Нож глазами владельца
Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века
Фото обновок только одно, но в фотосессии особого смысла не вижу, ибо ножи стандартные и на сайте ВВ картинок хватает. Зато бубкафф - мама не горюй. Заранее спасибо тем, кто дочитает до конца.
Сталь: Vanadis 10WA 64 HRC
Материал рукояти: микарта крупного плетения, токсик "камень"
КОНДРАТ-12 ВВ
Замеренные ТТХ:
Клинок: 123(от края накладок)х35х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм
Масса: 192г
По сравнению с "классикой" клин прямее (оптимизация баланса между эффективностью реза "тонких/толстых" целей) и чуть длиннее, рукоять - чуть короче. На клинке дулька (по моей просьбе), что не только облегчит заточку, но и смотрится аккуратнее.
Это мои первые ножи с микартой. Ощущения замечательные. По сравнению с G10 ощущается какая-то теплота в руке - не знаю как по-другому объяснить. Большое отверстие под темляк. Сабхилт намного глубже чем у "классики", что мне ОЧЕНЬ нравится. Баланс сильно в рукоять, что опять же, очень нравится, управляемость клинком замечательная. Это самая удобная рукоять из имеющихся в коллекции фикседов (даже ZT100 отдыхает).
Имхо налицо очень вдумчивое и бережное переосмысление классической модели. Изменения, в общем то, минимальны, но в руке нож чувствуется совсем по-другому. "Высшая ступень эволюции" или развитие будет продолжаться? Кто знает.
Для сравнения мой кастомный "классический" К-12:
КОНДРАТ-12 SpearHead Blades
Замеренные ТТХ:
Клинок: 118(от края накладок)х35х4,0 мм, сведение 0,3 мм
Рукоять: 113 мм
Масса: 172г
КОНДРАТ-13.5
Замеренные ТТХ:
Клинок: 130(от края накладок)х40х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 120 мм.
Масса: 228г
При такой реальной длине клина идею этой модели не совсем понимаю. По сравнению с К-12 рукоять увеличилась на целый сантиметр и действительно рассчитана на оператора с крупными ладонями, а клин стал длиннее только на 7 мм.
НДК-13
Замеренные ТТХ:
Клинок: 140(от края накладок)х42х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм.
Масса: 224г
Первый раз держу НДК в руках. Зверь-машина... Возможно, НДК в Vanadis'е 10 - это в некотором роде "портянки из бархата", но я максималист) Очень понравилось, что спуски, как и просил, сделаны максимально высокими (в разумных пределах). Ибо могут быть и значительно ниже (почему такая разница?) - вот НДК-13, который, по независящим от Волчьего Века причинам, ко мне так и не приехал:
Продолжаем. Большой и указательный пальцы ложатся при хвате КОИ точно в выемки на токсике, позволяя надёжно фиксировать рукоять с упором в ладонь. Баланс точно на границе клин/рукоять, но учитывая, что рукоять выступает из ладони примерно на 1 см, клинок перевешивает, что непривычно. Мож так и надо?
КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ
В целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.
ПОЖЕЛАНИЯ
Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?
Огромное спасибо Алану Георгиевичу и ВВ за достойные ножи.
поздравляю с ножами, но зачем Вам два Кондрата с такими похожими размерами? Не хотели приобрести один сильно побольше?
quote:Спасибо за поздравления. Так уж получилось) Со временем обязательно закажу и К-15. Таким образом, будут у меня все интересные мне типоразмеры.поздравляю с ножами, но зачем Вам два Кондрата с такими похожими размерами? Не хотели приобрести один сильно побольше?
а как же 17 и 22?)))
quote:У меня сейчас есть все интересующие меня в первую очередь модели. Среди них -- уникальный К-12 (клин Алана из S30V + накладки и ножны от Олега TERMin'а):а как же 17 и 22?)))
Обзор asznam
https://www.youtube.com/watch?v=Y6LGo0uIG8A
Видео Олега TERMin'а
youtube.com
Уникальный то он уникальный, но К-12 в Ванадисе по всем пунктам интереснее (пусть даже нет такого симметричного токсика как у Олега). Накладки у Олега уж дюже тонкими получились. Перед тем, как уйти в подполье он мне ещё отличные ножны из ABS для пента сделал.
По линейке Кондратов: то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно. А вот над моделями 15, 17 и выше подумаю. Не надо мне было хернёй страдать и покупать вторые экземпляры Мильки, ZT200, Пента, Глока итд. Покупал, просто потому что коллекция завершена и покупать больше было нечего. А вот старшие Кондраты из виду упустил. Ну ничего, ещё не вечер.
quote:ещё не вечер
ну, если только на вторичке... )
старые интересней))) не безликие чтоль...
quote:старые интересней))) не безликие чтоль...
Чем? Ну мой то, после рук Олега, явно не безликий. А так то, чем лучше старые? Не все старые тоньше. "Кронидур бывает 3,8мм и 4,8мм." (Олег Терм)
Однозначно, мне новый из Ванадис 10 нрваится больше старого. Во всём.
Ну кстати видел такие на клинке. Так конечно поздравляю. Хотя прямого назначения так и не увидел. Специфические ножи для убийств людей, всех людей
quote:то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно
Почему? Сам о 9ке думаю удобный же в городе
Понятно, я рассматриваются именно ношение на теле, ибо сумку ношу не всегда
quote:Был хороший ролик от автора про ношение на теле. Там и 9 и 12 см были.Понятно, я рассматриваются именно ношение на теле, ибо сумку ношу не всегда
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/334.html
Ролика по ссыле больше нет. Мож ещё где найдёте. Инетересный ролик. Подвеска Кондрата на шнурке за вешалку на куртке -- это сильно! Смотрел десятки раз. Жаль не скачал раньше.
quote:Нумер 20
Зачоооот!!!
quote:Сам о 9ке думаю удобный же в городе
очень удобный в плане ношения Экстремист от В.Кондратьева. Влезает в любой карман джинс, К-9 помнится у меня немного торчал (хотя может карман был коротковат, точно не помню). Клинок те же 9см.
quote:Пару лет таскал К-12 не в сумке, а на тушке (рост 172) практически круглый год
а носили каким способом? за поясом?
quote:Он самый. Спасибо!https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520 вот в ВК вроде он.
quote:о 9ке думаю удобный же в городе
Хорошая мысль. Сам в свое время так и сделал, место К12 занял К9. Действительно удобнее.
quote:а носили каким способом? за поясом?
https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520
Вот он, этот ролик. Выбирайте, что понравится.
Ролик то я видел, мне интересно, как Вы таскали 12шку, чтобы она не мешалась. У меня просто были кондраты 9, 10 и 12, но за поясом когда таскал- все ощущались. А в кармане джинс (наиболее удобный для меня способ) смог таскать только Экстремиста, остальные торчали.
Как работают ножны "Лопух" - видео от практика)
https://www.youtube.com/watch?...d&v=NQHQ31qbq_0
Как ножны "Лопух" работают в машине
https://www.youtube.com/watch?...d&v=GOmRgI6XN2U
Пара видео от подельника Васи:
https://www.youtube.com/watch?...e&v=L-T1mky-Was
https://www.youtube.com/watch?...e&v=0MC33Xe04sw
я не так давно Кондрат 12 от ВВ приобрел - клин N690, рукоятка голубой g10.
quote:Ощущается, да. Сначала немного мешал, потом привык.
Ну, народ и АПСообразные носит и не жалуется, но 9ка незаметнее кмк
у меня норм - в кайдексном лопухе, за поясом, под футболкой. ни намека на нож. да и маловата 9ка, 12 увереннее в руке лежит.
quote:Поподробней можно? Какие впечатления?я не так давно Кондрат 12 от ВВ приобрел - клин N690, рукоятка голубой g10.
quote:Именно. А ещё мне всё больше и больше начинает нравится мой К-13,5, хоть я и не совсем лестно отозвался о нем на 1-й странице из-за "недоданных" 5 мм клина. Рукоять К-12 для меня по размеру идеальна, но когда берешь в руку 13,5 (длиннее на 10 мм), понимаешь, что он лежит в руке ничуть не хуже, просто немного по-другому. Зато впечатления незабываемые))) 13,5 - это моща! Думаю, мой идеальный размер. Не зря я его купил вдобавок к К-12. Угадал.да и маловата 9ка, 12 увереннее в руке лежит.
quote:да и маловата 9ка
А можно подробнее? В чем это выражается? Для чего она "маловата"?
quote:13,5 - это моща! Думаю, мой идеальный размер.
Вот это, моща:
Мой идеальный размер, увы, особо не поносишь... поэтому так:
(верхний)
quote:Мне у К-12 рукоять впритык. У 9ки маловата будет.А можно подробнее? В чем это выражается? Для чего она "маловата"?
quote:Ну да, тут не поспоришь.Вот это, моща:
quote:Мне у К-12 рукоять впритык.
Может вопрос в хвате?
> Поподробней можно? Какие впечатления?
впечатления только положительные 
харизматичен, удобен, эффективен.
На фото собственно Волчий Век и Павловские ножи 
quote:Сведение не меряли?впечатления только положительные
quote:Вроде 9ка? Сейчас они вот такие: http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/Мой идеальный размер, увы, особо не поносишь... поэтому так: (верхний)
> Сведение не меряли?
не, я таким не заморачиваюсь
Камрады, К-13.5 ни у кого нет? Реальную длину клинка померить бы.
А кто каким хватом свой Кондрат держит? Ну очень интересно. Желательно с указанием модели. Фото только приветствуются.
фотки могу ток ватсап или вибер накидать-сюда с телефона не дает выкладывать(((
quote:ватсап пойдёт, но придётся на комп софт устанавливать, а не хотелось бы. Лучше всего на моё мыло. Спасибо.фотки могу ток ватсап или вибер накидать-сюда с телефона не дает выкладывать(((
> А кто каким хватом свой Кондрат держит?
там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.
quote:Это да. По-другому взять трудно. Но есть люди, которые его держат хватом КОИ, а он неочевиден.там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.
Ну вот как то так.
quote:Вот спасибо! Я правильно вижу, что большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?Ну вот как то так.
так удобнее
да и что то не хочется класть палец, на малый участок обуха обоюдоострого клинка quote:как то так
Ну примерно, большой палец на "ребре спинки". )))
(это если К9-К15, к К20 такой хват неприменим, в силу отличия рукояти)
quote:Спасибо! И Вам тот же вопрос: почему большой палец не лежит полностью на "спинке"?Ну примерно, большой палец на "ребре спинки". )))
Продолжаем ...
фоток пару отправил)))
quote:Спасибо!фоток пару отправил)))
Кондраты zavgen'а
Хват
15го тут не хватает,но он щас далеко))) и да,хваты меняются в зависимости от кондрата и задач,я и закуску ими режу тоже)))
Добавлю еще парочку:
К12 и К15, К12 - "тонкий".
Мож пора уже клуб замутить как у крысофилов)))? Чем мы хуже? Тематическая ветка в НБ forummessage/166/55 похоже, померла.
дык эдем дас зайне)))
quote:Вот такой К15 мне нравился, а когда распрямили РК, он стал похож на кухонник.К12 и К15, К12 - "тонкий".
quote:эдем дас зайне)))
в свое время у Сварги хотел 12 взять, повертел рукоять тонкая для моей лапы оказалась, а выемки удобны
и смысла клубиться не вижу-всё,что можно переделать ими-уже переделано,чо обсуждать то?)))
quote:чо обсуждать то?)))
количество добытых
quote:Да я ж пошутил.и смысла клубиться не вижу-всё,что можно переделать ими-уже переделано,чо обсуждать то?))
quote:За Васей нам не угнаться.количество добытых
quote:Васей нам не угнаться.
#
главное в бложик не писать....
фиг знает,у меня мой плоский тонкий старый к12 с г10 с кармана лет семь вообще не слезал,щас чутка отдохнет в ящике и снова пересядет на карман))) и да,а кто такой Вася с его добытыми?
quote:Неужели не знал? Один из бывших наиболее известных (и адекватных) участников Ганзы, певец Кондрата и не только. Получил всего 22 года строгого. Погугли "Василий Федорович" Забыл добавить: на Ганзе его ник viper ns.и да,а кто такой Вася с его добытыми?
forummessage/64/298
forummessage/64/298
Собственной персоной:
Как работают ножны "Лопух" - видео от практика)
https://www.youtube.com/watch?...d&v=NQHQ31qbq_0
Как ножны "Лопух" работают в машине
https://www.youtube.com/watch?...d&v=GOmRgI6XN2U
Его блог (оч интересно) http://viper-ns.livejournal.com/
quote:Изначально написано m1k3:
Вот такой К15 мне нравился, а когда распрямили РК, он стал похож на кухонник.
quote:К12 и К15, К12 - "тонкий".
Да уж, "золотой век"...
Работа САМОГО Терма с доставкой лично в руки! Вот жеж было время... )))
quote:Изначально написано дезерт игл:
Корявые они все таки...
Зато отлично сидят в руке и... а на "корявость" мы забьем, чай не перед девицами понтоваться...
quote:Не бередьте душу. Два видео из поста #5 не смотрели?Работа САМОГО Терма с доставкой лично в руки! Вот жеж было время... )))
Где же САМ то сейчас?
quote:Где же САМ то сейчас
По слухам обосновался в городе "трех революций". Не бедствует...
quote:понятненько
forummessage/166/55
31-1-2014 01:11
"Это 21 век, вы телефоны ищете, когда все элементарно гуглится)
www.vk.com/term_k
www.facebook.com/termk
www.twitter.com/term_k
www.term-k.livejournal.com
П.Ы. На сладкое
www.instagram.com/term_k
Вот так я делаю ваши Кондраты
Здравствуйте лохи, жду предоплаты" (С)
2 ЛисЪ69:
Видел я всё это. Бог ему судья. А вот беру в руки Кондрат, который на видео поста #5 (не смотрели?) и в очередной раз башкой трясу от восторга. Золотые ж руки...
quote:который на видео поста #5 (не смотрели?) и в очередной раз башкой трясу от восторга. Золотые ж руки...
Смотрел.
Я много чего из работ Олега в руках передержал... молодец конечно, че уж там... Мне егонные рукояти (ну не всем они нравятся) в руку всегда ложились отлично. И все кондраты, что прижились, все его работы.
Как человек... ну с тараканами (одни его рассказы о подвигах в Чечне чего стоили...), при этом когда общались, ни пафоса ни заносчивости не было... терпеливо отвечал на вопросы, прислушивался к пожеланиям и вообще был развернут лицом к покупателю и клиенту...
Что потом произошло, не знаю.. скорее всего стечение обстоятельств... неплохие шальные деньги попавшие в руки и... серьезные проблемы с теми же руками... упал, а подняться не смог. Деньги конечно давно потрачены... возвращать их я думаю он и не собирается... ну вот так вышло.
ну так я тоже с ним плотно общался,одно могу сказать-долги он до последнего пытался раздавать,мастер и правда великолепный,проблемы с руками чудовищные были,чо потом произошло я хз,как то он с год назад пропал...
quote:проблемы с руками чудовищные были
Это правда, сам видел. В период обострения кожи на руках практически не было, сплошное "мясо".
quote:чай не перед девицами понтоваться...
а чего им еще делать то? Обороняться ножом идея способная перевернуть всю жизнь...так что полочник для фана
2 ЛисЪ69
quote:Может вопрос в хвате?
Владимир, а Вы сами для Кондрата какой хват используете? Олег, кстати, в своё время мне писал, что для него -- "только коишный хват".
Цена на авторские Кондраты:
http://vk.com/id242382520
К-12 за 14.5К из Cronidur 30, 95х18 или 440C... За кратоновые накладки ещё 1.5К.
Волчий Век. Обновление от 2 июня:
forummessage/143/10
"К12"
Сталь: K390 (63-64 HRc). Один из топовых порошков с отличным резом, хорошей механикой и кор.стойкостью.
Размер клинка: 120х35х4 мм
Длина рукояти: 110 мм
Вес: 211 г
Плоские кайдексные ножны в комплекте
Есть два ножа с разными накладками на рукояти:
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15255561.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15255563.jpg
Цена: 12 990 руб. => 10 990 руб.
Чего я не понимаю?
Подумалось:
На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости", т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез.
По этому поводу задавал вопрос Автору, вразумительного ответа он не дал.
Кстати, судя по фото, пластик на ножнах и накладках вроде как один и тот же. Вы когда-нибудь видели на ноже накладки из ABS?
Вот накладки из кратона (Инициатор называет этот материал "псевдорезиной").
А вот эти накладки явно не делались специально для Кондрата, а тупо вырезались из цельного листа ("коврика для ног") ))). За дополнительные 1.5К к цене ножа (((.
What the fuсk?
Далее:
- Лопух без фиксации за рукоять.
- Чойл: нах он на Кондрате то нужен? КМК решение Слонов (подпальцевая выемка с элементом полугарды), развитое далее ВВ (уже почти сабхилт) гораздо правильнее с точки зрения травмобезопасности.
Кто что думает?
О том, что без Вадима не было ножа "Кондрат" как такового, я не забыл.
А вот что мне всегда больше нравилось у Инициатора -- так это полноценный по высоте вогнутый спуск (передняя площадка имеет форму почти равнобедренного треуголника). У неавторских Кондратов сначала вогнутый спуск был выражен намного меньше, у современных от ВВ, по сравнению с первыми, уже немного увеличился, хотя ещё недотягивает до авторских. Неспроста это наверное?
Ещё его бы точить и править научиться, у меня не очень получается( у меня авторский К-12) после реза пластиковых бутылок немного притупился вот пробую править но что-то не очень получается.((
quote:Изначально написано Serdjo-1:
Ещё его бы точить и править научиться, у меня не очень получается( у меня авторский К-12) после реза пластиковых бутылок немного притупился вот пробую править но что-то не очень получается.((
В Сети было видео Вадима как править на наждачке. Ссылки нет у меня уже. Найдёте -- поделитесь плиз. Точить -- вроде как Лански крокстик производители рекомендовали.
Фото Вашего К-12 в руке сюда не запостите?
>Чего я не понимаю?
судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке
quote:Изначально написано Farmacevt:
>Чего я не понимаю?судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке
На Вашем фото большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?
Учитывая то, что я выше написал про авторский Кондрат, ну и плюс текущие цены на него, я задумался: а стоит ли мне сейчас его покупать? Раньше хотел -- просто для расширения коллекции.
quote:На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости", т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез.
похоже, это сделано для сохранения одинакового угла по всей длине. А никто не сравнивал авторский кондрат и от Слонов/ВВ? Я все жду от Чистоты видео последнего свинни, там авторский был как раз.
> На Вашем фото большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?
писал уже вроде бы, так удобнее + не хочется класть палец на небольшой обух обоюдоострого по сути клинка.
quote:А никто не сравнивал авторский кондрат и от Слонов/ВВ?
Никто вроде.
quote:А ссылку можно, хоть какую-нибудь? Я всё пропустил?Я все жду от Чистоты видео последнего свинни, там авторский был как раз.
quote:Изначально написано m1k3:
В Сети было видео Вадима как править на наждачке. Ссылки нет у меня уже. Найдёте -- поделитесь плиз. Точить -- вроде как Лански крокстик производители рекомендовали.
Фото Вашего К-12 в руке сюда не запостите?
Не очень хорошо получилось, не фотограф я.
Хм, а ваш вариант без чойла, да и ребра нет.
Да вот такой вариант.
quote:Похоже бланк от слонов/ВВ? Тогда это всё объясняет. Спс за фото. Такой вижу впервые.Да вот такой вариант.
quote:Изначально написано Farmacevt:
>Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке :)
Присоединяюсь к общим поздравлениям!
Но все же - игрушка игрушкой, а как он режет еще не пробовали? Там, по кухне, по деревяшкам? Я сходил по ссылкам - Ваш вариант с N690 и G10 весьма бюджетным для меня получается, тоже присматриваюсь :)
> как он режет еще не пробовали?
ну продукты норм режет, хотя впрочем чего ещё ждать от острозаточенной железяки а деревшки хз, батонингом не увлекаюсь, да и кмк Кондрат более создан что б органику резать, если уж совсем откровенно - людей, так что сами понимаете 
да отлично они режут,и деревяшки в том числе)))
quote:Изначально написано Farmacevt:
..., так что сами понимаете
О йа-йа, легенды - это наше всЁ
Попробую ответить на вопросы и пожелания ТС.
quote:Originally posted by m1k3:
КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯВ целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.
ПОЖЕЛАНИЯ
Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?
1. Фаски одинаковыми не обещались Вообще используемый сейчас вариант обработки рукоятей "камень" мало того что удобен, так еще и весьма технологичен. В индивидуальном порядке можно обсудить практически любые решения, но сроки и цены могут не порадовать. Мы сейчас сконцентрировались на "серийных" изделиях, которые ОБЯЗАНЫ быть технологичными.
2. "Рваный" финиш - это ЭКОНОМИЧНЫЙ вариант финиша на высокованадиевых сталях. Можем сделать ручной продольный сатин. Тысяч за 20 дополнительно. Возможно, ленты на основе КНБ позволят улучшить машинный финиш без заметного удорожания - это в планах.
3.Насечки на рукоятях - можно, только когда мастер делает 1 рукоятку столько же времени, сколько 10 - это найдет отражение в цене.
4. ЧПУ токсик - за Ваши деньги людой каприз. Как начнут покупать хотя бы штук по 100 в месяц одной модели - немедленно озаботимся
5. Сведение в 0.3 на односторонних спусках реализуются вообще проблеммно, а главное, что это НИКОМУ не надо, бикоз в 0.5-0.7 нож режет ЛУЧШЕ да и механика РК на высоте.
6. Все возможно. Но все стоит денег. с учетом технологии и производственной логистики - пока НЕОПРАВДАННО больших. Будет меняться ситуация - будем над этим думать (точнее, реализовывать).
7. По ножнам согласен. Сейчас не совсем то, что хотелось бы видеть.
8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе
Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма .
Мы стараемся делать наши изделия лучше и функциональнее. Если это получается сделать ценой небольшого ухудшения технологичности - мы это делаем, если изменение приведет к неоправданному росту расходов - рынок к этому банально не готов. Такова вся спортивная жизнь.
Мой вопрос Алану:
"А вот что мне всегда больше нравилось у Инициатора -- так это полноценный по высоте спуск на вогнутой стороне (передняя площадка имеет форму почти равнобедренного треуголника). У неавторских Кондратов этот спуск сначала был по высоте намного меньше; у современных от ВВ уже немного увеличился, хотя ещё "недотягивает" до авторских. Неспроста это наверное?"
Ответ:
"Там все просто - мы делаем акцент на основную РК, Вадим считает что баланс должен быть примерно равным. Вот и все."
Алан всё правильно пишет-бабло,без господдержки и тех мощностей,в маленькой,но очень рукастой конторе,будет автоматом приводить к удешевлению производства и балансированию на грани-цена качество.а они то еще и эксперементируют с собственными разработками по сталям и моделям...
quote:Так кто ж спорит. Это были скорее не пожелания, а так, "мечты вслух"...Изначально написано zavgen:
Алан всё правильно пишет-бабло,без господдержки и тех мощностей,в маленькой,но очень рукастой конторе,будет автоматом приводить к удешевлению производства и балансированию на грани-цена качество.а они то еще и эксперементируют с собственными разработками по сталям и моделям...
так и я ж не осуждал)))
forummessage/166/55
Начиная с поста #1742. Пища для размышлений.
"Вообще ножи от Вадима несколько другие ножи, чем от ВВ. И разница в цене оправдана." Неужто правда? Мож заказать пока не поздно? Я серьёзно, без шуток.
Вот описание К-12 от Чистоты:
quote:Вообще ножи от Вадима несколько другие ножи
Подтверждаю. Знакомился с К10 и К12 от "Автора".
Они, я б так сказал, совершенно перфекционистские... ни глазу ни руке зацепиться не за что. Все ровно, красиво, симметрично...
Про сведение уже говорили, практически в ноль. Аддская бритва. В связи с чем, Вадим Вадимович был абсолютно прав, говоря о том, что его ножи для тех, кто понимает зачем ему такой нож.
У Вадима ножи несколько другие даже концептуально. Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора и имеем в уме живучесть, Вадим скорее старается сделать инструмент, который сделает максимальную работу при минимальном усилии.
Плюс у Вадима сейчас очень хорошая слесарка. Авторские Кондраты - это другие ножи за другие деньги. И это нормально
quote:Спасибо. К НДК (классике, без полуэргономичной рукояти) это не относится? Или тоже "другие ножи за другие деньги."? Полугрустная шутка.У Вадима ножи несколько другие даже концептуально. Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора и имеем в уме живучесть, Вадим скорее старается сделать инструмент, который сделает максимальную работу при минимальном усилии.
Плюс у Вадима сейчас очень хорошая слесарка. Авторские Кондраты - это другие ножи за другие деньги. И это нормально
quote:Это и укола касается? У вас же угол схождения меньше. Какой колет то легче?Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора
да пробовал колоть и тем и другим,пустые пластиковые бутылки,свинку и тд--ну вот реально разница незаметна,мне по крайней мере.но!ножи реально разные,авторским работать по салатам и прочей нарезке просто рука не поднимается изза спусков в ноль и последующего доведения обратно в бритву по всей плоскости,шоб без подвода вышло)))
я как то у Алана думал тож переспустить кондраты в ноль-на что получил соответсвующий вопрос,а оно тебе надо,если ты ими просто как ножами пользуешься?)))
А нож был в ноль изначально заточен? Я просто какие видел, на всех микроподводик был. Пусть и совсем маленький, но все же.
именно тот-в ноль аппсолютный)))
но это и было хренову тучу лет назад,страшно даж представить)))
quote:я как то у Алана думал тож переспустить кондраты в ноль
не могу найти сейчас ссыль, кто-то уже переспускал кондрат, результат- выщербина нефиговая от собачки, в основе по-моему пластиковая труба была.
ну собственно да,именно об этом и речь..как разовый хирургический инструмент-выше всяких похвал,но и Вадим никогда не призывал юзать свои кондраты как повседневные ножи))) это как катаной салатик нарезать и дрова на костёр рубить)))
quote:но и Вадим никогда не призывал юзать свои кондраты как повседневные ножи)))
Угу, тока при этом ими и консервные банки вскрывали и кабанов разделывали.... )
quote:Изначально написано дезерт игл:
а чего им еще делать то? Обороняться ножом идея способная перевернуть всю жизнь...так что полочник для фана
Оборона от собаки - актуально. Малохольных собачников с крокодилами на поводках полно... да и уличные псы тоже тема...
И чем это "перевернет вашу жизнь"? Ну это конечно если после собаки вы на еЁнного хозяина не переключитесь... )
ПС. Я писал в свое время на АБФ, как на моих глазах на детей играющих на площадке бросилось что то овчаркоподобное... К15 в руке здорово добавил уверенности...
ПС2. Никто не пострадал! Пес улепетнул от меня быстро-быстро,а за мной бежал хозяин собаки со словами, что "собачка просто хотела поиграть".
ну кабанов-да,про банки -не знаю...неудобно кондратом банки вскрывать...и разделать свинку кондратом очень реально,не пробовал авторским,своим пробовал,ток главное не забывать палец на обух не класть и кисть на лезвие не спускать))) и если кости им не перерубать,то что ему будет то?
да я верю))) ток консерву то зачем?)))
quote:ток консерву то зачем?)))
Я тож не согласен. Вскрывать консерву Кондратом а равно и каким другим угодно ножом - не рационально. Для консервы есть консервный нож.
у меня походный набор складной вилколожкооткрывалконож-вот там у меня нож спецом консервы открывает,просто быстрей и удобней чем открывашкой)))
quote:у меня нож спецом консервы открывает
Тоже вариант. Но вряд ли им еще чего можно делать толкового. Значит по сути та же открывашка...
дык он больше там ни для чего и не нужен)))
Кондраты это хорошо. Но НДК тоже. Если интересует что-то по моемУ НДК-13 (страница 1), задавайте вопросы. И, при желании, делитесь впечатлениями от имеющихся.
не прижились....
quote:НДК тоже
Сколько и каких только не перевидел... понять не смог.
Да, наверное под коивскую технику и хороши... но, в том то и разница.
НДК - оружие обученного человека под специфическую технику.
Кондрат в этом отношении кратно лояльнее к уровню оператора... )))
Подпишусь
quote:то вроде как обычная техника годится
ну беды то можно любой заточенной железякой наделать... лишь бы дури хватило
В выходные планирую сравнение эргономики рукояти К-13.5 с моим текущим эталоном - ZT100.
Ждем отчета после сравнения)) Отличный обзор! Тему вверх!))
quote:Благодарю. Обязательно.Ждем отчета после сравнения)) Отличный обзор! Тему вверх!))
Сравнение рукоятей К-13.5 и Zero Tolerance ZT0100. Это две самые удобные рукояти у моих фикседов. Сами ножи сравнивать неправильно, ибо их предназначение абсолютно разное. Понимаю, что сравнивать рукояти в отрыве от клинков также неправильно, ибо форма и размер рукояти во многом определяется параметрами и формой клина, но, тем не менее. Общее у них то, что обе эргономичны и имеют развитую подпальцевую выемку.
Ширина ладони - 9 см.
Итак, ZT0100. Обзор уважаемого Pablitto: forummessage/64/287 Берешь в руку - и сразу вау-эффект: неужели может быть что-либо удобнее? Оказывается, может. Лично мне "брюхо кальмара" раньше никогда не мешало, но взяв в руку Кондрат окончательно пришёл к выводу, что расширение рукояти под средним пальцем, таки, не лучшая идея. В принципе, мне зто и раньше в голову приходило. Не зря народ пузо уменьшал (хоть и в ущерб общей гармоничности и узнаваемому "луковому" стилю). 3D-форма рукояти ZT0100 (если смотреть со стороны спинки, она не плоская) тоже неоднозначна. Лично у меня под мизинцем ощущается "пустота". Тонковата она в этом месте. У К-13.5 всё замечательно.
Насечка 'Кожа крокодила'. Лучше никогда ничего не видел и вряд ли увижу. Токсик на Кондрате навязывает положение руки - но так и было задумано. Рукоять ZT более универсальна в этом смысле. Кстати, мой выбор по удобству именно К-13.5, а не К-12. Пусть рукоять и великовата для меня, но более "свободная". Хотя и к рукояти К-12 претензий нет никаких.
Диагональный хват с большим пальцем на обухе: однозначно ZT за счёт упора для пальца и джимпинга.
Вывод: не знаю ))) Достоинство одной рукояти может стать недостатком для другой учитывая слишком разные сферы применения ножей.
ЗЫ: нахрена я это всё написал?
Камрады, в Сети было видео Инициатора о заточке Кондрата на наждаке. Сейчас найти не могу. Никто не поможет?
quote:Изначально написано m1k3:
Камрады, в Сети было видео Инициатора о заточке Кондрата на наждаке. Сейчас найти не могу. Никто не поможет?
Тоже бы хотел глянуть это видео.
Смотрел буквально несколько дней назад, а сейчас сам не могу найти))
во вы маньяки)))
quote:Маньякм -- это у которых 17-й )))во вы маньяки)))
да да,а кто то 20й брать собрался!
а моему 17му ровно десять лет стукнуло--)))
У меня 12 в основном зимой-осенью-весной на БД, а летом 10 в шортах вообще незаметно. 17 думается только зимой на себе удобно таскать.
таскать на себе удобно даже дзайсё)))
другое дело-а зачем?)))
quote:Изначально написано zavgen:
другое дело-а зачем?)))
)))
quote:а зачем?)))
"Должен остаться только один!" (с)
ёпт,ещё Эдриана Пола вспомните)))
про Ламберта ваще молчу)))
quote:Изначально написано nova008:
Подскажите, у Кондратов сведение примерно какое?
quote:Цитирую Алана:Изначально написано Dr.Ordnung:
Оптимальным было признано сведение в 0.4 - 0.5 мм
>Сведение в 0.3 на односторонних спусках реализуются вообще проблеммно, а главное, что это НИКОМУ не надо, бикоз в 0.5-0.7 нож режет ЛУЧШЕ да и механика РК на высоте.<
Источник: forummessage/64/185 пост #110
0.4 - 0.5 мм и 0.5-0.7 разница, таки, есть. Не так ли?
А вот из темы про Масичку:
Alan_B 07-08-2015 12:27
>Тут поступают вопросы относительно сведения. Попробую пояснить. По факту, после заточки сведение получается в районе 0,7-0,9 мм. Это связано с особенностью формирования РК на односторонних спусках при малом угле заточки. Режет такая комбинация хорошо, устойчивость РК к нагрузкам хорошая. Решение давно обкатано.<
Чего то я запутался.
блин,я просрал свой штангенциркуль!!!
quote:блин,я просрал свой штангенциркуль!!!
А по ощущениям? И можно ещё сравнить с ножами, сведение которых известно (напр. с Милей)
блин,вон миля валяется на столе,сточеная на тройку мм за грёбаное количество лет...как сравнивать то?
А кто что думает об изменениях в геометрии клинков современных Кондратов от ВВ по сравнению с авторскими?
Частично кое-что уже обсуждалось, попробовал перечислить одним списком:
1. Убран чойл, появилась нижняя "полугарда"
2. Передняя РК, обеспечивающая фронтальный рез, была абсолютно прямой, стала чуть выпуклой
3. Уменьшился угол схождения (градусов 70+)
4. Клинки немного распрямились
5. Акцент на основную РК: спуск стал выше за счёт вогнутой стороны
6. Сведение не в ноль уже обсудили
Еще на авторских на вогнутой стороне есть выступ или как правильно это назвать, зуб... На фотке обозначил. Так же ступенчатые накладки+насечки. Накладки съемные и из не гигроскопичного материала. Отличаются конструкции лопуха немного.
quote:Спасибо, про зуб таки забыл. Все остальные дополнения - я имел в виду только клинок.Еще на авторских на вогнутой стороне есть выступ или как правильно это назвать, зуб... На фотке обозначил. Так же ступенчатые накладки+насечки. Накладки съемные и из не гигроскопичного материала. Отличаются конструкции лопуха немного.
ОК. Что изменилось уже выяснили. Интересует мнение камрадов: на что это повлияло?
по всем своим могу сказать одно-они вообще все разные,и толщиной и формой и рукоятками,даже те,которых у меня сейчас нет,вот не было в старые времена двух одинаковых кондратов))) одно могу сказать-мода на клинки толщиной около пяти мм пошла после собачек и свини-народ мотивировал это большим весом клинка и большей инерцией,что облегчает рубящие удары,я лично разницы не заметил..поэтому спокойно расстался с несколькими к12 и к15 такой толщины.причем если на 15м такая толшина не напрягала изза большой ширины лезвия,то 12й показался толстым и неудобным оковалком
quote:Они и сейчас неодинаковые, ибо, увы, делались и делаются вручную.они вообще все разные
quote:В списке различий я рассматривал только параметры клинка. Толщина определяется толщиной листа, из которого режут бланки.разные,и толщиной и формой и рукоятками
Ну это всё и ежу понятно. Я имел в виду именно отличия 1.-5. из моего списка выше.
рубящие удары это на любителя. укол эффективнее. так что масса роли мало играет. ну по мне так.
ну я б поспорил))) рубящий удар хорошо отточеным клинком да на хорошей скорости,ну в общем на собачке до палки рассекали через одежду,мясо и тд... а пункты 1.5--- да я б лично не стал искать какую то истину в разнице по мелочам,ну нет тут грааля,от оператора зависит)))
Попытался сравнить укол ндк-13 и к-12/13.5. (на щадящих тестах, без экстрима) и толком ничего не понял. Колят оба замечательно. А ведь геометрия у них по-разному работает (но эффект практически одинаковый). Таки, показалось, что Кондрат легче залазит (хотя, у моего ндк угол схождения 50 градусов).
Никто подобных тестов не проводил?
Я как-то проводил тест на укол кондрата и НДК, оба неоригинальные, колол в кусок волойка или чего-то подобного (толстый брус 60х60 мм где-то). НДК проколол мало совсем и завяз, а вот кондрат прорезал аж с хрустом, причем вначале усилие было значительное, а потом все шло легко. Понятно, что в мясо оба ножа влетают, но тест показателен для меня был) Еще были айболит неоригинал и по мотивам дикообраза что-то, все прорезали, хотя и хуже кондрата. В общем рулит обух заточенный, я так понял.
Если оператор нормальный, эффективно уколоть можно любым ножом, даже незаточенным.
Мне в уколе несколько больше нравится НДК - в мишень влетает вместе с рукой. Но Кондрат тоже более чем неплох.
Спа-си-бо
Ролик уже смотрел... ну много раз )))
В барахолке кстати авторский К-12 выложили, если кому интересно. Вместе с тренировочным.
Ещё один шот моей "лопатки для блинчиков с мясом". Фото не моё. Качество не ахти, но общее впечатление звериной сучности передаёт неплохо.
Высокие спуски радуют.
quote:уколоть можно любым ножом, даже незаточенным.
ручкой можно, шариковой металлической
quote:Лучше всего такой: http://gearblog.ru/ручка-kz-de...актическая-руч/ Именно ручка из этого видео теперь у меня. Раритет, снята с производства. Долой политкорректность и тенденцию к затуплению кончиков как у S&W!ручкой можно, шариковой металлической
нуу,звериной суЧности как то не почуял я на вашем ндк)))
вот злые первые 17е,эт да,эти суки те еще)))
quote:ОК, назовём это мрачной эстетикой (если слово "эстетика" хоть в какой-то иере применимо к данному дивайсу ))) Ну нравится он мне, пусть и не нож ни разу, а скорее инструмент для определённых задач. И в тестах по мясу в джинсе показал себя ну очень хорошо, причём не только с использованием классического КОИ-хвата, но и с клинком перпендикулярно земле с упором верхней части навершия в ладонь.нуу,звериной суЧности как то не почуял я на вашем ндк)))
тогда уж-эстетика сурового минимализма))) я ж не критикую-мне ндк самому нравится,только не сошлись мы с ним характерами
quote:Точно!тогда уж-эстетика сурового минимализма)))
quote:Я с ним характерами вот так сошёлся:ндк самому нравится,только не сошлись мы с ним характерами
Это фото Вайпера с его хватом НДКоида. Своё фото сделать пока не могу. Я держу свой ндк приблизительно таким хватом (мизинец не подпирает торец, а просто лежит на накладке) или, как вариант, перемещаю большой палец с обуха на накладку к указательному. При таком хвате техника имхо ничем не отличается от таковой для "обычного" ножа (разве только баланс чуть в клинок). И да, 13-й намного легче 17-го.
Понятно, что такой подпальцевой выемки у меня нет и не будет, ибо во-первых, нож и так замечательно фиксируется с упором навершия в ладонь,и во-вторых, для отвёрточного хвата (КОИ) выемка явно неудобна. А я такой хват тоже использую. А вот имхо при КОИ-хвате техника от обычной сильно отличается.
Интересный вариант НДК увидел
quote:Ни хрена себе... А кончик не хрупкий будет? И кто же это сделал? Там еще один айболита напоминает.Интересный вариант НДК увидел
А хрен знает, нашел на просторах. Кончик может и хрупковат, тестить надо. Зато режет в обе стороны + легкий (в последних вариациях НДК от Автора появились отверстия- для облегчения клинка).
quote:ссылу можно? Вроде как на одном его видео он и раньше был ЕМНИМП.(в последних вариациях НДК от Автора появились отверстия- для облегчения клинка).
quote:Благодарю. Я в богомерзкий ВК обычно не захожу.
Порно какое-то с дырками... Ведь цепляццо будет за .... Мож тупо толщину клина уменьшить немного?
quote:Ведь цепляццо будет за
Кочергин писал (не помню уже где, то ли на своем форуме то ли в ВК) что ничего не цепляется (ему тоже вопрос про это задавали), тестов много было и все отлично.
P.S. http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48709 обсуждение
quote:Это, естественно, читал. Спс за линк. Имхо, дырки -- МАРАЗМ. При всём уважении к автору. Есть немало других способов.P.S. http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48709 обсуждение
гладиаторские бои..серия .....дцатая...обсуждение преимуществ шпателя перед кочергой в ближнем бою)
ну дяяяядьки!ну хорооооош!ну всё ж уже давно разжёвано))))ну не ищите грааль меряя его по миллиметрам на картинках ))))
quote:Угу. По тушке ОБА замечательно работают. НО я ,увы, технарь (про миллиметры)ну дяяяядьки!ну хорооооош!ну всё ж уже давно разжёвано))))ну не ищите грааль меряя его по миллиметрам на картинках ))))
ну не ракету же собираем))))
нууу,зачод!)))) тут оценили ваш неприхотливый солдатский юморок(с) пучков ака гоблин
кстати,терпеть не могу представляться иностранцам Юджином
да отлично всё)))все ж свои тут
и ко мне можно на Ты
К-13.5
Кстати, такими хватами и НДК держится хорошо.
блин,надо фотку со своим 17м в руке выложить)))
quote:Давай. как будет время.блин,надо фотку со своим 17м в руке выложить)))
да время то есть, фотки сюда с телефона не кидаются)))
на почте фотки)))
К-17 Евгения zavgen'а
А как у него с уколом, намного трудней влазит, чем твой 12-й?
да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))
Один из первых 17, если не самый первый.
Алан,первый,я у тебя его ровно десять лет назад покупал,на тридцатилетие)))
quote:По-доброму завидую.да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))
да ну,еще вещам завидовать)))
quote:да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))
Тоже самое могу сказать про свой К20. И колет и режет лучше чем К12 и К15.
quote:Один из
Алан, помните такой?
близнецы-братья)))
я еще первый к22 помню из с90в,и как мы с Аланом насчет геометрии поссорились)))
quote:первый к22 помню
А Вадимов К25? )
Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA.Был ещё от Н.Ежелева,но он уже обрёл нового владельца.
от тёзка жжот))) отниму я у тя твою рапиру)))
вот мы,старые пердуны,нашли чем меряться)))
quote:Спасибо! Шикарная подборка. Познавательно.Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA
quote:В моём случае это было именно так.Вот то,что ТС написал что,автор Кондрата внятного ответа ему не дал,удивительно конечно...
"На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости" (себя цитирую), т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез." Вот правда, в чём смысл? Мож потому, что спуски в ноль?
Про разницу в расставляемых акцентах и про то, что очень многое зависит от подготовки оператора, уже писали. Тем не менее...
quote:С Николаем общаться не довелось (да и теперь уже вряд ли удастся), а вот Алан с 2010 года ни разу ни один мой надоедливый вопрос без ответа не оставил, за что ему большое спасибо.На все свои вопросы по поводу данных ножей всегда получал развёрнутые и полные ответы,как от Кондратьева,от Ежелева,так и от представителей WA
quote:А чем ещё старперам меряться? )))вот мы,старые пердуны,нашли чем меряться)))
и то правда...
quote:Мда... У меня с такой длиной клинка только горячо любимый Глок 78. Беря его в руку понимаешь, что 160-170 мм клина - это самое то. Но это совсем другая история.К-17 Евгения zavgen'а
всё-таки история развивается по спирали))) повторяя себя( порой самым причудливым образом) на каждом витке..когда то очень давно,еще до первой выставки Клинок, мне захотелось купить себе натуральный большой баивой нож..это была ужасно тактическая муэла,купленая в магазине Охота на баррикадной...прошли года,менялись ножи и предпочтения в них,потрачена была херова туча денег,но! я опять вернулся к большим клинкам аля клиппойнт,тобишь щучка или боуи))) при этом я прекрасно понимаю,что нахрен оно мне не нужно,жизнь заставляла и нормальную дичь разбирать маникюрным викториноксом,но!нравятся,как небезызвестному персонажу из " Данди,по прозвищу Крокодил")))
от себя не уйдешь)))а если ушел,то это уже не ты...
quote:всё-таки история развивается по спирали))
quote:от себя не уйдешь)))а если ушел,то это уже не ты
Ага. Первый Глок появился ещё до Кондратов, но что-то (ЧТО?) заставило купить еще пару недавно. Как же они, падла, колют... Не, ну понятно, сравнивать с К -- более, чем глупо. Разные миры ))) Но как же они колют...
вон у меня ребята из Чистоты еще ш/н от гаранда на тесты брали...ну что говорить-он по уколу заборол всё что было,пробив рёбра свина и толстенную доску на которой они лежали-насквозь)))
quote:В курсе. Но их тесты не полностью корректны. И и им писал.вон у меня ребята из Чистоты еще ш/н от гаранда на тесты брали...ну что говорить-он по уколу заборол всё что было,пробив рёбра свина и толстенную доску на которой они лежали-насквозь)))
ну сорри)))
quote:Но их тесты не полностью корректны
А что бы добавили? Меня смущает, что не всегда одинаковые условия при работе по мясу (разные места, где больше/меньше мяса, кости и тд)- но как сделать одинаково- фик знает, если только из пластилина макет какой? Но, возможно, и не стоит так морочиться, чай не в космос нож запускается))))
вот я тож всегда эти миллиметры не любил,особенно в таком деле как тамесигири)))
какая разница два или три ребра прорублено,если верхушки лёгкого уже нет?)))
quote:+1Меня смущает, что не всегда одинаковые условия при работе по мясу (разные места, где больше/меньше мяса, кости и тд)
Kill_Maker:
"тесты с операторами, и с хрупкими девачками это развлекуха, что покажет данный тест? покажет умения, или отсутствие оных у конкретного оператора, всё. относительно ножей он не покажет ничего, так как человеческий фактор все перекроет, и количественных показателей нет, но побаловаться так, да можно. с весами уже ближе к истине"
TC предлагал:
1. Уменьшить количество тестируемых ножей, оставив только все доступные Кондраты (с заточенной и притупленной передней РК) и классические кинжалы/стилеты (как и было изначально задумано исходя из названия темы) и сконцентрироваться именно на уколе.
