Ружье глазами владельца

Ограниченная партия MP-43 20 калибра со стволами 510 мм

New 11-07-2017 11:35

Купить можно тут: https://shop.kalashnikov.com/c...zhe_mr-43_20-76
описание охотничьего ружья МР-43 на официальном сайте


click for enlarge 1920 X 1280 821.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 290.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 783.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 271.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 554.5 Kb
click for enlarge 1920 X 360 178.0 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 336.0 Kb
click for enlarge 1617 X 1280 248.6 Kb
click for enlarge 1430 X 1280 264.8 Kb

click for enlarge 1067 X 1280 247.1 Kb

ag111 11-07-2017 11:41

Вес?

На колодке 12к?

-mp- 11-07-2017 11:50

Коробка от 20 калибра,шарнир тоже,в скором времени тема будет закреплена как анонс.
Партия,как уже было сказано,ограниченная
New 11-07-2017 11:55

quote:
Изначально написано ag111:
Вес?

Около 3000 граммов (зависит от плотности ореха конкретного приклада).

js 11-07-2017 12:22

Красотень!!! Всё как надо - нормальная коробка, короткие стволы, дульные насадки.
Archie13 11-07-2017 12:57

Эжектор или экстрактор?
-mp- 11-07-2017 13:14

Экстрактор
rodope 11-07-2017 16:13

Бренд-зона в Темпе, в первый раз об этом слышит. Заказать чз них нельзя.
Скажите к кому именно и куда обратиться?
И резерв.
New 11-07-2017 16:21

Возможно - какая-то накладка. Попробуйте ещё раз завтра. Если будут проблемы - пишите мне или Максиму в РМ - разберёмся.
mv28jam 11-07-2017 20:08

Заинтересовался...
gogahorn 11-07-2017 20:54

quote:
Изначально написано mv28jam:
Заинтересовался...

+1

пацифист 12-07-2017 03:06

Подскажите,тыльник приклада из чего сделан? И сколь велика эта ограниченная партия ?
Крестовский 12-07-2017 05:43

Насколько ограничена партия?
New 12-07-2017 14:30

quote:
Изначально написано пацифист:
Подскажите,тыльник приклада из чего сделан?

Затыльник - полимер. Вот такой: https://collimator.su/3223/

New 12-07-2017 15:45

quote:
Изначально написано Крестовский:
Насколько ограничена партия?

Парой сотен.

bdm2009 12-07-2017 18:07

quote:
Бренд-зона в Темпе, в первый раз об этом слышит.
Решил я купить это ружьё. Но в бренд-зоне Новосибирского магазина "СОЦ" такая же ерунда...
New 12-07-2017 18:10

quote:
Изначально написано bdm2009:
Решил я купить это ружьё. Но в бренд-зоне Новосибирского магазина "СОЦ" такая же ерунда...

Приносим свои извинения за причинённый дискомфорт. Если у кого-то ещё возникнут проблемы с заказом -пишите мне или Максиму в РМ. Разберёмся.
Крестовский 12-07-2017 18:15

А в Омске я живу, мне как заказать? Бренд зоны нет у нас.
New 12-07-2017 18:23

quote:
Изначально написано Крестовский:
А в Омске я живу, мне как заказать? Бренд зоны нет у нас.

Обратится в ближайшую к Вам в другом регионе. Или в ту, которая сможет отправить Вам ружьё спецсвязью, если ехать за ним самому неудобно.
kolot 12-07-2017 20:35

quote:
Изначально написано New:

Парой сотен.

В Ижевске есть в наличии? Бумага горит, сам в командировке, от Ижевска недалеко.

bdm2009 13-07-2017 06:06

С прямой ложей возможно? Вроде ничего сложного нет.


click for enlarge 1920 X 436 65.6 Kb

New 13-07-2017 06:37

quote:
Изначально написано bdm2009:
С прямой ложей возможно? Вроде ничего сложного нет.

Только по индивидуальному заказу через ТД "Байкал". В данной серии - только то, что на фото.
mpopenker 13-07-2017 08:06

quote:
Originally posted by kolot:

В Ижевске есть в наличии?


попробуйте позвонить в ТД "Байкал": https://www.tdbaikal.ru/
mv28jam 13-07-2017 08:06

Условия заказа какие?
Например я заказал, а ружьё "чисто гипотетически" оказалось качеством ниже чем я ожидал за эти деньги.
mpopenker 13-07-2017 08:10

quote:
Originally posted by mv28jam:

Условия заказа какие?


https://www.tdbaikal.ru/howto/individual/
mv28jam 13-07-2017 08:51

quote:
Originally posted by mpopenker:

https://www.tdbaikal.ru/howto/individual/


Это касается и обсуждаемого ружья при приобретении через "Бренд-зону"?
mpopenker 13-07-2017 10:45

quote:
Originally posted by mv28jam:

Это касается и обсуждаемого ружья при приобретении через "Бренд-зону"?



нет, это касается ружей нестандартного исполнения.

что касается заказа этой конкретной модели через бренд-зоны, находите ближайший к вам магазин вот тут https://kalashnikov.com/contacts/shops/ , обращаетесь в него и заказываете или приобретаете на месте, если туда уже поступили эти ружья.

vanvannik 13-07-2017 19:19

Я хочу купить это оружие в вашей брендзоне в г. Владимире, отправьте туда лично для меня оружие, я внесу предоплату в любой момент.
New 13-07-2017 20:48

Все бренд-зоны сегодня ещё раз были уведомлены о данной модели ружья и правилах приёма заказа на него. Это наш первый опыт подобной акции, естественно - возможны накладки. Надеюсь, что в течении ближайших дней механизм приема заказов заработает без сбоев.
New 13-07-2017 20:49

quote:
Изначально написано bdm2009:

Вы уж там разберитесь пожалуйста...

Уже вовсю разбираемся. Извините ещё раз.

New 13-07-2017 20:50

quote:
Изначально написано a34essen:
В Московских бренд-зонах вчера не было.

Не было ружей или не было возможности заказать?

New 13-07-2017 20:52

quote:
Изначально написано bdm2009:

Вчера с завода в зону пришел ответ от директора по продажам, что ружьё это занесено в какой то там реестр, но в производстве его ещё нет, и когда будет не известно, и соответственно, к заказу оно не доступно

Ружья лежат на складе. К заказу - доступно.
New 13-07-2017 20:56

quote:
Изначально написано SWS01:

И касаемо заказывать через спецсвязь как то боязно зная качество изделий, была бы возможность по выбирать в руках подержать, а так заказывайте виртуальный товар.

Если желаете посмотреть "живьём" - то придётся подождать, пока в Вашу бренд-зону это ружьё придёт. Но тут есть риск - так как основные продажи идут предзаказу (заказали в бренд-зоне - Вам привезли), то велики шансы, что ружей просто не останется.
goga312 13-07-2017 21:03

Какие правила заказа в бренд зоне? Какой срок доставки? Если ружье после поступления меня не устроит по качеству исполнения как будет решаться этот вопрос?
bdm2009 14-07-2017 08:12

Мне вчера перезвонили из магазина. Пообещали привезти в ближайшее время.
New 14-07-2017 08:14

Отлично! Отпишитесь, когда получите, хорошо?
SWS01 14-07-2017 08:42

Вопрос кроме бренд зон в обычные магазины поставляться будет ?
bdm2009 14-07-2017 08:49

quote:
Отпишитесь, когда получите, хорошо?
Конечно.
New 14-07-2017 09:18

quote:
Изначально написано SWS01:
Вопрос кроме бренд зон в обычные магазины поставляться будет ?

Нет
vanvannik 14-07-2017 14:39

quote:
Изначально написано bdm2009:
Мне вчера перезвонили из магазина. Пообещали привезти в ближайшее время.

Как ты сделал заявку?

bdm2009 14-07-2017 14:46

quote:
Как ты сделал заявку?
Позвонил в магазин и объяснил что мне нужно. Мне ответили что понятия об этом не имеют, но свяжутся для уточнения с заводом. Вечером мне перезвонили и сказали что пришел ответ от директора по продажам, дословно: ружьё это занесено в какой то там реестр, но в производстве его ещё нет, и когда будет не известно, и соответственно, к заказу оно не доступно...
Я написАл в личку New, он что то предпринял (за что спасибо ему огромное), после этого мне перезвонили из магазина и сказали что привезут. Сроки озвучили от двух до четырёх недель.
bdm2009 15-07-2017 13:06

quote:
Какие правила заказа в бренд зоне? Какой срок доставки? Если ружье после поступления меня не устроит по качеству исполнения как будет решаться этот вопрос?
Да никаких особых правил наверное нет, звоните, говорите что Вам нужно, и всё... Сроки только от расторопности конкретного магазина зависят. Вы же ружьё не предоплачиваете. Не понравится - не берите. Какие проблемы...
goga312 15-07-2017 13:16

quote:
Изначально написано New:
Я тоже не совсем понял, в чем проблема. Не понравилось - не берете.

То есть я прихожу к ним, говорю привезите мол мне ружье, они привозят, если меня устроило то покупаю, если не устроило не покупаю? Что делать в том случае если диллер с бренд зоной отказывается привозить ружье без предоплаты? Я так хотел мр-43кн со сменными чоками заказать у диллера в челябинске, мне сказали как только ты 100% предоплаты внесешь мы сразу закажем, не хочешь иди нах.

bdm2009 15-07-2017 13:21

quote:
То есть я прихожу к ним, говорю привезите мол мне ружье, они привозят, если меня устроило то покупаю, если не устроило не покупаю?
У меня именно так. Я даже не ходил, просто по телефону позвонил.
New 15-07-2017 13:26

quote:
Изначально написано goga312:

То есть я прихожу к ним, говорю привезите мол мне ружье, они привозят, если меня устроило то покупаю, если не устроило не покупаю? Что делать в том случае если диллер с бренд зоной отказывается привозить ружье без предоплаты? Я так хотел мр-43кн со сменными чоками заказать у диллера в челябинске, мне сказали как только ты 100% предоплаты внесешь мы сразу закажем, не хочешь иди нах.


Как я уже написал - я не понимаю, в чем проблема. Вам отказали привезти означенное в теме ружьё? Если так - прошу в личку ФИО, телефон и адрес бренд-зоны, где отказали.
goga312 15-07-2017 13:42

quote:
Изначально написано New:

Как я уже написал - я не понимаю, в чем проблема. Вам отказали привезти означенное в теме ружьё? Если так - прошу в личку ФИО, телефон и адрес бренд-зоны, где отказали.

Нет не отказывали, я про него еще не ходил узнавать, потому и предварительно интересовался вопросом что бы не попасть в неудобную ситуацию.

alfag2 15-07-2017 14:15

Не все так просто. Звонил в одну из Московских бренд-зон, заказ только по предоплате.
goga312 15-07-2017 14:39

Так все такие какая официальная позиция КК, предоплата, или предзаказ и осмотр на месте с последующей оплатой? Мне другую продукцию КК в бренд зоне в Челябинске без 100% предоплаты привозить отказались, будет ли спец предложение по данному ружью, или как?
vanvannik 15-07-2017 17:47

Я больше чем уверен, что предоплата будет и должна быть, производителей и продавцев тоже нужно понять. Вопрос лишь в том, как и когда будет урегулирован вопрос в случае какого либо "косяка". Лично я не обращу внимания на внешний вид, но к механике и сведению стволов буду требователен, но это я узнаю только после отстрела. Кстати как будет формироваться стоимость в бренд зоне? неужели будет фиксированная? затратная составляющая на доставку разная.
bdm2009 15-07-2017 17:56

quote:
Я больше чем уверен, что предоплата будет и должна быть, продавцев тоже нужно понять.

С чего ради должна быть предоплата, и в чём нужно понять продавцов в отделе (бренд-зоне) производителя?
vanvannik 15-07-2017 18:01

Клиент бывает разный, отказ от покупки нужно обосновать. Просто передумать покупать оружие после доставки в брендзону мне кажется некорректно. Паршивцев везде хватает. Любой придурок может сделать пяток звонков на стационар в магазин и заказать оружие.
alfag2 15-07-2017 18:15

quote:
Изначально написано vanvannik:
Клиент бывает разный, отказ от покупки нужно обосновать. Просто передумать покупать оружие после доставки в брендзону мне кажется некорректно. Паршивцев везде хватает.

Качественно сделанное ружье на прилавке долго не пролежит, а брак магазин всегда может вернуть производителю. А вот что потом делать покупателю с оплаченным кривым изделием, которому место на помойке?

bdm2009 15-07-2017 18:19

quote:
отказ от покупки нужно обосновать.
Отказ от покупки - это когда уже купил (отдал деньги), а потом без особых оснований заднюю включил. Хотя, на сколько я знаю, в России в двухнедельный срок можно вернуть продавцу любой товар без каких либо на то оснований, и продавец обязан вернуть деньги.
А вообще, по моему в бренд- зонах производителя оружие должно просто быть в наличии, безо всяких заказов. На то она и бренд-зона...
alfag2 15-07-2017 18:29

quote:
Изначально написано bdm2009:
Отказ от покупки - это когда уже купил (отдал деньги), а потом без особых оснований заднюю включил. Хотя, на сколько я знаю, в России в двухнедельный срок можно вернуть продавцу любой товар без каких либо на то оснований, и продавец обязан вернуть деньги.
А вообще, по моему в бренд- зонах производителя оружие должно просто быть в наличии, безо всяких заказов. На то она и бренд-зона...

Ошибаетесь. Оружие не попадает в категорию товаров, которые можно обменять в двухнедельный срок.

bdm2009 15-07-2017 18:38

quote:
Ошибаетесь. Оружие не попадает в категорию товаров, которые можно обменять в двухнедельный срок.
Ну тогда тем более, ни каких предоплат
vanvannik 15-07-2017 18:47

Вы делаете предоплату подтверждая своё намеряние. Решение о покупке оружия вы делаете после его осмотра. А покупку вы совершает после принятия решения и предоставления лицензии. Не вижу никаких проблем с возвратом денег при наличии брака.
goga312 15-07-2017 19:20

quote:
Изначально написано vanvannik:
Я больше чем уверен, что предоплата будет и должна быть, производителей и продавцев тоже нужно понять. Вопрос лишь в том, как и когда будет урегулирован вопрос в случае какого либо "косяка". Лично я не обращу внимания на внешний вид, но к механике и сведению стволов буду требователен, но это я узнаю только после отстрела. Кстати как будет формироваться стоимость в бренд зоне? неужели будет фиксированная? затратная составляющая на доставку разная.

Так нам представитель концерна заявляет одно, в магазинах говорят другое. Как то не хорошо выходит когда хрен пойми кто прав. Одно дело бы когда была единая позиция, и совсем другое когда одна рука не ведает что творит другая.

SimonF 15-07-2017 20:10

quote:
Изначально написано goga312:

Так нам представитель концерна заявляет одно, в магазинах говорят другое. Как то не хорошо выходит когда хрен пойми кто прав. Одно дело бы когда была единая позиция, и совсем другое когда одна рука не ведает что творит другая.

Да не, тут все просто. Позиция завода, как я понимаю, с постов уважаемого тов. New понятна - звонишь в бренд зону и говоришь "хочу". Они в свою очередь говорят: "Есть! Сию минуту заказываем и везем!".
Но как обычно есть местечковые цари, которые сидят в своих ормагах и на волне дефицита и санкций совсем разленились. Но видимо у КК есть для них отрезвляющие пилюли, которые он щедро раздаёт. Так что проблем с отказом от покупки кривого ружья быть не должно, как и самих кривых ружей в ограниченной партии, иначе это просто нонсенс.

vanvannik 16-07-2017 01:13

Пока вы не изьявите желание купить и не предоставите для оформления лицензию, покупки, как сделки, по приобретению оружия быть не может. Просто забираете деньги и все, оприходовать они их не могут, обьяснить отказ по возврату тоже нет, т.к. купля продажа не совершена. Могут просто истратить по глупости. При отказе, в присутствии отказавшего, звоните в дежурную часть и делаете заявление хоть о мошенничестве, заводится дело, начинается проверка, на кону лицензия, будут заминать, очень быстро получите деньги, возможно с коньяком и кучей извинений. Под внесенные деньги товар привозится всегда, под простой звонок от незнакомых людей никогда.
mv28jam 17-07-2017 09:38

Был в Темпе в Климовске - об этом исполнении слышали, сказали механизм заказа пока-что неясен, оставил контактные данные. Предварительно сказали как завезут, обзвонят всех желающих.
Соответственно предоплату пока не просили, только изъявить желание.
vanvannik 17-07-2017 10:27

Климовск может и не попросить, уровень магазина не позволит, слишком большая проходимость. За стоимость не спросил?
mv28jam 17-07-2017 10:48

quote:
Originally posted by vanvannik:

За стоимость не спросил?


Нет. Ружей то ещё нет, да и точного понимания ситуации у магазина я так понял тоже пока нет, а уж точная цена...
gogahorn 17-07-2017 12:54

quote:
Originally posted by mv28jam:

Был в Темпе в Климовске - об этом исполнении слышали, сказали механизм заказа пока-что неясен, оставил контактные данные. Предварительно сказали как завезут, обзвонят всех желающих.
Соответственно предоплату пока не просили, только изъявить желание.

заказал в Охотнике на Каланчевской. Тоже пока нифига не знают по механике процесса

vanvannik 17-07-2017 13:52

quote:
Изначально написано mv28jam:

Нет. Ружей то ещё нет, да и точного понимания ситуации у магазина я так понял тоже пока нет, а уж точная цена...

Не цена, ее озвучил ТС, стоимость интересна. Сколько озвучит именно магазин?

bdm2009 17-07-2017 14:04

quote:
Сколько озвучит именно магазин?
Мне озвучил 19750
New 17-07-2017 14:42

Мы не регламентируем торгово-сбытовую политику конкретной бренд-зоны по заказу данного изделия. Каждая бренд-зона самостоятельно решает, брать ли предоплату.

vanvannik 17-07-2017 23:11

Логично.
vanvannik 18-07-2017 15:34

Новые фото. Уважаемый ТС, ну нельзя же так душу то бередить! Я Баунти хантер 2 два года вылавливал, уже и думать забросил на эту тему. Пока не куплю замените фото на прежние! Ну нельзя же так с живым человеком! Кстати с г.Владимира мне не перезвонили. Я сам только что позвонил, у меня на этот раз приняли заказ, уточнил условия., Обещали привезти, сроки не указали, машина ходит раз в две недели, попросили 50% предоплаты, если что вернут деньги. Все правильно и логично. Будем ждать, пошел делать "зеленую".
New 18-07-2017 20:52

Рад за Вас! Получите ружьё - отпишитесь, пожалуйста, в теме - как оно Вам "вживую".
vanvannik 18-07-2017 21:08

Спасибо Вам, для охоты беру, как куплю отпишусь. Да здравствует мелкосерийное производство более специализированного оружия! Вот немного в "живую", разница между вашим и Баунти технически только в спусках, наверное. https://www.google.ru/url?sa=t...NEXQk0PGFsXqNp4 88tl64jM7BVvwQ
bdm2009 19-07-2017 04:06

quote:
разница между вашим и Баунти технически только в спусках, наверное.
Представленное в этой теме ружьё технически отличается от Баунти Хантер 2 только названием )) Про разницу я вот здесь написАл

forummessage/1/1606

vanvannik 19-07-2017 09:09

quote:
Изначально написано bdm2009:
Представленное в этой теме ружьё технически отличается от Баунти Хантер 2 только названием )) Про разницу я вот здесь написАл

forummessage/1/1606


Системой спусковых крючков.
bdm2009 19-07-2017 09:14

quote:
Системой спусковых крючков.
Раз Вам ссылки открывать лень, повторюсь в этой теме...
РужьЯ Remington Spr-220 Bounty Hunter в природе не существует. Remington spr (210,220) и Bounty Hunter 2 - это разные ружья, изготовленные для разных заказчиков. У Bounty Hunter 2 - заказчик European American Armory Corp. А у spr210,220 - заказчик Remington. Но отличаются они друг от друга только названием (надписями на ружье).
Bounty Hunter 2 - может быть как с двумя спусками, так и с одним селективным. Remington spr210 - только с одним селективным спуском , Remington spr220 - только с двумя спусками.

И у куркового варианта ИЖ(МР)-43 тоже есть Bounty Hunter 2 и Remington spr220, заказчики (названия) разные, а ружья одинаковые.

Это ружьё

quote:
Ограниченная партия MP-43 20 калибра с короткими стволами - заказ
ничем не отличается от ружья Баунти Хантер 2 с двумя спусками, и так же ничем не отличается от ружья Remington spr220

А это ружьё Баунти хантер 2 с одним селективным спуском

quote:
https://www.google.ru/url?sa=t...NEXQk0PGFsXqNp4 88tl64jM7BVvwQ
ничем не отличается от ружья Remington spr210 с одним селективным спуском

vanvannik 19-07-2017 14:02

Ну да, односпусковое с селектором ничем не отличается от двуспускового без селектора,
bdm2009 19-07-2017 15:45

Конечно не отличается, и то и другое - Баунти Хантер. Я с самого начала именно это имел в виду, а Вы? ))
vanvannik 19-07-2017 18:35

Я тоже. Именно с этим ружьем я уже побывал в теме по вашей ссылке года три назад, мне открывать ее не лень, просто незачем, в той теме сидят не охотники, а люди со своеобразным пониманием по применению оружия, фетиш. Информация в той теме представлена так же своеобразно. Я на другом берегу и вижу картину иначе.
SimonF 19-07-2017 19:22

почему так и не написали общую длину ружья?
bdm2009 19-07-2017 19:45

quote:
общую длину ружья
92 см
vanvannik 20-07-2017 18:27

Что то меня сегодня подрасстроили звонком из брендзоны. Сказали, что по моей заявке созвонились с менеджером по спецзаказам( Дмитрий помоему Шишов) и он сказал, что БЫЛА ограниченная партия и сейчас ее заказать нельзя, наверное попозже будет. Спрашиваю прикалываясь, если была значит продали и снова сделают новую ограниченную партию? Похоже все же ни брендзона ни менеджер в Ижевске не в курсе как выполнить данный заказ.
New 20-07-2017 19:00

Спасибо за инфу, сейчас разберёмся.
Surgerion 21-07-2017 16:05

А у нас без проблем в Иркутске (мб пока?). Вчера созвонился с директорм магазина, заехал - заказал. Сегодня мне позвонили и уже и тонкости обговорили.
New 21-07-2017 18:58

quote:
Изначально написано vanvannik:
Что то меня сегодня подрасстроили звонком из брендзоны. Сказали, что по моей заявке созвонились с менеджером по спецзаказам( Дмитрий помоему Шишов) и он сказал, что БЫЛА ограниченная партия и сейчас ее заказать нельзя, наверное попозже будет. Спрашиваю прикалываясь, если была значит продали и снова сделают новую ограниченную партию? Похоже все же ни брендзона ни менеджер в Ижевске не в курсе как выполнить данный заказ.

Разобрался, проблем при заказе у Вас не будет. Привезут.
vanvannik 21-07-2017 20:16

Да, спасибо. Сегодня уже мне звонили из магазина и сказали, что привезут 10-14 августа. Теперь я понимаю, почему трудно идут продажи. Отсутствие информации. Кстати вопрос, а как можно получать информацию о подобных продажах? Ведь я узнал совершенно случайно, просматривая продажи нарезного.
New 22-07-2017 08:20

quote:
Изначально написано vanvannik:
Кстати вопрос, а как можно получать информацию о подобных продажах? Ведь я узнал совершенно случайно, просматривая продажи нарезного.

Не совсем понял, о чем Вы. О каких именно "продажах" идёт речь?
Если о 43-й - то инфа, как Вы видите, есть в нашем разделе, а также во всех аккаунтах КК в соцсетях.
Аналогично планируем делать и дальше - объявлять на Ганзе и в соцсетях. Подписывайтесь на ОК, ВК или ФБ - будете в курсе.
vanvannik 22-07-2017 09:20

Понял, обязательно подпишусь.
PAV_traker 22-07-2017 18:12

Интересное предложение. Но, уважаемый ТС, ограниченная серия должна же чем-то отличаться, от того, что идет массово. Ну хоть простенькую какую гравировочку машинную сделали-бы, например, "100 лет Революции" и профиль Авроры, или еще к какому событию (гражданину) приурочили, или зверюшку какую-нибудь нарисовали, или так любимый многими аватар про футбол, который... ну, вы поняли. Просто со временем ценность именно таких ружей с отличительными особенностями будет расти, этим и интересны лимитированные серии, что таких больше не будет. Такая мелочь не сильно бы удорожила стоимость, но интерес могла бы повысить.
Все ИМХО, конечно, Вам виднее, как оружие продавать, но думаю, многие со мной согласились бы.
р.с. Эх, жаль, зеленки свободной нет...
SimonF 22-07-2017 20:00

Эта серия и так примечательна тем, что из-за санкций приходится экспортное своим гражданам продавать.
New 22-07-2017 20:02

quote:
Изначально написано PAV_traker:
Интересное предложение. Но, уважаемый ТС, ограниченная серия должна же чем-то отличаться, от того, что идет массово. Ну хоть простенькую какую гравировочку машинную сделали-бы, например, "100 лет Революции" и профиль Авроры, или еще к какому событию (гражданину) приурочили, или зверюшку какую-нибудь нарисовали, или так любимый многими аватар про футбол, который... ну, вы поняли. Просто со временем ценность именно таких ружей с отличительными особенностями будет расти, этим и интересны лимитированные серии, что таких больше не будет. Такая мелочь не сильно бы удорожила стоимость, но интерес могла бы повысить.
Все ИМХО, конечно, Вам виднее, как оружие продавать, но думаю, многие со мной согласились бы.
р.с. Эх, жаль, зеленки свободной нет...

Примерно так и планируем в следующий раз.

vanvannik 22-07-2017 20:27

quote:
Изначально написано PAV_traker:
Интересное предложение. Но, уважаемый ТС, ограниченная серия должна же чем-то отличаться, от того, что идет массово. Ну хоть простенькую какую гравировочку машинную сделали-бы, например, "100 лет Революции" и профиль Авроры, или еще к какому событию (гражданину) приурочили, или зверюшку какую-нибудь нарисовали, или так любимый многими аватар про футбол, который... ну, вы поняли. Просто со временем ценность именно таких ружей с отличительными особенностями будет расти, этим и интересны лимитированные серии, что таких больше не будет. Такая мелочь не сильно бы удорожила стоимость, но интерес могла бы повысить.
Все ИМХО, конечно, Вам виднее, как оружие продавать, но думаю, многие со мной согласились бы.
р.с. Эх, жаль, зеленки свободной нет...

Вы совершенно правы, но данная партия уже имеет отличительную особенность и такой партии уже точно никогда не будет. Гравировку вы можете сделать любую у обычного художника гравера.
rodope 22-07-2017 21:48

Какую именно отличительную особенность?
Surgerion 23-07-2017 04:43

Заказал. Проплатил. Ждем. Жена делает зеленку.
New 23-07-2017 06:26

quote:
Изначально написано Surgerion:
Заказал. Проплатил. Ждем. Жена делает зеленку.

Отлично
vanvannik 23-07-2017 10:31

quote:
Изначально написано Surgerion:
Заказал. Проплатил. Ждем. Жена делает зеленку.

Для жены? Нормальный ход.

Surgerion 23-07-2017 11:21

quote:
Originally posted by vanvannik:

Для жены? Нормальный ход

Ни каких подводных камней... Она у меня охотник.

-mp- 23-07-2017 18:44


Savage94 26-07-2017 11:31

Скажите, а ноги у этой лимитированной серии растут оттуда, откуда растет Сайга-12 исп. 278? Перекрыли экспорт, и решили у нас сбыть?
PAV_traker 26-07-2017 13:55

quote:
Originally posted by Savage94:

и решили у нас сбыть


Даже если и так - это по-вашему хорошо или плохо? Я так считаю, что это все-же хорошо. Жаль, в размещенных видеороликах надписи не показаны крупным планом, у меня рассмотреть не получается, но если эта партия действительно делалась для экспорта (и надписи соответствующие есть), а продают здесь - то действительно "эксклюзив".
New 26-07-2017 14:49

quote:
Изначально написано Savage94:
Скажите, а ноги у этой лимитированной серии растут оттуда, откуда растет Сайга-12 исп. 278? Перекрыли экспорт, и решили у нас сбыть?

А зачем Вам это? Какая принципиальная разница, как и из чего я "вырастил эти ноги"? Предметы востребованы? Востребованы. Тогда к чему вопросы?

ag111 26-07-2017 15:20

Для заграницы вы лучше делаете.
New 26-07-2017 15:26

Для желающих посмотреть ружья "живьем" - можно сделать это с 5 августа в "Темпе"
New 26-07-2017 15:27

quote:
Изначально написано ag111:
Для заграницы вы лучше делаете.

Это - ложь.

Savage94 26-07-2017 16:04

quote:
Originally posted by New:

Это - ложь

Неа) Ездили в Финляндию 3 года назад, их мр-155 все как на подбор идеальные, чего не скажешь для нашего рынка.

Какая разница спрашиваете? Сколько я себя помню, завод чуть ли не умаляли делать подобные легкие ружья в легких калибрах. А тут появилась возможность с барского плеча кинуть объедки, которые не смогли скинуть нашим "друзьям". Чувствуешь себя несколько обманутым

New 26-07-2017 16:35

quote:
Изначально написано Savage94:

Неа) Ездили в Финляндию 3 года назад, их мр-155 все как на подбор идеальные, чего не скажешь для нашего рынка.

Как я уже написал, фраза участника ag111 "Для заграницы вы лучше делаете." - ложь. Если бы он написал "делали" - мне было нечего возразить, так как я не принимал участия в контроле качества тех заказов, что ДЕЛАЛИ для экспорта ранее. Еще раз повторю - сейчас все делается ОДИНАКОВО, с ОДИНАКОВЫМ качеством и ОДИНАКОВЫМ контролем.
Засим дискуссию по данному поводу считаю закрытой.
Savage94 26-07-2017 17:25

Уважаемый Нью, а можно ли узнать, с какого месяца какого года Вы начали принимать участие в контроле? Присматриваю себе вертикалку...
vanvannik 26-07-2017 17:36

Уважаемые ag111 и Savage94, здесь речь идет о, как ни крути и откуда бы ноги не росли, эксклюзивной партии востребованного оружия, если оно вам нужно делайте заказ, если не нужно, не стоит здесь политику разводить. Жизнь не односложна и не всегда белая и справедливая, но с каждым днем она становится лучше. Если подобные партии будут продаваться, то и смысл появится в их производстве. Если мы будем заниматься критикой как,чего и откуда, то это никому ненужная болтовня и не способствует общему интересу ни производителя, ни покупателей. Такие продажи для внутреннего рынка нужно поддерживать.
-mp- 26-07-2017 17:57

Факт в том что эти ружья есть и в скором будущем,надеюсь,появятся у них владельцы.
Совсем не важно кому они были изготовлены.
New 26-07-2017 18:38

quote:
Изначально написано Savage94:
Присматриваю себе вертикалку...

Давайте тут не оффтопить? По 27-му есть тема forummessage/396/21 - там можно все узнать.

Pulsar N 27-07-2017 15:38

Сделал предварительный заказ на 20-ку в Темпгане. Сегодня мне отзвонили и сказали, что у них есть одна 20-ка. НО... она в буке, а не в орехе. Цена 14 700 руб. Вопрос к господам из КК: это что то другое? Вроде в анонсе в ореховом буратине
rodope 27-07-2017 16:28

Да-да, мне тоже звонили, вторая как раз моя.
Тот же вопрос, они или не они?
Surgerion 27-07-2017 16:35

Кстати, и то что я ожидаю в иркутскую поставку не 20500, а ниже... 18750 - это орех или тот же бук?
New 27-07-2017 17:17

quote:
Изначально написано Pulsar N:
Сделал предварительный заказ на 20-ку в Темпгане. Сегодня мне отзвонили и сказали, что у них есть одна 20-ка. НО... она в буке, а не в орехе. Цена 14 700 руб. Вопрос к господам из КК: это что то другое? Вроде в анонсе в ореховом буратине

Не она. Те, что в анонсе - приедут в Темп 5 августа.

New 27-07-2017 17:18

quote:
Изначально написано Surgerion:
Кстати, и то что я ожидаю в иркутскую поставку не 20500, а ниже... 18750 - это орех или тот же бук?

Про это - не могу сказать. Продать ниже РРЦ - выбор магазина. По идентификации все просто - спросите про длину ствола (510 мм), сменные ДС и материал ложи (орех).

Pulsar N 27-07-2017 20:43

quote:
Изначально написано New:

Не она. Те, что в анонсе - приедут в Темп 5 августа.

спасибо за инфо

Surgerion 28-07-2017 02:52

quote:
Originally posted by New:

По идентификации все просто - спросите про длину ствола (510 мм), сменные ДС и материал ложи (орех)


Спасибо.

bdm2009 29-07-2017 04:01

Вчера позвонил в бренд зону. Машина из Ижевска пришла, но ружьё мне не привезла. Сказали что этих ружей пока нет в наличии, и когда они появятся, завод сам отправит в магазин (наверное). Вот как то так...
New 29-07-2017 07:40

Не беспокойтесь, все будет. Как я и писал уже - например, 5-го приедет в Темп.
мр153 29-07-2017 22:46

А в Тайгер ган или в Краснодарском или ставропольском крае когда будет ?
Paker 29-07-2017 23:12

12 к. не будет?
New 30-07-2017 09:30

quote:
Изначально написано Paker:
12 к. не будет?

А есть какие-то проблемы с 43-ми в 12 калибрe?

New 30-07-2017 09:33

quote:
Изначально написано мр153:
А в Тайгер ган или в Краснодарском или ставропольском крае когда будет ?

