Нож глазами владельца

Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века

m1k3 03-06-2016 10:37

Фото обновок только одно, но в фотосессии особого смысла не вижу, ибо ножи стандартные и на сайте ВВ картинок хватает. Зато бубкафф - мама не горюй. Заранее спасибо тем, кто дочитает до конца.

click for enlarge 800 X 717 389.1 Kb

Сталь: Vanadis 10WA 64 HRC
Материал рукояти: микарта крупного плетения, токсик "камень"

КОНДРАТ-12 ВВ
Замеренные ТТХ:
Клинок: 123(от края накладок)х35х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм
Масса: 192г

По сравнению с "классикой" клин прямее (оптимизация баланса между эффективностью реза "тонких/толстых" целей) и чуть длиннее, рукоять - чуть короче. На клинке дулька (по моей просьбе), что не только облегчит заточку, но и смотрится аккуратнее.

Это мои первые ножи с микартой. Ощущения замечательные. По сравнению с G10 ощущается какая-то теплота в руке - не знаю как по-другому объяснить. Большое отверстие под темляк. Сабхилт намного глубже чем у "классики", что мне ОЧЕНЬ нравится. Баланс сильно в рукоять, что опять же, очень нравится, управляемость клинком замечательная. Это самая удобная рукоять из имеющихся в коллекции фикседов (даже ZT100 отдыхает).

Имхо налицо очень вдумчивое и бережное переосмысление классической модели. Изменения, в общем то, минимальны, но в руке нож чувствуется совсем по-другому. "Высшая ступень эволюции" или развитие будет продолжаться? Кто знает.
Для сравнения мой кастомный "классический" К-12:

КОНДРАТ-12 SpearHead Blades
Замеренные ТТХ:
Клинок: 118(от края накладок)х35х4,0 мм, сведение 0,3 мм
Рукоять: 113 мм
Масса: 172г

800 x 600

КОНДРАТ-13.5
Замеренные ТТХ:
Клинок: 130(от края накладок)х40х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 120 мм.
Масса: 228г

При такой реальной длине клина идею этой модели не совсем понимаю. По сравнению с К-12 рукоять увеличилась на целый сантиметр и действительно рассчитана на оператора с крупными ладонями, а клин стал длиннее только на 7 мм.

НДК-13
Замеренные ТТХ:
Клинок: 140(от края накладок)х42х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм.
Масса: 224г

Первый раз держу НДК в руках. Зверь-машина... Возможно, НДК в Vanadis'е 10 - это в некотором роде "портянки из бархата", но я максималист) Очень понравилось, что спуски, как и просил, сделаны максимально высокими (в разумных пределах). Ибо могут быть и значительно ниже (почему такая разница?) - вот НДК-13, который, по независящим от Волчьего Века причинам, ко мне так и не приехал:

800 x 350

Продолжаем. Большой и указательный пальцы ложатся при хвате КОИ точно в выемки на токсике, позволяя надёжно фиксировать рукоять с упором в ладонь. Баланс точно на границе клин/рукоять, но учитывая, что рукоять выступает из ладони примерно на 1 см, клинок перевешивает, что непривычно. Мож так и надо?

КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ

В целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.

ПОЖЕЛАНИЯ

Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?

Огромное спасибо Алану Георгиевичу и ВВ за достойные ножи.

Lorgar 04-06-2016 12:03

поздравляю с ножами, но зачем Вам два Кондрата с такими похожими размерами? Не хотели приобрести один сильно побольше?
m1k3 04-06-2016 12:46

quote:
поздравляю с ножами, но зачем Вам два Кондрата с такими похожими размерами? Не хотели приобрести один сильно побольше?
Спасибо за поздравления. Так уж получилось) Со временем обязательно закажу и К-15. Таким образом, будут у меня все интересные мне типоразмеры.
zavgen 04-06-2016 08:30

а как же 17 и 22?)))
m1k3 04-06-2016 09:33

quote:
а как же 17 и 22?)))
У меня сейчас есть все интересующие меня в первую очередь модели. Среди них -- уникальный К-12 (клин Алана из S30V + накладки и ножны от Олега TERMin'а):

Обзор asznam
https://www.youtube.com/watch?v=Y6LGo0uIG8A
Видео Олега TERMin'а
https://www.youtube.com/watch?v=JtHCOELGUMc&feature=youtu.be

Уникальный то он уникальный, но К-12 в Ванадисе по всем пунктам интереснее (пусть даже нет такого симметричного токсика как у Олега). Накладки у Олега уж дюже тонкими получились. Перед тем, как уйти в подполье он мне ещё отличные ножны из ABS для пента сделал.

По линейке Кондратов: то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно. А вот над моделями 15, 17 и выше подумаю. Не надо мне было хернёй страдать и покупать вторые экземпляры Мильки, ZT200, Пента, Глока итд. Покупал, просто потому что коллекция завершена и покупать больше было нечего. А вот старшие Кондраты из виду упустил. Ну ничего, ещё не вечер.

ЛисЪ69 04-06-2016 12:17

quote:
ещё не вечер

ну, если только на вторичке... )))))
zavgen 04-06-2016 14:21

старые интересней))) не безликие чтоль...
m1k3 04-06-2016 14:47

quote:
старые интересней))) не безликие чтоль...

Чем? Ну мой то, после рук Олега, явно не безликий. А так то, чем лучше старые? Не все старые тоньше. "Кронидур бывает 3,8мм и 4,8мм." (Олег Терм)
Однозначно, мне новый из Ванадис 10 нрваится больше старого. Во всём.
ДедПул 04-06-2016 14:49

Ну кстати видел такие на клинке. Так конечно поздравляю. Хотя прямого назначения так и не увидел. Специфические ножи для убийств людей, всех людей
дезерт игл 04-06-2016 15:23

quote:
то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно

Почему? Сам о 9ке думаю удобный же в городе
дезерт игл 04-06-2016 19:14

Понятно, я рассматриваются именно ношение на теле, ибо сумку ношу не всегда
m1k3 04-06-2016 20:38

quote:
Понятно, я рассматриваются именно ношение на теле, ибо сумку ношу не всегда
Был хороший ролик от автора про ношение на теле. Там и 9 и 12 см были.
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/334.html
Ролика по ссыле больше нет. Мож ещё где найдёте. Инетересный ролик. Подвеска Кондрата на шнурке за вешалку на куртке -- это сильно! Смотрел десятки раз. Жаль не скачал раньше.
nova008 04-06-2016 20:48

https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520 вот в ВК вроде он.
ЛисЪ69 04-06-2016 20:52

quote:
Нумер 20

Зачоооот!!!
nova008 04-06-2016 20:52

quote:
Сам о 9ке думаю удобный же в городе

очень удобный в плане ношения Экстремист от В.Кондратьева. Влезает в любой карман джинс, К-9 помнится у меня немного торчал (хотя может карман был коротковат, точно не помню). Клинок те же 9см.
nova008 04-06-2016 20:53

quote:
Пару лет таскал К-12 не в сумке, а на тушке (рост 172) практически круглый год

а носили каким способом? за поясом?
m1k3 04-06-2016 20:54

quote:
https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520 вот в ВК вроде он.
Он самый. Спасибо!
ЛисЪ69 04-06-2016 20:54

quote:
о 9ке думаю удобный же в городе

Хорошая мысль. Сам в свое время так и сделал, место К12 занял К9. Действительно удобнее.
m1k3 04-06-2016 20:56

quote:
а носили каким способом? за поясом?

https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520
Вот он, этот ролик. Выбирайте, что понравится.
nova008 04-06-2016 21:07

Ролик то я видел, мне интересно, как Вы таскали 12шку, чтобы она не мешалась. У меня просто были кондраты 9, 10 и 12, но за поясом когда таскал- все ощущались. А в кармане джинс (наиболее удобный для меня способ) смог таскать только Экстремиста, остальные торчали.
m1k3 04-06-2016 21:24

Как работают ножны "Лопух" - видео от практика))))))
https://www.youtube.com/watch?...d&v=NQHQ31qbq_0
Как ножны "Лопух" работают в машине
https://www.youtube.com/watch?...d&v=GOmRgI6XN2U
Пара видео от подельника Васи:
https://www.youtube.com/watch?...e&v=L-T1mky-Was
https://www.youtube.com/watch?...e&v=0MC33Xe04sw


Farmacevt 04-06-2016 21:47

я не так давно Кондрат 12 от ВВ приобрел - клин N690, рукоятка голубой g10.
дезерт игл 04-06-2016 22:08

quote:
Ощущается, да. Сначала немного мешал, потом привык.

Ну, народ и АПСообразные носит и не жалуется, но 9ка незаметнее кмк
Farmacevt 04-06-2016 22:21

у меня норм - в кайдексном лопухе, за поясом, под футболкой. ни намека на нож. да и маловата 9ка, 12 увереннее в руке лежит.
m1k3 04-06-2016 22:32

quote:
я не так давно Кондрат 12 от ВВ приобрел - клин N690, рукоятка голубой g10.
Поподробней можно? Какие впечатления?
quote:
да и маловата 9ка, 12 увереннее в руке лежит.
Именно. А ещё мне всё больше и больше начинает нравится мой К-13,5, хоть я и не совсем лестно отозвался о нем на 1-й странице из-за "недоданных" 5 мм клина. Рукоять К-12 для меня по размеру идеальна, но когда берешь в руку 13,5 (длиннее на 10 мм), понимаешь, что он лежит в руке ничуть не хуже, просто немного по-другому. Зато впечатления незабываемые))) 13,5 - это моща! Думаю, мой идеальный размер. Не зря я его купил вдобавок к К-12. Угадал.
ЛисЪ69 04-06-2016 23:05

quote:
да и маловата 9ка

А можно подробнее? В чем это выражается? Для чего она "маловата"?
ЛисЪ69 04-06-2016 23:08

quote:
13,5 - это моща! Думаю, мой идеальный размер.

Вот это, моща:
click for enlarge 1600 X 1200 379.3 Kb
Мой идеальный размер, увы, особо не поносишь... поэтому так:
click for enlarge 1600 X 1200 355.2 Kb
(верхний)
m1k3 04-06-2016 23:16

quote:
А можно подробнее? В чем это выражается? Для чего она "маловата"?
Мне у К-12 рукоять впритык. У 9ки маловата будет.
quote:
Вот это, моща:
Ну да, тут не поспоришь.

ЛисЪ69 04-06-2016 23:18

quote:
Мне у К-12 рукоять впритык.

Может вопрос в хвате?
Farmacevt 04-06-2016 23:21

> Поподробней можно? Какие впечатления?

впечатления только положительные харизматичен, удобен, эффективен.
На фото собственно Волчий Век и Павловские ножи
click for enlarge 586 X 523  42.8 Kb

m1k3 04-06-2016 23:28

quote:
впечатления только положительные
Сведение не меряли?
quote:
Мой идеальный размер, увы, особо не поносишь... поэтому так: (верхний)
Вроде 9ка? Сейчас они вот такие: http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/
Farmacevt 04-06-2016 23:38

> Сведение не меряли?

не, я таким не заморачиваюсь

m1k3 04-06-2016 23:50

Камрады, К-13.5 ни у кого нет? Реальную длину клинка померить бы.
m1k3 05-06-2016 07:40

А кто каким хватом свой Кондрат держит? Ну очень интересно. Желательно с указанием модели. Фото только приветствуются.
zavgen 05-06-2016 09:29

фотки могу ток ватсап или вибер накидать-сюда с телефона не дает выкладывать(((
m1k3 05-06-2016 09:45

quote:
фотки могу ток ватсап или вибер накидать-сюда с телефона не дает выкладывать(((
ватсап пойдёт, но придётся на комп софт устанавливать, а не хотелось бы. Лучше всего на моё мыло. Спасибо.
Farmacevt 05-06-2016 09:57

> А кто каким хватом свой Кондрат держит?

там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.

m1k3 05-06-2016 10:06

quote:
там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.
Это да. По-другому взять трудно. Но есть люди, которые его держат хватом КОИ, а он неочевиден.
Farmacevt 05-06-2016 10:38

Ну вот как то так.
click for enlarge 474 X 628  32.2 Kb
m1k3 05-06-2016 10:46

quote:
Ну вот как то так.
Вот спасибо! Я правильно вижу, что большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?
Farmacevt 05-06-2016 11:09

так удобнее да и что то не хочется класть палец, на малый участок обуха обоюдоострого клинка
ЛисЪ69 05-06-2016 11:30

quote:
как то так

Ну примерно, большой палец на "ребре спинки". )))
(это если К9-К15, к К20 такой хват неприменим, в силу отличия рукояти)
m1k3 05-06-2016 11:44

quote:
Ну примерно, большой палец на "ребре спинки". )))
Спасибо! И Вам тот же вопрос: почему большой палец не лежит полностью на "спинке"?

Продолжаем ...

zavgen 05-06-2016 12:25

фоток пару отправил)))
m1k3 05-06-2016 13:10

quote:
фоток пару отправил)))
Спасибо!
m1k3 05-06-2016 13:19

Кондраты zavgen'а
click for enlarge 640 X 881 282.0 Kb
Хват
click for enlarge 640 X 989 406.2 Kb
zavgen 05-06-2016 13:36

15го тут не хватает,но он щас далеко))) и да,хваты меняются в зависимости от кондрата и задач,я и закуску ими режу тоже)))
ЛисЪ69 05-06-2016 13:37

Добавлю еще парочку:
click for enlarge 1600 X 1200 338.0 Kb

К12 и К15, К12 - "тонкий".

m1k3 05-06-2016 13:55

Мож пора уже клуб замутить как у крысофилов)))? Чем мы хуже? Тематическая ветка в НБ https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-75.html похоже, померла.
zavgen 05-06-2016 13:55

дык эдем дас зайне)))
m1k3 05-06-2016 13:57

quote:
К12 и К15, К12 - "тонкий".
Вот такой К15 мне нравился, а когда распрямили РК, он стал похож на кухонник.
дезерт игл 05-06-2016 14:00

quote:
эдем дас зайне)))

в свое время у Сварги хотел 12 взять, повертел рукоять тонкая для моей лапы оказалась, а выемки удобны
zavgen 05-06-2016 14:02

и смысла клубиться не вижу-всё,что можно переделать ими-уже переделано,чо обсуждать то?)))
дезерт игл 05-06-2016 14:07

quote:
чо обсуждать то?)))

количество добытых
m1k3 05-06-2016 14:11

quote:
и смысла клубиться не вижу-всё,что можно переделать ими-уже переделано,чо обсуждать то?))
Да я ж пошутил.
quote:
количество добытых
За Васей нам не угнаться.
дезерт игл 05-06-2016 14:13

quote:
Васей нам не угнаться.
#


главное в бложик не писать....
zavgen 05-06-2016 14:41

фиг знает,у меня мой плоский тонкий старый к12 с г10 с кармана лет семь вообще не слезал,щас чутка отдохнет в ящике и снова пересядет на карман))) и да,а кто такой Вася с его добытыми?
m1k3 05-06-2016 14:51

quote:
и да,а кто такой Вася с его добытыми?
Неужели не знал? Один из бывших наиболее известных (и адекватных) участников Ганзы, певец Кондрата и не только. Получил всего 22 года строгого. Погугли "Василий Федорович" Забыл добавить: на Ганзе его ник viper ns.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/298168.html
https://forum.guns.ru/forummessage/166/332247.html
Собственной персоной:
Как работают ножны "Лопух" - видео от практика))))))
https://www.youtube.com/watch?...d&v=NQHQ31qbq_0
Как ножны "Лопух" работают в машине
https://www.youtube.com/watch?...d&v=GOmRgI6XN2U
Его блог (оч интересно) http://viper-ns.livejournal.com/

m1k3 05-06-2016 14:56

Васина книга "Белые шнурки"
http://viper-ns.livejournal.co...ei%20mernineris
ЛисЪ69 05-06-2016 19:15

quote:
Изначально написано m1k3:
Вот такой К15 мне нравился, а когда распрямили РК, он стал похож на кухонник.

quote:
К12 и К15, К12 - "тонкий".

Да уж, "золотой век"...
Работа САМОГО Терма с доставкой лично в руки! Вот жеж было время... )))
ЛисЪ69 05-06-2016 19:16

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Корявые они все таки...

Зато отлично сидят в руке и... а на "корявость" мы забьем, чай не перед девицами понтоваться...

m1k3 05-06-2016 20:35

quote:
Работа САМОГО Терма с доставкой лично в руки! Вот жеж было время... )))
Не бередьте душу. Два видео из поста #5 не смотрели?
Где же САМ то сейчас?
ЛисЪ69 05-06-2016 20:38

quote:
Где же САМ то сейчас

По слухам обосновался в городе "трех революций". Не бедствует...
ЛисЪ69 05-06-2016 20:43

quote:
понятненько

https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-61.html
31-1-2014 01:11

"Это 21 век, вы телефоны ищете, когда все элементарно гуглится)))))))))
www.vk.com/term_k
www.facebook.com/termk
www.twitter.com/term_k
www.term-k.livejournal.com

П.Ы. На сладкое
www.instagram.com/term_k

Вот так я делаю ваши Кондраты
Здравствуйте лохи, жду предоплаты" (С)

m1k3 05-06-2016 20:55

2 ЛисЪ69:
Видел я всё это. Бог ему судья. А вот беру в руки Кондрат, который на видео поста #5 (не смотрели?) и в очередной раз башкой трясу от восторга. Золотые ж руки...
ЛисЪ69 05-06-2016 21:08

quote:
который на видео поста #5 (не смотрели?) и в очередной раз башкой трясу от восторга. Золотые ж руки...

Смотрел.
Я много чего из работ Олега в руках передержал... молодец конечно, че уж там... Мне егонные рукояти (ну не всем они нравятся) в руку всегда ложились отлично. И все кондраты, что прижились, все его работы.
Как человек... ну с тараканами (одни его рассказы о подвигах в Чечне чего стоили...), при этом когда общались, ни пафоса ни заносчивости не было... терпеливо отвечал на вопросы, прислушивался к пожеланиям и вообще был развернут лицом к покупателю и клиенту...
Что потом произошло, не знаю.. скорее всего стечение обстоятельств... неплохие шальные деньги попавшие в руки и... серьезные проблемы с теми же руками... упал, а подняться не смог. Деньги конечно давно потрачены... возвращать их я думаю он и не собирается... ну вот так вышло.
zavgen 05-06-2016 21:23

ну так я тоже с ним плотно общался,одно могу сказать-долги он до последнего пытался раздавать,мастер и правда великолепный,проблемы с руками чудовищные были,чо потом произошло я хз,как то он с год назад пропал...
ЛисЪ69 05-06-2016 21:39

quote:
проблемы с руками чудовищные были

Это правда, сам видел. В период обострения кожи на руках практически не было, сплошное "мясо".
дезерт игл 06-06-2016 12:45

quote:
чай не перед девицами понтоваться...

а чего им еще делать то? Обороняться ножом идея способная перевернуть всю жизнь...так что полочник для фана
m1k3 06-06-2016 05:45

2 ЛисЪ69
quote:
Может вопрос в хвате?

Владимир, а Вы сами для Кондрата какой хват используете? Олег, кстати, в своё время мне писал, что для него -- "только коишный хват".
m1k3 06-06-2016 06:02

Цена на авторские Кондраты:
http://vk.com/id242382520
К-12 за 14.5К из Cronidur 30, 95х18 или 440C... За кратоновые накладки ещё 1.5К.

Волчий Век. Обновление от 2 июня:
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1032563.html
"К12"
Сталь: K390 (63-64 HRc). Один из топовых порошков с отличным резом, хорошей механикой и кор.стойкостью.
Размер клинка: 120х35х4 мм
Длина рукояти: 110 мм
Вес: 211 г
Плоские кайдексные ножны в комплекте
Есть два ножа с разными накладками на рукояти:
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15255561.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15255563.jpg
Цена: 12 990 руб. => 10 990 руб.

Чего я не понимаю?

m1k3 06-06-2016 07:42

Подумалось:
На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости", т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез.

800 x 533

По этому поводу задавал вопрос Автору, вразумительного ответа он не дал.
Кстати, судя по фото, пластик на ножнах и накладках вроде как один и тот же. Вы когда-нибудь видели на ноже накладки из ABS?

Вот накладки из кратона (Инициатор называет этот материал "псевдорезиной").

800 x 505

А вот эти накладки явно не делались специально для Кондрата, а тупо вырезались из цельного листа ("коврика для ног") ))). За дополнительные 1.5К к цене ножа (((.

What the fuсk?

Далее:
- Лопух без фиксации за рукоять.
- Чойл: нах он на Кондрате то нужен? КМК решение Слонов (подпальцевая выемка с элементом полугарды), развитое далее ВВ (уже почти сабхилт) гораздо правильнее с точки зрения травмобезопасности.

Кто что думает?

О том, что без Вадима не было ножа "Кондрат" как такового, я не забыл.

m1k3 06-06-2016 08:54

А вот что мне всегда больше нравилось у Инициатора -- так это полноценный по высоте вогнутый спуск (передняя площадка имеет форму почти равнобедренного треуголника). У неавторских Кондратов сначала вогнутый спуск был выражен намного меньше, у современных от ВВ, по сравнению с первыми, уже немного увеличился, хотя ещё недотягивает до авторских. Неспроста это наверное?
Serdjo-1 06-06-2016 09:18

Ещё его бы точить и править научиться, у меня не очень получается( у меня авторский К-12) после реза пластиковых бутылок немного притупился вот пробую править но что-то не очень получается.((
m1k3 06-06-2016 09:46

quote:
Изначально написано Serdjo-1:
Ещё его бы точить и править научиться, у меня не очень получается( у меня авторский К-12) после реза пластиковых бутылок немного притупился вот пробую править но что-то не очень получается.((

В Сети было видео Вадима как править на наждачке. Ссылки нет у меня уже. Найдёте -- поделитесь плиз. Точить -- вроде как Лански крокстик производители рекомендовали.
Фото Вашего К-12 в руке сюда не запостите?

Farmacevt 06-06-2016 09:51

>Чего я не понимаю?

судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке

m1k3 06-06-2016 10:08

quote:
Изначально написано Farmacevt:
>Чего я не понимаю?

судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке



На Вашем фото большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?

m1k3 06-06-2016 10:54

Учитывая то, что я выше написал про авторский Кондрат, ну и плюс текущие цены на него, я задумался: а стоит ли мне сейчас его покупать? Раньше хотел -- просто для расширения коллекции.
nova008 06-06-2016 11:05

quote:
На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости", т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез.

похоже, это сделано для сохранения одинакового угла по всей длине. А никто не сравнивал авторский кондрат и от Слонов/ВВ? Я все жду от Чистоты видео последнего свинни, там авторский был как раз.
Farmacevt 06-06-2016 11:06

> На Вашем фото большой палец лежит не на обухе, а на боковой фаске накладки? Если да, то почему?

писал уже вроде бы, так удобнее + не хочется класть палец на небольшой обух обоюдоострого по сути клинка.

m1k3 06-06-2016 11:25

quote:
А никто не сравнивал авторский кондрат и от Слонов/ВВ?

Никто вроде.
m1k3 06-06-2016 11:35

quote:
Я все жду от Чистоты видео последнего свинни, там авторский был как раз.
А ссылку можно, хоть какую-нибудь? Я всё пропустил?
nova008 06-06-2016 11:49

quote:
А ссылку можно

https://vk.com/videos-33611682?section=album_44105268
Serdjo-1 06-06-2016 11:58


click for enlarge 1920 X 1080 255.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 182.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  91.5 Kb
Serdjo-1 06-06-2016 12:00

quote:
Изначально написано m1k3:

В Сети было видео Вадима как править на наждачке. Ссылки нет у меня уже. Найдёте -- поделитесь плиз. Точить -- вроде как Лански крокстик производители рекомендовали.
Фото Вашего К-12 в руке сюда не запостите?


Не очень хорошо получилось, не фотограф я.

nova008 06-06-2016 12:02

Хм, а ваш вариант без чойла, да и ребра нет.
Serdjo-1 06-06-2016 12:04

Да вот такой вариант.
m1k3 06-06-2016 12:13

quote:
Да вот такой вариант.
Похоже бланк от слонов/ВВ? Тогда это всё объясняет. Спс за фото. Такой вижу впервые.
aloxide 06-06-2016 12:35

quote:
Изначально написано Farmacevt:
>Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке :)

Присоединяюсь к общим поздравлениям!
Но все же - игрушка игрушкой, а как он режет еще не пробовали? Там, по кухне, по деревяшкам? Я сходил по ссылкам - Ваш вариант с N690 и G10 весьма бюджетным для меня получается, тоже присматриваюсь :)

Farmacevt 06-06-2016 12:58

> как он режет еще не пробовали?

ну продукты норм режет, хотя впрочем чего ещё ждать от острозаточенной железяки а деревшки хз, батонингом не увлекаюсь, да и кмк Кондрат более создан что б органику резать, если уж совсем откровенно - людей, так что сами понимаете

zavgen 06-06-2016 13:15

да отлично они режут,и деревяшки в том числе)))
aloxide 06-06-2016 13:44

quote:
Изначально написано Farmacevt:
..., так что сами понимаете

О йа-йа, легенды - это наше всЁ

Alan_B 06-06-2016 16:45

Попробую ответить на вопросы и пожелания ТС.

quote:
Originally posted by m1k3:

КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ

В целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.

ПОЖЕЛАНИЯ

Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?


1. Фаски одинаковыми не обещались Вообще используемый сейчас вариант обработки рукоятей "камень" мало того что удобен, так еще и весьма технологичен. В индивидуальном порядке можно обсудить практически любые решения, но сроки и цены могут не порадовать. Мы сейчас сконцентрировались на "серийных" изделиях, которые ОБЯЗАНЫ быть технологичными.
2. "Рваный" финиш - это ЭКОНОМИЧНЫЙ вариант финиша на высокованадиевых сталях. Можем сделать ручной продольный сатин. Тысяч за 20 дополнительно. Возможно, ленты на основе КНБ позволят улучшить машинный финиш без заметного удорожания - это в планах.
3.Насечки на рукоятях - можно, только когда мастер делает 1 рукоятку столько же времени, сколько 10 - это найдет отражение в цене.
4. ЧПУ токсик - за Ваши деньги людой каприз. Как начнут покупать хотя бы штук по 100 в месяц одной модели - немедленно озаботимся
5. Сведение в 0.3 на односторонних спусках реализуются вообще проблеммно, а главное, что это НИКОМУ не надо, бикоз в 0.5-0.7 нож режет ЛУЧШЕ да и механика РК на высоте.
6. Все возможно. Но все стоит денег. с учетом технологии и производственной логистики - пока НЕОПРАВДАННО больших. Будет меняться ситуация - будем над этим думать (точнее, реализовывать).
7. По ножнам согласен. Сейчас не совсем то, что хотелось бы видеть.
8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе

Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма .

Мы стараемся делать наши изделия лучше и функциональнее. Если это получается сделать ценой небольшого ухудшения технологичности - мы это делаем, если изменение приведет к неоправданному росту расходов - рынок к этому банально не готов. Такова вся спортивная жизнь.

m1k3 06-06-2016 18:10

Мой вопрос Алану:
"А вот что мне всегда больше нравилось у Инициатора -- так это полноценный по высоте спуск на вогнутой стороне (передняя площадка имеет форму почти равнобедренного треуголника). У неавторских Кондратов этот спуск сначала был по высоте намного меньше; у современных от ВВ уже немного увеличился, хотя ещё "недотягивает" до авторских. Неспроста это наверное?"

Ответ:
"Там все просто - мы делаем акцент на основную РК, Вадим считает что баланс должен быть примерно равным. Вот и все."

zavgen 06-06-2016 18:45

Алан всё правильно пишет-бабло,без господдержки и тех мощностей,в маленькой,но очень рукастой конторе,будет автоматом приводить к удешевлению производства и балансированию на грани-цена качество.а они то еще и эксперементируют с собственными разработками по сталям и моделям...
m1k3 06-06-2016 19:08

quote:
Изначально написано zavgen:
Алан всё правильно пишет-бабло,без господдержки и тех мощностей,в маленькой,но очень рукастой конторе,будет автоматом приводить к удешевлению производства и балансированию на грани-цена качество.а они то еще и эксперементируют с собственными разработками по сталям и моделям...
Так кто ж спорит. Это были скорее не пожелания, а так, "мечты вслух"...

zavgen 06-06-2016 21:46

так и я ж не осуждал)))
m1k3 07-06-2016 06:57

https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-0.html
Начиная с поста #1742. Пища для размышлений.
"Вообще ножи от Вадима несколько другие ножи, чем от ВВ. И разница в цене оправдана." Неужто правда? Мож заказать пока не поздно? Я серьёзно, без шуток.
nova008 07-06-2016 11:02

Вот описание К-12 от Чистоты:

https://vk.com/wall-33611682?q...682_19081%2Fall

ЛисЪ69 07-06-2016 11:26

quote:
Вообще ножи от Вадима несколько другие ножи

Подтверждаю. Знакомился с К10 и К12 от "Автора".
Они, я б так сказал, совершенно перфекционистские... ни глазу ни руке зацепиться не за что. Все ровно, красиво, симметрично...
Про сведение уже говорили, практически в ноль. Аддская бритва. В связи с чем, Вадим Вадимович был абсолютно прав, говоря о том, что его ножи для тех, кто понимает зачем ему такой нож.
Alan_B 07-06-2016 11:45

У Вадима ножи несколько другие даже концептуально. Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора и имеем в уме живучесть, Вадим скорее старается сделать инструмент, который сделает максимальную работу при минимальном усилии.
Плюс у Вадима сейчас очень хорошая слесарка. Авторские Кондраты - это другие ножи за другие деньги. И это нормально
m1k3 07-06-2016 12:12

quote:
У Вадима ножи несколько другие даже концептуально. Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора и имеем в уме живучесть, Вадим скорее старается сделать инструмент, который сделает максимальную работу при минимальном усилии.
Плюс у Вадима сейчас очень хорошая слесарка. Авторские Кондраты - это другие ножи за другие деньги. И это нормально

Спасибо. К НДК (классике, без полуэргономичной рукояти) это не относится? Или тоже "другие ножи за другие деньги."? Полугрустная шутка.
m1k3 07-06-2016 12:22

quote:
Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора
Это и укола касается? У вас же угол схождения меньше. Какой колет то легче?
zavgen 07-06-2016 14:36

да пробовал колоть и тем и другим,пустые пластиковые бутылки,свинку и тд--ну вот реально разница незаметна,мне по крайней мере.но!ножи реально разные,авторским работать по салатам и прочей нарезке просто рука не поднимается изза спусков в ноль и последующего доведения обратно в бритву по всей плоскости,шоб без подвода вышло)))
zavgen 07-06-2016 14:38

я как то у Алана думал тож переспустить кондраты в ноль-на что получил соответсвующий вопрос,а оно тебе надо,если ты ими просто как ножами пользуешься?)))
nova008 07-06-2016 14:46

А нож был в ноль изначально заточен? Я просто какие видел, на всех микроподводик был. Пусть и совсем маленький, но все же.
zavgen 07-06-2016 14:55

именно тот-в ноль аппсолютный)))
zavgen 07-06-2016 14:57

но это и было хренову тучу лет назад,страшно даж представить)))
nova008 07-06-2016 15:28

quote:
я как то у Алана думал тож переспустить кондраты в ноль

не могу найти сейчас ссыль, кто-то уже переспускал кондрат, результат- выщербина нефиговая от собачки, в основе по-моему пластиковая труба была.
zavgen 07-06-2016 15:44

ну собственно да,именно об этом и речь..как разовый хирургический инструмент-выше всяких похвал,но и Вадим никогда не призывал юзать свои кондраты как повседневные ножи))) это как катаной салатик нарезать и дрова на костёр рубить)))
ЛисЪ69 07-06-2016 15:45

quote:
но и Вадим никогда не призывал юзать свои кондраты как повседневные ножи)))

Угу, тока при этом ими и консервные банки вскрывали и кабанов разделывали.... ))))))))))
ЛисЪ69 07-06-2016 15:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

а чего им еще делать то? Обороняться ножом идея способная перевернуть всю жизнь...так что полочник для фана

Оборона от собаки - актуально. Малохольных собачников с крокодилами на поводках полно... да и уличные псы тоже тема...
И чем это "перевернет вашу жизнь"? Ну это конечно если после собаки вы на еЁнного хозяина не переключитесь... )))))

ПС. Я писал в свое время на АБФ, как на моих глазах на детей играющих на площадке бросилось что то овчаркоподобное... К15 в руке здорово добавил уверенности...
ПС2. Никто не пострадал! Пес улепетнул от меня быстро-быстро,а за мной бежал хозяин собаки со словами, что "собачка просто хотела поиграть".

zavgen 07-06-2016 15:55

ну кабанов-да,про банки -не знаю...неудобно кондратом банки вскрывать...и разделать свинку кондратом очень реально,не пробовал авторским,своим пробовал,ток главное не забывать палец на обух не класть и кисть на лезвие не спускать))) и если кости им не перерубать,то что ему будет то?
ЛисЪ69 07-06-2016 19:50

http://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/539.html

Кабаны.

ЛисЪ69 07-06-2016 19:55

http://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/423.html

11.53 - Кондрат и "консерва".

zavgen 07-06-2016 20:02

да я верю))) ток консерву то зачем?)))
ЛисЪ69 07-06-2016 20:21

quote:
ток консерву то зачем?)))

Я тож не согласен. Вскрывать консерву Кондратом а равно и каким другим угодно ножом - не рационально. Для консервы есть консервный нож.
zavgen 07-06-2016 20:51

у меня походный набор складной вилколожкооткрывалконож-вот там у меня нож спецом консервы открывает,просто быстрей и удобней чем открывашкой)))
ЛисЪ69 07-06-2016 21:39

quote:
у меня нож спецом консервы открывает

Тоже вариант. Но вряд ли им еще чего можно делать толкового. Значит по сути та же открывашка...
zavgen 07-06-2016 22:16

дык он больше там ни для чего и не нужен)))
m1k3 08-06-2016 10:35

Кондраты это хорошо. Но НДК тоже. Если интересует что-то по моемУ НДК-13 (страница 1), задавайте вопросы. И, при желании, делитесь впечатлениями от имеющихся.
zavgen 08-06-2016 13:44

не прижились....
ЛисЪ69 08-06-2016 15:11

quote:
НДК тоже

Сколько и каких только не перевидел... понять не смог.
Да, наверное под коивскую технику и хороши... но, в том то и разница.
НДК - оружие обученного человека под специфическую технику.
Кондрат в этом отношении кратно лояльнее к уровню оператора... )))
andrej48 08-06-2016 19:34

Подпишусь
ЛисЪ69 08-06-2016 22:39

quote:
то вроде как обычная техника годится

ну беды то можно любой заточенной железякой наделать... лишь бы дури хватило
m1k3 09-06-2016 22:26

В выходные планирую сравнение эргономики рукояти К-13.5 с моим текущим эталоном - ZT100.
Leon888 09-06-2016 23:53

Ждем отчета после сравнения)) Отличный обзор! Тему вверх!))
m1k3 10-06-2016 06:26

quote:
Ждем отчета после сравнения)) Отличный обзор! Тему вверх!))
Благодарю. Обязательно.
m1k3 10-06-2016 08:32

Сравнение рукоятей К-13.5 и Zero Tolerance ZT0100. Это две самые удобные рукояти у моих фикседов. Сами ножи сравнивать неправильно, ибо их предназначение абсолютно разное. Понимаю, что сравнивать рукояти в отрыве от клинков также неправильно, ибо форма и размер рукояти во многом определяется параметрами и формой клина, но, тем не менее. Общее у них то, что обе эргономичны и имеют развитую подпальцевую выемку.
Ширина ладони - 9 см.

Итак, ZT0100. Обзор уважаемого Pablitto: https://forum.guns.ru/forummessage/64/287330.html Берешь в руку - и сразу вау-эффект: неужели может быть что-либо удобнее? Оказывается, может. Лично мне "брюхо кальмара" раньше никогда не мешало, но взяв в руку Кондрат окончательно пришёл к выводу, что расширение рукояти под средним пальцем, таки, не лучшая идея. В принципе, мне зто и раньше в голову приходило. Не зря народ пузо уменьшал (хоть и в ущерб общей гармоничности и узнаваемому "луковому" стилю). 3D-форма рукояти ZT0100 (если смотреть со стороны спинки, она не плоская) тоже неоднозначна. Лично у меня под мизинцем ощущается "пустота". Тонковата она в этом месте. У К-13.5 всё замечательно.

Насечка 'Кожа крокодила'. Лучше никогда ничего не видел и вряд ли увижу. Токсик на Кондрате навязывает положение руки - но так и было задумано. Рукоять ZT более универсальна в этом смысле. Кстати, мой выбор по удобству именно К-13.5, а не К-12. Пусть рукоять и великовата для меня, но более "свободная". Хотя и к рукояти К-12 претензий нет никаких.

Диагональный хват с большим пальцем на обухе: однозначно ZT за счёт упора для пальца и джимпинга.

Вывод: не знаю ))) Достоинство одной рукояти может стать недостатком для другой учитывая слишком разные сферы применения ножей.

ЗЫ: нахрена я это всё написал?

m1k3 11-06-2016 09:12

Камрады, в Сети было видео Инициатора о заточке Кондрата на наждаке. Сейчас найти не могу. Никто не поможет?
Serdjo-1 11-06-2016 09:17

quote:
Изначально написано m1k3:
Камрады, в Сети было видео Инициатора о заточке Кондрата на наждаке. Сейчас найти не могу. Никто не поможет?

Тоже бы хотел глянуть это видео.

nova008 11-06-2016 13:05

Смотрел буквально несколько дней назад, а сейчас сам не могу найти))
zavgen 11-06-2016 15:47

во вы маньяки)))
m1k3 11-06-2016 18:05

quote:
во вы маньяки)))
Маньякм -- это у которых 17-й )))
zavgen 12-06-2016 08:08

да да,а кто то 20й брать собрался!
zavgen 12-06-2016 08:09

а моему 17му ровно десять лет стукнуло--)))
Serdjo-1 12-06-2016 10:43

У меня 12 в основном зимой-осенью-весной на БД, а летом 10 в шортах вообще незаметно. 17 думается только зимой на себе удобно таскать.
zavgen 12-06-2016 15:21

таскать на себе удобно даже дзайсё)))
zavgen 12-06-2016 15:34

другое дело-а зачем?)))
Serdjo-1 12-06-2016 18:08

quote:
Изначально написано zavgen:
другое дело-а зачем?)))

)))

ЛисЪ69 12-06-2016 18:29

quote:
а зачем?)))

"Должен остаться только один!" (с)


zavgen 13-06-2016 10:28

ёпт,ещё Эдриана Пола вспомните)))
zavgen 13-06-2016 10:29

про Ламберта ваще молчу)))
m1k3 13-06-2016 11:02

quote:
Изначально написано nova008:
Подскажите, у Кондратов сведение примерно какое?
quote:
Изначально написано Dr.Ordnung:
Оптимальным было признано сведение в 0.4 - 0.5 мм
Цитирую Алана:
>Сведение в 0.3 на односторонних спусках реализуются вообще проблеммно, а главное, что это НИКОМУ не надо, бикоз в 0.5-0.7 нож режет ЛУЧШЕ да и механика РК на высоте.<
Источник: https://forum.guns.ru/forummessage/64/1850873-6.html пост #110

0.4 - 0.5 мм и 0.5-0.7 разница, таки, есть. Не так ли?

А вот из темы про Масичку:
Alan_B 07-08-2015 12:27
>Тут поступают вопросы относительно сведения. Попробую пояснить. По факту, после заточки сведение получается в районе 0,7-0,9 мм. Это связано с особенностью формирования РК на односторонних спусках при малом угле заточки. Режет такая комбинация хорошо, устойчивость РК к нагрузкам хорошая. Решение давно обкатано.<

Чего то я запутался.

zavgen 13-06-2016 14:18

блин,я просрал свой штангенциркуль!!!
m1k3 13-06-2016 14:21

quote:
блин,я просрал свой штангенциркуль!!!

А по ощущениям? И можно ещё сравнить с ножами, сведение которых известно (напр. с Милей)
zavgen 13-06-2016 17:23

блин,вон миля валяется на столе,сточеная на тройку мм за грёбаное количество лет...как сравнивать то?
m1k3 15-06-2016 08:14

А кто что думает об изменениях в геометрии клинков современных Кондратов от ВВ по сравнению с авторскими?

Частично кое-что уже обсуждалось, попробовал перечислить одним списком:
1. Убран чойл, появилась нижняя "полугарда"
2. Передняя РК, обеспечивающая фронтальный рез, была абсолютно прямой, стала чуть выпуклой
3. Уменьшился угол схождения (градусов 70+)
4. Клинки немного распрямились
5. Акцент на основную РК: спуск стал выше за счёт вогнутой стороны
6. Сведение не в ноль уже обсудили

nova008 15-06-2016 11:48

Еще на авторских на вогнутой стороне есть выступ или как правильно это назвать, зуб... На фотке обозначил. Так же ступенчатые накладки+насечки. Накладки съемные и из не гигроскопичного материала. Отличаются конструкции лопуха немного.
click for enlarge 819 X 460 59.1 Kb
m1k3 15-06-2016 12:10

quote:
Еще на авторских на вогнутой стороне есть выступ или как правильно это назвать, зуб... На фотке обозначил. Так же ступенчатые накладки+насечки. Накладки съемные и из не гигроскопичного материала. Отличаются конструкции лопуха немного.
Спасибо, про зуб таки забыл. Все остальные дополнения - я имел в виду только клинок.


m1k3 15-06-2016 12:21

ОК. Что изменилось уже выяснили. Интересует мнение камрадов: на что это повлияло?
zavgen 15-06-2016 14:05

по всем своим могу сказать одно-они вообще все разные,и толщиной и формой и рукоятками,даже те,которых у меня сейчас нет,вот не было в старые времена двух одинаковых кондратов))) одно могу сказать-мода на клинки толщиной около пяти мм пошла после собачек и свини-народ мотивировал это большим весом клинка и большей инерцией,что облегчает рубящие удары,я лично разницы не заметил..поэтому спокойно расстался с несколькими к12 и к15 такой толщины.причем если на 15м такая толшина не напрягала изза большой ширины лезвия,то 12й показался толстым и неудобным оковалком
m1k3 15-06-2016 16:14

quote:
они вообще все разные
Они и сейчас неодинаковые, ибо, увы, делались и делаются вручную.
quote:
разные,и толщиной и формой и рукоятками
В списке различий я рассматривал только параметры клинка. Толщина определяется толщиной листа, из которого режут бланки.

Ну это всё и ежу понятно. Я имел в виду именно отличия 1.-5. из моего списка выше.

Farmacevt 15-06-2016 16:20

рубящие удары это на любителя. укол эффективнее. так что масса роли мало играет. ну по мне так.
zavgen 15-06-2016 17:39

ну я б поспорил))) рубящий удар хорошо отточеным клинком да на хорошей скорости,ну в общем на собачке до палки рассекали через одежду,мясо и тд... а пункты 1.5--- да я б лично не стал искать какую то истину в разнице по мелочам,ну нет тут грааля,от оператора зависит)))
m1k3 16-06-2016 10:34

Попытался сравнить укол ндк-13 и к-12/13.5. (на щадящих тестах, без экстрима) и толком ничего не понял. Колят оба замечательно. А ведь геометрия у них по-разному работает (но эффект практически одинаковый). Таки, показалось, что Кондрат легче залазит (хотя, у моего ндк угол схождения 50 градусов).
Никто подобных тестов не проводил?
nova008 16-06-2016 11:18

Я как-то проводил тест на укол кондрата и НДК, оба неоригинальные, колол в кусок волойка или чего-то подобного (толстый брус 60х60 мм где-то). НДК проколол мало совсем и завяз, а вот кондрат прорезал аж с хрустом, причем вначале усилие было значительное, а потом все шло легко. Понятно, что в мясо оба ножа влетают, но тест показателен для меня был) Еще были айболит неоригинал и по мотивам дикообраза что-то, все прорезали, хотя и хуже кондрата. В общем рулит обух заточенный, я так понял.
Alan_B 16-06-2016 11:20

Если оператор нормальный, эффективно уколоть можно любым ножом, даже незаточенным.

Мне в уколе несколько больше нравится НДК - в мишень влетает вместе с рукой. Но Кондрат тоже более чем неплох.

https://www.youtube.com/watch?v=Xl5_y0uTe_Y

m1k3 16-06-2016 11:43

Спа-си-бо
Ролик уже смотрел... ну много раз )))
nova008 16-06-2016 11:55

В барахолке кстати авторский К-12 выложили, если кому интересно. Вместе с тренировочным.
m1k3 16-06-2016 23:12

Ещё один шот моей "лопатки для блинчиков с мясом". Фото не моё. Качество не ахти, но общее впечатление звериной сучности передаёт неплохо.

800 x 600

Высокие спуски радуют.

дезерт игл 16-06-2016 23:23

quote:
уколоть можно любым ножом, даже незаточенным.

ручкой можно, шариковой металлической
m1k3 16-06-2016 23:31

quote:
ручкой можно, шариковой металлической
Лучше всего такой: http://gearblog.ru/ручка-kz-de...актическая-руч/ Именно ручка из этого видео теперь у меня. Раритет, снята с производства. Долой политкорректность и тенденцию к затуплению кончиков как у S&W!
zavgen 17-06-2016 12:32

нуу,звериной суЧности как то не почуял я на вашем ндк)))
zavgen 17-06-2016 12:35

вот злые первые 17е,эт да,эти суки те еще)))
m1k3 17-06-2016 07:16

quote:
нуу,звериной суЧности как то не почуял я на вашем ндк)))
ОК, назовём это мрачной эстетикой (если слово "эстетика" хоть в какой-то иере применимо к данному дивайсу ))) Ну нравится он мне, пусть и не нож ни разу, а скорее инструмент для определённых задач. И в тестах по мясу в джинсе показал себя ну очень хорошо, причём не только с использованием классического КОИ-хвата, но и с клинком перпендикулярно земле с упором верхней части навершия в ладонь.
zavgen 17-06-2016 08:41

тогда уж-эстетика сурового минимализма))) я ж не критикую-мне ндк самому нравится,только не сошлись мы с ним характерами
m1k3 17-06-2016 08:58

quote:
тогда уж-эстетика сурового минимализма)))
Точно!
m1k3 17-06-2016 09:16

quote:
ндк самому нравится,только не сошлись мы с ним характерами
Я с ним характерами вот так сошёлся:

449 x 574

Это фото Вайпера с его хватом НДКоида. Своё фото сделать пока не могу. Я держу свой ндк приблизительно таким хватом (мизинец не подпирает торец, а просто лежит на накладке) или, как вариант, перемещаю большой палец с обуха на накладку к указательному. При таком хвате техника имхо ничем не отличается от таковой для "обычного" ножа (разве только баланс чуть в клинок). И да, 13-й намного легче 17-го.
Понятно, что такой подпальцевой выемки у меня нет и не будет, ибо во-первых, нож и так замечательно фиксируется с упором навершия в ладонь,и во-вторых, для отвёрточного хвата (КОИ) выемка явно неудобна. А я такой хват тоже использую. А вот имхо при КОИ-хвате техника от обычной сильно отличается.

nova008 17-06-2016 10:56

Интересный вариант НДК увидел

click for enlarge 1024 X 636 206.3 Kb

m1k3 17-06-2016 14:09

quote:
Интересный вариант НДК увидел
Ни хрена себе... А кончик не хрупкий будет? И кто же это сделал? Там еще один айболита напоминает.
nova008 17-06-2016 14:13

А хрен знает, нашел на просторах. Кончик может и хрупковат, тестить надо. Зато режет в обе стороны + легкий (в последних вариациях НДК от Автора появились отверстия- для облегчения клинка).
m1k3 17-06-2016 14:16

quote:
(в последних вариациях НДК от Автора появились отверстия- для облегчения клинка).
ссылу можно? Вроде как на одном его видео он и раньше был ЕМНИМП.
nova008 17-06-2016 14:24

quote:
ссылу

https://vk.com/koimarket?w=product-52386570_238966%2Fquery
m1k3 17-06-2016 14:41

quote:
Изначально написано nova008:

https://vk.com/koimarket?w=product-52386570_238966%2Fquery

Благодарю. Я в богомерзкий ВК обычно не захожу.

Порно какое-то с дырками... Ведь цепляццо будет за .... Мож тупо толщину клина уменьшить немного?

nova008 17-06-2016 14:54

quote:
Ведь цепляццо будет за

Кочергин писал (не помню уже где, то ли на своем форуме то ли в ВК) что ничего не цепляется (ему тоже вопрос про это задавали), тестов много было и все отлично.
P.S. http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48709 обсуждение
m1k3 17-06-2016 19:49

quote:
P.S. http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48709 обсуждение
Это, естественно, читал. Спс за линк. Имхо, дырки -- МАРАЗМ. При всём уважении к автору. Есть немало других способов.
zavgen 17-06-2016 20:15

гладиаторские бои..серия .....дцатая...обсуждение преимуществ шпателя перед кочергой в ближнем бою)))))
zavgen 17-06-2016 20:17

ну дяяяядьки!ну хорооооош!ну всё ж уже давно разжёвано))))ну не ищите грааль меряя его по миллиметрам на картинках ))))
m1k3 17-06-2016 20:29

quote:
ну дяяяядьки!ну хорооооош!ну всё ж уже давно разжёвано))))ну не ищите грааль меряя его по миллиметрам на картинках ))))
Угу. По тушке ОБА замечательно работают. НО я ,увы, технарь (про миллиметры)
zavgen 18-06-2016 06:15

ну не ракету же собираем))))
zavgen 19-06-2016 10:02

нууу,зачод!)))) тут оценили ваш неприхотливый солдатский юморок(с)))))) пучков ака гоблин
zavgen 19-06-2016 10:03

кстати,терпеть не могу представляться иностранцам Юджином
zavgen 19-06-2016 12:14

да отлично всё)))все ж свои тут
zavgen 19-06-2016 12:15

и ко мне можно на Ты
m1k3 19-06-2016 12:24

К-13.5

click for enlarge 800 X 923 541.6 Kb

click for enlarge 800 X 899 490.9 Kb

Кстати, такими хватами и НДК держится хорошо.

zavgen 19-06-2016 13:20

блин,надо фотку со своим 17м в руке выложить)))
m1k3 19-06-2016 13:39

quote:
блин,надо фотку со своим 17м в руке выложить)))
Давай. как будет время.
zavgen 19-06-2016 14:46

да время то есть, фотки сюда с телефона не кидаются)))
zavgen 20-06-2016 12:53

на почте фотки)))
m1k3 20-06-2016 14:57

К-17 Евгения zavgen'а

click for enlarge 681 X 1280 113.2 Kb

А как у него с уколом, намного трудней влазит, чем твой 12-й?

zavgen 20-06-2016 16:17

да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))
Alan_B 20-06-2016 16:26

Один из первых 17, если не самый первый.
zavgen 20-06-2016 16:56

Алан,первый,я у тебя его ровно десять лет назад покупал,на тридцатилетие)))
m1k3 20-06-2016 16:57

quote:
да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))
По-доброму завидую.
zavgen 20-06-2016 17:24

да ну,еще вещам завидовать)))
ЛисЪ69 20-06-2016 20:07

quote:
да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))

Тоже самое могу сказать про свой К20. И колет и режет лучше чем К12 и К15.
ЛисЪ69 20-06-2016 20:08

quote:
Один из

Алан, помните такой?
click for enlarge 1600 X 1200 379.3 Kb
zavgen 20-06-2016 20:37

близнецы-братья)))
zavgen 20-06-2016 20:39

я еще первый к22 помню из с90в,и как мы с Аланом насчет геометрии поссорились)))
ЛисЪ69 20-06-2016 20:48

quote:
первый к22 помню

А Вадимов К25? )))))))))))))
hatedivision 20-06-2016 20:59

Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA.Был ещё от Н.Ежелева,но он уже обрёл нового владельца.
click for enlarge 1280 X 720 512.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 181.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 186.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 149.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.5 Kb
hatedivision 20-06-2016 21:05

Вот то,что ТС написал что,автор Кондрата внятного ответа ему не дал,удивительно конечно...На все свои вопросы по поводу данных ножей всегда получал развёрнутые и полные ответы,как от Кондратьева,от Ежелева,так и от представителей WA.
zavgen 20-06-2016 22:20

от тёзка жжот))) отниму я у тя твою рапиру)))
zavgen 20-06-2016 23:00

вот мы,старые пердуны,нашли чем меряться)))
m1k3 21-06-2016 05:58

quote:
Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA
Спасибо! Шикарная подборка. Познавательно.
quote:
Вот то,что ТС написал что,автор Кондрата внятного ответа ему не дал,удивительно конечно...
В моём случае это было именно так.
"На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости" (себя цитирую), т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез." Вот правда, в чём смысл? Мож потому, что спуски в ноль?

Про разницу в расставляемых акцентах и про то, что очень многое зависит от подготовки оператора, уже писали. Тем не менее...

quote:
На все свои вопросы по поводу данных ножей всегда получал развёрнутые и полные ответы,как от Кондратьева,от Ежелева,так и от представителей WA
С Николаем общаться не довелось (да и теперь уже вряд ли удастся), а вот Алан с 2010 года ни разу ни один мой надоедливый вопрос без ответа не оставил, за что ему большое спасибо.

m1k3 21-06-2016 09:26

quote:
вот мы,старые пердуны,нашли чем меряться)))
А чем ещё старперам меряться? )))
zavgen 21-06-2016 20:28

и то правда...
m1k3 22-06-2016 06:46

quote:
К-17 Евгения zavgen'а
Мда... У меня с такой длиной клинка только горячо любимый Глок 78. Беря его в руку понимаешь, что 160-170 мм клина - это самое то. Но это совсем другая история.
zavgen 22-06-2016 08:07

всё-таки история развивается по спирали))) повторяя себя( порой самым причудливым образом) на каждом витке..когда то очень давно,еще до первой выставки Клинок, мне захотелось купить себе натуральный большой баивой нож..это была ужасно тактическая муэла,купленая в магазине Охота на баррикадной...прошли года,менялись ножи и предпочтения в них,потрачена была херова туча денег,но! я опять вернулся к большим клинкам аля клиппойнт,тобишь щучка или боуи))) при этом я прекрасно понимаю,что нахрен оно мне не нужно,жизнь заставляла и нормальную дичь разбирать маникюрным викториноксом,но!нравятся,как небезызвестному персонажу из " Данди,по прозвищу Крокодил")))
zavgen 22-06-2016 08:09

от себя не уйдешь)))а если ушел,то это уже не ты...
m1k3 22-06-2016 09:30

quote:
всё-таки история развивается по спирали))
quote:
от себя не уйдешь)))а если ушел,то это уже не ты

Ага. Первый Глок появился ещё до Кондратов, но что-то (ЧТО?) заставило купить еще пару недавно. Как же они, падла, колют... Не, ну понятно, сравнивать с К -- более, чем глупо. Разные миры ))) Но как же они колют...

zavgen 22-06-2016 11:56

вон у меня ребята из Чистоты еще ш/н от гаранда на тесты брали...ну что говорить-он по уколу заборол всё что было,пробив рёбра свина и толстенную доску на которой они лежали-насквозь)))
m1k3 22-06-2016 13:05

quote:
вон у меня ребята из Чистоты еще ш/н от гаранда на тесты брали...ну что говорить-он по уколу заборол всё что было,пробив рёбра свина и толстенную доску на которой они лежали-насквозь)))
В курсе. Но их тесты не полностью корректны. И и им писал.
zavgen 22-06-2016 13:25

ну сорри)))
nova008 22-06-2016 13:35

quote:
Но их тесты не полностью корректны

А что бы добавили? Меня смущает, что не всегда одинаковые условия при работе по мясу (разные места, где больше/меньше мяса, кости и тд)- но как сделать одинаково- фик знает, если только из пластилина макет какой? Но, возможно, и не стоит так морочиться, чай не в космос нож запускается))))
zavgen 22-06-2016 13:40

вот я тож всегда эти миллиметры не любил,особенно в таком деле как тамесигири)))
zavgen 22-06-2016 13:42

какая разница два или три ребра прорублено,если верхушки лёгкого уже нет?)))
m1k3 22-06-2016 17:41

quote:
Меня смущает, что не всегда одинаковые условия при работе по мясу (разные места, где больше/меньше мяса, кости и тд)
+1

Kill_Maker:
"тесты с операторами, и с хрупкими девачками это развлекуха, что покажет данный тест? покажет умения, или отсутствие оных у конкретного оператора, всё. относительно ножей он не покажет ничего, так как человеческий фактор все перекроет, и количественных показателей нет, но побаловаться так, да можно. с весами уже ближе к истине"

TC предлагал:
1. Уменьшить количество тестируемых ножей, оставив только все доступные Кондраты (с заточенной и притупленной передней РК) и классические кинжалы/стилеты (как и было изначально задумано исходя из названия темы) и сконцентрироваться именно на уколе.
2. Сократив число ножей станет возможным проведение более подробных, развёрнутых и _многократных_ тестов и получение более достоверных и стабильных результатов.
3. Обязательно тестирование не только оператором, но и _прежде_всего_ на стенде (динамометр, весы итд) с имитатором биоцели.

nova008 22-06-2016 20:13

Мне не особо понятен смысл тестов на укол, ну если только ширину канала смотреть. Колет то почти все)) А вот рез- это да.
m1k3 22-06-2016 20:27

quote:
Колет то почти все))
Ага, только усилие разное прилагать надо. Вот это и есть смысл тестов: что легче колет.
С ув., Капитан Очевидность )))
nova008 22-06-2016 20:45

Да про усилие понятно, но там, судя по тестам и тд, все примерно одинаково, ну +/-. Пока я не видел ножей, которые колют со сверх усилием либо не колят вообще(имею ввиду более менее традиционную геометрию), даже широкие влетают, а с виду не скажешь что на укол способны. А вот нережущие/слаборежущие ножи встречаются)))
zavgen 22-06-2016 21:39

ну,к17 оставляет дырку при уколе от семи до десяти см в поперечнике,надо говорить что творится с внутренними органами?
zavgen 22-06-2016 21:41

и нафиг исключать человека из теста?чо,робот колет ножом на улице?или кухарем пропорют меньше чем кондратом?не смешите мои седые сами знаете что)))
m1k3 22-06-2016 22:02

quote:
и нафиг исключать человека из теста?чо,робот колет ножом на улице?или кухарем пропорют меньше чем кондратом?не смешите мои седые сами знаете что)))
Ещё раз:
Kill_Maker:
"тесты с операторами, и с хрупкими девачками это развлекуха, что покажет данный тест? покажет умения, или отсутствие оных у конкретного оператора, всё. относительно ножей он не покажет ничего, так как человеческий фактор все перекроет, и количественных показателей нет, но побаловаться так, да можно. с весами уже ближе к истине"
Вообще спор как проводить тесты (вручную или на стенде) очень давний, Ежелев с Кондратьевым даже поругались по этому поводу. Установка для тестирования укола проекта Чистоты имела существенный недостаток: клинкм приходили в цель под углом.
zavgen 22-06-2016 22:08

Ежелев и Кондратьев ругались и по поводу и без... мы реально оцениваем нож или создаём ему тепличные условия? типа деффачка из вконтактике врежет так же как Кирилл Любин ножом?
zavgen 22-06-2016 22:11

да ёкарный бабай---есть разница между человеком,ударом ломающим три ребра сразу,и щенком подростковым,который и хрен то свой находит не сразу?ну и дайте им одинаковый нож...
zavgen 22-06-2016 22:12

а потом будем говорить про угол прихода ножа в цель))))
m1k3 22-06-2016 22:13

Я не против тестов с оператором, но только вкупе с тестами на стенде. Кстати, и Чистота испытывала то уколы на стенде.
zavgen 22-06-2016 22:31

я не за Чистоту,и не против Чистоты... мне пофиг вообще что они на стенде испытывали,но когда они включают режим-----вот оператор,его нож,цель--- тогда это хорошо))) еще раз,мнение моё,может быть неправильное..никому не навязываю)))кстати,тож самое могу сказать про любые испытания вундервафлей от кого бы то ни было...у меня вон отчеты есть от моей со всеми моими ножами на кухне,включая тот же к 17, и что?
m1k3 23-06-2016 07:28

Ещё мой К-13.5

click for enlarge 800 X 1067 855.2 Kb

click for enlarge 800 X 1067 856.9 Kb

AlexeyChem 23-06-2016 08:33

Испытал гордость за такие российские ножи. Приобрету обязательно. И, по-моему, если У похожего Спайдерко сделать такое же остриё будет намного лучше.
m1k3 23-06-2016 09:48

quote:
И, по-моему, если У похожего Спайдерко сделать такое же остриё будет намного лучше.
Лучше чем что? Чем клинок на Warrior'е сейчас? Ну, хуже точно не будет ))), только Кондратом ему от этого не стать. Тут дело не только в "острие". Всю геометрию клина надо менять. И это далеко не всё. По пунктам надо расписывать?
AlexeyChem 23-06-2016 12:32

quote:
Originally posted by m1k3:

только Кондратом ему от этого не стать



Кондрат надо, однозначно, брать, а Warrior просто будет и внешне и функционально лучше.
m1k3 23-06-2016 12:36

quote:
а Warrior просто будет и внешне и функционально лучше.
Не спорю. Но вот ещё бы ножны ему вменяемые...
zavgen 23-06-2016 13:52

варриоры-они забавные))) ток пипец как неоправданно дорогие
zavgen 23-06-2016 13:53

уфф!нашел старую фотку своих слонов)))
hatedivision 23-06-2016 14:18

Вам не надоело ещё эту тему мусолить? .Хотя ножи достойные и очень интересные.Для меня же,те,что меньше 15-шки,не интересны,т.к. все плюсы и преимущества данной геометрии раскрываются в этих ножах,при длинне клинка от 14-15 см.Личный опыт.
Farmacevt 23-06-2016 14:25

> интересны,т.к. все плюсы и преимущества данной геометрии раскрываются в этих ножах,при длинне клинка от 14-15 см.Личный опыт.