2. Сократив число ножей станет возможным проведение более подробных, развёрнутых и _многократных_ тестов и получение более достоверных и стабильных результатов.
3. Обязательно тестирование не только оператором, но и _прежде_всего_ на стенде (динамометр, весы итд) с имитатором биоцели.
Мне не особо понятен смысл тестов на укол, ну если только ширину канала смотреть. Колет то почти все)) А вот рез- это да.
quote:Ага, только усилие разное прилагать надо. Вот это и есть смысл тестов: что легче колет.Колет то почти все))
С ув., Капитан Очевидность )))
Да про усилие понятно, но там, судя по тестам и тд, все примерно одинаково, ну +/-. Пока я не видел ножей, которые колют со сверх усилием либо не колят вообще(имею ввиду более менее традиционную геометрию), даже широкие влетают, а с виду не скажешь что на укол способны. А вот нережущие/слаборежущие ножи встречаются)))
ну,к17 оставляет дырку при уколе от семи до десяти см в поперечнике,надо говорить что творится с внутренними органами?
и нафиг исключать человека из теста?чо,робот колет ножом на улице?или кухарем пропорют меньше чем кондратом?не смешите мои седые сами знаете что)))
quote:Ещё раз:и нафиг исключать человека из теста?чо,робот колет ножом на улице?или кухарем пропорют меньше чем кондратом?не смешите мои седые сами знаете что)))
Kill_Maker:
"тесты с операторами, и с хрупкими девачками это развлекуха, что покажет данный тест? покажет умения, или отсутствие оных у конкретного оператора, всё. относительно ножей он не покажет ничего, так как человеческий фактор все перекроет, и количественных показателей нет, но побаловаться так, да можно. с весами уже ближе к истине"
Вообще спор как проводить тесты (вручную или на стенде) очень давний, Ежелев с Кондратьевым даже поругались по этому поводу. Установка для тестирования укола проекта Чистоты имела существенный недостаток: клинкм приходили в цель под углом.
Ежелев и Кондратьев ругались и по поводу и без... мы реально оцениваем нож или создаём ему тепличные условия? типа деффачка из вконтактике врежет так же как Кирилл Любин ножом?
да ёкарный бабай---есть разница между человеком,ударом ломающим три ребра сразу,и щенком подростковым,который и хрен то свой находит не сразу?ну и дайте им одинаковый нож...
а потом будем говорить про угол прихода ножа в цель))))
Я не против тестов с оператором, но только вкупе с тестами на стенде. Кстати, и Чистота испытывала то уколы на стенде.
я не за Чистоту,и не против Чистоты... мне пофиг вообще что они на стенде испытывали,но когда они включают режим-----вот оператор,его нож,цель--- тогда это хорошо))) еще раз,мнение моё,может быть неправильное..никому не навязываю)))кстати,тож самое могу сказать про любые испытания вундервафлей от кого бы то ни было...у меня вон отчеты есть от моей со всеми моими ножами на кухне,включая тот же к 17, и что?
Ещё мой К-13.5
Испытал гордость за такие российские ножи. Приобрету обязательно. И, по-моему, если У похожего Спайдерко сделать такое же остриё будет намного лучше.
quote:Лучше чем что? Чем клинок на Warrior'е сейчас? Ну, хуже точно не будет ))), только Кондратом ему от этого не стать. Тут дело не только в "острие". Всю геометрию клина надо менять. И это далеко не всё. По пунктам надо расписывать?И, по-моему, если У похожего Спайдерко сделать такое же остриё будет намного лучше.
quote:Originally posted by m1k3:
только Кондратом ему от этого не стать
Кондрат надо, однозначно, брать, а Warrior просто будет и внешне и функционально лучше.
quote:Не спорю. Но вот ещё бы ножны ему вменяемые...а Warrior просто будет и внешне и функционально лучше.
варриоры-они забавные))) ток пипец как неоправданно дорогие
уфф!нашел старую фотку своих слонов)))
> интересны,т.к. все плюсы и преимущества данной геометрии раскрываются в этих ножах,при длинне клинка от 14-15 см.Личный опыт.
вы настолько не правы, что тут даже и говорить не о чем.
а я вот даж не знаю чью сторону занять) потому что есть и большие и маленькие,и те и те со своими плюсами и минусами)))
quote:есть УЖЕ ножи и поинтересней
Пример приведите пжл. Видел в сети упоминание Кондратьева, что форма Кондрата начинает максимально раскрываться при длине около 25-30см, ну и дальше.
Для меня плюсы кондрата:
1. Хороший рез основной РК (можно лучше наверное чем-то типа кухонника, но рез очень годный), в том числе и под небольшим углом.
2. Фронтальные рез при уколе, ШИРОКАЯ дырка)
3. Удобная рукоять, позволяющая сразу сформировать нужный хват при извлечении, трамвобезопасная и тд.
4. Возможность реза обратной стороной.
> 1. Хороший рез основной РК (можно лучше наверное чем-то типа кухонника, но рез очень годный), в том числе и под небольшим углом.
2. Фронтальные рез при уколе, ШИРОКАЯ дырка)
3. Удобная рукоять, позволяющая сразу сформировать нужный хват при извлечении, трамвобезопасная и тд.
4. Возможность реза обратной стороной.
+1
ну вы как маленькие прям)))
ну всё ж обсосано по тыще раз)))
тёзк,давай я те перешлю пару))) на пробу
Короче,для так называемого ножевого боя,если выбирать из ножей с клинком до 12см.,я бы предпочёл вот эти:
1.Пацифист от Вадима Кондратьева(Инициатор)
2.Арлекин от WKL(он же Shanti-2 от Николая Ежелева)
3.Sog Pentagon
4.Рэкс от Виталия Кима
хотя у Рэкса клинок 130мм.
Ножи с клинком свыше 12см.Это однозначно:
1.Рапира В.Кима
2.Рэкс В.Кима
3.К-2(15см.) В.Кондратьева
к слову, тоже имею Рапиру от Кима
quote:В плане хозбытового применения К12 или меньше,с легкостью обойдут классические финки...
Обоснуй!
я вон своим К12 на днях оладушки резал в кафе, так норм - вполне хоз быт. посылки опять же на почте вскрывал.
Да и никто и не говорит,что для хозбыта непригоден,всё можно делать,как и любым другим ножом.Хотя размер клинка 12см. на К12 и на классическом ноже-это совершенно разные вещи,влияющие на удобство реза для бытовых нужд. Я и рапирой практически всё делал,месяц у меня с кухни не вылазила-привык.Если нравится-пользуйтесь наздоровье,вас никто переубеждать не собирается в обратном,ибо дело это не благодарное.
Жень,ну повторю 128й раз-спокойствие,только спокойствие!(с)))) ну говорит народ,что 12й к не нож для всего,ну пусть говорит... я чтоль огромный поклонник -именно этой модели? да нифига!и спорить тут в принципе вообще не о чем))))
quote:Я просто высказал своё мнение.
Угу... "с легкостью обойдет"... ну-ну
и Виталий согласится со мной)))
quote:Всем он неплох, но ножны... Мне Олег сделал по моей просьбе. Разборный лопух с кожаной вставкой + клипса СергейиЧ'а.Изначально написано hatedivision:
Короче,для так называемого ножевого боя,если выбирать из ножей с клинком до 12см.,я бы предпочёл вот эти:
3.Sog Pentagon
блин,опять срач...
От zavgen'а
Никогда не понимал Ежелевский "гламурный" стиль на селфдефенсных ножах (травление, мозаичные пины, дорогие деревяхи итд).
кстати!тот к15 ,который на фото под к17, пожалуй самый самый удобный и брутальный из всех пятнашек,которые я вообще в руках держал..пипец как жаль было с ним расставаться,надеюсь нового хозяина радует так же,как меня...
quote:Похоже это первый топик про Кондраты без срача, что очень приятно. А какой эпический срач случался в "Кондратах, бывающих разными"! Увы, эта ветка померла практически.Тёзка,что за глупости!?!)))Не было никакого срача,никто его и разводить не пытается.
quote:Именно так. Я поделился впечатлениями о своих левайсах и теперь сам узнаю много нового и интересного, за что спасибо всем участвующим.Всем в этой теме Кондраты нравятся.Все высказывают свою точку зрения.
А если нужен срач, могу вбросить: "Кто лучший "убивец": Кондрат или Глок?". У меня есть что сказать ))).
ой,я вас таки умоляю)))
quote:Пишите сразу на моё мыло (в профиле есть), отвечу.Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим
После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
quote:Поздравляю с покупкой, надеюсь не последний. Фото в студию, плиз (хоть с телефона). В командировку... Да, штука нужная. "Сухо и комфортно" ))) Про заточку вогнутой РК здесь спроси(те).После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
С чего всё начиналось... К-12, работа Алана/Олега. Продал.
Клинок - Кронидур, обух 4,5 мм, сведен в 0,2 мм.
Рукоять - G-10 аж по 6,5 мм с каждой стороны.
Ножны - лопух с кожаной "подкладкой".
quote:Я имел в виду ДЛЯ МЕНЯ ) Продал я его.Начиналось наверно совсем с другого,когда молодые:Кондратьев,Воюшин,Ким и Ежелев тестили молодой "Кондрат".)))
А совсем компактных Кондратов "последнего шанса" нет? Примерно такого типа
http://www.bladehq.com/item--M...CC-Fixed--15763
http://www.armasters.ru/katalog_tovarov/cr_2280/ - этот вообще похож на Кондрата
Просто конструкция Кондрата допускает и сверхомпактную версию.
quote:Вот, от Вадима:А совсем компактных Кондратов "последнего шанса" нет?
Но вряд ли его получится легко купить. Такое обычно на аукцион попадает.
так я ж выше выкладывал к7))), куда уж меньше то..
Отписался в теме, где приобретал нож. forummessage/343/18 . Здесь это будет наверное не совсем по теме. Сегодня отдам, точнее попытаюсь, китайский небольшой Страйдер (фикс) переделывать в нож в стиле Кондрата. Провожу ревизию своих ножей, что еще можно переделать. Зацепил меня Кондрат и вообще эта тема.
quote:Чего-то я не видел его.так я ж выше выкладывал к7)))
quote:Сомневаюсь, что получится что-то толковое. Хотя китайца не видел. Тем не менее, удачи.Сегодня отдам, точнее попытаюсь, китайский небольшой Страйдер (фикс) переделывать в нож в стиле Кондрата.
посылаю фото!
quote:Извини, тормознул. Фото было на стр.3 Но такой сейчас тоже не купить.посылаю фото!
да ладно,пустяки,дело то житейское(с)))
quote:Originally posted by m1k3:
Сомневаюсь, что получится что-то толковое.
Я тоже сомневаюсь, но надо попытаться
ну ждем результатов)))
Одумался, ничего похожего не получится.
quote:Реальный и правильный выход:Одумался, ничего похожего не получится.
http://wolf-age.ru/product/kondrat-10/
Можно у них и насчёт К-9 поинтересоваться
http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/
quote:Originally posted by m1k3:
Реальный и правильный выход:
http://wolf-age.ru/product/kondrat-10/
Можно у них и насчёт К-9 поинтересоваться
http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/
Согласен. Приобрести еще несколько ножей из этого источника необходимо, здесь и говорить не о чем. Просто перспективный нож можно тоже попытаться пределать.
внесу свою лепту в тему))-это мой кастомный "К15" из стали CustomMelt
quote:
После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
Поздравляю с покупкой, надеюсь не последний. Фото в студию, плиз (хоть с телефона). В командировку... Да, штука нужная. "Сухо и комфортно" ))) Про заточку вогнутой РК здесь спроси(те).
Мой первый Кондрат.
quote:Вах! КастомМелт, да... Поздравляю. Завтра, если Вы не против, задам пару вопросов по Вашему приобретению.внесу свою лепту в тему))-это мой кастомный "К15" из стали CustomMelt
quote:Спс за фото.Мой первый Кондрат.
я его сделал,а не приобрел))
quote:сначала написал и только потом посмотрел, кто у Вас в друзьях.я его сделал,а не приобрел))
Расул,еще раз спасибо огромное за возвращенный к7, привет от Елены,и ,как и обещал приобрел ваш нож)))
Ещё один шот моего теперь уже раритетного К-12
сорри,ганза дурит
а 12 й хорош,зело агрессивен)))
но вот смотрю на свой-вообще разные ножи,если сравнивать)))
quote:Твой К-12 (SLON) и мой (Spear Head Blades), кастомизированный Олегом, отличаются, в общем-то, не так уж сильно. Бланки имхо одни и те же. А вот современные от ВВ - совсем другая история. Имхо, после рестайлинга они стали намного интереснее:но вот смотрю на свой-вообще разные ножи,если сравнивать)))
- лучшее соотношение длины клина/рукояти
- более выраженный сабхилт и "муравьиное брюшко"
- распрямленный клин с бОльшим акцентом на вогнутый спуск и меньшим углм схождения РК
Вот так по чуть-чуть внеший облик Кондрата весьма сильно изменился (надеюсь, с сохранением оригинальной концепции).
Это одна из причин, почему я продаю рарик от Алана/Олега. Если честно - жалко. Такой больше не купить: тут тебе и сведение тонюсенькое - специально Алана просил, и изумительная работа Олега. Помимо симметричного злобного токсика, фасочки, представляешь - фасочки на клине дремелем снял, чтобы указательному пальцу комфортно было. Про ножны вообще молчу...
Евгений, а ты современные К-12 от ВВ не щупал? Интересно было бы твоё мнение. У меня раньше был К-12 очень похожий на твой (фото в посте #313), только клин толще.
quote:Изначально написано zavgen:
Расул,еще раз спасибо огромное за возвращенный к7, привет от Елены,и ,как и обещал приобрел ваш нож)))
всегда пожалуйста)и скоро дай Бог покажу одну вещицу))
щупал я любые кондраты))) на всём этапе их развития,даж с Аланом как то на выставке лет 12 назад ругались о формах кондратов)))) а Вадим кирдык как удивлён был 15ми,он их тогда не делал)))
quote:И какие больше нравятся и почему? Я так понимаю, что не современные, ибо их нет в твоей неслабой коллекции.щупал я любые кондраты
quote:Оч интересно об чём был спор. Можно в ПМ) Завидую я москвичам ))).даж с Аланом как то на выставке лет 12 назад ругались о формах кондратов
вот реально одно могу сказать,на одних моделях реально рулит только толщина)))
да как то не секрет о чем мы ругались))) если Алан не против,то и тут отписать можно. и,да,я не москвич)))
quote:Не думаю, чтобы он был против, спор то был, насколько понимаю, чисто технический.если Алан не против,то и тут отписать можно.
конечно технический,я пытался заказать длинный кондрат,распрямив лезвие и оставив загнутым лишь последнюю треть,Алан отбивался,доказывая,что пропадёт вся концепция кондрата...в итоге через херову тучу лет вв выпускает почти то,о чём я просил)))
quote:значит мы этим обязаны и тебе? )в итоге через херову тучу лет вв выпускает почти то,о чём я просил)))
А вот кто мне, зануде, объяснит: заявленные на сайте и в ВК длина рукояти и клина Кондратов весьма сильно отличается у разных экземпляров одной и той же модели. Не, я понимаю, что ножи изготавливаются вручную, НО БЛАНКИ ТО ОДНИ И ТЕ ЖЕ, а разница может быть далеко не 2-3 мм. Пример: продавался Кондрат 13.5, серая микарта на рукояти, Cronidur 30 на клинке, длина рукояти: 110 мм. А вот на сайте ВВ К-13.5 с рукоятью 105 мм: http://wolf-age.ru/product/kondrat-13/ У моего рукоять ровно 120 мм.
?
А интерес то далеко не праздный: я обдумываю покупку К-15 и мне не очень хотелось бы получить вот такой https://vk.com/wolfage_knives#...93290_215527535 с клином всего лишь 142 мм ибо у меня уже есть К-13.5 и минимальная реальная разница в длине клинков имхо не будет стоить потраченных денег.
бланки,ровно те ,которые придут))) они нифига не одинаковые)))
нужен 15й,найдем)))
и,нихера мне никто ничем не обязан)))
quote:О как... Не знал. Спасибо. Ну да ладно, свой вопрос снимаю.бланки,ровно те ,которые придут))) они нифига не одинаковые)))
quote:я ж пошутил. Ты мне, Евгений, скажи: почему у тебя современного Кондрата нет ни одного? Из-за толщины?и,нихера мне никто ничем не обязан)))
Почему я спросил: был у меня К-12 с 2-D рукоятью точно как у твоего и я прекрасно помню, как он лежал в руке. Так вот у моего нового токсик "камень" и ощущения совсем другие. Замечательные.
да,в основном изза толщины да и вообще я любитель ретро наверное...шучу))) на самом деле нет для меня каких то новых и интересных моделей сейчас,это как с машинами-раньше мерседес за километр видно,а щас его от киа не отличишь,мыльницы,ёпт...))) а мож это я просто несовременный и не продвинутый...,гыыы
я ж написал раньше-душа была в старых кондратах,щас её нет... чистый функционал)))
quote:Теперь понятно. Я думал, что тебе в новых формах что-то активно не нравится.да,в основном изза толщины да и вообще я любитель ретро наверное...шучу))) на самом деле нет для меня каких то новых и интересных моделей сейчас
quote:Ну вот в твоём к17 душа точно 3,14здец какая есть ))). Серьёзно. Монстр. Базара нет. Насчёт остальных -- не уверен.я ж написал раньше-душа была в старых кондратах,щас её нет... чистый функционал)))
их надо в руках подержать...
quote:Отправил ПМИзначально написано hatedivision:
Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим 😉.
quote:Согласен. У тебя же тёплые ламповые олдскулы ))). Но касаемо твоего К-12 можно считать, что его в руках держал, ибо рукоять на моём точно такая же была. Имхо унылая.Изначально написано zavgen:
их надо в руках подержать...
в моём точно есть - в руках вертишь, радуется
кста, хочу темляк с бусиной - кто нибудь видел их тут, на ганзе, в продаже?
quote:Душевное, доброе фото.в моём точно есть - в руках вертишь, радуется
quote:кста, хочу темляк с бусиной - кто нибудь видел их тут, на ганзе, в продаже?
1. Темляк имеет смысл для быстрого нахождения рукояти под одеждой и хорошо бы его оснастить не просто каким-нибудь черепом-бусиной (нет гламуру!!!), а светонакопительной нитью или элементом (moonglow), как у приснопамятного вайпера нс. Уж он то толк знал.
forummessage/64/298 пост #67
2. На К-12 лично мне мешал хвату. Для этого К-17 надо будет прикупить, там ладонь дырку для темляка перекрывать не будет.
3. Никаких петель чтобы просовывать ладонь. Не нужно это для Кондрата. Лучше всего классическая удавка Криса Рива с мунглоу-элементом.
> светонакопительной нитью или элементом (moonglow), как у приснопамятного вайпера нс
а интересная идея, как раз видел в ормаге брелок с тритием.
quote:Второе фото на первой странице темы посмотрите. Делал Мастер. Из сердечника паракорда вынуто несколько нитей, чтобы ладони не мешал. Обратите внимание, как продет паракорд в рукоять. Скользящий мунглоу-элемент для фиксации кисти в петле (хоть и не люблю я петли).а интересная идея
Он же в темноте:
2006г. 10 лет прошло уже... Прототипы:
Для интересующихся: forummessage/5/1309 Читаем начиная с поста #79 и до конца темы. Не оторвёшся.
Эх, написал бы кто из аксакалов историю ножа "Кондрат"... Он это заслужил.
quote:я обдумываю покупку К-15
Берите К17, или уж сразу К20, не ошибетесь...
По длине разница может и не большая, а вот ширина... дает совсем иную геометрию... )))
quote:Пока планирую к15, к17 следующий.Берите К17, или уж сразу К20, не ошибетесь...
дааа,геометрия на к17 даёт умопомрачительную дырень на тестируемом материале)))
это как 12м калибром в упор с двух стволов)))
quote:Ага, только у современных к17 геометрия заметно отличается. http://wolf-age.ru/product/kondrat-17_sj/это как 12м калибром в упор с двух стволов)))
ну так телефон никто не отменял))) любой форм-фактор можно обсудить
quote:Я так всегда и делаю. Мозг просто выношу. Вот жеж у человека терпение, дай ему бог здоровья.ну так телефон никто не отменял))) любой форм-фактор можно обсудить
ну так адекватные мастера всегда терпеливы)))
quote:К-15 от Вадима - это, естественно, мегаредкость. Как он в сравнении с Волчьим? Ведь не зря же Вы оба оставили.Изначально написано hatedivision:
Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA.
ха,тут вв 15 потихоньку может и поменять хозяина))) хотя нах он мне нужен я еще не решил))) у меня этих пятнах было много,словом)))
А сейчас кто-то может сделать к15 старого типа?
quote:А почему именно старого? Ну _очень_ интересно.А сейчас кто-то может сделать к15 старого типа?
Очень агрессивно смотрится клинок, который не сужается к острию, и более сильно изогнутое лезвие смотрится более гармонично. Мне кажется, что и к10 с таким клинком был бы лучше.
Может быть что-то путаю, я имею в виду Кондрата типа того, что 13,5 на второй странице этой темы
quote:Вам бы к Алану обратиться с этим вопросом.Изначально написано AlexeyChem:
Очень агрессивно смотрится клинок, который не сужается к острию, и более сильно изогнутое лезвие смотрится более гармонично. Мне кажется, что и к10 с таким клинком был бы лучше.
quote:Originally posted by m1k3:
К-15 от Вадима - это, естественно, мегаредкость. Как он в сравнении с Волчьим? Ведь не зря же Вы оба оставили.
Кондраты от Вадима и от Алана отличаются конечно.Вадимовский К15 для меня эталон Кондратов.Как мне сказали прежние владельцы этого К15,таких ножей только 2.Его действительно надо увидеть,подержать в руках и поработать им,чтобы в этом убедиться.В этом ноже всё продумано,гармонично и не побоюсь этого слова- ИДЕАЛЬНО.Вообще в плане всего:баланса,удержания,реза,укола,ножен и их крепления,и ношения.Очень рад,что мне посчастливилось стать его обладателем.
quote:из кого?.Те же парни из "ПЧ"
"Проект Чистота"-не путать с "Пожарной Частью"
Will really fucking try not to mess things. А я себе пятнашку закаэываю! Добра всем.
Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17, потом 10 или меньше.
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17, потом 10 или мрюеньше.
http://wolf-age.ru/category/takticheskiy-noj/
Заказал в Волчьем Веке К15. На следующей неделе поделюсь ощущениями и фотографиями. Старых Кондратов продолжу искать.
А идея складного Кондрата где-нибудь обсуждалась? Понимаю, что конструкция не подразумевает этого. Но с точки зрения популяризации ножа. Имело бы смысл. Сделали же складные ножи Эппелгейта. К тому же, чтобы хорошо сделать такой обоюдоострый складник придется хорошо подумать. Понятно, что пропорции сохранить можно будет только на уровне к8-к10. Если кривой микротековский баллисонг довести до ума, получится вариант складного Кондрата.
Если написал совсем не в тему, можно сообщение удалить.
quote:А идея складного Кондрата где-нибудь обсуждалась? Понимаю, что конструкция не подразумевает
Обсуждалась. Давным-давно на Кои-комбате. Даже рисунок прототипа был, авторства Вадим Вадимыча. Конструкция- "балисонг".
http://рорgun.ru/files/g/64/orig/1134292.jpg
http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg
http://street-warrior.ru/70-196.jpg
Да и на Ганзе тема уже была:
forummessage/5/5304
В целом по теме:
http://street-warrior.ru/70-29.php
ухх,вылезают преданья старины глубокой)))
quote:Изначально написано zavgen:
ухх,вылезают преданья старины глубокой)))
Дык живы еще аксакалы, помнящие "как все начиналось"... )))
блин,начинаю осозновать что старость пришла(((
дай Бог скоро будет фрикционный маленький Кондрат)))
Почитал глупости в теме "А есть ли клоны НДК или Кондрата от китайцев?". Почему-то некоторые считают, что умнее древних китайцев людей не было. Поэтому ничего нового придумать невозможно. Китайцы были действительно не дураки. Зачем придумывать хитроумные ножи, если вилами можно заколоть на расстоянии виртуоза ножевого боя. Ножи стали актуальны, когда пики ушли в прошлое.
ха!а я его даж в руках когда-то держал,но это было столько лет назад,что стало легендой.... жаль,перекупить не смог,а хотел...
это я про фрикционник кондрат-малютку в КАЙДЕКСЕ))))
quote:Originally posted by zavgen:
это я про фрикционник кондрат-малютку в КАЙДЕКСЕ))))
А на фото есть ссылка?
какие фото?тогда в телефонах не было камер,а цифровик становился покупкой года!))) вы смеетесь-?)))
А эскиз?
а чо там эскиз-сделан был по принципу опасной бритвы,с клинком см в пять
адназначна!нада брать!)))
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Обсуждалась. Давным-давно на Кои-комбате. Даже рисунок прототипа был, авторства Вадим Вадимыча. Конструкция- "балисонг".http://рорgun.ru/files/g/64/orig/1134292.jpg http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg http://street-warrior.ru/70-196.jpg Да и на Ганзе тема уже была:https://forum.guns.ru/forummessage/5/530496-2.htmlВ целом по теме:http://street-warrior.ru/70-29.php
Посмотрел, прочитал. Очень все интересно. Еще сильнее зауважал Кондрата, естественно и его автора, и последователей. Вероятно Кондраты легко могут сделать то, что делают такие популярные ножи, как Сматчет и Минисматчет. Но наоборот, сказать, что эти ножи могут сделать то же, что и Кондраты нельзя.
Посмотрел про Кондрата-баллисонга, хотелось бы иметь такой. Но в качестве складной версии ножа баллисонг слабоват, многим они не нравятся, и вроде для такой конструкции есть ограничения по размеру. Маленький Кондрат с желтой ручкой, который показан на предыдущих страницах, позволяет реализовать идею обоюдоострого флиппера, ничего не потеряв из идеи ножа.
quote:Так то оно так, но его не купить.Маленький Кондрат с желтой ручкой, который показан на предыдущих страницах, позволяет реализовать идею обоюдоострого флиппера, ничего не потеряв из идеи ножа.
Привезли Кондрат-15 и НДК-11.
"Kондрат 15" CUSTOM MELT 1
Сталь: CUSTOM MELT 1 (70 HRc)
Материал рукояти: G10
Клинок: 142х40х4.5 мм
Рукоять: 115 мм
Ножны: кайдекс
Вес: 248 г
К15 невероятно приятно держать в руке, очень эргономичная рукоять. К ней никаких претензий. Лезвие с точки зрения ножа как инструмента нормальное. Если нож активно использовать, то и чего хотеть какого-то ювелирного исполнения. То есть нож соответствует критериям казенного ножа, который раздают в большом количестве тем, кому он необходим по роду его деятельности или тому, кто покупает нож для дела и жалеть не собирается. В деле мне кажется Кондрат 15 будет страшен. Надеюсь до этого не дойдет.
Но я покупал нож как полочник (и понятно, что это только мои проблемы). Для использования я приобрел к12 б/у из кронидура. От "Kондрата 15" CUSTOM MELT 1 за его цену ожидал более аккуратной работы по металлу. Режущая кромка у ножа заметно неодинаковой ширины, к рукояти она заметно шире. Не знаю, может так и должно быть, это меня как раз особо не волнует. Передняя режущая кромка двойная (видно фото). Это уже неприятно. Придется возиться исправлять. Грани выпуклой части клинка не совсем соответствуют режущей кромке. Это тоже вызывает небольшую досаду. То есть лезвие из бланка выточили не супераккуратно. Лезвие видимо сохранило следы термообработки, оно какое-то слегка грязноватое и пятнистое что-ли и с каким-то странным оттенком. Работа по металлу смотрится на троечку (может я и придираюсь). Поскольку производитель не позиционирует свои ножи как кастомные, то все написанное не является претензиями. В целом я удовлетворен, хотя и рассчитывал на большее. Люблю идеальную работу по металлу. Люблю красивый сатин. Сатин, кстати, мне скорее понравился, слишком заполированный уже теряет свою фактурность.
Купленный незадолго перед этим б/у Кондрат 12 из кронидура сделан не в пример намного аккуратнее. Все в идеале: и грани, и режущие кромки. Рукоять у к15 конечно намного удобнее. Он кстати и заметно острее нового. На фотографиях мои последние приобретения. 'До кучи' сфотографировал и китайскую копию страдера, мне кажется, что с такой рукоятью хорошо бы получались совсем короткие кондраты.
НДК-11 сделан нормально, исправить некоторые косячки можно за пять минут.
Ножны у обоих ножей туговаты. НДК в ножнах дребезжит (меня это не волнует)
quote:Originally posted by AlexeyChem:
Люблю идеальную работу по металлу. Люблю красивый сатин
Это возможно. За отдельные деньги. В данном случае - СИЛЬНО отдельные Финиш злобных железок - это одна из проблем, которые малой кровью (и, соответственно, малой ценой не решаются). В данном случае цена вопроса - примерно ДВАДЦАТОЧКА . Но, в целом, действительно могло быть и поаккуратнее. За что и извиняемся.
Поздравляю, Алексей. Лихо ты начал. Есть вопросы. Сформулирую в одном письме.
quote:Originally posted by Alan_B:
ДВАДЦАТОЧКА
В смысле только за качественный сатин?
quote:Ага, ручной продольный сатин. Сатин то сатином, а вот двойная передняя РК...В смысле только за качественный сатин?
Мне вообще-то сатин, который есть нравится. Жаль, что слегка не доточена передняя треугольная грань. Режущую кромку я может как-нибудь исправлю. Мне уже достаточно сознания того, что когда я захочу, то сделаю это (или потерплю фиаско...)
quote:Это как?Грани выпуклой части клинка не совсем соответствуют режущей кромке.
треугольная передняя грань чуть не доточена и ее ребра спускаются не точно на углы, а на переднюю режущую кромку. У к12 в этом смысле все идеально. Это чисто эстетический момент, конечно же. Это хорошо видно на последней фотографии. В принципе можно плюнуть на это, нож все равно выдающийся.
дааа,сильно и 15ки поменялись не слабо,судя по фоткам)))) сравните с моим на фотке выше
quote:И какие больше тебе нра? Хотя, и так понятно судя по смайликам.дааа,сильно и 15ки поменялись не слабо,судя по фоткам)))) сравните с моим на фотке выше
AlexeyChem: отписал на P.M.
а вот все мне нравятся))) но выборочно,они и в те времена сильно разные попадались
quote:Эх, эт точно.они и в те времена сильно разные попадались
Мне оч нравится твой 17. Сейчас они может и функциональней, но внешний вид... Твоим хорошо ... Декапитация на ум приходит.
Алан,помню ,мне даж скидку в честь днюхи на него сделал))) что интересно,желающих его брать тогда особо не нашлось,все искали 9 и 10ки
quote:Originally posted by m1k3:
Мне оч нравится твой 17.
Если это самый крупный на стр.3, то это шедевр. Надо делать такие наградные Кондраты.
эх,а кокой у Алана был к20 из какого-то крутого порошка,когда и с порошками то почти никто тут не работал---это просто песня....но цена была по тем временам-космос...
quote:был к20 из какого-то крутого порошка
Точно, был. Доооолго лежал в виде заготовки, без плашек. Че то в р-не сотки за него просили...
с плашками я его тож держал,серо-зеленая микарта.
quote:Он самый. Эх...Если это самый крупный на стр.3,
quote:с плашками я его тож держал,серо-зеленая микарта.
Хорошо вам аксакалам, своими глазами это всё видели. История уже...
Вбросить что ли с горя? А влазит легче Глок....
ну это разве вброс?)))
quote:Какой есть ))). Ну а если серьёзно: в тестах на укол Проекта Чистота, даже при их неполной корректности, не зря Гаранд себя замечательно показал.ну это разве вброс?)))
Оттестили мы Глок 78 vs К-15 на свинни (нож соклубника, заточен в аццкую бритву, из современных). Я не говорю, что Глок лучше во всём. Я чисто про втыкабельность. Против площади миделя не попрёшь, и штык он и на свинни-тесте штык.
Не думаю, что Америку открыл, это просто вывод после СОБСТВЕННОГО пусть маленького, но, по возможности, корректного теста. Не по 2 раза ножи втыкались как у ПЧ. Мяса случилось много. И оно часто менялось. Пива было меньше, чем мяса, если чё. Ненамного )))
Задумался:
1. Ширина раневого канала? при клинке 165 мм имхо она уже не ТАК важна (как, скажем, для К10).
2. Хреново режет? Когда будет очень НАДО, уже не до порезов. Там машинка Зингера будет рулить имхо. А зимой чего резать? Да и в ноль с линзочкой переспустить не такая уж проблема.
3. Быстрое извлечение? Кайдекс нам в помощь. Да и стоковые ножны можно доработать, хотя полноценный лопух не получится.
4. Удобство ношения? Однозначно это вариант не для всех и не для любого времени года, тут спору нет. Но это можно и о К17 сказать. Можно, что-то типа mercharness замутить. Вайпер вон и К15 и К17 EDCшил. Недолго, правда ))). А вот chiseliov Глок долго носил.
5. ХО? Да пох. Административка. Отнимут - не будет хоть жалко, как К17.
Вывод: вполне себе решение для тех, кто препочитает укол резу. Минусы: необходимость доработок.
А длина клина сравнима то с К17, ага... Кстати, сам владелец К15 -- человек грамотный и результатами нашего теста ни удивлён, ни огорчён не был, ибо сам видит сильные и не очень стороны ножа "Кондрат". Просто не нужно считать его вундерфаффе и разочарование не наступит. Хотя ТУТ этого можно было бы и не писать. Разве только для неофитов.
Не, я Кондраты горячо люблю и собираю разные потихоньку. Просто вот потыкал ножики в мясо от нечего делать.
ЗЫ: не умею я коротко писать. Надеюсь, хоть кого-нить повеселил))
да всё правильно,не надо возводить кондрат в культ и ждать божественного откровения ,и тогда это просто еще один отличный и необычный нож)
quote:Originally posted by zavgen:
не надо возводить кондрат в культ
Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.
ну не бывает вундервафлей)))
мне они просто нравятся
quote:в тестах на укол Проекта Чистота, даже при их неполной корректности
Ух ты... да уж, про "неполную корректность" это верно замечено...
По статичной мишени с места, удобно изготовившись, без поправок на возможную "обратку" и с молодецким УУУУХХХХХ!!!! )
ПС. Вообще в Чистоте ребята хорошие, типа организовали и провели... но когда я вижу как например Цивиком наотмащь хреначат поперек груди... удивлению моему нет предела. Накуя?????
ну а почему бы и нет?))) ну хочется же))) нормальная практика,веский аргумент..
quote:А так ли уж это важно: "еще один отличный нож" или "серьезный шаг в развитии представлений о ноже"? Работает как было обещано? Да на 100%. Радость и удовольствие владельцам доставляет? Да на 100%. Чего ещё нужно? И срача в этой теме нет, потому что здесь общаются почётные, начинающие и будущие кондратоводы. А стоит ли нож "Кондрат" своих денег, намного меньших или каких-нибудь вообще, давным-давно уже обсудили не один раз.Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.
Короче, "Мы знаем секрет" )))
Закину пару фоток своего К-12. Отличный нож. Вообще предпочитаю "ломики" с клинком потолще. Но "Кондрат" оказался чертовски хорош с толщиной в 3 мм. Кстати, с хоз-быт задачами нож справляется вполне терпимо. Ходили с ребёнком на пикник - так и по продуктам и в амплуа "щепочек настругать" нож выступил вполне нормально
quote:Спасибо. Отличные фото. Вроде видел их где-то раньше. На 2-м снимке токсик здорово получился. 3-е фото: это вам не на фоне атласа анатомии! (прошу прощения у уважаемого Farmacevt)Закину пару фоток своего К-12.
quote:Originally posted by m1k3:
А так ли уж это важно: "еще один отличный нож" или "серьезный шаг в развитии представлений о ноже"?
Важно. Если бы Кондрата придумал американец уже во всех фильмах он присутствовал. Представьте себе Рэмбо с Кондратом. Нож бы уже выпускался миллионным тиражом. Даже неудобно как-то за Сильвестра становится, только за очень большую взятку можно было его нож в фильм протолкнуть.
quote:Пытался-пытался. Пытался-пытался. Нихрена. Вася Вайпер с К12 в одной руке и К15 в другой представляется. Блин. Но тоже неплохо.Представьте себе Рэмбо с Кондратом.
quote:Алексей, ты неполностью zavgen'а цитируешь. Он писал "отличный и необычный нож". Тебе не кажется, что это несколько меняет дело?Изначально написано AlexeyChem:Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже.
quote:Ну не придумал же. Я с трудом могу себе представить, чтобы в Америке родился вот такой некоммерческий (каким он был изначально) проект клубного ножа "для своих". Менталитеты разные.Если бы Кондрата придумал американец
Возможно я сильно ошибаюсь.
quote:Originally posted by m1k3:
Алексей, ты неполностью zavgen'а цитируешь.
Наверное просто страшно завидую его Кондратам.
Не знаю чем, но зацепило. Типа "цветы на могилку".
НДК-17 cpm s125v Волчий Век , НДК-11 cpm 10v Slon.
(c) Харон Древний.
quote:Ага, с К-20 с плашками из серо-зеленой микарты. Тема становится весёлой, эт хорошо.Представьте себе Рэмбо с Кондратом.
quote:Нож бы уже выпускался миллионным тиражом.
(c)Alan_B
Игде миллионные тиражи, я спрашиваю?
а зачем вам миллионы конратов?)))
Это сразу с учётом приписок, чтобы всем хватило.
quote:Хороший вопрос, кстати. Нэ нада нам миллионов, савсэм-савсэм распрямятся и заострятся как... Глок. Вот когда только САМ ваял - это да, а теперь какие-то Волчьи Веки. Попса, однако. Сравните К17 zavgen'а https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15342754.jpg с вот этим https://pp.vk.me/c636331/v636331365/3e34/3fXBj98skYo.jpg Ручки да, похожи.а зачем вам миллионы конратов?)))
)
А если серьёзно, что думаете камрады?
2 zavgen А К17 Вайпера мне тоже очень нравится. Мож даже больше твоего... Блин, точно больше)
Нравится то нравится, но теперь не выкупишь.
Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же. Появляются похожие и огромные, и маленькие ножи. Главное, что многие искали решения, как повысить эффективность подобных инструментов. Кто-то брал за основу керамбит, кто-то опускал клинок ниже линии оси рукояти. Кондратьеву удалось сделать, то о чем другие мечтали, но ни знали, как сделать. Какая-нибудь фирма сделает похожий охотничий нож, раскрутит его. Все будут его знать, но не как Кондрат. Не хотелось бы.
Смотрю на последнюю фотографию. Нужен какой-то небольшой тираж таких Кондратов. То, что у современных Кондратов ширина лезвия уменьшается к острию делает их слегка похожими на кухонники. Хотя может так и задумано? Чтобы противник не сразу понял, что его ожидает. Если сделать производителю заявку на 10, или 20, или 50 ножей с гарантированной покупкой всех, то это может быть помогло бы общему делу. На 10-15 ножей наверняка желающих наберется. На форуме неоднократно организовывались проекты изготовление ножа под заявку. А с Кондрата такого не делали?
вайперовский в руках не держал,но знаю,что он заказывал точно такой же как у меня но только уже)))
гениальность кондрата ну и Вадима конечно же))), как мне кажется в сугубой простоте и элегантности решения.взять простую опасную бритву,слегка изогнуть её,и заточить по трем граням в ноль,вуаля!!!реально-это безумно просто и гениально...дальше идет чисто технический процесс подборки толщины лезвия,формы и угла наклона рукояти,но идея безупречно элегантна...
кстати,в той же америке как то проскакивали тут ссылки на клуб любителей кондратов)))
quote:"ну нифигасе глубокое погружение в предмет)))" (c)zavgenгениальность кондрата ну и Вадима конечно же))), как мне кажется в сугубой простоте и элегантности решения.взять простую опасную бритву,слегка изогнуть её,и заточить по трем граням в ноль,вуаля!!!реально-это безумно просто и гениально...дальше идет чисто технический процесс подборки толщины лезвия,формы и угла наклона рукояти,но идея безупречно элегантна...
А ведь правда. Апплодирую.
Когда что-то гениальное уже сделано всегда кажется простым. Только почему-то не могли другие додуматься, хотя работали в этом направлении.
Американцы вообще-то явно с Кондратом знакомы хорошо. Появляются модели, с явным влиянием его идеи. Но американцы не могут, наверное, "честно", как китайцы, украсть идею, они сделают промежуточные модели, раскрутят их, а потом выпустят и Кондрата, с небольшими изменениями, назовут этнический русский нож. Скорее всего сделают с симметричной заточкой, хотя может и хватит ума этого не делать. И сделают, негодяи, складной Кондрат. Он тоже нужен.
сорри,это я с утра невнятно излагаю,клуб-там,в пиндостане...но эт надо всю тему про кондраты бывают разные шерстить,где то там проскакивало,очень давно...
А ведь с душой написано:
"Никогда не переставал поражаться, насколько совершенна эта штука. Руку к поясу - а дальше рефлекс, и буквально со скоростью мысли серповидное лезвие сносит молодую иву. Остановил нож, ловя на плоской стороне лезвия отблеск костра; по бедру хлопнули пластиковые ножны на шнурке и свободно повисли."
(Faciam lit mei mernineris)
Тот самый, добычливый...
Глупо спрашивать, как сейчас у вайпера дела, но мож у кого есть какая-нить инфа?
у моего с ручкой из капа форма лезвия и длина-один в один...а вайпер-ну сидит ,какие там у него дела...
quote:Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат.
Ну уж нет... Да и Вадим Вадимыч на сию тему высказывался совершенно однозначно. Не будет этого, никогда. Что собссна и хорошо.
да я вот тож причин продвижения кондрата в массы не вижу.кому нужен,тот и так знает,остальным-не нужен,от слова Вообще..как и ндк..
quote:Буду максимально короток: В КАКИЕ НАХЕР МАССЫ? Извиняюсь за кэпс-лок)))Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.
quote:Originally posted by m1k3:
Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.
В каждом сообществе свои правила и принципы, не настаиваю на такой категоричной формулировке. Но знают о Кондрате и НДК недостаточно. Откуда особенно узнаешь. Я случайно наткнулся на тему. По-моему, Кондрат как индикатор, кто понимает что-то в ножах сразу поражается насколько грамотно все сделано. Все-таки лучше наш человек купит совершенно законно Кондрата, чем SOG c удалённой гардой.
quote:[B][/B]
quote:Сейчас Инициатор сам решает кому ВВ может продать нож, а кому нет? Это всё в прошлом.Да и Вадим Вадимыч на сию тему высказывался совершенно однозначно. Не будет этого, никогда.Что собссна и хорошо.
Есть книги о ножах, в том числе наших авторов, где-нибудь про Кондрата написано?
quote:Алексей, тебе же выше предельно ясно объяснили:Но знают о Кондрате и НДК недостаточно.
quote:да я вот тож причин продвижения кондрата в массы не вижу.кому нужен,тот и так знает,остальным-не нужен,от слова Вообще..как и ндк..
quote:Изначально написано m1k3:
Сейчас Инициатор сам решает кому ВВ может продать нож, а кому нет? Это всё в прошлом.
По ВВ - нет.
На свои все ж какой то ценз да есть...
quote:Есть книги о ножах, в том числе наших авторов, где-нибудь про Кондрата написано?
Так Вадим Вадимычем и написано...
"Боевое ремесло" 1/2.
http://street-warrior.ru/70-29.php
http://street-warrior.ru/70.php
Я понимаю желание нового камрада AlexeyChem, чтобы как можно больше людей узнало о существовании сего замечательного ножа. Он, по его словам, сам случайно совсем недавно наткнулся на эту тему. Но молодец: уже сразу приобрёл к15 и ндк11 (и к10 уже). Так держать! Осталось ему понять, что обычному человеку, пусть даже и увлекающемуся ножами, кондраты и ндк не-нуж-ны. Аминь.)))
quote:Да, об этом я забыл.На свои все ж какой то ценз да есть...
это к вопросу о том,кому интересны такие книги опять же,ч то подтверждает сказанное мною выше))) круг замкнулся
Камрады, у меня спрашивали, почему у кондрата и ндк стамеска на разных сторонах. Вроде я весьма в теме, исписал почти страницу, потом сам прочитал, плюнул и ответил: "нормальному оператору пох". А кто-нить может объяснить без заумностей? Но и не так лаконично как я ответил?
