Ружье глазами владельца

Курковое МЦ-9

Vlad1980 04-06-2009 14:51

Приветствую форумчан! Наконец собрался сделать описание своего ружья. В 2005 году по случаю приобрел курковую двухстволку 1955 года, оказалось МЦ-9. Из истории ружья знаю, что лет двадцать-двадцать пять ружье провело в Ставропольском крае, где с ним охотились очень мало, а до этого активно использовалось на Урале. Вывешиваю информацию, которую нарыл по нему в инете и фото.


МЦ9 - (курковое) двуствольное ружье

Двуствольное курковое ружье МЦ9
Курковое МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66. (Под тем же индексом выпускалось и бескурковое ружье с вертикально расположенными стволами.) Ружье производили в двух модификациях: для траншейного стенда и охоты. В спортивной модификации МЦ9 имело стволы длиной 760 мм, сильные чоки (1,25 мм) в обоих стволах (кучность боя - 70-80%), вес 3,7-3,8 кг. Ружье обладало высокой живучестью: 30-40 тыс. выстрелов. Охотничья модификация того же ружья имела стволы 725-730 мм, дульные сужения 0,5-0,75 мм, вес 3,5-3,7 кг.
* * *
Советские ружья массового производства (модели БМ, ИЖ-54, ИЖ-56, ИЖ-57, ИЖ-59 и др.) по техническим условиям заводов должны до появления дефектов выдерживать 10 тыс. выстрелов. Ружья штучной работы, например те же ИЖ-59, рассчитаны на 25, а модели МЦ -8, МЦ - 9 , МЦ -11 - даже на 30-40 тыс. выстрелов.
Внешнекурковые двустволки с горизонтальным расположением стволов (переломные). В России получила очень большое распространение модель Б Тульского Императорского завода, созданное еще в 1902 г.. До конца 50-х гг 20 в. Это было самым массовым двуствольным ружьем. Модель делали преимущественно в 16-м калибре, в гораздо меньшем - 20 калибра и совсем редко - 12 калибра. После Второй Мировой войны оно получило индексы БМ, ТОЗ-63, ТОЗ-66, ТОЗ-54, ТОЗ-80 (последние три модели изготовлялись преимущественно 12 калибра), но принципиально не менялось и чаще всего именовалось просто "курковой тулкой". Ружье зарекомендовало себя как имеющее прекрасный бой, высокую прочность, но неважный баланс. Особняком стоит выпускавшаяся на ЦКИБе штучная курковка МЦ - 9 (1952-1956 гг), которая делалась почти исключительно 12 калибра (была разработка даже в 10 калибре), и это, пожалуй, самая качественная курковка в нашей стране за всю историю выпуска. Позже, в 1956-1960 гг эту модель ( МЦ - 9 ) производили мелкосерийно на ТОЗе (качество этих ружей от ЦКИБовского, увы, отличается), всего успели выпустить 30 тыс. штук. Отличить ружья ТОЗ-овского выпуска просто - по клейму ТОЗа - круг, вписанный в треугольник.