вы настолько не правы, что тут даже и говорить не о чем.

hatedivision 23-06-2016 14:51

Каждому своё.Только при таких(<15см) размерах клинка,есть УЖЕ ножи и поинтересней.
zavgen 23-06-2016 14:56

а я вот даж не знаю чью сторону занять))))) потому что есть и большие и маленькие,и те и те со своими плюсами и минусами)))
hatedivision 23-06-2016 15:04

У маленьких плюс только один-при уколе ШИРОКАЯ ДЫРКА))),ну и поскромнее они выглядят,в плане скрытого ношения
nova008 23-06-2016 15:14

quote:
есть УЖЕ ножи и поинтересней

Пример приведите пжл. Видел в сети упоминание Кондратьева, что форма Кондрата начинает максимально раскрываться при длине около 25-30см, ну и дальше.
nova008 23-06-2016 15:56

Для меня плюсы кондрата:

1. Хороший рез основной РК (можно лучше наверное чем-то типа кухонника, но рез очень годный), в том числе и под небольшим углом.
2. Фронтальные рез при уколе, ШИРОКАЯ дырка)
3. Удобная рукоять, позволяющая сразу сформировать нужный хват при извлечении, трамвобезопасная и тд.
4. Возможность реза обратной стороной.


Farmacevt 23-06-2016 16:50

> 1. Хороший рез основной РК (можно лучше наверное чем-то типа кухонника, но рез очень годный), в том числе и под небольшим углом.
2. Фронтальные рез при уколе, ШИРОКАЯ дырка)
3. Удобная рукоять, позволяющая сразу сформировать нужный хват при извлечении, трамвобезопасная и тд.
4. Возможность реза обратной стороной.

+1

zavgen 23-06-2016 17:54

ну вы как маленькие прям)))
zavgen 23-06-2016 17:54

ну всё ж обсосано по тыще раз)))
hatedivision 23-06-2016 18:06

Вот именно и ещё в той теме"Кондраты бывает разные",но столько мути там и лапши,что я решил лично сам во всём убедиться,просто методом перебора различных Кондратов.
zavgen 23-06-2016 18:17

тёзк,давай я те перешлю пару))) на пробу
hatedivision 23-06-2016 18:43

Короче,для так называемого ножевого боя,если выбирать из ножей с клинком до 12см.,я бы предпочёл вот эти:
1.Пацифист от Вадима Кондратьева(Инициатор)
2.Арлекин от WKL(он же Shanti-2 от Николая Ежелева)
3.Sog Pentagon
4.Рэкс от Виталия Кима
хотя у Рэкса клинок 130мм.
click for enlarge 1280 X 720 182.9 Kb
hatedivision 23-06-2016 18:51

Тут кто-то скажет:"Какой Пентагон!?!Он же для этого не годится,он же только колит и не режет.А уколов,можно и убить совсем!"
Полнейшая ерунда!
Или,господа, вы хотите глубоко и широко порезать другого гражданина,и при этом разойтись по-джентльменски))).Вот о такой дичи,мне приходилось очень много здесь читать.
Ну,да ладно.
hatedivision 23-06-2016 18:56

Ножи с клинком свыше 12см.Это однозначно:
1.Рапира В.Кима
2.Рэкс В.Кима
3.К-2(15см.) В.Кондратьева
click for enlarge 1280 X 720 489.1 Kb
hatedivision 23-06-2016 18:59

Спасибо,Жень,за предложение😊.Но вынужден отказаться,т.к. думаю,что вдруг не получится их тебе вернуть,мы с тобой уже на эту тему общались на другом ресурсе😕.Ты и так без некоторых своих ножей остался.
hatedivision 23-06-2016 19:09

В плане хозбытового применения К12 или меньше,с легкостью обойдут классические финки,или различные резачки от местных-ганзовских мастеров(с таким же размером клинка).Для охоты полно всяких отличнейших ножей у Bark River.
Farmacevt 23-06-2016 20:06

к слову, тоже имею Рапиру от Кима
click for enlarge 1536 X 2048 527.6 Kb
ЛисЪ69 23-06-2016 20:16

quote:
В плане хозбытового применения К12 или меньше,с легкостью обойдут классические финки...

Обоснуй!

Farmacevt 23-06-2016 20:22

я вон своим К12 на днях оладушки резал в кафе, так норм - вполне хоз быт. посылки опять же на почте вскрывал.
hatedivision 23-06-2016 20:39

Да и никто и не говорит,что для хозбыта непригоден,всё можно делать,как и любым другим ножом.Хотя размер клинка 12см. на К12 и на классическом ноже-это совершенно разные вещи,влияющие на удобство реза для бытовых нужд. Я и рапирой практически всё делал,месяц у меня с кухни не вылазила-привык.Если нравится-пользуйтесь наздоровье,вас никто переубеждать не собирается в обратном,ибо дело это не благодарное.
hatedivision 23-06-2016 20:47

Вот когда говорят-Обоснуй!к тому же взрослые люди и не первый год,которые здесь находятся,в обсосанной(в хорошем смысле этого слова)теме.Так и охота им заорать-Да идёшь ты на ...или же ты в своих суждениях сомневаешься и не уверен...?Честное слово,не охота своё время на это тратить.Лично я для себя выводы сделал,кому-то и что-то доказывать не собираюсь.Я просто высказал своё мнение.
Кстати хорошо,что и Кима упомянули(ну куда же без него в темах про такие ножи),а то как-то тихо в его темах совсем стало.
zavgen 23-06-2016 21:47

Жень,ну повторю 128й раз-спокойствие,только спокойствие!(с)))) ну говорит народ,что 12й к не нож для всего,ну пусть говорит... я чтоль огромный поклонник -именно этой модели? да нифига!и спорить тут в принципе вообще не о чем))))
ЛисЪ69 23-06-2016 21:51

quote:
Я просто высказал своё мнение.

Угу... "с легкостью обойдет"... ну-ну
zavgen 23-06-2016 21:57

и Виталий согласится со мной)))
m1k3 23-06-2016 23:35

quote:
Изначально написано hatedivision:
Короче,для так называемого ножевого боя,если выбирать из ножей с клинком до 12см.,я бы предпочёл вот эти:
3.Sog Pentagon

Всем он неплох, но ножны... Мне Олег сделал по моей просьбе. Разборный лопух с кожаной вставкой + клипса СергейиЧ'а.

hatedivision 23-06-2016 23:43

Ножны у меня на Пентагоне,как родные,так и из кайдекса есть,кстати очень толковые получились от Aspid.85
zavgen 24-06-2016 12:22

блин,опять срач...
m1k3 24-06-2016 08:32

От zavgen'а

click for enlarge 800 X 1272 410.4 Kb

Никогда не понимал Ежелевский "гламурный" стиль на селфдефенсных ножах (травление, мозаичные пины, дорогие деревяхи итд).

zavgen 24-06-2016 08:57

кстати!тот к15 ,который на фото под к17, пожалуй самый самый удобный и брутальный из всех пятнашек,которые я вообще в руках держал..пипец как жаль было с ним расставаться,надеюсь нового хозяина радует так же,как меня...
hatedivision 24-06-2016 16:51

quote:
Originally posted by zavgen:

блин,опять срач...



Тёзка,что за глупости!?!)))Не было никакого срача,никто его и разводить не пытается.
Всем в этой теме Кондраты нравятся.Все высказывают свою точку зрения.
Вот поэтому-то я тебе,а не кому-нибудь другому и написал,когда сам выбирал для себя Кондрата.Так как ты один из немногих,кто действительно говорит по существу и в эти срачи-склоки не ввязывается.
В итоге остановился на "пежонистом"-как ты его тогда назвал, К2(15см)от Инициатора,чему очень рад и доволен!
m1k3 24-06-2016 20:42

quote:
Тёзка,что за глупости!?!)))Не было никакого срача,никто его и разводить не пытается.
Похоже это первый топик про Кондраты без срача, что очень приятно. А какой эпический срач случался в "Кондратах, бывающих разными"! Увы, эта ветка померла практически.
quote:
Всем в этой теме Кондраты нравятся.Все высказывают свою точку зрения.
Именно так. Я поделился впечатлениями о своих левайсах и теперь сам узнаю много нового и интересного, за что спасибо всем участвующим.
А если нужен срач, могу вбросить: "Кто лучший "убивец": Кондрат или Глок?". У меня есть что сказать ))).

hatedivision 24-06-2016 21:22

Вот,на счёт К12 от Terma всё думаю...мечта-одним словом,да и сталька на уровне,ну и чтобы было с чем сравнить..если можно,то в резерв,на сутки-подумать
zavgen 24-06-2016 21:23

ой,я вас таки умоляю)))
hatedivision 24-06-2016 21:24

Все,мы-мальчишки до старости...всё играем в воинов и героев...
С уважением.
hatedivision 24-06-2016 21:26

А-ха)))ну пусть он будет у меня)))И мы будем самыми крутыми коллекционерами УБИВАТОРОВ)))
hatedivision 24-06-2016 21:31

В этом есть определённый + в том,что в плохие руки эти ножи не попадут 😉
hatedivision 24-06-2016 22:05

Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим 😉.
m1k3 24-06-2016 22:11

quote:
Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим
Пишите сразу на моё мыло (в профиле есть), отвечу.
AlexeyChem 24-06-2016 22:19

После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
m1k3 24-06-2016 22:34

quote:
После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
Поздравляю с покупкой, надеюсь не последний. Фото в студию, плиз (хоть с телефона). В командировку... Да, штука нужная. "Сухо и комфортно" ))) Про заточку вогнутой РК здесь спроси(те).
m1k3 24-06-2016 22:39

С чего всё начиналось... К-12, работа Алана/Олега. Продал.
Клинок - Кронидур, обух 4,5 мм, сведен в 0,2 мм.
Рукоять - G-10 аж по 6,5 мм с каждой стороны.
Ножны - лопух с кожаной "подкладкой".

click for enlarge 1024 X 768 461.3 Kb

hatedivision 24-06-2016 22:51

Начиналось наверно совсем с другого,когда молодые:Кондратьев,Воюшин,Ким и Ежелев тестили молодой "Кондрат".)))
m1k3 24-06-2016 22:58

quote:
Начиналось наверно совсем с другого,когда молодые:Кондратьев,Воюшин,Ким и Ежелев тестили молодой "Кондрат".)))
Я имел в виду ДЛЯ МЕНЯ ))))))))))))))) Продал я его.
AlexeyChem 25-06-2016 12:41

А совсем компактных Кондратов "последнего шанса" нет? Примерно такого типа

http://www.bladehq.com/item--M...CC-Fixed--15763
http://www.armasters.ru/katalog_tovarov/cr_2280/ - этот вообще похож на Кондрата

hatedivision 25-06-2016 12:53

Для"последнего шанса"подойдёт всё,что под руку попадётся.И очень хорошо,если это будет какой-нибудь"Кондрат".😉
AlexeyChem 25-06-2016 01:09

Просто конструкция Кондрата допускает и сверхомпактную версию.
m1k3 25-06-2016 06:12

Новый авторский: https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-76.html
m1k3 25-06-2016 06:18

quote:
А совсем компактных Кондратов "последнего шанса" нет?
Вот, от Вадима:

click for enlarge 800 X 721 340.3 Kb

Но вряд ли его получится легко купить. Такое обычно на аукцион попадает.

zavgen 25-06-2016 09:12

так я ж выше выкладывал к7))), куда уж меньше то..
AlexeyChem 25-06-2016 09:21

Отписался в теме, где приобретал нож. https://forum.guns.ru/forummessage/343/1864590-0.html . Здесь это будет наверное не совсем по теме. Сегодня отдам, точнее попытаюсь, китайский небольшой Страйдер (фикс) переделывать в нож в стиле Кондрата. Провожу ревизию своих ножей, что еще можно переделать. Зацепил меня Кондрат и вообще эта тема.
m1k3 25-06-2016 09:28

quote:
так я ж выше выкладывал к7)))
Чего-то я не видел его.
m1k3 25-06-2016 09:31

quote:
Сегодня отдам, точнее попытаюсь, китайский небольшой Страйдер (фикс) переделывать в нож в стиле Кондрата.
Сомневаюсь, что получится что-то толковое. Хотя китайца не видел. Тем не менее, удачи.
zavgen 25-06-2016 09:38

посылаю фото!
m1k3 25-06-2016 10:01

quote:
посылаю фото!
Извини, тормознул. Фото было на стр.3 Но такой сейчас тоже не купить.
zavgen 25-06-2016 10:03

да ладно,пустяки,дело то житейское(с)))
AlexeyChem 25-06-2016 10:20

quote:
Originally posted by m1k3:

Сомневаюсь, что получится что-то толковое.



Я тоже сомневаюсь, но надо попытаться
zavgen 25-06-2016 12:48

ну ждем результатов)))
AlexeyChem 25-06-2016 16:07

Одумался, ничего похожего не получится.
m1k3 25-06-2016 17:42

quote:
Одумался, ничего похожего не получится.
Реальный и правильный выход:
http://wolf-age.ru/product/kondrat-10/
Можно у них и насчёт К-9 поинтересоваться
http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/
AlexeyChem 25-06-2016 21:03

quote:
Originally posted by m1k3:

Реальный и правильный выход:
http://wolf-age.ru/product/kondrat-10/
Можно у них и насчёт К-9 поинтересоваться
http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/




Согласен. Приобрести еще несколько ножей из этого источника необходимо, здесь и говорить не о чем. Просто перспективный нож можно тоже попытаться пределать.

neyris72 25-06-2016 21:05

внесу свою лепту в тему))-это мой кастомный "К15" из стали CustomMelt
click for enlarge 1024 X 768 276.7 Kb
AlexeyChem 25-06-2016 21:08

quote:
После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.
Поздравляю с покупкой, надеюсь не последний. Фото в студию, плиз (хоть с телефона). В командировку... Да, штука нужная. "Сухо и комфортно" ))) Про заточку вогнутой РК здесь спроси(те).
Мой первый Кондрат.


click for enlarge 1920 X 582 127.3 Kb
click for enlarge 1920 X 556 128.1 Kb
click for enlarge 1920 X 522 93.8 Kb
click for enlarge 1920 X 487 93.4 Kb
click for enlarge 1920 X 679 130.4 Kb

m1k3 25-06-2016 22:10

quote:
внесу свою лепту в тему))-это мой кастомный "К15" из стали CustomMelt
Вах! КастомМелт, да... Поздравляю. Завтра, если Вы не против, задам пару вопросов по Вашему приобретению.
quote:
Мой первый Кондрат.
Спс за фото.
neyris72 25-06-2016 22:21

я его сделал,а не приобрел))
m1k3 26-06-2016 12:26

quote:
я его сделал,а не приобрел))
сначала написал и только потом посмотрел, кто у Вас в друзьях.

zavgen 26-06-2016 07:53

Расул,еще раз спасибо огромное за возвращенный к7, привет от Елены,и ,как и обещал приобрел ваш нож)))
m1k3 26-06-2016 07:54

Ещё один шот моего теперь уже раритетного К-12

800 x 600

zavgen 26-06-2016 08:16

сорри,ганза дурит
zavgen 26-06-2016 08:26

а 12 й хорош,зело агрессивен)))
zavgen 26-06-2016 08:28

но вот смотрю на свой-вообще разные ножи,если сравнивать)))
m1k3 26-06-2016 08:48

quote:
но вот смотрю на свой-вообще разные ножи,если сравнивать)))
Твой К-12 (SLON) и мой (Spear Head Blades), кастомизированный Олегом, отличаются, в общем-то, не так уж сильно. Бланки имхо одни и те же. А вот современные от ВВ - совсем другая история. Имхо, после рестайлинга они стали намного интереснее:
- лучшее соотношение длины клина/рукояти
- более выраженный сабхилт и "муравьиное брюшко"
- распрямленный клин с бОльшим акцентом на вогнутый спуск и меньшим углм схождения РК
Вот так по чуть-чуть внеший облик Кондрата весьма сильно изменился (надеюсь, с сохранением оригинальной концепции).

Это одна из причин, почему я продаю рарик от Алана/Олега. Если честно - жалко. Такой больше не купить: тут тебе и сведение тонюсенькое - специально Алана просил, и изумительная работа Олега. Помимо симметричного злобного токсика, фасочки, представляешь - фасочки на клине дремелем снял, чтобы указательному пальцу комфортно было. Про ножны вообще молчу...

Евгений, а ты современные К-12 от ВВ не щупал? Интересно было бы твоё мнение. У меня раньше был К-12 очень похожий на твой (фото в посте #313), только клин толще.

neyris72 26-06-2016 10:33

quote:
Изначально написано zavgen:
Расул,еще раз спасибо огромное за возвращенный к7, привет от Елены,и ,как и обещал приобрел ваш нож)))

всегда пожалуйста)и скоро дай Бог покажу одну вещицу))

zavgen 26-06-2016 10:42

щупал я любые кондраты))) на всём этапе их развития,даж с Аланом как то на выставке лет 12 назад ругались о формах кондратов)))) а Вадим кирдык как удивлён был 15ми,он их тогда не делал)))
m1k3 26-06-2016 10:55

quote:
щупал я любые кондраты
И какие больше нравятся и почему? Я так понимаю, что не современные, ибо их нет в твоей неслабой коллекции.
quote:
даж с Аланом как то на выставке лет 12 назад ругались о формах кондратов
Оч интересно об чём был спор. Можно в ПМ))))) Завидую я москвичам ))).
zavgen 26-06-2016 11:01

вот реально одно могу сказать,на одних моделях реально рулит только толщина)))
zavgen 26-06-2016 11:02

да как то не секрет о чем мы ругались))) если Алан не против,то и тут отписать можно. и,да,я не москвич)))
m1k3 26-06-2016 11:09

quote:
если Алан не против,то и тут отписать можно.
Не думаю, чтобы он был против, спор то был, насколько понимаю, чисто технический.
zavgen 26-06-2016 11:15

конечно технический,я пытался заказать длинный кондрат,распрямив лезвие и оставив загнутым лишь последнюю треть,Алан отбивался,доказывая,что пропадёт вся концепция кондрата...в итоге через херову тучу лет вв выпускает почти то,о чём я просил)))
m1k3 26-06-2016 11:30

quote:
в итоге через херову тучу лет вв выпускает почти то,о чём я просил)))
значит мы этим обязаны и тебе? ))))))))
m1k3 26-06-2016 11:34

А вот кто мне, зануде, объяснит: заявленные на сайте и в ВК длина рукояти и клина Кондратов весьма сильно отличается у разных экземпляров одной и той же модели. Не, я понимаю, что ножи изготавливаются вручную, НО БЛАНКИ ТО ОДНИ И ТЕ ЖЕ, а разница может быть далеко не 2-3 мм. Пример: продавался Кондрат 13.5, серая микарта на рукояти, Cronidur 30 на клинке, длина рукояти: 110 мм. А вот на сайте ВВ К-13.5 с рукоятью 105 мм: http://wolf-age.ru/product/kondrat-13/ У моего рукоять ровно 120 мм.
?
А интерес то далеко не праздный: я обдумываю покупку К-15 и мне не очень хотелось бы получить вот такой https://vk.com/wolfage_knives#...93290_215527535 с клином всего лишь 142 мм ибо у меня уже есть К-13.5 и минимальная реальная разница в длине клинков имхо не будет стоить потраченных денег.
zavgen 26-06-2016 12:07

бланки,ровно те ,которые придут))) они нифига не одинаковые)))
zavgen 26-06-2016 12:07

нужен 15й,найдем)))
zavgen 26-06-2016 12:08

и,нихера мне никто ничем не обязан)))
m1k3 26-06-2016 12:16

quote:
бланки,ровно те ,которые придут))) они нифига не одинаковые)))
О как... Не знал. Спасибо. Ну да ладно, свой вопрос снимаю.
quote:
и,нихера мне никто ничем не обязан)))
я ж пошутил. Ты мне, Евгений, скажи: почему у тебя современного Кондрата нет ни одного? Из-за толщины?
m1k3 26-06-2016 12:24

Почему я спросил: был у меня К-12 с 2-D рукоятью точно как у твоего и я прекрасно помню, как он лежал в руке. Так вот у моего нового токсик "камень" и ощущения совсем другие. Замечательные.
zavgen 26-06-2016 12:32

да,в основном изза толщины да и вообще я любитель ретро наверное...шучу))) на самом деле нет для меня каких то новых и интересных моделей сейчас,это как с машинами-раньше мерседес за километр видно,а щас его от киа не отличишь,мыльницы,ёпт...))) а мож это я просто несовременный и не продвинутый...,гыыы
zavgen 26-06-2016 12:35

я ж написал раньше-душа была в старых кондратах,щас её нет... чистый функционал)))
m1k3 26-06-2016 12:37

quote:
да,в основном изза толщины да и вообще я любитель ретро наверное...шучу))) на самом деле нет для меня каких то новых и интересных моделей сейчас
Теперь понятно. Я думал, что тебе в новых формах что-то активно не нравится.
m1k3 26-06-2016 12:39

quote:
я ж написал раньше-душа была в старых кондратах,щас её нет... чистый функционал)))
Ну вот в твоём к17 душа точно 3,14здец какая есть ))). Серьёзно. Монстр. Базара нет. Насчёт остальных -- не уверен.
zavgen 26-06-2016 12:58

их надо в руках подержать...
m1k3 26-06-2016 22:07

quote:
Изначально написано hatedivision:
Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим 😉.
Отправил ПМ

m1k3 26-06-2016 22:22

quote:
Изначально написано zavgen:
их надо в руках подержать...
Согласен. У тебя же тёплые ламповые олдскулы ))). Но касаемо твоего К-12 можно считать, что его в руках держал, ибо рукоять на моём точно такая же была. Имхо унылая.

Farmacevt 26-06-2016 23:17

в моём точно есть - в руках вертишь, радуется
click for enlarge 549 X 499  24.3 Kb
Farmacevt 26-06-2016 23:19

кста, хочу темляк с бусиной - кто нибудь видел их тут, на ганзе, в продаже?
m1k3 26-06-2016 23:37

quote:
в моём точно есть - в руках вертишь, радуется
Душевное, доброе фото.
quote:
кста, хочу темляк с бусиной - кто нибудь видел их тут, на ганзе, в продаже?

1. Темляк имеет смысл для быстрого нахождения рукояти под одеждой и хорошо бы его оснастить не просто каким-нибудь черепом-бусиной (нет гламуру!!!), а светонакопительной нитью или элементом (moonglow), как у приснопамятного вайпера нс. Уж он то толк знал.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/298168-4.html пост #67
2. На К-12 лично мне мешал хвату. Для этого К-17 надо будет прикупить, там ладонь дырку для темляка перекрывать не будет.
3. Никаких петель чтобы просовывать ладонь. Не нужно это для Кондрата. Лучше всего классическая удавка Криса Рива с мунглоу-элементом.
Farmacevt 26-06-2016 23:56

> светонакопительной нитью или элементом (moonglow), как у приснопамятного вайпера нс

а интересная идея, как раз видел в ормаге брелок с тритием.

m1k3 27-06-2016 12:25

quote:
а интересная идея
Второе фото на первой странице темы посмотрите. Делал Мастер. Из сердечника паракорда вынуто несколько нитей, чтобы ладони не мешал. Обратите внимание, как продет паракорд в рукоять. Скользящий мунглоу-элемент для фиксации кисти в петле (хоть и не люблю я петли).

Он же в темноте:

800 x 600

m1k3 27-06-2016 08:07

2006г. 10 лет прошло уже... Прототипы:

394 x 287

Для интересующихся: https://forum.guns.ru/forummessage/5/130959-4.html Читаем начиная с поста #79 и до конца темы. Не оторвёшся.

Эх, написал бы кто из аксакалов историю ножа "Кондрат"... Он это заслужил.

ЛисЪ69 27-06-2016 08:38

quote:
я обдумываю покупку К-15

Берите К17, или уж сразу К20, не ошибетесь...
По длине разница может и не большая, а вот ширина... дает совсем иную геометрию... )))
m1k3 27-06-2016 08:44

quote:
Берите К17, или уж сразу К20, не ошибетесь...
Пока планирую к15, к17 следующий.
zavgen 27-06-2016 09:01

дааа,геометрия на к17 даёт умопомрачительную дырень на тестируемом материале)))
zavgen 27-06-2016 09:02

это как 12м калибром в упор с двух стволов)))
m1k3 27-06-2016 09:29

quote:
это как 12м калибром в упор с двух стволов)))
Ага, только у современных к17 геометрия заметно отличается. http://wolf-age.ru/product/kondrat-17_sj/
zavgen 27-06-2016 11:47

ну так телефон никто не отменял))) любой форм-фактор можно обсудить
m1k3 27-06-2016 13:47

quote:
ну так телефон никто не отменял))) любой форм-фактор можно обсудить
Я так всегда и делаю. Мозг просто выношу. Вот жеж у человека терпение, дай ему бог здоровья.
zavgen 27-06-2016 15:03

ну так адекватные мастера всегда терпеливы)))
m1k3 28-06-2016 07:39

quote:
Изначально написано hatedivision:
Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA.
К-15 от Вадима - это, естественно, мегаредкость. Как он в сравнении с Волчьим? Ведь не зря же Вы оба оставили.

zavgen 28-06-2016 20:33

ха,тут вв 15 потихоньку может и поменять хозяина))) хотя нах он мне нужен я еще не решил))) у меня этих пятнах было много,словом)))
AlexeyChem 30-06-2016 01:17

А сейчас кто-то может сделать к15 старого типа?
m1k3 30-06-2016 06:53

quote:
А сейчас кто-то может сделать к15 старого типа?
А почему именно старого? Ну _очень_ интересно.
AlexeyChem 30-06-2016 07:26

Очень агрессивно смотрится клинок, который не сужается к острию, и более сильно изогнутое лезвие смотрится более гармонично. Мне кажется, что и к10 с таким клинком был бы лучше.
AlexeyChem 30-06-2016 07:29

Может быть что-то путаю, я имею в виду Кондрата типа того, что 13,5 на второй странице этой темы
m1k3 30-06-2016 10:18

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
Очень агрессивно смотрится клинок, который не сужается к острию, и более сильно изогнутое лезвие смотрится более гармонично. Мне кажется, что и к10 с таким клинком был бы лучше.
Вам бы к Алану обратиться с этим вопросом.
hatedivision 30-06-2016 14:40

quote:
Originally posted by m1k3:

К-15 от Вадима - это, естественно, мегаредкость. Как он в сравнении с Волчьим? Ведь не зря же Вы оба оставили.



Кондраты от Вадима и от Алана отличаются конечно.Вадимовский К15 для меня эталон Кондратов.Как мне сказали прежние владельцы этого К15,таких ножей только 2.Его действительно надо увидеть,подержать в руках и поработать им,чтобы в этом убедиться.В этом ноже всё продумано,гармонично и не побоюсь этого слова- ИДЕАЛЬНО.Вообще в плане всего:баланса,удержания,реза,укола,ножен и их крепления,и ношения.Очень рад,что мне посчастливилось стать его обладателем.
hatedivision 30-06-2016 14:45

quote:
Originally posted by zavgen:

ха,тут вв 15 потихоньку может и поменять хозяина))) хотя нах он мне нужен я еще не решил))) у меня этих пятнах было много,словом)))



вот тут наверно надо и уточнить,о чём идёт речь)))ВВ- может означать Вадим Вадимович и Волчий Век)))Речь шла о К15 от Волчьего Века,который отправится в барахолку,по очень не прилично низкой цене для Кондратов,или же к комраду zavgen-у)))
hatedivision 30-06-2016 14:47

quote:
Originally posted by zavgen:

хотя нах он мне нужен я еще не решил)))



Для полного счастья,Жень
hatedivision 30-06-2016 15:28

Ножи от Вадима Кондратьева,заслуживают отдельной темы и что удивительно,её до сих пор никто так и не создал.Тут же можно поподробнее разобрать все +и - Кондратов от Волчьего Века К сожалению мало тех,кто участвует в этом обсуждении.Те же парни из "ПЧ" заходят лишь почитать написанное,хотя являются поклонниками этого ножа.
m1k3 30-06-2016 16:37

quote:
.Те же парни из "ПЧ"
из кого?
hatedivision 30-06-2016 17:00

quote:
Originally posted by m1k3:

из кого?



"Проект Чистота"-не путать с "Пожарной Частью"
m1k3 30-06-2016 17:53

"Проект Чистота"-не путать с "Пожарной Частью"
Will really fucking try not to mess things. А я себе пятнашку закаэываю! Добра всем.

AlexeyChem 30-06-2016 19:22

Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17, потом 10 или меньше.
m1k3 30-06-2016 19:31

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17, потом 10 или мрюеньше.

http://wolf-age.ru/category/takticheskiy-noj/
hatedivision 30-06-2016 19:55

quote:
Originally posted by AlexeyChem:

Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17,



Либо на оф.сайте Волчьего Века,либо у Инициатора-Кондратьева,либо на Ганзе ждать,когда всплывёт в "Ножевой Барахолке".
AlexeyChem 01-07-2016 07:39

Заказал в Волчьем Веке К15. На следующей неделе поделюсь ощущениями и фотографиями. Старых Кондратов продолжу искать.
AlexeyChem 01-07-2016 08:30

А идея складного Кондрата где-нибудь обсуждалась? Понимаю, что конструкция не подразумевает этого. Но с точки зрения популяризации ножа. Имело бы смысл. Сделали же складные ножи Эппелгейта. К тому же, чтобы хорошо сделать такой обоюдоострый складник придется хорошо подумать. Понятно, что пропорции сохранить можно будет только на уровне к8-к10. Если кривой микротековский баллисонг довести до ума, получится вариант складного Кондрата.
Если написал совсем не в тему, можно сообщение удалить.
ЛисЪ69 01-07-2016 12:17

quote:
А идея складного Кондрата где-нибудь обсуждалась? Понимаю, что конструкция не подразумевает

Обсуждалась. Давным-давно на Кои-комбате. Даже рисунок прототипа был, авторства Вадим Вадимыча. Конструкция- "балисонг".
http://рорgun.ru/files/g/64/orig/1134292.jpg
http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg
http://street-warrior.ru/70-196.jpg

Да и на Ганзе тема уже была:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/530496-2.html

В целом по теме:
http://street-warrior.ru/70-29.php

zavgen 01-07-2016 12:24

ухх,вылезают преданья старины глубокой)))
ЛисЪ69 01-07-2016 12:28

quote:
Изначально написано zavgen:
ухх,вылезают преданья старины глубокой)))

Дык живы еще аксакалы, помнящие "как все начиналось"... )))

zavgen 01-07-2016 15:17

блин,начинаю осозновать что старость пришла(((
neyris72 01-07-2016 21:01

дай Бог скоро будет фрикционный маленький Кондрат)))
AlexeyChem 02-07-2016 12:23

Почитал глупости в теме "А есть ли клоны НДК или Кондрата от китайцев?". Почему-то некоторые считают, что умнее древних китайцев людей не было. Поэтому ничего нового придумать невозможно. Китайцы были действительно не дураки. Зачем придумывать хитроумные ножи, если вилами можно заколоть на расстоянии виртуоза ножевого боя. Ножи стали актуальны, когда пики ушли в прошлое.
zavgen 02-07-2016 12:56

ха!а я его даж в руках когда-то держал,но это было столько лет назад,что стало легендой.... жаль,перекупить не смог,а хотел...
zavgen 02-07-2016 12:58

это я про фрикционник кондрат-малютку в КАЙДЕКСЕ))))
AlexeyChem 02-07-2016 01:14

quote:
Originally posted by zavgen:

это я про фрикционник кондрат-малютку в КАЙДЕКСЕ))))



А на фото есть ссылка?
zavgen 02-07-2016 01:18

какие фото?тогда в телефонах не было камер,а цифровик становился покупкой года!))) вы смеетесь-?)))
AlexeyChem 02-07-2016 07:31

А эскиз?
AlexeyChem 02-07-2016 11:12

http://www.odinmoment.ru/shop/UID_6349_.html монстр...почти сабля
zavgen 02-07-2016 11:43

а чо там эскиз-сделан был по принципу опасной бритвы,с клинком см в пять
zavgen 02-07-2016 11:44

адназначна!нада брать!)))
AlexeyChem 03-07-2016 18:31

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Обсуждалась. Давным-давно на Кои-комбате. Даже рисунок прототипа был, авторства Вадим Вадимыча. Конструкция- "балисонг".http://рорgun.ru/files/g/64/orig/1134292.jpg http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg http://street-warrior.ru/70-196.jpg Да и на Ганзе тема уже была:https://forum.guns.ru/forummessage/5/530496-2.htmlВ целом по теме:http://street-warrior.ru/70-29.php



Посмотрел, прочитал. Очень все интересно. Еще сильнее зауважал Кондрата, естественно и его автора, и последователей. Вероятно Кондраты легко могут сделать то, что делают такие популярные ножи, как Сматчет и Минисматчет. Но наоборот, сказать, что эти ножи могут сделать то же, что и Кондраты нельзя.
Посмотрел про Кондрата-баллисонга, хотелось бы иметь такой. Но в качестве складной версии ножа баллисонг слабоват, многим они не нравятся, и вроде для такой конструкции есть ограничения по размеру. Маленький Кондрат с желтой ручкой, который показан на предыдущих страницах, позволяет реализовать идею обоюдоострого флиппера, ничего не потеряв из идеи ножа.
m1k3 06-07-2016 11:50

quote:
Маленький Кондрат с желтой ручкой, который показан на предыдущих страницах, позволяет реализовать идею обоюдоострого флиппера, ничего не потеряв из идеи ножа.
Так то оно так, но его не купить.
AlexeyChem 06-07-2016 18:17

click for enlarge 1920 X 1006 134.6 Kb
click for enlarge 1920 X 472 101.2 Kb
click for enlarge 1920 X 466 100.5 Kb
click for enlarge 1920 X 450 105.5 Kb
click for enlarge 1161 X 1280 110.0 Kb
Привезли Кондрат-15 и НДК-11.
"Kондрат 15" CUSTOM MELT 1
Сталь: CUSTOM MELT 1 (70 HRc)
Материал рукояти: G10
Клинок: 142х40х4.5 мм
Рукоять: 115 мм
Ножны: кайдекс
Вес: 248 г
К15 невероятно приятно держать в руке, очень эргономичная рукоять. К ней никаких претензий. Лезвие с точки зрения ножа как инструмента нормальное. Если нож активно использовать, то и чего хотеть какого-то ювелирного исполнения. То есть нож соответствует критериям казенного ножа, который раздают в большом количестве тем, кому он необходим по роду его деятельности или тому, кто покупает нож для дела и жалеть не собирается. В деле мне кажется Кондрат 15 будет страшен. Надеюсь до этого не дойдет.
Но я покупал нож как полочник (и понятно, что это только мои проблемы). Для использования я приобрел к12 б/у из кронидура. От "Kондрата 15" CUSTOM MELT 1 за его цену ожидал более аккуратной работы по металлу. Режущая кромка у ножа заметно неодинаковой ширины, к рукояти она заметно шире. Не знаю, может так и должно быть, это меня как раз особо не волнует. Передняя режущая кромка двойная (видно фото). Это уже неприятно. Придется возиться исправлять. Грани выпуклой части клинка не совсем соответствуют режущей кромке. Это тоже вызывает небольшую досаду. То есть лезвие из бланка выточили не супераккуратно. Лезвие видимо сохранило следы термообработки, оно какое-то слегка грязноватое и пятнистое что-ли и с каким-то странным оттенком. Работа по металлу смотрится на троечку (может я и придираюсь). Поскольку производитель не позиционирует свои ножи как кастомные, то все написанное не является претензиями. В целом я удовлетворен, хотя и рассчитывал на большее. Люблю идеальную работу по металлу. Люблю красивый сатин. Сатин, кстати, мне скорее понравился, слишком заполированный уже теряет свою фактурность.
Купленный незадолго перед этим б/у Кондрат 12 из кронидура сделан не в пример намного аккуратнее. Все в идеале: и грани, и режущие кромки. Рукоять у к15 конечно намного удобнее. Он кстати и заметно острее нового. На фотографиях мои последние приобретения. 'До кучи' сфотографировал и китайскую копию страдера, мне кажется, что с такой рукоятью хорошо бы получались совсем короткие кондраты.
НДК-11 сделан нормально, исправить некоторые косячки можно за пять минут.
Ножны у обоих ножей туговаты. НДК в ножнах дребезжит (меня это не волнует)
AlexeyChem 06-07-2016 18:18


click for enlarge 1920 X 926 152.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.2 Kb
click for enlarge 1778 X 1280 190.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1190 188.6 Kb
click for enlarge 1570 X 1280 200.8 Kb
click for enlarge 1486 X 1280 168.6 Kb
Alan_B 06-07-2016 18:59

quote:
Originally posted by AlexeyChem:

Люблю идеальную работу по металлу. Люблю красивый сатин


Это возможно. За отдельные деньги. В данном случае - СИЛЬНО отдельные Финиш злобных железок - это одна из проблем, которые малой кровью (и, соответственно, малой ценой не решаются). В данном случае цена вопроса - примерно ДВАДЦАТОЧКА . Но, в целом, действительно могло быть и поаккуратнее. За что и извиняемся.

m1k3 06-07-2016 19:04

Поздравляю, Алексей. Лихо ты начал. Есть вопросы. Сформулирую в одном письме.
AlexeyChem 06-07-2016 19:15

quote:
Originally posted by Alan_B:

ДВАДЦАТОЧКА



В смысле только за качественный сатин?
m1k3 06-07-2016 19:24

quote:
В смысле только за качественный сатин?
Ага, ручной продольный сатин. Сатин то сатином, а вот двойная передняя РК...
AlexeyChem 06-07-2016 19:31

Мне вообще-то сатин, который есть нравится. Жаль, что слегка не доточена передняя треугольная грань. Режущую кромку я может как-нибудь исправлю. Мне уже достаточно сознания того, что когда я захочу, то сделаю это (или потерплю фиаско...)
m1k3 06-07-2016 20:32

quote:
Грани выпуклой части клинка не совсем соответствуют режущей кромке.
Это как?
AlexeyChem 06-07-2016 21:55

треугольная передняя грань чуть не доточена и ее ребра спускаются не точно на углы, а на переднюю режущую кромку. У к12 в этом смысле все идеально. Это чисто эстетический момент, конечно же. Это хорошо видно на последней фотографии. В принципе можно плюнуть на это, нож все равно выдающийся.
zavgen 07-07-2016 12:42

дааа,сильно и 15ки поменялись не слабо,судя по фоткам)))) сравните с моим на фотке выше
m1k3 07-07-2016 07:17

quote:
дааа,сильно и 15ки поменялись не слабо,судя по фоткам)))) сравните с моим на фотке выше
И какие больше тебе нра? Хотя, и так понятно судя по смайликам.
m1k3 07-07-2016 09:16

AlexeyChem: отписал на P.M.
zavgen 07-07-2016 14:13

а вот все мне нравятся))) но выборочно,они и в те времена сильно разные попадались
m1k3 07-07-2016 14:57

quote:
они и в те времена сильно разные попадались
Эх, эт точно.
Мне оч нравится твой 17. Сейчас они может и функциональней, но внешний вид... Твоим хорошо ... Декапитация на ум приходит.
zavgen 07-07-2016 18:49

Алан,помню ,мне даж скидку в честь днюхи на него сделал))) что интересно,желающих его брать тогда особо не нашлось,все искали 9 и 10ки
AlexeyChem 07-07-2016 20:11

quote:
Originally posted by m1k3:

Мне оч нравится твой 17.



Если это самый крупный на стр.3, то это шедевр. Надо делать такие наградные Кондраты.
zavgen 07-07-2016 21:01

эх,а кокой у Алана был к20 из какого-то крутого порошка,когда и с порошками то почти никто тут не работал---это просто песня....но цена была по тем временам-космос...
ЛисЪ69 07-07-2016 22:10

quote:
был к20 из какого-то крутого порошка

Точно, был. Доооолго лежал в виде заготовки, без плашек. Че то в р-не сотки за него просили...
zavgen 07-07-2016 22:13

с плашками я его тож держал,серо-зеленая микарта.
m1k3 07-07-2016 22:35

quote:
Если это самый крупный на стр.3,
Он самый. Эх...
m1k3 07-07-2016 22:46

quote:
с плашками я его тож держал,серо-зеленая микарта.

Хорошо вам аксакалам, своими глазами это всё видели. История уже...

Вбросить что ли с горя? А влазит легче Глок....

zavgen 08-07-2016 01:00

ну это разве вброс?)))
m1k3 08-07-2016 06:53

quote:
ну это разве вброс?)))
Какой есть ))). Ну а если серьёзно: в тестах на укол Проекта Чистота, даже при их неполной корректности, не зря Гаранд себя замечательно показал.
Оттестили мы Глок 78 vs К-15 на свинни (нож соклубника, заточен в аццкую бритву, из современных). Я не говорю, что Глок лучше во всём. Я чисто про втыкабельность. Против площади миделя не попрёшь, и штык он и на свинни-тесте штык.
Не думаю, что Америку открыл, это просто вывод после СОБСТВЕННОГО пусть маленького, но, по возможности, корректного теста. Не по 2 раза ножи втыкались как у ПЧ. Мяса случилось много. И оно часто менялось. Пива было меньше, чем мяса, если чё. Ненамного )))
Задумался:
1. Ширина раневого канала? при клинке 165 мм имхо она уже не ТАК важна (как, скажем, для К10).
2. Хреново режет? Когда будет очень НАДО, уже не до порезов. Там машинка Зингера будет рулить имхо. А зимой чего резать? Да и в ноль с линзочкой переспустить не такая уж проблема.
3. Быстрое извлечение? Кайдекс нам в помощь. Да и стоковые ножны можно доработать, хотя полноценный лопух не получится.
4. Удобство ношения? Однозначно это вариант не для всех и не для любого времени года, тут спору нет. Но это можно и о К17 сказать. Можно, что-то типа mercharness замутить. Вайпер вон и К15 и К17 EDCшил. Недолго, правда ))). А вот chiseliov Глок долго носил.
5. ХО? Да пох. Административка. Отнимут - не будет хоть жалко, как К17.
Вывод: вполне себе решение для тех, кто препочитает укол резу. Минусы: необходимость доработок.
А длина клина сравнима то с К17, ага... Кстати, сам владелец К15 -- человек грамотный и результатами нашего теста ни удивлён, ни огорчён не был, ибо сам видит сильные и не очень стороны ножа "Кондрат". Просто не нужно считать его вундерфаффе и разочарование не наступит. Хотя ТУТ этого можно было бы и не писать. Разве только для неофитов.
Не, я Кондраты горячо люблю и собираю разные потихоньку. Просто вот потыкал ножики в мясо от нечего делать.

ЗЫ: не умею я коротко писать. Надеюсь, хоть кого-нить повеселил))

zavgen 08-07-2016 14:51

да всё правильно,не надо возводить кондрат в культ и ждать божественного откровения ,и тогда это просто еще один отличный и необычный нож)
AlexeyChem 08-07-2016 15:33

quote:
Originally posted by zavgen:

не надо возводить кондрат в культ


Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.

zavgen 08-07-2016 16:13

ну не бывает вундервафлей)))
zavgen 08-07-2016 16:14

мне они просто нравятся
ЛисЪ69 08-07-2016 18:04

quote:
в тестах на укол Проекта Чистота, даже при их неполной корректности

Ух ты... да уж, про "неполную корректность" это верно замечено...

По статичной мишени с места, удобно изготовившись, без поправок на возможную "обратку" и с молодецким УУУУХХХХХ!!!! )))))))))))))))

ПС. Вообще в Чистоте ребята хорошие, типа организовали и провели... но когда я вижу как например Цивиком наотмащь хреначат поперек груди... удивлению моему нет предела. Накуя?????

zavgen 08-07-2016 19:27

ну а почему бы и нет?))) ну хочется же))) нормальная практика,веский аргумент..
m1k3 08-07-2016 20:54

quote:
Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.
А так ли уж это важно: "еще один отличный нож" или "серьезный шаг в развитии представлений о ноже"? Работает как было обещано? Да на 100%. Радость и удовольствие владельцам доставляет? Да на 100%. Чего ещё нужно? И срача в этой теме нет, потому что здесь общаются почётные, начинающие и будущие кондратоводы. А стоит ли нож "Кондрат" своих денег, намного меньших или каких-нибудь вообще, давным-давно уже обсудили не один раз.
Короче, "Мы знаем секрет" )))

laochi 08-07-2016 21:04

Закину пару фоток своего К-12. Отличный нож. Вообще предпочитаю "ломики" с клинком потолще. Но "Кондрат" оказался чертовски хорош с толщиной в 3 мм. Кстати, с хоз-быт задачами нож справляется вполне терпимо. Ходили с ребёнком на пикник - так и по продуктам и в амплуа "щепочек настругать" нож выступил вполне нормально
click for enlarge 960 X 960 506.6 Kb
click for enlarge 960 X 960 560.5 Kb
click for enlarge 960 X 960 497.2 Kb
m1k3 08-07-2016 21:22

quote:
Закину пару фоток своего К-12.
Спасибо. Отличные фото. Вроде видел их где-то раньше. На 2-м снимке токсик здорово получился. 3-е фото: это вам не на фоне атласа анатомии! (прошу прощения у уважаемого Farmacevt)
AlexeyChem 08-07-2016 22:38

quote:
Originally posted by m1k3:

А так ли уж это важно: "еще один отличный нож" или "серьезный шаг в развитии представлений о ноже"?



Важно. Если бы Кондрата придумал американец уже во всех фильмах он присутствовал. Представьте себе Рэмбо с Кондратом. Нож бы уже выпускался миллионным тиражом. Даже неудобно как-то за Сильвестра становится, только за очень большую взятку можно было его нож в фильм протолкнуть.
m1k3 08-07-2016 22:49

quote:
Представьте себе Рэмбо с Кондратом.
Пытался-пытался. Пытался-пытался. Нихрена. Вася Вайпер с К12 в одной руке и К15 в другой представляется. Блин. Но тоже неплохо.
m1k3 08-07-2016 23:27

quote:
Изначально написано AlexeyChem:

Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже.


Алексей, ты неполностью zavgen'а цитируешь. Он писал "отличный и необычный нож". Тебе не кажется, что это несколько меняет дело?
m1k3 08-07-2016 23:30

quote:
Если бы Кондрата придумал американец
Ну не придумал же. Я с трудом могу себе представить, чтобы в Америке родился вот такой некоммерческий (каким он был изначально) проект клубного ножа "для своих". Менталитеты разные.
Возможно я сильно ошибаюсь.
AlexeyChem 08-07-2016 23:40

quote:
Originally posted by m1k3:

Алексей, ты неполностью zavgen'а цитируешь.



Наверное просто страшно завидую его Кондратам.
m1k3 08-07-2016 23:59

Не знаю чем, но зацепило. Типа "цветы на могилку".

click for enlarge 720 X 960 233.0 Kb

НДК-17 cpm s125v Волчий Век , НДК-11 cpm 10v Slon.
(c) Харон Древний.

m1k3 09-07-2016 12:07

quote:
Представьте себе Рэмбо с Кондратом.
Ага, с К-20 с плашками из серо-зеленой микарты. Тема становится весёлой, эт хорошо.
m1k3 09-07-2016 12:34

quote:
Нож бы уже выпускался миллионным тиражом.

click for enlarge 683 X 1024 360.8 Kb
(c)Alan_B

Игде миллионные тиражи, я спрашиваю?

zavgen 09-07-2016 01:59

а зачем вам миллионы конратов?)))
AlexeyChem 09-07-2016 02:08

Это сразу с учётом приписок, чтобы всем хватило.
m1k3 09-07-2016 06:39

quote:
а зачем вам миллионы конратов?)))
Хороший вопрос, кстати. Нэ нада нам миллионов, савсэм-савсэм распрямятся и заострятся как... Глок. Вот когда только САМ ваял - это да, а теперь какие-то Волчьи Веки. Попса, однако. Сравните К17 zavgen'а https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15342754.jpg с вот этим https://pp.vk.me/c636331/v636331365/3e34/3fXBj98skYo.jpg Ручки да, похожи.
)))))))))
А если серьёзно, что думаете камрады?

m1k3 09-07-2016 08:42

2 zavgen А К17 Вайпера мне тоже очень нравится. Мож даже больше твоего... Блин, точно больше)

335 x 599

Нравится то нравится, но теперь не выкупишь.

AlexeyChem 09-07-2016 09:24

Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же. Появляются похожие и огромные, и маленькие ножи. Главное, что многие искали решения, как повысить эффективность подобных инструментов. Кто-то брал за основу керамбит, кто-то опускал клинок ниже линии оси рукояти. Кондратьеву удалось сделать, то о чем другие мечтали, но ни знали, как сделать. Какая-нибудь фирма сделает похожий охотничий нож, раскрутит его. Все будут его знать, но не как Кондрат. Не хотелось бы.
AlexeyChem 09-07-2016 09:39

Смотрю на последнюю фотографию. Нужен какой-то небольшой тираж таких Кондратов. То, что у современных Кондратов ширина лезвия уменьшается к острию делает их слегка похожими на кухонники. Хотя может так и задумано? Чтобы противник не сразу понял, что его ожидает. Если сделать производителю заявку на 10, или 20, или 50 ножей с гарантированной покупкой всех, то это может быть помогло бы общему делу. На 10-15 ножей наверняка желающих наберется. На форуме неоднократно организовывались проекты изготовление ножа под заявку. А с Кондрата такого не делали?
zavgen 09-07-2016 10:57

вайперовский в руках не держал,но знаю,что он заказывал точно такой же как у меня но только уже)))
zavgen 09-07-2016 11:28

гениальность кондрата ну и Вадима конечно же))), как мне кажется в сугубой простоте и элегантности решения.взять простую опасную бритву,слегка изогнуть её,и заточить по трем граням в ноль,вуаля!!!реально-это безумно просто и гениально...дальше идет чисто технический процесс подборки толщины лезвия,формы и угла наклона рукояти,но идея безупречно элегантна...
zavgen 09-07-2016 11:29

кстати,в той же америке как то проскакивали тут ссылки на клуб любителей кондратов)))
m1k3 09-07-2016 11:46

quote:
гениальность кондрата ну и Вадима конечно же))), как мне кажется в сугубой простоте и элегантности решения.взять простую опасную бритву,слегка изогнуть её,и заточить по трем граням в ноль,вуаля!!!реально-это безумно просто и гениально...дальше идет чисто технический процесс подборки толщины лезвия,формы и угла наклона рукояти,но идея безупречно элегантна...
"ну нифигасе глубокое погружение в предмет)))" (c)zavgen
А ведь правда. Апплодирую.
AlexeyChem 09-07-2016 11:52

Когда что-то гениальное уже сделано всегда кажется простым. Только почему-то не могли другие додуматься, хотя работали в этом направлении.
AlexeyChem 09-07-2016 12:13

Американцы вообще-то явно с Кондратом знакомы хорошо. Появляются модели, с явным влиянием его идеи. Но американцы не могут, наверное, "честно", как китайцы, украсть идею, они сделают промежуточные модели, раскрутят их, а потом выпустят и Кондрата, с небольшими изменениями, назовут этнический русский нож. Скорее всего сделают с симметричной заточкой, хотя может и хватит ума этого не делать. И сделают, негодяи, складной Кондрат. Он тоже нужен.
zavgen 09-07-2016 12:14

сорри,это я с утра невнятно излагаю,клуб-там,в пиндостане...но эт надо всю тему про кондраты бывают разные шерстить,где то там проскакивало,очень давно...
m1k3 10-07-2016 07:01

А ведь с душой написано:

"Никогда не переставал поражаться, насколько совершенна эта штука. Руку к поясу - а дальше рефлекс, и буквально со скоростью мысли серповидное лезвие сносит молодую иву. Остановил нож, ловя на плоской стороне лезвия отблеск костра; по бедру хлопнули пластиковые ножны на шнурке и свободно повисли."
(Faciam lit mei mernineris)

Тот самый, добычливый...

click for enlarge 800 X 600 386.0 Kb

click for enlarge 768 X 841 292.6 Kb

Глупо спрашивать, как сейчас у вайпера дела, но мож у кого есть какая-нить инфа?

zavgen 10-07-2016 09:49

у моего с ручкой из капа форма лезвия и длина-один в один...а вайпер-ну сидит ,какие там у него дела...
ЛисЪ69 10-07-2016 15:06

quote:
Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат.

Ну уж нет... Да и Вадим Вадимыч на сию тему высказывался совершенно однозначно. Не будет этого, никогда. Что собссна и хорошо.
zavgen 10-07-2016 15:16

да я вот тож причин продвижения кондрата в массы не вижу.кому нужен,тот и так знает,остальным-не нужен,от слова Вообще..как и ндк..
m1k3 10-07-2016 16:02

quote:
Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.
Буду максимально короток: В КАКИЕ НАХЕР МАССЫ? Извиняюсь за кэпс-лок)))
AlexeyChem 10-07-2016 16:11

quote:
Originally posted by m1k3:

Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.