хват кои,стамесочная часть параллельна полу,любой протяг ножа на себя и этот угол ндк будет вгрызаться сам в объект...тож и с рубящим ударом..но это чистое имхо))) по мне так это чисто леворукая стамеска)))
можно конечно Кочергина спросить,но он ща злой чот)))
quote:ЛЕВОрукая? НДК?по мне так это чисто леворукая стамеска)))
Последний приобретенный Кондрат (точнее поменялись ножами)
quote:Очень хорош.Слон,как я понимаю,с заказными накладками?Последний приобретенный Кондрат
quote:Зато без срача.А зёрна истины и здесь можно найти.С возвращением,Евгений.Хммм...Понаписали-то опять вон сколько всего))).Это ж столько разного надо будет перечитать какому-нибудь человеку,заитересовавшемуся Кондратом.
quote:Последний приобретенный
Отличный! И в правильном формфакторе!!!
quote:Отличный,правда Ваша.Хоть и форм-фактор не мой и дерево на кондратах не понимаю (сердцу не прикажешь).Я б такой ни в жисть не продал и ни на что не обменял.Отличный! И в правильном формфакторе!!!
quote:форм-фактор не мой
Любимец. Носим чаще всех остальных. Верхний стало быть.
quote:Хех, это история уже.как время бежит...Любимец. Носим чаще всех остальных.
quote:Кронидур?Последний приобретенный Кондрат (точнее поменялись ножами)
quote:Кронидур?
Как то даже и не сомневаюсь...
Да. К10 из кронидура. Со сталью все ясно, загадка - дерево из, которой рукоять.
Сегодня получил обратно Кондрат-15 и заменил НДК-11.
"Kондрат 15" CUSTOM MELT 1
Сталь: CUSTOM MELT 1 (70 HRc)
Материал рукояти: G10
Клинок: 142х40х4.5 мм
Рукоять: 115 мм
Все мои пожелания выполнили. Завтра постараюсь сделать фотографии. Большое спасибо Алану и Василию. Желаю Волчьему Веку сделать еще очень много замечательных ножей. Просто сегодня праздничный день.
Приобрел еще слегка б/у НДК17, мощный инструмент и внешне хорош. Фото завтра.
эк Вас ,батенька,зацепило то)))) айболиты старые не забудьте)))
Не всю пока специфичную терминологию этой темы понимаю, поэтому буду благодарен за подсказки, которые могут быть руководством к действию.
quote:Originally posted by zavgen:
эк Вас ,батенька,зацепило то))))
не считал, что знаю о ножах все, но и не ожидал, что так можно развить его идею, как в Кондрате, примерно как переход от монолитных конструкций к фермам
да я ж реально по доброму,честно))) а айболиты где то выше на моих фотках есть,тож не менее харизматичная и страшная игрушка)))
quote:пост #501 нижний нож на фото.добрый доктор айболит...гланды вырезать - самое то.емнип Резус его так назвал.вот чего у меня нет,так нет.жаль ВВ их не делают.айболиты старые не забудьте)))
quote:Originally posted by zavgen:
да я ж реально по доброму
Я понял, у меня (сам не обратил внимания) как-то жалостливо получилось. Сам виноват, надо было прямо спросить про "Айболита"
Фотографии
Были сбои при загрузке, если вылезут дублеры, удалю.
quote:куплено Алексеем начиная с 6 июля. только Слона в дереве не покупал, а выменял. за это же время успел отдать ВВ к15 для исправления дефектов, получить его назад и поменять ндк11 на другой.Фотографии
мда...хорошего отпуска, камрад.
ну у всех такие моменты бывали,я в своё время сильно много и быстро разных слонов скупил,и все раритетные))) потом пришлось часть продать-обстоятельства так сложились..а пару своих до сих пор ищу.. а Алексею однозначно хорошего отпуска!!!
п.с.я почти созрел предложить ему мелкого кондратика)))
Самый первый к12 был куплен в 20-х числах июня и ездил со мной в командировку.
В отпуске буду использовать К12 и НДК 11 , потом просуммирую впечатления. Место для новых Кондратов у меня еще найдется! Спасибо за добрые пожелания. Внимательно почитаю дискусси по поводу Кондрата и НДК.
quote:В отпуске буду использовать К12 и НДК 11
звучит зловеще... ))))
мелочные придирки: что-то у ндк11 на фото спуски низковаты кмк. у 17 тоже могли бы быть повыше. незабвенная классика: 17 и 13: https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/3383274.jpg
Отмечусь в теме, чуть позже выложу фото своих ножей.
quote:заранее спасибо, СергейОтмечусь в теме, чуть позже выложу фото своих ножей.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
звучит зловеще... ))))
Настроение мирное отпускное, НДК17 и К15 оставил дома.
ндк-хи я б ваще дома оставил,уж больно специфичны), а кондрат взял бы тот же 13й- вполне себе рабочий ножик по всему,от пикника до костра)))
quote:тринадцатый? такое ощущение, что к-13.5 вообще у меня только. ни одного владельца не знаю,а вопросы есть.а кондрат взял бы тот же 13й
ну 13,5--- плюс минус см))) какая мелочь.я,например,ваще ни один свой линейкой не мерял
Я тоже заказал бы себе к13,5. Пока заказал товарищу, у него жестких пожеланий нет. Просто увидел у меня к12 и к15 и загорелся желанием иметь такой нож. Может быть обсудить, какой это должен быть нож? ТС и другие знатоки проблемы подсказали бы, что следует указать при заказе ножа в ВВ, потом можно было бы или коллективный заказ сделать, или каждый желающий заказал бы индивидуально к13,5, но с учётом советов тех, кто в этом глубоко разобрался. Купленный готовый нож уже особо не переделаешь. Интересно было бы заказать и Кондраты, сделанные в старом стиле. Уж очень они впечатляюще выглядят. Но, если с чего-то начинать, то лучше с чего-то реального, типа какой-то современной модели. Здесь все конечно зависит от позиции ВВ. Но вроде работа под заказы должна быть выгодной, и решение в любом вопросе остается за ними.
дык это примерно как просить совета в выборе девушки))). всё ж индивидуально,поэтому ВВ и выпускают модель,которая по факту подходит всем,она усредненная.
Алексей,ну не будет массовых кондратов,не будет))) да и советов по ним не будет)))
Я в свое время с самостоятельным выбором девушки сильно ошибся. Не про девушек тема, но знаю, что не мало с выбором прикалывались. Нож выбирается с более ясной головой. Сталь можно обсудить. Материал рукояти. Просто то, какие Кондраты нужны. Если окажется, что 10-20 человек готовы приобрести К13,5, а 5-10 К17, а 3 (например) уже несколько лет ожидают, когда же появится К20, то почему бы не сообщить об этом производителю. Выпуск ножей, которые будут выкуплены сразу, по моему, ему тоже будет интересен. При этом не исключаются и индивидуальные пожелания. Есть вопросы по поводу финиша. У всех больше сатин, а Расул разместил фотографию К15 со стоунвошем. Почему он выбрал такой финиш?
Пробовал строгать деревяшку (хорошо высушенную березу) НДК 11, неплохо строгает, где-то можно использовать и переднюю РК, но странно выглядит такой нож при подобном использовании. Видно, что не для этого он. Ощущение глупости происходящего. Оценить саму возможность такой работы еще можно, но использовать для этого? Глупее только открывание ножам консервов. Зато произвела впечатление надежность фиксации в руке при колющем ударе. Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.
quote:Originally posted by zavgen:
да и советов по ним не будет)))
10-20 человек, которые ждут конкретную модель, не масса, а единомышленники. Но лучше не ждать, а заказать. И я уже получил много советов, за которые благодарен. Высказанное мнение тоже совет.
quote:неепическя воспитательная сила, особенно в 17-м. для начала просто показать, потом обухом по темечку.Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.
quote:а, что, он сам стоунвош делал? в каталоге у ВВ был маленький кондрат с таким финишем. почему стоунвош - практично, в частности, царапин меньше видно. кстати, стоунвошем я бы такой финиш не назвал: вроде как травление с галтовкой. blackwash? хотя, тоже не то. blackwash - если не ошибаюсь, фирменная технология ZT с использованием DLC. лучше у ВВ спросить.У всех больше сатин, а Расул разместил фотографию К15 со стоунвошем. Почему он выбрал такой финиш?
Напиши плиз как тебе для хозбыта теперь (после реального использования) левая и правая стамеска. ты раньше мне писал, что у ндк стамеска на правильной стороне, а у кондрата - нет. (если я правильно понял).
ух и страсти тут разгораются)))
quote:ей-богу, уже на хи-хи пробивает. пиши лучше плиз про использование ножей в отпуске. вот ЭТО интересно.Сталь можно обсудить. Материал рукояти. Просто то, какие Кондраты нужны. Если окажется, что 10-20 человек готовы приобрести К13,5, а 5-10 К17, а 3 (например) уже несколько лет ожидают, когда же появится К20, то почему бы не сообщить об этом производителю. Выпуск ножей, которые будут выкуплены сразу, по моему, ему тоже будет интересен. При этом не исключаются и индивидуальные пожелания.
ща еще мой тёзка подтянется Хейтдивижн,и таки у него есть что сказать)))
quote:увы, не всё так просто. занимательная, сцуко, арифметика: Мой К-13.5 от края накладок до кончика 130 мм. на своём К-15 Алексей намерял 139 мм, ВВ на нем же намерял 142. Ладно, спишем расхождение на погрешность измерений.ну 13,5--- плюс минус см))) какая мелочь.я,например,ваще ни один свой линейкой не мерял
я вот себе тоже К-15 заказываю. И думаю теперь: вдруг мне тоже такой короткий достанется и будет ли стоить увеличение клина всего на 10 мм потраченных денег?
ну когда у меня было два или три к15, то по сравнению с к 12 они были реально большими,а клинки ну на взгляд см на три как раз длиней и на полтора см шире)))
quote:было два или три к15, то по сравнению с к 12 они были реально большими,а клинки ну на взгляд см на три как раз длиней и на полтора см шире)))
Разница в длине не такая значительная как по ширине. А вот та самая "ширина" в результате дает куда как более интересный угол по спускам. Именно этим, а не длиной К15 бьет К12 ого...
quote:и получаю с клином 139-140 мм (как у AlexeyChem). Вам не кажется, что это
Алан Баликоев отвечал на этот вопрос.
Издержки мелкой серии с большим количеством ручного трудна.
Хотите заведомо оговоренных характеристик - путь один, "индпошив". Но это чуть другая цена.
можно я еще раз встряну?посмотрите на мою фотку с кондратами-там два 12,15,17 идут один под другим---разница в длине не просто заметна,она реально огромна)))
6-6-2016 16:45
forummessage/64/185
8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе
Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма ... (С) Алан
Думаю сказанное касается не только толщины, но и длины, и пр. характеристик...
блин,а ведь я понял в чем тут фишка...я,например,не смотрю на название и заявленые характеристики,первый критерий отбора-нравится или нет,и всё!наверное поэтому потом не возникает разочарований,сам же выбирал-брать или нет..в конце концов это не предмет первой необходимости)))
quote:не смотрю на название и заявленые характеристики
По сути, все эти "К12", "К15" и прочее... не более чем указание того из какого бланка пилился нож. Ну а уж насколько там чего "уточили"... это как пошло! )))
кстати,как ни странно,а старые пятнашки у меня забрвли по цене большей чем новые от производителя,причем цену сами предложили...во как...не отдал бы последний,таких ,сцуко,гармонично-хищных я больше не встречал вообще,но очень деньги нужны были срочно..щас жалею)))
2 Лис--а я об чем!!!!)))
Может кто поделиться своими способами и секретами правки и заточки авторского К-12?
Заранее благодарен.
так что мешает у самого Вадима спросить?)))
Видео в сети было, как автор точит на наждачке. Найти пока не могу. Я правил на керамике лански, стержень медиум. А чем авторский то отличается от ВВ и тд в плане заточки? Подвод все равно есть, пусть меньше, но все ж не прям в ноль (по крайней мере все новодельные, которые я видел, имели подвод). Есть видео, вроде даже в этой теме, где Ежелев показывает, как править. Мне он тоже показывал именно на керамике лански, после него как раз и купил себе набор.
quote:Изначально написано zavgen:
так что мешает у самого Вадима спросить?)))
Ему сейчас не до этого, да и хотелось чтобы камрады опытом поделились.
quote:Изначально написано nova008:
Видео в сети было, как автор точит на наждачке. Найти пока не могу. Я правил на керамике лански, стержень медиум. А чем авторский то отличается от ВВ и тд в плане заточки? Подвод все равно есть, пусть меньше, но все ж не прям в ноль (по крайней мере все новодельные, которые я видел, имели подвод). Есть видео, вроде даже в этой теме, где Ежелев показывает, как править. Мне он тоже показывал именно на керамике лански, после него как раз и купил себе набор.
У меня в ноль сведён.
ну если из старых с нулевым сведением,то только по плоскости точить,а это минус полировка сразу))) или микроподвод делать... чот я других вариантов не вижу
у нас AlexeyChem спрашивал чо мы хочем. мне приснился к12: рукоять ВВ + клин Вадима. пить надо меньше, ТC.
quote:этож охренеть можно...только по плоскости точить,
quote:охренеть можно...
Чей та? Те же финки только так и точат, по спускам без подвода.
не,ну а как еще в ноль вывести?можно еще мини линзу со стороны спуска соорудить,если кто линзы любит)))
и,да,я не вижу принципиальной разницы между авторскими,слоновьими,терминовскими,волчьими кондратами))) хотите сведение в ноль и верхнюю кромку как именно у авторского?один звонок Алану...
как же мне нравится, что у него спуски высокие! специально Алана просил. ванадис, микарта от уральцев, слесарка неплохая (мне трудно угодить) - что ещё надо? тему ндк я для себя закрыл. и самое главное - размерчик. 14 см до накладок. держал я (и не раз) 11 в руках: очень хорош, но сильно маловата мне рукоять. ну и нет того ощущения мощИ.
ещё шоты ндк-13:
таки, решился и потестил дома на укол (без экстрима). мама дорогая, честно, аж не по себе стало. реально жуткая вещь - хруп - и там. результат: на фронтальной РК ни одной блёстки. рёбрышки, правда, мягкие были. заодно новое о себе узнал: "я знала, что ты мудак, но что ТАКОЙ... "
всем хорошего настроения.
quote:что ещё надо?
Спуски в ноль! )
quote:как же мне нравится, что у него спуски высокие!
+много!!!
quote:на ндк? шутите, наверное, Владимр?Спуски в ноль! )
quote:шутите, наверное
В общем то да конечно... хотя на более коротких спусках, да если сталь позволяет... почему бы и нет? )))
ну дык крупповская 440 от Алана спокойно спуск в ноль держит)))
лучше б "кронидура" либо че то типа N690...
Хоть у меня пока и нет Кондратов от Волчьего Века, вот фото моих авторских ножей.
Сейчас жду два К12 для левши, от автора и от ВВ.
отлично,но на любителя)))
quote:считайте меня любителем.отлично,но на любителя)))
quote:очень интересно сравнение. спасибо за фото, Сергей.Сейчас жду два К12 для левши, от автора и от ВВ.
А ВВ не делает нож, который в центре?
неа,не делает...но!договориться всегда можно)))
quote:уже не раз в голову приходило (да и читал вроде где-то): если клин с зубом как на среднем или ндк, то весьма важен угол прихода на цель, что для кондрата, в общем-то, похрен.вот фото моих авторских ножей.
"очень интересно сравнение. спасибо за фото, Сергей."
Надеюсь в начале августа удастся сравнить, напишу здесь обязательно.
quote:вот фото моих авторских ножей.
quote:уникальные вещи. ничего не можете сказать о колющих свойствах К-2 в сравнении с "Экстремистом"? спасибо.2 Клыч
а можно,можно я скажу!!!!ну пажаласта!!!)))
quote:нужно )))а можно,можно я скажу!!!!ну пажаласта!!!)))
ааааа!спасиба!!!!
говорю!!!! а пофиг чем колоть,всё влетает как по маслу))))
вон валяется сувенир на память на полке... узнал,что мне ногу насквозь пропороли,целя в бедренную артерию,тока дома,когда нож из ноги вытащил))))
quote:и вылетает тоже всегда? )))говорю!!!! а пофиг чем колоть,всё влетает как по маслу))))
п.с. был бы это кондрат,не писал бы я тут
неее,вылетает не всегда,сувенир на полке тому доказательство...да и много их,таких сувениров...
quote:Изначально написано AlexeyChem:
А ВВ не делает нож, который в центре?
quote:"экстремист"? делает. в вк прайс есть, заказы принимает.Изначально написано zavgen:неа,не делает...но!договориться всегда можно)))
ну массово то не выпускает!спроса нет)))) ток под заказ)))
quote:уникальные вещи. ничего не можете сказать о колющих свойствах К-2 в сравнении с "Экстремистом"? спасибо.
У меня прототип Экстремиста, я его не сравнивал с Кондратом, вот ссылка на тест "Чистоты"
https://www.youtube.com/watch?v=kUdmlz3-TTs
Но на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.
"Экстремист" несмотря на свои размеры очень "злой" ножик, ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.
quote:я тоже так предполагаю. наверное, "Кондрат", всё-таки, "лучше". классика уже, как ни крути. но "Экстремист" однозначно имеет право на жизнь, ибо задачу свою должен выполнитьНо на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.
quote:я даже сам не решил, нравится он мне или нет.ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.
насчет зажмуриться и махать во все стороны ножом---кому мой 17й прислать на попробовать?)))) незабываемые ощущения)))
чем больше работаю своими к12 и к13.5 (хозбыт, без экстрима), тем сложнее сделать выбор: какая рукоять мне удобней. у меня небольшая ладонь (ширина 9 см) и к12 в руке просто идеален и лучшего и желать нельзя, ан нет: берёшь к13.5 и достаточно другие, но не менее (а может и более) приятные ощущения. а рукояти то весьма разные по размеру...
короче, с дальнейшими планами определился: следующий - к15. next but not last. пишу Алану.
quote:с дальнейшими планами определился
К20, из "тонкого" листа, "олдового" профиля (буквой S)... )
quote:буду думать, даже смайлы не ставлю.К20, из "тонкого" листа, "олдового" профиля (буквой S)... )
А ссылку можно, чтобы искренне позавидовать и тоже в планы поставить?
quote:А ссылку можно
К20? Так уже показывал ранее....
https://i2.guns.ru/forums/icons...84/15484823.jpg
В руке как перо.
хорош,хорош...а 20 см это по кромке у него? а то сдается мне мой 17й надо всё таки померять)))
quote:а 20 см это
От накладок до острия - 19.7
Ширина клинка - 45
quote:хорош,хорош...
Вадимов К25...
https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/636.html
https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/635.html
Да. Интересно понять насколько эти выдающиеся Кондраты отличаются размерами. И главный вопрос, кто сейчас сделает такой инструмент?
quote:Вадимов К25...
Вот это - ПРАВИЛЬНАЯ РУКОЯТЬ (я профиль имею ввиду).
померял--ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см
Анонс)),дай Бог на днях будет к13,5;к17,к20
фотки не лезут,как всегда...дайте уже ватсап кто-нить(((
quote:сорри, где и у кого будет? особенно хочется посмотреть на к13,5на днях будет к13,5;к17,к20
quote:линейка - вещь, однако, заразная )))померял--ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см
пора поставить вопрос ребром ))): кто считает, что у современных 15-17-20 нет той злобности, функциональности и харизмы, как у олдтаймеров? почему? своего мнения нет, старые только на фото видел.
quote:Originally posted by m1k3:
сорри, где и у кого будет?
У ВВ
quote:Изначально написано m1k3:
сорри, где и у кого будет? особенно хочется посмотреть на к13,5
В "волчем веке"
quote:ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см
Ого!
камраду m1k3 фотку отослал)))
к17 zavgen'а (или к18?) )))
Клинок: 180х45x4 мм
к17 ВВ
Клинок: 155х50х4 мм
кто что скажет? я не про длину, а в целом. ракурсы разные, но тем не менее...
4мм тож толщина
Наверное ни от чего не надо отказываться. Современный Кондрат появился не случайно, над ним хорошо подумали. Кому-то он больше нравится. Но шедевры в старом стиле тоже необходимо сохранить. Я планирую иметь обе версии.
да,интересно было бы оба в руках покрутить..не думаю что будет какая то существенная разница в использовании,но просто интересно)))
щас человек заезжал,эспаду экстра взять на поюзать,так он влюбился в мой тощий к12)))
quote:Originally posted by hatedivision:
Мачете,бебуты, всяческие тесаки и т.д. в этом плане выигрышней смотрятся.
Это зависит от того, что в данный момент хочется. Сейчас бы не раздумывая обменял свои кукри на Кондрата. К20 просто пиратский инструмент.
хо хо!Жень,хошь крамолу?мне старые слоновьи сильно больше кондратьевских нравятся)))) и всё,что ты описал-это реально незначительные отличия))) считаю даж больше--Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала)))) а изначально всей разницы было---у Вадима спуски в ноль,а у Слонов с подводом))))
quote:старые слоновьи сильно
А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))
quote:а у Вашего К-2-15 от ВВК сколько в обухе?Тощие,они и лучше)3,5 максимум,больше и не надо...
quote:у к12 от ВВ палец соскакивает на РК? там до РК (не до начала спуска) больше 3 см.более поздние Кондраты(авторские) выглядят уже несколько иначе.Уже присутствует место для большого пальца-немало важный момент.Для НБ и в бытовом применении это большой плюс.У Кондратов от ВВ этого нет и на 10,12 моделях палец так и норовит наскочить на РК
quote:мне ни разу не впивается, и считаю такой "сабхилт" очень правильной feature современной рукояти ВВ, ноТак же и межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт.На более ранних моделях этот упор был обработан.
quote:руки у всех разные,так же как и предпочтения.
quote:да.Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала))))
говорю же-рукоятки обсуждать эт неблагодарное занятие)))
quote:пусть так, но имхо очень правильная фантазия, пошедшая только на пользу.как говорил сам Кондратьев то,что делает Алан-это его свободная фантазия на тему Кондратов.
quote:"Ивановские" это какие?А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))
quote:не может там палец на _РК_ соскочить. никак.говорю же-рукоятки обсуждать эт неблагодарное занятие)))
quote:"Ивановские" это какие?
"Бай" Олег/Терм.
да в кривых руках,как показывает практика,соскальзывае всё ,сегодня у меня умудрились пальцы порезать вытаскивая к9 из ножен)))
блин,куда то пропал Олежик,жаль...
quote:понял. да, "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! )))). были."Бай" Олег/Терм.
quote:но не об верхнюю же РК?да в кривых руках,как показывает практика,соскальзывае всё ,сегодня у меня умудрились пальцы порезать вытаскивая к9 из ножен)))
не,об основную
апп девятку допотопную с рукояткой из капа туи))))
quote:рукоятку у этой 9-ки травмобезопасной назвать сложно имхо.девятку допотопную с рукояткой из капа туи
нормальная там рукоятка))))
хох,она больше и объемней чем моя на 12 м
У меня к10 (от Ежелева) с такой рукоятью, там верхняя РК далеко от большого пальца , не порежешься, а на к12 от Волчьего Века лучше сантиметра 3 верхней РК убрать, и все будет идеально. Но это, если производитель сделает, сам не хочу кустарно что-то в ноже менять. Из уважения к авторской идее. Хотя обычно я со своими ножами не церемонюсь.
чудные вы люди))))
quote:1. идеально _сейчас_, а будет... меня как раз порадовало, что верхняя РК удлинилась.а на к12 от Волчьего Века лучше сантиметра 3 верхней РК убрать, и все будет идеально.
2. хочется "допилить" нож - лучше уж за доп. деньги попросить ВВ сделать насечки как на авторских. в своё время мне Олег предлагал их сделать, но там ценник был очень некислый. отказался, теперь жалею.
3. а что вообще пальцу делать на обухе?
Олег TERMin о "Кондрате": "для меня только коишный хват (клинок горизонтален)".
viper ns - тоже хват КОИ:
я вот так держу - хват ТОЛПАР (или хватом КОИ как на фото выше):
при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать? "чудные вы люди))))", точно...
quote:Originally posted by m1k3:
при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать?
По идее только из-за того, что у большого количества ножей обух специально приспособлен для упора на него большим пальцем. В случае Кондрата в этом нет необходимости, но может подвести привычка.
quote:тогда уж лучше снести ВСЮ верхнюю РК )))но может подвести привычка.
если кто не видел: ндк-17 для Шойгу:
а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
там вообше нового много: http://koimarket.ru/category/k.../ndk-17-150-mm/
свежая картинка:
интересно, где теперь баланс с дырками в клинке?
quote:где теперь баланс с дырками в клинке?
где-то писали или на видео проскальзывало что баланс в рукоять.
дядьки,во вы заморачиваетесь))))
проще не пробовали быть?))))
quote:дядьки,во вы заморачиваетесь))))
ну это как со сталями в других разделах, где меряют количество резов и тд-ну интересно)))) Мне вот интересна тема всяких "самооборонных" ножей. А вот на стали пох как-то, не пластилин и ладно. Все равно нет у меня работы для ножа, самые загруженные- кухонники трамонтина с белой ручкой, и те правлю раз в 2 недели- все устраивает.
quote:Originally posted by m1k3:
а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
дамаск, из которого делают скелетный нож, дешевле ванадиса, вся цена за аккуратные отверстия в клинке, карбон на рукояти ещё 1000 к цене.
quote:Originally posted by m1k3:но может подвести привычка.тогда уж лучше снести ВСЮ верхнюю РК )))
Понимаю убийственность иронии. Но не обоюдоострый Кондрат уже не Кондрат. С каким-то уровнем травмоопасности следует смириться, совсем безопасных ножей не бывает.
quote:Алексей, я же прикалывался. ты смайлики заметил?а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))
если за лезвие не хвататься)))
quote:блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))
У меня один знакомый К12 вместо лопуха "вложил" себе в ладонь, насквозь... и даже не почувствовал, пока не "закапало".... ))))
quote:и-мен-но!блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))
"Алексей, я же прикалывался. ты смайлики заметил? "
что такое наши приколы по сравнению с приколом сделать скелетник из дамаска. Хорошо хоть там дамаск бюджетный.
Возможность сунуть нож себе или товарищу в ладонь есть не только у Кондрата, у него она даже менее выражена.
дядьки,спокойней относитесь к жизни,желательно с юмором,всё равно ведь все сдохнем)))
quote:у тебя не было почти ни одного поста, на который я мог бы (аргументировано) возразить. алла я в бар.дядьки,спокойней относитесь к жизни,желательно с юмором,всё равно ведь все сдохнем)))
Как говорит Виталик: Жизнь - гумно, в концэ - СмЭрт
Алан,ну как всегда интиллегентно жжошь)))
алла!я из бара ваще не вылезаю!))))
а Виталик-это кто?а то у меня напарник по арб именно Виталик был,его уработать только ломом можно было....я об него три раза кости ломал...
драться с гориллой это вообще неблагодарное занятие....
тёзка,ну вот нафига ты вбросил?
и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...
quote:это?Мда...посмотрел бы я на вас,в борьбе и на адреналинчике,за что вы будите хвататься,и где окажется ваш палец...Или даже нарезая по пьяни закусон...Кондраты изменились именно в эту сторону и это о многом говорит..
1. "межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт."
2. "место для большого пальца"
3. "Рукоять от Вадимыча более удобная и ухватистая,чем от Георгича"
очень хочется поспорить по каждому пункту, но не имею морального права, ибо авторские видел только на фото. Пусть выскажутся камрады, имеющие опыт общения и с ВВК и с ВВ. И у Вас, Евгений, есть два К15. Будет время и желание - сделайте плиз подробное сравнение. Буду весьма благодарен. Мне реально интересно, ибо К15 у ВВ уже заказан, так мож мне после и К15 от ВВК прикупить?
quote:не Ким часом?а Виталик-это кто?
quote:а я вот не знаю ))) ибо в руках не держал.и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...
господа!не будем ругаться)))
все ощущения от ножей всегда крайне субъективны ибо все мы разные по определению))) и то,что мне идеально подходит может вообще в руку не ложится кому то другому...
Держал в руках 3 изделия Кондратьева: К-9, К-12 и экстремиста. Пропилы на рукояти девятки напоминали фрезу- глубокие, грани острые. Двенашка была помягче. Экстремист имел глубокие пропилы, но в руку не впивался сильно. Но девятка была сделана давно, 12шка посвежее. Фотки прилагаю (с 9-кой не мое фото, но нож тот).
кстати,да!Незаслуженно забыли Виталия нашего Кима в плане самооборонческих ножей)))
quote:У меня точно не будет: не нравятся по умолчанию кожаные ножны, дерево на рукояти и 95Х18 (пусть даже ТО хвалят). Слесарка - даже на фото видно, что кривовата, особенно насечки (по крайней мере, раньше так было). Ссылки не просите, сейчас не найду. Обеспечение травмобезопасности за счёт гарды не нравится (по сравнению с решением этой задачи на "Кондратах"). С Кимом лично не знаком, но его стиль общения на форуме тоже не очень нравился, хотя это не главное.кстати,да!Незаслуженно забыли Виталия нашего Кима в плане самооборонческих ножей)))
У меня из Кимовских ножей есть Дикр. Сведен конечно зверски, но блин, в руках держишь- уууухххх!!! Гарда!!! Так и хочется ткнуть куда-нибудь. У меня версия 150мм. В плане "самооборонного" мне не нравится, тяжелый, рукоять тонка, сведен все ж толстовато (хотя на тестах норм выступает), но вот в плане харизмы и тд- хорош! Кондрат на мой взгляд более продуман в плане быстрого извлечения, удобства удержания и тд.
P.S. ножны делал из кайдекса, кожаные не нравятся.
quote:Да, про сведение забыл упомянуть.Сведен конечно зверски
quote:Так и я про то же.Кондрат на мой взгляд более продуман в плане быстрого извлечения, удобства удержания и тд.
quote:и про это то же. Отдельно у Чикова заказывать?P.S. ножны делал из кайдекса, кожаные не нравятся
Возможно, я многое теряю, не имея ножи Кима, но сердцу, как говорится, не прикажешь.
quote:Отдельно у Чикова заказывать?
Сам делал. Фотки вечером могу скинуть.
P.S. прочитал Ваше сообщение вначале как "У Чикова заказывал?"))) Да, можно и у него, либо еще кого поискать. Но удобнее все же когда комплект покупаешь и доделками голову не ломаешь. Но у Кима можно по-моему заказать и кайдекс и микарту и тд.
quote:Спасибо, жду.Фотки вечером могу скинуть.
asznam про эргономику "Кривотолка" в частности (полностью согласен с автором ролика):
https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM
а наличие гарды ещё более усугубит. У Кондратов такой проблемы не может быть в принципе.
quote:Евгний, Вы, прошу прощения, уверены насчёт слесарки? зализанные грани и заход спуска к нижней РК... полировка на селфдефенсном ноже (к тому же, насколько могу судить по фото, не очень качественная)... я про нижний нож на фото.слесаркой и термичкой очень доволен
Жека,не хочешь махнуть свою рапиру на что нибудь моё?
quote:Изначально написано m1k3:
Евгний, Вы, прошу прощения, уверены насчёт слесарки? зализанные грани и спуск к нижней РК... полировка на селфдефенсном ноже (к тому же, насколько могу судить по фото, не очень качественная)...
да всё это фигня,лишь бы нож нравился)
и да,Виталий при личном общении очень вежлив и добр))) как бобр)))
quote:Мне рапира на фото оч нравится, ибо харизма зашкаливает. но, имхо, этож пыряльник с конским сведением, как он будет резать при таких спусках? но чертовски красив. тут уж пох, что гарда будет цепляться и дырищи как от "Кондрата" не будет.да всё это фигня,лишь бы нож нравился)
А вот по решению Кима насчет отсутствия грани (как на обычных амер-танто) что скажете? По идее должно уменьшать сопротивление? Но это в теории.
quote:сам об этом _не раз_ думал. в теории и по словам Кима - да. проверить не могу - нет в наличии. мне кажется, что эффект от использования стамески будет больше.Изначально написано nova008:
А вот по решению Кима насчет отсутствия грани (как на обычных амер-танто) что скажете? По идее должно уменьшать сопротивление? Но это в теории.
По идее проверять надо на двух одинаковых ножах, но один с гранью другой без. На динамометре, свинни и тд. Но это либо производитель так сможет либо совсем фанат-префанат)) А так, если с тем же кондратом сравнивать, непонятно, за счет чего кто лучше порежет: и толщина роль играет, сведение и тд и тп. Может, и не в грани совсем дело то.
quote:Не просто удобнее, а только так должно быть и НИКАК не по-другому (тот же ВВ).Но удобнее все же когда комплект покупаешь и доделками голову не ломаешь.
quote:ага, за отдельные бабки. по сути, хотят денег за то, что в комплектации селфдефенсного ножа должно быть по умолчанию. Кожа и дерево - удел бюджетных вариантов за МЕНЬШИЕ деньги. Некрасиво всё это.Но у Кима можно по-моему заказать и кайдекс и микарту и тд.
quote:дело не в зайчиках. знаете мнение Вадима о полировке? Ну и такую полировку проще сделать, чем сатин. а заходы спусков к РК всё равно зализаны )И для меня не важно будет ли,так называемый селфдефенсный нож, с покрытием или полированный(чтобы солнечных зайчиков пускать в глаза врагу).Смешно...
quote:естественно, производитель. и не просто заявлять об эффекте остутствия грани как автор, а именно предостваить доказательства: видео-динамометр-свин. но это ненаучная фантастика.По идее проверять надо на двух одинаковых ножах, но один с гранью другой без. На динамометре, свинни и тд. Но это либо производитель так сможет либо совсем фанат-префанат))
quote:Так как в Чистоте этого не показывали и роликов таких не видели)
Чистота вроде тестили Кимовские ножи
quote:знаете мнение Вадима о полировке
а чем плоха полировка по его мнению?
и ещё вот что я в ножах Кима не понимаю: вот у НДК и кондратов у каждого своя, но одна оптимальная концепция. различаются, в основном, только размеры. а тут зеркальные отображения, угол схождения РК то в одной трети от кончика клинка, то в одной пятой, то есть гарда то нет итд.
https://new.vk.com/videos-33611682?section=album_1 полно тестов с Кимовскими ножами то
quote:ну типа в тушке залипать будет ))) серьёзно. ссылу сейчас не найду, мож позже.а чем плоха полировка по его мнению?
во вы опять зарубаетесь)))
quote:вот что я в ножах Кима не понимаю
чёт я даже с такой точки зрения не думал)))) Но один хрен ножи узнаваемы, спутать с другими сложно.
и,Жека,ты проигнорил мой вопрос)))
quote:во вы опять зарубаетесь)))
)))) Почти ж пятница! А то все стали обсуждают да сколько кто каната нарежет. Скучно (мне лично). А тут грани, углы, свинни)
quote:ну типа в тушке залипать будет
я думал, что все, что Вадим писал, прочитал. Оказывается нет.
quote:да, я тоже считаю, что читал всё, что Инициатор писал о "Кондратах". уверен что что-то подобное было, но где? раз ссылу дать не могу, давайте будем считать, что я спутал или ошибся. приношу извинения. найду источник - будет ссыла.я думал, что все, что Вадим писал, прочитал. Оказывается нет
Считаю Виталия одним из самых интересных дизайнеров "тактических" ножей. И человек хороший и интересный
Да я не сомневаюсь, что было, просто в памяти у меня нет этого. Мог и пропустить или не запомнить.
Алан,не прибедняйся,ты не хуже) Жека-лечись давай уже! не зли меня!(((
quote:"Имхо налицо очень вдумчивое и бережное переосмысление" (c) ТС авторского Кондрата от ВВК. Шедевр, блин, не побоюсь этого слова.Алан,не прибедняйся,ты не хуже)
"Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала))))" (с) zavgen
А вот ХБ ножи от ВВ не "цепляют" почему-то.
щааа,секунду!высылаю фото)))
такие тож не цепляют?
quote:Изначально написано hatedivision:
Ах,даааа...))Ножики Виталия...уделали всех Кондратов...)и по секущим и по проникающим способностям)))и по удобсту удержания.//
Хорошие ножи у Виталия, некоторые так можно сказать отличные!
Но что бы "уделали"? Не верю. Если б такое произошло, это давно б было известно более чем "узкому кругу друзей".
Недоброжелателей у ВВК достаточно, имейся в наличии такой факт давно уже всякие там "искристые да губастые" изголялись во всю. Чего однако не наблюдаем.
на самом деле примерно одинаково всё)
Мой Дикр 15см.
а я жалею что не смог взять дикр-максимус(((
а дядька мк куда то пропал)))
2 nova000
quote:спасибо за все фото. нихрена себе у Экстремиста накладка толстая! если с другой стороны есть такая же, то ВВК явно изменил своему принципу: "по мне - чем площе - тем функциональней." или накладка только с одной стороны? и сколько он был в обухе?Держал в руках 3 изделия Кондратьева: К-9, К-12 и экстремиста.
В разделе "Холодное оружие" начал тему "Какие ножи нужны сторонникам Кондратов...???". Был высказан скептицизм по поводу этой затеи, но может, что-то получится?
quote:охохонюшки... money for fish again and again.В разделе "Холодное оружие" начал тему "Какие ножи нужны сторонникам Кондратов...???". Был высказан скептицизм по поводу этой затеи, но может, что-то получится?
перевожу,опять двадцать пять, за рыбу деньги)))) ну обсосали же всё тут,ну зачем в холодняке опять срач надо было разжигать?
п.с.2 мк13--- моя фотка дошла?
quote:моя фотка дошла?
а вот (пусть немного не по теме) - Slon vs ВВ:
налицо "работа над ошибками" (если эта одна модель). от ВВ имхо лучше, ибо: спуски от обуха; точить удобнее; навершие тоже должно быть более удобным и "просторным". беркемки мне, таки, нравятся больше. марку сигарет я бы поменял )))
блин,ну вот зачем щас на больную мозоль наступать надо было?я своего беркема четвертый год ищу...лучше ножа у меня не было...
и,да,при том сколько я курю марка сигарет перестает иметь значение((( лишь бы покрепче были
quote:или накладка только с одной стороны? и сколько он был в обухе?
Накладка с двух. Но, если брать удобство удержания, толщина оптимальна, все же рукоять рассчитана на три пальца. В руке сидит мертво. Я сделал накладки из тонкого кайдекса, удержание стало не такое удобное, но в кармане нож почти не ощущался.
Толщина в районе 4,5 мм, но это на глаз. Я все не пойму, нафиг на такие ножи такая толщина.
кондраты должны быть тощими!(с)
и нонешние беркемы это совсем не то что давешние!я не знаю как Алан колдовал над сталью,но при сведении в 0,2 беркемом разобрали полутушу свиньи по позвоночнику,разрубая именно позвонки....я реально думал что ножу полный писец))) две крошечных блёстки видимых только на солнце...а про агрессию реза я ваще молчу...
quote:кондраты должны быть тощими!(с)
"Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!"
quote:Не спора ради, просто инфо:кондраты должны быть тощими!(с)
Алан:
"Кондраты делаем разной толщины... В размерности 9-10-11 мне больше нравятся тонкие, 12-13,5-15 можно и то и другое (народ предпочитает толстые), 17 и дальше - все же толстые. Я, если честно, особой разницы не вижу."
ну я ваще то тож процитировал,только Вадима)))
а мнение Алана мне тож известно))) общались,не раз))) но!всё сводится к простой вещи---неизвестно зачем,но народ хочет именно потолще))) поэтому и всплывают оковалки типа к12 с обухом в пять мм... кули,народ хочет!
и еше раз--огромый респект Алану за всё то,что он делает))))
quote:НЕ праздный вопрос: как считаешь, какая самая правильная толщина в холке для к15 (современного от ВВ)?кондраты должны быть тощими!(с)
quote:да.и еше раз--огромый респект Алану за всё то,что он делает))))
quote:не про Кондрат, но тем не иенее:неизвестно зачем,но народ хочет именно потолще))) поэтому и всплывают оковалки типа к12 с обухом в пять мм... кули,народ хочет!
Н.Ежелев 29-04-2012 23:59
"Смысл в БП ...в том что это мини топор,как бы не попал по цели - нормально<плюс односторонний спуск иногда прощает ошибки - и на выходе получаем незначительное понижение в скорости - повторяю незначительное,но зато при попадании это компенсируется вполне очевидно - ну по "собачке" то работали и мегатонкими и суперлёгкими ножами - а хули толку? Из 10-ти попаданий 2-3 хоть как то что то порезали - ну а тут в случае с БП мы имеем например из 5-ти - два а может и три ..сравниваем КПД... и понимаем что иногда можно пожертвовать и скоростью и весом"
для к15 ну 4мм максимум,но это имхо конечно...и,да,насчет коли не просто так мем был придуман--неважно какой нож у вас в руках,если вас зовут коля ежелев...
могу пояснить,коля писал про бп,а у бп концепция в корне отличается от кондрата...топор и бритва-есть разница?и те самые 4 мм по обуху у большого кондрата дают ооочень приличную стойкость на излом,и ооочень длинные спуски,которые режут уже одним только видом))))
во понаписал то я,а?сорри,чот загнался
Несколько фото текущих Кондратов в наличии:
Тема с ТТХ и ценами - forummessage/94/138
Василий,да мы и так уж вам рекламу бесплатно недецкую создали)))) и конечно все,кто тут сидит,мониторят вашу тему постоянно)))
и дааа,большой оранжевый мне кирдык как нравится....
quote:2 Василий:Несколько фото текущих Кондратов в наличии:
1. у к13.5 клин реально 139 мм от кончика до накладок? сможете померить если не трудно?
2. у моего к13.5 другой рисунок токсика "камень": выемки после подпальцевой идут не посредине, как у к13.5 на Вашем фото, а двумя рядами - сверху и снизу. есть вообще какой-нибудь "стандарт" для моделей 12-13.5-15 или всё от вдохновения зависит? )))
спасибо.
quote:Originally posted by m1k3:
1. у к13.5 клин реально 139 мм до накладок? сможете померить если не трудно?
У данного ножа именно так, эту партию измерял лично.
quote:Originally posted by m1k3:
2. у моих 12/13.5 другой рисунок токсика "камень": выемки идут после подпальцевой не посредине, а двумя рядами - сверху и снизу. есть вообще какой-нибудь "стандарт" для моделей 12-13.5-15 или всё от вдохновения зависит? )))
Если я правильно понял, о чем Вы, то да - "стандарт" это скорее то, что есть у Вас. Но большой разницы нет, просто разные варианты исполнения "камня", похожие и по внешнему виду и по функциональности. Вот та нарезка, которая на фото выше на Кондратах с черно-оранжевыми рукоятями - это как раз нестандартное исполнение.
спасибо, Василий.
Эхх, душу травите) Надеюсь, мой тоже скоро готов будет)))
quote:дааа,большой оранжевый
Да, интересно было бы подержать в руках, сравнить с "олдскульным"... )))
quote:какой и что за сталь? мож Вы и писали, честно, не помню.Эхх, душу травите) Надеюсь, мой тоже скоро готов будет)))
quote:какой и что за сталь?
Самая обычная 12-шка с 440С и микартой.
Интересная накладка на рукоять у К-12 от ВВК и описание ее из ВКонтакта:
"чтобы "грунтозацепы" находились перпендикулярно усилиям, которые прикладывает рука в процессе разных действий. Наконец получилось решить эту задачу..."
quote:Инициатор и у нас выкладывал в "Кондраты бывают разные" forummessage/166/55 меня ещё комментарий zavgen'a позабавил: "ну нифигасе глубокое погружение в предмет)))"Интересная накладка на рукоять у К-12 от ВВК
продолжаем тему по накладкам/рукоятям - вбрасывает zavgen:
моё мнение будет позже. а у меня, таки, есть, что сказать...
ну вообще то про толщину клинка хотел больше вбросить)))
По рукояти: а не через чур скользкая то? Толщина- да, впечатляет. Люки на ум приходят, двери стальные и заклинившие))
quote:дык теперь понятненько. но тема материала накладок/рукоятей тоже имхо заслуживает нашего внимания.ну вообще то про толщину клинка хотел больше вбросить)))
там из четырех рукоятей нет ни одной скользкой)))
снизу вверх-микарта,дерево,г10, и хз что вообще с кореаном)))
и да,два нижних-это 17 и 9 с 4 мм толщины на борту,а два верхних-эт 12 и 7 примерно с тремя мм
Оптимистичную ноту внес Василий, возрастает количество Кондратов на руках у населения.
я б этому не шибко радовался...
чоб вам еще баивого показать?))) пожелания есть?
да лаадна,моя кучка по сравнению с твоей нервно курит в сторонке))))
quote:Originally posted by m1k3:
SteelClaw T3 Ranger ("cellular"): цеплюч во всех направлениях. ЧПУ-точность/качество, о которых в наших реалиях можно пока даже и не мечтать (((
Это же вроде просто из пластины с такой поверхностью вырезаны накладки. Нож то сверхбюджетный (хотя очень неплохой). Нет там вроде особой точности. Требуется только исходная профилированная пластина.
Ну вырезали на каком-то станке, ясно что не лобзиком. Точная работа по пластику и дереву, это все-таки не работа по стали. И кустарная работа по мягким материалам может быть сделана с очень высоко точностью.
сегодня сварганил фрикционный "Кондратик")),сталь 440с,150х55х4,5х27 мм
удивили, Расул... спасибо за фото. отпишусь попозже.
quote:4.5 обух не многовато? хотя, позже, естественно, это всё решаемо.440с,150х55х4,5х27 мм
quote:сегодня сварганил
первый, насколько понимаю, складной кондрат увидел свет?)) Забавный получился!
quote:Изначально написано m1k3:
4.5 обух не многовато? хотя, позже, естественно, это всё решаемо.
