Ружье глазами владельца
Fabarm Elos - A, B, C, field, al, sporting, trap
30-го апреля 2010 года приобрёл FABARM Elos-B Field.
Настрел 3000. Всё работает нормально. Запирание тугое, как при покупки.
Подкалиберной пулей гуаланди феттер с 0,25 чока с 50 метров в круг 30х30 см ложет в центр на растоянии друг от друга 13-14 см.
Претирка деталей идёт равномерно. всё в норме. Ружьём доволен.
У кого какие впечатления от данных ружей. Пешите!
Всё таки ружьё из каталога 2010 года и владельцев будет всё больше и больше!
Завтра еду покупать Elos-А Field. кстати, чем отличатются Elos-А Field, Elos-B Field и Elos-С Field?
quote:Завтра еду покупать Elos-А Field. кстати, чем отличатются Elos-А Field, Elos-B Field и Elos-С Field?
А-эстрактор-гильзы рукой вытаскиваешь
В-эжектор-гильзы вылетают автоматически.
С-эжектор + орех качеством выше.
На базе "С" делают спортинговые и траповые ружья! Ну и при желание "С" можно преобрести с двумя курками.
Хочу поправить:
Elos a - выталкиватель;
b - Эжектор;
с - то-же, что b + регулируемый по положению спусковой крючок + более богатая гравировка на колодке.
Кстати, у самого с недавних пор Fabarm elos a field.
quote:Хочу поправить:
Elos a - выталкиватель;
ну это и есть эстрактор.
С регулируемым курком согласен, а гравировка на "С" просто другая.
а какая цена этой красавицы
quote:а какая цена этой красавицы
ты какую модель имеешь ввиду?
Ну всё, браты, купил сегодня Fabarm Elos-А Field. Принимайте в "коллектив"
quote:Ну всё, браты, купил сегодня Fabarm Elos-А Field. Принимайте в "коллектив"
поздравляю! тока не пойму! с кейсом что ли? кейс вроде не фабармовский!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
поздравляю! тока не пойму! с кейсом что ли? кейс вроде не фабармовский!
Спасибо. Фабармовский. Только от спортингового. Я кейс отдельно покупал
quote:Я кейс отдельно покупал
с рук? б/у?
quote:Ну всё, браты, купил сегодня Fabarm Elos-А Field. Принимайте в "коллектив"
Поздравляю!!!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
с рук? б/у?
Нет, в Кольчуге. Там вроде тема такая: одна дамочка купила се спортинговый Фабарм в кейсе. Но кейс ей не понравился и она отдельно купила другой, а этот оставила в магазине. Продавцы мне его предложили. Ну я и не отказался
quote:Originally posted by akor:
Поздравляю!!!
Спасибо!
Кстати, не обращали внимание, что одна из четырех дульных насадок сильно затерта и туго вворачивается. Обычно это получок. Из четырех Элосов, которые я видел, было так. А как у вас?
quote:Originally posted by akor:
Кстати, не обращали внимание, что одна из четырех дульных насадок сильно затерта и туго вворачивается. Обычно это получок. Из четырех Элосов, которые я видел, было так. А как у вас?
пока не смарел. посмотрю - отпишусь
quote:Нет, в Кольчуге. Там вроде тема такая: одна дамочка купила се спортинговый Фабарм в кейсе. Но кейс ей не понравился и она отдельно купила другой, а этот оставила в магазине. Продавцы мне его предложили. Ну я и не отказался
не хрена себе. там от спортивного ружья 30% стоимость кейса! 
За скоко кейс взял? Колись!
quote:Нет, в Кольчуге. Там вроде тема такая: одна дамочка купила се спортинговый Фабарм в кейсе. Но кейс ей не понравился и она отдельно купила другой, а этот оставила в магазине. Продавцы мне его предложили. Ну я и не отказался
не хрена себе. там от спортивного ружья 30% стоимость кейса! За скоко кейс взял? Колись!
quote:Кстати, не обращали внимание, что одна из четырех дульных насадок сильно затерта и туго вворачивается. Обычно это получок. Из четырех Элосов, которые я видел, было так. А как у вас?
У меня то же был затёрт один инвектор. Нифига страшного. У меня вообще чоки в верхний ствол вкручиваются одним пальцем, а в нижний туговато...
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
не хрена себе. там от спортивного ружья 30% стоимость кейса! За скоко кейс взял? Колись!
честно?
за 5500 руб. просто я последний Elos-A забрал и один у них Elos-C. Видимо, ребятам продавцам бабло нужно. Сначала они мне его за 8 тыс. впаривали. Я отказался. В результате до 5,5 скинулиquote:честно? за 5500 руб. просто я последний Elos-A забрал и один у них Elos-C. Видимо, ребятам продавцам бабло нужно. Сначала они мне его за 8 тыс. впаривали. Я отказался. В результате до 5,5 скинули
спортивных элосов не было?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
спортивных элосов не было?
был один. но стоил он 65 т.р. Это пока для меня дороговато
quote:был один. но стоил он 65 т.р. Это пока для меня дороговато
Ну я то свой за 57 взял в Барнауле! Это ещё по великому блату через хозяина магазина. А так он стоил 60500. Так что до спотивного не долеко.
Интересно, а сколько траншейный елос может стоить?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Интересно, а сколько траншейный елос может стоить?
х.з. а в чем его особенность, кста?
quote:х.з. а в чем его особенность, кста?
цевьё как у перацци. погиб приклада другой... колодка другая
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
цевьё как у перацци. погиб приклада другой... колодка другая
а, понятно тогда
здесь вся линейка фабарма и каиалог в ПДФе мкачать можно:
Блин, не терпится в действии "машинку" испробовать
Всем привет!
Вчера ездил в кузьминки на пристрелку и компакт спортинг.
Результатами ружья и своими очень доволен.
Кстати, получок тоже в нижний ствол туговато входит. Наверное особенность всех стволов от фабарма)))
Заодно подержал в руках иж-27....... не хочу обижать владельцев ижей, но палено(((( Не пойму что мешает заводу иж уделить внимание качеству исполнения деталей. (вопрос сам к себе)
кстати отдача и вправду на фабарме значительно меньше чем на иж 27.
quote:Originally posted by mummy:
Вчера ездил в кузьминки на пристрелку и компакт спортинг.
а какими патронами стреляли?
quote:а какими патронами стреляли?
Clever 7,5 навеска 28 гр. (на упаковке надпись TRAP) типа олимпийцы их используют. (Италия) отстрелял 50 штук
Феттер 7,5 навеска 32 гр. охотничьи отсьрелял 10 штук
Феттер 7,5 навеска 24 гр. sporting отстрелял 50 штук
СКМ 3 навеска 32 грамма охотничьи отстрелял 10 штук
СКМ пуля Полева-3 подкалиберная отстрелял 2 штуки
Больше всего понравилось стрелять Clever. С ними поражение тарелок было лучше. Хотя не мне судить с моим то настрелом на гладкостволе))))
В следующие выходные поеду на ТРАП и постреляю Круг.
Очень понравилось. Особенно понравились действия инструктора. Очень доходчиво и внятно все разъяснял.
quote:Clever 7,5 навеска 28 гр. (на упаковке надпись TRAP) типа олимпийцы их используют. (Италия) отстрелял 50 штук
Феттер 7,5 навеска 32 гр. охотничьи отсьрелял 10 штук
Феттер 7,5 навеска 24 гр. sporting отстрелял 50 штук
СКМ 3 навеска 32 грамма охотничьи отстрелял 10 штук
СКМ пуля Полева-3 подкалиберная отстрелял 2 штуки
Больше всего понравилось стрелять Clever. С ними поражение тарелок было лучше. Хотя не мне судить с моим то настрелом на гладкостволе))))
В следующие выходные поеду на ТРАП и постреляю Круг.
Очень понравилось. Особенно понравились действия инструктора. Очень доходчиво и внятно все разъяснял.
хороший настрельчик для первого раза! клевером дороговато будет постоянно стрелять!
quote:хороший настрельчик для первого раза! клевером дороговато будет постоянно стрелять!
совершенно с тобо
quote:хороший настрельчик для первого раза! клевером дороговато будет постоянно стрелять!
совершенно с тобой согласен. 13,5 за патрон Clever
В кузьминках докупил Феттер спортинг по 12 руб. Взял 100шт.
Попробую еще через своего знакомого взять пару ящиков)))) вроде как за 11 обещали.
СКМ нигде не нашел. всмысле из доступных мне охот. магазинов.
По поводу колличества настрела при первом разе. Меня инструктор остановил (сказал, что бы я не "перегорел")А так бы в легкую еще сотню другую разстрелял. Плечу очень комфортно. Я и вправду не ожидал что на этом ружье будет такая комфортная отдача. Всего один раз недовложился и удалил по бицепсу, но синяка нет, просто слегка ноет(сегодня уже меньше).
Н очень мне понравилось стрелять. Самое интересное когда после выстрела обдумываешь свои движения и уже следующий выстрел производешь гараздо четче. Сегодня через силу себя остановил снова ехать на пострелялки))))
quote:совершенно с тобой согласен. 13,5 за патрон Clever
у нас эти патроны 16 стоят! мы феттер спортивный-любой берём по 10
Тоже приобрел сей ружье, ружье первое так что сравнивать не с чем стрелял только с Ижа один раз, взял за 57. Такои вопрос хочу попробовать пульнуть с такими пулями 12/76 патрон пулевой с пулей Gualandi Borra-Proiettile Magnum 40,0 г, я так понимаю дульную насадку можно использовать любую кроме I Full choke?
quote:мы феттер спортивный-любой берём по 10
а можно поподробнее. Где берете? Я бы с удовольствием тоже взял штук этак 400 Которые спортинг с навеской 24 гр.
Еще прикольный случай был на стрельбище. В один из моментов меня с ног до головы окатило дробью. Блако в глаза не попало. Кто то видать с другого конца стрелял и дострельнул. После этого захотелось поскорее приобрести защитные очки.
Тут еще сегодня заезжал в МЕТРО и прикупил наушники по смешной цене 180 руб. Ничем не отлечаются от наушников за 1000 руб
quote:а можно поподробнее. Где берете?
в барнауле!
quote:В один из моментов меня с ног до головы окатило дробью. Блако в глаза не попало. Кто то видать с другого конца стрелял и дострельнул.
а это уже большой косяк со стороны хозяев стенда!
значит буду более тщательно искать магазины с доступной ценовой планкой. А то как то не очень приятно на 2 рубля больше платить
quote:Originally posted by mummy:
СКМ нигде не нашел. всмысле из доступных мне охот. магазинов.
Нужно ехать на "завод" СКМ. Это на территории спортинг-клуба "Москва". Это сразу за Лесным городком по Минке. Там в розницу стоит 10 руб. 28 гр. дробь 7,5. Вроде сейчас хотят еще выпускать на основе б/у гильз. ТАкие патроны спортинговые будут стоить 7 руб. У меня сейчас клубная скидка - покупаю в розницу по оптовой цене 8,9 руб
спасибо за инфу. Обязательно навещу этот спортинг-клуб. и магазин тоже.
quote:Originally posted by mummy:
спасибо за инфу. Обязательно навещу этот спортинг-клуб. и магазин тоже.
ок
а как вообще из себя этот стрелково-досуговый комплекс, если сравнивать с ВОО в Кузьминках?
quote:Originally posted by mummy:
а как вообще из себя этот стрелково-досуговый комплекс, если сравнивать с ВОО в Кузьминках?
Я не был в Кузьминках. И в клубе "Москва" еще не стрелял. Я же только недавно двустволку купил. Просто я занимаюсь тактической стрельбой в клубе "Тактика" (стреляю из Сайги 12к 030) и для нас в "Москве" тоже скидки на 28-ми граммовые патроны
У меня тоже сайга 12К. Только я еще ни разу не занимался тактической стрельбой. Думаю тоже интересно.
сейчас скачал видео клуба Москва. Честно признаться не впечатлило. как то все намешано и одно и другое. Извини за нескромный вопрос. Можно как то выбить клубную кату, что бы патроны подешевле покупать. А то планирую серьезно занятся стендом. А это не малые затраты на патроны))))
quote:Originally posted by mummy:
Можно как то выбить клубную кату, что бы патроны подешевле покупать.
Можно - став членом клуба "Москва" или "Тактика"
http://www.club-taktika.ru/quote:Originally posted by mummy:
Только я еще ни разу не занимался тактической стрельбой. Думаю тоже интересно.
очень интересно. и полезно
quote:Originally posted by mummy:
а как вообще из себя этот стрелково-досуговый комплекс, если сравнивать с ВОО в Кузьминках?
Ощутимо дороже.
Можно поподробнее.
В Кузьминках компакт спортинг (без патронов) стоимость тарелок с подачей 14 руб
На трапе и круге вроде 12.
Лично я отстрелял сотню и отдал 1400 рублей за компакт спортинг. Вот и все траты.
Я спрашиваю потому, как у них на сайте цены не озвучиваются
quote:Originally posted by mummy:
Можно поподробнее.
В Кузьминках компакт спортинг (без патронов) стоимость тарелок с подачей 14 руб
На трапе и круге вроде 12.
Лично я отстрелял сотню и отдал 1400 рублей за компакт спортинг. Вот и все траты.
Я спрашиваю потому, как у них на сайте цены не озвучиваются
Последний раз был там с пол года назад. Тарелка+патрон=32руб. Отдельно плюсуют 500 руб за оператора, отдельно за нахождение на территории - вроде 200 руб. На круг получается примерно в полтора раза дороже, чем в Кузьминках. Ну это все без клубной карты, м.б. для членов клуба там все сильно слаще.
Не уверен, что сегодня в СКМ цены такие же, как были зимой. На сайте у них есть телефон - там они все четко рассказывают что почем.
почти как в лисьей норе.)
Ну я так и думал. Редко когда, все намешам, удается во всем держать качество.
Поезжу я пока в Кузьминки. Думаю толку больше будет. Да и патроны нашел где брать, правда Феттер, но и ими я тоже пока доволен. В климовсе буду брать по 9,80 по моему магазин называтся оходник. С завода отпускают по 8,80 но минимальная партия 3000 патронов.
Может кто скажет для начала какой навеске отдать предпочтение. 20, 24 или 28гр.?
quote:Может кто скажет для начала какой навеске отдать предпочтение. 20, 24 или 28гр.?
что стрелять собрался?
quote:Может кто скажет для начала какой навеске отдать предпочтение. 20, 24 или 28гр.?
Лучше 28. Скорость дроби выше-меньше упреждение, легче попадать.
quote:Лучше 28. Скорость дроби выше-меньше упреждение, легче попадать
спасибо. а то моих познаний пока очень мало) Но ничего будем повышать уровень знаний.
quote:что стрелять собрался?
Сейчас поочередно пробую все дисциплины, что бы понять(вместе с инструктором) что мне интересней и ближе.
В прошлые выходные стрелял компакт-спортинг. В эти хочу попробывать Трап и Скит
quote:Лучше 28. Скорость дроби выше-меньше упреждение, легче попадать.
неправильно!
quote:неправильно!
Почему-же?
quote:Сейчас поочередно пробую все дисциплины, что бы понять(вместе с инструктором) что мне интересней и ближе.
В прошлые выходные стрелял компакт-спортинг. В эти хочу попробывать Трап и Скит
компакт можно 28 и 24 гр. как 7.5, так и 8 и 9 смотря какие полёты мишеней
СКИТ-24/9
трап- 24/7.5 - лично я стреляю.
quote:Почему-же?
есть ещё фетер-спортинг-высокая скорость. Там упреждение менше нужно, но не глобально.
просто есть разные стили стрельбы. можно стрелять с уприждением, В уприждение (английская школа стрелбы на ските), и в мишень но более быстрой проводкой стволов (школа Дигвида).
так что грамовка не принципиальна. Главное комфортно стрелять. и иметь равномерноую осыпь.
к стати практика показала, что более равномерную осыпь дают патронв феттер 24/7,5 в оранжевой упаковке!
quote:к стати практика показала, что более равномерную осыпь дают патронв феттер 24/7,5 в оранжевой упаковке
СПасибо за разъяснения. достаточно доходчиво.
В принципе мне феттер понравился. чуть менее комфортен нежели клевер. но зато симпатишнее)))
quote:чуть менее комфортен нежели клевер
клевер-то - ДА!
просто в ваших краях ещё АЗОТ-26 гр. предпочитают! говорят хороший патрон!
Азот в одинаковой ценовой категории с Феттер.
Надо будет взять сотню тех и тех.
вот попробуй АЗОТ. говорят очень даже
[QUOTE][B]Главное комфортно стрелять. и иметь равномерноую осыпь.
+1 с Вашего позволения.
24гр. самая оптимальная навеска. ИМХО.
с уважением,
Спасибо за рекомендации.
Взял 250шт. Феттер Trap 24гр. по 8,8р.
В охот магазине еще надо будет взять упаковку АЗОТ. попробую сходить на пристрелку. после отпишусь
Самое веселое, что от Вас я получаю гараздо больше полезной информации, нежели в разделе "стендовая стрельба". ИМХО конечно (никого не хотел обидеть), но у меня сложилось мнение, что там больше "письками" меряются нежели дельный совет дают. А с виду вроде взрослые дядьки)
Подхожу на работе к МС и задаю вопрос: "Как понимать тот или иной совет и т.п.на ганзе?". Тот отвечает: "Прочитал, подели на 10 и подумай, а надо оно тебе?")
quote:Самое веселое, что от Вас я получаю гараздо больше полезной информации, нежели в разделе "стендовая стрельба". ИМХО конечно (никого не хотел обидеть), но у меня сложилось мнение, что там больше "письками" меряются нежели дельный совет дают. А с виду вроде взрослые дядьки)
Подхожу на работе к МС и задаю вопрос: "Как понимать тот или иной совет и т.п.на ганзе?". Тот отвечает: "Прочитал, подели на 10 и подумай, а надо оно тебе?")
Да! есть такое! Там восновном все деловые, и с пафосом. Но есть. кто и констрктивно отвечает на вопросы. только их мало! Восновном ватокатание. Я там ветку создовал. "ВОПРОС К ТРАНШЕЙНЫМ ГУРУ... ??" Так там видно, кто по существу общался, а кто так! ...типа, мимо проходил!
quote:Я там ветку создовал. "ВОПРОС К ТРАНШЕЙНЫМ ГУРУ... ??" Так там видно, кто по существу общался, а кто так! ...типа, мимо проходил!
знаком с этой веткой. внимательно ее читал)))
ВОТ ТАКИЕ ШТУКИ ИЗГОТАВЛИВАЕМ: Toe Rest(блин на ботинок)
Чёрная, очень плотная кожа. Такая кожа применяется для изготовления сёдел для спортивных скачек на лошодях. Нитки можем только белые и чёрные. ворму можем на заказ изменить-как круглую, так и овальную. цена не измениться.
Для сравнения цены можно посмотреть здесь:
forummessage/76/125 то же самое, но без логотипа.
СТОИТЬ БУДЕТ 500 РУБ. без доставки.
для чего эта фиговина?
quote:для чего эта фиговина?
одеваешь через шнурки на батинок. пятак лежит на носке. Что бы можно было ставить переломленные стволы на ногу и отдыхать во время стрельбы. Стволы чистые и обувь целая
прикольно. Даже как то не обращал внимания на подобные штуковины. Дома валяется кусок кожи. надо его обработать и применять))
500 наверное грубовато?
Что то в нашем полку больше не прибывает...
Почему ж не прибывает! Владею Elos C с осени 2009 года. Хотел весной 2009 взять Альфу, но узнал про новую линейку, решил подождать. Лазил все на Фабармовский сайт, слюни пускал. Как только Elos в Кольчуге появился, сразу купил. На стенд не езжу, стреляю чисто на охоте, но достаточно много. По ружью. Очень прикладистое, с Иж27 сравнивать совсем не стоит... Хорошая подгонка элементов, хорошая сверловка. Для моего очень высокого роста весьма приемлемый баланс. Отдача, по моим ощущениям, достаточно мягкая (сравниваю с отечественными моделями).
С момента покупки охочусь в основном с Elos, хотя есть другие единицы в арсенале.
Ружье перед первой охотой тогда пристрелять не удалось, сразу попал с ним на охоту. А потом уже не было желания. Дичь добывается регулярно. На весенней проехал с ним от Калмыкии до Вологодской. Результатами доволен.
Elos супер!
quote:Дичь добывается регулярно.
какими сужениями восновном пользуетесь? и на каких дистанциях?
До весенней стрелял получок/чок, по привычке, видимо. Дистанции 30-50 метров, дальше нет, ближе иногда.
А весной подумал - а на фига? И на селезня стал вкручивать 0,25/0,5. По специфике этой охоты стрельба, как правило, на близкие дистанции... Стреляю только влет, по сидячим западло - неспортивно.
На гуся по старинке получок/чок, но там бывало приходилось стрелять и на 60-70 метров. Эффективность ниже. Но здесь я не уверен в правильности своих действий по подбору сужений. Всегда считал, что чем дальше бьешь, тем сильнее нужен чок. А недавно в одной из веток здесь вычитал, что при стрельбе крупной (гусиной, например) дробью сужения 0,25 и 0,5 могут показывать лучшие результаты на предельных дистанциях, чем 3/4 и чок. Насколько это верно, не знаю. Надо бы проверить на практике.
И маленькое уточнение - пока стрелял только немагнумовскими зарядами с навеской дроби 32-36гр и длиной гильзы 70мм. В общем, эксперименты еще будут у меня, жду открытие летне-осенней.
Подумываю приобрести Elos-A, все присматриваюсь, да пытаюсь информации о нем больше получить
, но пока не густо, т.к. ружье новое и владельцев пока немногоquote:Подумываю приобрести Elos-A, все присматриваюсь, да пытаюсь информации о нем больше получить , но пока не густо, т.к. ружье новое и владельцев пока немного
так ты спрашивай что тебе интересно!
quote:сужения 0,25 и 0,5 могут показывать лучшие результаты
а какие именно результаты? резкость? кучность? равномерность осыпи?
с уважением,
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
так ты спрашивай что тебе интересно!
какой ресурс на ружье дает производитель? на сколько надежно покрытие на коробке и стволах? Какой настрел у владельцев и появились ли какие-то недочеты?
quote:какой ресурс на ружье дает производитель? на сколько надежно покрытие на коробке и стволах? Какой настрел у владельцев и появились ли какие-то недочеты?
вечером отвечу, после соревнований!
quote:после соревнований!
ну как прошли соревнования? какое место взял))?
Я пока пытаюсь постичь азы )))
quote:а какие именно результаты? резкость? кучность? равномерность осыпи?
Ты знаешь, тему найти не смог, в апреле читал. Попозже время будет, еще поищу. Там чуваки из практики охоты на гуся рассуждали на тему применения тех или иных насадок при стрельбе крупной дробью. В основном, отписывались владельцы импортных п/а, но это не имеет значения. На первое место ставили кучность и резкость.
quote:Какой настрел у владельцев и появились ли какие-то недочеты?
У меня настрел сейчас порядка 700-800 выстрелов. Недостатков каких-либо пока не выявил. Есть наблюдение - при малейшем попадании влади на стволы моментально образуются яркие ржавые пятна. Я бы сказал, активнее чем на других моих ружьях. Поэтому на каждую охоту в кармане чехла ножу тряпку и по окончании охоты протираю ружье снаружи независимо от осадков. После охоту протираю и смазываю стволы внутри. Т.е. это ружье, требующее ухода. Ну тут уж, кто как к оружию относится - большинство моих знакомых чистят свое оружие после каждой охоты даже в рамках одного выезда. Кстати, про эту особенность Фабарма читал, кажется, то ли в ветке владельцев Lion, то ли в ветке владельцев Alpha.
quote:У меня настрел сейчас порядка 700-800 выстрелов.
У меня 3700 с 30 апреля спортивными патронами. недавно снял приклад! Выроботки НЕТ! в механизьме идеальная чистота! Но я уж раз разобрал, пролил балистолом, потом в трябку, что бы всё стекло, потом каким то оруженйным маслом для механизмов, ещё раз в тряпку, что бы лишнее стекло. Закрутил приклад и забыл. Нех.. й туда лазить!
quote:Есть наблюдение - при малейшем попадании влади на стволы моментально образуются яркие ржавые пятна. Я бы сказал, активнее чем на других моих ружьях
это не ржавые пятна! Это ты когда балистолом протираешь стволы, на них масло, потом вода рна них попадает, образуются цветные круги как бензин на воде. Тряпкой протёр и ффсё! Не ломай голову! на стволах отличная эмаль. Она не может ржаветь!
quote:У меня 3700 с 30 апреля
Ух ты, быстро! Тогда информацию о ресурсе будем ждать от тебя лет через N...
quote:ну как прошли соревнования? какое место взял))?
Я пока пытаюсь постичь азы )))
Мы заняли третье командное в Трапе, если учесть, что из Новосиба были мастера спорта по Трапу, Яров и Лыков, которые стреляют контрактными ружьями, а у меня месяц интесивной, ежедневной тренировки в Трапе с охотничьем ружьём!
Сборная Барнаула!
[QUOTE]Там чуваки из практики охоты на гуся рассуждали на тему применения тех или иных насадок при стрельбе крупной дробью[/QUOTE
очень много читал о плохих результатах стрельбы из сильных чоковых сужений и о том, что хорошие результаты стрельбы из таких сужений наблюдаются при стрельбе с мелкой дробью. на практике может быть по другому.
Долгое время у меня было спорт. ружье с сужениями 1мм (нижний) и 1,2мм (верхний). Абсолютно одинаковые результаты стрельбы наблюдались как с дробью номерами 1,0,0000, так и 7,9,11. То есть очень сильная кучность, иногда мешающий на некоторых охотах. Вообще люди борятся за кучность. У меня было с точностью наоборот-я боролся против кучности Резкость было тоже очень хорошей.
с картечью (практически все номера) было по другому. Всегда наблюдалась плохая кучность как с заводскими патронами, так и с самокрутом.
ИМХО скорее всего ружья с сильними чоковыми сужениями при стрельбе с крупной дробью ведут себя АБСОЛЮТНО ПО РАЗНОМУ и нет никакой закономерности.
НО. Если Вы научились стрелять из ружья с сужениями 1мм и 1,2мм скажем на 3-ку по пятибальной шкале, то из обычного ох. ружья с стандартными сужениями получок и чок, как правило, будите стрелять на 4-ку, может и на твердую )
ИМХО не стоит гнаться за сильными сужениями. Их круг применения ограничен. Сейчас на стенде и на охоте в основном (за исключением охоты на водоплавующую дичь и голубей на перелетах (0,75мм и 1мм)) использую сужения цилиндр и 0,25мм.
с уважением,
quote:Это ты когда балистолом протираешь стволы, на них масло, потом вода рна них попадает, образуются цветные круги как бензин на воде. Тряпкой протёр и ффсё
+1
с уважением,
quote:Мы заняли третье командное в Трапе, если учесть, что из Новосиба были мастера спорта по Трапу, Яров и Лыков, которые стреляют контрактными ружьями, а у меня месяц интесивной, ежедневной тренировки в Трапе с охотничьем ружьём!Сборная Барнаула!
Ай да молодцы!!!!УРа!!!
А я пока до трапа никак не дойду. Пока руку набиваю на компакте)))) Общий настрел с конца июня 1000. Эх и заразительное это дело. Сейчас жара жуткая. Еле отстрелял 100 патронов. Через 25 выстрелов, на ружьях можно иичницу жарить. В итоге на стал насиловать ружжо, подожду когда жара спадет!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Мы заняли третье командное в Трапе
поздравляю!
quote:Мы заняли третье командное в Трапе
Примите поздравления!
Проплатил в магазине за Elos-A field, осталось дождаться когда привезут.
quote:Проплатил в магазине за Elos-A field, осталось дождаться когда привезут.
Готовим поздравления...
quote:поздравляю!
quote:Примите поздравления!
спасибо большое!
Только что приобрел вариант C sporting. Первое собственное ружье, так что пока, кроме ощущения "ух ты как все туго, ладно,удобно и красиво" ничего существенного не добавить. Сидишь перед раскрытым чемоданом с деталями и чувствуешь себя хитманом. В комплекте 4 насадки, зачем они мне-пока понятия не имею.
А посоветуйте узкий-узкий сейф на пару стволов, а?
quote:Олег прими мои поздравления, так держать! Дай бог на стенде встретимсяOriginally posted by Vulcan_biker:Мы заняли третье командное в Трапе, если учесть, что из Новосиба были мастера спорта по Трапу, Яров и Лыков, которые стреляют контрактными ружьями, а у меня месяц интесивной, ежедневной тренировки в Трапе с охотничьем ружьём!
Сборная Барнаула!
[/URL]
, не в этом так в следущем году обязательно.С моделью точно не ошибаюсь, на нем написано спортинг. И на прикладе более плотный тыльник, чем на обычной С. И тяжелее приклад даже на вскидку.
В чемодане две дульные насадки, еще две - на стволах.
А что такое ивектор, я, к сожалению, не знаю, возможно их там действительно пять
quote:Originally posted by HoarFrost:
С моделью точно не ошибаюсь, на нем написано спортинг. И на прикладе более плотный тыльник, чем на обычной С. И тяжелее приклад даже на вскидку. В чемодане две дульные насадки, еще две - на стволах. А что такое ивектор, я, к сожалению, не знаю, возможно их там действительно пять
Нет вы неошибаетесь, сейчас посмотрел спецификацию по данной модели инвекторов действительно четыре, на Аксисие пять. П.С. Инвекторами называют сменные дульные насадки.
quote:Олег прими мои поздравления, так держать! Дай бог на стенде встретимся , не в этом так в следущем году обязательно.
спасибо! сейчас готовимся к кубку россии, не потому что мы крутые, а потому что от барнаула больше некому стрелять трап! соревнования будут в новосибе 17-18 августа!
quote:Только что приобрел вариант C sporting.
поздравляю! ну и как? за сколько взял?
quote:Originally posted by HoarFrost:
Только что приобрел вариант C sporting.
Принимайте похдравления
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
поздравляю! ну и как? за сколько взял?
Брал в кольчуге за 60 с чем-то. А вот как - пока тащусь от запаха и жду возможности пострелять в ближайшее время. Две недели на выдачу регистрации это ад.
quote:Брал в кольчуге за 60 с чем-то. А вот как - пока тащусь от запаха и жду возможности пострелять в ближайшее время. Две недели на выдачу регистрации это ад
Блин, нормальная цена! У нас Обычные Элосы дороже стоят!
Так у тебя корешок от зелёнки должен быть на руках ! По закону 10 дней свободно можешь ездить с ружьём! Езжай, да стреляй!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Так у тебя корешок от зелёнки должен быть на руках ! По закону 10 дней свободно можешь ездить с ружьём! Езжай, да стреляй!
Похоже, меня ввели в заблуждение - кольчуга отказалась продавать патроны без постоянной лицензии.
PS. я, правда, и не настаивал. Пусть будет постоянная бумага, чтоб не докапывались.
У нас Элосы расходяться как горячие пирожки. Неуспели завести в магазин, уже всё распродано! У меня 5000 за три месяца настрела и всё ОК! Но что то хочеться спортивный Фабарм! Только лишь из-за чоков , широкой планки и формы приклада.
Интересно, есть ли среди владельцев Elos охотники, заряжающие патроны сами? Хотелось бы подобрать так составляющие, что бы максимально использовать обещанные преимущества сверловки Tree Bore . пробовал бинар с ПК - осыпь не равномерная, обычный патрон без ПК - осыпь отличная.
Сегодня разговаривал с племянником (он у меня в Италии) по поводу дополнительных инверторов. Если получу обязательно отпишусь, как ведут себя цилиндрические инвертора. Была информация, что они не удачные. На итальянский сменные чоки переводятся как душители для ружья. Чудны дела твои, господи.
Отстрелял наконец пробные патроны. Было отстреляно по 3 патрона двух видов, по сухой струганной сосновой доске. Ружье Fabarm Elos 12к., ствол 760 мм, сужение ¼. Цель отстрела : истытание пороха
CSV- 2 (он же порох ТАХО произведено в Испании).
1. Порох 1,95г, , ПК Heralco VP20, дробь N7, 33 г, гильза ТАХО (трубка РИО), закрытие звездочкой с подкруткой .
2. Порох 2 г, дробовая прокладка Д-19 мм Н-2мм, войлочный неосаленный пыж Н-12 мм, дробовая прокладка Д-19 мм Н-2мм, пыж ДВП, тонкая прокладка, дробь N7, 33 г, гильза Кречет(стенки средней толщины), закрытие закруткой.
Равномерность осыпи нормальная и одинаковая в обеих видах патронов. Проникновение дроби в доску: патрон N1 - 5мм. , патрон N2 -7,5 мм.
Те же патроны отстрелянные из Беннели Рафаэло Голд показаль несколько худшую резкость при более равномерной осыпи.
Извините, не получается отредактировать. Мерялось не проникновение дроби а погружение щупа в доску. Проникновение дроби +2,5 мм.
quote:Originally posted by Freehunter:
Интересно, есть ли среди владельцев Elos
Прикольно, участник с похожим на мой ником, и тоже владелец Elos!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Блин, нормальная цена! У нас Обычные Элосы дороже стоят!
Да где же нормалная, два дня назад человеку с Новосиба помог купить Фабарм Аксис Спортинг в полном фарше, цена 70600руб и хочу заметить ружье новое и купленно в магазине. П.С. Такие цены были до кризиса, вот и попали на распродажу
, а сейчас ценники просто конские , наглеют как производители так и импортеры вместе с продавцами. Грустно на все это смотреть!quote:Да где же нормалная, два дня назад человеку с Новосиба помог купить Фабарм Аксис Спортинг в полном фарше, цена 70600руб и хочу заметить ружье новое и купленно в магазине.
Знаю, я , у вас там на Жукова висели два Аксиса ещё старого завоза без компенсаторов! Но они были по 82-86 тыр. У нас Аксисы Спортинг завезли по 112 000.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Знаю, я , у вас там на Жукова висели два Аксиса ещё старого завоза без компенсаторов
Да нет этот с стволом760мм ,с компенсаторами, регуллируеммы прикладом, внешними чоками, короче чистый спортинг и в полной крмплектации. Те два охотничьих Аксиса так и весят в ОРужии, а данное ружье покупали в другом магазине
.П.С. Кстати в Оружии есть Фабарм Аксис Спортинг цена 103000руб.quote:Originally posted by охота - 88:
У нас Аксисы Спортинг завезли по 112 000.
112000- 70600=41400 рублей , вот такая инфляция
.Ну вот и я стал обладателем Fabarm Elos A field, вечером поеду отстреляю его на стрельбище
quote:Ну вот и я стал обладателем Fabarm Elos A field, вечером поеду отстреляю его на стрельбище
Андрей, поздравляю с приобретением! Удачных результатов!
quote:Originally posted by Free_Hunter:
Андрей, поздравляю с приобретением! Удачных результатов!
Спасибо!
вопрос по имеющимся инвекторам, ну... для самоуспокоения:
1/1 - чок
1/2 - получок
1/4 - цилиндр с напором
3/4 - получок с напором
все верно?
quote:вопрос по имеющимся инвекторам
Да, все верно. Не самый богатый набор, конечно.
quote:вечером поеду отстреляю его на стрельбище
Андрей, что скажешь?
Доволен!!!
До Фабарма стрелял на стенде с ТОЗ-34 (на ТОЗ-34 стояла ложа сделанная под меня), но с Фабарма как-то сподручнее получается
, вообщем приобретением очень доволен. 7-го у нас местный турнир среди любителей, буду на нем участвовать уже с Фабармом.
Отлично! Еще раз поздравляю и удачи на турнире!
quote:7-го у нас местный турнир среди любителей, буду на нем участвовать уже с Фабармом.
давай старайся! удачи!
Спасибо за пожелания, думаю пригодились.
На турнире принимали участие три владельца Fabarm Elos-A (в их числе я).
Два владельца по результатам стрельб, заняли места на пьедестале (2-ое и 3-ие мое место).
quote:Два владельца по результатам стрельб, заняли места на пьедестале (2-ое и 3-ие мое место)
а ты как отстрелялся?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
а ты как отстрелялся?
quote:Originally posted by St_A_N:
3-ие мое место
quote:3-ие мое место
ну здорово.... поздравляю....
ух ты.... медалька симпатишная!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
ну здорово.... поздравляю....
спасибо, есть куда стремиться
quote:3-ие мое место
Андрей, прими искренние поздравления. Медаль зачетная!!!
quote:Originally posted by Free_Hunter:
Андрей, прими искренние поздравления. Медаль зачетная!!!
спасибо, правда результат пока не очень, ну... не спортсмены мы, хотя стремимся
Есть вопрос - чем смазывать шарнир в коробке? я протираю промасленной нейтральным маслом ветошью, остается пленка от масла.
quote:Есть вопрос - чем смазывать шарнир в коробке? я протираю промасленной нейтральным маслом ветошью, остается пленка от масла.
Я также делаю. Тебя масляная пленка напрягает?
quote:Есть вопрос - чем смазывать шарнир в коробке
я ни чем не смазываю! хотя в магазинах есть специальный вазелин. белый такой.
quote:правда результат пока не очень, ну... не спортсмены мы, хотя стремимся
всё получиться! было бы желаниен и бабло...
Браты, доброго всем времени. Подскажите вот чего "новичку двустволок". Для занятий спортингом и на крглом стенде какие лучше дульные насадки применять? или как они там правильно называются... По умолчанию на моем Фабарме стояли чок и получок
для встречных мишеней удобнее цилиндр, для угонных-цилиндр с напором(0,25).
Если у Вас Елос, не могу сказать можно отдельно заказать инвентор цилиндр или нет. В комплекте его нет. для Вас это будут инвенторы 0,25 и 0,5.
Для Аксиса есть такой инвентор. Если нужен каталожный номер, посмотрите Фабарм Аксис Филд глазами владельца, я написал там.
С уважением,
quote:Браты, доброго всем времени. Подскажите вот чего "новичку двустволок". Для занятий спортингом и на крглом стенде какие лучше дульные насадки применять? или как они там правильно называются... По умолчанию на моем Фабарме стояли чок и получок
на круглом ставь 0.25-0.5 , просто у тебя других нет. дробь 9\24 грамма. на кругу не парся. Мастера стреляют 0.4-0.6 виксированными стволами от Перацци и нормально. Всё бьётся. На спортинг -компакте я стреляю 0.5-0.75. На компакте подмешиваю и 9\28гр и 7.5\28гр. а на траншее 0.75-1.0 Чоком (1.0) тарелку беру на 70 метрах в угон. Патроны 7.5\24 гр.
Спасибо за инфо, мужики
Настрел моего ЭЛОСА приближается к 7000-ам. Если получится до конца сезона отсрелять 10 000 выстрелов, то разберу ружьё и предоставлю полный фотоотчёт!!!
Пока всё нормально работает и туго закрывается!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Настрел моего ЭЛОСА приближается к 7000-ам.
быстро однако!
quote:быстро однако!
я делаю записи после каждой тренировки..... но не всегда точно патрон в патрон. погрешнос ть может быть +-100 выстрелов (в общем настреле). но тем не менее...
Владельцы, подскажите, антабки где крепятся на ружье? Сколько инетовских фото ни смотрел, так и не обнаружил. Особенно интересует Elos C.
quote:Владельцы, подскажите, антабки где крепятся на ружье? Сколько инетовских фото ни смотрел, так и не обнаружил. Особенно интересует Elos C.
а что антабок нет?
Так вот я и интересуюсь, есть они или нет, и где они находятся.
quote:Originally posted by Wert.Sd:
есть они или нет
у меня на "А" есть:
В общем вот!Приобрёл.
С рук на ганзе!В городе Брянске, у уважаемого учасника
forum.guns.ru
Пока только фото!Больше ничего сказать не могу!
За исключением того что баланс удивительный, качество ещё лучше!
Настрел дай Бог 500штук!Всё туго в притирочку!
Приклад переделан мастером с Ижевска, и очень качественный орех!
А главное ложится как родной, открываю глаза а планка как и была, ничего не надо двигать и поворачивать!
В общем очень доволен, очень!
Спрашивайте что интересует.
По отстрелам потом.
Ну и у кого такой есть тоже пишите!
Ещё по маркировке чоков не пойму где какой!?
У меня их 5 шт.И надписи мне не знакомые совсем, привык понимаешь к рисочкам-звёздочкам!А здесь цифры, и не понятные мне названия!Объясните...
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
на круглом ставь 0.25-0.5 , просто у тебя других нет. дробь 9\24 грамма. на кругу не парся. Мастера стреляют 0.4-0.6 виксированными стволами от Перацци и нормально. Всё бьётся. На спортинг -компакте я стреляю 0.5-0.75. На компакте подмешиваю и 9\28гр и 7.5\28гр. а на траншее 0.75-1.0 Чоком (1.0) тарелку беру на 70 метрах в угон. Патроны 7.5\24 гр.
А у меня вот какой вопрос появился: когда пишешь, например, "0.25-0.5" левая и правая лифры каким стволам соответствуют? Левая верх, а правая низ или наоборот?
quote:А у меня вот какой вопрос появился: когда пишешь, например, "0.25-0.5" левая и правая лифры каким стволам соответствуют? Левая верх, а правая низ или наоборот?
Левая - низ, правая-верх. Первый ствол считается нижний и им стреляешь первым, а второй верхний, стреляешь вторым. НО! не забывай пользоваться селектором стволов. В угон стреляешь сначала низ (например 0.25), а потом верх (0.5), а если дичь или мишень на спортинге идёт на тебя, то целесообразно переключить очерёдность стволов и первым выстрелить верхним (0.5), а если промахнулся, то ближе подпустил и работает нижний ствол с сужением 0.25
на круге я вворачивал низ-0.25, в верх 0.5 и переключал очерёдность : первый верхний ствол (0.5) , а второй нижний (0.25). И пошёл с первого номера: первая мишень угонная (стреляешь метров на 15-20), потом дуплет: первую так же бьёшь метров на 15-20, а вторая мишень подлетает на тебя и ты её бьёшь гдето метров в 5 (целесообразно стрелять 0.25)
quote:Так вот я и интересуюсь, есть они или нет, и где они находятся.
у тебя какая модель?
Антабок нет только у Фабарм Элос С -Спортинг и Трап и у всех остальных спортинговых Фабармов, а на охотничьих моделях на всех есть.
Антабки-это куда ремень прикручивается!
quote:В общем вот!Приобрёл.
странно! почему кейс кожанный? должен быть алюминевый!
quote:Ещё по маркировке чоков не пойму где какой!?
такие?
Я их здесь взял:
http://www.fabarm.com/fr/products-stl-sporting.htm
только почему то на фото и CYL-целинд 2\10 и SHORT-целиндр с напором то же 2\10
quote:Originally posted by Vulcan_biker:у тебя какая модель?
Антабок нет только у Фабарм Элос С -Спортинг и Трап и у всех остальных спортинговых Фабармов, а на охотничьих моделях на всех есть.Антабки-это куда ремень прикручивается!
Вот теперь все ясно, спасибо.
Из фабармов у меня пока ничего, выбираю. Нужно ружье для спортинга, но хотелось бы иметь возможность и охотиться с ним иногда. Со спортинговым, значит, не получится, без ремня далеко не уйдешь.
quote:странно! почему кейс кожанный? должен быть алюминевый!
Кожанный это типа бонус от продавца!Был действительно алюминиевый, но с брачьком, и в магазине дали этот!А он ещё и под 2 ствола!Ну ничего, этот даже матёрей!
Skeet cyl----
Short 2\10---
Medium 5\10--
Long 7\10----
Xtreme 9\10--
Вот переведите мне пожалуйста, ато переводчик выдаёт какую-то хрень!
quote:Вот переведите мне пожалуйста, ато переводчик выдаёт какую-то хрень!
Skeet cyl---- целиндр, 0.0 (*****)
Short 2\10--- целиндр с напором 0.20 (****)
Medium 5\10-- получок 0.5 (***)
Long 7\10---- усиленный получок 0.70 (**)
Xtreme 9\10- чок (*)
quote:Skeet cyl---- целиндр, 0.0 (*****)
Short 2\10--- целиндр с напором 0.20 (****)
Medium 5\10-- получок 0.5 (***)
Long 7\10---- усиленный получок 0.70 (**)
Xtreme 9\10- чок (*)
Спасибо!Понял!
товарисЧи!
хотелось бы узнать, кто видел в магазинах вот такой траповый Элос?
Интересует с регулируемым гребнем и сменными чоками.
скока стоит, интересно?
quote:хотелось бы узнать, кто видел в магазинах вот такой траповый Элос?
Интересует с регулируемым гребнем и сменными чоками.
Это нужно с менеджерами магазинов разговаривать, которые продают фабармы!
В связи с тем, что до Фабарма дело имел только с отечественным гладкостволом, возник вопрос - как снимается УСМ на Fabarme?
quote:В связи с тем, что до Фабарма дело имел только с отечественным гладкостволом, возник вопрос - как снимается УСМ на Fabarme?
а тон там не снимается! хочешь на него посмотреть-открути приклад
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
открути приклад
там сзади стяжкой болт?
quote:там сзади стяжкой болт?
да! торцевой длинный ключ на 10. отвёртка не канает. прорези у болта нет
спасибо.
интересно, а приклады у Elos взаимозаменяемые? т.е. можно ли установить приклад на "А" например регулируемый?
quote:интересно, а приклады у Elos взаимозаменяемые? т.е. можно ли установить приклад на "А" например регулируемый?
должны быть взаимозаменяемые! чоки ведь от спортивных подходят. а что? есть в продаже.. ?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
а что? есть в продаже.. ?
незнаю, но модель новая, думаю если поискать то возможно и найдется
Зачем менять ружье, если можно поменять приклад
quote:должны быть взаимозаменяемые! чоки ведь от спортивных подходят. а что? есть в продаже..
Висит в стендовой в продаже от СТЛ! Регулируемый!Мож подойдёт...
quote:Originally posted by FORESTER:
Висит в стендовой в продаже от СТЛ! Регулируемый!Мож подойдёт...
а ценник какой?
quote:Даром!10тыр!
за эти деньги можно у нас сделать приклад у мастера вместе с американским орехом
Москвичи-Питерцы, будете с оказией в своих магазинах, поспрошайте про траповый Элос? Плиз?
В Питере спрашивать без толку, про спортинговый не знают, а уж про траповый и подавно.
Чем вызван задир на металической части цевья?
quote:Чем вызван задир на металической части цевья?
задиры глубокие?
ничего туда попасть не могло?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
задиры глубокие?
да не особо, но ногтем цепляется
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
ничего туда попасть не могло?
не знаю, при сборке все чисто было, царапины (задиры) появились после первых стрельб
quote:не знаю, при сборке все чисто было, царапины (задиры) появились после первых стрельб
ну что выяснил что нибудь?
Съездил сегодня побаловался по мишенькам, дробь 9,7,5,картечьмагнум, итд!
в общем всего по немногу, стреляет аж блин страшно от резкости!И это покупными патронами!
Мишень была только такая!Это два выстрела один N5 и один N9 спортинг.
Пятёрка отмечена маркером, девятка нет. Расстояние 40 шагов, кучность супер!
Ну и пару фото...
quote:Originally posted by Vulcan_biker:ну что выяснил что нибудь?
нет
Вот смотрите, сравнивайте свои УСМы.
Снял приклад, для так сказать профилактики!Всё вычистил, смазал, сфотал...
Пружины бойков снимаются легко, в ручную!Поэтому есть вероятность при большом настреле ослабления пружин, и их выпадения!
Кажется случаи уже были!
Думаю лечится легко, либо замена пружин, либо проставка шайбы.
Сама колодка тяжёлая, есть следы от фрезы!Сразу видно ковка!Качество всех деталей, и обработки супер!!!
quote:Originally posted by St_A_N:
Чем вызван задир на металической части цевья?
У меня тоже царапины есть. На торце колодки, там, где цевье с ней соприкасается, есть отверстия, в которых видны металлические штырьки. Похоже, они и царапают цевье при открытии/закрытии.
quote:Originally posted by n-g:
На торце колодки, там, где цевье с ней соприкасается, есть отверстия, в которых видны металлические штырьки. Похоже, они и царапают цевье при открытии/закрытии.
я тоже так думаю, правда назначения этих штырьков я не понял
quote:я тоже так думаю, правда назначения этих штырьков я не понял
Посмотрите на мой УСМ!Там эти штыри имеют назначение автоматического предохранителя, или перехватывателя курков!Точно не разбирался, нужно снимать опять приклад и смотреть более тщательно...
Доброе время суток. Подскажите ,кто не будь Elos с двумя спусковыми крючками встречал?
quote:Доброе время суток. Подскажите ,кто не будь Elos с двумя спусковыми крючками встречал?
Я не встречал.
Для Free_Hunter!
В вашу копилку. Нашел интересный отчет по Фабарму Элос А
http://medwed.ru/MedwedPosts.aspx?pid=88909&p=172
там же страница 161-165
Всем привет!
На прошлых выходных попробывал трап и круг
Трап у меня не получился. Что то мне трудно угонные даются. Толком никто не может объяснить выцеливание(((
Зато на круге стабильно из 15 бью 13))) сам в шоке) СТрелял сужениями 0,5 и 0,75. Дробь правда была 8-ка с навеской 30 грамм. думаю если стрелял бы 7-кой с навеской 26, то было бы хуже.
Чуть не забыл, вроде заказал себе комплект спотивных чоков.)))
mummy
где и по чем заказал комплект спортивных чоков, очень интересует этот вопрос?
quote:Для Free_Hunter!
В вашу копилку. Нашел интересный отчет по Фабарму Элос А
http://medwed.ru/MedwedPosts.aspx?pid=88909&p=172
там же страница 161-165
Спасибо! Хорошо написано.
Добрый день!
У меня вопрос: есть ли более подробный отчет по кучности, резкости для Фабарма Элос А,В,С (фотографии мишеней)?
Заранее благодарен.
И цытата (журнал):
"... Еще одно достижение фирмы - разработка оптимального профиля канала дробового ствола. После патронника и сравнительно длинного переходного конуса начинается протяженная строго цилиндрическая часть, которая расширена по сравнению с общепринятыми для 12-го калибра размерами. Ее диаметр 18,8 мм. За 210 мм до сменного чока начинается плавное коническое сужение, которое имеет длину 205 мм, и диаметр уменьшается до 18,4 мм. Затем следует 5-мм цилиндрическая зона, после которой начинается сменный чок.
Освоенная технология нанесения титановых покрытий на внутренние поверхности чоков сделала их в 50(!) раз более стойкими к истиранию по сравнению с хромироваными . Большинство производителей оружия делают чоки, профиль каналов которых - сочетание цилиндрических и конических поверхностей. Разработчики Fabarm решили, что если профили сделать параболическими, то деформация дроби в них станет значительно меньше, следовательно, улучшится внешняя баллистика, в частности кучность. Кроме того, они удлинили чоки до 82 мм, что еще больше позволило смягчить прохождение дроби. Эти чоки назвали Fabarm Inner. Изыскания "мягких" чоков проводились в связи с активной дискуссией о необходимости запретить использовать на охоте свинцовую дробь и перейти на стальную, очень серьезно изнашивающую оружейные стволы, особенно если они производятся из обычной стали. Новые профили стволов вместе с параболическими чоками на 16% повысили показатели кучности боя стальной дробью и на 8% - свинцовой. Улучшение кучности происходит при всех величинах сужений, что подтверждает прогрессивность сверловки трибор. Кроме того, она приводит к более мягкой отдаче по сравнению с ружьями, имеющими традиционную сверловку, и - как следствие - к меньшей величине подброса ствола при выстреле, что одинаково важно как для охотника, так и для стрелка-спортсмена".
Еще журнал:
"...В тир <Русского оружия> на Парадной улице в Санкт-Петербурге сотрудник оружейного салона <Премиум> Владимир Бисеров привёз ружья со стволами длиной 760 мм со сверловкой Tribore. Патронники 76 мм, дульные сужения установили 0,5 мм (получок). Правда сменные дульные насадки этих ружей имели разную конструкцию - Elos оснащён удлинёнными насадками для стрельбы стальной дробью Inner Plus (у Н38 - Innechok), но мы решили не принимать во внимание столь несущественное отличие геометрии канала ствола в дульной части.
Для стрельбы мы приготовили очень характерную троицу боеприпасов калибра 12x70: практически самый дешёвый отечественный патрон <Рекорд> (дробь N 5, 32 г), считающийся приличным тоже отечественный спортивный СКМ (N 7,5, 28 г) и заведомо высококачественный итальянский Fiocchi (N 4,34 г). Таким образом, мы были готовы получить результаты для патронов с разной массой дробового снаряда, различными порохами, капсюлями, контейнерами, гильзами и т. п. И мы их получили!
Стрельба производилась из положения сидя с упора сериями по 10 выстрелов каждым патроном из каждого ружья, скорость дробового снаряда измерялась на расстоянии 0,5-0,6 м от дульного среза ружья.
При стрельбе из ружья Fabarm Elos мы получили следующие средние скорости (V05cp): патрон <Рекорд> -362 м/с, СКМ - 393 м/с и Fiocchi -415 м/с.
Разброс скоростей для <Рекорда> составил 82 м/с, для СКМ - 13 м/с и для Fiocchi - 18 м/с. Один из выстрелов спортивным патроном СКМ выдал скорость 320 м/с и мы его исключили из расчётов как аномальный, добавив в группу одиннадцатый выстрел. Разницу в отдаче этого выстрела отметил и стрелок, так что на измеритель грешить не приходится. На стрелковом стенде такой патрон обеспечил бы спортсмену практически гарантированный промах.
С ружьём Fabarm Lion H38 Hunter <Рекорд> показал себя вполне ожидаемо - средняя скорость 323 м/с при разбросе скоростей 102 м/с (падение скорости по сравнению Elos 39 м/с или 11 %). СКМ тоже не заставил нас усомниться в справедливости утверждения о том, что газоотвод <съедает> часть энергии пороховых газов - средняя скорость 351 м/с (разброс 92 м/с), что на 42 м/с меньше (11 %), чем у вертикалки. А вот итальянский Fiocchi преподнёс сюрприз, уверенно продемонстрировав среднюю скорость 413 м/с с разбросом скоростей всего лишь в 16 м/с! Разница с вертикалкой всего лишь 2 м/с при схожей(- 2 м/с) величине разброса скоростей!
Какие из этого можно сделать выводы?
Осмелюсь предположить, что результат, показанный итальянским патроном, обусловлен не только <удачным> сортом пороха, а является следствием действительно научной работы, которую могут себе позволить иностранные производители с мировыми именами. Но это лишь предположение...
Возвращаясь к написанному выше, я ещё раз обращаю внимание читателей, что наши результаты действительны для конкретных моделей оружия и типов патронов. Вполне возможно, что тот же Fiocchi с МР-153 или <Бе-реттой> покажет несколько иные результаты. Какие? Стрельнём - посмотрим...
В общем же случае для двух распространённых в России патронов мы получили падение начальной скорости дробового снаряда, выпущенного из газоотводного полуавтомата, более чем на 10 %, что является существенной величиной, не позволяющей рассматривать её как погрешность. Так что если вам важен каждый метр до цели, дорог каждый вальдшнеп или гусь, то логично поступиться многозарядностью полуавтомата, сделав ставку на точность стрельбы, свои стрелковые навыки, которые необходимо постоянно совершенствовать."
quote:Originally posted by Wert.Sd:
В Питере спрашивать без толку, про спортинговый не знают, а уж про траповый и подавно.
не совсем так, коллега))) в питреском Премиуме ожидаются Элос трап. буду брать там))
в Барнауле помню вменяемый магазин, кажется, "Барс" называется. может, туда попробовать дать заказ на Элос трап? они закажут дистрибьютеру.
quote:Originally posted by Free_Hunter:Я не встречал.
Элос делается с двумя спусками только под заказ, как спец опция.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:у тебя какая модель?
Антабок нет только у Фабарм Элос С -Спортинг и Трап и у всех остальных спортинговых Фабармов, а на охотничьих моделях на всех есть.Антабки-это куда ремень прикручивается!
вообще на спортивных моделях у любого производителя антабок, как правило, нет.
quote:не совсем так, коллега))) в питреском Премиуме ожидаются Элос трап. буду брать там))
Прогресс, стало быть. А полторы недели назад ничего не ожидали и продавец уверял, что модели Elos C Sporting в природе не существует
.сам лично держал в руках элос С спортинг.
от элос А отличия минимальны
Здесь можно взять Фабармы по нормальным ценам (был там Элос А, С и С спортинг)
http://13k.ru/
Был вчера на стенде Фабарм (на выставке в Гост. дворе) смотрел, крутил в руках Фабармы разные в т.ч. Элосы А,С,С спортинг, карабин Ирис- все очень понравилось (качество продукции). Но был один момент - видимый вдоль зазор около 0,5 мм(на образцах всех Элосов).
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Но был один момент - видимый вдоль зазор около 0,5 мм(на образцах всех Элосов).