В каждом сообществе свои правила и принципы, не настаиваю на такой категоричной формулировке. Но знают о Кондрате и НДК недостаточно. Откуда особенно узнаешь. Я случайно наткнулся на тему. По-моему, Кондрат как индикатор, кто понимает что-то в ножах сразу поражается насколько грамотно все сделано. Все-таки лучше наш человек купит совершенно законно Кондрата, чем SOG c удалённой гардой.
quote:
[B][/B]

m1k3 10-07-2016 16:11

quote:
Да и Вадим Вадимыч на сию тему высказывался совершенно однозначно. Не будет этого, никогда.Что собссна и хорошо.
Сейчас Инициатор сам решает кому ВВ может продать нож, а кому нет? Это всё в прошлом.
AlexeyChem 10-07-2016 16:15

Есть книги о ножах, в том числе наших авторов, где-нибудь про Кондрата написано?
m1k3 10-07-2016 16:26

quote:
Но знают о Кондрате и НДК недостаточно.
Алексей, тебе же выше предельно ясно объяснили:
quote:
да я вот тож причин продвижения кондрата в массы не вижу.кому нужен,тот и так знает,остальным-не нужен,от слова Вообще..как и ндк..


ЛисЪ69 10-07-2016 16:46

quote:
Изначально написано m1k3:
Сейчас Инициатор сам решает кому ВВ может продать нож, а кому нет? Это всё в прошлом.

По ВВ - нет.
На свои все ж какой то ценз да есть...

ЛисЪ69 10-07-2016 16:46

quote:
Есть книги о ножах, в том числе наших авторов, где-нибудь про Кондрата написано?

Так Вадим Вадимычем и написано...
"Боевое ремесло" 1/2.

http://street-warrior.ru/70-29.php
http://street-warrior.ru/70.php

m1k3 10-07-2016 16:49

Я понимаю желание нового камрада AlexeyChem, чтобы как можно больше людей узнало о существовании сего замечательного ножа. Он, по его словам, сам случайно совсем недавно наткнулся на эту тему. Но молодец: уже сразу приобрёл к15 и ндк11 (и к10 уже). Так держать! Осталось ему понять, что обычному человеку, пусть даже и увлекающемуся ножами, кондраты и ндк не-нуж-ны. Аминь.)))
m1k3 10-07-2016 16:50

quote:
На свои все ж какой то ценз да есть...
Да, об этом я забыл.
zavgen 10-07-2016 16:52

это к вопросу о том,кому интересны такие книги опять же,ч то подтверждает сказанное мною выше))) круг замкнулся
m1k3 10-07-2016 16:59

Камрады, у меня спрашивали, почему у кондрата и ндк стамеска на разных сторонах. Вроде я весьма в теме, исписал почти страницу, потом сам прочитал, плюнул и ответил: "нормальному оператору пох". А кто-нить может объяснить без заумностей? Но и не так лаконично как я ответил?
zavgen 10-07-2016 18:32

хват кои,стамесочная часть параллельна полу,любой протяг ножа на себя и этот угол ндк будет вгрызаться сам в объект...тож и с рубящим ударом..но это чистое имхо))) по мне так это чисто леворукая стамеска)))
zavgen 10-07-2016 18:37

можно конечно Кочергина спросить,но он ща злой чот)))
m1k3 10-07-2016 19:08

quote:
по мне так это чисто леворукая стамеска)))
ЛЕВОрукая? НДК?
hatedivision 10-07-2016 19:17

Хммм...Понаписали-то опять вон сколько всего))).Это ж столько разного надо будет перечитать какому-нибудь человеку,заитересовавшемуся Кондратом.Вспоминаю себя))).Столько батвы и лапши))).Читал я это всё,ролики в сети смотрел...да и плюнул.Дай думаю,самому автору данного ножа,напишу и выясню всё то,что меня интересует.Хотя и про него уж много чего писали))).Дескать и суров,да и отвечает не всем,хамит и т.д.и т.п.Прочёл его сообщения на форуме-ничего этого не заметил.Плюнул ещё раз.Написал.Получил исчерпывающие ответы на все свои вопросы.Сделал определённые для себя выводы.К чему я всё это?К тому,чтобы отвлечь вас от пустого словоблудия и перейти к"тапкам"и"стульям",касающимися данной темы
AlexeyChem 10-07-2016 19:29

Последний приобретенный Кондрат (точнее поменялись ножами)
click for enlarge 1920 X 468 102.3 Kb
click for enlarge 1920 X 436 107.8 Kb
click for enlarge 1920 X 511 120.6 Kb
click for enlarge 1920 X 697 144.2 Kb
m1k3 10-07-2016 20:02

quote:
Последний приобретенный Кондрат
Очень хорош.Слон,как я понимаю,с заказными накладками?
m1k3 10-07-2016 20:05

quote:
Хммм...Понаписали-то опять вон сколько всего))).Это ж столько разного надо будет перечитать какому-нибудь человеку,заитересовавшемуся Кондратом.
Зато без срача.А зёрна истины и здесь можно найти.С возвращением,Евгений.
ЛисЪ69 10-07-2016 20:07

quote:
Последний приобретенный

Отличный! И в правильном формфакторе!!!
m1k3 10-07-2016 20:16

quote:
Отличный! И в правильном формфакторе!!!
Отличный,правда Ваша.Хоть и форм-фактор не мой и дерево на кондратах не понимаю (сердцу не прикажешь).Я б такой ни в жисть не продал и ни на что не обменял.
ЛисЪ69 10-07-2016 21:03

quote:
форм-фактор не мой

Любимец. Носим чаще всех остальных. Верхний стало быть.
click for enlarge 1600 X 1200 355.2 Kb
m1k3 10-07-2016 21:21

quote:
Любимец. Носим чаще всех остальных.
Хех, это история уже.как время бежит...
m1k3 11-07-2016 14:52

quote:
Последний приобретенный Кондрат (точнее поменялись ножами)
Кронидур?
ЛисЪ69 11-07-2016 21:12

quote:
Кронидур?


Как то даже и не сомневаюсь...
AlexeyChem 11-07-2016 22:14

Да. К10 из кронидура. Со сталью все ясно, загадка - дерево из, которой рукоять.
Сегодня получил обратно Кондрат-15 и заменил НДК-11.
"Kондрат 15" CUSTOM MELT 1
Сталь: CUSTOM MELT 1 (70 HRc)
Материал рукояти: G10
Клинок: 142х40х4.5 мм
Рукоять: 115 мм
Все мои пожелания выполнили. Завтра постараюсь сделать фотографии. Большое спасибо Алану и Василию. Желаю Волчьему Веку сделать еще очень много замечательных ножей. Просто сегодня праздничный день.
Приобрел еще слегка б/у НДК17, мощный инструмент и внешне хорош. Фото завтра.
zavgen 11-07-2016 23:29

эк Вас ,батенька,зацепило то)))) айболиты старые не забудьте)))
AlexeyChem 11-07-2016 23:47

Не всю пока специфичную терминологию этой темы понимаю, поэтому буду благодарен за подсказки, которые могут быть руководством к действию.
quote:
Originally posted by zavgen:

эк Вас ,батенька,зацепило то))))



не считал, что знаю о ножах все, но и не ожидал, что так можно развить его идею, как в Кондрате, примерно как переход от монолитных конструкций к фермам
zavgen 12-07-2016 02:01

да я ж реально по доброму,честно))) а айболиты где то выше на моих фотках есть,тож не менее харизматичная и страшная игрушка)))
m1k3 12-07-2016 05:29

quote:
айболиты старые не забудьте)))
пост #501 нижний нож на фото.добрый доктор айболит...гланды вырезать - самое то.емнип Резус его так назвал.вот чего у меня нет,так нет.жаль ВВ их не делают.
AlexeyChem 12-07-2016 08:11

quote:
Originally posted by zavgen:

да я ж реально по доброму



Я понял, у меня (сам не обратил внимания) как-то жалостливо получилось. Сам виноват, надо было прямо спросить про "Айболита"
AlexeyChem 12-07-2016 13:06

Фотографии
click for enlarge 1920 X 961 146.4 Kb
click for enlarge 1920 X 713 147.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1242 140.5 Kb
click for enlarge 1427 X 1280 110.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.0 Kb
click for enlarge 1920 X 788 158.6 Kb
click for enlarge 1822 X 721 241.4 Kb
click for enlarge 1112 X 1280 242.9 Kb
click for enlarge 1028 X 1280 318.3 Kb
click for enlarge 1920 X 529 181.4 Kb
click for enlarge 1320 X 1280 241.2 Kb
click for enlarge 664 X 1280 118.2 Kb
AlexeyChem 12-07-2016 13:30

Были сбои при загрузке, если вылезут дублеры, удалю.
m1k3 12-07-2016 15:38

quote:
Фотографии
куплено Алексеем начиная с 6 июля. только Слона в дереве не покупал, а выменял. за это же время успел отдать ВВ к15 для исправления дефектов, получить его назад и поменять ндк11 на другой.
мда...хорошего отпуска, камрад.
zavgen 12-07-2016 18:05

ну у всех такие моменты бывали,я в своё время сильно много и быстро разных слонов скупил,и все раритетные))) потом пришлось часть продать-обстоятельства так сложились..а пару своих до сих пор ищу.. а Алексею однозначно хорошего отпуска!!!
п.с.я почти созрел предложить ему мелкого кондратика)))
AlexeyChem 12-07-2016 18:36

Самый первый к12 был куплен в 20-х числах июня и ездил со мной в командировку.
В отпуске буду использовать К12 и НДК 11 , потом просуммирую впечатления. Место для новых Кондратов у меня еще найдется! Спасибо за добрые пожелания. Внимательно почитаю дискусси по поводу Кондрата и НДК.
ЛисЪ69 12-07-2016 20:26

quote:
В отпуске буду использовать К12 и НДК 11

звучит зловеще... ))))

m1k3 12-07-2016 20:38

мелочные придирки: что-то у ндк11 на фото спуски низковаты кмк. у 17 тоже могли бы быть повыше. незабвенная классика: 17 и 13: https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/3383274.jpg
Клыч 13-07-2016 08:31

Отмечусь в теме, чуть позже выложу фото своих ножей.
m1k3 13-07-2016 08:51

quote:
Отмечусь в теме, чуть позже выложу фото своих ножей.
заранее спасибо, Сергей
AlexeyChem 13-07-2016 11:32

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

звучит зловеще... ))))



Настроение мирное отпускное, НДК17 и К15 оставил дома.
zavgen 13-07-2016 12:20

ндк-хи я б ваще дома оставил,уж больно специфичны), а кондрат взял бы тот же 13й- вполне себе рабочий ножик по всему,от пикника до костра)))
m1k3 13-07-2016 13:46

quote:
а кондрат взял бы тот же 13й
тринадцатый? такое ощущение, что к-13.5 вообще у меня только. ни одного владельца не знаю,а вопросы есть.
zavgen 13-07-2016 15:15

ну 13,5--- плюс минус см))) какая мелочь.я,например,ваще ни один свой линейкой не мерял
AlexeyChem 13-07-2016 17:02

Я тоже заказал бы себе к13,5. Пока заказал товарищу, у него жестких пожеланий нет. Просто увидел у меня к12 и к15 и загорелся желанием иметь такой нож. Может быть обсудить, какой это должен быть нож? ТС и другие знатоки проблемы подсказали бы, что следует указать при заказе ножа в ВВ, потом можно было бы или коллективный заказ сделать, или каждый желающий заказал бы индивидуально к13,5, но с учётом советов тех, кто в этом глубоко разобрался. Купленный готовый нож уже особо не переделаешь. Интересно было бы заказать и Кондраты, сделанные в старом стиле. Уж очень они впечатляюще выглядят. Но, если с чего-то начинать, то лучше с чего-то реального, типа какой-то современной модели. Здесь все конечно зависит от позиции ВВ. Но вроде работа под заказы должна быть выгодной, и решение в любом вопросе остается за ними.
zavgen 13-07-2016 21:04

дык это примерно как просить совета в выборе девушки))). всё ж индивидуально,поэтому ВВ и выпускают модель,которая по факту подходит всем,она усредненная.
zavgen 13-07-2016 22:55

Алексей,ну не будет массовых кондратов,не будет))) да и советов по ним не будет)))
AlexeyChem 14-07-2016 07:26

Я в свое время с самостоятельным выбором девушки сильно ошибся. Не про девушек тема, но знаю, что не мало с выбором прикалывались. Нож выбирается с более ясной головой. Сталь можно обсудить. Материал рукояти. Просто то, какие Кондраты нужны. Если окажется, что 10-20 человек готовы приобрести К13,5, а 5-10 К17, а 3 (например) уже несколько лет ожидают, когда же появится К20, то почему бы не сообщить об этом производителю. Выпуск ножей, которые будут выкуплены сразу, по моему, ему тоже будет интересен. При этом не исключаются и индивидуальные пожелания. Есть вопросы по поводу финиша. У всех больше сатин, а Расул разместил фотографию К15 со стоунвошем. Почему он выбрал такой финиш?

Пробовал строгать деревяшку (хорошо высушенную березу) НДК 11, неплохо строгает, где-то можно использовать и переднюю РК, но странно выглядит такой нож при подобном использовании. Видно, что не для этого он. Ощущение глупости происходящего. Оценить саму возможность такой работы еще можно, но использовать для этого? Глупее только открывание ножам консервов. Зато произвела впечатление надежность фиксации в руке при колющем ударе. Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.

AlexeyChem 14-07-2016 07:33

quote:
Originally posted by zavgen:

да и советов по ним не будет)))


10-20 человек, которые ждут конкретную модель, не масса, а единомышленники. Но лучше не ждать, а заказать. И я уже получил много советов, за которые благодарен. Высказанное мнение тоже совет.

m1k3 14-07-2016 10:07

quote:
Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.
неепическя воспитательная сила, особенно в 17-м. для начала просто показать, потом обухом по темечку.

quote:
У всех больше сатин, а Расул разместил фотографию К15 со стоунвошем. Почему он выбрал такой финиш?
а, что, он сам стоунвош делал? в каталоге у ВВ был маленький кондрат с таким финишем. почему стоунвош - практично, в частности, царапин меньше видно. кстати, стоунвошем я бы такой финиш не назвал: вроде как травление с галтовкой. blackwash? хотя, тоже не то. blackwash - если не ошибаюсь, фирменная технология ZT с использованием DLC. лучше у ВВ спросить.

Напиши плиз как тебе для хозбыта теперь (после реального использования) левая и правая стамеска. ты раньше мне писал, что у ндк стамеска на правильной стороне, а у кондрата - нет. (если я правильно понял).

zavgen 14-07-2016 10:24

ух и страсти тут разгораются)))
m1k3 14-07-2016 10:26

quote:
Сталь можно обсудить. Материал рукояти. Просто то, какие Кондраты нужны. Если окажется, что 10-20 человек готовы приобрести К13,5, а 5-10 К17, а 3 (например) уже несколько лет ожидают, когда же появится К20, то почему бы не сообщить об этом производителю. Выпуск ножей, которые будут выкуплены сразу, по моему, ему тоже будет интересен. При этом не исключаются и индивидуальные пожелания.
ей-богу, уже на хи-хи пробивает. пиши лучше плиз про использование ножей в отпуске. вот ЭТО интересно.
zavgen 14-07-2016 10:29

ща еще мой тёзка подтянется Хейтдивижн,и таки у него есть что сказать)))
m1k3 14-07-2016 10:59

quote:
ну 13,5--- плюс минус см))) какая мелочь.я,например,ваще ни один свой линейкой не мерял
увы, не всё так просто. занимательная, сцуко, арифметика: Мой К-13.5 от края накладок до кончика 130 мм. на своём К-15 Алексей намерял 139 мм, ВВ на нем же намерял 142. Ладно, спишем расхождение на погрешность измерений.
я вот себе тоже К-15 заказываю. И думаю теперь: вдруг мне тоже такой короткий достанется и будет ли стоить увеличение клина всего на 10 мм потраченных денег?
zavgen 14-07-2016 11:07

ну когда у меня было два или три к15, то по сравнению с к 12 они были реально большими,а клинки ну на взгляд см на три как раз длиней и на полтора см шире)))
ЛисЪ69 14-07-2016 11:30

quote:
было два или три к15, то по сравнению с к 12 они были реально большими,а клинки ну на взгляд см на три как раз длиней и на полтора см шире)))

Разница в длине не такая значительная как по ширине. А вот та самая "ширина" в результате дает куда как более интересный угол по спускам. Именно этим, а не длиной К15 бьет К12 ого...
ЛисЪ69 14-07-2016 12:09

quote:
и получаю с клином 139-140 мм (как у AlexeyChem). Вам не кажется, что это

Алан Баликоев отвечал на этот вопрос.
Издержки мелкой серии с большим количеством ручного трудна.
Хотите заведомо оговоренных характеристик - путь один, "индпошив". Но это чуть другая цена.
zavgen 14-07-2016 12:25

можно я еще раз встряну?посмотрите на мою фотку с кондратами-там два 12,15,17 идут один под другим---разница в длине не просто заметна,она реально огромна)))
ЛисЪ69 14-07-2016 12:53

6-6-2016 16:45
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1850873-6.html

8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе

Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма ... (С) Алан

Думаю сказанное касается не только толщины, но и длины, и пр. характеристик...

zavgen 14-07-2016 13:17

блин,а ведь я понял в чем тут фишка...я,например,не смотрю на название и заявленые характеристики,первый критерий отбора-нравится или нет,и всё!наверное поэтому потом не возникает разочарований,сам же выбирал-брать или нет..в конце концов это не предмет первой необходимости)))
ЛисЪ69 14-07-2016 13:20

quote:
не смотрю на название и заявленые характеристики


По сути, все эти "К12", "К15" и прочее... не более чем указание того из какого бланка пилился нож. Ну а уж насколько там чего "уточили"... это как пошло! )))
zavgen 14-07-2016 13:21

кстати,как ни странно,а старые пятнашки у меня забрвли по цене большей чем новые от производителя,причем цену сами предложили...во как...не отдал бы последний,таких ,сцуко,гармонично-хищных я больше не встречал вообще,но очень деньги нужны были срочно..щас жалею)))
zavgen 14-07-2016 13:23

2 Лис--а я об чем!!!!)))
Serdjo-1 14-07-2016 14:51

Может кто поделиться своими способами и секретами правки и заточки авторского К-12?
Заранее благодарен.
zavgen 14-07-2016 15:12

так что мешает у самого Вадима спросить?)))
nova008 14-07-2016 15:21

Видео в сети было, как автор точит на наждачке. Найти пока не могу. Я правил на керамике лански, стержень медиум. А чем авторский то отличается от ВВ и тд в плане заточки? Подвод все равно есть, пусть меньше, но все ж не прям в ноль (по крайней мере все новодельные, которые я видел, имели подвод). Есть видео, вроде даже в этой теме, где Ежелев показывает, как править. Мне он тоже показывал именно на керамике лански, после него как раз и купил себе набор.
Serdjo-1 14-07-2016 18:52

quote:
Изначально написано zavgen:
так что мешает у самого Вадима спросить?)))

Ему сейчас не до этого, да и хотелось чтобы камрады опытом поделились.

Serdjo-1 14-07-2016 18:54

quote:
Изначально написано nova008:
Видео в сети было, как автор точит на наждачке. Найти пока не могу. Я правил на керамике лански, стержень медиум. А чем авторский то отличается от ВВ и тд в плане заточки? Подвод все равно есть, пусть меньше, но все ж не прям в ноль (по крайней мере все новодельные, которые я видел, имели подвод). Есть видео, вроде даже в этой теме, где Ежелев показывает, как править. Мне он тоже показывал именно на керамике лански, после него как раз и купил себе набор.

У меня в ноль сведён.

zavgen 14-07-2016 20:21

ну если из старых с нулевым сведением,то только по плоскости точить,а это минус полировка сразу))) или микроподвод делать... чот я других вариантов не вижу
m1k3 14-07-2016 20:22

у нас AlexeyChem спрашивал чо мы хочем. мне приснился к12: рукоять ВВ + клин Вадима. пить надо меньше, ТC.
m1k3 14-07-2016 20:26

quote:
только по плоскости точить,
этож охренеть можно...
ЛисЪ69 14-07-2016 20:32

quote:
охренеть можно...

Чей та? Те же финки только так и точат, по спускам без подвода.
zavgen 14-07-2016 20:45

не,ну а как еще в ноль вывести?можно еще мини линзу со стороны спуска соорудить,если кто линзы любит)))
zavgen 14-07-2016 20:48

и,да,я не вижу принципиальной разницы между авторскими,слоновьими,терминовскими,волчьими кондратами))) хотите сведение в ноль и верхнюю кромку как именно у авторского?один звонок Алану...
m1k3 15-07-2016 08:43

как же мне нравится, что у него спуски высокие! специально Алана просил. ванадис, микарта от уральцев, слесарка неплохая (мне трудно угодить) - что ещё надо? тему ндк я для себя закрыл. и самое главное - размерчик. 14 см до накладок. держал я (и не раз) 11 в руках: очень хорош, но сильно маловата мне рукоять. ну и нет того ощущения мощИ.
ещё шоты ндк-13:

click for enlarge 1024 X 768 482.8 Kb

click for enlarge 1024 X 768 481.4 Kb

таки, решился и потестил дома на укол (без экстрима). мама дорогая, честно, аж не по себе стало. реально жуткая вещь - хруп - и там. результат: на фронтальной РК ни одной блёстки. рёбрышки, правда, мягкие были. заодно новое о себе узнал: "я знала, что ты мудак, но что ТАКОЙ... "
всем хорошего настроения.

ЛисЪ69 15-07-2016 15:05

quote:
что ещё надо?

Спуски в ноль! )))))))))
nova008 15-07-2016 15:38

quote:
как же мне нравится, что у него спуски высокие!

+много!!!
m1k3 15-07-2016 15:58

quote:
Спуски в ноль! )))))))))
на ндк? шутите, наверное, Владимр?
ЛисЪ69 15-07-2016 16:01

quote:
шутите, наверное

В общем то да конечно... хотя на более коротких спусках, да если сталь позволяет... почему бы и нет? )))
zavgen 15-07-2016 17:33

ну дык крупповская 440 от Алана спокойно спуск в ноль держит)))
ЛисЪ69 15-07-2016 18:42

лучше б "кронидура" либо че то типа N690...
Клыч 15-07-2016 19:18

Хоть у меня пока и нет Кондратов от Волчьего Века, вот фото моих авторских ножей.
Сейчас жду два К12 для левши, от автора и от ВВ.
click for enlarge 960 X 1280 350.7 Kb
zavgen 16-07-2016 02:16

отлично,но на любителя)))
m1k3 16-07-2016 06:19

quote:
отлично,но на любителя)))
считайте меня любителем.
quote:
Сейчас жду два К12 для левши, от автора и от ВВ.
очень интересно сравнение. спасибо за фото, Сергей.
AlexeyChem 16-07-2016 07:15

А ВВ не делает нож, который в центре?
zavgen 16-07-2016 08:31

неа,не делает...но!договориться всегда можно)))
m1k3 16-07-2016 09:08

quote:
вот фото моих авторских ножей.
уже не раз в голову приходило (да и читал вроде где-то): если клин с зубом как на среднем или ндк, то весьма важен угол прихода на цель, что для кондрата, в общем-то, похрен.
Клыч 16-07-2016 09:20

"очень интересно сравнение. спасибо за фото, Сергей."

Надеюсь в начале августа удастся сравнить, напишу здесь обязательно.

m1k3 17-07-2016 05:31

quote:
вот фото моих авторских ножей.
quote:
2 Клыч
уникальные вещи. ничего не можете сказать о колющих свойствах К-2 в сравнении с "Экстремистом"? спасибо.
m1k3 17-07-2016 05:39

Новость от Инициатора: https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-77.html
zavgen 17-07-2016 07:18

а можно,можно я скажу!!!!ну пажаласта!!!)))
m1k3 17-07-2016 07:21

quote:
а можно,можно я скажу!!!!ну пажаласта!!!)))
нужно )))
zavgen 17-07-2016 08:04

ааааа!спасиба!!!!
говорю!!!! а пофиг чем колоть,всё влетает как по маслу))))
zavgen 17-07-2016 08:10

вон валяется сувенир на память на полке... узнал,что мне ногу насквозь пропороли,целя в бедренную артерию,тока дома,когда нож из ноги вытащил))))
m1k3 17-07-2016 08:11

quote:
говорю!!!! а пофиг чем колоть,всё влетает как по маслу))))
и вылетает тоже всегда? )))
zavgen 17-07-2016 08:49

п.с. был бы это кондрат,не писал бы я тут
zavgen 17-07-2016 09:02

неее,вылетает не всегда,сувенир на полке тому доказательство...да и много их,таких сувениров...
m1k3 17-07-2016 11:45

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
А ВВ не делает нож, который в центре?
quote:
Изначально написано zavgen:неа,не делает...но!договориться всегда можно)))
"экстремист"? делает. в вк прайс есть, заказы принимает.

zavgen 17-07-2016 12:58

ну массово то не выпускает!спроса нет)))) ток под заказ)))
Клыч 17-07-2016 15:51

quote:
уникальные вещи. ничего не можете сказать о колющих свойствах К-2 в сравнении с "Экстремистом"? спасибо.

У меня прототип Экстремиста, я его не сравнивал с Кондратом, вот ссылка на тест "Чистоты"

https://www.youtube.com/watch?v=kUdmlz3-TTs

Но на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.

"Экстремист" несмотря на свои размеры очень "злой" ножик, ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.

m1k3 17-07-2016 21:45

quote:
Но на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.
я тоже так предполагаю. наверное, "Кондрат", всё-таки, "лучше". классика уже, как ни крути. но "Экстремист" однозначно имеет право на жизнь, ибо задачу свою должен выполнить
quote:
ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.
я даже сам не решил, нравится он мне или нет.
zavgen 17-07-2016 22:27

насчет зажмуриться и махать во все стороны ножом---кому мой 17й прислать на попробовать?)))) незабываемые ощущения)))
m1k3 18-07-2016 04:07

чем больше работаю своими к12 и к13.5 (хозбыт, без экстрима), тем сложнее сделать выбор: какая рукоять мне удобней. у меня небольшая ладонь (ширина 9 см) и к12 в руке просто идеален и лучшего и желать нельзя, ан нет: берёшь к13.5 и достаточно другие, но не менее (а может и более) приятные ощущения. а рукояти то весьма разные по размеру...
короче, с дальнейшими планами определился: следующий - к15. next but not last. пишу Алану.
ЛисЪ69 18-07-2016 08:53

quote:
с дальнейшими планами определился

К20, из "тонкого" листа, "олдового" профиля (буквой S)... )))))
m1k3 18-07-2016 10:35

quote:
К20, из "тонкого" листа, "олдового" профиля (буквой S)... )))))
буду думать, даже смайлы не ставлю.
AlexeyChem 18-07-2016 15:29

А ссылку можно, чтобы искренне позавидовать и тоже в планы поставить?
ЛисЪ69 18-07-2016 16:48

quote:
А ссылку можно

К20? Так уже показывал ранее....
https://i2.guns.ru/forums/icons...84/15484823.jpg
В руке как перо.
zavgen 18-07-2016 19:32

хорош,хорош...а 20 см это по кромке у него? а то сдается мне мой 17й надо всё таки померять)))
ЛисЪ69 18-07-2016 20:09

quote:
а 20 см это

От накладок до острия - 19.7
Ширина клинка - 45
ЛисЪ69 18-07-2016 20:11

quote:
хорош,хорош...

Вадимов К25...

https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/636.html
https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/635.html

AlexeyChem 18-07-2016 20:11

Да. Интересно понять насколько эти выдающиеся Кондраты отличаются размерами. И главный вопрос, кто сейчас сделает такой инструмент?
ЛисЪ69 18-07-2016 20:43

quote:
Вадимов К25...

Вот это - ПРАВИЛЬНАЯ РУКОЯТЬ (я профиль имею ввиду).
zavgen 18-07-2016 22:01

померял--ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см
neyris72 18-07-2016 22:05

Анонс)),дай Бог на днях будет к13,5;к17,к20
zavgen 18-07-2016 22:07

фотки не лезут,как всегда...дайте уже ватсап кто-нить(((
m1k3 19-07-2016 06:04

quote:
на днях будет к13,5;к17,к20
сорри, где и у кого будет? особенно хочется посмотреть на к13,5
m1k3 19-07-2016 07:49

quote:
померял--ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см
линейка - вещь, однако, заразная )))
m1k3 19-07-2016 07:52

пора поставить вопрос ребром ))): кто считает, что у современных 15-17-20 нет той злобности, функциональности и харизмы, как у олдтаймеров? почему? своего мнения нет, старые только на фото видел.
Alan_B 19-07-2016 08:03

quote:
Originally posted by m1k3:

сорри, где и у кого будет?


У ВВ

neyris72 19-07-2016 08:03

quote:
Изначально написано m1k3:
сорри, где и у кого будет? особенно хочется посмотреть на к13,5

В "волчем веке"

ЛисЪ69 19-07-2016 09:37

quote:
ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см

Ого!
zavgen 19-07-2016 09:47

камраду m1k3 фотку отослал)))
m1k3 19-07-2016 10:00

к17 zavgen'а (или к18?) )))
Клинок: 180х45x4 мм

click for enlarge 1920 X 623 143.4 Kb

к17 ВВ
Клинок: 155х50х4 мм

click for enlarge 1254 X 668 223.4 Kb

кто что скажет? я не про длину, а в целом. ракурсы разные, но тем не менее...

zavgen 19-07-2016 10:05

4мм тож толщина
AlexeyChem 19-07-2016 10:43

Наверное ни от чего не надо отказываться. Современный Кондрат появился не случайно, над ним хорошо подумали. Кому-то он больше нравится. Но шедевры в старом стиле тоже необходимо сохранить. Я планирую иметь обе версии.
zavgen 19-07-2016 12:44

да,интересно было бы оба в руках покрутить..не думаю что будет какая то существенная разница в использовании,но просто интересно)))
zavgen 19-07-2016 15:18

щас человек заезжал,эспаду экстра взять на поюзать,так он влюбился в мой тощий к12)))
hatedivision 19-07-2016 16:03

Тощие,они и лучше)3,5 максимум,больше и не надо...
hatedivision 19-07-2016 16:08

На мой взгляд 20-ка,это уже лишнее и фетиш,т.к. дороговат,функционал тоже под вопросом.Мачете,бебуты, всяческие тесаки и т.д. в этом плане выигрышней смотрятся.
AlexeyChem 19-07-2016 16:28

quote:
Originally posted by hatedivision:

Мачете,бебуты, всяческие тесаки и т.д. в этом плане выигрышней смотрятся.



Это зависит от того, что в данный момент хочется. Сейчас бы не раздумывая обменял свои кукри на Кондрата. К20 просто пиратский инструмент.
hatedivision 19-07-2016 16:30

Пишу с телефона,цитировать не получается,с компа можно,но фотки в телефоне.Поэтому просто напишу.
Понятное дело,что Кондраты от ВВК и ВВ разные,как говорил сам Кондратьев то,что делает Алан-это его свободная фантазия на тему Кондратов.
Мне же больше нравятся авторские и объясню почему.Тут некоторые товарищи говорили о правильных форм факторах,не соглашусь.Формы ранние,изначальные,может кому-то и нравятся,но не такие функциональные.Да,это так,потому и более поздние Кондраты(авторские) выглядят уже несколько иначе.Уже присутствует место для большого пальца-немало важный момент.Для НБ и в бытовом применении это большой плюс.У Кондратов от ВВ этого нет и на 10,12 моделях палец так и норовит наскочить на РК,оно вам надо?Так же и межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт.На более ранних моделях этот упор был обработан.Рукоять от Вадимыча более удобная и ухватистая,чем от Георгича,но руки у всех разные,так же как и предпочтения...))фото прилагаю,на дальнейшее обсуждение настроен.
click for enlarge 1280 X 720 163.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 180.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 459.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 518.8 Kb
zavgen 19-07-2016 18:05

хо хо!Жень,хошь крамолу?мне старые слоновьи сильно больше кондратьевских нравятся)))) и всё,что ты описал-это реально незначительные отличия))) считаю даж больше--Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала)))) а изначально всей разницы было---у Вадима спуски в ноль,а у Слонов с подводом))))
ЛисЪ69 19-07-2016 19:01

quote:
старые слоновьи сильно

А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))

m1k3 19-07-2016 20:05

quote:
Тощие,они и лучше)3,5 максимум,больше и не надо...
а у Вашего К-2-15 от ВВК сколько в обухе?
quote:
более поздние Кондраты(авторские) выглядят уже несколько иначе.Уже присутствует место для большого пальца-немало важный момент.Для НБ и в бытовом применении это большой плюс.У Кондратов от ВВ этого нет и на 10,12 моделях палец так и норовит наскочить на РК
у к12 от ВВ палец соскакивает на РК? там до РК (не до начала спуска) больше 3 см.
quote:
Так же и межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт.На более ранних моделях этот упор был обработан.
мне ни разу не впивается, и считаю такой "сабхилт" очень правильной feature современной рукояти ВВ, но
quote:
руки у всех разные,так же как и предпочтения.

m1k3 19-07-2016 20:11

quote:
Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала))))
да.
zavgen 19-07-2016 20:14

говорю же-рукоятки обсуждать эт неблагодарное занятие)))
m1k3 19-07-2016 20:18

quote:
как говорил сам Кондратьев то,что делает Алан-это его свободная фантазия на тему Кондратов.
пусть так, но имхо очень правильная фантазия, пошедшая только на пользу.
m1k3 19-07-2016 20:18

quote:
А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))
"Ивановские" это какие?
m1k3 19-07-2016 20:20

quote:
говорю же-рукоятки обсуждать эт неблагодарное занятие)))
не может там палец на _РК_ соскочить. никак.
ЛисЪ69 19-07-2016 20:30

quote:
"Ивановские" это какие?

"Бай" Олег/Терм.
zavgen 19-07-2016 20:30

да в кривых руках,как показывает практика,соскальзывае всё ,сегодня у меня умудрились пальцы порезать вытаскивая к9 из ножен)))
zavgen 19-07-2016 20:33

блин,куда то пропал Олежик,жаль...
m1k3 19-07-2016 20:42

quote:
"Бай" Олег/Терм.
понял. да, "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! )))). были.
m1k3 19-07-2016 20:44

quote:
да в кривых руках,как показывает практика,соскальзывае всё ,сегодня у меня умудрились пальцы порезать вытаскивая к9 из ножен)))
но не об верхнюю же РК?
zavgen 19-07-2016 20:54

не,об основную
zavgen 19-07-2016 20:56

апп девятку допотопную с рукояткой из капа туи))))
m1k3 19-07-2016 21:02

quote:
девятку допотопную с рукояткой из капа туи
рукоятку у этой 9-ки травмобезопасной назвать сложно имхо.
zavgen 19-07-2016 22:04

нормальная там рукоятка))))
zavgen 19-07-2016 22:15

хох,она больше и объемней чем моя на 12 м
AlexeyChem 19-07-2016 23:41

У меня к10 (от Ежелева) с такой рукоятью, там верхняя РК далеко от большого пальца , не порежешься, а на к12 от Волчьего Века лучше сантиметра 3 верхней РК убрать, и все будет идеально. Но это, если производитель сделает, сам не хочу кустарно что-то в ноже менять. Из уважения к авторской идее. Хотя обычно я со своими ножами не церемонюсь.
zavgen 20-07-2016 03:32

чудные вы люди))))
m1k3 20-07-2016 04:44

quote:
а на к12 от Волчьего Века лучше сантиметра 3 верхней РК убрать, и все будет идеально.
1. идеально _сейчас_, а будет... меня как раз порадовало, что верхняя РК удлинилась.
2. хочется "допилить" нож - лучше уж за доп. деньги попросить ВВ сделать насечки как на авторских. в своё время мне Олег предлагал их сделать, но там ценник был очень некислый. отказался, теперь жалею.
3. а что вообще пальцу делать на обухе?

Олег TERMin о "Кондрате": "для меня только коишный хват (клинок горизонтален)".

viper ns - тоже хват КОИ:

click for enlarge 768 X 841 292.6 Kb

я вот так держу - хват ТОЛПАР (или хватом КОИ как на фото выше):

click for enlarge 800 X 923 541.6 Kb

при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать? "чудные вы люди))))", точно...

AlexeyChem 20-07-2016 09:53

quote:
Originally posted by m1k3:

при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать?



По идее только из-за того, что у большого количества ножей обух специально приспособлен для упора на него большим пальцем. В случае Кондрата в этом нет необходимости, но может подвести привычка.
m1k3 20-07-2016 10:21

quote:
но может подвести привычка.
тогда уж лучше снести ВСЮ верхнюю РК )))
m1k3 20-07-2016 11:09

если кто не видел: ндк-17 для Шойгу:


а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
там вообше нового много: http://koimarket.ru/category/k.../ndk-17-150-mm/

свежая картинка:

click for enlarge 639 X 901 125.5 Kb

интересно, где теперь баланс с дырками в клинке?

nova008 20-07-2016 11:39

quote:
где теперь баланс с дырками в клинке?

где-то писали или на видео проскальзывало что баланс в рукоять.
zavgen 20-07-2016 13:07

дядьки,во вы заморачиваетесь))))
zavgen 20-07-2016 13:08

проще не пробовали быть?))))
nova008 20-07-2016 13:38

quote:
дядьки,во вы заморачиваетесь))))


ну это как со сталями в других разделах, где меряют количество резов и тд-ну интересно)))) Мне вот интересна тема всяких "самооборонных" ножей. А вот на стали пох как-то, не пластилин и ладно. Все равно нет у меня работы для ножа, самые загруженные- кухонники трамонтина с белой ручкой, и те правлю раз в 2 недели- все устраивает.
AlexeyChem 20-07-2016 14:09

quote:
Originally posted by m1k3:

а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))



дамаск, из которого делают скелетный нож, дешевле ванадиса, вся цена за аккуратные отверстия в клинке, карбон на рукояти ещё 1000 к цене.
quote:
Originally posted by m1k3:

но может подвести привычка.тогда уж лучше снести ВСЮ верхнюю РК )))



Понимаю убийственность иронии. Но не обоюдоострый Кондрат уже не Кондрат. С каким-то уровнем травмоопасности следует смириться, совсем безопасных ножей не бывает.
m1k3 20-07-2016 14:16

quote:
а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
Алексей, я же прикалывался. ты смайлики заметил?
zavgen 20-07-2016 14:19

блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))
zavgen 20-07-2016 14:20

если за лезвие не хвататься)))
ЛисЪ69 20-07-2016 14:24

quote:
блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))

У меня один знакомый К12 вместо лопуха "вложил" себе в ладонь, насквозь... и даже не почувствовал, пока не "закапало".... ))))
m1k3 20-07-2016 14:33

quote:
блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))
и-мен-но!
AlexeyChem 20-07-2016 14:41

"Алексей, я же прикалывался. ты смайлики заметил? "
что такое наши приколы по сравнению с приколом сделать скелетник из дамаска. Хорошо хоть там дамаск бюджетный.

Возможность сунуть нож себе или товарищу в ладонь есть не только у Кондрата, у него она даже менее выражена.

zavgen 20-07-2016 16:41

дядьки,спокойней относитесь к жизни,желательно с юмором,всё равно ведь все сдохнем)))
m1k3 20-07-2016 17:24

quote:
дядьки,спокойней относитесь к жизни,желательно с юмором,всё равно ведь все сдохнем)))
у тебя не было почти ни одного поста, на который я мог бы (аргументировано) возразить. алла я в бар.
Alan_B 20-07-2016 17:30

Как говорит Виталик: Жизнь - гумно, в концэ - СмЭрт
zavgen 20-07-2016 18:49

Алан,ну как всегда интиллегентно жжошь)))
zavgen 20-07-2016 18:52

алла!я из бара ваще не вылезаю!))))
zavgen 20-07-2016 20:54

а Виталик-это кто?а то у меня напарник по арб именно Виталик был,его уработать только ломом можно было....я об него три раза кости ломал...
zavgen 20-07-2016 20:56

драться с гориллой это вообще неблагодарное занятие....
hatedivision 20-07-2016 21:26

Мда...посмотрел бы я на вас,в борьбе и на адреналинчике,за что вы будите хвататься,и где окажется ваш палец...Или даже нарезая по пьяни закусон...Кондраты изменились именно в эту сторону и это о многом говорит...Да и сам,Инициатор,говаривал:"Ножи,которые не прошли тесты,я не делаю."
zavgen 20-07-2016 22:44

тёзка,ну вот нафига ты вбросил?
zavgen 20-07-2016 22:47

и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...
m1k3 21-07-2016 07:28

quote:
Мда...посмотрел бы я на вас,в борьбе и на адреналинчике,за что вы будите хвататься,и где окажется ваш палец...Или даже нарезая по пьяни закусон...Кондраты изменились именно в эту сторону и это о многом говорит..
это?
1. "межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт."
2. "место для большого пальца"
3. "Рукоять от Вадимыча более удобная и ухватистая,чем от Георгича"

очень хочется поспорить по каждому пункту, но не имею морального права, ибо авторские видел только на фото. Пусть выскажутся камрады, имеющие опыт общения и с ВВК и с ВВ. И у Вас, Евгений, есть два К15. Будет время и желание - сделайте плиз подробное сравнение. Буду весьма благодарен. Мне реально интересно, ибо К15 у ВВ уже заказан, так мож мне после и К15 от ВВК прикупить?


m1k3 21-07-2016 08:17

quote:
а Виталик-это кто?
не Ким часом?
m1k3 21-07-2016 08:18

quote:
и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...
а я вот не знаю ))) ибо в руках не держал.
zavgen 21-07-2016 08:47

господа!не будем ругаться)))
zavgen 21-07-2016 08:50

все ощущения от ножей всегда крайне субъективны ибо все мы разные по определению))) и то,что мне идеально подходит может вообще в руку не ложится кому то другому...
nova008 21-07-2016 11:42

Держал в руках 3 изделия Кондратьева: К-9, К-12 и экстремиста. Пропилы на рукояти девятки напоминали фрезу- глубокие, грани острые. Двенашка была помягче. Экстремист имел глубокие пропилы, но в руку не впивался сильно. Но девятка была сделана давно, 12шка посвежее. Фотки прилагаю (с 9-кой не мое фото, но нож тот).
click for enlarge 1920 X 1080 239.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  79.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 347.5 Kb
zavgen 21-07-2016 13:03

кстати,да!Незаслуженно забыли Виталия нашего Кима в плане самооборонческих ножей)))
m1k3 21-07-2016 13:53

quote:
кстати,да!Незаслуженно забыли Виталия нашего Кима в плане самооборонческих ножей)))
У меня точно не будет: не нравятся по умолчанию кожаные ножны, дерево на рукояти и 95Х18 (пусть даже ТО хвалят). Слесарка - даже на фото видно, что кривовата, особенно насечки (по крайней мере, раньше так было). Ссылки не просите, сейчас не найду. Обеспечение травмобезопасности за счёт гарды не нравится (по сравнению с решением этой задачи на "Кондратах"). С Кимом лично не знаком, но его стиль общения на форуме тоже не очень нравился, хотя это не главное.
nova008 21-07-2016 14:04

У меня из Кимовских ножей есть Дикр. Сведен конечно зверски, но блин, в руках держишь- уууухххх!!! Гарда!!! Так и хочется ткнуть куда-нибудь. У меня версия 150мм. В плане "самооборонного" мне не нравится, тяжелый, рукоять тонка, сведен все ж толстовато (хотя на тестах норм выступает), но вот в плане харизмы и тд- хорош! Кондрат на мой взгляд более продуман в плане быстрого извлечения, удобства удержания и тд.
P.S. ножны делал из кайдекса, кожаные не нравятся.
m1k3 21-07-2016 14:12

quote:
Сведен конечно зверски
Да, про сведение забыл упомянуть.
quote:
Кондрат на мой взгляд более продуман в плане быстрого извлечения, удобства удержания и тд.
Так и я про то же.
quote:
P.S. ножны делал из кайдекса, кожаные не нравятся
и про это то же. Отдельно у Чикова заказывать?

hatedivision 21-07-2016 14:14

У меня два ножа Виталия,уже созрел на третий,многие модельки нравятся.На рукоятях микарта,ножны из кайдекса,слесаркой и термичкой очень доволен,так же,как и общением с ним.
click for enlarge 1280 X 720 222.3 Kb
m1k3 21-07-2016 14:14

Возможно, я многое теряю, не имея ножи Кима, но сердцу, как говорится, не прикажешь.
nova008 21-07-2016 14:20

quote:
Отдельно у Чикова заказывать?

Сам делал. Фотки вечером могу скинуть.
P.S. прочитал Ваше сообщение вначале как "У Чикова заказывал?"))) Да, можно и у него, либо еще кого поискать. Но удобнее все же когда комплект покупаешь и доделками голову не ломаешь. Но у Кима можно по-моему заказать и кайдекс и микарту и тд.
m1k3 21-07-2016 14:23

quote:
Фотки вечером могу скинуть.
Спасибо, жду.
m1k3 21-07-2016 14:31

asznam про эргономику "Кривотолка" в частности (полностью согласен с автором ролика):

https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM

а наличие гарды ещё более усугубит. У Кондратов такой проблемы не может быть в принципе.

m1k3 21-07-2016 14:50

quote:
слесаркой и термичкой очень доволен
Евгний, Вы, прошу прощения, уверены насчёт слесарки? зализанные грани и заход спуска к нижней РК... полировка на селфдефенсном ноже (к тому же, насколько могу судить по фото, не очень качественная)... я про нижний нож на фото.
zavgen 21-07-2016 14:56

Жека,не хочешь махнуть свою рапиру на что нибудь моё?
zavgen 21-07-2016 14:57

quote:
Изначально написано m1k3:
Евгний, Вы, прошу прощения, уверены насчёт слесарки? зализанные грани и спуск к нижней РК... полировка на селфдефенсном ноже (к тому же, насколько могу судить по фото, не очень качественная)...

да всё это фигня,лишь бы нож нравился)))))

zavgen 21-07-2016 15:01

и да,Виталий при личном общении очень вежлив и добр))) как бобр)))
m1k3 21-07-2016 15:04

quote:
да всё это фигня,лишь бы нож нравился)))))
Мне рапира на фото оч нравится, ибо харизма зашкаливает. но, имхо, этож пыряльник с конским сведением, как он будет резать при таких спусках? но чертовски красив. тут уж пох, что гарда будет цепляться и дырищи как от "Кондрата" не будет.
nova008 21-07-2016 15:07

А вот по решению Кима насчет отсутствия грани (как на обычных амер-танто) что скажете? По идее должно уменьшать сопротивление? Но это в теории.
m1k3 21-07-2016 15:18

quote:
Изначально написано nova008:
А вот по решению Кима насчет отсутствия грани (как на обычных амер-танто) что скажете? По идее должно уменьшать сопротивление? Но это в теории.
сам об этом _не раз_ думал. в теории и по словам Кима - да. проверить не могу - нет в наличии. мне кажется, что эффект от использования стамески будет больше.

nova008 21-07-2016 15:24

По идее проверять надо на двух одинаковых ножах, но один с гранью другой без. На динамометре, свинни и тд. Но это либо производитель так сможет либо совсем фанат-префанат)) А так, если с тем же кондратом сравнивать, непонятно, за счет чего кто лучше порежет: и толщина роль играет, сведение и тд и тп. Может, и не в грани совсем дело то.
hatedivision 21-07-2016 15:26

При таких спусках и таком сведении,сыр,помидоры,колбасу нарезал толщиной в 2мм,тоньше уже смысла не имеет.Полировка качественная,просто пришлось так фоткать,чтобы на клинке ничего не отражалось.С 13 лет не расстаюсь с ножами(всегда при мне),ниразу обороняться с помощью ножа не пришлось,либо сам раздавал,либо получал.И для меня не важно будет ли,так называемый селфдефенсный нож, с покрытием или полированный(чтобы солнечных зайчиков пускать в глаза врагу).Смешно...Стереотипами не мыслю и ими не живу.Лишь бы мне нож нравился и был удобным,а остальное по барабану,ко всяким обзорщикам и обзорам ножей отношусь скептически.Ах,даааа...))Ножики Виталия...уделали всех Кондратов...)и по секущим и по проникающим способностям)))и по удобсту удержания.Да-да-да))Скажите -Как так!!!Не верю!!!))))Так как в Чистоте этого не показывали и роликов таких не видели)))
m1k3 21-07-2016 15:27

quote:
Но удобнее все же когда комплект покупаешь и доделками голову не ломаешь.
Не просто удобнее, а только так должно быть и НИКАК не по-другому (тот же ВВ).
quote:
Но у Кима можно по-моему заказать и кайдекс и микарту и тд.
ага, за отдельные бабки. по сути, хотят денег за то, что в комплектации селфдефенсного ножа должно быть по умолчанию. Кожа и дерево - удел бюджетных вариантов за МЕНЬШИЕ деньги. Некрасиво всё это.
m1k3 21-07-2016 15:33

quote:
И для меня не важно будет ли,так называемый селфдефенсный нож, с покрытием или полированный(чтобы солнечных зайчиков пускать в глаза врагу).Смешно...
дело не в зайчиках. знаете мнение Вадима о полировке? Ну и такую полировку проще сделать, чем сатин. а заходы спусков к РК всё равно зализаны ))))))))

m1k3 21-07-2016 15:44

quote:
По идее проверять надо на двух одинаковых ножах, но один с гранью другой без. На динамометре, свинни и тд. Но это либо производитель так сможет либо совсем фанат-префанат))
естественно, производитель. и не просто заявлять об эффекте остутствия грани как автор, а именно предостваить доказательства: видео-динамометр-свин. но это ненаучная фантастика.
nova008 21-07-2016 15:46

quote:
Так как в Чистоте этого не показывали и роликов таких не видели)

Чистота вроде тестили Кимовские ножи
nova008 21-07-2016 15:47

quote:
знаете мнение Вадима о полировке

а чем плоха полировка по его мнению?
m1k3 21-07-2016 15:52

и ещё вот что я в ножах Кима не понимаю: вот у НДК и кондратов у каждого своя, но одна оптимальная концепция. различаются, в основном, только размеры. а тут зеркальные отображения, угол схождения РК то в одной трети от кончика клинка, то в одной пятой, то есть гарда то нет итд.
nova008 21-07-2016 15:52

https://new.vk.com/videos-33611682?section=album_1 полно тестов с Кимовскими ножами то
m1k3 21-07-2016 15:54

quote:
а чем плоха полировка по его мнению?
ну типа в тушке залипать будет ))) серьёзно. ссылу сейчас не найду, мож позже.
zavgen 21-07-2016 15:55

во вы опять зарубаетесь)))
nova008 21-07-2016 15:55

quote:
вот что я в ножах Кима не понимаю

чёт я даже с такой точки зрения не думал)))) Но один хрен ножи узнаваемы, спутать с другими сложно.
zavgen 21-07-2016 15:56

и,Жека,ты проигнорил мой вопрос)))
nova008 21-07-2016 15:58

quote:
во вы опять зарубаетесь)))


)))) Почти ж пятница! А то все стали обсуждают да сколько кто каната нарежет. Скучно (мне лично). А тут грани, углы, свинни)
quote:
ну типа в тушке залипать будет

я думал, что все, что Вадим писал, прочитал. Оказывается нет.
hatedivision 21-07-2016 16:04

Не,не игнорировал).Может я тебе его и так пришлю ,меняться не обязательно .Пока что надо со здоровьем разобраться,соответственно прикинуть финансы(денег тоже уж нормально уходит) ,ну и расставить приоритеты соответственно.
m1k3 21-07-2016 16:05

quote:
я думал, что все, что Вадим писал, прочитал. Оказывается нет
да, я тоже считаю, что читал всё, что Инициатор писал о "Кондратах". уверен что что-то подобное было, но где? раз ссылу дать не могу, давайте будем считать, что я спутал или ошибся. приношу извинения. найду источник - будет ссыла.
Alan_B 21-07-2016 16:07

Считаю Виталия одним из самых интересных дизайнеров "тактических" ножей. И человек хороший и интересный
nova008 21-07-2016 16:07

Да я не сомневаюсь, что было, просто в памяти у меня нет этого. Мог и пропустить или не запомнить.
zavgen 21-07-2016 16:11

Алан,не прибедняйся,ты не хуже))))) Жека-лечись давай уже! не зли меня!(((
m1k3 21-07-2016 16:47

quote:
Алан,не прибедняйся,ты не хуже)))))
"Имхо налицо очень вдумчивое и бережное переосмысление" (c) ТС авторского Кондрата от ВВК. Шедевр, блин, не побоюсь этого слова.
"Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала))))" (с) zavgen
А вот ХБ ножи от ВВ не "цепляют" почему-то.
zavgen 21-07-2016 17:06

щааа,секунду!высылаю фото)))
zavgen 21-07-2016 17:31

такие тож не цепляют?
ЛисЪ69 21-07-2016 17:51

quote:
Изначально написано hatedivision:
Ах,даааа...))Ножики Виталия...уделали всех Кондратов...)и по секущим и по проникающим способностям)))и по удобсту удержания.//

Хорошие ножи у Виталия, некоторые так можно сказать отличные!
Но что бы "уделали"? Не верю. Если б такое произошло, это давно б было известно более чем "узкому кругу друзей".
Недоброжелателей у ВВК достаточно, имейся в наличии такой факт давно уже всякие там "искристые да губастые" изголялись во всю. Чего однако не наблюдаем.

zavgen 21-07-2016 18:28

на самом деле примерно одинаково всё)))))
nova008 21-07-2016 18:46

Мой Дикр 15см.
click for enlarge 956 X 1280 443.9 Kb
zavgen 21-07-2016 18:48

а я жалею что не смог взять дикр-максимус(((
zavgen 21-07-2016 22:14

а дядька мк куда то пропал)))
m1k3 22-07-2016 06:08

2 nova000
quote:
Держал в руках 3 изделия Кондратьева: К-9, К-12 и экстремиста.
спасибо за все фото. нихрена себе у Экстремиста накладка толстая! если с другой стороны есть такая же, то ВВК явно изменил своему принципу: "по мне - чем площе - тем функциональней." или накладка только с одной стороны? и сколько он был в обухе?
AlexeyChem 22-07-2016 06:55

В разделе "Холодное оружие" начал тему "Какие ножи нужны сторонникам Кондратов...???". Был высказан скептицизм по поводу этой затеи, но может, что-то получится?
m1k3 22-07-2016 09:55

quote:
В разделе "Холодное оружие" начал тему "Какие ножи нужны сторонникам Кондратов...???". Был высказан скептицизм по поводу этой затеи, но может, что-то получится?
охохонюшки... money for fish again and again.
zavgen 22-07-2016 10:07

перевожу,опять двадцать пять, за рыбу деньги)))) ну обсосали же всё тут,ну зачем в холодняке опять срач надо было разжигать?
п.с.2 мк13--- моя фотка дошла?
m1k3 22-07-2016 10:30

quote:
моя фотка дошла?

а вот (пусть немного не по теме) - Slon vs ВВ:

click for enlarge 930 X 1280 129.1 Kb

налицо "работа над ошибками" (если эта одна модель). от ВВ имхо лучше, ибо: спуски от обуха; точить удобнее; навершие тоже должно быть более удобным и "просторным". беркемки мне, таки, нравятся больше. марку сигарет я бы поменял )))


zavgen 22-07-2016 10:40

блин,ну вот зачем щас на больную мозоль наступать надо было?я своего беркема четвертый год ищу...лучше ножа у меня не было...
zavgen 22-07-2016 10:42

и,да,при том сколько я курю марка сигарет перестает иметь значение((( лишь бы покрепче были
nova008 22-07-2016 10:45

quote:
или накладка только с одной стороны? и сколько он был в обухе?


