Ружье глазами владельца

Beretta ES 100, мнение владельцев

ajbolit66 05-04-2007 14:48

Уважаемые коллеги, решил обновить арсенал, приглянулась данная модель, но хотелось бы услышать Ваше мнение по этому агрегату. Какие плюсы, какие минусы, и т.д.?
hodok3 10-04-2007 13:20

Только вернулся с охоты на гусика(Солотча-Ряз. об.), ЕС-100 отработала на 100%, получился даже классный дуплет по гусям.(отчёт готовлю) По отдаче сравнивали ЕС-100, Бекас авто, Тоз-34 и ИЖ-12 в итоге сотка лидер. Хозяин бекаса считает что отдача на ЕС-100 легче.
Беретта ЕС-100 камо в 12 к - ставлю ему 5 за утинно-гусинную охоту и в тройку лидеров после Супер Блэк Игла и М-1(газоотвод не рассматриваю). Затвор собственной конструкции, хорошо гасит отдачу, при откате работает сталь в сталь. По отдаче: легче бенели, только на гуся использую магнум 42\48гр. отдача как у тяжёлого газоотвода, проблем с 28\32гр. небыло. Теперь самое главное ЕС-100 работает с жевело без проблем, проверено на стенде и охоте, моё бенели монтефельтро бывает не пробивает отечественный капсуль типа фиочи. Ружьё не брендовое что ли(без понтов), на нашем рынке не идёт на ура. Не универсальное вес 3.3кг + 0.250гр пять патронов 12к = 3.55кг, в общем предназначенное для утинно-гусинной охоты.
ajbolit66 10-04-2007 20:41

Спасибо за отклик. А пулей не пробовали, как ложит? Ну а вес дело сугубо индивидуальное)) С МЦешкой набегал много, трудно было первые 5 лет, а потом привык)))
hodok3 11-04-2007 18:37

К сожалению не смог ответить человеку по поводу ЕС-100, стёр сообщение. Постараюсь ответить, может прочитает тему.
Я выскажу своё субъективное мнение и плюсы - минусы сотки.
1. ЕС-100 вовсе не новое ружьё как считают многии, у меня есть американский каталог за 1986 год, где это ружьё стоит в одном ряду с Беретой-390.
2. ЕС-100 совершенно оригинальная конструкция с системой гашения отдачи в инерционном затворе, превосходит Бенели по этому параметру сравнивали с Бен. Монтефельтро 12к, Рафаело 12к.
3. Взял сотку хотя шёл покупать Бен. М-1(Супер Блэк Игл не влазил в бюджет) и Монтефельтро. При вскидывании двух разных ружей(европейский и американский стиль) получался дисбаланс прицельной линии. Монтефельтро имеет низкую планку(что очень удобно для стрельбы на вскидку из под собаки), а Бен. М-1 высокую планку. Основной моей охотой является охота из под собаки и естественно Монтефельтро-20 должно было стать основным инстументом поэтому Бен. М-1 отпало. ЕС-100 я знал раньше ещё по первым завозам в Арсенал, два знакомых использовали его и очень были довольны. Продавец в Кольчуге сказал г... и сделано в Испании.
4. На открытии в Ряз. области тремя выстрелами положил пару белолобиков на 40 метров и ещё одного тремя на 50 метров .
5. Инструментом очень доволен.
Плюсы для меня: вес, отдача, пластик, камуфляж, инерционная система, простота разборки и обслуживания(чистка только в конце сезона), работает со всеми отечественными патронами и капсулями(в отличии от бенели).
Минусы: 1. гильзы 12-76, 48г Главпатрона не выбрасывались 5 раз, упираясь пустой гильзой в край окна, с этой фирмой больше не сотрудничаем.
2. самокрут с крахмалом надо калибровать, хотя в иж-12 входит без проблем(заводские без проблем).
3. нет возможности увеличения магазина только 4+1(спорный момент)
4. не понтовое(кому это важно).
В кратце всё, в принципе всё надо пробовать самому и если будет желание можно будет пересечься в Кузьминках летом.
BlackGun 11-04-2007 18:40

Спасибо. А как насчёт кнопки подавателя, вроде как двигается в продольном и поперечном направлении, не вызывает это никаких трудностей? Читал мануал. но недопонял, каким образом разряжать ружьё , или делать замену патрона?
BlackGun 11-04-2007 21:06

Пункт ?4 развеселил. А невыброс гильз 12/76 похоже это неисправимый косячок у сотки."Руденко" отписывал, что у него тоже самое, только с другой маркой патронов, не то Позис, не то СКМ.
ajbolit66 12-04-2007 13:43

Спасибо за ответ. Продавец сказал, что у нас только на заказ (ненавязчивый сервис, их родню...) и в каталогах не видел, только в старых. Буду искать, хочется потрогать, повертеть. Очень прельщает простота механики и соответственно чистки. Размер магазина вполне устраивает, всё равно у нас больше 3х нельзя.
hodok3 12-04-2007 15:01

Минусы:
5. кнопка подавателя это однозначно не доработка просто уёб.. решение, но дело в том что конструкция позволяет извлекать патроны через нижнее окно, я с кнопкой не работаю по этому даже забыл о ней. Реально просто бросаю патрон на полку и закрываю затвор, если бы не напомнили то я и не вспомнил этот косячёк. Бенели в этом плане более совершенный механизм, но на практике эксплуатации это не сказывается.
По пункту ?4 - гильзы 12-76, 48г Главпатрона реально застревали несколько раз, с другими патронами это не наблюдается.
Беретта ЕС-100 (моё личное субъективное мнение) для утинно-гусинной охоты второй после Супер Блэк Игла и М1\2 среди инерционнок. Объективности ради оба моих знакомых за пять лет поменяли сотку на Браунинг А-5 и Супер Блэк Игла-2, при этом в Астрахани именно соткой был установлен рекорд около 120 шт. за зорьку.
В пятницу на закрытие по гусю, потом сделаю нормальный отчёт.
Всем удачи.
ajbolit66 12-04-2007 18:29

Удачи! НП и НП!! Ждём с нетерпением отчёта.
TOP DOG 13-04-2007 12:29

quote:
3. нет возможности увеличения магазина только 4+1(спорный момент)

Сорри. Видимо Вы имели ввиду 3+1.
На данный момент,как я знаю, все п/а у Beretta макс. 3+1
С уважением.
hodok3 13-04-2007 10:09

ЕС-100 боеком 4+1.
BlackGun 24-04-2007 07:31

Да... на сотке косяк поповоду ежели осечка, то ндаобго выкинуть патрон затвором, при этом держа его в открытом состоянии одной рукой закинуть в окно другой патрон.......или при выкидывании патрона затвор встаёт на задержку. проясните плиз....
Хыч 26-04-2007 11:30

При полном магазине затвор на задержку не встаёт. И второй патрон не подаётся.
BlackGun 26-04-2007 18:16

quote:
При полном магазине затвор на задержку не встаёт. И второй патрон не подаётся.

А у вас какие впечатления от владения ЕС 100))))))
Хыч 26-04-2007 22:32

Люблю высоких, стройных и тёмненьких...)))))))
Хорошая, рабочая машина. Долго выбирал и ни разу не пожалел. Разумное количество понтов, простота, всеядность, прикладистость, безотказность.
Рекомендую.
Стрелял: СКМ 24 (спорт), Главпатрон 28 (спорт), Сафари 5, Феттер 5 маг, главпатрон 1 маг, 00 маг. Проблем нет.
click for enlarge 960 X 1280 605.2 Kb picture

Вот ссылка на хорошее описание: http://www.mk.ru/blogs/idmk/2005/07/06/ROG/57153/

rudenko-a 12-05-2007 23:14

Сегодня (14.09.2006 года)приехал из Москвы и привез что хотел Beretta es-100, не удержался и во второй половине дня поехал с TAURUS-ом отстреливать. сначала поставили цилиндр с напором 0,25 и отстреляли пулей (9 и 8)немного вниз и вправо с рук 35 м. (пуля Гуаланди) совсем внизу две пули Позис пулевые заводские, но если честно сильно не целились.Фото ? 1, следующее Фото ? 2 - 0000 35 м насадка чок 1,25 (самокрут б/к), следующее Фото ? 3 - 2 35 м насадка чок 1,25, при других насадках 0,25 и 0,75 осыпь нормальная, но в центре (в 10) ни одной дырки разной дробью. Вывод надо подбирать патроны и навески. И последнее фото моя красавица.

Это из ранее написанного, а так постоянно охочусь теперь только с ним, после избавления от Рекорда магнум проблемы с утыканием стреляной гильзы исчезли, за весеннюю охоту 3 селезня и 5 вальшнепов (выезжал мало)единственно, что напрягает так это как изменить -=увеличить питч приклада и удлиннить его.

жукум 11-09-2007 01:07

quote:
Хорошая, рабочая машина. Долго выбирал и ни разу не пожалел.

А сколько времени пользуете?
Там ведь не только коробка легкосплавная, но и ствол.

С уважением, Жукум.

korney-ohotnik 11-09-2007 09:46

quote:
[B][/B]

korney-ohotnik 11-09-2007 09:52

Ствол у ЕС 100 естественно стальной вместе с верхней частью ствольной коробки, а нижняя часть коробки из сплава. Плохо, что не изменить погиб приклада вниз, мне было неудобно-видно часть прицельной планки. В целом ружбай понравился.
жукум 11-09-2007 10:20

Нет, ствол к сожалению из легкого сплава. http://www.kolchuga.ru/instructions/Beretta/es100/index.htm

С уважением, Жукум.

korney-ohotnik 11-09-2007 11:06

Уважаемая Кольчуга написала х...., у них переводами инструкций занимаются люди, далёкие от оружейной тематики. Ствол у ЕС 100 из хромомолибденовой стали, стволов из лёгкого сплава на основе аллюминия в природе просто не существует. Смею утверждать категорично, т.к. сам был владельцем сего аппарата.
жукум 11-09-2007 21:23

quote:
Ствол у ЕС 100 из хромомолибденовой стали

Ну очень хорошо если так. Очень подкупает вес и качество исполнения (сравниваю с МЦ 21 12).
А как у нее бой (надо покучнее и подальше), хотел взять для гусиной. Или здесь МЦ 21 12 вне конкуренции.

С уважением, Жукум.

korney-ohotnik 11-09-2007 22:42

Бой такой же как и у бенелли, браунинга и т.д. Дальше 50 метров стрелять гуся не имеет смысла, хоть беретта, хоть мц 21, чудес не бывает. В случае с береттой Вы получаете почти 100% безотказность и хороший бой. Если хотите брать гуся подальше,купите к ЕС 100 чок-удлиннитель ствола, будете к гусю ближе на 5 или 10см(шутка).А мц 21-12 беретте ЕС 100 не конкурент, совсем не конкурент.
msark 12-09-2007 20:35

Коробка тоже стальная и составляет со стволом одно целое. Ружье отличное, особенно понравился бой пулей, с 40м в дно алюминиевой банки не проблема.
Но мне не легло(покупал по почте), и мой экземляр слегка низил, а также ввиду отсутствия кнопки отсекателя магазина(может неправильно выразился - кнопка при нажатии выдает патрон из магазина на лоток) был заменен на Бен. М1S90.
жукум 13-09-2007 10:11

quote:
был заменен на Бен. М1.

А можно ссылку на описание или паспорт Benelli M1 S90 71.

С уважением, Жукум.

msark 13-09-2007 12:18

http://www.sniper.nnov.ru/download.php?manual_benelli_m1_spl_en.pdf
жукум 13-09-2007 14:44


Неоткрывается.

С уважением, Жукум.

msark 13-09-2007 18:11

Только попробывал все закачалось.
жукум 13-09-2007 20:26

Закачивается, но не открывает этот формат.

С уважением, Жукум.

msark 13-09-2007 21:54

Чтобы открывалось установите Adobe Reader.
жукум 13-09-2007 23:20

Спасибо.

flyfisher 20-03-2008 21:32

Сегодня отстрелял новую ES 100 по тарелкам. 24 гр. патроны перезаряжает без проблем.


Зы. В родной инструкции к ней на чистом итальянском языке написано, что и коробка, и ствол - легкий сплав. Если у кого есть на английском - посмотрите, убедитесь. На свойства "надежности" это влияет в минимальной степени.

korney-ohotnik 21-03-2008 18:18

Магнитом попробуйте. владел я таким аппаратом. Бой нравился, по работе автоматики претензий не было. Продал, потому как не легло. Поменял на Бенелли монтефельтро.
KMC 11-08-2008 09:24

А по поводу "тюнинга" подскажите плз, интересует замена приклада на

click for enlarge 780 X 427 193,7 Kb picture

уж больно мне такой тип прикладов нравится.

С уважением, Михаил.

И самое главное где ее можно заполучить, обзвонил уже 9 магазинов, ни в одном нет. Хотелось бы Beretta ES 100 Camo.

flyfisher 19-08-2008 15:45

Это только на заказ. В Кольчуге попробуйте пообщаться. Может, хоть пообещают.
Александр 30 01-09-2008 12:11

quote:
Коробка тоже стальная и составляет со стволом одно целое. Ружье отличное, особенно понравился бой пулей, с 40м в дно алюминиевой банки не проблема.
Но мне не легло(покупал по почте), и мой экземляр слегка низил, а также ввиду отсутствия кнопки отсекателя магазина был заменен на Бен. М1.


Подскажите через какую фирму брали по почте и почём.
flyfisher 01-09-2008 13:08

Кстати, на моей уже около 2000 выстрелов, все ок. Мои опасения не оправдались. Крепкое ружье
Александр 30 01-09-2008 13:21

Подскажите где можно найти Beretta ES-100 подешевле, разброс цен по Москве от 29100 до 43000р.
Козьмич 01-09-2008 16:03

Купил Берету ЕС-100 в магазине в Раменском. 34750 в пластике, чуть не ушла из под носа, оставалась там ещё в дереве, кажысь за 37000.
Поскольку новичок и полный ламер в охоте и оружии, покупал по совету опытных стрелков. Ездил обстреливать по стодольной мишение. Стрелял без упора, с рук. Показалось что с чоком уводит чуть влево и вниз. Возможно виновата наклееная люмин. мушка америкосовская, она чуть выше родной. К ружью притензий нет. Работает отлично, правда один раз сам лоханулся, по утке стрелял навскид и не приложил как следует приклад, итог: с патроном Феттер 32/6 не перезарядился, затвор открыт стреляная гильза и второй патрон встретились. Сам виноват. На вечёрке стояли на утку. Положил своего первого селезня. Правда только третьим патроном, скорее всего опять неверно выцеливал из-за мушки. Надо будет пристреляться в тире. Стрелял Магнумом 7 феттерским, отдача показалась довольно чуствительная, возможно сам просто не собрался как следует. Сделал фотки мишеней, но что-то они не выразительные, плохо видно пробой дроби.
Александр 30 11-09-2008 10:26

quote:
Уважаемая Кольчуга написала х...., у них переводами инструкций занимаются люди, далёкие от оружейной тематики. Ствол у ЕС 100 из хромомолибденовой стали, стволов из лёгкого сплава на основе аллюминия в природе просто не существует. Смею утверждать категорично, т.к. сам был владельцем сего аппарата

А какой диаметр ствола подскажите.
korney-ohotnik 11-09-2008 10:56

что-то типа 18,4 точно не помню.
Александр 30 12-09-2008 18:00

quote:
[B][/B]

не могу найти нигде паспорт на ES-100. Помогите кто может!
антурион 12-09-2008 21:55

вроде тут было http://www.kolchuga.ru/instructions/Beretta/es100/index.htm
naviga142 12-11-2008 15:18

Сверловка 18.3 Только что в магазине смотрел. Вда ствола: со сменными чоками и нарезной. Интересует такой вопрос: а как он с самокрутом работает??
ydgin-777 19-11-2008 10:04

quote:
[B][/B]

Простите за дилитанский вопрос!Для чего (кнопка отсекателя магазина)"отсекать магазин" , в каких случаях это необходимо?
Пытался понять ,но чётко так и не уяснил!В случае осечки что-ли?
Зарание спасибо!
Козьмич 28-11-2008 14:48


Вот прочтите подробное и толковое описание работы ружья.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2005/07/06/ROG/57153/

Из опыта: Прекрасно стреляю патронами Феттер. Поробовал как-то зарядить 76 патроном Стандарт. Гильза не выбрасывается по причине чрезмерной длинны после раскрытия. Перепробовал несколько патрон - результат одинаков. Поставил на стол рядом 76-е патроны Феттера и Стандарта, даже без линейки видно, что Стандарт не уклаывается в стандарт 76мм, порядка 2-3мм больше. Как так можно выпускать патроны, может им послать на завод школьную пластмассовую линейку для контроля. Ужас.

ydgin-777 28-11-2008 20:06

Спасибо за ссылку!
Dnepr 29-11-2008 20:30

... и здесь почитайте http://www.kolchuga.ru/instructions/Beretta/es100/index.htm
ydgin-777 30-11-2008 19:28

Всем спасибо , разобрался!
ugol 19-12-2008 03:20

Приобрел это РУЖЬЕ (в пластике)! Кончились муки выбора. Очень доволен и ружьем и собой. Спасибо владельцам за объективные отзывы. Ориентировался на Ваше мнение. Очень понравилась вся конструкция ружья, почему собственно и был сделан выбор. Затвор бегает по стали, остов УСМ алюминиевый - не конструктив, а смерть маркетолога (хе-хе). Плохо конечно, что нельзя погиб подрегулировать, сменных сужений только 3 и мушка из прошлых веков. Кто как решил проблему с погибом? Пока не отстрелял, холодно очень у нас сейчас.
ugol 19-12-2008 03:30

По сверловке - на моем стволе выбито 18.4
Козьмич 22-12-2008 12:53

А чем Вам не нравится погиб? Я пока мало настрелял из своего ружья, и как новичок в этом дел не разобрался ещё, устраивает меня погиб или нет. Никак не могу прспособиться. Надо бы поехать в тир и пострелять по мишеням, чтоб понять. На охоте почему то не могу положить утку первым выстрелом влёт, достаю уже на предел уходящую вторым, а то и третьим выстрелом. Мушка тоже не очень понравилась поначалу, прицепил люминисцентную, она встала чуть выше родной, может потому и мажу?
С другой стороны, у знакомого егеря все ружья без мушек и исправно кладёт дичь влёт. Надо наверно больше тренироваться и привыкать к ружью
ugol 22-12-2008 13:34

Наклон приклада хотелось бы немного увеличить, думаю так удобнее будет. Еще и приклад коротковат, надо затыльник потолше. Не знаете, в каком интернет-магазине затыльники на эту модель продают? Стрелять еще не стрелял.
Козьмич 23-12-2008 14:56

На счёт затыльников и интернет-магазинов не в курсе, не доводилось обращаться. Попробуйте в Кольчугу, у них выбор более-менее широкий, можно заказать. Цены правда там тоже не распродажные.
Вы попробуйте пока пострелять, почуствуете прикладистость и может не придётся менять затыльник и увеличивать погиб.
rudenko-a 24-12-2008 11:40

Увеличил длину приклада за счет резиновой калоши, не очень эстетично, но хоть длину получил нужную, питч действительно то-же надо менять, но наверное на данной модели это бесполезно.
ugol 24-12-2008 13:05

Уважаемые коллеги, хотел еще уточнить по конструктиву. В инструкции про ствол на английском написано - легкосплавной, стальной. Я так понял, что верхняя часть коробки люминь срощенный со стальным стволом. Ковырнул ножом так и есть. Блин, я думал все целиком стальное Сейчас уже ничего не сделаешь, выбор сделан. Как это отражается на надежности, насколько сильна выработка?
Козьмич 24-12-2008 15:04

Ещё ни разу не выстрелили, а же ножиком ружжо поковыряли и расстроились.... Будете продавать, свистните.
rudenko-a 25-12-2008 09:14

Да теперешние п/а все так сделаны что наша "Мурка", что ихние Бенели, а выработка, я извиняюсь на камом месте должна быть?
ugol 25-12-2008 09:35

Про алюнимиевые коробки я читал здесь http://ohotnik.com/info/reviews/other?id=221 Конструкция на ES-100 довольно таки мощная и направляющих пазов для затвора как на других схемах, нет, сама трубчатая затворная крышка как направляющая. Ну и вот, я хотел узнать насколько она вырабатывается, если есть такое явление вообще.
Козьмич 25-12-2008 12:30

Укол, я извиняюсь, Вы что собрались стрелять из ружья длинными очередями?
Какой износ, помилуйте, чтоб образовался какой-то видимый или измеренный износ в затворе, Вам потребуется настрелять ну не меньше 10000....
Кстати, приглядитесь внимательно, направляющая затвора у Вас в коробке есть.
ugol 25-12-2008 13:09

ugol а не Укол. Ну хорошо раз так, я насчет 10000. Направляющая-выбрасыватель есть, из стали. На других схемах обычно присутствуют именно пазы, я имел в виду их.
ugol 27-12-2008 14:52

Попробовал магнитом, прилипает к ствольной коробке, к той что продолжение ствола Очень рад, значит ошибся я с определением металла. Хитрый сплав какой-то видимо.
rudenko-a 28-12-2008 12:57

Верх ствольной коробки металл, а низ, где УСМ сплав.
Vorosha 16-01-2009 22:18

Доброго, товарищи.
Хотелось бы побольше отзывов о пулевой стрельбе услышать и может кто из владельцев коллиматор ставил?
С Уважением.
ugol 31-01-2009 12:43

Сегодня в первый раз отстрелял свою сотку. Забортная температура приближается к -40, условия очень не комфортные. Доехали до реки, установили мишень у высокого берега. Начал с пулевых патронов - Феттер подкалиберная 28 г. Получок. Из-за мороза был сильный муар над стволом. Стрелял с рук. Целился под яблочко. С 50 метров из 8 патронов 2 легли очень хорошо практически в десятку, остальные правее почти строго по горизонтали от 15 до 40 см. Думаю дело в стрельбе с рук и муаре. Фото привести не могу, пожалел морозить фотоаппарат. Далее по программе следовала стрельба дробью. Главпатрон N5 36 гр с 35 метров. При прицеливании под яблочко низит и с получоком есть проплешины в осыпи. С чоковым сужением равномерность осыпи существенно лучше, но все равно низит. Определившись с осыпью начал лупить очередями. Отстрелял где-то 25 дробовых патронов. Неперязарядов, осечек и затыков не отмечено! Очень рад. После этих 25 патронов оторвало донце патрона, пластик патрона на морозе перемерз и стал хрупким. Гильза без донца осталась в патроннике, пальцами вытащить не получилось, а шомпол из дому не захватил. Пришлось на этом закруглится, мороз однако. Из-за этого не получилось испытать патроны других производителей. По бою ружья выводы какие-либо делать думаю преждевременно, слишком уж холодно. Как потеплеет проведу отстрел более основательно. Лягается сотка совсем не по детски, хотя вроде бы старался вкладыватся нормально. Друг говорит (отстреливали с ним), что отдача сильнее чем у его мц 21-12. Образовались 2 небольшие отметины на эргалевой коробке от откатывающегося затвора. По этой причине и из-за отдачи никаких магнумов применять не хочется и скорее всего не зачем. В комплекте шли только 3 сменных дульных сужения - цилиндр с напором, получок и чок. Нужно докупить недостающие. Вот собственно и все о первом отстреле.
Алексей Теряев 03-02-2009 13:44

quote:
Сегодня в первый раз отстрелял свою сотку. Забортная температура приближается к -40

Вопрос: перед первой стрельбой заводскую смазку удаляли? Почему спрашиваю свои первые выстрелы делал на стенде при -30 и получил два раза недосыл патрона. Один раз на 28гр спортинг феттер и второй раз на магнуме 44гр феттер. После того как ружье основательно вымерзло затвор стал идти вперед намного медленнее и туже. Т.е. явно мешала смазка. Инструктор стенда сказал ,что промой от смазки и будет счастье.
Да, еще. Мое так же низит! Пулей на том стенде стрелять нельзя, так что пока не пробовал. Сейчас жду пока оформится разрешение и тогда уж поеду вдумчиво отстреливать в более комфортных условиях.

ugol 03-02-2009 15:01

Консервационную заводскую смазку конечно же удалял. Низит возможно из-за низкой прицельной планки. На одной из предыдущих страниц один из владельцев также говорил о том что низит. Привыкать видимо просто придется.
Козьмич 09-02-2009 11:45

quote:
Originally posted by ugol:
Консервационную заводскую смазку конечно же удалял. Низит возможно из-за низкой прицельной планки. На одной из предыдущих страниц один из владельцев также говорил о том что низит. Привыкать видимо просто придется.

А может всё дело в том самом пресловутом погибе? Вы мерили у себя погиб? Может выцеливание надо производить с его учётом и планку не до конца низить. И ещё вопрос по пулям: те две что легли в 10, были первыми выстрелами в серии?

ugol 09-02-2009 12:21

Может действительно в погибе причина того, что ружье низит. Когла вкладываюсь с закрытыми глазами, а потом смотрю на мушку то видно планку, следовательно корректирую положение. Те две пули, что легли хорошо были первыми в серии.
Алексей Теряев 11-02-2009 11:10

Ну чтож. Вот и состоялась первая охота с Береттой в руках. Отчетец выложил на "домашнем" сайте: http://www.huntingsib.ru/tidings/view/24350/
Козьмич 11-02-2009 13:53

quote:
Originally posted by ugol:
Может действительно в погибе причина того, что ружье низит. Когла вкладываюсь с закрытыми глазами, а потом смотрю на мушку то видно планку, следовательно корректирую положение. Те две пули, что легли хорошо были первыми в серии.

Наверно не надо делать эту коррекцию и всё будет ОК. У меня точно так еж было. Стрелял по утке, первый выстрел выцеливал как и Вы - мимо, а вторым выстрелом, когда выцеливаешь уже расслабившись - в цель! А с пулями всё ясно!!! Это нормально когда первые ложаться куда надо, а потом идёт разброс, в серийной стрельбе у большинства так получается, это скорее сего не ружьё виновато, а стрелок.

Козьмич 11-02-2009 13:55

quote:
Originally posted by Алексей Теряев:
Ну чтож. Вот и состоялась первая охота с Береттой в руках. Отчетец выложил на "домашнем" сайте: http://www.huntingsib.ru/tidings/view/24350/

Поздравляю! С полем! Здоровы же вы там бегать по пояс в снегу и на морозе!!

Алексей Теряев 12-02-2009 13:52

quote:
Originally posted by Козьмич:

Поздравляю! С полем! Здоровы же вы там бегать по пояс в снегу и на морозе!!


Спсб. Зима эта явно более лютая, чем предидущая и снегу много. Когда ниже 30 за бортом, то тяжеловато, но охотим помаленьку. Предидущую охоту начинали в -35 с утра и с ветерком. Хотя якутам и другим северянам наверное такая погода за счастье ) Охота, она же пуще неволи

Козьмич 12-02-2009 17:45

quote:
Originally posted by Алексей Теряев:

Спсб. Зима эта явно более лютая, чем предидущая и снегу много. Когда ниже 30 за бортом, то тяжеловато, но охотим помаленьку. Предидущую охоту начинали в -35 с утра и с ветерком. Хотя якутам и другим северянам наверное такая погода за счастье ) Охота, она же пуще неволи


Везёт...а у нас в Москве не зима, так сопли сплошные, снега очень мало. Градус вобще не важный... около нуля всё крутится.

hunter.andrei 18-02-2009 12:02

quote:
Консервационную заводскую смазку конечно же удалял.

ugol Вы неправы! Ну не используют проклятые буржуи консервацию.
ugol 18-02-2009 02:32

Спорить не буду, возможно. После покупки тщательно прочистил, комков солидола действительно не было, но после чистки тряпка моя была грязной.
Алексей Теряев 20-02-2009 12:47

quote:
Ну не используют проклятые буржуи консервацию.

Может это и не консервация, но на моем ружье с новья в ств. коробке и на затворе была в небольшом кол-ве очень густая смазка, по консистенции как засохший солидол. Именно она поспособствовала неперезаряду при пробном отстреле. После ее удаления стрелял в -30 "полет нормальный". Мне кажется, что называть ее консервационной, заводской или еще какой не суть

hunter.andrei 20-02-2009 17:41

Удачных охот Вам!

------------------
hunter cat

artur79 14-03-2009 12:16

Уважаемые форумчане. Недавно стал обладателем данного ружья. На днях хочу попробовать отстрелять пулей бреннеке (патрон СКМ индустрия, к 12/70). Одна проблема, в комплект дульных сужений не входил цилиндр, самое меньшее - 0.25. Вопрос в следующем: стрелял ли кто нибудь данной пулей с дульным сужением 0.25 из беретты es-100 или нет? И есле да, то скажите, не повредит ли это стволу, дульному сужению и ружью в целом? Ниже размещаю фото 2-х патронов СКМ снаряженных данными пулями. Заранее благодарен!
click for enlarge 580 X 684 382,0 Kb picture
omskiy 14-03-2009 22:24

Артур, стреляйте. Не переживайте, ничего стволу, а тем более ружью не будет. У меня техкримом пуля бреннеке 32 г. с 0.25 чоком на 50 м. группа из трёх 11 см.
artur79 14-03-2009 22:48

Свершилось! Сегодня в 17-00 часов отстрелял те 2 патрона, что на фото. Все отработало идеально. Ружье и ствол целы и невредимы. стрелял с дульным сужением 0.25. Результатом похвастаться пока не могу, фотоаппарата с собой не было. С 35 метров расстояние между центрами отверстий в листе фанеры 14-14,5 см (рулеткой замерял). В следующий раз возьму по больше пулевых, да и время для стрельбы выберу по лучше, а то сегодня ветер сильный был, и пасмурно было.
artur79 20-03-2009 18:48

Уважаемые владельцы ружья BERETTA ES-100! Скажите, пожалуйста, имеет ли кто нибудь опыт перестановки предохранителя на данной модели под левую руку (я левша, и пользоваться предохранителем хоть и возможно, но не очень удобно), и возможна эта операция на данной модели вообще?
И еще один вопрос: возможно ли приобрести на данную модель дополнительный ствол (например цилиндр для стрельбы пулей, длинной 600 - 660 мм)? Где-то на форуме я встречал сообщение от кого-то, что у него данная беретта изначально имела в комплекте 2 ствола (если я конечно не ошибаюсь). У меня в комплекте был только один 760-й ствол, и мне интересно, можно ли вообще приобрести еще один?
Заранее СПАСИБО.
Козьмич 23-03-2009 18:03

Уважаемый Артур79, во-первых уверены ли Вы что у Вас именно Беретта-ес100?
Ствол должен быть 710 мм, а не 760 как Вы пишете. Может у Вас какая-то другая модель? А во-вторых, как Вы собрались стрелять из ружья для правшей, если сами левша? Кроме того что это очень опасно, это ещё и неудобно. Лучше поищите ружья в исполнении для левшей, там и предохранитель выполнен соответсвующим образом, и выброс гильзы влево.
И что это за пуля длинной 600-660 мм? Это гарпун уже будет.... Или Вы имеете в виду укороченный ствол? Не слыхал про такое. В комплекте с ружьём идут сменные чоки, среди них 0.25, можете смело стрелять с таким чоком пулей, зачем цилиндр нужен?
korney-ohotnik 23-03-2009 18:55

quote:
что это очень опасно,

Очень повеселили. Поверьте левше, нисколько не опасней, чем правше. уж пожалуйста страху не нагоняйте.
aab 23-03-2009 20:16

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Очень повеселили. Поверьте левше, нисколько не опасней, чем правше. уж пожалуйста страху не нагоняйте.



почему то многие уверены, что при стрельбе с "праворукого" полуавтомата гильза непременно должна лететь в глаз левше хотя кроме отвода приклада и перезардки в п\а ничего более опасного нет.
отсюда и домыслы... из советских ружей самое удобное для левшей 2112 - из-за предохранителя.
Козьмич 24-03-2009 14:37

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Очень повеселили. Поверьте левше, нисколько не опасней, чем правше. уж пожалуйста страху не нагоняйте.

Поверьте, даже не думал нагонять. Просто существует печальная статистика сколько ежегодно гибнет в мире левшей при сипользовании предметов, приборов и пр. "предназначенных" для правшей, увы но это так. Так что надо быть очень аккуратным в таких делах.

artur79 24-03-2009 20:01

Козьмич, действительно, не нагоняйте страху. Ружье действительно, BERETTA ES 100, (см. фото). По поводу пули 600-660 мм, так там, в моем сообщении, зяпятая стоит, и 600-660 мм относится к длине ствола а не пули. Сменные чеки, те что в комплекте были (0.25, 0.5 и 1,00 мм), у меня все есть, пулей стреляю с использованием 0.25, и все замечательно.
По поводу сменного ствола, периодически, и на этом форуме тоже, но не часто, проскакивала информация, о том, что данная модель беретты в некоторых комплектациях имела 2 ствола, но как я видел только в комуфляже. По этомя я и задал вопрос, можно ли отдельно ствол приобрести, без ружья в комплекте. По поводу стрельбы с левого плеча из обыкновенного (праворукого) ружья: стрелял я и ранее, и из МЦ-21-12, и из МР-153, и из АК-74 (в армии) и ни разу, ни из одного из перечисленных обрацов ни каких проблем не было, по этому при покупке нового ружья не заморачивался с поиском ружья для левши. Гильзы у моей беретты летят ровно под углом 90 гр. к линии прицеливания, и аккуратно падают в районе 1,5-2,0 метров от окна для выброса стреляной гильзы (как ни странно, но зубы и гдлаза на месте). Единственное, что доставляет кое какое неудобство, так это предохранитель, но по совету товарищей из данного форума я скоро и с ним (предохранителем) разберусь.
А по поводу статистики, плачевной, так не стоит на неё обращать столь пристальное внимание, потому что её данные, как и данные прочих "статистик" слегка приувеличены. Тут штатами попахивает, у них модно брать определенные предметы и вещи, изучать инструкция, а потом найдя юридическую лазейку попытаться применить данные предметы или вещи не по назаначению, получать травмы (к этому и стремятся), а потом бегут в суд и пытаются отсудить у производителя NN-е кол-во их рублей... Наверное они так зарабатывают... Просто думать нужно, и все будет хорошо.
click for enlarge 1920 X 1224 919,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 653 356,6 Kb picture
Folko005 25-03-2009 13:02

...Доброе время суток!...

...Уважаемые владельцы сего полуавтомата, поясните плиз, как произвести разрядку оружия после стрельбы, если в магазине остались ещё патроны? По описаниям на Кольчуга. ру и после того, как посмотрел его в ормаге я понял, что это не совсем удобно...

...Заранее благодарю за информацию!...

Козьмич 25-03-2009 15:34

Я разряжаю именно так как описано на кольчуге. ру по другому, через патроник не пробовал, да и не к чему это. Вы попробуйте разрядить как описано в инструкции, поначалу будет не удобно, но постригите для начала коротко ногти, чтоб не сломать, и тренеруясь, постепенно привыкните не глядя разряжать ружьё.
artur79 25-03-2009 21:04

Здравствуйте! Я тоже разряжаю по инструкции, и быстро, и сравнительно удобно.
Alex K 26-03-2009 18:03

quote:
Originally posted by artur79:
И еще один вопрос: возможно ли приобрести на данную модель дополнительный ствол (например цилиндр для стрельбы пулей, длинной 600 - 660 мм)? Где-то на форуме я встречал сообщение от кого-то, что у него данная беретта изначально имела в комплекте 2 ствола (если я конечно не ошибаюсь). У меня в комплекте был только один 760-й ствол, и мне интересно, можно ли вообще приобрести еще один?
Заранее СПАСИБО.


лет 5 назад Арсенал продавал ЕС-100 Комбо - в комплекте было 2 ствола- дробовой и пулевой.
Пулевой был ок. 60 см - либо с парадоксом, либо полностью нарезной.

Guns-88 27-03-2009 12:00

Посмотрели с другом BERETTA ES-100 очень понравилось, производит впечатление крепкого ружья, как S-B-I. А есть статистика по настрелу?
Alex K 27-03-2009 12:25

у моей тысяч 8 настрел, как новое.
Guns-88 27-03-2009 12:52

quote:
Originally posted by Alex K:
у моей тысяч 8 настрел, как новое.

Значит я не ошибся. Смотрели еще Рема 11-87, но сотка, как только взяли ее в руки, убила желание по Рему. Друг отложил черную, я комок.

будьспок 27-03-2009 09:00

Взял на днях "сотку", отстрелял всеми навесками от 28гр и выше,

работает как швейная машинка Зингер.

Выполнена очень добротно.

Ствол 760мм вес 3.3, баланс отличный

artur79 27-03-2009 21:25

БУДЬСПОК, поздравляю вас с приобретением!!! Замечатнльное ружье, сам еще визжу от восторга, несмотря на то что сам сотку взял более месяца назад! Не подскажите, в каком исполнении ружье взяли (дерево, пластик или камуфляж)?
будьспок 30-03-2009 09:46

quote:
Не подскажите, в каком исполнении ружье взяли (дерево, пластик или камуфляж)?


В дереве, орех на 4+.

Guns-88 01-04-2009 23:46

Сегодня взяли Другу, в пластике (черный). Разобрал в магазине посмотрел, все очень даже гуд! И самое что меня прельщает, так это продолжение ствола, та самая ствольная крышка. Покрутил, да уж, внушает доверие. (даже если патроны кончатся, то им можно отмахаться)
Guns-88 02-04-2009 19:52

Сегодня выскочили не много "продуть стволы". Одним словом "шилка"!!! И что очень! порадовало, очень комфортная отдача. При стрельбе с 21-12 аппарат лягается сильнее. Все решил тоже забрать, ту которую в резерв оставлял. Свое заберу, будем смотреть осыпь.
Guns-88 02-04-2009 20:36

Вопрос к знатокам? А оптима чеки (внешние) подходят? В магазине Мычат, типа в Испании изготовлено, но ствол то береттовский же. Как мне кажется, что все чеки беретт должны подходить к любым стволам беретт.
Alex K 03-04-2009 10:01

оптима чоки и мобил чоки - для стволов с разной сверловкой (сверловка оптима боре имеет другой размер канала ствола - скорее для спортивных ружей).
будьспок 03-04-2009 10:01


Вот размеры для сравнения:


http://www.tjgeneralstore.com/beretta_choke_tubes.htm


click for enlarge 543 X 364  13,6 Kb picture

Guns-88 03-04-2009 19:47

А какие либо внешние чеки подходят? И кто ни будь удлинитель ствола использует?
lexa2112 04-04-2009 17:23

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Не делают ли "сотку" в Турции, хотя я лично ничего против Турции не имею ? Продать что ли свой De Luxe и купить ES-100 и горку хороших ножичков



100-ку в испании собирают-отсюда и цена)
Alex K 05-04-2009 15:48

стволы делают в Брешии, остальное испанское вроде.
будьспок 05-04-2009 18:48

[QУОТЕ][Б]Уважаемые владельцы ъсоткиъ! Обьясните мне, пожалуйста, откуда такая ъбюджетнаяъ цена на это ружьё?[/Б][/QУОТЕ]

На стволе написано, дословно: "ствол произведен Береттой в Италии

(Гардон), по заказу Беретта USA и ко.

На коробке: сделано в Испании."

ЦЕНА, на мой взгляд, соответствует качеству для полуавтомата.

Есть еще 1200-я серия, но в Россию не поставляется и конструктивно

немного другая.

Козьмич 06-04-2009 11:40

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Уважаемые владельцы "сотки"! Обьясните мне, пожалуйста, откуда такая "бюджетная" цена на это ружьё? Сам владею Раффаеллой, по устройству и материалам один в один "сотка", а ценааа . В наших магазинах Пластиковая ES-100 стоит 40 т.р., Benelli Comfort-75т.р., а Raffaello De Luxe - 97т.р.!!! Откуда такая разница??? Не делают ли "сотку" в Турции, хотя я лично ничего против Турции не имею ? Продать что ли свой De Luxe и купить ES-100 и горку хороших ножичков

по-ИМХОВому, эту у Бинеллей цена завышена, а не у Беретты занижена. Где-то читал тут на Форуме, что на промо-акции ЕС-100 вобще продавалась по 18.000руб.. Так что при всём уважении к Бинеллям.... но лично я не стал переплачивать за раскрученый и популярный брэнд, а купил ЕС-100, кстати купил по совету опытного стрелка, обладателя Бинелии.

Влад1970 09-04-2009 18:10

Всем Охот-привет! Братцы охотники - владельцы "сотки"! Присмотрел себе этот аппарат (в дереве), но смущает покрытие ствола и коробки, то-ли краска, то-ли фосфатное? Кто скажет: крепкое покрытие или нет? (при аккуратном пользовании!), не хотелось-бы, чтобы облазило как Бекас или МР-153......... Заранее спасибо!
Козьмич 09-04-2009 18:35

Покрытие скажу честно не самое крепкое. У меня на охоте в лодке казанке были потёртости ружья об борт, сам виноват, потом после дождя выступила лёгкая пылевидная ржа, которую без усилий удалил и обработал маслом, рецедива не наблюдалось. Покрытие повиду напоминает краску, ветками и кустами врядли попортится. Не пробовал, но в одном магазине посоветовали просто "подкрашивать" места потёртостей или царапин баллоничком "псевдо воронёнки", цена вопроса вполне бюджетная.
Влад1970 09-04-2009 18:52

Спасибо Александр! Всё понятно! Думаю, что при моей охоте (лодка-нырок + ползанье по камышам)это не сильно актуально! У знакомых МР-ки и бекасы (а люди очень аккуратные)облазиют даже просто от трения по одежде и сборке-разборке. Не очень это приятно! В своё время я МЦ-21 полностью заворонил поновому заводским методом-была возможность!(блеск-красота!),но мороки с этим много! А все эти псевдо-воронёнки, это ерунда, на один-два раза-проверено! Это только для продажи... так-вот (имхо).... А ИЖ-26 моё,1974 г.в. вообще не ржавеет и не царапается - вот раньше делали!
Можно ещё вопрос ? Отдача 36-42 гр. патронами сильная? по сравнению с МЦ21, МР153, Бекас ? Всю инфу перелопатил: все пишут по разному?
Козьмич 09-04-2009 19:46

Ну про отдачу тут уже много сказано. Она (отдача) по определению, точнее по принципу и коструктивным особенностям инерционок, должна быть мягче чем у газоотводов за счёт гашения отдачи механизмом перезарядки. Это аксиома основанная на законах физики (спасибо Ньютону и его товарищам).
Честно говоря не стрелял из перечисленных Вами ружей, но через неделю, представится такая возможность и сравню.
По сравнению с двудулками, отдача инерционки, по ощущениям скорее толкающая, чем ударная, то есть мягкая.
Магнумом стрелял... конечно почуствительнее будет чем стандартным патроном, но тоже вполне удобно, синяков во всяком случае не было.
Влад1970 09-04-2009 20:16

Ещё раз спасибо за отзыв! Однако, как-то на охоте пробовал разные аппараты сравнить, одинаковыми патронами естественно (Феттер п/м-36гр.): МЦ21(откат), МР-153(газ.), Стоджера2000(инерц.), Урику(газ.), и Рафаэлку(инерц.)- стрелял по 5 раз, так-вот показалось, что самые мягкие газоотводы! потом МЦ21, и совсем "взрослая" отдача у инерционников!Народ наш заинтересовался! Другие постреляли так-же (из одной коробки одинаковыми патронами), и мнение моё подтвердили! Так вот...
Жалко, что нет у моих знакомых "сотки" - сравнить. Ружьё в магазине как-то смотрел-разбирал, механизм у неё не такой , как у бенеля и турка, что-то на "Бенелли блэк игл" похожее (по книжкам нашел), вот и заинтересовался, есть-ли разница в отдаче среди разных систем у инерционников??? Ещё на этой ветке читал, что затвор работает - "сталь в сталь" - мне кажется, что неверно это (судя по конструкции), при откате затвор должен "долбиться" в задний торец эргалевой коробки! Проясните, так это, или нет?
lexa2112 09-04-2009 20:38

quote:
Originally posted by Козьмич:

инерционок, должна быть мягче чем у газоотводов



чушь полная-как раз инерционки-то по отдаче самые лихие-иначе на фига же было бенели делать систему комфорт-а в газоотводе-часть газов отбирается для перезарядки потому и отдача слабее
будьспок 09-04-2009 21:32

quote:
Всем Охот-привет! Братцы охотники - владельцы "сотки"! Присмотрел себе этот аппарат (в дереве), но смущает покрытие ствола и коробки, то-ли краска, то-ли фосфатное? Кто скажет: крепкое покрытие или нет? (при аккуратном пользовании!), не хотелось-бы, чтобы облазило как Бекас или МР-153......... Заранее спасибо!


Покрытие плохенькое,"коцается" на раз!

Отдача нормальная, причем одинаковая на разных патронах , может это субъективно но так........

ohotniknik 10-04-2009 02:49

всем привет! крузак сотку купил, теперь надо и берету сотку взять!!!))) скиньте пожалуйста фото в дереве, у кого есть такое? и остался вопрос, ствол 710 или 760? и магазин 3+1 или 4+1?
будьспок 10-04-2009 09:30

quote:
Ещё на этой ветке читал, что затвор работает - "сталь в сталь" - мне кажется, что неверно это (судя по конструкции), при откате затвор должен "долбиться" в задний торец эргалевой коробки! Проясните, так это, или нет?


Затвор работает именно сталь в сталь, запирание-качающимся рычагом в паз нижней части ствольной коробки(моноблок со стволом).

У Бинелли поворотное запирание..

Если затвор "долбиться", то это не верная работа кинематики системы.

Влад1970 10-04-2009 11:14

quote:
Затвор работает именно сталь в сталь

Вы имеете ввиду принцип запирания патрона в стволе, это верно, сталь в сталь. Но это у всех автоматов так, при любой конструкции запирании: боевой упор, качающийся клин, вращ. головка и т.п. По другому и быть не может......
Я-же спрашивал про торможение затвора при откате назад (при выбросе гильзы). А это разные вещи....
Влад1970 10-04-2009 11:25

quote:
крузак сотку купил, теперь надо и берету сотку взять!!!

Поздравляю! Но к такой машине надо-бы ружьё посолиднее!!!))))))))))
"Сотка"-это всё-таки эконом класс, я тоже к нему присматриваюсь, т.к. на нормальный ружбай денег нету))))))
В наших магазинах, что смотрел- у всех "соток" стволы 710 мм., дерево не очень (есть с чем сравнить),покрытие тоже не "фонтан", как у турков и наших МР, а у бекасов дерево даже лучше! Вот и сам не знаю, брать - не брать?????????
korney-ohotnik 10-04-2009 11:42

Однозначно брать, если будет прикладисто (я продал именно по этой причине). По качеству ствола и работе автоматики вопросов нет. Очень приличное ружьё.
будьспок 10-04-2009 11:59

Повторяю:

Если затвор "долбится", то это не верная работа кинематики системы.

ohotniknik 11-04-2009 12:44

quote:
Originally posted by Влад1970:

Поздравляю! Но к такой машине надо-бы ружьё посолиднее!!!))))))))))
"Сотка"-это всё-таки эконом класс, я тоже к нему присматриваюсь, т.к. на нормальный ружбай денег нету))))))
В наших магазинах, что смотрел- у всех "соток" стволы 710 мм., дерево не очень (есть с чем сравнить),покрытие тоже не "фонтан", как у турков и наших МР, а у бекасов дерево даже лучше! Вот и сам не знаю, брать - не брать?????????


Сегодня смотрел эту "сотку", большого удовольствия не получил, вроде эконом класс, а стоит 50 520, только что брэнд Beretta, а так... за другие деньги да, можно брать. Из примерно такого ценника думаю Fabarm XLR 5 (62160рубликов) будет лучше, это мое мнение!
А вообще конечно думаю что лучше уже поднапречься и взять дороже, но зато и класс выше и сам кайфуешь от пакупки. Очень понравились два ружбая Benelli Raffaello Elegant Combo и Benelli Montefeltro Beccaccia 61, второе особенно, маленькое (ствол всего 61см) для пешехода-охотника просто класс!!! про цены молчу)))

lexa2112 11-04-2009 18:14

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
У фабарма сверловка ствола трибор(устанишь чистить).

все это отговорки-читится легко
с вашими понятиями-устанешь от чистки-вам надо из рогатки стрелять-ее чистить не надо

Влад1970 12-04-2009 15:22

quote:
думаю Fabarm XLR 5 (62160рубликов) будет лучше, это мое мнение!
А вообще конечно думаю что лучше уже поднапречься и взять дороже, но зато и класс выше и сам кайфуешь от пакупки.


Вот это правильно!!!!!!
Ружьё, кстати, меняешь реже, чем автомобили, поэтому подкопить еще, и для себя любимого взять то, что по душе! Однако, Бинель вроде как покрепче Фабарма будет, хотя и тяжелее (но это только моё мнение). Надо решить, что нужно: газоотвод или инерционка.... а потом отзывы изучить и купить! Хотя может я и не прав.........
lexa2112 12-04-2009 19:56

quote:
Originally posted by Влад1970:

Бинель вроде как покрепче Фабарма будет



ни грама не согласен
в особенности про xlr 5. и смотря как вы понимаете слово живучесть
Влад1970 13-04-2009 16:52

quote:
смотря как вы понимаете слово живучесть

А я про живучесть и не говорил ничего. Думаю, эти модели примерно одинаковы.... Я имел ввиду субъективное ощущение, когда держишь ружьё в руках и стреляешь из него.... Просто Фабик, ну как бы, нежнее Бинеля что-ли....вот и всё.....
Влад1970 13-04-2009 16:58

Уважаемые Владельцы !!! Про "сотку" скажите ещё что-нибудь хорошего, пожалуйста!!!
(а то один негативчик уже появился - сломанный курок)

Так брать или не брать!? Вот в чем вопрос)))))))) Спасибо заранее!!!

Козьмич 13-04-2009 17:45

quote:
Originally posted by Влад1970:
Уважаемые Владельцы !!! Про "сотку" скажите ещё что-нибудь хорошего, пожалуйста!!!
(а то один негативчик уже появился - сломанный курок)

Так брать или не брать!? Вот в чем вопрос)))))))) Спасибо заранее!!!


Влад, ну чесслово, найдите где-нибудь идеальное вечное ружьё, которое не ломается, не даёт осечек (хорошо если его и чистить не надо), не царапается, не ржавеет и т.д.
Не найдёте, точно Вам говорю, поэтому выбирайте ружьё которое Вам по душе, чтоб легло в руку и душу, и будет Вам счастье!
Как говорил О.Бендер: А зачем мне вечная игла к примусу? Я не собираюсь жить вечно!

Кстати, пока Вы долго раздумываете, ружья реально дорожают. Вон товарищ уже за 50 с лишним тыщ ружьё увидел, а пол года назад оно стоило 34.000
Хорошего про ружьё тут сказано не мало, а вот про сломаный курок, это первое негативное что я лично увидел. Ну что сказать? Сломать можно что угодно в этом мире, и курок не исключение.

Влад1970 13-04-2009 17:57

Алексей, я согласен с вами на 100%! Да, только нету идеальных ружей! И вообще идеального ничего в мире нет! Это естественно... И чистить ружьё мне не в ломы, я с удовольствием это делаю, кстати. Просто хочу найти более-менее подходящее ружьё (п/а, за разумные деньги), вот и присмотрел "сотую", и советуюсь с пользователями (денег немалых стоит, и ружья я не каждый день меняю, просто ошибиться не хочу!) Прошу прощения за занудство!
Козьмич 14-04-2009 13:39

Да ладно, чего уж там, какое занудство? Просто купив отечественный п/а, Вам скорее всего предоставится хорошая возможность вспомнить уроки труда в школе, особенно раздел "Работа напильником"., ибо половина, если не больше, ружей той же Мурки, требуют пусть не трудоёмкую, но всё таки доводку до нормального рабочего состояния. А купив "сотку", Вы смело можете отправляться из магазина на охоту, не забыв конечно проверить чоки и сняв заводскую смазку.
Не хочу Вас сильно агитировать за "сотку", чтоб потом Вы не обвинили меня если что-то не понравится, но сам я лично доволен своим ружьём на все 100%.
Да оно не яркой и броской внешности, но лично я выбирал ружьё по главному критерию - надёжность!
Влад1970 15-04-2009 18:16

quote:
Просто купив отечественный п/а, Вам скорее всего предоставится хорошая возможность вспомнить уроки труда в школе, особенно раздел "Работа напильником".

Это точно! Абсолютно в "десятку"! С МЦ-21 в своё время столько напилингом занимался, что она легче на пол-кило стала весить!!!)))) С ТОЗом связывался несколько раз! Но сделал в конце концов, стала стрелять без проблем любыми патронами! Но по привычке, на каждой охоте все мысли о том, что вдруг опять закосячит?!)) В итоге, взял и продал его без сожаления......... Хотя бой ружья был отличным по всем параметрам... Так вот....
Алексей Теряев 29-04-2009 10:15

quote:
Originally posted by Влад1970:

В наших магазинах, что смотрел- у всех "соток" стволы 710 мм., дерево не очень (есть с чем сравнить),покрытие тоже не "фонтан", как у турков и наших МР, а у бекасов дерево даже лучше! Вот и сам не знаю, брать - не брать?????????

Тоже считал ,что у сотки ствол 710мм о чем и в паспорте написано. На последней охоте сравнил с МЦ-ешкой - один в один по длине и явно длиннее ИЖ-27. Однако реально свол 750-760мм, замеров инструментом не делал.

------------------
Удачи, Алексей.

val71bg 02-05-2009 04:09

quote:
[B][/B]


click for enlarge 1920 X 1440 811,0 Kb picture
val71bg 02-05-2009 04:38

Приабрел ES100 в комуфляже ,ствол 710мм ,могу сказать одно ружьишко превосходно, бой отличный за 20 лет есть с чем сравнивать. Единственный недостаток подорожало, а в остальном вобщем не жалею. Если найдете берите не раздумывая, перелопатил столько форумов и у нас и за бугром отзовы только положительные ну за исключением едениц, типа ствол из легкого сплава и сделано в испании. Полный бред, у испанцев оружейная промышленность на очень высоком уровне.............
omskiy 04-05-2009 14:15

Вернулся с охоты. 4 дня без чистки и смазки. Отстреляно чуть более100 патронов, разных, ни одной задежки. Пока Беретта только радует.
click for enlarge 1728 X 1296 437,9 Kb picture
SHSerg 13-05-2009 21:37

Отстрелял в районе 100 патронов разной дроби .Очень доволен, ни одной задержки. Не пожалел не разу, что выбор остановился на этом ружье. Не понравилось 2 минуса, но их можно пережить;1-не усмотрел в магазине, слегка неровная прицельная планка, на точности не сказалось, 2-т.к.взял в дереве(в пластике брак был),появились царапины на прикладе(неприятно),ствол тоже царапается от всякой железячки, тоже можно пережить. В остальном все прекрасно, я очень доволен. Резкость и кучность очень впечатляет.
click for enlarge 1920 X 1440 423,3 Kb picture
kangalas 25-05-2009 11:13

Уважаемые! Где и как можно изменить угол гребня приклада? И купить удлинитель приклад?
ohotniknik 20-06-2009 21:39

а я все выбираюу! у кого ES100 в комуфляже, как покрытие держится?
EffA 20-06-2009 23:23

quote:
ES100 в комуфляже, как покрытие держится?

По моим ощущениям, (ИМХО),как краска средней паршивости нанесенная на металл. Но есть и плюс-оцарапал-подкрасил
ohotniknik 21-06-2009 01:52

quote:
Originally posted by EffA:

quote:

ES100 в комуфляже, как покрытие держится?

По моим ощущениям, (ИМХО),как краска средней паршивости нанесенная на металл. Но есть и плюс-оцарапал-подкрасил



тогда в черном пластике практичней будет!
EffA 21-06-2009 10:30

quote:
тогда в черном пластике практичней будет!

Пожалуй-да,кроме того есть еще один минус, CAMO-СТВОЛ греется гораздо быстрее и миражит(имхо)
Гуаланди 28-06-2009 22:56

Купил сегодня Beretta es100 ( пластик чёрный ) в кольчуге, за эти деньги там был только Fabarm H368 compozit по сравнению с ним немного тяжелей и пластик погрубее (на мой взгляд)но зато мне кажется попрочнее. прикладистость для меня оптимальная, ствол от среза до коробки 735мм до соприкосновения с затвором 760мм общая длинна 1300мм. Баланс отличный пока не стрелял но думаю не хуже остальных. Механизм промыл и смазал Боллистолом всё работает, пластик протёр полиролью для пластика (автомобильный матовый)стал на ощуп поприятней. Нормальный ствол для охоты без понтов!
Гуаланди 17-07-2009 11:33

Тут на сайте www.benelli-armi.com нашел ружьё benelli pasion один в один Beretta es100.Только описание о нём на итальянском.
Holms70 17-07-2009 12:46

то Гуаланди
Там вверху итальянский флажок - нужно кликнуть по нему и выбрать русский .
Гуаланди 17-07-2009 13:05

quote:
Originally posted by Holms70:

Там вверху итальянский флажок - нужно кликнуть по нему и выбрать русский .



Да нет само описание описание ружья когда модель открываешь из списка.
михаил206 12-08-2009 12:07

здравствуйте! на днях ездил по магазинам на придмет поиска подходящего ружья. так как оно будет у меня первым, вообще не знаю что еще будет. так вот, приехал я один из магазинов Питера и попросил показать beretta es100.подержал, повертел,повскидывал и непонятные ощущения. вообщем понравилось. изящное ,очень прикладистое ружье, плюс пластик(что считаю очень практичным!). так как опыта нет подумал, что и другое точно так же в руках будет лижать и нравится. поехал в другой магазин, попросил fabarm h-368. вот как не вертел в руках, как мне был приятен пластик, оттделка этого ружья, кейс,в котором он продавался и т д ,совсем другое ощущение! НЕ лежит и все! я и так его пробовал и этак, а все равно не мое. продавец показал мне еще пару недорогих полуавтоматов, но первая соточка мне так покоя и не дала. после я понял, что такое "в руки ляжет". потом смотрел его уже предвзято и понравилось еще больше! ощущение как с ним родился. буду теперь копить.)))) по поводу покрытия на стволе я спецом смотрел . было пошарпано. когда спросил продавца, он сказал, что это от каждодневной перестановки ружей в сейф и обратно на ветрину. так вот я и думаю, если только лишь от перестановки покрытие облезает, то что же будет на охотах, где висит себе на плече при долгих переходах и все время порой бьется и ветки всякие? знатоки, скажите пожалуйста, а нельзя ли после покупки ободрать это неустойчивое покрытие и заворонить как надо? и еще вопрос. как покрытие на остальных частях ружья, таких как сам металлический корпус? он мне показалось более устайчивый.
ЧереП 12-08-2009 10:02

Весной загорелись в ж... г.. хочу самозарядку для утей. Имею Ф-3Блазер, МЦ-8 и др.кмс по спортингу. Перепробовал массу всего с отстрелом. По балансу управляемости ЕС-100 лучшая после Авто-5,по всеядности самозаряд от 23гр.и выше на Рексе.. Отстрелял шт.400 по тарелкам и самозаряд и магазинные ни одной задержки (чудеса).Да ствол 710 но подобралли удлинитель от Бернандели отстрелял все ок.После охоты 22 раскажу что это(стреляющее весло)или просто весло. Р.S.Блазер песня но царапать жалко. С ув. для сомневающихся.
ЧереП 25-08-2009 16:37

Как обещал отчет о первой охоте с ЕС-100.Всё положительное написанное выше подтвердилось. Сбил шт.20 утей, ст.710сужение0,5 патрон\5\32гр.до50м.почти всё чисто. Тоесть резкость, баланс и др.показатели в порядке. Что это стреляющее весло, товарищи убедились когда погрёб им в лодке обмазал ряской и пострелял. Косяк один отвалилась на рукоятке крышечка. Думаю после такого отчёта Беретта пришлёт шт.10 ХА.ХА. Ладно тренеруйтесь на стенде и будет вам УДАЧА.
omskiy 21-09-2009 21:16

Вот, ужо минуло семь месяцев, как у меня появился данный агрегат. На сегодняшний день настрел составляет около семисот выстрелов. Задержка была только одна, недокол капсюля. Причина непонятна. После замены патрона ружьё продолжило функционировать без всяких проблем. Проблема с нестойкостью камуфлированного покрытия несколько надумана. Беретта эксплуатировалась в полевых условиях, достаточно жёстко, по 4,5 дней. Тщательный осмотр ружья показал, что нарушения покраски есть, но они настолько не существенны, что на них не стоит обращать внимание. В целом ружьё показало себя очень достойно, работало по пять дней без чистки и смазки. Добавлю несколько фото
click for enlarge 1296 X 1728 605,0 Kb picture
click for enlarge 1296 X 1728 266,3 Kb picture
click for enlarge 1296 X 1728 390,8 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1296 317,7 Kb picture
Гуаланди 22-09-2009 21:36

Кто ни будь заморачиволся с установкой коллиматора на es-100
EffA 24-09-2009 12:20

[QУОТЕ][Б]Кто ни будь заморачиволся с установкой коллиматора на ес-100

[/Б][/QУОТЕ]
Я заморачиваюсь, но кроме этого http://www.gunaccessories.com/Aimtech/specialtyshotgun.asp и MACnetica, ничего готового к установке пока не нашел

Гуаланди 27-09-2009 20:55

Да наверное MACnetic самый оптимальный вариант седельный крон чтото грамоздкий на мой взгляд.
EffA 28-09-2009 16:53

Во,появилась еще хрень http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/ дешевле MACa, но нужен напильник и не быстросъемная если верить описанию. кроме того у "сотки" узкие окна на вентпланке, а у camo еще уже-крепежные пластины могут непролезть
Гуаланди 29-09-2009 17:30

Благо у нас планка шириной 7мм если ставить этот крон немного снимать придётся (в смысле напильником)
EffA 29-09-2009 18:28

quote:
Благо у нас планка шириной 7мм если ставить этот крон немного снимать придётся (в смысле напильником)

Там еще есть 2 поперечные прижимные пластинки, которые вставляются в окна между стволом и планкой-вопрос в том-пролезет или нет, там щель порядка 0.9 мм и не будет-ли ползать при стрельбе.
Alex 73 04-11-2009 22:44

Прочитав коментарии появилось желание приобрести Beretta ES 100, и возникли вопросы какое лучше брать дерево, пластик, а также стоит ли брать цвет камыша и т.п. Следующий вопрос какова цена на сегодняшний день, очень не хочется переплачивать.
Гуаланди 05-11-2009 12:29

У меня чёрный пластик тоскал по уткам то в лодке то в машине ни царапин ни задиров. В кольчуге в пластике чёрном были полтинник это если без скидок.
Alex 73 05-11-2009 12:55

Слышал о различных модификациях Beretta ES100, какие существуют, и какую из них лучше приобрести.
EffA 05-11-2009 19:46

quote:
какие существуют, и какую из них лучше приобрести.

ИМХО, в Москве купить новую, можно пожалуй только в той кмплектации что есть в Лачуге, еще есть со стволом L=710мм.Опять же ИМХО, лучше чёрный пластик, у меня CAMO ,покрытие таксебе, зря переплатил
neodim 05-11-2009 20:01

А разве DOCTER Sight II 3.5 не может быть без переходников установлен на вентилируемую планку ES 100, как меня убеждали в магазине?
Вроде как зажим сбоку сдавливает прицельную планку и все..
EffA 05-11-2009 20:29

quote:
А разве DOCTER Sight II 3.5 не может быть без переходников установлен на вентилируемую планку ES 100, как меня убеждали в магазине?
Вроде как зажим сбоку сдавливает прицельную планку и все..


Монтажное основание/кронштейн не входит в комплект и должно быть заказано отдельно в зависимости от модели оружия. -цитата с двух первых попавшихся сайтов торгующих DOCTER Sight II 3.5 -точто вы видели скорее всего зажим для установки на призму нарезного оружия, в зажатом состоянии там ,установочный размер 9-11мм минимум
tirtir1 12-11-2009 12:46

слышал у одного магнум СКМ и Рекорд не извлекает после выстрела. "Закусывает" , как он выразился. вот и упустил гуся.
я хотел взять ЕС100, но, попробовав пальцем извлекать из магазина патроны, передумал и взял Бенелли Комфорт...
EffA 13-11-2009 22:01

Опять-же ИМХО, не знаток магнумов, но стоя около стрелка пуляющего магнумом по воде, был разочарован-резкость удара по воде, метрах в 50,меня не впечатлила-попробовал магнумом из своего ружа-отдача показалась как при стрельбе обычным патроном Для себя сделал вывод-если нужен дешевый магнум, делай его сам. Кстати очень порадовали на охоте на уток с подхода-Феттер спортинг 28 гр.
Tobol 16-11-2009 12:18

История моей покупки:
Ружье первое, лицензию начал оформлять в апреле.
К концу июля появились средства, поехал выбирать.
На выбор было Fabarm Lion Hunter, и по цене подходил (~37000р), и по внешним характеристикам нравился. Так же возможно МРка 153.
В это деле не спец, просто по форуму выбирал.
Лет мне 20, по этому в магазине в большинстве случаев ехидно спрашивали, типа тут лицензия нужна, чтоб "Пасматреть".

И так, магазин. МРку поглядел, повертел, попытался передернуть затвор, и расхотел. Как напильник по заготовке, такой же звук. У меня был опыт общения с Benelli Montefeltro 20k, ну я и привык к мягенькой инерционочке. А у МР - жесткий поршень, в общем не понравилось.

Fabarm LH - принесли, взял в руки топор. Тяжелое, не поворотистое, можно сказать, слишком инерционное по распределению массы. И рукоять очень толстая для моей руки. Даже пальцы не смыкаются. И цевье широкое, что не захватить удобно.