Как я и писал - в течении месяца. Так что - в августе должно быть.

Paker 31-07-2017 14:06

quote:
Изначально написано New:

А есть какие-то проблемы с 43-ми в 12 калибрe?

Нужен безкурковый короткоствольный в 12К.

New 31-07-2017 14:25

quote:
Изначально написано Paker:

Нужен безкурковый короткоствольный в 12К.

Насколько я помню - в сертификате такой вариант есть. https://www.tdbaikal.ru/contacts/ - вот сюда напишите заказ, сделают для Вас.

Velial 03-08-2017 18:21

Был в Реутове, одно ружье есть. Цена 17850. Так что кому интересно позвоните туда.
OIK 03-08-2017 19:11

нормальное рабочее ружжо вот только вес...
bdm2009 04-08-2017 03:33

quote:
нормальное рабочее ружжо вот только вес...
Это мысли вслух, или Вы в руках держали?

Вообще, кто ни будь уже видел это ружьё вживую?

bdm2009 04-08-2017 09:16

Только что позвонили из бренд зоны. Сказали что ружья стали доступны для заказа и попросили подтвердить заказ. Обещали привезти к концу месяца. Цена около 19 тыс.
vanvannik 05-08-2017 15:59

Мне привезут на следущей неделе. Сделаю фото при осмотре, а может видео. Если не забуду возьму весы и взвешу, я думаю полюбому не более 3кг. Кстати от предоплаты в итоге магазин отказался.
bdm2009 05-08-2017 17:00


quote:
Мне привезут на следущей неделе. Сделаю фото при осмотре, а может видео.
Ждём! Взвесьте обязательно
vanvannik 06-08-2017 12:05

Вес будет 2,950-3,050гр, я так думаю, вот как будет с сострелом стволов, та еще лотерея но я думаю мне повезет и приобрету оружие с идеальным сострелом, на соточку буду пулю в пулю класть(шучу, шучу, шучу)
alfag2 07-08-2017 21:07

Купил сегодня с большим трудом в Климовске. Ружья ни чем не отличаются от обычных рядовых, то-есть такие-же кривые. Изделие которое меня бы устроило на 100%, выбрать не получилось, взял наиболее прямое из того, что было. Проблемы все те-же: не пропай стволов и ужасно кривые прицельные планки.
universal_12G 07-08-2017 21:56

От жеш ёлкин кот, а я уже зелёнку взял, и мечтаю об экспортном, а тут такое, если и в правду так то приобретение под вопросом, хотя то же жду когда в Тайгер ростовский завезут. 2 Alfag2 может фото запостишь?
alfag2 07-08-2017 22:33

quote:
Изначально написано universal_12G:
От жеш ёлкин кот, а я уже зелёнку взял, и мечтаю об экспортном, а тут такое, если и в правду так то приобретение под вопросом, хотя то же жду когда в Тайгер ростовский завезут.

Качественные фото ща сделать нет возможности, да и особо фотки не будут отличатся от рекламных, но постараюсь выложить через пару дней. Если честно, то я разочарован. Хотелось чуда для коллекции, потомков и для охот с минимальным процентом вероятности выстрела. К сожалению данное изделие годится только для для охоты, коллекционеры могут проходить мимо-это обычный ИЖ-43 и нет в нем ничего сверх выдающегося. Если есть возможность, то выбирайте тщательней. Из всего, что я по смотрел мне понравился только один экземпляр, но у него был очень заметный не пропай нижней планки стволов на дульном срезе-лист бумаги лез в легкую, что есть явный заводской брак. Теневые кольца смотрел только у ружья, которое купил-на твердую четверку. У мной купленного ружья надо допиливать цевье, предохранитель, экстактор, прицельную планку на дульном срезе и много чего еще, чего вылезет далее.
SimonF 07-08-2017 22:36

quote:
Изначально написано alfag2:

Качественные фото ща сделать нет возможности, да и особо фотки не будут отличатся от рекламных, но постараюсь выложить через пару дней. Если честно, то я разочарован. Хотелось чуда для коллекции, потомков и для охот с минимальным процентом вероятности выстрела. К сожалению данное изделие годится только для для охоты, коллекционеры могут проходить мимо-это обычный ИЖ-43 и нет в нем ничего сверх выдающегося. Если есть возможность, то выбирайте тщательней. Из всего, что я по смотрел мне понравился только один экземпляр, но у него был очень заметный не пропай нижней планки стволов на дульном срезе-лист бумаги лез в легкую, что есть явный заводской брак. Теневые кольца смотрел только у ружья, которое купил-на твердую четверку. У мной купленного ружья надо допиливать цевье, предохранитель, экстактор, прицельную планку на дульном срезе и много чего еще, чего вылезет далее.

рекламных фото как раз не надо, я думаю всем будет наоборот интересно увидеть выявленные недостатки, что бы знать на что обращать внимание при покупке в магазине.

alfag2 07-08-2017 22:49

quote:
Изначально написано SimonF:

рекламных фото как раз не надо, я думаю всем будет наоборот интересно увидеть выявленные недостатки, что бы знать на что обращать внимание при покупке в магазине.

Главного, что мне не нравится, на фото не отобразишь-это бугристость поверхности стволов и кривизна прицельной планки. Может я придираюсь, но я выбирал из принципа: чтоб не стыдно потом было продать, если возникнет такая необходимость.

rodope 07-08-2017 23:03

Я сегодня был в Климовске и мне сказали, что их нет еще.
Блин.
alfag2 07-08-2017 23:24

quote:
Изначально написано rodope:
Я сегодня был в Климовске и мне сказали, что их нет еще.
Блин.

Мне тоже сказали, что НЕТ их, долго уточняли, искали. Но я приехал после уточнения наличия по телефону, и им пришлось их найти. Продавец, который искал и в последствии их мне показывал делал все возможное что-бы я отказался от покупки ( прошу не путать с продавцом, который мне оформлял выбранное мной ружье).

alfag2 07-08-2017 23:36

Форумчане, все дружно выдохнули! Это не чудо-экспорт, это скорей всего отбраковка от экспорта. И к стати, цвет деревяхи варируется от светлого до темного. Бракованное изделие, которое мне понравилось имело светлое дерево.
gogahorn 08-08-2017 12:48

если так как говорится - то очнь печально. КК "брызгая искрами" с помпой пропиарила "уродца". могут заметить, что то вроде "за свои деньги", но, блин, цена 20 твс - не повод толкать откровенное говно и полубрак. "гора родила мышь"(с). стыдно за родину: кустари-турки уже начали лучше делать.
alfag2 08-08-2017 12:56

quote:
Изначально написано gogahorn:
если так как говорится - то очнь печально. КК "брызгая искрами" с помпой пропиарила "уродца". могут заметить, что то вроде "за свои деньги", но, блин, цена 20 твс - не повод толкать откровенное говно и полубрак. "гора родила мышь"(с). стыдно за родину: кустари-турки уже начали лучше делать.

Забыл сообщить. Цена в Климовске по чеку 15907,20 руб.
bdm2009 08-08-2017 02:25

Я на чудо и не рассчитывал. Следы напильника отчётливо видны даже на рекламных фотографиях. Но зачем впаривать людям откровенный брак? Мне и выбирать не из чего будет, только один экземпляр привезут.

А что нам скажет начальник транспортного цеха? ))

alexklem 08-08-2017 02:40

Отличное ружье! наконец-то убрали несуразную гравировку хотя бы на особой серии, за это стоит переплатить))))
Surgerion 08-08-2017 06:32

Посмотрим. В Иркутск "дали" только пару.
alfag2 08-08-2017 09:54

click for enlarge 1024 X 768 253.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 267.8 Kb

Вот как смог. прицельная планка малость кривовата и на дульном срезе, как будто собака погрызла.

rodope 08-08-2017 10:37

Так это точно так партия ружей, которую мы ждали?
Surgerion 08-08-2017 11:04

quote:
Originally posted by alfag2:

как будто собака погрызла.


болгаркой отпилили ствол. Приклад орех?

alfag2 08-08-2017 11:17

quote:
Изначально написано Surgerion:


болгаркой отпилили ствол. Приклад орех?

Да.

vanvannik 08-08-2017 16:55

Я сразу сказал. Что не жду супер ружья и на внешний вид не особо обращу внимание. Чудес не бывает. За 15,5 рубля коллекционное продавать не будут, реальные смотрите на вещи. А вот механику буду смотреть.
dEretik 08-08-2017 18:13

quote:
Изначально написано vanvannik:
Я сразу сказал. Что не жду супер ружья и на внешний вид не особо образу внимание. Чудес не бывает. За 15,5 рубля коллекционное продавать не будут, реальные смотрите на вещи. А вот механику буду смотреть.

За 15 можно и не ждать чудес. Но если планка, своей 'прямотой' будет отвлекать от прицеливания, то и 15 - до хрена. Мне обещали через неделю привезти, и врятли ниже 21... Меньше всего меня волнует внешний вид, но планка - это функциональность стрельбы. Если она будет кривой и закрытой, то хрен бы с ней. Если настроено на стрельбу с открытой - это серьёзный косяк.

SimonF 08-08-2017 19:19

quote:
Изначально написано alfag2:


Вот как смог. прицельная планка малость кривовата и на дульном срезе, как будто собака погрызла.

беда товарищи...
прицельная планка, разностенность дульного среза. а говорили дело в старых станках, так вроде же модернизировали производство?

vanvannik 08-08-2017 20:15

Самое главное, чтобы сострел был и чоки соосно врезаны, планку на любом фрезерном станке с 600-м столом можно в идеал за три прохода поправить. Вот боюсь не устроит сострел и придется мне еще одну науку освоить по сведению стволов на паяном дробовике.
alfag2 10-08-2017 18:03

quote:
Изначально написано vanvannik:
Самое главное, чтобы сострел был и чоки соосно врезаны, планку на любом фрезерном станке с 600-м столом можно в идеал за три прохода поправить. Вот боюсь не устроит сострел и придется мне еще одну науку освоить по сведению стволов на паяном дробовике.

Чеки и патронники на моем экземпляре сделаны на отлично. Приятно удивила качественная пропитка приклада, на моем МР-153 пропитка была поверхностно-символической. Отстрелять пока нет возможности, тк патроны без РОХи теперь не продают. В принципе покупкой доволен, только вот настрой на хорошее качество испортил настроение.

alfag2 10-08-2017 18:13

quote:
Изначально написано SimonF:

беда товарищи...
прицельная планка, разностенность дульного среза. а говорили дело в старых станках, так вроде же модернизировали производство?


Прицельная планка у меня как на большинстве продукции ИЖ всех поколений, включая и штучники, просто на фото уж очень сильно заметно. Разностенности на дульном срезе у меня нет-это оптическая иллюзия.
vanvannik 10-08-2017 18:21

quote:
Изначально написано alfag2:

Прицельная планка у меня как на большинстве продукции ИЖ всех поколений, включая и штучники, просто на фото уж очень сильно заметно. Разностенности на дульном срезе у меня нет-это оптическая иллюзия.

Я так и подумал, зря панику наводят, нормальный ружбай должен быть.

Surgerion 11-08-2017 08:11

Посмотрел сегодня ружбай, присланный КК в магазин. Нет такмх проблем, которые опичаны выше. Нууу, может быть баланс на ствол имеет место быть. А так... все неплохо. Ждем зеленку.
vanvannik 11-08-2017 23:24

Мой приехал, завтра поеду смотреть.
Заблудился в лесу 12-08-2017 08:54

Может кто просветит, что за ажиотаж средь народа? В чем оно хорошо?
vanvannik 12-08-2017 14:12

Хорошо в лесу, из под собачки хорошо везде. Редкое, на вторичном рынке ценник высокий.
Заблудился в лесу 12-08-2017 14:14

Ясно, спасибо.
vanvannik 12-08-2017 22:12

Посмотрел, оплатил, 19470. Оружие очень понравилось. Внешних серьёзных недочетов не обнаружил. Есть мелкие легкоустранимые, связано это в основном с заусенцами, не идеально обработанными краями на дульном срезе и тугая работа экстрактора. Пошабрим, почистим, полирнем, смажем где нужно, работы на полчаса. Я готов был к худшему варианту. Вес 2780. Очень широкое цевье, дерево с хорошим запасом, есть над чем поработать и под свой вкус довести деревяшку, я думаю легко можно довести до 2700 и получить изящное оружие.
click for enlarge 960 X 1280 103.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.2 Kb дульный срез поправлю новым плоским брусочком, экстрактор разберу и заполирую слегка, затем на отстрел пулями смотреть сведение. Я бы оценил оружие на твердую пятерку с малюсеньким минусом. Фотография немножко мрачновато передает состояние торцов ствола, на самом деле все гораздо лучше, просто балистолем прыснули и пыль растеклась по торцам, которая ярко выявила и подчеркнула даже невидимые царапины на торцах ствола да еще своей мазанины добавила. Я визуально качеством очень доволен.
Surgerion 13-08-2017 07:56

+стопицот
Gipius 13-08-2017 10:31

Приобрел. Так же есть незначительные заусенцы на дульном срезе. Все остальное на отлично. Вес 2750.

click for enlarge 1707 X 1280 317.9 Kb

Surgerion 14-08-2017 11:23

Поздравляю. Ждем отстрела.
dEretik 22-08-2017 21:49

Привезли, срез стволов нормальный. Пока в магазине хранится.
Gipius 23-08-2017 09:23

Пострелял. Пуля стрела, в пень на 50 шагов попадаю с рук. Очень громкий выстрел, в ушах звенит. Отдача очень комфортная. Дробью не стрелял.
Surgerion 23-08-2017 14:21

Интересен был бы отстрел картечью 8,5
SWS01 23-08-2017 15:14

quote:
Интересен был бы отстрел картечью 8,5

Это 20 калибр - 7,15 картечь

Surgerion 23-08-2017 16:14

quote:
Originally posted by SWS01:

7,15 картечь


да, скорее так. двадцаткой до сих пор не интересовался.
universal_12G 27-08-2017 16:34

Тоже приобрел, в Ростове н/Д в Тайгер-Гане, вес 2900, планка кривая, чоки вроде ровные, срез стволов такой же как у всех - нуждается в доработке, орех неплохой, жду РОХу и на отстрел, но походу с 76 патронником меня ждёт увлекательное путешествие в мир релоудинга.
vanvannik 27-08-2017 17:21

Планка не кривая - она ручной работы. Я сейчас не очень вас понял, аккуратно переспрошу - вы не очень рады 76-му патроннику в данном оружии? За себя скажу - я бы предпочел 70-й со всеми вытекающими. Хотя я знаю только конструктивно положительные вытекающие - меньший вес ствола и проще в снаряжении пулевых.
dEretik 27-08-2017 22:02

quote:
За себя скажу - я бы предпочел 70-й со всеми вытекающими. Хотя я знаю только конструктивно положительные вытекающие - меньший вес ствола и проще в снаряжении пулевых.

Магнумом не пользуюсь, и, к примеру, в МР-155 20-го калибра предпочёл бы патронник на 70. Чтобы оружие было легче. Но в этом обрезке нужно разгонять снаряд быстрее. Значит давление нужно повышать.
vanvannik 27-08-2017 23:39

Ну значит мы поняли друг друга.
Fausst 28-08-2017 20:15

Приобрел в Перми по предзаказу 18915.00 ₽

Сразу скажу - оружие понравилось, недочёты есть, как почти у любой вещи, от промышленного производства чудес ждать не надо.

Смотрел два ружья, выбрал поровнее.
У второго
+ красивое дерево приклада с продольным направлением волокон
- заметная сверху щель между цевьём и правым стволом
- планка, как мне показалось, чуть завалена набок

При сборке ружья уже в магазине пришлось выталкивать выбрасыватель отвёрткой, иначе не присоединялись стволы.

Фото

Дульный срез, чоки вывернуты:
click for enlarge 1707 X 1280 101.3 Kb

Вот так вставал выбрасыватель, если его свободно опустить:
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb _ click for enlarge 1707 X 1280 138.9 Kb

Выбрасыватель:
click for enlarge 1707 X 1280 78.4 Kb

Под выбрасывателем:
click for enlarge 1707 X 1280 127.1 Kb

Шлифанул:
click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb

Убрал ржавчину из под выбрасывателя (единственное место, где нашёл),
круглым надфилем слегка прошёлся по каналу выбрасывателя,
предохранитель сделал неавтоматическим (привычка), сдвинув в сторону от тяги и чуть сточив штифт предохранителя,
продул механизм ВДшкой (опилок и грязи не было), смазал,
хотел оттереть сверху мушку от потемнения ластиком - шевельнул оную и вывернул пальцами ввернул обратно с фиксатором резьбы.

ИЖ-58М, 12х70, стволы 725мм и МР-43, 20х76, стволы 510мм:
click for enlarge 1707 X 1280 325.6 Kb

Масса МР-43, 20х76, стволы 510мм: 2,910кг
click for enlarge 960 X 1280 144.8 Kb

Так, для сравнения масса ИЖ-58М, 12х70, стволы 725мм: 3,020кг
click for enlarge 960 X 1280 83.8 Kb

Жду, РОХу, интересен сострел.

Хочется чуть удлинить приклад, обточить излишне, как мне кажется, широкие цевьё и шейку приклада. Это, наверное, только зимой, может время позволит и лень не одолеет. Поставить антабки.

Surgerion 02-09-2017 06:32

Годно.
dEretik 02-09-2017 22:46

Всё очень туго. Экстрактор хрен выдвинешь и он не закреплён винтом, вылетает. Разумеется разработается, и винт несложно подкрутить. Ржавчины нет. Есть сильная проточка с правой стороны на цевье, зазор больше чем с левой. Планка не кривая, но до определения 'аккуратная' ей, как до Китая. Сразу поставил резиновый затыльник, приклад коротковат. Ружьё ложится так, что видна открытая планка (и у друга, который пониже и руки покороче - тоже самое). Наверное гребень приклада (друг советует, он спец) немного сточить нужно. Определюсь после отстрела (вдруг с открытой планки стреляет). Как бы ещё антабку закрепить...
В целом - внешне ничего страшного, и даже симпатично. Полезет в небольшой рюкзачок, удобно.
Surgerion 06-09-2017 16:50

Забрали ружье. Внешне все не плохо, только есть проблемка описаная выше - открытая планка. Отстреляли пулей полева -1 - отлично. Картечь 8,0 - с цилиндром - отлично, с упором - хорошо. 6.5 - хуже. Ежели с цилиндра полетело удовлетворительно, то с упора летит неудовлетворительно. После серии из 20 выстрелов сломался этот грёбаный автоматический предохранитель. Если сначала, он с определенным усилием, переводился в режим огня, то после поломки - хрен. Такие дела. Кто, может знает, как лечить?
New 06-09-2017 20:02

"Диагноз по телефону" - не поставить. Либо фото нужно коробки без приклада, либо - везти в мастерскую.
vanvannik 07-09-2017 10:11

А гарантия работает в этом случае ? И как можно ей воспользоваться? Допустим, если поломку можно устранить самостоятельно, то хотя бы можно по почте получить необходимую запчасть? Пересылать на завод оружие очень неудобно и волокиты с доками и накладными расходами достаточно будет у обеих сторон.
New 07-09-2017 10:15

quote:
Изначально написано vanvannik:
А гарантия работает в этом случае ? И как можно ей воспользоваться? Допустим, если поломку можно устранить самостоятельно, то хотя бы можно по почте получить необходимую запчасть? Пересылать на завод очень неудобно и волокиты с доками достаточно будет у обеих сторон.

Если поломка произошла по нашей вине - конечно, работает. Запчасти можно заказать в ТД Байкал.

Surgerion 08-09-2017 15:31

Снял приклад, а механизм абсолютно сузой. Обработал керасином обезвоженным. Смазал. Поработал предохранителем и о, чудо! - заработал.
New 08-09-2017 17:31

Рад за Вас и ружье.
dEretik 08-09-2017 21:36

quote:
Снял приклад, а механизм абсолютно сузой.

На новых 43-х, обычных, тоже самое, ни какой консервации. Если только что то, типа, высыхаемого Баллистола не применяют.
VoffkaRnD 09-09-2017 12:09

Зеленка будет через неделю...как раз в теме по 43-му 20к интересовался стандартным с 660 стволами а тут такой подарок. Отпишитесь, кто с Ростова в тайгере заказывал, предоплату нужно делать и можно ли заказать без зеленки на руках. Заранее спасибо.
п.с.
завтра в тайгер заеду обязательно, то есть уже сегодня
VoffkaRnD 09-09-2017 11:18

В тайгере (Ростов на Дону) сказали что ничего не знаем, предложили воспользоваться интернет магазином...а сайт у них не работает. Прошу помочь с решением вопроса.
New 09-09-2017 13:24

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
В тайгере (Ростов на Дону) сказали что ничего не знаем, предложили воспользоваться интернет магазином...а сайт у них не работает. Прошу помочь с решением вопроса.

Ничего не понял. Вам отказали в приеме заказа на это ружье в нашей бренд-зоне?

VoffkaRnD 09-09-2017 13:46

quote:
Originally posted by New:

Ничего не понял. Вам отказали в приеме заказа на это ружье в нашей бренд-зоне?


Да, по сути, не стали разговаривать, сказали заказывать в интернет магазине, на их сайте, который сейчас не работает по сути и находится на реконструкции. Я им сказал, что прочитал на форуме, что люди уже заказывали и получали эти ружья в Ростове. Но ответ что заказы они не принимают, обращайтесь в интернет магазин на сайте. Дело было сегодня в 10.30.
New 09-09-2017 16:08

Понял Вас. Разберемся.
VoffkaRnD 09-09-2017 21:22

quote:
Originally posted by New:

Понял Вас. Разберемся.


Спасибо.
universal_12G 11-09-2017 18:20

quote:
Originally posted by VoffkaRnD:

Отпишитесь, кто с Ростова в тайгере заказывал, предоплату нужно делать и можно ли заказать без зеленки на руках. Заранее спасибо.


Покупал в Тайгере указанный ствол, в каждом магазине было по одной штуке, и также заказ оформить не получилось, просто ждал и как появились - купил.
VoffkaRnD 12-09-2017 16:54

Смотрел сегодня данные ружья в Ростове на Текучева и на Шолохова.
На Текучева ружье очень не плохое, кольца, пайка, собирается туго но легко собрать, чёки ровненькие, из стволов перехода чеки-ствол не видно, бойки гильзу до потолка, подвешенные на крюк стволы - однородный звук камертона, дерево приклада и цивья норма(на цивье его конечно многовато по бокам а приклад мне с 183 см роста коротковат но это стандарт для ижевска, без претензий).
Но! очень кривая планка, особенно со стороны казны, как раз где прицеливаться, завалена очень сильно, миллиметра на три четыре, глаз сразу цепляется за это, заметил как только стволы еще не в сборе в руки взял. Если б не это внес бы за него задаток.

На Шолохова, планка ровная, пайка чуть хуже, но пойдет, чёки немного видны ступеньки когда из патронника смотришь, и сами чеки какие то темные, или очень грязные или их забыли похромировать, матовый цвет темный какой то и в левом стволе кольца сразу после патронника как то мне не понравились.
Но! ружье отказывалось собираться, вначале я очень долго стволы не мог зацепить крюками, когда зацепил и закрыл, замок не срабатывал да и цивье с большим трудом оделось. Попросил у продавца балистол, протер, смазал и протер. Не закрывается. То есть стволы то вроде закрылись, но замок не срабатывает, даже если вручную доводить-не доводится, упирается. Потом взял его продавец, мучил минут 10, пытался захлопнуть очень резко-замки не закрывались. Затем продавец унес его к себе в подсобку, еще минут 10 мучил ружжо (что он там делал не знаю, может и подпилил чутка крюки напильником )), вынес собранное. Покрутил я его, автоспуск работает, а вот предохранитель подклинивает и сам рычажок немного перекашивает, очень не приятная работа предохранителя. Потом я говорю продавцу, что я его хочу сам разобрать и собрать. Разобрал, начал собирать. Продавец начал мне высказывать, что нужно ключ рукой открывать при сборке )) и держать открытым, пока стволы ставишь. (другой мой иж прекрасно собирается без этого бреда, как собственно и такое же ружье на Текучева прекрасно собиралось, да вроде и в инструкции не сказано про такое). Я озвучил это продавцу, после чего тот стал нервничать, забрал ружжо с комментарием, что без зеленки вообще сделал одолжение что дал посмотреть (хотя дал посмотреть не просто так а при условии, что я внесу за него 100% предоплату, если понравится) и собирать мне ружжо нельзя...В принципе ружжо судя более менее ровное и нормальное, но сильно не подогнано, это можно исправить, взяв свечку и набор надфилей. Но как то не очень за это платить хочется. Да, мушка еще забита наискось ) На мушке видны следы молотка.

Такая вот печаль, вроде у них есть еще одно на доватора, в пятницу возможно получится туда съездить посмотреть. Нет,возможно возьму на Шолохова, так как в отличии от планки все исправить за вечер другой думаю без проблем смогу, а может в Краснодар прокачусь, не знаю. Предоплату вносить не стал не за то не за другое.

Iron Horse 12-09-2017 17:01

До воронежской бренд-зоны в Охотактиве ружье за два месяца так и не добралось. Спрашивал продавцов - знать ничего не знают.
АлександЕр_Рнд 12-09-2017 17:44

quote:
Originally posted by VoffkaRnD:

Смотрел сегодня данные ружья в Ростове на Текучева и на Шолохова.
На Текучева ружье очень не плохое, кольца, пайка, собирается туго но легко собрать, чёки ровненькие, из стволов перехода чеки-ствол не видно, бойки гильзу до потолка, подвешенные на крюк стволы - однородный звук камертона, дерево приклада и цивья норма(на цивье его конечно многовато по бокам а приклад мне с 183 см роста коротковат но это стандарт для ижевска, без претензий).
Но! очень кривая планка, особенно со стороны казны, как раз где прицеливаться, завалена очень сильно, миллиметра на три четыре, глаз сразу цепляется за это, заметил как только стволы еще не в сборе в руки взял. Если б не это внес бы за него задаток.
На Шолохова, планка ровная, пайка чуть хуже, но пойдет, чёки немного видны ступеньки когда из патронника смотришь, и сами чеки какие то темные, или очень грязные или их забыли похромировать, матовый цвет темный какой то и в левом стволе кольца сразу после патронника как то мне не понравились.
Но! ружье отказывалось собираться, вначале я очень долго стволы не мог зацепить крюками, когда зацепил и закрыл, замок не срабатывал да и цивье с большим трудом оделось. Попросил у продавца балистол, протер, смазал и протер. Не закрывается. То есть стволы то вроде закрылись, но замок не срабатывает, даже если вручную доводить-не доводится, упирается. Потом взял его продавец, мучил минут 10, пытался захлопнуть очень резко-замки не закрывались. Затем продавец унес его к себе в подсобку, еще минут 10 мучил ружжо (что он там делал не знаю, может и подпилил чутка крюки напильником )), вынес собранное. Покрутил я его, автоспуск работает, а вот предохранитель подклинивает и сам рычажок немного перекашивает, очень не приятная работа предохранителя. Потом я говорю продавцу, что я его хочу сам разобрать и собрать. Разобрал, начал собирать. Продавец начал мне высказывать, что нужно ключ рукой открывать при сборке )) и держать открытым, пока стволы ставишь. (другой мой иж прекрасно собирается без этого бреда, как собственно и такое же ружье на Текучева прекрасно собиралось, да вроде и в инструкции не сказано про такое). Я озвучил это продавцу, после чего тот стал нервничать, забрал ружжо с комментарием, что без зеленки вообще сделал одолжение что дал посмотреть (хотя дал посмотреть не просто так а при условии, что я внесу за него 100% предоплату, если понравится) и собирать мне ружжо нельзя...В принципе ружжо судя более менее ровное и нормальное, но сильно не подогнано, это можно исправить, взяв свечку и набор надфилей. Но как то не очень за это платить хочется. Да, мушка еще забита наискось ) На мушке видны следы молотка.

Такая вот печаль, вроде у них есть еще одно на доватора, в пятницу возможно получится туда съездить посмотреть. Нет,возможно возьму на Шолохова, так как в отличии от планки все исправить за вечер другой думаю без проблем смогу, а может в Краснодар прокачусь, не знаю. Предоплату вносить не стал не за то не за другое.




"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
блин при наличии 2-х лицензионных мастерских в Ростове-на-Дону можно из любой горизонталки(иж58, тоз 66, иж 43) обрезав стволы получить тоже самое , только дешевле раза в 3. ДА оно конечно будет без чоков, но из него по гусям не стрелять)))
VoffkaRnD 12-09-2017 17:53

Без чоков в том то и дело, что не хотелось, да и 20-й калибр на вторичке редкий гость ну и лишние хождения в лро за направлением на ремонт, хождения в мастерскую...
Да, мастерских то две, но у одного товарища цены очень и очень не гуманные, не буду называть имена, а вторая вроде как недавно открылась на старом месте.

Да и цена в 18000 и так гуманная, по мне так не дорого совсем, не пераци жеж

vanvannik 12-09-2017 21:32

С цилиндра 25м максимум, как ни крути патроны. С чоками на 40м легко стреляется заяц например.
VoffkaRnD 12-09-2017 23:06

Да думаю и 50 с этого коротыша можно зайца будет брать, тройкой-двойкой....чоки то есть, и где то читал, что современным порохам достаточно 50 см ствола в 12 калибре, чтоб разогнать дробь до стандартных 400-420 м\с, а 20-му то длинны столько, сколько 12 не требуется по идее.
АлександЕр_Рнд 13-09-2017 07:51

quote:
Originally posted by vanvannik:

С цилиндра 25м максимум, как ни крути патроны. С чоками на 40м легко стреляется заяц например.



не говори глупостей!!! у меня фабарм сдасс 51см цилиндр, при самостоятельном снаряжение с кольцом Элея бьется все точно также как из ствола с чоком. Все зависит от боеприпаса. В магазине конечно таких не купить это минус.
VoffkaRnD 13-09-2017 12:03

Осмотрел сегодня еще одно, последнее в Ростове на Дону ружье в магазине тайгер ган, на Доватора. Ружье почти идеальное для Ижевска, совсем незначительная неровность планки из выявленных косяков ну и стандартная избыточность дерева, ну да шкурка этот вопрос решает. Собирается отлично, пайка в норме, насколько можно определить визуально, простукиванием и попытками просунуть бумажку. Кольца в стволах равномерные, ступеньки в местах вкручивания чеков из стволов не видны, мушка не молотком заколочена, бойки гильзу до потолка подбрасывают. Орех даже с более менее красивой текстурой. В общем из народных способов проверки ружья перед покупкой все хорошо. Зарезервировал это ружье, хотел даже внести 100% предоплаты, не потребовалось. Надеюсь разрешитель выполнит свою работу хорошо, и обещанные зеленки будут готовы в эту пятницу.
Давно желанный баунти хантер в давно желанном 20-ом калибре наконец то попадет ко мне в руки Доволен. А если и кучность порадует по стодольной, так вообще буду в восторге.
Ружье просто лялька, удобное, разворотистое, легкое...а поставив резинку толстую, сантиметра 3-4 и удлинив ей приклад, будет и очень прикладистым.
Если завод выпустит в 12-м калибре коротыша с сужениями и без внешних курков (ну не лежит у меня к ним) тоже куплю до комплекта.

п.с.
Звонили из Ижеска, интересовались решением вопроса по данному ружью, так же мне перезванивали с бренд зоны в Ростове на Дону по данному ружью, после того, как начил писать на форуме в этой ветке. Приятно, что сервис стал работать и есть внимание к покупателю, который покупает бюджетное ружьё, а не только перацци с блейзерами.

АлександЕр_Рнд 13-09-2017 13:01

не забудь сюда выложить фотки драгоценного ружья, очень хочу на него посмотреть.
VoffkaRnD 13-09-2017 13:08

Хорошо.
New 13-09-2017 14:08

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:

п.с.
Звонили из Ижеска, интересовались решением вопроса по данному ружью, так же мне перезванивали с бренд зоны в Ростове на Дону по данному ружью, после того, как начил писать на форуме в этой ветке. Приятно, что сервис стал работать и есть внимание к покупателю, который покупает бюджетное ружьё, а не только перацци с блейзерами.

Стараемся
universal_12G 13-09-2017 20:21

quote:
Originally posted by VoffkaRnD:

Доволен.


Мои поздравления, также смотрел вышеперечисленные ружья, но выбрал на Газетном, с кривой планкой но уж какая есть. Мне кажется Вам с таким перфекционистским подходом к выбору ружья надо FAQ написать для начинающих и не только.
VoffkaRnD 13-09-2017 22:08

quote:
Originally posted by universal_12G:

Мои поздравления, также смотрел вышеперечисленные ружья, но выбрал на Газетном, с кривой планкой но уж какая есть. Мне кажется Вам с таким перфекционистским подходом к выбору ружья надо FAQ написать для начинающих и не только.



Спасибо. Да я сам то не особо опытом умудрен, всего 4 ружья за жизнь приобретал, и одно помог коллеге по работе, сейчас одно ружье только в сейфе (иж-27 рядовой, выбрал не без изъяна, были проблемы с предохранителем, которые вылечил) и обсуждаемый мр-43, будет вторым. Собственно когда первое ружье покупал, сам FAQ по разным моделям и выбору ружья читал, это 5 лет назад было, что то вспомнил что то нет.
В выбранном тоже планка не идеальная, но когда его вскидываешь нет дискомфорта и не бросается в глаза, дерево на всех одинаковое, а во всем остальном полный порядок.
Да и нет у меня перфекционисткого подхода, на Текучева планка уж больно глаз резала, сразу из коробки, еще на не собранном ружье, в сборе при вскидке проблем не ушла....а ружье на Шолохова с проблемой сборки и самое главное проблемным запиранием (ключ в право смотрел градусов на 60 от шейки приклада, когда оно все таки соизволило закрыться) то есть не подогнано совсем, и стрелять из него как есть из коробки на мой взгляд просто опасно, откроется еще от отдачи. Хотя его можно купить, взять набор надфилей, свечку чтоб по копоти смотреть прилигание и за день другой привести его в порядок. Возможно я и решился бы его купить, если бы вариантов других не осталось, а возможно и нет...
New 14-09-2017 07:48

quote:
Изначально написано АлександЕр_Рнд:
http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=221 ltkf. делаю из этих комплектующих по этой технологии.

