Ружье глазами владельца

Марокки (Marocchi) в России

CDEurope 02-03-2009 14:53

Уважаемые друзья, коллеги, господа!

С помощью нашего русскоязычного сайта http://marocchiguns.ru мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.

На нашем сайте Вы сможете найти ближайшего к Вам дилера Marocchi, от Санкт-Петербурга до Южно-Сахалинска.

При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.

Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия.


Туман 02-03-2009 17:59

Хорошая новость.
Но сайт сыроват: Продукты-Полуавтоматические - перевода на русский нет. Перевод разделов тоже оставляет желать лучшего: Ружья - надо переделать в двустволки. Полуавтоматическ - в п/автоматы.
В разделе Marocchi A12 - A20 поменять картинку.

Будет ли возможность заказывать запчасти?

CDEurope 02-03-2009 19:25

quote:
Но сайт сыроват

Да, справедливо, но скоро доработаем
Информацию по газоотводным п/а см. разделе А12-А20, там все с переводом. Раздел АТА12 будет с сайта удален, т.к. место этой модели заняла А12. Возможность заказывать запчасти разумеется есть.
CDEurope 03-03-2009 13:52

Для Алексея (Охотник, Калужская обл. /Москва)- в отношении FINN512S

Мы открыли этот интернет-ресурс именно для того, чтобы каждый из Вас мог уже сегодня и независимо от позиции импортера (продавца) формировать свой индивидуальный заказ, т.е. заказывать и получать именно то, что нужно, а не то, что лежит на прилавке!!!
Наши задачи в этой связи:
- помочь Вам сформировать заказ;
- разместить Ваш заказ на производстве;
- обеспечить изготовление в согласованные с Вами сроки;
- организовать доставку Вашего заказа в Москву и передачу его Вам.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ПИШЕТ НАМ - ПОЖАЛУЙСТА, ОСТАВЛЯЙТЕ СВОИ КООРДИНАТЫ ДЛЯ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ С ВАМИ!

С уважением, Андрей Костюченко

Har 04-03-2009 11:58

Написал Вам в почту и P.M.
Туман 04-03-2009 12:29

quote:
Originally posted by CDEurope:

Раздел АТА12 будет с сайта удален, т.к. место этой модели заняла А12.

Прошу объяснить, в чём отличие этих моделей?
Насколько я понимаю АТА12 это та же А12, только изготовленная по заказу Marocchi в Турции компанией ATA ARMS. Других отличий нет.
Во всяком случае паспорта к Marocchi А12, ATA ARMS Companion E и Pegasus от Target Technologies совершенно одинаковые.

BOar 04-03-2009 17:15

Написал в PM.
С уважением, Алексей
Har 05-03-2009 13:08

quote:
с начала 2009 года мы приступила к реализации в РФ и странах СНГ специальной программы поддержки, цель которой обеспечить своим, уже имеющимся и потенциальным клиентам, прямую связь с производством и предоставить им такие же возможности доступа к информации о продукции и ее заказу, которыми располагают наши клиенты в других странах.

quote:
мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.

quote:
Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия. При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.


Уважаемый Андрей, из Вашего обращения к участникам форума видно что
Вам небезразлично мнение пользователей и потенциальных клиентов о
продукции Marocchi, а так же о Вашей работе в России. Однако, я отправил
письмо по указанным вам адрессам и продублировал его в P.M. Ответа не
последовало. Надеюсь мои вопросы не настолько глупы, что бы их проигнорировать. Кроме того, по моему мнению, ответы на них будут
интересны не только мне. Поэтому решил приложить текст моего письма
здесь.

"Здраствуйте Андрей.
На сегодняшний момент имею "зелёнку" на руках и предстоит трудный
выбор ружья. Оно будет уже вторым, а вообще охочусь уже 5 лет.
Скажу честно, моё внимание привлекла продукция турецкой фирмы
ATA ARMS, и по финансовым причинам не в последнюю очередь. Марочи
я тоже держал в руках(А12), понравилось, но у меня создалось впечатление что это один в один турецкий вариант. В оружии я уже не новичок, однако
у меня будет к Вам большая просьба прояснить несколько вопросов:
1. Имеються ли отличия в производстве стволов Ата компаньён и Марочи А12?
2. Каким способом производятся стволы
на модели А12, Техно, Si12, Slag 24"(сверление, ковка)?
3. Различается ли толщина ствола на разных моделях(иными словами
хочется приобрести модель с самым прочным и наименее подверженным
вибрациям стволом)
4. Существует ли возможность установки на модель Slag 12 сменных
сужений, или там только цилиндр?
5. Взаимозаменяема ли ложа модели Si12 и А12 и Техно?
6. Можно ли через Вас приобрести ружьё в случае окончательного
и надеюсь правильного выбора?
7.на какое даление испытаны
стволы разных моделей(максимальное, среднее)?

С уважением, Игорь Фролов."

Надеюсь всё же увидеть ответ.

CDEurope 06-03-2009 12:47


1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.
3.Гладкие стволы всех видов ружей Марокки производятся только методом сверления. Допуски по диаметру каналов стволв - не более +/-0,05мм.
4.Стволы моделей А12(АТА12) без клейма <Французская Лилия> рассчитаны на использование фабричных патронов со стальной дробью калибра 12/70 и, соответственно стандартам, пиковые давления не превышающие 750 бар. Стволы маркированные таким клеймом (клеймо Итальянской национальной палаты по соответсвию стандартам) можно использовать с зарядами стальной дроби калибра 12/76 магнум, при применении которых пиковое давление, по стандарту, не превышает 1050 бар. На использование стандартных боеприпасов с свинцовыми зарядами ограничений, естественно, нет.
5.Стволы самой новой п/а модели Si12 с инерционной системой пререзарядки изготовлены из стали марки AISI 4130 (42CR Mo4) и подвергнутой специальной обработке до харктеристик эластичности <категории St.Etienne>, позволяющей использовать каналы стволов минимального для 12го калибра диаметра 18,2-18,3мм для достижения максимальной резкости боя. Сменные чоки также удлниннены до 70мм в стандатрте (внутренние) и 90мм (выступающие за дульный срез) как опция. Ограничения по использованию стальной дроби отсутствуют. Все сменные чоки изготовлены из стали, идентичной стали стволов, что гарантирует отсутсвие напряжений и деформаций при нагревании стволов.
6.Ложи Техно и А12, естественно взаимозаменяемы, а Si12 - совершенно другая конструкция и ее приклад <взимозаменять> просто не с чем.
7.Приобрести в Москве все можно в салоне <Зверобой>.
С Уважением А.К.

Har 06-03-2009 02:21

Спасибо за ответ. Если я правильно Вас понял, то самый прочный ствол
у модели Si12? Беспокоюсь о кучности, поскольку в основном планируется пулевая стрельба. Ещё по этой модели - её вес удивительно мал,
а система автоматики инерционная, возникает вопрос о силе отдачи,
и принимались ли какие то меры по её снижению?
С уважением, И.Ф.
Har 06-03-2009 13:25

Звонил сегодня в "Зверобой" - в наличии нет ни одной модели.
CDEurope 06-03-2009 14:24

quote:
Звонил сегодня в "Зверобой" - в наличии нет ни одной модели.

Ружья моделей Si12, 03 и 100 в адрес "Зверобоя" отгружены и находятся в Москве, что означает, что на прилавке они появятся на следующей неделе.
Har 06-03-2009 23:43

Андрей, ответьте пожалуйста по Si12. Модель новая, её ни у кого здесь
нет. С ваших слов выходит что у неё самый лучший(прочный?) ствол из
всей линейки. И как всё же дела с отдачей. Вам лично приходилось
стрелять из разных моделей, поделитесь личными впечатлениями.
С уважением, И.Ф.
BOar 07-03-2009 12:42

Андрей ,
В зверобое из комбинашек была только вот такая представлена по одной нарезной лицензии :

3 блока

9,3x74R+9,3x74R 550 мм/12/76+30-06 600 мм/12/76+12/76 750мм.

Друзие не были сертифицированы в РФ(с их слов).

Будут ли просто комбинированые 12/8*57, 12/30-06 или 12/9,3*74R возможность заказа гладкой пары.
и в частности вот этот варианет : 12/ 7,62x53R
Будут ли такие представлены и порядок цен.

Многим здесь это будет интересно.

на сайте про-ля прописаны возможные варианты :

http://www.marocchiarms.com/datatable.php?name=Finnclassic%20512s%20Rifle%20Data%20Table&product=15


С уважением, Алексей

Teague 07-03-2009 01:47

512 серия, даже просто в гладком варианте продукт феноменальный по неубиваемости и приятности в ощущениях при стрельбе
Запор как у Криегхоффа и исполнение исключительное, только К80 стоит более 8К зеленых, а 512 гладкая во Франции 1400 е плюс дозаказываемые любые другие стволы встают без подгонки
Как все это мимо нашей страны оружейных советов до сих пор проскакивает совсем не понятно
Марокки видимо не верит в здравомыслие Российского потребителя)))
Может хоть в кризис что поменяется
Хотя конечно и вопрос цены здесь тоже не последний

BOar 07-03-2009 13:16

Да судя по всему ничё не поменяется, хотели бы продвигать продукцию, немного другая пролитика была бы.

А тут есть агрегат во трёх парах да с одним спусковым крчком что для практич охоты моё ИМХО не совсем то-хочешь бери хочешь нет. Просто комбинашку с нужным сочетанием-нету, возможность заказать доп гладкую или штуц пару-какую хочет покупатель тоже нет.. Мне не нужна доп пара со сменными сужениями например.

Далеко не всем он такой нужен то, универсальнось достигается тем что покупатель сам покупает и заказывает то что ему необходимо.
По докризисным ценам проще золи было взять.

Туман 07-03-2009 13:29

2 CDEurope

Насколько справедливо высказывание, что А12 является копией старой Beretta A301-304?

Teague 08-03-2009 01:25

quote:
Да судя по всему ничё не поменяется, хотели бы продвигать продукцию, немного другая пролитика была бы.

Ну настолько жесткую критику я в виду не имел.
К нашему таможенно-лицензионному гимору производитель отношения не имеет, а импортеру, по трудозатратам (болезненности этого же гимора), что одно ружо заказывать, что сто...
Появление официального представителя, явно не новичка этом бизнесе, положительные перемены принесет, только не мгновенно, как лично мне бы хотелось)))
Вопрос к уважаемому BOar. чем так плохи сменные чоки для охот?
А чтобы из темы не очень выходить к уважаемому представителю Марокки тот же вопрос наоборот, почему в такой классически охотничьей серии, как 512 фиксированные чоки в базовых вариантах не предлагаются?
BOar 08-03-2009 10:42

Да никакой жёсткой критики, что Вы....
Изменится ситуация надеюсь, В зверобое 512 -я во трёх парах появилась в январе 2008 года .
Прошёл год более ничего так и не было представлено и не появилось.
Будет возможность у людей заказывать то что им требуется, будут по наличию в магазине разные ружья только плюс.
Да и по отношению к зверобою тоже только положительное в отлич от кольчуги.

Осыпь и бой лучше у стволов с фиксир чоками, пулями и крупной дробью тоже лучше фиксы стреляют, постоянно надо следить за ними и проверять-если ослабнет при стрельбе чок может вырвать. Для стрельбы мелкой дробью может они и хороши про остальное писать не буду, как и про соосность и прочее.
На практике охотник чаще вкручивает 2 чока и так они и стоят. цилиндр/чок или чок/получок.

По части таможни и прочего, немного имею представление о процессе и к процессу ок 2,5 лет, как что возится и когда продавцы к примеру говорят а мы не знаем сколько чего и каких ружей придёт этож бред. Не буду писать про пэкинг листы , инвойсы, роль и работу форвард агентов. Если топикстарткру что то покажется не относящимся к теме свой пост я почищу.

Про сменные чоки постараюсь развёрнуто вам в личку ответить к данной теме это оношения не имеет.

С уважением, Алексей

ППа 08-03-2009 12:58

И мне про сменные чоки плиз напишите, очень интересно.
Stable 08-03-2009 17:13

quote:
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения.

Такое впечатление, что все Турецкия ружбаи нелицензионные клоны оружия известных марок. Типа китайских Нокл
С виду та же Нокия, а внутри...
Туман 08-03-2009 17:43

quote:
Originally posted by Stable:

С виду та же Нокия, а внутри...

...та же Нокия.

Stable 08-03-2009 18:28

Урезанная как в плане софта так и железа
Лишь бы стреляло и попадало.
Развороченные ствольные коробки Стоеджера и пострадавшие люди меня насторожили. Однако сам являюсь обладателем ружья еще одного турецкого производителя. Будь наши полуавтоматы сделаны руками никогда бы не купил иностранца. Все это мое личное мнение и не имеет отношения к данному бренду, так что автор имеет право удалить сообщение.
Туман 08-03-2009 18:50

Originally posted by Stable:
Лишь бы стреляло и попадало.
Развороченные ствольные коробки Стоеджера и пострадавшие люди меня насторожили.

Не надо обобщать. Какие из клонов Марокки сделаны плохо?
Почитаем ветки про Бенелли, Фабарм, Беретту, Франчи... Там косяков и брака полно. Но это мы не замечаем. А один единственный разорванный по вине патрона Стоегер - ВСЁ! Турки - дешёвый ширпотреб.



Однако сам являюсь обладателем ружья еще одного турецкого производителя. Будь наши полуавтоматы сделаны руками никогда бы не купил иностранца.

И чем он плох? Надписью на коробке?

Сорри за OFF.

Teague 08-03-2009 19:36

Спасибо реальное уважаемому Туману за возможность ознакомиться с действительно любопытным материалом по производству на Marocchi (см. ветку турецкий автомат АТА, хорошо читаемые журнальные фотокопии)
Заявления других участников обсуждения про турков впечетлили еще сильнее))), мол не верьте представителю компании, он лицо заинтересованное, и верьте поэтому моей интуиции и опыту, говорящим о том, что вранья в мире больше, чем правды..
Однако представитель хотя бы не анонимный участник типа меня )))
От себя анонимно прошу поверить, что в Италии возможности поставить штамп made in italy на электорочайник и на оружие - это две большие разницы...
Автоматы - рабочее оружие машинного производства, но сделать так, чтобы оно стреляло долго и хорошо очень не просто,
и если кто-то полагает, что турки, русские или гвинейцы могут начать его клонировать на станках с ЧПУ без помощи тех, под чей заказ первые такие станки проектировались в начале 90х - то нужно преодолеть оптимизм и понять, что так не бывает.
А предположить, что марокки "наткнулась" на турецкую технологическую удачу и начало "отверточно" собирать" их ружжо, еще и назвав его в честь турецкого оружейного прорыва - это просто пи..


quote:
Такое впечатление, что все Турецкия ружбаи нелицензионные клоны оружия известных марок. Типа китайских Нокл
С виду та же Нокия, а внутри...


Лицензия в таком деле, как оружейное - очень мутная штука
У Перацци от Босса лицензия есть? А у Кемена от Перацци? А Беретты от Браунинга (Б80) на 301 полуавтомат?
Teague 08-03-2009 20:02

И мне про сменные чоки плиз напишите, очень интересно.
Уважаемому ППа
в гладкоствольном начну новую ветку
Stable 08-03-2009 20:11

quote:
Турки - дешёвый ширпотреб

A где это я говорил?
quote:
чем он плох? Надписью на коробке?

Именно. Был бы гораздо счастлив иметь надпись на русском языке, российского производителя в том же качестве
Не поняли вы меня, соотечественники.
Мне за державу обидно (с)

quote:
А предположить что Марокки наткнулась

Об этом вообще разговора небыло, как раз наоборот. Турки наткнулись, и пользуют это в хвост и гриву. Аналогия с Нокией и Ноклой. Читайте вдумчивей!

Teague 08-03-2009 21:03

quote:
Именно. Был бы гораздо счастлив иметь надпись на русском языке, российского производителя в том же качестве
Не поняли вы меня, соотечественники.
Мне за державу обидно (с)

За державу не то слово, что обидно
А в нашем контексте обидно, что прихдится при этом еще и радоваться за турок...
за итальянцев тоже самое.
но есть нюансы...

Букин 78 11-03-2009 12:04

Господа, у меня такой вопрос, как у новичка - собственно в какой ценовой группе находиться данная фирма?
chehov 11-03-2009 03:13

quote:
Господа, у меня такой вопрос, как у новичка - собственно в какой ценовой группе находиться данная фирма?

+1
chehov 11-03-2009 03:20

Может кто Zero-3 приобрёл? Поделитесь впечатлениями.
Dema 11-03-2009 12:30

quote:
Может кто Zero-3 приобрёл? Поделитесь впечатлениями.

Прикупил две недели назад! Ну что сказать? Доволен как слон!!! Легла как родная. Великолепный баланс (50мм от казунного среза) Пострелял по тарелкам. По ощущениям бой довольно кучный и резкий. К спуску пришлось привыкать - очень быстрый(только подумал - уже выстрел), холостого хода нет вообще! Положение крючка регулируется. Будут вопросы - задавайте!
chehov 11-03-2009 15:34

quote:

Прикупил две недели назад! Ну что сказать? Доволен как слон!!! Легла как родная. Великолепный баланс (50мм от казунного среза) Пострелял по тарелкам. По ощущениям бой довольно кучный и резкий. К спуску пришлось привыкать - очень быстрый(только подумал - уже выстрел), холостого хода нет вообще! Положение крючка регулируется. Будут вопросы - задавайте!


А где покупали? И сколько оно стоит? Хочу его тоже для тарелок взять.
Dema 11-03-2009 18:10

quote:
А где покупали? И сколько оно стоит? Хочу его тоже для тарелок взять.

Было в Люберецком Арсенале в единственном экземпляре. До НГ было 55 тыр, пока чухался, сняли с продажи для выставки на ВВЦ, брал там за 57. Но сейчас скорее всего будет дороже. Ждите, когда в Зверобое появятся, или спросите у топикстартера.
chehov 11-03-2009 23:20

quote:

Было в Люберецком Арсенале в единственном экземпляре. До НГ было 55 тыр, пока чухался, сняли с продажи для выставки на ВВЦ, брал там за 57. Но сейчас скорее всего будет дороже. Ждите, когда в Зверобое появятся, или спросите у топикстартера.


Спасибо будем ждать. В Зверобое через две недели обещали, больше похоже нигде нет.
Ostrof 14-03-2009 02:28

quote:
Прикупил две недели назад! Ну что сказать? Доволен как слон!!! Легла как родная. Великолепный баланс (50мм от казунного среза) Пострелял по тарелкам. По ощущениям бой довольно кучный и резкий. К спуску пришлось привыкать - очень быстрый(только подумал - уже выстрел), холостого хода нет вообще! Положение крючка регулируется. Будут вопросы - задавайте!

Поздравляю с удачей
Свою 100ю, заказанную давно тому назад забираю у Зверобоя на следующей неделе.
03 в этой поставке как я понял была вообще одна и уже куплена.
Любопытно, с какими стволами Ваша 03 (длина, вес) и общий ее общий реальный вес, поскольку сам в магазине ее видимо не увижу и интересуюсь для товарища, который хочет классику, но не тяжелее 3,5 кг
Dema 14-03-2009 09:11

quote:
Поздравляю с удачей

Спасибо!
Длинна стволов 710, отдельно не взвешивал, но у меня межствольная планка практически отсутствует (80мм от дульного среза), поэтому у других моделей вес стволов изменится, есть же модификация и с длинной вентилируемой планкой. Когда отсреливал на стенде, показалась очень лёгкой, дома был очень удивлён - 3500. Чоки - 70мм. Для скита - самое то.
Удачной покупки и ждём отчёта!
Ostrof 18-03-2009 23:23

Попытался сегодня стать счстливым обладателем Марокки 100, однако получилось только выбрать ружье В Зверобое, Формально ружья пока не выпущены таможней. Зеробойские к этому косяку отношения не имеют, поэтому придется ждать понедельника,
Однако выбор был сделан из 3х ружей (всего в наличии 5 - 2 заказаны)
Мой заказ предусматривал право выбора из трех. Комплектация одинаковая супер полная спорт - люкс кейс, 10 чоков "короткие" 70мм и выступающие 90мм, регулируемый приклад гребень/питч, стволы 76, патронник 70
Сотрудники Зверобоя, очень внемяемые люди, дали возможность ознакомиться - вскинуть-вложить - взвесить ВСЕ ружья
1е заказанное для девушки с опытом перацци и марокки99 оказалось 3550г общего веса, баланс в ось открытия, стволы 1450, цевье 330
Другое заказанное 3610, 1510, 335
Остальные 3590, 1500, 335
3600, 1540, 340
3680, 1550, 330
Выбрал последнее
Что крайне удачно - там же есть Перацци МХ8 стволы 75 вес 1650, то есть можно сравнивать паралельно по всем параметрам - Перацци конечно статусно и хорощо, но сравнивать с Марокки было тем более приятно
Короче - качество изделий ох-е, трудно представить что еще можно сделать лучше
Баланс/развесовка, собствено зачем и продал беретту и ждал три месяца Марокки - тоже самое слово на ох...
Дерево сфотографирую, на моем будет "хуже", чем на других
Суперрегулируемый приклад мне похоже не пригодиться, только как плюс при перепродаже, когда сорвусь на кастом шоп вариант с ручной гравировкой... Параметры приклада в базе и так супер
Посмотрел также Si12
... автоматчикам дискутирующим по теме бенелли/бреда - можно дискуссию заканчивать ...
Минусы -наверно увидим потом, если не повезет с какой нибудь пружинкой или типа того, ну и первые чашки надо разбить попробовать)))
Ostrof 18-03-2009 23:40

quote:
Что крайне удачно - там же есть Перацци МХ8 стволы 75 вес 1650

Очепятка - вес 3650, стволы вес не помню точно, но вроде1550
chehov 19-03-2009 01:16

quote:
03 в этой поставке как я понял была вообще одна и уже куплена.

А что 03 не привезли чтоли? Какую поставку вы имеете ввиду? С ув.
Ostrof 19-03-2009 13:48

quote:
А что 03 не привезли чтоли? Какую поставку вы имеете ввиду?

Да Вы правильно все поняли. 03 только одна в самом навороченом варианте, которого даже и на их сайте нет и видимо Андрей (представитель Марокки) просто взял ее для себя. Полагаю до вторника она пробудет на витрине. Сколько дальше будут их ввозить узнать не удалось. Своему товарищу, который ее очень обоснованно хочет был вынужден порекомендовать просто заказать ее написав напрямую представителю. чтобы гарантированнно получить ее в ближайшей зверобойской поставке
Почему такая "дефицитность" - мне не ясно, аналогов по качеству и цене в данный момент нет, что бы не заявляли счастливые обладатели золей бертинзолей и прочьих беретов ИМХО)))
ППа 19-03-2009 15:45

quote:
Originally posted by Ostrof:
... автоматчикам дискутирующим по теме бенелли/бреда - можно дискуссию заканчивать ...
Минусы -наверно увидим потом, если не повезет с какой нибудь пружинкой или типа того, ну и первые чашки надо разбить попробовать)))

Ну да,ну да.Эргалевая цельная коробка и магазин на 3 патрона.
И почем новый опиум для народа?

Ostrof 19-03-2009 19:17

вопрос к ППа
Это ваш текст?: "Не скажу-две недели как из Москвы вернулся, 136 тыс. на витрине было, где-не помню, мотался, доставая по совкому мелочь для бенельки, ладно хоть чоки заранее переслал, чтоб в отпуске хоть немного популять. Ружо выбрал и купил купил за двадцать минут, а второй ствол, нормальный ключ и затыльник по звонку в трех разных местах.
Нынче в своей загранице ищу как приобрести А5.
20ка,блин, надо. 12 или 16 и не мучался бы с выбором. А эта Бельгийскую, так два ствола надо(как минимум),капризный калибр, у меня шестая по счету двустволка осталась, но радует а японскую со сменными чоками, самое рациональное, так душа не лежит.
Собственно цены обсуждать тема бесконечная. Вы про вес написали, так примеры привел, п/а 12 калибра железный меньше 3,5 -ищите подвох, чудес не бывает.
Лучше давайте про эльдорадо американское. Читаю их форумы, ну бесконечные, как у нас, сколько стоит мое от дедушки доставшееся ,как везде Но среди этого-заходит парень в лавку, копается в углу в оружейном утиле, платит сотню. Дома чистит, стреляет-айс, показывает фото-воронение практически целое, дерево обработать-полвечера, вторую половину в руках нянчить-Т....М.... Других слов нет."

"И почем новый опиум для народа?"
Для вас любезный первый укол был видимо бесплатно

Dema 19-03-2009 19:54

Кстати, без шуток, что просят за новый ПА?
Ostrof 19-03-2009 20:12

quote:
Кстати, без шуток, что просят за новый ПА?

60 c небольшим хвостиком но формально они дадут цены только на следующей неделе
ППа 19-03-2009 20:54

Пост мой, а зачем он тут и какое отношение имеет к новой пукалке?
Я писал о покупке ружья немного отличного от того, чем ранее владел, ну ернически немного. Да- и с двадцаткой А5 не прав был, каюсь.
И откуда столько агрессии?Ну,еще одна итальянская компания с бюджетными ружьями, который то по счету клон современного инерционного полуавтомата, зачем же так волноваться, коллега?
Понимаете-клоны растут как грибы-надо продавать, сначала компании, входящие в концерн Беретты, потом другие итальянцы. И все дешевле, ладно, это другой вопрос. Вы же написали так, будто как минимум ружье разбирали, а максимум отохотились с ним 5-6 сезонов. Или фирма лет цать это разрабатывало и ныне осчастливило всех. Было уже и еще будет, не удивлюсь если и китайское.
Чистый опиум пока, как еще обозвать.
Или уж дайте свое описание подробное, чем так уж хорошо. Меня вот по картинкам, даже не цельная люминиевая коробка смущает, мне это неприемлимо, или там магазин, наводит на мысли , а размерчик цевья-пружина возвратная не на магазине?60 тут, значит там сколько-800-1000 в розницу?В Европе?......
garryale 21-03-2009 01:36

-"После этого хода гроссмейстер задумался на полчаса"-
12 Стульев.
chehov 22-03-2009 14:47

quote:

Да Вы правильно все поняли. 03 только одна в самом навороченом варианте, которого даже и на их сайте нет и видимо Андрей (представитель Марокки) просто взял ее для себя. Полагаю до вторника она пробудет на витрине. Сколько дальше будут их ввозить узнать не удалось. Своему товарищу, который ее очень обоснованно хочет был вынужден порекомендовать просто заказать ее написав напрямую представителю. чтобы гарантированнно получить ее в ближайшей зверобойской поставке
Почему такая "дефицитность" - мне не ясно, аналогов по качеству и цене в данный момент нет, что бы не заявляли счастливые обладатели золей бертинзолей и прочьих беретов ИМХО)))


Ну вот дождались мы наконецтаки Marocchi!!! Все три "модели" штуки благополучьно прибыли в Россию Чего мы тут обсуждаем только непонятно, если в продаже их небудет.
Ostrof 22-03-2009 15:48

quote:
Ну вот дождались мы наконецтаки Marocchi!!! Все три "модели" штуки благополучьно прибыли в Россию Чего мы тут обсуждаем только непонятно, если в продаже их небудет.

Мой выбор обошелся в три месяца ожидания, пока не жалею точно, при первой же осечке отпишусь)))
Если Вы в Москве и хотите именно 03 (из-за цены) и имеете возможностьподождать, то Вы сможете получить ружье отвечающее по максимому вашим требованиям, не поленитесь сделать заказ и все
Не взыщите по рекомендации, поскольку ваши планы на стенде вами не уточнены
Teague 22-03-2009 16:29

Попытался сегодня стать счстливым обладателем Марокки 100, однако получилось только выбрать ружье В Зверобое, Формально ружья пока не выпущены таможней. Зеробойские к этому косяку отношения не имеют, поэтому придется ждать понедельника,
Однако выбор был сделан из 3х ружей (всего в наличии 5 - 2 заказаны)
Мой заказ предусматривал право выбора из трех. Комплектация одинаковая супер полная спорт - люкс кейс, 10 чоков "короткие" 70мм и выступающие 90мм, регулируемый приклад гребень/питч, стволы 76, патронник 70
Сотрудники Зверобоя, очень внемяемые люди, дали возможность ознакомиться - вскинуть-вложить - взвесить ВСЕ ружья
1е заказанное для девушки с опытом перацци и марокки99 оказалось 3550г общего веса, баланс в ось открытия, стволы 1450, цевье 330
Другое заказанное 3610, 1510, 335
Остальные 3590, 1500, 335
3600, 1540, 340
3680, 1550, 330
Выбрал последнее
Что крайне удачно - там же есть Перацци МХ8 стволы 75 вес 1650, то есть можно сравнивать паралельно по всем параметрам - Перацци конечно супер, но сравнивать с Марокки было очень приятно
Короче - качество изделий ох-е, трудно представить что еще можно сделать лучше
Баланс/развесовка, собствено зачем и продал беретту и ждал три месяца Марокки - тоже самое слово на ох...
Дерево сфотографирую, на моем будет "хуже", чем на других
Суперрегулируемый приклад мне похоже не пригодиться, только как плюс при перепродаже, когда сорвусь на кастом шоп вариант с ручной гравировкой... Параметры приклада в базе и так супер
Посмотрел также Si12
... автоматчикам дискутирующим по теме бенелли/бреда - можно дискуссию заканчивать ...
Минусы -наверно увидим потом, если не повезет с какой нибудь пружинкой или типа того, ну и первые чашки надо разбить попробовать)))

---
Ostrof подскажите где по ссылкам в сети есть аналогичные параметры других спортивных и охотничьих двудульных ружейй
спасибо, можно на ПМ

Ostrof 22-03-2009 17:03

quote:
Ostrof подскажите где по ссылкам в сети есть аналогичные параметры других спортивных и охотничьих двудульных ружейй
спасибо, можно на ПМ

Аналогичных данных от других производителей не нашел. И тем более тех, кто без "доп расходов по заказу" готов вообще обсуждать баланс ружья

chehov 23-03-2009 02:11

quote:

Мой выбор обошелся в три месяца ожидания, пока не жалею точно, при первой же осечке отпишусь)))
Если Вы в Москве и хотите именно 03 (из-за цены) и имеете возможностьподождать, то Вы сможете получить ружье отвечающее по максимому вашим требованиям, не поленитесь сделать заказ и все
Не взыщите по рекомендации, поскольку ваши планы на стенде вами не уточнены


Ружьё я выбираю исключительно для стенда. Настрел планирую 200-400 в месяц. Выбор пока остановил на Биретте 686 потому что стрелять из неё приходилось и по отзывам аппарат надёжный. Да и в магазинах кроме Беретт для стенда нету нифига ИЖ и МР не всчёт. И тут читаю, скоро появятся Марокки, нехуже Беретт, но по цене дешевле. Ждал целый месяц пока их привезут в Зверобой, хочется же сначала пощупать, посмотреть что за зверь. Мне кажется если фирма Marocchi хочет продавать свои ружья в России то их нужно хотябы привезти!!! А уж потом рекламу давать, -что вот мол ружья наши лучше всех, приходите,покупайте. Да ещё и цену заманчивую на первое время. И если качество окажется таким как вы говорите, то их будут и пополгода ждать. С ув.
Guns-88 25-03-2009 19:48

Сегодня "пощупал" 03. Стволы 710, межствольная планка 80мм от дульного среза, пять чоков - 70мм, коробка черный хром, не РП. Врезка, металл, очень понравились. Привозили мужику под заказ, а он в процессе заявил что оно для спорта и что мол на охоту не пойдет. Ну да ладно. Цена 64т. Звонил в Зверобой, продавец нес не понятное, сориентировав меня в цене около 150 тысяч. Когда я сказал что есть возможность взять за 64, он резко переобулся и заявил <но я могу ошибаться>. Зеленка до мая, думал о 705 СаКаБе, но сказали что да лета не будет. А ноль третья легла просто супер, теперь думаю.
Guns-88 26-03-2009 22:01

С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

Здравствуйте Андрей! Скажите, есть ли возможность заказа чоков 90-стых. Если можно, то как? С уважением!


281 x 220

CDEurope 28-03-2009 12:48

quote:
Originally posted by Guns-88:
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

Здравствуйте Андрей! Скажите, есть ли возможность заказа чоков 90-стых. Если можно, то как? С уважением!


Уважаемый Guns-88, такая возможность есть. Обращайтесь с вопросом по конкретной модели (??? 512, 100, 03, Si12 ???).

CDEurope 28-03-2009 01:23

quote:
Originally posted by chehov:

Ружьё я выбираю исключительно для стенда. Настрел планирую 200-400 в месяц. Выбор пока остановил на Биретте 686 потому что стрелять из неё приходилось и по отзывам аппарат надёжный. Да и в магазинах кроме Беретт для стенда нету нифига ИЖ и МР не всчёт. И тут читаю, скоро появятся Марокки, нехуже Беретт, но по цене дешевле. Ждал целый месяц пока их привезут в Зверобой, хочется же сначала пощупать, посмотреть что за зверь. Мне кажется если фирма Marocchi хочет продавать свои ружья в России то их нужно хотябы привезти!!! А уж потом рекламу давать, -что вот мол ружья наши лучше всех, приходите, покупайте. Да ещё и цену заманчивую на первое время. И если качество окажется таким как вы говорите, то их будут и пополгода ждать. С ув.

Уважаемый Chehov, в качестве общего комментария - к сожалению только сказка быстро сказывается! Поверьте, мы со своей стороны, делаем все возможное, чтобы нас достойно представляли на российском рынке. Пожалуйста (в качестве помощи), дайте мне ссылку на публикацию где говориться о том, что "ружья наши лучше всех".
Далее... Я Вам рекомендую остановить Ваш выбор на модели 03. Подробно с вариантами исполнения Вы можете познакомиться на нашем сайте. В настоящее время в Москве есть возможность увидеть и подержать это ружье в руках в магазине "Зверобой". В ближайшее время ружья этой модели появятся также в продаже в магазине "Люберецкий Арсенал" (Моск. область). Очередная ближайшая поставка ружей этой модели в Москву в достаточном количестве будет осуществлена во второй половине апреля т.г. фирмой "Зверобой".
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

Guns-88 28-03-2009 09:21

quote:
Обращайтесь с вопросом по конкретной модели (??? 512, 100, 03, Si12 ???).

03.

OlegeRR 28-03-2009 21:43

to CDEurope:
Цены, ребята, цены :-)
Реальное ружье для реального охотника ... вот их масса, а с такими ценами все стреляют из ИЖей и прекрасно себя чувствуют.
Почему "турки" при сравнимом качестве стоят как наши ? А потому, что у них "коэффициент жадности" не зашкаливает, как у ваших европейских бездельников :-)
Так что как только начнете просить реальные деньги за ваши, безусловно, приличные ружья - в очереди все будут. Лично я пока выбрал "турка" - офигительное ружьё :-)
Xunter 28-03-2009 22:42

Я звонил в магазин, и мне сказали что 100-я модель будет стоить приблизительно от 150 до 180 тыров. Пипец если это так.
chehov 29-03-2009 04:00

quote:
Уважаемый Chehov, в качестве общего комментария - к сожалению только сказка быстро сказывается! Поверьте, мы со своей стороны, делаем все возможное, чтобы нас достойно представляли на российском рынке. Пожалуйста (в качестве помощи), дайте мне ссылку на публикацию где говориться о том, что "ружья наши лучше всех".
Далее... Я Вам рекомендую остановить Ваш выбор на модели 03. Подробно с вариантами исполнения Вы можете познакомиться на нашем сайте. В настоящее время в Москве есть возможность увидеть и подержать это ружье в руках в магазине "Зверобой". В ближайшее время ружья этой модели появятся также в продаже в магазине "Люберецкий Арсенал" (Моск. область). Очередная ближайшая поставка ружей этой модели в Москву в достаточном количестве будет осуществлена во второй половине апреля т.г. фирмой "Зверобой".
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко


Уважаемый Андрей, по поводу "рекламы" беру свои слова обратно. Я просто выразил мнение одного из участников форума. Очень хочется пощупать 03 модель в спортинговом исполнении. В ближайшее время обязательно съезжу в "Зверобой" но очень беспокоят цены, сколько оно будет стоить?
Xunter 29-03-2009 12:49

quote:
chehov
извините что влезаю в разговор...

Но как мне обьяснил уважаемый

quote:
CDEurope
то 03 модель будет стоить до 80 тыров в зависимости от исполнения...
Ostrof 29-03-2009 16:24

[QUOTE][B][/B][/QUOTEЯ звонил в магазин, и мне сказали что 100-я модель будет стоить приблизительно от 150 до 180 тыров. Пипец если это так.
Не понял пи.. это плохо или нет?]
Guns-88 29-03-2009 19:21

quote:
Не понял пи.. это плохо или нет?]

А Вы отказались бы, взять ствол практически с системой Босс, 100-120 тыров. Вот и пи..ц ))

Guns-88 29-03-2009 23:50

Пытался зарегистрироваться на оф. сайте, не выходит, совет, обратиться к администратору.
CDEurope 30-03-2009 12:04

quote:
Originally posted by Guns-88:

03.


Уважаемый Guns-88, отправьте свою заявку на admin@marocchiarmi.ru и она будет исполнена с очередной поставкой (2-ая половина апреля).
Информация о Вашей регистрации на нашем сайте мною получена.

Guns-88 30-03-2009 12:27

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Guns-88, отправьте свою заявку на admin@marocchiarmi.ru и она будет исполнена с очередной поставкой (2-ая половина апреля).
Информация о Вашей регистрации на нашем сайте мною получена.


Спасибо за оперативность.

CDEurope 30-03-2009 12:34

quote:
Originally posted by OlegeRR:
to CDEurope:
Цены, ребята, цены :-)
Реальное ружье для реального охотника ... вот их масса, а с такими ценами все стреляют из ИЖей и прекрасно себя чувствуют.
Почему "турки" при сравнимом качестве стоят как наши ? А потому, что у них "коэффициент жадности" не зашкаливает, как у ваших европейских бездельников :-)
Так что как только начнете просить реальные деньги за ваши, безусловно, приличные ружья - в очереди все будут. Лично я пока выбрал "турка" - офигительное ружьё :-)

Уважаемый OlegeRR, Ваше послание в мой адрес содержит только Ваши утверждения в последней инстанции и Ваши безапелляционные ответы на заданные Вами же вопросы. Судя по всему мне остается только поддержать Вас в трудную минуту = разделить с Вами радость в связи с удачным приобретением "офигительного ружья".

CDEurope 30-03-2009 12:50

quote:
Originally posted by BOar:
Андрей ,
В зверобое из комбинашек была только вот такая представлена по одной нарезной лицензии :

3 блока

9,3x74R+9,3x74R 550 мм/12/76+30-06 600 мм/12/76+12/76 750мм.

Друзие не были сертифицированы в РФ(с их слов).

Будут ли просто комбинированые 12/8*57, 12/30-06 или 12/9,3*74R возможность заказа гладкой пары.
и в частности вот этот варианет : 12/ 7,62x53R
Будут ли такие представлены и порядок цен.

Многим здесь это будет интересно.

на сайте про-ля прописаны возможные варианты :

http://www.marocchiarms.com/datatable.php?name=Finnclassic%20512s%20Rifle%20Data%20Table&product=15


С уважением, Алексей


Уважаемый Алексей, все нижеперечисленные сочетания для комбинации возможны в быстром заказе:
12/7x57R, 12/30.06, 12/6,5x55, 12/308W, 12/222R, 12/7x65R, 12/9,3x74R, с 2009 года и 12/223.

Цена формируется при уточнении спецификации заказа, но уверяю Вас она вполне адекватна и вменяема.


Guns-88 30-03-2009 12:51

Скажите, какие "скрытые преимущества" дает регистрация на Вашем сайте?
CDEurope 30-03-2009 15:07

quote:
Originally posted by Guns-88:
Скажите, какие "скрытые преимущества" дает регистрация на Вашем сайте?

Уважаемый Guns-88, регистрация на нашем сайте носит добровольный характер и открыта нами для того, чтобы обеспечить надежную двустороннюю связь с "сообществом" владельцев оружия "MAROCCHI".
Наша конечная цель - обеспечить надежную неформальную но официальную поддержку (информационную, методическую или техническую) каждому из владельцев оружия "MAROCCHI" на территории России.

Guns-88 30-03-2009 20:23

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Guns-88, регистрация на нашем сайте носит добровольный характер и открыта нами для того, чтобы обеспечить надежную двустороннюю связь с "сообществом" владельцев оружия "MAROCCHI".
Наша конечная цель - обеспечить надежную неформальную но официальную поддержку (информационную, методическую или техническую) каждому из владельцев оружия "MAROCCHI" на территории России.


Понял. Сегодня заехал "снял" с продажи 03. В среду четверг заберу. А какие чеки 90-е имеют сужение? 0,0; 0,25; 0,5; 0,75; 1?

CDEurope 31-03-2009 12:00

quote:
Originally posted by Guns-88:

Понял. Сегодня заехал "снял" с продажи 03. В среду четверг заберу. А какие чеки 90-е имеют сужение? 0,0; 0,25; 0,5; 0,75; 1?


Уважаемый Guns-88, Вы перечислили содержание стандартного сета.
Однако, Вы можете сделать свой индивидуальный заказ по содержанию сета, т.е. на свое усмотрение. Сообщите мне свое решение.

Guns-88 31-03-2009 08:22

Вы перечислили содержание стандартного сета.

Хорошо, а можно узнать как они сейчас идут?

Ostrof 31-03-2009 16:53

На Стендовой стрельбе возникла тема Марокки 100, но я все же продолжу здесь, несмотря на то что пытался обсуждать переход с беретты 682 на другое ружье именно в том разделе форума.
Итак
Опробовал свою 100ю на стенде в субботу
Позитива только добавилось
Получил все ради чего брал, а именно исключительные динамические характеристики
Вскидка вкладка выстрел на проходе - все происходит лично по моим ощущуниям просто выше всяких похвал. Никакой борьбы с ружьем приводящей к остановкам и выцеливаниям
Качество механического исполнения, подгонки дерева итп в полевых условиях тоже серьезно добавляют удовольствия
Что касается боя, то слабый чок IC (90мм) уверенно бьет самые дальние мишени в бисерово, хотя это конечно для экспериментов
Приклад регулируется супер удобно и самой высокой точностью. Возможность регулировки затыльника может оказаться на много более полезной, чем показалось сначала, но здесь главное не спешить с экспериментами до первых тысячи - полутора
Ostrof 31-03-2009 16:58

Забыл про УСМ - ноль свободного хода, усилия выставлены отличные, к восприятию высокой скорости спуска нужно даже привыкать
kdx 31-03-2009 17:12

Уважаемый GUNS-88 во сколько Вам обойдется девайс 03
Guns-88 31-03-2009 21:35

quote:
Originally posted by kdx:
Уважаемый GUNS-88 во сколько Вам обойдется девайс 03

64 тысячи.

Xunter 31-03-2009 21:43

quote:
64 тысячи.
ХОЧУ!!!

А это в какой комплектации??

Guns-88 31-03-2009 21:43

quote:
Originally posted by Ostrof:
Забыл про УСМ - ноль свободного хода, усилия выставлены отличные, к восприятию высокой скорости спуска нужно даже привыкать

Даже на ноль третьей свободный ход отсутствует. И что важно для меня, при моей широкой ладони довольно короткие пальцы, а регулируемый спусковой крючок эту проблему решил очень оперативно.

Xunter 31-03-2009 21:45

quote:
64 тысячи.
Хочу!!!

А это в какой комплектации??? Видимо спорт.

Сколько стоит модель для охоты? Я уже запарился ружья выбирать
Хуглу, Сазирмалс, Ланбер, Марокки.

Короче так

quote:
CDEurope

Дайте пожалуйста цену охот ружья, будет в "пределах" сразу куплю, за Ланбером ехать далековато, а зеленка на руках уже.

kdx 31-03-2009 22:08

quote:
Originally posted by Guns-88:

64 тысячи.



--------------------
Очень даже супер. тоже хочу
Guns-88 31-03-2009 22:10

quote:
А это в какой комплектации??? Видимо спорт.

Точно. Но поохотится ей придется!!!
Guns-88 31-03-2009 22:14

quote:
Originally posted by kdx:
[B][/B]


Друг Кdx, я не знаю, сколько оно будет стоить в Зверобое, я же писал судьбу моего чуть выше.

kdx 31-03-2009 22:24

quote:
Originally posted by Guns-88:

Друг Кdx, я не знаю, сколько оно будет стоить в Зверобое, я же писал судьбу моего чуть выше.



Брат Евгений я на будующее планирую комбинацию из 3 х стволов взять. а пока "розовой" нет стреляю с бекаса авто. с уважением
Guns-88 31-03-2009 22:33

Тоже для охоты на водоплавающую, буду брать полуавтомат. На такой охоте считаю не заменимой вещью!
kdx 31-03-2009 22:42

quote:
Originally posted by Guns-88:

Тоже для охоты на водоплавающую, буду брать полуавтомат. На такой охоте считаю не заменимой вещью!



ты прав уважаемый
Guns-88 01-04-2009 12:05

Блин, что то забыл спросить у продавца. 03 поставляется в кейсе??? Может здесь кто нибудь из уважаемых пользователей прояснит. Ночь спать не буду. Если без, да и х на нее. А если с ней, а здесь не будет.... Какие то мысли...
CDEurope 01-04-2009 12:55

quote:
Originally posted by Guns-88:
Блин, что то забыл спросить у продавца. 03 поставляется в кейсе??? Может здесь кто нибудь из уважаемых пользователей прояснит. Ночь спать не буду. Если без, да и х на нее. А если с ней, а здесь не будет.... Какие то мысли...

Спите спокойно - ружье в пластиковом футляре.

CDEurope 01-04-2009 01:06

quote:
Originally posted by Xunter:

Дайте пожалуйста цену охот ружья, будет в "пределах" сразу куплю, за Ланбером ехать далековато, а зеленка на руках уже.


Уважаемый Xunter,
во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
С достаточно подробной информацией о модели "Zero3" Вы можете познакомиться на сайте: www.marocchiarmi.ru
Надеюсь, что эта информация поможет Вам.

CDEurope 01-04-2009 01:23

quote:
Originally posted by kdx:

Брат Евгений я на будующее планирую комбинацию из 3 х стволов взять. а пока "розовой" нет стреляю с бекаса авто. с уважением

Уважаемый KDX,
рекомендую обратить внимание на 512 модель (www.marocchiarmi.ru ). В Вашем случае это идеальное решение - став сегодня обладателем ружья с блоком вертикальных стволов нужной Вам конфигурации (ориентировочно стоимость ~70,0 т.р.), завтра, послезавтра, и так далее ... Вы можете докупить либо блок нужной Вам комбинации, либо "нарезную" пару, либо и то и другое... Отправлять ствольную коробку на завод для подгонки доп. блоков не надо! Будут дополнительные вопросы - пишите admin@marocchiarmi.ru

chehov 01-04-2009 03:05

quote:
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.

Уважаемый CDEurope а какой длинны стволы на данном ружье? И ели можно расскажите про систему запирания, или ссылочку киньте где можно глянуть? С ув.
CDEurope 01-04-2009 12:31

quote:
Originally posted by chehov:

Уважаемый CDEurope а какой длинны стволы на данном ружье? И ели можно расскажите про систему запирания, или ссылочку киньте где можно глянуть? С ув.

Уважаемый Chehov, стволы у ружья 03 "Factory Style" в ожидаемой поставке 12/70/760. Достаточно полная информация о модели "Zero3" на нашем сайте www.marocchiarmi.ru . Система запирания - две мощные полуоси на внутренней поверхности колодки и нижний продольный клин, запирающий ствольный блок.

G_rey 01-04-2009 16:57

Для CDEurope:
Задавал на Вашем сайте в поддержку ряд вопросов по инерционному полуавтомату, возможен ответ здесь?
- принцип запирания?
- цена Москва - Питер?
- где "потрогать" в Питере?
- Срок заказа?
- ружье легкое, затыльник без амортизатора, сила отдачи?
- запчасти, обслуживание в Питере?
- стандартная комплектация?
Спасибо!
kdx 01-04-2009 21:14

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый KDX,
рекомендую обратить внимание на 512 модель (www.marocchiarmi.ru ). В Вашем случае это идеальное решение - став сегодня обладателем ружья с блоком вертикальных стволов нужной Вам конфигурации (ориентировочно стоимость ~70,0 т.р.), завтра, послезавтра, и так далее ... Вы можете докупить либо блок нужной Вам комбинации, либо "нарезную" пару, либо и то и другое... Отправлять ствольную коробку на завод для подгонки доп. блоков не надо! Будут дополнительные вопросы - пишите admin@marocchiarmi.ru



Большое спасибо CDEurope. Данную модель изучил досконально (www.marocchiarmi.ru ). Щяс думаю сразу взять с гладкими, или дождаться "розовой". А в остальном решение принято на данную модель. Пока альтернативы не вижу. С уважением.
Guns-88 01-04-2009 21:31

quote:
Originally posted by CDEurope:

Спите спокойно - ружье в пластиковом футляре.


Хрен! Извините! В коробке. Еще ствол пришел с двумя чеками . Продавец говорит что обещали прислать, но, на душе такое чувство поганое, как будто не ликвид втюхивают. Может в белокаменную придется ехать!

CDEurope 01-04-2009 22:27

quote:
Originally posted by Guns-88:

Хрен! Извините! В коробке. Еще ствол пришел с двумя чеками . Продавец говорит что обещали прислать, но, на душе такое чувство поганое, как будто не ликвид втюхивают. Может в белокаменную придется ехать!


Уважаемый Guns-88, только сейчас понял свою ошибку. Я был в полной уверенности, что Вы клиент фирмы "ЗВЕРОБОЙ" (Москва).
Во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 ст.исполнение в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг 12/70/760(полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
Готов оказать Вам полное содействие в вопросе приобретения ружья!!!

Guns-88 01-04-2009 22:34

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Guns-88, только сейчас понял свою ошибку. Я был в полной уверенности, что Вы клиент фирмы "ЗВЕРОБОЙ" (Москва).
Во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 ст.исполнение в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг 12/70/760(полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
Готов оказать Вам полное содействие в вопросе приобретения ружья!!!



А Вы спец связью не работаете?

CDEurope 01-04-2009 22:57

quote:
Originally posted by G_rey:
Для CDEurope:
Задавал на Вашем сайте в поддержку ряд вопросов по инерционному полуавтомату, возможен ответ здесь?
- принцип запирания?
- цена Москва - Питер?
- где "потрогать" в Питере?
- Срок заказа?
- ружье легкое, затыльник без амортизатора, сила отдачи?
- запчасти, обслуживание в Питере?
- стандартная комплектация?
Спасибо!

Уважаемый G_rey, в очередности, по существу:
- поворотный, затвор нового поколения (усовершенствованный);
- в Москве ~60,0-65,0 тыс. рублей;
- с Питером в стадии переговоров;
- ружья в Москве в наличие, поставки регулярные;
- возможно "некомфортная" отдача "частично" компенсируется баллистическими свойствами ствола (выфсокая пластичность стали) и усовершенствованной конструкцией затвора. В июне ожидается выход исполнения с прикладом, обладающим энергопоглащающими свойствами (включая вставку на гребне);
- стандартная комплектация для Москвы включает в себя пластиковый футляр и 5 сменных внутренних чоков.
Остальная информация на сайте www.marocchiarmi.ru
С наилучшими пожеланиями!

G_rey 02-04-2009 10:55

Спасибо за быстрый ответ.
А а дреса московских дилеров в личку можно? На сайте только один(московский).
Да, забыл спросить, в пластике есть поставки (или камуфляж)? Спасибо!
CDEurope 02-04-2009 23:53

quote:
Originally posted by Guns-88:


А Вы спец связью не работаете?


Уважаемый Guns-88, я обратился с личной просьбой к руководству фирмы "зверобой" и они, в порядке исключения, согласились Вам помочь. Пожалуйста, сообщите мне свой e-mail адрес и они оперативно с Вами свяжутся. Удачи!!!

CDEurope 02-04-2009 23:57

quote:
Originally posted by G_rey:
Спасибо за быстрый ответ.
А а дреса московских дилеров в личку можно? На сайте только один(московский).
Да, забыл спросить, в пластике есть поставки (или камуфляж)? Спасибо!

Уважаемый G-rey, нам удалось достичь договоренностей с фирмой "Левша" и, я надеюсь, что на следующей недели модель Si12 появится в Вашем городе.
Как такового исполнения в пластике в настояшее время нет. Есть вариант "орех в кожуре из пластика" - дерево покрытое пластиком (черный цвет). Удачи!!!

G_rey 03-04-2009 10:37

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый G-rey, нам удалось достичь договоренностей с фирмой "Левша" и, я надеюсь, что на следующей недели модель Si12 появится в Вашем городе...



Не повезло, представляю ценник . Ну хоть посмотреть можно будет в Питере, а покупать видимо в Москве....

kdx 03-04-2009 13:47

Мне кажеться и купить там можно будет
G_rey 03-04-2009 13:52

quote:
Originally posted by kdx:
Мне кажеться и купить там можно будет

"Левша" никогда гуманными ценами не отличался, при покупке дорогого проще съездить в Мск и еще останется на обмывку и пристрелку

kdx 03-04-2009 18:15

quote:
Originally posted by G_rey:

и еще останется на обмывку и пристрелку



и это правильно
Guns-88 03-04-2009 19:05

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Guns-88, я обратился с личной просьбой к руководству фирмы "зверобой" и они, в порядке исключения, согласились Вам помочь. Пожалуйста, сообщите мне свой e-mail адрес и они оперативно с Вами свяжутся. Удачи!!!


Спасибо большое Андрей! Я связался с Константином, обсудили и я пришел к такому выводу, продавец того девайса что в Нефтеюганске, отдает его за 60тыс. Что мы имеем, само собственно ружье, два чека, пусть даже бес кейса. Сейчас 03-я без РП стоит 83тыс, плюс пересыл спецсвязью, плюс в разрешиловке доп документы. Подумал и решил, буду брать здесь, у себя. На ту разницу в 25тыс, я куплю ком-кт 90-х чеков, чехол, и еще останется на припасы. Еще раз спасибо за оперативность, с уважением, Евгений.

Ostrof 03-04-2009 21:10

quote:
Что мы имеем, само собственно ружье, два чека, пусть даже бес кейса

Совершенно верно, само ружье супер, а там и чоки, если повезет, у Вашего продавца всплывут... в стволах ввернутые, помимо тех что в коробке... или из подсобки...))) Так бывает с нашими продавцами
Удачи
Guns-88 03-04-2009 23:08

quote:
а там и чоки, если повезет, у Вашего продавца всплывут

Дак он и говорит, что его клятвенно заверяли, что пришлют. Но если даже нет, цена компенсирует.
Guns-88 03-04-2009 23:10

quote:
или из подсобки...))) Так бывает с нашими продавцами

Ваша правда ))
Ostrof 03-04-2009 23:28

Guns-88, а какие именно чоки потерялись любопытно?
Guns-88 03-04-2009 23:37

quote:
Originally posted by Ostrof:
Guns-88, а какие именно чоки потерялись любопытно?

В понедельник узнаю.

chehov 05-04-2009 06:03

Уважаемый CDEurope прочитал в "Стендовой стрельбе" что в "Бисерово" трудятся несколько ружей Marokki. Может вы вкурсе какие именно там модели?
CDEurope 05-04-2009 14:39

quote:
Originally posted by chehov:
Уважаемый CDEurope прочитал в "Стендовой стрельбе" что в "Бисерово" трудятся несколько ружей Marokki. Может вы вкурсе какие именно там модели?

Уважаемый Chehov,

В ССК "Бисерово" с 2005 года было в прокатном фонде несколько газоотводных п/а MAROCCHI ATA12 и (если я правильно помню) 2 ружья 03 модели. Все ружья поставки 2004 года. Сколько реально "в строю" на сегодняшний день точно не знаю. Неделю назад на одной из площадок видел как из одного из 03 стрелял клиент ССК.
Должного внимания к этим ружьям со стороны администрации нет. Ружья обслуживаются по остаточному принципу - возникающие поломки устраняются по наитию и с помощью подручных средств. Я уже несколько раз в 2008 и 2009 гг предлагал свою помощь и просил дать мне "дефектную ведомость". Ответа так и нет!
Конечно за 4 года беспощадной эксплуатации множеством начинающих и "корпоративных" клиентов ССК эти ружья доведены до критического состояния. Но даже то состояние, в котором они находяться сегодня, далеко от точки "невозврата"! Ружья демонстрируют, на мой и не только на мой взгляд, удивительную "живучесть" и удивительное "жизнелюбие".

chehov 06-04-2009 03:38

quote:
В ССК "Бисерово" с 2005 года было в прокатном фонде несколько газоотводных п/а MAROCCHI ATA12 и (если я правильно помню) 2 ружья 03 модели. Все ружья поставки 2004 года. Сколько реально "в строю" на сегодняшний день точно не знаю. Неделю назад на одной из площадок видел как из одного из 03 стрелял клиент ССК.
Должного внимания к этим ружьям со стороны администрации нет. Ружья обслуживаются по остаточному принципу - возникающие поломки устраняются по наитию и с помощью подручных средств. Я уже несколько раз в 2008 и 2009 гг предлагал свою помощь и просил дать мне "дефектную ведомость". Ответа так и нет!
Конечно за 4 года беспощадной эксплуатации множеством начинающих и "корпоративных" клиентов ССК эти ружья доведены до критического состояния. Но даже то состояние, в котором они находяться сегодня, далеко от точки "невозврата"! Ружья демонстрируют, на мой и не только на мой взгляд, удивительную "живучесть" и удивительное "жизнелюбие".


Спасибо за столь развёрнутый ответ, я как раз хотел узнать есть ли там 03 модель. Очень хочется её попробовать в деле. С ув.
SKos 10-04-2009 13:50

Уважаемый CDEurope, несколько постов выше вы давали ориентировочные цены
03 - 60т. , с пометкой что окончательная цена на усмотерние продавцов..
в зверобое ценва появилась, 03 на сайте в охотничем самом дешевом исполнении 83 т.р.
как то разница великовата слишком ;-(

chehov 11-04-2009 02:30

quote:
Уважаемый CDEurope, несколько постов выше вы давали ориентировочные цены
03 - 60т. , с пометкой что окончательная цена на усмотерние продавцов..
в зверобое ценва появилась, 03 на сайте в охотничем самом дешевом исполнении 83 т.р.
как то разница великовата слишком ;-(


Помоему там 72 т.р. написано!
CDEurope 11-04-2009 14:11

quote:
Originally posted by SKos:
Уважаемый CDEurope, несколько постов выше вы давали ориентировочные цены
03 - 60т. , с пометкой что окончательная цена на усмотерние продавцов..
в зверобое ценва появилась, 03 на сайте в охотничем самом дешевом исполнении 83 т.р.
как то разница великовата слишком ;-(


Уважаемый SKos,есть два обстоятельства:
1- ружье 03 модели в "Зверобое" не "самой дешевой" комплектации. Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.
2- как мне объяснили в фирме "Зверобой" при первоначальном определении розничной цены на на это ружье была допущена арифметическая ошибка. Сейчас она исправлена.

Guns-88 11-04-2009 17:21

quote:
1- ружье 03 модели в "Зверобое" не "самой дешевой" комплектации. Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.

Значит меня ввели в заблуждение, когда я созванивался с Константином. Он мне пояснил, что у них в Зверобое 03 без РП, с комплектом 70-х чеков, с "полной" планкой, в футляре, стоит 83 тыра!
SKos 13-04-2009 11:47

-03 ОХОТА 12/76/710 в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.

1) на сайте зверобоя указанно - 12/76/710
отсюда мой вывод о самой дешевой модификации.
2) цену на сайте уже чуток продправили, с 83 до 72, уже лучше, хотя имхо до 60-65 было бы правильнее :-)



CDEurope 13-04-2009 12:39

quote:
Originally posted by SKos:
-03 ОХОТА 12/76/710 в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.

1) на сайте зверобоя указанно - 12/76/710
отсюда мой вывод о самой дешевой модификации.
2) цену на сайте уже чуток продправили, с 83 до 72, уже лучше, хотя имхо до 60-65 было бы правильнее :-)



Уважаемый SKos, к вопросу о "правильности" ценообразования.
Еще раз подчеркиваю то, что ружье 03 модели в "Зверобое"
не является ружьем базовой комплектации.
Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.

SKos 13-04-2009 13:02

CDEurope, я ж не спорю... я не супер спец, и отталкивался только от ваших же постов и сайта зверобоя.
Ранее Вы писали про три исполнения, регулируемый приклад в исполнении 12/76 не фигурировал, я рад что исполнений уже как минимум 4 а не три,
опять таки исходя из 76 патроника я делал вывод что это именно исполнение охота.
Хотя лично я уже смотрю в сторону люберецкого арсенала, вроде как у них
512 12/76 63тыр
extoa 14-04-2009 17:34

Может кто нибудь сориентировать по цене на Marocchi A12 в Москве или в другом городе нашей Родины. И еще, дерево как то выглядит по "пластиковому"-это подвох, или дешевый вариант(на сайте прилично выглядит, а в магазине какой то светлый вариант)..
CDEurope 14-04-2009 22:00

quote:
Originally posted by SKos:
CDEurope, я ж не спорю... я не супер спец, и отталкивался только от ваших же постов и сайта зверобоя.
Ранее Вы писали про три исполнения, регулируемый приклад в исполнении 12/76 не фигурировал, я рад что исполнений уже как минимум 4 а не три,
опять таки исходя из 76 патроника я делал вывод что это именно исполнение охота.
Хотя лично я уже смотрю в сторону люберецкого арсенала, вроде как у них
512 12/76 63тыр

Уважаемый SKos, Вы сделали правильный вывод - в "Зверобое" исполнение "охота", но укомплектованное полностью регулируемым прикладом. В "Люберецкий Арсенал" такое исполнение не поставлялось. Если Вы приводите пример на основе модели 512 из ассортимента "Люберецкого Арсенала", то там (как я знаю) комбинация 12/308.

CDEurope 14-04-2009 22:09


Уважаемый SKos, Вы сделали правильный вывод - в "Зверобое" исполнение "охота", но укомплектованное полностью регулируемым прикладом. В "Люберецкий Арсенал" такое исполнение не поставлялось. Если Вы приводите пример на основе модели 512 из ассортимента "Люберецкого Арсенала", то там (как я знаю) комбинация 12/308.
CDEurope 14-04-2009 22:34

quote:
Originally posted by extoa:
Может кто нибудь сориентировать по цене на Marocchi A12 в Москве или в другом городе нашей Родины. И еще, дерево как то выглядит по "пластиковому"-это подвох, или дешевый вариант(на сайте прилично выглядит, а в магазине какой то светлый вариант)..

Уважаемый extoa, в регионе Москвы интересующая Вас модель может продаваться в магазине "Люберецкий Арсенал".
Наше предприятие не выпускает "приклад-цевье" из пластика под "орех".
Все стандартные исполнения модели комплектуются "прикладом-цевьем" из натурального ореха. Если Вам интересно приобретение ружья с более привлекательным внешним видом, то Вам надо заказывать или исполнение "TECNO GOLD" или А12 "LIMITED EDITION"

Может быть Вам будет интересно узнать, что в продажу в Москве уже поступила новая модель MAROCCHI - инерционный полуавтомат Si12.
В настоящее время есть 2-х исполнения "приклад-цевье":
1) дерево - орех (розничная цена в Москве ~ 61,0 рублей);
2) дерево - орех с полимерным покрытием черного цвета.
В июне текущего года увидит свет новое исполнение Si12 COMPLUS - приклад с каркасной конструкцией из пластика покрытой композитным материалом с энергопоглащающими свойствами и соответсвующей вставкой на гребне.
Удачи!

CDEurope 15-04-2009 11:08

quote:
Originally posted by extoa:
CDEurope, спасибо за ответ. Конечно интересует инерционный полуавтомат. Однако, цена для меня тоже не маловажный фактор. И поэтому не понятно, сколько же стоит в Москве Marocchi A12, хотя бы ориентировочно.. Из Вашего ответа, понял, что цена на инерционный полуавтомат..

Уважаемый extoa. в Москве A12 стоит ~43,0 тыс. рублей

extoa 15-04-2009 11:28

Заманчиво, однако в Хабаровске примерно так же(если с учетом доставки), только у нас он в одном экземпляре и не в дешевом магазине- 48,5. Спасибо за информацию.
Teague 17-04-2009 23:05

Уважаемый CDEurope
Спасибо за ответы и возможность лично опробоватьSi12 в динамике так сказать
Убедительно по прикладистости и общим субъективным ощущениям близким с приличной ходовой горизонталкой и супер для любого пера. Не лягается с 32г, второй выстрел мгновенно по ощущениям, в общем вопрос решен
Однако так и не понял, когда ваша фирма определиться с доставкой сюда 512 в качестве гладкой вертикалки для серьзных охот, а не только комбинации
Спасибо
CDEurope 17-04-2009 23:50

quote:
Originally posted by Teague:
Уважаемый CDEurope
Спасибо за ответы и возможность лично опробоватьSi12 в динамике так сказать
Убедительно по прикладистости и общим субъективным ощущениям близким с приличной ходовой горизонталкой и супер для любого пера. Не лягается с 32г, второй выстрел мгновенно по ощущениям, в общем вопрос решен
Однако так и не понял, когда ваша фирма определиться с доставкой сюда 512 в качестве гладкой вертикалки для серьзных охот, а не только комбинации
Спасибо

Уважаемый TEAGUE, спасибо за добрые слова в наш адрес!
Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания.
Что касается 512 серии...
Выпуск этой модели строго регламентирован графиком производства и практически в полном объеме находится под заказом традиционного потребителя - прибалтийского и скандинавского рынков.
Мы не можем независимо поставлять нашу продукцию в Россию. Ассортимент (модельный ряд) наших поставок в Россию определяют наши дистрибьютеры, а они, как правило, формируют свой заказ с точки зрения потребностей рынка, т.е., в конечном итоге, в соответствии с Вашими потребностями. Делайте Ваши заказы и мы их обеспечим!
Если Вам по каким-либо причинам не представляется возможным разместить заказ непосредственно у наших дистрибьютеров, то В можете это сделать на нашем официальном сайте: www.marocchiarmi.ru
Удачи!