Тут предложили Beretta ES100 в пластике, я сначала осведомился по цене, 50к немного расстроили, но как взял в руки, сразу был готов заложить душу.
Ружье классное, рукоять удобная, приклад мягкий. Цевье в захват.
3 чока в комплекте: 0.25, 0.75, 1.00.
С витрины ружье было не то чтобы царапанное, а на затворе, от патронника в сторону скольжения была потертость, в результате хода затвора.
Я попросил ружье со склада, проверил ствол, там затвор был полностью черный. Но впоследствии все равно потерся Мелочи.
Купил, не нарадуюсь

Отстрел.
Стрелял по тарелочкам чоком 0.75.
Патроны 70мм фирм:
СКМ - спортинг 28г. - оч. мягкая перезарядка, практически, как на Benelli Montefeltro 20к 24г.
СКМ - дисперсант 32 - тоже хорошая отдача.
СКМ - бесконтейнерный 32 - норм.
СКМ -Русь охотничьи 38 - патроны злые, после 50 штук предыдущих, не смог отстрелять и 5. Видимо навеска большая и пороха много.
Так же стрелял:
Главпатрон 5 - отличный бой.

5 декабря поеду на охоту, опробую пулю Полева-3.

Прошу учесть, что мой вес 58 кг, и наложить это на мои ощущения от стрельбы.

На счет чистки и смазки.
Смазываю Баллистолом. При этом пропитанной тряпкой протираю все металлические поверхности до жирного черного блеска, а потом собираю, и все что выступает снаружи, протираю насухо, а где не достаю, там защитная пленка.

Если есть вопросы, с радостью посоветую, чем смогу Евгений.

Гуаланди 16-11-2009 23:14

Здраствуй с покупкой!У меня ствол 760мм.чёки 1.0 0.5 0.25 дробь и картечь летят на ура а вот пули тоговые на 50м летят на 7 часов на 25см ниже пришлось самому заряжать пороху побольше и нормально. Как отстреляш пулями напиши.
Главный механик 22-11-2009 12:06

Владею ES 100 с сентября. Кушает все патроны от 24 г. до 48 г., в том числе и самокрут. Пулями Полева очень хорошо с чока 0.5, правда пули уходят на 7 часов, на 70 м ниже на 20 см., зато кучно, планирую поставить коллиматор.
Alex 73 25-11-2009 21:40

quote:
Originally posted by Гуаланди:
Здраствуй с покупкой!У меня ствол 760мм.чёки 1.0 0.5 0.25 дробь и картечь летят на ура а вот пули тоговые на 50м летят на 7 часов на 25см ниже пришлось самому заряжать пороху побольше и нормально. Как отстреляш пулями напиши.

Alex 73 25-11-2009 21:45

Смотрел ттх беретты, длина ствола указывается 710мм, со стволом 760мм нигде указывается, это что модификакация какая-то?
KRDS 26-11-2009 08:07

Привет всем. Летом купил сотку, ствол 710, ваще не нарадуюсь... И зайцев бил и уток. Весной на гусака попробую. у меня пластик.
Гуаланди 26-11-2009 13:07

quote:
Смотрел ттх беретты, длина ствола указывается 710мм, со стволом 760мм нигде указывается, это что модификакация какая-то?

Да нет какая была в магазине такую и взял. Потом ещё специально ствол померил.
Iff 28-11-2009 20:18

Уважаемые владельцы BERETTA ES100!
ПРОШУ уточнить, как были упакованы Ваши ружья при покупке?
Является ли само собой разумеющимся наличие фирменного "береттовского" кейса, куда уложены стволы (пулевой нарезной L-600 и гладкий L-710)и приклад со ствольной коробкой и двумя цевьями, сменными чоками и др.???
Или я заблуждаюсь, и "BERETTA" может быть упакована в банальную картонную коробку?
Прошу рассеять мои сомнения.
Гуаланди 28-11-2009 22:53

Моя была в банальной картонной коробке. отсюда и цена.
omskiy 28-11-2009 23:05

Банальная картонная коробка.
click for enlarge 1296 X 1728 249,7 Kb picture
Iff 29-11-2009 19:58

B]Банальная картонная коробка. [/B][/QUOTE]
Благодарю всех откликнувшихся!
Похоже, что для ES-100 ситуация типична!? Или есть другие врианты? Как например https://forum.guns.ru/forummessage/60/198215.html[QUOTE]
Tobol 01-12-2009 12:51

У меня тоже 760мм, и тоже коробочка. Комплектация: 3 чока, ограничитель до 2 патронов, и само ружье ну и бумажки, куда заряжать, куда нажимать
KRDS 01-12-2009 06:18

у меня тож, картонная коробка.. поэтому и цена дешевле наверно. если был бы кейс, то наверно еще +10000рэ добавилось))
KRDS 01-12-2009 06:21

у меня некоторыми патронами низит маленько, а у знакомого ствол 760, и у него горит жоско низит.. У кого как по этому вопросу?
Алексей 364 02-12-2009 12:23

У меня не низит.
Хотя после ТОЗ-34 привык целится чуть ниже цели, а у Беретты всё проще - куда прицелился туда и попал.
Отлично отохотился первую осень. Цилиндр и дисперсант для охоты с подхода лучше и быть не может! Падает всё
KRDS 03-12-2009 05:02

может от того, что планка низкая? до этого у меня был тоже тоз-34Е, так с него ваще трудно попасть было..
Alex 73 03-12-2009 16:05

Занижение, думаю это не от приц. планки зависит, а от приклада, под кого какой приклад (гнутый, короткий и т.п.), кто и как вкладывается при стрельбе, у меня тоже ТОЗ-34 и ИЖ-58 сделал себе приклады и проблем нет
Iff 08-12-2009 20:49

Уважаемые!
ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ!
Пробовал ли кто-нибудь стрелять из нарезного ствола подкалиберной пулей?
У меня есть два типа пыж-контейнера, один из них из довольно твёрдого пластика. Будет закрутка или сорвёт с нарезов?
Поделитесь опытом, если есть таковой
Гуаланди 08-12-2009 23:37

quote:
Originally posted by Iff:

ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ!



Не понял а у тебя что Beretta с нарезным или может быть с парадоксом.
Iff 10-12-2009 20:21

Beretta c двумястволами:
один полностью нарезной длиной 600мм, второй 710мм с тремя сменными дулными сужениями
Alex 73 10-12-2009 21:31

Нарезной какого калибра, и как модель называется полностью?
Iff 10-12-2009 21:34

Оба ствола 12-го калибра. Ружьё "Beretta ES100"
Гуаланди 10-12-2009 22:06

quote:
Originally posted by Iff:

Оба ствола 12-го калибра. Ружьё "Beretta ES100"



Классное ружьё где и когда брал я бы себе тоже второй ствол приобрёл бы. У меня просто один 760мм так что по нарезному стволу подсказать ничего не могу. Где то на ветке benelli перетирали по нарезному стволу 12 кал.
Iff 10-12-2009 22:27

Брал в Таллине сразу с дополнительным стволом(штатная комплектация).
Первое впечатление хорошее. Ружьё прикдадистое, вес без патронов с пулевым стволом около 3,6кг, с дробовым - 3,4кг. Пробовал заряды 28г и 32г.- без проблем. Следующий тест после завершения оформления "бумаг".
Гуаланди 11-12-2009 12:09

quote:
Originally posted by Iff:

Следующий тест после завершения оформления "бумаг".



Ну удачи и точных выстрелов.
KRDS 11-12-2009 06:47

из нарезного ствола на скоко бьет то?
Iff 11-12-2009 08:05

Пока пристрелял на 50м с коллиматорным прицелом VD40 331.4t(Китай), который достался "в нагрузку" к ружью. Времени было мало. Результатом доволен. Есть небольшой разброс, но около половины пробоин края смыкаются. Пули Гуаланди 32г покупные патроны Италия. Разброс отношу на погрешности прицеливания (станка нет)
Алексей 364 11-12-2009 15:04

Не слабо - нарезной ствол 12-го калибра!
Из него наверное можно и танк подбить:-)

По теме: у меня был один ствол, три вида дульных съужений и всё
Цена 36.500руб со скидкой (до скидки 50.000)
Покупал в Саратове

Alex 73 11-12-2009 18:40

quote:
Originally posted by Iff:
Оба ствола 12-го калибра. Ружьё "Beretta ES100"

Что "Beretta ES100" это понятно, но есть сотки с модификациями (maxi),(RX) и т.п., что именно у тебя?

Iff 11-12-2009 21:35

А чем они , эти модификации, отличаются?
Я не в курсе - поясните, если знаете.
Alex 73 12-12-2009 13:59

quote:
Originally posted by Iff:
А чем они , эти модификации, отличаются?
Я не в курсе - поясните, если знаете.


Обо всех ничего не могу сказать знаю (Maxi)это + 1 патрон в патронник, RX - удлиненный ствол, есть классификации говорящие из чего цевье с прикладом (пластик, дерево), вообще я слышал модификаций около десятка, в магазине видел 6

Iff 12-12-2009 18:38

У меня цевьё с прикладом деревянные (но мне хотелось бы из пластика, т.е.более "дурако и влагоустойчивое".Рассматриваю возможности и степень разумной целесообразности приобретения таковых, но скорее всего идея эта мертворождённая, т.к.лишних денег нет. Пока всё устраивает-будем это эксплуатировать. Сдохнет( а может и нет)коллматор -Китаец-будем искать другой.
Гуаланди 13-12-2009 21:31

quote:
Originally posted by Iff:

коллматор -Китаец-будем искать другой



А как коллиматор мастырил к ружью.
Iff 15-12-2009 22:39

На пулевом стволе есть штатные резьбовые отверстия под планку, чем успешно воспользовались. На гдадком это не предусмотрено. Пока не знаю почему. Нахожусь в осмыслении степени разумной целесообразности установки единого для вух стволов кронштейна с планкой.
EffA 27-12-2009 11:18

К сожалению скидки у меня нет. По косякам - у меня не было ничего серьёзного, за год ничего не ломалось(настрел ок.300 патронов).Из неприятных моментов- на поверхности camo покрытия шелушится тоненький слой то-ли плёнки то-ли лака прозрачного, Кстати, нужно быть осторожным при установке приклада - гайку крепления приклада не затягивать, а немного притянуть-иначе лопается пластиковая вставка в прикладе и тянется, или срезается резьба на хвостовике трубки возвратной пружины-он похоже силуминовый
Гуаланди 28-12-2009 22:20

У меня 3% в кольчуге есть проблем с ружьём не наблюдал пока надеюсь и не будет.
Гуаланди 29-12-2009 12:27

Ответил в Р.М.
KRDS 29-12-2009 06:09

Хорошая вещь.. настрел около 300 за осень, все пока норм. патроны на до подбират, т.е. дробь шоли, чем мельче , тем лучше)
KRDS 29-12-2009 06:15

Вот весной надо будет обкатать хорошенько))) жду не дождуся))маленько осталось, так мес 5...хехе
Iff 04-01-2010 20:07

Прошу помощи!Рассейте сомнения!
Кто имеет опыт стрельбы дробью из нарезного ствола 12-го калибра?
Пока не сталкивался с такой необходимостью, но вероятность таковой не равна нулю. Понятно,что надо использовать стволы по прямому назначению:
600мм нарезной для пулевой стрельбы, а 710мм дробовой со сменными чоками -для стрельбы дробью. Но не всегда есть время и возможность поменять ствол.
Теоретически навредить нарезному стволу дробь не может, тем более если она в контейнере (да и без него наверное тоже).Поскольку ствол цилиндрический и короче на 110мм, можно ожидать широкой осыпи и достаточно эффективнго поражения на коротких дистанциях. Насколько быстро
"зашпаклюются" свинцом или пластиком от контейнеров нарезы?
Поделитесь опытом, кто имеет и не судите строго.
EffA 07-01-2010 14:15

QUOTE]я тут увидел, что ствол из хорм-молибденовой стали, чет я в ступоре, кто нибудь может пояснить, что это такое? +/- данного матриала. чет чесное слово, стремаюсь я от непонимания??? смотрел остальное оружие беретты бенелли, у них стволы стальные и цена их выше. Цена это сучайно не показатель того, что качество материала ниже? В инете информации мало, нашел, что данный материал используеться для изготовления стволов, боеприпасов, но качество не описываеться в сравнение с классическим металом? Поясните мне "дремучему" что же это такое? с ув! [/QUOTE]

Это заговор мировой буржуазии-извести и перекалечить рабочий люд выпуская ружья со стволами из хорм-молибденовой стали Для себя они выпускают Бенелли!!!!!!!!!Кстати УСМ у es100 вообще имеет похоже пластиковое основание

EffA 07-01-2010 22:12

Es100 в Америке продаётся под названием Пинтэйл уже давно, если-бы оно не соответствовало заявленым стандартам, могло-ли оно продаваться там-как вы считаете? А сообщений мало потому что сообщать почти нечего - купил ружо и стреляй себе на здоровье, а косячные мелочи о которых я писал присутствуют и у других производителей. Время такое-никто (на поточных изделиях)не заинтересован производить что-либо расчитаное на века.
artur79 07-01-2010 22:40

quote:
Originally posted by gars:

я тут увидел, что ствол из хорм-молибденовой стали, чет я в ступоре, кто нибудь может пояснить, что это такое? +/- данного матриала. чет чесное слово, стремаюсь я от непонимания??? смотрел остальное оружие беретты бенелли, у них стволы стальные и



Уважаемый gars, сталь - это вообще то по природе своей сплав, который состоит, как минимум из железа и углерода, а практически все прочные современные стали (ствольные в том числе) имеют в своем составе кучу всяких присадок - хром, никель, молибден и т.д., которые улучшают свойства стали (твердость, вязкость, коррозионную стойкость и т. д.). Можете быть уверенны, если господа из Беретты и Бенелли пишут в инструкции, что ствол стальной, это не значит что состав ствольной стали данного ствола включет только железо и углерод. Там так же находятся и хром и молибден и никель, и еще куча всего разного, чего не указали. Просто для экономии места в инструкции :-), да и для доведения до покупателя информации, гласящей, что ствол не алюминиевый и не деревянный :-) пишут одно краткое, но емкое слово steel.
artur79 07-01-2010 22:53

У самого BERETTA ES-100 уже почти год. Настрел пока невелик (что то между 450-500 выстрелами), но слава богу, ни каких косяков и недостатков не замечено. Патроны, из используемых (феттер, скм 32 гр.) все ест. Ни одного неперезаряда или утыкания. Ружье и под дождь попадало, и под снегопад, и ничего, ни намека на ржавчину. Если нормально за ним ухаживать, то как мне кажется, лет 10-15 прослужит верой и правдой, а там посмотрим, может и больше. Я думаю что со мной все владельцы данного образца согласятся. Я с EffA полностью согласен:
"...А сообщений мало потому что сообщать почти нечего - купил ружо и стреляй себе на здоровье ..."
Всех с прошедшим Рождеством!!!

Петрович1973 08-01-2010 22:50

Где то читал, что данная модель снята с производства как устаревшая. Правда ли это?
artur79 08-01-2010 23:22

Да, я что то подобное читал. Но снятие с производства скорее всего произошло не из за того что модель устарела, а скорее всего чисто маркетинговый шаг. Просто за сравнительно не большие деньги покупатель приобретал бюджетную версию Бенелли, произведенную Береттой, не переплачивая в несколько крат за бренд и за отделку. Мне кажется беретта ес 100 ощутимо подпортила продажи моделей бенелли и газоотводных беретт. Сняли вроде бы как в конце 2008 года, вот сейчас все остатки со складов продадут, и останутся нам бенелли и беретты по 70000 - 90000 р.
Петрович1973 09-01-2010 18:24

В Ставрополе до Нового года видел Беретту ES 100, цена 50 т.р. Вот теперь думаю его взять или поднатужиться на Бенели комфорт, цена 80 т.р.
artur79 09-01-2010 23:12

Да, между 50 т.р. и 80 т.р. не столь уж большая разница, можно и поднатужиться. Я то свою сотку за 40 т. р.брал, тогда еще смысл был брать.
Митя 11-01-2010 15:57

quote:
Originally posted by Iff:

600мм нарезной для пулевой стрельбы, а 710мм дробовой со сменными чоками -для стрельбы дробью. Но не всегда есть время и возможность поменять ствол



У Вас в стволе 600мм нарезы полностью или около 10 см на выходе?
Iff 11-01-2010 20:30

quote:
У Вас в стволе 600мм нарезы полностью или около 10 см на выходе?

Полностью нарезной! НЕ парадокс !

Iff 07-02-2010 21:15

quote:
добрый день форумчане. подскажите начинающему полувтоматчику. купил сотку, и чет не разберусь как ее заряжать. точнее как произходит перезарядка следоющего патрона из магазина. Делаю так: кидаю один патрон в окно и отпускаю затвор, патрон в патроннике. Далее 4 патрона вставляю в магазин. Ружье полностью заряжено.

Если ружьё заряжено - стреляй!Машинка всё сама сделает, не надо дергать затвор.
Если не собираешся стрелять- не заряжай!
Для чего купил ружьё? Стрелять из него или рукоблудием заниматься?
Надо использовать вещи по назначению.
Никто тебя не измучает больше, чем ты сам. Удачи!

artur79 08-02-2010 20:36

quote:
Если ружьё заряжено - стреляй!Машинка всё сама сделает, не надо дергать затвор.

+100

Iff 08-02-2010 23:33

Вопрос по стрельбе патронами с капсюлями "Жевело-Н"-не всегда происходит достаточный накол, т.е. осечки "через раз ".Те же капсюли на ИЖ-58, Иж-12 работают прекрасно. Насколько это типично для ES-100? Или все п/автоматы любят только КВ-209, которыми снаряжены все покупные патроны?
Заранее благодарю всех отккликнувщихся!
artur79 10-02-2010 19:06

Признаюсь честно, стрелял только покупными патронами. По этому ни чего Вам не могу сказать по Жевело-Н.
gars 17-02-2010 16:58

Решил чутов ветку обновить
Мои опасения по поводу неперезаряда не оправдались, на вых. отстрелял порядка 60 патронов, заводских и самокрут. Все пучком. Увлекса по тарелочкам, так, что забыл осыпь посматреть с разными насадками. 28 грамм перезаряжает, 24 не пробовал поскольку не не нашел патронов таких.
Порадовала чистка, ни освинцовки, ни нагара. Стволы почти-что такие же как и до стрельбы))))
artur79 17-02-2010 19:55

quote:
gars
Поздравляю! Что то мне подсказывает, что вы и в дальнейшем не разочаруетесь в этом ружье!
Бабалас 18-02-2010 16:06

Такое чувство, что итальяшки производство данного дЕвайса специально в Испании осуществляли... Мы с продавцом его разобрали-собрали лишь после того, как 0,5 раскатали. А до этого рассматривал как вариант при выборе инерционки, а из всех просмотренных ружжов сей п/а и за такую цену(от 50 до 55 т.р.) не взял бы за бесплатно...."зеленки" жалко.
P.S.Это мое мнение и оно может диаметрально не совпадать с мнениями владельцев ЕS-100, что не дает им право кидаться в меня памадорами;-)
artur79 18-02-2010 18:55

Уважаемый Бабалас, ни кто помидорами кидаться и не собирался. Сколько людей - столько и мнений. Конечно 55000 это уже многовато, а 37000-40000 за данный образец, по моему терпимо, только цены такой уже не найти...
А по поводу разборки-сборки, которая вам показалась запутанной, как мне кажется, таковой она вам показалась из за того, что разбирали и собирали в первый раз. Если запомнить очередность сборки и разборки, то мне кажется проблем не возникнет.
Бабалас 18-02-2010 20:17

По крайней мере в СПб самый дешевый образец, который я рассматривал был за 50.ххх т.р.рублей полностью покоцаный и расшатанный, причем даже без намека на сидку со стороны администрации магазина.., в других магах по СПб предложили данную модель за 54.555т.р.под заказ(что-то вроде этого, не меньше-остатки со склада).Первоначально собирался брать Урику, но все-таки отказался ввиду непонятности для меня действия клапана, хотя орудие из рук выпускать не хотелось, поэтому поставил данную модель в stand-by, а купил другую п/а ит.инерционку за эти же деньги.
P/S:Конечно же насчет разбора-сборки ружья я в большей степени иронизировал, но сами должны понимать, что это первостепенный критерий-любишь/нелюбишь(мне полный разбор со снятием УСМ на охоте не нужен).
artur79 18-02-2010 20:38

Ну я свою ES-100 после нескольких разборок сборок уже с закрытыми глазами и разбирал и собирал. А в магазине том, про который писали, по моему, просто хамское отношение к покупателю, или мне просто показалось. Если не секрет, какую же модель взяли?
Бабалас 18-02-2010 21:11

Pietta zyphyrus 3 black nickel/отстрел покажет.
С Уважением.
artur79 18-02-2010 21:27

Сам не пользовал, но судя по отзывам достойный аппарат! Поздравляю с обновкой! Удачи в использовании! :-)
gars 18-02-2010 21:54

Уважаемый Бабалас (хотел по имени, но в профайле эти данные отсутствуют), уж не знаю, чегож сложного вы увидели в механизме. Я никогда до этого не разбирал и не собирал п/а да по чесному сказать, вообще не думал, что куплю такую машинку, но при первом же осмотре и разборке удивился простатой механизма. Единственно не мог понять, как же очередной патрон на лоток идет, пока на одну статью интересную не наткнулся в инете да и свой п/а не отстрелял. Но сейчас не об этом.... чтоб выбрать достойный апарат, пришлось ехать в Москву, за те 12 с лишнем часов которые мне пришлось пробыть в столице, побывал в 6 магазинах оружейных. Потрогал кучу разных п/а (перечислять не буду) назову чесно какие п/а понравились больше всего по убыванию: бенелли комфорт, беретта урика, франчи инертия предатор, беретта es-100, ата армс (как ни странно). В принципе мог купить любое из пречисленных, но остановился на сотке. Одно из маловажных критериев отбора сотки - это стальная коробка. как то внушает доверие
Митя 18-02-2010 22:06

Настрел около 10000 полет нормальный! только притерлось))))
там ломаться нечему ВООБЩЕ!!!!
gars 18-02-2010 22:21

не знаю правда или нет, но в Кольчуге сказали что гарантийный ресурс этого ружья 28000 выстрелов. с ув!
artur79 18-02-2010 22:31

quote:
не знаю правда или нет, но в Кольчуге сказали что гарантийный ресурс этого ружья 28000 выстрелов. с ув!

обращу ваше внимание - не 25000 и не 30000, а именно 28000 выстрелов - прямо какая-то претензия на точные статистические данные, выявленные многолетними кропотливыми испытаниями :-)

EffA 19-02-2010 17:04

Вчера вернулся из Рязанской области, специально по морозил ночь ружьё при -22С,днем-15С,отстреляли с женой(учил стрелять)50 патронов Феттер Спортинг 28гр.Без проблем, все гильзы выбрасывало на расст. около 1.5м.Кстати Спортинг+плавные переходы в канале ствола(для стальной дроби)при 76мм патроннике-вещь!!!
DmEr 20-03-2010 16:58

Стал владельцем этого ружья. Это 3-й мой ствол. Еще не стрелял, но отпускать уже не хочется. Баланс супер. Перед тем, как прийти к нему пересмотрел массу других ружей. Выбирал в итоге между франчи предатор, пиетта зефир и береттой. Окончательный выбор сделал после того, как съездил в ремонтную мастерскую и пообщался с мастером. Он сказал, что еще ни разу не приходилось эту модель видеть в ремонте. Это единственный человек в нашем городе, кто может выполнить практически любой ремонт оружия. Через неделю съезжу отстреляю.
artur79 21-03-2010 12:58

Примите мои поздравления!!!
Vadim 74 21-03-2010 19:59

quote:
Он сказал, что еще ни разу не приходилось эту модель видеть в ремонте.

Скажите пожалуйста, а за пиету мастер что говорил.
gars 21-03-2010 22:32

quote:
Originally posted by DmEr:
Стал владельцем этого ружья.

Поздравляю! отличное ружье!

Green$peace 22-03-2010 12:48

Счастливые обладатели ЕС100, подскажите пожалуйста, какие модели сменных сужений на этом ружье(мобайлчок или оптима) и менялись ли они, в зависимости от года выпуска? Очень надо, срочно, отзовитесь!
gars 22-03-2010 09:56

quote:
Originally posted by Green$peace:
какие модели сменных сужений на этом ружье(мобайлчок или оптима)

мобилчек

quote:
Originally posted by Green$peace:
менялись ли они, в зависимости от года выпуска?

таких данных нет

EffA 22-03-2010 13:16

Периодически проскакивают слухи о том-что мобилчок используется и на бенелли старых моделей, а также стоеджер, педерсолли,франчи-кто что поэтому поводу знает, поделитесь инфой?
Green$peace 22-03-2010 13:43

quote:
Originally posted by EffA:

Периодически проскакивают слухи о том-что мобилчок используется и на бенелли старых моделей, а также стоеджер, педерсолли, франчи-кто что поэтому поводу знает, поделитесь инфой?



Да, в иноземных каталогах так и пишут : Беретта, Бенели, Франчи мобилчок
gars 22-03-2010 13:46

франчи, ата arms - точно подходят
стоежер - гдето слышал, что тоже должны подойти
а вот от бенелли мне удлинитель вкручивали 10 см. подощел как родной, от какой бенелли сказать не могу
Iff 22-03-2010 14:26

quote:
Счастливые обладатели ЕС100, подскажите пожалуйста, какие модели сменных сужений на этом ружье(мобайлчок или оптима) и менялись ли они, в зависимости от года выпуска? Очень надо, срочно, отзовитесь

А чем они отличаются?

gars 22-03-2010 15:17

https://forum.guns.ru/forummessage/60/205200-6.html
вот в этой же ветке уже описывалось про это, пост 105-106
EffA 22-03-2010 15:38


quote:
А чем они отличаются?

Примерно так
click for enlarge 543 X 364  13,6 Kb picture
Iff 22-03-2010 18:23

Да, в иноземных каталогах так и пишут : Беретта, Бенели, Франчи мобилчок

Подтверждаю, в моей мобилчок.

Green$peace 22-03-2010 18:30

quote:
Originally posted by Iff:

Подтверждаю, в моей мобилчок.



Спасибо. Ещё есть варианты или у всех МС(MobileChoke)?
Кстати, какую осыпь дают родные МС на ЕС100? Сгущение к центру есть или дыра? Кто по бумаге стрелял, желательно хорошими заводскими патронами( RC, Ротвейл, ГлП, на крайняк Феттер)?
DmEr 22-03-2010 21:18

Про пиетту мастер сказал, что оно капризное, требует тщательной чистки, не все патроны бьет, а самое главное от ружья к ружью бой непостоянный. Может повезти, а может и нет. Ружье неплохое, но беретта надежней))). Пиетта мне тоже понравилась)).
Vadim 74 23-03-2010 12:18

[QUOTE][B]Про пиетту мастер сказал, что оно капризное, требует тщательной чистки, не все патроны бьет, а самое главное от ружья к ружью бой непостоянный. Может повезти, а может и нет. Ружье неплохое, но беретта надежней))). Пиетта мне тоже понравилась)).

Огромное вам спасибо! Вы подтвердили мои опасения.

150Stranger 24-03-2010 20:29

Всем привет, поздравляйте,вступил в ряды владельцев сего аппарата!!!
artur79 24-03-2010 20:33

150Stranger - Всем привет, поздравляйте, вступил в ряды владельцев сего аппарата!!!

Примите мои поздравления!!!

Серый Самарский 26-03-2010 22:57

И я вступил в ряды владельцев! места в ящике все меньше и меньше .
имхо: за эти деньги(50т.р.) это лучшее, что предлагают на нашем "нищем" рынке.
Скоро на "гусиную"-Всем Удачи!
С Уважением
Green$peace 27-03-2010 04:21

Всё, получил пятую зелёнку и забрал, оплаченную две недели назад, ЕС100. Поставил толстый и мягкий береттовский затыльник, тем самым удлинив его на пару сантиметров, и сразу в тир, подбирать патрон и сужения для гуся. Отстрелял сотню разных добротных патронов, половина магнум, автоматика как швейная машинка, ставлю "5". Так же твёрдую "5" за качество исполнения, ни одного изъяна не нашёл, всё подогнано, чоки и патронник соосные с каналом ствола, теневые кольца в стволе идеальные. Заключение по результатам стрельбы: осыпь- говно полное, как и у всех современных п/а со сменными д/н, ствол подбрасывает(очередь из пяти прицельных выстрелов из области фантастики), плечо после магнума болит, низит(нужно стрелять с открытой п/п), пулями кучно, с 50м ниже точки прицеливания на 20-25см, но без увода в сторону, насадку "ful" можно выбросить(слишком большое сужение для такой маленькой длины, непредсказуемая осыпь с огромными проплешинами), с "mod" осыпь самая равномерная любыми номерами дроби. В общем качество стрельбы на "3". Общее заключение: ШИРПОТРЕБ за вменяемые деньги
Если в результате, заказанных мной из Штатов, десятка Брайлевских насадок различной длины и форм, удастся исправить осыпь, то ему можно доверить ответственные выстрелы. А пока, в ожидании посылки со старым, добрым, проверенным временем бельгийцем(Браунинг А-5), думаю придётся побегать за раненными гусями
EffA 27-03-2010 11:09

quote:
ЕС100. Поставил толстый и мягкий береттовский затыльник,

Я пошел другим путем-поставил резиновый жесткий от какого-то браунинга, магнумами не стреляю-некого, потому и плечо не болит
По поводу "подбрасывает ствол"-ну а что в этой или такой-же модели другой фирмы (без комфортеков и компенсаторов) должно или может конструктивно -реально снижать подброс ствола?Лично моё,ИМХО, с жестким затыльником не сказал-бы что очень-то и прыгает
quote:
низит(нужно стрелять с открытой п/п), пулями кучно, с 50м ниже точки прицеливания на 20-25см, но без увода в сторону

Было тоже, вылечил подпилив по высоте мушку -мне она сразу показалась высокой
quote:
Общее заключение: ШИРПОТРЕБ за вменяемые деньги

Ну что тут скажешь? У меня сотка основное ружьё-лучше не было -менять на другое-незачем да и не хочу- соотношение цена-качество полностью устраивает
P.S.-всё выше написанное является моим мнением и не является попыткой кого-то обидеть или навязать свою точку зрения.
Гуаланди 02-04-2010 21:20

quote:
Originally posted by Green$peace:

ШИРПОТРЕБ



Моя пулями точно также стреляет целюсь в позвоночник. Но зато картечь 8.5мм на 45 метрах с полного чёка укладыват в кучу 40см,по дроби 5-й с получёка утки валятся до 50-и метров как сноп, по бумаге стрелял мало но боем доволен вполне.
DmEr 05-04-2010 12:12

Полным чеком стрелять можно и нужно только мелкой дробью 7 и 9. Я согласен, что чековая дульная насадка дает плохой бой крупными номерами дроби, зато получек и цилиндр с напором дают по осыпи хороший результат. Стрелял с 50 метров всеми номерами дроби. Сужение 0,25 дает резкость и осыпь достаточную, чтобы взять любую птицу. И что еще очень важно - переваривает любые патроны. Низит - это особенность всех итальянцев, что бенелли, что франчи. Я считаю, что из импорта это ружье по соотношению цена качество самое лучшее.
-Dohtur- 16-04-2010 22:22

Принимайте в ряды ES100-водов
Хотел A400 новую... но как-то и денег столько жалко и новьё ещё не обкатанное, чтобы выявить какие проблемы вдруг могут быть.
Отстрелял дробь 5 - осыпь ровная на 30 м. Пуля Бреннеке низит - факт. Примерно на 8 см ниже центра вошли три штуки, зато очень кучно. Одна дырка наполовину на другой и в 1 см третья.

Ствол чёткий, ровный, кольца, шлифовка - зеркало. очень впечатлило положительно.

Одно в недоумении - чок вкручен и у него разница в диаметре при соединении, ствол уже и там пальцем трогаю, чувствуется перепадик децельный... теоретически вылетая дробь не утыкается в чок, конечно... думал должно быть вровень соединение, без перепада этого... а так как-то напрягает, работает ли чок?
Позырьте у себя или направьте по ссылке на этот фокус...

Green$peace 16-04-2010 22:46

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Одно в недоумении - чок вкручен и у него разница в диаметре при соединении, ствол уже и там пальцем трогаю, чувствуется перепадик децельный... теоретически вылетая дробь не утыкается в чок, конечно... думал должно быть вровень соединение, без перепада этого... а так как-то напрягает, работает ли чок?
Позырьте у себя или направьте по ссылке на этот фокус...



Это нормально. Но ещё больше я удивился, когда обнаружил, что нижняя часть чока не стыкуется с выступом в стволе, а проваливается в бороздку вокруг канала ствола. То есть, в стволе посадочное место под Д/Н не в виде простого бортика, а в виде бороздки , в которую заходит торец чока, что исключает не соосность канала ствола и чока и прорыв пороховых газов через наружную часть чока(резьбу).
Igoshp73 17-04-2010 15:57

т
DmEr 03-05-2010 20:04

Протестировал я это ружье как следует. На стенде отстрелял 250 патронов, на охоте около 200.
Результаты:
1. Надежность 100%. Пробовал патроны от 24 до 46 грамм, включая самокрут. Осечек не было. Особенность - строгий патронник, если использовать повторно гильзу- ее обязательно нужно калибровать, желательно использовать гильзу с высокой юбкой. Если затвор до конца не закрывается выстрела не будет, таков конструктив.
2. Резкость боя и осыпь во многом зависит от патрона. Из дульных насадок (д\н)самую непредсказуемую осыпь дает чок. Я оставил 0,25 на все случаи жизни. Во время охоты и стрельбы на стенде периодически нужно проверять затяжку д\н.
3. Стрелять нужно с открытой планкой, иначе низит. Отдача позволяет сделать прицельным второй выстрел, однако 5 выстрелов подряд магнумом не рекомендуется ))), легкая контузия обеспечена.
4. Самое неприятное это сильное свинцевание ствола, особенно в районе патронника и возле д\н., чистить не очень удобно. Для себя я решил, что впредь буду стрелять только патронами с контейнером. Воронение так себе - под дождем не облазит, зато царапается об предметы снаряжения оч. хорошо.
Итого: Ружье хорошее. Прикладистость, баланс, надежность превосхоные. Бой не выдающийся, но не хуже всех отечественный ружей, и импортных полуавтоматов. Сравнивал с бенелли комфорт, иж 27, тоз 34 (кстати хорошее ружье), мр -153, тоз 87, иж 18, бекас авто и бекас 3, тоз 66, marochi si 12.
Screamer_12 04-05-2010 13:21

Был в магазинчике, рассматривал аппарат с пристрастием.
Коробка сталь, ложиться неплохо. Приклад коротковат, но видать можно поставить другой затыльник. Исполнение хорошее.. на 4+(кмк беретта может и лучше). и за совсем вменяемые деньги!
Надо брать
gars 04-05-2010 15:27

да нормальный аппарат, за нормальные деньги. Кто бы, что не говорил, что цена на него завышена, не соглашусь ни разу. Из недостатков: это действительно слабая краска на стволе (стирается даже об одежду) Стрелял только самокрутом, 187 патронов, пару раз неперезарядил, по причине того что стоял в камыше и попросту патрон при выкидывании упирался в камыш. Вот и все.... а в остальном гуд. Осыпь на мой взгляд не плохая, я правда свой выбор сделал в пользу получека, да и то с него утку достал один раз 5-кой на растоянии 50-55 метров на воде.
Alex 73 04-05-2010 18:24

quote:
да нормальный аппарат, за нормальные деньги. Кто бы, что не говорил, что цена на него завышена, не соглашусь ни разу. Из недостатков: это действительно слабая краска на стволе (стирается даже об одежду) Стрелял только самокрутом, 187 патронов, пару раз неперезарядил, по причине того что стоял в камыше и попросту патрон при выкидывании упирался в камыш. Вот и все.... а в остальном гуд. Осыпь на мой взгляд не плохая, я правда свой выбор сделал в пользу получека, да и то с него утку достал один раз 5-кой на растоянии 50-55 метров на воде.


Какая у вас цена сейчас на Beretta ES 100, в Краснодаре был вчера в магазине цена колеблется 52-56 т.р.
gars 04-05-2010 22:37

quote:
Originally posted by Alex 73:


Какая у вас цена сейчас на Beretta ES 100, в Краснодаре был вчера в магазине цена колеблется 52-56 т.р.

мне пришлось в москву за ружьем ездить, поскольку в своем регионе ни чего достойного найти не смог. Брал в Кольчуге на Варварке, цена была 49 т. с копейками (в пластике черноем), мне помог человек с форума приобрести данный "аппарат" за меньшие деньги, за что безмерно благодарен.

кстати пару раз стрелял патронами магнум (гуся подранка добирал) и Вы знаете, чет я особо не почувствовал разницы в отдаче. Можт конечно в пылу азарта не прочувствовал всей "прелести" магнум патрона, кто знает?

у меня кстати свинцуются чоковые сужения, в стволе свинца не замечено, чистится ружье просто изумительно, простым ершиком латунным. По чистке сужений заморачиваться и особо отчищать не стал, че с ними станет то? ну а ствол отчистил на хранение как положено (досконально) Единственное неудобство при чистке приходиться чистить с двух сторон, сначала хотел 2 шомпола купить составных чтоб чистьть с патронника сразу, а потом решил и с этим не заморачиваться (повторюсь, поскольку ружье чистить легко) Правда чищу сразу после охоты, не откладываю это в долгий ящик.

Achinsk 11-05-2010 12:20

Добрый день пока еще не владелец, но надеюсь...
В теме о Бенелли приводили доводы о неприхотливости Беней в полевых условиях, даже давали ссылки о том, как в сравнении с Браунингом и Береттой, "которые без чистки на охоте, только один день, и все... клины, а Бене хоть бы хны..." К сожалению ссылка у меня не открылась, но сомнение осталось. Может кто поделится о "грязеустойчивости" ES 100?
gars 11-05-2010 12:32

quote:
Originally posted by Achinsk:
Береттой, "которые без чистки на охоте, только один день, и все... клины, а Бене хоть бы хны..."
Может кто поделится о "грязеустойчивости" ES 100?

По поводу одного дня это сплошной гон!
А что Вы понимаете под грязеустойчивостью?

Achinsk 11-05-2010 13:29

Ну примерно так, до 7 дней охоты (это максимум, обычно меньше), без фанатизма и купания девайса в болоте, некоторое количество выстреленых патронов, ну и на заключительном этапе, пострелухи по тарелкам оставшихся, в достаточно большом количестве (штук 100), так сказать хоть на глине выместить за все промахи :-), хотя думаю с "автоматом" оставшихся будет меньше. Так вот это все, без чистки/разборки.
gars 11-05-2010 13:47

да нихрена ему не будет, этоже не газоотводный аппарат, пачкаться то особо не чему.
EffA 11-05-2010 19:04

quote:
Береттой, "которые без чистки на охоте, только один день, и все... клины, а Бене хоть бы хны..."
Может кто поделится о "грязеустойчивости" ES 100?


Блин, это как-же нужно нелюбить свое оружие если после ОДНОГО ДНЯ!!!охоты привести оружие в нерабочее состояние?что можно вытворять с ружьём такого, чего нельзя было-бы привести в порядок просто протерев детали тряпкой?А может это я чего то не догоняю и иметь кусок тряпки (да еще и промасленой)на многодневной охоте это дурной тон?По es100 могу сказать так, если вы утопите её в грязи, песке или еще какой каке то произведя неполную разборку ружья, достаточно будет прополоскать детали в воде(в конце концов не война и нет необходимости стрелять погрузившись по шею в болото)и я уверен клинов не будет, там по большому счету клинить почти нечему. по крайней мере за десять дней охоты протёр детали ЗАТВОРА промасленой тряпкой два раза и то потому что считаю это нормой(о клинах речи даже не было)и все работает как швейная машинка зингер. Не, ну надо, автор опуса о Бенелли, гордиться тем что засрал оружие, не найдя пяти минут на минимум ухода и оно у него не клинит!Да в деревнях ружья не чистят и не смазывают десятки лет и они не клинят ,но разболтаны - мама не горюй!А вообще ,предъявлять к ох.оружию требования как к калашу-зачем?
-Dohtur- 11-05-2010 22:46

quote:
Originally posted by Achinsk:

В теме о Бенелли приводили доводы о неприхотливости Беней в полевых условиях, даже давали ссылки о том, как в сравнении с Браунингом и Береттой, "которые без чистки на охоте, только один день, и все... клины, а Бене хоть бы хны...


Дешёвые манагерские разводки и байки для самоутверждения.
Не забывайте, что Бенелли - это дочерняя структура БЕРЕТТЫ, если кому-то как-то обидно за марку чтоли...
Кстати болванки для стволов для Бенелли делает БЕРЕТТА в Брешии.
И для ES-100 стволы полностью сделаны в Брешии.

Бенелли - это чисто раздутый "гламур" среди охотников. Это как АУДИ. Когда-то была марка рядовым Вольксвагеном, теперь гламурный бренд.
Силами сказочников марка Бенелли также искусственно "пригламуривается".

Мне лично не вопрос было купить Бенелли, но купил сотку, по одной причине, не люблю избыточную понтовость. Понты должны быть чётко прояснены, конкретика. А когда чисто сплетнями раздуваются и выпячиваются какие-то необъяснимые "факты", которые невозможно доказать однозначными испытаниями, то, извините... садитесь к бабкам, угощайте семечками и перемывайте косточки на лавке у подъезда...

Не увидел однозначных преимуществ бренда Бенелли. А в сплетни, гламур и сказки не верю.

Achinsk 12-05-2010 02:59

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Мне лично не вопрос было купить Бенелли, но купил сотку, по одной причине, не люблю избыточную понтовость. Понты должны быть чётко прояснены, конкретика.

Не увидел однозначных преимуществ бренда Бенелли. А в сплетни, гламур и сказки не верю.


Прямо даже незнаю что и сказать, мы с Вами не в одном месте учились :-)? Именно с такими же мыслями начинал поиск п\автомата, а ES 100 подходит на все сто, к такой доктрине.

Effa, вопрос и нестоял о "по шею в болоте", мы же здравомыслящие люди, просто с целью выявить, чем же так магически, Бинелли лучше (что стоит в два раза дороже, но при этом владельцев, на Ганзе, в 20 раз больше), прочитал практически все отзывы по ней, но так ничего и не нашел, это был единственный отзыв в сравнении, с ссылкой на описание произошедшего, но у меня эта ссылка неоткрылась, а т.к. п\автоматов небыло, закрались смутные (нет скорее даже тень) сомнения.
Всем огромное спасибо, пошел своего ЛРОшника "доставать", на тему: "ну когда же, в конце то концов..." :-)

-Dohtur- 12-05-2010 21:02

quote:
Originally posted by Achinsk:

пошел своего ЛРОшника "доставать", на тему: "ну когда же, в конце то концов..." :-)



Меня они просто достали... зелёнку почти 3 месяца делали, все нервы измотали... да регистрируют покупку уже месяц. Оба охотничих сезона пропали.
Achinsk 12-05-2010 21:33

Еще один вопрос к владельцам, в магазин 4 патрона (70, "звезда") входит, или 3? На сайте беретты, такой модели уже нет. Понимаю, что скорее всего непригодится, но очень хочется, чтобы было 5 выстрелов, собственно ради этого п\автоматом и озадачился. Еще раз повторю, понимаю, что:- "Хватит и 4", "Стрелять надо с умом" и т.д.... Но просто хочется.
Iff 12-05-2010 22:55


quote:
posted 12-5-2010 21:33 Click Here to See the Profile for Achinsk пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Еще один вопрос к владельцам, в магазин 4 патрона (70, "звезда") входит, или 3?

Всё правильно- "в магазин 4 патрона (70, "звезда")". Если "под закрутку, 70"- то только 3шт

EffA 14-05-2010 22:41

quote:
просто с целью выявить, чем же так магически, Бинелли лучше (что стоит в два раза дороже, но при этом владельцев, на Ганзе, в 20 раз больше)

Лично моё ИМХО, ситуация как с УАЗом -для "крестьян" -31514,а для "новых крестьян-фермеров"-Патриот, тоже разница по цене в два раза .
My3bIKAHT 21-05-2010 12:39

Прочитал ветку. Не могу сказать, что порадовало.. (((
Раньше был уверен, чего хочу, а теперь появились сомнения...
Получил зеленку. Присмотрел себе марокки си-12. В субботу планировал ехать-смотреть-выбирать. Ценник - в районе 50 т.р.
Бренд - новый. Качество - особых жалоб нет... Раньше ЕС-100 не рассматривал, думал, газоотвод, да и цена подозрительно низкая.
Но судя по данной ветке - жалоб-то у владельцев ЕС-100 никаких (кроме единственного случая брака с курком). Вот и думаю теперь... А может, Беретту взять? В Кольчуге? И еще, кто-нить может скидку организовать в Кольчуге - а то очень хочицца)))))
EffA 21-05-2010 16:01

Прочитал ветку. Не могу сказать, что порадовало.. (((
Раньше был уверен, чего хочу, а теперь появились сомнения...
Получил зеленку. Присмотрел себе марокки си-12. В субботу планировал ехать-смотреть-выбирать. Ценник - в районе 50 т.р.
Бренд - новый. Качество - особых жалоб нет... Раньше ЕС-100 не рассматривал, думал, газоотвод, да и цена подозрительно низкая.
Но судя по данной ветке - жалоб-то у владельцев ЕС-100 никаких


ИМХО, посмотрел (по фоткам )марочи si12-полуавтомат в дереве(наверняка ламинат),которое если что ,-на заказ со всеми вытекающими ,с легкосплавным рессивером(может треснуть -пару раз попадались топики владельцев стоеджера и франчи-первый продавал на запчасти, второй купил с трещиной ).Что касается es-100,-рессивер -стальная ,толстостенная труба неразъемная со стволом(баланс ,прочность, износостойкость ),ложе и цевье -толстый, вязкий пластик(сверлил, по виду как полиэтилен)влага ему пофиг, по крайней мере был в продаже в Кольчуге- если что (единственный косяк был по моей вине -перетянул гайку крепления приклада -лопнула перегородка-вставка ,куда эта гайка упирается-вылечил залив вставку в прикладе эпоксидкой),опять-же Беретта это Беретта А так решать конечно-же вам ,я сам ломал голову-взял и не жалею.

My3bIKAHT 26-05-2010 22:42

Значитъ так. Собрался ехать я в субботу за Марокки si12 в Зверобой. Но по ряду причин выезд у меня состоялся в пятницу с заездом на шашлык к знакомым))). Услышав про мои сомнения по поводу приобретения ружжа (марокки си12 или беретта ес100) в один голос убедили меня в необходимости приобретения именно Беретты ЕС100, не забывая при этом напоминать и про многолетнюю историю Беретты и про слухи про безотказность модели ЕС100.
Убедили. В обед в субботу приехал я в Кольчугу в Люберцах. Стоит там Беретта за 54500 (помойму так) со стволами 760. Продавец попался крайне невежливый, на все мои вопросы отвечал кивком головы или невнятным и несодержательным "да" или "наверное, так". Единственно, сказал, что Беретта лучче Стойгера и Марокки. А так, всем видом давал понять, что я тут не особо ему нужОн и мешаю работать (при пустом зале). Сложилось впечатление, что я ему должен агромную сумму без перспектив возврата и приехал просить в долг еще.
Офигев от такого отношения, я (сам не знаю почему, может устал с дороги - 200 верст как никак) все же купил именно Беретту ЕС 100 в данном магазине, ну и патронов штук 350...
И черт меня дернул заехать в Арсенал, который рядом в Люберцах. Цены, скажем, не дешевле чем в КОльчуге (а марокки там стоит 58000 против 49900 в Зверобое, патроны также копеек на 50 минимум дороже), но Беретта ЕС 100 висит там за 49000 (ствол 710). Продавцы "обхаяли" Беретту, сказали "весло", "море неперезарядов", да и вообще "..овно взял, нужно было брать марокки - стреляли мы из береты етой - одни неперезаряды - патроны замучались выковыривать".
Не буду описывать с какими чувствами ехал домой, как вечером разбирал-чистил ружжо и пытался разобраться с принципами работы автоматики и в обед следующего дня не удержался и в жуткий ливень отстрелял патронов 30 (и самокруты в том числе). Неперезарядов не было. Возможности менять чоки в ливень - тоже. Единственное, что удалось уяснить для себя: получок без контейнера - это хорошо.
... а все же осадок от общения с арсеналовцами остался... и гложут меня сомнения...
Achinsk 27-05-2010 12:54

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
Продавец попался крайне невежливый, на все мои вопросы отвечал кивком головы или невнятным и несодержательным "да" или "наверное, так". Единственно, сказал, что Беретта лучче Стойгера и Марокки. А так, всем видом давал понять, что я тут не особо ему нужОн и мешаю работать (при пустом зале). Сложилось впечатление, что я ему должен агромную сумму без перспектив возврата и приехал просить в долг еще.
Офигев от такого отношения, я (сам не знаю почему, может устал с дороги - 200 верст как никак) все же купил именно Беретту ЕС 100 в данном магазине, ну и патронов штук 350...
И черт меня дернул заехать в Арсенал, который рядом в Люберцах. Цены, скажем, не дешевле чем в КОльчуге (а марокки там стоит 58000 против 49900 в Зверобое, патроны также копеек на 50 минимум дороже), но Беретта ЕС 100 висит там за 49000 (ствол 710). Продавцы "обхаяли" Беретту, сказали "весло", "море неперезарядов", да и вообще "..овно взял, нужно было брать марокки - стреляли мы из береты етой - одни неперезаряды - патроны замучались выковыривать".


Да черт с ними, с продавцами, у меня одна тоже все время бурчит "Как можно такую гадость покупать", но сыр то от этого хуже не становится :-).
quote:
Originally posted by My3bIKAHT:Не буду описывать с какими чувствами ехал домой, как вечером разбирал-чистил ружжо и пытался разобраться с принципами работы автоматики и в обед следующего дня не удержался и в жуткий ливень отстрелял патронов 30 (и самокруты в том числе). Неперезарядов не было. [/B]

Правильно, лучше опишите как попадает, мне только это и остается... У меня тут от ижика треснутое ложе без дела лежит, вот думаю сходить его об ЛРОшника добить, что ли... :-(
ЗЫ У нас в черном пластике 52380 р.
EffA 27-05-2010 07:15

quote:
Продавец попался крайне невежливый, на все мои вопросы отвечал кивком головы или невнятным и несодержательным "да" или "наверное, так".

Скорее всего это главный критерий подбора персонала в Лачуге-самодовольный, молчаливый тип погруженный в раздумья о своей тяжкой жизни и нихрена не знающий чем же он собственно торгует.
quote:
Продавцы "обхаяли" Беретту, сказали "весло", "море неперезарядов", да и вообще "..овно

При мне тоже говорили про бенелли комфорт.
По поводу неперезарядов, постреляйте спортивными патронами 28 грамм ,если перезаряжает ими то стандартом точно проблем не будет(в инструкции исключаются даже 32гр.облегченные),а кроме того любой механизм нужно обкатать и притереть, снять напряжения со ствола после обработки, обмять пружины.
Achinsk 27-05-2010 17:51

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:
купил именно Беретту ЕС 100

Чегото я совсем плохой стал...
Поздравляю с приобретением, желаю чтобы радовала всем.

EffA 27-05-2010 19:51

Присоединяюсь к поздравлениям ,пусть эксплуатация приносит только радость.
И еще совет всем кто пойдет в ор.маг., не слушайте "консультантов-продавцов"-читайте форум ,и набравшись информации вы будете знать больше чем многие из них(по крайней мере лично я не разу не получил полной информации на свои вопросы в ор.магах).И если продавцам "удалось когда-то пострелять"из сотки, то скорее всего это был заведомо косячный экземпляр, потому что лично я сильно сомневаюсь что хозяин ор.мага. проводит со своими "консультантами" отстрел ассортимента оружия на предмет расширения познаний о говёности тех или иных моделей!
Screamer_12 27-05-2010 21:26

quote:
Originally posted by EffA:

Скорее всего это главный критерий подбора персонала в Лачуге-самодовольный, молчаливый тип погруженный в раздумья о своей тяжкой жизни и нихрена не знающий чем же он собственно торгует.



quote:
Специалист по лицензионному оформлению
Требования: Женщина, от 25 лет. Зарплата по результатам собеседования

Продавец-консультант оружейного салона
Требования: Мужчина, от 25 лет. Зарплата по результатам собеседования

Контактные телефоны: 234-3443, 698-2962 - салон на Варварке;



(c) http://www.kolchuga.ru/
Раньше еще цена висела... типа 25000р. Ну и кто там работает?
усё ясно кто.


Делается зелёночка.. прицелился на ес100 в синтетике.

Achinsk 01-06-2010 19:55

Вчера, видимо в подарок на д.р. ЛРО соизволило дозволить, сегодня за 15 минут до закрытия всеже добрался до магазина, продавец видимо, ввиду близости законного отдыха, особого желания чего либо "впарить" не проявил, но оставил впечатление грамотного и очень профессионального человека. Без излишней суеты (разговоров, собственных суждений и навязываний), очень быстро доставал, разбирал, показывал, на вопросы отвечал по существу, в процессе разглядывания, ощупывания и прикладывания, не мешался "под ногами", но как только появлялась необходимость задать вопрос или попросить другое ружье, почемуто тут же оказывался в поле зрения (оказывается он от меня и не отходил дальше 2 метров)... Вобщем впечатления самые положительные. Вприципе со "стволом" ехал уже определившись, но так как были совсем небольшие сомнения, не мог не посмотреть Бенелли; М2 непонравился магазин (да и внешне тоже), Рафаэлло крио комфорт - самый приятный пластик из всех осмотренных, но не понравилась очень низкая п\п. А400 посмотрел только из любопытства (т.к. определился с типом автоматики ранее), было только в дереве и как то "не зацепило".
Теперь собственно вопрос, с ружьем шло три чека 0.25, 0.5 и 1.0 довольно странный набор, гдето читал, что должно быть 0.0, 0.5 и 1.0
И еще кто нибудь, что то с мушкой делал, а то мне кажется что на моем рядовом ИЖ 27 она гораздо лучше.
gars 02-06-2010 08:33

стандартный набор чеков 0,25; 0,5; 1,0
по поводу мушки, тоже сразу не понравилась, решил поменять на волоконную, но на планке какаято не стандартная резьба? вместе с мушкой Hiviz (помоему так называлась, покупал уже давно ее, могу и ошибаться) было 5 разных резьб в комплекте, так вот ни одна на беретту так и не подошла. Короче пришлось привыкать к родной мушке, и что Вы думаете, до того я к ней привык, думаю лучшей теперь и нет попросто. И что самое характерное, кому ружье не показывал, все сразу обращяют первое внимание на мушку, кому нравиться очень, а кому ваще ни как
PS. А волоконную мушки пришлось прикрутить на ТОЗика. тепрь она там и живет
Achinsk 02-06-2010 14:30

Спасибо за информацию, к мушке буду привыкать, сегодня отстрелял работает "как часы", осыпь с 0.5 семеркой "очень даже", но... низит, пулями тоже (но очень кучно, 50 метров разброс 8 см. из трех), обидно, но скорее всего изза "вкладки", низковата мне прицельная планка (злорадствую, но не очень злобно, владельцам Бенелли Рафаэлло крио комфорт, там п/п еще ниже), будем посмотреть...
My3bIKAHT 02-06-2010 14:51

quote:
Originally posted by gars:

решил поменять на волоконную,



аналогично. весь нет облазил - нет нигде. Писал запрос в Кольчугу - нет оптиковолоконных мушек на Беретту.
Ищу гелевый затыльник на Беретту ок.24 мм. Смотрел ХиВиз... Колчуговцы разводят руками - привозите - будем мерять...
Green$peace 02-06-2010 23:12

quote:
Originally posted by gars:

по поводу мушки, тоже сразу не понравилась, решил поменять на волоконную, но на планке какаято не стандартная резьба? вместе с мушкой Hiviz (помоему так называлась, покупал уже давно ее, могу и ошибаться) было 5 разных резьб в комплекте, так вот ни одна на беретту так и не подошла.



Да ладно? Всё подошло, с первого раза попал
click for enlarge 1920 X 1440 973,0 Kb picture
gars 03-06-2010 10:54

я вот такую пытался поставить
44 x 41
click for enlarge 229 X 240  13,9 Kb picture
Achinsk 03-06-2010 12:49

quote:
Originally posted by Green$peace:

Да ладно? Всё подошло, с первого раза попал

Что за мушка, как крепиться, как впечатления?
Еще одно кто - нибудь с гарантией разобрался, продавец утверждал: "АААдин год", но я как то не очень уверен, т.к. если инструкция на четырех языках (один из которых я читать могу), то "гарантию" дали отдельной книжкой и только на итальянском, но сверху красиво написано 1+2. Да еще внутри какойто отрезной купон, для заполнения? Отправки? Куда?

My3bIKAHT 03-06-2010 15:14

quote:
Originally posted by Achinsk:

Что за мушка, как крепиться, как впечатления?



+1
был аналогичный вопрос, только сервак вчера завис и сообщение в форум не ушло.
Кто-нить в курсе какой затыльник гелевый (толщиной ок. 25мм) может подойти без доработок или с минимальными?
Козьмич 03-06-2010 17:33

А я вот отодрал оптоволоконную мшку. Купил с дуру, аж за 900 рублей, мериканскую.... и так не смог научится с ней стрелять. Мушка была не резбовая, а на клею. Ружьё и так низит прилично, что надо с полуоткрытой планкой стрелять, а с этой мушкой вобще всё под ноги уходило, сколько не пытался приучить себя накрывать стволами цель, так ничего и не вышло. А этой весной с родной мушкой намного стало проще и удобнее попадать. А для дробовой стрельбы мне кажется мушка то и не нужна особо.
Green$peace 04-06-2010 01:17

Вот такая, только без надписи Браунинг : http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/PROD/A-02-G-23/12850
Screamer_12 04-06-2010 12:56

Привет, Козьмич. На осенюю на Вельё едешь?
Achinsk 06-06-2010 03:41

Тема вобщем то затрагивалась, но как то вскольз...
Сегодня отстрелял по мишеням (мишени выкладывать небуду, но об этом чуть позже), в ружье понравилось почти все, работа автоматики - без нареканий, от 28 гр. (меньше не нашел, а то бы и 24, и 20 гр. попробовал), до 56 гр. (было у кого то длинные гильзы не выбрасывало, но я стрелял Феттером, проблем нет). Вес, баланс, длина ствола - по моим ощущениям, после ИЖ 27, все в норме, никаких претензий по этим параметрам, переучиваться - перестраиваться (подстраиваться) не пришлось, отдача показалась более легкой, чем на ИЖике, как и звук выстрела. Осыпь замечательная, с 0.5 очень ровно (лист 0.8 х 0.8, с 35 метров "семеркой" поражен полностью, без окон, с 1.0 кучнее со сгущением к центру (причем окна не появлялись вплоть до "тройки"), патроны Главпатрон, Феттер, СКМ (дробь 7.5 спортинг, 7, 6, 5, 4, 3). Резкость проверить было не по чему, но лист ДСП "пятеркой" шьет.
Теперь о бочке дегтя, изза которой так расстроился, что мишени, не только забирать не стал, но даже фотографировать (да еще по этой причине не отстрелял 0.25 и более крупные номера дроби, хотя взял с собой до 4/0).
Еще в магазине обратил внимание на низкую прицельную планку (если на ИЖике после вскидывания, немного меняя положение головы, вжимаясь чтоли (не знаю как точнее описать), мог полностью потерять из вида не только п\п, но и мушку, то с Береттой такого не получается, максимум это спрятать п\п, причем мушку видно "во весь рост", ну да ладно подумал я разные линии прицеливания - ничего страшного, тем более что с приоткрытой п\п вкладка получалась единообразной (может немного непривычной, но это дело времени), а прицеливаться под мишень вобщемто не проблема...
Но при отстреле выяснилось, что даже при такой вкладке, ружье низит (нет даже не так, НИЗИТ), на 35 метров верхний край осыпи приходится как раз по точке прицеливания, тоесть см. на 40. Чтобы это компенсировать приходится так открывать п\п, что мне уже начинает казаться, что ствол "задран в небо". Может у кого была такая проблемма, помогите советом как лечить (если возможно), а то сижу второй день - психую...
ЗЫ Сотографировать вид п\п не получается (слишком близко к ствольной коробке, так что п\п и мушка не в фокусе), но попробую нарисовать.
click for enlarge 512 X 384 576,1 Kb picture
-Dohtur- 06-06-2010 10:40

Да, низит - факт. Так итальянцы (мож испанцы? но стволы Брешиевские ведь) ружо "отсреливают".

Надо просто привыкнуть походу, я установку для себя сделал, чтоб планка была чуть открыта в условных "внутренних" единицах на 5 мм (не объяснишь линейкой, чисто на пальцах), а мушкой закрываешь яблочко.

Пулей Бреннеке 32 г брал на высоту мушки ещё выше, закрывал стволом яблочко.

Может целик на ствольную коробку приклеить? ))

рупьзасто 06-06-2010 11:17

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Может целик на ствольную коробку приклеить? ))


наверное это может быть хорошим выходом.... очень низкую планку сделали. всё замечательно, но ес100 в сравнении с бинелли м2 очень неудобна в прицеливании.
..и мушка, такая - допотопная, чтоли...

EffA 06-06-2010 11:35

Может у кого была такая проблемма, помогите советом как лечить (если возможно), а то сижу второй день - психую...


А я решил так
click for enlarge 1920 X 1440 406,1 Kb picture
+ открытая планка + стрельба не "под цель",а "по цели".

Ставил такой комплект-не понравилось, - снял-поставил ,-пристреливай

click for enlarge 1920 X 1440 215,3 Kb picture

Совсем без мушки -тоже вариант.

легаш 06-06-2010 13:53

А я вот тоже переживаю платить такие деньги и чтобы ружьё низило, это не камильфо, слава Богу моя Беретта не низит и стреляет как положено!
Achinsk 07-06-2010 01:38

quote:
Originally posted by EffA:
Ставил такой комплект-не понравилось, - снял-поставил ,-пристреливай

Что за комплект? Ставится на прицельную планку (целик)? Регулируется по высоте?

Achinsk 07-06-2010 02:15

А может по такому приципу, сделать более широкую п\п поверх родной, веса в ней должно получиться немного, так что не критично, пропадет вентиляция, соответственно муар, но на охоте не так часто и стрелять приходится, так что только для пострелушек неудобство, вот только боюсь, на тех же пострелушках, поведет ее от нагрева...
EffA 07-06-2010 07:18

quote:
Что за комплект? Ставится на прицельную планку (целик)? Регулируется по высоте?



Комплект фирмы тругло ,ставится на п\п, с прокладками из винила(покупал на форуме ,от Ремингтона),целик регулируется и по высоте и по горизонтали
EffA 07-06-2010 18:51

quote:
А может по такому приципу, сделать более широкую п\п поверх родной

Тогда она должна полого сходить "на нет" в сторону мушки и крепится к п\п в нескольких местах. А сделать можно из пластика и на двухсторонний скотч к п\п.
Achinsk 07-06-2010 20:21

Так тоже думал, только недоверяю я скотчу...
Гдето в ветке Бенелли видел тему, про взведение на предохранителе (вобщем к однозначному мнению не пришли), соответственно вопрос, а у нас как? Можно взводить на предохранителе или нет, в паспорте вроде ничего не написано.
Forts 08-06-2010 20:33

quote:
Завтра, часов в 12 дня нормально?

Не ВОПРОС земляк я в Мазули живу возле Трампарка ...звони сговоримся
если не знакомы познакомимся...

------------------
Forts

DmEr 16-06-2010 19:46

Кусок холодной сварки можно приделать на ствольную коробку, держит хорошо. Главное померить точно какая высота нужна. А вообще дробовик это оружие для стрельбы навскидку, из него целиться не надо))).
Стрелял старыми рекордовскими пулями 2004 года выпуска (купил по дешевке 100 штук)было 2 недокола капсуля, потом стрелял 24 граммовыми спортивными, из 75 шт. 1 неперезаряд (из-за этого тарелочку упустил). Из всех производителей больше всего понравился феттер - хороший выстрел, ствол после стрельбы блестит. Больше всего не понравилось стрелять безконтейнерными патронами. За один раз отстрелял около сотни б\к я потом замучился свинцевание со ствола сдирать. Свинцуется в основном снарядный вход и переход к чеку. Я думаю, что это особенность сверловки канала ствола и 76 патронник.
Все итальянцы низят, потому, что предназначены для стрельбы стальной дробью. Она легче и баллистика у нее другая. Поэтому, кстати, и чековые сужения 0,25, 05 и 1. Стальная дробь усиливает чековое сужение примерно на 0,25.
ps На мой взгляд ружье замечательное и не требует доработки. Теперь на охоту карабин брать не буду ))).
Achinsk 17-06-2010 03:02

Спасибо за мысль, попробую стальной дробью пострелять.
ЗЫ Гдето в нете (помоему на американском сайте Беретты) видел, что не рекомендуют стрелять стальной дробь из сужений больше 0.5, несмотря на маркировку SP. Кто что думает?
Может ктонибудь пробовал чоки Брайли, хочется заполнить промежуток между 0.5 и 1.0?
охота - 88 17-06-2010 08:20

quote:
Originally posted by Achinsk:

ЗЫ Гдето в нете (помоему на американском сайте Беретты) видел, что не рекомендуют стрелять стальной дробь из сужений больше 0.5, несмотря на маркировку SP.



