Лагерь 'Бушкрафт'

Давайте, для начала, определимся с терминологией.
Согласно англоязычной википедии:
Bushcraft - термин, использующийся для общего определения навыков, необходимых для выживания в дикой природе. Помимо прочего, к навыкам Bushcraft относятся: следопытство, охота, рыболовство, строительство жилья, ориентирование на местности, использование таких инструментов, как ножи и топоры, поиск пищи, воды, резьба по дереву, изготовление контейнеров из натуральных материалов, плетение веревок и много чего еще.

Нас, в этом ключе, интересуют конечно ножи, ну и топоры наверное можно тут плюсануть. Что касается ножа, то, по идее, это должен быть универсальный надежный нож, которым можно сделать все, что может быть необходимо в рамках "дикой природы". Предполагаем при этом так же, что "дикая природа", в данном случае - это не поход выходного дня, а продолжительное пребывание в глуши в дали от цивилизации, со всеми вытекающими.

В контексте ножей, никаких канонов нет, есть масса разных вариантов и их апологетов.

Есть американская классика.

Есть британская нео-классика.

Есть масса современных брендов со своим видением вопроса.

Есть дорогущий эксклюзив.

Есть дешевый ширпотреб.

Разнообразные концепции, стали и геометрии, длинные и короткие, узкие и широкие, с низкими и высокими спусками, прямыми и линзовидными, порошки, углеродки, нержавейки. Масса производителей, как крупных компаний, так и мастеров-одиночек.
В общем, уверен, споров тут будет много )

Приглашаю всех заинтересованных, начинающих и продвинутых в этом вопросе, присоединиться к общению. Здесь можно все: задавать вопросы, давать советы, делиться опытом, спорить, доказывать, проводить тесты, сравнивать, хвалить одних производителей и их модели и ругать других.

В общем можно все, но, пожалуйста, аргументированно и максимально предметно. Нет никаких табу, но прошу лишь оставаться в рамках темы и норм приличий. Давайте без ругани и взаимных оскорблений.

Чем больше интересной информации по предмету обсуждения мы тут соберем, тем будет лучше, для всех, как мне кажется.

Добро пожаловать в Лагерь 'Бушкрафт'.

Пардоньте, не удержался

quote:

Изначально написано Yack:
Let's get ready to rrrrumbe!!!!

Пардоньте, не удержался

Ja, ja, naturlich!)))

quote:

Let's get ready to rrrrumble!!!!
Пардоньте, не удержался

quote:

Аврора барка ривера бушкрафт или нет?

Тоже вопрос: а эта углеродка буш?

quote:

Изначально написано Lexa33:
Аврора барка ривера бушкрафт или нет?

Однозначно!

quote:

А по мне, любой нож, который остался с вами в единственном экземпляре в бушкрафтинге и будет бушкрафтом.

quote:

Уже есть тема "Ножи в походе". Зачем плодить сущности!?

quote:

Originally posted by recyclable:

В шапке вполне конкретно написано, чем эта тема отличается от других.

quote:

ИМХО, на Западе сложилась определённая концепция бушкрафт-ножей. От неё и стоит рулить.

quote:

И чего, эту железку, многим знакомую, по сотому кругу обсудим, какая она классная!?

quote:

Барк Ривер Бушкрафт, бушкрафт?))

Можно обсудить!)))

quote:

Изначально написано Lexa33:

Можно обсудить!)))

quote:

Изначально написано Runaway555:
Ну большие деньги они для всех разные , предлагаете сначала определиться с большими деньгами?

Не знаю как сдесь определиться - большие, не большие! У всех понятие цифрового диапазона разные.

А сколько сейчас стоит любой Барк Ривер?
Сколько стоит Бивер, я знаю - 9. к руб

quote:

Изначально написано Метео:
Вот такой небольшой,можно сказать Бушкрафтнабор для работы с деревом.Недорогой,компактный,функциональный и главное лёгкий.С Уважением.

Отличный набор для того кто действительно работает по дереву, а не фотосессии с ножами устраивает)

quote:

Изначально написано recyclable:
Цена - это фактор, безусловно важный, но для каждого он "очень свой". О цене невозможно говорить, как об объективном факторе. Кому-то и 2к за нож - это дорого, а для кого-то и 100к - так себе деньги, и при это оба правы, но каждый в своей системе координат.
Лично за себя могу сказать, что мору я не хочу иметь ни при каких обстоятельствах, ну разве что в ящик с инструментами её кинуть вместе с отвертками. Ну вот прям совсем мне от неё грустно, и дело не в функционале, который, наверняка, у неё неплох за её цену, наверняка даже сравним с некоторыми ножами за кратно большие деньги. Но вот лично для меня её низкая цена - не повод даже рассмотреть её к покупке, я к ней отношусь именно как к отвертке (не самой лучшей) из ящика с инструментами. Скукота.

Скучно все же категория эстетики в данном случае, а эстетические нормы могут отличатся у всех, в любом случае само понятие бушкрафта как мне кажется в первую очередь рассматривает рабочие качества ножа, даже по сочетанию прочность/ вес мора заборит многих противников.

quote:

Изначально написано recyclable:
Цена - это фактор, безусловно важный, но для каждого он "очень свой". О цене невозможно говорить, как об объективном факторе. Кому-то и 2к за нож - это дорого, а для кого-то и 100к - так себе деньги, и при это оба правы, но каждый в своей системе координат.
Лично за себя могу сказать, что мору я не хочу иметь ни при каких обстоятельствах, ну разве что в ящик с инструментами её кинуть вместе с отвертками. Ну вот прям совсем мне от неё грустно, и дело не в функционале, который, наверняка, у неё неплох за её цену, наверняка даже сравним с некоторыми ножами за кратно большие деньги. Но вот лично для меня её низкая цена - не повод даже рассмотреть её к покупке, я к ней отношусь именно как к отвертке (не самой лучшей) из ящика с инструментами. Скукота.

Согласен на сто %... даже говорить больше не о чем

quote:

Скучно все же категория эстетики в данном случае, а эстетические нормы могут отличатся у всех,

quote:

Зачем тогда здесь постановочные гламурные фото "бушкрафтов"?
Тут, что фототема про "холодное оружие"?
Не нужно фот ПВД и ОВД и с Карельскизх теплых баз

Мне очень не хотелось бы загонять потенциальных участников этой темы в супер-жесткие условия оформления их постов.

Я бы, например, я удовольствием заполучил бы сюда "опыт" семена, даже с постановочными фото ножей на фоне куксы, с содержательным рассказом.

Моя роль в данной теме, по сути, организовать площадку для обсуждения данного класа ножей, со всей возможной сопутствующей информацией. Чем её больше (текстовой и визуальной), тем лучше для всех, кому это интересно. Мне вот самому оч интересно, но я сам тут в роли вопрошающего скорее, а не диктующего.

Что же касается конкретно моры форс, тут могу только предположить, что нож, с такой же толщиной клина и геометрией, но из какой-нибудь n690 и рукоятью, скажем из тика, может сравниться по комплексу. Будет лёгкий, крепкий, водо-дружелюбный, легкоправкий, и лично у меня не будет вызывать такого отторжения, как мора)) но это лирика - предположение, а не утверждение.

Навязывать своё видение и, тем более правила, я не готов.

Повторюсь, я тут скорее библиотекарь, нежели писатель) и мне хотелось бы, чтобы это была библиотека приключенческой литературы, а не структурированных диссертаций)

quote:

Изначально написано Даг:
От себя повторю:
плюсы Mora Force:
- очень эргономичный;
- нержавеющий;
- очень легкий - редко кто по весу посоперничает;
- легко правится о любой камушек;
- в любом походе сделает любую работу в т.ч. по рыбе и даже на охоте.
- если едете в ипеня - с любыми досмотрами нет проблем;
- ножны пластиковые с дренажным отверстием, но свободные, в отличие от кайдекса;
- неубиваемый в силу применяемых матерьялов..а клин 3 мм короткий- не сломаешь просто так.

Вопросы:
1.Какой буш даст Весь этот комплекс свойств по каждому пункту?
2. Где были со своим бушем и сколько по времени?.

Не совсем буш, но ESEE Izula, к примеру. Да, там ржавейка, но покрытие такое... Все ваши пункты вроде выполняет. Лично я с Изулой всего лишь ходил пару раз в небольшие пешие походы, камер, увы, не брал, но у товарищей из ESEE отчётов по выживанию с их ножами куча - поищите. И цена вроде похожая...

quote:

Изначально написано Даг:

Оно и видно.

Да и не собираюсь знакомится))

Ну нету у меня для неё действительно работы для раскрытия потенциала. Ну не представляю я себе ситуацию,где выходя из подъезда,ко мне подходит колдун и по щелчку волшебной стопочки(а лучше фея с абсентом пусть подлетит,красивая...) бац...я в лесу уже...выживаю.

И работу я ей всё сам выдумываю(ну реально выдумываю ведь)...для понимания что-ли и уверенности в ноже...а то вдруг...фея с абсентом...а я...

И по мне так она явный бушкрафт. Но это по мне... У всех своё видение ситуации.

П.С. Жаль я с Семёном в разных городах живу!!! Он недавно предлагал кому-то(не помню кому) зимой 10км по лесу пройти да чая из кукс потом попить. Я ведь действительно хочу,что-бы меня так вывел кто в лес. Себя очень хочется познать и силы свои испытать. Не боюсь я вовсе этого...

Это был не сарказм-если что!

quote:

Изначально написано Даг:
Если Щепочка из РВЛ-ки с плоской линзой то вполне хороший нож.
Однако
Проиграет море в весе (серьезно) и спокойному проходу в аэропортах ..как минимум.

У меня есть с круглыми линзами и с прямыми боками(вторая не буш-это однозначно)!

А вот фото вновь постановка.

В общем ненужные сообщения я потер и попросил модератора их удалить, чтоб не мелькали тут.

Раз кому-то это все-таки интересно, давайте дадим теме второй шанс, но обозначим ряд принципиальных моментов:

1. Тема обозначена в шапке и давайте ее придерживаться. Все сообщения не по теме я буду удалять.
2. У нас тут клуб, пусть и диковатых, но джентельменов. Давайте держать себя в руках. С личными разборками пожалуйте в ПМ или куда-нибудь еще. Любые проявления агрессии по отношению друг к другу или прямые оскорбления, пусть и завуалированные перестановкой букв в словах влекут за собой неизбежный бан.
3. Это моя тема, рамки обсуждения и правила общения заданы. Не стоит мне указывать как и на что их менять, не нравится обозначенный формат - на форуме масса друг тем, пожалуйте туда.

Если из этого что-нибудь получится - прекрасно.
Если опять куда-нибудь не туда все это начнет скатываться - просто удалю тему и все.

Всем хорошего дня!

Будем конструктивно участвовать!
Бивер Классика и БО (Бушкрафт Оптимал- так назвал буш от Мастера Андрея Титова из Ярославля):

БО:
Клинок АТС-34, длина 117, ширина 27, толщина 3.2 у рукояти к кончику десятки на 3 меньше.
Общий угол заточки ~ 20 град !
Подводы: с небольшой линзой (для упрочнения зоны рядом с РК с учетом малого угла заточки - 20 град).
Рукоять: микарта, длина 118.

Режет БО все материалы отлично (тестили по дереву с комрадами с Ганзы дважды), при рубке и батонинге сколов не дал.
В руке- отлично. Баланс- между основанием клина и первым отверстием.
Не тяжелый за счет нетолстого клина (3,2!)
Путный бушкрафт!
---
Кстати, Андрей будет на Клинке.
У него очень интересные и качественные работы- советую, тем, кто не видел, зайти и посмотреть-потрогать.

У меня есть еще аналогичный БО залинзованый, но с широкими и глубокими долами из К110. Если интересно, кому, покажу.
Андрей такие больше не будет делать- много трудозатрат с долами.

quote:

Изначально написано recyclable:
Комрады, приветствую.
После закрытия темы, я получил в личку прям какое-то удивительное количество сообщений о том, что тема потенциально интересная и зря я ее закрыл.

Понаблюдаю. Мне эта тема в отношении ножа близка, хоть и не в том понимании бушкрафта как её трактуют.

quote:

Или все же каноны бушкрафта именно спуски сканди?

ПМСМ,очень она на Аврору похожа(многие камрады это сходство уже отметили,по фоткам). Да и Свобода однозначно под эти критерии подходит!

quote:

ДАГ

Если ты на самом деле так идеализируешь Мору,то я в таком случае не понимаю одного! Зачем тогда тебе(как пример) ножи описанные в посте #85? Сейчас ты что возьмёшь в сплав и почему?

quote:

Изначально написано вулливорм:
так вы определитесь, бушкрафт - это стил лайф или тип ножа?

Всё в голове.

quote:

Ножи для бушкрафта,это прежде всего маркетологический ход производителей,просёкших фишку.

quote:

Изначально написано вулливорм:
так вы определитесь, бушкрафт - это стил лайф или тип ножа?

quote:

разрыв шаблона происходит когда постят картинку бивера, с подписью "бушкрафт" и комментарием, что точить его не нужно, он и так режет...

quote:

Изначально написано Lexa33:
Мечта любого бушкрафтера, линза, отличный рез, толстый обух, хрен сломается. Или все же каноны бушкрафта именно спуски сканди?

Аврора хороша. Много раз её порывался купить.
Я думаю нужно абстрагироваться от канонов каких либо. Это в профильный раздел ганзы Да и есть ли они? Я вот не представляю такой нож без нижнего развитого подпальцевого упора, в простонародии - гарда. Сканди? Кто сказал что она лучше линзы? Но опять же я смотрю на такой нож со своей колокольни, я не выживальщик, но полевая кухня уж точно не входит и в десятку приорететных задач для ножа.

quote:

Originally posted by BeliyOFF:

Если ты на самом деле так идеализируешь Мору,то я в таком случае не понимаю одного! Зачем тогда тебе(как пример) ножи описанные в посте #85? Сейчас ты что возьмёшь в сплав и почему?

Если пойду на сплав- возьму только Мору Force и как один единственный нож.

Но я же не только на сплавы хожу.
Поэтому интерес вызывают и другие крепкие лесные-полевые-...ножи, на которых и сталь покруче, чем Сандвик, но пять-таки легко подтачиваемая и ряд других параметров, отличных от Моры, но в рамках базовых требований к ножу для "поля".

А потом мне просто интересны различные ножи "для дебрей", т.к. сколько волка не корми ... :-)

Надеюсь, на вопрос ответил.

Да! Универсального (длина, толщина, форма клинка, рукояти, эргономика), прочного, легкого, просто подтачиваемого, из неубиваемых материалов и желательно нержавучего.

Что-то лишнее перечислил? Ничего не забыл?

А просто "буш", который не имеет одно или несколько из вышеуказанных свойств, наверное не универсален и "пахнет коммерцией" :-)

quote:

recycable: "Но, все же, отправляясь пожить какое-то время в глуши (ну хз, поход там, или избушка в глухомани, чтоб мозги от города прочистить, или еще чего), вряд ли же уместным будет взять с собой кухонного шефа или филейник какой, понятно, что утрирую, но все же выбор ведь наверняка будет сделан в пользу чего-то более универсально-подходящего."

а я бы взял что-нибудь берущее за душу (фнквд, розелли, марта старого). чтоб на мозг воздействовало позитивно, в избушке-то

quote:

Изначально написано olega_tor:
сообщение удалено автором темы.

quote:

чтоб на мозг воздействовало позитивно, в избушке-то

quote:

ирония Ваша понятна конечно

quote:

уехал в эту пердь жить навсегда

quote:

мне кажется, что нож в первую очередь должен "брать за душу"

именно по этой причине культ Моры мне не понять.

quote:

Изначально написано вулливорм:
флис или сукно?

Сукно,всё по фэншую,но и в ватнике бушкрафтить можно,ты должен знать.))

quote:

Изначально написано семен:

Сукно,всё по фэншую,но и в ватнике бушкрафтить можно,ты должен знать.))

Ватник не одобрен думаю британским телеведущим и поэтому нещетово совсем в ватнике выживать, если в ватнике можно считать что ушел и не вернулся)

quote:

Изначально написано вулливорм:

а я бы взял что-нибудь берущее за душу (фнквд, розелли, марта старого). чтоб на мозг воздействовало позитивно, в избушке-то

Да практичные ножи вполне кроме эстетических составляющих.
Финский строй лучше контролируется при резе деревяхи просто, а так каждый под свои навыки ихмо ножи должен подбирать, кто охотой выживать будет, кто рыбалкой, а кто кукс нарежет и туристам на опушке буша продаст))

quote:

Изначально написано Джо:

Аврора хороша. Много раз её порывался купить.
Я думаю нужно абстрагироваться от канонов каких либо. Это в профильный раздел ганзы Да и есть ли они? Я вот не представляю такой нож без нижнего развитого подпальцевого упора, в простонародии - гарда. Сканди? Кто сказал что она лучше линзы? Но опять же я смотрю на такой нож со своей колокольни, я не выживальщик, но полевая кухня уж точно не входит и в десятку приорететных задач для ножа.