Teague 18-04-2009 12:58

quote:
Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания

Спасибо, тестом будет первый вальдшнеп
По 512 непонятно почему мой друг француз ждал заказа всего3 недели от французского дилера с учетом прохода их разрешиловки
Андрей спасибо заранее за ответ Вопрос без подколок
SP-307 22-04-2009 14:50

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый TEAGUE, спасибо за добрые слова в наш адрес!
Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания.
Что касается 512 серии...
Выпуск этой модели строго регламентирован графиком производства и практически в полном объеме находится под заказом традиционного потребителя - прибалтийского и скандинавского рынков.
Мы не можем независимо поставлять нашу продукцию в Россию. Ассортимент (модельный ряд) наших поставок в Россию определяют наши дистрибьютеры, а они, как правило, формируют свой заказ с точки зрения потребностей рынка, т.е., в конечном итоге, в соответствии с Вашими потребностями. Делайте Ваши заказы и мы их обеспечим!
Если Вам по каким-либо причинам не представляется возможным разместить заказ непосредственно у наших дистрибьютеров, то В можете это сделать на нашем официальном сайте: www.marocchiarmi.ru
Удачи!


Добрый день!
Вот интересуюсь 100 моделью!Что входит в комплект? А вот приклад сразу идет регулируемый как на гребне так и на затыльнике, или это надо заказывать? Цена возрастет от этого? Ну и цена????

drice 23-04-2009 13:29

Добрый день!

Есть ли возможность отдельно приобрести затвор для Marocchi ATA, УСМ или еще какой нибудь зип?

CDEurope 27-04-2009 17:25

quote:
Originally posted by SP-307:

Добрый день!
Вот интересуюсь 100 моделью!Что входит в комплект? А вот приклад сразу идет регулируемый как на гребне так и на затыльнике, или это надо заказывать? Цена возрастет от этого? Ну и цена????


Уважаемый SP-307, в настоящее время модель 100 есть в наличии в магазине "Зверобой" практически в максимальной комплектации (улучшеный футляр, чоки 2 комплекта = 70mm + 90mm, полностью регулируемый приклад). Стоимость данной комплектации ~ 180,0 тыс. рублей. Очередная плановая поставка ожидается в ближайшее время (в середине мая т.г.). В ожидаемой поставке будут несколько вариантов комплектации.

CDEurope 27-04-2009 17:33

quote:
Originally posted by drice:
Добрый день!

Есть ли возможность отдельно приобрести затвор для Marocchi ATA, УСМ или еще какой нибудь зип?


Уважаемый Drice, мы не осуществляем поставку в Россию узлов и механизмов наших ружей для розничной торговли ими. Мы надеемся, что в Москве в течение ближайщих нескольких месяцев для владельцев оружия MAROCCHI будет открыт авторизированный сервисный центр.

Teague 01-05-2009 15:18

quote:
Спасибо, тестом будет первый вальдшнеп

А на шнепа не успел
но первый глухарь из Си 12
sv-alex 01-05-2009 22:23

quote:
Originally posted by CDEurope:

Очередная плановая поставка ожидается в ближайшее время (в середине мая т.г.)


Андрей, добрый день! Подскажите, в этой поставке модель 03 Sporter Genius PC будет в единственном экземпляре или будет возможность выбора из нескольких и в продолжениея нашего разговора, есть возможность зарезервировать одно ружье?
Заранее спасибо, жду с нетерпением!

CDEurope 01-05-2009 23:09

quote:
Originally posted by sv-alex:

Андрей, добрый день! Подскажите, в этой поставке модель 03 Sporter Genius PC будет в единственном экземпляре или будет возможность выбора из нескольких и в продолжениея нашего разговора, есть возможность зарезервировать одно ружье?
Заранее спасибо, жду с нетерпением!


Уважаемый sv-alex,
в майской поставке будет два варианта исполнения (по 1 штуке каждый):
1)FACTORY STYLE 03 12/70/760 - черная ствольная коробка, два комплекта чоков Maxi(70+90), дизайн ложи и приклада как у мод. 100, футляр с 2-мя замками, полностью регулируемый приклад. Расчетная розничная стоимость ориентировочно +/-110,0. Я подобное купил себе (цена в моем случае не имела значения, просто у моей супруги уже пять лет в эксплуатации 99 и ей на замену уже заказана 100 модель);
2) СПОРТИНГ 03 12/70/760 - ствольная коробка как на сайте, два комплекта чоков (70+90),футляр с 2-мя замками, регулируемый гребень приклада - цена будет ориентировочно +/- 85,0 тыс. рублей
Возможность зарезервировать пока есть. Для гарантии резервирования - обращайтесь ко мне.
Удачи!

CDEurope 01-05-2009 23:12

quote:
Originally posted by Teague:

А на шнепа не успел
но первый глухарь из Си 12

Уважаемый Teague, с почином!
Дай бог, не последний.
Удачи

Amigo M4 12-05-2009 22:18

Уважаемый CDEurope!
Присматриваю ружьё для спортинга, среди фаворитов и 100-я модель, просветите, пожалуйста по поводу:
1)Сверловка стволов цилиндрическая или коническая (на сайте не совсем поняткно указано 18,4 - 18,6);
2)Расположение центра тяжести ружья с 760-ми стволами, примерный вес стволов;
3)Надёжность УСМ, прочность бойков и пружин. Как я смогу получить услуги по ремонту или замене механизмов, проживая не в Москве?
Заранее благодарен за помощь!..)
CDEurope 15-05-2009 01:16

quote:
Originally posted by Amigo M4:
Уважаемый CDEurope!
Присматриваю ружьё для спортинга, среди фаворитов и 100-я модель, просветите, пожалуйста по поводу:
1)Сверловка стволов цилиндрическая или коническая (на сайте не совсем поняткно указано 18,4 - 18,6);
2)Расположение центра тяжести ружья с 760-ми стволами, примерный вес стволов;
3)Надёжность УСМ, прочность бойков и пружин. Как я смогу получить услуги по ремонту или замене механизмов, проживая не в Москве?
Заранее благодарен за помощь!..)

Уважаемый Amigo M4, ответ по существу в несколько попыток отправил на Ваш личный почтовый ящик с нашего официального сайта.
Что касается возможности получить независимую (неангажированную)информацию от реального пользователя, то предлагаю обратиться к Ostrof, который не так давно приобрел мод 100.
Удачи!

Amigo M4 15-05-2009 11:27

Больше спасибо, получил Ваш обстаятельный ответ по почте, вопросов не осталось, пора ехать "щупать вещь"..)
Удачи Вам в делах и между ними!)
Vandor 15-05-2009 17:27

quote:
2) СПОРТИНГ 03 12/70/760 - ствольная коробка как на сайте, два комплекта чоков (70+90),футляр с 2-мя замками, регулируемый гребень приклада - цена будет ориентировочно +/- 85,0 тыс. рублей
Возможность зарезервировать пока есть. Для гарантии резервирования - обращайтесь ко мне.
Удачи!


Добрый день, с удовольствием зарезервировал бы данную модель, зеленка действует до августа.
Что необходимо для резервирования?
CDEurope 16-05-2009 13:09

quote:
Originally posted by Vandor:

Добрый день, с удовольствием зарезервировал бы данную модель, зеленка действует до августа.
Что необходимо для резервирования?

Уважаемый Vandor, с неменьшим удовольствием выполню Ваш заказ. Майская плановая поставка по модели 03 исполнения СПОРТИНГ уже вся расписана. Учитывая, что у Вас есть достаточный запас времени, готов принять Ваш заказ и учесть его в очередной поставке. В этой связи, прошу Вас связаться со мной для фиксации содержательной части Вашего заказа и определения удобного для Вас способа резервирования. Мой моб. телефон +7 919 101 7767
Удачи!

CDEurope 19-05-2009 01:12

Уважаемые участники форума-жители гор. Санкт-Петербурга,
Вы неоднократно интересовались где в Вашем городе можно посмотреть/приобрести оружие MAROCCHI. Обрадую или нет - незнаю, но по имеющейся у меня информации, с 20 мая т.г. охотничьи ружья (самозарядные газоотводные и инерционные, а также с вертикальным расположением стволов) MAROCCHI будут представлены в магазинах следующих предприятий Вашего города:
ООО "Оружейная палата"
190121, СПб, ул. Декабристов, д.35
тел/факс: (812) 714-17-65, 714-66-90
ООО "Беркут"
194044, СПб, Б.Сампсониевский пр., д.28 "А"
тел/факс: (812) 542-22-20, 542-36-29

Удачи!

G_rey 20-05-2009 18:28

В "Оружейной палате" никто и слухом не слыхивал о MAROCCHI , продавцы даже марки такой не знают, а в "Беркуте" с директором говорил, может быть на следующей неделе получат. Что придет не знает, а цены в полном тумане... :-((( ....ждем-с.
Alienjoss 20-05-2009 21:58

Насколько я понял что вместимость магазина в "Si12" 3+1? а чем оправдано такое уменьшение вместимости? насколько я понял что среднестатистически 4+1?
И еще какой максимальное давление выдерживает ствол?
CDEurope 22-05-2009 16:20

Уважаемый Alienjoss, формально Вы правы - емкость подствольного магазина у модели Si12 = 3+1. Однако, конструкция механизма перезарядки позволяет владельцу ружья компенсировать условную "недостачу" - четвертый патрон может быть размещен непосредственно на подавателе. Особой сноровки для этого не требуется.
Данных о том, "какое максимальное давление выдерживает ствол" у меня нет. Думаю, что этот вопрос достоин программы "Разрушители мифов". Перед нами не стояла задача изготовить "БАЗУКУ" и тесты на разрушение "ствола" мы не проводили.
Владельцу ружья модели Si12 мы можем гарантировать, что наш ствол и наша система перезарядки инерционного типа нового поколения с облегченным стальным затвором усовершенствованной конструкции позволят Вам безотказно и безопасно использовать патроны с навеской дроби от 28гр до 56гр.
На основании собственного опыта, могу добавить - находясь на производстве методом случайной выборки взял из 100 штук Si12, готовых к упаковке, 10 и из каждого сделал по 8 выстрелов с навеской 24гр/7,5 - ни одного отказа!!!
Удачи!
Alienjoss 22-05-2009 17:40

Большое спасибо! только с давлением не совсем понятно, обычно производители пишут что ствол расчитан или проверен там например 1050 bar или например как у Fabarm 1630 bar.
В таком случае еще два вопроса:
1) какова гарантия на Si12 и что она в себя включает?
2) были ли за все время продаж случаи рекламации по поводу покрытия ствольной коробки и внутренних механизмов? Насколько ствол капризен к влаге?
CDEurope 22-05-2009 22:01

Уважаемый Сергей, надо иметь в виду, что CIP тесты европейских "Proof-house", в части подтверждения предельно допустимых эксплуатационных давлений, превышают стандартные величины только на 25% (ранее было 30%). Никаких других официальных тестов, которые могут подтвердить (опровергнуть) верхнюю планку заявленного допустимого эксплуатационного давления НЕТ! Если мне не изменяет память, то сегодня, для ружей с патронником 70мм эта величина составляет 1030, а для ружей с патронником 76мм - 1320. На мой взгляд, публикации, демонстрирующие возможную "сверх потенцию" по этому показателю нельзя принимать <на веру>. Как правило, это банальный PR-ход
Прежде чем, ответить на следующие вопросы, позволю себе обратить Ваше внимание на то, что предприятие CD Europe Srl имеет сертификат качества ISO 9001:2000 (одно из немногих в оружейном бизнесе Италии). Это обстоятельство имеет прямое отношение к моим ответам на Ваши вопросы.
Далее... Что касается гарантии... Не секрет, что в России законодательно установлено, что ответственность перед потребителем по гарантийным обязательствам производителя несет фирма-экспортер (т.н. покупатель "первой руки"). С учетом этого обстоятельства, на наш взгляд, для конечного покупателя важен не сам факт наличия гарантии, а то, что в стране есть, хотя бы один, авторизированный сервисный центр бренда. В этом направлении мы работаем, и, я надеюсь, что в июле месяце текущего года первый такой сервисный центр (авторизированный CD Europe Srl) уже будет открыт в Москве.
Что касается статистики отмеченных <случаев рекламации по поводу покрытия ствольной коробки и внутренних механизмов>... На европейском рынке (по информации службы качества CD Europe Srl) таких обращений не отмечено. <Капризы> ствола по отношению к влаге также не отмечены. Для рынка же России это изделие новинка и информации нет.
Дополнительная информация по этой теме: Улучшенные характеристики <влагостойкости>, <износоустойчивости> и <комфортности> модели Si12 могут быть обеспечены или уже обеспечиваются также следующим:
- трубка возвратной пружины изготовлена из алюминиевого сплава, а не из стали;
- у исполнения EXPEDIOR - приклад и цевье из дерева (орех) покрыты синтетическим материалом черного цвета (black rubber soft-touch finishing);
- у исполнения COMPLUS - приклад имеет каркасную (составную) структуру и изготовлен с использованием трех компонентных материалов, применение которых значительно снижает т.н. <силу отдачи> и не только:;
- для эксплуатации в особо экстремальных условиях ствол для ружья может быть заказан с дополнительным защитным покрытием;
- начиная с 2010 года с дополнительным защитным покрытием может быть заказана и ствольная коробка.
Сергей, надеюсь, что эта информация будет принята Вами как достаточная, но если возникнут дополнительные вопросы - с удовольствием отвечу.
Удачи!
С уважением, Андрей Костюченко
Alienjoss 23-05-2009 12:09

Да, ответ вполне понятен ! Андрей большое вам спасибо, значит надо брать, что собственно и собираюсь сделать в ближайшие дни.
кстати а какие длины стволов поставляются к нам в Россию т.к. на вашем сайте выбор огромный?
CDEurope 23-05-2009 13:49

quote:
кстати а какие длины стволов поставляются к нам в Россию т.к. на вашем сайте выбор огромный?

Уважаемый Сергей, спасибо за доверие к нам. Я уверен, что Вы не будете разочарованы, если остановите свой выбор на модели Si12.
Далее, по существу вопроса... В настоящее время Si12 поставляются в Россию со стволами 710мм, которые комплектуются ствольными удлинителями 70мм и стволами 760мм. Насколько я информирован, в магазине нашего официального партнера фирмы "Зверобой" этот ассортимент есть. Ствольные удлинители и чоки Maxi90Si можно заказать дополнительно в ближайшее время. Ориентировочно, с июля будет возможен также заказ т.н. SLUG стволов с оригинальным "открытым" прицелом (мушка+целик).
На мой взгляд, оптимальным приобретением будет вариант: ствол 710мм + удлинитель 70мм + дополнительный комплект чоков Maxi90Si(20мм выступают за дульный срез). При таком решении Вы можете от базовой версии ствола 710мм увеличить его длину, при необходимости и в зависимости от цели применения, до 730мм (710+Maxi90Si), до 780мм (710+70+Maxi70Si) или до 800мм (710+70+Maxi90Si).
Если потребуется какая-либо оперативная помощь - звоните (+79191017767).
Удачи!
С уважением, Андрей Костюченко

CDEurope 23-05-2009 13:59

quote:
Originally posted by G_rey:
В "Оружейной палате" никто и слухом не слыхивал о MAROCCHI , продавцы даже марки такой не знают, а в "Беркуте" с директором говорил, может быть на следующей неделе получат. Что придет не знает, а цены в полном тумане... :-((( ....ждем-с.

Уважаемый G_rey, если не затруднительно, сообщите, пожалуйста, изменилась-ли ситуация и в какую сторону. Спасибо!

G_rey 23-05-2009 16:12

quote:
Уважаемый G_rey, если не затруднительно, сообщите, пожалуйста, изменилась-ли ситуация и в какую сторону. Спасибо!

ОК, в понедельник-вторник обзвоню еще раз, съездить лично не получится, везде в городе меняют асфальт перед экономическим саммитом.
CDEurope 23-05-2009 16:30

quote:
ОК, в понедельник-вторник обзвоню еще раз

Спасибо. Ваш должник.

emelya 23-05-2009 18:10

Уважаемый Андрей (CDEurope)
Спасибо за то что стали пионером нормальной информационной политике серьезного производителя на россиянском рынке

Вопрос

Существует ли опция приклада с регулируемым гребнем на Si12
Меня такая возможность интересует под использование второго пулевого ствола с легкой оптикой или коллиматором

CDEurope 24-05-2009 14:21

quote:
Существует ли опция приклада с регулируемым гребнем на Si12

Уважаемый Emelya, спасибо за Ваш вопрос.
Возможность установки регулируемого гребня есть, но для базовой версии это дополнительная опция, т.е. под заказ. Допускаю, что для определенной категории охотников (учитывая, что у мод. Si12 предусмотрена возможность установки прицельных приспособлений) эта опция будет интересна.
Регулируемый гребень приклада, как базовая опция, будет возможен в сериях LIMITED EDITION мод Si12 в дополнение к другим "привилегиям" - улучшенный орех, гравировка ствольной коробки и т.п.(как например в линейки газоотводных самозарядных ружей MAROCCHI серии A - исполнение TECHNO GOLD).
Удачи!

StrangerS 24-05-2009 22:21

Здраствуйте всем!
Уважаемый Андрей (CDEurope) у меня к Вам вопрос по модели Marocchi Zero3:
Каков у данной модели механизм переключения стволов при выстреле? Хотелось-бы уточнить, при осечке первого патрона, возможен ли быстрый выстрел из второго ствола повторным нажатием спускового крючка?

С уважением, Сергей, г.Москва.

Dema 24-05-2009 23:11

quote:
возможен ли быстрый выстрел из второго ствола повторным нажатием спускового крючка?

Невозможен, здесь инерционный механизм.
StrangerS 25-05-2009 17:59

Dema Спасибо! понял.
CDEurope 25-05-2009 21:48

quote:
Каков у данной модели механизм переключения стволов при выстреле? Хотелось-бы уточнить, при осечке первого патрона, возможен ли быстрый выстрел из второго ствола повторным нажатием спускового крючка?

Уважаемый StrangerS, природа Вашего интереса понятна и, если подобная "возможность" Вам необходима и является для Вас определяющей при выборе ружья, обратите свое внимание на модель 512S. Будут дополнительные вопросы - пишите.
PS Уважаемый Dema, спасибо за товарищескую (добровольную и бескорыстную)помощь мне. Пишу это без ерничества. Не всегда успеваю оперативно отреагировать.

Dema 25-05-2009 22:49

quote:
спасибо за товарищескую (добровольную и бескорыстную)помощь мне.

Да всегда пожалуйста!
StrangerS 26-05-2009 11:58

Уважаемый Андрей (CDEurope) спасибо за ответ (Dema, еще раз спасибо).
Данная "возможность" не является определяющей. Просто не нашел по этому поводу никакой информации ни в данном топике, ни на сайте, а посему решил для себя прояснить. По 512 посмотрел сайт. Получу лицензию, поеду в "Зверобой" и все пощупаю ручками .

С уважением, Сергей, г.Москва.

CDEurope 26-05-2009 19:46

quote:
Просто не нашел по этому поводу никакой информации ни в данном топике, ни на сайте, а посему решил для себя прояснить.

Уважаемый Сергей, для подобных случаев я тут и "присутствую". Обращайтесь, если возникнет необходимость в консультации или в поддержке. Удачи!

AndreichS 27-05-2009 23:16

Купил мод. Si12. 750мм ствол.. Заканчивалась зеленка а по цене только на марочи тянул.
Разобрал и сравнил с рафаэло!
1) Одно и тоже, только марочи чуть потопорней сделан- детали затвора и некоторые другие в марочи вытаскиваются с применением выколоток или силы, а в бенели легко и не принужденно. Детали местами не дообработаны оставляет желать лучшего. Антабка на цевье по началу крутится только отверткой, щас вроде потихоньку притирается.
2) Ствол- да полировка, но (!!!) в месте где заканчивается патрониик обработка шлифовкой примерно сантиметра 2, в результате чего свинец к этому месту липнет сабака и чистить трудно.
3) Очень легкое! Легче бенели! Регулировки приклада удобны. Отдача ощутима- опять таки бенели мягче бьет, хер знает почему.
5) В бенели лезет в магазин 4 патрона в марочи 3, цевье короче, думаю это практически единственное конструктивное отличие.
AndreichS 27-05-2009 23:24

Отстрелял 100 патронеов на стенде, бой резкий, бьет.. ну как? хорошо бьет )))

Плюсы:
Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер. Большой плюс- сильно близка к бенели, легкая.
Минусы:
отдача ощутима, сравнима с рем 870. детали некоторые сделаны грубовато, 3 патрона в магазин. Большой минус- касяк в стволе о котором писал выше.

Будем испытывать временем теперь)

CDEurope 28-05-2009 12:33

quote:
Originally posted by AndreichS:
Отстрелял 100 патронеов на стенде, бой резкий, бьет.. ну как? хорошо бьет )))

Плюсы:
Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер. Большой плюс- сильно близка к бенели, легкая.
Минусы:
отдача ощутима, сравнима с рем 870. детали некоторые сделаны грубовато, 3 патрона в магазин. Большой минус- касяк в стволе о котором писал выше.

Будем испытывать временем теперь)


Уважаемый AndreichS, по поводу "3-х патронов в магазин".

Ранее на этом "топике" я давал информацию по этому вопросу:

"Однако, конструкция механизма перезарядки позволяет владельцу ружья компенсировать условную "недостачу" - четвертый патрон может быть размещен непосредственно на подавателе. Особой сноровки для этого не требуется."

Попробуйте сами и увидете, что это действительно возможно.

По поводу "косяка в стволе" - дайте мне более подробную информацию по этому поводу на e-mail: admin@marocchiarmi.ru или позвоните мне +7 919 101 77 67.

Андрей Костюченко
CD Europe Srl/Россия и СНГ

AndreichS 28-05-2009 10:49

Отфотографирую и отрпарвлю на почту.
"На подователе" не додумался обязательно попробую, спасибо.
emelya 28-05-2009 17:57

Спасибо за ответ по прикладу
По теме "патрон на подаватель" правильно ли я понял, что есть следующие варианты использования?

1) ружье пустое, открыл затвор (он зафиксировался), вложил патрон в ствол, еще один на подаватель, отпустил затвор кнопкой и имею два выстрела при пустом магазине, который после этого могу наполнить еще тремя патронами 76мм
2)набил магазин при закрытом затворе, включил отсекатель и после этого работаю с двухзарядным ружьем по схеме 1). При необходимости 5 выстрелов, отключив отсекатель, получаю эти 5 подряд

CDEurope 28-05-2009 22:11

quote:
Originally posted by emelya:
Спасибо за ответ по прикладу
По теме "патрон на подаватель" правильно ли я понял, что есть следующие варианты использования?

1) ружье пустое, открыл затвор (он зафиксировался), вложил патрон в ствол, еще один на подаватель, отпустил затвор кнопкой и имею два выстрела при пустом магазине, который после этого могу наполнить еще тремя патронами 76мм
2)набил магазин при закрытом затворе, включил отсекатель и после этого работаю с двухзарядным ружьем по схеме 1). При необходимости 5 выстрелов, отключив отсекатель, получаю эти 5 подряд


Уважаемый Emelya, Вы все правильно поняли. Основное, это то, что при использовании патрона 76мм Вы, в сравнении с другими самозарядными ружьями (со стандартными подствольными магазинами) на модели Si12 имеете "фору" в 1 выстрел: 3+1+1=5.
Удачи!

AndreichS 01-06-2009 16:14

сбросил на ящик фото. жду коментариев!
не получилось 2ва патрона, если один на подователь второй в ствол пытаться загнать- клинит, так как подователь толкает два сразу.
AndreichS 03-06-2009 09:06

Уважаемый CDEurope,
фото отправлено в Пн, что скажите?
AndreichS 04-06-2009 12:54

И еще: при выстреле патрон автоматически летит из магазина в подователь и встречает там уже один патрон! непонятно..
Когда же будет ответ по стволу?
CDEurope 04-06-2009 13:13

quote:
Originally posted by AndreichS:
И еще: при выстреле патрон автоматически летит из магазина в подователь и встречает там уже один патрон! непонятно..
Когда же будет ответ по стволу?

Уважаемый AndreichS, мой комментарий по существу Вашего вопроса уже подготовлен. Так как я не являюсь для Вас и "форумчан" частным лицом, я не могу себе позволить опубликовать его без согласования по существу с экспертами CD Europe Srl. Я надеюсь, что сегодня получу необходимые полномочия по этому случаю.
Удачи!

CDEurope 05-06-2009 01:21

quote:
2) Ствол- да полировка, но (!!!) в месте где заканчивается патрониик обработка шлифовкой примерно сантиметра 2, в результате чего свинец к этому месту липнет сабака и чистить трудно.

Уважаемый AndreichS,
между патронником и непосредственно стволом находиться т.н. "forcing cone" (переходный конус). В нашем случае, Вы его хорошо различаете поскольку в линейке наших охотничьих самозарядных ружей переходный конус короткий = 20мм (для сравнения, в линейке наших спортивных ружей он достигает 60мм). Безусловно он полируется, но не так тщательно, как патронник или ствол (это типично для большинства самозарядных ружей, которые производятся в Италии).

На фотографиях, которые мы получили от Вас, мы отметили несколько большую степень загрязнения переходного конуса, чем это обычно бывает.
По нашему мнению, возможной причиной такого "избыточного" загрязнения в зоне переходного конуса является низкое качество отдельных компонентов патронов, которыми Вы стреляли.
Прежде всего это может касается качества материала из которого сделан пыж-контейнер. В моей личной практике был случай, когда мы по этой причине вернули назад одному известному производителю патронов для гладкоствольного оружия два контейнера патронов под замену.
"Избыточное" загрязнение поверхности канала ствола отмечается также в случаях, когда дробь в снаряде патрона не имеет необходимой твердости.

Мне сложно рекомендовать Вам какие-либо радикальные меры, но, как минимум, попробуйте пострелять патронами различных "брендов" и определить для себя оптимальный вариант.

С уважением, Андрей Костюченко

AndreichS 05-06-2009 10:20

Cпасибо Андрей!
Отчищу до блеска ствол и буду пробывать! Однако пожелание к заводу изготовителю по лучшей обработки ствола остаются в силе.
С уважением
Dema 09-06-2009 21:09

Отсрелял первую тысячу, 03 без нареканий. К ружью привык, попадаю!
CDEurope 10-06-2009 02:27

quote:
Originally posted by Dema:
Отсрелял первую тысячу, 03 без нареканий. К ружью привык, попадаю!

Уважаемый Dema, уверен, что и впредь нареканий не будет. Если будет нужна консультация - пишите, буду рад помочь.
Удачи!

KastNovo 10-06-2009 07:00

Уважаемый CDEurope, подскажите, пожалуйста, где я могу приобрести 76 ствол на модель А12 и его примерную стоимость?
Спасибо.
CDEurope 10-06-2009 13:03

quote:
Originally posted by KastNovo:
Уважаемый CDEurope, подскажите, пожалуйста, где я могу приобрести 76 ствол на модель А12 и его примерную стоимость?
Спасибо.

Уважаемый KastNovo, ориентировочно, розничная стоимость дополнительного ствола модели A12 (в Москве)- 250,00 евро (SLUG версия - 300,00 евро). Заказать и приобрести можно через магазин "зверобой" (наш официальный партнер) или магазин "Люберецкий Арсенал" (дочернее предприятие нашего официального партнера - фирмы "Ижевский Арсенал"), на Ваш выбор.
С наилучшими пожеланиями.

KastNovo 10-06-2009 13:30

Спасибо. А чем отличаются указанные вами стволы?
KastNovo 10-06-2009 13:34

В "Зверобое" сказали, что в наличии нет и возможность заказа неизвестна. Пообещали выяснить, возможно у вас. Если не сложно, сообщите есть ли где в наличии эти стволы.
CDEurope 10-06-2009 15:09

quote:
Originally posted by KastNovo:
В "Зверобое" сказали, что в наличии нет и возможность заказа неизвестна. Пообещали выяснить, возможно у вас. Если не сложно, сообщите есть ли где в наличии эти стволы.

Уважаемый KastNovo, в наличии дополнительных стволов нет, их надо заказывать. SLUG версия - это короткий гладкий ствол для пулевой стрельбы обустроенный открытым прицелом.
Что касается "Зверобоя", то, скорее всего, Вы общались с сотрудником торгового зала магазина и он не имеет достаточной информации или полномочий.
Если Вы окончательно утвердились в намерении купить доп. ствол, то я готов помочь Вам разместить Ваш заказ через "Зверобой". Определитесь с содержательной частью заказа (вид, длина, наличие сменного чока). Ближайшая плановая поставка в адрес "Зверобоя" конец июля - начало августа т.г.
Удачи!

KastNovo 11-06-2009 10:09

Да, определился. Необходим обычный ствол А12 стандартной длины со сменным полным чоком. Что необходимо для заказа?
CDEurope 11-06-2009 12:51

quote:
Originally posted by KastNovo:
Да, определился. Необходим обычный ствол А12 стандартной длины со сменным полным чоком. Что необходимо для заказа?

Уважаемый KastNovo, направьте свой заказ с данными для обратной связи на admin@marocchiarmi.ru и, пожалуйста, уточните параметр "стандартная длина".

KastNovo 11-06-2009 13:25

Отправил.
BOar 11-06-2009 14:43

Уважаемый CDEurope, укажите пожалуйста примерный порядок цен при заказе комбинированого ружья:

Finnclassic 512s Combination Rifle, в самом простом исполнение Standart, у гладкоко фиксированый чок, двуспусковой УСМ(double trigger).
Приклад тоже стандарт, на сайте упоминаются варианты - Montecarlo; Montecarlo adjustable; Classic straight comb, Classic straight comb adjustable, очевидно вот этот -Classic straight comb.

возм калибры нарезного 9,3x47R; 8x57JRS; .30-06SPR 7,62x53RUS , будет ли разница в цене ?
Вся информация взята с сайта www.marocchiarms.com

С уважением, Алексей


CDEurope 12-06-2009 01:37

quote:
укажите пожалуйста примерный порядок цен при заказе комбинированого ружья

Уважаемый Алексей, стоимость интересующего Вас комбинированного ружья (в Москве) на условиях "предоплаченный заказ" будет не дороже 70,0 тысяч рублей (от варианта комбинации калибров не зависит). В настоящее время формируется заказ на плановую (по срокам) поставку в конце июля т.г. Если Ваши намерения серьезны, то таким образом у Вас еще есть возможность разместить свой заказ в ближайшей поставке.
Удачи!

KastNovo 15-06-2009 06:51

Добрый день CDEurope. Подтвердите, пожалуйста, получение и запуск в работу заявки по доп. стволу.
Спасибо.
CDEurope 15-06-2009 15:28

quote:
Originally posted by KastNovo:
Добрый день CDEurope. Подтвердите, пожалуйста, получение и запуск в работу заявки по доп. стволу.
Спасибо.

Уважаемый KastNovo,
Руководитель фирмы "Зверобой-Армс" подтвердил готовность выполнить Ваш заказ. Таким образом, Ваш заказ будет включен в отгрузку конца июля т.г. По мере поступления дополнительной информации - я буду Вас информировать.
С наилучшими пожеланиями.

KastNovo 15-06-2009 15:33

У меня еще вопрос по оплате и отправке заказа в мой адрес: территориально я нахожусь в Новосибирске. Не возникнет ли проблем с отправкой заказа? Готов оплатить заказ уже сейчас.
KastNovo 25-06-2009 08:59

На связь вышел менеджер со Зверобоя и отказал в заявке. Посоветовали ждать конец года, когда пойдут плановые поставки отдельных стволов. Очень жаль...
CDEurope 26-06-2009 01:01

quote:
Originally posted by KastNovo:
На связь вышел менеджер со Зверобоя и отказал в заявке. Посоветовали ждать конец года, когда пойдут плановые поставки отдельных стволов. Очень жаль...

Уважаемый KastNovo, пожалуйста, примите мои извинения за недоразумение с сотрудником "Зверобоя". Если Вы не настолько огорчены, что готовы отказаться от покупки доп. ствола, то я размещу Вашу заявку на поставку в конце июля - начале августа и согласую Ваши взаимодействия с персоналом "Зверобоя".
Еще раз примите мои извинения!

KastNovo 29-06-2009 09:32

Конечно не передумал. Спасибо большое за содействие.
Vandor 29-06-2009 12:43

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Vandor, с неменьшим удовольствием выполню Ваш заказ. Майская плановая поставка по модели 03 исполнения СПОРТИНГ уже вся расписана. Учитывая, что у Вас есть достаточный запас времени, готов принять Ваш заказ и учесть его в очередной поставке. В этой связи, прошу Вас связаться со мной для фиксации содержательной части Вашего заказа и определения удобного для Вас способа резервирования. Мой моб. телефон +7 919 101 7767
Удачи!


Всем привет!!!
В пятницу получил свой, заказанный месяц назад ZERO 3
12/70, 760мм, выносные чоки MAXI 90, сверловка 18.5, регулируемый гребень, кейс. Все обошлось в 82 000 руб.
Уже в субботу в 9.00 был в Кузьминках, отстрелял первую сотню.
С первой вскидки стало очевидным обязятельное укорочение ложе примерно на 15мм (руки короткие), гребень не поднимал оказалось достаточно здвинуть его заднюю часть почти до отказа в право (морда лица широка). Спусковой крючок отодвинул до отказа назад.
И стрелял компакт с этими начальными регулировками.
Ружье при выстреле очень стабильно. Стволы не задираются, ложе не дерется. Небольшой дисбаланс в стороны стволов при вскидке не доставляет дискомфорта. Общий вес ружья 3590 г. Порадовала работа УСМ, четкая, короткая, без лишних люфтов и продольных перемещений.
Вообще ружье банально приятно даже просто держать в руках, рабует фундаментальность, окуратность и точность изготовления ствольной коробки, подгонка дерева, хотя лачком можно было бы покрыть еще раза 2-3. Единставенно, что озадачило, так это усилие с которым по непонятным мне причинам вкручивются все чоки в нижний ствол.
И конечно надо видеть, как пробадают тазики... Просто супер.
Конечно придется для большей стабильности поработать с ложе и через некоторое время облегчить нагрузку на спусковом кручке (совсем немного), заменю затыльник, существующий задирает натуральную кожу на жилете (мягковат). Но вот сделать покруче пистолет уже не получится.
Первые впечатления - очень хорошие. Считаю что за потраченные деньги я получил вполне адекватное ружье для начального уровня тренировок.
Спасибо всем кто учавствовал в создании этого оружия и лично Костюченко Андрею за профессионализм, внимание и оперативность!!!

Кстати после я отправился в трубу, отстрелял две мишени на дистанции 35 метров патронами ФЕТТЕР SPORTING 28 гр. 7,5.


480 x 485
480 x 483

CDEurope 29-06-2009 16:54

[QUOTE]Originally posted by Vandor:
[B]


Первые впечатления - очень хорошие. Считаю что за потраченные деньги я получил вполне адекватное ружье для начального уровня тренировок.
Спасибо всем кто учавствовал в создании этого оружия

Уважаемый Vandor, спасибо за добрые слова в наш адрес. Из Вашей информации только с одним Вашим утверждением не могу согласиться - это то, что ружье за потраченные деньги адекватно для начального уровня тренировок. Модель Zero3 это профессиональное ружье и оно поможет Вам не только освоить и закрепить навыки, но и достичь спортивного совершенства.
Удачи!

Vandor 29-06-2009 17:18

quote:
Модель Zero3 это профессиональное ружье и оно поможет Вам не только освоить и закрепить навыки, но и достичь спортивного совершенства.

Буду этому только рад!
Кстати как Вам осыпь?
Ostrof 30-06-2009 02:22

quote:
Кстати как Вам осыпь?

Осыпь просто супер, как кстати и сведение стволов. свою 100 теперь тоже захотелось отстрелять
Какие чоки стояли 70 или 90?

Ostrof 30-06-2009 02:22

Торопиться резать приклад, тем более сразу на 1,5 см думаю после первой сотни вытрелов не стоит После 1000 очущения могут существенно поменяться плюс нужно, чтоб специалист посмотрел стойку/вкладку
Ostrof 30-06-2009 02:48

quote:
заменю затыльник, существующий задирает натуральную кожу на жилете (мягковат)

Для начала можно покрыть пятку затыльника прозрачным лаком для ногтей
и нужда в замене на более скользкий и, тем более, жесткий почти наверняка отпадет

Vandor 30-06-2009 12:12

quote:
Какие чоки стояли 70 или 90?

Брал в комплекте только MAXI 90, стрелял верхний 0.75, нижний 0.5, с упора на тридцать пять метров. Точка прицеливания указана на мишенях.
Vandor 30-06-2009 12:33

[
quote:
Торопиться резать приклад, тем более сразу на 1,5 см думаю после первой сотни вытрелов не стоит После 1000 очущения могут существенно поменяться плюс нужно, чтоб специалист посмотрел стойку/вкладку

Это не первое ружье и мои антропометрические параметры за все это время в отношении длины рук не менялись. Ставлю ложе на изгиб руки и указательный палец не дотягивается даже до спускового крючка, отодвинутого до упора назад. Плюс хват левой рукой получается на самом начале цевья, что тс учетом небольшого дисбаланса на стволы только его усугубляет.
А настрел с данного ружья уже 500, с учетом завтрашней тренировки будет 600.
Данное мнение подкреплено рекомендациями инструкторов. Другое дело, что делать это надо вдумчиво и руками специалистов а не на даче в сарае ножовкой по металлу :-)
Teague 09-07-2009 16:34

Ув.CDEurope,

А как Вы это http://www.marocchiarms.com/downloads/catalogue/SparaVinci.pdf
можете прокомментировать?

CDEurope 15-07-2009 23:19

quote:
А как Вы это http://www.marocchiarms.com/downloads/catalogue/SparaVinci.pdf
можете прокомментировать?

Вероятнее всего Вас заинтересовало новое исполнение модели 100. Если это так, то у Вас есть возможность увидеть его, что называется "живьем", а не только в рекламном буклете. Модель 100 в исполнении КЛАССИК с дл.стволов 760мм, с полностью рег. прикладом и двумя комплектами чоков представлена сегодня в магазине "ЗВЕРОБОЙ".

tigr545 16-07-2009 13:02

Ув.CDEurope,расскажите, пожалуйста,поподробнее о возможности установки на Si-12 голографического прицела EOTech.Заранее, благодарю.
CDEurope 17-07-2009 16:54

quote:
Originally posted by tigr545:
Ув.CDEurope,расскажите, пожалуйста, поподробнее о возможности установки на Si-12 голографического прицела EOTech.Заранее, благодарю.

Уважаемый tigr545, на ствольной коробке модели Si12 предусмотрена возможность установки легкосъемных коллиматорных прицелов (посадочное место сечения "призма"). Однако, в нашем случае (инерционный п/автомат) как оптимальный вариант я настоятельно рекомендую Вам для установки коллиматорного прицела использовать "посредника", т.е. планку Wivera (только не легкосплавный вариант!!!). Она может быть установлена на ствольной коробке стационарно (в этом случае необходима помощь профильного профессионала) или в легкосъемном исполнении. Потребуется дополнительная информация - звоните +7919 1017767. Удачи!

Затеев Андрей 17-07-2009 17:31

quote:
CDEurope

Уважаемый Анедрей не подскажите где можно купить полуавтомат А12 и сколько он стоит. Заранее спасибо за ответ.
nik.rus 18-07-2009 02:31

quote:
Уважаемый Анедрей не подскажите где можно купить полуавтомат А12 и сколько он стоит. Заранее спасибо за ответ.

Приветствую всех!Похвастаюсь-приобрёл нынче А12.Цена-50500р.Сторговал до 45450р.(нашлась ниточка, за которую подёргали :-)).Та же ниточка дала возможность перд покупкой выехать на стрельбище и попробовать в деле.
Вообщето я профан, но оружие понравилось!

CDEurope 20-07-2009 13:36

quote:
Originally posted by Затеев Андрей:

Уважаемый Анедрей не подскажите где можно купить полуавтомат А12 и сколько он стоит. Заранее спасибо за ответ.

Уважаемый Андрей, в Москве оружие MAROCCHI продается через магазины "Люберецкий Арсенал" и "Зверобой". Насколько я знаю, в эти дни фирма "Зверобой" празднует свой День рождения (5 лет на рынке) и в этой связи они предлагают очень привлекательные цены на свой ассортимент. А12 у них в наличии. Удачи!

jaeger 22-07-2009 12:07

Вот как выглядит свежеприобретённое ружо Zero3 Factory Style. Ну, в смысле Marocchi.

click for enlarge 1920 X 409 514,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 637 827,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1013 117,5 Kb picture

tigr545 22-07-2009 12:27

quote:
как оптимальный вариант я настоятельно рекомендую Вам для установки коллиматорного прицела использовать "посредника", т.е. планку Wivera (только не легкосплавный вариант!!!)

Уважаемый Андрей, не могли бы вы подсказать рекомендованную марку и производителя данной планки-переходника, ну и,по возможности, где приобрести или заказать? Также интересует возможность установки планки-переходника непосредственно на прицельную планку, не отразится ли такая установка на прицельности оружия?Заранее благодарю.
Dema 22-07-2009 08:04

quote:
Вот как выглядит свежеприобретённое ружо Zero3 Factory Style. Ну, в смысле Marocchi.

Поздравляю!!!
CDEurope 23-07-2009 12:28

quote:
Originally posted by tigr545:

Уважаемый Андрей, не могли бы вы подсказать рекомендованную марку и производителя данной планки-переходника, ну и,по возможности, где приобрести или заказать? Также интересует возможность установки планки-переходника непосредственно на прицельную планку, не отразится ли такая установка на прицельности оружия?Заранее благодарю.

Уважаемый tigr545, надеюсь, что наше сегодняшнее телефонное обсуждение интересующей Вас темы, поможет Вам сделать правильный выбор. В любом случае, Вы, как и любой другой владелец оружия MAROCCHI, всегда получите нашу поддержку и помощь.

jaeger 25-07-2009 23:46

Ну вот... Обкатал новое ружо на стенде. Впечатления очень приятные.
И по бумаге стрельнул. На днях повешу дырявые мишени.
Андрею Костюченко, представителю Marocchi в России, большое спасибо!

click for enlarge 1272 X 1229 899,3 Kb picture
click for enlarge 1247 X 1202 970,7 Kb picture
click for enlarge 1204 X 1166 854,0 Kb picture
click for enlarge 1371 X 1356 146,9 Kb picture

На 1-й мишени осыпь сместилась вправо из-за рывка спускового крючка.

R223em 26-07-2009 16:21

Добрый день! существует ли возможность приобрести zero3 в г.Ростове-на-Дону?
P. Harum 27-07-2009 09:44

Уважаемый Андрей!
Недели уж три как написал на info@marocchiarmi.ru свой вопрос - ответа нет...
Есть ли возможность для А-12 приобрести приклад с отводом под левое плечо?
sv-alex 27-07-2009 10:02

quote:
Originally posted by R223em:

написал на info@marocchiarmi.ru



Лучше писать на admin@marocchiarmi.ru
Ostrof 27-07-2009 16:59

quote:
Ну вот... Обкатал новое ружо на стенде. Впечатления очень приятные.
И по бумаге стрельнул. На днях повешу дырявые мишени.



Спасибо всем обнародовавшим результаты отстрела.
Полученные мной в субботу с 100й тем же видимо Феттером 7.5/макси90/35м 1/2 и 3/4 мишени - просто близнецы братья, так что и вешать их здесь смысла мало, тем более цеплять фотки надо еще научиться.
У кого будет настроение и случай попробовать другие патроны и комбинации чоков/дистанций, тоже поделитесь пожалуйста результатом, поскольку спортивные стволы разных 03х и 100х похоже работают практически одинаково и на картинки отстрела с чужих ружей вполне можно ориентироваться
jaeger 30-07-2009 16:30

Так что, больше никто не отстреливал Marocchi? А что скажет товарищ, который одновременно со мной покупал 03-ю 21 июля (к сожалению, нас не представили друг другу )
Dema 31-07-2009 15:17

Отстреливал свою 03. Что интересно, 3-ка даёт лучшие показатели осыпи на сужениях 0,25 и 0,5, а 0-ка - 0,75 и 1,0. По крайней мере на моём ружье. А ведь считается, что крупная дробь не любит сильных сужений. Замерял диаметр канала ствола : нижний 18,52-18,46; верхний 18,53-18,51. На нижнем конусность чуть больше, но и осыпь чуть ровнее. Отстреливал по ватману, так что точных цифр не ждите .
Да, вчера забрал из магазина ещё и Si12. Не удержался, полетел на стенд. Тарелки бьются. По бумаге не стрелял, времени не хватило. проверю чуть позже. Дома осмотрел повнимательнее. Ну что сказать? Качество сборки на уровне, ствол великолепный. Сравнил с 03 - погиб, питч один в один, легла как родная. Думаю на охоте переход с ружья на ружьё будет нормальным. Тем более ждать недолго, скоро проверим!
CDEurope 05-08-2009 22:39

Друзья, коллеги, уже состоявшиеся и потенциальные владельцы оружия MAROCCHI, приношу свои извинения за долгое отсутствие на портале - был в командировке на производстве. По состоянию на сегодня, надеюсь, что на все накопившиеся вопросы уже ответил. Если вдруг кому-либо не отписался -напомнитесь. Спасибо за добрые слова в мой адрес!
CDEurope 07-08-2009 19:41

quote:
Originally posted by R223em:
Добрый день! существует ли возможность приобрести zero3 в г.Ростове-на-Дону?

Уважаемый R223em, дайте мне информацию об "удобном" для Вас магазине в Вашем городе и я попробую Вам помочь.

CDEurope 07-08-2009 19:44

quote:
Есть ли возможность для А-12 приобрести приклад с отводом под левое плечо?

Нет необходимости приобретать приклад с отводом по левое плечо. В комплекте поставки каждое ружье MAROCCHI А12 комплектуется набором прокладок не только для изменения угла наклона приклада, но также и для установки нужного Вам отвода.

Dema 08-08-2009 22:21

Здравствуйте, Андрей!
Кейс збрал, ещё раз огромное спасибо! Удачи!
С ув. Алексей.
sv-alex 11-08-2009 15:20

Всем доброго время суток!!!
Начну с того, что хочу выразить большую благодарность Андрею Костюченко за непосредственное участие в процессе от заказа и до передачи мне ружья из рук в руки, за не поддельный профессионализм и чуткое внимание к клиенту!

Также, как и Уважаемый Vandor, в пятницу (теперь уже это было 26 июня) получил Marocchi Zero3.
12/70, 760мм, + внешние чоки MAXI 90, сверловка 18.5 (нижний) и 18.6 (верхний), полностью регулируемый приклад, кейс с двумя замками. Все на выходе 86 400 руб.
На данный момент настрел уже порядка 2100. Просмотрев первичные отзывы и отстрел по мишеням, решил выждать паузу и выразить свои ощущения после определенного <пробега> ружья, т.к. принципиально ничего нового я вряд ли бы добавил к вышесказанному.
И так, заказывал в исполнении Zero3 черный/белый хром,
приклад Genius РС, начитавшись про переходы с одного ружья на другое и возможность последующей подгонки дерева под себя, решил лучше доплачу за полностью регулируемый приклад и выставлю его под себя именно так, как будет необходимо мне, плюс учитывая нашу сезонность в погоде, не составит большого труда изменить настройки в зависимости от одежды.
При первом более близком знакомстве с ружьем очень удивила <чистота> исполнения, качество материала, высокий уровень подгонки деталей и сам дизайн ружья, выполненный в стиле <Hi-tech>, если можно так выразиться, наверно на любителя.
В первый же день отстрелял 100 патронов, бой великолепный, спуск мягкий, холостой ход отсутствует, усилие на спусковой крючок для меня идеально, отдача практически не чувствуется, в руки ложиться удобно. Поначалу из-за высоко-прицензионной подгонки ствола и ствольной коробки перелом ружья был настолько тугой, что аж руки уставали, да и плюс переход с более легкого полуавтомата тоже сказалось. Столкнулся с проблемой открытой прицельной планки, но после непосредственной помощи Андрея Костюченко, в регулировке приклада на стенде, все встало на свои места.
По мере увеличения настрела отказов, или каких либо неисправностей и неприятностей в работе ружья не возникало, надеюсь, в дальнейшем так и дальше будет.
Вернусь к не маловажному вопросу альтернативному выбору ружья на нашем рынке в соотношении цена - качество. Что касается цены, вроде уже все и так понятно, что в данной комплектации и по такой цене для меня это лучший инструмент, чтобы постичь азы, да и добиться результата, пусть и не самых высот, в стендовой стрельбе. О чем точно не могу судить, так это о возможном настреле, надежности и долговечности данной модели, но я думаю, время рассудит и расставит все на свои места.
Если резюмировать данную выкладку, на сегодняшний день не сколько не жалею о том, что остановил свой выбор на этой марке и модели ружья. И пусть меня поправят, если я не прав, что кроме пресловутой Беретты есть производители оружия не уступающие, а иногда и превосходящие по многим позициям.
С уважением к участникам и не только!

Vandor 11-08-2009 17:38

quote:
Также, как и Уважаемый Vandor, в пятницу (теперь уже это было 26 июня) получил Marocchi Zero3

Привет, привет!!!
Настрел моего ружья аналогичен. Ничего кроме удовольствия от обладания сим девайсом не испытываю. Решил начать учавствовать в соревнованиях.
29 августа в "Коротыгино". Если есть желание приезжай.
sv-alex 11-08-2009 17:48

quote:
Originally posted by Vandor:

Решил начать учавствовать в соревнованиях.



Александр, приветствую!
Да, конечно приеду!
Постоянно говорят в "кузьме", что утром передо мной был человек точно с таким же ружьем! Я догадываюсь, о ком мне говорят!!!!!))))
Мне уже довелось поучаствовать в соревнованиях, хороший опыт для начинающего стрелка не только владением ружья но и самим собой!
Рад буду встречи!
Ostrof 12-08-2009 02:05

2CDEurope(Андрею Костюченко)

Андрей
Как я понял ты не против продолжения здесь нашей недавней личной дискуссии по поводу оптимальности параметров спортивных ружей вообще и Marocchi в частности.
Вопрос касался длины стволов и что могут дать разные по длинне сменные чоки не только в плане боя, а в комплексе с весом и динамикой стволов для разных ситуаций
Сразу оговорюсь, что поделюсь мнением человека стреляющего давно (с 1999), но с перерывами , реально не в режиме тренировок на спортивный результат, на который претендовать не планирую и цену которому знаю по опыту в другом спорте. Мнение настоящих мыслящих спортсменов на которое можно положиться (Oleg51, OKБ, Zaxik) легко найти в Стендовой стрельбе. Объяснение сути использования длины стволов в спортинге теми кто стреляет на профессиональный результат от Олега51 можно считать исчерпывающим.
Мне как спортсмену <не настоящему> тем не менее тоже хочется чаще и качественно попадать, поэтому приходится стараться брать не настрелом а подготовкой к нему.
В том числе максимально возможной адаптации именно к себе спортивного снаряда, то бишь ружья.

Так вот о длине и балансе стволов на Marocchi 100
Выбор 76см после первой тысячи мишеней считаю очень удачным именно в контексте веса и балансировки этого ружья, которые сами по себе вызывают у меня все усиливающиеся положительные чувства и это действительно удивляет. Опасался, что эффект нового ружья пройдет, но пока он только нарастает. Я изначально рассчитывал на разницу в ощущениях при переходах на этих стволах с MAXI 70 на 90 и наоборот. Расчет полностью оправдался. Лучше понять новую мишень помогают 70, а стабильнее дальше ее бить 90 (+20г на конце стволов)
Попробовал после шестилетнего перерыва пострелять круг.. Ну попадаю блин на удивление, когда ружью стрелять не мешаю, а главное четко понятны все ошибки и не возникает ситуаций, а что это было?, ни по заду ни по переду, а как без дроби
В общем сомнения <а может все таки надо было брать 81> почти))) развеяны, хотя если скинуть пяток годков, иметь силы время и средства упражняться в Норе и принимать по 200-300 чашек за раз пару раз в неделю, то 81 себя оправдают однозначно. Не шутка.

Теперь теоретические рассуждения о потенциале стволов 71 от Marocchi. Такие пробовал только на Браунингах (разных) вполне удачно, но все они с другой увесистостью стволов. Поэтому теоретически для дальних мишеней с 71 Marocchi и даже MAXI90 мне c моей техникой пришлось бы туговато даже на Компаке (который все у нас компакТом зовут почему-то). С чоками MAXI 110 вероятно разницы с 76ми стволами не было бы никакой, но видимая часть планки все равно осталась бы минимальной (см. для разъяснения посты Oleg51).
Но это все теория, а практический опыт имеет Dema, его бы и послушать.

И теперь самое (для меня) интересное и неожиданное. Это результаты возможности двигать затыльник. Как теперь начал понимать - вещь исключительная и ни на каком другом ружье оценена по достоинству быть не может, поскольку никакими прокладками, спейсерами, тяжеленными и корявыми американскими системами итд такая вариативность, точность, возможность прямо на месте внести изменения, их опробовать и сохранить для постоянного использования в качестве своего родного приклада для стрельбы на вскидку а не для примерки, не достигается. Закончу эксперименты обязательно отпишусь. Пока могу сказать, что ничтожные миллиметры например боковых отводов в пятке/носке могут сильно поменять представление о том, <что такое хорошо и что такое плохо>
Спасибо всем кто дочитал до конца...))))

Vandor 20-08-2009 10:03

quote:
утром передо мной был человек точно с таким же ружьем!

Гордюсь)))
Если бы пришел с каким либо другим ружьем, вряд ли кто либо заметил...
Я думаю внимание притягивает необычный дизайн.
Vandor 20-08-2009 10:11

quote:
Александр, приветствую!
Да, конечно приеду!


Отлично, найдешь меня по номеру "26"!
Teague 20-08-2009 12:44

Дарагой Придстовитель Кумпании CDEurope
Где наконец и когда будут двудулки Finn 512!? Про комбинашки вообще молчу, дозакажем стволы нет проблем
Может с ценами проблема, по европейским не выгодно везти или вообще цена скоро изменится?
дайте информацию какую-то, а то получается , что Marocchi просто сам себе враг - имеет уникальный продукт, но никак не хочет им делиться, даже за деньги
tigr545 21-08-2009 10:15

Уважаемый Андрей. Подскажите,пожалуйста, как обстоят дела с поставкой регулируемого энергопоглощающего пластикового приклада на Si-12? Также, хотелось бы знать его ориентировочную стоимость в магазинах Москвы.
CDEurope 22-08-2009 10:56

quote:
Originally posted by tigr545:
Уважаемый Андрей. Подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с поставкой регулируемого энергопоглощающего пластикового приклада на Si-12? Также, хотелось бы знать его ориентировочную стоимость в магазинах Москвы.

Уважаемый tigr545, первая поставка в Россию MAROCCHI Si12 исполнения COMPLUS будет в конце сентября - начале октября т.г.
Что касается возможности купить приклад исполнения COMPLUS, то она у Вас появиться не ранее чем в конце ноября - начале декабря т.г.
С наилучшими пожеланиями.

korney-ohotnik 25-08-2009 09:26

quote:
Есть ли возможность для А-12 приобрести приклад с отводом под левое плечо?


Нет необходимости приобретать приклад с отводом по левое плечо. В комплекте поставки каждое ружье MAROCCHI А12 комплектуется набором прокладок не только для изменения угла наклона приклада, но также и для установки нужного Вам отвода.


Андрей добрый день. Есть ли возможность переставить предохранитель для левши на этой модели?(перевернуть наоборот). У модели slag есть возможность регулировать мушку и целик, возможна ли комплектация дополнительно длинным дробовым стволом, какая примерно цена модели с пулевым стволом и с двумя стволами. С уважением, Александр.

AndreichS 25-08-2009 23:11

Добрый день!

Прошло открытие, и выяснилось..

Выяснилось что мой 12ый не хочет есть патроны феттер5! После 2-3 выстрела очередной патрон недоставился в ствол. при выяснении оказалось что пластиковую гильзу оторвало от фланца и загнало в ствол, что и мешало подаче следующего!

Вырезание шомпола из трапика баркаса- отличное занятие на первую зорьку! ))

Все мр ки и тозовки эти патроны кушают и не вредничают! Проверено тут же. Следующие попытки стрельнуть феттером привели к пользованию самодельным шомполом! Но!!! Отрывает гильзу после второго выстрела, первый нормально. Марочи так же с апетитом кушает азот, скм и другое (имхо а то щас полетит) фуфло с завидным апетитом, хрен бы что клинило!

Видимо такие вкусы у него! Но вот привык же я к феттеру и в магазинах по такой цене такого качества нет у нас!

Из приятного: афигенно стрелять по "далней" утке! а вот по близко налетевшей мазал, привычки видимо нет..

Какие еще можно сделать выводы? что это за болезнь? может брак патрона? Или все того же ствола? (ну не нравитса мне неотполированное место!)

AndreichS 25-08-2009 23:13

Фото будут, сохранил и гильзу и фланец.
Dema 26-08-2009 12:29

Сегодня на охоте столкнулся с похожим! Из Si12 не хочет выбрасываться стреляная гильза. Но это CLEVER ! Остальные (феттер, главпатрон) съел за будте здрасте! Патрон, правда, самокрут, но из одной партии. Крутил на МЕС 650.
FreelancerRu 26-08-2009 23:13

Подскажите, пожалуйста, как относится Si12 к легким навескам?
Скажем, на 24г будет ли ружье перезаряжаться?

Еще один вопрос - говорит ли производитель об ориентировочном ресурсе механизма и ствола этой модели?

Спасибо!

CDEurope 27-08-2009 12:19

quote:
Originally posted by FreelancerRu:
Подскажите, пожалуйста, как относится Si12 к легким навескам?
Скажем, на 24г будет ли ружье перезаряжаться?

Еще один вопрос - говорит ли производитель об ориентировочном ресурсе механизма и ствола этой модели?

Спасибо!


posted 22-5-2009 16:20
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Alienjoss, формально Вы правы - емкость подствольного магазина у модели Si12 = 3+1. Однако, конструкция механизма перезарядки позволяет владельцу ружья компенсировать условную "недостачу" - четвертый патрон может быть размещен непосредственно на подавателе. Особой сноровки для этого не требуется.
Данных о том, "какое максимальное давление выдерживает ствол" у меня нет. Думаю, что этот вопрос достоин программы "Разрушители мифов". Перед нами не стояла задача изготовить "БАЗУКУ" и тесты на разрушение "ствола" мы не проводили.
Владельцу ружья модели Si12 мы можем гарантировать, что наш ствол и наша система перезарядки инерционного типа нового поколения с облегченным стальным затвором усовершенствованной конструкции позволят Вам безотказно и безопасно использовать патроны с навеской дроби от 28гр до 56гр.
На основании собственного опыта, могу добавить - находясь на производстве методом случайной выборки взял из 100 штук Si12, готовых к упаковке, 10 и из каждого сделал по 8 выстрелов с навеской 24гр/7,5 - ни одного отказа!!!
Удачи!


Уважаемый FreelancerRu,
выше приведенную информацию я давал в мае т.г. По состоянию на сегодня по поводу 24гр. от пользователей нет ни одного отрицательного замечания.
Что касается ресурсов, то по этому вопросу достоверной статистики нет - модель на рынке 1 год. Наши гарантийные обязательства - 2 года.
Удачи!

FreelancerRu 27-08-2009 01:19

CDEurope, большое спасибо за ответ!
CDEurope 27-08-2009 02:24

quote:
Патрон, правда, самокрут, но из одной партии. Крутил на МЕС 650.

Уважаемые Dema и AndreichS,
стволы Si12 обладают, по нашему мнению, уникальными баллистическими качествами (тому есть масса подтверждений, в т.ч., например:"афигенно стрелять по "далней" утке!"). К числу основных характеристик, которые обеспечивают уникальные баллистические свойства Marocchi Si12, относится и диаметр канала ствола. Пожалуйста, не забывайте - в нашем случае это 18,3!! Этот ствол не даст Вам возможности безнаказанно "шалить" с патроном (я имею ввиду вторичную и т.д. зарядку), а также, в пределах разумного, требователен к качеству патрона промышленной сборки.
В любом случае, во избежании недоразумений на охоте, перед тем как выйти на номер, надо сделать контрольный "прожег".
Однако, не могу не отметить также, что AndreichS крайне повезло - все могло окончится хуже - в ствол могло вынести донный пыж (с отрывом или без отрыва трубки от основания). Далее, со всеми остановками...

Dema 27-08-2009 08:35

Уважаемый Андрей!
Здесь я грешу именно на гильзу Клевер! Скорее всего. заводской патрон отстреливался из ружья с широким патронником, а у данной гильзы очень высокая юбка, которая не полностью обжимается на моём МЕК Сайзмастер. Вот она то и подклинивает гильзу! Другие гильзы с низкой юбкой отрабатываются великолепно! Так что к ружью претензий никаких.
С ув. Алексей.
AndreichS 27-08-2009 13:20

Уважаемый Андрей!

Ситуация понятна, к ружъю подходит не каждый патрон (хотя я привык к рем870 которому без разницы), следовательно дело за малым- выбрать чем стрелять всласть!

Жаль что выяснилось эта особенность на зорьке а не раньше.. ну да ладно. И

феттер- ну удивительно что у них проблема с качеством!

Да повезло, видел двустволки после "затяжного" выстрела. и раны на лице.

extoa 28-08-2009 06:26

Приобрел Marocchi Si12 710. Доволен. Отстрельть по мишени еще не удалось, зато на охоте показало себя достойно. Стрелял СКМ 12/70 32г. Отдачи практически нет. Ружье прикладисто. Бьет хорошо на предельные расстояния. На ближних дистанциях еще не приспособился. Чок 0,75. Смущает черная область за патронником при чистке. интересны отзывы о патронах других производителей, в свете появившейся информации. Кто чем стрелял? У нас есть в продаже еще Rio и Clever . Попробую, отпишусь. Азот и Рекорд желания пробовать нет. С Феттером ситуация вроде ясна-жаль, надеялся на качество. А может уважаемый представитель CD EUROPE, порекомендует доступных на нашем рынке, и достойных по качеству наших ружей, производителей патронов?
Dema 28-08-2009 13:40

У Азота качество очень даже неплохое. И в стволе чисто. Из своего Си12 отстрелял несколько пачек, доволен. Если у Вас встречаеся Азот Джокер, то он собран полностью из импортных комплектующих. Кстати, Феттером стрелял очень много, никаких косяков небыло, может партия такая попалась? Пока не перешёл полностью на самокрут, считал одним из лучших производителей.
FreelancerRu 28-08-2009 14:09

quote:
Originally posted by extoa:
А может уважаемый представитель CD EUROPE, порекомендует доступных на нашем рынке, и достойных по качеству наших ружей, производителей патронов?

С Вашего позволения, поддержу вопрос.
Есть ли какие-либо рекомендации производителя/импортера?

jaeger 28-08-2009 22:02

Скажу тоже за "Азот": после него чистить намного легче, чем после "Феттера" или там СКМ... Уж не знаю, почему...
Teague 30-08-2009 12:31

Бой у Si12 по перу просто супер, азотом в том числе
Повторяю свой вопрос
Андрей Викторович
Дайте информацию по FINN 512
Будет, не будет, если будет, то когда
CDEurope 30-08-2009 19:36

quote:
Ситуация понятна, к ружъю подходит не каждый патрон

quote:
С Феттером ситуация вроде ясна-жаль, надеялся на качество.

quote:
Азот и Рекорд желания пробовать нет.

quote:
Кстати, Феттером стрелял очень много, никаких косяков небыло

quote:
феттер- ну удивительно что у них проблема с качеством!

CDEurope 31-08-2009 01:27

quote:
А может уважаемый представитель CD EUROPE, порекомендует доступных на нашем рынке, и достойных по качеству наших ружей, производителей патронов?