Если внимательно почитаете инструкцию вашего ружья, то увидите что стрельба стальной дробью с инвекторами 0,75 и 1.0 запрещена.
Alex K 17-06-2010 09:27

Ружье низит из-за неправильно подогнаной ложи или неправильной вкладки, тип дроби тут абсолютно не при чем.
Achinsk 17-06-2010 17:13

Alex K посоветуйте Вы, ничего не понимаю, также думал другое ружье, другой баланс, другая длина... Даже думал, что ствол опускаю (может изза всего вышеперечисленного, может еще почему), но стрелял с упора на мешок цевьем в абсолютно статичной позиции, "хоть убейте меня" но СТП абсолютно такая же как и "с рук", на см. 40 ниже точки прицеливания (при прицеливании по планке), сейчас пристрелялся с очень (в моем понимании) открытой планкой (вижу не только планку, но и 2/3 диаметра ствола, на срезе), попадаю прямо по мушке, поидее надо бы еще немного открыть планку, чтобы была возможность стрелять под цель, но уже немогу и так психологически очень некомфортно (ощущение ствола в небо непроходит), а некомфортности прибавляет еще и то, что всегда стрелял с чуть приоткрытой планкой под цель, теперь приходиться себя еще постоянно корректировать для стрельбы по мушке.
ЗЫ Влево-вправо отклонений нет, все очень ровненько, но на 40 см. ниже. :-(
Alex K 17-06-2010 17:28

Achinsk - для начала попробуйте стрельнуть с рук, для стрельбы дробью никакого упора не надо.
потом попробуйте на скотче к затыльнику прилепить что-нибудь (например- слои газеты), как на рисунке (красным), сначала клином вверх, потом клином вниз - и посмотреть, куда сместился центр осыпи.
click for enlarge 667 X 351 12,6 Kb picture
также попробуйте проверить вкладку - выберите точку на стыке потолка- стены, закройте глаза и вскиньтесь в нее. Откройте глаза и посмотрите, как стоит и куда смотрит ружье.
дальше может понадобиться Ваше фото с вложенным ружьем. (со стороны затвора и спереди)
ЧереП 17-06-2010 18:14

Товарищ выписал титановые брилеевские чоки для Бенелли комфорт. На ЕС всё подходит. Пробовал 0,6и0,8 дробьN3,1 по воде метров 40.Давно я такой кучи невидел просто как плетью, Беня по сравнению с 100 просто срало. Вот Вам и ствол водосточная труба 710см.Да ,ещё, стреляйте с открытой планкой несколько тыс. на стенде и будете с подмышки попадать. Успехов.
легаш 17-06-2010 19:15

Хорошо что владельцы Бенелли этого не слышат, что их ружья срут и вообще странная проверка кучи по воде, новый метод какой-то?
Achinsk 18-06-2010 02:45

quote:
Originally posted by Alex K:
Achinsk - для начала попробуйте стрельнуть с рук, для стрельбы дробью никакого упора не надо.

Спасибо, буду пробовать с газетами. С упора стрелял, чтобы исключить себя (как фактор в прицеливании, неправильную вкладку, дерганье и т.д.), идеально конечно из станка попробовать, но нет его... Результат одинаковый, что с упора, что с рук СТП ниже на 40 см., верхний край осыпи, как раз по точке прицеливания на 35 метров.
Фото попробую сделать на днях, может действительно человек с большим опыом стенда, сразу увидит "косяки" вкладки.
Заранее спасибо.

охота - 88 18-06-2010 06:52

quote:
Originally posted by Achinsk:

ЗЫ Гдето в нете (помоему на американском сайте Беретты) видел, что не рекомендуют стрелять стальной дробь из сужений больше 0.5, несмотря на маркировку SP. Кто что думает?



В инструкции вашего ружья должно быть написано, что стрельба стальной дробью с инвектором более 0.5 запрещена.
quote:
Originally posted by легаш:

Хорошо что владельцы Бенелли этого не слышат, что их ружья срут и вообще странная проверка кучи по воде, новый метод какой-то?


И почему если сравнивают п/а то для сравнения берут Бенелли, наверное всем покоя не дает что все инерционные п/а ее клоны.
Alex K 18-06-2010 09:21

Achinsk - для дробового выстрела ложа - главный прицел
а пуля... надо посмотреть разные, у меня, например, одинаковые пули (Гуаланди калиберная 32 г) от разных производителей патронов (СКМ, Феттер) давали по высоте разницу 20 см.
My3bIKAHT 18-06-2010 10:25

как все проснулись-то)))) Может, кто посоветует как приклад удлинить тыльником с минимальными подгонками? ХиВиЗ какие-нить тыльники подойдут гелевые?
С уважением,
охота - 88 18-06-2010 10:45

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

Может, кто посоветует как приклад удлинить тыльником с минимальными подгонками? ХиВиЗ какие-нить тыльники подойдут гелевые?



http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/WEGU_GFT_ZATILNIKI/ZATILNIKY/ , http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/WEGU_GFT_ZATILNIKI/prostavki_wegigft_new/ .
Achinsk 18-06-2010 11:33

quote:
Originally posted by Alex K:
Achinsk - для дробового выстрела ложа - главный прицел
а пуля... надо посмотреть разные, у меня, например, одинаковые пули (Гуаланди калиберная 32 г) от разных производителей патронов (СКМ, Феттер) давали по высоте разницу 20 см.

Так я пулями и не стрелял, ружье называется дробовик :-), только дробью и стреляю.

Alex K 18-06-2010 11:46

quote:
Originally posted by Achinsk:

Так я пулями и не стрелял, ружье называется дробовик :-), только дробью и стреляю.


так я для дробового выстрела в основном и писал пуля просто упомянута для кучи была

ЧереП 18-06-2010 15:19

quote:
posted 17-6-2010 19:15

Хорошо что владельцы Бенелли этого не слышат, что их ружья срут и вообще странная проверка кучи по воде, новый метод какой-то?



Сравнивались прежде всего титановые брайли на разных ружьях. Чтобы уметь охарактеризовать патрон, чёк выстрелом по воде, снегу,надо не одну стодольную растрелять да и вобще пострелять. Выстрел по листу не в полной мере показывает как формируется дробовой сноп данным чёком, пыжом и тд.Ещё есть один народный метод определения резкости патрона, выстрел по стеклянной бутылке 35-40м.Только мусорить ненадо.
gars 18-06-2010 15:53

ЧереП
вы бы хоть ссылочку дали на эти "чудо" чеки, оч. хочеться на них посматерть, ну и цена конечно.
Achinsk 18-06-2010 16:12

http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_beretta_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx
Да пожалуйста, тут даже купить можете, на родном сайте брайли, только для америки, ссылку на этот магазин получил от них, когда обратился с вопрсом, где купить их продукцию с доставкой в Россию (цены как на основном).
http://www.briley.com/ соответственно сам.
-Dohtur- 02-07-2010 18:23

Съездил отстрелял на стрельбище жменю пулевых патронов.
До того купил Ротвейловские БРЕННЕКЕ, отстреливал, привыкал...
Уже выше писал, что низят пули. Делал поправки и попадал.

Привёз на принтере сделанные мишени на листах А4. расстояние пристрелки примерно 30 метров. "Яблочко" - ровный круг 10 см.

Купил итальянские Клевер-Мираж пули. Без названия. Типа Экспресс-экспансив. Магнум 28 грамм. Запустил в мишень.
click for enlarge 800 X 758 75,4 Kb picture
Первая ушла сильно вниз и левее. Стал делать попрваку выше мушкой, открывать планку и всё равно чётко левее. Остальные чуть подтянул ближе к яблочку. И всё равно левее ложились, хотя не сильно друг от друга. Как-то психологически не мог вправо ствол брать.
Кстати пуля 28 грамм. Из 5 патронов 3 неперезаряда, не вылетали до конца, застревали в затворе. Вообщем, последующая стрельба всякими другими патронами + расстрелял пачку МАГЛИИ дробь 7 по тарелочкам показала, что проблема чисто в патроне - лёгкая пуля. Другие ни один не подвёл, всё перезаряжалось чётко.
click for enlarge 708 X 1000 80,7 Kb picture
Вообщем мне эта нонейм пуля не понравилась.

Дальше в патронном магазине насоветовали попробовать ГУАЛАНДИ от Главпатрона.
click for enlarge 800 X 603 72,3 Kb picture
Решил тоже отстрелять. Точно также целился. Пули ложились более ближе к центру кучнее и стабильнее. Я потихоньку мушку вёл вверх, пытаясь понять, как же целится, чтобы в яблочко попасть, вёс боялся завысит. В итоге из 5 выстрелов так и не подобрался к яблочку

Главпатрон с Гуаланди тоже как-то не очень.. на 3 балла с плюсом.
Уже было расстроился, думаю, что за чертовщина, вроде до всего этого хорошо попадал.
click for enlarge 729 X 1000 75,6 Kb picture

Вообщем осталась одна Совестер магнум латунная. И одна Бреннеке. Два патрона дома осталось от БРЕННЕКЕ - это уже вдруг вообще ничего не будет, что-то сейчас нет у поставщиков этих пуль (
А Совестер пока за такие деньги жаба душит и сделал вывод, что они эффективны на 100-120 метров. Мне бы вообще научится хорошо пулями владеть, подобрать патрон нужный, "свой".

Беру БРЕННЕКЕ и обычно, как и ранее без этих новых поправок целюсь.
click for enlarge 800 X 577 93,3 Kb picture
Целюсь на своём ES-100 так: открывается планка тёмная матовая. И вижу мушку. Визуально делаю так, чтобы высота мушки совпала с высотой планки. Так проще.. пробвал открывать планку больше - на две мушки, полторы.. но это сложно точно контроллировать.
click for enlarge 772 X 554 24,5 Kb picture
Вообщем поднимаю ствол так, чтобы мушка ушла в верхнюю часть яблочка, а ствол закрыл центр его. Выстрел. ТОЧНО.
Далее отстрел Совестера.
click for enlarge 800 X 723 100,4 Kb picture
Точно также целюсь. ВЫСТРЕЛ. И Совестер ушёл чуть выше мушки даже.
Народ говорил, что Совестер летает точно по прямой без увода вниз.
БРЕННЕКЕ и все пули низят обычно.
ФАКТ - на мишени.
click for enlarge 706 X 1000 66,7 Kb picture
Как-нить задушу жабу и прикуплю ещё 3-4 Совестера, чтобы отстрелять снова и понять как летит и как целится.
Пока без денег сижу, вроде скоро получу чо-то, поэтому душусь и пока десятками беру всякие непонятки недорогие и пристреливаю.

Вот такие результаты
Вывод - себе беру только БРЕННЕКЕ от Ротвейла и Совестер оригинальный. Думаю, куплю-ка свинцовую магнум, там самая большая энергия у неё. И рассчитана на большие расстояния.
Чок стоял при пристреле 0,25.

Alex 73 04-07-2010 20:55

quote:
Originally posted by -Dohtur-:
Съездил отстрелял на стрельбище жменю пулевых патронов.
До того купил Ротвейловские БРЕННЕКЕ, отстреливал, привыкал...
Уже выше писал, что низят пули. Делал поправки и попадал.

Привёз на принтере сделанные мишени на листах А4. расстояние пристрелки примерно 30 метров. "Яблочко" - ровный круг 10 см.

Купил итальянские Клевер-Мираж пули. Без названия. Типа Экспресс-экспансив. Магнум 28 грамм. Запустил в мишень.

Первая ушла сильно вниз и левее. Стал делать попрваку выше мушкой, открывать планку и всё равно чётко левее. Остальные чуть подтянул ближе к яблочку. И всё равно левее ложились, хотя не сильно друг от друга. Как-то психологически не мог вправо ствол брать.
Кстати пуля 28 грамм. Из 5 патронов 3 неперезаряда, не вылетали до конца, застревали в затворе. Вообщем, последующая стрельба всякими другими патронами + расстрелял пачку МАГЛИИ дробь 7 по тарелочкам показала, что проблема чисто в патроне - лёгкая пуля. Другие ни один не подвёл, всё перезаряжалось чётко.

Вообщем мне эта нонейм пуля не понравилась.

Дальше в патронном магазине насоветовали попробовать ГУАЛАНДИ от Главпатрона.

Решил тоже отстрелять. Точно также целился. Пули ложились более ближе к центру кучнее и стабильнее. Я потихоньку мушку вёл вверх, пытаясь понять, как же целится, чтобы в яблочко попасть, вёс боялся завысит. В итоге из 5 выстрелов так и не подобрался к яблочку

Главпатрон с Гуаланди тоже как-то не очень.. на 3 балла с плюсом.
Уже было расстроился, думаю, что за чертовщина, вроде до всего этого хорошо попадал.

Вообщем осталась одна Совестер магнум латунная. И одна Бреннеке. Два патрона дома осталось от БРЕННЕКЕ - это уже вдруг вообще ничего не будет, что-то сейчас нет у поставщиков этих пуль (
А Совестер пока за такие деньги жаба душит и сделал вывод, что они эффективны на 100-120 метров. Мне бы вообще научится хорошо пулями владеть, подобрать патрон нужный, "свой".

Беру БРЕННЕКЕ и обычно, как и ранее без этих новых поправок целюсь.

Целюсь на своём ES-100 так: открывается планка тёмная матовая. И вижу мушку. Визуально делаю так, чтобы высота мушки совпала с высотой планки. Так проще.. пробвал открывать планку больше - на две мушки, полторы.. но это сложно точно контроллировать.

Вообщем поднимаю ствол так, чтобы мушка ушла в верхнюю часть яблочка, а ствол закрыл центр его. Выстрел. ТОЧНО.
Далее отстрел Совестера.

Точно также целюсь. ВЫСТРЕЛ. И Совестер ушёл чуть выше мушки даже.
Народ говорил, что Совестер летает точно по прямой без увода вниз.
БРЕННЕКЕ и все пули низят обычно.
ФАКТ - на мишени.

Как-нить задушу жабу и прикуплю ещё 3-4 Совестера, чтобы отстрелять снова и понять как летит и как целится.
Пока без денег сижу, вроде скоро получу чо-то, поэтому душусь и пока десятками беру всякие непонятки недорогие и пристреливаю.

Вот такие результаты
Вывод - себе беру только БРЕННЕКЕ от Ротвейла и Совестер оригинальный. Думаю, куплю-ка свинцовую магнум, там самая большая энергия у неё. И рассчитана на большие расстояния.
Чок стоял при пристреле 0,25.


Alex 73 04-07-2010 21:10

Неделю назад стал обладателем Beretta ES 100, вроде все понятно, отстрелял на стенде 500 патронов, как заводских так и самозарядных от развесовки 24-32г. съедает все, притензей нет одни восхищения, есть вопросы по поводу сьема затвора для чистки ствола и т.д., в инстукции на иностранном языке не могу разобраться, может подскажите ссылки по разборке, требованиям по уходу, и тактико-техническим характеристикам. Мушка честно говоря не в восторге или не привык, из предыдущих коментариев не понял как ее выкручяивать рисковать не стал, подскажите кто менял мушку, что да как. Еще объясните, делетанту, что есть Совестер и с чем его "едят".
Achinsk 05-07-2010 01:29

Инструкции были на сайте Русского орла и Кольчуги (у меня сейчас почемуто оба не открываются, так что прямую ссылку дать немогу), гдето в начале темы были ссылки. Но там довольно посредственный перевод, с довольно плохими по качеству фотографиями. ТТХ мне очень нравяться :-), а требованиями по уходу, наши Береттки мало чем отличаются от другого гладкоствола, тешу себя мыслю, без особых "подводных камней". Мушку не снимал (решил привыкать к этой). Совестра - это пуля такая (говорят очень точная и стабильная), но я из дробовика пулями нестреляю (просто нет необходимости)...
По поводу разборки, сейчас попробую прикрепить фото (не стреляйте в пианиста - играет как может).
click for enlarge 1919 X 1224 163,1 Kb picture
akor 05-07-2010 21:47

Для разборки надо снять ствол со ствольной коробкой и затвором, отодвинуть затвор в крайнее заднее положение, вынуть шпинек в его задней части, вытряхнуть боек с пружиной и лишь потом вытащить рукоятку затвора. Затем все разбирается легко и почти само. Мушка просто выворачивается плоскашами. Если жалко можно через изоленту. (Крутить обычно - против часовой). На своей поставил светоотражающую - очень удобно.
Alex 73 06-07-2010 20:12

Спасибо всем за разъяснения, снял затвор легко даже не предпологал, что так может быть, мушка также легко выкрутилась, думаю какую лучше поставить.
akor 06-07-2010 22:10

Лучше ставить маленькую, тонкую, невысокую. Такая цель не закрывает при поводке. У меня HiViz универсальная маленькая с набором болтиков. Только не магнитная.
Screamer_12 06-07-2010 22:28

Вопрос: есть ли проставки для приклада в комплекте?
маловат прикладик.. померил тут недавно.
Green$peace 06-07-2010 22:54

quote:
Originally posted by Screamer_12:

Вопрос: есть ли проставки для приклада в комплекте?
маловат прикладик.. померил тут недавно.



Проставок нет вообще. Именно по этой причине купил в дереве и поставил двух сантиметровый резиновый затыльник, теперь всё ОК.
Screamer_12 07-07-2010 11:46

quote:
Originally posted by Green$peace:

Проставок нет вообще. Именно по этой причине купил в дереве и поставил двух сантиметровый резиновый затыльник, теперь всё ОК.



а на не дерево затыльник не поставить?
Оно меня в магазе как раз тем и прильстило, что нету затыльника.. не люблю резиновые - цепляются.
Green$peace 07-07-2010 14:00

quote:
Originally posted by Screamer_12:

а на не дерево затыльник не поставить?
Оно меня в магазе как раз тем и прильстило, что нету затыльника.. не люблю резиновые - цепляются.



Уже давно есть затыльники, которые не цепляются
My3bIKAHT 07-07-2010 19:49

quote:
Originally posted by akor:

На своей поставил светоотражающую



какую ставил: марка цена линк? какая резьба или магнитную?
охота - 88 07-07-2010 20:21

quote:
Originally posted by My3bIKAHT:

какую ставил: марка цена линк? какая резьба или магнитную?



Сейчас мушек пруд пруди. В любои городе есть Тругло, Хивиз и т.д и т.п.Если не знаете свою резьбу то купите уневерсальную с набором болтиков http://www.forgun.ru/pricely/mushki/mushka-hiviz-flame-sight-krasnaya-universalnaya-fl2005-r.html . Если я не ошибаюсь на Беретте и Бенелли диаметр резьбы 2.5мм.Такие интереснее http://www.all4hunt.ru/product/mushki-truglo-tg947cr-26-mm-krasnaja-vvinchivajushajasja-00947cr/ .
Achinsk 08-07-2010 19:24

От нечего делать залез на этот сайт http://www.shotgunworld.com/bbs/viewforum.php?f=57
так вот там (кроме трудностей с поиском ЗИПа для ЕС 100) несколько раз встречается одна проблема, ломаются ручки затвора, как такое может быть?
ЗЫ Правда, на томже сайте, один, видимо совсем "американистый" американец, просил совета, что делать, т.к. эта самая ручка у него не выдергивается никак (дергал повсякому), но ему вроде втолковали, чтобы вынуть ручку затвора, затвор надо немного подразобрать... Может тут "собака порылась"?
Козьмич 09-07-2010 14:54

Если аккуратно разобрать затвор и внимательно посмотреть на его ручку, то любой, нормальный человек, поразиться беспредельной тупости и внушающей уважение, силе рук рядового американца..... блин сломать эут ручку можно умудриться только при помощи кувалдометра.
Alex 73 12-07-2010 21:43

Из общения с охотниками слышал, что на полуавтоматы можно отдельно приобретать, дополнительные чоки, от раструба и выше, а также насадки для удлинения свола. Продаётся для Beretta ES 100 отдельно что-то подобное и есть ли в этом приобретении необходимость, хватает ли тех чоков, что идут в комплекте. Может кто сталкивался ответьте.
Achinsk 13-07-2010 02:49

Ну хватает ли вам чоков из комплекта, можете ответить только вы, а по поводу продажи отдельно, вот выбирайте :-)
http://www.briley.com/berettamobilechokechokes.aspx
Achinsk 18-07-2010 05:13

"Полуавтомат <Беретта ES-100>
Создавая модель "Беретта ES-100", итальянские оружейники в принципе вернулись к типу автоматики, в определенной степени повторяющей автоматику ружья "Шёгрен" ("Sjogren"). Хотя, безусловно, эти два ружья по конструкции отличаются, но принцип действия их практически идентичен. И несколько отличается от принципа, заложенного в полуавтомат компании "Бенелли"."
http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-05-1/rpres-0108.html
Это начало статьи с описанием ЕС 100, в рунете практически все описания перепечатаны с нее...
Однако, посмотрев журнал "Калашников" N11/2003 г. http://kalashnikov.ru/download.php?view.1263
Увидел вот такие фотографии (очень они мне навеяли, чтото недавно виденное, но уже почищенное и поставленное в сейф), выходит ЕС 100 - это Бенелли 121? Может у кого есть более достоверная информация?
click for enlarge 510 X 573 857,3 Kb picture
artur79 19-07-2010 19:33

quote:
выходит ЕС 100 - это Бенелли 121?

Не удивлюсь, если это действительно так. Беретта и Бенелли - один холдинг.

Козьмич 19-07-2010 20:31

Фигасссссеееееееееееее!!!!!!!! Мы оказывается владеем музейными ружьями!!!! Это радует, ибо нет ничего лучше старого проверенного механизма перезарядки. Я вот по своему опыту скажу: стрелял разными навесками, разными производителями - НИ РАЗУ не было клина при перезарядке. Кроме одного печального случая стрельбы бракованными 76 патронами Стандарт. При измерении они оказались 78мм и не пролазили в окно при выбросе.
akor 22-07-2010 12:26

quote:
выходит ЕС 100 - это Бенелли 121? Может у кого есть более достоверная информация?

Так и есть на самом деле. ES-100 точная копия Беней первых выпусков. Конкретно Benelli-121. Просто с каких-то пор Бенелли входит в холдинг Beretta group. (Читал историю создания ружей Бенелли). Придумал данный механизм Брунно Чеволани. Затем фирма Бенелли усовершенствовала этот механизм, изменив способ запирания на поворотную личину и введя еще некоторые изменения. Это позволило отказаться от сплошной стальной крышки коробки, сделав ее целиком из сплава. Так технологичнее и дешевле.
Крюк959 22-07-2010 12:35

Сегодня вступил в ряды БЕреттаводов. В выходные буду испытывать.
artur79 23-07-2010 18:19

quote:
Сегодня вступил в ряды БЕреттаводов. В выходные буду испытывать.

Если не секрет, сколько у вас этот образец сейчас стоит?

Крюк959 26-07-2010 12:41

55000 без скидки и 52000 с 5% скидки.
artur79 26-07-2010 18:38

quote:
Сегодня вступил в ряды БЕреттаводов. В выходные буду испытывать.

Примите мои поздравления!!!

Iff 26-07-2010 22:07

quote:
posted 26-7-2010 12:41 Click Here to See the Profile for Крюк959 Click Here to Email Крюк959 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote 55000 без скидки и 52000 с 5% скидки.

Просьба уточнить количество столов в комплекте.

Крюк959 27-07-2010 12:12

1 штуксэнс.
Aleksei 782009 02-08-2010 02:34

Приветствую Всех! 30 июля 2010 г. приобрел Беретту ЕС 100. Пока не опробовал, но покупкой доволен. Стоимость 49 960 р. Кстати купил я эту Беретту в основном благадоря этому форуму. До этого был только Иж-27, так что долго определялся, что взять - газоотвод или инерционку. Когда определился с инерционкой - встал вопрос какой марки ружье брать - думал Взять Бенелли Комфорт (81 500 р), но склонился все же к Беретте, цена-качество у Беретты всё же на хорошем уровне, а вот у Бенелли я думаю цена СИЛЬНО завышена!
-Dohtur- 08-08-2010 18:08

Вот так
click for enlarge 1000 X 503 272,1 Kb picture
omskiy 08-08-2010 19:25

Хороший кабасик!С полем! Какая пуля?Подробности?
-Dohtur- 09-08-2010 12:57

Спасиб
Brenneke от Ротвейл. Результаты отстрела нескольких пуль показывал в картинках в теме чуть раньше... для моей машинки ES-100 (да наверно для таких всех) именно Ротвейловские патроны отлично подходят - чуть низят, нужно к поправкам привыкнуть.
В ближайшее время планирую закупить несколько пачек. Пусть будут. Отстрелять ещё с этой партии... чтобы знать всё точно.

Но куда хотел попасть, туда и попал - точно по месту чуть ниже уха. Упал как подкошенный на месте, даже копытом не шевельнул. Метров 20 всего было.

Aleksei 782009 09-08-2010 03:17

Конечно копытом не шевельнет. Такая "картошка" под ухо прилетела.
14-го августа открывается охотсезон на водоплавающую дичь. Поеду испытывать своб ЕС-ку. А так до сих пор еще не разу не бахнул, некогда.
-Dohtur- 09-08-2010 14:43

Тоже жду птичку...
Но сезон из-за пожаров уже перенесли пока на 2 недели позже...
у вас не так?
artur79 09-08-2010 18:41

quote:
Но сезон из-за пожаров уже перенесли пока на 2 недели позже...

У нас, в из за пожаров тоже открытие сезона перенесли до 21 августа.

omskiy 09-08-2010 21:29

У нас тоже 21.
Achinsk 10-08-2010 12:15

А у нас дожди идут уже недели 2, так что ждем открытия как и положено по закону 28 - го, весной неуспел опробовать (ЛРО долго зеленку оформляло, но может это и к лучшему, с такой открытой планкой, только сейчас пристрелялся).
Achinsk 10-08-2010 12:18

ЗЫ Alex K спасибо за советы, планка не опустилась, но ружье прикладистее стало намного. Про стальную дробь (я был в истерике, так что мог поверить всему), действительно бред, нашел, в наших "палестинах", это может быть и не подвиг, но что то героическое в этом есть, ничерта не меняет геометрию выстрела, попал близко - пыль, далеко (для меня это тарелка на 30 - 40 метров) бьется, но только как и при вкладке, со свинцом, спасибо еще раз.
Aleksei 782009 10-08-2010 02:59

Блин ё-ма-ё, вчера звонил в ЛРО, сказали что бланков разрешений сейчас нет (на ношение и хранение), но пообещали к 14-му нарисовать какую-то бумажку (временную) с правом ношения оружия для охоты. Всё у нас не как у людей. Буду с собой носить охотбилет, разрешение на добычу охотресурсов в общедоступных местах, ЭТУ бумажку на ношение оружия, да еще, ко всему прочему паспорт. Бюррократы.
Сезон у нас открывается вовремя, пожаров нынче раза в 2 меньше, чем в прошлом году. /Республика Саха (Якутия)/.
Aleksei 782009 13-08-2010 04:34

Ура! Сегодня выезжаю на открытие сезона, и саме главное сегодня же получил долгожданное разрешение на свою Беретку (настоящее, а не временную бумажку на 2 недели, как обещали). Кстати установил на Беретту коллиматор Доктер на Макнетике, буду пробовать и так и так. Сегодня пристрелка - завтра охота.
-Dohtur- 13-08-2010 13:51

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Сегодня пристрелка - завтра охота



Результаты - в студию
Aleksei 782009 16-08-2010 04:16

Ну, наконец-то испробовал свою Беретку - ВЕЩЬ!!! Конечно опыта очень мало, практики охоты на уток нет, раньше на утку не ездил, не было интереса. Так что бахал в основном в белый свет. Но тем не менее сам добыл за субботу 8 шт. да 2-х не нашел - упали в камыши, а собаку еще не завел. Впечатления о ружье самые положительные. Вечером, в пятницу пристреляли коллиматор, в субботу с утра начали ходить по камышам вдоль озер. На ружье попадала и вода и трава и прочая нечисть, так как бродишь почти по грудь, но проблем с перезарядкой не возникало. Высадил порядка 50-60 патронов один раз гильза не вылетела, но только потому что стоял в очень густых камышай и просто для гильзы не было места куда улететь.
-Dohtur- 16-08-2010 12:38

С полем!
Утки хоть летящие были? Примерно с какого расстояния и какое упреждение делалось?
Aleksei 782009 17-08-2010 03:15

Спасибо. Да, уток стреляли только влет. Обходили озера с двух сторон, пугали друг на друга, и еще один чел сидел в дальнем конце озера на него тоже летели. Утка вся местная, в камышах крепко сидит. Порой подходили на 2-3 метра и только потом вылетали, но так близко не стрельнуть по причине густых камышей, ждешь когда поднимется повыше и потом ОГОНЬ!!! В среднем стреляешь от 15 до 30 метров. Сидячих уток вообще не видели и соответственно не стреляли, только подранков на воде добирали выстрелами.
Aleksei 782009 17-08-2010 03:34

Уважаемые форумчане, Береттоводы! Помогите советом. Вроде это и не проблема, но тем не менее. Когда покупал в магазине Беретту ЕС 100, то прекрасно помню, что затвор в крайнем заднем положении фиксируется, на охоте в азарте на это не обращал внимания, то ли фиксируется то ли нет, да и что говорить - открытие сезона после первой утки стопка, после второй то же и т.д. А вчера стал чистить ружье, разобрал затвор, почистил, собрал обратно. А вот блин, уже затвор не фиксируется и кнопка, которая справа от окна выбрасывания гильз как будто в постоянно нажатом положении. Что за дела? Может какую деталь потерял? Хотя все работает. Пробовал заряжать патроны, все нормально. Но стрельнуть нет возможности, не буду же я с балкона испытывать.
SHSerg 17-08-2010 09:28

кнопку, которая справа от окна нажми и продвинь в сторону цевья и все будет ОК.
click for enlarge 509 X 355  16,7 Kb picture
Aleksei 782009 17-08-2010 10:27

SHSerg Огромное спасибо! Сгонял домой, сделал как написано - все получилось. Только теперь вопрос, зачем это нужно, что кнопка движется в продольном направлении?
SHSerg 17-08-2010 11:14

Если честно даже не знаю зачем это нужно... Плохо то,что если осечка происходит, то при передергивании затвора патрон из магазина не досылается, приходится вставлять новый патрон в патронник. Этим конструкция и плоха.... Это для меня единственный минус, а так ружьем я доволен.
-Dohtur- 17-08-2010 12:01

да, да... я так купил 2 фальшпатрона, поиграцца.
И тоже не очень доволен этой системой с кнопкой.
При снаряженном магазине эту кнопку вообще нереально сдвинуть с места (ну если очень сильно, можно), при заряжании она сама сдвигается и её клинит патрон, находящийся в магазине. При этом затвор не фиксируется к открытом положении, хоть лопни, и на стрельбище разрядил, но патроны остались в магазине, а затвор закрылся, народ там сразу напрягался, дескать хуле-ты? Открывал затвор - показывал - нету. Пришлось потом чтоб не прыгали, разряжать и магазин после стрельбы на рубеже.

Ещё проблема - нужно сменить патрон. Если в магазине нет, кнопку ничто не подпирает - легко. Даже не громко - не громче, чем это хвалят в двустволках. (там у двуствольщиков это главный аргумент пробраконьерить, типа иду я на зайчика, а тут кабан выходит, надо сменить бесшумно патрон...). Берёшь тихо открываешь затвор (курок ведь взведён) до упора, он там остаётся.. вынимаешь патрон, вставляешь другой, нажимаешь кнопку, придерживая затвор от лязга и тихо и медленно рукой его подаёшь вперёд. Попробуйте - реально выйдет тихо. Затвор и запирается легко без лязга и щелчков.
Участие второй руки есть, но оно помогает и не частое (держи просто ружжо и потом нажать на кнопку).
А вот, если в магазине патроны... тут уже хрена лысого - затвор не фиксируется и нужна третья рука. Или придётся ружьё крутить, как весло, прижимать к себе, к колену ещё как-нить... но одной рукой отвести затвор и держать его там, а второй уже менять патрон... а само ружьё держать как? Вот локтем к себе и корячишься... хошь браконьерить - или один патрон или неудобства

Потом.. отстреливал пулевые 28 г Клевер магнум. Из 5 патронов 3 неперезаряда. Хотя давно смыл заводскую смазку, пару раз чистил как следует и смазываю Бруноксом. (ну те кто утверждает, что это из-за консервации типа, часто такие сообщения попадаются). В инструкции было написано, что меньше 32 грамм навеску не использовать! (или 36 не помню.. но где-то так). Навеска от 32 грамм и выше - у меня нет проблем.
Так вот.. зарядил я 4 патрона и стреляю по мишеньке. раз.. два.. и неперезаряд. Предыдущий не вылетел, а следующий уже подался - они оба и застряли в ствольной коробке... и тут снова нужно ружьё прижимать ногой, третьей рукой (у кого есть), потому что надо одновременно оттягивать затвор и разбираться с патронами.

Ещё кто-тио думает (я тоже думал так сначала), что если в магазин напихаешь патронов, а в ствол нет, но зарядить очень просто, как автомат Калашникова - передёрнул затвор и патрон подаётся сам в патронник.

А вот - хрена лысого - тут хоть обдёргайся, ничего не будет. Если зарядишь магазин, то потом патрон будешь запихивать в патронник с неудобством, затвор не фиксируется открытым, держишь его, вставляешь патрон и отпускаешь, при этом лучше ствол держать к низу, чтоб патрон точно залез и не болтался по ствольной коробке, хотя вроде с большинства положений затвор у меня его подбирает и досылает.

Так что самое удобное - это сначала зарядил ствол, потом напихал патронов в магазин.
Если нужно разрядить с зафиксированным открытым затвором (на стрельбище) - сначала вытаскиваешь патроны с магазина (а их тоже не просто вытащить, там одним пальцем сильно давишь пружину вбок, а другими придерживашь вылезающий патрон, вообщем нужна сноровка, чтобы не ковыряться), а потом проверив кнопку, отводишь затвор.

Может я где-то что-то не заметил? Бывает.. поправьте.

Achinsk 17-08-2010 15:20

Вроде все правильно написано, у меня только небольшие отличия, перезаряжает не только 28 гр. пули, но и 24 гр. стальную дробь (свинцовую не нашел, у на только 28 гр., но с ней тоже никаких проблемм), и еще если выбросить патрон из ствола (патроны в магазине, так что кнопка затворной задержки / отсекателя, нажата и отодвинута назад), то следующий патрон можно просто "забросить в окно", т.к. подаватель патронов работает и он его подаст в ствол, без моей помощи (при отжатой кноке такого нет).
hodok3 20-08-2010 14:27

Пошёл пятый год владения и пользование ЕС-100, подведу итоги.
Две Астрахани на 5+, рекорды называть не буду, очень много всего. На гуся оценка 5(в этом году опять дуплет). Утка 5(просто "шайтан труба"). Невольно, в силу обстоятельств, проведён бесчеловечный эксперимент одна чистка за весну, лето, осень - без проблем. Ружьё экстремальное.
Беретта ES-100 явно устаревший девайс, говорю как владелец Бенели, но на работе и результатах это ни как не сказывается.
https://forum.guns.ru/forummessage/75/663684-0.html
Всем удачных охот.
click for enlarge 1280 X 960 486,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 186,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 249,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 551,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 461,2 Kb picture
-Dohtur- 22-08-2010 19:39

quote:
Originally posted by Achinsk:

Вроде все правильно написано, у меня только небольшие отличия, перезаряжает не только 28 гр. пули, но и 24 гр.



Ну тут инерционка, поэтому на перезаряд влияние оказывает много факторов - как сильно упираешься прикладом в плечо, масса стрелка... Поэтому не всё однозначно. Газоотводы - там всё ясно Там только работа газового механизма и всё.

quote:
Originally posted by hodok3:

Беретта ES-100 явно устаревший девайс, говорю как владелец Бенели



Вопрос - в чём именно устаревший?
Если инерционный механизм, то тут чуть ковырнуть и можно накопать примеров, как в 19 веке ещё какие-то конструктивные решения были разработаны и до сих пор они применяются. Но это не значит, что они устарели.
hodok3 22-08-2010 20:45

quote:
Вопрос - в чём именно устаревший?

Браунинг А-5 устаревшая модель, но лучше Браунинг А-500 и многие имея Бенели ищут А-5(прямо болезень). Дальше, перепробовав разные облегчённые Бенели теперь ищут старый Блэк Игл считая его самым удачным. ЕС-100 устаревший и тем он хорош(субъективное мнение), но каждому третьему не ложится, не регулируется приклад(КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ). Тюнинг просто отсутсвует ... .Мне например лёг и для меня это основной параметр. Затвор вроде оригинальный, хотя один оружейник сказал что видел подобный затвор у Бенели 120??? ещё завезённый в совок. "Устаревший" не значить хуже, по крайней мере в оружие(субъективное мнение).
Achinsk 22-08-2010 21:37

quote:
Originally posted by hodok3:
Затвор вроде оригинальный, хотя один оружейник сказал что видел подобный затвор у Бенели 120??? ещё завезённый в совок.

На странице 17 этого топика, есть фото 121 Бенелли, так вот если и есть различия в затворе, то они минимальны, а ствольная коробка (с такойже не самой удобной кнопкой з/з) вообще "близнецы-братья", даже скоба с/к один в один.

hodok3 22-08-2010 23:57

Прав был курилка, мог проиграть ящик коньяка. Значить ноги растут из обьединения Береты и Бенели. В любом случае ЕС-100 отличное ружьё для моих охот, добычливое, надёжное а это главное.
Aleksei 782009 23-08-2010 04:11

Прошли вторые выходные сезона охоты "Осень-2010".
Стреляли опять много и в ОЧЕНЬ ЖЕСТКИХ условиях.
Купил на пробу патроны Maglia (70 мм, 32 гр.), капец полнейший, думал, что только моя Беретка отказывается их кушать - после каждого выстрела гильза остается в окне выбрасывания. Рукой выкидываешь гильзу, забрасываешь новый патрон, но опять такая же песня. Отдал эти патроны парням (ИЖ-27, МЦ 21-12 и МР-153). Без проблем отстрелялся только "ИЖИК", МР и МЦ то же отказались работать с Маглией. МЦ пришлось даже полностью разбирать и выслушивать в мой адрес не очень лестные слова (конечно все со смехом и юмором).
Еще, после нескольких выстрелов (уже другими патронами СКМ-Русь) моя ЕСка перестала досылать второй патрон, затвор приходилось досылать (доталкивать) вручную. На таборе, при разборе, оказалось что в паз где ходит затвор попала травинка вперемежку с болотной тиной - почистил и попер дальше. Покрытие ствола уже порядком потерлось (и это всего после 2-х выездов на охоту!!!!!). Но зато ни капли ржавчины, а в воде постоянно, с утра до вечера. На "ИЖИКА" смотреть страшно, стал весь рыжий, особенно казенная часть, да и МР-ки с МЦ то же порядком покрылись ржавчиной. Ну ничего, хорошая чистка и на сл. выходные снова в путь!
Всем удачи на охоте! Ни пуха, ни пера!!!
P.S. Хай-Джек для УАЗа незаменимая вещь (вага уходит в прошлое).
-Dohtur- 23-08-2010 12:27

А я всё жду, когда у нас откроют. Завтра забегу в охотхозяйство подробности узнать.

quote:
Originally posted by hodok3:

мог проиграть ящик коньяка



Это да Действительно тут выкладывал молодой человек фотки - спасибо ему огромное за это

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

порядком покрылись ржавчиной



А у вас какое именно? Ну в смысле - классика-дерево, пластик-чёрное или камо? У меня камо. Ну чтобы оценить слова про "потёртость" и т.п.
А ещё я так перед выходом на природу обязательно протираю всё ружо специальной пропиткой, народ нахваливал, держится долго и спасает от налипания грязи/воды очень хорошо.
Фото средства с салфетками в одном флаконе прилагаю. Попользовался пару раз пока, большого опыта нет, но так как ружьё было чистое и никаких изменений не произошло - думаю, работает и защищает Сравнивать не с чем

click for enlarge 577 X 800 106,5 Kb picture
Achinsk 23-08-2010 18:16

У меня пластик - черное, покрытие не самое удачное, сказать что имеются потертости немогу, не самый большой срок владения (может чехол другой может еще что), но явных потертостей (как на стволах моего Ижика нет), но царапается покрытие "на раз", что на стволе, что на ствольной коробке, ржа из царапин не лезет.
Aleksei 782009 24-08-2010 02:30

У меня то же, пластик, черное. И я имел ввиду как раз царапины на стволе и коробке (просто называю их потертости). Конечно очень жаль, но я его брал не для того чтоб оно на стенке висело или в сейфе стояло, а нужна была именно рабочая, безотказная "лошадка". Береттой ЕС 100 очень доволен.
alex029 26-08-2010 13:11

Владею 100-кой с осени 2009. Заморочки, плюсы все в точь, что описаны у уважаемых форумчан. В дереве, но похоже покрытие пластик под дерево, в местах неизбежных царапин виден слой покрытия. Мое мнение - лучше брать в пластике. Бой очень хороший в сравнении с нашенскими рядовыми ружьями. Бил селезня весной трешкой метров за 80. Патрон магнум. Весной же и приключилась с ружьецом весьма неприятная история. Ходил за вальдшепами. Одна из зорек была явно не моя. Стрелял спортивными патронами главпатрон 7,5. Все прекрасно но на втором или третьем выстреле оторвало донце гильзы, пластик остался в стволе. Чем достать? Выстрогал из ивы шомпол, пришлось снять затвор и со стороны патронника затолкать между гильзой и стволом клинышек из сухой веточки, так чтобы пластик гильзы деформировался и была возможность выбить ее со стороны дульного среза шомполом. Получилось! Но что то не захотелось испытывать судьбу и использовать дальше эти патроны. А тяга как назло в самом разгаре. Нарыл в рюкзачке возимые прозапас Позис с семеркой. Зарядил полный магазин и наконец налетел очередной вальдшеп. В момент выстрела не понял что и произошло. Были уже сумерки и в момент выстрела увидел перед глазами лишь сноп искр. Очухался, глянул на ружье и растярелся: затвор заклинен в открытом положении, все в копоти и обрывках пыжей, между затвором и подавателем намертво застрял очередной патрон, из под подавателя внизу торчат остатки полиэтиленовой гильзы. Надо бы это заснять, да нечем было.
Не буду описывать как позже все извлекал, выковыривал и т.д. Но что же произошло? После осмотра остатков гильз и долгих размышлений пришел к выводу: взорвался патрон, находящийся еще в магазине. Т.е. первый патрон находящийся в стволе выстрелил, на подаватель поступил второй патрон из магазина, третий патрон в этот момент следовал под действием пружины магазина и ударился об упор (стопор, что управляется кнопкой сбоку)и в момент удара взорвался, железно заклинив своим донцем второй патрон в момент его подачи. Из всех оставвшихся патронов, в том числе и находившихся в магазине высыпалась дробь. Патрон именно взорвался, капсюль абсолютно цел и не воспламенялся. Сдетонировал порох в патроне от удара.
После разборки магазина, чистки, смазки УСМ с нетерпением проверил работу автоматики, зарядив полный магазин и выпалил его очередью. Работает! То что Позис полное гуано знал давно, но то что он взрывается узнал уже позже на собственном опыте и в разделе Бенелли. Там описан случай точь в точь. Но там закончилось все гораздо печальнее, поломкой подавателя.
Так что после этого решил использовать только проверенные патроны. Не думаю так же, что все обошлось без последствий. Рано или поздно что нибудь да вылезет. Вывод: крепкое ружьецо, да и капелька везения присутствует!
Achinsk 26-08-2010 15:58

Как говорит нынешняя молодежь "ужоснах", честно говоря видя подствольный магазин, никогда бы не подумал, что он может выдержать взрыв патрона внутри (да еще без последствий), еще раз убедился в правильности выбора (у бени, помоему, все плачевнее закончилось).
Передайте мои поздравления, пальцам вашей левой руки...
-Dohtur- 26-08-2010 19:24

quote:
Originally posted by alex029:

Владею 100-кой с осени 2009



Ух!!! Мои поздравления!!! Обошлось так хорошо. Небольшим вбросом лечебной дозы адреналина!
Прочитал внимательно, примерил к себе... и подумалось, а как успел заметить отрыв гильзы? Там затвор заклинил чтоли? А то так оторвало и следующий туда - шлёп... ну и на выходе - неизвестно чтоб было.
Так-то в азарте если б всё работало как обычно, наврядли успеешь что заметить подозрительное и после каждого выстрела в свтол смотреть не будешь

Насчёт патронов, я для себя решил - только КЛЕВЕР и РОТВЕЙЛ. ну может какие ещё, но импортные. Поуимпортные МАГЛИЯ отстрелял по тарелкам - всё хорошо.... русскими горсть Главпатрона попробовал пулевые (выше писал).
Не хочу никаких позисов, скм, рекордов особенно и прочих рашен юзать.. наффик-наффик.

alex029 26-08-2010 19:32

quote:
а как успел заметить отрыв гильзы?

Не успеешь заметить, просто жмешь на курок и ... ничего. Смотришь, а очередной патрон то не зашел в патронник, его туда даже с силой не затолкать. Да и кому придет в голову толкать его с силой?
Aleksei 782009 27-08-2010 02:55

Да-а-а!!! Всё больше убеждаюсь, что ЕС-ка - отличный выбор!
Как кто-то писал выше: - "Ломаться там просто нечему!"
Achinsk 27-08-2010 21:36

У нас сегодня открытие, спать уже немогу, поеду попробую ЕСку "аля натюрель"... "Позис" с собой не возьму...
berlik 01-09-2010 01:22

Вот читаю- вроде ничего так ружьецо. Деньги не сумасшедшие. Правда низит практически у всех (по крайней мере это вытекает из данной ветки), что больше всего меня и заморачивает. Вот сижу и ломаюсь: брать сотку или перебухивать бабла за Урику. Разница в цене- то ОГО-ГО, а вот в практическом применении не вижу. Ну разве что только народ (из ветки по Урике) не жалуется на то, что она низит. Кто может компетентно дать ответ, в чем разница между этими стволами (то, что газоотвод и инерционка это понятно и для меня это не принципиально)? Вот за оставшуюся разницу между этими двумя девайсами стоит доплачивать? В чем заключается еще эта разница стоимостью в 25 тыр?
Aleksei 782009 01-09-2010 02:39

Я думаю, что разница в цене между двумя девайсами Беррета-Бенелли только в раздутом бренде Бенелли, И ВСЁ!!!
По качеству сборки и изготовления Беретта ни чем не уступает. Правда у ЕС-ки вид простецкий, но ведь мы покупаем ружьё (ружья) не чтоб перед друзьями грудь раздувать и пальцы распускать, а чтоб этот самый девайс был надежным, добычливым и соответствовал цена-качество. Всё просто!
EffA 01-09-2010 09:35

quote:
Правда низит практически у всех (по крайней мере это вытекает из данной ветки), что больше всего меня и заморачивает.

На самом деле не настолько это проблема ,я у своей сотки опилил мушку пониже, и целюсь приоткрыв планку-так даже удобней обзор лучше (стреляю в очках).Лично моё ИМХО ,переплатив 25т.р за Урику, СВД не получишь как ни крути.
EffA 01-09-2010 09:41

quote:
Лично моё ИМХО ,переплатив 25т.р за Урику, СВД не получишь как ни крути.



А кстати -мысль, купи сотку -для дроби, а на разницу(25т.р)-Тигра!!!!! .
-Dohtur- 01-09-2010 11:57

quote:
Originally posted by berlik:

Кто может компетентно дать ответ, в чем разница между этими стволами



Я тоже был в муках выбора... сначала запал на 100, затем вроде были деньги купить и Урику хотелось... потом A400 появилась - её захотелось... проблема решилась таким образом, А400 всё не было, а лицензия заканичвалась, да и аналогия со свежими моделями машин, когда их на рынок выбрасывают сырыми, а потом по отзывам сервисов улучшают меня не радовала, и подумалось, если куплю Урику, тогда денег ни на что не останется... купил 100 и остальное вбухал в чучалки, одежду, разргрузки-камуфляжи-сумки и прочее-прочее...
А то как-то не очень прикольно пойти на охоту в белой футболке, джинсах, пакетом МЕТРО и Урикой...
)))
berlik 01-09-2010 18:31

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

купил 100



не пришлось жалеть о выборе? прям ни разу, ни разу?
Aleksei 782009 02-09-2010 02:34

berlik, Вам для каких целей нужно ружьё? Если реально для охоты, то берите не пожалеете. Я уже выше писал, что эксплуатирую Сотку в очень жестких (даже жестоких) условиях - все нормально. Я доволен!
Брал я ЕС-ку чисто для охоты на уток и гусей. Для охоты на зайца и боровую дичь у меня есть (и буду пользовать) старый, добрый "Ижик".
Aleksei 782009 02-09-2010 02:42

А то что низит, то с этой проблемой многие справляются - кто мушку пилит, кто так приспосабливается. Я же, сразу установил коллиматор Доктер на креплении Макнетик (переставил с "Ижика"). Зрение у меня "не есть гуд", а коллиматор мне лично помогает.
Кстати, на сэкономленные деньги (разница между Береттой и Бенелли) можно приобрести этот коллиматор, и проблема с "низит" будет решена.
-Dohtur- 02-09-2010 10:46

quote:
Originally posted by berlik:

не пришлось жалеть о выборе? прям ни разу, ни разу?



Да опыта, скажем, не много. Расстраивают только два неудобства - в теме описал фокусы с кнопкой и то, что низит. Но это конструктивные особенности. А так жалко, что денег было недостаточно... (хотя было бы больше наверное захотелось бы чтото и за 150-200...)
Пока что больше жалеть не о чём.

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

на сэкономленные деньги (разница между Береттой и Бенелли) можно приобрести этот коллиматор, и проблема с "низит" будет решена



Думаю, неправильное решение.. это как купить какую-нить десятку и начать в неё вбухивать бабки на тюнинг, менять бампера, салон, растачивать движок.. когда лучше купить какое-нить БУ-шное Субару за вложенные в итоге деньги ) Если всё равно в итоге хочется ставить коллиматор или что другое - тут вопрос не возникает. А если чисто исправлять неудобство дополнительными деньгами, зачем.. лучше сразу взять ту же Урику, если там нет таких особенностей.
berlik 02-09-2010 14:18

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Вам для каких целей нужно ружьё?



охота:
прежде всего утка, гусь, вальдшнеп, глухарь, тетерев,
затем заяц, лисица, волк, кабан, лось.

И у меня еще вопрос: Модель ведь мягко говоря не новая. Не верю, что конструкторы не знают о косяке с завышенной точкой прицеливания. Может они все-таки исправили этот косяк на последних экземплярах? Кто-нть недавно эти ружья покупал? Просто слабо вериться, что в Европе вообще возможен такой пох... изм к своей продукции (пусть даже не из линейки PREMIUM-CLASS).

EffA 03-09-2010 10:04

quote:
Не верю, что конструкторы не знают о косяке с завышенной точкой прицеливания.

У меня есть соображение, -а не связано ли это с тем что ружьё заточено под стрельбу стальной дробью, удельный вес стали меньше ,распределение сил на ствол и на снаряд отличается ,угол вылета меняется?
berlik 03-09-2010 10:47

quote:
Originally posted by EffA:

У меня есть соображение, -а не связано ли это с тем что ружьё заточено под стрельбу стальной дробью, удельный вес стали меньше ,распределение сил на ствол и на снаряд отличается ,угол вылета меняется?



выше в этой теме уже проверяли данную гипотезу. Результат теста- та же х...ня
-Dohtur- 03-09-2010 10:47

quote:
Originally posted by EffA:

не связано ли это с тем что ружьё заточено под стрельбу стальной дробью



Не связано.. под стальную дробь идёт патронник 89 мм.
Низит с пулями.. дробью всё нормально же. Хотя с дробью сложно сказать где центр осыпи, осыпь ровная (по крайней мере я тестил по бумаге итальянским КЛЕВЕРОМ 5). По крайней мере на куске 50х50 все дробины легли равномерно, целился обычно - в яблочко. А пуля ниже на 10-15 см с таким же прицелом уходит. Так что по дроби однозначно сказать не могу, субьективно - не низит дробью.
irvin 03-09-2010 15:16

Вчера смотрел в магазине, но только глазами, ибо зеленая портянка будет только в середине сентября. Внешне очень понравилось, очень элегантно выглядит. Но цена у нас (Омск) - 61000. , Обурели гады! В другом магазине обещали их привезти в конце сентября за "50 с хвостом тысяч". Подорожали они конечно. Для меня это очень дорого, но наверно осилю. Оружие "не к душе" брать не буду больше (имел такой личный негативный опыт). Но до чего же понравилось, верите нет, снилось сегодня, как его покупал До того хотел АТА АРМС Нео 12, а тут...
В общем через пару недель буду рассматривать это ружье уже более детально, на прикладистость, хоть бы подошла.
Ветку прочитал на два раза, теперь у меня вопрос. За это время кто-то разочаровался в этой Беретте?. Просто выбираю как надежное, не для понтов, а чтоб именно стреляло без проблем. И именно инерционку хочу. (Про турков - рановато оценивать еще их Нео 12)
flyfisher 03-09-2010 15:59

Сотка рулит. У меня в камуфляже. Владею года три или четыре. Еще бы один ствол короткий к ней 510 - и вообще песня.
EffA 03-09-2010 17:12

quote:
Сотка рулит. У меня в камуфляже. Владею года три или четыре. Еще бы один ствол короткий к ней 510 - и вообще песня.



+1. Владею 2года ,не жалею ни разу, обидно что пока думал, цена с ~41т.р стала 52т.р
Achinsk 04-09-2010 01:24

Тоже нежалею ниразу, про неудобство кнопки з/з вспоминаю, только при заряжании (примерно так: "а это та сама кнопка", нажал на нее магазин зарядил и забыл, и после охоты, при разряжании "а опять она, про нее много на ганзе писали" - все), в процессе непомню (даже если все патроны отстрелять, было у меня такое раза три, на охоте). Стальную дробь я пробовал, СТП не меняется, по сравнению со свинцовой. Проблемму "низит" помогли решить на форуме, изменил немного затыльник, теперь вскидывается "как надо", с открытой планкой действительно обзор лучше, самое смешное, что на стрельбу из другого ружья это неповлияло, очень этого опасался, но привыкал достаточно долго, больше 1000 выстрелов пришлось сделать.
Козьмич 07-09-2010 13:27

На счёт "низит"...Сам писал в этой ветке про этотэффект у своей "сотки". Съездил в пристрелочный тир... и уверенность в том что "ружжо низит" резко поколебалось.. если не сказать что отчасти развеялось. Взял для стрельбы разных пуль: Полева 6 и Гауланди. Стал стрелять по кабану. Первая серия. Планка закрыта: Полева точно в по месту... Гауланди ровно на 30 см ниже. Вторая серия. Приоткрываю планку на толщину двух монет 10 и 50 коп. и Гауланди ложится точно по месту. Вот такие чудеса... Оказалось всё дело в весе пули, а ружжжо вроде как не причём оказывается. Дробью не стрелял. Как мне кажется надо просто привыкнуть к ружью и подобрать "свои" патроны, и всё будет ОК.
Kochegaroff 08-09-2010 13:34

Вот недавно обратил внимание на эту модель... Аж рука за деньгами полезла
Все хорошо. Завтра хотел уже задаток оставить. Но как узнал из этой ветки, что практически у всех низит, то подостыл. Это ж просто косяк какой-то. Лучше уж пусть МР-153 остается. А в остальном действительно хороша... Неужели не исправили этот недочет?
EffA 08-09-2010 14:47

quote:
Неужели не исправили этот недочет?

Кто не исправил?Ели производители, -оно им надо?Модель -бюджетная, не престижная, реинкарнация бени 121.А если владельцы, то проблем по большому счету и нет-
quote:
Стал стрелять по кабану. Первая серия. Планка закрыта: Полева точно в по месту...

Надо попробовать Полевок, раньше пробовал только Гуаланди-тоже низили мальца
irvin 10-09-2010 16:37

Сегодня еще смотрел в одном магазине, привезли на днях, 54 в пластике. Это уже другое дело, хоть и дорого. Камо есть (дороже немного). Камо, кто-то писал что облазит со временем. Или все-таки его можно брать? Хотя и в пластике мне понравилось внешне: стройная такая высокая брюнетка
И про "низит" напишите плиз еще что-нибудь хорошее. А то нравится, мля.
Achinsk 11-09-2010 04:16

Дорожает (потихоньку), про "низит" не заморачивайтесь, это я истерику устроил, даже каллиматорный прицел купил, вот сейчас думаю а зачем, даже не ставил пока. А брюнетка действительно симпатичная, но царапается (зараза ), про камо народ говорит, что покрытие крепкое...
EffA 11-09-2010 09:42

quote:
про камо народ говорит, что покрытие крепкое...



Как владелец камо, говорю что покрытие вполне неплохое, только шелушится внешний прозрачный (как лак)слой-почти не видимый, камо кстати, -поле для творчества, если есть художественные способности, красить не проблема
-Dohtur- 11-09-2010 11:34

Отстрелял вчера дробью 5 КЛЕВЕР по мишеням 50х50 см разными чоками.
Результат:

цилиндр с напором 0,25 - вся мишень обсыпана равномерно
получок 0,5 - сгущение по центру не большое, но обсыпана зона 40х40 см почти равномерно
чок 1 - явное сгущение по центру. Обсыпана зона 30х30 см, отдельные дробины по краям мишени имеют место быть.

Целился так во всех случаях: чуть приоткрытая планка, как ранее рисунок давал - высота видимой части планки равна высоте мушки - половина мушки + половина планки = итоговый прицел. "Яблочко" закрывал мушкой. Не под, не над - а вместо яблочка - мушка.

Чуть позже проверю картечь Ротвейл и гусиную нулёвку-магнум тоже от клевера

Алехандер 15-09-2010 15:25

Доброго дня!
Являюсь обладателем ES-ки ружьем доволен.
Пару вопросов: подскажите пожалуйста может кто сталкивался: гильзу отстреляную выбрасывает вяло и ну в пределах метра от места стрельбы это норма или отклонение вне зависимости от навески что 24 грамма что 28.
И второй вопрос: можно ли заказать к ЕСке второй ствол, скока может стоить?
Хотелось бы например пулевой.
Благодарен за ответы.
gars 15-09-2010 17:31

гильзы также откидывает примерно. А по поводу ствола, я спрашивал в кольчге, сказали нет
irvin 15-09-2010 18:14

Камрады, сегодня получил таки зеленую портянку!
И четыре часа к ряду ходил примерялся в двух ормагах. Итак, ES100 оказалась массой 3300 в дереве и 3380 в пластике, но баланс неплохой. МР 153 - 3460 г с толстенным цевьем (кстати никаких несоосностей, несовпадения прицельной планки не обнаружил).
Указанная Беретта при прикладывании высила (видна прицельная планка) как раз на высоту мушки (может это и хорошо). Сделана ИМХО с запасом прочности, мощьная конструкция. Ствол сидит как влитой. Стоит в Камо - 59, в плстике - 53.
Еще мнения от просмотренного оружия, может кому интересно:
АТА АРМС Нео 12 - бля, как Бинелли смотрится, очень понравилось, хорошо вскидывается, но при этом постоянно видна прицельная планка (высит), надо наверно корректирвать питч, как?. Собран просто идеально. Буду рассмитривать.
Пегасус - очень неплохо лег. Буду тоже рассматривать. Простой, но как то попахивает от него "китайской поделкой" по некоторым мелочам.
Fabarm XLR 5 лег прекрасно, но сам какой-то игрушечный, поршень с пластиковой вставкой (как работает на морозе?), и еще очень тонкий ствол у дульного слеза, прям аж страшно, около миллиметра.
Ремингтон 11-87 Премиум - просто тяжел. Напоминает МР 153.
Мароччи Si 12. Тоже как игрушка, вес всего 3 кг ровно. Сделан очень прилично, но как же он лягаться будет при таком весе. При вскидывании безбожно высил.
Вот так. В голове - каша из эмоций. Переварю это несколько дней и пойду дальше смотреть.
ПС. Невеливали Бинелли и скрыто и в наглую (ага, щас 82-98 тыс).
irvin 16-09-2010 17:14

Очень прошу, напишите как это ружье РАЗРЯЖАТЬ, а то я не понял при осмотре. Хочу наделать фильшпатронов и попробовать в магазине, удобно-ли и в чем особенности.
Козьмич 16-09-2010 18:53

Ирвин, вас обманули. не может пластик весит больше дерева... для того его и делают чтоб облегчить ружьё. Разряжается просто. Отводите затвор и выбрасываете патрон из патронника. С временем приноровитесь ловить его на лету чтоб в грязь не упал.))) Из магазина патроны извлекаются путём отгиба в сторону коробки. стопороной пластины, удерживающей патроны. Все остальные способы более нудные.
Aleksei 782009 17-09-2010 04:37

Беретта ЕС 100 мой первый полуавтомат, никаких затруднений при разряжании не возникло с самого начала пользования. В начале охоты зарядил, в конце охоты разрядил (потратил 30 сек). Многие говорят, что неудобно или даже полный геммор.. (типа мучение с этой пластиной), ничего подобного, привыкнуть к этому "недостатку" достаточно легко.

В прошедшие выходные снова ездил на уток, провалился около озера по шею, вылил воду из ствола, хорошо потряс ружьё и даже не перезаряжал. РАБОТАЕТ!!! ЕС-ка - это ВЕЩЬ!!!

irvin 17-09-2010 17:44

Сегодня случилось страшное.
Опять днем выбрался посмотреть полуавтоматы. Пришел к выводу, что все-таки ЕС-100 мне не прикладисто Еще посмотрю конечно, но пока вот так. А страшное вот в чем: из всех мною просмотренных прикладистыми оказались МР 153 (не смеяться!) ну и Бинелли М2 с высокой планкой, о как. Причем последняя так легда, что я просто офигел. Ну просто как будто для меня делали. Отдавать не хотелось. В душе смятение, стоит она почти 90, что для меня сильно много. Буду думать как заработать, ибо это ружье просто для меня (пока есть меньше половины этой суммы). Кстати другие Бинелли, АТА Нео 12 - не подошли.
-Dohtur- 17-09-2010 18:06

quote:
Originally posted by irvin:

Ну просто как будто для меня делали. Отдавать не хотелось.



После убеждённости в том, что держишь в руках качественную вещь, а не весло с занозами, требующее напиллинга, запчастей в багажнике и перед эксплуатацией "протяжки"... вот эта цитата - самое главное при выборе ружья.
irvin 18-09-2010 16:12

Итак, сегодня опять смотрел ES 100.
Теперь могу совершенно точно утверждать, что в пластике этот полуавтомат ТЯЖЕЛЕЕ примерно на 80-100 грамм, чем в дереве. Приклад в дереве немного короче, чем в пластике, буквально на 1,5 см.
Прикладывался к обоим вариантам долго, вдумчиво и вот что получается: в пластике ложа точно совсем не подходит мне, а вот в дереве при привычной вскидке почти нормально, только чуть-чуть видна планка (как раз на высоту мушки даже меньше). С учетом того, что многие пишут тут про "низит" это в общем-то даже неплохо.

В дереве, конечно, менее практично. Но вот в чем еще сомнения, ведь в шейке приклада как раз проходит возвратная пружина, что ослабляет конструкцию. А это дерево (точнее так говорит продавец, надеюсь не ламинат). Кто что думает по этому поводу.
И второе, отпишитесь плиз, как вам качество дерева, у кого именно в таком варианте.


В дереве - единственный ствол остался (56 тыс, о как), торопиться не буду.

-Dohtur- 18-09-2010 17:25

Перед покупкой консультировался у оружейника, кто ремонтом, подгонкой оружия занимается... фамилию не буду называть...
Он сказал, что у любой Беретты слабое место - дерево. И настоятельно советовал если брать бренд "Беретта", то пластик.
flyfisher 22-09-2010 11:23

Кстати, о подгонке. У меня ЕС в пластике, камуфлированная. Укорачивал приклад и корректировал угол года два назад - в мастерской магазина на Водном все заняло минут сорок от силы. Так что с подгонкой пластика нихт пробаблем.
Alex 73 26-09-2010 21:26

На выходных был на открытии на утку, сотка показала себя лучшим образом из 12 подобранных уток был только 1 подранок, остальные наповал. Стрелял Озотом 7,5 /28гр. дистанция 30-50м. дробь на вылет.
EffA 28-09-2010 19:34

Недавно удалось воплотить в жизнь идею В.И.Шашкова -ник(PRINCIP),относительно адаптации ТОЗовского парадокса на иномарку(за что ему большой респект !!!),вроде все вышло гармонично и не шибко неуклюже(длина ствола без насадки 710мм-с насадкой 795мм).

click for enlarge 1920 X 1440 275,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 357,4 Kb picture
Идею с ключом позаимствовал у кого-то из форумчан в ветке "пулевая стрельба" (идея шикарная но делать болгаркой и надфилем- употееш
К сожалению отстрелять нет пока возможности, но надеюсь получится неплохо

Alex 73 28-09-2010 21:29

Здорово, как изготавливал? Есть возможность изготовления в случае заказа или хотя бы чертеж
-Dohtur- 29-09-2010 12:49

"Славик, чо-то я очкую"... такие вещи вытворять
а если парадокс, то блин придётся самокрутами заниматься... а пули под Парадокс от ПРИНЦИПА народ очень нахваливает... за что ему респектище
EffA 29-09-2010 08:31

quote:
Здорово, как изготавливал? Есть возможность изготовления в случае заказа или хотя бы чертеж



Заказывал на заводе в Рязани ,(сам я из Резинограда),
через знакомого рязанского охотника когда был в тех краях в отпуске.
Чертёж не делал -просто отдал заготовку и чок от ружья на завод.
Если кто будет делать ,обратите внимание-у ESки диаметр резьбы 20.8 мм шаг 1мм, профиль прямоугольный, -мне сделали 21мм шаг 1мм профиль ТИПА прямоугольный но ничего, всё подошло. И ещё, я лоханулся, -попросил сделать канавку 2мм перед резьбой(скомпенсировать глубину посадки),надо было не делать, либо делать 0.5мм.При 2мм -тонкое место перед дульным срезом -не гуд
EffA 29-09-2010 08:39

quote:
возможность изготовления в случае заказа

Попробуйте при наличии заготовки обратиться к PRINCIPу, он предлагал свою помощь форумчанам по переделке парадоксов на ТОЗе. Я то свой переделал по случаю.
quote:
придётся самокрутами заниматься.