С оффтопом завязывайте. Есть профильные темы и РМ.

phenics 14-09-2017 15:51

Ситуация с отсутствием в продаже данного ружья в магазинах г. Ижевска как то изменица? Или сапожник без сапог.
New 14-09-2017 17:03

Изменится в тот момент, когда появится бренд-зона
phenics 14-09-2017 19:07

И когда ожидать сие знаковое событие?
И мысль в слух: почему у нас появилась не впервую очередь?
New 15-09-2017 08:54

Для обсуждения бренд-зон - есть соответствующие темы. Тут оффтопить не надо.
VoffkaRnD 15-09-2017 14:32

Купил сегодня, доволен Ниже обещанные фото и одно фото в сравнении с иж 27.


click for enlarge 872 X 1280 186.4 Kb
click for enlarge 1696 X 1280 208.1 Kb
click for enlarge 1920 X 480 96.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 251.8 Kb

VoffkaRnD 15-09-2017 14:33

Сегодня купил Вот обещанные фото и одна в сравнении с иж 27

click for enlarge 872 X 1280 186.4 Kb
click for enlarge 1696 X 1280 208.1 Kb
click for enlarge 1920 X 480 96.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 251.8 Kb

VoffkaRnD 15-09-2017 14:38

еще
VoffkaRnD 15-09-2017 18:43

Беспокоит немного, что через приклад сучек проходит, ну да если что сменить не проблема....
dEretik 15-09-2017 22:58

quote:
Изначально написано VoffkaRnD:
Сегодня купил Вот обещанные фото и одна в сравнении с иж 27

В сравнении с ИЖ-27 звук Калаша 7,62; из-за малого отгиба (даже с удлиняющей прокладкой) щека прижимается к прикладу и скула 'чувствует выстрел'; спуск.., как будто пальцем ведро через колесо блока поднимаешь, причём, блок заклиненный, с рывками и скрипом... Пули выше и левее (исправимо и, может быть, индивидуально), цилиндр 5-кой на 25 метров (ружьё для охоты с легавой), осыпь хреноватая, какие то доли по четыре штуки, но есть и по три поля 'незакрашенных'. С другой стороны, применять, максимум, 7-ой номер, им и надо было проверять (а на охоте чаще 9-кой). Ручка, взятая для пометок попаданий, писать отказалась, мишень стодольная была одна, не стал её портить зря, потом ещё проверю. Положительное: по лесу и кустам удобно носить, и разворотистое оно. Мизерную 'кабанью спинку' изобразить, как нибудь облегчить спуск, и будет нормально.

Surgerion 16-09-2017 08:59

quote:
Originally posted by dEretik:

В сравнении с ИЖ-27 звук Калаша 7,62; из-за малого отгиба (даже с удлиняющей прокладкой) щека прижимается к прикладу и скула 'чувствует выстрел'; спуск.., как будто пальцем ведро через колесо блока поднимаешь, причём, блок заклиненный, с рывками и скрипом... Пули выше и левее (исправимо и, может быть, индивидуально), цилиндр 5-кой на 25 метров (ружьё для охоты с легавой), осыпь хреноватая, какие то доли по четыре штуки, но есть и по три поля 'незакрашенных'. С другой стороны, применять, максимум, 7-ой номер, им и надо было проверять (а на охоте чаще 9-кой). Ручка, взятая для пометок попаданий, писать отказалась, мишень стодольная была одна, не стал её портить зря, потом ещё проверю. Положительное: по лесу и кустам удобно носить, и разворотистое оно. Мизерную 'кабанью спинку' изобразить, как нибудь облегчить спуск, и будет нормально.


Брал для жены. Цель: охота на солонце. Поэтому:

1. Пуля (как и писал выше), а использовал я Полевку, летит удовлетворительно с цилиндра и цилиндра с упором. Другие сужения не проверялись. Картечь 8 летит удовлетворительно, лучше с цилиндра. А вот 6,5 уже хреново. 7.15 не проверялась, ибо не было в продаже. Сужения 0,5 и 1.0 не проверялись.

2. Моя жена (как и я впрочем) не высокого роста и при вскидке планка получается открытая. При гребне, прозреваю, будет крайне неудобно.

dEretik 16-09-2017 22:35

quote:
Изначально написано Surgerion:


Брал для жены. Цель: охота на солонце. Поэтому:

1. Пуля (как и писал выше), а использовал я Полевку, летит удовлетворительно с цилиндра и цилиндра с упором. Другие сужения не проверялись. Картечь 8 летит удовлетворительно, лучше с цилиндра. А вот 6,5 уже хреново. 7.15 не проверялась, ибо не было в продаже. Сужения 0,5 и 1.0 не проверялись.

2. Моя жена (как и я впрочем) не высокого роста и при вскидке планка получается открытая. При гребне, прозреваю, будет крайне неудобно.

Тоже Полевкой проверял. А сегодня Стрелой. Цилиндр и 0,25 сужение. Десять сантиметров левее, и выше от десяти до двадцати. Оба ствола. С 35 метров. И спуск.., навевает ощущение, что на предохранителе стоит. Но трёх уток подстрелил, при такой охоте 'тугость' не ощущается (что не означает 'не влияет').
Про приклад: не менять на 'кабанью спинку', а снять гребень немного, в последней четверти длины, перед затыльником. По птице, кстати, нормально прикладывается, а вот при стрельбе пулей и выцеливая - по щеке отдаёт.

vanvannik 22-09-2017 22:22

Сегодня немного пострелял. Оставались две Полевки, поставил 0,25 и 0,5. Стрельнул на 40м, пришли в 10см друг от друга по горизонтали, похоже с сострелом повезло.
VoffkaRnD 23-09-2017 13:26

То же пострелял, по попперам на 35 метров тройкой, все падают. И пулей, 4 стрелы рекорд на 50 метров. Разброс см 30, причем только по горизонтали. Бой считаю отменным. Стрелял с получека и чека.
vanvannik 23-09-2017 18:11

Перекрутил на 0,5 и 1,0. Пожег трехлетние патроны самосад и заводские. Тройка так же прилетела метров на 30-35, нормально, зайца взять можно уверенно. Патроны были разные, с разными навесками. Осыпь по воде на 30-35 метров была от удовлетворительной до кучной. Патроны можно будет подобрать, стрелял уже по темноте из под фар, навески у меня от 1,4 до 1,6 Сокола, частенько огонек вылетал, собирать нужно будет на быстрых порохах. Но стрелять приятно, легкое, разворотистое. Я средего роста, вкладывается идеально , как по мне "сшито"
VoffkaRnD 23-09-2017 20:02

Я только хочу приклад толстой ризинкой сантиметра три так, удлинить. Мне коротковат, да и отдача на 32 граммах не сильно приятная, когда ты в майке стреляешь и затыльник твердый.
quote:
[B][/B]

vanvannik 23-09-2017 21:01

У меня для 32 грамм есть 12-й калибр Легкое ружье вроде не для этого, жестковатая стрельба для тела
VoffkaRnD 24-09-2017 12:04

Согласен, 32 грамма не нужно, 12 кал. То же есть) Вчера просто тестовая стрельба была и патроны, которыми со мной поделились в 20м, там разнобой был.
VoffkaRnD 24-09-2017 12:06

Как офтоп, с мосинки вчера еще пострелял, я,в майке а в мося со стальным тыльником приклада. То же до я тела не приятно
vanvannik 26-09-2017 21:37

Ссегодня пострелял с 0,5 и 0,25 единичкой и пятеркой. Очень хорошо пошло. Сборка прошлого года, собирал на Lee. 1-ка на 40м сантиметров в 60 легла, 5-ка около метра. Очень доволен.
АлександЕр_Рнд 06-10-2017 08:27

ждем видосов с стрельбами.
vanvannik 07-10-2017 12:09

Нужно сначала патроны подобрать, а уж потом видео выкладывать. Наверное легкий каллиматор буду устанавливать, пока в раздумьях, как это поэстетичнее организовать.
САМАКАТ 08-10-2017 14:37

Подскажите, у всех стволовы 14 года, сегодня смотрел ружьё февраль 2017, а ствол 14. Как то странно. Да цена радует 17850.
vanvannik 08-10-2017 20:54

Одна партия, у меня тоже 14.
пацифист 13-10-2017 01:37

Подскажите,на Армс энд Хантинг это ружье где то можно увидеть?
vanvannik 13-10-2017 06:30

Задавай любые вопросы, я тебе по ним видео отсниму с комментариями. Это будет лучше чем просто посмотреть на выставке.
New 13-10-2017 09:40

quote:
Изначально написано пацифист:
Подскажите,на Армс энд Хантинг это ружье где то можно увидеть?

Этот вариант исполнения мы на выставку не привезли.

kirsan_kaifat 13-10-2017 20:14

интересный карамультук. Прикупил бы) Лишнего весу граммов 200 в нем, ну да и ценник невысок.
kirsan_kaifat 14-10-2017 20:40

у меня в 20метрах как раз представительство калашникова. сказали позвонят есть ли еще в наличии
dEretik 15-10-2017 19:21

Антабку съёмную, если кто поставил, поделитесь вариантом.
bogdan ykt 17-10-2017 10:07

я сегодня позвонил в магазин бренд зоны в Якутске. мне там ответили что интересующего мр43 у них нет и не будет , а возможность предзаказа всего лишь одной единицы оружия для физического лица у них не предусмотрена
New 17-10-2017 14:19

quote:
Изначально написано bogdan ykt:
я сегодня позвонил в магазин бренд зоны в Якутске. мне там ответили что интересующего мр43 у них нет и не будет , а возможность предзаказа всего лишь одной единицы оружия для физического лица у них не предусмотрена

В РМ мне отпишитесь. Решим.

kirsan_kaifat 17-10-2017 14:38

сходил в бренд зону сказали едет. было и так заказано без меня. ПОбежал зеленку заказывать. а вдруг приглянется, но чую надо брать
Роман_Б_А 17-10-2017 23:44

quote:
Антабку съёмную, если кто поставил, поделитесь вариантом.

Зачем съемную, можно и родную установить.
Сверло 2.5, метчик М3 и 15 минут времени.

kirsan_kaifat 18-10-2017 12:08

а может его в чехле кто-то пробовал носить за спиной? при такой длине возможно будет удобно
vanvannik 27-10-2017 20:34

А чехол будет на ремне лишнее здесь будет слово чехол.
Bmw056@ 30-10-2017 09:03

Позвонил сегодня в Уфу сказали в наличии нет и заказать нельзя. (((( и в других городах говорит тоже нету можете не звонить.
New 30-10-2017 09:32

Вам отказали в “Мир охоты» на Гагарина?
Давайте контакты Вами мне в РМ - организуем.
Bmw056@ 30-10-2017 12:11

Да Мир охоты. Ок
Bmw056@ 31-10-2017 13:53

Что то тишина.
New 31-10-2017 15:17

Я все отправил
New 31-10-2017 18:18

Внимание - есть возможность заказать эту модель на нашем сайте: номер модели 61606, https://kalashnikov.com/produc...arms/MR-43.html
Bmw056@ 31-10-2017 19:57

47626588
Bmw056@ 31-10-2017 19:59

35206264
New 31-10-2017 20:11

Что за цифровой поток сознания?
Bmw056@ 31-10-2017 20:26

Хотел картинку загрузить, что ваша ссылка не работает.
Bmw056@ 31-10-2017 20:31

Сейчас зашёл на Ваш сайт. И о Чудо ружик появился для заказа. Спасибо за оперативность. Буду заказывать. )))
New 01-11-2017 12:01

Хорошо. Напишите, когда получите ружьё.
Bmw056@ 01-11-2017 12:22

Обязательно выложу фото. )))
kirsan_kaifat 02-11-2017 12:07

И я отмечусь
kirsan_kaifat 02-11-2017 12:09

Вот
click for enlarge 960 X 1280 124.6 Kb
kirsan_kaifat 02-11-2017 12:10


click for enlarge 960 X 1280 130.4 Kb
kirsan_kaifat 06-11-2017 10:39

Вес 2880. Главный косяк это хреновая приплотка. В остальном нормально. Приклад все равно менять буду и цевье строгать.
Bmw056@ 09-11-2017 23:49

Что то из Уфимского магазина так ни кто и не позвонил мне.
New 10-11-2017 15:34

Очень странно, разберёмся. Чтобы не ждать - можете сделать заказ на сайте нашем (ссылка в первом посте).
Bmw056@ 11-11-2017 10:11

Заказал ещё неделю назад. Заказ #5776
Гудков Валентин Сергеевич
САМАКАТ 11-11-2017 12:33

Этож как можно так слепить.
САМАКАТ 11-11-2017 12:37


click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb
САМАКАТ 11-11-2017 12:38


click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb
kirsan_kaifat 11-11-2017 13:29

Оно там все отбраковка. Забейте
САМАКАТ 11-11-2017 13:44

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Оно там все отбраковка. Забейте

Это как же надо не любить покупателя и ненавидеть свой концерн, чтоб это на рынок выкинуть.
Да и писали бы по чесноку, лимитированная специальная версия бракованных ружей .....

kirsan_kaifat 11-11-2017 14:09

Задумка то великолепная. А остальное напильником пилите
САМАКАТ 11-11-2017 15:48

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Задумка то великолепная.

На это и повёлся

vanvannik 11-11-2017 19:50

quote:
Изначально написано САМАКАТ:

На это и повёлся

Я так понял у тебя увод вправо эжектора, я вылечил за пять минут руками. Смотрите шире на вопрос, пять, десять минут работы и в реалии у вас оружие, которого просто не может быть на нашем рынке. Что вы все скулите за потерпевшего потребителя. Повёлся -не повелся, если женился на изделии с умом, то люби и заботься до гробу

kirsan_kaifat 11-11-2017 19:52

А чего горевать то? Сегодня зарулил в ормаг. Корешу ружжо ищу короткое был там 510мм в 12к да кончился. Случайно дали длинноствольную магнум 20ку. Взвесили 3200. Потом взяли иж43 93года 12к 3100г. Коли хочется полегче то у нас смертных выбора не много
САМАКАТ 11-11-2017 20:15

quote:
Изначально написано vanvannik:

Я так понял у тебя увод вправо эжектора, я вылечил за пять минут руками.

Я так понял что этого ружья у вас нет. Т.к. смотрите не на пайку прицельной планки к стволам а на какие то мифические эжекторы которых в этом ружье нет.

САМАКАТ 11-11-2017 20:33

Что на моей картинке весит 2925 с резиновым удлиннителем приклада. Если без него то минус 120.
New 12-11-2017 10:04

quote:
Изначально написано САМАКАТ:
Этож как можно так слепить.

Не совсем понял причину. Что не так в Вашем ружьё?

САМАКАТ 12-11-2017 10:44


click for enlarge 1707 X 1280 142.8 Kb
САМАКАТ 12-11-2017 10:46

Вот так лучше видно.
click for enlarge 1707 X 1280 142.8 Kb
vanvannik 12-11-2017 11:31

quote:
Изначально написано САМАКАТ:

Я так понял что этого ружья у вас нет. Т.к. смотрите не на пайку прицельной планки к стволам а на какие то мифические эжекторы которых в этом ружье нет.

Как так ружья у меня нет? Вы меня пугаете, вчера еще было Я неверно выразился, что сфотано на то и смотрел. Переживаете за то что левый срез казённика толще у планки. Ну раз осматривали в магазине и купили, то смысл горевать? Напильник в руки и вперед, убирать излишки "мяса".

New 12-11-2017 11:47

quote:
Изначально написано САМАКАТ:
74896602

Видно что? Зазор между экстрактором и казёнником? Экстрактор работает?

vanvannik 12-11-2017 12:08

Вот и я вчера не понял о чём речь, да к тому же я на "кочерге" был сейчас понятно за что разговор. "Пилите Шура, пилите" , на работоспособности оружия это не сказывается.
САМАКАТ 12-11-2017 14:33

quote:
Изначально написано vanvannik:
сейчас понятно за что разговор. "Пилите Шура, пилите" , на работоспособности оружия это не сказывается.

Пилить , потом воронить. Потом что? Дерево шлифануть или планку перепаять? Да нафиг мне тогда нужен этот набор сделай сам? Я как многие деньги за ружьё платил, а не за набор оч.умелые ручки. А вообще в КК есть конроль качества? И я ещё не отстреливал и про работоспособность ничего Пока не скажу.

САМАКАТ 12-11-2017 14:41

quote:
Изначально написано New:

Зазор между экстрактором и казёнником? Экстрактор работает?

Зазора никакого нет. С экстрактором всё в порядке, хоть он и был с нутри ржавый ( шлифанул и промаслил ). Посмотрите внимательней планку ствола справой и левой стороны.

-RT- 12-11-2017 15:58

Здравствуйте!
На сайте Темпа это ружьё висит за 16 570 рублей, на на сайте КК - за 20 500. Различие в цене обусловлено различием в качестве? Или просто причуды ценообразования?
kirsan_kaifat 12-11-2017 16:23

quote:
Originally posted by -RT-:

На сайте Темпа это ружьё висит за 16 570 рублей, на на сайте КК - за 20 500. Различие в цене обусловлено различием в качестве? Или просто причуды ценообразования?


да все они одинакового качества! на них написано МР220-сделаны по заказу USSG примерно в 2013г. То ли нам излишки выкинули, то ли отбраковку, но оно к использованию пригодно. несмотря на косяки я взял. и долго не раздумывал ибо альтернативы нет. вообще. На моем экземпляре херовая приплотка, везде острые необработанные края(особенно на экстакторе и в усм). Предохранитель щелкает очень громко, за дрова вообще говорить не хочу), но в моем случае они сразу планировались под замену на леворукие и тонкое цевье типа иж58

Если на заводе опять кончится какой-нибудь сертификат, то такую комплектацию наш потребитель возможно не увидит никогда!

в нашем ормаге обошлось 20390р дали карту на 2300 рублей. типа компенсиция за зеленку

а вообще учитывая заметный спрос на обрезы предлагаю заводу выпустить партию коротких с низкими прицельными планками
20х70 с постоянными сужениями 0.25/0.75мм
весить будет 2.6-2.7 после обстругивания дерева

и 12х70 с постоянными сужениями 0/1мм
весить будет 2.9
со стволами 510-600мм. Вангую разлетятся махом.

New 12-11-2017 18:08

quote:
Изначально написано -RT-:
Здравствуйте!
На сайте Темпа это ружьё висит за 16 570 рублей, на на сайте КК - за 20 500. Различие в цене обусловлено различием в качестве? Или просто причуды ценообразования?

На сайте КК - это РРЦ. Дилер волен ставить любые цифры.

vanvannik 13-11-2017 23:20

quote:
Изначально написано САМАКАТ:

Пилить , потом воронить. Потом что? Дерево шлифануть или планку перепаять? Да нафиг мне тогда нужен этот набор сделай сам? Я как многие деньги за ружьё платил, а не за набор оч.умелые ручки. А вообще в КК есть конроль качества? И я ещё не отстреливал и про работоспособность ничего Пока не скажу.

Пилить, воронить, точить, шлифовать и лачить. В итоге получится эксклюзивное оружие от САМАКАТА ценой в 800 баксов , вам услугу сделали, продали за треть цены "заготовку" в 98% готовности от готового изделия по индивидуальным параметрам, а вы поверить в своё счастье всё никак не можете, на пару процентов работы по подгонке произведите. Я за такое оружие две цены давал три года назад, так и не смог найти. Да к любому оружию нужно руки приложить, чтобы под себя подогнать. Я отстрелял, остался доволен, пулевые порадовали так, что не верится в результат, буду ещё свои навески на полевки подбирать.

VooD 25-11-2017 17:39

quote:
Изначально написано САМАКАТ:

Это как же надо не любить покупателя и ненавидеть свой концерн, чтоб это на рынок выкинуть.
Да и писали бы по чесноку, лимитированная специальная версия бракованных ружей .....

Сегодня смотрел 20/76 - 1в1 как у вас. Как будто то же самое ружье. Планка кривая, торцы как на фото, непропай снизу больше половины длины. На стволах надписей нет, кроме стандартных клейм. Остальное даже смотреть не стал.
Поехал в другой магазин, с тем же названием. Снова МР-43 (на колодке МР-220, Баунти нашел?) со скрытыми курками, 20/76*510. Стволы снаружи ржавенькие уже, надписи на аглицком USSG присутствуют. Экспорт видимо. Удивительно ровненькие, срез дульный, мушка, планки... загляденье. Дрова похоже пилил Джузеппэ, надеясь получить Буратину, но не смог.
А в остальном/целом просто нормальное ружье, каким оно и должно быть. Сужу по собственным попыткам купить ИЖ-27 несколько лет назад, приведшим, в итоге, к покупке Фабарма.
Предоплату внес, жду зеленку.

САМАКАТ 26-11-2017 08:48

quote:
Изначально написано VooD:

Сегодня смотрел 20/76 - 1в1 как у вас. Как будто то же самое ружье. Планка кривая, торцы как на фото, непропай снизу больше половины длины. На стволах надписей нет, кроме стандартных клейм. Остальное даже смотреть не стал.
Поехал в другой магазин, с тем же названием. Снова МР-43 (на колодке МР-220, Баунти нашел?) со скрытыми курками, 20/76*510. Стволы снаружи ржавенькие уже, надписи на аглицком USSG присутствуют. Экспорт видимо. Удивительно ровненькие, срез дульный, мушка, планки... загляденье. Дрова похоже пилил Джузеппэ, надеясь получить Буратину, но не смог.
А в остальном/целом просто нормальное ружье, каким оно и должно быть.

Повезло. А то тут втирают что на экспорт идёт тоже самое кривьё. Только название завода сменилось, а всё как было с прошлого века так и осталось.
По поводу отстрела всё никак не получается, в разрешиловке бланки роха закончились. Отстреляю допишу.

lal-1 28-11-2017 15:33

Данное ружьё хотел заполучить давно. Однако в виду крайне малого количества, попавшего на внутренний рынок в первый раз, уже отчаялся его найти.
А тут,вчера вечером, ближе к ночи, сонным мозгом натыкаюсь на данную ветку!!!! Воистину безграничны глубины ГАНЗЫ !!!
С утречка все дела побоку, насобирал, занял, отнял, выпросил, и т.п. 20 000 рубликов (почему именно столько? не знаю, сама такая сумма в голове сложилась ) и рысцой, обгоняя собственные тапки (вернее лыжи, снега навалило преизрядно) ломанулся искать "бренд зону" КК, за искомым девайсом.
Ворвался с магаз, расшугал сонных продавцов и к стенду с гладким. ВИСИТ красотулечка!
Продавцы не стали ломаться и сразу дали повертеть в руках, приглядеться.
Из отрицательного на данном образце было только криво посаженная прицельная планка, заваленная на лево миллиметра на 3. А так больше вроде ничего. Ни где ни чего не шатается, щелей непотребных нет, пропайка стволов по всей длине присутствует, сверловка стволов ровная.
Стучать по пустым железным трубкам не стал, от рождения не имею музыкального слуха и оттенки тембра не воспринимаю . На зуб то же не пробовал, от оружейного масла у меня изжога .
Продавцы протёрли ствол изнутри (почему этого не сделать сразу?), перехода на сменные дульные сужения не увидел. Ржавчины или ещё чего-то не заметил. Правда нет маркировки "МР 220", да и вообще на стволах ничего не написано, только на колодке снизу МР-43, Байкал, и что-то еще, не существенно.
В отличии от первого сообщения в теме, в паспорте ружья указано, что дерево на нём бук, а не орех. Да пофиг в общем-то. Бук то же плотная и крепкая деревяха, в конце концов не колбасу же коптить на этом дереве. Главное чтоб не сломалось об бошку зомбя, остальное всё решаемо .
В целом представленным образцом остался доволен, кроме прицельной планки. Попросил продавцов показать ещё одно изделие. Сказали, что больше нет, это единственное. И вообще данное ружьё редко спрашивают, слишком уж на любителя. А ещё скромненько так поинтересовались на кой ляд оно мне сдалось. Предположили, что со снегохода наверно стрелять . Ответил, что для души. Понимающее кивание и вопрос исчерпан. Действительно, только некоторые ценители поймут назначение данного ружья.
Смирился с криво посаженной планкой, всё равно на гладком целюсь по стволам, а иногда и не целюсь, само как-то попадает , и пошёл разводить продавцов на резервирование.
Всё оказалось очень даже просто. Оплатил имеемые 20 000 рублей, что и оказалось ценой ружбайки, получил на руки паспорт изделия, само ружьё сняли с витрины.
Всё, дело за получением лицензии. Теперь я ПОЧТИ владелец этой ляльки .
Блин!! Я счастлив как СЛОН!!! БОЛЬШОЙ СЕРЫЙ СЛОН!!!!

------
С уважением Захар

vanvannik 28-11-2017 17:22

Потом отпишись как пулькой класть будет, рад за вас, знакомые ощущения
kirsan_kaifat 01-12-2017 18:39

Начал строгать заготовку)
Первым делом вкорячил завалявшийся у меня со времен ИЖ27E затыльник от байкала. Подгонять не стал ибо ложу надо будет заново пилякать. чего эту то портить

ВО-вторых установил антабки

В третьих обстрогал отвратительное, ужасное страшное громоздкое цевье, насколько это позволяет его конструктив. СТало поухватистее даже без насечки(сам не умею) Подогнал к железу цевья. на круг вышло прилично стружки. Шлифанул до 1500грит. пропитал данишем

В-четвертых ушил по длине имевшийся в загашнике лишний чехол.

Вкрутил 0.25 и 0.5(где найти 0.75?)

Ну вроде можно и побахать теперь)


click for enlarge 768 X 1024  71.8 Kb
click for enlarge 768 X 1024  83.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024  74.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 136.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024  98.5 Kb

lal-1 01-12-2017 19:06

А как антабки к стволам приделали?

------
С уважением Захар

kirsan_kaifat 01-12-2017 19:14

Просверлил, нарезал резьбу, вкрутил
САМАКАТ 03-12-2017 01:21

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

Вкрутил 0.25 и 0.5(где найти 0.75?)

Найти 0.75 не проблема, от ижа 27 в 20 подходят.
Номер его БД-57-002-03 втулка Д.Н.к.20 свинц.дробь 0,75мм
Есть в Темпгане , да ещё думаю много где продаётся. Цена + - 500р.

kirsan_kaifat 03-12-2017 01:28

благодарю
САМАКАТ 03-12-2017 01:36

Сегодня отстрелялся. Ну что сказать, для такого коротыша очень хорошо. Что дробь равномерно легла (0.5 1.0) что пуля (0.25 0.5) все рядом около 10 см. Очень порадовало.
kirsan_kaifat 03-12-2017 02:03

я тоже сегодня побахал. Точка прицеливания совпадает с точкой попадания

5ка феттер магнум с получока хорошо пошла и сгорел порох весь
3ка тоже понравилась 24г
Картечь 6.2мм с 0.25 на 25метров пришла очень кучно
6ка не пошла с 0.25 и 0.5 рваная осыпь. хотя может патрон такой техкрим. самокрутом еще не бахал

ЩЕЛКУН-ЧИК 04-12-2017 13:29

првт! в москве куда ехать посмотреть!? есть ишо в наличии!?
New 04-12-2017 14:51

quote:
Изначально написано ЩЕЛКУН-ЧИК:
првт! в москве куда ехать посмотреть!? есть ишо в наличии!?

Вот список бренд-зон: https://kalashnikov.com/contacts/shops/
Контакты там тоже есть, сможете уточнить наличие. Если там нет - можно заказать в интернет-магазине.

astashrin 04-12-2017 17:02

Сегодня в Саранске зашёл в бренд-зону, спросил про данное ружьё - они и слыхом не слыхивали, но обещали выяснить, перезвонить. Подождем.
ЩЕЛКУН-ЧИК 13-12-2017 23:09

что-то тема подзаглохла.... где ещё счастливые обладатели, отпишитесь как отстрелы... может уже кто и в поля сходить успел.... у меня зелёнка к 19-му будет, обязательно съезжу посмотрю сиЁ чудо.
ЩЕЛКУН-ЧИК 13-12-2017 23:11

кстати вопрос к модератору: есть инфа сколько штук продано с начала кампании!!?? и в % к общему объёму ограниченной партии!?
New 14-12-2017 10:33

quote:
Изначально написано ЩЕЛКУН-ЧИК:
кстати вопрос к модератору: есть инфа сколько штук продано с начала кампании!!?? и в % к общему объёму ограниченной партии!?

Несколько штук еще осталось на складе, насколько мне известно. Но следует поторопится - Юг России активно покупает их.

New 14-12-2017 10:34

quote:
Изначально написано astashrin:
Сегодня в Саранске зашёл в бренд-зону, спросил про данное ружьё - они и слыхом не слыхивали, но обещали выяснить, перезвонить. Подождем.

Так заказали бы сразу на сайте.

RTDS 14-12-2017 16:02

quote:
Originally posted by New:

Несколько штук еще осталось на складе, насколько мне известно. Но следует поторопится - Юг России активно покупает их.

А если не секрет, в чем причина ограниченности количества?
Ружье совершенно рядовое, технически простое, грубовато сделанное... Можно понять еще, если там над каждым персональный мастер год горбатится - но тут явно не тот случай...
Если есть спрос - нафига ограничивать количество?

IL2Sturm 14-12-2017 16:46

quote:
Изначально написано RTDS:

Если есть спрос - нафига ограничивать количество?

Чтоб спрос был и цена не падала.

lal-1 14-12-2017 19:33

quote:
нафига ограничивать количество?

Потому что это ружьё действительно имеет ОЧЕНЬ ограниченный спрос. Много их не купят по определению. Сильно на любителя.
Я считаю, что и эту то партию выпустили просто "из любви к искусству" комрада New, под его личную гарантию быстрого сбыта и хороших личных отношений с руководством КК. Зачем ему это? Другой вопрос нас не касающийся, да и не интересно в общем то. Главное чтобы изделие было в наличии в ормаге за адекватные деньги.
quote:
цена не падала.

Цена и так низкая. Я как-то в прошлом году видел предложение продажи такого-же ружья из первой партии, так там оно около 50 000 продалось.

------
С уважением Захар

kirsan_kaifat 14-12-2017 19:36

quote:
Originally posted by lal-1:

Потому что это ружьё действительно имеет ОЧЕНЬ ограниченный спрос. Много их не купят по определению. Сильно на любителя.
Я считаю, что и эту то партию выпустили просто "из любви к искусству" комрада New, под его личную гарантию быстрого сбыта и хороших личных отношений с руководством КК. Зачем ему это? Другой вопрос нас не касающийся, да и не интересно в общем то. Главное чтобы изделие было в наличии в ормаге за адекватные деньги.


партия для запада лежалая. остатки толи отбраковка то ли нереализованная. не стройте иллюзий
lal-1 14-12-2017 19:44

quote:
партия для запада лежалая. остатки толи отбраковка то ли нереализованная. не стройте иллюзий

quote:
не интересно в общем то. Главное чтобы изделие было в наличии в ормаге за адекватные деньги.

У меня в паспорте на это ружьё написано, что изготовлено оно было в феврале 2017 года. Если партия для Запада готовилась, то, на сколько мне известно, в связи с санкциями, мы оружием и сопутствующими изделиями не торгуем друг с другом уже пару лет. На основании этого я для себя сделал вывод, что партия действительно для внутреннего рынка.
Комрад New может прояснить этот вопрос, если захочет.

------
С уважением Захар

RTDS 14-12-2017 19:49

quote:
Originally posted by lal-1:

Главное чтобы изделие было в наличии в ормаге за адекватные деньги.

Дык как же оно "будет в наличии", если количество ограничено? ))

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

партия для запада лежалая. остатки толи отбраковка то ли нереализованная. не стройте иллюзий

Понятно. Спасибо за инфо.

kirsan_kaifat 14-12-2017 20:07

quote:
Originally posted by lal-1:

У меня в паспорте на это ружьё написано, что изготовлено оно было в феврале 2017 года. Если партия для Запада готовилась, то, на сколько мне известно, в связи с санкциями, мы оружием и сопутствующими изделиями не торгуем друг с другом уже пару лет. На основании этого я для себя сделал вывод, что партия действительно для внутреннего рынка.


у меня 2013г
vanvannik 15-12-2017 01:35

В паспорте стоит не дата изготовления оружия, большинство стволов 14 года. А как быстро разошлась! А народ то толком ещё и не знает, что такое оружие в продаже было спрос начнётся только через год, Впечатления от оружия самые положительные, я уже готов с ним хоть куда, по моим охотам подойдёт абсолютно для всего. Лёгонькое, разворотистое, лупит, что дробью, что пулей просто прекрасно. Чудесный аппарат! Тысяча положительных эмоций! Очень хочется, чтобы в конце концов начали выпускать побольше подобного оружия именно для людей с опытом, а не для начинающего дробометателя в облака
kirsan_kaifat 15-12-2017 08:16

еще надо восстановить производство таких же в 12к
New 15-12-2017 11:29

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

остатки толи отбраковка

Имеете доказательства?

vanvannik 15-12-2017 12:37

Пустое несёт. Ещё никто из купивших(счастливых обладателей) не сдал назад, вот такой вот брак
VooD 15-12-2017 12:53

На моем, пока только забронированном, номер на колодке начинается на 13. Это вроде как год выпуска?
RTDS 15-12-2017 14:22

quote:
Originally posted by VooD:

На моем, пока только забронированном, номер на колодке начинается на 13. Это вроде как год выпуска?