Уважаемые друзья,
вопрос "повестки дня", как Вы уже сами видите, далеко не однозначен.
Тем не менее... :
- CD Europe Srl никогда не устанавливало, и не будет устанавливать никаких ограничений на возможность использования (применения) дробовых и/или пулевых патронов тех или иных производителей при эксплуатации ружей MAROCCHI;
- CD Europe Srl никогда не рекомендовало своим клиентам (и не будет этого делать впредь) при выборе патронов делать предпочтения тем или иным производителям (брендам);
- CD Europe Srl производит гладкоствольные ружья, которые рассчитаны на использование патронов промышленной сборки с пиковыми давлениями, которые не превышают по стандарту 750 бар (патронник 70мм) или 1050 бар (патронник 76мм).
В этом формате общения ничего добавить от себя к сказанному выше я не могу.
Повторюсь - купив патроны, найдите возможность убедиться в правильности сделанного Вами выбора еще до участия в охоте.
Однако, поверьте на слово, более предметное обсуждение этой темы -<неблагодарное занятие> (долгая, долгая дискуссия с констатацией всем известных очевидных фактов и обстоятельств т.н. <непреодолимой силы>, субъективных и объективных факторов).
У меня достаточно оснований так считать - я хорошо информирован в вопросах организации патронных производств в Европе и России, имею большой опыт прямых личных контактов с техническим персоналом и руководителями производств-лидеров европейской патронной индустрии и не только.
Удачи!

extoa 31-08-2009 15:59

Дипломатично и маркетологично . На то он и форум- все сами испробуем и доведем до сведения участников!
CDEurope 31-08-2009 17:13

Уважаемые господа,
в мой адрес через почтовые ящики сайтов GUNS.RU и MAROCCHIARMI.RU продолжают поступать многочисленные вопросы в отношении особенностей конструкции модели MAROCCHI 100, а также, в этой связи, об особенностях системы запирания типа BOSS.
Понимая, что большинство подвергало, подвергает и будет подвергать сомнению достоверность или объективность моей информации о достоинствах и конкурентных особенностях модели MAROCCHI 100, я решил обратиться к мнению и сравнительным оценкам уважаемого независимого эксперта.
Я думаю, что книга "BEST GUN", выбранная мною в качестве основного источника сравнительной информации, равно как и ее автор, Michael McIntosh, широко известны не только профессионаллам, но также и всем тем, кому интересна история развития оружия, эволюция технических и конструкторских решений известных оружейников.

click for enlarge 623 X 389 234,3 Kb picture

Позволю себе начать с нескольких уточнений:
1) Пересказа содержания первоисточника не будет - каждый из Вас, при необходимости, может познакомиться с текстом оригинала самостоятельно. Моя задача - помочь Вам найти ответы на интересующие Вас вопросы в независимом и авторитетном источнике информации.
2) В качестве объекта описания и сравнительной оценки автор выбрал модель MAROCCHI <CONTRAST>, результатом эволюционного развития которой стали сначала модель 99 (1999 год), а затем модель 100 (2008 год).
Автор не случайным образом выбрал для сравнения с моделью CONTRAST оружие PERAZZI. По мнению Michael McIntosh такое сравнение просто неизбежно. Автор считает, что:
- во-первых, оружие Perazzi сыграло главную роль в формировании современного представления о том, каким должен быть BOXLOCK.
- во-вторых, "CONTRAST" MAROCCHI, так же как и оружие PERAZZI, изначально конструировался как ружье спортивного назначения.
- в третьих, "CONTRAST" MAROCCHI и оружие PERAZZI <замечательно похожи> ("are remarkably similar"). При этом автор, безусловно, подтверждает приоритет прогрессивной разработки за Daniele Perazzi (<совершил прорыв> ), но, по его мнению, Mauro Marocchi, разработав конструкцию CONTRAST, определенно сделал очередной шаг вперед на пути дальнейшего прогресса (<еще шаг вперед> ).

Michael McIntosh пишет: <БУДУЩИЕ ИСТОРИКИ ОРУЖИЯ ДОЛЖНЫ БУДУТ ПРИЧИСЛИТЬ MAROCCHI СONTRAST К ЧИСЛУ КЛАССИЧЕСКИХ ВЕРТИКАЛОК, ПОДОБНО ТОМУ, КАК СТАЛИ КЛАССИКОЙ СОЗДАННЫЕ В ПРОШЛОМ СТОЛЕТИИ АНГЛИЙСКИЕ ГОРИЗОНТАЛКИ>.

Подводя итог сравнительного анализа конструкций Perazzi и Marocchi, автор приходит к заключению, что MAROCCHI "CONTRAST" - это <серьезное> оружие для спортивной стрельбы, которое дублирует (обращаю Ваше внимание - не копирует, а дублирует) практически все самые важные достоинства PERAZZI, а некоторые из них в более совершенной (простой) форме.
Michael McIntosh также констатирует факт блестящего использования в конструкции CONTRAST (на моноблоке) простой системы эжекторов от Renato Gamba, а также системы быстрой регулировки приклада от Perazzi (адаптированная версия).

Обращаю Ваше внимание также на то обстоятельство, что автор книги имеет личный опыт эксплуатации MAROCCHI - он стрелял из ружья MAROCCHI "CONTRAST" на круглом стенде и в дисциплинах Спортинга в течение почти пятнадцати лет, при этом общий настрел составил более чем 100 000 патронов. Со слов автора, за весь период эксплуатации единственной механической проблемой был один разломившийся эжектор.

ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

У ружей с вертикальным расположением стволов "Босс" подствольных крюков нет. Робертсон решил проблему опорных поверхностей гениально просто. Он как бы разделил оба подствольных крюка на две части и расположил их по обе стороны нижнего ствола. Роль опорных поверхностей для передних крюков (и, соответственно, оси поворота стволов) выполняют пазы во вращающихся втулках, а для задних крюков - дугообразные выступы на обеих щеках U-образной коробки. Вместо широкой нижней рамки применена "двурогая" рамка, выходящая из щитка и заходящая в пазы казённого среза на уровне нижнего ствола.

Ствольный блок и затворная коробка бокфлинта BOSS образца 1909 г

click for enlarge 352 X 162 9,8 Kb picture

1 - боковой крюк (аналог переднего подствольного крюка),
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - паз во вращающейся втулке.

Ствольный блок и затворная коробка типа "Босс-Вудвард" современного ружья с вертикальным расположением стволов

click for enlarge 520 X 159 28,0 Kb picture

1 - аналог переднего подствольного крюка,
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - полуось (цапфа)

Ружья с двумя подствольными крюками делаются с таким расчётом, чтобы задний крюк своей передней поверхностью прилегал к опорной поверхности коробки. Этим достигается разгрузка переднего крюка и соответственно - шарнирного болта, предотвращается т.н. "вытягивание" стволов из коробки в момент выстрела, наконец, увеличивается живучесть всей затворной системы.

CDEurope 31-08-2009 22:28

quote:
ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

В дополнение к публикации.

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI CONTRAST

click for enlarge 480 X 364 26,3 Kb picture

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI 99/100

click for enlarge 372 X 560 20,3 Kb picture

Dema 31-08-2009 22:51

quote:
ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI 99/100

Уважаемый Андрей!
Ещё бы неплохо посмотреть фото казённой части ствольного блока!
CDEurope 31-08-2009 23:19

quote:
фото казённой части ствольного блока!

click for enlarge 1860 X 1240 423,7 Kb picture

Исполнение мод. 100 - CLASSIC

click for enlarge 542 X 635 183,8 Kb picture

extoa 02-09-2009 09:30

Отстрелял патроны RIO с навеской 34гр. По ощущениям, достойные патроны. Неперезарядов, перекосов не было. Ствол почище чем после СКМ, можно сказать значительно, не знаю почему. По осыпи и резкости сказать не могу, не проверял. Еще будем пробовать главпатрон. Думаю должны показать себя достойно. Внешне очень неплохо выглядят.
FreelancerRu 02-09-2009 21:12

Уважаемый CDEurope,
позволю себе еще пару вопросов...
на англо- и италоязычной версиях сайта Marocchi вес модели Si12 указан - 2950 гр со стволом 26" (66см), на русскоязычной - 2650 со стволом 71 см.
так сколько все-таки ружье весит?
и еще - отличается ли вес базовой версии от веса в версиях Complus и Expeditor?

Спасибо!

CDEurope 03-09-2009 03:52

quote:
Originally posted by FreelancerRu:
Уважаемый CDEurope,
позволю себе еще пару вопросов...
на англо- и италоязычной версиях сайта Marocchi вес модели Si12 указан - 2950 гр со стволом 26" (66см), на русскоязычной - 2650 со стволом 71 см.
так сколько все-таки ружье весит?
и еще - отличается ли вес базовой версии от веса в версиях Complus и Expeditor?

Спасибо!


Уважаемый FreelancerRu, спасибо за то, что обратили наше внимание на эту "очепятку". Вес базовой версии MAROCCHI Si12 со стволом 710мм статистически не превышает 3000. Весовая характеристика имеет +/- не только в зависимости от длины стволов, но также и от "плотности" ореха (правда, в нашем случае не так значительно, как это отмечается на двуствольных ружьях - в моей практике, на ружьях BROWNING +/- достигал разницы в 300-350гр.). Исполнение EXPEDITOR незначительно тяжелее (орех покрыт пластиком), а исполнение COMPLUS по весу стабильно и несколько легче. Первая поставка исполнения Si12 COMPLUS состоится в концек сентября-начале октября т.г. и тогда можно будет реально, а не по "писанному", проконтролировать вес этого ружья.

FreelancerRu 03-09-2009 13:11

CDEurope, спасибо!
С нетерпением ждем Complus... оч хотелось бы вживую сравнить с базовой версией...
korney-ohotnik 07-09-2009 17:30

Добрый день!

1.Скажите, какая будет конечная цена комбинированного ружья 12/76-9,3/74
с прикладом монте-карло под левшу, кронштейном под ночник дедал(вивер) в самом
простом исполнении, возможность заказа и сроки его выполнения. Я из
Костромы, ближе всего купить ружьё в Москве.
2. Цена зтого же ружья плюс блок гладких стволов 12/76+12/76.
С уважением, Александр

CDEurope 08-09-2009 22:29

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:
Добрый день!

1.Скажите, какая будет конечная цена комбинированного ружья 12/76-9,3/74
с прикладом монте-карло под левшу, кронштейном под ночник дедал(вивер) в самом
простом исполнении, возможность заказа и сроки его выполнения. Я из
Костромы, ближе всего купить ружьё в Москве.
2. Цена зтого же ружья плюс блок гладких стволов 12/76+12/76.
С уважением, Александр


Уважаемый korney-ohotnik,

Прошу простить, что быстрого ответа не получилось - были технические проблемы с интернетом.
По вопросу N1 - без учета стоимости кронштейна для прицела, минимальная расчетная стоимость комбинированного ружья MAROCCHI Finn 512S (12/76-9,3x74) с учетом Вашей спецификации и на условиях предоплаты заказа = 87000,00 рублей;
По вопросу N2 - без учета стоимости кронштейна для прицела, минимальная расчетная стоимость комплекта комбинированного ружья(12/76-9,3x74)MAROCCHI Finn 512S с дополнительным блоком стволов(12/76-12/76) с учетом Вашей спецификации и на условиях предоплаты заказа = 119000,00 рублей.
Цены даны с учетом текущего курса евро к рублю.
С наилучшими пожеланиями.

korney-ohotnik 09-09-2009 12:23

Спасибо. Буду думать.
extoa 11-09-2009 11:23

В процессе эксплуатации, выяснилось, что мои выводы насчет прикладистости моего Si12, несколько поспешны :-). Ружье немного "низит". В связи с этим вопрос к корифеям, мне нужно увеличить погиб приклада, или уменьшить? P.S. Отстрел Феттера косяков в патронах и ружье не выявил. Никаких неперезарядов, клинов или отрывов гильз не замечено. У нас, кстати, это самые дешевые патроны-15руб.
Ostrof 11-09-2009 17:28

quote:
В процессе эксплуатации, выяснилось, что мои выводы насчет прикладистости моего Si12, несколько поспешны :-). Ружье немного "низит".

Это очень простой вопрос и не к корифеям ..)))
Погиб нужно уменьшить, т. е. немного поднять глаз над планкой.
Однако и с выводами спешить не стоит, поскольку все практически охотничьи приклады рассчитаны на "недовкладку", которая обычно присутствует при быстром интуитивном выстреле на охоте. Стало быть лучше сначала определиться в каких случаях низит и почему, а потом настраивать приклад

sanjok 11-09-2009 22:29

Подскажите пожалуйста! На модели А12 при разборке не могу снять рычаг взвода с затвора. В каком направлении прилагать усилие и как правильно действовать?
CDEurope 13-09-2009 19:50

quote:
Originally posted by sanjok:
Подскажите пожалуйста! На модели А12 при разборке не могу снять рычаг взвода с затвора. В каком направлении прилагать усилие и как правильно действовать?


Уважаемый sanjok, в принципе, эта операция не так сложна и не требует сверх усилий, как это может показаться с Ваших слов. "Прилагать усилие" надо в направлении от плоскости ствольной коробки практически под углом 90, так сказать - "в сторону и чуть вперед". Если у Вас, по каким либо причинам, нет инструкции, то Вы можете ее найти на сайте нашего партнера - ООО "Ижевский Арсенал".
Удачи!

Teague 14-09-2009 17:29

quote:
Сегодня товарищу выбирали п/а с инерционным механизмом

Ох уж эти добрые самаретяне(обычно являющися пылкими поклонниками искуссных турецких оружейников и знатоками правильного ценообразования), помогающие друзьям с выбором оружия
Не мало их на Ганзе, вот уже и до марокки добрались, и про итальянский уровень производства все знают. Кстати Бреда вери гуд п/а, производится полностью компанией ... о которой на этой ветке нужно говорить только хорошо ..)))

Но Си12 у меня уже есть, по этому, Андрей Викторович, ТРЕТИЙ РАЗ задаю вопрос по Finnclassic 512 c гладкими стволами и далее со всеми комбинациями Когда и как? Не готов сам тащить из европ через нашу разрешиловку. Если б братья по оружию на ганзе были бы повнимательней к техническим и практическим уникальностям этого ружья мне было бы легче добиться прогресса в ситуации, когда то что нужно именно здесь, именно сюда не поступает. Ну скажите какие проблемы? Я понимаю, что при такой цене полтора желающих не пляшут. Давайте создадим пул желающих. Дайте здесь больше инфы.
Извините если напрягаю,
С Уваженеим и заранее спасибо

CDEurope 14-09-2009 23:07

quote:
Ну скажите какие проблемы? Я понимаю, что при такой цене полтора желающих не пляшут. Давайте создадим пул желающих. Дайте здесь больше инфы.

Уважаемый Teague, необходимая подготовительная работа по сопровождению экспорта Finn512S в Россию требовала времени, но по состоянию на сегодня все технические вопросы решены, в т.ч. проведена сертификация серийного выпуска (с выездом специалистов органа сертификации на производство).
Это правда, что не только Вас интересует возможность приобретения Finn512S - я получаю много запросов, касающихся различных вариантов комплектаций 512S, в т.ч. о возможности заказа дополнительных опций, порой экзотических (как например заказ Владимира Зенина). В любом случае, ни один из запросов не остается без моего внимания. Регулярные ассортиментные поставки Finn512S в Россию начнутся, я надеюсь, в 2010 году. Этот вопрос будет стоять в повестке дня рабочих встреч г-на Mauro Marocchi во время октябрьской выставки в Москве (Гостинный двор, 15-18 октября т.г.). Он приезжает для участия в выставке и у заинтересованных в этом будет возможность прямого общения с ним. Приглашаю и Вас посетить нашу экспозицию. В павильоне CD Europe Srl на выставке Finn512S будет представлен возможно более полно.
По состоянию на сегодня экспорт в Россию этой модели происходит от случая к случаю, тогда, когда удается вклинится малыми заказами из России в производство, которое полностью загружено скандинавскими, немецкими и французскими заказами...
С уважением!

CDEurope 14-09-2009 23:54

quote:
Я не знаю

ДЛЯ ОХОТА-88 - ничего личного!

Ваше агрессивное абсолютное невежество и анонимный формат присутствия на guns.ru исключает для меня какую-либо возможность дискусси с Вами.
Ну неужели Вам не хватает места для самолюбования в топиках "Турецкий полуавтомат..." или в "Stoeger 2000" или в другом подобном!?
Цитирую Вас же: "По жизни старюсь быть объективным и трезвомыслящим человеком"! Так и оставайтесь им.
Этот топик (Marocchi в России)открыт мной. Открыт он в разделе "Ружье глазами владельца" прежде всего для того, чтобы информационно поддержать уже состоявшихся или потенциальных владельцев оружия MAROCCHI. Насколько я понимаю, Вы не являетесь и не первым и не вторым! Кроме того, Ваши публикации не содержат вопросов! Так что Вы тут делаете и какую цель Вы преследуете? Очернить и опорочить!? Не тужтесь, извините, - калибр маловат и потенция не та.

Закончу цитатой из Ваших ранних опусов:
"...изучите пожалуйста откуда руки и ноги растут, прошу принять мои заявления баз обид, просто ваши заявления высасыны из не откуда и явлются ошибочными(а если просто то бредовыми)!Не хочу выступить в роли сккандалиста, просто не люблю когда приводят факты нечем не подтвержденные(котрые вводят нас в заблуждение)".

Удачи!

Teague 15-09-2009 12:22

quote:
Уважаемый Teague, необходимая подготовительная работа по сопровождению экспорта Finn512S в Россию требовала времени, но по состоянию на сегодня все технические вопросы решены, в т.ч. проведена сертификация серийного выпуска (с выездом специалистов органа сертификации на производство).

Андрей Вмкторович
Ваши проблемы вполне понятны
Я пишу здесь по 512 уже давно и с абсолютно корыстной целью побудить Вас заняться рекламой этого без преувеличения супер ружья более активно и информативно, поскольку оно пока существует в режиме СТЕЛС, то есть невидимки, являясь при этом единственным ружьем экспедиционного класса, неубиваемым, предсказуемым и пригодным для опасных охот, подлежащим апгрейду в вариантах комбинации и штуцера. Мне хотелось бы стать не "миноритарным" владельцем, а одним из многих, чтобы потом не ждать каждой следующей пары стволов по полгода. Рекламируйте и информируйте. Уверен нас потенциальных владельцев много
Еще раз повторю, что Ваши Андрей проблемы понятны и уверен, что Вы понимаете меня правильно и без обид
На выставке буду обязательно.

охота - 88 15-09-2009 08:44

quote:
Originally posted by CDEurope:

потенциальных владельцев оружия MAROCCHI.



А вы развейте мои сомнения, оформите свой сайт как подобает итальянскому производителю, покажите производство а не давайте краткое описание завода и какие станки там установлены!И может я признаю что был неправ? П.С Очернить и опарочить уж громко вами сказано. Что касается калибра и потенции : моя слабая покупательская потенция позволяет мне для охоты использовать только - Бенелли Крио, Фабарм Гамма;для проката- Стоеджер 2000; для спорта Перацци МАХ 2000, извените на Марокки денег не хватает. Ничего личного, но хотелось посоветовать вам маленько сбавить свой пыл и не переходить на оскарбления мы люди взрослые нам не попятнадцать лет что-бы свои калибры мерять. Удачи вам вашем начинании, будем ждать когда Марокки СИ-12будет соответствовать заявленной цене и может станем потенциальными покупателями!Свои посты я уберу что-бы не травмировать ваше самолюбие.
охота - 88 15-09-2009 10:38

Хотелось добавить не так давно на стенде давелось увидеть Марокки модель 100,действительно достойнный кокурент в ценовом диапозоне до 4000 евро для своих соперникиов АнтониоЗоли Кронос, Фабарм, Браунинг и др.
CDEurope 15-09-2009 16:48

quote:
Ничего личного, но хотелось посоветовать вам маленько сбавить свой пыл и не переходить на оскарбления мы люди взрослые нам не попятнадцать лет

Господин Охота-88, в своем обращении к Вам я позволил себе только цитаты из Ваших же публикаций на форуме - извините, ну никакой "отсебятины".

Поверьте, я с радостью готов развеять Ваши сомнения (если они есть на самом деле), но, пожалуйста, постарайтесь предметно сформулировать Ваши вопросы, а уж я постараюсь также предметно и по существу на них ответить.
Позволю себе еще раз процитировать Вас:
"...уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду."

CDEurope 15-09-2009 16:52

quote:
Свои посты я уберу что-бы не травмировать ваше самолюбие.

Жалко, что Вы это сделали! Черный PR это тоже PR!

охота - 88 15-09-2009 17:20

Вопрос 1.Почему качество обработки деталей модели СИ -12 не сответствует европейскому уровню производства? (ПОДГОНКА узлов ,шлифовка, хромирвание деталей оставляет желать лучшего).Вопрос 2.Почему компания Марокии выбрала для продвижения СИ-12 на Российском рынке такой ценовой диапазон в 2000 у.е или это как всегда политика и жадность наших продавцов? П.С На Российском рынке присутствуют п\а итальянского производства в данном ценовом диапозоне но с гараздо лучшим качеством изготовления!!
Dema 15-09-2009 18:53

quote:
Вопрос 1.

Ответ 1 На моём СИ-12 качество вполне соответсткует.
В Москве СИ- 12 продаётся по 49900 р.
extoa 23-09-2009 12:35

Охота-88, а куда посмотреть? Что не так с SI-12? Есть один момент-место за патронником.. Больше не к чему придраться... Кстати, кому интересно, стрелял патронами феттер и феттер магнум вперемешку, и ничего, никаких затыков, неперезарядов.
охота - 88 23-09-2009 13:28

quote:
Originally posted by extoa:

Охота-88, а куда посмотреть?



На ружье:затвор, ствольную коробку, ствол, УСМ, лоток подавателя и т.д..
CDEurope 24-09-2009 12:54

[QUOTE]На ружье:затвор, ствольную коробку, ствол, УСМ, лоток подавателя и т.д..[/QUOTE

Что же остановились на полуслове! Надо было после и т.д. добавить еще и т.п.

Слушайте, охота-88, ну хватит уже "кошмарить" публику!
Мы же договорились: вопрос по существу - ответ по существу.

Вы не задали ни одного вопроса - не вопросы, а сплошь маниакальные голословные утверждения.

Сказать по существу ничего не можете и перешли уже на намеки типа "вы посмотрите, посмотрите внимательней..." Это уже становиться неприличным.

Надеюсь, что это мое последнее общение с Вами в формате этого топика.


CDEurope 24-09-2009 01:27

Уважаемые Dema и Extoa, а также другие владельцы оружия MAROCCHI!
Спокойно и уверенно эксплуатируйте свое оружие. Вы, в отличии от владельцев оружия других брендов, всегда на on-line связи с производством. Оружие Marocchi это на 100% итальянское 100%-ое оружие. Если даже что-либо произойдет с Вашим оружием, то Вы всегда можете расчитывать на нашу безусловную поддержку и квалифицированную помощь.
Удачи!
Dema 24-09-2009 08:21

quote:
можете расчитывать на нашу безусловную поддержку и квалифицированную помощь.

Дак никто и не сомневается! Мало того, чешу репу по поводу FIN512!
С ув. Алексей.
охота - 88 24-09-2009 08:51

quote:
Originally posted by CDEurope:

Вы не задали ни одного вопроса - не вопросы, а сплошь маниакальные голословные утверждения.



ВАМ были заданы два вопроса, ваше не желание отвечать вы прикрываете обвинениями в маниакальности. Общение в таком формате считаю бессмысленным!П.С Успехов вам в продвижении продукции фирмы Марокки!
extoa 24-09-2009 15:39

И почему не продвигать? Отличное оружие! Я очень доволен! Уважаемый CD Europe, продвигайте! Больше пользователей, больше опыта, меньше косяков! А за поддержку большое спасибо. Лично для меня это очень важно.
AlexNode 27-09-2009 20:16

quote:
Originally posted by CDEurope:

Спокойно и уверенно эксплуатируйте свое оружие. Вы, в отличии от владельцев оружия других брендов, всегда на on-line связи с производством. Оружие Marocchi это на 100% итальянское 100%-ое оружие.


Я вот в принципе тоже разделяю такие восторги от своей комбинашки, но хотелось бы узнать, что мешает на замечательном нарезном стволе от лотара делать нормальную ровную фаску?
а не засверливать его сверлом, да ешё и криво.
А также интересен вопрос чем обусловлено ценообразование кронштейна на оптику? Он же простой как ... за что такие деньги просят? За то что других на рынке нет? (да, жаба пока душит, отдавать одну шестую цены ружья, за копечную железку...)
Про боковой люфт нижнего спускового крючка я пока помолчу... Хотя и хотел бы сказать...

и боюсь глупый вопрос задать, но нарезной ствол с открытого прицела с завода куда пристреливается? на какие дистанции?
Конечно на фоне ветки "я купил иж-94" и теперь покупаю фрезерный станок, моё бурчание смешно, но всё таки... очень расстраивают такие мелочи...

А так в качестве бонуса, для выбирающих могу сказать что нарезной ствол при нагреве не сеет и муфта работает на все 100! даже после 20 выстрела когда уже и цевьё то горячеее.

click for enlarge 640 X 480 43,2 Kb picture

CDEurope 28-09-2009 03:19

quote:
Я вот в принципе тоже разделяю такие восторги от своей комбинашки, но хотелось бы узнать

Уважаемый Александр, в качестве "бонуса" для меня, пожалуйста: где и когда Вы покупали свою "комбинацию", а также что за модификация у Вас.
По поводу "кривого засверливания" и по поводу "заводской пристрелки" обязательно отпишусь (в хорошем смысле этого слова), но чуть позже (по обстоятельнее) и на Вашу личку и в топике (думаю это будет интересно всем).
Что касается стоимости кронштейна....
Стоимость кронштейна к Finn512S на условиях "EX-work CD Europe" практически в два раза меньше стоимости аналогичных кронштейнов известных брендов.
Позволю себе также заметить, что на российский рынок кронштейны без Finn512S нами не поставляются. В этой связи, с Вашей оценкой стоимости кронштейна в размере 1/6 стоимости ружья я также не могу согласиться - это не так, т.е. соотношение ст-ти кронштейна к стоимости комби ружья значительно большее чем то, что указано Вами.
Кучность на мишени впечатляет. Какая дистанция, если не секрет?
Думаю, что Вы, все таки, скорее довольны своим ружьем!?
Удачи! И пишите, если что (не дай бог, конечно).

AlexNode 29-09-2009 12:21

Купил тут
http://www.jaktogfriluft.no/display.aspx?menuid=10305&prodid=10001
Сторговал на ярмарке в апреле за 12 т. с копейками
Крон в комплекте не шёл
http://www.jaktogfriluft.no/display.aspx?menuid=15408
соотношение 1 к 7 Вы правы, пофик что крон стоит пол прицела люповского. Маковский крон в два раза дороже Однако дешевле комунить заказать на чпу фрезернуть штуки 3 таких, под разные прицелы... (это я так, не со зла чистая математика )

Дистанция на мишеньке написана, 100м. это просто подбор навески. Оптика была пристреляна на тот патрон которым зачёт по стрельбе сдавал.

click for enlarge 1920 X 1440 627,9 Kb picture
Ружьём доволен. Качаюсь
с весом у ружья всё в порядке с оптикой и ремнём под 4 кг
Будет лишнее время, сьезжу поговорю по поводу болтающегося спуска. Может чтонить заменят. Но на мой первый взгляд, там просто в коробке немного больше металла выбрано чем нужно и это так просто мне там непофиксят. Хотя отстрелял уже 2,5 сотни и вроде как привык
С уважением.

CDEurope 29-09-2009 18:50

quote:
Дистанция на мишеньке написана, 100м.

Уважаемый Александр, спасибо за быстрое реагирование. Я с Вами солидарен в том, что касается "чистой математики" и здравого смысла. Однако, учитывая, что Норвегия вне зоны моей ответственности, вряд-ли могу быть Вам полезен в повседневной практике. В любом случае, если будет нужна какая-либо информация по существу или консультация - обращайтесь без стеснений.
PS Для 100 метровой дистанции результат, на мой взгляд, впечатляющий!
Удачи!

Ostrof 29-09-2009 22:10

Уважаемый CD Europe
Будет ли возможность использования п/а Marocchi и Finn 512 с чоками ПАРАДОКС?
Если да, то хотелось бы знать заранее, чтобы определиться с выбором длины стволов. Я ориентируюсь на 512 и если парадокс будет, то под него нужна будет Ваша фирменная рекомендация, какая гладкая пара является оптимально универсальной. Думаю это актуально также для будущих и состоявшихся владельцев п/а.
Для 512 в варианте комбинации это может стать вообще супер аксессуаром, радикально расширяющим функциональные возможности ружья и влияющим на выбор параметров других стволов комплекта.
Заранее спасибо
CDEurope 30-09-2009 12:28

quote:
Будет ли возможность использования п/а Marocchi и Finn 512 с чоками ПАРАДОКС?

Уважаемый Ostrof, спасибо за вопрос!
Эта тема сейчас реально стоит на повестке дня.
В ближайшее время парадокс чок, как дополнительная опция, будет доступен владельцам инерционных полуавтоматов. Что касается "гладких пар", то этот, как Вы выразились "супер аксессуар", хотя и ближайшая, но все же пока перспектива.
С наилучшими пожеланиями.

AlexNode 30-09-2009 01:03

quote:
Originally posted by Ostrof:

Для 512 в варианте комбинации это может стать вообще супер аксессуаром



а разве есть или будет "комби пара" с чоком?
имхо: нет.
на "гладкой паре" - да.
Ostrof 30-09-2009 01:47

quote:
а разве есть или будет "комби пара" с чоком?

Вы правы, что сейчас этого нет и это наверное вполне обосновано на таком коротком стволе. Однако технически сменные чоки на любом стволе для производителя не проблема, а вопрос целесообразности и наличия спроса. Если будут производиться МАХI чоки с парадоксом, то тогда целесообразность ИМХО налицо
AndreichS 11-10-2009 19:14

Добрый день!
Может мне не повзло с Si12?
При первом выстреле на загонной охоте по косуле второй патрон не подался из магазина, следовательно ствол остался пустой и ружье издало предательский щелк!
При экспериментах, зарядив полную помпу потронами, а ствол оставив пустым, при холостом спуске патрон не подается на подаватель! пришлось разбирать-собирать в поле.. тоже кстати отличие от бенели- пружинка в гайке крепления цевья незакреплена, поискал ее в траве немного. После сборки разборки все стало ОК! Но козлик больше не выскакивал на меня..
FreelancerRu 12-10-2009 14:14

Неделю назад куплена Si12.
В стрельбе ружье еще не пробовал - жду роха. Отрабатывая перезарядку на фальшпатронах, выяснил следующее: УСМ полностью срабатывает (и боек ударяет, и патрон из магазина на лоток подается) при любом положении кнопки предохранителя... плюс время от времени происходит невыброс патрона при перезарядке...
видимо, мне тоже не повезло?
AndreichS 12-10-2009 14:47

Там все дело в усм- сделан он на первй взгляд неплохо, НО! все дело в деталях как говорится (грустная улыбка)
AndreichS 12-10-2009 14:57

А деньги то плачены немалые.. Видимо за красату )))
CDEurope 13-10-2009 12:36

quote:
Может мне не повзло с Si12?

Уважаемый AndreichS, достаточно сложно кормментировать Ваш случай, тем более, что как Вы пишите "после сборки разборки все стало ОК".

Насчет "невезения" - не надо так трагично! Конечно обидно, что "козлик больше не выскакивал"! Но, думаю, что произошедшее - неудачное стечение обстоятельств.
Оставайтесь в позитиве.
Я помню Вашу первую реакцию на Si12 - "Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер".
Удачи!

CDEurope 13-10-2009 13:22

quote:
Неделю назад куплена Si12.
В стрельбе ружье еще не пробовал

Уважаемый FreelancerRu,
пожалуйста, не делайте преждевременных выводов - дождитесь РОХА, постреляйте и уже тогда сообщите о Вашем опыте.
Пожалуйста, не обижайтесь, но Ваша информация об УСМ (особенно в части работы предохранителя) - сцена из фильма ужасов!
Прошу Вас позвоните мне для прямой консультации (+79191017767) или приходите на наш стенд на выставку в Гостинном дворе (15-18.10).
Приглашение посетить наш стенд на выставке касается всех, кому это может быть интересно. Удачи!

AndreichS 13-10-2009 14:13

То CDEurope: Отличный совет, спасибо ))) А первая реакция не должна бы портится более близким знакомством с оружием..
Можно вопрос? Как осуществляется Ваша связь с заводом? Консультируют ли вас по задаваемым вопросам и дают ли какие либо комментарии или советы? Принемаются ли Хотябы во внимание пожелания пользователей? Или это фантастика? Извените если повторяю чей то вопрос..
mihail68 13-10-2009 18:20

Добрый день! Хочу поблагодорить CDEurope в помощи по выбору и покупке "MAROCCHI 100".
охота - 88 13-10-2009 20:16

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый AndreichS, достаточно сложно кормментировать Ваш случай, тем более, что как Вы пишите "после сборки разборки все стало ОК".Насчет "невезения" - не надо так трагично! Конечно обидно, что "козлик больше не выскакивал"! Но, думаю, что произошедшее - неудачное стечение обстоятельств. Оставайтесь в позитиве. Я помню Вашу первую реакцию на Si12 - "Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер".Удачи!



quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый FreelancerRu,пожалуйста, не делайте преждевременных выводов - дождитесь РОХА, постреляйте и уже тогда сообщите о Вашем опыте. Пожалуйста, не обижайтесь, но Ваша информация об УСМ (особенно в части работы предохранителя) - сцена из фильма ужасов!Прошу Вас позвоните мне для прямой консультации (+79191017767) или приходите на наш стенд на выставку в Гостинном дворе (15-18.10).Приглашение посетить наш стенд на выставке касается всех, кому это может быть интересно. Удачи!



Бла, бла ,бла ..... бу,бу,бу. П.С Клиент всегда не прав!Уважаемые господа владельцы SI-12 пора вам создать тему " Инерционный п/а Марокки SI-12глазами владельца".С Уважением!
AndreichS 13-10-2009 22:49

To охота - 88: В чем то конечно прав.. Но зачем? ) здесь много тех кто хочет что либо узнать про марку, посты в том числе отрицательные, не удаляют. Если представитель в затруднении ответить то это всем видно. И каждый делает выводы сам.

То CDEurope: позитивно тяжело отзываться после второго сбоя работы и второго срыва охоты по причине оружия, позитивные отзывы появятся когда с Вашей помощью неполадки будут искореняться. Жду ответ про связь с производителем и про то как можно раз и навсегда исправить эти неполадки.
Удачи!

AndreichS 13-10-2009 22:55

То FreelancerRu: Пока не получили роху сносите ка в магазин! Случай гарантийный, может можно что то сделать, поменять усм или ружье заменить, но тут надо еще и с ЛРО обсудить се

AndreichS 13-10-2009 22:57

quote:
Originally posted by FreelancerRu:
Неделю назад куплена Si12.
В стрельбе ружье еще не пробовал - жду роха. Отрабатывая перезарядку на фальшпатронах, выяснил следующее: УСМ полностью срабатывает (и боек ударяет, и патрон из магазина на лоток подается) при любом положении кнопки предохранителя... плюс время от времени происходит невыброс патрона при перезарядке...
видимо, мне тоже не повезло?

Сходите в магазин, пока роха не готова, с ЛРО переговорите как быть если ствол бракован, хочу поменять. У вас налицо гарантийный случай.. попробуйте!
И как тут говориться, удачи.

CDEurope 14-10-2009 12:16

[QUOTE]Originally posted by AndreichS:
[B]То CDEurope: Отличный совет, спасибо )))

Уважаемый AndreichS, я не ерничал отвечая Вам. Советов пока тоже никаких не давал. Я лишь позволил себе высказать доброе пожелание и если оно обидело Вас, то прошу меня простить.
Далее...
"Как осуществляется Ваша связь с заводом?"
- Ежедневно, по телефону и с помощью e-mail.
"Консультируют ли вас по задаваемым вопросам и дают ли какие либо комментарии или советы?"
- Безусловно, консультируют, комментируют и дают советы.
"Принемаются ли Хотябы во внимание пожелания пользователей?"
- Уверяю Вас, принимаются во внимание (и тому много подтверждений - если форумчане посчитают нужным, то подтвердят) и это не фантастика.
"Извените если повторяю чей то вопрос.."
- Извиняться за эти вопросы не надо - Вы никого не повторили.

В Вашем случае у меня нет достаточной информации, чтобы дистанционно диагностировать ситуацию. На следующей неделе я в Вашем распоряжении и готов встретиться с Вами в удобное для Вас время на стенде в Кузьминках или в Бисерово (где Вам удобно)и в реальном времени проверить работоспособность ружья, а также, при это будет необходимо, произведу замену УСМ.

С 15 по 17 октября т.г. в Москву для участия в выставке приезжает господин Mauro Marocchi и у Вас есть реальная возможность минуя меня, т.е. непосредственно ему, высказать все свои претензии и пожелания.

Удачи!

CDEurope 14-10-2009 12:27

quote:
Originally posted by mihail68:
Добрый день! Хочу поблагодорить CDEurope в помощи по выбору и покупке "MAROCCHI 100".

Уважаемый Михаил! Спасибо за добрые слова.
Всегда доступен и всегда на связи!
Удачи!

охота - 88 14-10-2009 11:56

[QUOTE]Originally posted by AndreichS:
[B]To охота - 88: В чем то конечно прав.. Но зачем? ) здесь много тех кто хочет что либо узнать про марку, посты в том числе отрицательные, не удаляют. Если представитель в затруднении ответить то это всем видно. И каждый делает выводы сам.

Данная тема которую создал Уважаемый CDEurope должна быть, представитель фирмы всегда на связи! Просто вам нужна тема где владельцы Si-12 могли бы делиться опытом эксплуатации и своими впечатлениями! Вот вы AndreichS и создайте такую тему, как создатель вы будете иметь право удалять или не удалять посты. С Уважением!

Teague 14-10-2009 12:17

quote:
[B][/B]

позитивно тяжело отзываться после второго сбоя работы и второго срыва охоты по причине оружия

Это Вы уважаемый AnreichS с таким заявлением горячитесь.

В первом случае у Вас гильза в патроннике распалась на составные части (еще при выстреле вероятнее всего), а во втором, снаряженные (самотоятельно?) пулей (т.е. тем, что в отличие от заряда дроби форму гильзы не принимает) патроны застряли в магазине.
Причем именно застряли, поскольку схема запирания патронов в магазине настолько простая, что заедать там просто нечему. Даже если ружье искупалось в болоте и его потом морозом прихватило, то определить факт такого заедания элементарно без всякой разборки в полевых условиях.

Так причем здесь ружье, если патроны то разваливаются, то принимают правилную форму только после неоднократной прогонки через магазин?

И если нет уверенности в патронах (а в наших патронах ее нет никогда, тем более в самокрутах), то что мешает все проверить до того как дичь увидишь?
Плюс к этому в полуавтомате после выстрела в ствол не заглянешь на предмет не остался ли там кусок снаряда от некондиционного патрона, а если остался, то следующим выстрелом пипец стволу. Такая может получиться экономия на спичках.

AndreichS 15-10-2009 11:07

Нет не горячусь:
1ый случай- патрон рвало только в марокки все остальные п/а ели их спокойно. Да опасность есть и это не добовляет уверенности!

2ой случай- охотилось 65 чел по 2 команды, патроны были взяты с одного магазина одного типа. Не пуля! Пулей по козе не стреляю и местными правилами охоты запрещено, как и запрещено шуметь в лесу перед охотой, расчихлять оружие и заряжать его (много народу за всеми не уследишь и правила едины для всех). патроны картечь 6,2. так вот 65 стволов: фабармы, бенели, ижи, МРки и многое другое, все стреляли и не у кого небыло проблем! 65 стволов и только марокки дает сбой (на след день достал из чехла свой старый рем 870, от греха подальше). Патрон в магазине не застревал, я проверял. Проверял раз 20. неподача на подователь только после выстрела, или холостого спуска. Вывод очевиден- виноват не патрон! Также факт неполадки оружия доказывает то что при сборке разборке неполадка ушла, патроны те же!

Нет уверенности в оружии! это да! с патронами все ок. И с чего вы взяли что я заряжал сам патроны? ))) отродясь этого не делал! да еще пулей на загонной по козе?

AndreichS 15-10-2009 11:16

quote:
Originally posted by CDEurope:
[QUOTE]Originally posted by AndreichS:
[B]То CDEurope: Отличный совет, спасибо )))

Уважаемый AndreichS, я не ерничал отвечая Вам. Советов пока тоже никаких не давал. Я лишь позволил себе высказать доброе пожелание и если оно обидело Вас, то прошу меня простить.
Далее...
"Как осуществляется Ваша связь с заводом?"
- Ежедневно, по телефону и с помощью e-mail.
"Консультируют ли вас по задаваемым вопросам и дают ли какие либо комментарии или советы?"
- Безусловно, консультируют, комментируют и дают советы.
"Принемаются ли Хотябы во внимание пожелания пользователей?"
- Уверяю Вас, принимаются во внимание (и тому много подтверждений - если форумчане посчитают нужным, то подтвердят) и это не фантастика.
"Извените если повторяю чей то вопрос.."
- Извиняться за эти вопросы не надо - Вы никого не повторили.

В Вашем случае у меня нет достаточной информации, чтобы дистанционно диагностировать ситуацию. На следующей неделе я в Вашем распоряжении и готов встретиться с Вами в удобное для Вас время на стенде в Кузьминках или в Бисерово (где Вам удобно)и в реальном времени проверить работоспособность ружья, а также, при это будет необходимо, произведу замену УСМ.

С 15 по 17 октября т.г. в Москву для участия в выставке приезжает господин Mauro Marocchi и у Вас есть реальная возможность минуя меня, т.е. непосредственно ему, высказать все свои претензии и пожелания.

Удачи!


Спасибо за ответ!
А можно узнать результат многочисленных жалоб на обработку ствола сразу после патронника? Какие приняты меры? Теперь стволы обробатываются полностью? Если это не фантастика с партиями оружия августа-сентября должно быть все впорядке..
За приглашение спасибо, буду в москве, неполенюсь привезти с собой ружье и заехать к Вам. Отпишусь в пм по дате, но это точно не след неделя! Возможно через неделю 28-30.

AndreichS 15-10-2009 11:18

"Причем именно застряли, поскольку схема запирания патронов в магазине настолько простая, что заедать там просто нечему. "
прочитал еще раз и думаю имеет смысл пояснить- запирание патрона работает, неработает часть усм которая действует на это запирание при выстреле.
Teague 15-10-2009 18:20

quote:
1ый случай- патрон рвало только в марокки все остальные п/а ели их спокойно

Патрон (один патрон) не "рвало в марокки". Зарядом во время выстрела пластик вырвало из железной чашки. Ружье не при чем.

quote:
прочитал еще раз и думаю имеет смысл пояснить- запирание патрона работает, неработает часть усм которая действует на это запирание при выстреле

Объясните пожалуйста подробнее, как Вы это определили?
Уходит после холостого спуска в ствольную коробку рычажок на передней части скобы спускового крючка или нет?
Поступает ли патрон из магазина на подаватель, когда Вы на этот рычажок нажимаете при взведенном курке?
Что конкретно Вы разбирали, после чего все снова заработало и как патроны из магазина извлекали?

Teague 15-10-2009 19:05

quote:
А можно узнать результат многочисленных жалоб на обработку ствола сразу после патронника?

А можно узнать на каких итальянских, как впрочем и на немецких ружьях с переходным конусом этот конус отполирован? я, например, таких производителей назвать не могу. Если скажете, то завтра зайду на выставку в Гостинный специально, чтобы полюбоваться этим продуктом...))) если уговорю представителей супер фирмы снять это чудо с сигнализации...)))
Почему они, как сговорились, и не полируют этот конус, не знаю. Однако, и ХиХ с Перде было дело не полировали чоковые сужения и на бой, как пишут оружейные историки, влияло только положительно.
На Si12 этот конус короткий, а ствол - тесный, поэтому это как бы чуть более темное кольцо видно лучше, чем на других ружьях.
Конечно все это дело вкуса и строения нервной системы ))), но меня полностью такая ситуация устраивает, в особенности в сочетании со сталью сверленого ствола 42CrMo4 и способностью пробивать летящую утку с 30+метров насквозь банальным, а правилнее сказать хреновым, Азотом N5 32г

AndreichS 15-10-2009 22:48

quote:
Originally posted by Teague:

А можно узнать на каких итальянских, как впрочем и на немецких ружьях с переходным конусом этот конус отполирован? я, например, таких производителей назвать не могу. Если скажете, то завтра зайду на выставку в Гостинный специально, чтобы полюбоваться этим продуктом...))) если уговорю представителей супер фирмы снять это чудо с сигнализации...)))
Почему они, как сговорились, и не полируют этот конус, не знаю. Однако, и ХиХ с Перде было дело не полировали чоковые сужения и на бой, как пишут оружейные историки, влияло только положительно.
На Si12 этот конус короткий, а ствол - тесный, поэтому это как бы чуть более темное кольцо видно лучше, чем на других ружьях.
Конечно все это дело вкуса и строения нервной системы ))), но меня полностью такая ситуация устраивает, в особенности в сочетании со сталью сверленого ствола 42CrMo4 и способностью пробивать летящую утку с 30+метров насквозь банальным, а правилнее сказать хреновым, Азотом N5 32г


Честно сказать озадачили, завтра поглажу на бенели.. а щас на рем 870.. Посмотрел.
Вопрос снимаю, да в реме тоже есть такая зона, меньше раза в 3 но есть. )) для того и есть форум чтобы узнавать новое!

AndreichS 15-10-2009 23:01

quote:
Originally posted by Teague:

Объясните пожалуйста подробнее, как Вы это определили?
Уходит после холостого спуска в ствольную коробку рычажок на передней части скобы спускового крючка или нет?
Поступает ли патрон из магазина на подаватель, когда Вы на этот рычажок нажимаете при взведенном курке?
Что конкретно Вы разбирали, после чего все снова заработало и как патроны из магазина извлекали?



Итак, заряжаю в магазин 2 патрона, ствол пустой, передергиваю затвор (патрон из магазина вроде как и не должен подоваться), флажек (рычажек) наружу, делаю холостой- нет реакции все так же 2 патрона в магазине, флажек как заметил товарищь слишком торчит так небыло. нажимаю на флажек- патрон из магазина вылетает на подователь, передергиваю затвор- стреляю, ствол пустой флажек торчит, а последний патрон в магазине.
Разборка, тут же разряжаю, снимаю цевье, ствол, теряю пружинку в траве, нахожу, сожусь в машину и не могу поставить ствол на место тк упор на затворе не попадает на возвратную пружину. направляю ее ножом оттягиваю немного затвор ставлю ствол, цевье, закручиваю. закидываю патрон в магазин, ствол пустой, делаю холостой спуск- патрон на подователе! Заработала )

Тоько что не описал обстановку щебет птиц и товарищей )))

AndreichS 15-10-2009 23:07

Так, вот еще пропустил вопрос: Патрон из магазина извлекал, утопив подавательи нажав пальцем на фиксатор патронов, после чего они вылетали по одному.
Dema 17-10-2009 22:46

Сегодня посетил выставку в Гостинном дворе. Огромное спасибо Андрею Костюченко и Мауро Марокки за общение и развёрнутые ответы на все мои вопросы. В отличие от многих наших именитых продавцов оружия, где превалировал ответ - я не знаю, я только продаю!
redic 19-10-2009 13:40

Точно такое же хорошее впечатление от общения с представителями компании на выставке. было очень приятно поговорить.
И точно такое же впечатление о других компаниях.
CDEurope 20-10-2009 14:34

quote:
Originally posted by Dema:
Сегодня посетил выставку в Гостинном дворе. Огромное спасибо Андрею Костюченко и Мауро Марокки за общение и развёрнутые ответы на все мои вопросы. В отличие от многих наших именитых продавцов оружия, где превалировал ответ - я не знаю, я только продаю!

СПАСИБО!
click for enlarge 1632 X 1224 848,9 Kb picture

CDEurope 20-10-2009 15:02

quote:
Originally posted by redic:
Точно такое же хорошее впечатление от общения с представителями компании на выставке. было очень приятно поговорить.
И точно такое же впечатление о других компаниях.

Уважаемый REDIC,
спасибо за добрые слова в наш адрес.

click for enlarge 1632 X 1224 836,4 Kb picture

Рабочий момент - дискуссия с клиентами

CDEurope 20-10-2009 15:20

quote:
За приглашение спасибо, буду в москве, неполенюсь привезти с собой ружье и заехать к Вам. Отпишусь в пм по дате, но это точно не след неделя! Возможно через неделю 28-30.

Уважаемый AndreichS,
был очень занят в связи с московской выставкой, но благодаря участию в дискуссии уважаемого Teague Вы в целом, насколько я понял, получили от него (как от владельца с опытом эксплуатации) полезную для Вас информацию. Что касается возможности нашей встречи в Москве 28-30 октября т.г., то я в этот период буду находиться в командировке. Давайте попробуем определиться с другими датами...
Заранее благодарен.


Teague 20-10-2009 15:29

to AndreichS
quote:
передергиваю затвор- стреляю, ствол пустой флажек торчит, а последний патрон в магазине

quote:
ставлю ствол, цевье, закручиваю. закидываю патрон в магазин, ствол пустой, делаю холостой спуск- патрон на подователе! Заработала )

Можно только строить догадки о причине данного "глюка", который с большой вероятностью никогда больше не проявится.
Отпишитесь пож. по результатам вашей совместной с нашим уважаемым Представителем диагностики.
Успехов во всем...

AndreichS 20-10-2009 15:59

quote:
Originally posted by Teague:
to AndreichS

Можно только строить догадки о причине данного "глюка", который с большой вероятностью никогда больше не проявится.
Отпишитесь пож. по результатам вашей совместной с нашим уважаемым Представителем диагностики.
Успехов во всем...


ОК!
Благодарю за советы!

Хыч 20-10-2009 18:34

Спасибо за исчерпывающую консультацию. Узнал много нового.
С пожеланиями всяческих удач.
CDEurope 20-10-2009 20:52

quote:
Originally posted by Хыч:
Спасибо за исчерпывающую консультацию. Узнал много нового.
С пожеланиями всяческих удач.

Уважаемый Хыч,
Если смог быть Вам полезен, то это хорошо.
Спасибо за добрые пожелания.

KastNovo 23-10-2009 09:28

Добрый день CDEurope. К сожалению, не получил ответа на письмо от 19 Октября по электронке. Хочу уточнить по выполнению моего заказа на ствол к Марокке А12. Вроде как в конце Сентября он должен был быть отправлен в Москву?
Спасибо.
CDEurope 23-10-2009 14:47

quote:
Originally posted by KastNovo:
Добрый день CDEurope. К сожалению, не получил ответа на письмо от 19 Октября по электронке. Хочу уточнить по выполнению моего заказа на ствол к Марокке А12. Вроде как в конце Сентября он должен был быть отправлен в Москву?
Спасибо.

Уважаемый Евгений,
20 октября я Вам ответил на Ваш запрос:

Тема: Re: Re: По стволу на MAROCCHI А12
От: "CD EUROPE Srl" <info@marocchiarmi.ru>
Дата: Втр, 20 Окт 2009, 15:05
Кому: Фидченко Евгений <Fidchenko.nsk@ngs.ru>
Срочность: Обычное

Евгений, ствол прибыл. Прошу простить, что ранее не известил - был очень занят в связи с московской выставкой.
Номер ствола В06/02436.
Давайте определяться с приобретением. Меня в Москве не будет с 27 по 30 октября. Далее в Вашем распоряжении.
Андрей Костюченко
CD Europe Srl (Italy)/Россия и СНГ

Если Вы его не получили, то, видимо, это технический сбой.

KastNovo 26-10-2009 10:34

Да,прошу прощения, почему-то закинуло в папку "Сомнительные".
AndreichS 31-10-2009 16:23

Итак реаби.. риабе..
Ладно, по порядку! )))

Если почитать ветку парой страниц раньше то можно увидеть мои злобные высказывания в адрес фирмы Мароччи, в основном по части неподачи на Си12 патрона из магазина на подаватель при выстреле. Беру свои слова назад..

В понедельник точно определился с командировкой в москву (точнее в самару от туда в москву), без предварительного списывания позвонил Алексею ака Dema и сказал, мы не знакомы, но у меня проблемы с Си12, и Андрей ( CDEurope) тебе доверяет и готов оставить УСМ. На что этот чудо человек говорит да конечно, без проблем! Позвонил Андрею, по вопросу передачи УСМ и все решилось как само собой!

Перед вылетом с Москвы, встретились в Шереметьево где как раз живет Алексей, выехали (мин 30) в область в охот угодья и занялись анализом.. Анализ в считанные секунды показал- деталь в УСМ точили наждаком (я то думал Так на заводе делают), что особо видно в сравнении с новым УСМ. Случай явно не гарантийный! И уж 100% вопрос не к производителю, а к магазину, продавшему сие изделие.

Созвонились с Андреем. Он пошел мне на встречу и разрешил таки заменить УСМ, хотя абсолютно понятно, что мог бы отправить к дилеру и не волноваться! За что ему большая благодарность! Андрей, Спасибо!

Алексей по дороге рассказал где и как они охотятся, что вокруг Москвы порядком зверя развелось, как было на выставке, как работает Андрей и многое другое ))) Леша, спасибо за помощь и выручку, а так же за рассказы! Крайне приятно было познакомиться! Думаю видимся не в последний раз, буду недалеко, обязательно заеду! И ты будешь в наших краях- звони!

Вобщем то по работе командировка кислая вышла, но вернулся все равно довольный как слон- ружье то стреляет, вот как раз на кабанчика еду, манатки собираю!

Dema 01-11-2009 12:36

Андрей, спасибо за добрые слова! Всегда готов помочь!
Shumiloff 04-11-2009 20:24

Здравствуйте Мэтры Ганзы! Я впервые на форуме так что ежели что-то не так то...
Спешу поделиться своей радостью . После практически 6-и месяцев поисков-проб-консультаций судьба наконец смилостивилась надо мной и свела с,наверное, уникальным человеком Костюченко Андреем!И благодаря ему я наконец-то купил то о чём давно думал , я купил MAROCCHI zero3 FACTORY STYLE SPORTING!!!Ружьё просто великолепно! Даже если задасца целью найти какой-либо недостаток то это врят-ли удастся. В оржии я не считаю себя новичком(23 года службы да и дома это уже 3-й ствол)но это просто супер! По дороге домой после покуки заехал в Кузьминки отстрелял пачку реультат порадовал 18 из 25!Огромное спасибо Андрею за подгонку оружия и грамотную консультацию прямо при покупке. Ружьё просто великолепно!(полностью регулируемый приклад, сменные чоки maxi 90 ,черный хром , великолепные стволы!)незнаю что еще написать , сами понимаете ,эйфория! спрашивайте обязательно отвечу1
Dema 04-11-2009 21:11

quote:
я купил MAROCCHI

С приобретением! Точных выстрелов!
AndreichS 04-11-2009 21:15

Как говорит оди человек с урала, это все равно что жнится, только лучше! )
jaeger 04-11-2009 21:34

quote:
Originally posted by Shumiloff:
я купил MAROCCHI zero3 FACTORY STYLE SPORTING!!!Ружьё просто великолепно!

Мои поздравления, товарищ по оружию!

Alexandr NN 04-11-2009 23:56

Наконец-то вчера вечером забрал из Зверобояна Маклая Marocchi Si-12 COMPLUSS, то есть SI-12 в пластике черном, такое и хотел по цене 57000рр. Хочу сказать отдельное спасибо продавцам этого магазина, весь процесс выбора ружья протекал в очень приятной, клубной, если так можно выразиться атмосфере, выбирал из двух ружей, придраться было абсолютно не к чему, теневые кольца и теневой треугольник второго ружья показался чуть ровнее, повторюсь, все на гране восприятия глаза, его и выбрал, на стволе выбито 18,4, да ствол 76см, замер ствола нутромером показал 18,33-18,35, овальности ствола не выявлено ни какой, ни сотки, к чокам тохе притензий нет, да для чоков теперь нухен целый патронташ, их в комплекте 9 штук, 5 чоков (один ввернут в ствол) длиной 70мм, и четыре чока MAXI-90 в отдельной коробке, ружье мне оказалось идеально прикладистым и по длине ложи и по вскидке, вскидываю вижу только мушку, вечером на стенд ехать было поздно, дома стал готовить ружье к первой стрельбе, отыта обращения сполуавтоматом не было, всю жизнь стрелял из вертикалки ТОЗ-34ЕР, которую купил новую в 1986году, в которой завесь еще далеко не конченный срок службы було всего два дефекта, но об зтом я вдругой теме писал, и так вывернул ввернутый получок 70мм, смазал резьбу медным спреем, удалил излишки ввернул на место, для начала решил всю проверку вести на получоке, с остальными потом буду разбираться, снял УСМ, смазки в нем не заметил, прыснул универсальным очистителем ЛИКВИ-МОЛЛИ, протер смазал моторной синтетикой 5в-30 КАСТРОЛ. Заткор также слегка смазал, протер на всякий случай ствол, на этом подготовку закончил, сегодня в 11 прикатил в Кузьминки, в планах было, зто уже традиция, отстрел пулей в трубе, и т.д., но уперся в шлагбаум праздник, стенд закрыт, но слышу выстрелы, это говорит охранник, тренеры работают с индивидуальными клиентами, а я кто? тоже индивидум, короче прорвался, работали только круглые площадки, встал во фронт круга, стал заряжаться, опа в магазин только два патрона, ограничитель, ну зто поправим, Э..Э, готовв, Э...Э- готова, просто супер к ружью сразу привык, целиться удобно и мушка и планка длинная легко и просно тарелки одна за другой колятся, мой старый ТОЗик не прощал малейшей погрешности, ( у него нижний 0,7, а верхний 1,3), но что зто? БАЦ - осечка, выдержал секунды, передергиваю, осечный опять в магазин, второй раз он стреляет, и как три осечки на 48 выстрелов, все осечные выстрелили во второй раз, пктроны в основном ФЕТТЕР 7,5 покупал в Кузьминках, и немного штук 14 7ки 32гр СКМ, осечка одна на СКМ, две на ФЕТТЕРЕ, стал из кучи гильз искоть свои, и быстро нашел по характерному слабому наколу капсюля, звоню в Зверобой:" Приезжай исправим " , приехал, разобрали затвор слегка поругали за то, что смазал, откусили пасатижами один или два витка пружины ударника, все протерли собрали, достали супер булатный ножь раэрезали патрон, выстрелили капсюлем премо в магазине, показали накол, он нормальный, в пятницу еду к другу на охоту под Калязин о результатах отпишу уф.
AVU 05-11-2009 01:13

quote:
Originally posted by Shumiloff:
Здравствуйте Мэтры Ганзы! Я впервые на форуме так что ежели что-то не так то...
Спешу поделиться своей радостью . После практически 6-и месяцев поисков-проб-консультаций судьба наконец смилостивилась надо мной и свела с,наверное, уникальным человеком Костюченко Андреем!И благодаря ему я наконец-то купил то о чём давно думал , я купил MAROCCHI zero3 FACTORY STYLE SPORTING!!!Ружьё просто великолепно! Даже если задасца целью найти какой-либо недостаток то это врят-ли удастся. В оржии я не считаю себя новичком(23 года службы да и дома это уже 3-й ствол)но это просто супер! По дороге домой после покуки заехал в Кузьминки отстрелял пачку реультат порадовал 18 из 25!Огромное спасибо Андрею за подгонку оружия и грамотную консультацию прямо при покупке. Ружьё просто великолепно!(полностью регулируемый приклад, сменные чоки maxi 90 ,черный хром , великолепные стволы!)незнаю что еще написать , сами понимаете ,эйфория! спрашивайте обязательно отвечу1

Поздравляю!
Если не секрет, почем обошлось и в какой комплектации.
Спрашиваю, т.к. сам маюсь, не могу определиться с выбором. 03 или 100-ю, или беретту 686 или 682 и еще есть варианты.

extoa 05-11-2009 12:14

По поводу слабого накола капсюля. отстрелял не по одной пачке патронов разных производителей от 3 до 7-ки. Ни одной осечки! Все выстрелы на охоте. У меня одна проблема- Пока не получается стрельба навскидку влет.. Хотел еще поинтересоваться о возможности приобретения и установки приклада и цевья ComPlus. Если уважаемый CDEurope прояснит ситуацию, буду признателен. И если есть информация по насадке типа "парадокс", тоже интересно узнать.
mihail68 07-11-2009 12:34

У меня 100.Сегодня стрелял в Кузьминках, две пачки феттера нормально, взял ещё две азота, одна осечка на нижнем стволе, слабый накол. При повторном пробил нормально. Недели две назад с трёх пачек четыре осечки на том-же стволе. Не знаю что думать?
CDEurope 07-11-2009 21:34

quote:
Если уважаемый CDEurope прояснит ситуацию

Уважаемый Extoa, прояснить "ситуацию" по интересующим Вас вопросам смогу после того, как вернусь с производства (в первых числах декабря).
Удачи!

CDEurope 07-11-2009 21:39

quote:
Не знаю что думать?

Уважаемый Mihail68, позвоните мне - я "знаю что думать".
+79191017767

CDEurope 07-11-2009 21:57

quote:
Пока не получается стрельба навскидку влет..

Уважаемый Extoa, позволю себе посоветовать Вам следующее...
Не торопитесь исполнить вкладку. Попробуйте использовать ствол как указку и уже в процессе сопровождения цели завершать вкладку.
Удачи!

Alexandr NN 08-11-2009 13:34

Был на охоте стрелял мало, всего 6 выстрелов, времени заняться серьезной пристрелкой не было, поэтому провели все на скорую руку, выстрелил два раза пулей ФЕТТЕР- 28грам ГУАЛАНДИ подкалиберная примерно метров 40 по старому ведру, результат порадовал, попал именно туда куда и целился, две пробойны по центру ведра, расстояние 5-6 см. немного по горизонту, стрелял в быстром темпе, типа на охоте. Затем сравнили резкость ИЖ-43,"Советский Союз"-"Мароччи SI-12 COMPLUS-Италия" стреляли с того же рубежа по обрезку кленного подоконника, дробь 5 СКМ ИНДУСТРИЯ 32 гр, патроны из одной пачки, в Мароччи получок 70мм, ИЖ- правый ствол получок, из Мароччи в подоконник прилетело 26 дробин, из ИЖа поменьше, 18, оба участника оценили по звуку и отдаче выстрелы как хорошие резкие, потом занялись "инструментальным контролем", в качестве инструмента выступила часовая отвертка СУРЖА- ЛАЗЕРМАН, резкость получилась хорошая и одинаковая, заглубление дробин, порядка 5-6мм, осечек не было никаких, накол капсюля нормальный, если судить по 6 гильзам стабильный, даже лучше чем на ИЖ-43, у которого, вероятно, несколько подсела боевая пружина, ружью 18 лет. На охоте стрелять не пришлось, второй день пошел один т.к. друг заболел, ночью прошел снег, который кончился примерно в 4часа, на успех особо нерассчитывал, зайца почти нет, есть много лисы, рябчика в лесу не встречал, есть тетерев, но добыть его в зто время трудно, Сразу за деревней обнаружил свежий, естественно, переход лося, стал один его тропить по следу, нашел три жировки, выходные следы, следы на лежку с последней жировки, сами лежки, и гонные следы двух лосей с лежек, вышел в 9. вернулся в 15.40, вадоволь нагулявшись по болотам буреломам и бобровым плотинам, такое ощущение что КОМПЛУС ничего не весит, в процессе тропления привыкал к ружью, время от времени тренировал вскидку скороткой поводкой, все супер, еще раз непонял дискуссию переодически возникающую на различных форумах о якобы не пригодности стволов 750 к стрельбе в густом подлеске, кустарнике, ИХМО - надуманно, длинные стволы, удобная широкая прицельная планка, легкое прикладистое ружье, отработанная вскидка, решают проблему. В затворную коробку никакой грязи мусора не набилось, т.к. ходил по крепям зажав приклад под мышку, аправой рукой обхватывал ружье закрыв окно затвора, стволы вниз под 45гр, с контролем конца стволов, ходил так 24года с ТОЗ-34 и не было никаких проблем, и сейчас тоже все удобно, особо привыкать не пришлось. Про пластик, первый день -5, второй -1, 0, ходил без перчаток, когда несеш ружье долго на погоне, а потом береш в руку, холодит руку, но от руки прогревается и потом комфортно. Про отдачу, на стенде стрелял в зимней куркке, отдачу вообще не почуствовал, так-бы стрелял и стрелял, и все мало, на охоте стрелял в летней на свитр, ну есть отдача, но слабая, никаких там скул отбитых, тем более синих плечь.
AndreichS 08-11-2009 20:56

Тут пристрелял.. вобщем ессли целица привычно по полной вкладке ружье низит. На 25м сантиметров на 20. на 50 метров около полуметра. Проверял картечью на полном чоке, на 25 метров вообще как пуля прилетела, на 50 радиус столовой тарелки и часть дроби разнобой и центр самый у этой тарелки не бит. интресно.. как поднять стп?

Была мысль про плаочку открытого прицела )

CDEurope 08-11-2009 21:32

quote:
интресно.. как поднять стп?