Для этого и делался -российский парадокс под российские пули .
Dooksave 29-09-2010 23:18

Всем здрасте. Скоро пойду в ормаг за первым гладкостволом. Выбор пал на ес100 и на фабарм 368. Вот весь мозг себе сломал... понятно что когда подержу в руках, выбрать будет проще, но чисто технически не определюсь - беретта инерциока, а 368 газоотвод. Вроде лучше брать с инерционной системой перезаряда, но вы тут пишете что низит, у фабарма проблем с точность вроде нет (прочёл всю их ветку) но газоотвод как-то меньше нравиться. Вопрос : без учёта "что ляжет лучше", что посоветуете? Просто знакомых спецов в данном вопросе не имею, вся надежда на вас
-Dohtur- 30-09-2010 12:49

quote:
Originally posted by Dooksave:

но вы тут пишете что низит, у фабарма проблем с точность вроде нет



Так и у Беретты с точностью нет проблем стреляет красиво, нет никаких расхождений, что типа дробь уводит - пуля ровно или наоборот. Всё стабильно и главное - предсказуемо. К любому ружью надо привыкнуть.
"Низит", это просто испанцы (или итальяшки-таки?) так выдумали прицельную планку с мушкой припаивать. Делают так, что нужно мушкой закрывать место попадания, или на увеличенной дистанции уже закрывать и прицельной планкой. То есть брать чуток выше. Потому и разговоры "низит". Мы как-то привыкли брать всегда "под яблочко" - конечно удобно - видно чуть выше место, куда пуля вгоняется...
Под любое ружьё и даже конкретный ствол нужно подобрать свой боеприпас. Это уже чисто практика - это под ЛЮБОЕ оружие надо делать, чтобы был предсказуемый результат и хорошая точность (кучность и т.п.)
Я лично не пытаюсь ничего противопоставлять, что же лучше Фабарм или ЕС-100... считаю это немного глупостями. При выборе ружья нужно изучить качество и надёжность. Если ружьё надёжное, будет долго служить, это очень хорошо ведь. Патрон он одинаков для любого ружья. Если не прорываются газы - весь выстрел идёт в цель, а вот тут уже нужно опять же по отзывам смотреть, как кладёт пулю, дробь. Если нет нареканий - ружьё хорошее.
А Фабарм, Стоеджер, Беретта или Бенелли - это уже просто дело вкуса и как оно лежит в руках и насколько радует владельца, при всех равных условиях (качество, хороший бой, долговечность).
Aleksei 782009 30-09-2010 02:35

quote:
При выборе ружья нужно изучить качество и надёжность. Если ружьё надёжное, будет долго служить, это очень хорошо ведь.


Полностью согласен!

Aleksei 782009 30-09-2010 02:42

Dooksave, Вам для начала нужно определиться какая система (газоотвод или инерционка) для Вас предпочтительнее, это важнее, чем сразу метаться между двумя ружьями, да еще, ко всему прочему, с разными системами перезаряда. Когда определитесь с системой, вопрос о выборе ружья отпадет.

Dooksave 30-09-2010 03:08

Так вот и получатся, надёжный и качественный, тем более с громким именем ес 100, но надо привыкать к низкой планке-либо мушкой цель перекрывать, либо с приоткрытой планки стрелять (с другой стороны есть отзывы людей у которых бьёт туда, куда прицелился - это тогда как понимать?), и есть фабарм лион 368, из минусов (для меня) которого газоотводный механизм, но привыкать ни к чему не надо и можно целиться под "яблочко". Правда есть ещё франчи предатор, 3 сестры прогресс, пиетта зефир3 - всё тоже инерционки, тож надо покрутить в руках, но заочно душа к ним не лежит. У Зефира насадки сплошь несоосные, у сестёр это вообще дебют-ничего по ружью не извесно, по франчи вроде не плохие отзывы, но фактов по настрелу мало, картину так для себя и не выявил.
Ружьё собираюсь брать не на один сезон, сейчас планирую только дробь, а через пару лет на копытных захочу, согласитесь, из гладкоствола, пулей, по планке с мушкой попасть по бегущей косуле иль кабанчику и так затруднительно(не просто попасть, а куда надо), а если при этом необходимо скорректировать прицел в зависимости от расстояния до цели, то задача ещё больше усложняется. Может я ошибаюсь?
Iff 30-09-2010 08:02

quote:
сейчас планирую только дробь, а через пару лет на копытных захочу, согласитесь, из гладкоствола, пулей, по планке с мушкой попасть по бегущей косуле иль кабанчику и так затруднительно(не просто попасть, а куда надо), а если при этом необходимо скорректировать прицел в зависимости от расстояния до цели, то задача ещё больше усложняется.

Добавить коллиматорный прицел- и будет Вам счастье!

gars 30-09-2010 16:13

quote:
Originally posted by Iff:

Добавить коллиматорный прицел- и будет Вам счастье!


да ни надо ни чего добовлять, стрелять надо почаще, навыки приобрести. И потом не надо будет всякие поправки брать, все будет делаться на автомате.

Holms70 30-09-2010 18:40

Мои пять копеек , правде у меня Стоеджер 2000 , но там с планкой та-же проблема , я целюсь так , чтобы ПЕРЕДНИЙ срез планки находился на одном уровне с верхними углами коробки :
click for enlarge 430 X 242   2,0 Kb picture
Green$peace 30-09-2010 20:42

Беретка практичнее, но у Фабарма ствол лучше. Качество выстрела разные, не в пользу Беретты.
-Dohtur- 01-10-2010 12:00

quote:
Originally posted by Green$peace:

Качество выстрела разные



Что такое - качество выстрела? Чем измеряется?

Есть понятия -
1. кучность дроби (как кучно так и разбрасывает если сильно - всё плохо, тут надо для себя найти ту осыпь, "нужную", чаще чоками)
2. стабильность боя - стабильно укладывает заряды, причём бывает дробь так, пули по-другому, но если не надо выкручиваться, всё одинаково хорошо ложится - это отличная стабильность.
3. кучность выстрела - все выстрелы вгоняет с минимальными отклонениями
4. резкость боя - патроны одинаковы и трубки стволов тоже, задача оружия - распределить заряд и всю энергию вложить в выстрел при попадании, часто бывают потери давления (прорыв газов как у турков случается как бы в опции). Больша ярезкость - тоже не очень хорошо, тогда самокруты ослабленные...

Так какие параметры вдруг лучше??? И каким образом?

Я у ЕС-100 резкость не проверял, нет причины, ибо дичь укладывает без подранивания. Кучность дроби проверял - отлично регулируется выбором патронов и чоками. Стабильность - 100%. Кучность пулями - отличная! 3-4 см на 35 метров разброс - великолепен.
Просто нужно найти свои патроны и всё. Я для себя нашёл и больше не парюсь.

Aleksei 782009 01-10-2010 03:07

Когда я получил разрешение на хранение и ношение, уже на следующее утро было открытие охотсезона, т.е. пристрелкой оружия, подбором патронов и сменами чоков заниматься было некогда - СРАЗУ В БОЙ!!!
Патроны были разные: 7 (32 гр), 5 (32-36 гр), 4 (32-36гр), 3 (32 гр), 2 (32 гр) и 00 (32 гр стрелял зайцев метров с 50-ти).Фирмы-производители тоже разные. Всех расстрелял около 300 патронов.
Так я и не понял какие патроны подходят моей ЕС-ке. По началу промахов (по летящей утке) было много, сейчас уже видимо привык и утки падают на раз.
Оговорюсь, что после покупки ружья сразу установил на него коллиматор Доктер. Пристрелял так называемым "холодным способом" - по каналу ствола, на угол противоположного дома.
Не знаю кому-как, а я очень доволен своим выбором. Сейчас затруднений нет вообще ни с чем: ни с разрядкой, ни с разборкой-сборкой. Деталей минимум, всё просто и понятно, и, что не мало важно, быстро.
Aleksei 782009 01-10-2010 03:19

Кстати, очень понравилось в ЕС-ке быстрая смена патрона (к примеру на более крупную дробь, картечь или пулю). Затвором, быстро, но аккуратно без лязганий и грохота, выбрасываешь патрон из патронника и забрасываешь в окно нужный патрон.
Уже очень пригодилось. Переходил от озера к озеру и на тропке увидел зайца (метров 50), закинул 00 и... зайца в сумку. И так три раза. Хотя для зайца 00 многовато, но зато надежно, даже лапками почти не дрыгает.
Кстати на зайца и боровую открыли у нас с 15.09. Охота получается универсальная и насыщенная впечатлениями, и утка, и косач, и заяц. ЗдОрово!

Всем охотникам, удачи на охотничьей тропе!

-Dohtur- 01-10-2010 12:43

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Кстати, очень понравилось в ЕС-ке быстрая смена патрона



Точно!
а то когда говоришь в каких "сообществах охотников" про то, что хочешь пятизарядку... то начинаются сопли, начиная от "научись стрелять" до глобального похолодания, но протерев все доводы, остаётся только два:

1. типа в двустволке можно "носить" в одном стволе дробь, в другом пулю.
2. в двустволке можно бесшумно и быстро поменять патрон

все остальные "доводы" опрокидываются фактами, ну к примеру, утверждают, что мол, раз у тебя 5 патронов в руже, то ты "пулемётчик" и вышмаляешь их сгоряча... тут извините... справку с психушки получали? Доктор дал, что "здоров", тогда почему нужно выпустить непременно 5 патронов разом?
Довод - дебильный совсем. При этом я вообще на прогулках не заряжаю больше трёх патронов. Сижу чисто в засаде на утку и то 3 заряжаю. Потому как утки мало. Если б она летала бурно ну или на гусей сидел, я б 5 заряжал. Ну не было у меня ещё 5 патронов заряжено на охоте )) Заряжал на стенде по тарелочкам только. А "вышмалять" все 5 - так извините, дай вам пять стволов, таким нервным и кривым, вы из пяти разом бахнете... тут не ружжо виновато.
Да даже когда три патрона, взлетел тетерев, я выстрелил, не попал, там кусты-деревья, вижу что он уходит, но зачем ещё патроны высаживать, если попасть сложно, он уже на удалении, среди деревьев? Тут чисто руки и голова и ружьё и наличие пулемётной ленты опять не при делах.

Про смену патрона. Идёшь с двустволкой, дробь на рябчика и пуля. И что? Утка вылетела - чем её стрелять? А зайчик выбежал? Помогла двустволка? Ну ладно.. 5 зарядил... но зайчика можно подранить только.. опять нужно дробь крупнее - менять. Про пулю ясно... а если пулей подранишь кабана, медведя? Я б не стал стрелять с двустволки с одной пулей, в запарах и с подхода. Жизнь дороже. Да и в лося, он не бросится, но подраненый убежит. КАКОЙ СМЫСЛ? А второй выстрел чем делать? По кабану? Дробью на рябчика? )) Тут только если не спеша хорошо выцелить... с небольшой дистанции, чтобы точно по месту, а не абы как.
В итоге это утверждение про одну пулю в стволе не выдерживает критики. Ружьё не причём, нужно а) отлично стрелять, б) ситуация должна сложится таким образом, чтобы попасть пулей одной по месту на 100%.
Дробь в стволе не гарантирует, что только её можно стрелять, всё равно в большинстве случаев нужно менять патрон, чтобы подобрать нужный номер. Сидел я на утку с 5 и тут бобр вылез в 10 метрах. А у меня нет картечи с собой. Даже не дёрнулся стрельнуть, нет смысла. Был бы - сменил.

Теперь самый важный довод "классиков", как правило, с дешёвыми ружьями, но которые мечтают, но не могут себе позволить что подороже... потому и находят "причины", почему они с ружьём за 10 тыс, и почему другим нельзя покупать полуавтоматы беретты-бенелли...

Ты мол патрон не сменишь бесшумно!
Вот как раз на ЕС-100 я быстро и бесшумно и меняю патрон.
Лично у меня есть "ускоритель заряжания" на левой руке из неопрена. Там размещаются 8 патронов - "для выбора" 2 вида пуль по паре, дробь разная. В подсумке на ленте на поясе уже 18 патронов дроби если на утку или на гуся идёшь. остальной запас в рюкзаке или сзади в сухарной сумке разгрузки.
Даже если патроны тупо в кармане лежат (но если горсть, из них на ощупь не выберешь быстро нужный, на руке у меня я знаю где какой патрон воткнут).

Вообщем, я упираю приклад в пояс, ствол при этом смотрит ровно от меня чуть вверх, переворачиваю при этом ружьё затвором вверх.
Левой рукой держу в районе затвора, большой палец кладу на лапку затвора. Правой рукой сверху начинаю давить (получается обоими руками) медленно и тихо отвожу затвор назад, как только патрон вылезет из патронника, передаю усилие большому пальцу левой руки, он дожимает затвор до крайнего положения, в это время подцепляю правой рукой патрон и извлекаю из затворной рамы его. Всё делаю медленно и плавно, чтобы ничего не лязгало. Бывает скрипит затвор, но его нужно смазывать! скрипеть не будет

Есть один момент, когда затвор открываешь - вылезает патрон медленно, его конечно не выбрасывает, но важно что - если затвор хоть на пару миллиметров вдруг пошёл обратно, то поднимается подаватель патронов, он обхватывает снизу вылезший патрон и немного осложняет извлечение его рукой. Поэтому важно, чтобы затвор только открыть, не давая ему шевельнуться обратно и тогда патрон доставать легко и быстро - места в затворе, хоть всей пятернёй обхвати и вытащи )))) И подаватель будет лежать внизу, где и лежал, не мешая.

Затем удерживая большим пальцем, правой я из селектора рядом в 10 см на левой руке выдёргиваю нужный патрон, вставляю извлечённый или не заморачиваясь тупо бросаю в карман, потому что вставить тоже пока в дырку с резинкой попадёшь, вкрутишь туда... вообщем, вставляю нужный патрон и медленно закрываю затвор.
Курок уже взведён ведь... поэтому затвор медленно и плавно закрываешь.. в конце он чутка не доходит, нужно плавно дожать.
Получается и тихо и быстро. И не вижу никаких проблем со сменой.

А имея ещё не все 4 патрона в магазине, после смены патрона я могу также легко засунуть в магазин ещё.
к примеру я сменил на пулю (медведя вижу или лось стоит), в магазин сую ещё две пока подкрадываюсь... получается у меня есть уже три пули, которые выйдут первыми, а после них две предыдущие дроби на утку к примеру, которые необязательно доставать.

Вот и всё. Какие проблемы со сменой по отношению и в сравнении с другими типа оружия? Никаких. Не хуже. Не медленнее, не громче.

Потому у меня на левой руке всегда "ускоритель заряжания" с набором патронов и в стволе 1 и в магазин больше 2-х патронов не пихаю если на ходовой или перемещаюсь на засидку и с неё. В засидке на зверя всё равно заряжено 2-3 пулевых. В засидке на утку обычно 3 шт. дроби. Если б кто взял на хороший лёт, то зарядил бы тогда все 5 уже...

А преимущества перед двустволами - сами знаете. Главное - у вас есть 4 или 5 выстрелов сразу без потери времени на перезаряжание.
Полуавтомат всегда намного предпочтительнее на массовом лёте птицы - утка, гусь.
А стрелять надо уметь с любого оружия.

EffA 01-10-2010 13:34

Кстати у es 100 есть еще одна прикольная но на практике редко применимая особенность- можно держать патрон в стволе со спущенным курком -как на курковках
Green$peace 01-10-2010 16:34

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Что такое - качество выстрела? Чем измеряется?

Есть понятия - ...



Совокупность перечисленных вами параметров выстрела.
quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Так какие параметры вдруг лучше??? И каким образом?


Сверловка ствола и конструкция дульных сужений.
Всё познаётся в сравнении. Для меня эталон качественного выстрела п/а это Браунинг Авто-5. Стрелял из Фабарма(по бумаге и доскам) - результаты близки. Параметры выстрела ЕС100 очень далеки от идеала, как и у большинства современных п/а. Но при этом соответствие цена-качество думаю лучшие из инерционок. Да и систему инерционного механизма с запиранием клином(ес100) считаю более практичной.
-Dohtur- 01-10-2010 18:30

quote:
Originally posted by Green$peace:

Всё познаётся в сравнении.



Ну так нужны эти сравнения. "Кто бы заморочился".
А надо всего-то несколько ружей для сравнения и произвести отстрел.
Конечно, потребует кучи времени и бабла. Патроны должны быть для всех ружей одинаковые при этом.
А так теоретизировать про сверловки и что там в рекламках написано и какие "доводы" манагеры приводят - это глупо.

Не обвиняю ни что, на Фабарм, ни Авто5... всё это линейка достойных ружей.
для окончательности сравнения нужен практический отстрел. Возможно даже МР-153 взял первый попавшийся, на сравнительном тесте может показать лучшие результаты )

Поэтому и рекомендую не говорить однозначно, как выше, если такие сравнения никто не проводил.
А предпочтения - пожалуйста. Но никак не однозначно.

Green$peace 01-10-2010 19:49

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Поэтому и рекомендую не говорить однозначно, как выше, если такие сравнения никто не проводил.
А предпочтения - пожалуйста. Но никак не однозначно.



Я проводил! Авто5 и ЕС100 есть у меня, Фабарм- у знакомого. Хотите верьте, хотите проверьте
-Dohtur- 01-10-2010 22:47

Так, а где фото и что от чего и как отличалось? Фото мишеней - осыпи дроби, куда пуля прилетает и т.п.
Green$peace 01-10-2010 22:55

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Так, а где фото и что от чего и как отличалось? Фото мишеней - осыпи дроби, куда пуля прилетает и т.п.



Я для себя выводы сделал Кое что есть в моих постах. Фоток нет, да и не было цели здесь отчёты делать.
Dooksave 02-10-2010 15:50

quote:
Фоток нет, да и не было цели здесь отчёты делать.

Жаль, было бы очень интересно взглянуть.
irvin 02-10-2010 16:43

Green$peace
Дмитрий, подскажите может сравнивали бой Фабарма (интересуюсь XLR 5) с Бенелли (с крио-чоками). Насколько значима разница? Кто пишет, что у Бенелли осыпь - отстой, кто наоборот. Необходимы отзывы реальных пользователей...
DmEr 03-10-2010 19:43

У бинелли есть одно преимущество - в нее входит 8 патронов. На охоте много патронов в ружье не бывает. На прошлой неделе взял 300 килограмового кабанчика. Я всадил в него 2 полевы и 3 тандема - разбил весь ливер, сломал правую переднюю ногу и заднюю левую. Мне не хватило патронов чтобы он лег на месте. Расстояние примерно 70 метров. Я в него попал 5 раз!!! И после этого он еще прошел метров 500 пока не сдох.
5 патронов в ружье иногда не хватает. У ес 100 короткий подствольник и даже 5 пуль зарядить в него не всегда получается, например 5 тандемов в него не лезет.
В остальном ружье нормальное, а главное всеядное.
На мой взгляд в оружии главное - надежность и прикладистость - а рассуждения на тему у кого бой лучше это от лукавого. На охоте главный элемент это охотник, а чем он вооружен это уже по большому счету не так и важно. Можно в лес ходить с ружьем, которое за километр в спичку попадает, но это не гарантия того, что кого-то заберешь. Разница в сверловке, в осыпи и т.п. вещах это на результат влияет в 5% случаев, да и то только у стрелков-профессионалов. 90% охотников мажут из-за того, что стрелять не умеют. Брать надо то, что надежно и что проще обслуживать.
dimazyaka 03-10-2010 23:30

Привет владельцам беретты ES-100!Принимайте в свои ряды!Купил данный девайс в чёрном пластике за 48500рублей в Рязани 30,09,10 и сразу поехал на открытие (у нас 1,10,10).Впечатления отличные лёгкое(3,334 кг вешал на элетронных кухонных весах "Vitek") и прикладистое мне, длина ствола 76см,3 дульные насадки:0,25,0,5 и 1. Почистил ствол, затворную группу ,ствольную коробку и усм сверху(не снимал) балистолом вытер всё насухо ,обмыл пивком ,накачал лодку и лёг спать в машине. С утра заплыл на лодке(без жёсткого дна) на середину озера, уток летало мало ,на меня в то утро налетело 3штуки ,стрелял по одному разу по 2-м и один раз дуплетом по ещё по одной .Ружьё стреляло без проблем. Стрелок попался не меткий Ни попал ни по одной. Виню себя, а не ружьё ,потому как:д.н с одной риской(полный чок),патроны" Главпатрон" 40гр N5 в контейнере 12*70,а расстояние до "целей"-15-20 метров. Надо было 6 или 7ку(без контейнера) ,д.н 0,25.У лодки ещё дна считай нету .Ружьём доволен. Собой нет. Небольшой негатив. Обнаружил уже после покупки небольшой? по длине (8см)и тонкий(иголкой тонкой пробовал не лезет ) непропай прицельной планки от дульного среза справа, впереди дульного среза виден непропай до середины планки-иголка тоже не заходит(абыдна да).Хотя прихватки пайки там есть вроде и планка не шатается. Думаю с этим жить можно.
Aleksei 782009 04-10-2010 02:51

Эх, блин, выпал у нас первый снежок сантиметров 10 и еще идет, а тут работа... ёклмн! Достал из сейфа ЕС-ку, повскидывал, тяжело вздохнул, поставил обратно и... поехал на работу. А душа так и рвется - по первому снегу по лесу с ружьишком пробежаться.
-Dohtur- 04-10-2010 15:24

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Достал из сейфа ЕС-ку, повскидывал, тяжело вздохнул, поставил обратно и... поехал на работу



Кошмар! Такое насилие над собой.. ужос! Сочувствую! )
Green$peace 04-10-2010 17:49

quote:
Originally posted by irvin:

Green$peace
Дмитрий, подскажите может сравнивали бой Фабарма (интересуюсь XLR 5) с Бенелли (с крио-чоками). Насколько значима разница? Кто пишет, что у Бенелли осыпь - отстой, кто наоборот. Необходимы отзывы реальных пользователей...



У Бенели осыпь такая же как и всех современных п/а, а у Фабарма отличается
DmEr 04-10-2010 18:40

Утку лучше всего бить спортивными патронами 28 гр. 7,5 в контейнере, 0,25 насадка. Во всяко случае на перелете бьет чисто.
-Dohtur- 04-10-2010 21:35

quote:
Originally posted by Green$peace:

а у Фабарма отличается



ладно, нет отстрела - остальное это просто личные предпочтения, нравится ФАБАРМ - оду ему поёте
Оценивать "поверь мне на слово" не понимая о каких же таких загадочных отличиях идёт речь я лично не буду. К тому же ниразу не слышал, чтобы ФАБАРМУ пели песни про супер-осыпь.
Green$peace 04-10-2010 23:04

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

ладно, нет отстрела - остальное это просто личные предпочтения, нравится ФАБАРМ - оду ему поёте



Да не упёрся мне этот Фабарм. Спросил человек, я ему ответил, как мог. Тема про ЕС100, она у меня есть, вот её и давайте здесь обсасывать Просто, когда я увлёкся п/а, то по возможности покупал интересные для меня модели, просто так из интереса. По крайней мере те, в которых не находил явных косяков(именно поэтому Бенели не купил ) В ЕСке косяков не нашел вообще, ни одного! Ствол идеальнейший, теневые кольца наировнейшие, соосность дульного сужения с каналом ствола на все 100% и т.д. и т.п., даже орех понравился. Такого ровного ствола у итальяшек я не видел уже давно, то патронник кривой(первое теневое кольцо овальное), то чоки не соосные с каналом ствола... И при всем при этом цена на ЕС100 вполне конкурентоспособная. А вот осыпь все равно гуано! Хотя это моё сугубо личное мнение и многие с этим не согласятся Только не воспринимайте мои слова как попытку обгадить любимое многими ружьё, просто имея много разных ружей хочу сказать, особенно тем у кого это ружьё первое, что есть к чему стремиться
-Dohtur- 05-10-2010 12:36

quote:
Originally posted by Green$peace:

В ЕСке косяков не нашел вообще, ни одного! Ствол идеальнейший, теневые кольца наировнейшие, соосность дульного сужения с каналом ствола на все 100%



вот-вот и я тоже 2 часа в КОЛЬЧУГЕ офигевал.. ползал от лампы к лампе и всё пытался найти хоть полмиллиметра изъяна где... уже и тряпку принесли - протирал внутри ствол от пыли... в оба глаза совал... ну красиво, чётко!

про осыпь - отстрел там же на волоколамке в тире 5-й дробью - ровно вообще! я обалдел.. мишень там была равномерно закрыта.

этим же патроном проверял недавно с чоками уже разными - сгущение смотрел...
заметил, что осыпь не очень ровная и каждый раз по-разному...
но это глупо требовать, чтобы каждый раз осыпь была равномерная, как заливка в КОРЕЛ-ДРО... )) ну не может она физически такой быть! ни в одном ружье ) Близкой к идеалу, стабильной.... но не идеальной
Это же много факторов.
Потому и пытаюсь понять, что же такое "осыпь - гуано" как это.. ну фотку (я свои отстрелы сюда в тему вставлял ранее).

Иметь много ружей - есть с чем сравнивать объективно, конечно.

С пулями - многие (феттер-гуаланди, клевер) уводят на семь, а Бреннеке нет ровно идёт. Совестер идёт ровно, но уже ни капли не "низит" - брать надо уже "под яблочко" - вот такие особенности.
Ну все пулевые, которые есть, не проверял конечно.
Зато в реале на охоте Бреннеке вогнал точно вообще в 10, десятее не бывает - точно под ухо, куда хотел. Секач упал на месте. Один выстрел, красиво - один зверь.

Green$peace 05-10-2010 12:46

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

но это глупо требовать, чтобы каждый раз осыпь была равномерная, как заливка в КОРЕЛ-ДРО... )) ну не может она физически такой быть! ни в одном ружье ) Близкой к идеалу, стабильной.... но не идеальной



Бельгийский "Браунинг Авто-5"
dimazyaka 07-10-2010 22:11

Решил проверить бой своей "Ески".Стрелял по сбитым щитам толщиной 1,5см размером 1*1м (вроде сосна, но видать "морёная" ,так как подобрал у реки и сколько они там лежали неизвестно).Рассчитал расстояние, имеем :1шаг=0,6м(как потом померил точно дома = 0,85м) заданное расстояние 35 м,значит 35/0,6=58 шагов(на самом деле 35/0,85=41шаг).Так вот стрелял 1-м "СКМ" с 58 шагов оказывется с 47-49 м, считай 50метров(метил с закрытой планкой вверх щита 1*1м спортинг 28г ,12*70. дробь N7,5 ,д.н-чок(1 риска). В момент выстрела дернул ружьё влево(плохо прижал) и осыпь ушла влево. Осыпь равномерная больших окон нет, но резкость на свой диаметр. Затем стрельнул 5-кой "Глвпатрон" 40гр 12*70 с 45 шагов(0,85м*45=38метров) :осыпь чуть пореже ,больших окон тоже нет, резкость 2 диаметр. Последний выстрел стрелял 3-кой "Главпатрон" 40гр. 12*70 с 40шагов(0,85*40=34 метра).Осыпь пореже по сравнению с7-кой и 5-кой- между дробинами 10-12см,резкость 3 диаметра. Вывод патрончики так себе, есть думаю и получше. Буду подбирать покупные или накручу самокрут . Фото с телефона чота не выгружаются, потом пересниму и выложу. Надо попробовать патронами 12*76 и щиты просушить, но это дело долгое.
-Dohtur- 08-10-2010 01:02

quote:
Originally posted by Green$peace:

Бельгийский "Браунинг Авто-5"



Не было, не стрелял, не знаю Но отзывы про него вообще всегда положительные.
Козьмич 11-10-2010 14:29

quote:
Originally posted by DmEr:
На прошлой неделе взял 300 килограмового кабанчика. Я всадил в него 2 полевы и 3 тандема - разбил весь ливер, сломал правую переднюю ногу и заднюю левую. Мне не хватило патронов чтобы он лег на месте. Расстояние примерно 70 метров. Я в него попал 5 раз!!! И после этого он еще прошел метров 500 пока не сдох.
5 патронов в ружье иногда не хватает..

Прям как боевые сводки ...а может это был УАЗик егерский???

Alex 73 12-10-2010 16:30

На выходных ходил на фазана, случайно вставил патрон самодельной зарядки без обжима юбки. При нажатии на спусковой крючек выстрела не было, к моему удивлению патрон в патронник зашел не полностью, что говорит о точной сверловеке патронника, а также о безопасности для стрелка при неполном закрытии затвора. Спусковой механизм срабатывает но боек до капсюля даже не достает, отсутствуют насечки. мой Иж-27 такие патроны жрет на ура. Вот Вам и разница в качестве изготовления оружия.
dimazyaka 13-10-2010 08:18

quote:
Вот Вам и разница в качестве изготовления оружия.

Недопонял- Ижак ,что лучше? Я в свои двудулки БМ-16 и ИЖ-58-12кал, такие самокруты запихивал ,что ни в один п/а не влезут и что на основании этого судить о качестве изготовления отечественных и импортных ружей ,тем более с разными по "строгости" патронниками и системами перезарядки. По-моему это некорректно. Вот если оценивать бой ружья(резкость, равномерность,сгущение дроби) и на основании этого делать выводы, то будет оценка правильней. Имхо.

Alex 73 13-10-2010 19:17

Думаю что не лучше, я в 58 и 27 тоже ужасные самокруты засовывал и ничего, стреляло но для стволов наврядли это хорошо, а тут понял что только под хороший т.е. качественный патрон патронник сделан. Наверняка это для безопасности ствола и стрелка. Хотя у нас умельцы при желании что хочешь впихнут.
dimazyaka 13-10-2010 21:44

quote:
Хотя у нас умельцы при желании что хочешь впихнут.

Времена были голодные и холодные (середина 90-х),но зато я обеспечивал семью хоть как-то мясцом(как умел).Сейчас времена другие и я не понимаю зачем все эти "вторчерметы"(многократно стреляные гильзы) для самокрутов для ох(...тельных)ружей ,в том смысле если только дичи надо дать шанс выжить... с целью ,чтобы было о чём погутарить нашим отпрыскам впоследствие
Alex 73 13-10-2010 22:06

Согласен полностью птице и зверю надо давать шанс, я делаю патроны сам т.к. в магазине считаю дороговато. В Краснодаре от 16руб. у меня выходит за 10 да навеску делаю какую мне надо от N9 и 7-24гр, N5 и 3 как правило 28-30 гр. остальные по стандарту 32. Теперь для ЕСки прийдется обжимать юпку.
dimazyaka 13-10-2010 23:58

quote:
в магазине считаю дороговато

Да ни к чорту эти пакупные патроны считаю -Самокрут рулит .Другое дело -не все гильзы подходят в магазах(имхо) для п/а(Мурка вне конкурса .Еs-ка-европейка-старается, но и ей быв3ает не под силу наше "жевело", ну не заложено такие жёсткие сопротивления бойку капсюля на "загнивающем" западе
dimazyaka 15-10-2010 21:14

Вот, поохотил, сегодня маленько. Выстрел боковой -40метров, упреждение 2,5-3 корпуса(примерно), не останавливая поводку(тряпочкой на землю),д.н-получок, патрон СКМ, дробь N4,12*70 ,без контейнера. Крякуха. 1-й трофей из ЕS-ки.Моя довольна !
click for enlarge 800 X 600 103,5 Kb picture
omskiy 15-10-2010 23:27

С полем!
dimazyaka 15-10-2010 23:49

quote:
С полем!

Спасибо! И Вам -удачных полей!
-Dohtur- 16-10-2010 14:34

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Да ни к чорту эти пакупные патроны считаю -Самокрут рулит



Я так не считаю... пусть самокрутами и подешевле улекаются тем, у кого времени много, как правило владельцы дедушкиных Ижей и ИЖе с ними... и у кого денег мало.
Меня не напрягает купить патроны заводские и импортные типа КЛЕВЕРА, РОТВЕЙЛА. Ну хотя б МАГЛИЮ полуитальянско-"Кольчужную". 375 рублей за 25 дробовых патронов неплохого качества - зачем заморочки?

На зверя, извините, если лось, кабан, медведь... РОТВЕЙЛ за 70-80 руб патрон, что, вам жалко чтоли? Пачку купил (пристрелка, затем 2-3 на саму охоту) и 800 рублей чисто на патроны и взять зверя - проблема?

Самокрут (повторяюсь уже) для:
1. сэкономить денег (и то, кто сможет какие-то компоненты "достать" подешевле, да стреляные гильзы использовать) ибо если всё брать по магазинным ценам никакой экономии не видно.
2. специфические задачи на охоте (к примеру пуля Парадокс - только самокрут, завода нет и т.п.)

остальное - конечно лучше когда делать нечего, внести в подготовку дополнительный ритуал снаряжения патронов, иначе уподобляться собаке, которой делать нечего как-то не цивилизовано.

dimazyaka 16-10-2010 15:23

quote:
Я так не считаю

У Вас очень аргументированный ответ. Видимо хорошо знаете суть вопроса по "самозарядам" тоже. Попробуйте написать самокрутчикам тоже самое в профильную ветку, много чего нового узнаете и о собаках тоже.
Green$peace 16-10-2010 15:30

Если учесть тот скудный ассортимент порохов, продающихся на отечественном рынке, то можно сказать, что самокрут это пережиток прошлого. С теми порохами, на которых собирает свои патроны "главпатрон", самокруту рядом делать нечего, не говоря уже о импортных производителях.
dimazyaka 16-10-2010 19:47

quote:
о импортных производителях.

Дорого однако. Но видимо стоит этого(но не каждому по карману).Вся проблема отечественных производителей в непостоянстве качества(не я один жалуюсь- и на "Главпатрон" тоже) выпускаемой продукции, пусть и из импортных состовляющих(не хотят или не могут чтоли!?-зато на выставки и экспорт усё чики-поки).Делят охотников на "негров" и остальных наверно. По-этому многие выбирают :"дорого, но мило" или "если хочешь что-либо сделать хорошо-сделай сам",применительно к патронам для гладкоствола -из качественных компонентов. Всё, устал спорить-пусть каждый выбирает для себя патроны, исходя из своих возможностей и потребностей .
-Dohtur- 17-10-2010 12:04

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Дорого однако


Вот на этой ноте ваи обсуждать ЭТУ тему не имеет смысла.
МАГЛИЯ - дробовые по 15 рублей за патрон (комплектуха итальянская, сделано по тпу СП в РФ) - это ДОРОГО?????
Клевера дробовые по 25 рублей - ДОРОГО?
Вам за рупь сорок чтоли будет недорого?

Только что в Таллине был и в магазе видел дробовые польские патроны FAM и литовские какие-то в переводе на рубли за 10-12 рублей/шт, отзвонившись знакомым охотникам выслушал объяснение, что ФИОЧЧИ за 15-20 руб (в переводе) значительно лучше.

Есть с чем сравнить.

Значит, купив ружжо за полтинник - это недорого, а убивать его многократныи самокрутами - это нормально. Потом кто-то брякнет про неперезаряд, отрыв донца уже был выше и со стороны будет казаться, что это ружьё такое, но никак не владелец с вторцветметом.

Да и Главпатрон сейчас хвалят, а импорт брендовый - очень хорошие патроны.
Так что эти вопли про "ДОРОГО" за 15 рублей и рекламу самокрутов оставьте своим домочадцам, они вас поймут и охотно примут моральное участие в шаманстве со снаряжением патронов, всевозможно поожительно воздействуя на процесс.
А лично меня ваши доводы и пожелания оставляют абсолютно равнодушными.

Денис Касимов 17-10-2010 11:10

quote:
Всё, устал спорить-пусть каждый выбирает для себя патроны, исходя из своих возможностей и потребностей .

Спорить можно до посинения. А вот это высказывание как раз в тему. Все определяют финансовые возможности и это правда. Да и тема кстати про Беретту, а то мы на патроны перешли и самокруты это не та тема ... я считаю это лучшей альтернативой для Бенелли, цена/качество.
dimazyaka 17-10-2010 15:03

quote:
Да и тема кстати про Беретту,

quote:
я считаю это лучшей альтернативой для Бенелли, цена/качество.

Да ,некоторые, походу, "горячие таллинские парни" спорят, а смысла-то(сути вопроса) похоже и не понимают(или не хотят понимать),перевирают мной сказанное( это про черметы-новые(или "нераздутые"-1 раз стрелянные) гильзы самокрутчики используют, переходят на домочадцев, сравнивают с собаками ,а с самокрутчиками (в профильной ветке -отправлял ведь туда слабо пообсуждать раз поспорить невтерпёж . Про мою "Беретту ES-100" могу сказать только хорошее, но патрончики к ней ,как и к другим ружьям надо подбирать-это я для себя решил так, основываясь на результах отстрела заводскими патронами разных отечественных производителей).Маглию, Клевер попробую, но думаю и если у них бой плохой будет(больше интересует резкость , кучность, смещение к центру осыпи(%)),то без самокрута(мне!!!)не обойтись на гуся(крепкая на рану дичина).С уважением ко всем. Дима.
artur79 17-10-2010 18:31

Тоже похвастаюсь - вчера на пару часов за город ездил - побродил немного, и вот, подстрелил:
click for enlarge 1920 X 1440 508,8 Kb picture
Alex 73 17-10-2010 18:48

Самокрут или магазинные патроны это по душе и карману охотника, самое главное безопасность стрелка и конечно же результат. На звере я тоже не экономлю, стараюсь берать хорошие патроны, а по перу стреляю облегченным самокрутом.
dimazyaka 17-10-2010 22:15

quote:
Тоже похвастаюсь

С полем!Какова красава!Тетёрка али фазанчег?У нас(в Рязанской)на тетеревов-табу(завидую) .Как Вам родная мушка на Еc-ке,выцеливать не мешает?Влёт оно, конечно, не принципиально, а вот по фиксированной цели, думаю, надо пристреляться.
artur79 18-10-2010 19:40

quote:
С полем!Какова красава!Тетёрка али фазанчег?

Спасибо! Это у нас куропатки тут такие обитают! У нас их тут предостаточно, в отличии от свободного времени - не получается ни как по человечески выбраться, походить, пострелять, все как-то наскоком, набегом. А по поводу мушки - то вообще ни какого дискомфорта не вызывает - возможно из за неопытности (ружье то у меня это первое).

EffA 25-10-2010 21:26

Отстрелял тульский парадокс адаптированный для "сотки"- НЕ НИЗИТ!!!! стрелял с подставки, -подпиленная штатная мушка+закрытая планка.
3и4 выстрелы бегло -ствол нагрелся и мишень "поплыла".

click for enlarge 1920 X 2560 653,2 Kb picture
Теперь буду ломать мозг на счет крона под коллиматор.

-Dohtur- 27-10-2010 15:13

Выкладываю свой отчёт о следующих испытаниях патронов на своей ES-100:

Значицца, отстрел по 100-дольной мишени патрона Bornaghi Deluxe 34 грамма, номер 3. Расстояние по рулетке 35 метров. Чок - 0,5; (предварительно отстрел из чока 0,25 показал сильное рассеивание дроби)

Результат:
всего дробин в патроне (по справочнику) - около 0,2 г/шт , итого - 170 шт.
поражено 56 долей из 106
попало в круг мишени диаметром 750 мм - 110 дробин

click for enlarge 1000 X 976 230,0 Kb picture


Ещё отстрелял тоже с 35 метров купил на пробу патроны Rottweil EXACT (пуля типа Гуаланди)
Первая пошла ниже - это понять как целится, вторая в десятку, третья рядом с десяткой легла и затем две последние ушли чуть левее. Сам не понял почему - вроде вертикально никаких поправок не давал, но стрелял в ветренную погоду (невтерпёж было и бездельничал как раз) и порывы ветра были сильные и как раз справа налево дуло... думаю, две последние ветер снова задул и снёс пули чуть влево.
А так - патроны отличные! По результатам отстрела от БРЕННЕКЕ (от Ротвейла же) не отличаются особо. Ни методом прицеливания, ни поправками - всё абсолютно одинаково. Всё и ложиться рядом. Было всего 5 патронов на пробу. Теперь думаю купить десяток, чтобы были в запасе.

click for enlarge 800 X 805 134,7 Kb picture


Ещё для ночных стрельб приколхозил фонарик подствольный Fenix TK-10.
Уже испытал на кабанчиках в ночи.
очень долго искал штатные крепления, как присобачить фонарик под ствол. Никак, нигде. Надоело. Взял автомобильные стяжки для патрубков, проложил резиной, отрегулировал наклон фонаря и готово.
Отстрелял по мишеням, по сорокам, воронам... порядка 30-40 патронов - фонарь на месте, не сбивается.
Вообщем, вам на заметку.
click for enlarge 548 X 1000 112,6 Kb picture

click for enlarge 800 X 535 101,7 Kb picture

Ещё момент.. проверил резкость боя патронов.
Сосновая сухая дощечка. Навело на мысль, знакомый покритиковал, говорит вчерась ФЕТТЕРом стрелять имели неосторожность по банкам. сегодня утром подхожу - дробины просто прилипли к столбам. Слабенькие патроны-то. ну сплетням не верю... решил отстрел сделать и свериться с рекомендациями.
Выкладываю результаты. Стрелял с 30 метров (хотя 35 положено, но да ладно погрешность небольшая)
название патрона - диаметр дроби / проникновение в мм в доску / отношение диаметра проникновению

Дробь N 3 Bornaghi Delux 34 грамма - 3,3 мм / 13 мм / 3,9
Дробь N 5 Clever mirage - 2,8 мм / 12 мм / 4,3
Дробь N 0 Clever Mirage 1050 bar Magnum - 5 мм / 25 мм / 5
Дробь N 1 Феттер - 4 мм / 20 мм / 5

Удивился, но Феттер неплохо показал, коэффициент - 5!

По рекомендациям резкости из справочников есть инфа следующая:

"Резкость боя ружья определяют по глубине проникновения дробин в сухую сосновую доску. Если в отверстие, куда вошла дробина, можно поместить еще одну такую же по размеру дробину, резкость считается удовлетворительной; еще две - хорошей; еще три и больше - отличной."

Результаты отстрела указанными патронами - отличные!
тут результат не абсолютный, конечно, мало ли доска не совсем сухая, может влажность была чутка остаточная, кто его знает... но если откинуть даже 20% на помехи какие, всё равно результат отличный!

click for enlarge 1920 X 1440 184,1 Kb picture

gars 27-10-2010 17:24

че по чем? интересует буду первый в очереди если че
dimazyaka 09-11-2010 15:08

quote:
Ещё момент.. проверил резкость боя патронов.

Спасибос за чоткий отчёт
EffA 09-11-2010 15:21

Сегодня в инет-магазине "Дед Мазай" приобрел вот такую планочку
click for enlarge 1920 X 1440 314,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 254,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,8 Kb picture
Обзывается сей девайс "планка вивер стальная на ствольную коробку МР-153"
На es100 становится как родная только что приложил -лежит без шата
Этот пост прошу не рассматривать как рекламу -я сам купил планочку и просто делюсь информацией
click for enlarge 1920 X 1440 176,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 408,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 139,2 Kb picture
-Dohtur- 09-11-2010 19:22

Эээ.... ммм...
Почему сразу реклама? Отличное сообщение, мне уже очень интересно. Возьму на заметку.
Только... а как она держится, за счёт чего? Вижу дырочки под винтики... сверлить ствольную коробку, нарезать резьбу? ыыыыы....
EffA 09-11-2010 20:01

quote:
Вижу дырочки под винтики... сверлить ствольную коробку, нарезать резьбу? ыыыыы....



Так точно-сверлить-резать, другие варианты либо дорогие и специализированные, либо геморойные, либо не внушают доверия.
А проблему заслонна приц. планки думаю решить установкой оптомушки и на 2мм сфрезеровать по радиусу низ вивера (там и так мяса прилично-5мм толщины, заодно и вес сбросим(исходный вес 138грамм))
Хотя....... всё еще надо обдумать, взвесить-хотя в принципе ,всё обратимо не понравится -можно восстановить с минимальными потерями.
-Dohtur- 09-11-2010 21:28

Так а под чего тогда планка задумывается?
Мне кажется планка есть хорошо под коллиматор, когда обычная охота и под ночник... когда специфика, под оптику - сомнительно, нужна ли она на гладкое...
EffA 10-11-2010 10:38

quote:
планка есть хорошо под коллиматор, когда обычная охота и под ночник... когда специфика

Так и есть, под это и готовлю,"Парадокс" отстрелял, -потенциал приц. планки и штатной мушки сводится к нулю после 3-5 выстрелов("миражит").Кроме того у меня астигматизм, говорят коллиматор решает многие проблемы при стрельбе пулей ,а в моём случае и возможно дробью
Aleksei 782009 12-11-2010 03:30

Да, у меня тоже минус и астигматизм. Поставил на ЕС-ку коллиматор, для меня, как оказалось, вещь незаменимая!
EffA 12-11-2010 09:06

quote:
Поставил на ЕС-ку коллиматор

Какой вариант установки выбрали? если есть фото, -в студию
-Dohtur- 12-11-2010 14:12

Мне кажется, что коллиматор можно ставить (и проще) с креплением на вентпланку, чем сверлить ружо
Гуаланди 13-11-2010 12:07

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Поставил на ЕС-ку коллиматор, для меня, как оказалось, вещь незаменимая!



Тоже интересно что и как встало давно ломаю голову?
Aleksei 782009 15-11-2010 02:40

Да я выше уже писал, но тем не менее повторюсь.
Поставил на ЕС-ку коллиматор Доктер на креплении Макнетик. Коллиматор самый маленький, соответственно самый легкий, поэтому можно спокойно ставить на прицельную планку. И, что очень удобно, быстосъемный - повернул флажок и в карман его, а когда обратно ставишь, то перестрелка оружия не требуется. За осень выпалил порядка 300-350 патронов - сбоев нет.
Но конечно этот вариант не бюджетный. Судя по ценам разных интернет-магазинов, крепление стоит порядка 10 т.р., а коллиматор где-то 17 т.р.
Я покупал его у товарища, вместе с креплением по сходной цене, ставил еще на ИЖ-27.
ДЕРЗАЙТЕ!!!
Удачи всем на охотничьей тропе!
ts162 15-11-2010 10:35

Принимайте в ряды владельцев этого замечательного ружья! В выходные сгонял на пристрелку и собственно охоту. С первого выстрела снял куропатку. По итогам пристрелки, отстрелял СКМ N5, Позис N5, Феттер N5, Главпатрон N5 и самокрут (в контейнере и без) - Сокол 2,1 на 32 гр. дроби N5 и 00. Дистанция 40 метров, ДС цилиндр с напором, мишень лист ДСП разером 1,5м на 1,8 м.. Заводской патрон любой марки - мягкая отдача, осыпь равномерная, но глубна проникновения дроби 1,5 -2 диаметра дроби. Самокрут - отдача резче чем у заводских патронов, глубина проникновения 3 - 4 диаметра дроби. Осыпь у контейнерной равномерная, без контенера тоже равномерная но имеет больший радиус примерно на 10-15 процентов. На следующие выходные отстрел пули Полева-3 заводского и самолепного!
EffA 15-11-2010 12:41

quote:
Принимайте в ряды владельцев этого замечательного ружья!

Поздравляю!Думаю выбор вас не разочарует. Я сам доволен как слон, ES 100 -как РЕМ 870 ,-только в автомате
ts162 15-11-2010 14:12

Забыл добавить, после 2-3 выстрелов при температуре -2 начинает миражить теплым воздухом от нагретого ствола. Думаю при более низких температурах или высоких такого не будет, а если и будет то ни так сильно. На вертикалке такой было только когда на стенде много пострелял.
artur79 17-11-2010 19:02

Привет Всем! Сегодняшний трофей:
click for enlarge 1920 X 1440 531,0 Kb picture
Achinsk 18-11-2010 23:11

По трофеям (не ругайте сильно), но взлетела с "зеленки" (там у нас обычно "мужики" тусуются), стрелял "в угон" третьей, так что понял что чтото нетак, когда падала... Это моя первая тетерка (от тетеревов, по вкусу, отличается довольно сильно), 4 выстрела (первый промазал) - 3 трофея (это "впику" двудульщикам, двудулка тоже есть).
click for enlarge 1920 X 1440 783,5 Kb picture
gigab 21-11-2010 16:11

Уважаемые охотники. В данный момент стою перед выбором полуавтомата. Выбираю из двух моделей. Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт. Прочитал ваш форум, о ружье Беретта только положительные отзывы, но у меня вопрос, если бы у вас стоял такой выбор, чтобы вы выбрали? Скажу сразу, других приличных моделей ружей у нас в городе нет.
EffA 21-11-2010 20:51

quote:
Выбираю из двух моделей. Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт

Не смогу дать правильный конкретно для вас совет, но обратите внимание на тот факт что в комиссионках гораздо чаще встречаются Бенелли комфорт, а вот Беретты es100 как раз не часто-не припомню когда и видел в последний раз. Возможно комфорты не устраивают владельцев-х.з. ИМХО.
dimazyaka 23-11-2010 10:41

quote:
Выбираю из двух моделей. Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт

Решать только Вам ,имхо. Из комфорта не стрелял, но держал в руках(мне не легло да и дороговато мне) и видел 2-3х летний экземпляр с ржавой "крупой" на стволе-не айс. Основание УСМ у "комфорта" из пластика у Ес-ки пишут из сплава. Бенели более "модное" ружьё,Ес-ка надёжное ружьё без понтов. Имхо.
Hanter-den 23-11-2010 18:29

[QУОТЕ][Б]Уважаемые коллеги, решил обновить арсенал, приглянулась данная модель, но хотелось бы услышать Ваше мнение по этому агрегату. Какие плюсы, какие минусы, и т.д.?[/Б][/QУОТЕ]

Hanter-den 23-11-2010 19:24

Владею "соткой" уже более полугода. Из недостатков могу выделить следующее: 1. Приклад изначально мне был коротковат-поставил большой резиновый затыльник от Сайги-12 (примерно 700-800р) и проблема была решена, одновременно с этим решилась и проблема с отдачей на тяжелых навесках (для меня тяжелая-это к примеру Пуля Гризли-41 и т.д.)
2. После отстрела 5 пуль (любых) от ствола идет муар, который искажает цель, (не сильно конечно, но не приятно). Пока не победил эту проблему
3. Все пишут, что данное ружье низит пулями - я бы так не сказал у меня скорее левит (ну или я х...ый стрелок, хотя стрелял с упора с 35 метров, пулями на стенде в Кузьминках). Отстрел был произведен пулями: Гризли-41, Полева-6 (бинар), Совестер (свинец-магнум), Ротвейл EXACT. Если подскажите как здесь прикрепить фото, то выложу мишени.
4. В комплекте отсутствовали следующие насадки: ***** (цилиндр),** (0,75)-купил цилиндр от Бенелли 120(121) за 1500р и проблема решена, только вот думаю может из-за этой насадки оно пули влево кладет, а другую не поставишь некоторые пули из тех, что я отстрелял калиберные.
В остальном ружье меня устраивает полностью, а именно цена-качество, стрельба дробью (в т.ч. и на запредельных дистанциях), вес (легкое), защитное покрытие хорошего качества (у меня синтетик), работа автоматики (не клинит), хорошая резкость (подранков практически не было, я о птичках, степашках,лисах и т.д. По крупняку пока не пробовал-вот пули подберу нормальные, и поеду на отстрел кабасиков, лосей, мишек.
И еще для тех кто мучается в выборе между Береттой и Бинели, а также дорогих моделей Беретты сообщаю- покупайте "сотку" не раздумывайте, стволы для нее делают в Брешии (Италия), как и для всех вышеперечисленных ружей на одном и том же заводе (поправьте меня, если я не прав), а ствол высокого качества, я считаю, это главное в ружье. И еще если вам это ружье ну уж совсем не понравиться вы всегда сможете его продать - оно очень популярно в народе (даже судя по этой ветке форума). Я сам исходил из этих умозаключений при покупке сего девайса, но когда съездил на стенд (отсреляв его разными номерами дроби), а затем и на охоту (на водоплавующую и боровую - этой осенью), то просто влюбился в это ружье и ни капли не жалею о своем приобретении, не говоря уже о его продаже. Вся дичь падала замертво с первого выстрела на растоянии от 30 до 50 метров под зависливые взгляды и возгласы собратьев по нашей общей болезни под названием ОХОТА. Может что-то упустил в своем повествовании. Задавайте вопросы отвечу. Только может быть немножко коряво т.к. еще не научился писать здесь сообщения и прикреплять фото.
Hanter-den 23-11-2010 19:40

По чем продаете 0,75 чок из штатов? буду второй в очереди.
dimazyaka 24-11-2010 07:41

quote:
Если подскажите как здесь прикрепить фото, то выложу мишени.

Жмите на "листок с карандашом" над своим сообщением -выйдет текст ,а внизу будет надо выбрать картинки через "обзор" ,выбираете их из своего компа и далее вставляете в Ваше сообщение через "добавить картинки",как то так, вроде просто Через этот "листок с карандашом" можно также редактировать свои сообщения и вставлять смайлы. Ждёмс Ваши фото, плиз.
-Dohtur- 24-11-2010 10:27

как-то так, мои фотки... чиста пазырить

возвращаюсь с охоты...
click for enlarge 987 X 1200 538,4 Kb picture


сделал засидку на краю деревни на чердаке коровника,
по этой тропинке ходят кабанчики, порыться в огородах...
click for enlarge 789 X 1000 213,2 Kb picture

dimazyaka 24-11-2010 15:44

quote:
по этой тропинке ходят кабанчики, порыться в огородах...

Зачот. Бюджетная охота на копытных. А у нас ...или "свои да наши" на бесплатные лицезии или... дорого ..ах.Короче на копыта мне не судьба видимо в этой жизни...
-Dohtur- 24-11-2010 18:36

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Зачот. Бюджетная охота на копытных.



Так-то да... но блин... в этот раз мамка пришла с тремя поросятами. Светанул фонариком (на фото видно и ранее страницей назад я фотки кидал как фонарик прикрепил) - они ка мне жопами стоят все четверо )
Вообщем по следам уже знал, что мамка ходит, но надеялся на ещё кого-нить. бывает яловая свинья бродит...
Вообщем светанул, смотрю четыре ко мне обращённые задницы... а три малюсенькие жмуться к ноге мамки.
Я себе слово давал когда залезал на засидку, мамку НЕ ТРОГАТЬ! Ну и попытался поросёночка взять, дык как-то не подготовлен оказался - с собой тока пули... попробовал выцелить крайнего, но очень боялся зацепить мамку.. переосторожничал и результат - выстрел по сеголетку и промах.

Потом они вообщем-то ещё походили, самое прикольное, что именно в ЭТО место не совались, а вот в 10 метрах от МОЕГО КРЫЛЬЦА деревнского ДОМА прошлись... под ещё одну яблоню...

ну я так подумал, пусть гуляют... у меня пока секач ещё есть, не всего съел
Поросёночка хотелось, но стукнув себя головой о стену сказал себе - САМ ВИНОВАТ! Не надо торопиться, надо картечь было поиметь, пусть живут.

Надеюсь, зиму выживут (хотя это не всем поросятам удаётся)

На этом охоту закрыл.

dimazyaka 25-11-2010 08:02

quote:
мамку НЕ ТРОГАТЬ!

А вот это правильно-она ещё сколько приплода даст, на всю жизнь охотничью хватит ,ещё детям и внукам повезёт поохотиться в Вашей деревеньке .Насчёт картечи ,думаю, только по мелким экземплярам подойдет ,судя по ганзовским отчётам об охоте на копытных. Пули ,имхо, верней будут в плане убойности и безопасноти охотников .Удачных полей.
-Dohtur- 25-11-2010 11:26

Так да, по поросятам картечью... покрупнее если что, уже пулями, у меня пули были с собой только и картечь на бобра 5-мм. Просто когда включил фонарик стояли неудобно, задницами Наверное надо было попробовать выключить и подождать Но в темноте ничерта не видно ж... может, поторопился.
Зато ладно, махнул рукой, пусть растут. Мяса в поросёнке-сеголетке немного, к тому же у меня есть запас в морозилке...
Так что вообще по копытным, чтобы грамотно, без подранков, без проблем - прибор ночного видения...
Konger 28-11-2010 12:55

Купил вчера ES 100
Купил спонтанно, ехал вообще не за Береттой, но пересмотрев и перепробовав где то с 10-к стволов остановился на 100ке.
Точнее даже не я остановился, а мой дядька (охотник с 45 летним стажем), которого я специально позвал с собой выбирать ствол, поскольку сам последний раз держал в руках пулемет Калашникова и то это было 18 лет назад.
Короче купили, взяли коробку дроби 5ки магнум 76, пошли в тир стрелять.
С 35 метров в 100 дольную мишень кладет идеально, дядя правда сказал, что по его мнению немного низит, потом разобрались с мушкой, и все стало нормально.
Короче, я в ствол влюбился.
P.S. особенно были приятно, когда мой дядя сказал, что если я вдруг захочу этот ствол продать, то, чтоб сразу звонил ему, он купит. Из уст человека, который всю жизнь охотился, это хороший отзыв об оружии.
Саныч333 01-12-2010 10:31

Вот и я купил себе мечту, летом брал у друга ESку и понял, что это мое ружье, куча эмоций, счастье, жизнь удалась!!!!!!!!1
dimazyaka 02-12-2010 18:43

Konger и Саныч333-c удачными покупками и богатых полей .В каком исполнении брали? Ещё вопрос -есть ли у вас расширение под насадки на стволе(наощупь рукой провести если) или у меня одного только такой баг?
artur79 03-12-2010 18:58

quote:
есть ли у вас расширение под насадки на стволе


По ходу у всех есть такое расширение. Особенность конструкции. Просто у некоторых производителей данное расширение начинается чуть ли не с середины ствола, и тем самым менее заметно. У беретты ЕС-100 данное расширение начинается ближе к дульному срезу, отчего и более заметно.

-Dohtur- 03-12-2010 22:36

Есть такое расширение, я даже не стал парится, потому как совершенно очевидно почему оно есть, я бы стал париться, если б его не было
dimazyaka 04-12-2010 11:28

quote:
если б его не было

Спасиб, комрад ,успокоил .Я просто сравнивал с ATA ARMS "Компаньон" ,там всё "гладко" ,другое конструктивное исполнение видимо.
-Dohtur- 04-12-2010 14:48

Так как выше было справедливо замечено, может утолщение там плавно увеличивается, атак как разговор о десятых долях мм, то и глазом и руками это не заметно, можно попробовать штангелем померять.
Хотя решение на Беретте более человеколбивое видишь, осязаешь, уверенность чувствуешь... а то сейчас владельцы ATA ARMS начнут парится )))
irvin 04-12-2010 15:14

Мне очень понравилось, можно сказать из-за него "зеленку" сделал, но... не подошло. Кстати, в прикладке ложа ЕS-100 из дерева и пластика - довольно разные. Мне даже больше в дереве было прикладистее, но все равно не то. А ружье хорошее, да. Могу это точно сказать, как человек сравнивающий Бенелли и Беретту в течение 2 месяцев
Konger 06-12-2010 10:33

Я взял в синтетике, ствол 760 мм, но на самом деле выбора из ES 100 не было, в магазине это была единственная Beretta.
Зато Бинелек моделей десять наверное было.
Я потом, через неделю, когда карту на скидку оформлял, спросил есть ли еще Беретты.
Сказали что завозят по одной, но они больше двух недель никогда не лежат, все находят хозяев
snoopy86 06-12-2010 12:51

Имею двухстволку Browning GTS. Она подходит мне по прикладистости т.к. мой рост 2м.Но хочется взять п.автомат именно такой цены и качества как сотка камуфляж, для охоты на утку, скажите пожалуйста есть проблемы с прикладистостью этого ружья у высоких людей, если такие среди вас есть.
Саныч333 06-12-2010 23:45

Я взял в черном пластике, смотрел еще в дереве но лично у меня не лежит душа к п/а в дереве вот двустволка это да это ... ну вот понесло не бросайте камни. В выходные ездил с братом отстреливать, мне понравилось. С полным магазином вскидывается легко и по-месту, баланс для меня подошел идеально, отдача злее чем например на Урике но это и понятно, но все равно достаточно комфортно. Брат отстреляв с 100 и своей рафаэлки всю дорогу домой маялся вопросом зачем ему гравировка за почти 60 тысов рубей разницы в цене, владельцев бенеллей прошу не обижаться все основано только на личных ощущениях и очарованием долгожданной покупки.

snoopy86 -- у меня рост 176 у брата 192 мне подошло идеально, брат тоже остался очень доволен

Aleksei 782009 08-12-2010 05:56

О камнях речи нет! Согласен с Вами полностью - для полуавтомата-пластик, для двустволки-дерево.
Денис с Алтая 08-12-2010 08:15

Добрый день колеги, есть проблема - ес100 не выбрасывает гильзу 76мм, она просто застревает в окне выбрасывателя, окно меньше длинны гильзы!?
Кто ещё с такой пробдемой сталкивался?
gars 08-12-2010 09:01

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:
окно меньше длинны гильзы!?

я вот это не понял, это вы с восклицанием пишете, или все же задаете вопрос? Попробуйте патрончики других производителей (если еще не пробовали других), можт аллергия у нее именно на какие то определенные патроны

Aleksei 782009 08-12-2010 09:10

Поддержу версию. Да, попробуйте патроны других производителей. У меня осенью была точно такая же проблема, но уже с патронами с длиной гильзы 70 мм. Патроны были фирмы Маглия, моя ЕС-ка их вообще не кушала, даже все патроны Маглия отдал товарищам по охоте.
Денис с Алтая 08-12-2010 10:18

quote:
окно меньше длинны гильзы

когда затвор в крайнем заднем положении, а донце гильзы ещё соприкосается с зеркалом затвора, то край гильзы который развальцевался не может выскачить из окна выбрасывателя потомучто он длиньше этого окна примерно на на 0,5 мм! длинна гильзы 75,7 мм
думаю производитель патронов сдесь нипричём

Денис с Алтая 08-12-2010 10:21

буду промерять патронник - есть подозрение, что он 70мм
gars 08-12-2010 11:06

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

он длиньше этого окна примерно на на 0,5 мм! длинна гильзы 75,7 мм
думаю производитель патронов сдесь нипричём


млин, 0,5 мм. это опять описка? если нет, то как Вы полмиллиметра, сумели померить, если 0,5 см. то чет тогда как то многовато получается, как будто и впрямь рассчитано на 70 гильзу Но я чет не где не читал про такую модификацию беретт.

-Dohtur- 08-12-2010 11:08

Первый раз слышу (и читаю) о таком. Я много магнумами 76 мм пользуюсь и ниразу проблем не было...

хотя сейчас вспоминаю был невыброс через раз патронов Магнум Солинго пулевых от Клевера. Но это касалось только этих патронов, всё остальное (перепробовал много вариантов). Грешил на вес пули в 28 г, мол, затвор не до конца открывается чтоли...

я МАГЛИЮ покупал, мне понравились, все расстрелял чётко, проблем не вызвало никаких (дробь 7 по тарелочкам) и даже Феттер дробь1 (ранее писал результаты проверки резкости боя).

Так что попробуйте другие патроны. Какими ещё стреляли? Не стоит на основе частного случая делать общие выводы.

ts162 14-12-2010 09:50

В воскресенье съездил на пристрелку Рекорда дробь N7 (24гр.) для трапа. Все пучком, только гильзы летят. Потом поехал дальше на охоту, итого 6 куропаток, правда одна сбита машиной на дороге была.
самарчег 15-12-2010 08:12

Купил Беретту. Пуляет со снижением, причем значительным. Сдаю в магазин, забирают без проблем . Ну не лежала душа к ружью, хотел Бинельку, но жаба душила. Видимо,придется брать КОмфорт, по деньгам самое дешевое.
Konger 15-12-2010 22:23

Она не пуляет со снижением, а просто мушку надо наводить на цель, а не под яблочко.
Это особенность прицеливания данного ружья.
dimazyaka 16-12-2010 08:32

quote:
придется брать КОмфорт, по деньгам самое дешевое.

Да ладно-берите лучше "Винчи"-оно ещё модней и зачотней
самарчег 17-12-2010 17:41

Рассказываю:пуляет на 35-40 метров со снижением в 30см,именно ниже точки прицеливания. Дробь осыпает на землю в метре-полутора до мишени, установленной на земле. Ну ладно я-еще тот стрелок! Но призер первенства России ,пусть и десятилетней выдержки, он то наверно стрелять умеет. Братцы, я не виню продукцию Бертты, в принципе, ну просто мне попал такой. У приятеля Беретка такая и никаких проблем. Купил сегодня Комфорт, завтра поеду пульну, надеюсь на благоприятный исход.
dimazyaka 18-12-2010 06:22

quote:
пуляет на 35-40 метров со снижением в 30см,именно ниже точки прицеливания.

Так ведь на нашей ветке выяснено уже что из "ЕS-100" надо "пулять" с открытой планкой -родная мушка всё-таки высоковата. Да и ко всякому ружью надо бы пристреляться, подогнать под себя, мы же все разные. Не я бы из "беней" на простой"Комфорт" не "повёлся",вот если б брать ,то "Винчи"(заладил )или "Рафаэлло крио комфорт" в пластике- это да...
марсинатал 18-12-2010 08:53

quote:
Не я бы из "беней" на простой"Комфорт" не "повёлся",вот если б брать ,то "Винчи"(заладил )или "Рафаэлло крио комфорт" в пластике- это да...



На вкус и цвет, товарищей нет.....
dimazyaka 18-12-2010 16:19

quote:
На вкус и цвет, товарищей нет.....

Эт я так подкалываю комрада, а то он :"низит да низит" Может пули(дробь)у него класса " воздух-земля" .ЕS-ка рулит...
марсинатал 18-12-2010 16:30

quote:
Эт я так подкалываю комрада, а то он :"низит да низит" Может пули(дробь)у него класса " воздух-земля" .

Тогда скорее класса "земля земля"
ts162 20-12-2010 13:11

Здравствуйте все!
Хочу на свою ES100 поставить коллиматорный прицел, собственно вопрос, подойдет ли на наше ружье вот такое крепление? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=577&sent=yes#inquiry
EffA 20-12-2010 19:03

quote:
подойдет ли на наше ружье вот такое крепление?

EffA 20-12-2010 19:07

quote:
подойдет ли на наше ружье вот такое крепление?

С вероятностью 100%-без переделки не подойдёт,а стоит-ли переделывать и как, лично у меня ответа увы нет.
А я сделал так:
click for enlarge 1920 X 1440 547,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 231,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,2 Kb picture
Проблем с прицеливанием по мушке нет, а за одно думаю решилась проблема с высокой штатной мушкой-высота основания оптомушки 1.5мм-планки вивер 3.5мм-по идее теперь должно высить
И на этот вивер можно поставить почти любой понравившийся прицел
-Dohtur- 21-12-2010 12:01

уже прикрутили?
и как? крепко сидит? кто делал? спец какой? или самостоятельно?
мне кажется для страховки под планку перед прикручиванием какой-нить эпоксидки налить надо

Я тут изучал вопрос крепления на вентпланку... есть много разных планок...
но что-то тяжёлое ставить на неё как-то опасливо.. коллиматор ещё нормуль...