О старом ружье...
Перебирал недавно свой охотничий архив, и попался мне паспорт достаточно редкого ружья - куркового МЦ 9. В свое время ружье принесло немало охотничьих удач, но, к сожалению, в определенном возрасте лишние 0,5 кг становятся обременительными.
Имею привычку делать записи о своих ружьях. Иногда это данные о пробе и подборе зарядов, а о запомнившихся и чем-то примечательных ружьях записи подробнее, поинтереснее. Даже об удачных охотах и выстрелах. Сначала писал для сына, теперь стараюсь, впрочем, без особой надежды, - для внука. Сохранившиеся записи позволяют дать ружью более полную характеристику, чем опубликованные в современных источниках, и, возможно, любителям оружия это будет интересно.
Предлагаю вниманию читателя свое прежнее изложение.
К выпуску курковой штучной модели МЦ 9 ЦКИБ приступил в 1954 году. Предназначение - стрельба <на траншее>. Возможно, это была последняя в мире модель куркового стендового ружья, и отвечала она всем представлениям того времени. Вес 3,75 кг; длинные, не менее 750 мм, стволы; сильные - 1,25 мм чоки; диаметр канала ствола 18,5 мм. Прямая ореховая ложа.
Вскоре там же начали выпуск этой модели в так называемом охотничьем варианте. Во всяком случае, держал в руках такое ружье, датированное 1955 годом, N0230.
А в 1956 году уже ТОЗ выпустил эту модель в еще более упрощенном варианте, и выпускалось ружье до 1960 года. Вся серия - 30 тысяч штук. Модными на сегодняшний день <составителями>, с легкой руки Блюма и Шишкина (<Охотничье ружье>, 1987 г.), тиражируются следующие характеристики: вес 3,5-3,7 кг; длина стволов 725 мм, сужения 0,5 и 0,75 мм, что не совсем верно.
Вес мог быть от 3,25 до 3,7 кг, длина стволов от 700 до 750 мм. Стволов с чоком 0,75 мм сам я не встречал, хотя имел в жизни период, связанный с разрешительной системой, и очень в ту пору этим вещами интересовался. По меньшей мере, у пяти хорошо знакомых мне ружей этой модели сужения стандартные. На эти величины указывает и известный в прошлом Э. Штейнгольд. Комиссионное ружье со стволами 700 мм тоже однажды видел. Да и не верить паспорту оснований нет. Ореховая ложа оставалась прямой и по паспорту исполнялась с разными параметрами. Так, погиб гребня у шейки мог быть от 40 до 45 мм, в пятке от 60 до 75 мм. Длина ложи от переднего спускового крючка до середины затылка от 360 до 375 мм. Интересно это тем, что в серийной модели предусматривалась возможность подбора ложи. Конструктивно модель настолько близка к общеизвестной курковой <тулке>, что стоит остановиться лишь на особенностях. От стендового предка ружье унаследовало тяжелую колодку с приливами, характерными для <полного> замка, и толстый щиток. Для сравнения щиток в исполнении ТОЗа на 4 мм, а в исполнении ЦКИБа на 9 мм полнее щитка куркового ТОЗ 66. Подкладной замок собран с максимальным использованием деталей курковой <тулки>, начиная от модели <Б>. Исключением является иных размеров, под колодку, боковая доска, укрупненный по сравнению с обычным ружьем внешний курок, а в более поздних выпусках - удлиненная боевая пружина. Внизу колодка полностью закрыта и не имеет колодца для фиксации переднего подствольного крюка. Курки и колодка украшены скромным растительным орнаментом и цветами побежалости, имитирующими цветную кальку. По технологии тех лет достигалось это обработкой горячей колодки спецлаком. достаточно красиво, но недолговечно.
Имеющийся у меня экземпляр 1956 г. выпуска оснащен стволами длиной 725 м, диаметром 18,5 мм и стандартными сужениями 0,5 и 1,0 мм. Вес стволов 1630 г. Патронник в казенном срезе имеет толщину 5,2 мм.
При штатной ложе ружье весит чуть более 3,5 кг, при индивидуальной - 3,7. Конструируя ложу по своим представлениям и привычкам, я вовсе не думал о весовых соотношениях. Получилось то, что получилось. Центр тяжести в 65 мм от казенного среза, баланс 2,25, посадистость равна 1. Так что излишний вес несколько компенсируется удобоуправляемостью. Что касается эксплуатационных качеств, то главное, что вызывает сожаление, - нехромированные стволы.
На взгляд человека, кое-что понимающего в металлообработке, в ружье вложен труд квалифицированного и добросовестного исполнителя. Подгонка узлов практически безупречна, механизмы работают мягко, а люфтов и зазоров там, где им давно положено быть, нет и в помине.
Ружье у меня предназначено для позднеосенних охот <по перу> и к бою - соответствующие требования.
По паспорту стволы обеспечивают стандартные значения по кучности 50 и 60%, при странной для 12-го калибра навеске дроби, равной 30 г и 6,5 г дымного пороха. На практике обеспечивается резкий, с хорошей осыпью бой, на 4-7% в правом и на 5-10% в левом стволе, выше паспортных значений, без каких-либо укучнителей. И при самых обычных боеприпасах. При применении литой самодельной дроби кучность ниже, но близка к паспортным величинам. <Принимает> все номера дроби от 0 до 7. На удивление хорошо бьет несогласующейся дробью NN4 и 2, особенно последней. Применяемые патроны обычно собственной сборки, в двух вариантах - нормальные и <тяжелые>. Слабых пороховых зарядов ружье <не любит>, а порох <Сокол> в зависимости от мощности капсюля, номера дроби и варианта снаряжения, от 2,25 до 2,4 г. Дроби в <нормальном> варианте 33 г, в <тяжелом> - 36-37 г.
Способ снаряжения классический, с <Жевело>, войлочным пыжом, но с пенополиуретановой, высотой 10 мм, прокладкой под дробь. В <тяжелых> патронах дробь NN 3, 2 и 0, катанная либо Бийского завода в стаканчике из ламинированной бумаги.
Других вариантов снаряжения не искал, но особо не печалюсь. Удовлетворен тем, что в комбинации <ружье-патрон> обеспечивается из обоих стволов верный бой дробью N5 по налетевшим и дробью N4 по подсевшим к чучелам гоголям (птице особо крепкой) на расстоянии в 40 метров. Если учесть, что дробь N5, хоть и относительно твердая, но литая домодельная, это очень неплохо.
<Тяжелый> патрон с дробью N3 изначально предназначался для стрельбы на полях по поздней матерой утке на расстояниях до 45 м. Хотя вполне возможен удачный выстрел и до 50 метров. Но способность уверенно поражать летящую птицу за пределами 40 метров, по моим наблюдениям, имеют немногие. Остальные берут лишь частотой огня. Я же ни к тем, ни к другим не отношусь, да и калечить птицу смолоду не терплю. Дробь N2 до 40, а N0 до 50 м - лучшая для стрельбы по гусям.
За что же мне нравилось мое старое ружье? Если не брать во внимание возможность без особой отдачи произвести выстрел патроном с повышенными навесками, остальное на уровне эмоций.
Тяга к курковой двустволке - видимо, возрастное восприятие охоты. Это первое. Второе. Эстетическая составляющая. Ружье отвечает моим представлениям о красивой вещи. Не стал бы стрелять из ИЖ 43, ложу которого, по словам известного многим Игоря Алехина, ваял не охотник, а некто в приступе белой горячки...
Третье. Нравится работа по металлу, а я просто хорошо в этих вещах понимаю. <Напильник в руках путем никто держать не может>. Горькие эти слова не мои, а Н.И. Коровякова. (Выставка <Охота и рыболовство на Руси>, 2002 г.). Как-то подбирал ружье сослуживцу. Объявление: <ИЖ 43. Штучное. Мастер Князев, а бой... !> Про бой, похоже, правда, блок стволов весьма не плох, но в сопряжении ствол-колодка в нижней части щитка не зазор, а дыра.
Так уж случилось, что, кажется, только из этого ружья довелось брать гусей шестым и даже седьмым номером дроби, а это запоминается.
Бесспорно, что современные технологии позволяют изготовить изделия лучшего, чем в прошлом, качества. К сожалению, к России в последние два-три десятилетия это не относится, особенно к Тульскому оружейному. Расцвет советской оружейной промышленности в отношении двуствольных ружей, особенно ижевского производства, приходится на 50-60-е годы теперь уже прошлого века. Соблюдение технологии считалось обязательным, да и контроль был на высоте. Может, исполнители еще помнили <отца народов>, но как бы там ни было, а оружие, выпущенное в те годы, при надлежащем к нему отношении служит и сегодня. А при всем разнообразии рекламируемых моделей простой охотник, а особенно промысловик, находится в худшем положении, чем 30-40 лет назад.
В связи с этим очень жаль, что ТОЗ не выпускает традиционной для России курковой модели. Многие фирмы мира в той или иной степени выпуск сохранили. Нет сомнения, что легкая курковая двустволка 16-ю и 20-ю калибров имела бы в России и ближнем зарубежье свою нишу. Старое курковое МЦ 9, изготовленное качественно и надежно почти полвека назад, - немой укор дню сегодняшнему.
Недавно довелось <опознавать>, по словам владельца, не желающего продешевить при продаже, <иномарку с орлами на стволах>. Иномарка оказалась не плохо сохранившейся тульской двустволкой модели А, выпуска 1908 года. Смотрел я на эту вещь со смешанным чувством легкого восхищения, зависти и... раздражения. Как далеко мы отстали, уйдя вперед на целый век...
<Российская охотничья газета>, N35, 2004 г.
Александр Ярковой



click for enlarge 1920 X 1440 206,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 218,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 228,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  96,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 263,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 140,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 111,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 291,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 266,4 Kb picture

nord13 22-07-2009 20:25

Приятное. Симпатичное, классический англицкий приклад. Удачное приобретение. Люблю курковки. Надежность и красота. Поздравляю, пусть радует!

------------------
nord13


Vlad1980 24-07-2009 02:06

Спасибо, приобрел по случаю, как первое ружье, имею на него двойной комплект дерева, не нового, но лучше родного. Не меняю, народу нравится именно в таком виде, называют "карамультук". а так "на скорость" деревяшки не влияют, а мне подходят идеально. Р.С. рыжие подтеки - это застывшие присадки балистола.
nord13 24-07-2009 08:16

quote:
приобрел по случаю, как первое ружье,

Достойное приобретение в том числе для первого ружья, везет, я уже с год не могу курковку в 12 калибре найти, либо убитые в хлам либо цена как за самолет. От МЦ9 мысленно отказался, хотя бы уж ТОЗ 54, 66 или 80 взять и то добро было бы...

dm81 08-12-2010 18:40

Имею такойже инструмент с 2004года, приобретал случайно и непонимаючи что держу в руках как первое ружье. 1957год выпуска N1400. есть желание обновить приклад и востановить воронение стволов т.к. имеются потертости. кто что может посоветовать?
Styepin 20-07-2011 21:41

Парни прошу помощи у тех кто знает как разобрать полностью МЦ-9 для воронения.Боковые доски и приклад сняли а нижнии два винта не в какую,может подвох какой есть??????
Postoronnim V 21-07-2011 09:47

Давно разбирал, но вроде там всё как в обычной "тулке".
А Вы что, колодку и доски воронить хотите?
Styepin 21-07-2011 12:15

Досталось оно мне вытертое наждачкой(полностью весь металл)Стволы зеркало а над металлом поиздевались.Так что у меня выбора нет как только воронить.
Сергей Александрович 21-07-2011 19:04

Просто выкручиваются безо всяких секретов.Их отверстия выходят в паз запорной планки-сверху сначала смазать их на пару дней.Как винты выкручивать я писал там:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/28-m8254612.html
п.максим 28-09-2011 09:27