Сканди лучше в одной дисциплине наверное только, в контроле реза деревяхи, но стамесочное сканди в этом наверное еще лучше будет, а так линза максимально универсальна что для лесного ножа ихмо только в плюс.
Мне у барков не очень нравится микарта заполированная и ножны тоже спорные, хотя в кармане носить ножи в них удобно)

quote:

Originally posted by recyclable:

именно по этой причине культ Моры мне не понять.

quote:

В длинных, тяжелых по нагрузке походах утилитарность в ноже выходит на первый план.

Я сейчас сугубо свой субъективный взгляд на это описал.

quote:

Originally posted by recyclable:

Ты так говоришь, как будто альтернатив ей ну просто вообще нет.

Но! возможно, кому-то мой основанный на опыте выбор тоже подойдет- именно по этому и пишу, а не внедряю всем в сознание, что только так, а не иначе.

А потом Мора - это нож в большей степени для сплава. Именно тут она для меня вне конкуренции.

А на суше- альтернатив до и больше. И сам этими альтернативами увлечен.

quote:

Изначально написано recyclable:

Андрей, да я ж не спорю, что утилитарные качества оч важны. И про то, что мора, сама по себе хороший инструмент, тоже не спорю. Я вообще не спорю. Я просто говорю, что мора мне не нравится. Ты так говоришь, как будто альтернатив ей ну просто вообще нет. Ну это же не так. Таких же доступных по цене скорее всего нет. Но вот просто представь: покупаем полосу хорошо оттенмиченной n690 и брусок тика (отличная доска, к воде не воспримчива, палубы на яхтах из него делают), отправляем Генадьичу, типа сделай пожалуйста, Олег, нож вот с такими спусками и сведением (тут уж по вкусу) и составь скажем нержу на больстер или микарты кусочек, ножны не нужны. Приезжает такой нож, одеваем его в Кайдекс... Представил? Круче он будет моры? На мой взгляд - наверняка! Тяжелее? Ну чуть-чуть. По остальным критериям будет он уступать море? Нет, будет её превосходить, потому что и железа хорошая и рукоять по своей руке будет сделана. Дороже? Да, дороже, но сильно дорого. Но зато какой приятный и и офигенно классный это будет нож!
Не безальтернативный вариант эта мора.

Я сейчас сугубо свой субъективный взгляд на это описал.

Да есть альтернативы моры на самом деле и дешевле чем мора, тот же кизляр со своим клоном ф1 удлиненным, если кардинально переточить вариант с прямыми спусками то вполне себе копеечный бушкрафт выйдет, ножны там как и у моры пластиковые и практичные, сталь то на то фактически.

Не бушкрафтер, если что, но:
Нож смотрится великолепно.
Плюсы: крепыш, айронвуд не впитывает воду, N690- то что надо.
Минусы: таким строем клина сложно по рыбе работать, по мелкой вообще не получится, картошечку почистить-выковырять сложно, вес большой как ножа (предположу), так и ножен (это точно).

quote:

айронвуд не впитывает воду,

Личное мнение: носить на ножнах огниво и брусок точильный- неоправданно при тяжелых нагрузках и просто неудобно.
Нож с ножнами все-таки должен быть компактным и не очень тяжелым.

quote:

Изначально написано Lexa33:

Айпе которую и называют железным деревом действительно довольно устойчива к воде из за содержания каучука, впитывает конечно тоже но меньше большинства других пород

quote:

носить на ножнах огниво и брусок точильный- неоправданно

+

quote:

N690- то что надо

Да, но клинок широкий, это минус. Мне больше по форме какой-то городской тактический нож напомнил.

quote:

Изначально написано Lexa33:

Да, но клинок широкий, это минус. Мне больше по форме какой-то городской тактический нож напомнил.

Я вот лично бы предпочел бушкравтить с кондратом чем с бивером, просто, кондраты от Инициатора сведены в ноль и режут отлично и корнидур не ржавеет вообще и правится в секунду хоть и пластилиновый конечно)

Ножны ему из кайдекса с петлей- и в путь.

Чем не бушь?

quote:

Originally posted by Dmitrich116:

А рабочий нож это та же самая мора

Тогда о чем в теме писать будем ?
Спрашиваю на полном серьезе.

quote:

какие ножи к бушам относить будем ?

Я своё мнение уже тут писал буквально на первой странице:
"лично моя позиция сводится к тому, что если нож способен справится с обозначенными в шапке задачами, не вызывая неудобств и дискомфорта и помогая во всем своему владельцу в условиях продолжительного пребывания в " диких местах", то он 100% подходит под категорию 'бушкрафт', все остальное, на мой личный взгляд - не более, чем маркетинг."

Я за то, чтоб о вещах говорить, исходя из их сути, а не внешнего вида.

Но, уверен, не все со мной согласятся. Но это уже вопрос восприятия жизни, есть формальный подход, а есть - осмысленный.

Давайте решим для себя этот вопрос, возможно я не прав. Для таких обсуждений тема и есть.

quote:

Originally posted by recyclable:

"лично моя позиция сводится к тому, что если нож способен справится с обозначенными в шапке задачами, не вызывая неудобств и дискомфорта и помогая во всем своему владельцу в условиях продолжительного пребывания в " диких местах", то он 100% подходит под категорию 'бушкрафт'

Так бы сделал я..
как тут будет- решайте.

quote:

помогая во всем своему владельцу в условиях продолжительного пребывания в " диких местах"

При различном форсмажоре, не рассматриваете плавное)) перетекание бушкрафта в выживание? (из снаряги осталось только то что на тебе и нож на ремне).

quote:

тогда целесообразно выделить перечень качеств, которые must be на бушкрафте.

Ну ещё масса вопросов. Ты пытаешься формализовать подход, я понимаю, для более предметного сравнения разных ножей. Но, я уверен, что невозможно выработать эти признаки для формального сравнения - это просто нереально.
Речь же не о стальной балке, которая при определённой длине должна выдержать определённый вес при порывах ветра определённой силы в условиях повышенной влажности.
Тут это не работает. Просто не может работать.

Если я не прав, поправьте меня плиз.

quote:

Изначально написано Dimon 33:

При различном форсмажоре, не рассматриваете плавное)) перетекание бушкрафта в выживание? (из снаряги осталось только то что на тебе и нож на ремне).

Прекрасно! Мне просто интересно посмотреть кто же предпочтет тяжелый и короткий нож в этом случае)
Нет ну понятно что суицид дело добровольное но это же можно так не усложнять)

quote:

интересно посмотреть кто же предпочтет тяжелый и короткий нож в этом случае)

Человек предполагает, а сами знаете кто - располагает. Не думаю, что идя в лес с ночевкой или на рыбалку с лодки, кто-то целенаправленно и целеустремленно готовиться выживать. Я к тому, что надо смотреть на шаг вперед и сразу брать нож который не подведет, ну или два ))) три ))) ножа для разных задач.

quote:

Изначально написано Dimon 33:

Человек предполагает, а сами знаете кто - располагает. Не думаю, что идя в лес с ночевкой или на рыбалку с лодки, кто-то целенаправленно и целеустремленно готовиться выживать. Я к тому, что надо смотреть на шаг вперед и сразу брать нож который не подведет, ну или два ))) три ))) ножа для разных задач.

Согласен, Вы же сейчас сами написали, что классический мирсовский бушкрафт абсолютно не пригоден для выживания поскольку совсем не является универсальным, я именно это и имел в виду, что настоящие бушкрафты это не карнавальные ножи от модных телеведущих, а простые универсалы которые хороши во всем, может не так хороши как специальные ножи но достаточно хороши и в работе по древесине и в разделке и в рубке и как оружие, при этом максимально легкие.
Тут вырисовывается что то совсем не пиписечно маленькое а ближе сантиметрам к 15 или даже больше, не слишком тяжелое итд.

quote:

Вы же сейчас сами написали, что классический мирсовский бушкрафт абсолютно не пригоден для выживания

Я этого не говорил. Но почему не является? Если фултанг, то можно сделать средне любую работу мне кажется

quote:

Originally posted by recyclable:

Ну как ты себе это представляешь? Ну нет канонов, реально, и не может быть.
Пробежимся...

Длина клинка..вопрос непростой

Если такой подход в принципе неверный- обоснуйте и снесем если это так.
Дополняйте-правьте если так можно оценивать бущЬ

quote:

Изначально написано Dimon 33:

Я этого не говорил. Но почему не является? Если фултанг, то можно сделать средне любую работу мне кажется

Можно,
Только вот выживание предполагает минимилизацию усилий прежде всего, то есть предполагает хорошую геометрию с которой легче резать и легче строгать. Толстый нож с низкими спусками равно приложение лишних усилий.
Чем меньше сил потратил на работу тем легче выжить.

Так же выживание предполагает нож как оружие, тут важна длинна и дистанция, соответственно 115 см совсем не о чем.

Опять же рубить удобнее ножом по длинее, в нашем тесте с Дагом где мы рубили Бивером и Титовским бушем я взял свой кизлярский сталкер, весит он ровно столько же сколько и бивер но прилично длиннее , так вот кинжал рубил лучше бивера.

quote:

Изначально написано Даг:

Поехали:
"буш" должен быть:
1. Прочным. Т.е. клинки толщиной менее 2-2,3 мм не вписываются;
2. Травмобезопасным. Какой-никакой упорчик желателен;
3. Легко подтачиваемым без приспособ и недолго по времени (5-7-10 мин макс);
4. Легким. Скажем до 350 грамм с ножнами;
5. Из неубиваемых материалов: рукоять пластик, микарта, резина, Г-10, ножны- пластик, кайдекс
6. Нержавеющим. Псевдонержи типа Д2 я бы исключил;
7. Не ХО (желательно)- иначе далеко не уедете
8...??

Если такой подход в принципе неверный- обоснуйте и снесем если это так.
Дополняйте-правьте если так можно оценивать бущЬ

Я бы длину клинка и нержавеемость отнес к вариабельным условиям зависящим от климатических зон и личных пристрастий, но при универсальном подходе конечно нержавейка и сантиметров 14 длинны.

quote:

Изначально написано Даг:

Поехали:
"буш" должен быть:
1. Прочным. Т.е. клинки толщиной менее 2-2,3 мм не вписываются;
2. Травмобезопасным. Какой-никакой упорчик желателен;
3. Легко подтачиваемым без приспособ и недолго по времени (5-7-10 мин макс);
4. Легким. Скажем до 350 грамм с ножнами;
5. Из неубиваемых материалов: рукоять пластик, микарта, резина, Г-10, ножны- пластик, кайдекс
6. Нержавеющим. Псевдонержи типа Д2 я бы исключил;
7. Не ХО (желательно)- иначе далеко не уедете
8...??

Если такой подход в принципе неверный- обоснуйте и снесем если это так.
Дополняйте-правьте если так можно оценивать бущЬ

Не соображу, как не ХО является Мора Бушкрафт Форс.

quote:

Изначально написано HungryForester:

Фальк, Рант... Проблемы с этим "Не ХО" - или упорчик пилить, или клинок из листа 3.4 мм делать (ну это-то уже нормально, только ногами не вставать).

Не соображу, как не ХО является Мора Бушкрафт Форс.

Мора бушкрафт форс не хо по толщине вроде, так как такая же мора но с углеродистым клинком толщиной 3мм уже хо и у нас к сожалению не продается.
Если вдруг кто такую видел в продаже то поправьте меня, с удовольствием куплю мору бушкрафт с 3 мм углеродистым клином)

quote:

Прочным. Т.е. клинки толщиной менее 2-2,3 мм не вписываются,

quote:

Легко подтачиваемым без приспособ и недолго по времени (5-7-10 мин макс)

quote:

Нержавеющим. Псевдонержи типа Д2 я бы исключил;

quote:

Легким. Скажем до 350 грамм с ножнами;

quote:

Изначально написано recyclable:
Ты описываешь своё личное восприятие. Я понимаю, что оно основано на опыте, личном видении и тд. Но ведь оно не обязано на 100% соответствовать тому, что ждут от ножа другие.

Чем обусловленная именно эта цифра? Почему не, скажем, 250 максимум?

По весу конечно тоже вариабельно в соответствии с физухой конкретного владельца, кому и 250грамм гирей станет, но чем легче тем лучше, этим собственно та же 3в и хороша, из нее потоньше можно делать)

quote:

Originally posted by recyclable:

Так ли велика разница между 2,3 и 2,5? Мора форс получается уже не вписывается?

quote:

Originally posted by recyclable:

Как замерить это время? При каких условиях? Обязательна ли "галька" или можно заложить камушек нормальный из рюкзака?

quote:

Originally posted by recyclable:

Все баркриверы и много еще кто идут лесом? Прекрасную железку spm3v тоже нафиг?

quote:

Originally posted by recyclable:

Чем обусловленная именно эта цифра? Почему не, скажем, 250 максимум?

quote:

Originally posted by HungryForester:

Проблемы с этим "Не ХО"

quote:

ЭТО НАДО НА 1 МЕСТО ПОСТАВИТЬ

Это надо никуда не ставить.

Концепция бушкрафта проста как 3 копейки.
а) спуски - сканди 1/4, 1/3
б) линза. Не от обуха, а от верхней четверти.
в) ножны пофигу какие, кому какие нравятся. Кайдекс, кожа, главное чтоб нож не выпадал при тряске.
Зы-для тех, кто много теоретизирует, но плохо разбирается в вопросе, скажу что есть химия, превращающая кожу в 100% непромокаемый материал.
г) никаких гард, упоров, больстеров и прочего, ибо это будет уже не бушкрафт.
д)клинок - спирпоинт, не шире 26-27, длиной 100-120мм, всё остальное это все остальные ножи.
А то люди постят фото мачете, реально уверенные что это самый что ни на есть правильный и вепный бушкрафт.

quote:

сносим пост и идем дальше :-)

Пусть будет тема и про "подискутировать", в этом же ничего плохого нет.

quote:

Изначально написано Lexa33:

Это надо никуда не ставить.

Концепция бушкрафта проста как 3 копейки.
а) спуски - сканди 1/4, 1/3
б) линза. Не от обуха, а от верхней четверти.
в) ножны пофигу какие, кому какие нравятся. Кайдекс, кожа, главное чтоб нож не выпадал при тряске.
Зы-для тех, кто много теоретизирует, но плохо разбирается в вопросе, скажу что есть химия, превращающая кожу в 100% непромокаемый материал.
г) никаких гард, упоров, больстеров и прочего, ибо это будет уже не бушкрафт.
д)клинок - спирпоинт, не шире 26-27, длиной 100-120мм, всё остальное это все остальные ножи.
А то люди постят фото мачете, реально уверенные что это самый что ни на есть правильный и вепный бушкрафт.

А кто все это сказал? Вот просто интересно?
В австралийской книге по выживанию в буше, с которой и начался термин бушкрафт нет не чего про то какой должен быть нож, там есть один рисунок ножа но на вышеописанное тот нож совсем не похож, вообще.

quote:

д)клинок - спирпоинт, не шире 26-27, длиной 100-120мм, всё остальное это все остальные ножи.

И с этим. Это, правда не бушкрафт, а американский дедушка вудкрафт, но суть-то та же.

quote:

там есть один рисунок ножа но на вышеописанное тот нож совсем не похож, вообще.

В таком случае любой нож это бушкрафт. И зачем изобретать велосипед. Открываем тему фотоконкурс холодного оружия и на протяжении 1000 с лишним страниц любуемся сплош бушкрафтами. Или на выставке - развалы бушкрафтов ворсманайфмейд.

quote:

Алексей, как быть с этим

Это вариации "на тему"

Еще есть лагерник, просто здоровый нож, способный рубить. Третий образчик ножа "с полей". Четвертый - "боевой хозбыт", которым и пырнуть можно при большом желании, имеет какой-никакой упор.

quote:

Originally posted by Lexa33:
...любой нож это бушкрафт...

Да и без элементарных базовых знаний нахождения вне цивилизации, любой самый-самый нож-ПЫЛЬ!!!

И ещё:

quote:

"буш" должен быть:

По закону распространения всемирной энергии,никто и никому(изначально)ничего не должен! Особенно нож...

quote:

Только вот выживание предполагает минимилизацию усилий прежде всего, то есть предполагает хорошую геометрию с которой легче резать и легче строгать. Толстый нож с низкими спусками равно приложение лишних усилий.
Чем меньше сил потратил на работу тем легче выжить.

Так же выживание предполагает нож как оружие, тут важна длинна и дистанция, соответственно 115 см совсем не о чем.

Опять же рубить удобнее ножом по длинее, в нашем тесте с Дагом где мы рубили Бивером и Титовским бушем я взял свой кизлярский сталкер, весит он ровно столько же сколько и бивер но прилично длиннее , так вот кинжал рубил лучше бивера.

Не только выживание, но и длинный, с тяжелыми физическими и климатическими и проч. нагрузками поход-экспедицию.

Подпишусь полностью под цитатой с учетом дополнения.

quote:

Изначально написано Dimon 33:

В той ситуации, которую мы с Вами рассматриваем что-то очень много резать и строгать не предполагается, думаю что первоначальная и главная задача это не выстругать себе дом или лодку, а пока есть силы дойти до людей.
Нож, как оружие против лесного зверя, обладающего большой массой, силой и способного убить человека можно в расчет вообще не брать, а на хомяка хватит и 115 мм.
Рубить можно и ножом с клином 115 мм используя колотушку или просто палку.

