Для полного счастья захотелось более слабый чок в нижнем стволе, т.к. часто приходилось стрелять накоротке. Поэтому и было приобретено второе B-25 1974 г.в. с сужениями 0,25 мм и 0,75 мм в стволах согласно маркировки 18,3 мм нижний и 18,4 мм верхний. Кстати, диаметр каналов стволов выбит на стволах под цевьем. Замер проводился в 170 мм от казенного среза (дальше не позволяла штанга нутромера) и в чоке. Сужение ствола от 170 мм до начала чоков составляет от 0,03 до 0,05 в зависимости от диаметра каналов (как я уже указал выше согласно маркировке диаметр составляет от 18,3 до 18,5 мм).
Немного рассуждений о каналах стволов. Если верить моим домашним промерам, на стволе маркируется "18,3", если диаметр меньше 18,4 мм, соответственно "18,4", если меньше 18,5 мм и 18,5 - меньше 18,6 мм (т.е. 18.38 маркируется как 18.3, 18,46 - как 18,4).
Теперь немного о самой модели Game Gun. В отличие от Браунингов Б-26 и Б-27, а также всех выпускаемых в Японии, цевье не съемное, но подвижное. Перед разборкой ружья необходимо отодвинуть цевье вперед по стволам. У данной модели один спуск, имеется селектор переключения очередности курков (стволов), совмещенный с кнопкой предохранителя. Позвольте мне утверждать, что это самая удобная кнопка переключения очередности в случаях, когда замерзли пальцы или Вы в перчатках (не могу судить о системе Меркель, т.к. не имел односпускового Меркеля). У Беретты кнопка селектора практически заподлицо в кнопке предохранителя, у Золи немного приподнята и более выраженная насечка, но все равно та же проблема зимой. У ИЖа хорошая задумка, но судя по ИЖ-25, требуется большое усилие (мне пришлось прибегнуть к большому пальцу, не справившись наружной стороной указательного).
По информации с иностранных форумов предполагается ручная подгонка при сборке ружей всех градаций, при этом А1 позволяет владельцу дополнительно изменить ложу на более дорогой орех и на чистых плоскостях ствольной колодки заказать гравировку по своему вкусу. Помимо А1, ружье имеет исполнение А2, В1-2, С1-3, D1-5, которые отличаются сложностью гравировки и качеством ореха. И то, и другое стоит очень дорого, но не всегда нужно на охоте. Каждый гравер оставляет автограф на ствольной колодке, что говорит об авторской работе ружей более высоких классов исполнения. Внешний вид ореха сам говорит за себя, в т.ч. и о его цене.
Позволю себе предположить, что модель Game Gun и есть часто упоминаемая модель Суперлайт, выпуск которой начали с 1967 года (по некоторым источникам с 1965-го). Основными отличиями данной модели является вес 2,9-3,0 кг, обновленная колодка (нижние грани которой теперь имели скругление по всей длине и уже не беспокоили ладонь державшего ружье острыми гранями колодки прежних выпусков).
Обновленная колодка:
Традиционная колодка:
Обязательным была ложа с прямой шейкой, так называемый приклад "рыбье брюхо", узкая прицельная планка как вентилируемая так и невентилируемая (сужающаяся с 6 до 4 мм) и стволы не более 30'.
В результате, не смотря на имидж двустволок Браунинг как тяжелых ружей с балансом на стволы, я получил легкое, отлично сбалансированное ружье, имеющее большой ресурс. Имидж Б-25, как ружья ручной сборки, подтверждается утверждениями мастеров на иностранных сайтов о том, что ресурс Браунинга бельгийского производства имеет бОльший ресурс, нежели японской.
Остальное, что успел узнать о Браунингах данной серии продолжу позже, по ходу развития темы попробую выяснить неясные вопросы с помощью других владельцев и интересующихся Браунингами.
По правилам раздела нужно послать ссылку mnkuzn, но не знаю как это сделать.
На счет "Game Gun" , ни разу не встречал такое обозначение модификации модели Superposed. На Вашем ружье есть такая гравировка или другое основание?
quote:На Вашем ружье есть такая гравировка или другое основание?
quote:Изначально написано Petr!:
Справой стороны на ствольном блоке около подствольного крюка ставится клеймо "Game gun".
quote:Стволы чуть меньше 70 см? (26.5 inch).
Кроме того на вторичном рынке проскакивал Б-25 Game Gun со стволами 30" и чоками (если не изменяет память) 1/4 и 5/8.
quote:Изначально написано Petr!:
Именно 27,5" (70 см).
Очепятка, конечно 27.5
27,5" x 2.54 = 69.85cm
Производство Superposed 12 кал. началось в 1931 году.
Номера 1931-1939 годы выпуска : 1-17000
Количество изготовленных экземпляров до ВМВ ориентировочное.
1939-1947 Производство прекратилось во время Второй Мировой Войны
1948г.в.: 17100-17200
В 1949 году начался выпуск 20 кал.
Серийные номера для каждого года за период 1949-63 .
1949г.в.
12 кал.: 17201-20000
20 кал.: 100-1700
1950г.в.
12 кал.: 20001-21000
20 кал: 1701-2800
1951г.в.
12 кал.: 21001-27000
20 кал.: 2801-2100
1952г.в.
12 кал.: 27001-33000
20 кал.: 3201-5300
1953г.в.
12 кал.: 33001-37000
20 кал.: 5301-6700
1954г.в.
12 кал.: 37001-43000
20 кал.: 6701-8400
1955г.в.
12 кал.: 43001-48000
20 кал.: 8401-9400
1956г.в.
12 кал.: 48001-54000
20 кал.: 9401-10500
1957г.в.
12 кал.: 54001-59000
20 кал.: 10501-11500
1958г.в.
12 кал.: 59001-68500
20 кал.: 11501-14180
1959г.в.
12 кал.: 68501-76500
20 кал.кал.: 14181-17060
1960г.в.
12кал.: 76501-86500
20кал.: 17061-20640
1961г.в.