ну этот сделан из того что было))
Расул!просто отлично вышло!мускулисто так))) обозначь цену в пм,если не сложно..
п.с. есть вопрос,твой нож переточить можно у тебя?,хотел бы спуски рк поднять чутка-ну и цену тож в пм)))
quote:обозначь цену в пм,если не сложно..
Серия будет? )))
конечно будет)))
Никогда не имел ножа подобной конструкции, опасной бритвой тоже не пользовался. Три вопроса: Ход клинка чем-то ограничен? Какая-то фиксация клинка существует? Вогнутая часть имеет РК?
quote:Изначально написано neyris72:
сегодня сварганил фрикционный "Кондратик")),сталь 440с,150х55х4,5х27 мм
Не согласен с решением сопряжения лезвия и рукояти. Там должна быть единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять... )))
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Никогда не имел ножа подобной конструкции, опасной бритвой тоже не пользовался. Три вопроса: Ход клинка чем-то ограничен? Какая-то фиксация клинка существует? Вогнутая часть имеет РК?
ограничение хода клинка и фиксация осуществляется стопорным штифтом,вогнутая часть не заточена
quote:единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять
http://s019.radikal.ru/i633/1204/3a/ad83c0b38780.jpg
типа так
quote:Originally posted by neyris72:
вогнутая часть не заточена
#
Это хорошо. Значит можно поэкспериментировать с регриндом на надоевших складных монстрах с клинками-лопатами.
2 zavgen: блин, извини, случайно удалил твой пост #777. я никогда не тру чужие посты в принципе, только свои.
Абстрагируясь от авторских, точнее даже конструкторских прав (которые в данном случае меня больше волнуют с точки зрения уродования геометрии)...
Просто остужу людей от столь искристой "блесны".
1. Вот, что бывает, когда люди делают "похоже" типа как бы ...
Без понимания предмета и зависимости функционала от геометрии...
Эт как у павловских "мастеров" они тоже делают похожие кондраты, не задумываясь, почему так и зачем на столько....
2. Теперь эргономика...
Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...
Ну совсем без башки человек делал... Тупо смастрячить модную бирюльку...
Ну нельзя такое людям предлагать...
Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.html
Обратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...
Но потом я всё-таки тупо переделал этот раскладник на нормальный фиксед. Ибо нету ощущения в 100% правильности в предмете.
Получилось лучше и приятней https://pp.vk.me/c621429/v621429520/145dd/nt9q9GxrKlo.jpg
Я вообще фолдерам не доверяю, в принципе так сказать. Цельный кусок железы понадежнее будет.
ну без обоюдоострый заточки вообще смысла нет.
Вадим Вадимыч,ну игрушка же))) фетиш так сказать...ну зачем так близко к сердцу принимать то... ну играемся мы,взрослые дяди,во взрослые игрушки...дальнейшее зависит ток от мозгов и навыков,нес па?
quote:Originally posted by Инициатор:
Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.htmlОбратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...
Очень жаль, хорошо получилось.
Ну ежели игрушка, то воля ваша - хулиганьте дальше.
Только не курите...
Разместил фотки здесь как передаточное звено. В личке картинки не прикладываются.
блин,бросить не получается,стаж большой(((
quote:вроде как "вогнутая часть не заточена"?Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...
quote:вроде как "вогнутая часть не заточена"?
Тогда одно из двух:
1. Не заточена - тогда это не "кондрат" ващпэ.
2. Заточена - тогда вах... опасно, суко, такой в кармане носить...
У меня были прикидки по раскладным... до конца так и ниасилил.
Один - "балисонг" - представлялся наиболее простым вариантом реализации... но исключал лихие понтовые раскрутки одной рукой..
Просто раскладник - не дотянул - ибо так и не освоил 3Д чертёжные программы... Но компоновку вроде сделал приличную - минимальное расхождение между габаритами рукояти и лезвия.
(чем складни огорчают, что рукоять большая а лезвие маленькое...)
Вот и пытался максимально разницу уменьшить.
Ну и безопасную рукоять придумал... и ниасилил довести.
П.С.
Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....
епа-а-атий коловрааттт...
http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpg
Аааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg
ну кто ж не помнит эпические битвы со стариной Пикником и ответ слонов на нож кондрашка)))
quote:Originally posted by Инициатор:
Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....епа-а-атий коловрааттт...http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpgАааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg edit log
Интересные ножи, работа по металлу радует глаз. По-моему, если бы такие ножи выпускались, то спрос бы на них был. Вообще чем более на виду работа талантливого человека, тем больше она и других заставляет головой работать и что-то полезное понимать.
вооо!!!еще я инкубашку вспомнил!интересно,у кого он на руках нынче))))
quote:Originally posted by zavgen:
интересно,у кого он на руках нынче))))
По последним данным, погиб у Тараса в машине.
блин,жаль
quote:уже показывал, а вот рассказать - про Айболиты! как работает концепция?zavgen 22-07-2016 17:54 чоб вам еще баивого показать?))) пожелания есть?
quote:Originally posted by m1k3:
как работает концепция?
Стамеска. Прямая РК. Чему там не работать то?
quote:Вы правы. конечно, будет работать, куда она, концепция, денется... мне интересно, почему Айболит не представлен сейчас в модельном ряде ВВ? авторские права?Стамеска. Прямая РК. Чему там не работать то?
ну про почему не представлен-это у Алана спросите,нюансов много шоб щас тут опять бои местного значения разгорались))) а так по личным впечатлениям от моих айболитов--ну в чем то они пострашней кондратов будут))) как правильно сказал Сергей-стамеска,чож ей не втыкаться и не резать?
quote:спс. вот это и хотел узнать.а так по личным впечатлениям от моих айболитов--ну в чем то они пострашней кондратов будут)))
Мой айболит имел толщину около 5-6мм и впечатление резака не оставлял, хотя и в ноль сведен практически. Все таки на довольно узком клинке такая толщина не нужна, был бы пошире- тогда норм. Но красив зараза!!!! Один пин чего стоит.
апсолютно не за что,всегда рад помочь
другу делали заказной с 18см на лезвии-вот реально страшная штука получилась,пошире моего тоже расширяюшийся к кончику,4мм на обухе,полноценные упоры,в ноль сведен
quote:т.е. контакт клина с краями "дыры" сведён к минимуму + максимальная ширина фронт. прореза почти у острия, так? С ув., Капитан Очевидность.тоже расширяюшийся к кончику
так на моей фотке видно что они к рукояти сужаются,собственно провал в цель изза этого и происходит,ну принцип то старый-у кого только не реализован)))
так что Кэп рулит)))
Жень,жара,лето,пляж,девки красивые,квас холодный,шашлык горячий--ну кто тут раздувает то?сам же знаешь моё отношение к этим игрушкам)))
ну спасибо,приласкал)))
quote:Originally posted by m1k3:
почему Айболит не представлен сейчас в модельном ряде ВВ?
Есть идеологически близкий нож Ланцет.
не нашел что то нигде ланцет(((
надо забацать чонить по мотивам ножа капитана Аллатристе)))
вроде б и знаком с продукцией фирмы давно)))а чот чуствую себя лохом)))
Этих ножей было сделано не очень много, к осенним выставкам будут еще:
Да, спуски односторонние. ТТХ чуть позже укажу, когда доберусь до чертежей.
А, понял. Да, заточена только одна сторона и передняя грань. Вторая сторона просто тонко сведена..
Но ни кто не мешает сделать 2/3 Не точили скорее из эстетических соображений.
но никто не запрещает оператору....))))
вот реально,Алан,когда я писал вашего сообщения еще не было)))
но айболит айболитом,но красив!
для особо одаренных юзеров!ответственность за переделку образца лежит сугубо на плечах пользователя)))) для обладателей рох-пох!)))
кстати ,айболиты аля ланцет,так и не были сертифицированы))))
quote:Originally posted by m1k3:
жду, ибо интерес не праздный.
Размеры клинка: 140х35х4 мм, длина рукояти: 115 мм.
И секретные чертежи переработанной версии "Ланцета", которую планируется пускать в серию:
quote:вот спасибо!!!а можно попросить секретные чертежи К-12/13.5/15?И секретные чертежи переработанной версии "Ланцета", которую планируется пускать в серию:
а зачем?
всё равно все ножи не на поточном производстве будут,и размеры будут играть...вот не видел я двух одинаковых кондратов,и не увижу,пока они до миль по продажам не дойдут.эрго-никогда не увижу))))
quote:свои сравнить по размерам )))а зачем?
аааа,тогда оно конешно дааа!это ж в корне меняет дело))))
Ланцет будет представлен одной моделью или это будет серия, как в случае Кондрата и НДК? Хорошо бы серия разных по исполнению и по геометрии. Не могу не сказать: Очень красиво сделан (и придуман).
так я думаю ребята забабахают несколько размеров шоб просто понятно было чо кому надо))) а дальше под заказ
Ланцет ПОКА будет в одном варианте исполнения по габаритам. По ручке - возможны варианты. Потом посмотрим, возможно сделаем варианты с клинком 120-125 и 160-165.
Для тех, кому интересен меньший форм-фактор - есть скин-ду подобные изделия типа Шип и "забыл как называеццо" :-))) Они кстати, вроде есть в наличии.
Можно менять не только менять длину при относительном сохранении пропорций, но и сделать (если это будет целесообразно) модель с более узким или более широким клинком, или Ланцет с несимметричным клинком.
quote:такая опция будет возможна?Изначально написано Alan_B:
Но ни кто не мешает сделать 2/3 Не точили скорее из эстетических соображений.
У нас был в свое время вариант с широким клинком. Посмотрим, может возродим что то подобное.
Выглядел примерно так
из другой темы, про "Кондрат":
quote:на себе прочувствовал. вот держу любой нож из коллекции - вроде, очень удобно и больше в плане эргономики и желать нечего. но потом берёшь Кондрат ВВ - и ффсё...Изначально написано laochi:
У этого ножа один недостаток: после его рукоятки все другие начинают казаться какими - то неудобными
quote:режьте правду-матку ))), мне Вас интересно читать. и оч хотелось бы сравнение К15 ВВК/ВВ.На днях всё же соберусь с силами и напишу сочинение))).Может и кому-нибудь полезным окажется,кто его знает...
quote:о5 25Золотые слова! Старые модели забывать не нужно, учитывая, что они не такие уж и старые.
всё?затухла тема?)))
quote:Вадима знаю только,как интересного,хорошего человека и талантливого конструктора в ножевой индустрии-соотечественника(в хорошем смысле этого слова),которому не безразличны культура и будущее своего народа(хорошо ещё,что такие люди остались),ну и человека,с повышенным чувством правды и справедливости
100%
quote:Совершенно искренне
Да и я тоже без всякого сарказма. Вадим редкий человек, считаю большой удачей свое знакомство с ним.
Вкратце анонсирую новый проект, очень уж хочется поделиться, круто получилось. Предварительный эскиз нового проектного Кондрата.
Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке
quote:Originally posted by Dr.Ordnung:
круто получилось
соглашусь
quote:Originally posted by Dr.Ordnung:
новый проект
будем ожидать
quote:Originally posted by нетот:
будем ожидать
и этого Кондрата и все остальное, что было обещано...и того, о чем никто ещё не знает
Да.по рисунку хищный профиль.надо в руках крутить
quote:Изначально написано Dr.Ordnung:
Вкратце анонсирую новый проект, очень уж хочется поделиться, круто получилось. Предварительный эскиз нового Кондрата.Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке
Красивый нож. Прямо захотел Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.
quote:Originally posted by laochi:
Красивый нож. Прямо захотел
В том то и дело, что у меня абсолютно аналогичные ощущения Хотя казалось бы, ну Кондрат и Кондрат.
quote:Originally posted by laochi:
Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.
Конкретно этот чойл уже был опробован на нескольких наших других моделях и показал себя отлично. Как и должно быть - облегчает заточку и позволяет менять хват (с размещением в нём указательного пальца).
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?
по чертежу: а где муравьиное брюшко? где выраженный сабхилт?
к15, уже оплаченный, в новом исполнении будет?
Это проектный вариант, который не вместо старых моделей. Надо обкатать, возможно, что то переделать. Можно исполнить в форм факторе 15.
quote:возможно, что то переделать
Точка сопряжения чойла и РК ну совсем не нравится.
https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater
А такая версия никогда не рассматривалась? )))
мне кааца что рукоять идеологически скорее близка к к17. как её без "муравьиного брюшка" коишным хватом держать и по бестолкове острым торцом гладить?
quote:Изначально написано m1k3:
мне кааца что рукоять идеологически скорее близка к к17. как её без "муравьиного брюшка" коишным хватом держать и по бестолкове острым торцом гладить?
Да, я понял. Такой хочу как раз в формате К15 - К17
Опять же,тоска - печаль: хотел Василию было по поводу увеличенного "Ланцета" написать, а тут такой соблазн
А бюджет, истощенный отпуском, оба ножа может не потянуть(
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
)Точка сопряжения чойла и РК ну совсем не нравится.
Распечатал, пробовал разные варианты чойла, всё получилось хуже, а вот когда увеличил в полтора раза ширину гарды со стороны подпальцевой выемки, получилось хорошо. Может в этом дело?
дядьки,вы вот щас серьезно?)
AlexeyChem- если мне не изменяет память,вы в Москве...могу передать мои кондраты на погонять.от кухни до собачки...
вы реально боевую рапиру чтоль выбираете??))))
мля.у меня с молодости мечей разных осталось нормально.надо кому - обращайтесь)))
и еще одна тема..почему никто не рассматритривает удар кондратом в ножнах? это забавно...
quote:Изначально написано zavgen:
мля.у меня с молодости мечей разных осталось нормально.надо кому - обращайтесь)))
А какие если не секрет?))
quote:удар кондратом в ножнах? это забавно...
Теряюсь в догадках... а зачем???
Сам несколько раз (поясняя на пальцах некоторые моменты)пользовался Кондратом в лопухе, исключительно "на всякий случай", дабы никого случайно не зацепить.
так именно за этим!!! нормальный такой свинг или кросс выходит.а костяшки целы и оппонент,иногда просто молодой и глупый,фатально не пострадал.а челюсть заживет.
насчет мечей- в ватсап ко мне.тел в профайле.на почту фотки пролезают с телефона с трудом...
Эх, жду курьера, мой К-12 на подходе. Фотки будут)
серенький?)))
В смысле цвет рукояти? Вроде да, микарта.
ну значит предчувствия меня не подводят пока)))
Жень.ты злой щас...
quote:ты злой щас...
Не, ну а в чем смысл то?
Если Кондрат в лопухе, то лопух (ну как правило) прицеплен к поясу.
А снять его оттуда БЫСТРО... задачка та еще. Вряд ли кто будет стоять и ждать пока вы это сделаете...
да конечно никакого смысла..но к примеру я ваще ничего к себе не прицепляю из ножен.если ток в походах.а лопух при надобности слетает от одного движения большого пальца.скажу больше-у меня нет клипс ни на одном кондрате)))
и про злого я писал тезке хейтдивижну)))
и ваще я пипец какой спокойный и мирный человек...доброе слово оно и кошке приятно и на всяких неправильных личностей тож действует)))
а вы в людей все кондратами тыкать собираетесь,злые вы...(((
quote:доброе слово оно и кошке приятно и на всяких неправильных личностей тож действует)))
Ну, точно не на всех.
Но с тем, что Кондрат не способ разрешения конфликта согласен на все 100%.
Единственная наверное ситуация в которой я теоретически допускаю применение К это злая агрессивная собака намеренная покалечить либо меня либо кого из близких.
да собаку я и так загрызу..зачем мне кондрат то?))())
злые вы..вон даж в собак кондратами тыкать собрались....
quote:да собаку я и так загрызу..
Жуть какая... а представлялись приличным человеком... )
жрать захочешь-- не ток собаку загрызешь...вон ежики еще вонючей чем собаки.но в голодный год на ура идут под картоху... добрее надо быть,добрее...
и ваще! где это я представлялся приличным человеком?((((
вам бы все в животину кондратами тыкать....злые вы...уйду я от вас...
Приехал нож. Ну что сказать, доволен я! Все аккуратно. Сведен примерно в 0,4. В руке сидит отлично, единственное, микарта все ж скользковата. Насечка камень стандратная.
а вот все равно чуствуется какая то незавершенность))
но с новоприбывщим-поздравляю)
Спасибо!
quote:а вот все равно чуствуется какая то незавершенность))
вот на фотках мне он не всегда нравится, а в живую очень доволен. Но ручка скользковата.
quote:Originally posted by nova008:
Но ручка скользковата.
помойте пару раз с мылом
quote:помойте пару раз с мылом
благодарю за совет, попробую.
Сейчас обкатываю маленькое усовершенствование к лопуху...
Получается пока удобней и интуитивней... И не так близко к телу (не потеет).
Завтра-послезавтра попробую снять ролик - посмотрите...
Некая промежуточная стадия клипсы...
Удар кондратом в ножнах...
Это возможно только в 2х случаях:
1. У вас будет очень короткий удар - на длину прикрепленного к поясу шнура.
2. У вас будет странный удар без возможности быстро вынуть нож из ножен. Ибо ничто не держит "лопух" и вы его никак не извлечёте...
quote:Изначально написано Инициатор:
Сейчас обкатываю маленькое усовершенствование к лопуху...
Получается пока удобней и интуитивней... И не так близко к телу (не потеет).
Завтра-послезавтра попробую снять ролик - посмотрите...Некая промежуточная стадия клипсы...
Очень интересно. Вадим Вадимович ждём ролик с нетерпением!
Вадим Вадимыч ко мне можно на Ты))) как и к Адинису)))
quote:Изначально написано Инициатор:
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8
не показывает
У меня норм все.
quote:норм все
Наверное дело в том, что меня в Вконтакте нет.
ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.
quote:Изначально написано ЛисЪ69:
Наверное дело в том, что меня в Вконтакте нет.ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.
вот так попробуйте
http://vk.com/video242382520_456239060
quote:так попробуйте
благодарю.. все получилось
quote:Изначально написано Инициатор:
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8
Очень интересное решение.
Надо попробовать сделать.
А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.
А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.
сижу перебираю свои кондраты...и прихожу к выводу что мой к12 верх эстетизьма и эстремализьма))) вот не видал я таких больше...да их просто нет в природе..
quote:мой к12 верх эстетизьма
Это который 3мм с накладками плоскими из G-10?
quote:Originally posted by zavgen:
мой к12 верх эстетизьма и эстремализьма
надо показать )
чо его казать то? его в руках держать надо...и да это тот самый плоский и тощий.три мм и накладки г10
да и есть он тут на фотках..и даж на видео есть...
quote:крепление для на ножа,я имею в виду,как на видео от Инициатора,это уже лишнее
Угу.
Кому-то и сам нож - лишнее.
А вот когда сутки побегаешь в 30градусной жаре - начнаешь что-то понимать...
О, сорри!
Мой спич никак не касается офисного планктона...
Вадим Вадимыч нас всех планктоном считает...это бытие и данность отпущенные нам в ощущениях....)))
quote:Изначально написано hatedivision:
цифры говорят сами за себя...
Можно прямую ссылку на видео К-16?
quote:нас всех планктоном считает...
Точно не всех, лишь тех кто с этим определением в свой адрес согласен.
ну вообще то это шутка была...
Вы наверное удивитесь, но в аспекте ношения в лопухе я до момента придумывания нового ношения тоже носил планктонно - то есть ежедневно в спокойном режиме - не потея, и не двигаясь по-многу.
Последнее время немного попотел, поснимал штаны по 3-4 раза в день (пляжи, прогулки с собакой, выходы в лес и т.д. (когда форму одежды надо менять 2-4 раза...
Столкнулся с неким дискомфортом. В том числе и протёртая в этом месте футболка от рукояти.
Собственно это кожанное приспособление для тех, кто столкнулся с тем же дискомфортом.
Кто не столкнулся - иншалла. Им этого не надо.
Тем, кто крепит шнурком через отверстия по контуру - тоже не надо...
Вот собсно и всё.
quote:Тем, кто
У кого рукоять из гладкого Жи10 (старые Слоновские и иже), у тех проблема, что рукоять что то протирает вряд возникнет...
От пота только люверсы ржавеют... это факт.
quote:От пота только люверсы ржавеют... это факт
Именно поэтому я полностью перешёл на винты и возможность разбирать нож и ножны для чистки.
П.С.
А по протиранию и дискомфортам - речь идёт о моих ножах, где рукоять сделана максимально цеплючей и не заглаженной.
quote:"работая"ножом в замкнутом или ограниченном пространстве
Сурово...
quote:К15(авторский) вообще на шее ношу,при всём его весе...
А я вот, благодаря товарищу Расулу (neyris72), обзавелся лопухом на свой К20... что весьма и весьма радует.
quote:более свежее решение,как на К16
Так никто ссылку на видео и не дал. Живу дураком, в неведении.
тут все в неведении...
Зарегистрируйтесь вконтакте и смотрите...
quote:все в неведении...
https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520
а я посмотрел... и без регистрации
познавательно, наглядно
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
а я посмотрел... и без регистрациипознавательно, наглядно
Полностью согласен. Особенно приятно рассматривать авторские ножи. Возникло одно соображение: а не лучше ли сделать учебный Кондрат из какой-то дешевой железки, тогда вес и все ощущения будут полностью совпадать. Одно плохо, все, что увидел, хочется иметь. Появилась новая забота.
quote:все, что увидел, хочется иметь
Это точно. Работы Вадима Вадимовича вызывают заслуженное уважение.
Потрясающее сочетание функциональности и качества исполнения.
свои чтоль все распродать?....
ну что камрады, к-15 Алану я оплатил. осталось выбрать: новый проектный или классика от ВВ. ниже ссыла на новый (правда это к-12)
forums/ic...hm/1587
а по новым к-15 нет пока не только реальных фото, но даже чертежа с размерами. кто что скажет?
а самому то как?)))
quote:а где муравьиное брюшко? где выраженный сабхилт?а самому то как?)))
от среднего пальца их длина к мизинцу-то уменьшается. это я про "муравьиное брюшко". вообщем, мне новая рукоять для 12 и 15 не особо.
клин хорош.
quote:новый проектный
100%!!!
Это ПРАВИЛЬНЫЙ Кондрат (одобрен сами знаете кем).
я ретроград и консерватор)))
quote:мне новая рукоять для 12 и 15 не особо
Щупать надо.
quote:уже из картона 12-й пощупал. ладонь закрепощена.Щупать надо.
quote:да?(одобрен сами знаете кем).
Жень! рапира за мной....
quote:да?
100%
[QUOTE]свои на следующей неделе выложу [/QUOTE
Ссылку в тему киньте, может что то заинтересует.
да я и так могу сказать чо там))))
и конечно заинтересует)))
quote:Мой вопрос Алану:Изначально написано nova008:
А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.
Что ещё, помимо специфической рукояти делает Кондраты Вадима "одноразово-боевыми" по сравнению с "охозбыченными" от ВВ?
1. "мы делаем акцент на основную РК, Вадим считает что баланс должен быть примерно равным"?
2. Прямая РК переднего спуска по сравнению с чуть выпуклой у ВВ?
3. угол схождения у острия? У Вадима он визуально больше.
Ответ Алана:
1. У Вадима обе РК равнозначны. У нас некоторый акцент на основную.
2. Сведение.
Остальное пофиг.
Мнение Алана из старой темы про свинипуха:
"Да еще - по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей.
Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты спуска на вогнутой стороне, чем на сабельной?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."
Кмк прямая, а не изогнутая передняя грань и больший угол схождения у острия улучшают фронтальный рез, но ухудшают обхождение "твёрдых предметов". Ну и углы схождения получаются более злобными. Вспомнился НДК. Хотелось бы, чтобы Алан окончательно расставил точки над i.
Равнозначные РК мне нравятся больше.
Что скажете, камрады? О я загнался, а ведь не пятницо)))
практика критерий истины)
quote:как Вы думаете, почему?что касается укола,то авторский Кондрат гораздо лучше Алановского
касательные в точке схождения передней режущей кромки ежелевского к10 пересекаются под углом примерно 100-105 градусов (но четко видно, что угол больше прямого, у к12 и к15 от Волчьего Века этот угол заметно меньше прямого. То есть чем больше реальный угол схождения передней и выгнутой режущих кромок тем, соответственно и укол хуже. У авторского ножа еще и появляется дополнительный фактор - передняя кромка прямая, тоже влияет наверное. Автор ножа и ответил бы наверное на все вопросы лучше.
Жень!!! ты от темы про рапиру то не уходи)))
2 AlexeyChem ...мне к7 пидорить уже до блеска кошачьих яек?)))
quote:там не укол, там РЕЗ вперёд. у ВВК этот угол за редким исключением больше чем у ВВ.То есть чем больше реальный угол схождения передней и выгнутой режущих кромок тем, соответственно и укол хуже.
ВВК: "у моих стандартных - там обычно 80-95"
у своих к12/13.5 от ВВ намерял 76-79, у ндк - 50
может дело в сведении в ноль?
Я давно уже решил для себя,чем слушать кого-то,читать(что конечно же бывает полезно,не без этого),просто берёшь и сам проверяешь.Что понравилось-оставляешь себе,не понравилось-не пользуешься этим,забываешь,даришь,продаёшь(пусть и значительно дешевле,но опыт того стоит,считай за него только и заплатил ;) ).
Так,баловством занимался...(К15 от WA и Рапира)
quote:именно баловством. это не биоцель. собак грозней чем обе железки. красавец.Так,баловством занимался...(К15 от WA и Рапира)
ответ так и не получил...
по заказанному к15 решение принял: будет самый что ни на есть стандартный из кастом мелт. при всём уважении к авторам и идее проекта-222. ибо рукоять...
А почему бы не взять лезвие из нового проекта, а рукоять стандартной для Кондрата формы?
Лезвие ведь интересным получилось.
quote:Была такая мысль... Даже с Аланом об этом говорил. А чем так уж интересен клин? Вырезом сверху и равнозначностью РК? Так это на любителя. Вот кто-нить может мне аргументированно доказать, что равнозначные РК однозначно лучше? Я об этом писал на предыдущей странице (#984), цитировал соображения Алана и Олега. Это во-первых. А во-вторых, я то оплатил К-15. А там клин несколько другой.А почему бы не взять лезвие из нового проекта, а рукоять стандартной для Кондрата формы? Лезвие ведь интересным получилось.
И кто мне объяснит архиполезность выреза? Почему ВВ его не делают?
quote:И кто мне объяснит архиполезность выреза?
вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание. Вроде дааавноооо обсуждали что-то подобное.
А вот чисто визуально мне с вырезом больше нравится нож. Хищный сразу становится)
quote:да, припоминаю. кто мешает его на стандартном к-12 попросить сделать?вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание. Вроде дааавноооо обсуждали что-то подобное.
А вот про этот выступ я понял уже ПОСЛЕ своего заказа. Так что без него буду.
quote:Вот кто-нить может мне аргументированно доказать, что равнозначные РК однозначно лучше?
Опять таки вероятно (если берем ножи ВВК) это сделано для удобства применения ножа против собаки (в последней книге разбираются нюансы такой работы). А так лучше конечно послушать людей, знакомых с техникой АБФ, вероятно, там используют рез обратной стороной более активно, потому она и делается равнозначной. Но это все мысли дилетанта...
А еще хочу спросить (перечитал статью Вайпера и навеяло): использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? Сейчас таскаю то с ним то без него, пытаюсь разницу почувствовать.
quote:это что за книга?в последней книге разбираются нюансы такой работы)
quote:спасибоhttp://ladoga-100.ru/published...if&PageID=titul
quote:сколько не пытался -- не могу и всё тут. Вайпера тоже читал..А еще хочу спросить (перечитал статью Вайпера и навеяло): использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? Сейчас таскаю то с ним то без него, пытаюсь разницу почувствовать.
все..не видать мне рапиры...
а вот насчёт "зуба" есть у меня сильные сомнения...
quote:стоп-стоп-стоп. это что, НДК, который, кстати, может вязнуть в этом самом материале? посмотрите, в каком месте он находится и насколько он слабо выражен. зуб предназначен для "тонкмх" (по классификации Алана) объектов типа руки, а не "толстых" (тушка). какой материал он будет прокалывать? дублёнку на руке? лапу псу, всю в шерсти? единственное, что могу придумать -- поймать ГОЛУЮ руку снизу. ну шея ещё или нога НИЖЕ КОЛЕНА (опять же, незакрытые одеждой). так тут и без зуба можно обойтись, была бы РК.вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание.
а вот лёгкости извлечения после укола он явно способствовать не будет. вдруг за одежду зацепится?
так что, только удобство заточки и, возможно, уменьшение контакта со стенками раневого канала. ну и "хищная" эстетика. всё ИМХО.
на закуску про Back cut как таковой:
Алан из старой темы про свиннипуха и всех-всех-всех:
"по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей."
Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты верхнего спуска?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."
может быть поэтому у Кондратов ВВ нет ни зуба ни равнозначных РК?
во вы заморачиваетесь то...я ваще половины слов не понял(((
[QUOTE][B]стоп-стоп-стоп[/B][/QUOTE]
согласен, выражен неявно и тд, но тогда для чего он? Ведь появился то именно на авторских ножах, и не так давно, в начале его не было. Со слов автора, в кондрате нет ни одной случайной линии. А раз зуб появился позже, значит "это кому-нибудь нужно"?)) Так сказать, эволюционировал нож. Ну и если глянуть ножи серии К-1, то там явно видна "дулька", обеспечивающая как раз зарывание ножа и уменьшающая вероятность "проскальзывания".
Экстремисты на фотографиях существенно различаются. Что сейчас является современной версией? Я заказал себе такой нож и пока не поздно хотел бы уточнить этот вопрос. Нож на верхнем фото мне не совсем то, что хочется, а на нижнем то, что надо. Я считал, что такой я и заказал.
quote:Что сейчас является современной версией?
это лучше у производителя уточнять, у моего был такой вид
Да и на верхней не Экстремист по-моему, клинок длиннее.
quote:это не экстремист))) это К-1Нож на верхнем фото мне не нравится
2 nova008
1. всё, что я писал, относилось к неярковыраженному "незлобному" зубу У РУКОЯТИ (фото3). на К-1 (фото1), Экстремисте (фото4) место расположения и "злобность" другие. Фото2, насколько понял, -- первые "беззубые" Кондраты.
2. "Со слов автора, в кондрате нет ни одной случайной линии." понимающие сами всё должны увидеть.
3. Зуб на Экстремисте особенно удался))) я про слесарку.
4. самый правильный зуб -- на НДК)))
Спасибо. Тогда все в порядке.
quote:Originally posted by hatedivision:
Самый маленький из серии К1-Эстремист
Значит я заказал именно то, что хотел. А есть какая-то ссылка на всю серию К1?
quote:Изначально написано nova008:
... использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? ...
Вот кстати да. Сегодня вот только сам об этом думал.
ну я использую...
quote:я использую...
Я просто вяжу короткий "хвостик", полноценным темляком (петля на кисть) это никак не является. Но как то увереннее себя чувствуешь при извлечении..
quote:Originally posted by hatedivision:
авторское фото
Все на самом высоком уровне: ножи, ножны, сама фотография.
quote:вах, какая слесарка! аж захотелось.у моего был такой вид
quote:вах, какая слесарка!
Почему то ощущения как от вида хирургических инструментов.
Наконец, отправили в резку несколько вариантов изделий проекта "222". Изготовление прототипов в металле и дальнейшее сравнение поможет определиться с окончательным вариантом.
quote:отправили в резку несколько вариантов изделий проекта "222"
Все К12?
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Все К12?
Это уже не К12е, это именно 222 мм общей длины. По длине клинка - нечто среднее между К11м и К12м. Но, в первую очередь, проект подразумевался не как следующее поколение Кондратов, а как лимитированная серия с измененным дизайном под определенную тематику.
quote:Originally posted by m1k3:
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?
Стоит дождаться прототипа, но предварительно ближе к первому варианту.
У него спуски одинаковой ширина, из-за этого получилась заметно больше передняя треугольная грань.
quote:а это точно лучше? ))))У него спуски одинаковой ширина, из-за этого получилась заметно больше передняя треугольная грань.
пост #1013
quote:Originally posted by m1k3:
а это точно лучше? ))))
Мне кажется, что из=за этого нож стал агрессивнее. По функциональности не берусь судить.
quote:По функциональности не берусь судить.
quote:выглядеть?нож стал агрессивнее.
quote:Originally posted by m1k3:
выглядеть
да
по проекту 222, крутя в руках макет из картона. понимаю, что сейчас судить преждевременно, ибо будут изменения, но пока:
1. рукоять тесна даже для моей маленькой руки. нет "открытости" классической кондратовской, удобной практически для любой ширины ладони. а если рука в перчатке?
почему изменили рукоять? неужели рукоять от к9 ВВ была бы хуже?
2. от кончика до верхнего края накладки 120+ мм, до середины 114 мм. зачем этот выступ и "рубленый" край накладок, состоящий из прямых линий, - непонятно. делаем его плавной дугой как обычно и получаем клин со 120 мм до середины накладок (полноценный к12).
на сайте ВВ и был бардак, а теперь и подавно: http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15/
клин 120х34х5 мм.))) и фото явно не то.
Проверка нашей бдительности и не равнодушия.
quote:"Стоит дождаться прототипа, но предварительно ближе к первому варианту."Originally posted by m1k3:
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?
1.мне более логичными кажутся плоские тонкие джи10 накладки со злобной текстурой типа как на CS Recon 1. было бы более в "авторском" духе и альтернатива эргономичным рукоятям ВВ для тех, кому нужна компактность.
2. рукоять от к9 ВВ (тогда имеем честные 120 мм от кончика до накладок)
3. клин как на чертеже, но с прямой, а не дугообразной передней РК (как у ВВК).
4.кронидур со сведением в ноль.
я б такой с удовольствием купил бы как альтернативу концепции ВВ.
Я думаю, что пожелания, которые возникнут по следам проекта 222, можно реализовать в форме индивидуального заказа, всем на пользу.
quote:я думал, ты с этой идеей благополучно завязал. то что я написал выше, это всего лишь моё личное видение, каким должен быть нож проекта 222. меня чуть более, чем полностью, устраивает концепция "Кондрата", предлагаемая ВВ. и чем дольше я щупаю их Кондраты, тем больше она (концепция) мне нравится. до соплей, блин.Я думаю, что пожелания, которые возникнут по следам проекта 222, можно реализовать в форме индивидуального заказа, всем на пользу.
quote:Originally posted by m1k3:
я думал, ты с этой идеей благополучно завязал
имел в виду только то, что ВВ идут навстречу заказчику. Поэтому можно получить то, что хочешь (в пределах здравого смысла, конечно).
quote:Originally posted by m1k3:
на сайте ВВ и был бардак, а теперь и подавно: http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15/
клин 120х34х5 мм.))) и фото явно не то.
Ага, фото от К17го, легко определить по рукояти. Камрады, просьба отнестись с пониманием, для девушки, которая помогает мне с заполнением сайта что К15й, что К17й - разница небольшая.. сразу после выставки лично займусь и наведу с этим порядок.
2 Dr.Ordnung
важные для меня вопросы:
1.на сайте указана длина клина к15 156 мм. http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15-440-с-wa/
это тоже ошибка или реальная длина? какую максимальную длину клина допускает бланк? интересуюсь, ибо хочется, чтобы уже заказанный к15 имел клин подлиннее. а ведь был к15 с клином 142 мм. согласитесь, разница есть.
2. какую максимальную длину клина допускает бланк 13.5?
3. вообще, от чего зависит длина клина? я понимаю, что ручная работа, но тем не менее... разброс получается не в пару миллиметров.
quote:Originally posted by m1k3:
реальная длина?
Да, это реальная длина. Вообще, проще будет выложить чертеж текущего К15го и К13го, чтобы ТТХ бланков были наглядно видны. По разбросу - это как ручная работа, так и разные вариант измерений. Также надо понимать, что текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти), так что разница в ТТХ у двух этих модификаций вполне возможна.
quote:текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком)
Фото бы, лучше б в сравнении с "относительно прямым клинком". Для наглядности.
quote:наконец то... так не хотелось "кухонник" получить.текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти)
Зато мой "кухонник" теперь антиквариат, а новую версию закажу.
к12 распрямились в меру и стали имхо только лучше. а вот к15 распрямились первыми и как то уж слишком сильно. никогда этого не понимал.
обоснования мастеров:
TERMin 31-05-2010 03:05
"Новый Кондрат-15, изменена форма клинка. Теперь он еще и удобен в хозбыте (клиенты рассказывают). Клинок теперь широкий и позволяет резать хоть укроп на доске"
Н.Ежелев 20-04-2011 15:43
"Прямая рк от рукояти - минус слепая зона+ удобство в быту"
Alan_B 31-05-2014 15:11
"На самом деле вопрос, что лучше прямой или кривой, весьма сложен. Прямой несколько лучше режет "тонкие" цели (руки, ноги, шею), кривой - "толстые" (тушку). В принципе, габариты клинка 15 позволяют иметь и достаточно прямой участок и круто загнутую последнюю треть."
удобство в быту для "Кондрата" -- дело десятое имхо.
а ведь узнаём хорошую имхо новость совершенно случайно, благодаря Василию (пост #1058). нужны фото. неужели ни одного нового пока не сделали?
нормальное у кондрата удобство в быту))) сколько шашлыков и салатов ими перерезано-не сосчитать...
quote:нормальное у кондрата удобство в быту
плюсану. Если помнить про заточенный обух, то варианты от ВВ вполне себе. Как то в лес выбрался, из ножей был К-12, так ветки строгал- мама не горюй. И даже мыслей не было, что не удобно и тд.
а чо там неудобного то?просто представь что верхних граней нет и получишь стандартный нож...не забывай о заточке верха и хоть обготовься хоть обстрогайся)))
а я о чем)))
нож-оберег, для спокойствия душевного.... )))
камрады, а кто что думает о возврате к практически старой форме к15 с относительно изогнутым клинком?
я, как писал выше, это только приветствую, "укроп на доске" это вторично. Вообще лично для меня это решение весьма неожиданно. клин к15 с полностью прямым участком у рукояти, если не ошибаюсь, впервые появился лет так 6 назад и до последнего времени был практически стандартом.
очень интересно было бы получить разъяснения от Алана с Василием. Почему?
quote:о возврате к практически старой форме к15
Слоновские были правильные.
вот бы кто хронологию с картинками выложил..
quote:собираюсьвот бы кто хронологию с картинками выложил..
quote:там тема олдовых к15 не особо раскрыта. точнее, практически никак. вот с прямым участком клина у рукояти там фото дофига.Можно и в теме пошуршать"Кондраты бывают разные",там найдёте ответы на свои вопросы.
блин..мало моих фото к15 разных?
quote:у тебя кмк уже с прямым участком клина у рукояти. мож ошибаюсь.блин..мало моих фото к15 разных?
quote:Кондрат олдовый 15-шка никогда не нравился
А мне мой очень! Нравится!!!
quote:пост #55?Изначально написано ЛисЪ69:
А мне мой очень! Нравится!!!
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15343004.jpg
так это тоже с прямым участком клина у рукояти. я не говорю, что он плох, он ОЧЕНЬ хорош, просто я вел речь несколько не об этом.
quote:тоже с прямым участком клина у рукояти
С минимальным. С поздними версиями и не сравнить.
quote:это да. для сравнения:С минимальным. С поздними версиями и не сравнить.
вы маниаги!!!))))
Кондрат и ДИКР
дикр надо максимус)))
quote:никогда не понимал ножей с гардой (глок - исключение). неужели такая глубокая подпальцевая и сабхилт, как у кондратов, менее эффективны с точки зрения травмобезопасности? и большой палец на обух можно удобно положить (кому это надо, мне - нет), и ни за что не зацепится при извлечении, удобство реза участком клинка у рукояти.Кондрат и ДИКР
с подпальцевой тоже не всё так просто.
asznam про эргономику "Кривотолка" в частности (в принципе согласен с автором): https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM
а наличие гарды ещё более усугубит. У кондратов такой проблемы не может быть в принципе.
А мне нравится, симпатишный кинжальчик
Кондрат понятное дело основным, а Оборотень заместо фолдера.quote:да и мне нравится. я про гарду как таковую.симпатишный кинжальчик
А, ну хз. Мне не мешает, что наличие гарды, что её отсутствие.
quote:а Оборотень заместо фолдера
Сударь, я вас боюсь!!! )
ой, да бросьте
просто фолдеры не люблю.quote:Изначально написано Farmacevt:
ой, да бросьте
Во, я перестал их носить! Надоело!
Осевой регулируй, промывай и чисть, фиксатором резьбы капай, фурнитура - пластилин в основном.. нафиг
К концу сентября будет К12, и счастья полные штаны
угу, нет к ним доверия. а с кондратом, ещё раз поздравляю, камрад
quote:Изначально написано Farmacevt:
угу, нет к ним доверия. а с кондратом, ещё раз поздравляю, камрад
Спасибо!
Кондраты в хозяйстве необходимы, но на замену фолдеру лучше Армагеддон.
quote:чо-то вайпер нс вспомнился. ты имеешь в виду хозбыт? тогда или добавь смайлов или аргументируй.Кондраты в хозяйстве необходимы
вот к17м очень удобно капусту шинковать например)))так вот отхреначишь полкочана и ну мелко нарезать)))
quote:Originally posted by m1k3:
ты имеешь в виду хозбыт? тогда или добавь смайлов или аргументируй
Кондраты хочется иметь разных размеров и в разном исполнении. Многие работы по хозяйству они делают очень хорошо. Но идея ножа вроде была в другом. Поэтому на каждый день для мелкого случайного хозбыта прикупил Армагеддон, отличный нож со стамесочной заточкой, и не страшно кому-то в руки дать.
quote:и не страшно кому-то в руки дать.
блин, мне только мору убитую не страшно давать) Ну и Дикра еще.
quote:фото будут?прикупил Армагеддон
quote:Originally posted by m1k3:
фото будут?
отчитался в теме "Отзывы о ножах Волчьего Века" forummessage/64/157
quote:спасибо и поздравляю с покупкой. очень рекомендовал бы присмотреться к "Ланцету" (см. начиная с поста #835).отчитался в теме "Отзывы о ножах Волчьего Века"
Ланцет в планах
quote:я бы попросил сформировать РК на незаточенной стороне на разрешённые 2/3 и, может быть, сделать "зуб" как на К-1 (пост #1026).Ланцет в планах
может вот этот к15 уже нераспрямлённый?
для сравнения:
quote:может вот
Верхний явно отличается в лучшую сторону.
quote:именно!Верхний явно отличается в лучшую сторону.
quote:именно!
У первого и второго соотношения прямого и изогнутого участков видится как 1/2 и 2/1.
AlexeyChem спрашивал про "Кочергу":
"Будет выпускаться параллельно с НДК или это будет новая модификация НДК?"
Dr.Ordnung:
"Вначале какое-то время параллельно, но по-сути "Кочерга" в различных типоразмерах задумана именно как замена "НДК"
ЗАМЕНА? очень жалко. я для себя рассматриваю "Кочергу" только как альтернативу, но не замену (кмк для коивского хвата классическая рукоять НДК должна быть удобнее).
хорошо, что успел ндк13 купить. размер оптимальный, спуски высокие, ванадис, микарта: что ещё нужно для полного счастья? тему "НДК" для себя закрыл.
а вот ДБ (тем более модифицированный) я так и не понял: уже не безкомпромиссный "злобный" НДК ("зуб" не такой акцентированннный), но и не полноценный хозбыт (стамеска всё-таки).
к большому сожалению, сужу только по фото, что в корне неправильно, но что делать? нет у меня возможности лично "познакомиться" ни с Кочергой, ни с ДБ. возможно я сильно ошибаюсь.
quote:мне по-другому кажется. ВВ нас рассудит)))Совершенно одинаковые ножи)))
https://vk.com/video242382520_456239065
новый видос от Вадима по заточке кондрата.
А мне вот тут подумалось: как известно, будут рассматриваться 2 законопроекта о ХО
https://rg.ru/2016/08/22/v-rf-...o-oruzhiia.html
И если случится чудо и отменять само понятие ХО, все разрешат- изменятся самооборонные ножики али нет? Н.Ежелев вроде говорил давно, что все выглядело бы по-другому, если бы не ГОСТы.
quote:Originally posted by nova008:
все разрешат- изменятся самооборонные ножики али нет?
Изменятся, но не сильно.
соглашусь..чему тут сильно меняться то...
статья, кстати, полная лажа. Они даже закон не читали
quote:да, помню такое.Н.Ежелев вроде говорил давно, что все выглядело бы по-другому, если бы не ГОСТы.
а вот Инициатор, если не ошибаюсь, писал, что сначала _сделал_ К-2, а потом уже о ГОСТах стал думать.
и где ща инициатор и ежелев?)))
quote:Originally posted by m1k3:
а вот Инициатор, если не ошибаюсь, писал, что сначала _сделал_ К-2, а потом уже о ГОСТах стал думать.
К1 был вначале.
quote:естественно, просто я коряво написал. имел в виду, что ВВК изначально делал К-2 без оглядки на ГОСТы. вроде так. как в этом смысле обстояло дело с К-1 не помню.К1 был вначале.
quote:Originally posted by m1k3:
естественно, просто я коряво написал. имел в виду, что ВВК изначально делал К-2 без оглядки на ГОСТы. вроде так. как в этом смысле обстояло дело с К-1 не помню.