Уважаемый AndreichS, примите в качестве намека - в комлекте должна быть прокладка с помощью которой можно изменить угол "атаки" приклада.
Удачи!
AndreichS 08-11-2009 21:58

Угу есть такие. А вот какую ставить если у меня N50 стоит? Поставить 45 или 65?
Dema 08-11-2009 22:45

Андрей, привет! Когда целился в мишень, мушка как лежала? Под яблочко или в центр? Мушка высокая, поэтому смещение СТП вниз вполне возможно. Поэксперементируй. Да, и ещё. Картечь вообще плохо согласуется с полными чоками, сильная деформация крайних картечин. Поэтому отрывы. Попробуй поставить получок, центр тоже должен выровняться.
Удачи!
ПС: прокладками можешь исправить положение планки при вскидке, на СТП это мало влияет. И почитай повнимательнее про систему ружьё - патрон, насколько это серьёзно и как подбирать, на Ганзе где-то было. У меня пули под каждое ружьё подобраны по-разному, да и на гуся с нулёвкой пришлось повозиться!
AndreichS 09-11-2009 10:08

Привет! Спасиб попробую. Мушка в центр была, целился так чтобы планки не было видно впринцепе.

Ты еще не пробовал на кучу стрельнуть?

Прокладкой думаю чуть "углубить" положение, несовсем удобная вкладка..

Ostrof 09-11-2009 13:21


quote:
Мушка в центр была, целился так чтобы планки не было видно впринцепе.

Если планки не видно совсем, то ружье должно низить, поскольку планка для того и предназначена, чтоб быть видимой...)))
Если речь идет о плуавтомате со стволами 71см, то длина прицельной линии эквивалентна вертикалке со стволами 76, таким образом, планка должна быть открыта на примерно на 2мм. То есть если положить на планку в самом ее начале (на ствольной коробке) монету толщиной 2мм, то мушка должна быть полностью видна. В этом случае центр осыпи должен на 35м совпадать с положением мушки. По крайней мере на моей 100й марокки и ранее на беретте 682 это происходит именно так. А на п/а браунинг голд со стволами 76см и соответсвенно более длинной прицельной линией, планку приходится открывать еще больше.

quote:
Прокладкой думаю чуть "углубить" положение, несовсем удобная вкладка..

Если под этим понимается увеличение вертикального погиба, то этим Вы планку закроете еще больше


Ostrof 09-11-2009 13:30

quote:
У меня 100.Сегодня стрелял в Кузьминках, две пачки феттера нормально, взял ещё две азота, одна осечка на нижнем стволе, слабый накол. При повторном пробил нормально. Недели две назад с трёх пачек четыре осечки на том-же стволе. Не знаю что думать?

Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

AndreichS 09-11-2009 13:53

Что то вроде "монеты" я и имел ввиду под "приделать прицельную планку". )))
Понятно что портить ружье самоделкой не буду. Но в сравнении с рем 870 другая техника прицеливания получается, на нем я целился полностью скрывая планку и по верхней поверхности мушки- тогда на метров 40 оно попадало в яблочко (то бишь высило). И у бывшего моего иж 27 так же было. а тут наоборот.

Надо привыкать и будем привыкать )

Видимо этим и можно объяснить сложность вкладки.. хочется вжаться в приклад чтобы скрыть прицельную планку. А не надо просто сопротивляться организму )

FreelancerRu 09-11-2009 14:41

Ну что ж, проблема с продохранителем моего Si-12 решена.
Андрей приехал лично и заменил УСМ в сборе.
Теперь все работает как должно.
В качестве бонуса я получил несколько ценных советов и заряд позитива.
Андрей, спасибо - приятно общаться!

а тем временем начинаю понемногу выезжать на стенд.
механика Si-12 работает как часы.
ни одной задержки. ни одной осечки. накол уверенный.
как здесь любят говорить, "Зингер" ))

с чем же были связаны невыбросы фальшпатрона при ручной перезарядке?
видимо, с тем, что он лишь весьма отдаленно напоминает настоящий патрон.
а ручная перезарядка - лишь весьма отдаленно напоминает выстрел.
кроме того, мои фальшпатроны сделаны из алюминиевого сплава, довольно мягкого. поэтому зуб выбрасывателя сильно "грызет" закраину. так что после нескольких циклов, вполне возможно, просто не получается уверенного зацепления.

отдельного внимания заслуживает "аппетит" ружья.
конечно, настрел пока смешной и статистику строить рано.
тем не менее, оглашу наше "меню":

Clever Mirage SUPERTARGET Trap-Skeet-Double-Sporting 12/70 N7,5 28г
СКМ Индустрия спортивные 12/70 N7,5 28г
Азот Skeet 12/70 N9 24г
Феттер Trap 12/70 N7,5 24г
Феттер Training Light 12/70 7,5 20г(!)

перезарядка уверенная на любых навесках, включая 20г.
отдача на 20г - как на мощной пружинно-поршневой пневматике.
ружье очень легкое и маневренное.

одним словом, я очень доволен.
осталось только научиться из него стрелять...

AndreichS 09-11-2009 14:56

Поздравляю с починкой и зарядом позитива )
mihail68 09-11-2009 23:56

quote:
Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

mihail68 10-11-2009 12:05

quote:
Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

Добрый вечер. Брызнул на УСМ GUNEX 2000 и вытер на сухо, но это уже после первых четырёх осечек. Андрей посоветовал проверить равность выхода бойков, пока не проверял.
Shumiloff 10-11-2009 21:31

Уважаемый Р.М. сообщаю комплектацию моего marocchi zero3(factory style sporting)стволы -760 ,чоки maxi 90,черный хром, дизайн и оформление как у 100й модели( полностью регулируемый приклад и великолепный орех), разумеется кейс. Цена за такое совершенство более чем божеская _110 тыр! Я долго выбирал между 682 ,686 ,браунинг в525s,и между немецкой мощью граничащей с дубовостью(как T- | | | ) и берретовской легкосплавной коробкой выбрал то , что ,на мой взгляд, является совершенным оружием для спорта и охоты .100-ку бы брать не стал - понтовитая ну уж очень! А моё ( как сказал Андрей Костюченко(дай бог ему здоровья и удачи!))-ОЧЕНЬ ИНТЕЛИГЕНТНОЕ РУЖЬЁ! так что рекомендую!
grasser 11-11-2009 12:29

quote:
Originally posted by Shumiloff:

marocchi zero3(factory style sporting)



Дим, поздравляю!!! В Кузьме увидимся, посмотрю твое ружьё. Я у уважаемого АК три месяца назад смотрел в Зверобое такое же, вот сейчас подошел вплотную к приобретению. Так же посмотрел 686/682, и пришел к выводу, что надо брать 03.
Alexandr NN 12-11-2009 12:18

А у меня после ремонта в Зверобое осечки прекратились, но пошли неперезаряды, сейчас сохоты приехал, был один не неперезаряд на 32гр, дробь 1 ГЛАВПАТРОН, правда староват, года три зтим патронам, в Бисерово, с собой была пачка 28 ФЕТТЕР все нормально не одного неперезаряда, когда же очередь дошла до бисеровского АЗОТА 28гр, пошли через тарелку неперезаряды, еле пачку дострелял. Ружье SI-12 COMPLUS.
CDEurope 13-11-2009 18:23

quote:
когда же очередь дошла до бисеровского АЗОТА 28гр, пошли через тарелку неперезаряды, еле пачку дострелял. Ружье SI-12 COMPLUS.

Уважаемый Alexandr NN, чтобы исключить ситуацию "салат колобок", пожалуйста, не ограничивайтесь констатацией случившегося, а дайте больше описательной информации по существу "неперезаряда"!!! Я думаю, что не только мне это будет интересно.
Спасибо!

Alexandr NN 15-11-2009 15:49

Извините за несколько скомканный предыдущий пост. Дело так было, в оставшийся выходной решил съездить пострелять в Бисерово, в своих запасах нашел только одну пачку ФЕТТЕР-СПОРТИНГ-28гр, вторую пачку патронов прикупил непосредственно на стенде, это был АЗОТ_СПОРТИНГ-28гр. Отстрелял пачку ФЕТТЕРА все отлично, а на первом-же патроне АЗОТА произошел неперезаряд, еще оператор сказал:" Да ты не волнуйся это патроны такие". Забыл его спросить о том случались-ли неперезаряды на этих патронах у других полуавтоматов, дальше одно мучение неперезаряды через раз, но были две или три очереди по три патрона вполне нормально. Для себя сделал вывод, что теперь я в Бисерово только со своими патронами. Про стенд ничего плохого сказать не могу, очень демократичный, когда-бы не приехал всегда постреляешь, один раз даже приехал забыв деньги, дали стрельнуть серию в долг, потом отдал, но вот спатронами второй раз попадаю, как-то приехав год назад без патронов, вынужден был купить с ржавыми юбками, мой ТОЗ-34 тогда все это нормально скушал, а вот у стрелка с МР-153 были неперезаряды.
Dema 15-11-2009 19:00

Азот с низкой (8мм) юбкой мой тоже есть не хочет! С другими патронами без проблем.
FreelancerRu 16-11-2009 12:57

quote:
Originally posted by Alexandr NN:

Забыл его спросить о том случались-ли неперезаряды на этих патронах у других полуавтоматов


случались.
неделю назад в Бисерово наблюдал такие же мучения с Franchi Fast Pro.
постоянно и безбожно раздувало... на других патронах тот Франчи - часики.
в тот раз я загодя запасся феттером, поэтому на своем ружье не проверял.
однако две недели назад тоже покупал в Бисерово Азот, все было ок.
может, просто партия неудачная...

Astapuch 16-11-2009 18:20

Долго выбирал, читал отклики, но сегодня всё же купил сыну Si-12. Подкупило оружие дизайном, лёгкостью. У меня Бенелли. Вообще мне нравятся инерционки. В ближайшие выходные попробуем на отстреле. Надеюсь на то, что оружие не подведёт.
Astapuch 17-11-2009 13:58

Вопрос к CDEurope, а где можно найти паспорт(инструкцию) на русском языке?
Буду признателен за ответ.
CDEurope 17-11-2009 14:59

quote:
Originally posted by Astapuch:
Вопрос к CDEurope, а где можно найти паспорт(инструкцию) на русском языке?
Буду признателен за ответ.

Уважаемый Astapuch,
инструкцию к изделию на русском языке Вам ОБЯЗАНЫ были предоставить при оформлении покупки в магазине. К нашему с Вами большому огорчению не всегда и не везде это делают должным образом.
На нашем сайте www.marocchiarmi.ru мы планово разместим интересующую Вас информацию в период с 15 по 20 декабря 2009 года.

gars 17-11-2009 15:23

весь пост перечитывать не стал, на сайте www.marocchiarmi.ru цен не увидел. интересую цены на полуавтоматы в пластике Marocchi A12 и Si12
и где можно будет посматреть?
Dema 17-11-2009 20:18

quote:
ОБЯЗАНЫ были предоставить при оформлении покупки в магазине.

Мне в Зверобое её тоже не дали! Благо мне это не помешало
Dema 17-11-2009 20:20

quote:
Уважаемый Astapuch,

Будут вопросы, задавайте!
охота - 88 17-11-2009 21:09

quote:
Originally posted by CDEurope:

На нашем сайте www.marocchiarmi.ru мы планово разместим интересующую Вас информацию в период с 15 по 20 декабря 2009 года.



А почему вы магазину ее непредставили, к стати закон нарушаете вместе с магазином . Инструкция человеку нужна сейчас он ружье уже купил ,а вы говорите о декабре месяце(ваш сайт к стати уже более полугода работает). Неуважительно все это по отношению к покупателю. Хорошо что уважаемый Astapuch вроде как владеет Бенелли и сможет разобраться с СИ-12.П.С Даже на сайте Бенелли США есть инструкция на русском языке!
CDEurope 18-11-2009 03:54

quote:
на сайте www.marocchiarmi.ru цен не увидел

Уважаемый Gars, на сегодняшний день у фирмы CD Europe Srl два официальных торговых партнера на рынке России, которые являются также и розничными продавцами:
- "Ижевский Арсенал";
- "Зверобой-Армс".
Информацию о розничных ценах на оружие MAROCCHI Вы можете получить в магазинах этих фирм. Ссылки на сайты "Ижевского Арсенала" и "Зверобой-Армс" на www.marocchiarmi.ru Вам предоставлены.
В качестве справки: в настоящее время А12 и Si12 в пластике есть в оружейном салоне "Зверобой"(Москва) и уже в ближайшее время будут в ассортименте фирмы "Ижевский Арсенал".

Astapuch 18-11-2009 13:36

Кстати, кроме Зверобоя Марокки Si-12 продаётся в Охотнике ул.Строителей6/7, я преобретал оружие там с 3-х % скидкой.
SKos 24-11-2009 16:28

стоит ли ожидать снижения цен в связи с уменьшением курса евро?
или это произойдет далеко не скоро? или вообще не ожидается?
;-)
CDEurope 25-11-2009 09:23

quote:
Originally posted by SKos:
стоит ли ожидать снижения цен в связи с уменьшением курса евро?
или это произойдет далеко не скоро? или вообще не ожидается?
;-)

Уважаемый SKos, вопрос не совсем по теме, но попробую Вас "урезонить" ...
Все платежи (за товар экспортеру, таможенные, вкл. НДС, лицензионные и прочие и прочие) импортер совершает в основном авансом и за долго до того дня, когда покупатель в магазине делает свой выбор и оплачивает товар. Таким образом, текущее снижение рублевой стоимости евро не может существенно повлиять на розничную рублевую стоимость товара. Нам с Вами остается только ждать стабильно низкой стоимости евро и очередных закупок по импорту с "комфортным" курсом валют.

SKos 25-11-2009 11:44

соглашусь, но только отчасти, при заказе ружья которого в данный момент нет в наличии к примеру в том же зверобое, все платежи - и экспортеру, и таможенные и ндс будут производится уже после получения предоплаты, собственно говоря - именно это я и имел в виду задавая вопрос.

То что товар который сейчас находится в наличии в магазине завозился при более высоком курсе это я прекрасно понимаю, как и то что все платежи по данному товару так же прошли по высоким курсам. Вопрос - еще раз повторюсь касался заказов на ружья либо сроков будущих поставок, по текущему курсу. - стоит ли подобного ожидать.
Или ,если я вас правильно понял, какие то изменения будут происходить только в случае гораздо более кардинальных курсовых подвижек? и в ближайшие пару месяцев ничего ожидать не стоит в принципе?


CDEurope 25-11-2009 12:14

quote:
все платежи - и экспортеру, и таможенные и ндс будут производится уже после получения предоплаты, собственно говоря - именно это я и имел в виду задавая вопрос

Уважаемый SKos, я отвечал Вам на заданный Вами вопрос. Что Вы имели ввиду задавая вопрос я не знал.
Если Вас интересует возможность сделать индивидуальный заказ с поставкой в составе ближайшей отгрузки в Россию - обращайтесь, обсудим и примем.
Еще ни один индивидуальный заказ ни остался без нашего внимания и все выполнены.
Удачи!

Pavel_Kh 27-11-2009 01:08

Чему верить?

С вашего русскоязычного сайта -"В настоящее время Si12 является самым легким автоматическим ружьем в мире, имея вес около 2650г со стволом 71см. "

Из каталога скачанного с итальянского сайта-"2,650 kg whith 26 barrel lenght"

С каких пор 26" стало равно 71см?
И сколько же весит ружье со стволом 71 см?

Ostrof 27-11-2009 11:21

quote:
Originally posted by FreelancerRu:
Уважаемый CDEurope,
позволю себе еще пару вопросов...
на англо- и италоязычной версиях сайта Marocchi вес модели Si12 указан - 2950 гр со стволом 26" (66см), на русскоязычной - 2650 со стволом 71 см.
так сколько все-таки ружье весит?
и еще - отличается ли вес базовой версии от веса в версиях Complus и Expeditor?
Спасибо!


--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый FreelancerRu, спасибо за то, что обратили наше внимание на эту "очепятку". Вес базовой версии MAROCCHI Si12 со стволом 710мм статистически не превышает 3000. Весовая характеристика имеет +/- не только в зависимости от длины стволов, но также и от "плотности" ореха (правда, в нашем случае не так значительно, как это отмечается на двуствольных ружьях - в моей практике, на ружьях BROWNING +/- достигал разницы в 300-350гр.). Исполнение EXPEDITOR незначительно тяжелее (орех покрыт пластиком), а исполнение COMPLUS по весу стабильно и несколько легче. Первая поставка исполнения Si12 COMPLUS состоится в концек сентября-начале октября т.г. и тогда можно будет реально, а не по "писанному", проконтролировать вес этого ружья.



Pavel_Kh 27-11-2009 21:10

Ostrof, спасибо за внимание!

Делаю вывод что чуда ждать не стоит и вес со стволом 71см по прежнему будет в районе 3кг.
А нет ли на эти ружья пластикового обвеса?

Dema 28-11-2009 12:49

Есть! Исполнение COMPLUS. Аналог бенелли комфорт. Вес моего безмен показал 3100. Но в руках кажется легче! У меня в орехе.
extoa 28-11-2009 05:32

По поводу "пластикового обвеса".. Вот задавал вопрос. Пока без ответа..
quote:
Originally posted by extoa:
... Хотел еще поинтересоваться о возможности приобретения и установки приклада и цевья ComPlus. Если уважаемый CDEurope прояснит ситуацию, буду признателен. И если есть информация по насадке типа "парадокс", тоже интересно узнать.

CDEurope 29-11-2009 19:22

quote:
Вот задавал вопрос. Пока без ответа..

Уважаемые Pavel Kh и extoa, не всегда оперативно отвечаю на вопросы по двум причинам - либо нет "технической" возможности (как правило, когда меня нет в Москве), либо нет информации, чтобы полноценно ответить (в этих случаях я даю предварительный ответ с обязательством после получения полной информации ответить развернуто).
Уважаемому extoa я предварительно сообщал:
- возможность приобрести приклад и цевье исполнения COMPLUS в ближайшей перспективе будет;
- насадка типа "парадокс" для п/а стоит в плане производства на 2010 год. Дополнить эту информацию "стоимостью" и "сроками" пока не могу, но держу эти вопросы на контроле.
Что касается веса MAROCCHI COMPLUS, то, к уже выше сказанному, могу добавить, что его вес со стволом 760мм составляет 3130-3135гр.
Спасибо уважаемым Dema и Ostrof, за то, что восполнили ответами форумчанам мое временное отсутствие на топике (был в командировке).

CDEurope 02-12-2009 13:18

quote:
[B][/B]

выбрал то , что ,на мой взгляд, является

Уважаемый Shumiloff, поздравляю с Днем рождения!
Пользуясь случаем, прошу Вас поделиться со мной и с коллегами на форуме своими впечатлениями от владения - может быть все хорошо, а может быть есть какие-либо критические замечания!? Буду признателен!
Удачи!

Alexandr NN 08-12-2009 09:42

Еще раз посетил стенд в Бисерово наэтот раз с двумя ружьями, со своим старым ТОЗ-34, и новым СИ-12 КОМПЛЮС, и со своими патронами. За время перерыва приобрел пресс LEE и комплектующие и собрал на прессе 56 патронов с дробью 7,5 навеской 29гр пыж контейнер ГЛАВПАТРОН, порох СУНАР-35, капсюль КВ-209, навеска пороха 1,62-1,63, ( на прессе вроде настраивал навеску 1,7, но когда собрал пресс и засыпал все бункеры, стала получаться выше приведенная навеска), патроны сначала проверил старым ружьем, немного резкость маловата, 2,5Ф всосновый брусок L-35м, 7 выстрелов из ТОЗика самыми "не эстетично получившимися патронами показали удовлетворительные результаты, т.е. тарелки бьются, гильзы раскрываются нормально, затем оставшиеся 48 патронов расстрелял из СИ-12, ни одной осечки и неперезаряда, тарелки бились, не далась полуугонная F на второй площадке, три раза три очереди по три патрона и все мимо, может быть следствием недостаточной резкости, в зтот раз проверка резкости прошла скомкано, т.к. оператор торопил, на следующее посещение запланировал сравнение резкоски заводского петрона 28 ВОЛЬФ, с моим 1.62, и с 1,7, о результатах напишу.
Ostrof 09-12-2009 13:03

quote:
на следующее посещение запланировал сравнение резкоски заводского петрона 28 ВОЛЬФ, с моим 1.62, и с 1,7, о результатах напишу

Alexandr
По тарелкам резкость оценить проблематично плюс стоит наверное определять ее для конкретного сочетания чок-патрон на требуемой дистанции
Воможно эта ссылка поможет "стандартизовать методику": http://fishvillage.ru/weapon/parametrs.php
Ждем результатов новых испытаний
Успехов в этом действительно увлекательном деле
Ostrof 09-12-2009 14:20

quote:
Ждем результатов новых испытаний
Успехов в этом действительно увлекательном деле


Вот еще про резкость http://www.huntclub.ru/Lab/v_test.htm большая практическая работа, но тоже без данных о влиянии дульных сужений


AndreichS 11-12-2009 09:45

Алексей (аки Dema)! Попробовал под картечь 6,2мм использовать чок 0.75, как ты советовал!! Прикольно получается, лучше чем полный чок!

С загонки выскочило 3 сегалетка, 40 метров, 3 выстрела- не одна не встала, когда подошол оказалось дробь попала почти вся, с разлетом 18-20см, в район груди! Наконец то пристрелялся..

Ostrof 11-12-2009 15:43

quote:
Наконец то пристрелялся..

Да уж!... что троекратно подтвердил! Нечасто многозарядность так себя опрадывает даже в умелых руках.
А что за чудо патрон был? и как отдача такой серии не помешала?
AndreichS 11-12-2009 16:48

патрон испанский.. название не помню! но у нас всегда есть в одном магназине.
Dema 11-12-2009 17:12

Поздравляю, Андрей! С тебя причитается !
AndreichS 12-12-2009 01:14

Выслать кусочек? ))) 100% причитается!
AndreichS 12-12-2009 01:20

отдача не помешала. ощущения такие: выстрел, ствол чуть вверх вздернуло, вернулся уже на вторую цель, и тут же третий.. вообщем после первого почуствовал что потерял вертикаль но второй и третий видмо сильнее удерживал.. не знаю. впринцепи не мешает!
valeriy_irk 04-01-2010 08:10

Добрый день! С новым годом всех! Удпчных нам полей и безотказности оружия Сейчас нахожусь в процессе выбора инерционного полуавтомата... перелопатил все возможные темы на форуме. В выборе вроде как определился везде есть плюсы и минусы. Остановился на нескольких моделях далее буду "примерять" на себе. Такой вопрос если на Si12 происходит осечка можно ли дослать следующий патрон из магазина простым передергиванием затвора или необходимо проделать какие-то манипуляциии, если да, то какие? спасибо.
Dema 04-01-2010 10:15

Здравствуйте! Да, можно.
valeriy_irk 04-01-2010 10:29

то Dema: спасибо именно невозможность быстрой перезарядки смущает меня в Беретте ЕС100. И если не сложно - не могу найти подробное описание Си12 может подскажете где глянуть, включая компоновку. дежурные рекламные описания все прочитал - в смысле уже старался над этим вопросом, хотелось бы подробнее. Почему спршиваю - не видел СИ12 в пластике в Иркутске, только дерево, есть сомнения что деревяшка выдержит... к примеру в гладиусе система перезарядки в цевье, есть основание полагать что приклад выдержит большЕе количество выстрелов, хотя не факт. А изготовить ложу под заказ в нашем городе не возможно. Мастера есть, а дерева нет.
Dema 04-01-2010 10:42

Если за ствол наотмашь долбить не будете, то прикладу ломаться несчего, в шейке металлическая трубка с возвратной пружиной. Пластик и у нас в Москве только появился. Если сканер налажу, выложу паспорт, только на аглицком. Более подробная инфа Marocchiarmi.ru, или обратитесь к автору темы. Всегда готов помочь. С ув.
valeriy_irk 04-01-2010 10:53

да дело не в драке стволами часто охочусь в "мокрых" условиях - это осенью. а зимой охота с гончими в связи с чем из теплой машины - на мороз, с мороза в теплую машину, переходы, а то и перебежки по густому лесу... за царапины и сколы не переживаю - хр..н с ними, а вот за трещины... это может создать проблему. на официальном сайте был... там как-то пусто ну да ладно! видимо создателям добавить нечего? может это и к лучшему
valeriy_irk 04-01-2010 10:58

то Dema: спасибо, нашел на английском интрукцию...
Dema 04-01-2010 11:01

Да, для таких условий пластик лучше. Попробуйте связаться с Андреем Костюченко.
AndreichS 11-01-2010 15:10

В -28 на снегоходе 5 часов и усе! отказалась стрелять Си 12! А почему? ))) А балистол насухо вытерать надо перед такими мероприятиями!

Вобщем боек не пробивал капсуля.. ну пшыкнул я туда лишнего перед сейфом а удалить не удалил..

FreelancerRu 11-01-2010 15:53

valeriy_irk, приятно встретить тут людей из родных краев

Si12 славная машинка, я своей доволен. у меня 710 мм в дереве.
очень легкое и баланс отменный. настрел пока небольшой (к 500 подбирается), пока ни одного отказа - ни осечек, ни клинов.

удачи в покупке!

valeriy_irk 12-01-2010 17:12

то FreelancerRu извините, как оно в мороз себя ведет? актуально на сегодняшний день
FreelancerRu 12-01-2010 18:16

в самые-самые морозы пока не пробовал. уж больно холодно на стенде топтаться
а в пределах -10...-15 все штатно.
смазка нейтральная Liqui Molly, вытираю насухо.
valeriy_irk 13-01-2010 10:13

наконец-то получил лицензию на покупку... уже объездил все иркутские магазины и осмотрел все что было выбирать не из чего из ВВВ толлько Бенель внушила, к остальному сердце не легло по тем или иным причинам Посмотрел Цезаря, был только РоманМ1 исполнение оставляет желать.. включая сверловку.... А вот СИ12 понравилось и именно качеством уже разобрал поприкладывался и повертел в руках - очень понравилось. Сейчас на распутье между Бинель М2 камо и Си12. Жду звонка от продавцов для того чтобы отстрелять его (СИ12)...если все случится... отпишусь
valeriy_irk 14-01-2010 11:53

ну что, отстрелял я сегодня это прекрасное ружье... но! есть но! Исполнение, прикладистость, резкость боя - понравилисс. Все на высоте. А теперь по сути: фото размещать не буду, но то что произошло, стрелял Азотом практика дробь N5 на 50 шагов, температура около-15, получоком, чоком с напором и полным чоком. Предварительно дома разрезал патрон посчитал кол-во дробин получилось 199. Выстрел получоком около 70 дробин(мишень стодольная)в кругу а также в нижней части мишени но вне круга... показалось чуть низит, тут же выстрелил со своего ИЖ-27 получок, результат такой же, даже несколько похуже... немного огорчился за ИЖа но менеджера из магазина предурредил сразу что чудес не жду, если будет не хуже чем на иже заберу. Затем выстрелил с 0,75 результат еще лучше около 80 дробин и осыпь ровная почти за пределми круга но в пределах мишени дробин почти нет. Уже начал предвкушать вечерний обмыв... но... Чок, полный чок, испортил всю обедню... в кругу хаотично около 30 дробин!!!!!! для сравнения выстрелил с чока с ижа осыпь ровная почти без окон, и главное количество дроби как минимум в два раза!!!!! к ижу претензий нет. вот собственно говоря и все. На всякий случай с чока отстреляли еще два раза, плюс пятеркой другого производителя... ничего не изменилось. Вот так! от Marocchi Si12 еще не отказался. Но завтрашние стрельбы из Бенельки покажут, что делать. Может что-то и придумается
valeriy_irk 14-01-2010 11:57

сорри, стрелял получок, получок с напором, полный чок. почему-то лень было писать цифры все же напишу, исключительно для любителей поносить ту или иную марку оружия) - сужения: 0,5; 0,75; 1.
Dema 14-01-2010 13:35

Мне почему-то кажется, что вы очень сильно обнизили: мушка на Си 12 в ТРИ раза выше ижевской! Это обязательо нужно учитывать при прицеливании. Удачи в выборе!
valeriy_irk 14-01-2010 16:38

Я учел этот вариант... и сделал пару выстрелов выше! но результат тот же... дроби в мишени нет... причем нет только с чока! А в остальном стрелял так же как на иже, как? ружье всталяю в плечо и стреляю, когда мишень не движется закрываю левый глаз чтобы точно видеть куда стреляю. Си12 легла в плечо как-будто там и росла правильнее и лучше.... нет тут диагноз однозначен, и поставил его менеджер магазина - чок надо выбрасывать, после него только подранки А ружье на самом деле очень понравилось!!!!!
Ostrof 14-01-2010 17:36

quote:
но результат тот же... дроби в мишени нет... причем нет только с чока

Азотом Практик N5 имел тот же ошеломивший меня результат сначала на охоте из Браунинга Голд (метр ниже на 40 метрах), а потом в трубе в Кузьминках из свей Марокки 100 и Беретты 686 товарища ( все чоками 0.75)- все ниже и никакой кучи, как будто навеска 20г. Дело было в октябре при плюсовой температуре. Взял патроны из другой коробки - из десяти выстрелов такая же история в трех случаях.
Представитель Азота с которым лично пообщался по этому поводу сказал, что "да на некоторых партиях были технологические сбои"
дальше я вникать в их проблемы не стал и так все ясно
valeriy_irk 14-01-2010 18:04

Да я рад бы оправдать оружие патроном - не получается - чок кривой какой-то, если не найду достойный п\а в городе (а выбор невелик) возьму его а чоковую насадку, просто выкину и куплю ноую... пока так
FreelancerRu 14-01-2010 19:02

не пробовали вкрутить чок из другого комплекта?
Ostrof 14-01-2010 20:49

Valeriy_irk"стрелял Азотом практика дробь N5 на 50 шагов, температура около-15, получоком, чоком с напором и полным чоком. Предварительно дома разрезал патрон посчитал кол-во дробин получилось 199. Выстрел получоком около 70 дробин(мишень стодольная)в кругу а также в нижней части мишени но вне круга... показалось чуть низит, тут же выстрелил со своего ИЖ-27 получок, результат такой же, даже несколько похуже...
Затем выстрелил с 0,75 результат еще лучше около 80 дробин.
...Чок, полный чок, испортил всю обедню... в кругу хаотично около 30 дробин!!!!!! для сравнения выстрелил с чока с ижа осыпь ровная почти без окон, и главное количество дроби как минимум в два раза"

Результат Вами получен, теперь нужно в нем разобраться.
Ваши 50 шагов это 40 метров минимум. Эта разница со стандартным пристрелочным расстоянием 35 метров для кучности очень ощутимая, даже для качественного патрона при плюсовой температуре. То есть если на 35м в круг 75см она 55-70% то на 40м 40-50%. Это среднемаксимальные показатели для нормального ружья нормальным патроном N7-5 при том, что стабильным считается патрон дающий разницу между лучшей и худшей осыпью 15%.
Вы проводили испытания при -15!!! Как горит порох Азота при этой температуре и с какой стабильностью от выстрела к выстелу - полный Х.З. Но что абсолютно точно присутсвует, так это задубевание пластика контейнера, что в свою очередь дает и большее давление на входе в ствол и резкое повышение давления при проходе через чок. Как результат дробь(мягкая ) сминается на полном чоке сильнее обычного, а отвердевший контейнер еще и ломает всю малину после выхода из ствола под действием газовой струи.
То есть, то что Вы наблюдали есть довольно частое ухудшение осыпи максимальным сужением на предельных расстояниях помноженное на морозный фактор.
Все изложенное-известные явления не мной обнаруженные, но моя практика их подверждает. Чок Full - штука вообще мало предсказуемая для дроби крупнее 7. На Браунинге его даже в комплекте нет, только IMP.MOD
Так что (чистое конечно ИМХО) не стоит искать черную кошку в темной комнате, в особенности когда ее там нет и азоту практик тоже нет!
Удачного выбора и держите нас в курсе результатов испытаний!

valeriy_irk 16-01-2010 11:34

Добрый день, господа! Абсолютно согласен - в результате надо разобраться! А все познается в сравнении. Я охочусь много лет с ИЖ27, естественно отстреливал его после покупки, но результат не помню, и именно чтобы не вдумываться что там и как (это я о результатах отстрела) для сравнения нового ружья взял старое. Чудес не ждал никаких. Понятно, что ни мое ни новое итальянское ружье не будет иметь выдающегося боя! И вынужден повторится - предупредил продавца, если новое не хуже старого заберу. Только полный чок был хуже, остальное лучше. Другого комплекта насадок не было, ружье единственное. Вчера при тех же условиях- температура (даже похододнее -18), дистанция, патроны, в том же самом месте была отстреляна Breda Xanthos. Стрелял получок и чок, около 45% дроби в мишени. По осыпи чок похуже чем в ИЖе но центр бит лучше. Это был тот же самый Азот практик N5 32 грамма. Оставалась еще одна мишень и я из полного чока выстрелил Главпатрон Био N1 36г. Результат 55%!!!! Причем вся центральная дробь в мишени. Я знал, что Это хороший патрон, потому что на прошлой недели стрелял встречного зайца на 25 метров одна дробина пробила его насквозь! Одним словом сравниваю только Азот осыпь средняя но количество дробин в мишени не плохое. И сравнивая с ИЖом не хуже. Так что я забрал Bredu/ Как себя покажет со временем узнаем, а пока я доволен. Но точно знаю одно, если бы чок был не кривой - забрал бы Marocchi Si12. Так что всем успехов! Спасибо за помощь!
akim67 16-01-2010 13:37

quote:
Originally posted by CDEurope:
Уважаемые друзья, коллеги, господа!
Опираясь на свой многолетний личный опыт эксплуатации оружия с торговой маркой <MAROCCHI> (CD Europe S.r.l., Italy), а также на хорошее знание организации производства "CD Europe S.r.l.", его особенностей и возможностей, я согласился с предложением владельца фирмы господина Mauro Marocchi и принял на себя полномочия его официального представителя на территории Российской Федерации.
В этой связи, информирую Вас о том, что с начала 2009 года мы приступила к реализации в РФ и странах СНГ специальной программы поддержки, цель которой обеспечить своим, уже имеющимся и потенциальным клиентам, прямую связь с производством и предоставить им такие же возможности доступа к информации о продукции и ее заказу, которыми располагают наши клиенты в других странах.
С помощью нашего русскоязычного сайта www.marocchiarmi.ru мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.
Надеюсь, что почтовые ящики нашего официального сайта обеспечат Вам возможность прямого контакта с нами по электронной почте:

- по общим вопросам - info@marocchiarmi.ru;
- по вопросам технических консультаций - expert@marocchiarmi.ru.

Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия. При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко


akim67 16-01-2010 13:52

Здраствуйте уважаемые форумчане!К Вам с таким вопросом, а конкретно к Андрею Костюченко Приобрел недавно ружье VALMET 412S 12\70 финского производства, возможно ли заказать блок нарезных или комбинированных стволов отдельно как на финклассик 512S под мое ружье!По информации с инета понимаю так, что это практически по конструкции одинаковые ружья!Заранее благодарен!!
akim67 17-01-2010 20:24

quote:
posted 16-1-2010 13:52

Здраствуйте уважаемые форумчане!К Вам с таким вопросом, а конкретно к Андрею Костюченко Приобрел недавно ружье VALMET 412S 12\70 финского производства, возможно ли заказать блок нарезных или комбинированных стволов отдельно как на финклассик 512S под мое ружье!По информации с инета понимаю так, что это практически по конструкции одинаковые ружья!Заранее благодарен!!



Ostrof 18-01-2010 15:16

quote:
К Вам с таким вопросом, а конкретно к Андрею Костюченко

Андрей появится в "эфире" после 24 января
akim67 19-01-2010 01:35

спасибо!!!
click for enlarge 1024 X 768 323,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 302,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 273,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 205,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 232,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 258,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 239,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 293,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 230,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 245,0 Kb picture
Alexandr NN 26-01-2010 11:31

У меня SI-12 пулей 28гр ГУАЛАНДИ ГЛАВПАТРОН из получока """ стреляет отлично куда целюсь, туда и попадает при ровной планки цель закрывается мушкой, стрельбу дробью из этого чока не проверял, но тарелки бились нормально, потом поставил чок MAXI-90 с такими же рисками """ проверил по бумаге, при закрытой прицельной планке, мушка в точке на бумаге, осыпь ложится ниже точки прицеливания, растояние примерно 35м, второй выстрел, чуть приоткрыл 2мм примерно прицельную планку, примерно как на рекламном ролике БИНЕЛЛИ, осыть легла идеально по центру и равномерность порадовала, на стенде тарелки, естественно с открытой планкой выцеливал, результат не разочаровал.
extoa 27-01-2010 07:16

По результатам осени, хоть опыта мало и в основном все претензии отношу к себе, как стрелку, но по Si12, могу сказать примерно тоже самое-целиться нужно по приоткрытой планке, иначе "низит", как ни крути.
akim67 27-01-2010 23:19

quote:
Originally posted by akim67:

спасибо!!!



Добрый вечер!Выкладываю фото "ДЕДУШКИ" финклассик 512с! VALMET 412S!!!Ружье 12\70, стволы 710 мм, вес 3,370кг,сверловка 18,4, сужения (F)чок 1мм, (М) 0,5мм п\чок, Верхний ствол имеет сужение (F) длина его 9 см, нижний (М) 7 см, также в стволах наблюдается "НАТЯНУТЫЙ КОНУС" Выстрел из данного ружья заводскими патронами резок и уж больно "дерется"!! Патроны пока не подбирал и не собирал!! Куча и резкость мелкой дробью, супер!!Пулей и картечью не пробовал!!Боюсь, по не знанию таких ружей, повредить чоки!!!
В связи с этим вопросы:
- Можно ли стрелять с такими чоками пулей и картечью?
- Как определить дату изготовления данного ружья ?
- Что может означать клеймо в виде "коронованного льва" ? Других опозновательных знаков я не обнаружил.
click for enlarge 1024 X 768 241,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 252,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 299,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 234,3 Kb picture
CDEurope 29-01-2010 22:12

quote:
В связи с этим вопросы:

Уважаемый akim67,
в ближайшие дни буду на заводе и постараюсь максимально полно ответить на Ваши вопросы после возвращения из командировки.
Ориентировочно - 5 февраля т.г.
Удачи!

akim67 30-01-2010 12:18

quote:
Originally posted by extoa:
По результатам осени, хоть опыта мало и в основном все претензии отношу к себе, как стрелку, но по Si12, могу сказать примерно тоже самое-целиться нужно по приоткрытой планке, иначе "низит", как ни крути.

akim67 30-01-2010 12:23

quote:
Originally posted by extoa:
По результатам осени, хоть опыта мало и в основном все претензии отношу к себе, как стрелку, но по Si12, могу сказать примерно тоже самое-целиться нужно по приоткрытой планке, иначе "низит", как ни крути.

Уважаемый, мое мнение, со всех ружей фирмы мароччи, нужно стрелять следующим образом : ИМХО
Прицеливание из дробового ружья:

Правильное прицеливание для стрельбы влет. Прицельная планка немного видна, мушка под целью. Точка попадания выше мушки.

Прицеливание, при котором дробь пойдет вниз. Прицельная планка не видна, а видна только мушка.

Прицеливание для стендового ружья. Ясно видна прицельная планка, точка попадания придется выше прицельной планки.

Dema 30-01-2010 12:31

quote:
Прицельная планка не видна, а видна только мушка.

На моей 03 осыпь ложится точно по центру, если, конечно планка не провалена! На стенде никогда не стреляю с открытой планкой, в том числе и из других ружей!
akim67 30-01-2010 12:33

Информация по правильному прицеливанию рекомендована на этой странице:P.S. Для ружей VALMET !! Может быть она и вам подойдет!!!
www.rifle-guns.ru/guns/shot-gun/272/
akim67 12-02-2010 13:28

Ориентировочно - 5 февраля т.г.(Т, Г,)
Какого года? С уважением!!
s/v/t 17-02-2010 14:46

Подскажите пожалуйста, где можно увидеть новый дизайн
Мarocchi А12 синт. и какова разница в цене относительно испол-
нения в дереве при одинаковой длине стволов?
Dema 18-02-2010 08:00

Посмотрите салон "Зверобой" на Миклухо-Маклая.
s/v/t 18-02-2010 12:33

quote:
Посмотрите салон "Зверобой" на Миклухо-Маклая

Большое спасибо.
В инете , в том числе и на сайте Marocchi, вижу "дерево" в новом дизайне,
"синтетику" - только в старом АТА-шном.
С уважением.
click for enlarge 558 X 372 26,5 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003002/3002183.jpg]
click for enlarge 800 X 533  58,5 Kb picture
Dema 18-02-2010 12:59

Зверобойский сайт плохо обновляется, надо звонить и ехать смотреть. Только я не понял, что такое
quote:
"дерево" в новом дизайне

s/v/t 18-02-2010 14:42

quote:
Только я не понял, что такое
quote:
"дерево" в новом дизайне

Добавил фото.
Я понимаю так, что на первом - старый дизайн, а на втором - новый.
Если ошибаюсь, поправьте. Но вопрос о "пластике" остался.
С уважением.

s/v/t 18-02-2010 20:58

quote:
может, Андрей про нее подробнее расскажет?



Да, жаль , что не удалось послушать начальника транспортного цеха.
С уважением.
Dema 18-02-2010 21:47

.
quote:
Я понимаю так, что на первом - старый дизайн, а на втором - новый.


Вообще-то, это разные модели полуавтоматов! Сейчас поставляются газотводный А12 как на второй фото и инерционный Si12. Пластик на Si12 сейчас идёт по конструкции похожий на Бенелли-Комфорт.

s/v/t 18-02-2010 22:29

quote:
Вообще-то, это разные модели полуавтоматов

И то, и другое - газоотвод.
На первом фото - Marocchi ATA (старый дизайн).
На втором - Marocchi A12 (новый дизайн).
На сайте Marocchi читаем:"...Эти модели являются усовершенствованным вариантом широко известной модели Marocchi Ata представленным в новом дизайне и с новой отделкой. Эти модели предложены в 12 или 20 калибрах, с разнообразной длиной стволов, приклад и цевье изготовлены из древесины, синтетического материала или отборной древесины..."
Отсюда (В НОВОМ ДИЗАЙНЕ И С НОВОЙ ОТДЕЛКОЙ) и был вопрос, сформулированный в первом посте.
click for enlarge 800 X 592 55,5 Kb picture
click for enlarge 561 X 371 40,5 Kb picture
С уважением.
Dema 19-02-2010 12:19

Мне это напоминает разговор слепого с глухим
quote:
новый дизайн
Мarocchi А12 синт.


А12 идёт в одном дизайне.
quote:
"синтетику" - только в старом АТА-шном.

Ваше последнее фото - А12 в пластике. Я не понимаю, чего Вы хотите узнать? Ничего личного, с ув.
s/v/t 19-02-2010 12:24

quote:
Мне это напоминает разговор слепого с глухим

Полностью согласен.
Вроде и фото есть и пишем по-русски...
Посмотрите внимательно на отделку шейки и цевья на последних фото. Неужели разницу вижу только я? Ну, значит, хоть не слепой...
Похоже, мы с Вами без Андрея, точно ничего не выясним.
Пойдемте лучше смотреть биатлон.
С уважением.
s/v/t 19-02-2010 15:01

quote:
[B][/B]

С сайта www.marocchiarms.com/index.php?
click for enlarge 534 X 400 9,8 Kb picture
click for enlarge 534 X 400 9,7 Kb picture
Все-таки в Marocchi A12 - Synthetic, видимо, изменен дизайн и отделка только ствольной коробки, а ложе осталась прежней, в отличие от Marocchi A12 - Wood. ИМХО.
А Андрей, похоже, готовится к выставке. Если так, то там и проясним все вопросы.
С уважением.
Alexandr NN 20-02-2010 22:43

Опять про SI-12 KOMPLUS, разобрал затвор, удалил всю смазку, поехал в Бисерово, температура -11,5, патроны были пачка WOLF спортинг 28гр, и самокрут на базе гильз АЗОТА, сокол, 2,1, П.К. славпатрон, дробь 28гр, звезда станок LEE, пачку ВОЛЬФа отстрелял нормально, на последнем патроне произошел неперезаряд, далее на самокруте пошли частые неперезаряды, и одна осечка, осмотр патрона показал слабый накол капсюля, со второго раза патрон выстрелил, растроился, через неделю опять стал собираться на стенд, подумал, что-бы предпринять, сделал следующие: смазал не вынимая затвора ось выбрасывателя американской смазкой TUF-GLIDE, хотя внешне рычажок выбрасывателя нареканий не вызывал, но неперезаряды были как на первом выстреле, так и на последнем, по патронам удалось купить пластиковую матрицу и спомощью шуруповерта придать звезде небольшой конус, на стенд взял разных патронов, КЛЕВЕР 36 гр 7-ка, но в основном самокрут, порох ТБ-3 1.2гр, П.К. Н-27, дробь 25гр 7,5, гильза б.у. ФЕТТЕР, 65 выстрелов все чисто, ни одной осечки ни одного неперезаряда, еще через неделю опять на стенд, патроны на СОКОЛЕ, гильзы ФЕТТЕР, обработаны на конус, часы, отработал без нареканий, да, все три выезда стоял чок "" MAXI-90, отстрелял в кузьминской трубе три патрона с 5-ой, WOLF MAGNUM 46гр, гллавпатрон 32гр, и самокрутный на СОКОЛЕ, войлоке и крахмале, стрелял соткрытой плланкой примерно 2-3мм, все накрыл ровно, номишени еще не анализировал в автомобиле лежат. Доволен, и озадачен, настрел ружья 454 выстрела, возможно приработалось.
Dema 21-02-2010 12:57

Как выглядел неперезаряд? То есть невыброс гильзы, утыкание следующего патрона?
Alexandr NN 21-02-2010 14:16

Да, именно так, не выброс гильзы, утыкание следующего патрона, потом пальцами довольно не удобно это все разруливать.
Dema 21-02-2010 19:44

Я где-то раньше писал, у меня тоже недолюбливает азотовские гильзы.
Alexandr NN 22-02-2010 02:06

Я тоже выше писал, что у меня в СИ-12, на заводском АЗОТЕ были неперезаряды, думал дроби недосыпают или пороха, теперь вот перезарядил сам в азотовские гильзы и тоже самое, на вид гильза как гильза, теперь АЗОТ стороной обхожу игильзы и готовые патроны.
Поход2 22-02-2010 23:30

cv
Поход2 23-02-2010 12:04

Прошу прощения за предыдущий ответ. Купил а12 в декабре 2008г.Ствол760 12/76.Опыт эксплуатации 1,5г.В лесу на загонной охоте и при транспортировке в авто, досталяет некоторые неудобства ввиду общей длины ружья. С первой проблемой помогли справится друзья-охотники(не отправляли в загон, а ставили на номер),c транспортировкой пришлось мирится. Боеприпасы: 8мм-0,75чок, пуля калиберная Гуаланди 32г-цилиндр, для меня оптимально на копытных. Для меня важнейшим параметром а12 является не многозарядность, а полная уверенность в нем, в чем я убеждаюсь вновь и вновь. Зимняя охота на Урале -18-20 ни одного замечания к а12.Думаю это дорогого стоит. Смазка-автоматное масло при -27-30 абсолютно жидкое, при комнатной температуре густеет. Охота на утку. Переживал интереснейшие моменты, думаю как и каждый из нас. На двух открытиях сидел с товарищем, у его иж-27,он называл меня браконьером-я молчал. После открытия у меня из 9-ти сбитых уток добрано 8шт,а у его из 8-ми битых добрано 3шт.На мой вопрос кто из нас браконьер?,он скромно промолчал!!!Всех с днем защитника!!!
ttt410 23-02-2010 18:51

Всем доброго времени суток и с праздником!
Вопрос к уважаемому Андрею ака CDEurope: есть ли возможность установки на А-12 планки Вивера под коллиматор (не обязательно заводской планки, можно любого производителя, вопрос в принципе). Прочел всю тему плюс сайт производителя, планка стоит только непосредственно на SLUG-стволе. Седельных накладок для А-12 не нашел (может плохо искал?)
Поход2 23-02-2010 21:30

У Андрея есть мобильный. Свяжитесь с ним!!!
CDEurope 24-02-2010 03:03

"Да, жаль , что не удалось послушать начальника транспортного цеха."

Уважаемые друзья, прошу простить за долгое отсутствие. Не оправдываюсь, но были обстоятельства "непреодолимой силы". Встаю в строй! В ближайшие дни отчитаюсь, откомментирую последние дискуссии и "заполню пробелы".

Главное или Основное на сегодня это то, что наконец удалось получить в феврале т.г. "производственную" лицензию на предприятие, которое уже в ближайшее время начнет оказывать российским владельцам оружия MAROCCHI необходимую авторизированную (официальную прямую) техническую и сервисную поддержку - обслуживание, гарантийный и постгарантийный ремонт оружия MAROCCHI.

Сегодня (в заключение) подтверждаю, что у меня действительно есть моб. телефон и его номер не является "закрытым". При оперативной необходимости - звоните, не стесняйтесь: +79191017767.

С наилучшими и Удачи!

CDEurope 24-02-2010 03:05

quote:
авторизированную

Скорее всего "авторизованную" - но это не принципиально.

mihail68 25-02-2010 22:55

Всем доброго вечера. Андрею спасибо за хорошие новости по поводу сервисной службы и сразу вопрос: где предположительно будет находится сервис?
CDEurope 26-02-2010 23:50

quote:
вопрос: где предположительно будет находится сервис?

На территории "Тушинского машиностроительного завода" (пересечение ул.Свободы и ул.Лодочная). Название предприятия - ООО "ОКБ - Современные технологии".
Михайло 03-03-2010 16:59

А можно у топик-стартера узнать по цене ружей в рознице у нас и в Италии? Сколько процентов накидывается к цене на круг.
Поход2 13-03-2010 05:53

Уважаемый Андрей меня интересует такой вопрос(возможен ли прогар трубки магазина от пороховых газов)каков ресурс указанной детали?
qualis1974 15-03-2010 11:35

Доброго времени суток. Подскажите плиз сколько стоит ружье FinnClassic 512s?
Dema 15-03-2010 21:21

quote:
Подскажите плиз сколько стоит ружье FinnClassic 512s?

В Москве в максимальной комлектации: гладкая пара, комбинированная пара и штуцерная стоит 180 тыс. рублей.
CDEurope 20-03-2010 12:54

quote:
интересует такой вопрос(возможен ли прогар трубки магазина от пороховых газов)каков ресурс указанной детали?

Уважаемый Поход2, как Вы знаете, наружняя поверхность трубки имеет специальное защитное покрытие и при правильном уходе (т.е. Вам надо исключить вероятность повреждения защитного слоя в процессе чистки)указанная деталь служит долго. Данных о ресурсе у меня нет. За последние два года (с начала моей работы с фирмой) обращений по замене трубки не поступало. По моему многолетнему опыту работы с Browning в связи с этим было всего 3 или 4 обращения как следствие механического повреждения защитного слоя.
CDEurope 20-03-2010 01:26

quote:
узнать по цене ружей в рознице у нас и в Италии

Уважаемый Михайло, насколько я понимаю, у Вас есть доступ к интернету, а следовательно Вы в состоянии самостоятельно получить и проанализировать интересующую Вас информацию.
К сказанному могу добавить лишь, что степень конкурентной борьбы брендов, конструкций и моделей на оружейном рынке РФ сегодня очень высока, покупательная способность в основном "мерцающая", а прямые и косвенные затраты продающих организаций на поддержку своей "закупочной активности", в основном по импорту, объективно растут.
CDEurope 20-03-2010 01:43

quote:
Подскажите плиз сколько стоит ружье FinnClassic 512s?

Уважаемый qualis1974, интересующая Вас модель имеет множество вариантов комплектаций и исполнений. В связи с этим я не могу однозначно ответить на Ваш вопрос. Говорить о какой либо конкретной стоимости изделия и условиях его поставки (включая сроки) можно лишь после того, когда Вы определитесь с содержанием заказа. Как правило изделие, приобретаемое по предоплаченному заказу, стоит на 10% дешевле по отношению к его розничной стоимости.
Поход2 21-03-2010 12:24

Спасибо за ответ. Рад что вы оять с нами. Ружьем доволен-не ОШИБСЯ!!!
Михайло 21-03-2010 08:07

quote:
Originally posted by CDEurope:

Уважаемый Михайло, насколько я понимаю, у Вас есть доступ к интернету, а следовательно Вы в состоянии самостоятельно получить и проанализировать интересующую Вас информацию.
К сказанному могу добавить лишь, что степень конкурентной борьбы брендов, конструкций и моделей на оружейном рынке РФ сегодня очень высока, покупательная способность в основном "мерцающая", а прямые и косвенные затраты продающих организаций на поддержку своей "закупочной активности", в основном по импорту, объективно растут.

А есть какая-нибудь табличка, подобная этой http://interhunt.narod.ru/price.html ? А то в Зверобое действительно сайт слабо обновляется. И вообще какой-то косячный http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/Marocchi/Marocchi03.html , где она там полностью регулируемая ложа, за 72 тысячи? Вот здесь регулируемая показана http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/Marocchi/Marocchi100.html , но и цена другая.
А вообще, хотелось бы найти простецкую, но качественную охотничью вертикалку со стальной колодкой, патронником на 70 мм, 1 спусковым крючком, эжекторами, без гравировки и прочих выкуртасов, но с леворукой ложей. Такое бывает, или как заказать?

Teague 21-03-2010 20:59

quote:
узнать по цене ружей в рознице у нас и в Италии


quote:
Уважаемый Михайло, насколько я понимаю, у Вас есть доступ к интернету, а следовательно Вы в состоянии самостоятельно получить и проанализировать интересующую Вас информацию.
К сказанному могу добавить лишь, что степень конкурентной борьбы брендов, конструкций и моделей на оружейном рынке РФ сегодня очень высока, покупательная способность в основном "мерцающая", а прямые и косвенные затраты продающих организаций на поддержку своей "закупочной активности", в основном по импорту, объективно растут.

В связи с тем, что Marocchi / Finn 512s расходятся в основном в странах с неанглоговорящими стрелками, то определение цен по интернету представляет определенные сложности, а вопрос по ценам всех интересует. Поэтому считаю необходимым встрять со своими 2мя копейками.

Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%.
Si 12 без кофра около 950 евро с VAT.
Finn 512 c тремя блоками стволов в зверобойской комплектации 3500 евро.
Marocchi 100 (не классик) в зверобойской комплектации в районе 3800 евро под заказ через 2 месяца.
Теперь считаем цену у нас при сохранении европейской нормы прибыли на примере Финн 512 с тремя блоками стволов (зверобойский): 3500 минус среднееврпейский НДС 15% плюс 45% средненашей государственной добавки на импорт оружия. Получаем 4300 евро.
Si 12 аналогично получается 1170 евро.
Средний курс евро по прошлому году 42-43.
Я брал Si 12 за 50 килорублей с копейками год назад. Однозначно нет ощущуния, что переплатил.
ЗЫ. Приведенные выше цифры мне узнавали французские товарищи обзвонив реальных продавцов в январе 2009. Посему желающих их дискутировать на основе "интернет данных" прошу не беспокоиться.

Vacha-NNov 21-03-2010 22:41

Купил Stoejer 2000, проверил бой патронами Главпатрон 70 36г. N7, центр осыпи уходит влево на 20-30см на дистанции 35м при разных чоках (0-1,0мм).Другими номерами дроби тоже самое. Пули Гуаланди с дистанции 65м ложатся тоже влево на 25-30 см.Стелял лежа с упора. Этими же дробовыми патронами стрелял из Бенелли Монтефелтро В результате такое же отклонение, только в право. Не понравились оба ружья. Собираюсь Stoejer 2000 вернуть. Хотелось бы болеее меткое ружье и прикладистое. Очень понралилось Si12, но сомневаюсь в качестве боя. Кто проверял Si12 прошу ответиь.
Teague 21-03-2010 23:01

QUOTE]Очень понралилось Si12, но сомневаюсь в качестве боя. Кто проверял Si12 прошу ответиь. [/QUOTE]
Если это не шутка, то...???
Green$peace 21-03-2010 23:16

quote:
Originally posted by Vacha-NNov:

Купил Stoejer 2000, проверил бой патронами Главпатрон 70 36г. N7, центр осыпи уходит влево на 20-30см на дистанции 35м при разных чоках (0-1,0мм).Другими номерами дроби тоже самое. Пули Гуаланди с дистанции 65м ложатся тоже влево на 25-30 см.Стелял лежа с упора. Этими же дробовыми патронами стрелял из Бенелли Монтефелтро В результате такое же отклонение, только в право. Не понравились оба ружья. Собираюсь Stoejer 2000 вернуть. Хотелось бы болеее меткое ружье и прикладистое. Очень понралилось Si12, но сомневаюсь в качестве боя. Кто проверял Si12 прошу ответиь.



У большинства ружей , упомянутых вами моделей, даже на глаз видна не соосность дульных сужений. У осмотренных нескольких экземпляров Si12 такого не наблюдалось. Единственный дефект у стволов Марочи, обнаруженный мной при очень тщательном осмотре, это не значительная не соосность патронника(первое теневое кольцо слегка разностенное). И даже не смотря на не совсем привычную для себя(низкую) прицельную планку, готов был купить Si12, на мой взгляд очень качественно выполненное ружьё. Сложилось впечатление, что это та же Бенели с тем качеством изготовления, с которым последние поступали на наш рынок лет десять назад. И стоит в два раза меньше. Правда купил другой п/а, отличающийся принципом инерционного механизма, и в котором не удалось найти даже мелких изъянов
Teague 21-03-2010 23:34

quote:
Правда купил другой п/а, отличающийся принципом инерционного механизма, и в котором не удалось найти даже мелких изъянов

Того же реально производителя... Не шутка, хотя основатель данной ветки из врожденной корректности и принципов fairplay этого никогда не подтвердит...)))

CDEurope 22-03-2010 12:34

quote:
А вообще, хотелось бы найти простецкую, но качественную охотничью вертикалку со стальной колодкой, патронником на 70 мм, 1 спусковым крючком, эжекторами, без гравировки и прочих выкуртасов, но с леворукой ложей. Такое бывает, или как заказать?

Уважаемый Михайло, обращайтесь и, я уверен, решим Вашу задачу. Правда, при условии, если согласитесь отказаться от желания "найти простецкую".

CDEurope 22-03-2010 01:17

"Очень понралилось Si12, но сомневаюсь в качестве боя. Кто проверял Si12 прошу ответиь."

Уважаемый Vacha-NNov, моя оценка по существу может быть воспринята Вами как ангажированная, но на страничках этого топика есть отзывы "без прекрас" уже состоявшихся владельцев. Я не сомневаюсь в том, что даже если Вы не сможете сразу найти ответы на все ваши вопросы, то найдете их в прямом дружеском общении с ними. Удачи!

Vacha-NNov 22-03-2010 08:39

Перечитал все страницы. Ответа не нашел. Кроме снижения кучности full чоком дробьN5 Азот практик. Я стрелял пулевыми партонами этого производителя из выше упомянутой Бинелли .Некоторые пули не попали даже в щит 1,8мх1,5м.Поэтому отзыву о точности при стрельбе патронами дробьN5 Азот практик не доверяю. Скорее виноваты патроны, а не ружье.
Кто стрелял и проверял точность, кучность, равномерность осыпи не на бутылках отзовитесь.
valeriy_irk 22-03-2010 11:26

Простите за нескромный вопрос - у Вас нет такой возможности?
valeriy_irk 22-03-2010 11:28

я имел в виду отстрелать оружие, которое Вы собираетесь приобрести.
Vacha-NNov 22-03-2010 16:28

Есть некоторые сложности. Живу за 100км от магазинов с оружием. В большинстве из них предлагают купить и возрат в случае явного брака. Будет смещение центра осыпи явным браком или нет, не знаю. Ездить и объяснять надоело со Stoeger-ом. В одном согласились на отстрел в тире в присутствии представителя магазина (без записи в лицензии). Скорее всего приму данное предложение.
valeriy_irk 23-03-2010 08:06

Лично мне Si12 очень понравился!!!!!!!!!!!!!!! не купил его только по одной причине - хреновая дульная насадка ОДНА, и ружье одно на весь город. Стрелял не по бутылкам и не только Азотом N5, но и Феттером N5. В остальном - хорошо: вес, бой, кучность, прикладистость. Поэтому в целом ружье - супер, но сами понимаете, итальянское качество, какой-нибудь один экземпляр может испортить всю обедню. Исходя из этого - лучше отстрелять и составить свое мнение!!!! Отстреляйте тем же Азотом и Клевером каким-нибудь!!! Осыпь Клевера, по крайней мере с моего ружья - просто картинка и чтобы у Вас после отстрела не осталось сомнений, что - "необходимо подбирать патрон"!
Vacha-NNov 23-03-2010 13:58

Уважаемый Valeriy_irk.Почитал Ваши сообщения в форуме. Я охочусь также , как и Вы в основном с гончими, и тоже иногда не хватает патрона. К приобретению п\а тоже подхожу серьезно, а не абы как. Правда делать это за 100км от цивилизации неудобно.
Вы как думаете, в чем причина на полном чоке в Вашем случае с Si-12?
Патрон, канал ствола, его диаметр сравнительно узкий 18,2-18,3мм, дефект чока, или все в комплексе? Может что-то еще? Бреды у нас в продаже не видел.

Какой у Si12 диаметр канала ствола? И отчего зависит его величина конкретного экземпляра? Если можно маленький ликбез, уважаемый CDEurope. Каков он в основной массе Si12? Бывает ли более 18,3? И еще в дереве цена 55т.р. в пластике 61. Пластик изготовить наверное дешевле? Заранее благодарен за ответ.

TRybalko 23-03-2010 15:50

Где-то месяц назад приобрел ружье Marocchi Si12 c патронником 76мм. Примерно через 150 выстрелов начались проблемы следующего характера, при стрельбе патронами магнум 76мм, выброс стреляной гильзы происходит не всегда. Сначала было реже, теперь каждая 2-я, 3-я, пробовал патроны СКМ, Феттер, Главпатрон, Fiocchi. С патронами на 70мм проблем не наблюдалось. Сейчас отстрелял уже около 300 патронов, проблема осталась. В магазине ссылаются на то что у патронов слишком высокая медная "юбка" и что-то там перескакивает, я лично связи с "юбкой" не вижу, по моему это просто лепет чтобы не заморачиваться с ремонтом. Если развернуть закрученный патрон, то при ручном передергивании затвора гильза вылетает, а при выстреле её перекашивает и она с одной стороны упирается в затвор (точнее он в нее давит), а с другой стороны в торец прорези в ствольной коробке. В магазине еще говорят что из этого ружья не рекомендовано стрелять патронами с длинной гильзы на 76мм, откуда они это взяли, не знаю.

"CDEurope" можно какие-либо комментарии по этому поводу?

valeriy_irk 23-03-2010 17:37

quote:
Вы как думаете, в чем причина на полном чоке в Вашем случае с Si-12?

Здесь можно только догадываться, по внешнему осмотру несоосности не заметил. Может как-то заовален был.
Green$peace 23-03-2010 21:32

quote:
Originally posted by TRybalko:

Где-то месяц назад приобрел ружье Marocchi Si12 c патронником 76мм. Примерно через 150 выстрелов начались проблемы следующего характера, при стрельбе патронами магнум 76мм, выброс стреляной гильзы происходит не всегда. Сначала было реже, теперь каждая 2-я, 3-я, пробовал патроны СКМ, Феттер, Главпатрон, Fiocchi. С патронами на 70мм проблем не наблюдалось. Сейчас отстрелял уже около 300 патронов, проблема осталась. В магазине ссылаются на то что у патронов слишком высокая медная "юбка" и что-то там перескакивает, я лично связи с "юбкой" не вижу, по моему это просто лепет чтобы не заморачиваться с ремонтом. Если развернуть закрученный патрон, то при ручном передергивании затвора гильза вылетает, а при выстреле её перекашивает и она с одной стороны упирается в затвор (точнее он в нее давит), а с другой стороны в торец прорези в ствольной коробке. В магазине еще говорят что из этого ружья не рекомендовано стрелять патронами с длинной гильзы на 76мм, откуда они это взяли, не знаю.



Это НЕ МАГНУМ ружьё, вес не тот, затвор облегчённый. Это ЛАЙТОВЫЙ п/а с возможностью стрелять патронами магнум, у Бенели те же болячки(думаю недостаток данной инерционной системы с ограничителем инерционной пружины и поворотной личиной). Чем легче ружьё , тем ярче выражена неприязнь к тяжелым зарядам . Ружьё весит меньше трёх килограмм, какие магнум патроны? Отличное лёгкое ружьё, но если хотите стрелять магнумом, купите п/а весом не менее 3500г. Это моё личное мнение и на истину не претендую.
Vacha-NNov 23-03-2010 22:36

Способ
quote:
Originally posted by Green$peace:

у Бенели те же болячки



Способы лечения есть?
Green$peace 23-03-2010 23:22

quote:
Originally posted by Vacha-NNov:

Способы лечения есть?