Накладка с двух. Но, если брать удобство удержания, толщина оптимальна, все же рукоять рассчитана на три пальца. В руке сидит мертво. Я сделал накладки из тонкого кайдекса, удержание стало не такое удобное, но в кармане нож почти не ощущался.
Толщина в районе 4,5 мм, но это на глаз. Я все не пойму, нафиг на такие ножи такая толщина.
zavgen 22-07-2016 10:49

кондраты должны быть тощими!(с)
zavgen 22-07-2016 10:55

и нонешние беркемы это совсем не то что давешние!я не знаю как Алан колдовал над сталью,но при сведении в 0,2 беркемом разобрали полутушу свиньи по позвоночнику,разрубая именно позвонки....я реально думал что ножу полный писец))) две крошечных блёстки видимых только на солнце...а про агрессию реза я ваще молчу...
nova008 22-07-2016 11:05

quote:
кондраты должны быть тощими!(с)

"Золотые твои слова, Юрий Венедиктович!"
m1k3 22-07-2016 11:09

quote:
кондраты должны быть тощими!(с)
Не спора ради, просто инфо:
Алан:
"Кондраты делаем разной толщины... В размерности 9-10-11 мне больше нравятся тонкие, 12-13,5-15 можно и то и другое (народ предпочитает толстые), 17 и дальше - все же толстые. Я, если честно, особой разницы не вижу."
zavgen 22-07-2016 11:11

ну я ваще то тож процитировал,только Вадима)))
zavgen 22-07-2016 11:15

а мнение Алана мне тож известно))) общались,не раз))) но!всё сводится к простой вещи---неизвестно зачем,но народ хочет именно потолще))) поэтому и всплывают оковалки типа к12 с обухом в пять мм... кули,народ хочет!
zavgen 22-07-2016 11:17

и еше раз--огромый респект Алану за всё то,что он делает))))
m1k3 22-07-2016 11:23

quote:
кондраты должны быть тощими!(с)
НЕ праздный вопрос: как считаешь, какая самая правильная толщина в холке для к15 (современного от ВВ)?
m1k3 22-07-2016 11:27

quote:
и еше раз--огромый респект Алану за всё то,что он делает))))
да.
m1k3 22-07-2016 11:36

quote:
неизвестно зачем,но народ хочет именно потолще))) поэтому и всплывают оковалки типа к12 с обухом в пять мм... кули,народ хочет!
не про Кондрат, но тем не иенее:
Н.Ежелев 29-04-2012 23:59
"Смысл в БП ...в том что это мини топор,как бы не попал по цели - нормально<плюс односторонний спуск иногда прощает ошибки - и на выходе получаем незначительное понижение в скорости - повторяю незначительное,но зато при попадании это компенсируется вполне очевидно - ну по "собачке" то работали и мегатонкими и суперлёгкими ножами - а хули толку? Из 10-ти попаданий 2-3 хоть как то что то порезали - ну а тут в случае с БП мы имеем например из 5-ти - два а может и три ..сравниваем КПД... и понимаем что иногда можно пожертвовать и скоростью и весом"
zavgen 22-07-2016 11:40

для к15 ну 4мм максимум,но это имхо конечно...и,да,насчет коли не просто так мем был придуман--неважно какой нож у вас в руках,если вас зовут коля ежелев...
zavgen 22-07-2016 11:45

могу пояснить,коля писал про бп,а у бп концепция в корне отличается от кондрата...топор и бритва-есть разница?и те самые 4 мм по обуху у большого кондрата дают ооочень приличную стойкость на излом,и ооочень длинные спуски,которые режут уже одним только видом))))
zavgen 22-07-2016 11:46

во понаписал то я,а?сорри,чот загнался
Dr.Ordnung 22-07-2016 11:49

Несколько фото текущих Кондратов в наличии:

click for enlarge 1600 X 1067 391.5 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 498.2 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 244.5 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 320.6 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 432.8 Kb

Тема с ТТХ и ценами - https://forum.guns.ru/forummessage/94/1384565.html

zavgen 22-07-2016 11:53

Василий,да мы и так уж вам рекламу бесплатно недецкую создали)))) и конечно все,кто тут сидит,мониторят вашу тему постоянно)))
zavgen 22-07-2016 11:54

и дааа,большой оранжевый мне кирдык как нравится....
m1k3 22-07-2016 12:12

quote:
Несколько фото текущих Кондратов в наличии:
2 Василий:
1. у к13.5 клин реально 139 мм от кончика до накладок? сможете померить если не трудно?
2. у моего к13.5 другой рисунок токсика "камень": выемки после подпальцевой идут не посредине, как у к13.5 на Вашем фото, а двумя рядами - сверху и снизу. есть вообще какой-нибудь "стандарт" для моделей 12-13.5-15 или всё от вдохновения зависит? )))
спасибо.
Dr.Ordnung 22-07-2016 12:43

quote:
Originally posted by m1k3:

1. у к13.5 клин реально 139 мм до накладок? сможете померить если не трудно?


У данного ножа именно так, эту партию измерял лично.

quote:
Originally posted by m1k3:

2. у моих 12/13.5 другой рисунок токсика "камень": выемки идут после подпальцевой не посредине, а двумя рядами - сверху и снизу. есть вообще какой-нибудь "стандарт" для моделей 12-13.5-15 или всё от вдохновения зависит? )))


Если я правильно понял, о чем Вы, то да - "стандарт" это скорее то, что есть у Вас. Но большой разницы нет, просто разные варианты исполнения "камня", похожие и по внешнему виду и по функциональности. Вот та нарезка, которая на фото выше на Кондратах с черно-оранжевыми рукоятями - это как раз нестандартное исполнение.

m1k3 22-07-2016 12:46

спасибо, Василий.
nova008 22-07-2016 12:54

Эхх, душу травите) Надеюсь, мой тоже скоро готов будет)))
ЛисЪ69 22-07-2016 13:57

quote:
дааа,большой оранжевый

Да, интересно было бы подержать в руках, сравнить с "олдскульным"... )))
m1k3 22-07-2016 14:00

quote:
Эхх, душу травите) Надеюсь, мой тоже скоро готов будет)))
какой и что за сталь? мож Вы и писали, честно, не помню.
nova008 22-07-2016 14:24

quote:
какой и что за сталь?

Самая обычная 12-шка с 440С и микартой.
nova008 22-07-2016 14:26

Интересная накладка на рукоять у К-12 от ВВК и описание ее из ВКонтакта:
"чтобы "грунтозацепы" находились перпендикулярно усилиям, которые прикладывает рука в процессе разных действий. Наконец получилось решить эту задачу..."
click for enlarge 705 X 409  63.0 Kb
m1k3 22-07-2016 14:38

quote:
Интересная накладка на рукоять у К-12 от ВВК
Инициатор и у нас выкладывал в "Кондраты бывают разные" https://forum.guns.ru/forummessage/166/554446-76.html меня ещё комментарий zavgen'a позабавил: "ну нифигасе глубокое погружение в предмет)))"
m1k3 22-07-2016 14:41

продолжаем тему по накладкам/рукоятям - вбрасывает zavgen:

click for enlarge 1920 X 1148 177.4 Kb

моё мнение будет позже. а у меня, таки, есть, что сказать...

zavgen 22-07-2016 14:46

ну вообще то про толщину клинка хотел больше вбросить)))
nova008 22-07-2016 14:50

По рукояти: а не через чур скользкая то? Толщина- да, впечатляет. Люки на ум приходят, двери стальные и заклинившие))
m1k3 22-07-2016 14:52

quote:
ну вообще то про толщину клинка хотел больше вбросить)))
дык теперь понятненько. но тема материала накладок/рукоятей тоже имхо заслуживает нашего внимания.
zavgen 22-07-2016 14:52

там из четырех рукоятей нет ни одной скользкой)))
zavgen 22-07-2016 14:54

снизу вверх-микарта,дерево,г10, и хз что вообще с кореаном)))
zavgen 22-07-2016 14:56

и да,два нижних-это 17 и 9 с 4 мм толщины на борту,а два верхних-эт 12 и 7 примерно с тремя мм
AlexeyChem 22-07-2016 15:34

Оптимистичную ноту внес Василий, возрастает количество Кондратов на руках у населения.
zavgen 22-07-2016 15:48

я б этому не шибко радовался...
zavgen 22-07-2016 17:54

чоб вам еще баивого показать?))) пожелания есть?
hatedivision 22-07-2016 18:06

Почему не радоваться то,Жень?)))Хорошие ножи!У тебя у самого их целая куча
zavgen 22-07-2016 18:11

да лаадна,моя кучка по сравнению с твоей нервно курит в сторонке))))
hatedivision 22-07-2016 18:57

Блин,вот сейчас пожалел,что мешок свой боксёрский(80кг.),я отдал...У товарища есть конечно на 60кг,но почти новенький,жалко наверно его будет.А то всё смотрю я на эти тесты и удивляюсь.Вроде и в столице живёте(зарплаты поболее,чем в провинции),а найфовочки и тесты какие-то жидкие...))).Половинка тушки в куртейке.Мазнут один раз по диагонали,потом ещё порез найти не могут,с закрытыми глазами похоже херачут))).Одни лохмотья от мяска и шмотки болтаются)).Веселуха короче.Ну и некоторые,которые видят это всё,принимают это мракобесие за истину.Гораздо интересней тестить ножи в динамике и на сложных(относительно)снарядах,да и чтобы оператор(ножа)был не один,а как минимум три человека.И не,как Вараксин,прыгал-бегал(podzaebalsya),подошёл и ударил,а как боксёр, отрабатывающий на груше различные связки и дистанцию.Вот как раз мешок тут и пригождается,который снизу можно набить чем-нибудь сыпучим(для веса),а остальную часть обложить по бокам мяском с рёбрами,в центр натолкать всякой ерунды.На этот мешок накидывается уже шмотка.Два помощника стоят на небольшом расстоянии сзади с палками,обмотанными в тряпьё и в снарядных перчатках(дабы не травмировать оператора),эти палки имитируют руки противника(снаряда).Дальше уже нет желания продолжать-заколебался печатать,но думаю всё понятно разложил.Можно и подключать ноги,если уж совсем так хочется заморочиться,данный тест гораздо интересней,при том что можно ещё шибануть самим мешком или же сократить дистанцию.Развивайтесь!А то подошёл мазанул и на тебе-лучший порез за всю найфовку)))Не интересно,да и не показатель.
Да,ещё когда Арлекин выходил в серию и в сеть были выложены тесты с этим ножом,я тогда ещё говорил,что это не плохой маркетинговый ход,нож очень интересный,но ничего удивительного я не увидел,т.к. бил то Ежелев)).Поэтому и желательно,чтобы в тестах принимал участие не один человек.
Хм,очень много есть чего сказать,но не любитель я писанины.
AlexeyChem 23-07-2016 15:11

quote:
Originally posted by m1k3:

SteelClaw T3 Ranger ("cellular"): цеплюч во всех направлениях. ЧПУ-точность/качество, о которых в наших реалиях можно пока даже и не мечтать (((



Это же вроде просто из пластины с такой поверхностью вырезаны накладки. Нож то сверхбюджетный (хотя очень неплохой). Нет там вроде особой точности. Требуется только исходная профилированная пластина.
AlexeyChem 23-07-2016 15:53

Ну вырезали на каком-то станке, ясно что не лобзиком. Точная работа по пластику и дереву, это все-таки не работа по стали. И кустарная работа по мягким материалам может быть сделана с очень высоко точностью.
neyris72 23-07-2016 19:58

сегодня сварганил фрикционный "Кондратик")),сталь 440с,150х55х4,5х27 мм
click for enlarge 1024 X 768 277.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 276.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 273.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 278.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 277.8 Kb
m1k3 23-07-2016 20:13

удивили, Расул... спасибо за фото. отпишусь попозже.
m1k3 23-07-2016 21:15

quote:
440с,150х55х4,5х27 мм
4.5 обух не многовато? хотя, позже, естественно, это всё решаемо.
nova008 23-07-2016 22:01

quote:
сегодня сварганил

первый, насколько понимаю, складной кондрат увидел свет?)) Забавный получился!
neyris72 23-07-2016 23:21

quote:
Изначально написано m1k3:
4.5 обух не многовато? хотя, позже, естественно, это всё решаемо.

ну этот сделан из того что было))

zavgen 24-07-2016 11:30

Расул!просто отлично вышло!мускулисто так))) обозначь цену в пм,если не сложно..
п.с. есть вопрос,твой нож переточить можно у тебя?,хотел бы спуски рк поднять чутка-ну и цену тож в пм)))
ЛисЪ69 24-07-2016 13:21

quote:
обозначь цену в пм,если не сложно..

Серия будет? )))
zavgen 24-07-2016 13:29

конечно будет)))
AlexeyChem 24-07-2016 14:37

Никогда не имел ножа подобной конструкции, опасной бритвой тоже не пользовался. Три вопроса: Ход клинка чем-то ограничен? Какая-то фиксация клинка существует? Вогнутая часть имеет РК?
ЛисЪ69 24-07-2016 14:50

quote:
Изначально написано neyris72:
сегодня сварганил фрикционный "Кондратик")),сталь 440с,150х55х4,5х27 мм

Не согласен с решением сопряжения лезвия и рукояти. Там должна быть единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять... )))


neyris72 24-07-2016 15:01

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
Никогда не имел ножа подобной конструкции, опасной бритвой тоже не пользовался. Три вопроса: Ход клинка чем-то ограничен? Какая-то фиксация клинка существует? Вогнутая часть имеет РК?

ограничение хода клинка и фиксация осуществляется стопорным штифтом,вогнутая часть не заточена

ЛисЪ69 24-07-2016 18:14

quote:
единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять

http://s019.radikal.ru/i633/1204/3a/ad83c0b38780.jpg
типа так
AlexeyChem 24-07-2016 18:21

quote:
Originally posted by neyris72:

вогнутая часть не заточена
#



Это хорошо. Значит можно поэкспериментировать с регриндом на надоевших складных монстрах с клинками-лопатами.
m1k3 25-07-2016 06:44

2 zavgen: блин, извини, случайно удалил твой пост #777. я никогда не тру чужие посты в принципе, только свои.
Инициатор 25-07-2016 08:34

Абстрагируясь от авторских, точнее даже конструкторских прав (которые в данном случае меня больше волнуют с точки зрения уродования геометрии)...

Просто остужу людей от столь искристой "блесны".

1. Вот, что бывает, когда люди делают "похоже" типа как бы ...
Без понимания предмета и зависимости функционала от геометрии...
Эт как у павловских "мастеров" они тоже делают похожие кондраты, не задумываясь, почему так и зачем на столько....

2. Теперь эргономика...
Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...
Ну совсем без башки человек делал... Тупо смастрячить модную бирюльку...
Ну нельзя такое людям предлагать...

Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.html
Обратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...

Но потом я всё-таки тупо переделал этот раскладник на нормальный фиксед. Ибо нету ощущения в 100% правильности в предмете.
Получилось лучше и приятней https://pp.vk.me/c621429/v621429520/145dd/nt9q9GxrKlo.jpg

Farmacevt 25-07-2016 09:06

Я вообще фолдерам не доверяю, в принципе так сказать. Цельный кусок железы понадежнее будет.
Farmacevt 25-07-2016 09:12

ну без обоюдоострый заточки вообще смысла нет.
zavgen 25-07-2016 09:29

Вадим Вадимыч,ну игрушка же))) фетиш так сказать...ну зачем так близко к сердцу принимать то... ну играемся мы,взрослые дяди,во взрослые игрушки...дальнейшее зависит ток от мозгов и навыков,нес па?
AlexeyChem 25-07-2016 09:55

quote:
Originally posted by Инициатор:

Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.htmlОбратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...



Очень жаль, хорошо получилось.
Инициатор 25-07-2016 11:44

Ну ежели игрушка, то воля ваша - хулиганьте дальше.
Только не курите...

Разместил фотки здесь как передаточное звено. В личке картинки не прикладываются.

click for enlarge 1920 X 1080 133.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 98.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 131.4 Kb

zavgen 25-07-2016 13:10

блин,бросить не получается,стаж большой(((
m1k3 26-07-2016 05:05

quote:
Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...
вроде как "вогнутая часть не заточена"?
Инициатор 26-07-2016 09:16

quote:
вроде как "вогнутая часть не заточена"?

Тогда одно из двух:
1. Не заточена - тогда это не "кондрат" ващпэ.
2. Заточена - тогда вах... опасно, суко, такой в кармане носить...

У меня были прикидки по раскладным... до конца так и ниасилил.
Один - "балисонг" - представлялся наиболее простым вариантом реализации... но исключал лихие понтовые раскрутки одной рукой..
Просто раскладник - не дотянул - ибо так и не освоил 3Д чертёжные программы... Но компоновку вроде сделал приличную - минимальное расхождение между габаритами рукояти и лезвия.
(чем складни огорчают, что рукоять большая а лезвие маленькое...)
Вот и пытался максимально разницу уменьшить.
Ну и безопасную рукоять придумал... и ниасилил довести.

П.С.
Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....
епа-а-атий коловрааттт...
http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpg

Аааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg

zavgen 26-07-2016 09:57

ну кто ж не помнит эпические битвы со стариной Пикником и ответ слонов на нож кондрашка)))
AlexeyChem 26-07-2016 11:56

quote:
Originally posted by Инициатор:

Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....епа-а-атий коловрааттт...http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpgАааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg edit log



Интересные ножи, работа по металлу радует глаз. По-моему, если бы такие ножи выпускались, то спрос бы на них был. Вообще чем более на виду работа талантливого человека, тем больше она и других заставляет головой работать и что-то полезное понимать.
zavgen 26-07-2016 15:29

вооо!!!еще я инкубашку вспомнил!интересно,у кого он на руках нынче))))
zavgen 26-07-2016 15:42

http://term-k.livejournal.com/255062.html
Alan_B 26-07-2016 16:27

quote:
Originally posted by zavgen:

интересно,у кого он на руках нынче))))


По последним данным, погиб у Тараса в машине.

zavgen 26-07-2016 16:49

блин,жаль
m1k3 27-07-2016 06:28

quote:
zavgen 22-07-2016 17:54 чоб вам еще баивого показать?))) пожелания есть?
уже показывал, а вот рассказать - про Айболиты! как работает концепция?
Adonis 27-07-2016 09:46

quote:
Originally posted by m1k3:

как работает концепция?



Стамеска. Прямая РК. Чему там не работать то?
m1k3 27-07-2016 10:19

quote:
Стамеска. Прямая РК. Чему там не работать то?
Вы правы. конечно, будет работать, куда она, концепция, денется... мне интересно, почему Айболит не представлен сейчас в модельном ряде ВВ? авторские права?
zavgen 27-07-2016 11:02

ну про почему не представлен-это у Алана спросите,нюансов много шоб щас тут опять бои местного значения разгорались))) а так по личным впечатлениям от моих айболитов--ну в чем то они пострашней кондратов будут))) как правильно сказал Сергей-стамеска,чож ей не втыкаться и не резать?
m1k3 27-07-2016 11:21

quote:
а так по личным впечатлениям от моих айболитов--ну в чем то они пострашней кондратов будут)))
спс. вот это и хотел узнать.
nova008 27-07-2016 11:37

Мой айболит имел толщину около 5-6мм и впечатление резака не оставлял, хотя и в ноль сведен практически. Все таки на довольно узком клинке такая толщина не нужна, был бы пошире- тогда норм. Но красив зараза!!!! Один пин чего стоит.

click for enlarge 1280 X 956 158.4 Kb
zavgen 27-07-2016 11:46

апсолютно не за что,всегда рад помочь
zavgen 27-07-2016 11:49

другу делали заказной с 18см на лезвии-вот реально страшная штука получилась,пошире моего тоже расширяюшийся к кончику,4мм на обухе,полноценные упоры,в ноль сведен
m1k3 27-07-2016 13:44

quote:
тоже расширяюшийся к кончику
т.е. контакт клина с краями "дыры" сведён к минимуму + максимальная ширина фронт. прореза почти у острия, так? С ув., Капитан Очевидность.
nova008 27-07-2016 13:48


click for enlarge 1280 X 956 219.1 Kb
click for enlarge 1280 X 956 158.4 Kb
zavgen 27-07-2016 13:53

так на моей фотке видно что они к рукояти сужаются,собственно провал в цель изза этого и происходит,ну принцип то старый-у кого только не реализован)))
zavgen 27-07-2016 13:54

так что Кэп рулит)))
hatedivision 27-07-2016 15:35

Эх...)))ну и любите же вы всё пораздувать))).На днях всё же соберусь с силами и напишу сочинение))).Может и кому-нибудь полезным окажется,кто его знает...
zavgen 27-07-2016 15:47

Жень,жара,лето,пляж,девки красивые,квас холодный,шашлык горячий--ну кто тут раздувает то?сам же знаешь моё отношение к этим игрушкам)))
hatedivision 27-07-2016 17:15

Вот именно!Кто-то воспринимает это,как игрушки,кто-то всерьёз к этому относится...поэтому и мнение всяческое складывается-очень противоречивое,а ясности ни кто и не внесёт...ну ё-моё...одни балаболы...)))
zavgen 27-07-2016 18:07

ну спасибо,приласкал)))
Alan_B 27-07-2016 18:17

quote:
Originally posted by m1k3:

почему Айболит не представлен сейчас в модельном ряде ВВ?


Есть идеологически близкий нож Ланцет.

zavgen 27-07-2016 18:29

не нашел что то нигде ланцет(((
zavgen 27-07-2016 18:30

надо забацать чонить по мотивам ножа капитана Аллатристе)))
zavgen 28-07-2016 02:50

вроде б и знаком с продукцией фирмы давно)))а чот чуствую себя лохом)))
Dr.Ordnung 28-07-2016 06:48

Этих ножей было сделано не очень много, к осенним выставкам будут еще:

click for enlarge 1552 X 1009 739.2 Kb

click for enlarge 1546 X 983 804.7 Kb

Dr.Ordnung 28-07-2016 09:07

Да, спуски односторонние. ТТХ чуть позже укажу, когда доберусь до чертежей.
Dr.Ordnung 28-07-2016 09:31

А, понял. Да, заточена только одна сторона и передняя грань. Вторая сторона просто тонко сведена..
Alan_B 28-07-2016 09:46

Но ни кто не мешает сделать 2/3 Не точили скорее из эстетических соображений.
zavgen 28-07-2016 09:47

но никто не запрещает оператору....))))
zavgen 28-07-2016 09:49

вот реально,Алан,когда я писал вашего сообщения еще не было)))
zavgen 28-07-2016 09:50

но айболит айболитом,но красив!
zavgen 28-07-2016 12:00

для особо одаренных юзеров!ответственность за переделку образца лежит сугубо на плечах пользователя)))) для обладателей рох-пох!)))
zavgen 28-07-2016 12:01

кстати ,айболиты аля ланцет,так и не были сертифицированы))))
Dr.Ordnung 28-07-2016 14:15

quote:
Originally posted by m1k3:

жду, ибо интерес не праздный.


Размеры клинка: 140х35х4 мм, длина рукояти: 115 мм.

Dr.Ordnung 28-07-2016 14:26

И секретные чертежи переработанной версии "Ланцета", которую планируется пускать в серию:


click for enlarge 1232 X 501  41.2 Kb
m1k3 28-07-2016 15:14

quote:
И секретные чертежи переработанной версии "Ланцета", которую планируется пускать в серию:
вот спасибо!!!а можно попросить секретные чертежи К-12/13.5/15?
zavgen 28-07-2016 15:40

а зачем?
zavgen 28-07-2016 15:42

всё равно все ножи не на поточном производстве будут,и размеры будут играть...вот не видел я двух одинаковых кондратов,и не увижу,пока они до миль по продажам не дойдут.эрго-никогда не увижу))))
m1k3 28-07-2016 17:16

quote:
а зачем?
свои сравнить по размерам )))
zavgen 28-07-2016 17:23

аааа,тогда оно конешно дааа!это ж в корне меняет дело))))
AlexeyChem 28-07-2016 19:19

Ланцет будет представлен одной моделью или это будет серия, как в случае Кондрата и НДК? Хорошо бы серия разных по исполнению и по геометрии. Не могу не сказать: Очень красиво сделан (и придуман).
zavgen 28-07-2016 20:01

так я думаю ребята забабахают несколько размеров шоб просто понятно было чо кому надо))) а дальше под заказ
Alan_B 29-07-2016 07:37

Ланцет ПОКА будет в одном варианте исполнения по габаритам. По ручке - возможны варианты. Потом посмотрим, возможно сделаем варианты с клинком 120-125 и 160-165.

Для тех, кому интересен меньший форм-фактор - есть скин-ду подобные изделия типа Шип и "забыл как называеццо" :-))) Они кстати, вроде есть в наличии.

AlexeyChem 29-07-2016 08:48

Можно менять не только менять длину при относительном сохранении пропорций, но и сделать (если это будет целесообразно) модель с более узким или более широким клинком, или Ланцет с несимметричным клинком.
m1k3 29-07-2016 09:29

quote:
Изначально написано Alan_B:
Но ни кто не мешает сделать 2/3 Не точили скорее из эстетических соображений.
такая опция будет возможна?

Alan_B 29-07-2016 12:55

У нас был в свое время вариант с широким клинком. Посмотрим, может возродим что то подобное.

Выглядел примерно так

https://bestblade.ru/nozh-ajbolit-100mm-mikarta

m1k3 29-07-2016 22:59

из другой темы, про "Кондрат":
quote:
Изначально написано laochi:
У этого ножа один недостаток: после его рукоятки все другие начинают казаться какими - то неудобными
на себе прочувствовал. вот держу любой нож из коллекции - вроде, очень удобно и больше в плане эргономики и желать нечего. но потом берёшь Кондрат ВВ - и ффсё...
m1k3 30-07-2016 07:36

quote:
На днях всё же соберусь с силами и напишу сочинение))).Может и кому-нибудь полезным окажется,кто его знает...
режьте правду-матку ))), мне Вас интересно читать. и оч хотелось бы сравнение К15 ВВК/ВВ.
m1k3 30-07-2016 19:52

quote:
Золотые слова! Старые модели забывать не нужно, учитывая, что они не такие уж и старые.
о5 25
zavgen 01-08-2016 14:39

всё?затухла тема?)))
hatedivision 03-08-2016 18:08

и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...
вот не получилось это сообщение нормально(по ганзовски) процитировать...
Вот пропустил я его чего-то,да и не ответил...

Честно признаться,Евген,чёй то и не припомню я,Вадимовских косяков...Быть может,писал ты это всё,под воздействием различный снадобий и эликсиров после операции .Вадима знаю только,как интересного,хорошего человека и талантливого конструктора в ножевой индустрии-соотечественника(в хорошем смысле этого слова),которому не безразличны культура и будущее своего народа(хорошо ещё,что такие люди остались),ну и человека,с повышенным чувством правды и справедливости(это к данной теме не относится),и за это маленько пострадавшего...Странно всё это...
Хотя,к чёрту странности!Так было и будет всегда и ничего с этим не сделаешь!
Есть такие поговорки(не русские).Что-"Честному
человеку нечего и некого бояться."и "Чем больше человек делает несправедливости,тем больше у него охраны"...Читайте-развивайтесь!
Ну и так было,и будет всегда,что люди,творящие беззаконие,всегда ограждали себя от таких людей(ищущих правды и справедливости,да и ради чего...очень долгая тема для дискуссий),дабы приумножить и сохранить своё благосостояние...
Эх,чёт я отвлёкся,да и не в ту степь ударился...
Не умерла темка,просто до хрена порожняка,ты же сам знаешь
Даст Бог здоровья,разовьём и размусолим это от и до,про Кондраты(мифы и т.д. с чем пришлось столкнуться и всё такое).С уважением ко всем читающим.

ЛисЪ69 03-08-2016 18:23

quote:
Вадима знаю только,как интересного,хорошего человека и талантливого конструктора в ножевой индустрии-соотечественника(в хорошем смысле этого слова),которому не безразличны культура и будущее своего народа(хорошо ещё,что такие люди остались),ну и человека,с повышенным чувством правды и справедливости

100%
hatedivision 03-08-2016 18:31

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

100%



Да так оно и есть.Совершенно искренне.
ЛисЪ69 03-08-2016 18:38

quote:
Совершенно искренне

Да и я тоже без всякого сарказма. Вадим редкий человек, считаю большой удачей свое знакомство с ним.
hatedivision 03-08-2016 18:55

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Вадим редкий человек, считаю большой удачей свое знакомство с ним.



Солидарен в этом с Вами.Хотя бы заочное(не личное) знакомство,развеяло все домыслы и предубеждения об этом человеке,которое оставило после себя,лишь положительные эмоции и впечатления об этом человеке!
Dr.Ordnung 04-08-2016 16:00

Вкратце анонсирую новый проект, очень уж хочется поделиться, круто получилось. Предварительный эскиз нового проектного Кондрата.

click for enlarge 1238 X 512 38.3 Kb

Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке

нетот 04-08-2016 16:13

quote:
Originally posted by Dr.Ordnung:

круто получилось



соглашусь
quote:
Originally posted by Dr.Ordnung:

новый проект



будем ожидать
AlexeyChem 04-08-2016 21:02

quote:
Originally posted by нетот:

будем ожидать



и этого Кондрата и все остальное, что было обещано...и того, о чем никто ещё не знает
zavgen 04-08-2016 21:33

Да.по рисунку хищный профиль.надо в руках крутить
laochi 04-08-2016 21:57

quote:
Изначально написано Dr.Ordnung:
Вкратце анонсирую новый проект, очень уж хочется поделиться, круто получилось. Предварительный эскиз нового Кондрата.

Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке


Красивый нож. Прямо захотел Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.

Dr.Ordnung 05-08-2016 12:47

quote:
Originally posted by laochi:

Красивый нож. Прямо захотел


В том то и дело, что у меня абсолютно аналогичные ощущения Хотя казалось бы, ну Кондрат и Кондрат.

quote:
Originally posted by laochi:

Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.


Конкретно этот чойл уже был опробован на нескольких наших других моделях и показал себя отлично. Как и должно быть - облегчает заточку и позволяет менять хват (с размещением в нём указательного пальца).

Goddog 05-08-2016 06:09

Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?
m1k3 05-08-2016 07:54

по чертежу: а где муравьиное брюшко? где выраженный сабхилт?
к15, уже оплаченный, в новом исполнении будет?
Alan_B 05-08-2016 09:57

Это проектный вариант, который не вместо старых моделей. Надо обкатать, возможно, что то переделать. Можно исполнить в форм факторе 15.
ЛисЪ69 05-08-2016 15:03

quote:
возможно, что то переделать

Точка сопряжения чойла и РК ну совсем не нравится.
ЛисЪ69 05-08-2016 15:12

https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater

А такая версия никогда не рассматривалась? )))

m1k3 05-08-2016 17:18

мне кааца что рукоять идеологически скорее близка к к17. как её без "муравьиного брюшка" коишным хватом держать и по бестолкове острым торцом гладить?
laochi 05-08-2016 19:55

quote:
Изначально написано m1k3:
мне кааца что рукоять идеологически скорее близка к к17. как её без "муравьиного брюшка" коишным хватом держать и по бестолкове острым торцом гладить?

Да, я понял. Такой хочу как раз в формате К15 - К17
Опять же,тоска - печаль: хотел Василию было по поводу увеличенного "Ланцета" написать, а тут такой соблазн
А бюджет, истощенный отпуском, оба ножа может не потянуть(

AlexeyChem 07-08-2016 12:58

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

)Точка сопряжения чойла и РК ну совсем не нравится.



Распечатал, пробовал разные варианты чойла, всё получилось хуже, а вот когда увеличил в полтора раза ширину гарды со стороны подпальцевой выемки, получилось хорошо. Может в этом дело?
zavgen 08-08-2016 02:30

дядьки,вы вот щас серьезно?)))))
zavgen 08-08-2016 02:34

AlexeyChem- если мне не изменяет память,вы в Москве...могу передать мои кондраты на погонять.от кухни до собачки...
zavgen 08-08-2016 02:37

вы реально боевую рапиру чтоль выбираете??))))
zavgen 08-08-2016 02:40

мля.у меня с молодости мечей разных осталось нормально.надо кому - обращайтесь)))
zavgen 08-08-2016 04:50

и еще одна тема..почему никто не рассматритривает удар кондратом в ножнах? это забавно...
Serdjo-1 08-08-2016 11:25

quote:
Изначально написано zavgen:
мля.у меня с молодости мечей разных осталось нормально.надо кому - обращайтесь)))

А какие если не секрет?))

ЛисЪ69 08-08-2016 11:37

quote:
удар кондратом в ножнах? это забавно...

Теряюсь в догадках... а зачем???

Сам несколько раз (поясняя на пальцах некоторые моменты)пользовался Кондратом в лопухе, исключительно "на всякий случай", дабы никого случайно не зацепить.

zavgen 08-08-2016 12:19

так именно за этим!!! нормальный такой свинг или кросс выходит.а костяшки целы и оппонент,иногда просто молодой и глупый,фатально не пострадал.а челюсть заживет.
zavgen 08-08-2016 12:21

насчет мечей- в ватсап ко мне.тел в профайле.на почту фотки пролезают с телефона с трудом...
nova008 08-08-2016 12:23

Эх, жду курьера, мой К-12 на подходе. Фотки будут)
zavgen 08-08-2016 14:04

серенький?)))
nova008 08-08-2016 14:07

В смысле цвет рукояти? Вроде да, микарта.
zavgen 08-08-2016 14:24

ну значит предчувствия меня не подводят пока)))
hatedivision 08-08-2016 14:40

Красноречие вам в помощь и хороший пинок для молодого и глупого оппонента,а не Кондрат в ножнах
zavgen 08-08-2016 14:54

Жень.ты злой щас...
ЛисЪ69 08-08-2016 15:01

quote:
ты злой щас...

Не, ну а в чем смысл то?
Если Кондрат в лопухе, то лопух (ну как правило) прицеплен к поясу.
А снять его оттуда БЫСТРО... задачка та еще. Вряд ли кто будет стоять и ждать пока вы это сделаете...
zavgen 08-08-2016 16:54

да конечно никакого смысла..но к примеру я ваще ничего к себе не прицепляю из ножен.если ток в походах.а лопух при надобности слетает от одного движения большого пальца.скажу больше-у меня нет клипс ни на одном кондрате)))
zavgen 08-08-2016 16:55

и про злого я писал тезке хейтдивижну)))
zavgen 08-08-2016 16:59

и ваще я пипец какой спокойный и мирный человек...доброе слово оно и кошке приятно и на всяких неправильных личностей тож действует)))
zavgen 08-08-2016 17:00

а вы в людей все кондратами тыкать собираетесь,злые вы...(((
ЛисЪ69 08-08-2016 18:36

quote:
доброе слово оно и кошке приятно и на всяких неправильных личностей тож действует)))

Ну, точно не на всех.
Но с тем, что Кондрат не способ разрешения конфликта согласен на все 100%.
Единственная наверное ситуация в которой я теоретически допускаю применение К это злая агрессивная собака намеренная покалечить либо меня либо кого из близких.
zavgen 08-08-2016 19:10

да собаку я и так загрызу..зачем мне кондрат то?))())
zavgen 08-08-2016 19:12

злые вы..вон даж в собак кондратами тыкать собрались....
ЛисЪ69 08-08-2016 19:20

quote:
да собаку я и так загрызу..

Жуть какая... а представлялись приличным человеком... ))))))))))))))))
zavgen 08-08-2016 20:37

жрать захочешь-- не ток собаку загрызешь...вон ежики еще вонючей чем собаки.но в голодный год на ура идут под картоху... добрее надо быть,добрее...
zavgen 08-08-2016 20:38

и ваще! где это я представлялся приличным человеком?((((
zavgen 08-08-2016 20:39

вам бы все в животину кондратами тыкать....злые вы...уйду я от вас...
nova008 08-08-2016 22:36

Приехал нож. Ну что сказать, доволен я! Все аккуратно. Сведен примерно в 0,4. В руке сидит отлично, единственное, микарта все ж скользковата. Насечка камень стандратная.
click for enlarge 1714 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 280.3 Kb
zavgen 08-08-2016 23:10

а вот все равно чуствуется какая то незавершенность))
zavgen 08-08-2016 23:11

но с новоприбывщим-поздравляю)))))
nova008 09-08-2016 11:56

Спасибо!
quote:
а вот все равно чуствуется какая то незавершенность))

вот на фотках мне он не всегда нравится, а в живую очень доволен. Но ручка скользковата.
Alan_B 09-08-2016 17:01

quote:
Originally posted by nova008:

Но ручка скользковата.



помойте пару раз с мылом

nova008 09-08-2016 19:05

quote:
помойте пару раз с мылом

благодарю за совет, попробую.
Инициатор 09-08-2016 23:37

Сейчас обкатываю маленькое усовершенствование к лопуху...
Получается пока удобней и интуитивней... И не так близко к телу (не потеет).
Завтра-послезавтра попробую снять ролик - посмотрите...

Некая промежуточная стадия клипсы...

Инициатор 09-08-2016 23:41

Удар кондратом в ножнах...

Это возможно только в 2х случаях:

1. У вас будет очень короткий удар - на длину прикрепленного к поясу шнура.

2. У вас будет странный удар без возможности быстро вынуть нож из ножен. Ибо ничто не держит "лопух" и вы его никак не извлечёте...

Serdjo-1 10-08-2016 09:02

quote:
Изначально написано Инициатор:
Сейчас обкатываю маленькое усовершенствование к лопуху...
Получается пока удобней и интуитивней... И не так близко к телу (не потеет).
Завтра-послезавтра попробую снять ролик - посмотрите...

Некая промежуточная стадия клипсы...


Очень интересно. Вадим Вадимович ждём ролик с нетерпением!

zavgen 10-08-2016 12:33

Вадим Вадимыч ко мне можно на Ты))) как и к Адинису)))
Инициатор 11-08-2016 11:01

https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8

ЛисЪ69 11-08-2016 13:15

quote:
Изначально написано Инициатор:
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8


не показывает

nova008 11-08-2016 14:43

У меня норм все.
ЛисЪ69 11-08-2016 15:21

quote:
норм все

Наверное дело в том, что меня в Вконтакте нет.

ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.

Gwynbleid17 11-08-2016 19:04

quote:
Изначально написано ЛисЪ69:

Наверное дело в том, что меня в Вконтакте нет.

ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.



вот так попробуйте
http://vk.com/video242382520_456239060

ЛисЪ69 11-08-2016 19:21

quote:
так попробуйте

благодарю.. все получилось
Serdjo-1 12-08-2016 11:52

quote:
Изначально написано Инициатор:
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8


Очень интересное решение.
Надо попробовать сделать.

nova008 12-08-2016 12:44

А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.
click for enlarge 800 X 600  79.5 Kb
nova008 12-08-2016 12:45

А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))

И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.

zavgen 12-08-2016 13:22

сижу перебираю свои кондраты...и прихожу к выводу что мой к12 верх эстетизьма и эстремализьма))) вот не видал я таких больше...да их просто нет в природе..
nova008 12-08-2016 13:26

quote:
мой к12 верх эстетизьма

Это который 3мм с накладками плоскими из G-10?
нетот 12-08-2016 13:57

quote:
Originally posted by zavgen:

мой к12 верх эстетизьма и эстремализьма



надо показать )
zavgen 12-08-2016 15:40

чо его казать то? его в руках держать надо...и да это тот самый плоский и тощий.три мм и накладки г10
zavgen 12-08-2016 15:41

да и есть он тут на фотках..и даж на видео есть...
hatedivision 12-08-2016 21:06

Чёт вот такое крепление для ножа,я имею в виду,как на видео от Инициатора,это уже лишнее...зачем придумывать велосипед?Да и когда ножны (после извлечения ножа)болтаются на петле возле яиц(между ног),да или сбоку и сзади-тоже не комильфо...Достаточно,приложив фантазию,намотать как надо и будет удобно паракорд,только и всего,дабы отверстия в ножнах к этому располагают.
Мне вот больше понравилось решение для ножен с защитой рк клинка от песка и всяческого такого мусора(образива).Это уже дельное решение.
p.s.и не надо говорить,что я злой...я всего лишь реалист и очень сдержанный...(пока что)
Инициатор 12-08-2016 23:12

quote:
крепление для на ножа,я имею в виду,как на видео от Инициатора,это уже лишнее

Угу.
Кому-то и сам нож - лишнее.


А вот когда сутки побегаешь в 30градусной жаре - начнаешь что-то понимать...

О, сорри!
Мой спич никак не касается офисного планктона...

hatedivision 13-08-2016 12:18

Ничего предосудительного в озвученном собственном мнении не увидел.
К тому же цифры говорят сами за себя...
Насчёт офисного планктона,в свой адрес не принял,так как таковым не являюсь.
609 x 466
zavgen 13-08-2016 09:33

Вадим Вадимыч нас всех планктоном считает...это бытие и данность отпущенные нам в ощущениях....)))
ЛисЪ69 14-08-2016 15:19

quote:
Изначально написано hatedivision:
цифры говорят сами за себя...

Можно прямую ссылку на видео К-16?

ЛисЪ69 14-08-2016 15:21

quote:
нас всех планктоном считает...

Точно не всех, лишь тех кто с этим определением в свой адрес согласен.
zavgen 15-08-2016 02:12

ну вообще то это шутка была...
Инициатор 15-08-2016 10:35

Вы наверное удивитесь, но в аспекте ношения в лопухе я до момента придумывания нового ношения тоже носил планктонно - то есть ежедневно в спокойном режиме - не потея, и не двигаясь по-многу.

Последнее время немного попотел, поснимал штаны по 3-4 раза в день (пляжи, прогулки с собакой, выходы в лес и т.д. (когда форму одежды надо менять 2-4 раза...
Столкнулся с неким дискомфортом. В том числе и протёртая в этом месте футболка от рукояти.

Собственно это кожанное приспособление для тех, кто столкнулся с тем же дискомфортом.
Кто не столкнулся - иншалла. Им этого не надо.

Тем, кто крепит шнурком через отверстия по контуру - тоже не надо...

Вот собсно и всё.

ЛисЪ69 15-08-2016 14:31

quote:
Тем, кто

У кого рукоять из гладкого Жи10 (старые Слоновские и иже), у тех проблема, что рукоять что то протирает вряд возникнет...
От пота только люверсы ржавеют... это факт.
Инициатор 15-08-2016 16:01

quote:
От пота только люверсы ржавеют... это факт

Именно поэтому я полностью перешёл на винты и возможность разбирать нож и ножны для чистки.


П.С.
А по протиранию и дискомфортам - речь идёт о моих ножах, где рукоять сделана максимально цеплючей и не заглаженной.

hatedivision 15-08-2016 18:14

То,что рукоять максимально цеплючая на авторских Кондратах и ножах из этого семейства,это-большой +,писал об этом и не раз(хоть в мокрой руке(вспотевшей,всякое бывает),хоть в перчатке)удобные спору нет и мне они больше нравятся,но тут,как говорится на вкус и цвет...вот тёзка(zavgen)предпочитает старые,"слоновые"и хрен кого переубедишь и докажешь,т.к. незачем всё это и бесполезно...
Понятное дело,что ношение ножа в осенне-весенний,зимний период не доставит проблем и дискомфорта,но в летний период может и всё зависит от размера оного.Люверсы и болты на ножнах темнеют и не от пота это зависит...Просто лично я предпочитаю жёсткую фиксацию ножен,т.к."работая"ножом в замкнутом или ограниченном пространстве,не исключена такая возможность,как зацепление петлёй за что- нибудь,или при попытке сделать рывок,убежать...вот тут-то и может случиться катастрофа...лишь об этом я и хотел сказать,ах да,чуть не забыл-отвлекают(сковывают)болтающиеся ножны,или же их можно(не исключено)принять за руку противника.С уважением ко всем читающим.
hatedivision 15-08-2016 18:20

К15(авторский) вообще на шее ношу,при всём его весе...Своего рода Оберег и Талисман получается,совсем не мешает.Только во время пробежек дубасит)),приходится в руку перекладывать
ЛисЪ69 15-08-2016 19:52

quote:
"работая"ножом в замкнутом или ограниченном пространстве

Сурово...
ЛисЪ69 15-08-2016 19:53

quote:
К15(авторский) вообще на шее ношу,при всём его весе...

А я вот, благодаря товарищу Расулу (neyris72), обзавелся лопухом на свой К20... что весьма и весьма радует.
hatedivision 15-08-2016 20:02

Вот не приходилось так ещё"работать",но зацепиться за какую-нибудь херню возможно)и вполне реально.Лопухи(особенно Кондратьевские) меня полностью устраивают(очень надёжная фиксация),тем более свежее решение,как на К16.
ЛисЪ69 15-08-2016 20:25

quote:
более свежее решение,как на К16

Так никто ссылку на видео и не дал. Живу дураком, в неведении.

zavgen 15-08-2016 21:12

тут все в неведении...
Инициатор 15-08-2016 21:35

Зарегистрируйтесь вконтакте и смотрите...
ЛисЪ69 15-08-2016 22:19

quote:
все в неведении...

https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520

а я посмотрел... и без регистрации

познавательно, наглядно

AlexeyChem 17-08-2016 21:54

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

а я посмотрел... и без регистрации

познавательно, наглядно



Полностью согласен. Особенно приятно рассматривать авторские ножи. Возникло одно соображение: а не лучше ли сделать учебный Кондрат из какой-то дешевой железки, тогда вес и все ощущения будут полностью совпадать. Одно плохо, все, что увидел, хочется иметь. Появилась новая забота.
ЛисЪ69 18-08-2016 12:19

quote:
все, что увидел, хочется иметь

Это точно. Работы Вадима Вадимовича вызывают заслуженное уважение.
Потрясающее сочетание функциональности и качества исполнения.
ЛисЪ69 21-08-2016 21:41

https://forum.guns.ru/forummessage/342/1901908.html

Ох ты, какие кастомы выкатывают... помню этот нож.

zavgen 22-08-2016 06:11

свои чтоль все распродать?....
m1k3 22-08-2016 07:49

ну что камрады, к-15 Алану я оплатил. осталось выбрать: новый проектный или классика от ВВ. ниже ссыла на новый (правда это к-12)
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/15871118.jpg
а по новым к-15 нет пока не только реальных фото, но даже чертежа с размерами. кто что скажет?
zavgen 22-08-2016 08:00

а самому то как?)))
m1k3 22-08-2016 08:07

quote:
а самому то как?)))
а где муравьиное брюшко? где выраженный сабхилт?
от среднего пальца их длина к мизинцу-то уменьшается. это я про "муравьиное брюшко". вообщем, мне новая рукоять для 12 и 15 не особо.
клин хорош.
ЛисЪ69 22-08-2016 11:49

quote:
новый проектный

100%!!!
Это ПРАВИЛЬНЫЙ Кондрат (одобрен сами знаете кем).
zavgen 22-08-2016 12:33

я ретроград и консерватор)))
hatedivision 22-08-2016 12:53

свои чтоль все распродать?....

свои на следующей неделе выложу

quote:
Originally posted by m1k3:

вообщем, мне новая рукоять для 12 и 15 не особо.
клин хорош.



согласен с Вами
ЛисЪ69 22-08-2016 12:57

quote:
мне новая рукоять для 12 и 15 не особо

Щупать надо.
m1k3 22-08-2016 14:03

quote:
Щупать надо.
уже из картона 12-й пощупал. ладонь закрепощена.
m1k3 22-08-2016 14:04

quote:
(одобрен сами знаете кем).
да?
zavgen 22-08-2016 14:19

Жень! рапира за мной....
ЛисЪ69 22-08-2016 16:10

quote:
да?

100%
Клыч 22-08-2016 16:15

[QUOTE]свои на следующей неделе выложу [/QUOTE

Ссылку в тему киньте, может что то заинтересует.

zavgen 22-08-2016 17:34

да я и так могу сказать чо там))))
zavgen 22-08-2016 17:35

и конечно заинтересует)))
m1k3 23-08-2016 07:20

quote:
Изначально написано nova008:
А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.

Мой вопрос Алану:
Что ещё, помимо специфической рукояти делает Кондраты Вадима "одноразово-боевыми" по сравнению с "охозбыченными" от ВВ?
1. "мы делаем акцент на основную РК, Вадим считает что баланс должен быть примерно равным"?
2. Прямая РК переднего спуска по сравнению с чуть выпуклой у ВВ?
3. угол схождения у острия? У Вадима он визуально больше.

Ответ Алана:
1. У Вадима обе РК равнозначны. У нас некоторый акцент на основную.
2. Сведение.
Остальное пофиг.

Мнение Алана из старой темы про свинипуха:
"Да еще - по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей.

Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты спуска на вогнутой стороне, чем на сабельной?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."

Кмк прямая, а не изогнутая передняя грань и больший угол схождения у острия улучшают фронтальный рез, но ухудшают обхождение "твёрдых предметов". Ну и углы схождения получаются более злобными. Вспомнился НДК. Хотелось бы, чтобы Алан окончательно расставил точки над i.

Равнозначные РК мне нравятся больше.

Что скажете, камрады? О я загнался, а ведь не пятницо)))


zavgen 23-08-2016 08:36

практика критерий истины)))))
hatedivision 23-08-2016 09:42

Прямая РК переднего спуска на Кондрате от Инициатора,мне понравилась больше,что касается укола,то авторский Кондрат гораздо лучше Алановского,не говоря уже о Ежелевском(на котором с уколом была вообще беда...).
РК на вогнутом(верхнем)спуске на ноже от Инициатора,так же бодро режет,как РК на основном спуске,в отличии от ножа от WA(там она послабее будет...)
Что касаемо новой рукояти,то хотелось,чтобы она была удобной в перехватах,чего пока чисто визуально(по рисунку),честно говоря не наблюдаю.Но поживём-увидим
m1k3 23-08-2016 09:56

quote:
что касается укола,то авторский Кондрат гораздо лучше Алановского
как Вы думаете, почему?
hatedivision 23-08-2016 10:50

Да вот фиг его знает...я не теоретик,не обзорщик и тем более не конструктор,про различные вектора приложения силы рассуждать не умею.Так показала практика.
Потому то при выборе своего первого Кондрата и обратился к автору данного ножа с вопросом.
AlexeyChem 23-08-2016 12:14

касательные в точке схождения передней режущей кромки ежелевского к10 пересекаются под углом примерно 100-105 градусов (но четко видно, что угол больше прямого, у к12 и к15 от Волчьего Века этот угол заметно меньше прямого. То есть чем больше реальный угол схождения передней и выгнутой режущих кромок тем, соответственно и укол хуже. У авторского ножа еще и появляется дополнительный фактор - передняя кромка прямая, тоже влияет наверное. Автор ножа и ответил бы наверное на все вопросы лучше.
zavgen 23-08-2016 12:17

Жень!!! ты от темы про рапиру то не уходи)))
zavgen 23-08-2016 12:19

2 AlexeyChem ...мне к7 пидорить уже до блеска кошачьих яек?)))
m1k3 23-08-2016 12:43

quote:
То есть чем больше реальный угол схождения передней и выгнутой режущих кромок тем, соответственно и укол хуже.
там не укол, там РЕЗ вперёд. у ВВК этот угол за редким исключением больше чем у ВВ.

ВВК: "у моих стандартных - там обычно 80-95"
у своих к12/13.5 от ВВ намерял 76-79, у ндк - 50

может дело в сведении в ноль?

hatedivision 23-08-2016 16:55

Я давно уже решил для себя,чем слушать кого-то,читать(что конечно же бывает полезно,не без этого),просто берёшь и сам проверяешь.Что понравилось-оставляешь себе,не понравилось-не пользуешься этим,забываешь,даришь,продаёшь(пусть и значительно дешевле,но опыт того стоит,считай за него только и заплатил ;) ).
Так,баловством занимался...(К15 от WA и Рапира)
click for enlarge 1280 X 720 160.1 Kb
m1k3 23-08-2016 18:39

quote:
Так,баловством занимался...(К15 от WA и Рапира)
именно баловством. это не биоцель. собак грозней чем обе железки. красавец.
zavgen 23-08-2016 20:17

ответ так и не получил...
m1k3 24-08-2016 06:19

по заказанному к15 решение принял: будет самый что ни на есть стандартный из кастом мелт. при всём уважении к авторам и идее проекта-222. ибо рукоять...
Клыч 24-08-2016 07:39

А почему бы не взять лезвие из нового проекта, а рукоять стандартной для Кондрата формы?
Лезвие ведь интересным получилось.
m1k3 24-08-2016 08:26

quote:
А почему бы не взять лезвие из нового проекта, а рукоять стандартной для Кондрата формы? Лезвие ведь интересным получилось.
Была такая мысль... Даже с Аланом об этом говорил. А чем так уж интересен клин? Вырезом сверху и равнозначностью РК? Так это на любителя. Вот кто-нить может мне аргументированно доказать, что равнозначные РК однозначно лучше? Я об этом писал на предыдущей странице (#984), цитировал соображения Алана и Олега. Это во-первых. А во-вторых, я то оплатил К-15. А там клин несколько другой.
И кто мне объяснит архиполезность выреза? Почему ВВ его не делают?
nova008 24-08-2016 20:48

quote:
И кто мне объяснит архиполезность выреза?

вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание. Вроде дааавноооо обсуждали что-то подобное.
nova008 24-08-2016 20:49

А вот чисто визуально мне с вырезом больше нравится нож. Хищный сразу становится)
m1k3 24-08-2016 22:27

quote:
вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание. Вроде дааавноооо обсуждали что-то подобное.
да, припоминаю. кто мешает его на стандартном к-12 попросить сделать?
nova008 24-08-2016 22:37

А вот про этот выступ я понял уже ПОСЛЕ своего заказа. Так что без него буду.
nova008 24-08-2016 22:48

quote:
Вот кто-нить может мне аргументированно доказать, что равнозначные РК однозначно лучше?

Опять таки вероятно (если берем ножи ВВК) это сделано для удобства применения ножа против собаки (в последней книге разбираются нюансы такой работы). А так лучше конечно послушать людей, знакомых с техникой АБФ, вероятно, там используют рез обратной стороной более активно, потому она и делается равнозначной. Но это все мысли дилетанта...
nova008 24-08-2016 22:50

А еще хочу спросить (перечитал статью Вайпера и навеяло): использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? Сейчас таскаю то с ним то без него, пытаюсь разницу почувствовать.
m1k3 24-08-2016 22:54

quote:
в последней книге разбираются нюансы такой работы)
это что за книга?
nova008 24-08-2016 23:01

quote:
это что за книга?

http://ladoga-100.ru/published...if&PageID=titul
m1k3 24-08-2016 23:15

quote:
http://ladoga-100.ru/published...if&PageID=titul
спасибо
m1k3 24-08-2016 23:19

quote:
А еще хочу спросить (перечитал статью Вайпера и навеяло): использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? Сейчас таскаю то с ним то без него, пытаюсь разницу почувствовать.
сколько не пытался -- не могу и всё тут. Вайпера тоже читал..
hatedivision 24-08-2016 23:20

Хорошие книги и рисунки у Вадимыча...заставляют задуматься и поразмыслить(если есть конечно же чем)
zavgen 25-08-2016 12:59

все..не видать мне рапиры...
hatedivision 25-08-2016 05:51

Так p.m. же есть,чего здесь то флудить,Жень)
m1k3 25-08-2016 07:31

а вот насчёт "зуба" есть у меня сильные сомнения...
quote:
вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание.
стоп-стоп-стоп. это что, НДК, который, кстати, может вязнуть в этом самом материале? посмотрите, в каком месте он находится и насколько он слабо выражен. зуб предназначен для "тонкмх" (по классификации Алана) объектов типа руки, а не "толстых" (тушка). какой материал он будет прокалывать? дублёнку на руке? лапу псу, всю в шерсти? единственное, что могу придумать -- поймать ГОЛУЮ руку снизу. ну шея ещё или нога НИЖЕ КОЛЕНА (опять же, незакрытые одеждой). так тут и без зуба можно обойтись, была бы РК.

а вот лёгкости извлечения после укола он явно способствовать не будет. вдруг за одежду зацепится?
так что, только удобство заточки и, возможно, уменьшение контакта со стенками раневого канала. ну и "хищная" эстетика. всё ИМХО.

на закуску про Back cut как таковой:
Алан из старой темы про свиннипуха и всех-всех-всех:
"по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей."

Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты верхнего спуска?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."

может быть поэтому у Кондратов ВВ нет ни зуба ни равнозначных РК?

zavgen 25-08-2016 08:44

во вы заморачиваетесь то...я ваще половины слов не понял(((
nova008 25-08-2016 10:49

[QUOTE][B]стоп-стоп-стоп[/B][/QUOTE]
согласен, выражен неявно и тд, но тогда для чего он? Ведь появился то именно на авторских ножах, и не так давно, в начале его не было. Со слов автора, в кондрате нет ни одной случайной линии. А раз зуб появился позже, значит "это кому-нибудь нужно"?)) Так сказать, эволюционировал нож. Ну и если глянуть ножи серии К-1, то там явно видна "дулька", обеспечивающая как раз зарывание ножа и уменьшающая вероятность "проскальзывания".
click for enlarge 800 X 548  29.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 131.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 113.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 136.4 Kb
AlexeyChem 25-08-2016 14:31

Экстремисты на фотографиях существенно различаются. Что сейчас является современной версией? Я заказал себе такой нож и пока не поздно хотел бы уточнить этот вопрос. Нож на верхнем фото мне не совсем то, что хочется, а на нижнем то, что надо. Я считал, что такой я и заказал.
nova008 25-08-2016 15:01

quote:
Что сейчас является современной версией?

это лучше у производителя уточнять, у моего был такой вид
click for enlarge 956 X 1280 134.2 Kb
click for enlarge 956 X 1280 134.2 Kb

Да и на верхней не Экстремист по-моему, клинок длиннее.

m1k3 25-08-2016 15:16

quote:
Нож на верхнем фото мне не нравится
это не экстремист))) это К-1
m1k3 25-08-2016 15:19

2 nova008
1. всё, что я писал, относилось к неярковыраженному "незлобному" зубу У РУКОЯТИ (фото3). на К-1 (фото1), Экстремисте (фото4) место расположения и "злобность" другие. Фото2, насколько понял, -- первые "беззубые" Кондраты.
2. "Со слов автора, в кондрате нет ни одной случайной линии." понимающие сами всё должны увидеть.
3. Зуб на Экстремисте особенно удался))) я про слесарку.
4. самый правильный зуб -- на НДК)))
AlexeyChem 25-08-2016 15:20

Спасибо. Тогда все в порядке.
nova008 25-08-2016 15:39

https://forum.guns.ru/forummessage/342/1904522.html в барахолке еще один кондрат висит.
AlexeyChem 25-08-2016 17:40

http://www.bladehq.com/item--J...ed-Blade--18039
hatedivision 25-08-2016 19:42

Самый маленький из серии К1-Эстремист
AlexeyChem 25-08-2016 19:58

quote:
Originally posted by hatedivision:

Самый маленький из серии К1-Эстремист



Значит я заказал именно то, что хотел. А есть какая-то ссылка на всю серию К1?
hatedivision 25-08-2016 20:24

Только авторское фото
click for enlarge 1275 X 1024 395.0 Kb
hatedivision 25-08-2016 20:31

Так напишите Кондратьеву(Инициатору)-автору данного ножа.Благо пока все живы,и здоровы,не упускайте такой возможности,как общение с самим конструктором ножа,задавайте интересующие вопросы.Это же здорово!
Цените это!
ЛисЪ69 25-08-2016 22:10

quote:
Изначально написано nova008:
... использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? ...