ищу скан паспорта на МЦ-9, если кто сделает, буду очень благодарен.
Заряжающий 28-09-2011 10:22

click for enlarge 916 X 1324 108,7 Kb picture click for enlarge 1649 X 1381 140,7 Kb picture click for enlarge 1649 X 1362 165,9 Kb picture click for enlarge 1649 X 1352 198,4 Kb picture click for enlarge 1649 X 1386 195,1 Kb picture click for enlarge 1649 X 1358 215,8 Kb picture click for enlarge 1649 X 1369 195,1 Kb picture click for enlarge 1649 X 1381 151,8 Kb picture
п.максим 29-09-2011 13:39

огромное спасибо
Goltfreed 13-01-2012 23:08

Подумал-подумал и прикупил по случаю 2-а МЦ-9: спортивный вариант со стволами 760мм и сужениями ДС5/ДС5 (нарядное с гравировкой на колодке)и охотничий вариант со стволами 720мм и сужениями ДС2/ДС4 с остатками цветной калки на колодке. В принципе, радует, но на охоте "рогачи" не мое, со взведенными курками ходить (я ходил реально на ходовой) мне кажется небезопасным, а при появлении дичи или зайца из-под собаки, взвести оба курка одновременно не получается, может со временем научусь, а не сложится, так такие ружья завсегда продать-поменять можно, это ж не ИЖ-27 (не в обиду владельцам ИЖей).
FORESTER 16-02-2012 16:22

Это ружье уже не для охоты!Есть более безопасные,быстрые,точные,итд!
Это ружье для души!Или на стенку повесить!
К стати выложите фото тех ружей что купили!Интересно же посмотреть!
Vicbud 17-02-2012 07:04

Я с МЦ-9 добывал также как мой товарищ с ИЖ-43. Из под собаки посмотрите как в Норвегии и др. странах охотятся, у них ружья-бескурковки переломлены, пока собака ищет, когда сделала стойку, подходят и заряжают ружье, потом стреляют. По утке с чучелами тоже времени валом чтобы взвести ружье. Когда на номере стоишь также. Если сравнивать курковку и бескурковку, это как автомобиль с механической КП и АКП. Если ты ездишь на автомате, тебе потом тяжелее к механике привыкать, а наооборот без проблем. Поэтому курковки как раз и для охоты - для душевной охоты
FORESTER 17-02-2012 11:50

quote:
Поэтому курковки как раз и для охоты - для душевной охоты

Вот вот,для душевной.
А где ее теперь найдешь?Все на бегу,быстрей,скорей,и утки в брониках!
chatys 20-02-2012 19:44

Внесу ложку дегтя во всеобщую благостность.
Имел сей девайс в охотничьем варианте производства ТОЗ, выпуска 1956 года.
Ружье было массивное, потертое, с небольшой сыпью в стволах, производило впечатление монументальности, что и соблазнило на покупку. По бою дробью и пулей было редкое гуано! Кучность никакая, осыпь крайне неровная, резкость так себе. Куропатку на тундре дальше 20-25 метров бить было бесполезно. Никакими ухищрениями не удалось улучшить бой дробью. Испытывались разные пыжи, разные навески и пр. Промчавшись года полтора, изведя кучу припасов и бумаги на пристрелки, продал и купил ИЖ-18 и был счастлив и удачлив. Кстати знал еще одно такое ружье с такими же качествами.
FORESTER 21-02-2012 05:16

quote:
По бою дробью и пулей было редкое гуано! Кучность никакая, осыпь крайне неровная, резкость так себе. Куропатку на тундре дальше 20-25 метров бить было бесполезно.

ХМ...
Знаю пару человек у нас с ТОЗовскими девятками,не нарадуются на бой!
Хотя имеют еще по паре гладких ружей,МЦ9 говорят не сравнить!
Но как грицца в семье не без урода!
chatys 21-02-2012 10:51

quote:
Знаю пару человек у нас с ТОЗовскими девятками,не нарадуются на бой!
Хотя имеют еще по паре гладких ружей,МЦ9 говорят не сравнить!

Потом имел другую курковую тулку - Тоз-63, бой - прекрасный.

Burii 24-02-2012 23:39

quote:
Originally posted by FORESTER:

Вот вот,для душевной.
А где ее теперь найдешь?Все на бегу,быстрей,скорей,и утки в брониках!


click for enlarge 1920 X 1079 176,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 996,6 Kb picture Долго хотелось. Надеюсь для души.
click for enlarge 1920 X 1440 180,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 1007,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 1021,2 Kb picture И душевной охоты.

youka 26-02-2012 19:35

quote:
Originally posted by chatys:
Внесу ложку дегтя во всеобщую благостность.
Имел сей девайс в охотничьем варианте производства ТОЗ, выпуска 1956 года.
Ружье было массивное, потертое, с небольшой сыпью в стволах, производило впечатление монументальности, что и соблазнило на покупку. По бою дробью и пулей было редкое гуано! Кучность никакая, осыпь крайне неровная, резкость так себе. Куропатку на тундре дальше 20-25 метров бить было бесполезно. Никакими ухищрениями не удалось улучшить бой дробью. Испытывались разные пыжи, разные навески и пр. Промчавшись года полтора, изведя кучу припасов и бумаги на пристрелки, продал и купил ИЖ-18 и был счастлив и удачлив. Кстати знал еще одно такое ружье с такими же качествами.

Эта гаубица лупит как надо, самокрут дробь 6ка в латунке 36гр. на 2,35 сокола + пластиковая затычка, на порох толстая прокладка от 10 к. - щит 20ку на 35 метров - навылет и кучность в норме.

Vicbud 27-02-2012 07:25

Скорее всего человеку досталось убитое ружье, надо было перед покупкой отстреливать его.
Postoronnim V 27-02-2012 15:17

quote:
Originally posted by chatys:

Потом имел другую курковую тулку - Тоз-63, бой - прекрасный.



Ну и замечательно, что прекрасный.
Только вот при чём здесь ТОЗ 63?
Легко могу привести примеры ружей, которые по бою ТОЗ 63 оставят позади. Только вот смысла не вижу в приведение таких примеров..

ТОЗ 63 16 к. и это ружьё для несколько иных задач. Ходовая охота, например.
А МЦ 9 для охот стационарных. И по бою это ружьё таково, что из всех отечественных ИЖей и ТОЗов (что побывали в руках) только МЦ 9 и оставил. На дальняке тетерев, глухарь, водоплавающие - самое то. Ружьё отлично сбалансировано. При массе 3,6 кг. очень хорошо управляемо при быстрой вскидке. Плюс большой ресурс ружья в целом.

youka 27-02-2012 16:16

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А МЦ 9 для охот стационарных.

Я бы добавил ИМХО :-) сам использую на ходовых охотах по зайцу с 2000г. и по пашне и косогорам и т.д.

Postoronnim V 27-02-2012 17:19

quote:
Originally posted by youka:

Я бы добавил ИМХО :-) сам использую на ходовых охотах по зайцу с 2000г. и по пашне и косогорам и т.д.



Разумеется, ИМХО Для ходовой предпочитаю 16 к. с массой 0,7-1,1 кг. по менее. Хотя с МЦ 9 тоже иной раз охочу вальдшнепа, рябчика. И уж точно не имею претензий к качеству боя. Наоборот - среди 12 калибра такой же бой ещё поискать надо.
А испортить безграмотной шустовской или отпиливанием чоков можно не только МЦ 9, но и Пердея.
@rtem 06-05-2012 21:45

Вот моя 9-ка 1956 г.в. приобрел по случаю за 50 уе., дерево привел в порядок, еще не отсреливал, все работа и работа но думаю будет гуд


СКС-26 06-05-2012 22:40

Насколько помню,у ТОЗ-МЦ-9 гарантированный ресурс 20-ть тысячь выстрелов(Что очень даже...).
chatys 17-06-2012 18:31

quote:
Скорее всего человеку досталось убитое ружье, надо было перед покупкой отстреливать его.

