Иж 43 кн

ИЖ 43 КН можно открыть и со взведенным правым курком, что очень радует!

Автоматический предохранитель меня не напрягает, и лишним я его не считаю, т.к. давно привык к автоматическому предохранителю на ИЖ 43

Курки и бойки снабжены механизмами, исключающими выстрел при не нажатых спусковых крючках и срыве курков (при не нажатом спусковом крючке - бойки блокируются , а так же курок не доходит до бойка). Т.е. меры по безопасности - на пять баллов!

Брал его на ходовую и сплав. На сплаве было приятное ощущение от того, что патроны в стволе присутствуют, а опасности выстрела нет!

Док

2 Валерич:
Ресурс у обеих моделей должно быть одинаков, т.к. разница только в ударном механизме. Ствольный блок, цевье и ситема запирания скорее всего та же самая (говорю в предположительном тоне потому, что сравнивал только эжекторный 43е и эстракторный 43кн, а у них в эти узлы отличаются). Ресурс 200 выстрелов - явно мал. Это либо стреляли двойными навесками, либо просто брак. Лопата - это наверное из за незатейливой формы ложи. Рядовые Ижи (и 43 и 27) вообще часто удостаиваются прозвищь типа лопата, весло...
Иж 43 - это конечно не бабахинга. А так, при обычной любительской охоте, его надолго хватит. Ожидаемый ресурс не меньше 5000-6000 выстрелов. Если в год с ним 50 дней бродить и в день по 10 выстрелов делать (а обычно меньше получается), то лет на 10 вполне хватит. Реально думаю, что раза в полтора-два больше.
Лично мне оба моих ИЖ 43 нравятся. Правда ИЖ 43е отдам скоро в хорошие руки.

С уважением,
Андрей

quote:

Originally posted by Durden:
Вот хочу похвастаться. Купил 20 февраля на выставке "Охота и Рыбалка на Руси".
Ложе - орех. С дульными насадками в комплекте (0.25, 0.5, 1 мм) сняли прямо со стенда мою красавицу. С английской ложей немного непривычно, но это классика.

С дульными насадками - это, как ни крути, не классика. Это, скажем так, модерн, или авангард, кому какой термин больше по вкусу.

quote:

Originally posted by Dev!L:
Купил себе в этот вторник ИЖ-43КН со сменными насадками, искал без насадок но не нащел!!! купил в русак-р за 7000р

Фото подвешу чуть позже

quote:

Originally posted by Stream:
Спасибо! Да, стволы 510мм, сменные чоки.
Сегодня отстрелял и обмыл Позже будет обзор и статья в Калибре. Предварительно могу сказать, до 35 метров бой изумительный, что пулей, что дробью.
Но лягается не по детски, особенно пулями.

Хочу такое же. 20 калибра.

Лягается в 12-м калибре?

Что посоветуете брать (стволы 510мм) - ИЖ-43КН или ИЖ-43Е-1с (за бугром именуется Спартан SPR 220)?
Это правда, что у второго стволы от Ремингтона и качеством лучше?
Подскажите кто в рукаж держал.

фотки выложу чуть позже

quote:

Originally posted by Danunafig:
Тоже сбе в декабре в этом году взял КН с насадками, стволы - 725 мм. Был глюк: осечки. Устранял путем подпиливания штоков и подкладывания шайб под пружины... Вроде нормально стало. Хотя эт оснью ясно будет, когда стрелять много придется...

Подробнее о программе экспериментов:
1. дробь ? 7,5 Феттер-спортинг
2. дробь ? 3 Позис, без контейнера
3. дробь ? 3 феттер, с пыжом-контейнером, запрессованы под "звездочку"
4. картечь 6 мм handmade с конетейнером, сунар 1,85 г
5. картечь 6 мм Позис, без контейнера
6. пуля Полева-3 СКМ
7. пуля Гулланди 28 г, Феттер.

Кучность будет сравниваться с моим "Бекас-12М-05", стовл 750 мм, получок (0,5 мм) и, вероятно, штучный ИЖ-43 ствол 725 мм чок/получок

2 hz2: В начале темы, приведён паспорт к ИЖ 43 КН, где прямо указано, что ствола могут быть длиной 510, 675, 710, 725 и 750 мм. Если при изготовление чоков (или посадочных мест для насадков) ствол попортят, то могут отрезать с дульного конца, сделать чоки заново, и пустить в продажу с нестандартой длиной ствола. Разница в дальности боя, между граничными длинами стволов, есть, но не велика. Будете стрелять на 55-60 метров - ищите стволы 750мм, а если достаточно уверенного выстрела на 40-45 метров - сойдут стволы 510 мм.

2 QwarEx: Может пружина курка ослаблена, форма бойка не правильная или патрон в патроннике "мягко" сидит. Мой ИЖ 43КН исправно воспламеняет даже пресловутые красные снарые капсюли "Жевело", которые в других ружьях на 70-90 % осекались.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:
2 alex_kerby: А Вы уверены, что абсолютные величины и конструкция чоков на Бекасе, ИЖ 43 и ИЖ 43 КН одинаковы? И что диаметры канала ствола (особенно в предчоковой области) одиаковы?
Если не уверены - то какой смысл сравнивать?
Для самого себя знать, как Ваши ружья стреляют разными патронами - польза однозначно есть, но переносить Ваш опыт на другие ружья - некорректно.
ИМХО разница в качестве боя между ИЖами 43 со стволом 725 и 510 (при прочих равных условиях, нитропорох, ПК) будет не более 10-15 % Это и без испытаний видно по графику зависимости скорости вылета заряда от длины ствола.

1а. Чоки на моем Бекасе и ИЖ-43КН, естественно, разной конструкции - это как раз еще один интересный влияющий фактор.
1b. Предчоковая область и дульные насадки у моего ИЖ-43КН и ИЖ-43 приятеля в пределах погрешности штангенциркуля (0,05 мм) одинаковы.
2. Смысл сравнивать - вы уже написали "Для самого себя знать, как Ваши ружья стреляют разными патронами"
3. Я разве писал, что собираюсь переносить опыт на другие ружья? Для тех, кто в танке, повторяю еще раз - испытывать собираюсь свои Бекас-12М-05 и ИЖ-43КН, а также ИЖ-43 приятеля , если тот не раздумает. Перенесением моего опыта на другие ружья пусть занимается тот, кому это нужно.

quote:

Originally posted by alex_kerby:
.... Результаты выложу в форум.

Подробнее о программе экспериментов:.....
Кучность будет сравниваться с моим "Бекас-12М-05", стовл 750 мм, получок (0,5 мм) и, вероятно, штучный ИЖ-43 ствол 725 мм чок/получок

quote:

Originally posted by alex_kerby:

3. Я разве писал, что собираюсь переносить опыт на другие ружья? Для тех, кто в танке, повторяю еще раз - испытывать собираюсь свои Бекас-12М-05 и ИЖ-43КН, а также ИЖ-43 приятеля , если тот не раздумает. Перенесением моего опыта на другие ружья пусть занимается тот, кому это нужно.

1. Какое отношение Бекас имеет к теме ИЖ 43 КН?
2. Сравнивать бой ИЖ 43 КН и ИЖ 43 с выкладыванием результатов- бредятина. Блоки стволов у них те же... Все различия индивидуальны. Вы ещё сравните по бою ИЖ 43 КН с буковым цевьём и ИЖ 43 со штучным резиновым затыльником.
3. Просто умиляет тщательное перечисление названий фирм изготовителей патронов. То, что патроы, из разных партий изготовления, стреляют не одинаково - за кадром. Хоть говорите, кагого цвета гильза

4. Разве писАл, что в танке?

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

1. Какое отношение Бекас имеет к теме ИЖ 43 КН?
2. Сравнивать бой ИЖ 43 КН и ИЖ 43 с выкладыванием результатов- бредятина. Блоки стволов у них те же... Все различия индивидуальны. Вы ещё сравните по бою ИЖ 43 КН с буковым цевьём и ИЖ 43 со штучным резиновым затыльником.
3. Просто умиляет тщательное перечисление названий фирм изготовителей патронов. То, что патроы, из разных партий изготовления, стреляют не одинаково - за кадром. Хоть говорите, кагого цвета гильза

4. Разве писАл, что в танке?

1. Бекас будет использоваться в качестве образца-эталона, т.к. бой его мне уже известен.
2. Блоки стволов разные. Мой ИЖ-43КН имеет длину стволов 510 мм, ИЖ-43 - 725. Об этом писал ранее, читать ветку внимательнее надо.
3. Чем конкретно не нравится программа эксперимента? Количеством или маркой патронов? В результатах, естественно, будеи изложены более подробные паспортные характеристики патронов.
4. Судя по вашим постам, вы об этом не подозреваете...

quote:

Originally posted by Postoronnim V:
И что Вам с того, что отстрел покажет (или не покажет) преимущество Бекаса каким то патроном, который УЖЕ выстрелили???
С таким же успехом можно подобрать патрон для ИЖ 43, который даст бой лучше Бекаса...

Буду знать конкретные патроны для использования с конкретным ружьем.
Если подбор патрона для ИЖ 43, который даст бой лучше Бекаса получится - будет очень неплохо.

quote:

Originally posted by hz2:
Что Вы думаете про целесообразность покупки ИЖ43кн 510 мм?

Я его покупал прежде всего "для души". Но если грамотно подобрать патрон и насадку, то результаты, думаю, будут не хуже чем у ствола 725-750 мм со стандартными патронами по ГОСТ 23569-79. Эксперимент покажет (может, даже не один)

Будет время, проведу более подробные тесты с участием других ружей. Результаты выложу все сразу

Кстати, хорошая идея сравнить один и тот же ствол с цилиндром и чоковой насадкой

Хотел сначала взять спортивныЙ МЦ9 (чоки 1.25), но чел раздумал продавать, продлил лицензию. ТОЗ-66 в хорошем состоянии по приемлемой цене (до 250 уе) не нашел.

Так в том то и дело, что у 43к фальшкурки, но калибр 12 и уже готово к упортреблению, а у ТОЗ 63 курки реальные, но 16 калибр (хотя проблемы в этом не вижу, у меня и 12 нет) и с обрезанием долбаться. Я имел ввиду именно надежность двух систем.

А при приобретении новой новой курковки альтернативы ИЖ-43КН просто нет. Можно найти за те же деньги ТОЗ в отличном состоянии, но это либо у знакомых, либо искать очень долго...
Обидно, сорвалась у меня покупка спортивного МЦ9, сначала договорились с челом в обмен на мой старый ноут (IBM P3 1.13 GHz), потом он с женой развелся и решил продлевать. ((

2hz2 А зайцы неплохие. Особенно тот, что слева

Лучше жену потерять ,чем хорошее ружье..с годами оно своей стоимости не теряет))) Хороших ружей меньше,чем просто жен..
Простите за ОФФ!!

------
I have nothing to say.

quote:

Originally posted by Talker:
С фотками проблема - цифровик крякнул, да тут на форуме фоток то полно, обычный стволы 510, целиндры, курки взводители, дерево - бук. ЛРС в шутку назвал меня террористом, друзья после первого выстрела матеряться (по доброму) и называют сей агрегат не иначе как гаубицей. А я и согласен!

у меня тоже с фотиком проблема - флэшка сдохла... вот в гаранитю отнес, заменить должны

quote:

Originally posted by hz2:
У вас К или КН? И сколько обошлось если не секрет? Оно экспортное? Что написано на нижней стороны колодки? Заранее спасибо за ответы.