Вот опять с Вами соглашусь, если рассматривать бивер как инструмент самозащиты от хомяков то то что надо, а вот дойти куда то лучше что нибудь полегче наверное, идти в сильно степени истощения я слышал трудно очень)
Что же насчет отбиться от лесного зверя ножом, шансы разные в зависимости от зверя и от многих факторов, но нож хоть какой то шанс, а если карапет такой с собой то как без ножа почти))

quote:

Изначально написано Даг:
"Только вот выживание предполагает минимилизацию усилий прежде всего, то есть предполагает хорошую геометрию с которой легче резать и легче строгать. Толстый нож с низкими спусками равно приложение лишних усилий.
Чем меньше сил потратил на работу тем легче выжить."

Не только выживание, но и длинный, с тяжелыми физическими и климатическими и проч. нагрузками поход-экспедицию.

Подпишусь полностью под цитатой с учетом дополнения.

Конечно дополнение правильное, просто мы с комрадом ведем дискуссию в узкой теме неожиданного выживания) Очень умозрительной теме конечно, но раз комрад решил рассмотреть свой бушкрафт под этим углом, я не против)

quote:

если рассматривать бивер

А бивер-то тут причем? Рассматривали вроде любую возможную ситуацию и любой возможный нож в теории бушкрафта. И если "бивер" Вас так ломает, тем более с огнивом и бруском:-):-):-), то тренируйтесь, займитесь спортом, лично для меня и Изя-5 - нормально.

quote:

Originally posted by mbkm:

Конечно дополнение правильное, просто мы с комрадом ведем дискуссию в узкой теме неожиданного выживания) Очень умозрительной теме конечно, но раз комрад решил рассмотреть свой бушкрафт под этим углом, я не против)

quote:

Originally posted by Dimon 33:

И если "бивер" Вас так ломает, тем более с огнивом и бруском:-):-):-), то тренируйтесь, займитесь спортом,

quote:

но раз комрад решил рассмотреть свой бушкрафт под этим углом, я не против)

Комрад, кстати, может насчитать у себя штук 15 ножей, подходящих для бушкрафта, помимо ножа, чье имя видимо Вам жить чем-то мешает:-):-):-)

quote:

Изначально написано Dimon 33:

А бивер-то тут причем? Рассматривали вроде любую возможную ситуацию и любой возможный нож в теории бушкрафта. И если "бивер" Вас так ломает, тем более с огнивом и бруском:-):-):-), то тренируйтесь, займитесь спортом, лично для меня и Изя-5 - нормально.

Давайте теперь спортом померяемся по интернету, потом у кого длиннее еще)
Я всеголишь пытаюсь донести вполне очевидную мысль, что если уж нести лишний вес, в частности ножа то неплохо бы чтобы этот вес себя чем то оправдывал)

quote:

Изначально написано Dimon 33:

Комрад, кстати, может насчитать у себя штук 15 ножей, подходящих для бушкрафта, помимо ножа, чье имя видимо Вам жить чем-то мешает:-):-):-)

Так наша дискуссия и началась с моего тезиса что классический мирсовский бушкрафт для выживания совершенно не годится) За остальные Ваши ножи мы как то не общались, вполне допускаю что есть Вам с чем выживать и даже с чем выжить))

quote:

Originally posted by mbkm:

Я всеголишь пытаюсь донести вполне очевидную мысль, что если уж нести лишний вес, в частности ножа то неплохо бы чтобы этот вес себя чем то оправдывал)

quote:

Вы понимаете, что такое усталость в сложном во всех смыслах походе (берем по максимуму, а не красивое времяпровождение с Бивером на природе) ?
Вы это на себе прочувствовали?

Всегда хожу один, только с собакой, а то скучно, командовать некем:-):-). Беру только что влезло рюкзак 50 литров, два года не беру палатку, каждый раз делаю шалашик или под тентом у костерка. Большой длительности походов нет, 2-3 ночи, по треку от 30 до 50 км прохожу. Понятно, что в длительный пеший поход с большим весом на спине и оружием, нож весом 1 кг не возьму:-):-):-)

quote:

Изначально написано Runaway555:
Итерестно , а много случаев нападения зверей на уставших водно походн ков?)

Ну не на походников но было дело читал несколько раз в иностранной прессе как отбивались ножом и живыми оставались, от каких точно сейчас не припомню но одну тольшую хищную кошку какую то американец точно ножом завалил и жив остался. Мне кажется в США больше людей колличественно ножи носят.

quote:

Originally posted by Runaway555:

Итерестно , а много случаев нападения зверей на уставших водно походн ков?)

quote:

Изначально написано EDDI 76:
бушкрафт енто ваще не ножи-это типа стиля-ну и как Витек сказал ранее,с каким ножом удобнее и умеешь тот тебе и нож для бушкрафта
переведите если че
https://en.wikipedia.org/wiki/Bushcraft

То что не ножи это верно, ножи потом маркетологи под термин подоткнули и стилем сделали, хотя какой стиль может быть у лесного туризма то?))
Бушкрафт это просто термин означающий лесной туризм, полезные навыки для проведения времени в лесу. Стиля у этого нет вроде не какого на самом деле)

quote:

что если уж нести лишний вес, в частности ножа то неплохо бы чтобы этот вес себя чем то оправдывал)

Для примера Изя-5: тяжелый, углеродка 1095, толстый клин,достаточно длинный, не представляю чем его можно сломать. Чем не нож предпологаемого бушкрафта/выживания? Какую работу им нельзя сделать в таких условиях? Думаю что лучше такой лом, над которым не надо дрожать, чем думать как и что рубануть/отрезать чтоб нож не сломался.

quote:

Бушкрафт это просто термин означающий лесной туризм, полезные навыки для проведения времени в лесу. Стиля у этого нет вроде не какого на самом деле)

В точку!

quote:

Originally posted by Dimon 33:

Всегда хожу один, только с собакой, а то скучно, командовать некем:-):-).

Вес ножа и всей конструкции с ножнами и ее компактность очень важны в серьезной экспедиции

quote:

Изначально написано Dimon 33:

Для примера Изя-5: тяжелый, углеродка 1095, толстый клин,достаточно длинный, не представляю чем его можно сломать. Чем не нож предпологаемого бушкрафта/выживания? Какую работу им нельзя сделать в таких условиях? Думаю что лучше такой лом, над которым не надо дрожать, чем думать как и что рубануть/отрезать чтоб нож не сломался.

Не было такого, вернее крутил его в руках но не купил, сколько весит не помню, но зачем вес этого ножа тащить я еще могу понять, его реально не сломать не чем и он длинный хотя бы. Если грамотно переточить в линзу широкую то даже резать сможет)

quote:

Изначально написано mbkm:

Давайте теперь спортом померяемся по интернету, потом у кого длинее еще)
Я всеголишь пытаюсь донести вполне очевидную мысль, что если уж нести лишний вес, в частности ножа то неплохо бы чтобы этот вес себя чем то оправдывал)

лишний вес тоже весьма спорное заявление,ктот в тайгу годами с штыком ходит а ктот с перочинным-и все довольны

quote:

Изначально написано EDDI 76:

лишний вес тоже весьма спорное заявление,ктот в тайгу годами с штыком ходит а ктот с перочинным-и все довольны

В чем спорность моего заявления? Конкретно в чем?

quote:

бушкрафт енто ваще не ножи-это типа стиля..

Эдик, ну вот, разрушил все мечты бушкрафтеров)))
На что теперь бушкрафтеры фетишировать будут? )

quote:

Изначально написано mbkm:

В чем спорность моего заявления? Конкретно в чем?

quote:

Изначально написано EDDI 76:

ни в чем-просто большей нож с грамотными спусками и удобный в руке сделает куда больше чем маленький-с минимальными энергопотерями человека(так что мора это для тех через метро и аропорт)любой здравомыслящий человек возьмет че-нить по крупнее

А я с этим и не спорил, если проследить всю нашу дискуссию с комрадом мой тезис был в том что если готов тащить тяжелый нож то лучше взять большой, а если уж берешь небольшой нож то он не должен быть тяжелым.
Я выступал против нелепо большого веса маленького ножа, типо классика бушкрафта.

quote:

На что теперь бушкрафтеры фетишировать будут? )

quote:

Originally posted by mbkm:

а если уж берешь небольшой нож то он не должен быть тяжелым.
Я выступал против нелепо большого веса маленького ножа, типо классика бушкрафта

quote:

ктот в тайгу годами с штыком ходит а ктот с перочинным-и все довольны

:-):-)У меня друган ходит с китайской копией итальянского кинжала, почти стилета 39-09. Всегда получаю кучу позитивных эмоций на реакцию других людей, когда он его достает:-):-):-)

quote:

Изначально написано mbkm:

А я с этим и не спорил, если проследить всю нашу дискуссию с комрадом мой тезис был в том что если готов тащить тяжелый нож то лучше взять большой, а если уж берешь небольшой нож то он не должен быть тяжелым.
Я выступал против нелепо большого веса маленького ножа, типо классика бушкрафта.

ок пардон...мне проще у меня всего 2 ножа и 2 складня))) могу оба брать,благо один на пояс и к ляшке примотать можно либо на молле к рюкзаку...хотя никогда не понимал ножей на рюкзаках-понты это.нож должен быть всегда под рукой
ну а если к примеру ты считаешь(НЕ ФАКТ) Что у ДИМОНА 33 -изя 5 маленькая и тяжелая,хотя вот здесь я б тоже согласился-но я не могу утверждать что она ему не удобна,а раз он ей не первый год пользуется то для его жизненного бушкрафта она самое то
вот и выходит (Правильно ЛЕХА 33 заметил)ТУТ спор может продолжаться вечно...у всех физиологические особенности организма разные и понятие под бушкрафтом тоже разное

quote:

Изначально написано Dimon 33:

:-):-)У меня друган ходит с китайской копией итальянского кинжала, почти стилета 39-09. Всегда получаю кучу позитивных эмоций на реакцию других людей, когда он его достает:-):-):-)

А мне вообще нравится кизляр сталкер в лесу, на мой взгляд грамотный кинжал и в руке у меня лежит замечательно, весит для своего размера вполне нормально

quote:

Originally posted by mbkm:

А мне вообще нравится кизляр сталкер в лесу, на мой взгляд грамотный кинжал и в руке у меня лежит замечательно, весит для своего размера вполне нормально

quote:

Изначально написано Даг:

Мне приходилось водить группы в 7, 3, 2 чел.

А в варианте "Б" кто кого водил?

quote:

Изначально написано barmaleyushka:

Известно на что, конечно же на мору.

Зря Вы так к море.))А между прочим,мора стабильно входит в топ лучших ножей для бушкрафта ,не только у уважаемого полевика АЕ,но и по версии различных школ бушкрафта .))
http://hiconsumption.com/2015/06/best-bushcraft-knives/
gearpatrol.comhttps://gearpatrol.com/2015/05/26/best-bushcraft-knives/[/URL
https://survivorsfortress.com/best-bushcraft-knives/

quote:

держал в руках

quote:

По продуктам и рыбе он не канает

quote:

Изначально написано Даг:

По продуктам и рыбе он не канает - держал в руках

я всегда говорил- И БУДУ УТВЕРЖДАТЬ-на природе нахрен деликатный рез никому не нужен и уж тем более по продуктам-банку вскрыл,помидор отрезал кишки выпотрошил,,хлеб тоже-какая нафиг разница насколько прямой будет кусок-на природе после длинного пробега лишь бы затряхнуть нормально да не под дождем, а не сидеть выживая за столиком с морой и сковордой блин

quote:

Изначально написано Даг:

По продуктам и рыбе он не канает - держал в руках

Это правда, я ж не настаиваю что это чудо нож который не все понимают)

quote:

Originally posted by mbkm:

я ж не настаиваю что это чудо нож который не все понимают)

https://www.instagram.com/8888outdoor/
https://www.instagram.com/uncle.tito.outdoors/
https://www.instagram.com/bushcraftusa/

quote:

Изначально написано EDDI 76:
в детстве как то мы пошли на рыбалку- ДАЛЕКО ОТ ПОСЕЛКА КМ на 20 УШЛИ,шлепали по то по полю то по бергу то по лесу...рыбачили на тесто-нифига не поймали толком-смеркалось...нарыли под камнями червей-наловили ершей,выпотрошили их обычным совковым складнем сварили их вместе с комками теста в найденной консервной банке,съели НЕ ПРОДРИСТАЛИСЬ!!! И БЛАГОПОЛУЧНО добрались до дома
и никаких ножей аля баркривер и изи не было...

Мы уклейку с плотвой вобще в песке запекали,кторым была теплотрасса засыпана. Причём рыбин прямо так и зарывали-без фольги и т.д. Вытаскиваешь,об штаны протираешь и...КАЙФ!

quote:

Изначально написано Даг:

Кирилл, ты прям как Кирилл Бивернайф заговорил :-)

Ну я во всяком случае законы физики хоть не отрицаю, как бобер главный любит, ты прав кинжал по продуктам фиаско потерпит, по рыбе думаю тоже не айс будет, но ты как первый раз в руку взял не смог сдержать от удивленного возгласа про удобство рукояти))

quote:

Originally posted by mbkm:

но ты как первый раз в руку взял не смог сдержать от удивленного возгласа про удобство рукояти))

quote:

на природе нахрен деликатный рез никому не нужен и уж тем более по продуктам-банку вскрыл,помидор отрезал кишки выпотрошил,,хлеб тоже-какая нафиг разница насколько прямой будет кусок-на природе после длинного пробега лишь бы затряхнуть нормально да не под дождем, а не сидеть выживая за столиком с морой и сковордой блин

+1

Люди ходят месяцами на тысячи километров

http://karpukhins.livejournal.com/167751.html

И что-то кажется мне, что слово "бушкрафт" им ни о чем не говорит.

Пешком 400 км через Кольский полуостров

forummessage/21/157

Нож конечно хорошо, но не в первой десятке вещей которые требуют ответственного подбора.

quote:

Люди ходят месяцами на тысячи километров

quote:

Нож конечно хорошо, но не в первой десятке вещей которые требуют ответственного подбора.

Но в таком уж месте мы все собрались, что обсуждаем тут именно ножи всевозможные.

quote:

Изначально написано recyclable:

конечно все именно так, но тут же ветка "нож глазами владельца", именно поэтому тут нож выходит на первое место, как предмет обсуждения. Атмосфера, что называется, обязывает. Так-то конечно есть куда более важные и принципиальные вопросы в контексте любого похода/путешествия/экспедиции.
Да даже если просто про "бушкрафт", как явление (направление активного отдыха) говорить, нож нифига не на первом месте, не говоря уж про сложные "путешествия" да и просто про продолжительное проживание вне цивилизации.

Но в таком уж месте мы все собрались, что обсуждаем тут именно ножи всевозможные.

Все правда, но если все таки рассматривать бушкрафт как лесной туризм, а не элемент стиля, на первый план выходит так скажем не очень любимая Вами мора))
Как легкий, компактный, удобный для работы по дереву но в то же время универсальный нож.
Туристов лесных все же больше чем увлеченных ножами людей так что мору наверное можно назвать истинным бушкрафтом нашего времени))

Почему я часто говорю о важности веса и удобства конструкции..
Женя, уж ты вообще горник..

Расскажу на ночь одну историю.
Все та же Чукотка - хороший пример труднодоступных малонаселенных и диких мест.
Разбиваем вечером лагерь. Полусумерки- полярный день.
Один товарищ и говорит- я сейчас переплыву на тот берег на своей лодочке и пройдусь по хребту- бивни поищу.
Давай!.
Проходит час- смотрим- он с разбегу с холма бросается в байду и как очумелый гребет к нам в лагерь.
Прибегает к костру весь белый, а одежда измазана грязью.
- Я видел Преисподню!
А сам трясется.
- Юра, садись чайку выпей, расскажи, что, да как.
Немного успокоился и говорит:
- Иду я по верху ..вдруг почва уходит из-под ног с кустами вместе и я начинаю скользить по наклонной плоскости вниз вглубь какой-то воронки.
Перевернулся на пузо и как таракан всеми конечностями засучил и вверх пытаюсь вылезьти.
Но скольжу вниз- вечная мерзлота по стенам воронки.
- Закричал как зверек и лапками всеми засучил что есть мочи- кустики у кромки воронки помогли.
Вывалился наверх.
Ужас в пятках. Сердце выскакивает.
Отошел на метр- оглянулся- а там воронка диаметром несколько метров со стенами из мерзлоты уходит вниз в Черную Пустоту.

Конец истории. Такой бушкрафтинг.

Вот я и представил у Юры на боку дурынду с бушем с камушком и огнивом на боку :-) и как он бы с ней кувыркался в этой воронке в Преисподню.

Такие ловушк-воронки описывал О.Куваев в своем рассказе про розовую чайку..не помню точное название рассказа...

quote:

Туристов лесных все же больше чем увлеченных ножами людей так что мору наверное можно назвать истинным бушкрафтом нашего времени))

А про мору, не могу сказать, что прям "не люблю" ее, мне просто все равно. Никаких эмоций. Подсев уже на эту "ножеманию", лично я просто не воспринимаю мору, как нечто, что может меня заинтересовать, вот и все.