Ружье не было шустовано и чоки не были отрезаны.
А при покупке в комиссионке как отстреляешь?

Просто не повезло.

PLOHOI 30-07-2013 10:42

Везде пишут "Курковое ружье МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66." ... а про клеймы - вообще встал в ступор ... ( http://piterhunt.ru/kleyma/russia.html#toz1 ) Там меня удивило сроки использования клейм ЦКИБом на МЦ9...
PLOHOI 30-07-2013 10:45


click for enlarge 658 X 719 145.5 Kb picture
PLOHOI 30-07-2013 10:47

Все мечтаю найти МЦ9 изготовленную на ЦКИБе .... и пытаюсь понять как ее отличить от произведенной на ТОЗе...
СКС-26 30-07-2013 11:13

На МЦ9 ЦКИБа стволы 760мм,не болт Гринера,а выступ Перде;ЦКИБовская характерная гравировка,кнопочное цевьё...
PLOHOI 30-07-2013 20:41

quote:
Originally posted by СКС-26:

На МЦ9 ЦКИБа стволы 760мм,не болт Гринера,а выступ Перде;ЦКИБовская характерная гравировка,кнопочное цевьё...



пишут что ЦКИБ выпускал не только спортивную МЦ9 .... у которой и были стволы 760 мм... но и охотничьи
СКС-26 31-07-2013 13:23

Исключительно редко-на форуме один раз засветилось МЦ9-16...
PLOHOI 02-08-2013 18:00

.....так и не разобрался как отличить МЦ9 ЦКИБ от МЦ9 ТОЗ
...с 1956 года курковое МЦ-9 выпускалось на ТОЗе, который в условиях серийного производства не мог обеспечить качество сборки, сравнимое с ЦКИБ. Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ.
(http://master-gun.com/velikie-...vsyu-zhizn-ch-1 )
СКС-26 02-08-2013 18:03

1-е)Кнопочное цевьё у ружей ЦКИБа;педальное у ТОЗа...
А далее как я уже писал.
PLOHOI 02-08-2013 21:02

и у Франкоте.... кнопочное....
СКС-26 02-08-2013 21:06

А при чем тут Франкотт?
PLOHOI 02-08-2013 21:32

Курковое МЦ-9 являлось, по сути, модификацией известной модели 'Б'. Появилось это ружьё в 1954 году и выпускалось ЦКИБ до 1956 года в двух вариантах: как спортивное и как охотничье. Во всём, за исключением замков, оно напоминало МЦ-11, но было гораздо дешевле и проще в производстве. Отличалось необыкновенной живучестью, кучным и резким боем, за что ценится охотниками до сих пор. ...с 1956 года курковое МЦ-9 выпускалось на ТОЗе, который в условиях серийного производства не мог обеспечить качество сборки, сравнимое с ЦКИБ. Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ.
(http://hunter02.ru/katalog/gla...he-ruzhe-mts-9/ )
PLOHOI 02-08-2013 21:35

....Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ....
вот и пытаюсь понять - как отличить ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года .... от ЦКИБ выпускаемых с 1954 до 1956
dfkmiytg 03-08-2013 10:27

владею мц-9 1955 г.в. с 2007.охочу с ним только вальдшнепа.охотиться с таким ружьем это состояние души.я не знаю как там на счет ДАЛЬШЕ ВЫШЕ СИЛЬНЕЕ но когда берешь в руки девятку,весенний лес,вечерняя тяга..... и все портит п/а ну прямо напасть.лупит и лупит,выходишь на прсеку и спрашиваешь:а вы зачем? так весенняя открыта.а где трофей? высоко тянул... может я чего не понимаю?ведь тяга это же не мясозаготовка
click for enlarge 1920 X 1440 889.9 Kb picture с этого ружья устраивает полностью и самокрут и магазин
PLOHOI 03-08-2013 11:46

quote:
Originally posted by dfkmiytg:

владею мц-9 1955 г.в.



ИНТЕРЕСНО... а чье производство ? (может паспорт сохранился)
по материалом статьи которую все переписывают в 1955 МЦ9 делал ЦКИБ...
но теперь такой уверенности нет....
dfkmiytg 04-08-2013 09:40

попробую.скан на работе а я там редко появляюсь.во,счас посмотрю свой и сравню с тем,что выложен.ну вот.?08***.изгот-24.10.1955г,продано магазином ?9 главспортторга 21.12.1956г.вес-3,75 длинна стволов не указана.ОТСТРЕЛ правый так же 52% для левого-64%.подписи начальников совсем другие.как то так.на титульном нет никаких пометок
PLOHOI 04-08-2013 11:17

а клеймы ?
хотя с ними путаница то же присутствует....
у ружья сильная отдача ?
dfkmiytg 04-08-2013 20:41

а,что клейма? сдал,принял,протакал.ну какая отдача у ружья почти 4-ёх килло и толико на вальдшнепа.вот давича ездил стрелял иж-26 фетеровской еденичкой так думал пипец будет.6,2 8,5 0.еденичка не понятно куда вообще летела.
потом самокрут вроде полегче(однозначно).но синяк всё же есть.я так и не понял,что за хрень с отдачей?
PLOHOI 04-08-2013 21:21

... да согласен
я для охоты купил BENELLI COMFORT у нее по легче с отдачей
... но думаю 3,7 кг у МЦ9 должно быть не так страшно - если по тарелочкам
.... что по тарелочкам что на вальдшнепа - отдача наверно одинаковая
..... к охоте я как то не дошел
dfkmiytg 09-08-2013 19:51

тогда зачем мц
PLOHOI 09-08-2013 22:20

quote:
Originally posted by dfkmiytg:

тогда зачем мц



нравяца курковки.... но у меня ФРАНКОТ где то 1896 года... под дымный поргох.... а пострелять хочется.....
dfkmiytg 14-08-2013 12:53

а не кто не хочет поделиться рецептом самокрутов для девятки?
PLOHOI 16-08-2013 23:10

.... а обычными из магазина стрелять нельзя девяткой ???
dfkmiytg 17-08-2013 11:27

да можно и ?7 и даже пулей.для меня самокрут интересней
PLOHOI 17-08-2013 14:40

quote:
Originally posted by dfkmiytg:

а не кто не хочет поделиться рецептом самокрутов для девятки?



...спроси у Тепленький
https://forum.guns.ru/forummessage/173/641727-0.html
dfkmiytg 18-08-2013 09:13

благодарю за сс
Влад357 01-10-2013 23:45

Когда-то у меня было МЦ-9. Сейчас жалею, что продал тогда.
Вот думаю теперь, не купить ли...
Кстати, подскажите пожалуйста, сколько такое может стоить в хорошем состоянии?
vborisov_76 07-10-2013 23:48

номер ружья трехзначный на мц9 курковом у кого еще так есть?
Граф-немец 09-10-2013 17:30

quote:
номер ружья трехзначный на мц9 курковом у кого еще так есть?

теперь и у меня))) трехзначный 54г. выпуска сегодня выложу фото чувствую много будет вопросов т.к 54г. на стволах клейма тоза номер трехзначный стволы 720мм.