12 кал.: 86501-96500
20 кал.: 20641-23820
1962г.в.
12 кал.: 96501-99999
20 кал.кал.: 23821-27300
1963-1968
С 1962 года в серийные номера стали вносить информацию о годе изготовления.
S =12-го калибра
V =20 калибра
F =28 калибр
J =.410
Пример:
6556S2 = ружье 12 кал. 1962 года с серийным номером 6556.
2S = 12-й калибр 1962 года.
2V = 20 калибр 1962 года.
2F = 28 калибр 1962 года.
2J = .410 1962 года.
1969-1975
С 1969 года начали использовать две цифры в дате изготовления:
S =12-го калибра
V =20 калибра
F =28 калибр
J =.410 сверловка
Новое обозначение начали использовать с номера 1000.
Пример:
1000S69 = Superposed 12кал. 1969 г.в. с серийным номером 1000.
1976-1986
В 1975 году Браунинг стандартизировал серийный идентификационный номер, который он использовал до 1998 года.
1. Совмещаемого Типа
213=12-го калибра
233=20 калибра
173=28 калибра
183=.410 каналы
2. Дата изготовления
это двухзначный код
Z=1
Y=2
Х=3
W=4
V=5
Т=6
R=7
Р=8
N=9
М=0
3. Серийный Номер
начиная с 01001
в начале каждого года.
Пример:
Серийный номер 213RТ01001
Это будет Superposed 12 кал., изготовленное в 1976 году с серийным номером 01001.
quote:Виды гравировок на Б25
Попробую повесить увеличенные эскизы видов гравировок, которые впоследствии дополню по возможности.
Живые фотки все же приятнее
C2G
В одной из тем на Ганзе исполнение Диана назвали ублюдком:
Черная утка
Шилохвость
М2
[IMG WIDTH=466,HEIGHT=312,ALT="466 x 312"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016573/165736
quote:Originally posted by Petr!:
модель Game Gun и есть часто упоминаемая модель Суперлайт, выпуск которой начали с 1967 года. Основными отличиями данной модели является вес 2,9-3,0 кг, обновленная колодка (нижние грани которой теперь имели скругление по всей длине и уже не беспокоили ладонь державшего ружье острыми гранями колодки прежних выпусков).
Все же, давайте уточним терминологию... Ниже - один из примеров (из каталога), где для Б25-го нет обозначения Суперлайт (для более поздних моделей) - есть Game и Traditional + есть другие модификации. Тот же Game - Game Gun, Special Game, Duck Game + Special Woodcock.
Обновленная колодка, скорее всего, стала таковой, прежде всего, из-за "менее затратной технологии изготовления", стала проще по форме. Хват колодки "старой формы" не менее удобен (хотя, конечно, все индивидуально), ее форма - "более фигуриста, солидно-массивна", что придает восприятию ружья в целом, как имеющего больший ресурс. Визуально, особенно с белой колодкой, обновленная форма за счет округлости нижних граней по всей длине имеет более компактный вид (что оч. подходит для легких ружей особо с "рыбьим брюхом"; для ложи с пистолетной формой шейки, весом 3.2-3.3кг - старая форма колодки - воспринимается более органично).
quote:Обновленная колодка, скорее всего, стала таковой, прежде всего, из-за "менее затратной технологии изготовления", стала проще по форме.
quote:для Б25-го нет обозначения Суперлайт (для более поздних моделей)
Попробую загружать фотки, чтобы сохранить интригу до конца показа
Кстати, Б25 суперлайт были даже с чоками Инвектор (это относительно более поздних).
Предполагаю, что Б25 с колодками, у которых были срезаны острые углы внизу колодки и прикладами рыбье брюхо, относятся к суперлайт, просто не все красуются надписью Суперлайт. А вот вес в районе 3 кг у всех.
quote:Originally posted by Petr!:
Предполагаю, что Б25 с колодками, у которых были срезаны острые углы внизу колодки и прикладами рыбье брюхо, относятся к суперлайт, просто не все красуются надписью Суперлайт. А вот вес в районе 3 кг у всех.
quote:Originally posted by Petr!:
Я так понял, что у Вас Браунинги с двумя видами колодок.
Да, второй - с "фигурной" колодкой, в исполнении Traditionel. Кстати, "острые" грани ближе к спусковой скобе, хват при переноске-держании в руках - ближе к цевью, за цевье (тоже удобный). Вот у Б26-27, там точно колодка другая. У Б25, думается, принципиальной разницы нет.
Вот фото из каталога. Обратите внимание на формы колодки, насечки и указание длины стволов.
quote:Да, второй - с "фигурной" колодкой
quote:Ширина колодок одинаковая?
Первый Superposed возник в эпоху, когда на рынке двуствольных гладкоствольных ружей ГОСПОДСТВОВАЛИ ГОРИЗОНТАЛКИ, среди которых первое место занимало оружие 'английского типа'.
Настоящее серийное производство Superposed (B25) было запущено в 1931 году. Первые B25 имели спусковой механизм с двумя спусковыми крючками, однако сын конструктора, Вэл усиленно работал над конструкцией с одним крючком, которая была задумана его отцом, и уже с 1939 г. Superposed выпускался с одно спусковым механизмом. С самого начала B25 был задуман с 2-мя эжекторами и возможностью блокировки их функций - ещё один конструктивный элемент, свойственный в те времена лишь дорогому оружию. Замок рамочной конструкции позволил выбирать очередность стрельбы из стволов с помощью кнопки на ползуне предохранителя. Эту функцию разработал сам Джон Мозес, и на тот момент она была уникальна.
Несмотря на Великий экономический кризис ружьё было принято как в Европе, так и в США, куда с самого начала отправлялось до 60% продукции. В 1940 году производство в Герстале прервалось из-за войны. Производство возобновили в 1947 г.
Если первые B25 были только 12-го калибра, то с 1949 г. уже предлагали ружья и 20-го калибра, с 1963г. И в 410-ом. B25 в практически неизменном виде серийно выпускался FN вплоть до 1975 года. На тот момент было произведено уже около 450 000 бокфлинтов.