EffA 21-12-2010 06:49

quote:
мне кажется для страховки под планку перед прикручиванием какой-нить эпоксидки налить надо

Так и сделал, планка и винты ( 4 штуки м-4мм)намазал эпоксидкой(в случае чего открутить можно).
quote:
крепко сидит? кто делал? спец какой? или самостоятельно?

Думаю 4х винтов на планке 120мм будет достаточно. Делал сам, по канавкам на ресивере нашел середину, разметил,на всякий случай зацепил нитку за мушку(проверил соосность)- и за дрель
ts162 21-12-2010 18:19

Да в том то и дело, что та планка на Беретту другой модели, и крепление ее идет через штифт крепления УСМ, чем мне данный вариант и понравился. А соосность разных моделей хотелось бы узнать.
EffA 21-12-2010 18:55

quote:
Да в том то и дело, что та планка на Беретту другой модели, и крепление ее идет через штифт крепления УСМ, чем мне данный вариант и понравился.

Так есть-же для es-100 кронштейн, вот ссылка:
http://www.gunaccessories.com/Aimtech/specialtyshotgun.asp

Beretta Pintail- как раз это es-100

artur79 21-12-2010 19:36

quote:
Так есть-же для es-100 кронштейн, вот ссылка:
http://www.gunaccessories.com/Aimtech/specialtyshotgun.asp

Beretta Pintail- как раз это es-100


Уважаемые форумчане!!!! Видел ли кто данный кронштейн в продаже в России?
Ну ооооочень заинтересовался!!!!

-Dohtur- 21-12-2010 21:41

о классно, если это родной для ЕСки, действительно ГДЕ ВЗЯТЬ? и ценник нормальный
Aleksei 782009 22-12-2010 03:43

Уважаемые охотники! Приветствую всех!
Душа рвется в лес, а мороз давит -45 - -51С. Но, тем не менее планируем выбраться пожить на охотизбушке, погонять загоны (страшно представить).
Вопрос: можно ли в такой мороз эксплуатировать ЕС-ку (черный пластик)? Есть опасение, что пластик лопнет при выстреле, да и механизм имеет много подвижных деталей. Может лучше старый, проверенный в таких условиях "ИЖик" взять?
Денис с Алтая 22-12-2010 11:36

quote:
мороз давит -45 - -51С.

при таком минусе конечно не эксплуатировал, но -25 - -30 все нормально, охотимся 2-3 раза в неделю, патроны всегда только самозарядные

artur79 22-12-2010 19:27

quote:
а мороз давит -45 - -51С

quote:
-25 - -30 все нормально


Классно! А мы о такой погоде только мечтать можем - конец декабря, а у нас +4, дожди, слякоть и зеленая трава кругом :-)

ts162 24-12-2010 06:34

Про свою ссылочку, что скидывал, думаю на нашу ES100 встанет как родная, посему заказываю ее себе.
alex09 24-12-2010 17:16

Всех с наступающим!!!Подскажите какую лучьше брать со стволом 71 см или 76 низят они одинаково или нет?
artur79 24-12-2010 22:13

quote:
Про свою ссылочку, что скидывал, думаю на нашу ES100 встанет как родная, посему заказываю ее себе.

Уважаемый ts162, извините, пожалуйста, но мне кажется вы просто выкинете деньги на ветер. Дело в том, что тот кронштейн (по вашей ссылке) на ружье Beretta A390, а у вас Beretta ES100. У данных моделей разный способ крепления УСМ. Крепятся они, и на А390, и на ES100 шпилькой (в случае с ES 100 полой трубкой выполняющей роль шпильки), и в этом схожи, но место размещения данного крепления, и самой шпильки, на ствольной коробке у обоих моделей отличается друг от друга. Посудите сами (см. фото внизу) - цифрой 1 обозначено место крепления кронштейна на А390 (в сборе), цифрой 2 обозначена сама шпилька на данном ружье. Цифрой 3 обозначено само крепление на кронштейне для А390. А под номером 4 находится как раз наша с вами шпилька на ES 100. Как видно из фото на ES100 шпилька относительно спусковой скобы смещена ближе к прикладу, а на А390 данная шпилька смещена наоборот ближе к стволу.
Если хотите знать мое мнение, то не стоит Вам заморачиваться с кронштейном от А390, а лучше поискать кронштейн, с креплением под номером 5. Вот он то действительно станет как родной.
300 x 163
click for enlarge 565 X 344  41,5 Kb picture
250 x 200
click for enlarge 1920 X 1008 228,3 Kb picture
285 x 283

artur79 24-12-2010 22:23

quote:
Подскажите какую лучьше брать со стволом 71 см или 76 низят они одинаково или нет?

И Вас с Наступающим.
Берите которое лучше ляжет, и у которого баланс больше понравится (так же учтите где планируете охотиться). А по поводу низит или не низит, то тут по моему все субъективно и индивидуально. У меня ружье уже скоро как 2 года, но его склонности к занижению точки попадания от точки прицеливания не замечал ни разу.

ts162 27-12-2010 06:27

to artur79:
Спасибо за подсказку, про узел крепления к ружью не учел. Значит теперь буду искать предложение с фото 5.
artur79 27-12-2010 19:14

quote:
Спасибо за подсказку

Всегда пожалуйста! :-)

-Dohtur- 28-12-2010 12:36

писец.. ну и где найти??? сверлить я ничо не хочу почему-то...
ts162 28-12-2010 09:14

Тоже сверлить не хочу, поискал в инете предложения для Береты, данного девайса нет.
EffA 28-12-2010 21:16

quote:
поискал в инете предложения для Береты, данного девайса нет

Вообще-то владельцы аналогичных по конструкции кронштейнов для МР 153 далеко не в восторге от такого решения крепления прицелов - разбивает винты крепления крона и УСМ,да и покрытие в местах контакта крона и ружья царапает.На форуме это часто обсуждается.
Кстати в отличии от двух винтов у МР у беретты один и тоненький
dimazyaka 28-12-2010 21:49

quote:
На форуме это часто обсуждается.

Имхо ,лучше прикупить самый дешёвый нарезняк для высокоточной и дальней стрельбы,чем ломать голову над приспособлениями крепежки прицелов на гладкоствол.А на расстоянии до 50метров посветлу и так убойно попасть можно ,а потемну, мне тут подсказали, удобно использовать "шлём-ночник",наподобие, "амерский спецназ" .Хотя может быть я и ошибаюсь.Каждый решает для себя сам.
-Dohtur- 28-12-2010 23:26

вот когда будет срок - обязательно, а пока колхозить, благодаря нашим законотворцам...
понятно почему нет креплений, на западе это нах никому не нужно, там нет "стажа". и покупка гладкоствола - обудманное решение для задач именно гладкоствола.. а у нас тока его можно купить поначалу, вот и хочется расширить функционал
к примеру пуля Совестер, с коллиматором я бы на 100-130 метров замахнулся пострелять...
ts162 29-12-2010 09:48

Разговор то был о коллиматорном прицеле, про оптику отдельная песня. А стажа мне достаточно для покупки нарезного, даже брал уже разрешение на покупку. И ни чего так и не купил, прикидывал и так и эдак, ну не для меня такое оружие.
Aleksei 782009 30-12-2010 06:43

ts162 Посмотрите по этим ссылкам. Коллиматорный прицел и крепление.

http://www.forhunt.ru/shop/optical/collimating-sight/docter-sight-ii/7197.html
http://raffa.ru/index.php?productID=5916
artur79 30-12-2010 15:36

Уважаемые товарищи Форумчане! Всех с наступающими праздниками!
Скажите, пожалуйста, использовал ли кто из Вас картечные патроны, которые представлены на фото ниже. Исходя из размера картечин - 8,5 мм, и из того что они уложены по три в ряд минимальный диаметр дульного сужения должен быть не менее 18,315 мм. У моей Беретты (да как и у многих других владельцев) сменного дульного сужения "цилиндр" нет, а есть только "цилиндр с напором" - 0,25 мм. Получается что в данном сужении внутренний диаметр получается в районе 8,15 мм. и соответственно три картечины в ряд не проходят. Вот и появились у меня сомнения - можно ли данный патрон в наших ружьях использовать, или же необходимо отдельно чистый "цилиндр" покупать?
Но это только лишь теоретические предположения. Вот и хочу я узнать мнения практиков. Прошу участников данной ветки поделиться со мной практическим опытом, при наличии оного, стрельбы подобными патронами из Беретты ЕС-100. Заранее всех благодарю!
click for enlarge 1004 X 1301 187,9 Kb picture
EffA 30-12-2010 18:53

С наступающим! Я стрелял патронами такой сборки (рекорд),было их пять штук (коллеги по охоте поделились)с es100 ДС 0.25 - ружью ничего но результат -фигня, только до 30 метров, ИМХО, Я так думаю при стрельбе пулей через чок да и через парадокс напряжение в стволе поболе будет,но ведь стреляем
ts162 31-12-2010 11:22

С Новым годом!!!
artur79 31-12-2010 19:51

С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Achinsk 01-01-2011 17:01

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:
Уважаемые охотники! Приветствую всех!
Душа рвется в лес, а мороз давит -45 - -51С. Но, тем не менее планируем выбраться пожить на охотизбушке, погонять загоны (страшно представить).
Вопрос: можно ли в такой мороз эксплуатировать ЕС-ку (черный пластик)? Есть опасение, что пластик лопнет при выстреле, да и механизм имеет много подвижных деталей. Может лучше старый, проверенный в таких условиях "ИЖик" взять?

Брррр холодно, у нас конечно -51С еще небыло, но при -40С (своя голова дурная) уже пришлось походить (пострелять, если так можно назвать два выстрела), с автоматикой проблем небыло, но есть одно но... Пластик на морозе замерзает настолько, что пришлось докрутить гайку цевья больше чем на пол оборота (иначе был ощутимый люфт), так вот потом дома, в тепле, не мог долго открутить данную гайку, вывод: перед возвращением ослабте гайку до входа в дом.

dimazyaka 04-01-2011 04:20

quote:
У моей Беретты

quote:
сменного дульного сужения "цилиндр" нет,

Я тут от турецкого п/а "Компаньон" попробовал насадки(0,0,25,0,5,0,75 и 1) ввернуть в свою ЕS-ку и удлинитель 13см,подходят как родные и ,наоборот, всё взаимозаменяемо только не хромированные они.Так что у меня есть "запасной ремкоплект" насадок.
2 кокс.С полем!!!
Всех с 2011годом!!!Здоровья и удачных полей!!!
ts162 04-01-2011 14:00

С полем!
Тоже пользую насадки от турка, только от вертикалки Сарсилмаз SP307, чика в чику встают. У нас потеплело с -35 до -18, но ветре стоит 7м/с, смысла ехать на охоту нет. Да и далеко за тетеревом ехать.
Stepa1980 04-01-2011 17:26

Всех с новым годом!Давно озадачился выбором полуавтомата взамен своего мр-153.Склонялся к Benelli Comfort (подкупает вес ружья)после МР просто песня,но сегодня был в Арсенале,показали ES-100,тоже понравилось,но тяжелее. Может быть кто-то сравнивал Benelli Comfort и ES-100.Интересует ВСЁ.
Денис с Алтая 05-01-2011 08:13

______Брррр холодно, у нас конечно -51С еще небыло, но при -40С (своя голова дурная) уже пришлось походить (пострелять, если так можно назвать два выстрела), с автоматикой проблем небыло, но есть одно но... Пластик на морозе замерзает настолько, что пришлось докрутить гайку цевья больше чем на пол оборота (иначе был ощутимый люфт), так вот потом дома, в тепле, не мог долго открутить данную гайку, вывод: перед возвращением ослабте гайку до входа в дом.______

я в тепло заношу только ствол если стрелял, а если стрелять не довелось то ружьё вообще в дом не заношу(есть второй холодный сейф)

Денис с Алтая 05-01-2011 08:20

Участнику Ачинск респект за доверие, брайли получил, теперь буду согласовывать дробь, собирать патрончики, отстреливать.
Денис с Алтая 05-01-2011 08:29

_______Уважаемые товарищи Форумчане! Всех с наступающими праздниками!
Скажите, пожалуйста, использовал ли кто из Вас картечные патроны, которые представлены на фото ниже. Исходя из размера картечин - 8,5 мм, и из того что они уложены по три в ряд минимальный диаметр дульного сужения должен быть не менее 18,315 мм. У моей Беретты (да как и у многих других владельцев) сменного дульного сужения "цилиндр" нет, а есть только "цилиндр с напором" - 0,25 мм. Получается что в данном сужении внутренний диаметр получается в районе 8,15 мм. и соответственно три картечины в ряд не проходят. Вот и появились у меня сомнения - можно ли данный патрон в наших ружьях использовать, или же необходимо отдельно чистый "цилиндр" покупать?
Но это только лишь теоретические предположения. Вот и хочу я узнать мнения практиков. Прошу участников данной ветки поделиться со мной практическим опытом, при наличии оного, стрельбы подобными патронами из Беретты ЕС-100. Заранее всех благодарю!_________

На моей беретте(канал 18.3), картечь 5.9 согласуется с получёком лучше не придумаеш, в самокрутный патрон в стаканчик из тонкого картона укладывается в ровные ряды и пересыпается крахмалом 27 картечин. В каробру из под печенья(примерно 40 на 50см) прилетает на 60м 5 картечин.

ts162 05-01-2011 09:14

Выскажу свое ИМХО, если делать стаканчик из тонкого картона или фотопленки то согласовывать дробь (картечь) еще можно, а вот с п/контейнером не получается. Поэтому чаще просто сыплю дробь в патроны без него или использую пакеты от молока. Что бы они стали тоньше обдираю с них наружный слой который с рисунком.
Yarick-_-[kz] 07-01-2011 12:02

Здравствуйте! нацелен на приобретение беретты пару вопросов, из чего сделана колодка усм? интересуюсь по тому что являюсь владельцем неу 12 на которой усм из хрупкого пластика, из чего сделана ствольная коробка и заглушка цевья? При длительной эксплуатации ни чего не расшатывается? где-то прочитал что можно запороть трубчатый штивт при извлечении усма как внешнее качество имеются ли незапаи разностенность и прочая хня, заран спасибо
ts162 07-01-2011 07:52

Колодка УСМ сделана из пластмассы, пластмасса подобна капрону, не хрупкая. Ствольная коробка из легкого сплава, заглушка сталь. Пока еще ни чего не расшатано.Запороть можно и штифт из целого куска металла. Разностенности и всякой фигни нет.
artur79 07-01-2011 14:47

quote:
Колодка УСМ сделана из пластмассы, пластмасса подобна капрону, не хрупкая. Ствольная коробка из легкого сплава

Уважаемый ts162! Позвольте с Вами не согласиться по поводу материала корпуса УСМ, а так же немного уточнить по материалу ствольной коробки. Я конечно могу опираться только лишь на знание конструкции моего ружья, но у меня корпус УСМ металлический, литой. Хотя возможно что берретовцы и внесли в конструкцию кое какие изменения со временем (судя по вашему сообщению вы свою беретту брали осенью 2010 г.). А по поводу материала ствольной коробки необходимо уточнить следующее: ствольная коробка ружья Beretta ES-100 состоит из 2-х частей. Одна часть - действительно легкосплавная (поз. 1, см. фото ниже), вторая же часть - стальная(поз. 2, см. фото ниже). Именно внутри стальной части ствольной коробки располагается затвор.
click for enlarge 1920 X 1166 175,6 Kb picture

ts162 08-01-2011 07:46

У меня корпус УСМ пластмасса. Что коробка легкосплавная, я говорил именно про позицию N1. Ружье куплено в ноябре 2010, длина ствола 760, патронник магнум, кстати на стволе еще есть надпись Titania high tensile steel. Насколько понимаю это про покрытие ствола? И надпись Gr1270 что означает, не давление ли максимальное?
artur79 08-01-2011 13:44

quote:
У меня корпус УСМ пластмасса

Вот тебе бабушка и юрьев день! Всего прошло полтора года, они уже корпус УСМ из пластика лить начали!

quote:
кстати на стволе еще есть надпись Titania high tensile steel. Насколько понимаю это про покрытие ствола?

Скорее это значит то, что в составе ствольной стали есть такой элемент как титан.


quote:
И надпись Gr1270 что означает,

изучил весь свой ствол, но не нашел там надписи Gr1270. У меня есть подобная надпись, но она гласит следующее: CO1649. А на счет давления - так у меня четко написано: 1320 bar. Обратите внимание - сразу после диаметра канала ствола указано данное давление.
click for enlarge 1919 X 959 192,1 Kb picture

ts162 08-01-2011 17:58

Сверловка указана 18,3 потом три значка разных типа пиктограмм. Давление ни где не указано... СО1649 это скорее номер ствола, у меня номер 05-03-С00882-10, еще есть цифры на стволе 0901098.
Titania high tensile steel перевод звучит так Титания из высокопрочной стали.
Магнит к стволу липнет, к титану вроде не должен.
artur79 08-01-2011 23:15

quote:
Магнит к стволу липнет, к титану вроде не должен.

Титан там в малой дозе - легирующая составляющая для улучшения прочностных характеристик ствола. по этому и магнит липнет.

quote:
Сверловка указана 18,3 потом три значка разных типа пиктограмм.

значки - это клейма. Вот между клеймами и сверловкой как раз у меня давление и указано. Ниже фото прикладываю, и сразу приношу извинения за качество фото (1 - давление, 2 - те самые клейма). Знаете, я не думаю что максимальное давление в вашем ружье будет отличаться от моего, даже не смотря на такие различия, как различие в маркировке и материале корпуса УСМ.
ts162 09-01-2011 17:00

У меня совсем другие надписи на стволе. Смотрим ниже.
click for enlarge 800 X 531 140,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 140,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 149,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 155,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 134,3 Kb picture
Yarick-_-[kz] 09-01-2011 19:45

Хорошо к весне буду щупать если усм пластик предеться замахнуться на xtrema2 нужен хороший девайс
ts162 09-01-2011 21:33

Сегодня сгонял на полдня по тундряку походить. Итого "находил" 4 куропатки.
artur79 10-01-2011 11:59

quote:
если усм пластик предеться замахнуться на xtrema2

Уважаемый Yarick-_-[kz]! А вы уверены, что у xtrema2 корпус УСМ будет из металла? Я не берусь утверждать, но на сколько мне известно Beretta в последнее время на многих моделях, которые гораздо дороже чем ES-100, корпус УСМ из пластмассы ставит, да и не только Beretta. Да и не критерий это для выбора, как я думаю. Сколько отзывов о ружьях, разных, читал - ни где не видел что бы ружье вышло из строя по причине поломки пластмассового корпуса УСМ.

artur79 10-01-2011 12:00

quote:
Сегодня сгонял на полдня по тундряку походить. Итого "находил" 4 куропатки.

Завидую белой завистью - у нас то сезон на куропатку давно уже закончился.:-)

ts162 10-01-2011 14:23

У нас на боровую дичь до 28 февраля срок, вот и отрываюсь когда есть время. Но могу сказать, куропатка осенняя вкуснее и жирнее зимней. Лицензия на глухаря впустую, нашел за все время два места ночевок и ни разу не видел саму птицу. У других по 4-5 голов уже добыто в тех же угодьях. У соседей в ХМАО куропатка вообще говорят не подпускает на выстрел, а вот тетерев дается "в руки".
artur79 10-01-2011 16:49

quote:
У нас на боровую дичь до 28 февраля срок

А у нас до 28 февраля только на лису лицензии дают. Про птичку до сентября забыть можно.

ts162 10-01-2011 18:20

А как же весенняя охота???
artur79 10-01-2011 18:32

quote:
А как же весенняя охота???


У нас в Ростовской области уже где то 5 лет весенняя охота не открывается. Каждую весну губернатор указ пишет о запрете весенней охоты. Мотивирует то птичьим гриппом, то заботой о том, что птицы не успевают огнездоваться, и т. д. Короче несет всякий бред, лишь бы охоту весной запретить.

ts162 10-01-2011 19:14

Вот те раз... А я подумывал о охоте на юге по гусику весной!
artur79 10-01-2011 19:50

quote:
Вот те раз... А я подумывал о охоте на юге по гусику весной!

Юг большой. Рядом Ставропольский край, Краснодарский край, Волгоградская и Астраханские области - везде сезон открывается вовремя. Только наша Ростовская область, как белая ворона, из общего числа выделяется.
Так что не отчаивайся. Если желание и возможность есть - то уж где нибудь, а поохотишься на юге обязательно.
Но мы все надежды не теряем, может в этом году и у нас откроют сезон.

ts162 10-01-2011 20:09

В этом году ни как, только вот в конце лета на кабана в Башкирию успеваю и может на гуся, потом опять на север, на осеннюю охоту. Весной у нас на севере буду охотиться на гуся и утку. Такие планы.
Прошлая весна была плохая на добычу, взят был один бекас и один чирок, смех да и только. Погода была очень плохая, то снег то дождь.
artur79 10-01-2011 20:28

quote:
Погода была очень плохая

Во во, и у нас с погодой сплошной кариес. У нас снег нормально выпал только пару дней назад, а до этого в основном только дождь. Вообще в этом сезоне наблюдается уменьшение количества дичи, не знаю везде ли, но у нас точно. И это многие отмечают, много более опытные охотники нежели я. Говорят аномальная летняя жара во многом причина этому.

ts162 10-01-2011 20:34

У нас прошлой зимой куропатки вообще не было (зато снега было ужас как много), а в этом году куропатки очень много и это радует, хотя снега еле еле по колено. Хотя на куропатку не сильно охотятся, не тот трофей, пока ее в лесу или в тундре вытопчешь - офигеешь. Кстати на последней охоте умудрился даже с Беретты дуплетнуть, не думал что такое возможно!
artur79 11-01-2011 19:29

quote:
хотя снега еле еле по колено

Вот это нормально. Ни чего себе еле еле. Вот у нас еле еле действительно - в ночь с пятницы на субботу чуть чуть припорошил, и все. Морозец где то до пятнадцати градусов поддавливает, а снега больше не видать.

quote:
умудрился даже с Беретты дуплетнуть, не думал что такое возможно!

А вот тут можно по подробнее? Это очередь из двух выстрелов была, или просто сам умудрился два раза с такой скоростью на спуск нажать?

ts162 11-01-2011 20:54

Два раза успел нажать, куропатка со взрывом взлетела на расстоянии 20 метров, когда по профилю в лесу шел. При этом задержка между выстрелами была очень маленькая, сам не ожидал, примерно по длительности 0,5 секунды.
А снега по колена это мало, обычно по пояс зимой в лесу. И минус 36 на улице.
artur79 11-01-2011 22:50

quote:
обычно по пояс зимой в лесу. И минус 36 на улице.

брррррр... Даааа, для меня, как для южного жителя это перебор.... :-)

ts162 12-01-2011 06:13

Главное что бы ветра не было при такой температуре!
EffA 12-01-2011 19:18

С Наступившим всех сополатников по увлечению!!! На праздники съездил на стрельбище в Кузьминки -проверить ,как оно целиться через вивер с оптомушкой.Оказалось все очень даже прилично и удобно,тарелочки кололись,соотношение высоты планки вивер и основания мушки позволяли спокойно выцеливать под траекторию тарелки ,при этом "рога" вивера абсолютно не мешали -в общем- "Зачет" .
ts162 12-01-2011 20:17

Значит все таки низит, если по планке стрелять? А планка вивера это исправляет? Вопрос задал не случайно, изначально прочитав что низит был маленько удивлен, что при отстреле дробью на расстояние 35 метров, центр осыпи был там куда метился. Получается или я не такой, или с ружьем что то? Кроме ES100 есть еще вертикалка, вот та реально у меня низит. Из нее стреляю с открытой планкой всегда.
EffA 12-01-2011 21:04


quote:
Значит все таки низит, если по планке стрелять?

Я когда только купил свою сотку,удивился ,мушка круглый шарик на ножке(после плоских на отечественных ружьях)показалась не обычно высокой.Поэтому после пробных стрельб, с закрытием цели дульным срезом ,мушка была безжалостно опилена в дрели надфилем,после чего точка попадания сместилась повыше ,где-то по мушке,так потом и стрелял .Сейчас с вивером ,точка попадания чуть выше мушки ,но насколько,сказать не могу,нет возможности отстреляться по бумаге
quote:
был маленько удивлен, что при отстреле дробью на расстояние 35 метров, центр осыпи был там куда метился

У всех нас разная вкладка, ничего удивительного,кому- самое то ,а кому- нет.
artur79 12-01-2011 21:08

quote:
Получается или я не такой, или с ружьем что то? Кроме ES100 есть еще вертикалка, вот та реально у меня низит

Да все у всех нормально. Просто все люди разные и ружья тоже индивидуальны. Низит тандем стрелок+ружье. Просто не всем оно подходит из за индивидуальных особенностей антропометрии. Можно поэкспериментировать с длиной приклада, авось поможет. Данное ружье является массовым, а значит рассчитано под среднестатистического человека. Но кто то выше, кто то ниже, у кого то руки длиннее, у кого то короче, и вот и получается, что у одного ружье низит, у другого нет, и т. д. Просто кому то изначально легло как родное, а кому то подогнать немного нужно.

EffA 12-01-2011 21:10

Точнее и не скажешь
ts162 13-01-2011 06:48

Да тоже об этом думал. Сегодня прикину приклады на ружьях друг к другу, может что нибудь и придумаю (я про вертикалку).
G.anatoly 16-01-2011 11:27

мужики помогите при разборе в полевых условиях потерял рукоятку затвора(взведения). Подскажите где можно достать(заказать)сию деталь.
ts162 16-01-2011 12:32

Ого, как так было можно, ведь она фиксируется бойком??? Думаю самый простой вариант заказать с образца, и более длительный заказать в Кольчуге. Поиск запсасти по номеру: 4110050209 РУКОЯТКА ВЗВЕДЕНИЯ ХРОМ
ил 4110051209 РУКОЯТКА ВЗВЕДЕНИЯ ВОРОНЕН.
Искал тут http://www.kolchuga.ru/instructions/Beretta/es100/index.htm
EffA 16-01-2011 12:54

quote:
Подскажите где можно достать(заказать)сию деталь.

Да ее в упрощенном варианте сделать самому за полчаса ИМХО не проблема - подходящей по толщине полоске металла напильником придать скругленные грани ,сделать скошенную плоскость снизу вверх в сторону ствола и надфилем сделать канавку для ударника.Далее форма рукоятки и размер по собственному желанию- делов-то!Чем в Лачуге ждать месяцами и это при условии что они возьмутся за заказ такой копеечной фигни P.S.-A гордость от того что твоё ружьё чем-то отличается от таких-же ружей тоже чего-то стоит
G.anatoly 16-01-2011 13:22

у меня была такая же мысля но когда увидел в магазине образец и снял размеры мне показалось что это не так просто. А вот в интернете я не силен и в кальчуге ничо не заказывал может подскажите как это проделать про заказ запчастей в кальчуге чето ничего не нашел, куда вводить код запчасти.
EffA 16-01-2011 13:44

quote:
подскажите как это проделать про заказ запчастей в кальчуге

По счастью я до сих пор избавлен от этого гемороя,но по отзывам других форумчан они не расположены одаривать услугами сервиса страждущих граждан А если очень НАДА,то на их сайте должен быть номер телефона -звоните и вас соединят с теми кто даст Вам исчерпывающую информацию.Удачи.P.S.-А я то и не посмотрел что Вы из Якутска,Сорри , у них на сайте есть адрес эл.почты web_admin@kolchuga-shop.ru напишите им
ts162 16-01-2011 14:46

Эээээ, сам живу можно сказать на куличках, по мне вариант самый лучший это напильник!!!
ts162 16-01-2011 14:54

Вопрос по эксплуатации:
На охоте при температуре ниже -26 было отмечено, что патрон иногда не досылается до упора после выстрела, как-бы застревает на полпути, приходится просто допихивать затвор. Проблема была как с покупными так и с самозарядными патронами. Гильзы при этом были хорошо откалиброваны. При повышении температуры такого не возникало. Возникает мысль не в пружине ли дело, при низких температурах смазка замерзает. Сняв приклад отметил что трубка с пружиной не снимается, а что бы достать пружину надо выбить штифт. Делать этого не стал. Как думаете, где собака порылась? Настрел ружья уже более 100 выстрелов.
Achinsk 16-01-2011 15:12

Думаю "собака порылась" в смазке, видимо испанцы и незнают что морозы бывают -30, поэтому и пользуют черт знает что, правда такого чтобы незакрылось у меня небыло (затвор после чистки протираю насухо весь, если на мороз собираюсь), но определенное замедление движения есть, заметил так, после выстрела хотел сделать второй (в таком темпе, с приемлемыми температурами, все в порядке), нажал с/к выстрела нет, оттянул затвор (немного) патрон там, отпустил, нажимаю на спуск опять - выстрела нет (нет даже щелчка курка) стою нервничаю разглядываю, затвор пока не открываю (боюсь), через щель в ствольной коробке вижу спущеный курок, тяну затвор назад (небыстро и не доконца, чтобы патрон не выкинуть), отпускаю - нормальный выстрел с перезарядкой следующего. Думаю что, после первого выстрела, слишком быстро нажал на спуск и курок спустился до закрытия затвора изза замедления его движения на морозе, летом мне так "обогнать" затвор ниразу не удалось. Такие выводы еще и от того, что теплое ружье гораздо быстрее и энергичнее закрывает затвор, при спуске с затворной задержки, чем промороженное.
EffA 16-01-2011 15:51

Тоже заметил эту особенность,но примерно год назад я открывал трубку возвратной пружины и протирал всю начинку,после чего достаточно часто смазываю все механизмы Ганексом- ,а может это импортная смазка на нашем морозе густеет ,может основа смазки у всех фирм одинаковая ?Надо попробовать Глухарем помазать,он вроде не густеет.
Konger 16-01-2011 18:50

Уважаемые форумчане!
Кто нибудь знает как приобрести родной кронштейн ASM-17 for Beretta Pintail/ES 100
http://www.gunaccessories.com/Aimtech/specialtyshotgun.asp
Писал америкосам в этот магазин, они ссылаясь на правила экспорта из США, отказались высылать в Россию его.
Может быть кто нибудь ставил здесь европейский аналог такого кронштейна?
Пилить, строгать сверлить ничего не хочу, хочется приобрести родной кронштейн.
Я уже реально мозги сломал, как и где нарыть на ES 100 родной седельный кронштейн.
"Добрые" продавцы в Балтийском Стрелковом Центре все сватают свой макнетик и к нему доктер, но меня парит отваливать за такой мини-девайс больше половины стоимости самого ружья.
Заранее благодарен.
ts162 16-01-2011 20:23

quote:
Originally posted by Konger:

Кто нибудь знает как приобрести родной кронштейн ASM-17 for Beretta Pintail/ES 100



Тоже искал, даже по нашим интернет магазинам писал в заявку на привоз из штатов, но так ни кто и не ответил. Просто все кинулись на Бинели и на старшие по цене Беретты, собственно и девайсы прикупают в магазинах только на них.
quote:
Originally posted by EffA:

Надо попробовать Глухарем помазать,он вроде не густеет.



А Глухарь не щелочная случаем смазка или она разная бывает? Сам думаю Мобилом 5W40 синтетикой смазать, на машине до -35 в реале текучий. Мажу, и в субботу ближайшую еду на проверку.
quote:
Originally posted by Achinsk:

после выстрела хотел сделать второй



Писал уже выше что у меня получалось дуплетнуть с задержкой примерно в полсекунды, думаю быстрее нажимать смысла нету, выстрела не произойдет, так как по бойку надо ударить именно когда затвор закрыт полностью, а Вашем случае удар был раньше.
EffA 16-01-2011 21:11

quote:
А Глухарь не щелочная случаем смазка или она разная бывает?

Да,у меня было с пометкой "нейтральное"и "щелочной состав",а так пузырьки практически одинаковые.

Konger 16-01-2011 22:46

Это просто вынос мозга
Пишу в www.Prizel.ru , в раздел спецзаказ, чтоб притащили из США, ASM-17 for Beretta Pintail/ES 100
Отвечают, мол без прицела не потащим, т.к. американская таможня будет вопросы задавать.
Говорю Ок, посоветуйте закрытый коллиматор на планку Weaver.
Советуют http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Burris-Rifle-Scopes/Burris-Speed-Bead-Rifle-Scopes.html
Ну я соответственно спрашиваю, каким местом данный прицел крепиться к планке Weaver Кроме того, что такой прицел и у нас в Питере купить не проблема.
У меня такое ощущение, что люди либо купаются в клиентах, либо манагеров на работу берут про принципу максимального дебилизма.
Написал в www.russianeagle.ru , которые импортируют сюда всю Beretta, чтоб искали кронштейн
Achinsk 17-01-2011 02:00

Может в прицел.ру немного перепутали, там есть такой вариант:
http://www.burrisoptics.com/fastfire.html Только он открытый.
ts162 17-01-2011 07:32

Где то читал про такое крепление, далеко не айс в нашем случае! По мне так лучше планку а потом все остальное сверху на нее крепить.
ts162 17-01-2011 10:59

Разобрал пружину, сухо. Смазки нет. Смазал тонким слоем и протер аккуратно трубку. Отстрел в выходные покажет что получилось из этого.
Konger 17-01-2011 11:00

quote:
Originally posted by ts162:

Где то читал про такое крепление, далеко не айс в нашем случае! По мне так лучше планку а потом все остальное сверху на нее крепить.



Согласен на все 100, внедрять в конструкцию оружия такой кронштейн фиг его знает как скажется на ходовых качествах.
Я просто даже не хочу изобретать велосипед, на Weaver устанавливается львиная доля прицелов и прочих девайсов, соответственно надо ставить его.
И ставить более менее длинную базу, а такую возможность дает седельный кронштейн.
Кстати с прицел. ру пришли к взаимопониманию, только вот теперь они кронштейн запрашивают у производителя, говорят в дилерских центрах его нет.
И на http://www.gunaccessories.com/Aimtech/specialtyshotgun.asp его тоже нет.
По результатам своих манипуляций отпишусь.
ts162 17-01-2011 14:02

Дерзай, тоже интересно сей дивайс прикупить для себя.
dimazyaka 17-01-2011 19:12

quote:
Разобрал пружину

Ух,ты.Фото,плиз,комрад.Вроде небыло. По креплению под прицелы,видел в Рязани ,вроде за 5,5 килорублей, типа как у комрада Effa,но не уверен надо детально глянуть -айз не айз ,сверлить ,нене сверлить...
P/S/ Выправил тут криво прикрученный испанцами затыльник приклада,всего-то дел раскрутить и вкрутить по "центрам" и мушку ...есосы .паные не по центру присверлили ...уууу мля бракоделы с похмелюги робят али стажёры х.з.Где были мои глаза ведь трезвый был ...уууу ...не верьте "продавалам".А так -умную конструкцию .рен чем испортишь !!!
EffA 17-01-2011 20:26

quote:
в Рязани ,вроде за 5,5 килорублей, типа как у комрада Effa

Это тот который в "дед Мазае" стоит поменьше 1500рэ?????!!!!!! Во барыги!!!!!
А у меня ужо прицел прижился!
dimazyaka 17-01-2011 20:52

quote:
Это тот который в "дед Мазае" стоит поменьше 1500рэ

Выясню,Лёш,отпишусь.В столице редко бываю,хотя есть родственники,даст Бог может и лично пообщаемся.С уважением,Дима.
Р/S Отчётец по зайкам.Вкратце...ну хоть на лыжах накатался ...замело с ночи...хотя лисички мышковали(следы присутствовали)...видел стаю косачей в штук 20 ...не подпустили на фотовыстрел(у нас охота на тетеревов запрещена),на берёзках были,стартанули метров с 300...Зайки походу ушли на дальний кордон ,следов просто не было...Вороны просто подставлялись ,но...не стал демаскировать угодья...косачей вишь как напугали,никогда их таких зашуганых не видел(бреки...мать их !!!)
ts162 18-01-2011 12:33

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Ух,ты.Фото,плиз,комрад.



Фоток нету, торопился. Все стволы в сейф запихнул, рейд начался у ЛРО. В субботу сгоняю еще раз на охоту, после на чистку разберу и щелкну.
quote:
Originally posted by dimazyaka:

Выправил тут криво прикрученный испанцами затыльник приклада,всего-то дел раскрутить и вкрутить по "центрам" и мушку ...есосы .паные не по центру присверлили ...уууу мля бракоделы с похмелюги робят али стажёры х.з.
Китай???? :-) На своей проверил, все пучком.


dimazyaka 18-01-2011 15:00

quote:
Китай???? :-) На своей проверил, все пучком.

Испания.Вообще есть мнение ,что в Рашу(СНГ) производители из-за бугра "брачок" любят сплавлять!!!Просто надо быть бдительными!
dimazyaka 18-01-2011 16:30

Опаньки!Нашёл рекламу в свежем "РОГе" новинки крона на вентилируемую планку ,дословно "с возможностью установки практически любых прицельных приспособлений".Цена 990 рублей.Продаётся здесь www.grand-oxota.ru ,тел.(495)575-10-10в Химках МО,Юбилейный пр-т.78.Вот бы узнать подходит ли она на ES-ку!Москвичи ,плиз,позвоните,узнайте и отпишитесь ведь многих интересует .
Konger 18-01-2011 19:37

Чет меня стремает ставить что то на вент-планку, вот седельный кронештейн как то внушает больше уважения, ну или на совсем крайний случай вариант уважаемого Effa.
Просто Вы же видели планку, маленькая 7мм, и под ней расстояние небольшое, а вес планка +прицел как минимум 200 грамм, и это я еще скромничаю.
Вот бы кто из производителей догадался расширить ассортимент седельников.
artur79 18-01-2011 20:04

quote:
Чет меня стремает ставить что то на вент-планку, вот седельный кронештейн как то внушает больше уважения, ну или на совсем крайний случай вариант уважаемого Effa.
Просто Вы же видели планку, маленькая 7мм, и под ней расстояние небольшое, а вес планка +прицел как минимум 200 грамм, и это я еще скромничаю.
Вот бы кто из производителей догадался расширить ассортимент седельников.

У меня аналогичная ситуация, сколько уже задумываюсь о прицеле, столько раз ловил себя на мысли, что на планку ставить не есть самый лучший вариант, боюсь что пайка может не выдержать.

EffA 18-01-2011 21:53

quote:
дословно "с возможностью установки практически любых прицельных приспособлений"

А вот копия того что написано в их интернет магазине:-


"Кронштейн универсальный WEAVER на вентилируемую планку

Приятная новость для владельцев ружей с вентилируемой планкой (<вертикалок> и <полуавтоматов> ).

В продаже появились кронштейны Weaver производства оружейного магазина <Гранд-Охота>, г. Химки.

Кронштейн позволяет устанавливать практически любые прицельные приспособления небольшого веса. Вес кронштейна 110 г.

Простота установки, возможность регулировки и стрельбы с открытого прицела, длинное посадочное место, изящный внешний вид, сохранение баланса оружия и плавности линий. Эстетика и практичность - вот неоспоримые плюсы данного изделия.

Комплектуется шестигранным ключом для установки и регулировки."

Там-же имеется картинка обратной стороны их изделия-ИМХО, я видел как минимум еще два варианта подобных кронштейнов, один из них уже давно производит компания Бисквайр,другой, кажись Тула.Так что это новинка только по цене - 900рэ-самый дешевый из них ,но у дорогих крепёжек побольше.
А по поводу подойдёт или нет -там крепёж,закладные пластинки вставляемые в вент. окна планки,-я сильно сомневаюсь что пластинки просто тупо пролезут в такие тонкие окошки,а если пролезут то планка будет(по задумке изготовителей только за счет прижимной силы пластинок и упора в переднюю перемычку между окнами)держаться ( 110гр собственного веса + прицел)достаточно стабильно.Это я еще про прочность пайки приц.планки молчу.........
P.S. Я сейчас внимательней рассмотрел картинку-резьба нарезана в закладных пластинках,а они тоооненькиеее,и всего две-как совпадут с окнами в приц.планке -вопрос(ну одна-то точно встанет,а вот вторая-вопрос!?).

Konger 18-01-2011 22:33

Полопатил вот эту ветку
https://forum.guns.ru/forumtopics/54.html
Тема: Самодельные кронштейны для крепления оптики
Короче авторитетные перцы, в том числе модераторы очень не советуют ставить на ветпланку кронштейны.
Лопачу дальше, что нибудь да найдем
quote:
Originally posted by EffA:

Кронштейн позволяет устанавливать практически любые прицельные приспособления небольшого веса. Вес кронштейна 110 г.



Вот и посчитайте 110г планка + 142 или больше грамма коллиматор, и все это на вентпланку, я почему то думаю что после 10ка другого выстрелов, что нибудь да отлетит или сдвинется или регулировка нарушится. Надо ставить на что, то монументальное, жестко закрепленное.
Судя по вот этому топику:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/190282.html
то, что сделал уважаемый Effa, гораздо ближе к истине, чем все эти нашлепки на вент-планку.
Ведь производители этой галиматьи не пишут, что в случае, если с помощью нашей продукции Вы влетите на бабос, мы Вам его компенсируем.
Вот нарыл такие шины на вент-планку, выглядят добротнее чем Гранд-охотовские.
http://www.maksim-guns.ru/?cur=1027&start=15
EffA 19-01-2011 06:39

Рекнагель тоже не подойдёт ,-высота вент.окна у es100 около 0.95мм(у меня камо),а рекнагелю требуется 1.4-2.0мм
Я мерил плоскими автомобильными щупами но так-как сейчас их нет под рукой ,то мог и ошибиться ,хотя вряд-ли на много, в своё время пришлось от варианта рекнагеля отказаться как раз из-за размера окна В.П.
ts162 20-01-2011 14:51

Такая "корова" нужна самому. Цена кстати адекватная, а дороже брал на 2 тыра, правда в Сургуте.
EffA 20-01-2011 18:59

quote:
подскажите где ее купить по дешевше можно

Примерно полгода назад видел комиссионную es100 в охотнике на Головинском в Москве за 42000р.
http://ohotnik.com/contacts/shops
dimazyaka 20-01-2011 19:16

quote:
Такая "корова" нужна самому.

Тоже придерживаюсь такого мнения.Насчёт новинки крона ,ента похоже исключение "нам не подходит-стрёмно" .Но энта "шляпа" за 5,5килорублей, под сверловку, в Рязани ,как у Алексея за полторашку особенно радует,как альтырнатива .Коллиматор "Барис" за 18килорублей там же озадачивает о нарезняке...
EffA 20-01-2011 19:32

quote:
Примерно полгода назад видел комиссионную es100 в охотнике на Головинском

А еще, кажется видел на Сергия Радонежского в охотнике фирмы Селена.Цену не помню.
quote:
Но энта "шляпа" за 5,5килорублей, под сверловку, в Рязани ,как у Алексея за полторашку особенно радует,как альтырнатива .

Я уточнил цену в Мазае- 1050р. Ах..ть,-400% накрутки за "съездить"230км туда и 230км обратно!!!! Позорники! А ведь небось и не в Москве брали, а напрямую у производителя в Туле (он здесь,в ветке про MP153 под ником "San4a" обретается).
dimazyaka 20-01-2011 19:54

quote:
Позорники!

Татьяна(Тамара) Анатольевна её кличут!Магаз "Автопример" на Островского.Женщина -чего с неё взять... проценты...бизнез...барыжество...продавалы под стать...ES-ка кстати обошлась с 5-ти процентной скидкой за 48500рублей с чутка непропаянной и разной геометрией в торце у прицельной планки (поверил "сказкам" продавана о "импортном качестве",не стал рассматривать придирчиво,писал уже),но лучше б они такаие ружья по внешнему качеству исполнения назад отправляли "Орлам" взад,абыдна да...,а теперь грят хочешь гемора плати экспертизу,в суд иди,мне просто лень податься с ними-ружбай то работает...
Konger 20-01-2011 23:18

Официально рекомендованная розничная цена на Beretta ES 100 это 49960р.
Прайс от http://www.russianeagle.ru/rekomendovannye_roznichnye_ceny/index.htm
Русский Орел - это официальный импортер и эксклюзивный дистрибутор Beretta в РФ.
Так что, кто видел по 48 килорублей берите не задумываясь.
Да, если кому надо тут инструкция к Сотке на русском: http://www.russianeagle.ru/instructions/10.htm
ts162 21-01-2011 09:16

В Сургуте в пластике 50 штук, в раскраске камуфляж на 5600 дороже. Изначально хотел раскрашенную, но где то был пост где написано что держится краска плохо. Поэтому у меня зимой ружье обернуто бинтом, а вот на весну и осень чешу репу.
Konger 21-01-2011 09:28

Главное, чтоб сталь была в порядке, а краску можно подновить.
В конце концов там золочения серебрения нет, равно как и чеканки.
Машинка абсолютно для работы
dimazyaka 21-01-2011 10:32

quote:
а вот на весну и осень чешу репу.

Я себе ленту камуфляжную "под стерню" прикупил за 750 рублей в местной "Лачуге",выглядит по составу как бинт эластичный,но раскрашенный ,посмотрим как себя проявит.На весь ружбай длины ленты не хватает правда,но думаю некритично,часть затворной коробки и так не надо обматывать.
ts162 23-01-2011 16:18

Выкладываю краткий отчет отстрела из моей Беретты одноунцовой пули Ли на дистанцию 50 м., и дробь 5 с расстояния 25 м., стрелял с рук стоя. Стрелял самокрутом, гильза б\у Техкрим 70 мм, порох Сокол 2,1 гр (2,3х32), две пороховых прокладки (суммарно толщиной 3 мм.), два ДВП, стаканчик от контейнера фирмы ХЗ, звезда. Мишень нарисована на листке А4.
401 x 288
543 x 375
Konger 24-01-2011 18:31

Пообщался с "Русским Орлом"
http://www.russianeagle.ru
Все на ту же многострадальную тему, про кронштейн под коллиматор.
Господа это клиника.
На вопрос: " Ребята, а вы почту вообще просматриваете?" Ответ: " Да, наверное кто то иногда читает".
Короче по сути, суют как обычно в первую очередь http://www.russianeagle.ru/catalogue/burris/sight/index.html
Говорят мы типа таскаем только то, что производит холдинг Beretta, а остальное нам по барабану. Такие вот эксклюзивные дистрибуторы и импортеры.
Поиск продолжается, если найду, застолблю местечко для всех нас
ts162 24-01-2011 20:08

Я себе поставил временно планку на ласту от Иж-27, теперь вот думаю взять во временное пользование прицел или коллиматор.
-Dohtur- 24-01-2011 21:23

quote:
Originally posted by Konger:

Поиск продолжается, если найду, застолблю местечко для всех нас



Интересно!
Прошёлся по ссылкам всяким... вот эта контора http://www.burrisoptics.com/russite/speedbead.html
а ES-100 не нашёл в списке почему-то... напиллинг?
Ценник видел около 17 тысяч.

ждём продолжения, вдруг что интереснее найдётся... но данный вариант - уже лучше, чем колхозить чтото

легаш 24-01-2011 21:43

Ужоснах!И нафига козе БОЯН?
Konger 25-01-2011 11:36

Здесь на Ганзе есть дядька из Питера в разделе оптика, он спидбиды Бурисовские продает по 10килорублей.
Кронштейн идет вроде как от 3901 Rifle Gun, хотя хрен его знает как на самом деле.
Я уже склоняюсь, к ветке самодельные кронштейны под прицелы,в разделе "Тюнинг и ремонт оружия". Есть там такие люди как Константиныч модератор, Джинн, ну и еще парочка самородков из бывших КБ. Такие кронштейны делают, что любо дорого, правда ценник совсем не бюджетный.
dimazyaka 25-01-2011 12:07

quote:
совсем не бюджетный.

quote:
БОЯН

Видел тут(в Рязани,магаз "афтапрымэр" на островского) коллиматор Буррис за 18килорупчиков с проставкой(типа как на бенях для изменения питча и отвода) для крепежа между прикладом и затворной коробкой ,...но и он не для ЕS-ки ,нету для неё проставки...хотя может под заказ и привезут.
-Dohtur- 25-01-2011 12:39

quote:
Originally posted by Konger:

как Константиныч



Константиныч - Посудин, мастер-оружейник.. он в-основном по ложам и прикладам.
ts162 25-01-2011 12:39

У ES100 два отверстия снизу под штифтов, а судя по фоткам что для Бинелли предлагают, там отверстие одно. Собственно значит будет напилинг. Далее, гайка для фиксации приклада накручивается на алюминиевую шпильку, собственно сабж в том, что после установки коллиматора с таким креплением неизбежно захочется протянуть гайку сильнее. С последующим разрушением шпильки, соотвественно шпильку надо заказывать из более прочного металла. Во всяком случае это мое ИМХО. Поэтому решил сделать такой бутерброд: планка на ласту ИЖ27, база Weаver-Лось-7/ЭСТ, прицел коллиматорный Hakko BED-70 mini (уж больно вес маленький у него). Планка уже прикреплена, все остальное жду по почте. Почему такой вариант? Да потому, что этот же бутерброд буду ставить и на вертикалку.
artur79 25-01-2011 20:57

quote:
потому, что этот же бутерброд буду ставить и на вертикалку

Одним выстрелом двух зайцев?

-Dohtur- 26-01-2011 01:09

quote:
Originally posted by ts162:

Собственно значит будет напилинг.



Понятно... значит ES-100 продавать.. брать А400 Novator
ts162 26-01-2011 05:23

quote:
Одним выстрелом двух зайцев?
Ну тип того. Тем более коллиматор на Беретту это скорее для проверки срастется или нет. А так то для вертикалки беру.
quote:
Понятно... значит ES-100 продавать.. брать А400 Novator

F400 Novator имелось в виду, цена 83 тыра (в Омске, в Кольчуге 88 стоит!!!). Но она же газоотвод, а я именно искал инерционку.
-Dohtur- 26-01-2011 11:52

quote:
Originally posted by ts162:

Но она же газоотвод, а я именно искал инерционку.



Мне не принципиально... в стрельбе утверждают, что инерционка подкидывается сильнее газоотвода. Но сколько не изучал вопрос, что же лучше инерционка или газоотвод, так однозначно не понял. И до сих пор нет того, что вот однозначно только это и ничего другого.
ts162 26-01-2011 16:04

По подкидыванию думаю враки, идентично у них все. Но газоотводку чистить геморно, особенно с нашими порохами. Даже читал, что из-за газотвода давление на срезе ствола меньше и собственно скорость дроби меньше и чаще ружье живит. Не берусь утверждать что это 100 процентно. Но статья из журнала "Калашников" за 2010 год номер или 10 или 11, чуть позже выложу скан. Если стрелять только на стенде, то думаю это некритично.
dimazyaka 26-01-2011 18:36

quote:
Если стрелять только на стенде

Ага, Дохтур,тут фоты с секачами выкладывал,а Вы его на стенд направляете !]
Дохтур, купи ,наконец, нарезняк(вчера держал в руках МР-143 7,62*54-тяжеловата ,но ента классика -болт на основе Мосинки,да и цена 13килорупчикофф сладкая...тош призадумался), и непорть отлаженный механизм!!!
P/S/ Тока с охоты на заицов...ну хоть на лыжах накатался...всё болит...чебурахнулся разок на спуске с бугра(трезвый был ,за рулём )...романтика ,утопил ES-ку в в сугробе ...ну ничо разобрал сразу ,почистил...стрелять ,правда,ни разу не пришлось ,лисьи следы одни,уходящие вдаль,а у нас гончака али борзой нема ...ну так не в магаз за мясом ездили !!!
ts162 26-01-2011 19:25

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Ага, Дохтур,тут фоты с секачами выкладывал,а Вы его на стенд направляете !]



Да не, разговор про стенд был про Новатора газоотводного, а не про Esку.
-Dohtur- 26-01-2011 20:04

quote:

Ага, Дохтур,тут фоты с секачами выкладывал,а Вы его на стенд направляете !]
Дохтур, купи ,наконец, нарезняк(вчера держал в руках МР-143


ну на стенде был чтот не увлекло... а насчёт нарезки, дык ждать ещё долго.
Да и чтот не верю я в "русское оружие", буду импорт присматривать, а то тут не то и там не это...

ts162 26-01-2011 20:16

Я уже брал розовенькую бумажку для нарезняка. Сдал через полгода, ни чего не прикупив, или дорого или не то что нужно. Болтовик не прельстил, склоняюсь к полуавтомату. Отечественное не хочу из-за качества исполнения, импорт безумно дорог.
Aleksei 782009 27-01-2011 05:00

- импорт безумно дорог.
Плюс, ко всему прочему, к импортному оружию рекомендуется использовать импортные патроны, у которых ценник от 50 р/шт и выше.
А то же хочется импортное нарезное, но "колется" из-за цены патронов.
Скоро получу лицензию на приобретения нарезного. Что брать - голова лопается!
-Dohtur- 28-01-2011 02:50

так вроде Саки/тикки под 70 и вообще не более 100 тыр большинство... я так мельком глянул нарезняк в магазе - чтот показалось дешевле гладкого даже.. хотя это как обычно, пока не надо, кажется, что вёс есть и всё дёшево... как появится цель - нет того что хочешь.
Я ж молчу про ПРЕХТЕЛЬ по спецзаказу...

а насчёт патронов по 50 р. так я чего-то не пойму... в ыже не утку бить собираетесь очередями???

ну на пристрелку штук 20 надо.. пока ружо новое... потом по 5 штучек перед охотой...
стрелять вы кого будете??? зверя!!!
А что такое 1 кабан = 10 патронов = 500 р на патроны???
ну не смешите....

если покупают Совестера (и я тоже!) по 300 р за патрон, то нарезка - это спасение!!! Я куплю и по 200 р за патрон... зато нарезняк, точность.. ВИВЕр-планка есть, осталось прицел поставить и пристрелять..
зато до 300 метров уверен, что попаду по месту!

Тут лосей наблюдаю часто с 200 метров.. с гладким - любуюсь, как юннат, вот вам рассказываю, как это здорово!!!
А был бы с нарезкой - взял бы!

Если хорошая пуля Ротвейл - БРЕННЕКЕ. что для ЕСки моей - лучшее и точнее нет... стоит 75 рублей!!!
Чем вы стреляете, если для вас пулевой патрон даже с гладкого за 50 рублей - ДОРОГО???? Я даже НАШЕМАРКИ не видел дешевле 45 руб!!!

ПИСЕЦ, ЙАФШОКЕ

==========
не выдержал полез искать..

Охотничьи патроны .308W Lapua Scenar 10 - 103 руб/шт

Так это фирма, которой пользуются снайперы! )
7,62 видел русские ваще по 10 р... (но как-то к ним ээээ)
смотрю есть магнумы и прочее даже и 600 руб/патрон - не спец... чего там ценить... а так масса патронов нарезных в пределах от 50 до 150 руб.
Дорого??? Не думаю.. не дробовые же по воронам стрелять (набирал по 15 руб/шт)

Ружьё - H&K SLB2000 9.3x62 Light - 57 тыщ. Так ёпт... "H&K"!!!
Как и предполагад Саки-Тики в районе 50-80 тыр укладываются
к нему Охотничьи патроны 9.3х74R DN EVO 18.8g 184 руб/шт

Aleksei 782009 28-01-2011 06:31

Может я не верно изложил свою мысль или не до конца.
Все верно "утку бить очередями" я не собираюсь, но еженедельно, для собственного удовольствия и тренировки в тире (зимой) и на стрельбище (когда тепло) поупражняться планирую. Причем планы "Наполеоновские" - открытый прицел, коллиматорный, оптический сменной кратности от 1,5 до 12 и, может быть "ночник".
А это есть расход патронов/финансов. Поэтому склоняюсь к отечественным патронам, но вот какое под них ружье...?!
Вообще, изначально планировал CZ-550FS (308Win), ну очень оно мне (визуально) нравится, хотя даже в руках не держал.

ЗЫ Дополнительно оговорюсь, что на высокоточную стрельбу не претендую (может только в будущем), так, пострелушки для души.

Aleksei 782009 28-01-2011 09:01

Сегодня проехал по нашим магазинам (Якутск). Импортные патроны (308 Вин) от 130 до 300 р/шт. на фирмах внимание не заострял. БПЗ (тоже 308 Вин)от 19 до 48 р/шт.

Конечно, чисто на охоту можно взять и импортные, хорошие патроны (если наши не пойдут). Но для пострелушек - реально "жаба давит".

Что касается ЕС-ки, то пулями я с нее не стрелял, да и не вижу необходимости. Брал я ее чисто на утку, гуся. Хотя пара пулевых патронов в кармане на всякий случай всегда лежит.

-Dohtur- 28-01-2011 09:47

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

Но для пострелушек - реально "жаба давит".



понял... дык так и есть, а что поделать?
есть какие-то "расходные" (небюджетные) желания... тут или расходы или желания нужно унять.
Да и чтоб душу побаловать ведь эрзац не катит... нужно покачественнее.
Мне вот что толку брать чонить дешёвое и неподходящее, чтобы потом эти пули ловить по всей окружности молока и расстраиваться... Солинго (не подошли которые) все на семь часов чётко и сильно уводит... какое тут удовольствие от стрельбы? А Бреннеку взял и "дисятка"!
так что есть свои тараканы даже, когда и денег "на душу" выделено... чтобы не расстраивать расходы не нужно жалеть, получается.
-Dohtur- 28-01-2011 09:49

Или, как обычно прикалываюсь.. домашний телетир Пластмассовый пистолетик и мочи утей по телевизору
Aleksei 782009 28-01-2011 10:05

Ха-ха, тоже вариант ("мочи утей по телевизору").
Но хочется все же посерьезнее, чтоб и ладонь холодило и в плечо толкало, а самое главное, что настоящее и МОЁ!
-Dohtur- 29-01-2011 12:08

ну так - переставь все внутренности в металлический корпус, там поставь пружину и поршень - спускаешь курок - толкает ))
Так и твоё точно - приставка-то своя будет
А телеки сча очень качественные на картинку - очень "настоящие" ути будут )
ts162 29-01-2011 06:02

Не знаю как у вас, а у нас с нарезняком засада. Удаленность от центра и рвачи продаваны, итого патроны на нарезняк импортный от 130 руб за штуку и дороже. Отечественный калибр еще по терпимой цене продают. Поэтому и пристреливаю Беретту пулевыми патронами.
quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Ружьё - H&K SLB2000 9.3x62 Light - 57 тыщ. Так ёпт... "H&K"!!!
Как и предполагад Саки-Тики в районе 50-80 тыр укладываются
к нему Охотничьи патроны 9.3х74R DN EVO 18.8g 184 руб/шт



Позвольте полюбопытствовать где такие цены??? Был в Тюмени в магазине "Патрон", там цен меньше 80 штук на импорт нет, даже отечественное от 56000.
-Dohtur- 29-01-2011 23:14

я обычно все цены в Кольчуге смотрю www.kolchuga.ru

там же и свою ES брал...

dimazyaka 31-01-2011 10:13

quote:
импорт безумно дорог.

У меня на пиво 1,5-2килорупчиков(это ж сколько дорогих импортных патрончиков???) в месяц уходит вот и бабахингом не увлекаюсь...экономлю ,только на охоте стреляю ,что-нибудь одно. А как у Вас? А если серьёзно охота и бабахинг ,вообще,занятия затратные по определению!
ts162 31-01-2011 14:29

Пиво не пью. От пива что сейчас в продаже только почки болят. Эх, как вспомню Жигулевское светлое, 1991 года выпуска (после этого года пиво уже стало не то). Лучше водочки, но по чуть чуть! Так что на это у меня много денег не уходит. На охоту езжу каждые выходные (суббота, воскресенье) до конца сезона. Вот тут бензина больше уходит, но на это не жалко. Патронов мало трачу, только по делу. Патроны кручу сам, так выгоднее, хотя запас в 50-75 штук заводских с разными номерами дроби держу. Заводские привезены с отпуска, так как у нас в продаже только рекорд ужасного качества (цена от 18 руб за патрон, на земле такой по 14 руб в продаже видел). Предпочитаю Феттер, ГП. Под заказ изредка прошу привезти RIO, Фиочи на гуся.
ts162 31-01-2011 14:36

Кстати, хотел бы спросить у общественности: Есть клуб Бенеллеводов, МР-153 и т.д. Может попросим, что бы выделили ветку Клуб любителей Беретты? Что для этого надо сделать?
-Dohtur- 31-01-2011 17:32

Раздать должности! (председатель, зампредседателя, секретарша, пресс-секретарь, грузчик, водитель) Собрать членские взносы! Потом всем наобещать, что только членам клуба будут скидки на покупаемые БЕРЕТТы во всех магазинах страны и ближнего зарубежья...

)))))))))))))))

ts162 31-01-2011 18:10

Да зачем эта мишура. Просто тема тонет среди других. Только для этого и предложил.
artur79 31-01-2011 19:12

quote:
Есть клуб Бенеллеводов, МР-153 и т.д. Может попросим, что бы выделили ветку Клуб любителей Беретты? Что для этого надо сделать?

А идея неплохая. Лично я за.

Yarick-_-[kz] 31-01-2011 20:17

как быстро разряжается магазин? имеются ли сложности?
ts162 31-01-2011 20:54

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

как быстро разряжается магазин? имеются ли сложности?



Сложности нет, разряжал как в перчатках так и голыми руками. Быстро или нет, от сноровки зависит.
artur79 31-01-2011 21:36

Я делаю как написано в инструкции: "... Утопите подаватель патронов и одновременно надавите на стопор патронов изнутри ствольной коробки. Патроны будут извлекаться из магазина один за другим ...". Ни каких сложностей при этом не испытал. Не знаю у кого как, но у меня это получается быстро. Как мне кажется данный способ намного более удобен чем способ с клацаньем затвором для каждого патрона (здесь я имел в виду другие модели полуавтоматических ружей).
Aleksei 782009 01-02-2011 02:24

- Как мне кажется данный способ намного более удобен, чем способ с клацаньем затвором для каждого патрона (здесь я имел в виду другие модели полуавтоматических ружей

+1

Aleksei 782009 01-02-2011 02:27

quote:
как быстро разряжается магазин? имеются ли сложности?

Разряжается быстро. Сложностей нет.

ts162 01-02-2011 06:28

Единственный минус этого, что при передергивании затвора нельзя подать патрон из магазина в патронник (при осечке, или при закусывании гильзы после выстрела).
Konger 01-02-2011 17:24

Для Aleksei 782009
Вот тут почитал темку про выбор нарезняка:
http://guns.arsenalnoe.ru.x077.spbnews.ru/m/4545/wybor_nareznogo_ruzhyya.html
Если Вам и пострелять бюджетно и на охоту, то это скорее всего либо Тигр- 7,62х54R либо Вепрь того же калибра.
Причем патрон рекомендуется использовать именно отечественный
стоимость вот например:
http://www.tirspb.ru.x081.spbnews.ru/s/19/patrony.html#patron_116
БПЗ нарезные-Патрон 7,62*54 ПО (13.2 г.) лак, БПЗ 16.50 руб
Стоимость Тигра в пластике:
http://www.tirspb.ru.x081.spbnews.ru/catitem/48/tigr-01_plast..html
Стоимость Вепря примерно 30-35 тыр.
Но! Если брать в "Легион", которые отбирают стволы на заводе по кучности и качеству, доводят их итд итп, то будет в 1,5 - 2 раза дороже. http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/price
Если заинтересует Тигр, то есть вариант, девочке знакомой отвалилось в наследство 5 стволов, среди которых Тигр 7,62х54R с оптикой, пишите в личку, могу свести Вас с ней.
Как то так ...
Yarick-_-[kz] 01-02-2011 21:16

quote:
Я делаю как написано в инструкции: "... Утопите подаватель патронов и одновременно надавите на стопор патронов изнутри ствольной коробки. Патроны будут извлекаться из магазина один за другим ...". Ни каких сложностей при этом не испытал. Не знаю у кого как, но у меня это получается быстро. Как мне кажется данный способ намного более удобен чем способ с клацаньем затвором для каждого патрона (здесь я имел в виду другие модели полуавтоматических ружей).

Спасибо за ответ! а то я где-то вычитал что разрядка магазина на 100 осуществляется через ограничитель магазина, я так понял что через заглушку цевья
Aleksei 782009 02-02-2011 06:31

Konger, большое спасибо за информацию, но нарезное буду брать только болтовик. Хотел взять CZ-550FS, но узнав, что отечественные патроны на нем применять не рекомендуют склоняюсь в сторону Лось 7-1 (Легионовский). Но время подумать еще есть. Может что нарою.

ts162 02-02-2011 08:49

Прочитал, осмыслил. Склоняюсь к Тикко\Сакко ценой до 80тысяч калибр 7,62 х 54 если не ошибаюсь .308Win. Но... они все болтовики, а хочу полуавтомат подобного качества. Хотя, чего зацикливаться на п\автомате. Надо купить и по пользовать. Так что к лету пойду еще раз розовую бумажку оформлять!!!
Konger 02-02-2011 12:03

Болтовик вещь крайне надежная, люди которые долго с ними ходят, привыкают стрелять, чуть ли не со скоростью полуавтомата. При этом, они гораздо легче, поэтому их любят "ходовые" охотники.
.308 Win это так называемый калибр NATO 7,62х51, наш 7,62 х 54R чутка помощнее будет.
Я лично склоняюсь к Тигр Премьер 7,62х54R, не столько из-за многозарядности, сколько из-за хорошего знакомства с СВД в армии.
Да и вес для меня не критичен, т.к. второе хобби это пауэрлифтинг, поэтому, что 3кг, что 4,5 абсолютно без разницы
ts162 02-02-2011 12:54

Ага, спасиб. Попутал с калибром маленько. Думаю 7,62 самый оптимальный в России будет на охоте по лосю, косуле и кабану.
Konger 02-02-2011 13:55

quote:
Originally posted by ts162:

Прочитал, осмыслил. Склоняюсь к Тикко\Сакко ценой до 80тысяч калибр 7,62 х 54 если не ошибаюсь .308Win. Но... они все болтовики, а хочу полуавтомат подобного качества. Хотя, чего зацикливаться на п\автомате. Надо купить и по пользовать. Так что к лету пойду еще раз розовую бумажку оформлять!!!



