Ружье глазами владельца

ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

Zepp_Led 28-01-2016 16:35

В связи с тем, что на прилавках оружейных магазинов начали появляться гладкоствольные "АКМы", должны появиться и первые отзывы об этом изделии.
Помнится, в ожидании "красной" мы приводили всякие 410-ые Сайги к виду "а-ля АКС-74", а тут нам Молот предлагает АКМ в калибре .366 уже готовое, так сказать, наиаутентичнейшее изделие. Да и вообще, Молот, на мой взгляд, впечатляет своими новинками на оружейном рынке, который, только начинает обретать культуру "слышать" желания потребителей.
Лично мне это изделие интересно с технической точки зрения, ибо являюсь владельцем ВПО-136.
В связи с тем, что ветка форума называется "Ружье глазами владельца", прошу уважаемых ганзовцев писать по существу!
click for enlarge 1000 X 600 37.3 Kb
Технические характеристики завода-изготовителя:
Применяемый патрон - .366 ТКМ
Принцип работы - Полуавтоматический, отвод пороховых газов через боковой газовый двигатель
Запирание канала ствола - Поворот затвора на 2 боевых упора
Питание (тип и вместимость), шт. патронов - Отъемный магазин, с двурядным расположением патронов, вместимостью 10 патронов
Масса с 10-ти местным снаряженным магазином - 4,0
Габаритные размеры - Длина, мм - 883
Габаритные размеры - Ширина, мм - 72
Габаритные размеры - Высота (без магазина и оптики), мм - 195
Длина ствола, мм, не более - 415
Нарезы - 6 правосторонних нарезов, длина нарезной части ствола 125-135 мм
Страна производства - Россия.
Сайт завода-изготовителя: http://molot-guns.com/VPO-209

Важная информация для участников данной темы:
Участники, которые разводят околооружейные разговоры не по теме либо используют завуалированную рекламу чего-либо, используют ненормативную лексику получают баны от 1 месяца до бессрочного. Хамы удаляются на бессрочно и без предупреждений.

Все это ради Вас, читателей, а также ради тех, кто хочет вернуть ганзе имя самого главного оружейного ресурса страны, а не сборища срани и флуда.
Прошу никого из забаненных участников не обижаться, ведь данных целей можно добиться только такими мерами.

Бан лист:
Slava Tatarin (не советую иметь с ним дел - редкостное хамло)
Карамазов
banderlog1960 (он же vpo209)
Goblin_13
Буркини
ArseniyA
Mikk004

professor_stream 29-01-2016 12:57

forummessage/48/174
forummessage/48/174
Alexx11 29-01-2016 13:00

Являюсь владельцем данного ружья. Куплен 23/01/2016 в Темпе по цене чуть менее 31 тысячи рублей. Смотрел в магазине три штуки (хотел посмотреть еще, но продавец отказался выносить еще).

На первом экземпляре болталось цевье из стороны в сторону.
На втором показалось что целик завален в бок.
Третье самое прямое.

Все ружья отличаются друг от друга. Разные цвета дерева, разные пистолетные рукоятки. Продавец сразу сказал, что принесет несколько, поскольку они все очень сильно разные.

В Климовске патроны только после регистрации в количестве 100 штук в одни руки (только для покупателей ружья). Когда будут в свободном количестве - хз.

В комплекте только один магазин ((
Есть пенал с родным 7,62 ершом (ерш облез и слипся) все остальное содержимое пенала в хорошем состоянии.

Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.

Alexx11 01-02-2016 11:58

quote:
Originally posted by Саныч59:

от 410 возьмите

Кстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.

Herr_prapor 01-02-2016 16:43

А ни каких слухов не ходит, не желают они АКМС запилить? Весло как то великовато.
аак 01-02-2016 22:54

а потом и ак-74м можно было бы выпустить.
NikeTT 02-02-2016 22:26

quote:
Originally posted by Alexx11:

Когда будут в свободном количестве - хз.


обалдеть
ТК в своей манере
"Возбудим и не дадим"
NikeTT 02-02-2016 22:35

Вот не знаю,смешанные у меня в голове мыли об этом ружье, попробую изложить:
"+"
1.Наконец-то наша промышленность выпустила "хотелку для миллионов"- калашоид на гладкой лицензии(еще с 90х пытались, если вспомнить Сайгу-310)
2.Вроде-как убойный патрон на 2500 желудей
3.Заявленная хорошая точность
4.Разнообразие тюнинга
"-"
1.Накуя выпускать 2(ДВЕ, КАРЛ!) модели ружья, выпуская патроны к ним микроскопическим партиями?
2.Ценник, ИМХО дорого. Ну не может ВПО-136 подорожать на 12-15 тыщ
3.Цена за патрон, которых заявлено "многавидов",а на деле нет
4.Качество(здесь пока обидного ничего писать не буду,т.к. конкретной инфой не владею)


з.ы. Я бы взял для охоты на кабанчика-лосика,если бы патрон полуоболочка с заявленной мощностью стоил 11-13 рублей, а ружбай 15-20 крублей

БАТ-2 02-02-2016 23:48

quote:
1.Накуя выпускать 2(ДВЕ, КАРЛ!) модели ружья, выпуская патроны к ним микроскопическим партиями?
2.Ценник, ИМХО дорого. Ну не может ВПО-136 подорожать на 12-15 тыщ
3.Цена за патрон, которых заявлено "многавидов",а на деле нет
4.Качество(здесь пока обидного ничего писать не буду,т.к. конкретной инфой не владею)

1.С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки. Сейчас они отлаживают линию по производству патронов. Все придет в норму, но нужно подождать.
2.Если убрать пятилетний срок на нарезное, ВПО-136 вряд ли будет стоить так же дешево, как сейчас.
4.Пока что фотографий сильно изношенных ружей не было. В основном с очень маленьким настрелом. По качеству заново изготовленного ствола уже инфо была. Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.

БАТ-2 02-02-2016 23:52

quote:
от 410 возьмите

Кстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.


Еще вот такая вещь хорошо работает, опробовал несколько раз.
Под обычный 7мм. шомпол. Алюминий.
click for enlarge 1100 X 825 639.9 Kb
click for enlarge 1100 X 825 634.6 Kb

NikeTT 03-02-2016 01:19

quote:
Originally posted by БАТ-2:

С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки.


Как всегда!
quote:
Originally posted by БАТ-2:

Все придет в норму, но нужно подождать.


Как всегда!(2)
Вот мы так и ждем последние лет 100
quote:
Originally posted by БАТ-2:

Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.


Потому что отстрелов 209 еще не было
Trick&Treat 03-02-2016 17:01

Так как тема для ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВПО-209 (нынешних или будущих) - хотелось бы перейти к более практическим разговорам. И так как результатов стрельб и дырочек в мишеньках до 11 числа не увидим, то давайте подумаем, а как его очеловечивать. Интересует:

1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?

2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?

3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?

4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?

5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.

NikeTT 03-02-2016 19:25

quote:
1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?

Да любую АКашную
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?


Нет, только от Сайги. Ибо Вепрь это РПК в девичестве
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?


Вивер на цевье
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?


Планка вместо целика- бюджетно, практично и более статично нежели чем на крышке ствольной коробки
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.


Как я понял, подходят штатные от АКМ(либо без переделок,либо с минимальными)
Trick&Treat 03-02-2016 19:49

Спасибо за разъяснения.

quote:
Вивер на цевье

Ну то есть брать цевье новое от Сайги пластиковое с Вивером внизу - я правильно понял?

quote:
Планка вместо целика- бюджетно, практично и более статично нежели чем на крышке ствольной коробки

А что, есть такое готовое? Где искать?

но по мне - всеж не то. Хочется чтобы можно было открытым прицелом пользоваться если надо, и иногда оптику на планку поставить. В таком случае - что делаем? надо покупать планку вивера/пикатини и максимально ровно пытаться ее приклепать к крышке? Сам - я не уверен что ровно приделаю.

А по магазинам - подождем отчетов тех, кто на днях уже сможет пострелять, может найдутся у них АКшные рыжики и желание их испытать.

Alexx11 04-02-2016 13:51

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

пытаться ее приклепать к крышке?

Вроде как видел в продаже крышки ствольной коробки для ак-образных с интегрированной планкой. Но есть две проблемы:
1. Цена
2. Крышка у ВПО-209 не на серьге. Куда будет съезжать точка прицеливания при каждой чистке большой вопрос.

Alexx11 04-02-2016 13:56

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

А что, есть такое готовое? Где искать?

Что-то типа такого
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7238
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7401

По данным ссылкам в продаже нет, но по названию можно в другом месте поискать.

Trick&Treat 04-02-2016 18:34

Спасибо! Насчет крыщки ствольной коробки - действительно, и не подумал что на некоторых Вепрях она на передней оси, а тут - полностью съемная. Свободы у нее получается дофига. Точности ждать не приходится.

От Армакона - интересные штуки. Я так понял их можно поставить, поиграться, и при желании вернуть обратно открытый прицел. Но смущает, конечно, озвученный ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.

Интересно, а можно ли придумать что-то железное с креплением на ствол, чтобы можно было прицел ставить на АК-подобные. Правда, пока все что я придумал - получается что придется снимать при каждой чистке.

Думаю что пока можно ничего не ставить. Пока , в принципе на 100 метров (а куда дальше с ВПО-209?) можно и с открытого пострелять.

А где-нибудь в открытой продаже есть АКшные магазины - рыжики? Посмотреть бы сравнить с Вепревым 209-м. По идее, по ЗОО тема вполне законная. Но хрен его знает в общем.

Trick&Treat 04-02-2016 18:45

quote:
Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.

Ну что? Не достал пока 410-й ершик? Я думаю "змейкой" Bore Snake попробовать можно, расчитанной под оружие 9-10 мм. Попробую - была где-то. Если успешно получится - расскажу. Вообще, почему бы не чистить щеточкой от оружия под люгеровский патрон?

Trick&Treat 04-02-2016 18:55

Еще один вопрос. Сколько я их в Темпе не смотрел (а показывают, как известно, три штуки и хрен больше) - увидел что абсолютно новые стволы, тут даже вопросов нет. Газоотводная трубка - не понял, новая или АК-шная, но в порядке, у меня вопросов не вызвала. Крышка верхняя и деревяшки, пистолетная ручка - явно 45-летнего возраста, но в порядке в целом, хоть и с содранной краской местами.
Затворная рама (задняя ее часть) - бывает как из белого металла (хромированного?), так и покрашенного черным металла. Но состояние ее самой и ее поршневых упоров-колец вопросов не вызывает. А вот сам затвор - навел на размышления. Выглядит весьма б/ушненько и копченый такой. Грязный. Не новый. Особенно в части куда донце гильзы упирается. Часть затворов имеют напечатанный номер, на части - написанный (гравировка) от руки. Так вот эта грязь, копченость и потертость - это следы отстрела 45-летней давности, или же контрольного отстрела на "Молоте" в декабре? Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?

Затвор вообще не менялся что ли? Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?

Alexx11 04-02-2016 21:51

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.


Тут как бы нюанс в том, что молот на ружью тоже гарантию дает всего 1000 выстрелов. Так что планка если и кончится то вместе с ружьем. ))))

Ершики 410 есть. У меня есть ружье под 410/65 так что ершики остались (правда немножко сточенные, но думаю пойдет.

mnkuzn 05-02-2016 08:27

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ


Предупреждение.
Strelok-mod79 05-02-2016 10:26

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?


Они все идут после ремонта. А новое оружие не ремонтируют.
Саныч59 05-02-2016 10:46

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?


именно такие туда и попадают. Не известно, кто, что и сколько лет с ним делал.
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Затвор вообще не менялся что ли?


не менялся
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?


нет на затворе таких частей, меняется усм и иногда подпиливают затворную раму
Zepp_Led 05-02-2016 15:32

Владельцы ВПО-209, не стесняйтесь, выкладывайте отчеты!
Year 05-02-2016 15:52

Ещё бы добавить фото внутренностей: затвор, раму, патронник.
Zlovredoff 05-02-2016 15:58

quote:
Изначально написано Year:
Ещё бы добавить фото внутренностей: затвор, раму, патронник.

пока не все последовали совету Zepp_Led то велком ту темз
"впо-209 потроха" (стр.2)forummessage/48/174
"Обзор ВПО-209 от Молот-Оружие"
forummessage/48/174
"Новинка ВПО-209, калибр 366 ТКМ"
forummessage/48/174

Year 05-02-2016 16:27

quote:
пока не все последовали совету

По крайней мере, фото затвора и затворной рамы с разных ракурсов нет.
werewolf0001 06-02-2016 16:56

принимайте в компанию. купил за 35 тыр. из установочной партии пока патронов нет (оформляюсь) но на вид аккуратно сделано. есть шат цевья но небольшой. магазин родной от акм
Zepp_Led 06-02-2016 17:42

Фото в студию!
Landgraf 07-02-2016 04:51

quote:
Изначально написано Year:

По крайней мере, фото затвора и затворной рамы с разных ракурсов нет.

Там никаких отличий от аналогичных деталей автомата НЕТ.
werewolf0001 07-02-2016 07:35

quote:
Фото в студию!


click for enlarge 2048 X 1536 182.7 Kb

Zepp_Led 08-02-2016 14:24

Кое-что появилось на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=QADSZ14yvb0
http://www.youtube.com/watch?v=b0U_r7bcK4Y
igena 08-02-2016 17:53

Ругали патроны:
у меня ВПО-208. Отстрелял 50 - ни одной осечки. И серые, и оцинковку. Пули все полимер. После отстрела полимера с чисткой ствола мучаться вообще не надо. Тряпочкой на шомполе 1 раз провёл - ствол блестит. Заявленная 1000 перекроется с лихвой.
Кучность у моего - на 100 м. последние с упора стрелял 2 партии (3 патрона серых и 2 оцинковки). Расстояние от первой до второй кучи 7,5 см.
Расстояние максимальное между отверстиями в верхней куче (серые гильзы) - 2,4 см., в нижней - 1,4 см.
Т.е. патроны порадовали. И ВПО-208 тоже.
Если стволы на 209-ом делали так же, то всё нормально.

Правда, в лес стрелять, как Мишган - ну нах. Лучше по оврагам, если стрельбища нет. Куда в лесу пуля полетит - неизвестно.

И ещё про самокруты: патроны относятся к гладкоствольным, поэтому переснаряжение разрешено. С порохом осторожнее. Есть тема, где многое указано. В т.ч. производителями патронов.

igena 08-02-2016 18:05

forummessage/12/171
Тема про изготовление патрона .366 с нуля (ну или релоад).
Evgenio74 10-02-2016 18:54

это вообще что то! пять лет назад если бы запустили в производство взял бы не думая и СКС и АКМ (гладкие) а сейчас приобрел уже их в нарезном варианте.... хотя теперь реально думаю продать впо 136 и приобрести это чудо) хотелось бы мишени конечно увидеть для начала). Интересно, молот делает 209-е на базе ак-47?).
И еще, глупо конечно сравнивать но кто как думает ВПО-209 VS ВПО-136?!)) Понятно что баллистика абсолютно разная у патронов..., но тут просто судя по заявленной мощи он чуть ли не превосходит 39-й патрон, и кто то уже на ганзе писал что мол куча чуть ли не минутная!) Какие мнения господа?
Landgraf 10-02-2016 18:59

quote:
Изначально написано Evgenio74:
... думаю продать впо 136 и приобрести это чудо...
...кто как думает ВПО-209 VS ВПО-136?...
...Какие мнения господа?...

А что, нельзя иметь и то, и другое?

quote:
Изначально написано Evgenio74:
... Интересно, молот делает 209-е на базе ак-47?)...

Думаю, маловероятно. Там ствол совсем другой, не станут они из-за нескольких АК внедрять другой ствол...

Evgenio74 10-02-2016 19:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что, нельзя иметь и то, и другое?


Да в общем то можно, у меня по мимо впо 136 еще 2 сайги, 4 калашоид уже слишком будет, я думаю. А хотя наверное вы правы, 136-ой на базе ак-47 тип-2, поэтому скорее всего не расстанусь с ним... Если действительно стоящий аппарат, то четвертым будет!
Миха78 10-02-2016 20:27

quote:
Originally posted by igena:

в нижней - 1,4 см.


0.5 минуты на сотне?
Evgenio74 10-02-2016 20:36

quote:
Originally posted by Миха78:

0.5 минуты на сотне?


Эхххх, вот и я думаю что не может так все быть идеально, минутный тигр-легенда, полминутный гладкий АКМ суровая реальность жизни...
аорп дфо 10-02-2016 22:49

ИМХО надо сразу АК внедрять было. Если с патронами все хорошо станет - не паханое поле тюнинга. Но ствол короче скс?
Миха78 10-02-2016 23:24

Вот стрельба со станка. В принципе и не плохо, но как то до минуты там.... https://m.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Gnz5NJ3CCIs
Zepp_Led 11-02-2016 10:36

igena
Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.
Evgenio74 11-02-2016 14:54

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.



0,5 МОА на сотку едва ли тикка варминт может выдать, обычно 1-1.5 МОА
vinni83 11-02-2016 15:22

Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам". Цена конская что на сам девайс, что на патроны, патронов в наличии нет, можно конечно самокрутить ибо гладкое - но и пулелеек стандартных как я понимаю тоже нет ...
При наличии на рынке той же Сайги 410 - которую можно купить за копейки, и за такие же копейки купить все для релоада.
Посмотрел результаты отстрела СКС-а - опять же Сайга 410+парадокс выдает ничуть не хуже...

Итого в сухом остатке - новый фетиш для "маленьких" фанатов Ак. Думаю, что в отличии от Сайги 410 за те же деньги при переходе на нарезное его продать вряд-ли удастся.

Может кто из владельцев грамотно объяснит - за что он заплатил такие деньги при покупке, если на рынке давно имеется образец ни чем не уступающий ему по храктеристикам но стоящий в несколько раз дешевле. (Коллекционный интерес не в счет ).

Evgenio74 11-02-2016 16:05

quote:
Originally posted by vinni83:

Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам".


Ну лично для меня интерес в том что это именно АКМ хоть и с гладким стволом.
quote:
Originally posted by vinni83:

Цена конская что на сам девайс


Полностью согласен.
quote:
Originally posted by vinni83:

новый фетиш для "маленьких"


Да да, именно)
Strelok-mod79 11-02-2016 16:25

quote:
Originally posted by vinni83:

пулелеек стандартных как я понимаю тоже нет ...


Нет, Вы не понимаете. Есть всё, и пулелейки, и матрицы. И даже уже успели матрицу заклинить и гильзу из неё выдрать. И капсюля, и порох, и гильзы, и пули тоже есть.
igena 11-02-2016 18:15

[QUOTE]Originally posted by Zepp_Led:
[B]
igena
Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.


[/B]
[/QUOTE]
Вообще-то фотками подтверждено было. Правда, не в этой теме, а в двух других: релоадинг .366 и ВПО-208 - ружьё глазами владельца. Правда, вторую почему-то закрыли.
Попробую скинуть. 3 0тверстия вверху - гильза серая, 2 внизу - оцинковка. Получилось 2 группы.
Отверстие справа - самодельная гильза из 7,62х39 с пулей из гильзы 9РА латунь, залитая свинцом весом примерно 15,5 грамм. Пороха - 1,1 грамм ВУФЛ (Сунар - 7,62). Стрелял последней, т.к. ранее наблюдался отрыв самодельной п\о, пока не вычислил, отчего. Но всё равно опасался.
click for enlarge 1920 X 1440 158.8 Kb

Landgraf 11-02-2016 18:56

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
...И капсюля, и порох, и гильзы, и пули тоже есть.

Но, к сожалению, пока не в каждом ормаге страны...
Strelok-mod79 11-02-2016 20:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

Но, к сожалению, пока не в каждом ормаге страны...


У нас нет ни ВПО-208, ни 209, ни патронов 366ТКМ. Но зато есть Ирбис-Карбайн, Сунар-7,62, Сунар-5,56, и капсюля винтовочные КВ-7,62, КВБ-7 и 7М, причём по ценам ниже ганзовских. Пули правда только 7,62, 243 и 223. 375-х к сожалению нет.
PPaul 11-02-2016 21:59

отмечуcь
Zepp_Led 12-02-2016 09:16

Появилось видео от Молота:
https://www.youtube.com/watch?v=NuGmk8q9BSI
barralli 12-02-2016 10:29

Считаю что приобретать данное изделие преждевременно!!! Сам поторопился и приобрел ВПО-208

ПАТРОНОВ НЕТ!!!! (кроме тех что идут в комплекте при покупке)
МИНИМУМ ДО ЛЕТА (из письма ТЕХКРИМА на мой офф. запрос им) ПАТРОНОВ не ПРЕДВИДИТСЯ!!!

Свою переписку с МОЛОТОМ и ТЕХКРИМОМ позже выложу отдельным постом.
Кстати МОЛОТ пока на мое письмо в адрес их Руководителя не ответил.

Так что рекомендую хорошенько обдумать приобретение данных изделий! Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!

Zepp_Led 12-02-2016 12:41

quote:
Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!

Ситуация, конечно, беспредельная, но это ведь вопрос времени и не стоит настолько унывать!
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=156874
Ценник неадекватный.
barralli 12-02-2016 13:03

Да пофиг на ценник. Вы узнавали, они есть в свободной продаже???
И это ПИТЕР. В Москве НЕТ! Тупо нет!

Или отказываются продавать, только при условии покупки самого ВПО 208, ВПО 209 в этом конкретном магазине.

Еще раз повторюсь. Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем!!!!

И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!

Александр117 12-02-2016 13:37

quote:
Изначально написано Bose:

ВПО 209 прихлопнул 410к02.Кому теперь эта недо-Сайга нужна?

Zepp_Led 12-02-2016 13:38

quote:
И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!

В определенной степени Вы правы.

Друзья, попрошу Вас всех не поднимать здесь тему сравнения ВПО-209 с Сайгой-410 и обсуждения недостатков последней, тем более, не разбираясь в данном вопросе как положено.
Спасибо.

Александр117 12-02-2016 14:00

quote:
Изначально написано vinni83:
Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам". Цена конская что на сам девайс, что на патроны, патронов в наличии нет

Сыграли на большом желании тех, у кого нет 5 лет стажа, стать "взрослыми" до срока . Типа, патроны теперь как настоящие, не стыдно будет кому заряженныый магазин показать .
Сейчас 410ые патроны очень интересные появились, скорость под 700 м/с. Я избавился от всего нарезняка - задолбали вечные геморрои с ним связанные, взял одностволку переломку ИЖа 18 в 410ом и страшно доволен.. оптику еще надо хорошую поставмть - будет у меня снайперская винтовка)..
Landgraf 12-02-2016 17:57

quote:
Изначально написано barralli:
...Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем...

Производитель с самого начала декларировал, что с патронами пока проблема, их нет в достаточном количестве.
mnkuzn 12-02-2016 18:53

quote:
Originally posted by Bose:

Подавляющая часть покупала этот гумус только из-за того,что напоминает внешне немного АК 74


Предупреждение.
barralli 12-02-2016 19:43

"Пока проблема, патронов нет....", и в ближайшем будущем решена не будет. Сроки которые изначально оговаривались - отодвигаются все дальше и дальше.

"Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.

Landgraf 12-02-2016 20:41

quote:
Изначально написано barralli:
..."Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.

Надеюсь, Вас никто насильно не заставлял покупать?
barralli 13-02-2016 05:39

Насильно нет - это был мой выбор, но он от части был основан на недостоверной рекламно-маркетинговой болтовне от "Молота". Менеджмент - нужно гнать в три шеи за такую организацию процесса.
Я надеюсь что им хоть немного стыдно перед потребителями!!!
Хотя о чем это я......
Alexx11 13-02-2016 13:56

О какой запредельной цене идет речь я никак не пойму? 32к при сегодняшним ценам не дорого. Вот 240к за гладкий бенелли и 120к за не менее гладкий фабарм это дофига. Или 100к с лишним за моберг и т.д. При том что я свой сат-8 брал за попловину от сегодняшней цены. ВПО-250-03 стоит даже дороже ВПО-209 и почему-то никто не требует чтобы вепрь-12 стоил как нарезной впо-136. В гладком все стоит дороже чем в нарезном. И ружья и патроны. И всегда стоили. С таким подходом можно вообще купить за полторы тыщи рублей какую-нибудь двухстволку и забыть на 5 лет о том что у вас есть оружие. А как пройдет 5 лет - наслаждаться дешевизной в нарезном.

Патроны дорогие? Мнинмум 56 рублей за пулевой 12 калибра это дорого, а 25 за .366ТКМ это не дорого. У меня самокрут 12 калибра с покупной пулей выходит даже чуть дороже (одна пуля 23 рубля). При цене патрона для ВПО-209 в районе 25 рублей я уже сильно подумаю о том чтобы на пострелухах использовать только 209.

Да патронов нет, но лично меня это волнует мало - ружье в сейфе есть не просит. Стоит и стоит себе. Денег за постой в сейфе не берут. Рано или поздно патроны будут. Если не будет заводских - будем крутить. Не впервой. Для той же Т-14 крутил и ничего. А сейчас и заводские появились. Будет спрос на 208/209 глядишь и другие заводы выпускать патроны начнут.

В любом случае то что делает Молот это лучше чем гнать кучу кривых и никому не нужных двухстволок тиражами в 100500 экземпляров, да поганить болгаркой автоматы переделывая их в "охотничие оружие".

Ал-малыш 14-02-2016 03:12

Чисто теоретический вопрос: в магазине стоит ограничитель на 10 или как?

И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?

А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?

Landgraf 14-02-2016 03:31

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Чисто теоретический вопрос: в магазине стоит ограничитель на 10 или как?

И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?

А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?


Уже сто раз всё обсосано, в нескольких разных топиках.
Ограничитель - да, стоит, проволочный, армейские подходят как к себе домой, никаких проблем.
Ал-малыш 14-02-2016 03:32

А подача нормальная идет если все тридцать зарядить?
universal_12G 15-02-2016 20:48

Сегодня получил своего, 1960, на одном номере кроме крышки и прицельной планки, на возвратной направляющей небольшие следы ржавчины думаю маслом уберутся, что интересно на направляющей цифры 209 это что спецон для 209-го делали или совпадение? Имеется небольшой люфт цевья, пенал сильно б/у ершик изношен, выколотка погнута, даже отвертка со следами эксплуатации, в общем на выброс, да он не очень-то и нужен если только для аутентичности. На поршне следы от наждака не самого мелкого, сам поршень не закопчен, рама и затвор довольно похабно покрашены, тряпка после протирки становится черного оттенка. На госуслугах оставил заявление, как получу РОХу поеду на отстрел, патроны в Ростове взять можно.
werewolf0001 16-02-2016 17:25

quote:
А подача нормальная идет если все тридцать зарядить?

Тридцать там не зарядишь. В 10 местный - вмещается 8 например

Ал-малыш 16-02-2016 19:46

А если взять обычный армейский магазин на 30. В него сколько таких патронов войдёт?
ПММ 16-02-2016 20:32

видел где то на ютюбе 20 зарядили,по бокам внутри магазинга напильником прошлись от перекосов якобы!Думаю и больше войдет,а смысл)
Trick&Treat 16-02-2016 20:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ограничитель - да, стоит, проволочный, армейские подходят как к себе домой, никаких проблем.

Спасибо за разъяснение. А теперь вопрос, можно ли брать так называемый "Магазин бакелитовый АКМ (ВПО-136) 7.62х39 на 30" - это то же самое что армейский? Потому что, как мы понимаем, позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.

igena 16-02-2016 21:48

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

это то же самое что армейский?


Что значит "то же самое?" Это и есть армейский.
igena 16-02-2016 22:14

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.


forumtopics/120
горы прайсов на магазины - хоть на 75 патронов, хоть аллюминевые, даже зелёные пограничные встречаются.
arseniy24 17-02-2016 19:33

Доброго вечера всем! Приму на себя ответственность взять первый НЕГАТИВНЫЙ отзыв о ВПО-209 т.к. являюсь его владельцем!Сегодня первый раз стрелял после покупки! И сразу Вам скажу: форма патронов не соответствует магазину данного типа. Патроны широкие и при заправке их в магазин более 7 штук они не ложатся в магазине так, как это задумано изначально. Форма патронов калибра .366 ткм сильно отличается от формы патронов калибра 7,62 и из-за этого они застревают в сноряженном магазине(даже со снятым ограничителем), если их более 7 штук и соответственно идет перекос патронов при подаче в патронник. Это ни что иное как недоработка завода-изготовителя. Патрон такой формы не подходит для данного типа магазина. Мое мнение: нужно поменять форму патронов, но ни в коем случае не форму магазина(замена формы магазина испортит красоту ружья). Так что перед тем как купить прямо в магазине и проверьте сей факт, т.к. гарантийная волокита с оружием очень геморойная штука!Если у кого возникли вопросы с радостью отвечу вам по почте. Всем спасибо
banderlog1960 17-02-2016 20:00

quote:
Изначально написано arseniy24:
Доброго вечера всем! Приму на себя ответственность взять первый НЕГАТИВНЫЙ отзыв о ВПО-209 т.к. являюсь его владельцем!Сегодня первый раз стрелял после покупки! И сразу Вам скажу: форма патронов не соответствует магазину данного типа. Патроны широкие и при заправке их в магазин более 7 штук они не ложатся в магазине так, как это задумано изначально. Форма патронов калибра .366 ткм сильно отличается от формы патронов калибра 7,62 и из-за этого они застревают в сноряженном магазине(даже со снятым ограничителем), если их более 7 штук и соответственно идет перекос патронов при подаче в патронник. Это ни что иное как недоработка завода-изготовителя. Патрон такой формы не подходит для данного типа магазина. Мое мнение: нужно поменять форму патронов, но ни в коем случае не форму магазина(замена формы магазина испортит красоту ружья). Так что перед тем как купить прямо в магазине и проверьте сей факт, т.к. гарантийная волокита с оружием очень геморойная штука!Если у кого возникли вопросы с радостью отвечу вам по почте. Всем спасибо

вот поэтому в ролике про стрельбу по фанере и не заряжали по 10 штук патронов а уж тем более по 30

arseniy24 17-02-2016 20:09

о 30 штуках и речи быть не может!!! 10 еле запихал! Но нормально пострелять можно только с семью патронами в магазине! Иначе как я и писал выше- перекос патрона через раз и застревание патрона в магазине! И Это факт! Отстрелял 100 штук
banderlog1960 17-02-2016 20:28

quote:
Изначально написано arseniy24:
о 30 штуках и речи быть не может!!! 10 еле запихал! Но нормально пострелять можно только с семью патронами в магазине! Иначе как я и писал выше- перекос патрона через раз и застревание патрона в магазине! И Это факт! Отстрелял 100 штук

похоже что назревает та-же детская болезнь что и с магазинами к Сайге-410 но там магазины на 10 патронов хоть работают полностью

igena 17-02-2016 20:39

В СКС при том же патроне входят 10 штук, и отлично стреляют.
Вроде в теме была ссылка на ютуб, где парень доработал магазин и отстрелял полный рожок?
arseniy24 17-02-2016 21:19

Дайте, пожалуйста, ссылку на доработку магазина! Кто знает?
NJGNSUBY 17-02-2016 22:00

Bose

Bose
написано 12-2-2016 15:00 профайл Bose пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
edit log

#265

Zepp_Led 18-02-2016 03:01

Обзор от Миш Гана
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=bTIQBulJbrY
Александр117 18-02-2016 19:56

Можно попробовать пулеметный магазин на 45 патронов, еще есть бубен на РПК
click for enlarge 720 X 480 293.2 Kb
click for enlarge 640 X 449  53.3 Kb
аорп дфо 18-02-2016 20:29

Себе лично не куплю, наигрался. Однако данный продукт считаю полезным:
- ждуны розовой накупаются в тюнинге всласть.
- даст навыки стрельбы с калаша.
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
- даст возможность испытать различные комбинации прицелов,колец и кронштейнов к ним.

vinni83 18-02-2016 20:47

quote:
Изначально написано аорп дфо:
Себе лично не куплю, наигрался. Однако данный продукт считаю полезным:
- ждуны розовой накупаются в тюнинге всласть.
- даст навыки стрельбы с калаша.
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
- даст возможность испытать различные комбинации прицелов,колец и кронштейнов к ним.

Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...

Миха78 18-02-2016 21:12

Почему то нет еще не одной фотки спаренных магазинов. Разноцветной изолентой, вообще классно.
БАТ-2 18-02-2016 23:33

quote:
Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...

Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.

Ал-малыш 19-02-2016 03:22

А на 410-ю и был ажиотаж, но в своё время. Безусловно, теперь она довольно заметно сдаст позиции, где-то раза в два-три. Но при такой как сейчас разнице в цене с 366, на 410 найдутся желающие, правда, наверное, больше на б/у.
БАТ-2 19-02-2016 09:54

quote:
. А на 410-ю и был ажиотаж, но в своё время. Безусловно, теперь она довольно заметно сдаст позиции, где-то раза в два-три. Но при такой как сейчас разнице в цене с 366, на 410 найдутся желающие, правда, наверное, больше на б/у.

В цене при увеличении выпуска должен будет подвинуться. Например, там, где брал 208-й он стоил 35000. Теперь стоит 32900.
Прошло всего два месяца.

Alexx11 19-02-2016 13:02

quote:
Originally posted by аорп дфо:

- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.

На 410 самостоятельно снаряжать патрон проще в разы (если не на порядок)
У 209 патрон считай нарезной, там одних оснасток потребуется в цену самого ружья (причем большую часть еще и изготавливать под заказ придется).

Trick&Treat 19-02-2016 18:30

quote:
Изначально написано NJGNSUBY:
Bose
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
#265

Увы, у меня не открывается! Прошу коллег подсказать, а что там собственно показывают. Любой магазин можно брать, и бакелитовый и металл и десантный алюминий? Надо ли чего напиллить? И подойдет ли магазин от РПК, АК-74 на 40 патронов. А бубен на 75 РПКшный? (Мы естественно говорим про них как место хранения патронов либо покупаем с ограничителем на 10.)
Поясните плиз.

Trick&Treat 19-02-2016 18:36

Если кому интересно по нашему 209-му. Подтверждаю, что в штатный магазин, дающийся к 209-му (с ограничителем на 10) - можно засунуть максимум 8 патронов .366. Хоть тресни!!! Купил и полуоболочечных (до 12 января сделанных) и в пластиковой оболочке (февральские уже!) - посмотрим какие точнее и как перезаряжает.

Сколько залезет, если убрать ограничитель - еще не смотрел.

Отстрелять - отстреляю на праздники, если удастся куда отъехать, где пострелять будет легально. (Посмотрим, какие лучше, пластиковая оболочка или полуоболочка - на счет нее заранее сомнения, больно неровный свинец.)

Но хотелось бы стрелять сразу из магазина на разрешенных ДЕСЯТЬ, а не восемь патронов, соответственно предлагаю обсуждение, а на сколько и где подогнуть тот ограничитель, чтобы 10 (но не 11) патронов можно было загрузить и надежно подать в 209-й.

Trick&Treat 19-02-2016 18:40

Да, и в одной другой теме отписался каких я нашел на алиэкспрессе акцессуаров с планками пикатинни на АК-подобные Вепри. Если модератор и народ "за" - перенесу сюда, где уже должны быть не выбирающие ствол - но владельцы.
Тропик 19-02-2016 19:41

quote:
Изначально написано БАТ-2:

... Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.

из чего вы сделали такое заключение?

БАТ-2 19-02-2016 19:55

quote:
из чего вы сделали такое заключение?

Из разбитого выступа рамы у меня и на десятках фотографий на форуме. Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.

На автоспуске же таких чудовищных наклепов ни разу не видел.
Спорить не буду, просто я скажу, что я на 100% уверен, что деталь, которая практически не изменяет своей геометрии, гораздо надежней, чем та, которая изменяет.

Ал-малыш 19-02-2016 22:02

Странно, у меня на С410К-01 1999г.в. никаких наклёпов нигде и близко нету.
Ал-малыш 19-02-2016 22:04

А ссылку с планками выставьте, очень нужное дело.

И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?

Zepp_Led 19-02-2016 22:12

Друзья, повторно убедительно прошу Вас не сводить данную тему к сравнению ВПО-209 с Сайгой 410.
Спасибо.
БАТ-2 19-02-2016 22:31

очередной обзор от МишГана, стрельба:
https://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A

Нет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.

arseniy24 20-02-2016 12:53

Скиньте ссылку, пожалуйста, как этот злощасный магазин подпилить!!! Ссылка в контакте не открывается. Ее уже писали здесь не один раз. А то этот перекос патрона раздражает!!! или если вариант, то подробно кто-нибудь опишите как сточить магаз
БАТ-2 20-02-2016 01:36

quote:
Скиньте ссылку, пожалуйста, как этот злощасный магазин подпилить!!! Ссылка в контакте не открывается. Ее уже писали здесь не один раз. А то этот перекос патрона раздражает!!! или если вариант, то подробно кто-нибудь опишите как сточить магаз

https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_1469%2Fall

Или в той же группе в разделе видеозаписи есть видео.

Trick&Treat 20-02-2016 15:04

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
А ссылку с планками выставьте, очень нужное дело.
И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?

Нет там никакой планки боковой под оптику.

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)

А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html

Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html

Но везде в отзывах пишут что минимум час напиллинга по алюминию... А хотелось бы без этого. К тому же получается в итоге какой-то AR-15, а совсем не аутентичный AK-47.

Так что прошу совета - что (и где! в Москве желательно) купить, чтобы заменить деревянное цевье на какое-нибудь пластиковое чтобы на нем была планка пикатинни снизу, как не Вепре-205?

Trick&Treat 20-02-2016 15:08

quote:
Изначально написано БАТ-2:
очередной обзор от МишГана, стрельба:
https://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A

Нет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.

А я снял ограничитель, понабивал патронов в магазин. Лезет ровно 29. (С ограничителем - 8!)

И попробовал подергать затвором, посмотреть как подаются патроны. Так вот - только крайние 4 патрона подаются нормально, предыдущие тыкаются носом упираются и клинят.

Ну и что? Поможет подпил магазина с утыканиями при подаче? Для чего его там пилили ВКонтакте? Пока он у меня один - пилить не буду.

Никаких проблем имени Мишгана типа "магазин стал толшэ и не лэзет" - не наблюдалось! Может, потому что когда у меня явно СОВСЕМ уперлось на 8 патронах, он еще два умудрился зафигачить? Он может, Мишган.

vinni83 20-02-2016 15:17

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.

Firemen 8 20-02-2016 16:43

В закладки.
Анти нато 20-02-2016 22:39

click for enlarge 1071 X 1434 84.5 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 131.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 205.5 Kb

Открыта запись на комплектующие для Релоадинга 366 калибра.
https://vk.com/club115128683

Миха78 21-02-2016 08:20

quote:
Originally posted by Анти нато:

Открыта запись на комплектующие для


Нифига у вас там секретность, по рохе, да фото карабина вход... Еще бы по скану отпечатков пальцев и сетчатки глаза.
barralli 21-02-2016 09:00

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.

Ну и намучитесь без патронов. А для бабахинга их нужно значительно больше чем для охоты

SimonF 21-02-2016 09:02

quote:
Изначально написано Alexx11:
О какой запредельной цене идет речь я никак не пойму? 32к при сегодняшним ценам не дорого...

32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?
Молот просто перегнул палку в надежде нагнуть потребителя, если патроны появятся в продаже в ближайшее время то это еще может хоть как то сгладить ситуацию, если же только летом, то кмк это нанесет весьма серьезный урон по рынку новинок и доверию покупателей.
Я например вот уже передумал брать, по крайней мере пока не появится вторичка, вообще не люблю бэу, но в этом случае уже без разницы 23 или 24 человека до меня пользовались этим оружием, и обещанные по 17 рублей патроны.

БАТ-2 21-02-2016 12:56

quote:
32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?

А где Молот кого-то обманул? С самого начала, много месяцев назад, было сказано, что со складов будут браться аппараты, заменяться ствол и все. Или Вы ждали, что молот развернет давно свернутое производство СКС и АКМ.
По поводу стертого ершика, то это ни о чем не говорит. Говорить о чем-то может только конкретное состояние деталей самого оружия. Пенал мог взяться откуда угодно. Перепутан еще в армии. Или МО специально могло все хорошие пеналы отобрать на сдаваемых на предприятие автоматах. Они же не в курсе, куда конкретно идут стволы. Вот и по-хозяйственному поступают. К примеру.

андрей444 21-02-2016 14:42

quote:
Или МО специально

quote:
Вот и по-хозяйственному поступают

Это две вещи не совместимые.
SimonF 21-02-2016 15:27

quote:
Изначально написано БАТ-2:

А где Молот кого-то обманул?...


А разве я писал про обман со стороны Молота? Внимательно перечитайте пост.
Я лишь написал о том что 32 кило денег за бэушное железо внешне напоминающее афтамад это перебор. И никакие курсы рубля или валюты не могут этого оправдать, только наглость производителя.
Если кто кого и обманывает, так это Техкрим, постоянно обещая патроны по доступной цене. Но пока ни доступной цены, ни патронов как таковых.

barralli 21-02-2016 15:35

quote:
Изначально написано SimonF:

А разве я писал про обман со стороны Молота? Внимательно перечитайте пост.
Я лишь написал о том что 32 кило денег за бэушное железо внешне напоминающее афтамад это перебор. И никакие курсы рубля или валюты не могут этого оправдать, только наглость производителя.
Если кто кого и обманывает, так это Техкрим, постоянно обещая патроны по доступной цене. Но пока ни доступной цены, ни патронов как таковых.

А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты

SimonF 21-02-2016 15:44

quote:
Изначально написано barralli:

А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты

Ну покупать или нет макет по лицензии это личное дело каждого.
Неудивительно будет если Техкрим вообще свернёт производство "перспективного" калибра. По каким бы то не было причинам.

Alexx11 21-02-2016 16:00

Чем больше ВПО-209 продадуться сейчас - тем больше вероятность что к выпуску патронов подключаться другие патронные заводы увидев перспективный рынок. Не будет спроса не ружье и оно превратится в экзотику без патронов для коллекционеров. ЗЫ Я коллекционер, ружье оформлено по РХ в связи с чем мне фиолетово когда будут патроны. 100 штук куплено, если не будет патронов - будем осваивать релоад нарезного (естественно в теории, ибо на практике низя )))) )

А патрончики на вид прикольные. Только бы надпись на гильзе сделать поменьше и вообще красота будет.

ИМХО Сношенный ершик в данном случае ни говорит ни о чем. Ружье сборная солянка по деталям, думаю что пенал тоже.

SimonF 21-02-2016 16:10

quote:
Изначально написано Alexx11:
Чем больше ВПО-209 продадуться сейчас - тем больше вероятность что к выпуску патронов подключаться другие патронные заводы увидев перспективный рынок.

ага, наверно Техкрим такие дураки что отдадут производство кому то еще. Да и калибр называется ТК.366
Буквы ни о чем не намекают?
quote:
Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...

Спроса не будет, если стрелять нечем.
Тут вы немного путаете связь. Ружье всего лишь приспособление для расходования патронов. А если нет расходки, то и приспособление ни к чему.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...если не будет патронов - будем осваивать релоад нарезного (естественно в теории, ибо на практике низя )))) )

И этот бред пишет
quote:
Изначально написано Alexx11:
...коллекционер

у которого

quote:
Изначально написано Alexx11:
ружье оформлено по РХ
Alexx11 21-02-2016 16:13

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)

А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html

Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html

По первой ссылке - нужно сверлить ствольную коробку (если уж сверлить то для родной планки).
По второй ссылке - планки на ВПО-209 нет. (на моем точно)
Третья ссылка тоже - нет боковой планки.
Четвертая тоже - нет боковой планки. На ВПО 136 может и встанет, на 205 нет.
Пятая ссылка - целик съемный, так же как и планка. Захотел поставил, захотел снял. (Правда усилия требуются не маленькие)

Шестая - крышка ствольной коробки с вивером. Может чего и выйдет. На СКС вроде есть крышка с вивером и вроде как более-менее нормально.

ИМХО Квад-рейл цевье самое правильное. Но теряется аутентичный вид.

Alexx11 21-02-2016 16:19

quote:
Originally posted by SimonF:

И этот бред пишет

Пардон, я имел в виду несколько иное, но не дописал. Релоад нарезных патронов очень сильно отличается от релоада гладких по тех процессу. 366ТКМ по конструкции это нарезной патрон хотя формально по сертификату он гладкий. Осваивать релоад патронов для 209 я хотел бы с прицелом в релоад патронов нарезного. До нарезки осталось менее года и мне как раз интересен релоад нарезных калибров (исключительно с теоретической точки зрения). А поскольку патроны .366ТКМ гладкие, то на них можно тренироваться совершенно законно. Для 209 можно купить пресс, и тогда потребуются только матрицы для более серьезных калибров. Нет 366ТКМ - нет смысла брать пресс.

Другое дело что не стоит рассказывать всем в письменном виде о релоаде нарезки, ибо законность данной операции под очень большим вопросом.

Alexx11 21-02-2016 16:21

Не будь 209 я бы серьезно подумал о необходимости покупки пресса, а тут такая оказия.
Alexx11 21-02-2016 16:28

quote:
ага, наверно Техкрим такие дураки что отдадут производство кому то еще. Да и калибр называется ТК.366
Буквы ни о чем не намекают?

,223Rem и 30-60Win тоже как бэ намекают. Но это не значит, что данные патроны выпускают только реммингтон и винчестер.

quote:

quote:Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...


Спроса не будет, если стрелять нечем.
Тут вы немного путаете связь. Ружье всего лишь приспособление для расходования патронов. А если нет расходки, то и приспособление ни к чему.


Я ничего не путаю. Для меня оружие это вещь. Просто красивая вещь. Более того я не считаю калашмат отличным оружием для охоты. И если бы не его внешние качества я бы его не купил даже если бы у него были самонаводящиеся пули. Вы не поверите, но многие люди покупают ружья за огромные деньги (на много порядков больше 32к рублей) чтобы НИКОГДА из них не стрелять. Именно ради их спецефической красоты.
Top_Fuel 21-02-2016 17:41

Приобрел. Посмотрел, всё в принципе устраивает, косяков откровенных нет, и содержимое пенала новое. Жаль планку для прицела не установили. В магазин рыжий вошло 10 патронов, установить с трудом можно, раздуло его слегка, с 9 шт устанавливается без проблем. Снял для эксперимента ограничитель - влезло 26 штук. Выходят ес-сно с перекосом, на пуле остается след от формы сужения в магазине, ибо пуля толще в этом месте и цепляет за стенку магазина, отсюда и перекос патрона. Повторил процес заряда-разряда около 10 раз - патроны стали подаваться стабильнее. В общем есть над чем подумать и приложить руки, завтра посмотрю как в металле дело будет происходить.
banderlog1960 21-02-2016 19:15

quote:
Originally posted by Alexx11:

Более того я не считаю калашмат отличным оружием для охоты

У нас-же название Калашмат ,предложенное мною,вроде как забанили филологи из церковно-приходской школы ?

Alexx11 21-02-2016 19:25

Виноват. Предлагаю другой вариант - калашниковообразные.
Alexx11 21-02-2016 20:01

Спросил в теме Техкрима про патент на патроны - ответили никакого патента нет. Если будет спрос могут начать выпускать.

Буквы ТКМ в названии калибра, так же как и Rem, Win указывают лишь на разработчика данного калибра, но ни как не наличие патента. Соответвтенно будет спрос на патроны - потключаться крупные заводы с роторными машинами. Единственная проблема сейчас - маленький сегмент рынка занятый данным калибром.

banderlog1960 21-02-2016 22:03

quote:
Изначально написано Alexx11:
Виноват. Предлагаю другой вариант - калашниковообразные.

Ну это Вы зря- называйте конечно сие изделие как называли но только "Колошмат" через "О" а то особо нервные филологи такие как Наум схватят инсульт

Landgraf 21-02-2016 23:08

Вроде уже давно прижились слова "АК-образные" или "калашоиды".
псм 21-02-2016 23:33

А что с патронами на скоростях до 320м/с с тяжелой пулей для данного устройства?
Пробовали?
для тех кто сильную отдачу не любит.
SimonF 22-02-2016 12:17

quote:
Изначально написано banderlog1960:
...пришлось купить ВПО-136 аж за 19 тысяч рублей!...

и это правильное решение.

si1v3r 22-02-2016 01:00

quote:
Originally posted by псм:

для тех кто сильную отдачу не любит.


И уши у них очень нежные, наверное?
Zepp_Led 22-02-2016 01:57

Уважаемые форумчане!
Не забывайте выкладывать фото своих приобретений!
Сорокдва 22-02-2016 08:39

У нас патрон этот по 35 р. И нах оно тогда?
Только для энтузиастов.
Top_Fuel 22-02-2016 08:55

ВПО 208 & ВПО 209


Alexx11 22-02-2016 14:53

Игрался я вчера с магазином и патронами. Полуоболочка, партия 01Е от 05/01/2016 и обнаружил одну очень неприятную фигню:

Один патрон из произвольно выбранных восьми при досылании дает абсолютно мертвый клин. Затвор доходит вперед на три четверти и застревает. Разрядить штатно невозможно. Только упершись прикладом в пол, двумя руками и всем весом. Патрон по промерам от нормальных практически ничем неотличается. Отличия только визуально и то если держать в руках заведомо кривой и другие. Пробовал только 8 патронов из 40 имеющихся полуоболочек. Дальше эксперементировать не рискнул. Разрядить получается с очень большим усилием.

Отличие кривого патрона от обычного, извлекаемого штатно, свинцовая головка в районе кончика пули чуть-чуть тольше чем у остальных. И угол скругления рубашки более выражен чем у других. Пробовал три раза и только этот один патрон из 8 клинит. После осмотра гильзы обнаружил небольшую полукруглую потертость на гильзе в примерно сантиметре от края гильзы. Патрон промерял, но все вроде как в пределах погрешности измерения. Руками в патронник патрон тоже входит и извлекается без усилий. Насколько больше он торчит из патронника не мерял. Похоже что к изделиям техкрима нужно делать прогонное кольцо или что-то в этом роде, потому как ситуация очень не приятная - дослал патрон и не выстрелить, не разрядить. И хз сколько из 40 штук таких же.

Вообще качество патронов удручает. У половины патронов верхний край рубашки кривой и имеет разную высоту на патронах из одной пачки. Даже цвет оболочки в патронах разный.

Плюс к этому при подаче патронов края гильзы срезают с губок магазина пластик.

Сорокдва 22-02-2016 16:07

Получается, как с четырестадесятой сайгой - нужен напиллинг, из коробки работает плохо?
Alexx11 22-02-2016 17:29

quote:
Originally posted by Сорокдва:

нужен напиллинг, из коробки работает плохо?

Нужен не напилинг. Нужны прямые ровные патроны.

Alexx11 22-02-2016 18:25

Разобрал, вынул ударник, собрал. Прогнал через подачу 20 полуоболочек. Итого 2 брак, 3 на грани брака (с усилием, но извлекаются). Бракованные патроны входят в патронник на до конца (по сравнению с нормальными). Торчит где-то пара лишних миллиметров относительно нормального положения патрона.

Свинец в полимере заходят и извлекаются все, переодически возникают перекосы и утыкания патронов при подаче. От чего зависит не знаю. Один и тот же патрон может податься или не податься. Полуоболочка подается без проблем вообще (ну кроме бракованных). В ветке техрима сказали брак, утолщение гильзы при посадке пули. Типа с декабря исправили, но в моя партия от января и брак присутствует.

Top_Fuel 22-02-2016 19:35

В теме про ВПО-208 отписался, отпишусь и тут, ибо и ВПО-209 сегодня обновили. Так же на пару с сыном обстреляли 40 патронов. Все четко, без всяких задержек, осечек, перекосов. На одном дыхании так сказать. Мишень на удалении 120 и 200 четких шагов, мишень #4 фигурная, вот только ветер очень сильный, порывами. В принципе все выстрелы достигли цели, но по куче как бы не очень результативно... В следующий раз на точность отработаю.


universal_12G 23-02-2016 20:54

quote:
Originally posted by Top_Fuel:

завтра посмотрю как в металле дело будет происходить.


Есть новости по металлическим магазинам? а то собрался заказывать да не знаю какие с ребрами или гладкие
shcor 24-02-2016 07:57

Кто-то нибудь пробовал бубен снарядить и пострелять? Подача там однорядная, проблем меньше должно быть.
universal_12G 24-02-2016 09:00

quote:
Originally posted by shcor:

Кто-то нибудь пробовал бубен снарядить и пострелять? Подача там однорядная, проблем меньше должно быть.


Про бубен мелькала информация на ВК человек пробовал свинец в полимере - не пошло, вроде собирался и полуоболочку но надо смотреть.
Zepp_Led 24-02-2016 16:19

Появились новые видео Миш Гана:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhV5zTl6PTU
Колхозная установка боковой планки на ВПО-209.

http://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A
Стрельба на 140 м.

Миха78 24-02-2016 18:49

Раздолбит коробку этими болтиками... А да ладно, в таком "тюненге" уже все равно обратно в магазин не примут.
Strelok-mod79 24-02-2016 18:54

Подорванный карабин приняли, и сверленный примут .
Миха78 24-02-2016 19:00

На скс может быть внешних признаков и не было, а тут результат работы коллективной мысли ютюба на лицо.
Top_Fuel 24-02-2016 20:11

quote:
Изначально написано universal_12G:

Есть новости по металлическим магазинам? а то собрался заказывать да не знаю какие с ребрами или гладкие

Утром завтра попробую, забыл сегодня патроны взять :-)

Zepp_Led 24-02-2016 21:57

Миш Ган очень странный "экспериментатор".
Trick&Treat 25-02-2016 20:06

quote:
Изначально написано Top_Fuel:
Приобрел. Посмотрел, всё в принципе устраивает, косяков откровенных нет, и содержимое пенала новое. Жаль планку для прицела не установили. В магазин рыжий вошло 10 патронов, установить с трудом можно, раздуло его слегка, с 9 шт устанавливается без проблем. Снял для эксперимента ограничитель - влезло 26 штук.

Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ

БАТ-2 26-02-2016 12:57

quote:
Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ

Природным сибирским здоровьем?

андрей444 26-02-2016 16:53

quote:
Природным сибирским здоровьем

++++++++++
Top_Fuel 27-02-2016 22:01

Попробовал сегодня магазин в металле. Так как он изуродован ограничителем ввиде засечки металла на ребре, то зарядить более 10 не представилось возможным. Тем не менее подача всех 10 происходит легче чем в карболитовом при том же количестве. Но пуля всё равно краем цепляет сужение в магазине... Чуть-чуть бы форму другую...


cpt.Smollett 01-03-2016 06:21

Сюда то же подпишусь пожалуй.
Пока в раздумьях.
Zepp_Led 01-03-2016 17:55

https://www.youtube.com/watch?v=XWBZN63f6jU#t=1989
Firemen 8 01-03-2016 22:17

Зачётное видео, даже для меня кое что прояснилось.
DanR61 02-03-2016 12:27

Доброго времени суток, коллеги!
Так же приобрел себе ВПО-209, попалась модель донора 1960 года с хромированным затвором Пока еще не отстреливал, жду РОХу и патроны.
Как я понял из прочтенного - магазин на ВПО-209 полностью взаимозаменяем с ВПО-136 и любым АК-магазином? Или все же есть какие то ограничения?
Zepp_Led 02-03-2016 14:49

https://www.youtube.com/watch?v=qZ9-bJkLJn4
БАТ-2 02-03-2016 16:46

quote:
Так же приобрел себе ВПО-209, попалась модель донора 1960 года с хромированным затвором

Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины, в отличии от хромированного ствола и поршня.

DanR61 02-03-2016 20:10

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины


Значит очень хорошо отполированный в магазине продавцы тоже про хромирование говорили. Ну а следить за оружием всегда нужно, тут полностью согласен.
Koshin 03-03-2016 22:52

По поводу хрома, на странице 9 паспорта изделия есть такие строки:
"Для повышения долговечности гладкоствольного ружья и коррозион-
ной стойкости канал ствола и патронник хромированы."

Не вижу повода не верить документу.

БАТ-2 03-03-2016 23:57

quote:
По поводу хрома, на странице 9 паспорта изделия есть такие строки:
"Для повышения долговечности гладкоствольного ружья и коррозион-
ной стойкости канал ствола и патронник хромированы."
Не вижу повода не верить документу.


Так в чем вопрос? Ствол и патронник хромированы, никто с этим не спорит. Речь шла о затворной группе, она просто отполирована. Они раньше назывались деталями белой группы и ничем не покрывались и не воронились.

MAXIM 05-03-2016 16:47

Послежу
DanR61 06-03-2016 22:55

Сегодня произвел первый отстрел своего ВПО-209. Результат вышел половинчатый. С одной стороны точность и кучность очень порадовали. С 50-60 метров все пули ложатся в 10 ростовой мишени, с другой крайне разочаровало качество патронов и магазина. Магазин необходимо дорабатывать, так как патрон в нем перекашивает. Ну а про патроны тут уже не раз писали. В целом стволом доволен, о приобретении не жалею. Буду ждать нормальные патроны и подыскивать крепление под оптику ну и конечно займусь доработкой магазина ибо с завода его под наш калибр не подгоняют.
Koshin 07-03-2016 12:31

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Смотрел 3 экземпляра, у всех люфтили более-менее.
Joohaan 07-03-2016 21:57

понаблюдаю за темой. изделие заслуживает внимания, но только если патроны будут в ассортименте и по адекватной цене.
БАТ-2 08-03-2016 01:01

quote:
Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Смотрел 3 экземпляра, у всех люфтили более-менее.


click for enlarge 565 X 322 138.0 Kb

Koshin 08-03-2016 02:05

Да читал я это руководство от 1968 года, мне интересно как у других владельцев.

На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.

Alexx11 08-03-2016 15:27

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?


А можно название книги из которой данный скан? Очень хочется почитать и сравнить со своим ружьем - у меня слегка люфтит пистолетная рукоятка.

БАТ-2 08-03-2016 18:32

7,62-мм Модернизированные автоматы Калашникова (АКМ и АКМС) Руководство по ремонту.
DanR61 08-03-2016 20:21

На моем экземпляре все нормально, люфтов нет. Донор 1960 года.
GLVXIII 08-03-2016 20:48

quote:
Изначально написано Koshin:
Да читал я это руководство от 1968 года, мне интересно как у других владельцев.

На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.

Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!

Alexx11 09-03-2016 11:55

quote:
Originally posted by Koshin:

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?

Нет люфта совсем. Ни в одном из направлений.

sas7777 09-03-2016 12:15

люфт газ поршня в затворной раме, газовой трубки (и ее накладки), небольшой цевья, крышки ствольной коробки, затвора - вполне нормальное явление на любом калаше. а, еще там (на АКМ) боек не подпружинен, просто тоже болтается в затворе. Если калашоид взять и потрясти- обязательно что-то брякать будет .
Koshin 09-03-2016 15:44

quote:
Originally posted by GLVXIII:

Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!


Как подгоняли ?

GLVXIII 09-03-2016 17:07

quote:
Изначально написано Koshin:

Как подгоняли ?

Запчасти из зипа все подгонять надо под аппарат они чуть больше размерами.
Напильником по месту)

П В В 09-03-2016 19:43

Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов
ljovchik 09-03-2016 20:11

послежу.
Александр117 09-03-2016 20:25

quote:
Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов

А почему надежнее, не объяснил?
DanR61 09-03-2016 20:37

quote:
Originally posted by П В В:

как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте


Нужно для начала дождаться нормальный патрон.
П В В 09-03-2016 20:53

Почему надёжнее не сказал . а я и не спрашивал , но человек проверенный он на заводе вместо Шумихина В.И.я унего бекас 12авто и вепрь заказывал .
БАТ-2 09-03-2016 21:42

quote:
Почему надёжнее не сказал . а я и не спрашивал , но человек проверенный он на заводе вместо Шумихина В.И.я унего бекас 12авто и вепрь заказывал .

Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО

П В В 10-03-2016 12:02

При случае попробую уточнить
Strelok-mod79 10-03-2016 05:48

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО


Жжоте ребяты . Пока что это СКС стреляет 366 патронами в любом количестве. А вот у АКМ наблюдается всякая шняга, потому и заряжают только по 4 патрона .
DanR61 10-03-2016 06:34

Не у самого АКМ, а у его магазина, который нужно дорабатывать под этот калибр.
GLVXIII 10-03-2016 07:28

quote:
Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов

Откуда такая цена?Забирал с завода 29400.

Bose 10-03-2016 08:53

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А вот у АКМ наблюдается всякая шняга


Именно от Вас и ожидал подобного поста...
Эти парни с пеною у рта,любого растерзают за скс!!! )

Мне интереснее АКМ,поэтому и купил 209ый.И в ветку тех парней более не лезу.
С магазинами,Вы,правы,есть косяк....Доработал три бакелитовых и один алюминиевый - теперь по 29 из каждого без проблем.Но я,честно говоря,не вижу смысла заряжать больше 15-20ти...больше - зачем?
Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.
ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...

DanR61 10-03-2016 17:21

quote:
Originally posted by Bose:

ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...


На 100% согласен.
гильза73 10-03-2016 20:42

Уважаемые владельцы ВПО 209! Что по балистике? 100 метровая пристрелка подтверждает 200 и 300 метровую? С уважением.
Strelok-mod79 10-03-2016 20:57

quote:
Originally posted by Bose:

Эти парни с пеною у рта,любого растерзают за скс!!! )


Нет, с пеной у рта надо доказывать только безотказность АКМ, не взирая на факты и косяки .
quote:
Originally posted by Bose:

Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.


У СКС, как ни странно тоже с ударниками никакого цирка. Что СКС, что АКМ одинаково метят капсюль инерционным наколом.
DanR61 10-03-2016 21:12

quote:
Originally posted by гильза73:

Что по балистике? 100 метровая пристрелка подтверждает 200 и 300 метровую?


Даже 100 метров нужно стрелять с оптикой, имхо, не говоря за большие расстояния. Да и стрелять пока толком нечем, нет патронов. Ждем пока Техкрим разродится. Тогда и отстрелы появятся.
Koshin 10-03-2016 21:13

Каждому свое, мне СКС не лег, очень сильный баланс на ствол, клюет. Хотя изначально хотел именно СКС.
гильза73 10-03-2016 22:55

Ну незнаю право.... Из 136 без проблем с открытого всаживаю всю улитку в 9-10 на 100, попадания без проблем ладонью закрываються... Что? Неужели 209 так сеит? (Вот уж призадумаешся,брать его или нет...)По поводу оптики..... планка на клепки ПРЕС 5 ТОН (ни каких гаек и сварок с клеями),планка строго либо 74М либо АКМЛ, новосибирский крон +ЕОТЕХ+ магнифер (можна еще и призму всунуть)... ну или совсем бюджетненько ... ПСО1-1М (для ВСС которвый,400 метровый, ну и на нем там менять кой чаво, потсветку,батарейник, нижнюю зажимуху всю в сборе..... но блин 100-ка .... это-ж в упор вообще.....
аорп дфо 11-03-2016 01:17

quote:
Изначально написано гильза73:
но блин 100-ка .... это-ж в упор вообще.....