У меня К. Про КН наши магазины не слышали и очень удивились, когдая я им о них поведал. Видно, наши оружейники с интернетом не дружат. Да, экспортное, все на аглицком. А в прочем, я то в Казахстане, т.е. ружья пришли по назначению, т.е. за "границу". Хотя, откровенно говоря, РФ "заграницей" не считаю, мы же все в отдно стране родились, зёмы! Обошлось по нашим меркам очень дешево. Оно новое, хотясчитается, что б/у, т.к. до меня его кто-то купил уже в этом магазине, но так оплатив покупку, так и не вынес из магазина, поставил на продажу как б/у. Оно еще нестрелянное было. Короче, в переводе на рубли - 4500, при стоимости нового - 8500-9000 руб. Откровенно говоря на это и купился и НЕ жалею.

quote:

Originally posted by hz2:
Что явилось причиной сожаления? Если не секрет?

Ой, б...я, я печатался!!! Ну, вот так бывает, одно слово изменяет весь смысл! Я НЕ ЖАЛЕЮ, НЕ ЖАЛЕЮ!!! Классное РУЖЬЕ. Я раньше думал, что К (фальшкурки) это не круто, но потом понял, что даже КН (курки) все равно не круче вареных яиц.
У меня еще сайга 410 с. Я из неё пульками пулял. Все конечно класно, точность есть, прикладистое, но когда из своего обреза пострелял, то понял, что другой кайф! Кайф от грохота, отдачи и эфекта стенобитной машины на преградах от пуль 12 к.

quote:

Originally posted by стрелок14:
Дома ,трясущими руками ,я открыл коробку,первым делом развернул стволы ,которые был завернувты бумагу...и ужаснулся!! вокруг мушки,на планке и на срезе стволов был налет ржавчины,залил этот налет боллистолом,затем вытер,но остались мелкие коричневые точки..Затем осмотрел приклад с казенной часть обнаружил,что винт крепления скобы,не прикручен до конца..

Еще один довод в пользу того, чтобы покупать только в магазине и оплачивать после осмотра.

quote:

Originally posted by VVal:
Попробуйте вывинтить задний винт скобы,чуть приподнять (осторожно, чтобы дерево по пазу не сколоть) и повернуть скобу еще на оборот.Если завернется, значит не довернута, но это мало вероятно. Если не завернется, (обычно спуски мешают) значит стоит нормально. Лучше сначала приклад конечно бы снять,но тут это не так просто.Но если шат скобы не ощущается, лучше пока не трогать, все нормально. В.

Вы были правы..НЕ заворачивается!! Мешают спуски...шата скобы нет,но думаю в процессе эксплуатации он появится...видно не избежать разборки более детальной..

------
I have nothing to say.

quote:

Originally posted by Danunafig:
Спуски, если мешают заворачиванию, можно попробовать отжать назад -вперед, поискать положение, при котором завернется. Болт этот заодно со скобой сделан. Никакой полной разборки не требуется для его заворачивания. Возможно, придется приклад снять, но это элементарно. Отворачивается анкерный болт и двумя отвертками винтики, которыми к прикладу притянуты фальшдоски (у Вас на фото - крайние слева винтики). Поздравляю с покупкой!

Спасибо за поздравления!На днях буду пробывать разберать ружье и докручивать скобу до конца...

------
I have nothing to say.

quote:

Originally posted by Danunafig:
Может имеет смысл открутить скобу, и опилить слегка торец, которым она спусков касается?

Да думаю без опиливания все сделаю,есть еще один вариант сточить и отпилить сам винт скобы,на немного..

quote:

Originally posted by Talker:

Кайф от грохота, отдачи и эфекта стенобитной машины на преградах от пуль 12 к.

Ильдар, ты просто нераскрытый поэт. Так выразится может только творческий человек. Можно возьму себе на вооружение? А если серьёзно, то хотел такой девайс купить своей жене. Но она человек по своей комплектности некрупный (рост 165см), я бы сказал даже хрупкий и мало того, не переносит резких звуков и толчков. Сейчас призадумался...

Да, нет я не поэт, но что-то происходит со мной когда держу лупару в руках и стреляю из неё. А по поводу приобретения его для жены, то скажу, что свою (вес 55 кг) в обязательном порядке приобщаю к обращению с оружием, в том числе и с обрезом. Для этого покупаю спортивные патроны с меньшими навесками, т.к. сам до самокрута не дожил. Жене нравиться (мне так кажется), но все таки предпочитает стрелять из сайги 410, оно и понятно.

quote:

Originally posted by Talker:

Для этого покупаю спортивные патроны с меньшими навесками, т.к. сам до самокрута не дожил. Жене нравиться (мне так кажется), но все таки предпочитает стрелять из сайги 410, оно и понятно.

Вот и я думал для начала навески дроби ограничить до 24гр. Но звук...?
Если ты говоришь, что "кайф от грохота стенобитного орудия", вот я и задумался.

- Да.

Ну, чайник - не чайник, не скажу. Но ходил он с очень важным видом (видно бывший партейный функционер), да еще лупару мою женским ружьем обозвал и смотрел так не неё с призрением, тогда я ему дал пальнуть (не пожалел патронов). Ой, как он удивился! Только один раз стрельнул... второй раз не смог...

Тем более, что резкость и равномерность , видимо, не сравнивали.

Нет не сравнивали.

Да и разные эти ружья, каждое для своих целей оптимизировано

Согласен на все 100.

2 Talker: Ааа, понял Тот мужик, наверное, пошёл искать ружьё, которое стреляет ещё громче, чем короткий ИЖ

Звук это да, но ему кажется "очень понравилась" отдача. Он даже так сказал "ОГО!". Я думаю он пошел искать хЕрурга-травмотолога.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

2 Talker: Ааа, понял Тот мужик, наверное, пошёл искать ружьё, которое стреляет ещё громче, чем короткий ИЖ

Короткая 410-я саега. Заглушает одновременно стреляющие ТОЗ-66 со стволами 20 дюймов и Маверик со стволом где-то 52 см.

------
Ребята, давайте жить дружно!

quote:

Originally posted by FORESTER:
Вау!!!Каков кпасавец! А стволы скока,и по чем брали и где.Ну и примите поздравления!

Стволы 510 мм,Привезли из Ижевска 7200р.На днях бабахал-класс

quote:

Originally posted by VVal:
Илья, добрый вечер. Прежде всего, если смещение действительно более 0.5мм, завод без особых вопросов ствол поменяет. Процедура не очень сложная: идете в разрешиловку по месту учета, Вам выписывают НАПРАВЛЕНИЕ на ремонт, форма 59 приложения к приказу МВД 288-99г. Производитель ремонта -сервисный центр ФГУП 'Ижевский механический завод'. Просите, чтобы срок действия был не менее 2х месяцев. Проверьте адрес, фамилию. Напишите заявление, подошьют в дело (в бюро ремонта...от...проживающего...дефекты: смещение накола, осечки...телефон). По пересылке переговорите с Димкой (может быть попутка, но в Пензе вроде нет), но вообще-то все как обычно: посылаете на завод спецсвязью, обратно конечно гарантийное спецсвязью бесплатно. Высылаете квитанцию по отправке - тоже оплачивают, тут у них конечно беготни побольше. Естественно можно высылать на магазин. Это будет несколько дольше по времени. По другому виду ствола лучше созвониться с бюро ремонта 3412-760450. Чего-то может в наличии не быть, за что-то доплату попросят. Еще не поздно, думайте, может сразу вторую нормальную пару поставить. Тогда надо еще лицензию получить.

это не рога! это .. это эти ... оооо .. это - антенныы! во!

quote:

Originally posted by Helmut:
Всем привет! Вот стал "счастливым" обладателем иж 43кн. искал долго, очень хотел курковку. нашел. счастье затмило глаза. Что знал о "еже" то и получил
внешний вид на 4. возле спусковой скобы кусок "чужой" гравировки, мелочь, а осадок остался. Стрельба, правый пулей 35м, чуть ниже центра круга 10см. Левый он и есть "левый", две пули сошлись краями ровно на 3 часа см на 20 правее центра. Дробью все гут.
Разобрал. Я б этим "двоечникам" руки оторвал. Кто их к станку пустил?
я в школе, на уроке труда взяв впервые напильник, делал лучше.
То, что в механизме стружка металла и древесины, мелочь.
заусенцы на всем. Рамка блокировки просто "шедевр". Металл перекалили, в синих разводах, кривая. и тд и тп.
Вот откуда взялась слава отечественных оружейников, делают кое-как, все нормы чистая условность, но ОНО стреляет.
Конечно я доволен, в целом то ружье хорошее, по край не мере задумка. будет чем занять зимние вечера Если такие ружья продают америкосам, то слава ижевских оружейников только возрастет. А если нам продают то, что для них отбраковали? мы что, не покупатели? цена в 250дол им мало?

==========
То есть в какие бы гнилые руки не попало производство, за счет правильной идеи и покупатель не в накладе? )

VVal, смогут ли на Ижмехе заделать ИЖ-43 в персональном исполнении - с колодкою и стволами 20к., длинною 510 (или лучше 600????), и постоянными сужениями - цилиндр с напором и получок.
Ну и деревяху поизячней.
Смогут ли нормально сделать и за какие деньги?

quote:

Originally posted by Talker:
Отсрелял я недавно пару десятков патронов и заметил, одну неприятную особенность. После выстрела из правого ствола, левый отказывается стрелять - становится на предохранитель. У кого было так?

А ружье не открывается чуть?? и при этом цевье слегка шатается на ружье? Нужно разобрать цевье и подложить прокладку, чтобы не шаталось, дерево усохло. У меня в результате подложена кожанка примерно 1мм толщиной, но это конечно повезло

При такой стоимости вилка между штучным отечественным ружьем и рядовым импортным (где и так есть отбор стволов и качественное изготовление) существенно уменьшается. Хочу спросить, как вы думаете стоит ли игра свеч или купить рядовой 43кн и самому его довести, при условии ХОРОШИХ СТВОЛОВ?

И еще, может кто заказывал штучники на Иже, поделитесь отзывами.
Вообще если бы не похабное изготовление нашего оружия, взял бы рядовое и не парился.

Вобщем если в магазине штучный кн попадется бери не задумываясь.

quote:

Originally posted by mp:

[/B]

Спасибо, но я уже взял рядовое. Посмотрю, постреляю, подумаю. Пока из нареканий только немного кривая прицельная планка, в магазине не заметил, а так все вроде прилично, но отстрел покажет.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:
Установка ложи от ИЖ 43 на ИЖ 43 КН.

16. Раз в два дня, в течение 6 дней смазывал ложу горячим раствором воска (с небольшим добавлением канифоли и камеди с вишни и сливы ) в скипидаре марлевым тампоном вдоль волокон.

Андрей, ежели не секрет...как растворяли камедь? Я тут попытался растворить в смеси воска с канифолью (канифоль в воске без проблем), нифига не хочет....в воде растворяется, а в энтой смеси ни в какую...

Хочу спросить.
У меня ложе покрыто лаком (по моему) хочу его пропитать по вашей технологии, но боязно шкурить лак. Вдруг что не так, а вернуть уже нельзя будет, Так вот нужно ли снимать лаковое покрытие перед пропиткой ложи (догадываюсь что нужно,но хочу удостоверится) и нужно ли покрывать лаком ложу после пропитки?
Да и еще, а что лучьше лаковое покрытие или пропитка льняным маслом и иными средствами, имеется в виду для эстэтики и функциональности (знаю, что штучники лаком не покрывают)?

mp: по зазору посмотрю, а на других двухстволках также или нет?

Наконец то сфоткал.

Фотки чуть позже.

Может, ещё кто выскажется?

quote:

Originally posted by Cactus:
...в ИЖе не рекомендуется использовать цилиндр.
Какова истинность этого?

------
-А вы не любите пролетариат!..
-Не люблю...
(с)

quote:

Originally posted by PaulFox:
На Площади Ильича лежит 43КН короткий, цену не помню.