Ещё в 1960-х годах Superposed был не только выдающимся, качественным ружьём, но и в 'низших градациях' - доступным по цене, воплощая, таким образом, идею Браунинга об оружии, которое, при желании, мог бы купить даже рабочий. Но стоимость труда бельгийских рабочих из года в год только возрастала, а благодаря своей безупречной репутации Superposed постепенно стал престижным оружием. И Fabrique Nationalе стала предлагать его и дальше, однако уже на заказ, как свой флагманский продукт. А на японской фирме 'Мироку', которая стала членом промышленной группы 'Браунинг Интернэшнл', наладили выпуск 'доступных' Браунингов.
Поскольку спрос на 'настоящие' Superposed не снижался, фирма стала предлагать в 1985 году модель B125 - первое поколение модернизированного B25, оружия, в котором известный бокфлинт был адаптирован к новым технологическим и производственным возможностям, но при этом цена B125 была значительно меньше.
Технология производства не стояла на месте, и в 1991 году возникло новое поколение - модель B325, следующая, модель B425 - на рубеже третьего тысячелетия, в 2003 году - B525. Но, это уже совершенно другая история... и уже другие ружья... для поколения, которое 'не держало в руках чего-то достойного из 'золотого или серебряного века' охотничьего оружия!
(по материалам ж. 'Мастер ружье')
quote:а кнопка в конце цевья как у Б26-х
quote:Originally posted by Dmitry Go:
и два спусковых. Редкое однако...
Опциональное + цевье как на более поздних дорогих градациях, 3-х составное + ползунок предохранителя-переключателя очередности другой формы + орех красивый... - эти "мелочи" (а суть порой как раз и скрывается в деталях-мелочах) указывают и на то, что "ружье из века золотого"...
Уже с 50-х годов начали отходить от стилевой изысканности, элегантных форм и пропорций довоенных ружей.
Вот, наглядный пример на Меркеле 1949г.(первое фото) и боле позднем (второе фото)... казалось бы, какая мелочь - форма щечки на шейки ложа! Ан, нет начали делать как проще...
В качестве одного из примеров можно упомянуть и Б25-ый. Скоро будет 100 лет со дня начала запуска модели, выпуск которой, хоть малым тиражом, но продолжается до сих пор в Кастом студии.
Даже Браунинг Б25 в градации А... только мелкая гравировка по бордюру, да на "ушах", но "в живую", в руках удивляет не столько "лаконизм псевдо-выразительных средств" - гравировки, сколько целостность восприятия пропорций ружья, гармоничного соотношения форм колодки, соединения со стволами, переход колодки в шейку ложи...
Ведь "раздеть так, почти догола" богато-разукрашенных немцев, итальянцев и т.п. - и можно увидеть "гадкого утенка", а не "прекрасного лебедя"!
quote:400 и 405 мм
Никогда с этой моделью не сталкивался. И вдруг нечаянно (подарок судьбы ) стал владельцем оного.
Всё.
1. Это ДЕМИБЛОК, а не МОНОБЛОК! Т.е. ствольная муфта там не присутствует, как отдельная деталь, в которую запрессованы ствольные трубки, а есть сборка двух спраянных стволов, имеющих приливы массива в зоне казённой части стволов. Из этого массива и отфрезерована ствольная коробка.
2. В зонах соприкосновения наружных поверхностей стволов в дульной части имеются фрезерованные лыски, образующие плоскости. По этим плоскостям и спаяны стволы.
3. Отмечу, что такие решения, упомянутые мной в п.п. 1, 2, применяются только в дорогих ружьях.
Именно поэтому "Браунинг" модели Б-25 - это по определениею является ружьём высокого разбора!
------
Всему свое время
------
Всему свое время
quote:С какого года хромировали стволы у Б-25 или их совсем не хромировали???
quote:какую сталь использовали для стволов и колодки?
quote:Изначально написано Axxx8814:
Подниму! Скоро стану владельцем данной модели, уже охот напланировал с ним
Ждем результатов
quote:Может кто знает, какую сталь использовали для стволов и колодки?
Если честно, то меня тоже заинтересовал этот вопрос в связи с аргументами, изложенными Олегом (JAGD74) относительно ухудшения используемых материалов при изготовлении Б-25. Есть ли у кого то информация какие стали применялись при изготовлении 25-х в 60-е и стали применять в 70-е?
quote:Изначально написано Axxx8814:
Константиныч, можно подробнее про ваше ружьё, по мне очень красивый орех и их лишних рюшек, очень классно смотриться!!!
Прошу меня извинить за задержку с ответом. Мой комп почему-то не проинформировал меня о том, что дискуссия продолжается.
По делу ....
1. Длина стволов - 670 мм.
2. Диаметр канала нижнего ствола - 18, 4 мм.
3. Диаметр канала верхнего ствола - 18, 5 мм.
4. Нижний ствол - цилиндр.
5. Верхний ствол - получок.
6. Толщина стенки стволов в дульной части - 1 мм (!).
7. Масса ружья - 3007 грамм ( с резиновым амортизатором от "Пачмайера. Дело в том, что у меня длинные руки и стандартная длина приклада была коротковатой. А применив толстый амортизатор я убил сразу двух зайцев - подобрал правильную длину и существенно уменьшил влияние на плечо импульса отдачи).
Ещё ...
Таки ФЕНОМЕНАЛЬНАЯ РЕЗКОСТЬ!!!!
Сосновую доску толщиной 17 мм дробью номер 5 (диаметром 3 мм) на дистанции 35 метров шьёт навылет (!!!) с отрывом на выходе у каждой пробоины двух щепок по направлению волокон у каждой пробоины.
Егеря мне сначала не поверили, но, когда я им сунул под нос упомянутую выше доску, у них отвалились челюсти.