Вот сам жду на > 150 этот калибр стабильным.

гильза73 12-03-2016 20:57

аорп дфо Будем посмотреть..... Самое главное,чтоб патрошки дефицытом перестали быть(а желательно еще и подешивели))
Maksim V 12-03-2016 21:37

quote:
, очень сильный баланс на ствол, клюет.

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .
Strelok-mod79 12-03-2016 21:57

quote:
Originally posted by Maksim V:

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .


У ВПО-208 он даже сильнее к прикладу смещён, чем у СКС. В стволе то отверстие больше, чем у нарезного. Значит ствол легче нарезного.
Буркини 12-03-2016 23:52

Господа-товарищи, приобрёл сегодня. Изготовление 2016 год, январь. ОЧ как положено на одних номерах, остальное сборка. При осмотре все настрелянное. Нааастоящий афффтомат боевой) Жду Роху и патроны. Там посмотрим
Koshin 13-03-2016 02:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .


Я же написал, каждому свое, при моей физической кондиции впо-208 клюет, вам может нет. Это сугубо индивидуально. К тому же у обычного СКС, я так думаю, ствол полегче будет.
гильза73 13-03-2016 14:43

Буркини поздравляем! Про АКМ поподробней!Комплектность какая? Магазин бакелит?
гильза73 13-03-2016 14:52

Уважаемые форумчане, роделюсь своими наблюдениями... 1-е АКМы(209)на 99%все идут перекрашенные причем жостко,даже оси УСМ (да и сам УСМ за частую краской залит,что не есть гут),2-е при замене стволов и последующей сборке собранный ствол (с навешанной арматурой) сажают обратно в передний вкладыш как попадеться, а именноё на старых коробках может легко оразаться литая арматура, и наоборот (последнее мне больше нравиться). Ну пара слов по номерам... сверка номеров имеет смысл только на ВПО-136, на 209.... уже нет. В лучшем случае рама с затвором совпадут с номером военприемки на перпднем вкладыше....... (Ну это моё личное заблуждение😄😅😆😂😁 . То что боковых планок нету в стоке ,это безусловно плохо..... но решаемо (если Москва или облость,то стучитесь в личку, поделюсь ссылкой на мастрскую по советской стрелковке).
Буркини 14-03-2016 12:53

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини поздравляем! Про АКМ поподробней!Комплектность какая? Магазин бакелит?

Спасибо! Донор 1966 года, нестреляный, фонерные приклад и цевье. В коробке было само ружье, пенал с новыми ершиками, отверткой и выколотками. И бакелитовый новый магазин, паспорт. Вот и все) Теперь надо пострелять и посмотреть, как работает, кривизну прицельных.

гильза73 14-03-2016 06:13

Буркини заваленная арматура без проблем правиться! (Арматура имееться в виду, стойка мушки, газоотвод, стойка целика). Про проблему с магазинами в курсе? (Где и что пилиться? Проволочный ограничитпль и прекосы на подаче,всё это тож лечиться.... магазины в купле продаже есть). 1966 год (ТОЗ? Ижмаш?) ,арматура должна быть кованная класическая.На поздних АКМ ( с 1972-73 ИЖМАШ,и 1973-74 ТОЗ)Уже литая.
Буркини 14-03-2016 12:48

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини заваленная арматура без проблем правиться! (Арматура имееться в виду, стойка мушки, газоотвод, стойка целика). Про проблему с магазинами в курсе? (Где и что пилиться? Проволочный ограничитпль и прекосы на подаче,всё это тож лечиться.... магазины в купле продаже есть). 1966 год (ТОЗ? Ижмаш?) ,арматура должна быть кованная класическая.На поздних АКМ ( с 1972-73 ИЖМАШ,и 1973-74 ТОЗ)Уже литая.

Спасибо за подсказки)
Про правку арматуры читал тут, но надо поискать, ещё раз почитать.
Про магазины читал, фото видел. Жду патроны, чтобы самому посмотреть что и под каким углом спиливать. Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска? Касательно дополнительных магазинов, хочу железный ребристый, но читал, что не подходит он для наших патронов.
На раме слаборазличимая стрелка, значит ижевский завод. А как отличить кованую арматуру от литой? На моем экземпляре вся арматура ровная, аккуратная, газовая трубка с другим номером.

гильза73 14-03-2016 20:57

Буркини(ганзу глючит просто ужас..) 1-е.. Рама это та часть оружия,которая взаимодействует с затвором(типа личинка,но в действительности это затвор и есть))),на ней еще поршень установлен)))),2-е Номер набит на переднем вкладыше ствольной коробки(треугольник со стрелкой- ижмаш,потом год ,две буквы и три или четыре цыфры). 3-е Арматура.... ну на фото шапки топика АКМ как раз с поздней литой арматурой(тут возможна вообще любая смесь ,не заморачивайтесь,это актуально только для 136(у Вас и целик черный должон быть))).4-е Магазины... цыфирь не очем не скажет,это внутризаводской учет.Отметка отк.. ну малопользованный.. хорошо)) С уважением.
Буркини 15-03-2016 12:23

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини(ганзу глючит просто ужас..) 1-е.. Рама это та часть оружия,которая взаимодействует с затвором(типа личинка,но в действительности это затвор и есть))),на ней еще поршень установлен)))),2-е Номер набит на переднем вкладыше ствольной коробки(треугольник со стрелкой- ижмаш,потом год ,две буквы и три или четыре цыфры). 3-е Арматура.... ну на фото шапки топика АКМ как раз с поздней литой арматурой(тут возможна вообще любая смесь ,не заморачивайтесь,это актуально только для 136(у Вас и целик черный должон быть))).4-е Магазины... цыфирь не очем не скажет,это внутризаводской учет.Отметка отк.. ну малопользованный.. хорошо)) С уважением.

Гильза, Детали называю, как научили много лет назад)) Перед номером на вкладыше звезда, то есть Тульской сборки донор. Сразу как-то не туда посмотрел.
А с арматурой я особенно и не заморачиваюсь, понятно, что это сборная солянка) Стреляют не номера в конце концов). Целик как раз не чёрный. А вот целик с винтом поправок вещь хорошая, поставил бы его.
Пересмотрел тему и не нашёл какой металлический магазин более подходит, ребристый или гладкий? Кто пробовал?

Landgraf 15-03-2016 02:13

quote:
Изначально написано Буркини:
... Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска?...

Нет, нельзя так говорить. 82 - это номер пресс-формы, в которой был отлит корпус магазина. ОТК 12 - это личный номер сотрудника, проверявшего данный магазин. То есть обе эти цифры никак не относятся к какой-то дате или году.
Буркини 15-03-2016 02:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, нельзя так говорить. 82 - это номер пресс-формы, в которой был отлит корпус магазина. ОТК 12 - это личный номер сотрудника, проверявшего данный магазин. То есть обе эти цифры никак не относятся к какой-то дате или году.

Спасибо! Как всегда подробно и лаконично одновременно) Теперь буду знать про номера пресс-форм. А про штампик ОТК я знаю, просто указал его до кучи для интересующихся.
Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)

DanR61 15-03-2016 06:44

quote:
Originally posted by Буркини:

Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)


Тоже интересен данный вопрос. Заказал себе 2 бакелитовых, пока жду. Металлические не стал заказывать, так как проскакивала тема о несовместимости с нашими патронами.
гильза73 15-03-2016 07:53

Буркини ну чем мог.... как говориться). Удачи.
shuricos 15-03-2016 08:43

quote:
Изначально написано гильза73:
Ну незнаю право.... Из 136 без проблем с открытого всаживаю всю улитку в 9-10 на 100, попадания без проблем ладонью закрываються... Что? Неужели 209 так сеит?


Потом на поверку, обычно, выясняется, что:
- не 100 м, а 100 "хороших шагов",
- закрывается не ладонью, а кистью,
- "сюда не смотри - это я пристреливался",
- "этот отрыв не смотри - это я дёрнул",
- такое только один раз получилось,
- и это был не я, а друг приятеля жены моего знакомого.

Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).

гильза73 15-03-2016 11:09

shuricos стреляли в тире вЕлино ,галерея 100м. Что и как можете поинтересоваться у RedAlertArms. Он-же к слову и доводил мой АКМ (ВПО-136)(переработал УСМ АКМ, рамой позанимался,ну и так по мелочи.В результате получился сверхкомфортный АКМ выдающий на 100м 2 минуты,так-же он преработал АКМ до 1-минутного, правда в итоге там от АКМ остался только ствол и коробка,даже арматуру сменил. А Вы (к слову)первый гладкоствол купили уже? Или в творческом поиске еще?))
shuricos 15-03-2016 20:45

Спасибо, принимаю поздравления :-D, польщён вниманием к моей скромной фигуре! Но это оффтопик как по теме ВПО-209, так и по теме Ваших феноменальных достижений, которыми Вы, уверен, не преминете поделиться в профильной теме. ;-)
гильза73 15-03-2016 21:27

Достижения не феноминальные ,а самые обычные, (пилил-то не я УСМ😆 , что до 2 минут.... если ствол не пережат арматурой, и не убит в хлам (ну хотяб-бы 65)то вполне себе в состоянии повторить . В профельной ветке ужо дааавно описанно. Ну и что в итоге купленно то?)) МР-135 или Бекас?) Что до персоны Вашей... не льстите себе)))). Р.S. меньше теорией занимайтесь, а практикой побольше.
Landgraf 15-03-2016 22:02

quote:
Изначально написано Буркини:
...Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)

У меня есть гипотеза, которую мне пока не довелось проверить на практике. Проблемы с подачей патронов (вероятно) происходят из-за неверного снаряжения магазина. При вставлении патрона в магазин его обязательно надо пальцем дотолкнуть до упора в заднюю стенку магазина, а после окончания снаряжания надо задней стенкой магазина стукнуть обо что-то, хотя-бы об ладонь - патроны выровняются по задней стенке, и пули патронов не будут задевать за выступы изнутри магазина в передней части.
Только этим я могу объяснить тот факт, что у кого-то магазины работают нормально, а у кого-то - глючат.
Если с патроном 7,62х39 за счёт относительно тонкой пули выравнивание патронов по задней стенке желательно, но не прям вот совсем обязательно, то "толстая" пуля 366ТК делает магазин более чувствительным к продольному положению патронов в нём.
У некоторых есть привычка, после снаряжения магазина пристукнуть его задней стенкой (о каску, о броник, об колено, просто об ладонь) - полагаю, у людей с такой привычкой с 366ТК работают любые магазины.
Единственное исключение - улитка ("бубен"). ИМХО она не сможет нормально работать с 366ТК, и адаптировать её будет очень непросто.

Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...

Буркини 15-03-2016 22:50

quote:
Изначально написано Landgraf:


Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...

Сегодня посмотрел металлический ребристый магазин. Толщина металла Горловины позволяет его попилить в тех местах, что и рыжие. Будут патроны, наверноное, куплю один магазин и попробую.
Про постукивание выпуклой стороной магазина Вы писали в теме про ВПО 136, если не ошибаюсь. Если это поможет в рыжих, то и в железных должно сработать. Опять же теория.
Но у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?

Landgraf 15-03-2016 23:04

quote:
Изначально написано Буркини:
... у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?

Проверять надо...
Vovaldo 16-03-2016 08:12

quote:
Изначально написано shuricos:

Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).

Уверены, что не путаете мишень ?4 спортивную с мишенью ?4 "грудная фигура"?
Кто это стреляет на 100 м из автомата/карабина по спортивным мишеням с чёрными кругами и зачем?
shuricos 16-03-2016 11:52

quote:
Изначально написано Vovaldo:

Уверены, что не путаете мишень ?4 спортивную с мишенью ?4 "грудная фигура"?
Кто это стреляет на 100 м из автомата/карабина по спортивным мишеням с чёрными кругами и зачем?

Конечно, путаю! Круги в армейской мишени в 2 раза крупнее: десятка 10 см в диаметре, девятка 20 см, восьмёрка 30 см, семёрка - 40 см.
Но я сомневаюсь, что у уважаемого "гильзы73" ладонь имеет ширину 20 см. Он же заявлял, что укладывает "в 9-10" и всё "закрывается ладонью". В армейской мишени 9-10 ладонью не закрывается, а в спортивной закрывается.

shuricos 16-03-2016 11:55

quote:
Изначально написано гильза73:
А Вы (к слову)первый гладкоствол купили уже? Или в творческом поиске еще?))[/B]

Спасибо, принимаю поздравления! Польщён Вашим вниманием к моей скромной персоне! Но это оффтоп как по теме ВПО-209, так и по теме Ваших феноменальных достижений в стрельбе, объективными свидетельствами которых Вы, уверен, не преминете поделиться в профильной теме.

Искренне Ваш,
shuricos

гильза73 16-03-2016 14:29

shuricos)))) мишень N4, (зеленая ,для всякой штатской сволочи так понятнее?)куча между 9-10 кой была, стрельба с открытого,со стола с упора.Так точнее?) Или чего-то еще хотите оспорить? Про 2 минуты я ведь не зря написал)(причем для нормального АКМ это фактичесаи норма, мой сослуживец стрелял с МК03+ПСО-1-1, выстрег воллще всю 10-ку) Сейчас с планкой закончим, поставлю ЭОТЕХ с магнифером, посмотрим как будет
гильза73 16-03-2016 14:52

huricos "Потом на поверку, обычно, выясняется, что:
shuricoshuricos не 100 м, а 100 "хороших шагов",
- закрывается не ладонью, а кистью,
- "сюда не смотри - это я пристреливался",
- "этот отрыв не смотри - это я дёрнул",
- такое только один раз получилось,
- и это был не я, а друг приятеля жены моего знакомого"
Спасибо, принимаю поздравления! Польщён Вашим вниманием к моей скромной персоне! "" Сие высказывание в свой адрес воспринимаю как наезд, (причем от человека, который только собираеться покупать/только день как купи ПЕРВОЕ в своей жизни оружие) .Так что поздравляют Вас пускай ваши родные и близкие ,я -же воздержусь. Интереса к Вам у меня нет никакого. Всего наилучшего.
Zepp_Led 16-03-2016 14:55

Друзья, не стоит ссориться и обижаться друг на друга.
Продолжаем обсуждения по теме.
Спасибо.
DanR61 16-03-2016 16:03

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Продолжаем обсуждения по теме.


По теме вяло идет обсуждение из-за отсутствия патронов в свободной продаже. С удовольствием бы пристреливал потихоньку свой ствол на дистанциях 100 и 150 м. но пока нечем
Пока ждем патроны, быть может кто-то озадачивался установкой планок под прицельные приспособления?
гильза73 16-03-2016 16:20

Есть такое дело,если Zepp_Led даст добро, то выложу ссылку на мастерскую с планками и УСМ.
DanR61 16-03-2016 16:57

quote:
Originally posted by гильза73:

если Zepp_Led даст добро, то выложу ссылку на мастерскую с планками и УСМ.


Думаю такая ссылка была бы полезна. Вот только работает ли мастерская с пересылом?
гильза73 16-03-2016 17:08

Да. Работает, но лучше лично,с направлением на ремонт.
GOMER 16-03-2016 18:24

Счастливые обладатели ВПО 209 скажите пожалуйста, о той части ствола, где у АКМ свисток нарезьбе и стопоре
, что в наличии у нашего изделия? Ибо хочу заранее заказать переходник на ДТК-пламягаситель. Может он и не нужен, если резьба в наличии.
Буркини 16-03-2016 18:51

quote:
Изначально написано GOMER:
Счастливые обладатели ВПО 209 скажите пожалуйста, о той части ствола, где у АКМ свисток нарезьбе и стопоре
, что в наличии у нашего изделия? Ибо хочу заранее заказать переходник на ДТК-пламягаситель.

Там муфта с двумя шлицами с левой резьбой под ключ 16мм. Резьбомера нет, размер резьбы не скажу. Фото постараюсь скинуть, сделал под разными углами

Буркини 16-03-2016 18:53

.
гильза73 16-03-2016 19:18

Резьба стандартная АКМовская,гайки защиты резьбы тож стандарт.
RedAlertArms 16-03-2016 21:08

14*1 левая резьба
RedAlertArms 16-03-2016 21:08

14*1 левая резьба

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 16-03-2016 22:55

Ок, ребята спасибо.
GOMER 16-03-2016 22:55

Ок, ребята спасибо.
Zepp_Led 17-03-2016 12:25

гильза73
Без проблем, только приветствуется!
гильза73 17-03-2016 06:07

forummessage/54/165
гильза73 17-03-2016 06:48

forummessage/2/1685
DanR61 17-03-2016 09:59

гильза73
Насколько я понимаю, речь идет о боковой планке для прицельных приспособлений армейского образца типа ПСО? Такую планку, как мне кажется, будет сложно поставить самостоятельно. Хотя, быть может, мне просто кажется
гильза73 17-03-2016 10:49

Ну да, естественно, АКМЛ ,АКМСЛ,ровно как и задние вклмдыши,и переработка АКМ с АКМС или АКМСЛ. Планка АК74М тоже через задний валадыш ставиться. И тоже строго на клепки и под 5т пресом. Что касабпльно "типа ПСО"...... скажем так, в стоке его будет срывать при стрельбе,там нижняя лапа под замену (на ту ,что с выносом вперед, не понацея конечно, но работает). У СВД посадаа другая (да и направляющая на коробке отфрезерованна сразу). Что касамоемо самих планок, и их установки...... там оч многое от типа заднего вкладыша зависить будет(коих несколько видов ,разнящихся по годам производства), и этот вопрос решать надо с мастером,не со мной.P.S. болтики, гаечки, супеклей, вытяжные клепки и синяя изолента, ровно как и сварка делу не помогут (сварка в частности может трещины дать в последствии, да жосткости никакой не будет,т.к. коробка тонкая,и будет играть) Все эти мысли личнно мои заблуждения)
Alexx11 17-03-2016 10:52

quote:
Originally posted by Landgraf:

Проверять надо...

ИМХО Разница в том что у кого-то магазины работают нормально, а у кого-то нет может еще объясняться тем какие патроны используются.

С полуоболочкой проблем с подачей нет. Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника.

Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих. При этом в теме по молотовской презентации ВПО-209 представитель Молота говорил, что на прошлогодних партиях свинца в полимере проблемы были и у Молота. К тому же Техкрим постоянно что-то меняет в производстве, рассказываю что от партии к партии у него патроны все "лучше и лучше". Пока Техкрим не начнет производить партии патронов по одной и той же технологии пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.

RedAlertArms 17-03-2016 11:54

Патроны подклинивают плечами(правд их тут почти нет, но гильза толще)...это один в один как с 9*39... доработатб можно и стальные
Landgraf 17-03-2016 16:46

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Патроны подклинивают плечами(правд их тут почти нет, но гильза толще)...это один в один как с 9*39... доработатб можно и стальные

Вы ничего не путаете? Конусную часть гильзы не расширяли, насколько я знаю, она осталась как у 7,62х39, а не как у 9х39...
homersimpson 18-03-2016 12:48

...послежу..
Landgraf 18-03-2016 01:07

quote:
Изначально написано Alexx11:
... Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника...

Резче надо затворной рамой работать
Длина патрона не менялась, так что экстрагироваться нестреляный патрон должен нормально.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих...

Вот у меня и есть подозрения, что эти проблемы - из-за некорректного расположения патронов в магазине.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.

Вот тут полностью согласен - отпилить можно всегда, а вот "нарастить" обратно отпиленное намного сложнее, и не всегда возможно.
Поэтому и хочу порекомендовать всем, у кого есть клины патронов в магазине, попробовать их выстраивать по задней стенке, и проконтролировать, не смещаются ли патроны внутри магазина вперёд во время стрельбы. Если дело только в том, что патроны плохо выстроены внутри магазина - то проблема решится лёгким ударом магазина об ладонь после каждого снаряжания. Если же патроны в процессе стрельбы смещаются из крайнего заднего положения вперёд, и начинают клинить - тогда или пилить магазин, или делать некую вставку-полосу из какой-то скользкой пластмассы, и приделывать её к передней стенке магазина изнутри (отпилив соответствующим образом передний конец подавателя).
Блин, я пока так и не созрел до покупки ВПО-209, недавно снова крутил его в руках, несколько экземпляров осмотрел, очень радует меня УСМ аппарата, но при наличии у меня в сейфе отличного ВПО-136 жаба категорически отказывается выделять финансирование
DanR61 18-03-2016 08:42

quote:
Originally posted by Landgraf:

попробовать их выстраивать по задней стенке, и проконтролировать, не смещаются ли патроны внутри магазина вперёд во время стрельбы


Именно так и пробовал заряжать, проблема сохраняется. Дело в том, что свинцовая пуля имеет форму тупого, достаточно широкого конуса, в отличии от остроносых пуль 7,62х39. ПРи выходе из магазина пуля цепляется за губы магазина, как следствие происходит перекос и/или неподача. Магазины, идущие в комплекте с ВПО-209 ничем не отличаются от штатных бакелитовых АКМ-овских. Вчера проверил. Поэтому, при данной форме пули подпиливать магазин придется. Мое ИМХО, основанное на личных наблюдениях. Могу попробовать на выходных заснять и выложить видео проблемы. Может более опытные товарищи подскажут иные способы решения проблемы.
DanR61 18-03-2016 08:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

при наличии у меня в сейфе отличного ВПО-136 жаба категорически отказывается выделять финансирование


Простите великодушно, а зачем Вам ВПО-209 при наличии ВПО-136, полноценного нарезного агрегата? Я купил ВПО-209 потому, что до разрешения на ВПО-136 мне еще ждать 3,5 года
DanR61 18-03-2016 12:12

Коллеги, нашел на просторах Интернета вот такую планку www.pro-shooter.ru
По идее нам подойдет. Какие есть мнения по этому поводу?
Landgraf 18-03-2016 12:52

quote:
Изначально написано DanR61:
Простите великодушно, а зачем Вам ВПО-209 при наличии ВПО-136, полноценного нарезного агрегата? Я купил ВПО-209 потому, что до разрешения на ВПО-136 мне еще ждать 3,5 года

Не в каждый тир пускают с нарезным карабином, у многих тиров пулеулавливатели не способны выдержать 7,62х39, и такие тиры сертифицированы только на гладкоствол и пистолеты.*
Да и одно другому не мешает, тем более, что схема огражданивания УСМ на ВПО-209 уж очень приятная, намного лучше, чем на ВПО-136.
Но жаба пока не сдаётся

__________
* - вот интересно, на дистанциях 25-50 метров 366ТК мало чем отличается от того-же 7,62х39 в плане мощности, как бы из "пистолетных" тиров не погнали ссаными тряпками с ВПО-208/209, особенно когда пулеуловитель станет похожим на решето

Landgraf 18-03-2016 12:54

quote:
Изначально написано DanR61:
Коллеги, нашел на просторах Интернета вот такую планку www.pro-shooter.ru
По идее нам подойдет. Какие есть мнения по этому поводу?

Если нет боковой планки, то Змей неплохой вариант. Хотя ничего лучше именно боковой планки ещё никто ничего не придумал для АКМ.
DanR61 18-03-2016 13:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотя ничего лучше именно боковой планки ещё никто ничего не придумал для АКМ.


Согласен с Вами, но боковая планка требует квалифицированной установки. Заводских я практически не видел, есть изготовленные мастерской, но на ПМ мне тоже не ответили, ни о стоимости ни о сроках. Поэтому приходится искать альтернативу.
гильза73 18-03-2016 15:29

Ну если Москва или облость.. то проблем установить нету (ссылку кидал, единственно под заказ,это если АКМЛ ставить, либо аналог 74 искать). По патронам кто что слышал? Какая ценовая политика будет? Когда оболочку уже в свободной продаже увидим?
DanR61 18-03-2016 15:45

quote:
Originally posted by гильза73:

Ну если Москва или облость.. то проблем установить нету


Ростов-на-Дону, так что проблемы к сожалению есть
А по Вашей ссылке автор темы на ПМ так и не ответил.
Александр117 18-03-2016 17:13

Зашел в Питере в ормаг - 208 и 209 лежат, бери сколько хочешь.. Как водиться, в комплекте патроны 100шт. Про патроны отдельно никто ничего не знает((.
гильза73 18-03-2016 17:56

Афтор темы по ремонту бывает сдесь регулярно, письма от Вас он не получал. Попробуйте еще разок.
Alexx11 18-03-2016 19:43

quote:
Originally posted by Landgraf:

Резче надо затворной рамой работать

Не помогает. Я к сожелению не обладаю силой господина Валуева ))) У меня два косячных патрона удалось вытащить из патронника только с упора приклада в пол (либо шомполом выбивать через ствол). Они видимо совсем бракованные были.

Alexx11 18-03-2016 19:58

А вообще стрелять полуоболочкой и оболочкой (когда выйдет) и ничего пилить в магазинах не надо. Все подается без проблем (по крайней мере при ручной подаче, так как еще не стрелял). Качество патрон я надеюсь стабализируется к моменту их появления в свободной продаже (а не 100 штук к ружью). А свинец в полимере имеет форму пули сильно отличающуюсю от 7,62х39 потому и проблемы с ним. Просто признать что эксперимент с этими патронами не удался и выпускать только нормальную оболочку и плуоболочку.
RedAlertArms 18-03-2016 22:34

Собрал сегодня 30 макетиков для экспериментов с магазинами, гильза .366 пуля от 9*39 длина 54мм...ибо пока жду зеленки.. а работать надо)
В польский магазин пластиковый влезло 27шт. И то последние ели влезли! При осмотре заметно что нужно дорабатывать в районе плечей и горлышка, на след.неделе поэкспериментирую с рыжиками и стальными... собсна себе буду дорабатывать именно сталь
Bose 18-03-2016 23:46

Вынужден с прискорбием констатировать тот факт,что ганза отстала от группы vk по 209му((((
Кто хотел решить проблему с подачей и магазинами - давно ее решили.Причем с любыми магазинами...и бакелитовыми и алюминиевыми и стальными....
Не стоит изобретать велик,выстраиванием патронов по стенкам,ударами по снаряженным магазинам,какими-то направляющими...
Проблема решается банальным напильником и дремелем(у кого есть)
pcmist 18-03-2016 23:54

quote:
Изначально написано Александр117:
Зашел в Питере в ормаг - 208 и 209 лежат, бери сколько хочешь.. Как водиться, в комплекте патроны 100шт. Про патроны отдельно никто ничего не знает((.

208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?

Александр117 19-03-2016 12:32

quote:
Изначально написано pcmist:

208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?


Э-э-ээээ... Чего-то я на ценнике сильно и не фокусировался.. Позвоню, спрошу, если интерес есть.. Оба - "за тридцать" ... Вроде как по 32 тыс...
Про патроны тоже надо уточнять, я в такие тонкости не вдавался..
Вот сайт магазина
http://www.bars-guns.ru/contacts/ordvor2/
http://www.bars-guns.ru/catalog/27/ 33500 и 43500т.р
pcmist 19-03-2016 12:58

Ясно. На академке по 32500 лежат.
гильза73 19-03-2016 08:44

Bose по бакелиту видео видел, интерестно посмотрпть ,как решали со стальными. Если возможно,кинте ссылку на видео!


RedAlertArms 19-03-2016 09:22

Подумаешь решили... я решаю задачи по мере поступления)))) и не смотря что там в ВК сделал уже давно все матрицы и обжимки/расширители для пуль
DanR61 19-03-2016 11:19

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

сделал уже давно все матрицы и обжимки/расширители для пуль


Только для себя сделали, или возможен вариант на продажу?
RedAlertArms 19-03-2016 11:51

Пока для себя как сделаю вариант 2 более продуманный.. там видно будет

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

DanR61 19-03-2016 18:03

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

как сделаю вариант 2 более продуманный


Будем ждать. Все равно с патронами сейчас полная жопа. Да и в теме релоадинга больше флуда, чем конкретики.
RedAlertArms 19-03-2016 21:31

quote:
больше флуда

флудят там откровенные нищеброды(деньги тут не причем...жадность))))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

GLVXIII 19-03-2016 22:19

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

флудят там откровенные нищеброды(деньги тут не причем...жадность))))

Я конечно извиняюсь но при сем тут Уважаемый RedAlertArms нищебродство и жадно по Вашим понятиям?

Hawk_eye_71 20-03-2016 02:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

откровенные нищеброды


Ну да, "нармальные пасаны" не релодят, а готовые патроны достают или покупают )))
Landgraf 20-03-2016 02:14

"нармальные пасаны" не пытаются заполучить удовольствия на рупь, заплатив всего пятак. Ну не получится сделать нормальную пулелейку за 100 рублей. Или комплект матриц за 200.
Релоадить тоже надо с умом, иначе могут быть самые разные проблемы. Тот-же американский опыт прямо показывает, что окупаться релоад начинает только после того, как накручено с полтыщи патронов. Это только ОКУПАТЬСЯ! А вот дальше потихоньку уже начинается экономия (по сравнению с покупкой готовых патронов). И, грубо говоря, тот, кто стреляет меньше полтыщи выстрелов в год, тот никакой экономии не получит в обозримом будущем, затраты на оборудование "съедят" всю выгоду от самокрута. А желание купить всё необходимое для самокрута за три копейки - это и есть нищебродство в смысле жадность.
RedAlertArms 20-03-2016 08:24

Лучше не ответить по поводу нишебродства)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

DanR61 21-03-2016 11:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

грубо говоря, тот, кто стреляет меньше полтыщи выстрелов в год, тот никакой экономии не получит в обозримом будущем, затраты на оборудование "съедят" всю выгоду от самокрута


Полностью с Вами согласен. Но отсутствие нормальных полуоболочечных патронов в продаже в обозримом будущем толкает к тому, чтобы таки начать осваивать процесс релоада, пусть даже он и не окупится.
Landgraf 21-03-2016 15:56

quote:
Изначально написано DanR61:
...отсутствие нормальных полуоболочечных патронов в продаже в обозримом будущем...

Что (какой период времени) Вы называете "обозримым будущим"?
DanR61 21-03-2016 16:45

quote:
Originally posted by Landgraf:

(какой период времени)


До полугода. Думаю в этом временном промежутке полуоболочку в нормальном количестве в магазинах регионов мы не увидим, к сожалению.
Landgraf 21-03-2016 23:13

quote:
Изначально написано DanR61:
До полугода. Думаю в этом временном промежутке полуоболочку в нормальном количестве в магазинах регионов мы не увидим, к сожалению.

Хм... Я склонен к несколько другому прогнозу. Предлагаю ориентироваться на ормаги, которые УЖЕ (на данный момент) продают ВПО-208/209. Это, безусловно, не все ормаги в стране, но ориентироваться я предлагаю на них, т.к. они знают, сколько продали "стволов", соответственно, представляют себе реальный спрос на патроны в своём городе/районе. Следовательно, именно эти ормаги и будут в числе тех, кто будет закупать и продавать патроны 366ТКМ, а скорее всего, они уже разместили заявки на патроны.
Так вот, я предполагаю, что уже летом в этих ормагах патроны будут. По цене сами понимаете, сложно что-то предсказывать, жадность некоторых ормагов не знает границ, но патроны ИМХО будут на прилавке в продаже без ограничений.
То есть я бы предположил, что в течении 2-4 месяцев патроны появятся в количестве. Ружья 366ТКМ продаются хорошо, на руках уже значительное кол-во "стволов" в этом калибре (думаю, счёт уже на тысячи штук пошёл), и каждый день этих ружей становится всё больше. Как только Техкрим сможет обеспечивать заявки (а не только снабжать патронами "в нагрузку") - ормаги начнут закупать патроны, думается, тут особых проблем не будет, ну кроме может совсем уж отдалённых регионов или совсем мелких ормагов.
Дело за Техкримом, это его задача - обеспечить такие объёмы производства патронов, которые позволят закрыть все заявки.
Я, правда, не могу предсказать, какая именно модификация патрона (оболочка, полуоболочка, или свинец в полимере) будет самой массово выпускаемой, тут Техкриму виднее, что у него проще/технологичнее получается. Но совсем без патронов не оставят.
DanR61 22-03-2016 08:24

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я, правда, не могу предсказать, какая именно модификация патрона (оболочка, полуоболочка, или свинец в полимере) будет самой массово выпускаемой


Про это и речь. Свинец в полимере думаю будет в магазинах к апрелю, по крайней мере в соседней ветке представитель Техкрима писал, что в марте отгружено 210000 патронов. Что-то из них перепадет и нам А вот с оболочкой и полуоболочкой все сложнее.
A-Toxa 22-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by Landgraf:

Предлагаю ориентироваться на ормаги, которые УЖЕ (на данный момент) продают ВПО-208/209

Заезжал в такой ормаг в субботу подержать в руках впо-208.
Спросил прямо: патроны вы не закупаете или Техкрим не продает? Сказали завод больше ста патронов на свол не продает.

P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))

Миха78 22-03-2016 10:52

quote:
Originally posted by A-Toxa:

P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))


Юмористы.
Landgraf 22-03-2016 12:41

quote:
Изначально написано DanR61:
...представитель Техкрима писал, что в марте отгружено 210000 патронов. Что-то из них перепадет и нам ...

210 000 патронов - это "комплект" к 2 000 ружей
DanR61 22-03-2016 13:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

это "комплект" к 2 000 ружей


И так в общем то может быть. Техкрим не детализирует, а наличия в магазинах по прежнему нет. Значит правда Ваша.
Zepp_Led 22-03-2016 15:16

Что-то слабовато совсем с красочными отчетами с фотками...
Неужто, патроны закончились?
DanR61 22-03-2016 15:41

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Неужто, патроны закончились?


А они еще и не начинались. 100 стартовых - это ни о чем.
RedAlertArms 22-03-2016 17:28

Проведя работу со стальными магами...лучший вариант гладкий!!! Ребро пилить надо раза в 2 больше...
И влазит в них по 28 гвоздей
shuricos 22-03-2016 18:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

210 000 патронов - это "комплект" к 2 000 ружей

Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!
Следовательно, количество выпускаемых патронов намного превосходит количество патронов, продаваемых вместе с новыми ружьями.
Следовательно, вскоре эти "лишние" патроны должны появиться в магазинах.

Landgraf 22-03-2016 19:25

quote:
Изначально написано shuricos:
Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!...

Продано - врядли. А произведено вполне может быть. Учитывайте ещё, что могли держать на складе ранее произведённое из-за отсутствия необходимого кол-ва патронов для укомплектования.
МОЛОТовские ППШ (ВПО-135) на складе тоже прилично провалялись (ЕМНИП, около полугода, чуть меньше), пока к ним АКБСовские патроны появились, и тоже в продажу пошли "комплектом".
DanR61 22-03-2016 20:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

лучший вариант гладкий!


Бакелитовый или алюминиевый?
RedAlertArms 22-03-2016 21:11

Вы читать умеете))) стальные они же металлические
гильза73 22-03-2016 21:24

DanR61 гладкие сталь (от АК тип1-3)
Bose 22-03-2016 21:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

стальные они же металлические


Я на алюминьке остановился.Только из эстетических соображений.А вот сейчас доедет до меня еще алюминиевый экспериментальный....)))
RedAlertArms 22-03-2016 21:48

Я использую только стальные маги...потому и пишу о них..
А так рыжики и пилить не нужно)))
Bose 23-03-2016 12:17

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А так рыжики и пилить не нужно)))


Да-да,когда-нибудь и в Петербург завезут полу-оболочку))) Под св.в полимере запилил пару рыжиков(
Strelok-mod79 23-03-2016 05:57

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вы читать умеете))) стальные они же металлические


Мы читать умеем. А алюминиевые они не металлические чтоль? А какие алюминиевые тогда? Деревянные, пластиковые, каменные?
DanR61 23-03-2016 06:51

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вы читать умеете)


Прошу прощения, после трудного дня не сопоставил смальными = стальными.
buzaesco 23-03-2016 09:04

чего то не много видео выложено с этим девайсом, в основном три блогера))) Фил, МишаГан и ИльяМСК
RedAlertArms 23-03-2016 09:15

Стрелок иди погуляй материаловед хренов.... стальные(а именно так я их первоначально назвал) это ну никак не алюминий
Landgraf 23-03-2016 19:53

Господа-владельцы, а можно попросить фотографию затвора со всех сторон? Искал-искал, нигде нет подробных фотографий именно затвора (личинки).
Есть ли на нём какая-то маркировка, кроме обычного <ГИС>? А то я в ормаге как-то не обратил внимания. Если никакой маркировки нет, то получается, что затвор-то "нарезной"...
RedAlertArms 23-03-2016 23:00

А у нас вроде нет регламентов по ОЧ нарезной/гладкий...
Ток по боеприпасам.... или вы подразумеваете... противоречие что за хранение нарезных ОЧ это 222я а гладких админка?
Landgraf 23-03-2016 23:49

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А у нас вроде нет регламентов по ОЧ нарезной/гладкий...
Ток по боеприпасам.... или вы подразумеваете... противоречие что за хранение нарезных ОЧ это 222я а гладких админка?

Это не противоречие. Тут в одном топике человек задал вопрос, типа хочу на ВПО-209 поменять затворную группу на "белую". Я прикинул хрен к носу, и написал, что это самодеятельность, тянущая на статью УК, именно УК, потому как затвор от ВПО-209 ему никто не продаст, а если человек захочет схитрить, и посетит раздел купли-продажи деактивированных частей, то тот "макет" затвора, который он сможет приобрести, будет затвором от нарезного АК, хотя и будет (после кримиальной доработки, разумеется) прекрасно работать в ВПО-209.
Ну и вот стало интересно - вот предположим я владелец ВПО-209, и у меня (допустим) сломался выбрасыватель. Я положил затвор в карман, и побрёл в ормаг, подбирать выбрасыватель на замену (ну вот такая, несколько натянутая, гипотетическая ситуация). И по дороге меня принимают с неким затвором на кармане, я, конечно, показываю РОХу, говорю, чтоб номера сверили, но затвор берёт, и уезжает на экпертизу, и экспертиза его признаёт, о ужас, затвором от нарезного БОЕВОГО оружия (крим.метки-то, как на ВПО-136, нету!).

Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?

Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.

Александр117 24-03-2016 12:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не противоречие. Тут в одном топике человек задал вопрос, типа хочу на ВПО-209 поменять затворную группу на "белую". Я прикинул хрен к носу, и написал, что это самодеятельность, тянущая на статью УК, именно УК, потому как затвор от ВПО-209 ему никто не продаст, а если человек захочет схитрить, и посетит раздел купли-продажи деактивированных частей, то тот "макет" затвора, который он сможет приобрести, будет затвором от нарезного АК, хотя и будет (после кримиальной доработки, разумеется) прекрасно работать в ВПО-209.
Ну и вот стало интересно - вот предположим я владелец ВПО-209, и у меня (допустим) сломался выбрасыватель. Я положил затвор в карман, и побрёл в ормаг, подбирать выбрасыватель на замену (ну вот такая, несколько натянутая, гипотетическая ситуация). И по дороге меня принимают с неким затвором на кармане, я, конечно, показываю РОХу, говорю, чтоб номера сверили, но затвор берёт, и уезжает на экпертизу, и экспертиза его признаёт, о ужас, затвором от нарезного БОЕВОГО оружия (крим.метки-то, как на ВПО-136, нету!).

Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?

Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.


Если Вы ходите с затвором по улице, носИте с собой бумагу, что нашли его и идете сдавать куда следует
Landgraf 24-03-2016 01:33

quote:
Изначально написано Александр117:
Если Вы ходите с затвором по улице, носИте с собой бумагу, что нашли его и идете сдавать куда следует

Обязательно так и сделаю. Как только захочу остаться с разукомплектованным ружьём на руках.
Да и толку нет никакого от этой бумаги, уже давно это всё пройдено.
Strelok-mod79 24-03-2016 06:13

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Стрелок иди погуляй материаловед хренов.... стальные(а именно так я их первоначально назвал) это ну никак не алюминий

Да есть такое дело, лаптем щи не хлебаем .

Буркини 24-03-2016 20:32

quote:
Изначально написано Landgraf:
Господа-владельцы, а можно попросить фотографию затвора со всех сторон? Искал-искал, нигде нет подробных фотографий именно затвора (личинки).
Есть ли на нём какая-то маркировка, кроме обычного <ГИС>? А то я в ормаге как-то не обратил внимания. Если никакой маркировки нет, то получается, что затвор-то "нарезной"...

Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки.
Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья. Мы то добросовестные приобретатель. Да и за выбрасывателем можно и с целым ружьем поехать.

Landgraf 24-03-2016 22:34

quote:
Изначально написано Буркини:
Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки..

Спасибо!

quote:
Изначально написано Буркини:
...Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья...

Тут для меня вопрос скорее теоретический. Уже ясно, что если по какой-то причине к эксперту попадёт один затвор от ВПО-209, то эксперт преспокойно напишет, что это затвор от боевого АКМ Крим.меток на гладкоствольном оружии не полагается (кроме служебного), так что тут вопросов нет, но например именно кримметка на затворе ВПО-136 позволит эксперту сделать вывод, что это затвор от гражданского карабина

Ну да ладно. Что хотел узнать - я узнал, ещё раз спасибо.

RedAlertArms 24-03-2016 23:27

Хехе тут все на оборот как раз)))) теперь попав с таким затвором... ссылаться что она ОЧ от гладкого и пошли все лесом.... мозги потреплют...а больше админки суд не присудит)))
Landgraf 25-03-2016 12:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хехе тут все на оборот как раз)))) теперь попав с таким затвором... ссылаться что она ОЧ от гладкого и пошли все лесом.... мозги потреплют...а больше админки суд не присудит)))

А как доказать-то, что он от гладкоствола?
Буркини 25-03-2016 02:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А как доказать-то, что он от гладкоствола?

Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.

Landgraf 25-03-2016 03:05

quote:
Изначально написано Буркини:
Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.

Ну если есть в легальном владении ружьё ВПО-209 - тогда проблем нет, максимум будет вынос мозга, пока всё не выяснится.
Zepp_Led 25-03-2016 08:49

quote:
Так на нем номер ружья выбит.

Изначально может быть, что на исходном доноре стоит затвор с другим номером. Или вовсе без оного, из ЗИПа после арсенального ремонта. И такое бывает.
RedAlertArms 25-03-2016 09:07

Ну по хорошему....это должно следствие доказывать... а доказать это они не смогу в плане нарезняка ибо куча прицедентов с взаимозаменяемостью с гладким! Т.ч. если защита по уму и призумция не виновности то админка и только
Они сами не поняли что натворили))))
Landgraf 25-03-2016 10:52

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Изначально может быть, что на исходном доноре стоит затвор с другим номером. Или вовсе без оного, из ЗИПа после арсенального ремонта. И такое бывает.

Думаю, МОЛОТ эту ситуацию контролирует. На гражданском оружии номер должен быть на всех ОЧ. И если номера не совпадают, то в разрешении должны быть указаны все эти номера.

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
... если защита по уму и призумция не виновности то админка и только ...

Презумпции невиновности в нашей стране уже давно не существует как класса (взять хоть пример с камерами фотофиксации нарушений ПДД). То есть теоретически-то она вроде как кое-где осталась, а на практике - "трёшничек", и нехрен выпендриваться. И защита может хоть мехом внутрь выворачиваться, до неё дело есть только секретарю суда - ему писанины больше...
RedAlertArms 25-03-2016 21:31

Не согласен...по тем же камера были отмены штрафов и даже для передвижных ввели обязаловку выставлять знаки о проведении фото и видео фиксации... а по приведенному выше примеру... уже были прицеденты с положительными результатами! Закон на прямую запрещает применение уголовного наказания, если возможно административное наказание!
Landgraf 25-03-2016 22:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Не согласен...по тем же камера были отмены штрафов и даже для передвижных ввели обязаловку выставлять знаки о проведении фото и видео фиксации...

Знаки выставили. И чего? Что, знак теперь выявляет, кто же именно совершил нарушение скоростного режима?

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
...Закон на прямую запрещает применение уголовного наказания, если возможно административное наказание!

Это-то да (только не закон, а ППВС). НО - если на столе судьи лежит МВДшная экспертиза, где чёрным по белому написано, что предмет является затвором автомата Калашникова модернизированного - судья тут никаких признаков административки не увидит с гарантией 100%. И бремя доказывания, что данный затвор является ОЧ гладкоствольного ружья, ляжет на защиту. А защиту слушает только секретарь заседания, и то - в пол-уха
RedAlertArms 26-03-2016 07:54

Спор наш ни к чему не приведет))) давайте остановимся на том что нех законы нарушать)))
З.ы. при проведении экспертизы, вы можете ставить эксперту вопросы?! Можете, достаточно поставить один вопрос возможно ли его использование в впо-209?!
Zepp_Led 27-03-2016 12:26

Друзья, возвращаемся к обсуждению темы.
На ганзе существует юридическая ветка, где вы можете продолжить обсуждение сего вопроса.
Спасибо.
гильза73 27-03-2016 09:46

Думаеться мне, что проблема решиться сама собой,когда (и если) появиться коническая остроконечная нормальная оболочка от БПЗ или от НПЗ.... Видимо от ТК патронов в нормальном качестве и по вменяемой цене (10-15 р) не увидим.....Хотелось-бы услышать подтверждение/опровержение слухов по планируемому производству оболочки на БПЗ (и якобы ведущихся переговорах) от Молотовцев!
Zepp_Led 27-03-2016 18:33

гильза73
Как показывает практика, все разговоры о производстве и пр. остаются лишь разговорами, а по сути мы получаем продукт на прилавке абсолютно неожиданно.
гильза73 27-03-2016 20:22

Да, наверное так и есть....... посмотрим,чо дальше будет. Но идея у Молотовцев хорошая была..
DanR61 27-03-2016 20:29

Вообще было бы очень хорошо, если бы патроны выпускали несколько заводов. Только в здоровой конкурентной среде можно ожидать увеличение качества и уменьшение цены на патроны.
гильза73 27-03-2016 20:58

Рад буду ошибиться, но до выхода 9,58×39 конической оболочки от БПЗ мы нормальных дешовах к тому-же патронов не увидим..."ЕЖ ПТИТЦА ГОРДАЯ,ПОКА НЕ ПНЕШ, НЕ ПОЛИТИТ"))
buzaesco 28-03-2016 06:44

Пока ижмаш не выпустит изделия этого калибра, другие патронный заводы, не подключатся)). Замкнутый круг
А ижмаш выпустит летом своё изделие, не раньше
goga312 28-03-2016 08:05

quote:
Изначально написано гильза73:
Рад буду ошибиться, но до выхода 9,58×39 конической оболочки от БПЗ мы нормальных дешовах к тому-же патронов не увидим..."ЕЖ ПТИТЦА ГОРДАЯ,ПОКА НЕ ПНЕШ, НЕ ПОЛИТИТ"))

А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.

Gf09 28-03-2016 08:52

Кто какую оптику ставит на свои 209? Понимаю что задачи разные у всех но все же интересно у кого какие
Сам планирую установить калиматор аимпоинт pro для стрельбы на дистанции до 100 метров.
БАТ-2 29-03-2016 09:10

quote:
. А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.


Они же начали делать 410-е патроны. А это его конкурент. И продажи пошли вполне себе хорошо. Так что и на эти патроны спрос найдётся, особенно с барнаульской ценой.

БАТ-2 29-03-2016 09:14

Так же, не думаю, что ИжМаш начал бы работы по 366 -му, если бы был уверен в производстве патронов только на ТехКриме (чего-то знает)
Миха78 29-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by БАТ-2:

ИжМаш начал бы работы по 366 -му,


А он их начал? И что планируют?
БАТ-2 29-03-2016 09:57

quote:
А он их начал? И что планируют?

Концерн Калашников ответил в профильной теме, что работы начались. Видимо, Сайга-образное что-нибудь.

Изначально написано Концерн Калашников:
"Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается."

goga312 29-03-2016 10:02

БПЗ начал делать 410 клабир, когда на руках стало более чем дофига 410 саег, 366 пока, не смотря на всю перспективность, распространен в разы меньше, конечно лет через 5, если все пойдет хорошо, и не измениться ничего в законах, БПЗ может и задумается о внедрении в производство 366. Но очень сомнительно что это случиться в ближайщие годы.
buzaesco 29-03-2016 10:31

Концерн Калашников: что то под акс 74 наверное замутит, как кажется некоторым знакомым!
Миха78 29-03-2016 10:54

Когда же начнут делать, что то под охотничье оружие, вот вопрос...
goga312 29-03-2016 12:08

Комбинированную двудулку, в этом калибре было бы интересно иметь 366 и 12 или 20 на втором стволе.
Trick&Treat 30-03-2016 18:20

Сделал отстрел 209-го по мишенькам. 50м. Есть фотки. (Не сильно лично меня впечатляют, стрелял хуже обычного.) Увы, тисков не было.

А еще пострелял им через хрон. Если интересно - скажите, выложу.

Trick&Treat 30-03-2016 18:28

quote:
Изначально написано гильза73:
Думаеться мне, что проблема решиться сама собой,когда (и если) появиться коническая остроконечная нормальная оболочка от БПЗ или от НПЗ....

Ох, хотелось бы! Пострелял пластиковой оболочкой и свинцово-полуоболочечными, так пластик бьет заметно точнее!!! И если бы остроконечная нарезная оболочка - точно бы записался бы. А если бы по 10 рублей - натренироваться бы можно было. Но это мечтыыыыыыыыы

Trick&Treat 30-03-2016 18:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я использую только стальные маги...потому и пишу о них..
А так рыжики и пилить не нужно)))

Все равно нужно. И это МИФ, что для полуоболочки свинец+медь не надо пилить магазин. Надо! И она ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ упирается при подаче, если магазин не подпилить рыжий - и начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени

Пы.Сы. Да, патроны подталкивал назад и магазином по столу стучал!

RedAlertArms 30-03-2016 22:12

Знакомый отстрелял 200шт. С рыжиков проблем не было....т.ч. тут как повезет

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf 30-03-2016 23:01

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
...начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени...

В мемориз, однозначно! И ведь не поспоришь, пуля с кривым носиком будет криво бить по мишени.
Александр117 31-03-2016 16:33

В Питере , в Барсе, завезли 1000шт патронов, в пластике, по 30р. Когда будут следующие - не известно..
de-ni-son 02-04-2016 11:23

Доброго дня.

Для ВПО разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"

Осталось с партии 1 шт на продажу.


В единственном(готовом) экземпляре.


600 x 337
450 x 600
click for enlarge 608 X 1080 43.8 Kb
click for enlarge 800 X 609 72.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.9 Kb
768 x 462
768 x 460
768 x 413
click for enlarge 768 X 693 184.1 Kb
768 x 567
768 x 482

RedAlertArms 02-04-2016 21:11

Не самый лучший дтк....

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf 02-04-2016 22:50

quote:
Изначально написано redmet:
...буду рад если кто либо сразу все разъяснит...

А будет ли рад тот, кто в сотый раз персонально для Вас будет вынужден повторить то, что в топике уже сто раз описано?
Gf09 03-04-2016 05:41

Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
click for enlarge 960 X 1280 205.5 Kb
Gf09 03-04-2016 05:42

Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
click for enlarge 960 X 1280 205.5 Kb
Strelok-mod79 03-04-2016 07:25

Другими патронами проверьте. У Техкрима бывает патроны не лезут. У меня вот ДЭРИ 10,14 мм по дульцу, вместо положенных 10,00 . Они как раз и дадут такую картину .
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 210.5 Kb
click for enlarge 682 X 1280 94.7 Kb
ДЭРИ 10,12 мм по дульцу, П/О 10,02 мм. А должно быть не больше 10,00 мм (по версии Техкрима), вот под эти 10,00 мм и сделан патронник Молотом.
Тут ведь простая математика: пули у Техкрима 9,58 мм, стенка у гильзы 0,25 мм. И того получается 10,08 мм. Надо Техкриму калькулятор чтоль подарить...
Затвором забьёт .
Gf09 03-04-2016 10:01

Затвором не забить, разные патроны пробовали, и из разных партий, всеравно не лезут, кривой патронник 100%
Миха78 03-04-2016 11:03

Пора уже отдельную тему создавать: Косяки 366.ТКМ
RedAlertArms 03-04-2016 12:22

самое забавное серые гильзы без дефектов что попадались а вот оцинковка большой процент брака гильзы

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

DAR47 03-04-2016 16:03

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Нет там никакой планки боковой под оптику.

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)


Вы нашли переходник "ласточкин хвост - вивер/пиккатини". Соответственно, нужна ещё сама база "ласточкин хвост" (по-английски, однако, голубиный dovetail), дефолтно стоящая только (а может и не только ) на АКМЛ/АКМСЛ вроде бы, на али продаётся тоже, но нужно будет сверлить ствольную коробку, чтобы её, эту базу прикрутить/приклепать.

Вы хотите "рельсы" на цевье. А разве не подойдёт любое цевьё (и квадрейл и накладка на газовую трубку, наверное) для калашоидов ? Хоть от импортного, FAB Defence, например, хоть от отечественного производителя ? Это жи вроде полный АКМоид, без элементов РПК и т.д.

гильза73 03-04-2016 20:51

Кронштейн лучше нормальный пользовать...http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321 (это диллер НПЗ в Москве,прицелы там тоже есть)планки боковые (ласты или базы если угодно)лучше конечно АКМЛ(там защет толщины опорной плиты смещение будет, но оно невилируеться регулировкой прицела), но можно и такие http://puscopes.ru/mounts/side-rails.html ( МТК,МТК-2)(этот магаз в Питере, доставка у них есть, но бывает косячит). P.S. планки сторого на пресс на клепки сажать надо.
Alexx11 04-04-2016 10:59

quote:
Originally posted by Gf09:

Всем кто собирается купить 209!

Не влезают вообще никакие патроны или не лезут только некоторые?

Zepp_Led 04-04-2016 23:37

Странно, каким образом может получиться "кривой" патронник, когда он изготавливается методом вращения заготовки, подобно выполнению внутреннего отверстия на токарном станке резцом? Другое дело-это не соосно посаженная пуля в гильзу, что может встречаться во всей неудачной партии. Правда, это всего лишь теория.
Landgraf 05-04-2016 12:31

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Другими патронами проверьте. У Техкрима бывает патроны не лезут. У меня вот ДЭРИ 10,14 мм по дульцу, вместо положенных 10,00 . Они как раз и дадут такую картину .

ДЭРИ 10,12 мм по дульцу, П/О 10,02 мм. А должно быть не больше 10,00 мм (по версии Техкрима), вот под эти 10,00 мм и сделан патронник Молотом.
Тут ведь простая математика: пули у Техкрима 9,58 мм, стенка у гильзы 0,25 мм. И того получается 10,08 мм. Надо Техкриму калькулятор чтоль подарить...
Затвором забьёт .


А если посмотреть на следы утыкания на "не залезшей" ДЭРИ, где они располагаются? Мне сдаётся, что они не на гильзе, а на самой пуле. Проскакивала инфа, что в процессе производства изменяли конфигурацию пульного входа, и может так оказаться, что изменяли его именно из-за того, что ДЭРИ упиралась боками. Если это так - то затвор гарантированно загонит патрон в патронник, пластик, покрывающий ДЭРИ, обожмётся по пульному входу. Если очень грубо-приблизительно сравнивать с нарезным, то получается, что ДЭРИ посажена глубоко "в нарезы" (тут, конечно, не в нарезы, а в воронку пульного входа), поэтому жопка гильзы и торчит из патронника сильнее, чем надо.
buzaesco 05-04-2016 05:17

Патрон в патронник на автомате залетает свободно, здесь же странная ситуация, не здоровая. Что то производитель не учёл
RedAlertArms 05-04-2016 07:47

Ничего там не растачивается...отковывается бланк и разворачивается патронник
Alexx11 05-04-2016 11:09

Посмотрел я вчера видео в vk по дороботке магазина впо-209. Поскольку качество видео очень хреновое, решил провести натурный эксперимент.
Удалил ограничитель из магазина и загрузил его 20 патронами с полуоболочкой - все штатно, патроны извлекаются без проблем, пружина магазина поджимает оставшиеся патроны к губкам магазина по мере опустошения магазина (короче лепота).

Взял свинец в полимере - не подается вообще никак, подаватель периодически застревает. Короче патроны извлекал плоской отверткой, иначе никак.

Стал смотреть чем отличается. В итоге пришол к интересному и не утешительному выводу - на ВПО-209 без доработок магазина использовать свинец в полимере невозможно (с той формой пули как на патронах купленных вместе с ружьем). Проблема в том что форма пули свинца в полимере не подходит к форме магазина. Передний край пули избыточно толстый. Там где полуоболочка даже не касается стенок магазина (переднее сужение магазина), свинцовые пули вообще встают в распор и сами не идут, и подователь тормозят. Стучать магазином бесполезно. Проблема именно в несоответствии формы/размеров пули и магазина.

При пелении магазина как раз подгоняется форма магазина к форме пули. Но на мой взгляд это не правильно ни разу. А завтра выйдет оболочка или дробовый и опять пилить магазин. В итоге будет под каждый патрон свой, по особому пиленный/нарощенный/доработанный магазин.


Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.

DanR61 05-04-2016 13:02

Коллеги, кто нибудь уже приобретал/ставил ДТК на свои ВПО-209? Поделитесь опытом пожалуйста.
Strelok-mod79 05-04-2016 14:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Ничего там не растачивается...отковывается бланк и разворачивается патронник


Вообще они всем говорят что бланк куётся сразу вместе с патронником, пульным входом и нарезами. Только у первых выпусков пульный вход разворачивали (причём строго на глаз), потому что "забыли" сделать его на оправке. Я ХЗ как можно всю жизнь делая стволы забыть про пульный вход, но посмотрев на их чертёж баллствола (который потом заменили на вменяемый ) я уже ничему не удивляюсь... .
Strelok-mod79 05-04-2016 14:57

quote:
Originally posted by Alexx11:

Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.


Да кто ж так поменяется то?
Полуоболочка и мощнее, и более убойная, и более беспроблемная чем свинец. Единственный её минус - худшая кучность. Но при стрельбе с механического прицела этого не заметно.
Это только в магазине они одинаково стоят, да и то не везде .
Буркини 06-04-2016 23:27

Господа-товарищи, должен ли ружик вставать на затворную задержку?
Попробовал с нажатием СК, не встаёт. Это нормально?
Где-то читал, что должен вставать.
Просветите, пожалуйста.
БАТ-2 07-04-2016 01:51

На ВПО-209 нет затворной задержки, как нет ее на прародителе - автомате АКМ.
buzaesco 07-04-2016 06:59

Кто нибудь покупал впо 209 с завода спецсвязью, как качество оружия?
Буркини 07-04-2016 13:57

quote:
Изначально написано БАТ-2:
На ВПО-209 нет затворной задержки, как нет ее на прародителе - автомате АКМ.

Спасибо!

гильза73 12-04-2016 06:10

У соседей уже подписи собирают против запрета огражданенного оружия forummessage/2/1225
werewolf0001 12-04-2016 20:04

Мужики, чем снять компенсатор?
гильза73 12-04-2016 23:03

А чего с ним случилось? Или реч про типа гайку защиты резьбы(обструганный свесток который)? В какую сторону крутите?)))
Hawk_eye_71 13-04-2016 08:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:

чем снять компенсатор?


Утопить фиксатор и крутить гайку рукой по часовой стрелке, резьба у неё левая
werewolf0001 13-04-2016 15:41

Я идиот. Крутил не в ту сторону. Сейчас разводным легко снял, хорошо резьбу не повредил.
Gf09 20-04-2016 18:12

Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))
Zepp_Led 24-04-2016 14:23

quote:
Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))

С патронами дела как обстоят?
Gf09 24-04-2016 18:14

Ну в Питере их не много) я поскольку уже 2ой покупаю разжился на 200 штук
alexx1979 24-04-2016 19:42

Походу проблемы с нехваткой патронов начинает решатся...Сегодня взял из январской партии 200 шт. по 27р. за патрон в Нижнем Новгороде.Продавцы говорят на складе больше 1000 шт. хоть все забирай...) Тока плати...)
Gf09 25-04-2016 19:38

Подскажите где купить аутентичный лак для дерева, чтобы держал нагрев
Александр117 26-04-2016 01:40

quote:
Изначально написано Gf09:
Ну в Питере их не много) я поскольку уже 2ой покупаю разжился на 200 штук

В Барсе, на проф. Попова были в полимере по 32р

Zepp_Led 26-04-2016 09:21

quote:
Подскажите где купить аутентичный лак для дерева, чтобы держал нагрев

Если хотите получить покрытие, схожее с оригинальным, то используйте лак типа "клен ХВ-784". Можно найти в хозяйственных или строительных магазинах. Кажется, ЗАО "Новбытхим" выпускает все еще такой лак. В то время использовался подобный состав на дерево и шпонированную фанеру АКМ.
Также использовался "шеллак", но с ним работать намного сложнее.
Alexx11 26-04-2016 10:43

Вопрос МишГан в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=aOE9GgTCSo4 утверждает что он железный магазин не пилил. И при этом свинец в полимере у него на видео перезарежается без утыков. Может кто знает что за волшебный магазин у него на видео?

На бекелитовых свинец в полимере утыкается. А на стальных ребристых и алюминиевых десантных работает или тоже пилить?

RedAlertArms 26-04-2016 20:53

Тула 65год внешне на 4 есть остатотные следы мокрого склада, отпескоструен и покрашен
Механика на 5, затвор по гильзам запирает штатно, извлекает уверенно, арматура почти идеально(но на ней не заморачивался...все равно менять).... длина нарезов к сожалению ток 120мм...и это у них у всех похоже!
А вот отверстие газоотвода подбирали чтоб на нарез не попадало...это важно!
В общем до отстрела всем доволен! Из 5 перебранных 2 взяли отличных!
Ценник 29000 в Темпе

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 1280 X 768  85.9 Kb

гильза73 26-04-2016 22:22

RedAlertArms мои самые искренние поздравлния! ))) Мастер подбирал самолично мне и себе! ИЖ 1967 год . Свою фоту с медведем выложить не получаеться ((((
kamyak 27-04-2016 01:14

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Тула 65год внешне на 4 есть остатотные следы мокрого склада, отпескоструен и покрашен
Механика на 5, затвор по гильзам запирает штатно, извлекает уверенно, арматура почти идеально(но на ней не заморачивался...все равно менять).... длина нарезов к сожалению ток 120мм...и это у них у всех похоже!
А вот отверстие газоотвода подбирали чтоб на нарез не попадало...это важно!
В общем до отстрела всем доволен! Из 5 перебранных 2 взяли отличных!
Ценник 29000 в Темпе

Поздравляю! Наконец-то ты его взял. Я представляю как ты его переделаешь

RedAlertArms 27-04-2016 04:20

Спасибо) да особо и не буду ломать.... так ток колодку мушки выкину, да газ.блок поменяю на амеровский по типу"аксу" с подтяжкой... со ствола так сказать нагрузку с пережатием уберу

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Александр117 27-04-2016 09:31

Так в результате, к какому выводу пришли? Какое оружие лучше, надежней и точнее работает в этом калибре - АКМ или СКС?
Herr_prapor 27-04-2016 10:30

А что прилив под штык-нож удален?
RedAlertArms 27-04-2016 10:43

Прилив цел, у каждого свои недостатки... точнее должен быть скс..ибо ствол и нар.часть длиннее

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 27-04-2016 10:44

Прилив цел, у каждого свои недостатки... точнее должен быть скс..ибо ствол и нар.часть длиннее

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Hawk_eye_71 27-04-2016 10:52

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что прилив под штык-нож удален?