Граф-немец 09-10-2013 18:10

Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как...... интересно что скажут знатоки по данному экземпляру (по документам записан правда как тоз-54 )))) 54г. выпуска стволы 720 номер трехзначный все остальное по фото.
click for enlarge 1024 X 765 419.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 765 357.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 765 410.7 Kb picture
click for enlarge 765 X 1024 397.5 Kb picture
click for enlarge 765 X 1024 327.0 Kb picture
Виктор2009 09-10-2013 21:57

quote:
трехзначный на мц9 курковом

У меня номер 492 1954г.
tatarin545 08-11-2013 21:22

отмечусь!
Граф поздравляю!
dfkmiytg 18-11-2013 23:12

чё то фотки не грузятся
dimon1977 25-12-2013 21:33

Сегодня к нам в магазин принесли МЦ-9.Очередная загадка!
click for enlarge 1920 X 1440 454.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.3 Kb picture
161max 07-01-2014 15:59

Всем привет я новичок, попалось ружье 60 года, хочу приобрести. Судя по всему Это или МЦ-9 или другая ТОЗовка. Помогите определить что это за ружье, так же прошу дать совет на что обратить внимание при покупке его. На стволе внешне есть небольшие раковины, на сколько это безопасно при стрельбе ?
161max 07-01-2014 16:03


click for enlarge 1920 X 1440 742.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 283.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 401.7 Kb picture
thfkfi 07-01-2014 21:41

Похоже БМ ,калибр 16 наверное,а МЦ только 12 были.Про выбор много литературы.
Заряжающий 09-01-2014 12:50

Это гораздо менее ценный мех.
Это ТОЗ-БМ.
Во первых у вас калибр 16. Во вторых посмотрите на передний подствольный крюк вашего ружья. На нём нет винта, ограничивающего движение экстрактора, зато есть гравировка. У вас этот винт находится во впадине между крюками.Гравированная плоскость крюка при закрывании ружья оказывается заподлицо с нижней поверхностью колодки так как крюк входит в окно колодки. В МЦ-9 нижняя поверхность колодки не имеет окон.
В третьих другая форма курков.
161max 15-01-2014 12:28

Спасибо за ответ! А скажите как это ружье по надежности ? Не опасно с ним охотиться ? Есть небольшие раковины на стволе.
Заряжающий 16-01-2014 10:55

Вам с этим ружьём и вопросами о нём немного в другой "калашный
ряд".
Смотрите https://forum.guns.ru/forummessage/60/10.html .
alex09 17-10-2014 13:34

Стал сегодня обладателем мц-9к 1955г.в , калка сохранность почти 99 %, дерево -местами облез лак и следы сейфового хранения, стволы зеркало!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 311.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 889.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 482.8 Kb
Tatarin55 17-10-2014 15:31

Если не секрет, во что обошлось.
alex09 20-10-2014 19:19

Написал в Р.М
НИКНИКО 20-10-2014 21:15

О,счастливчик!!!
Sergey_71 25-12-2014 11:56

Никогда не видел МЦ-9 в таком прекрасном состоянии.
Вот уж действительно, есть чему позавидовать.
СКС-26 25-12-2014 13:27

Даа..Исключительная редкость в таком состоянии-мои поздравления!
Andrew_B 17-01-2015 22:45

владею мц-9 55г, замечательный аппарат!!! несколько тяжеловато, но отличный баланс и прикладистость. четкая и плавная работа всех механизмов, курки взводятся без особого усилия(на тоз б нужно с усилием), со взведенными курками можно открыть ствол и бесшумно поменять патрон. бой просто великолепный, беря в руки чувствуешь себя оператором палубной артиллерии)))
alexwest85 24-02-2015 21:28

Мне тоже, по случаю, 2 года назад всучили насильно это ружьё. Друг не охотник, взял ружьё для самообороны в далёких 90 через разрешиловку. В очередной раз не хотел перерегистрировать, а тут я. В доках написано,что ТОЗ 66. Но перерыв инет, подумалось,что это тоз9 - я прав? Если да, то ЦКИБ или нет. А то лак с дерева содрали и пропитали уже. Калка вся целая, дерево сделали, в левом стволе еле-еле заметная сыпь. Стволы были набиты промасленной тряпкой. Думал заберу, пусть на осенней охоте в лодке валяется. А так понравилось, что ИЖ 27 СТК на перо не беру, только на косого с ним хожу.
alexwest85 24-02-2015 21:30


click for enlarge 861 X 484 133.9 Kb
click for enlarge 922 X 519 144.2 Kb
click for enlarge 1107 X 623 229.8 Kb
alexwest85 24-02-2015 21:33


click for enlarge 1920 X 1080 822.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 839.0 Kb
click for enlarge 1076 X 605 276.0 Kb
Sergey_71 27-03-2015 12:47

У Вас МЦ-9, но не ЦКИБ.
alexandr19-63 13-09-2015 12:58

уважаемые форумчане!подскажите пожалуста на мц-9к воронились колодки или нет?мц-9к продается на сайте ss.ua Оружие с г.красноармейск. Донецкой обл.Хотелось выслушать ваши мнения по этому ружью мц-9к.С уважением!
Sergey_71 20-09-2015 12:43

quote:
Изначально написано alexandr19-63:
уважаемые форумчане!подскажите пожалуста на мц-9к воронились колодки или нет?мц-9к продается на сайте ss.ua Оружие с г.красноармейск. Донецкой обл.Хотелось выслушать ваши мнения по этому ружью мц-9к.С уважением!

Нет.

Norman4 18-04-2016 21:01

Господа, принимайте в свои ряды!
click for enlarge 1920 X 1278 205.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 226.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 266.2 Kb
Gotf 24-11-2016 15:22

Господа подскажите ЦКИБ или нет?
click for enlarge 1280 X 720 194.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 269.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 325.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 199.7 Kb
Sergey_71 24-11-2016 19:36

Нет.
Gotf 25-11-2016 07:18

Спасибо
fadeev 31-12-2016 01:17

Отмечусь. Стал владельцем. 1954 год.

Клеймо ТОЗа на стволах выполнено вручную.
Даже не знаю что и сказать. По-моему - уникально.

click for enlarge 1920 X 1232 205.1 Kb

Степан42 10-01-2017 13:07


click for enlarge 1707 X 1280 453.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 311.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 284.6 Kb
Степан42 10-01-2017 13:10


click for enlarge 1707 X 1280 453.8 Kb
Степан42 10-01-2017 13:10


click for enlarge 1280 X 960 311.3 Kb
Степан42 10-01-2017 13:11


click for enlarge 1707 X 1280 284.6 Kb
Степан42 10-01-2017 13:12

Верой и правдой служило почти десять лет.
alol1963t 10-01-2017 18:25

quote:
Originally posted by Степан42:

Верой и правдой служило почти десять лет.



И что случилось?
Степан42 11-01-2017 11:30

Завтра продаю его. Забирать преедут(((
El_Haza 19-01-2017 21:27

quote:
Изначально написано Степан42:
Завтра продаю его. Забирать преедут(((

за какую цену отдали? если не секрет.

Степан42 22-01-2017 05:46

15
tatarin545 09-02-2017 17:39

И я обзавелся данной гаубицей.
click for enlarge 1920 X 1080 407.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 278.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 419.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 308.2 Kb
tatarin545 09-02-2017 17:44


click for enlarge 907 X 1280  99.0 Kb
click for enlarge 914 X 1280 164.7 Kb
click for enlarge 1687 X 1280 309.9 Kb
click for enlarge 1753 X 1280 283.4 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 276.9 Kb
click for enlarge 1677 X 1280 329.5 Kb
click for enlarge 1722 X 1280 268.4 Kb
click for enlarge 1661 X 1280 221.5 Kb
tatarin545 09-02-2017 17:48

Первый выход на охоту,первый выстрел из ружья и первый результат.
Это радует.
click for enlarge 720 X 1280 190.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 182.2 Kb
fadeev 09-02-2017 21:53

quote:
Изначально написано tatarin545:
Первый выход на охоту,первый выстрел из ружья и первый результат.
Это радует.