И у меня просьба: буду признателен за обращение на "ты" )

тут 3000

тут 2500 вроде

ну что тут "бушкрафтить"?

quote:

Изначально написано recyclable:

Кирилл, а я и не спорю. Подавляющее количество людей к ножам относятся довольно прохладно, и я их прекрасно понимаю, хоть сам и "болею" ). И по функционалу моры тоже не спорю, так-то все при ней: дешево и сердито, надежно и работоспособно. В основной массе людям глубоко наплевать на "геометрию, стали, материалы рукоятей, камни и керамику для заточки" и они конечно правы - нож это инструмент.
Просто раз уж нас всех здесь "собрало", это значит, что мы можем себе позволить (не в плане денег, а в плане "общей болезни" и чуть более глубокого понимания предмета) обсудить предмет пошире и не упираться в то, что продается в "строительных магазинах", ну я условно конечно.

А про мору, не могу сказать, что прям "не люблю" ее, мне просто все равно. Никаких эмоций. Подсев уже на эту "ножеманию", лично я просто не воспринимаю мору, как нечто, что может меня заинтересовать, вот и все.

И у меня просьба: буду признателен за обращение на "ты" )

Да конечно, теперь мы на ты)

quote:

Originally posted by recyclable:

тут 3000

quote:

Изначально написано recyclable:
Андрей, лучший нож для горного похода - это викторинокс, иногда обязательно со штопором )
В горах и бушкрафтить-то нечего, выше 2000 деревьев нет (в основном).

О! кстати викторинокс для бушкрафта не рассмотрели) Я как то бушкрафтил в горах кубы, под присмотром местных инструкторов конечно, ну насколько это горы были не знаю, все горы были поросшие густым лесом, но водопады попадались)
Особо выживать не пришлось, кормили и поили исправно, но деревяшки всякие себе по отпиливал на ручки для ножей, пила викторинокса справилась неплохо.
Но особенно пила викторинокса помогла с бушкрафтом на пляже, кокосы не срезались ножом в связи с неустойчивым положением на пальме и страхом падения, а вот пилой потихоньку отчекрыжил на радость дамам)

quote:

Изначально написано семен:
тут бушкрафтеры куксы просили,вот,может пригодиться кому .))
http://www.bushcraftdays.com/how-to-carve-a-kuksa/

Спасибо, куксу сделать интересно и не трудно вроде, надо только материала найти, ну и специальный бушкрафтовский кривой нож)

quote:

Изначально написано recyclable:

тут 3000

Жень, привет! Офигенные фото!

quote:

Жень, привет! Офигенные фото!

Но, вернемся к теме. Поднаброшу по поводу бушкрафт-канонов в части геометрии про обязательные спуски сканди или линзу на 2/3.

Нож из первого поста, например.
Spyderco Proficient

Вот, что они сами про него пишут:
"takes the concept of the traditional 'do-all' bushcraft knife and elevates it to new levels of performance"
типа взяли концепт традиционного универсального бушкрафт-ножа и вывели его на новый уровень

"Designed by wilderness expert Chris Claycomb of Bushcraft UK"
И тоже ведь какой-то британский "бушкрафт"-эксперт курировал. Без британских экспертов, как я понял бушкрафт-ножи нынче не принято делать )

"Instead of traditional carbon steel and an axe-like 'Scandi' (Scandinavian) grind, the Proficient's blade is crafted from vanadium-rich CPMR S90V particle-metallurgy stainless steel and boasts a full-flat grind for low-friction cutting performance."
И углеродка им не канон и "топорные" сканди спуски осознанно заменили на прямые от обуха "для уменьшения сопротивления при резе"

и ничего... официально - бушкрафт, не жужжат.

Bush Seax
"modern interpretation of a classic European-style woodsman's knife"
Типа современная интерпретация классического ножа европейских "лесных жителей".
"Our version of the Seax is closer to the British Isles examples."
Тоже британские корни в целом.

"The crossover to Bushcraft is obvious, the knife excels at carving, notching and scraping bark. The knife is a true piece of history adapted to modern usage."
Сами Барки говорят, что аналогии с современными "бушами" очевидны. Нож превосходен в резьбе, насечках/зарубках, снятии коры. Типа истинная часть истории, адаптированная для современного использования.

Тоже в относительно недавно появившиеся "каноны" бушкрафт-ножей не очень-то и вписывается на первый взгляд. Хотя это не "дизайн придуманный британским телеведущим", а самый что ни на есть исторический дизайн, рожденный эволюцией.

Ontario Bushcraft Field Knife

Тут и подпальцевый упор развитый и прямые спуски от обуха.
И, тем не менее, тоже официально - "бушкрафт".

А по-сути - обычный нож, ничего особенного, что могло бы по каким-то внешним формальным признакам отнести его к современной классификации "бушкрафт"-ножей, что на мой личный взгляд в очередной раз подтверждает несостоятельность этой классификации и сугубо маркетинговую ее суть.

Комрад, HungryForester, Вы вот писали ранее:
"Есть полевой универсал, а есть бушкрафт. Первый - спуски от обуха, 12-15 см. Середина клинка (по ширине) может с серединой рукояти не совпадать и обычно не совпадает. Второй - сканди, 10-12 см. Симметричный (ну почти). Очень различающиеся вещи. Постоянно пытаются смешивать."

Что скажете? Я не правильно что-то понимаю или Онтарию со Спайдеркой что-то неправильно делают?

Я тут без троллинга, просто пытаюсь Вас понять, почему это принципиально не может быть одно и то же?

quote:

Изначально написано mbkm:

Все правда, но если все таки рассматривать бушкрафт как лесной туризм, а не элемент стиля, на первый план выходит так скажем не очень любимая Вами мора))
Как легкий, компактный, удобный для работы по дереву но в то же время универсальный нож.
Туристов лесных все же больше чем увлеченных ножами людей так что мору наверное можно назвать истинным бушкрафтом нашего времени))

так легких компактных ножей тьма тьмущая которые и режут не хуже .с какого перепугу мора вдруг будет на первом месте) аааа хотя знаю...это ж сам солнцеликий СКАЗАЛ

quote:

Изначально написано recyclable:
Или вот, например, тоже официально "бушкрафт", но тоже вываливается из "канонов" и смешивает в одну кучу и "бушкрафт" и "универсальный полевой", которые почему-то (я правда не понимаю почему), должны принципиально отличаться.

Ontario Bushcraft Field Knife

Тут и подпальцевый упор развитый и прямые спуски от обуха.
И, тем не менее, тоже официально - "бушкрафт".

А по-сути - обычный нож, ничего особенного, что могло бы по каким-то внешним формальным признакам отнести его к современной классификации "бушкрафт"-ножей, что на мой личный взгляд в очередной раз подтверждает несостоятельность этой классификации и сугубо маркетинговую ее суть.

Комрад, [b]HungryForester, Вы вот писали ранее:
"Есть полевой универсал, а есть бушкрафт. Первый - спуски от обуха, 12-15 см. Середина клинка (по ширине) может с серединой рукояти не совпадать и обычно не совпадает. Второй - сканди, 10-12 см. Симметричный (ну почти). Очень различающиеся вещи. Постоянно пытаются смешивать."

Что скажете? Я не правильно что-то понимаю или Онтарию со Спайдеркой что-то неправильно делают?

Я тут без троллинга, просто пытаюсь Вас понять, почему это принципиально не может быть одно и то же?[/B]

ну это как в фильме крокодил данди...у него тоже по своему был свой нож для бушкрафта.а отсюда и вывод что удобно то и пользуют

quote:

у меня есть много знакомых которые считают что трояк за нож это дорого.а что уж говорить за нож который стоит 10

Так же, как и выдержки из текста по ссылке с википедии англоязычной, которая была явлена, как откровение "о бушкрафте" в вашем первом посте тут с предложением "кому надо перевести", представлены в самом первом посте темы при обозначении сути обсуждения.

quote:

Онтариио по формам и во всех отношениях очень нравится. Упорчик что надо!- именно о таком писал на стр. выше.
Настоящий буш. Я бы такой приобрел.

quote:

Originally posted by recyclable:

Холодный он у нас, Андрей.Толщина клина 3,2мм

quote:

Originally posted by recyclable:

но твердость 53-55 - бесконечный "вжик-вжик-ивася"

---
П.С. Жень, а тема-то какая читаемая, посещаемая- многим интересна!

quote:

Originally posted by recyclable:

KANSBOL наверное придется прикупить для "пикникового бушкрафта"

Для пикникового бушкрафтинга любой буш даже богатый пойдет.

А зачем такой "саркофаг", который на последней фото ? :-))
На стену вещать?

Я давно не слежу за линейкой Моры (FORCE достаточно), но мне кажется именно с такой рукоятью как ты показал сейчас есть модели с крепкими клинками.

quote:

А зачем такой "саркофаг", который на последней фото ? :-))

Вот, блин дожил, Моры обсуждаю.. ) Но этот правда понравился. Куплю наверное, а то, всякий раз на пикниках даю своего Барна от Сов тонкосведенного в чужие руки и посматриваю потом недобро со стороны )) а тут хоть расслабиться можно )

quote:

Originally posted by recyclable:

стоимости всего изделия. 2300

Женя, посмотри еще аналогичные модели с усиленным клинком!
---
Вот так постепенно приходим к настоящим бушам :-)))

quote:

Посмотри модели с усиленным клинком!

quote:

Изначально написано vggpp:
А как такой?:
Клинок длина 123 мм, ширина у больстера 29 мм, толщина 5 мм. Рукоять длина 130 мм, ширина 28-30 мм, кованая сталь 95х18

Нормальный,бушкрафтить можно спокойно.)))

quote:

Изначально написано recyclable:
Или вот, например, тоже официально "бушкрафт", но тоже вываливается из "канонов" и смешивает в одну кучу и "бушкрафт" и "универсальный полевой", которые почему-то (я правда не понимаю почему), должны принципиально отличаться.

Ontario Bushcraft Field Knife

Тут и подпальцевый упор развитый и прямые спуски от обуха.
И, тем не менее, тоже официально - "бушкрафт".

А по-сути - обычный нож, ничего особенного, что могло бы по каким-то внешним формальным признакам отнести его к современной классификации "бушкрафт"-ножей, что на мой личный взгляд в очередной раз подтверждает несостоятельность этой классификации и сугубо маркетинговую ее суть.

Комрад, [b]HungryForester, Вы вот писали ранее:
"Есть полевой универсал, а есть бушкрафт. Первый - спуски от обуха, 12-15 см. Середина клинка (по ширине) может с серединой рукояти не совпадать и обычно не совпадает. Второй - сканди, 10-12 см. Симметричный (ну почти). Очень различающиеся вещи. Постоянно пытаются смешивать."

Что скажете? Я не правильно что-то понимаю или Онтарию со Спайдеркой что-то неправильно делают?

Я тут без троллинга, просто пытаюсь Вас понять, почему это принципиально не может быть одно и то же?[/B]

А потому что то что на фото, это уже не полевой кухонник и не короткий сканди-бушкрафтер. Это универсальный нож, недалеко от "ножа разведчика" ушел. Обух прямой, рукоять прямая, упор в наличии.

Я просто выделяю некие типы, к которым тяготеют всякие такие ножи.

quote:

Изначально написано Даг:

Смотрится отлично.
У этой кончик с боков ослаблен примерно как у 2000 или FOREST. Но для "пикникового бушкрафта" - самое оно- такой кончик тонко будет пластать.

Для пикникового бушкрафтинга любой буш даже богатый пойдет.

А зачем такой "саркофаг", который на последней фото ? :-))
На стену вещать?

Я давно не слежу за линейкой Моры (FORCE достаточно), но мне кажется именно с такой рукоятью как ты показал сейчас есть модели с крепкими клинками.

С такой рукоятью один клинок к сожалению, к сожалению потому что только у моделей с таким клинков обоеручные ножны, будь такая модель с классическими финскими спусками обязательно бы купил

quote:

Originally posted by mbkm:

будь такая модель с классическими финскими спусками обязательно бы купил

П.С. Как они утомили своей морой безликой :-))

quote:

Originally posted by Даг:

П.С. Как они утомили своей морой безликой :-))

от это верно!
а с костью нож бушкрафт или подлежит анафеме?
вот такой например:
Клинок - Ламинат р6м5 в обкладках из 40х13. Твердость центрального слоя 60-62ед, обкладок - 54-56ед. Клинок 110х26х3,5мм, спуски прямые, сведен примерно в 0,2мм.

Поскольку бушкрафт это прежде всего НАВЫКИ выживания(жизни) вдалеке от цивилизации, то для меня на первое место выходит подготовка,т.е. четкий список необходимого оборудования, экипировки, продуктов, воды и аптечка.
Список диктуется окружающими природными условиями и теми видами работ, которые предполагаются.
Исходя из этого я беру всегда три ножа,
1) офицер викторинокс для гигиены,
2)большой нож ( мой имеет клин 140х26х4мм)для всего.
3) себенза, как запасной.

2) и 3), они всегда на подзамене-если один из них грязный, второй использую для продуктов, в конце дня грязный моется и обязательно ошпаривается кипятком, т.к. болезнь не входит в мои планы на время походов.
По большому ножу, у меня есть и сканди, и от обуха, и на 2/3 от обуха.
Беру с собой Длинного Джека с Д2, так как понял, я НЕ буду вырезать из древесины ловушки , ложки, тотемы и т.д. Хотя и финки и бушкрафтеры внешне очень нравятся.

Извините за много букв.)))

ПС в фильме "счастливые люди", про промысловиков пушнинины, один из главных героев сказал- "нож мне все равно какой, а вот без топора я из дома не выхожу", и это его бушкрафт-концепция.

quote:

Набор для настоящего буша.))

quote:

Изначально написано barmaleyushka:

Теперь тему можно закрывать)

Не надо, очень познавательно и интересно.

quote:

Не надо, очень познавательно и интересно.

quote:

Originally posted by Сергей163:

И еще,если ты ножеман))),то нож должен нравится.

если ты ножеман, то 2 ножа это ничто, мнимум 5-6)))

quote:

Изначально написано vggpp:

если ты ножеман, то 2 ножа это ничто, мнимум 5-6)))

Все просто, каждый ищет свой грааль.

quote:

Изначально написано Сергей163:
Как то сумбурно написал в своем сообщении выше.
Смысл такой, для бушкрафта подходит любой прочный нож, а геометрия выбирается исходя из видов работ которые будут чаще производиться.
Для меня необходимо минимум два ножа.
И еще,если ты ножеман))),то нож должен нравится.

А обозначали виды работ для бушкрафт ножей?
Вроде по-канонам это обустройство лагеря,кухня( приготовление пищи ,включая обработку даров природы,разделку рыбы и дичи)добыча огня,ремонт снаряжения ,ну и изготовление охотничьих ловушек,или засидок,но это уже совсем суровый бушкрафт),самооборону от дикого зверя и человека исключаем?)))

quote:

совсем суровый бушкрафт

quote:

Изначально написано gelo70:

Кто покажет смертельную вещь, интересно увидеть.

Может Евгеньевич только,осину с солью,как приманку для зайчиков?))

quote:

Originally posted by семен:

Может Евгеньевич только,осину с солью,как приманку для зайчиков?))

quote:

Originally posted by семен:

Набор для настоящего буша.))

quote:

Изначально написано Даг:

Я лучше почитаю пока :-)
Интересно людей послушать в спокойной обстановке.

Конечно,главное без всякой злобы и межклановых личностных разборок .))
А потом,может знания какие новые приобретём. База есть уже у каждого нормального дитя эпохи,который жёг костры,надувал жабу соломинкой через жопу,пробовал муравьиный спирт,запекал уклеек и картошку,строил шалаши,изготовлял луки и рогатки,играл в Зарницу и казаков- разбойников с индейцами,плющил гвозди под электричкой,лакомился заячей капустой , вытирал задницу лопухом.))

quote:

Изначально написано Даг:
жёг костры,- да,
пробовал муравьиный спирт- да,
запекал картошку,строил шалаши,изготовлял луки и рогатки - да
играл.. с индейцами,плющил гвозди под электричкой,лакомился заячей капустой , вытирал задницу лопухом- да
:-)

Так мы с тобой до сих пор в индейцев играем)) Луки я у тебя видел)

quote:

Изначально написано Даг:
жёг костры,- да,
пробовал муравьиный спирт- да,
запекал картошку,строил шалаши,изготовлял луки и рогатки - да
играл.. с индейцами,плющил гвозди под электричкой,лакомился заячей капустой , вытирал задницу лопухом- да
:-)

Форсирование водных преград на самодельных плотах,льдинах,корытах и тд забыли.))

quote:

Originally posted by семен:

Форсирование водных преград на самодельных плотах,льдинах

quote:

Изначально написано семен:

Конечно,главное без всякой злобы и межклановых личностных разборок .))
А потом,может знания какие новые приобретём. База есть уже у каждого нормального дитя эпохи,который жёг костры,надувал жабу соломинкой через жопу,пробовал муравьиный спирт,запекал уклеек и картошку,строил шалаши,изготовлял луки и рогатки,играл в Зарницу и казаков- разбойников с индейцами,плющил гвозди под электричкой,лакомился заячей капустой , вытирал задницу лопухом.))

Шифер в кострах,карбид спи**еный со стройки,жевание смолы с метровых брикетов,Камы и Салюты,клубника в чужих огородах,штабы на елях,стравливание нипелей у бочек с квасом,"гашение" осинников,жарение беззубок в кострах и т.д.