Почему Вы так решили? На фото упор на газовой камере для крепления штык-ножа присутствует. На живом экземпляре тоже

click for enlarge 960 X 1280 121.1 Kb

Herr_prapor 27-04-2016 13:42

Цэ годно. Осталось подождать решения проблемы с патронами.
Gf09 27-04-2016 13:53

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Если хотите получить покрытие, схожее с оригинальным, то используйте лак типа "клен ХВ-784". Можно найти в хозяйственных или строительных магазинах. Кажется, ЗАО "Новбытхим" выпускает все еще такой лак. В то время использовался подобный состав на дерево и шпонированную фанеру АКМ.
Также использовался "шеллак", но с ним работать намного сложнее.

А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?

Herr_prapor 27-04-2016 16:31

При сильном нагреве и родной лак течет, точнее начинает прилипать. По этому в одной жаркой стране лак обдирали до деревяшки.
RedAlertArms 27-04-2016 20:15

click for enlarge 720 X 1280 85.4 Kb

Еще один Мишка и еще один 209й
Весь ровненький и симпатичный иж67

гильза73 27-04-2016 20:50

Спасибки RedAlertArms! От себя добавлю, что отбором занимался мой друг RedAlertArms. По скольку уже есть два 136 -х , то на номера особо не морочились, карабины по всей видимости на Молоте начали отстреливать, следы гари попадались. А так ,да! Супер ровный! ОЧ ДОВОЛЕН)))! Теперь пара слов о грусном, среди вынесенных на осмотр, был в частности карабин с редчайшим свистком с лысками под ключ.......который порезали в типа гайку... варворство ######@@@@#. .Уважаемые Молотовцы! ЗАЧЕМ?
Bose 28-04-2016 05:12

quote:
Originally posted by Gf09:

Пробовали с крашенными деталями


Зайдите в куплю-продажу запчастей и купите комплект оригинальной совковой фанеры за 1,5 рубля.
Gf09 28-04-2016 08:56

Ха...это не так просто как кажется
Zepp_Led 28-04-2016 09:20

quote:
А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?

Вопрос не совсем корректный. В каком темпе отстрелять 200 патронов? На ВПО-209 или АКМ, где по разному стволы нагреваются?
Я Вам подсказал технологию сходную с ОРИГИНАЛЬНОЙ, Вы ведь сами просили. Ее не дураки придумали. Если этот лак "потечет" - то другие, полагаю, "потекут" еще быстрей. Да и я сомневаюсь в том, что Вы сделаете более 200 выстрелов из ВПО-209 за раз в таком темпе, чтобы цевье настолько нагрелось)
У меня ВПО-136 и ничего не "течет".
Gf09 28-04-2016 09:24

Спасибо за совет, попробую
RedAlertArms 28-04-2016 11:39

После легкого тюнинга

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 768 X 1280  61.1 Kb

гильза73 28-04-2016 11:51

RedAlertArms Ужо переодел! Быстро ты однако) ДТК классный!
Hawk_eye_71 28-04-2016 13:59

quote:
Originally posted by гильза73:

карабин с редчайшим свистком с лысками под ключ.......который порезали в типа гайку

Я так понял, что компенсатор - без лысок (даже порезанный в гайку), а родная гайка как раз с лысками, или я не прав?
гильза73 28-04-2016 18:37

Hawk_eye_71 в данном случае реч шла о раннем свистке, с конусной (скажем так) жопой (кто в теме, тот поймет), и с ярко выкоженными лысками под гаечный ключ. Штука эта крайне редкая,т.к, выпускалась всего пару лет. (Но Молотовцев это не остановило ни разу.......), далее обычный свисток, с выборкой под крышку (это для чистки, чтоб свисток не сдергивать как и положенно по наставлениямё чтоб шомполом канал ствола не разбивать), имеет так-же выборку стали внутри на лапатке отражателе, как правило в спиртонегрозине+лак, их как грязи....., ну и собственно гайга защиты резьбы, их понаделано вообще несчесть, начаная от АК , и заканчивая АКМ не менялась, имеет проточку под крышку пенала,плоскую жопу (пардон если чо) , и не яроко выраженные лыски под ключ. Визуально ниже ,чем обрезанный свисток.... как-то так.
псху73 01-05-2016 12:12

ПРОШУ СОВЕТА
Таварищу обвес подбираю
Какой посоветуете компенсатор ??
DanR61 01-05-2016 20:56

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

После легкого тюнинга


Что использовали для тюнинга?
Strelok-mod79 01-05-2016 21:57

quote:
Изначально написано Gf09:
Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))

У меня закралась крамольная мысль: а не оборвало ли гильзу при отстреле на заводе? Потому что патронник то сразу на оправке должен быть сделан, канал ствола отковывается сразу и кроме хромирования никак не обрабатывается по идее. Хотя конечно косяки разные возможны.

pokermon 02-05-2016 13:53

как считаете, если заказать с завода с доставкой, много шансов получить кривое ружье или они все более-менее ровные?
DAR47 02-05-2016 14:35

quote:
Изначально написано pokermon:
как считаете, если заказать с завода с доставкой, много шансов получить кривое ружье или они все более-менее ровные?

Как минимум нет гарантии того, что приедет "прямое". Любите лотереи ? Есть поверье, что запас удачи у каждого человека на жизнь ограничен, так зачем растрачивать её в некритических ситуациях ?
alexx1979 03-05-2016 22:17


click for enlarge 1707 X 1280 218.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.5 Kb
alexx1979 03-05-2016 22:20

Сегодня был в тире,отстрелял из 209 оболочку в полимере 60 шт.было два утикания в патронник,я так понимаю проблема в подаче магазина, в остальном все отработало штатно,без всяких проблем,капсюль наколот нормально..
Zepp_Led 04-05-2016 08:58

Кучность удалось хоть какую-нибудь собрать?
prockofev 04-05-2016 13:33

сегодня купили, после всех офф. мероприятий, будем стрелять

стволик крааасивый, нарезы такие НАРЕЗЫ

GOMER 04-05-2016 13:48

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Кучность удалось хоть какую-нибудь собрать?
Походу дело швах, ибо ни одного вменяемого отчета на сотку нет.

alexx1979 04-05-2016 20:15

57338093
click for enlarge 1707 X 1280 185.9 Kb
GOMER 05-05-2016 12:40

Для отстрела на кучность ни чего пристреливать не надо, ни механику ни оптику. Сел, лег, встал, и стреляй с упора целясь не спеша в цель, стрельни пять штучек в ручном режиме и охреней или возгордись, видимо все охреневают ибо , как то лохом неприятно быть. Вот инфа и не поступает к народу.
RedAlertArms 05-05-2016 22:02

Нууу я на свой роху не получил, сижу без гвоздей, в тире отстреливали с открытого другой из 9ки не один не вышел..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 05-05-2016 22:41

На 50-ти метрах?
Bose 05-05-2016 23:55

В апреле ездил на стрельбище ССК Невский (Петербург).Пристреливал мой карабин специалист.После пристрелки мои пять выстрелов - 4 десятки,один отрыв...не помню на сколько.Фотографиями подкрепить не могу - не фотографировали.
Стрелял с упора,сидя.Дистанция -100 метров.Патроны - свинец в полимере.
Карабином доволен.Патронами - нет.
Можете верить,можете нет...мне пох.
Если бы дело было швах - так бы и написал,за мной не заржавеет )))
RedAlertArms 06-05-2016 06:27

Нет 100ка
RedAlertArms 06-05-2016 06:28

Да забыл...стреляли п.оболочкой
prockofev 06-05-2016 08:00

quote:
Изначально написано alexx1979:
57338093

совершенно такаяже мишень из нарезного 7х39 порноулом овальным

alexx1979 06-05-2016 10:51

[QUOTE][B]совершенно такаяже мишень из нарезного 7х39 порноулом овальным

[/B][/QUOTE]
незнаю насчет нарезного вот моя мишень 50 метров поэтапно стрелял в три захода пятерками

click for enlarge 1707 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.9 Kb
prockofev 06-05-2016 11:49

quote:
Изначально написано alexx1979:

незнаю насчет нарезного вот моя мишень 50 метров поэтапно стрелял в три захода пятерками


аа у вас 50м, ну тогда конечно нарезняк покучнее , но не на много

такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39

sas7777 06-05-2016 12:12

кто как стреляет. у меня к примеру одиночными 6-10 см с впо-136.

аналогичная вышепредставленной мишени на 50 метров была и с впо 208 нулевого у соседей по стрельбищу. на сотку даже не пробовали стрелять. Я лично имхую что на это 2 причины есть- говнопатроны (замятия на пуле с нуля уже имеются, выбрасывает в разные стороны- говорит о разном весе навески+ подклинивает иногда- видимо недосыпали) и очень тяжелый спуск ск, который надо подпиливать или менять как вариант (в случае с калашоидом к примеру подойдет тот же легкий тапко или усм от сайги нарезной, он помягче чем молотовский спуск)

RedAlertArms 06-05-2016 13:22

Там не молотовский спуск...там родной от акм

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

sas7777 06-05-2016 13:30

по гладкоствольному- не знаю, на впо-136 - молотовский (к тебе я вроде уже с тапковским привозил). какой оригинальный на акм- х.з., если такой же как на ак-74 - то нормально. на СКС гладком- очень длинный и тугой был (такой же и на оригинале).
Strelok-mod79 06-05-2016 13:50

quote:
Originally posted by prockofev:

такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39


Вы видели какие патроны делает Техкрим? Или показать . Любой самый говённый порноул лапуей покажется . Они даже ДЭРИ дырку в заднице проковыряли, чтоб насаживать . Не подумайте что по центру .
click for enlarge 1280 X 720 113.3 Kb
Гильзу рвёт:
click for enlarge 337 X 600 55.5 Kb click for enlarge 1632 X 918 191.0 Kb
Капсюль пробивает:
click for enlarge 606 X 1080 140.7 Kb
В ствол не лезут:
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb
Ещё несколько фоток какчества:
click for enlarge 1920 X 887 171.0 Kb
click for enlarge 1404 X 936 344.7 Kb
click for enlarge 1404 X 936 305.6 Kb
А ещё Зеркальный Зазор собака воду мутит!

И ВОПРЕКИ ВСЕМУ, оружие под этот патрон стреляет не хуже нарезного!

sas7777 06-05-2016 13:53

патрики действительно ужасные. это новые патроны из коробки, просто без отбора для фоток взял первые.
click for enlarge 1200 X 900 147.7 Kb click for enlarge 1200 X 900 166.7 Kb
RedAlertArms 06-05-2016 14:29

У 136го они меняли усм, тут ток шептало упилили, на скс хз разные спуски попадаются...есть пипец длинные и тугие, а бывают и нормальные....

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

prockofev 07-05-2016 22:20

жуткий песец, ну чтоже будем превозмогать самолитыми пулями хотябы для начала
Strelok-mod79 07-05-2016 23:13

quote:
Изначально написано prockofev:
жуткий песец, ну чтоже будем превозмогать самолитыми пулями хотябы для начала

Ну зато Сиерра Про Хантер полетела так, как не каждый нарезной СКС после танцев с бубном может.

гильза73 09-05-2016 09:47

С днем Победы всех! Мира и щастья !
Zepp_Led 16-05-2016 11:14

Подниму тему, дабы не утопала. Пишите отзывы, друзья!
RedAlertArms 16-05-2016 12:25

Все 3.14здато с 209м кроме патронов... хороший отзыв

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

prockofev 18-05-2016 08:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Все 3.14здато с 209м кроме патронов... хороший отзыв

совершенно верно, темболее товарищ взял еще и полуоболочку..., но тевнемение, впечатление очень положительное от аппарата, вот видео первоначального отстрела через хронограф

youtube.com

Gf09 19-05-2016 09:53

66 год, ижмаш, поменял дерево и убрал новодельные надписи.
click for enlarge 960 X 1280 207.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 191.1 Kb
Bose 19-05-2016 15:38

quote:
Originally posted by Gf09:

66 год, ижмаш


С телефона не разглядеть...кажется,или газовая камора поставлена от позднего АКМ ?
Gf09 20-05-2016 10:35

Я в этом не разбираюсь, но если Вам интересно, могу покрупнее счелкнуть.
псху73 20-05-2016 15:15

Куевые патроны, это наше Все,перед ВОВ недаром репрессировали Наркомат боеприпасов, та-же куйня наблюдалась в ПНВ, самокрут нас спасет !!!😂😂😂
Bose 21-05-2016 12:01

quote:
Originally posted by Gf09:

могу покрупнее счелкнуть


Ага,если не затруднит )
Gf09 21-05-2016 11:55

Для Bose
click for enlarge 1280 X 960 216.7 Kb
гильза73 21-05-2016 15:47

Прикупил патрошек(партия от 01.04.)свинец, в Темпе) , посмотрим как себя поведут.
псху73 21-05-2016 16:49

Товарищ заказал , тюнингуем.
Вопросов пару.
1.Резьба есть на стволе, если да то какая?
2.Хотим ставить приклад телескопический, как отдача?
гильза73 21-05-2016 18:29

По патронам.... из 200 штук ,только 80 оказались без заметных раковин от ржи,вмятин. Гуляет глубина посадки пуль, ну и на 90% все (как выразился комрад выше) "беременные".... ну и для нормальной подачи емтественно надо доводить стенки магазинов (что ужо дааааавно известно).
Алексей 1983 21-05-2016 19:04

Всем привет, есть несколько вопросов
1. Патроны 366 калибров только техкрим производит?
2. Владельцы этого калибра , вы химию для чистки ствола ,как у нарезного используете, ну там обмеднение чистите и вообще обкатку делали (по тпу полировали ствол, и потом отстрел выстрел чистка два чистка и т.д.) ?
3. Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?

Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!

RedAlertArms 21-05-2016 19:35

Бла бла бла... народ читать тему совсем не желает и смотреть фото
Там четко видно на выложенной мной фото видно... новый дтк лантак доработанный под .366
Видна труба телескоп с буфером.. и виден приклад с буфером...
Отдачи нет вообще....

А зачем морочиться с фаской если и так все супер)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose 21-05-2016 20:29

quote:
Originally posted by Gf09:

Для Bose


Спасибо за фото!
Да,я не ошибся!)У Вас стоит газовая камора,которую начали ставить на АКМ с 197...не помню,какого точно года,и до конца выпуска...Ничего страшного,если Вы не являетесь перфекционистом.....но не аутентично )))
Похоже,что на молоте,после установки нового ствола,навесное просто хапают из общей кучи,и плевать они хотят,что там и как должно быть.....что,конечно же,в высшей степени прискорбно
kamyak 21-05-2016 22:33

quote:
Изначально написано Алексей 1983:
Всем привет, есть несколько вопросов
1. Патроны 366 калибров только техкрим производит?
2. Владельцы этого калибра , вы химию для чистки ствола ,как у нарезного используете, ну там обмеднение чистите и вообще обкатку делали (по тпу полировали ствол, и потом отстрел выстрел чистка два чистка и т.д.) ?
3. Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?

Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!

1.Только Техкрим.
2. Химия та же, методика чистки та же. Все как у нарезного. Омеднение есть.
А обкатку или полировку я проводить не стал. Ну как бы не высокоточка, не стал заморачиваться.
3. Неа

Bose 21-05-2016 23:29

quote:
Originally posted by kamyak:

Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?


Простите,а с фаской-то что не так..???
archimed.shaman 22-05-2016 10:14

quote:
Изначально написано Gf09:
Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.

Я вчера затаривал патроны в Барсе, передо мной покупал человек несколько пачек .336ТКМ, и я краем уха слышал разговор, что в патронник патроны не лезут. Не Вы были? Или проблема уже не единичная?

Strelok-mod79 22-05-2016 13:29

Скорее всего при отстреле на заводе гильзу облрвало. Вытаскивать обрывок естественно никто не стал. Покупатель не барин, сам вытащит
Hawk_eye_71 22-05-2016 15:27

Вроде в ВПО-209 гильзу не обрывает, только с ВПО-208 были такие случаи, или уже и 209-е стали гильзы рвать?
Strelok-mod79 22-05-2016 15:56

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:
Вроде в ВПО-209 гильзу не обрывает, только с ВПО-208 были такие случаи, или уже и 209-е стали гильзы рвать?

Два случая видел Вконтакте.

USMC88 22-05-2016 22:17

Сегодня стал еще одним обладателем 209.Кто-нибудь ставил ДТК от 74ки после его доработки?
Конст@нтин 24-05-2016 08:09

Парни нужна помощь! При подачи очень часто патрон перекашивает. Стреляю свинец в полимере.Как лечить?
RedAlertArms 24-05-2016 11:03

Магазин дорабатывайте

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Конст@нтин 24-05-2016 11:54

как? где можно посмотреть?
Gf09 24-05-2016 12:02

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?
click for enlarge 1280 X 960 320.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.9 Kb
Gf09 24-05-2016 12:02

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?
click for enlarge 960 X 1280 320.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 320.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 181.9 Kb
Mr011 24-05-2016 13:29

quote:
Originally posted by Конст@нтин:

как? где можно посмотреть?


https://vk.com/video48138381_171690654
USMC88 24-05-2016 16:09

Не экстрагируется гильза. Пока не могу купить патроны, их просто нет в магазине и жду РОХа. Попробовал на обычной 7.62 на 39, затвор закрывается, но при перезарядке она остаётся в патроннике. По идее задние части гильз 7.62 и 366 одинаковы. Если гильзу поставить вручную в затвор после отражателя и дослать, тогда всё нормально. Вот фото зуба экстрактора, у него края не стесаны? Вроде острее должны быть

Strelok-mod79 24-05-2016 16:24

quote:
Originally posted by USMC88:

По идее задние части гильз 7.62 и 366 одинаковы.


И во что же должна упереться гильза 7,62Х39? Там где она упиралась плечами теперь дыра однако .
USMC88 24-05-2016 16:30

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

И во что же должна упереться гильза 7,62Х39? Там где она упиралась плечами теперь дыра однако


Т.е. все нормально? В Севастополе это первый агрегат. Патронов еще к нему в магазине нет, всё обещают завезти и всего 100 шт. Гильзу чтобы проверить не достать (
Bose 24-05-2016 23:12

quote:
Originally posted by USMC88:

Т.е. все нормально? В Севастополе


USMC в Севастополе...)
DAR47 24-05-2016 23:51

quote:
Originally posted by Gf09:

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?


А Вы не будете разве ставить ДТК какой-нибудь современный ? Не всё ли равно в таком случае ? Или желаете полностью аутентично-антикварный экземпляр ? )
Gf09 25-05-2016 06:58

Буду конечно, но всеравно хотелось бы знать что за свисток мне достался
Strelok-mod79 25-05-2016 08:07

quote:
Originally posted by USMC88:

Гильзу чтобы проверить не достать (



Гильзы 366ТКМ у меня появились раньше, чем в местных магазинах вообще узнали про 366ТКМ. Собственно они и узнали то от меня, когда я затаривался порохом и капсюлями КВ-7,62Н/КВБ-7М. Причём первой гильзой стала Вольф Бланк, а второй Лапуа
USMC88 25-05-2016 17:02

Кстати про порох. Сегодня пока был в разрешиловке на регистрации аппарата, спросили про цену расходников. В Севастополе говорит их продают, по 40 р за шт, но это в самом дорогом магазине, в том, в котором я покупал свой 209 их еще нет )) Цену тоже не знают, но примерно 35 будет. Короче я ему говорю, что можно переснаряжать.. Сказали что порох просто так не купить, при Украине каждый владелец гладкоствола мог спокойно его приобрести, в России как я понял его туго купить, какие-то еще нужны разрешения? Как мне объяснили в Крыму порох вообще не продают ни в одном магазине ...
kamyak 25-05-2016 18:04

quote:
Изначально написано USMC88:
Кстати про порох. Сегодня пока был в разрешиловке на регистрации аппарата, спросили про цену расходников. В Севастополе говорит их продают, по 40 р за шт, но это в самом дорогом магазине, в том, в котором я покупал свой 209 их еще нет )) Цену тоже не знают, но примерно 35 будет. Короче я ему говорю, что можно переснаряжать.. Сказали что порох просто так не купить, при Украине каждый владелец гладкоствола мог спокойно его приобрести, в России как я понял его туго купить, какие-то еще нужны разрешения? Как мне объяснили в Крыму порох вообще не продают ни в одном магазине ...

Покупается по РОХе спокойно. Никаких дополнительных разрешений не надо. Просто ваши магазины не везут наверно.

Gf09 25-05-2016 18:30

USMC88, читая ваши посты вспоминаются слова из песни сг "средь колхозной молодёжи панковал один лишь я" )) Слетайте в Мск на экскурсию, 1000 с собой увезёте, на какоето время хватит, я сомневаюсь что патроны сами к Вам приедут.
kamyak 25-05-2016 18:58

quote:
Изначально написано Gf09:
USMC88, читая ваши посты вспоминаются слова из песни сг "средь колхозной молодёжи панковал один лишь я" )) Слетайте в Мск на экскурсию, 1000 с собой увезёте, на какоето время хватит, я сомневаюсь что патроны сами к Вам приедут.

Насчёт 1000 патронов не факт. У авиа перевозок есть ещё ограничение по весу боеприпасов. То ли 5, то ли 10 кг, не помню точно.

USMC88 25-05-2016 19:24

Думаю у нас сложности временные, у народа появляются 208 и 209, думаю в скором времени наладят. Но в магазинах конечно тут печально по сравнению со столичными
Bose 25-05-2016 20:45

quote:
Originally posted by kamyak:

Покупается по РОХе спокойно


Покупается и без РОХи спокойно.Другое дело - хранение без лицензии....
kamyak 25-05-2016 20:58

quote:
Изначально написано Bose:

Покупается без РОХи спокойно.Любой.

Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.
Про другие варианты я не говорю. Мы же не будем, я надеюсь, обсуждать то, что формально подпадает под КоАП.

Strelok-mod79 25-05-2016 21:39

quote:
Originally posted by Bose:

Покупается и без РОХи спокойно.Другое дело - хранение без лицензии....


Откуда берутся такие знатоки? Свободно продают порох по любой гладкой РОХа и хранится он соответственно абсолютно законно по любой гладкой РОХа. Сказки то не рассказывайте.
RedAlertArms 25-05-2016 21:59

Ага счаззз хотел седня купить С7.62 затребовали нарезную роху... я им че за бред... релоад нарезного запрещен... а они гладкая роха гладкий порох... распоряжение месного бугра полисмена)))
Это в 13калибре

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 25-05-2016 23:12

quote:
Originally posted by kamyak:

Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.


Покупал лично.Без лицензии.В оружейном магазине.Если подробно,то просто,чтобы удостовериться,что такое возможно.Зашел и купил.Выбор пал на Ирбис Люгер М.Позже просто высыпал - мне он без надобности.
Сказали при этом вот что - "мы учет порохам не ведем,если хотите купить,то мы продадим".
*Рекламировать магазин не буду.
**РОХа(и),ессно - имеются.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Откуда берутся такие знатоки?


От верблюда! Из Питера.
Миха78 25-05-2016 23:29

Бывает и без рохи покупаю, но меня знают.
Strelok-mod79 26-05-2016 05:41

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а они гладкая роха гладкий порох...


А как они проверяют гладкость пороха? По циферкам? А Сунар-410 они только владельцам линкоров продают, для заряжания главного калибра ?
RedAlertArms 26-05-2016 08:20

Стрелок не зубоскалься... есть гладкие пороха и нарезные и они как не странно это знают) другое дело что это бред и нарушение... но сцат они

Ну вот поставил планку Мтк, поменял базу на псо и доработал раму и усм


------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768 62.6 Kb
click for enlarge 768 X 1280 77.7 Kb

RedAlertArms 26-05-2016 08:25


click for enlarge 768 X 1280  62.6 Kb
Hawk_eye_71 26-05-2016 09:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а они гладкая роха гладкий порох...


Попросите у них тогда Сунар-366, или Сокол-20кл (именно для 20-го калибра, который для 12-го - не подойдёт! ))) )
Ведь в гладком 366ТКМ применяются разные пороха, релоад не запрещён, поэтому порох типа С-7,62 и капсюли типа КВ-7,62Н должны продаваться свободно (по РОХе естестенно). Но если их местный бугор-полисмен запугал, то лучше поискать нужное в других регионах...
USMC88 26-05-2016 09:44

И еще такой вопрос, капля сварки на болте, который держит приклад. Спросил у местных в разрешиловке, мол не советовали убирать, чтобы поменять приклад. Мол внос изменений и т.д. Но смотрю по фоткам народ меняет приклады по полной.
Hawk_eye_71 26-05-2016 09:54

quote:
Originally posted by USMC88:

народ меняет приклады


Кто-то в ЛРО направление на ремонт (замену приклада) берёт, кто-то после самостоятельной замены сварку восстанавливает. Если сварку убрать, то чисто по ЗоО можно докопаться, что теперь конструкция позволяет сделать оружие короче 800 мм с помощью отвёртки, ножа и т.п. в полевых условиях, и оружие сохранит возможность стрелять, а оборот такого гражданского оружия запрещён
kamyak 26-05-2016 09:56

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ага счаззз хотел седня купить С7.62 затребовали нарезную роху... я им че за бред... релоад нарезного запрещен... а они гладкая роха гладкий порох... распоряжение месного бугра полисмена)))
Это в 13калибре

Ну так ты им РОХу на 366 показывал?
Там официально ВУФЛ или Сунар 7,62 используется
Вуаля, все условия соблюдены.

Strelok-mod79 26-05-2016 12:56

quote:
Originally posted by kamyak:

Вуаля, все условия соблюдены.


Это если у тех продаванов были бы мозги. Но будь у них мозги, такой ситуации не было бы.
DAR47 26-05-2016 13:40

quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

теперь конструкция позволяет сделать оружие короче 800 мм с помощью отвёртки, ножа и т.п. в полевых условиях, и оружие сохранит возможность стрелять,


С помощью ножовки в боевых условиях этот деревянный приклад убрать не сложнее и не медленнее, чем с помощью отвёртки. Но "закон глуп, но это закон"(с), так что может и лучше бомбануть в новом прикладе капелюшку сварки или что-нибудь выглядящее как эта сварка и закрасить, чтоб у разрешителя совесть была чиста при возможном внешнем осмотре )
RedAlertArms 26-05-2016 17:01

Камиль им пох в 13калибре)))

Отстрелял... Пуля ДЕРИмо отобранная по массе, в данной куче(22.3+0.05г) и дообжатая... подача с магазина

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  80.8 Kb

Andrew88 28-05-2016 17:06

Коллеги, затворная рама ВПО209 чем отличается от АКМ-ной? Вроде, на первый взгляд- одно и тоже...
Strelok-mod79 28-05-2016 18:37

quote:
Изначально написано Andrew88:
Коллеги, затворная рама ВПО209 чем отличается от АКМ-ной? Вроде, на первый взгляд- одно и тоже...

Вроде трогали только шептало. Так что рама какой была, такой и осталась, то есть АКМ-ная.

comrade72 29-05-2016 07:36

господа,может поможете,собираюсь приобрести впо 209,подскажите на что обращать внимание при покупке,просто выбор как бы есть из пяти-шести я думаю выбрать оптимальный вариант...
RedAlertArms 29-05-2016 14:13

Я бы обратил внимание куда попадает в нарез или поле.. потом на кривизну арматуры и если есть возможностб проверил бы патронник гильзой на запирание....

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

comrade72 29-05-2016 17:15

извините темноту,а как понять в нарез или в поле?по поводу арматуры вы имели ввиду прицел и газовую камору?
гильза73 31-05-2016 06:18

comrade72 Да их,стойку мушки, газовую камору (газоотвод),и стойку целика.
sprut94 31-05-2016 11:43

quote:
Originally posted by comrade72:

извините темноту


смотрите в ствол на просвет, находите отверстие в газовую камору-желательно чтобы это отверстие не совпадало с нарезом(не прерывало его)
comrade72 31-05-2016 20:18

quote:
Изначально написано sprut94:

смотрите в ствол на просвет, находите отверстие в газовую камору-желательно чтобы это отверстие не совпадало с нарезом(не прерывало его)

всё понял,спасибо..

П В В 01-06-2016 19:32

Позвонили с Молота 209 готов высылают , подобрали кучный ствол вроде как 43 мм , отстрел на кучу ведётся на заводе на 75 метров . Как приедет испытаем и отпишусь прицелы уже готовы для него . Ожидали 2 месяца . Заказывал для друга . Цена с доставкой спецсвязью 38 000 .
Strelok-mod79 01-06-2016 21:14

quote:
Originally posted by П В В:

подобрали кучный ствол вроде как 43 мм


Повезло Вашему другу. 4 отрыва внутрь группы, пулями с косой дырой в заднице .
RedAlertArms 01-06-2016 21:58

43 на 75 это уже 60 на 100... ничего выдающегося... просто хороший ствол

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 02-06-2016 06:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
43 на 75 это уже 60 на 100... ничего выдающегося... просто хороший ствол


Наверняка самый лучший ствол отстрельщик отбраковал, потому что ДЭРИ с дырой в заднице дала отрыв (естественно).


Ребята, рубленным свинцом на кучность не стреляют запомните это раз и навсегда. Все эти отборы на кучность профанация для сбора денег, не более того.

Zepp_Led 02-06-2016 22:54

"Гладкоствол с отобранной кучностью" - звучит, как минимум, абсурдно. Даже ВПО-136 нецелесообразно "отбирать" по кучности, ибо она весьма условна для данного типа оружия.
Strelok-mod79 02-06-2016 23:10

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Даже ВПО-136 нецелесообразно "отбирать" по кучности, ибо она весьма условна для данного типа оружия.


У 136-го хоть патрон есть более-менее стабильный. А тут отбирают по кучности гладкоствол пулями с косой дырой в заднице и облоем. Любой кто льёт пули брак с раковинами назад в тигель бросает. А тут ими на кучность отбирают.

"Требуйте от Молота отстрела на кучность только апрельской партией патронов!!!"
Маразм крепчал

comrade72 03-06-2016 20:21

ну всё теперь помимо "муфлона" (которым что бы там не говорили доволен), стал обладателем впо-209!!! так что извиняйте я да же не знаю где я теперь свой,а где чужой)))
click for enlarge 810 X 1080 108.4 Kb
click for enlarge 1080 X 810 122.9 Kb
comrade72 03-06-2016 20:21

.
RedAlertArms 03-06-2016 21:36

Я доволен тем что мой 209 стреляет как минимум не хуже акм отборного... а будет еще и лучше после завершения апа

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 05-06-2016 18:04

Какой именно ап?
RedAlertArms 05-06-2016 19:21

Всю нутрянку и газ.систему)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Gf09 06-06-2016 19:54

Отстрелял сегодня свой 209 на 50 метров, оболочка в серой гильзе, дтк ротор, стрелок я так себе, инструктор умудрялся с моего ствола все в 10.
click for enlarge 1707 X 1280 225.8 Kb
GOMER 07-06-2016 21:48

Очень плохо, дескредитирующая оружие картинка, хотя кривые руки стрелка вроде виноваты.Зачем вешать такое в теме? Фото не несет ни какой смысловой нагрузки. Тоже самое, что сфотать тир и подписать, что я туда стрелял.
Буркини 07-06-2016 22:14

quote:
Изначально написано GOMER:
Очень плохо, дескредитирующая оружие картинка, хотя кривые руки стрелка вроде виноваты.Зачем вешать такое в теме? Фото не несет ни какой смысловой нагрузки. Тоже самое, что сфотать тир и подписать, что я туда стрелял.

Не согласен с Вами. Как на вднх времён ссср только самое лучшее показывать что ли? Или тут снайперы одни собрались и показывать нужно только 10 в 10.
Человек пояснил, что не профи (собственно, как и большинство на сайте).
Тёрли, тёрли, что это гладкая версия, все без толку. Маниакальное утверждение, что только в 10, а все остальное дискредитация.
Вот из-за таких мнений мало мишеней с отстрелам в теме.
Это моё скромное мнение.

RedAlertArms 07-06-2016 22:18

А смысл таких мишений? Есть смысл выкладывать ток удачные с пояснениями что где как и чем

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Буркини 07-06-2016 23:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А смысл таких мишений? Есть смысл выкладывать ток удачные с пояснениями что где как и чем

Как и чем указано.
Ну снова будем ждать лучшее. Как светлое будущее, едреный корень. Только пять выстрелов и все один в один, чтоб даже дырка в мишене была, как от дырокола после пяти попаданий.

Gf09 08-06-2016 05:28

Я привык стрелять с калиматора, навёл точечку пух...попал в десятку))) а с открытых блин сложно и надо учиться, та Мишень что выше только после 200ого патрона получилась. Я мог бы повесить мишень инструктора, там кучно все в 10ке, но это было бы не правильно кмк, стрелял то не я)))
GOMER 08-06-2016 07:37

Так Ваше мастерство и Ваши привычки ни кого не интересует, показывайте его своим одноклассникам, тема не про ВАС , а про ВПО-209. Отстрел должет быть классическим, для раскрытия потенциала оружия.
RedAlertArms 08-06-2016 08:23

Потенциал... это как раз выложить мишень инструктора и тип патронов
Здесь обсуждают оружие а не руки) у меня они тоже не самые прямые

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 08-06-2016 09:27

quote:
Originally posted by Gf09:

Я мог бы повесить мишень инструктора, там кучно все в 10ке, но это было бы не правильно кмк, стрелял то не я)))



Так вывесите мишень инструктора, рядом. Вот если бы Вы один раз в жизни попали 5 выстрелов пуля в пулю и написали бы что стабильно так стреляете - это не правда. А смысла в мишени размочаленной кривыми руками я не вижу. Оружие она не характеризует.
comrade72 08-06-2016 20:40

да ладно,что вы все накинулись,ну делимся опытом,показываем свои результаты,выносим на обсуждения друзей,человек отстрелялся и поделился результатом,всё нормально!мне насчёт этого тема по "муфлону" нравится,отстрелялся,выставил результаты,друзья тебе и подскажут и оценят в рамках приличия,а вы тут накинулись..всё нормально господа!!! так и должно быть,профессионалов тут минимум,в основном любители,так что делимся опытом,результатами, и будет нам счастье!!! доброта спасёт мир (хоть и с калашниковым в руках)
RedAlertArms 08-06-2016 22:06

Да ни кто не кидается)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 08-06-2016 23:09

Друзья, в этой теме МОЖНО и НУЖНО выкладывать любые результаты отстрелов с любым уровнем стрелковой подготовки. Заканчиваем срач на эту тему.
Herr_prapor 09-06-2016 11:59

Товарищи пользователи, есть такой вопрос: Прицельные приспособления там остались штатные? Есть какая то таблица, как пользоваться ими с эти патроном, в этом калибре и "парадоксальностью"?
Alexx11 09-06-2016 16:31

https://www.youtube.com/watch?v=rpiMAu_Ar6g

ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно "невооруженным" глазом. Вроде как утверждается, что с завода такой. Брали в Темпе.

Strelok-mod79 09-06-2016 19:32

quote:
Originally posted by Alexx11:

ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно


Этот баян теперь на каждой странице будут рвать?
По моему после первого же упоминания Мишгана относиться к этому видео серьёзно невозможно .
RedAlertArms 09-06-2016 20:43

Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 09-06-2016 21:00

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))


По идее мы не должны смотреть товар. Производитель вроде как гарантирует соответствие изделия определённым нормам. Но это когда производителя не прикрывает антипотребительский закон. А когда для возврата брака требуется положить полжизни, производитель уверен что брак ему в зад не ввернут плошмя. И по этому производителю насрать.
comrade72 10-06-2016 19:57

Может кто из владельцев приобретал молотковый набор для снаряжения патронов,хотелось бы отзывы и ссылки где приобретали почитать.
GOMER 10-06-2016 21:33

Так не стесняйтесь,не отказывайте себе в удовольствии, читайте, ключевое слово "релоудинг".И на форуме, и в нете, и в тюбике полно материала. Не благодарите.
RedAlertArms 10-06-2016 23:01

Стрелок ты где живешь))) тут возможно все и смотреть надо везде)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 10-06-2016 23:15

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

тут возможно все и смотреть надо везде)


Проблема в том, что никто не смотрит. Когда я покупал МР-153 на меня вышел посмотреть директор магазина. За два года как магазин открылся, я был первый кто пришел с некапсюлированной гильзой ружьё выбирать. Мне подарили бутылку шампанского и карту на скидку, за такое отношение к оружию. И как ни странно - никакого увода пули на 11 часов у меня нет. Ружьё бьёт точно по центру. А на ганзе уже целую теорию вывели, что это ручка затвора перевешивает автоматику и пуля уходит.
Но повторюсь, я был первый за два года. Остальные брали что дают. Недавно только при мне один МР-155 покупал, у него и мысля не шевельнулась посмотреть другое ружьё. Там баба Валя уснула и на дуле шлифовальным кругом лишку содрала. Я бы не взял. Нахрен мне бракованное ружьё по цене нормального? Я ж не обгрызанными деньгами плачу за него. А он забрал. Ему пофиг. И таких большинство, подавляющее большинство.
comrade72 11-06-2016 02:14

Темы я и читал и читаю,всю информацию которую получаю стараюсь анализировать,здесь задал вопрос пытаясь так же получить какую либо информацию (которой много не бывает) и отзывы. Я думаю что рано или поздно тут будут подниматься вопросы и по использованию самокрутов и методов снаряжения и кто что использует при этом.
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 13:02

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))

Странная психология...
Продукты в магазине тоже на зуб пробуете?
Или автомобиль новый приобретаете, компрессию меряете?

Денежные средства платятся в полном объёме и товар должен соответствовать заявленным характеристикам. И это прописано в т.ч и в законе о ЗПП.

RedAlertArms 12-06-2016 19:33

Ни кто вам ничего не должен.... это Россия...

Мы с товарищем покупали 2шт. 209х... и проверяли все... запирание, кривизну обвеса, где находится газ.отверстие... даж на шомпол сделал медную насадку для измерения длины нарезной части.... и выбрали из нескольких штук 2 достойных образца.

Indesitv2 12-06-2016 20:18

Такой вопрос - напилингу подвергаются только бакелитовые и дюралевые магазины? Стальные кто-нибудь пытался доработать для беспроблемной подачи?
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:19

Стальные поддаются 'напилингу'.
Либо ключ на 12, либо газовый баллон от пневматики по внутреннему ребру впихнуть.
Indesitv2 12-06-2016 21:21

Итить-колотить! Видео-инструкция по этой порнографии есть где?
RedAlertArms 12-06-2016 21:26

Есть на ютубе))) я делал стальные... выточил длинную болванку на 18мм ей расширил.. доработал дремелем и усе хоккей... ток еще и с наружи пилить пришлось) ибо сталь разжалась

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Indesitv2 12-06-2016 21:39

Как-то это трудозатрано, по сравнению с алюминием и "рыжими"...
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:40

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Есть на ютубе))) я делал стальные... выточил длинную болванку на 18мм ей расширил.. доработал дремелем и усе хоккей... ток еще и с наружи пилить пришлось) ибо сталь разжалась

18 не многовато?
Я на 12 ключ толкал, все отлично, снаружи не дорабатывал.

господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:41

quote:
Изначально написано Indesitv2:
Как-то это трудозатрано, по сравнению с алюминием и "рыжими"...

Ещё проще - молоток и газовый баллон.

Zepp_Led 15-06-2016 14:19

Исходя из представленных фото ВПО-209, а также из увиденных в живую, складывается впечатление что на Молоте "обдирают" фанеру поголовно, независимо от ее состояния. Это касается, в том числе, СКС и Мосинок.
ИМХО, это весьма сомнительное придание "товарного" вида историческому оружию.
Alexx11 15-06-2016 16:06

Хохма в том, что те же впо-136 я видел в нормальном темном дереве. Зачем в 209 это "ноухау" не понятно совсем.
alexx1979 17-06-2016 12:56

Очередной поход в тир.Более менее пристрелял. Со стандартных прицельных приспособлений.Кучность норм.Первая мишень стрелял с рук 50 метров.Вторая с упора.В этот раз отстреляли 120 шт
Партия:01Е выпуск 12.2016 просто Ужас!!!! утыкания патрона каждые 10 штук.3-4 раза клин патрона в патроннике...Просто ППц..
В прошлый поход была отстреляна февральская партия за 100 выстрелов 2-3 утыкания и все....
click for enlarge 1707 X 1280 195.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.9 Kb
alexx1979 17-06-2016 13:48

ошибка...Партия:01Е выпуск 12.2015)))
alexx1979 17-06-2016 13:52


click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb
alexx1979 17-06-2016 13:52


click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb
господин Пэ-Жэ 17-06-2016 23:35

Я заметил, что зависит не от партии.
После отстрела более 50 патронов, механизмы нагреваются и эта оболочка просто облезает.
Как следствие - утыкание.

господин Пэ-Жэ 17-06-2016 23:36

Справедливо для патронов в полимерной оболочке.
RedAlertArms 18-06-2016 12:49

Да вы что.... а что мы не так делали, что отстреляв больше 200 не было ни одного утыка итп...?

Наверное переобжали зря)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

comrade72 20-06-2016 21:45

сегодня первый раз отстрелял полимером.свисток вообще ничего не делал,отдали с впо 136,накрутил ничего не растачивая...магазин сразу поменял бакелит на металл (ну просто хотелось классики). в магазине сразу восемь патронов,всё штатно... теперь буду дорабатывать магазин что б чем больше-тем лучше) машиной доволен! следующие стрельбы постараюсь провести в паре с "муфлоном" (то же машинка та ешё),надо ради эксперимента патрончиков для него накрутить и пострелять и заводскими и самокрутами...
господин Пэ-Жэ 21-06-2016 09:54

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да вы что.... а что мы не так делали, что отстреляв больше 200 не было ни одного утыка итп...?

Наверное переобжали зря)))

Будьте так добры, чуть подробнее про переобжатия.

RedAlertArms 21-06-2016 21:10

В гильзы пули посажены под углом и образуется пузо в разной степени заметности.. вот и прогоняем через матрицу выравниваем геометрию и за одно кримп образуется
Керненные еще более менее а вот остальные пипец пузатые...
На днях куплю пару пачек и отсниму видео... для наглядности, а то свои все переобжал )))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 21-06-2016 21:21

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В гильзы пули посажены под углом и образуется пузо в разной степени заметности.. вот и прогоняем через матрицу выравниваем геометрию и за одно кримп образуется
Керненные еще более менее а вот остальные пипец пузатые...
На днях куплю пару пачек и отсниму видео... для наглядности, а то свои все переобжал )))

Спасибо.

Да, давайте видео, это будет полезно для всех.

comrade72 21-06-2016 21:46

сегодня спонтанно собрался и отстрелял "муфлон" и впо 209.. у обоих заводские патроны (у "муфлона" бпз латунь,у впо полимер).. стрелял с 70 метров... фото к сожелению нет,выезжал так ради интереса. результат практически одинаков,кучность похожая,точность так же, у "муфлона" ствол правда после первых трёх выстрелов заср-ся...впо после полимера чистенько,надо что нибуть подумать и к "муфлончику" подобное. ну это так,гильзы нужны,буду пробовать самокрутом сравнивать вот где интерес...
bolat74 23-06-2016 05:51

У нас патроны .366ТКМ стоит 1000 рублей. Патроны есть а ружье только одно и было.
banderlog1960 24-06-2016 17:54

Уважаемые форумчане !
прочитал сейчас в новостях что г.дума приняла во втором и третьем чтении антитеррорестический закон в котором ,в том числе , г.Яровая проталкивала поправку в Закон об оружии ,о том что-бы запретить производство гражданского оружия из оружия снятого с вооружения .
Подскажите пожалуйста , прошла эта поправка или нет ?
С уважением к сообществу..
Arkadiy-manager 24-06-2016 21:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Уважаемые форумчане !
прочитал сейчас в новостях что г.дума приняла во втором и третьем чтении антитеррорестический закон в котором ,в том числе , г.Яровая проталкивала поправку в Закон об оружии ,о том что-бы запретить производство гражданского оружия из оружия снятого с вооружения .
Подскажите пожалуйста , прошла эта поправка или нет ?
С уважением к сообществу..

нет не прошла, частично но нас не ккасается

banderlog1960 25-06-2016 07:22

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:

нет не прошла, частично но нас не ккасается

то-есть производство ВПО-209 не прекратят ?
если так то это будет хорошо !
С уважением..
Arkadiy-manager 25-06-2016 13:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:
то-есть производство ВПО-209 не прекратят ?
если так то это будет хорошо !
С уважением..

НЕт, не прекратят

Миха78 25-06-2016 15:31

Там другого дерьма,в тех поправках, полной ложкой, не касаясь огражданки оружия советских времен.
bolat74 25-06-2016 18:19

Как бы они нарезное через 10 лет владения гладкоствольным не разрешили, а ведь могут и такое придумать.
Александр регион89 25-06-2016 18:46

Стрельба из впо209 -
banderlog1960 25-06-2016 19:55

quote:
Изначально написано Миха78:
Там другого дерьма,в тех поправках, полной ложкой, не касаясь огражданки оружия советских времен.
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?
господин Пэ-Жэ 25-06-2016 20:16

quote:
Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?

Про ОСС, про медикаменты и пр.
Гугл подскажет.

Миха78 25-06-2016 21:40

quote:
Originally posted by banderlog1960:

извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?



Я уже как то стесняюсь их обсуждать, дальше чем на кухне. По тем поправкам, экстремистом можно стать, за каждый чих.
novichok 89 26-06-2016 12:05


click for enlarge 949 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 949 X 1280 141.8 Kb
SergeySR 26-06-2016 12:11

novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

novichok 89 26-06-2016 05:20

[QUOTE]Изначально написано SergeySR:
[b] novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.

novichok 89 26-06-2016 05:24

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b] novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

[/B]

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.

novichok 89 26-06-2016 05:25

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
novichok 89 26-06-2016 05:26

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
господин Пэ-Жэ 26-06-2016 08:06

В итоге что?
Миха78 26-06-2016 10:35

Ну ладно бы теща, а то ведь тесть и туда же... А по теме лучше за требуйте обмена, пока зять не застрелился.
господин Пэ-Жэ 26-06-2016 12:22

Заикаетесь?)
novichok 89 26-06-2016 12:52

Заикание прошло наоборот)) шучу. Моросит форум, не уходили сообщение, а теперь вон уже сразу несколько. Зять это муж сестры, или я может в терминах ошибаюсь. В общем, не это главное. Нужен совет, как надо с таким ружьем дальше быть и как проходить должно дальнейшее общение с магазином, где покупалось ружье? Дело усложняется тем, что зять немного поточил там тут, планку боковую вкрутил и ружье уже не совсем в изначальном виде.
Arkadiy-manager 26-06-2016 13:44

Патроны все не лезут или только некоторые? может там в патроннике гильза оборванная? было тут у когото с завода оборванная часть осталась.
novichok 89 26-06-2016 14:40

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:
Патроны все не лезут или только некоторые? может там в патроннике гильза оборванная? было тут у когото с завода оборванная часть осталась.

До этого всё стреляло, было раз, что планка слетела при выстреле и периодически патроны то осечка порой, то клин.

Firemen 8 26-06-2016 17:02

quote:
Изначально написано Александр регион89:
Стрельба из впо209 -

Не критика, сначала отсоединяете магазин, потом затвор и контрольный спуск. Пожалуйста.

durmachine 26-06-2016 18:20

quote:
Дело усложняется тем, что зять немного поточил там тут

Что же он все таки точил? Выстрел при не запретом затворе!
Zepp_Led 27-06-2016 11:58

quote:
Стрельба из впо209 -

Судя по видео, Вам попался образец с нешлифованной фанерой. Я не ошибаюсь?
novichok 89 27-06-2016 20:09

quote:
Изначально написано durmachine:

Что же он все таки точил? Выстрел при не запретом затворе!

Пулю срезало при заходе в патронник, был чуть спилен и отпалирован нижний край патронника.
Буркини 27-06-2016 22:36

quote:
Изначально написано novichok 89:

Пулю срезало при заходе в патронник, был чуть спилен и отпалирован нижний край патронника.

Ой! Вы бы так откровенно тут не писали бы. Ствол - это основная часть оружия.

SergeySR 27-06-2016 23:50

quote:
Изначально написано Буркини:
Вы бы так откровенно тут не писали бы.

И что тут такого? Сайгу 410 чтобы довести до рабочего состояния тоже надо пилить (вход в патронник).

RedAlertArms 27-06-2016 23:53

Фаску там нет смысла пилить.. она и так больше чем у акм... сухарь пулю подрезает

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Миха78 28-06-2016 08:48

Одно ясно, что поменять его теперь вряд ли получится, а избавляться от него надо, так как даже если он больше никогда патрон в не запертом положении и не взорвёт, все равно, нормальной стрельбы из него не будет. Стрелок будет боятся и ждать этой фигни.
RedAlertArms 28-06-2016 09:31

Будь это в Московском регионе... я б глянул... а так хз что порекомендовать

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Толстяк УУх 28-06-2016 14:23

По фото похоже на затяжной выстрел - пуля ещё не покинула ствол а рама начала движение назад . Или ещё проще - тонкая стенка на донце гильзы (коррозия ) вот и лопнула (выдавило ) по щели подправленного патронника . Фото гильзы и доработки патронника подробней надо . Странно - гильза патрона х39 с большим запасом прочности .
novichok 89 28-06-2016 20:51

Спасибо всем за участие. Ружье, как и ожидалось, в магазине не приняли. Кстати, гильзы рвались сбоку справа, а подточен нижний край патронника.
RedAlertArms 28-06-2016 21:39

Рама всегда начинает раньше движение)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Толстяк УУх 28-06-2016 23:01

Да - на раннее открытие не похоже .

Кстати, гильзы рвались сбоку справа, а подточен нижний край патронника.

Личинка открывалась и провернула гильзу .Фото подробное доработки поможет вынести диагноз .

RedAlertArms 29-06-2016 07:36

Имхо дело в патронах... доработка тут не причем... вот ток не понятно почему целик вышибало... изза чего шел обратный форс? СТВОЛ не поддут у среза?

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

novichok 89 29-06-2016 09:28

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Имхо дело в патронах... доработка тут не причем... вот ток не понятно почему целик вышибало... изза чего шел обратный форс? СТВОЛ не поддут у среза?

Наверняка в патронах, на них смотреть страшно, не то чтобы о качестве говорить. Планку вышибало возможно газами порохововыми? Сама планка жидкая какая то. К предыдущему посту, личинка вряд-ли бы гильзу покрутила, после взрыва, гильзу заварилао как будто в патроннике, достали с трудом и не без жертв. Сначала оторвалась задняя часть патрона с капсюлей, потом пришлось доставать цилиндр.

A-Toxa 29-06-2016 09:59

У Мишгана на 1 грамме Сокола в самокруте тоже прицельную планку вышибло с ВПО-208. Ну там явный передоз был.
господин Пэ-Жэ 29-06-2016 22:12

Там явный вопрос в порохе.
Комментировали уже.
novichok 89 30-06-2016 12:02

Кто как решает проблему с патронами?
novichok 89 30-06-2016 19:08

Как выбрать нормальные патроны или у кого есть опыт самокрута?
RedAlertArms 30-06-2016 21:19

Почетать темы по патронам и релоуду

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

господин Пэ-Жэ 30-06-2016 21:19

Нет их нормальных...
Писал в Техкрим по новому патрону, говорят, что в сентябре появится в магазинах.

Ждём-с)

господин Пэ-Жэ 30-06-2016 21:20

Хотя РедАлерт грозился выложить видео по модернизации боезапаса.
RedAlertArms 30-06-2016 23:22

Вот не поверите... некогда патронов купить...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 01-07-2016 22:33

Готов передать пачку для такого дела.
novichok 89 02-07-2016 07:14

Вчера произвели отстрел пачки патронов обычных. Первые три выстрела сделали привязав ружье к дереву, потом осмелев, отстреляли остальное с рук. Всё отлично работает, перезаряд нормальный, проблем не возникло.
Миха78 02-07-2016 07:25

Офигенное у вас ружье, право слово. Я в детстве так поджиги испытывал. Сначала тоже раза три привязанным к куску рельса стрельнет, потом можно и с рук)
Wicked_RUS 02-07-2016 13:15

quote:
Originally posted by novichok 89:

Вчера произвели отстрел пачки патронов обычных. Первые три выстрела сделали привязав ружье к дереву, потом осмелев, отстреляли остальное с рук. Всё отлично работает, перезаряд нормальный, проблем не возникло.


Оцинковка ? Какая партия ? Если остались патроны из партии тех что рвались - разберите парочку - может действительно стенки тонкие . Передержали в кислоте на ТК .
RedAlertArms 02-07-2016 20:01

Сняли с Димой(гильза73) сегодня 2 видео.... одно по обжиму патронов, второе по тюнингу... во вторник выложим

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 02-07-2016 21:20

За качество видео ругать только меня, но видосы думаю будут интересные!
Постараемся следующие по лучше снять.
Толстяк УУх 02-07-2016 22:28

Что то фигня пошла с завода - https://new.vk.com/vpo209?w=wall-103799841_21437%2Fall
novichok 89 02-07-2016 22:47

quote:
Изначально написано Wicked_RUS:

Оцинковка ? Какая партия ? Если остались патроны из партии тех что рвались - разберите парочку - может действительно стенки тонкие . Передержали в кислоте на ТК .

Оцинковка. Партию сейчас не помню. А те патроны, полуоболочные ещё остались, на днях разберу один или несколько.

Kronk 02-07-2016 23:21

Останавливает от покупки впо-209 только качество патронов. Как то "обычные" 12к и 20к получше будут. Про 410к не говорю, это отдельная песня.

Да ещё монополия ТК. Вот развалится он завтра, кто патроны клепать будет?

гильза73 03-07-2016 09:24

Толстяк УУх в личку стукнитесь к RedAlertArms, он оружейный мастер, и разскажет, что и как делать, и на сколько это критично. Благо мастер тож в Москве.
гильза73 03-07-2016 12:35

Kronk патроны боле мене подняли качество, последние партии(как дальше будет,,,, посмотрим). Магазинч придеться доводить ,чтоб снаряжалось /подавали нормально. Приминительно к самому АКМ/ВПО-209.... приятный агрегат,но необходимо ставить нормальный ДТК, выстрел резкий, примерно как у км-38/44 (чуть послабже). ИЗМО. Энергетика у патрона чумовая.
господин Пэ-Жэ 03-07-2016 12:53

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(гильза73) сегодня 2 видео.... одно по обжиму патронов, второе по тюнингу... во вторник выложим

Вот это правильно, ждём.

П.С - вчера отстрелял 280 патронов, всего 2 утыкания. Чудеса на виражах)

Толстяк УУх 03-07-2016 14:25

quote:
Originally posted by гильза73:

Толстяк УУх в личку стукнитесь к RedAlertArms, он оружейный мастер, и разскажет, что и как делать, и на сколько это критично. Благо мастер тож в Москве.



Да это не моя беда - найдено на просторах вконтактщины .
Kronk 03-07-2016 15:11

quote:
Originally posted by гильза73: патроны боле мене подняли качество, последние партии

quote:
Originally posted by гильза73: как дальше будет,,,, посмотрим

вот именно поэтому. К тому же ну выпускали бы ещё 2-3 завода, а так никакой уверенности нет. Пробовал продукцию ТК на ООП, это полный шлак, гильзы рвутся на резиноплюях, представляю что у них, где
quote:
Originally posted by гильза73: Энергетик у патрона чумовая

quote:
Originally posted by гильза73: ВПО-209.... приятный агрегат

Так к самому аппарату особых претензий нет. Хотя вон у кого-то треснула рама....вообщем думу думаю.
гильза73 03-07-2016 16:07

Не рама, передний вкладыш. Рама это другая деталь (затворная рама-затвор)
Bose 04-07-2016 12:09

quote:
Originally posted by Kronk:

Хотя вон у кого-то треснула рама


У кого-то где-то что-то треснуло....кажется.... =)

Качество патронов поднялось ЗНАЧИТЕЛЬНО. Апрельские и майские партии работают безукоризненно.Выпустят к концу лета патроны с новыми типами пуль...но всегда при этом будут люди,которым то не так и это - не этак....

господин Пэ-Жэ 04-07-2016 16:26

Качество поднялось, не дать не взять.
Kronk 04-07-2016 21:17

quote:
Originally posted by Bose:

всегда при этом будут люди,которым то не так и это


да и будут те, которые "пипл хавает" (с) Богдан Титомир.

Меня смущает именно монополизм на патрон.

гильза73 04-07-2016 22:57

Kronk монополизм ТК как корова языком может слизать с выходом на рынок сайки 366 , и закономерного начала производства 9,5×37 пулевого БПЗ (и я даже догадываюсь, на чем они сыграют)
RedAlertArms 05-07-2016 07:01

Да нет собсна никакого монополизма...
Есть маленький ТК который делает относительно не много, а есть бпз нпз тпз которым надо делать десятки мульёнов а лучше милиарды...
Вот когда массово будут стволы под .366 тогда и пойдет конкуренция

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ТАК 05-07-2016 15:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вот когда массово будут стволы под .366 тогда и пойдет конкуренция


Есть еще такая штука - "патент" называется. Мы своей разработкой делиться ни с кем не собираемся.
гильза73 05-07-2016 17:29

ТАК БПЗ в легкую разработает и запустит в массы коническую оболочку 9,5×37))цена вопроса предполужу,будет сраврима с 7,62×39),а 366ТКМ останеться доблестнтму ТК))
goga312 05-07-2016 17:49

quote:
Изначально написано ТАК:

Есть еще такая штука - "патент" называется. Мы своей разработкой делиться ни с кем не собираемся.

Пока стволов достаточно среди людей станет, сроки патентной защиты истекут, тогда и крупные заводы могут задуматься о производстве патронов в этом калибре.

Миха78 05-07-2016 17:53

Прямо таки весь смысл отечественного бизнеса, в одном комменте)))
goga312 05-07-2016 17:56

Господа, а кто пробовал пламягасители или другие дульные устройства для ВПО-209 ?
novichok 89 05-07-2016 18:46

Вот такой вариант, изготовленный знакомым токарем, по ощущениям довольно смягчает стрельбу.
novichok 89 05-07-2016 18:49

Вот
click for enlarge 258 X 244  16.6 Kb
RedAlertArms 05-07-2016 19:34

Какие жадные) если бпз захочет... вы свой патент в нужнике используете а ФАС вам поможет)))
Примерно как акбс грохнули... когда он полез за лишним куском

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

goga312 05-07-2016 20:08

quote:
Изначально написано novichok 89:
Вот

А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?

RedAlertArms 05-07-2016 22:28


Сорри за небольшие оговорки и долбанную сирену(((
Будет вторая часть там все более подробно и планомерно расскажем

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 05-07-2016 23:03



.

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

comrade72 06-07-2016 05:44

второй день пытаюсь вопрос написать,а ганза мне-фигу)))) "бубен" магазин барабанный от рпк никто ещё не пробовал на 366 ткм? а то и взял бы,да очень потом продавать не хочется...
goga312 06-07-2016 09:50

quote:
Изначально написано comrade72:
второй день пытаюсь вопрос написать,а ганза мне-фигу)))) "бубен" магазин барабанный от рпк никто ещё не пробовал на 366 ткм? а то и взял бы,да очень потом продавать не хочется...

Вроде бы говорили что с бубном все нормально.

comrade72 06-07-2016 11:43

А может есть кто то,кто лично пробовал или хотя бы видел,а то возьму ,а потом майся...
novichok 89 06-07-2016 17:07

quote:
Изначально написано goga312:

А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?

Да хрен знает. По ощущениям может и тише становится.

господин Пэ-Жэ 06-07-2016 17:30

На точность как влияет?

Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.

novichok 89 06-07-2016 18:08

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:
На точность как влияет?

Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.

До точной стрельбы пока и не доходило. Недавно закончена установка планки, бокового крепления и прицела, всё с алиэкспресса. В ближайшее время надо будет пристрелять. Кстати, кто лазерной пулей пользовался для пристрелке и какой?

novichok 89 06-07-2016 18:11

Видел в магазинае такой вариант
novichok 89 06-07-2016 18:12


click for enlarge 949 X 1280 168.7 Kb
RedAlertArms 06-07-2016 23:58

Алиэкспрес это не для кусности)))
Карабин на видео... на данный момент кучность 1.75моа 4 патронами

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 07-07-2016 11:03

quote:
Изначально написано RedAlertArms:


Теперь все понятно, спасибо за видео.
Сирена - огонь.

Александр регион89 07-07-2016 17:09

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Судя по видео, Вам попался образец с нешлифованной фанерой. Я не ошибаюсь?

Фанеру морил и лачил. Изначально была шлифованная.

господин Пэ-Жэ 08-07-2016 21:24

От какого калибра ёрш брать для чистки?
Что то за последние 3-4 раза сифон нарос какой то и кроме кипятка ничего не берет.
Agent240 09-07-2016 13:46

Народ! А как осуществлять чистку УСМ, если он не разборный?
comrade72 09-07-2016 16:56

Все,испробовал "бубнен" на нашем 209,без напиллинга свинец в полимере не идет. Надо на входе в шахту пилить и по высоте что то думать,наш свинец короче из улитки вываливается. Остальные патроны не пробовал.
господин Пэ-Жэ 09-07-2016 19:30

quote:
Изначально написано comrade72:
Все,испробовал "бубнен" на нашем 209,без напиллинга свинец в полимере не идет. Надо на входе в шахту пилить и по высоте что то думать,наш свинец короче из улитки вываливается. Остальные патроны не пробовал.

Ждём осени и нового патрона...

Hawk_eye_71 09-07-2016 22:18

Agent240, согласно НСД АКМ - с помощью штатной протирки, пакли и ветоши
banderlog1960 10-07-2016 09:23

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:

Ждём осени и нового патрона...

извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?
goga312 10-07-2016 09:33

quote:
Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?

Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.

господин Пэ-Жэ 10-07-2016 12:52

quote:
Изначально написано goga312:

Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.

Абсолютно верно.
Представитель ТКМ мне в ответе заверил, что осенью оболочка должна появиться уже в магазинах однозначно.

goga312 11-07-2016 16:11

У нас лежат, особо не берут, больше 208 расходятся.
Kronk 11-07-2016 16:46

никуда не пропал. Лежат.
goga312 11-07-2016 17:10

quote:
Изначально написано ArseniyA:

А где, вы видите? Я посмотрел по сайтам московским - нет в наличии.

Закажите с завода в чем беда?