Я - профессиональный оружейник, но для меня это загадка: КАК могут столь короткие и тонкие стволы иметь такую выдающуюся резкость? Не понимаю. Крайне интересно узнать, кстати, какая сталь стоит на стволах у моего ружья с номером: 325ММ03141? По приводившемуся в теме выше классификатору я что-то не мог определить и год его выпуска, увы.
Что касается самой охоты, то дичь после выстрела падает безжизненными комками без всякого размахивания крыльями, сучения лапками, мотаниями головой и пр. Что ещё заметил: диаметр входных пробоин на тушках реально превышает диаметр применявшейся дроби с посинением по периметру пробоины.
Две пули из обоих стволов на 35 метров дают на мишени практически всегда нечто, похожее на "восьмёрку" (стрелял пулями Вити Шашкова - "ПРИНЦИПА").
ДОВОЛЕН, КАК СЛОН!
У меня теперь есть идеальное песионерское ружьё!!!
quote:Изначально написано Dmitry Go:
Константиныч, сколько весит Ваш Б25?
Дмитрий, ответ на ваш вопрос в предыдущем посте.
Ружья модели "Специально для выальдшнепа" не имеют прицельной планки. Меня это немного раздражало, и я поставил на дульную часть верхнего ствола укороченную карбоновую прицельную планку с яркой флуомушкой.
Результат превзошёл все мои ожидания. Более того, теперь я просто уверен, что ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА НА ВСЁЙ ДЛИНЕ СТВОЛА ружьям просто не нужна! Это просто лишний вес и только. И, соответственно, причина ухудшения посадистости.
Как-то так.
quote:что ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА НА ВСЁЙ ДЛИНЕ СТВОЛА ружьям просто не нужна!
quote:325ММ03141 По приводившемуся в теме выше классификатору я что-то не мог определить и год его выпуска, увы.
Среди перечня не нашел:
153 12 Gauge Magnum
213 Lightning 12 Gauge
2B3 Lightning 12 Gauge Skeet
243 Lightning 12 Gauge Trap
293 Broadway 12 Gauge
203 Light 12 Gauge
233 Lightning 20 Gauge
2C3 Lightning 20 Gauge Skeet
223 Light 20 Gauge
173 28 Gauge
1E3 28 Skeet
183 .410 Bore
1F3 .410 Bore Skeet
513 12 Gauge Diana Grade
553 Magnum 12 Diana Grade
5B3 12 Skeet Diana Grade
543 12 Trap Diana Grade
593 12 Broadway Diana Grade
503 12 Superlight Diana Grade
533 20 Gauge Diana Grade
5C3 20 Skeet Diana Grade
523 20 Superlight Diana Grade
573 28 Gauge Diana Grade
5E3 28 Skeet Diana Grade
583 410 Bore Diana Grade
5F3 410 Skeet Diana Grade
613 12 Gauge Midas Grade
653 12 Magnum Midas Grade
6B3 12 Skeet Midas Grade
643 12 Trap Midas Grade
693 12 Broadway Midas Grade
603 12 Superlight Midas Grade
633 20 Gauge Midas Grade
6C3 20 Skeet Midas Grade
623 20 Superlight Midas Grade
673 28 Gauge Midas Grade
6E3 28 Skeet Midas Grade
683 410 Bore Midas Grade
6F3 410 Skeet Midas Grade
IA4 All Gauge Skeet Set
5A4 Diana Grade All Gauge Skeet Set
6A4 Midas Grade All Gauge Skeet Set
713 12 Gauge Exhibition Grade
753 12 Magnum Exhibition Grade
7B3 12 Skeet Exhibition Grade
743 12 Trap Exhibition Grade
793 12 Broadway Exhibition Grade
703 12 Superlight Exhibition Grade
733 20 Gauge Exhibition Grade
7C3 20 Skeet Exhibition Grade
732 20 Superlight Exhibition Grade
773 28 Gauge Exhibition Grade
7E3 28 Skeet Exhibition Grade
783 410 Bore Exhibition Grade
7F3 410 Skeet Exhibition Grade
quote:Изначально написано Petr!:
Согласен, это приходит с годами. Сначала с возрастом перестаешь видеть целик на карабине, а потом уже и мушка становиться мутной. Зачем иметь прицельную планку, которую все равно не видишь?
В точку!
quote:Originally posted by Константиныч:
Дмитрий, ответ на ваш вопрос в предыдущем посте.
quote:Originally posted by Константиныч:
А применив толстый амортизатор я убил сразу двух зайцев - подобрал правильную длину и существенно уменьшил влияние на плечо импульса отдачи).
quote:Originally posted by Dmitry Go:
неужели отдача сильная была?
Кстати, как профессиональный спортивный ложевой дизайнер скажу, что короткий для стрелка приклад является основной и главной причиной существенного перемещения ружья по горизонтали после выстрела и, как следствие, ощутимой отдачи.
Как-то так.
quote:Изначально написано Dmitry Go:
Спасибо, вес, что надо.
Полностью с вами согласен. Короче - МЕЧТА ПЕНСИОНЕРА (мне в этом году стукнет аж СЕМЬДЕСЯТ!!!).
quote:Изначально написано HOKKAIDO:
Скажите пожалуйста,с высоты вашего опыта,прямая шейка ложи это осознаный выбор?
С ув.
Нет. Прямая (английская) шейка есть самое несовершенное творение ложевого дизайна. У неё только одно достоинство: она одинаково хорошо подходит стрелкам с разной длиной пальцев.
Я хотел переодеть своего любимца, но в связи с большой загрузкой, руки так и не дошли. То есть имеет место быть классика: САПОЖНИК БЕЗ САПОГ.
Да, если вам интересны вопросы ложевого дизайна, зайдите вот сюда:
Здесь вы получите информацию, которой НЕТ БОЛЬШЕ НИГДЕ!!!
Моя реакция не заставила себя ждать. Два выстрела на 25 метров из нижнего ствола-цилиндра "семёркой" от СКМ по головам заставили наглецов умереть стоя, поскольку упали на землю сразу и почти не дрыгали ножками.