А поточнее не подскажете, не могу найти что-то этот магазин. Телефон может быть?

Но 15000 это перебор.

quote:

Если будет крестить - подбирайте оптимальные пули по массе

Спасибо!

Наберу побольше, разных производителей и отстреляю. А как на счет калиберных? Или лучше ограничиться подкалиберными пулями?

quote:

3. посчитать риски и почитать в паспорте, тут (на форуме) ссылок на них полно.

quote:

Originally posted by Пухлый Ш:
Добрый вечер. Есть у меня виновник темы, осечит гад по страшному. По три четыре раза взводить приходится. Разбирал, смотрел, ничего не увидел. Выходят бойки вроде нормально. Может пружины поменять или бойки? В продаже никто запчастей таких не видел? Заранее спасибо за ответы.
P.S. Ружьё почти новое, 100 выстрелов примерно.

У меня та же фигня после 200 выстрелов.
Вот пружины где достать к КН? Только к этим удмуртам?

------
Скромно заметил бы следующее.....

quote:

Originally posted by Я Человек:

Где можно купить КН и К с 510 стволом??

------
С уважением Александр.

Бред. Я не звонил, а написал по мылу. Все у них есть.

quote:

еще что ли попробовать шток пильнуть- отбой уменьшить да еще шайбу поставить.... надо бы развертку поискать где-то, дыру под шток углубить чуток. пружинку отбоя в курке на пару витков укоротил...

Футынуты... пронесло. Чуть было не купил. :-)

------
С уважением Александр.

quote:

Originally posted by Вояка:
Дружбаки помогли, выслали из Ижевска.

Тоже озаботился, Только, всю колодку с оказией передал. Говорят поправили, порядок.
Проверю. И при положительном результате возрадуюсь и оставлю...

С уважением, Ростислав

quote:

Originally posted by VITALIK1:
... хочу прикупить себе ИЖ-43КН с двумя парами стволов (510 мм и 725 мм). Интересно вышеуказанный вариант могу найти в магазинах или это надо на заказ делать?

Хочу присоединиться к старому вопросу, оставшемуся без ответа. Тоже интересует ИЖ-43КН с двумя парами стволов. Никто не встречал в магазинах?

quote:

Originally posted by ppk:
У нас в Эстляндии иж-43кн не продаются, но по заказу может, что и получится, ориентировочная цена 5900 местных денег.
Жду не дождусь!

К кому обращались, если не секрет, кто озвучил цену? В Waldu обещали дать информацию только в июле

quote:

Originally posted by Rosty:

К кому обращались, если не секрет, кто озвучил цену? В Waldu обещали дать информацию только в июле

Через Jääger-online,есть такой местный форум, связался с человеком из Jahipauna,обещал помочь и он же озвучил цену.

quote:

Originally posted by don-marine:

Так магнум ИЖ 43 КН выпускают

quote:

просто с первого ствола стрелять уток до 35м включительно, а с другого от 35 до 50м

quote:

Originally posted by ppk:
-Ой,жду не дождусь понедельника, когда я смогу наконец-то стать владельцем сего ИЖа под обозначением 43кн,кстати в Эстонии буду наверное "первым" у кого это ружьё на руках. Ещё не знаю в каком исполнении, комплектации со сменными чоками или же без таковых, какая длина стволов всё под секретом(кот в мешке),но знаю одно буду брать, ведь специально для меня привезли из Германии, да и очень хочу"курковку"тем более новую.

Случайно не Waldu везет? Ценник не озвучите?

quote:

Originally posted by Rosty:

Случайно не Waldu везет? Ценник не озвучите?

Когда будет на руках, всё озвучу, всю схему доставки и приобретения, а пока боюсь какого-либо срыва..

quote:

Originally posted by ppk:

Когда будет на руках, всё озвучу, всю схему доставки и приобретения, а пока боюсь какого-либо срыва..

Если не трудно, отпишите в PM, как получите...

------
...живу охотой...

quote:

Цена зависит от жадности продавца Ружье ИЖ43К в 20-ом калибре, да ище без дульных насадок-редкостный экзэмпляр .КН-ов на малой базе вообще не видел

Во чавой хочу =)) !!!

quote:

barrel-D
а разве это не тот же 43кн...

quote:

Сегодня был на стенде и о чудо - рядом стреляет счастливый обладатель 43го КН =) Грохот как при арт-налете (у него похоже половина патронов с дымным была)
Попросил попробовать - кайф, очень необычно, но мне очень понравилось!!!
Однозначно буду брать. Осталось найти тот, который хочу.

если вы про Кузьминки то, тот иж был куплен в Климовске. патроны с дымарем были но только первый десяток(в латунках) после настрела 1000 выстрелов стали появляться осечки, замена боевых пружин результата не дала. давеча проштудировал эту ветку и буду "лечить" осечки.

quote:

если вы про Кузьминки

quote:

Originally posted by Razzz:
barrel-D
а разве это не тот же 43кн...
БЛИН взвесте 43кн со стволами 510...

Присоединяюсь к просьбе!

И ещё: прочитав паспорт ружья, не понял про дульные насадки:
в качестве цилиндра используются стволы с вывернутыми насадками или надо искать или заказывать специальные отдельно?

И, наконец: в каких магазинах в Москве и обл. можно посмотреть "короткий" вариант?

quote:

в качестве цилиндра используются стволы с вывернутыми насадками

Из бескурковых вариантов самым дорогим оказался вариант в 28 калибре.
Можетбыть, из-за редкости?

Курковки оказались более предсказуемыми: самым дорогим оказался короткий вариант 12 калибра с дульными насадками. Это понятно - ковбойская стрельба + возможность использовать на охоте.
Но вот вариант с таким же калибром и со стандартной длиной стволов и цилиндрической сверловкой оказался в числе самых дешёвых! (разница в цене порядка 200 долларов!)
Значит, такая версия наименее востребована!

quote:

Originally posted by Я Человек:
кстати, у меня открывается и с двумя взведенными курками, может это и есть косяк., но безопасно...

На моём щеки были воронёные, без гравировки. Ложа отличается от обычной ложи ИЖ 43 наличием углублений под эти щёки. Когда вместо "родной" ставил прямую от ИЖ 43, то доработка сложной не была.
К стати, щёки ставят и на внутрикурковые ИЖ 43. Смотрится симпатично - не приглядываясь можно за полнозамковое ружьё принять..

quote:

Сегодня бахнул с нового ружья несколько патронов. В фазана размерами 15х15 см (жестянка) попали 6 дробин N3 с расстояния около 40м, а вот в висящую на дереве 5-литровку 2 раза стрелял и каждый раз по 2 дробины но уже с 55-60 метров. Это нормально?

6 дробин N3 с 40 метров - гуд - заяц Ваш

quote:

Из какого сужения и какова дробовая навеска патрона?

quote:

6 дробин N3 с 40 метров - гуд - заяц Ваш

quote:

Сам считаю так - сли обе стенки пластиковой банки навылет, то резкость хорошая.

quote:

Подскажите, как выбрать правельное ружье? Хочу 43КН,но пугает что они не совсем ровные по качеству. на что обратить внимание при покупке? это мое первое ружье, так что не судите строго.

quote:

ну в смысле дорого очень. почти в 2 раза дороже обычного ИЖ43. непонятно почему так. ну не ручная же сборка....

quote:

да видемо это все обьясняет всеже нашел его за недорого.

quote:

9600 климовск

quote:

...ага, только что звонил. все продали учитывая что в понедельник торжественно обьявили что только завезли.

quote:

это точно. кстати, как визуально отличить ИЖ-43к от ИЖ-43кн? у К курки взводятся при открывании? если не ошибаюсь фальш курки внешне выглядят так же как и обычные?

quote:

ну да,в описании так и написанно. в ормаге продавец сказал что с 510 стволами К это настоящая курковка. спорить нестал, бесполезно. просто интересно знать отличия, чтоб не нарватся. на самом ружье ведь должно быть выбито?
edit log

quote:

Сам давно хотел сфоткать такой трофей с ружьем.

quote:

Как возьму с собой фотоаппарат так нет ни фига

quote:

2 часа времени и 7 патронов 3-ки. это к вопросу о кривых стволах. у меня они тоже не идеальные

quote:

видно 3-ка для них мелковата

А вот мушка светящаяяся в темноте, такую можно купить в обычном магазине и ввинтить на место заводской?
Насколько она удобная? Мне часто приходится стрелять по темному, вот думаю, она меня здорово бы выручила.

quote:

Просто штатную мушку я почти не видел. зрение не очень. эта в темноте не светится, но в сумерках еще работает. мне гораздо удобнее с такой. стоит 100 рублей. диаметр нарезной части мушки(они по ней отличаются)3 мм

quote:

Вот ещё одно... Вроде 43 КН, всё как положено, а решил жевательную резинку на внешнюю часть бойка прилепить и проверить как курок ударит. В итоге даже не примяло. Вот у меня мысли по поводу "К" и "КН" возникли. Хотя проверил ниже указаным способом (спуск+давление на курок вперед).. Или я в систему не въехал..

quote:

Originally posted by Postoronnim V:
Может повезти и на 35 метров оба ствола будут делать кучу такую, что ладонью закрыть можно, а не повезёт - один ствол будет бить выше, а другой ниже И без пристрелки или каких ни будь хитроумных приспособлений типа "лазерная холодная пристрелка" это дело обнаружить малореально

Проверяется именно как холодная пристрелка. Блок стволов на жесткое основание и наводите один ствол на кнопку на стене или любую удобную мишень. Смотрите в другой ствол, по прицельной планке, в общем в любой последовательности. Косяки в сведении и пайке блока хорошо видны. Но реальный отстрел самое надежное

С уважением, Homer S.

quote:

Хочу поинтересоваться у владельцев 510-го ствола по поводу пригодости оного для охоты, планирую себе купить такой, но есть сомнения- не коротковат ли?

quote:

У нас в Красноярске, только накануне в одном из ормагов появился КН с короткими стволами...

Подскажите - в каком?

quote:

Originally posted by Zas1:
моё мнение, если 43кн был со стволами чок-получок, а не с кривыми втулками-чокоми, то это ружьё достойно заняло свою нишу. ИМХО

quote:

Originally posted by AnVC:
...В пень 16-й калибр. Ни рыба не мясо. мне не нравится. А такие старые дрова надо брать тока как коллекцию. Тем более что в ссылке указанной само ружьё никаккой ценности не представляет. Обычное рабочее ружьё. Цена которому 3 копейки была. Условно. А фанатизм и фетешизм по старым стволам, когда за БМ просят 25-35 тонн... Это на любителя.

[B].....Тем более что в ссылке указанной само ружьё никаккой ценности не представляет. Обычное рабочее ружьё. Цена которому 3 копейки была. Условно. B][/QUOTE]

Канешна Пипер стот 3 копейки. Особенно, когда его у Вас нет.
Меня вообще умиляют категоричные рассуждению о пригодности и стоимости тех или иных ружей.
Вот Вы, видимо, с подобными ружьями Вы ни когда по боровой оли луговой не охотились, иначе сказав, что Пипер 16 калибра - это плохо, то потрудились бы привести алтернативный пример 12 или там 20 или 28 калибра из ряда Дарна, Беретты Ультралайт, Беби Бретон... И я бы относся к этой точке зрения вполне нормально, как отличной от моей, но заслуживающего серьёзного отношения. Но позиционировать ИЖ 42 КН выше Пипера с оценкой последнего 3 копейки - мне так просто смешно с того ...