Kronk 11-07-2016 17:38

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Я посмотрел по основным сайтам московским - нет в наличии. За 40 тыр не очень хочется брать.


Везде есть...
а за сколько? Их новые магазины продают и цену диктую они...
http://firing-line.ru/catalog/..._209_k_366tkm_/
http://ohot-club.ru/wp-content/uploads/2015/11/price.pdf 0 правда звонить надо, прайс староват
В прайсе http://tempgun.ru тоже есть
http://fettershop.ru/weapon/ в прайсе есть
господин Пэ-Жэ 11-07-2016 21:08

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:
От какого калибра ёрш брать для чистки?
Что то за последние 3-4 раза сифон нарос какой то и кроме кипятка ничего не берет.

Повторюсь.

Kronk 11-07-2016 22:53

рискну предположить что для 410-го должен подойти. Ну или для нарезки больше 9мм
novichok 89 12-07-2016 06:24


click for enlarge 949 X 1280 107.6 Kb
novichok 89 12-07-2016 06:29

Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))
goga312 12-07-2016 09:42

quote:
Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))

Есть специальные приспособы для этого.

comrade72 19-07-2016 06:58

а что то тут темка заглохла?
П В В 19-07-2016 07:32

на охоту все уехали ))))
comrade72 19-07-2016 08:32

лишь бы не заблудились)
Ckif7 19-07-2016 16:40

Осень буду приобретать 209 и задумываясь об обвесе, понятно что на просторах инета его полно, но если владельцы тюнинговых 209 выложат в теме свои фото, а если ещё и дадут ссылки где приобретали, то я думаю это будет не оценимая помощь для новых владельцев!
господин Пэ-Жэ 20-07-2016 22:06

Что тюнинговать то собрался?
тунгус76 22-07-2016 05:47


click for enlarge 1707 X 1280 494.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 521.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 561.0 Kb
тунгус76 22-07-2016 05:50

Хорошее решение для полимерки
banderlog1960 22-07-2016 07:47

а от чего такой магазин ?
Ckif7 22-07-2016 08:01

Что тюнинговать то собрался?
В планах замены цевья, рукоятки и приклада
Ckif7 22-07-2016 08:07

Эти магазины производит Пупган, они у него на 10,20,30 и 40 патронов, продажа в ветки запчасти и комплектующие
БАТ-2 22-07-2016 12:38

Для чистки можно использовать стандартную протирку из пенала с ветошью.
Можно использовать войлочные патчи для 9мм, если их туго закрутить, они раздуваются как бочка и очень туго идут по стволу.

click for enlarge 634 X 1000 80.4 Kb

Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.

click for enlarge 879 X 695 100.0 Kb

Strelok-mod79 22-07-2016 17:38

quote:
Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))


У Вас по моему что-то с карабином. Такое раздутие не может возникнуть на исправном карабине. Похоже что у Вас зеркальный зазор увеличен. И не на сотки и даже не десятки, а на добрых пару миллиметров. Потому и гильзы рвёт.

господин Пэ-Жэ 22-07-2016 21:22

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Для чистки можно использовать стандартную протирку из пенала с ветошью.
Можно использовать войлочные патчи для 9мм, если их туго закрутить, они раздуваются как бочка и очень туго идут по стволу.

Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.

В том и дело, что после 300+ отстрела ветошь не спасает - нужен ёрш.
Будем пробовать ёрш от .410.

Strelok-mod79 22-07-2016 22:18

quote:
Originally posted by господин Пэ-Жэ:

Будем пробовать ёрш от .410.


А от 375 калибра ершей нет? Я вот читаю и диву даюсь как люди без ершей, капсюлей и пороха маются... С роду в нашем захолустье ничерта не было, а тут вдруг именно к 366ТКМ нашлось всё, вплоть до пуль (хоть пули и под заказ и вдвое дороже ганзы), но есть.
гильза73 23-07-2016 10:25

тунгус76 заказали на пробу несколько 30-к, посмотрим как себя проявят на 9,5×37(366).
По вариантам исполнения (покрытиям обсуждаемым у Вас в ветке ВК)АК (56-А -212 1949,1951,1955 )-АКМ (6П1 1959-1977) категорически не согласен. АК вороненые в 90%,реже серое "аксидирование",если крашенные ,то уже в РАВ службе, АКМ 85%крашенные спиртонегрозином(с предварительным фосфатированием,и последующей горячей сушкой после покраски, краска имеет низкую зернистость , по фактуре краска полуолянец/глянец ),серые "Кубинцы"(с белой затворной группой,их где-то 14,9%),и редчайшие вороненые (в привычном понимании этого слова),этих меньше 1%.
Ремонтные АКМ перекрашенные все 100% (что хорошо читаться по залитым негрозином номерам и контролькам),фактура краски матовая,зернистая (следствие сушки на открытом воздухе)
banderlog1960 23-07-2016 16:22

камрады подскажите кто знает по поводу цен с завода на ВПО-209 ?
сейчас зашёл на сайт Молота а там цена 31000 рублей , не так давно здесь шёл разговор за гораздо меньшую цену с завода.
Кирчех 24-07-2016 04:30

quote:
Изначально написано Ckif7:
Осень буду приобретать 209 и задумываясь об обвесе, понятно что на просторах инета его полно, но если владельцы тюнинговых 209 выложат в теме свои фото, а если ещё и дадут ссылки где приобретали, то я думаю это будет не оценимая помощь для новых владельцев!

Смысла в тюнинге нет. При покупке своего, сдуру сразу поставил приклад телескоп с регулируемой щекой (якобы для более удобного прицеливания), цевье сменил на пластик с кучей планок, рукоять тактическую, пламегаситель ночь, сошки, оптику... Разочарование 100%. Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи. Имхо не имеет смысла кроме сошек (и то можно без них обойтись) и пламегасителя ( он добротно глушит звук)

click for enlarge 1707 X 1280 240.1 Kb

Кирчех 24-07-2016 04:51

Приобрёл аппарат первым делом как самый хитрый Чюкча решил увеличитьемкость магазина за счета снятия ограничителя))) думаю, что все через это прошли...Итак вопрос! Народ, кто как решает проблему с перекосами патронов в магазинах? В бакелитовый ещё с горем попалам 10 входит, а вот уже более десятка, пули в полимере не дают ровно садится... Про железные магазины вообще молчу 4 полимерных патрона максимум
Кирчех 24-07-2016 05:45

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Проведя работу со стальными магами...лучший вариант гладкий!!! Ребро пилить надо раза в 2 больше...
И влазит в них по 28 гвоздей

Влазит, то оно конечно влазит... А вот вылазит с них только первый и то на удачу... Не подскажите, что нужно наколдовать, что бы все 28 выдавили из них на ура?

Strelok-mod79 24-07-2016 07:49

quote:
Originally posted by Кирчех:

Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи.


А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.
господин Пэ-Жэ 24-07-2016 08:53

quote:
Изначально написано Кирчех:
Приобрёл аппарат первым делом как самый хитрый Чюкча решил увеличитьемкость магазина за счета снятия ограничителя))) думаю, что все через это прошли...Итак вопрос! Народ, кто как решает проблему с перекосами патронов в магазинах? В бакелитовый ещё с горем попалам 10 входит, а вот уже более десятка, пули в полимере не дают ровно садится... Про железные магазины вообще молчу 4 полимерных патрона максимум

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.

banderlog1960 24-07-2016 17:46

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.


будьте так добры подскажите где в этой теме было обсуждение
господин Пэ-Жэ 24-07-2016 20:23

Где то в 20-х страницах.

Наберите в ютубе 'магазин впо 209' или подобное - там много видео процесса уже есть (как пилить, как стучать и пр.)

anar78 24-07-2016 23:04

В магазины фирмы pafgan все влезает и работает без доработок даже в полимере
Кирчех 24-07-2016 23:41

[QUOTE]Изначально написано господин Пэ-Жэ:

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"

Кирчех 24-07-2016 23:45

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.

Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.

Кирчех 25-07-2016 12:21

А если абстрагироваться (очень сильно) , то в целом неплохое оружие , конечно требует доработок, конечно пока ещё сыроватое, но согласитесь, идея то интересная ... А те доработки, которые необходимо провести, поиск и устранение минусОв, дык это основное , что нас объединяет и даёт повод для совместного поиска истины (идеала ) и (что не в последнюю очередь)слегка тешит наше самолюбие, когда удаётся найти и самостоятельно устранить ошибку целого завода . Так ведь и топоры каменные когда то обсуждали, типа вот если бы их из бронзы или из меди бы на крайний случай , о железе мы типа и не мечтаем , железо это не для России , а пол мамонта за топор из камня да ещё ручка к нему жилами крепится... Ребят все будет ... И магазины и без утыканий ... и я очень надеюсь(реально очень сильно ) что кучу можно будет собрать ... Надо всем вместе в споре ( читай в форумах и темах) рождается истина ( читай идеал ) . Всем всего и сразу много.

Кирчех 25-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.

В чем заключается проблема я в курсе, так сказать корень всех бед знаю в лицо)) я не знаю как решить эту проблему. Интересно, а пулю запрессованную в патрон реально отшлифовать и даст ли это положительный результат? К слову , для 12 20 410 калибров ( те что в наличии ) есть пулелейки в ассортименте , и без лишней скромности могу сказать, что результатами своей работы доволен, но тут релоад для меня -темный лес. Готов вложиться и в этот проект, но пока ищу входы или выходы на спецов. Найду, сообщу.

Strelok-mod79 25-07-2016 06:04

quote:
Originally posted by Кирчех:

Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.


Стоит мягко говоря дохера, 150 р выстрел. Но если хочется узнать кучность аппарата, то другого выхода пока нет. forum.guns.ru
Вот в воскресенье 600 р спалил не поморщившись .
click for enlarge 1021 X 1280 116.8 Kb click for enlarge 827 X 1184 165.7 Kb
А по поводу грузил ДЭРИ, им ничто не поможет. Разве что новые штампованные будут качественнее.
господин Пэ-Жэ 25-07-2016 09:53

quote:
Изначально написано Кирчех:
[QUOTE]Изначально написано господин Пэ-Жэ:
[b]

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"[/B]

В металлический магазин вставляем газовый баллон или ключ на '12 (между рёбер), далее молотком простукиваем баллон по всей длинне магазина.
Повторяем.

Главное не перестараться с размером, может не влезть.

Alexx11 25-07-2016 10:51

quote:
Originally posted by Кирчех:

А если абстрагироваться (очень сильно) , то в целом неплохое оружие , конечно требует доработок

Оно "неплохое" только в контексте российского законодательства когда нарезное надо 5 лет ждать. Не будет пятилетнего срока - и эта поделка никому не будет нужна даже даром.

RedAlertArms 25-07-2016 12:39

Пришел мля знаток.. все обосрал и велел всем думать что гавно)))

Я потратил на карабин и тюнинг 150000
И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа
Серия из 10 98очков из 100.. две 9 пограничных... дистанция 100м

Ckif7 25-07-2016 13:02

Боюсь и подумать что на 150000 рублей можно натюнинговать)))
Strelok-mod79 25-07-2016 13:14

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа


И того надо распулить патроны ДЭРИ, отобрать более-менее ровные пули, с дыркой по центру и собрать их назад. А остальной хлам только по банкам расстрелять. И даже если мы отберём 1/3 качественных ДЭРИ, то цена такого патрона будет уже никак не 25 рублей. И даже не 35, как у нас. За отбракованные то патроны назад денег никто не вернёт.

Ждём ДЭРИ V3, у неё в заднице воронка, нет смысла косую дыру пробивать. Может хоть она полетит кучно и без отбраковки.

RedAlertArms 25-07-2016 13:26

Стрелок это все понятно) я не про деньги а про то что чудик начал обсирать карабин

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 25-07-2016 13:42

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

чудик начал обсирать карабин


Чудику (Ротместр чтоль) раз в 5 лет придётся этот карабин отстреливать. А не успел он его купить - как 209 вышел. И вот теперь он пытается убедить всех, а главное себя, что он не лоханулся. Не обращай внимания. Есть желание - подковырни его едкой фразой (типа там шо у него пукля навроде мелкана, а у нас 3000 Дж, которые ему никогда не приснятся). Нет желания, просто не обращай на дурачка внимание. Не даром же говорят: как дурак с писаной торбой. Тобишь бегает, ко всем пристаёт и показывает какая она у него большая красивая.
RedAlertArms 25-07-2016 16:33

Мне нарезь и не нужна имея 209й
Единственное болт если только

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

banderlog1960 25-07-2016 18:51

сбылось , тоже купил сегодня 209го :-)
Ckif7 25-07-2016 19:40

quote:
Originally posted by banderlog1960:

#


Покупали где? Магазин завод? Если завод то какая цена? Как на первый взгляд?
господин Пэ-Жэ 25-07-2016 20:16

Интересна статистика: кто сколько настрелял?

Я пока 1.400, полет нормальный.

Ckif7 25-07-2016 22:48

Спасибо за ответ
Кирчех 26-07-2016 01:57

quote:
Изначально написано banderlog1960:

покупал в Томске в магазине "Трофей".
мне оказалось проще купить дома чем связываться с заводом.
конечно ,первые впечатления от карабина очень положительные а вот от магазинов оставляют желать лучшего - снаряжаются всего 6 муляжей крашеных патронов, всё как рекламном ролике.
для себя сразу наметил несколько вариантов решения -
1.пропилить бакелитовый магазин
2.пройти оправкой стальные магазины
3.ну и приобрести на пробу новомодные магазины PUFGUN.
ждём РОХу и будем пробовать работе.
пишу во множественном числе имея в виду свою супругу , которая и сподвигла меня на покупку этого ружья ;-))
так-же теперь маленькая такая мечта найти у нас в Томске еще владельцев такого оружия и пообщаться с ними напрямую

Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))

banderlog1960 26-07-2016 08:46

quote:
Изначально написано Кирчех:

Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))


так всё предыдущее оружие , Вепрь -12, Сайга-410 ,Муфлон -410 , Хатсан 44-10 Cal .25 , МР 80-13 было мне подарено ею на дни рождения и Новый год, так что у меня ещё была возможность повыбирать ;-))))
Ckif7 26-07-2016 08:49

На руках такую супругу носите!
mik9251 26-07-2016 09:22

Вот уж свезло, так свезло.
banderlog1960 26-07-2016 21:09

спасибо , братцы !!!
banderlog1960 26-07-2016 21:36

quote:
Изначально написано banderlog1960:
спасибо , братцы !!!
мой брат говорит что мы с женой похожи на супружескую пару из фильма "Дрожь земли 1" , так же увлекаемся оружием ;-)))
Кирчех 27-07-2016 08:03

Комрады, подскажите видел неоднократно, но возможности поинтересоваться не было, впо-209 с бубном рпкашным, это реалии или конфабуляции? Если реалии, то что и как колдовали с такими бубнами, что бы они подходили под 209?
Ckif7 27-07-2016 09:32

Где-то в теме писали что из бубна нет подачи, как я понял из за формы патронов.
goga312 27-07-2016 09:48

quote:
Изначально написано Кирчех:
Комрады, подскажите видел неоднократно, но возможности поинтересоваться не было, впо-209 с бубном рпкашным, это реалии или конфабуляции? Если реалии, то что и как колдовали с такими бубнами, что бы они подходили под 209?

Свинец в полимере требует доработки бубна, после доработки все подается штатно, если не дорабатывать будут задержки. Обещают что патроны 3 ревизии, в частности оболочка и полу оболочка должны будут подаваться штатно без доработки магазинов, но пока патроны до магазинов еще не доехали, так что насколько у них это получилось не известно.

comrade72 27-07-2016 12:30

Патроны в полимере еще и короче,поэтому внутри бубна надо что то придумывать что бы они держались и не выпадали в спирале.
Bose 28-07-2016 12:59

quote:
Originally posted by goga312:

будут подаваться штатно без доработки магазинов


Вы сами дорабатывали магазины на 75?Как и что именно?…...Или это просто так…спи*данули?
По поводу новых пуль….
1 Это Вам лично такое обещали? Кто именно ?
2 Что есть 3 ревизия ?
Го VK в группу ТК,там видео с ПИЛЕННЫМ магазином и новыми типами пуль...
goga312 28-07-2016 05:22

quote:
Изначально написано Bose:

Вы сами дорабатывали магазины на 75?Как и что именно?:...Или это просто так:спи*данули?
По поводу новых пуль:.
1 Это Вам лично такое обещали? Кто именно ?
2 Что есть 3 ревизия ?
Го VK в группу ТК,там видео с ПИЛЕННЫМ магазином и новыми типами пуль...

Обещали представители ТК на 3 видеоконференции молота.
Третья ревизия пуль это то что пошло в продажу с июля этого года. В частности свинец в полимере в красном пластике, оболочечная пуля, и полу оболочка.

Вот этот момент в конференции.


В соц сетях не состою потому принять участие в группе не могу.

гильза73 28-07-2016 06:27

goga312
1-е . Представители ТК (буде на соседней ветке),прямо заявляли ,и косвенно указывали на то, что единственный тип пуль ,который без проблем снаряжался и подавался (в пвтронном исполнении)), производиться ими больше не будет в принцыпе ,по маловнятным причинам ( хотя новая эталонная эастра скопированна именно с полуоболочки)
2-е. ТК не разсамтривает ВПО-209 как основного потребителя патрон,и вся линейка 366ткм затачиваеться на ВПО-208
3-е. Нормальную снаряжение/подачу из всей наменклатуры НЕПИЛЕННЫХ штатных магазинов АКМ/РПК от новых пуль/патронов ждать не стоит, т.к. в месте конусного схождения /сужения они (пули) толще безотказной полуоболочки, и поголовно тупоносые.
Что прямо указывает на невозможность их нормального снаряжания в непиленный магазин ( перекосы будуд праатически нормой)
P.S. в связи с тем ,что модератор ТК очень быстро там затирал неудобные вопросы, удостовериться можете только по косвенным,и обрывкам информатции.
Для себя эту проблему решил путем подгонки магазинов, ну и докупил еще эксперементальных(от "ПАФ ГАН"), там со снаряжением и подачей проблем особых нету, крайний патрон коцает пулю, но не критично.
goga312 28-07-2016 09:22

А я пошел другим путем, и купил впо-208. Там проблем с подачей вроде нет особых, да и давно хотелось иметь скс.
banderlog1960 29-07-2016 13:00

услышал в ответах видеоконференции то что:
1. цена на патроны 366ТКМ наверное расти не будет но и снижаться не будет это точно -дословно " попытаемся удержать существующие цены на патроны в течении 2016-2017 года "
2. вроде бы хотят снаряжать патроны порохом ТП-3 что уже ближе к народу чем "секретный порошок Урфина Джюса"
Strelok-mod79 29-07-2016 18:02

quote:
Originally posted by banderlog1960:

2. вроде бы хотят снаряжать патроны порохом ТП-3 что уже ближе к народу чем "секретный порошок Урфина Джюса"


Это будет 3,14здец карабину. Порох ТП-3 используется в спортивных патронах с навеской дроби 24 г. Сокол же используется с навесками 35 г. Помимо того, ТП-3 не такой эластичный как Сокол, и при передозе давление у него растёт быстрее. Сдаётся мне, что отлетевшей прицельной планкой в случае с ТП-3 уже не отделаться...

Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3. А если Техкрим и в правду решил засыпать ТП-3 в патроны, значит мы их чем-то прогневали. Может на наши и мои в частности каверзные вопросы обиделись и решили покончить с нами? Но меня им таким способом не достать, можете быть спокойны друзья!
Я их патроны только для коллекции держу. Мне за них денег жалко отдавать.



Новоблагославенная водка весьма приличного качества
заменить на
Апрельская партия ДЭРИ стреляет почти без клинов и неподач.

Все утверждают что новая водка очень приличная, 30 градусов
заменить на
Энергия новой ДЭРИ очень приличная, 2000 Дж

А водка должна быть 40 градусов - это во первых. А во вторых: Бог его знает чего они туда плеснули. Вы можете сказать что им придёт в голову?
заменить на
А патрон 366ТКМ должен быть 2500-3000 Дж и подаваться он должен нормально - это во первых. А во вторых - может они туда ТП-3 насыпали? Вы можете сказать что им придёт в голову?

Вот что значит нетленная классика! Уж сколько лет прошло, а до сих пор актуально! Только пару слов поменять и вот уже профессор с доктором говорят о 366ТКМ...

banderlog1960 29-07-2016 21:29

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3


скорее всего ТПЗ и имелся в виду, там немножко невнятно была произнесена эта фраза
Кирчех 02-08-2016 01:29

Всем всего и сразу много. Звонил на техкрим сегодня, якобы есть у них патрон с цельнолатунной конусной пулей. Прошу рекомендаций, если такие имеются. Мне кажется ( точнее хочется верить) что это панацея от ранее обсуждаемых здесь вопросов по кучности и т.д.
Всех (кто имеет отношение ) с днём десанта!
Кирчех 02-08-2016 01:55

Что делает нормальный потсан в ночь на день ВДВ, с учетом того, что вдобавок ещё денюха 02.08? Правильно! Подгоняет магазины под впо -209)). Первые замечания , ни в одной рекомендации нигде не говорится, что газовый баллончик, который нужно прогнать через стальной магазин ,должен быть отработанным( т.е. пустым) , а это как показала практика ОЧЕНЬ плиать важно!!! Очень очень очень . Если он не отработанный, то с третьего или четвёртого удара молотком, эта падла вылетает из магазина не хуже чем из подствольника.
Кирчех 02-08-2016 04:40

Попробую плясать от обратного, не магаз пилить (хотя уже есть пропиленный) , а пулю . Короче , ситуация такая, патронов "Дэри", которые были ранее закушенные затвором и следовательно деформированы, как конь найоп. Выбрасывать их жаба задавила. Зажал их в станок и пулю обточил ( не повторять!!! Один патрон "отработал" от перегрева в станке, стало слегка не комфортно). В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно
click for enlarge 1280 X 960 236.5 Kb
Делайте ставки господа, на результат отстрела) ) сегодня попробую свой колхоз отстрелять. Интересно поможет или нет?
P.S. Попробовал зажимать в станке даже нулевые "Дэри" ....писец !!! Жестко не отцентрованы они.
Zepp_Led 02-08-2016 09:14

quote:
Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...

Прошу воздержаться от оскорблений и мата. Откорректируйте свой пост, пожалуйста.
С уважением.
quote:
Попробую плясать от обратного, не магаз пилить (хотя уже есть пропиленный) , а пулю . Короче , ситуация такая, патронов "Дэри", которые были ранее закушенные затвором и следовательно деформированы, как конь найоп. Выбрасывать их жаба задавила. Зажал их в станок и пулю обточил ( не повторять!!! Один патрон "отработал" от перегрева в станке, стало слегка не комфортно). В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно

Посоветуйте другим не повторять проделанного...
Да и результат, смею предположить, навряд ли Вас порадует, поскольку выдержать одинаковую геометрию, а также массу пули, Вам не удалось бы на токарном станке, потому что делали, во-первых, не в одну установку, а во-вторых не фасонным резцом или методом копира. Будьте осторожны с подобными бредовыми экспериментами...
Да, и как же Вы определили центровку пули в гильзе? Просто зажав конический патрон в кулачки патрона станка? Вы уверены в идеальной цилиндричности гильзы? И каким образом Вы зажимали конус в кулачках без специальной оправки?
Hawk_eye_71 02-08-2016 09:17

quote:
Originally posted by Кирчех:

Первые замечания , ни в одной рекомендации нигде не говорится, что газовый баллончик, который нужно прогнать через стальной магазин ,должен быть отработанным( т.е. пустым) , а это как показала практика ОЧЕНЬ плиать важно!!! Очень очень очень . Если он не отработанный, то с третьего или четвёртого удара молотком, эта падла вылетает из магазина не хуже чем из подствольника.

Кажется в одной из тем про ВПО-209 писал человек, который решил попробовать только что появившийся и описанный в ВК "метод баллончика". Ему пришла в голову мысль, что баллончик должен быть пустым. Он его зажал в тиски, приложил гвоздик и легонько тюкнул молотком. Дело было в гараже. По его описанию, вырвавшийся из тисков баллончик отрикошетил от пола, прошил крыло автомобиля, отрикошетил от стены и пробив обшивку потолка успокоился где-то между плитой перекрытия и обшивкой потолка (последовательность рикошетов точно не помню, но примерно в этом порядке)
Но "на ганзе постов не читают" (с) ))) Поэтому про ту историю уже никто не знает, а кто знает, тот не помнит, а кто помнит, тот напоминает, что баллончик должен быть пустым
У вас куда баллон полетел? Как вы его забивали, вниз "хоботом" или вверх? Да и токарный станок, выстреливший пулей, впечатлил... Надеюсь, оба раза обошлось без потерь? Повреждения или ущерб какой-нибудь, кроме морального, были?


quote:
Originally posted by Кирчех:

В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно

Без полимерного покрытия ТК обещал жуткую освинцовку, мало поддающуюся ёршикам. Вроде сейчас есть эффективная, хоть и дорогая "химия", которой следовало бы запастись
господин Пэ-Жэ 02-08-2016 10:23

Полный баллон и молоток - это сильно)

Strelok-mod79 02-08-2016 11:58

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Вы уверены в идеальной цилиндричности гильзы?


Конической гильзы

Причём там даже не один конус. Гильза 7,62Х39 имеет конус 1:20, патрон 366ТКМ имеет конус 1:25. Если присмотреться к патронам от Техкрима, их гильза имеет стандартный для 7,62Х39 конус, и только там где садится пуля расширена под 366ТКМ. Получается эдакая ёлочка.

quote:
Originally posted by Кирчех:

Делайте ставки господа, на результат отстрела) ) сегодня попробую свой колхоз отстрелять.


Выстрелит и вылетит. Другое дело что ничего суперского из этого не выйдет.
quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Без полимерного покрытия ТК обещал жуткую освинцовку, мало поддающуюся ёршикам.


Техкрим много чего обещал. Они и разброс по скорости на Сунаре-7,62 обещали ±90 м/с, и кучность 375 пулями с жопу слона. Использовать предлагалось только оригинальные комплектующие. На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62


По поводу освинцовки они обещали жуткую освинцовку входа в парадокс, которую ничем не убрать. На деле же канал и вход отчистились нормально. А вот чтобы с нарезов убрать остатки - пришлось Роблой замочить.

Кирчех 02-08-2016 12:34

[QUOTE]Изначально написано Hawk
Да и токарный станок, выстреливший пулей, впечатлил... Надеюсь, оба раза обошлось без потерь?

Обошлось разбитым плафоном , балкончик оказался опаснее пули. Пулю не нашёл , гильзу сильно разорвало. Вообщем все ок, но согласен со всеми критиками, затея опасная, а её рациональность более чем сомнительная.
По поводу освинцовки, считаю что это маркетинговый ход техкрима, ну или буду убеждён в обратно, хотя если выстрел получится нормальным , то большого значения освинцовки иметь не будет, это лишь вопрос подбора химии .

Кирчех 02-08-2016 12:46

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...

Ты даже не представляешь каких она чудаков иногда рожает. Некоторые умудряются по стописят тыщ рублей на ветер выкладывать.

Zepp_Led 02-08-2016 12:58

quote:
На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62

Армейский новый СКС так не стреляет. Это гладкоствольный конкурент высокоточного Орсиса или СВ-98?
ТАК 02-08-2016 13:40

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62




Поперечник измерять нужно по 5 выстрелам. 3 выстрела - не статистика.
Strelok-mod79 02-08-2016 17:01

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Армейский новый СКС так не стреляет. Это гладкоствольный конкурент высокоточного Орсиса или СВ-98?


А кто нибудь пытался из нового армейского СКС стрелять на кучность Сиеррой, Хорнади или Вудли? Или сравнивается кучность нарезного СКС валовым Барнаулом с кучностью Вудли? Которая стоит 2 евро штука. Ну ну, сравнимый боеприпас. Можно ещё хрен с пальцем сравнить.
quote:
Originally posted by ТАК:

Поперечник измерять нужно по 5 выстрелам. 3 выстрела - не статистика.


Тимофей, Вам ли не знать, что эта куча хоть и единственная снятая на видео, и так случилось что именно она вышла 0,7 минуты, но помимо неё есть ещё две кучи по 3 в минуту. Три по три это для Вас статистика или нет? А когда релоадыри сейчас разберуться с навесками и отстреляют две по пять? И почему Сунар-7,62 оказался таким стабильным по скорости?
БАТ-2 02-08-2016 17:39

Кирчех, ну зато Вы день ВДВ отметили как надо! Столько призов сорвать за раз.
Hawk_eye_71 02-08-2016 17:56

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Кирчех, ну зато Вы день ВДВ отметили как надо! Столько призов сорвать за раз.


Ага! И мало того, что у него сегодня ДР, так он ещё дважды (!) умудрился второй раз родиться (в смысле, не убился - значит, родился) Теперь ему положено всё отложить в сторону и спокойно отмечать все праздники, которые на данный момент накопились, и ни в коем случае не прикасаться к инструментам, станкам и оружию - от греха подальше. (ТТТ)
Кирчех, с Днюхой!
RedAlertArms 02-08-2016 21:31

Ветер у тебя в голове сосунок
150 это только на 209й... а на всю АК тематику 400 ушло.. и еще уйдет ибо беру второй 209 на опыты... кто то деньги на опыты тратит и это его специальность...
А такие идиоты как ты, напьются и описанные тобой фокусы вытворяют...

З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 02-08-2016 22:48

Кирчех "Ты даже не представляешь каких она чудаков иногда рожает. Некоторые умудряются по стописят тыщ рублей на ветер выкладывать."
Вот не плевали-б Вы в колодец......., ведь на верняка не знаете ,с кем отношения испортили....)))
По опытам Вашим с боеприпасами....... не надо этого повторять, не сами так кого другого, кто ближе стоять будет в этот момент...... да и сам факт содеянного Вас не красит, скажем так.


Кирчех 03-08-2016 01:19

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ветер у тебя в голове сосунок
150 это только на 209й... а на всю АК тематику 400 ушло.. и еще уйдет ибо беру второй 209 на опыты... кто то деньги на опыты тратит и это его специальность...
А такие идиоты как ты, напьются и описанные тобой фокусы вытворяют...

З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)

По поводу твоих комментариев. Не пью вообще. Согласен, что опыт негативный с патронами. Это по здравой критике, а по остальному.Ты когда бриться будешь ( если будешь) тогда в зеркале сосунка увидишь. Настоящий мужчина 10 раз подумает, прежде чем оскорбить. За такие слова глаза в глаза я бы не задумываясь уже кости лицевые ломал бы. за оскорбления у мужчин принято отвечать, в форуме оскорблять очень легко . Все претензии готов выслушать глаза в глаза.

RedAlertArms 03-08-2016 07:41

Дело не в экспериментах... а дело в том как вы их провели... а провели вы их вы как выше описанный термин... а кости ломать как раз много ума не надо))))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Кирчех 03-08-2016 08:26

[QUOTE]Изначально написано RedAlertArms:
[B]Дело не в экспериментах... а дело в том как вы их провели... а провели вы их вы как выше описанный термин... а кости ломать как раз много ума не надо))))

со здравой критикой не спорю . Согласен, что могло все окончится прям в мастерской. Блин, задним умом прокачиваю ситуацию два раза за одну ночь могло прилететь. И причём очень не хило прилететь. Если бы сын такую же чушь накосячил, сразу же пожизненное лишение права ношения и хранения, и для верности ещё бы по голове стукнул бы.
Вообщем никому не советую повторять. Отстрел результатов не дал выдающихся , хотя кучность (если уместно говорить о кучности на гладком стволе) была заметно лучше. Освинцовки вообще не было. Только нагар . Но овчинка выделки не стоит. Нужна изначально нормальная пуля ( пулелейка) и умный релоадинг.

Кирчех 03-08-2016 08:32

по поводу цельнолатунной пули так никто ничего и не слышал не видел ?
Hawk_eye_71 03-08-2016 08:54

quote:
Originally posted by Кирчех:

по поводу цельнолатунной пули так никто ничего и не слышал не видел ?

Слышали кое-что... https://forum.guns.ru/forummessage/306/1759699-79.html пост #2153

quote:
Originally posted by kihora:

Сертификационные испытания проводятся по Гексе и Экстре.

В конце августа-начале сентября грозились в продажу патроны запустить и вроде параллельно сами пули для самоснаряжения, а так же порох и капсюли

Zepp_Led 03-08-2016 09:08

RedAlertArms
Повторно прошу Вас прекратить оскорблять других участников. Впредь начну тереть посты с любыми оскорблениями.

Кирчех
То же самое.

Мужики, у нас тут общее дело, общий интерес, где еще непочатый край нерешенных вопросов, а вы тут докатились до пацанского базара.

Пишем только по вопросу ВПО-209, иначе тема превратится в очередную помойку, где нереально что-либо найти и систематизировать. Вам оно самим надо?

гильза73 03-08-2016 10:06

Пришли магазины7.62×39/30 от " ПафГан", снаряжаються( скажем так ,под завязку)вполне прилично дери(бэээз напилинга))), мальца коцало на подаче крайний патрон, но досылает уверенно, как отстреляем,отснимим видос, ну и отпишимся.
mnkuzn 03-08-2016 11:04

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Впредь начну тереть посты с любыми оскорблениями.


А я вдогонку - применять к нарушителям меры модераторского воздействия.
Кирчех 03-08-2016 12:06

Граждане начальнички) не крепите потсанов, их уже жизнь крепанула))
По существу услышано понято принято
Кирчех 03-08-2016 12:08

Вопрос по существу. Стальной магаз, прогнанный баллончиком , внушительно раздулся и очень туго входит в приёмник . Это критично или бохсним?
RedAlertArms 03-08-2016 13:35

Шлифаните снаружи болгаркой

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 04-08-2016 21:18

Няша хорошие фото и видео на днях

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 768 X 1280 101.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 143.0 Kb

Кирчех 04-08-2016 22:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Няша хорошие фото и видео на днях

Всем здрасте.
Редалерту вопрос. А что под цевьем ? Непонятное что то. Как цевье называется от какой фирмы? Что за пламегаситель?

Кирчех 04-08-2016 22:12

Дтк или пламегаситель оказывают сколь нибудь значимое влияние на точность выстрела? Заметил что с дтк ночь ( тактика Тула ) сильно занижает и уводит влево пулю. Хотя теоретически должно быть наоборот. Есть мнения по этому поводу?
RedAlertArms 04-08-2016 23:11

Обвес и крышка Зенит...
Подцевьем Магпуловская хрень для удобного хвата
ДТк копия Лантак и маскиратор от Стасяна
Дтк Ночь не самый лучший образец+ его надо растачивать под наш патрон...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Кирчех 05-08-2016 12:02

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Обвес и крышка Зенит...
Подцевьем Магпуловская хрень для удобного хвата
ДТк копия Лантак и маскиратор от Стасяна
Дтк Ночь не самый лучший образец+ его надо растачивать под наш патрон...

Я свою ночь не точил. Вполне по размеру и соосно встала. Но точность выстрела по моему просела. И просела хорошо.

Кирчех 05-08-2016 12:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Няша хорошие фото и видео на днях

А что дает перемещение мушки ближе от края ствола к каморе? Для чего си действо?

Кирчех 05-08-2016 12:44

Бан за обсуждение незаконной переделки оружия.
mnkuzn
Zepp_Led 05-08-2016 09:24

Друзья, обсуждения нарушений ЗоО будут сразу удаляться. Без обид.
RedAlertArms 05-08-2016 09:31

А растачивать то как раз надо... смещение мушки я сделал чтоб вывесить нарезную часть.. плюс я всеже хотел сохранить открытые чтоб можно было до 50м работать...
Дтк полезен для комфорта и устранения прочих негативов... любой дтк влияет на кучность
Г.блок+еще и регулируемый

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mnkuzn 05-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Друзья, обсуждения нарушений ЗоО будут сразу удаляться.


И - бан.
RedAlertArms 05-08-2016 21:02

По испытаниям рег.газблок на 209 нужен ток с маскиратором или банкой... иначе иногда появляются не подачи на дери.. перекос на горке

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1500 X 521 112.8 Kb
click for enlarge 1500 X 656 108.4 Kb
click for enlarge 1500 X 764 106.1 Kb

господин Пэ-Жэ 06-08-2016 13:33

quote:
Изначально написано Кирчех:
Вопрос по существу. Стальной магаз, прогнанный баллончиком , внушительно раздулся и очень туго входит в приёмник . Это критично или бохсним?

Перестарались.
Резиновым кияном поправите.

Biakaev 09-08-2016 13:34

Ребят в общем обнаружил что ствол криво посажен, повлияет ли это на кучность ? как лечить данную беду ? целиться до ужаса не удобно, отправлять на замену уйдёт ооооочень много времени =(
Zepp_Led 09-08-2016 14:05

quote:
Ребят в общем обнаружил что ствол криво посажен, повлияет ли это на кучность ? как лечить данную беду ? целиться до ужаса не удобно, отправлять на замену уйдёт ооооочень много времени =(

Опишите проблему подробнее, лучше с фото.
RedAlertArms 09-08-2016 22:23

фото бы не помешало...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 10-08-2016 23:23

вот как и обещал
youtube.com

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 11-08-2016 07:22

ArseniyA у всех так, на работоспособность не влияет,снаряжонный нормально садиться. Ну и у большинства карайний патрон перекашивает.
господин Пэ-Жэ 11-08-2016 21:10

quote:
Изначально написано ArseniyA:
Магазин PUFGUN в приемнике болтаются и гремят как в игрушечном автомате.
Не пойму, этот зазор так и задуман, чтобы вставлялось быстрее, или недоработка/брак...

Такой же случай...
Стандартный бакелит расточенный поинтереснее.

Nik-iz-Kalugi 11-08-2016 22:19

Первый раз стрелял из нового аппарата. 12 выстрелов со 100 метров кучность 18 см. По-моему вполне достойно для гладкого, покупкой доволен. Магазины PUFGUN сильно люфтят и патрон последний перекашивает.

Кто-нибудь решил проблему с этими магазинами?

ZAXAR13 12-08-2016 09:32

Магазин PUFGUN я доработал очень быстро и очень просто. Нагрел край подователя (сантиметр) поднял вверх на пару миллиметров. Проверил подачу вручную, всё ок. 60 патронов с 10-местным отстреляли отлично, не одного утыка или перекоса и заряжал по 5 патронов. Отработало всё штатно. Люфт вообще не напрягает. А при полном снаряжении магазина люфта нет
гильза73 12-08-2016 11:46

ZAXAR13 10 местный ПафГановский доробаьывали? (Просто уточняю,на всякий случай)
С уважением.
ZAXAR13 12-08-2016 12:13

quote:
ZAXAR13 10 местный ПафГановский доробаьывали? (Просто уточняю,на всякий случай)
С уважением.

да, 10-местный "ПафГановский" )
ZAXAR13 12-08-2016 17:39

quote:
А меня напрягает(. и с полным снаряжением тоже болтается. не нравится мне это. ну что нельзя без люфта сделать...

поговаривают, что готовится новая партия уже без люфта.
и есть пример лечения этого недуга. надеюсь автор изобретения не будет против: "Приклеил к магазину пафган кусочек пластика толщиной 2мм под задний язычок, теперь пустой магазин не люфтит и не гремит и сидит плотно."
click for enlarge 766 X 1280 83.5 Kb
click for enlarge 766 X 1280 78.1 Kb
RedAlertArms 13-08-2016 20:21

Седня с Димой(Гильза73) повозились с пафовскими магами...
Рецепт таков... подаватель меняем на стальной либо(как описали выше) нагреваем и отгибаем вверх, и снимаем со всех нижних граней фаски.
Пружину обрезаем на 2 витка( и пружину надо перевернуть.. они не правильно стоят! На пятке опилить на 1см направляющую и спереди снизу подпилить чтоб пружина ложилась до конца на плоскость
Nik-iz-Kalugi 14-08-2016 20:33

Устранил люфт магазина PUFGUN наклеиванием изоленты сбоку и под опорный выступ,по методу Zaxar 13. Отстрелял 3 обоймы: работает четко, задержек нет совершенно.

Параллельно стрелял из сайги-410. Разница огромная. ВПО-209 стреляет из коробки. Сайгу-410 пришлось долго допиливать, чтобы добиться устранения большинства задержек. Первый купленный парадокс оказался не соосным стволу и т.д.
ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.


SergeySR 15-08-2016 15:36

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:
Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.

Это бесспорный факт.

господин Пэ-Жэ 15-08-2016 17:22

У меня магазин ПафГан с трудом вставляется и практически не отщелкивается...
Что там можно обмотать?

С бакелитом и металлом - все идеально, без люфтов и пр.

RedAlertArms 15-08-2016 17:51

С трудом ток забитый на 30 вставляется... а 29 уже норм

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

господин Пэ-Жэ 15-08-2016 20:37

quote:
Изначально написано ArseniyA:

то ли магазины разные, то ли - непонятно



Про подпилить - понял, попробую.
Скорее всего так оно и есть.

RedAlertArms 15-08-2016 21:40

Вы для начала осмотрите повреждения плоскостей... а то напилите)
Wildalex 16-08-2016 12:27

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.

В полуавтоматах АКМ-оидах и для стрельбы пулей - несомненно. Но в стандартных переломках, именно для гладкоствольных нужд, для стрельбы дробью и картечью "полу-нарезные" ВПО никаким образом не заменят 410-й калибр. Они просто для этого не годятся.

гильза73 17-08-2016 11:27

Wildalex Для стрельбы картечю или дробью более подходящ 12 калибр нежели 410-й.
БАТ-2 17-08-2016 11:47

Ну если так сравнивать, то 410-й превосходит и все нарезные калибры: 223Rem, 308Win, 7,62х54R и прочие. Но Вы же не назовете плохим 308-й, потому что он не годится для стрельбы дробью и картечью. Вы предъявляете не те требования к 366-му. Он приближается к возможностям нарезного, и из-за этого, естественно, хуже выполняет требования, предъявляемые к гладкоствольному оружию.
Wildalex 17-08-2016 14:18

quote:
Изначально написано гильза73:
Wildalex Для стрельбы картечю или дробью более подходящ 12 калибр нежели 410-й.

Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.
Если бы все было так просто, то никто бы не стал заморачиваться с меньшими калибрами, чем 12-й. А еще лучше 10-й, чего уж мелочиться. а уж на белку охотиться или на вальдшнепа так совсем извините, тут чем меньше, тем лучше.

Wildalex 17-08-2016 14:21

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Ну если так сравнивать, то 410-й превосходит и все нарезные калибры: 223Rem, 308Win, 7,62х54R и прочие. Но Вы же не назовете плохим 308-й, потому что он не годится для стрельбы дробью и картечью. Вы предъявляете не те требования к 366-му. Он приближается к возможностям нарезного, и из-за этого, естественно, хуже выполняет требования, предъявляемые к гладкоствольному оружию.

Мнээээ... дружище, ты переписку читаешь вообще? С чего разговор идет? Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин. В частности - стрельба дробью и картечью. Никаких специальных требований к 366-му я не предъявлял. Хороший калибр, замечательная задумка. Но 410-й он не заменит.

гильза73 17-08-2016 14:30

Wildalex приятель взял лиситцу вообще дробью,как раз и 12-го калибра, одна из дробин оч удачно попала, и шкуру не попортил (фото трофея я видел).
Что касмемо непосредственно картечи и 12 калибра)а что мешает той-же пулей из 209 отработать? Кабанов валит,сусликов валит)))),в чем проблема?
БАТ-2 17-08-2016 15:07

quote:
Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин.

Смотря, что иметь ввиду под словом отомрет. Если 410-й останется у малочисленной группы людей, которые нашли для себя какие-либо хорошие стороны этого калибра и эксплуатируют их, то можно сказать, что отомрет.

Скажем так (мое мнение) отомрет, но не исчезнет.

SergeySR 17-08-2016 15:11

Спор насчет 410к и 366ткм считаю неуместным. Последний это чистый крупнокалиберный нарезняк по гладкой лицензии со всеми плюсами (мощность, кучность, точность и пр) и некоторыми минусами (дорогое оружие и приспособления для релоада, ограниченность пуль и пр.)
Сайга 410 имеет нишу за счет дешевого оружия (особенно бу) и простого релоада с вечными комплектующими. Однако точности и мощности 366ткм она не имеет в силу особенности конструкции.

------
Не навреди...

Wildalex 18-08-2016 01:55

quote:
Изначально написано гильза73:
Wildalex приятель взял лиситцу вообще дробью,как раз и 12-го калибра, одна из дробин оч удачно попала, и шкуру не попортил (фото трофея я видел).
Что касмемо непосредственно картечи и 12 калибра)а что мешает той-же пулей из 209 отработать? Кабанов валит,сусликов валит)))),в чем проблема?

И? Случайность и только. А сколько я видел фазанух и вальдшнепов, которых есть было не возможно из-за того, что они были нашпигованы дробью.

Что же касается отработать из 209-го - проблема такая же, как и из 7.62х39 по зайцам. Если пошел заяц или лиса в ход, можно только вслед помахать. Суслика-то на стойке поймать можно или сурка того же.

Wildalex 18-08-2016 01:56

quote:
Изначально написано SergeySR:
Спор насчет 410к и 366ткм считаю неуместным. Последний это чистый крупнокалиберный нарезняк по гладкой лицензии со всеми плюсами (мощность, кучность, точность и пр) и некоторыми минусами (дорогое оружие и приспособления для релоада, ограниченность пуль и пр.)
Сайга 410 имеет нишу за счет дешевого оружия (особенно бу) и простого релоада с вечными комплектующими. Однако точности и мощности 366ткм она не имеет в силу особенности конструкции.

Соглашусь со всем и подпишусь под каждым словом.

Glad Cat 20-08-2016 21:45

так и не разобрался... С чем именно у ВПО-209 совместимость по обвесу? С ВПО-136?
RedAlertArms 20-08-2016 22:11

С любым нескладным АК

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 21-08-2016 07:46

quote:
Originally posted by Wildalex:

Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.


Потому что четырьмя картечинами в лису хрен попадёшь и её постоянно обносит .
RedAlertArms 21-08-2016 13:19

209кучнее хотя по идее 208 должен быть точнее

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 21-08-2016 22:00

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

209кучнее хотя по идее 208 должен быть точнее



Ага, кучнее, конечно, только мишени показать стесняются .
гильза73 21-08-2016 22:15

Strelok-mod79"" Ага, кучнее, конечно, только мишени показать стесняются ""

Ну КАК-БЕ да), из свежих на 50м есть, но хвастаться там не чем. С таким -же успехом можно камнями и палками кидаться ,хрен промажеш) ,благо в плотную к мишени , если надо,то в почту скину, сюда с куркулятора не могу подцепить..... ибо криворук)).
Вот Роман , таки на 100 м результат делает, там да! Есть на что смотреть!

RedAlertArms 21-08-2016 22:22

Ну я не про свой а про те 2 мишени что вывесили.. как я понял верх скс, а низ акм
Со своего мне как то жалко патроны по 100р. Тратить)))
Жду чтоб со Спецами отстреляться, а то я так се стрелок.. могу отстрелять на отлично.. а могу все понаотрывать)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 22-08-2016 05:47

RedAlertArms а оне к слову красивые! Приятно было даже в руках держать! ( эт я про патроны)))
Strelok-mod79 22-08-2016 05:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Со своего мне как то жалко патроны по 100р. Тратить)))


А зачем тогда было столько денех вкладывать в Калаш, если потом 500 р на отстрел пожалеть? Не ужели не интересно что получилось? Даже я ничего не делая с карабином вообще и то Вудлей с него отстрелялся и ещё буду. Хотя у меня и оптики то нет на нём, и зряплата у нас не московская .
RedAlertArms 22-08-2016 07:54

Буду стрелять.. но сначала пусть спецы отстреляют мне его... чтоб понять какая реальная кучность... а уж потом и сам попробую... дело не в деньгах а в руках)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 22-08-2016 21:27

На уровне ружья.
Zepp_Led 22-08-2016 21:59

Это и есть ружье и иным быть в принципе не может.
БАТ-2 22-08-2016 22:23

quote:
На уровне ружья.

Ну, или нарезного 7,62х39.



click for enlarge 1280 X 1080 566.5 Kb

GOMER 23-08-2016 10:57

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Не хочу никого обидеть, но кучность оружия при стрельбе с открытым прицелом невозможно установить без прикручивания намертво ствола к неподвижному основанию. На видео просто результат стрелка в то время и в том месте.

Согласен, чистота эксперимента отсутствует

БАТ-2 23-08-2016 11:41

Для чистоты нужен еще самый главный элемент - стрелок, способный выдать кучу на 100м. Даже с оптикой не каждый способен выжать из оружия все, что оно может.
RedAlertArms 23-08-2016 22:03

Еще и возраст нужен)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 24-08-2016 08:29

Вполне)))
Timshel 27-08-2016 13:36

Ув. RedAlertArms! Расскажите поподробнее, что вы обновили / заменили / улучшили из нутрянки своего ВПО-209? С внешним обвесом все понятно - это дело вкуса и удобства каждого. Меня внутренняя часть больше интересует. УСМ там фиг сам заменишь - ось-то приварена, как и у винта приклада. Имеет ли смысл УСМ Tapco, или это больше для спортивной нарези актуально? С газ. блоком и поршнем, в итоге, что?
RedAlertArms 27-08-2016 20:14

Тюнинг дело интимное) а по доработкам что я делал смотрим тут

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Timshel 27-08-2016 22:36

Роман и Дмитрий, спасибо за видео! Проделана большая работа. Я так понимаю, скоро будет что-то ещё более интересное))

Тюнинг - дело интимное, да. А вот апгрейд нутрянки - дело тонкое! Странно, что только сотрудники к вам обращаются. Или направление в ЛРО на такие работы с УСМ и пр. деталями ОЧ оружия нереально получить простому гражданскому?

RedAlertArms 27-08-2016 23:13

Вся нутрянка делается без проблем ибо ОЧ не затрагивает...
Нуу обращались и простые смертные)))
Прост гражданский рынок наполнен разными усм... а вот режим АО и тонкость настройки при этом они обеспечить не могут

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Nik-iz-Kalugi 27-08-2016 23:39

Отстрелял ВПО-209 на 200 метров. 4 серии по 5 патронов. Средняя кучность 40 сантиметров.
Стрелял лежа, комплектация базовая, ничего не пилил и не менял. Прицел открытый. Пуля Дэри, 22.05.2016 выпуска. Пристрелян на 100 метров,на 200 метров пришлось поднять прицел на одно деление.

Результатами отстрела очень доволен.

Timshel 28-08-2016 12:13

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Прост гражданский рынок наполнен разными усм... а вот режим АО и тонкость настройки при этом они обеспечить не могут

По мне - уж лучше довести до ума родной УСМ, чем ставить что-то другое. Я, разумеется, не про режим АО)) Впечатлил короткий ход СК, мягкий ход предохранителя и, конечно, поршень.

RedAlertArms 28-08-2016 13:05

Ну эт то да... но не совсем родной а от вепря или сайги

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 28-08-2016 18:46

Там достаточно срезать 2 витка... и забить на 30й...
Можете сразу в 20 переделывать если срежете еще ибо патроны держать не будет
А по спуску в видео все рассказано... размеры сами уж подберете ибо потрачено много времени и испорчен не один усм)))
Timshel 28-08-2016 19:44

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

размеры сами уж подберете ибо потрачено много времени и испорчен не один усм)))

Ну или к вам в мастерскую)

гильза73 28-08-2016 23:07

Timshel "Ну или к вам в мастерскую)"
Вот это правельно, за одно и боковую планку поставит) (АКМЛ ващеее ВЕСЧ!)!

Timshel 29-08-2016 12:38

quote:
Originally posted by гильза73:

Вот это правельно, за одно и боковую планку поставит) (АКМЛ ващеее ВЕСЧ!)!

Уже стоит планка МТК от питерских ребят Прицелы.Пу)) Говорю же, с обвесом / тюнингом все ясно. Весь вопрос в нутрянке...

Timshel 29-08-2016 12:39

quote:
Originally posted by ArseniyA:

209-й удобней, легче, компактней.

+100. А ещё и приятней))

Strelok-mod79 29-08-2016 05:51

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Перепристрелял оптику. На 100 метрах кладет на 3 см выше, чем на 50-ти. Почти аналогично 208-му. Значит траектория пули примерно одинаковая и, следовательно, скорость пули не сильно отличается.


Скорость пули определяется хронографом, или маятником, или стрельбой в два вращающихся диска. По двум точкам попадания скорость пули не определяется. Тем более что прицельные приспособления могут быть на разной высоте и иметь при выстреле разный угол со стволом.
RedAlertArms 29-08-2016 08:22

МТК хорошая планка.. ток вот последние они из какого то говна сделали... гнет при установке(((
Пришлось карбонитрировать чтоб жесткости добавить

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 29-08-2016 08:23

А по технологии) я ж в видео говорил.. что наращиваются нижние плоскости СК

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 29-08-2016 09:18

ArseniyA "не знаю, что есть АКМЛ"
АКМЛ это АКМ,с единственно аутентичной и правельной боковой планкой,гарантированно не люфтящей. forummessage/54/165

Timshel 29-08-2016 10:14

quote:
Originally posted by гильза73:

АКМЛ это АКМ,с единственно аутентичной и правельной боковой планкой,гарантированно не люфтящей.

У меня любой крон быстросъём люфтит на МТК. Только трехточечный встал насмерть)

гильза73 29-08-2016 10:42

Timshel "У меня любой крон быстросъём люфтит на МТК. Только трехточечный встал насмерть)"
НПЗ пользую,подтянул разок,и всё норм))),единственно для АКМ из МТК более подходящ МТК -2, 1-й больше к РПК подходит(обусловленно толщиной ствольной коробки и самой планки,и соотвецтвенно посадки крона). А так ,да. Высота между зацепами планки МТК по меньше чем на "Л" "Н" и 74М. Что за трехточечный? Ссыль можно?

Timshel 29-08-2016 13:42

quote:
Originally posted by гильза73:

для АКМ из МТК более подходящ МТК -2, 1-й больше к РПК

Вот когда брал себе, был выбор: МТК-1 или 2, так мне посоветовали именно 1-ю, т.к. 2-я слишком толстая. Кто ж знал тогда?! Сейчас-то уже не поменять.

Я пробовал 2 быстросъёма Leapers (016 "made in USA" и 978), и 1 от НПЗ. Все расстёгивались на максимум 2-м магазине, не в темпе. 016-й вообще встал на 2 мм правее оси прицеливания (ось мушка-целик). Потом почитав посты ув. Павла (aka Тропик) поставил Leapers 973 - он на 3 винтах. Поменял эти 3 винта на усиленные и немного удлиненные - и все. Встал крон ровно. На нем тяжёлый загонник Veber Wolf и низкие кольца Leapers 30L4 - все без смещений. Наверное, крон Midway должен встать чётко, но как-то это перебор для 209-го ИМХО. Или надо ставить ПОСП, но загонников у них я не нашёл.

гильза73 29-08-2016 16:57

Timshel
САМ Новосибирец не разстегнеться и не разтянеться, ибо сталюга и чугунина), да и эксцентрик с защелкой там серъёзный , злой(крон то боевой).

Смещение имеет место быть (в право на 2-3 мм),ЭОТЕЧ компенсировпл выверкой.
ПСО/ПОСП..... изначально стоЯт со смещением в лево от оси канала ствола (Что на СВД/ Тигр, что на АКМЛ/АК74Н/74М).
В зависимости от того, какая комплектацыя то возможно придеться менять нижнюю лапу.

В "прицелах ПУ" лапы эти есть (базы),
п-ва Белорусь (как и МТК), 39 патрон они еще держат нормально ,366 уже не очень,т.к. тело базы люминь))).

Сток ПСО(с лапой под СВД естественно) будет срывать при стрельбе с автоматных ласт,в том числе и МТК (не важно из чего, в 39 -ли патроне или 366-м).
Родную боевую нижнюю лапу под автоматную ласту найти почти не возможно ( она хитрой формы , имеет смещение в перед(как и новодельные белорусские),и упор с зади (как и на белорусах в " Прицелы ПУ"), но при этом зажимной мех-м с СВД стоит), но принцыпиально это лапа именно ПСО .


гильза73 29-08-2016 17:01

Timshel вот такой срывало у Вас? http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321
Ню не знаю, сколько стреляли, а стреляли много....усё корошо)))
P.S. идиотский вопрос.....уж извините если что, а Вы на НПЗ кроне зажим настраивали? Ну чтоб с усилием закрывался......? Или просто одели?)))
Timshel 29-08-2016 23:25

quote:
Originally posted by гильза73:

Timshel вот такой срывало у Вас? http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321
Ню не знаю, сколько стреляли, а стреляли много....усё корошо)))
P.S. идиотский вопрос.....уж извините если что, а Вы на НПЗ кроне зажим настраивали? Ну чтоб с усилием закрывался......? Или просто одели?)))

Я сам ставил Липерсы, НПЗ взял у товарища. Да, такой. Наслышан про него, что хорош. Может, друг мой его ушатал? Думал, если трехточечный поедет, буду его ставить, только новый, но пока держит тьфу-тьфу. Отвечаю на "идиотский вопрос", возможно, идиотским ответом: я сдвинул крон до упора вперёд на ласте, подкрутил поджимной винт почти что до одури и уже после этого закрыл рычаг. Рычаг шёл очень плотно, думал, у меня там ласта прогнется)) Может, что не так сделал?

гильза73 30-08-2016 05:57

Timshel да не, усё правельно вроде, странно, почему срывало его тогда.....
Ушатать конечно можно вмё ,что угодго. Но блин как это с НПЗ кроном изхитрилисьсделать?))
Timshel 30-08-2016 08:02

quote:
Originally posted by гильза73:

Ушатать конечно можно вмё ,что угодго. Но блин как это с НПЗ кроном изхитрилисьсделать?))

ХЗ. Уточню, но вроде он у него на коротком вепре-205 стоит. А он пострелять из него любит! Ну не знаю, может при промахах херачил ружьё кроном об землю?? )

гильза73 30-08-2016 08:49

Timshel На 205 нет боковой ласты , от слова совсем. И поставить её туда достаточно проблемотично( там двухсторонний предохранитель). Там вивер в стоке на крышке (на всех 205-х).
Да и стучать НПЗ кроном об землю..... ни чего не будет, крону так точно))),скоре ласту вывернет)). А учитывая что тот -же узел заперания ставиться везде, начаная оптикой (в том числе и ПНВ)для стрелковки , и кончая оптикой для гранатамета........

Р.S. Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?

Timshel 30-08-2016 11:06

quote:
Originally posted by гильза73:

На 205 нет боковой ласты , от слова совсем.

Виноват, попутал - саёжка 12к у него с ластой.

quote:
Originally posted by гильза73:

Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?

Скажем так, довел до упора, но какого-то щелчка я не услышал.

гильза73 30-08-2016 11:48

Timshel Там ,на рычаге пенек выштомпованный есть, он защекиваеться за нижнюю плоскость крона,и закрываеться за подлицо фактически.Тобиш в бок или на искосок в сотону рычаг не торчит в закрытом положении,строго в перед.
Грубо говоря пенек фиксатора защелки не снаружи крона ,а пройдя под ним(с отгибом вниз,и последующим возвращением на место), оказываеться между ствольной коробкой и кроном.
гильза73 30-08-2016 12:31

forummessage/10/173

не надо ставить кетайцкое гуано,эт в итоге выброшенные деньги, как и по калиматорам.
Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох, из наших ну наверное Валдай (аналог эотеч, только наш,нуи не дорогой)из комплекта"Ратник" (но по нему пока инфы не много), либо белорусские, там тож голографанонсировали.
Главное требование это величина пятна не более 2 МОА на 100 ,и доступный элемент питания. (Выше написанное адресованно главным образом обитателям "ВК " группы ВПО-209, буде они здесь появяться, и прочитают. Глядиш и прислушаються)

Timshel 30-08-2016 15:15

quote:
Originally posted by гильза73:

Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох

Ну это все коллиматоры. Мне загонник 1-4х24 универсальнее.

quote:
Originally posted by гильза73:

Там ,на рычаге пенек выштомпованный есть, он защекиваеться за нижнюю плоскость крона,и закрываеться за подлицо фактически

Понял. Попробую при случае.

гильза73 30-08-2016 15:31

Timshel ""Мне загонник 1-4х24 универсальнее.""

) Оно? )))) http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/273

Timshel 30-08-2016 16:17

quote:
Originally posted by гильза73:

) Оно? )))) http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/273

Так-то да, но не за 67 косарей)

гильза73 30-08-2016 16:47

Timshel ну мож этот устроит? http://tut.ru/Collimator-Sights/42535/
Вы поймите, лучше купить нормальный прицел, и потом переставлять со ствола на ствол, чем м#дохаться с кетайцами.
Лично я пользую ЭОТЕХ 02 с откидным магифером. Так он регулярно с одного на другой переставляеться.....
Timshel 30-08-2016 20:27

quote:
Originally posted by гильза73:

ну мож этот устроит? http://tut.ru/Collimator-Sights/42535/

quote:
Originally posted by гильза73:

Вы поймите, лучше купить нормальный прицел, и потом переставлять со ствола на ствол, чем м#дохаться с кетайцами

С одной стороны - да. С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится. Поэтому на 209-й ставить дорогущий ОП пока не тянет.

RedAlertArms 30-08-2016 21:02

Это глупое правило) оптика должна реализовывать возможности оружия... а уж скок она будет стоить, вопрос десятый

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 30-08-2016 21:10

quote:
Originally posted by Timshel:

С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится.


Бредовое правило. Изначально, с момента своего появления на оружие ставятся ночные прицелы. И до сих пор ночник очень дорог. Прицел должен соответствовать поставленным задачам, а цена дело десятое.
гильза73 30-08-2016 21:48

Timshel Вы один раз хорошо вложитесь, и больше об оптике думать не будете вообще ни когда. 200 р перебор кончно, но ВЕСЧ! Что до нашего ,НПЗшного аналога, то он в принцыпе своих денег должен стоить.

Вам весьма сведущие товарищи это-же выше напиасли......... поверьте,Вы к этому-же придете и сами,просто потратите значитпльную часть нервов, времени и денег в пустую.

Timshel 31-08-2016 10:12

А кто вообще что из оптики ставит на свои ВПО-209? Все же тема именно про него.
гильза73 31-08-2016 11:36

Вот как пример(взято из соседней темы, надеюсь Красноармеец не обидиться за это):
""RedAlertArms Был в Алабьино со спецами.. на кучность пострелять не получилось.. экспериментировал с настройками и прицелом под дери и вудли..
Впринципе баллистика совпадает.. прицел посп
Стрелял в стандартный гонг на 130м.. попадания стабильные если стрелок не косячит.. первая марка работает от 50 до 130м точно
На 230м в грудную стрелял чисто из интереса так как марка не совпадала(примерно между первой и второй маркой).. патронов мало взял .. попадания были но экспериментировать не стал)))

А вот дистанция максимальная 330 совпала с третьей маркой... мишень не ставили... стрелял в покрышку 14 дюймовую и впринципе попадания почти все в ее габарит, а в районе 50проц. В внутрь""
От себя добавлю, сетка под 54-й патрон.