Попробуйте дать пострелять с вашего ружья магнумом более габаритному стрелку. На мой взгляд, происходит нечто подобное как при описании случая отказа перезаряда при свободно подвешенном ружье(у всех инерционок). Ружьё не может гасить отдачу в виду малого веса, а вашего плеча ему не хватает(не знаю ваши габариты) и затвор не получает необходимого импульса, возможно упор в более тяжелую массу изменит работу автоматики(или попробуйте сами вложится в ружьё покрепче). Опять же , это моё предположение и мой взгляд на работу данного механизма, может кто поумнее чего подскажет.
TRybalko 24-03-2010 09:22

Мой вес около 107кг., думаю этого должно хватить А если серьезно, затвор отходит назад до упора, т.к. если патрон последний, то затвор всегда остается в крайнем заднем положении, без осечек. На мой взгляд проблема в выбрасывателе, который на лепестке ствола. Если гильза на 70, то когда её тянет "экстрактор", другим краем она начинает упираться в выбрасыватель, вылазит из ствола, перекашивается и вылетает. Если гильза на 76, то она упирается в выбрасыватель, но из ствола еще не выходит, "экстрактор" продолжает тянуть, тем временем выбирается весь свободный ход пружины выбрасывателя и останавливается, а гильза из ствола еще не вышла и лапка "экстрактора" соскальзывает с юбки патрона. На мой взгляд не хватает буквально дополнительно 3 мм хода выбрасывателя. И еще один раз затвор хорошенько притёр этот самый выбрасыватель, на фото видны следы.


click for enlarge 574 X 632 123,8 Kb picture
click for enlarge 804 X 513 146,5 Kb picture
click for enlarge 783 X 464 140,3 Kb picture
click for enlarge 715 X 483 137,7 Kb picture
click for enlarge 608 X 656 149,9 Kb picture

Михайло 24-03-2010 10:19

quote:
Попробуйте дать пострелять с вашего ружья магнумом более габаритному стрелку. На мой взгляд, происходит нечто подобное как при описании случая отказа перезаряда при свободно подвешенном ружье(у всех инерционок). Ружьё не может гасить отдачу в виду малого веса, а вашего плеча ему не хватает(не знаю ваши габариты) и затвор не получает необходимого импульса, возможно упор в более тяжелую массу изменит работу автоматики(или попробуйте сами вложится в ружьё покрепче). Опять же , это моё предположение и мой взгляд на работу данного механизма, может кто поумнее чего подскажет.
Честно говоря слегка улыбнуло понимание кинематики процесса перезарядки ружья с инерционным принципом перезаряжания за счёт инерции тела затвора. Свободно подвешенная бенька или инерционная Marocchi наоборот находится в лучших условиях перезаряжания. А большая масса упора, т.е. стрелка, крайним случаем которой является абсолютно жесткий упор затыльника ружья в стенку (при которой действительно ружьё не перезаряжается), наоборот ставит оружие в худшее положение решения проблемы.
И вообще, стреляю из Benelli Comfort весом менее 3000 кг и всё нормально перезаряжает. Мой вес 88 кг. Но как уже сказано, цвет на скорость не влияет.
Dema 24-03-2010 11:10

Я где-то выше писал, что у меня тоже были проблемы с невыбросом 70-й гидьзы с высокой юбкой. Возможно, в момент выстрела из-за раздутия юбки увеличивается взаимное трение с патронником и не хватает резкости выброса. А при ручной перезарядке давление отсутствует и всё работает как надо. Может я и не прав.
TRybalko 24-03-2010 11:28

Не выкидывает только 76, с 70 ни разу не было, с разными юбками. Причем эта самая не выкинутая гильза потом в ствол входит под действием своего веса.
Dema 24-03-2010 12:10

В момент выстрела гильза раздувается в рамках предела упругости. После сброса давления возвращается к прежним размерам.
Green$peace 24-03-2010 13:05

quote:
Originally posted by Михайло:

И вообще, стреляю из Benelli Comfort весом менее 3000 кг и всё нормально перезаряжает. Мой вес 88 кг. Но как уже сказано, цвет на скорость не влияет.



Я неоднократно наблюдал картину не перезаряда в Бенели именно при отсутствии нормального упора, например при стрельбе сидя на пятой точке и похожих положениях , но стоя и с нормальной вкладкой эти проблемы пропадали.
TRybalko, А вы гильзу после выстрела замеряли, не больше 76мм?
TRybalko 24-03-2010 13:41

quote:
Originally posted by Green$peace:

TRybalko, А вы гильзу после выстрела замеряли, не больше 76мм?



По размерам все ОК, но гильзу точно удалось померить только от пулевых патронов, у дробовых края до конца не расправляются. Вроде больше никто на такую проблему не жаловался, может это только мне так "повезло".
Green$peace 24-03-2010 14:30

quote:
Originally posted by TRybalko:

Вроде больше никто на такую проблему не жаловался, может это только мне так "повезло".



Кто же про своё ружьё будет плохое рассказывать?
CDEurope 24-03-2010 14:55

quote:
"CDEurope" можно какие-либо комментарии по этому поводу?

Уважаемые друзья, еще раз убедился в том, что этот топик крайне необходим и Вам и мне. Простите, что не всегда оперативно откликаюсь на проблемные ситуации, но эти (порой вынужденные) тайм-ауты дают возможность Вам подискутировать по существу возникшей проблемы, обменяться мнениями и, надеюсь, подружиться. Я не считаю себя "истиной в последней инстанции" и порой учусь и узнаю что-то новое для себя вместе с Вами. Спасибо!
Далее по существу...
1) То что "слегка улыбнуло" Михайло, честно говоря "улыбнуло" и меня. Михайло абсолютно прав.
2) TRybalko - к сожалению в Вашем про-файле нет информации для прямой связи с Вами. Суть проблемы мне стала ясна и после консультаций с "производством" могу предложить Вам несколько вариантов решения возникшей проблемы. Прошу Вас, пожалуйста, свяжитесь со мной +79191017767. Никаких секретов, просто мы с Вами в режиме "он-лайн" сможем найти наиболее правильное решение быстрее, чем в переписке.
По итогам мы обязательно отчитаемся перед "братьями по оружию".

CDEurope 24-03-2010 15:27

quote:
Какой у Si12 диаметр канала ствола? И отчего зависит его величина конкретного экземпляра? Если можно маленький ликбез, уважаемый CDEurope. Каков он в основной массе Si12? Бывает ли более 18,3? И еще в дереве цена 55т.р. в пластике 61. Пластик изготовить наверное дешевле?

Уважаемый Михайло, обозначение в технической документации диаметра канала ствола как 18,2-18,3, обусловлено действующими правилами округления от среднего значения 18,25 (18,2 < 18,25 > 18,3). Что касается розничной стоимости различных вариантов исполнения модели Si12 (или любой другой), то комментировать мне это сложно. В индустриальном производстве, как правило, все то, что сделано из природного материала, стоит всегда немного дороже.

Поход2 24-03-2010 20:36

Всем привет!!!Будем ждать отчета по решению данной проблемы. Сам владею А12,а SI12 рассматриваю как альтернативу. Хочется думать что это единичный случай и вполне решаем. Постоянно магнум не использую, купил пачку 10 шт 1"Главпатрон"48г.По сидящей на воде утке(ну простите)с берега 68-70м выстрел- утка чисто бита, остальные по мишеням. Я это к тому что серии по 4-5 патронов "магнум" прошли чисто, без нареканий. В охоте "магнум"не использую. Думаю причина не в длине патрона, тут что-то другое. У меня вопрос к размышлению, один раз на утиной охоте нажав на спусковой крючок произошла"очередь"весь магазин за мгновенье, ни до, ни после такого не повторялось. Какие будут мнения???
TRybalko 25-03-2010 10:08

Народ, у кого нет проблем с выбросом 76 гильзы на Si12, померьте плиз расстояние от края юбки гильзы, вставленной в ствол, до выбрасывателя.
click for enlarge 804 X 513 157,7 Kb picture
Vacha-NNov 28-03-2010 23:23

В пятницу купил Si12. Договорились в магазине, что если будут проблемы веру обратно. В субботу производили с другом проверку боя ружья. Сначала стреляли пулей на 70 м. Цилиндр. Патрон Гуаланди СКМ. Слабая отдача. Видимо сказывается хорошая работа контейнера пули. Прицельная планка не видна( в ровень с мушкой). Мушка на цели со спичечный коробок. Четыре выстрела после тчательного прицеливания. Пули легли в окружность 15 см, ниже точки прицеливания на 25-30см и влево в среднем на 0-10см. Следующие быстрые выстрелы с легким приоткрытием прицельной планки пули подадали сответственно чуть выше над предыдущими выстрелами. Последний контрольный выстрел с приоткрытой планкой .Прицелевание более легкое, т.к. лучше обзор мишени. Пуля легла в 5-ти см от точки прицеливания. Результат меня и друга порадовал. Пробив 6мм фанеру две пули попали в комель сосны толщиной 40-50см. метрах в 15 от мишени. Одна вошла в глубь см на три-четыре. Другая прошла под древесиной немного вскользь расщепив см.5. Энергии у пуль достаточно для поражения цели. Потом стреляли дробью на 35 м. 100 дольной мишени небыло стреляли по листу фанеры 1,5*1,5м пришпиливая ненужные старые обои. Центр осыпи при не видимой прицельной планке ( в ровень с мушкой)ниже точки прицеливания сантимертов на двадцать Равномерность осыпи на глаз думаю можно оценить на хорошо. Единственный минус подтвердилось сказанное valeriy_irk снижение кучности на полном чоке 1,0мм. Проверил, правда только одним выстрелом, стрельбу магнумом нареканий не работу механизмов нет. Довольно сильная отдача. Плечо ощутило несильную боль. Может быть нужно будет предь посильнее прижимать приклад к плечу. Все таки ружье легкое 3,0 кг. На последок друг подкинул бутылку. Хоть не шорошо ,посуду бить , но очень хотелось проверить стрельбу на вскидку. Бутылка разлетелась вдребезги, после первого выстрела. Взвесив все за и против ружье решил оставить. Основные плюсы легкость, хороший баланс, на хорошо с плюсом стрельба дробью( кроме full чока), на пять пулей. Минусы не удовлетворительная стрельба с full чоком, довольно сильная отдача на магнуме. В виду того, что в основном охочусь с гончими в лесу, стеляю в основном на средние и ближние дистанции это ружье по мне. Надеюсь на его долгую и без отказную службу. При осмотре механизма при чистке выявлены следы удара бойка (его центрирующим ободком) по штифту(фиксатору) на котором одето резиновое кольцо. При положении бойка, когда его острие заподлицо с поверхностью затвора, центрирующий ободок бойка перекрывает часть отверстия , в которое вставляется штифт(фиксатор)с резиновым кольцом. Надеюсь что при многочисленных выстрелах он не разобьет его до такой степени ,что боек вылетит из затвора. CD Europe пусть на заводе устранят данный недостаток . Полагаю он встечается у всех Si12.
Для TRybalko размеры от фаски патронника (под гильзу) 71мм и 77,8мм по Вашему рисунку. Полагаю, что у Вас проблема с пружинкой экстрактора. Т.к. на моем ружье она довольно слабая. Например на Stоeger она раза в два туже.
Поход2 28-03-2010 23:38

Vacha-NNov поздравляю с покупкой, удачных охот с новым ружьем!!!
valeriy_irk 29-03-2010 05:50

Vacha-NNov, принимайте поздравления, хороший аппарат, удачных полей
Кстати, по иронии судьбы, полным чоком Брэда, которую я купил, стреляет слишком кучно... для зимней охоты принял решение об использовании сужения 0,75, вот так.
TRybalko 29-03-2010 10:28

quote:
Originally posted by Vacha-NNov:

Для TRybalko размеры от фаски патронника (под гильзу) 71мм и 77,8мм по Вашему рисунку. Полагаю, что у Вас проблема с пружинкой экстрактора. Т.к. на моем ружье она довольно слабая. Например на Stоeger она раза в два туже.



У меня эти размеры 71 и 76,5. Немного повозившись я вчера вытащил этот выбрасыватель и немного поравил, теперь 71 и 79 соответственно. Попутно сточил на угол один выступ на выходе патрона из ствола (выделенно на фото). При медленном взводе затвора видно как за него цепляется край стрелянной гильзы. И еще у меня была проблема что сам затвор иногда бил по торцу этого самого выбрасывателя, пришлось немного скруглить грань на канавке в затворе, на фото обведено.

click for enlarge 500 X 641 130,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 611 86,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 423 121,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 499 79,7 Kb picture

Vacha-NNov 29-03-2010 12:57

quote:
Originally posted by TRybalko:

Попутно сточил на угол один выступ на выходе патрона из ствола (выделенно на фото).



Расстояние до этого угла от выбрасывателя у меня 76мм т.е впритык. Возможно в будующем тоже придется брать напильник.
А штифт фиксирующий боек не проверял?
TRybalko 29-03-2010 13:16

quote:
Originally posted by Vacha-NNov:

А штифт фиксирующий боек не проверял?



Когда разбирал, тоже обратил на это внимание, но на мой взгляд не критично, там сила удара слабая, должен долго проходить. Вечером проверю, но мне кажется что эта выработка от возврата бойка после удара о капсуль, потому что если пальцем надавить на боек, то он уходит даже чуть глубже и только потом упирается в ограничитель.
Alexandr NN 29-03-2010 20:58

Благодаря автору этого топика получил в салоне ЗВЕРОБОЙ новую пружину бойка для своего SI-12КОМПЛЮС, об истории с пружиной писал ранее в этой ветке. Придя домой еще раз вычистил ружье, разобрал затвор, удолил из затвора всю смазку, протер все насухо деревянными палочками, пока не осталось ни малейшей грязи, собрал затвор с новой не обрезанной пружиной, снял УСМ, несмотря на то, что ружье зимой эксплуатировалось в основном на стенде, внутри коробки и на УСМ было обнаружено немного грязеватой пыли, так скажем, УСМ промыл универсальным очистителем ЛИКВИ-МОЛИ, продул сжатым воздухом и слегка смазал моторной синтетикой СASTROL 5W-30, протер насухо ствольную коробку, сегодня ездил в Бисерово 68 выстрелов, ни одной осечки, ни одного неперезаряда. Использовал патроны своегоизготовления, гильза ФЕТТЕР подобранная на стенде, по третьему разу гильзы не использую, капсюль КВ-209, ПК ГЛАВПАТРОН Н-27, порох ТП-3 1.2гр, дробь 7,5 , 25гр, патроны собираю на станке LEE-2, так что, естественно ЗВЕЗДА, с паследующей подкруткой патронов матрицей от РУКОДЕЛЬНИКА под конус. Настрел ружья на сегодня 625 выстрелов. Ружье опять вычистил, ввернул MAXI-90 """ подготовил к предстоящей весенней охоте. Из своего опыта: ---В ружье принципиально ни чего не подпиливал. ---- Основной опыт, в чем сам неоднократно убедился, а уважаемый автор темы не раз мне говорил, зто- затвор SI-12 должен быть чистым и сухим, писал в теме ранее, что 120 выстрелов чисто отстрелял, слегка смазав TUF-GLIDE лишь ось выбрасывателя, тут на ветке прочел, что где-то в поле БИНЕЛЛИ вылечили этой смазкой, ну немогу я без смазки, смазал затвор TUF-GLIDE пошли неперезаряды, все сухо, работает как часы. ---Про ствол и попадания тоже писал, открываем планку мм примерно на 2, саммым большим чоком не стрелял, недавно снял MAXI-90 "", улетающие после двух промахов тарелки удавалось разбивать третьем выстрелом аж на территории другой площадки, но чок "" реально очень сильный, протирка идет с большим трудом, а крупная дробь этого не любит. На охоту поставил """.---- Про гильзы, меня, как уже писал неперезаряды были на короткой юбке, особенно на АЗОТЕ, а на высокой юбке все работало нормально, так что я за высокую юбку. ---Про магнум много не стелял, так для пробы выстрелов 7, было два неперезаряда, особо не растраиваюсь, возможно все приработается, про приработку мне говорил и CDEurope, следы приработки наблюдаются на затворной группе. ---Что на мой взгляд однозначно просто здорово на СИ-12 КОМПЛЮС, то зто то что пластик реально гачит отдачу, даже при последней стрельбе магнумом, у операторов спросил, для пробы три магнума 5 сначала запретили, потом разрешили, с неким злорадством, дескать стрельни, а мы посмотрим, и при первом выстреле, один другому-вон как кинуло -то его, но по моим ощущениям, толчок в плечо, но никаких болезненных ощущений, с ТОЗ-34 небо и земля по этому показателю, хотя тозик потяжелее.
TRybalko 30-03-2010 07:49

Вчера вечером скатался пострелять после доработок, отстрелял 30 патронов 12х76,СКМ, N3,магнум и 25 шт 12х70,СКМ, N1.
70 - без осечек
76 - 2 неперезаряда (уже результат, после того как было раньше, каждый 3-й)

Договорился с токарем, точнуть пару выбрасывателей, чтобы не портить штатный, буду играться с жесткостью пружины и крайним положением выбрасывателя.

Поход2 31-03-2010 05:26

Здравствуьте господа!!!Не хочу быть навязчивым- (но вопрос повторю)стреляя со "стола"на болоте нажав на спусковой крючок один раз, получилась"очередь":весь "магазин" вылетел разом, меня выкинуло со "стола" в камыш(а если в лодке на воде).Друзья охотники удивились, а как ты так "очередью" сбил две утки, я говорю-уметь нодо... !Действительно как-так(в смысле "очередь")?Ответ:незнаю, затрудняюсь-тоже ответ. ВЫРУЧАЙТЕ!!! P.S.И вообще, наш топик единственный- где никто ни с кем не "грызется".РАДУЕТ!!!
охота - 88 31-03-2010 16:55

quote:
Originally posted by TRybalko:

Вчера вечером скатался пострелять после доработок, отстрелял 30 патронов 12х76,СКМ, N3,магнум и 25 шт 12х70,СКМ, N1.70 - без осечек76 - 2 неперезаряда (уже результат, после того как было раньше, каждый 3-й)Договорился с токарем, точнуть пару выбрасывателей, чтобы не портить штатный, буду играться с жесткостью пружины и крайним положением выбрасывателя.


TRybalko почему вы решили сами устранить все неполадки, и не воспользовались гарантийными обязательствами производителя?
Vacha-NNov 31-03-2010 19:04

quote:
Originally posted by Поход2:

Действительно как-так(в смысле "очередь")?



А УСМ вынимали ?Там все на месте?Задняя защелка курка с пружинкой исправна?

Если я правильно понял работу УСМ, то после выстрела, когда спусковой крючек нажат и не отпущен, затвор при перезаряде взводит курок для нового выстрела . При этом курок перехватывается задней защелкой, спусковой крючек нажат и не отпущен(время выстрела). Во время отпускания спускового крючка курок слетает с задней защелки и перехватывается передней защелкой. Курок взведен и удерживается передней защелкой. Ружье готово к новому выстрелу. Если задняя защелка неисправна, то можно получить не полу, а полный автомат.
Работу УСМ проверте взводя рукой курок при нажатом спусковом крючке. Потом курок отпустите. И все увидите. Зуб у задней защелке очень маленький. Может помешать небольшая соринка.

Vacha-NNov 31-03-2010 19:20

quote:
Originally posted by Поход2:

Действительно как-так(в смысле "очередь")?



Важен момент перехватывания курка от задней защелки к передней.
Поход2 01-04-2010 06:18

Vacha-NNov большое спасибо за консультацию. Будем смотреть.
TRybalko 01-04-2010 08:08

quote:
Originally posted by охота - 88:

TRybalko почему вы решили сами устранить все неполадки, и не воспользовались гарантийными обязательствами производителя?



Самолечением занялся по двум причинам:
1) Нет желания начинать канитель с магазином по поводу гарантии (по хорошему они не захотели, а по плохому не прельщает перспектива долгое время сидеть без ствола
2) Есть большое желание занять руки и голову
CDEurope 01-04-2010 13:53

quote:
Действительно как-так(в смысле "очередь")?Ответ:незнаю, затрудняюсь-тоже ответ. ВЫРУЧАЙТЕ!!! P.S.И вообще, наш топик единственный- где никто ни с кем не "грызется".РАДУЕТ!!!

Уважаемый Поход2, примите консультацию от Vacha-NNov в качестве разумной рекомендации. Во второй половине апреля я буду на производстве и постараюсь разобраться в этом вопросе детально. По итогам отпишусь.

Далее....
"При осмотре механизма при чистке выявлены следы удара бойка (его центрирующим ободком) по штифту(фиксатору) на котором одето резиновое кольцо. .... CD Europe пусть на заводе устранят данный недостаток . Полагаю он встечается у всех Si12" - ПОДОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ЗА ДВА ГОДА ПОЛУЧАЮ ВПЕРВЫЕ. Беру "тайм-аут" до визита на производство в апреле.

Далее.... За то, что мы не "грыземся" на этом топике, мое личное большое спасибо всем его участникам. Это Ваше общее достижение и это действительно РАДУЕТ! Что касается меня, то я полностью отдаю себе отчет в том, что задерживая публикацию ответов на вопросы, порой даю повод для недовольства. Даже будучи уверен в правильности быстрого ответа или оперативной рекомендации Вам, я обязан согласовать публикацию подобной информации, как официальное решение "производителя". Это требует времени!


CDEurope 01-04-2010 14:16

quote:
Самолечением занялся по двум причинам:
1) Нет желания начинать канитель с магазином по поводу гарантии (по хорошему они не захотели, а по плохому не прельщает перспектива долгое время сидеть без ствола
2) Есть большое желание занять руки и голову

Уважаемый TRybalko, консультации с "производством" закончены.
Принимая во внимание историю приобретения, скорее всего Ваше ружье из партии запуска модели в серийное производство.
Это, возможно, объясняет причину выявившегося дефекта, но, безусловно, не является для нас оправданием.
Рекомендована замена деталей IM-009 и IG-003.
Нам надо определиться в вопросе каким образом нам с Вами "обменяться" указанными деталями.
Жду Вашего решения.

Vacha-NNov 01-04-2010 21:10

"При осмотре механизма при чистке выявлены следы удара бойка (его центрирующим ободком) по штифту(фиксатору) на котором одето резиновое кольцо. .... CD Europe пусть на заводе устранят данный недостаток . Полагаю он встечается у всех Si12" - ПОДОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ЗА ДВА ГОДА ПОЛУЧАЮ ВПЕРВЫЕ. Беру "тайм-аут" до визита на производство в апреле.


Для CD Europe. Зарание извиняюсь ,так как не изучал теорию работу механизма ружья и руководствуюсь только своими глазами и домыслами, и поэтому могу ошибаться. Проверте, подтверждается ли следующий факт, который, как мне кажется, происходит в момент перезарядки ружья. Выньте фиксатор бойка и возвратную пружину бойка из затвора. Выньте пружину затвора(полагаю её отсутствие в данном эксперементе равносильно рассматриванию работы затвора в момент перезарядки ружья). Боек вставьте в затвор. Сместите затвор назад до упора в раму. Поставьте остриё бойка заподлицо с поверхностью затвора, в которую упирается патрон. В данном положении проверте перекрывает ли боек, точнее его центрируюая внутренняя юбка отверстие, в которое вставляется фиксатор бойка. В моем ружье оно перекрывается. Если такие положения затвора и бойка возникают в процессе перезарядки ружья, то и возникают удары бойка о фиксатор. При этом удар происходит сильный, т.к. пружина затвора черезвычайно жесткая и усилия для её сжатия очень значательны (получается, что теже усилия воздействуют на фиксатор бойка). Если все выше изложенное верно, то нужно внести изменение в устройство бойка, конкретно сместить его внутреннюю центрирующую юбку на 1,5-2 мм в сторону острия бойка. И желательно отверстие под фиксатор бойка сверлить несколько выше, для исключения вылета бойка из затвора.
Описанное выше происходит у меня , может быть у других нет. За 17 выстрелов при отстреле ружья на фиксаторе появились следы (вмятины от данных ударов).

Teague 02-04-2010 12:03

Бьет или нет, вот в чем вопрос...)))
Какие были проблемы у тех кто не смазывал движущиеся части, не разбирал на мелкие части все что смог и далее добавлял эксперименты по самокрутным патронам?
Это к тому, что если есть проблемы с магнумом плиз указывайте, что (в плане смазки например) было добавлено в процесс.
Лично сам перед ближайшей охотой сделаю упор на пробном отстреле того фабричного патрона, с чем собираюсь идти, потому что именно патроны будут переменной составляющей, а ствол Si 12 как был супер так и останется- тетерев до 45 м падет и с магнумом и без при нормальном заряде и попадании
Айвэн 02-04-2010 21:51

Уважаемый CD Europe, владеете ли вы информацией о количестве проданный SI 12 в России, и о количестве бракованных, различные неисправности, обращений?

Просто думаю приобрести данное оружие, но смущает сырость?
Просто владею Мр153, буквально недавно упал в грязь с ружьём, помыл в луже, работает как часы.
А тут люди пишут что смазку насухо вытирать нужно.

Vacha-NNov 03-04-2010 08:55

quote:
Originally posted by Айвэн:

Просто думаю приобрести данное оружие, но смущает сырость?



А с чего Вы решили, что оно сырое? Я приобрел Si12 и не жалею, а радуюсь. А недостатки есть у любого ружья, в любом ценовом диапазоне рядовых ружей.
охота - 88 03-04-2010 09:53

quote:
Originally posted by Vacha-NNov:

А с чего Вы решили, что оно сырое?


Ответ :
quote:
Originally posted by CDEurope:

Принимая во внимание историю приобретения, скорее всего Ваше ружье из партии запуска модели в серийное производство. Это, возможно, объясняет причину выявившегося дефекта, но, безусловно, не является для нас оправданием. Рекомендована замена деталей IM-009 и IG-003.



VVal 03-04-2010 11:25

Господа, пожалуйста применяйте классическую терминологию. то что вытаскивает гильзу из патронника- это выбрасыватель. то что выбрасывает гильзу из ружья ударом по донцу- отражатель. так оно по нашим ГОСТам, иначе просто не понять друг друга.
мне пришлось отстрелять и довести довольно много полуавтоматов. задержка с неотражением гильзы бывала, обычно лечится усилением пружины выбрасывателя (под нее ставится что-то типа цилиндрика или лучше винтика, чтобы внутрь пружины конец заходил). вообще зуб выбрасывателя желательно опилить, но слишком долго и сложно этот процесс описывать. с одной стороны он не должен "терять" гильзу при извлечении, с другой- не должен прижимать патрон вбок при подаче- это тоже ведет к задержке.
если зуб с фланца гильзы не срывается, а гильза остается в коробке- значит пружина выбрасывателя в норме, глюки либо в отражателе, либо в форме головки выбрасываетеля.
длина гильзы не очень критична, поскольку гильза при отражении изгибается и выбрасывается даже в значительно более короткое окно, лишь бы энергии хватало- а это ж магнум.
Teague 03-04-2010 11:56

quote:
Просто владею Мр153, буквально недавно упал в грязь с ружьём, помыл в луже, работает как часы.
А тут люди пишут что смазку насухо вытирать нужно.

Фишка Мр153 только в том, что можно мыть в луже, ни о чем другом производитель не задумывался, но то что хотел, отработал на пять, по крайней мере для зарубежного потребителя.

Охота-88 торгует наверное только самыми не сырыми турецкими брендами, но это еще не повод для постов в форме сборного цитирования на ветке раздела "глазами владельца"

Я брал ружье по критериям ствол-вес-баланс-общее качество. Найдите ружье с боем не нехуже, а реально ЛУЧШЕ, чем у Marocchi, тогда будет повод обсуждения сырости и влажности

охота - 88 03-04-2010 12:32

quote:
Originally posted by Teague:

Охота-88 торгует наверное только самыми не сырыми турецкими брендами, но это еще не повод для постов в форме сборного цитирования на ветке раздела "глазами владельца"



Уважаемый Teague я не торгую оружием. Я такой же пользователь оружия как и вы . Мне интересен инерционный п/а SI-12,но пока вижу что он сырой, что признает даже представитель MAROCCHI в России уважаемый CDEurope в своем последнем посту и TRybalko напильником доводит до ума работу своего SI-12(уважаю таких людей) . ИМХО я срелял и смотрел уже не с одного SI-12 и качество обработке деталей и механизмов меня не впечатлили, писал об этом еще в начале данной темы. Бой SI- 12 не чем сверхестественным не удивил, ружей с таким боем пруд пруди. П.С. Будем надеется что вдальнейшем качество улучьшится.
Teague 03-04-2010 14:30

quote:
ружей с таким боем пруд пруди

Это неправда.
И качество в дальнейшем не улучшится - нечего там улучшать.
Меня на Marocchi "навел" владелец французского охотхозяйства, через которое проходит более тысячи охотников в год и его местный магазин этой маркой не торгует, поскольку не может по обязательствам с другими споносрами. Его мнение мне показалось заслуживающим доверия немного больше, чем отдельных участников этого форума.
Однако мнение есть мнение и не более, а по факту ни один другой производитель не дает о себе и продукции такой полной официальой информации, включая точные марки ипользуемых сталей, их характеристики и таблицы эффективности стрельбы разными зарядами на разных расстоятиях в условиях реальной охоты (см. инструкцию к Si 12).
Не видно также и на этом форуме готовности других производителей к прямому общению с клиентами.

А чем Вы Охота-88 торгуете конечно Ваше личное дело, правда сотни Ваших постов говорят о знаниях настолько обширных, что за простого энтузиаста сойти сложновато.

Цитата из
https://forum.guns.ru/forummessage/60/576118.html (20 калибр глазами владельца)

"quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Кабан 66:

Охочусь с п/а Marocchi-A20, 20/76,стреляю патронами20/70,отдачи практически нет, поначалу было трудно попадать так как даже с цилиндра летит очень кучно, потом это прошло, больше 50м нестрелял, а до 50м.вся дич бъется на вылет, даже в глухаре битом около 30м. небыло дробин, сейчас хочу МЦ-105-20.Один раз было утыкание из-за неоткалиброванного патрона, больше замечаний по ружью небыло


--------------------------------------------------------------------------Охота-88:


Какое у вас чудо ружье! С таким боем вам покарятся дистнанции и далее 50 метров!"

Не призываю верить в охотничьи рассказы, но мой прошлогодний опыт по глухарю с 40м минимум аналогичный, правда с 12 калибра и пара дробин наверное в птице застряла

охота - 88 03-04-2010 15:12

quote:
Originally posted by Teague:

Не призываю верить в охотничьи рассказы, но мой прошлогодний опыт по глухарю с 40м минимум аналогичный, правда с 12 калибра и пара дробин наверное в птице застряла



Я верю вам, тем более у вас такой большой опыт. Добрый совет, учитесь и чужое мнение уважать. П.С.Лично я отношусь к оружию объективно и если вижу недостатки то говорю о них, делать икону из какой либо марки оружия считаю лишним.
VVal 03-04-2010 17:12

"до 50м дичь навылет" - это какой дробью? и где только народ такую траву берет? а может как раз живит аж дробь отскакивает?
хоть раз по хрону и бумаге стреляли?
Teague 03-04-2010 19:08


Цитата из
https://forum.guns.ru/forummessage/60/576118.html (20 калибр глазами владельца)

"quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Кабан 66:

quote:
"до 50м дичь навылет" - это какой дробью? и где только народ такую траву берет? а может как раз живит аж дробь отскакивает?
хоть раз по хрону и бумаге стреляли?

Задайте вопрос автору и на другую ветку, ссылка есть. Если есть проблемы с травой, то это тоже не сюда.
"Хрон" и "бумагу" на охоту не беру.
Один заход на глухаря стоит 6000р, а на тетерева 3000р ( в этом году еще подорожает) Так что весенняя вылазка из Москвы ставит более актуальные проблемы, (сопоставимые с ценой нового Si 12), чем подсчеты метров, дробин, сырости моделей и предложений "отпилить зуб выбрасывателя"

VVal 03-04-2010 19:32

зря не берете. меньше сказок будет.
и не отпилить, а опилить.
если ружье проблема не актуальная и трава не Ваша - нет и мне смысла клаву топтать.
Teague 03-04-2010 20:17

quote:
и не отпилить, а опилить

За "отпилить" прошу простить великодушно...
И на Вас лично - заслуженно авторитетного участника форума- нападать не хотел.
Я тоже против мифологии, но Вы сами точно знаете, что есть ружья по бою близкие к мифологическим, а есть которые никак.
В интервью главного разработчика чоков Briley есть утверждение, что "никто не знает, как работают стволы и чоки, и я тоже не знаю" В этом и есть наверное прелесть гладкоствола - всегда есть к чему стремиться методом проб и ошибок.
Все п/а в автоматике не идеальны, но бой стволов-чоков у Marocchi на удивление хорош
Ваши VVal посты и дальше буду ждать, как и большинство участников форума
VVal 03-04-2010 21:14

да я все это совсем не с целью наезда, извините если что не так.
но вот в мифический бой, особенно мелкашек, не очень верю.
потому и хочу хоть какие-то факты нарыть- но увы...
причем даже было- меня уверяли что бой -супер, на 70 метров тарелки в дым. хотя другое точно такое же ружье я сам стрелял по хрону и ничего особенного.
кстати и п\а, даже газоотводные, по бою вполне обычные ружья. и сколько не стреляли, даже газоотвод практически на него не влияет. и это не только мое мнение, недавно мне один товарищ с патронного завода то же самое про свое Мр153 рассказывал. кстати и стальную дробь вполне хвалил, говорил что юзает давно и успешно.
а вот с плохим боем стволы бывают, причем независимо от модели. ну вроде бы точно такой же как все- а кучность процентов на 20-30 меньше.
Teague 03-04-2010 23:14

Уважаемый VVal
Похоже я понял Ваш интерес к показателям хрона и реальному бою
Если что не так поправите
История была такая
В 1999 году вместе с моим товарищем (Светлая ему память) испытывали в Кузьминках именно "хрон" им приобретенный. Патронов было вариантов пять, включая Спортактив (поставщиком которого тогда был уважаемый А.Костюченко, за что ему отдельное спасибо) Тайгу, и импорт, название которого не помню. Ружей было штук семь. Включая наши с испытателем устройства траншейные беретты был тройник кригхофф, перации мх8 дабл трап плюс импортные п/а.

Хрон показал, что на расстоянии "немного" от дульного среза зависимость скорости дроби от патрона полностью перекрывает свойства ружей.
а вот в реале на предельных расстояниях бой тех ружей, у которых ствол "теснее" был субъективно существенно лучше - стреляли по тарелке-свечке отходя все дальше и дальше от официального номера. Беретты были производства середины 90х имели стволы 18.2 они и крошили тарелки лучше.

В настоящее время стволы 18.2+/- делает только Marocchi(на сколько известно мне).
На истину в полследней инстанции не претендую
просто "информация у размышлению"

Айвэн 03-04-2010 23:40

Для меня, сырость оружия, это когда приходиться работать напильником, почему интересуюсь количеством проданных ружей, да чтоб понять, может просто попались неудачные экземпляры.
Сам куплю SI 12 с 710 стволом, и буду охотиться из по собаки, а мр153 оставлю для магнума, гуси, утки, пруды, поля , грязь.
От себя обещаю отчёт, сравнение по кучности боя с мр153, и Benelli comfort

А там посмотрим, как оно (SI12)

Teague 03-04-2010 23:52

quote:
От себя обещаю отчёт, сравнение по кучности боя с мр153, и Benelli comfort
А там посмотрим, как оно (SI12)


Пять с плюсом, единственно правильный подход
CDEurope 04-04-2010 17:51

quote:
Уважаемый CD Europe, владеете ли вы информацией о количестве проданный SI 12 в России, и о количестве бракованных, различные неисправности, обращений?

Ружья модели Marocchi Si12 поставляются в РФ начиная с 2008 года (5 экземпляров), т.е. практически одновременно с запуском модели в серийное производство. Объективно, процесс запуска новой модели в серийное производство всегда сопровождается определенной "доводкой" отдельных конструкторских и технологических решений до состояния "согласования". Именно этот фактор, на наш взгляд, сыграл ключевую роль в случае с уважаемым TRybalko. Ружье, которое он приобрел, без замечаний работает с патроном стандартной навески, а случаи отказа - только при стрельбе патроном магнум. Однако, решение найдено и в ближайшее время мы устраним причину "отказов".
В течение 2009 года (с учетом статистики поставок в РФ) владельцами Marocchi Si12 являются, уже как минимум 350 человек. Вся информация, которая интересует уважаемого Айвэна, в полном объеме в этом топике... Другой у нас нет и, как "медицинский факт", у нас даже нет возможности скрыть от Вас что-либо по этому поводу - все у вас на виду и мы никого не "глушим" и "не ретушируем". Более того, мы приветствуем любое обращение к нам - для нас очень важна возможность такой "обратной связи".
Единственное, о чем я убедительно прошу, так это - не торопитесь брать в руки напильники и кусачки.
Как в известном теле-шоу у вас есть три возможности решить задачу:
- методом исключений (50%/50%);
- посоветоваться с участниками форума (помощь зала);
- узнать авторитетное мнение (звонок другу).
Начните с последнего - позвоните (напишите) нам и мы найдем для вас единственно правильное решение насколько это возможно быстро.
Удачи!

CDEurope 04-04-2010 18:23

quote:
но пока вижу что он сырой, что признает даже представитель MAROCCHI в России

Я солидарен с позицией Teague в отношении оценки действий, по моему мнению, неуемного и неуместного на нашем топике Охота-88.
Какой-то "одержимый" товарищ... Вот теперь он еще и переводчик с русского на русский с авторской литературной обраткой, которая провокационно меняет смысл текста оригинала. На этом фоне его ответы "в форме сборного цитирования" на не заданные ему вопросы - просто детская шалость!

Поход2 04-04-2010 23:17

Охота-88 оставте "наш топик нам".Везде где вы появляетесь, вы провоцируете участников на конфликт.... и вам это удается. Заранее спасибо!!!
KastNovo 05-04-2010 14:00

Хочу выразить искреннюю признательность Костюченко Андрею за помощь в организации заказа и доставки дополнительного ствола к моему А12, а так-же хозяину компании Зверобой Шигорец Владимиру за доставку ствола в Россию и совершенно безвозмездной его доставки на окраину Москвы, путем отправки своего служебного автомобиля. Спасибо вам огромное!!! Если будет необходима какая-либо помощь в Новосибирске- обращайтесь, сделаю все что смогу.
CDEurope 06-04-2010 10:01

quote:
Хочу выразить искреннюю признательность

Спасибо за добрые слова в наш адрес.

Xarek 06-04-2010 14:33

Наконец стал облатателем Marocchi Si12. Есть у кого рускоязычная инструкция на данный аппарат, а то заморские языки мне трудно даются)))))
VVal 06-04-2010 19:47

quote: Беретты были производства середины 90х имели стволы 18.2 они и крошили тарелки лучше.

спасибо конечно. но инфы явно недостаточно. понятие резкость как и "крошить тарелки" конечно самое правильное, но и самое неформализуемое, слишком много составляющих, вплоть до "человеческих факторов". скорость дроби и кучность по мишени - как раз наоборот, самое простое и понятное.
причем по моим замерам дульная скорость от ружья к ружью меняется довольно значительно.

CDEurope 08-04-2010 01:47

quote:
рускоязычная инструкция

Друзья, к сожалению наши российские представители своевременно не решили этот вопрос надлежащим образом. Сейчас работаю над этим ... пытаюсь наверстать упущенное ... тороплюсь ... понимаю, что уже давно обещал!

Поход2 08-04-2010 05:35

Покупал в Екатеринбурге в конце 2008г.,инструкция на русском языке(а12).
tushich 20-04-2010 23:14

quote:
Originally posted by CDEurope:

Друзья, к сожалению наши российские представители своевременно не решили этот вопрос надлежащим образом. Сейчас работаю над этим ... пытаюсь наверстать упущенное ... тороплюсь ... понимаю, что уже давно обещал!



Ждем обещанного с прошлого года, осталось еще два
Михайло 21-04-2010 02:08

Если можно прошу ответ у топик-стартера на такой вопрос. У FinnClassic в леворукой версии обычный правосторонний ключ замирания, или делаете и полностью леворукую версию? Если можно расскажите об отличиях между покрытием у ружей в версии all weather и anti glare. И ещё один момент, я не понял почему пост #495 адресован мне? Зато на мой предыдущий вопрос я так ответа не получил.
CDEurope 22-04-2010 12:37

quote:
Originally posted by Михайло:
Если можно прошу ответ у топик-стартера на такой вопрос. У FinnClassic в леворукой версии обычный правосторонний ключ замирания, или делаете и полностью леворукую версию? Если можно расскажите об отличиях между покрытием у ружей в версии all weather и anti glare. И ещё один момент, я не понял почему пост #495 адресован мне? Зато на мой предыдущий вопрос я так ответа не получил.

Уважаемый Михайло, я действительно ошибся с адресатом поста N495 - он должен быть адресован Vacha-NNov. Прошу меня простить за это.
А вот, что касается не полученного ответа на "предыдущий вопрос", то не нашел ни одного неотвеченного (см. мои NN464 и 473, а также плюс инфо от форумчанина N468).

По поводу возможности заказать "полностью леворукую версию" - сделаю запрос.

Anti glare - хромированная поверхность имеет антибликовое исполнение.

С уважением.

Михайло 22-04-2010 05:09

Ну как бы читать я умею не только форум на русском, но и проспекты на сайте на английском. Вопрос хотя бы в том, какое покрытие прочнее в условиях морского климата? Ну актуально это для нас, понимаете? И на этот вопрос я ответа не вижу, как и раньше на другой. Но уже это не суть. Будем ждать ответ про леворукость и покрытие.
CDEurope 22-04-2010 11:54

quote:
Originally posted by Михайло:
Ну как бы читать я умею не только форум на русском, но и проспекты на сайте на английском. Вопрос хотя бы в том, какое покрытие прочнее в условиях морского климата? Ну актуально это для нас, понимаете? И на этот вопрос я ответа не вижу, как и раньше на другой. Но уже это не суть. Будем ждать ответ про леворукость и покрытие.

Уважаемый Михайло, я Вас любезно прошу эмоционально не нагнетать. Я, "ну как бы читать", тоже умею, но я не умею читать мысли на расстоянии. Сегодняшний Ваш вопрос мне более понятен.

С точки зрения актуальности для Вас я Вам рекомендую исполнение Anti Glare, как лучшее решение для охотника.

В исполнении Anti Glare внешняя поверхность ствольной пары перед хромированием специальным образом обрабатывается. Эта специальная подготовка поверхности обеспечивает возможно лучшее качество "всепогодной" защиты, а также снижает свето отражающую способность "белого" хрома.

И, пожалуйста, подскажите мне на какой "раньше на другой" вопрос Вы еще не получили ответа.

Михайло 22-04-2010 12:15

Спасибо. Извините, больше не повторится. Если можно, то конкретизирую вопрос, который меня действительно интересует. Каков разброс цен (т.е. верхняя и нижняя граница) этого ружья в исполнении анти-блик без нарезной ствольной пары. Я уже называл остальные свои пожелания к ружью. И ещё. Приехать то можно в Москву за ним, но желательно бы лучше по спецсвязи его получить. Такое возможно? И как вообще ложа левосторонняя делается. По моим антропометрическим данным изготовят без примерок? Т.е. желание у меня стойкое такое ружье иметь и деньги найдутся. Только как это всё организовать?
CDEurope 22-04-2010 14:03

quote:
Originally posted by Михайло:
Спасибо. Извините, больше не повторится. Если можно, то конкретизирую вопрос, который меня действительно интересует. Каков разброс цен (т.е. верхняя и нижняя граница) этого ружья в исполнении анти-блик без нарезной ствольной пары. Я уже называл остальные свои пожелания к ружью. И ещё. Приехать то можно в Москву за ним, но желательно бы лучше по спецсвязи его получить. Такое возможно? И как вообще ложа левосторонняя делается. По моим антропометрическим данным изготовят без примерок? Т.е. желание у меня стойкое такое ружье иметь и деньги найдутся. Только как это всё организовать?

Уважаемый Михайло, я Вас прошу (не сочтите за лишний труд) "аккумулировать" Ваш запрос-пожелания в письме на info@marocchiarmi.ru. Всю следующую неделю я буду на "производстве" и как только вернусь смогу на 100% ответить и на вопрос "такое возможно?" и на вопрос "как это организовать?"

mexovoi 23-04-2010 20:57

Уважаемый Андрей, хочу купить Си-12 в Спб. Желательно с пластиковым прикладом. Зеленка на подходе. Можете посодействовать?
mexovoi 23-04-2010 21:59

почитал отзывы. что-то призадумался. Больше владельцев у которых все ОК, или у каждого свои проблемы? у кого 70 мм не выбрасывет, у кого 76.
В питере в магазине Мароччи Си-12 стоит 57 000, а бреда ксантос 74 000.
разница не так существенна. Притом бреда в кейсе. У бреды есть свой сервис в питере. В магазине напугали, если мароччи сломается, отправляем в Ижевск. любой ремонт 3-4 месяца (((
CDEurope 25-04-2010 04:19

quote:
Originally posted by mexovoi:
почитал отзывы. что-то призадумался. Больше владельцев у которых все ОК, или у каждого свои проблемы? у кого 70 мм не выбрасывет, у кого 76.
В питере в магазине Мароччи Си-12 стоит 57 000, а бреда ксантос 74 000.
разница не так существенна. Притом бреда в кейсе. У бреды есть свой сервис в питере. В магазине напугали, если мароччи сломается, отправляем в Ижевск. любой ремонт 3-4 месяца (((

Уважаемый mexovoi, к информации, уже размещенной владельцами на этом топике о "проблемах" с Si12, мне добавить нечего, равно как и скрыть что-либо (это просто невозможно). Вместе с тем, случаи эти, как Вы видите, единичны и объяснимы, но что поделаешь, они есть.

Насколько я знаю, комплектация Si12 COMPLUS в Москве ("Зверобой") включает в себя футляр, а также есть возможность докупить комплект сменных чоков MaxiSi90. Если Вам понадобится моя помощь в приобретении ружья в Москве - напишите или позвоните.

По поводу "сломанных" и "отправленных" в Ижевск ружей MAROCCHI у меня информации от "Ижевского Арсенала" нет и поэтому комментировать эти "пугалки" не буду.

Авторизованный сервис MAROCCHI начнет работу в Москве в июне т.г.

Удачи!

mexovoi 25-04-2010 11:56

А сколько стоит в Москве Si-12 complus ?
В Питере Вы работаете с кем-нибудь? Или в питере только перекупщики?
My3bIKAHT 25-04-2010 23:31

Товарищи, памагити начинающему!!!
(полный пост здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/625165.html )
В общем, решил купить себе ружье для охоты, определенно, 12 калибра. Помогите выбрать ружье:
1) Оправдывает ли себя покупка полуавтомата и что можете посоветовать из цены до 80 к? Не тяжело ли и не слишком требовательно в обслуживании?
(в этом плане Marocchi Si12 или аналоги, возможно, газоотвод)
2) Или как вариант Marocchi 03 или finnclassic? чем они принципиально отличаются? Конечно хотелось 2-спусковой УСМ. Хочу иметь право быстрого выбора.
3) Существенна ли разница в 500 г между 03 и si12, и, возможно, есть смысл взять Фаусти лайт?
4) Или вообще не загоняться и взять ИЖ-27 а на остаток подержанный УАЗик для беспределных поездок в особо удаленные и дикие места?)))
My3bIKAHT 26-04-2010 23:05

Кто-нибудь может сориентировать по цене на финнклассик. Интересует стандартный чок-получок 12 к

------------------
хочу выучиться на палача и фрилансить... <P>

CDEurope 27-04-2010 12:19

quote:
Originally posted by mexovoi:
А сколько стоит в Москве Si-12 complus ?
В Питере Вы работаете с кем-нибудь? Или в питере только перекупщики?

Уважаемый mexovoi, по состоянию на сегодня MAROCCHI Si12 COMPLUS в московском "Зверобое" менее 50000-00 рублей.

mexovoi 27-04-2010 12:33

А намного меньше? )))
Я правильно понимаю, что если беру Мароччи в магазине в Питере. С гарантие у меня все ОК ? Или в ружьях есть понятие "серые", "белые",
"диллерские" ??

Может Вы в ближайшее время планируете заключить договор с Питерскими магазинами? Пластика в Питере нету (( В Москву ехать не близко.

Ostrof 27-04-2010 14:21

quote:
А намного меньше? )))
Я правильно понимаю, что если беру Мароччи в магазине в Питере. С гарантие у меня все ОК ? Или в ружьях есть понятие "серые", "белые",
"диллерские" ??
Может Вы в ближайшее время планируете заключить договор с Питерскими магазинами? Пластика в Питере нету (( В Москву ехать не близко.


Вы правильно все понимаете и правильно понимаете что нет серых черных коричневых Вы просто вопросы задаете
Вы спросите "в Питере" где производят Бреду и разместите здесь ответ
Мои соболезнования уважаемому топикстрартеру но троли это тоже бизнес
mexovoi 27-04-2010 16:59

Ув. Остроф почитайте кто такие тролли. Я просто хочу купить себе ружье и вполне логично, хочу узнать максимум перед покупкой, дабы потом сюрпризов не было.
Михайло 27-04-2010 17:31

Просто статейка-ревю про сотую модель http://gunmart.net/gun_review/marocchi_100_sporter_chrome/?utm_source=gun_reviews&utm_medium=site&utm_campaign=rl Думаю. Надо мне это хромовое покрытие для охотничьего ружья, не надо? Один из моментов, не нравится когда окружающие обращают излишнее внимание на твоё ружьё. Лучше когда оно имеет не броскую внешность. Дайте какие-нибудь комментарии?
tushich 27-04-2010 18:06

quote:
Originally posted by Михайло:

Надо мне это хромовое покрытие для охотничьего ружья, не надо?



Тут либо "излишнее внимание на твоё ружьё" и "максимальная долговечность при эксплуатации в экстремальных условиях"(если верить производителю),
либо "А у нас надо ствол вообще мовилить. Тогда хоть какой-то толк будет."
Михайло 27-04-2010 18:32

Да вот же, блин. То ли не выпендриваться и с чёрным охотить, приняв как должное появление всяких пятен и сыпи (marocchi то не будешь мовилить ). То ли сказать, один раз живём, пусть все видят, что хорошо.
tushich 27-04-2010 18:35

В действительности стойкое ли оно покажет время, и не исключаю, что многие охотники в ваших краях выберут хром если он будет себя оправдывать. Тогда и не будет излишнего внимания, ведь праворульные авто то же по началу привлекали внимание, а теперь у вас все на таких ездят.
P.S. В наших угодьях моя Беня то же привлекает излишнее внимание, хоть и черная.
mihail68 27-04-2010 18:37

quote:
Originally posted by Михайло:

Надо мне это хромовое покрытие для охотничьего ружья, не надо?



В чём проблема? Мне на пример тоже в хроме не понравилоь, взял воронёную с инкрустацией, скромно и со вкусом и на охоте не мешает.
Михайло 27-04-2010 19:10

quote:
Originally posted by mihail68:

В чём проблема? Мне на пример тоже в хроме не понравилоь, взял воронёную с инкрустацией, скромно и со вкусом и на охоте не мешает.

С фиксами или с ввертышами? Во что обошлось?

mihail68 27-04-2010 19:37

quote:
Originally posted by Михайло:

С фиксами или с ввертышами? Во что обошлось?



Взял 100, воронение, инкрустация, чоки 70 5штук + 90 5штук, кейс, ну в общем полная комплектация, что-то около 185
Михайло 27-04-2010 20:11

Не. Я на FinnClassic нацелился, именно для охоты. С фиксированными сужениями хочу, как и Музыкант. Оттого и вопрос встал о покрытии.
tushich 27-04-2010 20:21

quote:
Originally posted by Михайло:

Не. Я на FinnClassic нацелился



F3 уже в сторонке курит?
Михайло 27-04-2010 21:24

Скорее это я курю нервно в сторонке. Читал Блазеровскую гладкоствольную ветку. Не дотягиваю я до постоянной стрельбы на стенде. Там ребята уж очень серьёзные и продвинутые.
My3bIKAHT 28-04-2010 02:53

а по цене, как я понял, никто так и не сориентирует? И, кстати, сколько ждать финнклассика по срокам поставок?

------------------
хочу выучиться на палача и фрилансить... <P>

фандорин 29-04-2010 23:02

новенького приймете? юзаю а12 второй сезон. очень доволен, особенно весом. после мр153-просто перышко. что касается боя - субъективно очень хорошо. правда ствол 30 дюймов, но и сам я 192 см, посему смотримся органично... магнумом не стреляю из принципиальных соображений, а так бипи, эрэс, фиоччи, ротвейл кушает на ура.
124 x 166
221 x 166
click for enlarge 1920 X 1440 793,3 Kb picture
221 x 166
124 x 166
My3bIKAHT 29-04-2010 23:11

жаль, что так и не удалось поговорить с начальником транспортного цеха...
qualis1974 06-05-2010 15:57

Добрый день. Приехал с охоты. Охотился на гуменников с А12. Ружье понравилось. Легкое, что не маловажно, т.к. ходить от избы до скрадка около 2 км. по кочкарнику. С погодой правда не повезло - ветер, холодно. За неделю всего один подлет был. Пара прилетела, ее и сбили. Я в своего стрелял один раз, больше не было необходимости - бит наглухо. Было такое ощущение что гусь на стену наткнулся. Расстояние метров 40, + ветер и т.д. С утками тоже самое, даже немного отбрасывало назад. Бой хороший, резкий. Стрелял главпатроном и вольфом, 32 гр., N1. Автоматика работала нормально.
Не понравилось только одно - при проходе по кустам на прикладе появились мелкие и крупные царапины (дерево). Это после первого раза, а что дальше... На мой взгляд там излишне применен лак. Не будь его ничего бы и не царапалось, по крайней мере так быстро. Отсюда вопрос- можно ли купить дерево на А12 без лакировки?
фандорин 06-05-2010 19:03

quote:
на прикладе появились мелкие и крупные царапины

+100, себе после первой же охоты поставил на приклад чехольчик-патронтаж - практично и гламурненько, на прикладке не отражается. огромная просьба к гуру этого топика: развейте мои сомнения, А12 и АТА12 (турок) не одно и то же, а то брат подкалывает, что купил ширпотреб (клейма, паспорт, упаковка - все на языке великого Леонардо, да и продавец в магазине несколько раз подчеркнул, что мейд италия и для италии). Спасибо.
Ostrof 07-05-2010 18:47

quote:
На мой взгляд там излишне применен лак. Не будь его ничего бы и не царапалось, по крайней мере так быстро. Отсюда вопрос- можно ли купить дерево на А12 без лакировки

Купить можно но не нужно - дерево натуральное, не ламинат и покрытие не не лак, а на масляной основе с какими-то добавками.
Нужно просто удалить "глянец" самой нулевой шкуркой или стальной ватой (без фанатизма, за 10 мин), обработать шафтолом сколько будет не лень раз - высыхает за ночь. Далее полиролем для мебели с воском - тоже пока не надоест. В моих экспериментах с деревом Marocchi 100 идеально подошел полироль "Блеск с воском" (40 р бутылка). Его даже получается наносить на сырой шафтол, что приводит к полимеризации покрытия примерно за 20-30 минут. Все естественно полируется войлоком.
Внешний вид и ощущения наощупь - лучше на порядок. Водостойкость полная Последствия новых "травм" типа царапин или "пиления" участков приклада при подгонке устраняются далее тем же элементарным способом.

Удачи, хотя в этом нехитром деле она не нужна

CDEurope 11-05-2010 12:03

жаль, что так и не удалось поговорить с начальником транспортного цеха...
quote:
[B][/B]

Уважаемому МуЗЫКАНТУ.

В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.

Что-же касается возможных цен и сроков, то это можно определить только при размещении заказа.

CDEurope 11-05-2010 12:28

Originally posted by Михайло:
Спасибо. Извините, больше не повторится. Если можно, то конкретизирую вопрос, который меня действительно интересует. Каков разброс цен (т.е. верхняя и нижняя граница) этого ружья в исполнении анти-блик без нарезной ствольной пары. Я уже называл остальные свои пожелания к ружью. И ещё. Приехать то можно в Москву за ним, но желательно бы лучше по спецсвязи его получить. Такое возможно? И как вообще ложа левосторонняя делается. По моим антропометрическим данным изготовят без примерок? Т.е. желание у меня стойкое такое ружье иметь и деньги найдутся. Только как это всё организовать?
--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Михайло, я Вас прошу (не сочтите за лишний труд) "аккумулировать" Ваш запрос-пожелания в письме на info@marocchiarmi.ru. Всю следующую неделю я буду на "производстве" и как только вернусь смогу на 100% ответить и на вопрос "такое возможно?" и на вопрос "как это организовать?"

Уважаемый Михайло, информации в ответ на свою просьбу к Вам так и не получил.
Что касается "полно леворукой версии" - не представляется возможным. Надежно работающий "левосторонний" УСМ невозможно получить путем просто переделки традиционного, т.е. имеющегося. Такое решение (в т.ч. для 512S) требует разработки принципиально новой конструкции УСМ, что не является на сегодня нашей первоочередной задачей.
Что касается остального, то еще раз подтверждаю Вам свою готовность оказать помощь!

Михайло 11-05-2010 14:25

Всё очень понятно. Спасибо. В настоящее время нахожусь в стадии мобилизации сил и средств, а также информационно-психологической войны с противниками такой покупки. Как только эту войну выиграю, сразу же обращусь.
TRybalko 12-05-2010 15:36

quote:
Originally posted by qualis1974:
...
Не понравилось только одно - при проходе по кустам на прикладе появились мелкие и крупные царапины (дерево). Это после первого раза, а что дальше... На мой взгляд там излишне применен лак. Не будь его ничего бы и не царапалось, по крайней мере так быстро. Отсюда вопрос- можно ли купить дерево на А12 без лакировки?

Та-же фигня, я после пары вылазок убил в сумме часов 6 на то чтобы снять весь этот лак. Юзал 3 вида наждачки, сначала 200, потом 500, после первой пропитки прошелся 800, пропитывал спец жидкостью для дерева, Balistol Reddis Brown, около 200р за пузырек, хватило на 10 пропиток. Пропитывал, до той поты пока за ночь не перестал весь впитываться. Теперь и в руке держать приятно и следов от кустов и прочей шушары нет.

My3bIKAHT 12-05-2010 16:23

quote:
Originally posted by CDEurope:

В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.


Уважаемый CDEurope! Увы, данный форум не поддерживает адресного обращения (может, просто я не знаю).
Поскольку никто так и не ответил на вопросы (а адресованы они были все же Вам) я повторюсь: прежде всего интересует поставляется ли в россию финнклассик 512 гладкоствол? Если да, то по какой цене? Сроки поставки? Зеленка будет через неделю.
Каким образом можно заказать (если нет 512) 03? Через Ларсенал, Зверобой или связаться с Вами? Опять же, сроки поставок?
Пока писал сообщение (параллельно читая форум) подумал, а может, вообще Си12?

------------------
хочу выучиться на палача и фрилансить... <P>

CDEurope 12-05-2010 22:08

quote:
я повторюсь: прежде всего интересует поставляется ли в россию финнклассик 512 гладкоствол? Если да, то по какой цене? Сроки поставки?

И Я ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ПОВТОРИТЬСЯ:
Уважаемому МуЗЫКАНТУ.
В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.
Что-же касается возможных цен и сроков, то это можно определить только при размещении заказа.

Далее по существу...
Пожалуйста, если Вас действительно интересует именно Finn512S, посетите соответствующую страничку на сайте www.marocchiarmi.ru и возможно полно предварительно определитесь с содержательной частью Вашего возможного заказа.
Как только определитесь с этим - пришлите мне свою предварительную заявку.
Получу - начну Вам помогать.
Будут вопросы по ходу - пишите или звоните.

Alexandr NN 12-05-2010 22:56

Вот завершил первый охотсезон со своим СИ-12 КОМПЛЮС. Ездил в Рязанскую на гуся, но его в этом году мало было и вэять ни одного гуся не удалось, удалось подманить одну стаю, но она высоковато прошла, надеялись повернет на второй круг. но стая прошла мимо, первый деь без выстрела, второй день отсидев безрезультатно утро, пошли разминать ноги по окресностям, при налете вороны произошел один неперезаряд, причем на 3 КЛЕВЕР, были и самокрутные патроны, но первую четверку на гуся ставил КЛЕВЕР, две первых 3, остальные 0. В общей сложности на гусиной охоте отстрелят 11 патронов, более неперезарядов не было, как не было и гуся, на вторую гусиную охоту съездить по семейным обстоятельствам не пришлось, зато оторвался на вальтшнепах, взял сезонку и вечерами ходил на тягу 9 раз, добыл 11 вальтшнепов, ружьем доволен, неперезарядов не было, был случай добычи вальтшнепа 4 выстрелом, два раза добирал третьим выстрелом, весна выдалась довольно дождливая, 4 тяги стоял под дождем, но все работало, вальтшнепы неплохо летели. Вообщем ружьем доволен, получил то, что и хотел, легкое современное ружье для охоты по мелкой дичи, да мелкой-то мелкой, но один раз кабан весом примерно 70-80кг пробежал в 15 метрах, был сильный ветер на меня. Со старым ТОЗ-34 иногда не хватало третьего и даже 4 выстрела. По результатам охоты можно сказать, что добычливость у СИ-12, выше чем у ТОЗ-34, и именно за счет добора подранков, ведь когда в чащу падает, некогда перезаряжать, надо бежать искать, а то не найдеш.
Alexandr NN 12-05-2010 23:04

На вальтшнепиной охоте в общей сложности выстрелил, 75 патронов все самокрут на станке ЛИИ, дробь для первых патронов была 9 32гр на порохе СУНАР-35, а также дробь 7,5 32гр, СУНАР-35 1,8гр., патронами, ружьем и сезоном доволен, чего и всем желаю.
My3bIKAHT 12-05-2010 23:47

quote:
Originally posted by CDEurope:

Получу - начну Вам помогать.



Теперь все встало на свои места у меня в голове (по крайней мере мне все стало понятно что и как действует, и на каком этапе)
На след. неделе планирую вылазку в МСК, может Люберцы, потрогаю, уж очень отзывы лестные о марокки. Первая мысь была - беру. Потом начал сомневаться. Сейчас, прелопатив инет, думаю, что первая мысль всеж была правильной.

------------------
хочу выучиться на палача и фрилансить... <P>

Pro_vizoR 13-05-2010 13:00

2 CDEurope
Андрей, написал (11.05) на почту пару вопросов, но ответа так и нет...
Может не дошло письмо?
TRybalko 13-05-2010 13:51

По поводу приклада, или у макаронников руки коротки или у меня длинные Но мне пришлось удлинить его, плюс поставил мягкий затыльник с амортизатором от Стоеджера (280р). приклад наращивал 3-мя слоями фанеры по 1 см. + новый затыльник, итого удлинил на 4,5см. Теперь целится влет, гораздо проще.
click for enlarge 300 X 315 155,8 Kb picture
CDEurope 14-05-2010 12:01

quote:
Может не дошло письмо?

Прошу простить, но может быть так и есть!
Если не затруднительно - подскажите в какой из ящиков писали и под каким ником (или с какого адреса).

Pro_vizoR 14-05-2010 18:10

Написал на info@marocchiarmi.ru
Михайло 14-05-2010 19:18

А что Дмитрий. МКПСу не вариант на сахалине развиваться?
Pro_vizoR 14-05-2010 21:19

Ну почему же?
Одно другому не мешает
Мы постреливаем и в Практику и на Стенде и на Охоте ))
Да и ружей много не бывает...
Delavar 16-05-2010 08:07

Мы с отцом тоже сидим в раздумьях, покупать Марокки 03 или же Бетинцолли , может кто уже успел сравнить моели ружей?.
Pro_vizoR 16-05-2010 18:52

Есть немного...
Если для спорта, то плюс на Бети (относительно 03) в работе УСМ, при осечке первым выстрелом возможен второй.
Длина стволов у Бети больше траповая, у 03 скитовая.
Сейчас пытаюсь узнать о работе предохранителя на обоих ружьях...

Teague 17-05-2010 12:06

quote:
Марокки 03 или же Бетинцолли

Finnclassic 512, если не торопитесь, ибо когда наши звероижарсеналы соизволят их завести в чисто гладком варианте, без штуцерных и комбинированных стволов - полный х.з.

Если сравнивать по вашему вопросу, то
Беттинзоли - ствольная коробка опробованного Сильвера была не стальная, стволы 76 - навязчиво тяжелые даже с внутренними чоками, вес не проштампован, но точно больше 1,6кг, спуски тугие, не меньше 2,5кг + свободный ход, качество изготовления и подгонки из серии "стерпится слюбится"(а может и нет...). Лично меня реально удручили эстетические потуги лазерных "гравировок" . Про бой сказать ничего не могу, несколько выстрелов по медленной угонной мишени с механической машинки получоком "дыма" не дали, но это скорее я , вес стволов и спуск, чем "бой". Псиса на владельца ружья в тот раз не налетела, так что и здесь никакой конкретики, к сожалению.
Со стволами покороче для охоты может стать вполне рабочим вариантом, но несмотря на легкосплавность коробки все равно долго себя таскать не расположит.

Marocchi 03 - раньше по нему ничего не писал из соображений "политкорректности", поскольку владельцем не являюсь и со стендовой стрельбой вынужденно, из-за травмы спины пока завязал. Но этой зимой уговорил товарищ нарушить "режим безопасности" и отстрелял я сотенку из прокатной 03 в Бисерово.
Управляемость и динамика субъективно на 5+, несмотря на то, что я привык к более тяжелым ружьям и на холоде тело работает не супер плавно и эластично. Качество изготовления, не смотря на то что это сильно пользованное ружье, очевидно.
Спуск в меру легкий, все еще четкий и не "протяжный". Распространяемые на этом форуме отдельными "доброжелательными" и видимо сильно "непредвзятыми" товарищами сведения о "хлюпании" и "постоянно" ломающихся бойках у интеллигентных людей называются ложью (осознанным искажением правды), а у нас менее интеллигентных и вовсе неприличными словами.
"Постоянно" сломался один боек и один эжектор...