Ружьё же по этой ссылке, если оно действительно в нормальном рабочем состояние, реально стоит может чуть дешевле, чем просят, но стоимость его в где то в этом районе и нсть. Пипер Баярд 12 калибра стоит в таком же состояние 15-20 т.р. В 16 или 20 калибрах будет чуть дороже.
Ну а про то, сколько Тулка стоит и её реально найти уже писал несколькими постами выше - 2-6 т.р.

quote:

Originally posted by иркутянин:
2 AnVC Ну и как ваши впечатления от короткого ИЖ-43 КН? Как качество? В магазине был выбор или взяли что было? Есть дульные насадки? Уже отстреляли? Очень интересно - делитесь!

У меня есть ИЖ-43 КН с длинными стволами и ИЖ-43 К с короткими. Стволы и цевья взаимозаменяемы. Оба с насадками. К качеству претензий не было. Стреляют вполне удовлетворительно. Отдача вполне комфортная. Оба брал в магазинах на заказ, без выбора. Жалоб и претензий не имею. Короткие стволы очень эргономичны.

quote:

Originally posted by AnVC:
.... Больно близко дульный срез к носу выходит. И что-то зудит туда нос засунуть- посмотреть, бррр, комшар! Самодисцеплинирующее ружжо. ......

quote:

Originally posted by TankWagen:
Здравствуйте комрады! У меня ИЖ 43 в экспортном варианте, Spartan 210. Стволы 510мм,12калибр, один спусковой крючок. Брал год назад за 9500р.Ружом доволен, покупал для пострелушек и для охоты на короткой дистанции.

Оно, конечно, можно поздравить!
Только Вам скорее в forummessage/60/19
Потому, как ибозначение "КН" относится не к коротким стволам, а к Куркам Наружным.

quote:

инструктор на стенде сказал, что было такое орудие сегодня до меня, осечки замучали.

quote:

нет тройного запирания, а это для меня вааажноооооооо

2 Nikta : Если Вы имеете ввиду короткоствольный ИЖ 43 КН, то близкими (по сравнению с другим подобным ИЖиком 43 КН) будут:
1. Грохот выстрела.
2. Отдача.
3. Резкость, равномерность и кучность осыпи дроби.
4. Энергия пули.
Центры осыпи, СТП для пуль, расстояние до "крещения" будут отличатся.
Длинноствольный ИЖ 43 КН по пунктами 1-4 не отличается от обычных ИЖ 43, 43Е, 43К...
Наверное с коротким ИЖ 43 КН уместно идти на соревнования по "ковбойской "стрельбе. "Ковбойской" называется по тому, что для ковбоев удобство транспортирования короткого ружья перевешивало некоторое ухудшение боя по сравнению с длинноствольным. Хотя это было во времена дамаря, где разница в бое длинноствола и короткоствола чувствовалась сильнее, чем ныне с различными нитропорохами. Ружьё перевозилось в спец. сумке или кобуре висящей на лошадке. И быстро вытащить длиноствольное ружьё из такой кобуры было гораздо сложнее, чем короткоствольное. И лошадям короткоствольное при скачках меньше по бокам било.
А "кулацкая стрельба" - это среди ценителей ТОЗ 106. Она же "смерть председателя". К слову - бой у ТОЗа 106 для ствола около 30 см. весьма приличный. Сидячую дичь до 30 метрв взять из него реально. Четырьмя нулями реально попасть и на 40-50 метров. Бой пулей точнее многих длинностволов. Удобен в транспортировке. Впрочем, сложенный короткий ИЖ 43 КН будет по длине примерно такой же.

quote:

Originally posted by Atom88:

Народ, подскажите где в Москве можно купить английское ложе для ИЖ 43 КН или просто для ИЖ 43.

quote:

Originally posted by Atom88:

А какая цена была прмерно?

quote:

Взял со стволами 510мм, орех, паспорт на английском.

quote:

где в Москве можно купить английское ложе

quote:

Originally posted by AnVC:

Надо увидеть фото коротыша с аглицкой ложей. До покупки хотел так, теперь в сомненьях. Дайте фото!

За фоты спасибо. Буду делать.

Postoronnim V

"А для "маслянной" ложи приобретите ещё одну заготовку, точно так же её переделайте в прямую (или в полупистолет поизящнее типа как на "французах" или "немцах" без щеки)." -Для полупистолета понятно. А если прямую? Может проще купить готовую?
И пара вопросов, про насечку есть где? И насколько это "времяёмко"? Что есть готовое для пропитки в родной тёмнокоричневой тональности? Чтобы долго весь тюнинг нет лопатить.

quote:

Originally posted by AnVC:

то есть готовое для пропитки в родной тёмнокоричневой тональности?

quote:

AnVC

quote:

А в мытищи не успел вчера

quote:

А дробь надо на Выхино брать

quote:

AnVC

quote:

AnVC

quote:

AnVC

quote:

Я попадаю обычно так, что инструктору гворить некогда

quote:

Снаряжал сокол и сунар 35

"Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г."

с уменьшением на 0.1 от рекомендованных при наличии мусора весьма быстро дробь запускает, только громко.

И вообще нестабильность патронов магазинных страшная. Наблюдал за стрелками, так явно видно когда скорость низкая совсем. И пауза весьма заметна до попадания в тарелку, и дробовой сноп проследить можно было было стоя сзади и чуть сбоку. Ну не проследить, но видно было куда пошла, выше, ниже или сзади.
Так что кроме несгорания и большого дульного давления (громко и может отдача кому некомфортная) у сокола довольно неплохой результат.
Думаю рекса попробовать. Только не решил, насколько он нужен в жизни.
сейчас пока накручу разного, потом в трубе посмотрю, что из этого получится. Хочется свой рецепт подобрать. под разные варианты.

quote:

Господа! Читаю Вашу ветку уже около 2х месяцев. И наконец стал счастливым обладателем. Очень нра мне этот аппарат. Кстати мне пришел без дефектов как вы тут писали. все очень четко. ОДНО НО ОБОС.. ЛО МНЕ весь кайф, короткие стволы! Меня с ними на стенд не пустили. по технике не прохожу сказали. пришлось за франчи домой ездить... а с автомата на стенде неудобно. Так вот у меня вопрос. Где можно раздобыть стволы 710мм без отдельной лицензии. м б поменяться с кем нибудь......

quote:

Меня с ними на стенд не пустили

quote:

Где можно раздобыть стволы 710мм без отдельной лицензии

quote:

м б поменяться с кем нибудь......

2 M@chete: Курки - это не "закос" под старину, а модификация серийной модели ИЖ 43 для тех случаев, когда курковка удобнее и предпочтительней. Болта Гринера на ИЖах 43 отродясь не было и, посему, отказыватся ни от чего конструкторам не пришлось

quote:

2 M@chete: Курки - это не "закос" под старину, а модификация серийной модели ИЖ 43 для тех случаев, когда курковка удобнее и предпочтительней. Болта Гринера на ИЖах 43 отродясь не было и, посему, отказыватся ни от чего конструкторам не пришлось

Надеюсь все здесь согласятся что болт Гринера очень эффектная и практичная вещь. Дающая ружью запас прочности , увеличение ресурса и внешне отлично дополняет курки.
ИЖ-43кН это переделанное иж-43к , у каторого были фальш курки. Переделка произведена под давлением североамериканского рынка. А Иж-43к и есть дешевый закос под старину.

quote:

Originally posted by M@chete:

Надеюсь все здесь согласятся что болт Гринера очень эффектная и практичная вещь. Дающая ружью запас прочности , увеличение ресурса и внешне отлично дополняет курки.
ИЖ-43кН это переделанное иж-43к , у каторого были фальш курки. Переделка произведена под давлением североамериканского рынка. А Иж-43к и есть дешевый закос под старину.

Соглашусь, что эффективная, но с оговоркой - только на штучно изготовленных ружьях. А то что практичная - вряд ли. Усложнение механизма и, главное, ослабление колодки. А на Тулках, ИМХО, и вовсе вредная, т.к. из за болта Гринера половина из них со временем перестаёт открыватся со взедёным правым курком.
Ижи аж на 54 той можели с болтом Гринера кончились. И большинство ныне выпускаемых горизонталок (включая Пердеи) тоже обходятся без такого типа запирания.
Повторю - курки нужны там, где они удобны. И внешние взводители внутрикуркового ружья тоже. А если бы хотели "закосить" под старину, то сделали бы более похожим на какой ни будь классический Пипер или Зауер. Но ИЖ 43КН как раз далёк от внешности классических курковок.

quote:

И на какие же виды охоты нужны фальш курки ?

Да на ходовые, особенно когда не один день в поле. Лично мне много удобней быть с заряженным ружьём не с взведёнными курками, которые в любой момент могу взвести за секунду. И никакие удары не приведут к случайному выстрелу. А Вы считаете не так?

quote:

Originally posted by M@chete:
Postoronnim не рановато ли замахнулись на разработки Гринера.
В Тоз-66 не переламываться со взведенными курками т.к. рычаг запора упирается во взведенный правый курок - это особенность конструкции , а не износ верхнего замка запирания . Надо знать классику молодой человек.
И на какие же виды охоты нужны фальш курки ?

Я на разработки Гринера не замахиваюсь, но то, что болт Гринера эффективен при тщательной и плотной подгонке болта к отверстию в хвостовике и к колодке - факт общеизвестный. На рядовых ружьях ни кто такой подгонкой не занимался и болт Гринера на них по сути был просто чуть ли не декоративным антуражем "аля высокий разбор" . По этому производители ружей кроме болта Гринера часто пользовались иными системами третьего запирания (за выступ планки, за запирающий выступ Перде, кукольную головку Ричадса...) Либо вовсе обходились двойным запиранием, т.к отпирание ружья при выстреле стрелку ни чем особо не грозит.
Классику я знаю. Да и на руках имею... Тулка не открывается потому, что ключ упирается в курок. А ключ упирается в курок потому, что его приходится отводить от нормального положения отпирания всё дальше и дальше. А отводить его приходится потому, что расшатанный болт Гринера не выходит из отверстия в хвостовике и не позволяет стволам открыться. В первоначальном или мало изношенном состояние Тулки со взведённым правым курком открывались
Фальшкурки (внешние взводители) удобны практически в тех же случаях, что и внешние курки.

2 Nikta: У меня на МЦ9 ключу не хватает аж миллиметров пять хода, что бы ружью открыться. Курки имеют одинаковы профиль и если бы он был погнут на 5 мм, то изначально ружьё смотрелось бы просто уродливо. Представляете себе ружьё на витрине у которого курок вбок отогнут. Или ключ влево погнут на те же 5 мм... Ресурс же рядовых Тулок ни чем не больше иных ружей без болта Гринера. Полно видел их внешне в приличном состояние, но ушатанных в усмерть. Вот у МЦ 9 ресурс был бОльшим (в районе 40 т. выстрелов). Запирание то же, тот же болт Гринера, но колодка несколько иная.

quote:

Originally posted by Gluc:

Да на ходовые, особенно когда не один день в поле. Лично мне много удобней быть с заряженным ружьём не с взведёнными курками, которые в любой момент могу взвести за секунду. И никакие удары не приведут к случайному выстрелу. А Вы считаете не так?

quote:

СКОЛЬКО ЧЕГО СЫПАТЬ

quote:

мужик с урала

quote:

barl0g

quote:

Бойки от ИЖ 43 подходят?

quote:

Originally posted by мужик с урала:
я тоже вчера купил мр 43 кн в екатеринбурге 10650 рубов стволы 510

quote:

andry606

quote:

Originally posted by steed33:

ИЖ-43кн в калибре 12/76 не сертифицирован(как и другие модели ИЖ-43).С патронником 76 есть только в 20-м калибре. Кстати, Вы хотите себе плечо выбить?Или Вам иод стальную дробь?

quote:

andry606

quote:

cahek

quote:

steed33

quote:

cahek

quote:

Сужение от патронника к стволу желательно коническое, а не ступенчатое.

quote:

mnkuzn

quote:

А разве на 43-х такое бывает?

quote:

Но ведь такая технология, пусть даже с минимальными размерами этих ступенек, ухудшит бой

сцука, когда же в грязь, в мох, в болота ..

quote:

Капсуль, виноват. Два стаканчика и похоже глубоко сидит в гнезде...

quote:

Там не редко ставят более короткие (не КН-овсие бойки)

quote:

сцука, когда же в грязь, в мох, в болота

quote:

А Вы на кого охотитесь на болотах ?