я извиняюсь, вы через увеличительное стекло ружье рассматривали?
чем для вас критичен этот зазор?
quote:я извиняюсь, вы через увеличительное стекло ружье рассматривали?
чем для вас критичен этот зазор?
Нет, просто явно это бросалось в глаза. Не подумайте, что я цепляюсь зря к Элосам - сам хочу взять в ближайшее время Элос С. Вопрос вот в чем, не возникнет ли после 1 тысячи выстрелов люфт стволов (вправо-влево)относительно колодки. Ведь отсутствие люфта зависит не только от качества подгонки крюков ствола к колодке. Просто в этих местах (на фото) должна возникать дополнительная опора для стволов. Чтобы нагрузка во время выстрела распределялась равномерно, а не только на подствольные крюки. Разве не так...
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Вопрос вот в чем, не возникнет ли после 1 тысячи выстрелов люфт стволов (вправо-влево)относительно ствольной коробки.
надеюсь автор темы не возражает, что привожу его посты в качестве ответа:
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Настрел 3000. Всё работает нормально. Запирание тугое, как при покупки.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Настрел моего ЭЛОСА приближается к 7000-ам. Если получится до конца сезона отсрелять 10 000 выстрелов, то разберу ружьё и предоставлю полный фотоотчёт!!!Пока всё нормально работает и туго закрывается!
Спасибо. Все, успокоили меня - буду скоро брать Элос С.
Друзья-подержал в магазине на днях Элос в руках. Понравился.Но показалось что тяжеловат он.На ценнике была информация что вес 3,5кг.А гдето, по ссылкам видел что вес 2.95-3,05кг. Не пойму в чём дело. Где я ошибаюсь. Кто-то из вас взвешивал своё ружьё,реальный вес какой. И подскажите для левши-нужно делать спец заказ или есть как на полуавтоматах регулирующие прокладки. За раннее спасибо за ваши ответы.
quote:Originally posted by igorper:
Друзья-подержал в магазине на днях Элос в руках. Понравился. Но показалось что тяжеловат он.На ценнике была информация что вес 3,5кг.А
Странно.
После МР153 Элос как пушинка. Пришлось к нему привыкать.
Кстати пара заметок для всех.
И все таки он ржавчины боится. Приходится охотиться на соленых лиманах (Японское море). Успевает прихватить пока час полтора домой едешь. К слову сказать от этого воздуха даже гильзы оржавевают.
Раньше внимания не обращал, а сейчас видно шов по месту соединения патронника и стволов. Только виден-на ощупь не ощущается.
Очень очень резкое.. утки пятеркой бьются навылет.
Баланс великолепный.
Короче-теперь предмет зависти приятелей. На очереди очередной потенциальный владелец.
За полтора месяца настрел под тысячу, может чуть меньше. Стенд и почти ежедневная охота.
quote:Кто-то из вас взвешивал своё ружьё,реальный вес какой
Элос С спортинг весит ровно 3,5 кг.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Настрел моего ЭЛОСА приближается к 7000-ам
10 000 не получилось настрелять. А почти 8 000 настрелял, восновном на стенде! Честно говорю, всё как при покупке. всё туго и без шатов. Потемнел металл на ств. коробке в мечтах постоянного соприкосания и подтёрлось (незначительно ) дерево (его цвет) то же кде чащще держишь. на пистолете и шейке. а так всё в поряде! на стенде всё крошеться (и на трапе тоже ) на охоте крякошей на метров 40 молумагнумом пятёркой феттер на сквозь.
quote:Барнауле помню вменяемый магазин, кажется, "Барс" называется. может, туда попробовать дать заказ на Элос трап? они закажут дистрибьютеру.
Скаут по опоперативнее и по дешевле работает!
ДД всем!
Зеленка на подходе. Целюсь на Элос B или С. Не затруднит владельцев написать длину стволов у своих элосов. 710 или 760?
Или они все идут с 760-ми?
Нахожусь в раздумьях по длине стволов))
760 однозначно!
В и С у нас видел только с 760.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
760 однозначно!
а как думаешь, для ходовки не длинновато? это будет первое ружье, знаний мало совсем))
quote:а как думаешь, для ходовки не длинновато? это будет первое ружье, знаний мало совсем))
кому как! оптимальный вариант для охоты и стэнда! А для ходовки некоторые и ИЖ-18 берут, остальное им тяжело!
Я с Элоса Б перепёлку бил до 7-8 метров 0.25 чоком и дробью N 9 Всё ОК
Я даже не столько про вес интересовался, сколько про удобства ношения\пользования)) Хотя бывалые говорят, что каждые 100 грамм через часа три руку тянет, но элосы вроде легкие относительно
У меня вопрос по Элосам, на ствольной коробке написано 1630 бар, это значит что он выдерживает давление в 151 МПа?
quote:У меня вопрос по Элосам, на ствольной коробке написано 1630 бар, это значит что он выдерживает давление в 151 МПа?
ну в 1630 бар точно 
Сегодня смотрел в магазине Fabarm Axis Sporting Ported AS, то есть со стволами 810 см (760 у нас нет), с портами и регулируемым гребнем приклада. Чеки 5 штук, удлинённые, которые рукой можно закручивать. Смотрел второй раз, поэтому уже как-то объективнее могу судить: при вкладке лично мне удобен. Баланс на 1,5-2,0 см вперед от оси стволов. Вес - 3700 на электронных весах в ормаге (знаю что точные). Тяжеловат, конечно. Антабок нет, есстессно. Есть эти порты на обоих стволах. Все сделано прилично. Правда открывается туговато.
В итоге - двойственные чувства. Понравился. При моем росте 169 и весе 70 кг не показался тяжелым (Владею ИЖ-27, так показалось что тоже, если не лучше). И как бы и не очень заметил перевес на стволы при их длине 810. Но все-таки конечно длинноваты, это смущает. Опять же порты, может чистить сложнее или вообще от них есть какие-то проблемы (хотя не зря же их просверлили). Рассматриваю для стенда и нечастой охоты на пернатых. (Параллельно рассматриваю Бенелли, но что-то с этой маркой сейчас не так, ИМХО, в плане цена-качество. Правда есть Benelli SuperSport, но стоит 137 тыс против 101 тыс у Fabarma). Кто что скажет об этом ружье и выборе, камрады. Буду признателен за Ваши мнения.
quote:Рассматриваю для стенда и нечастой охоты на пернатых.
значит оно сама то будет! берите. у нас такое 108000 стоит
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
значит оно сама то будет! берите. у нас такое 108000 стоит
Странно что критерием при выборе ружья является цена!.. Фабарм с стволами 760мм балансом не блещет а с стволами 810 вобще полное гуано, irvin если с самого начала своей спортивной карьеры хотите стрелять с такого ружья то вам не позавидуешь.
Ясно. Теперь понятно почему на нем ТАКОЙ слой пыли был...
Базука в общем.
quote:Странно что критерием при выборе ружья является цена!
Цену указал для сравнения!
quote:Фабарм с стволами 760мм балансом не блещет а с стволами 810 вобще полное гуано, irvin если с самого начала своей спортивной карьеры хотите стрелять с такого ружья то вам не позавидуешь.
Уважаемый СкоЛ, Вы стендовик? Я что то не видел Вас в разделе "Стендовая стрельба! Если вы так авторитетно заявляете, что Спортивный Фабарм - гавно, то с чего стреляете Вы? Покажите результаты? Я их у вас не увидел! Почему вы так уверенно советуете человеку не брать Фабарм. Куча народу стреляет с Фабармов, и не только спортивных и все довольны! Единственная фирма, которая отличается ценой и качеством! Я этим летом участвовал в 5-м этапе кубка россии по классике. Стрелял траншею из Фабарм Элос Б. Всё в поряде! Конечно мастера восновном стреляли из Перацци (от 8 000 $), было много Беретт (в том числе из контрактных). Но несколько мастеров спорта я видел с Фабармами (восновном Гамма-Спорт). Так что не надо так категорично!
А irvin посоветую не делать поспешных выводов....
quote:А irvin посоветую не делать неспешных выводов....
Замечание принято
Сейчас взвесил свой ИЖ 27, где-то 3,4 кг получилось, ствол 730. Из него и стрелял на стенде. Как будет себя вести ружье весом 3,7 с такими стволами мне мысленно предположить сложно.
Что, теперь копить дальше на Суперспорт... Не знаю. Больше пока в магазин не пойду, прогонят меня поди. Да и просто определиться, поостыть надо.
Люди с Кригкоффа стреляют 4 кг. у меня ТОЗ-57 был со стволами 750. Ващпе тяжолые. Тоже около 4 кг. ничего. Спортивные ружья все тяжелее обычных, потому как в них метала больше для большого настрела расчитанного. я аидел мастеров на площадках со стволами около 900 мм.
Вот по поводу длины стволов и прочих факторов на скорость дроби.
Други, добрых времен всем. Вопрос у мя появился. Зовут меня мужики на кабанчика сходить. А я вот задумался: нужно ли покупать какой-нить еще другой ствол для пулевой стрельбы или Элос нормально пулями бьёт? Кто вообще из него пулевыми патронами стрелял? А есть ли кто с ним на кабана ходил?
quote:Други, добрых времен всем. Вопрос у мя появился. Зовут меня мужики на кабанчика сходить. А я вот задумался: нужно ли покупать какой-нить еще другой ствол для пулевой стрельбы или Элос нормально пулями бьёт? Кто вообще из него пулевыми патронами стрелял? А есть ли кто с ним на кабана ходил?
на кобанчика не ходил, Но стрелял с Элоса с нижнего ствола сужение 0,25 подкалиберной гуаланди феттер 28 гр. в мишень "кабан" с 50 метров. три пули легли практически в цент кучностью друг от друга в 10-15 см.
quote:феттер гуаланди 32г., 50м, сужение 0,25, по 2 пули из каждого ствола:Originally posted by Сталкер Серж:нужно ли покупать какой-нить еще другой ствол для пулевой стрельбы или Элос нормально пулями бьёт?
quote:феттер гуаланди 32г
это калиберная, как я понимаю, пуля. Я что то побоялся калиберной стрелять. А оно воно чё...!! Ещё точнее получилось!
Настольная книга "Дробовое охотничье оружие" (Практическое руководство) - издание 1913г.
http://armarara.com/kb/1913.html Там много по баллистике есть.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Уважаемый СкоЛ, Вы стендовик? Я что то не видел Вас в разделе "Стендовая стрельба! Если вы так авторитетно заявляете, что Спортивный Фабарм - гавно, то с чего стреляете Вы? Покажите результаты? Я их у вас не увидел! Почему вы так уверенно советуете человеку не брать Фабарм. Куча народу стреляет с Фабармов, и не только спортивных и все довольны! Единственная фирма, которая отличается ценой и качеством! Я этим летом участвовал в 5-м этапе кубка россии по классике. Стрелял траншею из Фабарм Элос Б. Всё в поряде! Конечно мастера восновном стреляли из Перацци (от 8 000 $), было много Беретт (в том числе из контрактных). Но несколько мастеров спорта я видел с Фабармами (восновном Гамма-Спорт). Так что не надо так категорично!А irvin посоветую не делать поспешных выводов...
Вулкан вы стреляли с Фабарма с сволами 810мм? Я стрелял и не один год и скажу вам что баланс полное г, с 760 стрелять можно но баланс всеравно в сторону стволов. Не посещение мной ветки Стендовая стрельба не говорит о том что я не занимаюсь стендовой стрельбой, да и не интерсно там.
quote:Вулкан вы стреляли с Фабарма с сволами 810мм? Я стрелял и не один год и скажу вам что баланс полное г
Странно! Поняв, что Фабарм с 810 стволами полное говно, не помешало Вам стрелять из него НЕ ОДИН ГОД!!!
Фабарм Елос иыпускают также и со стволами длиной 71см.
Выбираю первое ружье.
Склоняюсь все же к двухстволке для начала.
Научиться стрелять (видимо, тренера буду брать на стенде, тк охотников в друзьях нет) и позже ходить 2-3 раза в году на охоту, поддерживая тренировками минимальную форму.
МНого читал ганзу. Предварительно заинтересовался Фабармом Элос.
Ездил сегодня в Кольчугу - "щупал" ЭЛОС А и Элос С спортинг (все, что было в наличие).
У того экземпляра элос А коробка(? под левой рукой деревяжка)) имела ход - щелкала по стволу немного. Кроме этого эргономика, вес, вкидывание, прицеливание понравилось (хотя я новичок полный, еще раз). Спортинг люфтов не имел. Чуть менее удобным показалось вскидывание. Субъективно больше длина приклада показалась. Разница в цене не огромная. Учитывая, что к спортингу идет хоть какой-то кейс.
Подскажите, какую из моделей мне предпочтительнее взять?
Не будет ли проблем ходить на охоту потом со спортинговым элосом?
Или лучше дождаться завоза элосов Б и С?
А может и А мне закроет все потребности, только выбрать экземпляр без люфтов.
От эжектора, я понимаю, польза есть. Т.е. Б (которого нет в наличие в Кольчуге давно) С и С спортинг.
У отца был FABARM Elos ГАМНО. Кстати он курит
quote:вы стреляли с Фабарма с сволами 810мм?
А что именно вы стреляли с этих стволов?
quote:У отца был FABARM Elos ГАМНО
И на что сейчас поменял?
quote:Originally posted by СкоЛ:
Вулкан вы стреляли с Фабарма с сволами 810мм? Я стрелял и не один год и скажу вам что баланс полное г, с 760 стрелять можно но баланс всеравно в сторону стволов. Не посещение мной ветки Стендовая стрельба не говорит о том что я не занимаюсь стендовой стрельбой, да и не интерсно там.
Если баланс г...,что мешало утяжелить приклад и не мучаться "не один год". Готовьте от 500 тыр. и будет Вам баланс. Берёте бюджетный Фабарм, будьте готовы применить ручки. Всё честно (ИМХО).
А по спортингу vs. Field как в вопросе выше сможет кто-то посоветовать?
quote:А по спортингу vs. Field как в вопросе выше сможет кто-то посоветовать?
Как правило, стендовые ружья имеют больший ресурс, но нет антабок. Я бы выбрал спортинг, с длиной чоков не менее 6,5 см. и регулируемым гребнем приклада. И подогнать можно лучше, и на стенде будете уверенней себя чувствовать.
quote:Originally posted by Sergey Karlov:Как правило, стендовые ружья имеют больший ресурс, но нет антабок. Я бы выбрал спортинг, с длиной чоков не менее 6,5 см. и регулируемым гребнем приклада. И подогнать можно лучше, и на стенде будете уверенней себя чувствовать.
Про антабки я не подумал. Спасибо, что указали на их отсутствие.
Я понимаю, что механическая часть elos спортинг аналогична моделям B и С. Различия в чоках, затыльнике и наличие кейса. Или я ошибаюсь?
Тк все же хотел и охотиться изредка, антабки, я понимаю, принципиальны?
В кейсе удобно перевозить на машине, хотя можно чехол купить; чоков чем больше, тем лучше; антабки, строго говоря, нужны больше на ходовой охоте. Дальше определяйся сам.
quote:Различия в чоках, затыльнике и наличие кейса
Еще вентилируемая межствольная планка.
По поводу выбора - на приоритеты надо смотреть. Если в первую очередь охота, то надо брать охотничью модель и наоборот. Антабки - ерунда, прицепить на спортинговую модель ременное крепление погона или свинтить антабки с охотничей - не проблема.
Спасибо!
И еще - стоит ли доплачивать 22 т.рублей за AXIS Field против ELOS C Field?
Есть какие-то принципиальные различия, улучшения?
Первое правило подбора ружья: повскидывай его в магазине и посмотри чем оно отличается от другого. А потом уже реши сам для себя, стоит ли доплачивать ту или иную сумму...
ЭЛОС ФИЛД понравилось как вскидывается (еще раз- я новичок), в отличие от ЭЛОС Спортинг, Бенеллек большинства, Стоджеров, Ата армсов и еще нескольких моделей.
Понравились именно по вскидыванию собственно, только ЭЛОС, ХЛР5 и Винчи с 71 стволом.
стоит ли искать от добра добра с ЭЛОС против АКСИС?
Отговорили меня от Фабарма в пользу Береты. Крику было жуть .Говорят ,если денег нет, так не чего и не покупай пока не заработаешь на нормальный ствол. Сижу теперь недоумеваю что делать?А ведь уже в магазин лыжи навострил. Какой жестокий мир.
quote:Originally posted by oposum:
Говорят ,если денег нет, так не чего и не покупай пока не заработаешь на нормальный ствол.
А вот те, которые "Говорят" - они что имеют в виду под "нормальным стволом"? Чем Фабарм плох? Для ценовой ниши 50-55 т.р. - самое оптимальное ружжо с точки зрения критерия "цена-качество".
Я еще в этом контексте вот чего скажу:
1) очевидно, что ружье нужно покупать не на последние деньги; отсюда
2) цена ружья должна соотноситься с доходом покупателя таким образом, чтобы от его покупки жаба не давила и чтобы владелец нормально его использовал, а не сдувал с него пылинки. Если, к примеру, человек зарабатывает в месяц 20-25 тыщ, то даже если он накопит на ствол стоимостью 100 тыщ., его такая жаба задушит... Поэтому для себя я вывел некую "формулу" стоимость приобретаемого ружья должна быть не более двукратной месячной з/п покупателя. Вот тогда его не жалко будет поцарапать и т.п.
Взял сегодня Elos C.
Покупал забавно. В Кольчуге.
Выбирал между С и С спортинг. Остановился в итоге на С.
Сначала не хотели нести со склада новое)
Потом мне не понравилось, что цевье на новом экземпляре имело небольшой ход (в 1-1,5мм примерно) относительно стволов. Продавец нехотя сказал, что это не высокоточная сборка и вообще ружбай так себе) Я попросил поставить с витринного, чтобы убедиться, ибо на витринном мне не показалось наличие какого-либо люфта. Нехотя поставил - ход цевья пропал.
"Меняться" просто так не захотел) Пришлось говорить с руководством.
Ну и предложили за "мимо кассы" купить АБС кейс от спортинговой модели.
Каюсь, корумпировал и купил)
Сразу возник вопрос - при снаряжении фальшпатронами и спуске курка, естественно, не происходит переключение на втрой ствол. Надо переставлять пальчиками.
Так вот - переключатель очень туго идет на второй ствол (из левого в правое пложение) и встает где-то посередине, не доходя до крайнего левого положения. Возвращаю его в исходное и произвожу выстрел. Это нормально?
На разобраном переключается идеально. На собраном без фальшпатронов не пробовал, тк вроде это не желательно...
И еще вопрос - при "отстреле" фальшпатроном и разборке ружья - чтобы вытащить патроны, "ломаю" ружье и сразу взводится курок. Как его потом деликатно "ослабить", чтобы хранить в "холодном" состоянии.
Инструкция предлагает чистить ветошью... А чем еще можно в городских условиях почистить?)
quote:Originally posted by Pazifist:
Ну и предложили за "мимо кассы" купить АБС кейс от спортинговой модели. Каюсь, корумпировал и купил)
я тоже купил
вы за сколько, ежели не секрет?
quote:Originally posted by Pazifist:
И еще вопрос - при "отстреле" фальшпатроном и разборке ружья - чтобы вытащить патроны, "ломаю" ружье и сразу взводится курок. Как его потом деликатно "ослабить", чтобы хранить в "холодном" состоянии.
"Выстрелите" с фальшпатроном. Сразу не переламывайте, а переламывайте со снятым цевьем. Тогда курки не взведутся.
quote:Originally posted by Pazifist:
Инструкция предлагает чистить ветошью... А чем еще можно в городских условиях почистить?)
Я сначала прогоняю по стволу туго скомканный кусочек бумажного полотенца. Чтобы нагар первоначально снять. Потом латунным ёршиком. А потом использую круглые ватные диски, которые продаются в любом магазине, где есть косметика. На шомпол накручиваю "пушистик", а сверху него ватный диск. Чистит хорошо.
quote:Так вот - переключатель очень туго идет на второй ствол (из левого в правое пложение) и встает где-то посередине, не доходя до крайнего левого положения. Возвращаю его в исходное и произвожу выстрел. Это нормально?
Переключать надо при включенном (т.е. отведенном назад) предохранителе.
1. За 4т.руб. Кейс пластиковый.
Вот думаю, правильно ли сделал, что купил...
2. О! Получилось!
3. Спасибо, буду учиться чистке)
а по переключателю стволов не в курсе?
1. За 4т.руб.
Вот думаю, правильно ли сдеал, что купил так мимо кассы...
2. О! Сработало!
3. Буду чистить) Вроде новое надо почистить тоже и промазать.
quote:Originally posted by Wert.Sd:
Переключать надо при включенном (т.е. отведенном назад) предохранителе.
Отлично! Сработало! Спасибо!
Серж, одно уточнение - у Вас КРУТЕЙШИЙ "люминевый" кейс.
У меня лоховской ABS (пластик))
quote:Originally posted by Pazifist:
Серж, одно уточнение - у Вас КРУТЕЙШИЙ "люминевый" кейс.
ну да - кейс приятный
quote:Originally posted by Pazifist:
Вот думаю, правильно ли сдеал, что купил так мимо кассы...
дороговато, я свой люминевый за 5500 купил. Хотя изначально они мне его за 8 впаривали
quote:Originally posted by Pazifist:
Вроде новое надо почистить тоже и промазать.
желательно
quote:Я сначала прогоняю по стволу туго скомканный кусочек бумажного полотенца. Чтобы нагар первоначально снять. Потом латунным ёршиком. А потом использую круглые ватные диски, которые продаются в любом магазине, где есть косметика. На шомпол накручиваю "пушистик", а сверху него ватный диск. Чистит хорошо.
Сразу после стрельбы забрызгайте Балистолом. Потом прогоните латунным спиральным ершиком (если стреляли большое количество выстрелов) или сразу пройдите тряпкой, намотанной на спиральный ершик 16 калибра. 5 минут на чистку - и все ок.
Принимайте в свои ряды, в субботу купил свой первый ствол FABARM Elos-A Field.
quote:Принимайте в свои ряды, в субботу купил своё первый ствол FABARM Elos-A Field.
молодчага! поздравляем
quote:молодчага! поздравляем
Комрад, это что ли тыыыы???
quote:Комрад, это что ли тыыыы???
кто?
quote:Originally posted by Sergey Karlov:
Комрад, это что ли тыыыы???
Тоже не понял
Есть вопрос?
Кто может сообщить по поводу Fabarm Elos AL В Field с облегченным ресивером из ERGAL 55, никто не пользовал? Хочу преобрести чисто для охоты. Стаж любительской охоты 20 лет, оружие ТОЗ-54, ТОЗ-34, МР-153.
Жду советов.
quote:Кто может сообщить по поводу Fabarm Elos AL В Field
Ну, он либо AL либо Filed! Al-как раз из ERGAL 55 (сплав) облегчённое. а Filed -Steel (стальной) так что если стрелять немного будете (например НЕ 8000 патронов в сезон) то сама то для охоты. Темболее что стальные, что из сплава все испытаны до 1630 bar давления
Смотрите фотографию топик стартера в верху страницы
Спасибо!
Я смотрел каталог на сайте Фабарм, но ведать в обозначенияч не все понял, теперо ОК. Главное что прельщает, так это вес меньше, для ходовой само то. А во как стойкость и надежность AL по сравнению со стальными хотел узнать. В
Присматриваюсь к Фабарм Элос А с колодкой Эргал. Кто-то имеет опыт общения с алюминиевой колодкой? Как он себя ведет по прочности и по отдаче (не дерется из-за веса?). Хочется ружье для ходовой охоты, чтоб до 3-х кг было.
Приветствую. Вчера в Кольчуге купил Fabarm Elos-A field 76/12 760 за 50к руб. Это мое первое ружье, покупал для охоты на водоплавающих, но наличие сменных чеков значительно расширяет диапазон возможных видов охот.
Ружье прикладистое имеет хороший баланс и не плохо выглядит. Правда, для сравнения подержал в руках ИЖ-27. ИЖ вещь топорная, но сказать, что совсем отстой не могу, оно своих денег стоит.
Из недостатков Fabarm: заметил, что дерево в некоторых местах выше колодки примерно на 1 мм; и присутствуют два пятнышка на колодке, которые не оттираются балистолом. Все видно на второй фотографии. Может быть я слишком придираюсь, поправьте меня если я не прав?
И еще есть вопрос про чеки: хотел бы прикупить к штатным пару цилиндров и еще один чек, где это в Москве можно сделать?
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Из недостатков Fabarm: заметил, что дерево в некоторых местах выше колодки примерно на 1 мм; и присутствуют два пятнышка на колодке, которые не оттираются балистолом. Все видно на второй фотографии. Может быть я слишком придираюсь, поправьте меня если я не прав?
Не думаю, что это только Ваши придирки. Сам вчера смотрел данное ружье, только Fabarm ELOS C Sporting (эжектор), 12/76, ствол 760 мм. Очень понравилось внешне, прикладистое, но при внимательном осмотре заметил неровную сверловку нижнего ствола. Посадка чоков тоже оставляет желать лучшего. Был всего один экземпляр, поэтому сравнить было не с чем. Хотелось бы узнать, как с этим обстоят дела у других владельцев Фабармов.
Думаю покупать фабарм, подскажите какова длина самого ружья со стволом 760 ? Нигде не могу найти точную инфу на этот счет. Хотя хотелось бы со стволом 710, но их что-то нет нигде.
quote:И еще есть вопрос про чеки: хотел бы прикупить к штатным пару цилиндров и еще один чек, где это в Москве можно сделать?
да нигде! непосредственно из Италии привезти. Проще будет.
quote:Думаю покупать фабарм, подскажите какова длина самого ружья со стволом 760 ? Нигде не могу найти точную инфу на этот счет. Хотя хотелось бы со стволом 710, но их что-то нет нигде.
я то же не видел. для охоты 710 нормуль будет, а вот для спортинга 760 лучше.
Но какая длина у него все же со стволом 760? Измерьте кто владеет или в паспорте гляньте если там есть.
quote:Но какая длина у него все же со стволом 760? Измерьте кто владеет или в паспорте гляньте если там есть.
зачем? чехол подобрать? 130 в самый раз будет!
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Приветствую. Вчера в Кольчуге купил Fabarm Elos-A field 76/12 760 за 50к руб. Это мое первое ружье, покупал для охоты на водоплавающих, но наличие сменных чеков значительно расширяет диапазон возможных видов охот.Ружье прикладистое имеет хороший баланс и не плохо выглядит. Правда, для сравнения подержал в руках ИЖ-27. ИЖ вещь топорная, но сказать, что совсем отстой не могу, оно своих денег стоит.
Из недостатков Fabarm: заметил, что дерево в некоторых местах выше колодки примерно на 1 мм; и присутствуют два пятнышка на колодке, которые не оттираются балистолом. Все видно на второй фотографии. Может быть я слишком придираюсь, поправьте меня если я не прав?
И еще есть вопрос про чеки: хотел бы прикупить к штатным пару цилиндров и еще один чек, где это в Москве можно сделать?
Попробуйте замочить пятнышки пепсиколой, должны оттереться. (Такой вот дедовский способ.)
quote:Originally posted by SKAUT-TD:зачем?
Для того, чтобы длину знать, зачем еще? Ружье длиной 130 см я точно не хочу, у меня нет лодки, чтобы там такое весло возить Да и в сейф не влезет.
И вот еще вопрос владельцам фабарма с эжекторами, отключаемые он там или нет? Хотелось бы иметь эжекторы, но не хотелось бы во время стрельбы на стенде разбрасывать гильзы.
Длинна Элос со стволом 760 мм - 1190 мм.
quote:Originally posted by Freehunter:
Длинна Элос со стволом 760 мм - 1190 мм.
Тогда это хорошо, а насчет эжекторов не в курсе? Отключаются иль нет?
quote:Originally posted by Hendrix:
Тогда это хорошо, а насчет эжекторов не в курсе? Отключаются иль нет?
У Elos-A экстрактор, а не эжектор. Или вы другое ружье обсуждаете?
quote:Originally posted by Sq.Piglet:У Elos-A экстрактор, а не эжектор. Или вы другое ружье обсуждаете?
Но ведь у B и C уже эжекторы, вот и интерисует их отключаемость у них.
Сегодня был в магазине, был только фабарм А и продавец ничего не знал о эжекторах на В и С.
Hendrix, эжектора конечно же отключаются, для этого нужно почитать паспорт ружья, там все написано как это сделать. А на сайте фабарма написана точная длина стволов, с которыми выпускаются эти ружья и еще много чего интересного. Почитайте, Вам понравиться
quote:Originally posted by NeyroN:
Hendrix, эжектора конечно же отключаются, для этого нужно почитать паспорт ружья, там все написано как это сделать. А на сайте фабарма написана точная длина стволов, с которыми выпускаются эти ружья и еще много чего интересного. Почитайте, Вам понравиться
На сайте читал и длину стволов видел, не видел только длину всего ружья, но уже подсказали. Если отключаются эжектора, то это круто, просто я знаю что бываю ружья, где они не отключаются.
quote:
Originally posted by Ironbrue:
Попробуйте замочить пятнышки пепсиколой, должны оттереться. (Такой вот дедовский способ.)
Спасибо, помогло. Кто бы мог подумать, что Пепси оттирает такие пятна, а масла нет. Я пожалуй по остерегусь ее пить.
Ну "пить или не пить"- вопрос старый
В состав почти всех вод входит ортофосфорная кислота, видимо заместо консерванта. А она-кислота, сушит слизистую, поэтому сколько ни пей колу, всегда хочется пить. Даже в чистую негазированную воду добавляют каплю серной кислоты, чтобы бутылка не сминалась и держала объем, как в газировке. Что уж говорить про пятна на ружье, это для колы как раз плюнуть quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Спасибо, помогло. Кто бы мог подумать, что Пепси оттирает такие пятна, а масла нет. Я пожалуй по остерегусь ее пить.
Да, ладно, а как вы думаете переваривается еда из макдональдса... так и переваривается колой... так что полезное что-то можно в ней найти... )))
quote:Спасибо, помогло. Кто бы мог подумать, что Пепси оттирает такие пятна
капец! )
У нас вон народ газовые поршни от нагара оттирает, не то что пятнышко на ствольной коробке:
forummessage/60/200
А помните 90-е года были разноцветные ликеры, синие, красные, банановые ну и прочая х...та. Так эти ликеры имели такую консистенцию, что растворяли детские молочные зубы. Вот по сравнению с ними кола нервно курит в сторонке.
Есть вопрос? Может я что-то пропустил, у Elos-B и С Field эжекторы отключаемые или нет? Кто-то подскажет?
Кстати, в инструкции к Elos-А сказано, что для первого выстрела предпочтительней использовать нижний ствол. Кто-нибудь знает почему?
quote:Кстати, в инструкции к Elos-А сказано, что для первого выстрела предпочтительней использовать нижний ствол. Кто-нибудь знает почему?
Думаю потому, что это вертикалка и выстрел из нижнего ствола наносит менее разрушающее действия для ружья, чем из верхнего. Ну и чаще все заканчивается на первом выстреле, соответственно их больше. ИМХО
quote:стати, в инструкции к Elos-А сказано, что для первого выстрела предпочтительней использовать нижний ствол. Кто-нибудь знает почему?Думаю потому, что это вертикалка и выстрел из нижнего ствола наносит менее разрушающее действия для ружья, чем из верхнего. Ну и чаще все заканчивается на первом выстреле, соответственно их больше. ИМХО
патаму чта из нижнего ствола меньше подброс ружья. концентрация всегда идёт на первый выстрел, он и должен быть комфортнее. вот поэтому и стреляют сначала из нижнего а потом в догонку из верхнего....
SKAUT-TD и NeyroN, спасибо за ответ.
[QUOTE][B]патаму чта из нижнего ствола меньше подброс ружья. концентрация всегда идёт на первый выстрел, он и должен быть комфортнее. вот поэтому и стреляют сначала из нижнего а потом в догонку из верхнего....
Вот это я упустил. Спасибо SKAUT-TD за информацию.
Дичь на подъеме бьют в основном из получека ,пока она ближе нужна осыпь пошире.
А получек всегда нижний, я так понимаю.
quote:Originally posted by gont_C:
Есть вопрос? Может я что-то пропустил, у Elos-B и С Field эжекторы отключаемые или нет? Кто-то подскажет?
Несколькими постами выше был ответ на этот вопрос, говорят отключаются.
quote:Несколькими постами выше был ответ на этот вопрос, говорят отключаются.
Спасибо! Точно пропустил.
quote:Originally posted by oposum:А получек всегда нижний, я так понимаю.
не всегда, сменные чоки можно компоновать по разному, но это мое мнение
Весь сезон отохотился с ДС 0,25 в нижнем и 0 ,5 в верхнем стволе. Крупнее семерки дроби пока не использовал. Утки, лысухи до 45м падади тряпкйй и даже один заяц на 30м (так получилось). Патроны безконтейнерные, самокрут на испанском порохе CSB2. Результативность замечательная, Фабарму не нужно мешать, он сам попадает. Второе ружье Бекас 12М Авто отдыхает в оружейном шкафу.
Был вопрос по Элосам, на ствольной коробке написано 1630 бар, это значит что он выдерживает давление в 151 МПа?
1630 бар - 163 МПа - 1661,57 кгс/см.кв.
После долгих метаний по маганизам в городе ничего кроме Fabarm ELOS А FIELD со стволами 660 мм нет. Из достойно-разумного были только Franchi Falconet S и Beretta 686 Silver Pigeon I, так получилось, приобрел Веретту.
12/76, 760, пять насадок (от 0,0 до 1,0) + кейс.
Спасибо всем, узнал много полезного.
Перехожу в радел владельце 686.
Сегодня съездил на стенд в Кузьминки - ружье отличное из 50 выстрелов 30 попаданий. Правда, не всегда разбивал тарелку в пыль, но и стрелял первый раз в жизни.
Стрелял с ДУ чок и получок. Приятель стрелял из цилиндра разбил 3 тарелки из 50. Его тарелки соседи добивали ).
Отдача мягкая, правда один раз не удачно вложился, теперь синяк.
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Сегодня съездил на стенд в Кузьминки - ружье отличное из 50 выстрелов 30 попаданий. Правда, не всегда разбивал тарелку в пыль, но и стрелял первый раз в жизни.Стрелял с ДУ чок и получок. Приятель стрелял из цилиндра разбил 3 тарелки из 50. Его тарелки соседи добивали ).
Отдача мягкая, правда один раз не удачно вложился, теперь синяк.
Ого, неплохой результат. Из чего стреляли? Из Фабарма? Реально неплохо, я у друга из его Ижа стрелял в кузьминках, вообще все плачевно, но и ружье супер-неудобное. Взял у соседа по стенду браунинг сразу выбил две тарелки из 5(тоже первый раз в жизни).
Сам сейчас метаюсь беретта, браунинг ли фабарм, фабарм примечателен тем, что стоит в два раза дешевле.
Я из Fabarm Elos-A, приятель из какого-то Фабармовского полуавтомата. А рядом мужик из ИЖ 27 стрелял и очень даже удачно.
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Я из Fabarm Elos-A, приятель из какого-то Фабармовского полуавтомата. А рядом мужик из ИЖ 27 стрелял и очень даже удачно.
Судя по всему у моего друга Иж специфичный какой-то, он стреляет из него неплохо, но никто другой нормально не может. Нужно будет его повнимательнее рассмотреть, наверняка кривой.
quote:Originally posted by Hendrix:
наверняка кривой.
друг или ИЖ
quote:Originally posted by St_A_N:
друг или ИЖ
Думаю Иж, а друг просто научился стрелять из своего кривого ружья По крайней мере тогда стало бы понятно почему из его ружья кроме него никто не может стрелять, а у него фигово получается стрелять из всех других ружей.
Ну вот и купил, Fabarm Elos A, завтра поеду постреляю на стенд в Кузьминки. Первый раз в жизни
quote:Ну вот и купил, Fabarm Elos A, завтра поеду постреляю на стенд в Кузьминки. Первый раз в жизни
мои поздравления с покупкой
quote:Originally posted by Сталкер Серж:
мои поздравления с покупкой
Спасибо, отпишусь после отстрела, надеюсь завтра.
Ружьем доволен, отстрелял сегодня сотню патронов. Попадал много, правда и промахивался конечно, все же первый раз в жизни стрелял из огнестрела. Взял одну очень дальнюю тарелку тщательно ее выцелив, даже инструктор удивился.
Не пожалел, что взял без эжекторов, все же на стенде они не нужны абсолютно, экстрактора вполне хватает. Правда по бумаге не отстреливал, просто так захватила стрельба, что совсем забыл, а потом время поджимало уже.
Хочу спросить совета у знатоков, при условии, что первым стреляет нижний ствол и я использую дульные насадки чок и получок, то в какой ствол какую насадку лучше вкрутить будет?
quote:в какой ствол какую насадку лучше вкрутить будет?
в низ-0.5
в верх-1.0 и пользуйся селектором
Окей, в такой последовательности они у меня и вкручены.
Кстати набил приличный синяк в месте прикладки, вот только не пойму прикладывался нормально вроде(хотя не всегда), может с непривычки?
quote:Кстати набил приличный синяк в месте прикладки, вот только не пойму прикладывался нормально вроде(хотя не всегда), может с непривычки?
а патроны какие?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:а патроны какие?
Сначала отстрелял пачку Fiocchi, вроде Итальянские, а потом три пачки феттер, правда не помню навеску 24 или 28 грамм, дробь 7.5.
quote:24 или 28 грамм, дробь 7.5.
24 грамма-пачка оранжевая. должны быть мягенькие. комфортные а 28 гр пачка чорная. бывают что дерутся. ну и вкладка влияет
Ну да скорее всего вкладка, опыта нету ведь. Буду тренироваться.
quote:Originally posted by Hendrix:
Кстати набил приличный синяк в месте прикладки, вот только не пойму прикладывался нормально вроде(хотя не всегда), может с непривычки?
из-за вкладки, от спортивных патронов при нормальной вкладке синяков на плече не будет.
Поразмыслив понял, что похоже под конец устал и перестал правильно прикладываться. Так на последней пачке словил несколько ощутимых ударов от приклада, последняя пачка как раз была черных феттеров по 28 грамм (еще 4 таких же на пятницу)
Ну да ладно это все мелочи, сейчас полечусь и в пятницу все равно поеду.quote:на последней пачке словил несколько ощутимых ударов от приклада
Надо проверить, подходит ли для вас длина приклада и питч.
quote:Originally posted by Hendrix:
сейчас полечусь и в пятницу все равно поеду.
я б вам посоветовал еще недельку подлечиться, а то подсознательно будете больному месту уделять излишнее внимание, что плохо может сказаться на стрельбе, а уж потом с чувством, с толком с расстановкой ...
quote:Originally posted by St_A_N:
я б вам посоветовал еще недельку подлечиться, а то подсознательно будете больному месту уделять излишнее внимание, что плохо может сказаться на стрельбе, а уж потом с чувством, с толком с расстановкой ...
Так то оно так, но во вторник сдам на регистрацию и боюсь смогу пострелять уже только в следующем году, а пострелять сильно хочется Стрельну последний раз перед сдачей на регистрацию.
quote:Originally posted by Wert.Sd:
Надо проверить, подходит ли для вас длина приклада и питч.
Ружье лежит хорошо, но по неопытности на стенде, оно несколько раз когда я вел мишень слезало на бицепс, так как я ослаблял хватку и именно там синяк. В общем моя вина.
quote:Ружье лежит хорошо, но по неопытности на стенде, оно несколько раз когда я вел мишень слезало на бицепс, так как я ослаблял хватку и именно там синяк. В общем моя вина.
руками ведешь. не плотно держишь-прижимаешь.
а должно быть как башня у танка-руки-хват. движение только корпусом. ни каких рук. только единый монолит!!!
quote:Ружье лежит хорошо, но по неопытности на стенде, оно несколько раз когда я вел мишень слезало на бицепс, так как я ослаблял хватку и именно там синяк. В общем моя вина.
руками ведешь. не плотно держишь-прижимаешь.
а должно быть как башня у танка-руки-хват. движение только корпусом. ни каких рук. только единый монолит!!!
quote:Originally posted by SKAUT-TD:руками ведешь. не плотно держишь-прижимаешь.
а должно быть как башня у танка-руки-хват. движение только корпусом. ни каких рук. только единый монолит!!!
Да, так и есть. Сегодня отстрелял еще сотню, без последствий, очень удобно и даже показалось, что отдача у ружья совсем слабенькая Все приходит с опытом.
Сегодня отстрелял вообще на одном дыхании, так как приехал рано и был практически один долгое время на стенде. Три пачки наверное за минут максимум 40. Потом еще пачку. Конечно когда народу нет другого и ты один на стенде, то устаешь, так как практически все время стреляешь и держишь в руках ружье.
Понял, что чтобы настреляться, мне нужно раз 200 стрельнуть наверное, но это дороговато конечно, планирую стрелять раз в неделю по 3-4 пачки.
Так же понял, что ружье стреляет достаточно тихо, так как сегодня брал в качестве зрителя друга и он подтвердил, что мое бахает гораздо тише соседних. Правда там в основном с автоматами стреляли сегодня.
Только, что вернулся со стенда, отстрелял 75 патронов. Но как-то не удачно, попаданий в районе 30%, в пыль тарелок 10. Вот думаю, где бы поучиться?
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Только, что вернулся со стенда, отстрелял 75 патронов. Но как-то не удачно, попаданий в районе 30%, в пыль тарелок 10. Вот думаю, где бы поучиться?
Попросить инструкторов показать как привильно стрелять.
Чуть ранее вы писали, что из 50 попадали 30 раз, что же случилось?
Продал Элос. Взял STL. Ещё не забрал. Жду аказию в Москву.
Поздравляю, а какой настрел был на Элосе на момент продажи? Прикидываю, что тысяч этак около 8? Проблем не вылезло?
quote:Поздравляю, а какой настрел был на Элосе на момент продажи? Прикидываю, что тысяч этак около 8? Проблем не вылезло?
спасибо! как раз 8000 и есть. проблем никаких... всё так же туго и без шатов... ружьё супер... если бы не проблема с деньгами то оставил бы его для охоты. полумагнум феттер N5 и всё утки твои...
quote:Попросить инструкторов показать как привильно стрелять.
Чуть ранее вы писали, что из 50 попадали 30 раз, что же случилось?
Грешу на патронташ на прикладе и на плохое настроение.
Интересно, можно ли где-то купить второй комплект чоков для Елоса или хотя бы их заменители от другого ружья, но которые подойдут?
Интересует, при наличии одного спускового крючка, не происходит-ли сдвоенного выстрела? Очень часто у товарищей, правда на русских ружьях, случаются сдвойки. А Элос можно заказать и с двумя спусковыми крючками, но стоит-ли заморачиваться?
quote:Интересует, при наличии одного спускового крючка, не происходит-ли сдвоенного выстрела? Очень часто у товарищей, правда на русских ружьях, случаются сдвойки. А Элос можно заказать и с двумя спусковыми крючками, но стоит-ли заморачиваться?
сдвойки не может быть. второй выстрел инерционный!
Не очень понял, что это значит инерционный? Второй курок взводится после выстрела из первого ствола?
quote:Не очень понял, что это значит инерционный? Второй курок взводится после выстрела из первого ствола?#340 IP
P.M. Ц
Спусковой крючок переключается на второй курок только под действием отдачи. Т.е. сразу после первого выстрела и не раньше. У отечественных ружей другая система.
Прочитал, что есть еще на Элос С - дульные сужения: Inner Plus- 0,25(IC); 0,5(M); 0,75(IM); Paradox. Кто знает, этот парадокс подходит к обычному Элос А?
Конечно подходит, если он есть. У Elosoв между А,В,С кроме эжекторов и регулируемого спускового разницы нет в техническом плане.
quote:Originally posted by NeyroN:
Интересует, при наличии одного спускового крючка, не происходит-ли сдвоенного выстрела? Очень часто у товарищей, правда на русских ружьях, случаются сдвойки. А Элос можно заказать и с двумя спусковыми крючками, но стоит-ли заморачиваться?
Думаю не стоит, по мне так один крючок удобнее, 2 крюка это "old school"
Я отстрелял всего 200 пока, но сдвоек не было, как не было и осечек.
Хожу по магазинам присматриваюсь к Фабармам. Еще ни разу не видел Элоса с колодкой Эргал или Al. Кто имеет в пользовании, расскажите про ружье алюминиевое?
Это точно такой же фабарм, но колодка у него из легкого сплава. Если для ходовой охоты, то более предпочтительно, так как заметно легче. Но для большого настрела я бы все же доверился обычной стали.
Спасибо, Hendrix, это я знаю, просто в продаже их не видел ни разу, и от владельцев хочется что-то услышать.
Судя по всему не услышите, так как большинство покупает со стальной колодкой, ну а про сплав чего рассказать то можно? Он просто легче и возможно менее долговечен при большом настреле. Но для охоты более предпочтителен, так как таскать легче, а настрелы на охоте несравнимы со стендом где за час можно сотню отстрелять.
Кто-нибудь реально взвешивал свой Элос А,В или С, сколько он точно весит? Выложите результаты взвешивания хотя бы со стволами 710 и 760. Заранее благодарен.
Мой Elos A, весит 3500 +\- 20 грамм (взвешивал на электронных весах для детей точность +\- 10 грамм и на бытовых электронных весах).
Ах да, ствол 760
Удивительно какая разница, а заявляют вес от 2,85 до 3,05 кг.(стволы от 610-760)
quote:Originally posted by NeyroN:
Удивительно какая разница, а заявляют вес от 2,85 до 3,05 кг.(стволы от 610-760)
Сорри, у меня ведь со стальной колодкой потому и вес такой, с колодкой из сплава я в руках держал, оно легче это сразу чувствуется. Думаю как раз в пределах 3 кг не больше.
нет, я не про колодку из сплава. Везде пишут fabarm elos A field вес 2, 95 кг. Он видимо с самыми короткими стволами 610мм.
Стволы из сплава fabarm elos A ergal (Al)
Ну если так важен вес, значит для ходовой охоты, берите из сплава. Разница в весе реально заметна, например вот тут вроде есть: http://luber-hunter.ru/fabarm.htm
Просматривал инфу по Элосу и нашел вот это.
Схема ружья Элос С: http://hunter32.ru/download/file.php?id=2870&mode=view
Паспорт ружья Элос С:
http://hunter32.ru/download/file.php?id=2871&mode=view
http://hunter32.ru/download/file.php?id=2872&mode=view
http://hunter32.ru/download/file.php?id=2873&mode=view
Может кому пригодится для информации.
Сегодня показывал ружье человеку одному и он меня полчаса убеждал, что это есть ИЖ-27. Что отличий вообще никаких. Когда я сказал, что внешний вид и у беретты, точно такой же(я сравнивал внешне реально отличий нет почти), то последовал ответ: "Нет беретта это беретта, а это 100% ИЖ 27".
И с такой яростью он мне это доказывал, что я почти уверовал, что это есть ИЖ-27, если бы я конечно не знал, что этот человек 2 месяца назад и купил тот самый Иж-27 (у которого стволы стреляют в разные стороны, где-то тут я об этом писал не так давно).
quote:Сегодня показывал ружье человеку одному и он меня полчаса убеждал, что это есть ИЖ-27. Что отличий вообще никаких. Когда я сказал, что внешний вид и у беретты, точно такой же(я сравнивал внешне реально отличий нет почти), то последовал ответ: "Нет беретта это беретта, а это 100% ИЖ 27".
И с такой яростью он мне это доказывал, что я почти уверовал, что это есть ИЖ-27, если бы я конечно не знал, что этот человек 2 месяца назад и купил тот самый Иж-27 (у которого стволы стреляют в разные стороны, где-то тут я об этом писал не так давно).
БРЕД! АБСОЛЮТНО НИЧЕГО ОБЩЕГО. НИ В СТВОЛАХ, НИ В ДЕРЕВЕ, НИ В ПОДГОНЕ ДЕТАЛЕЙ!!! АБСОЛЮТНЫЕ ЗЕМЛЯ И НЕБО! ЧУВАК ПРОСТО ЗАВИДУЕТ!!!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
БРЕД! АБСОЛЮТНО НИЧЕГО ОБЩЕГО. НИ В СТВОЛАХ, НИ В ДЕРЕВЕ, НИ В ПОДГОНЕ ДЕТАЛЕЙ!!! АБСОЛЮТНЫЕ ЗЕМЛЯ И НЕБО! ЧУВАК ПРОСТО ЗАВИДУЕТ!!!
ну почему же
общее - два ствола вертикально расположенных, одинаковый способ заряжания, имеется спусковой крючок, ну а в остальном, полностью согласен с тем что: ЧУВАК ПРОСТО ЗАВИДУЕТ!!!
я вот сижу и думаю! грёбаные финансовые проблемы! продал Элос, взял STL! теперь ломаю голову с чем ездить на охоту? Нигде не могу найти, выдержит ли STL полумагнум. На нём не написано сколько он выдерживает бар. А на элосе это чётко прописано-1630. я стрелял 5-кой полумагнумом, так утка валилась на ура. голова кругом идёт. брать второе ружьё для охоты или не брать? а если брать, то какое. Ижики и тозы отпадают. турки то же. Хотя Черчель вроде ничего! вот и злюсь от того, что небыло возможности оставить Элос и прикупить STL.
Помогите пожайлуста определиться с выбором. Fabarm Elos C Sporting или Bettinsoli Gallius. Если можно все за и против . Зарание всем спасибо
quote:Originally posted by and4399911:
Помогите пожайлуста определиться с выбором. Fabarm Elos C Sporting или Bettinsoli Gallius. Если можно все за и против . Зарание всем спасибо
Вот если бы я сейчас знал, что Фабарм такое ружье, то наверное на колеблясь взял бы спортивный.
Про галиус тут много написано forummessage/1/6900 , но в магазинах его не найти судя по всему, а ехать за ним в Дмитров было лень, ну и цена около 75 тысяч помоему?
quote:Вот если бы я сейчас знал, что Фабарм такое ружье, то наверное на колеблясь взял бы спортивный.
Тоесть вам фобарм больше нравится. Просто у меня не получется пощупать эти ружья.Брать предется под заказ и потом только щупать. По этому и спрашиваю совета.
quote:Originally posted by and4399911:
Тоесть вам фобарм больше нравится. Просто у меня не получется пощупать эти ружья.Брать предется под заказ и потом только щупать. По этому и спрашиваю совета.
Ну вот честно сказать Галиус я не трогал, просто негде было, в магазинах его не нашел, смотрел только его собрата Bettinsoli Delta или Alpha точно не помню, с виду тоже качественное ружье, ничего плохого сказать не могу.
Просто вот сейчас стреляю из фабарма и ружье нравится, но так как покупал все же именно для стенда, а не для охоты, то думаю чисто спортивные навороты от спортингового фабарма, такие как регулируемый спуск и специальный набор чоков не помешали бы в будущем. А вот эжекторы на стенде не нужны это совершенно точно, хватает экстрактора.
Кстати нашел вот сайт иностранческий, там у них чоки для любых ружей продаются судя по всему, вот только не пойму какие именно подойдут для элоса? И чоки странные какие-то.
http://performanceshootinghq.com/briley_shotgun_chokes.aspx
(фабарм есть в каталоге)
Доброго времени суток.Принимайте в ряды фабармострелов.Вчера приобрёл Fabarm Elos B(эргал) 12кал. стволы 760.Вес по электронным весам 3070гр.Брал для охоты.Кто-то выше сообщал,что эжекторы отключаются,подскажите как? В паспорте ничего про это не нашёл.
quote:Кто-то выше сообщал,что эжекторы отключаются,подскажите как?
зря! полезная и понтовая вещица!
По поводу отключения эжекторов где-то читал точно, что они отключаются. Надо в цевье что-то снимать принудительно. Однако сижу сейчас и никак найти не могу ссылку на это.Причем ссылались там на паспорт, где написана процедура отключения. Поэтому пока ссылку не найду, будем считать инфу неподтвержденной. Блин, ведь читал и видел её где-то.
Владимир, поздравляю с приобретением! Как познакомитесь с ружьем поближе, сделайте отчет по Вашим ощущениям от легкого Фабарма с колодкой Эргал. Очень интересно.
Поздравляю с приобретением. Пусть верно служит и радует. Если не трудно, взвесьте. Интересно, Фабарм весит с эргаловой коробкой. Каталог по весу Элос Филд врет. Вместо обвешанных 3,3 реально 3,470.
quote:зря! полезная и понтовая вещица!
Да я и не собираюсь отключать эжекторы постоянно,просто бывают моменты на охоте когда без них удобнее.(например на озере в лодке).Да и разбрасываться гильзами просто так не хочется.(есть пресс LEE для снаряжения патронов).А знать как это делается думаю не помешает.
quote:Владимир, поздравляю с приобретением! Как познакомитесь с ружьем поближе, сделайте отчет по Вашим ощущениям от легкого Фабарма с колодкой Эргал. Очень интересно.
Спасибо!Сделал себе Новогодний подарок,да ещё и с 10% скидкой(новогодняя акция.Первоначальная цена 59000,взял за 53100)думаю неплохо вышло.Отчет обязательно будет,но немного попозже.Пока только эмоции через край от добротно сделанной вещи.
quote:Если не трудно, взвесьте.
Взвешивал на электронных весах-3кг 70гр. За поздравление спасибо!
quote:Спасибо!Сделал себе Новогодний подарок,да ещё и с 10% скидкой(новогодняя акция.Первоначальная цена 59000,взял за 53100)думаю неплохо вышло.Отчет обязательно будет,но немного попозже.Пока только эмоции через край от добротно сделанной вещи.
Добрый вечер! Поздравляю - пусть служит долго и радует Вас. Подскажите где брали (адрес, сайт)? И были ли там "Элосы С Спортинг" и почем?
quote:posted 27-12-2010 15:42Кстати нашел вот сайт иностранческий, там у них чоки для любых ружей продаются судя по всему, вот только не пойму какие именно подойдут для элоса? И чоки странные какие-то.
Скорей всего подойдут все, вот только понять-бы для чего они.
[QUOTE][B]Добрый вечер! Поздравляю - пусть служит долго и радует Вас. Подскажите где брали (адрес, сайт)? И были ли там "Элосы С Спортинг" и почем?
Добрый вечер . Посмотрите на GUN.ru.Сам хочу спорт,после новогодних буду брать.Они к стати пересылают спецсвязью и перед отправкой делают осмотр и составляют акт. Я у них уже заказывал и остался доволен.
quote:Добрый вечер! Поздравляю - пусть служит долго и радует Вас. Подскажите где брали (адрес, сайт)? И были ли там "Элосы С Спортинг" и почем?
Спасибо!Покупал в г.Сургуте.Из фабармовских двухстволок только Элос В и Альфа.Кстати цена почему-то одинаковая на оба ружья.
quote:Элос В и Альфа.Кстати цена почему-то одинаковая на оба ружья.
альфа то же что и элос!
dkflbvbh86, поздравляю с покупкой.
Насчет эжекторов, в инструкции нет ничего про то как их отключать. Я когда выбирал понял, что скорее всего они не отключаются и купил без них. На стенде мне удобнее стрелять без них, тем более есть экстрактор и гильзы легко вынимаются, но на охоте наверное эжектор поудобнее будет.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:альфа то же что и элос!
Вроде в Альфе классическая сверловка,не Трибор.
quote:Вроде в Альфе классическая сверловка,не Трибор.
ну да! и чоки вроде старые. короткие.
С наступающим Новым Годом, друзья!
Присоединяюсь к поздравлениям!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФАБАРМОВОДОВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ ОРУЖИЯ С НОВЫМ, 2011 ГОДОМ!!! ЖЕЛАЮ ВСЕМ ДОБЫЧЛИВОСТИ НА ОХОТЕ И ОТЛИЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ НА СТЕНДЕ!!! БЛАГО, НАШИ ФАБАРМЫ МОГУТ НАМ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ!!!
Ребятки подскажите, что обозначает Трибор плюс на Элосе? На Axis приставки "плюс" не видел...
Трибор - тип сверловки ствола, "Плюс" - тип сменных чеков для свинцовой дроби, тип "НР" - для свинцовой и стальной дроби.
"...Технология сверления канала ствола Fabarm TRIBORER HP BARREL
Специалисты <Fabarm> добились высокой точности боя ружей путем изменения геометрических параметров канала ствола. Ствольный канал, выполненный по технологии Tribore HP, состоит из трех участков. Первый цилиндрический участок длиной около 400 мм начинается за удлиненным конусным переходом от патронника к стволу и имеет расширенный диаметр 18,80 мм (для ружья 12 калибра). Такой диаметр канала снижает деформацию дроби за счет уменьшения трения дробинок между собой и каналом ствола, а также снижает отдачу.
Следующий участок протяженностью 205 мм имеет конический профиль, постепенно сужающийся с 18,80 до 18,40 мм. В этой секции происходит равномерное распределение дробинок, постепенное увеличение скорости движения дроби и, соответственно, ее кинетической энергии.