И это на ружье с пятилетней или около того круглогодичной эксплуатацией новичками и нетрезвыми корпоративщиками, без следов смазки и прочих сентиментов и НАСТРЕЛОМ ЗА 150 000!!! И это как бы цифра по среднему учтенному числу МИШЕНЕЙ, а не ВЫСТРЕЛОВ, которых точно поболе будет.

Охотничья версия 03 Field по сталям (НЕ требующим разных "поверхностных цементирований"), технологиям, НЕ включающим литье и легкосплавные компоненты, и точности подгонки ничем не отличается. Отличие в схеме спайки стволов и отсутствии стволов длиннее 71 - у основных потребителей Марокки в Италии и Франции они не фаворе, ну и минималистская отделка классическим простым воронением.

Возвращаясь к вопросу о больших настрелах. Не могу не поделиться
странными впечатлениями, которые вызывают у меня обсуждения темы "живучести" и вообще качества ружей на нашем форуме. Сотни буквально страниц исписаны и копий сломано о преимуществах систем запирания, неповторимости МЦ и его магических свойствах, о том, что Перацци распаивается, УСМ из них вываливаются, но это все равно самое "правильное" ружье и только оно (кроме МЦ) снесет всю жестокость стендовой эксплуатации. Что еще хуже направо налево "экспертами" раздаются безответственнейшие советы, о "культуре" придерживания рычага запирания, как полезно залить смазкой УСМ, жестоко необходимо часами драить стволы. А уж как обязательно стволы выбирать по кольцам и треугольникам - это просто супер жесть. Если это на английский перевести и разместить на shotgunworld.com (Ганза для не владеющих русским), то консультирующие там (не анонимно) ведущие оружейники США с колоссальным практическим опытом решения любых оружейных проблем (в их числе люди Брайли, Cole (главный сервис по Береттам), сервис-центров Криегхоффа, Перацци и всего чего угодно) просто были бы шоке - они почему-то считают, что в России народ по обращению с оружием сильно продвинутый. Но по подходу этих "продвинутых" Брайли - "тупые", они вовсю корректируют СТП ружей за 10 килобаксов, ставя на них кривые эксцентрические чоки (пипец кольцам хана треугольникам).

И вот на этом фоне борьбы мифологий информация об абсолютно реальном, многим доступном для личного ознакомления примере работы НЕ мифического ружья Marocchi 03 за экватором второй сотни тысяч настрела на форуме Гладкоствольное оружие (написал пару дней назад сюда (погорячился...))) https://forum.guns.ru/forummessage/1/625165.html ) не вызвала никакого интереса, вопросов типа "а за счет чего интересно такой результат, если это Не МЦ - Перацци - ХиХПурдэ?" и вообще реакции, ожидаемой от людей находящихся в поиске знаний и ДОСТОВЕРНОЙ информации.

Понял, как не просто бывает рулевому обоза Марокки в России, умом которую понять становится все тяжелее.

Пэтому обращаюсь к уважаемому Андрею Костюченко с призывом не опускать руки и продолжать вести ветку в информационном (антимифлогическом) формате, он явно в дефиците. И по-больше данных из этих самых неопущенных первых рук..))), помогите народу сформировать адекватное понимание принципиальных оружейных вопросов, включая тех кому "шашечки", а не ехать. Тем более, что рекламная политика ваших коллег по цеху сама главный "охмуряющий ксендз", и без помощи интернет актива.
Жду Ваших Андрей Викторович комментариев.
Заранее спасибо

Teague 17-05-2010 12:24

quote:
Есть немного...
Если для спорта, то плюс на Бети (относительно 03) в работе УСМ, при осечке первым выстрелом возможен второй.
Длина стволов у Бети больше траповая, у 03 скитовая.
Сейчас пытаюсь узнать о работе предохранителя на обоих ружьях...


Спасибо огромное за прекрасную иллюстрацию описанного мной выше!
BlackGun 17-05-2010 03:20

quote:
у 03 скитовая.

Дима, ты путаешь чёт, 03 есть даже с 810 стволами
Pro_vizoR 17-05-2010 06:15

quote:
Originally posted by BlackGun:

Дима, ты путаешь чёт, 03 есть даже с 810 стволами



Да чет я по умолчанию с Field'ом сравниваю
Модель Sporting есть с 760. А 810 похоже только на заказ.
Ostrof 17-05-2010 11:56

"Если для спорта, то плюс на Бети (относительно 03) в работе УСМ, при осечке первым выстрелом возможен второй.
Длина стволов у Бети больше траповая, у 03 скитовая.
Сейчас пытаюсь узнать о работе предохранителя на обоих ружьях"

ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ...
Читайте Правила.
Их смысл в том, что если из-за патрона произошла осечка, стрелок поднял руку и дал судье убедиться в том, выстрел отсутствовал не по его вине, то ему дается возможность перестрелять. Если по горячке после осечки первым сделан промах вторым выстрелом, то засчитывается промах. В дальнейшие подробности вдаваться не буду. Механический перевод стволов имеет явное преимущество (помимо охоты), только для стреляющих Американский Скит в малых калибрах, с ипользованием вкладных ствольных трубок. Из-за слабой отдачи отрегулированный под навески 12 кал. инерционный блок перестает нормально работать и требует не очень простой переделки.
Результативно стрелять с тыжелых и длинных стволов можно только АМЕРИКАНСКИЕ версии трапа.

BlackGun 18-05-2010 10:56

Господа, а на сотой модели стволы тоже хромированы?
Rjazanez 19-05-2010 01:52

Доброго всем времени суток. У меня есть вопрос, касающийся Marocchi Ata 2007г.выпуска. брал ружьё в Зверобое в 2008 г. Иногда использовал короткую насадку.
Первый раз попробовал стрельнуть на гусиной охоте с насадкой 100 мм. с чоком 0,75 первым же выстрелом срезало выбрасыватель патрона (экстрактор). Стрелял дробью N3 32гр., заряд пороха 2,2 гр.(Сокол) пыжи др.вол. без контейнера... Патроны снаряжаю всегда сам (больше 15 лет). Возможно подвела гильза, использовал стрелянные,
но на срезе деталь (M-04 по прилагаемому каталогу)имеет грубую крупнозернистую структуру, словно сделанную из порошка, как китайские шаровые краны. И цвет детали почему-то чёрный, хотя у других полуавтоматов он "металлический" не воронёный. Помогите с информацией для замены детали, и сколько это будет стоить. Или проще заказать по образцу токарю на заводе? Хотя сам зуб не сохранился... Поделитесь размером от среза затвора до конца зуба и до внутренней зацепляющей грани. Зараннее спасибо. В остальном ружьё меня во всём устраивает. С уважением Ларионов Иван.

Pro_vizoR 19-05-2010 11:32

quote:
Originally posted by BlackGun:

Господа, а на сотой модели стволы тоже хромированы?



Вроде есть такие и такие.
В россию завозят не хромированные, т.е. только ств. коробка блестит
Дорого наверно...
Но полагаю, что под заказ возможно все.
Что то автора не видно... ?
BlackGun 22-05-2010 12:59

quote:
В россию завозят не хромированные, т.е. только ств. коробка блестит

Дим, я имел виду внутри стволов хром
Teague 22-05-2010 19:35

quote:
я имел виду внутри стволов хром

Все стволы на всех Марокки включая 512, 100 итд хромированные.
Inspire 24-05-2010 13:03

Ознакомился с описанием и ценами на Марочи и возник нубский вопрос:
Вот если не брать во внимание кейс, чоки, воронение и т.п.
Модели 03 Field (для охоты) и 03 Sporting (для спорта) сильно отличаются по качеству (изготовления, сборки, деталей)?
Т.е. Field не выдержит частых стрельб на стенде, а Sporting не расчитан на охотничьи 32 гр.?

Ostrof 24-05-2010 15:22

quote:
Модели 03 Field (для охоты) и 03 Sporting (для спорта) сильно отличаются по качеству (изготовления, сборки, деталей)?
Т.е. Field не выдержит частых стрельб на стенде

Ответ на вопрос в самом конце предыдущей страницы, (Teague), из разницы там не упомянуто только то, что у филда патронник 76, а у спортивных 70.

quote:
а Sporting не расчитан на охотничьи 32 гр.?

он рассчитан на любую навеску калибра 12/70 и даже на стальную дробь, которая может создавать еще большие пиковые давления и в патроннике и перед входом в чок
CDEurope 24-05-2010 19:00

quote:
Ознакомился с описанием и ценами на Марочи и возник нубский вопрос:
Вот если не брать во внимание кейс, чоки, воронение и т.п.
Модели 03 Field (для охоты) и 03 Sporting (для спорта) сильно отличаются по качеству (изготовления, сборки, деталей)?
Т.е. Field не выдержит частых стрельб на стенде, а Sporting не расчитан на охотничьи 32 гр.?

Zero3 исполнение ОХОТА (Field/Game) по качеству ничем не отличается от исполнения СПОРТ (Trap, Skeet или Sporting) и выделена в отдельное производство с фиксированными опциями только как базовая версия относительно недорогого и легкого ружья с большим эксплуатационным запасом(в дополнение к серии Finn512S) для охотников:
- 12/76
- отсутствует межствольная планка
- охотничий (прямой) приклад
Это исполнение имеет также название (как неофициальное) - LIGHT SPORTING, что вполне соответствует действительности.

CDEurope 24-05-2010 19:17

С удовольствием проинформирую о том, что начиная с июня т.г.:
- станут доступны "леворукии" версии прикладов для "ZERO3" и "100"
- увидит свет исполнение Marocchi Si12 COMPLUS - SLUG
- линейка чоков MaxiSi90 будет пополнена новым чоком - "RIFLED"
click for enlarge 880 X 768 33,9 Kb picture
Kaplya 24-05-2010 19:39

Здравствуйте, а можно узнать цены на Marocchi 03 Factory Style http://www.targetsportsmagazine.com/features/view/10362/shotgun-review-a-stoke-of-genius/
Delavar 24-05-2010 21:29

на ссылочке есть цена 1066 фунтов=1600 долларов, в Польше 1800 долларов(знакомый узнавал) это в магазинах с накруткой уже. в Зверобое 97000 рубл=3130 долларов.... нормальная такая накруточка , ....сейчас снова будут тут сказки рассказывать о таможне, о чиновниках и прочую чепуху ... впрочем именно этим легко прикрыть неуёмный аппетит ...как то сразу желаньице угасает и подталкивает в сторону Бетинцолли....
Doctor Psyho 24-05-2010 23:33

Всем привет !
Принимайте в ваши стройные и спокойные ряды : стал обладателем Мароччи А-20.
Посмотрел , разобрал и собрал , вставил прокладки изменяющие "питч" , сплясал ритуальный танец индейца племени воф-ху по поводу нового копья , и т.д..
Жду "синенькую" , дабы вдумчиво отстрелять 12 разновидностью дробей, ( ну и вне зачета есть еще 5 типов патронов) , так думаю в одну сессию не уложиться будет ?!
Вопрос : фотки сюда выложить , или то достойно отдельной темы типа "Мароччи А-20" ? (Видел здесь на ветке счастливых обладателей сего девайса).
Кстати - фотки отстрела своих ружей выложили на этой ветке только уважаемые "Vandor" и "Jaeger" , за что спасибо им отдельное.
Без этих фоток на покупку Мароччи я-бы не сподобился !!!
Не стесняйтесь -джентльмены , не стесняйтесь !!!
Фото моих отстрелов можно увидеть в теме "20 калибр глазами владельца" ( по МЦ 20-01), в теме "МР -153" на стр. 481 и 483 , в теме " Ружье Ланбер".
Как есть , без прикрас...

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

CDEurope 25-05-2010 12:20

quote:
....сейчас снова будут тут сказки рассказывать о таможне, о чиновниках и прочую чепуху

Объективности ради, не могу оставить без внимания этот, простите, опус! Весь смысл своего бредового огульного выпада по поводу т.н. "сказочек" о ценообразовании и "прочей чепухе" в связи с этим, автор, особо не заморачиваясь и не стесняясь в оценках, сводит к одному - намекая на жуликоватость владельца магазина "Зверобой", который якобы продает ружья Marocchi по завышенным ценам, умело (по методу Штирлица) "подталкивает в сторону Бетинцолли..." еще не определившихся с выбором ружья!

CDEurope 25-05-2010 12:48

quote:
Здравствуйте, а можно узнать цены на Marocchi 03 Factory Style

По большому счету, цена это не предмет дискуссии на этом топике.
Как правило, я даю свои комментирии по этому вопросу только в личной переписке с заинтересованным лицом - либо в процессе формирования возможного заказа, либо тогда, когда содержание заказа уже определено и его нужно разместить в поставку одного из наших партнеров в России.

Обращайтесь и я помогу Вам.

Ostrof 25-05-2010 10:29

quote:
Всем привет !
Принимайте в ваши стройные и спокойные ряды : стал обладателем Мароччи А-20


Добро пожаловать и спасибо за меткость подмеченного )) Среди владельцев Марокки и впрямь "настоящих буйных мало" - толи они этих ружей сами избегают, толи ружья обладают мощным терапевтическим эффектом

По результатам отстрелов Вы абсолютно правы - их здесь явно нехватает.
В свое оправдание скажу, что результаты приведенных Вами примеров отстрела настолько неотличимы от моих, что их демонстрировать просто смысла не было.
А по двадцатому будет ОЧЕНЬ интересно
Заранее спасибо

Doctor Psyho 25-05-2010 23:15

quote:
А по двадцатому будет ОЧЕНЬ интересно

Дык !
Но только на следующей неделе !

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Doctor Psyho 25-05-2010 23:20

quote:
результаты приведенных Вами примеров отстрела настолько неотличимы

Огорчительная , но правда...
Потому и не стал сразу покупать Бенеллию , т.к. у уважаемых бенеллиеводов фотки отстрела невразумительные , да и единичны.
Что наводит на мысли :
-о падении качества импорта
-о падении качества импорта , после "раскрутки" изделия
-об эстетическом и брендовом превосходстве ружей подороже
-ну и прочие всякие мысли.
Потому и пошел от Москвича 412 к переднему приводу , с надеждой на полный !!!

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Ostrof 26-05-2010 12:27

quote:
Огорчительная , но правда...


Видимо я не так выразился. Имелись в виду упомянутые Вами результаты уважаемых "Vandor" и "Jaeger" и то что стволы моей 100й показали очень похожий результат. Отстрелы еще 2х зеро3, которые делались при мне, тоже показали очень похожую осыпь и по равномерности и по отсутсвию избыточного сгущения в центре. На мой взгляд такая стабильность -это очень хорошо. Она свидетельствует, что технологии и решения, заложенные конструкторами и производителем действительно работают, в частности конический профиль сужений чоков серии Макси. Кстати до сих пор, насколько мне известно, такого типа сменные чоки делал только Teague в Англии, а в этом году они появились на топовой спортивной модели Ceasar Guerini.
Еще один ну ОЧЕНЬ любопытный момент. Эксперты ведущего английского издательства по спотивному и охотничьему оружию, выпускающего журналы Gun Mart Magazine, What Gun? и Shooting Sports Magazine при тестировании патронов (включая спортивные 24г!) в во всю используют газоотводную(!) Marocchi A12! (см. тут http://gunmart.net/search/results/4f81d833cabc3d1b255b886c52c6b65d/ )
Айвэн 26-05-2010 23:41

Уважаемый CDEurope

Сегодня звонил в зверобой, с целью заказать дополнительный ствол на 610мм на SI12 на что продавец ответил что это проблемно типа они не сертифицированы и очень дорого будут стоить, и заниматься этим они не будут.

Вот и спрашиваю у Вас, возможно ли заказать ствол, либо купить ружьё с 610 стволом а дополнительный заказать на 760мм?

Просто хочу два ствола

BlackGun 27-05-2010 03:25

quote:
Просто хочу два ствола

Да, кстати, а Zero3 можно заказать с двумя парами, 710 и 760?.. и какова примерно будет стоимость?можно в РМ ответить.
CDEurope 27-05-2010 12:15

quote:
Originally posted by Айвэн:
Уважаемый CDEurope

Сегодня звонил в зверобой, с целью заказать дополнительный ствол на 610мм на SI12 на что продавец ответил что это проблемно типа они не сертифицированы и очень дорого будут стоить, и заниматься этим они не будут.

Вот и спрашиваю у Вас, возможно ли заказать ствол, либо купить ружьё с 610 стволом а дополнительный заказать на 760мм?

Просто хочу два ствола


Уважаемый Айвэн,
да, действительно, ввоз дополнительных стволов - это объективно хлопотный процесс для импортеров. Однако это вопрос из числа решаемых и я готов помочь Вам.
Реальная неопределенность на сегодня в другом - срок поставки.
Дело в том, что все поставки (вкл. июль т.г.) в адрес наших существующих российских партнеров сформированы и необходимые документы уже оформлены.
Таким образом, к моему искреннему сожалению, Ваш заказ может быть принят только в состав очередной ближайшей поставки, которая, скорее всего, будет возможна не ранее конца августа т.г.
Жду Вашего решения!

CDEurope 27-05-2010 12:28

quote:
Originally posted by BlackGun:

Да, кстати, а Zero3 можно заказать с двумя парами, 710 и 760?.. и какова примерно будет стоимость?можно в РМ ответить.

Уважаемый BlackGun, такой заказ возможен и я готов принять его к исполнению с возможно ближайшей поставкой в конце августа т.г.
Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).

Кстати, в июльской поставке пока еще есть один свободный комплект Finn512SD с двумя гладкими парами - 660мм и 760мм (Регулируемый гребень, футляр, комплекты чоков Maxi70 и Maxi90).
Ориентировочная стоимость этого комплекта: +/- 130000,00 рублей.

Айвэн 27-05-2010 13:43

quote:
Originally posted by CDEurope:

Жду Вашего решения!



Хотелось бы узнать приблизительную стоимость, можно в личку или на dvorovoy@mail.ru
CDEurope 27-05-2010 13:46

quote:
Originally posted by Айвэн:

Хотелось бы узнать приблизительную стоимость, можно в личку или на dvorovoy@mail.ru

Уважаемый Айвэн, повторюсь (как и в предыдущем ответе):

Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).

охота - 88 27-05-2010 14:03

сообщение удалено автором темы.
охота - 88 27-05-2010 14:17

quote:
Originally posted by CDEurope:

Кстати, в июльской поставке пока еще есть один свободный комплект Finn512SD с двумя гладкими парами - 660мм и 760мм (Регулируемый гребень, футляр, комплекты чоков Maxi70 и Maxi90).



Хотелось бы узнать в каком исполнении Grade или Prestige Grade, какое покрытие стволов и принцип работы односпускового УСМ (есть ли возможность произвести второй выстрел если перый дал осечку),возможно ли к данному ружью заказать позже нарезную пару стволов калибра 30-06.
CDEurope 27-05-2010 15:22

quote:
Originally posted by охота - 88:

Хотелось бы узнать в каком исполнении Grade или Prestige Grade, какое покрытие стволов и принцип работы односпускового УСМ (есть ли возможность произвести второй выстрел если перый дал осечку),возможно ли к данному ружью заказать позже нарезную пару стволов калибра 30-06.

Finn512SD
За исключением гравировки ствольной коробки - стандартное исполнение.
Возможность произвести второй выстрел в случае осечки на первом - есть.
Возможность заказа дополнительного блока стволов - есть.

охота - 88 27-05-2010 18:38

quote:
Originally posted by CDEurope:

За исключением гравировки ствольной коробки - стандартное исполнение


Мне не понятен ваш ответ, судя по вашему сайту http://marocchiarmi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=1 ружье Finn512SD имеет два уровня исполнения фото 2 и 3, не могли бы вы более точно сказать к какому из двух вариантов относится Finn512SD который есть в июльской поставке. П.С. Данное ружье меня очень интересует и готов его заказать.
quote:
Originally posted by CDEurope:

Возможность произвести второй выстрел в случае осечки на первом - есть



Надеюсь для этого мне ненужно переключать предохранитель(включил выключил) или переводить селектор очередности выстрела на второй ствол, хотелось бы чтобы было как на ИЖ-27 -1С, ИЖ-39 или Блазер Ф-3, на данных ружьях если принажатии на спусковой крючок произошла осечка, переключение на второй ствол произойдет не зависимо от того, произошол ли первый выстрел после спуска или нет. П.С. Отправка спецсвязью возможна?
Alexandr NN 27-05-2010 22:58

Я извиняюсь за свою темноту, но зачем заказывать на SI-12 пулевой ствол, если он из штатного стреляет вполне кучно и довольно, для гладкоствола, конечно, точно.
CDEurope 28-05-2010 12:20

quote:
Originally posted by охота - 88:

Надеюсь для этого мне ненужно переключать предохранитель(включил выключил) или переводить селектор очередности выстрела на второй ствол, хотелось бы чтобы было как на ИЖ-27 -1С, ИЖ-39 или Блазер Ф-3, на данных ружьях если принажатии на спусковой крючок произошла осечка, переключение на второй ствол произойдет не зависимо от того, произошол ли первый выстрел после спуска или нет. П.С. Отправка спецсвязью возможна?

Образец данной гравировки не представлен в фотогаллерее.
Вам не нужно будет переключать селектор.
Отправка спецсвязью не в моей компетенции - этот вопрос Вам надо решать непосредственно в магазине.

охота - 88 28-05-2010 06:45

quote:
Originally posted by CDEurope:

Отправка спецсвязью не в моей компетенции - этот вопрос Вам надо решать непосредственно в магазине.



Дайте пожалуйста координаты магазина и к кому нужно обратится насчет доставки спецсвязью, можно в личку. П.С.Гравировка золотом или белая, и что изабраженно на колодке, раскажите если нетрудно.
quote:
Originally posted by CDEurope:

Вам не нужно будет переключать селектор.



Очень хорошо, на зверовой охоте это большой плюс осбенно по крупному зверю.
BlackGun 28-05-2010 10:08

quote:
Originally posted by BlackGun:

Да, кстати, а Zero3 можно заказать с двумя парами, 710 и 760?.. и какова примерно будет стоимость?можно в РМ ответить.


Уважаемый BlackGun, такой заказ возможен и я готов принять его к исполнению с возможно ближайшей поставкой в конце августа т.г.
Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).



Фактори Стайл, с регулируемым полностью прикладом, МАХI 70/90, пара стволов 12/70/710мм + 12/70/760мм и такой же вариант в исполнении СПОРТИГ?
BlackGun 29-05-2010 14:12

Неплохо бы было увидеть "крутизну" пистолета в фотографиях, как я понял в исполнении "спортинг" пистолет более крутой ,чем в исполнении фэктори стайл... или я ошибаюсь?(Андрей, вы уж извените за дотошность, но не имея возможности вживую глянуть на ружьё , приходится изголяться и мучить вас таким образом,..... )
CDEurope 30-05-2010 12:46

quote:
Дайте пожалуйста координаты магазина и к кому нужно обратится насчет доставки спецсвязью, можно в личку.

Наш официальный партнер в России - ООО "Зверобой-Армс". Координаты для связи на нашем сайте: www.marocchiarmi.ru

Описать гравировку мне достаточно сложно. То, что помню - ствольная коробка светлая, гравировка лаконичная и достаточно большая по площади, без цвета, есть изображения пернатой дичи. На мой взгляд - вполне уместная и достаточная.

CDEurope 30-05-2010 13:59

quote:
Originally posted by BlackGun:
Неплохо бы было увидеть "крутизну" пистолета в фотографиях, как я понял в исполнении "спортинг" пистолет более крутой ,чем в исполнении фэктори стайл... или я ошибаюсь?(Андрей, вы уж извените за дотошность, но не имея возможности вживую глянуть на ружьё , приходится изголяться и мучить вас таким образом,..... )

Уважаемый BlackGun, пожалуйста, не заморачивайтесь по поводу моих мучений, а природа Вашей т.н. "дотошности" мне понятна.
В производстве есть четыре стандартные версии исполнения приклада:
- охота
- трап
- скит
- спортинг
У меня нет информации от уже состоявшихся владельцев ружей MAROCCHI Zero3 о том, что "крутизна" пистолета приклада СПОРТИНГ недостаточна или избыточна. Например, для меня она вполне комфортна.

Остальная информация в ответе на "личку".

охота - 88 30-05-2010 14:41

quote:
Originally posted by CDEurope:

Описать гравировку мне достаточно сложно. То, что помню - ствольная коробка светлая, гравировка лаконичная и достаточно большая по площади, без цвета, есть изображения пернатой дичи. На мой взгляд - вполне уместная и достаточная.



Спасибо. Меня интересует еще один вопрос, односпусковой УСМ на Зеро-3 имеет такой же принцип работы как и на 512.
CDEurope 30-05-2010 14:52

quote:
односпусковой УСМ на Зеро-3 имеет такой же принцип работы как и на 512

Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос.
Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...

CDEurope 30-05-2010 14:52

quote:
односпусковой УСМ на Зеро-3 имеет такой же принцип работы как и на 512

Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос.
Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...

охота - 88 30-05-2010 16:50

quote:
Originally posted by CDEurope:

Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос. Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...



Моего друга интересует модель Зеро 3, если УСМ данного ружья имеет те же технические возможности что и модель 512 (как я понял УСМ 512 не инерционного типа и второй выстрел можно произвести в независимости был первый выстрел или нет),то он вместе со мной будет заказывать себе ружье. На сайте информация очень скудна, врыв схемы отсутствуют, описание работы УСМ также отсутствует . П.С По 512 завтра буду связываться с Зверобоем.
CDEurope 30-05-2010 20:05

quote:
если УСМ данного ружья имеет те же технические возможности что и модель 512

Еще раз, но в краткой версии, обращаю Ваше внимание на то, что концептуально модель MAROCCHI Zero3 разрабатывалась как спортивное ружье.
Качествами, которыми наделено это ружье, обладают, как правило, ружья которые не позиционируются на рынке как <бюджетные>:
- подвеска стволов на цапфах (Вудвард), модернизированные рамочные замки и одинарное запирание на широкую нижнюю планку (Браунинг);
- низкопрофильная (44мм) ствольная коробка фрезерована из цельно кованной стальной заготовки;
- "спортивный" селективный инерционный УСМ;
- стволы (18,4 - 18,6) повышенной надежности изготавлены сверлением 15 кг полноразмерных заготовок с обеспечением при этом практически идеальной концентричности каналов стволов и их внешнего профиля;
- прицельная и межствольная планки - вентилируемые;
- сменные чоки Maxi нового поколения (Long Conic) изготовлены из той же стали, которая используется при производстве стволов, идеально подходят также для применения стальной дроби;
- опция полно регулируемого приклада в трех измерениях.
Основными отличительными чертами хотничьей "бюджетной" версии MAROCCHI Zero3 GAME, которая имеет также название LIGHT SPORTING, являются следующие:
- охотничий прямой приклад;
- отсутствует межствольная планка;
- патронник 76мм.

Концептуально модель MAROCCHI Finn512S, с самого начала разрабатывалась как ОХОТНИЧЬЯ трансформируемая система, которая на платформе одной колодки, приклада и цевья должна была позволить ее владельцу использовать три типа блоков стволов - гладких стволов, комбинированных и нарезных широкого спектра калибров, включая 9,3х74R.
Такая возможность обеспечена высоко-прочной ствольной коробкой и надежной системой запирания верхним скользящим замком.
Однако, на мой взгляд, уникальность этой трансформируемой стрелковой системы, заключается не столько в ее исключительной долговечности и прочности, сколько в ее практичности - конструкция ствольной коробки и сверхточные технологии ее изготовления позволяют владельцу 512S устанавливать и использовать новые блоки стволов без специальной подгонки.

УСМ модели Finn512S имеет визуальный/тактильный индикатор состояния взвода, селектор (на спусковом крючке) очередности и автоматический (принудительный)предохранитель, и обеспечивает возможность произвести второй выстрел после осечки на первом.

Надеюсь, что теперь Ваш друг имеет достаточно информации для принятия решения!

охота - 88 30-05-2010 20:16

CDEurope спасибо за подробный ответ, модель Зеро-3 мой друг заказывать не будет(не устраивает инерционный УСМ), 512 меня заинтересовала своей практичностью и возможностью заказа нарезной пары стволов без специальной подгонки, завтра свяжусь с Зверобоем по вопросу отправки спецсвязью. П.С. Вы бы не могли мне сказать точную стоимость 512 (которая идет в юльской поставке), естественно в Р.М.
CDEurope 30-05-2010 23:33

quote:
точную стоимость

Ориентировочная стоимость Вам уже известна, а точная стоимость будет определена на дату оплаты заказа.

maximov1971 31-05-2010 17:57

Здравствуйте Андрей Костюченко.
Меня интересуют следующие вопросы по ружьям Marocchi:
1. Вес стволов (отдельно вес чоков Maxi 90)
2. Вес цевья
3. Вес приклада с колодкой
4. Расстояние от казенного среза стволов до шарнирного болта
5. Результаты отстрела ружей по стодольной мишени.
Эти вопросы относятся к следующим моделям:
1. Marocchi 03 Style Sporter - стволы 76см
2. Marocchi 03 Sporter - стволы 76см
3. MAROCCHI 100 Sporting - стволы 75см
4. MAROCCHI 100 Classic - стволы 75см
5. Marocchi 03 Field - стволы 71см,

С уважением.

Ostrof 31-05-2010 19:59

quote:
Меня интересуют следующие вопросы по ружьям Marocchi

Когда покупал сотую варианты были такие:
всего было в наличии 5 ружей - 2 под заказ
Мой заказ предусматривал право выбора из трех. Комплектация одинаковая супер полная спорт - люкс кейс, 10 чоков "короткие" 70мм и выступающие 90мм, полностью регулируемый приклад (гребень/затыльник), стволы 76, патронник 70
1е заказанное оказалось 3550г общего веса, баланс в ось открытия, стволы 1450, цевье 330
Другое заказанное 3610, 1510, 335
Остальные 3590, 1500, 335
3600, 1540, 340
3680, 1550, 330
Выбрал последнее
Все ружья кроме 1го взвешивались чоками 90
У всех ружей кроме первого баланс 5-7мм впереди оси
Маркировка на стволах совпадала со взвешиванием с чоками 70 (0.5+0.75)
Аналогичные чоки 90 добавляют около 30г ( на моих стволах маркировка 1520г).

У моего ружья центр тяжести компонента приклад/коробка приходится точно на середине хвата пистолетной рукоятки, между средним и безымянным пальцем. Ствольная коробка с усм весит 990г.
Баланс стволов (76 см ) с цевьем и длинными 90м чоками - 26 см от казенного среза.
Общий баланс моего ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в <ось> + 5мм

Параметры экземпляра зеро3 которые мне называл знакомый обладатель отличаются немного меньшим весом ствольной коробки за счет другой ее геометрии (точную цифру не помню), стволы весят 1550 с какими чоками тоже точно не скажу, вес ружья 3600 без каких-то копеек (приклад с регулируемым гребнем)
Картинки отстрела см. посты Dema & jaeger
и вообще "поиск" полезная вещь, все эти данные уже были на форуме

CDEurope 31-05-2010 23:52

quote:
Меня интересуют следующие вопросы по ружьям Marocchi:

Уважаемый Maximov1971, благодаря любезной дружеской помощи Ostrof, Вы получили ориентиры.
Я полагаю, что наше общение в "эфире" может быть интересно всем, только в том случае, если Вы озвучите желаемые для Вас параметры охотничьего или спортивного ружья. Как минимум - я ничего не смогу Вам предложить, как максимум - Вам придется покупать MAROCCHI!

maximov1971 01-06-2010 14:24

Спасибо Ostrof за помощь. Просьба дать ссылку на посты Dema & jaeger.
Вопрос к CDEurope: исходя из данных, представленных Ostrof у всех пяти ружей перевес на стволы 1-10 / 2,3,5-80 / 4-160. Это практика изготовления ружей Marocchi или такие ружья пришли на заказ?
quote:
Общий баланс моего ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в <ось> + 5мм
- у всех или большинства ружей шарнирный болт расположен в 55мм от казенного среза стволов? Может вы сможете предоставить дополнительные данные для сравнения. Ориентиры получены, но хотелось бы больше конкретики. Желаемые параметры озвучить можно, но возникает вопрос - Marocchi изготовит ружье с этими параметрами? и как это будет влиять на цену? С уважением.
BlackGun 01-06-2010 15:08

Мда, похоже труба дело, в Зверобое сказали, что доставкой оружия не занимаются, со "Спецсвязью" не работают и вообще, такое впечатление, что им там всё пофиг. Дозванивался с 11 до 17 часов, то трубку не снимают, то сбрасывают звонок, то занято ......... какая то несерьёзная млять конторка....... видно не судьба.....
охота - 88 01-06-2010 15:21

Звонил в Зверобой вчера и сегодня (вернее секретарь на телефоне сидела), телефон 336-30-68 или занят или сбрасывают, 724-73-05 трубку просто не берут. Отправил письмо по электронке пока ответа нет.
CDEurope 01-06-2010 23:58

Вниманию BlackGun

Я позволил себе (что делаю в исключительных случаях) удалить Ваше последнее послание в связи с тем, что оно и по форме и по содержанию, во-первых, не корректно и оскорбительно, а во вторых - не в теме (профпригодность и компетентность продавцов это тема других топиков).

Я знаю, что в частном порядке разместить заказ, подобный Вашему, сегодня самостоятельно практически невозможно. Именно поэтому я предложил Вам свою помощь в этом. Все дальнейшее - на Ваше усмотрение!

CDEurope 02-06-2010 12:04

quote:
Отправил письмо по электронке пока ответа нет.

Вниманию охота-88
Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.

CDEurope 02-06-2010 12:26

quote:
озвучить можно, но возникает вопрос

Уважаемый maximov1971, вопросом на вопрос - это очень сложно для меня. Чтобы я смог быть Вам полезен, пожалуйста, ну хотя-бы намекните - что Вы хотите в результате получить!?

охота - 88 02-06-2010 10:01

quote:
Originally posted by CDEurope:

Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.



Сегодня еще подожду ответа от Зверобоя, не ответят переправлю письмо вам в личку.
maximov1971 02-06-2010 11:20

quote:
это очень сложно для меня

Сложно ответить на 4 моих вопроса? Хотел бы заметить, что Вы не ответили точно ни на один мой вопрос, помощь я получил от Ostrof, что породило следующий ряд вопросов, на которые Вы так же ответить не можете, или, умышленно, не хотите.
quote:
мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции
И ответьте, пожалуйста, мне на вопросы, заданные Вам 01.06.10, так как вес и баланс ружья весьма важны, и я, находясь на значительном расстоянии от Москвы, хотел бы получить наиболее полную и достоверную информацию об этих ружьях, прежде, чем их заказывать и покупать.

quote:
что Вы хотите в результате получить!?

Я хотел бы получить ружье в стандартном исполнении при равнозначном соотношении веса приклада с колодкой к весу стволов с цевьем.

цевье 350 гр.
стволы 1550 гр.
приклад с колодкой 1900 гр.
общий вес ружья 3800 гр.
стволы 76 см.
баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт

В технических данных ружья модели 100 указан "Ориентировочный полный вес ружья до 3.6 кг", значит 3,8 будет опцией? Хотя судя по замерам Ostrof вес его ружья 3680.
Тогда мои пожелания могут быть для стандартного ружья:
цевье 330 гр.
стволы 1520 гр.
приклад с колодкой 1850 гр.
общий вес ружья 3700 гр.
стволы 76 см.
баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт

Надеюсь, суть пропорций понятна.
В модели 03 в техданных (русс. и итал. сайт) ориентировочный полный вес вообще не указан!!!
Кстати, на русскоязычном сайте не представлены модели 03 Style Sporter и 100 Classic.

Надеюсь на понимание и ответы.
С уважением.

Ostrof 02-06-2010 16:13


quote:
что породило следующий ряд вопросов, на которые Вы так же ответить не можете, или, умышленно, не хотите.

????? и просто не вежливо и не справедливо по отношению к уважаемому Андрею Викторовичу

[

quote:
quote:

что Вы хотите в результате получить!?



А действительно, что? Для какой основной дисциплины ружье?
quote:

[QUOTE][B]баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт
Надеюсь, суть пропорций понятна.


При требуемом Вами балансе "суть пропорций" непонятна, он при этих пропорциях на реальном ружье таким не будет, поскольку 50мм
не на ось шарнира, а на 5мм ближе к прикладу. О вкусах не спорят, но такой баланс в приклад делают обычно на траншейных ружьях, да и то это не норма.

quote:
- у всех или большинства ружей шарнирный болт расположен в 55мм от казенного среза стволов?

Вопрос удивляет... У сотых моделей у всех! Хотя штангелем я не замерял, поэтому может быть это не 55, а 56 У ружей одной модели и калибра любого не кустарного производителя подобные параметры тоже абсолютно одинаковы.

quote:
значит 3,8 будет опцией?

Не не опцией, а неким спецзаказом, за который Марокки как ответственный производитель может не взяться по целому ряду причин. Первая и главная в том, что такое утяжеление за счет стволов и веса приклада превратит ружье в совершенно отличное по управляемости от того, что конструкторы и технологи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создавали как определяющую характеристику модели ружья, тщательно выверяя весовые характеристики ВСЕХ узлов и компонент ружья. Вторая это то, что подобная прихоть обойдется клиенту в такую копейку, которая его вряд ли обрадует и при этом вряд ли сильно компенсирует "штучные"усилия производителя, сориентированного хоть и на мелко, но серийное производство.
Я это все так подробно тут излагаю, только потому, что через все эти вопросы сам прошел и спецзаказов счастливо избежал, просто попросив, чтобы в поставке был экземпляр по возможности потяжелее.

Удачи в выборе подходящего Вам ружья

ЗЫ Про свой подход к выбору ружья для спортинга супер подробно написал здесь https://forum.guns.ru/forummessage/60/631952.html

maximov1971 02-06-2010 17:13

Уважаемый Ostrof, постараюсь прокомментировать ваш ответ мне, хотя ждал его от CDEurope.
1. Ни в коем разе не хотел обидеть или задеть уважаемого Андрея Викторовича, прошу извинить за резкость. Однако, когда задаешь вопросы официальному представителю, и не получаешь ответов, согласитесь, выглядит это немного странным. Заранее благодарен Вам за ту помощь в просвещении по вопросам ружей Marocchi которую вы оказываете мне. Был бы Вам признателен за ссылку на посты Dema & jaeger с результатами отстрела.
2. Дисциплина Спортинг, думал по перечисленным мной моделям ружей это было понятно, да и Вы владеете 100 Sporting и данные давали мне именно по этой модели, или не так?
3. Теперь мне точно известно, что у всех ружей 100-й модели баланс 55мм от казенного среза стволов, интересно как с этим у модели 03? Разумеется, когда 55мм - суть пропорций непонятна. Но А.В. просил меня дать данные, которые мне нужны - я их предоставил (при одинаковом весе приклада с колодкой и стволов с цевьем, и балансе 50мм - суть пропорций как раз понятна), другое дело что у Marocchi это не так, что и пытаюсь выяснить.
4. Да, возможно, то что я назвал опцией, следовало назвать спецзаказом, и уже сам понял, взглянув в техданные 100-й модели, где ориентировочный вес 3,6кг (по 03 на сайте нет данных), соответственно переплачивать за превращение серийного ружья в более тяжелое не хочется, но в то же время у Вас вес 3680.
С уважением.
BlackGun 02-06-2010 18:07

Вопрос, фактори стайл идут с 70 или 76 казёнником? Прокоментируйте пожалуйста форму приклада(трап, скит. спортинг?) и правильное название цеья.
click for enlarge 1920 X 1077 535,5 Kb picture
Ostrof 02-06-2010 19:08

quote:
Вопрос, фактори стайл идутс 70 или 76 казёнником? Прокоментируйте пожалуйста форму приклада(трап, скит. спортинг?) и правильное название цеья.

Все спортивные только 70
приклад на фото - спортинг
цевье - Schnabel ( клюв по немецки, тюльпан понашему )

З.Ы. БлэкГан, гляньте в ПМ

BlackGun 02-06-2010 19:24

quote:
З.Ы. БлэкГан, гляньте в ПМ

Алекстандр, спасибо А что это такое за комплект?
click for enlarge 1920 X 1077 506,3 Kb picture
Ostrof 02-06-2010 19:24

quote:
Был бы Вам признателен за ссылку на посты Dema & jaeger с результатами отстрела.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-11.html

maximov1971 02-06-2010 23:26

Спасибо, эти я видел, думал еще есть другие результаты.
NarComDiv 03-06-2010 13:38

quote:
думал еще есть другие результаты.

Получил Мароччи А-20 , немного пострелял .
Результаты седня выложу.
Патроны все заводские = СКМ , Феттер , Вольф , Рекорд , Азот .
Т.е. не айс... Сильно спешил , поэтому производитель написан там , где точно его знал. Где не написано - из вышеперечисленных.
На 35 метрах стрелял только цилиндром и чоком , т.к. спешка.

click for enlarge 1600 X 1200 274,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 272,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 273,7 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 276,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 273,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 271,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 264,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 274,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 271,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 276,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 273,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 275,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 266,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 275,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 273,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 280,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 274,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 281,9 Kb picture
Сильно ничего не анализировал , но определился с тем , что ружье меня устраивает , и будет основным.

NarComDiv 03-06-2010 15:49

Стрелял и на 50 метров с д.с. полный чок и 0,75 .
Патроны все те-же .
click for enlarge 1600 X 1200 225,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 279,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 222,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 279,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 283,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 281,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 282,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 281,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 282,1 Kb picture
Экран тира выполнен специальной ,("тировой"),кордированной резиной толщиной около 25-30 мм .С 50 метров дробь N1 и N2 не врубаются в резину , и рикошетят назад . в сторону стрелка. Т.е. "резкости" там уже нет достаточной , хотя в сосновую доску зайдет на 1-3 диаметра. Если стрелять ими в дичку , то в надежде на ее , дички , оглушение и фурор.
Из впечатлений :
- ружье "мягкое", душевное ! С первого выстрела осознал - МОЕ !!!
- из отстрелянных патронов -Вольф порезче будет других , всяких.
П.С.: Ни на одной ветке народ не выкладывает фото мишенек, предпочитая писать ,что "...ружье стреляет кучно и резко..."
Не стесняйтесь господа , не стесняйтесь !
Уж лучше как есть.

click for enlarge 1600 X 1200 278,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 275,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 276,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 278,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 276,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 275,3 Kb picture

Уходя - гасите всех !

Ulug70KZ 03-06-2010 18:00

quote:
Уходя - гасите всех !

Спасибо, доктор!
NarComDiv 03-06-2010 19:43

quote:
Спасибо, доктор!

Дык !
Все лето впереди, надо еще будет с д.с. 0,25 , 0,5 пострелять на разные дистанции. Да и патроны может покозырней найдутся !

Michl 03-06-2010 20:09

Здравствуйте Андрей Костюченко.
Буду очень Вам признателен, если Вы подскажете, каким образом я могу заказать А20 с двумя стволами 660 и 780 и ориентировочно стоимость такого заказа. Желательно в пластике, т.к. основная охота у нас в плавнях, на воде.
С уважением
Michl 03-06-2010 20:33

Здравствуйте Все!
Я человек на форуме новый, но читаю давно.
О себе - охотник с 40-ка летним стажем, имею два ружья: Сайга 12 и Simson 16 49го года. И поскольку мастерство растёт с годами решил приобрести 20к, и остановился на Marocchi. Посмотрел на "отстрел" и решил окончательно.
boridmia 03-06-2010 22:42


2-6 23:30
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуйте Андрей, я являюсь владельцем zero-3 hunting\game.
Хотел купить себе дополнительно комплект сменных чоков макси 90,но оказалось что продаваемые в Зверобое комплекты не подходят к моей модели(что оказалось неожиданностью даже для продавцов магазина)
Не могли бы вы привезти хотя бы 1 комплект для меня.
Заранее благодарен вам .
Дмитрий.
Doctor Psyho 04-06-2010 12:32

quote:
Посмотрел на "отстрел" и решил окончательно.

Спасибо на добром слове !
А я сразу определился , что мне нужна именно 20-тка , и путь длиной в 5 месяцев , 5 ружей , потраченные в тире и на патроны примерно 20 тыр.,
наконец завершился для меня "моей Мароччией" !!!
На "сухом" остатке" остался МЦ 20-01 ш , сегодня полученный с очередного напиллинга и приготовленный на завтра к пристрелке.
Также остается Ланбер Виктория-2 , к которой должны подойти 3 д.с..
Впереды лето , отстреляю , отпишусь в соответствующей теме. Оставляю пока , как "дежурное" ружье.
А меня с моей Мароччией - ждет светлое будущее !!!
П.С.:
Джентельмены !
Велика сила фотографического исскуства !!
Не стесняйтесь выкладывать фото отстрела своих ружей !!!
П.С.:Нарком - это тоже я.
С работы никак не могу войти как Доктор , посему пришлось стать наркомом.


------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

CDEurope 04-06-2010 13:19

quote:
Буду очень Вам признателен

Уважаемые Michl (и другие потенциальные клиенты в хорошем смысле этого слова), пожалуйста, не сочтите за труд, по вопросам определения возможной стоимости заказа, а также по поводу размещения заказов - пишите в РМ или в почтовый ящик: admin@marocchiarmi.ru.

Этот топик для ВАС, поэтому в пределах топика, пожалуйста, - только о целесообразности того или иного выбора, а также оценки, отзывы и вопросы.

СПАСИБО!!!

Ostrof 04-06-2010 16:22

Уважаемый Доктор, б.спасибо и поздравления с результатами
Вопрос:какой навески были патроны в тестах?
mihail68 04-06-2010 17:17

Результаты отстрела MAROCCHI 100. Кузьминки, 35 метров, патроны СКМ 9
click for enlarge 1920 X 1884 363,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1878 380,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1903 401,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1883 385,8 Kb picture
охота - 88 04-06-2010 17:51

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Велика сила фотографического исскуства !!Не стесняйтесь выкладывать фото отстрела своих ружей !!!



Это разве результаты отстрела!1. Автор подсчитал сколько дроби попало в мишень но забыл указать начальное количество дроби. 2. Отстрел нужно проводить на растоянии 35метров дробью N3 или N7, с различными инвекторами. П.С.Сделал бы все как полагается и смотреть было бы интересно, а смотреть на нагромождение обрезанных фотографий и где нет не одного комнетария и цифр для подсчета ноль, да и сами подсчеты увы не проводились(кучность, равномерность осыпи). Сам труд вложенный в отстрел вызывает уважение, но увы он не закончен.
mihail68 04-06-2010 18:47

quote:
[B][/B]

Как владелец 100 модели, после покупки отстреливал дробью 7.5 на 35 метров 70 и 90 чоками, с подсчётами и сравнениями и остался доволен, даже более чем, и в процентном отношении результаты были лучше общепринятых. Но к сожелению бумажки эти не остались. Очередную тысячу стрелял 9 СКМ. Что осталось то выложил. Помоему всё видно очень хорошо, кому интересно могут сами посчитать. Следующая тысяча будет 7.5 "главпорон", если интересно, могу отснять но считать скорее всего не буду. А начальное количество дробин на любой дроби и любой навеске можно посмотреть в таблице.
BlackGun 04-06-2010 18:48

quote:
П.С.Сделал бы все как полагается и смотреть было бы интересно, а смотреть на нагромождение обрезанных фотографий

Ёпть , не нравится, не смотрите, а ещё лучше купите сами ружьё и сделайте по своему желанию отстрел, в чём проблема то? кому надо, тот всё понял, только охоте 88 типа непонятно обострение поствесеннее или ностальжи по срачу?
BlackGun 04-06-2010 19:03

Други, подскажите пожалуйста, кейсы на все модели одинаковы?
click for enlarge 1920 X 1077 544,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 544,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1077 544,8 Kb picture
Ostrof 04-06-2010 19:33

quote:
[/B]

quote:
[B]Результаты отстрела MAROCCHI 100. Кузьминки, 35 метров, патроны СКМ 9


Михаил спасибо за результаты девяткой (эталонные практически ИМХО), сам ей из Марокки пока не пробовал.
Мораль для нас видимо такая, что летом не в ливень для компака лучше нормальный патрон с 8 или 9, чем "мутный" 7 - это по поводу твоих сомнений на этот счет. Также видно, что для МАХI90 FULL для стенда просто избыточен...
Ostrof 04-06-2010 19:39

quote:
Други, подскажите пожалуйста, кейсы на все модели одинаковы?

100я идет в деЛюксе - пластик в алюминиевом покрытии, кодовый замок, в общем "круче"
mihail68 04-06-2010 20:42

quote:
летом не в ливень для компака лучше нормальный патрон с 8 или 9,

9 наверно чуть слабовата по весу. У меня были случаи, в Кузьминках, правее ёлочек, на угонных видно дробь чиркает, краску рыжую сбивает а тарелку не разбивает. Хотя с моим небольшим настрелом в 2.5 тысячи это норма. Хочу попробовать "главпотрон" 7, на следующей неделе.
охота - 88 04-06-2010 20:51

quote:
Originally posted by BlackGun:

Ёпть , не нравится, не смотрите, а ещё лучше купите сами ружьё и сделайте по своему желанию отстрел, в чём проблема то? кому надо, тот всё понял, только охоте 88 типа непонятно обострение поствесеннее или ностальжи по срачу?



Успокойтесь Уважаемый! Вам интересны результаты острела , мне тоже интересны, но в отличи от вас я не сужу о качестве боя просто взглянув на мишень мне интересны фактические цифры по кучности и раномерности осыпи, я бы и сам подсчитал но нет начальных данных и фото не полные. И если вы были бы внимательны то прочитали бы мои слова о том что труд NarComDiv вызывает уважение. П.С.Хотите превести разговор на личности милости прошу пишите в Р.М.
mihail68 04-06-2010 20:52

quote:
100я идет в деЛюксе - пластик в алюминиевом покрытии, кодовый замок, в общем "круче"



Примерно вот такой;
click for enlarge 1920 X 971 234,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 436  98,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 885 174,1 Kb picture
охота - 88 04-06-2010 21:25

mihail68 у сотой УСМ тоже инерционного типа?
mihail68 04-06-2010 21:30

quote:
я бы и сам подсчитал но нет начальных данных и фото не полные.

У меня фото обрезанны по краешку листа, кое-где даже обои видно.
click for enlarge 1920 X 1840 306,5 Kb picture
mihail68 04-06-2010 21:38

quote:
у сотой УСМ тоже инерционного типа?

К сожелению да, но это компексируется переключением стволов.
охота - 88 04-06-2010 21:44

quote:
Originally posted by mihail68:

У меня фото обрезанны по краешку листа, кое-где даже обои видно.



О ваших фотах речь не шла, речь шла об отсреле А-20.Что касатся таблицы которую вы дали она недает точных данных о количестве дроби в 10граммах, так как дробь бывает мягкой или твердой и у разных производителей патронов при одинаковой навеске колличество дроби разное, поэтом при престрелке оружия из пачки патронов берется один а лучьше три патрона и считается точное количество дроби по штучно. Начальное количество дроби очень важно для точного определения кучности.
охота - 88 04-06-2010 21:45

quote:
Originally posted by mihail68:

К сожелению да, но это компексируется переключением стволо



Жаль!
охота - 88 04-06-2010 21:54

quote:
Originally posted by CDEurope:

Вниманию охота-88
Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.


Ответа от Зверобоя не дождался, копию письма отправил вам на admin@marocchiarmi.ru.

mihail68 04-06-2010 22:02

quote:
очень важно для точного определения кучности.

Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд погрешность даже в 5% на дроби N7 при навеске в 30 грамм, (321-5%=305) не фатальна, тем более для охотничьего ружья.
охота - 88 04-06-2010 22:06

quote:
Originally posted by mihail68:

Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд погрешность даже в 5% на дроби N7 при навеске в 30 грамм, (321-5%=305) не фатальна, тем более для охотничьего ружья.



Для ружья нет , для определения и оценки кучности да.
mihail68 04-06-2010 22:21

quote:
оценки кучности да.

Глядя на таблицу "влияния величины дульного сужения" в графу "кучность боя в %" погрешность вообще от 20% в цилиндре до 10% чоке. При умении стрелять и правильном выборе чока я думаю не принципиально, будет кучность 50 или 55%.
Doctor Psyho 05-06-2010 12:39

quote:
но в отличи от вас я не сужу о качестве боя просто взглянув на мишень мне интересны фактические цифры по кучности и раномерности осыпи, я бы и сам подсчитал но нет начальных данных и фото не полные. И если вы были бы внимательны то прочитали бы мои слова о том что труд NarComDiv вызывает уважение.

Буду краток господа.
Спешка. Спешка. Спешка.
Арбайтен. Бизнес. Работа.
Больные люди. Магнитные бури.
Навески дроби в стандартных патронах СКМ, Азот, Рекорд, Вольф, Феттер тяготеют к 28 граммам. Может есть патроны и с 24 граммами , но смотреть щас не буду .Таблицы выложены уважаемым Михаил68.Фото с мобилки. Спешка.
Отстрел - это мои собственные дела , которыми я счел нужным поделиться с народом. С темы "МР-153" меня просто затирают , т.к. не нравится , что нафотал. Даже мобилкой.
Тема Мароччи привлекла спокоем душевным , и доброжелательностью.
С элементами некоей "домашности".
Любите людей, будьте доброжелательны.
Покажите , как Вы умеете считать дробинки.
Мои фото есть в теме "Ружье Ланбер" , времени было больше , дробинки посчитаны.
Глаз-точный инструмент. Моей задачей было определиться с ружьем.
Я определился. (И дай Бог не последнее !!! Но основное на ближайшее время!)
Чего и Вам Всем желаю.
П.С.: писал выше-"..вдумчиво отстреляю дробями разнымя..." Не вышло.

------------------
Вдумчивость - не мой стиль.
Интуиция , глазомер , статистика , скорость, уверенность на подходах к бескритичности = удовлетворение промежуточным результатом.
Последующий анализ возможен.
Стремление к недостижимому идеалу , т.н. перфекционизм - поборото , но еще не полностью.

Михайло 05-06-2010 01:54

Взвесил 10 дробинок. Посчитал сколько весит одна. Потом зная массу всего снаряда узнаешь сколько в нём дробин. Зачем пересчитывать все, тем более такую мелкую.
BlackGun 05-06-2010 07:15

quote:
Примерно вот такой;

Действительно "круче" , спасибо.
охота - 88 05-06-2010 07:23

quote:
Originally posted by Михайло:

Взвесил 10 дробинок. Посчитал сколько весит одна. Потом зная массу всего снаряда узнаешь сколько в нём дробин. Зачем пересчитывать все, тем более такую мелкую.



Для дроби N7 можно и так.
BlackGun 05-06-2010 12:53

quote:
И если вы были бы внимательны то прочитали бы мои слова о том что труд NarComDiv вызывает уважение.

Я прочитал всё внимательно изначально.... только вот обычно уважающие других людей подчёркивают достоинства, а потом уже в более вежливой форме указывают на недочёты
quote:
П.С.Хотите превести разговор на личности милости прошу пишите в Р.М.

Спасибо, но ......... позволю себе отказаться от вашего совсем не заманчивого предложения
NarComDiv 05-06-2010 15:00

quote:
Спасибо, но ......... позволю себе отказаться от вашего совсем не заманчивого предложения

+100 БлэкГан !

Тема душевная такая была !
Давайте сохраним дух темы !

BlackGun 05-06-2010 15:10

quote:
+100 БлэкГан !
Тема душевная такая была !
Давайте сохраним дух темы !


Двумя руками ЗА
охота - 88 06-06-2010 16:23

quote:
Originally posted by NarComDiv:

Давайте сохраним дух темы !



Да кто же против.
quote:
Originally posted by BlackGun:

Я прочитал всё внимательно изначально.... только вот обычно уважающие других людей подчёркивают достоинства, а потом уже в более вежливой форме указывают на недочёты



Я рад за вас, дай бог чтобы вы сами незабывали о том что написали.
охота - 88 06-06-2010 17:12

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Покажите , как Вы умеете считать дробинки.



А почему бы и не посчитать, время свободное есть.
click for enlarge 1600 X 1200 281,9 Kb picture Как я понял на данной мишени дробь N9 , патрон СКМ (буде считать что с стандартной навеской 24гр), инвектор чок(1.0), в мишень попало 231 дробины. Считаем: 231/(2,4 * 207(число дробин в 10гр дроби)=496шт)*100= 46.5%
click for enlarge 1600 X 1200 274,3 Kb picture 54шт /( 2.4*39=93)*100=58%
click for enlarge 1600 X 1200 275,4 Kb picture 104 / (2.4 *107)*100=40.6 % П.С.Среднея кучность ружья NarComDiv или вашего(честно сказать запутался) с инвектором чок равна 48.3%, хорошо это или плохо судить только вам.
jaeger 06-06-2010 18:21

quote:
П.С.Среднея кучность ружья NarComDiv или вашего(честно сказать запутался) с инвектором чок равна 48.3%, хорошо это или плохо судить только вам.

Осмелюсь заметить, что по этой мишени нельзя считать кучность! Стандартная стодольная мишень имеет диаметр 80 см, а эта, если мне склероз не изменяет, всего 55! А кучность определяется по числу дробин, попавших в круг диаметром 80 см...
Так что, хорошо или плохо подсчитана кучность, судить вам
охота - 88 06-06-2010 18:31

quote:
Originally posted by jaeger:

если мне склероз не изменяет, всего 55!



Судя по фото даметр соотвествует и не как не меньше 80см, нужно узнать у автора отсрела NarComDiv точные размеры.
jaeger 06-06-2010 19:15

На фото не стандартная стодольная мишень Зернова, а нечто, изображённое по памяти каким-то местным Микельанджело На 80 см в диаметре не тянет никаким каком
охота - 88 06-06-2010 19:59

quote:
Originally posted by jaeger:

На фото не стандартная стодольная мишень Зернова, а нечто, изображённое по памяти каким-то местным Микельанджело На 80 см в диаметре не тянет никаким каком



Да неоригинал Зернова, но именно такими торгуют в магазинах и в диаметре они 80см.55см с изображением зайца не встречал, да и автор NarComDi не стал бы проводить отстрел по мишени диаметром 55см, а если провел то действительно цена такому отстрелу ноль .
jaeger 06-06-2010 20:05

Остаётся дождаться, когда автор измерит свою мишень... И если она соответствует по размерам, то результат и впрямь удручающий...
охота - 88 06-06-2010 20:07

quote:
Originally posted by jaeger:

Остаётся дождаться



+100.А то мы свами копья ломаем. С уважением. П.С. Еслибы знать начальное колличество дроби в патронах NarComDiv может быть результаы были и по лучьше, а так пришлось начальные данные брать исходя из стандартной навески для 20калибра 24гр и среднего количества дроби в 10гр (исходя из таблицы представленной на предыдущей странице).
Teague 06-06-2010 20:45

quote:
На фото не стандартная стодольная мишень Зернова

На фото Михаила69 - мишени диаметром 65см, у Доктора не знаю.
В любом случае очень радующие отпечатки. Равномерность/плотность отличная.
С 20-го 4ка и 5ка чоком просто очень понравились. А о подсчетах - то кому шашечки, а кому ехать, тем не менее 7кой чоком там не 104 дырки ни хрена а поболе будет.

Doctor Psyho 07-06-2010 12:37

Не знаю , что и сказать парни ...
Мишень не стандартная , но сантиметров 70-75 будет.
Мишень "спортиная" , та , что с черным кругом , стандартная = 50 на 50 см..Дырки считаны только в кружке , в других местах не считаны.
Планировалось под дробь от N5 до N00 = утка , глухарь , тетерев ,гусь, заяц . Более всего интересовал круг размером 35 на 35 см., дающий поражение дичи при правильном прицеливании , где скорость дроби повыше.
Осенью схожу с ним на кабана , с лабаза на медведя ,( с подстраховкой Ланбером - (ну из принципа просто , считаю , что 20 калибр достаточен)), позжа на лося.
Летом постреляю тарелочки , попробую "вдумчиво" отстрелять дробями разнымя",т.к. просто люблю пострелять.
Нравится мне ружье . легло в плечо и душу.
Что тут добавить.
Стреляет оно лучше прежних четырех.
Что важнее , стрелять с него в сторону биоцели на расстояния до 50 метров , считаю вполне корректным. Ланбер в этом отношении ,( хоть и 12 калибр), уступает. Надо еще будет с него пострелять, (должно к нему подойти 3 чока),и "подобрать" оптимальные патроны , под оптимальные д.с..
А Мароччия , позволяет стрельнуть в ту степь почти с любым д.с.., с высокой вероятностью поражения дички , ну хотя-бы перевести ее в состояние нехорошего подранка с высокой вероятностью добрать 2 выстрелом. ИМХО.
А времени нет. Оба выходных работал , завтра уезжаю за море. Знаете сами , как это перед отпуском - накатывает крутая работа, а ты уже овощ, слаб , все валится - и надо день продержаться , и ночь простоять.
Лирика .
Очень позитивно отношусь ко всем людям.
Люди платят тем-же.
Уважаю людей взрастивших в себе хоббя. Мы - хоббиты !
Хоббиты всех стран - объединяйтесь !!!

П.С. для "Охота88" = собственно чего было мои мишеньки-то считать ?
Думалось , что выложите свои "образцово-показательные" !!!????
------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

охота - 88 07-06-2010 07:33

сообщение удалено автором темы.
maximov1971 07-06-2010 17:25

quote:
CD Europe

Приветствую Вас, Андрей Викторович.
Все-таки мне бы хотелось получить от Вас ответы на мои вопросы на стр. 32 данной темы, так же в разрезе беседы с Ostrof. Если Вы по каким-либо причинам не можете мне детально ответить, сообщите, пожалуйста.
CDEurope 09-06-2010 08:33

Для охота-88

Убедительно прошу Вас изменить "тональность" публикаций в теме.
И не надо читать нравоучений участникам этого топика - Вы здесь не учитель, а они не Ваши ученики...

охота - 88 09-06-2010 08:55

сообщение удалено автором темы.
mihail68 09-06-2010 11:53

Да-с, вечер перестаёт быть томным ....
BlackGun 09-06-2010 16:34

Андрей Викторович, вопрос возник неожиданно, на Зеро3 стволы можно заказать 740 мм?
Ostrof 09-06-2010 17:21

quote:
на Зеро3 стволы можно заказать 740 мм?

А цель мероприятия?
BlackGun 09-06-2010 17:33

quote:
А цель мероприятия?

740-скит, + махi90 трап или спортинг, есть тут у нас неопределевшиеся в дисциплине
Ostrof 09-06-2010 18:20

quote:
740-скит

Замысел понятен и как бы соблазнителен. Но:
1. Точно не обойтись без полностью регулируемого приклада
2. Если неопределившийся хотя бы среднего телосложения и роста, то на круге до достижения "олимийской" скорострельности в плане реакции и обработки мишени разница между 740 и 760 если и повлияет на результаты, то чисто психологически. Я имею в виду на данном ружье со стволами до 1550г, Хотя конечно все строго индивидуально
BlackGun 09-06-2010 18:22

quote:
1. Точно не обойтись без полностью регулируемого приклада

Это даже не оспаривается .
quote:
Если неопределившийся хотя бы среднего телосложения и роста

Это девушка
Ostrof 09-06-2010 19:01

quote:
Это девушка

Поздравляю
Но тогда опять же рост и физкондиции?
Не высокий - стволы 71/чуть за 1500г/ закроют все варианты без проблем
Как альтернатива стволы 76/до 1500г/ и даже если технически возможны 74,то все равно не тяжелее 1500.
Но для 03 по "альтернативным" возможностям слово конечно за А.К.
Dema 10-06-2010 12:58

Приветствую уважаемое сообщесво!
По собственному опыту, стволы 710 вполне достаточны и для скита и для компакта. Как вкрутил 0,0 и 0,25 так и забыл про все остальные инвекторы. На ските хотел бы иметь второй 0,0. На трапе 0,25 - 0,5. Тарелки бьются достаточно уверенно, ещё бы ручки попрямее . Инвектры MAXI 70. Маневренность 710 выше всяких похвал. На истину не претендую.
С ув. Алексей.
CDEurope 10-06-2010 11:23

Для охота88

К Вам уже неоднократно обращался и я, и другие участники этого топика с отдельными просьбами суть которых, в конечном итоге, сводилась к одному - ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ.
Кроме того, я уверен, что у Вас достаточно места на форуме для самоутверждения и самолюбования.

Учитывая настроение большинства, все Ваши последующие публикации на этом топике буду убирать.

Если Вам будет нужна какая-либо помощь, то пишите в РМ.

CDEurope 10-06-2010 11:29

quote:
Originally posted by BlackGun:
Андрей Викторович, вопрос возник неожиданно, на Зеро3 стволы можно заказать 740 мм?