Честно ждал третьего, четвёртого, .....но они, увы, не пришли.
Вот, как-то так.
СЛАВА БРАУНИНГАМ Б-25!
quote:Изначально написано Константиныч:
Моя реакция не заставила себя ждать.
quote:Изначально написано Gustav:
Мех в помойку, жира минимум, в чем смысл?
Енот - самый ВРЕДНЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ хищник в средней полосе Европы для боровой птицы, обитающей в угодьях. Эта тварь, обладающая таки феноменальным обонянием, работает в угодьях подобно пылесосу, обнаруживая птичьи кладки (а они всегда на земле) и птенцов. Ничего живого после них не остаётся, увы. Еноты - бич самый настоящий в охотугодьях. К великому сожалению ими практмчески никто не занимается. Я имею в виду егерский состав. Только случайные встречи, вроде той, что произошла у меня.
Как-то так.
quote:Изначально написано ekalashnikov:
Есть у кого-нибудь фото В25 с составным цевьем,чтобы было видно как снимаются стволы.
Евгений Александрович,не понял что нужно конкретно.Разницы в снятии с монолитным нет.(просто сдвигается только нижняя часть)
quote:Изначально написано ekalashnikov:
Я и спрашиваю. есть ли у кого фото когда сдвигается только нижняя часть.Просто я видел два экземпляра у которых составное цевье имитируется
Понял.завтра к вечеру вернусь и поищу фото,если найду выложу.
quote:Изначально написано Petr!:
Может кто подскажет насколько критичен баланс на приклад. Изготовленный под заказ приклад оказался на 200 г тяжелее оригинала, хотя внутри него так же все было выбрано. Цевье же тяжелее оригинального всего на 10 г, но орех разный. Остаток доски от приклада (орех из Армении) оказался немного с косослоем, поэтому цевье сделали из куска дагестанского. Единственно, что остается это заменить тонкий резиновый затыльник с пластиковой пяткой на деревянный, но и это полностью не решит проблему. Мало того, что ружье почти на 250 г стало тяжелее, так и ц.м. оказался на дюйм от шарнира в сторону приклада.
Можно, конечно, еще что-то снять сверху приклада, но это уже после сезона и уйдут при этом буквально граммы.
Наплюйте и забудьте!
С более тяжёлым прикладом ружьё более управляемо.
quote:Изначально написано Константиныч:
Красавчик на очередном выгуле в смоленских лесах.
здравствуйте. а можно фото муфты. левой стороны . охота на звездочки посмотреть
quote:Изначально написано Petr!:
Кстати, Б25 суперлайт были даже с чоками Инвектор (это относительно более поздних).
А можно эту реплику развить поподробнее?
Захотелось такое же лёгкое ружьё, но с сужениями посильнее, нежели цилиндр и получок, которые есть сейчас на моём "Специал Бекассе".
quote:А можно эту реплику развить поподробнее?
quote:Изначально написано Petr!:
Реплика насчет сменных чоков вырвана с иностранных сайтов из разделов продажи ружей б/у.
Что касаемо [b]такое же лёгкое ружьё, но с сужениями посильнее, нежели цилиндр и получок, то Б-25 в исполнении суперлайт с весом от 2,9 кг отличаются от Вашего только наличием прицельной планки. Сочетание ДС может быть различным (1/4-1/2; 1/4-3/4; 1/2-1/1). Оригинальный приклад рыбье брюхо.[/B]
Спасибо!
Теперь буду целенаправленно искать близнеца с прицельной планкой с сужениями чок - получок.
И дополнительно большое спасибо именно за эту тему.
quote:Изначально написано mehanik179:здравствуйте. а можно фото муфты. левой стороны . охота на звездочки посмотреть
Извольте глянуть.
Все ПЯТЬ ЗВЁЗД в наличии.
Но, господь послал мне другой шанс и скоро я стану обладателем другого 25-го.
Как-то так.
quote:Originally posted by tolyk:
Да , резкость феноменальная , если не секрет каким патроном ?
quote:Изначально написано Petr!:
Может кто подскажет насколько критичен баланс на приклад. Изготовленный под заказ приклад оказался на 200 г тяжелее оригинала, хотя внутри него так же все было выбрано. Цевье же тяжелее оригинального всего на 10 г, но орех разный. Остаток доски от приклада (орех из Армении) оказался немного с косослоем, поэтому цевье сделали из куска дагестанского. Единственно, что остается это заменить тонкий резиновый затыльник с пластиковой пяткой на деревянный, но и это полностью не решит проблему. Мало того, что ружье почти на 250 г стало тяжелее, так и ц.м. оказался на дюйм от шарнира в сторону приклада.
Можно, конечно, еще что-то снять сверху приклада, но это уже после сезона и уйдут при этом буквально граммы.
Но вы можете ещё полностью выпотрошить изнутри рукоятку приклада. А образовавшееся глухое отверстие закрыть приклеенной декоративной тонкой розеткой из чёрного дерева.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
quote:Originally posted by Константиныч:
Стрелял скоростными патронами от СКМ, собранными из импортных комплектующих.
quote:Изначально написано Константиныч:Спасибо!
Теперь буду целенаправленно искать близнеца с прицельной планкой с сужениями чок - получок.
.
Свершилось!!! В смысле - МЕЧТА МОЯ СБЫЛАСЬ!
Вот как-то так.
С уважением
Дмитрий
quote:Изначально написано Dmitry Go:
Константиныч, поздравляю!
Метких выстрелов!С уважением
Дмитрий
СПАСИБИЩЕ тебе, Дмитрий!!!
quote:Изначально написано ekalashnikov:
Поздравляю,а год какой?
Спасибо, Евгений!
Кажется 1966-й, как и у предшественника. Но я ешё раз уточню.
quote:Изначально написано Константиныч:Я в свежих каталогах европейских аукционов видел новые девайсы по 20 000 евриков.
Но, вообще говоря, вопрос ваш совершенно некорректный. Нужно оговаривать исполнение каждого конкретного ружья внутри этого модельного ряда, его техническое состояние на сегодняшний день, страну, где ружьё продаётся и пр.