А сейчас как глянешь вокруг...

quote:

Изначально написано recyclable:
вот же блин...
полез смотреть твердость Моры на их сайт для предыдущего поста и понял, что не совсем я потерян для этого бренда.
KANSBOL наверное придется прикупить для "пикникового бушкрафта" )

смотрел в магазе такой-не впечатлил-честно

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

Шифер в кострах,карбид спи**еный со стройки,жевание смолы с метровых брикетов,Камы и Салюты,клубника в чужих огородах,штабы на елях,стравливание нипелей у бочек с квасом,"гашение" осинников,жарение беззубок в кострах и т.д.

А сейчас как глянешь вокруг...

у нас было швыряние снарядов со времен колчака,коих вокруг моего населенного пункта полно,все в воронках
чуть позже перед армией ,ночные походы в тайгу на старый хутор -под названием Старая быковка-проход по реке на охотничьих лыжах,км 4 потом по лесу километров с 10...на вопрос вы куда,
дак с ночевой мы на хутор...
а че поздно?
так после работы))
АККУРАТНЕЕ много волков нынче..
а мы в ответ...дак у нас ножик и есть(правда была и поджига в ствол которой заряжена пуля кал 5,45 и порох...порох от отчима,пули с соседнего полигона)ну а нож ...обычный нож из полотна которым железяки пилят либо с пилорамного
идиоты че сказать...
это было до 1993года..

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

Шифер в кострах,карбид спи**еный со стройки,жевание смолы с метровых брикетов,Камы и Салюты,клубника в чужих огородах,штабы на елях,стравливание нипелей у бочек с квасом,"гашение" осинников,жарение беззубок в кострах и т.д.

А сейчас как глянешь вокруг...

Во-во.Епальники в экраны айфона воткнули и вся жизнь у них там .))Поэтому я тоже лично считаю,что бушкрафт в нынешнем виде,хотя и
чисто маркетологический ход,но имеет место быть и даже полезен,пропагандирует здоровый образ жизни в гармонии с природой.))

quote:

Изначально написано grrrey:

вроде еще не обсуждали в том контексте, что для разных географических широт и такие наборы сильно разные и наиболее подходящие ножи - также весьма разные.
была в охот. разделах форума темка "Вот и бабай захлопнулся", сейчас к сожалению автор ее снес, только на зеркалах осталась http://popgun.ru/viewtopic.php?f=104&t=281062&start=2370
Там, помимо всего, много про практики не выживания конечно, но жизни на нашем Севере. у ТС в этой теме в обязательный зимний походный набор входит, например, двуручная пила. Про ножи тоже можно найти. но немного)

совершенно верно.Где-то хватит короткого клинка бушкрафта,а где-то и без мачете кисло.
Или вот к примеру,набор :

А тема " Вот и Бабай захлопнулся",да интересная была,у меня даже вроде фото ножика топикстартера осталось.

quote:

Изначально написано grrrey:
в охот. разделах форума темка "Вот и бабай захлопнулся", сейчас к сожалению автор ее снес, только на зеркалах осталась http://popgun.ru/viewtopic.php?f=104&t=281062&start=2370
Там, помимо всего, много про практики не выживания конечно, но жизни на нашем Севере. у ТС в этой теме в обязательный зимний походный набор входит, например, двуручная пила. Про ножи тоже можно найти. но немного)

quote:

Изначально написано семен:
Дерсу,знаменитый бушкрафтер)),когда бушкрафтеры ещё учились ,он давно уже преподавал,их преподавателям.)

Наши бушкрафтеры фору ихнЕм дадут!
Улукиткан тоже вроде бушкрафтер?

quote:

Изначально написано VolkArt:

Наши бушкрафтеры фору ихнем дадут!
Улукиткан тоже вроде бушкрафтер?

Это он с Федосеевым?А так да ,бушкрафтер,или траппер,чо то запутался я?)))

quote:

Изначально написано семен:

Это он с Федосеевым?

Вроде как, да.

Теперь думаю про хулт.

В идеале конечно фикс от викторинокса в духе этих ножей, да не делают=((.

quote:

Да вот бушкрафтеры тоже шишки не трут.))

красавец!

quote:

Изначально написано Даг:
Так на чем порешили с классификацией бушкрафт-ножей ?

Закончили вроде тем что постановили важность кореляции с климатом, в горы бушкрафтить виксом на высотах где растительности нет, ну и далее по климатическим поясам))
Но бушкрафт себе я заказал, толшиной 3,5 из д2, на картинке очень прилично выглядит, как будет в жизни посмотрим

quote:

Так на чем порешили с классификацией бушкрафт-ножей ?

Потому что даже если смотреть на позиционирование ножей производителем, общей картины как-то не очень складывается.
Геометрия разная, спуски разные, стали от самых простых и мягких (53HRC) углеродок, до порошков уровня S90V и M390.
Разве что по длине клина все +/- одинаковые, но даже тут некоторые выпадают.
Вот, провел легенькое маркетинговое исследование.
Все нижеперечисленные ножи, официально позиционируются производителями, как "бушкрафт", и все такие разные.
Андрей, вот какие могут быть формальные критерии, под которые подойдут все эти изделия?) ума не приложу...

http://ontarioknife.com/fixed-...ield-knife.html
https://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=943
http://www.barkriverknives.com/index/aurora/
http://www.barkriverknives.com/index/aurora-ii/
http://www.barkriverknives.com/index/bushcrafter-cpm154/
https://www.bladehq.com/item--...thers-of--12302
https://beaverknife.ru/canada_special
http://www.condortk.com/produc...ucto=108&cat=71
https://www.boker.de/en/fixed-...Fboker-plus%2F% 3Fp%3D3
https://www.boker.de/en/fixed-...ives%2Fboker-pl us%2F%3Fp%3D3
https://gear2surviveknifeshop....ascus-bushcraft
https://gear2surviveknifeshop....-buscraft-knife
https://www.lionsteel.it/n/en/product/1765/m4_ul
http://www.benchmade.com/bushcrafter-family.html
http://www.camillusknives.com/...her-sheath.html
https://morakniv.se/en/product/pathfinder/
https://www.adventuresworn.com...and-gray-spacer
https://www.adventuresworn.com...-natural-canvas

https://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=943 - дырка на клине зачем? Ослабление при изгибе клина- за борт; :-)

https://gear2surviveknifeshop....ascus-bushcraft - рог на рукояти, тяжелый и скользкий, длинная металлическая часть в верхней части рукояти- холодит руку и доп вес - за борт;

https://gear2surviveknifeshop....-buscraft-knife - не универсальная форма кончика- очень крутой радиус- мелкие работы кончиком не сделать- за борт;

https://www.adventuresworn.com...and-gray-spacer - кореан на рукояти- скользкий должен быть, холодный к руке и тяжелый- за борт;

https://www.adventuresworn.com...-natural-canvas - тоже какая-то литая хохлома на ручке- вес, холод,..

Эти я точно для себя выбраковываю.

quote:

Вот эти я точно для себя выбраковываю.

И два изделия от "эдвенче сворн" ты так отмёл цинично, а это, между прочим, главные вдохновители Кирилла БиверНайф )

Тебе вот руку холодит, а кому-то не холодит. Спайдырка тебе не нравится, а если такой же нож из s90v, к слову (которую на руках точить устанешь) сделать без дырки, он подойдет по "критериям"?? Спуски от обуха - совсем не в концепции бушкрафта вроде, а спадерка говорит, что в концепции, и очередной английский "вайлдернесс эксперт", который этот нож дизайнил полностью с этим утверждением согласен)

И gear2survive тоже считает, что такая форма и рог на рукояти да и дамаск на клине - очень даже ничего для "кастом бушкрафт найфа".
Ну а кто я такой, чтобы сними спорить??
Себе такой нож не хочу, но и утверждать, что для "бушкрафта" он не подойдет, лично у меня нет никакого права. Производитель говорит, что бушкрафт - ему виднее.

Я все это к тому, что критерии, которые ты просишь обозначить - это крайне субъективная вещь. Ну, на мой личный взгляд. Не может быть таких критериев. И общее разнообразие геометрий, гриндов, сталей и материалов рукоятий "ножей, официально отнесенных их производителями к классу бушкрафт", это мое подозрение лишь укрепляют.

quote:

Изначально написано recyclable:

тут ключевое слово "для себя"
Ты же изначально говорил о критериях для четкого определения ножей "бушкрафт-класса".
Речь же не шла о том, чтоб определить эти критерии, "которые устроят Дага", речь шла о принципиальных "ключевых формальных признаках ножа данного класса".
Вот производитель все эти ножи относит именно к этому классу.
Я вот "для себя" мору, например, выбраковываю, но это ж не значит, что она автоматом выпадает с класса "бушкрафт-ножей", по всем "рейтингам и отчетам" она там в первой десятке.

И два изделия от "эдвенче сворм" ты так отмёл цинично, а это, между прочим, главные вдохновители Кирилла БиверНайф )

Тебе вот руку холодит, а кому-то не холодит. Спайдырка тебе не нравится, а если такой же нож из s90v, к слову (которую на руках точить устанешь) сделать без дырки, он подойдет по "критериям"?? Спуски от обуха - совсем не в концепции бушкрафта вроде, а спадерка говорит, что в концепции, и очередной английский "вайлдернесс эксперт", который этот нож дизайнил полностью с этим утверждением согласен)

И gear2survive тоже считает, что такая форма и рог на рукояти да и дамаск на клине - очень даже ничего для "кастом бушкрафт найфа".
Ну а кто я такой, чтобы сними спорить??
Себе такой нож не хочу, но и утверждать, что для "бушкрафта" он не подойдет, лично у меня нет никакого права. Производитель говорит, что бушкрафт - ему виднее.

Я все это к тому, что критерии, которые ты просишь обозначить - это крайне субъективная вещь. Ну, на мой личный взгляд. Не может быть таких критериев.

Эдвенче сворм кстати вполне грамотные ножи, Кирилл когла копировал обсчитался немного и название стали видимо прочитать не смог, не было ее в справочнике 1983 года, а копировать надо было не только внешне но и конструктивно.

quote:

Я все это к тому, что критерии, которые ты просишь обозначить - это крайне субъективная вещь. Ну, на мой личный взгляд. Не может быть таких критериев.

Вспомнил тут под веянием темы. Хотел такой нож одно время:

И такой:

Оба в Ламнии вживую держал в руках! Энки реально тогда торкнул. Но я взял себе филейника Финского ручной работы и Фантони фикса. Блин...теперь о нём жалею. Хотя уверен,что я бы им не работал. Не мой формат.

quote:

Originally posted by recyclable:

тут ключевое слово "для себя"

И обсудим.
Если я неправ - можно мои аргументы не учитывать. Послушаем других комрадов.

quote:

Если мое мнение, то проще наверное методом исключения

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

+много!

Вспомнил тут под веянием темы. Хотел такой нож одно время:

Бенч не плох, сталь за те деньги что он стоит самая грамотная и сделан хорошо, но я пощупал и не взял, как и у бивера непозволительно много веса в слишком массивной ручке, общяя длина ручки опять же черезмерная за счет нароста на тыльнеке, больше ихмо стиль чем практика.

quote:

Изначально написано mbkm:

Бенч не плох, сталь за те деньги что он стоит самая грамотная и сделан хорошо, но я пощупал и не взял, как и у бивера непозволительно много веса в слишком массивной ручке, общяя длина ручки опять же черезмерная за счет нароста на тыльнеке, больше ихмо стиль чем практика.

Вот именно размеры и не дали мне тогда купить. Энки так вобще монстр в этом плане.

quote:

Жень, я от себя выделил те минусы, которые считаю объективными,

Я ж не об этом.
Я про "жесткие критерии, определяющй бушкрафт нож", которые ты просишь описать. И тут я вижу ворох очень разных ножей, производители которых (не новички и не дураки) относят именно к этому классу и понимаю, что сам я, например, не могу составить такой список критериев, которым весь этот ворох на 100% соответствовал бы. Но и утверждать, что вот эти вот конкретные изделия - нифига не бушкрафт, я тоже не имею никакого права, их же не просто так сделали именно такими.

Но маркетинг никто не отменял, поэтому я и надеюсь тут в этой ветке общими усиляи получить ответ на вопрос: а есть ли вообще такой класс "бушкрафт"?? Или есть просто класс "удобные крепкие ножи", а все остальное - шелуха...

quote:

Изначально написано recyclable:

Да я понимаю, я тоже могу пробежаться по этому списку и сказать, что здесь вот S90V - это слишком круто для "коцепции бушкрафт", здесь вот дамаск - сомнительное решение, тут вот кончик слишком хлипкий ну и тд.

Я ж не об этом.
Я про "жесткие критерии, определяющй бушкрафт нож", которые ты просишь описать. И тут я вижу ворох очень разных ножей, производители которых (не новички и не дураки) относят именно к этому классу и понимаю, что сам я, например, не могу составить такой список критериев, которым весь этот ворох на 100% соответствовал бы. Но и утверждать, что вот эти вот конкретные изделия - нифига не бушкрафт, я тоже не имею никакого права, их же не просто так сделали именно такими.

Но маркетинг никто не отменял, поэтому я и надеюсь тут в этой ветке общими усиляи получить ответ на вопрос: а есть ли вообще такой класс "бушкрафт"?? Или есть просто класс "удобные крепкие ножи", а все остальное - шелуха...

Естественно такого класса нет, ну или бушкрафт нож это как кухонный нож, вариантов море, ну вот представляешь кто то бы рекламировал свою продукцию как правильный кухонный нож, типо он должен быть только 15 сантиметров длинной и 2 мм толщиной, все остальное не кухонные ножи а бездушная херня

quote:

а есть ли вообще такой класс "бушкрафт"?? Или есть просто класс "удобные крепкие ножи"

И у каждого человека(ножемана) понятие об удобстве своё!

quote:

Originally posted by recyclable:

Я про "жесткие критерии, определяющй бушкрафт нож",

Народу много тему курит- пусть скажут настоящие жесткие критерии.

quote:

Народу много тему курит- пусть скажут настоящие жесткие критерии.

С доводами твоими и про дырку и про рог с корианом полностью согласен - нелепо доказывать обратное.

quote:

Originally posted by EgorArch76:

Надёжность, эргономичность, стойкость к окружающей среде

quote:

Originally posted by EgorArch76:

Чем больше критериев, тем больше путаница!)))

Но такой подход, как я понял не принимается.

Пусть народ скажет - как по какой системе оценивать буш-не-буш

quote:

И у каждого человека(ножемана) понятие об удобстве своё!

Ну вот реально, чуть абстрагировашись:
охотничие ножи - однозначно отдельный класс, с разными подвидами (кинжалоиды всякие для добора, скиннеры)
кухонные ножи - ну тут и говорить нечего, 100% отдельный класс со своим заморочками, оправданными сферой применения, тоже разные подвиды с разной спецификой

ну объективно, все оправдано, и понятно.

и тут на тебе - бушкрафт...
ну капец. сканди спуски, чтоб полешки разваливать... да ладно вам, ну что это за хрень?

Да просто крепкий универсальный нож, да и все тут.

quote:

Originally posted by recyclable:

и тут на тебе - бушкрафт...ну капец. сканди спуски, чтоб полешки разваливать... да ладно вам, ну что это за хрень?Да просто крепкий универсальный нож, да и все тут

Зато звучит как загадочно и гордо: БУШКРАФТ !
Какие умные кукловоды :-)

quote:

Зато звучит как загадочно и гордо: БУШКРАФТ !

quote:

короче - лагерь "Бушкрафт" пора сворачивать и переезжать на новую стоянку

quote:

Originally posted by recyclable:

Как бы то ни было, название уже устоялось, и под ним подразумеваются вполне конкретные вещи в плане навыков, активностей и т.д. Почему бы не продолжить обсуждение ножей для этих активностей, как бы они не назывались

quote:

Изначально написано recyclable:

мы вообще еще со времен Пети первого падки на все что "по-заморски красиво звучит".
А по сути, ну реально, все это чисто маркетинговая шелуха "чтоб красиво продать"...

Совершенно верно.Маркетинг чистой воды.Обычный универсальный нож,но завернули в обёртку-замануху.))Имхо,если что.

quote:

Изначально написано Runaway555:
А чего к дырке ( отверстию) на Спайдерке то сразу так, анекдот про бумагу с перфорацией забыли?))))

Я вот голову сломал,прикидываю,какой сакральный смысл имеют отверстия на гарде и тыльнике (ну темлячное отверстие понятно) ,а остальные?
Кстати ,для бушкрафта подходит ножик наверное,дерево строгает,мясо режет.

quote:

какой сакральный смысл имеют отверстия на гарде и тыльнике

quote:

Изначально написано Viktorovich82:

Помнится была фотография Busse такого типа, там из паракорда что-то типа скобы для руки было сделано.