Индустриальный шаг - 50мм (т.е. 610-660-710-760-810).
Чоки Maxi90 выступают за дульный срез на 20мм и таким образом увеличивают общую длину стволов.
В Вашем случае это будет 710+20=730мм, а не 740мм.
На мой взгляд, с учетом характеристик Long Conic чоков, - более чем достаточно.

maximov1971 10-06-2010 11:49

quote:
CD Europe

Андрей Викторович, какой ориентировочный вес ружья модели 03? На сайте ни у вас ни у итальянцев этой информации нет. Все ли серийно выпускаемые ружья моделей 03 Sporter и 100 Sporter производятся с перевесом на стволы примерно 80гр. (исходя из данных предоставленных Ostrof на стр. 32)?
CDEurope 10-06-2010 14:35

quote:
какой ориентировочный вес ружья модели 03?

Вес моделей Zero 3 со стволами 76, именно ориентировочный 3,5 кг. Сбалансированы ружья практически одинаково т.е. в районе 60 -62мм от "лба" ствольной коробки (те 5-7мм от оси шарнира на стволы). Незначительные отклонения весовых параметров определяются плотностью дерева и имеющимся диапазонам веса стволов. Обычно ружья (не только Марокки) на сколько-то тяжелее ориентировочного веса. Кстати регулировочный механизм приклада Genius PC добавляет всего лишь 40г веса, абсолютно не портя баланс ружья. Мое личное zero 3 style весит около 3550 г.

prolak 10-06-2010 15:10

Андрей Викторович, возможна ли конфигурация моделей 03 и 100 с хромированными МАТОВЫМИ (белыми) стволами?
охота - 88 10-06-2010 17:25

сообщение удалено автором темы.
maximov1971 10-06-2010 18:05

quote:
Сбалансированы ружья практически одинаково т.е. в районе 60 -62мм от "лба" ствольной коробки (те 5-7мм от оси шарнира на стволы)

Исходя из этих данных у всех серийно выпускаемых моделей 03 Sporter и 100 Sporter шарнирный (осевой) болт находится в 55мм от казенного среза стволов и баланс с перевесом на стволы. Я правильно вас понял?
Поход2 10-06-2010 18:20

Охота-88 "не засоряйте эфир пожалуйста".
Ostrof 10-06-2010 19:56

Для желающих посостязаться с Андреем Викторовичем в самолюбовании на равных нужно совсем не много, а именно:
1. Поработать тренером национальной молодежной сборной команды, Главным тренером ЦС Динамо по пулевой стрельбе.
2. Создать в непростые 90е первую в стране и на долгое время единственную компанию официально и напрямую работающую с крупнейшими мировыми производителями спортивного оружия и боеприпасов
3. Организовать в Европе под брендом этой компании производсво спортиных патронов премиум класса и сделать этот патрон номером 1 в России
4. Создать первую в стане Федерацию Спортинга
5. Организовать регулярные официальные соревнования, по результатам которых людям будут официально присваивать звания Мастеров спорта.
6. Войти в Правление FITASC и попредставлять там лет пять нашу страну, так, чтобы навсегда сохранить звание его Почетного члена.
7. Добиться проведения первого в истории России Чемпионата Европы по Компак Спортингу и вытащить на себе всю его организацию и проведение с участием звезд типа Дигвида, Мордефруа и др.
8. Построить Стенд в Бисерово и запустить его работу.
9. Добиться включения этого спортивного объекта в календарь Чемпионатов Европы ФИТАСК
10. Сделать много другого хорошего и полезного разным знакомым и малознакомым людям.

Удачи и успехов всем в подобных свершениях

охота - 88 10-06-2010 21:43

сообщение удалено автором темы.
BlackGun 11-06-2010 03:30

С какой уже по счёту темы вежливо просят уйти охота-88....никаких выводов.... такими темпами снова НИК придётся менять
jaeger 11-06-2010 10:24

quote:
Originally posted by BlackGun:
С какой уже по счёту темы вежливо просят уйти охота-88....никаких выводов.... такими темпами снова НИК придётся менять

Ага... вот оно что... То-то я смотрю, стиль вроде знакомый! Но вспомнить, где попадался раньше, не могу.

CDEurope 11-06-2010 10:50

quote:
Originally posted by prolak:
Андрей Викторович, возможна ли конфигурация моделей 03 и 100 с хромированными МАТОВЫМИ (белыми) стволами?

Уважаемый prolak, исполнение с покрытием стволов белым хромом возможно и для Zero3 и для 100. Однако, обращаю Ваше внимание на то, что существуют два варианта покрытия:
All Weather
Anti Glare
О существенных отличиях этих двух вариантов я уже писал на этом топике.
Исполнение All Weather обеспечивает неконфликтное по дизайну сочетание со ствольной коробкой и я рекомендую Вам рассмотреть именно этот вариант. Это, на мой взгляд, вполне приемлемое и "радующее глаз" решение для стрельбы на стенде.
Исполнение Anti Glare по сочитаемости (как указано выше) характерно для модели 512S, которая имеет соответствующий дизайн ствольной коробки и "заточена" под охотника.
Для того, чтобы исполнение Anti Glare перенести на стволы ружей 03 и 100 моделей, необходимо будет сделать соответствующее покрытие и на ствольной коробке. Это возможно, но, на мой взгляд, в дизайне ружье потеряет - оно станет безликим и похожим на "сделанное из алюминия".

BlackGun 13-06-2010 12:45

quote:
Originally posted by CDEurope:

Индустриальный шаг - 50мм (т.е. 610-660-710-760-810).
Чоки Maxi90 выступают за дульный срез на 20мм и таким образом увеличивают общую длину стволов.
В Вашем случае это будет 710+20=730мм, а не 740мм.
На мой взгляд, с учетом характеристик Long Conic чоков, - более чем достаточно.


Спасибо за ответ, немного жаль( эх,был бы индустриальный шаг 30 мм ). Андрей Викторович, я так понимаю с 710 только под заказ?

jaeger 14-06-2010 14:17

Андрея Костюченко - с днём рождения! Здоровья и успехов!
BlackGun 14-06-2010 15:07

quote:
Андрея Костюченко - с днём рождения! Здоровья и успехов!

Мои поздравления!!
Inspire 14-06-2010 15:41

Может кто знает, на сколько принципиален патроник на ружьях Марочи 03? Отличается ли осыпь, резкость на 76-м и 70-м?
kdx 14-06-2010 17:47

Присоединяюсь к поздравлениям. Удачи во всем!!!
CDEurope 14-06-2010 22:20

quote:
Андрей Викторович, я так понимаю с 710 только под заказ?

Стволы 710мм/76 это стандартное исполнение версии Zero3 для охотников.
Что касается исполнения для спорта, то наши импортеры покупают ружья со стволами 760мм/70. Если Вам нужно ружье 710/70, то его действительно нужно заказывать!

CDEurope 14-06-2010 22:23

Спасибо всем, кто направил мне свои поздравления. Искренне тронут Вашим вниманием!!!
maximov1971 15-06-2010 14:09

Андрей Викторович! С днём рождения! Всех благ и успехов!
CDEurope 16-06-2010 23:31

quote:
Originally posted by maximov1971:
Андрей Викторович! С днём рождения! Всех благ и успехов!

Спасибо!

Айвэн 17-06-2010 12:57

С днём рождения!
CDEurope 19-06-2010 16:05

quote:
Originally posted by Айвэн:
С днём рождения!

Спасибо!

DESPERADOMAD 20-06-2010 22:34

quote:
Originally posted by CDEurope:

CDEurope



С прошедшим Вас!

А если не сложно, можно было бы увидеть в теме, фото ружей для Спортинга, Скит, Трап, с хорошим качеством, в разных вариантах?

Dema 20-06-2010 23:56

В салоне "Зверобой" представлены в разных ракурсах и в хорошем качестве
CDEurope 21-06-2010 18:29

quote:
Originally posted by DESPERADOMAD:

С прошедшим Вас!

А если не сложно, можно было бы увидеть в теме, фото ружей для Спортинга, Скит, Трап, с хорошим качеством, в разных вариантах?


Спасибо!
Что касается фотографий, то постараюсь это сделать. В начале этого года группа наших журналистов была на производстве в Италии и отсняла материал - попрошу подобрать интересующие Вас фото.

Michl 21-06-2010 18:42

Андрей Викторович!
А планируется ли выпуск Si в 20к?
quote:
[B][/B]

boridmia 21-06-2010 18:43

Вот прикупил Зеро-3(охотничий вариант),отстрелял на стенде по тарелкам примерно 500 тарелок.
Результатом очень доволен, бились и ближние и дальние тарелки, регулируемый приклад это вещь, хороший баланс. Жду открытия охоты.
click for enlarge 1920 X 1440 710,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 747,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 760,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 731,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 751,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 740,8 Kb picture
CDEurope 21-06-2010 20:00

quote:
Originally posted by Michl:
Андрей Викторович!
А планируется ли выпуск Si в 20к?

В ближайшей обозримой перспективе - нет.

DESPERADOMAD 21-06-2010 21:08

quote:
Originally posted by CDEurope:

попрошу подобрать интересующие Вас фото


Спасибо большое, а то на выставке в Гостином дворе, не было с собой хорошего фотоаппарата, да и не все смог посмотреть

quote:
Originally posted by boridmia:

регулируемый приклад это вещь



Почем взяли??? Хочу такую же спортинговую, обязательно с регулировками вот и любопытно, цена и качество.
boridmia 21-06-2010 22:18

quote:
Почем взяли??? Хочу такую же спортинговую, обязательно с регулировками вот и любопытно, цена и качество.


Купил за 85тыс в Зверобое. Хочу прикупить выносные чоки 90мм,как только Андрей Викторович их привезёт.Цена-качество как раз и подкупила. Смотрел Беретту 686,не легла. Искал специально ствол 71см для охоты, но с возможность пострелять на стенде по тарелкам. А тут увидел Зеро-3,ну посмотрел повскидывал и понял что моё.А тем более с регулируемым прикладом ружьё любого производителя стоит на порядок дороже. Приклад подгоняешь под себя и как будто родился с этим ружьём.

Teague 21-06-2010 22:29

quote:
Вот прикупил Зеро-3(охотничий вариант),отстрелял на стенде по тарелкам примерно 500 тарелок.
Результатом очень доволен, бились и ближние и дальние тарелки, регулируемый приклад это вещь, хороший баланс. Жду открытия охоты.


Искренние поздравления с удачнейшим выбором!
Не ожидал от Зверобоя такой догадливости в смысле комплектации охот версии супер прикладом. Молодцы.
Кстати Вы 500 мишеней приняли за раз или частями ? и как отдача показалась на охотничьих стволах?
boridmia 21-06-2010 22:42

quote:
Искренние поздравления с удачнейшим выбором!
Не ожидал от Зверобоя такой догадливости в смысле комплектации охот версии супер прикладом. Молодцы.
Кстати Вы 500 мишеней приняли за раз или частями ? и как отдача показалась на охотничьих стволах?

Стрелял по 100 выстрелов за раз в течении месяца, отдача от спортивных патронов 24гр и весе ружья 3520гр практически не ощутима. Ещё порадовало быстроё остужение стволов(если заметили на фото, межствольной планки нет.

DESPERADOMAD 22-06-2010 01:09

quote:
Originally posted by boridmia:

Купил за 85тыс в Зверобое



О приятная новость. Спасибо
Ostrof 22-06-2010 13:39

quote:
Приклад подгоняешь под себя и как будто родился с этим ружьём.

+100, но это только ВО-ПЕРВЫХ, и лучшее еще впереди, поскольку:

- появляется возможность сохранять это замечательное состояние в ходе НЕИЗБЕЖНОЙ эволюции техники своей стрельбы/стойки/вскидки/вкладки, чем бы она не определялась (рост мастерства, веса , появление новых "любимых" мишеней и миллион всего разного другого).
Эта эволюция, кстати часто проявляет себя в виде неожиданного появления ударов "родным" прикладом по лицу, "скользкости" затыльника при поводке, ощущения, что лучше попадаешь, когда вкладываешся не туда, куда удобно, и т. д. и т. п.
Без корректировки положения затыльника (на какие-то "жалкие" миллиметры, которые нужно ловить непосредсвенно на стенде), по моему субъективному, но глубочайшему убеждению, эти проблемы, рано или поздно возникающие у всех, адекватно не лечатся!
- если перечисленное выше проявляется очень постепенно и может показаться ловлей спортивных блох, то ДЛЯ ОХОТЫ приклад Марокки просто незаменим (ИМХО, но категоричное ), ибо если планируется стрелять с лодки, из шалаша, по практически неподвижному объекту, пулей наконец, то приклад, заточенный под классаическую стрельбу влет, оптимально работать не будет! Это в лучшем случае, а в худшем будет иллюстрацией поговорки, что "нет такой цели по которой нельзя промазать..."
Для тех, кто не имеет возможности личного знакомства с этим устройством, хотя бы в магазине, особо подчеркну, что полностью регулируемый приклад от Marocchi не только НИКАК не портит баланс ружья, но и НЕ ЦЕПЛЯЕТСЯ ни за какие виды спортивно-охотничьей одежды при вскидке из любого положения!

Меня сначало позабавила "скромность" фирменного названия Genius PC, но в результате убедился, что простота и элегантность решения, давшего такую функциональную отдачу, названию ну реально соответствует!

P.S. Историческая справка. Когда в далекие семидесятые "пресловутая" Перацци начинала осваивать американский рынок, то главной рекламируемой и ОЦЕНЕНОЙ народом фишкой была никакая не система запирания и съемный УСМ, а крепление приклада сквозным болтом в сочетании с взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты. "Уникальные и непревзойденные" достоинства перацций, связанные с другими их конструктивными особенностями были открыты маркетологами много позже...

mihail68 23-06-2010 18:40

quote:
взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты.

А на сколько это взможно на 100?
Ostrof 23-06-2010 18:55

quote:
quote:

взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты.

А на сколько это взможно на 100?



В смысле один приклад на другой поменять? Ты сомневаешся, что уложишся в три минуты?
И смысл, если регулировками ты можешь достичь того же эффекта?
mihail68 23-06-2010 19:03

quote:
регулировками ты можешь достичь того же эффекта?

Не могу отрегулировать. Гребень прижал в низ и отодвинул в право а затыльник удленнил. Всё равно высит и планку сильно видно, приходится вжиматся в приклад.
Ostrof 23-06-2010 19:20

quote:
Всё равно высит и планку сильно видно, приходится вжиматся в приклад.

Значит придется взять в руки "понизитель гребня" - то есть шкурку и убрать пару миллиметров в зоне контакта фэйса с гребнем или сделать новый гребень
mihail68 23-06-2010 19:35

quote:
"понизитель гребня" - то есть шкурку

Так не хочется портить приклад, /вдруг я ошибаюсь/ может есть смысл приобрести с дрУгим наклоном?
Ostrof 23-06-2010 19:44

quote:
Так не хочется портить приклад, /вдруг я ошибаюсь/ может есть смысл приобрести с дрУгим наклоном?

Наклон нормальный и другой не нужен. Нужен тупо более низкий гребень, который изготовить элементарно, если не хочешь "портить" тот, что есть, хотя я убей не понимаю, что снятием двух мм можно испортить?
Ostrof 23-06-2010 19:52

quote:
/вдруг я ошибаюсь/

Так а на что регулировка? Его же всегда можно приподнять на тот миллиметр на который ошибешся!
mihail68 23-06-2010 21:40

quote:
Нужен тупо более низкий гребень

Спасибо за совет, надо подумть.
Teague 23-06-2010 23:52

quote:
надо подумть

А чтобы лучше думалось, можно применить какой-нибудь незатейливо колхозный способ чтоб определить о каких миллиметрах должна идти речь.
Например.
Перед мушкой на планку крепится квадратик 10х10 мм толщиной (высотой) 3 мм, вырезанный например из мышкиного коврика, в который в качестве мушки втыкается красненькая булавочная головка.
С этим всем В БЕЗВЕТРЕННУЮ погоду идем на круг и стреляем угонную с 7го номера полным чоком навскидку втыкая "мушку" в тарелку безо всяких поводок. Если начинает получаться хорошо разбивить НЕ ЗАКРЫВАЯ мишень, только касаясь мушкой, то вроде мы на верном пути. Если для хорошего разбоя приходится проходить мишень вверх, то...
приблуда снимается и таким же манером. воспроизводя ту же картинку выстрела, стреляем со штатной мушкой и анализируем результаты. Если бой в пыль удается при едва ощутимом зазоре под мишенью, то необходимость занижения боя сомнительна.
А если хорошо расколотить ну никак не выходит, то нужно смотреть на положение гребня по горизонтали или не наклоняется ли ружье при вскидке вправо влево.
На академический классицизм этого способа не претендую, но сориентироваться помочь должно....
Удачи

mihail68 24-06-2010 12:22

quote:
Удачи

Любые способы хороши, большое спасибо!
Ostrof 25-06-2010 13:20

quote:
Любые способы хороши


С большим интересом жду результатов эксперимента, если он состоится.
Но хочу подчеркнуть, что их ценность определяется на 90% тем, что они покажут именно то, как повлияет на стрелка в реальной ситуации сам факт осознания того, что "теперь ружье не высит и не надо вжиматься в приклад". Этот фактор самый главный, капитально перевешивающий роль "3мм" как чисто геометрического момента, который "понизит" центр осыпи на 25и метрах АЖ на целые 7см , несопоставимые с кренделями, которые стволы выписывают по другим причинам, в том числе из-за неудачно настроенного приклада.

mihail68 02-07-2010 12:05

quote:
жду результатов эксперимента

После очередных стрельб пришёл к выводу , надо лечить голову и всё будет получатся.
Ostrof 02-07-2010 13:08

quote:
лечить голову и всё будет получатся.


Предлагаю всеже немного помочь голове... удобнее контактировать с прикладом

click for enlarge 1855 X 857 555,7 Kb picture

Понятно, что затыльник можно и опустить и тем самым приподнять/выпрямить голову. Оптимум определяется эксперементально- в каком положении вкладка идет легче и однообразнее, а поводка четче, так и лучше

mihail68 02-07-2010 14:18

У меня как-то вот так
click for enlarge 1920 X 3947 852,6 Kb picture
Doctor Psyho 12-07-2010 23:11

Немножко не в кассу...
Пристреливал тут свой Ланбер под пулю , ну и попутно пострелял из Мароччи А-20 пулей "Стрела" от Рекорда.
Фото ниже :
Это с упора , серия из 5 выстрелов в максимальном темпе , типа "с вышки" , по набегающему медведю :
click for enlarge 1200 X 1600 261,6 Kb picture
А это с 25 метров. Повесил 2 мишени на номер 1 и 8 , (расстояние между ними около 10 метров), и стрелял сериями по 3 выстрела в порядке 8-1-8 и 1-8-1 , тоже в максимально возможном темпе.
click for enlarge 1600 X 1200 201,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 178,1 Kb picture
При стрельбе из положения стоя : певый выстрел в 10-ку , второй и третий выстрел занижаю. Самые нижние выстрелы - третьи. Надо дорабатывать.
Ружье нравится.
Пуля "Стрела" из МЦ 20-01 идет кучней.
Из Ланбера Виктория -2 = еще лучше ,( фото в теме "Ружье Ланбер").
Всем привет и удачи !!!
Ostrof 13-07-2010 18:30

quote:
Из Ланбера Виктория -2 = еще лучше

Судя по фото с Ланбера лучше уже только нарезка с оптикой! Жаль только нет еще одной такой же супер серии на бис

А по Марокки хотел бы отметить правильность подхода к отстрелу и соответственно иллюстративность результатов:
- на 50м разброса при нагреве ствола в длинной быстрой серии не видно вообще, по вертикали все в пределах 10ки, а по горизонтали в пределах ошибки стрельбы по планке
- с рук тоже самое, за длинную серию никаких признаков "перестройки" ствола на разогреве.
Плюс по всем мишеням видно, что ствол стреляет реально прямо. Хотя кто-то может увидеть и что-то другое
В общем сверленый ствол это очень приятная вещь, которую в наше время не на "бестганах" и тем более на п/а найти очень трудно
Для охоты это может и не важно, но при интенсивной стрельбе разница с массово выковываемым ствольным продуктом бывает весьма ощутимая.

Dema 13-07-2010 20:20

А если ещё подобрать под этот ствол пулю и навеску пороха.... Получится мечта поэта!
Doctor Psyho 14-07-2010 12:52

Спасибо "Остроф" и "Дема" за теплые слова !!!!!

Очень греет !
С Ланбера еще постреляем !
Знал-бы , что "Стрела" так кучно пойдет , так под нее-бы сразу и пристреливал . А было-ло бы времени побольше , и на пулевые соревнования съездил-бы. Успею еще !
Постреляем ,в смысле - продаю я его своему однокласснику .
Мы с ним в тир с огнестрелом и по пневме частенько вместе ездим.
Он несколько раз с Ланбера стрелял , другого ружья не хочет !
МЦет 20-01 уже обещан старшему брату.
И Хатсан 55 у меня на выданье ! И тоже отлично бьет !(Надо еще и пневму новую брать !)
А у меня остается Мароччи !
Торопился я уже ! На вдумчивость времени не было.
Впереди лето. Постреляю с разных чоков , разными пулями , хочется стрельнуть с Мароччии не хуже , чем с Ланбера !
И продолжу трудный путь наркомана ,( ганофила), и прикуплю что-нибудь в 12 калибре. Чего - пока не знаю , может люксовый Ланбер Викторию , мож чего другое.
Одно могу сказать точно - о результатах сообщусь !

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

CDEurope 15-07-2010 01:08

Суммируя содержание вопросов из большинства последних обращений ко мне, полагаю необходимым сделать следующий поясняющий комментарий.

Поставки в Россию осуществляются в сроки, в ассортименте и в комплектации, которые определяет импортер, т.е. наш официальный партнер в России, но у нас есть возможность в определенных пределах корректировать это.

Производство CD Europe Srl организовано таким образом, что <товарных> запасов готовой продукции нет и если нет конкретного заказа, то нет и его запуска в производство. Надо учесть при этом, что CD Europe Srl производит достаточно широкий ассортимент не только <титульной> продукции под собственными брендами, но и значительный объем изделий по аутсорсингу для других производителей.
Именно поэтому я оказывал, оказываю и впредь буду оказывать нашим потенциальным клиентам или уже состоявшимся владельцам ружей MAROCCHI помощь в приобретении ружей с дополнительными опциями, в пределах технически и логистически возможного.

Кроме того:
А) Мы заинтересованы помочь нашим партнерам в России в <качественном> формировании <оптовых> заказов на поставку и в их своевременном размещении на производстве. При этом мы учитываем при формировании таких <оптовых> заказов все индивидуальные пожелания наших отдельных <розничных> клиентов, о которых нам становится известно.
В) Мы заинтересованы также в том, чтобы у Вас была оперативная реальная информация о том, что и где есть, чего нет и когда это возможно будет - как правило, продавцы за прилавком не располагают подобной информацией.
Например, в настоящий момент свободных спортивных ружей, в том числе модели 100, практически нет, ближайшая июльская поставка незначительна по своему объему и в ней, по состоянию на сегодня, уже есть 75% <предоплаченный заказ>.
Сейчас уже формируется сентябрьская поставка оружия "MAROCCHI", которая на 90% состоит из индивидуальных заказов.
С) Мы заинтересованы также в том, чтобы при визите в магазин нашим потенциальным клиентам все вопросы ценообразования, комплектности и возможных вариантов выбора были уже известны и понятны и никакой продавец не смог бы запутать их какой-либо некорректной информацией.
С уважением и удачи!

shalni 15-07-2010 15:49

Добрый всем день, озаботился покупкой коллиматорного прицела на SI-12 купленную в январе сего года, встал вопрос:
1. по месту установки данной приспособы (планка или ствольная коробка)
2. по подходящей (рекомендуемой производителем или лично Вами) модели, (рассматриваю Burris или Docter)
3. а также интересует какие приспособы для этого нужны. (планка переходник). В магазине что то чешут, понять ни могу.
Буду очень признателен.
mihail68 15-07-2010 16:23

quote:
<предоплаченный заказ>.

Добрый день Андрей, как по поводу моего заказа SI12 ?
Inspire 15-07-2010 17:25

2 CDEurope
подскажите пожалуйста можно ли найти совместимые чоки (внутр) на 03? или подходят только махи?
CDEurope 18-07-2010 12:51

quote:
Originally posted by Inspire:
2 CDEurope
подскажите пожалуйста можно ли найти совместимые чоки (внутр) на 03? или подходят только махи?

Уважаемый Inspire, уверен, что аналогов или "совместимых" чоков, подобных чокам MAROCCHI MAXI системы LONG CONIC Вы не найдете.
Сменные дульные сужения MAROCCHI MAXI системы Long Conic имеют следующие отличительные особенности:
- внутренний посадочный размер 70мм и резьбовое соединение практически у основания чока;
- изготовлены из той же стали, которая используется при производстве стволов (повышенная устойчивость к механической и тепловой деформации);
- идеально пригнаны по внутреннему диаметру стволов;
- идеально подходят для применения стальной дроби.

Имеющийся опыт применения чоков <конической системы> подтвердил на практике прекрасную осыпь дроби практически на любой разумной дальности стрельбы, а также сохранение высокой резкости боя краевыми дробинами этой осыпи. Именно благодаря последнему, значительно повышается вероятность результативного выстрела на предельных расстояниях.

Чоки MAXI являются объединяющей чертой или общей характеристикой нового поколения гладких стволов ружей MAROCCHI (Finn 512s, Zero3 и Marocchi100).

Если Вы хотите приобрести дополнительны чоки MAXI к Вашему ружью - обращайтесь и я Вам помогу в этом.

CDEurope 18-07-2010 01:24

quote:
Originally posted by shalni:
Добрый всем день, озаботился покупкой коллиматорного прицела на SI-12 купленную в январе сего года, встал вопрос:
1. по месту установки данной приспособы (планка или ствольная коробка)
2. по подходящей (рекомендуемой производителем или лично Вами) модели, (рассматриваю Burris или Docter)
3. а также интересует какие приспособы для этого нужны. (планка переходник). В магазине что то чешут, понять ни могу.
Буду очень признателен.

Уважаемый shalni, по интересующему Вас вопросу на этом топике в районе 10 страницы (+/-) была "дискуссия".
Надеюсь мои рекомендаци были реализованы на практике - пожалуйста, войдите в контакт с tigr545 (если я не ошибаюсь).
Если это не поможет - дайте знать!

CDEurope 18-07-2010 01:30

quote:
Originally posted by mihail68:

Добрый день Андрей, как по поводу моего заказа SI12 ?

Уважаемый mihail68, если Вы имеете ввиду limited edition, то, надеюсь, что будет в сентябрьской отгрузке.
С 27 по 30 июля т.г. буду на производстве в т.ч. и по вопросам контроля хода исполнения заказов с "индивидуальными" пожеланиями.

mihail68 18-07-2010 18:43

quote:
в сентябрьской отгрузке.

Андрей Викторович, было обещенно июль-август. У меня зелёнка до 1 октября.
CDEurope 19-07-2010 13:52

quote:
было обещенно

mihail68, давайте без обид и "придирок"! Вам "было обещано" разместить Ваш заказ - что я и сделал. У меня есть определенные права по отношению к нашим партнерам в России, но только не право управлять их бизнесом!
С высокой степенью вероятности можно предположить, что этот заказ по готовности может быть отгружен в Москву во второй половине сентября. Однако, если Ваша "зеленка" имеет срок окончания - 01 октября, то, возможно, Вам придется оформить новую.

TRybalko 20-07-2010 09:37

То: CDEurope
Андрей, может я конечно излишне "придираюсь", но мне кажется или вы меня игнорируете, или просто не желаете/умеете/... читать P.M.
tushich 23-07-2010 22:42

quote:
Originally posted by CDEurope:

, уверен, что аналогов или "совместимых" чоков, подобных чокам MAROCCHI MAXI системы LONG CONIC Вы не найдете.


Считал что, наши чеки аналогичны Browning (Invector Plus), выходит я ошибался?
Ostrof 26-07-2010 11:20

quote:
Считал что, наши чеки аналогичны Browning (Invector Plus), выходит я ошибался?

Однозначно.
"Внутренние" Инвектор плюс, в сравнении с MAXI на сантиметр короче, другое посадочное место, да вообще сделаны под стволы с каналом 18,8 мм, что также видно "невооруженным глазом"
Под чеки Invector Plus некоторое время тому назад выпускались вертикалки Marocchi Golden Snipe, которые делались по заказу Браунинга.
Inspire 18-08-2010 17:31

Господа владельцы закиньте еще фоток для наглядности? Хочется присмотреться...
Pro_vizoR 19-08-2010 16:18

Если получу когда-нибудь свое Zero 3 то закину
А сейчас сам бы с радостью полюбовался фотками...
BlackGun 20-08-2010 17:33

quote:
Если получу когда-нибудь свое Zero 3 то закину

Дима, всё должно быть нормально..... не пАникуй .
Dema 21-08-2010 08:29

На следующей неделе начну большой тестовый отстрел оружия Marocchi. Будет одна новинка! Следите за публикациями
Айвэн 22-08-2010 13:46

тоже устал ждать, скорее бы!
Pro_vizoR 22-08-2010 15:55

2 BlackGun
охотно верю...
набрался терпения и жду.

quote:
Originally posted by Айвэн:

тоже устал ждать, скорее бы!



что ждете? и давно?
Айвэн 22-08-2010 16:50

si12 с двумя стволами, жду середины июня
CDEurope 25-08-2010 23:58

Хорошая новость для всех нас - наши официальны партнеры в России смогли, наконец, восстановить плановые поставки в Россию оружия MAROCCHI.
Первые поставки плановых заказов начала 2010 года уже состоялись и в адрес <Ижевского Арсенала> и в адрес <Зверобой-Армс> - оружие уже прошло таможенное оформление и поступило на прилавок. В основном это <охотничий ассортимент> - Si12 (760/76 - орех и композит) и Zero3 Game (710/76).
У <Зверобой-Армс> в настоящее время в стадии таможенного оформления уже очередная поставка - спортинг версия Zero3 с полностью регулируемым прикладом.
Для свободной продажи из этой поставки осталось всего 3 (три) ружья - не упустите случай!!!
На первую половину сентября в адрес <Зверобой-Армс> запланирована новая поставка спортивного и охотничьего оружия, которая в основном скомплектована из индивидуальных заказов, но будут ружья и для свободной продажи - точные сроки этой поставки зависят от того, как скоро <Зверобой-Армс> сможет оформить соответствующее разрешение на импорт.

Позволю себе, также, личное обращение к нашим индивидуальным заказчикам и непосредственно к АЙВЭНУ:
Уважаемые друзья, я не являюсь сотрудником или совладельцем <Ижевского Арсенала> и/или <Зверобой-Армс> и не получаю от них <откатов> и/или заработной платы!!!
Пожалуйста, используйте возможность прямого контакта со мной, как с официальным представителем производителя, только по моему прямому назначению!
Пожалуйста, не используйте меня как <заземление> или <громоотвод>!!! Поверьте, мне очень хорошо понятны причины отдельных случаев Вашей излишней эмоциональности и, если у меня есть реальная возможность помочь Вам, я стараюсь реализовать такую возможность (примеров тому достаточно много) - попытки воздействовать на меня угрозами приведут к обратному результату!!!
В этой связи, вынужденно уточняю, что я взял на себя обязательства (цитирую сам себя):
- предоставлять Вам <достоверную информацию, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания>;
- <возможно полно отвечать на все ваши вопросы и оказывать реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия>.
С нашей стороны, я имею в виду CD Europe Srl, обеспечивается надлежащая своевременность размещения и исполнения Ваших заказов на производстве в Италии - ответственность за обеспечение своевременности поставки Ваших заказов в Россию лежит на наших официальных партнерах в России.

BlackGun 26-08-2010 04:37

quote:
Pro_vizoR
участник posted 22-8-2010 15:55

2 BlackGun
охотно верю...
набрался терпения и жду.



Вот и новость хорошая подоспела
Pro_vizoR 26-08-2010 05:25

quote:
Originally posted by BlackGun:

Вот и новость хорошая подоспела



но в ней не только хорошее...

2 CDEurope
А есть информация по срокам растаможки текущей поставки?
Специалисты Зверобоя не дают никаких ответов

CDEurope 26-08-2010 20:12

quote:
но в ней не только хорошее...

Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!
Оружие на территории России и в стадии оформления выпуска в свободный оборот - в худшем случае это может занять еще до 10 дней, а в лучшем, это середина следующей недели.
Я понимаю, что это слабое утешение, но Вы не одиноки - еще пять человек ждут ружья из этой поставки! Наберитесь терпения!

BlackGun 27-08-2010 18:14

quote:
Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!

...Дим, береги нервы... я же говорил, что всё будет хорошо В любом случае ты будешь первым обладателем Зеро 3 на Сахалине, но не единственным (как тебе это греет же )
CDEurope 28-08-2010 12:22

quote:
Следите за публикациями

Уважаемый Dema, ждем с нетерпением результатов...

wlasp 31-08-2010 21:16

Вычитал в данной ветке, что в Si12 возможно зарядить 5-й патрон, но как не крутил, у меня это не вышло. Требуется совет Или всё же это фантастика???
Dema 31-08-2010 22:39

quote:
Уважаемый Dema, ждем с нетерпением результатов...

Завтра продолжу испытания!
Dema 31-08-2010 22:52

Технология заряжания 5-го патрона:
1. Заряжаем в магазин 3 патрона.
2. Открываем затвор (на задержку).
3. Вкладываем 4-й патрон в патронник.
4. Кладём 5-й патрон на лоток подавателя.
5. Притапливаем 5-й патрон, чтобы затвор при закрытии не цеплял его.
6. Придерживая затвор, плавно его закрываем. При этом следим, чтобы затвор закрылся полностью, иначе сработает предохранение от выстрела при неполностью закрытом затворе. Лучше дожать затвор пальцем.
Уфф. одолел! На самом писать долго, а заряжается быстро!
wlasp 31-08-2010 23:15

Понял, действительно, эту комбинацию не пробывал... Огромное спасибо!!!
Dema 31-08-2010 23:32

quote:
Понял, действительно, эту комбинацию не пробывал... Огромное спасибо!!!

Если сможете как-нибудь по-другому дайте знать!
wlasp 31-08-2010 23:45

Сейчас попробывал, снарядить получилось, но дальше этого дело не пошло...
Так как при нажатии курка происходит подача патрона в патронник, а там на лотке как раз и находится 5й патрон и всё клинит, пришлось разбирать ружьё. Просто механика я думаю и так известна, при начатии курка подаётся патрон на лоток, лоток его прижимает к затворной группе, идёт по инерции выброс патрона и тут же подаётся тот что был прижат, всё работает синхронно и как часики, без всяких там заеданий и клинов, за исключением, что иногда последний патрон не довыбрасывает, потому что лоток не поджат... не знаю доходчиво я написал, просто не силён в терминах.
jaeger 01-09-2010 08:48

Для любителей жечь патроны впустую существуют удлинители магазинов Поэтому не стоит насиловать оружие, а то будет, как в анекдоте:
- Сколько молока может дать корова?
- Ведро!
- А полтора может?
- Может.
- А два может?
- Может...
- А три?
- Может. Но это уже будет вода...
wlasp 01-09-2010 10:08

понятное дело, просто ситуации бывают разные... я вообще не преверженец жечь патроны... а вот удлинитель на Si12 не предусмотрен
или я опять что то упустил???))
CDEurope 01-09-2010 14:51

quote:
удлинитель на Si12 не предусмотрен

По моей просьбе этот вопрос уже давно в "проработке"....

Dema, большое спасибо за профкосультацию форумчанам!

CDEurope 01-09-2010 14:56

В качестве предложения владельцам Si12 - может быть пора открыть "независимый" топик по этой модели....
Проявите инициативу, а я туда перенесу "профильную" информацию из этого массива.
wlasp 01-09-2010 15:17

Так может это лучше Вам и сделать, а мы поддержим посещениями...
Всё дело не в безинициативности, а в том, что кто то должен быть первым
CDEurope 01-09-2010 16:39

quote:
это лучше Вам

Уважаемый Владимир, есть ряд причин против такого решения:
1) Основная - если говорить о конкретной модели, то я не являюсь владельцем Si12, а значит я не в теме "ружье глазами владельца Si12";
2) Я относительно "заинтересованное" лицо;
3) Это сделать "лучше" именно одному из вас, поскольку это облегчит всем вам общение по интересующей вас теме, ускорит поиск и обмен информации, а значит и жизнь станет легче.
Удачи.

Pro_vizoR 02-09-2010 04:54

quote:
Originally posted by CDEurope:

Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!
Оружие на территории России и в стадии оформления выпуска в свободный оборот - в худшем случае это может занять еще до 10 дней, а в лучшем, это середина следующей недели.



Вот после такой информации ждать легче

quote:
Originally posted by BlackGun:

...Дим, береги нервы... я же говорил, что всё будет хорошо В любом случае ты будешь первым обладателем Зеро 3 на Сахалине, но не единственным (как тебе это греет же )



Берегу... Набрался терпения и жду... (аутотренинг)
RITTER2010 02-09-2010 16:52

Всех приветствую.
Недавно стал владельцем А12. Стрелял на стенде - очень понравилось, хотя это мое первое собственное ружье и сравнить могу мало с чем.
Возник следующий вопрос: продавец в магазине сказал, что все детали газоотводного механизма (кольцо ствола и трубка магазина) должны быть хорошо смазаны, кроме сменного клапана, он должен оставаться сухим. Так ли это? Возможно для смазки клапана и всего остального лучше использовать другое средство, кроме баллистолла? Эти детали подвержены воздействию высоких температур, возможно им лучше оставаться сухими?
Буду очень признателен за совет опытных товарищей.
P.S. Большое спасибо Андрею (CDEurope) за консультацию накануне.
Ostrof 02-09-2010 18:03

quote:
другое средство, кроме баллистолла

Баллистолом вообше ничего не надо смазывать, поскольку это не смазка а "средство по уходу", которое со временем полимеризуется и работает не как смазка а как "пластилин", а под воздействием пороховах газов просто сгорает. Самая адекватная смазка для п/а - самая зимняя автосинтетика и без фанатизма.
Смазывать ли клапан - Х.З.. Я на газоотводном Браунинге, что чищу, то и смазываю Для А12 применил бы тот же подход. Стрелять она будет и сухая и мокрая, лишь бы "смазка" не поглощала влагу, как ВД40 или балистол что на морозе может создать трудности.
TRybalko 03-09-2010 07:41

quote:
Originally posted by wlasp:
Сейчас попробывал, снарядить получилось, но дальше этого дело не пошло...
Так как при нажатии курка происходит подача патрона в патронник, а там на лотке как раз и находится 5й патрон и всё клинит, пришлось разбирать ружьё. Просто механика я думаю и так известна, при начатии курка подаётся патрон на лоток, лоток его прижимает к затворной группе, идёт по инерции выброс патрона и тут же подаётся тот что был прижат, всё работает синхронно и как часики, без всяких там заеданий и клинов, за исключением, что иногда последний патрон не довыбрасывает, потому что лоток не поджат... не знаю доходчиво я написал, просто не силён в терминах.

Все правильно, только пункт 2 нужно немного изменить

2. Открываем затвор (не до конца, так чтобы не сработал лоток подавателя патрона, иначе механизм переключится в режим "пустого лотка" и при выстреле туда будет подан патрон из магазина, а он там уже есть).

Pro_vizoR 06-09-2010 17:29

2 CDEurope
Андрей Викторович есть информация по растаможке?
CDEurope 06-09-2010 22:08

quote:
Originally posted by Pro_vizoR:
2 CDEurope
Андрей Викторович есть информация по растаможке?

Уважаемый Pro_vizoR, последний, гарантированный администрацией ЗВЕРОБОЯ, срок, когда ружья будут выпущены в свободный оборот - 10 сентября т.г.

Айвэн 07-09-2010 07:25

quote:
Originally posted by Pro_vizoR:

есть информация по растаможке?


Дмитрий, а когда вы вносили деньги?

AMARTAN 08-09-2010 14:55

To CDEurope
Андрей Викторович, подскажите пожалуйста как обстоят дела с сервисным центром Marocchi ? Насколько я помню чуть больше года назад вы упоминали о таких планах. Спасибо.
CDEurope 08-09-2010 15:46

quote:
Originally posted by AMARTAN:
To CDEurope
Андрей Викторович, подскажите пожалуйста как обстоят дела с сервисным центром Marocchi ? Насколько я помню чуть больше года назад вы упоминали о таких планах. Спасибо.

Уважаемый AMARTAN, спасибо за вопрос - надеюсь, что он задан "доброжелательно", а не "злорадно".
Предприятие "ОКБ-СОВРЕМЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ" прошло государственную регистрацию и получило в установленные сроки т.н. "производственную" лицензию. Все необходимые соглашения и контракты с производителями оружия подписаны.
Сложности возникли по сути на ровном месте - "надлежащее" обустройство и последующая аттестация складских помещений предприятия органами разрешительной системы.
Дело в том, что подобный производственно-сервисный центр впервые открывается в Москве, а значит к нему ВСЕ надзорные органы (под традиционным бюрократическим девизом "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО") начинают "адаптировать" существующие правила "игры".
Свет в конце туннеля уже виден - все мы надеемся, что уже совсем скоро процесс закончится с положительным результатом!
Удачи всем нам!

Михайло 09-09-2010 09:02

Уважаемый CDEurope. Вопрос может показаться странным. Но всё же. Стволы Si12 взаимозаменяемы с Benelli Raffaello, Comfort или нет? Судя по виду фотографиям хвостовика ствола, которые размещал TRybalko, они идентичные.
И вообще, какое там запирание боевой личины? Клин, как это обычно на газоотводах, или как на Benelli боевая личина запирается роторно?
А также. Существует ли модель Slug Si12?
Doctor Psyho 09-09-2010 23:54

оффтоп конечно ,
но хочется поделиться радостью - вчера и сегодня выгуливал Мароччи А-20 в полях Вологодчины , и он не подвел. Взял вчера 3 утки ,
из них две влет.
Дистанции запредельные !!!- 60 метров с д.с. 0,25 - свалились кульком !
Правда в каждую стрелял по 3 раза. ( Не снайпер-однако !!!)
Сегодня тоже неслабец- вкрутил просто цилиндр ,т.к. судя по следам на воде слишком кучно шла дробь , стреляли с другом одновременно в стайку из 3 уток, (дистанция 50 метров!!! - по лазерному дальномеру) ,( он с моего Ремингтона 870 , д.с. 0,5) , взяли всех трех уток. Правда за той , что была в середине, ( ее зацепило краем осыпи) , пришлось побегать еще 15 минут , оказалась неубиваемой - стреляли в нее около 20 раз. Финальным аккордом был бобер , битый дробью чисто , с 1 раза.
Резюме - ружьем очень доволен !!! ( фотку с охоты выложу завтра).
П.С.: Рэм тоже отличное ружье , но двадцатка и легче и разворотистей.
Да и душевней просто !
Рэм брал из-за слагстерного ствола , ( у меня комбо вариант), но счел своим долгом опробовать и дробовой ствол.
Соотношение добытой дичи 2 к 1 в пользу Мароччи + бонусный бобр!!!

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

ProStaff 10-09-2010 12:16

Добрый день.
Недавно стал обладателем SI12 760, орех. Это мое первое ружье, так что прошу прощения, если что: я - новичок. В день покупки съездил в тир Измайлово. Отстрелял пачку патронов СКМ дробь с навеской 36 и с десяток рекорда с пулей - стрела с дистанции 35 метров. Это, конечно, не полноценая пристрелка, есть только первые субъективные ощущения. Успел пострелять только на получоке. Все пули уходят на 6 часов сантиметров на тридцать, что не понравилось. Последние три целил в верх мишени, легли куда нужно. Дважды был неперезаряд и один раз осечка. Как получу разрешение на хранение и перевозку (в олрр с июля нет бланков и ближайшие пару недель не появятся) буду пристреливать более тщательно.

Очень был удивлен сильной (для меня) отдачей. Синяк огромный не прошел до сих пор (стрелял полторы недели назад).
В любом случае, окончательные выводы буду делать после хорошего отстрела с тренером.

По ощущениям, необходимо укоротить приклад (я низкого роста). А может, и затыльник другой поставить. Самостоятельно пилить не буду: хочу довериться специалистам. Буду признателен, если подскажите к кому можно обратиться.

Не понраавилось отсутствие перевода инструкции на руский язык (покупал в Зверобое). Удивило отсутствие в инструкции указаний по чистке и уходу за ружьем. Если ткнете носом на обсуждение, буду признателен.

Спасибо. Принимайте в семью ))

Teague 10-09-2010 01:28

quote:
Все пули уходят на 6 часов сантиметров на тридцать, что не понравилось. Последние три целил в верх мишени, легли куда нужно

Это как раз очень хорошо, что ВСЕ и на 6 часов. Приоткройте планку и все будет в центре.

quote:
Очень был удивлен сильной (для меня) отдачей. Синяк огромный не прошел до сих пор (стрелял полторы недели назад

Ничего удивительного. 36г - это навеска всегда ощутимая, тем более с упора сидя по неподвижной мишени, когда плечи оказыватся в очень закрепощенном состояниию Лично я на пристрелке в тире чуствую дискомфорт даже из ружья спортивного веса патронами 28г, а при стрельбе влет отдачи 28 граммами не чуствую практически совсем даже из легкой Si12.

В плане рекомендаций по уходу Вы совершенно правы, они бы явно не помешали, однако, производителя, который бы их прописал в инструкции по эксплуатации или еще где, мне пока увидеть не удалось. Что их останавливает - полная загадка. Основное в чистке и смазке это четко понимать, что масла для чистки непригодны для смазки и должны насухо удаляться перед смазкой и тем более из ствола. Смазка - это зимняя автосинтетика в очень в минимальном количестве на все контактирующие металические поверхности.
А с выбором от всей души поздравляю. Помимо того, что ружье вцелом ничем не уступает "культовым" по качеству материалов и изготовления, так у него еще и ствол нормальный сверленый и из супер стали, а не ротационо кованный с огромными остаточными напряжениями, которые нужно снимать замачиванием в жидком азоте.

Teague 10-09-2010 03:09

quote:
ствол нормальный сверленый и из супер стали, а не ротационо кованный с огромными остаточными напряжениями, которые нужно снимать замачиванием в жидком азоте.

Кстати, для тех кто полагает, что все эти разговоры про сверленые стволы - для стрельбы дробью х...ня и ловля блох:
http://www.300below.com/book/30-shotgun-sports/2-magazinearticles.html

Это ссылка на статью из журнала Shotgun Sports, проведшего тест полуавтоматов смит&вессон, винчестер, ремингтон, беретта на предмет ухода центра осыпи при нагреве стволов(кованых естественно) за 25 выстрелов. Так вот этот уход составил от мин. 9 до макс. 26см на расстоянии 30 ярдов, что равноценно потере примерно 20% дроби в "убойном круге", если не больше. Легко представить, что происходит скажем на 45 метрах.
Аргумент, что на охоте такого интенстивного нагрева нет не проходит, т.к. если вы пристреляли ружье при +20градусах, а за зайцем пошли в мороз -20, то "результат" тоже будет, к тому же усугубленный замерзшим пластмассовым контейнером.
Согласно данным теста крио обработка за счет снятия остаточных напряжений позволила свести увод СТП при нагреве до минимума в 3-4см.
Так вот - у сверленых стволов по сравнению с кованными этих остаточных напряжений просто считай, что нет, то есть при нагреве/охлаждении ствол не коробит и не ведет и СТП заметно не уходит.
Кстати, остаточные напряжения "уходят" из стволов в процессе эксплуатации, что приводит к тому, что после многотысячного интенсивного спортивного настрела деформация стволов становится постоянной, СТП тоже смещается безвозвратно, а у двудулок начинает разваливаться пайка, не выдерживая возникающих в ходе этого процесса напряжений плюс стволы могут начать "крестить". Собственно поэтому в США любой магазин, продавший вам б/у ружье дает несколько дней на контрольный отстрел по результатам которого ружье можно без проблем вернуть.
У нарезных стволов эти эффекты практически не проявляются за счет толстых стенок стволов, поэтому даже кованные качественные стволы дают высокую кучность.
Марокки, кстати, сверленые стволы ставит ТОЛЬКО на СВОИ ружья, а 10 с чем-то тысяч сволов продаваемых "на сторону" куются...

CDEurope 10-09-2010 10:19

quote:
Существует ли модель Slug Si12?


Уважаемые друзья, ряды владельцев Marocchi Si12 ежедневно пополняются и их число уже достаточно для того, чтобы Вам было проще и интереснее общаться по теме в собственном самодеятельном интернет-сообществе. Благодаря инициативе одного из владельцев этого ружья в разделе "Ружье глазами владельца" открыт независимый топик "Marocchi Si12" глазами владельца" - пожалуйста пользуйте его по теме.
На этом топике я также буду присутствовать и буду стараться, насколько это возможно оперативно, информировать Вас о новостях и новинках в отношении Si12.

CDEurope 10-09-2010 10:29

quote:
Недавно стал обладателем SI12 760, орех. Это мое первое ружье, так что прошу прощения, если что: я - новичок.

Уважаемый ProStaff, не стесняясь обращайтесь с вопросами к участникам форума в топике "Marocchi Si12 глазами владельца" или, при необходимости, непосредственно ко мне - +7919 1017767.
Буду рад Вам помочь практическим советом или консультацией.
Удачи!

AMARTAN 10-09-2010 17:33

Андрей Викторович, спасибо за ответ по сервис центру, информация вполне обнадеживающая. Вопрос был задан без подтекста и абсолютно доброжелательно. Выбираю себе ружье, Si12 один из вероятных кандидатов.
Doctor Psyho 10-09-2010 21:29

quote:
Принимайте в семью ))

Ура-а-а !!!


quote:
с упора сидя по неподвижной мишени, когда плечи оказыватся в очень закрепощенном состояниию

Солидарен, в поле ничего этого нет.

quote:
Приоткройте планку и все будет в центре.

Солидарен. Это позволяет стрелять даже с планкой затянутой в камуфляж , как на фото.

click for enlarge 1600 X 1200 445,5 Kb picture
Это позавчера вечером ( 3 ути ) , и вчера утром.
( Большинство из Мароччи А-20 , и 3-и утки друга из моего Рэм -870 экспресс комбо, и 3-и утки егеря из ИЖ-27 тоже здесь).

Всем привет и удачи !!!

CDEurope 11-09-2010 13:10

quote:
ссылка на статью из журнала Shotgun Sports

Уважаемый Teague, спасибо за эту информацию.
На мой взгляд она имеет реальную практическую ценность и будет интересна форумчанам.
Эти тесты достойны телепрограммы "Разрушители мифов" и убеждают в том, что
приход крио технологии в ствольное производство - это, по сути, "работа над ошибками"!

Михайло 11-09-2010 13:32

quote:
На мой взгляд она имеет реальную практическую ценность и будет интересна форумчанам.
Эти тесты достойны телепрограммы "Разрушители мифов" и убеждают в том, что
приход крио технологии в ствольное производство - это, по сути, "работа над ошибками"!

Для меня никакой. Лучше вообще было бы не знать о такой услуге у НИХ и вообще о такой дикой разнице в качестве выстрела между криозакаленным стволом и простым (чисто на своём опыте). Только жаба душит.
Teague 11-09-2010 15:32

quote:
Лучше вообще было бы не знать о такой услуге у НИХ и вообще о такой дикой разнице в качестве выстрела между криозакаленным стволом и простым (чисто на своём опыте). Только жаба душит.

Точнее разнице между криообработанным кованым стволом и просто кованым стволом. Кстати криопроцесс не всегда помогает и в нем технологически заложен приличный процент "брака", причины которого по прежнему являются предметом научных исследований.
Стволы изготовленные традиционным сверлением и токарной обработкой не имеют остаточных напряжений того уровня, который криопроцесс мог бы снизить так, чтобы было хоть как-то заметно.
Главный "недостаток" традиционного сверловочного метода в том, что на него уходит условно в два раза больше материала и раз в ДЕСЯТЬ больше драгоценого призводственного времени. Имено это "преимущества" ротационной ковки заставили производителей закрыть глаза на те проблемы, которые приобретаются продуктом (трубкой ствола) на выходе. Немало сделано в информационом плане, чтобы и у потребителей глаза тоже не открывались.
Справедливости ради надо сказать, что вместе с Marocchi "не поступился принципами" и не уродует стволы ковкой ФАБАРМ, по крайней мере в части стволов для двудулок (по п/а не уверен).

Михайло 11-09-2010 15:56

Блин. Что-ж у Benelli ружья то такие дорогие? И за счёт чего небольшой фирме удаётся так смело конкурировать с ними в цене на нашем рынке?
Вот у меня есть Benelli Comfort. Так я мучаюсь постоянно подбором к нему самокрутного патрона. Приходится осознанно снижать навеску пороха, иначе качество осыпи не в дугу. Сплошные дыры. Остаётся искать некий оптимум между приемлимой резкостью и указанным параметром. Но к комфорту же есть и криоствол на 65 см. С ним проблем вообще нет. Но чуть смещён центр осыпи влево.
Товарищу даю свои "криопатроны" стрелять из Browning Gold Fusion. У него тоже всё нормально.
Но вот с этим длинным простым стволом на 76 см прямо какая-то засада. Может с него пострелять надо капитально на стенде да в тёплую погоду?
Teague 11-09-2010 16:47

quote:
Блин. Что-ж у Benelli ружья то такие дорогие? И за счёт чего небольшой фирме удаётся так смело конкурировать с ними в цене на нашем рынке?

Гляньте эту короткую темку по Marocchi вертикалкам. Пост N3
https://forum.guns.ru/forummessage/60/631952.html

На счет дыр в осыпи. Искренние соболезнования во-первых, а во-вторых, что дает смена чоков? Наример IM на 30м и Full на 35м куча должна быть практически одна, а как "дыры" себя ведут?

Михайло 11-09-2010 16:58

quote:
Наример IM на 30м и Full на 35м куча должна быть практически одна, а как "дыры" себя ведут?
Самым непроизвольным образом. Но патроны я снаряжать умею. И это же доказывает то, что на других стволах то всё хорошо.
Смена чоков помогает в том плане, что имею 5-ти сантиметровый extended на 0,75 (он не беньковый, а фирмы Poly Nikoletto) и с ним осыпь всегда лучше. Но уже с 20 метров - близко с ним я просто мажу. А отпускать цель подальше я не умею. Это надо как-то себя заставить.
P.S. А вот ещё вспомнил. Есть такая насадка - удлинитель ствола от фирмы Verney-Carron длиной 82 сантиметра. Вот с ней осыпь вообще качественная. Как будто кто специально шилом равномерно в мишень тыкал. Но сами понимаете, ни о какой мобильности с таким ружьём гоорить не приходится. Это даже на простой утинной охоте нужна собака, которой у меня нет. И ещё, постреляв с таким ружьём хотя бы 50 выстрелов уже начинает болеть спина.
Михайло 11-09-2010 17:25

""Бюджетность" обеспечивается в первую, вторую и третью очередь практически нулевыми расходами Марокки на рекламу и маркетинг. Что толку, что из Ф3 Бидвел стреляет по контракту, реклама в каждом журнале на обложках и разворотах, если английский импортер от Блайзера отказался... Потери будут покрывать из карманов тех, в чьих странах импортеры пока есть, и при такой постановке дела о бюджетности речь никогда не пойдет."
Тут можно и поверить, тем более что действительно сайт www.benelliusa.com на голову выше marocchi. Следовательно и денег на него затрачено больше. Но это разовая трата. Я не думаю, что и хостинг много стоит. Далее. Benelli, насколько известно, действительно платит всяким там Томам Кнапам и Тимам Бредлям.
Но извините, у них и количество выпускаемых ружей в разы побольше. Значит все эти рекламные деньжата равномерно должны распределятся и по продукции.
Получается, что Marocchi в этом плане платит только Андрею Костюченко. Но у них и объемы выпуска и продаж поменьше.
Не. Что-то всё-таки не так с Benelli. Сильно много просят за свои ружья. Вот даже просто сравнить по цене в европе SBE и Breda Grizzly (практически пульные ружья) и увидим, что последнее стоит на 25 процентов меньше.
Teague 11-09-2010 17:42

quote:
Смена чоков помогает в том плане, что имею 5-ти сантиметровый extended на 0,75 (он не беньковый, а фирмы Poly Nikoletto) и с ним осыпь всегда лучше

Ага...
Тогда еще уточним: ВСЕМИ родными чоками из набора осыпь одинаково рваная?
Включая цилиндр и 0,25 на 25 м?
Плюс к этому а) насколько легко/туго они все вкручиваются? б) как выглядит "ступенька" перехода канала ствола в трубку чока (концентричность, ширина, нет ли зазора между юбкой чока и стволом, насколько грязной становится внешняя поверхность чоковой трубки после стрельбы?)
Teague 11-09-2010 17:58

То Doctor Psyho

С полем! По белому завидую!
Вообще Ваше А20 заставляет многое переосмыслить...

Михайло 11-09-2010 18:10

quote:
Тогда еще уточним: ВСЕМИ родными чоками из набора осыпь одинаково рваная?
Включая цилиндр и 0,25 на 25 м?
Плюс к этому а) насколько легко/туго они все вкручиваются? б) как выглядит "ступенька" перехода канала ствола в трубку чока (концентричность, ширина, нет ли зазора между юбкой чока и стволом, насколько грязной становится внешняя поверхность чоковой трубки после стрельбы?)

Я понял. Есть конечно же небольшая вдимая несоосность чока стволу. Но такую можно разглядеть и на других ружьях, которые бьют хорошо снаряжаемыми мной патронами.
Teague 11-09-2010 19:10

quote:
небольшая вдимая несоосность чока стволу. Но такую можно разглядеть и на других ружьях, которые бьют хорошо снаряжаемыми мной патронами

Несоосность сама посебе не сильный криминал и в большинстве случаев на бой дробью не влияет, тут Вы все верно оцениваете.
Дело может быть в другом. При прохождении по стволу заряда ствол расширяется. Не так как в мультфильмах, но и не на микроны. А чоковая трубка, будучи отдельной деталью при входе заряда остается прежней. "Ступенька" призвана гарантировать беспрепятственный вход заряда в чок из "расширенного" зарядом ствола. Если ступенька недостаточна или отсутствует хотя бы на каком-то секторе чока, то при входе контейнера может получатся уже выступ, недостаточный для того, чтобы ствол дунуло, но достаточный для появление дефектов осыпи. Это как вариант. Что создает этот или другой плохой эффект чок или ствол можно проверить только постреляв другими чоками.

Doctor Psyho 12-09-2010 01:09

то Teague :

Спасибо на добром слове !!!
Тут в теме были и другие двадцаточники с А-20 ,
тоже про похвальную резкость высказывались.
Меня к этому травма плеча сподвигает и близорукость - с правой стрелять не могу , т.к. рука еще не держит цевье , да и глаз правый хуже видит , а левое плечо, ("упорное"), еще само по-себе болит. Да и в старости полегче будет двадцаточку таскать , так вот привыкаю типа.

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

dim-dim190 13-09-2010 12:33

Приветствую, коллеги!
Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!
Так, что, принимайте...

За помощь в приобретении и советах по эксплуатации своего первого ружья, благодарю Андрея Костюченко.
Любой вопрос, непонимание ситуации в поставках, находил отклик и объяснение Андрея лично.

Приобрел ружьё и на следующий день, вечером выехали в Карелию. Так что первые испытания проходили по реальной дичи.
Впечатления очень и очень положительные, как у меня(естественно), так и у ребят с другими марками ружей, как Beretta 687, Benelli Comfort, так и старый добрый ИЖ-58.

За неделю добыл пять рябчиков и одного тетерева.
Говорить более подробно о кучности и резкости боя не могу, по мишеням не стреляли, но более именитым в "добычливости" не уступали.
Главное, что очень доволен!
Небольшой фотоотчет ниже:


click for enlarge 1920 X 1280 703,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 638,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 579,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 407,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 570,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 505,5 Kb picture

Vandor 13-09-2010 13:16

quote:
Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Поздравляю, хороший выбор!

Удачных охот:-))))

Vandor 13-09-2010 13:18

quote:
Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Поздравляю, удачных охот!

P.S. Отличный выбор

Doctor Psyho 13-09-2010 14:25

quote:
Поздравляю, удачных охот!

Ostrof 13-09-2010 14:41

quote:
стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Наследник похоже тоже выбор одобрил А "устами младенца..."

boridmia 13-09-2010 15:07

quote:
Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Дмитрий поздравляю с покупкой, сам стреляю из такого правда на стрельбище по тарелкам, настрелял около тысячи патронов, результатом доволен. Очень хорошо бьются дальние тарелки с дульным сужением полный чок(на моём ружье примерно 1,15мм)Планирую попробовать ружьё на охоте(сейчас охочусь с бенелли монтефельтро)будут результаты на охоте отпишусь. Единственное что в моём ружье огорчает это несоосность сменного чока в верхнем стволе.
dim-dim190 13-09-2010 23:04

Всем спасибо за пожелания!

to Ostrov

quote:
Наследник похоже тоже выбор одобрил А "устами младенца..."


да, наследник одобрил , как заходит в комнату , где хранится, сразу напоминает...))

Айвэн 14-09-2010 11:22

quote:
Originally posted by dim-dim190:

Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!


Поздравляю !!

если не секрет, сколько ждали по времени?
с момента заказа

dim-dim190 14-09-2010 22:17

to Айвэн

Спасибо!

Нет, не секрет Точных чисел не помню. Заказывал в середине июня(июльская поставка), получил конец августа. Главное, успел на первую охоту с собственным ружьём, да, и в Карелии впервые побывал - красота!

dim-dim190 15-09-2010 18:05

quote:
Originally posted by Ostrof:

Баллистолом вообше ничего не надо смазывать, поскольку это не смазка а "средство по уходу", которое со временем полимеризуется и работает не как смазка а как "пластилин", а под воздействием пороховах газов просто сгорает. Самая адекватная смазка для п/а - самая зимняя автосинтетика и без фанатизма.
Смазывать ли клапан - Х.З.. Я на газоотводном Браунинге, что чищу, то и смазываю Для А12 применил бы тот же подход. Стрелять она будет и сухая и мокрая, лишь бы "смазка" не поглощала влагу, как ВД40 или балистол что на морозе может создать трудности.

Приобрёл Brunox Turbo-Spray. В магазине уверяли, что средство универсальное(чистка, смазка, хранение), и не требует никаких других смазывающих масел.
Уважаемый Ostrof,форумчане, что Вы скажите по этому поводу, на столько он универсален, как заявляет спецификация и продавец, или, это тот же "баллистол", только под другим брендом!?

Ostrof 16-09-2010 15:57

quote:
Приобрёл Brunox Turbo-Spray. В магазине уверяли, что средство универсальное(чистка, смазка, хранение),

Это в части чистки и "хранения" сомнений не вызывает

quote:
и не требует никаких других смазывающих масел

А вот это уже действительности не соответствует, если речь идет о смазке снижающей трение и соответственно износ поверхностей, взаимодействующих под нагрузкой. В случае с вертикалкой - это все элементы системы запирания плюс трущиеся детали "железа" цевья. Все это желательно смазывать какой нибудь констистентной смазкой. На английском такие смазки называют обычно не gun oil, a gun GREАSE. Эту смазку надо наносить только на максимально чистые поверхности, т.е. перед каждой новой смазкой - полностью удалять старую, а менять смазку перед каждой стрельбой. В отношении запорной планки и цапф подвески стволов сервисменами Криегхофф, например, такая процедура при интенсивной спортивной эксплуатации рекомендуется настоятельно.
Вряд ли будет сильно хуже если все это проделывать жидкой смазкой типа масла для автоматической коробки передач, главное, чтобы все по месту и в меру, удаляя излишки, без затекания в УСМ и попадания на дерево.
Однако если ничего этого не делать и ограничиться протиранием всего намокшего или загрязненного Брунексом, с Вашим ружьем при небольшом настреле в несколько тысяч в год тоже будет все в порядке и еще наследнику останется что доламывать.

По крайней мере прокатному Marocchi 03 в Бисерово без всяких смазок пробег под 200000 выстрелов ничего заметно вредного не сделал!

Что точно стоит сделать, так это хорошенько промазать все "голые" поверхности дерева (цевье изнутри, под гребнем, затыльником итд) шафтолом или льняным маслом.
Удачи...

mihail68 20-09-2010 11:17

quote:
[B][/B]

Отписал в почту.
mihail68 20-09-2010 11:19

quote:
Originally posted by mihail68:

CDEurope
Отписал в почту.

Dema 12-10-2010 07:19

Выложил данные отстрела в ветке Si 12/
прибылой1 02-11-2010 22:11

quote:
Выложил данные отстрела в ветке Si 12/

Doctor Psyho 03-11-2010 22:51

А я седня пострелял пулькой новой накоротке = "Special Slug" от "Lellier @ Bellot".
Фотки ниже :
Вот пульки :
click for enlarge 1920 X 1440 219,8 Kb picture
А вот стрельба :
click for enlarge 1920 X 1440 190,9 Kb picture
Мои выводы :
- пуля хорошая , можно стрелять ей кучно.
- нужно учиться стрелять , чтоб не было таких диких отрывов !