Вот как-то так.
quote:Изначально написано ekalashnikov:
Что-то тема заглохла ,а у Дмитрия новые предложения
По результатам осенних охот пришёл к выводу, что всё-таки "англичанка" таки вертлява. Особо это чувствуется при необходимоятях, которые рулят при мгновенной стрельбе навскидку. И привычка к прикладу без компромиссов тоже даёт себя знать.
ВЫВОД: буду делать новую ложу. Цевьё по форме устраивает, а вот приклад будет рациональный, который волшебным образом посылает заряд в точку, куда смотрит ведущий глаз. Знаю мастера, который это сотворит.
Вот как-то так.
"Англичанку" могу подарить товарищу Калашникову. А вдруг пригодится?
три охоты в этом сезоне, Б-25 добыл трех косых, три десятка уток и немножко фазанов.
quote:Изначально написано father:
Таак... Ну всё. Хочу В25
Это не только зрелое, но и МУДРОЕ решение, юноша!
quote:Изначально написано father:
Воспрял духом и с удвоенной энергией стал искать В25
Надо просто позвонить Дмитрию, и счастье таки сбудется!
quote:Кстати, да - 25-е имеют исключительный бой пулей в смысле точности. Куда целишь, туда и летит
quote:Изначально написано Веселый Роджер:
А я как раз зашел в тему спросить насчет стрельбы пулей. Уже полтора года, как у меня Б25 с первой страницы, геймган весом 2900.
Сейчас такое ощущение, что я с ним родился. Практически все сбиваю первым выстрелом. Уже начал думать, а не отказаться ли мне совсем от полуавтомата и на гусиной охоте.
По прошествии сезона загонной охоты посчитал, что нарезняк мне не нужен. Зарослей много, дистанция стрельбы сильно сократилась. Но пулями из гладкого я никогда не стрелял.
Поэтому появился вопрос, а не обидится ли на меня мой 25й, если я шмальну из него иногда пулей? Боязно испортить хорошую вешь.
Подкалиберную используйте и не будет проблем.
Полева например или Совестр.Я Полева отстреливал.Полет нормальный.
quote:Изначально написано Moremy:Подкалиберную используйте и не будет проблем.
Полева например или Совестр.Я Полева отстреливал.Полет нормальный.
Лучшая из всех пуль на сегодня это ПУЛЯ ПОСУДИНА. В миру "Ленинградка-2". Пуля контейнерная, т.е. абсолютно безопасная.
Удачи!
quote:Изначально написано father:
Кажется скоро
Да ладно ....
quote:Изначально написано father:Тля буду! Оплатил B25, заберу из другого города как весь этот кошмар закончится.
Не помню чтобы я так радовался покупке ружья! Хотя нет, обманываю, каждый раз так
Будем посмотреть ... на обновку..
quote:Изначально написано father:Тля буду! Оплатил B25, заберу из другого города как весь этот кошмар закончится.
Не помню чтобы я так радовался покупке ружья! Хотя нет, обманываю, каждый раз так
Быстро тема о размышлизмах перешла в практическую плоскость поздравляю!
quote:Изначально написано Tarxana:
Такой вопрос к участникам темы - что больше по душе Browning B25 или Merkel 200 ну или вся линейка вертикалок в соответствующих исполнениях? Если брать дорогое исполнение Б25 то сравнивать с 303 меркелем чтобы цена похожая была.
У меня есть Меркель 203 - но как-то мы с ним не прижились друг к другу, браунинг пробовал у товарища - понравился больше.
Плюс, есть браунинг авто-5 свит сикстин в 16 кал, и это точно то ружье, которое не в очереди на ганофильский обмен так что хочу Б25, к нему больше душа лежит.
quote:Изначально написано Tarxana:
Такой вопрос к участникам темы - что больше по душе Browning B25 или Merkel 200 ну или вся линейка вертикалок в соответствующих исполнениях? Если брать дорогое исполнение Б25 то сравнивать с 303 меркелем чтобы цена похожая была.
Есть оба ружья, но не давно прикупил Blaser F3 в охот варианте, он нравится гораздо больше чем вышеобозначенные!!! Вечный поиск истины уже надоел, надеюсь завтра
будет лучше чем вчера ))
quote:Изначально написано Tarxana:
Такой вопрос к участникам темы - что больше по душе Browning B25 или Merkel 200 ну или вся линейка вертикалок в соответствующих исполнениях? Если брать дорогое исполнение Б25 то сравнивать с 303 меркелем чтобы цена похожая была.
А мне вот больше по душе меркеля.
Но с одной оговоркой-"довоенные"(и в 16 калибре)
Б 25 -замечательное ружье,но у меня с ними как то отношения не сложились,как с ним на охоте,так дичь не появляется 😊,потому и расстался(тоже с довоенником).
Ну а гравюра на них мне вообще не нравится(имхо конечно,особенно сюжетная),тут с меркелем (довоенным)и сравнивать то нечего.
Исключение -ружье уважаемого Moremy,такого "живьем " видеть не приходилось.
Ну и в 16 калибре б25 у нас не купить😕
По строю меркель изящнее(ну это так -эстетика) и цевье составное и тоньше и легче.
quote:Изначально написано Tarxana:
Мне нравятся очень декоративные шлицы на цевье обоих ружей.
На довоеннлм браунинге как и на меркеле винты(не фальш) крепят верхнюю часть цевья к стволам,а нижняя часть отдельная.
quote:Изначально написано Tarxana:
С этим согласен современное ружье это прогресс, но нет истории и того ощущения рукотворности потому и сравнил те ружья они чем-то похожи.
Ну по мне так это совсем разные ружья.Меркель поманевренней кажется, строй разный
у них и питч.Браунинг это для тех кто в теме, скажем так))
quote:Изначально написано father:
Андрей, объясни пожалуйста) Я не в теме от слова "совсем". У меня был с десяток вертикальных МЦ и я все продал потому что плохо стрелял из них. В прошлом году купил ТОЗ-34 и он вытеснил мои любимые горизонталки, очень приладист и результативен. Из б25 товарища я пострелял на стенде и влюбился, мне хватило пачки. Поэтому купил. Меркелей к сожалению не было...