Достойный выбор, фины всегда славились своим качеством, опять же марка входит в концерн Beretta ^)
В плюс марке большое количество калибров и модификаций, есть очень легкие версии весом от 2,7кг, правда есть и тяжелые здоровенных калибров типа .416RemMag.
Читал тут про тест Sako'75 в очень интересном калибре .338 WinMag.
Вот что пишут: "Зачетная серия 5 выстрелов в 26 мм, меньше минуты, очень не дурно! Что можно сказать о стрельбе? "Лягается" винтовка весьма чувствительно, недаром финны сделали ее тяжелой. Отдача резкая, с сильным подбросом ствола, винтовка не прощает неправильной прикладки и норовит двинуть прицелом в лоб, вряд ли такое оружие можно порекомендовать для развлекательной стрельбы. Зато из нее получился бы хороший носитель для тестирования дневных и ночных прицелов:"
Так что Вам .308 Win (7,62Х51) будет самое то, чтоб прицелом в лоб не получить
Вообще фины молодцы, приезжаешь, сдаешь экзамен на меткость на специальном стенде неподвижный лось, бегущий лось, получаешь разрешение уже финское, что ты типа не промажешь, и вперед на охоту на лосика У них в конституции записано что природой может пользоваться любой человек (включая иностранцев) главное соблюдать установленные правила, и оплатить соответствующие лицензии. А у нас прав не тот, кто прав, а у кого больше прав.
ts162 02-02-2011 14:13

Вот как оно бывает. Сам подумываю об охоте за границей, начать надо с гуся и добраться до лося. Финляндия самое ближнее государство для этого. Штудирую интернет по представлению данных услуг без посредников, уж больно жадные они у нас в государстве.
-Dohtur- 02-02-2011 18:48

quote:
Originally posted by Konger:

лавное соблюдать установленные правила, и оплатить соответствующие лицензии.



А где бы почитать эти правила и цены? А то я ознакомился с правилами в эстонии и понял, что лучше в РФ партизанить и проще.

quote:
Originally posted by ts162:

Финляндия самое ближнее государство для этого. Штудирую интернет по представлению данных услуг без посредников, уж больно жадные они у нас в государстве.



факт! я частенько на рыбалке в Финляндии бываю... всё недорого, даже если взять кемпинг на берегу. 4 тыс руб как-то считали группой в 10 человек на неделю хватило на всё (бензин, жратва, проживание, лицензии) выпивку не включали в расчёт.
Konger 02-02-2011 21:51

http://www.finljandija.ru/hunting.shtml Я все поиски начинал отсюда.

Сегодня списывался с Burris, на предмет какое крепление (N номенклатуры) подойдет на 100-ку.
Попросили прислать фото приклада, прислал, попросили прислать фото коробки с отсоединенным прикладом, я посоветовал чувакам лечить голову.
Блин ну Burris входит в концерн Beretta, уж по Береттам то можно было составить каталог.
А то как в том анекдоте:
"Не верьте им!!! Я и унитаз приносил, и жопу показывал, НЕТ у них туалетной бумаги!!!"

Konger 03-02-2011 12:14

quote:
Originally posted by Konger:

А где бы почитать эти правила и цены? А то я ознакомился с правилами в эстонии и понял, что лучше в РФ партизанить и проще.



Принципиально у них тама все разница, если охота на гос земле это одни цены, на частной земле другие, и торговаться нужно уже с хозяином куда хочешь ехать охотиться. Все в точности как с рыбалкой, есть просто лицензия 7 евро блесна и 15 евро в год на сеть, а как в частных владениях один их хозяин знает.
Эстонцы по сравнению с финиками отмороженные наглухо.
Фины в отличии от эстонцев в нас видят бабос и рады всегда видеть.
А Эсты в нас видят врагов эстонского народа, и это даже жадность не победит, или победит лет через 100.
ts162 03-02-2011 09:25

quote:
Originally posted by Konger:

А Эсты в нас видят врагов эстонского народа, и это даже жадность не победит, или победит лет через 100



Я думаю, через это время а то и раньше, они ассимилируются с европой, расползутся по ней в поисках лучшей доли и не будет их как нации. Останется земля и то выкупленная гражданами других государств. Аминь.
-Dohtur- 03-02-2011 18:02

quote:
Originally posted by ts162:

и не будет их как нации



побыстрее бы...
Konger 03-02-2011 18:11

Я кстати, когда летом этим в финке был, а было это в конце июля, регион Аскола, от Порвоо километров 25 на север. Так Хозяин коттеджа включал и рыбалку (лодку, снасти), а так же велосипеды и спортинвентарь в стоимость аренды коттеджа. А ценник был средний, но искали все на финских сайтах.
Так что знание хотя бы письменного аглицкого приветствуется, потому как иногда уже и чисто финский нужен, они особенно не парятся над языками.
Так что, кто желает охотиться у соседей, ищите охот-хозяйства, договаривайтесь напрямую с владельцами, и будет вам счастие за недорого.
omskiy 03-02-2011 19:16

quote:
Единственный минус этого, что при передергивании затвора нельзя подать патрон из магазина в патронник (при осечке, или при закусывании гильзы после выстрела).

Толкните кнопку блокировки подавателя вперёд,всё зарядится.
ts162 03-02-2011 20:15

quote:
Originally posted by omskiy:

Толкните кнопку блокировки подавателя вперёд,всё зарядится.



Инструкцию читали??? Или пробовали? Тяжело это однако сделать...
omskiy 04-02-2011 15:15

Отведите затвор в крайнее положение(одновременно выбрасывая патрон из патронника)удерживая затвор в крайнем(заднем)положении,толкните кнопку блокировки подавателя вперёд,патрон из магазина выдет на лоток подавателя,отпустив затвор(не сопровождая рукой)Вы зарядите свою Беретту ЕС100 следующим патроном из подствольного магазина.Удачи!
ts162 04-02-2011 15:56

По инструкции все хорошо, а когда 4 патрона и пружина сжатая в магазине давят на отсекатель попробуйте толкните кнопку. Думаю Вас ждет приятное удивление.
Козьмич 04-02-2011 16:16

Точно, ещё была бы кнопка удобная, а так попробуй сдвинь её, все ногти пообломаешь..(((( Уж лучше и проще из магазина по одному выщёлкивать.
omskiy 04-02-2011 16:23

Достал ружьё,зарядил 4патрона,провёл данную операцию 5 раз,всё штатно,давление на кнопку требует усилий,но не критических(критический в моём понимании это когда больно палец). Может быть вашему ружью надо ещё немного пострелять, у моего настрел в районе 2000. С уважением.
Achinsk 04-02-2011 17:09

Нет, продавить то ее конечно возможно, но как Вы умудряетесь ее отжать, ведь надо чтобы она еще и вышла из ствольной коробки, у меня так не получается. ЗЫ Настрел такойже.
EffA 04-02-2011 17:44

quote:
Достал ружьё,зарядил 4патрона,провёл данную операцию 5 раз,всё штатно,давление на кнопку требует усилий,но не критических

Достал ружьё,зарядил 4патрона,провёл данную операцию 5 раз - усилие - приличное,но нажал 5 раз(натренировал пальцы на монтаже кондиционеров-трубок погнул немерено)и что?

quote:
продавить то ее конечно возможно, но как Вы умудряетесь ее отжать, ведь надо чтобы она еще и вышла из ствольной коробки

+ 1
Лично у меня при нажатии, кнопка во время движения вперед утапливается еще глубже фиксируя тем самым патроны ,а никак не высвобождает их.
omskiy 04-02-2011 19:41

Я даже не знаю что сказать,какая-то аномалия у вас с ружьями(куча улыбающихся смайлов)Но у меня эта штука реально работает.
ts162 04-02-2011 20:02

Так и у нас она реально работает, только требует усилий неимоверных.
quote:
Originally posted by EffA:

Лично у меня при нажатии, кнопка во время движения вперед утапливается еще глубже фиксируя тем самым патроны ,а никак не высвобождает их.



Такая же фигня, только потом происходит утопление упора и выбрасывание патрона на подаватель. При этом упор подвержен еще и трению по донцу патрона, что тоже не мало важно.
EffA 04-02-2011 21:51

Если я правильно понимаю,то для досыла на лоток подавателя патрона из магазина всего лишь достаточно модернизировать кнопку планки упора прикрепив к ее торцу, ну допустим шарик,потянув за который при открытом затворе,патрон будет подан на лоток(а может и все остальные и все кучей и все сразу )
ts162 05-02-2011 07:26

Думаю надо просто доработать кнопку, сделать ее чуть больше, выше и шершавее! :-)
Achinsk 05-02-2011 07:58

Или усилить пружину затворной задержки...
ts162 05-02-2011 17:24

quote:
Originally posted by Achinsk:

Или усилить пружину затворной задержки...



А смысл???
Achinsk 06-02-2011 04:56

Тогда кнопка будет сама выскакивать (она же подпружинена) и небудет проблемы "вытащить" ее из ствольной коробки (при нажатии вперед). Только я скорее всего небуду ничего делать (это так, теоретические умствования), т.к. ружье меня устраивает полностью и никаких проблем с его разряжанием, я лично, не испытываю.
ts162 06-02-2011 08:13

Когда кнопка выскакивает, то она разблокирует патрон в магазине, в результате патрон подается на лоток подавателя при наличии патрона в патроннике. А это не айс, в результате при выстреле произойдет застревание стреляной гильзы и собственно не подача патрона лотком.
Achinsk 07-02-2011 02:39

Думаю Вы меня неправильно поняли, я не предлагал чтото менять в конструкции (только заменить существующую пружину на более мощную и то в теоретическом порядке), так что принципиальная схема работы автоматики не изменится, и описаных Вами негативных последствий можно не опасаться, единственные проблемы могут возникнуть (если переусердствовать с жескостью пружины,) 1. при снятии с з/з будет сложно продавит кнопку. 2. при стрельбе изза увеличевшейся силы трения кнопка не будет двигаться вперед, соответственно магазин не разблокируется и подача следуещего патрона не произойдет. 3. Силы пружины магазина не хватит для того чтобы подаваемым патроном продавить пружину з/з и сдинуть ее назад (опять как изза непосредственного увеличения сопротивления пружины, так и изза увеличения силы трения возникающей при движении кнопки), так что патрон подастся на лоток, но не до конца и вся ситема заклинит в таком положении.
Теоретически вроде все.
-Dohtur- 07-02-2011 08:42

Знаете... на судне , на двери машинного отделения (где машина стоит, двигатель по-нашему) большими трафаретными буквами написано:

"МОТОРИСТ! НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ!"

Думаю... этот лозунг нужно и тут повесить. По крайней мере я точно ничего не хочу не только что-то модернизирвоать в работе автоматики, но и даже теоретизировать по этому поводу. Есть специально обученные дядьки, которые это всё разрабатывают и они знают что там и как там должно быть.

ts162 07-02-2011 09:38

Согласен, я и ни чего не собирался делать. Все в работе ES100 меня устраивает. Хотел просто механику работы автоматики описать.
dimazyaka 07-02-2011 11:44

У меня бывает кнопка з.з не фиксируется в переднем положении,я тогда пальцем патрон в магазине толкаю вглубь туда -сюда несколько раз и всё начинает работать.Усилие на кнопке для меня некритично ,лучше такое усилие ,чем никакой з.з.
ts162 07-02-2011 12:36

Мусор случайно не попал в механизм? Продуй, прочисти. Кнопка должна фиксироваться
ts162 08-02-2011 13:09

Сегодня пришел коллиматор Hakko BED29, сегодня приколхожу. На выходных пристрелка.
EffA 08-02-2011 14:01

quote:
На выходных пристрелка.

Ждем результатов.А я свой предварительно пристрелял( на 35м),но это было на новогодних праздниках,второпях и сумбурно,а из-за "посленовогоднего" состояния инструкторов в тире,забыл забрать мишени,да и настроение было подпорчено.Но был и прикольный момент,-мой друг никогда не стрелявший из гладкоствола,да еще и пулей,с 35 метров уложил две Гризли 35,точно в сердце "косули".А теперь штудирует сайты охот. оружия,- выбирает
ts162 08-02-2011 14:56

Я свой думаю пристреливать на 50 метров, с последующим дополнительным отстрелом на 35 метров. Собственно с запоминание введенных поправок. Пристреливать буду пулей Lee 1 oz (28 гр. самокрут), с последующим отстрелом пулей Полева-3Э (самокрут) и пулей Полева-6 (заводский СКМ).
Achinsk 08-02-2011 16:59

Ну так ждем результатов, желательно с фото как удалось "приколхозить" прицел.
Konger 08-02-2011 18:14

Заказал в "Кольчуге" вот такую планочку, жду пока ЕМС дохромает

29026909 Крепление Beretta Weaver ES100 C61088 - 4 425,00

Гуаланди 09-02-2011 10:34

quote:
Originally posted by Konger:
Заказал в "Кольчуге" вот такую планочку, жду пока ЕМС дохромает

29026909 Крепление Beretta Weaver ES100 C61088 - 4 425,00


Интересно как выглядет и крепится а то фотографий нет.

ts162 09-02-2011 10:43

Вот как я приколхозил.
click for enlarge 800 X 531 224,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 203,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  99,6 Kb picture
Konger 09-02-2011 11:25

Да я вчера крепил крепил фотку, а она куда то делась в результате.
Крепится на прицельную планку. лучше ничего не нашел к сожалению.
click for enlarge 1920 X 1440 326,0 Kb picture
Гуаланди 09-02-2011 11:25

quote:
Originally posted by ts162:
Вот как я приколхозил.
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004263/4263886.jpg]

Как целится удобно? И планку неотовёт случайно такой бутерброд.

Konger 09-02-2011 11:35

Ставить на нее буду Burris Fast Fire II, так как что то тяжелое вешать на вент-планку стремно.
В "Кольчуге" мамой клялись, что это родная планка для Сотки, да и по артикулу она идет 29026909 Крепление Beretta Weaver ES100 C61088
Короче посмотрим что получится.
ts162 09-02-2011 11:44

Планка выглядит один в один как у меня, только у меня название Лось-Вивер 9 (переход с ласты на вивер). Бутерброд не оторвет думаю, правда отстреливал без коллиматора, все держится хорошо. Состав бутерброда - планка от ИЖ-27 (ласточка), сверху переход с ласточки на вивер Лось-9. Целится с непривычки не удобно, пристрелка покажет, что да как.
Гуаланди 09-02-2011 17:18

quote:
Originally posted by Konger:
Да я вчера крепил крепил фотку, а она куда то делась в результате.
Крепится на прицельную планку. лучше ничего не нашел к сожалению.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004263/4263948.jpg][/URL]

Да в принципе нормальная планка под Бариса самое то только вот она небыстросьёмная.Разница с Макнетиком 6000 рублей .

ts162 10-02-2011 07:36

Просветите если кто знает. Есть ли для ES100 приклад с пистолетной рукояткой?
Konger 10-02-2011 15:27

Теоретически нарыть можно все что угодно, но если и есть, то думаю производства Beretta USA. А с импортом оружейных запчастей, в связи с правилами таможенного союза, могут возникнуть проблемы.
Я встречал, какие то эксклюзивные варианты типа "Монте Карло" и "Гатти", но там дерево и думаю, что стоит как половина а то и две трети ружья.
Все таки Сотка ствол охотничий, а комбинашки типа Дефенс/охота это Бинеллевская тема, вся серия М - как то М1,М2,М3 и особенно М4, как правило имеет в комплекте охотничий и полицейский приклад (с пистолетной рукоятью) два ствола, короткий пуля и длинный дробь. Беретта сфокусировалась на газоотводниках и вертикалках, а инерционки разных вариатнов это тема Бинелли.
Даже вроде у Сотки встречаются такие комплекты с двумя стволами, правда в основном серии Camo.
Я кстати в свое время целился на Бинелли М3 супер 90, и если бы он был в наличии наверное его и купил бы
Konger 10-02-2011 17:21

quote:
Originally posted by ts162:

Просветите если кто знает. Есть ли для ES100 приклад с пистолетной рукояткой?



Вот нарыл сайт, он как всегда америкосовский
и раздел прикладов, пока в разработке.
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/ctgy/beretta-ES100-pintail-shotgun

Блин хорошо живут америкосы, я бы от таких чоков не отказался, но у нас их фиг купишь
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/E621

Konger 10-02-2011 18:40

А еще лучше вот такие
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/JCMEH12ga
Чисто охотничий девайс, заворачиваются без всяких ключей руками.
А вот это штатный парадокс для Beretta
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/S811B
Achinsk 11-02-2011 03:54

quote:
Originally posted by Konger:
Блин хорошо живут америкосы, я бы от таких чоков не отказался, но у нас их фиг купишь

Так зачем у нас, вот выбирайте покупайте, пришлют. Проверено.
http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_beretta_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx

Гуаланди 11-02-2011 12:49

quote:
Originally posted by Achinsk:

Так зачем у нас, вот выбирайте покупайте, пришлют. Проверено.
http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_beretta_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx


А кто нибудь пробывал из ESки с таким парадоксом стрелять,или может ещё какие нибудь есть.И есть ли смысл заморачиватся.

ts162 11-02-2011 20:43

Снарягу на охоту собрал, ложусь спать в предвкушении охоты. На утро обещают -10, ветер 3-5 м\с, и слабую метель, самое то для охоты на куропатку.
Гуаланди 11-02-2011 21:54

quote:
Originally posted by ts162:
Снарягу на охоту собрал, ложусь спать в предвкушении охоты. На утро обещают -10, ветер 3-5 м\с, и слабую метель, самое то для охоты на куропатку.

Ни пуха. А у нас сезон закрылся теперь только весна.

Konger 12-02-2011 16:19

Отстрелял сегодня в тире на 50 метров
50 патронов КЗОРС Полева-2 подкалиберная 28грамм, Сунар 2,5гр.
10 патронов Bornaghi Gualandi -32gr калиберная
5 Патронов Феттер, Картечь 8,5 магнум.
5 патронов Феттер, Дробь -5, магнум.

click for enlarge 1920 X 1440 145,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 137,8 Kb picture
Konger 12-02-2011 16:29

Выводы
Кзорс Полева-2 стреляет кучно, но жестковатая отдача, и снаряжается как то коряво в магазин, то ли гильзы шершавые то ли бог его знает.
Bornaghi Gualandi 32gr стреляет мягонько, патрончики в магазин влетают как намагниченые, очень хорошие патроны.
Фетеровская картечь не перезаряжалась, хотя с первого выстрела на 50 метров, в мишень прилетело 8 картечин из 12. Стрелял Цилиндром с напором 0.25
Фетеровская дробь магнум перезаряжается, в мишень какое то количество дробин прилетело, специально не считал, но осыпь ровная.
Вывод: Сотка бьет очень кучно даже с 0,25 сужением на 50 метров, правда после 10 выстрелов нагревается ствол, и начинает миражить мушка, поэтому пули начинают лететь в молоко.
Магнум сильно дереться, и картечь не перезаряжалась автоматически, магнуму отказать.

Третью мишень снимать не стал, так как превратил ее пулями, картечью и дробью в тряпки.

Вообще еще больше укрепился во мнении, что нужно ставить коллиматор.
Во первых устраняет мираж мушки при нагреве ствола, во вторых позволяет гораздо точнее стрелять, хотя я итак в восторге от качества Сотки. Дальнобойная, точная, даже с небольшим сужением дробью стреляет кучно. Так что если ппоставить коллиматор, вообще можно стрелять метров на 70 прицельно. А то зрение уже не орлиное, на 50 метрах с 10к пуль в молоко ушло.
Так что противники стрельбы с коллиматором, пусть стреляют без него, собсна их право и выбор, а я буду с ним

ts162 12-02-2011 20:07

Доброго времени суток! Вернулся с охоты, итог нулевой если не считать ворона подстреленного, когда он через поле нес в когтях растерзанную тушку куропатки. Конец сезона, охотников как грязи, палят во все что летает, поэтому куропатка ближе чем на 50 метров не подпускает. Потом поехал на карьер пристрелять коллиматор пулями и отстрелять патроны магнум с навеской пороха Сокол 2,8 гр. и дробью N5 без контейнерной. Итого, коллиматор в ноль не пристрелял. Теперь ищу по знакомым патрон для холодной пристрелки, так как пробные выстрелы показали что пули летят выше, щит для пристрелки маленький и пришлось по снегу побегать в поисках куда попали пули. К предпоследнему патрону дотянул точку, последним подтвердил правильность и патронов не хватило для полной пристрелки в ноль. Так же заметил что "бутерброд" не айс, планка под ласту от Иж-27 сползала по планке на стволе, все остальное держится на ура. После этого снял коллиматор и отстрелял с рук Магнум с навеской усиленной пороха. Отдача терпимая, осыпь великолепная для ДС-0,5 на расстоянии 30 метров. Подтверждаю слова предыдущего оратора о кучности. Два последних пулевых патрона отстрелянных с использованием коллиматора доказали мне удобство при стрельбе.
ts162 12-02-2011 20:18

quote:
Originally posted by Konger:

Выводы
Кзорс Полева-2 стреляет кучно, но жестковатая отдача, и снаряжается как то коряво в магазин, то ли гильзы шершавые то ли бог его знает.
Bornaghi Gualandi 32gr стреляет мягонько, патрончики в магазин влетают как намагниченые, очень хорошие патроны.
Фетеровская картечь не перезаряжалась, хотя с первого выстрела на 50 метров, в мишень прилетело 8 картечин из 12. Стрелял цилиндром с напором 0.25



Полева-2Э снаряжал сам, на соколе 2,5 грамма. Отдача терпимее, звук выстрела "суше" и резче. Летают очень хорошо. А в КЗОРСе 2,5 Сунара (кстати какой Сунар-35, или 42 или Магнум), это думаю слишком, поэтому и отдача жестокая.
Картечь 8,5 сам патроны крутил на проверку. Перезаряжалось нормально, но я патроны закручивал а не звездил. Может в этом собака порылась? Но у меня из 12 картечин в щит 1,5 на 1,5 прилетело только 9, причем пробоины были по 3 штуки рядом, получается как бы по слоям прилетели. Еще замечено при контрольном отстреле, что все таки закрытые патроны закруткой кучнее бьют.
Konger 12-02-2011 20:19

Холодная пристрелка тут :

1.http://www.forhunt.ru/shop/ranging/laser-cartridges-red-i/8190.html Этот девайс из тех, что в виде патрона считается лучшим. Владельца этой конторы знаю лично, ребята серьезные.
2.http://sightmark.ru/pristrelki/patron-dlya-holodnoy-lazernoy-pristrelki-kalibra-12-ga-yukon-sightmark-sm39007-141.html Этих не знаю, но вроде производители и высылают по России.
3. В Балтийском стрелковом центре видел сегодня что то по 1250 за патрон. фирму не разглядел но пометку себе сделал в уме.

Konger 12-02-2011 20:34

quote:
Originally posted by ts162:

Полева-2Э снаряжал сам, на соколе 2,5 грамма. Отдача терпимее, звук выстрела "суше" и резче. Летают очень хорошо. А в КЗОРСе 2,5 Сунара (кстати какой Сунар-35, или 42 или Магнум), это думаю слишком, поэтому и отдача жестокая.
Картечь 8,5 сам патроны крутил на проверку. Перезаряжалось нормально, но я патроны закручивал а не звездил. Может в этом собака порылась? Но у меня из 12 картечин в щит 1,5 на 1,5 прилетело только 9, причем пробоины были по 3 штуки рядом, получается как бы по слоям прилетели. Еще замечено при контрольном отстреле, что все таки закрытые патроны закруткой кучнее бьют.



Какой сунар в Полева-2 не написано, просто вес указан 2,5.
Картечь 8,5 может быть и в звездочке проблема, не могу сказать, патроны из магазина утыкались, приходилось каждый поправлять рукой.
При этом, тот же феттер магнум, только дробь пятерка хавает на ура, стреляет чуть ли не очередями.
Я думаю что закрутка круглая, для полуавтомата лучше чем звезда, хотя....
Думаю все таки проблема в качестве патронов, на заводе ведь никто каждую гильзу не докурчивает под полуавтомат до идеала, как слепилась, так и слепилась.
ts162 12-02-2011 23:01

Есть тема про утыкание патронов, что то типа закрутка или матрица от Principa. Саму тему не нашел, но упоминания ее очень часты. Насколько понял закрутка подправляет звездочку под п\автомат.
dimazyaka 13-02-2011 19:44

quote:
Насколько понял закрутка подправляет звездочку под п\автомат.

У мцешников (МЦ2112) кто- то высказывался,что-то закрутка 16-го??? калибру подходит для доп.обжима .Сам не пробовал(батя обещался своей "докрутить" именно под "звезду",правда он и так умудряется рекордовские многостреляные(конеш не "дутые") гильзы крутить под "завальцовку" под 12 калибр, что утыканий нет )
ts162 13-02-2011 22:07

Я станком Ли патроны закручиваю, при использовании б\у гильз бывает что шляпа патрона под гриб получается, т.е. весь патрон в норме а вот верхняя часть больше.
Гуаланди 14-02-2011 16:11

quote:
Originally posted by dimazyaka:

У мцешников (МЦ2112) кто- то высказывался,что-то закрутка 16-го??? калибру подходит для доп.обжима .Сам не пробовал(батя обещался своей "докрутить" именно под "звезду",правда он и так умудряется рекордовские многостреляные(конеш не "дутые") гильзы крутить под "завальцовку" под 12 калибр, что утыканий нет )



16 калибра непойдёт а вот есть медные такие закрутки в том числе и у Principa звезду докатывают после Lee хорошо
ts162 14-02-2011 16:26

Да думал в Лишном станке вставить внутрь трубки формирователя звезды жестянку от пива, что бы поуже было, да жесть у банки толстая, надо потоньше.
dimazyaka 14-02-2011 20:29

quote:
16 калибра непойдёт а вот есть медные такие закрутки в том числе и у Principa звезду докатывают после Lee хорошо

Да тут, походу, "велосипед" не изобретёшь.Princip и парадоксы изготовляет,пишут ,работающие.
Konger 14-02-2011 22:21

Я сегодня первый раз крутил патроны
Накрутил аж 10 штук, но вроде все какчественно.
Процесс я вам доложу увлекательный

то ts162:
Бутерброд у меня получился такой же, вент планка на ласт-хвост, на нее планка Beretta-weaver. Короче фигня получается.
Я вот думаю, может жестко призму на ствольную коробку закрепить?
На нее будет можно вивиер под колиматор, или оптику прямо на нее ?
Как думаете?

ts162 15-02-2011 05:09

Тоже вариант, но чего то не хочется сверлить дырок.
Aleksei 782009 15-02-2011 09:26

quote:
Теперь ищу по знакомым патрон для холодной пристрелки,

А зачем он Вам?
Отсоедините ствол, уберите затвор, во что нибудь зафиксируйте целясь через канал ствола на какой либо предмет за окном и настраивайте коллиматор.
Я свой коллиматор так и "пристрелял".
На стол поставил перевернутый табурет. Зажал в табурете ствол при помощи двух деревянных брусков. "Прицелился" по каналу ствола на угол противоположного дома (50 м. ровно), и выставил точку коллиматора на этот угол. Последующая корректировка не понадобилась!

Konger 15-02-2011 09:43

quote:
Originally posted by ts162:

Тоже вариант, но чего то не хочется сверлить дырок.


Я сам сверлить точно ничего не буду. У нас в Питере есть неплохая мастерская "Левша" при магазине оружия "Левша" (кстати дилер Русского Орла импортера Beretta) вот там и буду ставить если созрею.

quote:
Originally posted by Aleksei 782009:

А зачем он Вам?
Отсоедините ствол, уберите затвор, во что нибудь зафиксируйте целясь через канал ствола на какой либо предмет за окном и настраивайте коллиматор.
Я свой коллиматор так и "пристрелял".
На стол поставил перевернутый табурет. Зажал в табурете ствол при помощи двух деревянных брусков. "Прицелился" по каналу ствола на угол противоположного дома (50 м. ровно), и выставил точку коллиматора на этот угол. Последующая корректировка не понадобилась!



Метод Алексея у меня дядька мой применяет, правда он при этом дальномер задействует, чтоб расстояние до объекта четко представлять.
Konger 15-02-2011 09:49

quote:
Originally posted by ts162:

Перезаряжалось нормально, но я патроны закручивал а не звездил. Может в этом собака порылась? Но у меня из 12 картечин в щит 1,5 на 1,5 прилетело только 9, причем пробоины были по 3 штуки рядом, получается как бы по слоям прилетели.



Я стрелял в мишень номер 4 у нее сторона 60х55см, диаметр круга на мишени 50 см. так, что Соточка бьет очень кучно, если туда 8 штук из 12 прилетело на 50 метрах.
Но это на дальняк, я думаю, что для ближнего выстрела это не есть очень гуд. Например для дефенса, лучше если картечь с 15 метров накрывает дверной проем Но этого со стволом длинной 760мм не добьесся, или с патроном надо изгалятся.
Konger 15-02-2011 09:53

Вообще я влюбился в Сотку после последней стрельбы еще больше. А по поводу миража на мушке после 8-10 выстрелов, мы же на охоте такую канонаду не устраиваем, так что ствол будет успевать остыть, и стрельбу можно будет вести прицельно ( т.е. укладывать пули точненько и рядышком).
ts162 15-02-2011 10:14

Патрон для холодной пристрелке в кармане. Так что сегодня все свершиться. А вот по мишени пострелять не удается, всю неделю -40 обещают. Для весенней охоты на гусика заказал патроны Фиочи полуманум 0 и 1 36 гр. Кто пользовал расскажите?
Гуаланди 15-02-2011 10:56

quote:
Originally posted by ts162:

Фиочи полуманум 0 и 1 36 гр.



Хорошие патроны я вобще в такой навеске предпочитаю первак с чока у меня летит хорошо да и побольше дробин в патроне по сравнению с нулёвкой
-Dohtur- 15-02-2011 13:40

quote:
Originally posted by ts162:

Для весенней охоты на гусика



Сейчас новые правила охоты на обсуждении. значит, скоро будут принимать.

Там весенней охоты на гусика больше не будет! (если этот пункт не поправят)

ts162 15-02-2011 14:37

Упс! На севере и так гуся мало последние года летит, осенью вообще пусто. Значит весенней охоты не будет, останется утка да бекас.
click for enlarge 1146 X 852 439,3 Kb picture
Konger 15-02-2011 22:16

Блин ну что за засада с дробовиками!!!
Начал искать призму (ласт-хвост) 12мм. для установки на ствольную коробку, тоже фигу
Никто не видел в продаже? Типа вот этого только на Сотку
http://www.forhunt.ru/shop/brackets/mac/noquick-12mm/8293.html
ts162 16-02-2011 07:48

Тут искали? http://www.redbay.ru/category/kreplenie/?sort=Price&direction=ASC
Konger 16-02-2011 13:24

Да, просмотрел, в принципе все как везде.
На заказ что ли сделать, взять на ForHunt напрокат от Benelli Argo и сделать по образцу на сотку?
Там же работы для нормального фрезировщика минут на 20ть с перекуром.
Вообщем буду думать.
Гуаланди 16-02-2011 14:35

quote:
Originally posted by Konger:

Вообщем буду думать.



Как что то придумаете не таите.
Konger 16-02-2011 14:42

Фрезеровщика нашел.
Он меня замучил чертежом, буду вспоминать, чему учили в школе
dimazyaka 16-02-2011 18:07

quote:
Там весенней охоты на гусика больше не будет! (если этот пункт не поправят)

Как в Европе типа!Да уш облом ,так облом.У нас(в Рязанской)слухи идут ,что губернатор вообще всю весеннюю прикроет...о как!Придётца в соседние губернии "за разрешоными для дОбычи обьектами" фауны подаватца!
ts162 17-02-2011 11:45

У нас тогда с охотой на гуся вообще глухо будет, весной то на пролете гуся можно взять, когда он озера ищет. А осенью он летит мимо на эшелоне более 100 метров, даже не присаживаясь.
-Dohtur- 17-02-2011 19:14

Будем партизанить и нафик, надоели!
SIBIRAK 17-02-2011 19:31

quote:
Фрезеровщика нашел.
Он меня замучил чертежом, буду вспоминать, чему учили в школе


А вот такой способ приемлем ?
click for enlarge 399 X 266  34,3 Kb picture
click for enlarge 399 X 265  18,5 Kb picture
SIBIRAK 17-02-2011 19:33

Если да то могу дать адрес мастера.В смысле МЫЛО.
Konger 17-02-2011 23:15

To SIBIRAK
Было бы супер. Это вообще оптимальный вариант.
А автоматика нормально работает? Перезаряжает? Это у вас MP-153?
To ALL
Меня вообще удивляет позиция наших производственных фирм, казалось бы при нашем оружейном законодательстве, когда вынужден 5 лет гулять с дробовиком, выпускай кто нибудь такие кроны, в виду того, что перекрыли кислород с почтой из штатов, расходились бы как горячие пирожки.
Нет, пара видов планок на MP-153 Байкал и ИЖ27, а остальное все на АК подобные карабины.
На западе поянтно почему никто особенно не париться с кронами на гладкостволы, там если ты имеешь лицензию на владение оружием, то можешь купить любое оружие, соответственно под дальнюю стрельбу пулю никто гладкоствол не мучает, берут нарезняк, ставят на него оптику и в путь.
RAM74 17-02-2011 23:53

Здравствуйте! Не подскажите, в Питере сей аппарат где найти можно?
SIBIRAK 18-02-2011 09:12

В ветке МР-153 есть топ от САНЧИ вот ссылка.Связывайтесь вот ссылка

https://forum.guns.ru/forummessage/260/756756.html

Konger 18-02-2011 10:06

Здравствуйте! Не подскажите, в Питере сей аппарат где найти можно?

Вы имеете ввиду Beretta ES 100?
Балтийский Стрелковый Центр, ул. Александра Блока 5.+7 (812) 495-27-48 Работаем ежедневно, с 10 до 21 часа, без обеда.
Если у них нет в наличии советую заказать. Т.к. например в "Арсенал" это ружье стоит 55 килорублей, а в БСЦ я брал за 49960р. это рекомендованная цена импортера. Я синтетику имею ввиду, в камо и дереве она чуток дороже.

Konger 18-02-2011 11:12

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

В ветке МР-153 есть топ от САНЧИ вот ссылка.Связывайтесь вот ссылка

https://forum.guns.ru/forummessage/260/756756.html



Написал Санче.
Может быть повезет и Тула-тактика, выпустит кронштейн для нашей любимой соточки.
Как вы господа? Кто заказал бы такой кронштейн, при условии, что он родной ?
ts162 18-02-2011 13:13

Я бы заказал даже при условии что он неродной, но встанет как родной. Но, есть одно но... планку вивер надо сделать длиннее, а то требования к коллиматору что бы расстояние от глаза до коллиматора не менее 10 см должна быть. ИМХО. Еще один нюанс, планка крепления (что между ставиться между прикладом и ствольной коробкой) должна быть толщиной не более 1,5 мм ибо приклад не сядет на два штифта. Значит потребуется переделка штифтов на более длинные это раз, и собственно заменить алюминиевую шпильку крепления приклада на стальную так как родная не выдержит нагрузки.
RAM74 18-02-2011 16:50

quote:
Originally posted by Konger:

Вы имеете ввиду Beretta ES 100?
Балтийский Стрелковый Центр, ул. Александра Блока 5.+7 (812) 495-27-48 Работаем ежедневно, с 10 до 21 часа, без обеда.
Если у них нет в наличии советую заказать. Т.к. например в "Арсенал" это ружье стоит 55 килорублей, а в БСЦ я брал за 49960р. это рекомендованная цена импортера. Я синтетику имею ввиду, в камо и дереве она чуток дороже.



Спасибо. На выходных заеду. Зеленка на руках. А вообще к Классик присматриваюсь. Но разница в 30тыс!
Konger 18-02-2011 17:04

quote:
Originally posted by ts162:

Я бы заказал даже при условии что он неродной, но встанет как родной. Но, есть одно но... планку вивер надо сделать длиннее, а то требования к коллиматору что бы расстояние от глаза до коллиматора не менее 10 см должна быть. ИМХО. Еще один нюанс, планка крепления (что между ставиться между прикладом и ствольной коробкой) должна быть толщиной не более 1,5 мм ибо приклад не сядет на два штифта. Значит потребуется переделка штифтов на более длинные это раз, и собственно заменить алюминиевую шпильку крепления приклада на стальную так как родная не выдержит нагрузки.



Сразу видно технически подкованного человека, мне как то про штифты не пришло в голову.
Я думаю все это оговорить можно, принципиально получить ответ " Да - Нет"
Поскольку если нет, то и суда как говориться нет.
EffA 18-02-2011 18:36

quote:
Значит потребуется переделка штифтов на более длинные это раз

Штифты легко вытаскиваются - проверено,и заменяются на кусочки хвостовиков от свёрел соответствующего диаметра-проверено
quote:
А вот такой способ приемлем ?

Лично меня остановило--
quote:
Еще один нюанс, планка крепления (что между ставиться между прикладом и ствольной коробкой) должна быть толщиной не более 1,5 мм ибо приклад не сядет на два штифта
--
-- но не из-за штифтов-я их удлинил,а из-за той бобышки куда вставлена трубка возвратной пружины-при установленном кроне,для приклада остаётся маловато места ,а при хорошей толщине пластины крона,не останется совсем,придется точить или подбирать втулку на трубку возвратной пружины ,ну и соответственно удлинить резьбовой хвостовик крепления приклада
SIBIRAK 18-02-2011 19:02

В сети, не помню где видел вивер , устанавливающийся на прицельную планку. И написанно было что для BERETTA Не пробовали искать.Ведь что то и завод должен выпускать.
EffA 18-02-2011 20:10

quote:
Не пробовали искать

Если этот вопрос адресован мне,то я в своё время потратил около года на "обсасывание" разных вариантов и поиск в инете крона который меня-бы устроил,а в итоге окончательно устав ломать мозг по этому поводу,просто прикрутил вивер на ствольную коробку,и не жалею -без коллиматора целиться через вивер ничуть не неудобней (для меня).
ts162 18-02-2011 20:15

ИМХО на прицельную планку не то. А сверлить под планку от МР153 как то не кайфит.
Konger 18-02-2011 23:33

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

В сети, не помню где видел вивер , устанавливающийся на прицельную планку. И написанно было что для BERETTA Не пробовали искать.Ведь что то и завод должен выпускать.



У меня такая планка лежит, на 37 странице по моему фотка есть.
Она крепиться на ласт-хвост. ts162 пробовал крепить этот бутерброд к вентпланке, сдвигается от отдачи. Я даже пробовать не стал.
Соответственно опять к теме фрезеровщика возвращаемся и варианта два:
Либо крепить к ствольной коробке Вивер как сделал Effa.
Либо крепить к ствольной коробке европризму 12мм, а на нее можно лепить все что угодно, хоть вивер, хоть кольца.
Но оба варианта это сверлинг энд напилинг.
ts162 19-02-2011 04:47

Есть вариант приварить в двух точках к планке переходник, но сами понимаете ни эстетики, и не вариант что планка не оторвется в последующем.
Konger 19-02-2011 10:52

К планке ничего не надо варить.
Все варианты жесткого крепления, только на ствольную коробку, как сделал Effa.
Просто я пришел к выводу, что еще имеет место крепление европризма (ласточкин хвост) 12 мм по типу такого как на фото, т.к. на него ставиться очень много вариантов креплений и колец.
click for enlarge 400 X 400   8,7 Kb picture
Konger 19-02-2011 10:54

Тот же вивер типа лось-9 или Beretta как у меня, не проблема поставить.
SIBIRAK 19-02-2011 12:38

Всё уперается в то , что корбку сверлить не хоца.
-Dohtur- 19-02-2011 16:50

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Всё уперается в то , что корбку сверлить не хоца.



факт!
ts162 19-02-2011 19:23

Сегодня прикрутил крепко весь бутерброд на ружье и поехал на карьер. Итого первые две пули прилетели в мишень точно в цель, все остальные ушли вверх. Проверил крепление, вроде все держится крепко и не сползло. А дома когда открутил увидел что переходник с планки на призму подняло вверх со стороны коллиматора в месте крепления болтиками. Короче, надо жесткое крепление.
Konger 20-02-2011 12:09

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

quote:Originally posted by SIBIRAK:

Всё уперается в то , что корбку сверлить не хоца.


факт!



Однозначно не хотца.
Кстати ответил Александр, который Санчо.
Просит черетеж. У нас есть кто нибудь с талантом чертежника ?
dimazyaka 20-02-2011 07:26

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004304/4304183.jpg
Только Сибиряк,наверно,имеет опыт установки такого девайса
таким образом .
SIBIRAK 20-02-2011 08:16

Сделан сей девайс на МР 153.А выкинул я его как пример а не как крон на сотку.Юмор ваш не уместен.По поводу Санчи,видимо занят вот и вредничает.Я в смысле чертежей. Да и поясню сразу.Сотку я ещё не имею , только рассматриваю.Из всего что изучил на Ганзе , понравилась больше всех. А вот ляжет или нет бум смотреть уже в Ормаге.Удачи в поиске крона. А себе замучу сам.Без ваших уколов и насмешек.
Konger 20-02-2011 10:42

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Сделан сей девайс на МР 153.А выкинул я его как пример а не как крон на сотку.Юмор ваш не уместен.По поводу Санчи,видимо занят вот и вредничает.Я в смысле чертежей. Да и поясню сразу.Сотку я ещё не имею , только рассматриваю.Из всего что изучил на Ганзе , понравилась больше всех. А вот ляжет или нет бум смотреть уже в Ормаге.Удачи в поиске крона. А себе замучу сам.Без ваших уколов и насмешек.



А мы вовсе не насмешничаем.
Это Вам показалось, просто мы достаточно давно паримся над безболезненной установкой коллиматора, тут вообще народ очень доброжелательный подобрался.
С чертежом тоже решим, даже если Санчо занят будет.
От себя могу сказать про Сотку следующее, плюсы:
1. Инерционка, механизм простой как табуретка, и такой же надежный, почистить после стрельбы пять минут, с полной разборкой затвора. Производитель рекомендует чистить после 500 выстрелов или раз в сезон.
2. Очень качественный ствол, сделан в Брешии на заводе Beretta, ну это вы сами увидите в магазине, сверловка идеальная, плюс заточен под стрельбу стальной дробью, т.е. очень крепкий. Производитель дает гарантию на любой ствол 25-27000 выстрелов.
3. Легкая, 3,1 кг без патронов, 3,3 с патронами и ремнем.
4. Ест практически все патроны заводские плюс самокрут, если качественно заделано дульце, иначе может возникнуть утыкание (лечиться прогонкой патроной через кольцо).
5. Прекрасно стреляет пулей, на 38 странице есть мои фотки пистолетной мишени N4 с 50 метров. Еще раньше если покопаться Дохтур в лист А4 попадал спокойно.
Картечью и дробью бьет тоже великолепно.

Минусы:
1. Не очень удачно сделана кнопка зарядки магазина, по первости вызывает раздражение и требует тренировки зарядки и разрядки.
2. Оригинальный метод прицеливания, стрелять надо с сильно открытой планкой, иначе будет бить вниз, требует привычки.
2. Идет всего с тремя дульными сужениями в комплекте: Сильный чок 1,25, 0,5, и цилиндр с напором 0,25, будете отсреливать после покупки, не забудьте сменить насадку, в магазине туда прикручивают 1,25 это 1* звездочка, на цилиндре с напором надпись IC и четыре звездочки и насечки.
3. Реальная запара установить коллиматор, нет креплений в России родных.
4. Все аксессуары как то Чоки, кронштейны, приклады и прочее, в основном производства Beretta USA, поэтому купить их через интернет проблема, проще когда бываешь за границей сам.
В целом, почти идеальный ствол насколько это может быть
Как то так...

artur79 20-02-2011 11:24

quote:
В целом, почти идеальный ствол насколько это может быть
Как то так...



Золотые слова

SIBIRAK 20-02-2011 11:47

quote:
В целом, почти идеальный ствол насколько это может быть
Как то так...

Спасибо за информацию. Я с Санчей объщаюсь плотно.Так вот нужна задняя часть ствольной чтобы всё точно было и точный угол наклона задней части ствольной коробки.Ну я думаю все поняли какой угол. Ну и Саня сказал будет делать.Не быстро конечно , но зделает эт точно.

-Dohtur- 20-02-2011 20:36

quote:
Originally posted by Konger:

5. Прекрасно стреляет пулей, на 38 странице есть мои фотки пистолетной мишени N4 с 50 метров. Еще раньше если покопаться Дохтур в лист А4 попадал спокойно.



Эта.. уточнить... в А4 попадал спокойно неизвестными патронами с неизвестно как целиться...
а на А4 квадратик нарисовал 10х10 см... вот в него примерно с 30 метров и попадал уже когда подобран патрон (Ротвейл пули) и понятно как открывать планку при этом
Don-Sanches 20-02-2011 20:46

После прочтения данной ветки решил заменить имеющийся Стоджер на Berettu ES 100. Наверное поторопился, привезли под заказ в своем городе(в Москву ехать нет времени)обошлось в 48000 руб. На первый взгляд ни чего лишнего, по виду рабочая лошадка. Кольца идеальные, удобное. При тщательном осмотре заметил что прицельная планка припаяна криво, уходит на лево по спирали вокруг ствола.По результатом стрельбы ни чего выдающегося, кучность 55%, здорово низит и левит, проплешины на разных патронах и сужениях ( Сменные насадки от Стоджера один в один) на 8 часов разными пулями одно и тоже.
Решил изменит угол отвода приклада-не возможно! Трубка с пружиной в прикладе стоит в упор со стенками, запаса регулировки нет. После стрельбы краска на затворе в некоторых местах потерлась до блеска. После двух выстрелов от ствола марево. Не хочу обидеть счастливых обладателей удачных экземпляров, но Beretta в моих глазах пала!
dimazyaka 20-02-2011 20:47

quote:
Без ваших уколов и насмешек.

Ну что Вы комрад.Никоим образом не хотел обидеть(за базаром вообще-то слежу .Смайлю , по каждому случаю из дружеских побуждений,ничего личного и никого и никогда не хочу обидеть.Удачи в выборе Вашего очередного п/а.
Konger 20-02-2011 20:54

quote:
Originally posted by Don-Sanches:

После прочтения данной ветки решил заменить имеющийся Стоджер на Berettu ES 100. Наверное поторопился, привезли под заказ в своем городе(в Москву ехать нет времени)обошлось в 48000 руб. На первый взгляд ни чего лишнего, по виду рабочая лошадка. Кольца идеальные, удобное. При тщательном осмотре заметил что прицельная планка припаяна криво, уходит на лево по спирали вокруг ствола.По результатом стрельбы ни чего выдающегося, кучность 55%, здорово низит и левит, проплешины на разных патронах и сужениях ( Сменные насадки от Стоджера один в один) на 8 часов разными пулями одно и тоже.
Решил изменит угол отвода приклада-не возможно! Трубка с пружиной в прикладе стоит в упор со стенками, запаса регулировки нет. После стрельбы краска на затворе в некоторых местах потерлась до блеска. После двух выстрелов от ствола марево. Не хочу обидеть счастливых обладателей удачных экземпляров, но Beretta в моих глазах пала!



Это Вам как то клинически неповезло, тут был случай у человека ручка затвора отвалилась (хотя мне думается человекзабыл штифт вставить), но это можно сказать один случай на всю ветку.
Оксидировка да не выдающаяся, меня этот вопрос не парит особо.
Насчет низит и левит:
Она не низит, просто планку надо открывать под определенным углом, есть тут маленькая особенность, требует привычки.
Но если вы говорите планка припаяна по спирали, это уже нонсенс...
Может Вам комиссионное какое втерли ?
dimazyaka 20-02-2011 21:02

quote:
но Beretta в моих глазах пала!

У меня тоже сначала, как пострелял по мишеням ,а потом думаю ,а нафига мне статистика.Теорию знал ,"питч ,погиб и отвод"-не для сотки.Шея у меня длиньше,чем у среднестатистического человека(планка высоко как открытая может и вразрез с общепринятыми канонами ,значит о проблеме увода вниз можно забыть ,что и сам себе доказал постреляв влёт(на инстинктах-самоучка и попав(правда пока один раз-мош и случайно!но 7дробин 4-ки из получока меня уб едили-хотя может "раз в год и палка стреляет"(С) )!Но раньше я такие и с 5-го раза брал редко из других п/а!Так что мне пофиг эти правильные пострелушки по мишеням.Личное имхо.С уважение ко всем !
Konger 20-02-2011 21:31

Да в принципе к любому ружью нужно привыкнуть, на Сотку у меня ушло выстрелов 20ть на "привычку" пока полностью прочухал, что да как.
Но вспоминая свой АК-74 в армии, который я только со второго цинка прочувствовал, так Соточка просто лапочка.
Опять же дело вкуса, выбора, да и просто везения, хотя до поста о по спирали влево припаянной планки, я был просто клинически уверен, что такие вещи не про Beretta.
У меня ствол в поряде, планка прямая кушает все подряд, перезаряжает, стреляет, попадаю, чего еще для счастья надо.
dimazyaka 20-02-2011 21:32

quote:
что такие вещи не про Beretta.

Никому веритьнельзя,мне можно(С)!!!Это я про всех!!!производителей всея и всё и про "манагерофф" !
Achinsk 20-02-2011 23:33

Подождите, может я чего не понимаю, но если "прицельная планка припаяна криво, уходит на лево по спирали вокруг ствола", то оно не "левить" должно, а "править" (мушка то влево смещена).
Konger 21-02-2011 11:03

quote:
Originally posted by Achinsk:

Подождите, может я чего не понимаю, но если "прицельная планка припаяна криво, уходит на лево по спирали вокруг ствола", то оно не "левить" должно, а "править" (мушка то влево смещена).



И стрелять за угол
Konger 21-02-2011 12:51

Господа кому интересен кронштейн с вивером, можете помочь черетеж сотворить?
Я сделал, насколько я помню как это делается, но выглядит стремно.
click for enlarge 1920 X 1346 170,3 Kb picture
-Dohtur- 21-02-2011 15:25

в Автокаде не вопрос... не проблема.
Только вот нужны точные размеры ) на рисунке много неясного.. "вот такие углы" - конечно всё ясно... но что писать?

кстати можно с нержавейки сделать.. хотя не обязательно.. можно из железа, затем протравить, хорошо грунтануть автомобильной грунтовкой, попользовать автошпаклёвку ( ну там закруглить красиво всякие неровности и внутренние углы), и покрасить тоже автомобильной эмалью.

Konger 21-02-2011 16:07

А мне нечем углы мерять, ни транспортира, ничего другого нет.
Так что все что видите, с помощью двух линеек, дюймовой и обычной, ручки и ножниц.
Фирма САНЧИ вроде как порошком красит.
Там вся фишка только в точном посадочном размере задника и под каким углом это стоит к оси ствола.
Я как мог изобразил. Как говориться таланту не хватает, плепорция не та.
Про то, что нам надо 1,5мм толщиной из хорошей стали я написал, можно в принципе попросить вивер сделать не 50мм а 75, чтоб была возможность подальше отодвинуть от глаза.
Кроче, вносите рацпредложения товарищи.
click for enlarge 399 X 266  34,3 Kb picture
Konger 21-02-2011 16:13

Спидбид то принципиально еще ближе к глазу стоит
Вот посмотрите:
http://www.burrisoptics.com/russite/speedbead.html
SIBIRAK 21-02-2011 21:02

Скинул чертёж Саньче,теперь что ответит, бум подождать.
Konger 21-02-2011 22:41

Присмотрел тут себе вертикалочку
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/connectingpipe/Finnclassic512S.html
Вообще у Marocchi неплохие и ружья и цены гуманные:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-50.html
Блин нет в жизни счастья .
Марокки более дешевый бренд, делает на ствольной коробке своих ПА призмы штатно, наверное потому, что пытается отобрать потребителя у Beretta/Benelli.
И представитель в России пишет на всех ветках Марокки, на вопросы отвечает, новости выкладывает.
А тут писал в Русский Орел, все равно, что со стенкой разговаривать.
А на сайте Beretta.com даже мыла нет
Konger 21-02-2011 23:51

Кстати приведу пример письма, написано 11 февраля, до этого писал с яндексовского ящика так они его заблочили, вот такие заботливые представители Beretta в России.
Вроде писал вежливо, судите сами.

Уважаемые господа,

Такой вопрос, Вы завозите для ружей Beretta чоки, приклады, кронштейны?
Торговля кепочками и тапочками с логотипами Beretta это конечно круто, но охотникам нужны в первую очередь аксессуары для оружия.
Например такие:
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/E621
А лучше всего такие:
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/JCMEH12ga
http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/S811B
Ведь производит их концерн Beretta.
И наконец Почему Вам не приходит в голову, что в России, в связи с нашим законодательством, каждому охотнику приходиться 5 лет гулять с дробовиком, а пострелять пулей точно тоже есть желание, но вот поставить коллиматорный прицел на дробовик Beretta это уже подвиг.
Вы конечно сошлетесь на Spead Bead от Burris, спешу Вас огорчить, их крепления подходят не на все ружья. Например на Beretta ES 100 креплений нет.
Почему бы не начать завоз чего нибудь на подобии этого:
http://www.aimtech-mounts.com/saddle_style__shotgun_mounting_s.htm

С уважением и надеждой на ответ

Konger 21-02-2011 23:57

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

в Автокаде не вопрос... не проблема.
Только вот нужны точные размеры ) на рисунке много неясного.. "вот такие углы" - конечно всё ясно... но что писать?

кстати можно с нержавейки сделать.. хотя не обязательно.. можно из железа, затем протравить, хорошо грунтануть автомобильной грунтовкой, попользовать автошпаклёвку ( ну там закруглить красиво всякие неровности и внутренние углы), и покрасить тоже автомобильной эмалью.


Уважаемый -Dohtur-
У Вас же тоже вроде как Сотка, размеры точные можно взять открутив приклад и обмерив, при наличии инструментария конечно.
У меня его (инструмента) к сожалению нет. Как то никогда не требовался штангель циркуль и подобные вещи. Теперь наверное куплю.
Санчо ответил следующее:
Приветик,Ариан ! Немного не то...нужны углы в градусах и минутах.....
Так что господа, кто может дать углы в градусах и минутах, будем безмерно признательны за помощь.

SIBIRAK 22-02-2011 10:25

quote:
Так что господа, кто может дать углы в градусах и минутах

Старались с сыном,вроде точно.Если есть возможность у кого проверьте. Измерял по рисунку Ариана.
click for enlarge 1919 X 1346 127,8 Kb picture

SIBIRAK 22-02-2011 10:27

quote:
Измерял по рисунку Ариана.

Блин плохо видно, 103 градуса 30 минут и верх 153 градуса.

SIBIRAK 22-02-2011 10:32

Короче нужно снять точно лекало , на бумагу и все углы точнее измерить. Так крона быстрее дождёмся. Саня занят сильно.Пока найдёт у кого нибудь сотку.У него и так дел много, хотим быстрее нужно самим чертёж ему скинуть точный.
-Dohtur- 22-02-2011 12:15

У меня штангенциркуля нет.. не могу найти... было два. А сча ХЗ где.. ноги отросли..

кстати по чертежу с автокада принтер выдаст точные размеры на бумаге - вырезаешь ножницами и проверяешь.

Я начал чертёж делать, но некоторые размеры мне не понятны...

К примеру... расстояние центров 6 мм - от края какие размеры? между центров? от краёв?
на том и заглохло

ну и углы нужны точные! я ХЗ как мерять, могу у себя прикинуть, конечно...
но сча важно "шайбу" с дырками сделать.. большое отверстие расположил, вопрос в радиусе верха и размерах 6 мм отверстий - где? на рисунке я не понял ничего по данному вопросу есть размер как по вертикали их располагать, но нет по горизонтали.. и снизу срезы углов - не размеров вообще

можно кстати макет из картона вырезать и углы проверить
а потмо скорректирвоать и в производство запускать...

=========================================

вот одно спросить - ВИВЕР планку на крон этот от МР-153 брать? так-то пофиг.. берёшь, что есть в магазе и прилепляешь (на сварку?)

вот ВОМЗ вариант (я могу в магазе при заводе накупить их)
http://www.zosoptic.ru/price/kron/plank/3600.html

http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=20
здесь подходит "Планка Вивер N1" 1610 руб в прайсе

какие будут мнения?
Мне чтот за 1610 субъективно доверие вызывает

Konger 22-02-2011 17:15

Купил штангельциркуль и квадрант-угломер
Все перемерял снова, кое что уточнил, кто может перенесите в автокад.

click for enlarge 1920 X 1346 199,9 Kb picture
Konger 22-02-2011 17:18

Углы такие:
155 градусов 109 минут
102 градуса 57 минут
107 градосов 62 минуты
Konger 22-02-2011 17:30

К примеру... расстояние центров 6 мм - от края какие размеры? между центров? от краёв?
на том и заглохло
Снизу до центра штифтов 7мм, сбоку до центра штифтов 9 мм, между ними забыл промерять там в правом нижнем углу я написал размер, видать видно плохо.
SIBIRAK 22-02-2011 21:05

quote:
видать видно плохо.

И видать плохо и чертёжники из нас ни какие. Саня сказал в ормаг зайдёт, если сотка есть сам решит этот вопрос. А по поводу вивера, Саня их сам делает, покупать ни чего не нужно.

Konger 22-02-2011 23:29

А я сразу предупреждал, что я чистый гуманитарий. Чертить не умею.
-Dohtur- 23-02-2011 07:19

Так нужен чёртечтож, не? "Саня всё сам сделает..."
Ждём Саню, когда всё сделает?
А металл хороший будет?

Меня ещё волнует прочность изгиба - переход от "шайбы" меж прикладом и коробкой на вивер - сами подумайте, стукнул где об чего... (это очень легко ведь и вероятность очень высока!) и погнул крон (вообще ж легко тоже при использовании обычного гвозделина...)

Потому и интересуюсь.. тоже хочу такую приблуду себе, но сильно сомневаюсь в потребительских качествах оной исходя из очень важной технической информации "Саня всё сделает..."
Из чего, как? Вопрос немаловажный... из обычного горячекатанного листа? Задел за куст и моментом сбил прицел...

Из чего планка Вивер будет? Ст-3 ??? Как мы её называем Сталь-Х )) (ну всмысле Х..вая)

totuss 23-02-2011 11:57

Не пойму что с ценами на ES 100, у нас минимум 52-54тыс., XLR5 примерно столько же стоит, а H368 вообще 45тыс. Мне кажется не оправдано высокие цены стали на эту уже далеко не бюджетную модель, ЖАДНОСТЬ ПРОВАВЦОВ, спекулирующим на брендовом имени... её цена не должна превышать 35-40тыс.
А за такую цену как сейчас мне кажется можно найти что нибудь по лучше...
Всё ИМХО конечно.
Achinsk 23-02-2011 13:04

И еще вопрос по базе, а Саня может сделать не вивер, а основание под Доктер/Баррис (китайские клоны)?
Konger 23-02-2011 13:15

quote:
Originally posted by Achinsk:

И еще вопрос по базе, а Саня может сделать не вивер, а основание под Доктер/Баррис (китайские клоны)?



Я в принципе под Burris FastFire и морочусь, а это полный дубль Doctera только включается вручную.
Так вот FastFire ставится на вивер либо пикатини. Есть еще спид бид, но на него нет крепления на Сотку, я узнавал непосредственно в Burris.
quote:
Originally posted by totuss:

Не пойму что с ценами на ES 100, у нас минимум 52-54тыс., XLR5 примерно столько же стоит, а H368 вообще 45тыс. Мне кажется не оправдано высокие цены стали на эту уже далеко не бюджетную модель, ЖАДНОСТЬ ПРОВАВЦОВ, спекулирующим на брендовом имени... её цена не должна превышать 35-40тыс.
А за такую цену как сейчас мне кажется можно найти что нибудь по лучше...
Всё ИМХО конечно.



Рекомендованые розничные цены на Beretta ES 100:
Beretta ES 100 Max4-Camo 76 MC шт 57 065,00 руб.
Beretta ES 100 Synth 76 MC шт 49 960,00 руб.
Beretta ES 100 Wood 76 MC шт 54 455,00 руб.

Я брал Beretta ES 100 Synth 76 MC именно по этой цене 49960
Все остальное это жадность продавцов. Когда евро стоил дещевле, сотка тоже стоила дешевле в рублях, но столько же в евро сколько и сейчас, может чутка дешевле ибо цены на металл тогда тоже были пониже.
Если Вас интересует еще более дешевый вариант возьмите Marocchi Si12 интерционка или Marocchi Sg12 газоотводник, очень достойные ружья.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-50.html post #1031
Я себе хочу вертикалку Marocchi "FIRST" взять, жду когда она в продаже появиться.
Beretta по определению не может стоить дешево, это одна из старейших марок европы более 500 лет оружие делают.

Konger 23-02-2011 13:19

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Так нужен чёртечтож, не? "Саня всё сам сделает..."
Ждём Саню, когда всё сделает?
А металл хороший будет?

Меня ещё волнует прочность изгиба - переход от "шайбы" меж прикладом и коробкой на вивер - сами подумайте, стукнул где об чего... (это очень легко ведь и вероятность очень высока!) и погнул крон (вообще ж легко тоже при использовании обычного гвозделина...)

Потому и интересуюсь.. тоже хочу такую приблуду себе, но сильно сомневаюсь в потребительских качествах оной исходя из очень важной технической информации "Саня всё сделает..."
Из чего, как? Вопрос немаловажный... из обычного горячекатанного листа? Задел за куст и моментом сбил прицел...

Из чего планка Вивер будет? Ст-3 ??? Как мы её называем Сталь-Х )) (ну всмысле Х..вая)



Чертеж лучше конечно сделать, особенно если есть возможность распечатать лекало и намерять его по месту.
Сталь я просил Санчу 65х18 минимум, а лучше 95х18, тогда точно держать будет. Можно конечно попросить сделать из D-2 или Z90 только боюсь крон очень дорогой получится.
ИМХО 95х18 не хуже.
Konger 23-02-2011 18:15

Видел сегодня на Дед Мазае творение САНЧИ Тула-Тактика
Так что не думаю, что они фигню гонят.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5600
dimazyaka 23-02-2011 20:28

quote:
Так что не думаю, что они фигню гонят.

Вот и я так думаю-профи с Большой буквы!!!Так пущай выручает ,если есть возможность самому изготовить самостоятельно приспособу для крепления коллиматора(если что,я больше гуманитарий ! Всех с 23 февраля!!!
Konger 23-02-2011 23:57

Друзья мои, у кого синтетика, как ствол держит соприкасание с твердыми поверхностями, у меня постоянно, появляются какие то риски и потертости, особенно после тира.
Я уже задолбался их Клевером подворонять. Это типичная ситуация или только мне так повезло ?
Кстати коробка подновляется хорошо составом для алюминия, пробовал клевером нифига не получалось.
-Dohtur- 24-02-2011 02:15

У меня камуфляж всё крашеное, так что не в курсах чо да как )

ну чо ловите - чертёж... вроде как на принтер пускаешь - ну... сотые не проверял, но вроде масштаб почти 1:1 делает... это Адобе Акробатом тупо на принтер файл и шаблон в масштабе выдаст (не суперточно, но ооочень близко)
http://www.fatex.ru/vstavka/es100.pdf

Achinsk 24-02-2011 03:50

quote:
Originally posted by Konger:
Я в принципе под Burris FastFire и морочусь, а это полный дубль Doctera только включается вручную.
Так вот FastFire ставится на вивер либо пикатини. Есть еще спид бид, но на него нет крепления на Сотку, я узнавал непосредственно в Burris.

Про спид бид знаю, однако по базе вы неправы, кстати спид бид - это и есть фаст фаер, толко с оригинальным креплением базы, так вот прицел имеет свою систему крепления, там такая плоская поверхность, по размеру прицела, с четыремя штифтами по краям, на прицеле ответные отверстия, крепится двумя болтами (в том числе и на переходник под вивер), так зачам городить фаст фаер - вивер - база, когда можно напрямую прикрепить прицел к базе (получится спид бид). Конечно с вивером получаем некую универсальность, но имхо она мнимая, можно установить, чтото другое (что?), вивер получается слишком короткий, максимум можно будет немного передвинуть прицел вперед назад, все. Минусы, прицел встанет слишком высоко, изменится вкладка, придется наращивать гребень приклада, пропадет возможность выстрела через установленый невключеный (сломаный) прицел, по мушке. Высота влюбом случае регулируется родными проставками, с прицелом идут 1/8 и 1/4 дюйма, можно отдельно купить 1/2 и 1 дюйм, к томуже финансово выгодней, фаст фаер без переходника на вивер можно купить на 30$ дешевле (кстати сам переходник можно тоже отдельно купить за теже 30 долларов).
Если непонятно обьяснил, могу в субботу сфотографировать.

Achinsk 24-02-2011 04:08

quote:
Originally posted by Konger:
Друзья мои, у кого синтетика, как ствол держит соприкасание с твердыми поверхностями, у меня постоянно, появляются какие то риски и потертости, особенно после тира.
Я уже задолбался их Клевером подворонять. Это типичная ситуация или только мне так повезло ?
Кстати коробка подновляется хорошо составом для алюминия, пробовал клевером нифига не получалось.

У меня также, царапается "на раз", ржа из царапин не лезет, так что воронением не заморачиваюсь.

Aleksei 782009 24-02-2011 09:09

quote:
ржа из царапин не лезет, так что воронением не заморачиваюсь.

+1

dimazyaka 24-02-2011 09:15

quote:
ржа из царапин не лезет, так что воронением не заморачиваюсь.

+2
Konger 24-02-2011 09:50

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

posted 24-2-2011 02:15 Click Here to See the Profile for -Dohtur- пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote У меня камуфляж всё крашеное, так что не в курсах чо да как )

ну чо ловите - чертёж... вроде как на принтер пускаешь - ну... сотые не проверял, но вроде масштаб почти 1:1 делает... это Адобе Акробатом тупо на принтер файл и шаблон в масштабе выдаст (не суперточно, но ооочень близко)
http://www.fatex.ru/vstavka/es100.pdf


-Dohtur- да Вы волшебник

ts162 24-02-2011 10:19

Хотел бы добавить про эксплуатационные особенности ES100, не любит Магнум патроны. Утыкание происходит в 50 процентах случаев, причем как импортные патроны так и отечественные. Сейчас ради интереса произвел подрезание гильз Магнум на 3 мм, с последующим отстрелом для проверки. Про то что низит, зависит от вкладки, у меня не низит.
ts162 24-02-2011 10:22

quote:
Originally posted by Achinsk:

У меня также, царапается "на раз", ржа из царапин не лезет, так что воронением не заморачиваюсь.