RedAlertArms 31-08-2016 12:10

Псо/посп более чем достаточен)
Timshel 31-08-2016 12:21

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Псо/посп более чем достаточен)

Переменник?

гильза73 31-08-2016 12:25

Timshel "Переменник?"
Нет,самый обычный ПОСП 4×24. Из переменников НПЗ ,либо то, что ввше было (за 65),либо это. Но он Вашим характеристикам не соотвецтвует.И на этом нижнюю лапу под замену.
http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/213

RedAlertArms 31-08-2016 13:58

Дим я могу ошибаться.. но сетка едина для псо... ток под 9*39 сетка другая

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 31-08-2016 14:56

Да, наверное так и есть. 9-х сеток два вида, ну и СВДшная.
Strelok-mod79 31-08-2016 20:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Дим я могу ошибаться.. но сетка едина для псо... ток под 9*39 сетка другая


В паспорте на мой ВОМЗ есть габариты всех марок в тысячных, а также указаны все галки. ЕМНИП вторая галка 3,4 т.д., третья 7,2, четвёртая 11,4 т.д.
И хотя эти дополнительные галки сделаны для стрельбы из СВД патроном 7,62Х54Р, на дистанции 1100, 1200 и 1300 м соответственно (при барабане вертикальных поправок выкрученном на "10"), это не значит что ими нельзя пользоваться для стрельбы другим патроном. Я например пользуюсь ими на пневматической винтовке. Первая галка пристреляна в 0 на 50 м, что даёт дальность прямого выстрела по суслику 60 м. Вторая галка у меня 96 м. Третья 130 м и четвёртая 160 м, но ими я естественно не пользуюсь . Кроме того рост суслика примерно 15 см, что очень удобно, учитывая что шкала дальномера рассчитана на 1,5 м .
Алексей 1983 01-09-2016 22:39

Всем привет
Подскажите пож. , есть ли разница в кучности и балистике между впо 208 и 209?
БАТ-2 01-09-2016 23:56

quote:
Всем привет
Подскажите пож. , есть ли разница в кучности и балистике между впо 208 и 209?

Стрелял с 208-го Дэри и полуоболочкой. С 209-го только полуоболочкой. Особой разницы не заметил.
Как выйдет Гекса, там по-серьезному надо будет прогнать со множеством повторений.
А на таких кривых патронах, как сейчас...

Алексей 1983 02-09-2016 08:14

quote:
Изначально написано ArseniyA:

По кучности и баллистике очень похожие. Правда прицел на 209 на 2см выше установлен. Стрелял одинаковыми патронами.
Вопрос то к чему? Что из двух стволов купить?

Да! Сайга 410 к02 была , очень нравилась! А скс кажеться длинноват, Но в руках держал вроде не чего

Bose 02-09-2016 09:01

Почему из 70ых?)))Обоснуйте пожалуйста..?
Типо "из всех пересмосмотренных мной ТРЁХ...71 г.в. выглядел лучше остальных"...? )
RedAlertArms 02-09-2016 09:12

65год 209й все ок

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 02-09-2016 12:54

click for enlarge 960 X 1280 368.8 Kb
ArseniyA,засчитано!))))
1964 год,АКМЛ Тула,жалоб нет.
RedAlertArms - огромное спасибо за планку!На днях приедут Польские сошки и будет всё комильфо!)
гильза73 02-09-2016 14:01

Bose Как щелевик АКМЛ с 366 патронам себя ведет? Не разтачивали его?
Bose 02-09-2016 14:32

Щелевой пламегаситель чувствует себя прекрасно.Ничего растачивать не нужно,увода нет.Проверено практически.
гильза73 02-09-2016 16:02

quote:
Изначально написано Bose:
Щелевой пламегаситель чувствует себя прекрасно.Ничего растачивать не нужно,увода нет.Проверено практически.

Спасибо! Попробуем как нибудь.

RedAlertArms 02-09-2016 19:33

quote:
Изначально написано ArseniyA:

не сомневаюсь. они все "ок". их на заводе проверяют.

Вы решили что вы один мега спец по АК... разочарую вы ошибаетесь

RedAlertArms 02-09-2016 19:34

Bose да не за что

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 02-09-2016 21:35

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Вопрос Bose, если позволите:


Пожалуйста - комплекс с полным магазином(39 штук),прицелом 1 пн 58,правильной аутентичной планкой,пламегасителем и пеналом в весле))) - 6,8 кг(напольные электронные весы)
По сошкам пока не скажу...
Немного) уменьшил общий вес - внутрянка штатной батареи питания на прицеле заменена на две батарейки cr2,поэтому прицел чуть легче...)
Bose 02-09-2016 23:24

Огрызок не открывает ссылку.Вот такие...
208 x 156
299 x 168
click for enlarge 1280 X 640 160.1 Kb
гильза73 03-09-2016 08:55

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Не очень понял, что засчитано. Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов, в разных магазинах, по несколько раз приезжал. 70-х почти без износа попадались. 60-х кстати тоже, но я не только износ смотрел. Так что я на полном серьезе считаю, что у вас отличные карабины и вы хорошо разбираетесь в оружии. Собственно работа RedAlertArms это подразумевает.
Вопрос Bose, если позволите: сколько будет весить ваш карабин с этим кроном, прицелом, ДТК и предполагаемыми сошками.

З.Ы. вопрос по весу снят. Нашел информацию.

Реч о переделках АКМ 209? Много это сколько в цыфрах?
Если реч идет о 209, то какой там износ?)))),посмотрел что-б вкладыш без сколов был (боевые упоры), да зеркадо поршня с ...
Для 136АКМ осмотр на передмет износа более актуален...... я в общей сложности перелопатил их не много, где-то 50-70 стволов,и не за один раз( ну и где-то с десяток по службе,но уже не АКМ в основном).
Через руки Красноормейца прошло их несколько сотен (это только АКМов) в процессе как ремонта ,так и при помощи в отборе........
Так всё-ж "много" по Вашему ,это сколько?)))

Не очень понял по годам ),АКМ 50-х годов?))))
По годам: АК тип 1 56-А- 212 1949 (кованная из листа коробка, состовная рукоять),тип 2 56-А -212 1951, тип 3 56-А-212 1955(тут уже облегченная цельнофрезерованная коробка).
АКМ 6П1 1959-1977 ( 59 года мизерное количество), кроме того АКМ подразделяються на типы по годам:59,63,74, это обусловленно изминением технологии в сторону упрощения)


гильза73 03-09-2016 15:03

Сегодня прикупил в Охотничем Домике на Павелецкой немного дери)))) 24,50 ценник. Если кому надо там еще осталось (в ТК или 13к ехать лениво, хотя там уже новой редакции)
RedAlertArms 03-09-2016 21:53

Вы в этом уверены? Вы видели ВПО-209 на базе АК обр.47года?
Ибо АКМ 59г.в. да еще и в виде 209 это фантастика..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 03-09-2016 23:47

ArseniyA

""Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов""
Ну так сколько по Вашему "Много"?) Я вот за последние год-полтора 50 штук АКМ впо -136 перелопатил при отборе. Так скольао Вы их(единиц) пересмотрели то? )Откройте тайну! Назовите цыфирь))))


гильза73 03-09-2016 23:52

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Как эти ВПО-209 выглядели, рассказал. Год на колодке 59 (кажется), но точно 50-х. Был ли это АК-47, или АКМ ранней версии - не знаю,.

Год на "колодке"), может всё таки на переднем вкладыше? А!)))
Поучите мат.часть сударь)))),это полезно.
К слову, а что за АК-47? ) Индекс ГРАУ подскажите? Вот на АК тип 1 это : 56-А-212 1949) , а на АК-47 чот нету в справочнике)! Просветите! Оч просим))),когда поставлен на вооружение, и фоту желательно).
На сколько знаю, 209 пилят только из АКМ, АК на это дело не пускали.
Да и стоить ТАКОЙ апарат будед столько, что не подступишся.

mnkuzn 04-09-2016 12:42

Сраться не надо!
Bose 04-09-2016 01:35

Арсений,не в обиду,Вы сходите,полистайте тему "АКМ классика",начнёте разбираться в различиях АКМ по годам выпуска...там много полезной инфо,люди разбирающиеся там пишут и фото приводят....Я очень удивился ещё когда Вы начали советовать народу 70ые года.......
Ибо то,что Вы пишете тут про рамы и коробки(очевидно фрезерованные) - это "фантастика"! Еще раз - без обид!Если мы тут не правы и кому-то повезёт купить экземпляр самый ранний из самых ранних - пусть выложит фото,мы все порадуемся и фотки заценим!)
По впо 209 самое раннее,что видел - 60ый и ещё был без г.в. Перед номером...но я не уверен,что это ранний или 59го...
гильза73 04-09-2016 08:58

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Bose, не хочу никуда ходить смотреть про АКМ. Мне интересно то, что конкретно у меня в оружейном шкафу, а не вообще в оружейном мире. Захочу купить что-то, буду искать информацию по этому предмету. Неужели это так сложно понять?

Про коробки АКМ я знаю, что изначально делали фрезерованные. Я сам фрезеровщик был 3-го разряда в 85-м году. Еще до армии. Так вот, те ВПО-209 59 года, что я видел - там была не фрезеровка. Штамповка но какая-то другая. И вроде не толще лист, может чуть болше сама коробка. Я просто по ощущениям говорю. А уж вы сами решайте что это, если знаете предмет.

Парни, призываю помнить народную мудрость: не надо, если не спрашивают, говорить, что делать, чтобы вас не послали куда подальше.
К сожалению, обычно происходит наоборот: спросишь - молчат, или невнятное что-то, или говорят, не основываясь на своем опыте.


АКМ с фрезерованной коробкой? Да еще и изначально? Мдяяя....... и этот "шпецычлисть" пытался тут втирать ,что де видел" много" АКМ.... Сударь, подучите мат.часть.

Bose 04-09-2016 13:02

Себя сильным специалистом по АКМ не считаю,но полностью аутентичный АКМЛ под 366 тк смастерил...))) Для того,чтобы не быть голословным и для тех участников,которые стремятся знать своё оружие,хотят расширить свои познания по истории создания и различиям типов АК и АКМ,чтобы не позориться тут перлами и "странными" советами...вот весьма познательные темы.
Для коротания пасмурных осенних вечеров...))))

forummessage/2/1162

forummessage/2/1162

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=588631 Не совсем про нас,но все же весьма познавательно,спасибо Ландграфу)

Арсений,спорить с человеком,которому не интересно ничего,кроме того,что под носом,который совершенно не разбирается в теме обсуждения,но при этом даёт советы по выбору - нет никакого желания.
К остальным, с уважением.

RedAlertArms 04-09-2016 13:49

Хватит сраться... кому интересны исторические нюансы... идите к Косяну в тему!
Мое мнение самые лучшие варианты 209х... это 64-69г.в. уже облегченный но при этом еще жесткий з.вкладышь, отработанная система штамповки

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose 04-09-2016 15:25

А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.
гильза73 04-09-2016 16:54

quote:
Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.

На ранних с живучестю СК проблемы были. Году к 65-му вроде довели.

RedAlertArms 04-09-2016 17:52

Мне пох кто чем обвешивается... я уважаю любой выбор... я высказал свое мнение по выбору образцов! И я выбирал именно по тех.нюансам, на следы мокрого склада забив! Единственное для меня важно было взять Тульский!

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mnkuzn 04-09-2016 19:34

Прошу участников "дискуссии" вернуться к общению без перехода на личности!
гильза73 04-09-2016 20:37

quote:
Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.

КМК применительно к АКМ-209 желательнч следвющие критерии отбора:
1-е Соотвецтвие арматуры и фанеры году выпуска донора.
2-е Ровная и соосная посадка арматуры.
3-е Ровная посадка и сверловка ствола.
4-е Отверстие под газоотвод не в нарезе (желательно)(для ArseniyA разоживаем)))) НЕ В ПОЛЕ НАРЕЗА))))
5-е Целый ,без следов износа передний вкладыш (боевые упоры),ну и собственно затвор.
6-е Хром канала ствола и патронника..... Вот у нас с Романом на этот щет возникли вопросы, нет характерного выплеска хрома,к которому так привыкли на АКМ-136.
7- Оси УСМ...... прицындентов где стаят три не прихваченных оси придостаточно,
С-9×19 к примеру)
По тюнигу-же,тут первым номером идет боковая планка , выполненая на опорной плите, ну или на край на ТРЕХ клепках...... от РПК74 не катит. Вторым ,короткоходный УСМ. По ДТК (ну если кто захочет что-то кроме гайки и свистка, или щелевого АКМЛ),то собственно акромя зажимного "Лантак" и нет ни чего.

Обвес..... ну тут каждый себе злобный буратин)))), Роман оч уважает родное "Зенитовское" железо, и скомпоновал очередной образец именно с ним,я больше к стоку склоняюсь.......
А вот "кетайцкий" обвес, или Магпул ....... не рекомендовал-бы КАТЕХОРИЧЕСКИ)))),ибо пластик магпуловский развалиться в самый не подходящий момент (не однократно уже это было, кто не верит, можете в нарезной, у Охотника-1975 поинтересоваться,аак у него "Жуков" жизнь свою закончил), с УСМ тапка тож всё не разу не айс))),ибо силуминовое гуано. ИХМО)))

гильза73 04-09-2016 21:42

По прицелам:

Концерн Калашников

quote:Изначально написано гильза73:
Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?

" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))

БАТ-2 04-09-2016 22:26

quote:
Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?

" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))

Производители Валдая не очень адекватно себя пока ведут. Научились делать голограф, а в продажу выпустили коллиматор. Спрос есть, могут сделать, но не хотят продать. Опять особенности российского бизнеса.

RedAlertArms 04-09-2016 22:57

Проще что то все время дорабатывать за государевы деньги, чем реально что то выпускать...
Учитывая ценник что они ломят... у них нет ни одного шанса кроме гос.закупок...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ZAXAR13 05-09-2016 11:09

quote:
Изначально написано ArseniyA:

quote:Изначально написано ZAXAR13:
Магазин PUFGUN я доработал очень быстро и очень просто. Нагрел край подователя (сантиметр) поднял вверх на пару миллиметров.

Если не трудно, можете фото выложить?

извиняюсь за долгий ответ, был в отпуске. просьба еще актуальна?

гильза73 06-09-2016 09:25

А тем времененем появилась Сайга 366 (суть АК103 с щелевым компенсатором, и без приписки ТКМ) http://eugenph.livejournal.com/260629.html
Ckif7 06-09-2016 10:09

То что они её на стенд выставили ещё ни о чем не говорит)))
ZAXAR13 06-09-2016 10:30

всё таки выложу доработку магазина PUFGUN (10) от болезни неподачи крайнего патрона.
click for enlarge 1920 X 1080 157.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  95.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.3 Kb
гильза73 06-09-2016 11:15

quote:
Изначально написано Ckif7:
То что они её на стенд выставили ещё ни о чем не говорит)))

В гостинном(на выставке )офицыально представят.
Timshel 06-09-2016 11:50

quote:
Originally posted by гильза73:

В гостинном(на выставке )офицыально представят.

Ну теперь осталось все-таки дождаться других производителей нормальной оболочки в .366.

Timshel 06-09-2016 11:51

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

всё таки выложу доработку магазина PUFGUN (10) от болезни неподачи крайнего патрона.

Также подгибал язычок подавателя на ребристом. Но там-то металл. А тут как - нагревали?

ZAXAR13 06-09-2016 12:19

нагревал как вандал: грел зажигалкой язычок подавателя с обратной стороны и плавно давил им об стол, чтобы изгиб был равномерно. сделал в 3 нагрева, и то боялся сломать или перегнуть. думаю можно сделать культурнее, но у меня всё подается как часы. обратно не отогнулся.
click for enlarge 1280 X 1100 107.7 Kb
Timshel 06-09-2016 18:38

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

нагревал как вандал: грел зажигалкой язычок подавателя с обратной стороны и плавно давил им об стол, чтобы изгиб был равномерно. сделал в 3 нагрева, и то боялся сломать или перегнуть. думаю можно сделать культурнее, но у меня всё подается как часы. обратно не отогнулся.

Попробую.

гильза73 06-09-2016 19:12

quote:
Изначально написано Timshel:

Попробую.


от края подавателя 10 мм, вверх 2-3мм. Или стальной с классики поставте, там подгиббать ничего не треба)))).
Емкость от заявленной 7,62×39 на 9,5×37 для 30-ки =29.

Timshel 06-09-2016 19:18

quote:
Originally posted by гильза73:

от края подавателя 10 мм, вверх 2-3мм.

Спасибо за точный совет)

RedAlertArms 08-09-2016 11:36

Я смотрю вы все ни как не успокоитесь... поле нареза и нарез это может любой не профессионал перепутать...
Вот вы считает где лучше быть отверстию в диаметре 9.5 или в 8.8 ? И что из этого вы назовете нарезом, а что полем? Ну чтоб общественности понятно было...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 08-09-2016 11:40

Для наглядности
click for enlarge 653 X 346  90.9 Kb
RedAlertArms 08-09-2016 11:52

А вот противоположная наглядность.. и кто прав?

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 600 X 295  33.8 Kb

prockofev 08-09-2016 13:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А вот противоположная наглядность.. и кто прав?

это правильно, а сверху галимый фотошоп

RedAlertArms 08-09-2016 15:08

Галимый фотошоп... это с судебной криминалистики

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 08-09-2016 15:19

RedAlertArms свежий прикол по С366))),оказываеться ствол с 209 туда воткнули😊😊😊.
Единственный её плюс ,это ужо установленная планка, ну и приклад складной.... ,а так.... оч похоже ,что ожидаеться треш ,как с с410))).

Не плохо ты отстрелялся на 330, чего не выложиш?

Timshel 08-09-2016 16:22

quote:
Originally posted by гильза73:

свежий прикол по С366))),оказываеться ствол с 209 туда воткнули😊😊😊.

Серьезно??))

RedAlertArms 08-09-2016 16:34

Чето я сомневаюсь... у них отверстия газоотвода не совпадают... ток если молот под заказ сделал

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 08-09-2016 16:35

330метров дери, лежа с рук

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 768 X 1280  58.6 Kb

БАТ-2 08-09-2016 16:47

quote:
Чето я сомневаюсь... у них отверстия газоотвода не совпадают... ток если молот под заказ сделал

А и не требо. Целиком махнули.

click for enlarge 728 X 324  32.7 Kb

Timshel 08-09-2016 17:19

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

330метров дери, лежа с рук

Мишени в студию! Ну интересно же посмотреть отстрел на 300+ метров!)

quote:
Originally posted by БАТ-2:

А и не требо. Целиком махнули.

Тогда получается, что КК в лице ИжМаша заказал у Молота стволы для своего ружья-конкурента. Мда.

гильза73 08-09-2016 19:38

Думаеться дело было так)))), ствол и частично арматура ( стойку мушки махнули на ижовскую) от 209 .
Ствольная коробка (без давленных направояющих под магаз),оч похожа либо на 410-ю либо на 223-ю(с доточенным окном под магазин).
Сухаря нет , магаз перепилен из псевдо 30-ки.
Пламягас (а это именно щелевой ПГ а не ДТК) от АК-12.....
Оч похоже, что его перед выставаой по быстрому свояли...... (как-бы не повторилась история как с С-414 )))).
SergeySR 08-09-2016 20:35

quote:
Originally posted by Timshel:

Ну интересно


мне бы пробития на разных дистанциях. Делали?

------
Не навреди...

RedAlertArms 08-09-2016 20:51

Прикрепил... на пробитие не получилось

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

SergeySR 08-09-2016 21:27

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

на пробитие не получилось


Жалко, но что поделаешь. Авось удастся когда-то.

------
Не навреди...

RedAlertArms 09-09-2016 07:27

И что толку от гугла.. я уже привел пример 2х противоречий..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 09-09-2016 09:05

ArseniyA - бан в этой ветке.
гильза73 - предупреждение.
гильза73 09-09-2016 09:13

Пришол лесник и всех разогнал)))
Понял,спасибо!
Zepp_Led 09-09-2016 09:22

quote:
Пришол лесник и всех разогнал)))
Понял,спасибо!

Ребята, давайте жить дружно!
Как и обещал, все оскорбления и переходы на личности удаляются. Хочется, чтобы тема была чиста от этого срача и различных выпадов неадекватов.
Ганза и так превращена в помойку.
SergeySR 09-09-2016 22:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В общем пойду куплю 2й 209й и поставлю складной приклад...

Меня этот вопрос тоже интересует. Только на ВПО136. Это законно сделать? Был сегодня в "Огневом рубеже", так мастер сказал: "Хм, так получится ведь совершенно другое оружие". После подумал и сказал: "Ну если ЛРО позволит и даст направление, то поставим. Со всеми печатями и документами".

------
Не навреди...

RedAlertArms 09-09-2016 22:33

ЛРО не против... проверено и перепроверенно.. 500/800+блокиратор и никаких проблем

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 09-09-2016 23:11

То есть я спокойно перекидываю рамочный приклад с сайги вместе с планкой на ВПО136 в ор.мастерский? Взяв направление в ЛРО без проблем?

------
Не навреди...

гильза73 10-09-2016 08:53

quote:
Изначально написано SergeySR:
То есть я спокойно перекидываю рамочный приклад с сайги вместе с планкой на ВПО136 в ор.мастерский? Взяв направление в ЛРО без проблем?

Да ,без проблем. Единствено надо не только приклад перекидывать))),а менять и переклепывать целиком задний вкладыш(понятно дело и блокиратор ставить).
Проверенно на АКМСЛ и АКМС.

SergeySR 10-09-2016 10:05

Спасибо, мужики. Теперь я окончательно определился с выбором. Буду смотреть некривые экземпляры.
RedAlertArms 10-09-2016 17:24

Я бы уточнил именно в вашем Лро... а то у нас везде свои правила))))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 10-09-2016 20:52

quote:
Изначально написано SergeySR:
Спасибо, мужики. Теперь я окончательно определился с выбором. Буду смотреть некривые экземпляры.

Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.

SergeySR 10-09-2016 22:54

quote:
Originally posted by гильза73:

Криво пройденный ствол .. уже нет


Я решил взять нарезное (ВПО136). Там вроде кривых стволов нет. А потом, когда моя С410 окончательно "умрет", возьму ей что-то для пары в 366ткм.

------
Не навреди...

KMarin 11-09-2016 01:47

Немного первых выстрелов из ВПО -209


гильза73 11-09-2016 09:28

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я решил взять нарезное (ВПО136). Там вроде кривых стволов нет. А потом, когда моя С410 окончательно "умрет", возьму ей что-то для пары в 366ткм.

136-й в обязалово брать надо( их больше на огражданивание не передовали,допилят что осталось и усё)! Их и осталось то на заводе на год от силы. То-ли 100 то-ли 120 тыс стволов.... а было в р-не 400. У Красноормейца уточните, он по точнее знает.

По остальному-же.... сотреть надо, автоматы все поголовно Б/У , большая часть ремонтные категорированные( 90% таковых). Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.


гильза73 11-09-2016 09:53

quote:
Изначально написано KMarin:
Немного первых выстрелов из ВПО -209


Рекошеты жесть...... сморите так с довольствия не снемите кого случайно)).

RedAlertArms 11-09-2016 09:54

quote:
Изначально написано гильза73:

Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.

Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол

RedAlertArms 11-09-2016 09:58

Не разу не факт что поголовно бу... у меня 136 лежит нультс с калибром 7.62 по всему стволу
А я то откуда знаю))) вот с кем с кем а с Молотом у меня контактов нет...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 10:00

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол


Приветствую! Ну и это тоже( Вадима ствол помниш?" Кубинца" , ствол сам по себе оч хороший, стреляет кучно, но там либо сверловка либо посадка самого ствола чуть не соостная)

гильза73 11-09-2016 10:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Не разу не факт что поголовно бу... у меня 136 лежит нультс с калибром 7.62 по всему стволу
А я то откуда знаю))) вот с кем с кем а с Молотом у меня контактов нет...

Ром )))) я не сомневался, что ты себе найдеш нульцевый, но это скорее исключение из правил)))), чо молчал то? 13К?))) Тоже Тоз поди?))
Хотя нулевые,1-й категории на огражданивание из МО не передовали.Видимо все-ж мало хоженный ))ИХМО.

Меня лично мои 64 без перехватов оба два вполне устраивают))

По количеству, мы это с тобой обсуждали помниться, да и у Молотовцев это проскакивало.... Вот на тебя и сослался).
Щетаеш это лишним))), подчищу без вопросов!)

RedAlertArms 11-09-2016 10:57

Из МО все подрят передавали.. и с войск и с моб.резерва

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 11:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Из МО все подрят передавали.. и с войск и с моб.резерва

Не-а)). Был на эту тему спор ужо, на Ладграфовской ветке. Б/У они все, кто в меньшей степени, кто в большей. 90% ремонтных перекрашенных. Но попадаються иногда и вполне в сохране.
Ну да не суть)), добыл себе в идеале)))еще поди и на поднятых номерах?))

SergeySR 11-09-2016 11:18

quote:
Originally posted by гильза73:

Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.


Обращусь чуть позже. Нужна помощь с выбором. Заранее благодарю.

------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 11:21

quote:
Изначально написано SergeySR:

Обращусь чуть позже. Нужна помощь с выбором. Заранее благодарю.


Териториально где?

SergeySR 11-09-2016 11:31

quote:
Originally posted by гильза73:

Териториально где?


Москва. Или Королев.

------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 11:47

quote:
Изначально написано SergeySR:

Москва. Или Королев.


13К рекомендую, в ТГ бнз блата (в литце Ланграфа)ловить нечего.

SergeySR 11-09-2016 12:32

quote:
Originally posted by гильза73:

бнз блата


Буду искать блат тогда

------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 12:56

quote:
Изначально написано SergeySR:

Буду искать блат тогда


А смысл есть? Если в ТГ больше трех не выносят для осмотра,и если попросиш еще, то вой поднимают. И калиберных шашек нету в принцыпе)). крайний раз в Феттере шашки стрелял. ИХМО кроме покупки патрон ...ловить там не хрен.

А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят ! ))

SergeySR 11-09-2016 13:06

quote:
Originally posted by гильза73:

А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят !


Тогда вопрос решен. Но желательно еще знающего человека с собой взять.

------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 13:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Тогда вопрос решен. Но желательно еще знающего человека с собой взять.

Красноормейца теребите, он мастер оружейник как ни как), лучше него наврядли спеца найдете.Да и мастерская его там не сильно долеко. Выезжает бывает...., помогает.

По выбору, если в переделку решили (приклад складной какаой ... от сайги предположим , планку сайговую.....) то с внешним видом и вариантом исполнения донора особо марочиться не стоит.
(Хотя лучше-бы в АКМС или АКМСЛ переработать, весч историческая всё-жж)).
Всё одно в перекраску и переделку пойдет.

Соотвецтвенно на поиск всяких редкостей типа "Кубинец" или "Вороненый" особо можно не морочиться, а остановиться на самом обычном, крашенным спиртонегрозином. Коих больше всего.

Желательно сразу после завоза ехать ( он в 13к по выходным, пока оприходуют, пока разложат),воскресенье -понедельник.... ну и позвонить перед этим, узнать ,пришла партия АКМ с Молота или нет, разбирают их достаточно быстро.

Ну и если кому надо,в 13к по 100%-й предоплате можно выкупить, и оставить там на хранение на договоре, до стажа там или до лицензии.

SergeySR 11-09-2016 13:53

гильза73, спасибо за подробный ответ. Лицензия у меня есть. Вырвусь в понедельник-вторник через месяц где-то.

------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 13:58

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b]гильза73, спасибо за подробный ответ. Лицензия у меня есть. Вырвусь в понедельник-вторник через месяц где-то.

[/B]


Да пожалуйста!)))
Вы пока в Ланграфовской ветке почитайте, там страниц много, но читаеться весьма интерестно)))), и ВСЕ вопросы по АКМ там раз по 100 обсосаны до тонкостей.

RedAlertArms 11-09-2016 14:00

У меня там скидка 10проц. Еще)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 14:02

forummessage/2/1225
ZAXAR13 12-09-2016 17:42

Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.
click for enlarge 1920 X 1080 155.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 242.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 206.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.0 Kb
гильза73 12-09-2016 19:28

quote:
Изначально написано ZAXAR13:
Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.



Сердечно поздравляем! Метких выстрелов!

ZAXAR13 12-09-2016 22:51

quote:
Изначально написано гильза73:

Сердечно поздравляем! Метких выстрелов!

Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.

Крестовский 13-09-2016 04:37

quote:
Изначально написано ZAXAR13:

Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.

Мушковод в помощь.

Zepp_Led 13-09-2016 09:15

quote:
Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.

Принимайте поздравления!

Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...

гильза73 13-09-2016 09:24

quote:
Изначально написано ZAXAR13:

Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.

Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мишени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).
К слову Красноормеец из своего 209 меньше 2 МОА на 100 собирает.

100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож),стоимость направления 1000р час.

Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, доведенные короткоходные УСМы АКМ/74 ,правка поваленной арматуры ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.

ZAXAR13 13-09-2016 11:48

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Принимайте поздравления!

Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...

Спасибо.
Вот и не решался до перекраски выкладывать фото. Сейчас приятно смотреть. Телефон конечно цвета не передает. Может получится на природе отфоткать на нормальный фотоаппарат.

ZAXAR13 13-09-2016 11:55

quote:
Изначально написано гильза73:

Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мешени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).

100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож),стоимость направления 1000р час.

Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, УСМы ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.

Скорей всего мушковод поможет, т.к. по стволу завалов и кривизны не вижу. а по поводу стрелка, оно конечно важно. но пол года назад на обычном 136 на те же 50 метров, но в другом тире, всё легло по центру, без смещений влево и вверх.
стрелял в мытищах на стрельбеще калибр т.к. близко от меня. одно направление там будни 1500р и 2000р в выходные. и они до 100м.
но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть

гильза73 13-09-2016 12:29

quote:
Изначально написано ZAXAR13:


но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть



Предворительно звоните и заказывайте направление по времени. Мишени лучше с собой приаезти, чтоб там не покупать. Галерей там несколько, 100 м , 50 м ,25м.
Можно там и пристрелку заказать. Пристреляют.

Интерестна понятно дело только 100метровка(50 м это в упор, для АКМ-136 так вообще не серьёзно )

Если оружейник нужен, то созваниваться и договариваться надо. По выходным он редко там бывает.


гильза73 14-09-2016 22:13

https://m.vk.com/vpo209 кто там "Гексу " ждал? Акуеть ..... высокие технолонии и прецензионное оборудование ..ТК)).... Эти с позволения сказать патроны рубля по три в розднице должны быть ...... не дороже)) .
Пара цытат из ВК на тему Гексы)) Из го*на и палок прям"
" судя по сообщениям, глючит. Патроны опять пузатые - в патронник лезут плохо, и один вот распулился."


P.S. Ни кто не задавался вопросом, почему перестали кернить гильзы при снаряжании Дери? )))А сколько требовали, чтоб кернили.......ведь разпуливаться опять начнут!))

Или по чему вдруг гильзы оцынковывать перестали...... а всё просто, на оцынковке язвы ржи лучше видны)))),кто не в курсе...... гильзы идут с утилизации старых патрон 7,62×39 (за них МО РФ еще и приплачивает ТКшникам)

RedAlertArms 15-09-2016 07:25

Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 15-09-2016 07:46

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...


+1
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается


При посадке с натягом сотки 3-4 - его с первого раза хрен раскинетишь. Пришлось долбить как дятлу, когда с Сунаром-5,56 патронов накрутил.
Проблема в том, что Техкрим гильзу сначала растягивает до 9,6 мм, а потом вставляет пулю и обжимает. Так никто не делает. Пуля всегда вставляется с натягом. А так они гильзу обжали, а она от пружинила назад. Но пуля то свинцовая - она так не пружинит.
Причём поскольку гильзы у них вперемешку разных заводов и партий - то и пружинят они по разному. Вот и распуливаются. У меня такая хрень вылезла на латунных гильзах, когда попробовал по технологии Техкрима делать. Да, собирать патрон так одно удовольствие, но только на первом же десятке одна из гильз так пружинила, что пуля без проблем вынималась пальцами. Одна из десяти. Латунь. А у Техкрима сталь и тысячи - косяки с распуливанием неизбежны.
гильза73 15-09-2016 09:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается

Да собственно и не кипешивал)))! Просто подход ТКшный возмутил ,гильза автоматная с утилизации.... ,пуля из пистолетной стрелянной гильзы с помойки... и ценик за это ..... 35р.
Ромик ,твои патроны помню, и пульки из гильд тож)).
Когда патрон с остроконечной пулей накрутим?😊

Zepp_Led 15-09-2016 12:54

quote:
из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть)))

Если Вы говорите о 410ом, то ничего путного из этого не вышло.
гильза73 15-09-2016 16:38

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Если Вы говорите о 410ом, то ничего путного из этого не вышло.

9,5×37 (366), гильзы от 9×19 или 9 РА травмат, цветмет. О них разговор.

Timshel 15-09-2016 19:04

По ходу дела, ТК в лице пользователя kihora грохнул соседнюю тему про свои патроны в .366 ТКМ Под напором критики от общественности, так сказать.

Или это просто ганза глючит?

гильза73 15-09-2016 20:13

Похоже на то,что таки грохнул. Сравнение с Кавпаковцами в немецком тылу видимо добило),или на FoIIaut обиделся)).
в поисковике " Техким банит тему 366ткм" афтор vellev(но и её тож по ходу дела грохнул модератор )
Timshel 15-09-2016 20:19

quote:
Originally posted by гильза73:

Сравнение с Кавпаковцами в немецком тылу видимо добило),или на FoIIaut обиделся)).

Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем? Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.

гильза73 15-09-2016 20:25

quote:
Изначально написано Timshel:

Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем? Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.


Она в теме про релоуд продублированна вся. А так..... ТКшникам возразите нечем вообще..... и они это отлично знают. Одни невыполненные обещания и усё.
Тему афтор к слову реанимировал, правда с чистого листа.

Timshel 15-09-2016 20:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Она в теме про релоуд продублированна вся.

А можно ссылку?

quote:
Originally posted by гильза73:

ТКшникам возразите нечем вообще..... и они это отлично знают.

Но такой подход - просто тереть тему - это какое-то детство.

гильза73 15-09-2016 20:34

forummessage/12/171
гильза73 15-09-2016 20:39

forummessage/306/19
RedAlertArms 15-09-2016 20:58

ТК это диагноз... ни одного нормального патрона

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 16-09-2016 09:26

Друзья, прекращаем флудить.
Пишем ПО ТЕМЕ.
гильза73 16-09-2016 18:23

Веселый видос был)), зря удалили))). Красноормеец самокрутом интерестным отстрелялся из 209,но блин....лентяй,сюда не выложил.
гильза73 16-09-2016 18:23

forummessage/12/171 воть оно)).
RedAlertArms 16-09-2016 19:52

А все удаленные сообщения читаемы если на них нажать)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 16-09-2016 20:46

Ромик не хулюгань))
Eugene3177 17-09-2016 14:37

Вот вам.. отстрел 209го.
гильза73 17-09-2016 15:14

quote:
Изначально написано Eugene3177:
Вот вам.. отстрел 209го.

Дери?Самокрут? Если дери то какой редакции?

Eugene3177 17-09-2016 15:56

Не мое. я 208 купил. это коллега, у которого 209, в контактике фотку скинул. Не знаю чем стрелял. сказал проблем с подачей не было. первый отстрел из коробки.
гильза73 17-09-2016 18:35

quote:
Изначально написано Eugene3177:
Не мое. я 208 купил. это коллега, у которого 209, в контактике фотку скинул. Не знаю чем стрелял. сказал проблем с подачей не было. первый отстрел из коробки.

Ну и хорошо! А чего сам сюда не пишет?)))) Мы его тут быстро плохому научим))!

гильза73 17-09-2016 21:03

Сокамерники! Кто пулял новой, не кримпованной Дери в серой гильзе?! Как подача из стока (если проверялось), как досылание? Как полоёт?))))(я про кучку))))
RedAlertArms 17-09-2016 21:47

Сокамерники... нет спасибо... мне на воле не плохо

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Eugene3177 17-09-2016 22:33

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну и хорошо! А чего сам сюда не пишет?)))) Мы его тут быстро плохому научим))!

Он вас сам научить может, такому что поседеете ) Он в другой палате просто ))))

Nik-iz-Kalugi 18-09-2016 23:07

quote:
Кто пулял новой, не кримпованной новой Дери в серой гильзе?! Как подача из стока (если проверялось), как досылание? Как полоёт?))))(я про кучку))))

Стрелял "серой" Дэри 26.7.2016 выпуска. Досылание с Пафгановским магазином нормальное. Впрочем "кримпованные" у меня также нормально досылались.
Средняя кучность на 100 метров по 2 сериям по 5: 14 см. Средняя кучность на 200 метров по 3 сериям по 5 34 см. (отрывы учитывались).
Стрелял лежа с открытого прицела, мишень была не очень контрастная, обычные белые листы.
Думаю, что комплекс ВПО-209 - Дэри способен обеспечивать стабильную кучность в 3-4 минуты.

Ротмистр Чачу 19-09-2016 12:15

Схожу на выставку в гостиный - попробую получить представление о перспективе выпуска нормальных боеприпасов. Через три недели срок заявления на единицу гладкоствола подойдёт - возьму на пробу.
RedAlertArms 19-09-2016 21:07

Перспектива думается не радужная Денис

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Ротмистр Чачу 20-09-2016 05:47

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Перспектива думается не радужная Денис

Так не хотца быть заложником системы. Завтра решат запретить и просто перестанут выпускать боеприпас и .366 вымрет сам собой. Вопрос видимо в патентных правах. Пока Техкрим его держит как самое ноу хау - Барнаул и прочие просто не могут выпускать патрон этой размерности.

RedAlertArms 20-09-2016 07:28

Достаточно выпустить просто патрон с другой пулей и назвать его.. .366ткм(б,т,н) взависимости от завода...
И патрон смогут и производить и использовать владельцы

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 20-09-2016 07:38

Насколько я помню, если патрон зарегистрирован в CIP, его может кто угодно выпускать.
Беда в том, что .366ТКМ там не зарегистрирован.
Якобы заявку полтора года назад отправили.
Ротмистр Чачу 20-09-2016 08:05

Если его придумал и запатентовал Техкрим - смысл ему слезать с монопольной ниши? Тем более Вятские Поляны с ними в соглашении. Закон позволяет своё изобретение доить определённое время снимая сливки. Видимо покупка прав другим производителем слишком дорогое удовольствие. На выставке попробую задать вопрос и тем и другим.
Strelok-mod79 20-09-2016 10:28

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Достаточно выпустить просто патрон с другой пулей и назвать его.. .366ткм(б,т,н) взависимости от завода...
И патрон смогут и производить и использовать владельцы


Нахрен он не нужен, наступать на грабли Техкрима. Выпустить вот такой патрон и оружие под него:
click for enlarge 400 X 1280 42.7 Kb click for enlarge 572 X 1280 53.0 Kb click for enlarge 361 X 1280 36.6 Kb
И забыть навсегда обрывы гильзы, проблему с посадкой длинной пули, подрезку гильз, гимор с гильзами Лапуа и прочую херотень. Я сам с радостью перестволю или поменяю карабин. И идёт Техкрим лесом со своими патентами.
375 пуля не даст засунуть этот патрон в оружие 9Х39, он туда просто не залезет. А если и залезет, то 1,6-1,8 г пороха вместо 0,5 г заставят пожалеть об этом .
kamyak 20-09-2016 10:51

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Нахрен он не нужен, наступать на грабли Техкрима. Выпустить вот такой патрон и оружие под него:

Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.

RedAlertArms 20-09-2016 11:17

Ну если один из своих парней в КК признал.. что они ничего производить не могут.. изза отсутствия линий.. кроме того что у них от союза осталось...
И что они тянут ток на ОКБ

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 20-09-2016 11:24

quote:
Originally posted by kamyak:

Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.




Тогда бусть башляют Техкриму за недоделанный патрон, и нефиг выёживаться.
Borets1975 20-09-2016 16:55

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Если его придумал и запатентовал Техкрим - смысл ему слезать с монопольной ниши?


По факту это 375 калибр, вот и можно назвать .375...
Strelok-mod79 20-09-2016 22:15

quote:
Изначально написано Borets1975:

По факту это 375 калибр, вот и можно назвать .375...

Можно называть как угодно. 38 и 380 калибров косой десяток. А уж 9 мм и того больше.

RedAlertArms 23-09-2016 21:42

Сегодня с Димой(Гильза73) покупали мне второй впо209
Теперь у меня еще к Туле 1965 добавилась Тула 1964г.в.

Попался отличнейший образец с г.отверстием в поле(в широкой части чтоб всем было понятно) четко посередине! Механика отличная.. обвес ровный... правд на обвес пофиг было все равно менять...

В моем образце опечалило ток одно.. эти "мастера" зачем то упилили еще и переводчик....

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 23-09-2016 21:54

А теперь о грусном... подобрать получилось с 4й попытки
У первого был большой заусенец от сверления газ.канала
У второго походу ствол глубоко посажен... и чтоб затвор заперся эти ДИБИЛЫ болгаркой опили торец затвора..
У третьего подозрительным показался белый затвор и следы мех.обработки также торца затвора.. пусть и малозаметные

Ну о 4м выше.. уже опробовал хорошо бахает))) на учет поставлю буду тюнить правд более классически чем первый

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 23-09-2016 22:13

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

покупали мне второй впо209


А зачем нужен второй?

------
Не навреди...

RedAlertArms 23-09-2016 23:57

Один с поршнем а второй с толкателем)
На эксперименты)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 24-09-2016 12:57

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

У второго походу ствол глубоко посажен... и чтоб затвор заперся эти ДИБИЛЫ болгаркой опили торец затвора..
У третьего подозрительным показался белый затвор и следы мех.обработки также торца затвора.. пусть и малозаметные


Мда... Не раз ещё добрым словом вспомнят Иосифа Виссарионовича и Лаврентия Павловича... Сейчас в основном сговнять только могут.
RedAlertArms 24-09-2016 13:16

+100500

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Timshel 24-09-2016 16:10

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Один с поршнем а второй с толкателем)
На эксперименты)))

Ждем результаты опытов!))

RedAlertArms 24-09-2016 16:58

А что их ждать) вот они

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Timshel 24-09-2016 17:37

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А что их ждать) вот они

Итого их уже 3?))) А внутри-то что? Интересны подробности опытов с внутренностями аппаратов. Как в своё время про первый показывали.

RedAlertArms 24-09-2016 17:46

2 моих(первый с толкателем, второй облегченный)
3 Сток Димы(Гильзы73)
Verechagun 24-09-2016 21:16

Принимайте в ряды, ижмаш 1964 год. Сразу заменил штатный целик на кочевника с коллиматором пилад 1х42. Прошелся балистолом и пострелял на 50м:

click for enlarge 1707 X 1280 404.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 393.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1037 578.1 Kb
GOMER 24-09-2016 23:56

Не целко.
Verechagun 25-09-2016 01:19

quote:
Изначально написано GOMER:
Не целко.

Упора нормального нет, только тот колхоз, что на фото

Timshel 25-09-2016 09:27

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

2 моих(первый с толкателем, второй облегченный)
3 Сток Димы(Гильзы73)

А что значит "облегчённый"?

RedAlertArms 25-09-2016 09:46

То что было в первом видео

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 26-09-2016 08:45

По видео ... сток подброс всё-ж заметно, хотя Роман и задавливал за магазин вниз. Что напрасно..... если -б не задавливал, то оружие прыгало-б как кузнечик по столу (было-б более наглядно).

На концепте отдача строго назад( хотя стаол голый, без Лантака).

гильза73 26-09-2016 13:22

К слову сказать, в отличии от того-же Темпа, в 13 к люди таки нормально работают,а не 3 вынесли и ина#хер отседава.

Сколько надо, столько и вынесут стволов. По засадам..... это к Молотовским рукожопам вопрос, а не к 13к.

Timshel 26-09-2016 13:36

quote:
Originally posted by гильза73:

К слову сказать, в отличии от того-же Темпа, в 13 к люди таки нормально работают,а не 3 вынесли и ина#хер отседава.

Ну так вас там уже в лицо знают)))

RedAlertArms 26-09-2016 17:53

13к хороший лабаз, гавно не пытаются всучить.. а вот Молот накосячил(((

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 26-09-2016 23:00

quote:
Изначально написано Timshel:

Ну так вас там уже в лицо знают)))

Ну узнают бывает. Скажем так.
По 136 да в общем и по 209 (где в основном всё ковырялово с выносом иногда и десятков стволов и произходит) раздница с некотрыми другими магазинами и 13к..... заметна сразу. И не в пользу этих некоторых магазинов..... причем сильно.

Truvor 27-09-2016 10:22

Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor 27-09-2016 10:58

Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...
Borets1975 29-09-2016 08:03

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а стоит ампутировать ручку с правой стороны или нет


Я думаю не стоит, ситуации разные бывают.
Zepp_Led 29-09-2016 09:50

quote:
Изначально написано banderlog1960:
пришлось сверлить затворную раму , дело трудоёмкое и неблагодарное.

Почему? Сверлилось тяжело?

тунгус76 29-09-2016 09:57

click for enlarge 960 X 1280 429.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 313.3 Kb
click for enlarge 640 X 1136 1.3 Mb

Ружье стабильно попадает в айписишный гонг на 200метровом рубеже стоя с рук, за что сильно зауважал его
Прицел вортекс страйк игл переменник для .223 прибит в 50метровом тире, целился на 200 метров через 4 риску сетки. (не догадался обстрелять на 100, 150 метров. если риски кратны 50 метрам - ваще хорошо)
Регулируемый газблок вместе с легкой рамой - слишком чуствительная к патрону система. Трубы, неперезаряд через два на третий
Родную раму забыл, поэтому пришлось как попало выворачивать шток и на глазок выворачивать поршень рамы
Отдача естественно детская и подброс нулевой практически

RedAlertArms 29-09-2016 10:15

Газ.блок не капризный.. нужно прост настроить и после отстройки чуть сильнее приоткрыть чтоб компенсировать гавно качество патронов...
У меня таких проблем нет все как часы

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

тунгус76 29-09-2016 10:27

в тире настроил на дэри древних первых партий, две пачки приговорил
как будто отстроил - гильзы то под ноги падают, то улетают в соседнюю галерею - но перезаряжает и подает, потому успокоился

на полигоне свежеиспеченные патроны начали стабильно выеживаться

Doctor_D 29-09-2016 10:39

quote:
Изначально написано Truvor:
Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...

Дай продавцу 1000 руб.
Впрочем, мне и бесплатно принесли сразу вполне годный экземпляр.
Будешь смотреть- сделай неполную разборку, глянь в ствол с фонариком, чтобы был ровный и без дефектов (сразу увидишь, если есть).
Посмотри, чтобы мушка не была завалена. Ну, и вообще, внешнюю геометрию и наличие дефектов (вмятины, царапины и т.п.).
Проверь, что затвор ходит и УСМ щелкает. Магазин пристегни.
В принципе, все, вроде бы.
Будут в чем-то сомнения- проси другой посмотреть.

Zepp_Led 29-09-2016 17:29

quote:
сверлилось очень тяжело , пришлось сверлить 3-я свёрлами начиная от 3мм заканчивая 7мм

Для таких сталей рекомендую использовать сверла типа Р6М5К5 (быстрорежущая сталь с 5% давлением кобальта), они же HSSCO, либо Р-18, естественно, советского производства. Сверла типа Р6М5, они же HSS, чаще всего галимый дешевый Китай с названием российских вымышленных брендов а-ля "ЗУБР", "ЭНКОР", "ВИЗ" и пр., быстро "садятся" и начинают "лизать сталь". Также некачественные китайские сверла теряют свои свойства при перегревании (отпускается сталь).
Сверлить необходимо с охлаждением сверла и с добавлением масла, можно даже в 1 проход.
При таком подходе проблем не будет.
Zepp_Led 29-09-2016 18:36

Увы, но ВК-8 не лучший выбор для термообработанных сталей, тем более без СОЖ. Все же советую попробовать вышеизложенное мною.
С уважением.
RedAlertArms 29-09-2016 21:43

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Увы, но ВК-8 не лучший выбор для термообработанных сталей, тем более без СОЖ. Все же советую попробовать вышеизложенное мною.
С уважением.

Нууу хз я ток сверлами и фрезами вк8 рамы и дорабатываю..

Zepp_Led 30-09-2016 12:31

У Вас станочный метод обработки.
Здесь речь идет о бытовом применении.
Ротмистр Чачу 30-09-2016 09:50

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ
click for enlarge 1714 X 1280 158.1 Kb
Ротмистр Чачу 30-09-2016 09:50

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ
Timshel 30-09-2016 12:26

Да, стенд Молот-Армз пестрил вчера народом и образцами, особенно в .366ткм. Даже интервью у представителей кто-то брал про винторез их в этом калибре. Я, может, чего-то не понимаю, но в руках винторез-366 вообще не лежит, вкладываться не удобно.

click for enlarge 960 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 337.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
Zepp_Led 30-09-2016 13:15

В глаза бросается сразу какой-то неправильный переводчик огня.
banderlog1960 30-09-2016 18:49

ну вот и сбылась мечта молодости - как только появится в продаже возьму АКС -Ланкастер, нравится мне такая компоновка -приклад под ствол
RedAlertArms 30-09-2016 21:23

Винторез как раз сделан достойно... ессно это упрощенный новодел

А вот Ланкастеры на свинце работать не будут!

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

banderlog1960 01-10-2016 07:15

я конечно дико извиняюсь,но почему на свинце работать не будут ?
или всё-же для пострелушек подойдут ?
RedAlertArms 01-10-2016 09:16

Для целевой точно незакрутит... а стрелять в сторону мешени не наш метод)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 01-10-2016 09:52

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Для целевой точно незакрутит... а стрелять в сторону мешени не наш метод)))

Ну скажем так, есть серьезные опасения что не закрутит, но пока сами не стреляли сказать на сто процентов ничего нельзя.
Купить что ли ланкастер себе...
Только на винторез бабок жалко, а АКМ и СКС у меня есть...

Doctor_D 01-10-2016 14:42

Если я правильно понимаю, ланкастер изначально делал ствол как раз под свинцовые пули, так что, наверное, закрутит. Другой вопрос, что парадокс закручивает лучше. Представители МА говорили, что на 100 м кучность не хуже нарезного (но как-то неубедительно ).
Единственый несомненный плюс ланкастера- из него можно стрелять дробью без танцев с бубном. Но это для тех, кому стрельба дробью нужна.
Ротмистр Чачу 01-10-2016 14:55

так дробовой патрон на стенде ТК был. Мелкие дробинки в прозрачной пластиковой капсуле пулевидной формы.
RedAlertArms 01-10-2016 19:02

ТК на выставке сами говорили, что Ланкастер со свинцом врядли будут дружить и вообще как то не убедительно выглядят заявления МА.. учитывая что колво нарезов влияет на точность и 2 ну ни как не могут быть лучше 4 и тем более 6

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 01-10-2016 20:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

учитывая что колво нарезов влияет на точность и 2 ну ни как не могут быть лучше 4 и тем более 6


Но есть нюансы. Что лучше: два нареза по всему стволу и плавный заход, или удар в шесть нарезов, вконце ствола? Но моё ИМХО - как не выпендривайся, а меньше минуты ни АКМ, ни СКС стрелять не будет. Может болт и СВД что-то покажут, но сильно сомневаюсь, что можно стрелять меньше минуты без нормальных нарезов.
RedAlertArms 01-10-2016 21:27

ТК на выставке сами признали что они больше 50мм уже не притендуют... да и до этого их 30мм были шиты белыми нитками ибо показатели с бал.ствола
З.ы. 2 минуты меня более чем устраивают

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 01-10-2016 22:34

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

ТК на выставке сами признали что они больше 50мм уже не притендуют... да и до этого их 30мм были шиты белыми нитками ибо показатели с бал.ствола


Да я ТК и не имел в виду. Это сказочники ещё те. Но импортная то пуля, да и самолейка у Камяка летят вполне себе в минуту похоже. А для полуавтомата это предел мечтаний.
Alutchenko1104 02-10-2016 12:02

Принимайте в ряды!

ВПО-209, прородитель 1970 г., Ижевск.
Внешне - как новый. Выбирал из 3-х, в 13К. Продавцы лояльны и вежливы. Готовы были вынести еще.

Отстрелял сегодня, с открытым прицелом, на 50м. Немного сдвинул мушку вправо и закрутил вниз. Результат на фото. Я очень доволен.
Пуля "Дэри". Партия 01К,12.05.2016
click for enlarge 1280 X 960 260.3 Kb

rusAK 02-10-2016 12:10

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ

А фото Сайги 366 нет, случаем?

kamyak 02-10-2016 14:19

quote:
Изначально написано rusAK:

А фото Сайги 366 нет, случаем?

forummessage/43/191

https://m.vk.com/saiga366

БАТ-2 02-10-2016 14:57

Попробовал досыл Гексы с магазина Пафган. Вроде очень неплохо.

Царапины от затвора

click for enlarge 1707 X 1280 144.2 Kb

патроны развернуты местом удара о фаску ствола
click for enlarge 1707 X 1280 146.8 Kb

Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина.
Вот она с разных ракурсов
click for enlarge 1707 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb

Timshel 03-10-2016 10:40

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина

А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.

БАТ-2 03-10-2016 11:44

quote:
А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.

Нет, не подгибал.

Ротмистр Чачу 05-10-2016 07:55

вот бумажка с стенда ТК, правда из ВПО-208 но всетаки кучка радует. Не бал. ствол.
click for enlarge 1714 X 1280 447.6 Kb
RedAlertArms 05-10-2016 09:38

Ну там 2 минуты максимум выжали
Zepp_Led 05-10-2016 15:44

quote:
Всю тему не хватило терпения лопатить, но таки напрашивается неумолимый вывод, что вся линейка в целом под 366 патрон - го$но из-за самогО этого патрона - "инновационной разработки российских инженеров"... Ещё и ко всему дороже 136-го - это и понятно, впрочем... Какие-то усилия для испохабливания нормального Калаша нужны. Но думается, М.Т. очень бы "удивился" такому стрёмному "новаторству"

Предлагаю не превращать данную тему в помойку.
Продолжаем обсуждение в рамках тематики.
artmel 06-10-2016 21:59

блин, в комплекте нет копеечного ремня
понятно что можно купить отдельно, но при такой стоимости, могли бы и класть в коробку.
Arkadiy-manager 07-10-2016 05:37

quote:
Изначально написано artmel:
блин, в комплекте нет копеечного ремня
понятно что можно купить отдельно, но при такой стоимости, могли бы и класть в коробку.

а где вы видели ружье с ремнем сразу? что то я не припомню по орагам такого. да и копеечный нах не нужен.

artmel 07-10-2016 07:34

на складах должны храниться полные комплекты.
Alex23 07-10-2016 15:35

Зимой продление, выбираю между ВПО 208 или 209. Послежу за темой.
П В В 07-10-2016 18:53

одни снайперы хоть кто то на охоту сходил .
artmel 07-10-2016 19:34

так его то по бумажкам стрелять берут в основном. так, развлечение.
artmel 07-10-2016 20:10

кстати, как на нем чуствуют себя китайские прицелы?
Timshel 07-10-2016 21:10

quote:
Originally posted by artmel:

кстати, как на нем чуствуют себя китайские прицелы?

Смотря какие. У меня Veber Wolf загонник прекрасно живёт на 209-м. Но и настрел пока небольшой.

artmel 07-10-2016 21:41

купил такую планку, не покупайте, не подходит, и нет места для крепления

click for enlarge 640 X 640  42.5 Kb
Zepp_Led 08-10-2016 23:00

RedAlertArms
Предупреждение.
Прошу Вас обходиться без жестоких высказываний.
RedAlertArms 09-10-2016 10:33

А в чем они жестокие? Я ж не пишу что любого или всех подрят)))
В бою или при самообороне да....
А так я из пневмы даже по птичкам никогда не стрелял...
З.ы. у человека осмысленные поступки, а у животины инстинкты..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 09-10-2016 13:29

quote:
Изначально написано П В В:
одни снайперы хоть кто то на охоту сходил .

это в ветку СКС208), тут живодеров нет.

гильза73 09-10-2016 13:33

quote:
Изначально написано artmel:
купил такую планку, не покупайте, не подходит, и нет места для крепления

уж говорено переговоренно..)))) ,как и по кетайским типа прицелам))).
Планка крепиться только на клепку(пресс 5т),и планка должна быть правельной.
МТК-2 боле мене. АКМЛ идеальна. Крон в зваисимости от.... лучее из отечественного это НПЗ.

mnkuzn 09-10-2016 13:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А в чем они жестокие? Я ж не пишу что любого или всех подрят)))
В бою или при самообороне да....


Я на минусование двуногих внимание, конечно, обратил. Но воспринял это не как нарушение Правил раздела, не как незаконное высказывание. Всякое бывает. Может, вы воевали... Не важно. Но раз Zepp_Led обращает ваше внимание на недопустимость в теме подобных фраз, то он, как ТС, имеет на это полное право.
Herr_prapor 09-10-2016 14:41

quote:
Изначально написано artmel:
на складах должны храниться полные комплекты.

Ага, ремень, 4 магазина и ШН.
Alexandr777 09-10-2016 21:47

А если пресса на 5 тонн под рукой нема?
Как тогда лучше установить МТК-2?
А то заказал и вот в думах теперь
И какой крон полегче можете посоветовать на калик примерно как aimpoint h-1?
Strelok-mod79 09-10-2016 21:59

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ага, ремень, 4 магазина и ШН.


А что в этом плохого? Подствольника то нет .
А разрешать человеку огнестрельное оружие и запрещать цеплять к нему ШН... По мне так идиотизм чистой воды.
SergeySR 09-10-2016 22:18

quote:
Originally posted by Alexandr777:

А если пресса на 5 тонн под рукой нема


Я бы попробовал винтами и гайками через эпоксидку.

------
Не навреди...

гильза73 09-10-2016 22:28

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я бы попробовал винтами и гайками через эпоксидку.


Не-а..... токма пресс,и клепка из хорошей стали. Гаёбки и сварка.... ужо раз по 1000 обсуждалось, ровно как и супер клей (такие идею тож выдвигались).

В данном случае от выигрыша в весе зависить будет мало, т.к. клепка при зжатии заполнит собой отверстие , а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет, и следствии этого, по тихоньку будет просаживать/рвать стенки ствольной коробки.
Сварка сработает чуть по другому, за щет энерции (как и с болтами) начнет трескаться потехонечку в местах сварки, произойдет это не единомоментоно,но достаточно бысто.

SergeySR 09-10-2016 22:40

quote:
Originally posted by гильза73:

а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет


Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)

------
Не навреди...

гильза73 10-10-2016 06:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)


дело не в болтах, а в тонюсенькой коробке, читай жестяной. На неё только на клепку, без вариантов. АКтип 3 или Валмет, там да, коробка фрезерованная толстенная, но технология там тож совсем другая.

Zepp_Led 10-10-2016 10:52

quote:
Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)

Очень хлипкая конструкция получится, слишком тонкая сталь на ствольной коробке. Не получится нарезать метчиком даже одного полного витка (1 шаг резьбы), а для более-менее надежной фиксации требуется не менее 3-х.
В данной ситуации нету ничего лучше, чем использование стальных заклепок.
Bose 10-10-2016 14:28

А есть хотя бы одно фото в пример разрушенной ствольной коробки от привинченной или приваренной боковой планки на впо 209 ? Хотелось бы взглянуть...
Zepp_Led 10-10-2016 15:45

quote:
разрушенной ствольной коробки от привинченной или приваренной боковой планки

Вопрос не в "разрушении" ствольной коробки, а в отсутствии достаточной жесткости соединения кронштейна ласточкин хвост со ствольной коробкой при предложенном методе нарезания резьбы, равно как и в случаях с подпружиненными креплениями а-ля на крышку ствольной коробки или вместо прицельной планки.
Bose 10-10-2016 16:02

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Вопрос не в


Ок,принято...) А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
...я собственно поэтому и спросил - есть ли хотя бы один подтвержденный случай...?
Zepp_Led 10-10-2016 17:07

quote:
А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...

Бред...
SergeySR 10-10-2016 17:49

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

слишком тонкая сталь на ствольной коробке. Не получится нарезать метчиком даже одного полного витка (1 шаг резьбы), а для более-менее надежной фиксации требуется не менее 3-х.


А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.

------
Не навреди...

RedAlertArms 10-10-2016 20:37

Да крепите на супер клей че стеснятся то)) а то можно плюнуть примотать скотчем еще раз плюнуть и ништяк)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 10-10-2016 21:45

quote:
Originally posted by SergeySR:

А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.


Сергей ну Вам же говорят-нельзя на болт!) Как бы Вы точно не подгоняли болт, но всё равно останется зазор в отверстии между болтом и коробкой, а клёпка при расклёпывании раздаётся в ширину и выбирает этот зазор.
SergeySR 10-10-2016 22:17

quote:
Originally posted by Borets1975:

но всё равно останется зазор в отверстии между болтом и коробкой


Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.

------
Не навреди...

Borets1975 10-10-2016 22:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.


Если есть из чего, то можно и в дрели сделать, только металл хороший нужен. Я в дрели и более сложные изделия вытачивал.
Zepp_Led 11-10-2016 09:07

quote:
Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.

На ганзе где-то встречались в продаже, причем оригинальные, поищите.
Они не точатся. Головка стальной заклепки осаживается (прессуется ударом) на цилиндрическом стержне-заготовке.
В серийном производстве работа выполняется на автоматических станках. В кустарных с использованием обоймы для удержания тела заклепки.
В крайнем случае любой токарь при наличии фасонного резца сможет так же выточить клепку.
Материалы от Ст3 до Ст35 и лигированных сталей.
Если знание марок стали Вам не поможет, то возьмите пруток чермета (как правило это Ст3 - не более), произведите термический отпуск стали (нагрейте горелкой до алого цвета и дайте остыть заготовке при обычной комнатной температуре). Далее эту заготовку несите к токарю с примитивным чертежом. Пруток должен быть диаметром не менее 12 мм для надежной фиксации в кулачках токарного патрона, но и не намного больше.

Клепать и соответственно получать головку можно по разному.
Ходовые способы:
- в ручную, осаживая и формируя головку небольшими ударами.
- в ручную, осадив основной металл ударом (или ударами) и подправив головку оправкой (стержень с выемкой по форме головы)
- в ручную, осаживая голову бойком.
- механически. Как правило работает комплект профильного инструмента.

Еще полезные цифры.
Диаметр отверстия под заклепку рекомендуется принимать больше диаметра стержня:
- при заклепке 2-4 мм на 0.1мм
- при 5-8мм на 0.2мм
- при 9-12мм на 0.5мм
- больше 12 на 1мм

На Ижмаше стучат пневмо-молотком в шляпку, такова технология.