Третий участок состоит из цилиндрической секции длиной 5 мм и следующего за ним дульного сужения, которое может быть стационарным или сменным (дульная насадка). На этом участке формируется окончательное распределение дроби перед концом ствола.
В результате баллистических исследований было установлено, что при выстреле из ствола Tribore HP получается более равномерный, короткий и упорядоченный дробовой столб, благодаря чему дробины одновременно попадают в цель. Все дробинки имеют одинаковую скорость полета, в результате повышается точность боя, а кучность можно изменять сменой ствольных насадок. Стволы, созданные по технологии Tribore HP, обеспечивают количество пробоин в мишени при стрельбе свинцовой дробью на 8% больше по сравнению с прочими стволами.
Стволы Tribore HP подходят для стрельбы стальной дробью даже при чоковых сужениях более ½ и 0,9. В обычных стволах применение стальной дроби может привести к повреждению дульной части. Стволы <Fabarm> обладают повышенной прочностью и комплектуются дульными насадками с гиперболическим профилем чоков, модернизированных под стальную дробь. Меняя ствольные насадки, можно воздействовать на кучность боя.
Дульные насадки INNER HP и EXIS HP
Внутренние сменные дульные насадки с гиперболическим профилем INNER HP и EXIS HP. В спроектированных инженерами <Fabarm> чоках обычная прямая коническая секция заменена на гиперболически искривленный конический участок. Такие чоки позволяют значительно уменьшить деформацию свинцовой дроби по сравнению с обычными чоками конического профиля. Длина чоковых сужений составляет 82 мм для INNER HP и 92 мм для EXIS HP, что уменьшает воздействие ствола на прохождение дроби. Гиперболические чоки позволяют использовать не только свинцовую, но и стальную дробь. В комплекте со стволами Tribore HP они приводят к повышению кучности на 8% при выстреле свинцовой дробью и на 16% при использовании стальной дроби..."
Подскажите, кто знает, какой реальный вес Элоса С Спортинг?
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Подскажите, кто знает, какой реальный вес Элоса С Спортинг?
Думаю, что он весит так же как и обычный элос, то есть около 3.5 кг, так как все отличия там по сути только в других сменных насадках, регулируемом спуске и если не ошибаюсь вентилируемой межствольной планке.
quote:Думаю, что он весит так же как и обычный элос, то есть около 3.5 кг, так как все отличия там по сути только в других сменных насадках, регулируемом спуске и если не ошибаюсь вентилируемой межствольной планке.
...а также широкая прицельная планка, затыльник длиннее и пистолетка то же!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:...а также широкая прицельная планка, затыльник длиннее и пистолетка то же!
Ну да точно. В общем-то вот все характеристики из каталога фабарма.
Получается грамм на 300 вполне может больше весить. Исли учесть, что у Элос А вес указан 3.20-3.35, а на самом деле он весит 3.50 (3.49 у меня по электронным весам) почти, то логично предположить, что спортинг будет весить около 3.80
Интересно зачем они вообще вес занижают в каталоге? Я как только ни взвешивал, на трех разных весах, ну никак 3.35 не получалось и уж тем более 3.20
Кстати подскажите, как крепится мушка на ружье? Они сменные вообще или нет? Выкручиваются, снимаются как-то? (на ЭЛОС А)
quote:Кстати подскажите, как крепится мушка на ружье? Они сменные вообще или нет? Выкручиваются, снимаются как-то?
на Элосах приклеенные!
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Подскажите, кто знает, какой реальный вес Элоса С Спортинг?
Мой 3526 грамм весит )))
quote:Мой 3526 грамм весит )))
Скажите как баланс у него, в какой точке от казенного среза стволов (в см)? Спасибо.
quote:Originally posted by Shevchenko 78:Скажите как баланс у него, в какой точке от казенного среза стволов (в см)? Спасибо.
Баланс от казенного среза стволов ближе к 9 см.
Баланс ружья (по формуле проф. Бутурлина) отношение веса ружья к весу стволов без цевья = 2,193.
quote:Originally posted by batyuchenko:Мой 3526 грамм весит )))
forum.guns.ru
У вас спортинг? Если так, то получается, что между спортинг и Элос А разницы в весе нет как я и предполагал.
quote:Трибор - тип сверловки ствола, "Плюс" - тип сменных чеков для свинцовой дроби, тип "НР" - для свинцовой и стальной дроби.
Благодарю.
quote:Originally posted by Hendrix:У вас спортинг? Если так, то получается, что между спортинг и Элос А разницы в весе нет как я и предполагал.
Да. Элос С Спортинг. Получается что разницы в весе нет. Странно. При выборе ружья в магазине я повскидывал Элос А и он мне показался гораздо легче чем спортинг. Видимо дело в балансе. Какой баланс в вашем?
quote:Originally posted by batyuchenko:Да. Элос С Спортинг. Получается что разницы в весе нет. Странно. При выборе ружья в магазине я повскидывал Элос А и он мне показался гораздо легче чем спортинг. Видимо дело в балансе. Какой баланс в вашем?
Честно говоря измерением баланса не занимался, могу завтра посмотреть. А разница в весе возможно потому, что вы держали в руке версию из сплава, она около 3х кило весит и что меня удивило у фабарма они никак не различаются по упаковке или самому стволу насколько я понял.
quote:.Честно говоря измерением баланса не занимался, могу завтра посмотреть. А разница в весе возможно потому, что вы держали в руке версию из сплава, она около 3-х кило весит, и что меня удивило у фабарма, они никак не различаются по упаковке или самому стволу, насколько я понял.
Выбирая себе ружье, можете взять маленький магнит для проверки, из каких материалов сделаны отдельные части ружья (для верности). Как известно, сплавы (Эргал 55 и т.д.) не магнитятся или слабо магнитятся. Особенно это актуально при выборе полуавтоматов, где многие узлы делают из сплавов и пластичных масс, что не очень хорошо и надежно.
Ребята, напишите отзывы про работу ружья на охоте. Как ощущения? Как резкость, осыпь?
Я смотрю у всех стволы 760мм. А кто видел 710мм в продаже?
quote:Выбирая себе ружье, можете взять маленький магнит для проверки,
Магнит не поможет. Например много 686-х Беретт идут с коробкой из сплава, но магнит к ним липнет не хуже чем к металлу... А вот у бокфлинтов Фабарма - не знаю...
quote:многие узлы делают из сплавов и пластичных масс, что не очень хорошо и надежно.
Пластиковый УСМ на П/А ничем не хуже, а наверное и получше (меньше вес)чем металлический. Из высокопрочного пластика делают только основание УСМ. Пользовал и тот и другой - никаких нареканий.
У Фабармов стальные коробки изготовлены ковкой из стальной заготовки, а у Береты штампованные под высоким давлением из стального порошка. Порошковая металлургия называется.
quote:а у Береты штампованные под высоким давлением из стального порошка. Порошковая металлургия называется.
Все равно это сплав. Даже на сайте Беретты указывается, что коробка из специального сплава у 686... А стальные коробки у беретты конечно же есть.
Подскажите в чем отличие elos с от elos с sporting кроме наружних чoков и кейса
quote:Подскажите в чем отличие elos с от elos с sporting кроме наружних чoков и кейса
quote:Думаю, что он весит так же как и обычный элос, то есть около 3.5 кг, так как все отличия там по сути только в других сменных насадках, регулируемом спуске и если не ошибаюсь вентилируемой межствольной планке....а также широкая прицельная планка, затыльник длиннее и пистолетка то же!
quote:Думаю, что он весит так же как и обычный элос, то есть около 3.5 кг, так как все отличия там по сути только в других сменных насадках, регулируемом спуске и если не ошибаюсь вентилируемой межствольной планке....а также широкая прицельная планка, затыльник длиннее и пистолетка то же!
quote:Думаю, что он весит так же как и обычный элос, то есть около 3.5 кг, так как все отличия там по сути только в других сменных насадках, регулируемом спуске и если не ошибаюсь вентилируемой межствольной планке....а также широкая прицельная планка, затыльник длиннее и пистолетка то же!
Да, межствольная регулиуемая, видимо все таки для баланса, поскольку на стэнде ему бОльшее значение уделяется + на спортинге антабок нет а также возможен вариант с регулируемым гребнем - в названии модели прибавляем AS (На офиц сайте фабарма все модели есть, только вот с антабками вопрос там их нет, а у нас элос С с ними в маге висит.
quote:Originally posted by Агний:Да, межствольная регулиуемая, видимо все таки для баланса, поскольку на стэнде ему бОльшее значение уделяется + на спортинге антабок нет а также возможен вариант с регулируемым гребнем - в названии модели прибавляем AS (На офиц сайте фабарма все модели есть, только вот с антабками вопрос там их нет, а у нас элос С с ними в маге висит.
Межствольная не регулируемая, она всего лишь вентилируемая, наверное имеет смысл когда стреляешь почти очередями, у меня не вентиляруемая, стреляю иногда по 100 выстрелов за 30 минут, когда один на стенде(ну или около того), ружье не греется, но сейчас зима, как будет летом поглядим.
quote:но сейчас зима, как будет летом поглядим.
летом будет капец!!! в троём на траншее стреляем и стволы не успевают остывать в +25С на солнце! как переламывать-так взятся незачто. Чуть солнце спрячеться, по легче становиться! не шучу!
quote:Да, межствольная регулиуемая, видимо все таки для баланса, поскольку на стэнде ему бОльшее значение уделяется + на спортинге антабок нет а также возможен вариант с регулируемым гребнем - в названии модели прибавляем AS (На офиц сайте фабарма все модели есть, только вот с антабками вопрос там их нет, а у нас элос С с ними в маге висит.
тьфу......какая нафик регулируемая......-))........вентилируемая!!!.....переотдыхал по ходу....-)))
Кстати, никто не пользовался съёмными антабками. К ложе я представляю как ввинтить, а вот к стволам...., вопрос... Как она к воронению? картинки которые нашёл не дают представления, может кто из практики пояснит если пользовался? Заранее благодарю
С рождеством-)
quote:Originally posted by Vulcan_biker:летом будет капец!!! в троём на траншее стреляем и стволы не успевают остывать в +25С на солнце! как переламывать-так взятся незачто. Чуть солнце спрячеться, по легче становиться! не шучу!
Я прекрасно понимаю это, но в тоже время прекрасно понимаю, что вентилируемая планка врядли способна кардинально решить проблему перегрева стволов при интенсивной стрельбе, другое дело если бы в этих разъемах были встроены кулеры как у компьютеров, тогда другое дело. Или все время при стрельбе дул бы боковой ветер, тогда да они лучше охлаждались бы, а так это на 90% маркетинг. Ружье с вентилируемыми отверстиями смотрится более спортивно(моднее), на 10% лучше охлаждается при наличии боковых воздушных потоков. Наверняка за него не сильно проще браться в жару при интенсивной стрельбе. Или я сильно ошибаюсь?
quote:Originally posted by Агний:
Кстати, никто не пользовался съёмными антабками. К ложе я представляю как ввинтить, а вот к стволам...., вопрос... Как она к воронению? картинки которые нашёл не дают представления, может кто из практики пояснит если пользовался? Заранее благодарю
С рождеством-)
А зачем вообще на спортивном ружье нужны антабки? Их там по той самой причине и не ставят.
..да, в основном это будет стэнд, но как минимум неделя весной, неделя осенью и пара прогулок зимой планирую потаскать с собой..
..Можно конечно для этог ооставить старинный ИЖак, но подумав решил, что во первых охотничье использование будет без фанатизма, а удовольствие взять трофей красивым выстрелом из хорошего оружия-тоже немаловажно...., все равно больше, чем на котёл не среляем обычно.
..Посему, вопрос об антабке если есть у кого инфа о практическом пользовании была бы очень кстати.
quote:Originally posted by Агний:
..да, в основном это будет стэнд, но как минимум неделя весной, неделя осенью и пара прогулок зимой планирую потаскать с собой..
..Можно конечно для этог ооставить старинный ИЖак, но подумав решил, что во первых охотничье использование будет без фанатизма, а удовольствие взять трофей красивым выстрелом из хорошего оружия-тоже немаловажно...., все равно больше, чем на котёл не среляем обычно.
..Посему, вопрос об антабке если есть у кого инфа о практическом пользовании была бы очень кстати.
Как-то люди крепят антабки к спортинговым ружьям, я читал, но вот не помню где именно и как именно это делают. В цевье если только вворачивать, но это не очень конечно.
quote:Как-то люди крепят антабки к спортинговым ружьям, я читал, но вот не помню где именно и как именно это делают.
Все просто. Смотрите антабки в виде полукольца.
http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=294#CatalogBegin
quote:В цевье если только вворачивать, но это не очень конечно.
Не дай Бог Вам ... .
quote:Originally posted by Shevchenko 78:Не дай Бог Вам ... .
Ну вот и ответ на вопрос. Кстати антабки ввернутые в цевье я видел у кого-то.
Я наоборот на Элосе антабки выкрутил! и меня это не напрягало на охоте! всё равно до водоёма едем на машине. А там к воде подойти метров 100 вообще не напряжно! Заметил, что у кого на ружьях весят ремни, то же несут их в руках! Так что не принципиально! Вот зимой зайца тропить другое дело! Но если я пападу на такую охоту, то обязательно будет снегоход!
Олег, а антабки сохранились? Для меня ремень это спасение. Охоты в основном ходовые, и пройдя пару десятков км. по лесу или полю понимаешь как приятно повесить ружье на плечо
И ружье выбираешь, считая каждый грамм его веса.quote:Олег, а антабки сохранились?
к сожалению я продал ружьё в полном комплекте
Почему к сожалению? А STL что не радует?
quote:Почему к сожалению?
ну, так к Вашему сожалению
quote:ну, так к Вашему сожалению
так то я уже писал, что если бы не финасовые проблемы, то не за что бы не продал Элос. Он и дробью и пулей отлично стреляет, да и на стенде...
Интересно, можно и нужно ли на Элос поставить вот такую мушку?
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Действительно ли облегчается прицеливание? Актуально для стенда?
Отзывы вроде все положительные.
Фабармоводы!
Собственно, может кто что может сказать по этой вертикалке??? Коробка - сталь
Ствол 760мм., да еще в комплекте два удлинителя по 5 см.
Мне кажется явный намек на гуся...
WATERFOWL - OWL MAX4 CAMO
www.safari.dp.ua
Очень хочется такую... интересно. это ружьишко на базе Элоса или Махуса???
__________
quote:Фабармоводы!
Собственно, может кто что может сказать по этой вертикалке??? Коробка - сталь
Ствол 760мм., да еще в комплекте два удлинителя по 5 см.
Мне кажется явный намек на гуся...
WATERFOWL - OWL MAX4 CAMO
www.safari.dp.ua
Очень хочется такую... интересно. это ружьишко на базе Элоса или Махуса???
Это Элос. дерево крашеное!
А к некрашеному Элосу удлинители на 5 см. идут?
Vulcan_biker
Если можно еще вопрос.
Чем отличается Махус со стальной коробкой от Элоса со стальной коробкой?
quote:Vulcan_biker
Если можно еще вопрос.
Чем отличается Махус со стальной коробкой от Элоса со стальной коробкой?
Максус-это тот же Мах. Снят с призводства. отсутствие трибора -точно!
Дико извиняюсь, я имел ввиду Fabarm AXIS Field, уж очень понравился!!!
quote:Дико извиняюсь, я имел ввиду Fabarm AXIS Field, уж очень понравился!!!
Fabarm AXIS рангом повыше, да и ценой побольше. Ну и внешний вид другой!
А отличия какие, за что цена больше?
quote:А отличия какие, за что цена больше?
ну это же очевидно:
По мне так Элос лучше на вид, чем Аксис.
Я имел ввиду различия в УСМ, устройство механизма, марки стали и т. д.
Интересно Элос и Аксис вроде одно и то же, ну у Аксиса наворотов немного побольше, а цена разнится почти в два раза. Вот и закралась такая мысль??? А Элос интересно где ваяють? кто знает? Читал на днях что Беретты частями в Турции собирают.
quote:Я имел ввиду различия в УСМ, устройство механизма, марки стали и т. д.
я думаю, что разницы нет. особенно в стали. различие в УСМ можно посмотреть в мануалах.
А так видно, что гравировка другая, лазарная всечка на дереве. позолоченый курок . наверняка регулируется спуск и вперёд-назад
quote:А Элос интересно где ваяють? кто знает? Читал на днях что Беретты частями в Турции собирают.
по этому на фабармах пишут: 100% MADE IN ITALY
quote:я думаю, что разницы нет.
за что тогда перелачиватьтакие деньги???
quote:за что тогда перелачиватьтакие деньги???
аксис лежит по другому! мне показалось лучше!
quote:А отличия какие, за что цена больше?
Устройство УСМ другое, внешнее покрытие стволов, чоки НР, гравировка глубже, дизайн, более усилена ствольная коробка (щеки/валики), подгонка получше дерева\металла - немного больше ручного труда.
quote:Устройство УСМ другое, внешнее покрытие стволов, чоки НР, гравировка глубже, дизайн, более усилена ствольная коробка (щеки), подгонка получше дерева\металла - немного больше ручного труда.
ну вот! очень полезная информация!!! откуда такие познания?
А кто что подскажет про мушку (4-й пост сверху на предыдущей старнице)? Стоит ли ставить или все это от лукавого и хватит штатной?
quote:Устройство УСМ другое
Это сильно сомнительно. А вот за все остальное деньги и переплачивать. Еще орех другой.
quote:А кто что подскажет про мушку (4-й пост сверху на предыдущей старнице)? Стоит ли ставить или все это от лукавого и хватит штатной?
мне всегда хватало родной! но хотелось такую же. только зелёную!!! )
quote:А кто что подскажет про мушку
Зачем для стенда мушку менять? Без нее можно вовсе обойтись. Некоторые инструкторы заклеивают световозвращающие мушки на ружьях начинающих стрелков.
quote:Устройство УСМ другоеЭто сильно сомнительно. А вот за все остальное деньги и переплачивать. Еще орех другой.
В поиске нашел лишь то, что УСМ более модернизированный... и Все... За счет чего модернизированный???
Вот еще:"Обладающее революционной конструкцией и дизайном, ружьё демонстрирует исключительную осыпь дроби благодаря удлиненным до 82 мм.гиперболическим чокам.Полностью переработанный новый ударно-спусковой и эжекторный механизмы. Сверловка ствола ТRIBORE,совершенный механизм перезарядки,регулируемый в 6-ти позициях спусковой крючок. Как всегда великолепный орех ложа покрыт специальным защитным составом.
Ствольная коробка усилена покрытием из титана. Комплектуется кейсом INTEGRAL, в комплекте 5 чоков(дульных насадок)."
quote:А кто что подскажет про мушку (4-й пост сверху на предыдущей старнице)? Стоит ли ставить или все это от лукавого и хватит штатной
У меня установлена Изи Хит 132 мм на Бекасе. Для охоты, особенно вечером, очень удобно. С Элосом мне вполне хватает штатной.
На днях должен получить зеленку. Выбор сделан - Элос С Спортинг. Потратил на выбор своего второго ружья 4 мес. Собирал информацию, был на оружейной выставке (стенд Фабарм), в магазинах - одним словом крутил-вертел разные Фабармы. Для себя решил, оптимальный выбор это Элос С Спортинг и вот почему:
1. Фабарм - фирма относительно новая с 1900г. (есть опыт, наработки, технологии производства гражд. и воен. оружия). На нашем рынке они недавно,соответственно и цены у них еще пока нормальные (мы не переплачиваем за рекламу (бренд).
2. До начала 90-х годов марка "Fabarm" была практически неизвестна, так как компания изготавливала оружие для знаменитых фирм "Benelli" и "Beretta" (о многом говорит).
3. Сверловка Трибор (резкость, кучность, равномерность осыпи)
4. Чоки НР для стальной и свинцовой дроби (будет запас прочности внутреннего покрытия для свинцовой дроби).
5. Стальная колодка, хороший орех.
6. Качество изготовления, подгонки (но попадаются иногда с небольшими недостатками по подгонке - надо смотреть)
7. С Спортинг - запас прочности механизмов больше чем у охотн. варианта (ресурс).
8. При одинаковом весе с охотн. вариантом (3500 гр.), баланс лучше у Спортинга (около 9 см от каз. среза - (идеальный вариант до 5 см.)).
9. Отбор стволов, подгонка металла для варианта Спортинг всегда лучше.
10. Регул. спусковой крючок, регул. механизм открытия (устраняет шат, люфт)
11. Запас прочности стволов 1630 бар (163 МПа). У остальных произв. около 130 МПа. С полумагнум патронами справится (36-38 гр. при весе ружья 3500 гр.- комфортная отдача)
12. Амортизатор (затыльник) на прикладе 22 мм и мягче.
13. Вентилируемая межствольная планка (для лета хорошо).
14. Патронник 76 мм (для разных видов охот - снаряды дроби 30-40гр.)
15. Цена/качество (около 66 тыс. рублей по Москве).
Ну вот, пожалуй, основные критерии моего выбора.
quote:11. Запас прочности стволов 1630 бар (163 МПа). У остальных произв. около 120 МПа. С полумагнум патронами справится (при весе 3500 гр.)
а что? те ружья. у которых максималка 1320 бар. с полумагнумом (36гр.) не справятся?
Справятся и с магнумом и полумагнумом. Но когда стволы сделаны под большую нагрузку в 163 Мпа (запас прочности), не так накапливается "усталость металла".
Плюс не стоит забывать про соотношение веса ружья 3500 гр. к весу дроби (3500:96 = 36 - 38гр.) для комфортной отдачи. Хороший резкий бой это где-то 410 - 430 м\с (без фанатизма).
Вот таблица (порох Сокол\вес дроби\скорость\давление) для ружей обычных "Не магнум" (как правило патронник у них 70 мм.) и давление которое они безопасно выдерживают около 72 МПа.
Порох "Сокол" серии 02/07Р, годный до января 2013г.
Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.
Дробь 28г
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
Дробь 32г
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
Дробь 35г
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)
Дробь 40г
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)
Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.
Да я вот переживаю за то, что я сменил Элос на СТЛ. а у СТЛ-а в мануале написано 1320 бар. А я приноровился стрелять уток полумагнумом N5, который рекомендует давление не ниже 1320 бар. Вот не будет ли это пределом для СТЛ-а? Ведь с Элосом я на эту тему не заморачивался??
нашел где я видел как эжекторы отключаются
Originally posted by glab1:
Вопрос а эжектор у Elos C (B) отключающийся.
quote:
Originally posted by glab1:
Не отключается.
Но превратить их в экстракторы очень просто, для этого нужно снять приклад и снять тяги включения замков эжекторов (по схеме деталь V-235-A,V236-A), после этого ваши эжектора будут работать как экстракторы. Взрыв схему можете скачать и посмотреть здесь www.fabarm.com .
quote:Да я вот переживаю за то, что я сменил Элос на СТЛ. а у СТЛ-а в мануале написано 1320 бар. А я приноровился стрелять уток полумагнумом N5, который рекомендует давление не ниже 1320 бар. Вот не будет ли это пределом для СТЛ-а? Ведь с Элосом я на эту тему не заморачивался??
Не волнуйтесь, ружье выдержит полумагнум (см. таблицу), главное не злоупотребляйте большими навесками дроби (макс. до 40 гр.). У Вас хорошее ружье - удачных выстрелов!
quote:posted 11-1-2011 21:39
Но превратить их в экстракторы очень просто, для этого нужно снять приклад и снять тяги включения замков эжекторов (по схеме деталь V-235-A,V236-A), после этого ваши эжектора будут работать как экстракторы.
Спасибо, очень полезная информация.
quote:Но превратить их в экстракторы очень просто, для этого нужно снять приклад и снять тяги включения замков эжекторов (по схеме деталь V-235-A,V236-A),
quote:Спасибо, очень полезная информация
Присоединяюсь.То,что и было необходимо.Ещё раз спасибо.
В этой книге есть много по баллистике и не только. Когда ознакомился с ней, многие вопросы отпали сами собой. Книга достойна внимания.
С учетом сверловки Трибор на Фабармовсих ружьях, какие моменты нужно учитывать для хорошего боя ружья (страница 183 и далее книги).
Какие факторы и как влияют на бой ружья и т.д. Очень познавательно!
http://armarara.com/kb/1913.html Настольная книга "Дробовое охотничье оружие" (Практическое руководство) - издание 1913г. (качается бесплатно)
Все новое, это хорошо забытое старое. На здоровье всем.
Вот подворачивается новая Беттинзоли Дельта Спорт по хорошей цене! Есть мысль продать Фабарм СТЛ ВС. СТЛ ещё не забрал. Он находиться в Москве. Может кто меня отговорит? или наоборот, уговорит продать ему СТЛа? Что то аж голова разболелась!
quote:Беттинзоли Дельта Спорт
Осматривал с пристрастием несколько раз и в магазине и на стенде. Общее впечатление: проиводитель хочет внешним украшательством создать впечатление дорогого продукта. Пострелять просить не стал, совсем не легло (это при сходной с вашей комплекцией, судя по фото
). Хозяин жаловался на непредсказуемое сдваивание, которое его очень нервирует. На 4 тысячах ломалось шептало, менял по гарантии. Мое мнение - с СТЛ и рядом не лежало.quote:Есть мысль продать Фабарм СТЛ ВС.
Чем вызвано сомнение выбора СТЛ? Мое мнение - не стоит продавать. У Вас хорошее спортивное ружье будет (СТЛ). Видел его вживую - прекрасное качество изготовления. Дизайн, гравировка сделаны со строгим вкусом и без пошлости. Сверловка с чоками НР - сами знаете, что дает на практике.
quote:Вот подворачивается новая Беттинзоли Дельта Спорт по хорошей цене! Есть мысль продать Фабарм СТЛ ВС. СТЛ ещё не забрал. Он находиться в Москве. Может кто меня отговорит? или наоборот, уговорит продать ему СТЛа? Что то аж голова разболелась!
У Беттинзолли у всех периодически случаются сдвоенные выстрелы. Может это будет аргументом в пользу СТЛ.
quote:У Беттинзолли у всех периодически случаются сдвоенные выстрелы. Может это будет аргументом в пользу СТЛ.
там вроде то же второй выстрел инерционный? откуда сдвойки?
..Господа, может подскажет кто-нибудь ещё такой момент: не так давно слышал высказывание оружейного мастера, мол УСМ Фабарма достаточо опасный, поскольку отсутствуют перехватыватели курков или какая либо аналогичная система (на том же иж-27-м у меня есть), и выстрел технически возможен просто от падения. Как считаете эта мысль достойна внимания при выборе или нет?
Может кто живьём щупал усм фабарма? (на картинке разбор усм не даёт желаемого представления), может кто на практике сталкивался с ударами, падениями ружья и пр.
Заранее благордарю.
quote:[B][/B]
У Беттей в УСМ переключение не инерционное. Там задержка. У товарища такое ружье. Сдвойки периодически случаются.
quote:У Беттей в УСМ переключение не инерционное. Там задержка. У товарища такое ружье. Сдвойки периодически случаются.
да, за Бетинсолли, я такое слыхал, мол сдвойки бывают, но редко (читал форумы). (если правильно поинмаю, выемка на шептале стачивается и соскакивает второй курок при первом выстреле.) Но меня сейчас интересуют Фабармы серии Элос. Система другая. Может есть у кого опыт общения с настрелом ну скажем под 8-10 тыс...как ведёт себя?
Нормально ведет себя, у автора этой темы (Vulcan_biker) настрел на элосе был под 8к и без проблем каких либо. У меня на данный момент настрел около 600 (два месяца), ружье радует, за все время ни одной осечки или сдвойки, если курок нажимается, то будет выстрел 100%, если правильно целишься, то будет попадание.
Сегодня прикупил Elos B (50т.р) в Реутово.
quote:Originally posted by gelik100:
Сегодня прикупил Elos B (50т.р) в Реутово.
Поздравляю, уверен не пожалеете.
привет уважаемой конфе
купил Elos C
первое ружье давно хотел
рад как ребенок ))
Всех с прошедшими! Пополняю ряды владельцев FABARM. Стал владельцем модели WATERFOWL (что-то среднее между elos B и C). Изначально хотел п/а (Fabarm XLR5 в пластике софт-тач очень приятный, легкое, прикладистое. Кто выбирает п/а рекомендую присмотреться), но постепенно склонился к вертикалке. Выбирал от МР до Беретты. Более прикладисты показались Фабарм и Браунинг (что характерно п/а тоже). Не получилось подержать Бетинзоли и Марочи. Браунинг отпал по цене. Так-же отправлял запрос на завод, на изготовление штучного МР27, но до сих пор ни ответа ни привета. Ну вот очень кратко о проблеме выбора в течении 2х месяцев.
quote:Всех с прошедшими! Пополняю ряды владельцев FABARM. Стал владельцем модели WATERFOWL (что-то среднее между elos B и C). Изначально хотел п/а (Fabarm XLR5 в пластике софт-тач очень приятный, легкое, прикладистое. Кто выбирает п/а рекомендую присмотреться), но постепенно склонился к вертикалке. Выбирал от МР до Беретты. Более прикладисты показались Фабарм и Браунинг (что характерно п/а тоже). Не получилось подержать Бетинзоли и Марочи. Браунинг отпал по цене. Так-же отправлял запрос на завод, на изготовление штучного МР27, но до сих пор ни ответа ни привета. Ну вот очень кратко о проблеме выбора в течении 2х месяцев.
Примите искренние....! Ждем фото. Интересный вариант.
Добрый день!
Необходим совет новичку. Собираюсь приобрести первое ружье (спортинг, охота-редко). Склоняюсь к Elos A Field. Зашел в магазин дали подержать.
В глаза бросилось следующее (фото не мои):
1. При открытии на стволе в районе коробки есть следы трения(притирки) по радиусу шириной где то 1-2 см (1) типа как на картинке i2.guns.ru ;
2. внешняя часть стволов (воронение) при ближайшем рассмотрении не идеально отполирована (3)
3. деревянные детали в районе колодки выступают на мм и меньше (2)
Это нормально ? может ли кто в крупнном плане выставить фото и на что особо следует обратить внимание при покупке (общие рекомендации читал).
Ствол в магазине один выбрать не из чего. Спасибо.
Ах, да как здесь свои фото вставлять ?
листок с карандашиком над сообщением, жми туда и добавляй
quote:Originally posted by NeyroN:
листок с карандашиком над сообщением, жми туда и добавляй
спасибо
Дерево у меня тоже несколько выше железных деталей, но это нисколько не напрягает и на внешнем виде не сказывается. А насчет потертостей, в голову приходит только, что ружье стреляло(если оно не новое) или его использовали как демонстрационный образец.
quote:1. При открытии на стволе в районе коробки есть следы трения(притирки) по радиусу шириной где то 1-2 см
2. внешняя часть стволов (воронение) при ближайшем рассмотрении не идеально отполирована
3. деревянные детали в районе колодки выступают на мм и меньше
Ствол в магазине один выбрать не из чего.
Пункт 1 и 3.
Дерево на серийных ружьях должно выступать где-то 0,5-0,8 мм, в процессе эксплуатации оно усыхает(садится). При серийном производстве ружей, дерево несколько не досушивают. По подгонке металла (ствольной коробки к колодке)- чем эта зона пятна (притирки) больше и равномернее на всей поверхности на новом ружье, тем лучше подгонка. Главное без глубоких царапин и заусенец металла.
Пункт 2. Небольшой брак. Несколько портящий внешний вид.
Лучше найти магазин, где будет несколько экземпляров понравившегося вам ружья - для выбора. 
quote:Пункт 1 и 3.
Дерево на серийных ружьях должно выступать где-то 0,5-0,8 мм, в процессе эксплуатации оно усыхает(садится). При серийном производстве ружей, дерево несколько не досушивают. По подгонке металла (ствольной коробки к колодке)- чем эта зона пятна (притирки) больше и равномернее на всей поверхности на новом ружье, тем лучше подгонка. Главное без глубоких царапин и заусенец металла.
Пункт 2. Небольшой брак. Несколько портящий внешний вид.Лучше найти магазин, где будет несколько экземпляров понравившегося вам ружья - для выбора.
+100%
Дерево должно выступать везде 05-1 мм-это норма. а в остальном, ничего кртичного, но.."Лучше найти магазин, где будет несколько экземпляров понравившегося вам ружья - для выбора."
Друзья, рассматриваю вариант приобретения Fabarm ELOS TRAP EXIS AS 760мм.
Подскажите, кто в России может его привести (видимо под заказ, так как в наличие его не могу найти) есть ли серьезные представители Fabarm в России.
покупал в люберецкой кольчуге
долго очень, один продавец
были С и Спортинг
кстати поворота на хлебзав. нет!
кругаля надо делать
quote:были С и Спортинг
Почем С Спортинг, Трап и адрес магазина можно?
всем большое спасибо, попытаюсь просить альтернативу
С 62
Спортинг около 66-67
насчет трапа уточняйте может привезут
Люберцы, Котельническая 24
quote:Люберцы, Котельническая 24
Спасибо.
Друзья, простите мою темноту, но в чем фактические отличия ELOS C Sporting и ELOS TRAP EXIS (при 760 стволах). Стволы одинаковой длины, чоки внешние, система запирания на всех элосах одинаковая, коробки стальные обе.
Заранее благодарю всех, кому есть что подсказать.....
Траповое ружье от спортингового отличается гораздо меньшим погибом приклада, т. е. гребень приклада у трапового ружья выше.
quote:Траповое ружье от спортингового отличается гораздо меньшим погибом приклада, т. е. гребень приклада у трапового ружья выше.
То есть в данном случае, если рассматривать варианты AS ( с рег. гребнем), то ружья фактически идентичны? Еще у трапа я смотрю пистолет, у спортинга полупистолет рукоять, но это если я правильно понимаю дело привычки....
quote:То есть в данном случае, если рассматривать варианты AS ( с рег. гребнем), то ружья фактически идентичны?
Нет, погиб приклада у них разный. Не знаю насчет возможности стрельбы трапа со спортинговым ружьем, но спортинг стрелять из ружья с траповой ложей не удобно.
quote:Траповое ружье от спортингового отличается гораздо меньшим погибом приклада, т. е. гребень приклада у трапового ружья выше.
+ вес (больше у Трапа), конфигурация приклада, форма цевья, 5 чеков, покрытие колодки (цвет), форма затыльника.
...Премного благодарен. Учту при выборе.
Сегодня в Кольчуге на Варварке Купил для Элос-А спортинговые чёки 5/10 и 9/10. Говорят кучность выше да и смотрятся выступающие чёки из нержавейки симпатичней. Есть 4 вида, кроме цилиндра.
Ещё есть родные чёрные, стандартные. Какие, не смотрел.
Ещё есть чёрные чёки после резьбы сантиметров 15. Сначала думал на ХЛР-5. Но у ХЛР чёки вроде короче, а здесь длина до резьбы как у Элос. Не спрашивал что это, написано Фабарм. Есть три вида.
Сам спортинговые искал несколько месяцев, дефицит.
Может кому пригодится информация.
quote:Сегодня в Кольчуге на Варварке Купил для Элос-А спортинговые чёки 5/10 и 9/10. Говорят кучность выше да и смотрятся выступающие чёки из нержавейки симпатичней. Есть 4 вида, кроме цилиндра.
наконец то появились!
quote:Originally posted by FOV:
Сегодня в Кольчуге на Варварке Купил для Элос-А спортинговые чёки 5/10 и 9/10. Говорят кучность выше да и смотрятся выступающие чёки из нержавейки симпатичней. Есть 4 вида, кроме цилиндра.
Ещё есть родные чёрные, стандартные. Какие, не смотрел.
Ещё есть чёрные чёки после резьбы сантиметров 15. Сначала думал на ХЛР-5. Но у ХЛР чёки вроде короче, а здесь длина до резьбы как у Элос. Не спрашивал что это, написано Фабарм. Есть три вида.
Сам спортинговые искал несколько месяцев, дефицит.
Может кому пригодится информация.
Поздравляю с покупкой, у меня тоже элос А, скажите почем спортивные чоки и есть ли они в наличии? Заказал себе из штатов внешние чоки для Скита, то хотелось бы иметь и другие.
А чему соответствуют спортивные чоки 5\10 и 7\10 в плане охотничьих? Чок и получок ?
quote:наконец то появились!
Да уж,поискал. Приехал в Кольчугу заказать, а они лежат в продаже. Через 10 дней пригласили на фазана. Там и попробую. Надеюсь без подранков.
quote:Через 10 дней пригласили на фазана
тож хочу на фазана!
quote:скажите почем спортивные чоки и есть ли они в наличии?
Каждый по 2 530 руб. Есть 2/10(вроде так) - четвертьчёк, 5/10 - получёк, 7/10(вроде так) тричетвертичёк, 9/10 - чёк.
quote:Originally posted by FOV:
Каждый по 2 530 руб. Есть 2/10(вроде так) - четвертьчёк(0,2мм), 5/10 - получёк(0,5мм), 7/10(вроде так) тричетвертичёк(0,7мм), 9/10 - чёк(0,9мм).
Спасибо, надо будет заскочить посмотреть.
quote:тож хочу на фазана!
о фазанАх мы тут на севере только мечтаем и по телику смотрим....иииэх. Зависть...
Так фазаны, как и другая добыча за деньги и немалые. А на Севере да и на Востоке вольно и просторно. Тоже только по телеку и видим.
Друзья, приобрел elos A field. Оказался на складе еще один ствол на котором практически все идеально. Возникли опять вопросы.
1. Надо ли протирать ружье от заводского масла и наносить новое ?
2. При снаряжении отстреляными гильзами нажимается один раз, я так понял при боевом выстреле даст выстрелить из второго ствола без переключения?
3. Предохранитель ручной?
4. После выстрела переломил,достал патроны закрыл. Хочу разобрать ружье, но стволы взведены. Спускать вхолостую ?
quote:1. Надо ли протирать ружье от заводского масла и наносить новое ?
я не протирал. поехал на стенд, бахнул 200 патонов, пролил балистолом и отпидо...сил. ффсё! и так каждый раз.
quote:2. При снаряжении отстреляными гильзами нажимается один раз, я так понял при боевом выстреле даст выстрелить из второго ствола без переключения?
второй вытрел инерционный. всё правильно. Переломил-сложил, выстрелил. ударил ладошкой по затыльнику и опять выстрелил. (всё в холостую конечно)
quote:3. Предохранитель ручной?
да! кайф для стенда!
quote:4. После выстрела переломил,достал патроны закрыл. Хочу разобрать ружье, но стволы взведены. Спускать вхолостую ?
я не парился. всегда сбрасывал курки просто так. Но можно и пользоваться фальщпатронами!
приклад не разбирай и ничего не трогай. там нех...й делать! я 3000 отстрелял на стенде, потом разобрал. поверь, там всё ровно.
Я конечно пролил сначало балистолом, потом Guns-2000, потому что разобрал, но можно было и не трогать.
если фальшпатрон, то он в стволе ведь остается при разборке ?
ладошкой по затыльнику сбоку или с торца, сильно? пробывал по торцу не получалось
дожить бы до выходных
quote:если фальшпатрон, то он в стволе ведь остается при разборке ?
ладошкой по затыльнику сбоку или с торца, сильно? пробывал по торцу не получалось
дожить бы до выходных
фальшпатрон конечно остаётся, но ты ведь снимешь цевьё и отсоеденишь стволы и патроны вываляться.
ладошокой ударь по торцу сильнее и второй выстрел сработает!
всем большое спасибо, рад как младенец
засматривался правда на берету ультра лайт, но не совсем понравилась обработка, а так тоже суперган только для охоты
quote:Друзья, приобрел elos A field. Оказался на складе еще один ствол на котором практически все идеально. Возникли опять вопросы.
1. Надо ли протирать ружье от заводского масла и наносить новое ?
2. При снаряжении отстреляными гильзами нажимается один раз, я так понял при боевом выстреле даст выстрелить из второго ствола без переключения?
3. Предохранитель ручной?
4. После выстрела переломил,достал патроны закрыл. Хочу разобрать ружье, но стволы взведены. Спускать вхолостую ?
Поздравляем.....!!!
1. Да + хорошим маслом пройтись.
2. Все верно.
3. Да.
4. Нет. Вставте стреляные гильзы 2 шт. - закройте ружье - спустите 1 спусковой - переключите предохранитель на другой ствол - спустите 2 спусковой - снимите цевье - откройте ружье - отсоедините стволы.
Можно еще по другому.
quote:. Нет. Вставте стреляные гильзы 2 шт. - закройте ружье - спустите 1 спусковой - переключите предохранитель на другой ствол - спустите 2 спусковой - снимите цевье - откройте ружье - отсоедините стволы.
Можно еще по другому.
я так делал но гильзы сами не выпадали, пришлось с ними собрать ружье
какой еще вариант ?
посоветовали Гунекс 2000, хорошее масло?
Shevchenko 78, спасибо еще раз
quote:Гунекс 2000, хорошее масло?
Хорошее. Жалейте свои ружья, они нам дарят столько радости.
1.Можно без гильз.
снимите цевье - откройте ружье - отсоедините стволы - приложите деревяшку (штапик можно) в районе двух бойков плотно - спустите 1 спусковой - переключите предохранитель на другой ствол - спустите 2 спусковой.
Ура! Сегодня получил "зеленку" - на выходных буду брать ружье!
quote:Ура! Сегодня получил "зеленку" - на выходных буду брать ружье!
Видимо удачный сегодня день
Еще вопросы.
1. Я так понимаю в чехле лучше не хранить
2. с завода есть чехольчики как лучше в них или прямо к стенке ? (сейф высотой 760)
3. При спортинге или вообще мешает ремень или снять его ?
Можно и в чехле, главное, чтоб ружье и чехол были всегда сухие и чистые. Как правило, чехол после охоты сырой поэтому.... . Ремень для "ходовых" видов охот очень нужен (беречь силы). А для охот "по месту" (озеро, река и т.д.) как правило - нет. Снять/одеть - не долго.
quote:Ура! Сегодня получил "зеленку" - на выходных буду брать ружье!
какое ружье будете брать ?
quote:какое ружье будете брать ?
Буду брать для охоты Элос С Спортинг (стр. 23 этой темы).
quote:Shevchenko 78
1. Для стрельбы по тарелкам что посоветуете, взял главпатрон спортинг 24 и 28 по моему, или не принципиально ?
2. Чоки я так понимаю для кучности, наскольно реально есть необходимость в их использовании ? на стенде стрелял из нашего mp без насадок
quote:1. Для стрельбы по тарелкам что посоветуете, взял главпатрон спортинг 24 и 28 по моему, или не принципиально ?
2. Чоки я так понимаю для кучности, наскольно реально есть необходимость в их использовании ? на стенде стрелял из нашего mp без насадок
1. По патронам для стендовой стрельбы лучше обратитесь к "Вулкан Байкер" - он спортсмен-профи.
А так, патроны всегда подбираются лично к вашему ружью - методом отстрела разного производителя и веса дроби.
2. Чоки (сменные дульные насадки) всегда должны быть вкручены плотно при стрельбе - без них нельзя стрелять никогда, испортите стволы!
quote:2. Чоки (сменные дульные насадки) всегда должны быть вкручены плотно при стрельбе - без них нельзя стрелять никогда, испортите стволы!
Серъезно ? Я думал что чоки для улучшения кучности, то есть совсем нельзя стрелять без них ? после стрельбы их надо скручивать ? Как обслуживать ?
Vulcan_biker, уважаемый, просветите, пожалуйста
quote:Vulcan_biker, уважаемый, просветите, пожалуйста
я здесь! пиво пью!
ща, отпишу!
quote:Серъезно ? Я думал что чоки для улучшения кучности, то есть совсем нельзя стрелять без них ? после стрельбы их надо скручивать ? Как обслуживать ?
Нельзя-никогда. Чистить - как и стволы. Смазывать резьбу на них и в стволах графит. смазкой, чтоб "не прикепели". Читайте книги... .
на стенде стрелять с присёгнутым ремнём запрещено по технике безопастности. Я у себя вообще антабки открутил.
ремни снимаю
какую книгу посоветуете ? а то я тут замучаю всех
почему продавцы не сказали про чоки и графит
графит в оружейных продается тоже ?
патроны выбирай наиболее для тебя доступные, что бы иметь более или мене стабильный выстрел.
самые распространённые патроны из отечественных это Азот, Феттер и Главпатрон!
Я весь прошлый сезон стрелял: на трапе феттером 7,5 24 гр. а на компакте 7.5 28 гр.
такие же навески есть и главпатрона, но он по жёстче, по драчливее. короче по реще.
Азотом не стрелял, но говорят патрон офигенный!
Но лучший спортивный патрон это и тальянский RC-4 На 5-м этапе кубка России все мастера стреляли именно им!
почему нельзя было делать стволы без чоков ?
на все вкусы ?
quote:почему нельзя было делать стволы без чоков ?
на все вкусы ?
спортивные дорогие ружья делаются с постоянными сужениями.
да и ТОЗ-34 то же с постоянными сужениями. и много других дешёвых ружей!
quote:Vulcan_biker
В комплекте чоки 1/4 и 3/4 (не использовать стальную дробь)
почему они разные и куда какой или без разницы ?
Их потом менять надо при износе или нет такого понятия?
ружьё сосменными чоками более универсально!
я стреляю трап 0.7 и 1.0 а компакт 0.5 и 0.7
и на уток тоже последнюю пару вкручиваю. а когда стреляю куропаток то то вкручиваю 0.2 и 0.5 и беру спортивный феттер N9/24 гр. скитовский. Удовольствие выше крыши
Вулкан,
почему они разные и куда какой или без разницы ?
Их потом менять надо при износе или нет такого понятия?
quote:Вулкан,
почему они разные и куда какой или без разницы ?
Их потом менять надо при износе или нет такого понятия?
да ничего менять не надо! они неизнашиваются!
у тебя два ствола! вкручиваешь пару например низ-0.5 верх-0.7 или низ-0.2 верх - 0.5 или золотая середина на охоте низ--0.5 верх 1.0
Спасибо, Вулкан и всем еще раз спасибо!
но вы пишите если что рекомендации
quote:Спасибо, Вулкан и всем еще раз спасибо!
но вы пишите если что рекомендации
ты не парся! поедешь на стенд, наверняка будешь стрелять компакт-спортинг- в крути низ 0.5 верх 0.7. купи феттер N 7.5 28 грамм спортинг или аналог главпатрона или азота. и вперёд. дальше сам разберёшься!
Друзья, ещё вопрос, что есть "плавный переход патронника"? Вчера вертел элос А в руках в стволы заглядывал, там ступенька от патронника в стволы явно просматривается.....или я не о том.....
quote:В комплекте чоки 1/4 и 3/4 (не использовать стальную дробь)
Вам нельзя на Элосе А с чоками "Плюс" использовать стальную дробь. Стальная и свинцовая только с чоками НР.
quote:Друзья, ещё вопрос, что есть "плавный переход патронника"?
Не "плавный переход патронника", а после патронника плавный переход в ствол. Очень важная зона в сверловке любого ружья. На фабармах она около 5 см. (с сверловкой Трибор)
quote:какую книгу посоветуете ? а то я тут замучаю всех
стр. 23 этой темы (там все есть)
quote:стр. 24 этой темы (там все есть)
...а ларчик то просто открывался...
Вообще советую всю эту тему перечитать хотя бы бегло, тут в основном только про элосы и разговор, мало у кого есть более высокого класса ружье фабармовское.
quote:графит в оружейных продается тоже ?
На худой конец можно "простым карандашом (не цветным)" пройтись по резьбе.
Vulcan_biker, скажите а вы как-нибудь исправляли баланс на своем тогда еще Элосе? И какой он там был?
quote:Vulcan_biker, скажите а вы как-нибудь исправляли баланс на своем тогда еще Элосе? И какой он там был?
не . ничего не исправлял. баланс был немного на стволы. но когда я взял в руки Элос С Спортинг, понял, что на моём элосе мне нехватало длины приклада и пистолетки. на пистолетке мизинец практически висел в воздухе. но это у меня лапа такая!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
не . ничего не исправлял. баланс был немного на стволы. но когда я взял в руки Элос С Спортинг, понял, что на моём элосе мне нехватало длины приклада и пистолетки. на пистолетке мизинец практически висел в воздухе. но это у меня лапа такая!
Понял, просто тут ко мне знакомый зашел, в руках повертел и посоветовал грамм 200 свинца в приклад добавить, говорит почувствую разницу
quote:Понял, просто тут ко мне знакомый зашел, в руках повертел и посоветовал грамм 200 свинца в приклад добавить, говорит почувствую разницу
ну может стоить попробовать.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
... что на моём элосе мне нехватало длины приклада и пистолетки. на пистолетке мизинец практически висел в воздухе. но это у меня лапа такая!
у меня сложилось такое же мнение, чуть позже хочу переделать у специалиста приклад
В субботу ездил по охотничьим магазинам - выбирал себе ружье.
Осмотрел 2 "Элоса С Спортинг" (66 тыс.) - были с недостатками: по нижним стволам (кольца); по подгонке дерево/металл (зазоры); сменные чоки вкручивались нормально, но была "ступенька" (сверловка ствола/сменный чок).
Смотрел 1 "Аксис" (82 тыс.), проблема была с нижним стволом (кольца); по подгонке дерево/металл (зазоры).
Посмотрел 4 "Беттинзоли Дельта Геллиус" (65 тыс.)- продавец посоветовал.
Проблемы были: по подгонке дерево/металл (зазоры); местами металл с "заусеницами". Сложилось впечатление, что гравировкой пытались скрыть недостатки по подгонке и полировке металла.
В итоге взял "Элос С " (стальная колодка) за 58 тыс.- все устроило (теневые кольца; подгонка металл/дерево, металл/металл,). Единственное нехватает 1 см приклада надо будет поставить затыльник 22 мм вместо 12 мм (как на "Элос С Спортинг") и прикупить 2 чока НР. А так, очень доволен выбором.
P.S. В любом случае ружье нужно выбирать и не полагаться на бренд.
В нашем полку прибыло, поздравляю. Стрелять собираетесь на стенде в основном я так понимаю? Как у элос С с балансом?
Очень странно, что столько проблем вы обнаружили, у меня на элос А, вообще никаких зазоров нет, все очень плотно, только дерево чуть выше металла, но как уже говорили это нормально.
quote:Стрелять собираетесь на стенде в основном я так понимаю? Как у элос С с балансом?
Спасибо!
Нет, брал для охоты. Баланс на стволы - около 9 см от казенного среза стволов (как на Элосе С Спортинг). Приклад чуть коротковат, но думаю добавить затыльник толще (22мм).
А по недостаткам осмотренных мной ружей думаю, что это наши поставщики закупают ружья у производителя с "недостатками" (скажем 2,3 сорт). Закупочная цена получается дешевле, а нам продают как 1 сорт. За границей такое "не прокатит", а нам можно.
Когда выбирал себе ружье, продавец поведал, что основной процент наших покупателей берут ружья практически не глядя на качество изготовления, а смотрят на бренд. Что меня очень удивило. Вот на таких покупателей и расчет.
quote:Shevchenko 78
Поздравляю ! Как теневой треугольник проверять ? пробывал на край рамы не вижу или вижу нечто подобное
quote:Originally posted by Shevchenko 78:Спасибо!
Нет, брал для охоты. Баланс на стволы - около 9 см от казенного среза стволов (как на Элосе С Спортинг). Приклад чуть коротковат, но думаю добавить затыльник толще (22мм).А по недостаткам осмотренных мной ружей думаю, что это наши поставщики закупают ружья у производителя с "недостатками" (скажем 2,3 сорт). Закупочная цена получается дешевле, а нам продают как 1 сорт. За границей такое "не прокатит", а нам можно.
Когда выбирал себе ружье, продавец поведал, что основной процент наших покупателей берут ружья практически не глядя на качество изготовления, а смотрят на бренд. Что меня очень удивило. Вот на таких покупателей и расчет.
Ясно, тогда элос С спортинг, брать наверное все равно никакого смысла не было, зачем он на охоте? Внешние Чоки, отсутствие антабок, больший вес, это все приятности, которые нужны в спортинге, а для охоты наоборот минус. Брать его только ради того, что он якобы имеет больший ресурс? Так и простая модель не развалится и через десяток тысяч выстрелов, а сколько нужно времени на охоте провести, чтобы настрелять хоть пару тысяч? Да и очередями там редко стреляют. А вот по тарелкам я в прошлый раз отстрелял сотню за около 25 минут, вот тут уже задумаешься о крепости. Хотя я конечно не знаю как стреляете именно вы
Приклад я себе удлинил, просто используя штатный тыльник как шаблон обвел и вырезал из толстого куска резины 3 тыльника по 6 мм. Отшлифовал и ставлю когда какой размер нужно в зависимости от толщины одежды. Со стороны смотрятся почти как родные. Можно и купить, но мне лень было.
Насчет качества наверно вы правы, наши скупают с дисконтом ружья не лучшей выделки и тут продают нам по цене в два раза большей, чем там бы хорошее стоило. И наверное тут от модели не зависит, хоть беретта, хоть хатсан всегда есть возможность нарваться.
Я сам выбирал ружье так как говорил ваш продавец, так как в принципе и не знал на что смотреть. Глянул только теневые кольца и чтобы не шаталось ничего посмотрел. Видимо повезло. Но вот настрел уже почти 800 за менее 2х месяцев и все отлично.
А вот баланс на стволы у фабарма, мне посоветовали в приклад свинца добавить, говорят разница почувствуется. Но вам для охоты этого делать не стоит скорее всего
quote:Ясно, тогда элос С спортинг, брать наверное все равно никакого смысла не было, зачем он на охоте? Внешние Чоки, отсутствие антабок, больший вес, это все приятности, которые нужны в спортинге, а для охоты наоборот минус. Брать его только ради того, что он якобы имеет больший ресурс?
Ресурс - желательно, когда стреляеш большими навесками дроби (38-44 гр.). Такая навеска здорово "расшатывает" ружье.
А вес у Элоса С Спортинг и у Элоса С одинаковый 3500 гр. (тут кто-то писал уже про вес Спортинга).
По чекам НР - там внутренний профиль другой (с радиусом) для кучности хорошо (для зимних охот). А чоки Плюс - там просто конус.
quote:Originally posted by Shevchenko 78:Ресурс - желательно, когда стреляеш большими навесками дроби (38-44 гр.). Такая навеска здорово "расшатывает" ружье.
А вес у Элоса С Спортинг и у Элоса С одинаковый 3500 гр. (тут кто-то писал уже про вес Спортинга).
По чекам НР - там внутренний профиль другой (с радиусом) для кучности хорошо (для зимних охот). А чоки Плюс - там просто конус.
Мой элос А весит 3490 по электронным весам(в заводской комплектации), так что разницы со спортингом нет. Как в любом недорогом спортивном ружье, Фабарм делает спортинговые ружья из переделанных охотничьих путем тюнинга(о чем говорит и баланс элос С спортинг), потому разницы особой быть и не может.
Насчет чоков согласен, я даже заказал себе из штатов внешние чоки для фабарма, но другой фирмы, как придут протестирую.
В любом случае, если вы взяли ружье для охоты, то что не взяли спортинг не прогадали, меньше проблем(хотя бы с антабками).
quote:я даже заказал себе из штатов внешние чоки для фабарма
Можно ссылку на сайт
Узнал сегодня, что Элосы и с пластиковыми прикладами продаются. Интересно посмотреть вживую на них.
quote:Originally posted by FOV:
Можно ссылку на сайт
http://www.pshqeurope.com/Briley-Shotgun-Chokes.aspx выберите нужного производителя. Правда я не до конца разобрался с указанными размерами сужений, походу буду тестировать по приходу Так что если разберетесь что к чему, то отпишитесь.
Кстати когда выбирал ружье и смотрел спортивную беретту, то там в комплекте с ней, как раз были чоки фирмы Briley 4 или 5 штук.
quote:Originally posted by NeyroN:
Узнал сегодня, что Элосы и с пластиковыми прикладами продаются. Интересно посмотреть вживую на них.
В каталоге фабарма нет элосов из пластика. Да ну и пластик всегда смотрится проигрышно по сравнению с деревом. Вертел как-то в руках Hatsan Optima Syntetic, на картинках в сети смотрелся хорошо, а как взял вживую с магазине, так сразу и вернул.
quote:Originally posted by NeyroN:
Узнал сегодня, что Элосы и с пластиковыми прикладами продаются. Интересно посмотреть вживую на них.
А где продаются?
Сейчас точно и не вспомню на сайте какого магазина видел. Найду ссылку вывешу.
[QUOTE]Originally posted by Shevchenko 78:
[B]
скажите, плиз, где покупали Элос С спортинг - где посмотреть?спасибо
Я взял "Элос С" (охот. вариант)в г. Дмитрове.