А чего гадать?
Тут же представитель компании вполне внятно поясняет все вопросы...
New, подскажите, какого года эта партия ружей?
Или, если единого года нет, какие года ее составляют и какие преобладают?

quote:
Originally posted by lal-1:

Потому что это ружьё действительно имеет ОЧЕНЬ ограниченный спрос. Много их не купят по определению. Сильно на любителя.
Я считаю, что и эту то партию выпустили просто "из любви к искусству" комрада New, под его личную гарантию быстрого сбыта и хороших личных отношений

Хм...
Ну с начала осени и по сей день, как пишет New, осталось несколько штук. То есть, ограниченный спрос не соответствует действительности.
Зачем тогда ограничивать количество?

lal-1 15-12-2017 14:56

quote:
Зачем тогда ограничивать количество?

У нас, в России сложилось мнение, что короткоствольные дробовики мало применимы на охоте, а покупаются в основном для развлекательной стрельбы или спорта. Далеко не многие готовы заморачиваться с получением зелёнки и занимать место в сейфе такими игрушками.
Особенности заряжения патронов на короткоствольные дробовые ружья, чтобы получить хорошие результаты, то-же не все знают.
Даже продавцы в ормаге меня спрашивали зачем мне этот коротыш, как я сним охотиться предполагаю. А уж эти люди должны быть более компетентными в данном вопросе, чем среднестатистический пользователь.
Вот из этого я и делаю вывод о малом количестве потенциальных покупателей этих изделий.

------
С уважением Захар

lal-1 15-12-2017 18:13

quote:
Или, если единого года нет, какие года ее составляют и какие преобладают?

Да без разницы в общем то. Пусть комплектующие на эту партию и делали по 2014 для экспорта, до введения санкций, а потом на складах лежали, пока их не собрали в эту партию и не пустили на внутренний рынок. Это не имеет значения, не по 50 же лет они лежали? Да и за это время только нагруженные пружины и могут испортиться, остальное вряд ли.
Будет ли завод заморачиваться и далее с такими ружьями? Вот это ВОПРОС. Может быть, если продажи этой модели удовлетворят руководство концерна, и будут продолжаться.

------
С уважением Захар

Timuruch 15-12-2017 21:11

На сайте КК такой позицией даже и не пахнет ☹ Всё, поезд ушёл?
New 15-12-2017 22:09

quote:
Изначально написано VooD:
На моем, пока только забронированном, номер на колодке начинается на 13. Это вроде как год выпуска?

Это всего лишь год маркировки основной части. Собрать в готовое ружье эти ОЧ могли в любое время.

New 15-12-2017 22:11

quote:
Originally posted by RTDS:

А чего гадать?
Тут же представитель компании вполне внятно поясняет все вопросы...
New, подскажите, какого года эта партия ружей?
Или, если единого года нет, какие года ее составляют и какие преобладают?


Большая часть ДСЕ изготовлена в 2013-2014 году.
New 15-12-2017 22:12

quote:
Originally posted by RTDS:

Зачем тогда ограничивать количество?


Затем, что спрос на них весьма ограниченный. Сделали тест. Результаты повлияют на производство в будущем.
New 15-12-2017 22:14

quote:
Изначально написано Timuruch:
На сайте КК такой позицией даже и не пахнет ☹ Всё, поезд ушёл?

Вероятно, плохо Вы искали. В заглавном посте темы написано буквально следующее:
"3) Заказать на сайте Калашникова - номер модели 61606, заказать можно тут: https://kalashnikov.com/produc...arms/MR-43.html
Именно по этой ссылке Вы сможете заказать ружье.

lal-1 15-12-2017 22:47

quote:
Большая часть ДСЕ изготовлена в 2013-2014 году.

quote:
Затем, что спрос на них весьма ограниченный. Сделали тест. Результаты повлияют на производство в будущем

Ну вот и ответ. Пустили в дело заготовки предыдущих годов и сняли информацию по реакции рынка. Сейчас ответ за маркетологами по дальнейшему выпуску данной модели.
А что запчасти выпустили в 2013-14 годах совсем не значит что они "старые", что ей, железяки, будет то? У меня ружьё 1955, и карабины 1954 и 1962 годов. Стреляют исправно и меня радуют.

------
С уважением Захар

RTDS 15-12-2017 23:12

quote:
Originally posted by New:

Большая часть ДСЕ изготовлена в 2013-2014 году.
спрос на них весьма ограниченный. Сделали тест. Результаты повлияют на производство в будущем.

Спасибо за инфо.

А если не секрет, какие предварительные выводы вы уже сделали из продажи партии? Как я понял, она почти вся разошлась, начиная с августа. Не видел - было ли озвучено количество выпущенных ружей?

Мне, в принципе, ружьецо интересно, но позже... Поэтому и любопытствую о возможности покупки в будущем.

kirsan_kaifat 15-12-2017 23:15

quote:
Originally posted by lal-1:

Даже продавцы в ормаге меня спрашивали зачем мне этот коротыш, как я сним охотиться предполагаю.


при мне мужчина в годах интересовался какая длина стволов на каком-то оружии. Ему ответили, что мол 725, на что мужчина сказал что надо 750 и это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. ЗАНАВЕС
lal-1 16-12-2017 12:09

При мне как-то посетитель (мужик лет около 40) спросил продавца когда будут СКС с хромированными стволами. Продавец сказал, что все СКС с хромированными, на что посетитель сказал, что так как стволы чёрные, то и не хромированные. Продавец сказал, что все стволы чёрные с наружи, а внутри хромированные. Посетитель сказал, что продавец ни чего не понимает в оружии и с гордым видом удалился.
У меня мозг выпал от этого диалога, а продавец просто грустно на меня посмотрел. Мне стало как-то жалко этого продавца. Действительно знающий чел и толковый продавец, фуфло не загонял.

------
С уважением Захар

New 16-12-2017 12:25

quote:
Изначально написано RTDS:

Мне, в принципе, ружьецо интересно, но позже... Поэтому и любопытствую о возможности покупки в будущем.

Рекомендую поторопится - в ближайшем обозримом будущем ничего подобного делать не будем.

Timuruch 16-12-2017 02:05

quote:
Изначально написано New:

Вероятно, плохо Вы искали. В заглавном посте темы написано буквально следующее:
"3) Заказать на сайте Калашникова - номер модели 61606, заказать можно тут: https://kalashnikov.com/produc...arms/MR-43.html
Именно по этой ссылке Вы сможете заказать ружье.

Переходил по ссылке, результат - 404 страница не найдена

New 16-12-2017 02:16

https://kalashnikov.com/produc...arms/MR-43.html - попробуйте еще раз
vanvannik 17-12-2017 01:25

quote:
Изначально написано RTDS:

Спасибо за инфо.

А если не секрет, какие предварительные выводы вы уже сделали из продажи партии? Как я понял, она почти вся разошлась, начиная с августа. Не видел - было ли озвучено количество выпущенных ружей?

Мне, в принципе, ружьецо интересно, но позже... Поэтому и любопытствую о возможности покупки в будущем.


Вы оптимист было 200шт, как вы думаете, это интересный объём для производства Концерна?
lal-1 17-12-2017 09:39

quote:
как вы думаете, это интересный объём для производства Концерна

И сумма убытков, если бы уничтожили имеющиеся заготовки, и сумма прибыли от продажи этой партии совершенно не заметны для концерна. А вот информационная составляющая анализа рынка дорогого стоит. Я даже могу предположить, что заказать специалистам "анализ ожиданий рынка гражданского гладкоствольного оружия с длиной ствола 510 мм и перспектива его развития в Российской Федерации" стоит гораздо дороже, чем возможные убытки при уничтожении заготовок. А тут и результат и прибыли маленько.
Удачно в общем провернулись.

------
С уважением Захар

vanvannik 17-12-2017 16:03

Просто был заказ на экспорт, в номенклатуре стояли и эти ружья. Для выполнения договора о поставке пришлось их изготавливать тоже. Заказ не успели отправить, попали под санкции, полежал он на складе и был отправлен на реализацию на внутренний рынок, вот и вся история. Появление следующей такой партии возможно только с появлением аналогичного заказа. Я думаю было так Если нужно, то берите сейчас, повтора не будет, по крайней мере целенаправленно для внутреннего рынка.
RTDS 17-12-2017 23:15

quote:
Originally posted by vanvannik:

Вы оптимист было 200шт, как вы думаете, это интересный объём для производства Концерна?

мне ответ на этот вопрос интересен только от автора темы...

Timuruch 18-12-2017 01:41

Да, мужики, вообщем нашёл я это ружьё в Охотничьем Клубе в Реутове. Прилетел с твёрдым намерением купить, но когда внимательно осмотрел ружьё, чуть не заплакал. Планка кривая, а стволы вообще жесть - как минимум по два овальных «кольца» на каждый ствол. И продавец мне сказал, что дробью будет отлично стрелять, а вот пулей - извините
New 18-12-2017 09:56

Странно, первый отзыв такой. Ещё одно висит в Охотнике на Каланчевке - можете там посмотреть.
New 18-12-2017 09:58

quote:
Изначально написано RTDS:

мне ответ на этот вопрос интересен только от автора темы...

Какого ответа Вы ждёте?

Timuruch 18-12-2017 11:20

quote:
Изначально написано New:
Странно, первый отзыв такой. Ещё одно висит в Охотнике на Каланчевке - можете там посмотреть.

А вот туда обязательно загляну. Благо работаю рядом. Спасибо за наводку, Евгений!

Timuruch 18-12-2017 11:24

Евгений, ещё вопрос. То ружьё, которое я смотрел в Реутове, имело маркировку МР-43. На фото же ружьё имеет маркировку МР-220. И то и другое в орехе, в 20 калибре, с позолоченными спусками, стволы - 510. В чём разница?
vanvannik 18-12-2017 11:42

quote:
Изначально написано RTDS:

мне ответ на этот вопрос интересен только от автора темы...

Пост номер 376, ответ вам дал автор, вы не слышите, я вам пояснил, вам опять непонятно, в чём дело?, вы ждёте чтобы вас обманули ? Только правда и ничего кроме правды, порадую предположив, что скоро будет возможно купить на вторичке по полтиннику, не меньше

New 18-12-2017 14:42

quote:
Изначально написано Timuruch:
Евгений, ещё вопрос. То ружьё, которое я смотрел в Реутове, имело маркировку МР-43. На фото же ружьё имеет маркировку МР-220. И то и другое в орехе, в 20 калибре, с позолоченными спусками, стволы - 510. В чём разница?

Маркировка может быть и такой, и другой - в зависимости от использованной колодки. Если все они со стволами 510 и 20 калибра - то это одно и тоже ружье.

ЩЕЛКУН-ЧИК 18-12-2017 22:03

Timuruch:
.... мы сегодня с Вами были (правда в разное время) в "Охотнике на Каланчёвке"... и Вы и я смотрели МР-220....их там две штуки...

да. собственно про ружьё:
-прицельная планка реально "косая" на всех экземплярах... особенность партии!?... а с другой стороны на кой ляд она вообще нужна при стрельбе на 30 метров навскидку... моя воля я б её ваще убрал... весу меньше.
- качество подгонки неплохое... ствол зеркало... по кольцам... опять же ... что там смотреть-то на 50 см. !!?? сколько колец уместится!?
- колодка 20 и 12 калибров одинакова, и это конечно минус... была бы своя, то весило бы оно не 2800, а 2500
- так и не понял, можно ли с ним охотиться на что -либо, или так, пукаалка!!??
- из явных достоинств - перевозка --- фактически под курткой можно возить (разумеется в разобранном виде)... или чехол на пояс как вариант... или ствол за голенище

собственно вышла мурка155 в 20 калибре, а форум молчит!!!??

vanvannik 18-12-2017 23:01

У меня колодка не 12-го калибра. Я с этой "пукалкой" на копыта сезон закрою.
ЩЕЛКУН-ЧИК 18-12-2017 23:02

на форумеее появилось объявление о продаже соответствующего девайса... чел покупал в августе, 500 настрелял... уже продаёт... пойду троллить...
ЩЕЛКУН-ЧИК 18-12-2017 23:04

quote:
Изначально написано vanvannik:
У меня колодка не 12-го калибра.

доказательства в студию... ширина, размеры... в студию... или пускай ТС откомментирует... мне сегодня продавец лично в уши озвучил---- колодки одинаковые с 12 калибром.

vanvannik 18-12-2017 23:43

По осям бойков чуть меньше 25мм, колодка 37,5мм. Стволы в казне чуть меньше 52мм.
click for enlarge 2048 X 1536 321.4 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 222.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 232.5 Kb [/URкL] у 12-го между бойками 27 и стволы в казне 56. Оружие нужно в руках держать, а не слушать продавцев с покупателями
forum.guns.ru click for enlarge 2048 X 1536 304.3 Kb планка в горизонтали ровная, по бокам есть волна справа, можно исправить, оружие стреляет в точечьку.
ЩЕЛКУН-ЧИК 19-12-2017 12:16

у меня нет оснований Вам не доверять, ... но пускай ТС отпишется.... может всё-таки мы говорим про разное!? Вы своё когда и где брали!?
vanvannik 19-12-2017 12:18

quote:
Изначально написано ЩЕЛКУН-ЧИК:
у меня нет оснований Вам не доверять, ... но пускай ТС отпишется.... может всё-таки мы говорим про разное!? Вы своё когда и где брали!?

Заказывал на второй странице в июне, брал во Владимире. Вот цевье похоже из заготовки 12-го сделали Пока жив, оружие не продам ТС вам ничего нового не сообщит, здесь речь именно об этом оружии. Продавец однозначно в магазине балбес и "причёсывает" за другое оружие.

Timuruch 19-12-2017 06:19

quote:
Изначально написано New:

Маркировка может быть и такой, и другой - в зависимости от использованной колодки. Если все они со стволами 510 и 20 калибра - то это одно и тоже ружье.

Ясно. Спасибо

New 19-12-2017 19:06

quote:
Originally posted by ЩЕЛКУН-ЧИК:

собственно вышла мурка155 в 20 калибре, а форум молчит!!!??


Почему? Тема есть соответствующая: forummessage/147/17
New 19-12-2017 19:07

quote:
Изначально написано ЩЕЛКУН-ЧИК:

доказательства в студию... ширина, размеры... в студию... или пускай ТС откомментирует... мне сегодня продавец лично в уши озвучил---- колодки одинаковые с 12 калибром.

Не знаю,что именно сказал вам продавец, но колодки у 43-й 12 и 20 калибра - разные.

New 19-12-2017 19:08

quote:
Originally posted by vanvannik:

Вот цевье похоже из заготовки 12-го сделали


Нет, просто это тип цевья BEAVER TAIL
vanvannik 19-12-2017 19:26

Там смайлик стоит, я пошутил , вот поэтому я и не стал обстругивать его до минимальных размеров, не хочу менять задумку автора, считаю это "нарушением авторских прав". При желании всегда можно докупить цевьё или комплект и сделать как захочется, а оригинал пусть будет оригиналом.
kirsan_kaifat 19-12-2017 20:52

Временный вариант пока леворукую не купил ложу. Сэкономил с родного дерева 60г
click for enlarge 960 X 1280 96.2 Kb

Вес без затыльника 2760. Затыльник штатный 50г

ЩЕЛКУН-ЧИК 19-12-2017 22:24

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Временный вариант пока леворукую не купил ложу. Сэкономил с родного дерева 60г


Вес без затыльника 2760. Затыльник штатный 50г


не жалко было родной орех выкинуть!?
kirsan_kaifat 19-12-2017 22:44

Нет. Да и выкидывать не буду. Пусть валяется. Вообще в родном дереве ничего хорошего не увидел.
vanvannik 20-12-2017 12:11

Неплохо, изящно смотрится, но мне английская ложа неудобна в хвате при стрельбе.
kirsan_kaifat 20-12-2017 11:05

У многих так. А мне английская по-нраву
Timuruch 20-12-2017 16:16

Евгений, можете подсказать в каких бренд-зонах КК есть в наличии данное ружьё?
kirsan_kaifat 21-12-2017 12:14

Легенький погон придумал за 5 минут. себестоимость рублей 50

click for enlarge 1280 X 960 197.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 141.9 Kb
New 21-12-2017 06:47

quote:
Изначально написано Timuruch:
Евгений, можете подсказать в каких бренд-зонах КК есть в наличии данное ружьё?

Нет, к сожалению. Сам видел его в «Охотнике на Каланчевке», есть ли в других - не могу сказать.

ЩЕЛКУН-ЧИК 21-12-2017 19:47

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Временный вариант пока леворукую не купил ложу. Сэкономил с родного дерева 60г


Вес без затыльника 2760. Затыльник штатный 50г

подскажите плизз (я тоже левша) где будете заказывать (если геолокация Москва) и во что это обойдётся...
кстати, а не бывает таких умельцев, что эту ложу перегнут!?

kirsan_kaifat 21-12-2017 21:35

мне локация не важна. Главное получить заготовку необходимую, которую будем доводить своими силами на месте в НН. В данный момент идет обсуждение тут.
forummessage/371/20

По цене не думаю что дорого. Все-таки не готовое изделие. В любом случае осаживать, опиливать и т д

Если заказывать несколько леворуких может ускорится процесс

ЩЕЛКУН-ЧИК 21-12-2017 22:24

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
мне локация не важна. Главное получить заготовку необходимую, которую будем доводить своими силами на месте в НН. В данный момент идет обсуждение тут.
forummessage/371/20

По цене не думаю что дорого. Все-таки не готовое изделие. В любом случае осаживать, опиливать и т д

Если заказывать несколько леворуких может ускорится процесс

если возьму этого ижа, то я бы с Вами объединил заказы... только сам доводить не хотел бы.... лучше готовое изделие, я бы и английскую ложу примерил.... (сам доводить я умею только гитары и балалайки).... поеду завтра смотреть ещё раз.... отпишусь здесь....

kirsan_kaifat 21-12-2017 22:40

ну мясцо снять проще чем на музыкальном инструменте. а что за балалайки у вас? На приме почти 8 лет оттрунькал)
New 22-12-2017 11:16

Давайте про балалайки - в РМ
lal-1 22-12-2017 14:50

Забрал сегодня свою ляльку из магазина. Помня про криво посаженную прицельную планку на оплаченном образце, подошёл к витрине с ружьём и, сделав невинный вид, попросил показать. Осмотренный образец оказался в орехе, то же с криво посаженной прицельной планкой, но не так сильно как на зарезервированном экземпляре, так, чуть совсем, на пол миллиметра, но видно, если знать куда смотреть. В остальном без серьёзных нареканий. Узнав что ещё таких ружей в магазине нет, я выложил все карты на стол и попросил заменить зарезервированный образец на представленный. Продавец скривился весь, как лимон съел, но оформил в лицензию затребованное ружьё. При регистрации я спросил о количестве этих ружей в магазине. Продавец ответил, что привозят по 1-2 экземпляру, 1 на заказ, и 1 на витрину повесить, да и не дают им много. На заводе жадины прям, ружья магазину не дают .
В ЛРО инспектор сильно удивился увидев такую коротышку, собрал, повертел, измерил даже в собранном состоянии , сказал что понравилась ему очень и что не слышал про такие МР-43, да ещё и в 20 калибре.
Я доволен ОЧЕНЬ!!!
Спасибо тем, кто продавил выпуск этой партии на внутренний рынок.

------
С уважением Захар

New 22-12-2017 15:12

quote:
Изначально написано lal-1:

Спасибо тем, кто продавил выпуск этой партии на внутренний рынок.

Пожалуйста
PS - A что за магазин?

lal-1 22-12-2017 18:02

В бренд-зоне Новосибирского магазина "СОЦ".

------
С уважением Захар

New 22-12-2017 20:36

quote:
Изначально написано lal-1:
В бренд-зоне Новосибирского магазина "СОЦ".

Странно. Мы бренд-зоны в количестве ружей не ограничивали.

lal-1 22-12-2017 21:49

Да скорее всего сами не заказывают, не рискуют, только продавец в формировании заказа не участвует, вот и не знает. Ляпнул чтоб только что ни будь ляпнуть.

------
С уважением Захар

aug7 29-12-2017 09:38

Делал заказ в самарской бренд-зоне "Охотомании". Привезли два ружья достаточно быстро. Одно в темном орехе, у второго более светлый. Вес светлого - 2730 грамм, темное - 2830. Год изготовления - 2013. В комплекте четыре сменных ДС и блокиратор на спусковые крючки с ключом. Патронники соосные. Издалека смотрится, как на рекламных фото и видео в данной теме.
Далее - мое личное мнение. Качество изготовление - плохое:
- врезка некачественная, несимметричная, щели.
- фрезеровка под спусковую скобу - кривая, "рука дрогнула".
- пластиковый затыльник меньше по размеру, чем сам приклад(не допилили).
- пропитка дерева неровная, местами пятна.
- штифты в ствольной коробке торчат с двух сторон, царапают пальцы.
- прицельная планка хоть и припаяна хорошо, но идет вертикальными волнами.
- стволы на обоих ружья тоже идут волнами снаружи, начиная от патронника, а в районе резьбы ДС - утолщение идет до дульного среза.
В сравнении с рядовым мр43/510/12к - собирали студенты кувалдой и рашпилем.

К сожалению, полное разочарование.

lal-1 29-12-2017 22:43

Хм, странно. Ружьё не высокого разбора. Ни когда не позиционировалось в данной категории. Цена соответствующая. Предназначено для стрельбы дробовым снарядом, где на дистанции 35 метров попадания дробин +- 10 см от точки прицеливания значения не имеют. Пулей стреляет так же.
Чего его ТАК критиковать и хаять? Да, есть откровенно кривые экземпляры, за которые сборщикам и контролёрам ОТК руки и задницы розгами высечь надо, причём за каждый бракованный ствол.
Нам предложили прикольное стреляло за не большие в общем то деньги в приятном калибре. Так к этому ружью относиться и надо, как я думаю. Будет вычурное, вылизанное, всё гладкое и блестящее, так и цена будет далеко не та, да и таскать его по всяким оврагам-буеракам-болотам будет жалко.
Из всех перечисленных недостатков комрадом aug7 действительно не приятное, так это
quote:
пластиковый затыльник меньше по размеру, чем сам приклад(не допилили).

Что, впрочем, решается достаточно быстро. Вот только не хочется заниматься рукоблудством на новом изделии. А всё остальное, на мой взгляд, не существенно и не влияет на стрельбу, в случае необходимости устранимы.
Комраду aug7 даже предлагали
quote:
блокиратор на спусковые крючки с ключом

Я такое даже не видел, а ему не нравиться


------
С уважением Захар

kirsan_kaifat 29-12-2017 23:05

Из минусов мой весил много. 2880 а тут говорят 2730. Печаль. Может после смены дров похудеет
vanvannik 30-12-2017 13:52

Странное видение качества стволов - волнами, они же вроде кованные, а не точеные. Другими они и не будут. Утолщение от среза ствола в районе чока и должно быть, иначе и быть не может. К чему все эти "замечания"? На нарезном иж18 ствол вообще винтом , беда!
aug7 02-01-2018 21:07

Результат стрельбы в тире по тарелочкам после 10-го патрона, дробь 7.
click for enlarge 1373 X 1280 199.4 Kb
click for enlarge 630 X 1280  63.7 Kb
vanvannik 02-01-2018 23:51

Видимо ранее было замятие, требуют очень хорошего хранения в отдельном тубусе, как минимум. Хрупкая вещица. Хорошо, что вовремя заметил, могли быть нехорошие последствия. У меня такое же на Севере было весной:
click for enlarge 960 X 1280 91.3 Kb если бы я не выкрутил этот чёк для чистки, тоже была бы бяка, там трещина, которая была видна только после протирки, в смазке её не было видно.
aug7 02-01-2018 23:57

Трудно было не заметить, когда веер из остатков резьбы из ствола внезапно появился)
Замятия не было
Timuruch 03-01-2018 03:15

quote:
Изначально написано aug7:
Трудно было не заметить, когда веер из остатков резьбы из ствола внезапно появился)
Замятия не было

Я так понимаю, это гарантийный случай. Обращайтесь к представителю КК

SWS01 03-01-2018 08:14

quote:
Результат стрельбы в тире по тарелочкам после 10-го патрона

Вам лучше это написать в темах

forummessage/396/22

forummessage/396/22

vanvannik 03-01-2018 08:55

quote:
Изначально написано aug7:
Трудно было не заметить, когда веер из остатков резьбы из ствола внезапно появился)
Замятия не было

Т.е. перед использованием оружия, вы уже знали о возможном косяке и внимательно рассмотрели все имеющиеся в комплекте сменные сужения? После тщательного осмотра плотно ввернули чёки, произвели отстрел и получили бяку? честно говоря с трудом в такое верится и если так всё оно и было, то ситуация должна повторится со следующим сменным сужением, т.к. в таком случае должна быть несоосность.

aug7 03-01-2018 09:14

quote:
Т.е. перед использованием оружия, вы уже знали о возможном косяке

Это каким образом такой вывод получился?
vanvannik 03-01-2018 19:12

Я думаю по выделенной вами моей фразе, вы не совсем правильно меня поняли. Постарайтесь понять верно, никакого подкола и плохих подтекстов с моей стороны. Вывод на основании вашего возможного опыта, т. е. уже встречались с таким явлением и перед стрельбой очень тщательно произвели осмотр. На основании того, что" замятия не было". Я предпалагаю, что более вероятно, что замятие либо не заметили при проверке, либо самой проверки не было. Я вот например, всегда ограничивался тем, что просто выкручивал чёки, чистил, смазывал графиткой и устанавливал назад не подвергая очень тщательному осмотру, пока просто случайно не нарвался на небольшое замятие(на фото), а при более тщательном рассмотрении, там оказалась и трещина. Как говорится сужу по себе, хотя большинство людей не только этой проверки не делают, но и не подтягивают перед стрельбой
aug7 04-01-2018 10:54

Понятно)
Ружье по документам 2013 года. Консервационная смазка отсутствовала, все было в деревянной пыли. Следы ржавчины, на планке снизу стволов, винтах и на резьбах для ДС в том числе. Поэтому ружье тщательно чистилось, дерево снималось. Внешне чоки были в норме. После "выноса" куска чока, он был выкручен, ствол осмотрен, ввернут новый чок и стрельба продолжилась. Могу предположить, что имел место брак при изготовлении конкретного чока.
vanvannik 04-01-2018 20:14

Я тоже так считаю, очень нежная вещица, ногтем можно повредить.
VooD 08-01-2018 11:49

Вот и я выкупил свой экземпляр. Довольно удачный в плане изготовления. Патронов не продали, но всё для снаряжения прикупил (есть разрешение на 12). В связи с чем вопрос - есть Ирбис-24М (1,35/24) и Вектан А1 (1,25/28 - для 20к), с каких навесок начать? Может есть проверенные варианты для 510 длины? Тему по снаряжению 20к читаю, суть с коэффициентами ясна, но до конкретных рецептов пока не добрался.

ЗЫ: Сравнил сейчас с фото в шапке - это оно! 146% - cучок на полупистолетке, царапина на эжекторе и другие признаки. Точно оно.

kirsan_kaifat 08-01-2018 12:02

Отстреливал самокрут на соколе. Нормально хватает длины 510мм такие же как обычно патроны крутите и все. Обтюрацию получше и вперед
VooD 08-01-2018 15:09

Спасибо! Купил мишеней, буду пробовать.
lal-1 14-01-2018 21:15

Сегодня наконец то пострелял со своей коротышки. Стрельба для отчёта велась на дистанции 35 метров, температура -26, резкий ветер с права, дробь ? 5 в контейнере, СКМ. Дульные сужения получёк.
click for enlarge 960 X 1280 49.3 Kb
Осыпь так себе, но более-менее равномерно. Что есть, то есть. Сколько дробин в патроне не знаю, за процент попадания не скажу. Нужно попробовать другие патроны и порукоблудить самому, или другие дульные сужения применить.
Следующими отстрелял пулевые патроны Полева, такие:
click for enlarge 1707 X 1280 159.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.1 Kb
Результат стрельбы:
click for enlarge 960 X 1280 46.3 Kb
Мне понравилось. Один отрыв - сам дёрнул 3-й выстрел - клюнул стволом в ожидании выстрела, мало практики с этим ружьём, не привык ещё к спуску. Можно добиться и лучших результатов, если бы получилось на мишени точку прицеливания нарисовать, за что глазу цепляться. Ручки и фломастеры на холоде писать отказались, а карандаша или наклейки какой не случилось.
Нашёл оптимальный для себя чехол для короткого ружика - чехол для Сайги 410 (длина 630 мм, производитель ХСН). Ружьё помещается и фиксируется поролоном надёжно, ни чего не болтается и не бренчит.
click for enlarge 1707 X 1280 243.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 97.6 Kb
Ну и на последок, прикупил по случаю дополнительные дульные сужения, все номера :
click for enlarge 960 X 1280 169.7 Kb
Изначально, с ружьём ДС 0.75 ММ не шло, теперь есть .
Сломал себе голову, где патроны 20 калибра таскать. Излазил кучу магазинов, ни где патронташа на 20 калибр не нашёл. Остановил свой выбор на открытом патронташе "Хольсер" для 16 калибра, в одном только месте нашёл. Патроны входят плотно, сидят хорошо, выпадать не пытаются.
Короткие ружья называют ещё coach gun, что в переводе на русский означает "тренер пистолет" (во всяко случае так говорит гугл переводчик). Думал-думал, это или тренер для пистолетов, или пистолет тренера, или такой.... самцовый пистолет, что ли? Ну короче пистолет. За это и зацепился. А из пистолета стреляют 1 рукой, обычно. Значит и мне надо попробовать бахнуть из своего ружика с одной руки !! Стрельнул. Ничего так, получается !!!
Первый раз стрелял в перчатке, ружьё чуть не уронил, по перчатке скользнуло. Второй раз стрелял без перчатки, ВСЁ ОТЛИЧНО!! Отдача для одной руки сильновата, но не так, чтоб выпустить ружьё, вполне в пределах допустимого. Если кисть подкачать, то из него вообще как из 2-х ствольного пистоля бахать можно, вполне комфортно получается. Стреляли человеки средней комплектации, не разу не качки - КУЧА положительных эмоций. Надо будет продолжить эксперименты по стрельбе "по пистолетному, что-то в этом есть....
Вообще отдача у ружика мягкая, комфортная. Стреляли сегодня из Рема 870, пистолетка без приклада. По сравнению с коротышкой, стрелять крайне не комфортно, отдача, грохот, дробовик вырывается из рук (в перчатках, без них ХОЛОДНО очень), остро не хватает приклада.
Вот такой получился отчётец. Если кому пригодиться, значит не зря замораживались сегодня и машины друг у друга из снега вытаскивали .
Gipius 15-01-2018 09:59

lal-1, спасибо за фотку с чехлом. Тепер точно уверен, что в этот влезет https://shop.kalashnikov.com/p...hnikov_ks1.html

А где приобретали чеки?

mpopenker 15-01-2018 12:54

quote:
Originally posted by lal-1:

coach gun, что в переводе на русский означает "тренер пистолет"

coach - это не только "тренер", но и "дилижанс" (Stage Coach)

соответственно это ружье для дилижансов, короткое и разворотистое, от дорожной гопоты отстреливаться.
Timuruch 15-01-2018 13:04

Судя по всему, ружья в этом ограниченном выпуске закончились. На сайте КК отсутствует возможность выбрать для заказа данное исполнение
IL2Sturm 15-01-2018 15:26

Быть может в скором времени концерн снова порадует нас чем-нибудь необычным.
Удачи им, хороших идей и успехов в их свершениях.
lal-1 15-01-2018 15:28

quote:
Тепер точно уверен, что в этот влезет

Я то же рассматривал этот чехол, но стоимость 2200 остановила. А тут в ормаге вижу чехольчик за 860 рублей. Выбор стал очевиден.
quote:
coach - это не только "тренер", но и "дилижанс" (Stage Coach)

Вот, блин, не знание языков чуть к травматизму не привело . Если бы я знал это раньше не стал бы стрелять с одной руки, наверно. Неистребимая русская пытливость ума .

------
С уважением Захар

lal-1 15-01-2018 16:38

quote:
А где приобретали чеки?

Интернет магазин "Логрус-про.рф", в Ижевске.

------
С уважением Захар

vanvannik 15-01-2018 21:14

Дилижансы в прошлом, сейчас этот ствол идеален для вполне обычных современных транспортных средств . Естественно сначала нужно заглушить
VooD 17-01-2018 15:46

Всем здрасьте. Купил чехол от фотоштатива. На первый взгляд кажется очень маленьким: почти испугался, что не поместиться моя двадцаточка. Но на деле влезло не только ружье, но и патронташ на 24 патрона. Чехол сшит хорошо, карабины правда пластиковые. Покупкой пока очень доволен, посмотрим как поведет себя в процессе эксплуатации.
click for enlarge 800 X 600 68.1 Kb click for enlarge 800 X 600 78.4 Kb
click for enlarge 898 X 433 75.9 Kb
Timuruch 18-01-2018 08:47

Пара из названия темы убрать слово заказ, ибо заказ данного ружья невозможен
New 19-01-2018 19:22

Сбой на сайте, ружья ещё есть (немного, но осталось). Скоро исправим.
Timuruch 19-01-2018 22:16

quote:
Изначально написано New:
Сбой на сайте, ружья ещё есть (немного, но осталось). Скоро исправим.