гильза73 11-10-2016 10:39

quote:
Изначально написано SergeySR:

А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.


И её(коробку) с гарантией прожует).

гильза73 11-10-2016 10:42

quote:
Изначально написано Bose:

Ок,принято...) А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
...я собственно поэтому и спросил - есть ли хотя бы один подтвержденный случай...?

в 136 ветку зайдите почитайте),особенно когда Молотовцы плаку приваривали по началу).Трещины на коробке весьма быстро появлялись)). Пара человек там фоты треснувших коробок выкладывали(по сварке), с болтами.... там веселее всё), в100 случаях из100 в тихоря ,без огласки утилизируют(дабы не быть посмешищем))), и покупают другой, ибо предупрежали много раз что этого делать нельзя .

гильза73 11-10-2016 11:03

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Бред...

Что именно? )))

RedAlertArms 11-10-2016 11:09

Стучать то они стучат... но ток с одной стороны... вторая готовая... у меня есть и ижевские и амеровские клепки

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 11-10-2016 19:53

блин, в Белгороде патроны только апрельские дэри. везде. у всех одинаковые.
только цена от 32 до 47 руб.
ни полуоболочки, ни новых.
деваться некуда.
утыкаются, и срезают полимер.
banderlog1960 12-10-2016 07:56

а в Томске с началом осени ВПО-208 и ВПО-209 начали расходиться как горячие пирожки и это несмотря на жёсткую ценовую политику ормагов.
и что ещё интересно - очень много народа желающего приобрести оружие даже не подозревают о существовании этих ружей
artmel 12-10-2016 08:06

ха, мне вообще не верят охотники со стажем. пока непоказал, думали я "олень молодой напутал чего".
гильза73 12-10-2016 10:56

http://vk.com/wall-103799841_37009 острая полуоболочка возвращаеться!))))
Timshel 12-10-2016 16:05

quote:
Originally posted by гильза73:

http://vk.com/wall-103799841_37009 острая полуоболочка возвращаеться!))))

Чую, ормаги цену-то на нее задерут!

artmel 12-10-2016 21:35

дери апрельские в из пачки по 3 утыкания. часто срезает при подаче полимер.
artmel 12-10-2016 21:43

click for enlarge 1200 X 796 318.2 Kb

5мм стали ст3. висело свободно ни на чтоне опираясь. с 20 метров.

гильза73 12-10-2016 23:29

quote:
Изначально написано Timshel:

Чую, ормаги цену-то на нее задерут!


по началу ажиотаж однозначно устроют. А так..... гекса (до ноября) по 30р лежит.
Скока надо стока и покупай))
Но думаю страя пулька будет лучше разходиться. Ибо многие на неё и перейдут.

RedAlertArms 13-10-2016 07:53

Аааа дайте уж оболочку....

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 13-10-2016 08:43

ага, сколько надо.
В Белгороде нет вообще. по 30р я бы 5 пачек бы взял.
Alexandr777 13-10-2016 10:23

Вместо конической полуоболочки могли бы уж выпустить оболочку
А гекса в Твери появилась
banderlog1960 13-10-2016 17:21

quote:
Изначально написано гильза73:

по началу ажиотаж однозначно устроют. А так..... гекса (до ноября) по 30р лежит.
Скока надо стока и покупай))
Но думаю страя пулька будет лучше разходиться. Ибо многие на неё и перейдут.


а в Томске гекса только в одном магазине и как результат -39 руб штука
banderlog1960 13-10-2016 17:30

Кстати если кому интересно то я вчера купил пачку гексы распулил и сделал фотки и был неприятно удивлён размерами пули .
Фотки попробую выложить в теме про релоад 366.
artmel 13-10-2016 20:28

Спасибо, почитал, занятно.
Kisel.36rus 14-10-2016 10:24

нет ни у кого чертежа закрытого тк под 366?
поделитесь в р.м.
banderlog1960 14-10-2016 15:33

quote:
Изначально написано Kisel.36rus:
нет ни у кого чертежа закрытого тк под 366?
поделитесь в р.м.

это как ?
Glad Cat 16-10-2016 12:51

На моем 209 задния саморез, держащий приклад, запаян. Ценя одного Молот так "порадовал" ?
banderlog1960 16-10-2016 08:42

подредактируйте пожалуйста свой пост на предмет грамматических ошибок ,а то не понятен смысл вопроса .
а задний саморез заварен согласно требованиям ЗоО на всех карабинах , если нет то это упущение ОТК
Strelok-mod79 16-10-2016 10:30

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а задний саморез заварен согласно требованиям ЗоО на всех карабинах , если нет то это упущение ОТК


Задний шуруп подварен согласно идиотскому требованию идиота, с которым Молот просто не захотел спорить. На Сайге точно так же можно открутить приклад и стрелять, однако шуруп там никто не подваривал. Если рассуждать чего там можно открутить/прикрутить, то вообще оружие продавать не стоит.
Glad Cat 16-10-2016 12:35

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Задний шуруп подварен согласно идиотскому требованию идиота, с которым Молот просто не захотел спорить. На Сайге точно так же можно открутить приклад и стрелять, однако шуруп там никто не подваривал. Если рассуждать чего там можно открутить/прикрутить, то вообще оружие продавать не стоит.

Самому лучше не заморачиваться, и отнести в мастерскую, или же есть способ его быстро снять? Мне в голову ничего лучше дремеля не приходит. Моно было бы феном попробовать, но вопрос - какая там пайка и как закрыть приклад.

artmel 16-10-2016 13:00

да сварка там. уже 2 раза уже написали.
artmel 16-10-2016 13:06

чем его чистить нормально?
офигенно чистит очиститель карбюратора ABRO .
можно сказать с первого раза все смывает.
но смывает вместе с краской, с-сабака.
да и зело вонюч и руки разъедает за 5 секунд.

попробую завтра wd-40.

ТК-ДКО 16-10-2016 14:58

Техкрим в настоящее время (октябрь 2016) выпускает в 366ТКМ:
- Дэри (твердый свинец с полимерным покрытием);
- Гекса (полуоболочка, с латунной оболочкой с 6-ю надсечками и толстым дном);
- SP с коническим носиком (самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь, цену тоже оставили старую -25р розница);
- SP13 с ожевальной формой и меньшим выступанием свинца (меньше "строжется, меньше потеря массы в желатине, оболочка латунь).

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.

гильза73 16-10-2016 15:20

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Техкрим в настоящее время (октябрь 2016) выпускает в 366ТКМ:
- Дэри (твердый свинец с полимерным покрытием);
- Гекса (полуоболочка, с латунной оболочкой с 6-ю надсечками и толстым дном);
- SP с коническим носиком (самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь);
- SP13 с ожевальной формой и меньшим выступанием свинца (меньше "строжется, меньше потеря массы в желатине, оболочка латунь).

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.

)))) Поглядим что будет в действительности)

Hawk_eye_71 16-10-2016 15:53

"SP с коническим носиком(самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь" - назовите её например "SP15 классик" или "SP15 конус", чтобы сразу было понятно - где старая, а где новая 15-граммовая полуоболочка. Да и вообще давать имена собственные путям - неплохая идея, Дэри, Гекса - все понимают, а SP, FMJ и т.д. и т.п. - не все и выговорят правильно... Латинские обозначения можно указывать на коробке, чтобы международное сообщество понимало, а для русскоязычного населения названия на кириллице будут понятнее
RedAlertArms 16-10-2016 17:40

Дайте уж оболочку быстрее... свинцом пулять надоело... а для тренинга п.о мне особо не нужна..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

banderlog1960 16-10-2016 17:54

quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Да и вообще давать имена собственные путям - неплохая идея, Дэри, Гекса - все понимают, а SP, FMJ и т.д. и т.п. - не все и выговорят правильно... Латинские обозначения можно указывать на коробке, чтобы международное сообщество понимало, а для русскоязычного населения названия на кириллице будут понятнее


поддерживаю это предложение и многие со мной согласятся
Timshel 17-10-2016 08:11

Требуется совет! В борьбе с ржавчиной на газовой трубке была побеждена и ржавчина, и краска. Теперь трубка не чёрная, а цвета металл) Нужно её как-то заново красить? Или кроме эстетики в этом нет необходимости?
Zepp_Led 17-10-2016 09:08

quote:
Требуется совет! В борьбе с ржавчиной на газовой трубке была побеждена и ржавчина, и краска. Теперь трубка не чёрная, а цвета металл)

Бывает.
АК окрашен специальным нигрозиновым лаком, сделанным на основе нигрозинового порошка, клея типа БФ-4 и растворителя типа 646. Видимо, Вы пытались "побороть" ржавчину растворителем или чем-то спиртосодержащим. Как приготовить такой состав самому, вот формула: на 1 л. растворителя типа 646, 350 гр. клея типа БФ-4, 20 грамм нигрозинового порошка. Все это наносится на предварительно обезжиренную поверхность бензином типа "Галоша" (ни в коем случае не использовать спирт), в 2-3 слоя с промежуточной сушкой при температуре 60 градусов, но можно и просто при комнатной температуре. Далее после высыхания смазать нейтральным оружейным маслом. Либо этот лак можно приобрести в купле-продаже запчастей, поищите, если не захотите сами заморачиваться с поиском компонентов.
И еще - обычные эмали будут сильно отличаться от оригинального покрытия, также сильно уступать в износостойкости.
На будущее-снимают ржавчину с воронения или вышеуказанной краски обезвоженным керосином либо бензином "Галоша", они абсолютно безвредны для покрытий оружия.
Timshel 17-10-2016 13:19

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Как приготовить такой состав самому, вот формула: на 1 л. растворителя типа 646, 350 гр. клея типа БФ-4, 20 грамм нигрозинового порошка.

Спасибо за оперативный ответ! Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойдет? Думаю, проще самому собрать в пропорции и покрасить в ванне в гараже, а то растворитель 646 "благоухает" изрядно.

Nik-iz-Kalugi 17-10-2016 13:50

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.

-FMJ13 какая скорость пули?
-и какая цена ориентировочно? (при условии, что Дэри в Климовске 25 р. стоит)

Zepp_Led 17-10-2016 14:09

quote:
Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойде

Он самый.
quote:
Спасибо за оперативный ответ!

Не за что!
PavelSN 17-10-2016 18:31

Подскажите, штатный "свисток" при установке на 209 надо дорабатывать?
ТК-ДКО 17-10-2016 18:31

Выполнили самое простое в Ваших пожеланиях- дали имя собственное 15 граммовой полуоболочке с конической формой носа(V.1).

Не долго думая решили назвать ее "Конус".
Так как далее еще будут полуоболочки с мягким носом, не только с 13 граммовой пулей - SP13, но и SP15. Их оставим с этим обозначением, так как уже вписаны в сертификаты, да и они обычные, классические.

Собственные имена будут у оригинальных и новых для России - бондированных, типа Х-bullets и т.д.


ТК-ДКО 17-10-2016 18:34

Тех.параметры всех пуль и патронов: траектории, бал.коэффициенты и т.д. перепроверим и выложим.
kamyak 17-10-2016 18:48

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Тех.параметры всех пуль и патронов: траектории, бал.коэффициенты и т.д. перепроверим и выложим.

Олег Леонидович! Огромная просьба! Не могли бы Вы давать информацию по калибру или в специализированной теме по 366ТКМ
forummessage/57/191
или завести в своём разделе нормально модерируемую тему по 366ТКМ и там размещать информацию. Не все в теме ВПО-209 бывают. Я, например, очень редко.

artmel 17-10-2016 20:38

ТК-ДКО, подскажите, не хотите ли для .366 сделать травматические патроны.
думаю многие бы купили по пачке. желательно не с очень большой энергией. исключив случайные травмы. я бы один магазин точно набил бы такими.
artmel 17-10-2016 21:19


так у меня патрон не в патроннике, и на предохранителе всегда.

зачетно конечно. но.....
выбор это всегда хорошо!

RedAlertArms 17-10-2016 22:22

Данный патрон резиной прошьет ток в путь... а если не прошьет то будет болтом))) оно вам надо?
Тогда уж закатайте шар от 9ра и будет вам болт))) ток в отличии от травмы... магазин то носится отдельно.. и оружие в чехле)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 18-10-2016 12:13

Друзья, сообщения по применению оружия по "двуногим" будут удаляться. Для этих обсуждений существует профильная ветка тов. DENI.
s-roman 18-10-2016 08:19

quote:
Изначально написано PavelSN:
Подскажите, штатный "свисток" при установке на 209 надо дорабатывать?

я ничего не дорабатывал проверил что он нигде не выпирает из-за нарезов (диаметром больше и соосность нормальная) и поехал отстрелял со свистком.
впечатления небо и земля. свисток обязательно к владению

artmel 18-10-2016 14:57

сколько рассверливали и почем покупали?
Hawk_eye_71 18-10-2016 16:43

"Выполнили самое простое в Ваших пожеланиях- дали имя собственное 15 граммовой полуоболочке с конической формой носа(V.1).
Недолго думая решили назвать ее "Конус"."

Спасибо Вам за то, что идёте нам навстречу!

RedAlertArms 18-10-2016 22:02

Тонкий юмор... Оболочка до НГ появится?

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 19-10-2016 08:21

Блин, как мало людям надо - дать имя собственное пуле... Не порох в патроны сыпать начать правильный и нужное количество, не геометрию пули и патрона поправить..
artmel 19-10-2016 08:45

просто нужно попытаться выстроить диалог.
а то я читал темы, самбы забанил если мог.
Faust16 19-10-2016 23:05

Отмечусь. Купил в конце сентября: тула 1970 г., вроде бы без дефектов.
Отстрелял 60 патронов (две пачки дэри июньской партии, и одну пачку Гексы августовской партии). Карабин из коробки, стрелял с метров 40 примерно по мишени #4, результатом удовлетворён вообщем.
Докупил ремень акм (тоже 1970 г. ), свисток и 2 магазина(металл и бакелит).
Магазины бакелитовые пилю по-тихому, один допилил уже до 21 патрона
По свистку возник вопрос. Сначала встал с сильным люфтом, насколько я понимаю люфта быть вообще не должно, пришлось напилингом заниматься, теперь стоит плотно, но не откручивается :-D от слова совсем. Что я мог нарукожопить и как его открутить?
RedAlertArms 20-10-2016 07:54

Люфт это стандартно... да ничего прост в натяг натянули вот и не откручивается)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 20-10-2016 08:21

quote:
Originally posted by Faust16:

Что я мог нарукожопить и как его открутить?


Там левая резьба, я по привычке с начала пытался дальше закрутить.
artmel 20-10-2016 08:25

пилить магазин надо дремелем. 15минут.
у меня пропилено на всю глубину, и влазит 28 имитаторов патронов.
IvanSls 20-10-2016 21:04

Подыскиваю себе впо-209, есть ли смысл искать именно Тулу? В чем разница?
Faust16 20-10-2016 21:32

quote:
Изначально написано artmel:
пилить магазин надо дремелем. 15минут.
у меня пропилено на всю глубину, и влазит 28 имитаторов патронов.

Чтобы пилить дремелем надо купить дремель, а у нас денег нет ))))
Посему извращаемся с напильником.

Faust16 20-10-2016 21:33

quote:
Изначально написано Borets1975:

Там левая резьба, я по привычке с начала пытался дальше закрутить.

Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.

Faust16 20-10-2016 21:33

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Люфт это стандартно... да ничего прост в натяг натянули вот и не откручивается)))

Т.е. Ничего страшного в том что он так встал?

БАТ-2 20-10-2016 21:44

quote:
Подыскиваю себе впо-209, есть ли смысл искать именно Тулу? В чем разница?


Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.

IvanSls 20-10-2016 22:39

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.

Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.

IvanSls 20-10-2016 22:42

Узнал, что на заводе можно заказать установку боковой планки под крепление "ласточкин хвост". Стоит ли заказывать его, как качество исполнения, или лучше взять голый и установить где-нибудь у мастера?
Borets1975 21-10-2016 09:22

quote:
Originally posted by Faust16:

Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.


Ну по идее так не должно быть, я когда свой подогнал, тоже потом пришлось на свисток тряпку намотать и плоскогубцами отворачивать.
Zepp_Led 21-10-2016 09:23

quote:
Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.

АК производства ТОЗ не имеют особых преимуществ перед ИЖМАШем, просто они наиболее редко встречающиеся, а у нас что редко - то более востребовано.
Zepp_Led 21-10-2016 09:29

quote:
Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.

Очень странно, по всей видимости на резьбу попала грязь или металлическая пыль после работы напильником, вот и резьбу "закусило" немного. Либо не полностью вдавливаете фиксатор свистка.
Попробуйте сделать так:
1) установите ствол через тряпочку или деревянные бруски в тиски, закрепив за мушку;
2) обмотайте в 1-2 слоя х/б тканью свисток;
3) одной рукой (ногтем большого пальца) вдавите фиксатор во внутрь основания мушки полностью с запасом, другой рукой с помощью ручного зажима либо тисков типа "геббельсы" выкрутить свисток по часовой стрелке, если смотреть лицом в сторону дульного среза.
artmel 21-10-2016 10:50

и фиксатор может там и застрять. это изза покраски, еле выколупал. лучше размочите ведешкой , ичерез тряпочку открутите, только учтите, резьба левая.
RedAlertArms 21-10-2016 18:36

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

АК производства ТОЗ не имеют особых преимуществ перед ИЖМАШем, просто они наиболее редко встречающиеся, а у нас что редко - то более востребовано.

Фигня Тула акм кучу сделала... просто я люблю ТоЗ вот и все... потому оба Тульских и взял!!!
И крайний раз в основном тула была в продаже

artmel 21-10-2016 20:57

кто мерил скорость дэри из впо-209
Borets1975 22-10-2016 19:33

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Друзья у всех автоматика присутствует?


Херасе, реально шептало не пиленное. И Вам ещё и ось приварили, чтобы Вы не могли автоогонь убрать)))
RedAlertArms 22-10-2016 20:15

Это так кажется.. оно пилено и это легко проверить поставив переводчик на АО

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 22-10-2016 22:02

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Это так кажется

Ну не знаю, вот у моего шептало спилено вровень со спусковым крючком, а здесь если даже и подпилено, то можно найти положение переводчика когда он очередями стрелять будет.

click for enlarge 1920 X 1080 184.7 Kb
гильза73 23-10-2016 15:11

quote:
Изначально написано Slava Tatarin:

друг поверь я знаю более чем кто либо, как оно есть и должно быть,

) Улыбнуло),учитывая то, что Вы это ответили оружейному мастеру , спецыализирующемуся как раз таки на АК АКМ АК74М).
Крайний раз брали на опыты как раз и такое исполнение.

БАТ-2 23-10-2016 19:31

quote:
а то, что то боязно на 366 ТК автоматика

А чего боятся? У Вас режим одиночного огня же есть. Ну и на нем стреляйте. Многие наоборот радовались бы Вашей беде.

RedAlertArms 23-10-2016 19:36

Отредактировал... ток что после этого типок перестанет хамить?
Я повторюсь... мы тоже на втором моем 209 с начала подумали что шептало не тронуто... а только переводчик упилили! Дык нет.. упилили все ток на шептале сняли около 1.5мм и для одаренных переводчик не съемный!
А еще если вы такой "везунчик" с АО идите и пиши в лро что кашмар требую приведения в рамки закона...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 23-10-2016 19:50

RedAlertArms
Отредактируйте свой пост от лишнего.
Borets1975 23-10-2016 23:33

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

переводчик не съемный!


Я снимал, или на последних пошли не съёмные? Или может я про что-то другое думаю?
RedAlertArms 24-10-2016 08:32

На позних не съемный... покрайней мере у меня точно не съемный Дима(Гильза73) тому свидетель...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 24-10-2016 08:58

quote:
Отредактировал... ток что после этого типок перестанет хамить?

Перестанет.
AlexandrAlexeew 24-10-2016 09:39

У меня по паспорту конец августа. Не знаю, можно ли считать его поздним. Переводчик пиленый и съемный. Шептало тоже подпилено.
гильза73 24-10-2016 11:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
На позних не съемный... покрайней мере у меня точно не съемный Дима(Гильза73) тому свидетель...

Подтверждаю. При мне этот будующий под опытный (оди из))экземпляр ковырялся.

гильза73 24-10-2016 11:44

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
У меня по паспорту конец августа. Не знаю, можно ли считать его поздним. Переводчик пиленый и съемный. Шептало тоже подпилено.

По факту имеют место три варианта попила , 1-й спилен хвостовик шептала, и прихваченна на сварку ось крючка (у всех),2-й пиленно шептало и пердохранитель(видимо Ваш, конкретно такой не попадался,т.к. на тот момент небыло необходимости в получении очередных подопытных экзепляров),3-й шептало пройденно в глубину, предохранитель рабочая грань срезанна (косаеться упором только одной "тяги" /грани спускового крючка, сам предохранитель надсверлен и надрезан (надрез подварен )с целью его ослабления.

Faust16 24-10-2016 12:14

Подскажите пжлст по поводу свистка. Штатный свисток от АКМ "внутренней" доработки не требует? У меня такое ощущение, что верхняя часть слева (если смотреть прямо на дульный срез) самую малость перекрывает канал ствола. Если смотреть под другим углом, то вроде бы нормально все. Это обман зрения или свисток изнутри пилить нужно?
гильза73 24-10-2016 13:37

quote:
Изначально написано Faust16:
Подскажите пжлст по поводу свистка. Штатный свисток от АКМ "внутренней" доработки не требует? У меня такое ощущение, что верхняя часть слева (если смотреть прямо на дульный срез) самую малость перекрывает канал ствола. Если смотреть под другим углом, то вроде бы нормально все. Это обман зрения или свисток изнутри пилить нужно?

Там чего угодно может быть, отковали предположим не очень соосно.. или резьбу криво нарезали....
По месту надо смотреть.

kirill_32500 24-10-2016 19:27


огненные пострелушки
kirill_32500 24-10-2016 19:29


kirill_32500 24-10-2016 22:16


Doctor_D 25-10-2016 10:27

Камрады 209-тники!
Собирался менять приклад на телескопический, собственно, приклад и переходник есть в наличии.
Однако, появилось сомнение: а нет ли возможности поставить складной приклад, предпочтительно от АК-74М или какой-нибудь буржуйский вариант (АКМС не очень нравится)?
Разумеется, чтобы все было законно, т.е. с блокировкой в сложенном виде.
Есть ли такая возможность и имеет ли это смысл по деньгам?
гильза73 25-10-2016 12:28

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Камрады 209-тники!
Собирался менять приклад на телескопический, собственно, приклад и переходник есть в наличии.
Однако, появилось сомнение: а нет ли возможности поставить складной приклад, предпочтительно от АК-74М или какой-нибудь буржуйский вариант (АКМС не очень нравится)?
Разумеется, чтобы все было законно, т.е. с блокировкой в сложенном виде.
Есть ли такая возможность и имеет ли это смысл по деньгам?

У Красноормейцу ,несколькими постами выше. В личкупишите. Он может поставить.

Zepp_Led 25-10-2016 12:43

quote:
Разумеется, чтобы все было законно

Только в лицензированной оружейной мастерской.
гильза73 25-10-2016 13:22

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Только в лицензированной оружейной мастерской.

Именно так, с направлением на ремонт из ОЛРР. Учитывая, что мастерская де.факто единственная, то с адресом не ошебетесь))

Огайо 25-10-2016 13:47

quote:
Изначально написано kirill_32500:


огненные пострелушки

ого)

kirill_32500 25-10-2016 19:19


еще немного 209го) жаль ютуб сжал качество.
SergeySR 25-10-2016 20:11

quote:
Originally posted by Огайо:

ого)


это не "ого"

------
Не навреди...

RedAlertArms 25-10-2016 21:53

А в чем юмор то

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 27-10-2016 10:18

Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)

Zepp_Led 27-10-2016 14:14

quote:

Borets1975
27-10-2016 10:18 профайл Borets1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)

Очень интересный пульверизатор у Вас получился)
Поделитесь технологией его изготовления, а еще лучше сделать небольшой видео обзор.
Спасибо!
Borets1975 27-10-2016 14:45

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Поделитесь технологией его изготовления, а еще лучше сделать небольшой видео обзор.


Это не моя придумка), наберите на ютубе самодельный краскопуль, там много видео на эту тему. Кстати, у него расход очень маленький и очень аккуратно можно красить
durmachine 27-10-2016 15:19

quote:
Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)

А как сняли переводчик?
Borets1975 27-10-2016 19:19

quote:
Originally posted by durmachine:

А как сняли переводчик?


Вот.
Borets1975 27-10-2016 21:01

Обрезал пару магазинов.
banderlog1960 28-10-2016 17:52

quote:
Изначально написано Borets1975:
Обрезал пару магазинов.



С Новым Годом и спасибо за видео как укоротить магазины
bruceka 28-10-2016 22:32

С Днем! Отличные видео и хорошие задумки. Единственный вопрос по бакелитовому магазину - насколько хорошо будут шпильки держать пружину - не выломают ли они со временем корпус?
Zepp_Led 28-10-2016 23:07

banderlog1960
Спасибо за полезное видео.
Indesitv2 28-10-2016 23:15

А кто-нибудь видел 209-й донором для которого послужил не АКМ, а АК? 136-е такие точно есть. Не то чтоб такие прям массово встречались, но я видел.
гильза73 29-10-2016 08:11

quote:
Изначально написано Indesitv2:
А кто-нибудь видел 209-й донором для которого послужил не АКМ, а АК? 136-е такие точно есть. Не то чтоб такие прям массово встречались, но я видел.

Нет, и не будет. АК сами по себе в не большом количестве выпускались, И еще меньшее количество их стало в итоге ВПО-136. Уже года полтора как... только на вторичке можно найти. И ценник соотвецтвующий, начанающийся около цыфры 100 тр.
Oleg76rus 29-10-2016 18:31

Всем привет, отличная тема, недавно стал владельцем 209-го, жду разрешения. Отстрел получится не раньше конца ноября, надеюсь не пожалею.
П.С. это мой первый ствол.
RedAlertArms 29-10-2016 20:08

Мои няши)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 450 X 800 212.1 Kb

schmidt 29-10-2016 21:27

quote:
banderlog1960

Приветствую.
У Вас установлена планка от Вепря. Все бы ничего, но на три заклепки. Это при том, что она изнутри полая по центру. Подложили там что-нибудь?
У самого такая лежит, хочу в дело пустить. Думал изнутри пластину приварить предварительно.
Faust16 29-10-2016 21:47

quote:
Изначально написано Borets1975:
[B]Обрезал пару магазинов.

Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.

artmel 29-10-2016 21:51

кстати, масса с пустым магазином - 3.4кг
RedAlertArms 29-10-2016 22:31




------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 29-10-2016 22:36




------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 29-10-2016 23:03

Как показалось на видео стрельбы с толкателем гильзы рядом совсем ложатся. И вообще, и даже сравнительно с АКМ. Так это?
Ну и блин откуда такой сноп искр из ДТК?
А вообще клево. Ты дальше еще чего-нить с ними делать будешь?
RedAlertArms 29-10-2016 23:11

Нуу ложатся изза настроек.. г.блок регулируемый же! А так по мне супер.. оружие намного лучше управляемо! Искры изза г.блока... больше газов дожигать приходится дтк

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 30-10-2016 12:50

quote:
Изначально написано bruceka:
С Днем! Отличные видео и хорошие задумки. Единственный вопрос по бакелитовому магазину - насколько хорошо будут шпильки держать пружину - не выломают ли они со временем корпус?

Спасибо! Народ давно так делает, вроде ничего не выламывается, если и выломается рядом ещё просверлить можно. Ну и я ничего такого, что намекает на выламывание не заметил.

Borets1975 30-10-2016 12:55

quote:
Изначально написано schmidt:

Приветствую.
У Вас установлена планка от Вепря. Все бы ничего, но на три заклепки. Это при том, что она изнутри полая по центру. Подложили там что-нибудь?
У самого такая лежит, хочу в дело пустить. Думал изнутри пластину приварить предварительно.

Мне её на заводе ставили, она на двух клёпках, как я понял это самая плохая планка из возможных, ставить её не рекомендую, если хотите нормальную то лучше заказать реплику планки АКМЛ у Романа.

Borets1975 30-10-2016 12:57

quote:
Originally posted by Faust16:

Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.


Я уже пробовал сделать, только подаватель испортил) Больше делать не буду.
schmidt 30-10-2016 08:35

quote:
Мне её на заводе ставили, она на двух клёпках, как я понял это самая плохая планка из возможных, ставить её не рекомендую, если хотите нормальную то лучше заказать реплику планки АКМЛ у Романа.

Ок, спасибо. По видео такое ощущение, что по центру что-то имеется.
Oleg76rus 01-11-2016 11:38

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Сегодня стрелял в заброшенном карьере по своему любимому зомбаку


Дорабатывал аппарат как нибудь? Собираюсь через пару недель на первые пострелушки, думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?
БАТ-2 01-11-2016 13:25

quote:
думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?

Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями. Тем более сейчас вышли и будут выходить новые виды.
А по результатам уже принимать решения.

Oleg76rus 01-11-2016 14:26

quote:
Originally posted by БАТ-2:

по результатам уже принимать решения.


Спасибо, так и сделаю.
quote:
[B][/B]

artmel 01-11-2016 15:03

вот 2 стрелка стреляли первый раз из впо-209 пуля дери апрельская. дрянь.
оба из него не стреляли не разу. последний раз больше 10 лет назад в армии.
стреляли по 2 пули, лежа и стоя без упора. со штатного прицела.

click for enlarge 990 X 1280 137.3 Kb

banderlog1960 01-11-2016 19:01

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями.

всё зависит от задач , меня вполне устроили пули ДЕРИ в заводских патронах,дальше буду стараться стрелять своими самодельными свинцовыми пулями для удешевления выстрела так как приходится выстреливать за раз 100-150 патронов.
для снятия освинцовки и грязи в стволе прекрасно поработала латунная пуля - ствол практически чистый ,при чистке протёр сначала керосином потом маслом и сухой ветошью -всё отлично ствол блестит...
Borets1975 01-11-2016 19:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

из доработок это замена прицельной планки на планку от РПК


Если у Вас своя мастерская, а стреляете Вы много и в движении может попробуете такой прицел, интересно Ваше мнение. А то я сделал, а нормально испытать возможности нет.

гильза73 01-11-2016 19:58

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Дорабатывал аппарат как нибудь? Собираюсь через пару недель на первые пострелушки, думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?

Патроны какие пользовать будите? Если Дери или Гексу(которую снимают с производства,так что не стоит на нее ращитывать), то под эти бревна надо магазины пригонять, если остроносая полуоболочка "Конус" (выпуск пё возобнавлен),то она штатно снаряжаеться в товарных количествах в стоковые магазиы АКМ(что в общем не новость ни разу).
Дистанцыя 50 (выверочная) , и 100м .КМК.
Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.
Из доступного, ну наверное полку курка полирнуть (если есть следы от фрезы ) по необходимости тобиш.
Что-то более глобальное (правельная боковая планка, или короткоходный,доведенный УСМ ) Вам не доступны,это возможно только в Мастерской по направлерию из ЛРО (при чем только в одной единственной на всю страну).КМК ИХМО))))

banderlog1960 01-11-2016 20:13

quote:
Originally posted by гильза73:

Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.

Ну тут Вы наверное всё-таки не правы !!!
Ведь лепят-же на карабин всякие планки пикатини калиматоры лазерные указки ручки -сошки и прочую лабуду а-ля мегабластер , а Вы говорите что целик РПК не нужен , от слова совсем....
рюшечки к рюшечкам , фенечки к фенечкм...
гильза73 01-11-2016 20:26

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну тут Вы наверное всё-таки не правы !!!
Ведь лепят-же на карабин всякие планки пикатини калиматоры лазерные указки ручки -сошки и прочую лабуду а-ля мегабластер , а Вы говорите что целик РПК не нужен , от слова совсем....

Если ставят под ЗАДАЧУ (что в контексте данного оружия сомнительно),то почему нет, калиматор +магнифер вполне оправдан((при условии правелной и надежной установки), ЛЦУ..... КМК нет необходимости.

ручки сошки и всякая жбень закономерно потом снимаються с оружия, и драться/продаються, примерно через 1-1,5 года владерия оружием (в 99%из 100% вся родня фанера возвращаеться на свои места)))

Применительно к РПКшному целику, не те дистанции,чтоб поправки на ветер вводить КМК. Нормально пристрелянная штатная механика вполне отвечает поставленным задачам.
Левосторонний рычаг рамы), кроме неудобств при носке оружия ,ни че го не даст (ну кроме наверное лишней дыры в крышке, куда будет (по закону бутерброда))лезть всякий мусор. КМК. ИХМО.


гильза73 01-11-2016 20:48

quote:
Изначально написано banderlog1960:

я уже оценил для себя правосторонний рычаг рамы о чём написал выше ( про очень "удобные" выверты правой руки ,хватание левой рукой рычага на правой стороне карабина и т.д.) , неудобств при переноске никаких так как рычаг с правой стороны просто отпилен и к тому -же я ремень не использую как класс.
одной дыркой меньше одной больше-это как для женшины, какой-нибудь мусор в какую-нибудь дырку да залезет как не крутись ...
всё что написал- ИМХО.
ИМХО.

Ну это вариант дом-машина -стрельбище-машина-дом. Не для ношения в принцыпе.

banderlog1960 01-11-2016 21:21

полностью с Вами согласен , практически такой маршрут и есть )))
носить мне его далеко не надо и охочусь я только на своих любимых зеленорожих зомбаков которые сидят в кустах в карьере а они существа малоподвижные где поставлю там и стоят.
расстояния небольшие так что не напряжно...
banderlog1960 01-11-2016 21:52

так-же сделал для себя вывод что обязательно нужно иметь на карабине гильзоотражатель с мешочком для сбора гильз хотя-бы из уважения к природе ну и ради любимой лени чтобы не шариться по всему карьеру и подбирать стреляные гильзы , а уж если они латунные то сам Бог велел...
Borets1975 01-11-2016 21:58

quote:
Originally posted by banderlog1960:

так-же сделал для себя вывод что обязательно нужно иметь на карабине гильзоотражатель с мешочком для сбора гильз


Есть идеи как его можно приколхозить к оружию, т.е. за что зацепиться? Закажу ка я запасную крышку ствольной коробки)
RedAlertArms 01-11-2016 22:03

Целик рпк полезная вещь.. не надо мушку гонять а вот левый взвод зло... как то не приятно когда перед моськой что то летает!!!

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 01-11-2016 22:06

А взвод снизу это дело техники... и дело не в понтах, а в том что присоединив магазин тут же взводишь! И никаких лишних прорезей и возможности огребсти ручкой при длинном хвате...

Если не нравится поверните автомат горизонтально и взводите сверху

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

banderlog1960 01-11-2016 23:22

forummessage/120/13
нашёл гильзоулавливатель
banderlog1960 01-11-2016 23:23



вот ещё кино
banderlog1960 01-11-2016 23:27

288 x 215

сама конструкция

Zepp_Led 04-11-2016 09:51

тракторист86
Это не раздел купли-продажи.
banderlog1960 04-11-2016 10:25

и бесплатную путёвку в Сибирь
Буркини 06-11-2016 23:30

Отстрелял сегодня 40 патронов с пулей Дэри, партия от апреля 2016 года. Использовал рыжик, рифленый и гладкий железный магазины. Магазины не пиленые. Проблем с подачей не было, печных труб тоже не было.
artmel 07-11-2016 19:50

беглый огонь на скорость стоя с 30 метров, без упора.
ну правда все равно медленовато получается без дтк. подбрасывает ствол.

но результат порадовал.

куча то что зеленым соединено. что нет, это одиночные выстрелы на разных расстояниях.
click for enlarge 531 X 800 197.0 Kb
click for enlarge 531 X 800 179.7 Kb
artmel 07-11-2016 19:58

да куда деваются сообщения?
artmel 07-11-2016 21:00

темповая стрельба на скорость, расстояние 30 метров, стоя с рук без упора.
две серии, соеденены зеленым. без зеленого одиночные с разных расстояний.

было одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.

artmel 07-11-2016 21:02

во блин, появились!
мишень размером А4.
banderlog1960 08-11-2016 10:07

quote:
Изначально написано artmel

было одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.

была однажды точно такая-же ситуация- причиной того что затвор не дошёл были остатки несгоревшего пороха в патроннике от предыдущего патрона и следующий патрон сел на крупинки пороха , но это не самое страшное хуже было то что порох сгорел не весь и протолкнул пулю только до нарезов где она и встала , и только благодаря внимательности и предупреждений о том бывают косячные патроны решил проверить ствол со стороны ствольного среза и -вуаля лёгким движением шомпола выбиваем застрявшую пулю !
последствия могли быть не очень хорошими и для меня и для ружья !
Поэтому всем добрый СОВЕТ- после таких утыканий не поленитесь разберите карабин и проверьте ствол на наличие застрявшей пули, время на всё про всё 2 минуты и никакой головной боли

Doctor_D 08-11-2016 20:32

quote:
тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель

Ничего неудобного. Есть масса других вариантов.
Я, например, просто поворачиваю калаш магазином влево- смена магазина под контролем зрения, взвод снизу. Все практически, одним движением руки получается.
Предохранитель это вообще, для ситуаций, когда стрельба окончена и не планируется в ближайшее время. Пофиг.
Буркини 08-11-2016 20:38

quote:
Изначально написано banderlog1960:
видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , при проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и...

Зачем вся эта левизна? Оружие сконструировали именно таким, так зачем применять несвойственные приемы обращения?

artmel 08-11-2016 21:32

не понимаю зачем вообще левой рукой перезаряжать?
в чем смысл? быстрее?
без шуток, поясните.
RedAlertArms 08-11-2016 21:33

Каждый сходит с ума по своему)
Можно по иракски перезаряжаться.. с линии оружие тогда не уходит

А теперь по делу.. убив пару магазинов нашел почти правильную форму магазина.. нужно еще чуть прямее но и так хорошо сидят

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 08-11-2016 21:38

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Можно по иракски перезаряжаться..

попробую, но имхо не удобно.

RedAlertArms 08-11-2016 21:41

Вполне нормально и не медленнее Тревис доказал)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 08-11-2016 21:45

Чето фото не прикрепляются

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kirill_32500 08-11-2016 23:54

Прошлое видео удалили изза музыки лицензионной.. перезалил с другой озвучкой.

kirill_32500 08-11-2016 23:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:
хороший ролик , но если придираться к деталям (диавол кроется в деталях) то тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , после проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и установке дополнительного лепестка на переводчик огня было-бы вести огонь немного проще
Про грязь которая может попасть в механизм через лишнее окно слева скажу только - ну не в окопах же сидим !!
к автору - снимайте побольше роликов, довольно интересно...


Вы идею дайте. Я не знаю что снимать уже) только чтоб бюджет был небольшой.. я планирую купить машину списанную в утиль,и ее расстрелять на полигоне. Может взорвется.. ну машина на ходу будет,заведем ее и попробуем в двигатель пострелять..

RedAlertArms 09-11-2016 07:31

Сурьезная замута)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  68.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 113.8 Kb
click for enlarge 1280 X 768  55.4 Kb
click for enlarge 1280 X 768  49.8 Kb

Borets1975 09-11-2016 09:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Сурьезная замута)))


Прикольно, а с подавателем что-либо делалось? А из пары угробленный можно на 5 патронов обрезать. Когда уже телефон с нормальной камерой купите?)
artmel 09-11-2016 10:31

все время перезаряжал так, левой рукой держу за цевье, приклад прижат к плечу. а правой меняю магазин и перезаряжаю, оружие не уходит с линии прицела.

вот пытаюсь разобраться как лучше.

господин Пэ-Жэ 09-11-2016 11:51

quote:
Изначально написано artmel:
все время перезаряжал так, левой рукой держу за цевье, приклад прижат к плечу. а правой меняю магазин и перезаряжаю, оружие не уходит с линии прицела.

вот пытаюсь разобраться как лучше.

Так же перезаряжаю.
Мне удобно.

IvanSls 09-11-2016 12:14

Проверяйте патроны из купленных пачек на наличие пороха.
На завод МОЛОТ поставили партию патронов для отстрела, в которых был недосып пороха. В некоторых патронах порох отсутствовал вовсе.
Вот такое говн.. делает Техкрим!
artmel 09-11-2016 13:46

а какая партия и дата?
IvanSls 09-11-2016 16:51

Подробностей не знаю, был свидетелем выяснений отношений между сотрудниками завода по этому поводу.
artmel 09-11-2016 20:12

ну может хоть они поджопников надают.
и техкрим исправиться.
RedAlertArms 09-11-2016 21:39

quote:
Изначально написано Borets1975:

Прикольно, а с подавателем что-либо делалось? А из пары угробленный можно на 5 патронов обрезать. Когда уже телефон с нормальной камерой купите?)

Как ток эксперименты закончу.. так сразу и куплю)

RedAlertArms 09-11-2016 21:41

quote:
Изначально написано artmel:
ну может хоть они поджопников надают.
и техкрим исправиться.

Угу... свежопридание, а скок стволов разнесет пока они исправятся... ток одни обещания..

artmel 10-11-2016 20:13

поставил свисток. он болтается, не хватает пол оборота.
забить на это или сделать прокладку , чтобы жестко крепился?
RedAlertArms 10-11-2016 23:02

Можно сошлифовать сам свисток и довернуть

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 11-11-2016 09:19

quote:
поставил свисток. он болтается, не хватает пол оборота.
забить на это или сделать прокладку , чтобы жестко крепился?

quote:
Можно сошлифовать сам свисток и довернуть

Верно, просто по-немногу опиливайте торец свистка плоским широким напильником, стараясь не завалить плоскость, и примеряйте, должен навернуться с легким натягом и зафиксироваться.
После этого необходимо очистить внутреннюю резьбу от стружки и смазать, опиленный торец окрасить.
artmel 11-11-2016 09:38

о... спасибо!
инструментов хватит вполне.
Oleg76rus 11-11-2016 13:40

Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.
kirill_32500 11-11-2016 14:14

Я ставил свисток на впо-209. Кучность при этом упала. Свисток я растачивал дремелем. Полностью убрал ступеньку. А сейчас я решил,что лучше родной гайки нет ничего.
kirill_32500 11-11-2016 14:15

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.



artmel 11-11-2016 15:09

родной магазин всеравно дорабатывать.
igena 11-11-2016 19:39

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Я ставил свисток на впо-209.


Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?
Doctor_D 11-11-2016 20:55

quote:
Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?

А при частой стрельбе одиночными это не работает?
banderlog1960 11-11-2016 21:11

quote:
Изначально написано igena:

Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?

Не , свисток для того и нужен что-бы создавать характерный звук летящей и свистящей пули на то он и свисток

artmel 11-11-2016 22:17

как и любой дульный компенсатор он минимизирует подброс, соответственно быстрее можно выстрелить повторно. для чего и берется. для темповой стрельбы.
RedAlertArms 11-11-2016 22:42

Все верно свисток будет отрабатывать и при одиночной темповой стрельбе...
Правда один "одаренный" зам.генерального конструктора ЦКИБ официально отписался на мое письмо с улучшениями)))
Что предложенные улучшения могут оказать положительное воздействие при одиночной стрельбе.. но никак не повлияют на автоматическую стрельбу! Это я к слову...

З.ы. я и бойцы спецназа долго ржали)))
З.ы.ы. а еще поржали над веским доводом... "60 лет надежности" и типа нах вообще что то улучшать)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 12-11-2016 08:02

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Патроны с пулей дери


С 15 г FMJ тоже бывают проблемы, или с ними всё в порядке? Поглядываю на 209-й с вожделением (пока)
БАТ-2 12-11-2016 11:10

quote:
С 15 г FMJ тоже бывают проблемы, или с ними всё в порядке? Поглядываю на 209-й с вожделением (пока)

Ее еще нет. Первую обещали FMJ13. Сейчас выпустили SP13.

Force3110i 12-11-2016 15:18

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Ее еще нет.

Жаль. Несколько нелогично.. С точки зрения "реноме оружия" лучше бы было пустить вперёд патрон с пулей, которая ближе всего к "первоисточнику" и потенциально не должна создавать проблем.

Аксенов Александр 12-11-2016 16:56

Наша служба и опасна и трудна
И на первый взгляд как будто не видна.

Глазами владельца на перевозку ВПО-209 из Москвы в Анапу

гильза73 12-11-2016 18:25

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.

Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.


artmel 12-11-2016 20:18

всехорошо с конусом, кроме одного. его нет у нас в продаже.
а так все замечательно.
гильза73 12-11-2016 20:34

quote:
Изначально написано artmel:
всехорошо с конусом, кроме одного. его нет у нас в продаже.
а так все замечательно.

появяться , ни куда не денуться , Конус в серию пошол.

artmel 12-11-2016 20:46

у нас дэри до сих пор апрельские. и подозреваю пока их не продадут, других не будет.
Zepp_Led 12-11-2016 21:07

Друзья, совсем грамматику позабыли? Или настолько срать на родной язык? Ну прошу Вас очень - пишите нормально, по-русски. Читать аж противно. Без обид.
banderlog1960 12-11-2016 21:15

quote:
Изначально написано гильза73:

Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.

везёт Вам с продаванами -Дери по 25 рублей , у нас в Томске Дери -35 рублей ,а цены на остальные модели патронов - насколько позволит совесть хозяев ормагов, а совесть позволяет от 40 руб за штучку
вот как-то так ..увы...
Oleg76rus 12-11-2016 21:19

quote:
Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.

Фотку можно в студию с ценой 25р? Тупоносые в Ярославле по 30 и то по брони. Кстати сегодня отстрелялся первый раз - впечатления противоречивые...
гильза73 12-11-2016 22:33

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Фотку можно в студию с ценой 25р? Тупоносые в Ярославле по 30 и то по брони. Кстати сегодня отстрелялся первый раз - впечатления противоречивые...

Патрон как патрон, обычная остроносая полуоболочка. Ни чего особенного(читай единственный штатный под АКМ209).Харкатеристики и по скорости и по кучности лучше чем у дери с гексой)).
А в чем противоречивые впечатления ? Что их вызвало?

Oleg76rus 12-11-2016 23:48

quote:
А в чем противоречивые впечатления ? Что их вызвало?

Пять пулек уложил в мишень, шестая просто улетела в неизвестном направлении. Стрелял в лесу по поваленному дереву. Три из первой серии улеглись хотя бы в бумажку (я не супер стрелок) Вторая серия из неотмеченных отверстий. Стрелял не из далека метров 20-30(не позволяло место) Где блин шестая пуля хз )))) Но грохоту в пустом лесу было ...
click for enlarge 1920 X 1080 184.2 Kb
Oleg76rus 12-11-2016 23:56

Еще раз повторюсь. Из этого аппарата стрелял первый раз, да и вообще из АК-подобного тоже .
гильза73 13-11-2016 08:31

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Еще раз повторюсь. Из этого аппарата стрелял первый раз, да и вообще из АК-подобного тоже .

АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА, на 100=6МОА (при том что большинстао форумчан собирают и 3-4МОА на 100м не особо напрягаясь).Так что дело в тренировке.
Красноормеец на 100-200-300 работал, на 300 большинство попаданий пришлось во внутрь 16 д автомтбильного диска.

Oleg76rus 13-11-2016 09:46

quote:
АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА,

из того что я стрелял, по ростовым мишеням - не было цели в Десять попасть или "кучу сделать". Цель была поразить мишень в жизненно важные места. В армии не служил, но ружбайку давали пострелять иногда )))
Буду тренироваться. На следующей неделе в тир наверное поедем.
П.С. хоть десять метров, хоть пятьдесят - попадания примерно одинаковые, редко-редко Десять было.
Не подумайте , что понтуюсь. Ружбайки были ТОЗ хз какое и ИЖ-5 ))
гильза73 13-11-2016 10:22

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

из того что я стрелял, по ростовым мишеням - не было цели в Десять попасть или "кучу сделать". Цель была поразить мишень в жизненно важные места. В армии не служил, но ружбайку давали пострелять иногда )))
Буду тренироваться. На следующей неделе в тир наверное поедем.
П.С. хоть десять метров, хоть пятьдесят - попадания примерно одинаковые, редко-редко Десять было.
Не подумайте , что понтуюсь. Ружбайки были ТОЗ хз какое и ИЖ-5 ))

Что 10,что 50м это в упор, в плотную к мишени(если разговор не идет о скоростной стельбе,быстрых сплитах). Показательна только 100м и далее.

Oleg76rus 13-11-2016 12:05

quote:
Показательна только 100м и далее.
как отстреляюсь на заданную дистанцию - отпишусь.
artmel 13-11-2016 21:38

забадался доделывать железный магазин.
это какойто писец.
гильза73 13-11-2016 21:56

quote:
Изначально написано artmel:
забадался доделывать железный магазин.
это какойто писец.

А на фига? Полуоболочка(конус) без проблем в стальной укладываеться.

гильза73 13-11-2016 21:57

http://techcrim.ru/?page_id=8250
artmel 13-11-2016 23:09

вот когда оно будет в магазинах у нас и не дороже дэри, вот тогда и можно смотреть.
а так толку нету.
гильза73 13-11-2016 23:17

quote:
Изначально написано artmel:
вот когда оно будет в магазинах у нас и не дороже дэри, вот тогда и можно смотреть.
а так толку нету.

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/

banderlog1960 14-11-2016 09:27

quote:
Изначально написано гильза73:

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/


совести у них ( в Темпе ) нет ...
samec86 14-11-2016 10:57

Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:

Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?

quote:
Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...

У нас по 35, так у кого совести нет?)))

гильза73 14-11-2016 11:49

quote:
Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:

Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?

У нас по 35, так у кого совести нет?)))


)

1-е . Автоматы АКМ производились на ТОЗ и ИЖМАШ с 1959 по 1977 год включительно.
2-е . Партия автоматов АКМ (450 тыч штук)(так-же пулеметов РПК и т д)в 2013 году была переданна МО РФ на переработку в граждарскую продукцию на ВПО Молот (Вятские Поляны).В данный момент (по состоярию на весну этого года)озвучивалась цыфра по остаткам на складе в р-не 120 тысяч автоматов.
3-е. Молот выпускает на базе АКМ карабины ВПО-136, а так-же гладкоствольные карабины /ружья ВПО-209 из боевых автоматов (последние перестваливаються).
4- какой попадеться донор ,это уже как выбирать будете.

гильза73 14-11-2016 11:52

quote:
Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:
Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?)

http://molot.biz/smooth-bore-weapon/

artmel 14-11-2016 11:54

quote:
Изначально написано гильза73:

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/

вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.

гильза73 14-11-2016 11:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...

Это почему это?

гильза73 14-11-2016 12:07

quote:
Изначально написано artmel:

вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.

Так ТемпГан не в Москве находиться)))),а в Климовске)))),за МКАДом .
Можно еще на ТК ,в Ижевск махнуть за патронами)))),а чо? Народ иногда ездит к слову.))

artmel 14-11-2016 12:16

мне что до Москвы что до Климовска. одинаково далеко.
гильза73 14-11-2016 12:21

quote:
Изначально написано artmel:
мне что до Москвы что до Климовска. одинаково далеко.

Ну положим патронное " изобилие" в Климовске только недавно началось)))), до этого все новинки и дефицыты только в регионах появлялись)!

banderlog1960 14-11-2016 12:45

quote:
Originally posted by гильза73:

Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...
Это почему это?




таки выше я писал о том что в Томске цены на патроны ( как мне кажется) устанавливаются насколько позволит совесть - так вот в Томске совесть позволяет 40 рублей за штучку...
как-то так...
banderlog1960 14-11-2016 12:52

quote:
Изначально написано гильза73:

http://molot.biz/smooth-bore-weapon/

если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?

banderlog1960 14-11-2016 12:54

quote:
Изначально написано banderlog1960:

таки выше я писал о том что в Томске цены на патроны ( как мне кажется) устанавливаются насколько позволит совесть - так вот в Томске совесть позволяет 40 рублей за штучку...
как-то так...

вот и получается что у Темпа совести нет...
гильза73 14-11-2016 14:13

quote:
Изначально написано banderlog1960:

если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?

На оружие-то, это да. А как скаконет когда АКМы кончаться.... История с ПМ-Т и ТТ-Т или с Г-03/031 один в один повториться))), были по 10р на первичке, ща по 100р на вторичке).
Молотовцы озвучивали идею о последующем выпуске ВПО-209 на базе СОК.

гильза73 14-11-2016 14:21

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html как пример того, что когда-то стоило 10 тысяч))
гильза73 14-11-2016 14:23

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html или вот)))),но на АК цена еще поднимиться.
artmel 14-11-2016 14:34

без лоха - жизнь плоха !
Zepp_Led 14-11-2016 15:38

Друзья, во-первых не отклоняемся от обсуждения темы в сторону "лирики".
Во-вторых, очень прошу большинства активных участников обсуждения данной темы - пожалуйста, старайтесь писать грамотно, расставляя знаки препинания. Стало очень неприятно читать тему (не только мне). Все-же это не личный чат по "ватсапу" или форум школоты. Я стараюсь эту тему поддерживать максимально интересной, чистой и информативной.
Заранее спасибо всем тем, кто меня понял.
banderlog1960 14-11-2016 18:27

Написал это ошибочно в соседней но думаю камрады не обидятся если продублирую здесь.
Весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
На снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?
click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
banderlog1960 14-11-2016 18:30


click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
banderlog1960 14-11-2016 18:32

Вот

click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
Timshel 14-11-2016 19:14

quote:
Originally posted by гильза73:

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html или вот)))),но на АК цена еще поднимиться.

Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.

гильза73 14-11-2016 19:56

quote:
Изначально написано Timshel:

Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.


АК тип 1-2-3(56-А-212 49\51\55) на вторичке примерно так и стоят.В среднем 100000-150000р(в зависимости от состояния),на первичном рынке их нет от слова совсем,уже так пару лет где-то.Все дело в том,из чего этот самый ВПО-136 изготовлен(ну кто донор.Есть экземпляры,которые на нолик по дороже будут)).

Zepp_Led Прошу простить! Отвлекаться на всяку ересь больше не буду! Честное слово!))

гильза73 14-11-2016 20:05

Timshel Как там НПЗшный крон поживает? Ну тот который ушатали? Чего с ним все-таки? Живой или помер? Как к слову с УСМ решили?
псху73 14-11-2016 23:24

кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.
Шульц77 15-11-2016 05:13

quote:
ДТК

forummessage/120/12 пулевой канал расширен изначально для 208-209
гильза73 15-11-2016 05:42

quote:
Изначально написано псху73:
кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.

Лантак зажимной, лучше пока ничего не придумали.

RedAlertArms 15-11-2016 07:33

Дим нуу спорно... как минимум не хуже дуалбрейк и дельтатек

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Карамазов 15-11-2016 08:43

Доброго всем дня! Очень хочу приобрести такое ружьё, но с АКМ дела не имел вообще. У нас в Череповце в магазине есть такие, но боюсь, что могу купить "кривой" экземпляр. И сходить выбрать не с кем. Продавцы, конечно, люди доброжелательные, но их задача - продать то, что привезено.
Поэтому и хотел спросить опытных товарищей - нельзя ли выложить небольшой ролик с ВПО-209, где прямо на примере ружья показать, на какие детали и места нужно обратить внимание. Про выбор посты читал, но вот наглядно не представляю. (имеется в виду - показать места на ружье, где присутствуют "косяки" сборки, обработки металла, и т.п.).
Сделайте, кому не трудно, пожалуйста!
Timshel 15-11-2016 11:51

quote:
Originally posted by псху73:

кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.

У меня на 209-м стоит ДТК Веер от оружейников "Рысь". Как по ссылке: http://lynx-guns.ru/product/veer14-740/

Вообще, больше всего понравился Ротор-43. Но Вы вроде ДТК другого типа ищете.

Force3110i 15-11-2016 12:16

Пафгановские магазины никто не пробовал?
click for enlarge 800 X 800 184.0 Kb
artmel 15-11-2016 12:27

quote:
Изначально написано Карамазов:
Доброго всем дня! Очень хочу приобрести такое ружьё, но с АКМ дела не имел вообще. У нас в Череповце в магазине есть такие, но боюсь, что могу купить "кривой" экземпляр. И сходить выбрать не с кем. Продавцы, конечно, люди доброжелательные, но их задача - продать то, что привезено.
Поэтому и хотел спросить опытных товарищей - нельзя ли выложить небольшой ролик с ВПО-209, где прямо на примере ружья показать, на какие детали и места нужно обратить внимание. Про выбор посты читал, но вот наглядно не представляю. (имеется в виду - показать места на ружье, где присутствуют "косяки" сборки, обработки металла, и т.п.).
Сделайте, кому не трудно, пожалуйста!

на ютубе есть имменно такое

Timshel 15-11-2016 12:36

quote:
Originally posted by гильза73:

Timshel Как там НПЗшный крон поживает? Ну тот который ушатали? Чего с ним все-таки? Живой или помер? Как к слову с УСМ решили?

НПЗшный отдал другу в итоге. У самого пока UTG на 3-х винтах который. До УСМ пока руки не дошли взяться, но в планах заход к правильному мастеру Красноармейцу есть)

Timshel 15-11-2016 12:37

quote:
Originally posted by Force3110i:

Пафгановские магазины никто не пробовал?

Это у вас 30-ка на картинке? У меня только 10-ки.

Doctor_D 15-11-2016 13:11

quote:
Пафгановские магазины никто не пробовал?

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
Пустые- сильно люфтят. Полные- люфтят меньше. В новых партиях, правда, обещали исправить.
Timshel 15-11-2016 13:34

quote:
Originally posted by Doctor_D:

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
Пустые- сильно люфтят. Полные- люфтят меньше. В новых партиях, правда, обещали исправить.

Новые не люфтят. Проверял - есть и старые, и новые)

гильза73 15-11-2016 13:35

quote:
Изначально написано Force3110i:
Пафгановские магазины никто не пробовал?

30-ки первой редакции, под дери, подогнуты по схеме подаватели. Вполне себе работают. (10+ без фанатизма)

samec86 15-11-2016 14:01

Ребята, а кто нибудь ДТК от РОТОР43 юзает? Хочу приобрести такой.
Напишите отзыв небольшой.
Force3110i 15-11-2016 15:35

quote:
Originally posted by Doctor_D:

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.

А продаются и на 40 (РПК-шные) Вот интересно попробовать... Оформляюсь на +1 ствол пока...

Doctor_D 15-11-2016 18:19

quote:
А продаются и на 40 (РПК-шные)

А какой в них смысл без автоогня-то? В нашем случае, идеальные- на 20. ИМХО.
Force3110i 15-11-2016 18:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А какой в них смысл без автоогня-то?

Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали

Oleg76rus 15-11-2016 19:55

Всем доброго времени суток. Сегодня пилил магазин. То что видел на ютубе - не устроило в плане аккуратности обработки, поэтому сделал на работе приспособу и дома уже занимался напилингом. Точил до тех пор, пока не стали влезать обещанные Молотом 10 патронов. Неприятно удивил штатный ограничитель - с ним только девять лезут и то последний косо. Выкинул его подальше
Doctor_D 15-11-2016 21:01

quote:
Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали

Тяжелый и длинный. С "двадцаткой" удобнее. А если нужно много патронов- проще бубен на 75 взять. Но на полуавтомате это точно, изврат.
Впрочем, дело вкуса, конечно.
Черномор 15-11-2016 21:44

quote:
Изначально написано samec86:
Ребята, а кто нибудь ДТК от РОТОР43 юзает? Хочу приобрести такой.
Напишите отзыв небольшой.

http://www.maksimov.su/in.php?...otor-43-dtk.htm

Хорошая штука

RedAlertArms 15-11-2016 21:52

К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Черномор 15-11-2016 22:03

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень

Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.

samec86 16-11-2016 12:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень

Есть негатив небольшой, на вопрос толком по почте не могут ответить. В чем разница между дтк для 208 и 209. Для ВПО 136 и 209 они идентичные?

А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.

Zepp_Led 16-11-2016 08:59

quote:
А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.

Уже сделано.
Force3110i 16-11-2016 09:15

quote:
Originally posted by samec86:

Для ВПО 136 и 209 они идентичные?

Предполагаю всё же, что целенаправленно сделанный для 136-го на 209-й не поставишь...

RedAlertArms 16-11-2016 21:51

quote:
Изначально написано Черномор:

Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.

Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств

Zepp_Led 16-11-2016 21:56

Друзья, для обсуждения продавцов имеется специальная ветка "отывы о продавцах и покупателях".
mnkuzn 17-11-2016 07:47

Карамазов, вы получаете предупреждение за переход на личности.

Более того, очень большая просьба - если пользователи хотят высказаться по какому-то национальному вопросу, то такой вопрос, во-первый, это оффтоп для раздела, а во-вторых, такой вопрос может на форуме обсуждаться исключительно в культурной форме, без признаков национальной вражды и т.п.

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 13:17

quote:
Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.

гильза73 17-11-2016 14:09

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.


Продукцыю "Русский Дракон " посморите, те-же зажимные лантак с дублем,на них сверху идут маскераторы. Это конечно не "Саунд -модератор"в чистом виде.......
но работает хорошо. Хотя в бюджет не уложитесь однозначно.
artmel 17-11-2016 19:47

сегодня пристреливал прицел 3.5х20 вомз .
неплохо так получалось.
ну и решил отстреляться на кучу для проверки.
только 2 пули из 5 попали в самый край листа а4.
че за нафиг???
оказалось оторвало отдачей одну из двух алюминиевых заклепок.
и прицел болтался.
вот такие пирожки с котятами.
БАТ-2 17-11-2016 21:05

quote:
сегодня пристреливал прицел 3.5х20 вомз .
неплохо так получалось.
ну и решил отстреляться на кучу для проверки.
только 2 пули из 5 попали в самый край листа а4.
че за нафиг???
оказалось оторвало отдачей одну из двух алюминиевых заклепок.
и прицел болтался.
вот такие пирожки с котятами.

А что за кронштейн, я так понимаю, на нем оторвалось?

artmel 17-11-2016 21:28


click for enlarge 640 X 640  42.5 Kb
гильза73 17-11-2016 21:33

Это страйкбольная приблуда, она работать не будет),от слова НИ- КОГ- ДА)))).
artmel 17-11-2016 21:40

согласен, хрень.
запихнул во фрезер, проточил лишнее что не давало прилегать.
теперь становится нормально, жестко.
но оторвало нижнюю клепку.
RedAlertArms 17-11-2016 21:53

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.

Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен

гильза73 17-11-2016 22:08

quote:
Изначально написано artmel:
согласен, хрень.
запихнул во фрезер, проточил лишнее что не давало прилегать.
теперь становится нормально, жестко.
но оторвало нижнюю клепку.

Ну хоть посоветовались-бы перед тем как это гуано покупать......
Пока в швейцарский сыр коробку не привратили,берите направление на ремонт ,и шуруйте к Красоормейцу,там на выбор либо МТК-2 либо АКМЛ.
А то досверлились и доварились уже некотрые оч ВУМНЫЕ.......с гАебочками и говонолиперсом,всяческими клеями и сваркой).