поищите первые К-2. Дам наводку-РВС. Еще теплей-модератор 166. "Дальше сами" (с) Вадим.
Да и Завген может также фоткой изготовителя-партнера поделиться
К-1 кстати, офисное кресло пробил... За счет конструкции, да и рукоять была другая, и принцип действия тоже. Но, к сожалению, закон был строже. В итоге родилась удачная модель. Прототип кондрата Я бы скорей с айболитом и муреной сравнивал. Хотя НДК один хрен круче
quote:круче чего?Хотя НДК один хрен круче
quote:Originally posted by m1k3:
круче чего?
Ну немного меньше круче чем яйца, горца и Рэкс В.Кима. А так, круче всего остального )))
quote:Хотя НДК один хрен круче
quote:Ну немного меньше круче чем яйца, горца и Рэкс В.Кима. А так, круче всего остального )))
1. про яйца понятно))).
2. про горца - нет. это что?
3. чем Рэкс круче?
4. насчёт "круче всего остального": боюсь спросить: и Кондратов? )))
quote:Originally posted by m1k3:
про горца - нет. это что?
В горах не были? У них дорогу спрашивают, после того как карту достанешь )))
quote:Originally posted by m1k3:
чем Рэкс круче?
Нет ножа, лучше Рэкса. Доказано мной
Три свини тому свидетель quote:Originally posted by m1k3:
насчёт "круче всего остального": боюсь спросить: и Кондратов? )))
Кондрат гавно (с)
quote:да это я знаю))). но я то вообще серьёзно спрашивал. круче чего всего остального?Кондрат гавно (с)
quote:Originally posted by m1k3:
я то вообще серьёзно спрашивал.
Гм. Цитата Вадима ))) Сказано при мне
Я его ученик.quote:1. да, Сергей, Вы стояли, так сказать, "у истоков". даже завидую немного.Гм. Цитата Вадима ))) Сказано при мне Я его ученик.
2. с каждым днём мне всё больше и больше нравится мой ндк13 от Алана. убедительнейшая вещь. колет он _замечательно_. да Вы сами лучше меня знаете.
quote:Originally posted by m1k3:
1. да, Сергей, Вы стояли, так сказать, "у истоков". даже завидую немного.
не надо мне чужую славу. Я потом, притерся )))
quote:Originally posted by m1k3:
мой ндк13 от Алана. убедительнейшая вещь
У меня ндк11 в рифлленой ж10 Алана. Это мощьь. У завгена кондрат что Коля делал мне. Это вещь, другой уже не прет. Мы с Завгеном ржали на кухне, когда спорили по ножу. Потом он ножны достал )))Меня Жэка подтвердит что лучше "этого" кондрата нет, а у него их много)))) Но! Рэкс круче!
ок. без "провокационных" вопросов: что лучше...
лично ВАМ что больше нравится: "Кондрат" или "НДК"? понимаю, что это похоже на "кого ты больше любишь: папу или маму?", но тем не менее...
quote:Originally posted by m1k3:
ично ВАМ что больше нравится: "Кондрат" или "НДК"?
Сейчас НДК. Потом, когда здоровье откажет-ИЖ-27 и собака ))) А кондратом можно чучело сделать.
когда здоровье отказывает то сайги рулят разных калибров)))
а Серега умудрился жопой у своего ндк кончик сломать)))бе бе бе
жаль что тяжелых пулеметов нет в легальной продаже...
и да..лучше моего к12 нет...гармоничен до совершенства...
quote:Originally posted by zavgen:
а Серега умудрился жопой у своего ндк кончик сломать)))бе бе бе
Жопой даммы. Правда, учитывая жопу, это была не дама. Но один хрен, Рэкс круче.
не...от Виталика ток рапира длинная..
остальное не штырит..ну мож еще дикр максимус...
quote:Originally posted by zavgen:
остальное не штырит..ну мож еще дикр максимус...
когда руки растут из нужного места-дикобраз рулит
да ваще похрен чем рулить..колю вспомни..мля...релакс его видел...
quote:Originally posted by zavgen:
колю вспомни..мля...релакс его видел...
Кто эти люди?
иди в пень)))
Ты кто?
вот гад)))
чот надо флуд подтереть за собой чтоль...а то стока серьезных людей тут...а мы придурки резвимся..
quote:я правильно понимаю, что ндк -- это исключительно хват кои, всё остальное "ересь"?У меня ндк11 в рифлленой ж10 Алана. Это мощьь
да хоть как молоток держи.лишь бы работал)))
quote:работает))). я про "каноничность".да хоть как молоток держи.лишь бы работал)))
У меня привычка все диаглнальном хватом держать ))) даже молоток
quote:спасибо, но что только не называют "диагональным хватом"... большой палец на обухе? навершие с упором в ладонь (как в КОИ)? если не затруднит, проще всего хоть какое-нибудь фото.У меня привычка все диаглнальном хватом держать
а я хватом кои ложку столовую держал и держу (Олег TERMin вспомнился))) ). про Ганзу ещё тогда не знал. чего уж тут про ндк говорить...
да держит он просто плоскостью лезвия параллельно полу..)))
ну и с упором кои..
quote:Originally posted by m1k3:
спасибо, но что только не называют "диагональным хватом"... большой палец на обухе? навершие с упором в ладонь (как в КОИ)? если не затруднит, проще всего хоть какое-нибудь фото.
главное что бы плотно. Упор в ладонь, большой палец как сам ляжет
quote:Originally posted by zavgen:
да держит он просто плоскостью лезвия параллельно полу..)))
иногда
quote:Originally posted by m1k3:
но что только не называют "диагональным хватом"
Да как только не зовут. Диагональный, финский, КОЙ. Самое простое-берешь отвертку и саморез в пол закручиваешь. Рука сама подскажет.
quote:так и думал, спасибо. осталось выяснить: другие хваты -- "ересь"? "неканоничны"? кмк для всех хватов кроме финского/КОИ рукоять НДК гораздо менее удобна и даже травмоопасна. хотя, пробовал с упором в ладонь, клин ПЕРЕПЕНДИКУЛЯРНО полу -- ничего так, плотно и надёжно. что скажете?Да как только не зовут. Диагональный, финский, КОЙ. Самое простое-берешь отвертку и саморез в пол закручиваешь. Рука сама подскажет.
"ничто не истина, все дозволено" (С) алкаши и урки режущие наглухо кухонниками, думаю вообще о хвате не задумываются, так что как нравится/удобно, так и держите
quote:прав на 100%. именно к этой категории я и отношусь. не дай бог стать уверенным пользователем ндк/кондрата ))). один уже стал...личное предпочтение коллекционеров и ценителей,но не уверенных пользователей ...или я не прав...???
quote:Изначально написано m1k3:
прав на 100%. именно к этой категории я и отношусь. не дай бог стать уверенным пользователем ндк/кондрата ))). один уже стал...
Хто? 
quote:viper ns, кто же ещё.Изначально написано Serdjo-1:Хто?
А есть информация, что Вайпер что-то сделал Кондратом?
У него "кондрат" фигурировал только в изъятом на обыске... как и куча прочего, которым пугали зрителя СМИ.
quote:Вы правы, Вадим Вадимович. доказательств нет. но, тем не менее, учитывая его отношения с "Кондратом" (он, кмк, был часть его -- я в этой теме приводил цитату из его книги), рискую предположить, что без "Кондрата" не обошлось.А есть информация, что Вайпер что-то сделал Кондратом?
У него "кондрат" фигурировал только в изъятом на обыске... как и куча прочего, которым пугали зрителя СМИ.
для меня viper ns был и остался очень информативным и адекватным ганзовцем. невзирая.
У меня из всего увиденного и услышанного сложилось впечатление, что он сам ничего не делал, кроме организационных моментов... и юридических вопросов.
Он не кажется настолько глупым, чтобы быть в своём коллективе банальным бойцом...
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
quote:Originally posted by Инициатор:
У меня из всего увиденного и услышанного сложилось впечатление, что он сам ничего не делал, кроме организационных моментов... и юридических вопросов.
Он не кажется настолько глупым, чтобы быть в своём коллективе банальным бойцом...
ну не знаю... чисто по человечески, КМК трудно удержаться что б не проверить навыки и нож по настоящей мишени, а не куску свинины в скотче, при имеющейся возможности... ИМХО конечно.
quote:Изначально написано Farmacevt:
ну не знаю... чисто по человечески, КМК трудно удержаться что б не проверить навыки и нож по настоящей мишени, а не куску свинины в скотче, при имеющейся возможности... ИМХО конечно.
Иногда очень вынуждают но надо сдерживаться.
quote:официально: семь доказанных трупов. причём здесь СМИ-информация?Изначально написано Инициатор:
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
quote:семь доказанных трупов.
И чо? И при чём тут "кондрат"? Вы читали причины смерти и способы убийств?
Почитайте.
Экспертиза устанавливает ножи, которыми совершались преступления. Кондраты Вайпера были не разборными. Убрать оттуда микроволокна и прочие органические следы - крайне сложно.
Поэтому, ребят, не надо домысливать и умозренничать...
Если вы не цирковая публика ..
quote:написано m1k3:
официально: семь доказанных трупов. причём здесь СМИ-информация?
quote:а не при чём. это мой ответ нанаписано Инициатор:
И чо? И при чём тут "кондрат"?
quote:написано Инициатор:
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
Нож - всего лишь инструмент. И если инструмент волей случая попал в руки к дураку... нож тут причем? Изготовитель ножа причем?
По этой логике, того же Калашникова стоило бы посмертно осудить на пару миллионов лет без права амнистии, по совокупности так сказать.
quote:естественно.Нож - всего лишь инструмент. И если инструмент волей случая попал в руки к дураку... нож тут причем? Изготовитель ножа причем?
но разве я писал что дело в "Кондрате", как в таковом, или что ответственность на Изготовителе? мне бы это и в голову не пришло.
Охохонюшки....
Ребят, все кондраты были конфискованы у Вайпера дома - из коллекции.
Экспертиза по этим ножам не определила их участия в чём-либо криминальном.
Поэтому - что-то аргументировать, или вспоминать всуе - вещь не благодарная...
в Сети был ролик: два известных в наших кругах человека в лесу НДК ветки рубают. или мне это приснилось? никто не поможет найти?
Там был только один известный... второй был не известный...
https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой
quote:Изначально написано Инициатор:
Там был только один известный... второй был не известный...https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой
Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.
quote:Originally posted by mangustov_mangust:
Эти ножи малофункциональны
возьмешь такой нож в руку и сразу понятно для чего он предназначен
quote:1. добро пожаловать в тему с Вашим корректно изложенным и аргументированным мнением))). видели здесь хоть один пост, подобный Вашему по стилю и сути? не думаю, что кому-нить здесь Ваше мнение интересно, ибо участники темы вывод о функциональности данных девайсов для себя давно уже сделали и обсуждают, в основном, достоинства и недостатки их различных вариантов исполнения, форм-факторов и.т.д.Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.
2. по первой процитированной Вами ссылке (#1190) -- НДК. какой конкретно нож Вы имеете в виду? "Кондрат"? "НДК"? все ножи подобного назначения? в руках то "эти ножи" сами держали? желателен ответ: просто "да" или "нет".
quote:Изначально написано m1k3:
1. добро пожаловать в тему с Вашим корректно изложенным и аргументированным мнением))). видели здесь хоть один пост, подобный Вашему по стилю и сути? не думаю, что кому-нить здесь Ваше мнение интересно, ибо участники темы вывод о функциональности данных девайсов для себя давно уже сделали и обсуждают, в основном, достоинства и недостатки их различных вариантов исполнения, форм-факторов и.т.д.
2. по первой процитированной Вами ссылке (#1190) -- НДК. какой конкретно нож Вы имеете в виду? "Кондрат"? "НДК"? все ножи подобного назначения? в руках то "эти ножи" сами держали? желателен ответ: просто "да" или "нет".
Я пользовался многими ножами, и Ндк и Кондратом. Предпочёл бы Ндк. Нож Кондрат по моему мнению не очень хорош по ряду причин.
1. Мифы его автора о тотальном превосходстве над всеми остальными ножами. В одном из роликов Проекта Чистота на Ютубе все эти мифы были опровергнуты в несколько секунд.
2. Байки о каких-то проверках лица,которому кондрат будет продаваться.
3. Стамеска, которая не даст ножу при длительной работе сохранять остроту. А носить с собой два ножа в поход это, думаю, дело неблагодарное.
4. Абсолютно недостаточное поражение нападающего в тяжёлой зимней одежде резом и уколом, кроме как по открытым частям тела.
5. Дороговизна самого ножа, причем явно избыточная.
6. Малопригодность и неудобность при выполнении хозяйственно-бытовых работ. Возможно но не удобно.
7. Трудности при заточке вогнутой стороны клинка.
Вот на вскидку те недостатки, которые явно бросаются в глаза.
У Ндк есть много этих же минусов, но....
1. Нет такой массы разных мифов о превосходстве над другими ножами,
2. Нет баек о каких то проверках перед его покупкой.
3. Простота работы с режущими кромками для их заточки.
4. Более удобен в бытовом плане нежеле Кондрат.
5. Автор этого ножа реальный спортсмен и знаток оружия.
Что не так? Не достаточно аргументировал?
Много чего не так. В быту Кондрат удобнее несопоставимо. Если сделать чуть потоньше и не точить вогнутую РК, то получился бы очень хороший кухонный нож. Кстати ножи с практически полукруглым лезвием при нарезке овощей среди кухонных не редкость. Стамеска или не стамеска, Крис, ятаган или серейтор все легко точится до бритвенной остроты, если не особенно думать об эстетической составляющей, чтобы сделать идеальную РК квалификация некоторая нужна, но тоже не запредельная. У стамесочной заточки ИМХО есть несомненные достоинства. От нечего делать что-ли якуты со своими ножами столько сил на изготовление тратили? По цене? Ну даром бы, лучше . Но не тот случай, когда непонятно за что платишь. Дешевле многих серийных фолдеров. Мифов не больше, чем по поводу других ножей. На голом месте мифы тоже не возникают. Не найдете Вы здесь понимания. Лучше сделайте свою тему "Ругаем Кондраты и НДК", чтобы эту не портить, там всласть потролим.
quote:вот с аргументов я бы и начал (хотя с большинством из них не согласен), Вы же в тему вошли совсем по-другому.Что не так? Не достаточно аргументировал?
quote:Изначально написано m1k3:
вот с аргументов я бы и начал (хотя с большинством из них не согласен), Вы же в тему вошли совсем по-другому.
Виноват, исправлюсь.
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Много чего не так. В быту Кондрат удобнее несопоставимо. Если сделать чуть потоньше и не точить вогнутую РК, то получился бы очень хороший кухонный нож. Кстати ножи с практически полукруглым лезвием при нарезке овощей среди кухонных не редкость. Стамеска или не стамеска, Крис, ятаган или серейтор все легко точится до бритвенной остроты, если не особенно думать об эстетической составляющей, чтобы сделать идеальную РК квалификация некоторая нужна, но тоже не запредельная. У стамесочной заточки ИМХО есть несомненные достоинства. От нечего делать что-ли якуты со своими ножами столько сил на изготовление тратили? По цене? Ну даром бы, лучше . Но не тот случай, когда непонятно за что платишь. Дешевле многих серийных фолдеров. Мифов не больше, чем по поводу других ножей. На голом месте мифы тоже не возникают. Не найдете Вы здесь понимания. Лучше сделайте свою тему "Ругаем Кондраты и НДК", чтобы эту не портить там всласть потроллим
Хорошая идея! Сейчас организую. Думаю найдёте.
quote:да нормально всё, проехали.Виноват, исправлюсь.
quote:и укажите плиз какими ндк и кондратами пользовались: производитель, размер итд.Хорошая идея! Сейчас организую.
quote:Изначально написано m1k3:
и укажите плиз какими ндк и кондратами пользовались: производитель, размер итд.
Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.
quote:что не понравилось в кондрате? что понравилось в ндк? как раз впечатления для Вашей новой темы. а так, неконкретно как-то пока.Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.
quote:Изначально написано m1k3:
что не понравилось в кондрате? что понравилось в ндк? как раз впечатления для Вашей новой темы. а так, неконкретно как-то пока.
Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?
quote:да господь с Вами! просто в Вашей новой теме кмк это было бы логичнее. И создать её не я предлагал. хотите -- здесь пишите, и в Вашей новой теме, я всё внимательно прочитаю и отвечу, когда будет время.Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?
quote:Изначально написано m1k3:
да господь с Вами! просто в Вашей новой теме кмк это было бы логичнее. И создать её не я предлагал. хотите -- здесь пишите, и в Вашей новой теме, я всё внимательно прочитаю и отвечу, когда будет время.
Ок.
quote:Изначально написано mangustov_mangust:Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.
Купите Мору и успокойтесь.
quote:Изначально написано Goddog:Купите Мору и успокойтесь.
Как скажете. Реально лучше и дешевле.
Кондрат это ещё и часть стиля, так сказать, наряду с эир максами или нью беленсами, шмотом от тор штайнера или доберман агрессив, музыкой в наушниках от того ж кедра скажем
quote:эт точно. макспедовский фэтбой, куртка-смок сплав, бейсболки/штаны блэкхок, джишоки, берцы бутекс. акг к518ди-джей плюс айривер т10, slade, ac/dc или цепы.Кондрат это ещё и часть стиля
)))
А как же знание концепта?
А слеппер-мухобойка????!!!! Тоже надо, а то некомплект.
quote:А как же знание концепта?
А можно про концепт поподробнее? Как его узнать?
Его можно узнать только от самого.
Раньше концепт раздавали на электрозаводской. Хотя и сейчас аременами вроде как просвящают там.
Или есть еще вариант, но я его не хочу тут обсуждать.
Для этого нужно книжки читать сказочные, ручкой рисовать и всякие этносы с их культовыми церемониями люто-бешенно критиковать.
Сложно все это.
Очень сложно...
А чо с нью белансами то не так?таскаю лет пятнадцать уже разные.включая данемы.)))
Блин..у меня у друзей два магаза спортивных и они дилеры нью беланса.и чо мне теперь всю обувь выкинуть мля?удобные кроссы и ботинки.мне по ноге.по цене сказка.чо еще надо то?
Тезка!!!але!!!не сбегай...пожалуйста...как связь то держать?
quote:накладки: сразу узнаётся работа Олега. у меня почти такой же (фото на 1-й странице), только сталь другая и джи10.Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый
quote:на сравнение с Вашим к15 ВВК можно надеяться? понятно, форм-факторы разные, но тем не менее.Изначально написано hatedivision:
Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый,тоненький (относительно)3,5мм,с тонкими карбоновыми накладками ,правильными углами и векторами приложениями силы))).Короче,впечатлений куча,но сегодня о них писать не буду.
quote:жаль. читал Вас с интересом, хотя не со всем согласен.ещё парочку сообщений и вы меня здесь больше не увидите,т.к.уже незачем всё это.Ибо,что хотел-нашёл,с кем хотел пообщаться-общался.
удачи и здоровья, Евгений.
2 Волчий Век:
как там проект 222 поживает?
quote:Изначально написано m1k3:
2 Волчий Век:
как там проект 222 поживает?
скоро прототипы будут готовы
quote:Originally posted by neyris72:
прототипы
То есть будет не один вариант исполнения?
Чо,все на выставке?)))
Вернулся из командировки, сбегал на почту получил "Экстремиста". Напишу чуть позже о своих впечатлениях. Работа по металлу просто радует глаз. Нож очень плотно входит в ножны, но, когда поймешь, как его извлекать и возвращать в ножны, все получается очень легко. Ножны совершенно не царапают и не пачкают лезвие. Постараюсь отразить свои впечатления в фотографиях и по мере своих сил написать что-то типа обзора.
Огромное спасибо Алану и ZAVGENу, и , конечно же Михаилу, автору этой темы, которые помогли сориентироваться, посоветовали обратиться к ВВК, до этого не заказывал ножи. Надеюсь закажу у автора Кондратов еще не один (и не два:-)) ножа. Получилось немного похоже на прощальное слово. Но все наоборот, идет целенаправленная работа и по заказу ножей и в ВВ, и в ВВК.
Всем бобра)))
quote:Originally posted by zavgen:
Всем бобра)))
трави бобро!
Получил заказанный нож 'Экстремист'. Кроме обычных впечатлений от нового ножа есть и какое-то праздничное ощущение. Если ты считаешь 'Кондрата' лучшим или одним из лучших ножей, то надо постараться получить нож от его автора. Начал с этого ножа потому, что уже есть два Кондрата от Волчьего Века. Планирую приобрести и другие ножи в исполнении В.В. Кондратьева.
Нож оказался несколько меньше, чем было ощущение по фотографиям. Собственно другим он и не мог оказаться, поскольку размеры были известны. Просто знать размеры ножа и видеть его фотографии - совсем не то, что взять его в руку. С большими ножами обычно наоборот, они оказываются больше, чем кажутся по фотографиям. Однако при небольших габаритах от края накладки до острия 104 мм. Достаточно.
В ноже понравилось все. Финиш клинка -продольный сатин, но почти зеркало. На фотографии это у меня не очень получилось, свет отражается от сатина и кажется, что он более грубый. Сведение почти в ноль, режущие кромки очень узкие и очень аккуратные. При фотографировании не всегда передаются идеальные поверхности граней лезвия из-за бликов. Видеть такое высокое качество работы по металлу удается не часто. Причем впечатляет и выпуклая сторона, и плоская. По плоской стороне лучше понятна геометрия клинка. Возникает мысль о более эффективном клинке для НДК. Даже сделал эскиз регринда НДК 17, хотя по здравому размышлению это излишество, он и так достаточно эффективен. Видел видео с тестами 'Экстремиста', они более чем убедительны. Мне их не на чем проводить. Испытывать нож в хозбыт делах смысла не вижу. Еще недавно может быть и сделал бы это, но сейчас не буду. Если нож в чем-то уступает филейнику, то это потому, что он и не планировался филейником.
Рукоять. В ладони фиксируется очень хорошо при любом хвате. Насечка на накладках очень острая и агрессивная. Это обеспечивает (я так думаю) хорошее удержание ножа даже в руке испачканной жиром, смазкой или мылом. Если ножом что-то строгать, то можно легко натереть мозоли, но задачи, под которые нож сделан, не рассчитаны на очень длительное время. А несколько секунд или даже минут при использовании этого ножа требуют именно такую рукоять. Если же кому-то очень захочется делать какую-то длительную работу, то сгладить насечку очень легко, винтовой монтаж вообще позволяет иметь сменные накладки. Я не планирую с рукоятью делать что-либо, она правильная. При такой насечке нож будет надежно контролироваться и рукой в перчатке.
Ножны. Сделаны идеально для такой сложной формы клинка. Извлекается нож очень легко, при этом не царапается кайдексом и совершенно не пачкается им. Ножны снабжены мощной съемной клипсой. К такой клипсе и ножны с К50 прикрепить можно. Возвращается в ножны клинок потяжелее, надо его правильно направить, но так и должно быть.
Вадим Вадимович! Большое спасибо за НОЖ!
quote:Нож оказался несколько меньше, чем было ощущение по фотографиям.
Фото "в руке" не хватает, для полного понимания.
А так да, что нож, что обзор - просто великолепны.
Праздравлям)))
Рад, что не разочаровал.
Спасибо на добром слове.
Вадим Вадимыч чож вы тут так редко то)))
Дык хлопоты всяки разны. Надо до суда побольше успеть сделать...
Понято...
видос от Кочергина. Кто есть может тут из юристов? У меня вопрос возник: насколько знаю (уже много раз вроде обсуждали и тд), судьи смотрят на причиненные ПОВРЕЖДЕНИЯ- и пофиг чем. Но он говорит, что вначале смотрят наличие умысла. Будет ли разница в плане последствий- чем нанесли ранение? Читал как-то, правда не в России: один, нанесший повреждения другому, упирал, что нож (а там был викс, если не путаю)- самый-пресамый мирный и потому он умысла не имел. Что сходится с тем, что говорит Кочергин. Насколько это работает в наших реалиях?
По рекомендованным им ножам: нож морской хрен откроешь ведь в экстремальной ситуации, у спайдерки замок плохонький и тд... Можно в принципе и получше найти, если озадачится. Кто что думает?
Из обсуждения видео в ВК:
"первое что происходит - ЭКСПЕРТИЗА ОРУДИЯ, которая в итоге определит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УМЫСЕЛ. Умысла с ножом спасателя - НЕТ. Точка"
По баллонам... всё это написано в моём "Ремесле" или в "Ремесле 0.2"
И один маленький нюанс... я крайне редко вижу на улице "силовую борьбу" - захваты, валения на землю и прочие обнимашки. Но я вижу постоянно тупые мордобои - подошли треснули в дыню кулаком...допинали...
резюме:
Резать летящий в тебя кулак - малореально.
А резать руку, которая к тебе прикоснулась медленно - так же чревато статьёй.
Пострадавший в заяве пишет - "...эй, брат, я абазналься, хатель абнять... паздароватса... а мэня слющий парэзали вся рука..."
Так что вот так.
Полностью согласен, вот еще нарыл статью Вайпера- forummessage/166/33 . выдержка из нее:
"Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса").
Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса на Ганзе была высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи.
На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам:
- несущественно юридически
- вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте.
Что важно юридически:
- чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная).
- чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой.
То есть - опять речь об УМЫСЛЕ и как сделать так, чтобы его не было.
quote:поздравляю! хорош!Получил заказанный нож 'Экстремист'.
quote:Originally posted by m1k3:
поздравляю! хорош!
Спасибо! А все потому, что удачно зашел в эту тему. Заметно изменились вкусы. Не стал даже покупать нож Мэтта Кучиары (Bad Dog), о котором думал еще весной. Хотя и нож новый, и отдать надо фактически половину цены, но не цепляет уже.
Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
quote:этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится.Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
quote:хотелось бы щадящий тест на укол vs ндк-11 (без свиннипуха с ребрами - хоть в картон, пенопласт итд).Получил заказанный нож 'Экстремист'
quote:Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится.
Сегодня наверное уже получу... forums/ic...29/1642
Руки чешутся потестить.
quote:Originally posted by m1k3:
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится
Нет, этот как раз нестандартный, для более интересного рисунка на накладках из двухцветной G10.
quote:Руки чешутся
ЗачОт!!!
А вот стандартное исполнение К10го:
quote:как у моих. нравится больше всего.А вот стандартное исполнение
Пробил несколько раз сложенный вдвое толстостенный картонный ящик Экстремистом, для сравнения сделал это же Дикром. Экстремист пролетает сквозь два слоя картона почти без звука, особенной разницы между пробиванием двух слоев толстого картона и хлипкой коробки из под виски не наблюдается. Дикр тоже легко пробивает сложенный вдвое картон, но более шумно и ощущается некоторое чуть заметное торможение при входе в картон, а потом он проваливается, поскольку сужается к рукояти.
Не все из знакомых, кому показывал Экстремиста понимали суть этого ножа, но качество исполнения на всех производило очень сильное впечатление.
Просто фото:
quote:личная просьба: сравни на укол экстремист с ндк11!!! мне очень надо.Пробил несколько раз сложенный вдвое толстостенный картонный ящик Экстремистом,
Только хотел чаю попить... Очень похоже, вроде сначала НДК чуть легче прокалывает. Колол с не очень большой силой в многократно сложенный посылочный ящик, который придерживал сверху левой рукой. Довольно хороший картон, кстати. Но пробивал или не пробивал одинаковое количество слоев. НДК более ощутимо проваливается после пробивания мишени. Оба ножа хороши, лишний раз порадовался этому.
quote:вот спасибо! могу я сделать вывод, что ндк11 на укол хоть чуть-чуть, но лучше экстремиста? это при том, что у твоего ндк11 спуски весьма низкие, что и на уколе имхо должно сказываться.Только хотел чаю попить...
Так вроде должно быть, у НДК все-таки и угол схождения РК и обуха гораздо более острый. Но разница небольшая и , наверное, будет ощущаться по-разному в зависимости от того, во что наносить удар. Но это при чистом уколе, а Экстремист будет делать дыру при любой траектории (за исключением удара плашмя ��
. quote:[B][/B]
quote:именноТак вроде должно быть, у НДК все-таки и угол схождения РК и обуха гораздо более острый.
Можно пару вопросов?
1. Какова базовая толщина НДК-11 и Экстремиста?
2. Попробуйте что-нибудь сделать обратной стороной НДК...
3. И всё таки попробуйте ударить "Экстремистом" плашмя по куску мяса...
quote:попробую ответить:Можно пару вопросов?
1. у ндк11 - 3 мм, экстремиста у меня не было, но думаю миллиметра на 1.5 больше (что имхо многовато)
2.-3. речь шла только об уколе.
1. НДК - 3.2, Экстремист - 4,1.
2. Ею ничего сделать нельзя. У Экстремиста почти весь периметр рабочий. Приходила мысль сделать регринд НДК, получился эскиз ножа, напоминающего Экстремист. Это мне скорее понравилось, но, не зная как Вы (ВВК) на это посмотрите, решил пока ходу этой идее не давать.
3. Нет мяса под руками, но по своей ладони похлопать можно только очень аккуратно, при односторонней заточка и сведении почти в ноль чуть вперед наклонить и порежет. НДК тоже неприятно клюнет, но Экстремистом можно наверное даже таким способом нарубить фарш.
quote:Лёш, спасибо. длина рукояти какая у экстремиста?1. НДК - 3.2, Экстремист - 4,1.
quote:речь и не шла про то, что лучше: ндк или экстремист. обсуждалась лёгкость УКОЛА, не более.Можно пару вопросов?
кстати, всё забываю: понимаю, что форма клина более, чем непростая, но очень уж ножны здоровые. ОЧЕНЬ. имхо такому маленькому фикседу и ножны должны соответствовать (из одного листа кайдекса и хрен бы с отверстиями для безузлового крепления и возможностью установки клипсы). т.е. максимально компактные ножны для компактного ножа (по крайней мере как опция). а то смотрится, конечно, навороченно, но вот компактность...
взгляните на ножны ндк11 от ВВ: компактней не сделаешь.
Как мне кажется при такой сложной форме сделать более компактные ножны не получилось бы, так же как и выдернуть нож из обычных не сегментных ножен.
Для меня ношение удобно, габариты неощущаются, так как ножны плоские и отлично прилегают к телу, если носить нож за поясом.
Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.
Тут кстати предлагают экстремиста...никому не надо?
Где предлагают?
quote:и чем так уж форма от ндк отличается (в плане сложности изготовления ножен)?Как мне кажется при такой сложной форме сделать более компактные ножны не получилось бы, так же как и выдернуть нож из обычных не сегментных ножен.
Я хз где...друг в ватсап отписал...9 хотят...
Ушел уже...)))
И вброшу)))
И с разрешения владельца еще вброшу)))
quote:Изначально написано zavgen:
forummessage/94/193 так вот надо кому?
фф топку... цена охмосбарская...
quote:Originally posted by Клыч:
Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.
У меня знакомый слегка порезался, когда любуясь Кондратом погладил его по плоской грани. О штаны и рукав лучше такие ножи не вытирать. Ножи учат хорошим манерам.
Я тоже так сказал))).
quote:не все далеко. но "Кондраты" точно. я 12 в своё время об футболку на пузе вытер. mayb better not.Ножи учат хорошим манерам.
quote:Изначально написано m1k3:
не все далеко. но "Кондраты" точно. я 12 в своё время об футболку на пузе вытер. mayb better not.
Ага) я так же себе футболку пропорол)
У меня друг так себе ляжку распахал моим кондратом вместе с джинсами...пришлось зашивать и то и другое😃😃😃
Вот действительно нож, который соответствует названию D.O.C., в отличие от известного безобидного флиппера
Жень..конечно бухие были..я его предупреждал что не надо кондрата об ногу вытирать,но епт мы ж крутые,мы две чечни отбегали и все знаем...хренак!и Женя идет в комнату за шовным материалом,иглами и зажимами...
У меня все по трезвому было, человек с ножами был мало знаком видел как в фильмах нож о рукав вытирают после "дела" вот и решил выпендрится, благо неглубоко порезался.
Жень да ладно тебе😄нормально сидим...скандалов нет..срача тоже..это уже щас редкость на ганзе
Первые ощущения... Очень положительные.
Действительно функциональный и красивый нож.
Симпатичная зебра)))
quote:Действительно функциональный и красивый нож.
Самый носимый формфактор!!!
quote:с покупкой, сосед.Первые ощущения... Очень положительные.
quote:с покупкой, сосед.
Благодарю... Теперь буду тестить.
quote:Теперь буду тестить.
млин.... триллер... )))
Да чо там тестить то..на кухню его отдайте на неделю или сами только им там поработайте😄😄😄
quote:Да чо там тестить то..на кухню его отдайте на неделю или сами только им там поработайте😄😄😄
Вчера яблоки им резал на компот, вполне удобно.... Думаю и по мясу себя неплохо покажет в полевых условиях. Нож брался на работы в поле, вот в этом факторе и буду тестить.
Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи А свинок на мясо в деревне я всеж колю кинжалом....
Да тут все просто..шоб понять что это не непонятная кракозябра,а вполне себе рабочий нож😉
quote:Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи..
В словах коллеги есть резон.
"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.
quote:"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.
Для обычного пользователя это основная нагрузка на нож.... Какую работу нож обычно выполняет на охоте или рыбалке, продукты нарезать и пищу помочь приготовить. Для работы по дереву и веткам есть топор и мачетина, удобней и быстрее.
Шкурить, ну так для этого скинеры обычно пользуют, медведя или секача ножом добирать, ну так это только у некоторых охотников в мечтах, пока не увидят раненого пусть даже не медведя, а кабана
Приобрел Ланцет. Очень эффектный внешне нож. Если держать его параллельно земле, то хват удобный и надежный. При всех остальных способах сильно мешает гарда, она очень травмоопасна. По идее ее надо сильно "наклонить" в сторону острия, края должны быть закруглены (это сделать можно и самому, если бы форма была другая у выступов). Как красивый, брутальный нож Ланцет вполне на уровне. Хотя не собираюсь (очень на это надеюсь) использовать его, наверное попрошу, чтобы гарду убрали вообще и сделали более глубокие и более протяженные чойлы. Ножны, рукоять - без замечаний. Это первые впечатления, покручу еще нож в руках, может что-то не понял. Фотографии позже. В теме они есть, только у меня менее парадное исполнение, но рукоять из микарты, думаю даже лучше.
quote:[B][/B]
Алексей..фото в студию..и в руке обязательно
Сделал телефоном, вечером или раньше размещу. Нож фотогеничный.
от края рукояти до острия 139 мм
Думаю, что ничего в ноже менять не буду, жалко портить. Надо будет попытаться заказать Ланцет с другой формой гарды, у Даррела Ральфа правильная гарда(у тантоида) http://www.bladehq.com/item--H...5-Spring--36200
Ндааа..это не айболит...
Не серийная же продукция, все можно оптимизировать.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by zavgen:
Ндааа..это не айболит...
После твоих слов сходил на страницу с фотографией Айболита и опять возник соблазн сдать нож в переделку. Наверное надо заказать с другой гардой, а этот сделать Айболитом.
По-моему время острых деталей на рукояти ушло в прошлое.
Я бы все детали в районе руки делал с некоторым скруглением.
Ну на край - надо снимать хорошую фаску со всех прямых углов...
quote:+1По-моему время острых деталей на рукояти ушло в прошлое.
Скруглю для начала, это и вручную можно сделать достаточно аккуратно. Не покупать же латную руковицу!
Но гарду все равно надо "наклонить" вперед. ИМХО и у Дикров. Нормальная гарда у Эппелгейта и у кинжала Гербер, который с интегральной гардой. Но клинок у Ланцета гораздо лучше и рукоять не хочется выпускать из руки.
Да, гарда не особо. увы, даже если скруглить и "наклонить" вперёд - травмоопасной она в какой-то мере останется, ибо накладки на "усы" не заходят. ну и рк должна быть сформирована на 2/3 с одной из сторон. и получится айболит)))
вот этот идеален имхо.
Надо пробовать, может скругление острых граней даже и решит все проблемы. РК делать не буду. На полке и так хорошо. Но вот если сделать модификацию, у которой один спуск будет сделан на 2/3, а на плоской части сделать короткий широкий дол, то получилось бы, наверное неплохо. Но это уже к кастомизации тяготеет.
Тэээкс...где то у друга есть именной айболит сделанный еще Колей..по спецзаказу моему..отфотаю.как найду этого полковника😃если он не сдох еще😂
quote:Originally posted by m1k3:
вот этот идеален имхо
Оба хороши: и НДК, и Айболит
а вот экстремист меня впечатлил намного больше. вот такой бы "нормального" размера... но у всех ножей с выраженным зубом на основной РК (secondary point) эффективность "вгрызания" в биоцель пусть и больше, но сильно зависит от угла прихода на тушку. это касается и ножей Кима, и ндк, и экстремиста. кондратам с их выпуклой РК более похрен, хотя и злобность "вгрызания" поменьше должна быть.
quote:интересно бы фото.где то у друга есть именной айболит сделанный еще Колей..
quote:обрати внимание на высоту спусков у ндк.Оба хороши: и НДК, и Айболит
вот такого нашёл
quote:Originally posted by m1k3:
обрати внимание на высоту спусков у ндк.
Потому и написал, что оба хороши. Надо будет себе тоже заказать НДК с запредельно высокими спусками.
quote:запредельно не надо. как на фото в самый раз. иначе кончику может быть кирдык.Надо будет себе тоже заказать НДК с запредельно высокими спусками.
Одну полугарду сточил со стороны рукояти, микарту не затронул, внешне вроде даже интереснее получается. Очевидно, что травм опасность практически устраняется, стал вполне приемлем и обратный хват. Где-то минут 20 заняло. Доделаю размещу фото. Бланк бы лучше чуть изменть. Можно спорить (точнее все с этим ясно) о целесообразности гарды, но с нею нож просто как наградное оружие.
quote:Originally posted by m1k3:
вот такой бы "нормального" размера
Так Экстремист самый маленький в линейке Кондрат 1, в теме и на странице у ВВК представлены 12-й и 15-й, фантастические ножи.
quote:Изначально написано m1k3:
вот такого нашёл
А чо его находить то было?это мой бывший😂
quote:неее. мне из этих только экстремист нравится: полупистолетная рукоять и развитая подпальцевая. но маловат.Все размеры хороши, выбирай на вкус!
quote:Жень, он шикарен.А чо его находить то было?это мой бывший
quote:мда...Одну полугарду сточил со стороны рукояти
Хорошо получается, если не знать, как было даже подозрения о переделке не возникнет, ширина гарды сохраняется. На фиксацию в ножнах не влияет.
quote:[B][/B]
quote:да я ж понимаю...Хорошо получается, если не знать, как было даже подозрения о переделке не возникнет, ширина гарды сохраняется. На фиксацию в ножнах не влияет.
Ручку правда переделал на нем...под проточки камень
промежуточная стадия
Да я смотрю тут Женек собралось как на митинге😂
quote:absolutely. ну если только про ндк.Изначально написано hatedivision:
Без этого человека,не было бы и этой темы...
с настроением фото, спс.
quote:Изначально написано hatedivision:
Пусть будет!p.s. Без этого человека,не было бы и этой темы...
100%
Много чего бы не было.
Да отличное фото💪
quote:мож вообще спилить стальные части гарды? как-то раньше на первых айболитах обходились (упор в ладонь). правда на некоторых рукоять была чуток в "песочные часы".Изначально написано AlexeyChem:
промежуточная стадия
С гардой нож хорошо смотрится, и с переточенной гардой все стало лучше: возможен любой хват, очертания ножа как-то гармоничнее стали
quote:не сказал бы, но это моё личное мнение. как был недоайболитом, так и остался. где вторая РК 2/3?очертания ножа как-то гармоничнее стали
извини, Алексей, пишу, что думаю.
quote:Originally posted by m1k3:
где вторая РК 2/3?
извини, Алексей, пишу, что думаю.
Насчет этого согласен, такая версия желательна. Извиняться не что.
quote:1.да не надо самому РК 2/3 делать, отдай в ВВ! чтобы сделали ПОЛНОСТЬЮ геометрию клина айба.такая версия желательна
2. Дол на плоской стороне нах не нужен.
3. гарду зря обкарнал. надо было в ВВ опять же -- новые накладки полностью закрывающие гарду.
это всё обошлось бы дешевле, чем новый нож заказывать.
Камрады, кто "богат" сертификатом на К15 - поделитесь плиз, оч надо.
На К9-12 есть, на К20 есть... на К15 нет, непорядок, однако...
Ланцет все-таки большой, гарда на нем хорошо смотрится и с другой геометрией вполне функциональна. Дол наверное не нужен, ноя имел в виду дол не на плоской стороне(она неприкосновенна, ну может только для гравировки). Если делать второй спуск на 2/3, то на плоской оставшейся части. Но, наверное это лишнее.
quote:подводы на ножах от ВВ уж больно конские
На это вопрос Алан уже отвечал.
Если кратко то: "на резе не сказывается, дуракоустойчивость повышается кратно".
quote:Originally posted by hatedivision:
подводы на ножах от ВВ уж больно конские
Многих, видимо, это устраивает, а если нужно что-то не стандартное, можно легко договориться с ВВ о деталях.
quote:[B][/B]
Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
https://www.youtube.com/watch?v=WHNrXRHSrwc
А как выглядит Ваш Кондрат 13,5?
А как выглядит Ваш Кондрат 13,5?
Мой к-13,5 никак не выглядит.
У меня только стандарт К-12 и К-10
Крайне редко К-15, Банан, экстремист, пацифист, К-1люкс и собираюсь делать единичные "Александры".
quote:в каком смысле?Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
https://vk.com/proekt4?w=wall-33611682_25177 кондратом тут козу разделывают.
Судя по фотографиям, скорее козла...
Даже жалко его стало... Особенно на втором фото :-))
С удовольствием посмотрел. Примерно такие же ощущения от попыток использовать Кондрат по хозяйству. Потрясающий потенциал у ножа. Для похода и кухни можно, наверное, использовать менее агрессивные модели ножей со стамесочной заточкой (Армагеддон или Сквозняк и т.п.). Планирую свой складник с симметричными плоскими спусками переточить так, чтобы РК была с односторонней заточкой. На пол часа работы на точилке.
quote:козла? ))) хозяйство разное бывает.С удовольствием посмотрел. Примерно такие же ощущения от попыток использовать Кондрат по хозяйству.
Нет. Я на даче подолгу не бываю, козел бы без меня не продержался.
Тээкс..по какому кругу идем,товарищи?)))
Наверное просто поддержка темы в ожидании каких-то интересных новостей. Хорошо когда Инициатор что-то пишет, обычно бывает полезно.
Вот и прототип К 222 в сравнении с Кондратом.
ИМХО чойл здесь лишний и без сужения к острию выглядел бы более сбалансированным.
Картинка почему то не вставляется...
Фотография прототипа огорчила. Продемонстрированный раньше в теме чертеж был лучше. Здесь сужающееся лезвие и заметно более узкий спуск к вогнутой РК были бы крайне нежелательны. В металле чойл смотрится плохо, особенно по сравнению с расположенным рядом на фото авторским ножом. И рабочее название 222 с ножа бы лучше убрать. Пока получилось хуже, чем стандартный К12 от ВВ.
Алексей,на выставке то не был?
Не был. Некогда. Все равно там не было того, что мне сейчас нужно.
quote:+1 полностью согласен с критикой. ещё мне форма навершия (тыльника) не нравится (и не нравилась).Пока получилось хуже, чем стандартный К12 от ВВ.
Удалось загрузить фотки, нарисованный получился интереснее.
Вот этот верхний клык..выемку перед ним надо либо делать более выраженной ли бо более сглаженой как на авторском..а то не пришей ..... рукав.
quote:а мне как раз нравится. зачем более сглаженой?Вот этот верхний клык..выемку перед ним надо либо делать более выраженной ли бо более сглаженой как на авторском..а то не пришей ..... рукав.
Ну все видят по разному)))а так в руках крутить надо
Наверное, если сделать спуск к вогнутой РК пошире, то это пойдет ножу на пользу. Про рукоять сложно сказать, но обычно они у ножей от ВВ всегда хорошо в руку ложатся.
Хотелось бы узнать перспективы проекта 222 от тех, кто его реализует. Это единственный дизайн прототипа? Или есть другие версии?
Есть и другие, но примерно в этом же ключе.
По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять ну и форму навершия поменять. По клинку в целом все нормально, я бы чутка поднял бы "зуб" на верхней РК.
Оживим темку😈
Старинное старье😂
quote:Originally posted by Alan_B:
чуть длиннее рукоять
да, соглашусь, рукоять сейчас коротковата
А по моей небольшой руке - в самый раз! Не забывайте про мелкоруких!)) У кого большие лапы, берут К-15, 17 и 20
Ну а если серьёзно, подержал прототип на выставке - очень понравился. Как говорят, психанул и внёс деньгу
quote:Старинное старье��
тот что с зажигалкой, классный
Киридаши случайно достался от вв..а вот к9 интересный и реально старый
quote:Киридаши случайно достался от вв..