не, я так - побродить.. чайку под ёлкой попить..

quote:

Ружьё помоему со стволами "цилиндр".

моё - со сменными

quote:

MDM

quote:

M@chete

quote:

А от чего Вы чехольчик приспособили? Уж больно здорово и компактно там всё разместилось. Тоже такой хачу.

от сайги-410
сначала, правда, без поролона взял..
но немного брякает и царапнул даже чуток..
ребята в магазине махнули без чека, спасибо им
правда - удобно

quote:

MDM

quote:

На всякий случай запасусь рулеткой.

600х220 - "катеты" по внешней

quote:

MDM

quote:

Добрый день, всем. Такая проблема, левой ствол на иж-43КН дает осечки примерно четыре раза на сотню выстрелов.
Ну а сегодня вообще выдал, два раза подряд разными патронами и стрелял я не по мешеням! Обидно да Подскажите, кто владеет вопросом, как исправить ?
Капсюля КВ-209, оба бойка подкидывают пластиковую гильзы на 50см,настрел ружья 100 выстрелов.

На такую высоту не пластиковая а латунная гильза должна подлетать--не менее 50 см

quote:

На сколько я знаю, на КН-ках только экстракторы. На верхнем фото ИЖ-43кн,на нижнем МР-43кн(более позний вариант)(IMHO).

На КНах бывают не только экстракторы, но и эжекторы. (в инете видел)

quote:

На сколько я знаю, на КН-ках только экстракторы. На верхнем фото ИЖ-43кн,на нижнем МР-43кн(более позний вариант)

quote:

На КНах бывают не только экстракторы, но и эжекторы.

quote:

(в инете видел)

quote:

Может от длины стволов зависит

quote:

Наконец то получил в пятницу свой иж-43кн 710мм

С доставкой и со сборами потянуло на 1100руб. (без копеек).
Но жаль, что посылка пришла так поздно. Замучавшись осечками, две недели назад разобрал ружбай и произвёл доработку:
1). Разневолил и снял боевые пружины со штоков. На правом штоке пружина оказалась на один виток и на 6мм.длиннее левой(но была свита из более тонкой проволоки, не значительно, но если присмотреться то видно).Под правую пружину выточил и подложил шайбу в 1,5мм. Левую пружину заменил на купленную в Красногорске, подложив шайбу в 3мм.
2). Подточил втулки курков(чтоб курки были ближе к боковым фальш-доскам),и подточил фиксирующие винты курков(чтоб не царапали фальш-доски).В итоге, курки от досок отстоят на 0,5-0,7мм,и бьют по бойкам уже не по краю.
Благодаря ЗИПу, при следующем разборе, заменю бойки(если в ЗИПовских игла будет длиннее) и буду подгонять рамку блокировки бойков, за одно заменю все винтики.
После доработки, проверил бой бойков подбросом латунки-60см.,более чем достаточно. И на стенде только две осечки, на жевело 10-летней давности.

quote:

НАмедни видел в ормаге две ИЖ -43 со стволами 510 мм одна КН

А, что за ормаг? Где находится? Какова стоимость?

quote:

Где находится?

В Караганде, - не шутка, ормаг "Норд" стоит: ИЖ- 43К Б/у 45 000 тенге (казхахстанских), 43КН 63 - 000 тенге.

quote:

В Караганде

Очень благодарен. В такой "комплектации" не надо.

quote:

Мужики подскажите пожалуйста, чем чревата несоосность одного из чоков на ИЖ-43КН, вроде небольшая но визуально проявляется.

В чем несоосность? Надо отстрелять ствол, сравнить результаты с требуемыми. Сейчас не помню, но обещаю посмотреть эти требования. Предварительно могу сказать. Для пули это может оказаться очень серьёзно, т. к. однозначно повысит давление в чоке. Для дроби приведет к снижению качества осыпи и уводу центра осыпи в сторону.

quote:

где то видел описание трабла с экстрактором, когда он туго ходит, н и кто не подскажет как лечить.

Точно, где-то говорилось. Или в этой ветке, или в ветке иж-43. Если тот, кто давал совет тогда, не откликнется сейчас, то точно помню, что рекомендация была пройтись надфилем обёрнутым наждачкой N600 и заполировать все трущиеся поверхности.

quote:

Если тот, кто давал совет тогда, не откликнется сейчас, то точно помню, что рекомендация была пройтись надфилем обёрнутым наждачкой N600 и заполировать все трущиеся поверхности.

Спасибо за совет, а то не нашел ту ссылку, дальше уже понятно. Блин а с чоком заморочка реальная в ормаге только одна 43-тья КНка со сменными чоками.

Несоосность проявляется в том, что при осмотре со стороны дульного среза толщина ствола в месте перехода в чок, неравномерная, с одной стороны больше с другой меньше, - типа эксцентриситет правого чока.

Вот и не знаю на сколько это критично

Брать иль не брать вот в чем вопрос ?

quote:

Хоть некоторых и веселил мой способ проверки несоосности сменного ДН, но повторюсь - я вставлял мизинец в дуло и подушечкой пальца проверял зазор по окружности. Если разница в зазоре с разных сторон заметно не ощущается, товсё нормально.

Большое спасибо за совет, чоки я примерно так и проверял, потом смотрел на просвет, в итоге у правого чока несоосность 0,3 может быть 0,5 мм судя по виду несоосность именно из за косяковой сверловки посадочного метса под ДН а не из за ее самой.

Проблема в том, что в ормаге на выбор два ружъя с 510 мм стволами одно КН с ДН, а второе К с цилиндрами. У Кшки бойки разной длинны, и один внешний взводитель болтается, у КН все нормуль, но правый чок кривой.

Вот и думай теперь какое из творений ИЖсмеха выбирать.

quote:

Для дробового выстрела небольшая несоосность сильно не вредит.

А чисто из практики не известно какова допустимая величина несоосности ?

quote:

Originally posted by Rus Ali:

А чисто из практики не известно какова допустимая величина несоосности ?

На одной из веток, кажется про иж-18м-м, участник форума под ником VVal, могу ошибиться, отвечал, что разностенность ствола в дульной части в 0,1 мм когда-то считалась браком. Опасным браком.
Думаю, из этого надо исходить, т. к., судя по описанию, это должно проявиться.
Лично я бы такое ружьё не взял.

quote:

У Кшки бойки разной длинны, и один внешний взводитель болтается

Расматриваемая чоковая насадка не выступает в канал просто при осмотре со строны дульного среза видна некоторая несоосность насадки оному каналу, по ширине кольцевого зазора "ступеньки" между стволом и насадкой (ствол чуть уже насадки в месте перехода) но 0,5 это я приврал 0.2- 0.3 мм на глаз, попробую точно промерить.

quote:

не знаю, что конкретно имеется в виду под словом "болтается"

Собственно именно болтается, то есть у внешнего взводителя есть немалый свободный ход и он болтается вперед назад свободно на определенный угол.

Кшку брать не хочу именно из-за отсутствия сменных чоков для короткого ствола они ИМХО вполне себе не бесполезны. Вот сушу моск на счет кривого чока, насколько это серьезно.

Уважаемый VVal насколько, я понял из Вашего поста несоосность насадки критична главным образом в случае выступания ее кромки в канал ствола, если же насадка не выступает в канал, но просто несколько несоосна стволу то большого вреда и потери точности быть не должно ?

quote:

Originally posted by VVal:

про 0.1 в дуле опасно- никогда я такого не писал.

Прошу меня извинить. Форум для того, что бы определить истину.

quote:

Originally posted by Kotelok:

Сейчас не помню, но обещаю посмотреть эти требования.

Посмотрел требования по имеющейся у меня литературе.
Для определения качества боя необходимо выполнить ряд условий.
1. Стрельба дробью N 7 или N 3.
2. Дистанция стрельбы 35 м.
3. Количество мишеней на каждый ствол по 6 или 11.
4. В каждую мишень только один выстрел.
5. Стрельба с упора с минимальным промежутком времени между выстрелами.
Подведение итогов:
1. Исключаются "дикие" выстрелы.
2. Определение центра осыпи в каждой мишени.
Хорошими считаются стволы, дающие следующие показатели:
1. Поперечник рассеивания ствола не превышает 15 см.
2. Отклонение центра осыпи от точки прицеливания не более 7,5 см в любую сторону.
3. Расстояние между средними значениями центра осыпи между стволами не превышает 7,5 см.
Резкость и кучность я рассматривать не буду.

quote:

Originally posted by Gluc:

Это всё не страшно. Другое дело, что с короткими цилиндрами дальний выстрел дробью хорошим не получится. Но на 35 метров думаю вполне хватит.

Из собственной практики могу сказать, что из ствола ИЖ-81, строгий цилиндр, 600 мм, уверенный бой до 20 метров. Далее подранки. А долее 25 метров и подранки редкость. На дистанциях более 35 метров только осыпь без причинения вреда.
Снаряжал только самокрут, подобрав под свой ствол оптимальные значения веса заряда и снаряда.
Короткие цилиндры могу рекомендовать под пулю или при охоте из-под собаки на бекаса в поле, а в лесу вальдшнеп (осенью), с манком на рябчика. Короче, осенние виды охот (на бекаса, пока не улетел на юг) с очень близкого расстояния и лучше всего с обученной собакой.
На другие виды охот другое ружьё.

quote:

Originally posted by Gluc:

вообщето сужение 0.25 обычно называется "цилиндр с напором" или "улучшенный цилиндр".

Да действительно так пишут сейчас и производители. Но это не правильно.
Цилиндр с напором - это сужение ствола по всей его длинне. А чоковое сужение даже у одного автора в одной и той же работе может отличаться по названию. 0,25 может быть и слабым чоком, и 1/4 чока. Но в последнее время вдруг стало цилиндром с напором.
С увеличением сужения растет сгущение к центру, это так. Для улучшения осыпи лучше всего подбирать составляющие патрона и их навески, т. е. номер дроби, ее навеску (с пыжами) и навеску пороха.
По сгущению к центру есть целая формула. Посмотрю, скажу.
Выше я писал про оценку качества выстрела. Есть методика оценки качества осыпи. С применением чоков окна в мишени можно считать нормальным делом, если они не превышают нормативов.

сверловка Цилиндр
обозначение 0
сужение 0,00 мм
кучность 30-35%

сверловка Улучшенный цилиндр
обозначение -
сужение 0,15 мм
кучность 35-45%

сверловка Слабый чок
обозначение 1/4
сужение 0,25 мм
кучность 45-50%

И т.д.

quote:

Originally posted by AnVC:

Кучность из 0.5 около 55-60%, с сужением 1 примерно 65-70%. Бесконтейнерные патроны, дробь единица. Это при том что высит примерно на 15см от точки прицеливания на дистанции 35 метров.

Я уже говорил, что оценка качества стволов осуществляется стрельбой патронами с дробью N7 и N3. Это совсем не то, что пристрелка патронов с разными номерами дроби. Известно, что чем дробь крупнее (по физическим размерам), тем выше вес каждой отдельной дробины. Следовательно кинетическая энергия такой дробины после вылета из ствола будет выше. Это, в свою очередь, приводит к тому, что такая дробина дольше сохраняет свою устойчивость в полете, т. е. (очень грубо говоря) летит дальше. Так называемый "угол бросания" ствола одинаков при прицеливании на 35 метров. Следовательно, более крупная дробина полетит выше, чем более легкая, чтобы достичь большей дальности. Это относится к курсу общей физики, разделу "тело, брошенное под углом к горизонту".
Часто приходится сталкиваться с тем, что пристреливают ружья пулей и после этого дают характеристику дробовому стволу, что он высит. Пристрелка пулей осуществляется по другой методике и на 50 метров. Все по той же причине: вес у пули большой.