Кх, кхе... замазываю обычным перманентным черным маркером ибо не ржавеет.
Гуаланди 24-02-2011 10:57

Маркер рулит, а поцарапать можно всё
Konger 24-02-2011 11:39

Ну не ржавеет и ладно, в конце концов "клеверовку" ватной палочкой я уже освоил. Чую скоро родное покрытие заменится на многослойный "клевер" и проблема отпадет сама собой
Кстати заметил, в тех местах где подворанивал клевером, рисочки не образуются
-Dohtur- 24-02-2011 12:46

quote:
Originally posted by ts162:

Утыкание происходит в 50 процентах случаев


Чур вас! Ерунда какая-то! Я и пулями Магнумами стрелял и полумагнумом, и клеверовские дробовые нулёвка тоже Магнум и ни одной проблемы не увидел.

Konger 24-02-2011 13:09

У меня было с картечью магнум 8,5 феттер, упаковка по 5 штук.
Все пять штук пришлось руками поправлять в патронник, кроме того, эта картечь реально "обгадила" ствол за патронником свинцом (видать сурьмы мерзавцы жалеють).
Сделал вывод феттеровскую картечь больше не ипользую.
При всем при этом, тут же отстрелял феттеровскую дробь магнум, отработала на раз, очередью все четыре патрона, без утыканий, причем дробь звездой закрыта, а картечь закруткой.
Achinsk 24-02-2011 14:10

Тоже слышал про данную проблему, у мну нет ....
Konger 24-02-2011 17:19

Кстати, тут народ спорил по поводу, чем смазывать ружжо в мороз, кто WD-40 советовал, кто насухо протереть затвор.
Я советую использовать силиконовую смазку, продается такая в тюбиках универсальная. Рабочая температура от -50 до +230, ружжо не стынет, работает.
Кто сомневается почитайте описание в Wikipedia, эти смазки давно уже используют в оружии и даже орудиях в артилерии
-Dohtur- 24-02-2011 17:26

Феттер дробовые на ворон покупал... но понравились. Нормальные! Отстрел с фотками тут в теме ранее выкладывал. А утыкались через один выстрел только одни патроны Солинго пуля Магнум от Клевера... но это заношу в раздел "не подошли патроны" - единственные... потому никакой системы не увидел... остальное всё отлично расстреливается. А конкретику к своему стволу тоже подобрал уже. Буду только ими пользоваться.


Кстати... вот мысль, как усилить на отлом крон.
Установить с боков полоски усиливающие...
Похожая конструкция у кольца на кончике спининга, кто помнит Посмотрел внимательно, не должны мешать, на рисунке попробовал изобразить, но как-то получилось невнятно...


click for enlarge 820 X 1077 106,6 Kb picture

Что дальше?

Чертёж пригодился? Какие дальнейшие действия?
у мен япожелание - вивер подлиннее.. 75-80 мм... вдруг ночник захочется поставить??? Какая у него площадка?

-Dohtur- 24-02-2011 22:51

По поводу вкладки и высокого прицеливания.. коллиматор так устроен, что в него можно смотреть не точно по оси, а со смещением, потому не вижу проблем... повертел в руках ружо и посмотрел внимательно на каком уровне находится глаз и примерно прикинул высоту коллиматорной оси... пару см всего выше где-то, так как целишься с открытой планки всё равно ж
Не вижу проблем...

"Со снятым коллиматором не прицелишься"... ну а зачем его снимать? Нацепил и пользуй... ну или диоптрический прицел с собой иметь на вивер

Вообщем все "аргументы" против установки - дутые... так, ради "поболтать, когда скучно", если шлёпнешь коллиматор об пень - это да... фигово... грустно.

Konger 24-02-2011 23:51

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Что дальше?

Чертёж пригодился? Какие дальнейшие действия?
у мен япожелание - вивер подлиннее.. 75-80 мм... вдруг ночник захочется поставить??? Какая у него площадка?





Я отправил, и чертеж и эскиз и пожелания, пока ответа еще не получал, Санчо эпизодически пишет.
Кстати крон на Мурку родился примерно как у нас
Человека с ником MAX-715 кто то прокинул с изготовлением крона, он сбросил эскиз на Тула-тактика (кстати это та самая фирма, которая делает ту планочку, которую себе Effa прикрутил на коробку), ну а они сделали крон.
Теперь его может купить любой желающий.
Хвост этой ветки, уже можно переносить в раздел Ремонт и тюнинг оружия Создать топик "Тюнинг Beretta ES 100"
Konger 25-02-2011 12:06

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

"Со снятым коллиматором не прицелишься"... ну а зачем его снимать? Нацепил и пользуй... ну или диоптрический прицел с собой иметь на вивер



Именно так Burris И рекомендует целиться, выключил коллиматор и стреляй себе по планке еси надо, или если батарейка села.
Achinsk 25-02-2011 12:12

Как устроен и как можно стрелять через коллиматор, я вкурсе, он у меня есть, тем более что это спид бид, крепление которого мы тут пытаемся повторить.
"Со снятым коллиматором не прицелишься"... Если это мне, то я говорил как раз обратное, если сам по себе вивер, скорее всего, не помешает прицеливанию (как минимум у меня и всех кто стреляет с открытой планкой), то бутерброд из вивер - переходик - прицел, уже встанет настолько высоко, что прицелиться по мушке неполучится.
Аргументы возможно могут показаться дутыми, но появились они из практического опыта приспособить спид бид на сотку.
Ваши опасения по поводу слабой конструкции весьма состоятельны. Даже у Баррис это место весьма хлипкое, и удерживается, в основном, за счет плотной посадки на штифты ствольной коробки, после чего (при затягивании) основание плотно ложится на ствольную коробку и ложе. В предлагаемой конструкции с вивер такой опоры нет, так что "косынки" просто необходимы иначе вивер будет "болтаться" и один (боюсь предположить, что будет если на него установить ночник).
ЗЫ По высоте установки, когда спид бид установлен с прицелом без проставок, то окно прицела начинается примерно на уровне с/к, так что вид абсолютно привычный и целится через невключеный прицел можно абсолютно свободно (как будто его нет), при маленькой проставке, тоже сложностей никаких п/п видно почти полностью (открытую) и марка прицела совпадает с мушкой, вроде бы идеальный вариант, но... Мы не получаем одного из + коллиматора, дополнительного обзора. При самой толстой прокладке (из комплекта) и доп обзор есть (марка выше мушки) и все вроде неплохо, но но стрелять по мушке можно только из привычной вкладки, т.к. п/п видно только на поледнюю 1/3.
ЗЗЫ Переделать так что бы встало как задумано производителем, у меня не получилось (болтается основание), поэтому мой интерес не "поболтать, когда скучно", а абсолютно реальный, если получится основание которое подходит сотке (по типу спид бид), куплю обязательно.
Achinsk 25-02-2011 12:24

quote:
Originally posted by :Konger
Именно так Burris И рекомендует целиться, выключил коллиматор и стреляй себе по планке еси надо, или если батарейка села.

Да я же непротив, но заметьте Баррис не стал городить на спид биде вивер.

Achinsk 25-02-2011 01:22

Да кстати, -Dohtur- рисунок по сравнению с чертежем действительно невыразительный, но вызывает пару вопросов. Вы с углом не ошиблись? Т.к. если предполагаем вивер вперед (над с/к), то угол должен быть острым. Или Вы предлагаете чтобы вивер был назад (от точки крепления), над ложей? При последнем варианте боюсь, будет мягко скажем, совсем неудобно.
Ren_kasper 25-02-2011 09:12

quote:
спорил по поводу. Не пойму что с ценами на ES 100, у нас минимум 52-54тыс., XLR5 примерно столько же стоит, а H368 вообще 45тыс. Мне кажется не оправдано высокие цены стали на эту уже далеко не бюджетную модель, ЖАДНОСТЬ ПРОВАВЦОВ

Заранее приношу извинения ведущему этот топик и остальным форумчанам!
Любому человеку свойственно искать и своим поиском удивлять других.
ts162 25-02-2011 10:01

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Кстати... вот мысль, как усилить на отлом крон.
Установить с боков полоски усиливающие...


косынка в простонародье! Можно даже е предусмотреть с одной стороны, думаю будет достаточно.
Про магнум патроны, отстреливал патроны Шедити или Чедити (40 гр. дроби), все утыкались :-( Магнум от Феттер фифти-фифти утыканий. Поэтому решил 70 гильзу заряжать по советам https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-0.html с закруткой на 40 гр. дроби и сокол 2,3 гр.

SIBIRAK 25-02-2011 10:06

quote:
что будет если на него установить ночник

Интересные люди, начали про крон для МИНИ а уже ночники ставите.Санин крон прекрасно держит МИНИ. Под него и был сделан.Вы ещё на СПИДБИД ночник начните прилаживать. Для тяжёлых прицелов у него свои задумки имеются.Просто зайдите в ветку МР-153 в Санчин ТОП и я думаю что вопросы отпадут.А людей собравшихся на охоту с севшей батарейкой и не взявших с собой запасной, ну просто не хочу понимать. Им из золота прицел сделай , скажут что дерьмо.Обидеть ни кого не хотел,за Жигули я не разу не видел что бы фуру цепляли.

Konger 25-02-2011 12:42

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Интересные люди, начали про крон для МИНИ а уже ночники ставите.Санин крон прекрасно держит МИНИ. Под него и был сделан.Вы ещё на СПИДБИД ночник начните прилаживать. Для тяжёлых прицелов у него свои задумки имеются.Просто зайдите в ветку МР-153 в Санчин ТОП и я думаю что вопросы отпадут.А людей собравшихся на охоту с севшей батарейкой и не взявших с собой запасной, ну просто не хочу понимать. Им из золота прицел сделай , скажут что дерьмо.Обидеть ни кого не хотел,за Жигули я не разу не видел что бы фуру цепляли.



Насчет ночника не думал, насчет 75 мм, гораздо удобней, от глаза отодвинуть подале насколько можно. Насчет укрепления косынками, тут дело в том, что сама проставка между коробкой и прикладом, не может быть более 1,5мм, иначе придется такой огород городить, его -Dohtur- уже описывал:
Ставить длинные штифты, увеличивать длинну штока в прикладе, этак на все это посмотришь и ставить незахочешь Поэтому излагаем Александру сразу свои сомнения, он профи, думаю что к чему разберется.
SIBIRAK 25-02-2011 12:53

Меня больше убило про севшую внезапно батарейку.А жёсткость будет ещё зависеть и от материала и Саня не просто так спрашивает про угол на самой коробке.
Konger 25-02-2011 16:09

Не убивайтесь SIBIRAK по поводу батарейки, я цитировал Joshua Lawley из Burris.
Так вот он как раз и сказал, что вдруг если батарейка случайно села, можно целиться обычным образом сквозь ФастФайр или Спид Бид.
А для тяжелого прицела, нужна планка Вивера на ствольную коробку, как Effa сделал, он кстати и поставил творение фирмы Тактика-Тула, планку для МР-153, только сфрезеровал ее малость, чтоб пониже была.
EffA 25-02-2011 17:11

quote:
Насчет ночника не думал, насчет 75 мм, гораздо удобней, от глаза отодвинуть подале насколько можно.

Позвольте высказать своё ИМХО.В отношении расположения Баррисо-Доктерообразных ничего не скажу, - не имею,и даже в руках не держал.А вот про Ампоинт типа микро скажу,чем ближе к глазу,тем корпус прицела видится менее резко и поле зрения расширяется,если-бы я закрепил вивер поближе к прикладу лично мне было бы комфортнее,но я рассчитывал и на ночник,да и когда монтировал планку ещё не знал какой будет прицел.
SIBIRAK 25-02-2011 19:42

quote:
Не убивайтесь SIBIRAK по поводу батарейки


Вы уважаемый не поняли или плохо прочли то что я написал раньше.Человек купивший сотку , прицел и Т.Д и Т.П убивается по поводу батарейки. А вдруг! Вот я и написал что не понимаю таких людей и ещё села батарейка, прицел скинуть одна минута и стреляй.Планка на кроне ниже прицельной.
Konger 25-02-2011 22:06

Это точно.
Хотя я даже от автомобильных ключей всегда запасную батарейку имею при себе, а уж на охоту парочку взять, сам бог велел.
Я лично изнываю в предвкушении творения Санчи на Сотку Очень хотся Фаст файр примастырить на ружжо.
Achinsk 25-02-2011 23:33

Парни, в фаст фаере, чтобы поменять батарейку, нужно иметь при себе (кроме собственно батарейки) еще и шестиграник мм 1.5, это очень мелкая деталь, и таскать ее с собой не очень удобно (все равно потеряешь, не найдешь), ну вот так он устроен. Вот и Effa вам говорит, что двигать прицел по коротенькому виверу, это блажь, проще скопировать спид бид.
ЗЫ Неверю, что данная конструкция, тем более без "косынок" и крепления к с/к, удержит еще что то, кроме Доктер/Баррис фаст фаер и им подобных.
-Dohtur- 26-02-2011 02:48

Рисунок действительно невыразительный... вообще наспех делал...
Про угол, действительно назад он.. типа буква Z... а вивер над ствольной оказывается. Косынки сбоков не мешают совершенно!

По мне лучше длинный вивер... чтобы не привязываться к одному типу прицела. Выбрал что тебе интересно... универсальность! А действительно, ПНВ ночью поставлю... а днём коллиматор! Думаю - так.

Если с кроном фигня, то придётся сверлить ствольную... вот тут уже никаких сомнений...

SIBIRAK 26-02-2011 05:57

quote:
еще и шестиграник мм 1.5

Ну это кому как.


quote:
Если с кроном фигня, то придётся сверлить ствольную..

Этот крон, ещё раз пишу, только для мини. Сами посудите, о какой длине планки можно говорить при таком способе крепления.Хотите ставить большой прицел, сверлите ствольную Шура!!!


quote:
Вот и Effa вам говорит, что двигать прицел по коротенькому виверу, это блажь,

Объясните пожалуйста , для чего его двигать? Люди пользующие прицелы пишут что чем ближе к глазу тем лучше,обзор больше и удобней.Нужно дальше? Тогда только на ствол. На такой тип крона только мини.Тяжёлый прицел на ствольную.И к стати Саня по поводу крона на ствольную думает. Можите его топ почитать.

Achinsk 26-02-2011 08:22

quote:
Originally posted by -Dohtur-:
По мне лучше длинный вивер... чтобы не привязываться к одному типу прицела. Выбрал что тебе интересно... универсальность! А действительно, ПНВ ночью поставлю... а днём коллиматор! Думаю - так.

С длинным вивером смысл всей затеи просто теряется, т.к. переднюю часть вивера, все равно придется крепить к коробке (тоесть сверлить), зачем тогда заднее крепление так сложно делать?
Сами подумайте, как это будет держаться с 0.5 кг. ночником, без крепления спереди.

quote:
Originally posted by -Dohtur-:
Если с кроном фигня, то придётся сверлить ствольную... вот тут уже никаких сомнений...

Тем более решение зреет...

Achinsk 26-02-2011 08:33

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Объясните пожалуйста , для чего его двигать? Люди пользующие прицелы пишут что чем ближе к глазу тем лучше,обзор больше и удобней.Нужно дальше? Тогда только на ствол. На такой тип крона только мини.Тяжёлый прицел на ствольную.


Так и я про тоже, смысла никакого, поэтому городить вивер, тоже ненадо, мини одни из самых удачных Доктер/Баррис, вот сразу под них и делать основание, зачем лишний переходник.
Если действительно хочется отодвинуть подальше, то эти два см. вивера погоды не сделают... Вивер на ствольную и двигай отдуши (а универсальности и надежности хоть отбавляй), еще дальше, макнетик на п/п.
ЗЫ Шестигранник, нужен конкретно для Баррис, чтобы поменять батарейку (с переходником на вивер или без все равно).

Konger 26-02-2011 11:22

quote:
Originally posted by Achinsk:

Так и я про тоже, смысла никакого, поэтому городить вивер, тоже ненадо, мини одни из самых удачных Доктер/Баррис, вот сразу под них и делать основание, зачем лишний переходник.
Если действительно хочется отодвинуть подальше, то эти два см. вивера погоды не сделают... Вивер на ствольную и двигай отдуши (а универсальности и надежности хоть отбавляй), еще дальше, макнетик на п/п.
ЗЫ Шестигранник, нужен конкретно для Баррис, чтобы поменять батарейку (с переходником на вивер или без все равно).



Это все замечатльно, а есть у кого то оригинальный кронштейн от Спид бид?
Если есть, выложите размеры, что Санче высылать то? С вивером насколько я понял из фотки, которую выложил SIBIRAK, прицельная линия как раз идет вдоль планки ружья, поскольку сама база на кроне стоит чуть ниже.
И потом есть человек с ником Vlpp на Ганзе, зовут Владимир, у него Fast Fire II можно купить за 9 000 рублей под вивер. Ну кто далеко, плюс пересылка.
Achinsk 26-02-2011 15:23

У меня есть, могу выслать не только (не размеры, я тоже, к сожалению, гуманитарий), сколько само основание (только оно не под 100 ку), жду небольших преференций (шучу).
Achinsk 26-02-2011 15:27

Про покупку, на Ebay можо купить дешевле (отправят - придет) я так делал.
-Dohtur- 26-02-2011 15:33

если чисто под коллиматор, чего морочить голову.. 4,5 тыс. стоит немецкое крепление на вентпланку... если искать бюджетное решение, думаю можно найти и за 2 тыс
если ПНВ, то планку на ствольную коробку прикручивать насмерть и всё.
Тогда смысла не вижу в этих "проставках"...
Achinsk 26-02-2011 16:03

quote:
Originally posted by -Dohtur-:
если чисто под коллиматор, чего морочить голову.. 4,5 тыс. стоит немецкое крепление на вентпланку... если искать бюджетное решение, думаю можно найти и за 2 тыс

Где, макетик стоит совсем другие деньги, а за 2 тыс. я бы, наверно, купил дженерик основания спид бид.

Konger 26-02-2011 16:05

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

если чисто под коллиматор, чего морочить голову.. 4,5 тыс. стоит немецкое крепление на вентпланку... если искать бюджетное решение, думаю можно найти и за 2 тыс



Колиматор на вент планку это решение для тактической стрельбы, грубо говоря толпу контролить - отказать.
Для нормальной стрельбы нужно чтоб угол зрения через колиматор был нормальный - он был достаточно близко, поэтому и морочимся.
Мне например ПНВ и тяжелый колиматор нах не нужен, поэтому крепление а-ля Санча или Спид Бид предпочтительней.
SIBIRAK 26-02-2011 16:34

quote:
поэтому крепление а-ля Санча или Спид Бид предпочтительней.

+1000

-Dohtur- 26-02-2011 16:59

quote:
Originally posted by Konger:

Колиматор на вент планку это решение для тактической стрельбы, грубо говоря толпу контролить - отказать.
Для нормальной стрельбы нужно чтоб угол зрения через колиматор был нормальный - он был достаточно близко, поэтому и морочимся.



ааа.. точно! тогда планка насмерь на коробку
-Dohtur- 26-02-2011 17:00

quote:
Originally posted by Achinsk:

Где, макетик стоит совсем другие деньги



Нее макетик это быстросъёмный, я не про него... этот десятку стоит.. не бюджетно.. я про обычное крепление отвёрткой и винтами
Konger 26-02-2011 17:12

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

ааа.. точно! тогда планка насмерь на коробку





Так я уже почти пришел к этому Только я пришел к тому, что ставить нужно европризму 12мм, меньший вес, больше воможностей для маневра.
Но тут появился уважаемый SIBIRAK, запостил фотку с кроном MAX-715 и надежда вспыхнула с новой силой
Breytman 26-02-2011 18:53

Господа обладатели Beretta 100, готовлюсь стать счастливым обладателем. Покурил форумы по быстрому но так и не нашел для нее Rifle choke. Подскажите, существуют ли они или только целиком ствол? Если да то где можно поглядеть? Спасибо.
Konger 26-02-2011 20:31

quote:
Originally posted by Breytman:

Господа обладатели Beretta 100, готовлюсь стать счастливым обладателем. Покурил форумы по быстрому но так и не нашел для нее Rifle choke. Подскажите, существуют ли они или только целиком ствол? Если да то где можно поглядеть? Спасибо.



http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/beretta-choke-tubes/S811B
Штатный парадокс, там же можно и ствол купить, есть одна проблема, все это не высылают из США. Ищите на европейских аукционах.
Breytman 26-02-2011 21:14

Konger - Спасибо, на каждый лом есть другой лом, имею возможность в США покупать везде.
SIBIRAK 26-02-2011 21:26

quote:
имею возможность в США покупать везде.

Так помогай братьям по несчастью.Мути бизнес и другим не плохо.

Achinsk 27-02-2011 12:07

quote:
Originally posted by Konger:

...есть одна проблема, все это не высылают из США. Ищите на европейских аукционах.

http://performanceshootinghq.com/index.aspx
Вот эти шлют в Россию, но парадокса у них нет.
ЗЫ Несколько раз уже давал ссылку, это не реклама, сайт дали, на сайте Брайли (я у них спросил, существуют ли инет магазины, которые осуществляют доставку в Россию, прислали штук восемь, конкретно этим пользовался)... Блин письмо стер, так что другие подсказать немогу.

EffA 27-02-2011 09:20

quote:
но парадокса у них нет

Если кликнуть на SELECT,то в списке модификаций встречаются слова RIFLED,а это по моему парадокс ну или саббот.
http://performanceshootinghq.com/berettamobilechokehuntingshotgunchokes-alltypes.aspx
Только вот в ветке "парадокс фуфло" владелец такого-же девайса утверждает о бесполезности оного при применении со свинцовыми пулями.
SIBIRAK 27-02-2011 09:23

Не сделаете вы из гладко ствола карабин а пулями и так хорошо стреляет. Можете только ствола лишиться.
EffA 27-02-2011 09:27

quote:
Можете только ствола лишиться

Короткий ствол тоже имеет свои преимущества
SIBIRAK 27-02-2011 10:16

quote:
Originally posted by EffA:

Короткий ствол тоже имеет свои преимущества



Полностью согласен, кашу помешать в носу по ковыряться.
Проще сразу отпилить и не замарачиваться. И купить нарезное
Konger 27-02-2011 10:48

quote:
Originally posted by EffA:

Не сделаете вы из гладко ствола карабин а пулями и так хорошо стреляет. Можете только ствола лишиться.



Согласен, я стреляю Полева-2,3 и Гуаланди подкалиберными 28 грамм через цилиндр с напором 0,25 на 50м все замечательно.
Поставлю коллиматор буду стрелять на 70м прицельно. А больше уже только нарезное.
SIBIRAK 27-02-2011 10:59

Нарезное там где крупный рогатый а стольное от лукавого.
Breytman 27-02-2011 12:15

Sibirak - мучу уже потихоньку, если кому что надо, пришлите ссылку, я посмотрю и скажу что и как. Тут один попросил мини заводик по сборке патронов, я аж чуть со стула не упал.
EffA 27-02-2011 12:41

quote:
А больше уже только нарезное

Так вопрос-то не в больше-дальше,а в стабильном попадании на возможной дистанции пулей стандартной для калибра массы с минимальным разбросом,мне парадокс показался перспективным именно в этом смысле.К тому-же пуля по конструкции -чистая масса сплава,без хвостиков,контейнеров и другой пластмассы.А чего стоит процесс шаманских плясок с бубном над комбинированием вариантов подбора пыжей!Ну а насчет нарезного- при том количестве народа (по крайней мере на Рязанщине)который бродит по лесам мне лично бывает стремновато лишний раз пальнуть из гладкого ниже линии горизонта,а уж из нареза.....
Konger 27-02-2011 12:53

Почитал тут ветку A400 Xplor, и порадовался что купил Сотку у народа там газотводный механизьм уже разлетался на куски Жесть просто.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/572825-2.html

Человек пишет у которого механизм разлетелся:
"Итальянцы прислали новый кожух взамен сломанного. Всё поменял. Думаю, что теперь всё будет нормально в эксплуатации, ибо в поломке (сейчас совершенно убежден в этом) виноват человеческий фактор, а не материал и не какие-то недоработки.
Просто без надетого деревянного цевья ни в коем случае нельзя спускать пружину, это и есть единственная причина поломки. А еще та, что нет инструкций на русском языке. Поэтому продавцы, демонстрируя товар, могут легко разбить кожух одним ударом. Ибо не ведают, что творят.
Вот и все дела. "
Продавцы одним ударом угробят твое ружжо. Жесть

EffA 27-02-2011 13:18

quote:
Продавцы одним ударом угробят твое ружжо. Жесть



Да,наступило время одноразового фуфла по тройной цене.С грустью жду момент когда мой Мерс123 79го года умрёт и придется выбирать пластмассовый корее-китайский пылесос.Прошу прощения что не по теме - навеяло.
SIBIRAK 27-02-2011 14:02

quote:
Тут один попросил мини заводик по сборке патронов, я аж чуть со стула не упал.

У нас в магазине они за 40 000р стоят.

SIBIRAK 27-02-2011 14:06

Нужен , не нужен парадокс это дело личное.Я решил для себя, карабин.

------------------
Если люди долго спорят, это доказывает, что то, о чем они<BR>спорят, неясно для них самих (Вольтер)

Konger 27-02-2011 20:57

quote:
Originally posted by EffA:

Да,наступило время одноразового фуфла по тройной цене.С грустью жду момент когда мой Мерс123 79го года умрёт и придется выбирать пластмассовый корее-китайский пылесос.Прошу прощения что не по теме - навеяло.



Купите Субару, я третий год езжу, сплошной вострог и уважуха марке. Все остальные марки авто для меня лично перестали существовать.Машинка и в пир и в мир.
ts162 28-02-2011 06:58

quote:
Originally posted by Konger:

Купите Субару, я третий год езжу, сплошной вострог и уважуха марке. Все остальные марки авто для меня лично перестали существовать.Машинка и в пир и в мир.



Извиняюсь конечно, но Суба городская машинка, при эксплуатации на севере у Вас бы она восторга не вызвала. Высказал свое мнение не для того что бы выяснять что лучше.
Konger 28-02-2011 09:33

Effa Москвич, ему подойдет до охоты доезжать. А в лесу по весене и осени, и крузак с патрулем можно усадить запросто. Там лучше всего квадрацикл, снегоход и трактор
-Dohtur- 28-02-2011 12:28

quote:
Originally posted by Konger:

Поставлю коллиматор буду стрелять на 70м прицельно



Точно.. с гладкого тоже можно и надо выжать до 100 м 99% уверенность в попадании по месту. Кстати я тоже как с коллиматором разберусь, сразу накуплю СОВЕСТЕРА, он на 100-120 метров летит отлично, как утверждает производитель и подтверждают охотники.

quote:
Originally posted by EffA:

при том количестве народа



Так все и бродят сразу за зелёной зоной городов, а отъехать в глушь на 200 км хотя бы денег видно на бензин не хватает! Тогда лучше сидеть дома и жрать магазинную тушёнку... тут есть на ганзе тема про тушняк - можно выбрать даже что получше


quote:
Originally posted by Konger:

Почитал тут ветку A400 Xplor, и порадовался что купил Сотку



Я когда выбирал ружжо хотел А400 взять... но потом полдумалось, что ружжо новое совсем и там косяков свежих походу навалом, пусть 2-3 годика обкатается, все децкие болезни вылезут, пусть обкатают его вообщем, всё слабое улучшат.. не охота быть за свои 100 тыщ бета-тестером бесплатным... да ещё запчасти покупать и сидеть без ружжа.

quote:
Originally posted by EffA:

Да,наступило время одноразового фуфла по тройной цене.С грустью жду момент когда мой Мерс123 79го года умрёт и придется выбирать пластмассовый корее-китайский пылесос.



Да всё верно... мне друган тож советовал недавно, купи 124-й, как раз сейчас в супер-состоянии есть... пробег реальный 50 тыщ, зимой не ездил, из Германии... и я уже репу чесал, прикидывая эту возможность... ибо новый японец как раз одноразовый чтот расстроил совсем. Не ремонтируется... вся поршневая тока сборе продаётся. Вкладышей на коленвале даже нет. На всём экономят. Не выгодно им делать долгобегающие машины. Делают до 200 тыщ и на 201-й тыще машина начинает умирать.

quote:
Originally posted by Konger:

Купите Субару



ага и после каждой сотни капремонт делать движка

quote:
Originally posted by Konger:

Там лучше всего квадрацикл



Эх.. квадр - супертачка для сельской местности, везде пролезет
Гуаланди 28-02-2011 16:00

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Точно.. с гладкого тоже можно и надо выжать до 100 м 99% уверенность в попадании по месту. Кстати я тоже как с коллиматором разберусь, сразу накуплю СОВЕСТЕРА, он на 100-120 метров летит отлично, как утверждает производитель и подтверждают охотники.



Лететь может и дальше, а вот убить взрослого кабана на 100 и тем более200 метров ???????? а потом ещё побегаете за подранком,если снег будет.Стрелять нужно наверняка а подранков плодить это уже не охота.В этом сезоне лося добыли так унего в задней ляжке гемотома была от дробового выстрела к весне подох бы.Уж лутше пропустить зверя если нет уверенности в 100% выстреле.
dimazyaka 28-02-2011 17:44

Эх,скоро по гусикам и селезням с валюшами,если откроют властьпридержащие!Романтика,одна-весна -охота по птичкам !Жду не дождусь весенней!Отчёты с "соточкой" с меня ,чего и всем нам желаю!Подумалось, раз "соточка" бывает и низит с закрытой планкой,так ведь по высокоугонной дичи(по канонам прицеливания) и надо стрелять "под цель" на корпус,другой,смотря какое расстояние.Всё-таки ,что-то итальянцы не просто так с занижением боя задумали !А насчёт пулевой стрельбы из гладкоствола и нарезняка-универсальных ружей не бывает и даже больше ,пишут спецы,калибров тоже,у каждого своя задача и назначение.Никого не учу ибо сам ничего не умею(С) !С уважением ко всем,Дима!
P/S/ Для охоты хочу прикупить проверенный добрый старый "уазик"( у меня мегашка2 для асфальта имеется-пластик по кругу дорого чинить и всё "узлами" ),иномарочки ,имхо ,для асфальта.Квадрик-весчь ,но дорого ,если что, тоже засадить можна и танк тоже,бывают случаи !


EffA 28-02-2011 18:42

quote:
а отъехать в глушь на 200 км хотя бы денег видно на бензин не хватает!

Рязанская область от Москвы как раз 200-250 км, а народу в лесах области реально до х....ра - лес рубят,в лесные деревеньки дачники приезжают,рыбаки по берегам речки попадаются, да и так шляются х.з зачем.
Konger 28-02-2011 19:03

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

ага и после каждой сотни капремонт делать движка



Это же как ездить надо, чтоб убить Субарика (он по определению неубиваемый, если на нем не "крест" ездит)? Я помню GMC свой продавал, у него пробег был 370 тысяч, и двигло работало как часы, можно сказать только прикаталось, а японец с нуля, при нормальной обслуге и по 600 выхаживает без всяких капиталок, там до 150000 вообще менять нечего. Я знаю ребят, которые еще на праворуких Legacy катаются лохматых 81-82х годов выпуска, и машинки еще живее всех живых.
Konger 28-02-2011 22:23

Что то у нас с кроном заглохло.
SIBIRAK вы общаетесь с Санчей, там как дела? Он мне чтой то уже 4 дня не пишет
-Dohtur- 28-02-2011 23:40

quote:
Originally posted by Konger:

а японец с нуля, при нормальной обслуге



убился как только гарантия закончилась!
quote:
Originally posted by Konger:

Я знаю ребят, которые еще на праворуких Legacy катаются лохматых 81-82х годов выпуска



Так речь о том одноразовом хламе что сейчас, который неремонтопригоден, чтобы разводить постоянно на покупки. Так и с оружием стало походу. Скоро за 60-70-ми годами будем в очередь вставать.
-Dohtur- 28-02-2011 23:45

quote:
Originally posted by Гуаланди:

Лететь может и дальше, а вот убить взрослого кабана на 100 и тем более200 метров ????????



Я не писал про 200 метров, не надо выдумывать. А на 100 метров можно класть, не вопрос. 100 метров это не предельная дистанция, а вполне себе убойная. И не надо притягивать за уши "случаи из жизни", которые не имеют никакого отношения к моему сообщению.
А дистанция в 10 метров не гарантия, что подранка не будет.
Konger 01-03-2011 12:35

Чегой то прихожу к выводу, что либо придется таки занятся по примеру Effa сверлингом и напилингом, или забить нахрен на этот колиматор к чертовой бабушке.
В конце концов в пятно 20 сантиметров в диаметре я попадаю с 50 ти метров, иногда даже в середину
Значит и в кабана попасть должен.
Не тот ствол мы с вами господа купили на предмет околиматоривания.
Даже на e-bay и amazon ничего из быстро-крепко устанавливаемого нет
SIBIRAK 01-03-2011 06:38

quote:
Он мне чтой то уже 4 дня не пишет

Сам его потерял. Он написал что всё время на производстве. Что работает над вопросом.Сам жду,если бы всё так быстро решалось,не интересно жить было бы.

-Dohtur- 01-03-2011 10:12

quote:
Originally posted by Konger:

придется таки занятся по примеру Effa сверлингом и напилингом



Поговорил с оружейником на эту тему - он ничего плохого в этом не видит.
ts162 01-03-2011 11:17

Тоже мне кажется что без напилинга ни как, вот только решить что ставить, вивер или ласту. Склоняюсь к ласте, с вивером высоковато стоит коллиматор.
Konger 01-03-2011 17:00

Был сегодня в "Левше", есть у нас в Питере такое распальцованное оружейное местечко, типа оружейный центр, ресторан, мастерская. Еще раз убедился, что такие места надо пропускать стороной, чтоб не портить себе настроение.
Продавцы почему то априори уверены, что любой клиент лох. Когда начинаешь жестко с ними говорить со знанием темы и спецфицких терминов, стоят с открытой варежкой.
Цены на оружие запредельные, мастера в мастерской тоже начали грузить про прицельную планку и рекнагель. За установку вивера на ствольную коробку попросили за работу от 4500 до 5000, и за планку типа в зависимости от модели от 800р до 5000 за МАК.
Короче лучше бы не ходил, настроение себе только испортил.
"Русский Орел" указывают "Левшу" чуть ли ни как основного партнера в Питере, увидел там всего две Beretta 682 и 686 Sporting. Короче в Питере с оружием и околооружейной темой совсем плохо.
Konger 01-03-2011 17:04

quote:
Originally posted by -Dohtur-:

Поговорил с оружейником на эту тему - он ничего плохого в этом не видит.



Я тоже в этом плохого не вижу, ежели точно и какчественно сделают. Я просто не созрел на жесткую установку. Ведь с кронштейном а-ля СпидБИд - Санча, надоел колиматор, снял вместе с прицелом, положил в коробочку на полочку и все. А планку ставят навсегда, захочешь пострелять с родной планки, надо мутиться с мушками целиками итп. Вот и сумневаюсь я однако, а надо ли мне оно?
ts162 01-03-2011 17:27

Блин в расстройствах... Ездил в командировку и Беретту положил в салон на заднее сиденье. А на него потом не глядя погрузили металлический ящик с рубильником, и в итоге видать углом ящика попали на мушку. Мушка отломилась, остатки не позволяют вывернуть ее из резьбы. Высверливать остатки а потом нарезать резьбу не канает, что делать? Мастерских рядом нет.
Konger 01-03-2011 18:07

Ставить сверху Hiviz или Truglo
http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/
Я думаю это будет дешевле и безболезненней, нежели высверливать ее, заказывать за бугром оригинальную.
-Dohtur- 01-03-2011 18:59

quote:
Originally posted by ts162:

Блин в расстройствах...



Блин народ чо творит )
я когда купил, приехал домой с коробкой ночью.. с паектом ещё.. чтоб не мешало поставил в коробке ружжо на лестн. площадке, отпер дверь, зашёл, запер.. разщделся.. чаю попил и спать лёг... и чото внутри подсказало пойти коробку переложить в комнату из прихожей (уверен что там была)... зашёл - а нету! Ёпт... отпираю дверь - стоит на лестнице... отлегло... час прошёл )))) писец ))
artur79 01-03-2011 19:22

quote:
Блин народ чо творит )
я когда купил, приехал домой с коробкой ночью.. с паектом ещё.. чтоб не мешало поставил в коробке ружжо на лестн. площадке, отпер дверь, зашёл, запер.. разщделся.. чаю попил и спать лёг... и чото внутри подсказало пойти коробку переложить в комнату из прихожей (уверен что там была)... зашёл - а нету! Ёпт... отпираю дверь - стоит на лестнице... отлегло... час прошёл )))) писец ))

Это называется повезло!!! У нас бы не задержалось бы...

Konger 01-03-2011 19:27

Да ужжжж, видать там у Вас одни честные люди водятся, повезло.
dimazyaka 01-03-2011 19:30

Я когда купил "соточку",то в этот же день на охоту с "ночевой"на открытие на водоплавающих поехал,только домой за скарбом заехал.Ружьё в коробке, из доков на ружьё тока корешок и чек из магазина .Полночи разбирал,"балистолил",собирал "соточку" у авто,разобрался во всём в принципе и особо не глядя в инструкцию,до того всё очень логично,просто и умно сделано.Во как "приспичило",но ничего "пронесло",пока мент местный доки на берегу озера проверял у соседей,мы с"соточкой" на "резинке" в камышах маскировались ,типа не мешай охоте ,да ,уважаемый !По утве струлял,но блин они в тот день близко налетали(раз 5)-не ожидал ,1 октября всё же , не попал ниразу "5-кой" в контейнере из чока,но счастья были "полные штаны" !
ts162 01-03-2011 21:25

Сезон закрыт, а соточка так и лежит на заднем сиденье. Браконьерствовать не хочу и нет желания, но при поездках на дальняка по банкам да воронам с сороками постреливаю. Кстати от контейнерных патронов отказался, и так кучно ложится дробь.
-Dohtur- 01-03-2011 21:33

quote:
Originally posted by artur79:

Это называется повезло!!!



Во-во... это пипец... но было часа 2 ночи, да домофон, думаю.. мож никого и не было уже, все спали
EffA 02-03-2011 19:17

quote:
придется таки занятся по примеру Effa сверлингом и напилингом

Господа,есть в этом деле один нюанс,-в районе перехода ствольной коробки к патроннику, ствольная коробка имеет повышенную твёрдость( я сломал в первом отверстии новёхонький,только-что купленный метчик (может был бракованный),но после извлечения обломка,без проблем нарезал все отверстия найденным в закромах метчиком(резал в обоих случаях однопроходными метчиками).Я думаю двухпроходными было-бы без проблем.
berlik 02-03-2011 19:58

Уважаемые владельцы ES-100 подскажите. Хочу прикупить родственнику удлинитель на данную модель. Подойдет этот Beretta Mobile chok: http://performanceshootinghq.com/brileybarrelextensions-availablein4and6.aspx ?
Или нужно брать Beretta Optima? В чем разница?
Просто я в Береттах ни бум-бум, а ошибиться не хочется.
Спасибо.
Konger 02-03-2011 20:08

На Beretta ES100 Стоят Mobile Choke, по оптиме не скажу, читать описание надо, а лучше померять по резьбе непосредственно на стволе.
berlik 02-03-2011 20:36

Ну если Мобайл Чок подходит - нормально. Зачем тогда огород городить? Возьму Мобайл Чок удлинитель на 15 см. Спасибо
Konger 03-03-2011 19:56

quote:
Originally posted by berlik:

Ну если Мобайл Чок подходит - нормально. Зачем тогда огород городить? Возьму Мобайл Чок удлинитель на 15 см. Спасибо



Сосбна отвечая на Ваш предидущий вопрос о разнице между Оптима и Мобайл, разница как оказалось в резьбе.
dimazyaka 04-03-2011 17:39

ИЗ ВЕТКИ про Бенелли.(стр158,пост3450) https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682.html :"Наконец решил для себя проблему стрельбы с открытой планкой(по планке низит ), а то после МРки ни как не мог привыкнуть , особенно по летящей чели ,где нет времени точно контролировать более или менее открытую планку.
Выточил (с применением болгарки)из кусочка резины вот такой подъём и приклеил на двойной скотч, стрельба превзошла ожидания ,ни одного промаха по воронам, получается ,что целиш как обычно по планке.
вот фото..."и ещё"Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка , думал придётся несколько раз эксперементировать с высотой подъёма , но получилось с первого раза. Сначало взял маленький квадратик магнит и двигал на разные расстояния по планке, чем ближе к мушке тем больше открытая планка ( выше бой),высоту определил нужную ( как понял она около 7-8 мм )сделал короткую см 3 ,когда целишся то не видно длинная она или короткая, а раз так - зачем делать длинную .Стреляю с подъёмом уже неделю , привык к нему как к родному , просто не замечаешь его, стреляешь как обычно по планке.прицеливание идёт в "цель""

От себя :фото не переносятся почему-то,думаю надо попробовать так же для "соточки" допприспособу сделать,может поможет для стрельбы.


Konger 04-03-2011 19:38

quote:
Originally posted by dimazyaka:

От себя :фото не переносятся почему-то,думаю надо попробовать так же для "соточки" допприспособу сделать,может поможет для стрельбы.



Я просто стреляю с открытой планкой, попадаю туда куда целюсь, без всяких дополнительных приблуд. ИМХО проще понять как стрелять с данного конкретного ружжа, чем каждый раз что то переделывать, ну дешевле это точно.
В этой ветке кстати было описано на первых страницах, а конкретней стр. 15 пост 310 Ачинск привел схему прицеливания с открытой планкой как целиться с Сотки, я именно так и целюсь. Мушка закрывает цель, планка открыта, попадаешь абсолютно в цель.
На Piterhunt.ru сейчас не вспомню в какой теме, был такой вопрос:
"У меня ружье высит!!! Что делать? "
Ответ: "Целься ниже"
click for enlarge 772 X 554  24,5 Kb picture
Konger 04-03-2011 21:00

Схема в предидущем посте приведена со стр.17 пост 341, -Dohtur- комментировал свой отстрел. По моему и нарисовал ипояснил там очень хорошо.
Во вском случае, я последовав его совету, был в полном восторге от своей Сотки, и про "НИЗИТ" забыл совсем.
berlik 04-03-2011 22:14

quote:
Originally posted by Konger:

Сосбна отвечая на Ваш предидущий вопрос о разнице между Оптима и Мобайл, разница как оказалось в резьбе.


Мужики, я в Береттах не шарю, сорри. Главное с толку не сбивайте. Все таки цена ошибке 120 долларов. Тобиш, Мобайл брать?

Konger 04-03-2011 22:33

quote:
Originally posted by berlik:

Мужики, я в Береттах не шарю, сорри. Главное с толку не сбивайте. Все таки цена ошибке 120 долларов. Тобиш, Мобайл брать?



На Beretta ES100 стоят Mobile Choke Я же аглицким по белому написал. На другие беретта могут ставиться Optima, в начале этой ветки приводилась фотка где они рядом стоят, резьба по разному расположена.


Я тут посмотрел фотки нового Стоеджера, там прямо на заводе ставят вивер на коробку, и мушка высокая оптоволокно, так что я думаю отброшу сомнения и прикручу себе MAKoвский вивер на коробку, и мушку Trugglo.
click for enlarge 1200 X 900  74,7 Kb picture

Konger 04-03-2011 22:40

To berlik:
Специально для Вас публикую фотку здесь. Надеюсь разница видна?
click for enlarge 543 X 364  13,6 Kb picture
berlik 05-03-2011 09:06

quote:
Originally posted by Konger:

На Beretta ES100 стоят Mobile Choke



quote:
Originally posted by Konger:

Надеюсь разница видна?


Все ясно, спасибо.

Konger 05-03-2011 15:14

Господа,
Кому интересно посмотрите видео программы "Гонка вооружений"
http://www.russia.ru/program/gonka_vooruzhenij/
Есть очень классные передачи:
Быстрое заряжание ружья,
Темповая стрельба из ружья,
Применение ружья в IPSC, и тому подобное.
Ведет передачу инструктор ФСПР Максим Ларин. Для меня было полезно, все то же самое, что рассказывал мне инструктор в БСЦ, только можно пересмотреть нужное количество раз.
Don-Sanches 05-03-2011 23:43

Господа-Товарищи киньте ссылочку "как выписать мobil чоки с сайта Briley,
плиз.
Konger 06-03-2011 22:03

http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_beretta_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx
ts162 07-03-2011 06:31

Пробовал там заказать ДС, и нифига не понял как.
Konger 07-03-2011 14:38

quote:
Originally posted by ts162:

Пробовал там заказать ДС, и нифига не понял как.



Набираешь товар в корзину, она у них картой называется, проверяешь, оформляешь билинг адрес (платежный), и адрес для шипинга (доставки). Все, бабло списывают, товар поехал. От 100 грина доставка бесплатно, меньше 100 45 гринов.
ts162 07-03-2011 14:41

Да пробовал... только карточка под американский стандарт почтовых кодов. И как деньги им платить тож не понятно, я не имею ввиду пейпал?
Konger 07-03-2011 19:53

Вообще там кроме пэй пела есть еще виза и мастер кард, пониже находиться.
Чем такой вариант не устроил ?
dimazyaka 07-03-2011 20:37

quote:
виза и мастер кард

Пробовал заказывать с кабеласа(но не стал)-товар на таможню попадал-крупногабарит(засидка на гусей) и свыше 5000рублей,там тока НЕэлектрон карты принимают(писец!). Так и купил в Раше,не стал заморачиваться .

dimazyaka 07-03-2011 20:52

quote:
ну дешевле это точно.

Так там камрад пишет ,что ничего дорогостоящего- нету кусок резинки и скотч 2-х сторонний.Не понравится всегда можно снять,это не коллиматор по стоимости всё-же и коробку "дырявить" не надо(я б не стал точно сам-страшновато .
Konger 08-03-2011 01:24

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Так там камрад пишет ,что ничего дорогостоящего- нету кусок резинки и скотч 2-х сторонний.



Может комраду и прикольно, на ружье стоимостью 100килорублей примастырить обточенный кусок каблука, а мне проще понять как из ружья целиться.
Опять же это мое личное мнение, ни в коем случае, никому его не навязываю.
dimazyaka 08-03-2011 09:27

quote:
а мне проще понять как из ружья целиться.

Да и я за это! Просто "очумелые ручки" моей голове спать спокойно не дают !насчёт каблука- патсталом !!!
Konger 08-03-2011 11:14

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Просто "очумелые ручки" моей голове спать спокойно не дают



Я сам такой же
ts162 10-03-2011 09:36

Это точно, вчера пол вечера убил в лавке которая торгует метчиками, лерками, инструментами...
dimazyaka 11-03-2011 10:58

quote:
пол вечера убил

Как говорится: "Семь раз отмерь,один раз отрежь". Удачи в Вашей затее, отчётец потом скиньте,плиз...
Гуаланди 11-03-2011 11:51

Когда есть цель это хорошо
Aleksandr1989 12-03-2011 23:18

Собираюсь покупать первое ружье,пока остановился на данной модели.Что посоветуете:спакойно ждать зеленку или или попробывать поискать что нибудь другое???
dimazyaka 13-03-2011 07:29

Конечно поищите что-нибудь ещё,кто Вам запрещает !Наше мнение будет субъективным ,да и вдруг Вам какое другое ружье больше понравится и может совсем не полуавтомат.Выбирайте только с опытным сопровождающим.
Konger 13-03-2011 11:07

Мы люди заинтересованные, все любим свое оружие, т.е. Beretta.
Если Сотка легла в плечо и запала в сердце, спокойно ждать зеленку, если нет, ну посмотрите что нибудь еще.
Ружье великолепное, тут уже много хорошего о нем говорилось.
Mars777 13-03-2011 21:48

Я тоже сделал свой выбор в пользу Стоки. Ружье не первое, и даже не второе. В арсенале есть уже и полуавтомат (МР-153), и найденный новым Советский ИЖ - ик. Выбор сделал благодаря этой ветке (отдельно ОГРОМНАЯ благодарность форумцу gars))) и ничуть не жалею. Качество исполнения на уровне, цена более чем адекватна. Патроны ест все начиная с 28 гр. безо всяких проблем. С Самокрутом тоже проблем не возникло - сегодня даже на спор отстрелял некондиционные - ни одной задержки!!! По статичным целям попадаю отлично, несмотря на разницу в прицельных планках с нашими ружьями. Вот по движущейся - по тарелкам - пока не все гуд. Будем тренироваться))) Единственное что пока не совсем понятно - по ощущениям черное матовое покрытие не очень стойкое - после смены дульных насадок на дульном срезе осталась пара царапин. Кто как с этим борется?
Konger 13-03-2011 22:16

quote:
Originally posted by Mars777:

Единственное что пока не совсем понятно - по ощущениям черное матовое покрытие не очень стойкое - после смены дульных насадок на дульном срезе осталась пара царапин. Кто как с этим борется?



Я с этим боролся кардинально, когда меня достало замазывать царапки и риски, я переворонил "Клевером" слоев так на 10 весь ствол с коробкой.
Теперь ствол по покрытию больше напоминает старые ИЖи советского изготовления, такой серо-черный с небольшим блеском, зато перестал царапкаться.
dimazyaka 13-03-2011 22:21

quote:
после смены дульных насадок на дульном срезе осталась пара царапин. Кто как с этим борется?

Забейте на это,"обрусевшими" ружьями ведь владеем да российскими тоже и не горюем(в России (СНГ)ведь охотимся ,в смысле )!Следы от ключа для насадок наверно?На всех ружьях так с д.н ,если ключ срывается или сильно заворачивать!Есть "тонировка" импортная всё-таки("крэмы,маски ,гэли-(С)-Кашпировский или Чумак !
Aleksandr1989 13-03-2011 22:30

Ребят,спасибо всем за советы!!!У меня есть авто таета,так что как вы понимаете главное что я ценю это качество и надежность,а по этому критерию вроде ни у кого нареканий небыло,так что выбор практически сделал!
Konger 13-03-2011 22:56

Для меня большой плюс в этом ружье, мгновенная разборка-сборка/чистка в отличие от остальных Беретт, которые все газоотводники.
Кстати заморочившись скоростным заряжанием ружья, разобрался с кнопкой отсекателя. Если ее как следовает смазать со всех сторон, и под планочкой изнутри и подвигать в хорошо смазанном состоянии, она начинает хорошо работать, сдвигается легко подушкой большого пальца правой руки. Разработка требует терпения и смазки
Просто помню куча народу отписалась по поводу ентой кнопки.
Также хорошо смазал магазин через отверстие в подавателе магазина и отверстие в винте под антабку, правда потом пришлось поработать тряпкой удаляя излишки смазки, чтоб патроны не пачкались.
Теперь все работает просто изюмительно.
dimazyaka 14-03-2011 08:28

quote:
главное что я ценю это качество и надежность,а по этому критерию вроде ни у кого нареканий небыло,так что выбор практически сделал!

Удачного приобретения ,надеюсь,что "соточки".А без грамотного ухода за техникой -никуда.У нас тут все камрады отзывчивые ,поможем советами,если чо !!!Внешний вид тщательно смотрите при выборе "соточки",по механизмам и сверловке ствола вроде никто не жаловался!Хотя и "бени" бывают с косяками,главное бдительность !!!
Mars777 15-03-2011 10:46

quote:
Внешний вид тщательно смотрите при выборе "соточки",по механизмам и сверловке ствола вроде никто не жаловался!

+1. Смотрел 4 ружья - так ни у одного проблем не нашел. И сменные ДС ровно вкручены, и теневые кольца ровные. До этого видел 2 Бени с явно выраженной кривизной ДС - разностенность "бортика" была где-то 0,2-0,3 мм (даже сам удивился) - потом мне рассказали, что это может быть от того, что народ закручивает не по резьбе.

Konger 17-03-2011 14:12

Что то у нас все затихло господа.
Санча куда то пропал, новости с полей и из мастерских не поступают, новых восторженных откликов от недавно купивших нет. Скучно как то.
dimazyaka 17-03-2011 14:46

У меня комменты не отправляются,наверно бан ...
О ,заработало...Всем привет!!!Патрончиков тут прикупил на гусика для"соточки": Клевер Мираж "0000" и "000" 36гр.,по итальянской нумерации,по нашей наверно минус один номер по таблице на коробке и минус 3 номера- на "глаз" -достал продавец нашу дробину, всю в "наплывах" ,сказал- "00" и Рио "1"-34гр,все контейнере.Когда покупал,чуть "под стол" со смеха не упал...Мужик-продавец в годах под 60,ну вроде должен разбираться,ствольную коробку у однного п/а назвал ,выполненной из "композита"(походу не знает про легкосплавы ,ну магнитом елозил исправно по ружью,я обратно чуть под "стол упал" )...,а чего тогда не из дерева тогда уж всё едино...
P.S."Соточки" у нас все распроданы...
oleg-desantnik 17-03-2011 20:44

Мужики подскажите сколько сеичас новая стоит сотка в пластике
в магазине был не видел в продаже
SIBIRAK 17-03-2011 21:23

quote:
Санча куда то пропал

Только сей час с ним переписывался по почте.Делает крон 70мм.И говорил что подумает о кронах на иномарки на коробку.Типа как на МР заводские.Работает он, и бывает поздно в сети. Так что писать и шевелить нужно.Классные и лёгкие удлинители делает на магазин.Шевелите его. Сам он вам не напишет, занят. Будите писать, будут и результаты.

SIBIRAK 17-03-2011 21:25

quote:
Мужики подскажите сколько сеичас новая стоит сотка в пластике
в магазине был не видел в продаже

Блин и у нас не нашёл их в ор.магах.

Aleksandr1989 17-03-2011 22:26

Блин не знаю что делать.Все советуют т.к.первое ружье купить двустволку.Так покапавшись в нете за эти деньги только фабарм приглянулся,да и то не так ка сотка,по отзывам о нем закрались какието подозрения о качестве и надежности.Что посоветуйте?У кого нибудь первое ружье полуавтоматом было?
Mars777 17-03-2011 22:55

quote:
Aleksandr1989

Выбирать и решать только Вам. Мнений тут столько, сколько и людей. Я первым ружьем брал МР-153. И нисколько не жалею об этом. На мой взгляд полуавтомат - наиболее универсальное ружье. Потом уже у меня появилась и помпа, и болтовик, и двухстволка, и снова полуавтомат (Соточка))))). Подержите в руках все, что нравится, еще лучше если удастся пострелять из разных типов (иногда такое возможно на стрельбищах или пострелушках).

Mars777 17-03-2011 22:57

quote:
Originally posted by oleg-desantnik:
Мужики подскажите сколько сеичас новая стоит сотка в пластике
в магазине был не видел в продаже


Брал в начале месяца за 45 тыров при цене на витрине в 50 (скидку сделали))). В камуфляже вроде как 55.

Konger 17-03-2011 23:33

quote:
Originally posted by Aleksandr1989:

Что посоветуйте?У кого нибудь первое ружье полуавтоматом было?



У меня первое ружье как раз Beretta ^) Первый п/автомат после пулемета
Первое двустволка это гон. У меня второе будет двустволка, раскопал тут сладкий ИЖ-58 по вкусной цене в идеальном состоянии (железо). И то наверное беру только потому, что хочется с чем то повозиться, дерево восстановить, короче унять зуд в конечностях. А с Береттой чего унимать. она стреляет, точно стреляет, безотказно Почистил, поставил в сейф и стоит до следующего раза.
Фабарм хорошее оружие, не Беретта, но тоже неплохое. Да много есть хороших ружей Franchi, Marocchi, Breda, Bertinsolli итд итп. Просто есть три больших "B"- Beretta,Benelli,Browning и есть все остальные марки. В этих трех два принадлежит к холдингу Beretta Собственно Beretta и Benelli.
Решать в любом случае Вам. Меня "Соточка" срубила, взял в руки и больше не отдал никому Если у Вас такой любви не случилось, ну может стоит еще что нибудь посмотреть. Есть отличная инерционка Marocchi Si12 продается в "Зверобой" в Москве и в Ижевском Арсенале.
Рекомендованная розничная цена на Сотку в пластике 49960 остальное от барыжной жадности. Камо по моему 57600 рекомендованная.
Aleksandr1989 17-03-2011 23:47

Вот ия к тому же склоняюсь,как бы не хвалили Фабарм,все таки бренд есть бренд.Да и убрендов есть брак,но в целом все равно лучше.Сколько бы не говорили что мерседес ломается,все равно если ты продаш мерседес,купишь его снова!
Konger 18-03-2011 12:05

quote:
Originally posted by Aleksandr1989:

Да и убрендов есть брак,но в целом все равно лучше



У Beretta брак практически не встречается Они оружие больше 500 лет делают Одна из самых самых страрых оружейных фирм Европы.
Другое дело, что ES100 практически единственная инерционка в модельном ряду.
Все таки Beretta это в первую очередь газоотводники, бокфлинты и штурмовые винтовки. Тем она и мила нашему сердцу, ибо проста в эксплуатации как табуретка, и надежна как Т-34
Aleksandr1989 18-03-2011 14:53

Сегодня подержал в руках беретту и фабарм.Берета гараздо больше понравилась,по крайней мере баланс гораздо лучше!!!
Achinsk 19-03-2011 02:07

quote:
Originally posted by oleg-desantnik:
Мужики подскажите сколько сеичас новая стоит сотка в пластике
в магазине был не видел в продаже

В Красноярске сейчас так:
Beretta ES 100 Max4-Camo 59 920,00 руб.
Beretta ES 100 Synth 52 460,00 руб.
Beretta ES 100 Wood 57 180,00 руб.

Aleksandr1989 19-03-2011 10:40

Beretta ES 100 Wood 52 000,00 руб в Брянске
Konger 19-03-2011 12:42

Барыги однако там у Вас водятся. Хотя с другой стороны, дорога из Красноярска и обратно, всяко дороже.
Beretta ES100
29018767 Beretta ES 100 Max4-Camo 76 MC шт 57 065,00 руб.
29018765 Beretta ES 100 Synth 76 MC шт 49 960,00 руб.
29018766 Beretta ES 100 Wood 76 MC шт 54 455,00 руб.
Рекомендованные розничные цены от ООО "Русский Орел" официального имортера Beretta.
Я свою "Сотку" синтетику брал по этой цене, в "Кольчуге в Москве тоже соблюдают их.
ts162 19-03-2011 20:38

Самый большой плюс ES100 это всеядность патронов и капсюлей. Это ружье из немногочисленных которые едят патроны с жевелом. Про отчет по отстрелу напишу чуть позже, приехал только с командировки и завяз по уши в работе. Но на следующую субботу уже забронировал номер в стрелковом клубе. Поеду тарелки побью и пристрелку сделаю окончательную коллиматора.
Konger 20-03-2011 10:28

quote:
Originally posted by ts162:

Поеду тарелки побью и пристрелку сделаю окончательную коллиматора.



Каков окончательный вариант крепления колиматора? Фото в студию!
ts162 20-03-2011 17:06

Крепление тоже самое что и выкладывал на фото. Пока другого не намудрил, времени мало, да и сверлить сам не хочу. Надо к мастеру бы...
SIBIRAK 20-03-2011 18:57

quote:

Каков окончательный вариант крепления колиматора?

Санча так и не дождался точного чертежа от вас а уже и крон мог быть готов.К стати делает и 50мм и 70мм планку.

Konger 20-03-2011 19:52

SIBIRAK,

Я Санче отправлял на емейл вот этот чертеж.
Другого у нас нет.
click for enlarge 1920 X 2938  80,5 Kb picture

Konger 20-03-2011 20:00

Углы интересующие Санчу я так же ему отправил, в градусах и минутах, я для этого специально угломер квадрант покупал.
По поводу точного чертежа разговора не было, Санча писал что ему нужен эскиз с размерами. Тут к сожаление работников конструкторских бюро нет, как то все гумманитарии собрались.
SIBIRAK 21-03-2011 15:14

Я спросил у него , он говорит не то.Блин что делать. Просить его что бы искал сотку и сам снимал размеры.
SIBIRAK 21-03-2011 15:16

Нормальный чертёж,бум наседать.
dimazyaka 21-03-2011 18:56

quote:
как то все гумманитарии собрались.

Я вот в "железе" не "рублю",зато как экономист по образованию сделал вывод по коллиматорам для "Сотки"-модель редкая ,хотя и и недооценённая по праву,поэтому ,думаю для серии изготовление приспособы для крепежа Санче неинтересно.Законы рыночной экономики.Индивидуальные заказы стоят дороже !
SIBIRAK 21-03-2011 20:03

Не дорого он и берёт.Вот дождаться бы.На Мурку сделал мне, но класс просто.Что то сегодня молчит, не отвечает пока.
Konger 21-03-2011 20:57

Я под колиматорную стрельбу уже заморочился купить
http://www.fabarm.com/en/products-sdass-pro-forces.htm
Там вивер родной стоит
Жду зеленку
Konger 21-03-2011 20:58

О!!! Юбилейчик, пятидесятая страница.
SIBIRAK 21-03-2011 21:05

На вентилируемую планку крон нашёл .На ширену 7-8мм(планка)
Konger 21-03-2011 21:30

На вент планку либо Docter подобный прицел, либо нафиг. Оторвет, если не саму вент-планку, то то, что на нее навесили.
Мы уже с товарищами городили бутерброды
459лч62 21-03-2011 22:31

Собираюсь покупать ес-100 б/у, на что обратить внимание при осмотре?
Konger 21-03-2011 22:41

Да все как обычно, смотрите в ствол на свет на концентрические круги
Они у Сотки идеально круглые, ствол блестит как зеркало, затвор открывается, закрывается.
В основном смотрите, чтоб покрытие было не коцаное, оно у Сотки нежное, на ржу и прочее не влияет, но меня лично нервирует А то в некоторых магазинах при складывании оружия в сейф/на витрину и обратно появляются всякие потертости.
Ну для очистки совести можете вкрутить по череди чоки, проверить соосноть каналу ствола, хотя я о том, что на "Сотке" несоосноть бывает и не слышал.
Самый важный момент!!! Легло оно вам в плечо или нет, тут садистов нету, если оружие не легло, посмотрите еще что нибудь.
Beretta относится к тем маркам, которые можно просто купить понравившийся ствол А не выбирать как на новодельных ИЖ-27 по принципу наименее кривого.
459лч62 21-03-2011 23:03

Прочитал всю ветку, единственный большой минус-это то что низит, как кто с этим справлялся. Денег хватает на б/у ес-100, либо нео-12 новый, кто пользует оба ружья если есть такие, посоветуйте, что брать?
ts162 22-03-2011 06:05

quote:
Originally posted by 459лч62:

единственный большой минус-это то что низит, как кто с этим справлялся.



Повторюсь, низит от физиологии человека т.е. от вкладки ружья. В моем случае ружье не низит.
quote:
Originally posted by Konger:

Я под колиматорную стрельбу уже заморочился купить
http://www.fabarm.com/en/products-sdass-pro-forces.htm



Я из-за сверловки триборе Фабарм даже и не рассматривал как вариант для охоты, мое ИМХО подтвержденное знакомыми пользователями данного ружья - пробивная сила дроби (извиняюсь забыл как это звучит у охотников) сильно теряется, подранков много на расстоянии нормального выстрела 35-40 метров. Правда говорю про полуавтоматы Фабарм.
Konger 22-03-2011 08:55

quote:
Originally posted by ts162:

пробивная сила дроби (извиняюсь забыл как это звучит у охотников) сильно теряется, подранков много на расстоянии нормального выстрела 35-40 метров.



SDASS чисто для дефенса беру и практической стрельбы, даже и не планирую с него охотиться.
Konger 22-03-2011 08:57

quote:
Originally posted by 459лч62:

Прочитал всю ветку, единственный большой минус-это то что низит, как кто с этим справлялся. Денег хватает на б/у ес-100, либо нео-12 новый, кто пользует оба ружья если есть такие, посоветуйте, что брать?



Здесь два раза в начале и конце ветки приводился метод прицеливания.
Ружье стреляет куда надо, просто целиться нужно с открытой планкой.
Я бы в любом случае купил ЕС100, но я ей владею, поэтому человек пристрасный.
Muller56 22-03-2011 09:33

quote:
Ружье стреляет куда надо, просто целиться нужно с открытой планкой.

Точно также надо целиться почти со всех ружей с низкой прицельной планкой. Я так стреляю и со Стойгера и с Бенелли.
459лч62 22-03-2011 16:58

Поздравляйте, сегодня купил ЕС100, правдо б/у, по утверждению бывшего владельца настрел 400 выстрелов, но он за ним явно не ухаживал, даже продавал не чищеным. На затворе рядом с рукояткой взведения, в верхней части уже потертость, так может настрел больше? Раньше у меня полуавтоматов не было, так что помогите определить настрел!
Konger 22-03-2011 17:27

Поздравляю! Удачных полей.
Настрел определять незачем, у "Сотки" гарантийный настрел порядка 27-30 тысяч выстрелов.
Покрытие у "Сотки" не очень стойкое, но на скорость не влияет, в том смысле, что не ржавеет, металл хороший. Если это очень парит, то можно взять Brichwood и подворонить, я вообще переворонил ствол целиком, когда меня запарило всякий потертости и рисочки подмазывать.
Хозяину в вину неуход поставить нельзя В инструкции написано, что его нужно чистить через каждые 500 выстрелов или раз в сезон. Я чищу, после каждой стрельбы, но мне это в кайф, это сродни медитации.
Снимите ствол, разберите затвор, почистите ствол, промойте и смажьте затвор, соберите все обратно и считайте что у вас новое ружье
Только не храните ружье во взведенном состоянии, перед тем как поставить в сейф спустите курок, поставьте на предохранитель и затем убирайте. Говорят если во взведенном состоянии хранить может подсесть боевая пружина, говорят после этого недоколы капсюля случаются, я не сталкивался, но на всякий случай советом пользуюсь.
Еще раз мои поздравления.
459лч62 22-03-2011 17:37

quote:
Konger

Спасибо за советы! На самом ружье коцок почти нет, но на прикладе есть глубокая царапина, ее можно как-то убрать?
Konger 22-03-2011 18:18

quote:
Originally posted by 459лч62:

Спасибо за советы! На самом ружье коцок почти нет, но на прикладе есть глубокая царапина, ее можно как-то убрать?