А "Элос С Спортинг" 2 экз. (с дефектами) смотрел тут:
http://13k.ru/ (Московская обл., п. Черная Грязь, возле строительного рынка, 12 км от МКАД по Ленинградке)
Shevchenko 78, сделайте краткий обзор, расскажите про магазины в которых Вы были при выборе Элоса и по наличию с качеством. Чтобы знать куда сразу ехать смотреть и выбирать. Ну и критерии Вашего отбора по качеству, на что обратить внимание, какие косяки встречаются.
Подскажите, а как снять антабки с ружья? На охоту я не хожу пока, а на стенде они мешаются, звенят и цепляются. Из приклада я так понимаю можно вообще полность вывернуть или нет? А со ствола как? Понимаю, что само крепление припаяно и его не снять, но само кольцо под ремень как убрать? Оно мне больше всего мешается.
из приклада выверни, а из ствола выбей штифт и снеми антабку. Я выбивал маленким шестигранником, который идёт в комлекте. Один небольшой удар и штифт в руках!
Пожалуй пора перевестись из читателей в писатели
Владею Элосом Ц спортинг с начала декабря. Настрел на стенде 1200. На прошлой неделе поменял штатный мягкий затыльник на жёсткий. Штатный иногда цеплялся за одежду при вскидке, он на ощупь липкий какой-то, меня это раздражало
Заодно добавил грам 150 в приклад, вроде получше стало, при проводке не так стволы стали гулять.Кстати, привезли мне из америки чоки брилей, но они мне не подошли ес-но. Не знаю, подойдут ли они на другие элосы, но если есть интерес, могу дать померить в Москве forummessage/112/74
quote:Originally posted by Селигерщик:
Пожалуй пора перевестись из читателей в писатели
Владею Элосом Ц спортинг с начала декабря. Настрел на стенде 1200. На прошлой неделе поменял штатный мягкий затыльник на жёсткий. Штатный иногда цеплялся за одежду при вскидке, он на ощупь липкий какой-то, меня это раздражалоКстати, привезли мне из америки чоки брилей, но они мне не подошли ес-но. Не знаю, подойдут ли они на другие элосы, но если есть интерес, могу дать померить в Москве forummessage/112/74
А зачем покупали брилевские чоки? Ведь у вас в комплекте и так идут отличные спортивные чоки.
Каким образом добавляли веса в приклад? Мне в мой элос А тоже нужно добавить, так как баланс не очень.
Что все к этому балансу привязались? Хотите понять что такое баланс на стволы, возьмите Браунинг 525 или, еще проще, Мурку. Прежде чем что-то куда-то добавлять, убавлять и т. п. надо пострелять достаточно для того, чтобы хорошо почувствовать ружье.
quote:надо пострелять достаточно для того, чтобы хорошо почувствовать ружье.
+1
quote:Originally posted by :
Что все к этому балансу привязались? Хотите понять что такое баланс на стволы, возьмите Браунинг 525 или, еще проще, Мурку. Прежде чем что-то куда-то добавлять, убавлять и т. п. надо пострелять достаточно для того, чтобы хорошо почувствовать ружье.
Ну вот я 7 сотен отстрелял на стенде, некоторые успехи появляются потихоньку. Но Мой элос имеет достаточно сильный баланс на стволы около 9.5 см от казенного среза.
Только что для определения, нужного веса в прикладе я вложил в него грузов на 310 грамм. После этого ружье стало качаться на пальце в районе винта не падая ни в какую сторону, то есть 5.5-6 см от казенного среза. Я повскидывал ружье. Мои ощущения: ружье стало гораздо проще вскидываться, для этого нужно прикладывать намного меньше усилий. Если раньше мне приходилось при вскидке прикладывать ощутимое усилие, чтобы быстро вскинуть ружье, то теперь это стало проще. Держать ружье стало легче, хотя оно само стало почти 10% тяжелее. Конечно понимаю, что это все доработки, но так помоему все равно значительно лучше. В субботу испытаю на стенде.
quote:В субботу испытаю на стенде.
если результат выростит . то оно того стоит!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:если результат выростит . то оно того стоит!
Ага. И антабки я убрал в шкаф, поставлю перед охотой.
quote:Originally posted by Hendrix:
А зачем покупали брилевские чоки?
Хотел цилиндры заиметь
quote:Originally posted by Hendrix:
Каким образом добавляли веса в приклад?
Дробь плотно замотал в стреч плёнку и засунул в приклад, оставшееся место в прикладе забил пакетам из ашана
Где был баланс до и где стал после этой операции, я не мерил... даже не парился по этому поводу. Но стрелять стало удобней, факт
фотки нового затыльника (если получится вставить):
"Shevchenko 78, сделайте краткий обзор, расскажите критерии Вашего отбора по качеству, на что обратить внимание, какие косяки встречаются".
Магазин можете любой выбрать. Посмотрите сначала на их сайте есть ли у них Фабармы, позвоните чтоб были в наличии. И вперед...
По качеству смотрите как и любое ружье (теневые кольца; подгонка дерево/металл, металл/металл, спайка стволов - на "звон", силу удара бойков (с пом. стреляной гильзы с капсулем или дерев. штапика)и т.д.
И смотрите сменные чоки, чтобы они когда вы вкрутите их до упора не образовывали "ступеньку" (сверловка ствола/торец сменного чока.) Торец чока не должен быть выше сверловки, ниже - можно. И зазор между чок/сверловка не более 0,1 мм. Возьмите для этого маленький фонарик, светите и смотрите со стороны чоков.
Не надо стесняться смотрите все тщательно, вы берете ружье не на один год. Я когда выбирал себе ружье, у продавцов "мозги кипели" - это их работа, а деньги ваши.
По подгонке дерево\металл - дерево должно выступать (быть выше)до 0,8 мм (1мм) без всяких зазоров. Металл\металл - без зазоров.
Качество спайки стволов можно проверить так:
1.осматриваем сначала визуально межствольную и прицельную планку на предмет отсутствия зазоров между стволами и планкой и чтоб планка была ровной (не волной)
2. привязываем капроновую нитку к ствольному блоку - берем только стволы без цевья и подвешиваем стволы за нитку в воздухе. Берем карандаш и начинаем простукивать им по каждому стволу отдельно через каждые 8-10 см. Во время удара вы услышите пойдет ровный звон одной тональности с равномерным затуханием звука - это нормальный участок спайки.
Если после удара пойдет сначала ровный звон, а потом добавится звук "дз-дз-дз..." (дребежащий такой) значит это плохой участок спайки и от такого ружья нужно отказаться.
Добавлю еще один старый вариант, попроще, проверки спайки стволов для "особо чувствительных продавцов". Все делаем тоже самое, что и выше. Только вывешиваем стволы на самом кончике пальца за подствольный крюк и вместо карандаша, через каждые 8-10 см, по каждому стволу даем "сильный щелбан" ногтем пальца. Эфект будет тот же.
Проверка люфтов (особенно для б\у ружей). Берем ружье в собраном виде (без цевья) за шейку приклада одной рукой, приклад затыльником прижимаем к бедру и начинаем интенсивно болтать паралельно земле в разные стороны на 10-15 см (вверх-вниз, вправо-влево). Если есть люфт, вы сразу почувствуете "болтанку стволов" рукой.
Чтоб облегчить жизнь тем, кто выбирает свое первое ружье, расскажу последовательность действий осмотра ружья для экономии времени и сил.
Если на каком-то этапе проверки вам что-то не понравилось, берите следующее ружье:
1. Вам вынесли ружье (в собранном виде/разобранном)
2. Разбираем ружье (все отдельно)
3. Смотрим приклад (все зазоры, свободный (без заеданий) ход рычага, длину приклада)
4. Смотрим цевье (зазоры, одинаковую толщину стенок цевья - с торца)
5. Смотрим стволы (прицельную и межствольную планку, проверяем спайку на звон, смотрим теневые кольца, смотрим ствольный блок - задиры металла, сколы, одинаковую толщину стенок стволов с обоих концов, посадку чоков, посадку мушки, смотрим одинаковый диаметр сверловки - по клейму)
6. Собираем ружье (без цевья).
7. Проверяем люфт стволов.
8. Ставим цевье. Должно ставиться с небольшим усилием и плотно.
9. Смотрим зазоры на собраном ружье в районе колодки и ствольного блока.
10. Открываем-закрываем ружье несколько раз, смотрим усилие открытия/закрытия. В идеале ружье должно открываться под собственным весом стволов почти до конца, дальше небольшой дожим рукой - взводим курки.
11. Курки взведены. Разбираем ружье.
12. Берем дерев. штапик и плотно прижимаем в районе 2-х бойков и нажимаем 1 раз на спуск. крючок, перекл. предохранитель вниз и снова вверх и снова нажимаем на спуск. крючок (в итоге две дырки на штапике).
Смотрим глубину накалывания (около 2 мм)
И Вы счастливый обладатель исправного ружья.
P.S. Чем больше таких "дотошных" покупателей будет, тем лучше по качеству ружья нам будут привозить.
quote:фотки нового затыльника (если получится вставить):
Красиво. А светлое дерево, что это? И затыльник черный с какой марки и модели ружья?
Спасибо, Игорь.
quote:смотрите все тщательно
quote:чтобы
quote:у продавцов "мозги кипели"
Обязательно воспользуюсь советами. Никогда и в мыслях не было, что на фабарме могут посадку чока в сторону увести или несоосность сделать.
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Красиво. А светлое дерево, что это? И затыльник черный с какой марки и модели ружья?
Это бук, в детстве был кухонной разделочной доской за 200р
Чёрный затыльник не знаю от чего, просто выбрал в магазине самый большой и уже потом "доработал напильником"
quote:http://www.pshqeurope.com/Briley-Shotgun-Chokes.aspx выберите нужного производителя. Правда я не до конца разобрался с указанными размерами сужений, походу буду тестировать по приходу Так что если разберетесь что к чему, то отпишитесь.
Похоже что чёки на сайте не для Элос, а короче. Наверное для полуавтомата.
quote:Кстати, привезли мне из америки чоки брилей, но они мне не подошли ес-но. Не знаю, подойдут ли они на другие элосы, но если есть интерес, могу дать померить в Москве forummessage/112/74
Когда я спрашивал у них подходят ли для элос, то получил ответ, что Да. В случае чего отправлю им обратно их.
quote:Когда я спрашивал у них подходят ли для элос, то получил ответ, что Да. В случае чего отправлю им обратно их.
короткие чоки! подойдут на старые модели
Вулкан, Вы ниже в постах писали, что приобретали отдельно чоки для фабарма-5шт. Там был чок-цилиндр. Он подходит к Элосу? Вроде длина там была 12см, а на Элосах-9см.
quote:Вулкан, Вы ниже в постах писали, что приобретали отдельно чоки для фабарма-5шт. Там был чок-цилиндр. Он подходит к Элосу? Вроде длина там была 12см, а на Элосах-9см.
не... я писал, что хотел преобрести такие чоки.
Конечно странно, почему к Элосам дают только 4 чока? Цилиндр очень хотелось бы иметь тоже. Может где заказать можно отдельно?
quote:Originally posted by NeyroN:
Конечно странно, почему к Элосам дают только 4 чока? Цилиндр очень хотелось бы иметь тоже. Может где заказать можно отдельно?
Наверняка можно, а может и в наличии будут. Оффициальные представители фабарма в России это, Кольчуга и Премиумган (premiumgun.ru)
Попалась одна интересная статья в журнале "Охотничий двор" 2011г. Где рекламируют полуавтомат Браунинг "Maxus" новинку 2010г. в Европе, обратите внимание на рисунок, на характеристики сверловки. Полуавтомат преподносят, как достойную смену в 21 веке - знаменитого Браунинг "Авто-5".
Говорится о достоинствах новой сверловки от Браунинг: равномерность осыпи, кучность, резкость, отдача меньше и т.д.
Схожесть сверловок разных производителей, говорит о ее перспективности.
Внутренние чоки на наших А,В,С,... Фабармах "НР", "Плюс" - 82 мм. Внешние "НР" - 92 мм
Тут я не спорю
quote:Внутренние чоки на наших А,В,С,... Фабармах "НР", "Плюс" - 82 мм. Внешние "НР" - 92 мм
Просто ищу где купить чок-цилиндр на Элос
Некоторое время назад имел переписку с Фабармом. То же искал чоки-цилиндры. Вот, что ответили итальянцы:
the ELOS A fits INNER PLUS chokes. The Cylinder INNER PLUS is in production and its code is E-245-A.
It should be ordered through our Distributor, as we cannot send any spare part or accessory to private. Each sending must be done only to FIREARMS licenced Importers.
From your message I understand that Kolchuga has not this specific choke available now - but if you place the order to Kolchuga now, you can get it together with next shotguns shipment from Fabarm.
Тут написано примерно следующее:
Мы с физиками не работаем. Вот вам код товара: E-245-A. Идите и парьте мозг Лачуге. А если они после вашего запроса не включат этот товар в следующий заказ, то мы им эти чоки засунем в ж... далее не разборчиво.
Отсюда вывод: нужно собрать всех желающих и запросить данный товар у Лачуги. Если цена за штуку будет в пределах 50$, то я первый в очереди. Дайте два.
quote:Идите и парьте мозг Лачуге. А если они после вашего запроса не включат этот товар в следующий заказ, то мы им эти чоки засунем в ж... далее не разборчиво.
Смешно. Пять балов.
Хоть код дали и ответили. Надо собирать желающих тепереча и заказывать цилиндры и парадоксы
Буквально страницу-другую назад, человек писал, что покупал в кольчуге внешние чоки, цена 2500 за штуку, на тот момент были в наличии.
Ну как говориться перехожу из разряда читателей в разряд писателей. Оформив в декабре зеленку начались муки выбора <вертикалки>, почему вертикалку потому как уже имею мр 153. Не буду говорить (об этом много написано ) почему купил именно Fabarm Elos С, расскажу я вам как покупал. Первый магазин который я посетил это кольчуга на Варварке, вынесли 2 ствола на одном было довольно коряво подогнано дерево, стволы даже не стал смотреть , 2 ствол был довольно качественно собран но заглянул в стволы (тк пустая гильза валялась в кармане всегда) очень все печально. Так как у же настроился на покупку еду я значит на Ленинский проспект(Кольчуга). Выносят опять два ствола картина та же: на одном дерево с 1мм зазорами на втором стволы кривые( верхний чек посажен очень криво, на нижнем стволе кривые кольца). Тут я начал напрягаться: 4 ствола и все мне не нравятся и думаю я, толи итальянцы считают это нормальным толи я слишком замарачиваюсь по поводу выбора ружья. Но остается 3 магазин на Головинском шоссе еду туда!!! Приехав оказалось что у них только одно ружье, выносят см дерево вроде в норме, внешних косяков нет, достаю гильзу и с боязнью заглядываю в стволы::Верхний ствол: кольца гууд, чек посажен ровно. Нижний ствол тоже самое. После чего решил что надо покупать:.
Покупкой очень доволен, сегодня постараюсь отстрелять, но осадок остался из 5 стволов только один мне понравился. Кто что скажет? Может я не прав?
Кстати везде спрашивал про внешние чеки не кто не видел и не слышал.
Перед покупкой Elosa A объехал 4 магазина, посмотрел 4 ружья. Все абсолютно одинаковые, ни к дереву, ни к железу претензий не было. Вот, купил, поздравляйте!
После неудобного "Бекаса" тарелки на стенде из Фаба бьются сами
Поздравляю с покупкой, добро пожаловать в наши ряды!
quote:но осадок остался из 5 стволов только один мне понравился.
Вы купили ружье, которое вас устроило по всем проверенным параметрам. Какой может быть осадок? Ружье все-таки рядовое, несмотря на то, что по нашим доходам и ценам совсем не дешевое. Так что выбор и проверку никто не отменял. А в магазинах остается как раз то, от чего перед вами уже кто-то отказался.
Поздравляю с покупкой, пусть радует.
Ребят спсибо. Отстрелял сегодня 25 патронов N1 полумагнум феттер, и 25 N5 обычного феттера, резкость супер осыпь на 5 балов, очень даволен, но из 50 патронов 3 гильзы не вылетели из верхнего ствола при разрядке(эжектор сработал, щелкнул, и преподнял патрон на 5мм но он как бы заклинил) после нескольких движений гильза вылетает(те эжектор срабатывает до конца), с чем это связано? Кто сталкивался с таким? И как можно вылечить? Или дело в патронах? PS: погода была -21
quote:Вот вам код товара: E-245-A. Идите и парьте мозг Лачуге.
Если кому инересно, перед Новым годом купил в Люберецкой Кольчуге чёк парадокс. В наличии был один. Код товара Е-228-А на 12 кал. и Е-186-А на 20 кал.
поздравляю!
обратил внимание что планка не вровень а с небольшим прогибом
это нормально ?
quote:Originally posted by Фунт-Пермь:
поздравляю!
обратил внимание что планка не вровень а с небольшим прогибом
это нормально ?
Думаю это не прогиб и обман зрения.
Я когда свое купил и приехал домой, вдруг всмомнил, что пайку на планке смотрел, а вот ее ровность забыл. Положил на компьютерный стол стволы и офигел, планка оказалась с большим прогибом посредине. Я приуныл, но так как ружье стреляло нормально забил. А совсем недавно приложил к планке стальную линейку и оказалось, что она идеально ровная, а стол наоборот имеет прогиб
quote:Originally posted by Ura13:
Ребят спсибо. Отстрелял сегодня 25 патронов N1 полумагнум феттер, и 25 N5 обычного феттера, резкость супер осыпь на 5 балов, очень даволен, но из 50 патронов 3 гильзы не вылетели из верхнего ствола при разрядке(эжектор сработал, щелкнул, и преподнял патрон на 5мм но он как бы заклинил) после нескольких движений гильза вылетает(те эжектор срабатывает до конца), с чем это связано? Кто сталкивался с таким? И как можно вылечить? Или дело в патронах? PS: погода была -21
Скорее всего температура, плюс ружье не притерлось еще.
quote:Originally posted by Highway Patrolman:
[
После неудобного "Бекаса" тарелки на стенде из Фаба бьются сами
Та же история, Бекас год безвылазно простоял в шкафу. Ни как на сдыхаюсь.
Прикупил своему Элосу А Филд инвертор цилиндр. Установил калиматор, отстрелял с дух стволов 6 пуль Полева 6 на бинаре. На 50м сидя с упора куча 11 см. Сведении стволов идеальное.
Та же история, Бекас год безвылазно простоял в шкафу. Ни как на сдыхаюсь.
Прикупил своему Элосу А Филд инвертор цилиндр. Установил калиматор, отстрелял с дух стволов 6 пуль Полева 6 на бинаре. На 50м сидя с упора куча 11 см. Сведении стволов идеальное.
quote:но из 50 патронов 3 гильзы не вылетели из верхнего ствола при разрядке(эжектор сработал, щелкнул, и преподнял патрон на 5мм но он как бы заклинил) после нескольких движений гильза вылетает(те эжектор срабатывает до конца), с чем это связано?
Вчера почистил ружье и удалил всю заводскую смазку, пролил балистолом, особенно рейки эжекторов, сегодня отстрелял 50 патронов все гуд, тьфу тьфу
Ребят воппрос такой: когда я открываю ржье и отвожу рукоятку вправо то у меня сначало стволы открываются а только затем рукоятка ставится как бы на *взвод* те если после того как ружье начинает открываться сразу отпустить ее(рукоятку) то она становиться в положение закрыто а ружье разложено.(чтобы этого не происходило надо после того как начали открываться стволы довести ее вправо где то на 2-3мм) то она становиться в положение взвод(как должно быть).
Если не понятен вопрос то например у иж 27 рукоятка *взводится* в тот же момент когда начинает открываться ружье(мне же надо ее доводить еще 2-3 мм), надеюсь понятно обьянил.
quote:Originally posted by Ura13:
Ребят воппрос такой: когда я открываю ржье и отвожу рукоятку вправо то у меня сначало стволы открываются а только затем рукоятка ставится как бы на *взвод* те если после того как ружье начинает открываться сразу отпустить ее(рукоятку) то она становиться в положение закрыто а ружье разложено.(чтобы этого не происходило надо после того как начали открываться стволы довести ее вправо где то на 2-3мм) то она становиться в положение взвод(как должно быть).
Если не понятен вопрос то например у иж 27 рукоятка *взводится* в тот же момент когда начинает открываться ружье(мне же надо ее доводить еще 2-3 мм), надеюсь понятно обьянил.
У меня так же, вы придираетесь При открывании стволов, просто отводите рычаг нормально, а не слегка и все будет ок.
quote:Думаю это не прогиб и обман зрения.
Я когда свое купил и приехал домой, вдруг всмомнил, что пайку на планке смотрел, а вот ее ровность забыл. Положил на компьютерный стол стволы и офигел, планка оказалась с большим прогибом посредине. Я приуныл, но так как ружье стреляло нормально забил. А совсем недавно приложил к планке стальную линейку и оказалось, что она идеально ровная, а стол наоборот имеет прогиб
спасибо, повторил вроде все ок так если совсем чуть
а я так надеялся что стол прямой
еще вопрос не по ружью
сходил в разрешительный переписали номера 21 типа подойдите
3 часть зеленки на руках
все говорят по разному в магазине сказали езжай стреляй типа зеленка типа документ
другие говорят не имею право пока 21 не выдадут удостоверение
имею я право или нет поехать и пострелять ? если остановят
Вот выдержка: "При наличии лицензии вам выдается разрешение на приобретение и хранение охотничьего оружия, в котором указывается номер и вид.
Получение разрешения с правом хранения и ношения оружия дает возможность ходить с ним на охоту."
quote:У меня так же, вы придираетесь При открывании стволов, просто отводите рычаг нормально, а не слегка и все будет ок.
Ну просто переживаю, спасибо за ответ успокоили.
quote:имею я право или нет поехать и пострелять ? если остановят
Именно на случай "если остановят" зеленки достаточно. В течение ее срока действия, естественно (14 дней с даты продажи). В целях же сбережения нервов, стрелять лучше в организованных местах - тир, стенд и т. п. В лесу же проблемы возникнут с высокой долей вероятности при встрече с соответсвующими людьми.
Если срок 14 дней с момента покупки не истек, то можете смело ездить, если зеленка на руках. Я ездил 12 дней, а на последнем дне сдал в разрешиловку и хотя корешок мне оставили, возить ружье с собой я уже не мог, так как истек срок зеленки.
спасибо, други
Сегодня возникла проблемка, которая немного обеспокоила меня. Приехал на стенд, отстрелял 100 патронов. За время пока стрелял, произошло 3 или 4 осечки. То есть происходил выстрел, а когда нажимал второй раз, то вообще ничего не слышал даже удара бойка. Когда открывал ружье, то на капсюле был накол, но совсем маленький и не похожий на бойки от моего ружья. Так как у моего ружья бойки оставляют жирные тупые следы, а тут было как будто, кто-то шилом уколол. Такое повторилось на трех пачках патронов Итальянских RC Red Shot, последней отстрелял пачку феттера 28 и такого не случилось больше. Когда взводил ружье заново, то выстрел тем же патроном происходил без проблем. Эта ситуация подпортила мне сегодня впечатление от в целом неплохой тренировки.
Как думаете, что это может быть? Может от первого выстрела ружье не до конца переключалось на следующий? Но ведь какая-то точка на капсюле была все же. Настрел на сегодняшний день 900 всего, рано ломаться еще вроде.
quote:Как думаете, что это может быть?
Температура какая была? Масла лишнего в УСМ через бойки не лили?
quote:Как думаете, что это может быть? Может от первого выстрела ружье не до конца переключалось на следующий?
Читал на форуме про похожую проблемму, там дело было в древесной стружке и кусочках пластика под прикладам в межанизме самом, снимите приклад может дело в этом
quote:Originally posted by Wert.Sd:
Температура какая была? Масла лишнего в УСМ через бойки не лили?
Было, некторое время назад прыскал туда немного балистола, так как с покупки не разбирал его. Температура сегодня была нормальная, около -10 градусов и без ветра, неделю назад стрелял и при минус 15 и сильном ветре.
quote:Originally posted by Ura13:
Читал на форуме про похожую проблемму, там дело было в древесной стружке и кусочках пластика под прикладам в межанизме самом, снимите приклад может дело в этом
Судя по всему пора снять приклад и поглядеть, что там к чему. А то ведь с момента покупки не снимал и не смотрел, может реально какая-то фигня, которая не дает бойку вылететь нормально.
Пострелял тут от скуки и мороза по мешенькам. Вообще хотел глянуть как из трибора безконтейнерная дробь летит, ну ещё понять что к весенней охоте готовить
Фабарм Элос С Спортинг, чок низ 0/5, чок верх 0/9, дистанция 35м, сидя с упора (труба в Кузьминках), мороз -15с, навеска дроби в патронах 32-36грдробь N3 Феттер, БИО, чок 0/5
дробь N3 Феттер, БИО, чок 0/9
дробь N6 Главпатрон, БИО, чок 0/5
дробь N6 Главпатрон, БИО, чок 0/9
дробь N7 Rottweil, ПК, чок 0/5
дробь N7 Rottweil, ПК, чок 0/9
дробь N9 RC, ПК дисперсант, чок 0/5
дробь N9 RC, ПК дисперсант, чок 0/9
Я очень извиняюсь, может быть что то пропустил, кто знает на сколько велика разница в весе Field & Al, и какая на ваш взгляд предпочтительнее.
Сам хочу переходить на иномарки, Фабарм мне нравится.
За ранеее всем спасибо, и с наступающим мужским днём...
Колодка Field весит 3,450-3,500кг а колодка Ergal 55 весит 3,050-3,070кг при стволах в 760мм, стволы другой длины не видел в магазинах.
quote:NeyroN
Спасибо за отклик, а на счёт балланса наверное Field будет лучше, но лишние 400гр. на ходовой уууу..., ну и наверное по надёжнее будет, хотя в век высоких технологий живём.
quote:Пострелял тут от скуки и мороза по мешенькам. Вообще хотел глянуть как из трибора безконтейнерная дробь летит, ну ещё понять что к весенней охоте готовить Фабарм Элос С Спортинг, чок низ 0/5, чок верх 0/9, дистанция 35м, сидя с упора (труба в Кузьминках), мороз -15с, навеска дроби в патронах 32-36гр
Вот за это, огромное спасибо. А то с момента приобретения мной Фабарма, так и не удалось пострелять. Получается наши Фабармы любят патроны с контейнерами и только с ними. А как с резкостью по патронам ГП?
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Вот за это, огромное спасибо. А то с момента приобретения мной Фабарма, так и не удалось пострелять. Получается наши Фабармы любят патроны с контейнерами и только с ними. А как с резкостью по патронам ГП?
Резкость ГП не проверял, но в машине с нового года ездят 3 доски с отстрелом импорта N1, N4 и N7. Никак штангенциркуль не донесу из дома, что б померить
Российские ружья испытываются в сборе. При этом эксплуатационное давление принимается равным 2/3 испытательного. Как испытывается Фабарм? Есть мнение, что 1630 бар это только стволы, а как хотелось, что бы это было ружье в сборе.
quote:на счёт балланса наверное Field будет лучше, но лишние 400гр. на ходовой уууу
Заранее приношу извинения ведущему этот топик и остальным форумчанам!
Любому человеку свойственно искать и своим поиском удивлять других.
quote:Ren_kasper, фан Бернара.
Если Вы "фан Бернара", то не надо пачкать и в "Фабармовской" ветке, достаточно уже наследили во мпогих и в своей "Бернардовской", за что Вам не особый респект...
Да простит меня топикстартер.
С уважением.
Уважаемые владельцы!
Пулей кто-нить стрелял пулей с документированием на фото?
Тут в ветке об одном из отечественных образцов проскакивало сообщение о подуве стволов от Gualandi 32 г. Как-то ссыкотно счас, а раньше хотел попробовать из цилиндра с напором (который 1/4 choke). Что, остаются только Полева-3 и Gualandi 28 г.?
Ну и главное: на кучу хочется посмотреть.
Недавно услышал от продавца ормага фразу, что у Элоса С в отличие от А и В воронение стволов матовое. Удивило. Разве стволы по разному воронятся на них?
В ормаге 3stvola.ru на Павелецкой Элосы в пластике есть.
quote:Originally posted by NeyroN:
Недавно услышал от продавца ормага фразу, что у Элоса С в отличие от А и В воронение стволов матовое. Удивило. Разве стволы по разному воронятся на них?В ормаге 3stvola.ru на Павелецкой Элосы в пластике есть.
Думаю насчет воронения стволов это гон.
А насчет пластика, да подумал тут, ведь действительно есть(если имеется ввиду те ружья камуфляжного цвета), но только это не совсем пластик в привычном понимании, там что-то более технологичное с полимерным покрытием. Да и стоят они на половину дороже почти за счет этого. Например элос А стоил около 70 тысяч в полимере этом, а мой Элос А в дереве 51 тыс.
quote:Originally posted by otec55:
Всем привет. Братцы,сориентируйте по ценнику, кто недавно покупал Elos B и С ибо между ними выбор колеблется. Выбираем другу, ему ближе классика.сам владею fabarm waterflow - практичное ружье (с августа 2010). stoeger2000 опять же в камуфляже - легкое ружье для зимы(давно)
В каждом магазине цены разные, не говоря уже о городах. А так порядок цен на Элосы примерно такой, что каждая следующая модель примерно на 5000 дороже предыдущей. Например Элос А - 50, В - 55, С - 60, С Спортинг 65. По крайней мере в Москве примерно так.
quote:В каждом магазине цены разные, не говоря уже о городах. А так порядок цен на Элосы примерно такой, что каждая следующая модель примерно на 5000 дороже предыдущей. Например Элос А - 50, В - 55, С - 60, С Спортинг 65. По крайней мере в Москве примерно так.
В центре так, а на переферии накинь сразу пятак, где и побольше. Я свой Элос А брал за 55 деревянных в Октябре прошлого года в Северодвинске.
Вчера выбирали фабарм Элос в Москве. Проехали много магазинов, в итоге купили в Кольчуге Элос А.
Подводя итог из увиденного. Покупать без осмотра нельзя, 70% имеют дефекты. Чаше всего криво посаженные чоки относительно оси ствола. Затем врезка и присадка дерева к колодке. На третьем месте сверловка стволов- попадались и совсем кривые, но в основном немного несоосные 2-е кольца от патронника. Возможно это из-за сверловки трибор плюс такая визуализация. Тыльная часть приклада очень мало опущена вниз относительно оси стволов (рисунок), всего 5 см. (меряли на 6 человек, у всех приклад надо опускать ниже еще сантиметра на 3-5, т.е. около 7-9 см от оси ствола, иначе приклад упирается в верх плеча только острым нижним краем).
Впечатления от ружья в целом очень приятные. Соответсвует цена-качество. Порадовала мушка, очень удобная. Результаты отстрела с сужениями чок\получок: патроны самокрут с войлоком, дробь N3 на 30-35 метров фанерку толщиной 1 см пробило насквозь.
В итоге решили сделать новый приклад и дозаказать еще пару чоков-цилиндр и парадокс.
quote:Originally posted by NeyroN:
Вчера выбирали фабарм Элос в Москве. Проехали много магазинов, в итоге купили в Кольчуге Элос А.
Подводя итог из увиденного. Покупать без осмотра нельзя, 70% имеют дефекты. Чаше всего криво посаженные чоки относительно оси ствола. Затем врезка и присадка дерева к колодке. На третьем месте сверловка стволов- попадались и совсем кривые, но в основном немного несоосные 2-е кольца от патронника. Возможно это из-за сверловки трибор плюс такая визуализация. Тыльная часть приклада очень мало опущена вниз относительно оси стволов (рисунок), всего 5 см. (меряли на 6 человек, у всех приклад надо опускать ниже еще сантиметра на 3-5, т.е. около 7-9 см от оси ствола, иначе приклад упирается в верх плеча только острым нижним краем).
Впечатления от ружья в целом очень приятные. Соответсвует цена-качество. Порадовала мушка, очень удобная. Результаты отстрела с сужениями чок\получок: патроны самокрут с войлоком, дробь N3 на 30-35 метров фанерку толщиной 1 см пробило насквозь.
В итоге решили сделать новый приклад и дозаказать еще пару чоков-цилиндр и парадокс.
Странно, косые-кривые. Я свой вообще не выбирал и он не имеет описанных проблем. Чоки сидят ровно, сверловка в норме. Со сверловкой сейчас вообще странное дело, приятель покупал недавно беретта ДТ-10 (ружье стоит 320 тысяч), я посмотрел, кольца кривые, сказал ему. А он говорит сейчас на это не смотрят, типа технологии и все такое, а это дедовский способ, который сейчас мало о чем говорит. ХЗ конечно, но он стреляет лет 6 уже по 12-15 тыс в год, сейчас вообще серьезно заняться решил, нет поводов не верить.
quote:Со сверловкой сейчас вообще странное дело
Ну да, ведь в классическом понимании сверловка нынче не делается вовсе.
добрый вечер господа хорошие)))хочу в ближайшее время(пол года) приобрести отцу в подарок Fabarm Elos (А,В,С ещё не выбрал) !!в связи с этим к вам вопрос : как выбирать ,если вам не трудно напишите общий алгоритм осмотра,проверки данного ружья в ормаге(укажите на что нужно обратить внимание обезательно)
ZZ top 86 смотрите страницу 29 пост 574 данной темы, там рассказывали как выбирать и на что обратить внимание.
quote:ZZ top 86 смотрите страницу 29 пост 574 данной темы, там рассказывали как выбирать и на что обратить внимание.
Добавлю еще один момент, который заметил когда выбирал ружье.
quote:Добавлю еще один момент, который заметил когда выбирал ружье.
Игорь, приветствую! Спасибо за дельные советы потенциальным владельцам Элоса! Я когда выбирал не на все эти моменты обратил внимание. Сейчас проверил, вроде все ок, Слава Богу.
"Российские ружья испытываются в сборе. При этом эксплуатационное давление принимается равным 2/3 испытательного. Как испытывается Фабарм? Есть мнение, что 1630 бар это только стволы, а как хотелось, что бы это было ружье в сборе".
Хочу предостеречь будущих владельцев наших массовых ружей (в т.ч. и от Фабарма). Все наши ружья имеют определенный ресурс (15-20 тыс. -"нормальных патронов"). Сейчас производители не пытаются создать "вечного ружья", это им не выгодно, им нужен быстрый оборот товара. Поэтому они идут на различные "маркетинговые уловки" и "соблазны для охотника" (стволы, которые выдерживают по 130, 160 МПа, патронники 76, 89 мм, возможность использования патронов "магнум 40-55 гр.", колодки из алюминиевых и др. сплавов и т.д.). Нас подталкивают к мысли приобретать и использовать патроны "магнум". Все это делается с целью, чтобы мы быстрее исчерпали ресурс своих ружей и пришли покупать новое.
Для наших Фабармовских ружей (со стальной колодкой) "оптимальный нормальный патрон" 12 кал. с навеской дроби 32-36 гр. (+ 2 гр. макс.) при весе ружья 3500 гр. + хороший уход.
Простой пример ружья с люфтом 2 мм по горизонтали или вертикали
20 тысяч обычное дело для всех ружей, обычно производитель больше и не обещает. Это вовсе не значит, что они развалятся через 20 тысяч. Тем более на охоте из двустволки отстрелять 20 тысяч это я не знаю сколько лет и как часто охотиться нужно, это уже промысловая охота если только, да и выстрелы на охоте не идут очередями. А на стенде конечно это немного и за пару лет не очень интенсивной стрельбы можно уложиться и нагрузки там во много раз больше, хоть и патрон послабее.
"Shevchenko 78, :
(теневые кольца),спайка стволов - на "звон",можно по подробней на счёт этих проверок,как их выполнять??и на сколько придиратся к подгонке деоево метал и другим,какой допуск нормальный
quote:(теневые кольца),спайка стволов - на "звон",можно по подробней на счёт этих проверок,как их выполнять??и на сколько придиратся к подгонке деоево метал и другим,какой допуск нормальный
По подгонке дерево\металл - дерево должно выступать (быть выше)до 0,8 мм (1мм) без всяких зазоров. Металл\металл - без зазоров.
По теневым кольцам - забейте поиск в Инете, там найдете много информации даже с фото и подробным описанием.
Качество спайки стволов можно проверить так:
1.осматриваем сначала визуально межствольную и прицельную планку на предмет отсутствия зазоров между стволами и планкой и чтоб планка была ровной (не волной)
2. привязываем капроновую нитку к ствольному блоку - берем только стволы без цевья и подвешиваем стволы за нитку в воздухе. Берем карандаш и начинаем простукивать им по каждому стволу отдельно через каждые 8-10 см. Во время удара вы услышите пойдет ровный звон одной тональности с равномерным затуханием звука - это нормальный участок спайки.
Если после удара пойдет сначала ровный звон, а потом добавится звук "дз-дз-дз..." (дребежащий такой) значит это плохой участок спайки и от такого ружья нужно отказаться.
Добавлю еще один старый вариант, попроще, проверки спайки стволов для "особо чувствительных продавцов". Все делаем тоже самое, что и выше. Только вывешиваем стволы на самом кончике пальца за подствольный крюк и вместо карандаша даем "сильный щелбан" ногтем пальца. Эфект будет тот же.
Проверка люфтов (особенно для б\у ружей). Берем ружье в собраном виде (без цевья) за шейку приклада одной рукой, приклад затыльником прижимаем к бедру и начинаем болтать паралельно земле в разные стороны на 10-15 см (вверх-вниз, вправо-влево). Если есть люфт, вы сразу почувствуете "болтанку стволов" рукой.
Выбирайте ружье тщательно. Удачи Вам.
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
2. привязываем капроновую нитку к ствольному блоку - берем только стволы без цевья и подвешиваем стволы за нитку в воздухе. Берем карандаш и начинаем простукивать им по каждому стволу отдельно через каждые 8-10 см. Во время удара вы услышите пойдет ровный звон одной тональности с равномерным затуханием звука - это нормальный участок спайки.
в магазине мало вероятно дадут проверить по этому варианту
quote:Originally posted by St_A_N:
в магазине мало вероятно дадут проверить по этому варианту
К тому же есть шанс, что при такой проверке покупка ружья займет очень долгое время.
quote:К тому же есть шанс, что при такой проверке покупка ружья займет очень долгое время.
Оно того стоит. Могу сказать, что на "полный" осмотр ружья уходит не более 8 минут. А за первые минуты беглого осмотра можно оценить качество и если что не так, можно отказаться от дальнейшего осмотра, вот и все. Главное при осмотре последовательность действий.
Благодарю всех за советы!!будем готовится))
Всем доброго времени. Заметил при разборке, сборке на своем Fabarm Elos C field, что в месте соприкосновения стволов с цевьем(дерево/метал) образуютсь очень заметные царапины(ствол имеет матовое воронение), как с этим обстаят дела у остальных?
И вопрос второй видел глянцевое воронение на фабармах как на отечетвенных ружьях, вот только не пойму на каких моделях какое делают?
Привет всем!собираюсь покупать первое ружье!Остановился на берете ес100 полуавтомат,но все советуют брать двустволку,вот и рассматриваю элиос как вареант,но чтота у меня закрались подозрения в качестве.Опытного охотника который хорошо разбирается в оружьи нет,так что выбирать придется самому,как вы думаете очень велик ли риск нарваться на плохое ружье?И почему в основном все хорошие отзывы у стендовиков?
quote:Originally posted by Aleksandr1989:
Привет всем!собираюсь покупать первое ружье!Остановился на берете ес100 полуавтомат,но все советуют брать двустволку,вот и рассматриваю элиос как вареант,но чтота у меня закрались подозрения в качестве.Опытного охотника который хорошо разбирается в оружьи нет,так что выбирать придется самому,как вы думаете очень велик ли риск нарваться на плохое ружье?И почему в основном все хорошие отзывы у стендовиков?
Скажу честно, это тоже мое первое ружье и я покупал его можно сказать вслепую. Глянул на кольца, но мало что понял, приложился пару раз и купил. Может повезло, а может я менее придирчив, но ружье попалось хорошее. Без зазоров, задиров и тд. Тут на предыдущей странице описывали как найти хорошее ружье. Хотя я не уверен, что стоит так заморачиваться, но если охота, то наверное найдете лучшее.
quote:Originally posted by Aleksandr1989:
И почему в основном все хорошие отзывы у стендовиков?
а есть плохие?
у стендовиков ружье эксплуатируется в более интенсивном режиме и все возможные болячки должны вылезти раньше, чем у охотников, которые имеют настрел ружья 100-200 выстрелов в год.
Точно у меня Elos A, за 3 месяца настрел 1500 почти, весной-летом буду более интенсивно использовать. Терелки бьются хорошо. За все время раза 4 при настреле около 1000, был недокол бойков. Снял приклад, оказывается там штырек один в УСМе уж сильно в сторону вылез, простым движением поставил его на место, не знаю в этом дело или нет, но потом больше ситуация не повторялась. Хотя посмотрим, что будет летом, когда стволы на жаре кипеть будут
quote:Скажу честно, это тоже мое первое ружье и я покупал его можно сказать вслепую. Глянул на кольца, но мало что понял, приложился пару раз и купил. Может повезло, а может я менее придирчив, но ружье попалось хорошее. Без зазоров, задиров и тд. Тут на предыдущей странице описывали как найти хорошее ружье. Хотя я не уверен, что стоит так заморачиваться, но если охота, то наверное найдете лучшее.
"В слепую" покупать не рекомендую!Посмотрел в Кольчуге FABARM Elos-С,перебрал шесть штук. Все оказались с дефектами,очевидными даже для меня - выбирающего первое ружьё.Создалось впечатление,что я выбираю из брака,от которого другие покупатели отказались уже сто раз.Зазоры дерево\металл такие,что свободно пролазит ноготь большого пальца,теневые кольца на одном экземпляре были явно кривые и т.д.Продавцы,естественно,хором твердили что это ерунда,мелочи и не стоит обращать внимания.Я был очень настроен на покупку FABARMа и по внешнему виду нравился и по "геометрии" подходит,но своего экземпляра так и не нашёл.Понимаю,что плохо искал.Следующий завоз FABARMов обещали через месяц.В общем я купил ружьё другой марки-Беретта686.На мой неискушённый взгляд без изъянов.Короче говоря,выбирая ружьё,особенно первое,читайте посты уважаемого Shevchenko 78(огромное ему спасибо!!!)и не верьте что импортное ружьё можно брать без внимательного осмотра.
С большим ко всем уважением.Удачи Вам.
quote:Originally posted by miner:"В слепую" покупать не рекомендую!Посмотрел в Кольчуге FABARM Elos-С,перебрал шесть штук. Все оказались с дефектами,очевидными даже для меня - выбирающего первое ружьё.Создалось впечатление,что я выбираю из брака,от которого другие покупатели отказались уже сто раз.Зазоры дерево\металл такие,что свободно пролазит ноготь большого пальца,теневые кольца на одном экземпляре были явно кривые и т.д.Продавцы,естественно,хором твердили что это ерунда,мелочи и не стоит обращать внимания.Я был очень настроен на покупку FABARMа и по внешнему виду нравился и по "геометрии" подходит,но своего экземпляра так и не нашёл.Понимаю,что плохо искал.Следующий завоз FABARMов обещали через месяц.В общем я купил ружьё другой марки-Беретта686.На мой неискушённый взгляд без изъянов.Короче говоря,выбирая ружьё,особенно первое,читайте посты уважаемого Shevchenko 78(огромное ему спасибо!!!)и не верьте что импортное ружьё можно брать без внимательного осмотра.
С большим ко всем уважением.Удачи Вам.
Как говорится, "иногда везет", мне повезло, у меня никаких изъянов нет вообще, ни щелей с ноготь, ни кривых колец. Когда покупал бегло глянул в стволы, подгонку, пайку, все заняло 5 минут. И купил. Наверное могло и не повезти.
Тут кстати многие за последнее время купили фабарм, но тема что-то заглохла. Интересно узнать впечатления.
quote:Тут кстати многие за последнее время купили фабарм, но тема что-то заглохла. Интересно узнать впечатления.
Добрый день всем. Примайте в "семью" На этих выходных приобрели с товарищем Елос А и С спортинг.
Он на охоту, я на стенд в основном. Брали в 13 К, ребята пошли на встречу, учитывая долгий путь (Архангельск) и т.д. подвинулись по ценнику, вышло даже чуть меньше чем в Кольчуге.
По ружьям, что можно было проверить визуально просомтрели, нареканий не возникло. Ружья не первые у нас и не вторые, посему куда смотреть понятие было.
Небольшую ложку дёгтя внела подгонка дерева к металлу по ложе. Не критично, но и не идеально, причем в одних и тех же местах у обоих ружей.
Визуально стволы ровные, планка, пайка, без нареканий.
Вобщем довольны как .слоны-))
..Ждём синих бумажек, далее отстрел.
По фото, кому интересно выставлю без проблем.На вопросы, какие интересуют с удовольствием отвечу.
Поменял приклад на своем Elos-А
quote:Поменял приклад на своем Elos-А
Выглядит неплохо. Если не секрет, сколько удовольствие стоит?. Подошло сразу или зазоры пришлось подгонять?, Цевьё не меняли?
Господа здравствуйте!
Подскажите, есть ли у Elos C Sporting возможность регулировки свободного хода спускового крючка?
quote:есть ли у Elos C Sporting возможность регулировки свободного хода спускового крючка?
Штатной, т. е. заявленной производителем, возможности нет. Можно только перемещать крючок внутри спусковой скобы вперед-назад.
quote:
На заказ делали? Сколько стоит?
А цевье как?
Уважаемые FABARMоводы, прошу ответить! Кто нибудь пользуется спортинговым ружьем на охоте?
quote:Originally posted by streltsofff:
Уважаемые FABARMоводы, прошу ответить! Кто нибудь пользуется спортинговым ружьем на охоте?
Конечно, а почему нет? Если не жалко, то ездят. Точно так же как и с охотничими стенд стреляют. У спортивных ружей обычно немного больший вес и отсутствуют антабки (но эта проблема решается при необходимости).
quote:Originally posted by Hendrix:
На заказ делали? Сколько стоит?
А цевье как?
да, приклад делался на заказ, только для другого Elos-А, я держал этот приклад еще в процессе подгонки, и даже собирался точно такой же заказывать у мастера, но сложилось так, что хозяин этого Elosа решил расстаться с ружьем, а приклад продал мне со скидкой.
По цевью буду обращаться к мастеру, чтобы затонировал цевье под цвет приклада.
quote:Конечно, а почему нет? Если не жалко, то ездят. Точно так же как и с охотничими стенд стреляют. У спортивных ружей обычно немного больший вес и отсутствуют антабки (но эта проблема решается при необходимости).
Спасибо за ответ! Просто как писал в другой теме хотел купить Benelli Vinci для охоты на птицу да на зайца, а так как в последнее время начал посещать стенд возникло желание приобрести FABARM STL vs SPORTING, ведь на охоте за год находишься как максимум дней 20, а вот на стенд хоть каждые выходныев добавок и ресурс ружья буде по больше чем у Бенельки.
Как думаете правильно мыслю? или все же для охоты и стенда необходимо иметь разные ружья?
Агний, можно фото элос спортинг посмотреть?
http://www.fabarm.com/en/products-elos-c-sporting.htm
Себе хочу заказать такой в Краснодаре на это неделе.
Уважаемые подскажите кто является представителем Fabarm в России, сегодня звонил в "Охотник на Киевском" они сказали что больше не работают с данным изготовителем
Я сегодня звонил в "Премиум" Санкт-Петербург (вроде они как представители).
В наличии из спорт ружей был только АКСИС. Про охот варианты не спашивал.
quote:Originally posted by streltsofff:
Уважаемые подскажите кто является представителем Fabarm в России, сегодня звонил в "Охотник на Киевском" они сказали что больше не работают с данным изготовителем
В Питере "премиумган", в Москве "кольчуга".
А мыслите верно, зачем два ружья для охоты и спортинга, к ружью ведь привыкаешь, так называемая мышечная память. Тем более двустволка ружье универсальное и подходит и для охоты и для спорта, чего не скажешь о полуавтоматах(не в обиду их владельцам). Стрелять то и из них конечно хорошо можно и даже очень, но во первых ствол греется быстрее(актуально летом на стенде), во вторых энергия перезаряжания сбивать прицел может когда бьешь дуплет, но самое главное летящие от полуавтомата гильзы, инструкторы от этого не в восторге и порой стоящие между номерами стрелки тоже Ну и газоотводный механизм не в восторге будет от настрела под сотню за полтора часа. Хотя у бенелли иннерционный насколько я помню.
Я сам стреляю каждую неделю на стенде (по воскресеньям последнее время), 100-125 патронов за раз. На охоте был пару раз без ночевки, интересно, но совсем нет времени, да и компании среди друзей охотничей нету, одни рыбаки Примерно с пятницы у меня уже начинается ломка, хочется рвануть и бить эти тарелки целый день
quote:http://www.fabarm.com/en/products-elos-c-sporting.htm
Себе хочу заказать такой в Краснодаре на это неделе.
Могу порекомендовать выбрать время и сьездит за ружьём самому. В выходные можно уложиться. Сам ездил и взял С спортинг неделю назад, дак вот при заказе вам привезут действительно первое попавшееся ружьё с полки и никто его смотреть наверняка не будет, я подобную вещь рекомендую выбирать достаточно внимательно. Из 3-х ружей, меня более менее устроило одно, остальные 2 были с незначительными, но косячками типа подгонки дерево -металл и у одного получёк был несоосен стволу (если смотреть со стороны патронника была ступенька-это достаточно серьёзно).
Разница в ценнике думаю затраты на дорогу отообьёт.
...+ на выходные есть официальный повод от жены слить
Агний, спасибо за совет. Но брать явный брак (даже привезенный под заказ)меня никто не обяжет. Дорога же из Краснодара в Питер, Съест разницу в цене раза в два точно! Так, что будем надеяться на лучшее. Как получу. так отпишусь - повезло мне или нет.
С уважением.
quote:Агний, спасибо за совет. Но брать явный брак (даже привезенный под заказ)меня никто не обяжет. Дорога же из Краснодара в Питер, Съест разницу в цене раза в два точно! Так, что будем надеяться на лучшее. Как получу. так отпишусь - повезло мне или нет.
С уважением.
...ах, да..Краснодар....., не увидел сразу. ТОгда рекомендую с месным продавцом сразу четко обсудить вопросы возврата денег, если что не так, а то они любят нашего брата...
quote:Агний, можно фото элос спортинг посмотреть?
http://www.fabarm.com/en/products-elos-c-sporting.htm
Как оно в жизни, попробую выложить ..., знать бы только как..
quote:Как оно в жизни, попробую выложить ..., знать бы только как..
Давайте отпишите, как он у вас прижился? очень интересно! держал его в руках. Мне показался по сравнению с обычным элосом длиннее приклад и пистолетка. ну и естественно широкая планка...
Каждый кулик свое болото хвалит. Для нас очень хорош Фабарм-мы из него стреляем и попадаем, остальное все индивидуально, а Мароччи и Франчи нам неизвестны. Надеюсь эта информация Вам очень помогла. Пару страниц назад советы по выбору Фабарма в магазине. Удачи в покупке.
quote:Давайте отпишите, как он у вас прижился? очень интересно! держал его в руках. Мне показался по сравнению с обычным элосом длиннее приклад и пистолетка. ну и естественно широкая планка...
Друзья,Доброго дня, немного отстрелял Фабарм С спортинг, поделюсь впечатлениями.
Выстрелил 1000 (тысячу) по работе ружья замечаний нет. Люфтов (имею ввиду люфт цевья) не появилось, осечек, сдвоек и прочей ерунды не было, невыброса гильз тоже не было. Последний раз около часа стрелял под мелким моросящим дождём, после этого сутки лежало в закрытом кейсе. Тьфу-тьфу - обследовал все тщательно, не бнаружил ни одного рыжего пятнышка. Возможно в следствии чистки и протирки до стрельбы слегка промасленной ветошью, но тем не менее. Это порадовало.
По вскидке, прикладистости и прочему:
Вполне понятно, что ружьё сделано под среднестатистического человека, к к ним я себя отношу (183 рост, 90 вес). Тем не менее сразу почувствовал , что чуть коротковат для меня. При полностью сдвинутом вперёд спусковом крючке (он регулируется вперёт-назад в пределах 1-1,5 см.) нажимаю на него почти средним суставом пальца. Это конечно без зимней одежды (тонкая кофта+стрелковый жилет).
Показательно у товарища по стенду уже около года Фаб С (не спортинг) аналогичный вопрос возник и был вырезан и наставлен оружейником берёзовый тыльник 2 см. Тема не нова - выше если правильно помню уже товарищ даже фото выкладывал).
Для меня думаю тоже вопрос времени и скорее всего небольшого, ибо операция несложная , а привыкать к данному неудобству не хочется. Мерил расстояние от начала ложи до спускового крючка в сравнении с бывшим ижаком 27 - меньше как раз на 2 см.
К вопросу о средних человечкских параметрах и т.д. напросилась со мной на стенд с этим ружьём жена 46 кг, 167 рост, ЛЕВША, второй раз в жизни ружьё в руках держала (даже закрыть сил не хватало!!) - на круглом стэнде мишень с вышки прошла круг 4 попадания из 8 ! (по 1 выстрелу с места) - весь стэнд в ах..е, включая меня. Махнула рукой, сказала-ерундой вы тут все занимаетесь и уехала по магазинам. Я чуть не решил завязать со стрельбой.
Далее - тыльник резиновый для выстрела и плеча очень комфортный по жёскости, но материал очень "нескользкий", при вскидке комок одежды оказывался поначалу у щеки. Первоначально наклеил ленту скотча - вопрос решился, потом попробовал вскидку с небольшим выносом вперёд, и вопрос снялся. Но думаю, если увижу или найду тыльник из более сколького мягкого материала заменю. Точить тыльник от другого ружья пока нет желания.
Более комфортный угол питч оказался для меня - это почувствовал сразу. Пропала "открытая планка". Погиб ложи не причём, поскольку ставил на стол рядом с ижаком разницы на глаз не увидел. К рукояти привыкать не пришлось после нескольких выстрелов вообще в этом плане уже забыл что стреляю из другого ружья.
Конечно мелочь, но отсутствие момента, когда ружье автоматически ставится на предохранитель, который надо снимать перед каждым выстрелом - оказалаась приятной мелочью, посокльку я постоянно забывал убирать большой палец после снятия с предохранителя (не обхватывал им ложу) вследствие чего постоянно разбивал его о торец рычага слома стволов. Дома все правые перчатки за зиму оказались с дыркой на большом пальце. Сейчас этого нет.
К односпусковому механизму привык за две тренировки-т.е. достаточно безболезненно.
По балансу, поводке, манёвренности, сложно что-то сказать, поскольку чесно признаюсь ничего явно различного между 27-м не почувствовал. Да баланс лучше (более смещён от стволов к оси), но никакого дискомфорта от этого не испытывал. Стрельба субъективно стала комфортнее, однако за счёт чего сказать наверное не смогу. Возможно после какого-то периода пользования возьму ижак 27 и попробую отстреляцца им. Тогда сразу вылезут все отрицательные и неудобные моменты - они чувствуются острее, чем положительные.
Ружьё тоже нелёккое, но каких то сложностей в плавности поводки, маневренности стволов как раньше не было, так и сейчас не заметил.
По отдаче и "работе" фирменной фабармовской сверловки ничего кардинального не ощутил. 32 граммами обычный охотничий выстрел - вложился все гуд, не вложился -получил по зубам. Спортивными патронами (стреляю феттер спортинг). Вложился - выстрел комфортный, недовложился - тоже простит.
По насадкам. Попробовал все, разницы до 40 метров не почувствовал вообще никакой, если попал то самой широкой насадкой тарелка разбивается солнышком, поэтому поставил 0,25-0,5 - типа этих (у С спортинга на чёках там своя странная градация сужений 2/10, 5/10, 7/10, 9/10)
Также по стволам-чистка без проблем. На раз -два пластиковым ёршиком с баллистолом, далее тряпкой на сухо. 2 минуты. Как будет отстрел бесконтейнерными патронами возможно ситуация изменится, но пока так.
Широкая планка-не могу сказать что что-то дало....., поскольку как и говорил удачно ружьё вкладывается - планка закрыта и гребень ложи чётко под скулой в нужной впадине, намёка на наклон головы никакого...Возможно широкая планка важна при знании теории стрельбы, методах и видах обработки мешени, полётах и т.д., но я увы наверное ими особо не владею. Мушка достаточно кислотная, но поменять это дело наживное, не дорогое и не сложное, да и для меня абсолютно не критичное, так как давно уже на мушку при выстреле не смотрю, и слава богу, поэтому трогать не буду...ибо красиво).
Итого ружьём очень доволен,как здесь говорится "как слон". Ни малейшего намёка на чувство жалости о потраченных деньгах нет.
В общих чертах, что вспомнил - описал. Если что-то более конкретное интересует по железу или ощущениям, буду рад помочь.
quote:Далее - тыльник резиновый для выстрела и плеча очень комфортный по жёскости, но материал очень "нескользкий"
угу, есть такая фигня.
quote:Друзья,Доброго дня, немного отстрелял Фабарм С спортинг, поделюсь впечатлениями.