Максим,вот ты теперь тоже "в теме" раз пострелял и влюбился, ну и плюс ружье выского
класса, ручная сборка, история и тд и тп))Мне на самом деле он очень нравится и пока
продавать не собираюсь, хотя ружей в сейфе уже достаточно, Б 25 все таки!!!
quote:Изначально написано Tarxana:
Давно высматриваю одно из этих ружей но или очень дорого есть Меркель 201 за 5000$ состояние нового ружья, Браунинга дрстойного не встречал нет их в Тбилиси в продаже даже Б525 не найти!
Спишитесь с Дмитрием. Он вам поможет.
quote:Изначально написано Веселый Роджер:
У меня их теперь ДВА!
Проявился ещё один БОГАТЕНЬКИЙ БУРАТИНО.
quote:Изначально написано father:
Ой как мне нравится В25!
Долго тебя уговаривать пришлось))
Ну, еще раз поздравляю с хорошим приобретением!!!
quote:Изначально написано Evg71:
Уважаемые владельца В-25, многие из вас бывшие, а может быть и не бывшие владельцы МЦ, поделитесь впечатлениями пользователя а именно интересует ваше мнение сравнения мц к примеру 106 и б-25 плюсы минусы?
Была пара МЦ106-12, но с ружьем 2002 г.в. не охотился -большой вес (3,45кг), немного поохотился с 1991 г.в. (3,25кг).
1. МЦ (на мой только взгляд, т.к. в жизни не расстрелял вообще ни одного ружья до необходимости ремонтировать или сдать в утиль) имеет бОльший ресурс.
2. Стендовики считают (по слухам , сам ни разу не стрелок), что более длинные стволы обеспечивают лучшее прицеливание и за счет бОльшей инерции стволов снижается вероятность остановки стволов перед выстрелом.
3. Б-25 (исполнение как на фото выше) имеет меньший вес (2,9-3,1 кг в зависимости от веса дерева).
4. У Б-25, кмк, лучше баланс за счет коротких (700 мм) стволов.
5. У Б-25 один спуск (кому как, а мне сейчас удобнее, хотя был раньше ярым противником одного спуска на охоте).
6. Очень нравятся у Б-25 тонкая шейка приклада и узкое цевье (у других могут быть иные предпочтения). Я охотился с МЦ106-12 с английской ложой, поэтому там с шейкой приклада тоже было все хорошо.
7. По бою сранивал первый свой Б-25 (700 мм) с представителем ЦКИБ МЦ110 (750мм) и не заметил особой разницы по резкости (показалось, что больше влияет плавающий вес заряда пороха и снаряда дроби у разных патронов из одной пачки).
8. Стволы у данных моделей нехромированные, какие ржавеют быстрее не смогу сказать, т.к. у МЦ и последнего Б-25 (1974 г.в.) стволы были чистые. У предыдущего Браунинга (1973 г.в.) в одном стволе был сыпок, но насколько похожими были условия эксплуатации МЦ и Б-25 судить не могу. Одно точно, что Браунинг на 18 лет был старше.
З.Ы. Т.к. я с ружьями только охочусь и в стрелковом деле делитант, то изложил свое видение в основном чтобы поднять тему . Кто много стреляет на стенде и имеет гораздо больший кругозор в отношении ружья, несомненно может предоставить гораздо более интересную информацию.
При промере чоков обратил внимание (об этом уже писал в начале темы), что в верхнем стволе в чоке нет цилиндрической части и ствол сужается до самого среза. Если кто-то промерял чоки на своих ружьях, то в стволах ваших Б-25 так же или классические чоки (сужение + цилиндр)?
quote:Всё верно, только что померил свои чоки. Нижний имеет "цилиндр" где-то сантиметр от среза. Верхний сужается до среза.
quote:Изначально написано Petr!:
Меня очень удивил факт того, что диаметры в чоках двух моих Б-25 одинаковые (17,65 и 18,05), как впрочем и одинаковые обозначения сужений ( **- и *- ). Удивление вызвано тем, что несмотря на одинаковые обозначения сужений они разные, имеется ввиду не диаметры в чоках, а дульные сужения. Диаметры стволов одного ружья по клеймам "18,5" (по результатам моего измерения нутромером в 17 см от казны 18,5мм и 18,53мм), а другого по клеймам "18,3" и "18,4" (по факту 18,34мм и 18,4мм). Т.е. фактические дульные сужения НДС 0,45 и 0,29, ВДС 0,88 и 0,75.
Не означает ли это, что маркировка дульных сужений зависела от диаметра в чоках, не зависимо от диаметра канала ствола или это случайное совпадение?
quote:Изначально написано father:
Ой как мне нравится В25!
С большой долей вероятности (как говаривала Тереза Мэй) представленный на фото Браунинг и мне нравился (за исключением укороченного приклада) . Кмк его я собирался забрать как только продам первый Б25 или Б425. Хотелось два Б-25 с разными чоками.
Но продажа затянулась и...
Хотя может и не его.
отчаялся найти свежий экземпляр, пошёл посмотреть на новые и прям завис) от 2 200К до 2 800K в кольчуге
прям представил, как гребу на разливе в половинке авиационного бака к засидке, а рядом лежит ружьё за 2,2
quote:гребу на разливе в половинке авиационного бака к засидке
quote:Изначально написано Веселый Роджер:
Просто нужно сделать небольшой апгрейд упоянутого бака, чтобы коррелировал с ружьем.
btw если кто-нибудь соберётся продавать, черкните в лс
заранее благодарен)
quote:Изначально написано Константиныч:Свершилось!!! В смысле - МЕЧТА МОЯ СБЫЛАСЬ!