П.С.:
-невелик в ней заряд пороха - звук мягкий , да и отдача более чем гуманная. (Может потому на коробке кабанчик нарисован???)
Шеддит от СКМ раза в два круче воспринимается , но с Мароччи А-20 не летит куда хочется , и как хочется.
На сегодня получается два пулевых боеприпаса для Мароччи А-20 =
- Стрела от Рекорд - не так кучно , но помощней и в 10-тку идет,
(фото на стр. 38 данной темы есть ).
- и Лилье = покучней и послабже.

evg123 23-11-2010 10:07

Доброго времени суток. Есть потребность в п\а 20 калибре. Присмотрел Мароччи А-20. Прошу поделится опытом эксплуатации. И как на Ваш взгляд стоит его брать или нет.
BlackGun 23-11-2010 11:34

Как регулируется спуск на Зеро-3, брал стрельнуть у знакомого, больно туговатым показался.... да и не мне одному.
BlackGun 24-11-2010 13:25

quote:
Originally posted by BlackGun:
Господа, как регулируется спуск на Зеро-3, брал стрельнуть у знакомого, больно туговатым показался.... да и не мне одному.

За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу

Ostrof 24-11-2010 15:40

quote:
Господа, как регулируется спуск на Зеро-3, брал стрельнуть у знакомого, больно туговатым показался.... да и не мне одному.


За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу




Операция по облегчению спуска элементарна. Проводится путем притупления угла выступа на курке, за который его удерживает во взведенном положении шептало. Хотя притупление - это сильно сказано, по крайней мере при облегчении спуска с 1.8 до 1.6 кг никаких видимых изменений нет. Проделывая эту операцию я даже не снимал курок, а просто с нажимом провел несколько раз узким надфелем. Было ощущение, что надфель эту сталь не берет, но все равно старался не переборщить. Что хорошо, то что операция не только супер проста, но и полностью обратима, хотя для утяжеления курки лучше снять и руки слесаря должны быть по прямее и расти из нужного места, поскольку выступ на курке очень короткий и для "зострения " его угла действовать нужно достаточно точно, но реальных проблем все равно не просматривается.
Конструктивно есть еше вариант регулировки без напилинга, а подбором жесткости пружин, поджимаюших шеплала сверху. С этим я играться не стал, поскольку не было желания возиться с разборкой - сборкой усм и поиском альтернативных пружинок или прокладок под них, тем более, что этот способ больше интересен для небольшого утяжеления или страховки от сдвоек для любителей ультра легкого спуска, поскольку если пружину слишком ослабить то теоретически могут пойти сдвойки или повысится риск срабатывания от удара.
BlackGun 25-11-2010 15:14

Спасибо
Doctor Psyho 25-11-2010 15:45

to EVG 123 :

по Мароччи А-20 можно посмотреть мои посты, в этой теме выложены в т.ч. и рузультаты отстрелов дробью и пулей.
Мне нравится. На утитных охотах реальное соотношение добытой дичи 2 к 1 в пользу двадцатки.
Из недостатков - слишком кучное , больше цилиндра на сегодня ничего не вкручиваю.
Для лесной охоты : от 5 до 15 метров практически непригодно из-за излишней кучности и резкости. С 20 метров с д.с. 0,25 утку разбило в хлам - типа взялся за голову и ноги отпали.
2 утки сбивал влет на 60 метрах с д.с. 0,25 , дробь N4 , патрон Феттер.
Не насмерть , пришлось достреливать потом , но падали камнем.
Пулей стреляет приемлемо -подходит Стрела от Рекорд , и Лилье-Беллот,
фотки в данной теме есть. Кликните раздел картинки , и все увидите.
Определил для него нишу : утино-гусиная охота , охота на дистанциях 25-50 метров по какой-нибудь птице. (допускает "выстрелы отчаяния" на 60 метров)
По лесу неудобно - длинноватое , и , повторюсь . слишком кучное.
Завтра в лес пойду с РЭМ - 870 с коротким нарезным стволом.
Уже на 5 метрах раскидывает дробь так , как некоторые ружья на 50 метрах.
Правда дальше 20 метров ничем кроме пули и стрелять нечего. Но пулей стреляет хорошо. Можно и на 90 метров прицельно стрелять.

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

CDEurope 31-12-2010 17:25

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
ЖЕЛАЮ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!
TOTAL 06-01-2011 12:48

Андрей Костюченко! Присматриваюсь к 512, с тремя стволами 12/12,12/223,9,3/9,3.Звонил в Зверобой будут после нового года.Ценник 190р.(Кучеряво но Золи подороже.)Через ганзу какя цена?
На вопрос продавцу:
А будет ли из чего выбрать?
Не знаю.
А в Россию один брак везут?
Ну да!!!!!!!!!!
Зато правдиво.Респект продавцу.
Стоит ли заморачиваться этой маркой или добавить деньжат и взять другое нормального качества.
Допустим кривые чоки я увижу,но где брачок наверняка не узнаешь.
Продавец несёт ответственность за товар который завозят?
Я готов заплатить за европейское качество!Такое возможно?
У двух знакомых есть эти ружья,вполне приятные но у каждого с косячком.
Я смотрю все довольны,но если будешь знать чть есть косяки, я вот например
продам всё нах,ненавижу когда тавар с гнильцой.Россия страна наша!
Продай в европе брак,так потом в 100 раз больше заплатишь.
А у нас лохов ещё до х...
Пример:
Стоит человек у метро гавно продаёт.
один купил попробовал,говно больше ну купит.
Другой купил-говно!
А только в Москве то нас 12000000.
Но ружбай нравится мне.
Подойдёт ли мне как универсальное?Стенд - охота?
Андрей хотелось бы услышать цену и ответы на вопросы?
Или после прочитаного со мной связываться не стоит?Ещё осталось 11999999!
dikiy 06-01-2011 18:16

quote:
Originally posted by BlackGun:

За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу



Как общие впечатления?
И где бы глянуть самому?
boridmia 06-01-2011 22:54

quote:
У двух знакомых есть эти ружья,вполне приятные но у каждого с косячком.

Правдивые слова!!!!,на моём мароччи зеро-3 несоосность канала ствола и сменного чока в нижнем стволе.А в остальном ружьё сделано очень достойно,складывается впечатление что в европе думают что в России живут люди третьего сорта которым можно продать товар с брачком.Но если представитель фирмы мароччи Андрей Костюченко не может даже ответить на замечания по поводу брака продукции которую он представляет,то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)Я думаю что с таким подходом брэнд мароччи скоро будет пользоваться дурной славой среди российских охотников.

P.S.Андрей Викторович ,написал вам письмо и присоединил фото несоосного чока своего мароччи зеро-3,на фото отлично виден полумесяц ступеньки канала ствола и сменного чока.Надеюсь на ваш ответ.

BlackGun 07-01-2011 16:42

quote:
Как общие впечатления?
И где бы глянуть самому?


Володя,привет, Глянуть можно на стенде и то, только когда человек стрелять приедет, думаю что не раньше весны, впечатления от ружья хорошие.
CDEurope 07-01-2011 16:44

quote:
то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)

Не выдавайте "желаемое" за действительность!
Не являюсь я самостоятельной коммерческой единицей в этом бизнесе, т.е. я уже давно ничего не покупаю и ничего не продаю!!! Я всего лишь скромный помошник и координатор во взаимоотношениях "производитель-импортер-потребитель" и в обратную сторону, при необходимости.

Что касается "несоосного чока", то во время декабрьской поездки на производство я еще раз в режиме реального времени прошел весь процесс изготовления ствола и подготовки посадочного места для чока, а также самого чока. Технология производства, параметры допусков и постоянный инструментальный контроль исключают НЕСООСНОСТЬ.
Я готов обсудить этот вопрос также по телефону - звоните, но также предлагаю получить дополнительную консультацию по этому поводу у авторитетного участника форума с ником PRINCIP.
Надеюсь, что это будет полезно...

CDEurope 07-01-2011 16:54

quote:
Или после прочитаного со мной связываться не стоит?

Уважаемый TOTAL, если у Вас есть реальный интерес, то, если без лишних эмоций и по существу, готов Вам помочь.

Alexandr NN 07-01-2011 17:40

Извините, может не по теме, но как говорится век живи- век учись, только прочитал информацию уважаемого ОСТРОВА, что оказывается в Англии есть специальная консистентная смазка для оружия. Я, когда 27лет назад купил первое ружье ТОЗ-34ЕР, сразу как-то понял, что ему нужна консистентная смазка, поставив бутылку стал обладателем консервы литровой ЦИАТИМ-221, которой и смазывал все трущиеся внешние поверхности перед сборкой ружья, естественно они были чистыми, так как всегда чистил ружье после применения, сейчас смазываю ружье МОБИЛ-ГРЯЗЕ, такая синяя, на сегодня в ружье никакого шата, настрел у ружья где-то в районе 6000 выстрелов, при общении охотников всячески пропагандировал консистентную смазку в оружие, в ответ слышал в основном, что зто лишнее, и так делать не надо, год назад в Бисерово двое молодых людей приехали с новым, только что из магазина ФАУСТИ-СТЕФАНО вертикалка, пазов в колодке много и все сухое, клац-клац, посоветовал им, но тренер сказал что это лишнее.
dikiy 08-01-2011 15:43

Кстати, кто интересовался, насколько дороже обойдется ружье у нас, чем "за бугром"
Если посмотрим цены "там", к примеру:
http://www.jaktogfriluft.no/display.aspx?menuid=10305&prodid=10001
и переведем в рубли, то получиться:
13790 NOK = 71 464.74 RUR
А теперь, желающие, стройными рядами в Норвегию, за ружьями
Дорога, таможня и прочие "прелести".
Думаю, эти 6 тыр. вы переплатите только за хранении на таможенном складе
Такое ружье в Ижевском Арсенале:
http://www.izharsenal.ru/catalog/23/372/
77 700.00 руб

ЗЫ. А финов подешевле будет:
http://www.juhanisinisalo.fi/prod.php?page=2&a2=1&a1=KIV
1399 EUR = 56 642.15 RUR
ЗДесь, у немцев:
https://www.fzh-shop.de/detail/de/201177
1595 EUR = 64 577.72 RUR
в Чехии:
http://www.terc-zbrane.cz/index.php?id=nove-dlouhe-zbrane
35400 CZK = 57 219.49 RUR
Так что, желающие. Едем в Чехию или Финляндию

ПРОСТО_САША 09-01-2011 01:00

Андрей Викторович, будет ли экспозиция Мароччи на выставке "Охота и рыболовство на Руси" в феврале? Будет ли возможность приобрести прямо на выставке?
Кстати, как все таки правильнее - Мароччи или Марокки?
Какой полуавтомат легче, газоотводный или инерционный?
Какое исполнение легче - в орехе или в пластике?
На счет веса поясню, это не блажь, просто перенес операцию на позвоночнике и каждые лишние 100 грамм в минус для меня (надеюсь пока) не лишние.
На данном этапе Мароччи для меня в фаворитах, по отзывам и по соотношению цена/качество, присматривался к турецким клонам, но, во первых это все таки клоны, а во вторых нет у них такого адекватного представителя.
dikiy 09-01-2011 03:30

quote:
Originally posted by BlackGun:

Володя,привет, Глянуть можно на стенде и то, только когда человек стрелять приедет, думаю что не раньше весны, впечатления от ружья хорошие.



Спасибо, Эдик. Мне все по поводу комбинашки "свербит".
Ostrof 09-01-2011 04:01

quote:
А в Россию один брак везут?
Ну да!!!!!!!!!!
Зато правдиво.Респект продавцу

После таких заявлений нужно смайл ставить А продавцу не "респект", а на прием к коллеге нашего собрата по оружию Доктора Психо


quote:
Но если представитель фирмы мароччи Андрей Костюченко не может даже ответить на замечания по поводу брака продукции которую он представляет,то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)Я думаю что с таким подходом брэнд мароччи скоро будет пользоваться дурной славой среди российских охотников.

Не будет бренд marocchi пользоваться дурной славой, надеюсь Вы и сами это понимаете, поскольку даже Ваш "бракованный" ствол стреляет как надо и куда положено и ржавчиной стволы не покрываются и планки не отвалятся и спуск отлично работает и не ушатать вам это ружье никогда, и баланс у него отменный. Но похоже Вы на этом форуме кроме своих постов ничего не читаете, ни про перацци с планками на нитках, ни про беретты, которые двоят и открываться начинают самопроизвольно после мизерного настрела. Иначе Вы не циклились бы так на несуществующей реально проблеме. Более того, если бы вы нашли возможность почитать американские оружейные форумы, то за цитирование скудоумных версий бизнеса по русски вам стало бы мягко говоря стыдно, поскольку про одну только беретту и невозможность по гарантии ничего из ее продукции отремонтировать там целые летописи написаны, а чего ремонтировать есть в избытке, а избытка этого с каждым годом все больше. Но ничего не унывают американские охотники, и не приходит им в голову предположение о том, что береттаUSA, весь неликвид в америке целенаправленно сбыть пытается. А если бы вы ДОСТОВЕРНО (т.е. из не вызывающего у Вас сомнения иточника) узнали где, как, из чего, а главное, с какой в итоге себестоимостью кует себе стволы Главный производитель Культовых инерционных полуавтоматов, то Вы за Si12 завтра бы рванули

quote:
Кстати, как все таки правильнее - Мароччи или Марокки?
Какой полуавтомат легче, газоотводный или инерционный?

Правильно Марокки, а легче инерционный, но для Вашего случая оптимально видимо А20 - газоотвод 20к (смотрите посты Doctor Psyho)

quote:
Кстати, кто интересовался, насколько дороже обойдется ружье у нас, чем "за бугром"

Все Вы верно говорите, но похоже тех кого интересуют факты, цифры и вообще реальное качество оружия у нас подавляющее меньшиство, а мнение большинства формируют в лучшем случае маркетологи, а чаще идиоты за прилавком и авторы постов типа "Принимайте в компанию, купил, весчь, фотки повешу, продавец не подвел, кольца показал, а главное сказал, что все остальное, что не на букву Б - г..., однозначно, разве что пара турков есть неплохих"

quote:
прочитал информацию уважаемого ОСТРОВА, что оказывается в Англии есть специальная консистентная смазка для оружия

Ну не только в Англии Если правильно помню я просто ссылался на рекомендации по уходу и смазке английского сервиса Криегхофф. Жидкая тоже вполне работает, просто консистентная лучше/удобнее, поскольку не растекается, и не имеет шансов затечь в каналы бойков и усм, где ей не место
quote:
пазов в колодке много и все сухое, клац-клац, посоветовал им, но тренер сказал что это лишнее.

Это он по прокатному Марокки судит - оно у них уже за 200 000 перевалило, так смазки и не увидев, а для Фаусти может и не лишнее А по серьезному, если ружье свое и нравится, то смазывать конечно стоит... просто для порядка и приятного ощущения при открывании/закрывании на будущие долгие годы
Михайло 09-01-2011 04:50

quote:
После таких заявлений нужно смайл ставить А продавцу не "респект", а на прием к коллеге нашего собрата по оружию Доктора Психо
А кстати много таких людей, которые считают, что ведущие оружейные фирмы сбывают брак и неликвид в РФ. Очень много. И дело тут ещё и в мимикрирующей истерии, нагнетаемой некоторыми участниками форума в оружейной печатной периодике. Могу привести пример - Черномор (в миру Юрий Максимов). Так этот тезис возведён у него в ранг национальной идеи и личной философии. Но статеек им написано просто уйма. В каждой одно и тоже. На чём он сам основывается в таком своём суждении непонятно. И я так и не смог это выяснить.
Мне тем более не понятно поведение таких людей в связи с тем, что в последнее время появилось очень много информации об организации производственного процесса, маркетинга и т.д. на итальянских брендах. Они всякие семинары проводят для дилеров и пр. желающих, в выставках в России участвуют, вот как здесь в теме консультации дают и координируют процесс приобретения ружья и наших российских журналистов к себе производства приглашают и там всё показывают и пр. и пр. То есть всё гласно и прозрачно, чуть ли не наизнанку выворачиваются.
Наши Ижмех, Молот, ТОЗ и ЦКИБ так себя не ведут. У них это закрытые секретные производства.
Но всё равно такого рода люди видят какой-то мировой сионистский заговор против России и в части оружия. Причём самостоятельно бракуют ружья даже их не увидев и не пощупав.
Почему ТАК?

И ещё хотел бы отметить один важный, на мой взгляд, момент в отношении этого псевдозаговора в привязке к несоосностям:
- оси патронника к оси канала ствола;
- оси канала ствола к оси сменного дульного устройства;
- оси патронника, оси канала ствола, оси сменного дульного устройства к оси прицельного приспособления т.е. планки.
У нас России действуют ГОСТ-ы http://www.gostedu.ru/31023.html http://www.gosthelp.ru/gost/gost23408.html , которые, как известно раньше имели статус законов. Даже была предусмотрена уголовная ответственность за их нарушение.
Так вот указанные мной ГОСТ-ы никоим образом не регламентируют эти несоосности. ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТ. Представьте себе, ружьё может иметь какие угодно несоосности и кривизны планок, стволов, чоков. Но если оно попадает на 35 метров центром дробовой осыпи в центр прицеливания с разницей не превышающей:
вверх - 150 мм;
вниз - 50 мм;
вправо - 75 мм;
влево - 75 мм, то это нормальное качественное ружьё, годное к экплуатации.
Однако никаких инструментальных методик проверки соосностей, кривизны-прямизны стволов "законодатель" (условно скажем, т.к. раньше ГОСТ действительно был законом) производителю и продавцу ружей не навязывает. Только вот такая ОПОСРЕДОВАННАЯ проверка, по интегральному результату.
Вместе с этим, хочу отметить, что владельцы одноствольных полуавтоматов вообще могут тихонько курить в сторонке с этими несоосностями и СТП осыпи и прицеливания если им что-то не нравится. Данные ГОСТ-ы к одностволкам отношения никакого не имеют и других ГОСТ-ов на ружья, определяющих эту меткость в России НЕТ.
Так о каком заговоре может идти речь, если у нас такие государственные стандарты, может быть даже заточенные под своего любимого, но криворукого производителя, который даже в помине не слышал что такое кондуктор и всю металлообработку проводит чисто на глаз.
Здесь в России можно любые иностранные ружья продавать, лишь бы таможню пройти. Но я хочу сказать, что ружья Marocchi отвечают гораздо более строгим требованиям, чем предъявляемым этими нашими странными ГОСТ-ми и поэтому говорить, что они бракованные могут только очень недалёкие люди.

TOTAL 09-01-2011 09:51

Андрей Костюченко!А где можно 512 подержать? В Зверобое сказали нет в наличии.Кто ещё торгует?В Москве конечно.
CDEurope 09-01-2011 14:16

Уважаемые Форумчане, пожалуйста, не "собачьтесь" на миру. Каждый из Вас вправе высказать свою точку зрения, суждение или мнение по предложенной к обсуждению теме. Но, недопустимо при этом публично выяснять личные взаимоотношения и оскорблять друг друга. Пожалуйста, проявите уважение к остальным участникам Форума - воздержитесь от провокационных заявлений и упрёков личного характера.
Просьба к дуэлянтам последних дней - не сочтите за труд, "отредактируйте" тексты своих публикаций и удалите "эмоции"! Спасибо.
CDEurope 09-01-2011 14:33

ПРОСТО САШЕ

1) Экспозиции CD Europe Srl (TM "Marocchi") на выставке "Охота и рыболовство на Руси" в феврале не будет. Однако, не исключаю того, что наше оружие может быть представлено в экспозициях отдельных участников выставки.
2) Правильно - МАРОККИ
3) Если у Вас есть возможность подождать до конца апреля т.г., то, с учетом Вашей ситуации и Ваших пожеланий (вес/отдача), я рекомендую Вам дождаться появления новой модели газоотводного автомата Marocchi Sg12. Надеюсь, что в конце января т.г. я уже смогу предложить форумчанам профессиональную фото-сессию этой новинки и ее "паспортные" данные.
4) Исполнение в "орехе" легче.

CDEurope 09-01-2011 14:50

А где можно 512 подержать?

512 модель есть сегодня в наличии в Москве только с блоками гладких стволов.
К моему сожалению, ни один из наших сегодняшних официальных импортеров не может себе позволить иметь на складе постоянный ассортиментный запас различных исполнений модели 512. При этом все индивидуальные заказы исправно исполняются.

TOTAL 09-01-2011 15:22

quote:
в наличии в Москве только с блоками гладких стволов

А где?
CDEurope 09-01-2011 15:28

quote:
А где?

Оно уже имеет покупателя, но посмотреть можно.
Магазин "ЗВЕРОБОЙ"/ м-ро "Беляево", ул.М-Маклая

ПРОСТО_САША 09-01-2011 17:39

quote:
Если у Вас есть возможность подождать до конца апреля т.г., то, с учетом Вашей ситуации и Ваших пожеланий (вес/отдача), я рекомендую Вам дождаться появления новой модели газоотводного автомата Marocchi Sg12.

Спасибо за внимание и оперативность.
Подождать не проблема, все равно надо "очистить" место под марокки. Я понимаю, что нагнетаю излишний ажиотаж, но страсть как интересно, в чем. хотя бы приблизительно, будут отличия новинки от неплохо зарекомендовавшего себя А12?
dikiy 09-01-2011 18:13

Андрей Викторович.
Имеется ли приблизительный план по комплекторанию заказов и срокам поставок на 2011 год?
Хотелось бы подгадать заказ к отпуску или командировке и самому забрать ружье, а не оформлять пересылку спецсвязью.
CDEurope 10-01-2011 02:32

quote:
приблизительный план по комплекторанию заказов и срокам поставок на 2011 год

Первые плановые отгрузки нашим российским партнерам в 2011 году начнутся в конце февраля-начале марта т.г. Что же касается сроков других плановых поставок в течение года, то об этом только после IWA-2011.
Однако, Вы должны понять (и принять это), что в силу целого ряда обстоятельств, в т.ч. т.н. "непреодолимой силы" (которые, как правило, неизбежно возникают в процессе оформления разрешительной документации), исполнение Вашего заказа может занять до трех месяцев. Таким образом, в случае, если все-же примите решение сделать заказ, то ориентируйтесь на этот возможный срок его исполнения.

dikiy 10-01-2011 03:04

Спасибо.
Буду думть и планировать совмещение "полезного с приятным".
dikiy 10-01-2011 03:04

Спасибо.
Буду дамть и планировать совмещение "полезного с приятным".
CDEurope 10-01-2011 13:11

quote:
но страсть как интересно

Вынужден повториться - Надеюсь, что в конце января т.г. я уже смогу предложить форумчанам профессиональную фото-сессию этой новинки и ее "паспортные" данные.

villikan 13-01-2011 12:33

Приветствую Marocchiводов! Никто не желает с Marocchi 03 Sporter расстаться? Ищу себе такое б.у. .....
Zpgroup 14-01-2011 15:45

Друзья! Неспешно приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы. Прочитать всю ветку, честно говоря лениво, да и времени особо нет. Если есть тут владельцы - поделитесь пожалуйста впечатлениями, как оно? Мож косяки какие замечены? Как там с балансом и т.д.? Какой настрел? Есть ли шаты? Или может взять 03-ю? Заранее спасибо откликнувшимся.
Ostrof 16-01-2011 04:12

quote:
приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

https://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=Ostrof

Это ссылка на все мои посты, про Marocchi 100 включительно, так что подробно повторятся смысла нет.

Если совсем коротко, то "шатов" ждать ранее нескольких сотен тысяч мишеней не стоит.
Лучших сталей стволов,чоков,ствольной коробки и прочих механизмов современный рынок не предлагает,причем по сути вне зависимости от ценового диапазона. Хотя боек или эжектор сломать наверняка можно, как и в любом двуствольном ружье вне зависимости от ценовой категории.
любые детали на Марокки 100 меняются элементарно без применения специальных инструментов и приспособлений, что для спортивных ружей считается высшим классом отработки конструкции. Беретты и Браунинги "профилактируются"
много более замороченно. Конструкции ружья реально больше 30 лет - его прототип Marocchi Contrast официально признан "классическим" спортивным ружьем, то есть ставшим одной их вех в истории создания стендовых ружей.
Спуск очень "быстрый" и не подверженный сдвойкам.
В "косячки" можно при большом желании записать неидеальную концентричность пресловутых теневых колец, на которой совершенно неадекватно зациклены исключительно наши отечественные "эксперты". Однако это очень малая плата за преимущества использования высокотемпературного припоя и полного отсутсвия проблем отрыва планок. Стволы кстати отменно бьют даже при сильном нагреве, ни осыпь не портится ни СТП не уходит, что определяется тем, что стволы НЕ КОВАННЫЕ, а нормальные и СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.
Баланс и управляемость просто супер, если только вы не поклонник ружей с сильно тяжелыми стволами типа браунинга или криегхофа. Общая сбалансированность и развесовка практически идентична перацциевской - перацци со стволами аналогичного веса будет предельно близка по динамике, точке баланса и общему весу.
В общем по совокупности реальных качеств Marocchi 100 корректно сравнивать только с топовой спортивной продукцией желательно выпуска до начала 2000х или с 682й береттой 80-х. Доступность цены сотки определяется исключительно нулевыми расходами производителя на рекламу и спонсорство спортсменов, а не какими-то технологическими "компромиссами".
Несмотря на кажущуюся "спортивную наглость" отдельных сделанных выше утверждений, с ними легче несоглашаться, чем опровергнуть. Еще труднее найти достоинства аналогов от других производителей, которые хоть как-то обосновывали бы их ценники, поскольку даже такая дорогая и нужная вещь как "понты" должна, кроме сочетания букв в названии бренда подкрепляться какими-то более или менее действительно уникальными свойствами. Ручным изготовлением например, или сильной индивидуализацией, драгоценностью редкого ореха... Но когда базовый серийный приклад от перацци безо всяких балансировок и подгонок стоит дороже сделанного на заказ вручную лично Сабатти - это уже рассчет на какой-то потребительский мазохизм
Так что Марокки 100 - это хороший выбор, который не гарантируя спортивный результат, обеспечивает Вас вещественным доказательством обладания такой важной и все более раритетной вещью, как способность к здравомыслию

Zpgroup 16-01-2011 04:18

Исчерпывающе. Даже больше спросить нечего. Огромное спасибо.
Teague 19-01-2011 12:32

quote:
Так что Марокки 100 - это хороший выбор, который не гарантируя спортивный результат, обеспечивает Вас вещественным доказательством обладания такой важной и все более раритетной вещью, как способность к здравомыслию


Если и не доказательством этой паранормальной способности, то хоть ее признаком
Grott 19-01-2011 05:36

quote:
В общем по совокупности реальных качеств Marocchi 100 корректно сравнивать только с топовой спортивной продукцией желательно выпуска до начала 2000х или с 682й береттой 80-х.

Подскажите, а прототипом 03 модели что было?
Где можно посмотреть цены на03 и 100 модели?(на сайте ничего такого нет), или это комерческая тайна???
Какие магазины торгуют этими ружьями(если вдург захочется взять)
quote:
В "косячки" можно при большом желании записать неидеальную концентричность пресловутых теневых колец, на которой совершенно неадекватно зациклены исключительно наши отечественные "эксперты".

Это как так..... теневые кольца не показатель качества разве??????
Ostrof 19-01-2011 13:03

quote:
а прототипом 03 модели что было?

Marocchi Conquista

quote:
цены на03 и 100 модели?(на сайте ничего такого нет

А российских импортеров на сайте тоже нет?

quote:
Это как так..... теневые кольца не показатель качества разве??????

Это не показатель качества боя ружья ни в каком его аспекте. Если они конечно кольца, а не овалы...
Задача производителя обеспечить качество осыпи и совпадение СТП обоих стволов с точкой прицеливания или заданное завышение СТП для нижнего ствола. Как этого добиться - вопрос техники и ноу-хау производителя.Это может достигаться в том числе преднамеренным изгибом ствола (кригхофф), перепайками после контрольных отсрелов и многими другими технологическими хитростями ни одна из которых НЕ ставит задачу обеспечить отсутсвие малейшего изгиба ствольной трубки.
А вообще тема уже настолько избита даже на этом форуме,что неиссякаемый интерес к ней совершенно не понятен. Хотя с другой стороны чему удивляться, если продавцы в ормагах в девяти случаях из десяти несут о предлагаемой ими же продукции полный бред...

Grott 19-01-2011 19:00

quote:
А российских импортеров на сайте тоже нет?

Невнимательно глядел, извените, Зверобой и Ижарсенал.
quote:
если продавцы в ормагах в девяти случаях из десяти несут о предлагаемой ими же продукции полный бред...

Это вы верно подметили, вышеназванные импортёры не исключение, позвонил , пообщался, молчат как партизаны, ничего не узнать толком, сложилось впечатление, что им интересны только охотничии версии, про спортивные варианты как то сквозь зубы,что в Москве,что Ижевске....может празднуют ещё
Kalita 20-01-2011 11:54

quote:
приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

..хотелось послушать начальника транспортного цеха(с)
дак есть косяки у 100 по сверлению стволов,или нет?Ни в одном брагуше иль в Цехе такой вопрос вряд ли возникнет,ведь по цене врядь ли сравнение уместно(за исключением Калиненской 7-12с) в пользу 100-й!
CDEurope 20-01-2011 12:35

quote:
им интересны только охотничии версии, про спортивные варианты как то сквозь зубы,что в Москве,что Ижевске

Уважаемый Grott, "спортивное ружье" это достаточно "трудоёмкий" для продавца сегмент рынка. На фоне высокой конкурентности и сравнительно малого объёма продаж он требует от продавца не только специальных и актуальных знаний по теме, т.е. он должен быть для клиента "авторитетом", но и определённого терпения в работе с клиентом. Таких, к общему нашему сожалению, за прилавками магазинов очень мало...Но, согласитесь с тем, что за спортивным ружьем в магазин идёт, как правило, уже определившийся покупатель, получивший "достаточные" консультации и/или рекомендации от тренера, инструктора на площадке или, в крайнем случае, от "продвинутого" друга. Только единицы пытаются самостоятельно определиться с выбором ружья... В такой ситуации продавец, не ставший авторитетом для клиента, увы, со временем невольно превращается в статиста за прилавком.
Если Вам необходима консультация или какая-либо дополнительная информация о спортивных ружьях MAROCCHI - пишите или звоните.
Удачи!

Kalita 20-01-2011 12:50

quote:
приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

В обчем опять ушли от ответа....
Ostrof 20-01-2011 14:09

quote:
В обчем опять ушли от ответа....

"А на Уточкина у меня уже сил больше нет" (А.Райкин)
https://forum.guns.ru/forummessage/60/631952.html Здесь под Вашим ником другой человек задавал вопросы?
Kalita 20-01-2011 15:08

quote:
Здесь под Вашим ником другой человек задавал вопросы?
#910 IP
P.M. Ц


Не на тех сылку делаете!(это тоже от туда?)
CDEurope 20-01-2011 19:56

quote:
Не на тех сылку делаете!

В адрес Kalita

От Вашего сегоднящнего стёба на якобы русском языке и якобы по теме осталось плохое послевкусие...

Однако, благодаря ссылке Ostrof, нашел один из Ваших внятных вопросов из раннего и, с искренними извинениями, что в своё время оставил этот вопрос без ответа, предлагаю следующую информацию...

Ваш вопрос: Если у ВАС есть информация-кто из спортсменов Апенин стал с Марокки(512,100)чемпионом страны, контенента и мира?
Так, чтоб вселить уверенность в ПРАВЕЛЬНОМ выборе!

Что называется "под рукой", есть вот такая актуальная, но не исчерпывающая, информация по владельцам 99/100 модели в олимпийских дисциплинах:

ИТАЛИЯ
Участники национальной сборной Luca Romagnoli (DT/T)
Carlino Angelo (S)
Чемпионы Италии в составе команды Bettini Ivano (S)
Bettini Michelangelo (S)
Призер национального чемпионата
"120 лучших в Италии" Del Baldo Albino (T)
Победители региональных чемпионатов Laghi Ermanno (T)
Moshini Lauro (T)
Чемпион Сан-Марино David Biserna (T)

ФРАНЦИЯ
Чемпион Франции/юниор Benjamin Guillen (T)
Серебро/Чемпионат Франции/юниор Florent Chailloux (T)

ПОЛЬША
Чемпион Польши Hubert Oleyenik (T)

Что касается ZERO3, то:

ИСПАНИЯ
Чемпион Испании/юниор Adrien Vera Mora (S)

ЛИТВА - вся сборная TRAP

Kalita 20-01-2011 22:18

quote:
CDEurope

Я не варенье пробу снимать спрашивал,а о качестве сверловки не бюджетного
ружья.Проблемы что ли? Кто из российских МСМК по спортингу стреляет из 100 модели?(их не много-не больше 20..)
Grott 24-01-2011 09:02

Для круга модели делают Марокки 03, хочу увидеть разницу со спортинговым прикладом, где можно посмотреть нормальную фотогаллерею???, каталог на сайте не очень информативный в этом плане.
CDEurope 25-01-2011 13:51

quote:
Для круга модели делают Марокки 03, хочу увидеть разницу со спортинговым прикладом

Уважаемый Grott,
уверен, фотогаллерея не будет для этого конкретного случая информативна для Вас.
Всё, что могу дополнительно сказать по этому вопросу, так это то, что:
- дизайн и параметры "дерева" для спортивных ружей (трап и круг) это актуальный итальянский;
- рекомендации по дизайну и параметрам исполнения "спортинг" давал один из ведущих профильных английских специалистов.

Grott 26-01-2011 21:23

сообщение удалено автором темы.
Dema 26-01-2011 21:50

сообщение удалено автором темы.
Grott 27-01-2011 03:58

сообщение удалено автором темы.
CDEurope 27-01-2011 14:38

quote:
Понятно, те есть , те кто заказывают 70-й казённик по большому счёту кидают деньги на ветер тем самоуспокаивают себя.

Уважаемые Dema и Grott,
Zero3 и 100 модели, со дня появления их предшественников, CONQUISTA и CONTRAST, соответственно (в этом топике уже есть достаточно информации об этом), - классические ружья спортивного назначения с необходимым и актуальным набором конструкторских и технических решений и эксплуатационных характеристик.

Отличие только в том, что концептуально модель CONQUISTA (её современная модификация с 2004 года имеет название Zero3) изначально разрабатывалась как <бюджетное> спортивное ружье, но оно наделено таким качеством и ообладает такими характеристиками, которыми, как правило, обладают ружья, которые не позиционируются на рынке как <бюджетные>.

Т.е. в нашем случае не "заказывают 70-й казённик", а ровно наоборот! При этом, заказывая "охотничью версию" Zero3 наши клиенты не "кидают деньги на ветер", а "по большому счёту" ЭКОНОМЯТ и "тем самоуспокаивают себя"!!!

Dema 27-01-2011 18:39

Андрей Викторович!
В высоком качестве оружия Марокки я убеждён, поэтому и владею двумя моделями! Здесь мы имели ввиду, что качество выстрела из ствола с 76-м патронником патроном в 70-й гильзе нисколько не страдает, хотя многие старые охотники убеждены, что присутствует прорыв газов и снижается резкость и кучность.
Ostrof 27-01-2011 19:24

quote:
качество выстрела из ствола с 76-м патронником патроном в 70-й гильзе нисколько не страдает, хотя многие старые охотники убеждены, что присутствует прорыв газов и снижается резкость и кучность.


То что не страдает -это факт. Просто вопрос по патроннику был понят видимо по разному. Я например понял его так, что почему с патронником 76 дешевле.
Ответ - потому, что с 76м в стандарте идет модификация для охоты, которая в базовом варианте отличается от спортивных моделей более аскетичной отделкой,самым простым уровнем дерева, не комплектуется чоками 90 и идет в коробке без кейса. От этого и разница в ценнике. Все спортивные вертикалки традиционно идут с 70м патронником, хотя на этой же ветке обсуждалось Зеро3 спортинг с патронником 76 под заказ. Помимо отделки все спортивные ружья реально балансируются, то есть под более длинные\тяжелые стволы идет более тяжелое дерево, на охот версии просто идут приклады полегче, что и понятно...
boridmia 27-01-2011 22:14

quote:
модификация для охоты, которая в базовом варианте отличается от спортивных моделей более аскетичной отделкой,самым простым уровнем дерева, не комплектуется чоками 90 и идет в коробке без кейса.

Ровно наоборот,у меня ЗЕРО-3(хантинг гейм)патронник 76.Регулируемый приклад(в длинну и регулируемая щека.)+чоки 90 + кейс.Ружьё только радует и на стенде и на охоте.

Grott 28-01-2011 05:14

quote:
Т.е. в нашем случае не "заказывают 70-й казённик", а ровно наоборот!

Совсем запутался, по другому говоря, если взять 03 модель с 76 казёнником, то от этого получится только выигрыш по деньгам, на качестве выстрела и качестве ружья это не отразится никак?
Dema 28-01-2011 07:02

Абсолютно.
Ostrof 28-01-2011 10:56

quote:
Ровно наоборот,у меня ЗЕРО-3(хантинг гейм)патронник 76.Регулируемый приклад(в длинну и регулируемая щека.)+чоки 90 + кейс.Ружьё только радует и на стенде и на охоте.

Повторяю
quote:
модификация для охоты, которая в базовом варианте отличается от спортивных моделей более аскетичной отделкой,самым простым уровнем дерева, не комплектуется чоками 90 и идет в коробке без кейса

Ключевая фраза "в базовом варианте".
У Вас ОЧЕНЬ удачный, но не базовый вариант, более того он не доступен в Европе. Для России была выпущена небольшая партия по личной просьбе АК. Я это знаю, потому что знаком с группой товарищей, которые и просили для себя эти ружья.
CDEurope 28-01-2011 13:55

quote:
по другому говоря, если взять 03 модель с 76 казёнником, то от этого получится только выигрыш по деньгам

Давайте еще раз...

Ружьё Marocchi Zero3 имеет два базовых варианта исполнения:
- СПОРТ 12/70 с вариациями под олимпийские (трап/скит) и неолимпийские дисциплины (спортинг), с возможностью выбора стволов от 26" до 32", дизайна ствольной коробки, а также с множеством дополнительных опций (включая опцию 12/76);
- ОХОТА с фиксированными и неизменными характеристиками 12/76/710, а также с "бюджетным" дизайном ствольной коробки и практически без дополнительных опций (за исключением чоков Maxi90).
Привлекательность варианта охотничьей версии ружья Zero3 для потенциального владельца заключается в следующем:
1)в его основе конструкция спортивного ружья с соответсвующим эксплуатационным ресурсом;
2)ствольная коробка и ствольная пара ружья изготовлены точно там же (на основном производстве CD Europe в Италии) и точно также, как это делается для спортивной версии Zero3 (те же материалы и те же технологии);
3)Относительно меньшая розничная стоимость - ориентировочно на 30-35%.

Альтернативным вариантом для охотника является стрелковая система Marocchi Finn512S, которая имеет широчайший спектр функций, набор профильных ствольных блоков (включая сменные комбинированные и нарезные ствольные блоки), исполнений и дополнительных опций.

Достойным альтернативным вариантом для охотника будет также новое (презентация пройдёт на выставке IWA-2011) охотничье ружьё MAROCCHI "FIRST" 12/76 с возможностью выбора стволов от 24" до 28", дизайна ствольной коробки, дополнительными опциями.

Grott 30-01-2011 06:37

Спасибо, теперь всё более-менее понятно Я так понял, мы тут ажиотажик небольшой устроили распросами по 03 модели и тут же в Зверобое поменялась цена,было 72 тысячи, стало 85 тысяч. В связи с чем накинули 13 тысяч, жадность и алчность продавцов? Прямо ложка дёгтя в кадку с мёдом.
Dema 30-01-2011 09:22

quote:
72 тысячи, стало 85 тысяч

Уточняйте комплектацию, 03 модель бывает разная!
Dema 30-01-2011 09:25

quote:
- ОХОТА с фиксированными и неизменными характеристиками 12/76/710, а также с "бюджетным" дизайном ствольной коробки и практически без дополнительных опций (за исключением чоков Maxi90).

Андрей Викторович!
Когда летом мы встречались в "Зверобое", там вроде висело это исполнение, но с регулируемым прикладом? Или я ошибаюсь?
С уважением.
Dema 30-01-2011 09:34

Илья!
Если Вы находитесь в Москве, давайте встретимся в "Зверобое" и я наглядно обясню разницу в комплектациях.
CDEurope 30-01-2011 11:29

quote:
там вроде висело это исполнение, но с регулируемым прикладом

Уважаемый Dema, Вы не ошибаетесь. В 2010 году, действительно, на наш рынок в ограниченном количестве поступали ружья Zero3 охотничьего исполнения с полностью регулируемым прикладом, но это была т.н. акция содействия продвижению. Однако, наличие этой опции серьёзно снизило "бюджетную" привлекательность этого ружья для охотника и покупателями Zero3 Field в этой специальной комплектации стали в основном те, кто большую часть времени проводит на стендовых площадках, а на охоте бывает от случая к случаю.

Уважаемый Grott, мне сложно комментировать розничные цены, но, скорее всего в "Зверобое" в продаже остались только ружья Zero3 Field с дополнительными опциями (регулируемый приклад + футляр).

Teague 30-01-2011 20:24

quote:
Уважаемый Grott, мне сложно комментировать розничные цены

Андрей Константинович!
Ваш "политкорректность" умиляет, НО при этом также вводит людей в заблуждение, в том плане, что Вы им чем-то обязаны в плане формирования цен. Вот мой пост годовалой давности:

"В связи с тем, что Marocchi / Finn 512s расходятся в основном в странах с неанглоговорящими стрелками, то определение цен по интернету представляет определенные сложности, а вопрос по ценам всех интересует. Поэтому считаю необходимым встрять со своими 2мя копейками.

Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%.
Si 12 без кофра около 950 евро с VAT.
Finn 512 c тремя блоками стволов в зверобойской комплектации 3500 евро.
Marocchi 100 (не классик) в зверобойской комплектации в районе 3800 евро под заказ через 2 месяца.
Теперь считаем цену у нас при сохранении европейской нормы прибыли на примере Финн 512 с тремя блоками стволов (зверобойский): 3500 минус среднееврпейский НДС 15% плюс 45% средненашей государственной добавки на импорт оружия. Получаем 4300 евро.
Si 12 аналогично получается 1170 евро.
Средний курс евро по прошлому году 42-43.
Я брал Si 12 за 50 килорублей с копейками год назад. Однозначно нет ощущуния, что переплатил."

То есть, исходя из того, что "Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%" самая дешевая вертикалка от Марокки просто не могла даже ДВА года назад после добавки 45% на ввоз стоить в розницу меньше 65000руб без прямого убытка ИМПОРТЕРУ.

Поэтому, уважаемый Грот, не напрягайте АК ценовым вопросом.
Ваша проблема в том, что Вы не определились с тем, чего сами хотите.
Если вы будете стрелять на стенде, то "жадность барыг пускающих чашки" обнулит всю экономию на ружье еще до того, как вы начнете получать удовольствие от приемлемого процента разбитых мишеней.

При этом учтите, что ни бренд ни конкретное ружье не панацея от болезней стрелкового роста. Единственное, что даст Вам дополнительные шансы, это ВЕРА в то, что промазали Вы а не ружье.

Если Вы обретете эту ВЕРУ выбрав ружье по советам модератора и других продавцов на форуме Стендовая стрельба, а также иных "незаинтересованных" лиц(включая тех, кто уже воспользовался подобными советами) - ОКей.

Если Вы проанализируете информацию с этой ветки форума от заинтересованного АК и других лиц типа меня, заинтересованных только в том, чтобы потренироваться в логических построениях о правильности собственного выбора и поймете, о чем толкуют ВЛАДЕЛЬЦЫ ружей Marocchi- тоже ОКей

Удачи в ВЫБОРЕ, ибо перефразируя восточную мудрость МЫ ЕСТЬ ТО ЧТО МЫ ВЫБИРАЕМ

Teague 30-01-2011 20:39

quote:
Андрей Константинович!

Он же Андрей ВИКТОРОВИЧ! он же АК он же CDEurope
CDEurope 30-01-2011 23:09

quote:
Он же Андрей ВИКТОРОВИЧ! он же АК он же CDEurope

Уважаемый Teague, некогда не фиксировался на очепатках. В любом случае, обращайтесь ко мне просто по имени, ну а если ещё и с уважением хотите, то на Вы. По большому счёту мы все здесь, как в бане...

Что-же касается Вашей публикации, то комментарий такой - по существу Вы правы и добавить к сказанному Вами мне нечего.

ПРОСТО_САША 30-01-2011 23:18

Ну чтож, тогда по имени - Андрей, Вы обещали в конце января анонсировать новую газоотводку. Место под нее я уже освободил!
CDEurope 31-01-2011 03:51

quote:
Вы обещали в конце января анонсировать новую газоотводку

Уважаемый ПРОСТО САША, если Вы еще раз прочтете т.н. Вами мои "обещания", то обратите внимание, что я выражал надежду на такую возможность. Мои ожидания, к сожалению, не оправдались! Этот материал я еще не получил и продолжаю, с таким же нетерпением, как и Вы - ждать...

Grott 31-01-2011 07:21

сообщение удалено автором темы.
Ostrof 31-01-2011 13:13

quote:
проблема в том, что Вы не определились

Ничего плохого в том, что Вы не определились естественно нет. Если бы все во всем определились и сошлись во мнении не было бы ни этой ветки ни самой Ганзы. Так, что и оправдываться по этому поводу смысла нет.
quote:
другие коллеги (или конкуренты) по оружейному бизнесу предлагают более низкие , открытые и понятные цены с доступными опциями и комплектацией. Тут пока тёмный лес по информативности

А вот с этим согласиться нельзя. Это просто не соответсвует действительности. В ценовом диапазоне Marocchi по всем значимым для долгосрочного и интенсивного спортивного пользования параметрам никакого богатства выбора нет и в помине. И с информативностью все ОК. Смотрите хотя бы таблицу http://marocchiarmi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=1 из которой ясно, что представляет собой так называемая максимальная комплектация для спортивной модели (полностью рег. приклад, 10 (5х70 + 5х90) чоков, кейс), в которой в Россию идет все кроме спецзаказа и уточняете у АК когда, где и по какой котнкретно цене можно купить из следующей поставки. Точная цена будет зависеть от курса евро на момент оформления тем или иным импортером контракта, то есть это может быть и 88 тыр и 91, как повезет, но на этом разбросе все и заканчивается. Моему товарищу по стрельбе в середине 2009 обошлость в 89 плюс за 300 с чем-то евро он взял "буратино" из очень симпатичного дерева на будущий индивидуальный приклад. Вся процедура на этой же ветке неоднократно описывалась. Каких сведений не хватает? И кто "конкурент"? Бетинзолли не предлагать...
Grott 01-02-2011 04:07

Ostrof , спасибо,и подскажите где мне всёже узнать цену на комплектацию с цевьём Bevertail(я так понял это прямое цевьё, не с носиком) + Genius CP: полностью регулируемый или же(Genius C: регулируемый гребень)
+ Набор из 5 сменных чоков Maxi 90 с длиной 70 мм внутри ствола и наружной частью 20мм + Твердый кейс с отделением для хранения 5 сменных чоков Maxi 70 мм, только в таблице написано,что стволы 760 мм, а мне нужны 710 мм для круга, с длинными стволами пробовал стрелять, у меня неочень выходит, 710 самое то.
Grott 01-02-2011 04:10

Если можно, разъясните пожалуйста,в чём "фенечка" чоков Maxi 90 с длиной 70 мм.
CDEurope 01-02-2011 04:40

quote:
"фенечка" чоков Maxi 90

Уважаемый Grott, отличие чоков Maxi90 от чоков Maxi70 заключается в том, что они имеют не 70мм "конус", а 90мм. Но, в связи с тем, что внутренний "посадочный размер" чока составляет 70мм, чок Maxi90 выступает на 20мм за дульный срез и увеличивает тем самым общую длину ствола.

Dema 01-02-2011 07:15

сообщение удалено автором темы.
Grott 01-02-2011 12:25

сообщение удалено автором темы.
Grott 01-02-2011 16:39

сообщение удалено автором темы.
CDEurope 01-02-2011 18:49

quote:
Скорее всего это вот это ружьё

Уважаемый Grott, на фото по первой, указанной Вами ссылке, Вы видите "стандартное" исполнение Zero3 SPORT.
Но дело в том, что на сайте "Зверобоя" определённо некоторый бардак и эта фотография почему-то иллюстрирует предложение в отношении Zero3 FIELD, Сегодня в свободной продаже спортивных Zero3 нет.
Более того, могу сказать Вам с полной ответственностью - Zero3 SPORT в свободной продаже практически и небыло. Эти ружья всегда закупаются нашим московским партнером непосредственно под заказ и только в комплектации заказчика.

CDEurope 02-02-2011 01:30

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ НОВОГО ГАЗООТВОДНОГО САМОЗАРЯДНОГО РУЖЬЯ
MAROCCHI Sg12

КАЛИБР 12/76
ДЛИНА СТВОЛА 24"-26"-28" (30"/760мм - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ОПЦИЯ)
ДИАМЕТР КАНАЛА СТВОЛА 18,3 - 18,4

СПЕЦИАЛЬНЫЙ ТЕСТ(ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ОПЦИЯ)
ТЕСТ ИТАЛЬЯНСКОЙ ИСПЫТАТЕЛЬНОЙ ЛАБОРАТОРИИ НА ВОЗМОЖНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ ПАТРОНАМИ, СНАРЯЖЕННЫМИ СТАЛЬНОЙ ДРОБЬЮ
(СТВОЛЫ ИМЕЮТ МАРКИРОВКУ <ЛИЛИЯ ФРАНЦИИ> )

ЦВЕТ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ/ МАТЕРИАЛ <ПРИКЛАД-ЦЕВЬЁ>
- ЧЕРНЫЙ ПОЛИРОВАННЫЙ /ОРЕХ
- ЧЕРНЫЙ МАТОВЫЙ/ СИНТЕТИКА

ЁМКОСТЬ ПОДСТВОЛЬНОГО МАГАЗИНА 5+1 12/70 или 4+1 12/76

БАЗОВАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ
- НАБОР (5) ЧОКОВ Maxi SI70 С КЛЮЧОМ
- НАБОР РЕГУЛИРОВОЧНЫХ ВСТАВОК
- КАРТОННАЯ КОРОБКА

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОПЦИИ
- УДЛИНИТЕЛЬ СТВОЛА 70мм
- НАБОР (5) ЧОКОВ Maxi SI90
- ЧОК Maxi SI90 ТИПА <ПАРАДОКС>
- ФУТЛЯР

ВЕС РУЖЬЯ (СПРАВОЧНО +/-) Кг 3,000 СО СТВОЛОМ 26"


ОСНОВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ И ИННОВАЦИОННЫЕ РЕШЕНИЯ

Газо-отводная система ружья оснащена клапаном, который изготовлен из нержавеющей стали и установлен с надёжной фиксацией, но таким образом, что его можно периодически (но не чаще, чем через каждые 10000 выстрелов) снимать для удаления возможного загрязнения продуктами горения порохового заряда дробового патрона.

Конструкция клапана позволяет максимально возможно защитить поверхность трубки подствольного магазина от прямого температурного воздействия и контакта с продуктами горения, а также эффективно распределить и передать силу давления пороховых газов поршню, который, в свою очередь, приводит в действие механизм перезарядки ружья. ЗАПАТЕНТОВАНО.

Трубка подствольного магазина изготовлена из алюминиевого сплава повышенной прочности.

Ствольная коробка нового дизайна изготовлена из специального алюминиевого сплава повышенной прочности и имеет надежное износоустойчивое покрытие черного цвета.

Ружьё комплектуется чоками системы "LONG CONIC", которые по своим характеристикам соответствуют требованиям по безопасному использованию дробовых патронов со стальным зарядом с диаметром дроби до 4,0мм.


click for enlarge 1522 X 1030 202,3 Kb picture

ФОТОГРАФИИ РУЖЬЯ БУДУТ ОПУБЛИКОВАННЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ.

Grott 02-02-2011 17:24

quote:
Originally posted by CDEurope:

Сегодня в свободной продаже спортивных Zero3 нет.
Более того, могу сказать Вам с полной ответственностью - Zero3 SPORT в свободной продаже практически и небыло. Эти ружья всегда закупаются нашим московским партнером непосредственно под заказ и только в комплектации заказчика.



Ну как бы Вам сказать Андрей...пока приценивались да сватались , на глазах цена выросла.....после этого ,как то не очень хочется покупать товар которым интересуешься ,а его в это время подымают в цене без видимых на то причин, как говорится, ажиотаж создали сами .... не очень хочется переплачивать,когда ещё добрые люди озвучивают на точно такое же заказанное у Вас спортинговое ружьё цену на 15-18 тыс меньше, чем Вы мне предложили в письме в РМ.....ну как то вот так. Ещё вопрос, почему нет ружей в свободной продаже в исполнении Спорт, почему только на заказ, хочется повертеть-помаять? хотя вроде договорился с человеком на выходных посмотреть Спорт 03.
Dema 02-02-2011 20:21

Уважаемый Илья!
Я уже в который раз у Вас спрашиваю, Вы уверены, что озвучиваете цены на модель 03 в ОДИНАКОВОЙ комплектации? Вы в "Зверобой" звонили, или ориентируетесь на их сайт?
308rem 02-02-2011 20:45

quote:
ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ НОВОГО ГАЗООТВОДНОГО САМОЗАРЯДНОГО РУЖЬЯ
MAROCCHI Sg12


Когда такую красоту можно будет приобрести и по какой цене (хотя бы ориентировочно)?
ПРОСТО_САША 02-02-2011 22:54

quote:
Когда такую красоту можно будет приобрести и по какой цене (хотя бы ориентировочно)?

Присоединяюсь к вопросу!?
Teague 02-02-2011 23:31

quote:
Газо-отводная система ружья оснащена клапаном, который изготовлен из нержавеющей стали и установлен с надёжной фиксацией, но таким образом, что его можно периодически (но не чаще, чем через каждые 10000 выстрелов) снимать для удаления возможного загрязнения продуктами горения порохового заряда дробового патрона.
Конструкция клапана позволяет максимально возможно защитить поверхность трубки подствольного магазина от прямого температурного воздействия и контакта с продуктами горения, а также эффективно распределить и передать силу давления пороховых газов поршню, который, в свою очередь, приводит в действие механизм перезарядки ружья. ЗАПАТЕНТОВАНО.

То есть на то на чем сидит поршень (на трубку магазина) газ не попадает и ни копоти соответственно и ни нагара?! Газоотводка с "гигееничностью" инерционки?
Судя по фото вся газооводная схема еще и какая-то очень компактная - больно "стройное" цевье, на вид почти как у инерционки.
Если все так,как то ...молодец Мауро Марокки. Ему бы еще такого же дарования в рекламе и маркетинге,как в конструировании и производстве, тогда может и наши импортеры проснулись бы...
Но как я понимаю подробные сведения и картинки только после "Нюренбергского процесса"?

CDEurope 03-02-2011 12:23

quote:
Но как я понимаю подробные сведения и картинки только после "Нюренбергского процесса"?

Более подробную информацию с иллюстрациями "узла" смогу дать только после проведения первой официальной презентации ружья - ориентировочно после 20 февраля т.г. Презентация состоится 16 февраля т.г. в Париже, но я буду в это время на производстве и вернусь в Москву скорее всего не ранее 18 февраля т.г.

Из раздела "Невероятно, но факт" - сразу после первой "закрытой" (т.е. только для основных европейских дистрибьютеров) демонстрации экспериментального экземпляра Sg12 (по сути - просто прототипа ружья) поступило заказов более чем на 3000 ружей.

CDEurope 03-02-2011 01:22

quote:
Originally posted by 308rem:

Когда такую красоту можно будет приобрести и по какой цене (хотя бы ориентировочно)?

По первой части вопроса...
Установочные партии для проведения сертификации (по 5 штук)планируются к поставке в Россию во второй половине февраля т.г. в адрес сразу двух наших партнеров - ООО "Ижевский Арсенал"/Ижевск и ООО "Омега"/Уфа.
Если наши партнеры все сделают в срок, то очень вероятно, что уже до конца марта Sg12 пройдёт "первичную" сертификацию и, начиная с апреля т.г., станут возможными "товарные" поставки.

По второй части вопроса...
Если "ориентировочно", то незначительно дороже стоимости предшественницы (я имею ввиду А12).

Grott 03-02-2011 06:51

сообщение удалено автором темы.
Dema 03-02-2011 07:14

сообщение удалено автором темы.
Grott 03-02-2011 10:32

сообщение удалено автором темы.
CDEurope 03-02-2011 11:14

Я позволил себе удалить все последние словоблудия и дискуссии "ни о чём" по поводу ценообразования - они провоцируют скандал, но "нулевые" по достоверности и только засоряют пространство. Я и впредь буду поступать также с каждой подобной публикацией. Для этих вопросов у каждого из Вас есть Р.М.

Grotty
Научитись слышать то, что Вам говорят, а не то, что Вы хотите услышать. Я посылал Вам ценовые ориентировки, т.е. так называемые расчётные цены, а не выставлял Вам счёт на оплату.
Я готов продолжать консультировать Вас по "технической" стороне вопроса, а непосредственно по вопросам заказа и приобретения ружья, пожалуйста, обращайтесь на своё усмотрение непосредственно к нашим официальным партнерам в России.

Удачи.

CDEurope 03-02-2011 13:04

quote:
Газо-отводная система ружья

Когда описывал отличительные особенности Sg12, как представителя нового поколения газо-отводных ружей MAROCCHI, упустил один существенный момент. В отличии от своих предшественников, ружья MAROCCHI Sg12 имеют только один поршень. Функциональность поршней HEAVY и LIGHT LOADE теперь обеспечивается универсальным поршнем PISTON PLUS и владельцы ружья могут произвольно (т.е. не перенастраивая ружьё) переходить во время стрельбы с одного типо-размера патрона на другой.

Grott 03-02-2011 19:24

Понятно, "неудобные" вопросы "не о чём" Вам задавать не нужно.
quote:
Я готов продолжать консультировать Вас по "технической" стороне вопроса, а непосредственно по вопросам заказа и приобретения ружья, пожалуйста, обращайтесь на своё усмотрение непосредственно к нашим официальным партнерам в России.
Удачи.


Это можно понимать так....по вопросам заказа к Вам не обращаться?...я правильно понял?
Teague 03-02-2011 22:51

quote:
по вопросам заказа к Вам не обращаться?...я правильно понял?

Вы вообще ничего не поняли.
В том числе того, что приемом заказов на поставку ружей представитель производителя заниматься не может по закону, поскольку он не продавец этого лицензируемого товара. Это может делать только импортер.
И Вам уже в который раз объясняют, что индивидуальный заказ можно помочь согласовать. Когда производитель согласится произвести/скомпоновать нужную комплектацию нужного ОДНОГО ружья, а импортер включить в поставку.
В этом ценовой категории никто никогда с клиентом так не нянькается, только АК с Marocchi для спортивного употребления просто из отношения к людям, которые этим спортом увлеклись. И весь смысл не в торговой наценке, а только в том, чтобы те кто хотели, получили, что хотели, стреляли в удоволствие и своими впечатлениями делились. Спортивная ниша для Марокки в России это не бизнес, а демонстрация реальных возможностей тем кто понимает, чтобы они потихоньку объясняли тем, кто готов понять.
Понять, качество супер уровня марки легче на примерах спортивных вертикалок, из которых быстро будет большой настрел, нежели на примере П/А для охоты, которые люди испытывают годами в настреле менее 1000 выстрелов.

Если бы не Андрей Костюченко и его личные отношения с Мауро, никто здесь спортивных Марокки вообще не увидел.

Так что никто на этой теме не то что не пытается, даже не планирует деньги зарабатывать. Хотите верьте хотите нет. Пятьдесят спортивных ружей в год или сто пятьдесят продано у нас - это вообще без разницы. Это спорт ради спорта и поддержания производителем самого себя в тонусе.
Даже по охоте я удивляюсь нахрена Марокки держать такое качество по сверленым стволам, если все готовы кушать копеечные кованные, лишь бы название на Б начиналось. Будем надеяться, что на Sg12 такие же стволы останутся, хотя с точки зрения бизнеса непонятно зачем напрягаться, если из-за "гигееничного" газоотвода европейские потребители производство нагрузят по полной?
И вообще возможно неправильно даже критиковать Марокки за то, пренебрегает рекламой, повышающей цену ружей. Видимо "лидирующие" производители настолько изолгались в декларациях реально несуществующих преимуществ всяческих "инноваций", что Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез. И может он и прав. Берут же люди молоко "суперстерилизованное" "домик в деревне", даже когда рядом стоит еще хоть как то "живое" "пастеризованное дмитровское" причем дешевле!!!...

CDEurope 03-02-2011 23:57

quote:
Это можно понимать так....

(далее заканчиваю начатое г-ном Grott предложение)
..., что от меня (при активной помощи участников форума) Вы получили не только достоверную информацию о заинтересовавшем Вас ружье, но также подтверждение возможности выполнить Ваш заказ и достоверные расчетные ценовые характеристики, но если у Вас еще остались вопросы "технического" характера, то я готов в рамках этого топика на них ответить.
Что же касается определения и/или уточнения других существенных условий сделки купли-продажи, как-то: сроков исполнения заказа,стоимости, условий платежа и т.д. и т.п., то для этого Вам нужно на Ваше усмотрение (т.е. выбрав того, кто к Вам "географически" ближе или того, кому Вы больше доверяете)"обратиться непосредственно к нашим официальным партнёрам в России".
CDEurope 04-02-2011 12:42

quote:
чтобы те кто хотели, получили, что хотели

quote:
демонстрация реальных возможностей тем кто понимает, чтобы они потихоньку объясняли тем, кто готов понять

Эти два тезиса в сухом остатке реально и полно иллюстрируют содержание моей миссии на этом форуме и большое спасибо Teague за дружескую поддержку (и уже не в первый раз) столь лаконичными формулировками!

quote:
хотя с точки зрения бизнеса непонятно зачем напрягаться

Соглашусь и с этим, но с одной оговоркой - с точки зрения "российского".

Надо понять, что этот "бизнес" для семьи Marocchi уже почти 90 лет из поколения в поколение (уже скоро четвертое!) не просто бизнес, а является смыслом и образом их жизни.

quote:
Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез

Противостоять "агрессивному невежеству" это не самоцель и не сверх задача г-на Marocchi. Он просто занят делом... Делом, которое хорошо знает и которому безгранично предан.

MAROCCHI - MAKES GUNS
Этот фамильный слоган в переводе на русский звучит так:
МАРОККИ - ДЕЛАЕМ ОРУЖИЕ

От себя добавлю - 100% оружие!

Dema 04-02-2011 06:44

На двух выставках в Гостинке я имел возможность при посредничестве Андрея поговорить с Мауро. На все мои вопросы по технической стороне и эксплуатации оружия Марокки были получены ответы без каких- либо пауз. Не знаю, многие ли владельцы оружейных фирм настолько разбириаются в своей продукции... Ну а потом мне досталось от Мауро . Был учинён "допрос с пристрастием" - как ведёт себя оружие, насколько удобно пользоваться. Человек реально болеет за своё дело!
Grott 04-02-2011 07:14

quote:
но если у Вас еще остались вопросы "технического" характера, то я готов в рамках этого топика на них ответить.

В чём разниц "03Спорт спортинг" от "03 Спорт Стайл Фактори"( в каталоге такую комплекцию не увидел).
Ostrof 04-02-2011 11:14

quote:
в каталоге такую комплекцию не увидел).

https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-11.html
post #212 от Jaeger
И стоит наконец освоить поиск
maximov1971 04-02-2011 12:47

Teague post #963
+1000
s/v/t 04-02-2011 16:11

Да, видимо здесь уже не "как в бане". У кого-то уже появился "медный таз".
quote:
Вы вообще ничего не поняли

quote:
И Вам уже в который раз объясняют

quote:
И стоит наконец освоить поиск

Совсем не далеко до общения в стиле "охоты" и "лехи". Уважаемые , ВЫ свои посты-вопросы от 09 г. перечитайте. И еще, после таких опусов как в посте #964 надо писАть ИМХО, чтобы было понятно, что
quote:
Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез.
- Ваше личное мнение, а уважаемому представителю фирмы не приходилось оговариваться по этому поводу.
quote:
Даже по охоте я удивляюсь нахрена Марокки держать такое качество по сверленым стволам, если все готовы кушать копеечные кованные, лишь бы название на Б начиналось.
Так и спросите у Андрея Викторовича,- нахрена? Он всегда грамотно и корректно отвечал на все, даже неудобные, вопросы. А рассказать о приоритетах ведения бизнеса компании "CD Europe S.r.l.", в том числе и на отечественном рынке оружия, достоверно может только он (если, конечно, кто-то не знает больше) /ИМХО/.
С уважением
Grott 04-02-2011 17:11

quote:
Originally posted by Ostrof:

И стоит наконец освоить поиск



Спасибо, но три фотографии ничего не говорят мне, кроме отличия в цвете ствольной коробки, это вся разница , или есть ещё нюансы?
Teague 04-02-2011 17:12

quote:
Так и спросите у Андрея Викторовича,- нахрена? Он всегда грамотно и корректно отвечал на все, даже неудобные, вопросы. А рассказать о приоритетах ведения бизнеса компании "CD Europe S.r.l.", в том числе и на отечественном рынке оружия, достоверно может только он (если, конечно, кто-то не знает больше) /ИМХО/.

Его и спросил и получил ответ

quote:
чтобы те кто хотели, получили, что хотели


quote:

демонстрация реальных возможностей тем кто понима