А вот это отличная новость! Спасибо, Евгений.

aug7 20-02-2018 16:00

Если кому интересно, результат отстрела Феттер магнум дробь N5 контейнер, 32 г. на 35 метров по 100-дольной мишени из цилиндра - 50% дробин попало. Осыпь равномерная.
dim99 21-02-2018 05:20

Скок оно весит?
Колодка от 20к или 12к?
aug7 21-02-2018 08:08

quote:
Originally posted by dim99:

Скок оно весит?
Колодка от 20к или 12к?

Моё весит 2700г, колодка 20-я

dim99 21-02-2018 08:57

Ясно, тяжелое для 20к
aug7 21-02-2018 09:22

quote:
Originally posted by dim99:

Ясно, тяжелое для 20к

а можно поинтересоваться, какие модели горизонталок в калибре 20х76 имеют меньший вес? )

dim99 21-02-2018 09:32

Это надо старые смотреть.. щас то не делают, только под заказ импорт.
А наши давно разучились делать легкое/удобное.
Думал, вдруг начали.. ан нет.

БМ 16к держал в районе того же веса.

Ширина колодки сколько?


aug7 21-02-2018 10:28

ну ТОЗ-БМ 16/70 как бы на полкило тяжелее.
ширина колодки в самом узком месте - примерно 38 мм
dim99 21-02-2018 11:21

ну ТОЗ-БМ 16/70 как бы на полкило тяжелее.
==========
неа
aug7 21-02-2018 11:25

"Общая масса ружья 16-го калибра была в среднем 3,25 кг" из Вики
dim99 21-02-2018 11:44

Там напишут...
Тем более надо сравнивать с одной длинной ствола.

Не суть, я понял для себя.

aug7 21-02-2018 11:54

Видимо тайными знаниями владеют только адепты и передают их устно )))
Ружья разные. Какой смысл сравнивать теплое и мягкое?
dim99 21-02-2018 11:58

Разные это авто и переломка... как минимум.
Стреляйте!
vanvannik 22-02-2018 12:35

quote:
Изначально написано dim99:
Это надо старые смотреть.. щас то не делают, только под заказ импорт.
А наши давно разучились делать легкое/удобное.
Думал, вдруг начали.. ан нет.

БМ 16к держал в районе того же веса.

Ширина колодки сколько?

Да ладно, а весы в руках в этот момент видимо не держал у меня есть ТОЗ-БМ16, практически не стрелянный. Тяжелее он. По весу из старых ружей может приблизится только Иж58 в 20м и то только тот, который " без прицельной планки" . Все это сказки про малый вес старых ружей, от 3-х и выше Три года гонялся за малым весом, изучил вопрос плотно, наглядно и лично. И заметьте это современное оружие с 76-м патронником, а значит рассчитано на магнум, т. е. ствол держит большее давление, а не 65-й как в старых ружьях. Сними с этого оружия прицельную планку, соточку скинет, дерево изначально ну очень мощное, мощнее, чем у Тоз БМ, можно было в другом исполнении еще на 50гр скинуть, не гнаться за магнумом, а сделать ствол под 70, а то и 65-й патронник и соответствующее давление и естественно стволы и дерево в связи с этим были бы еще тоньше и легче, за колодку промолчим. . В итоге получилось бы до 2,4кг. Поэтому сравнивать оружие по длине ствола не очень умно. Покажите мне двудулку из старых с таким весом в магнуме 20-ке. А уж потом про неумение сейчас делать оружие поговорим

dim99 22-02-2018 03:14

Читать то могём?
"Тем более надо сравнивать с одной длинной ствола."

Немца в руках держал 12к с длинным стволами (более 725мм), масса в районе 3100+-

А магнумов не делали раньше.. кому он нужен?

Но далее писать тут смыла не вижу, кругом спецы охрененные ))).
И мечту сбывшиюся не буду портить

aug7 22-02-2018 07:06

quote:
Originally posted by dim99:

БМ 16к держал в районе того же веса.

quote:
Originally posted by dim99:

ну ТОЗ-БМ 16/70 как бы на полкило тяжелее.
==========
неа

Да уж, спец... Слова выше - это только мнение или подтверждение есть?

click for enlarge 480 X 360 39.7 Kb

quote:
Originally posted by dim99:

"Тем более надо сравнивать с одной длинной ствола."

Так все-таки ружья разные и сравнивать их не стоит? ;-)

vanvannik 22-02-2018 10:44

Ага, человек не владеет оружием из этой ветки, в руках разок подержал БМ и тут же стал поучать, и хочет меня владельца обоих этих ружей убедить, что я ошибаюсь за вес Так мало того, еще сравнивает вес оружия магнум и не магнум одного и того же калибра, так еще и в разных умудряется причем не зная, что данная моделька в весе старого самого легкого оружия . Наслушаются сказок и вещают, "разок подержал БМ" на второй разок " подержал немца в 12-м". И самое главное, что опять не врубается, что давление внутри ствола в 12-м калибре меньше, чем в обычной, не магнум, 20-ке, а это значит, что соответственно стволы тоньше Ну хорошо, что хоть "разочек подержался" за последнюю страничку этой темы и вопросы за ширину колодки и вес задал, хотя все это есть в этой теме даже в фотографиях. Смотрю в книгу-вижу фигу 20 страниц не осилил !! Ну хотя бы картинки, как не умеющий читать пролистал бы, их и десятка не наберется, уже вопросы бы отпали Креш для 12-го 60МПа(90 в магнуме), 16й-68, 20й-72 и соответсвенно ствол магнум 20-ка расчитан на давление в два раза больше чем старенький немец 12-го, который подержал кто то в руках . Ну не могут делать, а вот раньше ДА!!! Весит меньше, держит больше - барахло. кстати с длинными стволами Ижачек 43/20/76(магнум) лично завешивал-3, 040кг. Да я и сам бы предпочел не магнум(мне он никчему) , максимально легкое и в 65м патроннике, но и тому что есть рад. За три года из продающихся в нашей стране нашел только в весе 2,5кг ВерКар за 80 000(40 до подорожания) , но стволы 700, а мне именно нужна была недлинная 20-ка с чоками. Все остальные варианты на заказ в течение года и по цене автомобиля. Поэтому не гневите Бога, это единственный возможный и разумный вариант, все остальное это сказки и запредельно по цене. Этот вариант на нашем рынке второй раз за 10 лет, я пытался купить б/у из первой партии, предлагал три цены, так и ничего не вышло
todbayard 22-02-2018 12:17

quote:
Изначально написано New:
Сбой на сайте, ружья ещё есть (немного, но осталось). Скоро исправим.

Добрый день
Есть какая-то возможность узнать состояние заказа ?6388 ?
Спасибо

mpopenker 22-02-2018 14:26

quote:
Originally posted by todbayard:

Есть какая-то возможность узнать состояние заказа ?6388 ?



есть. сейчас запрошу службу поддержки клиентов по вашему заказу
dim99 22-02-2018 14:28

Зачем тереть посты?

Вопрос товарищам сверху.

Насколько увеличиться выдерживаемое давление трубки меньшего диаметра чем есть, при той же толщине стенки?

mpopenker 22-02-2018 14:42

quote:
Originally posted by dim99:

Зачем тереть посты?



за оффтопик.
tromb 22-02-2018 18:03

Уважаемый модератор, подскажите, как узнать, можно ли заказать, оплатить и подождать месяц лицензии?
mpopenker 22-02-2018 21:01

quote:
Originally posted by tromb:

можно ли заказать, оплатить и подождать месяц лицензии?


это все нужно обсуждать с менеджером при заказе.
tromb 22-02-2018 21:11

quote:
Изначально написано mpopenker:

это все нужно обсуждать с менеджером при заказе.

Ну, это понятно. Я подумал, что наверняка не первый озадачился таким вопросом и решил не ждать понедельника. Ну, что же, подожду.

vanvannik 24-02-2018 12:25

quote:
Изначально написано dim99:
Зачем тереть посты?

Вопрос товарищам сверху.

Насколько увеличиться выдерживаемое давление трубки меньшего диаметра чем есть, при той же толщине стенки?

Видимо затем, что бы меньше было глупости. Вы сами решите, какой ствол тяжелее, под 60МПа или под 140МПа. А вот чтобы болтологией не заниматься, не стоит сравнивать с оружием, стволы которых рассчитаны на другое давление( с другими калибрами и под другие пороха). А нитропороха у нас пошли в продажу с 1937, как соответственно и оружие под эти пороха, а в 70-х годах они еще немножко изменились и стали "позлее" . Поэтому не стоит говорить о превосходстве оружия из старых, расчитанных под дымный порох, как правило их уже все поразрывало от простого "безобидного" сокола. Либо есть еще умные владельцы, которые это понимают и не трындят за превосходство и лучший вес, пользуя это оружие, на уменьшенных навесках и полностью исключая стрельбу пулей. Почитайте темы владельцев оружия с 1937года, там и про вес есть точная информация, разочаруетесь и спуститесь на землю. Данную модель покупают люди желающие иметь в арсенале именно недлинную, легкую с чоками двудулку 20-ку. 2700 вес и 20" стволы с чоками и хорошим боем, попробуйте купить что либо подобное. Не найдете. Чем 2700 для вас тяжел? Куда уже легче? Чтобы пломбы из зубов повылетали? Ну дайте конкретную модель из оружия 20-го калибра после 1937года расчитанное на нитропорох и магнум навески с меньшим весом и стальной колодкой, если и найдете, то завалит за 3200. Сейчас оружие делают гораздо мощнее, надежнее и легче.

dim99 24-02-2018 13:21

Нитро пошло раньше.
Про диаметры чего напишите или так?
Стали не шагнули вперед?


Я стрелял с иж-27 гуаланди калиберными... и ничего.
Масса ружжа была в районе 3кг.

За 20к я не писал.. .разговор идет за то что щас могли бы делать оружие более продуманно.

vanvannik 24-02-2018 13:40

Пошло в массовую продажу в нашей стране после 37-го года. А что написать про диаметры, если материалы стволов современного и старого оружия разные ? Что в этом дробовике еще можно более продумать? Сделать его еще легче из титана например? По деньгам потяните? Как раз вчера привез лопаты из титана по 2500 и обычные. Если бы все дело было только в прочности ствола, то их бы делали еще тоньше, есть еще понятие - бой ружья. У меня есть 20-ка в 2,5кг, пластик, колодка из легкого сплава. Стрелять более 24гр уже некомфортно, пулей 24гр на 1,6сокола уже просто жестко. Нельзя делать легче, дороже, это глупость. Эта ветка о продаже оружия отечественного 20-го калибра, не стоит за 12-й, немцев и пр. Иж 27 в 3кг ? Пардон, "около 3-х" 3300-3400 и есть около 3кг
dim99 24-02-2018 14:28

А что написать про диаметры, если материалы стволов современного и старого оружия разные ?
==========
Сами то поняли что написали?

Если ранее делали более тонкие стволы со "старой" стали и они работают до сих пор, то более современная сталь то должна позволить большее.

Сделать его еще легче из титана например?
==========
Предел текучести титана маловат может оказаться.


Стрелять более 24гр уже некомфортно, пулей 24гр на 1,6сокола уже просто жестко.
==========
А зачем столько сыпать в 20к?
Заряжайте по себе.
А хотите больше, берите калибр больше.

Иж-27 да, в районе 3кг был.. с низу
Гдет 2950гр +-

За БМ ку ту что выше писал... давно уже держусь.. лет 10 )
2900гр она с ремнем (150гр+-) и новой ложей, со старой полегче была.


vanvannik 24-02-2018 14:37

Я прекрасно понимаю, что пишу, очевидно вы смысл не улавливаете Ну и? Что вас не устраивает в магнуме и весе 2700? Вес в норме, меньше не нужно, больше тоже никчему, не хотите стрелять магнумом? Ну так не стреляйте, я стреляю обычными. Что можно и нужно сделать лучше? Ценник? Вес? Может бой ружья? Может новые материалы порекомендуете, которые сделают оружие дешевле и будет лучший бой? Или нужно делать стволы из дамаска, как раньше, чем он будет лучше современных стволов? Что не так то? Ну так ваш как и мой ТозБм весит больше чем 2700? К чему это сравнение? Оружие должно весить столько, сколько нужно, меньший вес это не преимущество для боя оружия, еще раз повторю, если бы речь шла только о возможности ствола держать давление выстрела, то стволы делали бы тоньше. Есть еще бой оружия, отдача. Качества пороха влияет на материал, геометрию ствола, чем вам современные пороха не устраивают? Дымарь получше был?
dim99 24-02-2018 14:51

Что вас не устраивает в магнуме и весе 2700?
==========
Мне вообще пофиг )


Этож вы купили их и начали на меня кидаться.. как будто чем задел шибко.


Может новые материалы порекомендуете, которые сделают оружие дешевле и будет лучший бой?
==========
Для этого в КК думаю есть оплачиваемые человеки, пусть ищут/считают.

Как кстати бой то?
Осыпь, стп пули и дроби?

п.с.
Как же народ с иж-18 (еще легче вашей 20-ки) и предков его стреляет... ужас )

vanvannik 24-02-2018 15:10

Я не хотел вас обидеть и не кидался на вас. Просто судить о качестве оружия, опираясь на вес неправильно. Тем более в разных калибрах, тем более с разных эпох и соответственно расчитанных на разные возможности порохов. И снова пытаетесь сравнить несравнимое, одностволку и двустволку . Бой зависит от снаряжающего, у меня к бою претензий нет, все очень хорошо. С стп стволов также все прекрасно, со сведением проблем нет, пулей кладет очень точно. С обоих стволов буду бить не задумываясь по месту. Так и я с ижачков одностволочек пострелял и в 12-м и 16-м и 20-м калибре, и не только с иж18, но и из иж17 . Стрелять то стреляют, только вот не от каждого оружия синяки на плече, и не каждое оружие на попу с первого выстрела сажает новичков а иж18 в 12-м калибре это делает регулярно, наверное потому, что вес у него правильный
dim99 24-02-2018 15:22

Просто судить о качестве оружия, опираясь на вес неправильно.
==========
Масса, тут последствие технологии/продуманности/возможности.

Сделать тяжелое и надежное просто, а вот на оборот... тут и сплывают моменты.

Это как авто гоночные и/или для заездов по соляным полям.

Иж конечно не топовая модель, хотя коль партия ограниченна, стало быть эксклюзив.

vanvannik 24-02-2018 15:29

Вес оружия зависит от снаряда. Технологии давно позволяют сделать оружие более легким, вы просто не сможете из него стрелять просто отпилите приклад и точно узнаете почему
dim99 24-02-2018 15:48

Вес оружия зависит от снаряда.
==========
Сильно! )
vanvannik 24-02-2018 16:25

И верно. Среди дробовых старых иномарок, которые вы так любите, полно оружия одних и тех же производителей, но с разными весовыми характеристиками. И это не от того, что они вдруг смогли или не смогли "побороть" , вес. Это исходило из назначения оружия, а соответственно от веса дробового снаряда. Поэтому и есть двудулки 12-го калибра с весом в 2,5кг, но предназначаны они для стрельбы по "статичной" дичи малыми снарядами дроби и не более того. И как правило это навеска не превышала заряда 20-го калибра. Вы ошибочно воспринимаете этот вес как достижение, это лишь следствие назначения данной конкретной модели оружия. Но мало кто это к сожалению из покупателей понимает. Большинство хотят побольше и помощнее, вот поэтому и видим мы на прилавках магнумы, 76-е и 89-патронники. Это спрос большинства и как правило стрелятелей, а не охотников. Мне 20-ка нужна как 20-ка, но 99% покупателей нужна 20-ка с возможностью 12-го и они сами не знают зачем .была бы такая же моделька, но с нормальным патронником и соответственно более легкая, я бы предпочел ее. Это было бы прекрасное, элегантное, оружие в 2,5кг. Но увы спрос рождает предложение. Большинство покупающих оружие это новички.
dim99 24-02-2018 16:45

Таки утверждение нужно подкрепить фактами, именно что это так.. как вы пишите.

Это кая в Европе статичная дичь?
Рябчиков только знаю статичных, но они там вроде не водятся.

vanvannik 24-02-2018 16:58

Любая со скрадка, тетерев, селезень на подсадную. Любая боровая бьется из под лайки с подхода. Рябчик с манка вообще на голову садится, стрельба 10-15м. Глухарь тоже не за версту весной стреляется, странные для охотника вопросы вы задаете много дроби нужно только для стрельбы влет и под облака начинающим и тем кому это действительно необходимо по условиям охоты
dim99 24-02-2018 17:12

Селезень еще ладно...
Мыж про евро ружья речь. Верней вы.
Как там у них с тетеревом, глухарем и т.п.?

89 патронник не магнум как суть, он под стальную дробь.


была бы такая же моделька, но с нормальным патронником и соответственно более легкая, я бы предпочел ее. Это было бы прекрасное, элегантное, оружие в 2,5кг.
==========
Вот и я за то же.

Потому и остановился на короткой БМ.
Ну и "курковка" просто удобней и безопасней.

vanvannik 24-02-2018 17:28

А вы на клеймо с давлением на стволах с 89 патронником гляньте, и понимание придет магнум это или не магнум. Шел тем же путем, хотел достать и опилить стволы для Бм. Но боюсь предположить, Бм-ка то ваша походу обрезок цилиндр чоки не врезать, если это так, то за хороший бой такого оружия говорить не стоит. Или все же умудрились лет 10 назад в Туле стволы справить? Они тогда могли. Что то я за большую безопасность курковки БМ перед Иж43 очень сомневаюсь, т.к сам пользую эти ружья. А усм иж43, как то вроде получил награду на международной выставке оружия, в курсе? нет?
dim99 24-02-2018 17:33

то за хороший бой такого оружия говорить не стоит
==========
Куда уж .. ага

А усм иж43, как то вроде получил награду на международной выставке оружия, в курсе? нет?
==========
Это то тут причем?

п.с.
Кстати как там бой то . .в каких единицах мерить?

Ладно далее сами тут варитесь.

vanvannik 24-02-2018 17:40

Так значит обрезок и без чоков, и без утолщения на конце стволов, понятно и про вес Бм тоже(умели раньше делать ружья легче ) . Это сложно назвать хорошим выбором, в пруд его срочно и берите оружие из этой партии, потом благодарить будете Я бой не меряю, я его оцениваю.
aug7 24-02-2018 18:25

quote:
Originally posted by dim99:

Этож вы купили их и начали на меня кидаться.. как будто чем задел шибко.

Видимо это мы пришли в чужую тему и стали местных товарищей называть "спецами охрененными" и "клоунами"? Аж доболтался до удаления постов. В итоге выяснилось, что сравнивает с обрезаной БМ-кой. Молодец!!!

vanvannik 24-02-2018 18:41

Ничего страшного. Все всегда с чего то начинают, ошибаются, учатся. Ему бы стрельнуть из этого ижачка и сравнить бой с его обрезанной Бм, и сам ее утопит. разумный предел для его БМ в дробовом 25м на охоте. И то рябого может обнести, дальше 20м стрелять только на удачу 50/50. только для мелкой дроби и стрельбы накоротке ружбай получился изуродовали оружие. ,
lal-1 25-02-2018 20:48

quote:
изуродовали оружие. ,

Не-е-е-е, вундерваффе для грядущего зомбиапокалипсиса.

------
С уважением Захар

vanvannik 26-02-2018 12:53

Хрен с ним с боем, зато вес у "вундервафли" !! Да в новой ложе!!! и "вот раньше делали так делали(наверное годов 60-х) и обрезать не жалко" до сих пор стволы ходят(обрезанные) А умные люди чоки изобретали, геометрию ствола подбирали, патентовали, патроны свои крутили. А тут болгаркой по этим стволам хрямс! и ""правильный" выбор сделан в пользу более легкого оружия А наши оружейники сейчас так не могут". Да могут и делают легко, нашелся бы заказчик оценивший эту "услугу"
todbayard 26-02-2018 17:20

quote:
Изначально написано mpopenker:

есть. сейчас запрошу службу поддержки клиентов по вашему заказу

Добрый день
Есть какие-нибудь новости?

vanvannik 10-03-2018 10:12

Кстати за БМ, подогнан приклад, отпилено около 2см и заменен стальной затыльник на резиновый. С дерева снято все "лишнее". В итоге вес с легким ремнем 3150.
click for enlarge 960 X 1280 68.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.5 Kb
vanvannik 10-03-2018 10:21

У нашего Ижачка
click for enlarge 960 X 1280  72.3 Kb
vanvannik 10-03-2018 11:01

У нашего Ижачка 2740. Разумно поработав с прикладом и цевьем, оружие может похудеть грамм на 60-80. И будет на 400гр легче вышеупомянутого "старинного легкого" Тоза

click for enlarge 960 X 1280 73.7 Kb

aug7 21-03-2018 09:44

Без каких-либо изменений, вес из магазина 2684 г
click for enlarge 1870 X 1280 144.7 Kb
kirsan_kaifat 21-03-2018 17:29

quote:
Originally posted by aug7:

Без каких-либо изменений, вес из магазина 2684


ЗАВИСТЬ
vanvannik 23-03-2018 08:50

quote:
Изначально написано aug7:
Без каких-либо изменений, вес из магазина 2684 г

Взвешивание такими весами как у нас с вами можно проводить только в сравнительном тесте, возможно мой ружбай на ваших весах будет иметь другой вес. Но в целом оружие легкое, удобное, разворотистое с хорошим боем. Я ничего пилить не буду, меня устраивает это "крепыш".

todbayard 23-03-2018 09:41

2980
Весы особо без погрешностей.
click for enlarge 960 X 1280 117.0 Kb
Lyolick 31-03-2018 22:43

Заказал тоже )) Обещают к концу апреля привезти. И зелёнку к тому же времени обещают. Будем посмотреть
todbayard 02-04-2018 14:11


click for enlarge 1280 X 1280 152.8 Kb
todbayard 04-04-2018 01:37

Кто и как крепил антабки?
lal-1 06-04-2018 21:29

quote:
Кто и как крепил антабки?

Страница 15, пост 337 и ниже.

------
С уважением Захар

Spike Dog 07-04-2018 19:54

Закончились? Больше таких не будет?
lal-1 22-04-2018 21:30

Заметил, что патроны различных производителей по разному ведут себя в коротком стволе. Какие дают хорошие, резкие выстрелы с нормальной резкостью, какие дают мягкие выстрелы, после которых в стволах остаются остатки не сгоревшего пороха, кучность и резкость паршивые. В принципе ни чего удивительного, на коротком то стволе. Но стрелять приятнее
Надо мутить свой рецепт.
Решил потестить патрон различного самоснаряжения для коротышки, подобрать рабочие ингредиенты. В наличии были капсули КВ 209 (средней мощности) и CX 2000 (высокой мощности), пороха Сокол (уверенный середнячёк) и Вектан Драго (обычный, позиционируется как резкий). Сокола сыпал 1.6 грамм, Вектана 1.2 грамма. Дробь 24 грамма 5 номера. Снаряжал на пыж-контейнере и на ДВП осаленных пыжах без контейнера. Закрутка звездой.
Отстреливал сегодня, чуда не случилось, так я примерно результат и ожидал.
Капсюль КВ 209 на Соколе не хотел полностью сжигать весь порох, однако выстрелы мягкие, комфортные. Для детей и женщин самое оно. Про резкость дроби говорить в таком случае не приходится.
С КВ 209 Вектан сгорал практически весь, были какие-то остатки в стволе, но не так как с Соколом, ГОРАЗДО меньше. Выстрел то-же мягкий, но резкость дроби оставляет желать лучшего.
CX 2000 с Соколом показал себя получше,но всё равно весь порох сгорать не успевал, выстрелы по ощущениям резче предыдущих.
А вот СХ 2000 и Вектан дал отличный результат!!
Снаряжение с пыж-контейнером дало резкие, хлёсткие выстрелы, порох сгорал полностью. На мой взгляд выстрел чуть порезче магазинных. Снаряжение на простых пыжах дало выстрелы чуть помягче, но всё равно без остатков пороха в стволах и с отличной резкостью дроби.
Для себя сделал вывод, что CX 2000 и Вектан это комбинация для охоты.
КВ-209 и Вектан это комбинация для пострелух.
Вот такой получился отчётец. Буду рад если кому ни будь пригодится.

------
С уважением Захар

vanvannik 23-04-2018 12:38

Я думаю для вашего Сокола 24дроби маловато, сделайте 25,5-26 будет лучше, капсуля не стоит ставить мощные на медленных порохах. Поколдуйте, на соколе хорошие, стабильные патрончики можно собрать. Я на одной и той же навеске с Сокола из разных партий и разных капсулей, год назад совершенно разные патроны получил, отличные и полное г...но, утки были либо чисто биты с любой дистанции, либо отшлепаны, причем показательно и неоднократно с визуальным контролем на воде. Первый раз я такие живящие патроны получил, но наглядный личный опыт приобрел.
lal-1 23-04-2018 18:04

Ну Вектана у меня 3 кило и капсулей СХ 2000 штук 300, на первое время хватит .
Но подобрать рецептик с нашей доступной комплектухой (Сокол и КВ 209) идея хорошая. Мало ли что в будущем будет, а накупить Вектана на много лет вперёд не вариант, стухнет.
А с нашими ингредиентами лотерея от партии к партии.

------
С уважением Захар

vanvannik 23-04-2018 20:02

Тоже собираюсь на днях патронов собрать, очень не хочется второй раз ошибиться. Есть банка Вектана, планирую ее в дело пустить для 510-х стволов. У вас не такой случайно? 1,1:24
click for enlarge 1707 X 1280 174.9 Kb
vanvannik 23-04-2018 20:02

Тоже собираюсь на днях патронов собрать, очень не хочется второй раз ошибиться. Есть банка Вектана, планирую ее в дело пустить для 510-х стволов.
click for enlarge 720 X 1280 123.4 Kb Нужно срочно расстрелять, срок.
lal-1 24-04-2018 20:22

quote:
Нужно срочно расстрелять, срок.

Да ладно!! Это ПРИМЕРНЫЙ (с запасом) срок НАЧАЛА ухудшения характеристик. Ещё пару лет можно смело не заморачиваться. Военные пороха в патронах по 70 лет живут (усреднённый срок хранения стрелковых патронов на складах), и ничего. Военные пороха для снаряжения стрелковых патронов запаянные в жестяные банки по 5 и 10 кг (такие лично на складах ДХ видел) то же срок хранения около 50 лет имеют.
Так что........забейте.

------
С уважением Захар

lal-1 24-04-2018 20:27

У меня Вектан из прошлогодней партии, по 500 грамм жестяная банка, до 2021 года.

------
С уважением Захар

vanvannik 25-04-2018 08:59

Так уже сколько пролежал без дела, через две три недели ехать на охоту, поеду с этим оружием, нужно "свежачка" накрутить под него, да проверить перед выездом. А то прошлой весной я собрался в попыхах за ночь на 15или20 летнем соколе и с утра не спавши укатил, а только там понял, что беда , хорошо, что были еще патроны.
lal-1 25-04-2018 09:51

Вектан с коротким стволом мне понравился. Я его специально для снаряжения патронов другого короткого ружья брал, а испытал на этом . Вектан и мощные капсули, беспроигрышны вариант, снаряжайте и не парьтесь.

------
С уважением Захар

Lyolick 25-04-2018 19:11

Приобрёл и я сегодня сей аппарат. Вес из коробки 2940 - что ИМХО многовато для калибра и длины стволов. Теперь осталось расконсервировать, получить РОХа и отстрелять.
lal-1 25-04-2018 19:40

Ещё забыли одно мероприятие - ПОЛУЧЕНИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ .

------
С уважением Захар

Lyolick 25-04-2018 19:44

Это мероприятие проходит фоном ))))
kirsan_kaifat 25-04-2018 22:04

28г на соколе 1.7+кв209 дают чистоту сгорания пороха как на заводском обычном патроне. 30г в латуни на рязанских обтюраторах дали вообще чистый ствол) но уже маленько отдача чувствуется
vanvannik 25-04-2018 23:29

Всему свое место. Латунь в патронниках выполненных под пластик не интересна, удивлять никого не хочется снаряжая латунку комплектухой 16-го калибра и кнопками. Сокол конечно бывает разный, но боюсь что 28на 1,7 это слегка перебор для 20-ки весом в 2700. Я такую навеску в 16-й заряжаю под звезду в теплую погоду, а 20-ку брал для того чтобы стрелять нормальными навесками 20-го калибра, зачем в нее столько засовывать, если прекрасный выстрел можно получить на меньшем количестве дроби? Дистанция 20-ки 40м край, 20-30м нормальная рабочая дистанция, а на этой дистанции дробь 7-4-ка имеют нормальную убойность, 7-ки сколько дробин в патроне? Пусть 200, попадет 4-5, 195 в воздух, нахрена 230? Чтоб попало 4,5-5.5? И 225 в воздух? На 25м, ситуация в лучшую сторону не изменится пустые траты, только оружие и себя мучить. "Такой футбол нам не нужен" . Я с 12-го и 16-го в 20-ку не затем пришел, чтобы толкать в меньшее дуло столько же дроби, я нормально и с 12-го 24-28 граммами управлялся.
kirsan_kaifat 25-04-2018 23:34

магнум. нихера ему не будет. Стволы как у гаубицы. чего тогда на себе таскать эту дуру. у меня 16к меньше на весит чем она из магаза и 12к на 40 грамм больше. Нормально для нее и 28 и 30г. и с заводского магнума нормальная отдача
vanvannik 25-04-2018 23:45

Он и больше выдержит. Вопрос то простой, "а зачем столько?" Люди уходят в 20-ку потому что им достаточно гораздо меньшего заряда для охоты, такого заряда, который не нормально мал для 12-го. Это логично и нормально. Зачем брать 20-ку и пытаться сделать из нее 12-й, один хрен не выйдет, возьми 12-й и стреляй в удовольствие, хочешь меньший заряд возьми 20-й и стреляй в удовольствие. Зачем брать 20-й и тужиться пытаясь дотянуть до 12-го? Баб напоминает, жопа 56-го, дайте штаны 48, напокупает слабительных, обосрется, влезет, штаны за месяц разорвет, блин китайские маломерки не умеют делать! за 16-й калибр тут уже было.
kirsan_kaifat 26-04-2018 12:01

ну дык короткие стволы и ДН. кабы были тонки стволы и соответствующая колодка его бы вес был бы 2400. а так чего не насыпать. дробь у меня качественная твердая. осыпь нормальная и тужиться не приходится
vanvannik 26-04-2018 12:05

Засыпать то можно, и я попробую это сделать, но только из за того, что пороха такие у меня завалялсь, ну не захотят они меньшую навеску бахнуть, но вопрос то так и останется вопросом "а зачем в 20-ку стока."
kirsan_kaifat 26-04-2018 01:18

у меня три калибра. я во все три фигачу 28г)
Это полная навеска 20к. средняя 16к и облегченная 12к
А зачем? а зачем они 20ку магнум сделали с ттолстыми стволами и весом приличным. Это следствие сменных ДН-резьбу то надо где то разместить. Раз дудки толстые-значит они магнум, стало быть и колодку под это дело подпилили потолще. Имеем что имеем. Лично опробовал от 24 до 32грамм пулять(заводскими) разницы почти нет по отдаче. Для мелких номеров наверное смысла и нет, а вот если 3ку и больше, то уже есть и весьма ощутимое количество в патроне прибавляется. а так да зачем стока в 20ку, 12ку и т д. в охоте вообще смысла нет-это для абсолютного большинства охотников блажь да и только.


vanvannik 26-04-2018 16:37

Тоже оставил три калибра, но именно поэтому в 20-ке 24, в 16-м 28, в 12-м 32гр. И каждому свои снаряды и дистанции охоты. 20-ке боровая и из под собачки, 16-му на тяге место, 12-й для копыт.
vanvannik 01-05-2018 22:07

Сегодня попробовал пострелять на вышеуказанном Вектане. На рекомендованной 1,1/24 дробь только вошла в сосновую доску, более менее нормальная резкость появилась 1,25 -1,28/24 около 3-х диаметров до дроби , при дальнейшем увеличении, до 1,33 показалось, что результат стал хуже(либо доска плотнее), стрелял 5-ой на 30м. Во всех случаях стволы были чистые. Но б/у жёлтые гильзы каждую 4-ю обрывало, закрывал звездой. Завтра буду пытать Сокол. Попробую свежий и 80-х годов( на котором в прошлом году облажался) Жаль хрона сейчас нет.
lal-1 01-05-2018 22:19

quote:
резкость появилась 1,25 -1,28/24

Спасибо за инфу, только намылился пособирать партейку на номере дроби. , попробую

------
С уважением Захар

lal-1 01-05-2018 22:41

quote:
Сегодня попробовал пострелять на вышеуказанном Вектане.

Капсюль какой ставили?

------
С уважением Захар

vanvannik 04-05-2018 12:26

Собирал на кв22. Сегодня погонял Сокол 80-х. В прошлом году я с ним ошибочку допустил снарядив без проверки 1,5 / 25, оказалось нужно 1,73-1,75/25-26 , подберу на Lee что нибудь подходящее. С черным лаком капсуль это сх2000?
lal-1 04-05-2018 08:24

quote:
С черным лаком капсуль это сх2000?

Да.
lal-1 04-05-2018 08:56

quote:
С черным лаком капсуль это сх2000?

Да.

------
С уважением Захар

bdm2009 10-05-2018 11:47

Решился я всё таки купить это ружьё. Позвонил сегодня утром в бренд зону, магазин "СОЦ". Сказали что есть одно в наличии, цена 20100 рублей. В общем, поехал за 70 км в магазин...