Вот кстати да. Сегодня вот только сам об этом думал.

zavgen 25-08-2016 22:17

ну я использую...
ЛисЪ69 25-08-2016 22:20

quote:
я использую...

Я просто вяжу короткий "хвостик", полноценным темляком (петля на кисть) это никак не является. Но как то увереннее себя чувствуешь при извлечении..
AlexeyChem 25-08-2016 22:40

quote:
Originally posted by hatedivision:

авторское фото



Все на самом высоком уровне: ножи, ножны, сама фотография.
m1k3 26-08-2016 06:13

quote:
у моего был такой вид
вах, какая слесарка! аж захотелось.
ЛисЪ69 26-08-2016 10:02

quote:
вах, какая слесарка!

Почему то ощущения как от вида хирургических инструментов.
Dr.Ordnung 26-08-2016 10:22

Наконец, отправили в резку несколько вариантов изделий проекта "222". Изготовление прототипов в металле и дальнейшее сравнение поможет определиться с окончательным вариантом.
ЛисЪ69 26-08-2016 11:19

quote:
отправили в резку несколько вариантов изделий проекта "222"

Все К12?

Dr.Ordnung 27-08-2016 12:25

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Все К12?


Это уже не К12е, это именно 222 мм общей длины. По длине клинка - нечто среднее между К11м и К12м. Но, в первую очередь, проект подразумевался не как следующее поколение Кондратов, а как лимитированная серия с измененным дизайном под определенную тематику.

quote:
Originally posted by m1k3:

Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?


Стоит дождаться прототипа, но предварительно ближе к первому варианту.

AlexeyChem 27-08-2016 15:01

У него спуски одинаковой ширина, из-за этого получилась заметно больше передняя треугольная грань.
m1k3 27-08-2016 21:32

quote:
У него спуски одинаковой ширина, из-за этого получилась заметно больше передняя треугольная грань.
а это точно лучше? ))))
пост #1013
AlexeyChem 27-08-2016 21:38

quote:
Originally posted by m1k3:

а это точно лучше? ))))



Мне кажется, что из=за этого нож стал агрессивнее. По функциональности не берусь судить.
m1k3 27-08-2016 22:53

quote:
По функциональности не берусь судить.
quote:
нож стал агрессивнее.
выглядеть?
AlexeyChem 27-08-2016 23:00

quote:
Originally posted by m1k3:

выглядеть



да
m1k3 28-08-2016 08:16

по проекту 222, крутя в руках макет из картона. понимаю, что сейчас судить преждевременно, ибо будут изменения, но пока:

1. рукоять тесна даже для моей маленькой руки. нет "открытости" классической кондратовской, удобной практически для любой ширины ладони. а если рука в перчатке?

почему изменили рукоять? неужели рукоять от к9 ВВ была бы хуже?

2. от кончика до верхнего края накладки 120+ мм, до середины 114 мм. зачем этот выступ и "рубленый" край накладок, состоящий из прямых линий, - непонятно. делаем его плавной дугой как обычно и получаем клин со 120 мм до середины накладок (полноценный к12).

m1k3 28-08-2016 11:30

на сайте ВВ и был бардак, а теперь и подавно: http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15/
клин 120х34х5 мм.))) и фото явно не то.
AlexeyChem 28-08-2016 13:14

Проверка нашей бдительности и не равнодушия.
m1k3 28-08-2016 13:32

quote:
Originally posted by m1k3:
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?

"Стоит дождаться прототипа, но предварительно ближе к первому варианту."

1.мне более логичными кажутся плоские тонкие джи10 накладки со злобной текстурой типа как на CS Recon 1. было бы более в "авторском" духе и альтернатива эргономичным рукоятям ВВ для тех, кому нужна компактность.
2. рукоять от к9 ВВ (тогда имеем честные 120 мм от кончика до накладок)
3. клин как на чертеже, но с прямой, а не дугообразной передней РК (как у ВВК).
4.кронидур со сведением в ноль.

я б такой с удовольствием купил бы как альтернативу концепции ВВ.


AlexeyChem 28-08-2016 15:04

Я думаю, что пожелания, которые возникнут по следам проекта 222, можно реализовать в форме индивидуального заказа, всем на пользу.
m1k3 28-08-2016 16:16

quote:
Я думаю, что пожелания, которые возникнут по следам проекта 222, можно реализовать в форме индивидуального заказа, всем на пользу.
я думал, ты с этой идеей благополучно завязал. то что я написал выше, это всего лишь моё личное видение, каким должен быть нож проекта 222. меня чуть более, чем полностью, устраивает концепция "Кондрата", предлагаемая ВВ. и чем дольше я щупаю их Кондраты, тем больше она (концепция) мне нравится. до соплей, блин.
AlexeyChem 28-08-2016 17:02

quote:
Originally posted by m1k3:

я думал, ты с этой идеей благополучно завязал



имел в виду только то, что ВВ идут навстречу заказчику. Поэтому можно получить то, что хочешь (в пределах здравого смысла, конечно).
Dr.Ordnung 28-08-2016 20:59

quote:
Originally posted by m1k3:

на сайте ВВ и был бардак, а теперь и подавно: http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15/
клин 120х34х5 мм.))) и фото явно не то.


Ага, фото от К17го, легко определить по рукояти. Камрады, просьба отнестись с пониманием, для девушки, которая помогает мне с заполнением сайта что К15й, что К17й - разница небольшая.. сразу после выставки лично займусь и наведу с этим порядок.

m1k3 29-08-2016 08:42

2 Dr.Ordnung
важные для меня вопросы:
1.на сайте указана длина клина к15 156 мм. http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15-440-с-wa/
это тоже ошибка или реальная длина? какую максимальную длину клина допускает бланк? интересуюсь, ибо хочется, чтобы уже заказанный к15 имел клин подлиннее. а ведь был к15 с клином 142 мм. согласитесь, разница есть.
2. какую максимальную длину клина допускает бланк 13.5?
3. вообще, от чего зависит длина клина? я понимаю, что ручная работа, но тем не менее... разброс получается не в пару миллиметров.
Dr.Ordnung 29-08-2016 15:23

quote:
Originally posted by m1k3:

реальная длина?


Да, это реальная длина. Вообще, проще будет выложить чертеж текущего К15го и К13го, чтобы ТТХ бланков были наглядно видны. По разбросу - это как ручная работа, так и разные вариант измерений. Также надо понимать, что текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти), так что разница в ТТХ у двух этих модификаций вполне возможна.

ЛисЪ69 29-08-2016 17:08

quote:
текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком)

Фото бы, лучше б в сравнении с "относительно прямым клинком". Для наглядности.
m1k3 29-08-2016 17:21

quote:
текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти)
наконец то... так не хотелось "кухонник" получить.
AlexeyChem 29-08-2016 17:48

Зато мой "кухонник" теперь антиквариат, а новую версию закажу.
m1k3 30-08-2016 09:35

к12 распрямились в меру и стали имхо только лучше. а вот к15 распрямились первыми и как то уж слишком сильно. никогда этого не понимал.
обоснования мастеров:

TERMin 31-05-2010 03:05
"Новый Кондрат-15, изменена форма клинка. Теперь он еще и удобен в хозбыте (клиенты рассказывают). Клинок теперь широкий и позволяет резать хоть укроп на доске"

Н.Ежелев 20-04-2011 15:43
"Прямая рк от рукояти - минус слепая зона+ удобство в быту"

Alan_B 31-05-2014 15:11
"На самом деле вопрос, что лучше прямой или кривой, весьма сложен. Прямой несколько лучше режет "тонкие" цели (руки, ноги, шею), кривой - "толстые" (тушку). В принципе, габариты клинка 15 позволяют иметь и достаточно прямой участок и круто загнутую последнюю треть."

удобство в быту для "Кондрата" -- дело десятое имхо.

а ведь узнаём хорошую имхо новость совершенно случайно, благодаря Василию (пост #1058). нужны фото. неужели ни одного нового пока не сделали?

zavgen 30-08-2016 10:21

нормальное у кондрата удобство в быту))) сколько шашлыков и салатов ими перерезано-не сосчитать...
nova008 30-08-2016 15:25

quote:
нормальное у кондрата удобство в быту

плюсану. Если помнить про заточенный обух, то варианты от ВВ вполне себе. Как то в лес выбрался, из ножей был К-12, так ветки строгал- мама не горюй. И даже мыслей не было, что не удобно и тд.
zavgen 30-08-2016 16:03

а чо там неудобного то?просто представь что верхних граней нет и получишь стандартный нож...не забывай о заточке верха и хоть обготовься хоть обстрогайся)))
hatedivision 30-08-2016 16:32

Вот,салатик с шашлычком,далеко не показатель удобства в быту,с этим любой нож справится.Главное,что нож удобен для чего он и был предназначен.Хотя...я думаю,что никто этот потенциал ни на 100%,ни даже на 70-80% не раскрыл,ну и понятное дело почему(не маленькие,все всё понимают).
zavgen 30-08-2016 17:13

а я о чем)))
ЛисЪ69 30-08-2016 19:17

нож-оберег, для спокойствия душевного.... )))
m1k3 31-08-2016 07:03

камрады, а кто что думает о возврате к практически старой форме к15 с относительно изогнутым клинком?

я, как писал выше, это только приветствую, "укроп на доске" это вторично. Вообще лично для меня это решение весьма неожиданно. клин к15 с полностью прямым участком у рукояти, если не ошибаюсь, впервые появился лет так 6 назад и до последнего времени был практически стандартом.

очень интересно было бы получить разъяснения от Алана с Василием. Почему?

ЛисЪ69 31-08-2016 15:22

quote:
о возврате к практически старой форме к15

Слоновские были правильные.
нетот 31-08-2016 15:39

вот бы кто хронологию с картинками выложил..
hatedivision 31-08-2016 16:54

Можно и в теме пошуршать"Кондраты бывают разные",там найдёте ответы на свои вопросы.Кондрат олдовый 15-шка никогда не нравился,ну который ещё был у Вайпера,вообще уж примитивным был.Возможно он его и применил по назначению,но это сейчас выяснить думаю будет сложно.
m1k3 31-08-2016 17:57

quote:
вот бы кто хронологию с картинками выложил..
собираюсь
m1k3 31-08-2016 18:01

quote:
Можно и в теме пошуршать"Кондраты бывают разные",там найдёте ответы на свои вопросы.
там тема олдовых к15 не особо раскрыта. точнее, практически никак. вот с прямым участком клина у рукояти там фото дофига.
zavgen 31-08-2016 18:08

блин..мало моих фото к15 разных?
m1k3 31-08-2016 19:57

quote:
блин..мало моих фото к15 разных?
у тебя кмк уже с прямым участком клина у рукояти. мож ошибаюсь.
ЛисЪ69 31-08-2016 21:00

quote:
Кондрат олдовый 15-шка никогда не нравился

А мне мой очень! Нравится!!!

m1k3 31-08-2016 22:37

quote:
Изначально написано ЛисЪ69:

А мне мой очень! Нравится!!!


пост #55?
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15343004.jpg
так это тоже с прямым участком клина у рукояти. я не говорю, что он плох, он ОЧЕНЬ хорош, просто я вел речь несколько не об этом.

ЛисЪ69 31-08-2016 22:47

quote:
тоже с прямым участком клина у рукояти

С минимальным. С поздними версиями и не сравнить.
m1k3 31-08-2016 22:53

quote:
С минимальным. С поздними версиями и не сравнить.

это да. для сравнения:

click for enlarge 1024 X 683 521.8 Kb

zavgen 31-08-2016 23:13

вы маниаги!!!))))
Farmacevt 01-09-2016 09:36

Кондрат и ДИКР
click for enlarge 1080 X 1080 194.5 Kb
zavgen 01-09-2016 10:04

дикр надо максимус)))
m1k3 01-09-2016 10:32

quote:
Кондрат и ДИКР
никогда не понимал ножей с гардой (глок - исключение). неужели такая глубокая подпальцевая и сабхилт, как у кондратов, менее эффективны с точки зрения травмобезопасности? и большой палец на обух можно удобно положить (кому это надо, мне - нет), и ни за что не зацепится при извлечении, удобство реза участком клинка у рукояти.

с подпальцевой тоже не всё так просто.
asznam про эргономику "Кривотолка" в частности (в принципе согласен с автором): https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM

а наличие гарды ещё более усугубит. У кондратов такой проблемы не может быть в принципе.

Farmacevt 01-09-2016 11:04

А мне нравится, симпатишный кинжальчик Кондрат понятное дело основным, а Оборотень заместо фолдера.
m1k3 01-09-2016 11:09

quote:
симпатишный кинжальчик
да и мне нравится. я про гарду как таковую.
Farmacevt 01-09-2016 12:36

А, ну хз. Мне не мешает, что наличие гарды, что её отсутствие.
ЛисЪ69 01-09-2016 14:03

quote:
а Оборотень заместо фолдера

Сударь, я вас боюсь!!! )))))))))
Farmacevt 01-09-2016 14:20

ой, да бросьте просто фолдеры не люблю.
PaulB 01-09-2016 15:25

quote:
Изначально написано Farmacevt:
ой, да бросьте просто фолдеры не люблю.

Во, я перестал их носить! Надоело!
Осевой регулируй, промывай и чисть, фиксатором резьбы капай, фурнитура - пластилин в основном.. нафиг
К концу сентября будет К12, и счастья полные штаны

Farmacevt 01-09-2016 17:08

угу, нет к ним доверия. а с кондратом, ещё раз поздравляю, камрад
PaulB 01-09-2016 17:10

quote:
Изначально написано Farmacevt:
угу, нет к ним доверия. а с кондратом, ещё раз поздравляю, камрад

Спасибо!

AlexeyChem 01-09-2016 20:41

Кондраты в хозяйстве необходимы, но на замену фолдеру лучше Армагеддон.
m1k3 02-09-2016 08:52

quote:
Кондраты в хозяйстве необходимы
чо-то вайпер нс вспомнился. ты имеешь в виду хозбыт? тогда или добавь смайлов или аргументируй.
zavgen 02-09-2016 09:13

вот к17м очень удобно капусту шинковать например)))так вот отхреначишь полкочана и ну мелко нарезать)))
AlexeyChem 02-09-2016 12:32

quote:
Originally posted by m1k3:

ты имеешь в виду хозбыт? тогда или добавь смайлов или аргументируй



Кондраты хочется иметь разных размеров и в разном исполнении. Многие работы по хозяйству они делают очень хорошо. Но идея ножа вроде была в другом. Поэтому на каждый день для мелкого случайного хозбыта прикупил Армагеддон, отличный нож со стамесочной заточкой, и не страшно кому-то в руки дать.
nova008 02-09-2016 13:56

quote:
и не страшно кому-то в руки дать.


блин, мне только мору убитую не страшно давать) Ну и Дикра еще.
m1k3 02-09-2016 17:35

quote:
прикупил Армагеддон
фото будут?
AlexeyChem 02-09-2016 18:14

quote:
Originally posted by m1k3:

фото будут?



отчитался в теме "Отзывы о ножах Волчьего Века" https://forum.guns.ru/forummessage/64/1579454-6.html
m1k3 03-09-2016 10:31

quote:
отчитался в теме "Отзывы о ножах Волчьего Века"
спасибо и поздравляю с покупкой. очень рекомендовал бы присмотреться к "Ланцету" (см. начиная с поста #835).
AlexeyChem 03-09-2016 16:59

Ланцет в планах
m1k3 04-09-2016 08:25

quote:
Ланцет в планах
я бы попросил сформировать РК на незаточенной стороне на разрешённые 2/3 и, может быть, сделать "зуб" как на К-1 (пост #1026).
m1k3 04-09-2016 09:05

может вот этот к15 уже нераспрямлённый?

click for enlarge 1280 X 853 76.8 Kb

для сравнения:

click for enlarge 1024 X 641 412.5 Kb

ЛисЪ69 04-09-2016 12:47

quote:
может вот

Верхний явно отличается в лучшую сторону.
m1k3 04-09-2016 12:54

quote:
Верхний явно отличается в лучшую сторону.
именно!
ЛисЪ69 04-09-2016 16:16

quote:
именно!


У первого и второго соотношения прямого и изогнутого участков видится как 1/2 и 2/1.
hatedivision 04-09-2016 21:43

Совершенно одинаковые ножи))).Это просто фишка такая у WA,так ножи фоткать(под таким углом))).Поэтому перед покупкой я и просил Василия сделать другие фото(просто сбоку).
m1k3 06-09-2016 22:47

AlexeyChem спрашивал про "Кочергу":
"Будет выпускаться параллельно с НДК или это будет новая модификация НДК?"

Dr.Ordnung:
"Вначале какое-то время параллельно, но по-сути "Кочерга" в различных типоразмерах задумана именно как замена "НДК"

ЗАМЕНА? очень жалко. я для себя рассматриваю "Кочергу" только как альтернативу, но не замену (кмк для коивского хвата классическая рукоять НДК должна быть удобнее).
хорошо, что успел ндк13 купить. размер оптимальный, спуски высокие, ванадис, микарта: что ещё нужно для полного счастья? тему "НДК" для себя закрыл.

а вот ДБ (тем более модифицированный) я так и не понял: уже не безкомпромиссный "злобный" НДК ("зуб" не такой акцентированннный), но и не полноценный хозбыт (стамеска всё-таки).

к большому сожалению, сужу только по фото, что в корне неправильно, но что делать? нет у меня возможности лично "познакомиться" ни с Кочергой, ни с ДБ. возможно я сильно ошибаюсь.

m1k3 07-09-2016 12:32

quote:
Совершенно одинаковые ножи)))
мне по-другому кажется. ВВ нас рассудит)))
nova008 07-09-2016 14:32

https://vk.com/video242382520_456239065
новый видос от Вадима по заточке кондрата.
nova008 07-09-2016 14:53

А мне вот тут подумалось: как известно, будут рассматриваться 2 законопроекта о ХО
https://rg.ru/2016/08/22/v-rf-...o-oruzhiia.html
И если случится чудо и отменять само понятие ХО, все разрешат- изменятся самооборонные ножики али нет? Н.Ежелев вроде говорил давно, что все выглядело бы по-другому, если бы не ГОСТы.
Adonis 07-09-2016 16:20

quote:
Originally posted by nova008:

все разрешат- изменятся самооборонные ножики али нет?



Изменятся, но не сильно.
zavgen 07-09-2016 16:24

соглашусь..чему тут сильно меняться то...
Adonis 07-09-2016 16:25

статья, кстати, полная лажа. Они даже закон не читали
m1k3 07-09-2016 17:15

quote:
Н.Ежелев вроде говорил давно, что все выглядело бы по-другому, если бы не ГОСТы.
да, помню такое.
а вот Инициатор, если не ошибаюсь, писал, что сначала _сделал_ К-2, а потом уже о ГОСТах стал думать.
zavgen 07-09-2016 18:32

и где ща инициатор и ежелев?)))
Adonis 07-09-2016 18:54

quote:
Originally posted by m1k3:

а вот Инициатор, если не ошибаюсь, писал, что сначала _сделал_ К-2, а потом уже о ГОСТах стал думать.



К1 был вначале.
m1k3 07-09-2016 20:03

quote:
К1 был вначале.
естественно, просто я коряво написал. имел в виду, что ВВК изначально делал К-2 без оглядки на ГОСТы. вроде так. как в этом смысле обстояло дело с К-1 не помню.
Adonis 07-09-2016 21:16

quote:
Originally posted by m1k3:

естественно, просто я коряво написал. имел в виду, что ВВК изначально делал К-2 без оглядки на ГОСТы. вроде так. как в этом смысле обстояло дело с К-1 не помню.



поищите первые К-2. Дам наводку-РВС. Еще теплей-модератор 166. "Дальше сами" (с) Вадим.
Adonis 07-09-2016 21:18

Да и Завген может также фоткой изготовителя-партнера поделиться
Adonis 07-09-2016 21:22

К-1 кстати, офисное кресло пробил... За счет конструкции, да и рукоять была другая, и принцип действия тоже. Но, к сожалению, закон был строже. В итоге родилась удачная модель. Прототип кондрата Я бы скорей с айболитом и муреной сравнивал. Хотя НДК один хрен круче
m1k3 07-09-2016 21:38

quote:
Хотя НДК один хрен круче
круче чего?
Adonis 07-09-2016 21:45

quote:
Originally posted by m1k3:

круче чего?



Ну немного меньше круче чем яйца, горца и Рэкс В.Кима. А так, круче всего остального )))
m1k3 07-09-2016 22:06

quote:
Хотя НДК один хрен круче

quote:
Ну немного меньше круче чем яйца, горца и Рэкс В.Кима. А так, круче всего остального )))

1. про яйца понятно))).
2. про горца - нет. это что?
3. чем Рэкс круче?
4. насчёт "круче всего остального": боюсь спросить: и Кондратов? )))
Adonis 07-09-2016 22:51

quote:
Originally posted by m1k3:

про горца - нет. это что?



В горах не были? У них дорогу спрашивают, после того как карту достанешь )))
quote:
Originally posted by m1k3:

чем Рэкс круче?



Нет ножа, лучше Рэкса. Доказано мной Три свини тому свидетель
quote:
Originally posted by m1k3:

насчёт "круче всего остального": боюсь спросить: и Кондратов? )))



Кондрат гавно (с)
m1k3 07-09-2016 23:14

quote:
Кондрат гавно (с)
да это я знаю))). но я то вообще серьёзно спрашивал. круче чего всего остального?
Adonis 07-09-2016 23:19

quote:
Originally posted by m1k3:

я то вообще серьёзно спрашивал.



Гм. Цитата Вадима ))) Сказано при мне Я его ученик.
m1k3 07-09-2016 23:31

quote:
Гм. Цитата Вадима ))) Сказано при мне Я его ученик.
1. да, Сергей, Вы стояли, так сказать, "у истоков". даже завидую немного.
2. с каждым днём мне всё больше и больше нравится мой ндк13 от Алана. убедительнейшая вещь. колет он _замечательно_. да Вы сами лучше меня знаете.
Adonis 07-09-2016 23:39

quote:
Originally posted by m1k3:

1. да, Сергей, Вы стояли, так сказать, "у истоков". даже завидую немного.



не надо мне чужую славу. Я потом, притерся )))
quote:
Originally posted by m1k3:

мой ндк13 от Алана. убедительнейшая вещь



У меня ндк11 в рифлленой ж10 Алана. Это мощьь. У завгена кондрат что Коля делал мне. Это вещь, другой уже не прет. Мы с Завгеном ржали на кухне, когда спорили по ножу. Потом он ножны достал )))Меня Жэка подтвердит что лучше "этого" кондрата нет, а у него их много)))) Но! Рэкс круче!
m1k3 07-09-2016 23:54

ок. без "провокационных" вопросов: что лучше...
лично ВАМ что больше нравится: "Кондрат" или "НДК"? понимаю, что это похоже на "кого ты больше любишь: папу или маму?", но тем не менее...
Adonis 07-09-2016 23:59

quote:
Originally posted by m1k3:

ично ВАМ что больше нравится: "Кондрат" или "НДК"?



Сейчас НДК. Потом, когда здоровье откажет-ИЖ-27 и собака ))) А кондратом можно чучело сделать.
zavgen 08-09-2016 12:03

когда здоровье отказывает то сайги рулят разных калибров)))
zavgen 08-09-2016 12:04

а Серега умудрился жопой у своего ндк кончик сломать)))бе бе бе
zavgen 08-09-2016 12:05

жаль что тяжелых пулеметов нет в легальной продаже...
zavgen 08-09-2016 12:08

и да..лучше моего к12 нет...гармоничен до совершенства...
Adonis 08-09-2016 12:08

quote:
Originally posted by zavgen:

а Серега умудрился жопой у своего ндк кончик сломать)))бе бе бе



Жопой даммы. Правда, учитывая жопу, это была не дама. Но один хрен, Рэкс круче.
zavgen 08-09-2016 12:10

не...от Виталика ток рапира длинная..
zavgen 08-09-2016 12:11

остальное не штырит..ну мож еще дикр максимус...
Adonis 08-09-2016 12:16

quote:
Originally posted by zavgen:

остальное не штырит..ну мож еще дикр максимус...



когда руки растут из нужного места-дикобраз рулит
zavgen 08-09-2016 12:21

да ваще похрен чем рулить..колю вспомни..мля...релакс его видел...
Adonis 08-09-2016 12:24

quote:
Originally posted by zavgen:

колю вспомни..мля...релакс его видел...



Кто эти люди?
zavgen 08-09-2016 12:25

иди в пень)))
Adonis 08-09-2016 12:27

Ты кто?
zavgen 08-09-2016 12:41

вот гад)))
zavgen 08-09-2016 12:42

чот надо флуд подтереть за собой чтоль...а то стока серьезных людей тут...а мы придурки резвимся..
m1k3 08-09-2016 09:32

quote:
У меня ндк11 в рифлленой ж10 Алана. Это мощьь
я правильно понимаю, что ндк -- это исключительно хват кои, всё остальное "ересь"?
zavgen 08-09-2016 11:15

да хоть как молоток держи.лишь бы работал)))
m1k3 08-09-2016 11:28

quote:
да хоть как молоток держи.лишь бы работал)))
работает))). я про "каноничность".
Adonis 08-09-2016 11:32

У меня привычка все диаглнальном хватом держать ))) даже молоток
m1k3 08-09-2016 11:55

quote:
У меня привычка все диаглнальном хватом держать
спасибо, но что только не называют "диагональным хватом"... большой палец на обухе? навершие с упором в ладонь (как в КОИ)? если не затруднит, проще всего хоть какое-нибудь фото.
а я хватом кои ложку столовую держал и держу (Олег TERMin вспомнился))) ). про Ганзу ещё тогда не знал. чего уж тут про ндк говорить...
zavgen 08-09-2016 12:21

да держит он просто плоскостью лезвия параллельно полу..)))
zavgen 08-09-2016 12:22

ну и с упором кои..
Adonis 09-09-2016 12:14

quote:
Originally posted by m1k3:

спасибо, но что только не называют "диагональным хватом"... большой палец на обухе? навершие с упором в ладонь (как в КОИ)? если не затруднит, проще всего хоть какое-нибудь фото.



главное что бы плотно. Упор в ладонь, большой палец как сам ляжет
quote:
Originally posted by zavgen:

да держит он просто плоскостью лезвия параллельно полу..)))



иногда
Adonis 09-09-2016 12:17

quote:
Originally posted by m1k3:

но что только не называют "диагональным хватом"



Да как только не зовут. Диагональный, финский, КОЙ. Самое простое-берешь отвертку и саморез в пол закручиваешь. Рука сама подскажет.
m1k3 09-09-2016 08:50

quote:
Да как только не зовут. Диагональный, финский, КОЙ. Самое простое-берешь отвертку и саморез в пол закручиваешь. Рука сама подскажет.
так и думал, спасибо. осталось выяснить: другие хваты -- "ересь"? "неканоничны"? кмк для всех хватов кроме финского/КОИ рукоять НДК гораздо менее удобна и даже травмоопасна. хотя, пробовал с упором в ладонь, клин ПЕРЕПЕНДИКУЛЯРНО полу -- ничего так, плотно и надёжно. что скажете?
Farmacevt 09-09-2016 09:06

"ничто не истина, все дозволено" (С) алкаши и урки режущие наглухо кухонниками, думаю вообще о хвате не задумываются, так что как нравится/удобно, так и держите
hatedivision 10-09-2016 01:44

(С)Farmacevt всё правильно сказал ,остальное-личное предпочтение коллекционеров и ценителей,но не уверенных пользователей ...или я не прав...???
m1k3 10-09-2016 06:36

quote:
личное предпочтение коллекционеров и ценителей,но не уверенных пользователей ...или я не прав...???
прав на 100%. именно к этой категории я и отношусь. не дай бог стать уверенным пользователем ндк/кондрата ))). один уже стал...
Serdjo-1 10-09-2016 12:04

quote:
Изначально написано m1k3:
прав на 100%. именно к этой категории я и отношусь. не дай бог стать уверенным пользователем ндк/кондрата ))). один уже стал...

Хто?

m1k3 10-09-2016 13:32

quote:
Изначально написано Serdjo-1:

Хто?


viper ns, кто же ещё.

Инициатор 10-09-2016 14:50

А есть информация, что Вайпер что-то сделал Кондратом?
У него "кондрат" фигурировал только в изъятом на обыске... как и куча прочего, которым пугали зрителя СМИ.
m1k3 10-09-2016 15:33

quote:
А есть информация, что Вайпер что-то сделал Кондратом?
У него "кондрат" фигурировал только в изъятом на обыске... как и куча прочего, которым пугали зрителя СМИ.

Вы правы, Вадим Вадимович. доказательств нет. но, тем не менее, учитывая его отношения с "Кондратом" (он, кмк, был часть его -- я в этой теме приводил цитату из его книги), рискую предположить, что без "Кондрата" не обошлось.

для меня viper ns был и остался очень информативным и адекватным ганзовцем. невзирая.

Инициатор 10-09-2016 16:27

У меня из всего увиденного и услышанного сложилось впечатление, что он сам ничего не делал, кроме организационных моментов... и юридических вопросов.
Он не кажется настолько глупым, чтобы быть в своём коллективе банальным бойцом...
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
Farmacevt 10-09-2016 16:35

quote:
Originally posted by Инициатор:

У меня из всего увиденного и услышанного сложилось впечатление, что он сам ничего не делал, кроме организационных моментов... и юридических вопросов.
Он не кажется настолько глупым, чтобы быть в своём коллективе банальным бойцом...



ну не знаю... чисто по человечески, КМК трудно удержаться что б не проверить навыки и нож по настоящей мишени, а не куску свинины в скотче, при имеющейся возможности... ИМХО конечно.
Serdjo-1 10-09-2016 18:48

quote:
Изначально написано Farmacevt:

ну не знаю... чисто по человечески, КМК трудно удержаться что б не проверить навыки и нож по настоящей мишени, а не куску свинины в скотче, при имеющейся возможности... ИМХО конечно.

Иногда очень вынуждают но надо сдерживаться.

m1k3 10-09-2016 18:59

quote:
Изначально написано Инициатор:
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
официально: семь доказанных трупов. причём здесь СМИ-информация?

Инициатор 10-09-2016 21:00

quote:
семь доказанных трупов.

И чо? И при чём тут "кондрат"? Вы читали причины смерти и способы убийств?
Почитайте.

Экспертиза устанавливает ножи, которыми совершались преступления. Кондраты Вайпера были не разборными. Убрать оттуда микроволокна и прочие органические следы - крайне сложно.

Поэтому, ребят, не надо домысливать и умозренничать...
Если вы не цирковая публика ..

m1k3 10-09-2016 21:24

quote:
написано m1k3:
официально: семь доказанных трупов. причём здесь СМИ-информация?


quote:
написано Инициатор:
И чо? И при чём тут "кондрат"?
а не при чём. это мой ответ на
quote:
написано Инициатор:
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.
ЛисЪ69 11-09-2016 11:11

Нож - всего лишь инструмент. И если инструмент волей случая попал в руки к дураку... нож тут причем? Изготовитель ножа причем?
По этой логике, того же Калашникова стоило бы посмертно осудить на пару миллионов лет без права амнистии, по совокупности так сказать.
m1k3 11-09-2016 13:57

quote:
Нож - всего лишь инструмент. И если инструмент волей случая попал в руки к дураку... нож тут причем? Изготовитель ножа причем?
естественно.
но разве я писал что дело в "Кондрате", как в таковом, или что ответственность на Изготовителе? мне бы это и в голову не пришло.
Инициатор 11-09-2016 20:09

Охохонюшки....
Ребят, все кондраты были конфискованы у Вайпера дома - из коллекции.
Экспертиза по этим ножам не определила их участия в чём-либо криминальном.
Поэтому - что-то аргументировать, или вспоминать всуе - вещь не благодарная...
m1k3 12-09-2016 09:50

в Сети был ролик: два известных в наших кругах человека в лесу НДК ветки рубают. или мне это приснилось? никто не поможет найти?
Инициатор 13-09-2016 11:43

Там был только один известный... второй был не известный...

https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой

https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/371.html

mangustov_mangust 16-09-2016 12:13

quote:
Изначально написано Инициатор:
Там был только один известный... второй был не известный...

https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой

https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/371.html


Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.

hatedivision 16-09-2016 16:01

Ммм...тоже мнение...,а почему бы и нет...!?!
Комерция и брендмиф-это навряд ли.Тем более созданные автором.
Чушь какая-то...
Автор придумал,сделал.Дескать вот вам,на те-пользуйтесь и всего то...И сам автор особо то во все эти обсуждения и не вмешивается,лишь иногда поправляет.
А всяческие мифы и эпитеты,так это дело отдельных личностей,я и сам против этого,хотя кому какое дело...Это их личное мнение.
Понравился и считаешь нужным для себя-покупай.Нет-так никто и не заставляет.Разонравился-продай-другой купит.
Чего спорить и ругаться...? 😊
AlexeyChem 16-09-2016 19:47

quote:
Originally posted by mangustov_mangust:

Эти ножи малофункциональны



возьмешь такой нож в руку и сразу понятно для чего он предназначен
m1k3 17-09-2016 08:02

quote:
Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.
1. добро пожаловать в тему с Вашим корректно изложенным и аргументированным мнением))). видели здесь хоть один пост, подобный Вашему по стилю и сути? не думаю, что кому-нить здесь Ваше мнение интересно, ибо участники темы вывод о функциональности данных девайсов для себя давно уже сделали и обсуждают, в основном, достоинства и недостатки их различных вариантов исполнения, форм-факторов и.т.д.
2. по первой процитированной Вами ссылке (#1190) -- НДК. какой конкретно нож Вы имеете в виду? "Кондрат"? "НДК"? все ножи подобного назначения? в руках то "эти ножи" сами держали? желателен ответ: просто "да" или "нет".
mangustov_mangust 17-09-2016 13:16

quote:
Изначально написано m1k3:
1. добро пожаловать в тему с Вашим корректно изложенным и аргументированным мнением))). видели здесь хоть один пост, подобный Вашему по стилю и сути? не думаю, что кому-нить здесь Ваше мнение интересно, ибо участники темы вывод о функциональности данных девайсов для себя давно уже сделали и обсуждают, в основном, достоинства и недостатки их различных вариантов исполнения, форм-факторов и.т.д.
2. по первой процитированной Вами ссылке (#1190) -- НДК. какой конкретно нож Вы имеете в виду? "Кондрат"? "НДК"? все ножи подобного назначения? в руках то "эти ножи" сами держали? желателен ответ: просто "да" или "нет".

Я пользовался многими ножами, и Ндк и Кондратом. Предпочёл бы Ндк. Нож Кондрат по моему мнению не очень хорош по ряду причин.
1. Мифы его автора о тотальном превосходстве над всеми остальными ножами. В одном из роликов Проекта Чистота на Ютубе все эти мифы были опровергнуты в несколько секунд.
2. Байки о каких-то проверках лица,которому кондрат будет продаваться.
3. Стамеска, которая не даст ножу при длительной работе сохранять остроту. А носить с собой два ножа в поход это, думаю, дело неблагодарное.
4. Абсолютно недостаточное поражение нападающего в тяжёлой зимней одежде резом и уколом, кроме как по открытым частям тела.
5. Дороговизна самого ножа, причем явно избыточная.
6. Малопригодность и неудобность при выполнении хозяйственно-бытовых работ. Возможно но не удобно.
7. Трудности при заточке вогнутой стороны клинка.
Вот на вскидку те недостатки, которые явно бросаются в глаза.
У Ндк есть много этих же минусов, но....
1. Нет такой массы разных мифов о превосходстве над другими ножами,
2. Нет баек о каких то проверках перед его покупкой.
3. Простота работы с режущими кромками для их заточки.
4. Более удобен в бытовом плане нежеле Кондрат.
5. Автор этого ножа реальный спортсмен и знаток оружия.

Что не так? Не достаточно аргументировал?

AlexeyChem 17-09-2016 13:43

Много чего не так. В быту Кондрат удобнее несопоставимо. Если сделать чуть потоньше и не точить вогнутую РК, то получился бы очень хороший кухонный нож. Кстати ножи с практически полукруглым лезвием при нарезке овощей среди кухонных не редкость. Стамеска или не стамеска, Крис, ятаган или серейтор все легко точится до бритвенной остроты, если не особенно думать об эстетической составляющей, чтобы сделать идеальную РК квалификация некоторая нужна, но тоже не запредельная. У стамесочной заточки ИМХО есть несомненные достоинства. От нечего делать что-ли якуты со своими ножами столько сил на изготовление тратили? По цене? Ну даром бы, лучше . Но не тот случай, когда непонятно за что платишь. Дешевле многих серийных фолдеров. Мифов не больше, чем по поводу других ножей. На голом месте мифы тоже не возникают. Не найдете Вы здесь понимания. Лучше сделайте свою тему "Ругаем Кондраты и НДК", чтобы эту не портить, там всласть потролим.
m1k3 17-09-2016 14:02

quote:
Что не так? Не достаточно аргументировал?
вот с аргументов я бы и начал (хотя с большинством из них не согласен), Вы же в тему вошли совсем по-другому.


mangustov_mangust 17-09-2016 14:07

quote:
Изначально написано m1k3:
вот с аргументов я бы и начал (хотя с большинством из них не согласен), Вы же в тему вошли совсем по-другому.


Виноват, исправлюсь.

mangustov_mangust 17-09-2016 14:10

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
Много чего не так. В быту Кондрат удобнее несопоставимо. Если сделать чуть потоньше и не точить вогнутую РК, то получился бы очень хороший кухонный нож. Кстати ножи с практически полукруглым лезвием при нарезке овощей среди кухонных не редкость. Стамеска или не стамеска, Крис, ятаган или серейтор все легко точится до бритвенной остроты, если не особенно думать об эстетической составляющей, чтобы сделать идеальную РК квалификация некоторая нужна, но тоже не запредельная. У стамесочной заточки ИМХО есть несомненные достоинства. От нечего делать что-ли якуты со своими ножами столько сил на изготовление тратили? По цене? Ну даром бы, лучше . Но не тот случай, когда непонятно за что платишь. Дешевле многих серийных фолдеров. Мифов не больше, чем по поводу других ножей. На голом месте мифы тоже не возникают. Не найдете Вы здесь понимания. Лучше сделайте свою тему "Ругаем Кондраты и НДК", чтобы эту не портить там всласть потроллим

Хорошая идея! Сейчас организую. Думаю найдёте.

m1k3 17-09-2016 14:13

quote:
Виноват, исправлюсь.
да нормально всё, проехали.
quote:
Хорошая идея! Сейчас организую.
и укажите плиз какими ндк и кондратами пользовались: производитель, размер итд.
mangustov_mangust 17-09-2016 14:33

quote:
Изначально написано m1k3:
и укажите плиз какими ндк и кондратами пользовались: производитель, размер итд.

Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.

m1k3 17-09-2016 14:50

quote:
Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.
что не понравилось в кондрате? что понравилось в ндк? как раз впечатления для Вашей новой темы. а так, неконкретно как-то пока.
mangustov_mangust 17-09-2016 16:05

quote:
Изначально написано m1k3:
что не понравилось в кондрате? что понравилось в ндк? как раз впечатления для Вашей новой темы. а так, неконкретно как-то пока.

Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?

m1k3 17-09-2016 16:31

quote:
Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?
да господь с Вами! просто в Вашей новой теме кмк это было бы логичнее. И создать её не я предлагал. хотите -- здесь пишите, и в Вашей новой теме, я всё внимательно прочитаю и отвечу, когда будет время.
mangustov_mangust 17-09-2016 17:36

quote:
Изначально написано m1k3:
да господь с Вами! просто в Вашей новой теме кмк это было бы логичнее. И создать её не я предлагал. хотите -- здесь пишите, и в Вашей новой теме, я всё внимательно прочитаю и отвечу, когда будет время.

Ок.

Goddog 17-09-2016 19:14

quote:
Изначально написано mangustov_mangust:

Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.


Купите Мору и успокойтесь.

mangustov_mangust 17-09-2016 19:53

quote:
Изначально написано Goddog:

Купите Мору и успокойтесь.


Как скажете. Реально лучше и дешевле.

Farmacevt 18-09-2016 17:43

Кондрат это ещё и часть стиля, так сказать, наряду с эир максами или нью беленсами, шмотом от тор штайнера или доберман агрессив, музыкой в наушниках от того ж кедра скажем
click for enlarge 428 X 421 44.4 Kb
m1k3 19-09-2016 08:36

quote:
Кондрат это ещё и часть стиля
эт точно. макспедовский фэтбой, куртка-смок сплав, бейсболки/штаны блэкхок, джишоки, берцы бутекс. акг к518ди-джей плюс айривер т10, slade, ac/dc или цепы.
)))
vulcan1600 19-09-2016 10:57

А как же знание концепта?
nova008 19-09-2016 11:21

А слеппер-мухобойка????!!!! Тоже надо, а то некомплект.
quote:
А как же знание концепта?

А можно про концепт поподробнее? Как его узнать?
vulcan1600 19-09-2016 11:46

Его можно узнать только от самого.
Раньше концепт раздавали на электрозаводской. Хотя и сейчас аременами вроде как просвящают там.
Или есть еще вариант, но я его не хочу тут обсуждать.
Для этого нужно книжки читать сказочные, ручкой рисовать и всякие этносы с их культовыми церемониями люто-бешенно критиковать.
Сложно все это.
Очень сложно...
hatedivision 19-09-2016 12:48

Каждому своё!😉.Кому то шмот кежуальный таскать маде ин Чина)) и прочее барахло.Кому то книжки писать и рисовать.Кому то критиковать(не важно кого).
Все мы разные.😊
nova008 19-09-2016 13:29

https://vk.com/proekt4?w=wall-33611682_24176
брошюра от Чистоты по НБ
zavgen 20-09-2016 18:10

А чо с нью белансами то не так?таскаю лет пятнадцать уже разные.включая данемы.)))
hatedivision 20-09-2016 18:24

Ну,это типа шмот идейных и якобы брутальных пацанчиков,замороченных на национальной идее,котороя в РФии не приветствуется и всячески присекается,соответственно контролится соответствующими органами(но пацанчики об этом не знают,или догадываются,но не все).Короче,та ещё хрень.Им бы на другую планету,где нет этого всякого дерьма.По другому никак...факты.
hatedivision 20-09-2016 18:52

Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый,тоненький (относительно)3,5мм,с тонкими карбоновыми накладками ,правильными углами и векторами приложениями силы))).Короче,впечатлений куча,но сегодня о них писать не буду.Скажу одно,вот эта 12-шка мне понравилась с первого раза и с первого взгляда)))Вообще уж,крутой нож!😉
p.s.фотки к сожалению печальные

click for enlarge 1280 X 720 305.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 631.1 Kb

zavgen 20-09-2016 20:11

Блин..у меня у друзей два магаза спортивных и они дилеры нью беланса.и чо мне теперь всю обувь выкинуть мля?удобные кроссы и ботинки.мне по ноге.по цене сказка.чо еще надо то?
hatedivision 20-09-2016 20:20

Да ерунда конечно же это,Жень)))Чёт,вот сообщение моё предыдущее,здесь никак не отобразилось ((
hatedivision 20-09-2016 20:40

Ага...вышло,но на половину,пришлось редактировать)))Блин,постоянно лагающий форум,но да ладно,ещё парочку сообщений и вы меня здесь больше не увидите,т.к.уже незачем всё это.Ибо,что хотел-нашёл,с кем хотел пообщаться-общался.
zavgen 20-09-2016 22:50

Тезка!!!але!!!не сбегай...пожалуйста...как связь то держать?
m1k3 21-09-2016 07:33

quote:
Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый
накладки: сразу узнаётся работа Олега. у меня почти такой же (фото на 1-й странице), только сталь другая и джи10.
hatedivision 21-09-2016 15:39

Жень,я тему Кондратов имел в виду.Да и распродать надо,то чем не пользуюсь.
m1k3 22-09-2016 11:01

quote:
Изначально написано hatedivision:
Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый,тоненький (относительно)3,5мм,с тонкими карбоновыми накладками ,правильными углами и векторами приложениями силы))).Короче,впечатлений куча,но сегодня о них писать не буду.
на сравнение с Вашим к15 ВВК можно надеяться? понятно, форм-факторы разные, но тем не менее.

m1k3 22-09-2016 11:11

quote:
ещё парочку сообщений и вы меня здесь больше не увидите,т.к.уже незачем всё это.Ибо,что хотел-нашёл,с кем хотел пообщаться-общался.
жаль. читал Вас с интересом, хотя не со всем согласен.

удачи и здоровья, Евгений.

m1k3 24-09-2016 08:11

2 Волчий Век:
как там проект 222 поживает?
neyris72 24-09-2016 19:04

quote:
Изначально написано m1k3:
2 Волчий Век:
как там проект 222 поживает?

скоро прототипы будут готовы

AlexeyChem 26-09-2016 21:36

quote:
Originally posted by neyris72:

прототипы



То есть будет не один вариант исполнения?
zavgen 01-10-2016 14:56

Чо,все на выставке?)))
click for enlarge 960 X 1280 207.5 Kb
AlexeyChem 01-10-2016 19:25

Вернулся из командировки, сбегал на почту получил "Экстремиста". Напишу чуть позже о своих впечатлениях. Работа по металлу просто радует глаз. Нож очень плотно входит в ножны, но, когда поймешь, как его извлекать и возвращать в ножны, все получается очень легко. Ножны совершенно не царапают и не пачкают лезвие. Постараюсь отразить свои впечатления в фотографиях и по мере своих сил написать что-то типа обзора.
Огромное спасибо Алану и ZAVGENу, и , конечно же Михаилу, автору этой темы, которые помогли сориентироваться, посоветовали обратиться к ВВК, до этого не заказывал ножи. Надеюсь закажу у автора Кондратов еще не один (и не два:-)) ножа. Получилось немного похоже на прощальное слово. Но все наоборот, идет целенаправленная работа и по заказу ножей и в ВВ, и в ВВК.
zavgen 02-10-2016 10:23

Всем бобра)))
Farmacevt 02-10-2016 11:41

quote:
Originally posted by zavgen:

Всем бобра)))



трави бобро!
click for enlarge 1080 X 1080 255.3 Kb
AlexeyChem 02-10-2016 11:47


click for enlarge 1846 X 877 541.8 Kb
click for enlarge 1374 X 604 266.8 Kb
click for enlarge 1153 X 446 147.6 Kb
click for enlarge 1115 X 385 130.9 Kb
click for enlarge 1212 X 373 123.5 Kb
click for enlarge 676 X 1280 120.9 Kb
click for enlarge 1013 X 1280 162.4 Kb
AlexeyChem 02-10-2016 11:48

Получил заказанный нож 'Экстремист'. Кроме обычных впечатлений от нового ножа есть и какое-то праздничное ощущение. Если ты считаешь 'Кондрата' лучшим или одним из лучших ножей, то надо постараться получить нож от его автора. Начал с этого ножа потому, что уже есть два Кондрата от Волчьего Века. Планирую приобрести и другие ножи в исполнении В.В. Кондратьева.
Нож оказался несколько меньше, чем было ощущение по фотографиям. Собственно другим он и не мог оказаться, поскольку размеры были известны. Просто знать размеры ножа и видеть его фотографии - совсем не то, что взять его в руку. С большими ножами обычно наоборот, они оказываются больше, чем кажутся по фотографиям. Однако при небольших габаритах от края накладки до острия 104 мм. Достаточно.
В ноже понравилось все. Финиш клинка -продольный сатин, но почти зеркало. На фотографии это у меня не очень получилось, свет отражается от сатина и кажется, что он более грубый. Сведение почти в ноль, режущие кромки очень узкие и очень аккуратные. При фотографировании не всегда передаются идеальные поверхности граней лезвия из-за бликов. Видеть такое высокое качество работы по металлу удается не часто. Причем впечатляет и выпуклая сторона, и плоская. По плоской стороне лучше понятна геометрия клинка. Возникает мысль о более эффективном клинке для НДК. Даже сделал эскиз регринда НДК 17, хотя по здравому размышлению это излишество, он и так достаточно эффективен. Видел видео с тестами 'Экстремиста', они более чем убедительны. Мне их не на чем проводить. Испытывать нож в хозбыт делах смысла не вижу. Еще недавно может быть и сделал бы это, но сейчас не буду. Если нож в чем-то уступает филейнику, то это потому, что он и не планировался филейником.
Рукоять. В ладони фиксируется очень хорошо при любом хвате. Насечка на накладках очень острая и агрессивная. Это обеспечивает (я так думаю) хорошее удержание ножа даже в руке испачканной жиром, смазкой или мылом. Если ножом что-то строгать, то можно легко натереть мозоли, но задачи, под которые нож сделан, не рассчитаны на очень длительное время. А несколько секунд или даже минут при использовании этого ножа требуют именно такую рукоять. Если же кому-то очень захочется делать какую-то длительную работу, то сгладить насечку очень легко, винтовой монтаж вообще позволяет иметь сменные накладки. Я не планирую с рукоятью делать что-либо, она правильная. При такой насечке нож будет надежно контролироваться и рукой в перчатке.
Ножны. Сделаны идеально для такой сложной формы клинка. Извлекается нож очень легко, при этом не царапается кайдексом и совершенно не пачкается им. Ножны снабжены мощной съемной клипсой. К такой клипсе и ножны с К50 прикрепить можно. Возвращается в ножны клинок потяжелее, надо его правильно направить, но так и должно быть.
Вадим Вадимович! Большое спасибо за НОЖ!
ЛисЪ69 02-10-2016 12:34

quote:
Нож оказался несколько меньше, чем было ощущение по фотографиям.

Фото "в руке" не хватает, для полного понимания.
А так да, что нож, что обзор - просто великолепны.
zavgen 02-10-2016 13:28

Праздравлям)))
click for enlarge 960 X 1280 227.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280  90.7 Kb
Инициатор 02-10-2016 22:04

Рад, что не разочаровал.
Спасибо на добром слове.
zavgen 03-10-2016 01:02

Вадим Вадимыч чож вы тут так редко то)))
Инициатор 03-10-2016 10:47

Дык хлопоты всяки разны. Надо до суда побольше успеть сделать...
zavgen 03-10-2016 11:32

Понято...
nova008 03-10-2016 19:41


видос от Кочергина. Кто есть может тут из юристов? У меня вопрос возник: насколько знаю (уже много раз вроде обсуждали и тд), судьи смотрят на причиненные ПОВРЕЖДЕНИЯ- и пофиг чем. Но он говорит, что вначале смотрят наличие умысла. Будет ли разница в плане последствий- чем нанесли ранение? Читал как-то, правда не в России: один, нанесший повреждения другому, упирал, что нож (а там был викс, если не путаю)- самый-пресамый мирный и потому он умысла не имел. Что сходится с тем, что говорит Кочергин. Насколько это работает в наших реалиях?
По рекомендованным им ножам: нож морской хрен откроешь ведь в экстремальной ситуации, у спайдерки замок плохонький и тд... Можно в принципе и получше найти, если озадачится. Кто что думает?

nova008 03-10-2016 19:52

Из обсуждения видео в ВК:

"первое что происходит - ЭКСПЕРТИЗА ОРУДИЯ, которая в итоге определит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УМЫСЕЛ. Умысла с ножом спасателя - НЕТ. Точка"

Инициатор 04-10-2016 08:11

По баллонам... всё это написано в моём "Ремесле" или в "Ремесле 0.2"

И один маленький нюанс... я крайне редко вижу на улице "силовую борьбу" - захваты, валения на землю и прочие обнимашки. Но я вижу постоянно тупые мордобои - подошли треснули в дыню кулаком...допинали...
резюме:
Резать летящий в тебя кулак - малореально.

А резать руку, которая к тебе прикоснулась медленно - так же чревато статьёй.
Пострадавший в заяве пишет - "...эй, брат, я абазналься, хатель абнять... паздароватса... а мэня слющий парэзали вся рука..."

Так что вот так.

nova008 04-10-2016 10:57

Полностью согласен, вот еще нарыл статью Вайпера- https://forum.guns.ru/forummessage/166/339738.html . выдержка из нее:

"Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса").

Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса на Ганзе была высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи.

На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам:
- несущественно юридически
- вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте.

Что важно юридически:
- чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная).
- чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой.

То есть - опять речь об УМЫСЛЕ и как сделать так, чтобы его не было.

m1k3 04-10-2016 21:32

quote:
Получил заказанный нож 'Экстремист'.
поздравляю! хорош!
AlexeyChem 04-10-2016 22:50

quote:
Originally posted by m1k3:

поздравляю! хорош!




Спасибо! А все потому, что удачно зашел в эту тему. Заметно изменились вкусы. Не стал даже покупать нож Мэтта Кучиары (Bad Dog), о котором думал еще весной. Хотя и нож новый, и отдать надо фактически половину цены, но не цепляет уже.
Dr.Ordnung 05-10-2016 16:59

Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:

click for enlarge 1600 X 1067 879.3 Kb

click for enlarge 1600 X 1067 890.2 Kb

m1k3 06-10-2016 09:18

quote:
Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится.
m1k3 06-10-2016 09:47

quote:
Получил заказанный нож 'Экстремист'
хотелось бы щадящий тест на укол vs ндк-11 (без свиннипуха с ребрами - хоть в картон, пенопласт итд).
alex9999 06-10-2016 10:26

quote:
Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится.

Сегодня наверное уже получу... https://forum.guns.ru/forums/ic...29/16429655.jpg

Руки чешутся потестить.

Dr.Ordnung 06-10-2016 14:16

quote:
Originally posted by m1k3:

этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится


Нет, этот как раз нестандартный, для более интересного рисунка на накладках из двухцветной G10.

ЛисЪ69 06-10-2016 17:45

quote:
Руки чешутся

ЗачОт!!!

Dr.Ordnung 07-10-2016 14:34

А вот стандартное исполнение К10го:


click for enlarge 1882 X 1280 216.1 Kb
m1k3 07-10-2016 15:17

quote:
А вот стандартное исполнение
как у моих. нравится больше всего.
AlexeyChem 08-10-2016 10:36

Пробил несколько раз сложенный вдвое толстостенный картонный ящик Экстремистом, для сравнения сделал это же Дикром. Экстремист пролетает сквозь два слоя картона почти без звука, особенной разницы между пробиванием двух слоев толстого картона и хлипкой коробки из под виски не наблюдается. Дикр тоже легко пробивает сложенный вдвое картон, но более шумно и ощущается некоторое чуть заметное торможение при входе в картон, а потом он проваливается, поскольку сужается к рукояти.
Не все из знакомых, кому показывал Экстремиста понимали суть этого ножа, но качество исполнения на всех производило очень сильное впечатление.
laochi 08-10-2016 13:53

Просто фото:
click for enlarge 960 X 960 391.2 Kb
m1k3 08-10-2016 15:47

quote:
Пробил несколько раз сложенный вдвое толстостенный картонный ящик Экстремистом,
личная просьба: сравни на укол экстремист с ндк11!!! мне очень надо.
AlexeyChem 08-10-2016 16:23

Только хотел чаю попить... Очень похоже, вроде сначала НДК чуть легче прокалывает. Колол с не очень большой силой в многократно сложенный посылочный ящик, который придерживал сверху левой рукой. Довольно хороший картон, кстати. Но пробивал или не пробивал одинаковое количество слоев. НДК более ощутимо проваливается после пробивания мишени. Оба ножа хороши, лишний раз порадовался этому.
m1k3 08-10-2016 18:01

quote:
Только хотел чаю попить...
вот спасибо! могу я сделать вывод, что ндк11 на укол хоть чуть-чуть, но лучше экстремиста? это при том, что у твоего ндк11 спуски весьма низкие, что и на уколе имхо должно сказываться.
AlexeyChem 08-10-2016 19:59

Так вроде должно быть, у НДК все-таки и угол схождения РК и обуха гораздо более острый. Но разница небольшая и , наверное, будет ощущаться по-разному в зависимости от того, во что наносить удар. Но это при чистом уколе, а Экстремист будет делать дыру при любой траектории (за исключением удара плашмя �� .
quote:
[B][/B]

m1k3 08-10-2016 20:10

quote:
Так вроде должно быть, у НДК все-таки и угол схождения РК и обуха гораздо более острый.
именно
Инициатор 08-10-2016 22:32

Можно пару вопросов?

1. Какова базовая толщина НДК-11 и Экстремиста?
2. Попробуйте что-нибудь сделать обратной стороной НДК...
3. И всё таки попробуйте ударить "Экстремистом" плашмя по куску мяса...

m1k3 08-10-2016 22:46

quote:
Можно пару вопросов?
попробую ответить:

1. у ндк11 - 3 мм, экстремиста у меня не было, но думаю миллиметра на 1.5 больше (что имхо многовато)
2.-3. речь шла только об уколе.

AlexeyChem 08-10-2016 23:14

1. НДК - 3.2, Экстремист - 4,1.
2. Ею ничего сделать нельзя. У Экстремиста почти весь периметр рабочий. Приходила мысль сделать регринд НДК, получился эскиз ножа, напоминающего Экстремист. Это мне скорее понравилось, но, не зная как Вы (ВВК) на это посмотрите, решил пока ходу этой идее не давать.
3. Нет мяса под руками, но по своей ладони похлопать можно только очень аккуратно, при односторонней заточка и сведении почти в ноль чуть вперед наклонить и порежет. НДК тоже неприятно клюнет, но Экстремистом можно наверное даже таким способом нарубить фарш.

m1k3 09-10-2016 10:05

quote:
1. НДК - 3.2, Экстремист - 4,1.
Лёш, спасибо. длина рукояти какая у экстремиста?
quote:
Можно пару вопросов?
речь и не шла про то, что лучше: ндк или экстремист. обсуждалась лёгкость УКОЛА, не более.