А смысл? Пойдете в лес, и не то еще может быть. Да кстати совсем забыл спросить Вы ее в чем взяли то? Дерево, синтетика, камуфляж?
Если дерево, то отплируйте составом для дерева. Свою синтетику я полирую матовой полиролькой для приборной панели автомобиля. Народ юзающий камуфляж говорят покупают три краски и подкрашивают.
Да, если при чистке не будет убираться освинцовка в стволе (некоторые заводские патроны здорово обсирают ствол свинцом) не стесняйтесь побрызгать в ствол Баллистол или Ганекс, и бронзовым ершиком до полной очистки, сталь в стволе шикарная, не царапается, только используйте ершик который как бы спиралью пружинка. Проводить эту процедуру лучше со снятым затвором, чтоб потом затвор от свинцового песка не чистить. Потом на синтетический ершик тряпочку, и ею, и так до чистой белой тряпочки. Потом смотрите в ствол офигеваете от зеркала, и улыбнувшись собираете ружжо.
Да, еще надо выкрутить чок ключиком, побрызгать баллистолом на тряпочку и протереть резьбу в стволе. Излишек смазки убрать чистой тряпочкой, почистить чок, завернуть на место. Силу при закрутке чока не прилагать. Ставьте на постоянку улучшеный цилиндр, это 4 звездочки и надпись "IC". А то в магазине любят вручивать полный чок, и некторые потом забывают об этом и стреляют через чок калиберной пулей.
459лч62 22-03-2011 18:25

У меня пластик. Сейчас стоит чок с тремя полосками, остальные чоки новые, их по-ходу даже не вкручивали не разу. А чем при чистки промыть? ВДшкой можно?
Konger 22-03-2011 18:38

Можно и WD если ничего под рукой нет. С тремя полосками это получок, выкрутить его и поставить с 4 мя. Если чоков больше 3-х, что вряд ли, тогда найти с 5 полосками и надписью "С" сбоку это цилиндр, вот его вкрутить, а остальные по необходимости.
artur79 22-03-2011 20:13

quote:
Поздравляйте, сегодня купил ЕС100, правдо б/у, по утверждению бывшего владельца настрел 400 выстрелов, но он за ним явно не ухаживал, даже продавал не чищеным. На затворе рядом с рукояткой взведения, в верхней части уже потертость, так может настрел больше? Раньше у меня полуавтоматов не было, так что помогите определить настрел!


Примите мои искренние поздравления! :-)
По поводу потертости на затворе не парьтесь, она образуется после десятка выстрелов. Трущиеся детали - притерлись. А предыдущий владелец причину продажи не озвучивал?

ts162 22-03-2011 20:32

Думаю прежний владелец купил Бенелли. Почему то считается престижнее. По мне, разобрав рядом инерционку Бенелли и Беретту увидите, что они очень похожие, только на в затворе Бенелли лишних пару деталей будет.
459лч62 22-03-2011 21:07

Да у него бенелли м4, но он как говорит переходит на нарезное, типа тактическая стрельба, мое ружье даже на охоте не было.
artur79 22-03-2011 21:18

quote:
что они очень похожие, только на в затворе Бенелли лишних пару деталей будет

Это скорее всего от разных схем запирания. Не помню где именно, но где то читал (возможно что и где - то здесь на форуме) что ES-100 это одна из первых, если не первая, инерцинка Бенелли. Информация на сайте бенелли это косвенно подтверждает.
Ссылка на сайт бенелли: http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=935&Lan=RU
А пишут там следующее:
"Модель SL80 - родоначальник современного семейства ружей Benelli, общепризнанный символ целого поколения полуавтоматов. Элегантное, лёгкое, посадистое, с коробкой из эргала и ложей из отборной древесины, это ружьё стало послом стиля Benelli во всём мире.
Сегодня предприятие возобновило выпуск этой модели под названием Pasion.
Своеобразие очертаний ствольной коробки подчёркивается изящным орнаментом, воспроизводящим растительные мотивы стиля модерн. Искусная гравировка изображает пейзажные сцены и позолоченные фигуры животных.
Владеть ружьём Pasion - значит обладать частицей истории предприятия, наслаждаться полуавтоматом,"
Ниже фото. Ни чего не напоминает? :-)
Как говорится все новое - хорошо забытое старое.

click for enlarge 1520 X 320  56,6 Kb picture

Mars777 22-03-2011 21:37

Здесь по-моему уже выкладывали данную ссылку - на мо
artur79 22-03-2011 22:07

quote:
Здесь по-моему уже выкладывали данную ссылку - на мо

Да, где-то она тут уже была.

Konger 23-03-2011 12:07

Я бы сказал, что это сильно обкрасивленый брат близнец "Сотки"
ЭЭЭ, надо прокладок нарыть бенелевских под приклад А так же можно дерево с нее по случаю прикупить
Achinsk 23-03-2011 02:48

Фотографии из музея бенелли я выкладыва, но там была 121 модель, запирание затвора клином, как на сотке (все практически идентично), а не поворотом, как в современных бенях.
ЗЫ Насколько помню, сотка появилась после того, как 121 беня в музей ушла...
ts162 23-03-2011 07:59

По чесноку мне пофигу, кто там ушел в музей... Приятное ружье, комфортная отдача, легкое, четкая работа механизма, качественное исполнение, удобство в обслуживании - это все что мне было нужно. Мой товарищ "заболел" Бенели Винчи. Купит, постреляем, посмотрим...
Konger 23-03-2011 09:08

Винчи дааа, аппетитная штука. Как ваш товарищ купит, обязательно расскажите как оно в реале работает.
RAM74 23-03-2011 23:22

Привет владельцам ES 100. Присматриваюсь к этому оружию.Изначально критерий-инерционка+пластик. Бюджет для покупки значительно превышает тот, что я могу потратить на данное оружие. Но сопоставив все за и против решил, что переплачивать нет смысла. Осматривал ES 100 в магазине, вскидывал,но открытая планка не дает покоя. В связи с этим вопрос: пробывал, ли кто изменять угол наклона приклада на данном оружии?
Konger 24-03-2011 09:05

quote:
Originally posted by RAM74:

Осматривал ES 100 в магазине, вскидывал,но открытая планка не дает покоя. В связи с этим вопрос: пробывал, ли кто изменять угол наклона приклада на данном оружии?



Изменить теоретически можно, но это придется искать прокладки на http://www.brownells.com или тут http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/ctgy/beretta-recoil-pads или аналогичном сайте.
Я просто привык целиться с открытой планкой, как и большинство здесь меня не парит этот вопрос.
RAM74 24-03-2011 12:32

quote:
Originally posted by Konger:

Изменить теоретически можно, но это придется искать прокладки на http://www.brownells.com или тут http://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/ctgy/beretta-recoil-pads или аналогичном сайте.
Я просто привык целиться с открытой планкой, как и большинство здесь меня не парит этот вопрос.



А если попробовать подточить шейку приклада в месте где прокладка ставится.Снизу примерно 1-2мм и соответственно выходя вверх на 0.
SIBIRAK 24-03-2011 13:09

quote:
подточить шейку приклада

На МР я именно так и сделал и отвод таким же способом.Не в курсе как там сопряжение у сотки. У меня очь хорошо получилось.Главное аккуратно делать. Если дерево то предварительно пилкой по металлу по контуру пройти а то сколы будут и пилить, пилить и пилить.Лучше в плане эстетики , получается , чем с прокладками. А кому сколько пилить, вымерить легко.Отпустил приклад и подбираешь проставочки по толщине.С начало подгоняешь вниз, потом в бок. И даже очень не плохо получается.Главное делать аккуратно и не бояться испортить.

RAM74 26-03-2011 01:35

Купил! Обмыл! На выходных буду отстреливать по 100 дольной с 35м. Отпишусь.
Впечатления от оружия-именно то, что и ожидал. Всё очень просто и качественно. Обращаюсь с оружием спокойно без боязни повредить. Купил бы Беню за 80 было бы иное отношение. При вскидывании планка открытая, тут либо переучиваться, либо приклад опускать.
Konger 26-03-2011 09:55

Переучиться ИМХО проще и дешемше, хотя бы исходя из того, что каждое ружье, как и женщина индивидуально, требует своего подхода.
стр.17 пост 341, -Dohtur- комментировал свой отстрел. По моему и нарисовал и пояснил схему прицеливания там очень хорошо.
Konger 26-03-2011 10:47

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Осаживается приклад и нет проблем с переучиванием.



А смысл? У любого оружия есть свои особенности. Привыкнуть к тому что мушкой закрывается верхний край цели, на это 5 патронов нужно. Через 20 выстрелов это уже на уровне мышечной памяти работает.
Нет если унять зуд в конечностях, то оно конечно, можно переделывать и переделывать. Просто из двух ружей даже одинаковой модели нужна своя привычка выстрелить правильно. Я уже не говорю, что прицеливание из ружей с низкой прицельной планкой и высокой прицельной планкой суть вещи разные, а так же прицеливание из АКомоида типа Сайга и Вепрь и например горизонталки ИЖ-58. Привыкаешь из этого так, а из того этак и нет проблем.
Вы же не ездите одинаково на внедорожнике и спорткаре, один хлопнется набок если попытаться влезть в поворот на 120 км/ч, а другой увязнет в грязи при попытке влезть туда на нем. Так и с ружьями, к каждому нужна своя привычка и подход.
Konger 26-03-2011 12:27

Я уже давно привык Я может быть устроен по другому, но у меня тело подчиняется мозгу, как команда дана, так они (руки ноги) и работают. Эту плохую привычку приобрел занимаясь пауэрлифтингом (силовое троеборье). Там, если неправильно выполняешь упражнение = травма. Поэтому как то само собой получается привыкать к любому снаряду и правильно с ним работать
Я никому свое мнение не навязываю, это мое мнение, если человеку интересно, он прислушается к моим доводам, если нет сделает по своему. Ведь правды всегда как минимум две, твоя и чья то еще.
Konger 26-03-2011 12:54

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Блин у меня ДЦП тоже не наблюдается!!!




Под столом Я не к тому, что у Вас ДЦП Просто некоторые люди не любят себя через нехочу что то, заставлять делать. А у меня это в привычку вошло именно благодаря спорту, делать не как удобно мне, а как правильно в принципе. Я про это
Это как в жиме лежа, заводишь ноги максимально далеко назад к плечам вдоль скамьи, очень неудобная поза по началу, но позволяет дать максимальную "пружину" и выход в жиме. А тренировался вскидывать я легким грифом, он 15 кг весит, после этого ружье вскидываешь как будто в руках вообще ничего нет

Konger 26-03-2011 13:06

Изготовление ложа по антропологии это правильно, и это здорово, но в случае с соткой в пластике плохо осуществимо. Можно заказать прокладки для изменения погиба от Benelli. А вот пилить и строгать на сотке я ничего бы не стал. Может быть впоследствии закажу анатомический приклад и деревянное цевье. Пока такой потребности нет.
Про авто, у меня сиденье регулируется во множестве положений, плюс память на двух водителей, сажусь я кнопка номер 1, садиться супруга кнопка номер два. Ну бедная в плане комплектаций ES100, чока всего три, коробка картонная да ключ к чокам. Зато бой великолепный
Про колиматор, у меня есть проблема со зрением, он позволяет ее исправить в прицеливании. Только с этой точки зрения.
Konger 26-03-2011 13:16

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Будите дальше это авто елозить, приспосабливаться? Или вы выберите авто под себя и будете с комфортом заруливать?



Я и выбрал под себя, у меня Субарик Аутбек, могу и в поворот заложить на 120 и в грязь заехать.
Просто если человек купил "Сотку" наверное оно ему легло, иначе бы не покупал, а если легло, зачем в хорошем ружье что то менять? Может чуточку скорректироваться под ружье? Ведь тут ничего архисложного нет.
Предлагаю наши споры перенести в ПМ А то тут будет не Beretta ES100 Глазами владельца, а взгляды на подгонку оружия глазами Сибиряка и Конгера
Konger 26-03-2011 13:40

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

А коллиматор и с отличным зрением вещь.К стати сам страдаю этим недугом и для меня выход ещё какой.В сумерках ну вообще плохо стал видеть.Он уверенности по крайней мере придаёт.Да и днём прицеливание в разы быстрее



Соглашусь на 200%, кто бы что ни говорил. Эта штука пришла к нам из армии, там ее разрабатывали дорабатывали с одной точки зрения, скорость точного прицеливания. Я думаю что в армии США, России, Израиля и прочих, ну не дебилы сидят это точно, чтобы просто так лишний вес к оружию приделывать.
Это жизненная необходимость быстро и точность прицеливания, ибо либо ты либо тебя. На охоте же, в первую очередь позволяет точнее стрелять и не делать подранков. Уже за это одно можно поставить.
Konger 26-03-2011 13:58

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Как на охоте дедок один , сидим выстрел,он-Ещё одна булка хлеба улетела.



Золотые слова. Выстрел - трофей, вот наш выбор.
Don-Sanches 26-03-2011 19:05


Так культурно замяли тему про подгонку приклада, а я считаю знать надо тому, кто думает изменить отвод или или угол наклона приклада. Сделать на пластиковом прикладе ничего не возможно. Не тешьте себя надеждами про вставки от бенелли, испытано не подходят и не подойдут. Точить и резать тоже все бесполезно. Диаметр отверстия в прикладе под трубку с возвратной пружиной не даст поменять угол. Рассверливать для люфта значит ослабить шейку приклада. Так что ребята, кому легла в плечо беретка то берите, а если нет ,то в сторону и (ИМХО) не стоит подстраиваться под ружье все равно подведет.

SIBIRAK 26-03-2011 19:22

quote:
не стоит подстраиваться под ружье все равно подведет.


Коллиматор может выправить положение.Это как вариант.Но всё же я думаю что ложе должно быть по стрелку.

Konger 26-03-2011 21:12

Согласен с обоими, поэтому и рекомендовал RAM74 приноровиться к прицеливанию с низкой планкой, вместо того, чтобы пилить строгать, если человек уже купил Сотку.
Konger 27-03-2011 01:18

Есть идея!
Поскольку от господина Санчи в этом тысячелетии мы ответа не дождемся. Я вот думаю смотаться к господину VlPP, благо живет он в Питере и застать его можно днем в центре.
У него в продаже появился Burris SpeadBead на Стоеджер и Бенельки Суперблекигл. Возьму с собой выкройку которую мы тут творили совместно, и посмотрю, какая номенклатура подойдет под минимальный напилинг.
По моему этот вариант самый быстрый и малокровный.
VlPP торгует все Спидбиды по 10килорублей.
Achinsk 27-03-2011 09:12

Больше всего подходит от блекигла, однако сверлить пластину придется и делать надо это очень аккуратно, чтобы основание устанавливалось с натягом, инче база будет болтаться т.к. крепление базы к пластине "никакое". По шейке оно несовсем подходит, но там обточить пластину "раз плюнуть".
ЗЫ На ебай можно найти дешевле.
SIBIRAK 27-03-2011 10:33

quote:
VlPP торгует все Спидбиды по 10килорублей.

Я думаю так быстрее будет.Но я всё равно САНЧУ дожму. Он пока только зарегистрировал фирму и налаживает производство.Как наладит усё ,буду наседать.

SIBIRAK 27-03-2011 10:33

quote:
ЗЫ На ебай можно найти дешевле.

У нас в ор.маге они как раз пол цены сотки.

Konger 27-03-2011 11:05

quote:
Originally posted by Achinsk:

ЗЫ На ебай можно найти дешевле.



Оно конечно, только к VlPP я могу за час доехать и купить, а с Ebay месяц ждать.
Кстати кому надо оптику он здесь на Ганзе торгует и у нас на Piterhunt.ru, нормальный чел, все четко, без кидалова.
https://forum.guns.ru/forummessage/100/561950.html
RAM74 27-03-2011 20:39

Блин хоть бы кто с покупкой поздравил))).
Ружье отстрелял. Бой отличный!. Кому не показываю, все в восторге, в том числе владельцы дорогих автоматов. С мешенями разберусь, отчитаюсь!
ts162 27-03-2011 21:00

Краткий отчет по пострелушкам на стенде в выходные. Погода к сожалению не благоволила, -2, снег и ветер 17 метров, аж аэропорт на прием самолетов был закрыт. Так что пришлось только по тарелкам пострелять, и то тарелки при порывах меняли траекторию что к радости вносило охотничий азарт и разнообразие. Вкратце выяснил, тарелки бьются и бьются очень успешно. Понравилось что тарелки доставались на значительном удалении. В итоге отсреляв 60 штук патронов, и порядком промерзнув был вынужден покинуть стрельбище. В итоге так и не удалось пристрелять коллиматор с упора. Как оказалось, на стрельбище запрещено стрелять пулями. Жаль....
Konger 27-03-2011 21:37

quote:
Originally posted by RAM74:

Блин хоть бы кто с покупкой поздравил))).
Ружье отстрелял. Бой отличный!. Кому не показываю, все в восторге, в том числе владельцы дорогих автоматов. С мешенями разберусь, отчитаюсь!



Искренне поздравляю Вас с покупкой сего замечательного ружья. Богатых Вам полей, и радости от пользования.
Konger 27-03-2011 21:46

quote:
Originally posted by ts162:

раткий отчет по пострелушкам на стенде в выходные. Погода к сожалению не благоволила, -2, снег и ветер 17 метров, аж аэропорт на прием самолетов был закрыт. Так что пришлось только по тарелкам пострелять, и то тарелки при порывах меняли траекторию что к радости вносило охотничий азарт и разнообразие. Вкратце выяснил, тарелки бьются и бьются очень успешно. Понравилось что тарелки доставались на значительном удалении. В итоге отсреляв 60 штук патронов, и порядком промерзнув был вынужден покинуть стрельбище. В итоге так и не удалось пристрелять коллиматор с упора. Как оказалось, на стрельбище запрещено стрелять пулями. Жаль....



А сколько тарелок разбилось на эти 60 патронов? Какие патроны пользовали? Какое сужение?
Я вот тут тоже все собираюсь съездить на ЛООИРовский стенд, только ветер уже который день такой стоит, что боюсь дробь сносить будет
Закупил для стенда 100 патронов скоростного Спортинга от Феттер 28гр. дробь 7,5, заявленая скорость 410м/с.
RAM74 27-03-2011 23:20

quote:
Originally posted by Konger:

Искренне поздравляю Вас с покупкой сего замечательного ружья. Богатых Вам полей, и радости от пользования.



Спасибо. Тем более от коллеги спортсмена. Приезжай к нам на соревнования в апреле в Отрадное по жиму с груди!!!

RAM74 27-03-2011 23:45

Отчет:
35метров
7ка главпатрон чок -190шт
5ка главпатрон чок - 144шт.
5ка главпатрон получок - 116 шт.
5ка главпатрон цилиндр с напором 122шт.
5ка феттер получок- 90шт.
5ка феттер цилиндр с напором - 87 шт.
ноль главпатрон получок -37 шт.
2 нуля феттер получок - 30 шт.
4 нуля главпатрон получок -30 шт.
пули все: 4 разных производителей ушли на 7 часов с 35 метров,
с 50 метров главпатрон ушел на 6 часов.
Стрелял по два,три патрона и выводил среднее.
При стрельбе целил чётко перекрывая мушкой центр как дробью, так и пулей.
http://www.ada.ru/Guns/hunting/shot_sizes.htm
По-моему очень не плохо! Ну и главпатрон рулит)))
ts162 28-03-2011 08:12

quote:
Originally posted by Konger:

А сколько тарелок разбилось на эти 60 патронов? Какие патроны пользовали? Какое сужение?



Патроны в тире разрешены только купленные в тире :-( Поэтому отстрел был выданными: СКМ 28 гр., 7,5 спортинг, порох финский. ДС стоял цилиндр с напором. По количеству попаданий в тарелки не считал, стрелок я посредственный как оказалось на стенде, но около 50 процентов тарелок расколотил. Смешное то что в основной массе бил тарелки на удалении чем вблизи. Так же, еще отмечаю что патроны был злые на отдачу, что очень странно... Отстреливал ГП спортинг, у них отдача вообще детская. Еще с ружья давал пострелять друзьям, все отметили что отдача меньше чем от вертикалки Иж-27 Спортинг какую выдавали на стрельбище желающим.
ts162 28-03-2011 08:14

quote:
Originally posted by RAM74:

Блин хоть бы кто с покупкой поздравил))).
Ружье отстрелял. Бой отличный!. Кому не показываю, все в восторге, в том числе владельцы дорогих автоматов. С мешенями разберусь, отчитаюсь!



Поздравляю! Сорри за позднее поздравление! :-)
SIBIRAK 28-03-2011 10:11

quote:
Смешное то что в основной массе бил тарелки на удалении чем вблизи.

Ни чего смешного,вблизи заряд компактней идёт.Нужно стрелять намного точнее чем на удалении.

------------------
Если люди долго спорят, это доказывает, что то, о чем они спорят, неясно для них самих (Вольтер)

ts162 28-03-2011 15:39

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Ни чего смешного,вблизи заряд компактней идёт.Нужно стрелять намного точнее чем на удалении.



Это то я понимаю, но факт в том, что тарелки бились в пыль. Насколько я знаю это значит попадания большого количества дробин.
SIBIRAK 28-03-2011 18:57

quote:
большого количества дробин.

Да, если учесть что в заряде её несколько сотен.А на каком расстоянии,удаление было?

ts162 29-03-2011 04:58

Удаление от 30 метров.
SIBIRAK 29-03-2011 05:46

и до?
ts162 29-03-2011 06:54

Не хочу быть рыбаком со связанными руками! Если помните анекдот. Про от 30 метров говорю потому что инструктор сказал, ленточка у нас натянута на расстоянии 25 метров, а бил я тарелки всегда до ленточки. Так что это ближайший ориентир.
SIBIRAK 29-03-2011 13:48

Тарелки в основном прессованный уголь и не нужно большое попадание дроби. Эт я так, к слову. А то что сотка классный аппарат, ну нет ни каких сомнений.
ts162 29-03-2011 14:26

Блин рассматривал тарелку, глина спеченая, при постукивании звенит и тяжелая.
SIBIRAK 29-03-2011 15:46

Сам не стрелял, у мужиков наших спрашивал, говорят уголь прессованный. Можа эт у нас их так делают. Говорят одной двух хватает дробинки. Да и чёрные они.
ts162 29-03-2011 16:11

Да ХЗ... пойду в магазин, куплю одну штуку, сломаю - фото выложу! :-)))
SIBIRAK 29-03-2011 16:45

Да не нужно, я верю.Да и не про стенд здесь. Просто интересно было спросил.
RAM74 30-03-2011 22:36

Анабака под гайкой явно не на своём месте.Такое ощущение, что про нее забыли при изготовлении ружья, а впихнули потом, вспомнив ,что ружье еще и носить нужно))).
Konger 30-03-2011 23:06

Если ремень пристегнуть, то и не парит, а так да, не в тему что то болтается
Просто у нас на стенде ремни вне закона, приходиться иногда снимать.
RAM74 30-03-2011 23:18

Да я не о том, что болтается, а о том, что когда затягиваешь гайку, а шайба анабаки находится под ней, то функционал трещетки теряется.Если затянуть гайку и двинуть в сторону анабаку, то гайка открутится.
click for enlarge 1920 X 1149 176,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 157,6 Kb picture
RAM74 30-03-2011 23:28

Прошу прощения за фото, сайт глючит гад.
ts162 31-03-2011 08:37

quote:
Originally posted by RAM74:

Да я не о том, что болтается, а о том, что когда затягиваешь гайку, а шайба анабаки находится под ней, то функционал трещетки теряется.Если затянуть гайку и двинуть в сторону анабаку, то гайка открутится



У меня такого нет, антабка крутясь ни чего не откручивает.
Konger 31-03-2011 09:25

То же самое, когда закручиваешь трещотку до упора, антабку можно хоть целый день крутить, гайка не откручивается.
artur79 31-03-2011 09:40

quote:
Если затянуть гайку и двинуть в сторону анабаку, то гайка открутится.

Может у Вас гайка не родная, или бракованная? Можно увидеть более качественное фото данной гайки с тыльной стороны, то есть с той стороны, которой она навинчивается на резьбы трубки магазина?
Просто на тех фото, которые вы выложили я не вижу снизу гайки ребристого выступающего кольцевого бортика, который в завинченом состоянии упирается в цевье, заходя в отверстие шайбы-антабки, обеспечивая тем самым её свободное вращение, и в то же время по средствам подпружиненного штифта в цевье и проточек в этом бортике обеспечивает эффект трещетки.

RAM74 31-03-2011 11:05

Похоже, что у меня гайка не родная. У меня толщина анабаки превышает высоту на которую выступает подпружиненная "пимпочка". Фото позднее выложу.
А не смогли бы Вы выложить фото нормального варианта?
Achinsk 31-03-2011 13:13

RAM74 Проблема может быть нетолько в неродной гайке, но в неродной антабке. Толщина антабки никакого отношения к храповику (подпружиненая "пимпочка") не имеет. На внутренней стороне гайки, есть паз, на который одевается антабка при закручивании гайки, сама гайка упирается в цевье, а антабка "болтается" собственно на гайке. Так вот вы либо при закручивании гайки неправильно позиционируете антабку, так что она не попадает в паз и зажимется между гайкой и цевьем, либо гайка неродная и не имеет данного паза, или антабка неродная и отверстие для крепления у нее уже чем паз на гайке.
ЗЫ Я свою антабку вообще с ремня не снимаю, т.к. если ее ставить без ремня брякает собака.
RAM74 31-03-2011 16:07

Добавил еще фото.
click for enlarge 800 X 533 100,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 102,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  83,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 111,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  89,5 Kb picture
RAM74 01-04-2011 09:56

Понял, похоже у меня гайка бракованная. На гайке отсутствует фазка под анабаку.
Кто-нибудь вышлите пожалуйста срочно фото гайки. Сегодня поеду с претензией в магазин.
artur79 01-04-2011 11:21

quote:
Кто-нибудь вышлите пожалуйста срочно фото гайки


извини за кач-во фото (на телефон снимал), но проточку под антабку рассмотреть можно. Если в магазине не выгорит с обменом гайки попробуй обратиться к токарю, работы на 2 минуты, а размеры проточки с антабки возьмешь.
click for enlarge 1536 X 2048 566,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 467,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 358,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 370,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 311,5 Kb picture

RAM74 01-04-2011 21:33

Спасибо за фото и ответы. Сегодня съездил в магазин с ружьем. Показал, разъяснил. С претензией полностью согласились. Обещали в ближайшее время заменить гайку или поменять ружье.
artur79 01-04-2011 22:19

quote:
С претензией полностью согласились. Обещали в ближайшее время заменить гайку или поменять ружье.

Вот это ДА! Поздравляю! Да здравствуют права потребителя, и продавцы их соблюдающие!

RAM74 01-04-2011 23:07

Спасибо. Правда поздравлять еще рано, но создалось впечатление, что в этом магазине действительно заботятся о покупателях.
Konger 02-04-2011 01:05

Если ружье бьет хорошо, то проще гайку поменять, а то как представлю гемор с ЛРО по замене, дурно делается.
RAM74 02-04-2011 02:23

quote:
Originally posted by Konger:

Если ружье бьет хорошо, то проще гайку поменять, а то как представлю гемор с ЛРО по замене, дурно делается.





Гемора с ЛРО не будет))).
1.Вариант: сдаю им ствол, они мне отдают деньги.(Этот вариант не желателен, так как в других магазинах подобного оружия не нашел)
2.Делаем обмен своего ружья на другое. (Тоже не очень, так как в наличии у них сейчас их нет)
3.Меняют гайку.
Думаю, они остановятся на 3ем варианте.
Да и жалко с ружьем расставаться, бой хороший.
dimazyaka 02-04-2011 07:48

quote:
бой хороший.

Во-во.Пострелял тут по половинкам газет(40 на 56 см) из ЕС-ки на 50 метров покупными и самокрутными патронами в новых гильзах.Лучше всех показала себя д.н. 0,25(прикрутил ещё 10см-вую насадку от Компаньона Ata Arms),при самокруте :дробь "00"-40гр в том числе 2гр. крахмала,сунар 2,05гр,картонная прокладка 1,5мм, 2 войлочных пыжа -16-17мм,контейнер (из полос 26мм пивной пласт.бутылки) с дном, в нём прокладка на дробь,сверху ещё прокладка на дробь .В листе газеты на 50 метров 22 пробоины, довольно равномерно и сгущение к центру 5шт в диаметре 10см.Зарядил ещё таких и "о" на гуся.Если "обсыпал" ,то у гуся шансов нет .Клевер мираж "0000",по итальянской нумерации,д.н. из 0,5чока без удлинителя -12пробоин на 50метрах,равномерность "очень гуд", на глаз-в резерв на гуся.Резкость у всех патронов хорошая 2-3 диаметра (щит из сосны не сухой).Конечно,корректнее производить пристрелку по 100-долькам или 16-долькам(жаба задушила ) и на 35метров,но задался целью оценить бой на максимальном расстоянии(для меня 50метров).
RAM74 02-04-2011 10:50

Мне тоже понравился цилиндр с напором. В сравнении с получоком практически одинаковые показатели.
Konger 02-04-2011 11:09

Я тут читал, что слишком кучное ружье, мало добычливо. В случае с "Соткой" верно на все сто Получок и чок нужны ну на очень дальнюю дистанцию, а так она и с IC бьет кучно будь здоров Вкрутил и забыл
SIBIRAK 02-04-2011 21:45

Значит точно моё ружьё.Люблю кучный бой.Да и на гусика он необходим.
Konger 03-04-2011 17:11

Стрелял сегодня на стенде "ПСК Северянин".
Попал во время проведения соревнований Клуба "Питерский Охотник". Народу было человек 200. Канонада стояла как на Невском пятачке.
Расстрелял 100 патронов Феттер Скоростной спортинг дробь 7,5/28 грамм.
Неперезарядов не было. Ружжо работает как швейная машинка Зингера. Сам себе сказал спасибо, что потратил время на разработку кнопки магазина и тщательную ее смазку. Теперь заряжаю, очень быстро, почти со скоростью помповика из видео
Патроны клевые, некоторые тарелки доставал на пределе видимости. Обязательно куплю их на утку.
Стендовик из меня аховый из 100 тарелок разбил дай бог 60. Но восторга было море.
Со мной был товарищ с Сайгой -12 короткой, мне его честно было жалко, как он трахался с зарядкой своего АКмоида.
Я расстрелял свою сотню на 30 минут раньше чем он свои 50 из Саежки.
ts162 03-04-2011 17:37

Для утки как раз Феттер спортинг 7,5/28 гр. пользую и на осеннюю куропатку пойдет. Как то оказия была купить по 18 руб. спортинг от Рекорда (по нашим ценам это дешево), отдача мощная оказалась, но расстреляв пачку 25 штук так и не смог добыть птицу. Отстрел по листу с ДС IC показал что дробь разлетается неравномерно, с большими окнами. При этом Феттер спортинг и СКМ показали очень хорошую осыпь при и равных условиях. Думаю у Рекорда слишком много пороха насыпано. Так что осталось теперь у меня для пострелушек 2 пачки Рекордовского спортинга, на охоту их не беру.
Konger 03-04-2011 19:15

quote:
Originally posted by ts162:

Как то оказия была купить по 18 руб. спортинг от Рекорда (по нашим ценам это дешево)



Офигеть у вас цены, я Феттер Спортинг по 12р покупаю.
ts162 03-04-2011 19:51

Цены сейчас такие: Рекорд 32 гр. N0 и выше 28 руб. Феттера, ГП и СКМ нет. Покупаю с оказией в Сургуте, Феттер и ГП там беру от 14 руб. до 18 руб. Последний закуп в Тюмени был Фиоччи 32 гр. N1 по цене 18 руб. На весну для гуся накрутил патронов 40 гр. N0 с крахмалом, гильза итальянская. Кручу без ПК, куча и так хорошая, а с ПК окна бывают.
RAM74 03-04-2011 22:12

За два дня выходных отстрелял патронов 200 по тарелочкам. В первый день не очень, последующая обмывка меткости не добавляла))). Зато сегодня очень зачетно отстрелялся. 5ка био-80% попаданий.
dimazyaka 03-04-2011 22:21

quote:
Кручу

И я тоже и не в цене дело-а в качестве!!!Руками -оно то как то надёжней!!!
Konger 03-04-2011 22:23

Анатолий, а вы где стреляете? Можно как нибудь совместно пострелять
dimazyaka 03-04-2011 23:41

quote:
Значит точно моё ружьё.

Олег,в любом случае это Ваш выбор,мы не уговаривали!!!
Konger 03-04-2011 23:45

Это точно, мы за свободу выбора Но "Сотку" любим всей душой
RAM74 04-04-2011 12:08

quote:
Originally posted by Konger:

Анатолий, а вы где стреляете? Можно как нибудь совместно пострелять



Да не вопрос))). Стреляем на Синявинских высотах. На следующих выходных тоже собираемся. Подтягивайтесь. К весенней надо подготовится))).
SIBIRAK 04-04-2011 04:30

quote:

Олег,в любом случае это Ваш выбор,мы не уговаривали!!!

Всё правильно,но основываюсь на ваше мнение.Блин нет их у нас в ормагах.И продавцы не знают будя или как.

ts162 04-04-2011 10:11

Уважаемые Береттоводы из Питера, хотел бы узнать, есть из Вас кто ездил на охоту в Финляндию? Если есть то расскажите вкратце. Уж очень хочу посетить эту страну на предмет охоты.
Konger 04-04-2011 18:43

Макс Вам надо искать охотничий клуб в Финляндии, который сможет пригласить Вас на охоту, организовать Вам сдачу экзамена (действует три года), аренду оружия, т.к. везти свое оружие к капиталистам, это занятие не для слабонервных. Так будет проще ей богу.
RAM74 05-04-2011 02:15

Don-Sanches писал:
Так культурно замяли тему про подгонку приклада, а я считаю знать надо тому, кто думает изменить отвод или или угол наклона приклада. Сделать на пластиковом прикладе ничего не возможно. Не тешьте себя надеждами про вставки от бенелли, испытано не подходят и не подойдут. Точить и резать тоже все бесполезно. Диаметр отверстия в прикладе под трубку с возвратной пружиной не даст поменять угол. Рассверливать для люфта значит ослабить шейку приклада. Так что ребята, кому легла в плечо беретка то берите, а если нет ,то в сторону и (ИМХО) не стоит подстраиваться под ружье все равно подведет.

Так вот уважаемый Don-Sanches заблуждался.
Сегодня я изменил питч приклада( тоесть опустил приклад вниз) на 3мм.
Теперь моя ЭСка как родная ложится,ствол не вздернут,об открытой планке остались только воспоминания))).
Процедуру проделал именно так как и планировал, тоесть подточил шейку приклада примерно на 1 мм в нижней части. Правда не обошлось без попутных работ. Итого за 5часов я сделал то, что задумал.
click for enlarge 800 X 533 52,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 46,6 Kb picture
Рассверливать шейку приклада для люфта не требуется. Нужно увеличить ход в районе крепления гайки путем рассверливания или подточки в вверхней части.
Если внимательно посмотреть на 2 и 3 картинку то видно, что угол можно изменить ослаблением гайки. Правда немного всего на 1-2 мм. Мне этого мало, поэтому пришлось точить.
А также нужно расточить пазы, в которые входят направляющие в районе шейки приклада,немного вниз.

click for enlarge 800 X 533 48,4 Kb picture

click for enlarge 800 X 533 97,4 Kb picture

click for enlarge 800 X 533 77,8 Kb picture

Теперь осталось поменять мушку на оптоволоконную и к весенней готов!
Кстати, может кто-нибудь посоветовать бюджетный вариант мушки? За 1000 не интересно))).

Achinsk 05-04-2011 03:17

RAM74
Мне кажется, что Вы чтото сделали нетак, может конечно я ошибаюсь, но на последней фотографии, линии ложи и ствольной коробки несовпадают (причем сдвиг вверх), если просто увеличить наклон ложи и соответственно сточить нижнюю часть ее в плоскости прилегания к с/к, то выступало бы с обеих сторон.
SIBIRAK 05-04-2011 04:49

Именно про это говорил и я.Таким же образом делал себе на МР-153,но на ней проще.Попутно и отвод подогнал.
RAM74 05-04-2011 09:34

quote:
Originally posted by Achinsk:

RAM74
Мне кажется, что Вы чтото сделали нетак, может конечно я ошибаюсь, но на последней фотографии, линии ложи и ствольной коробки несовпадают (причем сдвиг вверх), если просто увеличить наклон ложи и соответственно сточить нижнюю часть ее в плоскости прилегания к с/к, то выступало бы с обеих сторон.



Это нормально, при отводе приклада вниз верхняя часть шейки приклада должна приподняться вверх. Примерно тоже можно наблюдать при установки прокладки на других ружьях, правда там прокладка несколько нивелирует переход.
Во всяком случае поставленная задача выполнена и теперь при вскидывании планка закрыта.
RAM74 05-04-2011 09:42

Если кому-то интересно, то могу схематично нарисовать, чему при подгонке уделить внимание, что бы вы не наступали на мои грабли.
Konger 05-04-2011 11:35

Я привык стрелять с открытой планкой, мне эти переподгонки без надобности, но кому то могут быть жизненно необходимы.
То SIBIRAK:
Санча ушел в глухое подполье?
SIBIRAK 05-04-2011 12:00

Сей час только по почте с ним общался. На почту пишите.
RAM74 05-04-2011 12:30

quote:
Originally posted by Konger:

Я привык стрелять с открытой планкой, мне эти переподгонки без надобности, но кому то могут быть жизненно необходимы.



У меня еще есть стол Fabarm МАХ2, а до него был ТОЗ 34 и на всех ружьях я стрелял с закрытой планкой. Поэтому переучиваться не хочется.
Да и осыпь у меня четкая если стреляю с закрытой планкой мушкой перекрывая центр мишени.
Пытался стрелять с открытой планкой, не получается. Не понятно на сколько открыть? на 1мм,на 2мм?
Don-Sanches 06-04-2011 22:23

Уважаемый RАM74 сделал тоже самое еще до Вашего сообщения с закрытой планкой стало на много привычней, минус- верхняя часть шейки приклада выше коробки на 1.5-2мм. Длинну приклада подрезал под себя, теперь пули ложаться по середине мишени. А стрелять похоже придется переучиватся, осыпь уходит в низ не смотря на то, что цель закрываю мушкой. После зимней охоты с ИЖ-27 очень не привычно.
Breytman 07-04-2011 10:08

5.04 стал счастливым обладателем данного девайса, очень рад, приятно ложится в руки и плечо.
Ребята, вопрос по райфл чок: пришли мне с америки райфлчоки двух фирм, Одна "CARLSONS", вторая "CATION". Кто стрелял с чоков этих фирм, какие различия в поведении пули? И т.д. Короче что лучше оставить.
Achinsk 07-04-2011 11:50

Ну вы блин даете и девайс есть и два чека к нему, да наберите пулевых патронов, и составте собственное мнение... Да еще с нами поделитесь.
Breytman 07-04-2011 12:10

Еслиб в сезон время было на отстрел, то да, а так охота на носу, не до экспериментов на пуле.
ts162 07-04-2011 15:36

quote:
Originally posted by Breytman:

пришли мне с америки райфлчоки двух фирм, Одна "CARLSONS", вторая "CATION".



Сильно отличаются нарезу друг от друга? Что в инете вообще на них отзывов нет?
Breytman 07-04-2011 16:19

По виду нарезка одинаковая , но на ощуп со стороны резьбы у Карлсон, нарезка прогрессивная, плавно увеличивается высота нареза. На Катион резко, появляется со стороны резьбы.
Кто еще знает кто производит райфол на беретту, дайте знать хочу все пощупать и отстрелять, бальной я на этом.
RAM74 07-04-2011 17:28

quote:
Originally posted by Don-Sanches:

Уважаемый RАM74 сделал тоже самое еще до Вашего сообщения с закрытой планкой стало на много привычней, минус- верхняя часть шейки приклада выше коробки на 1.5-2мм. Длинну приклада подрезал под себя, теперь пули ложаться по середине мишени. А стрелять похоже придется переучиватся, осыпь уходит в низ не смотря на то, что цель закрываю мушкой. После зимней охоты с ИЖ-27 очень не привычно.



Не понял, то есть осыпь раньше ложилась нормально, а после подгонки стала уходить вниз?
Может более низкую мушку поставить? Я себе купил низенькую зеленую. Теперь вообще класс! Сегодня повскидывал Фабарм, так он мне стал мене прикладистый чем ЭСка.
Don-Sanches 07-04-2011 22:35

quote:
Не понял, то есть осыпь раньше ложилась нормально, а после подгонки стала уходить вниз?
Может более низкую мушку поставить? Я себе купил низенькую зеленую. Теперь вообще класс! Сегодня повскидывал Фабарм, так он мне стал мене прикладистый чем ЭСка.
edit log
#1141 IP
P.M. Ц


Осыпь и раньше в низ уходила, только планка была открытой и целился под яблочко, а теперь закрываю мушкой и та же картина. Попробую убрать мушку и отстрелять, если успею, открытие 16.
Achinsk 08-04-2011 03:32

quote:
Originally posted by Breytman:
По виду нарезка одинаковая , но на ощуп со стороны резьбы у Карлсон, нарезка прогрессивная, плавно увеличивается высота нареза. На Катион резко, появляется со стороны резьбы.
Кто еще знает кто производит райфол на беретту, дайте знать хочу все пощупать и отстрелять, бальной я на этом.

Все равно проверять Вам, мало информации по нарезным чокам, американцы, задавшему такой вопрос на своих форумах, вообще советуют ставить полностью нарезной ствол. В чемто я их поддерживаю (к сожалению у нас это незаконно), но сдается мне что длинны нарезной части в 1.125 дюйма будет маловато.

RAM74 08-04-2011 21:39

quote:
Originally posted by Don-Sanches:

Осыпь и раньше в низ уходила, только планка была открытой и целился под яблочко, а теперь закрываю мушкой и та же картина. Попробую убрать мушку и отстрелять, если успею, открытие 16.



Что-то Вы меня пугаете). Завтра пойду отстреливать.
ФС63 09-04-2011 12:15

quote:
Originally posted by Don-Sanches:

Осыпь и раньше в низ уходила, только планка была открытой и целился под яблочко, а теперь закрываю мушкой и та же картина. Попробую убрать мушку и отстрелять



Большенство владельцев полуавтоматов с открытыми (низкими) планками, сталкиваются с проблемой увода дробовой осыпи вниз (недолет). Данный вопрос подробно обсуждается в Benelli Club в разделе https://forum.guns.ru/forummessage/277/738779-5.html . Регулеровкой приклада и заменой мушки, в целом, данную проблему не решить.
Breytman 11-04-2011 15:31

Отстрелял вчера парадокс "Корлсон", удивлен, с поправкой по вертикали, очень даже ничего с 30 метров пуля ЛИИ 28 грамм, в пластикатовую бутылку легли кучно по центру 3-и пули, две чуть правее, думаю рука дрогнула. Пули не нашел, снега почти по колено. Куда улетели х-з.
Achinsk 11-04-2011 17:06

Я рад за колпачек, а как другой чек, освинцовка, ощущения, поправки... Выкладывайте, не стесняйтесь, делитесь, можно даже с фото. :-)
ts162 11-04-2011 17:30

Откель освинцовка, пуля в п\к подкалиберная же.
Breytman 11-04-2011 18:16

Гуся ждал, не сделав ни одного выстрела по птице, решил пострелять по бутылке. Второй парадокс не отстреливал. Освинцовки нет, чистый парадокс.
Фотки не делал. Нечего фоткать было, акромя трех отверстий в бутылке и сломанного ствола березы.
ts162 11-04-2011 18:36

Гуся стрелять Lee одноунцовкой? Кстати, при выстреле пуля не звучит? А то у меня жужит при полете, на ветке про пулю Ли задал вопрос молчат...
Breytman 11-04-2011 20:15

Да не, пулю всегда таская пять штучек, мало ли понадобится, не не свистит, контейнера под нее подобрал и все окей. Будет время, попробую другой парадокс.
Кстати если кому нужен будет, один продам, куда мне их два.
RAM74 11-04-2011 21:05

quote:
Originally posted by ts162:

Гуся стрелять Lee одноунцовкой? Кстати, при выстреле пуля не звучит? А то у меня жужит при полете, на ветке про пулю Ли задал вопрос молчат...



Гуся нужно бить точно в глаз, а то тушку можно повредить. А то, что пуля жужжит не есть хорошо, наверняка дичь спугнете!
Vladimir_sam 11-04-2011 22:58

Отвез свою ES 100 в мастерскую, вставили в свтол втулку с лазером, стало видно при прицеливании, что лазер светит ниже того места, на которое указывают мушка совмещенная с планкой. Из чего можно сделать вывод, что дело не в прикладе
ФС63 11-04-2011 23:05

quote:
Originally posted by Vladimir_sam:

Из чего можно сделать вывод, что дело не в прикладе



А в открытой (низкой) прицельной планке.
Vladimir_sam 12-04-2011 12:15

поставил во такую планку http://www.dmazay.ru/products_pictures/031%20PLANK%20PRIZ%20Iz27.jpg Буду пробовать, должно помочь думаю. Целиться по крайней мере удобнее стало
Achinsk 12-04-2011 01:06

А фото сего чуда, непосредственно на ружье можно?
ts162 12-04-2011 05:04

Ставил я такую планку, при стрельбе сдвигается она и портит планку винтами крепления. Снята и валяется в коробке где то.
ts162 12-04-2011 05:06

Сейчас в поисках вот такого приклада на ружье.
Vladimir_sam 12-04-2011 08:29

ну проблему со сдвигом то можно решить. А вот попадать то в цель помогла она?
Vladimir_sam 12-04-2011 08:31

ts162 12-04-2011 09:25

quote:
Originally posted by Vladimir_sam:

ну проблему со сдвигом то можно решить. А вот попадать то в цель помогла она?



Да ласту я ставил для крепления коллиматора. А попадать я и без нее попадаю. А вы своое крепление поставили задом наперед!
ts162 12-04-2011 10:20

quote:
Originally posted by ts162:

Сейчас в поисках вот такого приклада на ружье.


Чета глючит сайт, фото тут http://world.guns.ru/userfiles/images/shotgun/sh27/ber_1201p.jpg
Konger 12-04-2011 18:04

Господа
Перестаньте мучать свои ружья Они прекрасно стреляют без всяких усовершенствований.
Самый толковый путь по тюнингу избрал Effa.
Мне в нашей центральной мастерской в Питере предложили сделать то же самое под колиматор, разве что планка не от Санчи, а МАКовская.
Вся эта возня вокруг открытой планки яйца выеденного не стоит. Денек другой потренируйтесь и будете палить и с открытой планкой как Нати Бампо или Чингачгук.
Я вообще плохо понимаю, зачем за 50 килорублей покупать ружье, которое тебе настолько не подходит, что прям кушать не можешь.
Есть же навалом производителей, которые делают высокую планку, если уж такие проблемы понять как именно должно стрелять ружье, как вкладываться итп.
Vladimir_sam 12-04-2011 18:34

Я его наоборот поставил, чтобы оно повыше было.
RAM74 12-04-2011 19:03

quote:
Originally posted by Vladimir_sam:

поставил во такую планку http://www.dmazay.ru/products_pictures/031%20PLANK%20PRIZ%20Iz27.jpg Буду пробовать, должно помочь думаю. Целиться по крайней мере удобнее стало



Выглядит ужасно! Не в обиду
ts162 16-04-2011 13:15

Все злравствуйте! Уже идет полным ходом охота по югу страны, и нет ни одного сообщения от хозяев ES100 про охоту этого сезона. Даешь отзывы!!!
З.Ы. У нас на севере 18 мая открытие только, весь уже издергался. На улице +8, чего сроду не бывало, на реке уже появилась верховая вода. В тундре уже на озерах воду сантиметров по 15. Попытка пройтись по тундряку окончилась полными сапогами воды.

Achinsk 17-04-2011 05:22

А у нас только 7 го открывается, при том что на улице +21 и ледоход уже скоро закончится, а в это время гуси с утками на севера прут...
Breytman 17-04-2011 09:32

Сегодня в ночь уезжаем в Белоомут, приеду в среду, раскажу.
RAM74 17-04-2011 14:09

[QUOTE][B] Все злравствуйте! Уже идет полным ходом охота по югу страны, и нет ни одного сообщения от хозяев ES100 про охоту этого сезона. Даешь отзывы!!!
З.Ы. У нас на севере 18 мая открытие только, весь уже издергался. На улице +8, чего сроду не бывало, на реке уже появилась верховая вода. В тундре уже на озерах воду сантиметров по 15. Попытка пройтись по тундряку окончилась полными сапогами воды.


Я отметился!На счету 2 гуся в первый день открытия.

click for enlarge 1920 X 1149 829,7 Kb picture

Iff 17-04-2011 19:09

С полем!!!
artur79 17-04-2011 20:37

quote:
У нас на севере 18 мая открытие


А наша Ростовская область как всегда в пролете.

RAM74 17-04-2011 21:25

quote:
Originally posted by Iff:

С полем!!!





Спасибо! Завтра на тетеревиный ток иду.
ts162 18-04-2011 05:16

quote:
Originally posted by RAM74:

Я отметился!На счету 2 гуся в первый день открытия.



С полем!
На севере с погодой бардак, стоит тепло аномальное, если река вскроется до 10 мая без гуся останемся.
dimazyaka 18-04-2011 08:51

Всех с полем именя тоже!Взял на выхах 2-х гуменников из ЕС-ки в Рязанской-Юг.Охотился из амерской лежанки со спортпластовскими чучелами на чернозёмных зеленях.Ружбай измазал только сверху(сам падал,но его не бросал ).Блин,походу возвратную пружину в прикладе Гунексом перелил зимой-недосыл патронов (стрелял только клевер-мираж и рио 12*70).Открутил сначала трубку магазина(там тоже гунекс лил для мягкости зимой ещё)протёр насухо патронную пружину и полость магазина.С возвратной пружиной в прикладе-засада.Хотел вытащить пружину,а там болт надо вроде снимать(который приклад держит) на полой шпильке типа как на УСМ.Выбивал гвоздём- не выходит.Может диаметр гвоздя мал.Залил уайтспиритом через отверстие полость трубки возвратной пружины и прокачал-промыл 3 раза.Может поможет.УСМ вроде чистый ,Гунекс туда не наносил,но взял тоже уайтспиритом кисточкой промыл для профилактики. Сегодня попробую вырваться отстрелять опробовать.
ts162 18-04-2011 14:20

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Открутил сначала трубку магазина



Блин она же не откручивается!
ts162 18-04-2011 14:25

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Открутил сначала трубку магазина



Она откручивается?
RAM74 18-04-2011 18:04

ТОже решил УСМ снять, гребаная шпилька не выбивается!
ts162 18-04-2011 19:48

quote:
Originally posted by RAM74:

ТОже решил УСМ снять, гребаная шпилька не выбивается!



Я тут вспомнил, тоже не мог выбить с одной стороны, а вот с другой сторны выбилось на ура!
RAM74 19-04-2011 13:16

quote:
Originally posted by ts162:

Я тут вспомнил, тоже не мог выбить с одной стороны, а вот с другой сторны выбилось на ура!





Я её уже частично завальцевал. Кто-нибудь менял её на другую?
dimazyaka 19-04-2011 20:46

quote:
Открутил сначала трубку магазина

Она откручивается?



У меня откручивается.С 68 поз.-шпиилькой не разобрался.Вчера ездил на охоту ,но не почему было стрелять-шторм.Пара уток только пролетела-рука не поднялась стрелять-сытый наверно до мяса ,!
Mars777 19-04-2011 22:01

А я вот так и не обновил свою Сотку - путевка так и пролежала в машине все 2 недели - сначала боссы приехали, потом жена на операцию попала... Теперь до августа ждать.
ts162 20-04-2011 07:58

quote:
Originally posted by RAM74:

Я её уже частично завальцевал. Кто-нибудь менял её на другую?



Менять не менял, а пробовал втулочку поправить вручную?
Breytman 21-04-2011 12:08

Отстрелялся, все больше влюбляюсь в это ружье, 70 метров картечь, гесь на пролете, высадил все пять, посмотрел на стаю и растроился, но черезнесколько секунд один отстал и начал падать в низ на землю, охотились в балотах, не нашли. Радовался как ребенок, когда ему дают конфетку.
dimazyaka 21-04-2011 08:23

quote:
Менять не менял

Млин, какая-то "экономия на спичках" у производителя сотки(гневный смайл).Но думаю надо заменить со временем у себя на сотке эти полые шпильки (поз,68 и поз.А4 по детализации)на сплошные стальные.Вот думаю из чего материал подобрать понадёжней.У кого какие предложения будут?
ts162 22-04-2011 05:52

Поискать от отечественного оружия может что нибудь? Попробую сегодня с Сайги 410К-04 выбить шпильку и по диаметру померить.
snoopy86 22-04-2011 12:11

Сотка скоро будет стоить как бенелли, у нас в Сургуте оно с 48 доросло уже до 62т.р., есть ли смысл брать за такие деньги?
ts162 23-04-2011 18:19

Неутерпел и поехал пострелять пулей Ли 1 унцевой в лес. Снарядил по технологии предложенной на сайте, на порох пластиковый пыж-обтюратор, потом войлочный пыж и пуля в конетйнере. Сразу скажу оказался способ не для меня. После отстрела на всех контейнерах остался отпечаток от донца пули. Я снаряжаю, 2 пороховые прокладки, 2 ДВП, пуля в контенере. Так считаю оптимальнее (порох Скокло 2,1 гр.) Итог на фото. Дистанция 35 метров, ветер порывами до 10 м/с, справа в спину под углом 30 градусов.
click for enlarge 800 X 636 110,1 Kb picture
Konger 24-04-2011 15:14

Я попал в середину охоты, по семейным обстоятельствам.
Охотился на Ловати, в Новгородской области. Итог два селезня и много рыбы
Стрелял собственным самокрутом 35гр 7ка, на 2,3 Сокола
RAM74 24-04-2011 16:04

Reply w/Quote Отстрелялся, все больше влюбляюсь в это ружье, 70 метров картечь, гесь на пролете, высадил все пять, посмотрел на стаю и растроился, но черезнесколько секунд один отстал и начал падать в низ на землю, охотились в балотах, не нашли. Радовался как ребенок, когда ему дают конфетку.

А я своего гуся метров за 600 нашел.
Налетели 5 штук. Отсадился 3 раза, один потянул к лесу. По полю тянул метров 500.Потом в лес. Место падения заметил. Пошел искать, прошел в лес еще метров 100. И вышел ПРЯМО НА НЕГО!. Подранок, добивал метров с 30. Жена говорит, товарный вид дичи испорчен))). Зато сколько радости было, что нашел! Если б не 100грам на ход ноги, то наверное не нашел бы))).
click for enlarge 1920 X 1149 500,6 Kb picture

RAM74 24-04-2011 16:13

quote:
Originally posted by snoopy86:

Сотка скоро будет стоить как бенелли, у нас в Сургуте оно с 48 доросло уже до 62т.р., есть ли смысл брать за такие деньги?



Не будет. Используемый материал дешевле. Пластик, покрытие стволов и т.д.
ts162 24-04-2011 19:21

quote:
Originally posted by Konger:

Стрелял собственным самокрутом 35гр 7ка, на 2,3 Сокола



Отстрелял по мишеням 32 гр, семерки на 2,1 сокола, без контейнера, осыпь о.уенная! Подтвердил патрон на уточку. Отстрел с ДС дробью 1, 00, 0, 2 доказали не для этой дроби сей дивайс. По таблице полны чок надо, но отстрелять не смог еще, планирую в понедельник.
Konger 25-04-2011 09:40

Я тоже стрелял с чока, селезни садились за чучалками заразы, и достать удавалось только с чока. Цилиндр с напора, или для пули с картечью или накоротке, а вот с 50 метров только чок. Зато так вшивает, что даже дроби в тушке особо нет, все навылет проходит.
ts162 25-04-2011 19:57

Поменял ДС на полный чок, отстрел порадовал. На первом фото отстрел с 35 метров патроном Фиочи 32гр. (лист бумаги размером 1м. х 0,9м.), дробь N0 (контейнер), а на нижнем Сокол 2,4 гр., 1 пороховой пыж, 2 ДВП, 40гр. дроби N1 без контейнера (блиииин лягается!!!) лист бумаги 0,6м. х 0,9м.
click for enlarge 600 X 399  75,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 399  76,7 Kb picture
Achinsk 26-04-2011 02:12

ИМХО Заводской получше будет, вот если в своем немного уменьшите навески (и дроби, и пороха) получится шикарный патрон.
ts162 26-04-2011 04:51

Крахмала забыл подсыпать, думаю он осыпь и исправит.
RAM74 27-04-2011 12:24

Пипец, эту стопорную втулку пришлось высверливать!!!
click for enlarge 1920 X 1149 242,0 Kb picture
Achinsk 27-04-2011 03:44

На что менять думаете, она же распорная.
Денис с Алтая 27-04-2011 07:38

quote:
Пипец, эту стопорную втулку пришлось высверливать!!!

это которая крепит УСМ? У меня тоже прсто отказывается выколачиваться, пока обхожусь простым промыванием УСМа бензином, а там видно будет

cocl2 27-04-2011 11:46

сейчас выбираю себе п/а, есть несколько дилетантских вопросов.
-какой всё таки вес ружья? 3.0 или 3.3 кг? Везде пишут по разному.
-что такое стрельба с "открытой и "закрытой" планкой?
-4 патрона в магазине - это 12х70 или х76?
Как ружьё переносит маленькие навески 24 и 28 гр?

Заранее спасибо!

Денис с Алтая 27-04-2011 13:03

quote:
-что такое стрельба с "открытой и "закрытой" планкой?
-4 патрона в магазине - это 12х70 или х76?


с открытой планкой - это когда планка при стрельбе видна в виде уходящей вверх дорожки, а при стрельбе с закрытой планкой видно только мушку.

у меня в магазин влазит 4 патрона закатаных звёздочкой + 1в стволе, либо 3 закатанных под обычную закрутку, магнумами не стреляю.

cocl2 27-04-2011 14:24

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

с открытой планкой - это когда планка при стрельбе видна в виде уходящей вверх дорожки, а при стрельбе с закрытой планкой видно только мушку.

у меня в магазин влазит 4 патрона закатаных звёздочкой + 1в стволе, либо 3 закатанных под обычную закрутку, магнумами не стреляю.


ок, спасибо, я про планку так и подумал, просто хотел уточнить.
Честно говоря никогда так не стрелял, надо же постоянно выдерживать одинакого размер этой "дорожки". Но наверное дело привычки

ts162 27-04-2011 14:35

quote:
Originally posted by cocl2:

Как ружьё переносит маленькие навески 24 и 28 гр?



Нормально переносит и перезаряжает! 40 граммами стрелял тож нормально, но блин лягается как моя вертикалка 32 граммами.
Achinsk 27-04-2011 16:46

quote:
Originally posted by cocl2:
сейчас выбираю себе п/а, есть несколько дилетантских вопросов.
-какой всё таки вес ружья? 3.0 или 3.3 кг? Везде пишут по разному.
-что такое стрельба с "открытой и "закрытой" планкой?
-4 патрона в магазине - это 12х70 или х76?
Как ружьё переносит маленькие навески 24 и 28 гр?

Моя 3140гр.
Про планку рассказали.
4 12х70 "звезда", 12х76 "звезда" входит в магазин только три, четвертый совсем немного невходит, т.к. четвертым 12х70 входит (при первых трех 12х76).
Переносит на ура, надо еще 20 гр. попробовать.

dimazyaka 27-04-2011 17:00

quote:
Пипец, эту стопорную втулку пришлось высверливать!!!

Отстрелял по гусикам на выхах (они ржали)-опять клинит(затвор патрон не впихивает в патронник-замедленно как-то "ходит")Выбил еле-еле втулку 68 гвоздём таким с круглой шляпкой каким раньше двери кожзамом "обивали".Промыл уйайт-спиритом полость возвратной пружины затвора и саму пружину.Обнаружил следы ржи на толкателе затвора-зачистил и в полости трубки возвратной пружины-типа кольца(следы взаимодействия?). Смазывать ничем не стал.Проверю на закрытии работу перезарядки,а то пока однозарядка(гневный смайл).Думаю УСМ всё-таки придётся снимать и промывать капитально.Больше причин для клинов не вижу.Хотя вот ещё узел затворной задержки п.п 62,67,63(или как его там?)разобрать и промыть надо ,а то визуально грязь там кисточкой не промывается.Такие вот дела.Не поможет отнесу в магаз по гарантии пусть чинят.Ствол и затвор хорошо ржу собирают-покрытие не айс.Смазал "глухарём".Вроде ржа пропала.
cocl2 27-04-2011 17:38

quote:
Originally posted by Achinsk:

Моя 3140гр.
Про планку рассказали.
4 12х70 "звезда", 12х76 "звезда" входит в магазин только три, четвертый совсем немного невходит, т.к. четвертым 12х70 входит (при первых трех 12х76).
Переносит на ура, надо еще 20 гр. попробовать.


Почитал про планку в ветке про Билелли, блин, а можно что с береттой сделать чтобы стрелять спокойно как из Ижика 27? То есть точно по мушке? Может с мушкой удавалось чего сделать кому-то?

Achinsk 27-04-2011 18:07

Можно поставить коллиматор, мудрить с планкой (но это колхоз), сам имею ИЖика, так что стрелять одинаково из них неполучится, даже если с беретты вообще мушку убрать.
ts162 27-04-2011 19:39

Блин, мужики, ну реально не знаю что вам сказать... стреляю по мушке, дробью и пулей, все летит куда мечусь. Наверное я один такой "нестандартный"!
Konger 27-04-2011 19:42

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Ствол и затвор хорошо ржу собирают-покрытие не айс.Смазал "глухарём".Вроде ржа пропала.


Смазываю свою ингибиторной смазкой
http://www.wht.ru/shop/catalog/Beretta/cleaning_gun_beretta/10355.php
специальной, ржу не видел ни разу. Балистолом только чищу.

Muller56 27-04-2011 22:08

quote:

Смазываю свою ингибиторной смазкой


Приколола меня смазочка ваша. Мож кто подскажет, где в Москве ею разжиться или только ч\з тырнет заказывать надо? Буду весьма признателен...
Konger 27-04-2011 23:12

По Москве не знаю честное слово, говорят в Кольчуге бывает периодически.
RAM74 28-04-2011 12:03

Achinsk
что менять думаете, она же распорная.

А что ей там распирать? Возьму сверло 5ку и загоню, должно подойти.))
Кстати тоже случаются неперезаряды, точнее патрон в ствол не досылается(Феттер полумагнум)на 3-4-5 выстреле.

RAM74 28-04-2011 12:08

quote:
Originally posted by Konger:

Смазываю свою ингибиторной смазкой
http://www.wht.ru/shop/catalog/Beretta/cleaning_gun_beretta/10355.php
специальной, ржу не видел ни разу. Балистолом только чищу.



Цена впечатлила. За такую цену ружье нужно чистить раз в год)))
Achinsk 28-04-2011 08:05

quote:
Originally posted by RAM74:
Achinsk
что менять думаете, она же распорная.

А что ей там распирать? Возьму сверло 5ку и загоню, должно подойти.))
Кстати тоже случаются неперезаряды, точнее патрон в ствол не досылается(Феттер полумагнум)на 3-4-5 выстреле.


Так она сама враспор держится, можно конечно и сверло загнать, но если потом снимать ставить, разобьются посадочные отверстия в коробке.
Было пару раз, клинил СКМ патрон с низкой юбкой, при подаче упирался в окно выброса "звездой", причем оба клина - из одной коробки, ИМХО косяк конкретных патронов, ибо с никакими другими (даже СКМ, но из другой коробки), ничего подобного небыло.

Konger 28-04-2011 09:18

quote:
Originally posted by RAM74:

Цена впечатлила. За такую цену ружье нужно чистить раз в год)))



Я покупал ее за 750р. Покупал в одном из самых "барыжных" магазинах Питера, в "Оружейном дворе", т.е. она реально должна стоить думаю рублей 450-500 не больше.
Надо ее для смазки совсем чуток. я наношу ватной палочкой на завтор, усм, на ствол внутри и снаружи еще каплю капаешь на тряпочку. Т.е. хватает ее очень надолго. Ну а чистку, как я уже писал выше, провожу более дешевым Баллистолом, да и обезжиривателем не брезгую помыть.
Что касается покрытия на "Сотке", то я свою постепенно переворонил ствол Клевером слоев так на 10 примерно, коробку составом Brichwood для алюминия.
Царапаться и коцаться она перестала, может и не ржавеет по этому же.
Правда цвет после этого стал другой, такой черно-серый стальной, с небольшим блеском Как на старых ИЖ-58 или 54 советского производства.
RAM74 28-04-2011 09:41

quote:
Originally posted by Konger:

Царапаться и коцаться она перестала, может и не ржавеет по этому же.
Правда цвет после этого стал другой, такой черно-серый стальной, с небольшим блеском Как на старых ИЖ-58 или 54 советского производства.





Можно на фото посмотреть крупным планом?
Konger 28-04-2011 10:18

Вот так это выглядит.
Для этого действа вам понадобиться обезжириватель и стальная вата 000 (три нуля).
click for enlarge 1037 X 778 163,9 Kb picture
click for enlarge 778 X 1037 252,8 Kb picture
Konger 28-04-2011 10:25

С ребрами правда у меня не очень получается, при полировке стальной ватой получились такие белые вытертости вокруг окна выброса гильзы и по торцу ствольной коробки в месте крепления со стволом, может у Вас получиться аккуратнее.
Есть еще состав "ARMISTOL" действует по методу ржавого лака, но я его не пробовал, ничего сказать не могу. Но если тщательно обезжиривать и зачищать между слоями, то и Клевером, вполне себе ничего получается.
click for enlarge 1280 X 960 322,1 Kb picture
Ствол был целый вечер под дождем, и с утра росы было изрядно на нем. Дома при чистке белой тряпочкой, следов ржи обнаружено не было.