Ружьё оказалось в тёмном не плохом орехе. Из надписей на ружье: только МР-43. Упаковочная коробка обыкновенная Байкаловская. Из косяков: на дульном срезе левого ствола небольшая забоина, сменные д/с - ржавые, но самое главное - планка. Это нЕчто! Так криво припаять можно только специально.
Но что поделать... Внутренне я уже настроился брать, лицензия то горит, косяки в принципе поправимы, да и зря ехал что ли...

На всякий случай, безо всякой надежды спросил у продавцов, а может ещё такое есть? Минут десять нехотя копались в компьютере... и оказалось что есть ещё одно на центральном складе, но со слов продавцов смысла смотреть его нет, так как эти ружья все такие, а держать в магазине два одинаковых корявых ружья им не нужно...
Во мне затеплилась надежда )) Я начал настаивать что бы привезли второе ружьё. Согласились привезти только после того, как я пообещал купить одно из ружей в любом случае ))

Ждал около часа наверное, и вот... Совершенно другая упаковочная коробка, все надписи на английском, сделано для фирмы USSG. Паспорт тоже полностью на английском. На ружье присутствуют все полагающиеся надписи, при чём нанесены они не краской, а выбиты. Ружьё 2013 г.в., абсолютно ровненькое, видимых косяков не обнаружил. В комплекте идет типа замок на УСМ. Орех светлее чем на первом ружье, но тоже вполне себе ничего. Взвесить не получилось, дома в весах батарейка села, но по ощущениям немного легче первого.
Я пока доволен, иду обмывать ))

Anthrax 836 10-05-2018 12:24

quote:
Originally posted by bdm2009:

но со слов продавцов смысла смотреть его нет

вот это да, болезнь, продавцу часто лень витрину лишний раз открыть.

bdm2009 12-05-2018 11:23

Ружьё обмыли с зятем просто замечательно. Купил батарейку в весы и патронов разных Феттер и СКМ а дома ещё Фиоччи были, завтра наверное поеду постреляю.
Сделал фоток немного, за качество извиняюсь, кроме планшетника фотографировать нЕчем, теперь в фотоаппарате батареек нет )) На фотографии дерево как то слишком светлым получилось, в реальности оно темнее.
По дереву запаса для облегчения практически нет. Приклад немного коротковат, но не критично. Возможно буду делать прямую ложу


click for enlarge 960 X 720 60.4 Kb

click for enlarge 960 X 720 76.9 Kb

click for enlarge 960 X 720 69.4 Kb

click for enlarge 960 X 720 51.2 Kb

click for enlarge 960 X 720 69.9 Kb

click for enlarge 960 X 720 63.5 Kb

click for enlarge 960 X 720 65.2 Kb

click for enlarge 960 X 720 74.7 Kb

click for enlarge 960 X 720 73.6 Kb

click for enlarge 960 X 720 66.4 Kb


click for enlarge 960 X 720 73.7 Kb

bdm2009 13-05-2018 17:09

Пострелять сегодня не удалось, на улице целый день дождь...
Разобрал ружьё, внутри всё чистенько, но абсолютно сухо. Смазал и заодно предохранитель неавтоматическим сделал, мне так привычнее. Поставил латунную мушку. Заказал антабки и ещё комплект д/c включая 0,75
vanvannik 19-05-2018 23:01

Похоже повезло, отхватил лялю! Поздравляю. Сегодня вернулся с охоты из Архангельской обл., плотно тестировал это оружие. Доволен. Сострел стволов идеален, бой крупной дробью и картечью 6,2 очень кучный. Брал патроны только снаряженные на Соколе, - на грани , бывает пламя один раз стрельнул с крыльца избушки, опираясь на косяк двери вдоль веранды, штапики на окне отлетели . Оружие очень требовательно к прицеливанию.
Lyolick 20-05-2018 07:21

Пока есть время до сезона- решил поработать с деревом.
Сделал ложе прямым и обточил цевье. Потом несколько слоев пропитки. Для уменьшения веса выбрал сверлом 20мм под затыльником приклада. Общий итог- 2810, минус 130 грамм.
click for enlarge 1616 X 475  38.7 Kb
vanvannik 23-05-2018 10:08

quote:
Изначально написано Lyolick:
Пока есть время до сезона- решил поработать с деревом.
Сделал ложе прямым и обточил цевье. Потом несколько слоев пропитки. Для уменьшения веса выбрал сверлом 20мм под затыльником приклада. Общий итог- 2810, минус 130 грамм.

Чем потом дерево покрывали?

Lyolick 23-05-2018 12:21

Товарищ на даче занимался строительством крыши - у него была какая - то пропитка для внутренних и наружных работ. Он покрывал ей стропила и балки - в проливной дождь вода по ним скатывалась как по жиру. Правда оттенок был уж очень тёмный. Развёл 1:3 с растворителем и нанес кистью. Потом отполировал. Внешне получилось как матовый лак. Названия не запомнил - если нужно могу уточнить.
vanvannik 23-05-2018 20:37

Если вам результат нравится, то я думаю можно уточнить название. Мне тоже нужно пару прикладов восстановить.
Lyolick 24-05-2018 09:47

Пропитка Luxens "защитно - декоративное покрытие для древесины". А разводил каким - то "Antisil 770"
vanvannik 24-05-2018 20:33

Ок спасибо.
Aleksandr8880 09-06-2018 20:30

Интересная темка.
Monk11th 10-06-2018 12:36

А есть ли вероятность, что мы дождемся ещё такой партии? Или кто не успел, тот опоздал? (
vanvannik 10-06-2018 17:30

Для внутреннего рынка ни разу не делали.
quote:
[B][/B]
вероятность, как с Челябинским метеоритом.
New 10-06-2018 19:29

quote:
Изначально написано Monk11th:
А есть ли вероятность, что мы дождемся ещё такой партии? Или кто не успел, тот опоздал? (

Ну, если учесть "бешеный" спрос на данную партию - делать еще одну нет никакого смысла. Я задумал ее в том числе и для проверки спроса - так как многократно мне до этого писали - дайте дешевую короткую двадцатку! Купят тысячи!
Естественно, я тысяч и даже сотен не ждал - и не ошибся.

Aleksandr8880 10-06-2018 21:21

Значит нам не повезло (((
New 10-06-2018 22:03

Тема закрыта. С наших складов все «коротышки» проданы, возможно - остались в каких-то брендзонах.
Timuruch 30-07-2018 12:20

По моей просьбе, Евгений согласился открыть тему, за что ему огромное спасибо. Ружьё в данном исполнении отсутствует на складе КК, однако кое-где в бренд зонах Концерна ещё есть в наличии поштучно. Сам собираюсь себе брать на днях. Предлагаю продолжить обсуждение особенностей эксплуатации данного редкого и в своём роде уникального исполнения МР-43
aug7 30-07-2018 11:19

quote:
Originally posted by New:

Естественно, я тысяч и даже сотен не ждал - и не ошибся.


А можно узнать, какая была партия? Если это не является закрытой информацией.
The_Judge 30-07-2018 12:37

А почему именно в 20 калибре и без курков? Она намного легче 43кн с 510м стволом?
New 30-07-2018 13:42

quote:
Изначально написано aug7:

А можно узнать, какая была партия? Если это не является закрытой информацией.

Закрытая, конечно.

aug7 30-07-2018 15:05

quote:
Originally posted by New:

Закрытая, конечно.


Я имел ввиду ту часть, которая сейчас к нам попала. Сколько нас таких, жаждущих)
Timuruch 30-07-2018 15:21

quote:
Изначально написано aug7:

А можно узнать, какая была партия? Если это не является закрытой информацией.

А как вы думаете, может кто-нибудь озвучить в открытом доступе информацию о количестве ружей, выпущенных по контракту для поставки в США? Это же коммерческая тайна.

New 30-07-2018 15:34

quote:
Изначально написано aug7:

Я имел ввиду ту часть, которая сейчас к нам попала. Сколько нас таких, жаждущих)

Уже вся со складов наших продана.

Timuruch 31-07-2018 05:57

Не возьму в толк. Вчера изучал паспорт изделия, ни слова не сказано с какими зарядами какие дульные сужения применять
New 31-07-2018 08:03

Ээээ, а какую связь имеют заряды и ДС? С некоторой натяжкой - можно говорить о снарядах (согласование, ограничения для стальной дроби), но вот заряды????
Timuruch 31-07-2018 08:58

quote:
Изначально написано New:
Ээээ, а какую связь имеют заряды и ДС? С некоторой натяжкой - можно говорить о снарядах (согласование, ограничения для стальной дроби), но вот заряды????

Я, возможно не так выразился или вы меня просто не поняли.
Заряды - дробовой/пулевой.

New 31-07-2018 09:29

quote:
Изначально написано Timuruch:

Я, возможно не так выразился или вы меня просто не поняли.
Заряды - дробовой/пулевой.

Заряд - не может быть пулевым или дробовым - так как этим термином обозначают метательное вещество. Метаемое тело - дробь etc - это снаряд.
У меня под рукой нет паспорта коротышки, но там должны быть указаны, если я ничего не путаю, типы сменных ДС, которые можно использовать со стальной и свинцовой дробью. Неужели ничего этого нет?
Timuruch 31-07-2018 11:06

quote:
Изначально написано New:

Заряд - не может быть пулевым или дробовым - так как этим термином обозначают метательное вещество. Метаемое тело - дробь etc - это снаряд.
У меня под рукой нет паспорта коротышки, но там должны быть указаны, если я ничего не путаю, типы сменных ДС, которые можно использовать со стальной и свинцовой дробью. Неужели ничего этого нет?

Есть, но мне необходимо понимать с какими сужениями можно стрелять пулей, а с какими только дробью.

New 31-07-2018 13:17

quote:
Изначально написано Timuruch:

Есть, но мне необходимо понимать с какими сужениями можно стрелять пулей, а с какими только дробью.

Специальных правил для «коротышки» - нет. Если Вы используете пули с ведущими рёбрами/поясками - то проверить нужно диаметр «тела» - он должен быть меньше по диаметру, чем канал ДС. Если будете стрелять калиберными пулями - используйте ДС «цилиндр».

Timuruch 31-07-2018 15:16

quote:
Изначально написано New:

Специальных правил для «коротышки» - нет. Если Вы используете пули с ведущими рёбрами/поясками - то проверить нужно диаметр «тела» - он должен быть меньше по диаметру, чем канал ДС. Если будете стрелять калиберными пулями - используйте ДС «цилиндр».

Ясно, спасибо. Ещё вопрос, Евгений. Для американцев существовало две модификации 43-й - МР-210 и МР-220. В чем между ними разница? И почему некоторые ружья шли в коробках с надписями только на английском и с таким же паспортом?

New 31-07-2018 18:08

Чем отличались - не знаю, надо спросить на ИжМехе. Как я уже сказал, партия эта родилась из моего желания поэкспериментировать с короткими стволами на рынке РФ (неудачная, как видите) и наличия определенного количества ДСЕ для таких ружей, часть из которых была подготовлена для экспортных изделий. Некоторое количество коробок и паспортов тоже были из остатков.
vanvannik 31-07-2018 18:10

По моему разница только в усм. Была партия однокурковая(пардон опечатка ) с селекторным переключением. Возможно вы ее имеете в виду, посмотрите с поста 110 4 страница. Я думаю было бы продано гораздо больше, слишком мало информации о продаже. Непосредственно в магазинах для потенциального покупателя ее было ноль.
New 31-07-2018 18:37

Больше или меньше было бы продано - сказать сложно. Партия с нашего склада вся продана, а сколько ружей ещё на складах дилеров - мне неизвестно,
New 31-07-2018 18:41

quote:
Изначально написано vanvannik:
По моему разница только в усм. Была партия однокурковая с селекторным переключением.

Последней однокурковой нашей двустволкой была Белка, если я ничего не путаю. 43-х с одним курком - не было никогда (с большим трудом могу себе представить, как реализовать однокурковый вариант УСМ на горизонталке, при этом - с ещё большим трудом могу представить, зачем он нужен).

Lyolick 31-07-2018 19:45

quote:
Изначально написано Timuruch:
Не возьму в толк. Вчера изучал паспорт изделия, ни слова не сказано с какими зарядами какие дульные сужения применять

Осмотрел свой экземпляр- на всех сменных сужениях надпись "lead". Только свинцовая дробь.
В части пуль- зависит от самой пули. Калиберные гуаланди, шершень, парадоксный шатун отстреливал через цилиндр. Подкалиберной ленинградкой стрелял и через чок.

Timuruch 31-07-2018 21:04

quote:
Изначально написано vanvannik:
По моему разница только в усм. Была партия однокурковая с селекторным переключением. Возможно вы ее имеете в виду, посмотрите с поста 110 4 страница. Я думаю было бы продано гораздо больше, слишком мало информации о продаже. Непосредственно в магазинах для потенциального покупателя ее было ноль.

Да, КМК вы правы. В теме про МР-43 20 калибра такие ружья упоминаются.
Однокурковые МР-43 были.
Кстати, счастливые обладатели, подскажите как у данного ружья с отдачей? Особенно любопытно при стрельбе магнумом

New 31-07-2018 22:21

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Всем,здравия!
Ещё ружьё "Олень". 32/32к.,нижний ствол,полностью нарезной,но,чаще всего-"Парадокс". В наших краях,не редкость эти комби,Иж-56 ("Белка"-1 и 3),и "Олень".


«Олень» делали не мы, а Златоуст.
New 31-07-2018 22:21

quote:
Originally posted by Timuruch:

Однокурковые МР-43 были


Никогда таких не было.
vanvannik 31-07-2018 23:47

quote:
Изначально написано New:

Никогда таких не было.

Согласен, речь не о курке, а о спусковом крючке, опечаточка
Видео про Баунти хантер 2 из поста номер 110. Один спусковой крючёк и селекторный переключатель на нём. Как раз предидущая "ограниченная партия".
Timuruch 01-08-2018 12:01

quote:
Изначально написано vanvannik:

Видео про Баунти хантер 2 из поста номер 110. Один спусковой крючёк и селекторный переключатель на нём. Как раз предыдущая "ограниченная партия".

Вы абсолютно правы, я допустил описку. Ружьё с одним спусковым крючком. Именно так

vanvannik 01-08-2018 12:17

quote:
Изначально написано Timuruch:

Да, КМК вы правы. В теме про МР-43 20 калибра такие ружья упоминаются.
Однокурковые МР-43 были.
Кстати, счастливые обладатели, подскажите как у данного ружья с отдачей? Особенно любопытно при стрельбе магнумом

Понятно, что мы имели ввиду не то, что прописали. С отдачей всё очень хорошо. Оружие прекрасно работает дробью на быстрых порошках. Больше, чем 26гр гуаланди в пулевой не стрелял(дуплет в рубашке бодрит и не более ). Дробью обычные навески 24-25гр, можно стрелять пока не надоест.

Lyolick 01-08-2018 20:01

quote:
Изначально написано Timuruch:

...
Кстати, счастливые обладатели, подскажите как у данного ружья с отдачей? Особенно любопытно при стрельбе магнумом

Запускал пулю "Шатун-28" через цилиндр - до навески 1.5 сунар42 в принципе нормально, на 1.55 некомфортно, на 1.6 отдача уже становится болезненной. На соколе с этой же пулей (и с бОльшей навеской - не только по весу но и по траектории полёта пули) отдача - как бы сформулировать?..- она ощутимая, но в то же время не резкая а как бы "растянута" по времени и дискомфорта не вызывает. Не удар, а именно "толчок" в плечо.
Дробовой же или картечный снаряд 24-25 грамм - никаких проблем.

plaaner 01-08-2018 21:50

Год поиска и я наконец-то владелец коротыша.
Timuruch 02-08-2018 12:43

quote:
Изначально написано plaaner:
Год поиска и я наконец-то владелец коротыша.

Поздравляю! Давно приобретали и где, если не секрет?

plaaner 02-08-2018 19:28

Забрал последний в магазине сети барс в Питере, после снятия ограничения. Купить предзаказом через бренд-зону, по непонятным мне причинам, не получилось.
По железу без нареканий, чуть поработать с деревом и будет вообще класс.
Вес 2800
Timuruch 02-08-2018 20:24

quote:
Изначально написано plaaner:
Забрал последний в магазине сети барс в Питере, после снятия ограничения. Купить предзаказом через бренд-зону, по непонятным мне причинам, не получилось.
По железу без нареканий, чуть поработать с деревом и будет вообще класс.
Вес 2800

Выложите фото обновочки, если не затруднит. Особо интересны надписи и маркировки, они у этого ружья очень разнообразны

plaaner 02-08-2018 22:08

У меня столы 2014 года, поэтому надписей нет. Надписи, в основной своей массе, встречаются на стволах 13 года. У меня только стандартные. Коробка стандартная для байкаловских ружей, замок на спусковые крючки отсутствуют.
Фото будут как буду дома.
Timuruch 03-08-2018 09:56

quote:
Изначально написано plaaner:
У меня столы 2014 года, поэтому надписей нет. Надписи, в основной своей массе, встречаются на стволах 13 года. У меня только стандартные. Коробка стандартная для байкаловских ружей, замок на спусковые крючки отсутствуют.
Фото будут как буду дома.

Странно, я смотрел два ружья 14 года, оба в надписях

Timuruch 08-08-2018 16:47

Кто ещё не успел купить, но желание и зелёнка остались, срочно в Охотничий Клуб в Реутов. Там такое ружьё в единственном экземпляре пока есть
Lyolick 28-08-2018 10:06

Поохотил с этим ружьём перепёлку. Относительно большая масса ружья и небольшой перевес на стволы лично мне оказались удобны в плане стрельбы с поводкой - за счёт инерции выстрел в движении происходит "автоматически" и не нужно контролировать этот момент. В отличие от имеющегося полуавтомата с балансом "в приклад", который вроде бы разворотистее, но нужно обращать внимание чтобы не было остановки ствола в момент выстрела.
Вопрос конечно личной тренированности - но как то так
New 01-09-2018 08:13

Цель написания поста 598?
Timuruch 02-09-2018 15:19

quote:
Изначально написано dEretik:
А вот антабку варить или прикручивать - хлопотно. Съёмные антабки - дорогие, и в магазине нет, только заказывать.

Штатные антабки в приклад вкручиваются, а на стволы засверливают две дырки и прикручивают на два винта. Ничего не приваривается.
Что мешает заказать в интернете две штатные антабки для МР-43 и два винта передней антабки? Предложений навалом. Просто ружьё изначально изготавливалось для американцев, там у ковбоев антабки не в почёте. Вон, даже Рем 870 идёт в базе без антабок

vanvannik 02-09-2018 21:40

Ну ёлки-палки, такой простой вопрос, поставить для себя лично самому антабки, причём такие, какие пожелаешь, проще, чем патрон собрать. Приклад не проблема подогнать?. Я это оружие в руках ношу, мне антабки не нужны, как и заглушки в отверстиях для антабок. На всех не угодишь. Не стоит под себя весь рынок строить, поэтому и существует правило, не нравиться - не ешь, кому сладко, кому не солёно.
Timuruch 02-09-2018 22:52

Ружьё без антабок. Так задумано, так исполнено. Всё. Точка. Другого нет и не будет. Кому нужны антабки, берёт, покупает и устанавливает. Или везёт ружьё и антабки в сервис КК и отдаёт на установку мастеру.
New 05-10-2018 16:26

Во второй и последний раз открываю эту тему. В случае рецидивов - закрывать не стану, просто удалю.
aug7 05-10-2018 22:03

quote:
Originally posted by New:

закрывать не стану, просто удалю.


Не хотелось бы удаления этой темы. Все-таки и полезная информация есть по такому эксклюзиву.
vanvannik 06-10-2018 08:25

С Воскрешением, рукописи не горят . Оружие очень редкое, на нашем рынке эксклюзивное. Обязательно найдется человечек, который начнет что нибудь хаять. Я думаю стоит терпимо относится к проявлению редкостного мудизма Пусть тема живёт, люди хоть будут знать, что такое оружие выпускалось.
kirsan_kaifat 07-10-2018 21:44

в Нижнем на Чкалова есть один 19500р
aug7 09-10-2018 10:48

Сейчас на руках два таких ружья, есть возможность сравнить. И вес в том числе. Разница в массе стволов (чисто железяка) - 60 грамм, 1230 и 1290 соответственно.
kirsan_kaifat 09-10-2018 13:13

у меня один хрен после кастрации 2800( еще бы соточку скинуть хотелось бы)
vanvannik 24-10-2018 21:50

Не стоит. На пульке в 26гр уже дерется. Нормальный вес.
interceptor47 03-11-2018 21:48

Всем привет!
В сентябре тоже взял себе этот аппарат. Брал в Реутове, в Охотничьем клубе. Спасибо кстати за наводку.
Вес ружья 2970 гр. Стволов 1274 грамма.
Ружье понравилось. Легкое, разворотистое. Хорошая подгонка дерева.
Пробный отстрел пулями и дробью семёркой на 20 метров показал неплохую осыпь и увод пули влево от точки прицеливания примерно на 10 см. С обоих стволов. Есть идеи что с этим можно сделать?
Также туговаты спусковые крючки. 6 и 5 кг усилие на СК. Для сравнения проверил на ТОЗ-34 - там 2 и 2,5 кг. Тоже есть желание что то с этим сделать
Если есть интерес, могу выложить кучу фоток разобранного ружья.
quote:
[B][/B]

vanvannik 04-11-2018 15:20

quote:
Изначально написано interceptor47:

Пробный отстрел пулями и дробью семёркой на 20 метров показал неплохую осыпь и увод пули влево от точки прицеливания примерно на 10 см. С обоих стволов. Есть идеи что с этим можно сделать?
Также туговаты спусковые крючки. 6 и 5 кг усилие на СК. Для сравнения проверил на ТОЗ-34 - там 2 и 2,5 кг. Тоже есть желание что то с этим сделать
Если есть интерес, могу выложить кучу фоток разобранного ружья. [/b]

Если увод влево, то можно попытаться изменить питч, сделать погиб в шейке приклада право. Либо переставить мушку, а проще просто спилить на ней правый борт. Спуски разобрать, отполировать, смазать.

interceptor47 05-11-2018 09:51

Спасибо за советы! Будем пробовать..
Начну со спусков.
Фото коротыша МР-43 в сравнении с ТОЗ-34 стволы 710.

click for enlarge 1920 X 1080 277.8 Kb
interceptor47 05-11-2018 09:51

дубль
interceptor47 12-11-2018 23:01

quote:
Изначально написано vanvannik:

Спуски разобрать, отполировать, смазать.

Только что снял спусковые крючки и шептала. Ось бойков выбить не получилось.
Отполировал и смазал места контакта СК с шепталами.
Усилие на СК стало 4,3 и 4 кг. Ход СК стал плавный прогнозируемый. Уже хорошо.
Напишите у кого какое усилие на спусковых крючках. Может дальше и не стоит копать.
Я мерил усилие с помощью длинного S-образного крючка из толстой проволоки и сумки в которою клал бутылки с водой по пол литра пока не срабатывал спуск. Очень просто и точно меряется.

vanvannik 13-11-2018 14:01

Проще пластиковую канистру пятилитровую и доливаешь воды.
udavmkt 03-12-2018 11:51

Доброго дня. Если кто надумает продавать, черкните в пм плиз.
Timuruch 03-12-2018 19:26

quote:
Изначально написано udavmkt:
Доброго дня. Если кто надумает продавать, черкните в пм плиз.

А в чем вопрос, купите себе новый ружбай, тем более они, как не странно ещё есть кое-где в продаже

vanvannik 03-12-2018 22:34

quote:
Изначально написано udavmkt:
Доброго дня. Если кто надумает продавать, черкните в пм плиз.

Не сосем старая информация про наличие в Реутове и в Нижнем на Чкалова.

Lyolick 05-12-2018 08:52

В Невинномысске Ставропольского края висит 1 на витрине
todbayard 07-12-2018 14:00

Какой чехол есть под это ружье в разобранном виде? Что бы минимальные габариты были.
vanvannik 07-12-2018 21:34

quote:
Изначально написано todbayard:
Какой чехол есть под это ружье в разобранном виде? Что бы минимальные габариты были.

От Сайги . Вроде от 410 брал.

aug7 08-12-2018 09:47

quote:
Originally posted by todbayard:

Какой чехол есть под это ружье в разобранном виде? Что бы минимальные габариты были.


Я купил у китайцев и использую такой:
https://ru.aliexpress.com/item...2833414322.html
дополнительно сделал вкладыш из туристической пенки, чтобы отделить части ружья друг от друга. Входит идеально. Размеры кейса - 54 х 14 х 9 см.
click for enlarge 1000 X 1000  47.0 Kb
NAL 08-12-2018 17:07

Кто подскажет, дерево от 12 калибра подходит или свои размеры приклада?
vanvannik 08-12-2018 18:29

[QUOTE]Изначально написано NAL:
Кто подскажет, дерево от 12 калибра подходит или свои размеры приклада?[/QUO
Колодка не 12-го калибра, меньше. Вряди кто то пробовал менять.
todbayard 17-12-2018 12:29

quote:

гранд мерси!!!

AlAl 17-12-2018 22:46

для него насадки от МР-27 20-го калибра подходят? нашёл по цене 500р чёт не очень кошерно

или, где их можно купить?
выпускаются ли выступающие?

aug7 18-12-2018 08:39

quote:
Originally posted by AlAl:

насадки от МР-27 20-го калибра подходят?


подходят. 400-500 обычная цена. но я нашел в местном магазине ДС 0.75 за 75 рублей )
AlAl 19-12-2018 14:38

quote:
Изначально написано New:

Как я уже написал, фраза участника ag111 "Для заграницы вы лучше делаете." - ложь. Если бы он написал "делали" - мне было нечего возразить, так как я не принимал участия в контроле качества тех заказов, что ДЕЛАЛИ для экспорта ранее. Еще раз повторю - сейчас все делается ОДИНАКОВО, с ОДИНАКОВЫМ качеством и ОДИНАКОВЫМ контролем.
Засим дискуссию по данному поводу считаю закрытой.
ну, если так - тады ой.
Расскажу как забрал последний экземпляр в Реутове в Охот клубе

Смотрел в климовском Темпе на днях 43КН короткий.
первый экземпляр:
закрывается так, что между колодкой и стволами просунуть лист бумаги можно. Экстрактор ходит туго. Дозакрыл с упором об стол.
левый наружный курок болтается.
второй экземпляр:
потянутый при пайке планки левый ствол, но не критично. (НО ЭТО КОРОТЫШ!!!)
при плавном спуске курка залип левый спусковой крючок.
меня убеждали, что разработается но я чё-то плюнул на КН и поехал в реутов смотреть последний коротыш в 20.

Отличия в изготовлении разительны! Надпись, что изготовлено для "блабла компении" на инглише есть.

и дерево подогнано хорошо, и как часики работает всё. Вскидка для меня, привыкшего к короткому прикладу калаша, тоже комфортная. Из рук выпускать не хотелось.
Несмотря на то, что общий вес 3кг, а блок стволов как спаренный ломик - я его купил, ибо мне эти 3кг не доставят особых хлопот, зато прочность стволов явно будет с запасом.
Я немало видел и иж27, и иж58 с замятинами на стволе от незначительных, как их владельцы говорят ударов. Но смотришь в ствол - на хроме полумесяц.
так что здесь масса имхо не во вред.
Замечание одно - усилие на спусках велико.
Это против списка претензий к КН.

и ещё вот вопрос, к экспортному исполнению :
Как убрать с левого ствола надпись "перед использованием ознакомьтесь с инструкцией" ???

Lyolick 19-12-2018 19:45

quote:
Originally posted by AlAl:

зато прочность стволов явно будет с запасом.

Дует их так же как обычные. Я не углядел за патроном - видимо дробинка выкатилась - на правом стволе горошина. Ни на что не влияет, но дефект уже есть ((
Хотя весят стволы больше чем 660мм от обычного мр43 20*76

AlAl 19-12-2018 21:29

quote:
Изначально написано Lyolick:


Дует их так же как обычные.

Печально. если так, нафига вес?

обточить лень?
Заготовки тока от 12-го в наличии были? (сарказм)
просто досадно

Радует лишь, что при переломе обычно дрянь всякая высыпается.

aug7 20-12-2018 12:35

quote:
Originally posted by Lyolick:

Хотя весят стволы больше чем 660мм от обычного мр43 20*76


Забавная информация. И сколько же весят стволы мр43 20*76 660мм?
Lyolick 20-12-2018 07:53

При случае загляну в магазин - попрошу взвесить стволы и отпишусь.
aug7 20-12-2018 10:09

quote:
Originally posted by Lyolick:

При случае загляну в магазин - попрошу взвесить стволы и отпишусь.


А по факту выходит пустой трёп, если не сказать больше.
У меня даже 600мм стволы 20/76 ланкастер весят больше, 1720 против 1230 грамм. Хотя они не паянные, а на муфте.
AlAl 20-12-2018 21:52

у меня вес стволов 1295
цевьё 218
колодка и приклад 1481

сейчас решил вывернуть чоки...
ой, мамочка!
такого не ожидал.
огромное количество стружки.
хорошо хоть масло в достатке было налито. вытер - цвет ржавый. завтра посмотрю при дневном свете как это всё...

Князь Тишины 28-12-2018 22:48

А с наружными курками в 20 калибре есть?
Alex661 06-01-2019 21:06

quote:
Изначально написано Князь Тишины:
А с наружными курками в 20 калибре есть?

не видал ни вживую ни в инете.

да и зачем вам эти курки? нифига они не антуражные.

AlAl 10-01-2019 21:10

quote:
Изначально написано Alex661:

не видал ни вживую ни в инете.

да и зачем вам эти курки? нифига они не антуражные.


это обсуждали. Например, в лодке спокойнее держать заряженное и с невзведёнными курками, чем просто на предохранителе.
положил его рядом, и греби.

vanvannik 10-01-2019 23:26

Спокойнее держать это одно, а взводить в лодке осенью, под морозец, в перчатках курки, не боитесь срыва? Влагу в бойке не прихватывало? Взвести курки гораздо сложнее и дольше, чем дозакрыть безкурковку. Гораздо спокойнее, удобнее и безопаснее держать недозакрытую бескурковку. Помпу также, слегка недозакрытую. Выстрел будет сделан гораздо быстрее, чем с курковки. Курковка у меня тоже есть, как и опыт обращения с ней, заморочек на охоте с ней поболее, чем с другим оружием. Курковка это прошлый век, кто бы это там раньше не обсуждал.
Lyolick 11-01-2019 19:36

quote:
Originally posted by aug7:

А по факту выходит пустой трёп, если не сказать больше.

Добрался до магазина где висит в наличии Мр43 со стволами 660мм. И взвесил. Вес стволов 660 - 1345 грамм. Вес же стволов моего Мр43 (510) - 1270. Разница 75 грамм в пользу коротких. Но с учётом 15-ти сантиметровой разницы в длине - весьма немного, поэтому и показались тяжелее чем длинные.

AlAl 11-01-2019 22:34

quote:
Изначально написано vanvannik:
Спокойнее держать это одно, а взводить в лодке осенью, под морозец, в перчатках курки, не боитесь срыва? Влагу в бойке не прихватывало? Взвести курки гораздо сложнее и дольше, чем дозакрыть безкурковку. Гораздо спокойнее, удобнее и безопаснее держать недозакрытую бескурковку. Помпу также, слегка недозакрытую. Выстрел будет сделан гораздо быстрее, чем с курковки. Курковка у меня тоже есть, как и опыт обращения с ней, заморочек на охоте с ней поболее, чем с другим оружием. Курковка это прошлый век, кто бы это там раньше не обсуждал.

срыва не боюсь, влагой не прихватывало.
A в недозакрытое ружжо говна и влаги нальётся немало.

В остальном соглашусь.
свою тоз-бм продал одному любителю старины, в основном в лодку беру маверик88.

более того добавлю против курков, курки плюс автопредохранитель как на иж43 кн это полный изврат...

тем не менее, считаю что курки имеют право быть...

Timuruch 13-01-2019 12:21

Кто ещё не успел купить, вот, вроде в наличии
https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/57817/
Timuruch 16-01-2019 15:10

И в Охотнике на Каланчевке одно такое ружьё лежит
AlAl 16-01-2019 20:51

эх, знал бы - поехал бы не в Реутов....
Timuruch 27-01-2019 10:45

quote:
Изначально написано AlAl:
эх, знал бы - поехал бы не в Реутов....

И в Реутове они опять появились

DRZAVA 02-02-2019 23:38

Оплатил одно в Реутове, выбирал из двух. Оба экспортныe, 13 год, надписи на английском как и инструкция) Еще осталась 1 штука.
interceptor47 03-02-2019 15:48

quote:
Изначально написано AlAl:

Замечание одно - усилие на спусках велико.

Полируйте СК в месте контакта с шепталом. Там шероховатая поверхность из-за золотого покрытия (нитрид титана кажется). Сейчас проверил усилие спуска на своём коротыше: 3170 гр. Настрел около 50 с полированными СК.

vanvannik 04-02-2019 18:16

Уточню. Полировать это значит полировать убрав шероховатость. Многие ошибочно принимают получение блестящей поверхности за полировку. Результат полировки обязательно проверять, как минимум, через хорошее увеличительное стекло. Просто получение блестящих поверхностей не является нужным результатом и эффекта практически не будет.
LOCKY_06 05-04-2019 10:12

Один в Левше в Питере лежит 21000 руб.
aug7 12-04-2019 08:15

Уважаемые владельцы! А есть ли у вас возможность померить внутренний диаметр своих стволов? Приобрел пули Шатун-28 от PRINCIPа, диаметр 15,7 мм. В одном ружье по стволам проходит свободно, с небольшим просветом. А вот в другом застревает намертво в обоих стволах. Выбить обратно можно только шомполом. Фактический диаметр этих стволов - 15,5 мм. Хотя на них выбито "15,7".
По факту получается, что стрелять калиберными пулями с него нельзя...
click for enlarge 330 X 279 16.8 Kb
vanvannik 12-04-2019 22:19

Ружбай легкий, зачем такая тяжелая пуля? Она под парадокс разрабатывалась, обычно это Сайга, более тяжелое оружие и п/а.
aug7 12-04-2019 23:52

quote:
Originally posted by vanvannik:

зачем такая тяжелая пуля?