кстати, всё забываю: понимаю, что форма клина более, чем непростая, но очень уж ножны здоровые. ОЧЕНЬ. имхо такому маленькому фикседу и ножны должны соответствовать (из одного листа кайдекса и хрен бы с отверстиями для безузлового крепления и возможностью установки клипсы). т.е. максимально компактные ножны для компактного ножа (по крайней мере как опция). а то смотрится, конечно, навороченно, но вот компактность...
взгляните на ножны ндк11 от ВВ: компактней не сделаешь.

Клыч 09-10-2016 12:06

Как мне кажется при такой сложной форме сделать более компактные ножны не получилось бы, так же как и выдернуть нож из обычных не сегментных ножен.

Для меня ношение удобно, габариты неощущаются, так как ножны плоские и отлично прилегают к телу, если носить нож за поясом.

Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.

zavgen 09-10-2016 12:07

Тут кстати предлагают экстремиста...никому не надо?
Клыч 09-10-2016 12:07

Где предлагают?
m1k3 09-10-2016 12:16

quote:
Как мне кажется при такой сложной форме сделать более компактные ножны не получилось бы, так же как и выдернуть нож из обычных не сегментных ножен.
и чем так уж форма от ндк отличается (в плане сложности изготовления ножен)?
zavgen 09-10-2016 12:25

Я хз где...друг в ватсап отписал...9 хотят...
nova008 09-10-2016 13:44

https://vk.com/knivesm?w=wall-57284743_77819 вот в ВК вроде он
zavgen 09-10-2016 14:06

Ушел уже...)))
zavgen 09-10-2016 14:07

https://forum.guns.ru/forummessage/94/1935675-0.html так вот надо кому?
zavgen 09-10-2016 14:17

И вброшу)))
click for enlarge 1707 X 1280 259.9 Kb
zavgen 09-10-2016 14:22

И с разрешения владельца еще вброшу)))
click for enlarge 1280 X 768 152.1 Kb
ЛисЪ69 09-10-2016 18:23

quote:
Изначально написано zavgen:
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1935675-0.html так вот надо кому?


фф топку... цена охмосбарская...

hatedivision 09-10-2016 18:43

Может кто и не видел ещё.Взято со страницы "Волчьего Века" В Контакте.

"Кондрат" с художественным травлением
click for enlarge 909 X 548 150.7 Kb
click for enlarge 909 X 624 194.1 Kb

AlexeyChem 09-10-2016 19:16

quote:
Originally posted by Клыч:

Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.



У меня знакомый слегка порезался, когда любуясь Кондратом погладил его по плоской грани. О штаны и рукав лучше такие ножи не вытирать. Ножи учат хорошим манерам.
zavgen 09-10-2016 19:36

Я тоже так сказал))).
m1k3 10-10-2016 09:08

quote:
Ножи учат хорошим манерам.
не все далеко. но "Кондраты" точно. я 12 в своё время об футболку на пузе вытер. mayb better not.
laochi 10-10-2016 09:56

quote:
Изначально написано m1k3:
не все далеко. но "Кондраты" точно. я 12 в своё время об футболку на пузе вытер. mayb better not.

Ага) я так же себе футболку пропорол)

zavgen 10-10-2016 10:08

У меня друг так себе ляжку распахал моим кондратом вместе с джинсами...пришлось зашивать и то и другое😃😃😃
AlexeyChem 10-10-2016 14:09

Вот действительно нож, который соответствует названию D.O.C., в отличие от известного безобидного флиппера
hatedivision 10-10-2016 15:52

Ну вот то,что здесь многие описывают-это хорошо или плохо...?я про то,что вытирались и т.д.Вроде как и повода особого для гордости и нет...)))Другое дело-облажались(лоханулись),или же всё это происходило по буху..)))Ну ладно хоть,теперь я узнал,что такое рез плашмя)))Спасибо вам!!!😉😂
zavgen 10-10-2016 15:59

Жень..конечно бухие были..я его предупреждал что не надо кондрата об ногу вытирать,но епт мы ж крутые,мы две чечни отбегали и все знаем...хренак!и Женя идет в комнату за шовным материалом,иглами и зажимами...
hatedivision 10-10-2016 17:25

Вот,чем мне эта тема нравится,так тем,что здесь(в большинстве своём)собрались люди искренние.Это радует и располагает к общению.
Клыч 10-10-2016 18:21

У меня все по трезвому было, человек с ножами был мало знаком видел как в фильмах нож о рукав вытирают после "дела" вот и решил выпендрится, благо неглубоко порезался.
hatedivision 10-10-2016 18:54

Дак и я просто так крутил-вертел Кондрат от Ежелева(ни как не отличающийся остротой и всяческими колющими свойствами(возможностями)),так порезал мне футболку с животом,зараза)))Об этом всё позже,если конечно не надоело,это всё мусолить...да и уже писал в начале темы
zavgen 10-10-2016 19:34

Жень да ладно тебе😄нормально сидим...скандалов нет..срача тоже..это уже щас редкость на ганзе
hatedivision 10-10-2016 19:46

Так ты же меня знаешь,от и до ,тёзк...возможно(пиши в личку по счёт Рапирки,а то уйдёт в небытие...)срача нет и т.д.-это зря,это всё есть:и правда и гнильё ,и всякое другое тоже..
alex9999 10-10-2016 19:48

Первые ощущения... Очень положительные.


click for enlarge 1707 X 1280 477.6 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 502.5 Kb


click for enlarge 1800 X 1280 403.6 Kb

Действительно функциональный и красивый нож.

zavgen 10-10-2016 20:28

Симпатичная зебра)))
ЛисЪ69 10-10-2016 21:55

quote:
Действительно функциональный и красивый нож.

Самый носимый формфактор!!!
m1k3 10-10-2016 22:15

quote:
Первые ощущения... Очень положительные.
с покупкой, сосед.
alex9999 10-10-2016 23:03

quote:
с покупкой, сосед.


Благодарю... Теперь буду тестить.

ЛисЪ69 11-10-2016 19:26

quote:
Теперь буду тестить.

млин.... триллер... )))
zavgen 11-10-2016 20:13

Да чо там тестить то..на кухню его отдайте на неделю или сами только им там поработайте😄😄😄
alex9999 11-10-2016 21:33

quote:
Да чо там тестить то..на кухню его отдайте на неделю или сами только им там поработайте😄😄😄

Вчера яблоки им резал на компот, вполне удобно.... Думаю и по мясу себя неплохо покажет в полевых условиях. Нож брался на работы в поле, вот в этом факторе и буду тестить.

Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи А свинок на мясо в деревне я всеж колю кинжалом....

zavgen 11-10-2016 21:53

Да тут все просто..шоб понять что это не непонятная кракозябра,а вполне себе рабочий нож😉
ЛисЪ69 11-10-2016 22:36

quote:
Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи..

В словах коллеги есть резон.
"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.

alex9999 11-10-2016 23:22

quote:
"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.


Для обычного пользователя это основная нагрузка на нож.... Какую работу нож обычно выполняет на охоте или рыбалке, продукты нарезать и пищу помочь приготовить. Для работы по дереву и веткам есть топор и мачетина, удобней и быстрее.

Шкурить, ну так для этого скинеры обычно пользуют, медведя или секача ножом добирать, ну так это только у некоторых охотников в мечтах, пока не увидят раненого пусть даже не медведя, а кабана

AlexeyChem 15-10-2016 11:46

Приобрел Ланцет. Очень эффектный внешне нож. Если держать его параллельно земле, то хват удобный и надежный. При всех остальных способах сильно мешает гарда, она очень травмоопасна. По идее ее надо сильно "наклонить" в сторону острия, края должны быть закруглены (это сделать можно и самому, если бы форма была другая у выступов). Как красивый, брутальный нож Ланцет вполне на уровне. Хотя не собираюсь (очень на это надеюсь) использовать его, наверное попрошу, чтобы гарду убрали вообще и сделали более глубокие и более протяженные чойлы. Ножны, рукоять - без замечаний. Это первые впечатления, покручу еще нож в руках, может что-то не понял. Фотографии позже. В теме они есть, только у меня менее парадное исполнение, но рукоять из микарты, думаю даже лучше.
quote:
[B][/B]

zavgen 15-10-2016 12:49

Алексей..фото в студию..и в руке обязательно
AlexeyChem 15-10-2016 13:06

Сделал телефоном, вечером или раньше размещу. Нож фотогеничный.
AlexeyChem 15-10-2016 14:49


click for enlarge 1547 X 339 198.6 Kb
click for enlarge 1430 X 301 153.9 Kb
click for enlarge 1451 X 295 164.8 Kb
click for enlarge 550 X 1165 204.0 Kb
click for enlarge 1710 X 724 337.0 Kb
click for enlarge 1920 X 622 151.2 Kb
click for enlarge 1859 X 625 387.5 Kb
click for enlarge 1653 X 793 382.4 Kb
click for enlarge 1712 X 606 339.4 Kb
click for enlarge 1786 X 691 408.2 Kb
click for enlarge 1605 X 798 372.8 Kb
click for enlarge 1372 X 912 442.0 Kb
click for enlarge 1000 X 1280 186.4 Kb
AlexeyChem 15-10-2016 14:54

от края рукояти до острия 139 мм
AlexeyChem 15-10-2016 15:16

Думаю, что ничего в ноже менять не буду, жалко портить. Надо будет попытаться заказать Ланцет с другой формой гарды, у Даррела Ральфа правильная гарда(у тантоида) http://www.bladehq.com/item--H...5-Spring--36200
zavgen 16-10-2016 12:07

Ндааа..это не айболит...
AlexeyChem 16-10-2016 12:20

Не серийная же продукция, все можно оптимизировать.
quote:
[B][/B]

AlexeyChem 16-10-2016 01:36

quote:
Originally posted by zavgen:

Ндааа..это не айболит...



После твоих слов сходил на страницу с фотографией Айболита и опять возник соблазн сдать нож в переделку. Наверное надо заказать с другой гардой, а этот сделать Айболитом.
Инициатор 16-10-2016 08:41

По-моему время острых деталей на рукояти ушло в прошлое.
Я бы все детали в районе руки делал с некоторым скруглением.
click for enlarge 1786 X 691 749.1 Kb

Ну на край - надо снимать хорошую фаску со всех прямых углов...

m1k3 16-10-2016 09:02

quote:
По-моему время острых деталей на рукояти ушло в прошлое.
+1
AlexeyChem 16-10-2016 09:50

Скруглю для начала, это и вручную можно сделать достаточно аккуратно. Не покупать же латную руковицу!
AlexeyChem 16-10-2016 09:58

Но гарду все равно надо "наклонить" вперед. ИМХО и у Дикров. Нормальная гарда у Эппелгейта и у кинжала Гербер, который с интегральной гардой. Но клинок у Ланцета гораздо лучше и рукоять не хочется выпускать из руки.
m1k3 16-10-2016 12:37

Да, гарда не особо. увы, даже если скруглить и "наклонить" вперёд - травмоопасной она в какой-то мере останется, ибо накладки на "усы" не заходят. ну и рк должна быть сформирована на 2/3 с одной из сторон. и получится айболит)))

click for enlarge 1600 X 1200 353.3 Kb

вот этот идеален имхо.

AlexeyChem 16-10-2016 12:52

Надо пробовать, может скругление острых граней даже и решит все проблемы. РК делать не буду. На полке и так хорошо. Но вот если сделать модификацию, у которой один спуск будет сделан на 2/3, а на плоской части сделать короткий широкий дол, то получилось бы, наверное неплохо. Но это уже к кастомизации тяготеет.
zavgen 16-10-2016 13:09

Тэээкс...где то у друга есть именной айболит сделанный еще Колей..по спецзаказу моему..отфотаю.как найду этого полковника😃если он не сдох еще😂
AlexeyChem 16-10-2016 13:12

quote:
Originally posted by m1k3:

вот этот идеален имхо



Оба хороши: и НДК, и Айболит
m1k3 16-10-2016 13:15

а вот экстремист меня впечатлил намного больше. вот такой бы "нормального" размера... но у всех ножей с выраженным зубом на основной РК (secondary point) эффективность "вгрызания" в биоцель пусть и больше, но сильно зависит от угла прихода на тушку. это касается и ножей Кима, и ндк, и экстремиста. кондратам с их выпуклой РК более похрен, хотя и злобность "вгрызания" поменьше должна быть.
m1k3 16-10-2016 13:17

quote:
где то у друга есть именной айболит сделанный еще Колей..
интересно бы фото.
m1k3 16-10-2016 13:30

quote:
Оба хороши: и НДК, и Айболит
обрати внимание на высоту спусков у ндк.
m1k3 16-10-2016 13:39

вот такого нашёл

click for enlarge 900 X 745 202.8 Kb

AlexeyChem 16-10-2016 14:06

quote:
Originally posted by m1k3:

обрати внимание на высоту спусков у ндк.



Потому и написал, что оба хороши. Надо будет себе тоже заказать НДК с запредельно высокими спусками.
m1k3 16-10-2016 16:09

quote:
Надо будет себе тоже заказать НДК с запредельно высокими спусками.
запредельно не надо. как на фото в самый раз. иначе кончику может быть кирдык.
AlexeyChem 16-10-2016 18:03

Одну полугарду сточил со стороны рукояти, микарту не затронул, внешне вроде даже интереснее получается. Очевидно, что травм опасность практически устраняется, стал вполне приемлем и обратный хват. Где-то минут 20 заняло. Доделаю размещу фото. Бланк бы лучше чуть изменть. Можно спорить (точнее все с этим ясно) о целесообразности гарды, но с нею нож просто как наградное оружие.
AlexeyChem 16-10-2016 18:26

quote:
Originally posted by m1k3:

вот такой бы "нормального" размера



Так Экстремист самый маленький в линейке Кондрат 1, в теме и на странице у ВВК представлены 12-й и 15-й, фантастические ножи.
zavgen 16-10-2016 19:08

quote:
Изначально написано m1k3:
вот такого нашёл


А чо его находить то было?это мой бывший😂

ЛисЪ69 16-10-2016 19:15

https://forum.guns.ru/forums/ic...00024/24628.jpg

Все размеры хороши, выбирай на вкус!

m1k3 16-10-2016 20:40

quote:
Все размеры хороши, выбирай на вкус!
неее. мне из этих только экстремист нравится: полупистолетная рукоять и развитая подпальцевая. но маловат.
m1k3 16-10-2016 20:43

quote:
А чо его находить то было?это мой бывший
Жень, он шикарен.
m1k3 16-10-2016 20:44

quote:
Одну полугарду сточил со стороны рукояти
мда...
AlexeyChem 16-10-2016 20:58

Хорошо получается, если не знать, как было даже подозрения о переделке не возникнет, ширина гарды сохраняется. На фиксацию в ножнах не влияет.
quote:
[B][/B]

m1k3 16-10-2016 21:06

quote:
Хорошо получается, если не знать, как было даже подозрения о переделке не возникнет, ширина гарды сохраняется. На фиксацию в ножнах не влияет.
да я ж понимаю...
hatedivision 16-10-2016 23:03

Пусть будет!
click for enlarge 1280 X 720 182.0 Kb
p.s. Без этого человека,не было бы и этой темы...
zavgen 17-10-2016 01:08

Ручку правда переделал на нем...под проточки камень
AlexeyChem 17-10-2016 02:09

промежуточная стадия
click for enlarge 1387 X 984 396.8 Kb
click for enlarge 950 X 949 281.0 Kb
zavgen 17-10-2016 02:13

Да я смотрю тут Женек собралось как на митинге😂
m1k3 17-10-2016 10:06

quote:
Изначально написано hatedivision:
Без этого человека,не было бы и этой темы...
absolutely. ну если только про ндк.
с настроением фото, спс.

hatedivision 17-10-2016 11:26

Что тебя смутило,Жень?)),нормальное фото,ничего вызывающего..
ЛисЪ69 17-10-2016 12:00

quote:
Изначально написано hatedivision:
Пусть будет!

p.s. Без этого человека,не было бы и этой темы...


100%
Много чего бы не было.

zavgen 17-10-2016 12:52

Да отличное фото💪
m1k3 18-10-2016 07:27

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
промежуточная стадия

мож вообще спилить стальные части гарды? как-то раньше на первых айболитах обходились (упор в ладонь). правда на некоторых рукоять была чуток в "песочные часы".

AlexeyChem 18-10-2016 08:47

С гардой нож хорошо смотрится, и с переточенной гардой все стало лучше: возможен любой хват, очертания ножа как-то гармоничнее стали
m1k3 18-10-2016 09:54

quote:
очертания ножа как-то гармоничнее стали
не сказал бы, но это моё личное мнение. как был недоайболитом, так и остался. где вторая РК 2/3?
извини, Алексей, пишу, что думаю.
AlexeyChem 18-10-2016 10:05

quote:
Originally posted by m1k3:

где вторая РК 2/3?
извини, Алексей, пишу, что думаю.



Насчет этого согласен, такая версия желательна. Извиняться не что.
m1k3 18-10-2016 10:31

quote:
такая версия желательна
1.да не надо самому РК 2/3 делать, отдай в ВВ! чтобы сделали ПОЛНОСТЬЮ геометрию клина айба.
2. Дол на плоской стороне нах не нужен.
3. гарду зря обкарнал. надо было в ВВ опять же -- новые накладки полностью закрывающие гарду.

это всё обошлось бы дешевле, чем новый нож заказывать.

m1k3 18-10-2016 10:40

вот что имел в виду: http://viper-ns.livejournal.com/118526.html
ЛисЪ69 18-10-2016 10:46

Камрады, кто "богат" сертификатом на К15 - поделитесь плиз, оч надо.
На К9-12 есть, на К20 есть... на К15 нет, непорядок, однако...
AlexeyChem 18-10-2016 12:22

Ланцет все-таки большой, гарда на нем хорошо смотрится и с другой геометрией вполне функциональна. Дол наверное не нужен, ноя имел в виду дол не на плоской стороне(она неприкосновенна, ну может только для гравировки). Если делать второй спуск на 2/3, то на плоской оставшейся части. Но, наверное это лишнее.
hatedivision 18-10-2016 22:31

Вот в последнее время подводы на ножах от ВВ уж больно конские,вроде бы и сталька нормальная,позволяет сделать меньше...да и рез от этого хуже не будет.Свой тогда ещё, К15 переточил-пересвёл почти в ноль,так он нормально резал и перерубил деревяху в диаметре 10см,меньше чем за минуту.
На Кимовских стамесках хоть подводы и поболее будут,но они такие там оправданы и гармоничней смотрятся.
Ланцеты,Айболиты,Муравьи,Термиты никогда не понимал.Ни эстетики,ни выдающегося практического применения-не увидел.Просто заточенные под не ХО линейки..
ЛисЪ69 18-10-2016 22:50

quote:
подводы на ножах от ВВ уж больно конские

На это вопрос Алан уже отвечал.
Если кратко то: "на резе не сказывается, дуракоустойчивость повышается кратно".
AlexeyChem 18-10-2016 23:47

quote:
Originally posted by hatedivision:

подводы на ножах от ВВ уж больно конские



Многих, видимо, это устраивает, а если нужно что-то не стандартное, можно легко договориться с ВВ о деталях.
quote:
[B][/B]

hatedivision 20-10-2016 20:10

Благодарю за разъяснения.
Инициатор 23-10-2016 17:39

Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
https://www.youtube.com/watch?v=WHNrXRHSrwc
AlexeyChem 23-10-2016 23:01

А как выглядит Ваш Кондрат 13,5?
m1k3 24-10-2016 09:38

https://www.youtube.com/watch?v=WHNrXRHSrwc с душой изложено.
Инициатор 24-10-2016 13:10

А как выглядит Ваш Кондрат 13,5?

Мой к-13,5 никак не выглядит.
У меня только стандарт К-12 и К-10

Крайне редко К-15, Банан, экстремист, пацифист, К-1люкс и собираюсь делать единичные "Александры".


m1k3 27-10-2016 08:45

quote:
Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
в каком смысле?
nova008 27-10-2016 12:29

https://vk.com/proekt4?w=wall-33611682_25177 кондратом тут козу разделывают.
Dr.Ordnung 27-10-2016 14:53

Судя по фотографиям, скорее козла...
Alan_B 27-10-2016 14:57

Даже жалко его стало... Особенно на втором фото :-))
hatedivision 02-11-2016 10:41

https://www.youtube.com/watch?v=L5_QqZ-cSZQ
AlexeyChem 02-11-2016 16:41

С удовольствием посмотрел. Примерно такие же ощущения от попыток использовать Кондрат по хозяйству. Потрясающий потенциал у ножа. Для похода и кухни можно, наверное, использовать менее агрессивные модели ножей со стамесочной заточкой (Армагеддон или Сквозняк и т.п.). Планирую свой складник с симметричными плоскими спусками переточить так, чтобы РК была с односторонней заточкой. На пол часа работы на точилке.
m1k3 03-11-2016 14:14

quote:
С удовольствием посмотрел. Примерно такие же ощущения от попыток использовать Кондрат по хозяйству.
козла? ))) хозяйство разное бывает.
AlexeyChem 03-11-2016 23:03

Нет. Я на даче подолгу не бываю, козел бы без меня не продержался.
zavgen 03-11-2016 23:29

Тээкс..по какому кругу идем,товарищи?)))
AlexeyChem 04-11-2016 11:18

Наверное просто поддержка темы в ожидании каких-то интересных новостей. Хорошо когда Инициатор что-то пишет, обычно бывает полезно.
Клыч 05-11-2016 17:24

Вот и прототип К 222 в сравнении с Кондратом.

ИМХО чойл здесь лишний и без сужения к острию выглядел бы более сбалансированным.

Картинка почему то не вставляется...

https://vk.com/proekt4?z=photo...-33611682_25383

AlexeyChem 05-11-2016 20:30

Фотография прототипа огорчила. Продемонстрированный раньше в теме чертеж был лучше. Здесь сужающееся лезвие и заметно более узкий спуск к вогнутой РК были бы крайне нежелательны. В металле чойл смотрится плохо, особенно по сравнению с расположенным рядом на фото авторским ножом. И рабочее название 222 с ножа бы лучше убрать. Пока получилось хуже, чем стандартный К12 от ВВ.
zavgen 06-11-2016 09:26

Алексей,на выставке то не был?
AlexeyChem 06-11-2016 11:18

Не был. Некогда. Все равно там не было того, что мне сейчас нужно.
m1k3 06-11-2016 11:28

quote:
Пока получилось хуже, чем стандартный К12 от ВВ.
+1 полностью согласен с критикой. ещё мне форма навершия (тыльника) не нравится (и не нравилась).
Клыч 06-11-2016 11:43

click for enlarge 1280 X 960 224.0 Kb
click for enlarge 1238 X 512 38.3 Kb

Удалось загрузить фотки, нарисованный получился интереснее.

zavgen 06-11-2016 12:55

Вот этот верхний клык..выемку перед ним надо либо делать более выраженной ли бо более сглаженой как на авторском..а то не пришей ..... рукав.
m1k3 06-11-2016 13:24

quote:
Вот этот верхний клык..выемку перед ним надо либо делать более выраженной ли бо более сглаженой как на авторском..а то не пришей ..... рукав.
а мне как раз нравится. зачем более сглаженой?
zavgen 06-11-2016 14:49

Ну все видят по разному)))а так в руках крутить надо
AlexeyChem 06-11-2016 16:56

Наверное, если сделать спуск к вогнутой РК пошире, то это пойдет ножу на пользу. Про рукоять сложно сказать, но обычно они у ножей от ВВ всегда хорошо в руку ложатся.
AlexeyChem 06-11-2016 20:12

Хотелось бы узнать перспективы проекта 222 от тех, кто его реализует. Это единственный дизайн прототипа? Или есть другие версии?
Alan_B 07-11-2016 10:16

Есть и другие, но примерно в этом же ключе.

По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять ну и форму навершия поменять. По клинку в целом все нормально, я бы чутка поднял бы "зуб" на верхней РК.

zavgen 07-11-2016 21:30

Оживим темку😈
click for enlarge 1707 X 1280 153.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.6 Kb
zavgen 07-11-2016 21:32

Старинное старье😂
нетот 08-11-2016 10:53

quote:
Originally posted by Alan_B:

чуть длиннее рукоять



да, соглашусь, рукоять сейчас коротковата
Al Eskandar 08-11-2016 18:48

А по моей небольшой руке - в самый раз! Не забывайте про мелкоруких!)) У кого большие лапы, берут К-15, 17 и 20

Ну а если серьёзно, подержал прототип на выставке - очень понравился. Как говорят, психанул и внёс деньгу

дезерт игл 08-11-2016 18:59

quote:
Старинное старье��

тот что с зажигалкой, классный
zavgen 08-11-2016 20:38

Киридаши случайно достался от вв..а вот к9 интересный и реально старый
дезерт игл 08-11-2016 20:53

quote:
Киридаши случайно достался от вв..

У него задумка хороша, мелкий едц
zavgen 08-11-2016 21:12

Да неее...на эдц он даж близко не тянет
дезерт игл 08-11-2016 22:34

С яблоко почистить/карандаш поточить, справиться
AlexeyChem 10-11-2016 23:10

Хорошую идею Евгений подсказал, много всяких фиксов с хорошими рукоятями, но очень бестолковыми клинками, а их можно вернуть в дело переделав в таких мощных малышей со стамесочной заточкой.
m1k3 11-11-2016 08:31

quote:
По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять
если длиннее - это будет уже не 222?
hatedivision 11-11-2016 19:28

Ыхы)))и аха-ха))),но барнаульский Кондрат с рукоятью из рога мне больше понравился,чем ЭТО)))

https://i2.guns.ru/forums/icons...89/16289859.jpg

Инициатор 11-11-2016 22:52

Красота неописуемая....
hatedivision 11-11-2016 23:09

Это точно!Так как они (Кондраты)бывают разные!!!
zavgen 12-11-2016 01:16

Нуу..вы дядьки гурманы,епт😃
m1k3 12-11-2016 10:45

quote:
с рукоятью из рога мне больше понравился,чем ЭТО)))
"ЭТО" - это что?
zavgen 12-11-2016 18:52

Вот вам
click for enlarge 1707 X 1280 180.3 Kb
m1k3 13-11-2016 11:47

quote:
Вот вам
смотрит как-то укоризненно. лапу бы заднюю об вогнутую РК не порезал.
AlexeyChem 13-11-2016 16:10

У Евгения кот ученый, это не человек , об задницу Кондрат вытирать не будет
zavgen 13-11-2016 16:49

Это ваще не кот...
zavgen 13-11-2016 16:52

Это курбоб...
hatedivision 13-11-2016 20:29

Это-К 222.
Чёт уж вообще не то...
В том то и дело,что на рисунке(так сказать),он больше на авторский походил.
Ну да,Кондрат-нож сам по себе самодостаточный.Тут наверно имело место быть-новая рукоять...Тогда уже,при такой рукояти,подпальцевая выемка на вогнутой стороне клинка уже не имеет смысла,вероятность попадания большого пальца на РК,уже не так велика.Ну и т.д.
hatedivision 13-11-2016 22:31

И,если уж,вообще уж так откровенно,то рукоять на К-222 похожа на говяху(не буду писать: при всём уважениии и говорю ,как есть-никого не хотел обидеть)зачем...?если это так.
К такому ножу,только Инициаторские-плоские(и сменные)накладки.
Ну или другие-повеселее,бывают же такие.Да и клин,с соблюдением авторской геометрии.
С уважением,ко всем читающим.
m1k3 14-11-2016 09:28

2 hatedivision: абсолютно согласен
Инициатор 14-11-2016 11:42

Немножко оффтоп...
Меня всегда интересовало, почему ножестроители делают стамески под левшу? То есть свод стамески слева...
Для правши такой свод актуален только в случае когда надо порезать бивштекс на фарфоровой тарелке... с риском минимально убить заточку...
https://mariastalina.com/katal...ck-dolphin-0348
m1k3 14-11-2016 12:05

quote:
Меня всегда интересовало, почему ножестроители делают стамески под левшу? То есть свод стамески слева...
меня и сейчас это интересует
AlexeyChem 14-11-2016 12:13

Какая-то мутная мысль у них (у "ножестроителей") в голове. Сало правда хорошо резать их стамесками. Я из-за этого без сожаления расстался с Эмерсоном CQC-7. Есть складник с правильной стамеской у Страйдера.
zavgen 14-11-2016 18:18

Жень вернись в ватсап😈
m1k3 15-11-2016 09:57

quote:
Какая-то мутная мысль у них (у "ножестроителей") в голове.
ну... у ндк стамеска на левой стороне вроде как оправдана. типа под специфическую технику... или я ошибаюсь?
AlexeyChem 15-11-2016 11:50

У НДК наверное все оправдано, с учетом его задач. А вот у Эмерсона зачем такая стамеска, чтобы аккуратно точить карандаши?
zavgen 15-11-2016 13:32

Таааак...
click for enlarge 960 X 1280 250.4 Kb
zavgen 15-11-2016 13:33

К27 не мой..
AlexeyChem 15-11-2016 13:51

К27 просто шашка какая-то, но с передней РК. Мощный нож! С огромным трудом убеждаю себя, что мне такой не надо. Надо запретить с такими ножами охотится на медведя.
zavgen 15-11-2016 15:52

А я убеждаю себя что мне именно этот надо....
AlexeyChem 15-11-2016 17:04

quote:
Originally posted by zavgen:

А я убеждаю себя что мне именно этот надо....



Это потому, что все остальное у тебя уже есть.
zavgen 15-11-2016 18:05

Ну это да...могу вон катану или вакидзаси продать....все равно пылятся в углу
m1k3 17-11-2016 20:29

если всё сложится, до НГ похвастаюсь к15 в кастом мелт/микарте.
zavgen 17-11-2016 22:41

Тааак...
click for enlarge 960 X 1280 105.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.0 Kb
zavgen 17-11-2016 22:43

Какие разные у всех руки..к12 и к17
Инициатор 18-11-2016 08:15

Ну это не только руки разные, а разные периоды разработки "кондратной линейки" и разные поколения изделий.

Если сравнить К-2 первого поколения моего производства и сегодняшние к-2 - то это тоже будут совершенно разные изделия.

zavgen 18-11-2016 13:58

Да это понятно...
m1k3 23-11-2016 17:13

2 ВВ: как там проект 222 поживает?
nova008 24-11-2016 21:38

Интересная инфа от автора о поколениях кондратов:

I поколение:
1. Прототипы с полтора десятка штук (сведение в ноль).
2. Первая партия со всадной рукоятью (с подводами)
3. Вторая партия со всадной - первые литые рукояти...
4. Первые партии скелетников

II-поколение:
4. Накладные рукояти
5. Треугольное отверстие под темляк
6. Появление зубчатых вырезов на рукояти для большей цеплючести в перчатках.

III-поколение
6. тема "Александры" и "заземлителя"
7. отказ от треугольного отверстия темляка и приход к круглому
8. появление верхней выемки...

IV-е поколение
9. Псевдорезиновые накладки
10. фрагментированные ножны
11. безузловой метод крепления шнура

V- поколение
"песчаные" ножны
(дальше пока не скажу)

nova008 24-11-2016 21:54

И фотка кондрата, красивый))
click for enlarge 1000 X 588 169.9 Kb
Инициатор 25-11-2016 09:01

nova008
Угу. Симпатично получилось.
Фотку моя дочь телефоном сделала для аукциона "Ганзы".
Наверное размещу её в "Кондраты бывают разные" на ножевом бое.

П.С.
А ваще-то это оффтоп.
Тема-то про "Волчий век".

AlexeyChem 25-11-2016 15:35

quote:
Originally posted by Инициатор:

Тема-то про "Волчий век".



Тема про Кондраты и НДК от Волчьего Века. Поэтому обсуждение авторских Кондратов и Ваше участие в этом не просто уместно, но и очень желательно. Очень хорошо, что и Вы и Алан высказываетесь здесь. Думаю и ТС согласен с этим.
m1k3 25-11-2016 19:44

quote:
Тема про Кондраты и НДК от Волчьего Века. Поэтому обсуждение авторских Кондратов и Ваше участие в этом не просто уместно, но и очень желательно. Очень хорошо, что и Вы и Алан высказываетесь здесь.
именно так.
m1k3 27-11-2016 09:30

quote:
И фотка кондрата, красивый))
красивый, спору нет. понятно, что накладки меньше рукояти для лучшего сцепления. но часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?
Инициатор 27-11-2016 11:22

quote:
но часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?

Армянское радио не знает, что такое "сабхилт", но предполагает, что это просто один из обычных микроэкспериментов, которые идут постоянно. Чуть изменить один из размеров, попробовать насколько будет лучше и запустить или не запустить дальше.

m1k3 27-11-2016 13:19

quote:
Армянское радио не знает, что такое "сабхилт"
в контексте -- выступ подпальцевой выемки со стороны навершия (конца рукояти).
Инициатор 27-11-2016 14:05

Значит армянское радио, как всегда, отвечает правильно.
m1k3 29-11-2016 09:37

quote:
Изначально написано Инициатор:
Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...
https://www.youtube.com/watch?v=WHNrXRHSrwc

от того же автора:
кухня: https://www.youtube.com/watch?v=RH1AKSL0iWk
аутдор: https://www.youtube.com/watch?v=L5_QqZ-cSZQ

SergSpb81 29-11-2016 13:13

В теме ВВ никто не откликнулся, может тут кто поможет...

Не мог бы кто-нибудь фото Кондрата 10-ого и 12-ого Волчьего Века горизонтальное выложить с размерами.

Думаю к легенде приобщиться, но не уверен, как в руку ляжет (с настороженностью отношусь к рукоятям такой формы). А так я из картонки вырежу по размеру, покручу в руках.
Буду очень благодарен.

zavgen 29-11-2016 13:43

Блин..тока мерять по руке..по другому никак
нетот 29-11-2016 13:50

новый прототип кондрата на арсенале очень понравился
nova008 29-11-2016 14:08

quote:
Не мог бы кто-нибудь фото Кондрата 10-ого и 12-ого Волчьего Века горизонтальное выложить с размерами.

если фото рядом с линейкой устроит, то вечером могу сделать. К-12 у меня от ВВ.
SergSpb81 29-11-2016 15:08

quote:
Originally posted by zavgen:

Блин..тока мерять по руке..по другому никак



За неимением гербовой, начнем с картона

quote:
Originally posted by nova008:

если фото рядом с линейкой устроит, то вечером могу сделать. К-12 у меня от ВВ.




Конечно устроит.
У К-10 насколько я понимаю, рукоять такая же? или меньше?
nova008 29-11-2016 15:15

quote:
У К-10 насколько я понимаю, рукоять такая же? или меньше?

у меня была десятка от Н.Ежелева, вроде похожи ручки. Но лучше все же у производителя уточнить. Фотки вечером скину.
zavgen 29-11-2016 18:08

У меня от вв нету..все ток от слонов...
nova008 29-11-2016 19:59


click for enlarge 1280 X 960 139.2 Kb
nova008 29-11-2016 19:59

Как то так
click for enlarge 1280 X 960 155.0 Kb
zavgen 29-11-2016 20:16

Как то ручка совсем заострилась на конце
SergSpb81 30-11-2016 12:34

Спасибо!!
m1k3 30-11-2016 08:47

quote:
Как то ручка совсем заострилась на конце
а это плохо?
бак74 30-11-2016 13:28

подпишусь
zavgen 30-11-2016 14:21

А я не знаю плохо это или нет...я не пробовал😊
m1k3 02-12-2016 07:56

quote:
А я не знаю плохо это или нет..
очень хорошо имхо
1. три младших пальца удобней складвыаютя в замок, прижимаясь к ладони
2. ударная эффективность навершия выше
m1k3 06-12-2016 23:57

листал тему "Выкладываем свои коллекции" и вот что нашёл:

click for enlarge 914 X 1280 163.0 Kb
Жень, ты не против?

Пятнашки хороши (а ведь они кмк разные: верхняя на фото - с распрямлённой РК у рукояти, нижняя - классика, к которой ВВ и вернулись насколько я понимаю).

zavgen 07-12-2016 04:28

Конечно я не против...хорошие ножи были..беркема тошько жаль...пятнашки были действительно совсем разные..нижняя еще слоновья..самая пожалуй изящная и гармоничная модель..тот что выше был подарен другу и до сих пор у него любимый нож.
zavgen 07-12-2016 04:31

Ну и пары тройки остальных кондратов на этом фото не хватает😁
m1k3 07-12-2016 08:19

quote:
самая пожалуй изящная и гармоничная модель..
ага. зря они потом РК распрямили. сейчас, судя по чертежу бланка текущего к15, они практически вернулись к классике, что радует.

Dr.Ordnung 29-08-2016 15:23
"текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти)"

AlexeyChem 07-12-2016 23:10

Хороши Айболиты, немного подправить гарду, и будут идеальными. По-моему проблема Кондратов не столько в распрямлении лезвия сколько в его сужении. Поэтому так красив Кондрат 17. У него клинок не сужается. Если его распрямить , то всё равно будет отличный Кондрат
m1k3 07-12-2016 23:23

quote:
По-моему проблема Кондратов не столько в распрямлении лезвия сколько в его сужении.
и в чём проблема? авторские тоже к острию сужаются.
zavgen 08-12-2016 03:31

Эххх..а я вот такую шашку хотел как то😈
click for enlarge 960 X 1280 250.4 Kb
m1k3 08-12-2016 08:04

quote:
Эххх..а я вот такую шашку хотел как то
это к20? Хм, по сравнению с твоим 17-м весьма распрямлённый, угол схождения РК у кончика весьма мал. какой будет у него фронтальный рез интересно? я не говорю, что этот кондрат плох, но от твоего 17-го здорово отличается. ты миенно такой хотел?
zavgen 08-12-2016 09:02

Это кажись ваще 27😂😂😂 ну по форме чисто шашка
Клыч 09-12-2016 12:28

quote:
и в чём проблема? авторские тоже к острию сужаются.

Там сужение практически не заметно и изгиб более выражен.
На днях постараюсь свои Кондраты сфоткать и авторские и от ВВ и Слонов.

m1k3 09-12-2016 12:46

quote:
На днях постараюсь свои Кондраты сфоткать и авторские и от ВВ и Слонов.
хорошо бы. заранее спасибо.
AlexeyChem 10-12-2016 14:24


click for enlarge 1920 X 491 144.1 Kb
click for enlarge 1920 X 530 160.8 Kb
click for enlarge 1920 X 488 142.0 Kb
click for enlarge 1920 X 546 159.3 Kb
click for enlarge 735 X 1280 128.5 Kb
click for enlarge 754 X 1059 235.5 Kb
click for enlarge 914 X 596 173.6 Kb
click for enlarge 1280 X 739 121.9 Kb
AlexeyChem 10-12-2016 14:33

Последнее приобретение: авторский Кондрат 10. Только незначительные царапины от ножен. На вогнутом спуске образовались какие-то заполированные пятнышки. Слесарка изумительная. В руке лежит так, словно под меня делался.
m1k3 10-12-2016 15:44

quote:
Последнее приобретение: авторский Кондрат 10.
поздравляю. ну и как в сравнении с к12 от ВВ? размеры то достаточно одинаковые.
пятнышки -- некритично, а вот накладки неточно повторяют форму рукояти. где то железка больше высупает, где то - меньше. часть "сабхилта" ближе к клинку оголена больше. почему?
AlexeyChem 10-12-2016 15:54

Спасибо за подсказку. У меня К12 и К15 от ВВ есть сравнить будет интересно. Чуть позже напишу.
zavgen 10-12-2016 16:03

Сбыча мечт?😄😄😄
Клыч 11-12-2016 19:29

Как и обещал выкладываю свои Кондраты, включая тренировочные.

click for enlarge 1632 X 1224 696.9 Kb

Практически постоянно ношу "Пацифиста", очень удобный нож и у местных полицаев вопросов не вызовет.
click for enlarge 1632 X 1224 793.1 Kb
К 12 от Вадима и от Волчьего Века практически идентичны, отличия видны. Это не классический К 12 от Вадима, но я считаю что мне повезло, на ноже есть небольшой упор (гарда), так что палец точно не соскочит.
К 12 от ВВ в силу заточки и сведения активно использую в повседневных работах, так как дома постоянно появляется большое количество коробок постоянно режу картон. С момента приобретения, а это с августа, подтачивал только один раз. Удобно как серпом подрезать траву, это в тех местах где газонокосилка не достает. Обрезать мелкие веточки, вернее обрубать.
К 12 от Вадима, производит впечатления хирургического инструмента, сведен в ноль, честно говоря для хозработ его использовать очень жалко, хотя не сомневаюсь что он с ними справится. Разве что ветки им подрубать в силу сведения не буду, замин обеспечен.
click for enlarge 1632 X 1224 799.8 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 782.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 810.6 Kb

Первый мой Кондрат, во время поездок в Россию всегда со мной, здесь редко но тоже ношу, сейчас практически вытеснен К 12.
Немного снял фаску на накладках, стал удобнее лежать в руке.
За этот год по заказу друзей привез в Германию 3 Кондрата от Вадима.
Некоторые кто видел заинтересовались К 12 от ВВ, понравилась микарта и насечка на рукоятке.
click for enlarge 1632 X 1224 908.9 Kb
Этот Кондрат планирую традиционно взять на майскую выставку в Золинген, местные немцы очень удивляются увидев Кондраты, но все безоговорочно признают потенциальную эффективность.
Уверен К 17 произведет на них впечатление.
click for enlarge 1632 X 1224 362.4 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 970.0 Kb

Клыч 11-12-2016 19:58

Вчера для обрезания веток с дерева решил использовать К 17. Нож справился с рубкой очень легко как нижним так и верхним лезвием.
У меня есть большой лагерный тесак, до этого для таких работ использовал его, но по сравнению с ним К 17 работать намного удобнее. Практически без замаха отрубал ветки около 1 см в диаметре.
К сожалению после работы увидел на лезвии небольшой замин, видно попал на сучок.
Устранил за 5 минут на наждачке.
click for enlarge 1632 X 1224 344.5 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 957.8 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 801.4 Kb
Al Eskandar 11-12-2016 20:54

to Клыч
Отличная коллекция! Спасибо за подробные фотки.
Клыч 11-12-2016 21:12

Благодарю, буду пополнять по мере возможности.
zavgen 11-12-2016 22:03

Привет брату маньяку😂...я думал что я один тут такой ....
Клыч 12-12-2016 02:32

До вас мне еще далеко... :-)))) Но я над этим буду работать ;-)))))
zavgen 12-12-2016 05:27

Нееее...у меня щас восьми кондратов нет..ровно половина осталась...
m1k3 12-12-2016 08:51

2 Клыч: спс и за фото, и за рассказ!
такое впечатление, что к12 от ВВК пилился из бланка ВВ)))и ему это явно пошло на пользу:
"Это не классический К 12 от Вадима, но я считаю что мне повезло, на ноже есть небольшой упор (гарда), так что палец точно не соскочит."вот-вот.
фото, где они вдвоём -- класс!
Клыч 12-12-2016 09:27

Да, так и есть. Вадим меня сразу предупредил что классических бланков под К 12 в наличии нет, и чтобы успеть к моему приезду сделал из того что было. Я одновременно с этим заказал нож и у ВВ и в свой приезд в августе забрал два ножа.
Кроме того этот нож для левши, так что мне вдвойне повезло.

quote:
вот-вот.
фото, где они вдвоём -- класс!

Он и без гарды не соскочит, за все время работы с тренировочными Кондратами по "балде", такого ни разу не случалось. Порезаться можно только случайно, а так при правильном хвате нож лежит в руке как влитой.

Клыч 12-12-2016 09:30

quote:
Нееее...у меня щас восьми кондратов нет..ровно половина осталась...

У меня два как бы совсем безопасных, чтобы порезаться нужно очень постараться.
Но согласен, тоже Кондраты. :-)

zavgen 12-12-2016 09:57

Просто у меня все 15шки ушли и пара 12х...так что четыре только осталось..старых боевых...слоновьих..
m1k3 12-12-2016 19:42

2 Клыч
2 AlexeyChem
ну и как режут кондраты от ВВК, сведённые в ноль, по сравнению с кондратами от ВВ?
zavgen 12-12-2016 21:04

Вадимовскими жалко резать..как правильно сказали тут ,они скорее хирургический инструмент..да и сам Вадим Вадимыч не предполагает его постоянный юз...
m1k3 12-12-2016 22:21

quote:
да и сам Вадим Вадимыч не предполагает его постоянный юз...
да я ж не про постоянный.
zavgen 12-12-2016 22:25

Ну как бритва режет?так и они
m1k3 13-12-2016 06:39

quote:
Ну как бритва режет?так и они
мне интересно в сравнении с ВВ.
Клыч 13-12-2016 07:54

Кондраты от ВВ за счет более толстого сведения и подвода режут немного хуже чем Кондрат от Вадима.
Кондраты от Вадима буквально от легкого давления врезаются в материал.
Но честно говоря разница практически не замечается.
zavgen 13-12-2016 08:05

О чем я и говорил...просто кондраты от ВВК это узкоспециализированный инструмент для одной задачи...как пистолет😂
m1k3 13-12-2016 08:06

quote:
Но честно говоря разница практически не замечается.
спс. а как насчёт укола?
Клыч 13-12-2016 09:05

quote:
О чем я и говорил...просто кондраты от ВВК это узкоспециализированный инструмент для одной задачи...как пистолет😂

Вы же сами говорили что Кондратами делали тоже самое что и обычным ножом, так что ножи от Кондратьева с этой работой тоже справятся, только подход к ним нужен более деликатный.
Я К10 не жалел, резал картон и строгал дерево, на кухне работал, на клинке никаких последствий.
На Пацифисте есть деформация кромки, но еле различимая. Разрезал мороженную баранину. Но с дуру, как известно можно и...

Клыч 13-12-2016 09:07

quote:
спс. а как насчёт укола?


Разницу не заметил, можно замерить только приборами.
zavgen 13-12-2016 09:45

Дык жалко на ввк кромку выведенную в ноль...и ко мне на ты можно...а кондратами от слонов как резал так и режу..правлю иногда..всетаки кронидур специфичен
nova008 13-12-2016 10:26

quote:
Дык жалко на ввк кромку выведенную в ноль

Подвод все же есть на них, пусть и микро, но тем не менее. Даже в видео по заточке кондрата ВВК берет угол в 30 градусов.
zavgen 13-12-2016 15:44

Ну поэтому для повышенной дуракоустойчивости слоны и вв делали с подводом рк...
AlexeyChem 13-12-2016 19:35

Из-за стамесочной заточки и сведения почти в ноль ножи от ВВК режут как-то необычно легко. Такое ощущение, что на весу можно из бумаги узоры вырезать. Если не бояться попортить РК, то ножи от ВВК могут делать все. Очень удобно, что на вогнутой РК есть зуб и сама РК чуть короче. При всякой мирной работе удобно упирать большой палец в обух. На ножах от ВВК это совершенно безопасно и удобно делать. На ножах от ВВ можно жестоко поплатиться за это. Поэтому неплохо было бы на Кондратах от ВВ в диапазоне К5 - К15 эту деталь воспроизвести. Об этом уже писали раньше в этой теме.
Клыч 13-12-2016 21:38

Согласен на 100%
quote:
Очень удобно, что на вогнутой РК есть зуб и сама РК чуть короче. При всякой мирной работе удобно упирать большой палец в обух. На ножах от ВВК это совершенно безопасно и удобно делать. На ножах от ВВ можно жестоко поплатиться за это. Поэтому неплохо было бы на Кондратах от ВВ в диапазоне К5 - К15 эту деталь воспроизвести. Об этом уже писали раньше в этой теме.

m1k3 13-12-2016 22:47

quote:
и сведения почти в ноль ножи от ВВК режут как-то необычно легко.
от ВВ сильно хуже?
AlexeyChem 13-12-2016 23:49

Эту разницу большинство не почувствует. Я бы не использовал слово "хуже", когда речь идет об этих ножах. Нож от ВВК я воспринимаю как кастомный. Они и дороже, и менее доступны. Я бы решился его активно эксплуатировать только при наличии дублёра. Ножи от ВВ бывают разного качества, могут быть и кастомные. Но могут быть и относительно бюджетными, их труднее изуродовать и легче привести в порядок. Ясно, что нож от ВВК, который сведён почти в ноль и ювелирно заточен, режет лучше. Но и Кондрата от ВВ можно заточить не хуже. Для полочника даже имеет смысл.
zavgen 14-12-2016 02:22

Дак об чем и спич..невозможно решить кто кого заборет..кит слона или наоборот..они все хорошие и искать вундервафлю среди них неблагодарное занятие
m1k3 14-12-2016 07:42

quote:
Но и Кондрата от ВВ можно заточить не хуже.
но от этого свеление в ноль не станет без реграйнда.
m1k3 14-12-2016 07:58

ножи Кима вроде как сведены ещё толще, чем кондраты ВВ, а жалоб, что хреново колют/режут, лично я не видел. значит, не всё так печально?
m1k3 14-12-2016 08:38

2 AlexeyChem: у первых Ланцетов накладки полностью закрывали гарду
https://i2.guns.ru/forums/icons...hm/15808275.jpg
там ничего подпиливать не надо было.
zavgen 14-12-2016 09:03

Дядьки,чо вы паритесь то?кондраты любые и режут и колят безумно злобно...и ножи Виталика Кима тоже..заморачиваться изза сведения смысла нет...всё влетает и всё пробивает что угодно
hatedivision 15-12-2016 22:48

Да,вы,сейчас наговорите-нет существенной разницы))),есть и вам ли об этом не знать(познавшие ножевую культуру,уверенные пользователи и ножеделы)))чего притворяетесь-то...1000 раз было озвучено,что Кондраты от ВВ для дуракоустойчивости,ну или кому от автора нож,юзать жалко.Кстати (правильный Кондрат)самый чёткий нож для НБ!
m1k3 15-12-2016 23:19

quote:
Да,вы,сейчас наговорите-нет существенной разницы))),есть и вам ли об этом не знать(познавшие ножевую культуру,уверенные пользователи и ножеделы)))чего притворяетесь-то...1000 раз было озвучено,что Кондраты от ВВ для дуракоустойчивости,ну или кому от автора нож,юзать жалко.Кстати (правильный Кондрат)самый чёткий нож для НБ!
серьёзно... и кому ж верить? )))
AlexeyChem 15-12-2016 23:50

То, что Кондраты от ВВ дуракоустойчивы, совсем не означает, что они именно для этого делались. Режут они лучше любого тонко сведенного ножа с симметричными спусками. Они, безусловно, "двойного назначения" и могут безжалостно использоваться как походные и т.п.Переживать о том, что есть люди, сомневающиеся в возможностях консервного ножа, здесь, наверное, не стоит. Если человек за свои деньги хочет уродовать свой нож - это его право. К счастью, здесь таких практически не бывает.
zavgen 16-12-2016 12:11

Ооо..тезка..привет..не пропадай пожалуйста...
AlexeyChem 17-12-2016 16:24

В ВВ мне сделали регринд К10 от Ежелева
click for enlarge 1920 X 537 128.9 Kb
click for enlarge 1728 X 500 231.9 Kb
click for enlarge 1920 X 524 148.5 Kb
zavgen 18-12-2016 06:55

Ну классс...
m1k3 18-12-2016 11:37

quote:
В ВВ мне сделали регринд К10 от Ежелева
хорошо вышло
AlexeyChem 18-12-2016 16:06

Удачный регринд получился и для Brutal Edition Сквозняка. Последний пост в "Отзывах о ножах Волчьего Века"
click for enlarge 1920 X 634 168.0 Kb
m1k3 19-12-2016 08:15

quote:
Удачный регринд получился и для Brutal Edition Сквозняка
это типа почти совсем прямой кондрат? )))
AlexeyChem 19-12-2016 13:15

У него только фальшлезвие, а не РК, хотя можно и заточить. Но он у меня для хозбыта, поэтому не буду этого, скорее всего, делать.
zavgen 19-12-2016 16:01

Тааак...уже не моё
click for enlarge 900 X 621 306.1 Kb
m1k3 19-12-2016 18:53

quote:
Тааак...уже не моё
чо так, Жень? раритеты же.
zavgen 19-12-2016 19:23

Ну вот так..распродаюсь...
zavgen 19-12-2016 19:24

Уехал к моему большому другу адонису...
Клыч 19-12-2016 20:14

Отличные ножи! Евгений, что то еще из Кондратов планируете продать?
zavgen 19-12-2016 23:04

Блин..ну наверное всех своих и распродам...раритеты...и ко мне на ты...
AlexeyChem 21-12-2016 13:10

Сегодня получил Кондрата 12 от автора. Только положительные впечатления. Подробнее потом.
click for enlarge 1920 X 470 133.1 Kb
click for enlarge 1920 X 606 142.0 Kb
click for enlarge 1920 X 508 136.8 Kb
click for enlarge 1920 X 486 142.1 Kb
click for enlarge 480 X 1280 102.0 Kb
m1k3 21-12-2016 19:46

quote:
Сегодня получил Кондрата 12 от автора.
поздравляю. инетересуют ТТХ: толщина в обухе и накладок, длина общая, клина, рукояти, сведение. как рукоять по удобству vs к12 ВВ?
Клыч 22-12-2016 08:24

quote:
Блин..ну наверное всех своих и распродам...раритеты...и ко мне на ты...

Евгений, напиши что планируешь продать, лучше в личку.

Клыч 22-12-2016 08:26

quote:
Сегодня получил Кондрата 12 от автора.

Поздравляю, отличный нож!

zavgen 22-12-2016 09:21

Отписал в пм
nova008 22-12-2016 10:40

Интересно, почему три винта на рукояти, а не два.
AlexeyChem 22-12-2016 12:40

quote:
Originally posted by nova008:

почему три винта на рукояти, а не два



Наверное так плотнее прижимается резиноподобный пластик.
AlexeyChem 22-12-2016 14:11

Был вопрос: "ТТХ: толщина в обухе и накладок, длина общая, клина, рукояти, сведение. как рукоять по удобству vs к12 ВВ?"

От края накладки до острия 130 мм
от края нижней РК до острия 120 мм
Длина рукояти 105 мм. общая около 235
толщина обуха 4,3 мм толщина рукояти 18 мм
Между краями вогнутой РК 71 мм
Сведение почти в ноль, финиш - продольный очень красивый сатин.
Про удобство сложнее. Рукоять жестко фиксируется в руке, или в руке в перчатке. Если кому-то хочется использовать Конрдрат по хозяйству, то лучше от ВВ, не натрешь мозоли и из-за более толстого сведения РК, если что, подправить легче. Поскольку накладки крепятся винтами, нет проблемы сделать их каким угодно и из чего угодно (это большой плюс).

zavgen 22-12-2016 15:13

Красивая агрегатина...
m1k3 22-12-2016 23:17

click for enlarge 1280 X 849 221.0 Kb
AlexeyChem 23-12-2016 12:09

Михаил и Волчий Век (!!!)! Поздравляю! Великолепный нож, все в нем сделано очень продумано. Кондраты могут быть и другими, этот очень удачный. Воспользуюсь беззастенчиво идеями этой модели при заказе. Хотелось бы фотографии четко сверху и ТТХ.
AlexeyChem 23-12-2016 12:12

А это, кстати, твой нож? Ты вроде всегда был сторонником "муравьиного брюшка"?
нетот 23-12-2016 12:13

этот на арсенале был, нет?
AlexeyChem 23-12-2016 12:22

Я бы посчитал такие формы подходящими под Кондрат 222.
zavgen 23-12-2016 06:02

Ну тож красиво..проэкт развивается😊..но..чисто под каждого пользователя.ибо нет вундервафли для всех
m1k3 23-12-2016 07:23

quote:
А это, кстати, твой нож?
слава богу нет )))
quote:
Между краями вогнутой РК 71 мм
спс за ттх. только вот этого не понял.

m1k3 23-12-2016 08:30

наконец попал мне в руки авторский к12! энакомый хороший был проездом. он на Ганзе не зареган, но почитывает. спешил человек, потому только успели водки выпить и поговорить. времени на тесты не было. нож хоть и брался им не напрямую у ВВК, но практически неюзанный.

НЕ МОЯ это рукоять... нет того ощущения надёжности и безопасности, как у к12 ВВ: край подпальцевой выемки ближе к навершию (сабхилт) сглажен и меньше по высоте, край выемки ближе к чойлу тоже менее выражен. ещё не понравились 2D-накладки. "камень" ВВ мне намного удобнее плоских.

в принципе, такие впечатления сложились ещё раньше, когда старательно сделал макет из картона. жаль, конечно, но с мыслью о покупке авторского, похоже, расстался окончательно.

AlexeyChem 23-12-2016 09:11

quote:
Originally posted by m1k3:

Между краями вогнутой РК 71 мм спс за ттх. только вот этого не понял.