У него задумка хороша, мелкий едц
Да неее...на эдц он даж близко не тянет
С яблоко почистить/карандаш поточить, справиться
Хорошую идею Евгений подсказал, много всяких фиксов с хорошими рукоятями, но очень бестолковыми клинками, а их можно вернуть в дело переделав в таких мощных малышей со стамесочной заточкой.
quote:если длиннее - это будет уже не 222?По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять
Красота неописуемая....
Нуу..вы дядьки гурманы,епт😃
quote:"ЭТО" - это что?с рукоятью из рога мне больше понравился,чем ЭТО)))
Вот вам
quote:смотрит как-то укоризненно. лапу бы заднюю об вогнутую РК не порезал.Вот вам
У Евгения кот ученый, это не человек , об задницу Кондрат вытирать не будет
Это ваще не кот...
Это курбоб...
2 hatedivision: абсолютно согласен
Немножко оффтоп...
Меня всегда интересовало, почему ножестроители делают стамески под левшу? То есть свод стамески слева...
Для правши такой свод актуален только в случае когда надо порезать бивштекс на фарфоровой тарелке... с риском минимально убить заточку...
https://mariastalina.com/katal...ck-dolphin-0348
quote:меня и сейчас это интересуетМеня всегда интересовало, почему ножестроители делают стамески под левшу? То есть свод стамески слева...
Какая-то мутная мысль у них (у "ножестроителей") в голове. Сало правда хорошо резать их стамесками. Я из-за этого без сожаления расстался с Эмерсоном CQC-7. Есть складник с правильной стамеской у Страйдера.
Жень вернись в ватсап😈
quote:ну... у ндк стамеска на левой стороне вроде как оправдана. типа под специфическую технику... или я ошибаюсь?Какая-то мутная мысль у них (у "ножестроителей") в голове.
У НДК наверное все оправдано, с учетом его задач. А вот у Эмерсона зачем такая стамеска, чтобы аккуратно точить карандаши?
Таааак...
К27 не мой..
К27 просто шашка какая-то, но с передней РК. Мощный нож! С огромным трудом убеждаю себя, что мне такой не надо. Надо запретить с такими ножами охотится на медведя.
А я убеждаю себя что мне именно этот надо....
quote:Originally posted by zavgen:
А я убеждаю себя что мне именно этот надо....
Это потому, что все остальное у тебя уже есть.
Ну это да...могу вон катану или вакидзаси продать....все равно пылятся в углу
если всё сложится, до НГ похвастаюсь к15 в кастом мелт/микарте.
Тааак...
Какие разные у всех руки..к12 и к17
Ну это не только руки разные, а разные периоды разработки "кондратной линейки" и разные поколения изделий.
Если сравнить К-2 первого поколения моего производства и сегодняшние к-2 - то это тоже будут совершенно разные изделия.
Да это понятно...
2 ВВ: как там проект 222 поживает?
Интересная инфа от автора о поколениях кондратов:
I поколение:
1. Прототипы с полтора десятка штук (сведение в ноль).
2. Первая партия со всадной рукоятью (с подводами)
3. Вторая партия со всадной - первые литые рукояти...
4. Первые партии скелетников
II-поколение:
4. Накладные рукояти
5. Треугольное отверстие под темляк
6. Появление зубчатых вырезов на рукояти для большей цеплючести в перчатках.
III-поколение
6. тема "Александры" и "заземлителя"
7. отказ от треугольного отверстия темляка и приход к круглому
8. появление верхней выемки...
IV-е поколение
9. Псевдорезиновые накладки
10. фрагментированные ножны
11. безузловой метод крепления шнура
V- поколение
"песчаные" ножны
(дальше пока не скажу)
И фотка кондрата, красивый))
nova008
Угу. Симпатично получилось.
Фотку моя дочь телефоном сделала для аукциона "Ганзы".
Наверное размещу её в "Кондраты бывают разные" на ножевом бое.
П.С.
А ваще-то это оффтоп.
Тема-то про "Волчий век".
quote:Originally posted by Инициатор:
Тема-то про "Волчий век".
Тема про Кондраты и НДК от Волчьего Века. Поэтому обсуждение авторских Кондратов и Ваше участие в этом не просто уместно, но и очень желательно. Очень хорошо, что и Вы и Алан высказываетесь здесь. Думаю и ТС согласен с этим.
quote:именно так.Тема про Кондраты и НДК от Волчьего Века. Поэтому обсуждение авторских Кондратов и Ваше участие в этом не просто уместно, но и очень желательно. Очень хорошо, что и Вы и Алан высказываетесь здесь.
quote:красивый, спору нет. понятно, что накладки меньше рукояти для лучшего сцепления. но часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?И фотка кондрата, красивый))
quote:но часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?
Армянское радио не знает, что такое "сабхилт", но предполагает, что это просто один из обычных микроэкспериментов, которые идут постоянно. Чуть изменить один из размеров, попробовать насколько будет лучше и запустить или не запустить дальше.
quote:в контексте -- выступ подпальцевой выемки со стороны навершия (конца рукояти).Армянское радио не знает, что такое "сабхилт"
Значит армянское радио, как всегда, отвечает правильно.
quote:от того же автора:Изначально написано Инициатор:
Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
https://www.youtube.com/watch?v=WHNrXRHSrwc
кухня: https://www.youtube.com/watch?v=RH1AKSL0iWk
аутдор: https://www.youtube.com/watch?v=L5_QqZ-cSZQ
В теме ВВ никто не откликнулся, может тут кто поможет...
Не мог бы кто-нибудь фото Кондрата 10-ого и 12-ого Волчьего Века горизонтальное выложить с размерами.
Думаю к легенде приобщиться, но не уверен, как в руку ляжет (с настороженностью отношусь к рукоятям такой формы). А так я из картонки вырежу по размеру, покручу в руках.
Буду очень благодарен.
Блин..тока мерять по руке..по другому никак
новый прототип кондрата на арсенале очень понравился
quote:Не мог бы кто-нибудь фото Кондрата 10-ого и 12-ого Волчьего Века горизонтальное выложить с размерами.
если фото рядом с линейкой устроит, то вечером могу сделать. К-12 у меня от ВВ.
quote:Originally posted by zavgen:
Блин..тока мерять по руке..по другому никак
За неимением гербовой, начнем с картона
quote:Originally posted by nova008:
если фото рядом с линейкой устроит, то вечером могу сделать. К-12 у меня от ВВ.
Конечно устроит.
У К-10 насколько я понимаю, рукоять такая же? или меньше?
quote:У К-10 насколько я понимаю, рукоять такая же? или меньше?
у меня была десятка от Н.Ежелева, вроде похожи ручки. Но лучше все же у производителя уточнить. Фотки вечером скину.
У меня от вв нету..все ток от слонов...
Как то так
Как то ручка совсем заострилась на конце
Спасибо!!
quote:а это плохо?Как то ручка совсем заострилась на конце
подпишусь
А я не знаю плохо это или нет...я не пробовал😊
quote:очень хорошо имхоА я не знаю плохо это или нет..
1. три младших пальца удобней складвыаютя в замок, прижимаясь к ладони
2. ударная эффективность навершия выше
листал тему "Выкладываем свои коллекции" и вот что нашёл:
Жень, ты не против?
Пятнашки хороши (а ведь они кмк разные: верхняя на фото - с распрямлённой РК у рукояти, нижняя - классика, к которой ВВ и вернулись насколько я понимаю).
Конечно я не против...хорошие ножи были..беркема тошько жаль...пятнашки были действительно совсем разные..нижняя еще слоновья..самая пожалуй изящная и гармоничная модель..тот что выше был подарен другу и до сих пор у него любимый нож.
Ну и пары тройки остальных кондратов на этом фото не хватает😁
quote:ага. зря они потом РК распрямили. сейчас, судя по чертежу бланка текущего к15, они практически вернулись к классике, что радует.самая пожалуй изящная и гармоничная модель..
Dr.Ordnung 29-08-2016 15:23
"текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти)"
Хороши Айболиты, немного подправить гарду, и будут идеальными. По-моему проблема Кондратов не столько в распрямлении лезвия сколько в его сужении. Поэтому так красив Кондрат 17. У него клинок не сужается. Если его распрямить , то всё равно будет отличный Кондрат
quote:и в чём проблема? авторские тоже к острию сужаются.По-моему проблема Кондратов не столько в распрямлении лезвия сколько в его сужении.
Эххх..а я вот такую шашку хотел как то😈
quote:это к20? Хм, по сравнению с твоим 17-м весьма распрямлённый, угол схождения РК у кончика весьма мал. какой будет у него фронтальный рез интересно? я не говорю, что этот кондрат плох, но от твоего 17-го здорово отличается. ты миенно такой хотел?Эххх..а я вот такую шашку хотел как то
Это кажись ваще 27😂😂😂 ну по форме чисто шашка
quote:и в чём проблема? авторские тоже к острию сужаются.
Там сужение практически не заметно и изгиб более выражен.
На днях постараюсь свои Кондраты сфоткать и авторские и от ВВ и Слонов.
quote:хорошо бы. заранее спасибо.На днях постараюсь свои Кондраты сфоткать и авторские и от ВВ и Слонов.
Последнее приобретение: авторский Кондрат 10. Только незначительные царапины от ножен. На вогнутом спуске образовались какие-то заполированные пятнышки. Слесарка изумительная. В руке лежит так, словно под меня делался.
quote:поздравляю. ну и как в сравнении с к12 от ВВ? размеры то достаточно одинаковые.Последнее приобретение: авторский Кондрат 10.
пятнышки -- некритично, а вот накладки неточно повторяют форму рукояти. где то железка больше высупает, где то - меньше. часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?
Спасибо за подсказку. У меня К12 и К15 от ВВ есть сравнить будет интересно. Чуть позже напишу.
Сбыча мечт?😄😄😄
Как и обещал выкладываю свои Кондраты, включая тренировочные.
Практически постоянно ношу "Пацифиста", очень удобный нож и у местных полицаев вопросов не вызовет.
К 12 от Вадима и от Волчьего Века практически идентичны, отличия видны. Это не классический К 12 от Вадима, но я считаю что мне повезло, на ноже есть небольшой упор (гарда), так что палец точно не соскочит.
К 12 от ВВ в силу заточки и сведения активно использую в повседневных работах, так как дома постоянно появляется большое количество коробок постоянно режу картон. С момента приобретения, а это с августа, подтачивал только один раз. Удобно как серпом подрезать траву, это в тех местах где газонокосилка не достает. Обрезать мелкие веточки, вернее обрубать.
К 12 от Вадима, производит впечатления хирургического инструмента, сведен в ноль, честно говоря для хозработ его использовать очень жалко, хотя не сомневаюсь что он с ними справится. Разве что ветки им подрубать в силу сведения не буду, замин обеспечен.
Первый мой Кондрат, во время поездок в Россию всегда со мной, здесь редко но тоже ношу, сейчас практически вытеснен К 12.
Немного снял фаску на накладках, стал удобнее лежать в руке.
За этот год по заказу друзей привез в Германию 3 Кондрата от Вадима.
Некоторые кто видел заинтересовались К 12 от ВВ, понравилась микарта и насечка на рукоятке.
Этот Кондрат планирую традиционно взять на майскую выставку в Золинген, местные немцы очень удивляются увидев Кондраты, но все безоговорочно признают потенциальную эффективность.
Уверен К 17 произведет на них впечатление.
Вчера для обрезания веток с дерева решил использовать К 17. Нож справился с рубкой очень легко как нижним так и верхним лезвием.
У меня есть большой лагерный тесак, до этого для таких работ использовал его, но по сравнению с ним К 17 работать намного удобнее. Практически без замаха отрубал ветки около 1 см в диаметре.
К сожалению после работы увидел на лезвии небольшой замин, видно попал на сучок.
Устранил за 5 минут на наждачке.
to Клыч
Отличная коллекция! Спасибо за подробные фотки.
Благодарю, буду пополнять по мере возможности.
Привет брату маньяку😂...я думал что я один тут такой ....
До вас мне еще далеко... :-)))) Но я над этим буду работать ;-)
Нееее...у меня щас восьми кондратов нет..ровно половина осталась...
2 Клыч: спс и за фото, и за рассказ!
такое впечатление, что к12 от ВВК пилился из бланка ВВ)))и ему это явно пошло на пользу:
"Это не классический К 12 от Вадима, но я считаю что мне повезло, на ноже есть небольшой упор (гарда), так что палец точно не соскочит."вот-вот.
фото, где они вдвоём -- класс!
Да, так и есть. Вадим меня сразу предупредил что классических бланков под К 12 в наличии нет, и чтобы успеть к моему приезду сделал из того что было. Я одновременно с этим заказал нож и у ВВ и в свой приезд в августе забрал два ножа.
Кроме того этот нож для левши, так что мне вдвойне повезло.
quote:вот-вот.
фото, где они вдвоём -- класс!
Он и без гарды не соскочит, за все время работы с тренировочными Кондратами по "балде", такого ни разу не случалось. Порезаться можно только случайно, а так при правильном хвате нож лежит в руке как влитой.
quote:Нееее...у меня щас восьми кондратов нет..ровно половина осталась...
У меня два как бы совсем безопасных, чтобы порезаться нужно очень постараться.
Но согласен, тоже Кондраты. :-)
Просто у меня все 15шки ушли и пара 12х...так что четыре только осталось..старых боевых...слоновьих..
2 Клыч
2 AlexeyChem
ну и как режут кондраты от ВВК, сведённые в ноль, по сравнению с кондратами от ВВ?
Вадимовскими жалко резать..как правильно сказали тут ,они скорее хирургический инструмент..да и сам Вадим Вадимыч не предполагает его постоянный юз...
quote:да я ж не про постоянный.да и сам Вадим Вадимыч не предполагает его постоянный юз...
Ну как бритва режет?так и они
quote:мне интересно в сравнении с ВВ.Ну как бритва режет?так и они
Кондраты от ВВ за счет более толстого сведения и подвода режут немного хуже чем Кондрат от Вадима.
Кондраты от Вадима буквально от легкого давления врезаются в материал.
Но честно говоря разница практически не замечается.
О чем я и говорил...просто кондраты от ВВК это узкоспециализированный инструмент для одной задачи...как пистолет😂
quote:спс. а как насчёт укола?Но честно говоря разница практически не замечается.
quote:О чем я и говорил...просто кондраты от ВВК это узкоспециализированный инструмент для одной задачи...как пистолет😂
Вы же сами говорили что Кондратами делали тоже самое что и обычным ножом, так что ножи от Кондратьева с этой работой тоже справятся, только подход к ним нужен более деликатный.
Я К10 не жалел, резал картон и строгал дерево, на кухне работал, на клинке никаких последствий.
На Пацифисте есть деформация кромки, но еле различимая. Разрезал мороженную баранину. Но с дуру, как известно можно и...
quote:спс. а как насчёт укола?
Разницу не заметил, можно замерить только приборами.
Дык жалко на ввк кромку выведенную в ноль...и ко мне на ты можно...а кондратами от слонов как резал так и режу..правлю иногда..всетаки кронидур специфичен
quote:Дык жалко на ввк кромку выведенную в ноль
Подвод все же есть на них, пусть и микро, но тем не менее. Даже в видео по заточке кондрата ВВК берет угол в 30 градусов.
Ну поэтому для повышенной дуракоустойчивости слоны и вв делали с подводом рк...
Из-за стамесочной заточки и сведения почти в ноль ножи от ВВК режут как-то необычно легко. Такое ощущение, что на весу можно из бумаги узоры вырезать. Если не бояться попортить РК, то ножи от ВВК могут делать все. Очень удобно, что на вогнутой РК есть зуб и сама РК чуть короче. При всякой мирной работе удобно упирать большой палец в обух. На ножах от ВВК это совершенно безопасно и удобно делать. На ножах от ВВ можно жестоко поплатиться за это. Поэтому неплохо было бы на Кондратах от ВВ в диапазоне К5 - К15 эту деталь воспроизвести. Об этом уже писали раньше в этой теме.
Согласен на 100%
quote:Очень удобно, что на вогнутой РК есть зуб и сама РК чуть короче. При всякой мирной работе удобно упирать большой палец в обух. На ножах от ВВК это совершенно безопасно и удобно делать. На ножах от ВВ можно жестоко поплатиться за это. Поэтому неплохо было бы на Кондратах от ВВ в диапазоне К5 - К15 эту деталь воспроизвести. Об этом уже писали раньше в этой теме.
quote:от ВВ сильно хуже?и сведения почти в ноль ножи от ВВК режут как-то необычно легко.
Эту разницу большинство не почувствует. Я бы не использовал слово "хуже", когда речь идет об этих ножах. Нож от ВВК я воспринимаю как кастомный. Они и дороже, и менее доступны. Я бы решился его активно эксплуатировать только при наличии дублёра. Ножи от ВВ бывают разного качества, могут быть и кастомные. Но могут быть и относительно бюджетными, их труднее изуродовать и легче привести в порядок. Ясно, что нож от ВВК, который сведён почти в ноль и ювелирно заточен, режет лучше. Но и Кондрата от ВВ можно заточить не хуже. Для полочника даже имеет смысл.
Дак об чем и спич..невозможно решить кто кого заборет..кит слона или наоборот..они все хорошие и искать вундервафлю среди них неблагодарное занятие
quote:но от этого свеление в ноль не станет без реграйнда.Но и Кондрата от ВВ можно заточить не хуже.
ножи Кима вроде как сведены ещё толще, чем кондраты ВВ, а жалоб, что хреново колют/режут, лично я не видел. значит, не всё так печально?
2 AlexeyChem: у первых Ланцетов накладки полностью закрывали гарду
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15808275.jpg
там ничего подпиливать не надо было.
Дядьки,чо вы паритесь то?кондраты любые и режут и колят безумно злобно...и ножи Виталика Кима тоже..заморачиваться изза сведения смысла нет...всё влетает и всё пробивает что угодно
quote:серьёзно... и кому ж верить? )))Да,вы,сейчас наговорите-нет существенной разницы))),есть и вам ли об этом не знать(познавшие ножевую культуру,уверенные пользователи и ножеделы)))чего притворяетесь-то...1000 раз было озвучено,что Кондраты от ВВ для дуракоустойчивости,ну или кому от автора нож,юзать жалко.Кстати (правильный Кондрат)самый чёткий нож для НБ!
То, что Кондраты от ВВ дуракоустойчивы, совсем не означает, что они именно для этого делались. Режут они лучше любого тонко сведенного ножа с симметричными спусками. Они, безусловно, "двойного назначения" и могут безжалостно использоваться как походные и т.п.Переживать о том, что есть люди, сомневающиеся в возможностях консервного ножа, здесь, наверное, не стоит. Если человек за свои деньги хочет уродовать свой нож - это его право. К счастью, здесь таких практически не бывает.
Ооо..тезка..привет..не пропадай пожалуйста...
В ВВ мне сделали регринд К10 от Ежелева
Ну классс...
quote:хорошо вышлоВ ВВ мне сделали регринд К10 от Ежелева
Удачный регринд получился и для Brutal Edition Сквозняка. Последний пост в "Отзывах о ножах Волчьего Века"
quote:это типа почти совсем прямой кондрат? )))Удачный регринд получился и для Brutal Edition Сквозняка
У него только фальшлезвие, а не РК, хотя можно и заточить. Но он у меня для хозбыта, поэтому не буду этого, скорее всего, делать.
Тааак...уже не моё
quote:чо так, Жень? раритеты же.Тааак...уже не моё
Ну вот так..распродаюсь...
Уехал к моему большому другу адонису...
Отличные ножи! Евгений, что то еще из Кондратов планируете продать?
Блин..ну наверное всех своих и распродам...раритеты...и ко мне на ты...
Сегодня получил Кондрата 12 от автора. Только положительные впечатления. Подробнее потом.
quote:поздравляю. инетересуют ТТХ: толщина в обухе и накладок, длина общая, клина, рукояти, сведение. как рукоять по удобству vs к12 ВВ?Сегодня получил Кондрата 12 от автора.
quote:Блин..ну наверное всех своих и распродам...раритеты...и ко мне на ты...
Евгений, напиши что планируешь продать, лучше в личку.
quote:Сегодня получил Кондрата 12 от автора.
Поздравляю, отличный нож!
Отписал в пм
Интересно, почему три винта на рукояти, а не два.
quote:Originally posted by nova008:
почему три винта на рукояти, а не два
Наверное так плотнее прижимается резиноподобный пластик.
Был вопрос: "ТТХ: толщина в обухе и накладок, длина общая, клина, рукояти, сведение. как рукоять по удобству vs к12 ВВ?"
От края накладки до острия 130 мм
от края нижней РК до острия 120 мм
Длина рукояти 105 мм. общая около 235
толщина обуха 4,3 мм толщина рукояти 18 мм
Между краями вогнутой РК 71 мм
Сведение почти в ноль, финиш - продольный очень красивый сатин.
Про удобство сложнее. Рукоять жестко фиксируется в руке, или в руке в перчатке. Если кому-то хочется использовать Конрдрат по хозяйству, то лучше от ВВ, не натрешь мозоли и из-за более толстого сведения РК, если что, подправить легче. Поскольку накладки крепятся винтами, нет проблемы сделать их каким угодно и из чего угодно (это большой плюс).
Красивая агрегатина...
Михаил и Волчий Век (!!!)! Поздравляю! Великолепный нож, все в нем сделано очень продумано. Кондраты могут быть и другими, этот очень удачный. Воспользуюсь беззастенчиво идеями этой модели при заказе. Хотелось бы фотографии четко сверху и ТТХ.
А это, кстати, твой нож? Ты вроде всегда был сторонником "муравьиного брюшка"?
этот на арсенале был, нет?
Я бы посчитал такие формы подходящими под Кондрат 222.
Ну тож красиво..проэкт развивается😊..но..чисто под каждого пользователя.ибо нет вундервафли для всех
quote:слава богу нет )))А это, кстати, твой нож?
quote:спс за ттх. только вот этого не понял.Между краями вогнутой РК 71 мм
наконец попал мне в руки авторский к12! энакомый хороший был проездом. он на Ганзе не зареган, но почитывает. спешил человек, потому только успели водки выпить и поговорить. времени на тесты не было. нож хоть и брался им не напрямую у ВВК, но практически неюзанный.
НЕ МОЯ это рукоять... нет того ощущения надёжности и безопасности, как у к12 ВВ: край подпальцевой выемки ближе к навершию (сабхилт) сглажен и меньше по высоте, край выемки ближе к чойлу тоже менее выражен. ещё не понравились 2D-накладки. "камень" ВВ мне намного удобнее плоских.
в принципе, такие впечатления сложились ещё раньше, когда старательно сделал макет из картона. жаль, конечно, но с мыслью о покупке авторского, похоже, расстался окончательно.
quote:Originally posted by m1k3:
Между краями вогнутой РК 71 мм спс за ттх. только вот этого не понял.
Прошу прощения. Это длина хорды вогнутой РК
quote:вот эт по-нашему))) спс.Это длина хорды вогнутой РК
Лёш, не потестишь щадяще на укол твои оба к12 ВВ и ВВК?
Как-нибудь сделаю
только МНЕ рукоять современных к12 ВВК нравится намного меньше в сравненни с ВВ?
По-моему, эти рукояти под разные задачи. Рукоять ВВК не подразумевает использования ножа больше минуты (или нескольких, максимум). Рукоять ВВ позволяет использовать нож и при различной хозбыт работе, в походе, на охоте. Если очень хочется использовать по хозбыту нож ВВК, нет проблем в сменить накладки. Думаю, что у обоих производителей Кондратов своя концепция ножа. И они хорошо дополняют друг друга. Здесь примерно, как с велосипедами, какой лучше: трековый, гоночный шоссейный или дорожный, или внедорожный?
quote:я об этом смутно догадывался))), но речь совсем о другом: пост #1535По-моему, эти рукояти под разные задачи.
какая бы задача не была, тем более основная)))
Хотя бы один авторский нож иметь надо.
quote:почему "надо"? ещё раз: пост #1535Хотя бы один авторский нож иметь надо.
вопрос то не в финансах...
Я не о финансах. Тем более, что и ножи от ВВ и от ВВК своих денег стоят. И цены нормальные. Мне авторские ножи очень интересны, как и Кондраты от ВВ.
Да вот при всем уважении к ввк нет у меня его ножей и не будет наверное
quote:почему? ВВК я тоже уважаю.и не будет наверное
А никто не пробовал "авторские" в накладки удобные переодевать?
Вроде лезвие от авторского нравится а ручка от ВВ
Дык а кто мешает то?
Тут же фишка в том что можно обладать настоящей картиной айвазовского..а можно чот дорисовать на ней...а можно не париться и сделать всё удобно и под себя
Не держа в руках авторский не знаю что мешает
Может есть препятствия. Так то напрашивается идея.
По мне такой нож как кондрат эт не Айвазовский он "практический" такой
абрис (профиль) рукояти ввк любыми накладками не изменить. ИДЕОЛОГИЯ -- чойл итд останутся.
Так а я о чем.
Всё...и к10 у меня тож уже нет...
Количестсво кондратов катастрофически сокращается...
quote:Всё...и к10 у меня тож уже нет...
Это дослоновий? Фото его хоть осталось? Я бы взял.
quote:Originally posted by zavgen:
Количестсво кондратов катастрофически сокращается...
zavgen,
А поделитесь, пожалуйста, от каких ещё планируете избавляться? А то у меня наоборот, фаза накопления снова началась)
К12 тонкоплоский слоновий и к17 самый первый
Оба раритеты...оба в единственном числе
И ко мне на ты проще обращаться
quote:хоть один согласный. или ещё есть?Так а я о чем.
Инициатор
мега-ветеран 26-12-2016 11:02
Я подумал и решил... не докучать тутошним модераторам и сконцентрироваться на своём нескромном участке интернета.
Так что про кондраты буду писать туда. https://vk.com/kondratknife
https://m.vk.com/album-1359485...48597_239197241
Интересная вещь. Что это? Кондрат-17?
quote:вроде даЧто это? Кондрат-17?
Интересное решение. Вот бы такой в "прочтении" 4 поколения с "выходами" рк на обеих кромках
Аууу..нароооод😊всех с наступающим!😊😊😊
Прозит!
Новых успехов всем тем, кто делает Кондраты, НДК и другие выдающиеся ножи! Здоровья всем!
Ощущение, что все резко бросились праздновать.
Ну я и не переставал😊😊😊
Ты правильно празднуешь, не пропадая для людей.
Виски и коньяк кончились...перешел на банальную водку😊😊😊сижу пересматриваю набор ножей на празднование нг....чо с кармана на карман перекинуть...стволы в пень..мы мирные люди поэтому стволы все в сейф.а вот телескоп прихвачу пожалуй
Всех с Новым годом!
Отмечал у себя на заимке без электричества, со строганиной и водкой.
Кто как отметил?
вот такой ещё к15 (фото ВВ)
форма клина больше напоминает прежнюю (нераспрямлённый участок ближе к рукояти). насколько знаю от Алана и Василия, теперь такие будут.
Какая-то странная дулька,ее бы вперед продолжить. Со стороны гарды уже не поправить, но там бы побольше надо было оставить. Мне не нравится сужение клинка к острию.
quote:сам хотел это написать, ты опередил. это не мой нож.Какая-то странная дулька,ее бы вперед продолжить. Со стороны гарды уже не поправить, но там бы побольше надо было оставить.
quote:1. по сравнению с КАКИМИ Кондратами? со старыми к20+? )))Мне не нравится сужение клинка к острию.
2. кто как думает - почему, таки, клин сузился?
3. свои мысли есть.
У к17 ZAVGENа очень хорошая форма клинка. Я приобрел к22 авторский, но там ребро жесткости до переднего спуска, который из-за этого не треугольный, а трапециевидный, тоже очень хорошо, но сложнее в изготовлении. Сужение клинка и загиб треугольной РК вверх по-моему вообще позволяют объединить переднюю и вогнутую РК, это уже правда будет не вполне Кондрат.
2. Думаю в ВВ экспериментируют. Правильно делают. Интереснее от них получить комментарии, чем гадать.
3. Мысли в начальной стадии их реализации.
Думаю, есть и другие точки зрения. Но все интересно в виде ножей, а не только идей.
Робяты, все просто:
Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка :-))
Разных Кондратов за все время было сделано заметно более 100 штук. Разные дизайны и решения оценивались и обкатывались. Что то оставалось, что то уходило, иногда снова возвращалось... Линейка живет и развивается.
Лично для меня приоритеты следующие:
1. Нож должен быть удобным и эффективным в своем форм-факторе.
2. Комплекс нож-ножны должен обеспечивать удобное ношение быстрое и НАДЕЖНОЕ извлечение.
3. Нож не должен быть уродом.
Мой внутренний мир не настолько тонок и сложен, что бы искать идеальный изгиб РК :-)))
quote:просто интересно было, почему отказались от распрямления РК к15 у рукояти. такой вот у меня любопытный внутренний мир.Мой внутренний мир не настолько тонок и сложен, что бы искать идеальный изгиб РК :-)))
извините.
Если честно - вопрос эстетики. На рабочие качества не влияет. Де факто функциональность Кондрата - это последняя треть клинка. Все остальное - в основном "носитель".
quote:благодарю. душа моя успокоилась)))Если честно - вопрос эстетики. На рабочие качества не влияет. Де факто функциональность Кондрата - это последняя треть клинка. Все остальное - в основном "носитель".
Хо хо..Алан Георгиевич все правильно сказал-о вкусах нет смысла спорить..функционал в кондратах чаще всего проявляется в толщине клинка..были пара 12х с обухом в 4.5 это оковалки непонятные..без сожаления расстался..на 17м моем 4мм,но там и ширина его шкалит-отсюда и рез..и,да,Алан Георгиевич,ножны родные на моем 17м изначально .овно😊😊😊 это не в претензию,это про отработку комплекса извлечение удар...одной рукой его невозможно выхватить от слова вообще,даже при сильно закрепленных ножнах..он тупо не лезет оттуда..неправильная формовка..сразу не увидел(жена забирала)потом смысла не было говорить..
quote:мои к12 и к13.5 от ВВ в обухе 4.3-4.4 (ванадис 10). получаеццо, "оковалки"... мой к12 от SpearHead Blades - 4.0 (с30в). тоже, получается толстоват)))функционал в кондратах чаще всего проявляется в толщине клинка..были пара 12х с обухом в 4.5 это оковалки непонятные..без сожаления расстался..
раньше у ВВ были к12 из д2 (3.2 вроде). сейчас на сайте ВВ к12 4.0 в холке (если верить заявленным ТТХ).
Алан, а мой к15 сколько в обухе и сколько твёрдость?
Если честно, толщина влияет на рез по продуктам - по МЯСУ все намного проще (то же касается сведения). Хотя вот крайний 15, который Михаил выложил при толщине 5+ и клинке 160 уже малость инерционен для меня, это спортивному дядьке 190/120 :-)) Так что все надо рассматривать в комплексе. Кстати, уменьшение ширины клинка к острию - в том числе для безпроблемного извлечения из ножен для крупных изделий. Чудес не бывает.
quote:Originally posted by m1k3:
Алан, а мой к15 сколько в обухе и сколько твёрдость?
В обухе сейчас 5+, видимо надо будет уменьшить, твердость выбрали в районе 65.
Что-то все стали жаловаться на слабость. По-моему, все Кондраты достаточно легкие. Там во все стороны спуски, рукоять скелетная. Можно сделать Кондрат из бланка 6-7 мм, если он будет узкий и сведен в ноль. Были бы Кондраты реально тяжелые, сделали бы выборку с плоской части. Приобрел недавно Warrior от FOX, 6 мм монолитная пластина. По утрам с ним зарядку можно делать. Вот это действительно гиря, а не нож. Думаю во что его переделать.
quote:Приобрел недавно Warrior от FOX, 6 мм монолитная пластина. По утрам с ним зарядку можно делать. Вот это действительно гиря, а не нож
Так это ж классно!
Алан Георгич так кондрат и задумывался для мяса,нес па?😊😊😊
Для мяса в одежде :-))
При всем моём ножевом излишестве и достатке
этот нож очень приятно лёг в руку. Первый, но надеюсь не последний...
quote:с праздниками, сосед. не маловат он для тебя? я то помню твои физ кондиции))) тестил уже? колет нормально?Первый, но надеюсь не последний...
quote:с праздниками, сосед. не маловат он для тебя? я то помню твои физ кондиции))) тестил уже? колет нормально?
Тебя тоже с Наступившим и Рождеством.
Режет нормально, пробовал на мясе уже. Укол, это конечно не кинжал, но проникновение в тушу хорошее, строя рукояти хватает для гарантированного удержания в руке при ударе, в целом, в руку лёг неплохо. Интересный нож.
Вот думаю в этом году взять двенадцатый ))
quote:имхо он самый "сбалансированный" и гармоничный. лично мне, правда, больше нравится 13.5 (там рукоять побольше, тебе как раз должна подойти). все, что меньше 12 и больше 15 -- не моё. пока, по крайней мере.Вот думаю в этом году взять двенадцатый
Мясо в одежде,мясо без одежды...какая кондрату разница?😄😄😄
Но тонкие кондраты лучше😈
2 alex999
Четочки красивые. Из чего это?
quote:Четочки красивые. Из чего это?
Кость... Человек долго руками делал. Потом раскаленной иглой бил точечный рисунок.
Здравствуйте. А по какой причине сейчас со стали cronidur на 440с перешли?
quote:вроде на ниолокс?на 440с перешли
quote:Originally posted by m1k3:
вроде на ниолокс?
Волчий Век из 440с сейчас делают. по крайней мере так написано у них на сайте.
Мы много из чего делаем. Но наша задача не только сделать, но и продать, причем, желательно, не в убыток. Кронидур в наши кризисные времена в масс продакшн уже не влезает, а в эксклюзив еще не влезает. Поэтому сейчас в основном 440С и Ниолокс, немного PGK для крупных изделий ну и всякий индпошив...
quote:Originally posted by Alan_B:
ну и всякий индпошив...#1610
А рядовой заказчик типа меня никак не дождется своих заказов...
quote:Originally posted by Alan_B:
немного PGK
Алан Георгиевич, и как оно в сравнении с 3V, на ваш взгляд? по параметрам прочность/стойкость РК/коррозионостойкость?
Вопрос ко знатокам и Алану Георгиевичу
Есть ли смысл делать Кондрат из новомодного Rex'а? Или выброс денег для этого ножа?
И второй вопрос. Почему для удешевления производства выбрали 440с а не D2?
Вопрос не ко мне, но вставлю реплику. На Кондрат выброса денег не бывает. Сделать лишний Кондрат из другой стали - неубиенный повод сделать заказ на нож. А 440С от Волчьего Века (с термообработкой АГБ) совсем не то, что эта же сталь на большинстве серийных ножей (где она тоже неплоха). Я посадил алмазный напильник, подправляя гарду у Ланцета. По китайской S35VN он работал без особых усилий. хорошо так вгрызался.
По сталям - в данный момент в процессе перехода именно на NIOLOX WA, чуть позже Алан Георгиевич распишет подробнее свойства и характеристики данной стали.
Укажу лишь одну из основных приятных особенностей - очень хорошая кор.стойкость, это важное свойство и для рабочего ножа и для многих пользователей, именно поэтому не имеет смысла выбирать D2 в качестве основной стали. Говорить о выборе стали "ради удешевления производства" смешно, т.к. стоимость стали в цене ножа, с учетом остальных статей расходов, совсем не критична. Скорее речь идет о стали с оптимальным комплексом свойств.
quote:Originally posted by Dr.Ordnung:
Открыл тему с анонсом проекта "КОНДРАТ 222" - forummessage/5/2004 log
Посмотрел. Такой точно брать не буду. Но странице 72 этой темы лезвие у К222 гораздо интереснее. Рукоять стала лучше.
Да 222й на 72 странице просто лучше. И этот как его "сабхилт" подгарда лучше выражена
Не особенно внимательно рассматривал Кондраты, выставленные на продажу в Волчьем Веке, поскольку, что надо уже приобрел или ожидаю, поскольку его нет в наличии. Но в связи с дискуссией по поводу К222 посмотрел. Сейчас ( forummessage/143/10 )(ИМХО) качественнее всего исполнен К10 с черно красной рукоятью. Начало спуска четко выходит на передний край гарды, причем начало спуска продолжает линию переднего края гарды. Дулька очень уместна и удачна, мог бы быть и кондратьевский чойл. У К10 , "Оружие предков" все похуже: начало спуска выходит на среднину неглубокого трапециевидного чойла. У К12 дело спасает дулька, но было бы лучше если бы начало спуска совпадало с краем дульки близким к рукояти. У К17 все получилось удачно ширина гарды не чрезмерная и дулька или чойл украсили бы нож. У К20 гарда откровенно широковата, но с учетом большой длины клинка это как-то не особо бросается в глаза. Но, по моему мнению, все должно быть примерно как у первого К10 ( с учетом размеров ножа и особенностей рукоятей больших Кондратов). Допускаю, что анонсируемый в другой теме К222 может быть просто не самым удачным экземпляром. Но, наверное ножи должны быть почти одинаковыми, а площадка между окончанием гарды и началом спуска должна быть изжита. Наверное окончание грады (если она есть) и начало спуска к РК вещи взаимосвязанные, и они не должны делаться произвольным образом.
На стр. 71 этой темы принадлежащий мне ежелевский Кондрат 10 после регринда. Он был бы лучше, если бы нелепо выступающую гарду вообще сточить. Или если бы спуск к РК начинался от ее переднего края. Не сообразил я тогда. В общем-то и представленные на продажу в ВВ Кондраты очень достойные ножи, но хотелось бы, чтобы они были безупречными.
quote:если бы спуск к РК начинался от ее переднего края
+100%
quote:если бы спуск к РК начинался от ее переднего края
+100%
#1619:
согласен с каждым словом.
респект, Алексей. целое исследование, млин)))
вообще, в чём смысл проекта? в магических цифрах "222"? цене? ограниченности, которая должна привлечь покупателя?
делаем "зуб" (а он тут хорош) и НОРМАЛЬНЫЙ чойл (как у ВВК) на СТАНДАРТНОМ к12 -- и усё. ещё и клин будет на 1 см длиннее. и спуск ближе к рукояти. и сабхилт выраженный.
извините.
С магическими цифрами 222 проще повстречаться другим способом
чойл пофигу какой лишь бы был а сабхилт надо была всю дорогу отличная ручка зачем чинить то что не ломалось
Ребята, у Кондрата, как и любого ножа для мяса в одежде, рабочей является ПОСЛЕДНЯЯ ТРЕТЬ КЛИНКА. В принципе, все остальное можно вообще не точить... :-)))) При Х.Б. использовании Кондрата участок основной РК у рукояти НЕ РАБОТАЕТ. Ну, если только ногти подрезать
. Что будет на этих первых 5-15 мм от рукояти - вообще поровну для функционала, вопрос в травмобезопасности, удобстве и дизайне... А тут у всех взгляды на жизнь разные :-)))Не принимайте все так близко к сердцу...
По Д2 - тут 2 вопроса. Если это будет ХОРОШАЯ Д2, то производительность шлифования у нее раза в 2 меньше, чем у 440 или Ниолокса. А потребитель массово платить за это не готов. Если это будет твердость 58-59 - ну и нахуа это надо?...
По PGK - по сравнению с трешкой железка тверже, механика чуть хуже, по стойкости РК и коррозионной стойкости - примерно одинаково. С учетом ценника - отличная железка.
Вот и я говорю,чо так париться то?😊😊😆
боюсь показаться тупым, но что такое "производительность шлифования меньше в два раза"? точить тяжелее?
quote:при хб-юзе -- да)))При Х.Б. использовании Кондрата участок основной РК у рукояти НЕ РАБОТАЕТ.
quote:Originally posted by Alan_B:
, вопрос в травмобезопасности, удобстве и дизайне... А тут у всех взгляды на жизнь разные :-)))Не принимайте все так близко к сердцу...
Как же не принимать близко, если здесь у каждого есть свой собственный дорогой его сердцу облик Кондрата.
И на сайте Волчьего Века, под изображением полюбившегося нам зверя, стоит девиз:
ОХОТА ЗА СОВЕРШЕНСТВОМ
Как говорится: "Заметьте, не я это предложил"
Вспомнил этот эпизод из "Покровских ворот", пойду выпью за здоровье тех, кто делает Кондраты.
Ну когда лук зеленый на весу нарезаешь то работает,и когда щепочки потом настругиваешь для костра тоже работает😊😊😊
Прозит,господа!правда у меня банальная водка😈
quote:вопрос не ко мне, но думаю, имеется в виду сложность финиша (сатина)боюсь показаться тупым, но что такое "производительность шлифования меньше в два раза"?
quote:"производительность шлифования меньше в два раза"
Это значит, что железка по трудоёмкости в разы тяжелее. Как результат - износ абразивных материалов увеличивается. Там, где на обычную железку тратится 1 лента нна 2-3 ножа, тут тратится 1-2 ленты нна нож.
Это принцип а не точный расчёт лент. Но суть понятна.
Посмотрите цену лент... прибавьте время - получите нерациональный гимор, который мало кто готов оплачивать.
Ну так это и дураку ясно...и человекочасы никто не отменял
Спасибо за пояснения понятно
Дополню:
Мне как-то прислали заготовку из "желаемого заказчиком материала" - на итог вышло, что даже запрошенные мной доплаты за абразивы едва вывели весь гиморрой к нулевым расходам с прибылью в 1500 рублей.
Признаюсь, лучше бы я сделал пару стандартных кондратов и имел экономию по расходникам, времени, абразивам, и прибыль похожую на взрослую.
Ну и контрольный нюанс:
Только мне известно 7 попыток разными конторами наладить производство кондратов...
И как-то ни у одного не пошло в прибыль... почему-то оказалось не выгодно делать так, как надо. Слишком трудозатратно... и головой думать надо...
А так, как им выгодно - почему-то не работает и не вызывает ничего кроме смеха.
Поэтому те, кто сейчас производят кондраты официально - практически спокойны...
Мы делаем своё дело аккуратно, мало, но качественно....
Спокойствие,главное спокойствие 😊
quote:шот 222го
Полноразмерного сабхилта не хватает. Как визуально, так вероятно и по ощущениям. Остальное нравится. Был бы выбор по сталям - заказал бы.
Выбор есть всегда...кто мешает позвонить Алану?
Сегодня получил на почте авторский К22. На страничке Инициатора этот нож есть. Мощнейший нож! Основная РК сведена не очень тонко (что логично), вогнутая почти в ноль. Очень понравилась "лафетка". Почти идеальное устройство для лезвий сложной геометрии. Почему почти? Лафетка достаточно травмоопасна (и недопустима в руках человека, у которого руки растут не откуда нужно). При минималистичном исполнении она с боков открыта, если отвлечься во время укладывания ножа в нее, то можно просто воткнуть себе нож в ладонь сквозь лафетку. Так же и вынуть можно нож неаккуратно. По идее можно делать и кайдексовые ножны с одной открытой боковой стороной, тогда даже и замок не нужен. Правда делать такие ножны будет сложнее, чем обычные, и чем лафетку. Можно нижнюю часть лафетки делать закрытой для травмобезопасности. Но вынимать здоровенный нож из лафетки и вкладывать его обратно намного удобнее, чем в обычные ножны. Фотографии позднее.
А я тормоз...так и не сподобился на лафетку...мудвин(((
В принципе, если есть подходящий материал и инструменты ее можно сделать и самому. Но без сноровки повозиться придется.
Была у меня мысль из толстой чепрачной кожи её сделать...
Блииин!тезка!!!как я рад тебя видеть!😊😊😊
А про мудвина напомни,а то я чот памятью страдать стал😡
камрады, а что о таком токсике скажете по сравнению со стандартным "камнем"?
Мне нравится😊
quote:токсик на фото, мне КАЖЕТСЯ (в руках не держал), не навязывает положение пальцев в отличии от "камня".Именно из-за таких красявышных рукоятей я по началу и заинтересовался Кондратами от ВВ
Авторский Кондрат 22
Знатная какая железяка😊
А что за вторая рукрятка на фото?
Это предыдущая рукоять этого же ножа. В.В. Кондратьев сделал новую рукоять на К22.
А мне на К20 имеющий от рождения в комплекте "лафетку" хороший человек сделал "лопух". И мне "лопух" нравится больше.
quote:а смысл в чём то?Это предыдущая рукоять этого же ножа. В.В. Кондратьев сделал новую рукоять на К22.
quote:Originally posted by m1k3:
а смысл в чём то?
Это знает автор, мне кажется, что рукоять с отверстиями лучше фиксируется в руке.
quote:а у твоего к12 ВВК где баланс?Это знает автор, мне кажется, что рукоять с отверстиями лучше фиксируется в руке.
2 AlexeyChem:
поздравляю с получением к22. он в обухе 4.8?
1. а вот зачем на нём ребро жёсткости? с ним спуски ниже получаются, клин тяжелее.
https://i2.guns.ru/forums/icons...39/15339307.jpg
вот тут даже выраженный "перехлёст" спусков. к20 уважаемого ЛисЪ69, если не ошибаюсь.
2. где отверстие под темляк?
3. таки да, "лопух" в комплекте необходми, иначе прощай скрытое ношение.
4. старые накладки кажутся более цеплючими.
5. "Был в испытательном брутальном суточном походе." сатин, похоже, не обновляли перед отправкой?
6. накладки, имхо, слишком тонкие для такой сабли. просятся джи-10 или микарта с токсиком.