Ну я ж не про вес, а про размеры спрашиваю)
Дробовые магнум - 32 грамма. Пуля 28 грамм вполне нормально. Если уж совсем тяжко, то можно резиновый затыльник натянуть, типа HiViz.
vanvannik 13-04-2019 14:05

Да мало ли, может вы забыли, что данная калиберная пуля разработана для парадокса, полуавтомата Сайги, весом 3600. А вы в ветке про двудулку весом 2,8 со сменными сужениями. Если несоответствие веса оружия, насадков со снарядом вас не настораживает, так чего переживаете, что пуля для парадокса Сайги - застревает в стволе дробовика? Выплюнет куда нибудь магнум же 32. Только стволы20" , от магнума штапики на окнах отлетают
28 вполне нормально для дроби 16калибра. Пульки обычно по весу меньше нормы дробового берут, чтобы скорость(энергию) увеличить.

aug7 13-04-2019 17:05

quote:
Originally posted by vanvannik:

Да мало ли, может вы забыли


К чему этот нравоучительный поток сознания в ответ на мое первоначальное сообщение?
Может Вы не до конца его прочитали? Вопрос был к владельцам данного оружия о реальном диаметре ствола. Понятие "калиберная пуля в 20 калибре и допустимые способы ее использования" для Вас незнакомо? Или ограничено только парадоксом?

Относительно этого бреда:

quote:
Originally posted by vanvannik:

Выплюнет куда нибудь магнум же 32. Только стволы20" , от магнума штапики на окнах отлетают

Вчера отстреливал "тугие" стволы, лучший результат для патронов Феттер магнум дробь N 1, 3, 5 показали ДС 0.5 (средняя кучность 60%) и ДС 1.0 (средняя кучность 75%). Дистанция 35 метров, 100-дольная мишень.
Кучность магнума в процентном отношении, относительно обычного патрона, выше.
На цилиндре ничего не полетело, поскольку получился раструб, с 15.5 расширение на 15.7мм.
А вот ранее стрелял аналогично с другого ружья с обычными стволами 15.7 из цилиндра, Феттер магнум N5 - кучность 55%

vanvannik 13-04-2019 23:51

Кому то бред. Калиберная пуля для гладкого и парадокса очень сильно отличаются, это мне знакомо, а вам?. Также сильно отличаются стволы Сайги и данного оружия. Цилиндр на 430-х Саегах и с уменьшеним внутреннего и наружного диаметра к дулу у Ижачка ..... а вам?
Дробовой Магнум патрон: увеличенный на треть по высоте столбик дроби, с возросшей деформацией, больший вес медленного пороха под увеличенный вес дроби, на более коротких стволах, давший в несколько раз большее дульное давление, возросшая отдача, вдруг привели к увеличению кучности в процентном отношении по сравнению со стандартным патроном. Поздравляю.
Еще раз напомню для 20-го калибра(1/112), для оружия 2.8 кг вес снаряда 25гр, 32 гр для ружей весом в 3584гр. От резинового затыльника ружью легче не станет.
Думаю я вам лучше не буду морочить голову бредом "Корова" ваша, что хотите то и делайте.
aug7 14-04-2019 01:41

quote:
Originally posted by vanvannik:

Еще раз напомню для 20-го калибра(1/112), для оружия 2.8 кг вес снаряда 25гр, 32 гр для ружей весом в 3584гр.


Жаль, что на оружейных заводах ребята не знают об этом и клепают всякую ненужную легкую фигню, испытывают ее усиленными зарядами, клейма какие-то ставят. А потом эту фигню покупают всякие бестолковые пользователи)
А с Benelli Beccaccia 20/76 2.4 кг можно только самосборным лайтом стрелять? Три дробинки, пара крупинок пороха и капсюль?
Не стоит свои предпочтения выдавать за истину в последней инстанции.

quote:
Originally posted by vanvannik:

медленный порох на более коротких стволах, давший в несколько раз большее дульное давление


Во сколько РАЗ(!!!) давление стало больше?! )))

Дополню предыдущее сообщение, после отстрела стволы чистые. Не сгоревший порох отсутствовал, после каждого выстрела проверял.

vanvannik 14-04-2019 09:36

quote:
Изначально написано aug7:

Во сколько РАЗ(!!!) давление стало больше?! )))

Дополню предыдущее сообщение, после отстрела стволы чистые. Не сгоревший порох отсутствовал, после каждого выстрела проверял.

Что вы так кричите?
Ну стало во или на сколько то больше. Оружие для американского рынка, выпуска 13-14 года, до 17 года был запрет на свинцовую дробь.
Ну сами еще раз подумайте, свинцовая дробь. В магнуме столбик дроби на треть выше, давление в стволе при выстреле магнумом грубо на 30МПа больше. Куда давление от большего объема пороха денется?
Ну и еще прикиньте, если свинцовая дробь в магнуме не превратилась в квадратики, то может там нет такого давления и скорости соответственно тогда он менее скоростной и менее дальнобойный?. Магнум по назначению дисперсант. Так может магнум патронник не дл 32гр, а для стальной дроби?
А разве нормальными патронами в птичку, зайчика не попадаете? 5-ки в нормальном наверное под 180, достаточно трех четырех, 176 мимо зачем 250 запуливать? ради 246 мимо?.
Знаю многих кто успешно охотился 24гр из 12-го калибра, естественно, затем с пониманием перешли в 20-й на те же навески, это нормально . Среди 20-ков, охотников, многие осваивают 17-18гр, на быстрых порошках в среднем идет 21-23гр.
Ствол в 2,4 кг для 22гр +-, на вектане как раз, оптималочка в 23гр и это нормальная навеска под данный порох. Более медленные пороха, корректно работающие на больших навесках, требуют более длинных стволов только из за ДД, чистый ствол не показатель, что ДД в норме.

Оружие имеет разный вес именно в зависимости от охотзадач, т.е. от необходимого веса дроби для конкретной охоты. Для боровой или пушнины, бобра например, много дроби не требуется, в приоритете легкое оружие . Для охоты на тяге желательно побольше дроби и тяжелее ружье(утятницы, гусятницы). Можно и в два кило ружбай сделать, только смысла нет. Разумнее калибр сменить.
Если у дробовика большая отдача, значит хозяин балбес и это лечится не резиновым затыльником, а смачным подзатыльником
Среди владельцев 20-го калибра очень редки любители магнумнавесок, на 20" стволах особенно, т.к. есть объективные причины. Это если начинающих в рассчет не брать.
И это не нравоучения, это просто напоминание, про то, откуда "ноги растут". Про назначение конкретного оружия и конкретной пули, не подходят они. Стрелять конечно можно, только не подходят и магнумом лупить можно, но он не лучшим образом отработает, да и оружие ушатаете гораздо быстрее, не дай Бог здоровье.

aug7 14-04-2019 11:06

quote:
Originally posted by vanvannik:

Магнум и есть по назначению дисперсант


да уж... "и эти люди запрещают нам ковыряться в носу"
Уж определитесь, в РАЗЫ больше давление или НА 35МПа больше.
quote:
Originally posted by vanvannik:

5-ки в нормальном наверное под 180, достаточно трех четырех зачем 250 запуливать?


Наверное? То есть уверенности нет? И это пишет самокрутчик?)))
В нормальном - 150, в магнуме - 200.

quote:
Originally posted by vanvannik:

Если у дробовика большая отдача


Нет никакой "большой" отдачи. У меня жена с него стреляет.
Затыльник резиновый я себе поставил для коррекции длины приклада

Ни с логикой, ни с математикой, ни с физикой не дружим.
Хорош уже флудить и оффтопить.

vanvannik 14-04-2019 11:49

quote:
Изначально написано aug7:

Наверное? То есть уверенности нет? И это пишет самокрутчик?)))
В нормальном - 150, в магнуме - 200.

Ни с логикой, ни с математикой, ни с физикой не дружим.
Хорош уже флудить и оффтопить.


Мне с давлением просто, Вижу вам сложно отличить пиковое при выстреле в стволе от ДД. Да и связь с длиной ствола вы очевидно не усматриваете.
Самокрутчик. Дробь бывает твердая и мягкая, разный вес, разное количество, разный объем, . Нормальный патрон под каждое оружие свой, 22 и 26 вполне нормальные патроны для оружия в 2,4 и 3 кило весом соответственно. Цифры 180 и 150 некорректны в любом случае.
Кто вам лапшу на уши повесил, что норма 150, а магнум 200? гугл знаниями поделился?
С физикой, логикой и математикой у меня все прекрасно, школа физмат, университет. Связь между весом оружия и снаряда понимаю, именно через закон сохранения импульса и как следствие-качество выстрела. А вы я вижу это только, как отдачу в тело понимаете Чем еще порадуете?
Тему ТС повторно открыл по просьбам и отдал в пользование владельцам, по обмену опытом применения данного оружия, на условии, что не будет появляться срач и различного рода "придурки", которым отсутствие антабок нетерпимо в этом оружии. Поэтому никакого флуда не усматриваю. Вы просто не в курсе Да и в руках себя держите, спокойнее "Гремит лишь то, что пусто изнутри".
Но если нет большой отдачи, то считайте, что это все бред и происходит не с вами
Стрелял 26гр пулями, нормально, но жестковато, отказался.
aug7 14-04-2019 15:00

quote:
Originally posted by vanvannik:

Кто вам лапшу на уши повесил, что норма 150, а магнум 200? гугл знаниями поделился?


Основная проблема интернет-воинов - они не ведут себя, как в жизни, и не следят за речью.

Масса дроби указана на пачках патронов, количество дробин для каждого номера легко можно вычислить с помощью арифметики.
Есть понимание, что крутишь СВОЙ патрон только под СВОЁ ружье? И всё. Точка.
Дальше могут быть только рекомендации для других и обмен опытом.

Еще раз повторю, если в ответ на вопрос о диаметре ствола рассказывать, как "правильно" снаряжать патроны и утверждать, что этот способ единственно верный, то это конкретный флуд и неуважение к другим участникам. По теме вопроса есть что сказать?

vanvannik 14-04-2019 20:56

quote:
Изначально написано aug7:

Основная проблема интернет-воинов - они не ведут себя, как в жизни, и не следят за речью.

Масса дроби указана на пачках патронов, количество дробин для каждого номера легко можно вычислить с помощью арифметики.
Есть понимание, что крутишь СВОЙ патрон только под СВОЁ ружье? И всё. Точка.
Дальше могут быть только рекомендации для других и обмен опытом.

Еще раз повторю, если в ответ на вопрос о диаметре ствола рассказывать, как "правильно" снаряжать патроны и утверждать, что этот способ единственно верный, то это конкретный флуд и неуважение к другим участникам. По теме вопроса есть что сказать?

Эко куда вас понесло Какие воины? Где война? зачем? Выкиньте это из головы.
Что в моих словах вы усмотрели лично для себя обидного? Поверьте, если бы я хотел вас обидеть, то сделал бы это одним предложением в личке и очень доходчиво. Если вы решили обижаться, ну так это ваша психика и ее выбор, можно было и без этого обойтись.
Я разве где то написал слова - единственно верный способ? Где этот пост? Перечитал, нет даже намека. Очевидно, что вы домысливаете и неверно воспринимаете написанное.
Соотношение снаряда к весу оружия 1/112 для 20-го калибра четко обоснованно и не мной придумано, поэтому обижайтесь в "другую сторону", то ли на умных авторов вместе с физикой и математикой, то ли на себя самого и свою логику, благодаря которой вы решили, что магнум в 32 это нормально для всего 20 калибра, напрочь забыв учесть вес оружия.
Можете конкретно указать на мои ошибки в доводах относительно нестыковки 28 гр пули для парадокса Сайги и данного оружия весом в 2.8кг?
Никакого неуважения к участникам я не проявлял, даже в мыслях не было, напротив - побеспокоился о вашем оружии, а поскольку это открытая площадка, то и не только о вашем.
Что касается диаметра стволов, так он всегда в допуске относительно указанного и имеет постепенное сужение к дулу. Какой тогда ответ вы ждете? На какой длине ствола вы хотите узнать внутренний диаметр не вашего оружия? Зачем? У меня такое чувство, что вы сейчас снова на меня обидетесь А зря, не хотел я такого поворота.

aug7 16-04-2019 14:58

quote:
Originally posted by vanvannik:

Магнум по назначению дисперсант.
....
Дробовой Магнум патрон: ... на более коротких стволах, давший в несколько раз большее дульное давление
....
Что касается диаметра стволов, так он ... имеет постепенное сужение к дулу.

Уж простите меня великодушно, но хватит писать чушь.

quote:
Originally posted by vanvannik:

Соотношение снаряда к весу оружия 1/112 для 20-го калибра четко обоснованно и не мной придумано

А если внимательно почитать "старые буквари", то увидим, что расчеты по массе ружья и массе ствола применяются только для ружей с длиной ствола 66-76 см.

vanvannik 17-04-2019 08:18

Воспользуйтесь нутромером, промерьте ствол по длине, и вам больше не придется писать слово "чушь".
Раньше других длин стволов и не было, а связано это с дымным порохом(медленным) и ДД. На более коротких стволах ДД больше, что приводит к разбитию дробового снопа и излишним децибеллам.
А само соотношение 1-112 имеет отношение непосредственно к закону сохранения импульса.
Сделать легкое оружие можно, но получить приемлимую скорость снаряда при нормальной отдаче возможно будет только на малых навесках. Физика. Буквари нужно читать, а не только картинки смотреть.



LOCKY_06 20-04-2019 12:30

С февраля на этом ружьё пользую навески 1,0 г. Сокола на 16 гр. дроби в пыжконтейнере. Фактически навеска 410 калибра. Патрон правда shorty 60 mm. Но выстрел тихий и резкий, осыпь на 30 метров норм. 2,5 диаметра в сосновую доску. При этом отдача как у 410 калибра. Мысль навеяли полупатроны у пендосов. Ну и гильзы рваные пошли в ход. Планируют опробовать на тяге. До этого стрелял 410 калибром.
vanvannik 20-04-2019 12:41

Хорошая информация, на майские поеду на Север, возьму хрон, обязательно попробую. Можно чуть подробнее про капсуль, контейнер, звезда или закрутка?.
Раньше пробовал 410, понял, что далее 15м он в моих руках не работает, возможно причина в желании запихнуть 17-18гр. На 16гр получил более менее сносный патрон до 20м. жаль что не пробовал меньшие навески. Очень чувствительный калибр, малейшее отклонение в навесках или способе снаряги и качество страдает.
LOCKY_06 20-04-2019 14:15

Капсюль КВ22, пыж контейнер рюмкой,16-18 грамм, ровно по срез контейнера, розброс в 2-3 грамма зависит от номера дроби. Сверху картонка на дробь, но я пользуются полпыжа ДВП, под закрутку. Закрутка плотная. А, у меня на ружьё этот способ работает с дробями от 5 до бекасина. Крупные дроби и картеч летит безобразного. Патрон делал под луговую из под собаки и для рябчика осенью. Хорошо работает по рябиннику. Попробую на вальдшнеппе, послезавтра . На стенде по тарелками показал себя хорошо на дистанциях до 30 метров.
LOCKY_06 20-04-2019 14:18

Вечером сфоткаю патрон
vanvannik 21-04-2019 22:09

Спасибо, буду пробовать.
25121964SAVCHENKO 01-05-2019 22:51

Ярошу прощения, вижу тут страсти разгорелись я с позднейшим вопросом, никто не скажет сейчас есть возможность приобрести МР-43 20/76, стволы 508 или 510 обязательно со сменными ДН ? Если да то где и как ? ВСЕМ спасибо?
25121964SAVCHENKO 01-05-2019 23:02

ИЛИ (наглеть так на все)Баунти Хантер-2? я имею в виду Баунти Хантер 2 ИЛИ
Remington SPR210 - с одним селективным спуском ,на крайний Remington SPR-220 с двумя спусками.
vanvannik 01-05-2019 23:02

Спрашивайте в магазинах входящих в брендзону.
LOCKY_06 05-05-2019 12:56

В СПБ магазин Левша 21 т.р. до праздников был...
Peppa pig 20-06-2019 18:33

Приветствую! Никто не подскажет, в Питере эти ружья остались еще где-то? В Левше уже нету(
LOCKY_06 22-06-2019 01:35

В русском оружии видел недели две назад комиссия 12 к.р. В 0 состоянии. Захарьевская 23
LOCKY_06 22-06-2019 01:36

Доработал дерево в англию, сделал приличную насечку и эргономику. Вес пришёл к 2.4 кг
vanvannik 22-06-2019 10:45

Фото пожалуйста.
LOCKY_06 24-06-2019 23:31

Подтверждаю наличие ружья в Русском оружии. 12 т.р. Состояние нового.
LOCKY_06 24-06-2019 23:32

А вот, как допилено моё.
click for enlarge 960 X 1280 117.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.0 Kb
vanvannik 27-06-2019 11:57

Красиво, могешь! Мне не очень удобна английская.
Сергей 8 25-07-2019 16:09

Может есть ещё где-нибудь в продаже ещё мр-220 подскажите пожалуйста.
aug7 26-07-2019 17:12

quote:
Originally posted by Сергей 8:

Может есть ещё где-нибудь в продаже ещё мр-220 подскажите пожалуйста.


Сегодня в Охотомании видел новое, 19500 руб, город Самара.
Сергей 8 27-07-2019 15:21

Спасибо
AlAl 29-08-2019 21:14

Сегодня пошёл пострелял круг. Впечатления самые позитивные!
LOCKY_06 08-09-2019 23:14

Планирую в продажу своё. Фото выше. С большим приданным для самозаряда.
AlAl 09-09-2019 14:13

Друзья, где-то на форуме мелькало, кто из импортных производителей делает подходящие нам сюда чоки.
никто не знает?
Хочу внешние с насечкой, светлые
AlAl 20-09-2019 23:09

видимо, никто не знает.

Ладно.

У меня хороший рецепт на тарелки получился с равномерной осыпью:
Гильза 70 шеддит или главпатрон
сокол 1,5
Пыж 20Н20
дробь 26,5гр 7ка
звезда
резкость - 3 диаметра

несгоревшие порошинки есть но немного совсем.
утке, думаю, тоже хватит

Сергей 8 30-09-2019 20:12

Приобрёл данный аппарат. Выбирал из двух, у первого заклинил предохранитель, пришлось взять с витрины.Теперь вопрос с подбором чехла.
Роман_Б_А 01-10-2019 12:40

quote:
Изначально написано Сергей 8:
Приобрёл данный аппарат. Выбирал из двух, у первого заклинил предохранитель, пришлось взять с витрины.Теперь вопрос с подбором чехла.

Любой чехол для разобранного П/А длиной 0,9-1 метр, это если для собранного.

Для разобранного: надо укорачивать чехол для Иж-27, типа такого:
https://hsnonline.ru/image/cac...985-470x470.jpg

vanvannik 01-10-2019 16:29

Идеально чехол от короткой Сайги 410.
Сергей 8 01-10-2019 20:57

Спасибо за советы.
AlAl 01-10-2019 21:04

я таскаю в сборе, в чехле от AK
vanvannik 02-10-2019 12:15

В сборе можно влупиться на неприятности. Лучше уж в чехле от спининга
Роман_Б_А 05-10-2019 12:58

Кстати есть ещё один вариант чехла: https://huntingart.ru/store/pu...0MO-GS-_enl.JPG
Их много под разными торговыми марками, основное достоинство что в сложенном виде можно убрать в карман.
Для удобства пользования рекомендую пробить 2 отверстия, тогда ружье можно будет носить с штатным ремнем.
js 05-10-2019 22:30

quote:
Originally posted by vanvannik:
В сборе можно влупиться на неприятности

Интересно, каким образом.
Я в кейсах ношу - никаких проблем никогда не было.
vanvannik 06-10-2019 09:08

А для чего ружье разборное?
Кейсы и чехлы от скс это конечно тоже вариант, для таскания
Но можно вот этот вариант. На подоконнике и вдоль и поперек помещается. Вроде от короткой сайги 410. Мягкий легкий.

тся click for enlarge 1280 X 960 97.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 68.6 Kb
New 06-10-2019 21:05

quote:
Изначально написано vanvannik:
https://adm-pravo.ru/pravonaru...chego-oruzhiya/ Вот свеженький "чехол". Сами думайте влупитесь или нет .


Не надо этого бреда в теме. Изучайте ЗоО и подзаконные акты. Не надо ссылок на безграмотные компиляции.
Роман_Б_А 06-10-2019 21:11

ИМХО. Чехлы с поролоном зло, больно хорошо влагу в себя берут, и если вовремя не просушить то по железу потом ржа идет.
Лучше варианты с наполнителем из пенополиэтилена (во общем любой материал с закрытыми порами).
vanvannik 07-10-2019 12:39

quote:
Изначально написано Роман_Б_А:
ИМХО. Чехлы с поролоном зло, больно хорошо влагу в себя берут, и если вовремя не просушить то по железу потом ржа идет.
Лучше варианты с наполнителем из пенополиэтилена (во общем любой материал с закрытыми порами).

Так то оно так, но с другой стороны пористый материал имеет свойство впитывать, отводить и испарять влагу от мокрого предмета, при нормальной эксплуатации конечно. Зачем в мокром чехле хранить оружие? Чехол на шкаф сушиться, оружие почистил, смазал и в сейф.
У меня есть и из непористой пенки чехол, но вот как то он мне не по душе, пакет пакетом и не более.
В поролоне оружие лежит как влитое, для перевозки это очень хорошо. А он мне для этого и нужен, на избе я в него электронику складываю и на полку, если и уронит кто, то все цело будет. Двойное предназначение получается.

New 07-10-2019 06:53

quote:
Изначально написано Роман_Б_А:
ИМХО. Чехлы с поролоном зло, больно хорошо влагу в себя берут, и если вовремя не просушить то по железу потом ржа идет.
Лучше варианты с наполнителем из пенополиэтилена (во общем любой материал с закрытыми порами).

Именно так. Поэтому все наши чехлы делаются со специальным мягким, но не гигроскопичным материалом. Высушить поролон, в который один раз попала влага (в случае оружейного чехла) - крайне сложно.

vanvannik 07-10-2019 09:58

Сейчас столько видов "поролона" и пропиток, что "поролон поролону" рознь. Не думаю, что в чехлах для оружия применяется "неправильный поролон".
Мое оружие в чехле находится крайне мало времени по сравнению с временем воздействия влаги на самой охоте . Поэтому в моем случае, даже если чехол(из любого материала) будет влажный, то оружие это без проблем переживет, смазанное тем более.
Роман_Б_А 07-10-2019 10:52

quote:
Изначально написано New:

Именно так. Поэтому все наши чехлы делаются со специальным мягким, но не гигроскопичным материалом. Высушить поролон, в который один раз попала влага (в случае оружейного чехла) - крайне сложно.


В отапливаемом помещении высушить не проблема, вот только до него иногда ещё добраться надо.
И процесс сушки может растянуться на пару-тройку дней.

Сергей 8 08-10-2019 13:27

Один чехол для перевозки , (короткий чтобы компактно). Второй длинный , (переезд на охоте, пешком выйти из населённого пункта и убрать в карман)
vanvannik 10-10-2019 09:32

quote:
Изначально написано Сергей 8:
Один чехол для перевозки , (короткий чтобы компактно). Второй длинный , (переезд на охоте, пешком выйти из населённого пункта и убрать в карман)

Пожалуй идеальный вариант для подобного проведения охот. Я либо уезжаю на избу в лес, отплыл чуток от крайнего поселка, и оружие собрано на неделю, лишние вещи мне помеха. Либо на авто доезжаю до угодий и ухожу в них уже с собранным оружием. Обхожусь одним чехлом для разобранного оружия.

Сергей 8 10-10-2019 10:54

Стоит ли ставить антабки или есть другие варианты для переноски(рюкзак с отсеком для ружья).Кто как эксплуатирует на различных охотах?
Lyolick 10-10-2019 16:05

У меня почти все охоты с этим ружьём - ходовые. И когда возвращаешься обратно к машине - руки уже оттягивает. Поэтому вкрутил антабки и повесил ремень.
LOCKY_06 12-10-2019 12:12

Поступил также.
AlAl 12-10-2019 15:16

я тоже подумываю про антабки.
но пока ношу с собой чехол, и с устатку или в дождь прячу туда
Сергей 8 14-10-2019 08:24

Кто отстреливал пули ? Какие результаты?
vanvannik 14-10-2019 08:49

Феттер гуаланди 26 гр, чуток бодается. Полевкой сам снаряжал, очень хорошо. Думаю оптимальные пули до 24гр. С моего, c рук на 35-40м не стараясь, с обоих стволов в 20см приходят легко. Ружьем доволен!
Сергей 8 14-10-2019 17:10

quote:
Изначально написано vanvannik:
Феттер гуаланди 26 гр, чуток бодается. Полевкой сам снаряжал, очень хорошо. Думаю оптимальные пули до 24гр. С моего, c рук на 35-40м не стараясь, с обоих стволов в 20см приходят легко. Ружьем доволен!

Какие дульные сужения использовали?

Lyolick 14-10-2019 19:03

quote:
Изначально написано Сергей 8:
Кто отстреливал пули ? Какие результаты?

У меня через цилиндр низило. Отстреливал много чего. Думал уже об установке целика чтобы поднять линию прицеливания - хотя дробовой выстрел точный.
Подобрал опытным путём пулю Шатун 28 грамм на 1.8 сокола в гильзе 76мм которая на 25 метров летит примерно в точку прицеливания. А, ну и совестра на 50 метров полетела хорошо

lal-1 17-10-2019 11:27

Не рассматриваю данное ружьё как пулевое, ну вот так как то сложилось, игрушка, опасная но игрушка. Но пулями пострелять интересно, побаловаться. На баловство денег жалко, потому налил пуль "болт" в низкую головку на 12, под контейнер (пуля с боку квадратной выглядит). Получились пульки приметно в 17 грамм весом. На 30 метров 6 пуль улеглись в ладошку. Стрелял с сужениями "0" и "0.75".
Налил пуль в высокую головку на 12 (с боку выглядят цилиндрами), вес примерно 21 грамм - не полетели, ни при каких навесках пороха и способах снаряжения.
Стрелял с сужениями "0" и "0.75".

------
С уважением Захар

vanvannik 17-10-2019 13:13

quote:
Изначально написано Сергей 8:

Какие дульные сужения использовали?

0.5 и 0.25. Думаю установить оба 0.5.

vanvannik 17-10-2019 13:17

quote:
Изначально написано Lyolick:

У меня через цилиндр низило. Отстреливал много чего. Думал уже об установке целика чтобы поднять линию прицеливания - хотя дробовой выстрел точный.
Подобрал опытным путём пулю Шатун 28 грамм на 1.8 сокола в гильзе 76мм которая на 25 метров летит примерно в точку прицеливания. А, ну и совестра на 50 метров полетела хорошо

Пули с хвостовиками и в обкладках начинают падать при передозе пороха, ломает конструкцию пули.

Lyolick 17-10-2019 19:40

В моём случае скорее проблема в прицельной линии. При передозе начинается не только снижение, но и увеличивается разброс. Такое тоже наблюдал. При меньших навесках - относительно кучно - но ниже. И находил потом пули - те которые с хвостами - без переломов.
Сейчас имеется 4 патрона с совестрой и несколько самокруток с шатуном в 76мм гильзе. Для "на всякий случай" парочку с собой таскаю - хватит, а когда целенаправленно надо стрелять пулей из 20-го - беру с собой другое ружьё.
vanvannik 18-10-2019 22:56

Попробуйте сначала Полевку на 1.5-1.6 сокола для сатисфакции. Может все с прицельной линией наладится
LOCKY_06 19-10-2019 12:27

Поддерживаю последнего оратора. Полевая летит на 50 метров закрываю полладонью. Причём и рекордовские патроны и феттер. Насадки 0,25/0,5
МБ1 19-11-2019 10:29

Посмотрел вчера - сегодня два имеющихся в разных магазинах образца, один с надписями на инглиш, второй весь на нашем. На экспортном непропай нижней планки, плохо подогнано дерево - щели насквозь. Стволы у обоих в идеале, планки ровные, мяса на дереве много (можно подогнать под себя), легкие, ухватистые, прикладистые, разворотистые. В общем очень понравились оба образца - этакие крепыши-коротыши. Деньги были в кармане, но не купил. Причина - у обоих поперечный шат стволов, прослаблены подствольные крюки, на них даже нет следа касания боковых поверхностей. Этот дефект (или брак) к сожалению неустраним (а может я не умею), через год-два стволы в колодке будут просто болтаться. Да, ценник за них 20тыр. с чем-то, и 18700.
У кого какие мнения? Может оплатить и не забирая сразу пусть магазин везет на завод для устранения брака, а я пока зеленку сделаю?
vanvannik 20-11-2019 12:25

Очень трудно их убедить что это брак. Я уже отправлял на замену стволов, назвонился, потом наматерился, еле еле победил лишь чудом дозвонившись до директора, и это при изгибе ствола в районе 5%. Как вы шат им предъявите за брак? Они же бахнут по методу треугольника и скажут все окей! Если я правильно понял проще будет ось шарнира поменять, только зачем это на новом ружье делать?
МБ1 20-11-2019 05:42

Спасибо. Убеждать кого-либо не намерен, жизнь слишком коротка. Согласен с Вами полностью, тем более поговорил вчера на эту тему с директором магазина, тот сказал, что этот брак ему таскать на завод и обратно нет никакого смысла, просто больше не будет это заказывать.
vanvannik 20-11-2019 11:51

Согласен. Думаю имеет смысл посмотреть это оружие в других магазинах. Купить качественное изделие и радовать себя эксплуатацией данного образца на охоте. Да и детям будет что передать.
МБ1 20-11-2019 14:09

Нету в других магазинах.
IvanovIvan2 24-12-2019 15:11

С уважением ко всем. Если кому интересно:
forummessage/112/25
Timuruch 27-12-2019 11:30

quote:
Изначально написано МБ1:
Нету в других магазинах.

Вот вы утверждаете, что нету. А насколько хорошо вы искали? Реутов, Темп, фирменный флагманский магазин КК на Дмитровском шоссе - ТРИ магазина, где данное ружьё в наличии

МБ1 27-12-2019 15:43

quote:
А насколько хорошо вы искали? Реутов, Темп, фирменный флагманский магазин КК на Дмитровском шоссе

Наверное не хорошо. Но думаю, за 5000 верст от дома ехать поискать лучшее из худших наот....сь собранное ружье, это знаете-ли надо быть ценителем.
Timuruch 27-12-2019 17:56

quote:
Изначально написано МБ1:

Наверное не хорошо. Но думаю, за 5000 верст от дома ехать поискать лучшее из худших наот....сь собранное ружье, это знаете-ли надо быть ценителем.

Ну, извините, я проживаю в столице и у нас это ружьё есть в продаже. Полагаю, если тщательно поискать, то можно и в регионах отыскать. Обзвоните ближайшие бренд зоны КК

МБ1 29-12-2019 17:07

quote:
...да зелен - ягодки нет зрелой: Тотчас оскомину набьешь

Прошу уточнить, выражение шариковское - без смысла, начала и конца. Как в лужу пернул.
vanvannik 02-01-2020 12:25

Жаль, обоснованно закроют тему, укоротят басенку.
Друг индейцев 23-01-2020 12:48

Всем доброго дня.
На днях приобрел МР-43, 510 стволы, экспортный вариант, 13 года. 20 калибр. паспорт на английском. Потому просьба к ветеранам владения данного ружья дать ответы на ряд вопросов:

1. Ружье брал под сына, на 10 лет. Как у него с отдачей? 20 калибром просто не пользовался раньше сам.
2. Как я понял из ветки, стрельба с чока и получока достояная дробью 7, 3, 5, 1? И пулей полева-1?
С других сужений как ведет себя мурка?
3. Где можно достать перевод паспорта? Или никаких отличий от типового российского в нем нет?
4. Расшифровка сменных чоков может быть скажет кто-нибудь?

Народ, буду благодарен за помощь.

vanvannik 23-01-2020 13:29

10 лет это прекрасный возраст. Но более важен вес. Однозначно для пользования ребенком применять самые малые навески дроби.
Обычное оружие, никаких отличий нет.
Друг индейцев 23-01-2020 15:40

quote:
Изначально написано vanvannik:
10 лет это прекрасный возраст. Но более важен вес. Однозначно для пользования ребенком применять самые малые навески дроби.
Обычное оружие, никаких отличий нет.

Благодарю за ответ. )

aug7 23-01-2020 20:30

quote:
Originally posted by Друг индейцев:

2. Как я понял из ветки, стрельба с чока и получока достояная дробью 7, 3, 5, 1? И пулей полева-1?
С других сужений как ведет себя мурка?


Каждое ружье индивидуально, нужно пристреливать необходимые патроны с разными сужениями, все возможные варианты. У меня и у жены два таких на руках. Пристреливал в тире по стодолькам с мешка. Разница существенная. Например на одном ружье сужение 0.75 + мелкая дробь - хорошо, а начиная с единички и до картечи - плохо. На другом ружье все наоборот.
Друг индейцев 24-01-2020 09:58

quote:
Изначально написано aug7:

Каждое ружье индивидуально, нужно пристреливать необходимые патроны с разными сужениями, все возможные варианты. У меня и у жены два таких на руках. Пристреливал в тире по стодолькам с мешка. Разница существенная. Например на одном ружье сужение 0.75 + мелкая дробь - хорошо, а начиная с единички и до картечи - плохо. На другом ружье все наоборот.