Я помню,но на этом в мягкой гарде из паракода необходимости нет.Рукоять очень цеплючая, и подпальцевая глубокая, есть такой у меня.Кстати,отверстия около клинка и на тыльнике разные по диаметру,ну а темлячное больше остальных.

quote:

Originally posted by семен:

Это леуко что ли у отшельницы?

quote:

Изначально написано семен:
Ну а некоторые отцы основатели отечественных бушкрафт ножей,почему-то исключили леуко из разряда для тех,кто понимает.)) Хотя ,вон Алексей,ака Sisi,видимо не совсем понимает,( откуда навыки бушкрафта у этих ребят http://factmil.com/publ/strana...0-1-0-51)высоко оценивает потенциал спарки большой и малый нож ( леуко+пууко)

Если быть точным то тру бушкрафтеры признали леуко годным только для разделки оленей и совершенно не годным для рубки дерева и работе по дереву

quote:

Изначально написано семен:

Я вот голову сломал,прикидываю,какой сакральный смысл имеют отверстия на гарде и тыльнике (ну темлячное отверстие понятно) ,а остальные?
Кстати ,для бушкрафта подходит ножик наверное,дерево строгает,мясо режет.

quote:

Изначально написано Даг:

легкость подвода? вес? универсальность клина для максимально возможных видов работ ?

ПРИ ВСЕМ ЭТОМ РАСКЛАДЕ скажи нафига тебе коллекция ножей-по большей частИ ну беспонтовых Андрей...обычный хозбыт
и ты еще пытаешься впарить здесь людям свою какуюто дичь?)())

quote:

Изначально написано mp200:

к палке привязать - будя копье али острога
эт ужо обсосато могократно, тока бушкрафть )

Не уверен,стропа не проходит,паракорд тоже,да и диаметр у отверстий разный,проволокой если только ,или суровой бушкрафтниткой.Потом,если предусматривается возможность в таком форм-факторе использовать,логичнее полую ,круглую рукоять,как на эльфах,или вот,в гарде тоже есть отверстия,одинаковые диаметром.Кстати позиционируется,как survival,D2,линза присутствует.
Вот я и думаю,разница какая между survival и бушкрафтом,допустим,сбитый лётчик продирается через леса,строит шалаш,батонит поленья,ждёт эвакуации.В это время он бушкрафтит,или выживает?))

quote:

ПРИ ВСЕМ ЭТОМ РАСКЛАДЕ скажи нафига тебе коллекция ножей-по большей частИ ну беспонтовых Андрей...обычный хозбыт
и ты еще пытаешься впарить здесь людям свою какуюто дичь?)())

quote:

Изначально написано семен:

Не уверен,стропа не проходит,паракорд тоже,да и диаметр у отверстий разный,проволокой если только ,или суровой бушкрафтниткой.

quote:

Изначально написано семен:

Вот я и думаю,разница какая между survival и бушкрафтом,допустим,сбитый лётчик продирается через леса,строит шалаш,батонит поленья,ждёт эвакуации.В это время он бушкрафтит,или выживает?))

quote:

Изначально написано recyclable:
EDDI 76, удалять не буду, но пост прям на грани.
Все мы тут друг другу какую-то свою дичь впариваем, у каждого она своя.
Кто-то ненавязчиво это делает, кто-то безапелляционно. Но все "делятся своим мнением", а мнение другого человека, особенно когда оно не укладывается в собственные мироощущения - это всегда дичь. Просто кто-то готов принимать чужое мнение, кто-то - категорично нет.
Есть вот люди, у которых 100500 почти одинаковых ножей Бак 110 например, или каких-нить Спайдерко Эндура/Милитари отличающихся только материалом и цветом накладок (иногда еще и сталью на клинках).
Зачем они им в таком количестве одинаковые? Да хрен знает, но это их личное дело, могут себе позволить любую свою прихоть.
Кто-то сторонник "одного единственного ножа". И тоже имеет на это полное право.
И объяснять причину появления своих прихотей никто никому не обязан.

я услышал вас ...просто к чему такая попытка навязать твое копье(бред)
ну живут же люди с 2мя ножами(кстати вышеупомянутые люди скидывают свой хлам...)

quote:

я услышал вас ...просто к чему такая попытка навязать твое копье(бред)

quote:

Изначально написано mp200:

не-не, летчик шхерится
батонить низя - на шум враги прибегут и за яйки того, эвакуируют

quote:

а ведь удалил жее)

quote:

Изначально написано семен:

До своей территории дотянул,над лесом катапультировался,в глуши,ему телеграфируют ,мол , сиди и жди,помощь скоро будет,правда прогноз погоды куевый,вертушки не ходют,батонь Вася пока,жги костры и грейся?))

quote:

Изначально написано mp200:

если до своей дотянул, то эт уже прогулка выходного дня получается
дырки там вроде одинаковые наверчены, шнурки с ботов пролезут
таки и ваще, это нош снайпера оказывается ))
http://www.tactical-life.com/t...d-sniper-steel/

Зачем снайперу такой нож,ни понял,выживать,или бушкрафтить?))

quote:

Зачем снайперу такой нож,ни понял,выживать,или бушкрафтить?))

quote:

Изначально написано семен:

Зачем снайперу такой нож,ни понял,выживать,или бушкрафтить?))

quote:

так понял чувак замутил на каком то супостатском форуме типа ганзейского проекта и забарыжил какое то количество этих пырял

quote:

Изначально написано recyclable:

а такой зачем?) (тоже с дырками на "гарде", кстати)
http://www.fkmdknives.com/n/en...y_camp_and.html

Ну может позицию оборудовать,окопаться там,вон клинок какой широкий ,как лопата.))
Кстати,а бушкрафтеры в лесу копают,может ямки какие под отхожее у бушкрафтлагеря,лопаты берут с собой,или ножом выстругивают из подручных материалов?

quote:

Изначально написано recyclable:

официальная история именно такая
при этом чувак - фотограф (ну и ножедизайнер)
а "снайперский" он только потому, что чувак этот любит пострелять "на дальняк" и форум, на котором он это мутил типа для любителей снайпинга... вот такой прекрасный генезис )

Нож то на самом деле не ужасный,как лагерник вполне можно использовать,тридцатка на клине,режет не деликатно,строгает нормально,вон и дичь им разделывают,вояки мелькают с этими ножами на фото,вояки которые берут его в руку ,цокают восхищённо.Дырки только никто не может понять назначение.Надо снайперов поспрошать.))

quote:

Нож то на самом деле не ужасный

quote:

Изначально написано recyclable:

да я ж не про "ужасность". нож и нож.
я про то, как "рождаются легенды" )

Ну это понятно,"легенды" способствуют продажам.))

quote:

Originally posted by семен:

Дырки только никто не может понять назначение.Надо снайперов поспрошать.)

quote:

Originally posted by семен:

Кстати,а бушкрафтеры в лесу копают,может ямки какие под отхожее у бушкрафтлагеря,лопаты берут с собой,или ножом выстругивают из подручных материалов?

quote:

, то еду добывать некогда будет. А

.

quote:

Originally posted by семен:

А они что,в лес еду добывать идут?

quote:

Изначально написано Отбойник:

Ну а как же! Пожрать же это первое дело!

это понятно,но проголодаешься ведь,пока ловушки ножом изготовишь,настроишь,наботонишь на костер .))

quote:

Originally posted by семен:

это понятно,но проголодаешься ведь,пока ловушки ножом изготовишь,настроишь,наботонишь на костер .))

За себя скажу хоть и не бушкрафтер, всегда таскал с собой пару банок тушняка, супов быстрого приготовления и обязательно шоколад, в качестве НЗ.

quote:

Изначально написано Отбойник:

Зато аппетит будет потом хороший))) Да и без ловушек можно еды раздобыть, знаю двух деятелей проживших месяца полтора в еб..нях в только на грибах, ягодах.

За себя скажу хоть и не бушкрафтер, всегда таскал с собой пару банок тушняка, супов быстрого приготовления и обязательно шоколад, в качестве НЗ.

На грибах и ягодах протянуть можно,а зимой,как олень,ягель раскапывать.))Тока ловушки.))
Кстати,а бушкрафтеры зимой бушкрафтят? Градация существует,бушкрафтнож летний,или всесезонный??)))
вот Евгеньевич,говорит,дискомфорт зимой испытывает,танг холодит.))

quote:

Изначально написано семен:
А они что,в лес еду добывать идут?

А если серьёзно, то основные потребности - воздух, вода, еда, одежда, жилище. Кто-то ещё и социальные аспекты учитывает - общение там, или доступ к противоположному полу, но это уже роскошь, КМК. Система же жизнеобеспечения, построенная на ограниченном внешнем снабжении (ну или запасах), т.е. без возможности стабильного возобновления источников удовлетворения основных потребностей - нежизнеспособна.

quote:

Изначально написано Eishund:
Система же жизнеобеспечения, построенная на ограниченном внешнем снабжении (ну или запасах), т.е. без возможности стабильного возобновления источников удовлетворения основных потребностей - нежизнеспособна.

quote:

Originally posted by семен:

вот Евгеньевич,говорит,дискомфорт зимой испытывает,танг холодит.

quote:

Originally posted by Отбойник:

Зимой да, только ловушки, и то не факт что в них кто-нибудь попадется. И на мой взгляд сомнительное это удовольствие выживать на природе зимой, особенно в наших широтах.

quote:

Originally posted by mp200:

но помучаться то можно?

quote:

Изначально написано mp200:

но помучаться то можно?
плавно перейти от батонинга ковбасы к батанонингу полешков))

Бушемазохисты? ))

quote:

Изначально написано Eishund:

В том и фишка, чтобы не мучаться, а жить.
Почитал давеча немного про Нессмука, проникся и зауважал дядьку. Он в лесу именно жил, а не выживал.

Нессмук вроде не бушкрафтер,а траппер,не?

quote:

Originally posted by Eishund:

Глянул в профиле место жительства, поёжился и согласился. Там у вас если только местные зимой выжить смогут за редким исключением.

quote:

Изначально написано Отбойник:

ну многое зависит от обстоятельств, я вот хоть и местный но не хотел бы оказаться выкинутым на мороз в -50, и в километрах 20 от ближайшего жилья))) а вот знаю случай когда выжил неместный, негр из самой Америки, но ему по большому счету повезло, а так бы мог стать памятником идиотизму, замерзшим таким памятником)))

Может готовился предварительно на зимних курсах бушкрафта? Не он?))

quote:

Нессмук вроде не бушкрафтер,а траппер,не?

quote:

Originally posted by семен:

Может готовился предварительно на зимних курсах бушкрафта? Не он?))

quote:

Изначально написано Eishund:

Глянул в профиле место жительства, поёжился и согласился. Там у вас если только местные зимой выжить смогут за редким исключением.

quote:

Изначально написано recyclable:

2. тот самый Нессмук-нож, который тонкий и скорее скинер и слайсер по мясу

quote:

Originally posted by семен:

Нессмук вроде не бушкрафтер,а траппер,не?

Если есть конструктивные комментарии, велком. Глядишь, общими усилиями родится что-нибудь интересное) Хотя, то, что получилось, в целом мне нравится. Кончик конечно поострее хочется, но и гарду хочется и толщину не терять при этом. Хотя можно заострить и предусмотреть утоньшение гарды.

quote:

угол схождения кончика чуть больше 70 градусов.

quote:

это чтобы из ХО вывести

quote:

Originally posted by mp200 :

у Отбойник помнится мед дог был, и не один, то чо на аватарке

quote:

Бушкрафтовый?

quote:

Изначально написано recyclable:

Алексей, что вообще скажете про серейтор на таких ножах?
БГ вот утверждает, что это прям обязательный (ну или очень желательный) элемент.
Комрады, какие мысли на этот счёт?

Он не умеет точить ножи и когда нож сильно тупой не может отрезать им что то волокнистое типо веревки, а даже сильно тупым серрейтором может, вот и утверждает. Мне так кажется)

вот прям кайфую от Ваших эскизов, у меня терпения не хватает так все вылизывать.

quote:

Изначально написано Отбойник:
был и есть, и не один, все попрятаны))), но Мэд Дог это же нож для БП а не для бушкрафта )))

quote:

вот и утверждает.

quote:

Только ради этого)

quote:

Originally posted by recyclable:

А в целом?

quote:

Originally posted by recyclable:

Деревяху серейтором не очень как-то, на мой взгляд.

quote:

А так бы 3 мм. и нормальный кончик

quote:

Изначально написано Отбойник:
был и есть, и не один, все попрятаны))), но Мэд Дог это же нож для БП а не для бушкрафта ))) У Сергея вон тоже Доги имеются, и если я не ошибаюсь по крайней мере один весьма внушительных размеров))), прям мечта выживальщика)))

Да,но таскать на себе такую мандулу ,как-то обламывает,если только на авто,или квадрике.))А вот Дог Bear Cat ,другое дело,можно побушкрафтить,хоть и спуски не сканди.))

quote:

БГ

quote:

Отвезли его на хорошую турбазу в тайге и давай он возле нее выживать.

Но, с другой стороны, если абстрагироваться от этого "бэкстейджа", какие-то вещи/навыки/приёмы, которые он там показывает в своём шоу, наверное имеют право на жизнь. Или нет?

quote:

Изначально написано recyclable:

Алексей, что вообще скажете про серейтор на таких ножах?
БГ вот утверждает, что это прям обязательный (ну или очень желательный) элемент.
Комрады, какие мысли на этот счёт?

Ну а как,идёт бушкрафтер по тропе,а там другой бушкрафтер тенету на оленя поставил,запутался нах,а тут бушкрафтсеррейтор в тему.))

quote:

наверное имеют право на жизнь. Или нет?

quote:

Originally posted by mp200:

яб пользовался и других не надо а сколько бушкрафта надо чтоб оно стало БП? ))

quote:

Originally posted by семен:

А вот Дог Bear Cat ,другое дело,можно побушкрафтить,хоть и спуски не сканди.))

quote:

Изначально написано Отбойник:

а что это так важно наличие сканди? Без него не бушкрафтится? Или есть риск на тусовке настоящих бушкрафтеров подвергнуться всеобщей обструкции?

Некоторые бушкрафтеры считают обязательным атрибутом бушкрафтножа.))хотя,вот к примеру,чем не бушкрафт,или не бушкрафт? ))

quote:

Originally posted by семен:

Некоторые бушкрафтеры считают обязательным атрибутом бушкрафтножа.))

quote:

Изначально написано Отбойник:
да, нож очень классный, но я немножко собиратель, поэтому нож переехал на полку к остальным, честно говоря в последнее время кроме кухонного никаким и не пользуюсь, да и особой нужды в таком крепком ноже в настоящее время у меня нет, так что пусть пока лежит.

quote:

Originally posted by mp200:

ну я то уже давно на диване бушкрафтю ))

quote:

кокосы

quote:

Изначально написано Отбойник:

на диване хорошо))), гораздо лучше чем в тайге в -45)))

Лучше летом у костра,чем зимой на солнце!Народная мудрость.))

quote:

Originally posted by семен:

Лучше летом у костра,чем зимой на солнце!Народная мудрость.))

quote:

Изначально написано recyclable:

А в целом? Необходимость? Или вред? Деревяху серейтором не очень как-то, на мой взгляд.

Для того кто подправить не умеет быстро необходимость для остальных вред, так же всегда в жизни, по умениям и потребностям выбирают подходящие инструменты, ну или просто как рекомендовал известных телевидущих)

quote:

Изначально написано Отбойник:

Согласен, и чтоб комарья и мошкары поменьше)))

видел на буровых,бочки с какой-то субстанцией,сначала думал солидол,оказалось против гнуса.Как называется,не успел уточнить,надо было переть дальше бушкрафтить.))Ты не в курсе,что за хня? правда это давно было.Нам тоже выдали похожий ,но не такой вонючий,как у буровиков,правда шкура местами шелушиться начинала,после применения.))

quote:

Originally posted by семен:

видел на буровых,бочки с какой-то субстанцией,сначала думал солидол,оказалось против гнуса.Как называется,не успел уточнить,надо было переть дальше бушкрафтить.))Ты не в курсе,что за хня? правда это давно было.Нам тоже выдали похожий ,но не такой вонючий,как у буровиков,правда шкура местами шелушиться начинала,после применения.))

quote:

Изначально написано mk_140:
Прошу прощения за вторжение. Думаю деготь в бочках был.

Приветствую!Мне показалось химия какая-то,коричневого цвета,вязкая.

quote:

Изначально написано mk_140:
Может быть и химия. Хотя березовый деготь раньше первым средством тут был. ( ХМАО). В детстве только им и пользовались. А запах.... Кстати если его переборщить то кожа как раз облезать может.

Я в Коми это средство встретил.А дёготь да,средство,как раз здесь,в теме,упоминали док.фильм " Счастливые люди",там , процесс заготовки и использования средства ,хорошо показан.

quote:

Изначально написано Отбойник:
Ванилин еще пользуют, вроде помогает.

Слышал. А ,что ещё бушкравтеры, из подручных средств используют?

quote:

Originally posted by recyclable:
нудист/скелетник

quote:

Originally posted by семен:

Слышал. А ,что ещё бушкравтеры, из подручных средств используют?

а вот в этих местах и я побушкрафтил))))

quote:

Так на чем порешили с классификацией бушкрафт-ножей ?

— Так что же делать? — забеспокоился Балаганов. — Как снискать нож насущный?
— Надо мыслить, — сурово ответил Остап.

quote:

- Надо мыслить, - сурово ответил Остап.