Выстрелил 1000 (тысячу) по работе ружья замечаний нет. Люфтов (имею ввиду люфт цевья) не появилось, осечек, сдвоек и прочей ерунды не было, невыброса гильз тоже не было.....
Согласен. Хороший, обьективный, без украшений отзыв.
Пострелял тут на днях из С спортинг и особых отличий для себя не увидел в нем от Элос А. Баланс такой же как на А, чуть меньше смещен к стволам в отличие от А, скорее всего благодаря вентилируемой межствольной планке(что без сомнения тоже +) и более длинному(читай более тяжелому тыльнику), но все равно нужно в приклад грамм 100-150 грузов положить. И конечно сменные дульные сужения внешние в отличие от Элос А. Есть другие мелкие конструктивные отличия, но они не существенны в принципе лично для меня. Хотя конечно и его цена в отличие от того же А не сильно отличается и вполне уместна, если бы я брал сейчас, то взял бы С спортинг, хорошо бы еще с регулируемым гребнем.
Из своего элос А за 4 месяца пока стрельнул 2000, стреляю раз в неделю 100-125, правда в последнее время начал стрелять 150, думаю буду наращивать темпы, если мои финансы тоже будут наращиваться Ружьем в целом доволен, на днях наращу гребень приклада и думаю станет еще лучше. В морозы когда температура была до минус 15, было несколько недоколов бойка (4 или 5 за всю зиму) сейчас больше не проявляется. Хотя возможно это связано с тем, что я прыснул туда зимой баллистола, потом когда снял приклад и все насухо вытер проблема и исчезла в принципе.
Тарелки бьются уверенно. Если правильно стреляешь, то попадаешь, если делаешь ошибку, то соответственно мажешь.
Немного раздражает предвзятое отношение других стрелков с более дорогими ружьями к фабарму, типа тю фабарм еще и охотничий, у меня вот беретта 682.
За 2000 настрела ничего не ломалось, не расшаталось, стволы стоят туго как при покупке, цевье тоже, бойки накалывают капсюля очень мощно и в тоже время не пробивают их. В общем ружье живучее, если там что и может сломаться, то это будет УСМ, но надеюсь это случится не раньше чем к настрелу в 20.000
Раздражает еще только один момент, что к фабармам трудно найти что-то в продаже розничной, все или под заказ или нужно долго и порой бесполезно искать обзванивать магазины. В западных инет-магазинах такая же фигня, для беретты, что хошь, для фабарма шиш. А сами фабармовцы ничего не продают частным лицам, только через представителей типа кольчуги с накруткой 100%
А на C sporting можно ставить внутренние чоки?
да, возможно я думаю, так как внешние подходят на А и С модели.
quote:взял бы С спортинг, хорошо бы еще с регулируемым гребнем
.... и я б взял, да где ж найтить....
quote:Originally posted by Агний:
.... и я б взял, да где ж найтить....
Вот именно, что взять то и негде. Только ехать в кольчугу и заказывать по дикой цене 
quote:А на C sporting можно ставить внутренние чоки?
..в выходные вместе с другом (унего элос А, у меня элос с спортинг) буду стрелять...померяю.-отпишу.
quote:Originally posted by Агний:
..в выходные вместе с другом (унего элос А, у меня элос с спортинг) буду стрелять...померяю.-отпишу.
Да, только не померяйте, а выкрутите и вкрутите(после этого загляние в дуло все ли там четко), в смысле вкрутите ему свои чоки, а то я возможно в будущем купил бы, внешние.
Со дня на день уже жду своего Фабарма. И сил ждать все меньше и меньше :-))
А посему вопрос, тот образец Элоса С, что я смотрел в магазине - очень туго открывался. и Эжекторы срабатывали только на полностью открытом ружье, Это нормально?
quote:тот образец Элоса С, что я смотрел в магазине - очень туго открывался. и Эжекторы срабатывали только на полностью открытом ружье, Это нормально?
...да, не переживай, там на цевье внутри есть егулировка усилия вращения стволов вокруг оси (посмотри в инструкции)...- вроде как раз регулируется эта хрень...
А сработка эжекторов механическая-посмотри сбоку как стволы перестают "собачку" сдерживать-она выстреливает....и в принципе сделано для того, чтоб гильзы вылетели в небо, а не в бойки или внутрь коробки и там застревали как нибуть...
....а мнительность сия мне закома-...но это пройдёт)..
спасибо.
спасибо...
Принимаете в ряды счастливых обладателей ружей Фабарм! Ребят есть вопрос! У меня Элос с (матовый) у него нижний ствол коцается при сборке ружья цепляет за стержень в подствольной коробке...Это нормально?.. Перебрал все стволы в магазинах такая-же хрень! Думал перетрется встанет на место потом завороню! Как-то так!
forummessage/60/656
На фото 2 сверху...Про этот стержень я имею в виду! Внизу вдоль коробки черного цвета!
Что поумирали что-ли все? АУ! Уточню не ствол коцает, а муфту!
Сезон открывается. Все по болотам расползлись.)))
quote:Что поумирали что-ли все? АУ! Уточню не ствол коцает, а муфту!
...хотел веть вечером поглядеть че там и как..., но был пьян...))..сори)
quote:А на C sporting можно ставить внутренние чоки?
Да.
quote:У меня Элос с (матовый) у него нижний ствол коцается при сборке ружья цепляет за стержень в подствольной коробке...Это нормально?.
У меня та же фигня, но такое ощущение, что он и должен этот черный стержень туда нажимать. Только зачем не понимаю....
Спасибо за отклик! Успокоили!
quote:Только зачем не понимаю....
Курки ведь должны как-то взводиться.
quote:Курки ведь должны как-то взводиться.
...все гениально и просто.
quote:У меня Элос с (матовый)
..Держал сегодня в руках Элос А и Элос с спортинг. На Элосе А воронение стволов блестящее как у кота...., на Элосе с матовое. Хотя "А" позиционируется как охотничья версия, а каждое движение стволами на солнышке будет гусю видать за бог знает сколько...-(...не порядок.
....можт мелкой наждачкой пройтись)).....
Сегодня на дачу ездил, вещи отвозил. Соседей никого нет, красота. Взял с собой ружье на всякий случай. Начал стрелять по доскам, вдруг прямо надо мной возникает одинокая утка (метрах в 15 надо мной), видимо первым выстрелом я ее спугнул с какого-то соседнего участка(там сейчас воды у всех полно хоть рыбу лови). В общем вторым выстрелом я ее сбил, хотя стрельнул на вскидку даже не целясь(стрельба по тарелкам не прошла даром).
Привез ее домой, жена выгнала, сказала готовить не будет, так как я убийца. Отдал соседу, он любитель потрошить дичь. Он ее уже готовит
Обещал занести на пробу. Вот такая нежданная охота получилась.quote:Привез ее домой, жена выгнала, сказала готовить не будет, так как я убийца.
Прально сказала. О правовой норме стрельбы в пределах населенного пункта я молчу. А то что уток сейчас нельзя стрелять это факт. Минус десяток утят.
И слово "охота" здесь неуместно. У этого другое название есть.
Ну сейчас там не населенный пункт, а скорее водный район. Так что вполне допустимо. Может даже чью-то дачу от разграбления спас распугав каких-то гопников трущихся у забора по периметру садоводчества(когда я начал бахать они слиняли).
Второе, как это нельзя? Сейчас как раз идет весенняя охота на водоплавающих (до 1 мая вроде).
Но я не охотник, так что да, это не охота. Просто меткий выстрел греет мое самолюбие.
Сейчас открыта охота исключительно на СЕЛЕЗНЯ с подсадной. (это если про водоплавающих разговор идет). Охотничий билет то есть? Значит охотминимум должны были сдавать, Закон об охоте, Закон об оружии. И знать, что завалили не просто утку, а десяток потенциальных уток осенью. Их и так полторы штуки осталось. Давай последних добьем. Голодаем? Разрешение на охоту взяли у государства?
quote:меткий выстрел греет мое самолюбие
С 15 метров меткий выстрел?)))) А почему бы не подкрасться и в упор в висок из 2 стволов?)))) С 30-40 чирка на крейсерской скорости попробуйте. Или мимо пролетающего гуся. Его сейчас как раз можно без ограничений на половую принадлежность. Вот тогда погреете самолюбие. Да и нам не стыдно рассказать будет.
А так это и правда убийство, браконьерство, ну и еще много интересных слов.
На тему бичуганов возле забора- респект!!!
Нда...
Стрельба в населенном пункте(пусть даже там нет людей), без документов на охоту, - это конечно нарушение закона. Но, считаю, это не такие серьезные прегрешения, как стрельба вне сезона или по неразрешенной дичи. Сейчас стрелять можно только селезня и из укрытия (ещё вальдшнеп и гусь, но не о них речь). Блин, стрелять по всему, что шевелится, без разбора!!?? Вот замочил утку, так же мог замочить и кого-нибудь из Красной Книги. А че нет то? Ружье есть, по тарелкам стрелять наловчился,- прячься кто успеет, так? В чем здесь доблесть? Прежде чем стрелять надо знать, что это за дичь, можно ли в неё стрелять и нужна ли она тебе?
НЕРЕСПЕКТ
quote:кого-нибудь из Красной Книги
Это для снайперов доморощеных. http://winter-birds.narod.ru/mosredbook.htm
В морду лица знаете хоть кого нибудь из списка?
quote:В морду лица знаете хоть кого нибудь из списка?
Вот если не знаешь, кто перед тобой, нефиг и стрелять, пусть летит бежит дальше. Лучше отпустить чем замочить кого не надо или без необходимости.
quote:Но я не охотник, так что да, это не охота.
Конечно, не охота. А злостное браконьерство.
Стреляйте еще, будет больше шансов поскорее лишиться орудия незаконной добычи.
Владею Фабарм альфа стд 760 стволы уже 4 года, ружье прикладистое,бой отличный, приятно держать в руках, от стрельбы получаю удовольствие, охочусь на ходовых охотах только с ним. Но читать в ветке как ВЕСНОЙ просто так в лет УБИТЬ утку, которая ТЕБЕ совершонно не нужна ШОКИРУЕТ.
Друзья, конечно не бог весть что, но не поделиться не могу. Открыл с Фабом счёт...
Ладно, ладно чего набросились то? Ну не буду по неразрешенной стрелять больше. Уверен утка была бездетная и вообще антисоциальная личность
Иначе чего ей вообще было там у нас делать, у нас там уток отродясь не было.quote:Originally posted by Агний:
Друзья, конечно не бог весть что, но не поделиться не могу. Открыл с Фабом счёт...
forum.guns.ru
Поздравляю!
quote:Originally posted by Агний:
Друзья, конечно не бог весть что, но не поделиться не могу. Открыл с Фабом счёт...
поздравляю!
И я тоже поздравляю!
Ждем новых достижений.
quote:Открыл с Фабом счёт...
Поздравляю! Дальнейших спортивных успехов!
quote:Originally posted by Hendrix:
Сегодня возникла проблемка, которая немного обеспокоила меня. Приехал на стенд, отстрелял 100 патронов. За время пока стрелял, произошло 3 или 4 осечки. То есть происходил выстрел, а когда нажимал второй раз, то вообще ничего не слышал даже удара бойка. Когда открывал ружье, то на капсюле был накол, но совсем маленький и не похожий на бойки от моего ружья. Так как у моего ружья бойки оставляют жирные тупые следы, а тут было как будто, кто-то шилом уколол. Такое повторилось на трех пачках патронов Итальянских RC Red Shot, последней отстрелял пачку феттера 28 и такого не случилось больше. Когда взводил ружье заново, то выстрел тем же патроном происходил без проблем. Эта ситуация подпортила мне сегодня впечатление от в целом неплохой тренировки.
Как думаете, что это может быть? Может от первого выстрела ружье не до конца переключалось на следующий? Но ведь какая-то точка на капсюле была все же. Настрел на сегодняшний день 900 всего, рано ломаться еще вроде.
Уважаемые форумчане! На днях тоже приобрел Элос С, поехал на стенд, отстрелял 75 патронов Главпатрон 9 для спортинга, попадал по тарелкам конечно редко, но проблема не в этом. Примерно из 75 выстрелов было 5-6 осечек, при чем на разных стволах. Полсе первого выстрела нажимал еще раз на спуск, но ни выстрела, ни щелчка не происходило! Накол на осечном капсюле очень поверхностный. Менял местами патрон-выстрел удачный.Т.е. осекает как верхний, так и нижний ствол, но всегда на втором выстреле. Даже инструктор сказал, что это не стрельба а .....!
Сегодня на открытии охоты на 30 выстрелов тем же Главпатроном 5 для охоты, вновь 4 осечки на втором выстреле и на разных стволах!
Я в шоке! Так хотел это ружье, так его все нахваливали и вот на тебе!Что делать? Вернуть ружье или можно как-то устранить такую большую беду? Помогите, пожалуйста!
quote:Originally posted by Hendrix:
Сегодня возникла проблемка, которая немного обеспокоила меня. Приехал на стенд, отстрелял 100 патронов. За время пока стрелял, произошло 3 или 4 осечки. То есть происходил выстрел, а когда нажимал второй раз, то вообще ничего не слышал даже удара бойка. Когда открывал ружье, то на капсюле был накол, но совсем маленький и не похожий на бойки от моего ружья. Так как у моего ружья бойки оставляют жирные тупые следы, а тут было как будто, кто-то шилом уколол. Такое повторилось на трех пачках патронов Итальянских RC Red Shot, последней отстрелял пачку феттера 28 и такого не случилось больше. Когда взводил ружье заново, то выстрел тем же патроном происходил без проблем. Эта ситуация подпортила мне сегодня впечатление от в целом неплохой тренировки.
Как думаете, что это может быть? Может от первого выстрела ружье не до конца переключалось на следующий? Но ведь какая-то точка на капсюле была все же. Настрел на сегодняшний день 900 всего, рано ломаться еще вроде.
Уважаемые форумчане! На днях тоже приобрел Элос С, поехал на стенд, отстрелял 75 патронов Главпатрон 9 для спортинга, попадал по тарелкам конечно редко, но проблема не в этом. Примерно из 75 выстрелов было 5-6 осечек, при чем на разных стволах. После первого выстрела нажимал еще раз на спуск, но ни выстрела, ни щелчка не происходило! Накол на осечном капсюле очень поверхностный. Менял местами патрон-выстрел удачный.Т.е. осекает как верхний, так и нижний ствол, но всегда на втором выстреле. Даже инструктор сказал, что это не стрельба а .....!
Сегодня на открытии охоты на 30 выстрелов тем же Главпатроном 5 для охоты, вновь 4 осечки на втором выстреле и на разных стволах!
Я в шоке! Так хотел это ружье, так его все нахваливали и вот на тебе!Что делать? Вернуть ружье или можно как-то устранить такую большую беду? Помогите, пожалуйста!
Уважаемый Hendrix! Как Вы спаслись от сего несчастия?
quote:Так хотел это ружье, так его все нахваливали и вот на тебе!
Опппппааачки! А я блин за этим ружбаем 7-го числа собрался в магазин. Что скажете жентельмены?!!
quote:Сегодня возникла проблемка, которая немного обеспокоила меня.
...подобное было на стенде у товарисча с винчестером точ в точь мизерный накол на капсюле при явном отсутствии срабатывания механизма при втором выстреле. Носили к оружейнику, разбирал -смотрел, проблема была втом, что после первого выстрела КУРОК НЕОБХОДИМО ОТПУСКАТЬ ДО КОНЦА В ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Если хоть чуть чуть он не "доотпускается", то второй выстрел не взводится, то есть он взведён изначально, но не помню как точно названия деталей, и что-то за что то не ацепляется, короче не будет второго выстрела. А мизерный накол, это при первом выстреле второй боёк чуть выходит по инерции и касается капсюля.
Тот человек с винчестером стал следить чтобы после певого выстрела полностью отпускать курок, проблема исчезла, а потом перестал это замечать вовсе.
Говорит после двухкуркового ружья привык, что палец не надо отпускать а он просто соскальзывал на второй курок.......
Вот так, попробуйте за собой последить, может поможет. На винче том, система вроде такая же инерциорнная как и на фабе.....
quote:оворит после двухкуркового ружья привык, что палец не надо отпускать а он просто соскальзывал на второй курок.
Или после Калаша.) На самом деле даже на полуавтоматах Фабарма, если не отпустить курок, то следующего выстрела не будет.
quote:Друзья, конечно не бог весть что, но не поделиться не могу. Открыл с Фабом счёт...
красавчег
только не понял в какой группе стрелял?
quote:Originally posted by Агний:
...подобное было на стенде у товарисча с винчестером точ в точь мизерный накол на капсюле при явном отсутствии срабатывания механизма при втором выстреле. Носили к оружейнику, разбирал -смотрел, проблема была втом, что после первого выстрела КУРОК НЕОБХОДИМО ОТПУСКАТЬ ДО КОНЦА В ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. Если хоть чуть чуть он не "доотпускается", то второй выстрел не взводится, то есть он взведён изначально, но не помню как точно названия деталей, и что-то за что то не ацепляется, короче не будет второго выстрела. А мизерный накол, это при первом выстреле второй боёк чуть выходит по инерции и касается капсюля.
Тот человек с винчестером стал следить чтобы после певого выстрела полностью отпускать курок, проблема исчезла, а потом перестал это замечать вовсе.
Говорит после двухкуркового ружья привык, что палец не надо отпускать а он просто соскальзывал на второй курок.......
Вот так, попробуйте за собой последить, может поможет. На винче том, система вроде такая же инерциорнная как и на фабе.....
Спасибо громадное, а то я впал в отчаяние! На неделе на стенде, а в выходные на охоте обязательно попробую. Ведь не должно же быть у такой фирмы таких серьезных для ружья дефектов! Тем более, что перечитав всю ветку такая болезнь у Фабарма очень редка.А лезть в УСМ самостоятльно думаю не надо. Попробую для начала следить за полным отпусканием спускового крючка перед вторым выстрелом,может и правда в этом причина? Дай Бог.
Хотя, тогда почему при повторном нажатии на спуск после осечки выстрела все рано нет. Ведь нажимаю повторно на осечный курок уже точно после его полного отпускания, а иногда и после перерыва в доли секунды?
quote:Originally posted by Комильфо:Спасибо громадное, а то я впал в отчаяние! На неделе на стенде, а в выходные на охоте обязательно попробую. Ведь не должно же быть у такой фирмы таких серьезных для ружья дефектов! Тем более, что перечитав всю ветку такая болезнь у Фабарма очень редка.А лезть в УСМ самостоятльно думаю не надо. Попробую для начала следить за полным отпусканием спускового крючка перед вторым выстрелом,может и правда в этом причина? Дай Бог.
Хотя, тогда почему при повторном нажатии на спуск после осечки выстрела все рано нет. Ведь нажимаю повторно на осечный курок уже точно после его полного отпускания, а иногда и после перерыва в доли секунды?
У меня другая проблема была немного, осечка всегда на первом выстреле происходила. 5-6 осечек за тренировку это много конечно и кого угодно в уныние введет. Доберитесь до УСМ и посмотрите что там, может там консервирующая смазка какая или еще чего. Вытрите все насухо, УСМ должен быть сухим всегда. Ничего трудного нету, головка на 10 и достаточной длины ключ, откручиваете, снимаете приклад и все.
Я у себя вытер все насухо и после этого проблема появилась лишь раз за 900 выстрелов и то потому, мне кажется, что я не совсем до конца взвел курки. Сейчас настрел 2000.
Как-то страшновато самому лезть в УСМ совершенно новому ружью, но и так дальше пролжаться не может.
Я наверное не правильно называю "осечка". Просто периодически нет второго выстрела вне зависисмости от номера ствола. Не стрельнуть может как нижний, так и верхний ствол вторым выстрелом. Может я не довзвожу один из курков при переламывани ружья?(так было на ИЖе у друга, но там всегда не стрелял верхий ствол, когда не полностью переламывал ружье). Но у меня "осекаются" вторым выстрелом именно разные стволы, значит не в этом дело? С учетом инерционного механизма у Фабарма, возможно в нем дефект? После первого, всегда стабильного выстрела из любого ствола, вероятно инерционный механизм не переключает (не взводит или что-то там еще не делает) для произведения второго выстрела. Только так могу своими куриными мозгами в этой области объяснить причину "осечек". Тогда почему на осечном капсюле мелкий накол?
У кого еще какие мысли есть? Жалко отказываться от ружья, уж больно оно мне глянулось, но серьезный дефект не дает покоя.
quote:Originally posted by Hendrix:
За время пока стрелял, произошло 3 или 4 осечки. То есть происходил выстрел, а когда нажимал ВТОРОЙ раз, то вообще ничего не слышал даже удара бойка. Когда открывал ружье, то на капсюле был накол, но совсем маленький и не похожий на бойки от моего ружья.
Как думаете, что это может быть? Может от первого выстрела ружье не до конца переключалось на следующий? Но ведь какая-то точка на капсюле была все же.
Уважаемый Hendrix, с наступающим Вас от всей души!
Я понял что Вы тоже вели речь о невыстреле из второго ствола с неглубоким накалыванием капсюля после удачного первого выстрела, судя из вашего предыдущего описания проблемы?
quote:но серьезный дефект не дает покоя.
Наиболее вероятен вариант, что никаго серьезного дефекта нет, а есть неприработанный УСМ или излишняя смазка в нем.
quote:Как-то страшновато самому лезть в УСМ совершенно новому ружью
Лезть не надо, а вот осмотреть не помешает. Может частица металла где-нибудь застряла. Снять приклад, пролить VD-40, и дать стечь полностью, остатки вытереть. Если не хочется что-либо разбирать, то по капле (не более) жидкого масла, типа Баллистола, на каждый боек, так чтобы затекло внутрь. Взять хорошие фальшпатроны, с подпружиненным "капсулем", и спокойно и не спеша пощелкать спуском, переключая стволы вручную, ну или прикладом об резиновый коврик. Для переключения инерционного механизма достаточно встряски ружья в руках. И так раз по 50 на каждый ствол. И все должно пройти.
Нельзя Баллистолом. Балистол сохнет и густеет. И он та же самая ВДешка с присадками, только дороже.)))) И еще один момент почему нельзя- Баллистон не нейтральное масло.
В смысле не рекомендовал бы.) Как в кино: Сан Саныч, эти ягоды есть можно? Можно, только отравишься.
quote:Лезть не надо, а вот осмотреть не помешает. Может частица металла где-нибудь застряла. Снять приклад, пролить VD-40, и дать стечь полностью, остатки вытереть. Если не хочется что-либо разбирать, то по капле (не более) жидкого масла, типа Баллистола, на каждый боек, так чтобы затекло внутрь. Взять хорошие фальшпатроны, с подпружиненным "капсулем", и спокойно и не спеша пощелкать спуском, переключая стволы вручную, ну или прикладом об резиновый коврик. Для переключения инерционного механизма достаточно встряски ружья в руках. И так раз по 50 на каждый ствол. И все должно пройти.
Согласен. "Комильфо" - посмотрите, почистите, смажте УСМ и все пройдет. Это не дефект.
quote:Наиболее вероятен вариант, что никаго серьезного дефекта нет, а есть неприработанный УСМ или излишняя смазка в нем.
+1
quote:Наиболее вероятен вариант, что никаго серьезного дефекта нет, а есть неприработанный УСМ или излишняя смазка в нем.
я уже писал, что я на своём Элос В настрелял 8000. После 3 000 разбирал, промывал и смазывал миханизм. Так вот такая проблема была и у меня. И до смазки и после. НО не часто. Подозревал, что это происходило, когда я стрелял на трапе 24-х граммовой семёркой феттером из-за нестабильной навески и слабой грамовки (24 гр.)
Параллельно мой товарищь приобрёл в магазине новый СТЛ ВС. так эта проблема у него была чаще. то же при стрельбе на трапе 24 грамма семёркой феттер.
я в прошлом году продал свой Элос и купил то же СТЛ 2006 года. это первые СТЛы. Так вот в субботу стреляя опять же на трапе 24 гр. только Главпатроном (а он стреляет по резче чем феттер) у меня произошло два таких затыка.
Происходит это так: первый выстрел, второй-не происходит при нажатии, потом отпускаю полностью спуск и при повторном нажатии происходит второй выстрел!
при навеске дроби 28/7.5, а тем более на охоте полумагнумом такого небыло.
я думаю нам нужно вместе как то разобраться с этим.
у кого ещё такие проблемы случались?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Происходит это так: первый выстрел, второй-не происходит при нажатии, потом отпускаю полностью спуск и при повторном нажатии происходит второй выстрел!
тоже было такое пару раз с моим Элос А, но стрелял патронами феттер 28/7,5
Самое простое написать в Фабарм и услышать, что они скажут по этому поводу.
quote:Самое простое написать в Фабарм и услышать, что они скажут по этому поводу.
а как это сделать?
Адрес: info@fabarm.com
Тетя которая Россией занимается:
Marina CARRARI
International Sales Dept.
FABARM S.P.A.
Via Averolda, 31
25039 Travagliato (BS)
ITALY
Tel: +39.030.686.36.29 - +39.030.686.36.31 Fax: +39.030.686.36.84
quote:Originally posted by Комильфо:Уважаемый Hendrix, с наступающим Вас от всей души!
Я понял что Вы тоже вели речь о невыстреле из второго ствола с неглубоким накалыванием капсюля после удачного первого выстрела, судя из вашего предыдущего описания проблемы?
Cпасибо!
Да, именно так и было. Вчера отстрелял 150 на стенде за полтора часа. Проблема не повторялась. Проблема у меня лично началась, после того как я по совету приятеля прыснул баллистола в бойки, я не знал о его свойствах густеть после после высыхания и превращаться чуть ли не в гель.
Не бойтесь снять приклад, там ничего не вывалится, внешне осмотрите УСМ, может увидите проблему сразу.
Обратил внимание, что при резком и сильном переламывании ружья, а затем РЕЗКОМ его защелкивании без удерживания верхнего рычага "невыстрелов" не произошло ни разу. А вот если я бережно закрываю ружье с предварительным отведением верхнего рычага в крайне правое положение и удерживании его, то и случается периодически "осечка" на втором выстреле, да и замок не всегда закрывается до конца.
Первые разы я резко защелкивал ружье при заряжании без удержания верхнего рычага, но тренер на стенде сказал, что для продления жизни замка закрывать надо ласково и удерживая замок. Вот тут возможно и начались осечки. Может здесь "собака зарыта"? Как будет правильно: как я-резко захлопывать или как сказал тренер?
quote:по совету приятеля прыснул баллистола в бойки
Баллистол у всех как панацея стал.)))) Кстати ВДешку для смазки тоже использовать нельзя. Только чистка.
Сегодня посмотрел в Лачуге 2 Элос А, и осмотр обоих закончил на несоосных дульных насадках на верхнем стволе. Подскажите, стоит брать ружье, если ступеньки в общем то нет? Просто визуально видно, что насадка смешена относительно ствола. Т.е. с одного бока ступенечка со стороны ствола, а с другой заподлицо. Как то так. Специалистам могу зарисовать примерную картину со стороны ствольного среза.
quote:Originally posted by Комильфо:
Обратил внимание, что при резком и сильном переламывании ружья, а затем РЕЗКОМ его защелкивании без удерживания верхнего рычага "невыстрелов" не произошло ни разу. А вот если я бережно закрываю ружье с предварительным отведением верхнего рычага в крайне правое положение и удерживании его, то и случается периодически "осечка" на втором выстреле, да и замок не всегда закрывается до конца.
Первые разы я резко защелкивал ружье при заряжании без удержания верхнего рычага, но тренер на стенде сказал, что для продления жизни замка закрывать надо ласково и удерживая замок. Вот тут возможно и начались осечки. Может здесь "собака зарыта"? Как будет правильно: как я-резко захлопывать или как сказал тренер?
Никогда я так не делал, не придерживал этот замок. А зачем? Что с ним станет? Скорее что-то другое сломается, чем этот замок. Ну пусть он сломается через 40 тысяч выстрелов(и то не факт), к тому времени вы все равно забросите увлечение или перейдете на ружье более высокого класса (нужное подчеркнуть). Только захлопывайте не сильно и резко, а просто переломив до конца и потом закрыв в обычном темпе ничего не придерживая. Вполне возможно, что проблема в этом и есть.
quote:Только захлопывайте не сильно и резко, а просто переломив до конца и потом закрыв в обычном темпе ничего не придерживая
Абсолютно согласен, ибо закрывать ружьё аж об колено и с присядкой это верх неуважения к изделию, а насчёт придерживания пальцем рычага....ничего хорошего тоже не выйдет...
quote:Первые разы я резко защелкивал ружье при заряжании без удержания верхнего рычага, но тренер на стенде сказал, что для продления жизни замка закрывать надо ласково и удерживая замок.
Все правильно тренер сказал.
quote:то и случается периодически "осечка" на втором выстреле, да и замок не всегда закрывается до конца.
Как вам уже многие советовали - почистите и смажте УСМ. У вас проблема с инерционным механизмом (грязь, излишки густого масла, заусенцы металла и т.д.).
На фото показаны места, которые подвергаются ненужной нагрузке в момент резкого открытия/закрытия ружья.
По чоку то подскажет кто нибудь? Стоит ли дальше смотреть ружье, если глядя со стороны дульного среза наблюдаю примерно такую картинку. Т.е. чок явно несоосен. Или я недопонимаю что то?
Это в месте, где нижний срез чока соединяется с внутренним срезом ствола. Размеры естественно преувеличены. В реалии доли миллиметра.
quote:Это в месте, где нижний срез чока соединяется с внутренним срезом ствола. Размеры естественно преувеличены. В реалии доли миллиметра.
Если чок не выступает (не возвышается) над сверловкой ствола - то терпимо (в пределах нормы). Если нет - ищите другое ружье.
Ха. А как определить то, выступает он или нет? С дульного среза не видно. Палец не просунешь, на ощуп определить, он 80 мм. С казенника далеко, тоже не видно. И фонарем светили с продавцом. Он кстати согласился сразу, что ружья с косяком.
quote:С казенника далеко, тоже не видно. И фонарем светили с продавцом. Он кстати согласился сразу, что ружья с косяком.
Терпение. Все прекрасно видно со стороны чеков и с пом. фонарика. Можете для большей уверенности провести по "ступеньке" ручкой или карандашом и сразу почувствуете.
ОК. Но даже если чок заподлицо со стенкой ствола как на картике выше, все равно он смещен. Т.е. несоосен стволу. Это нормально по вашему? Не будет он дробь сыпать куда ни попадя в итоге?
Я вообще считал что это ноу-хау исключительно ИЖей и Саёг. У них в ветке мат-перемат по этому поводу. А импортные производители, думал по простоте душевной, этим не страдают.
При стрельбе дробовыми патронами разницы особой не увидите, а пулевыми - может быть небольшой увод пули.
Все равно, для импортного ружья как то коряво. Не ожидал я такого результата. Хотя и посмотрел только 2 штуки пока.И заточился под Элос А именно. Причем на одном, переставили чок на другой из комплекта и он встал ровнее. Но у него с кольцами беда была. А то бы взял. У меня Фабарм Lion 368 такого себе не позволяет. Чоки и родные и докупленные встают ровно. С небольшой ступенькой со тороны ствола.
quote:Все равно, для импортного ружья как то коряво. Не ожидал я такого результата.
Ружье всегда нужно тщательно выбирать и это не зависит от марки и брэнда.
Тогда на тему тчательности. Ваше личное мнение. Стоит брать с несоосностью чока, или поискать идеальное в этом плане? Или они все такие? Время у меня просто дофига. Терпения мало.)
ОК. Тогда Ваше личное мнение, просто ради интереса. Стоит брать с правильно неотцентрованной насадкой ружье, или все таки искать идеальное? Сложилось просто впечатление, что они все такие.
Фигня это все, с одной стороны заподлицо, с другой на долю миллиметра ниже чок(главное, чтоб не выше), у меня тоже так. Для дроби это не имеет никакого значения, дробь не пуля. А для пули да, но ни одно дробовое ружье не расчитано на стрельбу пулей, все это делается на страх и риск владельца(стреляется пулей). Я кстати смотрел 682 беретту и там похожая фигня с чоками, ну а что поделать сейчас ружья делают не то что раньше, но это не мешает им хорошо стрелять. Я из своего фабарма стреляю по тарелкам совсем не хуже людей с 682 или F3, хоть они по началу и презрительно смотрят на мой ЭЛОС А, пока не начну стрелять...
Да я с одной стороны понимаю, что это фигня все, а с другой брать корявую железку аналогичную нашим ИЖам, но в красивой обертке и с ценником в 3 раза больше, как то не охото. Из чего стрелять у меня есть. Зеленку только получил. По этому не тороплюсь особо. Пулей оно должно стрелять. И стрелять ровно. На кабана, лося с пулей ходят.
quote:ОК. Тогда Ваше личное мнение, просто ради интереса. Стоит брать с правильно неотцентрованной насадкой ружье, или все таки искать идеальное? Сложилось просто впечатление, что они все такие.
Вы посмотрели только 2 ружья и это не показатель качества ружей Фабарм в целом. Плюс не забывайте, что вы наверняка смотрели ружья из ранее кем-то осмотренных и забракованых (с остатков). Порой, чтоб найти свое ружье, приходиться смотреть не 1-2, а 10-.... . Мой совет - ищите дальше. Удачи.
Понял. Спасибо. Просто когда оно не осмотренное никем попадется- одному Богу известно. По реакции продавца я понял, что он уверен был, что брать я их не буду. Особенно когда я от его гильзы отказался и достал свою, а потом еще и с фонарем полез насадки высматривать.
Господа, а на, что обращать внимание при внешних чоках? Я как и писал ранее заказал себе Элос С Спортинг, который идет именно с внешними чоками. Понятное дело, что надо смотреть с казенной части на кольца, но достаточно ли этого, и могут быть чоки с брачком, все ли надо поочереди вкруить в стволы и посмотреть их соосность на просвет? или есл один нормально стоит тои все осальные будут гуд? Заранее спасибо.
Не факт. Я когда одно ружье смотрел, то одна насадка стояла криво. Заставил продавца вкрутить другую из комплекта- почти идеально. Даже мелькнула мысль хрен бы с ним надо это ружье брать. Но потом глянул на кольца и нижний ствол не понравился. Причем косяк с насадками из 2 ружей наблюдал на верхнем стволе у убоих. Да и какая разница внешние они или внутренние. Стык то со стенкой ствола везде есть.
Чтоб облегчить жизнь тем, кто выбирает свое первое ружье, расскажу последовательность действий осмотра ружья для экономии времени и сил.
Если на каком-то этапе проверки вам что-то не понравилось, берите следующее ружье:
1. Вам вынесли ружье (в собранном виде/разобранном)
2. Разбираем ружье (все отдельно)
3. Смотрим приклад с колодкой (все зазоры, свободный ход рычага, длину приклада)
4. Смотрим цевье (зазоры, одинаковую толщину стенок цевья - с торца)
5. Смотрим стволы (прицельную и межствольную планку, проверяем спайку на звон, смотрим теневые кольца, смотрим ствольный блок - задиры метал., сколы, одинаковую толщину стенок стволов с обоих концов, посадку чоков, посадку мушки, см. одинаковый диаметр сверловки - по клейму)
6. Собираем ружье (без цевья).
7. Проверяем люфт стволов.
8. Ставим цевье. Должно ставиться с небольшим усилием и плотно.
9. Смотрим зазоры на собраном ружье в районе колодки и ствольного блока.
10. Открываем-закрываем ружье несколько раз, смотрим усилие открытия/закрытия. В идеале ружье должно открываться под собственным весом стволов почти до конца, дальше небольшой дожим рукой - взводим курки.
11. Курки взведены. Разбираем ружье.
12. Берем дерев. штапик и плотно прижимаем в районе 2-х бойков и нажимаем 1 раз на спуск. крючок, перекл. предохранитель вниз и снова вверх и снова нажимаем на спуск. крючок (в итоге две дырки на штапике).
Смотрим глубину накалывания (около 2 мм)
И Вы счастливый обладатель исправного ружья.
quote:Originally posted by nmich:
Да я с одной стороны понимаю, что это фигня все, а с другой брать корявую железку аналогичную нашим ИЖам, но в красивой обертке и с ценником в 3 раза больше, как то не охото. Из чего стрелять у меня есть. Зеленку только получил. По этому не тороплюсь особо. Пулей оно должно стрелять. И стрелять ровно. На кабана, лося с пулей ходят.
Ну аналогиное Ижу он не будет, с ижом если только турков сравнить еще как-то можно (хатсан например).
Дробовое ружье оно и есть дробовое, так как стреляет дробью, а пуля это уже как придется. Пулю подбирать нужно. Ни в одной инструкции к ружью я не видел рекомендации по стрельбе пулей, у фабарма их точно нет.
А на кабана и другую крупную дичь, лучше с нарезным все же.
В загон на лося или кабана вас егеря если и пустят с нарезняком, то только на самый край. От греха подальше. Так что с нарезняком ваши шансы резко уменьшатся. Стрелял я из Lion 368 пулей. От пули еще многое зависит. СКМ летят как хотят. Еле укладываются в мишень метровую. Феттер подкалиберная в радиусе 150 мм укладывается. А калиберная Бреннеке с получека одна в одну ложаться в 20 мм от центра мишени.
Че то я в процессе мук выбора прочитал еще ветку Беретты 686. Они как под копирку с Фабарм Элос. Косяки даже одинаковые. В чем подвох то кроме цены? Если те же ... только в профиль зачем платить больше?
quote:свободный ход рычага,
А это как понимать? Ладно там у педали сцепления свободны ход. А тут то как проверить? И какой он должен быть вообще?
quote:А это как понимать? Ладно там у педали сцепления свободны ход. А тут то как проверить? И какой он должен быть вообще?
Буквально. Без заеданий.
Скажите, а есть ли здесь обладатели Elos C Sporting AS (это который с регулируемым прикладом)? Очень интересно было бы узнать впечатление именно от приклада.
quote:Очень интересно было бы узнать впечатление именно от приклада.
все рег. приклады работают одинаково.
гребень вверх-вниз-планка открывается-закрывается.
гребень в право-влево в зависимости от ширины ваших плеч и от той же ширины морды лица.
с рег. гребнем можно более точно подогнать приклад под себя и сделать вкладку-вскидку постоянно одинаковой.
Уважаемые форумчане! Кажется болезнь моего Элоса С в виде периодического невыстрела из второго ствола прошла! Я на стенде отстрелял 75 патронов, при этом порезче закрывал ружье без придерживания верхнего рычага. Ни разу не было осечки на втором выстреле.Я очень доволен, уррра! В УСМ не лазил, ничего не делал, ничего не смазывал и не чистил, просто порезче закрывал ружье. Рядом стреляли спортсмены-это конечно зрелище. Они порекомендовали сменить мой резиновый (родной) тыльник с приклада на текстолитовый, ибо резиновый при резком вскидывании страшно цепляется за одежду,собирая ее в кучу. А текстолитовый не цепляет-пробовал у спортсмена с Фабармом АКСИС.Он купил его в магазине и подгонял сам. Кто что думает по первому и второму вопросам? Спасибо!
quote:Они порекомендовали сменить мой резиновый (родной) тыльник с приклада на текстолитовый,
попробуй для начала обмотать родной тыльник чёрой изолентой.
я такое видел даже у матёрых стрелков....
quote:Ни разу не было осечки на втором выстреле.
ЧТД
quote:Они порекомендовали сменить мой резиновый (родной) тыльник с приклада на текстолитовый
У резинового затыльника есть свои преимущества. Берется скотч широкий и узкий. Им обматывается затыльник: широкий кладется вдоль, края загибаются и оборачиваются узким. Цеплючесть пропадает.
Косяк невыстрела второго ствола и на Беретте есть. Не надо баллистолом поливать все подряд. Это не смазка! Думаю потеплело просто, вот УСМ и заработал как надо.
quote:Originally posted by Wert.Sd:
У резинового затыльника есть свои преимущества. Берется скотч широкий и узкий. Им обматывается затыльник: широкий кладется вдоль, края загибаются и оборачиваются узким. Цеплючесть пропадает.
+1, я так и сделал, стало намного удобнее. А то тыльник менять это как-то очень кардинально, да и его еще найти нужно.
А хитрый вопрос. Реально у моделей Field стальная колодка, или порошковая сталь?
quote:Originally posted by nmich:
А хитрый вопрос. Реально у моделей Field стальная колодка, или порошковая сталь?
Упоминаний об этом нигде не находил, так что хз.
Но скорее всего стальная. Порошковая технология дороже ведь.
Купил Elos С, после отстрела дробью 5 и 7 обнаружил, что точка центра осыпи находится ниже точки прицеливания почти на 30 см на дистанции 35 м. Короче ружье тупо лупит вниз. Стреляю с закрытой планкой, мушка в центре мишени , патроны Главпатрон и Феттер, ситуация одинаковая с чоками 0.25, 0.5 и 0.75, кольца в стволах нормальные, стволы не дребежат... Кривыми руками не страдал. Че такое не пойму. Насколько помню ружье может бить на 15 см выше точки прицеливания, но ниже не более чем на 5 см. На охоте при таком бое вниз целится невозможно - надо значительно закрывать цель стволами. По возможности конечно попробую еще пострелять пулей.
Не верится что итальянец (какой-никакой) может так криво бить вниз? Подскажите чего друзья или может я дурак?
Чоки как стоят в стволах? Я 2 штуки Элос А смотрел, чоки корявые были. Осевой сдвиг на верхнем стволе.
quote:Стреляю с закрытой планкой, мушка в центре мишени
Как контролировалась степень закрытости планки? Ружье закреплялось в станке, с упора или с рук стрельба велась? Какой был результат при стрельбе с открытой планкой?
quote:Ружье закреплялось в станке, с упора или с рук стрельба велась?
да с рук скорей всего стрелял!
Да пулей пристреливать надо. Причем разными и под управлением инструктора. У меня только Бреннеке с получока одна в одну ложились. Полева-6 СКМа вообще летала куда хотела.
Стрелял с рук, "дерганьем" ствола вниз "вперед отдаче" не страдаю.Чоки тоже вроде бы соосны стволу, грани чоков чуть шире сверловки ствола.
С открытой планкой (видна до утолщения перед казенным срезом стволов) и мушкой в верхней четверти 100 дольной мишени вроде центр осыпи в середине мишени (на 35 метров). Гладкоствольное ружье у меня первое (не считая владения Сайгой 20К с мушкой и целиком, но достаточно много и вполне успешно стреляю с АК на службе. Может в ружье неправильно вкладываюсь или попробовать с двумя открытыми глазами стрелять (хотя именно так из гладкоствола и надо)...
И еще хотел узнать: в местах чоковых сужений стволы утолщены (как бы слегка вздуты если посмотреть вдоль них со стороны казенного среза - у всех так?
Второе - на внутренней поверхности чоков появились светлые полоски от дроби. Сначала подумал освинцовка, начал драить латунным ершиком, потом посмотрел через лупу и обнаружил что это стерто черное покрытие чока, да и сам чок под лупой достаточно "шершавый". Кто-нибудь с этим сталкивался. Чоки расходный материал что такое слабенькое на них покрытие что стирается от прохождения по нему дробового заряда??? Заранее спасибо за ответы и советы.
Утолщение на всех. Даже полуатоматов. Народ когда присматривается, начинает за сердце хвататься.)А чеки у меня такие же. Более того на моем Lion 368 они были титаном покрыты изнутри. Облезли нафиг. Под слоем этой фигни черной нормальная гладенькая сталь.
quote:Может в ружье неправильно вкладываюсь
На мой взгляд, другие варианты настолько маловероятны, что их и рассматривать не стоит. Ну если только приклад совсем уж не подходит по длине, питчу и пр.
quote:попробовать с двумя открытыми глазами стрелять
Это само собой. Может быть, стоит позаниматься на стенде с инструктором, это сняло бы многие вопросы.
quote:Второе - на внутренней поверхности чоков появились светлые полоски от дроби
А что, патроны были бесконтейнерные?
quote:А что, патроны были бесконтейнерные?
нет в контейне
quote:Может быть, стоит позаниматься на стенде с инструктором, это сняло бы многие вопросы.
Сослуживец порекомендовал взять патрон для холодной пристрелки и потренироваться с ним, чтобы видеть куда реально смотрят стволы при моей вкладке и как нужно целиться. Думаю согласиться
quote:нет в контейне
Стало быть, следы в чоках от полиэтилена, а не от дроби. Более безобидны, чем освинцовка, впрочем, можно не заморачиваться, от них все равно никуда не деться.
quote:Думаю согласиться
Дело хозяйское. По-моему, такая методика актуальна только если планируемые охоты не предполагают стрельбы по движущимся мишеням.
quote:Originally posted by mvtim:
Сослуживец порекомендовал взять патрон для холодной пристрелки и потренироваться с ним, чтобы видеть куда реально смотрят стволы при моей вкладке и как нужно целиться. Думаю согласиться
Если есть возможность съездите на стенд и постреляйте по тарелкам и все станет понятно.
Обнаружил, что на ELOS C моем от цевья откололся кусок дерева.
http://s48.radikal.ru/i122/1105/20/2555984ee420.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1105/c8/42e32c4c22ac.jpg
При том, что после покупки пока не успел ни разу пострелять из ружья. Аккуратно собирал/разбирал раз 10 и все!
КРоме меня ни у кого доступа к ружью нет.
Открываю гарантию кольчуги - на деревяшки месяц только. Засранцы.
В общем в раздумьях - покупать новое цевье (есть у них одно в мск в наличие за 6600р) или что-то еще посоветуете?
Проклеить чем-то? колхоз будет...
Заказать в интеренет магазине забугорном? где можно посмотреть?
Заранее спасибо!
quote:Стало быть, следы в чоках от полиэтилена, а не от дроби
Следы в чоках от дроби, обычная освинцовка. Только на фоне блестящего черного цвета чока полоска освинцовки кажется светлой. После охоты замочите чоки в обезвоженном керосине или другом составе, потом легко все счищается.
quote:Проклеить чем-то? колхоз будет...
Попробуйте подклеить аккуратно, на качество стрельбы не повлияет, все равно в лесу на охоте чем-то покоцаете, так хоть не обидно будет, как за второе новое покоцанное цевье. А новое купить всегда сумеете. ИМХО
quote:Originally posted by NeyroN:Попробуйте подклеить аккуратно, на качество стрельбы не повлияет, все равно в лесу на охоте чем-то покоцаете, так хоть не обидно будет, как за второе новое покоцанное цевье. А новое купить всегда сумеете. ИМХО
Тоже верно...
А чем стоит попробовать поклеить?
Двухкомпонентным клеем?
quote:Обнаружил, что на ELOS C моем от цевья откололся кусок дерева.
На фото плохо видно, но похоже, что неправильно снималось цевье. Склеить цианокрилатом (Супермомент и т. п.) после полного высыхания капли зачистить наждачкой. Полезная тема:
forummessage/54/254
quote:Следы в чоках от дроби, обычная освинцовка
Если в вашем ружье дробь выходит из контейнера прямо в стволе, то остается только посочувствовать.
В контейнере дробь не всегда защищена стенками, иногда она насыпается с горкой. А следы от полиэтилена контейнера выгорают при выстреле. Если они вообще остаются
Wert.Sd, Спасибо!
А так вот не надежнее ли будет?
http://www.uhu.ru/podrobnee/kat_podrobnee_dvux_2.html
quote:А так вот не надежнее ли будет?
я бы поменял цевьё!
а вообще вы не трогали регулировочный болт с эсцентриком в нутри цевья?
quote:Если есть возможность съездите на стенд и постреляйте по тарелкам и все станет понятно.
Да вот как раз после "мазанья" по тарелочкам и озадачился проверкой боя и пристрелкой ружья
quote:Следы в чоках от дроби, обычная освинцовка.
А вот и нет. После рассмотрения чока под лупой понял, что "стесалось" черное покрытие чока, точно не освинцовка
Да, предугадыывая вопрос - дробь свинцовая, не стальная.
quote:А так вот не надежнее ли будет?
Вряд ли. Цианокрилат очень текуч и проникает не только в саму трещину, но и в поры древесины. Попробуйте на ненужном куске дерева, сомнения отпадут. При аккуратной работе обнаружить трещину после склейки будет сложно.
quote:В контейнере дробь не всегда защищена стенками, иногда она насыпается с горкой.
Спорить смысла не вижу. Желающие разобраться в вопросе могут запросить в поисковике что-нибудь типа "видео дробового выстрела с контейнером" или почитать здесь:
forum/13/65300
quote:Originally posted by Vulcan_biker:я бы поменял цевьё!
а вообще вы не трогали регулировочный болт с эсцентриком в нутри цевья?
Неа, не трогал...
Может и стоит поменять...
Проклеить этот и иметь запасное цевье.
Господа надеюсь не предадите анафеме и не заклеймите позором. В нашей большой "деревне" магазины и люди в них просто зажрались и не хотят работать. Продержав больше месяца мой аванс за заказ Элоса С Спортинг мне его вернули, отказав в выполнении. Обратившись к конкурнетам этого магазина услышал тоже самое нет в наличии ни где. Звонил лично и в Престиж Питерский и в Ростов и везде, есть только в Кальчуге но почему -то с ней связываться не хотят, у всех остальных только Просто версия С, я же хотел хоть с маленьким но спортивным уклоном (и реально не хотел быть как все с береттами), Но подернулось хорошее предложение и не смог устоять Поэтому в предверии соревнований, и из-за отсутсвия желания больше терпеть и ожидать приобрел сегодня 686 ю.
п.с. Очень надеюсь порадовать, когда то себя еще и Фабармом, потому как запало в душу...
Доброго времени суток. Хочу купить с коробкой из алюминия, по причине малого веса. Вопрос:
Кто-нибудь пользует Элос в подобной комплектации? как отзывы.
С уважением.
quote:приобрел сегодня 686 ю
Какая ж тут анафема, поздравляю!
quote:Очень надеюсь порадовать, когда то себя еще и Фабармом
К 686-й гармоничней STL взять, по-моему.
quote:Звонил лично и в Престиж Питерский
Вероятно, все-таки "Премиум". Продавцы там только обещать умеют.
quote:Поэтому в предверии соревнований, и из-за отсутсвия желания больше терпеть и ожидать приобрел сегодня 686 ю.
ну 686 стоит в Кольчуге -113 тыр. а Элос С Спортинг -70 тыр
хотя 686 давольно неплохое ружжо....
quote:К 686-й гармоничней STL взять, по-моему.
а зачем теперь уже....
КТО НИБУДЬ ТАКОЙ ФАБАРМ ВИДЕЛ? :
Я, сцуко, слюной избрызгал. В глубине души понимаю, что по тех. характеристикам он ничем не отличается от простого Элоса, но такой красивый, бля.....
в Кольчуге стоит:
Fabarm ELOS Black Diamond 12/76 шт 96 580.00 руб.
Ага. До первого кустарника. С колодки краска поотлетит и будет черти че.
В руках держал пару месяцев тому назад в Кольчуге на Волоколамке такой же Fabarm ELOS Black Diamond 12/76 ничего такого, что бы могло стоить 96 580.00 руб. я в нем не увидел (Элос С в черном цвете). В таком ценовом диапазоне +\- можно найти ружье поинтереснее.
quote:можно найти ружье поинтереснее.
согласен.....
Немного перефразируя классиков "Не все то золото, что в черной колодке...." :-))) На красоте далеко не уедешь.
п.с. Спасибо за одобрение выбора...
quote:Спасибо за одобрение выбора
Тут просто адекватные люди сидят наверное просто.))))
Я вот пересмотрел с десяток Элосов, а в итоге лучше легла 686. Т.к. первое ружье Фабарм, хотел именно Элос. Но пересмотрев почти весь ассортимент Лачуги, остановился на 686 в итоге. И пока не знаю правильно ли сделал. Отсрелять пока не могу(доки оформляются).
У меня не возникало вопроса легло или нет, приклад всегда под себя делаю новый, но еще в магазине решил- первым делом надо избавиться от липкого затыльника. Когда выбирал в магазине, смотрел только на качество сборки и устройство УСМ- все сделано просто и с большим запасом прочности. При отстреле поразила резкость ружья, а отдачу вообще не замечаю. Теперь только патроны подобрать осталось.
quote:Originally posted by NeyroN:
У меня не возникало вопроса легло или нет, приклад всегда под себя делаю новый, но еще в магазине решил- первым делом надо избавиться от липкого затыльника. Когда выбирал в магазине, смотрел только на качество сборки и устройство УСМ- все сделано просто и с большим запасом прочности. При отстреле поразила резкость ружья, а отдачу вообще не замечаю. Теперь только патроны подобрать осталось.
Менять приклад уж кардинально очень, липкий затыльник скотчем вылечивается просто отлично и проставками, если не хватает длины, а высота накладками специальными. Но конечно, если есть возможность сделать хороший приклад для себя, то тогда конечно да.
quote:Originally posted by nmich:
Тут просто адекватные люди сидят наверное просто.))))
Я вот пересмотрел с десяток Элосов, а в итоге лучше легла 686. Т.к. первое ружье Фабарм, хотел именно Элос. Но пересмотрев почти весь ассортимент Лачуги, остановился на 686 в итоге. И пока не знаю правильно ли сделал. Отсрелять пока не могу(доки оформляются).
Ну, если взяли 686, то не стоит жалеть. 686 добротная рабочая лошадка.
Жаба поддавливает до сих пор.)))) Особенно когда эту ветку читаю. Про резкость и кучность, и т.п.
quote:Originally posted by nmich:
Жаба поддавливает до сих пор.)))) Особенно когда эту ветку читаю. Про резкость и кучность, и т.п.
А какая версия охотничья или спортивная? Для чего брали? Если для спорта, то можно особо не жалеть, так как расходы на стрельбу все равно за короткое время превысят стоимость любого ружья. Я свой Элос А взял в середине декабря за 52000, за это время отстрелял уже 2500, значит как минимум стоимость еще одного ружья, а скорее даже больше уже потратил менее чем за полгода.
А фиг знает какая версия. Сильвер Пежон S. Охотничья наверное потому как в комплекте антабки есть. И понтов нет типа лакированного дерева. Для охоты брал. Ну вылажу на стенд 1-2 раза в месяц и не больше 50 патронов за раз. В межсезонье.
quote:Originally posted by NeyroN:
...приклад всегда под себя делаю новый...
NeyroN, подскажите, пожалуйста, где или у кого делали дерево и какой порядок цен?
Цены везде разные. Все зависит от качества и вида дерева, качества работы мастера. Начинаются от 8 тысяч за ложе и более. Мне заготовку присаживал к колодке мой приятель. Щеку, шлифовку, насечку, тонировку и пропитку делал сам. Ложу сделал прямую английскую из березовой заготовки.
NeyroN, а можете конкретную мастерскую или мастера посоветовать?
В Москве еще не делал ни у кого, да и цены здесь кусаются в отличие от других городов, мастеров здесь много. В Твери (Тверьохотсервис) Денис делает неплохо, в Ижевске, в Туле. Конкретно лучше самому смотреть работы мастера и делать для себя выводы.
NeyroN, спасибо за консультацию.
Не за что, удачи.
Господа, если кто делал ложе под себя в Москве, и вам понравился результат, то не скупитесь. Поделитесь контактами мастера или мастерской. В ветке "Тюнинг и ремонт" все молчат, а о единственной мастерской Вешка плохие отзывы.
тоже интересно!
Давайте поговорим о боеприпасах. С учетом нашей сверловки "Трибор" интересно было бы узнать, кто какие патроны (производитель, вес снаряда/заряда и т.д.)использует на своих Фабармах на охоте/стенде и почему. Если кто-то катает сам патроны, то можно выложить (поделиться) своими проверенными рецептами.
Отохотился с Фабармом Элос один сезон. При этом сезон был основательно перегажен переносом срока открытия охоты.
Для охоты по бекасу и прочей болотно луговой мелочи из-под дратхаара использовал наши украинские патроны Тахо 28 г дробь N9. Инвертора 0,5, 0,25. Бекасы выедали 1,5 патрона на штуку, коростели, погоныши с первого патрона. Это мой первый сезон с легавой и в жизни так добычливо еще не стрелял. И это мой первый опыт использования покупных патронов за не одно десятилетие охоты.
На утку весь сезон отсрелял доробью N7 33г, порох Тахо (он же испанский CSB2) 1,95г. гильза 70 мм. Закрутка. Экспериментировал с пыжами. На ДВП с двухмиллиметровыми пробковыми обкладками (пробковая подложка под ламинат) резкость на дробину лучше, чем с ПК и БИО (типа Гваланди, но без выемки для выпуска воздуха при промышленном снаряжении).