С полем! Хороший трофей.

tatarin545 09-02-2017 23:17

Спасибо.
tatarin545 11-02-2017 21:52

Никто не проверял какая у них сверловка по всей длине, типа Цкибовская? Оно идет с конусом, связи с коротким нутромером всю примерить не удается.
I shuravi 18-03-2017 02:34

на моём конус.
I shuravi 18-03-2017 02:36

Ищу приклад на мц 9к для правши . Оч ннада.
С.Кендрик 01-04-2017 13:43

320 x 150
Имеется МЦ9к в арсенальчике.Цв калка практически полностью сохранена,но в канале стволов сыпь по всей дине и только в нижн части..Скорее всего результат плохого хранения предыдущего хозяина.Ружьицо с паспортом.1955гв.Хороший балланс,получше чем у Беретты.
I shuravi 05-04-2017 12:50

У какой беретты ?
С.Кендрик 05-04-2017 18:30

Beretta 687 SP II
А в общем и целом,пожалуй наилучший баланс из 12-го калибра.(те ружья,которыми располагаю)
fadeev 05-04-2017 23:23

Залью для истории. Взято с просторов. Здесь не встречал. Работа хорошего мастера.

click for enlarge 1600 X 1024 755.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1024 767.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1024 737.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1024 756.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1024 815.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1024 784.3 Kb

Korzhov 20-10-2017 15:33

Всем привет. Нужен совет. Сегодня был в ЛРО своем, попался на глаза список изъятых ружей. В этом списке попался на глаза МЦ-9 12 калибра какого года не знаю, номер ружья 2543. В личном деле хозяина лежал документ об изъятии ружья в нем описаны были повреждения: обломан правый курок, ржавчина сверху ствола, царапины. Созвонился с хозяином сказал что отдаст за 500 рублей. Теперь вопрос: Есть ли смысл в покупке такого ружья? И на сколько тяжело на него найти запчасти?
В живую ружье еще не видел.
Blackman72 20-10-2017 17:35

Запчасти найти тяжело, но ружье того стоит, бери и даже не задумывайся, оно очень прикладистое, по утке самое то. на крайняк даже если не пойдет то с него одни только доски рублей по 2-3-5 уйдут.
Blackman72 21-04-2018 14:09

С курковками если дружите - цена подарок.
Blackman72 15-05-2018 17:51

Мне недавно предлагали 56 года за 40 взять, ружье классное, прикладистое и состояние неплохое, но заметно что после ремонта и у него вес не такой как у моего 55-го, заметно легче что ли...
Korzhov 17-05-2018 20:55

quote:
Originally posted by monah22:

Все-таки не удержался хозяин. Сегодня подписал заявление о переоформлении рогатки на мою лицензию. Отдал 30т.р. Жду в предвкушении полного переоформления. Причешу, отшаманю, доложу обстановку.



С удачной покупкой вас!
Blackman72 18-05-2018 17:45

Почитайте по ружью информацию. Легкие навески не очень любит, и стволы черные т.е. нужно сразу чистить после охоты или попадания влаги.
Ivan_K 20-05-2018 09:30

quote:
Originally posted by monah22:

Не для перепродажи, а для прямого использования по назначению для охоты.
quote:


Вот за это респект и уважуха!

Ivan_K 21-05-2018 16:32

Через меня не так давно проходила 9-ка ч обломанным левым курком... Это у них "заразно"?
Ivan_K 22-05-2018 09:25

В смысле "не мое"? Как это может быть с оружием?
Ivan_K 22-05-2018 14:05

Сдавайте оружие в чехлах!
А лучше не доводите до изъятия....
Ivan_K 22-05-2018 15:19

Тогда оно легко отделалось....
Blackman72 23-05-2018 17:48

Даже радостно как то что после такой истории оно нашло своего хозяина.
Bulik 27-10-2018 18:19

Принимайте новенького) 1955 год.
click for enlarge 960 X 1280 162.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 165.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 112.8 Kb
Bulik 28-10-2018 16:53

Спасибо! Уже вовсю радуюсь)
alol1963t 28-10-2018 17:25

А в стволах то, что было!
А ,так,просто класс!
Поздравляю!
monah22 09-04-2019 11:36

Так как родной звтыльник найти сложно, поставил от ТОЗ-БМ, самый близкий по родству
click for enlarge 1707 X 1280 194.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.6 Kb
Gold Carabin 19-12-2019 12:11

мужики может у кого-нибудь цевье от этого ружья завалялось??? Очень надо я приобрёл такое ружьё не зная что это мц думал тоз-б. Очень хотелось курковочку. Так вот цевье на нем было установлено самопальное. Я бы купил....
Gold Carabin 19-12-2019 12:13

quote:
Изначально написано monah22:
Так как родной звтыльник найти сложно, поставил от ТОЗ-БМ, самый близкий по родству


У меня такой же год

Ivan_K 19-12-2019 20:24

quote:
Originally posted by Gold Carabin:

Так вот цевье на нем было установлено самопальное.



Самодельное или от другой Тулки?
Gold Carabin 19-12-2019 22:58

quote:
Изначально написано Ivan_K:

Самодельное или от другой Тулки?

Самодельное полностью, и рукожопое немного )))) от эксплуатации при открывании ружья от самодельной шпильки цевья на колонке вырабатывается вмятина, что делать не знаю....

Ivan_K 20-12-2019 11:33

Найти от ТОЗ цевье, с ними проблем не должно быть.
monah22 28-12-2019 04:42

От ТОЗ не встанет Иван ;-)
Шарнирная часть, рамка цевья разные, и рычажок воздействующий на экстрактор при открывании стволов тоже.
------------------
Не торопись, а то успеешь...
click for enlarge 1707 X 1280 167.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
Ivan_K 28-12-2019 06:38

О как. Я их не сравнивал никогда. Это так же как на цевье ИЖ-54 и Зауэра! Пока не возьмешь оба в руку какжется, что одинаковы.
Ivan_K 28-12-2019 06:39

Уж больно редки стали МЦ сегодня...
Gold Carabin 28-12-2019 07:55

quote:
Изначально написано monah22:
От ТОЗ не встанет Иван ;-)
Шарнирная часть, рамка цевья разные, и рычажок воздействующий на экстрактор при открывании стволов тоже.

Уф!!! А я уже расстроился)))) у меня в том году была возможность с той-б нелегального цевье взять, оно в утиль сдавалось. А я не стал, подумал оно немного уже. А тут такой совет о Ивана, я Аш огорчился))) спасибо за фото!!!! Теперь я спокоен)))

monah22 28-12-2019 08:58

На мцэшном цевье рычажок полностью ходит по пазам рамки, а тозовский сегментом оформлен, и центр осей не совпадает, ни по месту ни по диаметру
Ivan_K 28-12-2019 09:32

Интересно: а МЦ от ТОЗ и ЦКИБ отличаются?
monah22 28-12-2019 13:01

Конструктивно нет, а уже по выделке конечно.
Gold Carabin 28-12-2019 16:26

quote:
Изначально написано Ivan_K:
Интересно: а МЦ от ТОЗ и ЦКИБ отличаются?

Наверное ещё кнопка на цевье ЦКИБА

Ivan_K 28-12-2019 17:36

quote:
Originally posted by monah22:

Конструктивно нет, а уже по выделке конечно



Я имел в виду цевье.
Gold Carabin 30-12-2019 23:58

Друзья! Ружья ружьями , а может кто самокруток балуется из здешних. Ну там латуночки, папковые... напишите свой рецептик идеального для вас патрона???!!!....
Ivan_K 31-12-2019 09:19

А вас не устраивают заводские?
Gold Carabin 31-12-2019 09:22

quote:
Изначально написано Ivan_K:
А вас не устраивают заводские?