Прошу прощения. Это длина хорды вогнутой РК
m1k3 23-12-2016 09:36

quote:
Это длина хорды вогнутой РК
вот эт по-нашему))) спс.
Лёш, не потестишь щадяще на укол твои оба к12 ВВ и ВВК?
AlexeyChem 23-12-2016 10:12

Как-нибудь сделаю
m1k3 24-12-2016 13:11

только МНЕ рукоять современных к12 ВВК нравится намного меньше в сравненни с ВВ?
AlexeyChem 24-12-2016 15:45

По-моему, эти рукояти под разные задачи. Рукоять ВВК не подразумевает использования ножа больше минуты (или нескольких, максимум). Рукоять ВВ позволяет использовать нож и при различной хозбыт работе, в походе, на охоте. Если очень хочется использовать по хозбыту нож ВВК, нет проблем в сменить накладки. Думаю, что у обоих производителей Кондратов своя концепция ножа. И они хорошо дополняют друг друга. Здесь примерно, как с велосипедами, какой лучше: трековый, гоночный шоссейный или дорожный, или внедорожный?
m1k3 24-12-2016 17:35

quote:
По-моему, эти рукояти под разные задачи.
я об этом смутно догадывался))), но речь совсем о другом: пост #1535
какая бы задача не была, тем более основная)))
AlexeyChem 24-12-2016 19:59

Хотя бы один авторский нож иметь надо.
m1k3 24-12-2016 22:37

quote:
Хотя бы один авторский нож иметь надо.
почему "надо"? ещё раз: пост #1535
вопрос то не в финансах...
AlexeyChem 24-12-2016 23:06

Я не о финансах. Тем более, что и ножи от ВВ и от ВВК своих денег стоят. И цены нормальные. Мне авторские ножи очень интересны, как и Кондраты от ВВ.
zavgen 25-12-2016 08:46

Да вот при всем уважении к ввк нет у меня его ножей и не будет наверное
m1k3 25-12-2016 10:33

quote:
и не будет наверное
почему? ВВК я тоже уважаю.
Kodringer 25-12-2016 12:48

А никто не пробовал "авторские" в накладки удобные переодевать?

Вроде лезвие от авторского нравится а ручка от ВВ

zavgen 25-12-2016 13:19

Дык а кто мешает то?
zavgen 25-12-2016 13:27

Тут же фишка в том что можно обладать настоящей картиной айвазовского..а можно чот дорисовать на ней...а можно не париться и сделать всё удобно и под себя
Kodringer 25-12-2016 13:59

Не держа в руках авторский не знаю что мешает

Может есть препятствия. Так то напрашивается идея.

По мне такой нож как кондрат эт не Айвазовский он "практический" такой

m1k3 25-12-2016 15:40

абрис (профиль) рукояти ввк любыми накладками не изменить. ИДЕОЛОГИЯ -- чойл итд останутся.
zavgen 25-12-2016 16:23

Так а я о чем.
zavgen 25-12-2016 16:24

Всё...и к10 у меня тож уже нет...
zavgen 25-12-2016 16:25

Количестсво кондратов катастрофически сокращается...
Клыч 25-12-2016 17:56

quote:
Всё...и к10 у меня тож уже нет...

Это дослоновий? Фото его хоть осталось? Я бы взял.

Al Eskandar 25-12-2016 17:56

quote:
Originally posted by zavgen:

Количестсво кондратов катастрофически сокращается...


zavgen,
А поделитесь, пожалуйста, от каких ещё планируете избавляться? А то у меня наоборот, фаза накопления снова началась)

zavgen 26-12-2016 04:45

К12 тонкоплоский слоновий и к17 самый первый
zavgen 26-12-2016 04:45

Оба раритеты...оба в единственном числе
zavgen 26-12-2016 04:47

И ко мне на ты проще обращаться
m1k3 26-12-2016 07:46

quote:
Так а я о чем.
хоть один согласный. или ещё есть?
m1k3 26-12-2016 11:23

Инициатор
мега-ветеран 26-12-2016 11:02
Я подумал и решил... не докучать тутошним модераторам и сконцентрироваться на своём нескромном участке интернета.
Так что про кондраты буду писать туда. https://vk.com/kondratknife

Kodringer 26-12-2016 14:05

https://m.vk.com/album-1359485...48597_239197241

Интересная вещь. Что это? Кондрат-17?

m1k3 26-12-2016 15:21

quote:
Что это? Кондрат-17?
вроде да
Kodringer 27-12-2016 12:20

Интересное решение. Вот бы такой в "прочтении" 4 поколения с "выходами" рк на обеих кромках
zavgen 28-12-2016 12:57

Аууу..нароооод😊всех с наступающим!😊😊😊
Kodringer 28-12-2016 14:05

Прозит!
AlexeyChem 28-12-2016 17:34

Новых успехов всем тем, кто делает Кондраты, НДК и другие выдающиеся ножи! Здоровья всем!
AlexeyChem 30-12-2016 12:06

Ощущение, что все резко бросились праздновать.
zavgen 30-12-2016 03:55

Ну я и не переставал😊😊😊
AlexeyChem 30-12-2016 12:26

Ты правильно празднуешь, не пропадая для людей.
zavgen 30-12-2016 12:33

Виски и коньяк кончились...перешел на банальную водку😊😊😊сижу пересматриваю набор ножей на празднование нг....чо с кармана на карман перекинуть...стволы в пень..мы мирные люди поэтому стволы все в сейф.а вот телескоп прихвачу пожалуй
Kodringer 03-01-2017 13:38

Всех с Новым годом!

Отмечал у себя на заимке без электричества, со строганиной и водкой.

Кто как отметил?

m1k3 04-01-2017 09:29

вот такой ещё к15 (фото ВВ)
click for enlarge 526 X 390 158.7 Kb click for enlarge 526 X 390 157.0 Kb click for enlarge 390 X 526 184.5 Kb
форма клина больше напоминает прежнюю (нераспрямлённый участок ближе к рукояти). насколько знаю от Алана и Василия, теперь такие будут.
AlexeyChem 04-01-2017 10:03

Какая-то странная дулька,ее бы вперед продолжить. Со стороны гарды уже не поправить, но там бы побольше надо было оставить. Мне не нравится сужение клинка к острию.
m1k3 04-01-2017 10:51

quote:
Какая-то странная дулька,ее бы вперед продолжить. Со стороны гарды уже не поправить, но там бы побольше надо было оставить.
сам хотел это написать, ты опередил. это не мой нож.
m1k3 04-01-2017 12:42

quote:
Мне не нравится сужение клинка к острию.
1. по сравнению с КАКИМИ Кондратами? со старыми к20+? )))
2. кто как думает - почему, таки, клин сузился?
3. свои мысли есть.
AlexeyChem 04-01-2017 17:52

У к17 ZAVGENа очень хорошая форма клинка. Я приобрел к22 авторский, но там ребро жесткости до переднего спуска, который из-за этого не треугольный, а трапециевидный, тоже очень хорошо, но сложнее в изготовлении. Сужение клинка и загиб треугольной РК вверх по-моему вообще позволяют объединить переднюю и вогнутую РК, это уже правда будет не вполне Кондрат.
2. Думаю в ВВ экспериментируют. Правильно делают. Интереснее от них получить комментарии, чем гадать.
3. Мысли в начальной стадии их реализации.

Думаю, есть и другие точки зрения. Но все интересно в виде ножей, а не только идей.

Alan_B 04-01-2017 18:25

Робяты, все просто:

Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка :-))

Разных Кондратов за все время было сделано заметно более 100 штук. Разные дизайны и решения оценивались и обкатывались. Что то оставалось, что то уходило, иногда снова возвращалось... Линейка живет и развивается.

Лично для меня приоритеты следующие:

1. Нож должен быть удобным и эффективным в своем форм-факторе.
2. Комплекс нож-ножны должен обеспечивать удобное ношение быстрое и НАДЕЖНОЕ извлечение.
3. Нож не должен быть уродом.

Мой внутренний мир не настолько тонок и сложен, что бы искать идеальный изгиб РК :-)))

m1k3 04-01-2017 20:26

quote:
Мой внутренний мир не настолько тонок и сложен, что бы искать идеальный изгиб РК :-)))
просто интересно было, почему отказались от распрямления РК к15 у рукояти. такой вот у меня любопытный внутренний мир.
извините.
Alan_B 04-01-2017 20:56

Если честно - вопрос эстетики. На рабочие качества не влияет. Де факто функциональность Кондрата - это последняя треть клинка. Все остальное - в основном "носитель".
m1k3 04-01-2017 21:01

quote:
Если честно - вопрос эстетики. На рабочие качества не влияет. Де факто функциональность Кондрата - это последняя треть клинка. Все остальное - в основном "носитель".
благодарю. душа моя успокоилась)))
zavgen 05-01-2017 02:43

Хо хо..Алан Георгиевич все правильно сказал-о вкусах нет смысла спорить..функционал в кондратах чаще всего проявляется в толщине клинка..были пара 12х с обухом в 4.5 это оковалки непонятные..без сожаления расстался..на 17м моем 4мм,но там и ширина его шкалит-отсюда и рез..и,да,Алан Георгиевич,ножны родные на моем 17м изначально .овно😊😊😊 это не в претензию,это про отработку комплекса извлечение удар...одной рукой его невозможно выхватить от слова вообще,даже при сильно закрепленных ножнах..он тупо не лезет оттуда..неправильная формовка..сразу не увидел(жена забирала)потом смысла не было говорить..
m1k3 05-01-2017 09:41

quote:
функционал в кондратах чаще всего проявляется в толщине клинка..были пара 12х с обухом в 4.5 это оковалки непонятные..без сожаления расстался..
мои к12 и к13.5 от ВВ в обухе 4.3-4.4 (ванадис 10). получаеццо, "оковалки"... мой к12 от SpearHead Blades - 4.0 (с30в). тоже, получается толстоват)))
раньше у ВВ были к12 из д2 (3.2 вроде). сейчас на сайте ВВ к12 4.0 в холке (если верить заявленным ТТХ).

Алан, а мой к15 сколько в обухе и сколько твёрдость?

Alan_B 05-01-2017 10:33

Если честно, толщина влияет на рез по продуктам - по МЯСУ все намного проще (то же касается сведения). Хотя вот крайний 15, который Михаил выложил при толщине 5+ и клинке 160 уже малость инерционен для меня, это спортивному дядьке 190/120 :-)) Так что все надо рассматривать в комплексе. Кстати, уменьшение ширины клинка к острию - в том числе для безпроблемного извлечения из ножен для крупных изделий. Чудес не бывает.
Alan_B 05-01-2017 10:35

quote:
Originally posted by m1k3:

Алан, а мой к15 сколько в обухе и сколько твёрдость?


В обухе сейчас 5+, видимо надо будет уменьшить, твердость выбрали в районе 65.

AlexeyChem 05-01-2017 15:17

Что-то все стали жаловаться на слабость. По-моему, все Кондраты достаточно легкие. Там во все стороны спуски, рукоять скелетная. Можно сделать Кондрат из бланка 6-7 мм, если он будет узкий и сведен в ноль. Были бы Кондраты реально тяжелые, сделали бы выборку с плоской части. Приобрел недавно Warrior от FOX, 6 мм монолитная пластина. По утрам с ним зарядку можно делать. Вот это действительно гиря, а не нож. Думаю во что его переделать.
дезерт игл 05-01-2017 15:32

quote:
Приобрел недавно Warrior от FOX, 6 мм монолитная пластина. По утрам с ним зарядку можно делать. Вот это действительно гиря, а не нож

Так это ж классно!
zavgen 05-01-2017 16:05

Алан Георгич так кондрат и задумывался для мяса,нес па?😊😊😊
Alan_B 07-01-2017 15:15

Для мяса в одежде :-))
alex9999 07-01-2017 17:19

При всем моём ножевом излишестве и достатке этот нож очень приятно лёг в руку. Первый, но надеюсь не последний...


click for enlarge 1707 X 1280 488.2 Kb

m1k3 08-01-2017 09:35

quote:
Первый, но надеюсь не последний...
с праздниками, сосед. не маловат он для тебя? я то помню твои физ кондиции))) тестил уже? колет нормально?
alex9999 08-01-2017 10:37

quote:
с праздниками, сосед. не маловат он для тебя? я то помню твои физ кондиции))) тестил уже? колет нормально?

Тебя тоже с Наступившим и Рождеством.

Режет нормально, пробовал на мясе уже. Укол, это конечно не кинжал, но проникновение в тушу хорошее, строя рукояти хватает для гарантированного удержания в руке при ударе, в целом, в руку лёг неплохо. Интересный нож.

Вот думаю в этом году взять двенадцатый ))

m1k3 09-01-2017 07:50

quote:
Вот думаю в этом году взять двенадцатый
имхо он самый "сбалансированный" и гармоничный. лично мне, правда, больше нравится 13.5 (там рукоять побольше, тебе как раз должна подойти). все, что меньше 12 и больше 15 -- не моё. пока, по крайней мере.
zavgen 09-01-2017 09:52

Мясо в одежде,мясо без одежды...какая кондрату разница?😄😄😄
zavgen 09-01-2017 09:53

Но тонкие кондраты лучше😈
Kodringer 09-01-2017 14:27

2 alex999

Четочки красивые. Из чего это?

alex9999 09-01-2017 21:11

quote:
Четочки красивые. Из чего это?

Кость... Человек долго руками делал. Потом раскаленной иглой бил точечный рисунок.

ВАРЯГ123 10-01-2017 22:25

Здравствуйте. А по какой причине сейчас со стали cronidur на 440с перешли?
m1k3 11-01-2017 10:05

quote:
на 440с перешли
вроде на ниолокс?
ВАРЯГ123 11-01-2017 11:32

quote:
Originally posted by m1k3:

вроде на ниолокс?



Волчий Век из 440с сейчас делают. по крайней мере так написано у них на сайте.
Alan_B 11-01-2017 16:21

Мы много из чего делаем. Но наша задача не только сделать, но и продать, причем, желательно, не в убыток. Кронидур в наши кризисные времена в масс продакшн уже не влезает, а в эксклюзив еще не влезает. Поэтому сейчас в основном 440С и Ниолокс, немного PGK для крупных изделий ну и всякий индпошив...
AlexeyChem 12-01-2017 01:02

quote:
Originally posted by Alan_B:

ну и всякий индпошив...

#1610



А рядовой заказчик типа меня никак не дождется своих заказов...
grrrey 12-01-2017 10:17

quote:
Originally posted by Alan_B:

немного PGK



Алан Георгиевич, и как оно в сравнении с 3V, на ваш взгляд? по параметрам прочность/стойкость РК/коррозионостойкость?
Kodringer 12-01-2017 14:49

Вопрос ко знатокам и Алану Георгиевичу

Есть ли смысл делать Кондрат из новомодного Rex'а? Или выброс денег для этого ножа?

И второй вопрос. Почему для удешевления производства выбрали 440с а не D2?

AlexeyChem 12-01-2017 16:11

Вопрос не ко мне, но вставлю реплику. На Кондрат выброса денег не бывает. Сделать лишний Кондрат из другой стали - неубиенный повод сделать заказ на нож. А 440С от Волчьего Века (с термообработкой АГБ) совсем не то, что эта же сталь на большинстве серийных ножей (где она тоже неплоха). Я посадил алмазный напильник, подправляя гарду у Ланцета. По китайской S35VN он работал без особых усилий. хорошо так вгрызался.
Dr.Ordnung 13-01-2017 12:00

По сталям - в данный момент в процессе перехода именно на NIOLOX WA, чуть позже Алан Георгиевич распишет подробнее свойства и характеристики данной стали.

Укажу лишь одну из основных приятных особенностей - очень хорошая кор.стойкость, это важное свойство и для рабочего ножа и для многих пользователей, именно поэтому не имеет смысла выбирать D2 в качестве основной стали. Говорить о выборе стали "ради удешевления производства" смешно, т.к. стоимость стали в цене ножа, с учетом остальных статей расходов, совсем не критична. Скорее речь идет о стали с оптимальным комплексом свойств.

Dr.Ordnung 13-01-2017 12:02

Открыл тему с анонсом проекта "КОНДРАТ 222" - https://forum.guns.ru/forummessage/5/2004511-0.html
AlexeyChem 13-01-2017 12:37

quote:
Originally posted by Dr.Ordnung:

Открыл тему с анонсом проекта "КОНДРАТ 222" - https://forum.guns.ru/forummessage/5/2004511-0.htmledit log



Посмотрел. Такой точно брать не буду. Но странице 72 этой темы лезвие у К222 гораздо интереснее. Рукоять стала лучше.
Kodringer 13-01-2017 17:58

Да 222й на 72 странице просто лучше. И этот как его "сабхилт" подгарда лучше выражена
AlexeyChem 13-01-2017 19:05

Не особенно внимательно рассматривал Кондраты, выставленные на продажу в Волчьем Веке, поскольку, что надо уже приобрел или ожидаю, поскольку его нет в наличии. Но в связи с дискуссией по поводу К222 посмотрел. Сейчас ( https://forum.guns.ru/forummessage/143/1032563-37.html )(ИМХО) качественнее всего исполнен К10 с черно красной рукоятью. Начало спуска четко выходит на передний край гарды, причем начало спуска продолжает линию переднего края гарды. Дулька очень уместна и удачна, мог бы быть и кондратьевский чойл. У К10 , "Оружие предков" все похуже: начало спуска выходит на среднину неглубокого трапециевидного чойла. У К12 дело спасает дулька, но было бы лучше если бы начало спуска совпадало с краем дульки близким к рукояти. У К17 все получилось удачно ширина гарды не чрезмерная и дулька или чойл украсили бы нож. У К20 гарда откровенно широковата, но с учетом большой длины клинка это как-то не особо бросается в глаза. Но, по моему мнению, все должно быть примерно как у первого К10 ( с учетом размеров ножа и особенностей рукоятей больших Кондратов). Допускаю, что анонсируемый в другой теме К222 может быть просто не самым удачным экземпляром. Но, наверное ножи должны быть почти одинаковыми, а площадка между окончанием гарды и началом спуска должна быть изжита. Наверное окончание грады (если она есть) и начало спуска к РК вещи взаимосвязанные, и они не должны делаться произвольным образом.
На стр. 71 этой темы принадлежащий мне ежелевский Кондрат 10 после регринда. Он был бы лучше, если бы нелепо выступающую гарду вообще сточить. Или если бы спуск к РК начинался от ее переднего края. Не сообразил я тогда. В общем-то и представленные на продажу в ВВ Кондраты очень достойные ножи, но хотелось бы, чтобы они были безупречными.
ЛисЪ69 13-01-2017 21:19

quote:
если бы спуск к РК начинался от ее переднего края

+100%
m1k3 13-01-2017 22:31

quote:
если бы спуск к РК начинался от ее переднего края

+100%
m1k3 13-01-2017 22:41

#1619:
согласен с каждым словом.
респект, Алексей. целое исследование, млин)))
m1k3 14-01-2017 09:34

вообще, в чём смысл проекта? в магических цифрах "222"? цене? ограниченности, которая должна привлечь покупателя?
делаем "зуб" (а он тут хорош) и НОРМАЛЬНЫЙ чойл (как у ВВК) на СТАНДАРТНОМ к12 -- и усё. ещё и клин будет на 1 см длиннее. и спуск ближе к рукояти. и сабхилт выраженный.
извините.

Kodringer 14-01-2017 11:39

С магическими цифрами 222 проще повстречаться другим способом

чойл пофигу какой лишь бы был а сабхилт надо была всю дорогу отличная ручка зачем чинить то что не ломалось

Alan_B 14-01-2017 15:48

Ребята, у Кондрата, как и любого ножа для мяса в одежде, рабочей является ПОСЛЕДНЯЯ ТРЕТЬ КЛИНКА. В принципе, все остальное можно вообще не точить... :-)))) При Х.Б. использовании Кондрата участок основной РК у рукояти НЕ РАБОТАЕТ. Ну, если только ногти подрезать . Что будет на этих первых 5-15 мм от рукояти - вообще поровну для функционала, вопрос в травмобезопасности, удобстве и дизайне... А тут у всех взгляды на жизнь разные :-)))

Не принимайте все так близко к сердцу...

По Д2 - тут 2 вопроса. Если это будет ХОРОШАЯ Д2, то производительность шлифования у нее раза в 2 меньше, чем у 440 или Ниолокса. А потребитель массово платить за это не готов. Если это будет твердость 58-59 - ну и нахуа это надо?...

По PGK - по сравнению с трешкой железка тверже, механика чуть хуже, по стойкости РК и коррозионной стойкости - примерно одинаково. С учетом ценника - отличная железка.

zavgen 14-01-2017 16:50

Вот и я говорю,чо так париться то?😊😊😆
Kodringer 14-01-2017 17:38

боюсь показаться тупым, но что такое "производительность шлифования меньше в два раза"? точить тяжелее?
m1k3 14-01-2017 17:48

quote:
При Х.Б. использовании Кондрата участок основной РК у рукояти НЕ РАБОТАЕТ.
при хб-юзе -- да)))
AlexeyChem 14-01-2017 18:33

quote:
Originally posted by Alan_B:

, вопрос в травмобезопасности, удобстве и дизайне... А тут у всех взгляды на жизнь разные :-)))Не принимайте все так близко к сердцу...



Как же не принимать близко, если здесь у каждого есть свой собственный дорогой его сердцу облик Кондрата.
И на сайте Волчьего Века, под изображением полюбившегося нам зверя, стоит девиз:
ОХОТА ЗА СОВЕРШЕНСТВОМ

Как говорится: "Заметьте, не я это предложил"

Вспомнил этот эпизод из "Покровских ворот", пойду выпью за здоровье тех, кто делает Кондраты.

zavgen 14-01-2017 18:44

Ну когда лук зеленый на весу нарезаешь то работает,и когда щепочки потом настругиваешь для костра тоже работает😊😊😊
zavgen 14-01-2017 19:03

Прозит,господа!правда у меня банальная водка😈
m1k3 14-01-2017 19:40

quote:
боюсь показаться тупым, но что такое "производительность шлифования меньше в два раза"?
вопрос не ко мне, но думаю, имеется в виду сложность финиша (сатина)
Инициатор 14-01-2017 23:03

quote:
"производительность шлифования меньше в два раза"

Это значит, что железка по трудоёмкости в разы тяжелее. Как результат - износ абразивных материалов увеличивается. Там, где на обычную железку тратится 1 лента нна 2-3 ножа, тут тратится 1-2 ленты нна нож.
Это принцип а не точный расчёт лент. Но суть понятна.
Посмотрите цену лент... прибавьте время - получите нерациональный гимор, который мало кто готов оплачивать.

zavgen 14-01-2017 23:31

Ну так это и дураку ясно...и человекочасы никто не отменял
Kodringer 14-01-2017 23:38

Спасибо за пояснения понятно
Инициатор 16-01-2017 12:07

Дополню:
Мне как-то прислали заготовку из "желаемого заказчиком материала" - на итог вышло, что даже запрошенные мной доплаты за абразивы едва вывели весь гиморрой к нулевым расходам с прибылью в 1500 рублей.
Признаюсь, лучше бы я сделал пару стандартных кондратов и имел экономию по расходникам, времени, абразивам, и прибыль похожую на взрослую.


Ну и контрольный нюанс:
Только мне известно 7 попыток разными конторами наладить производство кондратов...
И как-то ни у одного не пошло в прибыль... почему-то оказалось не выгодно делать так, как надо. Слишком трудозатратно... и головой думать надо...
А так, как им выгодно - почему-то не работает и не вызывает ничего кроме смеха.
Поэтому те, кто сейчас производят кондраты официально - практически спокойны...
Мы делаем своё дело аккуратно, мало, но качественно....

zavgen 16-01-2017 03:06

Спокойствие,главное спокойствие 😊
m1k3 18-01-2017 10:36

новый шот 222го:
https://forum.guns.ru/forums/ic...95/17495291.jpg
ЛисЪ69 18-01-2017 18:51

quote:
шот 222го

Полноразмерного сабхилта не хватает. Как визуально, так вероятно и по ощущениям. Остальное нравится. Был бы выбор по сталям - заказал бы.
zavgen 18-01-2017 21:25

Выбор есть всегда...кто мешает позвонить Алану?
AlexeyChem 19-01-2017 14:23

Сегодня получил на почте авторский К22. На страничке Инициатора этот нож есть. Мощнейший нож! Основная РК сведена не очень тонко (что логично), вогнутая почти в ноль. Очень понравилась "лафетка". Почти идеальное устройство для лезвий сложной геометрии. Почему почти? Лафетка достаточно травмоопасна (и недопустима в руках человека, у которого руки растут не откуда нужно). При минималистичном исполнении она с боков открыта, если отвлечься во время укладывания ножа в нее, то можно просто воткнуть себе нож в ладонь сквозь лафетку. Так же и вынуть можно нож неаккуратно. По идее можно делать и кайдексовые ножны с одной открытой боковой стороной, тогда даже и замок не нужен. Правда делать такие ножны будет сложнее, чем обычные, и чем лафетку. Можно нижнюю часть лафетки делать закрытой для травмобезопасности. Но вынимать здоровенный нож из лафетки и вкладывать его обратно намного удобнее, чем в обычные ножны. Фотографии позднее.
zavgen 19-01-2017 14:44

А я тормоз...так и не сподобился на лафетку...мудвин(((
AlexeyChem 19-01-2017 16:23

В принципе, если есть подходящий материал и инструменты ее можно сделать и самому. Но без сноровки повозиться придется.
zavgen 19-01-2017 16:45

Была у меня мысль из толстой чепрачной кожи её сделать...
hatedivision 19-01-2017 17:16

Про мудвина,Жень,помню)))
zavgen 19-01-2017 17:20

Блииин!тезка!!!как я рад тебя видеть!😊😊😊
А про мудвина напомни,а то я чот памятью страдать стал😡
m1k3 19-01-2017 18:02

камрады, а что о таком токсике скажете по сравнению со стандартным "камнем"?
click for enlarge 1920 X 1273 285.9 Kb
zavgen 19-01-2017 18:05

Мне нравится😊
hatedivision 19-01-2017 20:29

Именно из-за таких красявышных рукоятей я по началу и заинтересовался Кондратами от ВВ.Авторские,на тот момент,казались холодными(не в плане ХО) и аскетичными,и возникали ассоциации с чем-то из 90-х(размалёванные и расфуфыренные девицы,шмотки в заклёпках,различная панк и металлическая(музыкальная)культура и т.д.))
Но уже в последствии,при более,так скажем,подробном знакомстве с этим ножом,пришёл к другому выводу.
m1k3 19-01-2017 22:37

quote:
Именно из-за таких красявышных рукоятей я по началу и заинтересовался Кондратами от ВВ
токсик на фото, мне КАЖЕТСЯ (в руках не держал), не навязывает положение пальцев в отличии от "камня".
AlexeyChem 20-01-2017 13:17

Авторский Кондрат 22
click for enlarge 1920 X 675 226.0 Kb
click for enlarge 1920 X 471 155.5 Kb
click for enlarge 1920 X 788 234.7 Kb
click for enlarge 1920 X 762 238.7 Kb
click for enlarge 1920 X 620 201.4 Kb
click for enlarge 1920 X 510 162.4 Kb
click for enlarge 1920 X 607 196.8 Kb
click for enlarge 1920 X 424 139.2 Kb
click for enlarge 1920 X 953 233.0 Kb
zavgen 20-01-2017 14:22

Знатная какая железяка😊
Kodringer 20-01-2017 15:47

А что за вторая рукрятка на фото?
AlexeyChem 20-01-2017 16:03

Это предыдущая рукоять этого же ножа. В.В. Кондратьев сделал новую рукоять на К22.
ЛисЪ69 20-01-2017 20:14

А мне на К20 имеющий от рождения в комплекте "лафетку" хороший человек сделал "лопух". И мне "лопух" нравится больше.
m1k3 20-01-2017 21:15

quote:
Это предыдущая рукоять этого же ножа. В.В. Кондратьев сделал новую рукоять на К22.
а смысл в чём то?
hatedivision 20-01-2017 21:30

22-й,уж слишком здоровая железяка,им только кочаны срубать.
AlexeyChem 20-01-2017 22:40

quote:
Originally posted by m1k3:

а смысл в чём то?



Это знает автор, мне кажется, что рукоять с отверстиями лучше фиксируется в руке.
m1k3 21-01-2017 09:34

quote:
Это знает автор, мне кажется, что рукоять с отверстиями лучше фиксируется в руке.
а у твоего к12 ВВК где баланс?
m1k3 21-01-2017 11:01

2 AlexeyChem:
поздравляю с получением к22. он в обухе 4.8?

1. а вот зачем на нём ребро жёсткости? с ним спуски ниже получаются, клин тяжелее.
https://i2.guns.ru/forums/icons...39/15339307.jpg
вот тут даже выраженный "перехлёст" спусков. к20 уважаемого ЛисЪ69, если не ошибаюсь.
2. где отверстие под темляк?
3. таки да, "лопух" в комплекте необходми, иначе прощай скрытое ношение.
4. старые накладки кажутся более цеплючими.
5. "Был в испытательном брутальном суточном походе." сатин, похоже, не обновляли перед отправкой?
6. накладки, имхо, слишком тонкие для такой сабли. просятся джи-10 или микарта с токсиком.
7. 3-поколение -- это отверстия в накладках (и роспись на клине)? больше отличий не вижу.

ЛисЪ69 21-01-2017 11:37

quote:
"перехлёст" спусков. к20

Он самый.
Когда брал, были сомнения, нужен ли мне такой "пропеллер"... изначально планировал максимум К17.
Но посмотрев оба... К17 всего на 3 см короче. Но, ширина клина К20 дает совершенно другую геометрию (углы).
А проникся ножом случайно. Однажды по косорукости нож вышел из руки, причем с высоты см 10 от пола. Чвак, сквозь ковровое покрытие нож вошел под своим весом (а он реально не большой для ножа таких размеров) в доски пола. Впечатлило. Точно знаю, что ни один из моих К10-К12-К15 так бы смог.
Отлично понимаю Вадима Вадимовича, у которого долгое время в "любимцах" был К25... с мыслями о ноже ПОБОЛЬШЕ! )))
Здесь ведь разница уже не количественная, а качественная.
Так что приобретение К22 - это шаг в правильном направлении.

ПС. А про "лопух" все ж подумать стоит... это уже из опыта. Не всегда и не везде "лафет" удобен и уместен.
ПСС. Дырки - скорее на пользу. Это я по опыту использование Бенча Резистора (220) говорю. "Дырявая" рукоять отменно прочно сидит в руке.

AlexeyChem 21-01-2017 11:43

Не понял. У К22 такое большое лезвие, что рукоять ни на что не повлияет. Даже если из титана или алюминия (и даже железа) сделать. К12 посмотрю, напишу.
quote:
[B][/B]

Kodringer 21-01-2017 12:36

видимо, на баланс логично для лезвия такого размера тут фехтовальный противовес поможет
AlexeyChem 24-01-2017 11:48

quote:
Originally posted by Kodringer:

1. а вот зачем на нём ребро жёсткости? с ним спуски ниже получаются, клин тяжелее.https://i2.guns.ru/forums/icons...39/15339307.jpgвот тут даже выраженный "перехлёст" спусков. к20 уважаемого ЛисЪ69, если не ошибаюсь. 2. где отверстие под темляк?3. таки да, "лопух" в комплекте необходми, иначе прощай скрытое ношение. 4. старые накладки кажутся более цеплючими.5. "Был в испытательном брутальном суточном походе." сатин, похоже, не обновляли перед отправкой?6. накладки, имхо, слишком тонкие для такой сабли. просятся джи-10 или микарта с токсиком.7. 3-поколение -- это отверстия в накладках (и роспись на клине)? больше отличий не вижу.


1. Нож тяжелым не показался даже по сравнению с более компактными фиксами. Скорее удивляет своей легкостью при столь солидных габаритах. Наверное можно было бы и с перехлестом спуски сделать. Но мне понравилось, что он с ребром жесткости до спуска к передней РК. У меня К17 (с элементами старого стиля) запланирован в ВВ с перехлестом. Толщину обуха надо измерить, пока руки не дошли.
2. Отверстия под темляк нет, но оно мне не нужно.
3. О "лопухе" подумаю. Хотя скрытое ношение такой сабли не планирую.
4. Накладки из резиноподобного пластика, все цеплючие. К тому же оказалось, что все наоборот. С дырками - старые, а потолще, сплошные - новые. Склоняюсь к прокладкам с отверстиями, но увеличу толщину за счет проставок под прокладки.
5.На ребре жесткости сатин можно будет подправить. Но интересно взять нож в отпуск, порубить ветки и еще что-нибудь. Пока не решил стоит ли приводить нож в идеальное состояние. Он и так хорош.
6. Надо в процессе работы разбираться, про толщину прокладок писал выше.
7. В поколениях пока до конца не разобрался. Но не в росписи дело, она на всех ножах ВВК.

m1k3 25-01-2017 09:46

quote:
В поколениях пока до конца не разобрался.
#1428
AlexeyChem 25-01-2017 16:42

3 поколение, в данном случае, - выемка сверху (зуб)
Kodringer 25-01-2017 22:23

Рубить им не пробовали? Что то типа свиной туши? Кости берет?

я так понял основная кромка не в ноль сведена?

zavgen 25-01-2017 23:13

Берет он ребра😊
AlexeyChem 25-01-2017 23:36

Рубить пока негде, летом наверное попробую. Основная кромка сведена не в ноль, что логично. При тех нагрузках, что могут быть при рубящем ударе таким длинным лезвием, совсем тонкую РК можно легко покорежить.
По поводу костей Евгений поделился опытом. Можно добавить, что как альтернатива мясницкому топору все-таки нож не позиционировался.
zavgen 26-01-2017 12:18

Не топор,но ребра прорубает и даж без особых заминов на кронидуре тонкосведенном
AlexeyChem 26-01-2017 12:54

Ребра - это не говяжья бедренная кость, которую надо перерубить для супа или холодца.
zavgen 26-01-2017 01:30

Ну на говяжьей или лосиной бедренной можно и топор убить тонко сведенный
alex9999 26-01-2017 10:40

quote:
Ну на говяжьей или лосиной бедренной можно и топор убить тонко сведенный


+1...

Я один топорик так убил на разделке свиной головы... Пришлось перетачивать.

Kodringer 26-01-2017 15:09

Ну как мне кажется "рубить" имелось в видк не толще костей кисти и запястья

Некрасивый нож (ИМХО) но по своему впечатляет

МАМ78 26-01-2017 17:59

quote:
Originally posted by Kodringer:

Ну как мне кажется "рубить" имелось в видк не толще костей кисти и запястья



плюс ребра, грудина, шейные позвонки.
zavgen 26-01-2017 18:10

Да если честно, то там куда не попади-мало не покажется...широченная бритва...от нефиг делать срубал пятилитровки с водой..пролет через снаряд незаметен от слова вообще..по мясу тоже..по свиным ребрам тоже..про укол ваще молчу😊
ЛисЪ69 26-01-2017 18:36

quote:
то там куда не попади-мало не покажется...широченная бритва...

Вундерваффе!
zavgen 26-01-2017 19:13

Да есть чутка😆
МАМ78 26-01-2017 19:23

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Вундерваффе



Как получу ТригУся, так потащу тестить на свинотушках. Посмотрим что он пройдет спокойно, и что станет с ниолоксом.
zavgen 26-01-2017 20:24

Да нормально все будет с ним,если спецом не убивать😊
МАМ78 26-01-2017 22:25

quote:
Originally posted by zavgen:

если спецом не убивать



Не, краш-тесты это не мое. Не понимаю их смысла. А вот для того, чтоб кондрата понять, оценить разок мясо-кости надо.
zavgen 27-01-2017 12:08

Это да...тут не поспоришь😊
Kodringer 27-01-2017 18:03

Вообще кондраты подросли. раньше 12 см воспринимался крупным а сейчас по ходу дела "стандартом" станет кондрат 15 он выглядит сбалансированно
m1k3 27-01-2017 23:04

quote:
Вообще кондраты подросли. раньше 12 см воспринимался крупным а сейчас по ходу дела "стандартом" станет кондрат 15 он выглядит сбалансированно
+1
а какой к15?
zavgen 28-01-2017 12:21

Ха..мой..старый...😊😊😊
Kodringer 28-01-2017 08:56

Думаю, вот этот:
click for enlarge 1280 X 760 280.5 Kb

фото Автора из альбома вконтакте

m1k3 28-01-2017 09:48

quote:
Думаю, вот этот
емнип к15 ВВК только из бланков ВВ делались?
Kodringer 28-01-2017 10:17

Похоже на то. Но по факту вышел самый гармоничный чтоли соединив плюсы обоих направлений
m1k3 28-01-2017 11:00

quote:
самый гармоничный
да
m1k3 28-01-2017 11:02

quote:
соединив плюсы обоих направлений
12- и 17+ ? или я не так понял?
ЛисЪ69 28-01-2017 13:39

А я против "золотой середины". Универсальное - одинаково плохо для всего.
Поэтому - носить К10. Для "фетишизма" - К20!
Kodringer 28-01-2017 17:12

да-да - "12" и более крупных

ладный такой

Клыч 28-01-2017 17:48

quote:

28-1-2017 11:00           
quote:
самый гармоничный
да

+100, Отличный нож!

Для меня К 12, оптимальный во всех отношениях. Но этот К 15, очень харизматичный!

m1k3 28-01-2017 23:31

quote:
соединив плюсы обоих направлений
quote:
"12" и более крупных
именно.
к15, если не ошибаюсь, могут быть и совсем близко к 16см (т.е. почти к17, но ещё с "муравьиным брюшком" Келли Уордена)
http://wolf-age.ru/nozh/кондрат-15-custommelt-wa/
практически, как к13,5 относительно младшего и старшего брата в модельной линейке
m1k3 29-01-2017 12:54

сбалансированность, гармоничность... а вот как насчёт эстетики? для человека не в теме - уродливая кривулька за нехилые бабки, владельцы же понимают, почему "Кондраты" выглядят именно так, как выглядят)))
для меня и, наверное, для большинства, "К" на нож не похож не разу. специнструмент.

пооффтопить что ли?
при моих извращенных вкусах для меня эстетиццкий идеал НОЖА - глок. как увидел давным-давно в книге Жука в приложении, так и влюбился. эстетика "шишиги" или Калашникова, а если высоким штилем - "суровые армейские минимализм/элегантность" итд итп)

что скажете, камрады?
протрезвею - потру этот пост нах

zavgen 29-01-2017 02:36

Тееекс...могу редкий шн от гаранда подогнать😊
m1k3 29-01-2017 10:29

quote:
Тееекс...могу редкий шн от гаранда подогнать
спасибище за такое предложение! не жалко мегарар? деньги ведь только бумажки... я в своё время хотел свой кастомный к12 из тридцатки забарыжить, чтобы оплатить к15 из кастом-мелта. радуюсь, что этого не сделал. супруга, дай ей бог здоровья, на ДР денежку на к15 подарила (в крайне непростой финансовой ситуации в семье). и знала на ЧТО я их потрачу. это дорогого стоит. вообще, она в теме "К".

насчёт м5... не моё: выглядит больше как олдскульный ШН, глок же - как вполне себе современный нож. ну и ножны у м5 имхо с глоковым шедевром не сравнить.

Kodringer 29-01-2017 10:52

Это все стереотипы. Мужчины наверное так устроены что ХО красиво но красота эта разная. это как с тачками есть английские классические машины и они точно красивы, и есть злобные спорткары. Бентли Брукландз и какойнить Феррари Энзо сильно разной наружности но найдутся те кто скажет "красиво" и об этом и о том

Так же и с ножами. Мне больше всего нравятся вещи Боба Лавлесса и Рэндаллы.

Но по своему и Кондраты красивые. что хорошо работает то и красиво

ПыСы по мне все армейские железки знатные уродцы то же случилось и с огнестрелом. СКСы и Гаранды покрасивее были чем то чтл лепят сейчас - гремит пластмасса, все одинаковое и во все стороны виверы торчат. по сравнению с классическими браунингами и 1911 - Глок уродец. Но кому-то он красивым кажется - тоже за утилитарность

m1k3 29-01-2017 11:41

quote:
Но по своему и Кондраты красивые. что хорошо работает то и красиво
смотря какие))) к9 и 12 ВВК мне не нравятся совсем, но на функционале это не ни разу не сказывается. а вот к17+ ВВ мало того, что мне не нравятся эстетически (распрямлённый широченный клин у рукояти - кухонные шефы, блин), но и вызывают сомнение в оправданности такого техрешения. не судите строго) мож позже опять "покривеют" как к15.
для меня самый красивый - к12 ВВ. "Нож не должен быть уродом."(с)АГБ

zavgen 29-01-2017 15:48

Щааа...
click for enlarge 1920 X 1080 140.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 173.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
m1k3 29-01-2017 16:04

хранитель к17? хорош, только грустный. нет? как-нить своим фотосессию устрою с кондратами.
Kodringer 29-01-2017 18:18

Редко встречающийся на Ганзе якут здравой формы ))) на фотке с уточкой
m1k3 29-01-2017 20:09

quote:
Редко встречающийся на Ганзе якут здравой формы ))) на фотке с уточкой
+1
zavgen 29-01-2017 20:38

Этот якут ваше в единственном числе..зонная закалка..хамон..все дела...
Kodringer 29-01-2017 21:51

Их такие и надо делать сколько видел на Севере реально рабочих форма близка к такой а в массы ушло две неудачные конструкции

одно гигантские живопыры в качестве удлинителя йуха их городские якуты любят. там пропорции не для работы совсем.

а второе нечто типа сверла перьевого с глубокой дыркой во весь клинок эт на Ганзе частый гость

по факту в улусах делают из углеродки но форму близкую к твоей. буду опять в тех краях может закажу пучок конкретно деревенских которыми работают. покажу че это. похоже, но клинок надо сажать в петельку из латуни или меди чтобы нож дольше работал и это место было прочнее. еще бывают типа леукко якуты их мало кто вообще видел. И батасы это близко к Кондрату 27 и по массе и по назначению на Ганзе они тож малоизвестны.

AlexeyChem 30-01-2017 12:56

Неоднократно высказывались мнения о том, что распрямленное у рукояти лезвие делает К15, К17 и К20 похожими на кухонники. У меня есть именно такой К15. Вполне возможно, что с более дугообразным лезвием, в современной версии, он бы выглядел гораздо эффектнее. Но, когда на него смотришь реально, а не на его фотографию, то как-то никаких ассоциаций с кухонником ни у меня, ни у тех , кто его видел не возникало. Видимо нож по-настоящему можно оценить только взяв его в руку. Не один раз убеждался, что впечатления от реального ножа оказывались совсем другими, чем от его фотографий, даже, если точно знаешь все его размеры. Может быть внешний вид больших Кондратов от ВВ заметно отличается от их же К10 и К12 из-за существенного изменения не только формы лезвия, но и его пропорций, клинок становится заметно шире около рукояти, соответственно и ширина спуска к основной РК в области рукояти очень велика. Подчеркну, что наверное все сказанное имеет отношение только к эстетике ножа и мало связано с его функциональностью. Один вариант более привлекательного внешне К17 - дугообразное не сужающееся лезвие, как на знаменитом К17, который охраняет кот Евгения. Несомненно, выдающийся экземпляр (и кота, и Кондрата). Но мне кажется, что большие Кондраты будут смотреться лучше, если сверху сделать большую полукруглую выемку, где-то на треть вогнутой РК, так, чтобы она доходила до верхней линии спуска к основной РК. Ширину спуска к основной РК можно вблизи рукояти не делать такой большой. Удаление столь большого количества металла с лезвия сильно повлияет на баланс. Может быть ничего плохого в этом и не будет, но, чтобы центр тяжести не "уехал" слишком далеко от рукояти можно скелетную рукоять сделать монолитной или уменьшить размеры сквозных отверстий в ней. Завтра попробую нарисовать все это на чертеже бланка К17 и выложить скан.
zavgen 30-01-2017 03:26

Ну и где мой вискарь?😊😊😊мы с котом(а ему ща и полгода нету)ждемс...
click for enlarge 1920 X 1080 140.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 232.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 169.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 222.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 132.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 125.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.9 Kb
m1k3 30-01-2017 07:16

quote:
Может быть внешний вид больших Кондратов от ВВ заметно отличается от их же К10 и К12 из-за существенного изменения не только формы лезвия, но и его пропорций, клинок становится заметно шире около рукояти, соответственно и ширина спуска к основной РК в области рукояти очень велика. Подчеркну, что наверное все сказанное имеет отношение только к эстетике ножа и мало связано с его функциональностью.
неее... и на функционал тоже влияет.
ширина раневого канала = расстояние по ВЕРТИКАЛИ от нижней точки выгнутой РК до точки схождения фронтального и вогнутого спуска. распрямленная ближе к клину нижняя РК:
- снижает эффект "проваливания" в цель - контакт со стенками раневого канала протяжённей, что тормозит укол.
- смещает баланс в клин.
quote:
мне кажется, что большие Кондраты будут смотреться лучше, если сверху сделать большую полукруглую выемку, где-то на треть вогнутой РК, так, чтобы она доходила до верхней линии спуска к основной РК.
1. полукруглая выемка должна быть как минимум на всех к12+. и дело тут прежде всего не в эстетике.
quote:
Ширину спуска к основной РК можно вблизи рукояти не делать такой большой. Удаление столь большого количества металла с лезвия сильно повлияет на баланс.
2. где/сколько металла на клине не снимай, баланс по-любому сместится в рукоять к подпальцевой, ближе к ЦТ, что есть правильно. или я тебя не понял?
quote:
чтобы центр тяжести не "уехал" слишком далеко от рукояти можно скелетную рукоять сделать монолитной или уменьшить размеры сквозных отверстий в ней
3. для сохранения баланса в рукоять нужно не её утежелять (порочный путь в принципе), а клин облегчать : верхняя выемка, развитой чойл, перехлёст спусков.

во мы с Алексом загнались))))))

EDITED 9:46

zavgen 30-01-2017 08:58

Дядьки!будьте проще!и народ к вам потянется😊😊😊
m1k3 30-01-2017 09:09

quote:
Дядьки!будьте проще!и народ к вам потянется
вот и я об этом начинаю думать, а то всё уж слишком серьёзно. главное - мы знаем Кондратов секрет)))
2 AlexeyChem: а ТЫ евойный сИкрет знаешшшь???
zavgen 30-01-2017 09:52

Кондрат-говно!(с)вот его главный секрет😂
m1k3 30-01-2017 09:58

ну мож ещё остался незнающий

Олег TERMin:
-----------
На больших тестах Свинни (что снимали на камеру, для кино), Кондраты показали заметно лучшие результаты, по сравнению с хорошими импортными ножами обычной конструкции. Но не подавляющая разница - так на уровне лучших серийных моделей, ну чуть лучше. Вот и народ начал кричать "Кондрат - говно", типа не оправдались заверения Вадима - Инициатора, о превосходстве типа "всех порвем". Вадим ответил, "да, Кондрат - говно..., но я знаю секрет". Как своим пацанам он показал секрет. У его тестовых Кондратов были сформированы спуски, со сведением в 0,8-1мм (я уже не помню), НО ножи не были заточены вообще
-------------
хех, были же весёлые времена...

zavgen 30-01-2017 10:07

Я участвовал...😊😊😊
zavgen 30-01-2017 10:07

Просто скромняга я😎
click for enlarge 1920 X 1080 158.5 Kb
zavgen 30-01-2017 10:13

Кстати,до сих пор считаю его самым красивым кондратом...
zavgen 30-01-2017 10:15

Он весь какой то идеальный как фарфоровая ваза эпохи минь
m1k3 30-01-2017 11:12

а как тебе какой мой по сравнению с фарфоровым? (4.2 мм в холке, сведен в 0.3)
https://i2.guns.ru/forums/icons...31/15531583.jpg
я не меряюсь просто действительно оч интересно... уже не олдскул? душа и ламповость исчезла? бланки стопудово одинаковые. токсик злобнющий, возможно это менее спокойно и эстетично, чем просто ж10 на "минь" - но ооочень практично.

zavgen 30-01-2017 14:29

Дьявол кроется в мелочах..бланки 100% разные..ща спецом сравнивал со своим...но я ж и говорю-больше кондратов хороших и разных😊😊😊
Kodringer 30-01-2017 17:27

Душа и ламповость это из 95х18
zavgen 30-01-2017 17:59

Ну из 95х18 уже ушел от меня
Kodringer 30-01-2017 21:42

У них есть шанс стать коллекционными. давеча тут смотрел ножи Боба Лавлесса хотел прикупить оригинального медведЯ

посмотрел цену и о...ел. Желание пропало randall по сравнению с ним копейки стоит

за 700 тыр можно внедорожник взять неплохой а не ножик

zavgen 30-01-2017 22:02

Рендаллы эт моя голубая мечта...
семен 30-01-2017 23:04


click for enlarge 1280 X 1280 572.6 Kb
zavgen 31-01-2017 12:23

Сергей..это жестоко...глумиться над больными людьми...
семен 31-01-2017 12:43

quote:
Изначально написано zavgen:
Сергей..это жестоко...глумиться над больными людьми...

Почему сразу глумиться-то?Мечты надо стараться воплощать в жизнь,вполне подъемная мечта даже в Гондурасе.
zavgen 31-01-2017 01:07

Как скажешь...
семен 31-01-2017 12:04

Чёткий нож! Подарок Алана.
click for enlarge 1877 X 1280 809.8 Kb
m1k3 31-01-2017 12:42

quote:
Чёткий нож! Подарок Алана.
оч хороший. с перехлёстом спусков... респект АГБ.
спс за фото
zavgen 31-01-2017 12:49

Да..хорроош...
Kodringer 31-01-2017 17:48

Рэндаллы я охотничьей серии люблю пользовался одним пока не утопил. мало кто их реально использует а жаль. Ничего особенного и сталь обычная но ладный какой-то.

Такой был ток с микартой москвич один подарил бухой
300 x 240

легко пришел легко ушел всем известные типа модели 1 такими удобными в работе будут вряд ли

кондрата опробую скоро как 222 серию доделают.

семен 31-01-2017 17:53

quote:
Изначально написано Kodringer:
Рэндаллы я охотничьей серии люблю пользовался одним пока не утопил. мало кто их реально использует а жаль. Ничего особенного и сталь обычная но ладный какой-то.

Такой был ток с микартой москвич один подарил бухой


Используют.))Вьетнамский кстати,тех времен.))
click for enlarge 1714 X 1280 598.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 548.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 431.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 537.0 Kb

zavgen 31-01-2017 18:15

😈😈😈😈😈пошел убьюсь ап стену
Kodringer 31-01-2017 19:10

Вишня в луке это круто

у Рэндалла очень приятный силуэт такой не держал в руках

кроме того видал модели 1 и 14. 14 очень понравился один из самых красивых ножей каких видел

семен 31-01-2017 19:34

quote:
Изначально написано Kodringer:
Вишня в луке это круто

у Рэндалла очень приятный силуэт такой не держал в руках

кроме того видал модели 1 и 14. 14 очень понравился один из самых красивых ножей каких видел


Так это как раз hunter и есть,моd.3-6. Показал бы 1и 14 с дальними родственниками,но опасаюсь,что попросят покинуть зал за оффтоп.))))

m1k3 31-01-2017 20:37

quote:
опасаюсь,что попросят покинуть зал за оффтоп.
не попросят)))
семен 31-01-2017 20:41

Ну тогда вот.
click for enlarge 1920 X 1031 402.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1010 400.8 Kb
Kodringer 31-01-2017 21:34

У меня был 3-4

3-6 не видел

верхний 14 это ДА нижний уже не то имхо )))

красота чо завидовать будем

семен 31-01-2017 21:51

quote:
Изначально написано Kodringer:
У меня был 3-4

3-6 не видел

верхний 14 это ДА нижний уже не то имхо )))

красота чо завидовать будем


У нижнего рукоять тактильнее удобней ,нежели на 14,имхо.И эта,модель1-8,именной,одному американскому офицеру принадлежал.Ну,такой небольшой штришок к красоте.))

m1k3 01-02-2017 09:50

если кто не видел:
Лопух 3-го поколения...
https://vk.com/kondratknife?z=...t_-135948597_87
Kodringer 01-02-2017 16:57

Больно толстый вышел. обычный быстрее
m1k3 01-02-2017 17:09

quote:
Больно толстый вышел. обычный быстрее
вот я так тоже думаю... или универсальность, или скорость.
Kodringer 01-02-2017 17:27

может дело в том что на К1 люкс сделан?
m1k3 01-02-2017 18:31

quote:
может дело в том что на К1 люкс сделан?
и что? он же прямой и наоборот должен легче извлекаться чем к2. не?
Kodringer 01-02-2017 18:38

ну кривое должно легче вылазить по дуге теоретически.

Продолжая оффтопик

Моя большая ножевая мечта:
click for enlarge 648 X 531 370.0 Kb

верхний это Боб Ловлесс и она боюсь неосуществимая

Но можно сделать подобное в Гондурасе

click for enlarge 480 X 380 125.7 Kb

кость мамонта тут кстати полное говно. Из действительно хорошей надо сделать шлифованного первого сорта

интересно если ктота сделает то за сколько на фотосессию отдаст? взял бы точно с нормальной костью тока

AlexeyChem 04-02-2017 19:21

Может быть кто-то и предложит такие ножи на фотосессию. Но предложить изготовить вот так в "прямом эфире" желающий скорее всего не найдется. Вроде есть похожий колдстиловский нож с пластиковой рукоятью.
zavgen 04-02-2017 20:47

Он колдовский и не только есть и в дорогих материалах😊😊😊..и да,фотки готового 222 выложил доктор порядок😊..странно как их сюда не перетащили еще
AlexeyChem 04-02-2017 22:26

А выше на фотографиях (два ножа " смотрят" в одну сторону, два- в другую) не SOG разве с цилиндрической рукоятью?
m1k3 05-02-2017 07:48

quote:
странно как их сюда не перетащили еще

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/17689209.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/17689211.jpg


Kodringer 05-02-2017 08:05

Да сделать за бугром не проблема любопытно сколько вещь будет стоить в принципе с хорошей костью

CS оба видел Black Bear еще более менее реплика но все равно не то. с кратоном OSS вроде тот совсем печальный

Выше на фотографиях не SOG по моему это М1 довольно старый по лезвию Randall видно сразу

Насчет 222 сделали лучше чем обсуждали в начале

И наброшу:
click for enlarge 453 X 604 42.8 Kb

Не обсуждали еще.

по моему идея странная. нож перестал быть технологичным и обзавелся собирателями мусора. ручка вызывает удивление торец я понял выбор текстуры нет ВВ делают на порядок лучше же

По сведениям с Койкомбата у ЭТОГО есть какое то будущее в силовых структурах. с одной стороны хорошо с другой странно

если честно я думал дырдочки это только у коллекционного за 45 тыр. Кстати нет владельцев этого чуда? Там понятно дизайнерский с карбоном и нерждамаском

m1k3 05-02-2017 08:59

quote:
обзавелся собирателями мусора.
учитывая основное назначение не думаю, что это критично.
quote:
ВВ делают на порядок лучше же
"камень" на ндк ВВ для хвата кои - отлично, для остальных имхо не очень, пальцы могут непопадать в выемки
Kodringer 05-02-2017 09:30

этот тож под хват КОИ такие ручки под другие удобны вряд ли

а с выемками неясно. удорожание в несколько раз, собирает грязь

единственное что в голову приходит что сделали их затем чтобы ндк не подделывали кто попало

семен 05-02-2017 10:00

quote:
Изначально написано AlexeyChem:
А выше на фотографиях (два ножа " смотрят" в одну сторону, два- в другую) не SOG разве с цилиндрической рукоятью?

Нет ,это не SOG. Это работа мастера Ralph Bone,mod.A1 Fighter.

Kodringer 05-02-2017 11:45

За основу лезвие Randall взял или по мотивам?

Пропорции М1 но отличается обух

семен 05-02-2017 11:54

Творчество Бо Рендалла оказало конечно влияние,но Bone сделал свой нож,сделал обух прямым и так ,некоторые детали изменил,но то,что за основу взял mod 1 ,он и не скрывал.Вот,кстати,его охотничья серия,что-то есть и от рендалловских .
500 x 375
800 x 381
Kodringer 05-02-2017 12:07

Интересный мастер. Но Randall по мне так в идеальных пропорциях ни прибавить ни убавить.

А с ножами Боба Лавлесса вживую не сталкивались?

семен 05-02-2017 12:10

quote:
Изначально написано Kodringer:
Интересный мастер. Но Randall по мне так в идеальных пропорциях ни прибавить ни убавить.

А с ножами Боба Лавлесса вживую не сталкивались?