7. 3-поколение -- это отверстия в накладках (и роспись на клине)? больше отличий не вижу.
quote:"перехлёст" спусков. к20
Он самый.
Когда брал, были сомнения, нужен ли мне такой "пропеллер"... изначально планировал максимум К17.
Но посмотрев оба... К17 всего на 3 см короче. Но, ширина клина К20 дает совершенно другую геометрию (углы).
А проникся ножом случайно. Однажды по косорукости нож вышел из руки, причем с высоты см 10 от пола. Чвак, сквозь ковровое покрытие нож вошел под своим весом (а он реально не большой для ножа таких размеров) в доски пола. Впечатлило. Точно знаю, что ни один из моих К10-К12-К15 так бы смог.
Отлично понимаю Вадима Вадимовича, у которого долгое время в "любимцах" был К25... с мыслями о ноже ПОБОЛЬШЕ! )))
Здесь ведь разница уже не количественная, а качественная.
Так что приобретение К22 - это шаг в правильном направлении.
ПС. А про "лопух" все ж подумать стоит... это уже из опыта. Не всегда и не везде "лафет" удобен и уместен.
ПСС. Дырки - скорее на пользу. Это я по опыту использование Бенча Резистора (220) говорю. "Дырявая" рукоять отменно прочно сидит в руке.
Не понял. У К22 такое большое лезвие, что рукоять ни на что не повлияет. Даже если из титана или алюминия (и даже железа) сделать. К12 посмотрю, напишу.
quote:[B][/B]
видимо, на баланс логично для лезвия такого размера тут фехтовальный противовес поможет
quote:Originally posted by Kodringer:
1. а вот зачем на нём ребро жёсткости? с ним спуски ниже получаются, клин тяжелее.https://i2.guns.ru/forums/icons...39/15339307.jpgвот тут даже выраженный "перехлёст" спусков. к20 уважаемого ЛисЪ69, если не ошибаюсь. 2. где отверстие под темляк?3. таки да, "лопух" в комплекте необходми, иначе прощай скрытое ношение. 4. старые накладки кажутся более цеплючими.5. "Был в испытательном брутальном суточном походе." сатин, похоже, не обновляли перед отправкой?6. накладки, имхо, слишком тонкие для такой сабли. просятся джи-10 или микарта с токсиком.7. 3-поколение -- это отверстия в накладках (и роспись на клине)? больше отличий не вижу.
1. Нож тяжелым не показался даже по сравнению с более компактными фиксами. Скорее удивляет своей легкостью при столь солидных габаритах. Наверное можно было бы и с перехлестом спуски сделать. Но мне понравилось, что он с ребром жесткости до спуска к передней РК. У меня К17 (с элементами старого стиля) запланирован в ВВ с перехлестом. Толщину обуха надо измерить, пока руки не дошли.
2. Отверстия под темляк нет, но оно мне не нужно.
3. О "лопухе" подумаю. Хотя скрытое ношение такой сабли не планирую.
4. Накладки из резиноподобного пластика, все цеплючие. К тому же оказалось, что все наоборот. С дырками - старые, а потолще, сплошные - новые. Склоняюсь к прокладкам с отверстиями, но увеличу толщину за счет проставок под прокладки.
5.На ребре жесткости сатин можно будет подправить. Но интересно взять нож в отпуск, порубить ветки и еще что-нибудь. Пока не решил стоит ли приводить нож в идеальное состояние. Он и так хорош.
6. Надо в процессе работы разбираться, про толщину прокладок писал выше.
7. В поколениях пока до конца не разобрался. Но не в росписи дело, она на всех ножах ВВК.
quote:#1428В поколениях пока до конца не разобрался.
3 поколение, в данном случае, - выемка сверху (зуб)
Рубить им не пробовали? Что то типа свиной туши? Кости берет?
я так понял основная кромка не в ноль сведена?
Берет он ребра😊
Рубить пока негде, летом наверное попробую. Основная кромка сведена не в ноль, что логично. При тех нагрузках, что могут быть при рубящем ударе таким длинным лезвием, совсем тонкую РК можно легко покорежить.
По поводу костей Евгений поделился опытом. Можно добавить, что как альтернатива мясницкому топору все-таки нож не позиционировался.
Не топор,но ребра прорубает и даж без особых заминов на кронидуре тонкосведенном
Ребра - это не говяжья бедренная кость, которую надо перерубить для супа или холодца.
Ну на говяжьей или лосиной бедренной можно и топор убить тонко сведенный
quote:Ну на говяжьей или лосиной бедренной можно и топор убить тонко сведенный
+1...
Я один топорик так убил на разделке свиной головы... Пришлось перетачивать.
Ну как мне кажется "рубить" имелось в видк не толще костей кисти и запястья
Некрасивый нож (ИМХО) но по своему впечатляет
quote:Originally posted by Kodringer:
Ну как мне кажется "рубить" имелось в видк не толще костей кисти и запястья
плюс ребра, грудина, шейные позвонки.
Да если честно, то там куда не попади-мало не покажется...широченная бритва...от нефиг делать срубал пятилитровки с водой..пролет через снаряд незаметен от слова вообще..по мясу тоже..по свиным ребрам тоже..про укол ваще молчу😊
quote:то там куда не попади-мало не покажется...широченная бритва...
Вундерваффе!
Да есть чутка😆
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Вундерваффе
Как получу ТригУся, так потащу тестить на свинотушках. Посмотрим что он пройдет спокойно, и что станет с ниолоксом.
Да нормально все будет с ним,если спецом не убивать😊
quote:Originally posted by zavgen:
если спецом не убивать
Не, краш-тесты это не мое. Не понимаю их смысла. А вот для того, чтоб кондрата понять, оценить разок мясо-кости надо.
Это да...тут не поспоришь😊
Вообще кондраты подросли. раньше 12 см воспринимался крупным а сейчас по ходу дела "стандартом" станет кондрат 15 он выглядит сбалансированно
quote:+1Вообще кондраты подросли. раньше 12 см воспринимался крупным а сейчас по ходу дела "стандартом" станет кондрат 15 он выглядит сбалансированно
а какой к15?
Ха..мой..старый...😊😊😊
Думаю, вот этот:
фото Автора из альбома вконтакте
quote:емнип к15 ВВК только из бланков ВВ делались?Думаю, вот этот
Похоже на то. Но по факту вышел самый гармоничный чтоли соединив плюсы обоих направлений
quote:дасамый гармоничный
quote:12- и 17+ ? или я не так понял?соединив плюсы обоих направлений
А я против "золотой середины". Универсальное - одинаково плохо для всего.
Поэтому - носить К10. Для "фетишизма" - К20!
да-да - "12" и более крупных
ладный такой
quote:
28-1-2017 11:00
quote:
самый гармоничный
да
+100, Отличный нож!
Для меня К 12, оптимальный во всех отношениях. Но этот К 15, очень харизматичный!
quote:соединив плюсы обоих направлений
quote:именно."12" и более крупных
к15, если не ошибаюсь, могут быть и совсем близко к 16см (т.е. почти к17, но ещё с "муравьиным брюшком" Келли Уордена)
http://wolf-age.ru/nozh/кондрат-15-custommelt-wa/
практически, как к13,5 относительно младшего и старшего брата в модельной линейке
сбалансированность, гармоничность... а вот как насчёт эстетики? для человека не в теме - уродливая кривулька за нехилые бабки, владельцы же понимают, почему "Кондраты" выглядят именно так, как выглядят)))
для меня и, наверное, для большинства, "К" на нож не похож не разу. специнструмент.
пооффтопить что ли?
при моих извращенных вкусах для меня эстетиццкий идеал НОЖА - глок. как увидел давным-давно в книге Жука в приложении, так и влюбился. эстетика "шишиги" или Калашникова, а если высоким штилем - "суровые армейские минимализм/элегантность" итд итп)
что скажете, камрады?
протрезвею - потру этот пост нах
Тееекс...могу редкий шн от гаранда подогнать😊
quote:спасибище за такое предложение! не жалко мегарар? деньги ведь только бумажки... я в своё время хотел свой кастомный к12 из тридцатки забарыжить, чтобы оплатить к15 из кастом-мелта. радуюсь, что этого не сделал. супруга, дай ей бог здоровья, на ДР денежку на к15 подарила (в крайне непростой финансовой ситуации в семье). и знала на ЧТО я их потрачу. это дорогого стоит. вообще, она в теме "К".Тееекс...могу редкий шн от гаранда подогнать
насчёт м5... не моё: выглядит больше как олдскульный ШН, глок же - как вполне себе современный нож. ну и ножны у м5 имхо с глоковым шедевром не сравнить.
Это все стереотипы. Мужчины наверное так устроены что ХО красиво но красота эта разная. это как с тачками есть английские классические машины и они точно красивы, и есть злобные спорткары. Бентли Брукландз и какойнить Феррари Энзо сильно разной наружности но найдутся те кто скажет "красиво" и об этом и о том
Так же и с ножами. Мне больше всего нравятся вещи Боба Лавлесса и Рэндаллы.
Но по своему и Кондраты красивые. что хорошо работает то и красиво
ПыСы по мне все армейские железки знатные уродцы то же случилось и с огнестрелом. СКСы и Гаранды покрасивее были чем то чтл лепят сейчас - гремит пластмасса, все одинаковое и во все стороны виверы торчат. по сравнению с классическими браунингами и 1911 - Глок уродец. Но кому-то он красивым кажется - тоже за утилитарность
quote:смотря какие))) к9 и 12 ВВК мне не нравятся совсем, но на функционале это не ни разу не сказывается. а вот к17+ ВВ мало того, что мне не нравятся эстетически (распрямлённый широченный клин у рукояти - кухонные шефы, блин), но и вызывают сомнение в оправданности такого техрешения. не судите строго) мож позже опять "покривеют" как к15.Но по своему и Кондраты красивые. что хорошо работает то и красиво
для меня самый красивый - к12 ВВ. "Нож не должен быть уродом."(с)АГБ
Щааа...
хранитель к17? хорош, только грустный. нет? как-нить своим фотосессию устрою с кондратами.
Редко встречающийся на Ганзе якут здравой формы ))) на фотке с уточкой
quote:+1Редко встречающийся на Ганзе якут здравой формы ))) на фотке с уточкой
Этот якут ваше в единственном числе..зонная закалка..хамон..все дела...
Их такие и надо делать сколько видел на Севере реально рабочих форма близка к такой а в массы ушло две неудачные конструкции
одно гигантские живопыры в качестве удлинителя йуха их городские якуты любят. там пропорции не для работы совсем.
а второе нечто типа сверла перьевого с глубокой дыркой во весь клинок эт на Ганзе частый гость
по факту в улусах делают из углеродки но форму близкую к твоей. буду опять в тех краях может закажу пучок конкретно деревенских которыми работают. покажу че это. похоже, но клинок надо сажать в петельку из латуни или меди чтобы нож дольше работал и это место было прочнее. еще бывают типа леукко якуты их мало кто вообще видел. И батасы это близко к Кондрату 27 и по массе и по назначению на Ганзе они тож малоизвестны.
Неоднократно высказывались мнения о том, что распрямленное у рукояти лезвие делает К15, К17 и К20 похожими на кухонники. У меня есть именно такой К15. Вполне возможно, что с более дугообразным лезвием, в современной версии, он бы выглядел гораздо эффектнее. Но, когда на него смотришь реально, а не на его фотографию, то как-то никаких ассоциаций с кухонником ни у меня, ни у тех , кто его видел не возникало. Видимо нож по-настоящему можно оценить только взяв его в руку. Не один раз убеждался, что впечатления от реального ножа оказывались совсем другими, чем от его фотографий, даже, если точно знаешь все его размеры. Может быть внешний вид больших Кондратов от ВВ заметно отличается от их же К10 и К12 из-за существенного изменения не только формы лезвия, но и его пропорций, клинок становится заметно шире около рукояти, соответственно и ширина спуска к основной РК в области рукояти очень велика. Подчеркну, что наверное все сказанное имеет отношение только к эстетике ножа и мало связано с его функциональностью. Один вариант более привлекательного внешне К17 - дугообразное не сужающееся лезвие, как на знаменитом К17, который охраняет кот Евгения. Несомненно, выдающийся экземпляр (и кота, и Кондрата). Но мне кажется, что большие Кондраты будут смотреться лучше, если сверху сделать большую полукруглую выемку, где-то на треть вогнутой РК, так, чтобы она доходила до верхней линии спуска к основной РК. Ширину спуска к основной РК можно вблизи рукояти не делать такой большой. Удаление столь большого количества металла с лезвия сильно повлияет на баланс. Может быть ничего плохого в этом и не будет, но, чтобы центр тяжести не "уехал" слишком далеко от рукояти можно скелетную рукоять сделать монолитной или уменьшить размеры сквозных отверстий в ней. Завтра попробую нарисовать все это на чертеже бланка К17 и выложить скан.
Ну и где мой вискарь?😊😊😊мы с котом(а ему ща и полгода нету)ждемс...
quote:неее... и на функционал тоже влияет.Может быть внешний вид больших Кондратов от ВВ заметно отличается от их же К10 и К12 из-за существенного изменения не только формы лезвия, но и его пропорций, клинок становится заметно шире около рукояти, соответственно и ширина спуска к основной РК в области рукояти очень велика. Подчеркну, что наверное все сказанное имеет отношение только к эстетике ножа и мало связано с его функциональностью.
ширина раневого канала = расстояние по ВЕРТИКАЛИ от нижней точки выгнутой РК до точки схождения фронтального и вогнутого спуска. распрямленная ближе к клину нижняя РК:
- снижает эффект "проваливания" в цель - контакт со стенками раневого канала протяжённей, что тормозит укол.
- смещает баланс в клин.
quote:1. полукруглая выемка должна быть как минимум на всех к12+. и дело тут прежде всего не в эстетике.мне кажется, что большие Кондраты будут смотреться лучше, если сверху сделать большую полукруглую выемку, где-то на треть вогнутой РК, так, чтобы она доходила до верхней линии спуска к основной РК.
quote:2. где/сколько металла на клине не снимай, баланс по-любому сместится в рукоять к подпальцевой, ближе к ЦТ, что есть правильно. или я тебя не понял?Ширину спуска к основной РК можно вблизи рукояти не делать такой большой. Удаление столь большого количества металла с лезвия сильно повлияет на баланс.
quote:3. для сохранения баланса в рукоять нужно не её утежелять (порочный путь в принципе), а клин облегчать : верхняя выемка, развитой чойл, перехлёст спусков.чтобы центр тяжести не "уехал" слишком далеко от рукояти можно скелетную рукоять сделать монолитной или уменьшить размеры сквозных отверстий в ней
во мы с Алексом загнались)
EDITED 9:46
Дядьки!будьте проще!и народ к вам потянется😊😊😊
quote:вот и я об этом начинаю думать, а то всё уж слишком серьёзно. главное - мы знаем Кондратов секрет)))Дядьки!будьте проще!и народ к вам потянется
2 AlexeyChem: а ТЫ евойный сИкрет знаешшшь???
Кондрат-говно!(с)вот его главный секрет😂
ну мож ещё остался незнающий
Олег TERMin:
------
На больших тестах Свинни (что снимали на камеру, для кино), Кондраты показали заметно лучшие результаты, по сравнению с хорошими импортными ножами обычной конструкции. Но не подавляющая разница - так на уровне лучших серийных моделей, ну чуть лучше. Вот и народ начал кричать "Кондрат - говно", типа не оправдались заверения Вадима - Инициатора, о превосходстве типа "всех порвем". Вадим ответил, "да, Кондрат - говно..., но я знаю секрет". Как своим пацанам он показал секрет. У его тестовых Кондратов были сформированы спуски, со сведением в 0,8-1мм (я уже не помню), НО ножи не были заточены вообще
------
хех, были же весёлые времена...
Я участвовал...😊😊😊
Просто скромняга я😎
Кстати,до сих пор считаю его самым красивым кондратом...
Он весь какой то идеальный как фарфоровая ваза эпохи минь
а как тебе какой мой по сравнению с фарфоровым? (4.2 мм в холке, сведен в 0.3)
https://i2.guns.ru/forums/icons...31/15531583.jpg
я не меряюсь
просто действительно оч интересно... уже не олдскул? душа и ламповость исчезла? бланки стопудово одинаковые. токсик злобнющий, возможно это менее спокойно и эстетично, чем просто ж10 на "минь" - но ооочень практично.Дьявол кроется в мелочах..бланки 100% разные..ща спецом сравнивал со своим...но я ж и говорю-больше кондратов хороших и разных😊😊😊
Душа и ламповость это из 95х18
Ну из 95х18 уже ушел от меня
У них есть шанс стать коллекционными. давеча тут смотрел ножи Боба Лавлесса хотел прикупить оригинального медведЯ
посмотрел цену и о...ел. Желание пропало randall по сравнению с ним копейки стоит
за 700 тыр можно внедорожник взять неплохой а не ножик
Рендаллы эт моя голубая мечта...
Сергей..это жестоко...глумиться над больными людьми...
quote:Изначально написано zavgen:
Сергей..это жестоко...глумиться над больными людьми...
Почему сразу глумиться-то?Мечты надо стараться воплощать в жизнь,вполне подъемная мечта даже в Гондурасе.
Как скажешь...
Чёткий нож! Подарок Алана.
quote:оч хороший. с перехлёстом спусков... респект АГБ.Чёткий нож! Подарок Алана.
спс за фото
Да..хорроош...
Рэндаллы я охотничьей серии люблю пользовался одним пока не утопил. мало кто их реально использует а жаль. Ничего особенного и сталь обычная но ладный какой-то.
Такой был ток с микартой москвич один подарил бухой
легко пришел легко ушел всем известные типа модели 1 такими удобными в работе будут вряд ли
кондрата опробую скоро как 222 серию доделают.
quote:Изначально написано Kodringer:
Рэндаллы я охотничьей серии люблю пользовался одним пока не утопил. мало кто их реально использует а жаль. Ничего особенного и сталь обычная но ладный какой-то.Такой был ток с микартой москвич один подарил бухой
Используют.))Вьетнамский кстати,тех времен.))
😈😈😈😈😈пошел убьюсь ап стену
Вишня в луке это круто
у Рэндалла очень приятный силуэт такой не держал в руках
кроме того видал модели 1 и 14. 14 очень понравился один из самых красивых ножей каких видел
quote:Изначально написано Kodringer:
Вишня в луке это крутоу Рэндалла очень приятный силуэт такой не держал в руках
кроме того видал модели 1 и 14. 14 очень понравился один из самых красивых ножей каких видел
Так это как раз hunter и есть,моd.3-6. Показал бы 1и 14 с дальними родственниками,но опасаюсь,что попросят покинуть зал за оффтоп.))))
quote:не попросят)))опасаюсь,что попросят покинуть зал за оффтоп.
Ну тогда вот.
У меня был 3-4
3-6 не видел
верхний 14 это ДА нижний уже не то имхо )))
красота чо завидовать будем
quote:Изначально написано Kodringer:
У меня был 3-43-6 не видел
верхний 14 это ДА нижний уже не то имхо )))
красота чо завидовать будем
У нижнего рукоять тактильнее удобней ,нежели на 14,имхо.И эта,модель1-8,именной,одному американскому офицеру принадлежал.Ну,такой небольшой штришок к красоте.))
если кто не видел:
Лопух 3-го поколения...
https://vk.com/kondratknife?z=...t_-135948597_87
Больно толстый вышел. обычный быстрее
quote:вот я так тоже думаю... или универсальность, или скорость.Больно толстый вышел. обычный быстрее
может дело в том что на К1 люкс сделан?
quote:и что? он же прямой и наоборот должен легче извлекаться чем к2. не?может дело в том что на К1 люкс сделан?
ну кривое должно легче вылазить по дуге теоретически.
Продолжая оффтопик
Моя большая ножевая мечта:
верхний это Боб Ловлесс и она боюсь неосуществимая
Но можно сделать подобное в Гондурасе
кость мамонта тут кстати полное говно. Из действительно хорошей надо сделать шлифованного первого сорта
интересно если ктота сделает то за сколько на фотосессию отдаст? взял бы точно с нормальной костью тока
Может быть кто-то и предложит такие ножи на фотосессию. Но предложить изготовить вот так в "прямом эфире" желающий скорее всего не найдется. Вроде есть похожий колдстиловский нож с пластиковой рукоятью.
Он колдовский и не только есть и в дорогих материалах😊😊😊..и да,фотки готового 222 выложил доктор порядок😊..странно как их сюда не перетащили еще
А выше на фотографиях (два ножа " смотрят" в одну сторону, два- в другую) не SOG разве с цилиндрической рукоятью?
quote:странно как их сюда не перетащили еще
forums/ic...hm/1768
forums/ic...hm/1768
Да сделать за бугром не проблема любопытно сколько вещь будет стоить в принципе с хорошей костью
CS оба видел Black Bear еще более менее реплика но все равно не то. с кратоном OSS вроде тот совсем печальный
Выше на фотографиях не SOG по моему это М1 довольно старый по лезвию Randall видно сразу
Насчет 222 сделали лучше чем обсуждали в начале
И наброшу:
Не обсуждали еще.
по моему идея странная. нож перестал быть технологичным и обзавелся собирателями мусора. ручка вызывает удивление торец я понял выбор текстуры нет ВВ делают на порядок лучше же
По сведениям с Койкомбата у ЭТОГО есть какое то будущее в силовых структурах. с одной стороны хорошо с другой странно
если честно я думал дырдочки это только у коллекционного за 45 тыр. Кстати нет владельцев этого чуда? Там понятно дизайнерский с карбоном и нерждамаском
quote:учитывая основное назначение не думаю, что это критично.обзавелся собирателями мусора.
quote:"камень" на ндк ВВ для хвата кои - отлично, для остальных имхо не очень, пальцы могут непопадать в выемкиВВ делают на порядок лучше же
этот тож под хват КОИ такие ручки под другие удобны вряд ли
а с выемками неясно. удорожание в несколько раз, собирает грязь
единственное что в голову приходит что сделали их затем чтобы ндк не подделывали кто попало
quote:Изначально написано AlexeyChem:
А выше на фотографиях (два ножа " смотрят" в одну сторону, два- в другую) не SOG разве с цилиндрической рукоятью?
Нет ,это не SOG. Это работа мастера Ralph Bone,mod.A1 Fighter.
За основу лезвие Randall взял или по мотивам?
Пропорции М1 но отличается обух
Творчество Бо Рендалла оказало конечно влияние,но Bone сделал свой нож,сделал обух прямым и так ,некоторые детали изменил,но то,что за основу взял mod 1 ,он и не скрывал.Вот,кстати,его охотничья серия,что-то есть и от рендалловских .
Интересный мастер. Но Randall по мне так в идеальных пропорциях ни прибавить ни убавить.
А с ножами Боба Лавлесса вживую не сталкивались?
quote:Изначально написано Kodringer:
Интересный мастер. Но Randall по мне так в идеальных пропорциях ни прибавить ни убавить.А с ножами Боба Лавлесса вживую не сталкивались?
Вживую нет,но полно мастеров ,которые в его стиле работают,Лавлесс это икона ножевого мира,оказал сильное влияние на многих. Вот в его стиле файтер.
Красавец. ИМХО mirror polish портит хозяйственные ножи но на таких очень даже уместно
Думаю сделать себе в Гондурасе файтер в этом стиле но с действительно хорошей костью мамонта а не с тем говном что попадает в США
От души за фото тут очень понравилось начало спусков. и тоже будут заклепки неохота перегружать нож лишними деталями
Интересно, а на Ганзе есть владельцы оригиналов Лавлесса?
Вот вам всем😎
quote:Вот вам всем
Ваааау....
Добить?😉
quote:кого? или что?Добить?
Напоминает фото которые публикует Следственный Комитет
стесняюсь поинтересоваться для какой цели столько лопат
Да свиннипух очередной прошел у проекта Чистота
quote:ох ёёё... отчета/результатов пока нет? я не нашел.Да свиннипух очередной прошел у проекта Чистота
Дык я тож не присутствовал,но организаторы то друзья-скинули мне пару фот для затравки😊..отчет наверняка Сашка nothing to loose скоро выложит
Есть еще несколько,но они тож не шибко информативны😁
2 Алан и Василий: а что с CUSTOMMELT? в каталоге ВВ отсутствует (только один к15)
фото ПЧ
тема интереснейшая. Вот еще один из множества
quote:фото ПЧ
Интересная подборка!
Вбрасываю😊 щас ко мне едет)))
Забавная экстраполяция перса из кондрата😁
Подгарду бы ему еще и сам клинок побольше.
Ну посмотрим..не понравится-скину
quote:+1Подгарду бы ему еще и сам клинок побольше.
Да шоб вы понимали в колбасных обрезках!(с)😊
Да шо вы понимаете в колбасных обрезках!(с)😊
А идея то хорошая. кривой кинжал на современный лад
интересно что будет если классический файтер "стамеской" сделать. попробовать что ли
quote:спс за фото - хорош, спуски с перехлёстом, жаль только, что дульки нетИзначально написано IGONAT:
тема интереснейшая. Вот еще один из множества
Проект Чистота выложили видео (особенно интересно с 222 и кочергой - как укол проходит). прям старые тесты Спаса вспомнились.
https://www.youtube.com/channel/UC2rYpAXbXd7Uf_FEi3VLnzw
Мой К222
Хорошая рукоятка. Ура!
Ну не знаааю..чот в нем не то...оковалок какой то..если самолёт не красивый,то он не полетит(с)
quote:Originally posted by zavgen:
Ну не знаааю..чот в нем не то...оковалок какой то..если самолёт не красивый,то он не полетит(с)
я на свинопухе у чистоты таким по свинине поколол ради пробы - ребята из ВВ 00\99 экземпляр привозили - так что все норм, еще как полетит
а на вес как? увесистый? судя по виду впечатление такое
quote:Originally posted by Kodringer:
а на вес как? увесистый? судя по виду впечатление такое
наоборот, как по мне - легче обычного К12 от того же ВВ.
Это тоже хорошо.
Блин..у меня кондратов перебывало шо пипец сколько..этот не выглядит красивым..а влетает любая железка в цель..хоть лом незаточенный с улицы
quote:дело тут даже не в эстетике.этот не выглядит красивым..
quote:Farmacevt - ПОЗДРАВЛЯЮ и спасибо за первое фото в профиль.Мой К222
UPDATED 17:09
1. нашёл с чего сделать макет из картона))) мда... не зря даже на фотографиях эти рубленные линии не нравились. лично мне эти углы в той или иной степени неудобны при любом хвате. суть классики была именно в ПЛАВНОМ схождении контура рукояти к её концу в одну точку. если НЕ сравнивать с классикой, то рукоять 222 вполне ничего себе. если же сравнивать - намного хуже. созаётся впечатление, что просто, непонятно зачем, обкорнали к12 ВВ. эстетический аспект не рассматриваю, ибо дело вкуса, но чот страйдеры вспомнились)))
2. рисунок токсика упростился по сравнению со стандартным "камнем". лучше это или хуже - хз, тут только вживую щупать.
3.А вот чойл и выемка-зуб - тут всё отлично.
с извинениями перед всеми создателями/участниками проекта.
А я об чем говорил...проект вышел чисто маркетинговым...
quote:и-мен-но. я тож об этом говорил. но чойл и зуб, в отличии от всего остального, мне таки нравятсяА я об чем говорил...проект вышел чисто маркетинговым...
и что остаётся?
1. клин короче на 1см при той же длине рукояти?
2. основной спуск, который мог быть бы значительно ближе к краю накладок?
3. верхний спуск, выходящий почему-то на середину выемки-зуба, а не почти к краю накладок как на ВВ-классике?
4. демократичная цена?
Не взлетел...😊😊😊
quote:зато xx/99...Не взлетел...
Ну на заборе тоже пишут😂
Прислать к12 старый на поюзать?чот я добрый шо пипец😊
вот честно, ну не нашёл я в проекте для СЕБЯ ничего, чтобы заставило меня записаться. дульку/зуб можно и на классике попросить сделать.
а кому 222 понравился - только рад за камрадов.
По мне рукоятка норм - повторюсь, при колющем без проблем нож вошел сквозь одежду и свиные ребра, по рукоятку почти.
Ладно....😊
quote:что зацепился - все бывает, по однму случаю судить трудно.+ к сказанному комрадами zavgen и m1k3,мне вот и то,что он зацепился таки))на тестах))чего я собственно и ожидал😉-не понравилось😠,А ещё говорили,якобы только первая треть клинка чего-там,только имеет значение и т.д.))Ага...хрен бы там.Искренне рад за тех,кому понравился к222,сам же таковым не являюсь,что тоже и не огорчило
Понравился перс Евгения, может что-то с похожим силуэтом закажу. Мне кажется, что чойл и зуб его бы сделали поинтереснее (ВВК наверное сделал бы их). И рукоять бы персу поярче, ножны из красного кайдекса.😁 Пойду рисовать своего перса, потом буду копить деньги.
quote:почему бы и не войти по рукоятку? Кондрат таковым и остался. я саавсем про другое. Вам и карты в руки: и 222 и классика есть. попробуйте оба взять кои-хватом, потом нам расскажете, какой удобнее.По мне рукоятка норм - повторюсь, при колющем без проблем нож вошел сквозь одежду и свиные ребра, по рукоятку почти.
у меня 222 только из картона, да. НО: "суть классики была именно в ПЛАВНОМ схождении контура рукояти к её концу В ОДНУ ТОЧКУ" - плотный контроль младшими пальцами рукояти ближе к навершию...
Хо хо!щасс!сам в 15 лет сделал😎
[QUOTE]Изначально написано AlexeyChem:
[B]Понравился перс Евгения, может что-то с похожим силуэтом закажу.
этот нож называется "Тезер"))
Расул,чертовски рад тебя тут видеть..твои ножи меня радуют не по деццки
У меня тоже есть ножи Расула. И они меня радуют.
еще у 222 рукоять к краю накладок стала подниматься вверх, встречаясь с выемкой-зубом. вот на этот достаточно острый угол как раз и попадает подушечка большого пальца моей (маленькой, кстати) кисти - как у Экстремиста, но в значительно меньшей степени. приходится сдвигать палец назад. МНЕ неудобно.
никогда такого подъема рукояти вверх ЕМНИП не было - ни у ВВК, ни у Слонов/SPHB/ВВ (на Ганзе нашел всего лишь пару фоток). оно и правильно: большой палец сам располагается где удобно.
2 Василий: у 222 клин чуть более распрямленный ближе к рукояти, чем у классики, или мне так кажется?
Пока мало ножей нашли своих владельцев и о 222 судить рано
а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить
чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться
quote:никогда такого подъема рукояти вверх ЕМНИП не было
Таки был!!
Алан придет - подтвердит.
quote:я ж писал, что пару фото таки нашелИзначально написано ЛисЪ69:
Таки был!!
Алан придет - подтвердит.
К этой ручке почему-то лезвие поздоровее просится
а про "еще один зуб" Алан по любому скажет что целевое предназначение порез последней третью клинка а на этом месте можно хоть вообще его не точить ужо обсуждалось не раз
заранее извиняюсь если не так понял но как сказано так и понято
меня сейчас вот это интересует:
quote:мысля интересная и касается не только 222. Хорошо бы ВВ этот момент прокомментировал...а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить.
чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться
quote:в тесте 222 Чистотой тормознула далеко не последняя треть)))а про "еще один зуб" Алан по любому скажет что целевое предназначение порез последней третью клинка а на этом месте можно хоть вообще его не точить ужо обсуждалось не раз
У Экстремиста и у других Кондратов-1 есть (или был???) подъем рукояти, в который упиралась подушечка большого пальца. Но в только что полученном Кондрате-1 15 см Люкс ВВК внес изменение: убрал этот подъем. На его страничке по-моему это отражено.
Сделаю фотографии выложу.
quote:Изначально написано m1k3:
я ж писал, что пару фото таки нашел
У знакомого такой. Год примерно 2010й. К этому времени таких уже не делали. "Случайно" в мастерской ( в термичке у Алана) завалялся один бланк.
из ВК ВВ: процесс пошёл...
Еще фото 222-го и первые впечатления.
Клинок понравился ну прямо вообще) Тупой участок на обухе, отделенный зубом от верхней рк очень в тему, если использовать нож как хозбыт. Чойл пока не понял. Подъем под большой палец мне лично удобен.
А вот форма рукоятки на классике лучше, это да. Я видимо оставлю 222-й на EDC, а в дополнение буду заказывать к15 с классической рукояткой и зубом на обухе.
Чойл на таком клинке эт чистая профанация...только для вида...
quote:не поясните? спс за фотоПодъем под большой палец мне лично удобен.
quote:почему?Чойл на таком клинке эт чистая профанация...только для вида...
quote:Изначально написано m1k3:
не поясните? спс за фото
В том смысле, что у меня большой палец довольно комфортно там располагается. Сейчас фото сделаю.
Телефон расположил картинки шиворот навыворот
Верхнее положение - мне так удобно контролировать клинок при кухонном использовании кондрата. Дальше - "нормальный" хват в моем кривом исполнении и коивский. У меня палец не попадает на угол.спс. предельно понятно
А я вот вопросом на вопрос😊...ну нахер тут эта выемка сжирающая херову тучу рк и в которую палец толком не положишь,а если положишь,то зачем?
quote:ты прав, но тогда дульку хотя бы для удобства заточки?А я вот вопросом на вопрос😊...ну нахер тут эта выемка сжирающая херову тучу рк и в которую палец толком не положишь,а если положишь,то зачем?
Да я не против дульки..но нахера чойл то?кто обьяснит мне?
Ответ то простой-так нож круче смотрится...
Ну где в вот этой простоте есть к чему придраться?
Про чойл и прочие моменты, думаю проще будет снять видео, но с учетом и текущего проекта и предстоящей выставки, пока не могу сказать, когда смогу выделить на это время.
Василий,а по чойлу есть чо сказать?я ж не наезжаю..в двух словах то можно...
quote:тоже оч интересно, Василий. КРАТКО ТЕКСТОМ можно? а то "с учетом и текущего проекта и предстоящей выставки, пока не могу сказать, когда смогу выделить на это время." ... сами понимаете)))Василий,а по чойлу есть чо сказать?я ж не наезжаю..в двух словах то можно...
не знаю чо там насчет двуногих но шкуры со зверушек мой драть точно будет.
а для скинера и чойл, и место под большой палец это плюс и плюс явный. больше удобных хватов
и тесты показали что не в минус оружейным качествам при разумных габаритах ножа. так что вижу пока куда больше плюсов чем поводов ругаться ну а дождусь скажу по сути как оно и что оно.
Ну ну...
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Kodringer:
а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить
чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться
попросил Алана сделать что-то типа такого:
что скажете, камрады?
на фото к15 из каталога ВВ, практически такой же доделывает Алан для меня с верхней выемкой-зубом и перехлёстом спусков
Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво. Сегодня "в натуре" гляну.
По чойлу - не буду скрывать, это В ОСНОВНОМ - элемент "дизайна". Раз уж чойл "должен быть", то пусть будет таким :-)). Но, в некоторых случаях удобно положить туда указательный палец, в то время как большой находится в "выемке" на обухе.
Если говорить по работе по "мясу в одежде", то работа идет крайней третью клинка. Все что идет до половины клинка вообще можно не точить. Будет время - я такой даже сделаю для прикола и буду носить.
Ну, и, Эргономика - это вообще ОЧЕНЬ индивидуальная вещь. Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка :-))
quote:да, гляньте "в натуре". какая дулька УЖЕ есть на клине? пришлите фото ножа в текущем состоянии, потом совместно примем решение)))Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво. Сегодня "в натуре" гляну.
quote:Originally posted by m1k3:
тоже оч интересно, Василий. КРАТКО ТЕКСТОМ можно?
К сожалению нельзя, камрады, уж простите Есть мнение, что такое нужно именно показать наглядно.
Ну будем ждать. Согласно последним известиям мой 222-й тоже готов.
quote:Раз уж чойл "должен быть", то пусть будет
Классическим круглым! Аккурат под палец! И смотреться будет... хорошо.
quote:Ну будем ждать. Согласно последним известиям мой 222-й тоже готов.
Мой тоже... Сегодня Юлия звонила.
quote:так оно и оказалось - некрасиво получилось бы. от этой идеи отказался, хотя функционал имхо, таки, есть. НО: имхо не следует портить своё видение "Кондрата" Волчьим Веком. что есть - то есть (лучше, хуже - это другой вопрос). или обращаемся к ВВК.Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво.
quote:Originally posted by alex9999:
Мой тоже... Сегодня Юлия звонила.
Эх тыж ...завидую...мой интересно, будет до 23 февраля или уже на март перекочую..
quote:Originally posted by Alan_B:
По чойлу - не буду скрывать, это В ОСНОВНОМ - элемент "дизайна".
Это на самом деле изначально было понятно. Неужели кто-то ждал от этого чойла чего-то тактического?
Нож получился более приспособленнм под ЕДС. Часть РК ближе к основанию клинка прямая - "кухонить" удобнее.
quote:Originally posted by Dr.Ordnung:
К сожалению нельзя, камрады, уж простите Есть мнение, что такое нужно именно показать наглядно.
Василий, вопрос по тому зацепу на свинопухе, который на видео. Это такой удар получился? были другие попытки?
Думается мне, что "тормознулось" исключительно из-за удара не получившегося. В целом задачу удар выполнил, зацеп ИМХО ерунда. К любому оружию надо привыкать.
quote:жаль.Часть РК ближе к основанию клинка прямая
quote:Originally posted by m1k3:
жаль.
с точки зрения задумки автора - да, я согласен. С точки зрения унификации - этот нож выигрывает. Как есть кинжал и кинжалоид, так есть Кондрат и кнондратоид. Ну, где-то так, может коряво конечно сказал.
quote:т.е ВВК - Кондраты, а ВВ - кондратоиды? где-то так?с точки зрения задумки автора - да, я согласен. С точки зрения унификации - этот нож выигрывает. Как есть кинжал и кинжалоид, так есть Кондрат и кнондратоид. Ну, где-то так, может коряво конечно сказал.
quote:Originally posted by m1k3:
т.е ВВК - Кондраты, а ВВ - кондратоиды? где-то так?
Да, и я ничего в этом не вижу плохого. Это как АК 47, потом АК 74, и море модификаций на его базе. Все они узнаваемы, ибо имеют единую базу, но есть и отличия. Я могу судить пока по фото, но разница очевидна. Ножи от ВВК узко специализированны под одну задачу. Модификации от ВВ - более универсальны, а К 222 так вообще может выступать в роли городского ЕДС, если кому-то нравятся фиксы в городе. Я в этом вижу только плюс.
И вообще, интересно было бы услышать мнение Инициатора.
quote:Вашу точку зрения уважаю, просто уточнить хотел. по сути Вы правы. Это дело личных предпочтений. МНЕ к12 ВВК не нравятся (сужу не по фото), чем - писал уже не раз, иначе уже давно заимел бы. но это моя личная проблемаДа, и я ничего в этом не вижу плохого.
Ребята, Вадим - человек, рогом в стену не упертый. И к нововведениям относится нормально. Именно благодаря этому Кондраты за 10 лет стали такими, как сейчас. За все время их было сделано более 100 РАЗНЫХ. При этом все они сохраняли авторскую КОНЦЕПЦИЮ. Удачные элементы сохранялись, спорные - уходили. И иногда снова возвращались
. Эволюция...quote:Originally posted by МАМ78:
Василий, вопрос по тому зацепу на свинопухе, который на видео. Это такой удар получился? были другие попытки?
Думается мне, что "тормознулось" исключительно из-за удара не получившегося. В целом задачу удар выполнил, зацеп ИМХО ерунда. К любому оружию надо привыкать.
Насчет удара соглашусь, "хаотично прыгающий" манекен вносит свои коррективы
Ну и, видимо, специфика удара "с размахом" сыграла роль. Думается, если бить примерно так:
,то приход клинка на цель получится как раз на последнюю 1/3, на видео это видно.
В любом случае, если бы на месте 222го был тот же Шихан, то он зацепился бы подпальцевой выемкой и действительно мог "увязнуть". А у чойла на 222м для таких случаев есть острый край, который, при приложении дополнительного усилия, прорежет цель и пойдет дальше.
Уася патрашитиль :-)
quote:А у чойла на 222м для таких случаев есть острый край, который, при приложении дополнительного усилия, прорежет цель и пойдет дальше.
вот о том и говорил. если срезать железку как предложил м1к3 то так будет всегда
нож то короткий Бог его знает как прилетит может последней третью а может этим самым местом
тесты доказали это
Если оператор подготовлен, прилетает как надо. В видео явная техническая ошибка.
quote:Originally posted by Alan_B:
В видео явная техническая ошибка.
Мне показалось, кончик при ударе сильно на оператора завалился, рукоять и чойл пошли вперед. Поэтому и порез всего 30 мм и зацеп чойлом.
quote:ну покажет, конечно, и что из того?дайте же это нож Коле Е.,он уж точно покажет на что способен К222)))
Чуть в сторону от темы: по случаю временно (надеюсь) стал обладателем MOD Phoenix. В этой теме, наверное, не очень много его фанатов. Но рукоять у ножа фантастически удобная. С насечкой или с "камнем", которые делают в ВВ , с такой рукоятью получились бы и НДК,и Кондраты, и другие ножи. Фиксация в ладони отличная, даже при соосности рукояти и лезвия, если будет какой-то угол, как у НДК или у Кондрата, то будет еще надежнее. Из-за отсутствия выраженного сабхилта удобно держать в руке как угодно.
острый угол сзади смущает не "как угодно" это точно )))
Фиксация трех пальцев достаточно уверенная. У ножей ВВК Экстремист и Пацифист тоже короткая рукоять, а в руке очень надежно сидят. Рукоять такого типа у будет особенно удачна при большом угле между нею и лезвием, у меня был нож тычкового типа с очень похожей рукоятью, клинок правда выходил между указательным и средним пальцем. Крутил нож в руках и прямым и обратным хватом, и чтобы обухом "строгать", всё удобно.
ну мне ручки корлткие как-то доверия не внушают. если есть нормальная зачем ее уменьшать?
MOD забавный тока неясно что это. то ли хозбыт то ли оружие то ли фолдер то ли фикс
для ненавидящих ВК (к каковым и себя причисляю):
Так и просится переточить на меньший угол )))
quote:Originally posted by Kodringer:
на меньший угол
Ну на первом фото действительно какой то лютый подвод, какое сведение примерно?
quote:не то слово... по крайней мере, именно на 08/99. выше ещё его фото были: #1827 и #1828. имхо это уже слишком(((Ну на первом фото действительно какой то лютый подвод
Судя по фото примерно так точили самые первые кондраты из 95х18
quote:не то слово... по крайней мере, именно на 08/99. выше ещё его фото были: #1827 и #1828. имхо это уже слишком(((
Нда.... Вот это номер Подводы на 08/99 действительно лютые...
про формирование РК на односторонних спусках я помню, тем не менее...
Свершилось!
а я фартовый сведено почти по-человечески в смысле тонко. спасибо. вопросы были по РК около вогнутой стороны на "кончике" но режет это место здорово.
Ножик хороший маленький но крепенький такой.
Вопрос к Алану а чем грозит регринд в ноль к222-му из Ниолокса? Сталь это выдержит?
Затупить не успел точить пока не пробовал.
очень доволен спасибо от души Мастерам за работу
Ребята, учите геометрию :-)
Прошу прощения но чем она поможет при рассмотрении вопроса с регриндом в ноль ножа из Ниолокса? вопрос больше теоретический интересно стало
А хорошо получился Number 11.
Получил свой 20 номер... Отлично. Все как доктор прописал... 😈😈😈🗡🗡🗡 Благодарю.
quote:Originally posted by AlexeyChem:
А хорошо получился Number 11
Соглашусь. Немного не понял, что с номером 8 получилось.. Это какой-то кошмар. Или запрос был от заказчика на такое сведение...
quote:Originally posted by alex9999:
Получил свой 20 номер... Отлично. Все как доктор прописал... 😈😈😈🗡🗡🗡 Благодарю.
Фото бы!
Фото не ахти, на планшет фотографировал.....
quote:непонятно, почему подводы так сильно различаются по высоте. даже с учётом ручных операций.Немного не понял, что с номером 8 получилось.. Это какой-то кошмар.
quote:заказчику и словоИли запрос был от заказчика на такое сведение...
quote:сужу только по фото, но кончик сглаженный какой-то получилсявопросы были по РК около вогнутой стороны на "кончике"
quote:поздравляю, сосед. имхо близок к идеалу.Получил свой 20 номер... Отлично.
quote:Originally posted by m1k3:
сосед. имхо близок к идеалу.
Был уверен,что это напишите) С удовольствием покрутил бы в руках оба варианта. Буду сам забирать в ВВ своего Кондрата, может получится пощупать и "соседский" вариант. Я так понимаю, это К 10?
quote:даЯ так понимаю, это К 10?
quote:так понимаю, это К 10?
А мне К10 нравится больше чем 222...
про кончик тут я так понял профиль специально такой - где передняя кромка сопряжена с острием угол острее, а где с вогнутой стороной она закруглена.
гуглом находил чьи-то старые кондраты там почти так вышло просто от перетачивания при эксплуатации
quote:судя по имеющимся фото, на других она кмк не настолько закруглена, как на Вашемгде передняя кромка сопряжена с острием угол острее, а где с вогнутой стороной она закруглена.
Режет оно весьма достойно. этим самым местом.