Домыслил свой вариант "бушкрафта". Добавил ссылку на исходники в тему "ножи open source"

Нифига не канонично получилось, но мне нравится )

quote:

Originally posted by Lexa33:
Так на чем порешили с классификацией бушкрафт-ножей ?

quote:

Изначально написано Отбойник:

а вот в этих местах и я побушкрафтил))))

quote:

Originally posted by koDi47:
вывести/нарисовать некую усредненную модель "бушкрафтера в видении ГАЗы"

quote:

Нифига не канонично получилось

Ну а если каноничный сделать? Чертеж, имею ввиду.
Для любителей еще чертеж ножа БГ, я думаю есть желающие.

quote:

Originally posted by mp200:

первый раз на трассу попал в джинсиках кроссовочках куртяшке какой товот где бушкрафтинг но местные спасли "туристов"

quote:

Originally posted by Eishund:
топор?

quote:

Ну а если каноничный сделать? Чертеж, имею ввиду.
Для любителей еще чертеж ножа БГ, я думаю есть желающие.

но если прям реально нужно, чтоб в кривых был - перерисую. не проблема.

quote:

но если прям реально нужно, чтоб в кривых был - перерисую. не проблема

Ну если не трудно, то было бы отлично.

quote:

Ну если не трудно, то было бы отлично.

quote:

а можно увеличить клин и ручку до 110 и 110мм?

quote:

Изначально написано MraK111:
Подбираю себе Боуи для бушкрафта.=)

Вот неплохой,и топор не нужен,физуху только поддерживать и можно бушкрафтить.))

quote:

Без больстера

Исходники тут: https://yadi.sk/d/-TNVQMpa3PBZFZ

Так же в архиве по ссылке еще более тюненый вариант "для тех, кто не любит углов" )

quote:

Изначально написано MraK111:
Мора компаньон из нержи. Новый нож из магазина. При работе по дереву,без ударов итд,очень бережно и аккуратно. Высыпалась вся режущая кромка.
Явный брак!
Вот моё видео с этой морой, тут уже мне её не жалко было=)

Теперь думаю про хулт.

В идеале конечно фикс от викторинокса в духе этих ножей, да не делают=((.

Что за приблуда-пейджер на левой руке? ))

quote:

Originally posted by Elvis4791:

Что за приблуда-пейджер на левой руке? ))

quote:

Originally posted by семен:

я такой себе подобрал из наличествующего.))

quote:

Изначально написано MraK111:

Кошерный у Вас боуи,но мне менее пузатые нравятся,эххх надо присмотреть и
раскошелиться на красавца=)) .
Порой хочется не серого работягу-бушкрафтера. А чего нить для души=).

Так у меня разные есть,сам большой поклонник этого вида ножей,и от Дедушки Бренда в том числе,но в этой теме,как бы не стоит на них акцент делать,хотя и с боуи бушкрафтили когда-то,да и сейчас бушкрафтят.Очень уважаемый инструмент в регионе.

quote:

Originally posted by семен:

как бы не стоит на них акцент делать

quote:

Изначально написано MraK111:

Как по мне, бушкрафт нож - это скромный работяга,который трудится из-за дня в день не привлекая к себе особого внимания. Такой безотказный трудяга со следами долгой эксплуатации и боевыми шрамами.
На эту роль подходит копеечная мора и хултафорс. Знаю очень много людей, которые жалеют свои дорогие ножи для бушкрафта.=) А сами в хвост и гриву гоняют по лагерю мору=). Она ж дешёвая и её не жалко,а всё что положено ножу она выполняет=)).
Мой же посыл с этими красивыми боуи чисто психологический. Бушкрафт наедине с собой на лоне природы не прост.Простая мора (работяга), так не радует глаз, как красивый боуи . Лишний раз получать приятную эмоцию сильно повышает дух и шансы на выживание=)).

Фильм хороший был на эту тему, в диких условиях называется, реалистично демонстрирует как романтизм влияет на шансы выжить))

quote:

Originally posted by mbkm:

как романтизм

quote:

Originally posted by recyclable:

Сделал тюнинг форм БГ.
Клин и рукоять 110 мм

quote:

Originally posted by mbkm:

Фильм хороший был на эту тему, в диких условиях называется, реалистично демонстрирует как романтизм влияет на шансы выжить))

quote:

Сделал тюнинг форм БГ.

Окуенно!
Спасибо, запустил в производство один штук, для себя.

quote:

Изначально написано РСУ:
Синий изолента нада, насяльника!

quote:

Изначально написано Highlander5642:

Книга-журналистское расследование Кракауера интереснее. Местные жители чётко обозначили, чего из снаряги недоставало главному герою для успешного выживания.

Спасибо, почитаю

quote:

Жень, будем рисовать усредненный универсальный ганза-буш?

quote:

А бушкрафтмачете будет готовиться к рисованию и проработке?

quote:

Originally posted by семен:

А бушкрафтмачете будет готовиться к рисованию и проработке?

quote:

Изначально написано recyclable:

Да в целом-то не проблема. Давайте концепцию, попробуем визуализировать.

Да концепции давно известны и обкатаны сотнями тысяч аборигенов и другими юзерами.)) Может кто -то предложит свой вариант,чем нарубить веников для бушкрафт бани,помимо тесака Соколова.))
Меня лично концептуально устраивает мой вариант.Я показывал уже,не могу фоток найти,минутку,сейчас до авто дойду,там прописано оно.))Ливень на улице,но настоящий бушкрафтер легко доберётся до авто даже в банном халате.))

quote:

Originally posted by семен:
А бушкрафтмачете...

quote:

Originally posted by семен:

Меня лично концептуально устраивает мой вариант.

Легко рубит ветки и небольшие деревца, удобнее топора.

quote:

Изначально написано семен:
мой вариант.

Ну нифигасе Сергей, а что там за сталь?

quote:

Originally posted by Viktorovich82:

Легко рубит ветки и небольшие деревца, удобнее топора.

Это вторая уже версия такого фискаря,они перестали выпендриваться и сделали свой классический Биллхук (forummessage/98/164

А изначально они сделали мачетку ,которой кокосы рубят,но потом одумались=). Вот первоначальный вариант.

quote:

Руководство пользователя

quote:

Изначально написано Mausberg:

Ну нифигасе Сергей, а что там за сталь?

По моему,обычная углеродка,с покрытием.Вообще ,удачный вариант,многофункциональный,руку при рубке не сушит абсолютно,даже при рубке довольно толстых стволов( ну бывает,хочется рубануть) . В прошлом году кажется ,после ледяного дождя, кусты и деревья легли на мою подъездную дорогу,утром прорубался к выезду,отлично отработал.)

quote:

Изначально написано recyclable:

Поставляется отдельно или идёт сразу в комплекте с изделием LC-14-B ?))

В комплекте.))))

quote:

Originally posted by MraK111:
Мне вот это понравилось=)

quote:

Изначально написано Valek.K9:
48966177

Крутой бушмен получился!

quote:

Originally posted by MraK111:

они перестали выпендриваться и сделали свой классический Биллхук

quote:

Originally posted by koDi47:

На мой взгляд, Примитив буш от Мэтта Грэма очень хорошая вещь.
...и вариации...

quote:

Изначально написано семен:
Разработка отечественного ВПК

Пила ваще огонь

quote:

Изначально написано Mausberg:

Пила ваще огонь

Я думал это расческа,клещей из бороды вычёсывать!))Но,при всей своей ужаснахости,отлично рубосит и даже режет приемлимо.)) Линза опять же,что особо ценится настоящими полевиками,вроде выпуклая,а может впуклая,не силён в определениях.))

quote:

Изначально написано MraK111:

Мне вот это понравилось=)

quote:

Изначально написано семен:
Руководство пользователя,присутствует даже техника сползания на клин,что очень важно для полевых условий)). Техника разделки кокоса тоже упомянута.))

quote:

Originally posted by семен:

Разработка отечественного ВПК,большой бушкрафт нож

Спросил у отца за емкости со странной субстанцией от гнуса на буровых. Сказал что не знает нихрена ибо на буровые заезжал только пожрать, и по бочкам не лазил.

quote:

Изначально написано Даг:
Щекотун - весчь!

Пагодь,у меня ещё девайс есть от этой конторы,большой,но картошку можно чистить.))На дальнем кордоне лежит,отфотаю,как доеду.)))

quote:

Originally posted by Метео:
в лагере,обустройство,разделка,приготовление пищи и т.д.

quote:

Изначально написано Mausberg:

Пила ваще огонь

неее,,, это чтоб кишки вытаскивать

quote:

Originally posted by Отбойник:

Мечта маунтинмэна))))

Л.Ламур "Вниз по склонам холмов".

😁

quote:

Originally posted by семен:

Не стыдно даже

quote:

Изначально написано семен:
С чёрного континента,некоторые негры называют его мачете проводника.В наших широтах отлично работает по лапнику,камышу и тд. Не стыдно даже после буша выйти в мясной ряд,мясники тоже заценят. Из пилы,старой,обратите внимание на монтаж.))

Серёга, судя по пеньку из ёлки в котором нож торчит , а не Блеквуда нож уже в РФ .У сомалийских пиратов отнял? 😁

quote:

Originally posted by recyclable:

Еще чуть-чуть подкрутил старину БГ и получилась "бушкрафтерскя" Топь)
Исходники раскроя в теме "ножи open source".

quote:

Еще чуть-чуть подкрутил старину БГ и получилась "бушкрафтерскя" Топь)
Исходники раскроя в теме "ножи open source".

quote:

Ещё докрути и получишь Штурм от Суприма.

quote:

Изначально написано мск:
Мой австрийский Буш ,многие бушкрафтеры говорят что очень прочный ! Клин в обухе 5 мм.

Мне тоже надо такой ,свой сломал ,метнув в баобаб))))оставшиеся ножны отправил камраду из клуба глоководов,ему как раз нужны были.))

quote:

Originally posted by иван199:
и получишь

quote:

Изначально написано MraK111:

Там дисплей и кнопки управления экшен камерой=). Что б было видно,что снимаешь и управлять включением/выключением итд=). То же водонепроницаемый кстати=).

Найс-штука, спасибо за ликбез ))

quote:

Ещё докрути и получишь Штурм от Суприма.

quote:

"НЕХОЧУ" тут не канает

quote:

Изначально написано семен:

Мне тоже надо такой ,свой сломал ,метнув в баобаб))))оставшиеся ножны отправил камраду из клуба глоководов,ему как раз нужны были.))

Не перевелись ещё на земле РУССКОЙ БОГАТЫРИ. Сломать неубиваемый глок... респектую

quote:

Изначально написано семен:
набор для бросков в буше.))

СпецЗаказ??? Содержимое покажешь?

quote:

Изначально написано семен:
Классическая спарка.))Шурики из деталей боевой вертушки,мэйд ин Донузлав.))

handmade- Крым ! Красотень!!!

quote:

Изначально написано мск:

handmade- Крым !

Тогда ещё был в составе Союза.)) Ножи из моссад прислали.)))
Ощущаю,скоро попросят на выход из буша,за оффтоп.)))

quote:

Изначально написано семен:

Тогда ещё был в составе Союза.)) Ножи из моссад прислали.)))

Вот сейчас совсем запутал 🙁 кто МАСТЕР ?

quote:

Изначально написано мск:

Вот сейчас совсем запутал 🙁 кто МАСТЕР ?

Алекс Шамгар,из Израиля,очень уважаемый человек в определённых кругах и мастер,принимал участие
почти во всех войнах,которые вело это гос-во. Разработчик еврейского ножа Арад,знаешь такой? Почти ,как Рендалл 14.))вот он на бушкрафте.))

quote:

Изначально написано семен:
Ножи из моссад прислали.)))
Ощущаю,скоро попросят на выход из буша,за оффтоп.)))

quote:

Изначально написано семен:

Алекс Шамгар,из Израиля,очень уважаемый человек в определённых кругах и мастер,принимал участие
почти во всех войнах,которые вело это гос-во. Разработчик еврейского ножа Арад,знаешь такой? Почти ,как Рендалл 14.))

Прояснил немного, про Мастера теперь понятно, а Донузлав тогда причём?

quote:

Изначально написано mp200:

от тока непонятна нахрена оно израильской военщине... тамж пустыня... за саксаулом полдня бегать надо ))

quote:

Изначально написано mp200:

какойже это офтоп?!
от тот широкий, явно клин для батонинга полена, чистый бушхравт
от тока непонятна нахрена оно израильской военщине... тамж пустыня... за саксаулом полдня бегать надо ))

😁👍

quote:

Изначально написано мск:

Прояснил немного, про Мастера теперь понятно, а Донузлав тогда причём?

Как причем,я про сюрикены,они из Донузлава.))

quote:

Изначально написано mp200:

какойже это офтоп?!
от тот широкий, явно клин для батонинга полена, чистый бушхравт
от тока непонятна нахрена оно израильской военщине... тамж пустыня... за саксаулом полдня бегать надо ))

Ну мало ли,в пальму с финиками повтыкать в каком-нибудь оазисе,а так да ,израильской военщине они особо и не нужны,а в наших широтах сгодятся,за баней в расход пускать да и за саксаулами у нас гоняться не нужно,как сорняки растут,почва хорошая.))

quote:

Изначально написано семен:

Как причем,я про сюрикены,они из Донузлава.))

Пля, вот запутал так запутал 🙂 Я же забыл что ты OldSchool ,
И поэтому соответственно израильскому моссаду , далеко до Вас 😉

quote:

Изначально написано WRCMaN:
В нашей полосе самый оптимальный бушкрафт-инструмент

quote:

Изначально написано семен:

Тогда ещё был в составе Союза.)) Ножи из моссад прислали.)))
Ощущаю,скоро попросят на выход из буша,за оффтоп.)))

Бушкрафтеры не метают ножи? Вот удовольствие то ловушки пилить часами, а потом голодным бегать между ними в поисках беспечного и неловкого зверька застрявшего, то ли дело меткий бросок в кабана и бинго)
Бушкрафтерксий набор я считаю))

quote:

Изначально написано WRCMaN:
В нашей полосе самый оптимальный бушкрафт-инструмент

Да! Топоры в бушкрафте победили у нас думаю, тем более вес легкого топорика грамм на 150 превышает маркетинговые шоуножи модные сейчас у бушкрафтеров на ганзе))
Почитал Вашу тему про топоры и решил восстановить старый дедов который топорик голову от которого с толстым слоем ржавчины нашел в гараже,
Как будущий бушкрафтер решил топорище полностью ножом вырезать, чтобы так сказать проникнутся моментом выживания с одним ножом)
в общем 90 процентов работы сделал морой элдрекс поскольку удобно строгать очень и контролируется лучше всех и спущенная в ноль строгает адски. Правится о джинсы кстати что удобно когда строгать так много
Как закончу вывешу первый топорик свой тут.
А мора элдрикс для работы по дереву все же рулит и можете кидать в меня камни))

quote:

Изначально написано mp200:

точно!
испокон веков, без всяка цыганскога супостатскога маркетингу

Так викинги как помню не брезговали топором, копье да топор основное оружие, мечь в то время был как теперь мерседесс s класса, не такой частой и более статусной вещью))

quote:

Originally posted by mbkm:

А мора элдрикс для работы по дереву все же рулит

quote:

В нашей полосе самый оптимальный бушкрафт-инструмент

quote:

скауты что-ли?

quote:

Originally posted by Mausberg:

скауты что-ли?

Кто знает, какова средняя продолжительность " бушкрафта"? ну там- 2 недели, или 21 ночь?
И когда бушкрафт перестает таковым быть и превращается - " он жил в лесу 6 лет, а вертолет к нему прилетал один раз в год, доставлял 4 бочки бензина, патроны, новые аккумуляторы и тушонку с крупами"
?

quote:

Кто знает, какова средняя продолжительность " бушкрафта"? ну там- 2 недели, или 21 ночь?
И когда бушкрафт перестает таковым быть и превращается - " он жил в лесу 6 лет, а вертолет к нему прилетал один раз в год, доставлял 4 бочки бензина, патроны, новые аккумуляторы и тушонку с крупами"

quote:

Изначально написано Ник Николс:

Этот японец сказочный персонаж! Если посмотреть как он оленей разделывает и больше половины выбрасывает , то становится не смешно...

quote:

Originally posted by мск:

Этот японец сказочный персонаж!

Два куска мяса и голова.
Разбор закончен.
Пипец..

quote:

ему же легче было бы намного

quote:

нельзя к теле-проектам относится, как к реальной жизни )

quote:

Изначально написано miha83:

Да я и не серьезно , просто решил посмотреть, здесь же снимали.

Миш, привет! В твоих краях снимали?

quote:

Миш, привет! В твоих краях снимали?

quote:

Изначально написано семен:

Алекс Шамгар,из Израиля,очень уважаемый человек в определённых кругах и мастер,принимал участие
почти во всех войнах,которые вело это гос-во. Разработчик еврейского ножа Арад,знаешь такой? Почти ,как Рендалл 14.))вот он на бушкрафте.))