В качестве прокладки на порох использовал полиэтиленовые обтюраторы (ПО) в сочетании с картонной прокладкой (КП). ПО мене показались хлипкими, с тонким донцем, поэтому дополнительно ставил картонную 2 мм Д=19 мм. Бутерброд из двух картонных прокладок с линолеумной прокладкой между ними. Для линолеумной прокладки использовал высечку для латунных гильз. Результат отличный, субъективно бутерброд понравился больше. Оба варианта лучше, чем просто две КП.
На зайца крутил бинары в 76 мм гильзе. Порох CSB2, 2,61г + 0,9г через КП 1,5 мм с одним отверстием по центру Д=1,8 мм. ПО, КП, ДВП с пробковыми прокладками. Дробь N2 в бумажном кольце 33г с крохмалом. Пробковая прокладки на дробь. Закрутка. Стрелял мало, но удачно. С зайцем у нас хреново. За одну охоту этой двойкой взял зайца и крякву на приличном расстоянии. Крякву пришлось добирать.
На этой весенней охоте попробывал на Фабарме заводские патроны производства Феттер (N 5, контейн., 12/70, 32 гр.) и Азот (N 1, 3, контейн., 12/70, 32 гр.). Азот нормально пошел. Феттер не понравился по причине слабой резкости. Проверил на эл. весах вес снаряда/заряда, опасения подтвердились: порох 1,55 гр. (вместо 1,6 гр. - начальная скорость гарантирован. заводом 390 м/с при этом), дробь 33,5 гр. (вместо 32 гр.).
До этого крутил патроны сам для своей бельгийки 12/70, а теперь и для Фабарма 12/76.
Вот пару рецептов для Фабарма Элос С (стальн. колодка), 12/76, вес 3,5 кг. (давлен. испыт. 163 МПа)
На порохе Сокол (на банке 2,3гр.на 35 гр.). Гильза 12/70 тонкостенная. Капсюль КВ-209 (зима, лето), КВ-21 (лето).
1. Сокол 2,25 гр. лето (2,35 зима) - дробь 35 гр. - конт. Gualandi на 32 гр. - закрутка "Звезда". Начальная скорость 420 м/с.
2. Сокол 2,2 гр. лето (2,3 зима) - дробь 33 гр. - конт. Gualandi на 32 гр. - закрутка "Звезда". Начальная скорость 420 м/с.
На порохе Rex-2 (на банке 1,65 гр.(+/- 0,05 гр.) на 32 гр.). Гильза 12/70 тонкостенная. Капсюль КВ-209 (зима, лето), КВ-21 (лето).
1. Rex-2 1,75 гр. лето (1,8 зима) - дробь 32/33 гр. - конт. Gualandi на 32 гр. - закрутка "Звезда". Начальная скорость 420 м/с.
Для патронов стараюсь применять твердую дробь ЛОТ или ШОТ (производства Феттер, Главпатрон).
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что нибудь из этого www.performanceshootinghq.com подойдет на elos? Или это все на старые ружья?
Всем здавствуйте
Принимайте в стройные ряды владельцев Fabarm Elos C Sporting AS. Попробовал его по тарелочкам. Впечатления просто замечательные! Ружьё стреляет лучше меня!
Теперь есть стимул, научится стрелять самому, лучше этого ружья :-)quote:Всем здавствуйте
Принимайте в стройные ряды владельцев Fabarm Elos C Sporting AS.
Добро пожаловать, примите поздравления. Пусть радует Вас всегда....
В начале июня должны выдать зеленку.
Присмотрелся к Fabarm Elos. Перечитал всю ветку два раза. Осталось только определиться Спорт или не Спорт, но думаю это решится в магазине, когда в руках подержу. ТОЗ или МР покупать как-то боязно, Беретта и Браунинг как-то дороговато. Если ни что не огорчит, вольюсь в плотные ряды Фабарамцев
quote:Originally posted by lelby:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что нибудь из этого www.performanceshootinghq.com подойдет на elos? Или это все на старые ружья?
На старые, на элос не встанут, короткие. Сам купил себе внешние по незнанию такие месяца 3 назад, теперь лежат. Хотя сделаны добротно.
Причем перед покупкой писал им, ответили, что все ок, подойдут на элос. Вот и купил, 100 баксов на ветер почти.
quote:Originally posted by Relax63:
Всем здавствуйте
Принимайте в стройные ряды владельцев Fabarm Elos C Sporting AS. Попробовал его по тарелочкам. Впечатления просто замечательные! Ружьё стреляет лучше меня!
AS, это с регулируемым прикладом? Нужная вещь, мне этой регулировки не хватает сильно, уже измучался на свой элос А, накладки клеить разной толщины и все никак не могу оптимально подобрать. Может махнемся с доплатой? )
quote:Originally posted by Hendrix:
AS, это с регулируемым прикладом? Нужная вещь, мне этой регулировки не хватает сильно, уже измучался на свой элос А, накладки клеить разной толщины и все никак не могу оптимально подобрать. Может махнемся с доплатой? )
Да, с регулируемым прикладом. Хорошая вещь, хотя наверное на любителя. Разобрал посмотрел механизм регулировки, сделано надёжно и с умом. Регулируется не только по высоте, но и по выносу, очень удобно :-) По цене, с регулируемым прикладом, дороже простого тысячи на 3. Я решил, что исходя из стоимости самого ружья, 3 тысячи много не решают, потому и взял с регулируемым прикладом. Менятся пока не собираюсь, сам ещё не все попробовал пощупал. У меня сейчас пока с ружом так сказать "медовый месяц" (не поймите превратно)..... А там дальше посмотрим, что мне действительно нужно, а что нет :-)
Хотел купить бокфлинт, как можно универсальней и для охоты и так по тарелочкам начать стрелять, критерий - 12х76 и 760мм ствол. Решил тоже присоединиться, купил Fabarm ELOS C Sporting 12/76. Выбирал из Caesar Guerini (не было в наличии то что мне надо было, когда привезут никто не знает), Мarocchi Zero 3(в лом было делать предоплату или без нее и ждать месяца три, а потом выбирать из единственного ружья которое тебе же и привезли), Zoli Kronos/Kolumbus (жаба начала душить), Fabarm (вроде покрутил, посмотрел...понравился и отторжения не вызвал) и Bettinsoli (спецом ездил в Обнинск, чтобы "поюзать",очень хотелось купить, в наличии было два ружья из которых ни одно не устроило по тем или иным причинам, легло оно отлично). В конце можно было взять Беретту 686 в различных вариациях, в которых черт голову сломает, но она дороже как минимум на 30 тысяч Фабарма, уж лучше Гуерини и Золи. А по Гуерини и Золи я выше писал, вот и получился замкнутый круг, который удалось разорвать Fabarm ELOS.
Так же хочется поблагодарить Screamer_12 за аналитическую поддержку и составления списка выбора бокфлинтов различных производителей, которого я задолбал вопросами и расспросами!)))
quote:Originally posted by Vulcan_biker:попробуй для начала обмотать родной тыльник чёрой изолентой.
я такое видел даже у матёрых стрелков....
изолента и ничего менять не надо. ну жилет еще можно до кучи - он таки плотнее сидит
Ребят срочно нужен цилиндр! на элос с подскажите где достать!????
quote:Originally posted by Ura13:
Ребят срочно нужен цилиндр! на элос с подскажите где достать!????
Попробуйте в кольчугу позвонить.
quote:Попробуйте в кольчугу позвонить.
Да там только на спортинг модели и то только модель 2/10 Short а мне надо 2/10 skeet она самая левая на фото, че мне только целиндр без напора нужен?
Всем доброго дня.
Что то случилось с моим любимом Elos-A.
Ружьё открывается только на половину, как будто во что то упирается.
Соответственно не взводятся курки.
Хотел отрегулировать цевьё, ослабил контр. Болт, немного повернул регул. Болт.
Собрал, переломил и закрыл ружьё, всё нормально.
Открыл, вставил два фальшь патрона, спустил курки.
И ружьё открылось только на половину.
Достать можно только верхний патрон.
Elos-A у меня год, настрел 2000-2500 за ружьём всегда ухаживал.
Какие будут мысли?
quote:Originally posted by Ura13:
Да там только на спортинг модели и то только модель 2/10 Short а мне надо 2/10 skeet она самая левая на фото, че мне только целиндр без напора нужен?
forum.guns.ru
В том как раз и минус таких не сильно раскрученных марок как фабарм и прочие, все хорошо, но если понадобится, что-то найти, то за*****ся. Официальный дилер фабарма в Москве кольчуга, если у них нет, то думаю в других местах найти еще менее реально. Можно оформить в кольчуге заказ и вам привезут, то что нужно. Но разумеется в этом случае о срочности речи не идет.
quote:В том как раз и минус таких не сильно раскрученных марок как фабарм и прочие, все хорошо, но если понадобится, что-то найти, то за*****ся. Официальный дилер фабарма в Москве кольчуга, если у них нет, то думаю в других местах найти еще менее реально. Можно оформить в кольчуге заказ и вам привезут, то что нужно. Но разумеется в этом случае о срочности речи не идет.
Спасибо,придется заказать так как хочется скитовскую насадку, для круга и перепелки
quote:Всем доброго дня.
Что то случилось с моим любимом Elos-A.
Ружьё открывается только на половину, как будто во что то упирается.
Соответственно не взводятся курки.
Хотел отрегулировать цевьё, ослабил контр. Болт, немного повернул регул. Болт.
Собрал, переломил и закрыл ружьё, всё нормально.
Открыл, вставил два фальшь патрона, спустил курки.
И ружьё открылось только на половину.
Достать можно только верхний патрон.
Elos-A у меня год, настрел 2000-2500 за ружьём всегда ухаживал.
Какие будут мысли?
Было у моего нового ружья такое. Происходит это из за плохих гильз\патронов которые вставлены в стволы. Например я вставил две стреляные гильзы, с короткой юбкой. Экстракторы, закусывают эту юбку, ружьё доконца или не переламывается, или не закрывается. Рычаг в крайнем правом положении и на место не ствает, курки не спускаются.
Что делал:
1) Снимаем стволы.
2) В ствольной коробке, находим маленкий рычажок под запорой планкой (запорная планка утоплена до конца в стволовую коробку). Акуратно, пальчиком, нажимаем этот рычажок вниз. Запорная планка выходит из стволовой коробки, рычаг стаёт наместо.
3) Спускаем курки.
4) Отводим рычаг вправо, запорная планка уходит в стволовую коробку и там фиксируется.
5) Присоединяем стволы.
6) Преламываем ружьё, закрываем (без всяких там патронов гильз)
7) Спускаем курки, убеждаемся что всё правильно работает и больше никогда не вставляем в стволы всякие нехорошие вещи :-)
quote:Originally posted by Relax63:
Было у моего нового ружья такое. Происходит это из за плохих гильз\патронов которые вставлены в стволы. Например я вставил две стреляные гильзы, с короткой юбкой. Экстракторы, закусывают эту юбку, ружьё доконца или не переламывается, или не закрывается. Рычаг в крайнем правом положении и на место не ствает, курки не спускаются.
Что делал:
1) Снимаем стволы.
2) В ствольной коробке, находим маленкий рычажок под запорой планкой (запорная планка утоплена до конца в стволовую коробку). Акуратно, пальчиком, нажимаем этот рычажок вниз. Запорная планка выходит из стволовой коробки, рычаг стаёт наместо.
3) Спускаем курки.
4) Отводим рычаг вправо, запорная планка уходит в стволовую коробку и там фиксируется.
5) Присоединяем стволы.
6) Преламываем ружьё, закрываем (без всяких там патронов гильз)
7) Спускаем курки, убеждаемся что всё правильно работает и больше никогда не вставляем в стволы всякие нехорошие вещи :-)
Спасибо за совет.
Но это не мой случай.
Про рычажок знаю, пробовал.
Даже снимал экстрактор.
Результат тот же.
Пришлось снять приклад.
Обнаружил в УСМ несколько кусочков стружки.
Видимо остались с завода.
Продул УСМ, всё заработало.
Ну и коли снял УСМ, купил Tetra Gun Action Blaster для чистки от смазки и обезжиривания.
И маслице BREAK FREE.
Кстати, износа чего либо в УСМ не обнаружил.
Всем спасибо.
коллеги, кто-нибудь измерял фактический диаметр канала ствола на выходе?
вопрос такой, на сайте указан выходной диаметр 18,40 мм.а мы в лаборатории при заводе ну никак кроме 19,25 не можем намерять? Вот в чем проблема, хочу сам чоки выточить а тут такое сомнение в душе...
quote:Originally posted by Младшший:
коллеги, кто-нибудь измерял фактический диаметр канала ствола на выходе?
вопрос такой, на сайте указан выходной диаметр 18,40 мм.а мы в лаборатории при заводе ну никак кроме 19,25 не можем намерять? Вот в чем проблема, хочу сам чоки выточить а тут такое сомнение в душе...
в общем то сам себе и отвечаю, никогда не доверяйте долбоклюю штангель, даже если он лабораторный. энтон дятель проглядел магическую цифру 9 на губках внутреннего размера)))
сверловку проверяют нутромеом
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
сверловку проверяют нутромеом
да без проблем))) внутренний диаметр нутромером... весьма оригинально...
quote:внутренний диаметр нутромером... весьма оригинально...
...а внешний, внешнемером
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
...а внешний, внешнемером
ага,а глубину сверления - глубинусверлениямером.
или под нутромером мы понимаем нутромер индикаторного типа стоимостью 13000 тыс. руб. и хренвзятый в лаборатории домой по причине отсутствия оного))) обычный штангель поверенный дает совсем рядом измерения.
послежу
Уважаемые, подскажите на стенде из этого ружья кто нибудь стреляет?
и по каким дисциплинам?
С ув.
quote:Originally posted by sergant-782:
Уважаемые, подскажите на стенде из этого ружья кто нибудь стреляет?
и по каким дисциплинам?
С ув.
Да много кто стреляет.
Я стреляю. У меня вообще Элос А. Когда покупал не знал для чего, а когда понял, то ... в общем пока из него стреляю.
За полгода настрелял 3500 (раз в неделю по 100-150)
Стреляю спортинг в основном. Пришлось под себя много чего подогнать. И приклад удлинить (ну это просто) и гребень поднять, это посложнее. В общем добился нормальной вкладки.
В обшем весьма неплохо стреляю. Но мечтаю о 682 беретте с регулируемым прикладом и денег, чтобы стрелять хотя бы по 250-300 в неделю
расскажите подробнее про вкладку что и как подгоняли... у меня росту 198см....
Кстати весьма неплохо проявляет себя ружье, ничего не отпаивается хотя порой стволы почти кипят, когда стреляешь серию один в +30. УСМ не разваливается и даже не подает признаков этого, хотя стендовики с береттами пугали, что развалится через 1000 выстрелов. Стволы не расшатались и даже нет намека. В общем ружье сделано с запасом прочности, хотя и охотничье.
quote:Originally posted by sergant-782:
расскажите подробнее про вкладку что и как подгоняли... у меня росту 198см....
Ну это так не объяснишь, нужно под себя подгонять, по своим параметрам, чтобы при вкладке быстрой сразу как нужно прикладываться и ничего не поправлять.
Лучше купить модель с регулируемым гребнем, это в будущем даст возможность подогнать под себя приклад без танцов с бубнами. А удлинить приклад или укоротить всегда проще.
Заказал себе ложе, в целом доволен, но из-за мелких косяков изготовителя рекламировать не буду.
По случаю продаю старое, родн.
а владельцы двадцаток есть?
Кто знает где можно купить цевье на Elos C?
Здравствуйте, уважаемые владельцы Элосов!
Мой друг и компаньон по охоте на днях стал обладателем Fabarm Elos-A. Ружьё он купил не новое, а слегка Б/У. Когда я стал внимательно разглядывать обновку, то увидел очень интересную вещь. Если смотреть вдоль стволов, то в районе чоков видно, что стволы, и верхний и нижний, имеют чуть больший диаметр . такое впечатление, что стволы подуты. причем, что самое удивительное и верхний и нижний абсолютно одинаково, и начинается это явление ровно с того места где начинается чок. так как ни я ни мой друг до сегодняшнего дня не имели опыта эксплуатации ружья со сменными чоками (только с фиксированными), то вопрос к знатокам: Это нормальная конструктивная особенность или всё-таки подутие?
Не могу сказать за фабарны,но у русской МР-153 это нормально. Поэтому думаю и тут так же,наверное сделано чтобы запас металла был,иначе совсем тонко там получается.
quote:Женя_центнер
Ваше сообщение подействовало ободряюще.спасибо. у меня такая же мысль была. но подождем что скажут владельцы фабармов
quote:Originally posted by aau.79:
но подождем что скажут владельцы фабармов
на моем Elos A, ружье куплено новым, имеется такая же волнистость на наружной поверхности ствола в районе чоков, да и у товарища владельца фабарма, такая же ситуация.
Спасибо St_A_N! Значит всё нормально . Спокойно продолжаем обмывать покупку.
Утолщение для компенсации,там чоки вкручиваются,соответственно металла меньше.На других ружьях не обращал внимания,а на фабармах на всех,в т.ч.на полуавтоматах.
Вопрос: на тех моделях(элоса) где присутствуют ижектора, возможно ли их отключение при необходимости. Щас делаю лицензию, был в ор. маге, продавец сказал что ижектора не отключаются, так ли это? Если отключаются - возьму с ижекторами, если нет то без.
Хочу приобрести насадку на фабарм элос, илиндр(0,0) или цилиндр с напором(0,25), может кто продает за ненадобностью? Или подскажите где купить или заказать? Спасибо.
quote:Originally posted by Ura13:
на фабарм элос, илиндр(0,0) или цилиндр с напором(0,25), может кто продает за ненадобностью?
в комплекте с ружьем на фабармах элос А,В чока "цилиндр" нет.
[QUOTE][B][/B][/QUOTE
Ну что у кого есть. Может кто заказывал в Кольчуге? Какова процедура?
Юрий, я тоже хочу чок-цилиндр. Сегодня звонил в Кольчугу, они обещали узнать инфомацию о сроках и стоимости заказа.
lesnikV, теоретически эжектора не отключаются, а фактически можно вынуть две оси и сделать из них эстракторы. Посмотрите, я ниже на ветке давал ссылку на эту процедуру.
quote:Originally posted by sanches1983:
Кто знает где можно купить цевье на Elos C?
Несколькими постами выше продавали цевье от А, но думаю они одинаковые на 100%
quote:Юрий, я тоже хочу чок-цилиндр. Сегодня звонил в Кольчугу, они обещали узнать инфомацию о сроках и стоимости заказа.
lesnikV, теоретически эжектора не отключаются, а фактически можно вынуть две оси и сделать из них эстракторы. Посмотрите, я ниже на ветке давал ссылку на эту процедуру.
Сообщите если что в ветке. Буду благодарен.
quote:Originally posted by Hendrix:
Несколькими постами выше продавали цевье от А
вроде не цевье, а приклад?
quote:Originally posted by NeyroN:
lesnikV, теоретически эжектора не отключаются
Спасибо! Думал если предусмотрено конструктивно отключение, тады да, а так лучше без них...
Итак, по информации с Кольчуги, чоки на фабарм Элос А,В и С будут стоить 40 евро за штуку. Через несколько дней будет заказ в Италию, поэтому всем желающим можно позвонить в магазин на Варварке и в отделе заказов все оформить (спросить Александра).
quote:NeyroN
Спасибо,сегодня закажу.
quote:Originally posted by St_A_N:
вроде не цевье, а приклад?
Да точно, сорри.
Я купил запасное цевье в Кольчуге. Оно было одно в Москве и по-моему подходит для всех элосов_А,В,С. Может быть они могут еще одно заказать? Съездил один раз на охоту, попали под дождь и снег, цевье разбухло-одевалось и снималось плохо. Дома при внимательном осмотре увидел две симметричные трещины по краям цевья в самом тонком месте. ОООООчень расстроился.Что делать? Так и будет разбухать каждый раз? Потому и взял запасное. По цвету подходит лучше родного. А в остальном не знаю, пока пусть лежит. Надо родное цевье чем-то пропитать, впрочем как и запасное, чтобы влагу не впитывало.Может и приклад заодно измазать.
А расширение на стволах в области чоков есть на всех Элосах-конструктивная особенность и никак не связано с поддутием.
quote:Съездил один раз на охоту, попали под дождь и снег, цевье разбухло-одевалось и снималось плохо
У меня тоже так разбухает, при каждой читске пропитываю воском. В Мазае покупал
quote:Originally posted by Комильфо:
Я купил запасное цевье в Кольчуге. Оно было одно в Москве и по-моему подходит для всех элосов_А,В,С. Может быть они могут еще одно заказать? Съездил один раз на охоту, попали под дождь и снег, цевье разбухло-одевалось и снималось плохо. Дома при внимательном осмотре увидел две симметричные трещины по краям цевья в самом тонком месте. ОООООчень расстроился.Что делать? Так и будет разбухать каждый раз? Потому и взял запасное. По цвету подходит лучше родного. А в остальном не знаю, пока пусть лежит. Надо родное цевье чем-то пропитать, впрочем как и запасное, чтобы влагу не впитывало.Может и приклад заодно измазать.
А расширение на стволах в области чоков есть на всех Элосах-конструктивная особенность и никак не связано с поддутием.
Цевье на Элосах толстое и прочное. Надо с новья пропитывать льняным маслом. Снимаете цевье, кладете в противень или другую емкость и вперед, масло стекает, каждый день надо кистью снова все промазывать и так несколько дней. Потом процедуру надо повторять раз в пол года или год. Цевье может еще напитать, приклад с наружы почти не будет, единственное если внутри его пропитывать, но у некоторых производителей внутри он уже пропитан........
quote:Цевье на Элосах толстое и прочное. Надо с новья пропитывать льняным маслом.
+1 Немного уточню - масло льняное для художественных целей (разбавления худ. красок). Продается в магазине "Художник ..." в р-не м. Речной вокзал на Ленинградке в сторону области справа (до МКАД 2 км). 250 руб. бутылка 200 гр.
Приклад и цевье нужно пропитывать вместе, иначе будет сильно отличаться по цвету.
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
+1 Немного уточню - масло льняное для художественных целей (разбавления худ. красок). Продается в магазине "Художник ..." в р-не м. Речной вокзал на Ленинградке в сторону области справа (до МКАД 2 км). 250 руб. бутылка 200 гр.
Приклад и цевье нужно пропитывать вместе, иначе будет сильно отличаться по цвету.
В Ашане есть. Приклад фиг снаружи пропитаешь - он плохо впитывает! Внутри приклад тоже может быть обработан специально и обрабатывать нет смысла. Вот цевье внутри никто почти не обрабатывает. А так после каждого использования оружия надо стараться протирать ветошью с маслом льняным все деревяшки...Я вообще начал обрабатывать маслом мебель, ремешки из кожи (не переборщите)....натуральное средство, можно салаты заправлять,если сильно горчить не будет - хуже не будет!
У меня приклад хорошо пропитывается. Видимо совсем плохо на заводе промаслили. Я купил более темное масло в магазине охотник и дня 3 пропитывал. Получилось более темное дерево, мне больше нравится,чем светлое.
А сколько стоило цевье в Кольчуге?
Цевье брал за 6600руб. Было одно на всю Москву. Я как раз был там и взял про запас. По цвету подошло лучше родного. Пока не примерял. Продавалась одна деревяшка, без металлических креплений.
А можно ПОДРОБНЕЕ узнать чем, как и сколько раз пропитывать цевье и приклад? С внутренней стороны цевье вообще ничем не пропитано, при чем что родное, что запасное. Я видимо потому и надломил его в двух местах, когда оно разбухло и плохо снималось-одевалось. Какое именно льняное масло, может быть шавтол? Заренне очень благодарен.
1. Берем масло льняное для художественных целей (разбавления худ. красок)-оно самое чистое и качественное.
2. Вам понадобится еще кисточка с мягким ворсом шириной около 1 см.
3. Наносим аккуратно и равномерно масло на цевье и приклад по всей поверхности дерева и во всех местах жирным слоем (кроме метал. деталей)
4. Ставим или подвешиваем приклад и цевье вертикально на 1 сутки.
5. Через 1 сутки повторяем операцию N 3 и 4.
6. И так 5 -6 раз подряд.
Я делаю примерно так:Беру лоток, заливаю льнянм маслом и каждые 12 часов переворачиваю с одной стороны на другую и переодически возобновляю слой масла кистью. И так дня три-четыре. Масло куплено в Ашане. Чтобы снять приклад нужна головка на 10, но обычная не подошла (слишком толстая) пришлось покупать тонкую головку и 3 удлинителя с воротком и тогда все откручивается закручивается и длина ключа с запасом. Фото прилагаются.
quote:GRom81
Подскажи. А внутри приклад хорошо пропитан?
quote:Originally posted by Ura13:
Подскажи. А внутри приклад хорошо пропитан?
Я думаю, что конечно он чем то пропитан, не будут же голое дерево оставлять! Но на Фабарме это тактильно и визуально не ощущается. Вот на П/а Цезарь Гуерини модели Гладиус внутри пропитка и ощущается и четка заметна, я даже пропитывать не стал, потому что вряд-ли масло просочиться через тот состав которым приклад внутри обрабатывают. Но у меня Элос С Спортинг и там очень узкое отверстие, чтобы открутить винт на 10, может это специально сделано, чтобы приклад был прочнее и тяжелее.......Вообще мне кажется , что на вериткалках приклад испытывает гораздо большую нагрузку чем более простой на п/а.
Подскажи. А внутри приклад хорошо пропитан?
Под затыльником и в отверстии болта крепления УСМ в моем ружье пропитки не было. Ложу не откручивал, в УСМ не заглядывал. Дополнительно пропитал все доступные поверхность шафтолом бесцветным.
А на Elos C предохранитель автоматический или нет?
quote:Originally posted by sanches1983:
А на Elos C предохранитель автоматический ...?
нет
Завтра поеду выбирать свой FABARM Elos-A, в магазине осталось два экземпляра, если будет достойный образец(по качеству) впишусь в ваши ряды. Долго читал форум и решил приобрести именно данное ружьё. Использовать собираюсь: охота на птицу в основном, ну и стенд иногда если втянусь. Пожелайте удачи мне!
Удачи!
quote:Originally posted by lesnikV:
Пожелайте удачи мне!
удачи!
quote:Originally posted by lesnikV:
ну и стенд иногда если втянусь.
товарищ стреляет с фабарма элос А (купил осенью прошлого года), втянулся в стендовую стрельба, занял с данным ружьем на 2 этапе кубка России 1 место в группе С
quote:Originally posted by St_A_N:
2 этапе кубка России 1 место в группе С
Все равно группа "С" для ламеров, как не крути
А на Элосах обычная головка на 10 сможет болт открутить? Или только на Элос С Спортинг приклад отличается не только изгибом рукояти более крутым, но и более узким отверстием, куда обычная головка не пролазит, и надо компактную покупать головку. Тем самым приклад становится прочнее и тяжелее....
quote:Originally posted by GRom81:
Все равно группа "С" для ламеров, как не крути
Являюсь неоднократным обладателем приза ЦК ВЛКСМ золотая шайба за первое место в городских соревнования в составе команды. понятно не олимпийский чемпион, но всё равно приятно!
quote:Originally posted by lesnikV:
Все равно группа "С" для ламеров, как не крути
, практически все стрелки начинают с группы Сдо выполнения КМС ему не хватило 2-х тарелок
, но 1 разряд ему присудили и теперь на чемпионатах уровня России, он будет выступать не ниже группы Вquote:Originally posted by St_A_N:
, практически все стрелки начинают с группы С
до выполнения КМС ему не хватило 2-х тарелок , но 1 разряд ему присудили и теперь на чемпионатах уровня России, он будет выступать не ниже группы В
Я только за!
) Быть может, чтобы все же сбить эти две несчастные тарелки, надо приклад от Спортингового Элос поставить (если он конечно отличается от обычного) и разместить грамм 90 там грузиков,чтобы баланс со стволов убрать. Это как идея, а не руководство к действию, т.к. баланс у Элос С Спортинг на стволы смещен, правда у меня 760мм стволы и чоки длиннющие, может 710мм стволы и более короткие чоки делают баланс на стволы уже другим. Хотя кто сказал, что баланс на стволы это плохо? Встанет ли приклад от спортивного фабарма ELOS C SPORTING AS на обычный ELOS A? Хочу приклад с регулируемым гребнем.
Принимайте в ваши ряды, вчера стал счастливым обладателем FABARM Elos-A, в регионе осталось одно ружьё этой модели - которое и стало моим. После просмотра отечественного продукта были сомнения, что смогу выбрать из одного, но осмотр покакзал - всё на уровне! Ружьем более чем доволен!, оно у меня можно сказать первое
. Успел уже пару раз стрельнуть, всё в штатном режиме - попадает куда целюсь!Поздравляю с приобретением! Не пожалеете, отличное рабочее ружье. Ждем от Вас описания от пользования данным ружьем и всего прочего, что с ним связано. Удачи!
quote:описания от пользования данным ружьем и всего прочего
Скажу сразу, после некоторого общения с отечественными вертикалками, подумывал купить горизонталку, так как горизонталки мне были как говориться прикладистее, на вертикалках трудно было поймать прицел. Но отечественный производитель представленный ИЖ-43 не впечатлил качеством изготовления, б/у не рассматривал, зарубежное увиденное мной начиналось от 120 киллоруб, ограниченные партии для ценителей, как-то дороговато для меня с таким ружьишком по полям лесам бродить. Начал смотреть вертикалки, курение форума однозначно привело к "Фабарм Элос А" оптимум цена-качество по отзывам, а когда взял его в руки вообще понял, что это МОЁ, мушка не плывёт, планку хорошо улавливаю глазом, цель выхватывается моментально, в общем на Элосе почувствовал что могу и с вертикалкой!
По ходу эксплуатации буду делиться впечатлниями...А я решил на свой Elos A, установить регулируемый гребень. После покажу, что получилось
Сделал регулируемый гребень, теперь мои мучения с наклейками на приклад и другим бредом в прошлом. Наконец-то!
Хотел уже через кольчугу заказывать от спортивного Elos AS, но там сказали ожидание месяца полтора. В итоге сделал тут, быстрее и дешевле.
В субботу отдал приклад мастеру, сегодня забрал. Теперь мой охотничий вариант Элоса стал еще чуточку спортивней. Вскинулся раз 10 дома и понял, что теперь вскидка происходит гораздо проще. Сейчас подстрою под себя и надеюсь в следующую поездку на стенд там будет бито гораздо больше тарелочек
Сделано качественно, не отличишь от магазинного варианта. Высота подъема до 5 сантиметров. Имеется так же боковая ругулировка в обе стороны. Фиксируется шестигранником. Цена адекватная. Вот мастер, если кому нужно: forummessage/54/675 (в Москве)
К сожалению свой фотик одолжил на отдых, так что фотки только с телефона пока.
По Фабармам запчасти есть,кто сталкивался? На СТЛ спусковой крючек регулируемый ослаб(да чего там ослаб,открутился нахрен)стал затягивать,там типа ластохвоста крепление,а его винтом стопорным выворачивает(стенки ластхвоста в бока раздаются и крючок стягивается.Металл какой-то хер поймешь.Вот теперь гадаю что проще заказать крючок новый(это еще при условии что это возможно,и не факт как у нового с качеством будет)или делать самому из титана и т.д.
quote:Originally posted by Hendrix:
Сделал регулируемый гребень,
Здорово получилось!
quote:Originally posted by Timo:
Подскажите как выложить фотки
зайти в редактирование этого сообщения и осуществить обзор до нужной картинки , добавить её (возможные форматы: gif, jpg, bmp, png, tif, swf).
quote:Originally posted by Timo:
Однако дома, обнаружил два косячка.
Первый: посередине прицельной планки прямо у края слева есть небольшая <затертость>, т.е. нет четкой <сеточки>. Размер этого косячка: длина 5мм ширина около 3-х.
Если направить планку на свет, то видно как бы светлое пятно которое очень заметно. При чуть приоткрытой планке или полностью закрытой ессно этого уже не видно. Если не направлять на яркий свет, то тоже не видно.
Второй: только дома обнаружил на внутренней части цевья как бы сучок! Не понимаю как я его мог пропустить при осмотре в магазине!!!
Когда ружье болтается на ремне при охоте все равно воронение в некоторых местах подстирается. При желании можно самому заворонить дополнительно. Дерево без сучков это редкость. Если бы сучок имел возможность выпасть из заготовки, то вряд ли ее стали бы обрабатывать.........цевье вообще то толстое довольно. Советую забить - это ни на что не влияет! По фотам: надо создать текстовое сообщение, а потом фото атачить, но есть ограничение по размеру........
quote:Originally posted by Timo:
обнаружил на внутренней части цевья как бы сучок!
м-да..., судя по фото , мое мнение - это брак. Может стоит подойти в магазин и предложить чтобы поменяли дерево на цевье (за их счет).
Да, что-то большой сучок какой-то, хотя на фото непонятно таится ли в нем опасность.
А насчет прицельной планки можно забить, вряд ли трап будете стрелять с него, зачем вам открытая планка
Да не напрягайтесь, на середине планки фигня какая-то, далась вам эа середина, стрелять все равно будете с закрытой, а пару раз на охоту сходите все равно поцарапаете.
С сучком тоже фиг с ним, если не глубокий он и не трещина это то, ничего не случится.
quote:Originally posted by Timo:
Да я уверен что ничего не случиться, просто типа вопрос эстетики)))
Все равно не видно, так что эстетика ни причем))) Если душа хочет покоя, то советую залить трещину от сучка или углубление эпоксидкой или каким-нибудь похожим веществом. На любом строительном рынке могут посоветовать, чем именно залить будет лучше.
quote:Originally posted by Timo:Ну я к тому, что хоть и не видно, но сам то знаешь что типа что то не так)))
Спасибо за совет, тоже думал что нибудь туда залить. Действительно попробую эпоксидкой.
Просто само то цевье отлично сделано: все ровненько, симметрично, красиво, не люфтит (на одном элосе который смотрел люфтило).
Конечно, проклей и забудь навсегда.
Элос даже охотничий нормальный ружбай, я из своего за 7 месяцев пульнул 4000 и ничего не шатается, не люфтит и даже намека нет.
quote:Сделал регулируемый гребень
Хорошая работа мастера!
quote:По Фабармам запчасти есть,кто сталкивался? На СТЛ спусковой крючек регулируемый ослаб(да чего там ослаб,открутился нахрен)стал затягивать,там типа ластохвоста крепление,а его винтом стопорным выворачивает(стенки ластхвоста в бока раздаются и крючок стягивается.Металл какой-то хер поймешь.Вот теперь гадаю что проще заказать крючок новый(это еще при условии что это возможно,и не факт как у нового с качеством будет)или делать самому из титана и т.д.
Жека, что там случилось? почему мне не позвонил? я его регулиовал под себя, всё в норме было. затягивалось и двигалось вперёд-назад. давай на выходных вместе разберёмся.Не вдзумай витьку в алтиж обращаться. он испоганит всё!
quote:Originally posted by Timo:
Однако дома, обнаружил два косячка
Поменяйте ружье ,зачем вам эти терзания,пускай магазин мирится с этими недостатками.Потому как радость и удовлетворение от покупки еще никто не отменял.
И так, вот я и настрелял из своего "Фаба" первую тысячу.
Ружьё пока продолжает стрелять лучше меня
Но, к сожалению\счастью, динамика у нас разнонаправленная Если я хоть немного, как младенец, потихоньку учусь правильно "держать ложку" (вкладываться) и тарелочки потихоньку бьются от каждого посешения стрельбища всё уверенней и уверенней, то вот мой "Фабик" начинает "хондрить" так сказать.По порядку:
После где то 700 выстрелов, столкнулся с известной проблемой, со вторым выстрелом
Ситуация такая, слекор в положении "*" первым стреляет нижний ствол. Превая мишень - выстрел, вторая, жму курок, в УСМ, что то легонько счёлкает, отпускаю курок, жму снова, такая же фигня, отпускаю курок снова жму - выстрел. Осечки могут продолжаться до 3 - 4 нажатий.Стал разбираться в чём дело, снял приклад, осмотрел УСМ. Никакой грязи, смазки и так далее не обнаружил (ну разве, что на бойках бало немного смазки, напоминающей технический вазелин
) Приступил к следующему этапу осмотра\иследования Примкнул стволы, поставил цевьё, переломил ружье, смотрю как работает УСМ. В этой части, всё безукоризненно и просто, курки взодятся, шептала сверху, надёжно их фиксируют зацепами (извиняйте если что не так называю, специально обучали только устройству АК-74 в армии, 15 лет назат), так далее занчит, спускаю спусковой крючёк, при нажатии, в верх поднимается такая планочка "Т" образной формы, на которой, имеется 3 зазубренки-зацепа, которые в свою очередь, поднимают одно из двух шептал в верх, курок освобождается от зацепа, бьёт по бойку - выстрел. Всё отлично так сказать Да, особенность, как я уже говорил, зацепа у этой планочки 3, первый по середине, остальные два на концах перекладенки буквы "Т". Тот зацеп что посредине, всегда работает на первый ствол, а вот те что на перекладинке, отрабатывают на второй ствол, в зависимости от того, к каком пложении селектор выбора очерёдности первого выстрела. Ну это я пока забегаю вперёд Значит так, курок спустил - выстрел, первый ствол... После этого, вся эта "T" образная планочка, под действием отдачи, отклоняется назат, так как она смонтирована в механизме с небольшим противовесом с тыльной сторны (грузик обращён в сторону приклада). Это происходит вне зависимости от того, как сильно мы нажали на курок, или насколько мы его не отпустили, причём в доли секунды естественно Далее, под действием пружинки, весь этот мехенизм, возвращается обратно к шепталам, и зецепляет второе взведенное шептпло, зацепом уже на одном из плечике "Т" образной планочки (левом или правом, в зависимости от положения селектора очередности выстрела стволов). Это тоже происходит вне зависимости от того, отпуслили мы курок полностью или нет. Жмём снова на спусковой крьчёк, поднимается второе шептало, курок освобождается, бьёт по бойку - выстрел из второго свтвола. Так задумано конструкторами, но .......Есть два слабых момента
1) Пружинка которая возвращает весь механизм с "Т" образной планкой пожет "просесть"
2) Хвостовик селектора который "заваливает" весь этот механихм то вправо то влево, пожет от выработки или по причине неочень хорошей обработки паза в который входи хвостовик, цеплятся за неровности\шероховатости поверхности метала из которого исполнен этот паз, так как хвостовик упирается то в одну стенку паза, то в другую, в зависимости от положения селектора очерёдности выстрела.
В этих случаях, происходит неочень хорошая "весчь"
"Т" образная планочка, не доходит надёжно зацепом до взведённого шептала, и при нажатии на курок, как бы проскальзывает, не поднимая шептала, и соответственно курок не освобождается оставаясь в боевом взводе. Выстрела не происходит мы отпускаем курок, создавая работу этого механизма, и пружинка, продолжает поддавливать этот механизм с "Т" образной планочкой к шепталу, в конце концов она отрабатывает, зацеп попадает на место, поднимает шептало, курок высвобожбается с боевого взвода, бьёт по бойку - выстрел.Думаю эту болезнь, можно решить довольно легко, но только конечно в мастерской, желательно специалистом
Превая причина решается заменой\растяжкой пружинки, вторая, подтачиванием\шлифовкой заусенцев в пазе. Всё это не возможно без частичного разбора УСМ, поэтому, только в мастеркой хорошим специалистом
У меня же, вторая причина, поэтому, я просто перевёл селектор в положение когда первым стреляет верхний ствол, и проблем с осечками больше нет
(так как я осмотрел работу всего этого механизма на своём ружье, то заметил, что если селектор стоит в положении ":" (стреляет верхний ствол) механизм с "Т" образной планочкой, возврящается к шепталам стабильно, без зацепов. В другом положении, за что то в пазе немного цепляется, и это не грязь или крошка чего либо, а именно какая то фича моего ружья, а может и не только моего )
Фух, вроде осилил. Надеюсь мои "иследования" будут полезны. По крайней мере, не всегда можно грешить, на неотпускание спускового крючка, или "не сильное" закрытие стволов. Механизм показал, что всё это, по большому счету, в данной проблеме\фиче "Фаба" нипричём Может это партия у них на заводе такая ведь и "ВАЗ" к нам привезли из Италии )))) Про "ВАЗ" и Италию, шутка, прошу не обижаться если что
quote:Originally posted by Relax63:
Фух, вроде осилил
Монументальный труд!!! Надеюсь не пригодится,но на всякий случай запомню.
quote:После где то 700 выстрелов, столкнулся с известной проблемой, со вторым выстрелом
Держите механизм сухим и всё будет в поряде...
Доброго времени суток! В течение 2х недель по вашей рекомендации раз в сутки смазываю льняным маслом из художественного салона деревяшки на моем Фабарме и оставляю на непрямом солнышке. Приклад и цевье снаружи практически не впитывают ничего, чуть-чуть потемнели и стали более привлекательными на мой взгляд. А вот цевье изнутри постоянно оказывается сухим-все впитывается как в песок. Вероятно вообще ничем не обработано, потому и так сильно разбухло на весенней охоте, что при разборе ружья немного лопнуло с обеих сторон, но не откололось.Очень неприятно! Надеюсь теперь так разбухать не будет.
Уважаемые форумчане! Хочу спросить вас вот о чем: есть необходимость пристрелять ружье под пулю, так, на всякий случай. Настоятельно рекомендовали в магазине Полева-6, подкалиберная в контейнере, 70*12. Но я все равно боюсь за стволы, ибо насадка "цилиндр" у меня нет. Как быть? Если пробовать, то какими пулями и с какого сужения? Спасибо!
c 0.25 вроде можно стрелять подкалиберными.
quote:c 0.25 вроде можно стрелять подкалиберными.
подкалиберными можно трелять и с 1.0. на коробках производители пишут с ких сужений стрелять. особенно феттер.
я стрелял с Элоса с 0.25 подкалиберной гуаланди 28 грамм. пули легли точно в цель с 50 метров с разбросом 12-14 см.
Вкрутил 1/4 и 1/2, хочу отстрелять Полева-6. Да и дробью заодно. Есть предположение, что низит очень.
Как я знаю, дробь на 35метров, а пулю пристреливать на 50м? Есть ли еще рекомендаии?
с нижнего ствола может низить пулей! ничего страшного. в кабана не промахнёшься с 50 метров
Да у нас нет кабанов
Т.е. такие чоки можно? И стрелять на 50м? Дробь-35?quote:Дробь-35?
ну да! если осыпь проверить надо!
Спасибо! Завтра попробую с пули, отпишусь.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
подкалиберными можно трелять и с 1.0. на коробках производители пишут с ких сужений стрелять. особенно феттер.
C полного чока стрелять стремно пулями, во первых это не имеет смысла особого (это же не дробь), а во вторых, если застрянет мало не покажется
Доброго времени суток! Ну вот, отстрелял свою красавицу с Полева-6 на дистанции 35м и 50м, с чоками 1/4 и 1/2. Чувствуется конечно, что пулей стреляешь-отдача да и выстрел хлеще. Значит дистанция 35метров с упора: все 4ре пули легли в одну линию, при этом три рядом, а одна на 4см левее от кучи. От точки прицеливания пули легли в одну линию, но ниже на 7см. Целился под кружок диаметром 4см.
#
* *** -вот как-то так.
С дистанции 50м с упора пули легли в эту же строгую горизонтальную линию, что и прежние (с 35м), но между ними разрыв 8см (стрелял 2-мя), ниже точки прицеливания по-прежнему на 7см.
#
* * -вот так.
С дистанции 50м с упора с поправкой (целился мушкой прямо в кружок 4см в Д, а не под него) одна пуля практически в яблочко, а вторая правее на 6см но на линии "яблочка":
#* * -вот так.
С дистанции 50м с рук стоя две пули легли опять (!) в предыдущую горизонталь ровно на 7см ниже точки прицеливания, а разрыв между ними 13см.:
#
* * -вот так.
Резюме: если стрелять и с упора и с рук мушкой под яблочко с закрытой планкой, то с дистанции 35-50м пули ложатся в ровную горизонталь ниже точки прицеливания на 7см. При этом разрыв между крайними пулями 14см. с некоторым смещением общей кучи вправо. При закрывании мушкой кружка (точки прицеливания диаметром 4см)пули ложатся почти в яблочко, но опять несколько правее. Вот так.
Я по-началу расстроился от результатов, хотя и понимал, что это не плохо, а мужики на стенде сказали что результат очень хороший, видно, что ружье импортное. Блин, приятно стало! Каково ваше мнение,уважаемые формучане? Спасибо!
Нормальный результат, большего от гладкоствола ждать не приходится, это же не нарезняк.
quote:Каково ваше мнение,уважаемые формучане?
Хорошее ружье хорошо стреляет всеми б/п. А зачем отстрел пулей? На зверовую собираетесь?
Нет, на зверя надо наверное нарезной ствол. Просто в тайге может разное случиться, вдруг и пуля понадобится, а я не знаю как и чего. Теперь вот приблизительно сориентировался, главное-не обгадиться в тот момент, когда пуля должна будет пригодиться
.Просто здесь уже были вопросы относительно того, что Фабармы несколько низят или изначально устроены так, что мушка должна закрывать цель. Так вот на моем ружье так и есть, я убедился. Да и тот факт, что с 50м из моего ружья Полева-6 насквозь пробивает доску 5см, при этом отверстие ровное, как высверленное как-то успокаивает душу,ежели чего.А вот дробь чего-то меня не очень порадовала. Стрелял с 35м с чока,получока, 1/4, в контейнере и без оного. Есть окна в мишени с две ладони,хотя с контейнером кучнее конечно же (утка не проскочит
).А какой дробью отстреливали? Я на своем уверенно достаю тарелочки на 50 метрах, а они точно поменьше утки.
Дробь 5, главпатрон. В контейнере и без, с различных сужений: 1/2, 1/1, 1/4.
Тарелки тоже на стенде бью, хоть и далеко не все. Надо бы сфотографировать мишени, да не знаю как выложить здесь фото на ваше обозрение. Может и нормальная кучность окажется, зря переживаю
.quote:да не знаю как выложить здесь фото на ваше обозрение
Кликаете на значок с карандашом над сообщением, внизу открывшейся страницы будет окно с возможностью добавить изображения.
Понял, спасибо. Сфотаю-выложу. Буду рад комментариям. Возможно кто-нибудь еще отсрел своего Фабарма выложит. Интереснее будет и про другие пули узнать для наших ружей.
Проведенный 17.07 отстрел ПП 6 шестью пулями с калиматором на 50 м сидя с упора подтвердил отличную меткость и великолепное сведение стволов у Фабрама Элос А Филд . Инвертора 0,25 и цилиндр. Расстояние СТП верхнего и СТП нижнего ствола 4 см, при этом СТП верхнего точно совпала с точкой прицеливания. Куча с верхнего 10 см, с нижнего 12 см.
Одновременно, теми же пулями отстреливали легенькую вертикалочку от Реццинию. Пули с нижнего ствола легли на 11 часов и на 40 см выше точки прицеливания. Ружье уже на проверке в магазине.
Из-за дурацких украинских законов (разрешена емкость магазина у самозарядок только 2 патрона) продал СКС.
Гладкоствола со сменными инверторами на нашу зверовую, облавную охоту хватает с головой. До 120-150 м твердые блондоиды, можно на бинаре, типа Пули Иванова или твердой пули Полева. До 60м - хороший калиберный тяжелый стоппер, выбор огромный и Гваланди и Бреннеке, Оз кара и т.п. и т.д. В РФ картечь не запрещена. Останавливающее действие гладкоствола на много выше чем у нарезного. С нарезным вас, как правило, ставят на фланге линии стрелков. В загоне с нарезного не постреляешь. ИМХО, нарезной ствол для вышки и засады.
А целились под точку прицеливания или закрывали ее мушкой? И где взяли цилиндр?
Прицельную марку калиматора совмещал с мушкой НАКРЫВАЮЩЕЙ цель. Ствольный блок зажимал в тиски, выбирал на расстоянии примерно 50 м точку и по планке - мушке регулировал прицельную марку.
Цилиндр для меня покупали в Киеве в Ибисе. Я хотел второй 0,25, но в наличии не было. Пришлось брать цилиндр. Продавцы впаривали инвертор парадокс, я отказался.
Т.е как я понял из-за мушки самой точки прицеливаний видо не было? Она закрывалась (накрывалась) мушкой? Я когда мушку под мишень-то ниже точки прицеливания пули ложаться в одну линейку. А когда закрываю мушкой "яблочко, то почти в яблочко.
А где можно приобрести цилиндр для Фабарма?
Был в Кузьминках отстрелял "Гуаланди" Феттер" 32 гр. калиберная...Легли одна на одну расстояние 35 метров...уверен, что и на 60 нормально лягут с небольшим отклонением... Попробовал свои снаряженные "полева 6" навеска 2.2 и 2.1 грамм...Кучность конечно ни как у Феттер...Пришел к выводу, что навеску более 2.1. не стоит сыпать (порох Сокол)...с 2.2 плечо чуть не снесло! Вывод- на охоту только феттер...по баночкам пострелять можно и со своими... По стендовой стрельбе отстрел примерно 1000 спортивными...ружье чувствует себя отлично! Притирка деталей проходит штатно! P.s. ружье Элос с!
А какими патронами стреляете посуду? Есть ли изменения в работе механизмов после 1000 выстрелов, или ружье стало работать лучше. Ведь наши с Вами Элосы С-это не стендовые ружья. У меня настрел на ружье Элос С всего 500, из них 95%-спортинговские патроны с навеской 28гр, Главпатрон, Феттер. Боязно как-то, чувствую, что спортинг затягивает. Может купить для этого Беретту 686, 682, но они стоят космических денег.Хотя, думаю, что великим стрелком я не стану-поздно, да и дорого очень. Так, для души.
Элосы С такие же стендовые ружья как и 686. Есть базовое ружье с охотничьим уклоном, потом вешаются различные цацки и кое что изменяют и получается, ружье уже имеющие признаки стендового (деревяшки, вентиляция между стволов, чоки выступающие, отсутствие антабок под ремень и др) Так что не вижу смысла менять хрен на редьку, толку ноль будет. Я и купил Фабарм С Спортинг задав себе вопрос, зачем я 40 тыс буду переплачивать за 686, лучше на патроны и тарелки 40 тыщ расстреляю, толку больше будет (грубо говря это 2000 тарелок и 2000 патронов к ним?
quote:Originally posted by Комильфо:
А какими патронами стреляете посуду? Есть ли изменения в работе механизмов после 1000 выстрелов, или ружье стало работать лучше. Ведь наши с Вами Элосы С-это не стендовые ружья. У меня настрел на ружье Элос С всего 500, из них 95%-спортинговские патроны с навеской 28гр, Главпатрон, Феттер. Боязно как-то, чувствую, что спортинг затягивает. Может купить для этого Беретту 686, 682, но они стоят космических денег.Хотя, думаю, что великим стрелком я не стану-поздно, да и дорого очень. Так, для души.
Не бойтесь. У моего Элос А, настрел 5000 за 7 месяцев (только спорт), никаких изменений в работе ружья нет, работает как новое. 500 это можно сказать вы даже притирку не прошли еще.
Сейчас жара стоит, проходишь серию и стволы кипят, но ничего не распаивается и не ломается.
quote:Originally posted by GRom81:
Элосы С такие же стендовые ружья как и 686. Есть базовое ружье с охотничьим уклоном, потом вешаются различные цацки и кое что изменяют и получается, ружье уже имеющие признаки стендового (деревяшки, вентиляция между стволов, чоки выступающие, отсутствие антабок под ремень и др) Так что не вижу смысла менять хрен на редьку, толку ноль будет. Я и купил Фабарм С Спортинг задав себе вопрос, зачем я 40 тыс буду переплачивать за 686, лучше на патроны и тарелки 40 тыщ расстреляю, толку больше будет (грубо говря это 2000 тарелок и 2000 патронов к ним?
И все же спортинговые ружья имеют многие отличия, одно из наиболее главных это механизм запирания. Нижний рычаг запирания стволов, такой как на фабарме не лучшая конструкция для спортивного ружья. На том же 686 механизм запирания более надежный.
Дело в том, что у меня обычны Элос С, не спортинг. На жаре после 100выстрелов аж кипяток. Был бы спортинг, я бы не переживал. Вот теперь и ломаю голову, брать спец. ружье или этим стрелять, пока не сломаю совсем? Пострелушки планируются не частые, но регулярные.
quote:Originally posted by Hendrix:
И все же спортинговые ружья имеют многие отличия, одно из наиболее главных это механизм запирания. Нижний рычаг запирания стволов, такой как на фабарме не лучшая конструкция для спортивного ружья. На том же 686 механизм запирания более надежный.
Если пошли такие разговоры, то в студию фото двух запирающих механизмов. И общественность вынесет решение, что у кого и насколько крепче и надежнее и почему.....Ни там, ни там запирания типа Босса нет. Вот,например у Золи Кроноса запирание "типа Босс" есть. Выходит, что за сопоставимые деньги лучше взять его чем 686
) Ну а еще лучше настоящий Босс-Вудворд (или как там его),а не "типа Босс",но стоит он не мало )quote:Originally posted by Комильфо:
Дело в том, что у меня обычны Элос С, не спортинг. На жаре после 100выстрелов аж кипяток. Был бы спортинг, я бы не переживал. Вот теперь и ломаю голову, брать спец. ружье или этим стрелять, пока не сломаю совсем? Пострелушки планируются не частые, но регулярные.
) У меня Спортинг и тоже самое) Конечно смотря с какой частотой стрелять. Последний раз с товарищем отсреляли по 100 штук каждый, т.е. ружье произвело 200 выстрелов в режиме я отсреливаю пачку в 25 шт, потом друг стреляет пачку, между пачками небольшие перерывы,а иногда и без них. Все без единого сбоя пока. Ну да, за ствол уже не схватишся, лучше в перчатах стрелять))))Я так думаю, что нагреваются от выстрелов все ружья одинаково, ну да у меня есть вентилируемая планка между стволами, но погоды она не сделает особой, хотя какойто процент отвода тепла обеспечит.
Вот и я о том же. Жалко ведь его. Покупал для охоты,приезжал потренироваться и чувствую-затягивает. Что делать-не знаю.
quote:Originally posted by Комильфо:
Вот и я о том же. Жалко ведь его. Покупал для охоты,приезжал потренироваться и чувствую-затягивает. Что делать-не знаю.
Стрелять, нарабатывать навыки, охотится и получать удовольствие!))Опытный стрелок из Сайги тарелок больше набьет, чем не опытный из супер навороченного спортиногового ружья со всевозможными регулировками. Чтобы достичь предела Фабарма и перейти на другое специальное спортинговое ружье - пройдет не один год и не один десяток тыщ выстрелов!
Т.е Вы считаете, что мне продолжать пулять по тарелкам из моего Фабарма, не жалея его и спортивное ружье пока не брать?Думаю что 10тыс. он может не выдержать.
quote:Originally posted by Комильфо:
Т.е Вы считаете, что мне продолжать пулять по тарелкам из моего Фабарма, не жалея его и спортивное ружье пока не брать?Думаю что 10тыс. он может не выдержать.
Стрелять и не париться. Я же написал, что отсрелял 5000 и никакой разницы с новым нет в плане механизмов.
Чего его ружье жалеть? Оно стрелять должно, вот когда развалится, тогда и купите специальное, но думаю пройдет не один год(при интенсивной стрельбе). Чему там ломаться то?
Сколько вы планируете стрелять?
quote:Originally posted by GRom81:
Стрелять, нарабатывать навыки, охотится и получать удовольствие!))Опытный стрелок из Сайги тарелок больше набьет, чем не опытный из супер навороченного спортиногового ружья со всевозможными регулировками. Чтобы достичь предела Фабарма и перейти на другое специальное спортинговое ружье - пройдет не один год и не один десяток тыщ выстрелов!
Вот именно, подогнать под себя, если для спорта и вперед. Всяко лучше чем из спортингового Ижа палить.
quote:Originally posted by GRom81:
Если пошли такие разговоры, то в студию фото двух запирающих механизмов. И общественность вынесет решение, что у кого и насколько крепче и надежнее и почему.....Ни там, ни там запирания типа Босса нет. Вот,например у Золи Кроноса запирание "типа Босс" есть. Выходит, что за сопоставимые деньги лучше взять его чем 686
Поищите в сети, мне лень искать фотки. Кто знает может фабарм там усовершенствовал чего с рычагами этими нижними, не зря же они их и на спортинговые модели ставят.
quote:Originally posted by Комильфо:
Думаю что 10тыс. он может не выдержать.
выдержит, у товарища настрел на Elose A Field за 8 месяцев в районе 16 тыс., каких либо изменений по металлу и механизму не заметили, единственно покрытие цевья и приклада поширкано, но это уже вопрос по отношению к дереву.
Я конечно не спортсмен, но настрел в 300, максимум 400 в месяц в хорошем случае планируется. Как долго-не знаю. Ободряет, что у людей и 16тыс уже есть. На охоте такого количества и за всю жизнь ружью не настрелять. Значит, качество Фабармов не плохое, можно надеяться на него.