Теперь к тому, что я обещал.

В своей практике я обращаюсь к первоисточникам:
1. Трофимов В. Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям": - Мн.:ООО "СЛК", 1996.-320 с.
2. Леонтьев В. В. "Охотник": - ТОО "Лейла", 1995 г., СПб., - 480 с.

В книге N2 в разделе Пристрелка охотничьего оружия, далее в подразделе мишень для пристрелки дробовых ружей описана известная вам мишень - 100-дольная. Так вот, степень сгущения к центру осыпи, а при бое ружья точно в центр мишени, определяется как сумма количества дробин, попавших в зону I и количества дробин, попавших в зону II, деленная на количество дробин, попавших в зону V и все это умноженное на множитель 2,25.
Так вот, по наибольшему числу отстрелов автор сделал вывод, что распределение получится следующим:

Степень сгущения Сверловка стволов
1,0 цилиндрическая
1,5 слабый чок
2,0 средний чок
3,0 сильный чок
3,5 очень сильный чок

Для каждого отдельного ствола результаты могут разниться.
Что касается качества осыпи, то в данном справочнике дана таблица с соответствием каждой дичи номера дроби, число дробин для поражения, площадь поражения и убойная густота осыпи.
Если есть необходимость, то я выложу статью целиком. Прошу меня понять, что это не совсем просто. Смысл в чем. Отстреливают патрон. Получают осыпь в мишени, подсчитывают число дробин, попавших в каждую зону, делят число дробин в зоне на площадь зоны и узнают густоту дроби в каждой зоне, далее сверяясь с таблицей, узнают сколько дробин придется в поражаемую площадь тушки данной дичи, и только после этого делают заключение, достаточна ли кучность той или иной зоны для надежного поражения цели.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Какого-то стандарта на номер дроби при отстреле нет.

Полностью согласен с Вами. Но автор книги указал, то с чем он или сам проводил эксперименты или цитировал кого-то. В его книге были именно такие оговорки, я их и привел. В данном случае такая оговорка была и была приведена ссылка.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Всё же нужно разделять кучность и степень сгущения к центру.

Вижу и здесь Вы меня не правильно поняли или не читали мои ранние заметки. Я не сравнивал кучность и сгущение к центру. Я говорил, ссылаясь на ранее заданный вопрос (Gluc: Когда я в тире отстреливал свой карамультук, то обнаружил, что из 0.25 осыпь очень равномерная, а из 0.5 больше сгущается к центру, но не ровно, а как бы кусками. Одними и теми же заводскими патронами. Говорю, что сам видел.) и на конкретного автора, что в зависимости от чокового сужения находится степень сгущения к центру, вот и все. То, что изменяется процент попавших дробин, я принял как известный ранее факт. Более того, на форуме многие участники жалуются, что при стрельбе из чока крупной дробью получают промахи и неравномерность осыпи. Для разрешения этих вопросов я и привел общую методику оценки выстрела. Для каждого конкретного случая необходимо подходить индивидуально. Т. е. учитывать и то, что указали Вы: "Допустим отстреляли ствол и записали в паспорте, что кучность правого ствола 40%, а левого 60% для дроби номер семь марки ШОТ. А на другом заводе то же самое сделали пятёркой, а на третьем тройкой...", и то как применить ту методику, что указал я. Если быть более точным, то нужно брать поправки и на погодные условия.
Короче, берете паспорт и проверяете те параметры, что в паспорте, а далее еще более частный случай.

P.S. Забыл, что "куски" в осыпи и из за высокого дульного давления могут появится. А в ружье с коротким стволом оно высокое...

quote:

Originally posted by Kotelok:

1. Трофимов В. Н. "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям": - Мн.:ООО "СЛК", 1996.-320 с.
2. Леонтьев В. В. "Охотник": - ТОО "Лейла", 1995 г., СПб., - 480 с.

В обоих первоисточниках оговорки на номера 7 и 3. В паспорте моего ружья значилось N7. По-этому, я в дальнейшем буду ссылаться именно на эти данные.
Прошу принять мое мнение.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Если чок совсем уж не кривой, то неравномерность осыпи (как Вы говорили "кусками") проявится в большей степени из за патрона и несогласованности дроби, а вовсе не из за какого либо чока. Возможно тройкой эти "куски" будут более заметны. а четвёркой или двойкой менее.. Или наоборот... В общем случае советовал бы отстрелять самокрутом с разными номерами дроби и пересыпкой её крахмалом. Контейнер не применять. Лучше с ДВП. Если применяется ВП - то его порезать накрест.

quote:

Originally posted by Kotelok:
Postoronnim
V
С этой частью не согласен. Есть закон Бернули. Ознакомьтесь с ним потом вернемся к этому вопросу.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Это Вы к чему?

То, что предлагаете сделать Вы, повышает давление в стволе. Это известный факт. Предпринимая попытки повысить кучность, Вы стремитесь уподобить дробовой снаряд пуле. Выше вы согласились, что: Но, если ДН заметно несоосен стволу, то ухудшение в основном прояится в бое пулей. Цитата Ваша. Повышая давление сознательно, Вы еще и повышаете его бессознательно. Как Вас понять?
А про закон Бернулли, вот в чем дело. Прочитав его, Вы бы поняли, что повышаете давление именно в чоке. Этот закон очень хорошо это показывает.

Какое давление повышаем в чоке и почему?

quote:

Originally posted by Kotelok:

Ознакомьтесь с ним потом вернемся к этому вопросу.

По тому и спрашивал:
Какое давление Вы имели в виду? Давление пороховых газов или давление в части нахождения столбика дроби, которое Вы (я так понимаю) уподобляете жидкости по аналогии с сыпучим телом?
1. Если давление газов - то оно будет одинаково во всех точках ствола, где эти газы находятся.
2. Если давление в дробовом столбике - то получается, что при проходжение тех же объёмов дроби, в меньших сечениях скорость потока возрастает и давление, соответственно, уменьшается. По закону Бернулли, как раз уменьшается.

quote:

Сужение же 0,25 всё-же в большинстве источников именуется слабым чоком, а понятие "улучшенный цилиндр" и слабый чок разделяются.

quote:

Улучшенный цилиндр" был придуман для компенсации огрехов изготовления ствола цилиндрической сверловки

quote:

Заметте - термин "ЧОК" присутствует.

quote:

Есть два ружья 16 к. с улучшенными цилиндрами 0.1-0.15 и слабыми чоками 0,25-0,25. (измерял по парафиговым отливкам) Так вот разница боя ощутима - из первого стреляю не далее 25 метров, а из второго до 35 метров.

Резюмируя всё сказанное, лично я считаю, что значительной разницы между цилиндром и 0.25 нету. И сильные чоки хороши главным образом для мелкой дроби, а для крупной они скорее вредны. Может быть я и неправ. Но на данном историческом этапе для себя я сделал выбор и всё больше охочусь с 0.25 на своём 660 мм стволе. Поживём - увидим.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

По закону Бернулли, как раз уменьшается.

Вот теперь, все верно. Но на дробовой столп давит чрезмерно большое давление пороховых газов, которое вызвано именно пересыпкой дроби. В данной ситуации я рассматриваю наш снаряд как твердое тело, а не газ. Жидкость и газ имеют текучесть. Именно это Вы и описали. Твердое тело таковой не имеет. В этом противоречие. Применив сюда еще и механику, т. е. рассмотрев вектора скорости снаряда в целом (как пули) и отдельных дробин с пересыпкой, Вы получите неимоверное давление на более крутом изгибе. А в случае не соосности одна из частей чока в большей или меньшей степени будет таковой. По закону Бернулли скорость растет, а давление должно падать, но снаряд не течет и не может изогнуться. Возрастает давление на части чока. Снаряд стремиться разорваться, а разрыв этот не равномерный. Вот Вы и получите разные части дробового снаряда будут двигаться с разной "начальной" скоростью на срезе ствола. Вопрос, хорошо это или плохо? Как это скажется на осыпи.

2 Kotelok : Опять я не пойму
1. "..на дробовой столп давит чрезмерно большое давление пороховых газов, которое вызвано именно пересыпкой дроби.."
- Это каким же образом ???
2. Если снаряд рассматриваете, как твёрдое тело, то с какого боку поминаете закон Бернулли??? Это ударное воздействие на чок. Если хотите обсудить далее, то не стоит предлагать мне ознакомится с понятием дельта функция Дирака. Я это знаю. Валяйте, описывайте математически поведение каждой дробинки, геометрию чока, взаимозависимость давления в стволе и горение пороха, упругости других материалов... Потом делайте свёртку функций.. К стати коллега, чем предпочитаете их сворачивать: интеграл Дюамеля? Преобразование Лапласа? Функция Хевисайда?
3. Я Вам тоже с самого начала говорил " Если чок совсем уж не кривой... то дело в патроне".

P.S. Пока писал ответ на Ваш пост - появился новый .
В общем то да. что то мы куда то понеслись в сторону..
И руку с предложение о перемирие не отвергаю.

quote:

красиво получилось..

quote:

Я надеюсь хуже не стало?

quote:

Originally posted by steed33:

Как и раньше, так и ныне-надо тщательно выбирать!

quote:

Originally posted by VVal:

ну да ну да. "одноствольность" тоже надо пройти. дорастёте до второго ствола- возвращайтесь

Красивая,
+1

лёгкая,
-1

классическая
+1

quote:

Originally posted by Orlan:

Давно положил глаз на ИЖ-43КН, с стволами 510мм. Красивая, лёгкая, классическая. Но вот применение ей определить не могу. Как на охоте она себя ведёт? Вообще для охоты она пригодна?

"лазать по кустам" с ним просто замечательно !
а "в кустах" на дальние расстояния стрелять просто негде

quote:

Originally posted by steed33:
При использование современных(быстрых)порохов, разница в 20см. уже не существенна. Падение кучности произойдёт из-за большей деформации дроби(при более быстром разгоне),но это лечится крахмалом и татьком. А вот дымарь, на коротких стволах, не прогарает(особенно крупный).

про деформацию дроби
нужно тщательно подходить к ее выбору. Твердость дроби обеспечивает ее меньшую деформацию. Разница в твердости дроби Азот и ГП перекрывает увеличение давления быстрых порохов

про 32 и 35 граммов дроби
это всего лишь гипотеза, но я полагаю, что одни производители пишут вес с пыжам (35) другие чистый вес дроби (32)

мое мнение - при применении "хорошего" боеприпаса, позволяет стрелять стрелять на 40 метров одинаково успешно и 510 и 710 мм стволами

51 см. ствол - ружьё останется утилитарным. Если не надоест и не продадите, то использовать будете на ограниченных охотах. А вот 66-73 см. ствол более универсален. Быстрогорящие пороха уже давно выпускались, а за бугром доступны были без проблем. Однако короткоствольные дробовики приобретали, либо фермеры, как ружьё не обременительное при ношение на всякий случай, пастухи собак-волков отгонять (вспомним лупару), либо ковбои, потому, как длинноствольное ружьё из чехла висяшего на крупе лошади достать проблемно было. В остальном охотники предпочитали ружья со стволами нормальной длины. Даже у легашачьих ружей стволы были обычно 61-68 см.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

51 см. ствол - ружьё останется утилитарным. Если не надоест и не продадите, то использовать будете на ограниченных охотах.