Принял. Благодарю. В общем, как и в отношении остального оружия.
Не подскажите, в паспорте есть что нибудь особенное? Или от паспорта валовых ижей ничем содержание не отличается?

Друг индейцев 24-01-2020 09:59

quote:
Изначально написано aug7:

Каждое ружье индивидуально, нужно пристреливать необходимые патроны с разными сужениями, все возможные варианты.

В общем, в феврале вручаю малому подарок и едем стрелять. )))

aug7 24-01-2020 13:38

у меня в придачу на одном ружье стволы "туже" на 0.2 мм, поэтому со сменным сужением "цилиндр" получаются раструбы ))) был большой сюрприз...
Сергей 8 02-02-2020 19:16

Я поставил цилиндр и четверть чока , стрелял этой зимой зайчиков. Дробь от 1 начала сезона до 00 конец сезона.
quote:
[B][/B]

plintys 22-02-2020 03:10

quote:
Originally posted by New:

есть только на вторичке или в магазинах. У нас спрашивать бесполезно - мы не знаем, где купить.


В бренд-зоне на Дмитровском ш.,неделю назад была такая.Цену не помню.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys 02-03-2020 04:03

Доброго времени суток. У меня такие вопросы, на оф. сайте (по ссылке из первого поста) указано: МР-43 в калибре 16х70.
1.Есть ли в металле, так сказать в живую такая модель со стволами 510 мм?
2.А с внешними курками (настоящими)?
3.Если нет, то планируется ли выпуск таких?
4.(совсем забыл) интересует модель только с постоянными сужениями (цилиндр)?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

New 21-04-2020 20:08

Кто хотел купить - есть несколько штук: https://shop.kalashnikov.com/c...zhe_mr-43_20-76
Костя Сапрыкин 22-04-2020 20:36

quote:
Originally posted by New:

Кто хотел купить - есть несколько штук: https://shop.kalashnikov.com/c...zhe_mr-43_20-76



Это тем кто в в Москве?
Костя Сапрыкин 23-04-2020 05:42

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Это тем кто в в Москве?


Или есть доставка в бренд зоны?
New 25-04-2020 10:53

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Или есть доставка в бренд зоны?

Так позвоните туда и узнайте.

Костя Сапрыкин 25-04-2020 11:13

quote:
Originally posted by New:

Так позвоните туда и узнайте.


Извините, я полагал Вы диллер КК.
Спасибо за ответ.
New 28-04-2020 07:24

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Извините, я полагал Вы диллер КК.
Спасибо за ответ.

Я не дилер.

Костя Сапрыкин 22-08-2020 16:33

Уважаемые владельцы данного ружья, прочитал всю тему и не нашел информации о том, сильный ли звук выстрела по сравнению с ружьем с длинными стволами? Большая ли разница?
Костя Сапрыкин 25-08-2020 19:11

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Уважаемые владельцы данного ружья, прочитал всю тему и не нашел информации о том, сильный ли звук выстрела по сравнению с ружьем с длинными стволами? Большая ли разница?



Ни кто не захотел поделится мнением. Тогда я пошёл другим путем. Буду сравнивать сам. Сегодня оплатил новое ружьё 2013 г. выпуска , с жёлтыми спусковыми крючками, в гамазине бренд зоны КК. Лежит оно теперь там и ждёт мою зелёнку. Так же ружьё будут встречать новые пластиковые гильзы сегодня приобретённые
Костя Сапрыкин 24-09-2020 05:01

Вчера забрал с магазина. И обмыл
Костя Сапрыкин 05-10-2020 08:23

В этой теме https://guns.allzip.org/topic/112/2315225.html увидел такую информацию о примерном количестве попавших на внутренний рынок ружей:

Из первой партии на внутренний рынок выпало около сотни ружей. В 14 году, в связи с Крымом-дуркаиной-санкциями наборы заготовок на 200 ружей, подготовленными заводом для отправки потребителю в USA, зависли на складах. В конце 17 начале 18 годов их собрали и, не нанося маркировок на аглицком (в основном, хотя попадаются экземпляры и с полной маркировкой, буквально единицы уже собранных для американщины), направили на внутренний рынок по бренд зонам концерна Калашников. В итоге по всей стране таких ружей около 3 сотен. Точные цифры может дать только завод, но цифры вряд ли сильно разняться.
По заявлению представителя завода таких ружей больше делать не будут, так что эти ружья, с аглицкой маркировкой, смело переходят в разряд редких на нашем рынке.

Интересен источник информации.

Visky1973 06-10-2020 01:07

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Уважаемые владельцы данного ружья, прочитал всю тему и не нашел информации о том, сильный ли звук выстрела по сравнению с ружьем с длинными стволами? Большая ли разница?

Добрый вечер, точнее ночи. Лично для меня звук сильнее не показался, по крайней мере когда стрелял сам. Стоя со спины стрелка звук ещё тише кажется. С фланга - обыкновенный. Но это лично для меня.
Извините, что не ответил раньше.

Visky1973 06-10-2020 01:22

Народ. Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь снаряжал под наше ружье латунь на дымном порохе?
Костя Сапрыкин 11-10-2020 11:56

quote:
Originally posted by Visky1973:

Народ. Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь снаряжал под наше ружье латунь на дымном порохе?


Похоже нет, а то бы похвалились уже.
Для фейерверка самое то. Для заохотить кого либо длина ствола не та.
Ведь под дымарь чем длиньше ствол, тем выше скорость снаряда. ИМХО.
махровый природолюб 05-11-2020 15:58

Имею такое. Стволы 510мм.один спуск. На колодке слева надпись SPR210 REMINGTON.
Костя Сапрыкин 06-11-2020 20:49

quote:
Originally posted by махровый природолюб:

Имею такое. Стволы 510мм.один спуск. На колодке слева надпись SPR210 REMINGTON


Тема какая-то не живая.
Добавьте фото если есть для антуража. Но и цель приобретения - охота, развлекалово, или чтоб було трохи для сэбэ.
махровый природолюб 10-11-2020 07:37

Ружье отличное.Пользовал при проверке капканов на бобра и на рыбалку.По лесным речкам иногда попадается утка.В зарослях очень разворотливое ружье.В любую сумку влазит.Грибы собирать с ним удобно.Очень функциональный аппарат. Сейчас перешел на Север.Менее компактный,но зато пулевой ствол есть.
Правда на рыбалку и по грибы уже не возьмешь.
Друг индейцев 12-11-2020 13:39

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Похоже нет, а то бы похвалились уже.
Для фейерверка самое то. Для заохотить кого либо длина ствола не та.
Ведь под дымарь чем длиньше ствол, тем выше скорость снаряда. ИМХО.

Добрый день. Латунь на ЦБО-мексиканец 5 грамм -2 пороховых прокладки-войлочный осаленный-пороховая прокладка-войлочный осаленный-пороховая прокладка-дробь 20-25 грамм. На 20 метров нормально бьет одну стенку канистры от машинного масла. Дробин от 5 до 9.
Охотил с ним фазана - до 15 метров, если попадал а не криворукил - падали. Пару-тройку раз было что не сразу на повал, приходилось шею крутить. Но не убегали, просто трепыхались.

Удовольствия от латуни с дымных не мерено.

Да, сужения на обоих стволах были 0,25.

Друг индейцев 12-11-2020 13:40

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Тема какая-то не живая.
Добавьте фото если есть для антуража. Но и цель приобретения - охота, развлекалово, или чтоб було трохи для сэбэ.

По ходу дела все владельцы этого оружия тусуют на forummessage/1/1606

aug7 14-12-2020 21:30

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

сильный ли звук выстрела по сравнению с ружьем с длинными стволами? Большая ли разница?


Только сейчас увидел вопрос, внезапно перестала отслеживаться тема. Разницы по звуку нет)
Последний из могикан 30-12-2020 09:29

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Тема какая-то не живая.

дык партия-то ружей "ограниченная" ))))

vanvannik 03-10-2021 10:04

Смотря как снаряжать патроны, можно получить звук и пламя такое, что если на крыльце избы бахнуть, штапики на стеклах отлетят .
Подогнали мне коробку латунок, надо что то с ними собрать.
Костя Сапрыкин 03-10-2021 17:08


click for enlarge 1280 X 1707 139.4 Kb
Друг индейцев 05-10-2021 18:58

А что делать? Дымарь трамбовать.)))
vanvannik 06-10-2021 21:52

А сверху газетой и рубленными гвоздями?
Друг индейцев 07-10-2021 23:08

quote:
Изначально написано vanvannik:
А сверху газетой и рубленными гвоздями?

Ради интереса пыжевали мексиканец газетой. Молотком, конечно, не бил по навойнику, но плотно. Вместо гвоздей пятёрку. Прикольно получилось.))) До 20 метров что баклажки, что фазан берутся. Вот честно говорю, сам не ожидал.

ketamine231 08-10-2021 13:38

дайте ссылку на ореховую ложу для этого чуда, и кто как решал вопрос с транспортировкой по лесу (антабки), впервые наткнулся на тему, хотя любимое ружье в сейфе)
Костя Сапрыкин 08-10-2021 16:53

quote:
Originally posted by ketamine231:

и кто как решал вопрос с транспортировкой по лесу (антабки)


При помощи сверла и метчиков установил антабки. Ничего сложного.
vanvannik 14-10-2021 14:28

Применять дымарь на коротких стволах непрактично, это больше увеселительный процесс.
Для этого оружия разумнее применять быстрые порошки для дроби и Сокол для пулевой.
Друг индейцев 14-10-2021 18:16

quote:
Изначально написано vanvannik:
Применять дымарь на коротких стволах непрактично, это больше увеселительный процесс.
Для этого оружия разумнее применять быстрые порошки для дроби и Сокол для пулевой.

До 20-22 метров дымарь бьёт отлично. И в плане развлечения, и в практическом плане. Перепел, фазан на ура, если попадал. Даже получилось несколько голубей снять, правда с ветки, не влет.
Ради интереса хочу попробовать на ирбис магнум накрутить с пятеркой.

Landgraf 14-10-2021 18:57

quote:
Изначально написано vanvannik:
Применять дымарь на коротких стволах непрактично, это больше увеселительный процесс.

Калибр учитывайте. 510мм для 20к - это очень даже нормальной длины ствол.

Друг индейцев 14-10-2021 20:27

Как по мне, наш ружик работает до 30 метров. Его максимум, выше уже на удачу. Дымарь, даже мексиканец, на 20 метров работает на отлично. Даже забитый газетой. Чему я, как писал выше, сам был удивлён.
vanvannik 15-10-2021 10:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

Калибр учитывайте. 510мм для 20к - это очень даже нормальной длины ствол.

А для дымаря? Пламя будет однозначно.

vanvannik 15-10-2021 11:17

quote:
Изначально написано Друг индейцев:
Как по мне, наш ружик работает до 30 метров. Его максимум, выше уже на удачу. Дымарь, даже мексиканец, на 20 метров работает на отлично. Даже забитый газетой. Чему я, как писал выше, сам был удивлён.

До 30м на правильном патроне он работает на сужении 0.25.
При снаряжении патронов , мерил скорость и проверял осыпь на 35м. Однозначно на 30м шансов у зайца, утки нет.
Охотился с помпой 20 калибр цилиндр 510 , вот это точно дробью до 30м. Но зайцев я с него набил рекордно, на 20м промазать очень сложно. На коротке промазал только по одному, в упор стрелял по летящему , он хитрец с 5 метров поднялся из кювета, но ломонулся не в лес, а мне в ноги, в два прыжка ушел за спину под откос с другой стороны дороги, такого расклада я никак не ожидал, спортсмен наверно

Друг индейцев 15-10-2021 21:26

quote:
Изначально написано vanvannik:

До 30м на правильном патроне он работает на сужении 0.25.
При снаряжении патронов , мерил скорость и проверял осыпь на 35м. Однозначно на 30м шансов у зайца, утки нет.
Охотился с помпой 20 калибр цилиндр 510 , вот это точно дробью до 30м. Но зайцев я с него набил рекордно, на 20м промазать очень сложно. На коротке промазал только по одному, в упор стрелял по летящему , он хитрец с 5 метров поднялся из кювета, но ломонулся не в лес, а мне в ноги, в два прыжка ушел за спину под откос с другой стороны дороги, такого расклада я никак не ожидал, спортсмен наверно

Дай Бог здоровья этому зайцу!))) именно такие и делают охоту увлекательной и не забываемой. У меня как то заяц ушёл влево от меня, где напарник перезаряжался. Шли по фазвну, от отстрелял, тот гад грамотный видать выстрелы считал и рванул. А напарник был чуть впереди, в общем стрелять не вариант был.
У меня лучше пошли сужения 0,75 и 0,5. Фазан, утя если не мазал шли с одного выстрела.

Друг индейцев 15-10-2021 21:30

quote:
Изначально написано vanvannik:

А для дымаря? Пламя будет однозначно.

Так в этом же и прелесть. И не только пламя, но и куски газеты, если влажная погода-то и дым клубами стелится. И где то за дымом фазан тряпкой вниз... Красота. Эстетика.

vanvannik 16-10-2021 18:40

ПО тихой погоде да. Мне частенько приходится охотится когда ветер в лицо, вся эта прелесть в глаза летит. По этой причине в свое время отказался от пыжей двп. А тут прикуривать можно будет от газетной эстетики
Landgraf 16-10-2021 18:52

quote:
Изначально написано vanvannik:
...прикуривать можно будет от газетной эстетики

Хуже, что от "газетной эстетики" может "прикурить" подвядший осенний камыш, пожухлая трава, опавшая листва...
vanvannik 16-10-2021 19:30

Мне не приходилось с дымным патроны собирать и охотить, просто понимаю что это и желания не возникает. А вот Старшие говорили, что " раньше утки поболе было, поднимаясь в верховья на моторе по речушке с лодки лупили от души, и пока до избы доезжали у всех рожи черные были от дымаря". Не знаю, правда или врали.
Landgraf 16-10-2021 20:12

Я из ТОЗ-БМ по приколу стрелял дымарём с газеткой. Очень антуражно. Для левера своего сделал (тоже по приколу) несколько патронов на дымаре (но уже без газетки). Реально чувствуешь себя каким-то гренадёром (помните, как в фильмах про эпоху наполеоновских войн показывают ружейный залп, когда перед шеренгой солдат-стрелков возникает белёсо-сизый "вал" из дыма) Но это реально прикольно, только вот с газеткой - пожароопасно. Даже от бездымного газетный пыж так сильно не возгорается (давление выше, а время воздействия меньше). Запалить ненароком лесную подстилку газетным пыжом на дымаре - как два пальца об асфальт.
vanvannik 17-10-2021 11:14

Вот тоже хотел упомянуть БМ-ку, она у меня единственная под дымарь подойдет, я ее только на эстетичные охоты под коньячек беру, вот для нее можно на латуни собрать для прикола.
Друг индейцев 17-10-2021 13:54

quote:
Изначально написано Landgraf:
Я из ТОЗ-БМ по приколу стрелял дымарём с газеткой. Очень антуражно. Для левера своего сделал (тоже по приколу) несколько патронов на дымаре (но уже без газетки). Реально чувствуешь себя каким-то гренадёром (помните, как в фильмах про эпоху наполеоновских войн показывают ружейный залп, когда перед шеренгой солдат-стрелков возникает белёсо-сизый "вал" из дыма) Но это реально прикольно, только вот с газеткой - пожароопасно. Даже от бездымного газетный пыж так сильно не возгорается (давление выше, а время воздействия меньше). Запалить ненароком лесную подстилку газетным пыжом на дымаре - как два пальца об асфальт.

Хоть один случай можете привести к примеру, когда пыж газетный давал возгорание окружающей флоры?
От костров пьяных рыбаков и охотящихся чаще это случается. От газеты лично я не знаю ни одного случая. Сколько стрелял, не видел, чтобы газета тлела хотя бы. Упав на землю.

Друг индейцев 17-10-2021 13:57

quote:
Изначально написано vanvannik:
Вот тоже хотел упомянуть БМ-ку, она у меня единственная под дымарь подойдет, я ее только на эстетичные охоты под коньячек беру, вот для нее можно на латуни собрать для прикола.

Попробуйте. Не пожалеете. Тут же дело именно в эстетика, коротыш каретный, латунь, дым.)))
По начальному фазану, пока тот не пуган. Да по перепелу - на дымном его можно семеркой бить, он не так разбивается, как от бездымного.
Вот по фазану позднему, по утке местной да зайцу уже ирбис идёт.

Landgraf 17-10-2021 14:53

quote:
Изначально написано Друг индейцев:
Хоть один случай можете привести к примеру, когда пыж газетный давал возгорание окружающей флоры?
От костров пьяных рыбаков и охотящихся чаще это случается. От газеты лично я не знаю ни одного случая. Сколько стрелял, не видел, чтобы газета тлела хотя бы. Упав на землю.

А я не видел ни одного случая, чтоб что-то загорелось от костров рыбаков или охотников.

Зато по газетке лично топтался, чтоб потушить.

vanvannik 17-10-2021 14:55

У нас с фазанами туго, а вот по вальдшнепу на полянке у речки можно шоу устроить.
Друг индейцев 17-10-2021 22:01

quote:
Изначально написано Landgraf:

А я не видел ни одного случая, чтоб что-то загорелось от костров рыбаков или охотников.

Зато по газетке лично топтался, чтоб потушить.

Ну, у каждого свой опыт. Главное, не отмахиваться от чужого и принимать его на веру.

vanvannik 18-10-2021 13:23

В моей практике было возгорание, вероятно от непотушенного костровища, а может что то линзой послужило, солнце припекало, пока за водичкой в сельский магазин ездили, от палатки и стульев только каркасы остались. Порыбачили
Друг индейцев 18-10-2021 14:35

quote:
Изначально написано vanvannik:
В моей практике было возгорание, вероятно от непотушенного костровища, а может что то линзой послужило, солнце припекало, пока за водичкой в сельский магазин ездили, от палатки и стульев только каркасы остались. Порыбачили

Пипец... У меня было, от бычка трава тлеть начала. Никогда бы не подумал, что так может. Успели увидеть, затоптали.

Костя Сапрыкин 06-09-2022 08:12

Первая охота с коротышом. Первый выстрел по вороне и промах.
Затем налетел витютень. Бит первым выстрелом над головой. Упал тряпкой. Д/с получок.
Ранее ружьё стояло на РХ, потом перевёл на РОХу, поэтому так поздно и вышел с ним на охоту.
Подгонял по срокам к другим РОХам.
Приклад увеличил по длине, затыльник опустил вниз т.к.
изначально было не прикладисто. Хотел заказать новый
приклад, но не срослось. Не смог выйти на связь с папой
Карло. Затыльник Сколхозил сам из куска плотного пенопласта. Обмотал изолентой и лейкопластырем
Теперь ружьё прикладисто. И вес не увеличился.
Может позже и закажу дерево под свои параметры,
но пока устраивает "колхозный" вариант.
Всем ни пуха, ни пера.

click for enlarge 1280 X 1707 290.3 Kb

Охота 01.09.2022 г.

Vitalka1981 09-09-2022 16:16

quote:
Изначально написано New:
Купить можно тут:


на колодке 12 калибра с толстыми 50 сантиметровыми стволами 20 калибра возможно производство по спец заказу, с отправкой в бренд зону?

vanvannik 09-09-2022 21:05

Это вам на завод нужно обращаться, либо искать на вторичке
Костя Сапрыкин 12-09-2022 07:19

quote:
Originally posted by Vitalka1981:

на колодке 12 калибра с толстыми 50 сантиметровыми стволами 20 калибра возможно производство по спец заказу, с отправкой в бренд зону?



У представленной в этой теме 20-ки колодка своя, 20 калибра.
Для ваших хотелок - это уже новое ружьё подлежащее сертификации.
Сертификация думается мне стоит определённых денег.
Даже из-за десятка ружей перенастраивать производство ни кто не будет,
а тем более из-за одного экземпляра.
Ограниченная партия MP-43 20 калибра со стволами 510 мм изготовлена и
передана в торговые организации в количестве около 300 шт. Это капля в море.
Если оно вам нужно и попадётся на вторичном рынке, то берите.
"Нулёвое" в торг. организации вряд ли найдёте.
Друг индейцев 15-09-2022 17:58

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Первая охота с коротышом. Первый выстрел по вороне и промах.
Затем налетел витютень. Бит первым выстрелом над головой. Упал тряпкой. Д/с получок.
Ранее ружьё стояло на РХ, потом перевёл на РОХу, поэтому так поздно и вышел с ним на охоту.
Подгонял по срокам к другим РОХам.
Приклад увеличил по длине, затыльник опустил вниз т.к.
изначально было не прикладисто. Хотел заказать новый
приклад, но не срослось. Не смог выйти на связь с папой
Карло. Затыльник Сколхозил сам из куска плотного пенопласта. Обмотал изолентой и лейкопластырем
Теперь ружьё прикладисто. И вес не увеличился.
Может позже и закажу дерево под свои параметры,
но пока устраивает "колхозный" вариант.
Всем ни пуха, ни пера.


Охота 01.09.2022 г.


С полем!
У меня на обоих 0,25 стоят. Под самокрут только они пошли.


Друг индейцев 15-09-2022 18:00

quote:
Изначально написано Vitalka1981:

на колодке 12 калибра с толстыми 50 сантиметровыми стволами 20 калибра возможно производство по спец заказу, с отправкой в бренд зону?

Извините за любопытство. А почему именно на колодке 12 калибра? В чем смысл?

Костя Сапрыкин 16-09-2022 07:09

quote:
Originally posted by Друг индейцев:

С полем!
У меня на обоих 0,25 стоят. Под самокрут только они пошли.



Спасибо. Будем стараться
Сегодня должен забрать с почты комплект матриц звёздочка.
Также нужно прикупить новых пластиковых гильз. Б/у уже заказал.
Заводские патроны с ооочень не гуманной ценой.
Да и комплектуха значительно подорожала.
Друг индейцев 16-09-2022 07:55

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

Спасибо. Будем стараться
Сегодня должен забрать с почты комплект матриц звёздочка.
Также нужно прикупить новых пластиковых гильз. Б/у уже заказал.
Заводские патроны с ооочень не гуманной ценой.
Да и комплектуха значительно подорожала.

Это точно. Я как чувствовал, в прошлом году стал смотреть, что такое латунь с газетой.)))
Я вообще в коротыше стараюсь латунь только использовать. Когда когда пластик на полузарядах.
Пластик на остальные мои 20ки идут.

Lyolick 17-09-2022 14:37

Сегодня при чистке увидел что верхняя планка начала отходить от стволов в районе казенников
Настрел большой, сколько конкретно не считал- но с момента покупки в 2018 году МР было основным ружьём. Были и экспериментальные заряды, хоть и немного. Теперь в раздумьях- как и где чинить.
Друг индейцев 17-09-2022 17:43

quote:
Изначально написано Lyolick:
Сегодня при чистке увидел что верхняя планка начала отходить от стволов в районе казенников
Настрел большой, сколько конкретно не считал- но с момента покупки в 2018 году МР было основным ружьём. Были и экспериментальные заряды, хоть и немного. Теперь в раздумьях- как и где чинить.

Большой настрел чисто охотничий? Вряд ли тысяч за три перевалило?

Lyolick 17-09-2022 17:50

quote:
Изначально написано Друг индейцев:

Большой настрел чисто охотничий? Вряд ли тысяч за три перевалило?

Не только. Пострелушек тоже было достаточно. Тарелочки там, мишени, бабахинг. Пару тысяч точно будет, а дальше- хз.

Друг индейцев 18-09-2022 08:43

quote:
Изначально написано Lyolick:

Не только. Пострелушек тоже было достаточно. Тарелочки там, мишени, бабахинг. Пару тысяч точно будет, а дальше- хз.

Ясно. Но пусть даже, с нятягом, пять тысяч. Хреново все равно.

Lyolick 19-09-2022 11:14

Тут непонятно - то ли мои эксперименты с навесками и эпизодическая стрельба патронами в 28 грамм привели к такому, то ли качество сборки - но что есть то есть. Буду искать мастерскую поблизости - ибо к ружью привык.
Костя Сапрыкин 19-09-2022 12:24

Навески 28 грамм думаю ни причем.
Скорее качество пайки.
А сфотать и выложить здесь место дефекта сможете?
Lyolick 19-09-2022 14:43

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
...
А сфотать и выложить здесь место дефекта сможете?

Вечером доберусь до ружья и фотоаппарата - сфотографирую

Vitalka1981 19-09-2022 18:26

quote:
Originally posted by Друг индейцев:

Извините за любопытство. А почему именно на колодке 12 калибра? В чем смысл?


Для пулевой стрельбы, патронами магнум.
Друг индейцев 19-09-2022 19:23

quote:
Изначально написано Vitalka1981:

Для пулевой стрельбы, патронами магнум.

Понял. Но здесь, как мне кажется, важнее пайка, чем дерево. Но могу и ошибаться. Или в плане снижения силы удара в плечо?

Друг индейцев 19-09-2022 19:24

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Навески 28 грамм думаю ни причем.
Скорее качество пайки.
А сфотать и выложить здесь место дефекта сможете?

Полностью согласен. Навеска вряд ли виновата. В 20 калибре у большинства это рабочая навеска.

vanvannik 19-09-2022 22:53

quote:
Изначально написано Vitalka1981:

Для пулевой стрельбы, патронами магнум.

Зачем пулевая магнум в 20-ке?
В ней до 130м прямой выстрел Полевкой, она резаная крестом на коротке при начальной более 500м/с любую тяжелую пулю по энергетике и раневому каналу уделает с запасом.
Был момент для страждущих лепили из того, что было на 12-й колодке 20-ки цилиндры(обрезки), вторичку смотрите.

Vitalka1981 20-09-2022 05:22

quote:
Originally posted by vanvannik:

Был момент для страждущих лепили из того, что было на 12-й колодке 20-ки цилиндры(обрезки), вторичку смотрите


А точно лепили? Что то не попадались не разу, сайт гансброкер регулярно просматриваю.
Lyolick 20-09-2022 07:30

click for enlarge 545 X 812 62.4 Kb

Воткнул зубочистку под отошедшую планку

Друг индейцев 20-09-2022 07:45

quote:
Изначально написано Lyolick:

Воткнул зубочистку под отошедшую планку

Ипать не ехать. Экспортный вариант.)))

aug7 20-09-2022 09:59

quote:
Originally posted by Lyolick:

под отошедшую планку


А что это за фрезерованный паз с отверстием? На моих стволах такого нет
Lyolick 20-09-2022 10:27

quote:
Изначально написано aug7:

А что это за фрезерованный паз с отверстием? На моих стволах такого нет

Это я делал углубление под целик на магните для пулевой стрельбы- ибо пулей очень сильно низило. Потом решил проблему подбором навески.

vanvannik 20-09-2022 11:28

quote:
Изначально написано Vitalka1981:

А точно лепили? Что то не попадались не разу, сайт гансброкер регулярно просматриваю.

Точно, были даже с внешними фальшкурками.

Костя Сапрыкин 21-09-2022 07:27

quote:
Originally posted by Друг индейцев:

Я вообще в коротыше стараюсь латунь только использовать. Когда когда пластик на полузарядах.


А на каких охотах коротыша используете? И как часто по сравнению с другими ружьями? На зайца не брали?
Друг индейцев 21-09-2022 08:00

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

А на каких охотах коротыша используете? И как часто по сравнению с другими ружьями? На зайца не брали?

Перепел, фазан, голубь если из засидки либо в скрадке на перелете.
На зайце не пробовал.
Дело в том, что брал его для сына. Года два назад, на 10 лет. Он как раз тогда ему по длине подходил. И патроны в основном на дымном собирали-из за отдачи. Она на дымном очень комфортная для ребёнка.
Малой с него голубя и фазана и перепела берет легко.
Я сам, когда бродил по над берегом реки, пару раз утю поднимал и брал с 510го нашего. Но это не показатель по утке конечно. На водоплавающую его не брал.
Хотя в этом году планирую сына к утке начать обучать, так что посмотрим.
Что касается частоты использования, лично сам, если сын позволяет))) беру его не реже остальных. У меня реже всего иж 27 используется. По причине веса. А так и 18й, и 43 длинные, и 43 короткий-равномерно. 18 по фазану люблю, лёгкий.

Костя Сапрыкин 21-09-2022 09:25

Я планирую взять коротыша на открытие по утке в астраханку 24 сентября. Зарядился 8-кой, 7 и заводская 5 рекорд.
Друг индейцев 21-09-2022 21:27

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Я планирую взять коротыша на открытие по утке в астраханку 24 сентября. Зарядился 8-кой, 7 и заводская 5 рекорд.

Три раза тьфу. Хороших выстрелов. У нас в октябре открытие. (((
С интересом буду ждать результата у вас.

vanvannik 22-09-2022 12:11

Я по зайцу в октябре ноябре в архангельской из под собачки в лесу его запланировал. Патроны свои.
Костя Сапрыкин 09-10-2022 20:30

Открывались на утей. Утка ходила за пределом. Одна налетела метров на 30 и была поражена. Дальние выстрелы не катят. Всем ни пуха ни пера.
kirsan_kaifat 27-03-2023 23:42

quote:
Originally posted by Lyolick:

Это я делал углубление под целик на магните для пулевой стрельбы- ибо пулей очень сильно низило. Потом решил проблему подбором навески.


перегрев видимо. Пайка и пошла
Lyolick 11-04-2023 19:27

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

перегрев видимо. Пайка и пошла

Перегрев от углубления? Я его делал в 2018 году- сразу как купил ружьё. А планка отошла вот недавно. Сомнительно.
Показал ружьё мастеру. Сказал припаять можно- но замудрено. На стрельбу не влияет и с настрелом щель не увеличивается. Пока забил. Наблюдаю

vanvannik 12-04-2023 08:39

Чего там мудреного, феном прогрел и мощным паяльником пропаял.
Увидев этот косячек , поставил на это место вивера под легкий калиматор
click for enlarge 1080 X 1920 119.1 Kb
Костя Сапрыкин 10-07-2023 15:32

Спасибо большое за восстановление темы всех причастных mnkuzn, Админ,
New.
Надеюсь тема послужит руководством к оценке выбора ружей со стволами ограниченной длины.
vanvannik 10-07-2023 16:35

Этой весной с коротышем охотился. 0,5 на обоих стволах, как оказалось зря. Применял оставшиеся патроны, снаряженные для комбинашки Север. Влет мазал безбожно, очень кучно с 0,5 пошли, хотя с Северка этими патронами получал хорошую почти метровую осыпь и соответственно промахов не было вообще.
Надо будет перекрутить на 0,25.

Стрелял картечными по "мишени', некоторые на 30м пошли в футбольный мяч. Никогда у меня еще не было такой беды обычно за кучность борешся, а тут летит как с лазера
Осенью опять на зайцев, но снаряжение подберу пошире, пожалуй вернусь к Вектану.

Друг индейцев 11-07-2023 19:43

quote:
Изначально написано vanvannik:

Этой весной с коротышем охотился. 0,5 на обоих стволах. Применял оставшиеся патроны, снаряженные для комбинашки Север. Влет мазал безбожно, очень кучно с 0,5 пошли, хотя с Северка этими патронами получал хорошую почти метровую осыпь и соответственно промахов не было вообще.
Надо будет перекрутить на 0,25.

Стрелял картечными по мишени, некоторые на 30м пошли в футбольный мяч. Никогда у меня еще не было такой беды обычно за кучность борешся, а тут летит как с лазера
Осенью опять на зайцев, но снаряжение подберу, пожалуй вернусь к Вектану.

Вечер добрый. Рецептом не поделитесь?

vanvannik 11-07-2023 21:22

Когда подберу, поделюсь. Для Севера дробовые собирал на соколе 2,3*35, пятерка, контейнер, звезда на Лее, около 27*1,6...1,7 , точнее сказать не могу, т.к. на Лее обьемные мерки. Скорость с Севера получил около 430, утку влет рубило наглухо. Настраивал по бумаге с хроном.
По картечным навески не скажу, снаряжал давно.
5,6 с кольцом Элея пошла как надо.
Очень кучно пошла крупная картечь, диаметр не указан, наверное 7 или 7 с чем то.. Отстреливал, ради посмотреть, чего там за патроны остались. Таким можно кого угодно по месту хлопнуть, если скорость хорошая. Но черт ее знает что там на самом деле когда то собрал. Если вдруг не все отстрелял, посмотрю что внутри и бахну через хрон. Эти картечные снарядил когда то для цилиндра помпы, пролежали без дела.
Костя Сапрыкин 19-07-2023 08:10

Вес коротыша без антабок с магазина и с установленными позднее антабками.

click for enlarge 1280 X 1707 190.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 139.4 Kb

vanvannik 19-07-2023 13:45

Мой на 100гр легче.
vanvannik 30-07-2023 19:46

Был на месте отстрела картечных. Судя по количеству дырок, с диаметром картечи ошибочка вышла
Вот теперь можно понять, что и как прилетело. Дистанция оказалась ровно 25м
click for enlarge 960 X 1280 86.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 82.4 Kb
Костя Сапрыкин 01-11-2023 21:20


click for enlarge 1280 X 1707 250.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 246.0 Kb
Костя Сапрыкин 01-11-2023 21:23

Коротыш справился с жирным и наглым фазаном.
Было их побольше, но удержался. Пусть радуют глаз.
Друг индейцев 19-12-2023 01:00

quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Коротыш справился с жирным и наглым фазаном.
Было их побольше, но удержался. Пусть радуют глаз.

Лучше поздно, чем никогда-с полем Вас!
У меня этот сезон глухо по всей дичи, к сожалению.
За других радуюсь, искренне.

Ружье глазами владельца

Ограниченная партия MP-43 20 калибра со стволами 510 мм