300-400 в месяц, при таком настреле вам вашего Фабарма хватит лет на 50 (еще внукам достанется), так что стреляйте смело.
Насчет спортсмена. Мой знакомый не так давно сдал норму КМС на кругу (skeet), стрелять он начал два года назад и было ему на тот момент 37 лет. Так что никогда не поздно
Спасибо, обнадежили в обоих случаях! Буду стараться!
quote:Originally posted by Комильфо:
Т.е Вы считаете, что мне продолжать пулять по тарелкам из моего Фабарма, не жалея его и спортивное ружье пока не брать?Думаю что 10тыс. он может не выдержать.
100% выдержит все 50 тыс! П/а спокойно 25 тыс настреливает патронами с навеской выше среднего, а стрельба спортивными патронами более щедяща.....
А если есть желание, то всегда можно поизвращаться с индивидуальным буратино, развесовкой, весом и т.п. Я покупал Элос С как универсальный инструмент.......да все цацки и вид характерны для спортингового ружья (пистолетная рукоять более выражена, вентилируемая межствольная планка, широкая прицельная планка с ужением к концу ствола, чоки длиннющие, регулировка спускового крючка) но по сути база это охотничье ружье, которое обладает более сильной резкостью чем чисто спортинговые ружья. Я подкупил быстросъемные антабки и все - хоть на стенд, хоть в лес
Возвращаясь к проблеме с затруднениями со вторым выстрелом.
Снял приклад, смазал УСМ силиконовым маслом, дал ему затечь везде куда можно, излишки удалил тряпкой. Затем продул весь механизм сжатым воздухом, выгоняя масло из щелей и стерал тряпкой. Как УСМ стал сухим, поставил приклад обратно. Вчера отсрелял на стенде, всё стало работать как часы, никаких затыков небыло. Тьфу - тьфу, надеюсь и дальше все будет в таком же ключе
quote:Originally posted by GRom81:
покупал Элос С как универсальный инструмент.......да все цацки и вид характерны для спортингового ружья (пистолетная рукоять более выражена, вентилируемая межствольная планка, широкая прицельная планка с ужением к концу ствола, чоки длиннющие, регулировка спускового крючка) но по сути база это охотничье ружье, которое обладает более сильной резкостью чем чисто спортинговые ружья.
Добрый день! Я уже отписывался ранее в этой теме, когда стоял вопрос о покупке Фабарма. Но потом стал обладателем Беретты. Так вот за три месяца кое каких наблюдений. Стреляем на стенде (лично я пока в категории любителей), со мной товарищ из Элоса С. Измнений в ружье механизме у него при настреле тысяч 5ть нету, все работает как часики,я впрочем тоже очень доволен Береттой. Что касается выражения - охот ружье имее более резкий бой - то это сугобо личное должно быть мнение. Потому как не целесообразно сравнивать разные ружья с разной сверловкй по кучности и резкости. При прочих равных чоках, Перацци, Кемен и Даже просто ДТ 10 имеют выше рзкость чем охот. Вариант ИЖ 27 или Фабарм. Спорить об этом можно но факты, увы это и докажут на практике. Что касается Золи Кронос, то в эту субботу был свидетелем как новеханькая Золи сделала только в одной серии 4-ре сдвойки. После чего начали ее "шаманить" и человек был вынужден достреливаь уже после серии. С слов еще двух человек на стенде, Очень капризное ружье в плане УСМа. При этом сволы идут одни и теже, что и на Беретту и т.д. Так зачем переплачивать за имя? (вот тут кстати наверное соглашусь в пользу Фабарма). Те же самые Каллимулины стреляют и Золи,но не за один день доведенных до ума и сами открыто об этом говорят. С Уважением.
Наверное пост получился сумбурным, просто хотелось сказать, что нет разницы охот вариант или спорт вариант у именитых брендов по резкости боя. В отличие от "емных лошадок" или отчественного призводителя. В качестве примера: Почему Ружья ЦКиба МЦ сделаны для спорта, а стреляют так что ружья сделанные для охоты - нервно курят в сторонке?!!!
Каллимулины стреляют с Блайзера и Перацци, по моему
Первое ружье Рахимжана Ф3-й. но его уже нет, а может и есть, но он с него не стреляет. У него сейчас под заказ сделанные стволы с врезанными по новому чоками Именно в Золи. Сабир,с месяц полтора назад сделал себе новый приклад и Тоже На Золи. В субботу просто прошел очередной этап кубка Дубравы, поэтому все (впрочем как и раньше) можно было лицезреть лично!
Уважаемый Алекс_Краснодар! Я просто интересовался возможным пределом охотничьего Элоса С, т.к периодически стреляю на стенде. А у товарища Вашего вероятно спортивное ружье. Как бы там ни было, подозреваю, что отличия какие-то должны быть между этими ружьями.И потом, Фабарм, на мой взгляд, не относится к именитым брендам.
Когда я вентилировал этот вопрос (Разница Элос С и Элос С Спортинг)отличия были в следующем:
Вентилируемая межствольная планка, Внешние чоки против внутренних и на один больше, возможность заказать РП. Наличие кейса.
Фабарм по моему мнению залуженный середнячок, с хиленьким маркетингом, который не рвется в высший сегмент, но при этом уверенно занимает нишу бюджетных ружей хорошо зарекомендовав себя по ресурсу, прикладости, дизайну . При этом фирма с полувековымии традициями. (для меня в выборе Франчи, Фаусти, Турки всех Мастей и т.д)Фабарм был бы на первом месте. У товарища полуавтомат Ф 35 Титан кажется - вот он с него напулял будь здоров охот патронами, и работает как часики, при это стоит пол бени.
Так вот сверловка Спортинг Версии и Обычного Элоса одна и та же 18.9. длина стволов одинакова (ярассматривал с 76м стволом)и сделаны они одинаково на одном и том же заводе одинаково так вот почему резкость у них должна быть разной???? Вот чем вопрос? Что за кртерий такой оценки - охот ружье или не охот ружье? С уважением.
Более критична оценка в оценке ресурса я думаю , это только система запирания стволов и качество материалов УСМа. Ведь никто и никогда не видел даже на советских ружьях стволов с прогарами до дыр от настрела?
quote:Originally posted by Алекс_Краснодар:
Более критична оценка в оценке ресурса я думаю , это только система запирания стволов
А так как система запирания у охотничих Элос и у спортивной версии одна и та же (нижний рычаг), то этот момент можно опустить.
Остается только отличие в виде вентилируемой планки межствольной, что впрочем при стоящей летом жаре не дает никакого эффекта в плане охлаждения, а зимой и так ничего не греется.
То вывод прост, стреляйте и не думайте о ресурсе, так как он не будет меньше, чем у спортивного ЭЛОСа.
Ну если Вы принципиально интересовались вопросом отличия спортинговых ружей от охотничьих, и на примере наших Фабармов не нашли важных отличий, то значит можно надеяться на длительный срок службы обычного Элоса С в жестких условиях эксплуатации.
quote:Originally posted by Комильфо:
Ну если Вы принципиально интересовались вопросом отличия спортинговых ружей от охотничьих, и на примере наших Фабармов не нашли важных отличий, то значит можно надеяться на длительный срок службы обычного Элоса С в жестких условиях эксплуатации.
Еще раз скажу, что никаких ноухау у спортивного элос перед неспортивным в плане повышения ресурса нету. В плане удобства есть(другая рукоятка, внешние чоки), в плане ресурса нету. Стрелять они будут одинаково, одинаково долго. Ну и потом сотня другая в неделю 28 грамовых патронов, это совсем не жесткая эксплуатация.
quote:Originally posted by Комильфо:
Ну если Вы принципиально интересовались вопросом отличия спортинговых ружей от охотничьих, и на примере наших Фабармов не нашли важных отличий, то значит можно надеяться на длительный срок службы обычного Элоса С в жестких условиях эксплуатации
Жеткие условия, это 200-300 патронов за тренировку 2-3 раза в неделю, и настрел в 20-30 тысяч в год. но если вы себе его можете позволить, тогда да - нужно брать ружье классом выше.
А так Любое ружье даже за очень большие деньги перекроет свою стоимость, суммой затрат на тарелки и боеприпас выпущенный из него в разы. Так что стреляйте на здоровье. Думать о ресурсе не надо.
Про регулируемый спусковой крючок забыли еще и возможно приклад плотнее и тяжелее. На фабарме внутренняя полость гораздо меньше чем на п/а Цезарь Гуерини Гладиус. Т.е. приклад на Гладиусе можно открутить обычным свечником, а на Фабарме надо брать тонкую головку и соответсвенно подходящие переходники. Дело больше в настреле, лучше более дешевое ружье и больший настрел, чем купить под 200тыс и реже стрелять. Поэтому я и взял Элос С Спортинг чем вариацию на тему 686 беретты, т.к. что у Элоса, что у 686 - база это охот ружье.
Ну и вообще, спортивные цацки ружья помогают "косить" под новоиспеченного спортсмена, а это помогает при удачном стечении обстоятельств получить небольшие скидки на тарелки
Элос С он не так распространен и все думают, что это что угодно, только не Фабарм,а со стороны кажется что это дорогущее спортинговое ружье quote:Originally posted by GRom81:
Дело больше в настреле, лучше более дешевое ружье и больший настрел, чем купить под 200тыс и реже стрелять. Поэтому я и взял Элос С Спортинг чем вариацию на тему 686 беретты, т.к. что у Элоса, что у 686 - база это охот ружье.
Уверен, что тот у кого есть деньги на ружье за 200 тыров, НЕ будет из него меньше стрелять, чем тот кто смог себе позволить купить ружье за 60 тыров. Все дело в уровне доходов. Спортинг и классика живет только за счет собственных стредств (если вы не Алипов, или Торрольд). Один мой хороший знакомый говорит : " Нех... браться за ружье за любые деньги, если потом не будет денег на патроны и оно будет просто лежать!"
quote:Originally posted by Алекс_Краснодар:
Уверен, что тот у кого есть деньги на ружье за 200 тыров, НЕ будет из него меньше стрелять
Это идеальный вариант и в жизни встречается не так уж часто!
Я лично купил два ружья и они дополняя друг друга покрывают мои потребности лучше чем любое спортинговое ружье за 200тыс.quote:Originally posted by GRom81:
Это идеальный вариант и в жизни встречается не так уж часто! Я лично купил два ружья и они дополняя друг друга покрывают мои потребности лучше чем любое спортинговое ружье за 200тыс.
Это называется практичность, и использовние вещей по их прямому назначению.
У меня тоже три еденицы. была и четвертая продал. Если речь идет об охоте у нас в крае и мои предпочтения, то Полуавтомат - водоплавающая; "Поленце" Иж 27 - перепел, голубь, потому как своя методика заряжать патроны и оно полегче чем беретта, Беретта 686 - спортинг, все потребности перекрыты, на патроны слава богу денег хватает. времени тоже даром не теряем. и стараемся в сезон проводит в угодиях, а не на диване.
никто не подскажет, видео, где стреляет Сабир Каллимулин, очень интересная техника у него? эффектная стрельба! он охотник?
Доброго времени суток! А кто какие пули подобрал для своих Элосов так, на "всякий случай"!? Всякий зверь может в тайге встретиться.
А кто какие пули подобрал для своих Элосов так, на "всякий случай"!? Всякий зверь может в тайге встретиться.
[/QUOTE]
Этот вопрос иттересует и меня, а так-же в чём разница между обычными чёками и спортивными (имеется в виду кучность-резкость).
quote:
Этот вопрос иттересует и меня, а так-же в чём разница между обычными чёками и спортивными (имеется в виду кучность-резкость). [/QUOTE]
Согласно теории Фабарма спортивные чеки на 8% кучнее. Там внутренний профиль чека с радиусом. На обычных чеках идет просто конус.
Согласно теории Фабарма спортивные чеки на 8% кучнее
[/QUOTE]
Спасибо за ответ. Интересно кто-нибудь пробовал с одним стволом те и другие.
quote:Originally posted by Михалыч-2:
Спасибо за ответ. Интересно кто-нибудь пробовал с одним стволом те и другие.
А спортивные чоки в обычный Элос можно вкрутить или только в Спортинговый?
quote:Originally posted by GRom81:
А спортивные чоки в обычный Элос можно вкрутить или только в Спортинговый?
Можно, стволы то одинаковые.
Здравствуйте все! Год назад стал обладателем ELOC c эжектором. По бою ружье вопросов не вызывает,все хорошо (настрел небольшой,брал для охоты)Но,через некоторое время заметил,что при разборке ружья рычаг взвода пружины (внутри коробки)начинает затирать стволы.Врезультате на нижнем стволе в районе патронника появилась небольшая вмятинка.И по всему видно,что она будет еще увеличиваться,так как твердость рычага больше и еще есть запас его хода,примерно 3мм.В магазине,где покупал,на этот факт только разводят руками,говорят что нормально, притрется. Чтото меня это несколько настораживает.Почитав отзывы других форумчан и ничего подобного не найдя,подумал,может и правда нормально.Зря,как говорится,из мухи слона раздуваю,ибо опыт ничтожно мал.УВАЖАЕМЫЕ пользователи ELOSов!Есть ли у кого подобное и что на этот счет скажете?Напишите пожалуйста,поделитесь мнением.Буду очень признателен.
quote:Originally posted by Hendrix:
Можно, стволы то одинаковые.
У меня чоки спортивные, значит длиннее обычных. В стволах в под чоки снято столько, чтобы чок ступеньки не образовывал. Тогда в обычном Элосе с обычными чоками должна быть ступенька (ствол-выработка под чоки-сам чок)чтобы ввернуть более длинный спортивный чок. Остается выяснить на сколько спротивный чок длинее обычного и можно вворачивать любые чоки, если спортивный чок длиннее обычного на величину, на которую он торчит из ствола.
quote:Originally posted by Guran65:
Зря,как говорится,из мухи слона раздуваю,ибо опыт ничтожно мал.УВАЖАЕМЫЕ пользователи ELOSов!Есть ли у кого подобное и что на этот счет скажете?Напишите пожалуйста,поделитесь мнением.Буду очень признателен.
Такая потертость появилась и у меня после первого использования и остается без изменений. Сейчас настрел 700 где то за 2 месяца использования, покупал во второй половине мая.
quote:Originally posted by GRom81:
У меня чоки спортивные, значит длиннее обычных. В стволах в под чоки снято столько, чтобы чок ступеньки не образовывал. Тогда в обычном Элосе с обычными чоками должна быть ступенька (ствол-выработка под чоки-сам чок)чтобы ввернуть более длинный спортивный чок. Остается выяснить на сколько спротивный чок длинее обычного и можно вворачивать любые чоки, если спортивный чок длиннее обычного на величину, на которую он торчит из ствола.
По крайней мере когда я звонил в кольчугу, чтобы узнать возможность заказа спорт чоков, то мне сказали, что они взаимозаменяемые и в охотничий вариант можно спортивные ввернуть и наоборот.
quote:Originally posted by Hendrix:
По крайней мере когда я звонил в кольчугу, чтобы узнать возможность заказа спорт чоков, то мне сказали, что они взаимозаменяемые и в охотничий вариант можно спортивные ввернуть и наоборот.
Тогда обычный чок короче спортивного должен быть совсем на немного 1-1,5см
quote:Тогда обычный чок короче спортивного должен быть совсем на немного 1-1,5см
Обычный чок - 82 мм, спортинговый - 92 мм. Но нужно проверить на практике (с ружьем в магазине) как спортивный подойдет, чтоб не было зазора торец чека/торец сверловки (допуск 0,1 мм)
Всем доброго времени суток!
Обладатели С спортинг (с регулируемым прикладом в частности) подскажите размер чумоданчика для ружья. В первую очередь интересует длина и ширина, толщина не очень.
Тему перечитал пару раз, вроде не написано.
Заранее спасибо!
__________
О, фотка кейса от спрортинга.
forummessage/60/656
Спротинговое ружо правда идет в алюминиевом кейсе?
Размеры, на глаз, 800х300.
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
Обладатели С спортинг (с регулируемым прикладом в частности) подскажите размер чумоданчика для ружья. В первую очередь интересует длина и ширина, толщина не очень.
Влазиет в любой багажник, любой машины. В сейф пожалуй не полезет, но компактный, по длине меньше чем аналог от п/а на 10 см.
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
Спротинговое ружо правда идет в алюминиевом кейсе?
Кейс пластиковый! Ну можно конечно и люминий подобрать при желании, были бы деньги!
quote:Originally posted by GRom81:
Влазиет в любой багажник, любой машины. В сейф пожалуй не полезет, но компактный, по длине меньше чем аналог от п/а на 10 см.
Спасибо, очень информативно!
Вопрос еще актуален.
Судя по фото кейс расчитан под 810 стволы, так что максимальная его длина судя по всему около 850.
Запихал в приклад 130 гр свинца, чтобы баланс со стволов убрать, многие пихают, а я чем хуже
Надеюсь на улучшение комфортности и результата - будем пробывать, хотя все от стрелка зависит!Неужели ни у кого нет линейки и кейса?
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
Неужели ни у кого нет линейки и кейса?
Зачем размеры кейса нужны? Куда собрался его запихать то?
quote:подскажите размер чумоданчика для ружья. В первую очередь интересует длина и ширина, толщина не очень.
820х280х85 мм
quote:Спротинговое ружо правда идет в алюминиевом кейсе?
Неправда, в пластмассовом.
Уважаемые принимаю поздравления с первым полем!!!? На выходных со своим элосом выходили на охоту, добыт ПЕРВЫЙ трофей - так называемая лысуха! Выходил на две утренние, в первую же добыт этот замечательный ПТИЦ! Почему один трофей, 2 сентября было открытие, утка только местная за несколько дней её изрядно запугали(подойти к ней не реально, летает только на середине озера избегая подлёта к камышам) северная ещё не полетела, в общем за два дня на троих пять лысух. Я стрельнул одинадцать патронов, 2 патрона первым утром, 9 на второе, в принципе можно было и не стрелять 100% знал что не возьму, но охота же
! Получил массу приятных впечатлений, побродил по болотам, свежий воздух, общение с единомышленниками, пострелял и даже что-то добыл, в конечном итоге задача не добыть много мяса, не нуждаюсь..., а приятно провести время. Камрады отметили резкий и громкий выстрел, патроны СКМ N3,4,5 32 гр, после первого выстрела (которым и добыл птицу) услышал тихое: Что ЭТО было??? Ружьё отработало штатно, вычищено, стоит в сейфе, после 20.09 очередной выезд уже на перелётную, там уже "лагерь", костёр, ночь в палатке или машине, быстрее всего в машине... В общем началось, чему очень рад! Хорошо осознаю что до хорошего стрелка, да даже до сносного ещё далеко, но так же понимаю что всё впереди......... Фотка с первым трофеем.
С полем!
у меня с этого ружья тоже первая лысуха была
а неделю назад дуплетом взял 2х тетеревов 7кой метров с 35 доволен как слон. фотки кину позже
quote:Originally posted by Wert.Sd:
820х280х85 мм
Спасибо!
Купил сегодня уже "С спортинг" с регулируемым прикладом.
На спортингах идет длинный задник, приклад получается длиннее на 1 см чем на А, В или С.
Есть желающие поменяться?
В выходные поеду пострелять.
Я правильно понимаю, что нужно все промыть от заводской смазки и залить правильную?
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
Спасибо!
Купил сегодня уже "С спортинг" с регулируемым прикладом.На спортингах идет длинный задник, приклад получается длиннее на 1 см чем на А, В или С.
Есть желающие поменяться?В выходные поеду пострелять.
Я правильно понимаю, что нужно все промыть от заводской смазки и залить правильную?
Поздравляю, правильно, что рег.прикладом, мне вот пришлось в свой встраивать регулируемый приклад позже.
Если в Москве, то могу поменяться, напишите в ПМ, у меня элос А, но приклады там одинаковые вроде как, мне наоборот подлинее нужен, не хватает длины.
Куда вы там смазку заливать хотите? Если есть подтеки, то протрите где можно, ствол очистите от смазки, если она там есть и все. Разбирать и чистить недоступные места не нужно, об этом даже в инструкции написано да и смысла нету лезть туда, там все путем скорее всего. Я из своего Элос А, отстрелял уже 6500 с декабря и никаких проблем.
Кстати тут у меня такая проблема всплыла. Бросил я временно надеюсь спортинг и перешел стрелять классику, а именно круг. Записался на соревнования, но позарез нужны цилиндры или скитовские сужения ну или хотя бы один 1/4, поменяюсь на свой Full 1/1 или куплю. Все шопы в Москве обзвонил, ниу кого нет, а везти 2 месяца говорят под заказ, а стрелять через 3 недели. Так как соваться на соревнования по скиту с чоком 0.5 да и даже 0.25 значит подарить часть тарелок и соответственно занять более низкое место.
Спасибо, Hendrix, ничего трогать не буду, протру только стволы. Зачитался что-то.
По поводу обмена отписал в личку.
Регулируемый приклад лишним не будет. Пока даже не представляю зачем его регулировать, думаю, через десяток сотен пойму.
0,25 встречная
0,5 угонная
Вполне нормально от стреляешь.
И все же против цилиндров не попрешь, там где ими тарелка будет бита, там получок или четверть чок мазанут, на тренировках стреляю ими без проблем, но вот на соревнованиях хотел бы быть на равных со всеми
Насчет регулировки гребня приклада, она нужна для того, чтобы при вскидке обеспечивалась сразу правильная вкладка: глаз, мушка, планка. Может ваш приклад вам и без регулировки подходит, а если нет, то можно выставить используя регулировки ( вправо, влево, вверх). Более универсально в общем, например можно отрегулировать приклад под трап, который стреляют с открытой планкой, а потом вернуть в исходную позицию под спортинг и тд.
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
0,25 встречная
0,5 угонная
Вполне нормально от стреляешь.
Я пользую
0,7
0,5
На той недели перекрутил на пробу
0,5
0,25
quote:Originally posted by GRom81:
Я пользую
0,7
0,5
На той недели перекрутил на пробу
0,5
0,25
И каков результат? 0.7 на мой взгляд это для круга слишком большое сужение.
Не даром ведь ружья заточенные под скит идут с дульными сужениями 0.05 и девятку на кругу не зря используют ( там на 30-40 дробинок больше) и часто в скит патронах пыжи специальные.
Ведь расстояния и время на стрельбу, на кругу меньше чем в споотинге, а скорости больше. Особенно на 8м номере, когда тарелка из низкой практически в нескольких метрах от ствола пролетает, из сильного чока получается пуля и попасть очень точно надо и если на тренировках это даже интересно, то на соревнованиях обидно будет промазать. ИМХО.
Я пока компакт Спортинг стреляю) Hendrix, а сколько просят за 0,25 и цилиндр по деньгам?
quote:Originally posted by GRom81:
Я пока компакт Спортинг стреляю) Hendrix, а сколько просят за 0,25 и цилиндр по деньгам?
Ну про компакт понятно я там сам 0.5-0.75 стрелял.
Сколько просят не знаю, никто не продает
В кольчуге вообще расплывчато сказали, что в теории привезти могут, но на практике заморачиваться с мелочами неохота им, вот такие вот дилеры, но ничего списался с фабармом, обрисую им на днях ситуацию, если в кольчуге откажутся, пусть решают со своими горе дилерами проблемы. А то прикольно получается ружья есть, но запчасти к ним везти это видители мелочь для кольчуги. То есть сломается ружье и все клали на тебя, даже за твои деньги.
А так цена одного чока будет не менее 2000 рублей точно.
Есть такой сайт, www.performanceshootinghq.com
там продают сменные чоки фирмы "брилей", почти на все марки ружей, в том числе и на фабарм, в Россию отправляют. Но я не могу у них выяснить, какие именно подходят на Элос, они пишут, что подходят любые, но я однажды заказал на подобном сайте, а пришли короткие, видимо на старые модели(хотя сами чоки суперские, внешние и красивые). Может у них и есть на элосы, но вот как бы это выяснить? Если кто в достаточной мере владеет английским, то пусть напишет им письмо, где изложит характеристики чоков Элоса и узнает есть ли у них такие и как заказать. Я со своей перепиской с ними зашел в тупик, они перестали понимать меня, а я их.
Приветствую всех почитателей фабарма! Сам владею Эласом А уже год,следил внимательно за отзывами и решил поучаствовать.Я сам писал на завод по поводу чоков мне ответили что с частными лицами они не работают,обращайтесь к представителям,обратился и мне прислали 2 цилиндра по цене 2250р за штуку.
К ружью ни каких нареканий нет,стрелял на стендах,карьерах,лесу все нормально,приклад и цевье пропитал изначально отбеленным льняным маслом для разведения художественных красок,отбеленное для того что-бы цвет не менялся
quote:Dmitry66
Скажите пожалуйста как у вас это получилось?
quote:Hendrix
Я заказал на этом сайте чоки! Вот не могу уже какую неделю получить все никак не отправят! Как получу сразу здесь отпишусь и сфоткаю!
quote:Originally posted by Ura13:
Скажите пожалуйста как у вас это получилось?
Да очень просто все, я тоже позвонил в кольчугу, попросил чоки цилиндры, мне не отказали и сказали когда они прибудут из Италии, даже предоплату не просят. Я выше писал об этом. Вот и вся трудность, а в магазинах действительно все предлогают короткие чоки.
Скажите пожалуйста как у вас это получилось?
Мне на заводе дали телефон представителя ,я созвонился и через 3 дня в Москве получил.Сегодня выслал заказ еще на 2 цилиндра и парадокс,как получу на следующей неделе сразу отпишусь могу 2 поделится ,а то 4 много
quote:Originally posted by Dmitry66:
Скажите пожалуйста как у вас это получилось?
Мне на заводе дали телефон представителя ,я созвонился и через 3 дня в Москве получил.Сегодня выслал заказ еще на 2 цилиндра и парадокс,как получу на следующей неделе сразу отпишусь могу 2 поделится ,а то 4 много
Я бы купил пару цилиндров, нужно срочно, хочу тренироваться с ними начать. Так что если продадите свои до прибытия новых, то я купил бы хоть сегодня. У вас inner plus?
Не знаю с чем связано, но мне в кольчуге в отделе заказов сказали, что они такой фигней не занимаются и мелочи такие не возят. Видимо не на тех попал
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Я заказал на этом сайте чоки! Вот не могу уже какую неделю получить все никак не отправят! Как получу сразу здесь отпишусь и сфоткаю!
Да уж, неужели так долго отправляют, а потом еще идти будет несколько недель. Когда заказывали не указывали на какую именно модель ружья нужны чоки и их длину? Если нет, то пока их не отправили уточните у них этот вопрос, а то скорее всего пришлют короткие для полуавтомата, у меня как раз такие и валяются сейчас брилевские.
Вот такая разница между родными и то, что мне прислали от брилей, притом, что родные полностью внутренние, а брилевские внешние, выступают почти на 2 см.
Звонил в клочугу, сказали поставка от фабарма будет через две недели.
Оставили телефон перезвонить 698-11-97, Александр.
Я интересовался затыльником на приклад (Hendrix, договоренность по обмену в силе) и цилиндром под спортинг (Dmitry66, отписал в личку).
Сказали, если не будет в этой поставке, закажут в следующей на октябрь/ноябрь.
Уважаемые форумчане, владельцы ELOS ов, все вы стреляете на стенде, охоте, подскажите, как правильно целиться из данного ружья. Из Тоз-34 я мишень на мушку сажу, из полуавтомата надо, что бы мушка закрывала мишень, т.е. по самому обрезу планки. Это все при закрытой планке, с открытой не стреляю.
Вчера выбирал из ELOS А и ELOS С. Обе машинки красивы и практически одинаковы. Но, эжектор на охоте не нужен, спусковой крючок, регулируемый тоже, а другие отличия есть? Прикладистые оба, вот и думаю какой брать, в средствах разница в 6 тыров - не актуально. Лицензия на подходе, оплатить и отложить хоть завтра. Жду Ваших советов.
viktorchik_007
Разница то что вы и назвали вот и все! У меня такой же выбор был взял ЕЛоС А!зачем платить больше не вижу смысла!
Других отличий нет. Я из своего элос А на стенде уже 6000 отстрелял +\- 200, никаких забот. На 6000 пара осечек была зимой в -20 и все и то по моей вине (залил баллистол в бойки). В октябре буду с ним учавствовать в соревнованиях по Скиту. Доверяю, нормальный ружбай за свой деньги.
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
Звонил в клочугу, сказали поставка от фабарма будет через две недели.
Оставили телефон перезвонить 698-11-97, Александр.
Я интересовался затыльником на приклад (Hendrix, договоренность по обмену в силе) и цилиндром под спортинг (Dmitry66, отписал в личку).
Сказали, если не будет в этой поставке, закажут в следующей на октябрь/ноябрь.
Конечно в силе, я не против. Сообщите в ПМ когда и где, пересечемся поменяемся.
quote:Hendrix
Я заказал вот эти чоки цилиндры
www.performanceshootinghq.com
Сегодня отправили вот жду когда прийдут!
Как выбирать длинные чоки или короткие чоки???
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Я заказал вот эти чоки цилиндры
www.performanceshootinghq.com
Сегодня отправили вот жду когда прийдут!
Как выбирать длинные чоки или короткие чоки???
Ну раз отправили, то нужно ждать. Потом расскажите, что придет. А как их выбирать, не знаю. Я когда с ними общался, то понял, что они понятия не имеют о том, что у фабарма несколько видов чоков и что у новых ружей они совсем не такие как у старых моделей. Неделю переписывался с ними и ни к чему не пришел. Они говорят, что они для всех моделей подходят, а когда говоришь, что пришли короткие, то замолкают.
Там когда они придут в коробке должны быть бумажка для возврата с их адресом, если придут ни те, то наклейте ее и отправьте им обратно самым дешевым способом, должны по идее вернуть деньги.
Спасибо за советы! И, все же куда целиться? Под яблочко или мушкой накрывать цель. Стенд интересует только как разминка перед охотой, хотя выступал в наших военных спартакиадах: 2 место в Тамбове на круге. Полуавтоматы свои продал, до Беретты по финансам не потяну, наше железо не интересует, как и америкосы (у них на вооружении армии до сих пор итальянская Беретта), в среднем сегменте на мой выбор, Елос лучшее. А в Альфе сверловка тоже такая же?
quote:viktorchik_007
Альфа эта как бы старая модель! У меня тоже был выбор между Альфой и Елос И Аксис, Аксис класс, Альфа что-то к ней душа не лежала,выбрал Елос А. )))
Но у Альфы в комплекте идет чок ЦИЛИНДР, а у Елоса его нет! Не знаю, НАДО ПРОВЕРЯТЬ, вроде бы как у Альфы чоки короче, чем у Елоса.
Я целился и в центр и брал когда мушка над яблочком, тогда полностью накрывает 100дольную мишень, если брать в центр то БОЛЬШЕЕ распределение дроби это ПЕРЕВЕРНУТАЯ БУКВА "П".
quote:Hendrix
Как прийдут я сфоткаю и размещу здесь! )
собираюсь приобрести елоис а ,а кто- нибудь стреляет самокрутом? из-за сверловки трибор, то есть разных диаметров ствола на разных участках,как подобрать диаметр пороховой прокладки и войлочного пыжа? и еще как быть с согласованием дроби по таблице В Плоского в канале ствола?
Люди добрые подскажите, пожалуйста, по трем вопросам:
1.Как Вы храните свои Фабармы, в разобранном виде или собранном и принципиально ли это?
2.Как я понимаю курки взводятся при переломе ружья , а как же тогда разобрать ружьё (например для хранения) без взвода курков или я не правильно понимаю сам процесс пользования фальшь патронами ( мы разламываем ружье вставляем фальшь патроны закрываем, нажимаем спусковой курок но при разборке курки все равно взведутся)
3.При обработке цевья бесцветным льняным маслом сильно ли измениться цвет, откручиваете ли Вы с него все железо и летом при больших температурах не выпаривается ли масло, не пачкает одежду?
Заранее благодарен!
Добрый вечер! Из собственного опыта:
1) Фабарм Элос С храню в собранном виде, отчищенным до блеска и с невзведенными курками. Абсолютно не принципиально, как Вы его храните. Просто в собранном виде оно занимает меньше места в сейфе,лучше там крепится, накрыто заводским чехлом, состоящим из двух частей и, если что, тьфу-тьфу, быстрее приводится в боевое положение.
2)При переломе ПОЛНОСТЬЮ собранного ружья оно взводится, а вот если Вы выстрелили с обоих стволов или с фальш-патронами, затем сняли цевье, а потом переломили ружье и разобали его , то оно не взведется. Т.Е. должно быть снято цевье, тогда ружье не взведется при его переломе.
3) При обработке осветленным льняным маслом, купленным в "Художнике", все деревяшки несколько одинаково потемнели. Стали более благородными на мой взгляд. Исчезли мелкие царапины, вмятинки. Обрабатывал 5-6 раз через 1-3 дня. Дерево вообще перестало впитывать влагу и разбухать. А то на первых охотах до обработки не мог снять разбухшее цевье и оно треснуло с обех сторон. Жаль, что никто не подсказал обработать льняным маслом все дерево сразу. Мазал аккуратно художест.кисточкой, железки не снимал, хотя щели и проливал, затем, полсе впитывания и высыхания масла проходился схой тряпочкой, оттирал железки. В ходе эксплуатации ни руки, ни одежда на марались. Настоятельно Вам рекомендую.
Прав Комильфо на все 100. Я бы только не накрывал заводским чехлом. При наличии влаги в замкнутом пространстве под чехлом возможна коррозия. Также в сейфе никогда не держу кожаных погонов и прочих кожаных изделий, т.к. дубильные вещества сильно воздействуют на металл.
Спасибо большое за ответ
quote:Я целился и в центр и брал когда мушка над яблочком, тогда полностью накрывает 100дольную мишень, если брать в центр то БОЛЬШЕЕ распределение дроби это ПЕРЕВЕРНУТАЯ БУКВА "П".
Спасибо за ответы. Не совсем понял с буквой "П", но с ваших слов - целиться надо по планке, как бы без мушки, тогда центр осыпи будет в мишени.
Придется менять привычки, из тоз 34 у меня центр осыпи на кончике мушки, а не в основании. Интересно, это на всех Элосах такая особенность?
quote:Спасибо за ответы. Не совсем понял с буквой "П", но с ваших слов - целиться надо по планке, как бы без мушки, тогда центр осыпи будет в мишени.
Придется менять привычки, из тоз 34 у меня центр осыпи на кончике мушки, а не в основании. Интересно, это на всех Элосах такая особенность?
Получается что основная осыпь снизу,справа и слева, а сверху слабая осыпь, но не критичная (видно хорошо где больше а где меньше, так вот сверху меньше дроби).Это и означает перевернутую букву "П" ))
quote:viktorchik_007
Альфа эта как бы старая модель! У меня тоже был выбор между Альфой и Елос И Аксис, Аксис класс, Альфа что-то к ней душа не лежала,выбрал Елос А. )))
Но у Альфы в комплекте идет чок ЦИЛИНДР, а у Елоса его нет! Не знаю, НАДО ПРОВЕРЯТЬ, вроде бы как у Альфы чоки короче, чем у Елоса.
Я целился и в центр и брал когда мушка над яблочком, тогда полностью накрывает 100дольную мишень, если брать в центр то БОЛЬШЕЕ распределение дроби это ПЕРЕВЕРНУТАЯ БУКВА "П".
Доброй всем ночи у Альфы чоки 48мм сверловка такая же как на Элосах, стрелял лично из Альфы ни какого отличия,а по поводу самокрута у меня друг фанат заряжать, так это индивидуально под свое ружье крутить и пробовать.
quote:Originally posted by kaiman371:
собираюсь приобрести елоис а ,а кто- нибудь стреляет самокрутом? из-за сверловки трибор, то есть разных диаметров ствола на разных участках,как подобрать диаметр пороховой прокладки и войлочного пыжа? и еще как быть с согласованием дроби по таблице В Плоского в канале ствола?
По самокруту для Фабарма.
Войлочные пыжи - позавчерашний день, однозначно. На них ни о каком постоянстве боя говорить не приходится. Пользуюсь ДВП, те же характеристики (ход амортизации от усилия сжатия), что и у войлока, но при высокой стабильности. Немаловажно, в ДВП отсутствуют песчинки и прочий мусор. ДВП использую только целые, высоту заряжания регулирую 2 мм пробковыми прокладками из подложки для ламината. Дробовая прокладка из неё же.
Все это в сочетании с качественным полиэтиленовым обтюратором (сейчас использую рязанские Д юбки 19 мм, Д донца 18,4). Ту же резкость обеспечивает бутерброд из линолеума (высечка под металлическую гильзу) и 2 мм картонной прокладки Д19 мм.
На ПК Е36 и евпаторийских Био резкость до одного диаметра в сосновую доску хуже.
На них увеличиваю навеску Тахо на 0,05 г. естественно под звезду.
Мене больше нравятся патроны с 5,7, на ДВП с кольцом на дробь, завальцовка звездой.
Считаю обоснованным применение ПК для массовых, основных патронов с дробью NN 7,5.
Для уток, лысух иной дроби не использую. С согласованием этих номеров дроби как в ПК, так и без по каналу ствола и по чоку заморачиваться , ИМХО, не стоит.
Диаметр канала ствола на триборе для подбора согласованной дроби по таблице В Плоского, ИМХО, 18,7 мм. Занимать этим можно начинать с дроби крупнее N4. Для картечи - обязательно.
Снаряжать в контейнера дробь крупнее N4 не стоит - ухудшается равномерность осыпи.
По навескам дроби:
Дисперсант на бекаса из-под собаки (куропатка запрещена по области, перепел приказом пользователя охотугодий) N9 24 г + 4 г гречки - рецепт от SVS1.
Дробь N7 - 33 г.
Дробь N5 - 36 г.
Дробь NN2,3 (заяц) NN 0,00 (лиса) 33г с крахмалом на бинарном заряде Тахо. Из-за высокой начальной скорости очень злые, дерутся.
Инвертора:
Из-под собаки цилиндр (докупил в Киеве в Ибисе), 0,25. те же под пулю.
Утка, лысуха 0,5 ; 0,25.
Поздняя утка, заяц, лиса - 0,5; 0,75.
К комплексу ствол- патрон у меня такие требования:
Резкость
Равномерность осыпи
Постоянств боя
Кучность - там где считаю она нужна применяю крахмал.
Приоритетность в порядке очередности.
Приветствую всех. На днях поехал приобретать полуавтомат и в результате стал обладателем Elos А. Опыта в выборе ружья маловато и почти полностью положился на порядочность продавца (покупал в 13 калибре). Почитал про ELOS, народ пишет, что закрывается ружье туго, а у меня без особых усилий. Может быть с ружьем, что-то не так?
quote:Fad29
Не начинай много думать плохого! мало ли что говорят! Может они физически плохо развиты! Нормальный ружбай денег своих стоит! Мешок патронов и вперед на стенд!
Читайте мануал, усилие открытия регулируется насколько я помню.
quote:Может быть с ружьем, что-то не так?
Все так, нормально отрегулированное ружье должно выкидывать гильзы при открытии, под весом стволов, пока новое можно немного помогать, правильно сделали что купили вертикалку, у меня мрка была, реперь простаивает. Удачных охот.
quote:[B][/B]
Спасибо большое, успокоили)) А так, ружьем очень доволен, хожу вокрг ящика достану, повскидываю, обратно положу. На фоне моего ижика 27 очень выгодно смотрится.
Всем привет. Дмитрий (Dmitry66), дал мне контакты человека, который может вроде как любые запчасти для наших ружей привезти под заказ в очень короткий срок.
Оставляю контакты:
700ne@mail.ru
8-921-430-2009
Константин
quote:Hendrix
Это твои контакты или Дмитрия?
Это контакты Константина, который и занимается поставками запчастей. Мы не посредники, действуйте напрямую, насколько это возможно
Приветствую участников темы. На прошлой неделе купил себе Fabarm Elos B.
Тест гладкоствольных ружей:
"Fabarm Elos Al B 12-го калибра"
(Перевод статьи итальянского издания "ARMIeTIRO")
Всем привет. Чувствую что скоро пропишусь в этой ветке.
Выбираю себе первое ружьё. Смотрел смотрел ИЖ 27М. Смотрел смотрел и увеличил бюджет до Фабарма. Выбор пал на Fabarm Elos C. Теперь осталось определиться брать Field или Sporting. Помогите сделать выбор.
Задача - первое универсальное ружьё (50 на 50). Опровергните или подтвердите:
1. На спортинге нет антабок (не критично, потом их можно туда ввернуть)
2. Спортинг чуть тяжелее и немного иной баланс - но ресурс больше
3. Продавец сказал что на спортинге стволы рассверлены нескольно иначе (чуть пошире) и из-за этого несколько меньше резкость ружья чем у фиелда.
Добрый вечер! Как в свое время рекомендовали мне:взять обычный Фабарм для охоты и редких пострелушек на стенде. Серьезно завлечет спортивная стрельба-купите достойное СПОРТИВНОЕ ружье, а с этим будете душевно ходить на охоту. Если стенд будет относительно редким удовольствием, то охотничьего Фабарма хватит и Вам и Вашим детям, ресурс у него большой.
На сколько я знаю, Sporting тоже относится к Field, т.е сделан из стали, а вот Al- сделан из сплава.
У меня Элос С и я пока очень доволен.
Спасибо, очень разумно. Наверное так и поступлю.
Подскажите на что нужно обратить внимание при покупке?
quote:Originally posted by WhiteBaron:
2. Спортинг чуть тяжелее и немного иной баланс - но ресурс больше
3. Продавец сказал что на спортинге стволы рассверлены нескольно иначе (чуть пошире) и из-за этого несколько меньше резкость ружья чем у фиелда.
Пункт 2 и 3, как сказать по понятней...короче хня это полная! В этой ветке уже несколько раз перетирали, что да как...
Со спортивным Fabarm Elos C чоки сменные другие идут. Они немного длиннее обычных. Про это тоже не стоит забывать.
Согласен пункты 2 и 3 фигня, у всех моделей элос одинаковые стволы (вроде только воронение матовое у каких-то), одинаковая ствольная коробка и механизм запирания. Разница лишь в деталях, но если брать для спорта больше с уклоном, то конечно предпочтительнее спортинг вариант, так как там достаточно много мелких отличий от Field версий, которых потом станет не хватать.
quote:Originally posted by Hendrix:
Согласен пункты 2 и 3 фигня
Тут еще надо выяснить, у кого приклад более полый, а значит и легче...я имею ввиду сравнение А,В,С со Спортинг С. На Спортинге он не очень уж полый внутри.
У меня приклад от спортивного Elos с регулируемым гребнем. Внутри, в прикладе, единственное отверстие для болта крепления приклада к ствольной коробке. Больше ни каких полостей я не обнаружил
После того как я установил регулируемый гребень на свой элос а, то места в прикладе тоже не осталось и баланс выровнился, ничего пихать внутрь не нужно больше, чтоб выровнить его.
Принимайте в свои ряды. На днях взял ELOS A, предварительно съездил в тир, посмотреть как бьет. Понравилось, честно говоря поражен. Чок, получек с 35 м. как и положено, все поля мишени поражены, осыпь равномерная, красота! Пуля гуаланди с 0,25 50 м. точно по вртикали, нижний ствол точно в яблочко, верхний выше на 10 см. Попадают одна в одну. Теперь надо найти цилиндр. Подскажите где и по чем?
quote:Originally posted by Relax63:
Внутри, в прикладе, единственное отверстие для болта крепления приклада к ствольной коробке. Больше ни каких полостей я не обнаружил
а там одна полость и будет. дело в том что на моем Элосе, чтобы открутить приклад пришлось покупать тонкие переходники и головку........иначе ни как. На п/а полось сама в азы больше, можно откручивать стандартным инструментом, например свечником от машины. Фото ключа я выкладывал
quote:Originally posted by viktorchik_007:
Теперь надо найти цилиндр. Подскажите где и по чем?
А для чего он вообще цилиндр нужен? У меня у второго ружья цилиндр...ниразу не пользовал......
quote:Originally posted by viktorchik_007:
Теперь надо найти цилиндр. Подскажите где и по чем?
Последний пост на предыдущей странице, попробуйте обратиться. Просто так в магазинах, найти что-то конкретное для фабарма сложно, если только повезет. Но если есть где заказать, то это уже почти не проблема.
quote:Originally posted by GRom81:
А для чего он вообще цилиндр нужен? У меня у второго ружья цилиндр...ниразу не пользовал......
Я использую его для стрельбы на круглом стенде, цилиндр там предпочтительнее, чем большие сужения, так как там расстояние поражения мишени около 20 метров, а на 8-м номере и вовсе прямо над головой летают
quote:Originally posted by Hendrix:
Я использую его для стрельбы на круглом стенде, цилиндр там предпочтительнее, чем большие сужения, так как там расстояние поражения мишени около 20 метров, а на 8-м номере и вовсе прямо над головой летают
Я помню
Но круглым стендом не все увлекаются, это не столь частое явление. А пуля и через получок спокойно вылетит.........А цилиндрами здесь повальное увлечение quote:Originally posted by GRom81:
На п/а полось сама в азы больше, можно откручивать стандартным инструментом, например свечником от машины. Фото ключа я выкладывал
Я для этого использовал трубчатый ключь, с одной стороны шлицы на 8 с другой шлицы на 10. В те шлицы что на 8 вставлял вороток соответсвующего диаметра, и всё замечательно откручивается
quote:Originally posted by GRom81:
Я помню
В этом и прикол, на круглом стенде народу мало(по будням вообще лафа), приходишь и стреляешь в свое удовольствие. Офигительная тренировка для компакта, после круга кажется, что все мишени на компакте в воздухе висят, а не летят
Hendrix, при таком сравнении нужно на кругу пулей стрелять. Через годик дробью можно будет с бедра или с закрытыми глазами стрелять
На этой неделе получу разрешение. Планирую в выходные пострелять.
Подскажите, как снять резинку (задник, тыльник, затыльник или еще как-то) с приклада? Просто выковыривать? Или чоки выкрутить и она сама выпадет?
Да нет пуля ни причем, на кругу скорость полета визуально выше, так как расстояния меньше, изготовка другая, тарелка вылетает, не сразу а с таймером от 0 до 3 сек и еще много чего. Так что если кто стреляет спортинг и не пробовал круг, то рекомендую в качестве повышения мастерства.
А затыльник снимается просто, втыкаешь тонкую крестовую отвертку в дырки и крутишь, саморезов не видно, но они там.
Пришли чоки фото ниже я огорчен! Резьба на чеках не такая и короткие, как длинные заказывать с сайта не знаю.
И ключ родной к чокам Брайли не подходят!
В очередной раз выезжал с Элосом в поле, шесть чирков и крякаш, за одну вечёрку... Всё влёт! Доволен!!!!
Камрад посмотрел как утка падает из под Элоса - Впечатлён, тем более охочусь первый сезон! Патроны Феттер N5 безконтейнерные.
Сейчас съездил в магазин и посмотрел на какой ФАБАРМ пришли чоки, оказывается эти чоки на п\а Н38 и Н368, так что ПРОДАЮ ЧОКИ БРАЛИ ЦИЛИНДРЫ!
Длинные с сайта не закажешь, они даже не знают, что какие-то другие существуют еще. Ни одна из фирм производящая чоки не делает на наше ружье, проверено.
Тут все радуются Фабарму, хочу добавить ложку дегтя
Объективно:
1. Родным деревом хорошо в лодке грести.
2. Баланс сильно на стволы.
3. Покладистость у тоз-34 на порядок лучше.
4. Родной затыльник отвратителен. Цепляется очень сильно.
Субъективно:
1. Стволы слишком длинные, 710 мм было бы в самый раз.
2. Сменные чеки лишней геморрой, лучше купить второе ружье, чем с ними возиться.
P.S.
Хотя, за эти деньги это, наверное, оптимальное ружье для начинающих охотников и спортсменов.
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Тут все радуются Фабарму, хочу добавить ложку дегтя
Конечно Вы во многом правы, особенно насчет длины стволов и баланса на стволы. Но давайте взглянем на это со стороны простого обывателя. За такие деньги ( в пределах 50-60т.р.) мы получаем очень неплохое ружье цена-качество-бой. А все остальное это претензии к поставщикам и продавцам. Действительно на рынок не возят Элосы со стволами менее 760мм, с колодкой из эргала, чоки цилиндры и парадокс. Думаю со временем исправят и это, а пока рады тому что есть, часть этих недостатков легко исправить в домашних условиях. Для простого охотника ружье перекрывает практически все виды охот, что и делает его в некотором роде универсальным.
quote:Тут все радуются Фабарму, хочу добавить ложку дегтя
Объективно:
2. Баланс сильно на стволы.
3. Покладистость у тоз-34 на порядок лучше.
4. Родной затыльник отвратителен. Цепляется очень сильно.
Субъективно:
1. Стволы слишком длинные, 710 мм было бы в самый раз.
2. Сменные чеки лишней геморрой, лучше купить второе ружье, чем с ними возиться.
По нескольким моментам вы раньше иначе говорили... .
quote:По нескольким моментам вы раньше иначе говорили...
Понимание приходит с опытом ).
Да, и еще, уж больно тяжелое. В камышах нормально стоять, а вот по полю бродить тяжело.
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Sq.Piglet
Все пункты субъективны, за исключением пункта 2 в объективно(про баланс), и то меня как новичка не напрягает пока. Про сменные чёки отчасти согласен, считая, что чем проще конструкция тем живучее, а в остальном смирился и с чёками, минус только в незначительном увеличении времени на чистку ружья.
В остальном я для себя выбрал оптимальное ружьё(как говориться по мне), возможно вы ошиблись с выбором, под ваши параметры и виды охот не совсем подходит. Я может быть для себя ещё п/а посмотрю в перспективе(думаю нужен или нет?? пока считаю что не нужен), а может и элоса хватит, а там глядишь и до нарезного доживу
quote:Тут все радуются Фабарму, хочу добавить ложку дегтя
Объективно:1. Родным деревом хорошо в лодке грести.
2. Баланс сильно на стволы.
3. Покладистость у тоз-34 на порядок лучше.
4. Родной затыльник отвратителен. Цепляется очень сильно.Субъективно:
1. Стволы слишком длинные, 710 мм было бы в самый раз.
2. Сменные чеки лишней геморрой, лучше купить второе ружье, чем с ними возиться.P.S.
Хотя, за эти деньги это, наверное, оптимальное ружье для начинающих охотников и спортсменов.
1. Если баланс на стволы в приклад положите 100-200гр свинца,
2. если затыльник цепляется значит Вам ружье не прекладисто или можете поменять на другой затыльник
3. Тяжелое, можете продать и купить в 20м калибре ружье!
4. Ружье за 55т лучше по качеству и дереву, чем ИЖ-27 с двумя стволами за 65т!
5. Единственное что не хватает это чоков "ЦИЛИНДРОВ"!!!
6. Почему выбрали именно это ружье с длиной стволов 760 мм, а не а другой фирмы с длиной стволов 710мм??
А какой геморой с чоками? Два ружья может и лучше, а 4 еще лучше. Но сменные чоки это универсальность и то, что даже дорогие ружья ценой по 400 тысяч сейчас делают со сменными говорит об этом же. Приехал я на стенд, вкрутил цилиндры пострелял круг, вкрутил 0.5-0.75 пострелял компакт, ввернул 1.0 стреляю трап. И тд.
Баланс на стволы бывает и у более дорогих и именитых марок, не говоря про недорогой фабарм.
А насчет дерева, стволов, затыльника и прикладистости это все индивидуально, одному не ляжет, а другому как влитое.
Собираюсь купить elos C-sporting. Подскажите, у данной модели тоже нет "цилиндра" в комплектации?
Раньше в комплекте было 5 чоков и вроде цилиндр ( не цилинд а skeet, что почти одно и тоже) был, а сейчас сделали 4 и теперь хз, уточняйте в магазине.
quote:Подскажите, у данной модели тоже нет "цилиндра" в комплектации?
Нет
У меня есть странный вопрос, даже два...
Когда собираю пукалку, рычажок, который отводится вправо, чтобы ружо переломить, не встает в среднее положение.
Это нормальное явление или я что-то не догоняю?
И еще вопрос, ружо на изгиб туговато - имеет смысл регулировать сейчас (почти новое) или притрется, ослабнет?
quote:-=NONAME=-
это небольшой фирменный стиль! не переживай стволы закрываются плотно!
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
У меня есть странный вопрос, даже два...Когда собираю пукалку, рычажок, который отводится вправо, чтобы ружо переломить, не встает в среднее положение. Это нормальное явление или я что-то не догоняю? И еще вопрос, ружо на изгиб туговато - имеет смысл регулировать сейчас (почти новое) или притрется, ослабнет?
1) Рычажок по инструкции должен отводится вправо на первых порах!
2)Я читал инструкцию и так не полнял, можно регулировать усилие открытие ружья, а то у меня туговато, по сравнению с другими. Понял вроде что можно регулировать усилие снятия цевья, но возможно не так я все понял........
quote:Originally posted by Sq.Piglet:
Тут все радуются Фабарму, хочу добавить ложку дегтяОбъективно:
1. Родным деревом хорошо в лодке грести.
2. Баланс сильно на стволы.
3. Покладистость у тоз-34 на порядок лучше.
4. Родной затыльник отвратителен. Цепляется очень сильно.Субъективно:
1. Стволы слишком длинные, 710 мм было бы в самый раз.
2. Сменные чеки лишней геморрой, лучше купить второе ружье, чем с ними возиться.P.S.
Хотя, за эти деньги это, наверное, оптимальное ружье для начинающих охотников и спортсменов.
1) Чем родное дерево не угодило, с чем проводится сравнение?
2) Кто сказал и где написано, что баланс на стволы это плохо?
3)Кто к чему привык, после покупок импортных ружей, брать в руки отечественные и стрелять почему-то не тянет.
4) Ну, не надо затыльником по себе елозить. Зато четко фиксируется и демпфирует. У меня он потолще будет.
5) Отпилить. На любом п/а ствол 760 мм и ружье при этом на 5 см длинее.
6) Не вижу ву чем гемор? Наоборот только плюсы. Если на утку на открытых местах , то 0,7 или чок, если по зарослям, можно навернуть 0,5, на вальдшнеп 0,2 или цилиндр...
В зависимости от условий местности и от вида дичи подбирается нужное сужение. К томуже второе ружье чистить придется, да и с собой таскать.
Итого: Зачем было покупать Элос, если есть другие ружья, у которых и стволы с фиксируемыми фиксами и затльники скользкие. Как вариант Марокки или Цезарь Гуерини.
quote:Originally posted by -=NONAME=-:
У меня есть странный вопрос, даже два...
Когда собираю пукалку, рычажок, который отводится вправо, чтобы ружо переломить, не встает в среднее положение.
Это нормальное явление или я что-то не догоняю?
И еще вопрос, ружо на изгиб туговато - имеет смысл регулировать сейчас (почти новое) или притрется, ослабнет?
У меня за 10 месяцев и 6000 настрела он так и не встал ровно, хотя стал ближе к середине немного. Кстати в инструкции про это написано к ружью и там написано, что это означает запас износа, так что так и должно быть.
Запирание у меня тоже было туговато сначала, а сейчас притерлось и стало легкое, но наверное можно и порегулировать, но я не стал ничего трогать в своей время, а сейчас и незачем вроде как.
Подскажите, кто знает в Россию фабармы 710мм поставляют или нет? Хотелось елос с спротринг с 710мм стволом купить. Облазил два дня в интернете - нигде не нашёл.
quote:Originally posted by SHUL:
кто знает в Россию фабармы 710мм поставляют или нет
Когда я покупал свой Элос А с 760 мм стволами, хотелось 710 мм(товарищи советовали - мол 710 универсальнее, у самого опыта минмум), в магазе сказали что ждут поставку Элосов с 660 мм стволами точно, про 710 не помню, я ждать не стал, взял то что взял..... доволен! У меня рост 190 см, длина ружья в пользовании не парит.... Как утка из под него падает - сам обалдел и окружающие, попадал не я а ружьё, а если ещё сам научусь стрелять - вся дичь МОЯ!!!
!С 710 стволами существуют, даже с 810 стволами есть, другое дело завозят ли их. Можно привезти под заказ через дилера, кольчугу например. Правда не знаю, чем 710 универсальнее, для спортинга 710 стволы будут коротковаты, там 760-810 лучше. Хотя например для круга (skeet) в самый раз.
Выбор Фабарма был обоснован тем, что это лучшее ружье за эти деньги в России!
Недостатки описываю для будущих владельцев, чтобы знали, что не все так хорошо.
О недостатках узнал на реальных охотах. На стенде все хорошо .
А больше всего бесит то, что наши магазины возят ружья для массовых охотников. А эти люди выезжают на охоту только на открытие и только на утку. Напиваются, не могут далеко от машины отойти и херачат с асфальта во все, что движется. Вот тут магнум и стволы 760 - самое то.