Вживую нет,но полно мастеров ,которые в его стиле работают,Лавлесс это икона ножевого мира,оказал сильное влияние на многих. Вот в его стиле файтер.
click for enlarge 1859 X 1280 471.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 455.3 Kb

Kodringer 05-02-2017 16:03

Красавец. ИМХО mirror polish портит хозяйственные ножи но на таких очень даже уместно

Думаю сделать себе в Гондурасе файтер в этом стиле но с действительно хорошей костью мамонта а не с тем говном что попадает в США

От души за фото тут очень понравилось начало спусков. и тоже будут заклепки неохота перегружать нож лишними деталями

Интересно, а на Ганзе есть владельцы оригиналов Лавлесса?

zavgen 05-02-2017 17:18

Вот вам всем😎
click for enlarge 960 X 1280 158.4 Kb
ЛисЪ69 05-02-2017 18:10

quote:
Вот вам всем

Ваааау....
zavgen 05-02-2017 18:17

Добить?😉
click for enlarge 1280 X 960 216.3 Kb
m1k3 05-02-2017 18:32

quote:
Добить?
кого? или что?
Kodringer 05-02-2017 19:15

Напоминает фото которые публикует Следственный Комитет

стесняюсь поинтересоваться для какой цели столько лопат

zavgen 05-02-2017 19:20

Да свиннипух очередной прошел у проекта Чистота
m1k3 05-02-2017 19:51

quote:
Да свиннипух очередной прошел у проекта Чистота
ох ёёё... отчета/результатов пока нет? я не нашел.
zavgen 05-02-2017 21:05

Дык я тож не присутствовал,но организаторы то друзья-скинули мне пару фот для затравки😊..отчет наверняка Сашка nothing to loose скоро выложит
zavgen 05-02-2017 22:04

Есть еще несколько,но они тож не шибко информативны😁
m1k3 06-02-2017 09:17

2 Алан и Василий: а что с CUSTOMMELT? в каталоге ВВ отсутствует (только один к15)
m1k3 07-02-2017 09:00

фото ПЧ

click for enlarge 852 X 640 126.9 Kb

IGONAT 07-02-2017 14:03

тема интереснейшая. Вот еще один из множества
click for enlarge 1920 X 1080 247.7 Kb
Клыч 07-02-2017 14:16

quote:
фото ПЧ

Интересная подборка!

zavgen 08-02-2017 15:01

Вбрасываю😊 щас ко мне едет)))
click for enlarge 1024 X 576 194.0 Kb
click for enlarge 1024 X 576 180.8 Kb
click for enlarge 1024 X 576 171.9 Kb
zavgen 08-02-2017 15:03

Забавная экстраполяция перса из кондрата😁
Kodringer 08-02-2017 18:40

Подгарду бы ему еще и сам клинок побольше.
zavgen 08-02-2017 19:21

Ну посмотрим..не понравится-скину
m1k3 08-02-2017 20:00

quote:
Подгарду бы ему еще и сам клинок побольше.
+1
zavgen 08-02-2017 21:53

Да шоб вы понимали в колбасных обрезках!(с)😊
zavgen 08-02-2017 21:55

Да шо вы понимаете в колбасных обрезках!(с)😊
Kodringer 08-02-2017 22:52

А идея то хорошая. кривой кинжал на современный лад

интересно что будет если классический файтер "стамеской" сделать. попробовать что ли

m1k3 10-02-2017 13:34

quote:
Изначально написано IGONAT:
тема интереснейшая. Вот еще один из множества
спс за фото - хорош, спуски с перехлёстом, жаль только, что дульки нет
Проект Чистота выложили видео (особенно интересно с 222 и кочергой - как укол проходит). прям старые тесты Спаса вспомнились.
https://www.youtube.com/channel/UC2rYpAXbXd7Uf_FEi3VLnzw

Farmacevt 10-02-2017 17:31

Мой К222
click for enlarge 719 X 1280 140.5 Kb
Kodringer 10-02-2017 18:32

Хорошая рукоятка. Ура!
zavgen 10-02-2017 18:44

Ну не знаааю..чот в нем не то...оковалок какой то..если самолёт не красивый,то он не полетит(с)
Farmacevt 10-02-2017 19:04

quote:
Originally posted by zavgen:

Ну не знаааю..чот в нем не то...оковалок какой то..если самолёт не красивый,то он не полетит(с)



я на свинопухе у чистоты таким по свинине поколол ради пробы - ребята из ВВ 00\99 экземпляр привозили - так что все норм, еще как полетит
Kodringer 10-02-2017 20:49

а на вес как? увесистый? судя по виду впечатление такое
Farmacevt 10-02-2017 20:51

quote:
Originally posted by Kodringer:

а на вес как? увесистый? судя по виду впечатление такое




наоборот, как по мне - легче обычного К12 от того же ВВ.
Kodringer 10-02-2017 22:24

Это тоже хорошо.
zavgen 10-02-2017 22:45

Блин..у меня кондратов перебывало шо пипец сколько..этот не выглядит красивым..а влетает любая железка в цель..хоть лом незаточенный с улицы
m1k3 11-02-2017 08:06

quote:
этот не выглядит красивым..
дело тут даже не в эстетике.
m1k3 11-02-2017 08:11

quote:
Мой К222
Farmacevt - ПОЗДРАВЛЯЮ и спасибо за первое фото в профиль.

UPDATED 17:09
1. нашёл с чего сделать макет из картона))) мда... не зря даже на фотографиях эти рубленные линии не нравились. лично мне эти углы в той или иной степени неудобны при любом хвате. суть классики была именно в ПЛАВНОМ схождении контура рукояти к её концу в одну точку. если НЕ сравнивать с классикой, то рукоять 222 вполне ничего себе. если же сравнивать - намного хуже. созаётся впечатление, что просто, непонятно зачем, обкорнали к12 ВВ. эстетический аспект не рассматриваю, ибо дело вкуса, но чот страйдеры вспомнились)))
2. рисунок токсика упростился по сравнению со стандартным "камнем". лучше это или хуже - хз, тут только вживую щупать.
3.А вот чойл и выемка-зуб - тут всё отлично.

с извинениями перед всеми создателями/участниками проекта.

zavgen 11-02-2017 14:57

А я об чем говорил...проект вышел чисто маркетинговым...
m1k3 11-02-2017 15:02

quote:
А я об чем говорил...проект вышел чисто маркетинговым...
и-мен-но. я тож об этом говорил. но чойл и зуб, в отличии от всего остального, мне таки нравятся
m1k3 11-02-2017 15:33

и что остаётся?
1. клин короче на 1см при той же длине рукояти?
2. основной спуск, который мог быть бы значительно ближе к краю накладок?
3. верхний спуск, выходящий почему-то на середину выемки-зуба, а не почти к краю накладок как на ВВ-классике?
4. демократичная цена?
zavgen 11-02-2017 16:19

Не взлетел...😊😊😊
m1k3 11-02-2017 16:23

quote:
Не взлетел...
зато xx/99...
zavgen 11-02-2017 16:27

Ну на заборе тоже пишут😂
zavgen 11-02-2017 16:29

Прислать к12 старый на поюзать?чот я добрый шо пипец😊
m1k3 11-02-2017 16:38

вот честно, ну не нашёл я в проекте для СЕБЯ ничего, чтобы заставило меня записаться. дульку/зуб можно и на классике попросить сделать.
а кому 222 понравился - только рад за камрадов.
hatedivision 11-02-2017 19:08

+ к сказанному комрадами zavgen и m1k3,мне вот и то,что он зацепился таки))на тестах))чего я собственно и ожидал😉-не понравилось😠,А ещё говорили,якобы только первая треть клинка чего-там,только имеет значение и т.д.))Ага...хрен бы там.Искренне рад за тех,кому понравился к222,сам же таковым не являюсь,что тоже и не огорчило.Подожду К222 авторский.
Farmacevt 11-02-2017 19:10

По мне рукоятка норм - повторюсь, при колющем без проблем нож вошел сквозь одежду и свиные ребра, по рукоятку почти.
click for enlarge 719 X 1280 127.1 Kb
zavgen 11-02-2017 19:21

Ладно....😊
click for enlarge 1920 X 1080 129.6 Kb
m1k3 11-02-2017 19:31

quote:
+ к сказанному комрадами zavgen и m1k3,мне вот и то,что он зацепился таки))на тестах))чего я собственно и ожидал😉-не понравилось😠,А ещё говорили,якобы только первая треть клинка чего-там,только имеет значение и т.д.))Ага...хрен бы там.Искренне рад за тех,кому понравился к222,сам же таковым не являюсь,что тоже и не огорчило
что зацепился - все бывает, по однму случаю судить трудно.
AlexeyChem 11-02-2017 19:36

Понравился перс Евгения, может что-то с похожим силуэтом закажу. Мне кажется, что чойл и зуб его бы сделали поинтереснее (ВВК наверное сделал бы их). И рукоять бы персу поярче, ножны из красного кайдекса.😁 Пойду рисовать своего перса, потом буду копить деньги.
m1k3 11-02-2017 19:39

quote:
По мне рукоятка норм - повторюсь, при колющем без проблем нож вошел сквозь одежду и свиные ребра, по рукоятку почти.
почему бы и не войти по рукоятку? Кондрат таковым и остался. я саавсем про другое. Вам и карты в руки: и 222 и классика есть. попробуйте оба взять кои-хватом, потом нам расскажете, какой удобнее.
у меня 222 только из картона, да. НО: "суть классики была именно в ПЛАВНОМ схождении контура рукояти к её концу В ОДНУ ТОЧКУ" - плотный контроль младшими пальцами рукояти ближе к навершию...
zavgen 11-02-2017 19:46

Хо хо!!!!!щасс!сам в 15 лет сделал😎
click for enlarge 1920 X 1080 104.5 Kb
neyris72 11-02-2017 20:14

[QUOTE]Изначально написано AlexeyChem:
[B]Понравился перс Евгения, может что-то с похожим силуэтом закажу.

этот нож называется "Тезер"))

zavgen 11-02-2017 20:20

Расул,чертовски рад тебя тут видеть..твои ножи меня радуют не по деццки
AlexeyChem 11-02-2017 20:39

У меня тоже есть ножи Расула. И они меня радуют.
hatedivision 11-02-2017 21:46

Согласен,тёзка!!!Расул палит эту тему))).Чёткие у него иной раз ножи выстреливают-но не успеваю порой за ними,а на полнейший скучняк,из толковой железки,нет желания тратить средства...
m1k3 12-02-2017 08:30

еще у 222 рукоять к краю накладок стала подниматься вверх, встречаясь с выемкой-зубом. вот на этот достаточно острый угол как раз и попадает подушечка большого пальца моей (маленькой, кстати) кисти - как у Экстремиста, но в значительно меньшей степени. приходится сдвигать палец назад. МНЕ неудобно.

никогда такого подъема рукояти вверх ЕМНИП не было - ни у ВВК, ни у Слонов/SPHB/ВВ (на Ганзе нашел всего лишь пару фоток). оно и правильно: большой палец сам располагается где удобно.

m1k3 12-02-2017 13:04

2 Василий: у 222 клин чуть более распрямленный ближе к рукояти, чем у классики, или мне так кажется?
Kodringer 12-02-2017 13:35

Пока мало ножей нашли своих владельцев и о 222 судить рано

а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить

чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться

ЛисЪ69 12-02-2017 16:34

quote:
никогда такого подъема рукояти вверх ЕМНИП не было

Таки был!!
Алан придет - подтвердит.
m1k3 12-02-2017 17:25

quote:
Изначально написано ЛисЪ69:

Таки был!!
Алан придет - подтвердит.

я ж писал, что пару фото таки нашел

Kodringer 12-02-2017 17:28

К этой ручке почему-то лезвие поздоровее просится

а про "еще один зуб" Алан по любому скажет что целевое предназначение порез последней третью клинка а на этом месте можно хоть вообще его не точить ужо обсуждалось не раз

заранее извиняюсь если не так понял но как сказано так и понято

m1k3 12-02-2017 17:29

меня сейчас вот это интересует:
quote:
а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить.
чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться

мысля интересная и касается не только 222. Хорошо бы ВВ этот момент прокомментировал...
m1k3 12-02-2017 17:34

quote:
а про "еще один зуб" Алан по любому скажет что целевое предназначение порез последней третью клинка а на этом месте можно хоть вообще его не точить ужо обсуждалось не раз
в тесте 222 Чистотой тормознула далеко не последняя треть)))
AlexeyChem 12-02-2017 19:38

У Экстремиста и у других Кондратов-1 есть (или был???) подъем рукояти, в который упиралась подушечка большого пальца. Но в только что полученном Кондрате-1 15 см Люкс ВВК внес изменение: убрал этот подъем. На его страничке по-моему это отражено.
Сделаю фотографии выложу.
ЛисЪ69 12-02-2017 20:20

quote:
Изначально написано m1k3:
я ж писал, что пару фото таки нашел

У знакомого такой. Год примерно 2010й. К этому времени таких уже не делали. "Случайно" в мастерской ( в термичке у Алана) завалялся один бланк.

m1k3 13-02-2017 08:04

из ВК ВВ: процесс пошёл...

click for enlarge 960 X 960 306.4 Kb click for enlarge 1155 X 865 322.7 Kb click for enlarge 960 X 960 334.8 Kb

laochi 13-02-2017 09:04

Еще фото 222-го и первые впечатления.
Клинок понравился ну прямо вообще) Тупой участок на обухе, отделенный зубом от верхней рк очень в тему, если использовать нож как хозбыт. Чойл пока не понял. Подъем под большой палец мне лично удобен.
А вот форма рукоятки на классике лучше, это да. Я видимо оставлю 222-й на EDC, а в дополнение буду заказывать к15 с классической рукояткой и зубом на обухе.
click for enlarge 1280 X 1280 741.5 Kb
zavgen 13-02-2017 09:28

Чойл на таком клинке эт чистая профанация...только для вида...
m1k3 13-02-2017 09:53

quote:
Подъем под большой палец мне лично удобен.
не поясните? спс за фото
m1k3 13-02-2017 09:54

quote:
Чойл на таком клинке эт чистая профанация...только для вида...
почему?
laochi 13-02-2017 10:50

quote:
Изначально написано m1k3:
не поясните? спс за фото

В том смысле, что у меня большой палец довольно комфортно там располагается. Сейчас фото сделаю.

laochi 13-02-2017 10:55


click for enlarge 960 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.8 Kb
laochi 13-02-2017 10:59

Телефон расположил картинки шиворот навыворот Верхнее положение - мне так удобно контролировать клинок при кухонном использовании кондрата. Дальше - "нормальный" хват в моем кривом исполнении и коивский. У меня палец не попадает на угол.
m1k3 13-02-2017 11:02

спс. предельно понятно
zavgen 13-02-2017 11:45

А я вот вопросом на вопрос😊...ну нахер тут эта выемка сжирающая херову тучу рк и в которую палец толком не положишь,а если положишь,то зачем?
m1k3 13-02-2017 12:03

quote:
А я вот вопросом на вопрос😊...ну нахер тут эта выемка сжирающая херову тучу рк и в которую палец толком не положишь,а если положишь,то зачем?
ты прав, но тогда дульку хотя бы для удобства заточки?
zavgen 13-02-2017 12:07

Да я не против дульки..но нахера чойл то?кто обьяснит мне?
Ответ то простой-так нож круче смотрится...
zavgen 13-02-2017 12:10

Ну где в вот этой простоте есть к чему придраться?
click for enlarge 1920 X 1080 191.2 Kb
Dr.Ordnung 13-02-2017 15:23

Про чойл и прочие моменты, думаю проще будет снять видео, но с учетом и текущего проекта и предстоящей выставки, пока не могу сказать, когда смогу выделить на это время.
zavgen 13-02-2017 15:27

Василий,а по чойлу есть чо сказать?я ж не наезжаю..в двух словах то можно...
m1k3 13-02-2017 16:16

quote:
Василий,а по чойлу есть чо сказать?я ж не наезжаю..в двух словах то можно...
тоже оч интересно, Василий. КРАТКО ТЕКСТОМ можно? а то "с учетом и текущего проекта и предстоящей выставки, пока не могу сказать, когда смогу выделить на это время." ... сами понимаете)))
Kodringer 13-02-2017 19:07

не знаю чо там насчет двуногих но шкуры со зверушек мой драть точно будет.

а для скинера и чойл, и место под большой палец это плюс и плюс явный. больше удобных хватов

и тесты показали что не в минус оружейным качествам при разумных габаритах ножа. так что вижу пока куда больше плюсов чем поводов ругаться ну а дождусь скажу по сути как оно и что оно.

zavgen 14-02-2017 12:25

Ну ну...
quote:
[B][/B]

m1k3 14-02-2017 07:00

quote:
Изначально написано Kodringer:
а острый уголок железа типа "упора" вызывает желание его спилить
чойл есть не порежешься а зачем он там загадка. заодно выход РК будет работать как еще один "зуб" при порезе всей кромкой и ничего не будет цепляться

попросил Алана сделать что-то типа такого:

click for enlarge 1920 X 937 228.3 Kb

что скажете, камрады?

на фото к15 из каталога ВВ, практически такой же доделывает Алан для меня с верхней выемкой-зубом и перехлёстом спусков

Alan_B 14-02-2017 09:13

Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво. Сегодня "в натуре" гляну.

По чойлу - не буду скрывать, это В ОСНОВНОМ - элемент "дизайна". Раз уж чойл "должен быть", то пусть будет таким :-)). Но, в некоторых случаях удобно положить туда указательный палец, в то время как большой находится в "выемке" на обухе.

Если говорить по работе по "мясу в одежде", то работа идет крайней третью клинка. Все что идет до половины клинка вообще можно не точить. Будет время - я такой даже сделаю для прикола и буду носить.

Ну, и, Эргономика - это вообще ОЧЕНЬ индивидуальная вещь. Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка :-))

m1k3 14-02-2017 09:28

quote:
Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво. Сегодня "в натуре" гляну.
да, гляньте "в натуре". какая дулька УЖЕ есть на клине? пришлите фото ножа в текущем состоянии, потом совместно примем решение)))
Dr.Ordnung 14-02-2017 09:31

quote:
Originally posted by m1k3:

тоже оч интересно, Василий. КРАТКО ТЕКСТОМ можно?


К сожалению нельзя, камрады, уж простите Есть мнение, что такое нужно именно показать наглядно.

Kodringer 14-02-2017 17:59

Ну будем ждать. Согласно последним известиям мой 222-й тоже готов.
ЛисЪ69 14-02-2017 18:30

quote:
Раз уж чойл "должен быть", то пусть будет

Классическим круглым! Аккурат под палец! И смотреться будет... хорошо.
alex9999 14-02-2017 18:44

quote:
Ну будем ждать. Согласно последним известиям мой 222-й тоже готов.

Мой тоже... Сегодня Юлия звонила.

m1k3 15-02-2017 09:22

quote:
Михаил, я тут подумал, что скорее всего, будет некрасиво.
так оно и оказалось - некрасиво получилось бы. от этой идеи отказался, хотя функционал имхо, таки, есть. НО: имхо не следует портить своё видение "Кондрата" Волчьим Веком. что есть - то есть (лучше, хуже - это другой вопрос). или обращаемся к ВВК.

МАМ78 15-02-2017 12:53

quote:
Originally posted by alex9999:

Мой тоже... Сегодня Юлия звонила.





Эх тыж ...завидую...мой интересно, будет до 23 февраля или уже на март перекочую..
МАМ78 15-02-2017 12:57

quote:
Originally posted by Alan_B:

По чойлу - не буду скрывать, это В ОСНОВНОМ - элемент "дизайна".



Это на самом деле изначально было понятно. Неужели кто-то ждал от этого чойла чего-то тактического?
Нож получился более приспособленнм под ЕДС. Часть РК ближе к основанию клинка прямая - "кухонить" удобнее.
МАМ78 15-02-2017 12:59

quote:
Originally posted by Dr.Ordnung:

К сожалению нельзя, камрады, уж простите Есть мнение, что такое нужно именно показать наглядно.



Василий, вопрос по тому зацепу на свинопухе, который на видео. Это такой удар получился? были другие попытки?
Думается мне, что "тормознулось" исключительно из-за удара не получившегося. В целом задачу удар выполнил, зацеп ИМХО ерунда. К любому оружию надо привыкать.
m1k3 15-02-2017 14:07

quote:
Часть РК ближе к основанию клинка прямая
жаль.
МАМ78 15-02-2017 16:00

quote:
Originally posted by m1k3:

жаль.



с точки зрения задумки автора - да, я согласен. С точки зрения унификации - этот нож выигрывает. Как есть кинжал и кинжалоид, так есть Кондрат и кнондратоид. Ну, где-то так, может коряво конечно сказал.
m1k3 15-02-2017 21:10

quote:
с точки зрения задумки автора - да, я согласен. С точки зрения унификации - этот нож выигрывает. Как есть кинжал и кинжалоид, так есть Кондрат и кнондратоид. Ну, где-то так, может коряво конечно сказал.
т.е ВВК - Кондраты, а ВВ - кондратоиды? где-то так?
МАМ78 16-02-2017 01:06

quote:
Originally posted by m1k3:

т.е ВВК - Кондраты, а ВВ - кондратоиды? где-то так?



Да, и я ничего в этом не вижу плохого. Это как АК 47, потом АК 74, и море модификаций на его базе. Все они узнаваемы, ибо имеют единую базу, но есть и отличия. Я могу судить пока по фото, но разница очевидна. Ножи от ВВК узко специализированны под одну задачу. Модификации от ВВ - более универсальны, а К 222 так вообще может выступать в роли городского ЕДС, если кому-то нравятся фиксы в городе. Я в этом вижу только плюс.
И вообще, интересно было бы услышать мнение Инициатора.
m1k3 16-02-2017 08:07

quote:
Да, и я ничего в этом не вижу плохого.
Вашу точку зрения уважаю, просто уточнить хотел. по сути Вы правы. Это дело личных предпочтений. МНЕ к12 ВВК не нравятся (сужу не по фото), чем - писал уже не раз, иначе уже давно заимел бы. но это моя личная проблема
Alan_B 16-02-2017 09:12

Ребята, Вадим - человек, рогом в стену не упертый. И к нововведениям относится нормально. Именно благодаря этому Кондраты за 10 лет стали такими, как сейчас. За все время их было сделано более 100 РАЗНЫХ. При этом все они сохраняли авторскую КОНЦЕПЦИЮ. Удачные элементы сохранялись, спорные - уходили. И иногда снова возвращались . Эволюция...
Dr.Ordnung 16-02-2017 10:09

quote:
Originally posted by МАМ78:

Василий, вопрос по тому зацепу на свинопухе, который на видео. Это такой удар получился? были другие попытки?
Думается мне, что "тормознулось" исключительно из-за удара не получившегося. В целом задачу удар выполнил, зацеп ИМХО ерунда. К любому оружию надо привыкать.


Насчет удара соглашусь, "хаотично прыгающий" манекен вносит свои коррективы

Ну и, видимо, специфика удара "с размахом" сыграла роль. Думается, если бить примерно так:


,то приход клинка на цель получится как раз на последнюю 1/3, на видео это видно.

В любом случае, если бы на месте 222го был тот же Шихан, то он зацепился бы подпальцевой выемкой и действительно мог "увязнуть". А у чойла на 222м для таких случаев есть острый край, который, при приложении дополнительного усилия, прорежет цель и пойдет дальше.

Alan_B 16-02-2017 13:50

Уася патрашитиль :-)
Kodringer 16-02-2017 14:49

quote:

А у чойла на 222м для таких случаев есть острый край, который, при приложении дополнительного усилия, прорежет цель и пойдет дальше.


вот о том и говорил. если срезать железку как предложил м1к3 то так будет всегда

нож то короткий Бог его знает как прилетит может последней третью а может этим самым местом

тесты доказали это

Alan_B 16-02-2017 17:43

Если оператор подготовлен, прилетает как надо. В видео явная техническая ошибка.
МАМ78 16-02-2017 19:40

quote:
Originally posted by Alan_B:

В видео явная техническая ошибка.




Мне показалось, кончик при ударе сильно на оператора завалился, рукоять и чойл пошли вперед. Поэтому и порез всего 30 мм и зацеп чойлом.
hatedivision 16-02-2017 21:41

quote:
Originally posted by Alan_B:

Если оператор подготовлен, прилетает как надо. В видео явная техническая ошибка.



...оператор не подготовился...или устал от тестирования других ножей...или это был первый нож на тестах...нет,дальше продолжать не буду)))
дайте же это нож Коле Е.,он уж точно покажет на что способен К222)))
m1k3 17-02-2017 07:38

quote:
дайте же это нож Коле Е.,он уж точно покажет на что способен К222)))
ну покажет, конечно, и что из того?
AlexeyChem 17-02-2017 11:27

Чуть в сторону от темы: по случаю временно (надеюсь) стал обладателем MOD Phoenix. В этой теме, наверное, не очень много его фанатов. Но рукоять у ножа фантастически удобная. С насечкой или с "камнем", которые делают в ВВ , с такой рукоятью получились бы и НДК,и Кондраты, и другие ножи. Фиксация в ладони отличная, даже при соосности рукояти и лезвия, если будет какой-то угол, как у НДК или у Кондрата, то будет еще надежнее. Из-за отсутствия выраженного сабхилта удобно держать в руке как угодно.
Kodringer 18-02-2017 09:51

острый угол сзади смущает не "как угодно" это точно )))
AlexeyChem 18-02-2017 12:16

Фиксация трех пальцев достаточно уверенная. У ножей ВВК Экстремист и Пацифист тоже короткая рукоять, а в руке очень надежно сидят. Рукоять такого типа у будет особенно удачна при большом угле между нею и лезвием, у меня был нож тычкового типа с очень похожей рукоятью, клинок правда выходил между указательным и средним пальцем. Крутил нож в руках и прямым и обратным хватом, и чтобы обухом "строгать", всё удобно.
Kodringer 19-02-2017 09:38

ну мне ручки корлткие как-то доверия не внушают. если есть нормальная зачем ее уменьшать?

MOD забавный тока неясно что это. то ли хозбыт то ли оружие то ли фолдер то ли фикс

m1k3 19-02-2017 10:50

для ненавидящих ВК (к каковым и себя причисляю):

click for enlarge 952 X 960 682.7 Kb click for enlarge 810 X 1080 245.0 Kb

Kodringer 19-02-2017 13:12

Так и просится переточить на меньший угол )))
IGONAT 19-02-2017 14:18

quote:
Originally posted by Kodringer:

на меньший угол



Ну на первом фото действительно какой то лютый подвод, какое сведение примерно?
m1k3 19-02-2017 14:38

quote:
Ну на первом фото действительно какой то лютый подвод
не то слово... по крайней мере, именно на 08/99. выше ещё его фото были: #1827 и #1828. имхо это уже слишком(((
Kodringer 19-02-2017 15:41

Судя по фото примерно так точили самые первые кондраты из 95х18
alex9999 20-02-2017 09:27

quote:
не то слово... по крайней мере, именно на 08/99. выше ещё его фото были: #1827 и #1828. имхо это уже слишком(((


Нда.... Вот это номер Подводы на 08/99 действительно лютые...

m1k3 20-02-2017 10:21

про формирование РК на односторонних спусках я помню, тем не менее...
Kodringer 20-02-2017 15:07

Свершилось!
click for enlarge 1705 X 1280 330.9 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 231.1 Kb

а я фартовый сведено почти по-человечески в смысле тонко. спасибо. вопросы были по РК около вогнутой стороны на "кончике" но режет это место здорово.

Ножик хороший маленький но крепенький такой.

Вопрос к Алану а чем грозит регринд в ноль к222-му из Ниолокса? Сталь это выдержит?

Затупить не успел точить пока не пробовал.

очень доволен спасибо от души Мастерам за работу

Alan_B 20-02-2017 15:09

Ребята, учите геометрию :-)))))))
Kodringer 20-02-2017 15:34

Прошу прощения но чем она поможет при рассмотрении вопроса с регриндом в ноль ножа из Ниолокса? вопрос больше теоретический интересно стало
AlexeyChem 20-02-2017 18:35

А хорошо получился Number 11.
alex9999 20-02-2017 19:11

Получил свой 20 номер... Отлично. Все как доктор прописал... 😈😈😈🗡🗡🗡 Благодарю.

МАМ78 20-02-2017 23:20

quote:
Originally posted by AlexeyChem:

А хорошо получился Number 11



Соглашусь. Немного не понял, что с номером 8 получилось.. Это какой-то кошмар. Или запрос был от заказчика на такое сведение...
quote:
Originally posted by alex9999:

Получил свой 20 номер... Отлично. Все как доктор прописал... 😈😈😈🗡🗡🗡 Благодарю.



Фото бы!
alex9999 20-02-2017 23:30

click for enlarge 1707 X 1280 542.5 Kb

Фото не ахти, на планшет фотографировал.....

m1k3 21-02-2017 07:12

quote:
Немного не понял, что с номером 8 получилось.. Это какой-то кошмар.
непонятно, почему подводы так сильно различаются по высоте. даже с учётом ручных операций.
quote:
Или запрос был от заказчика на такое сведение...
заказчику и слово
m1k3 21-02-2017 07:20

quote:
вопросы были по РК около вогнутой стороны на "кончике"
сужу только по фото, но кончик сглаженный какой-то получился
m1k3 21-02-2017 07:35

quote:
Получил свой 20 номер... Отлично.
поздравляю, сосед. имхо близок к идеалу.
МАМ78 21-02-2017 11:39

quote:
Originally posted by m1k3:

сосед. имхо близок к идеалу.



Был уверен,что это напишите) С удовольствием покрутил бы в руках оба варианта. Буду сам забирать в ВВ своего Кондрата, может получится пощупать и "соседский" вариант. Я так понимаю, это К 10?
m1k3 21-02-2017 11:43

quote:
Я так понимаю, это К 10?
да
ЛисЪ69 21-02-2017 13:43

quote:
так понимаю, это К 10?

А мне К10 нравится больше чем 222...
Kodringer 21-02-2017 15:33

про кончик тут я так понял профиль специально такой - где передняя кромка сопряжена с острием угол острее, а где с вогнутой стороной она закруглена.

гуглом находил чьи-то старые кондраты там почти так вышло просто от перетачивания при эксплуатации

m1k3 21-02-2017 16:10

quote:
где передняя кромка сопряжена с острием угол острее, а где с вогнутой стороной она закруглена.
судя по имеющимся фото, на других она кмк не настолько закруглена, как на Вашем
Kodringer 21-02-2017 16:37

Режет оно весьма достойно. этим самым местом.
МАМ78 22-02-2017 13:41

Сегодня был на выставке. Пообщались с Василием, очень долго крутил К222 00/99 в руках. Нож по всем параметрам для меня 95/100. Размер рукояти, ее форма, удобство удержания - ложиться как влитая, выпускать нет желания. Баланс идеальный. Вертел там же классические Кондраты от ВВ - Имхо не такие удобные в плане универсальности. Для ЕДС мне кажется К222 на все 100. 5% недобрано до 100 -я Василию сказал уже - выступ сверху по обуху еще 5 мм длиннее прямой просится. Как у К10 на фото выше. Но, повторюсь - это не вызывает досады. Жду теперь свой и буду в процессе поюза оценивать.
Kodringer 23-02-2017 16:42

А Вадим Вадимович пишет на своей страничке в ВК что у него два 222-х бланка.

интересно какие будут 222 авторские и что получится из них.

zavgen 28-02-2017 10:34

Минутка ностальгии😊
click for enlarge 766 X 1280 153.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1148 137.1 Kb
m1k3 28-02-2017 10:43

"... а те далече"
спасибо, Евгений.
m1k3 28-02-2017 10:46

click for enlarge 960 X 960 269.2 Kb
zavgen 28-02-2017 11:19

Завсегда пожалуйста😊
Kodringer 28-02-2017 15:45

Все таки какой хороший был кондрат 17 ))
zavgen 28-02-2017 15:49

Ну так то он и щас пока у меня😊
Kodringer 28-02-2017 17:45

Силуэт близкий к идеальному
m1k3 28-02-2017 18:01

quote:
Ну так то он и щас пока у меня
а взвесить можешь?
zavgen 28-02-2017 18:04

Неа..нечемъ😕
zavgen 28-02-2017 18:06

Одно могу сказать-в руке вообще не чуствуется,баланс подобран так
m1k3 28-02-2017 19:33

quote:
Одно могу сказать-в руке вообще не чуствуется,баланс подобран так
баланс в клин?
zavgen 28-02-2017 22:46

Да вот щас не скажу..не помню😊 я не дома сейчас,и валяться мне тут еще неделю минимум😂
m1k3 01-03-2017 08:32

из ВК ВВ:

click for enlarge 1280 X 960 262.9 Kb

ну и как вам высота подводов?

Alan_B 01-03-2017 09:26

quote:
Originally posted by m1k3:

ну и как вам высота подводов?


Давайте заточим на 90 градусов - подводов не будет ВООБЩЕ :-)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D0%B8%D1%8F

m1k3 01-03-2017 10:32

quote:
Давайте заточим на 90 градусов - подводов не будет ВООБЩЕ :-)))
ширина поводов на фронтальном спуске значительно больше, чем на основном. а вот тут - наоборот:

click for enlarge 952 X 960 682.7 Kb

вот это мне и непонятно

m1k3 01-03-2017 10:36

вдруг кто не видел:

>Решили с сыном сделать наконец ножик для себя. А то у нас, как у "сапожника без сапог", так и не было образца ортодоксального К-12.
До кучи положили в кадр ножик дочери- самый маленький из существующих на сегодня "кондратов".

click for enlarge 1280 X 960 422.3 Kb

Alan_B 01-03-2017 10:40

Михаил, тут все просто. Слесарится и точится все человеками. Корорые эрратум эст. В смысле, что ГомоСапиенс (Сапиенс) - не станок с ЧПУ и сделать максимально повторяемые изделия теоретически может, но не в этом ценовом классе :-)) Поэтому всегда будут некоторые несовпадения. Которые на скорость не влияют :-))
m1k3 01-03-2017 10:44

quote:
Михаил, тут все просто
да это то понятно... только как то уж слишком... даже с учетом того, что сапиенс, а не чпу. лотерея получается)))
Alan_B 01-03-2017 12:22

Я же говорю - на скорость не влияет. Всегда можно заказать по своим хотелкам. Правда, это другие условия...
AlexeyChem 01-03-2017 12:40

Наверное при совсем уж высоких подводах можно считать, что нож сведен в ноль, а спуски просто с перегибом, как у некоторых Rocstead http://www.japansteel.ru/index.php?productID=1048 :-)

Может быть ради интереса закажу себе К10 сведенный в 1,5-2 мм, тогда подводы получатся 3-4 мм

Lorgar 01-03-2017 16:17

Камрады, а по мотивам соседних веток про суперстали вообще, давайте поговорим про условную суперсталь для кондратов без бюджетных ограничений, ну и с бюджетными ограничениями разных категорий тоже.
навскидку предложу две категории обсуждения: К в концепте ВВК, сведение в ноль, никакого хозбыт применения, предназначение - для единственного скоротечного боя с зомби в час Х, без излишнего упования на "мясного оператора" (заодно, предположим, что и с обухом 3.5-4 мм). Скажем, что-то вроде К-13.5/3.5 и К-17/4
Ну и К в концепте "многоцелевого", который можно рассматривать как обычный городской фиксед - не для постоянной высоконагруженной работы конкретного вида, а так, про запас - иногда и поддеть/проковырять что-то (редко и даже с допустимым деформированием ножа, т.к. мало у кого подобная задача может встать чаще раза в пару лет, если она не предполагается спецификой его профессии/образа жизни, а если встанет - то чаще и ножа не жалко, особенно если поход к мастеру и фундаментальная переточка потом спасет), и просто порезать, и по снарядам вроде свинни или других видов периодически тренироваться... Ну, скажем, в габаритах от К222 до больших походных/квазипоходных массогабаритов вроде К-15/5, К-20/6 и т.д. Ну и, соответственно, раз рассматривать К как ножи скорее городские, парковые, ну иногда немного туристические - то не заморачиваться на легкости правки в полевых условиях, а исходить из наличия хороших заточных инструментов дома и, при необходимости, мастера в пределах досягаемости.
m1k3 01-03-2017 17:08

quote:
давайте поговорим про условную суперсталь
интересная тема! я не ВВ, но СВОЁ видение ситуации изложу.

1.

quote:
К в концепте ВВК, сведение в ноль, никакого хозбыт применения, предназначение - для единственного скоротечного боя с зомби в час Х, без излишнего упования на "мясного оператора"
Alan_B: "Тонкое сведение на Кондрате означает только одно - его надо точить ПОЛНОСТЬЮ ВРУЧНУЮ, перед этим сведя в ноль. Если кому реально надо - опция стоит 2000 руб."

если уж "суперсталь", то 2К - не деньги)))

2. не всегда "суперсталь" будет в наличии (ТЕМ БОЛЕЕ НУЖНОЙ ЗАКАЗЧИКУ ТОЛЩИНЫ). в каталоге ВВ "Кондратов" из ванадиса больше нет, из кастом мелт'а - только к15.

короче, пусть меня ВВ поправят...

кстати, а куда кастом мелт делся то?

UDATED: 17:46

Lorgar 01-03-2017 17:21

ну, тут выше спрашивали про Рекс, например. Рекс вполне себе используется на некоторых слонах. Может быть, он и является оптимальным вариантом для пункта 1. Или, может, CPM S125V - из нее тоже есть слоны в каталоге.

А для пункта 2 - кастоммелт или нынешняя PGK WA, которая, похоже, и заняла нишу в тяжелых толстых Кондратах. Интересно, кстати, чем они отличаются - кастоммелт и ПГК, тк я К из кастоммелта не застал, а вот живьем в мастерской видел именно К-15 из толстой ПГК, если память не подводит, наряду с толстым и тяжеленным К-20 из ПГК и обычными К-20 и К-29 из 440С. Насчет того, какие в этой категории самые хай энд стали и можно ли их применять - это уже вопрос к Алану. Я только смутно вспоминаю старые восторги ASI по поводу INFI.

Dr.Ordnung 01-03-2017 17:54

Моя имха именно как постоянного пользователя, в данный момент, например, убравшего все остальные ножи подальше и таскающего только К222й из NIOLOX'а, то в варианте без бюджетных ограничений можно пойти двумя путями: если предполагается больше "порезать", то CPM S125V, если больше "порубить", то та же PGK.
Lorgar 01-03-2017 19:49

К222 я тоже взял пробовать как основной нож, чтоб рука привыкала к рукояти, похожей на новый стандарт ВВ, судя по другим Кондратам. В этой роли он как раз заменит дома старый из 95, который верой и правдой служил на кухне много лет, а теперь я в ветке прочитал, что он уже легендарный и ламповый, и решил переместить его в коллекцию. Пока ухватистость 222 и общие пропорции устраивают на 105%, а вот к заточке есть вопросы, но ничего делать не буду, пока посмотрю в разных вариантах домашних применений, а потом уже уточню для себя, чего хочу от этого экземпляра.
И все-таки, какие будут мнения по поводу рекса против 125 в варманте на "один раз порезать", и ПГК против Кастоммелта для порубить и вообще? ОБилие ножей с ПГК и их исчезновение из КМ наводит на мысли.
m1k3 01-03-2017 20:19

quote:
ОБилие ножей с ПГК и их исчезновение из КМ наводит на мысли.

а что ВВ скажут по этому поводу?
Alan_B 01-03-2017 23:38

PGK - хорошая железка. Но другого по сравнению с СМ класса.
Кастом мелты потихоньку эволюционируют, их вот уже целых 3 штуки имеется, будут еще, с учетом накопленного опыта. Просто из за занятости до них пока не доходят руки.
ksab 02-03-2017 12:18

quote:
PGK - хорошая железка

А что за сталь PGK? Хим. состав можно?
Alan_B 02-03-2017 06:59

http://zknives.com/knives/steels/Latrobe/lss_pgk.shtml
Lorgar 02-03-2017 07:58

В каком смысле другого класса? Выше или ниже КМ? Разница цен на К-15 из этих сталей при практически одинаковой массе мала, но все-таки из ПГК дороже на 2 тысячи.
Alan_B 02-03-2017 08:07

В ОДИНАКОВОМ исполнении КМ будет дороже тысяч на 5-7-10. И тому есть причины.
Одно время их продавали относительно дешево, ибо в линейке железок была дырка, которую надо было заткнуть, сейчас все вернулось к регулярным условиям.
m1k3 02-03-2017 11:35

про ндк17 ))))

https://www.youtube.com/watch?v=1BqPoDIXICk

байан?

Lorgar 02-03-2017 12:06

А в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.
m1k3 02-03-2017 12:32

quote:
А в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.
тож интересно
mbkm 02-03-2017 13:16

quote:
Изначально написано Lorgar:
А в чем все-таки будет разница между ПГК и КМ? И когда будет инфа о новых КМ? Все-таки купить дивайс, который и так берется обычно для души, с дополнительной степенью импортозамещенности аж начиная с материала - дополнительно духоподъемно.

Так духоподьемно какая тогда разница какая разница, с разницой эт не дух а душенька мелочная)

Lorgar 02-03-2017 13:30

ну я не сторонник импортозамещать ради импортозамещения, Shakespeare Oatmeal Stout от Rogue на Балтику. А вот ихнюю IPA на нашу "Атомную прачечную" почему бы и нет. Импортозамещение вызывает гордость, когда делаем как минимум не хуже ихнего, а еще лучше - когда превосходим по качеству. Учитывая опыт и производственную базу Алана и компании, их инновации в области стали вызывают повышенный интерес.
mbkm 02-03-2017 14:15

quote:
Изначально написано Lorgar:
ну я не сторонник импортозамещать ради импортозамещения, Shakespeare Oatmeal Stout от Rogue на Балтику. А вот ихнюю IPA на нашу "Атомную прачечную" почему бы и нет. Импортозамещение вызывает гордость, когда делаем как минимум не хуже ихнего, а еще лучше - когда превосходим по качеству. Учитывая опыт и производственную базу Алана и компании, их инновации в области стали вызывают повышенный интерес.

Да не сомненно во многом можем превзойти, ну все меньше и меньше в чем но где то можем, просто качество это абстракция и есть только соотношение цена-качество, а тут выигрывающих отечественных продуктов нет, по многим причинам.

Lorgar 02-03-2017 14:28

не хочется залезать в оффтоп с рассуждениями на тему качества и цены-качества. В данном случае дело упрощается тем, что у разных К приблизительно одинаковое предназначение и ценник отличается от силы раза в 3-4, а в равных габаритах - вообще от силы на 30-50% (из текущего ассортимента). Ни по сто рублей, ни по цене Рокстида пока Слоны не делают, и ВВК тоже. Если КМ чем-то интересным отличается от ПГК, почему бы и не переплатить. Я думаю, по мере наличия свободного времени у Алана мы можем узнать много интересного.
alex9999 02-03-2017 14:51

quote:
Ни по сто рублей, ни по цене Рокстида пока Слоны не делают, и ВВК тоже.


Я думаю, если Алану предложить сотку и немного времени, то он сделает нож из топовых материалов, в четком соответствии с поставленным техзаданием и без малейших косяков, который по материалам и качеству изготовления будет не хуже Рокстеда и иже с ним...

Просто топ в материалах и качестве, он денег стоит.

Lorgar 02-03-2017 15:16

ну, если кто закажет и тут похвастается, тогда и обсудим а пока интереснее сравнительно более приземленный вопрос вроде ниолокса-кронидура-ПГК-КМ-ванадиса-рекса - 125V для кондратов разного массогабарита, сведения/назначения.
Kodringer 02-03-2017 17:48

И в теме нарисовался проект Кондрата Ultimus за 100 тысяч рублей

Интересно кто закажет эту вещь и какой она будет )))

Про Кастом Мелт интересно на чо похожа эта сталь? Ближайшие аналоги из известных?

mbkm 02-03-2017 20:19

quote:
Изначально написано Lorgar:
ну, если кто закажет и тут похвастается, тогда и обсудим а пока интереснее сравнительно более приземленный вопрос вроде ниолокса-кронидура-ПГК-КМ-ванадиса-рекса - 125V для кондратов разного массогабарита, сведения/назначения.

На все эти вопросы Алан отвечал миллион раз, не про кондрат конечно, а про все ножи вообще, есть даже его пост где он расписывает для какого назначения какие стали наилучшие, дальше просто, кондрат это колеще рубящее, то есть требования к стали вполне понятны

Lorgar 03-03-2017 05:55

и много ножей имеют сведение в ноль, как К от Вадима, и специфический набор эксплуатационных требований? А если о кондратах от ВВ, то речь шла о выборе из двух сталей - ПГК и КМ, не помню, чтоб Алан отвечал о них подробно и "миллион раз".
m1k3 03-03-2017 08:09

quote:
А если о кондратах от ВВ, то речь шла о выборе из двух сталей - ПГК и КМ, не помню, чтоб Алан отвечал о них подробно
тоже не припомню, а интересно

в том числе про:

quote:
В ОДИНАКОВОМ исполнении КМ будет дороже тысяч на 5-7-10.

m1k3 03-03-2017 08:14

ещё интересна реальная толщина ПГК относительно КМ (каталогу есть причины не доверять)
Alan_B 03-03-2017 11:46

И то и другое около 5,2-5,5, но тут надо понимать, что гомосапиенсы не станки с ЧПУ :-))
mbkm 03-03-2017 12:50

quote:
Изначально написано Alan_B:
И то и другое около 5,2-5,5, но тут надо понимать, что гомосапиенсы не станки с ЧПУ :-))

и сведение наверное и угол заточки типо этого, сувенирные кондраты)

Dr.Ordnung 03-03-2017 13:06

Из нового:

"Кондрат 15" 440C WA, многослойное рельефное художественное травление "Оружие Предков":

click for enlarge 909 X 604 144.1 Kb

Если что, нож пока в наличии.

Kodringer 03-03-2017 15:13

Интересный выбор фона )))

тоже оружие предков?


травление красивое. А хаотичные "египетские" узоры сейчас делают? и не страдает ли травление от трения об лопух?

Dr.Ordnung 03-03-2017 15:23

quote:
Originally posted by Kodringer:

тоже оружие предков?


))

quote:
Originally posted by Kodringer:

травление красивое. А хаотичные "египетские" узоры сейчас делают?


Можно сделать, само собой.

quote:
Originally posted by Kodringer:

и не страдает ли травление от трения об лопух?


Большой плюс именно такого рельефного травления в его устойчивости. Оно не боится ни активной эксплуатации, ни царапин от кайдекса, рельеф и характеристики стали позволяют даже полировать его, при необходимости, причем в домашних условиях.

Kodringer 03-03-2017 19:40

Пока надо сказать полностью устраивает к222. много ножей было но этот хороший получился

но думаю побольше тоже возьму 17 или типа того. размышляю какой именно

из российских ножей эти наиболее самобытные.

Lorgar 04-03-2017 13:00

ну я похожий из ПГК крутил - по-моему, еще в рамках разумного. Таскать с собой такой я бы не стал, если не собираюсь воевать с люками, а как тренировочный - по-моему, должен быть вполне подходящий. Впрочем, не купив, не понять.
mbkm 04-03-2017 13:17

quote:
Изначально написано m1k3:

"сувенирные кондраты"))) а что делать то? ну нет КМ тоньше((( имхо 5.5 для к15 это уж слишком...


Ну можно было бы производителю закончить халявить и начать работать, сводить кондраты как надо, честно рассказать какие стали абсурдны на ноже исходя из конструкции и применения, но это конечно утопия, надо покупать что дадут и радоваться, могут же вообще отказать покупашкам))))

Lorgar 04-03-2017 13:33

откуда такой негатив? Алан и Расул очень открытые в общении люди. И лично, и на форуме. времени, к сожалению, у них не хватает, ну если дружно спрашивать, то рано или поздно подробно ответят. А что до абсурдности - то абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел, бывают лучше и хуже, ну и надо смотреть особенности применения. В соседней ветке "кондраты бывают разные" - перечитал ее сейчас и нашел пример, как в целом разумный адекватный парень сделал регринд в ноль слоновьего/вв кондрата, пошел тренироваться на чем-то вроде собачки (палка, тряпка, бутылка) - получил здоровые сколы РК. По-моему, К был из кронидура. Делать так не стоит, лучше четко разделять носимые и тренировочные. Если тренировочный сведен подубовей и чутка тяжелей - это будет даже в чем-то полезней. Кроме того, в условиях крайне низкой вероятности размножения зомбей, для кого-то может иметь смысл даже носимым Кондратом иметь не ВВК, а универсальный (и 222 тут отличнейший вариант!, а в каких-то случаях и толстая пятнашка будет ок).

Собственно, поэтому я и жду, когда у Алана образуется свободное время, чтоб ответить на вопросы - какая сталь лучше для одноразового К, сведенного в ноль, для максимальной резучести - Рекс или 125, и какая лучше для универсального - ПГК, КМ, Ниолокс или вообще 440С, чтоб прикинуть между ними оптимальные варианты по цене и качеству (как раз для универсальных этот показатель важнее, тк если за условных 15% качества большой кондрат получит разницу в цене процентов на 50, то, может быть, будет разумнее купить два разных типоразмера или записать разницу в бюджете на счет периодических заточек у мастера, чтоб самому не маяться, если не хочется).

mbkm 04-03-2017 13:49

quote:
Изначально написано Lorgar:
откуда такой негатив? Алан и Расул очень открытые в общении люди. И лично, и на форуме. времени, к сожалению, у них не хватает, ну если дружно спрашивать, то рано или поздно подробно ответят. А что до абсурдности - то абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел, бывают лучше и хуже, ну и надо смотреть особенности применения. В соседней ветке "кондраты бывают разные" - перечитал ее сейчас и нашел пример, как в целом разумный адекватный парень сделал регринд в ноль слоновьего/вв кондрата, пошел тренироваться на чем-то вроде собачки (палка, тряпка, бутылка) - получил здоровые сколы РК. По-моему, К был из кронидура. Делать так не стоит, лучше четко разделять носимые и тренировочные. Если тренировочный сведен подубовей и чутка тяжелей - это будет даже в чем-то полезней. Кроме того, в условиях крайне низкой вероятности размножения зомбей, для кого-то может иметь смысл даже носимым Кондратом иметь не ВВК, а универсальный (и 222 тут отличнейший вариант!, а в каких-то случаях и толстая пятнашка будет ок).

Собственно, поэтому я и жду, когда у Алана образуется свободное время, чтоб ответить на вопросы - какая сталь лучше для одноразового К, сведенного в ноль, для максимальной резучести - Рекс или 125, и какая лучше для универсального - ПГК, КМ, Ниолокс или вообще 440С, чтоб прикинуть между ними оптимальные варианты по цене и качеству (как раз для универсальных этот показатель важнее, тк если за условных 15% качества большой кондрат получит разницу в цене процентов на 50, то, может быть, будет разумнее купить два разных типоразмера или записать разницу в бюджете на счет периодических заточек у мастера, чтоб самому не маяться, если не хочется).


Аххаааа, Вы заслужили свой макетный кондрат, берите из рекса, будет как граната осколочная, кондрат последнего шанса))))
Был у меня кондрат когда то давно в ноль сведенный, из кронидура да, Николай Ежелев делал емнип, до того как встал на дорогу воровскую, так сколов не каких не было, только если замятия по костям, хороший был нож и ручка нормальная была, не то что эти обкусанные у современных, ленятся даже насечку типо рвс сделать)))

BenRu 04-03-2017 14:43

Есть в работе несколько разных Кондратов. Правда, все из кронидура. Один пересвёл в 0. Проблем не наблюдается.

На тренировочном лучше иметь подвод. Реже точить придётся. Но и только. Не понимаю поднимаемой "проблемы"

Lorgar 04-03-2017 14:45

а применительно к К-ВВК это так и есть, без шуток. Если вдруг что - то потом цена абсолютно любого кондрата покажется пылью, молчу уж о состоянии его РК. Исключения есть, но они единичные, и то, в конечном счете им теперь не до состояния режущей кромки самых добычливых кондратов, думаю. Разница в том, что К - это эстетичная вещь, а граната - вряд ли. Людей всегда притягивает совершенство, а К-ВВК это просто шедевр дизайна в смысле "форма следует функции". Поэтому их и собирают по нескольку штук люди самого мирного образа жизни, которым нафиг не сдались, условно говоря, димедрольные РС и прочее подобное. Будут лишние деньги -я так и собираюсь взять К из рекса или 125, в идеале - договориться совместно с Аланом и ВВК, чтоб из стали Алана ВВК сделал сам, в стиле ортодоксального К-12 или 15, может 17.
Что у кого получилось со сведенным в ноль К, сколы аль замины - вопрос попахивает даже садизмом по отношению к прекрасному дивайсу, зачем микроскопом гвозди забивать? Пара людей обожглись, остальным стоит сделать выводы и брать К от ВВ для таких целей. Что касаемо ручки - у К222 она вполне ухватистая и достаточно травмобезопасная, а уж за его цену - вообще супердивайс. Если есть какие-то особые пожелания, их всегда можно обговорить.
Lorgar 04-03-2017 14:52

а к вопросу о проблемах - смотрим ветку "кондраты бывают разные", пост #952
mbkm 04-03-2017 15:27

quote:
Изначально написано Lorgar:
а применительно к К-ВВК это так и есть, без шуток. Если вдруг что - то потом цена абсолютно любого кондрата покажется пылью, молчу уж о состоянии его РК. Исключения есть, но они единичные, и то, в конечном счете им теперь не до состояния режущей кромки самых добычливых кондратов, думаю. Разница в том, что К - это эстетичная вещь, а граната - вряд ли. Людей всегда притягивает совершенство, а К-ВВК это просто шедевр дизайна в смысле "форма следует функции". Поэтому их и собирают по нескольку штук люди самого мирного образа жизни, которым нафиг не сдались, условно говоря, димедрольные РС и прочее подобное. Будут лишние деньги -я так и собираюсь взять К из рекса или 125, в идеале - договориться совместно с Аланом и ВВК, чтоб из стали Алана ВВК сделал сам, в стиле ортодоксального К-12 или 15, может 17.
Что у кого получилось со сведенным в ноль К, сколы аль замины - вопрос попахивает даже садизмом по отношению к прекрасному дивайсу, зачем микроскопом гвозди забивать? Пара людей обожглись, остальным стоит сделать выводы и брать К от ВВ для таких целей. Что касаемо ручки - у К222 она вполне ухватистая и достаточно травмобезопасная, а уж за его цену - вообще супердивайс. Если есть какие-то особые пожелания, их всегда можно обговорить.

Вы к сожалению вообще не понимаете о чем я говорю, Вам бы вопросы позадавать и не Алану желательно, Алан он продает и хотя врать он не врет но и правду ответит только на грамотно поставленный вопрос)))

Kodringer 04-03-2017 16:55

Все же жаль что у ВВ нет очень простой опции - свести в ноль как делает Кондратьев. пусть за доплату

потому что ныне это выглядит интересно - ВВК не делает ножи длиннее 12 см массово а ВВ делают... но не сводят их в ноль с редким упорством.

и дело к тому идет что заказывать К15-17 буду с поиском того кто сделает регринд в ноль одновременно

а что тонкую кромку можно сломать/выкрошить это ясно. любой вменяемый человек заказавший сведение в ноль точно на это жаловаться не побежит

претензии к рукоятям ВВ не поддерживаю. на 222 она превосходна и не надо туда никакой насечки ИМХО

ЛисЪ69 04-03-2017 17:07

quote:
абсурдных вариантов сталей на Кондратах я не видел

Угу. Я помню как все начиналось. И как нас убеждали, что Кронидур 30 есть самая "расово верная" сталь для Кондрата.
Потом... что то поменялось, и пошел тренд, что пофиг какая сталь, все типа дело в геометрии и операторе...
zavgen 04-03-2017 17:10

А чойта Алан не делает в ноль?делает...😊
mbkm 04-03-2017 17:11

quote:
Изначально написано ЛисЪ69:

Угу. Я апомню как все начиналось. И как нас убеждали, что Кронидур 30 есть самая "расово верная" сталь для Кондрата.
Потом... что то поменялось, и пошел тренд, что пофиг какая сталь, все типа дело в геометрии и операторе...

Именно) Теперь новый тренд, наварили железа будут пихать, а насчет в ноль кондрат из рекса сведенный в ноль будет как секлянный юх, из рекса он будет толстый как рельса и с углом заточки как у кизляра, что это как не ммг?

mbkm 04-03-2017 17:12

quote:
Изначально написано Kodringer:
Все же жаль что у ВВ нет очень простой опции - свести в ноль как делает Кондратьев. пусть за доплату

потому что ныне это выглядит интересно - ВВК не делает ножи длиннее 12 см массово а ВВ делают... но не сводят их в ноль с редким упорством.

и дело к тому идет что заказывать К15-17 буду с поиском того кто сделает регринд в ноль одновременно

а что тонкую кромку можно сломать/выкрошить это ясно. любой вменяемый человек заказавший сведение в ноль точно на это жаловаться не побежит

претензии к рукоятям ВВ не поддерживаю. на 222 она превосходна и не надо туда никакой насечки ИМХО


Радисправедливости отмечу что 222 не держал, надо попробовать)

mbkm 04-03-2017 17:14

quote:
Изначально написано zavgen:
А чойта Алан не делает в ноль?делает...😊

Ну так пусть честно напишет, ту цены что я пишу это за качество на 3-, хотите хотябы терпимое несите мне гору балбла и может снизойду до покупашек)
А то все иносказательно, гомосапиенсы всякие, типо Крейн инопланетянин нах)

BenRu 04-03-2017 17:52

Даже в "недрах" этой темы было про сведение и цену за него от ВВ. И не надо про "гору бабла" 3.14здеть.
m1k3 04-03-2017 17:54

надеюсь, СКОРО получу к15 из кастом мелт. обозрю подробно, не сомневайтесь)))
mbkm 04-03-2017 18:43

quote:
Изначально написано m1k3:
надеюсь, СКОРО получу к15 из кастом мелт. обозрю подробно, за мной не заржавеет))) с фото, штангелем, электронными весами итд.

Кастом мелт, твердость 65-70, приемлемые механические свойства, ну что сказать то что надо для кондрата, ведь понятно чем тверже сталь тем лучше кондрат будет

zavgen 04-03-2017 18:47

А откуда столько негатива то?это что то личное или за державу обидно?
quote:
[/B]

quote:
[B]


mbkm 04-03-2017 18:48

quote:
Изначально написано zavgen:
А откуда столько негатива то?это что то личное или за державу обидно?

Делал ли мне Алан говеный кондрат, делал, но при этом к Алану на самом деле я отношусь хорошо, откуда столько позитива, тут потребители или фэн клуб звезды?
Впрочем если топик стартер против, я могу тут не писать....

mbkm 04-03-2017 19:00

quote:
Изначально написано m1k3:
ТС не только непротив, а очень за )))

Ну отлично, тема Ваша и другие мне не указ)

m1k3 04-03-2017 19:03

quote:
тема Ваша
она уже НАША, хоть тайтл изменяй. так уж получилось, сам не ожидал)))
Lorgar 04