согласен, для охот где длинна ружья играет очь большую роль

quote:

Postoronnim V

2 ЧУР : Рассажите подробнее про зацеп..

2 ЧУР: Как и Ефрем, тоже подозреваю, что причина в предохранительной рамке, которая фиксирует боёк при ненажатых спусках. Прежде чем разбирать и пилить можно посмотреть на механизм привода этой рамки. Может там где то есть люфт в рычаге блокировке или пружина блокировки стоит криво...

quote:

Originally posted by тима:

Хочу присоединиться к старому вопросу, оставшемуся без ответа. Тоже интересует ИЖ-43КН с двумя парами стволов. Никто не встречал в магазинах?

Вот и я ответа не обнаружил. А вопрос животрепетает. Сайт Ижевского Механического Завода не работает.

Вот тут вопрос появился, а усилие на спусковых крючках на 43 как нибудь регулируется, а то у меня передний чето жестковат.

вот только сайт у них опять висит..

p.s. чисто теоретически интересно: от МР-341 рукоятки, как зап. часть продают?

кто-нибудь , где-нибудь его в продаже видел (L=510)?
что лучше дождаться поступления в магазин или сделать заказ в Байкале или Ижевском арсенале? просто когда почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...

quote:

кто-нибудь , где-нибудь его в продаже видел (L=510)?
что лучше дождаться поступления в магазин или сделать заказ в Байкале или Ижевском арсенале? просто когда почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...

у Вас полиэтилен тверже стали? Кхе-хе-хе.

quote:

у Вас полиэтилен тверже стали? Кхе-хе-хе.

quote:

Originally posted by Туристег:
...ружжо, с короткими стволами... почитал про кривые и плохо спаяные стволы покупать кота в мешке как-то не хочется...

Вкрутил 0.5 , 0.25. Пальнул десяток-другой самокрута 35г N7,N5 в ПК, на 35 и 50м. Все бутылки вдрызг. ИМХО - нормуль. Пульнул пару раз шарами, "крестит" на 35м совсем чуть, может см 10.

quote:

Originally posted by ASN2:

.... Пульнул пару раз шарами, "крестит" на 35м совсем чуть, может см 10.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Крестит или недокрещивает - это решается применением пулевого заряда иной массы. Главное, что бы во вертикали не бросало.

quote:

Я стрелял пулей Маера с цилиндра, летит нормально не кувыркается. Хорошо идет Полева 6 из цилиндра с напором.

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

на какую дистанцию ? не крестит ?

quote:

Originally posted by Иван Н:
ИЖ-43КН 510мм/492мм

quote:

Originally posted by ASN2:

---
Вы бы не выкладывали подобную инфу в свободном доступе, до окончательного выяснения...
Ружье отберут, так это фигня. Но есть перспективы и в казенный дом определится.
-
Да ещё и в разных темах!
-
Нам Вас будет не хватать...

Показать чек из магазина и слать всех в лес. пусть МВД экспертизу проводит.

quote:

Ошибка явно.

quote:

Originally posted by Иван Н:
ПолуМагнум дробь N5 38гр, на коробке написано давление 900, а на самих патронах 12/76, хотя закручены звездочкой и да же короче ТЕХКРИМА. Вот и ББББоюсь стрелять.

В Москве такой искал давно, один вертел-вертел в руках, но что-то смущало, останавливало что-то, а тут увидел, взял в руки и сразу понял - оно!)) значит брать надо. Я и взял))

вопросик маленький, при более тщательном осмотре увидел на цевье внизу (где прорезь для крепления к стволам) маленький участок (ребро с внутренней стороны) не обработаны лаком.

Я слышал, что деревянные части ружей обрабатывают льняным маслом.
Как это лучше делать, просто протереть или какая-то специальная обработка (нагревать, кипятить и т.д.)?

ЗЫ
несмотря ни что доволен покупкой как слон!)

quote:

Originally posted by Туристег:
вопросик маленький, при более тщательном осмотре увидел на цевье внизу (где прорезь для крепления к стволам) маленький участок (ребро с внутренней стороны) не обработаны лаком.

quote:

Originally posted by Ernesto Che:

цилиндр фикс или д.н.?

сверловка стволов цилиндр , без д/н. Ружье 2010 г/в. В паспорте указаны различные варианты исполнения - цилиндр и несколько вариантов с д/н. Я пока не увидел моё, был уверен что КН только с насадками идет. А изначально хотелось именно цилиндр. По моему дилетантскому мнению, д/н на ружьях с короткими стволами - излишество.

quote:

Originally posted by ASN2:

Полиролька восковая, и всего делов.

сенькс, насчет полирольку учту.

quote:

А кто-нибудь стрелял из ИЖ-43КН МиниМагнумом 12/70 или ПолуМагнумом 12/70.

В дополнение.
Пришел ответ от ИЖМЕХа, цитирую:
Вопрос:
Решил задать вопрос в отдел сервиса, может вы уже сталкивались с последствиями использования патронов полумагнум. Приобрел 2 пачки патронов Серия "Элит" ПолуМагнум 12/70, дробь 38гр, давление 950 Бар. Можно ли стрелять такими из ИЖ-43КН, навеской 36гр стрелял все нормально, у меня на стволах написано 65МПа, продавец в магазине утверждает что можно, взяли сомнения.
Ответ:
Уважаемый Иван!
Ружье с маркировкой 65МПа было испытано на заводе патронами с давлением
90 МПа (по 2 выстрела из каждого ствола). 90МАа примерно соответствует
950Бар.
Завод не может гарантировать безопасность эксплуатации, так как стрельба
патронами с повышенной навеской пороха может привести к раздутию ствола.

И гильзу померил Сафари-Элит = 70мм.
Так что на выходных чуток отстреляю.

2 Туристег: Найдите натуральную льняную олифу (только ни в коем разе не "оксоль" и не на "основе натуральной") или льняное масло (в аптеке продаётся). Капните десяток капель на руки, разотрите между руками и огладте дерево. После этого поставте где ни будь в непыльное место сушиться. На солнце высохнет быстрее. И так несколько раз. Если с олифой - то через пару тройку дней, если с маслом. то раз в неделю. По большому счёту этого будет достаточно для того, что бы ложа от росы. дождя и прочей влаги не разбухала. Если хотите по полной программе - аккуратно. отвёрткой со спец. заточенным шлицом снимите декоративные накладки с колодки. Затем открутите затыльник, возьмите крепкую большую отвёртку с прямым шлицом и окрутите стяжной винт. Отработайте внутренние части дерева со стороны примыкания к колодке и затыльнику олифой или маслом. Далее просто регулярно обмазывайте. как в первом совете. Пропитывать полностью , ИМХО, излишне. Масло дерево впитает грамм 100-150 запросто (и станет тяжелее), а сохнуть будет годами. По мне так достаточно пропитки только верхнего слоя.
Кроме масла можно и восковыми мастиками обрабатывать, но ни в коем случае не разного рода лаками. Это наихудший вариант.

quote:

Originally posted by Rus77:

Б...я ,а у нас такие ляли не продаются. Можно еще хороших фото для коллекции?

ну качество фоток видели - лучше вряд ли получится. посмотрите на 31 и 36 страницах этой темы, там есть очень качественные фотки ружей участников Ивана и МДМ + еще фотки в начале темы.

я кстати на фотки размещенные MDM любовался, пока своё не купил))

вот еще одно фото из интернета

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

...Капните десяток капель на руки, разотрите между руками и огладте... дерево.

Большое спасибо, так и сделаю

quote:

подойдут стволы с простого 43 - го на курковое 43

НЕТ, не подойдут там разные системы взведения курков, говорю как обладатель ИЖ-43Е и ИЖ-43КН. У 43КН нету взводителя курков на колодке, там заглушки стоят.

quote:

Существует мнение, что ружья, у которых есть две пары стволов, расшатываются быстрее именно из за того, что подгонка обеих пар колодке не всегда идентична до безупречности

Именно по этому отпал (в приобретении) ИЖ-27М СТК... да и злые языки говорят что привыкать нужно к одному рьжью, хотя я бы сказал к одному стволу.

quote:

Originally posted by Gluc:

только в одном случае рычаг не до конца доходит.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

strateg: Продавцы должны были продать патроны по "зелёнке"
ДН ИЖ 34 КН унифицированы со всеми короткими ДН ИЖ и МР (42, 27, 233, 153, 133..). Если были оба получока, то докупите сужения 0,0 или 0,25 и 1,0. Только воздержитесь стрелять без ДН. Порвёт или подует в дуле.
На моём ружье курки люфта не имели.

Без ДС стрелять не буду, тем более, что их и выкрутить нечем
Ружжо уже с накладкой толстой на прикладе, и световодной мушкой. Сфотаю попозже, выложу.
Весит как взрослое - 3,2кг

quote:

Originally posted by strateg:
Весит как взрослое - 3,2кг
Ну и так, для комплектности..

quote:

Originally posted by MDM:

Originally posted by strateg:
Весит как взрослое - 3,2кг
Ну и так, для комплектности..

для полной комплектности можно ещё и МР-341 прикупить

а это што такое? Хауда резиноплюйная или гладкоствол для экспорта? у нас такик вроде не бывает
у хауды резиноплюйной вроде стволы еще короче. что за зверь?

quote:

конечно не бывает.. и не должно быть..

quote:

Originally posted by strateg:
...Две такие можно в стволы вкрутить? Типа удлинителя ствола.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Выступающие насадки для одностволок. В двустволку можно вкрутить только один насадок. Два сразу не получится.

Это я и подозревал. Ну, один можно - уже забавно, надо будет попробовать ))

По поводу штоков.
Почитал паспорт. Не очень понял, но вроде можно со стороны взводителей пружин вытащить сами штоки?
Блин только шептала разбирать не хотелось и ось вынимать.

quote:

Originally posted by AnVC:

Только зачем?

НУ КАК ЗАЧЕМ, НЕ 510 СТВОЛ, А 660ММ ПОЛУЧИТЬ
СОРРИ, КАПС ЗАЛИП )

quote:

Originally posted by AnVC:

Спасибо за консультацию в Кузьминках. Но винт пока не поддаётся. Буду бороть дальше.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Выступающие насадки для одностволок. В двустволку можно вкрутить только один насадок. Два сразу не получится.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

ИЖ 43 КН можно открыть и со взведенным правым курком, что очень радует!

Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?

quote:

Originally posted by OldFish:

Не совсем так. Есть варианты.
Покупал для своей МР-153 насадок дульный наружный-50 мм(общая длинна- 100 мм)производства ФГУП <Ижевский механический завод>.
Прекрасно подошли к моему МР-43КН(510мм).Ставил парой.

Во! тока насадки бы сантиметров пятнадцать полезной длинны, чтобы стволы 660 хотя бы были.
Смотрится конечно страшно шопипец

quote:

Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?

У меня открывается с обоими взведенными курками, а при захлопывании на предохранитель встает.

quote:

Originally posted by strateg:

Мне вот этот пункт интересен. Что значит "со взведенным правым"?
У меня и со взведенным левым открывается. Или так не должно быть?

О, нашел, вопрос снимаю

quote:

Originally posted by Иван Н:
Был на открытии, взял свой обрез... ствол 510мм, после каждого выстрела звенит в ушах... после 50 вся голова, кто как с этим борется. А по ночью стеляли и замеряли вспышку... около 40-50см.

quote:

На обычных охотах (и по уточке в . т.) они проигрывают стволам традиционной длины и по резкости и по равномерности осыпи

quote:

Originally posted by Иван Н:

При стрельбе без контейнера да, а сравнивал с ИЖ-27, оба стреляли контейнерной 5... одинаково, по резкости конечно соглашусь.

quote:

Кто-нибудь из владельцев ствола 510 мм производил отстрел по мишени на дальности 35 метров? Какова кучность, резкость?