Здравствуйте владельцы Фабармов! Подскажите пожалуйста, в чем различие между Элос В и Элос С?
quote:Originally posted by Zvanvas:
Здравствуйте владельцы Фабармов! Подскажите пожалуйста, в чем различие между Элос В и Элос С?
в начале темы почитайте
Спасибо! Нашел. Ранее прочитал все посты, и почему-то упустил этот момент.
Приветствую друзья!
И спасибо большое - очень помогли с выбором ружья.
Перечитав тему, решил приобрести Fabarm Elos A Field.
Они у нас за 2460, т. е. 47 тыс. если по вашим деревянным )))
quote:Приветствую друзья!
И спасибо большое - очень помогли с выбором ружья.
Присоединяюсь.Только благодаря Вам, после трехлетнего владения Сайгой,пол года назад, купил Fabarm Elos A Field. В г.РЕУТОВ 47000руб.Принесли 3 единицы
1 -чоки посажены криво, оба.Цевье хлябает.
2-чоки посажены криво,один.
3-насечка на цевье одной стороны,скраю,слегка смазана.Взял его.
Настрел небольшой,чисто охота.Вот сейчас сижу пропитываю маслом,льняным,погода дождливая цевье стало "поправляться". По бумаге не стрелял,птица,заяц,лиса ничего не уходит.Крупнее 5 дробью не пользовал. Хорошее ружье не пожалел ни грамма.НО ПРИ ПОКУПКЕ ГЛАЗ ДА ГЛАЗ.
С УВАЖЕНИЕМ К ФОРУМУ...
Да, наши магазины судя по всему берут полубрак на заводах за 2\3 цены и тут втюхивают по полной. Мне повезло, взял первое попавшееся почти не глядя, положившись на марку. Все ровно, ничего не шатается и не стирается, вообще проблем нет.
Из собственного опыта (27 лет охот) скажу ружье своих денег стоит и даже более. Так владел и пользовался Иж27, Тоз34 до сих пор, Тоз120, МЦ7, АТА Армс. Остановился на ELOS -A. После приобретения его Тоз 34 пылится в сейфе, а полуавтомат был продан. На охоте немного тяжеловато, да, баланс на стволы, но это ничего по сравнению с тем как оно валит, даже на запредельных дистанциях. Прикладистое и удобное, сменные чеки это +, т.к. на разные виды охот свои сужения, немного не хватает цилиндра в коллекцию. Пулей Гуаланди с 0,25 и 0,5 лупит на 50 м в одну точку, верхний ствол на 5см. выше, а так только закраины из общего отверстия видны. Еще ни одного подранка не было при стрельбе дробью. Пулей пока добыта одна хрюшка. В магазинах Мр27 по цене приближается, но кто поездил на иномарке - на наш автохлам не сядет, то же касается и ружей.
quote:Выбор Фабарма был обоснован тем, что это лучшее ружье за эти деньги в России!
quote:Выбор Фабарма был обоснован тем, что это лучшее ружье за эти деньги в России!
Интересно, ни кто не встречал в продаже Элос С со стволами ''парадокс''? На оф. сайте такое есть. Так одно ружьё с двумя парами стволов перекроет практически все охоты!
Насадку можно приобрести отдельно.
Разговор не о инверторе, а о стволах со сверловкой ''Парадокс''.
Тут народ "цилиндров" в продаже найти не может, а уж ствол с парадоксом и подавно.
quote:Zvanvas
Я видел ЧОК _ ПАРАДОКС!
А кто нибудь пробовал заказать Элос со стволами 710 см, или с теми же стволами "Парадокс"? Мне кажется сами приучили торгашей к такому поведению:бери что есть, а то и этого не получишь. А инверторы как запчасти могут и не делать или очень в малом количестве, модель новая, не очень распространенная, а они идут только на эту модель. А модельный ряд ружей представленных фирмой производителем дилеры обязаны привозить. Самый яркий пример "Фаусти", эти три сестры......., на выставках с любым желающим общаются, после чего этот желающий только "Фаусти" и бредит. ВЫВОДЫ: Ружья "Фабарм" очень хорошие, а некому их в России продавать. ОБИДНО.
quote:Originally posted by Zvanvas:
Самый яркий пример "Фаусти", эти три сестры......., на выставках с любым желающим общаются, после чего этот желающий только "Фаусти" и бредит. ВЫВОДЫ: Ружья "Фабарм" очень хорошие, а некому их в России продавать. ОБИДНО.
Не согласен! Как раз Фабарм очень распространен.....купить его не проблема при желании....а вот Марокки или Гуерини, да и Трех сестер не так просто....надо искать
В посте #1058 я давал контакты человека, который что угодно для фабарма привезет под заказ, он из компании дилера фабарма. Если кому-то что нужно, попробуйте обратиться.
quote:Originally posted by Zvanvas:
ВЫВОДЫ: Ружья "Фабарм" очень хорошие, а некому их в России продавать. ОБИДНО.
В России два официальных дилера фабарма, это кольчуга и премиумган, они под заказ должны привозить, что угодно, включая запчасти для ремонта.
Очень интересно мнение знающих людей - все таки за счет чего достигнута относительно низкая цена Фабармов, особенно Елосов А,Б,С ? Вроде материал (стал, дерево) не чем не хуже других? Понятно, что производство полностью автоматизировано, но и других тоже не всех в ручную делают. Если это не за счет качества, то единственное что приходит в голову это то, что Фабарм все же еще не бренд.
quote:Originally posted by MONADIRE:
все таки за счет чего достигнута относительно низкая цена Фабармов, особенно Елосов А,Б,С ?
Относительно низкая цена достигнута за счет полной автоматизации производства для данной модели. Владельцы в процессе пользования выявляют некоторые недостатки данного удешевления, например такие как: неровно посажены чоковые сужения, недопропитанное маслом дерево и орех невысокого качества, слабое воронение на стволах, наверняка использование более дешевых сталей и материалов.
Но у Фабарма есть и ружья более дорогие, качество которых гораздо выше, чем на Элосах. Линейка моделей у фирмы очень приличная, которая удовлетворит самого разного потребителя(двухстволки, п\а, помпы и т.д.). А это уже не кооператив на коленке, а настоящий бренд и Фирма. А настоящая Фирма старается завоевать все сегменты рынка, от дешевого-среднего-до дорогого, внедряя в свое производство инновационные технологии. ИМХО
quote:Originally posted by Hendrix:
В России два официальных дилера фабарма, это кольчуга и премиумган, они под заказ должны привозить, что угодно, включая запчасти для ремонта.
Да! Но если судить по предыдущим постам ни кто из них этого пока не делает. Хотя постов связанных с проблемами и ремонтом данного ружья еще не было.
quote:Originally posted by GRom81:
Не согласен! Как раз Фабарм очень распространен.....купить его не проблема при желании....а вот Марокки или Гуерини, да и Трех сестер не так просто....надо искать
Но тогда почему еще никто не отписался даже о ружье с 710 стволом (все 760), хотя желающие его приобрести были? Ведь в магазинах не вся линейка "Фабарма" представлена, а мизер.
quote:Originally posted by NeyroN:Относительно низкая цена достигнута за счет полной автоматизации производства для данной модели. Владельцы в процессе пользования выявляют некоторые недостатки данного удешевления, например такие как: неровно посажены чоковые сужения, недопропитанное маслом дерево и орех невысокого качества, слабое воронение на стволах, наверняка использование более дешевых сталей и материалов.
Но у Фабарма есть и ружья более дорогие, качество которых гораздо выше, чем на Элосах. Линейка моделей у фирмы очень приличная, которая удовлетворит самого разного потребителя(двухстволки, п\а, помпы и т.д.). А это уже не кооператив на коленке, а настоящий бренд и Фирма. А настоящая Фирма старается завоевать все сегменты рынка, от дешевого-среднего-до дорогого, внедряя в свое производство инновационные технологии. ИМХО
Спасибо за развернутый ответ
quote:Originally posted by NeyroN:Относительно низкая цена достигнута за счет полной автоматизации производства для данной модели. Владельцы в процессе пользования выявляют некоторые недостатки данного удешевления, например такие как: неровно посажены чоковые сужения, недопропитанное маслом дерево и орех невысокого качества, слабое воронение на стволах, наверняка использование более дешевых сталей и материалов.
Но у Фабарма есть и ружья более дорогие, качество которых гораздо выше, чем на Элосах. Линейка моделей у фирмы очень приличная, которая удовлетворит самого разного потребителя(двухстволки, п\а, помпы и т.д.). А это уже не кооператив на коленке, а настоящий бренд и Фирма. А настоящая Фирма старается завоевать все сегменты рынка, от дешевого-среднего-до дорогого, внедряя в свое производство инновационные технологии. ИМХО
Ну у меня например нет, не ровно посаженных чоковых сужений, ни плохо пропитанного маслом дерева (пропитано очень хорошо, например многих турков вообще не пропитывают), орех за такую цену офигительный(кто большой ценитель ореха покупает Perazzi с заказным орехом за 400+ тысяч), воронение офигительное, гораздо лучше чем у многих ружей этого же диапозона цен и не только. У меня ружье не ломается и не ржавеет даже после стрельбы под дождем, при том, что стреляю 150 в неделю, а чищу раз в 2 недели. Выбирать нужно, только с учетом того, что в Россию дилеры ввозят видимо то, что не ушло в другие страны. У беретт и пераци тоже в России брак встречается часто, почитайте их ветки и увидите.
Металл хороший, к меня есть царапины от эксплуатации на стволе и после стрельбы под дождем и дальнейшей нечистки не появляется ржавчины совсем, соответсвенно и материалы нормальные.
А автоматизация производства, так это у всех сейчас и это уже давно не минус, компьютеры точнее людей (стали бы вы покупать ноутбук спаяный у мастера на коленке или все же предпочли бы модель сделанную роботом?) . Беретты тоже никто вручную не вырезает 100%.
Так что фирма хорошая и качество супер, думаю в будущем при более мощном маркетинге, компания могла бы сравняться с береттой, а качеством уже сравнялась в своем сигменте.
quote:Originally posted by Hendrix:
Так что фирма хорошая и качество супер
Абсолютно во многом с Вами согласен, именно поэтому и приобрел себе Фабарм Элос как рабочее ружье. Недостатки, которые я привел выше, были описаны владельцами Элосов в данной ветке, на основании этого я сделал для себя выводы.
quote:Originally posted by Hendrix:
компания могла бы сравняться с береттой
Компания вполне бы могла, но речь здесь не идет о сегменте Элосов. Сам пользуюсь и Элосом, и Береттой. Сравнить можно, но Беретта навысоте по многим параметрам.
quote:Originally posted by MONADIRE:
Очень интересно мнение знающих людей - все таки за счет чего достигнута относительно низкая цена Фабармов, особенно Елосов А,Б,С ?
Не являюсь даже для себя авторитетом в оружейных вопросах, но своё личное мнение есть, и его считаю правильным:
Есть у Фабарма модели от 80 тр. Элосы от них отличаются: дерево попроще(обработка), гравировка простая, спусковой крючок воронёный, в основном мелочи, цена ниже за счёт минимума художественного оформления.... Рассматривал при выборе ружья кроме Элоса: Бетинсолли и Фаусти они даже чуть дешевле были, вот здесь я сразу не понял за счёт чего такая цена(низкая) т.к. художественно оформлены они на порядок выше Элосов. Но почитав профильные темы всё встало на свои места: Фаусти(встречаются касяки) криво посаженные чоки, на постоянных сужениях касяки с обработкой стволов, выходят из строя оч быстро ижектора(какие-то пластиковые детали в механизме), Бетинсолли - там не редки сдвойки(т.к.) механизм переключения стволов не инерционный а механический. Ну и видно разницу в обработке деталей кмк на Фабарме обработка внутренней части корпуса УСМ и ствольной коробки на порядок выше чем у указанных марок. Это личные наблюдения и ощущения(подержал в руках многое: Беттинсоли, Фаусти, Фабарм Аксис и т.д....), так сказать ИМХО... Итак мой вывод и толчок к покупке именно Элоса, относительно низкая цена достигнута за счёт отказа от художественного оформления, без снижения качества механизмов и стволов, разве что по отношению к дорогим Фабармам, здесь чоки попроще - без возможности стрелять железной дробью(но мне это и не надо). Мне ружьё и эстетически нравится, так как по натуре я аскет и всю жизнь стремлюсь к простоте, но не лишённой своего обаяния. В данном случае я своё нашёл: надёжность, простота, хороший бой, хорошая для меня прикладистость и своя эстетика...
Полностью с Вами согласен. И еще, ''Фабарм'' для многих итальянских ружейных двор делает стволы, а это еще один фактор для снижения цены- ''замкнутый цикл производства'' своей продукции.
quote:Originally posted by Zvanvas:
Но тогда почему еще никто не отписался даже о ружье с 710 стволом (все 760), хотя желающие его приобрести были? Ведь в магазинах не вся линейка "Фабарма" представлена, а мизер.
Сколько я посещал магазинов, сколько раз хотел купить тот или иной бренд - никогда не было широкого выбора!
quote:Originally posted by MONADIRE:
Очень интересно мнение знающих людей - все таки за счет чего достигнута относительно низкая цена Фабармов,
Просто эта фирма еще окончательно не оборзела и не заплыла жирком! Да и за одну и туже цену потребитель купит более раскрученный бренд. Меня лично тоже задушила жаба переплачивать 30-40 тысячс за обычную беретку, а если со спортивными цацками, то еще больше.......
Мне вообще вся эта хохлома на оружии не нравится, если бы была модель дешевле, но с простой ствольной коробкой, то купил бы ее. Кстати у беретты на недорогих, а порой и на дорогих моделях особенно спортивных ружей вообще почти никакой гравировки нет.
Вот, что в википедии нарыл про фабарм, возможно правда:
Х
Вплоть до начала 90-х годов марка <Fabarm> была практически неизвестна, так как компания изготавливала оружие для знаменитых фирм <Benelli> и <Beretta>. С приходом в 80-х годах к руководству компанией Антонио Сала и Оттавио Олини ее политика изменилась. Новое руководство приняло решение о выпуске продукции под собственной торговой маркой.
quote:Originally posted by Hendrix:
Вплоть до начала 90-х годов марка <Fabarm> была практически неизвестна, так как компания изготавливала оружие для знаменитых фирм <Benelli> и <Beretta>. С приходом в 80-х годах к руководству компанией Антонио Сала и Оттавио Олини ее политика изменилась. Новое руководство приняло решение о выпуске продукции под собственной торговой маркой.
Сейчас у Гуерини половина акций Фабарма........ну типа как фольскс=ваген-шкода........форд-вольво.........
quote:Originally posted by Hendrix:
Вплоть до начала 90-х годов марка <Fabarm> была практически неизвестна, так как компания изготавливала оружие для знаменитых фирм <Benelli> и <Beretta>. С приходом в 80-х годах к руководству компанией Антонио Сала и Оттавио Олини ее политика изменилась. Новое руководство приняло решение о выпуске продукции под собственной торговой маркой.
Тоже писал, но пост удалил т.к. с наскока подтверждения в сетке не нашёл... Значит правда, я это где-то читал при сборе инфы по фабарму...
quote:Originally posted by Hendrix:
Вплоть до начала 90-х годов марка <Fabarm> была практически неизвестна, так как компания изготавливала оружие для знаменитых фирм <Benelli> и <Beretta>. С приходом в 80-х годах к руководству компанией Антонио Сала и Оттавио Олини ее политика изменилась. Новое руководство приняло решение о выпуске продукции под собственной торговой маркой.
В основном для этих фирм "Fabarm" изготавливали и до сих пор изготавливают стволы. Мое мнение что еще и по этому получается более низкая цена на оружие ни чем не уступающее по качеству раскрученным брендам. "Закрытый цикл" производства, все делается на месте, практически ничего ни у кого не закупается, все свое.
Вчера звонил в Питер. Появились елосы с длиной стволов 710мм
В Киеве стоимость "цилиндра" в магазинах 576 грн (примерно 70 долларов), есть и другие чоки.
Тут они стоят столько же +\- 200 рублей.
А где найти цилиндры у кого заказать?
quote:А где найти цилиндры у кого заказать?
Оружейный салон "Премиум"
191123, г. Санкт-Петербург, ул. Чайковского, д.31
Магазин
(812) 719-83-73, 719 86 05
Офис
(812) 327-08-04
Факс (812) 272-46-76
С Вашего позволения продублирую этот вопрос и здесь учитывая, что УСМ Фабармов у всех одинаковый.
сегодня на стендовой площадке у Fabarm Axis Field два раза был сдвоенный выстрел из 30-и выстрелов.
ружье эксплуатирую два года и до сегоднешнего дня такого не было. всегда стрелял заводскими патронами как на охоте, так и на стенде.
кто сталкивался с такой проблемой? какие рекомендации?
да и еще-когда переломываю ружье и закрываю без патронов, то как не странно нажимая на спусковой крючок очередно два раза отчетливо слышны "холодные выстрелы".
Но по идеи так не должно быть, ведь у Фабармов УСМ инерционного типа-то есть только после первого реального выстрела взводится и возможен выстрел из второго выстрела, в отличие от односпусковых ружьей российского производства, где выстрел из второго ствола возможен вне зависимости от того первый выстрел был или нет (например ИЖ 39).
сейчас хочу собрать информацию до копания в УСМ.
P.S не приятно было.
с уважением,
Снимали ли усм? Глядели чего там? Если нет, снимите приклад поглядите, там видно весь механизм, может сами заметите в чем проблема. Какой настрел у ружья в данный момент?
УСМ не снимал. Про настрел точно не скажу, вообще не думал посчитать. Это же не нарезной.
Ну разберите, посмотрите, может там отломалось что-то или засорилось и из-за этого переключатель стволов не срабатыввает. Протрите все насухо там и тд.
подпишусь
Подскажите в комплекте к ружью идут ключи для регулировки? А то при продаже в коробке только чоки были и ключ для них.
quote:viktorchik_007
У меня 3 шт. ключа 6-ти гранные в комплекте!
quote:У меня 3 шт. ключа 6-ти гранные в комплекте!
Ключи в отдельной коробке были? Т.к. место в коробке для ружья есть, наверное под ключи.
Шестигранники обычные идут в комплекте, лежат в пакетике, в принципе нафиг не нужны так как продаются в любом магазине по 100 рублей за комплект.
quote:Originally posted by Hendrix:
Шестигранники обычные идут в комплекте, лежат в пакетике, в принципе нафиг не нужны так как продаются в любом магазине по 100 рублей за комплект.
Я так и не понял можно этим набором регулировать усилие открытие ружья? У меня туговато. Конечно все познается в сравнении, но сравнение производилось с ружьями с многотысячным настрелом, у меня тока первыя тыща разменивается.....хвостик открытия ружья заметно прямее стал к оси чем ранее.....
Может кому интересно http://orzapchasty.ru/catalog/smennie-dulnie-ustroystva
quote:Originally posted by GRom81:
Я так и не понял можно этим набором регулировать усилие открытие ружья? У меня туговато. Конечно все познается в сравнении, но сравнение производилось с ружьями с многотысячным настрелом, у меня тока первыя тыща разменивается.....хвостик открытия ружья заметно прямее стал к оси чем ранее.....
Можно, вчера регулировал как раз. Там в инструкции все написано, все элементарно. Ослабляете, эксцентриком регулируете усилие и затягиваете, делов на 2 минуты и еще 5 минут, чтобы понять как это делается. Если нет инструкции, то она есть на сайте фабарма.
quote:Originally posted by IZH-ZIP:
Может кому интересно http://orzapchasty.ru/catalog/smennie-dulnie-ustroystva
Судя по картинке для элоса не подойдет, короткая внутренняя часть.
quote:Originally posted by Hendrix:
Можно, вчера регулировал как раз. Там в инструкции все написано, все элементарно. Ослабляете, эксцентриком регулируете усилие и затягиваете, делов на 2 минуты и еще 5 минут, чтобы понять как это делается. Если нет инструкции, то она есть на сайте фабарма.
Просто читая инструкцию я так понял что это все для облегчения снятия цевья, а не раскрытия-складывания! И что, реально стало само открываться под тяжестью стволов?
Ну так цевье давит на колодку, отсюда и усилие. Можно сделать, что шататься будет даже в закрытом виде все, а можно что с трудом раскрываться будет, а можно чтобы не шаталось и открывалось под тяжестью стволов.
Нужно настроить так, чтобы под тяжестью стволов ружье само раскрывалось, но не взводилось и чтобы при этом ни какого шата не было в цевье. Попробуйте и все получится, ничего не испортите.
поделитесь опытом стоит ли брать парадокс?как ведёт себя пуля с цилиндра?с уважением к обществу...
поделитесь опытом!стоит ли брать парадокс?КАК летит ПУЛЯ с чока-цилиндра? с уважением ...
quote:Originally posted by Hendrix:
Ну так цевье давит на колодку, отсюда и усилие. Можно сделать, что шататься будет даже в закрытом виде все, а можно что с трудом раскрываться будет, а можно чтобы не шаталось и открывалось под тяжестью стволов.Нужно настроить так, чтобы под тяжестью стволов ружье само раскрывалось, но не взводилось и чтобы при этом ни какого шата не было в цевье. Попробуйте и все получится, ничего не испортите.
Пробывал на выходных, все равно туговато! Выкрутил регулировочный винт совсем, тогда все устроило, но началось цевье шататься, так что винт опять вкрутил.... Если кто будет регулировать, то пока регулировочный винт не выкрутите и не изучите его, то не поймете как все это работает. Сухарь с фиксирующим винтом не должен выступать в отверстие совсем, иначе цевье не присоедините......
quote:Originally posted by GRom81:
Пробывал на выходных, все равно туговато! Выкрутил регулировочный винт совсем, тогда все устроило, но началось цевье шататься, так что винт опять вкрутил.... Если кто будет регулировать, то пока регулировочный винт не выкрутите и не изучите его, то не поймете как все это работает. Сухарь с фиксирующим винтом не должен выступать в отверстие совсем, иначе цевье не присоедините......
Если все работает и не напрягает, то и хорошо, придет время само притрется.
по поводу регулировки-после покупки аккуратно внутри да и снаружи покрывал осветлённым льняным маслом .в итоге-до покрытия у цивья был практически незаметный люфт,а после-стало туго одеваться и стволы соответственно туже ходить.А регулировать что-то очково. с уважением..
quote:Может кому интересно http://orzapchasty.ru/catalog/smennie-dulnie-ustroystva
По этой ссылке вот что интересно, написано Фабарм (Беретта\ Бенелли), так может чоки на Фабарм подходят от Беретты и Бенелли только не оптима, а другие какие-то????
Если на фабарм какие-то подходят, что возможно, то не на элос.
Всем добрый вечер! Вчера получил очередную посылку из Питера,2 цилиндра и 1 парадокс для Элос А,цена вопроса цилиндр 2700р а парадокс 1500р +доставка 800р
quote:Вчера получил очередную посылку из Питера,
откуда поконкретнее?
quote:откуда поконкретнее?
Я давал ссылку 700ne@ mail.ru Константин
quote:откуда поконкретнее?
1.Сделал заявку с указанием нужного товара,адрес доставки и телефон для связи.2.Получил от Константина счет реквизиты для оплаты и номер заказа.3.Оплатил счет включая доставку.4.Позвонил курьер и привез заказ.
52-я Страница, последний пост и после этого я давал реквизиты эти уже раз 5. Это пожалуй единственный реальный способ купить, что-то для фабарма. Так как кольчуга реальные тормоза в этом смысле, а еще дилеры.
Всем привет!Неделю назад стал обладателем фабарма элос б филд!Сегодня был с ним в поле и ружье показало обалденные результаты!Доволен больше чем слон,ружье просто супер!)
quote:Originally posted by ilya52:
ilya52
Мои Поздравления!
quote:Мои Поздравления!
Спасибо!
Два хороших русака. Молодцы.
quote:Два хороших русака. Молодцы.
Мы потом еще и третьего взяли!Жалко только телефон сел,сфотать его уже не смог.Это была моя первая охота на зайца,мне кажеться просто повезло!
Вчера чистил ружье и заметил что в месте соединения стволов с ствольной муфтой(место где заканчивается патронник,только снаружи) выступило немного масла,что это может быть может кто еще замечал такое?Слышал бывает такое на береттах.Стоит ли ломать голову по этому поводу??????
Это лишняя смазка которая внутри ствольной коробки выдавленная пороховыми газами, не мучай голову)))
за советом к вам Shevchenko 78 прочитав ваш пост N 838 по самостоятельному снаряжению хотел бы уточнить вы дробь как согласовывали? и где брали дробь ШОТ и ЛОТ? сам пытаюсь найти оптимальный патрон .но нихера не выходит!окромя 8-ки картечи.отстреливал N4 дробь35 гр.с навесками сокола 2.1-2.4,п/к "барс" результат:резкость:2.4 диаметра.равномерность осыпи по 100-долевой:58%,куча по показателям равна цилиндру с напором ,а стрелял с п/чока! при оптимальной навеске пороха 2.2 гр. вывод куча как и равномерность неуд.после отстрел:дробьN2,32гр навески 1.9-2.1 снаряжение по 3 шт .п/к "барс",п/к стаканчик +ДВП и комбинированный пыж(войл.пыж+ДВП)-вывод "ниже плинтуса" ничего не понимаю! и еще картечь резкость: ДСП+1см фанеры это как? с уважением...
Обращаюсь ко всем участникам форума! Elos a на охоте не тяжеловат? Баланс на стволы, удобно вскидывать из различных положений! На охоте приходится ходить не один км. и на плече лишних гр. 300-400 сказывается ой как! Это не стрельба по тарелочкам, где все переходы ограничиваются расстоянием от машины к номеру. Кто имел практический опыт - отзовитесь! Сравниваю с Тоз-34, где вес 3.200.
Взвешивал свой элос б 3300гр.тоза у меня не было но есть иж 27 вес 3400 разница очень ошутимая!!!!Вскидывать удобно,баланс на стволы не большой!На охоте в среднем проходим километров десять.С элосом охотился один раз из рук выпускать не хочется даже!Результат охоты сверху на фото!!!!
Странно, у меня элос А весил 3450.
quote:Originally posted by viktorchik_007:
Обращаюсь ко всем участникам форума! Elos a на охоте не тяжеловат? Баланс на стволы, удобно вскидывать из различных положений! На охоте приходится ходить не один км. и на плече лишних гр. 300-400 сказывается ой как! Это не стрельба по тарелочкам, где все переходы ограничиваются расстоянием от машины к номеру. Кто имел практический опыт - отзовитесь! Сравниваю с Тоз-34, где вес 3.200.
Свой Elos A взвесил при покупке 3350, есть ещё ИЖ-39 3800. После того как пройдёш км. 20-25-30 разница ощутима заметно.
quote:за советом к вам Shevchenko 78 прочитав ваш пост N 838 по самостоятельному снаряжению хотел бы уточнить вы дробь как согласовывали? и где брали дробь ШОТ и ЛОТ? сам пытаюсь найти оптимальный патрон .но нихера не выходит!
1. Дробь ЛОТ или ШОТ - это твердая дробь (Л-литая, Ш-штампованная, О-охотничья, Т-твердая, М-мягкая). Ее выпускают разные производители. Стабильного, хорошего качества делает Феттер, Главпатрон.
2. Для подбора оптимального веса заряда/снаряда для своего ружья на резкость/кучность, нужно отстреливать патронами с дробью только N 5 (не картечью, не 4, не 2 и т.д.) по сухой сосновой доске (старый "дедовский" способ) на 35 метров.
И только тогда, когда вы найдете оптимальный вес заряда/снаряда который будет вас устраивать на кучность и резкость (вхождение в доску на 4-5 диаметров стреляя дробью N 5) вы сможете этот оптимальный вес заряда/снаряда использовать для других номеров дроби (кроме: 3/0, 4/0, картечи, пули - там чуть сложнее подбор).
3. При снаряжении патронов старайтесь использовать:
- "тонкостенные" гильзы с высокой шляпкой от 12 мм и выше (наш "Рекорд" - "толстостенный");
- хорошие капсуля КВ-209 (зимой/летом) особенно зимой;
- хорошие п/к "Гуаланди" (п/к "Барс" не самый лучший выбор)
- до -10 градусов мороза п/к работает лучше любого войлочного пыжа (свыше 10 градусов мороза лучше ДВП пыжи);
- с порохом "Сокол" сложно добиться хорошей кучности из-за высокого давления на выходе ствола (около 45 атм.)- это остаточное давление и раскидывает дробь. По этой причине с порохом "Сокол" используйте п/к. На порохе "Рех-2" - около 20 атм.;
- при понижении тем-ры начиная с 20 градусов тепла (на каждые 15 градусов) нужно увеличивать навеску пороха "Сокол" на 0,1 гр.;
- подрезайте обязательно контейнеры (см. рисунок);
- используйте твердую дробь;
- используйте при закрытии патронов "Звезду".
Удачи Вам.
Да мой Элос А весит 3470 гр. Тяжеловат и не немного!!! Еще звенят антабки, как колокольчики. С погоном будут меньше, но на зверя такой брать нельзя. Как бороться с этим недугом???
quote:Как бороться с этим недугом???
Я подмотал на антабки нитки. Не гремят.
Здравствуйте, вот и прошло первая пятилетка моего охотничьего стажа. Первое мое ружье был ИЖ-27 , но вот теперь надумал купить FABARM. Зеленка на руках, ветку прочитал на сквозь.
Сегодня зашел выбирать (ждал полмесяца пока привезут).Выбора не было. привезли два ELOS C И А . Один уже продан. Второй вынесли , его даже не открывали еще не разу. Посмотрел придерживаясь выше упомянутых алгоритмов, вроде все нормально. кольца по центру, зазоры в норме. и т.д. (правда не с чем сравнить было). В целом устроила единица меня. За исключением того что сверловка оказалась 18.7 и 18.8
Где то выше пробегало что желательно чтобы она была одинаковой.
Время с зеленкой до февраля есть, к тому же в столицу еду через неделю.
Посоветуйте как поступить. Стоит ли заморачиваться из-за 0.1 мм или лучше подождать другой поставки искать другую единицу ? Спасибо. Прошу не кидать в меня тапками за мой фетишизм
)У меня на обоих стволах 18.7, стоит ли заморачиваться не знаю, у браунинга или у беретты (не помню), есть сверловка 18.9.
вопрос в том что она разная
quote:Посоветуйте как поступить. Стоит ли заморачиваться из-за 0.1 мм или лучше подождать другой поставки искать другую единицу ?
Сверловка должна быть одинаковой, скорей всего этот мушкет и попал в Россию из-за этого дефекта. В столице мне кажется будет из чего выбрать.
Решать конечно тебе.
Иногда встречаются варианты с разной сверловкой на ружьях разных производителей и у Итальянцев и у Турков, встречал на форуме упоминания об этом. Не знаю зачем это нужно и чем обусловлено.
На днях в магазине держал в руках Элос А со стволами 76 и 71 мм. Обе с двумя спусковыми крючками. Воздержался из за разные цвета дерева на цевье и прикладе, да и с длинной стволов не смог определится
quote:Originally posted by MONADIRE:
На днях в магазине держал в руках Элос А со стволами 76 и 71 мм. Обе с двумя спусковыми крючками. Воздержался из за разные цвета дерева на цевье и прикладе, да и с длинной стволов не смог определится
Цвет дерева исправляется пропиткой легко. У меня был фабарм светлого дерева, а сейчас стал темно коричневый, так как я его пропитал более темным маслом. Мне больше нравится.
Странно, многие ищут с двумя крючками и найти не могут, а вам сразу два экземпляра попалось. Хотя 2 крюка по мне, так это на любителя чисто.
Длина стволов зависит от того, зачем ружье вам. Если по лесу бродить, то лучше 71, если в поле, стенд и тд, то 76 как мне кажется. Но вообще 76 более универсально и для спорта и для охоты. Советую 76, врядли пожалеете.
quote:Originally posted by Lifetracker:
Посмотрел придерживаясь выше упомянутых алгоритмов, вроде все нормально. кольца по центру, зазоры в норме. и т.д. (правда не с чем сравнить было). В целом устроила единица меня. За исключением того что сверловка оказалась 18.7 и 18.8 Где то выше пробегало что желательно чтобы она была одинаковой.
Как это вам удалось намерить? Может дело в погрешности? И концентричность колец - все относительно - это же дробовик, тем более многие контейнеры патроны пользуют.....
Я честно говоря думал, что там на стволах разная сверловка написана, такое видел в теме о беттинсоли и на одном турецком ружье. Там на двух стволах разная сверловка указана была. А если сами меряли, то тут что угодно быть может от погрешности в измерении, до заводского косяка.
там вобщет клейма стоят указывающие сверловку. А что кто-то берет и измеряет?
Для стволов на 18.4 имею калибры от 18.35 до 18.5 с шагом 5 и ничего не измеряю.
Но ведь там трибор какие к черту калибры?
quote:18.7 и 18.8
Для охоты сверловку желательно иметь 18,4, т.к. резкость выше по сравнению с 18,8, а у 18,8 ровнее осыпь, потому лучше для бабахинга по тарелкам. Вроде так..
эх, жду зелёнку и куплю на НГ се Фабарм
да нет у фаба такого !!! у него сверловка хитропопая. нет такого чтобы сплошной 18.4 был!! только навыходе 18.4 загуглите слово Tribore.
Еслибы я брал ИЖ-27 то со сверловкой 18.8 его не стал брать даже.
Не путайте!
А есть владельцы с 660 или 710стволами и эргаловой коробкой? Расскажите как вес и прикладистость? Ищу ружье под легавую, склонен к 660 стволам.
quote:Originally posted by Михалыч-2:Сверловка должна быть одинаковой, скорей всего этот мушкет и попал в Россию из-за этого дефекта. В столице мне кажется будет из чего выбрать.
Решать конечно тебе.
Не надо писать о чем не знаете. Никакого дефекта. Обычная практика зарубежных заводов с высокоточным оборудованием. После сверловки производятся точные замеры канала ствола. При необходимости дополнительно шлифуется. Итоговые размеры проставляются на стволах с учетом допусков в ту или иную сторону. При этом один ствол(вн.диаметр) от другого может отличаться на 0,1мм. Никакой разницы для стрельбы. Никакая резкость от этого не зависит, вообще Вы никак и никогда этого не ощутите.
quote:Обычная практика зарубежных заводов с высокоточным оборудованием. После сверловки производятся точные замеры канала ствола.
Ага! Просверлили как получилось!, главное высокоточно измерить: спичечный коробок - 5 см
quote:Никакой разницы для стрельбы.
Ошибаешся! И других не дизинформируй.
Доброго времени суток всем, присматриваю себе чего нибудь из данной линейки есть вопрос отключаются ли эжектора у Б,С моделей?????????
quote:Originally posted by Игорь Денк:
отключаются ли эжектора у Б,С моделей
не отключаются. Но при желании при помощи отвертки можно "отключить" :-) Читайте выше.
Вообщем случилось то, что давно должно было случиться с тонкостенным и хрупким цевьем Elos С... - оно треснуло с обоих сторон по верхней части, ближе к патронникам.
Покупать такое же новое за 8800 в Кольчуге чего то не хочется т.к. прослужит оно видимо не надолго больше.
Собственно вопрос или даже просьба - поделитесь пожалуйста контактными данными знакомых мастеров по дереву в Московском регионе, которые могут изготовить новое цевье. Был ли у кого-нибудь подобный опыт изготовления более толстостенного цевья на заказ?
Зачем он нужен толстостенный? Цевье всегда должно быть присоединено к стволам (во время перевозки, ношения, хранения и тд) и тогда оно не треснет, если его не ронять и тд. У меня Элос А, думаю цевье у них одинаковое, да тонкое с виду, но без сильного механического воздействия треснуть его постараться нужно очень сильно.
У меня друг, 120+ кило веса, ночью на даче (ружье лежало на кровати в мягком чехле) сел на него. Если бы цевье было отсоединено, то ппц бы, а так ничего.
Но однозначно выточить новое у мастера не будет дешевле чем купить новое и оно будет лучше(так как хороший мастер хорошо возьмет). Обратитесь попробуйте по контактам (52-я Страница, последний пост).
Да,у меня тоже Элос С, и так же при первых разах эксплуатации лопнуло цевье с обеих сторон по верхнему краю, ближе к патронникам, но пока не отломилось до конца. Трещины идут наискось. Думаю, что на весенней охоте оно разбухло (помнится, что не мог его снять на охоте), а при снятии лопнуло. При этом цевье ВСЕГДА было присоеденено к стволам!Заметил только дома, ооооочень расстроился. Был летом в Москве, купил единственное в городе на тот момент в Кольчуге за 6,5тыс, только деревяшка, без металлических частей. Сейчас оно пока лежит в сейфе, пользуюсь старым цевьем. Вот так-то. Если кто-то сможет сделать себе качественное цевье у отличного мастера на Элос С, из другого, более крепкого дерева за разумные деньги-дайте знать. Ибо, если так пойдет, то цевье придется отнести к "расходникам".
Жесть, может на С оно и правда дефектное какое-то. Пропитайте его нормально, чтобы не разбухало. Просто непонятно как оно просто так треснуть может, может это как то связано с очень тугим запиранием. Из-за чего на цевье идет большее давление и оно трескается?
Цевье может треснуть, если его не правильно снимать. Надо не "отрывать" цевье параллельно стволам, а вращать относительно шарнира ружья. Не верится, чтобы трещины возникли сами собой.
Склеить трещины можно цианокрилатным клеем, "Супер-момент" и т. п.
Такое ощущение, что обо всем этом в теме уже говорилось.
Цевье могло треснуть, если оно:
- своей верхней частью сильно упиралось в верхний ствол (там должен быть зазор с двух сторон между цевьем и стволом около 2 мм)- красные стрелки;
- сильно разбухло от влаги и также стало верхней частью сильно упираться в верхний ствол - красные стрелки;
- было сделано из пересушеного дерева (менее 8% влажности);
- было сделано из дерева с дефектами ("вылетные" сучки, непрямослойность волокон, скрытые трещины и т.д.);
- в результате механического воздействия (удара, падения);
- плохо защищено (пропитано) от влаги
Я думаю, что данная проблема с цевьем- это редкое исключение. Но то, что приклад и цевье надо дополнительно пропитывать олифой или шафтолом-это факт.
А ружьем своим Элос А очень доволен.
на самом деле все гораздо банальнее с моей скромной точки зрения - в верхней ближней к патронникам части цевья есть специальные проточки углубления для крюков эжекторов, в этом месте толщина цевья всего около 4 мм. Сильный нажим или несильный удар или, как говорилось выше, неверное (неаккуратное) снятие-примыкание цевья и уголки цевья отламываются вдоль волокон древесины. Просто тем у кого волокна в этом месте идут по гипотенузе воображаемого треугольника (прямой угол которого - верхняя часть цевья у патронников) не повезло как и мне.
Лишнее подтверждение того, что эжектор на фиг не нужен - нечего переплачивать за модели С или В, а приобрести элос А и жить счастливо.
У меня пальцы тонкие мне эжектор нафиг не нужен( даже в не толстых перчатках). Многим людям он нужен по причине толщины пальцев
На ТОЗ-34ЕР я их отключил путем удаления деталей. Если вдруг пальцы потолстеют, верну их обратно
А когда отключаешь, то эжектор становится экстрактором или совсем выковыривать гильзы приходится?
Становится экстрактором
+++
Чем и как пропитывать цевье и ложу? Жду советов профессионалов, а то канифоль, пчелиный воск... А то, действительно, цевье туго снимается, как бы чего не вышло...
У меня,
quote:Originally posted by viktorchik_007:
канифоль, пчелиный воск...
два приклада таким составом обработаны. Очень доволен. За 5 лет эксплуатации ниразу ничего не разбухло и не треснуло. В случае трещины всегда очень просто подклеить можно будет. Кроме того ружье не такое тяжелое будет как с пропиткой олифой.
Пропитывать нужно нормальным маслом, которое продается в оружейных магазинах. Забейте уже на все эти дедушкины способы, да они хороши, но сильно устарели. Вы ведь не используете вместо стиральной машины, стиральную доску, хотя стирает она не хуже.
quote:Чем и как пропитывать цевье и ложу?
http://www.ballistol.ru/wood.html
А советы профессионалов лучше искать в этом разделе:
forumtopics/54
Неоднократно пропитал все деревянные части льняным, осветленным маслом, купленным в магазине художественных принадлежностей. Кисточкой обильно наносил на приклад, не снимая его и на снятое цевье с обеих сторон. Так оставлял сушиться и стекать на подносе.Отметил, что дерево умеренно потемнело, при этом приклад и цевье стали одного, темно-коричневого, благородного цвета. Разбухание на дождливой охоте практически прекратилось. Буду пропитывать еще не один раз. Думаю, что кашу маслом не испортишь (с). С уважением!
Охочусь с FABARM Elos A Field второй сезон. Ружьем очень доволен. На днях попал мне в руки проверенный новый штангенциркуль. Перемерял я им внутренние диаметры инверторов на входе и на выходе.
1 18,6 - 17,5
¾ 18,7 - 17,7
½ 18,7 - 18,0
¼ 18,6 - 18,25
CYL 18,75 - 18,85
На бекасов из-под собаки вкручиваю в верхний ствол цилиндр в нижний ¼ . первым стреляю из верхнего. То же самое для леса на копытных.
На уток, лысух до октября 1/5 нижний, ¼ верхний.
Перелетная утка ¾ нижний , 1/5 верхний. Такой же набор использовал в прошлое воскресенье на открытие по пушному. Взял зайца на 20 м с 1/5. по пути к машине отстрелялся по пятилитровой канистре на 70 м. Двойка с крахмалом на бинарном заряде CSB2. полный рецепт тут.
forummessage/11/885
По зайцу на 70 м я могу выстрелить только вторым стволом с надеждой на то, что драт доберет подранка.
Двойка по 19 штук в ряду согласована от 18,7 мм до 18,0 мм (таблица Плоского).
Тройка тоже с укладкой по 19 штук в ряду согласована от 18,7 до 17,5 мм.
2/0 по 12 штук в ряду согласована от 18,7 мм до 18,3 мм.
1/0 тоже с укладкой по 12 штук в ряду согласована от 18,6 до 17,3.(таблицы согласования с одесского форума).
Заморачиваться с согласованием дроби мельче N3 считаю не целесообразным.
А, каков результат от пропитки дерева из бука?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
30-го апреля 2010 года приобрёл FABARM Elos-B Field.Настрел 3000. Всё работает нормально. Запирание тугое, как при покупки.
Подкалиберной пулей гуаланди феттер с 0,25 чока с 50 метров в круг 30х30 см ложет в центр на растоянии друг от друга 13-14 см.
Претирка деталей идёт равномерно. всё в норме. Ружьём доволен.
У кого какие впечатления от данных ружей. Пешите!
Всё таки ружьё из каталога 2010 года и владельцев будет всё больше и больше!
Здравствуйте все. Владею elos ом С с конца 2009 года. Настрел около 1000. Никаких нареканий ружье не вызывало. С момента покупки присутствовали тугое открытие- закрытие- регулировал на цеве- все гуд.
Стрельба- стенд в Кузьминках, не регулярно, в последнее время чаще
Ружьем доволен, всем кто думки- рекомендую!
Всем доброго времени. У меня вопрос по элосу А, коим я владею. Случилось у меня напасть какая-то: когда открываю стволы - они, дойдя до крайней точки, как бы отпружинивают и угол раскрытия становится на несколько миллиметров меньше, что мешает экстрагировать гильзу из нижнего ствола. ПРиходится еще немного надавить на стволы и придержать их, что, как понимаете, не удобно. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Я сталкивался. Механизмы притерлись и штырь, который взводит курки отталкивает обратно. Нужно отрегулировать усилие открытия на цевье ( в инструкции все написано).
Где в Москве и области бюджетнее купить Элос А ?
Кольчуга цену блин повысила
quote:Originally posted by der fliegende:
Где в Москве и области бюджетнее купить Элос А ?
Кольчуга цену блин повысила
Попробуйте здесь. http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2145/?PAGEN_1=4 Я
свое покупал- на тот момент дешевле не было. Продавцы внимательные ( были по крайней мере) выбирал с их помощью .Ехать лучше всего в будни- на выходных людно там.
А в Лачуге сколько сейчас стоит?
в Лачуге на прошлой неделе стояло по 51500, теперь 53 с копейками если верить прайсу
quote:Originally posted by der fliegende:
в Лачуге на прошлой неделе стояло по 51500, теперь 53 с копейками если верить прайсу
Значит, теперь одинаково... А Почему С не хочешь? По фин соображениям, или как?
по финансовым
Я свой А брал год назад ровно за 53000 почти на павелецкой, забыл как шоп называется. Так что наверное нормальная цена.
quote:Originally posted by Garik2073:А Почему С не хочешь?
А расскажите мне, в чем различия (кроме эжектора) между А и С.
Стоит ли разгонять сумму до цены С ?
На С регулируемый спусковой крючок, но имейте ввиду, что регулируется не усилие спуска, а просто его можно двигать. Может кому и нужно, по мне функция бесполезная( но это для меня только). Больше отличий нет от В, ну и эжектор в отличие от А имеется.
quote:Originally posted by der fliegende:А расскажите мне, в чем различия (кроме эжектора) между А и С.
Стоит ли разгонять сумму до цены С ?
Да, в основном только регулируемое положение спускового и эжектор. Эжектор- реально полезная вещь, особенно на стенде, когда пуляешь помногу за раз, а так- может и не нужен вовсе. Спусковой ни разу не регулировал- вроде так удобно. Говорят деревяшки поинтереснее на С, только я сравнивал- отличий особых не заметил на свой не искушенный взгляд.
вот первая добыча моего свежеприобретенного Элоса А:ППСТ,MS92 - 2,2 гр, 50 м,насадки 0,25 и 0,5.
был еще промах по беляку,но тут вина стрелка,а не ружья...
вот первая добыча моего свежеприобретенного Элоса А:ППСТ,MS92 - 2,2 гр, 50 м,0,25 и 0,5.
был еще промах по беляку,но тут вина стрелка,а не ружья...
подскажите, а с 2-мя курками бывают фабармовские вертикалки?
Бывают
Уважаемые владельцы Elos'ов.
Несколько вопросов к вам:
1. выпускает ли Fabarm Элосы А,В,С с прикладами для левшей (отвод влево)? В каталоге и на оффсайте не нашел ни слова.
2. насколько геморно заказать дилеру Элос с двухспусковым УСМ (в продаже ни разу не видел, да и продавцы говорят-не бывает)?
3. возможно ли закомплектовать Элос доп.парой стволов от Traqueur'а?
Буду благодарен за любую информацию.
ЗЫ: Если кто нить владеет или крутил в руках BLACK DIAMOND - поделитесь впечатлениями пожалуйста.
Привет всем!!!
Сегодня купил фабарм элос С спортинг.
Принемайти в свои ряды.
Привет всем!!!
Сегодня купил фабарм элос С спортинг.
Принемайти в свои ряды.
quote:Originally posted by Anruha:
Уважаемые владельцы Elos'ов.
Несколько вопросов к вам:
1. выпускает ли Fabarm Элосы А,В,С с прикладами для левшей (отвод влево)? В каталоге и на оффсайте не нашел ни слова.
2. насколько геморно заказать дилеру Элос с двухспусковым УСМ (в продаже ни разу не видел, да и продавцы говорят-не бывает)?
3. возможно ли закомплектовать Элос доп.парой стволов от Traqueur'а?
Буду благодарен за любую информацию.
ЗЫ: Если кто нить владеет или крутил в руках BLACK DIAMOND - поделитесь впечатлениями пожалуйста.
У меня тоже вопрос по двухспусковому усм и тоже нравится чёрный бриллиант и тоже продавцы ничего вразумительного сказать не могут.
В теории само собой всё это бывает, на сайте производителя, а вот на практике...
Интересно, а усм номерной? может быть можно просто заказать дополнительно? Или чтобы просто ружьё привезли в магаз на заказ.
quote:Originally posted by -Volk-:
Привет всем!!!
Сегодня купил фабарм элос С спортинг.
Принемайти в свои ряды.
[/URL]
forum.guns.ru
Поздравляю с покупкой! Где опробывать будете, если не секрет? Об ощущениях отпишитесь- интересно!
quote:Originally posted by -Volk-:
Сегодня купил фабарм элос С спортинг.
Где и почем брали? Как осматривали?
Выбирал из трех ружей элос б-2шт и спортинг 1шт.Прикладистость всех элосов мне показалось одинаковая. Почему выбрал элос спортинг? Понравилась сразу широкая прицельная планка вент стволы чисто внешне, но думаю от них большого толку нету, качество ореха лучьше было на спортинге и оно показалось по тяжелее, взвесив ружье дома -3.5кг. Понравилось что у спортинга затыльник побольше. По сути элосы все одинаковые, качество нормальное конвейерное. Подержал много ружей перед покупкой и сделал вывод что за такие деньги конкурентов у Fabarm нету. Завтра буду пристреливать ружье .Покупал ружье тут http://13k.ru/index.php/cat/c70_Fabarm.html/page/2
quote:
А разве в 13-м есть Элос Б? Недавно звонил говорили, что Б не завозят. Только А и С. Но все равно спасибо.
Есть желание приобрести для жены Элос Венти в 20 калибре, что скажете? Тот ли это Элос , что и 12 калибра, может кто нибудь уже пользует?
Сегодня привезли из ормага фабарм элос венти в 20 калибре....Жена в восторге...легкое , прикладистое. Вес 2570. По сравнению с беттинзоли диамонд - сущая пушинка. Оформим документы - отстреляем....
поздравляю с покупкой!
Шедевр!
Поздравляю с приобретением!
Большое спасибо! Мы тоже довольны! Как оформятся документы - представим отчетик!
некоторые наблюдения владельца Фабарм Аксис Филд по УСМ. Думаю, что УСМ у всех Фабармов одинаковый и владельцам Элосов не помешает это знать.
1. в УСМ нет перехватывателей курков(как на пример ИЖ 27, ИЖ 39 и т.д.),то есть, если по каким то причинам у заряженного ружья без нажатия на спусковой крючок взведенные курки срывались с шепталов(к примеру ружье упало с рук или вы падали с ружьем)-то это 100% гарантированный выстрел со всеми возможными последствиями. У тех ружьей в УСМ которых есть перехватыватели курков, такое практически не возможно.
2. Предохранитель не блокирует шепталы! Как например у ИЖей и ТОЗ-34. Он просто отодвигает назад деталь, который почередно воздействует на шепталы и спусковой крючек как бы ходит в "холостую". Опять же у Ижей при постановке на предохранитель, спусковой крючек просто замирает, а шепталы надежно блокируются. То есть даже когда заряженное ружье поставлено на предохранитель, то вполне может иметь место ситуация описанная в пункте 1.
ВЫВОДЫ:
1. Очень примитивная и не безопасная конструкция УСМ для таких относительно дорогих (ниже 3000 долларов США Аксисов нет) ружьей.
2. с заряженным Аксисом (скорее со всеми Фабармами) надо быть ПРЕДЕЛЬНО осторожно на ходовых охотах, да и вообще.
3. для себя решил вообще не использовать предохранитель. если будет необходимость просто переломлю ружье и все.
с уважением,
quote:Originally posted by APlex:
APlex
где брали и сколько стоит?
какая длинна стволов?
Покупали в Самаре, в магазине Оружие и снасти, цена 78.
Стволы 760. Заказывали 660, но были в наличии только такие, решили брать, мне кажется не прогадали....Ружье легкое , разворотистое....
Жене оказалось впору.....Очень довольна....Теперь ждем разрешения ...что бы отстрелять....
Мне 760 много,особенно по вальшнепу осенью в кустах. Со стволами 660 получается вообще пушинка должна быть. Сколько и какие сужения в комплекте?
Сужений 5. Если память не изменяет: цилиндр, цилиндр с напором, получок и еще что то - нужно посмотреть....Там маркировка для меня еще непонятная....цилиндры точно и 2/10 и 7/10
Если не затруднит,при отстреле сделайте выстрел по 100-дольной мишени обычным НЕ магнум патроном,с семеркой и насадкой цилиндр. Очень интересно какая осыпь будет,а то может тоже надо брать с 760-ми стволами.
Если не затруднит,при отстреле сделайте выстрел по 100-дольной мишени обычным НЕ магнум патроном,с семеркой и насадкой цилиндр. Очень интересно какая осыпь будет,а то может тоже надо брать с 760-ми стволами.
Забыл дистанцию указать
метров так 10-12.Как только получу разрешение сразу отстреляю, не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....но отстреляю...
Как только получу разрешение сразу отстреляю, не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....но отстреляю...
Как только получу разрешение сразу отстреляю, не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....но отстреляю...
Как только получу разрешение сразу отстреляю, не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....но отстреляю...
Как только получу разрешение сразу отстреляю, не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....но отстреляю...с 35 метров
quote:Originally posted by APlex:
Как только получу разрешение сразу отстреляю
буду ждать
quote:Originally posted by APlex:
не уверен что по 100 дольной- что то пока не вижу в продаже.....
да хоть по ватману,лишь бы вся осыпь влезла
quote:Originally posted by APlex:
с 35 метров
ну хоть один выстрел метров с 10-12 быыл бы очень интересен
А не расскажете зачем нужен выстрел с 10-12 метров, что он дает для определения характеристики ружья? Или это чисто на вальдшнепа охота?
Вальшнеп,коростель,перепел.
Здорово!!!! Я и не пробовал ни разу! Пока еще чаще по тарелочкам, из добычи только зайчик.
А я даже собаку для этого завел
Мы тоже ждем, должны привезти щенка 4-5 января....лабрадорчика...шоколадного....
Сегодня попробовал фабарм элос венти.....Отдача патроном 20-70дробь N1 вполне комфортная ....стрелял по мишени (какая уж была) грудная N4. К ружью конечно нужно привыкнуть....тем не менее все очень понравилось...Жена тоже стреляла, говорит ,что отдача чувствительная - не меньше чем в 12 калибре...Расстояние метров 15-20, дульные сужения : цилиндр и цилиндр с напором...
добрый вечер! буду благодарен если кто нибудь подскажет где можно купить или заказать чоки цилиндр,0.25 . 0.5 на fabarm elos a.пробывал заказать в кольчуге только обещания почти пол года спасибо.
quote:Originally posted by richerd62:
добрый вечер! буду благодарен если кто нибудь подскажет где можно купить или заказать чоки цилиндр,0.25 . 0.5 на fabarm elos a.пробывал заказать в кольчуге только обещания почти пол года спасибо.
В этой теме не раз давались контакты человека для заказа чего угодно для фабарма в кротчайшие сроки. От кольчуги вы ничего не дождетесь.
forummessage/60/656
последний пост
большое спасибо. надеюсь что теперь чтото сдвинится с мёртвой точки.
Здравствуйте Уважаемые форумчане и владельцы Fabarm Elos - ов!
После 5-ти летнего владения Бекас Авто решил приобрести себе вертикалку, как и хотел с самого начала, но когда выбирал себе первое ружье старшие товарищи по охоте, отговорили меня от этого дела, да и рассматривал я тогда только наших производителей. Ружье не плохое, но я так и не смог к нему привыкнуть из-за не очень хорошего баланса и не прикладистости (лично для меня) хотя товарищи утверждали, что привыкну, ну а в остальном с точки зрения надежности и качества исполнения среди наших производителей считаю даже очень не плохим.
В общем после прочтения кучи отзывов о разных производителях и моделях наткнулся на Fabarm Elos, но прочитав всю ветку возникло несколько вопросов:
1. Осечки в основном они связаны либо от какого-нибудь мусора попавшего в УСМ либо из-за сильно густой смазки, хотя кто то описывал проблему в самом УСМ все это как говорится терпимо и лечится, НО в начале этой ветке многие спрашивали у владельцев с такой проблемой - при какой температуре они эксплуатировали ружье. Что, неужели при низких температурах (-30) его нельзя эксплуатировать и из-за этого будут возникать осечки?
2. Если происходит осечка первого ствола, как можно быстро переключится на второй? Если я правильно понял, то путем переключения предохранителя или я ошибаюсь? (удар по тыльной части приклада брать в счет не будем, так как на охоте это не удобно)
3. В ходе эксплуатации в не погоду (дождь, мокрый снег) возникают рыжие пятна, не ужели такое плохое покрытие стволов или дело в сплаве из чего сделаны стволы?
Хотелось бы услышать именно охотников, которые эксплуатировали данные ружья в не городских условиях, так как я если выезжаю на охоту, то дня на 3-4!
В остальном вроде все понятно, присматриваюсь к модели Fabarm Elos - A честно говоря, в последнее время стал больше интересоваться стрельбой по тарелочкам, скорее всего и буду им пользоваться на стенде если интерес не пропадет, а зная себя он не пропадет.
Да! Еще хотел спросить, владеет ли кто ни будь из Омичей Elos - ом, хотелось бы встретиться, подержать данное ружье в руках, если это возможно?