Интересно куда делся тот прекрасный экземпляр с цилиндром в нижнем стволе?
quote:Изначально написано Petr!:Интересно куда делся тот прекрасный экземпляр с цилиндром в нижнем стволе?
Сдается мне еще и в новой буратине)Фото в студию...!
quote:Изначально написано ndkozlov:
Вступил в клуб: Б25 20 кал. 1982 г.
Судя по зарубежным обсуждениям, тип 823 - это Superlight в исполнении А1 для европейского рынка.
Поздравляю коллега!
Если можно еще фото выложите. Великолепная двадцатка)
quote:Originally posted by ndkozlov:
Вступил в клуб: Б25 20 кал. 1982 г.
Судя по зарубежным обсуждениям, тип 823 - это Superlight в исполнении А1 для европейского рынка.
quote:Originally posted by Petr!:
Красота требует жертв?
quote:Originally posted by Petr!:
А вес?
quote:Облегчить приклад - плёвое дело.
quote:Originally posted by Petr!:
внутри выбрал почти по максимуму
quote:Изначально написано Константиныч:
Можно взглянуть на фото этой выборки??
Не стал ждать до утра, чтобы сфотографировать при дневном свете. Опять же на телефон.
На сломаном выбрал немного больше, но тот изначально был толще. Стенки потоньше потому, что сверху убирал лишнее позже когда решил резиновый затыльник поменять на пластик. Даже две дырки заклеил чопиками, чтобы не проломились.
Что посоветуете, еще выбрать по стенкам?
quote:Изначально написано Petr!:
Константиныч второй месяц на ганзу не заходит
Развёлся с женой.
Сделал ремонт в новой квартире.
Переехал.
Купил внутрь обновки всё новое.
Оборудовал оружейную мастерскую - теперь работаю там.
Познакомился с дивной женщиной - у меня теперь любовь!!!!
Вчера мне подключили интернет в новой квартире.
Жизнь определённо налаживается!
quote:Изначально написано HOKKAIDO:
Успехов вам. Пусть ваша муза вдохновит вас на воплощение новых творческих идей
Спасибо!
quote:Что посоветуете, еще выбрать по стенкам?
quote:Originally posted by ekalashnikov:
Средний шикарный ,калибр 20?
quote:Изначально написано Dmitry Go:
Верхний и средний 20й кал.
Привезете ?(в Россию)
quote:Originally posted by JAGD74:
Привезете ?(в Россию)
quote:Взбодрю тему, попались в Бельгии...
quote:Изначально написано Petr!:
Константиныч второй месяц на ганзу не заходит
Второй медовый месяц. Не до ганзы .....
В итоге пришлось снять приклад и смоченной в масле нулевкой немного скруглить острые края выступов, чтобы выступ "тяги" подныривал под шептало. Проблема ушла.
Ружьё нужно захлопывать, но не резко, а мягко и плавно. Рычаг запирании при закрытии ружья - должен оставаться неприкосновенным.
Этому я у стендовиков научился.
Кумир молодежи 60-х с Б 25 в Испании.
Попробовал стрелять на перелетах из такого же (классика, вес 3.4 кг, длина стволов - 710 мм, полупистолет). По тактильным ощущениям несколько приятней (меньше отдача), патроны RC 34 и 36 гр., чем при стрельбе из Лайта.
quote:Изначально написано Константиныч:
Надо сверлить отверстие диаметром 22 мм в верхней части приклада параллельно линии гребня вглубь.
Решил довести дело до конца. Просверлил отверстие 20 мм в верхней части (центр совпал с центром отверстия под винт затыльника). На торце вклеил пробку для винта. Теперь вес стволов с цевьем (1606г) почти совпадает с весом приклада и колодки (1625г).
Ну и сразу поехал проверить.
quote:Originally posted by troml_23801:
Один из них Browning-B325(12/70) 1991 года рождения с постоянными сужениями и стальной коробкой.
quote:Изначально написано Dmitry Go:
Здравствуйте! Какой вес вашего ружья?
С родным деревом 2990гр., допропитывал маслом изнутри ложе и цевьё.
Перевеса на стволы нет.
Прикладистость меня полностью устраивает.
Но владея ещё и старым Merkel 203E, есть желание на этом Браунинге сделать другой (второй) комплект "буратино", уйти от тюльпановидного цевья и заваять ложе с более тонкой шейкой и телом.
Думаю общий вес ещё уменьшится, для лёгких дробовых навесок из под собачки - "самой девке огурец" будет.
На родном дереве "мяса" многова-то однако.
Про 16 и 20 калибры разговор опустим, они достойные - в своё время распродал, о чём сейчас жалею.
quote:Изначально написано troml_23801:С родным деревом 2990гр.
Интересно какой длины стволы?
При смене дерева может произойти увеличение веса. Родной орех на бюджетных Браунингах достаточно легкий. Замена цевья и приклада на моем Б-25 увеличила вес на 200 г. только за счет плотности ореха (форма и размеры практически соответствуют оригиналу).
quote:Изначально написано Petr!:Интересно какой длины стволы?
При смене дерева может произойти увеличение веса. Родной орех на бюджетных Браунингах достаточно легкий. Замена цевья и приклада на моем Б-25 увеличила вес на 200 г. только за счет плотности ореха (форма и размеры практически соответствуют оригиналу).
Стволы 660мм, характеристика этой модели в столбце (красном) таблицы видно.
В исполнении "Hunting" В325 в 12кал. выпускался со стволами 700мм и 660мм.
Спасибо за наставление по дереву, видел Ваши труды и обратил на это внимание.
Одним словом - нужно пробовать, может сначала и из эконом сорта дерева. А далее видно будет.
quote:Производитель проводит измерение диаметра канала ствола в 25см !!! и указывает его.
Специально для поклонников бренда Browning (Браунинг) и владельцев соответствующей продукции
Отлично и стильно будет смотреться на лацкане casual или охотничьего пиджака.
Москва. Пересыл возможен за счет покупателя. Все вопросы в личку, пожалуйста
Цена 1250 руб.