подпальцевые не под каждую лапу-работать таким ножом не удобно,опять же спуски коротковаты,железная гарда опять же
какой то бесполезный нож ,примерное такой же как и этот

бенч еще и сведен как зубило,плюсом непонятный чейл,а у еврея пустота между гардой и рк как у колд стил рекон-короче не фонтан)

quote:

Изначально написано EDDI 76:
а у еврея пустота между гардой и рк

quote:

Изначально написано mp200:

каждая пустота наполняется легендированием
природа же не терпит... лежачих денех ))

А если легендирования нет , можно синей изолентой обойтись? 🙂

quote:

Изначально написано мск:

А если легендирования нет , можно синей изолентой? 🙂

quote:

Изначально написано EDDI 76:

подпальцевые не под каждую лапу-работать таким ножом не удобно,опять же спуски коротковаты,железная гарда опять же
какой то бесполезный нож ,примерное такой же как и этот

бенч еще и сведен как зубило,плюсом непонятный чейл,а у еврея пустота между гардой и рк как у колд стил рекон-короче не фонтан)

Совершенно с Вами согласен,но коль он ко мне попал,решил его немного протестировать,почистил и порезал лук,помидоры,вскрыл тушняк,порубосил дровишки,построгал шест,испытал на укол,сделав им друшлаг из оцинкованного бака,вообщем все эти работы нож делает,и если нужен крепкий кемпер,то вполне подойдёт,и найдёт свою целевую аудиторию,подпальцевые,кстати там удобные,гораздо удобнее,чем на мод14 рендалла,с него собственно он и слеплен.Ну а так ,конечно же он больше маркетинговый,чем прикладной..Хотя ,если гипотетически представить,что Вы остались только с ним в лесу,всё что требуется от ножа в такой ситуации он сделает,вернее Вы им сделаете.))
вот он с рендаллом .

quote:

Originally posted by семен:

Вы остались только с ним в лесу,всё что требуется от ножа в такой ситуации он сделает,вернее Вы им сделаете.))

quote:

Originally posted by семен:

испытал на укол

quote:

Originally posted by recyclable:

постоянные трудности главного героя

quote:

Изначально написано семен:

Я вот голову сломал,прикидываю,какой сакральный смысл имеют отверстия на гарде и тыльнике (ну темлячное отверстие понятно) ,а остальные?
Кстати ,для бушкрафта подходит ножик наверное,дерево строгает,мясо режет.

Похоже паракорд повязан чтобы нож из руки не вывалился в экстренной ситуации.

quote:

Берёт только вырезку со спины и задней ноги , остальное бросает. Лично моё мнение полный МУДАК !!!

quote:

Изначально написано семен:
Спасибо,но это слишком простой вариант использования отверстий,всё же верю в сакральный смысл.))

Приматывать к стволу для штыковой, когда закончатся снайперские патроны, не?

quote:

Изначально написано Viktorovich82:
Ну раз нож для снайперов, может как примитивный дальномер работает. Если между отверстиями человек полностью виден одно расстояние, по пояс другое, между отверстиями на гарде и тыльнике третье. Тогда понятно и почему отверстия разные - чтоб голова супостата видна была для более точного определения.

Как точно подмечено. Хороший вариант

quote:

Изначально написано Viktorovich82:
Ну раз нож для снайперов, может как примитивный дальномер работает. Если между отверстиями человек полностью виден одно расстояние, по пояс другое, между отверстиями на гарде и тыльнике третье. Тогда понятно и почему отверстия разные - чтоб голова супостата видна была для более точного определения.

Вот, уже горячее,встречал и такую версию на просторах,при обсуждении ножа,на каком-то из зарубежных форумов))

quote:

Изначально написано Viktorovich82:
Ну раз нож для снайперов, может как примитивный дальномер работает. Если между отверстиями человек полностью виден одно расстояние, по пояс другое, между отверстиями на гарде и тыльнике третье. Тогда понятно и почему отверстия разные - чтоб голова супостата видна была для более точного определения.

quote:

Originally posted by семен:

Там есть,не бликует,серого цвета( не знаю,как такой финиш называется на языке ножеманов).))

quote:

Изначально написано Отбойник:
Фосфатирование, не?

Нашёл, Clip Point style blade with matte bead blast finish .

quote:

Изначально написано EDDI 76:
АПГРЕЙД... по мне оригинальная рукоять удобнее)

Ну для этого надо подержать оба ножа.))Я держал.))И с рогом отлично ,никакого дискомфорта ,роль грибка корона рога выполняет.

quote:

Изначально написано recyclable:
Комрады, вопрос по железке. Нужен ваш совет. Хочу себе ножик запилить по своему бушкрафт-эскизу. Встает вопрос: из чего делать? Первое, что приходит на ум - 3v. Но хочется чтоб не ржавела. Понятно, что до прочности 3v не дотянуться нержавейкам. Но хочется компромиса. Толщина клина будет не больше 4мм. Будет линза.
Мои мысли пока такие:
М390 - крутая железка, но далека по прочности. Мы ж про бушкрафт
Элмакс - видится наиболее приемлемым вариантом пока.
Может есть что поинтересней?
Можете что-нибуть порекомендовать в этом ключе?
Буду крайне признателен.

Ихмо в идеале с35 как бы избито это не звучало, до ржавеек не дотягивает по ударной вязкости но отличный компромис всех качеств именно в этой стали, если не калить на стекло и правится очень легко что в бушкрафтенге не лишнее как я догадываюсь)

quote:

Ихмо в идеале с35

quote:

Изначально написано recyclable:
Ну, в общем, как-то так )
forummessage/64/218

quote:

дырок надо навертеть, для легендирования

quote:

и сказки

quote:

Изначально написано mbkm:

Ихмо в идеале с35 как бы избито это не звучало, до ржавеек не дотягивает по ударной вязкости но отличный компромис всех качеств именно в этой стали, если не калить на стекло и правится очень легко что в бушкрафтенге не лишнее как я догадываюсь)

695 самый оптимал

Только вот не определился пока с бушкрафт "ножом".
Смотрю на кизляровский "тайфун" и "тяпку", бюджет в районе 3000рублей,думал уже про трамонтину=)).

quote:

Изначально написано recyclable:

почему "сказки"? что-то не так с этим ножиком? я без троллинга спрашиваю.

quote:

просто устойчивое выражение "легенды и сказки народов мира" )
дядька вполне разумно пишет что нож это нож, не лопата не тяпка не лом

quote:

этот ножик как отправная точка покрутить под себя туда сюда вполне неплох на мой взгляд

quote:

Изначально написано recyclable:

давайте че-нить "покрутим", если нравится) скажите, куда крутить только.

меня в качестве буша дачи срачи такой устроил
c дырками ))

quote:

c дырками ))

quote:

Изначально написано recyclable:

"легендообразующими", судя по хаотичности расположения и размеров))

quote:

Originally posted by mp200:

ножик падает
чик и завтрак готов )

мыша от страха быстрее сдохнет)))

quote:

Originally posted by recyclable:

почему "сказки"? что-то не так с этим ножиком? я без троллинга спрашиваю

quote:

Изначально написано mp200:

все строго рассчитано
в большую дырочку вставляется прутик
прутик устанавливается на рогульки, как у костровища
под лезвие ставится прутик сторожек
все это располагается у норки
мышка утром выходит пописить из норки, сшибает прутик, ножик падает
чик и завтрак готов )

Вот, первый настоящий бушкрафтер в теме появился, сразу видно ловушки делать умеет и мышку голод утоляющую добыть .
Клятву Мирсу на верность дать осталось только, в торжественной обстановке))

quote:

Изначально написано глобус-76:
to Mrak111:..а чем вам..под ваши задачи леукко не подходит..в спарке?

Думаю проблема в пальмах)

quote:

Originally posted by MraK111:

Только вот не определился пока с бушкрафт "ножом".

quote:

Изначально написано Viktorovich82:

Cold Steel Bushman, как вариант, ещё и копьё можно сделать, в кокосы пометать.

quote:

Изначально написано mbkm:
мышку голод утоляющую добыть

quote:

Изначально написано Highlander5642:

Слишком лёгкий для своих габаритов.

quote:

Originally posted by mp200:

меня в качестве буша дачи срачи такой устроилc дырками ))

quote:

Изначально написано Отбойник:

Симпатичный нож.

quote:

Originally posted by mp200:

ему лет то уже... хотя той же щепки от trc за глаза хватает

quote:

Originally posted by Viktorovich82:

Советская бушкрафт разработка. Инициатор Алексей Леонов.

quote:

Originally posted by Viktorovich82:

Точно

Вот ссылка на pdf: bushcraft scouting woodlore notes

Ссылка на pdf: 101 навык для выживания в дикой природе

- а вы умеете ориентроваться по деревьям
- конечно! где елка - там север, где пальма - юг

quote:

Изначально написано Отбойник:
В тему призывается Яцек Палкевич

А чо Баленко то ещё не призвали?)))

quote:

Originally posted by семен:

А чо Баленко то ещё не призвали?)))

quote:

Изначально написано recyclable:
Ну вот смех смехом, а для такого дурака, как я, там есть интересные моменты. Да и книжка-то не "в буше" нужна, а мозг свой наполнить тем, кто соответствующей информацией не обладает. Ну таким, как я, например.

quote:

меня то с детства потаскали по лесам горам водам, книшки какие то читал, но не помню что именно, а нового с тех пор вроде ничего и не придумали

quote:

Originally posted by mp200:
...а нового с тех пор вроде ничего и не придумали

quote:

Изначально написано recyclable:

ссылки-то на эти книжки вроде никому не мешают, никого ни к чему не обязывают, но для кого-то могут стать полезными (пусть и для незначительного числа людей. Образовываться-то (получать новые знания) никогда не поздно и никому не стыдно.

С ДР, коллега.
Здоровья и благ.

quote:

recyclable

quote:

Originally posted by Dimon 33:

Реал бушкрафт:-):-

Реал бушкрафт с домашними блинчиками - или что там на фото?:-))
(не обижайтесь- я по доброму)

quote:

Originally posted by семен:

SIGMORA.)))

quote:

Изначально написано Даг:

Серега, а зачем для такого узкого ножа- такой широкий лапоть- ножны?

Так,если на сплаве лопасть весла сломаешь,насаживаешь ножны на палку,срезанную бушкрафт ножом и гребёшь!))

quote:

Originally posted by семен:

Так,если на сплаве лопасть весла сломаешь,насаживаешь ножны на палку,срезанную бушкрафт ножом и гребёшь!))

quote:

Изначально написано Dimon 33:
А вот и пес:-):-)

Дим, твоё сооружение?

quote:

Дим, твоё сооружение?

quote:

Сооружение мое, какие-то "нехорошие люди" сломали все, вчера восстановил:-)
#642
P.M. Ц

quote:

Дмитрий, накрываете чем-то сверху?

Накрыл пленкой и засыпал опавшей хвоей и листвой. Это просто место для дневных или суточных выходов, место красивое, река рядом, дров много. А так с собой тент 3х3 ношу, хватает.

quote:

Изначально написано HungryForester:
Там внутри буквы В.В.К, ну или B.B.K

quote:

Изначально написано Dimon 33:

Накрыл пленкой и засыпал опавшей хвоей и листвой. Это просто место для дневных или суточных выходов, место красивое, река рядом, дров много. А так с собой тент 3х3 ношу, хватает.

Дим, только с одной стороны накрываешь или на фото не достроенное ещё сооружение?

quote:

Изначально написано Viktorovich82:
57877228

Если рассматривать милитари ножи,то вот ,с бушкрафт задачами справится спокойно. Нержа опять же.По дереву отлично отрабатывает.

quote:

Изначально написано Dimon 33:
Пленки хватило только на саму крышу, засыпанную листьями и хвоей что-то сфотать забыл.

Крутяк! Ты там спал?

quote:

Изначально написано Mausberg:
Сергей, учебник хоть без грифа?

Да ну,во всех книжных свободно.))
ДСП другого формата.

quote:

Изначально написано семен:

Да ну,во всех книжных свободно.))
ДСП другого формата.

quote:

Изначально написано семен:
Дам ссылку на академический ресурс Андрей Артурыча.))
https://rusknife.com/topic/1389-bundeswehr-kampfmesser/

А ведь отличная альтернатива море, не хо к тому же, где бы такой прикупить))

quote:

Дим, признавайся - книга есть такая?

Скачать pdf

quote:

Чертовски интересная тема! Про бушкрафт ножи. Всерьез рассматриваем фото лесных укрытий для ночевки ВНИМАНИЕ: СДЕЛАННЫХ ТОПОРОМ!) А ножи тогда при чем?

quote:

Originally posted by mbkm:

А ведь отличная альтернатива море, не хо к тому же, где бы такой прикупить

Если про них, то эти (особенно второй слева) очень напомнили хантеров Green River Works
Имею такой из нержи

quote:

Originally posted by семен:

Кто-то за Баленко интересовался

quote:

Originally posted by семен:

Где-то вроде Даг упоминал про своего соседа,специалиста по выживанию из какого-то ведомства ,из трёх букв,может это он и есть,книги пишет.)))

quote:

Изначально написано Даг:

Надо почитать.
Где-то вглубине лежит "Спутник туриста" - кажется так называется.
Небольшого формата толстенькая книжка 70-х гг
Там есть несколько дельных советов, что делать если сломал ногу и т.п...

Я ломал,в лесу,провалился в яму между двух поваленных деревьев.))Надо сразу принять анестезию,стакана два,тусануться на охотбазе с друзьями,принять ещё немного элексира,отплясать яблочко,переночевать,и мчаться в травма пункт на 180 км в час,менты поймут,особенно если ногу предъявишь,не штрафуют за скорость и спиртовое амбрэ даже..))Работает,я проверял.))

quote:

Originally posted by семен:

особенно если ногу предъявишь,не штрафуют за скорость и спиртовое амбрэ даже..))

quote:

Изначально написано Даг:
QUOTE]Originally posted by семен:
[b]
особенно если ногу предъявишь,не штрафуют за скорость и спиртовое амбрэ даже..))

Да все это у Баленко есть в его трудах.))))

quote:

Originally posted by семен:

Да все это у Баленко есть в его трудах.))))

quote:

Изначально написано Даг:

Кирилл, ты про эти: ?

Если про них, то эти (особенно второй слева) очень напомнили хантеров Green River Works
Имею такой из нержи

Не, я имел в виду бундесверовский, как у Семена, Грин ривер у меня есть, настоящий индейский нож)) Надо ему ножны из замши сделать и бисером расшить)

quote:

Изначально написано Даг:

А какая у Баленко наиболее полная и "правильная" (без купюр) книга?

quote:

Изначально написано семен:
Надо начать с учебника сержанта войсковой разведки.)))Потом перейти к трудам Баленко,ну,чтобы не запутаться в сторонах света и углы правильно определять.))

Так у всех бушкрафтеров протек наверняка есть на солнечных батарейках, все сам определяет, надо еще разработать интерактивный учебник, ну типо подошел к палке, а учебник приятным женским голосом говорит что с палкой делать и куда ее применить для выживания))

quote:

Originally posted by семен:

Надо начать с учебника сержанта войсковой разведки.)))Потом перейти к трудам Баленко...

quote:

Изначально написано mbkm:

Так у всех бушкрафтеров протек наверняка есть на солнечных батарейках, все сам определяет, надо еще разработать интерактивный учебник, ну типо подошел к палке, а учебник приятным женским голосом говорит что с палкой делать и куда ее применить для выживания))

А ,ваще круто,прогресс,как далеко шагнул ,протек это часы бушкрафтера? Я ,по старинке,с ролексом выживаю в лесу,плутаю иногда,но всегда выхожу к базе,ко времени приёма пищи чётко.))

quote:

Изначально написано семен:

А ,ваще круто,прогресс,как далеко шагнул ,протек это часы бушкрафтера? Я ,по старинке,с ролексом выживаю в лесу,плутаю иногда,но всегда выхожу к базе,ко времени приёма пищи чётко.))

Не знаю за протек точно, я предположил просто, сам не бушкрафтер пока, но кажется мне что главное в бушкрафтинге это все же айфон.
И книгу про выживание почитать и нож красиво нарезавший бревнышко на ровные щепки сфотографировать, а главное позвонить в службы спасения, если что то с выживанием пойдет не так))

quote:

Originally posted by семен:

Надо начать с учебника сержанта войсковой разведки.)))Потом перейти к трудам Баленко,

quote:

Изначально написано mbkm:

Не знаю за протек точно, я предположил просто, сам не бушкрафтер пока, но кажется мне что главное в бушкрафтинге это все же айфон.
И книгу про выживание почитать и нож красиво нарезавший бревнышко на ровные щепки сфотографировать, а главное позвонить в службы спасения, если что то с выживанием пойдет не так))

А там в айфоне батарейки надолго хватает,или на солнечных тоже? Ну а как ,если низкая облачность и айфон сел,у кого просить совета? Как электричество в буше добыть если что,трением? Вообще,видел генератор,в чемоданчике,обязательно надо с собой брать и сало!!

quote:

Изначально написано Даг:

А чё сержантов войсковой разведки слабо учат ? :-)) почему такая последовательность? - все , что увидел на показанных тут страницах Баленко- не ново, кроме разве что трав и кореньев..тут нужно еще подучиться

сейчас не знаю,раньше сержантов учили хорошо,но сейчас ,судя по отзывам преподающих в специальных учебных заведениях,уровень слушаков,мягко говоря не очень.Накуй вникать,сразу на Гелик сел группой и попер по бездорожью,главное ксива и авто,опыт придет.))
А зачем тебе коренья и травы,на растительную перешёл?))Сала бери побольше,чтобы не оголодать,чёткий совет,отвечаю!Ну,запить сало,можно кофием,из корней одуванчика к примеру.))