У меня кроме этого ружья есть еще полуавтомат. Заводскими вообще не пользуюсь)))

Gold Carabin 31-12-2019 09:24

quote:
Изначально написано Ivan_K:
А вас не устраивают заводские?

А по отношению к этому ружью, мне кажется должна быть какая-то "философия")))) Ну там например может кто-то стреляет еще папковыми старыми гильзами самокрутом и так далее, ведь она под эти гильзы заточена?!

monah22 03-01-2020 03:55

Скажу так, с Новым 2020 годом! Понятие идеального патрона можно размазать. Нет цели такой чтобы подражать японцам-идеалистам, немцам педантам, англичанам и т.д.
Мы люди русские, и папка и латунь и пластик вполне себе обеспечивают хорошие результаты и на стенде и на охоте. Сам не спортсмен, но любитель. Свои патроны язык не повернется никогда назвать идеальными, скорее продуманскими ;-)
Gold Carabin 03-01-2020 10:56

Свои патроны язык не повернется никогда назвать идеальными, скорее продуманскими ;-)[/B][/QUOTE]

СНовым годом!!!! Ну так поделитесь...????))))

monah22 05-01-2020 10:56

Латунь под крупную дробь, пластик под среднюю, папка под мелкую.
Gold Carabin 05-01-2020 11:14

quote:
Изначально написано monah22:
Латунь под крупную дробь, пластик под среднюю, папка под мелкую.

Супер!!!))))

Gold Carabin 05-01-2020 14:25

А как фото добавить?
monah22 05-01-2020 15:04

click for enlarge 960 X 1280 134.5 Kb
Как то так.
click for enlarge 1920 X 1275 210.8 Kb
Gold Carabin 05-01-2020 15:11

quote:
Изначально написано monah22:
78542580

Отлично!!! Тоже на открытие с такими наверное пойду)))
click for enlarge 1707 X 1280 154.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 166.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 100.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb

Gold Carabin 05-01-2020 17:32

Ну вот он мой аппарат за 3500 рублей. Проблема наверное как у многих с курками (обломан левый курок). Цевье как я говорил самопальное, но делалось не мной, с таким купил. На стволах имеется приспособление, наверно под прицел, только какой, я не знаю. В стволах присутствует сыпь, но не критично. От самопального цевья на колодке ружья образовалась небольшая вмятина. Может кто даст размеры этой штучки для экстрактора, попробую новую сделать: А так ружье очень нравится)))
monah22 06-01-2020 11:40

Отл.сост. ;-) за эту цену.
Цевье под замену, курок при желании найти не проблема, хоть отдельно, хоть в комлекте с замками.
Костя Сапрыкин 06-01-2020 21:07

quote:
Originally posted by Gold Carabin:

На стволах имеется приспособление, наверно под прицел, только какой, я не знаю.



Забейте в поисковике "зульский коготь"
Костя Сапрыкин 06-01-2020 21:52

На всякий случай, может понадобится https://forum.guns.ru/forummessage/278/2487414.html
Gold Carabin 06-01-2020 23:05


Забейте в поисковике "зульский коготь"[/B][/QUOTE]

Спасибо, что просветили)))!!!

Костя Сапрыкин 09-01-2020 10:07

Кстати, в зап.частях для гладкого видел об"явление о продаже цевья и боковых досок на мц 9.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2512112.html
monah22 11-01-2020 14:30

Наткнулся в сети на фото
565 x 289
Gold Carabin 11-01-2020 20:00

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Кстати, в зап.частях для гладкого видел об"явление о продаже цевья и боковых досок на мц 9.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2512112.html

Спасибо дружище за хлопоты!!!! но к сожалению запчастей нет....((((

monah22 12-01-2020 02:53

Как нет? dimon 1977
даже фотки цевья прилепил по моей просьбе
Или мы в разных паралельных мирах?
dimon1977 12-01-2020 09:30

Есть цевьё и боковые доски в сборе
monah22 12-07-2020 04:10

Продул стволы, склоняюсь к тому чтобы запилить новое дерево, родное ложе мне коротковато.
click for enlarge 720 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 140.2 Kb
romus37 06-10-2020 16:35

Вставлю свои пять копеек в кругу счастливых сооблалателей. Приобрёл ещё весной и полностью подготовил к открытию. Но коронавирусная истерия внесла свои коррективы, и ружьё отправилось в угодья только на осеннюю. Получил от МЦ-9к полное удовлетворение - и эстетическое, и практическое. Буду беречь, ибо такого уже точно не сделают.


click for enlarge 1707 X 1280 228.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.1 Kb

Константиныч 10-10-2020 21:24

Вот, как-то так.
click for enlarge 720 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 129.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 124.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 153.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 111.4 Kb
Poman23 15-12-2020 09:55

Мужики. Приветствую всех. Такой вопрос,товарищ продаёт мц-9 1955 года,нашёлся клиент, посмотрел и сказал что так как нет надписи мц-9 на ружьё то это типа тоз-мц-9 и не стал Брать. Я полазил в интернете и нашёл что до 57 года их делали мц,а после уже на тозе. Кто что знает напишите
quote:
[B][/B]

Ivan_K 15-12-2020 15:15

Клейма тульские есть или нет? Вот и все "опознание".
Poman23 16-12-2020 22:36


click for enlarge 1280 X 1707 106.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.5 Kb
Poman23 16-12-2020 22:39


click for enlarge 320 X 239 106.8 Kb
Poman23 17-12-2020 17:36


click for enlarge 1707 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.5 Kb
Poman23 17-12-2020 17:36

Есть они тут?
romus37 17-12-2020 23:52

quote:
Изначально написано Poman23:
Есть они тут?

Тут их быть не должно. Тульские клейма (буква "Т" в треугольнике) ставились на верхней (противоположной от подушек) части стволов у их казенного среза. Где-то на просторах читал, что до 1958 года (если не изменяет память) у ЦКИБА не было своего клейма, ЦКИБ был в структуре ТОЗа и использовал его клейма и производственные мощности (опять же, если не изменяет память, 28-го цеха), в том числе для производства (или отбора лучших из произведенных) ствольных трубок.
По этой причине сложно провести разграничение по изготовлению ЦКИБ-ТОЗ для того периода времени.
Есть версия, что до 1956-го (или 1957-го) года все МЦ-9К собирал ЦКИБ, а дальше - ТОЗ, но её достоверность вызывает сомнения, так как детальной информации о производстве этой модели не сохранилось.
Кто-то выдвигал теорию, что трёхзначные номера - это ЦКИБ, а пятизначные - ТОЗ. Но её состоятельность тоже вызывает сомнения. Скорее всего всё гораздо банальнее: когда количество произведенных в текущем году экземпляров переваливало за 999, к номеру просто добавляли два символа. Почему сразу два - не знаю, может чтобы наверняка перекрыть годовой объем производства. Почему изначально не маркировали пятью символами, тоже не знаю. Но моё ружьё 1956 г.в. с трёхзначным номером из четвертой сотни с датой выпуска в начале февраля - сами можете прикинуть объём годового производства и примерную дату преодоления рубежа в 999 экземпляров.
Есть версия, что ЦКИБ во все времена собирал только спортивные варианты этой модели, которые отличались длиной и дульными сужениями стволов (как правило с маркировкой ДС4 и ДС5, что в номинале составляет 0,75 и 1 мм соответственно) и улучшенной отделкой (гравировкой). А охотварианты (с простой отделкой, со стволами длиной около 720 мм и дульными сужениями получок/чок - ДС2/ДС4 соответственно, то есть как у вас и у меня) сразу и всегда (за редким исключением) выпускал ТОЗ. Лично мне эта версия видится более состоятельной.
Так что сомнения потенциального покупателя были не безосновательны. Но здесь кому что нужно в хотелке. На мой взгляд как владельца аналогичного экземпляра (в паспорте к нему, кстати, прямо написано, что ружьё массового производства и Тульского оружейного завода), факт производства ТОЗом никак не умаляет достоинства этого ружья. Лично мне было не принципиально, ЦКИБ или ТОЗ. И собран мой экземпляр вопреки злым языкам (которые утверждают, что с передачей производства на ТОЗ качество сильно упало) очень хорошо - приплотка, обработка, стволы ровные и диаметром чётко по номиналу с хонинговкой каналов, создающей внешний вид хромированной поверхности.
В общем не переживайте, просто это не ваш покупатель. А ваш точно найдётся, ибо ружьё во всех смыслах достойное. Ну а цену определяйте в зависимости от состояния.