Я стрелял по мишеням только с 25 метров и обратил внимание на отличный бой пулей тандем сталь - стоя с упора в десятку стандартной грудной мишени. Правда у меня ИЖ-43 К, а не КН, но какая разница, стволы то 510 мм.

quote:

Originally posted by Иван Н:

Вообще короткий ствол имеет аналогичные показатели на 25 метрах что и длинный на 35.

quote:

я использую свое как походное, когда на рыбалку еду

quote:

Туристег

Непосредственно после стрельбы всё открывалось-закрывалось прекрасно.

А заклинивание это произошло когда засунул стеляные феттеровские гильзы. Влезли нормально, без усилий.

quote:

Туристег

quote:

вот представьте такую ситуацию в П/А.

Такая ситуация в п/а разрешится гораздо быстрее.

Отстрелял я своё ружжо не так давно пулями. Ездил в Кузьминки, стрелял в трубе.

Дробь - 25 метров
пули - 35 м

сначала стрелял Рекордом (пуля Стрела 33 гр)- посмотрел, ну думаю... мдя... двустволка, да есшо короткие стволы, куда точности ожидать.
а вот и фотки. стрельба Рекордом-стрелой

ЗЫ. да, еще забыл добавить. Стволы 510 мм, сверловка - цилиндр. без д/н.

ЗЗЫ. На первой мишени стрелял пулями из ружья первый раз в жизни. На второй мишени - второй))

и еще такой неожиданный вывод - у моего МР43кн при использовании разных типов пуль разные результаты. а спустя некоторое время стрелял из Бекаса 12М, тоже Рекордом со Стрелой и Феттером с Гуаланди - всё однофигственно.

quote:

Кеттнер

quote:

Только что доделал 6 винтовых гильз, зарядил. Надеюсь, что на неделе опробую. Только бы найти бумагу ну и время. Посмотрим. как с ними раскидывать будет.

quote:

Интересно. Хотя немного сомневаюсь. А конструкция какая? Ждём результатов.

quote:

35м - Вся дробь была в стандартной мишени.

quote:

А как гильзы переделаны? Латунь напрягает количеством осечек. Даже на рябчика брать перестал.

quote:

Кеттнер: Может не в капсюлях дело, а в просевшей наковальне?

quote:

Интересно. Хотя немного сомневаюсь. А конструкция какая? Ждём результатов.

quote:

Originally posted by Chingu:
сори за неоригинальный, видимо, вопрос, просто никогда сей девайс в руках не держал
мр-43кн бывает с эжектором?
стволы от иж-43е встанут на колодку от мр-43кн? цевья одинаковые?

Манёвренность ружья - это удобство вскидки и стрельбы в реальных условиях. А в реальных условиях по той же боровой ружьё желательно постоянно носить в максимальной готовности выстрела. А масса короткого ИЖ 43 КН всё равно остаётся приличной. Вот и получится, что:
1. усталость от таскания ружья в руках рано или поздно наступает и быстрый выстрел сделать будет всё труднее.
2. Во многих случаях по боровой (да по тому же рябчику поздней осенью) дичь приходится стрелять на дальняке. Дальний выстрел из короткого ствола всегда будет уступать дальнему выстрелу из ружья с традиционой длинной ствола 660-730 мм.
3. Применение быстрогорящих порохов спасает частично, т.к. даётся ценой понижения дробовой навески до массы свойственной обычному 16 калибру.

ИМХО, всё приходит на круги своя. И с ружьями по боровой тоже. Здесь оптимально ружьё 16 или 20 калибра со стволами 660-730 мм, Массой 2.5-2,8 кг. И таскать в руках заметно меньше устаешь и маневренность приличная и дальние выстрелы получаются порой получше, чем из 12 к.

quote:

Originally posted by batsher:
Получается правильнее выбрать иж 43 16\70? Я так понял новодела другого в 16 калибре нету? (из двустволок) 16 калибр именно на 43 иже лучше повесу и по бою будет 43 12калибра но с 510 стволами?

ЗЫ. Если выбирать только среди ИЖ 43, то для боровой я бы однозначно взял бы длинный ИЖ 43 12 к. Потому, что выстрел полноценный, а ИЖ 43 16 к. по массе практически такой же.
Рябчика хоть и можно подманить близко, но стрелять полюбому его придётся прицелившись чуть в сторону, а вот сидящий метров на 40-50 глухарь или тетерев ждать не будет, когда Вы подойдёте ещё шагов на 10-15 ближе. По моему опыту - на охоте по боровой выстрел из длинного ствола с чоком весьма востребован.

quote:

16 калибр именно на 43 иже лучше повесу

quote:

ИЖ 43 16 делается на колодке 12 к. Т.е. выигрыш в массе минимален.

quote:

Originally posted by Иван Н:

16 калибр тяжеле 12 на 200гр. Ознакомьтесь с этим на сайте ИЖМЕХа.

А нормальное ружьё 16 калибра должно иметь массу 2.5-2.8 кг. Три кило - это максимум.

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

ЗЫ. Если выбирать только среди ИЖ 43, то для боровой я бы однозначно взял бы длинный ИЖ 43 12 к

quote:

то стреляла с диким высоким звуком

quote:

alex_18 Вы хотите универсальное ружьё?

quote:

Originally posted by alex_18:

Бывают такие подводные камни, что пока не попробуешь - не поймешь.

quote:

до 1991 года. А ружья до этого года?

quote:

Originally posted by strateg:
а то купил крепление на ствол, а фонарь хреново ставится, антабка мешает.

Подскажите, на что обращать внимание при покупке MP-43КН.

Заранее спасибо.

forummessage/60/19-

quote:

Алпан, ...

А, косячность пайки, шат, усилия при разборке и пр.?

Заранее спасибо.

может быть небольшое усилие при разборке - всё ок, об этом даже в инструкциях пишут. потом все притрется-приработается.

на вертикалках имеет смысл пайку планки применять, там она вентилируемая, а здесь всё проще.

ну и внешний вид - чтобы дерево без сколов было. на прикладе волокна дерева должны идти вдоль а не поперек.

а в остальном, тут больше субъективность - нравится-не нравится.
если в руки легло и в душу запало - берите!

У МР-43кн предельное давление 65 мПа.
Какими боеприпасами стреляете?

2 alpan: Гильзу с собой возьмите латунную. На колодке взвести курки, расположить её вертикально, на боёк поставить гильзу и нажать на сответствующий спуск - гильза должна подпрыгнуть не менее, чем на полметра.
Проверьте блокировки случайного выстрела - для этого нажмите на спицу курка вперёд, в сторону бойка - боёк не должен высовываться за щиток колодки. Затем надавите чем ни будь деревянным (зубочисткой, например..., что бы на новом ружье царапин не оставить случайно)- боёк и здесь не должен выходить из щитска колодки.
Даление 65 мп не предельное. Просто стволы этим давлением испытаны. Реально же на ИЖах стволы те же самые, что и на ИЖах магнум. Только там патроники другие и испытания проведены давлением 90 мп. Иными словами, если Вы из обычного ИЖа (или ныне МР) стрельнёте магнумом в гильзе 70 мм., то ни чего катастрофического не произойдёт. Отдача будет посильнее и заряд может полететь е совсем туда, куда надо... Но если будете такими патронами стрелять регулярно - ружьё ушатается гораздо быстрее. А вот стрельбы патронами в гильзе 76 мм. чревато подутием ствола и при обычных навесках.

quote:

Originally posted by dgek8:

Обычный косяк-неправильное сведение стволов и планки-на горизонталке свести сложнее ,чем на вертикалке. Проверяется только при отстреле...

у ЛЮБОГО двуствольного ружья сведение стволов возможно до определенного придела. Дальше - пуля из левого будет уходить вправо, из правого в лево. у вертикалок - из нижнегоо вверх, из верхнего вниз. У ЛЮБОГО. потому что сведение стволов подразумевает их непаралельность, т.е. по любому направление выстрелов из двустволки будет напоминать сильно вытянутую букву Х. Это для пули. Для дроби это не существенно.

А цена на патрончики эти ну очень аппетитная!!!

quote:

Originally posted by Туристег:

у ЛЮБОГО двуствольного ружья сведение стволов возможно до определенного придела. Дальше - пуля из левого будет уходить вправо, из правого в лево. у вертикалок - из нижнегоо вверх, из верхнего вниз. У ЛЮБОГО. потому что сведение стволов подразумевает их непаралельность, т.е. по любому направление выстрелов из двустволки будет напоминать сильно вытянутую букву Х. Это для пули. Для дроби это не существенно.

quote:

кстати, раз уж речь о боеприпасах зашла, что думаете по поводу возможности стрельбы пулей Бизон-с производства Рекорд. вес 42 гр. порох 2,1 сунар. Пуля показала себя очень точной при стрельбе из помпы (Бекас-12), а из двустволки как-то не решаюсь стрелять. Давление немножко смущает....
А цена на патрончики эти ну очень аппетитная!!!

Сегодня, кстати, стрелял Бизоном. Правда из 133. Чуть высит по сравнению со стрелой, летит, однако, вполне предсказуемо и дырки в мишене делает очень ровненькие. Лягается зачотно.

Стрелка от позиса полное г-но - очень не понравилось.

Картинки попаданий выложу в теме по 133.

Сделаю себе мануальчик и вперед на поиски.

quote:

Проверьте блокировки случайного выстрела - для этого нажмите на спицу курка вперёд, в сторону бойка - боёк не должен высовываться за щиток колодки. Затем надавите чем ни будь деревянным (зубочисткой, например..., что бы на новом ружье царапин не оставить случайно)- боёк и здесь не должен выходить из щитска колодки.

Я не смог сообразить на что нажимать, если нетрудно, укажите детали как в паспорте - просто я не совсем пока еще ориентируюсь в терминологии.

Заранее спасибо.

quote:

Originally posted by dgek8:
Проверяется только при отстреле...

Не подскажите, какое расхождение и с какой дистанции должно быть?

quote:

Originally posted by Postoronnim V:
2 alpan : курок и бок - позиции 43 и 71 в паспорте. См. самый первый пост в этой теме.

Понял.
Спасибо

quote:

Originally posted by alpan:

Не подскажите, какое расхождение и с какой дистанции должно быть?

ну вообщето "классической" считается 35 метров. По идее на этой дистанции точка прицеливания должна совпадать с точкой попадания. а так нужно пристреливать на разные дистанции и ближе и дальше, чтобы определить поправки (выше, ниже)

quote:

Originally posted by Туристег:
strateg, Вы про такое крепление с двумя планками?

forummessage/60/19-

Да, да да. Оно.

Спасибо.

Подзабыл уже..(прикрыл в свое время пр-во КН в штучном исполнении),по сему-не помню.

Да..простят меня

quote:

Originally posted by cocl2:

Товарищи, может кто сталкивался. Отстрелял на днях свежеприобретённый ИЖ 43КН, патронами феттер, так вот на обеих стволах где-то треть выстрелов осечки.

quote:

Originally posted by cocl2:

через раз слабо накалывает капсюль

quote:

Originally posted by -mp-:
..прикрыл в свое время пр-во КН в штучном исполнении),по сему-не помню.

Да..простят меня

quote:

Originally posted by OldFish:

ИМХО - подклинивает боек.
К сожалению, наши ружья собраны не очень аккуратно. Так что, промывайте механизм, удаляйте мусор(у меня было много), напильник в руки ....

Спасиб, то есть думаете дело не в слабой пружине. Сегодня поглядим!

quote:

Originally posted by OldFish:

и читайте эту тему с самого начала.
Удачи.

ААААаа!! Это жестоко!

quote:

20К с длинной ствола 510мм. как оно?

quote:

видел? Таких вроде и нет.