Или прикупите ФАБ крышку.это всяко проще и надежней.....чем эти Ваши эксперементы,и по крайней мере обратимо.

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 23:34

quote:
Изначально написано гильза73:

Продукцыю "Русский Дракон " посморите, те-же зажимные лантак с дублем,на них сверху идут маскераторы. Это конечно не "Саунд -модератор"в чистом виде.......
но работает хорошо. Хотя в бюджет не уложитесь однозначно.

спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 23:47

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен

Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.

В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.

толстопятый 18-11-2016 01:33

Уважаемые,на счет модераторов из титана( от Ротора) терзают сомнения-он(титан)горит не слабо,ярким белым пламенем.Имел удовольствие наблюдать на примере мангала у одного умника(мода на ТИТАН, спецзаказ,круто)
гильза73 18-11-2016 05:48

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.

В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.

Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).
Касабельно самой конмтрукции ДТК, там фишка в том ,что его зажим не дает ДТК люфтить , то есть совсем,добиваясь тем самым повторяемости выстрела.
Вот такая штука.
КМК

RedAlertArms 18-11-2016 12:19

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного

Ну собсна у меня такой и стоит комплект... ток маскиратор я снял в итоге

Он не надежность снижает а ресурс

rusAK 18-11-2016 13:18

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...

Полиуретановый буфер спасет раму и задний вкладыш от наклепа из-за увеличившейся скорости отката затворной группы. В калашмате, по большому счету, больше изнашиватся нечему.

Черномор 18-11-2016 16:36

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств

1. Что-то у вас личное, верно?
2. А можно подробнее? Впервые слышу про проблемы с гарантией у Ротора. Равно как и с проблемами по его изделиям.

Черномор 18-11-2016 16:38

quote:
Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот

RedAlertArms 18-11-2016 17:08

Полеуритановый буфер это сильно)))) коментировать не буду сее зло

Да личное...
Были не соответствия запрашиваемые клинтами, были проблемы с резьбами и соосностью..при озвучивании сиих косяков люди были в шоке от манеры общения итп

З.ы. и что на практике на оборот) УСы не зря придумали...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 18-11-2016 18:13

quote:
Изначально написано Черномор:

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот

А можно по подробнее)? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)?

P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал).

samec86 18-11-2016 18:45

Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.

толстопятый 18-11-2016 18:56

Горел-ли у кого титановый дтк не знаю,не видел,а вот у люгера08 с глушаком автоматика не работает почемуто.
гильза73 18-11-2016 19:01

quote:
Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.


Вполне.У большинства это есть.

banderlog1960 18-11-2016 19:06

quote:
Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.

Не принципиально в принципе ( масло масленое ))))

Oleg76rus 18-11-2016 19:54

quote:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.

У меня в РОХа в серии ствола неразборчиво написали одну букву (толи М толи Н). Сижу репу чешу, что делать. А крышка у многих болтается
Черномор 18-11-2016 20:33

quote:
Изначально написано гильза73:

А можно по подробнее)? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)?

P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал).

У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.

Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.

Strelok-mod79 18-11-2016 20:56

quote:
Изначально написано гильза73:

Или может БПС отдачу уменьшает)?

Разве газы вылетая в модератор не тормозятся в нём и не передают импульс через модератор оружию, и импульс этот направленн вперёд?
Может быть ощущение что отдача выросла связана с большей скоростью отката рамы? Значит надо 366ТКМ-УС делать .

гильза73 18-11-2016 21:35

quote:
Изначально написано Черномор:

У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.

Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.

По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).

А вот Ваш коментарий))))

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот

Р.S. утвеждая, что маскератор уменьшает отдачу, Вы мягко гоаоря кривите душой.
Законов физики ни кто не отменял, скорость отката возрастет(так как возрастет давление), как следствие и подброс с отдачей. По поводу "улучшения" кучности....... тож весьма притянуто)), при соосной посадке маскератор её не ухудшит, улучшить-же не сможет.

RedAlertArms 18-11-2016 21:38

Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс...
А лантак от дракона у меня и стоит...

Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 18-11-2016 21:43

З.ы. и я не говорил что у него все гавно... я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))

З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 18-11-2016 22:08

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит


У П08 и у Маузера ствол при выстреле движется назад вместе с затвором. Расцепляются они после того как пуля покинет ствол. Но ударяясь в перегородки глушителя газы гасят импульс отдачи полученый стволом и затвором. Соответственно стволу с затвором может просто не хватить импульса, чтобы дойти до точки расцепления или выброса гильзы. Так?
Но почему тогда затвор в лоб прилетит?
RedAlertArms 18-11-2016 22:28

Ну я не тебя спрашивал) так то так..
Но когда огражданевали с96 столкнулись с такой проблемой после установки удлинителя... отпирать то он стал правд когда удлититель стал совсем легким, но возрасла энергия отката затвора... и ессно начало наклепывать в районе кнопки.
Я не силен в газодинамике.. но придерживаюсь твоего мнения.. либо масса либо газы тормозят

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

толстопятый 18-11-2016 23:04

Люгер 08,тт,вальтер п38,маузер 96/712 автоматика работает за счет отката ствола(короткий ход длинный)то-биш "отдачи"Смутно представляю "боло"с модератором
Черномор 18-11-2016 23:18

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс...
А лантак от дракона у меня и стоит...

Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола

Правильно установленный модератор на полуавтоматах кучность обычно улучшает.
ПБС в чистом виде (с мембраной) кучность никак улучшить не может, первые пули через новую пробку вообще летят куда хотят.

ЗЫ: коллеги, хватит теоретизировать.

Черномор 18-11-2016 23:20

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
З.ы. и я не говорил что у него все гавно... я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))

Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.

kirill_32500 19-11-2016 03:04

Очень хороший дтк для .366ткм!!!

RedAlertArms 19-11-2016 11:32

quote:
Изначально написано Черномор:

Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.

Да будет так, я свое +10 мнений высказал...
пбс не все имею кстати мембрану
И все матчевые болты отчего то идут без резьбы

гильза73 19-11-2016 12:58

quote:
Изначально написано Черномор:

Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.

"Пол страны"))),слишком оптимистичное заявление)))),скажем так, некоторые слышали, и есть некая , оч небольшая группа пользователей,главным образом начанающей молодежи жаждущей "почти глушителей" .
Вот так оно ближе к действительности.

гильза73 19-11-2016 19:15

quote:
Изначально написано Sergey143:
68701314

Ну собственно и прикрасно! Теперь не придеться в Темп за полуоболочкой(конусом) мотаться!!!!Полностью на нее и перейду.

гильза73 19-11-2016 19:25

quote:
Изначально написано Sergey143:
Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат, Гекса из шести четыре сквозных, две застряли, полуоболочечные из семи, семь сквозных, не знаю с чем связано...

Форма пули +скорость на Конусе серьёзно выше (как и кучность). С этим и связанно. К слову ,ПафГан таки собираеться делать магазины под 366 (9,5×37),с измененным углом.

гильза73 19-11-2016 19:35

quote:
Изначально написано Sergey143:
97272270

ПафГановские на полуоболочке нормально работают.

По патрону картинка такая
Гекса-Масса пули: 15,5 г
Начальная скорость*: 550 - 590 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
SP-13
Масса пули: 13,0 г
Начальная скорость*: 600 - 620 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Конус
Масса пули: 15 г
Начальная скорость*: 590 - 610 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Дери
Масса пули: 13,5 г
Начальная скорость*: 530 - 550 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 85 мм


гильза73 19-11-2016 19:44

quote:
Изначально написано Sergey143:
Касательно магазинов ПафГана, опробовал два, на 10 и 20 патронов, стандартные 7,62х39.

На 10-ке пружина раком встает в конце(по всей видимости),на 30-ках ))),30 штук конуса нормально укладываеться(подрезали пружину).
Патрон с пулей Конус лучше всех снаряжаеться в магазин.
10 + идеально.

гильза73 19-11-2016 19:49

quote:
Изначально написано Sergey143:
С установкой ДТК Кордон подброс значительно меньше стал, да и отдача помягчее, но по ушам блин бить стало, без наушников оглохнуть можно)

Мне он не глянулся... а так...окна здоровенные,еще-б не било по ушам.

SergeySR 19-11-2016 19:50

quote:
Originally posted by Sergey143:

Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат


Сергей, спасибо за опыт по стальному листу. Энергетика с избытком, оболочку срезает как на 7,62х39. То есть скорость пули у преграды за 500м/с.

------
Не навреди...

гильза73 19-11-2016 20:06

quote:
Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная, а по стрельбе особой нету.

Конус-полуоболочка(надеюсь что и оболочка такая-же в серию пойдет)
как спецыально и делалась под АКМ209!)))

гильза73 19-11-2016 20:27

quote:
Изначально написано Sergey143:
В следующий раз попробую на полуоболочке стандартные магазины от ак, есть ребристый и гладкий металлические тридцатки без напиллинга. Если подача пойдет нормально, то проблема снята))

С патрон/пулей ,,Конус,,:Бакелит стоковые 30 мест - 20 норм,10 идеально,на стальных та-же картина,10 идиально,при существенном привышении могут быть глюки (без фанатизма только).
Я-ж писал уже об этом(да и не только я к слову).Это давно уже извесно.И не новость ни разу.
По этому и пинали ТКшников на предмет остроносой пули(в данном случае полуоболочки).
СП-13 КМК в магазины (даже попиленные не снарядиться)))),придеться перепилить еще сельней(это если кто захочет еще этим патроном пользоваться,при наличии Конуса-то).
Так что Конус это наше все!))))

artmel 19-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная

в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.

гильза73 19-11-2016 22:13

quote:
Изначально написано artmel:

в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.


Гекса скоро на нет сойдет.Ее официально снимают с производства. Конус рано или позно появиться и у Вас в регионе.

гильза73 19-11-2016 22:22

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я просто на форуме много читал про проблемы с подачей именно на акм т.е. впо-209, и что магазины нужно обязательно допиливать, так мне 10 патронов в магазине хватает и если в стоковых магазинах с этим проблем не будет, то это есть гуд)

Ну с дери и гексой это так и есть(изначально патрон затачивался на СКС208),но победили и это посредством попила магазинов,ну Паф Ган.

Ща ПафГан магазины под 209 доведет,и можно будет снаряжать по 30(для уверенной их там перевозки,Мы-ж люди законопослушные,и больше 10 бахов за раз делать не будем))).

В сток Сталь больше 1-2 патрон Дери нормально не снарядиться,в бакелит можно штук 5-7 заталкнуть,но подадуться из стока только 5.
С Конусом в этом плане все отлично.АКМ209 на этом патроне как часы...струляет и сруляет себе)).

гильза73 19-11-2016 22:40

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я бы воздержался от лишнего оптимизма, гекса мне нравится больше чем конус, и лично мое мнение, она ближе к классической винтовочой пуле, да и по кучности (тоже ИМХО) она лучше, мой отстрел не профессионала тому подтверждение.

Мишени Ваши об обратном говорят))),да и Ваше-же утверждение о том,что разницы особой нету))).

гильза73 19-11-2016 22:50

quote:
Изначально написано Sergey143:
Извините, ошибся, полуоболочке за круг вышла.

Лично я На Вашей мишени увидел следующее.... Гексу размазало по всей мишени,а вот Конус основной кучкой ничего так собраля (в верхнем левом уголке правда,но это видимо Вы вкладку поменяли или чуть сместились КМК)).

гильза73 19-11-2016 23:06

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я на этой мишени кучность проверял, надо мушку еще докрутить, влево забирает, но на полуоболочке разброс больше.

Я сейчас спецом в фоторедакторе разные серии разметил и сравнил.наглядно так сказать......так вот,по факту Конус у Вас кучнее полетел......

гильза73 20-11-2016 10:09

quote:
Изначально написано Sergey143:

Я не профессионал, выложил то, что получилось с первого отстрела, чисто внешне гекса больше нравится, но затариваться наверное буду конусом, он более дешевый и по стальному листу проникающая способность выше)

Прежде чем чего-то крутить, отстреляйте со станка на 50/ 100м перевзвешенными отборными патронами по N4 под обрез.Целик на положении П.

makc6434 20-11-2016 10:59

Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять. На Молоте пенал от СКСа положили, сам карабин без претензий.
click for enlarge 1707 X 1280 305.1 Kb
БАТ-2 20-11-2016 11:27

quote:
Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять

Поздравляю! С патронами наоборот хорошо, благодаря ожиданиям, у Вас будут уже совсем другие патроны, не те с которыми мучались первые владельцы.
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb

гильза73 20-11-2016 13:04

makc6434 Поздравляем! Метких выстрелов!
makc6434 20-11-2016 13:11

Всем спасибо!
Тогда ещё вопрос. Карабин на заводе пристреливали, что то я в паспорте отметки кучности не увидел?
гильза73 20-11-2016 13:43

quote:
Изначально написано makc6434:
Всем спасибо!
Тогда ещё вопрос. Карабин на заводе пристреливали, что то я в паспорте отметки кучности не увидел?

Бахнули раз 5 , проверили работоспособность. И усё КМК)).

banderlog1960 20-11-2016 17:24

Поздравляю !
По поводу пристрелки можно сказать что примерно пристреливали - у меня была сдвинута мушка , при попытке выставить мушку по центру точка прицеливания сразу сместилась от центра
artmel 20-11-2016 20:52

у меня был пристрелян.
тунгус76 21-11-2016 18:59

побаяню известными фактами
на моих ружьях впо209 снаряженные больше, чем 7-8 патронов, магазины Pufgun 7.62 Gen2 (антилюфтовые) не примыкаются к ствольной коробке
владельцам ружей данной модели - обратите внимание при покупке данных магазинов

из 40местных магазинов первой модификации, снаряженных больше чем 30 патронами, бывают неподачи/перекос дэри
битком забитые 20местные работают на дэри без проблем

samec86 21-11-2016 20:04

Ну и я отмечусь, сегодня только с поезда, лично на заводе покупал.
В ближайшее время планирую ДТК Ротор43 закрытый поставить и пристрелять.
Туляк, 69 год, газоотводное отверстие на нарезе)))

Спасибо всем комрадам, за информационный ликбез для нас, новичков.

------
Кто умеет крепко стоять,того нельзя опрокинуть. Кто умеет
опереться, того нельзя свалить.


Force3110i 21-11-2016 21:31

Белорамный. ЗдОрово.
гильза73 21-11-2016 21:42


samec86 поздравляем! Метких выстрелов!
гильза73 21-11-2016 22:34

quote:
Изначально написано Force3110i:
Белорамный. ЗдОрово.

Спирт в помощь,он негрозин смывает,так что нема проблем))


Force3110i 22-11-2016 06:06

quote:
Originally posted by гильза73:

Спирт в помощь,он негрозин смывает,так что нема проблем))


Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно ) оболью - он будет облезлый?!! Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта , но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..

meduin 22-11-2016 07:31

Да смывается спиртом на ура, да будет облезлый даже после крепкого самогона. А так принимайте что получилось.
click for enlarge 1920 X 836 268.2 Kb
Force3110i 22-11-2016 08:32

ДТК какой/чей стоит?
гильза73 22-11-2016 09:17

quote:
Изначально написано Force3110i:

Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно ) оболью - он будет облезлый?!! Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта , но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..

Ядреность тут в общем ни при чем, можете хоть ацетоном)))). Толку с этого не будет.
Оружие краситься спиртонегрозином+бф, с последующей горячей сушкой.
Если потрете спиртом, то смоете краску с гарантией(ну или замочить на пример в спирте , раму и/или затвор).
Обычная в общем практика, при перекраске смыть старый спиртонегрозин до фосфатированной голой сталюги.

meduin 22-11-2016 09:21

quote:
Изначально написано Force3110i:
ДТК какой/чей стоит?

Аналог SRVV под а калибр. Немого доработан по углам реактивных сопел.
Брал тут на Ганзе, немного доработал. Отдача примерно -40-50%.

гильза73 22-11-2016 09:22

quote:
Изначально написано meduin:
Да смывается спиртом на ура, да будет облезлый даже после крепкого самогона. А так принимайте что получилось.

Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)

meduin 22-11-2016 09:33

quote:
Изначально написано гильза73:

Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)

Просто мне так удобней, вес не из енился( основной критерий) , а захочется вернуть исходный вид - дело 5 минут с перекуром.

Force3110i 22-11-2016 09:52

quote:
Originally posted by гильза73:

фосфатированной голой сталюги

А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...

гильза73 22-11-2016 11:26

quote:
Изначально написано Force3110i:

А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...

фосфатируют все без исключения, ибо тех процесс такой. Правда ранние от АК (1,2,3типы )как правило были полированные, реже вороненые,как красные так и черные).
Что касаемо порезанной рамы, скорее всего там просто шток поршня за подлицо обрезали, высакрлить штифт ,да поршень поставить.... не великая проблема.
Единственно добавлю, что рамы от АК/АКМ не подойдут на 74/100,т.к. стебель затвора (ножка егойная)))тоньше чем на АК/АКМ.

Force3110i 22-11-2016 13:17

Не-не... Там сделано вот так.. Так что ни на что другое, как ММГ или "химические опыты", это не годится.. На действующий карабин такое чудо не поставишь
click for enlarge 800 X 600 69.0 Kb
Borets1975 22-11-2016 13:37

А где такую раму за недорого можно приобрести?
гильза73 22-11-2016 13:42

quote:
Изначально написано Force3110i:
56580758

использовать то можно, но только доработав и под схему с толкателем.

Force3110i 22-11-2016 21:35

quote:
Originally posted by banderlog1960:

всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности


+100. Всегда считал, что Калаш не должен смотреться, как корова под седлом - он замечателен именно в исходном своём виде. Вот Сайгу можно по-всякому разукрасить, в меру, конечно.. А АКМ - так само слово "АКМ" подразумевает АКМ )))) Жду лицензию и надеюсь к НГ сделать себе подарок
RedAlertArms 22-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке + 200 к скорости.
Как то так ...

Не судите и несудимы будете...

banderlog1960 22-11-2016 22:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Не судите и несудимы будете...

Спасибо , учту .
Хотя вроде написал что сделал вывод , единственное - не стал уточнять что для себя, хотя это и так наверное было понятно...
Надеюсь, без обиды ...

artmel 22-11-2016 22:48

зачем зачищают затворную раму? зачем убирать защитное покрытие? просветите.
artmel 22-11-2016 23:07

у меня газовая трубка болтается продольно примерно на 1 мм.
менять или забить?
Буркини 22-11-2016 23:09

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке + 200 к скорости.
Как то так ...

Соглашусь с товарищем. Если рассматриваем ВПО 209, как автомат для гражданских пользователей, максимально схожим с исходником, то надо сохранять и аутентичность стрельбы из него. То есть, без дополнительных обвесов и прицелов. Тем более исходник никогда не был снайперским оружием.

Буркини 23-11-2016 12:02

quote:
Изначально написано banderlog1960:

По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.

Тады ой

Gott _Mit_Uns 23-11-2016 12:44

Господа, как обстановка с патронами ? Проблем с наличием нет ?

С Уважением, Михаил

Лёха 21012 23-11-2016 01:07

Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?
гильза73 23-11-2016 05:53

Лёха 21012 этот вопррс лучше Красноормейцу ззадайте.
гильза73 23-11-2016 05:55

[QUOTE]Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, как обстановка с патронами ? Проблем с наличием нет ?

С Уважением, Михаил[/QUOTEhttp]
://www.tempgun.ru/catalog/5670/


samec86 23-11-2016 09:36

quote:
Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?

Только на заклёпки.
Самостоятельно не делать, доверьте это дело специалистам.

Zepp_Led 23-11-2016 09:51

quote:
Только на заклёпки.

И только стальные.
banderlog1960 23-11-2016 10:07

А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?
гильза73 23-11-2016 10:14

quote:
Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?

Наиболее простая в установке это МТК, для АКМ /АК-74 больше подойдет МТК-2 (т.к. имеет несколько большкю толщину чем МТК-1,и при установке на планку боевого крона от НПЗ,он не будет иметь провала в право относительно линии ствола. МТК -1 больше подойдет для РПК коробки).
По МТК.... она в общем заточенна на не очень тяжолую оптику /калиматор магнифер, и крепиться КЛЕПКАМИ через стенку коробки,это её минус. Но под свою нишу задач она вполне подходит.
Зст .... малая площадь опорной плиты...... необходимость посадки через распорную фтулку и клепку ,через клепку на заднем вкладыше, и через стенку коробки(и не разу ни факт ,что отверстия в планке совпадут с отверстиями под перечисленные клепки,т.к. разположнение клепок заднего вкладыша, как и его тип менялись по годам,и угодать почти не возможно)
АКМЛ ...... ну это лучшее из всего ,как по отсутствию люфтов, так и по надехности крепления ( там аж 4 клепки), но есть нюанс, толщина опорной плиты заточенна на использование НСП-3/НСПУ/М соотвецтвенро будет небольшая не соосность, компенсирующаяся поправками.

Для установки на АКМ боковых планок возможно использование только клепок ,причем из очень хорошей стали, ну и оснастка понадобиться,что для молотка(вот тут за результат не поручиться ни кто), что для пресса(5т)(сирич как положенно).

Использовпние сварки, болтов с гайками, и вытяжных клепочек при мантаже планок на АКМ не допустимо,ибо приведет к повреждениям ствольной коробки, порой необратимым.

Вы конечно можете возразить, что де болты крепления планки использовались при мантаже на СВМ (в ряде случаев), на СКС, и АКН тип 3(56-А-212Н 55),или Валмет ,но во всех этих случаях коробки цельнофрезерованные,а не 1мм жесть как на АКМ.
Самостоятельно чего-бы то ковырять в коробке Вы не имеете права, только через направление из ЛРО на ремонт, в соотвецтвующую оружейную мастерскую.


гильза73 23-11-2016 10:31

quote:
Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?

Првда чтоль)?



применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))

igena 23-11-2016 10:33

[QUOTE]Originally posted by гильза73:
[B]
Самостоятельно чего-бы то ковырять в коробке Вы не имеете права, только через направление из ЛРО на ремонт,
[/B]
[/QUOTE]
У нас в городе только один оружейник при охот. маге на АКМ берётся ставить.
И только на стальные клёпки.
click for enlarge 1707 X 1280 308.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb
гильза73 23-11-2016 10:52

quote:
Изначально написано igena:
73007395

Ну собственно все правельно и делает! Так и дожно быть.

Вы-б разместили тут (с позволения Модератора) что за орудейник, и где его найти, многим из прилегающих регионов это помогло-бы существенно.

Doctor_D 23-11-2016 13:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:

По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.

Зачем такие сложности?
Карабин поворачивается магазином влево (оставаясь направленным на мишень, приклад у плеча).
Левой рукой достаем из подсумка магазин.
Меняем магазин.
Указательным пальцем левой руки отводим затвор назад и отпускаем.
Левая рука отправляет магазин в мешок для сброса, правая возвращает карабин в исходное положение.
Левая рука возвращается на цевье.

Главные плюсы- ничего не надо пилить, смена магазина происходит под контролем зрения, что при отсутствии шахты- очень полезно.

тунгус76 23-11-2016 17:21

click for enlarge 960 X 1280 264.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 257.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 232.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 280.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 291.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 305.5 Kb

измерительный инструмент, а соответственно и данный пост, носит исключительно развлекательно-познавательный характер

относительный ноль для измерений - условно новый металлический магазин калибра 7,62х39
любой снаряженный магазин пуфган патронами 366ткм второй (антилюфтовой) версии мне не удается с разбегу примкнуть к коробке, ибо он распух снаряженный и не лезет (сказывается работа менеджмента производителя над недовольством отдельно взятых пользователей данной конференции о люфте магазинов первой версии)
начало упражнений IPSC с этими магазинами из положения ?3 после сигнала таймера у меня вызывает панику и диссоциации знаний об окружающем мире
полностью снаряженный патронами калибра 366ткм прозрачный 30 местный пуфган не примыкается при положении закрытой рамы (при отведенной раме примыкается, видать слегка подточить подаватель придется)

гильза73 23-11-2016 17:34

Коль скоро нас посетил ТК-ДКО ))) ,доброго вечера! За конус спасибо! Давно ждали!
Когда будет аналогичная по форме оболочка? Или не разкатывать губу на это дело?
КМК её проще изготовить нежели полу- оболочку?ИХМО))
тунгус76 23-11-2016 17:55

click for enlarge 1280 X 1280 308.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 275.4 Kb

гремящелюфтящепуфганмагазины первой редакции можно примыкать находясь лежа, сидя, вверх ногами, с закрытыми глазами словно армейские магазины

banderlog1960 23-11-2016 20:36

quote:
Изначально написано гильза73:

Првда чтоль)?


применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))


Задаёмся вопросом - и кого же мы будем снайперить из заведомо пострелушечного иммитационного супермегабластера ?
С учетом того что " На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))" ( ни..ра себе снайперская точность, а остальные 10 % где ?).
Ниша этого карабина - популяризация IPSC,для стрелков которые не набрали 5 лет что-бы купить нарезняк, а там вот уж точно не нужны оптика на боковых планкх и фонарики на виверах.ИМХО.
artmel 23-11-2016 20:44

как же я забодался с магазинами.
25 иммитаторов Дэри постоянно утыкаются.
злой шо писец по весне.
Steve99 23-11-2016 20:55

а как вы хотели
banderlog1960 23-11-2016 20:56

quote:
Изначально написано artmel:
как же я забодался с магазинами.
25 иммитаторов Дэри постоянно утыкаются.
злой шо писец по весне.

Попробуйте Конус снаряжать в бакелит, вроде неплохо получается.
Хотя я набиваю по 20 патронов ( одна пачка ) но 3 магазина , мне проще скинуть магазин чем получить перекос или утыкание патрона.

artmel 23-11-2016 20:59

да нет конуса у нас в продаже.
да и дери уже взят запас небольшой.
бакелит доводится вообще без проблем.
а вот рифленый металл..... уже и расширял и как только не изгалялся.
artmel 23-11-2016 21:01

quote:
Изначально написано Steve99:
а как вы хотели

хотел чтобы работало из коробки.
но естественно знал что не будет.

гильза73 23-11-2016 21:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:

а там вот уж точно не нужны оптика на боковых планкх .ИМХО.

Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж темболее ультимаг это чистейшей воды эрзац)!)

banderlog1960 23-11-2016 21:14

quote:
Изначально написано artmel:
да нет конуса у нас в продаже.
да и дери уже взят запас небольшой.
бакелит доводится вообще без проблем.
а вот рифленый металл..... уже и расширял и как только не изгалялся.

Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.

гильза73 23-11-2016 21:14

Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?


Ну так как)))), прокоментируете свою очередную умную мысль)? Особливо в свете показанного ролика?)))) Может АКМ точно и далеко стрелять?)))

banderlog1960 23-11-2016 21:34

quote:
Изначально написано гильза73:

Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж тумболее ультимаг это чистейшей воды эрзац)!)

Да ради Бога!
Играйтесь уже с рюшечками , шашечками .
Пройдёт 2-3 года и Вы сами поймёте что это всё от лукавого , так же было с Саёжками -410К ( обвесы, фонарики , виверы , каллиматоры, гладкоствольный супермаксимегабластер обмотанный крашеным зелёной акварелью марлевым бинтом )а в сухом остатке теперь уже практически мёртвое направление.
Если это прозвучало в форме вопроса то отвечу -НИКУДА .
Потому что Вы сами сказали за всё- "это чистейшей воды эрзац"
Вот когда будет на руках Баррет в калибре .50 да со штучным стволом + штучный , отобранный из нескольких сотен штук патрон , вот тогда и можно поговорить за оптику и остальные рюшечки...

banderlog1960 23-11-2016 21:46

quote:
Изначально написано гильза73:
Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?


Ну так, прокоментируете свою очередную умную мысль)? Особливо в свете показанного ролика?))))

Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.

artmel 23-11-2016 21:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.

поздно , купил уже рифленые.
буду их доводить до ума.

гильза73 23-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, .

Минуточку сударь),карты ни кто не передергивает,вопрос поставлен мной придельно ясно.Коли Вас поймали за язык ,так и изволте отвечать)))).По существу так сказать))).

,,даже донор далеко не снайперское оружие,,
В свете представленного как прокоментируете?

banderlog1960 23-11-2016 22:09

Пардон муа , мусью .
За язык меня никто не ловил , хотя и изволю ответить - не путайте единичный случай с валовой продукцией рассчитанной на бойца обученного мало-мальски нажимать на спусковой крючок, хотел-бы я посмотреть на то как Вы будете снайперить из АКМ взятого из ящика с мобрезерва.
А вот теперь про Ваш язык - Вы не ответили куда делись остальные 10% пуль стрельнутых при помощи опитического пирицела ?
RedAlertArms 23-11-2016 22:17

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.

Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе

Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))

То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру

гильза73 23-11-2016 22:21

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Пардон муа , мусью .
За язык меня никто не ловил , хотя и изволю ответить - не путайте единичный случай с валовой продукцией рассчитанной на бойца обученного мало-мальски нажимать на спусковой крючок.
А вот теперь про Ваш язык - Вы не ответили куда делись остальные 10% пуль стрельнутых при помощи опитического пирицела ?

Поймали Вас уже за язык))),поймали.И вывернуться врядли получиться.

В данном конкретном случе обсуждалась Ваша сударь фразочка ,,да и донор
далеко не снайперское оружие,,Сходу опровергнутая видеоматериалом(и зто случай не единичный ни разу),обуславливаеться это личной подготовкой и как дополнение оборудованием,это 1-е.
Теперь 2-е))), как пример того,как может отстреляться обычный стрелок из того-же АКМ209 Вам были приведены результаты несколько отличные от айписи) дистанцый КМК)))),однако Вы упорно сводите все в удобное для Вас русло,пытаясь поменять тему не удобного для Вас разговора)))).КМК)))

banderlog1960 23-11-2016 22:34

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе

Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))

То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру


1.Ну согласитесь , что на таком расстоянии пуля уже идёт практически по миномётной , плохо предсказуемой траектории и да патрон оставляет желать лучшего , но за неимением гербовой пишем на туалетной.

2.Так это-же для сравнения -АКМ из ящика и довольно не плохой болт.
Хотя как говорится "а кому-то и кобыла невеста"

3. Эт про каку таку дыру зашёл разговор ? Если это та про которую понял я , так тоже довольно полезная штука если она у женщины а больше на ум ничего не приходит

Лёха 21012 23-11-2016 22:44

Имею вот такой белоруский прицел,какой и сам не знаю. Его планка мтк выдержит? На предыдущей странице фото установленной планки и заклёпки по виду расклёпаны молотком! И еще вопрос :Краснооармеец это участник RedArletArms?
click for enlarge 768 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 255.8 Kb
samec86 23-11-2016 22:46

Вернусь к заданной тематике.

Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?
И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?

гильза73 23-11-2016 22:58

Лёха 21012 Да)) Это он. Крон высоковат...а так...почему нет.
ПСО или ПОСП держит без вопросов,а в них весу по боле будет.
гильза73 23-11-2016 23:07

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Таак , аргументы практически у оппонента закончились начались разговоры за личную подготовку доп.оборудование инсинуации и намёки на попытку выкрутится, сведение разговора в другое русло, хотя как раз в другое русло разговор увели Вы -шло обсуждение за и против планки и её нужность на ВПО-209 Вы же увели полемику в дебри своим роликом с попыткой косвенного доказательства Вашей точки зрения.
Теперь задам неудобный для Вас вопрос который Вы упорно игнорируете-ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10 ПРОЦЕНТОВ ПУЛЬ ВЫПУЩЕННЫХ ПРИ ПОМОЩИ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА ?


Подождите-ка Сударь))).Для начала прокоментируйте ВНЯТНО свое ,,высказывание,,по АКМ.

Я дастаточно доказал несостоятельность вашего конкретного высказывания касаемо свойств АКМ стрелять далекои точно.Так? Или не так? Средний валовый АКМ выдает 2МОА на 100м.

Идем далее... Вы задаете вопрос ,на который Вам уже ответил Красноормеец(по секрету Сударь),это он стрелял)))).

ИИИИИ? Коментировать Ваше высказывание будете? Или как?

Теперь касабельно планок,а скажите-ка,куда и как Вы будете крепить ну допустим НСПУ или оптику ну скажем на Вашем 209 или 136(буде таковой имеет место быть)?

banderlog1960 23-11-2016 23:07

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Теперь задам неудобный для Вас вопрос который Вы упорно игнорируете-ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10 ПРОЦЕНТОВ ПУЛЬ ВЫПУЩЕННЫХ ПРИ ПОМОЩИ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА ?

Когда со мной однажды произошла похожая история я не постеснялся , широко разведя руками , сказать " Ну звиняйте братцы , однако обсирочка вышла "

За сим считаю полемику законченой в связи с отсутствием доказательной базы со стороны оппонента

гильза73 23-11-2016 23:10

quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?

И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?


Да 10+. Натолкаете больше 20 ,могут быть проблемы(я об этом несколько страниц назад писал уже).
В том числе и по ПафГану на 30 мест(первого выпуска).
Сухарь у всех есть.

гильза73 23-11-2016 23:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Когда со мной однажды произошла похожая история я не постеснялся , широко разведя руками , сказать " Ну звиняйте братцы , однако обсирочка вышла "

За сим считаю полемику законченой в связи с отсутствием доказательной базы со стороны оппонента


А ка-же прокоментировать Ваше очередное ,,гениальное,,высказывание про АКМ)))? Так ждали,, так ждали,а оно вон как,за то рукоятки на раме с двух сторон) и 50-к в планах))).

Borets1975 23-11-2016 23:15

quote:
Originally posted by artmel:

поздно , купил уже рифленые.
буду их доводить до ума.


Проблемы при подаче с одного ряда или с обоих? Вот я магазины обрезал, на примерно 12:53 одна из возможных проблем перекоса патронов на ребре. У меня ещё была проблема при подаче с правого ряда, но там не в магазине дело было.
гильза73 23-11-2016 23:18

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Никуда не буду ( имеет место быть ВПО-135(АКМ 1962 г.р) и ВПО- 209(АКМ 1967 г.р))потому что не нужно.
И не хочу выглядеть выглядеть грубым , но хочу напомнить , что я полемику закончил по причинам указанным выше.

ООООО КАК)))),а чего за зверь ВПО-135?
ВПО 133 и 136 знаю,у самого 2 136-х,136-06 тож знаю,а АКМ ВПО135 нет! Просветите?

samec86 23-11-2016 23:25

quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?

И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть или её в последнее время стали делать?

гильза73 23-11-2016 23:34

гильза73
23-11-2016 23:10 профайл гильза73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?
И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?


Да 10+. Натолкаете больше 20 ,могут быть проблемы(я об этом несколько страниц назад писал уже).
В том числе и по ПафГану на 30 мест(первого выпуска).
Сухарь у всех есть.
edit log

#1602 IP

P.M.

banderlog1960 23-11-2016 23:36

quote:
Изначально написано гильза73:

А ка-же прокоментировать Ваше очередное ,,гениальное,,высказывание про АКМ)))? Так ждали,, так ждали,а оно вон как,за то рукоятки на раме с двух сторон) и 50-к в планах))).


Уважаемый гильза73.
Наука Софистика не подразумевает еврейского ответа вопросом на вопрос, а так же игнорирование прямых заданых вопросов.
Аргументы "Вас за язык поймали " оставьте гопникам (надеюсь в Вашем окружении таких нет).
Для гениальных высказываний нужно быть по крайней мере гением , а судя по всему ни Вы ни я такими не являемся , иначе мы присутствовали-бы на совершенно других сайтах.
Да, рукоятки с двух сторон и то потому что приходиться взводить карабин с левой и правой руки .
И когда это я заикнулся что у меня в планах приобрести .50 ?
Постарайтесь в следующий раз не выдавать мягкое за тёплое.
И самое главное - напомню, полемика закончена по указанным выше причинам, плюс к тому есть реальная возможность нарваться на бан.
banderlog1960 23-11-2016 23:40

quote:
Изначально написано гильза73:

ООООО КАК)))),а чего за зверь ВПО-135?
ВПО 133 и 136 знаю,у самого 2 136-х,136-06 тож знаю,а 135 нет! Просветите?

мне не в падлу и извиниться за опечатку ВПО-136 ( У вас грамматических ошибок в сообщениях гораздо больше и я , как культурный человек ,не стал Вас тыкать носом в эти недостатки) .
А для просвещения - ВПО-135 это огражданеный ППШ , стыдно человеку обдающему по крайней мере двумя нарезными карабинами такое не знать .

samec86 23-11-2016 23:48

Это и есть сухарь?


гильза73 24-11-2016 07:31

quote:
Изначально написано samec86:
Это и есть сухарь?

Да это именго он. Сухарь с доворотом затвора. Эта деталь есть на ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ АКМи АК ,на ВСЕХ ВПО 136 Она имеет место быть,ровно как и на
209. На ранних выпусеах ,на 133 её частично сфрезеровывали для обеспечения невозможности использовать штатный стоковый магазин, на 133 идет магазин с подгнятой передней стенкой, аналогичный магазину карабина Сайта (ну и штифт в стволе, против кернения как на 136).
В конце 80-х (уже на АК74) сухарь (с ручейками направояющими)чуть изминили,упростив, и лишив узла доворота,заменив его клепкой.

RedAlertArms 24-11-2016 08:04

Дырка.. она же прорезь под левый взвод...
Левый взвод не удобен при переноске и травмоопасен... никогда рамой не получали? Я получал правд от пулемета... часа 3 отходил)))
А про 10 процентов я уже вам отвечал..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 24-11-2016 08:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:

мне не в падлу и извиниться за опечатку ВПО-136 ( У вас грамматических ошибок в сообщениях гораздо больше и я , как культурный человек ,не стал Вас тыкать носом в эти недостатки) .
А для просвещения - ВПО-135 это огражданеный ППШ , стыдно человеку обдающему по крайней мере двумя нарезными карабинами такое не знать .

И при чем тут ППШ? Если Вы сударь разговор вели за АКМ,ВПО-135 штучный по всей видимости, без сухаря😂😂😂😂😂😂😂😂

В граматеке ошобиться можно, а вот не знать толком собственное оружие (как в Вашем сударь случае)и при этом пытаться спорить,это оч плохо)))).

,,,Вот когда будет на руках Баррет в калибре .50 да со штучным стволом + штучный , отобранный из нескольких сотен штук патрон ,,,
Это в тему 50-ка😂😂😂😂😂.

Zepp_Led 24-11-2016 09:19

quote:
И самое главное - напомню, полемика закончена по указанным выше причинам, плюс к тому есть реальная возможность нарваться на бан.

И это правда, друзья, поэтому, как сказал товарищ, прекращаем всю лишнюю полемику и продолжаем обсуждение по теме.

гильза73
Большое Вам спасибо за активное участие и поддержание данной темы, но прошу Вас не забывать про актуальное предупреждение.

Данная тема должна сильно отличаться от той "помойки" срача и флуда, во что превратилась ганза за последние лет 5.
Давайте это делать вместе!
Спасибо.

гильза73 24-11-2016 09:36

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

И это правда, друзья, поэтому, как сказал товарищ, прекращаем всю лишнюю полемику и продолжаем обсуждение по теме.

Усё ! Молчу молчу)))). Прикинулся ветошью)).

Zepp_Led 24-11-2016 23:09

Почистил тему от лишнего.
А теперь все отдышитесь и продолжайте дальше обсуждение на тему ВПО-209.
banderlog1960 25-11-2016 12:23

ок.
Роман_1980 25-11-2016 05:25

Всем доброго времени...))) Похвастаюсь... мой ВПО-209 (АКМ) 1960 года рождения...)))
click for enlarge 1708 X 1280 270.5 Kb
click for enlarge 850 X 1280 189.8 Kb
Force3110i 25-11-2016 06:10

1. ДТК рассверливался?
2. Мотоцикл-то нужен с коляской тогда уж (раз АКМ на сошках) - чтобы второй член экипажа сидел там с "пулемётом"
Роман_1980 25-11-2016 07:01

quote:
Изначально написано Force3110i:
1. ДТК рассверливался?
2. Мотоцикл-то нужен с коляской тогда уж (раз АКМ на сошках) - чтобы второй член экипажа сидел там с "пулемётом"

Со "свистком" напилинга (рассверловки) не производилось...после отстрела визуальный осмотр показал, что пуля с ним не контактировала...))) А с сошек комфортненько стрелять из позиции лёжа...(не только с люлюки...))) Хотя бытует мнение, что сошки закреплённые на стволе...это не очень комильфо....но со ста...кучку в десять делал...)))
Glad Cat 25-11-2016 07:23

Народ, что скажите по поводу "ресурса ствола в 10000 выстрелов" ?
Молот совсем обнаглел или цифра от балды? Наверняка есть уже те, кто отстрелял на своей Калашмате первую десятку выстрелов.
RedAlertArms 25-11-2016 07:54

10???? Изначально вообще про 4 были терки... т.ч. 10 это еще побожески))))
Хотя все зависит чем стрелять... свинцом или омедненкой... Свинцом имхо ресурс больше

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Glad Cat 25-11-2016 09:51

А почему у ствола такой ресурс-то маленький?
Glad Cat 25-11-2016 10:30

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Осмелюсь предположить...давление на ствол кал ,366 оказывает больше чем армейский 7,62... непомню точно...что то около 3500 бар... к тому же стенки ствола тоньше...чем у родного ствола АКМ... моё скромное мнение...что ресурс 10 тонн...стволу 209 только снится...(((

Совсем грустно как-то. Это ж раз 20 на стрельбы сьездить. Так каждый год покупать можно. Ну или просто иметь один для стрельбы на дальняк, а один - для практики.

Интересно, как дела у Ланкастера с этим?

Роман_1980 25-11-2016 10:43

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Совсем грустно как-то. Это ж раз 20 на стрельбы сьездить. Так каждый год покупать можно. Ну или просто иметь один для стрельбы на дальняк, а один - для практики.

Интересно, как дела у Ланкастера с этим?

Вот это и удручает...у частей механизма "автомата" ресурс дай Бог столько каждому....а ствол уже в хлам...((( Хотя если ценник на оболочку будет 65 руб за выстрел...как заявили представители Техкрима...с таким ценником...нормально так ствол послужит...долго...)))

artmel 25-11-2016 11:04

помню, непомню, незнаю - придумаю.
ромашка - однако.
спецификацию посмотрите. давления одинаковые!
+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.
Strelok-mod79 25-11-2016 11:37

quote:
Originally posted by Роман_1980:

Осмелюсь предположить...давление на ствол кал ,366 оказывает больше чем армейский 7,62... непомню точно...что то около 3500 бар...


Советую топикстартеру банить за такие предположения. Окончательно и бесповоротно. Иначе эти вбросы никогда не прекратятся.
хват 77 25-11-2016 11:38

quote:
Изначально написано artmel:
помню, непомню, незнаю - придумаю.
ромашка - однако.
спецификацию посмотрите. давления одинаковые!
+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.

Большинство оригиналов выдерживают 20000+ без потери кучности. И все 100% с хромированными стволами.

Strelok-mod79 25-11-2016 12:38

quote:
Originally posted by artmel:

+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.



Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Хром в стволах у обоих. Так что и новодельного ствола хватит на долго.
гильза73 25-11-2016 12:48

quote:
Изначально написано Роман_1980:

..но со ста...кучку в десять делал...)))

Хороший результат! С открытых, или уже с ПСО? Нижняя лапа (кронштейн по до что ? Под СВД/Тигр или под АК?)какая?
Если СВДшная с передним упором, то может срывать.И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)

samec86 25-11-2016 12:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Так что и новодельного ствола хватит на долго.

Без таких как Вы, форум бы уже загнулся, спасибо за разъяснение и что Вы есть на форуме.
А то неграмотная молодёжь Вконтакте начитаются разной бредятины, всё верно, не знаешь, лучше промолчи.

гильза73 25-11-2016 13:03

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Так что и новодельного ствола хватит на долго.

Так-то оно так.... да только НИ НА ОДНОМ 209 выплеска хрома на срезе ствола (как на АКМ к примеру)не я ни Красноормеец не обнаружили, голая сталюга.
А прошло их уже не два и не три....
Видимо режут после гальваники чтоль...... это не есть хорошо.

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.

БАТ-2 25-11-2016 14:05

quote:
Большинство оригиналов выдерживают 20000+ без потери кучности. И все 100% с хромированными стволами.

Плюс, это стрельба биметаллом. У нас хром и томпаковые пули, что с них стволу будет-то.

Strelok-mod79 25-11-2016 15:46

quote:
Originally posted by гильза73:

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.




Нет, он не прав. Он ничего не говорил про стенки ствола, он говорил о давлении. По этому он не прав.
Ствол АКМ рассчитан на нагрев от стрельбы очередями. Даже выпустив с помощью проволоки целый магазин 366 патронов, я сомневаюсь очень сильно что ствол нагреется хотя бы до 200 градусов. Этого мало, надо целый бубен за одно нажатие выпустить? Я думаю он и бубен выдержит, мне так кажется по крайней мере.
quote:
Originally posted by гильза73:

Так-то оно так.... да только НИ НА ОДНОМ 209 выплеска хрома на срезе ствола (как на АКМ к примеру)не я ни Красноормеец не обнаружили, голая сталюга.
А прошло их уже не два и не три....
Видимо режут после гальваники чтоль...... это не есть хорошо.


Так и газоотвод сверлят после хромирования, тоже ничего хорошего, а нарезняку вон гвоздь вхерачивают, да ещё и ствол сваркой жгут, не подумайте что лазерной .
ММГ 25-11-2016 18:34

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Нет, он не прав. Он ничего не говорил про стенки ствола


Давайте уж не передергивать. Говорил.
гильза73 25-11-2016 20:19

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Так и газоотвод сверлят после хромирования, тоже ничего хорошего, а нарезняку вон гвоздь вхерачивают, да ещё и ствол сваркой жгут, не подумайте что лазерной .

НАЙН! На 136 ни гвоздей богомнрзких ни сварки!)

гильза73 25-11-2016 20:21

quote:
Изначально написано ММГ:

Давайте уж не передергивать. Говорил.

С днем рождения!

RedAlertArms 25-11-2016 21:39

Дим да нормально там все с хромом... срез не воронится.. был бы чернягой почернел бы..

При темповой стрельбе греется.. там темп не намного ниже АО

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 25-11-2016 21:51

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим да нормально там все с хромом... срез не воронится.. был бы чернягой почернел бы..

При темповой стрельбе греется.. там темп не намного ниже АО


Ром а я про воронение и не говорил ни слова! Но выплеска факт нету!Мы с тобой помниться это обсуждали уже! На срезе голая сталь.

RedAlertArms 25-11-2016 22:21

Нет там голой стали... я тебе пример привел, а ты не понял)
Была бы голая сталь, воронилка бы чернила... а так учитывая что из нержы Молот не делает.. остается хром

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ММГ 25-11-2016 22:41

quote:
Originally posted by гильза73:

С днем рождения!

Спасибо

Роман_1980 26-11-2016 06:28

[QUOTE]Изначально написано гильза73:

Хороший результат! С открытых, или уже с ПСО? Нижняя лапа (кронштейн по до что ? Под СВД/Тигр или под АК?)какая?
Если СВДшная с передним упором, то может срывать.И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)

[/Q Стрельба велась с открытого прицела...пулей "Дери". ПСО с креплением на "тигру" поставил после...первый раз пристреливал...после трёх выстрелов его сносило с планки вперёд...проблему решил вместе с трудовиком (бывшим учителем) ... прсверлили отверстие в лапе и планке...нарезали резьбу...засадили болт...теперь стоит не "дёргается"...НО ещё не отстреливал...)))

Роман_1980 26-11-2016 06:32

quote:
Изначально написано гильза73:

И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)

Верно...наглазник слишком близко к тыльнику приклада...поставил калошу...стало более менее комфортно...)))

Роман_1980 26-11-2016 06:37

quote:
Изначально написано гильза73:

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.

Благодарю...а то злые тут все...)))
Роман_1980 26-11-2016 07:42


[QUOTE][B]Если СВДшная с передним упором, то может срывать.[/B][/QUOTE]
Вот место сверления с болтом...)))
click for enlarge 1319 X 952 839.0 Kb
гильза73 26-11-2016 09:05

Роман 1980


http://puscopes.ru/nizhnjaja-c...ovaja-1482.html


Роман_1980 26-11-2016 09:26

quote:
Изначально написано гильза73:

Хороший результат!

Да довольно таки кучненько...что очень порадовало...)))Ещё что порадовало... Отстреливали с товарищем (Верпь 308) по блокам сибитовым...Так вот сначало работал Вепрь...визуально на расстоянии ста метров ничего не произошло...при осмотре все три выстрела на вылет...блок целый...(стрелял полуоболочкой!) Заряжаю свой 209 три патрона "Дери"...первый выстрел...блок в хлам...!!! Второй выстрел разнёс блок товарища...третий выстрел не понадобился...))) Тоесть...чисто гипотетически...если охотится к примеру на кабана...(опять же оговорюсь чисто гипотетически...дабы не навлечь на себя внось недобрые возгласы, мол кто жеж пойдёт охотится с "калашом")...то вероятнось подранка снижается в разы...экспансивность у пули офигенная...)))

Роман_1980 26-11-2016 09:35

quote:
Изначально написано гильза73:
Роман 1980


http://puscopes.ru/nizhnjaja-c...ovaja-1482.html

Очень полезно...спасибо...)))

Lyolick 26-11-2016 10:04

quote:
Изначально написано Роман_1980:

...что очень порадовало...)))Ещё что порадовало... Отстреливали с товарищем (Верпь 308) по блокам сибитовым...Так вот сначало работал Вепрь...визуально на расстоянии ста метров ничего не произошло...при осмотре все три выстрела на вылет...блок целый...(стрелял полуоболочкой!) Заряжаю свой 209 три патрона "Дери"...первый выстрел...блок в хлам...!!! Второй выстрел разнёс блок товарища...третий выстрел не понадобился...))) ...экспансивность у пули офигенная...)))

Сравнивать работу пули по жесткой преграде и биоцели несколько некорректно.

Borets1975 26-11-2016 13:16

quote:
Originally posted by Lyolick:

Сравнивать работу пули по жесткой преграде и биоцели несколько некорректно.


Где-то проскакивала информация, что вроде Молот проводил испытания, и до 100 метров в биоцели у 366 канал больше чем у полуоболочки 7,62х54.
Glad Cat 26-11-2016 17:33

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Вот это и удручает...у частей механизма "автомата" ресурс дай Бог столько каждому....а ствол уже в хлам...((( Хотя если ценник на оболочку будет 65 руб за выстрел...как заявили представители Техкрима...с таким ценником...нормально так ствол послужит...долго...)))

Релоадинг жи

гильза73 26-11-2016 17:47

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Тоесть...чисто гипотетически...если охотится к примеру на кабана...(опять же оговорюсь чисто гипотетически...дабы не навлечь на себя внось недобрые возгласы, мол кто жеж пойдёт охотится с "калашом")...то вероятнось подранка снижается в разы...экспансивность у пули офигенная...)))

Охотили уже с 209, касульки и вроде кабанчика тож. И работали дери.
Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего. Да и не голодаю слава богу.

SergeySR 26-11-2016 18:07

quote:
Originally posted by гильза73:

Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего


Аналогично. "Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).

------
Не навреди...

Force3110i 26-11-2016 18:19

quote:
Originally posted by SergeySR:

"Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).

Можно ещё (но это на любителя) клеить на грудные мишени рожи врагов на А4 - очень релаксация неплохая.

Oleg76rus 26-11-2016 18:29

quote:
Originally posted by Force3110i:

"Охочусь" на предметы и объекты


Сегодня попытался лису добыть, но она начитавшись правил охоты держалась на линии между мной и деревней (деревня в полукилометре). Пришлось тоже идти предметы быта дырявить
Lyolick 26-11-2016 18:43

quote:
Изначально написано SergeySR:

Аналогично. "Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).

Вопрос к опытному охотнику Хочу поохотится и добыть маховик от двигателя ваз - видел такие в охотугодьях. Поскольку маховики осторожные - хочу вести огонь со 100метров. Попортит ли его пуля .366? Там 10мм толщина, но чугун.

Oleg76rus 26-11-2016 19:09

quote:
Originally posted by Lyolick:

Вопрос к опытному охотнику


Я конечно не опытный охотник, но с маховиками встречался. Чугунный там только венец, сам он стальной. Так что если удастся попасть по венцу - есть шанс расколоть (венец).
SergeySR 26-11-2016 19:14

quote:
Originally posted by Force3110i:

рожи врагов на А4 - очень релаксация неплохая


Это относится к "объектам". Как в Японии.
quote:
Originally posted by Lyolick:

Попортит ли его пуля .366? Там 10мм толщина, но чугун


Попробуйте, всем будет интересно. Я из сайги 410к охотил из предметов быта - чугунную мойку с 62м
Вот что вышло

------
Не навреди...

Lyolick 26-11-2016 19:40

quote:
Originally posted by SergeySR:

Попробуйте, всем будет интересно.

Выезд на завтра запланирован

Oleg76rus 26-11-2016 20:50

Доброго времени суток, не пинайте сильно, вроде обсуждалось здесь, но 80 страниц перелистывать не вариант и поиском тоже долго.
Вопрос такой - насколько критично для ствола попадание внутрь капель влаги, снежинок или просто отпотеет изнутри ?
Задел сегодня за ветку в лесу , снег попал в ствол (на полсантиметра снежинок внутри). Решил перестраховаться разобрал - продул, насколько возможно, а стоило ли ?
RedAlertArms 26-11-2016 22:07

Не критично, стоило, стоит еще и балистолом пройти

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 26-11-2016 22:12

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Решил перестраховаться разобрал - продул


Стволу ничего не будет, если только он не закупорен наглухо, т.к. он хромированный. Попадание во внутрь ствола влаги для него не то чтобы не критично, оно ему параллельно.Не переживайте так сильно за ствол, он на мног больше может выдержать чем Вы думаете) Ну если сомневаетесь пропустите внутри ствола змею 9мм https://ru.aliexpress.com/item...LxjH&ws_ab_test
kirill_32500 26-11-2016 22:42


Oleg76rus 26-11-2016 23:01

quote:
Стволу ничего не будет
Спасибо , успокоили.
SergeySR 26-11-2016 23:31

quote:
Изначально написано kirill_32500:


Сделаны неправильно. Пафоса на видео много, а толку нет.

kirill_32500 26-11-2016 23:43

quote:
Изначально написано SergeySR:

Сделаны неправильно. Пафоса на видео много, а толку нет.

Работают! Проверенно! Всего 3штуки,но все сработали, ими подожгли 3бутыли с растворителем с расстояния 30метров..дальше кучность хреновая,так как сделано на скорую руку и без оборудования... А суть видео - идея для тех,у кого руки прямее) вообщем пусть будет,вдруг кому пригодится.

Oleg76rus 26-11-2016 23:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Сделаны неправильно


Руки бы этому псевдослесарю оторвал , тем более желтый строительный патрон - второй по классу мощности и то при взрыве оторвет пальцы - нафиг , от слова их не будет. и стрелять с такого чуда... патрон разорвется в стволе ИМХО.
SergeySR 27-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано kirill_32500:

Работают! Проверенно!.

Я не сомневаюсь. Но видео называется "разрывные пули", а не "зажигательные". Стройпатрон надо класть капсюлем вперед, а носиком к донцу пули 366ткм, тогда эффект разрыва будет наибольший.

kirill_32500 27-11-2016 12:10

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я не сомневаюсь. Но видео называется "разрывные пули", а не "зажигательные". Стройпатрон надо класть капсюлем вперед, а носиком к донцу пули 366ткм, тогда эффект разрыва будет наибольший.


.
нельзя донцем вперед! они тогда рванут при досылании
kirill_32500 27-11-2016 12:13

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Руки бы этому псевдослесарю оторвал , тем более желтый строительный патрон - второй по классу мощности и то при взрыве оторвет пальцы - нафиг , от слова их не будет. и стрелять с такого чуда... патрон разорвется в стволе ИМХО.

Ой какой агрессивный попался))) лично тестировал их? А я тестировал. Все отработали отлично. И я никого не призываю повторять это. Повторяю в последний раз,это видео лишь тема для размышлений и задумок по поводу разрывных или зажигательных патронов.

SergeySR 27-11-2016 12:29

quote:
Изначально написано kirill_32500:
задумок по поводу разрывных или зажигательных патронов.

Такие пули делаются не из стройпатронов. Нужны соответствующие знания химии и технологий. Специальное оборудование и умение им пользоваться. То же относится и к трассерам.

quote:
Изначально написано kirill_32500:

.
нельзя донцем вперед! они тогда рванут при досылании

Да, что-то ступил. В 410к таких проблем не было, поэтому стройпатрон сажался донцем вперед

kirill_32500 27-11-2016 12:42

quote:
Изначально написано SergeySR:

Да, что-то ступил. В 410к таких проблем не было, поэтому стройпатрон сажался донцем вперед

Так идея не новая?)) Значит зря снимал. Думал что придумал что-то свое... эх

Буркини 27-11-2016 12:47

quote:
Изначально написано kirill_32500:

]

Камикадзе
Совсем не страшно без рук остаться

kirill_32500 27-11-2016 12:53

quote:
Изначально написано Буркини:

Камикадзе
Совсем не страшно без рук остаться

Да ничего не будет от хилти! Даже если бы монтажный патрон сдетонировал в стволе,то ничего страшного не произошло бы. Его бы вытолкало вместе с ошметками пули из ствола.

kirill_32500 27-11-2016 12:56

Многие из вас не видели,что творят другие) типа мишгана. Вот там реально страшно!
Oleg76rus 27-11-2016 12:56

quote:
Originally posted by SergeySR:

Я не сомневаюсь.


тогда возможна детонация заряда в сторону "тебя" вообще фигня какая то получится ))) а воспламенение кольцевого капсюля об цель ... 50/50
Oleg76rus 27-11-2016 12:59

quote:
Многие из вас не видели

Типа обточки патрона с пулей дери на токарнике ?Видео не было, но описание впечатлило
kirill_32500 27-11-2016 12:59

Еще есть идея,уменьшить навеску в 2раза и вставить в гильзу резиновый шарик нужного диаметра. Правда заряжать прижетбся вручную,ибо такой короткий патрон из магазина не сможет нормально войти в патронник. Идея не моя,друг все советует попробоыать,хотя зачем травматические патроны для впо209 не знаю.. если это кому-то интересно,могу заморочиться.
Oleg76rus 27-11-2016 01:20

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Еще есть идея,уменьшить навеску в 2раза


Вроде обсуждалось , поясните - нафига ежу футболка ? Не примите за оскорбление, но травматический карабин, не пригодный к скрытому ношению - гемморой ? нет ?
Oleg76rus 27-11-2016 03:21

quote:
Идея не моя,друг все советует попробоыать

А так то друг пускай попробует и расскажет
Force3110i 27-11-2016 08:23

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

А так то друг пускай попробует и расскажет


"В кровати, хате и халате покой находит обыватель. А кто романтик - тот снуёт и в шестерёнки хер суёт"(с)Губерман
Oleg76rus 27-11-2016 08:28

quote:
Originally posted by Force3110i:

В кровати, хате и халате покой находит обыватель.


надо запомнить
Strelok-mod79 27-11-2016 09:27

Нафига карабину гандон в стволе, если закон разрешает самообороняться нормальной пулей? Ношение карабина по городу, для самообороны, запрещено. А если выпал случай самообороняться на охоте, или из транспортировочного положения, то нафиг всякую гадость в ствол совать?
Буркини 27-11-2016 09:58

С Днём рождения, Стрелок!
Кучу кучных куч)))
гильза73 27-11-2016 10:24

Strelok-mod79 С днем рожденья!
kirill_32500 27-11-2016 10:46

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

А так то друг пускай попробует и расскажет

У него 12калибр и есть заводские травматические патроны. Мне это гафиг не надо. Думал может кому-нибудь из вас интересно будет. Вообщем хотел что-то интересное снять, а ганза уже не та, тут только обсирают все. Печально.. больше выкладывать ничего не стану сюда.... кстати! Помню все обсирали мои идеи,по доработке АКС74У-СО от РОК, это первая холостая ксюха. А потом спасибо говорили и также делали,когда я воплотил идею в жизнь. Вот и здесь также,но в этот раз я уже проверил свое изделие,а вы все все равно обсираете. А сами ничего лучше не придумали,и врятли будете думать о чем то. Только сидеть и обсирать других способны. Всем пока)

Oleg76rus 27-11-2016 11:47

quote:
Originally posted by kirill_32500:

У него 12калибр и есть заводские травматические


Ну вы не обижайтесь сильно. Поймите травмат патронон не только не удобен в использовании 209-го , но еще и не законен. Есть желание - эксперементируйте "втихаря" результаты так же выложите.
SergeySR 27-11-2016 13:51

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Вообщем хотел что-то интересное снять


Кирилл, не обижайтесь, но в 2010г как только купил сайгу, я тоже хотел многого и все насмехались как и над Вами. Однако, спустя 6 лет, я смог сконструировать практически все существующие мыслимые и немыслимые типы патронов под 410к. Большинство их них было из серии: "получится - не получится".
1) Травматические, если просто охота попробовать, используйте резиновый шарик 12-13мм (в 410к - 17мм). Снаряжать надо на сухой смазке (ПТФЭ)
2) Про "зажигательные" и "разрывные" писать не буду, они имеют не совсем мирную направленность, еще не так поймут некоторые
3) Трассера крайне увлекательные, но нужно оборудование
4) Сигнальные патроны - аналогично
5) Газожидкостные - мала гильза
6) Термобарические - аналогично
7) "Дыхание дракона" - увы, единственное, что я не смог воссоздать.
8) Ну и разные полу/оболочечные и сплавные пули смысла описывать нет, куча комбинаций испытана.

------
Не навреди...

Lyolick 27-11-2016 17:05

quote:
Изначально написано SergeySR:

Попробуйте, всем будет интересно. Я из сайги 410к охотил из предметов быта - чугунную мойку с 62м
Вот что вышло

forummessage/60/174

в теме про ВПО - 208 пост ?3478

Strelok-mod79 27-11-2016 20:26

Спасибо!
SergeySR 27-11-2016 21:38

quote:
Originally posted by Lyolick:

пост ?3478


Отписался. Спасибо за охоту! Крайне интересная. Еще бы фоток с описанием побольше и получше.

------
Не навреди...

kirill_32500 27-11-2016 21:41

quote:
Изначально написано SergeySR:

Кирилл, не обижайтесь, но в 2010г как только купил сайгу, я тоже хотел многого и все насмехались как и над Вами. Однако, спустя 6 лет, я смог сконструировать практически все существующие мыслимые и немыслимые типы патронов под 410к. Большинство их них было из серии: "получится - не получится".
1) Травматические, если просто охота попробовать, используйте резиновый шарик 12-13мм (в 410к - 17мм). Снаряжать надо на сухой смазке (ПТФЭ)
2) Про "зажигательные" и "разрывные" писать не буду, они имеют не совсем мирную направленность, еще не так поймут некоторые
3) Трассера крайне увлекательные, но нужно оборудование
4) Сигнальные патроны - аналогично
5) Газожидкостные - мала гильза
6) Термобарические - аналогично
7) "Дыхание дракона" - увы, единственное, что я не смог воссоздать.
8) Ну и разные полу/оболочечные и сплавные пули смысла описывать нет, куча комбинаций испытана.