Poman23 18-12-2020 23:42

quote:
Изначально написано romus37:

Тут их быть не должно. Тульские клейма (буква "Т" в треугольнике) ставились на верхней (противоположной от подушек) части стволов у их казенного среза. Где-то на просторах читал, что до 1958 года (если не изменяет память) у ЦКИБА не было своего клейма, ЦКИБ был в структуре ТОЗа и использовал его клейма и производственные мощности (опять же, если не изменяет память, 28-го цеха), в том числе для производства (или отбора лучших из произведенных) ствольных трубок.
По этой причине сложно провести разграничение по изготовлению ЦКИБ-ТОЗ для того периода времени.
Есть версия, что до 1956-го (или 1957-го) года все МЦ-9К собирал ЦКИБ, а дальше - ТОЗ, но её достоверность вызывает сомнения, так как детальной информации о производстве этой модели не сохранилось.
Кто-то выдвигал теорию, что трёхзначные номера - это ЦКИБ, а пятизначные - ТОЗ. Но её состоятельность тоже вызывает сомнения. Скорее всего всё гораздо банальнее: когда количество произведенных в текущем году экземпляров переваливало за 999, к номеру просто добавляли два символа. Почему сразу два - не знаю, может чтобы наверняка перекрыть годовой объем производства. Почему изначально не маркировали пятью символами, тоже не знаю. Но моё ружьё 1956 г.в. с трёхзначным номером из четвертой сотни с датой выпуска в начале февраля - сами можете прикинуть объём годового производства и примерную дату преодоления рубежа в 999 экземпляров.
Есть версия, что ЦКИБ во все времена собирал только спортивные варианты этой модели, которые отличались длиной и дульными сужениями стволов (как правило с маркировкой ДС4 и ДС5, что в номинале составляет 0,75 и 1 мм соответственно) и улучшенной отделкой (гравировкой). А охотварианты (с простой отделкой, со стволами длиной около 720 мм и дульными сужениями получок/чок - ДС2/ДС4 соответственно, то есть как у вас и у меня) сразу и всегда (за редким исключением) выпускал ТОЗ. Лично мне эта версия видится более состоятельной.
Так что сомнения потенциального покупателя были не безосновательны. Но здесь кому что нужно в хотелке. На мой взгляд как владельца аналогичного экземпляра (в паспорте к нему, кстати, прямо написано, что ружьё массового производства и Тульского оружейного завода), факт производства ТОЗом никак не умаляет достоинства этого ружья. Лично мне было не принципиально, ЦКИБ или ТОЗ. И собран мой экземпляр вопреки злым языкам (которые утверждают, что с передачей производства на ТОЗ качество сильно упало) очень хорошо - приплотка, обработка, стволы ровные и диаметром чётко по номиналу с хонинговкой каналов, создающей внешний вид хромированной поверхности.
В общем не переживайте, просто это не ваш покупатель. А ваш точно найдётся, ибо ружьё во всех смыслах достойное. Ну а цену определяйте в зависимости от состояния.


Poman23 18-12-2020 23:43

А какой номер у вашего ружьё. Это ружьё 1955 года и номер 05739.
Poman23 18-12-2020 23:45


click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb
Poman23 18-12-2020 23:45

Вот так оно выглядит
romus37 19-12-2020 12:27

У моего номер 380, дата выпуска 02.02.1956, фото на странице 8 этой темы.
У ружья Вашего товарища резьба на прикладе не заводская, затыльник не родной. Но это всё заменяется при желании, главное - это состояние стволов и узла запирания.
Poman23 19-12-2020 15:48

Если ваш 1956 с номером 0380. Почему товарища ружьё 1955 и номер больше05739?
romus37 19-12-2020 22:26

quote:
Изначально написано Poman23:
Если ваш 1956 с номером 0380. Почему товарища ружьё 1955 и номер больше05739?

Всё логично, я выше уже объяснял, только может не очень подробно: видимо потому, что нумерация была не сплошная (то есть от начала до конца выпуска модели), а каждый год начиналась заново. И тогда получается, что моё ружьё 380-е по счёту из числа выпущенных в 1956 году, а ружьё Вашего товарища 5739-е по счёту из числа выпущенных в 1955 году. Очень похоже на это, так как дата выпуска моего экземпляра - 2 февраля. То есть в 1956 году за первый, не показательный для плановой экономики СССР, месяц было выпущено почти 400 ружей.
Ближе к концу года объём производства продукции в СССР, как правило, наращивался, чтобы план нагнать или перегнать (отсюда нередко и падение качества продукции в эти периоды). С учётом этого, а также имеющихся на просторах интернета данных об общем количестве выпущенных экземпляров МЦ-9К за все годы (около 30 тыс.), производить 6000 экземпляров в год вполне могли. При этой логике дата выпуска ружья Вашего товарища должна быть ближе к концу года.
Конечно, для проверки этой версии надо бы провести анализ паспортов ружей (чем больше, тем показательнее), но у многих владельцев паспорта не сохранились. Если у товарища есть паспорт на ружьё, пусть посмотрит дату выпуска.

Poman23 20-12-2020 19:37

Понял. Спасибо. Паспорт посмотрим
monah22 06-04-2021 12:27

Поднял насечку, желаю найти фотографию цевья с оригинальной насечкой на МЦ-9К
click for enlarge 1707 X 1280 166.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.1 Kb
monah22 20-04-2021 05:10

Не нашел...
Ладно это не беда.
Пока остановился на таком варианте.
click for enlarge 960 X 1280 119.1 Kb
Gold Carabin 22-04-2021 17:51

quote:
Изначально написано monah22:
Как нет? dimon 1977
даже фотки цевья прилепил по моей просьбе
Или мы в разных паралельных мирах?

Вот это я уснул)))) я походу у меня ганза тогда заглючила и ссылка по другому открылась и почему-то мне показалось, что все мои фото почистили... огорчился, не заходил в эту тему очень долго, в активных темах про МЦ ничего не светилось. Сейчас решил понастальгировать, зашел почитать что-то новое в нашей теме и БАМ!!! Вот это я ваще все проспал... Нибось все уже распродали...

Gold Carabin 22-04-2021 17:53

quote:
Изначально написано monah22:
Поднял насечку, желаю найти фотографию цевья с оригинальной насечкой на МЦ-9К


Отличная работа!!!! Чем покрывали???

monah22 23-04-2021 15:56

Морилка и льняное масло

click for enlarge 453 X 1280  76.8 Kb

Ружье глазами владельца

Курковое МЦ-9