Сегодня был на выставке. Пообщались с Василием, очень долго крутил К222 00/99 в руках. Нож по всем параметрам для меня 95/100. Размер рукояти, ее форма, удобство удержания - ложиться как влитая, выпускать нет желания. Баланс идеальный. Вертел там же классические Кондраты от ВВ - Имхо не такие удобные в плане универсальности. Для ЕДС мне кажется К222 на все 100. 5% недобрано до 100 -я Василию сказал уже - выступ сверху по обуху еще 5 мм длиннее прямой просится. Как у К10 на фото выше. Но, повторюсь - это не вызывает досады. Жду теперь свой и буду в процессе поюза оценивать.
А Вадим Вадимович пишет на своей страничке в ВК что у него два 222-х бланка.
интересно какие будут 222 авторские и что получится из них.
Минутка ностальгии😊
"... а те далече"
спасибо, Евгений.
Завсегда пожалуйста😊
Все таки какой хороший был кондрат 17 ))
Ну так то он и щас пока у меня😊
Силуэт близкий к идеальному
quote:а взвесить можешь?Ну так то он и щас пока у меня
Неа..нечемъ😕
Одно могу сказать-в руке вообще не чуствуется,баланс подобран так
quote:баланс в клин?Одно могу сказать-в руке вообще не чуствуется,баланс подобран так
Да вот щас не скажу..не помню😊 я не дома сейчас,и валяться мне тут еще неделю минимум😂
из ВК ВВ:
ну и как вам высота подводов?
quote:Originally posted by m1k3:
ну и как вам высота подводов?
Давайте заточим на 90 градусов - подводов не будет ВООБЩЕ :-)))
quote:ширина поводов на фронтальном спуске значительно больше, чем на основном. а вот тут - наоборот:Давайте заточим на 90 градусов - подводов не будет ВООБЩЕ :-)))
вот это мне и непонятно
вдруг кто не видел:
>Решили с сыном сделать наконец ножик для себя. А то у нас, как у "сапожника без сапог", так и не было образца ортодоксального К-12.
До кучи положили в кадр ножик дочери- самый маленький из существующих на сегодня "кондратов".
Михаил, тут все просто. Слесарится и точится все человеками. Корорые эрратум эст. В смысле, что ГомоСапиенс (Сапиенс) - не станок с ЧПУ и сделать максимально повторяемые изделия теоретически может, но не в этом ценовом классе :-)) Поэтому всегда будут некоторые несовпадения. Которые на скорость не влияют :-))
quote:да это то понятно... только как то уж слишком... даже с учетом того, что сапиенс, а не чпу. лотерея получается)))Михаил, тут все просто
Я же говорю - на скорость не влияет. Всегда можно заказать по своим хотелкам. Правда, это другие условия...
Наверное при совсем уж высоких подводах можно считать, что нож сведен в ноль, а спуски просто с перегибом, как у некоторых Rocstead http://www.japansteel.ru/index.php?productID=1048 :-)
Может быть ради интереса закажу себе К10 сведенный в 1,5-2 мм, тогда подводы получатся 3-4 мм
Камрады, а по мотивам соседних веток про суперстали вообще, давайте поговорим про условную суперсталь для кондратов без бюджетных ограничений, ну и с бюджетными ограничениями разных категорий тоже.
навскидку предложу две категории обсуждения: К в концепте ВВК, сведение в ноль, никакого хозбыт применения, предназначение - для единственного скоротечного боя с зомби в час Х, без излишнего упования на "мясного оператора" (заодно, предположим, что и с обухом 3.5-4 мм). Скажем, что-то вроде К-13.5/3.5 и К-17/4
Ну и К в концепте "многоцелевого", который можно рассматривать как обычный городской фиксед - не для постоянной высоконагруженной работы конкретного вида, а так, про запас - иногда и поддеть/проковырять что-то (редко и даже с допустимым деформированием ножа, т.к. мало у кого подобная задача может встать чаще раза в пару лет, если она не предполагается спецификой его профессии/образа жизни, а если встанет - то чаще и ножа не жалко, особенно если поход к мастеру и фундаментальная переточка потом спасет), и просто порезать, и по снарядам вроде свинни или других видов периодически тренироваться... Ну, скажем, в габаритах от К222 до больших походных/квазипоходных массогабаритов вроде К-15/5, К-20/6 и т.д. Ну и, соответственно, раз рассматривать К как ножи скорее городские, парковые, ну иногда немного туристические - то не заморачиваться на легкости правки в полевых условиях, а исходить из наличия хороших заточных инструментов дома и, при необходимости, мастера в пределах досягаемости.
quote:интересная тема! я не ВВ, но СВОЁ видение ситуации изложу.давайте поговорим про условную суперсталь
1.
quote:Alan_B: "Тонкое сведение на Кондрате означает только одно - его надо точить ПОЛНОСТЬЮ ВРУЧНУЮ, перед этим сведя в ноль. Если кому реально надо - опция стоит 2000 руб."К в концепте ВВК, сведение в ноль, никакого хозбыт применения, предназначение - для единственного скоротечного боя с зомби в час Х, без излишнего упования на "мясного оператора"
если уж "суперсталь", то 2К - не деньги)))
2. не всегда "суперсталь" будет в наличии (ТЕМ БОЛЕЕ НУЖНОЙ ЗАКАЗЧИКУ ТОЛЩИНЫ). в каталоге ВВ "Кондратов" из ванадиса больше нет, из кастом мелт'а - только к15.
короче, пусть меня ВВ поправят...
кстати, а куда кастом мелт делся то?
UDATED: 17:46
ну, тут выше спрашивали про Рекс, например. Рекс вполне себе используется на некоторых слонах. Может быть, он и является оптимальным вариантом для пункта 1. Или, может, CPM S125V - из нее тоже есть слоны в каталоге.
А для пункта 2 - кастоммелт или нынешняя PGK WA, которая, похоже, и заняла нишу в тяжелых толстых Кондратах. Интересно, кстати, чем они отличаются - кастоммелт и ПГК, тк я К из кастоммелта не застал, а вот живьем в мастерской видел именно К-15 из толстой ПГК, если память не подводит, наряду с толстым и тяжеленным К-20 из ПГК и обычными К-20 и К-29 из 440С. Насчет того, какие в этой категории самые хай энд стали и можно ли их применять - это уже вопрос к Алану. Я только смутно вспоминаю старые восторги ASI по поводу INFI.
Моя имха именно как постоянного пользователя, в данный момент, например, убравшего все остальные ножи подальше и таскающего только К222й из NIOLOX'а, то в варианте без бюджетных ограничений можно пойти двумя путями: если предполагается больше "порезать", то CPM S125V, если больше "порубить", то та же PGK.
К222 я тоже взял пробовать как основной нож, чтоб рука привыкала к рукояти, похожей на новый стандарт ВВ, судя по другим Кондратам. В этой роли он как раз заменит дома старый из 95, который верой и правдой служил на кухне много лет, а теперь я в ветке прочитал, что он уже легендарный и ламповый, и решил переместить его в коллекцию. Пока ухватистость 222 и общие пропорции устраивают на 105%, а вот к заточке есть вопросы, но ничего делать не буду, пока посмотрю в разных вариантах домашних применений, а потом уже уточню для себя, чего хочу от этого экземпляра.
И все-таки, какие будут мнения по поводу рекса против 125 в варманте на "один раз порезать", и ПГК против Кастоммелта для порубить и вообще? ОБилие ножей с ПГК и их исчезновение из КМ наводит на мысли.
quote:ОБилие ножей с ПГК и их исчезновение из КМ наводит на мысли.
а что ВВ скажут по этому поводу?
PGK - хорошая железка. Но другого по сравнению с СМ класса.
Кастом мелты потихоньку эволюционируют, их вот уже целых 3 штуки имеется, будут еще, с учетом накопленного опыта. Просто из за занятости до них пока не доходят руки.
quote:PGK - хорошая железка
А что за сталь PGK? Хим. состав можно?
В каком смысле другого класса? Выше или ниже КМ? Разница цен на К-15 из этих сталей при практически одинаковой массе мала, но все-таки из ПГК дороже на 2 тысячи.
В ОДИНАКОВОМ исполнении КМ будет дороже тысяч на 5-7-10. И тому есть причины.
Одно время их продавали относительно дешево, ибо в линейке железок была дырка, которую надо было заткнуть, сейчас все вернулось к регулярным условиям.
А в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.
quote:тож интересноА в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.
quote:Изначально написано Lorgar:
А в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.
Так духоподьемно какая тогда разница какая разница, с разницой эт не дух а душенька мелочная)
ну я не сторонник импортозамещать ради импортозамещения, Shakespeare Oatmeal Stout от Rogue на Балтику. А вот ихнюю IPA на нашу "Атомную прачечную" почему бы и нет. Импортозамещение вызывает гордость, когда делаем как минимум не хуже ихнего, а еще лучше - когда превосходим по качеству. Учитывая опыт и производственную базу Алана и компании, их инновации в области стали вызывают повышенный интерес.
quote:Изначально написано Lorgar:
ну я не сторонник импортозамещать ради импортозамещения, Shakespeare Oatmeal Stout от Rogue на Балтику. А вот ихнюю IPA на нашу "Атомную прачечную" почему бы и нет. Импортозамещение вызывает гордость, когда делаем как минимум не хуже ихнего, а еще лучше - когда превосходим по качеству. Учитывая опыт и производственную базу Алана и компании, их инновации в области стали вызывают повышенный интерес.
Да не сомненно во многом можем превзойти, ну все меньше и меньше в чем но где то можем, просто качество это абстракция и есть только соотношение цена-качество, а тут выигрывающих отечественных продуктов нет, по многим причинам.
не хочется залезать в оффтоп с рассуждениями на тему качества и цены-качества. В данном случае дело упрощается тем, что у разных К приблизительно одинаковое предназначение и ценник отличается от силы раза в 3-4, а в равных габаритах - вообще от силы на 30-50% (из текущего ассортимента). Ни по сто рублей, ни по цене Рокстида пока Слоны не делают, и ВВК тоже. Если КМ чем-то интересным отличается от ПГК, почему бы и не переплатить. Я думаю, по мере наличия свободного времени у Алана мы можем узнать много интересного.
quote:Ни по сто рублей, ни по цене Рокстида пока Слоны не делают, и ВВК тоже.
Я думаю, если Алану предложить сотку и немного времени, то он сделает нож из топовых материалов, в четком соответствии с поставленным техзаданием и без малейших косяков, который по материалам и качеству изготовления будет не хуже Рокстеда и иже с ним...
Просто топ в материалах и качестве, он денег стоит.
ну, если кто закажет и тут похвастается, тогда и обсудим
а пока интереснее сравнительно более приземленный вопрос вроде ниолокса-кронидура-ПГК-КМ-ванадиса-рекса - 125V для кондратов разного массогабарита, сведения/назначения.И в теме нарисовался проект Кондрата Ultimus за 100 тысяч рублей
Интересно кто закажет эту вещь и какой она будет )))
Про Кастом Мелт интересно на чо похожа эта сталь? Ближайшие аналоги из известных?
quote:Изначально написано Lorgar:
ну, если кто закажет и тут похвастается, тогда и обсудим
На все эти вопросы Алан отвечал миллион раз, не про кондрат конечно, а про все ножи вообще, есть даже его пост где он расписывает для какого назначения какие стали наилучшие, дальше просто, кондрат это колеще рубящее, то есть требования к стали вполне понятны
и много ножей имеют сведение в ноль, как К от Вадима, и специфический набор эксплуатационных требований? А если о кондратах от ВВ, то речь шла о выборе из двух сталей - ПГК и КМ, не помню, чтоб Алан отвечал о них подробно и "миллион раз".
quote:тоже не припомню, а интересноА если о кондратах от ВВ, то речь шла о выборе из двух сталей - ПГК и КМ, не помню, чтоб Алан отвечал о них подробно
в том числе про:
quote:В ОДИНАКОВОМ исполнении КМ будет дороже тысяч на 5-7-10.
ещё интересна реальная толщина ПГК относительно КМ (каталогу есть причины не доверять)
И то и другое около 5,2-5,5, но тут надо понимать, что гомосапиенсы не станки с ЧПУ :-))
quote:Изначально написано Alan_B:
И то и другое около 5,2-5,5, но тут надо понимать, что гомосапиенсы не станки с ЧПУ :-))
и сведение наверное и угол заточки типо этого, сувенирные кондраты)
Из нового:
"Кондрат 15" 440C WA, многослойное рельефное художественное травление "Оружие Предков":
Если что, нож пока в наличии.
Интересный выбор фона )))
тоже оружие предков?
травление красивое. А хаотичные "египетские" узоры сейчас делают? и не страдает ли травление от трения об лопух?
quote:Originally posted by Kodringer:
тоже оружие предков?
))
quote:Originally posted by Kodringer:
травление красивое. А хаотичные "египетские" узоры сейчас делают?
Можно сделать, само собой.
quote:Originally posted by Kodringer:
и не страдает ли травление от трения об лопух?
Большой плюс именно такого рельефного травления в его устойчивости. Оно не боится ни активной эксплуатации, ни царапин от кайдекса, рельеф и характеристики стали позволяют даже полировать его, при необходимости, причем в домашних условиях.
Пока надо сказать полностью устраивает к222. много ножей было но этот хороший получился
но думаю побольше тоже возьму 17 или типа того. размышляю какой именно
из российских ножей эти наиболее самобытные.
ну я похожий из ПГК крутил - по-моему, еще в рамках разумного. Таскать с собой такой я бы не стал, если не собираюсь воевать с люками, а как тренировочный - по-моему, должен быть вполне подходящий. Впрочем, не купив, не понять.
quote:Изначально написано m1k3:"сувенирные кондраты"))) а что делать то? ну нет КМ тоньше((( имхо 5.5 для к15 это уж слишком...
Ну можно было бы производителю закончить халявить и начать работать, сводить кондраты как надо, честно рассказать какие стали абсурдны на ноже исходя из конструкции и применения, но это конечно утопия, надо покупать что дадут и радоваться, могут же вообще отказать покупашкам))))
откуда такой негатив? Алан и Расул очень открытые в общении люди. И лично, и на форуме. времени, к сожалению, у них не хватает, ну если дружно спрашивать, то рано или поздно подробно ответят. А что до абсурдности - то абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел, бывают лучше и хуже, ну и надо смотреть особенности применения. В соседней ветке "кондраты бывают разные" - перечитал ее сейчас и нашел пример, как в целом разумный адекватный парень сделал регринд в ноль слоновьего/вв кондрата, пошел тренироваться на чем-то вроде собачки (палка, тряпка, бутылка) - получил здоровые сколы РК. По-моему, К был из кронидура. Делать так не стоит, лучше четко разделять носимые и тренировочные. Если тренировочный сведен подубовей и чутка тяжелей - это будет даже в чем-то полезней. Кроме того, в условиях крайне низкой вероятности размножения зомбей, для кого-то может иметь смысл даже носимым Кондратом иметь не ВВК, а универсальный (и 222 тут отличнейший вариант!, а в каких-то случаях и толстая пятнашка будет ок).
Собственно, поэтому я и жду, когда у Алана образуется свободное время, чтоб ответить на вопросы - какая сталь лучше для одноразового К, сведенного в ноль, для максимальной резучести - Рекс или 125, и какая лучше для универсального - ПГК, КМ, Ниолокс или вообще 440С, чтоб прикинуть между ними оптимальные варианты по цене и качеству (как раз для универсальных этот показатель важнее, тк если за условных 15% качества большой кондрат получит разницу в цене процентов на 50, то, может быть, будет разумнее купить два разных типоразмера или записать разницу в бюджете на счет периодических заточек у мастера, чтоб самому не маяться, если не хочется).
quote:Изначально написано Lorgar:
откуда такой негатив? Алан и Расул очень открытые в общении люди. И лично, и на форуме. времени, к сожалению, у них не хватает, ну если дружно спрашивать, то рано или поздно подробно ответят. А что до абсурдности - то абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел, бывают лучше и хуже, ну и надо смотреть особенности применения. В соседней ветке "кондраты бывают разные" - перечитал ее сейчас и нашел пример, как в целом разумный адекватный парень сделал регринд в ноль слоновьего/вв кондрата, пошел тренироваться на чем-то вроде собачки (палка, тряпка, бутылка) - получил здоровые сколы РК. По-моему, К был из кронидура. Делать так не стоит, лучше четко разделять носимые и тренировочные. Если тренировочный сведен подубовей и чутка тяжелей - это будет даже в чем-то полезней. Кроме того, в условиях крайне низкой вероятности размножения зомбей, для кого-то может иметь смысл даже носимым Кондратом иметь не ВВК, а универсальный (и 222 тут отличнейший вариант!, а в каких-то случаях и толстая пятнашка будет ок).Собственно, поэтому я и жду, когда у Алана образуется свободное время, чтоб ответить на вопросы - какая сталь лучше для одноразового К, сведенного в ноль, для максимальной резучести - Рекс или 125, и какая лучше для универсального - ПГК, КМ, Ниолокс или вообще 440С, чтоб прикинуть между ними оптимальные варианты по цене и качеству (как раз для универсальных этот показатель важнее, тк если за условных 15% качества большой кондрат получит разницу в цене процентов на 50, то, может быть, будет разумнее купить два разных типоразмера или записать разницу в бюджете на счет периодических заточек у мастера, чтоб самому не маяться, если не хочется).
Аххаааа, Вы заслужили свой макетный кондрат, берите из рекса, будет как граната осколочная, кондрат последнего шанса))))
Был у меня кондрат когда то давно в ноль сведенный, из кронидура да, Николай Ежелев делал емнип, до того как встал на дорогу воровскую, так сколов не каких не было, только если замятия по костям, хороший был нож и ручка нормальная была, не то что эти обкусанные у современных, ленятся даже насечку типо рвс сделать)))
Есть в работе несколько разных Кондратов. Правда, все из кронидура. Один пересвёл в 0. Проблем не наблюдается.
На тренировочном лучше иметь подвод. Реже точить придётся. Но и только. Не понимаю поднимаемой "проблемы"
а применительно к К-ВВК это так и есть, без шуток. Если вдруг что - то потом цена абсолютно любого кондрата покажется пылью, молчу уж о состоянии его РК. Исключения есть, но они единичные, и то, в конечном счете им теперь не до состояния режущей кромки самых добычливых кондратов, думаю. Разница в том, что К - это эстетичная вещь, а граната - вряд ли. Людей всегда притягивает совершенство, а К-ВВК это просто шедевр дизайна в смысле "форма следует функции". Поэтому их и собирают по нескольку штук люди самого мирного образа жизни, которым нафиг не сдались, условно говоря, димедрольные РС и прочее подобное. Будут лишние деньги -я так и собираюсь взять К из рекса или 125, в идеале - договориться совместно с Аланом и ВВК, чтоб из стали Алана ВВК сделал сам, в стиле ортодоксального К-12 или 15, может 17.
Что у кого получилось со сведенным в ноль К, сколы аль замины - вопрос попахивает даже садизмом по отношению к прекрасному дивайсу, зачем микроскопом гвозди забивать? Пара людей обожглись, остальным стоит сделать выводы и брать К от ВВ для таких целей. Что касаемо ручки - у К222 она вполне ухватистая и достаточно травмобезопасная, а уж за его цену - вообще супердивайс. Если есть какие-то особые пожелания, их всегда можно обговорить.
а к вопросу о проблемах - смотрим ветку "кондраты бывают разные", пост #952
quote:Изначально написано Lorgar:
а применительно к К-ВВК это так и есть, без шуток. Если вдруг что - то потом цена абсолютно любого кондрата покажется пылью, молчу уж о состоянии его РК. Исключения есть, но они единичные, и то, в конечном счете им теперь не до состояния режущей кромки самых добычливых кондратов, думаю. Разница в том, что К - это эстетичная вещь, а граната - вряд ли. Людей всегда притягивает совершенство, а К-ВВК это просто шедевр дизайна в смысле "форма следует функции". Поэтому их и собирают по нескольку штук люди самого мирного образа жизни, которым нафиг не сдались, условно говоря, димедрольные РС и прочее подобное. Будут лишние деньги -я так и собираюсь взять К из рекса или 125, в идеале - договориться совместно с Аланом и ВВК, чтоб из стали Алана ВВК сделал сам, в стиле ортодоксального К-12 или 15, может 17.
Что у кого получилось со сведенным в ноль К, сколы аль замины - вопрос попахивает даже садизмом по отношению к прекрасному дивайсу, зачем микроскопом гвозди забивать? Пара людей обожглись, остальным стоит сделать выводы и брать К от ВВ для таких целей. Что касаемо ручки - у К222 она вполне ухватистая и достаточно травмобезопасная, а уж за его цену - вообще супердивайс. Если есть какие-то особые пожелания, их всегда можно обговорить.
Вы к сожалению вообще не понимаете о чем я говорю, Вам бы вопросы позадавать и не Алану желательно, Алан он продает и хотя врать он не врет но и правду ответит только на грамотно поставленный вопрос)))
Все же жаль что у ВВ нет очень простой опции - свести в ноль как делает Кондратьев. пусть за доплату
потому что ныне это выглядит интересно - ВВК не делает ножи длиннее 12 см массово а ВВ делают... но не сводят их в ноль с редким упорством.
и дело к тому идет что заказывать К15-17 буду с поиском того кто сделает регринд в ноль одновременно
а что тонкую кромку можно сломать/выкрошить это ясно. любой вменяемый человек заказавший сведение в ноль точно на это жаловаться не побежит
претензии к рукоятям ВВ не поддерживаю. на 222 она превосходна и не надо туда никакой насечки ИМХО
quote:абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел
Угу. Я помню как все начиналось. И как нас убеждали, что Кронидур 30 есть самая "расово верная" сталь для Кондрата.
Потом... что то поменялось, и пошел тренд, что пофиг какая сталь, все типа дело в геометрии и операторе...
А чойта Алан не делает в ноль?делает...😊
quote:Изначально написано ЛисЪ69:
Угу. Я апомню как все начиналось. И как нас убеждали, что Кронидур 30 есть самая "расово верная" сталь для Кондрата.
Потом... что то поменялось, и пошел тренд, что пофиг какая сталь, все типа дело в геометрии и операторе...
Именно) Теперь новый тренд, наварили железа будут пихать, а насчет в ноль кондрат из рекса сведенный в ноль будет как секлянный юх, из рекса он будет толстый как рельса и с углом заточки как у кизляра, что это как не ммг?
quote:Изначально написано Kodringer:
Все же жаль что у ВВ нет очень простой опции - свести в ноль как делает Кондратьев. пусть за доплатупотому что ныне это выглядит интересно - ВВК не делает ножи длиннее 12 см массово а ВВ делают... но не сводят их в ноль с редким упорством.
и дело к тому идет что заказывать К15-17 буду с поиском того кто сделает регринд в ноль одновременно
а что тонкую кромку можно сломать/выкрошить это ясно. любой вменяемый человек заказавший сведение в ноль точно на это жаловаться не побежит
претензии к рукоятям ВВ не поддерживаю. на 222 она превосходна и не надо туда никакой насечки ИМХО
Радисправедливости отмечу что 222 не держал, надо попробовать)
quote:Изначально написано zavgen:
А чойта Алан не делает в ноль?делает...😊
Ну так пусть честно напишет, ту цены что я пишу это за качество на 3-, хотите хотябы терпимое несите мне гору балбла и может снизойду до покупашек)
А то все иносказательно, гомосапиенсы всякие, типо Крейн инопланетянин нах)
Даже в "недрах" этой темы было про сведение и цену за него от ВВ. И не надо про "гору бабла" 3.14здеть.
надеюсь, СКОРО получу к15 из кастом мелт. обозрю подробно, не сомневайтесь)))
quote:Изначально написано m1k3:
надеюсь, СКОРО получу к15 из кастом мелт. обозрю подробно, за мной не заржавеет))) с фото, штангелем, электронными весами итд.
Кастом мелт, твердость 65-70, приемлемые механические свойства, ну что сказать то что надо для кондрата, ведь понятно чем тверже сталь тем лучше кондрат будет
А откуда столько негатива то?это что то личное или за державу обидно?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано zavgen:
А откуда столько негатива то?это что то личное или за державу обидно?
Делал ли мне Алан говеный кондрат, делал, но при этом к Алану на самом деле я отношусь хорошо, откуда столько позитива, тут потребители или фэн клуб звезды?
Впрочем если топик стартер против, я могу тут не писать....
quote:Изначально написано m1k3:
ТС не только непротив, а очень за )))
Ну отлично, тема Ваша и другие мне не указ)
quote:она уже НАША, хоть тайтл изменяй. так уж получилось, сам не ожидал)))тема Ваша
БенРу, если я чего-то не понимаю - ну поясните Мысль. Лис, о расовой верности Кронидура говорили после 95 стали. Тогда еще не было такого изобилия новых сталей. И не было изобилия форм-факторов кондратов, соответственно. Если теперь есть выбор - это разве плохо?
quote:Изначально написано Lorgar:
БенРу, если я чего-то не понимаю - ну поясните Мысль. Лис, о расовой верности Кронидура говорили после 95 стали. Тогда еще не было такого изобилия новых сталей. И не было изобилия форм-факторов кондратов, соответственно. Если теперь есть выбор - это разве плохо?
Что такое изобилие форм факторов? Это чуть дизайн сменили все нож приобрел другую функцию какую? Ну да, Вам его разгибают, плющат, чтоб не порезались, понятно забота о потребителе, но сталь то при чем?
Каких сталей не было когда кронидур навяливали? Даже рекс тогда был, покупай что хочешь, Я Вам отвечаю только чтобы другие Ваши глупости не читали, доказывать Вам я что то не собираюсь все очевидно, кронидур в отличии от дрочь сталей имеет свои большие плюсы в стойкости к корозии и пластичности, но навяливали его так как он стоил нормально и обрабатывать его легко)
И авторские Кондраты бывают разные. У меня есть от ВВК К22. Вогнутая РК сведена почти в ноль, а основная не меньше 0,5. Что логично, учитывая какие нагрузки возникают при рубящем ударе.
В ВВ можно договориться об очень многом. В том числе о сведении. Алан об этом прямо писал в этой теме. Если есть какие-то сомнения можно написать в Р.М. Мне Алан всегда отвечал. Про "любые фантазии за Ваши деньги" ? Сказано им совершенно конструктивно. За какие-либо дополнительные пожелания лишнего в ВВ с меня не брали, иногда нестандартный заказ стоит ровно столько же сколько аналогичный "серийный" нож.
Я с Аланом только обменялся несколькими письмами, с Василием и переписывался, и по телефону говорил. С Расулом знаком лично. Все очень достойные и талантливые люди.
quote:Изначально написано AlexeyChem:
И авторские Кондраты бывают разные. У меня есть от ВВК К22. Вогнутая РК сведена почти в ноль, а основная не меньше 0,5. Что логично, учитывая какие нагрузки возникают при рубящем ударе.
В ВВ можно договориться об очень многом. В том числе о сведении. Алан об этом прямо писал в этой теме. Если есть какие-то сомнения можно написать в Р.М. Мне Алан всегда отвечал. Про "любые фантазии за Ваши деньги" ? Сказано им совершенно конструктивно. За какие-либо дополнительные пожелания лишнего в ВВ с меня не брали, иногда нестандартный заказ стоит ровно столько же сколько аналогичный "серийный" нож.
Я с Аланом только обменялся несколькими письмами, с Василием и переписывался, и по телефону говорил. С Расулом знаком лично. Все очень достойные и талантливые люди.
Ну теперь скидос простите, Алан там список ведет, в одной стороне покупатели в другой покупашки, таких как Вы он любит)
Кронидур меня полностью устраивает по удержанию кромки. У меня несколько изделий (не только Кондраты). И ни разу за эти более чем 10 лет у меня не было проблем взаимопонимания. Наверное, я просто не жду чудес и оговариваю ТЗ. На условиях взаимоуважению сторон.
quote:Изначально написано BenRu:
Кронидур меня полностью устраивает по удержанию кромки. У меня несколько изделий (не только Кондраты). И ни разу за эти более чем 10 лет у меня не было проблем взаимопонимания. Наверное, я просто не жду чудес и оговариваю ТЗ.
Меня и 420 нормально оттермиченная устраивает, кондрату вполне подойдет тоже) Я совсем не говорил что корнидур не подходящая кондрату сталь, я о другом)
Ключевое звено - взаимное уважение сторон и достижение взаимопонимания по ТЗ изделия.
quote:Изначально написано BenRu:
Ключевое звено - взаимное уважение сторон и достижение взаимопонимания по ТЗ изделия.
Алана как человека уважаю, он это знает, тут я пишу про его коммерческую деятельность, эти понятия можно разделять и жопу не зализывать производителям.
Вон Николаю зализали видать напрочь, теперь годами жду и хрен чего дождутся думаю, я не к тому что Алан такой а к тому что стокгольмский синдром до добра не доводит)
quote:Изначально написано mbkm:Что такое изобилие форм факторов? Это чуть дизайн сменили все нож приобрел другую функцию какую? Ну да, Вам его разгибают, плющат, чтоб не порезались, понятно забота о потребителе, но сталь то при чем?
Каких сталей не было когда кронидур навяливали? Даже рекс тогда был, покупай что хочешь, Я Вам отвечаю только чтобы другие Ваши глупости не читали,
глупости несете тут только вы, вперемешку с соплями, что вам за 7 тыр не продали джедайский лазерный кондрат, рубящий рельсу и строгающий волос.
Изобилие форм-факторов проявляется хотя бы в появлении больших рубящих кондратов, плюс в раздвоении стандартных на сведенные в ноль и более универсальные. Это абсолютно очевидный факт, многократно проговоренный и всем ясный. То, что под разные форм-факторы и назначения, да в рамках разных бюджетов, оптимальными могут оказаться разные стали - тоже всем очевидно. Какие в каком случае - вопрос к Алану, применительно именно к Кондратам тема комплексно еще не освещалась.
Соответственно, во время появления кронидура а) не было других форм-факторов и подвидов кондратов и б) не было достаточного спроса на люксовые кондраты из дорогих и сложных в обработке сталей.
quote:во время появления кронидура а) не было других форм-факторов и подвидов кондратов
Бред.
quote:б) не было достаточного спроса на люксовые кондраты из дорогих и сложных в обработке сталей
Вранье.
Народ,а чо вы так все завелись то на пустом месте?ну нож,ну хороший,ну даж необычный,но всего лишь нож..а не убер-супер-мегавундервафля...разница всей серии кондратов в мелочах не несет ровным счетом никакой критической нагрузки для конечного пользователя,который тем не менее может вложить в эту железку любые нужные ему параметры..так об чем спич и срач?
quote:[B][/B]
Всем кота😊
quote:Изначально написано zavgen:
Всем кота😊
Кот дело хорошее Но вы представьте автора ножа лет девять назад спросить, а может сделаем кондрат из стали хрупкой как стекло но зато с геометрией топора, ну чтоб заточку очень лого держал, он бы что ответил?)
Из ВК:
Рукояти: нижняя - стандартные накладки АБС-4мм, вторая снизу - псевдорезина мягкая, третья снизу - пустыная с высокими грунтозацепами, верхняя - мягкая с повышенной цеплючестью в руке.
Из ВК:
Рукояти: нижняя - стандартные накладки АБС-4мм, вторая снизу - псевдорезина мягкая, третья снизу - пустыная с высокими грунтозацепами, верхняя - мягкая с повышенной цеплючестью в руке.
quote:Изначально написано ЛисЪ69:
Вранье.
ну хорошо, дайте ссылку на К-29 или хотя бы К-20 на момент появления первых К из Кронидура. Разговоры о бОльших Кондратах ходили. Кондратов не было. 29 вообще довольно свежая вещь, если с пятого раза не очевидно, что требования к сталям для него будут несколько другие - я уж не знаю, как объяснить.
По поводу спроса - был ли абстрактный спрос, это вопрос философский, кто о чем мечтал и иногда даже заговаривал. Но попытки заказа Кондратов из люкс сталей в то время мне не встречались, на форумах следы таких Кондратов тоже не попадались. Может быть, конечно, кому-то в то время пилили мегасекретные Кондраты из Рекса... Но в целом отсутствие следов таких ножей наводит на правдоподобное предложение что нормального, то есть платежеспособного, спроса, а не звиздобольства, на такие Кондраты не было. Потому что если б был - никаких препятствий их появлению не вижу. Первые К - 2007 год, К из кронидура - емнип 2008, а даже ветка "кондраты бывают разные" - это уже конец 2009. C середины 10 года попадаются упоминания о К из CPM 3V и так далее. Разрыв с временами, о которых я написал, что после 95 кронидур какое-то время был фактически безальтернативным и поэтому так восхвалялся - года полтора-два как минимум. Впрочем, все эти редкие кондраты почему-то не оставили следа на форуме, тем более в виде свинопуховиков и тд. А сейчас есть и еще новые стали, о которых интересно мнение Алана (с чего и началась эта странная дискуссия).
quote:Изначально написано mbkm:
про сопли это Вы зря, превели наш дисскус на новый уровень) [/B]
обычно я такую лексику не использую, но ваши жалобы несчастного правдоруба, которого обидели много лет назад, не осчастливив, видимо, сведением в ноль, иначе охарактеризовать сложно. Ну и заодно типичную лексику вроде "зализывания жоп". Почему-то все, кто хотел кондраты в ноль - спокойно получали их у Вадима, если кому-то нужны такие от ВВ - не проблем договориться и доплатить, как тут уже свидетели написали, один только человек продолжает ныть, что де весь ВВ не знает, как делать Кондраты и как их сводить.
Хотя все уже десять раз поняли, что есть две ветви - условно, "боевые" и "тренировочные + хозбытовые" Кондраты с разными требованиями к сведению и сталям.
По поводу авторского мнения на сей счет - все предельно прозрачно, Вадим продолжает считать Кондраты от ВВ - авторизованными, об этом он много раз говорил. Вот когда Ежелев сделал серрейтор на верхней РК, Вадим попросил его на КОНДРАТЕ так больше не делать, эксперимент и закрыли. Кто просил поставить самую хрупкую сталь и компенсировать это сведением как у топора - разве что голоса в вашей голове. Я спрашивал о том, какие стали лучше для хозяйственно-тренировочных кондратов - ПГК, КМ, Ниолокс. Это все по вашему хрусталь? Ну-ну. Если же речь об условно "боевом" Кондрате, то к нему, по сути, требование - максимальной остроты ровно на 1-2 раза - скажем, эффективно порезать атакующую руку в зимней одежде не очень удачным и акцентированным попаданием. После этого уже будет пофиг даже на выкрашивание РК о что-нибудь. Да и цена Кондрата уже будет пофиг. Никто не призывает их использовать таким образом, но если уж люди в принципе покупают сведенные в ноль Кондраты, явным образом мало пригодные для постоянного применения - почему бы не попытаться довести такой Кондрат до логического конца?
1. покупаем очки
2. видим слово ПОСТОЯННОГО применения
3. ПРОФИТ.
Конечно, если под применением понимать вскрытие конвертов - то и Кондрат ВВК можно применять каждый день. А если их регулярно применять для тренировок по собачке, свинни или иным манекенам - будут или замины, или сколы, как по приведенной мной ссылке. Там скол с первого раза образовался, а что будет через год постоянного применения такого рода...
поэтому каждому - свое. Кондраты ВВК хранить в идеальном состоянии на всякий случай, типично сведенные Кондраты ВВ - применять в рамках разумного (люки отжимать и ими не стоит, конечно, да и вообще не забывать о топорах, ломах и прочих полезняшках). Соответственно, для каждого варианта свои оптимальные стали.
Вообще-то не очень сложно получить тот Кондрат, что хочется: или купить если продается, или заказать. Или гибридный вариант: купить б/у и заказать регринд, который хочешь.
Высказывалось неодобрение стилю бизнеса Алана. Не могу ничего существенного сказать по этому поводу, не владею информацией. На этом форуме многие занимаются бизнесом. Большая часть продает себе в убыток те ножи, с которыми по разным причинам решили расстаться. Кто-то вполне профессионально занимается торговлей ножами и др. продукцией, закупает и продает с какой-то выгодой для себя. Но есть те, кто делает ножи. И почему-то создается впечатление, что это самые уважаемые здесь люди.
И очень хотелось бы узнать о том, какие впечатления от К29
quote:Изначально написано Lorgar:
1. покупаем очки
2. видим слово ПОСТОЯННОГО применения
3. ПРОФИТ.Конечно, если под применением понимать вскрытие конвертов - то и Кондрат ВВК можно применять каждый день. А если их регулярно применять для тренировок по собачке, свинни или иным манекенам - будут или замины, или сколы, как по приведенной мной ссылке. Там скол с первого раза образовался, а что будет через год постоянного применения такого рода...
поэтому каждому - свое. Кондраты ВВК хранить в идеальном состоянии на всякий случай, типично сведенные Кондраты ВВ - применять в рамках разумного (люки отжимать и ими не стоит, конечно, да и вообще не забывать о топорах, ломах и прочих полезняшках). Соответственно, для каждого варианта свои оптимальные стали.
Не будет не каких сколов, начитались Вы бреда и бред пафосно несете, я расскажу как будет, в процессе подточки в ноль почти сведенного ножа образуется рк, сведение станет поменьше но все еще не таким как на тех ножал что из стеклянной стали.
Нет не каких вариантов, варианты чтобы вы накупили себе кондратов мешок разных из стеклянных сталей, ну вперед, я только рад когда таких как вы разводят)
очки безусловно помогут, хотя бы для разглядывания той фотки со сколами, которую я приложил. Если и повезет обойтись без крупных сколов, хлопот с переточкой будет дофига, а через год-два кондрат будет по своим свойствам все равно уже далек от нулевого кондрата ВВК. Гораздо проще сразу купить второй кондрат от ВВ. За исключением случая, когда человеку плевать на свое рабочее время на постоянную подточку, но безумно жаль лишних 7 тыр на Кондрата от ВВ,
PS кроме очков, хорошо бы еще, как минимум, вспомнить о частице НИ и ее разнице с НЕ. Реально трудно читать. хоть тут посмотрите - http://fb.ru/article/259787/ot...ravila-primeryi
Ох не хочу задеть чувств верующих но слухи о "неприменимости" авторского Кондрата кроме 1-2 раз сильно преувеличены. я видел один из старых кондратов из кронидура одной из первой серий на найфовке на Урале в 2009 или 10 году. нож владельцем кучу раз использовался на тренировках резал разную дрянь на тестах и многократно перетачивался следы чего были видны невооруженным взглядом (сведение в ноль стало сведением в ноль с выпуклой линзой). весь в царапинах и следах тяжелой жизни. нож делал лично Кондратьев
при таком отношении к ножу он превосходно резал. пацаны там резали стропы и ремни безопасности два кондрата заняли 1 и 2 место (к12 и к15) а Миля третье.
сведены были в ноль и никто не дрочил на них с почтением - гоняли в хвост и в гриву. ножом я работаю всю жизнь и с той поры запомнил эту вещь потому что понравилось.асимметричные ножи со спуском в ноль я использую вообще всю жизнь - якуты, из самых разных сталей втч дерьмовых. сталь будет лучше нож будет тока лучше.
сделать из Рекса? а почему нет? применения ножу много найти можно и не тока страшное и байивое. будет резать будет интересно будем пробовать.
forummessage/5/3770
кстати вот те тесты. 08 год это был.
резали много раз пользрванные и переточенные ножи в ноль сведенные очень хорошо пожалуй чуть лучше чем мой 222й
quote:Изначально написано Kodringer:
Ох не хочу задеть чувств верующих но слухи о "неприменимости" авторского Кондрата кроме 1-2 раз сильно преувеличены. я видел один из старых кондратов из кронидура одной из первой серий на найфовке на Урале в 2009 или 10 году. нож владельцем кучу раз использовался на тренировках резал разную дрянь на тестах и многократно перетачивался следы чего были видны невооруженным взглядом (сведение в ноль стало сведением в ноль с выпуклой линзой). весь в царапинах и следах тяжелой жизни. нож делал лично Кондратьевпри таком отношении к ножу он превосходно резал. пацаны там резали стропы и ремни безопасности два кондрата заняли 1 и 2 место (к12 и к15) а Миля третье.
сведены были в ноль и никто не дрочил на них с почтением - гоняли в хвост и в гриву. ножом я работаю всю жизнь и с той поры запомнил эту вещь потому что понравилось.асимметричные ножи со спуском в ноль я использую вообще всю жизнь - якуты, из самых разных сталей втч дерьмовых. сталь будет лучше нож будет тока лучше.
сделать из Рекса? а почему нет? применения ножу много найти можно и не тока страшное и байивое. будет резать будет интересно будем пробовать.
Именно так и есть, выходит все в устойчивую линзу, сам пользовался кондратом таким по совершенно бытовым делам типо разделки по костям.
Можно понимая зачем хоть из рекса заказать хоть из титанозолота, но тут вопрос стоял давайте холопы Алана спросим что лучше. Рекс диктует аккуратное использование и геометрию нормальную на рексе не кто дать не сможет. За чем кондрат который не будет резать? Ну скинер из рекса ладно для фанатов понятно, там геометрия колуна не мешает, по мясу сведение пофиг, но таким ножом уже и деревяшку страгать не комфортно
С Кастомелт не все понятно, но однозначно что механические свойства так же не подходят для тонких геометрий реза, в случае когда у ножа будут ударные нагрузки.
quote:Изначально написано Kodringer:
я видел один из старых кондратов из кронидура одной из первой серий на найфовке на Урале в 2009 или 10 году. нож владельцем кучу раз использовался на тренировках резал разную дрянь на тестах и многократно перетачивался следы чего были видны невооруженным взглядом
Не, оно можно и так, но зачем? а) риск крупных повреждений как в Ярославле б) постоянная работа по переточке, или же он половину времени будет далек от нормальных кондиций. Я с трудом себе представляю ситуацию, когда человек вообще слышал о Кондрате и зачем-то в нем нуждается, но при этом у него настолько дешевое рабочее время, что выгоднее постоянно возиться с переточкой, чем тупо иметь второй вариант с более толстым сведением. Разве что сам процесс переточки доставляет неземное удовольствие.
mkbm, вот реально уже надоели со своими "холопами" и "жополизами". Цена вопроса абсолютно не та, чтоб искать толпу независимых экспертов по сталям, никак не аффилированных с производителями. Тупо не тот рынок. Тут кто серьезно понимает в сталях - то что-то и продает. Репутация по качеству у РВС-Слона-ВВ лично для меня прекрасная. Никакой армии сервиторов и рабов на цепях в подвале у ВВ нету, перепроизводства тоже, во впаривании продукции Алан не замечен, консенсусное мнение по его компетенции на ганзе очень высокое.
Лично из моего опыта - 469 от РВС просто идеален для определенных кухонных задач и живет в поюзе уже лет 10, слегка правится и 1 раз таскал к Гоблину. При неудобстве рукояти - мне за копейки ее довели согласно пожеланиям до идеале, тот человек, который еще деревянные ножи делал под отдельным лейблом, Асгард что ли, забыл фамилию. Быстро и просто. Первый К-12 из 95 у меня тоже был в довольно жестком поюзе, после появления как основного сведенного в ноль кронидура. И по сию пору - визит к Гоблину или еще кому, и будет еще долгие годы отлично служить. Так что нелепо говорить, будто я фанат топоров или одноразовых хрустальных ножей.
У кого и спрашивать по сталям? У вангующего по интернетику мкбм, который разбирается в КМ лучше его создателей? Устроили срач на дофига постов, а смысл-то на копейку.
Я спросил, что из сталей лучше для К разного размера и назначения. Пришел мкбм и стал доказывать, что у ВВ лучше ничего не спрашивать и дел не иметь, со сталями не выпендриваться, несколько кондратов имеют только зомбированные психи, жополизы и холопы, а идеал - взять одну железку и за ней ухаживать лично каждый день, пока до пары см не сотрется (не, можно каждый день ходить к Гоблину, но бюджет сего мероприятия перекроет покупку еще пары кондратов запросто). Делать ведь больше все равно нечего, а день такой длинный. Позиция понятная, для дикаря из шалаша, но вряд ли для этой ветки. Полистал ваши посты - вижу, вы и Резуса учили жизни с подобных позиций. К ножам Резуса у меня тоже были вопросы (почему ни одного и не имею, да и сам Резус однажды на себе испытал травмоопасность рукояти), но вы ему высокомерно указывали без полезной конкретики чиста за жизнь, типа перестаньте делать говно и делайте хорошо и дешево. При вызове на тест на свинни слились.
Может, если позиция такого вот всеобщего учителя - что-то свое для начала покажете? Или суперсталь, или супернож, или Свинни, разваленный пополам Морой. Мне нифига показывать не надо, я не выступаю с категорическими заявлениями, а спрашиваю авторитетных для меня людей, прежде всего Алана, ну и коллег-владельцев.
вообще, если честно, была очень клевая мирная ветка коллекционного оттенка, чуть ли не самая информативная по нынешним вариантам К (плюс к старой "кондраты бывают разные"), с участием производителей, зачем вносить неконструктив? Тем более что о базовом функционале К писали и так очень много и внятно, хоть первая же ссылка - forummessage/166/42 Все вполне доходчиво об основном предназначении К, и вообще о ножевом перфекционизме - хотя бы цитата Ежелевева прямо в цитатник - "Так зачем нужет тогда кондрат? А только з