Я все снимаю просто ради интереса. А трассирующие из чего делать? Я вот думал так:
Разобрать сигнал охотника,и измельчить состав из него.
Распулить патрон,высверлить в пуле углубление 5мм диаметром и 5мм глубиной и заполнить его составом из звездки. Заклеить все это очень тонким слоем суперклея,чтоб состав не высыпался. Или это не прокатит?

SergeySR 27-11-2016 21:47

quote:
Originally posted by kirill_32500:

А трассирующие из чего делать


quote:
Originally posted by kirill_32500:

сигнал охотника,и измельчить состав из него


quote:
Originally posted by kirill_32500:

не прокатит

Не заморачивайтесь. Это не прокатит. За 6 лет пребывания на ганзе трассера для оружия смогли сделать всего 2 человека.

------
Не навреди...

RedAlertArms 27-11-2016 23:02

Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Буркини 28-11-2016 02:16

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))


На мой дилетантский взгляд все хорошо донесено. Спасибо. Взял свой, только отстреляный второй раз. Все проверил вслед за видео через стоп-перемотка. Вроде все нормально. Отстрел из коробки по мишени 4 на 50 метров с открытого прицела показал все попадания из 10 выстрелов в 9-10. Что характерно, первый выстрел был в 10) с рук, просто хотел ощутить оружие. Потом стрелял сидя с упора.

Роман_1980 28-11-2016 05:49

[QUOTE]Изначально написано гильза73:
[B]

Охотили уже с 209, касульки и вроде кабанчика тож. И работали дери.
Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего. Да и не голодаю слава богу.

Аналогично...оружие брал не для уменьшения популяций животного мира...а для того что бы калашматить премдеты неодушивлённые...)))

Роман_1980 28-11-2016 05:52

Прикупил вчера долгожданную ""Гексу" ...))) Предполагается скорый выезд на карьер...дабы опробовать...за одно и прицел с "болтом" затестить...)))
click for enlarge 1665 X 1280 211.9 Kb
Роман_1980 28-11-2016 07:45

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Релоадинг жи

Процесс этот для меня ещё не изведан...но не исключаю, что в скором времени прибегну к этой затеи...ночи зимой длиннее...)))

Force3110i 29-11-2016 09:05

А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?
Zepp_Led 29-11-2016 09:08

quote:
Релоадинг

Товарищи, слово "релоадинг" к гладкоствольным патронам не применимо, впрочем и не имеет никакого отношения. Надеюсь все знают, что "релоадинг" нарезных патронов в России запрещен.
В данном случае мы имеем самую обычную процедуру самостоятельного снаряжения гладкоствольных патронов, не запрещенную нашим ЗоО.
Прошу использовать правильную терминологию.
Strelok-mod79 29-11-2016 09:17

quote:
Originally posted by Force3110i:

А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?


А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать? У нас так только по гладкой и продают. А какой 7,62 им снаряжать то? В 7,62Х25 он не сгорит, в 7,62Х63 ствол разорвёт.
artmel 29-11-2016 09:31

мне не продали.
есть только в одном магазине. и им похрен на все.
Force3110i 29-11-2016 10:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать?

Ещё раз. Выпускается и ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ порох Сунар 7.62: http://ohotnik-kolomna.ru/patron/poroh/sunar-762.html

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.

Черномор 29-11-2016 10:53

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.
Strelok-mod79 29-11-2016 11:35

quote:
Originally posted by Force3110i:

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.



А какой может быть повод не продать? А магазин "7,62" только всё что 7,62 мм продаёт, или таки что хочет? Какой вменяемый аргумент могут привести продаваны? А по какой РОХа его тогда продавать?
Сунар-7,62 не более чем коммерческое название. Они же Сокол без предъявления одноимённой птицы продают? А Сунар-42 по предъявлению РОХа на 42 калибр тогда продавать?
quote:
Originally posted by Черномор:

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.


Тогда самокрутом с пулей Вудли из него не стреляйте. Точно инфаркт накроет .
Жорик 13 29-11-2016 12:24

quote:
А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?

quote:
А по какой РОХа его тогда продавать?

Именно сегодня специально в разрешиловке задавал уполномоченному лицу такой вопрос,и он ответил что нет никаких препятствий в приобретении такого пороха со стороны ЗоО была бы действующая лицензия но на всякий случай оговорился почитайте там где ни будь
ZAXAR13 29-11-2016 12:43

quote:
Изначально написано Force3110i:

Ещё раз. Выпускается и ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ порох Сунар 7.62: http://ohotnik-kolomna.ru/patron/poroh/sunar-762.html

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.

Сунар 7,62 без проблем продается по гладкой лицензии. Только не везде он есть в наличии. Лично покупал месяц назад

Force3110i 29-11-2016 13:01

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

Сунар 7,62 без проблем продается по гладкой лицензии. Только не везде он есть в наличии. Лично покупал месяц назад




"Вот спасибо, хорошо..."(с)
Strelok-mod79 29-11-2016 13:20

quote:
Originally posted by Жорик 13:

но на всякий случай оговорился почитайте там где ни будь



Эта пять!
Alexandr777 29-11-2016 17:09

Мне сунар 7,62 продали по разрешению на 209
Буркини 29-11-2016 17:11

quote:
Изначально написано Черномор:
Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.

Можете ли сообщить подробности отстрела? Дистанция, патроны, условия стрельбы

Nikiton 29-11-2016 17:12

quote:
Originally posted by Force3110i:
ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ

Любой порох в магазах - для снаряжения "гладких" патронов. Ибо боеприпасы к нарезному гражданам снаряжать запрещено.

Alex23 29-11-2016 17:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А какой 7,62 им снаряжать то? В 7,62Х25 он не сгорит, в 7,62Х63 ствол разорвёт.


Любой, но с соответствующей по весу пулей и навеской.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать? У нас так только по гладкой и продают.

А никто и не запрещал. Мне Сунар 30-06 продали только по разрешению на нарезное.

Alex23 29-11-2016 17:22

quote:
Originally posted by Черномор:

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.


Можно поподробнее?
Выбираю между 208 и 209. Из того что видел на форумах получается что кучность 208 на уровне нарезного СКС, а вот результаты 209 вполне сопоставимы с обычным гладким.
Alex23 29-11-2016 17:28

quote:
Originally posted by Nikiton:

Ибо боеприпасы к нарезному гражданам снаряжать запрещено.


Прямого запрета нет. На практике МВД за снаряжение нарезных патронов для собственного оружия к ответственности не привлекает.
гильза73 29-11-2016 17:42

click for enlarge 1920 X 1080 143.8 Kb

ДЕРИ 50М АКМ 209 более чем скромный результат. И большинство так среляет на 100,из тех-же 209-х!

Alex23 29-11-2016 17:45

quote:
Originally posted by гильза73:

ДЕРИ 50М АКМ 209.


Это не более чем на уровне хорошего гладкого.
гильза73 29-11-2016 17:48

quote:
Изначально написано Alex23:

Это не более чем на уровне хорошего гладкого.

На 100? Отечественной валовкой с пулей 12×70 Ню-ню)

Nikiton 29-11-2016 18:35

quote:
Изначально написано Alex23:
Прямого запрета нет. На практике МВД...

ФЗ 150, ст. 1:
"...производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;..."
ФЗ 150, ст. 16:
"Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации..."
единственное исключение
ФЗ 150, ст. 16:
"...Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия..."

Наличие практики смотреть на снаряжение (изготовление) "нарезных" боеприпасов гражданами самостоятельно не помешает, при необходимости, наделать неприятностей гражданину.
Пусть каждый делает вывод сам для себя и решает орать об этом на каждом углу писать об этом на ганзе или нет.

Nikiton 29-11-2016 18:38

Вопрос на засыпку.

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?
И с каким результатом?

Force3110i 29-11-2016 18:51

quote:
Originally posted by Nikiton:

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?

#1722

Nikiton 29-11-2016 19:05

quote:
Originally posted by Force3110i:
#1722

Слона-то я и не приметил. :-)

А вообще занятно. То порох продают тем, кому формально не положено, то по РХ со списком патроны продавать отказываются...
Прокуратуры на них нет :-)

Strelok-mod79 29-11-2016 20:00

Если порох Сунар-7,62 продавать только тем у кого есть оружие калибра 7,62 мм, то кому тогда продавать порох Сунар-42, Сунар-35? А ТП-3 кому продавать? Есть у кого РОХа на калибр 3 мм?
Force3110i 29-11-2016 20:35

quote:
Originally posted by Nikiton:

А вообще занятно.


Многое занятно... Например, пару недель назад настойчиво "троллил" продавца - мол, как же так, вы продаёте кому угодно ВПО-925 и другие "пукалки", а холостые патроны к ним (тут же лежащие) - только по разрешению на нарезное "Нас проверяли, нам сказали..." и пр. Не, я грю, мне интересно услышать мнение, законодательно и/или логически подкреплённое... "В интернете можно купить"... Да я знаю! Мне интересно, чего "вживую" скажут. "Молчит золотая рыбка"(с)
RedAlertArms 29-11-2016 21:35

Не продают, требуйте жалобную книги и пишите в роспотребнадзор.. и они пожалеют...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

SergeySR 29-11-2016 22:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
требуйте жалобную книги и пишите в роспотребнадзор..

Неужели это на что-то повлияет?
Zepp_Led 29-11-2016 23:44

Друзья, не стоит отклоняться от главной темы.
Спасибо.
Буркини 29-11-2016 23:49

quote:
Изначально написано SergeySR:

Неужели это на что-то повлияет?

Повлияет, если эта книга прошнурована и опечатана на последней странице с указанием прошнурованных страниц. И дать ответ они должны Вам по указанным в книге координатам в течение 2 (двух) недель. Не дали, пишите в Роспотребнадзор. Должны засучить штаны и подорваться. Таков закон о защите прав потребителя.
Нет такой книги, заява в Роспотребнадзор об отсутствии и заявление об ущемлении прав.
Товарищи! Главное писать! Бумажка важна. Горлопанство и риторика не принимаются!
Квартирку переоформлял, пришёл ущербный техник-смотритель, ну с первого взгляда ясно было, что клиент ПНД. Померил всю квартиру рулеткой (как-будто я перестроил что-то в Хрущёве. Пришёл за выпиской в БТИ, дама (ну чтоб не ругаться, я не знаю, как зачеркнуть слово тварь) сказала, что я плиту перенёс на.... Внимание!!!! 15 см. Попросил эту, отставить, даму показать поэтажники дома. Плиты там стояли, как сгоны для установки плит привезли: +/- 30 см.
Я её поблагодарил. Попросил листок бумаги и в правом верхнем углу написал: Генеральному прокурору Российской Федерации. Потом спросил, писать ли дальше? На следующий день получил все доки без очереди.
Пишите

Буркини 30-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Друзья, не стоит отклоняться от главной темы.
Спасибо.

Простите, потру, если лишнее. Просто опыт, сын ошибок трудных

гильза73 30-11-2016 12:30


в тему гладкоствольного ружжжжжа)
Timshel 30-11-2016 13:16

гильза73, спасибо за видео! Я так понял, у вас ОП Nikko Stirling на кроне UTG? И как это все живет на 209-м? И чем стреляли (может, пропустил)?
гильза73 30-11-2016 14:01

quote:
Изначально написано Timshel:
гильза73, спасибо за видео! Я так понял, у вас ОП Nikko Stirling на кроне UTG? И как это все живет на 209-м? И чем стреляли (может, пропустил)?

Это не мой видос, но свежий. Владелец отстрелялся и выложил на ютуб, я всего-лиш перепостил,не более того.

Я лично пользую ХРS-02 ис магнифером+3, на кроне НПЗ,пока нареканий нет.

Timshel 30-11-2016 15:21

quote:
Originally posted by гильза73:

Я лично пользую ХРS-02 ис магнифером+3, на кроне НПЗ,пока нареканий нет.

Таки откуда им взяться при таком комплекте?)))

Alex23 30-11-2016 18:15

quote:
Originally posted by гильза73:

На 100? Отечественной валовкой с пулей 12×70 Ню-ню)


У вас под фото указано 50м.
Alex23 30-11-2016 18:17

quote:
Originally posted by Nikiton:

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?
И с каким результатом?


Покупал Сунар 30-06. Причем по разрешению на гладкое мне его продать отказались.
Приведенные вами выше статьи к СНАРЯЖЕНИЮ нарезных патронов для себя отношения не имеют, поэтому и нет прецедентов привлечения к ответственности.
Изготовление гладкоствольных патронов тоже запрещено, можно только снаряжать для личного пользования.
гильза73 30-11-2016 19:14

quote:
Изначально написано Alex23:

У вас под фото указано 50м.

Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.

И да, свою такую-же мешень выложите,дабы не быть голословным)? 12 калибра , пуля ,ну можно стрела к примеру, КХЗ,ИЛИ СПОРТ -С ТК,с приблизительно те-же количеством выстрелов).

Очень ждем!

Alex23 30-11-2016 21:17

quote:
Originally posted by гильза73:

Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.


У вас выложена мишенька с 50М, на ней хорошая кучность для гладкого, и очень посредственная для нарезного.
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.
гильза73 30-11-2016 21:57

click for enlarge 1280 X 768 228.7 Kb

100м стрелял Красноормеец с одного из своих 209.


Alex23 Ну так мы Ваши-то мишени увидим или нет? Или это все спортивный свист?
click for enlarge 768 X 1280  88.4 Kb

БАТ-2 30-11-2016 22:31

quote:
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.

100 метров, SP13.
click for enlarge 1707 X 1280 166.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb

samec86 30-11-2016 23:08

quote:
Изначально написано БАТ-2:

100 метров, SP13.

Без оптики, на заводских прицельных приспособлениях?

Zepp_Led 30-11-2016 23:13

RedAlertArms
Не стоит никого оскорблять в данной теме. Вы знаете, как здесь с этим борются
Ну а если будет флуд или разжигание тупых и беспредметных споров - я сам приму соответствующие меры.
Спасибо за понимание.
БАТ-2 01-12-2016 12:02

quote:
Без оптики, на заводских прицельных приспособлениях?

Нет, пока только с оптикой. Для механики нужно потренироваться. Патроны берегу для матча Молот-Оружие в декабре. Как пройдет, отстреляю максимум куч для статистики, сравню по-серьезному Гексу, Дэри, Конус и SP13. А также очень хочется основательно проверить утверждение, что свисток ухудшает кучность. Также постараюсь проверить насколько велико влияние нагрева и расползание куч из-за него.

RedAlertArms 01-12-2016 17:40

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
RedAlertArms
Не стоит никого оскорблять в данной теме. Вы знаете, как здесь с этим борются
Ну а если будет флуд или разжигание тупых и беспредметных споров - я сам приму соответствующие меры.
Спасибо за понимание.

Да собсна оскорблений то не было
Так констатация плохого зрения, да безграмотного трепа

Pugnator 02-12-2016 09:40

Ребят, такой вопрос. Имею 208-й, который у меня все же для охоты, и хочу взять себе на НГ 209-й, "затачивая" его чисто как банко-пострелушечный вариант для настоящего geardo
Собственно, вопрос:
К сожалению, не служил, и с АКМ не довелось пообщаться. Имеется хороший друг, который по службе каждый день в обнимку с калашом стоит. Соответственно с некоей дефектовкой на прилавке магазина он помочь сможет.
На что, кроме дульного среза, кривости целика, зазора газоотводной трубки стоит обратить внимание, кроме общего с нарезным вариантом?
Магазин я изначально понимаю, что придется пилить.
AlexandrAlexeew 02-12-2016 10:39

Посадку ствола смотрите, зеркальный зазор.Затвор без рамы надо поставить на упоры, проверить продольный люфт. И на затворе посмотреть, на снимали ли металл, если ствол глубоко посажен.
Проверьте визуально на наличие механических повреждений, трещин в районе штифтов.
На счет стойки мушки и газоотвода (кривости посадки) я бы вообще не парился. Во-первых - особо ни на что не влияет кроме эстетики, во-вторых - относительно легко правится в домашних условиях. Лично у себя стойку мушки выставлял, на газоотвод забил.
Остальное - как в нарезняке.
Hawk_eye_71 02-12-2016 10:43

quote:
Originally posted by Pugnator:

На что, кроме дульного среза, кривости целика, зазора газоотводной трубки стоит обратить внимание, кроме общего с нарезным вариантом?

Недавно видео выкладывали

Pugnator 02-12-2016 12:02

Спасибо огромное. Видео это я что-то упустил, в целом, всё понятно
Force3110i 02-12-2016 12:24

Про повышение отпускных цен с завода с января никто ничего достоверно не знает? А то какие-то сплетни опасные блуждают про "чуть ли не в полтора раза", а у меня лицензия в 20-х числах тока будет Придётся тогда спешно брать и тут же к полицаям ехать, а то потом каникулы и аля-улю просрочка...
Pugnator 02-12-2016 12:33

Вот потому и я подсуетился - до 6 февраля зеленка. Цены итак везде немалые. от 33 до 39к в МСК
AlexandrAlexeew 02-12-2016 12:33

Я в день покупки через госуслуги подал на РОХа документы. Очень удобно. Через 2 недели приехал только за бумажкой.
Удобно еще и тем, что с момента подачи электронного заявления срок (2 недели) уже не идет.А подать его можно хоть в выходные (24/7).
Force3110i 02-12-2016 12:36

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Я в день покупки через госуслуги подал на РОХа документы.

Логично. Я там некоторое время "висел" с неподтвержденной регистрацией, так при подаче документов меня полицай сам - предложил и подтвердил )))

Herr_prapor 02-12-2016 12:43

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

Недавно видео выкладывали


А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?
Strelok-mod79 02-12-2016 12:47

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?


По направлению на ремонт да. Там же в видео сказано.
Herr_prapor 02-12-2016 13:54

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

По направлению на ремонт да. Там же в видео сказано.

Видимо в конце или невнимательно слушал.
Подождем пока завод раздуплится.
Borets1975 02-12-2016 13:55

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?


Роман сам переделывал, и он-же на видео, он в переделывательной конторе работает, ему можно)
гильза73 02-12-2016 15:12

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Видимо в конце или невнимательно слушал.
Подождем пока завод раздуплится.

Даже не надейтесь.АКМС НИ ЕДИНОЙ ШТУКИ НА МОЛОТ НЕ ПЕРЕДОВАЛОСЬ ВООБЩЕ!
И не планируеться, что характерно.

Армз пилит ранее закупленные 136 у Молота, в.ч. втыкает кетайско /вьетнамские задние вкладыши и приклады(они имеют мало общего с АКМС)

Force3110i 02-12-2016 15:24

quote:
Originally posted by гильза73:

Даже не надейтесь.АКМС НИ ЕДИНОЙ ШТУКИ НА МОЛОТ НЕ ПЕРЕДОВАЛОСЬ ВООБЩЕ!
И не планируеться, что характерно.

"Кы-как это?"(с) На недавней оружейной выставке в резиновом городе раздавали проспекты МА. Там 4 разновидности парадоксовских Калаша - который уже есть, АКС обычный, с рамочным прикладом и мутант с укороченным стволом. А ещё "Винторез" (и нарезной, и ланкастер - оба по 100000).

Hawk_eye_71 02-12-2016 15:37

quote:
Originally posted by Force3110i:

Там 4 разновидности парадоксовских Калаша

Не "парадоксовских", а "ланкастеровских", изготовленных на "Молот-Армз", который не имеет отношения к заводу "Молот-Оружие"
гильза73 же написал, что "Армз пилит ранее закупленные 136 у Молота, в.ч. втыкает кетайско/вьетнамские задние вкладыши и
приклады (они имеют мало общего с АКМС)"(ц)
А складные гладкоствольные калаши МА аналогичным образом пилит из заготовок, которые берут у Молота, это в ВК писали
Zepp_Led 02-12-2016 15:48

"Молот-оржие" - это не предприятие, это всего лишь торговая марка. Не путайте с ВПМЗ (в простонародье Молот).
гильза73 02-12-2016 15:56

quote:
Изначально написано Force3110i:

"Кы-как это?"(с) На недавней оружейной выставке в резиновом городе раздавали проспекты МА. Там 4 разновидности парадоксовских Калаша - который уже есть, АКС обычный, с рамочным прикладом и мутант с укороченным стволом. А ещё "Винторез" (и нарезной, и ланкастер - оба по 100000).

1-е АКС,как в прочем и АКМС там взяться не от куда(по чему ,читайте выше).Имела место убогая переделка из 136.Как АКС(тип N ) ,и АКМС выглядит в реалии видели хоть раз?
2-е парадокса та небыло ни одного) были кустарки со сырым ,черным сверленым стволом, с крошечным ресурсом, носящие название "Ланкастер".
В.ч.сей шеееееедевр можно в живую увидеть в 13к)).
3-поделки в стиле ВСС НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К "винторезу"не имеют, ибо это обычный новодел. От ВСС там магазины, и прицелы (последнее ...кому как повезет, большинство получат за дорого, самый обычный ПОСП))).
О чем собственно Арзовцы открытым текстом и говорили)).

Р.S.у Армз нет и не было оборудования для ковки стволов, как в прочем и гальваники.

artmel 02-12-2016 21:52

но както сверлят стволы же.
дорн или электроэррозия?
RedAlertArms 02-12-2016 22:02

Дим ты несколько не в курсе
В свое время акмс итп передавались на АКБС потом его грохнули.. трагедии, аресты имущества итп...
Теперь арест снят и все это добро ушло на Молот

З.ы. другое дело их там не много и уйдут ИМХО по "своим"

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 02-12-2016 22:04

А АКМС/АКМСЛ
Я штук 20 сделал

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

makc6434 03-12-2016 06:10

Товарищи! А ни кто случайно планируют ли выпускать патроны другие производители, Барнаульский или Новосибирский заводы?
RedAlertArms 03-12-2016 08:18

Неа...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

makc6434 03-12-2016 11:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Неа...

Вообще печалька! Сегодня купил две пачки патронов гекса р дери, 1500 рубликов отдал!

artmel 03-12-2016 12:38

1600
RedAlertArms 03-12-2016 12:38

Нуу бпз мож и разродится.. если сайга появится...
А нпз точно нет... я на выставке интересовался

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 03-12-2016 13:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим ты несколько не в курсе
В свое время акмс итп передавались на АКБС потом его грохнули.. трагедии, аресты имущества итп...
Теперь арест снят и все это добро ушло на Молот

З.ы. другое дело их там не много и уйдут ИМХО по "своим"

Ромик) те 2/5 штуки, что там есть ,в ращет сысла брать нету).
Это как с АК74 на тоз, несколько штук есть, но заранее расписанны по хозяевам))).


RedAlertArms 03-12-2016 13:50

Да на тозе этим пара дятлов занимаются... и еще долго будут заниматься))))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 03-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да на тозе этим пара дятлов занимаются... и еще долго будут заниматься))))

Это да, 2-й год уж пошол...... к чему они в итоге пришли по АКС74У? Какая схема ограждана будет? Фальш глушак приварят и приклад? Или как-то более гуманно?

makc6434 03-12-2016 15:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Нуу бпз мож и разродится.. если сайга появится...
А нпз точно нет... я на выставке интересовался

Даже если БПЗ разродится,то наверное попроще будет. А пока будем терпеть!

Force3110i 03-12-2016 17:18

quote:
Originally posted by makc6434:

если БПЗ разродится


Это если он техкриму авторский гонорар за сей "шедевр отечественного интеллекта" отбашлять сможет.
гильза73 03-12-2016 19:18

quote:
Изначально написано Force3110i:

Это если он техкриму авторский гонорар за сей "шедевр отечественного интеллекта" отбашлять сможет.

)) Авторский патент на что? Обсуждали уже,причем не единожды.В каталог вносят соотвецтвующий, и усё.Хоть гандурас могет делать.

гильза73 03-12-2016 19:33

click for enlarge 1920 X 1152 163.6 Kb

Это еще кто перед кем отвечать будет.... правда знакомые очертания ультры и СП-10)?

EdGull 04-12-2016 06:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А АКМС/АКМСЛ
Я штук 20 сделал

Почём?

гильза73 04-12-2016 13:14

quote:
Изначально написано EdGull:

Почём?

forummessage/54/165


rusAK 04-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))


Видео хорошее. Правда, не указан еще один косяк. ИМХО, весьма неприятный. Раньше думал, что он присущ только Сайгам (типа, общее падение качества, начиная с 90-х, отсутствие военной приемки для гражданской продукции и т.п.). Ан нет. Как выяснилось, он встречается на калашматах со штампованной коробкой независимо от года выпуска. Хотя, может, про него все уже знают, поэтому и упоминать не стали.

гильза73 04-12-2016 16:29

quote:
Изначально написано rusAK:

Видео хорошее. Правда, не указан еще один косяк. ИМХО, весьма неприятный. Раньше думал, что он присущ только Сайгам (типа, общее падение качества, начиная с 90-х, отсутствие военной приемки для гражданской продукции и т.п.). Ан нет. Как выяснилось, он встречается на калашматах со штампованной коробкой независимо от года выпуска. Хотя, может, про него все уже знают, поэтому и упоминать не стали.

А чего за косяк-то?

Borets1975 04-12-2016 19:04

quote:
Originally posted by гильза73:

А чего за косяк-то?


Ага, заинтриговал такой))), а следующая фраза " а не скажу")
rusAK 04-12-2016 19:29

quote:
Originally posted by гильза73:

А чего за косяк-то?

Да так, пустячок
При запрессовке штифта, фиксирующего ствол во вкладыш (делается это гидропрессом с весьма приличным усилием), что-то иногда (нередко) идет не так, и гидропресс гнет ствольную коробку в районе переднего вкладыша. После этого, ствол относительно продольной оси ствольной коробки сидит под углом. И если косяки посадки арматуры на ствол фатальными не являются, и их можно исправить, то в данной ситуации ничего сделать нельзя. Совсем. . .
При особо тяжелых случаях получившееся "коромысло" видно сразу, достаточно взглянуть на конкретный экземпляр вдоль его продольной оси. А бывает, что и арматура на стволе сидит ровно, но при ползуне мушки, стоящем ровно по центру, пули дружно уходят в сторону. И задвинутый к краю стойки мушки (иногда весьма сильно) и торчащий снаружи ползун после пристрелки - явный тому признак.
Способ выявления косяка простой. Тут, думаю, все ясно. Если нет - подскажу.

RedAlertArms 04-12-2016 20:24

Я видел треснутые уши вкладыша... но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))
А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 04-12-2016 20:31

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я видел треснутые уши вкладыша... но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))
А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт

Во-во! Оч похоже, что кому-то ствол гнутый воткнули, или криво пройденный КМК.

Питерщик 05-12-2016 12:11

quote:
Originally posted by rusAK:

Способ выявления косяка простой. Тут, думаю, все ясно. Если нет - подскажу.


Подскажите, если не трудно.
rusAK 05-12-2016 11:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))

Впервые я разглядел этот косяк в 2004г. на свежекупленной С-410К. Дома, вечерком, в первый день после покупки разобрал её, снял цевье и и обратил внимание, что ствол сидит как-то кривовато (весьма). Причем, сам ствол прямой. Расстроился. . . и понес её (через ЛРО) обратно в магазин. Позднее, когда помогал знакомым выбирать Саёги (и гладкие и нарезные), наблюдал этот дефект весьма регулярно. Причину (порча ствольной коробки при запрессовке штифта) узнал, читая форум. Давно.

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт

Но на Ижмаше молотками не машут. Штифт ставят именно гидропрессом. Почему гнут коробку. . . Х.з. Насколько я знаю, сначала передний вкладыш приклепывают к коробке. Затем устанавливают ствол, потом намеченное на правом ухе вкладыша глухое отверстие сверлят насквозь (вместе со стволом). Потом ставят этот злополучный штифт. Предположу, что нерегулярно меняют сверло-фрезу, при помощи которой сверлится это сквозное отверстие. Когда это делается тупой фрезой, чистота обработки поверхности отверстия оставляет желать. Посему, при установке штифта, он (штифт), двигаясь по отверстию с плохой чистотой обработки, испытывает повышенное трение-сопротивление. Возникающая при этом нагрузка передается на коробку. . . Но это не более, чем предположение. Может, при установке штифта коробку в приспособу укладывают как-то не так. Может, еще что. . .

quote:
Originally posted by Питерщик:

Подскажите, если не трудно.

Да нет, не трудно. Производим неполную разборку экземпляра. Смотрим в ствол со стороны дульного среза. Смотрим так, чтобы внутренний канал ствола представлял из себя ровное кольцо. При этом на просвет можно видеть фигурный вырез под стойку возвратной пружины заднего вкладыша. Картинка должна быть примерно такой (извиняюсь за качество, не художник я):
271 x 259

Т.е. продольная ось вкладыша должна находиться в одной плоскости с продольной осью ствола.

Если картинка такая:

283 x 267

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.

гильза73 05-12-2016 12:43

quote:
Изначально написано rusAK:

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.


Похожая картина будет на не соосно пройденном стволе),либо криво пройденной внешней посадке под вкладыш.
Последнее на 100% подходит под Ваше описание.

rusAK 05-12-2016 13:10

quote:
Originally posted by гильза73:

Похожая картина будет на не соосно пройденном стволе), либо криво пройденной внешней посадке под вкладыш.

Это как? Внешняя обточка ствола со смещением?

гильза73 05-12-2016 13:31

quote:
Изначально написано rusAK:

Это как? Внешняя обточка ствола со смещением?


Криво прошли на токарке и привет. А для Вас это новость что-ль,что так бывает?

Вообще,от КоКа можно чего угодно ожидать,но гнутая коробка и гнутый передний вкладыш мало вероятны,т.к. КМК гнутый кладыш не даст закрыться затвору)).

гильза73 05-12-2016 13:36

quote:
Изначально написано kirill_32500:

Честно - мне скучно стало. И я знал что здесь начнут обсирать данное видео. Оно снималось специально так, пытался завоевать новую аудиторию в виде школоты!! Ну не нравится им ничего нормального.. а вот такой шлак они любят.. Ни я такой,времена такие... приходиться крутиться как можешь.. а если снять видео с отстрелом нормальным, то от него толку ноль. Посмотрят пару сотен и все... а такое может выстрелить среди школоты,и тогда можно заработать деньжат на ютубе)

Ну так в ВК и выложили-бы,там соотвецтвующие тематические группы есть.

Zepp_Led 05-12-2016 13:38

quote:
Оно снималось специально так, пытался завоевать новую аудиторию в виде школоты!!

Простите, но здесь несколько иная аудитория.
Оффтоп вынужден стереть, дабы не засорять тему, вместе с видосом, пропагандирующим не то, к чему надо стремиться с оружием в руках.
Так что снимайте нормальные тематические видео про ВПО-209, мы все будем только приветствовать.
kirill_32500 05-12-2016 13:43

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Простите, но здесь несколько иная аудитория.
Оффтоп вынужден стереть, дабы не засорять тему, вместе с видосом, пропагандирующим не то, к чему надо стремиться с оружием в руках.

Хорошо! Учту)

rusAK 05-12-2016 15:08

quote:
Originally posted by гильза73:

Криво прошли на токарке и привет. А для Вас это новость что-ль,что так бывает?

После дорнирования, полученная заготовка ("бланк") устанавливается на станок ЧПУ. Базируется по внутреннему каналу ствола. Точится по программе за 1 установ. Накосячить тут крайне сложно, даже если специально.

quote:
Originally posted by гильза73:

но гнутая коробка и гнутый передний вкладыш мало вероятны

Вот именно они и вероятны. Т.к., в отличие от вышеприведенного примера, сверловка отверстия под штифт и его запрессовка во вкладыш - "ручные" операции, и тут раздолье для "руки мастера".

quote:
Originally posted by гильза73:

гнутый кладыш не даст закрыться затвору)).

Сам вкладыш не гнется (его хрен погнешь). Гнется "жесть" коробки. Изгиб этот небольшой (на глаз), но его достаточно, чтобы "завалить" ствол в сторону. И затвор при этом закроется без проблем.

гильза73 05-12-2016 15:47

quote:
Изначально написано rusAK:

Сам вкладыш не гнется (его хрен погнешь). Гнется "жесть" коробки. Изгиб этот небольшой (на глаз), но его достаточно, чтобы "завалить" ствол в сторону. И затвор при этом закроется без проблем.

И так, допустим, что коробку погнуло, и затвор с рамой приходят на момент закрытия под углом?учтиывая, что угол загиба коробки/ствола Вами виден, соотвецтвенно это 1-2 градуса, 1-е а проушины переднего вкладыша коробку не порвут на месте выгиба?2-е там такая ЩЕЛЬ будет, в районе переднего вкладыша, что не заметить её будет просто не возможно)). Как Вы предполагаете,все-ж в свете перечисленного, закроеться затвор или колом встанет на пол дороги?))
Теперь к сверловке и токарке стволов), видил варианты брака в обоих случаях),а вот кривых коробок(в Вашем понимании еще не встречал)),оружия через мои конкретно руки прошло правда не так и много,где-то около 70-80 136-х стволов по отборам, ну и у вооруженцев насмотрелся на 105 с кривыми в часности стволами,их в итоге даже не закрепляли)).Так что выссказываю на основе виденного.

Если хотите посмотреть фотки на эту те у, то зайдите к Ландграфу на ветку, там как-то выкладывались и такие фото тож.


Zepp_Led 05-12-2016 16:10

Кстати, к слову о ЧПУ...
На большинстве наших оружейных предприятий до сих пор токарная обработка выполняется на старых добрых станках 1к62 и 16к20, где могут быть не всегда "в сотку" отцентрованы передние и задние бабки, отсюда и конусность заготовки.
гильза73 прав, максимально вероятно, что не отлажен станочный парк, выполняющую конкретную мех. обработку изделия.
Буркини 05-12-2016 16:17

quote:
Изначально написано rusAK:

Да нет, не трудно. Производим неполную разборку экземпляра. Смотрим в ствол со стороны дульного среза. Смотрим так, чтобы внутренний канал ствола представлял из себя ровное кольцо. При этом на просвет можно видеть фигурный вырез под стойку возвратной пружины заднего вкладыша. Картинка должна быть примерно такой (извиняюсь за качество, не художник я):

Т.е. продольная ось вкладыша должна находиться в одной плоскости с продольной осью ствола.

Если картинка такая:

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.

Уважаемый, место посадки возвратной пружины на просвет (именно нижняя часть для хвостовика пружины) закрывает приклад. А его снять нельзя.

Strelok-mod79 05-12-2016 16:23

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Кстати, к слову о ЧПУ...
На большинстве наших оружейных предприятий до сих пор токарная обработка выполняется на старых добрых станках 1к62 и 16к20, где могут быть не всегда "в сотку" отцентрованы передние и задние бабки, отсюда и конусность заготовки.


Если оператор ЧПУ не знает с какой стороны к нему подходить, то и на ЧПУ можно такой хрени наделать...
Zepp_Led 05-12-2016 16:36

quote:
Если оператор ЧПУ не знает с какой стороны к нему подходить, то и на ЧПУ можно такой хрени наделать...

Главное, чтобы все делалось в одну установку Остальное - детали...
Буркини 05-12-2016 16:47

Смотрю, столько специалистов с мнением о том, как все происходит на производстве. Но самое главное, что никто на том производстве не был. Догадки. Смешно.
Zepp_Led 05-12-2016 17:02

Буркини
Вы не правы.
Есть что сказать по существу или просто "побрякать" нужно было?
Предупреждение.
гильза73 05-12-2016 17:07

quote:
Изначально написано Буркини:
Смотрю, столько специалистов с мнением о том, как все происходит на производстве. Но самое главное, что никто на том производстве не был. Догадки. Смешно.

Вы чьей-то конкретной компетенции сомневаетесь, или это у Вас фигура речи такая? Для завязки общеиня?))

Крайне странно слышать подобное речи от человека,еще 3-го месяца сего года путавшего стволную коробку с затворной рамой).

Oleg76rus 05-12-2016 17:07

Возьму завтра на работе лазерный уровень и посмотрю соосность, 1-2 градуса вполне разглядеть можно будет, а то напугали тут кривыми коробками со стволами))
Zepp_Led 05-12-2016 17:09

quote:
Возьму завтра на работе лазерный уровень и посмотрю соосность, 1-2 градуса вполне разглядеть можно будет, а то напугали тут кривыми коробками со стволами))

Если есть возможность, попробуйте промерить индикаторной стойкой, так как боюсь 1-2 градуса лазером не увидеть.
Oleg76rus 05-12-2016 17:17


quote:
Если есть возможность, попробуйте

Для этого придётся на работу ствол нести, боюсь не правильно поймут на проходной))), а так идея отличная, надо подумать как реализовать.
Zepp_Led 05-12-2016 17:23

quote:
а так идея отличная, надо подумать как реализовать.

"Заготовка" в центрах зажимается на токарном станке, индикаторная стойка со стрелочным индикатором типа ИЧ устанавливается на каретку суппорта, прислоняется к "заготовке" и обнуляется. Продольной подачей осуществляется перемещение суппорта и определяется отклонение значений от начала до конца. На основании полученных значений определяется конусность заготовки.
Oleg76rus 05-12-2016 17:27

quote:

Если есть возможность, попробуйте

Так то один градус на радиусе 60см будет где-то полсантиметра, точнее считать лень сейчас. Главное ровно выставит ствол. Попробую когда - отпишусь.
Oleg76rus 05-12-2016 17:32

quote:

"Заготовка" в центрах зажимается

Я на готовом изделии хотел проверить соосность ствола с коробкой. Отдельно "трубку" я знаю как промерять.
тунгус76 05-12-2016 19:53

поясните несведущему, зачем мерять соосность ствола с коробкой?

допустим коробка расположена под неким углом относительно ствола (регулируются же приклады у классических ружей прокладками), но колодка целика напрессована над патронником, тобишь на начале ствола, а колодка мушки в конце

возможно быстрее протрется гребень газовой трубки от натира поршнем (вряд ли)
возможно будет больший люфт поршня в раме (хрен с ним)

ежели применяется апертурный/диоптрийный целик (допустим TWS), расположенный ближе к замку возвратной пружины на крышке ствольной коробки (допустим опять TWS), и штатная мушка, тогда понятно
и если используется боковой крон тож понятно (в отдельно взятом ружье 209 не хватило боковых поправок у ПСО)

уклон колодки мушки все исправит, ежели не нравится выпирающее из колодки основание мушки (ну или ультимак)

и целик рпк тож в помощь

Oleg76rus 05-12-2016 20:33

quote:
поясните несведущему, зачем мерять соосность ствола с коробкой?

Как писалось выше, бывают гнутые коробки, кривые стволы. Если получится, промеряю для самоуспокоения)) У меня мушка сдвинута немного вправо, хочется узнать - основание криво поставили или по серьёзнее чего.
Borets1975 05-12-2016 20:53

Если использовать описанный ранее метод ориентируясь на прорези заднего вкладыша не может ли случиться так, что сам задний вкладыш изготовлен с отклонением? Изготовить вкладыш со смещённой прорезью под пружину гораздо проще чем сделать несоостность внутреннего канала ствола с наружной поверхностью. Ну или кривовавто его установить, или даже сама коробка немного с деформацией в задней части, что не скажется на работе автоматики.
RedAlertArms 05-12-2016 21:41

Стволы кивопроточенные не редкость для КК
У меня у шефа лежит подарочная сайгаМК03... Дык на срезе разница стенок почти 1мм... чтоб пристрелять завалили колодку и увели полозок до конца)))) но сцуко стреляет отлично...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 05-12-2016 23:07

Буркини
Вам было дано предупреждение.
А теперь все по честному - Вы выбрали бан.
Zepp_Led 05-12-2016 23:09

Прекращаем флуд!
гильза73 05-12-2016 23:23

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Стволы кивопроточенные не редкость для КК
У меня у шефа лежит подарочная сайгаМК03... Дык на срезе разница стенок почти 1мм... чтоб пристрелять завалили колодку и увели полозок до конца)))) но сцуко стреляет отлично...

Ром, сколько вы минимально выжили из подписного юбилейного-то? Чот как-то все забываю спросить.

mnkuzn 06-12-2016 07:57

quote:
Originally posted by Nikiton:

Ага! Одних флудильщиков за невинные вопросы банят, другие - герои. Как же, доказали, что они круче. Почёт и уважение. Или, если хотите, "респект и уважуха".


Вопросы модерирования, в т.ч. модерирование темы самим топик-стартером, в темах не обсуждаются. В разделе обсуждаются РУЖЬЯ - этой формулировки Правил вполне достаточно для того, чтобы исключить обсуждение вопросов модерирования.

Если у кого есть претензии - может писать в личку модератору или топик-стартеру. Причем претензии должны быть обоснованными. А не в стиле: Мне он не нравится, поэтому прошу его забанить.

И технический момент: модератор не имеет технической возможности снять запрет топик-стартера на участие какого-либо пользователя в теме. Поэтому все вопросы бана топик-стартером в теме должны решаться забаненным с ТС в личке. Но не в других темах раздела.

Zepp_Led 06-12-2016 09:14

Повторю еще раз для всех уважаемых участников данной темы, без исключений.
В этой ветке обсуждается ВПО-209. Весь флуд будет удаляться с предупреждением участника, начавшего отклонение от темы обсуждения. То же самое будет делаться при любом намеке на хамство и оскорбления. Не читаемые сообщения, написанные не на русском языке, будут удаляться.
В случае повторения нарушения правил участник получает бан.

Напомню, что предупреждения имеют следующие участники:
гильза73
RedAlertArms

Баны получили:
Slava Tatarin
Карамазов
Буркини
ArseniyA

А теперь я объясню почему в данной теме выбран такой подход модерирования.
Ответ: потому что ганза превратилась в сливную яму флуда, срача, оскорблений, рекламы и "троллинга".
В этой ветке этого не будет.
Все ради Вас, уважаемые участники.

P.S. Если имеются возражения или пожелания по модерированию, то пишите в личку.

artmel 06-12-2016 09:42

третьим выстрелом отломало люегкий маленький прицел пилад 3.5х20! от китайского силуминового кронштейна.
кронштейн просто лопнул попалам.
тоесть несмотря на слабую отдачу, ударная нагрузка довольно большая.
гильза73 06-12-2016 10:10

quote:
Изначально написано artmel:
третьим выстрелом отломало люегкий маленький прицел пилад 3.5х20! от китайского силуминового кронштейна.
кронштейн просто лопнул попалам.
тоесть несмотря на слабую отдачу, ударная нагрузка довольно большая.

Хреново, но вполне закономерно.Китай,он конечно разный бывает, но сюда везут всякое гуано. Это к слову еще и маленький штришок к сваркам и болтам планок).
Попробуйте Белорусские кроны,кольца по идее должны нормально туда встать.По весу ну наверное тож на тож.Так что если есть опасения за планку, то усилие возрости не должно.

artmel 06-12-2016 11:46

да ну его нафиг!
решил вообще отказаться от оптики на 209.
гильза73 06-12-2016 12:59

quote:
Изначально написано artmel:
да ну его нафиг!
решил вообще отказаться от оптики на 209.

Как вариант крон НПЗ под ПУ, ну и сам ПУ(просветленный). ТАМ ЛОМАТЬСЯ НЕ ЧЕМУ,ХОТЬ ВИСИТЕ НА НЕМ.

Oleg76rus 06-12-2016 19:11

Возвращаясь к кривым коробкам) Сегодня попытался проверить соосность ствола и коробки, получилось отклонение в пару мм. То есть луч прошёл от центра дульного среза через паз прицельной планки на крепление возвоатной пружины и далее на болт, и приклад. Дак вот на шляпке болта луч отклонился на пару мм. Судя по всему коробка чуть уведена, что на скорость никак не влияет))) А вот основание мушки чуток завалено, что тоже на скорость не влияет, но надо как нибудь заняться поправить. Видос не стал выкладывать - больно стремный получился. В любом случае проверял все на коленке и мог не совсем точно выставить карабин, в любом случае - луч от дульного среза шёл по центру ствола и ровно через паз прицельной планки.
гильза73 06-12-2016 19:40

Oleg76rus Не допускаете,что это именно болванка ствола не соосна,коробка не причем.
samec86 06-12-2016 19:40

Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.

гильза73 06-12-2016 20:46

quote:
Изначально написано samec86:
Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.


Лучше в сборе перевозить.КМК ИХМООО!))
БАТ-2 06-12-2016 21:03

quote:
Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.


А что за ДТК присмотрели? ВПО-209 в стоке 876мм. Если кейс 1000мм, то свободных 120мм.

Oleg76rus 06-12-2016 21:16

quote:
Не допускаете,что это именно болванка ствола не соосна,коробка не причем.

Вполне возможно, хотя мне кажется, что просто выставил криво - не совсем перпендикулярно полу, отсюда и смещение луча. Будет у меня шеф в хорошем настроении, попрошу его завезти - вывезти карабин на работу, можно будет промерять все,что угодно. Хотя особого смысла не вижу, даже если и есть какой-то перекос, на работоспособности изделия никак не сказывается.
гильза73 06-12-2016 21:25

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Вполне возможно, хотя мне кажется, что просто выставил криво - не совсем перпендикулярно полу, отсюда и смещение луча. Будет у меня шеф в хорошем настроении, попрошу его завезти - вывезти карабин на работу, можно будет промерять все,что угодно. Хотя особого смысла не вижу, даже если и есть какой-то перекос, на работоспособности изделия никак не сказывается.

Можно конечно,а надо-ли?Ваш экземпляр скорее всего ровный,как и большинство карабинов,ружей производства Молот.

RedAlertArms 06-12-2016 21:26

Вот интересно.. меня тут слегка осенило))) а на молоте вообще наставление по среднему ремонту ак/рпк читали? ведь можно было не торец а б/упоры затвора притереть

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 06-12-2016 21:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вот интересно.. меня тут слегка осенило))) а на молоте вообще наставление по среднему ремонту ак/рпк читали? ведь можно было не торец а б/упоры затвора притереть


НЕ,не читали)).

RedAlertArms 06-12-2016 21:30

quote:
Изначально написано гильза73:

Ром, сколько вы минимально выжили из подписного юбилейного-то? Чот как-то все забываю спросить.

62мм на 100 в калибре 7.62*39 учитывая что она коротышка... суперская куча но ствол кривой шо пипец

samec86 06-12-2016 23:40

quote:
Изначально написано БАТ-2:


А что за ДТК присмотрели? ВПО-209 в стоке 876мм. Если кейс 1000мм, то свободных 120мм.

883 мм по паспорту.
Рабочая длина кейса меньше чем 100 см, в среднем 970 мм.
То есть в остатке чуть больше 80 мм.
Если взять для примера дтк Ночь из Тулы, у него длина около 130 мм.

------
Кто умеет крепко стоять,того нельзя опрокинуть. Кто умеет
опереться, того нельзя свалить.


EmAl 07-12-2016 20:50

А что, через хрон стреляли уже? Какая скорость пули реальная?
RedAlertArms 07-12-2016 21:25

quote:
Изначально написано EmAl:
А что, через хрон стреляли уже? Какая скорость пули реальная?

В релоаде .366 полно инфы

romaxaspb 08-12-2016 22:24

Добрый вечер!
Скажите, есть ли в продаже холостые патроны для ВПО-209?
БАТ-2 08-12-2016 23:08

Холостых в продаже нет.
Nepipec 09-12-2016 03:34

Кто то может прояснить вопрос -

У меня сайга 12к и 410к
У 410 отдачи как таковой при стрельбе нет, у 12к стреляя пулей спорт-с техкримовской есть, но так не колбасит, как стрелков на видео стреляющих из 209, аж ствол в небо скачет.
Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?

Алдуин 09-12-2016 07:16

quote:
Originally posted by Nepipec:

Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?




это стрелки такие, отдача на уровне 7.62 . от самой легкой пули 12к отдача сильнее чем в 209, про магнум в 12к можно даже не писать
Force3110i 09-12-2016 07:25

quote:
Originally posted by romaxaspb:

есть ли в продаже холостые патроны для ВПО-209?



Э-э... А зачем они?! 8-0
RedAlertArms 09-12-2016 07:30

quote:
Изначально написано Алдуин:

это стрелки такие, отдача на уровне 7.62 . от самой легкой пули 12к отдача сильнее чем в 209, про магнум в 12к можно даже не писать

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51

Pugnator 09-12-2016 07:49

Из-за веса пули?
Doctor_D 09-12-2016 08:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51

+1 Отдача довольно мягкая (относительно моего бывшего ВПО 205-03), но, действительно, больше похожа на отдачу при стрельбе из Тигра под 7,62х51, чем на оригинальный АКМ.

romaxaspb 09-12-2016 15:17

quote:
Изначально написано Force3110i:

Э-э... А зачем они?! 8-0

Вместо хлопушек на Новый Год.

Force3110i 09-12-2016 16:11

quote:
Originally posted by romaxaspb:

Вместо хлопушек на Новый Год

Для этого масса всякого СХП есть Но за хлопушки можно вполне нарваться на административку (кстати). Если вдруг. Но можно и не нарваться

artmel 09-12-2016 16:51

quote:
Изначально написано Nepipec:
Кто то может прояснить вопрос -

У меня сайга 12к и 410к
У 410 отдачи как таковой при стрельбе нет, у 12к стреляя пулей спорт-с техкримовской есть, но так не колбасит, как стрелков на видео стреляющих из 209, аж ствол в небо скачет.
Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?

да нету там отдачи, даже можно детям стрелять.
хрен его знает что там за видео с отдачей.

Алдуин 09-12-2016 18:01

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51




ну не знаю не знаю, не сказал бы, может привык просто хз
RedAlertArms 09-12-2016 18:53

Энергетику боеприпасов сравните..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Алдуин 09-12-2016 19:12

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Энергетику боеприпасов сравните..


человек спросил про ощущение от отдачи, а считать энергетику тут бесполезно, лично я брыкание 7.62х54 легче воспринимаю чем 12 калибр, зато у 7.62х54 энергетика выше чуть ли не в 2 раза, а толку то. Лично мне отдача 366 практически идентична 7.62х39, а кого то вон сдувает, как выше писалось. Я ни на что не претендую, вам может тяжелее ощущается на уровне 308, ради бога
Borets1975 09-12-2016 19:55

Вот 48кг. стреляют из "ВПО-925")
Я считаю, что достаточно приемлемая отдача.
Nepipec 09-12-2016 20:09

Просто показалось, что стрелок больно калышится сидя и едет вместе с табуреткой, при наличии упора, стреляя из трех 209.


Force3110i 09-12-2016 20:32

Да нет, стандартная отдача, имхо...
artmel 09-12-2016 20:46

непарьтесь на счет отдачи!
ее практически нет.
RedAlertArms 09-12-2016 21:42

quote:
Изначально написано Алдуин:

человек спросил про ощущение от отдачи, а считать энергетику тут бесполезно, лично я брыкание 7.62х54 легче воспринимаю чем 12 калибр, зато у 7.62х54 энергетика выше чуть ли не в 2 раза, а толку то. Лично мне отдача 366 практически идентична 7.62х39, а кого то вон сдувает, как выше писалось. Я ни на что не претендую, вам может тяжелее ощущается на уровне 308, ради бога

Энергетика и отдача это две прямо пропорциональных величины.. если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля... и я как бэ имею представление о 223,5.45, 7.62*39, 7.62*51 и .366 на АК системе
И если первых 3 я не ощущаю... то 2 крайних заставляют капитально вкладываться.. и при неправильной вкладке колбасит не подетски...

Strelok-mod79 09-12-2016 22:25

Отдача это не энергия патрона. Отдача это закон сохранения ИМПУЛЬСА. Оружие и пуля получают одинаковый импульс, но у пули энергия выше потому, что у энергии скорость в квадрате. Считал я, на уровне трёхлинейки отдача. Там импульс пули чуть меньше, зато пороха вдвое больше - его импульс тоже учитывается и плюсуется к импульсу пули. Так что ничего смертельного, от ПТР никто не помер, а уж от трёхи и подавно.
RedAlertArms 09-12-2016 22:56

От ПТР люди зрения лишались... есть энергия выстрела и есть энергия отдачи и они зависимы... чем мощнее одно, тем сильнее другое...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Алдуин 09-12-2016 23:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Энергетика и отдача это две прямо пропорциональных величины.. если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля... и я как бэ имею представление о 223,5.45, 7.62*39, 7.62*51 и .366 на АК системе
И если первых 3 я не ощущаю... то 2 крайних заставляют капитально вкладываться.. и при неправильной вкладке колбасит не подетски...


какой вы упрямый человек, повторяю еще раз для непонятливых, мы тут не считаем энергию пули и прочее, прямо пропорционально или обратно, это не важно, человек поинтересовался как она ощущается эта отдача,ощущения не измеряются формулами, а я всего лишь добавил от себя что отдачу от 366 я ощущаю на уровне 7.62х39 и нечего мне лапшу вешать на уши про энергетику, 40кг человеку может ваша энергетика 366 пошатнет а 100 килограмовому мужику как дуновение ветра, я лично вешу 85кг, и 366 для меня ни о чем. вот 35грамовая пуля 12к и выше уже напрягает и заставляет вкладываться, свд тоже, а 366 нет. Это мои наблюдения на мне лично. Если вас швыряет 366 то это не значит что и других тоже. а если вы хотите все измерять формулами, тогда добавьте еще массу оружия хотябы, хреновый из вас физик я вам скажу. вот ваша фраза: " если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля" и что? если карабин под 366 весит 2кг то какая будет отдача? сильная? а если карабин весит 15кг ? то что? то ее вообще не будет! хотя жнергетика пули такаяже патрон и длина ствола тоже, так что лялякайте дальше
RedAlertArms 09-12-2016 23:37

Неубедили.. лялякайте еще.. мне забавно вас слушать)))
Ваши ощущения это довод, мои это бред.. интэрэсная демагогия... я конечно стрелок хреновый.. но вот про физику массу и мех.воздействие это вы другим заливайте
Nepipec 09-12-2016 23:54

прошу прощения что завел эту тему : (
Firemen 8 10-12-2016 02:38

Конечно офф, ну я стрелял из ПТР, как видите зрения не лишился, могу на клаве буковки тыкать. А вот 20 выстрелов пулей из иж18 12К отбивает охоту дальше палить.
Strelok-mod79 10-12-2016 06:54

quote:
Originally posted by Алдуин:

человек поинтересовался как она ощущается эта отдача,ощущения не измеряются формулами,


Вы не поверите, но именно формулами и описывается ощущение от отдачи. Вот картинка для детей:
375 x 200
На самом деле формула отдачи несколько сложнее, потому, что из ствола вылетает не только пуля, но и порох. И для винтовки Мосина например это 3,2 г со скоростью ЕМНИП около 1300 м/с. Что на фоне 9,6 г со скоростью 870 м/с не так уж и мало, чтобы пренебречь.
И другого не дано. Не может отдача от 366ТКМ быть равной отдаче от 7,62Х39. Разве что с убогим патроном ДЭРИ, да и то если пороху недосыпят.
Pugnator 10-12-2016 11:24

Ну вот я и владелец ВПО-209, базовый АКМ 1968 года =) Изготовлен 18 ноября, с резьбой на стволе, номера совпадают, кроме крышки. Газоотводная трубка не пилена, личинка и рама затвора не пилены, зеркальный зазор в норме, дульный срез и разеы вроде без проблем. Мушка как и на 208-м моем с завода выдавлены почти до упора влево. Главное, чтобы попадал куда мне надо.
Из магазина легко вынулся ограничитель и 12 патронов вроде влазят.
Счастья полные штаны. Имея возможность сравнить СКС и АКМ, второй конечно поудобней конструктивно. Так что 208 теперь чисто на охоту, а 209 на пострелушки. Поставлю разве что боковую планку, всегда хотел с коллиматором поиграться, но с открытого интересней.

Спасибо всем за помощь

artmel 10-12-2016 11:36

а до какого года акм вообще производился?
Nepipec 10-12-2016 12:00

те которые в переделку на 209 пошли, если не путаю, вроде 1959-1974 бывают.
Borets1975 10-12-2016 15:58

quote:
Originally posted by artmel:

а до какого года акм вообще производился?


Тоже в ВК интересовался, кто-то сказал, что на одном заводе до 1974, на другом до 1977г.
гильза73 10-12-2016 16:56

quote:
Изначально написано Borets1975:

Тоже в ВК интересовался, кто-то сказал, что на одном заводе до 1974, на другом до 1977г.

Как ТОЗ так и ИЖ 77 года встечаються.По мимо прочего, мануале трофеев есть фото как трофейного ТОЗ 77 года,так и ИЖ(правда ИЖ передставлен 75годом).

гильза73 10-12-2016 17:01

http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html


гильза73 10-12-2016 17:08

quote:
Изначально написано Nepipec:
те которые в переделку на 209 пошли, если не путаю, вроде 1959-1974 бывают.

60 оч редко, до 77 г включительно.

Алдуин 10-12-2016 17:20

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Неубедили.. лялякайте еще.. мне забавно вас слушать)))
Ваши ощущения это довод, мои это бред.. интэрэсная демагогия... я конечно стрелок хреновый.. но вот про физику массу и мех.воздействие это вы другим заливайте


Товарищ Strelok-mod79 скинул формулу, вот прочитайте еще внимательнее и подумайте мад своей ошибкой. Попробуйте с одинаковой силой толкнуть камаз и жигули, жигули покатятся а камаз с места не сдвинется, так вот если по проще, я 85кг в связке с карабином это камаз, и ваш толчок я просто не замечу, а другой человек 50кг в связке с карабином это жигули и ваш толчок он будет чувствовать по другому. Тоже и при выстреле. И теперь самое главное чего вы пока не можете понять в моих словах, попробую раскрыть попонятнее, я не утверджаю что отдача 7.62 и 366 одинаковая, просто у всех людей есть косвенный порог чувствительности к отдаче, у одних все что до 5.45 незначительно, в это входит 9х19, 22 и прочие мелкие калибры, а все что выше уже по возрастающей соответственно. Вот лично у меня этот порог чувствительности начинается от 308 и выше, тогда уже думаешь как лучше вложиться и прочее, а все что мельче для меня одинаково слабо, как то так, но 366 ощущаю примерно на уровне 7.62х39, или даже скажу чтото между 7.62х39 и 9х39 но в последнем калибре брыкание заметно в основном из за легкости оружия, так что не забывайте учитывать массу как оружия так и стрелка с оружием в связке. И повторяю еще раз на всякий случай, это субъективно мои ощущения, и опыта стрельбы с разных видов оружия у меня более чем достаточно.
гильза73 10-12-2016 17:47

Юноша))),Вы не пробовали помимо рзглядывания схем еще и текст Вам адресованный почитать ради разнообразия?))))

Опытом своим тут лучше не козыряйте,у очень многих тут календарей больше чем Вы на свете живете.

Алдуин 10-12-2016 18:16

quote:
Originally posted by гильза73:

Опытом своим тут лучше не козыряйте,у очень многих тут календарей больше чем Вы на свете живете.



Я не сомневаюсь и ни в коем случае не подрываю ничей авторитет и прочее, в отличие от вас.
quote:
Originally posted by гильза73:

Юноша))),Вы не пробовали помимо рзглядывания схем еще и текст Вам адресованный почитать ради разнообразия?))))


Представляете прочитал, а вы мой текст прочитали? объясню еще раз впо 209 при выстреле дает обратный импульс, так называемую отдачу на стрелка. Так вот стрелок массой 50 кг воспримет эту отдачу по одному. А стрелок массой 100 кг по другому. вот и все, не надо копать глубоко и приводить формулы и прочее. а данном случает отдача-импульс одинаковые, а ощущения у двух РАЗНЫХ людей РАЗНЫЕ.
гильза73 10-12-2016 19:45

quote:
Изначально написано Алдуин:

Представляете прочитал, а вы мой текст прочитали? объясню еще раз впо 209 при выстреле дает обратный импульс, так называемую отдачу на стрелка. Так вот стрелок массой 50 кг воспримет эту отдачу по одному. А стрелок массой 100 кг по другому. вот и все, не надо копать глубоко и приводить формулы и прочее. а данном случает отдача-импульс одинаковые, а ощущения у двух РАЗНЫХ людей РАЗНЫЕ.

Понятно..... теоретик).

Алдуин 10-12-2016 19:51

quote:
Originally posted by гильза73:

Понятно..... теоретик).


Ну формулами тыкать не я начал, так что не знаю кто тут теоретик, и на всякий случай продублирую, опыта у меня достаточно, и как уже писал выше, основываюсь на своем примере. А то что ктото полвека отжил а я четверть это не показатель. Я всего лишь описал свои ощущения от стрельбы с различных калибров, а ощущения они индивидуальны, как вы воспринимаете отдачу я не знаю и об этом не пишу, и вы мне не рассказывайте пожалуйста как воспринимаю её я. Я надеюсь мы друг друга поняли и катать тут эту вату не вижу смыла больше.
Алдуин 10-12-2016 20:00

quote:
Originally posted by гильза73:



П.С. как то доводилось служить с человеком, он был пулеметчиком, вроде и не здоровый, скорее широкий, но не крепкого телосложения, он с печенега стрелял и так и так, и ему было комфортно, он себя чувствовал уверенно, а я вот какоето время ну никак не мог привыкнуть, и лежа и сидя, даже попасть не мог, т.к. и плечо мне сушил если без сошек стрелять, и брыкался, ну не мог его терпеть и все, и в мишень не попаду и за этого никак, думал дело во вкладке, но какая тут вкладка, вроде лежа стреляешь без сошек с мешка. Вот как это формулами объяснить? это и есть личные ощущения от отдачи и от стрельбы в целом.
Borets1975 10-12-2016 20:26

Парни, реально устал читать у кого писюн длиннее! Дмитрий, может лучше с Романом какое-нибудь познавательное видео снимите? Я думаю многие Вам спасибо скажут.
Borets1975 10-12-2016 20:34

quote:
Originally posted by Алдуин:

П.С. как то доводилось служить с человеком, он был пулеметчиком, вроде и не здоровый, скорее широкий, но не крепкого телосложения, он с печенега стрелял и так и так, и ему было комфортно, он себя чувствовал уверенно, а я вот какоето время ну никак не мог привыкнуть, и лежа и сидя, даже попасть не мог, т.к. и плечо мне сушил если без сошек стрелять, и брыкался, ну не мог его терпеть и все, и в мишень не попаду и за этого никак, думал дело во вкладке, но какая тут вкладка, вроде лежа стреляешь без сошек с мешка. Вот как это формулами объяснить? это и есть личные ощущения от отдачи и от стрельбы в целом.


Могу не правильно видеть ситуацию, но думаю тут как раз дело в массе стрелка. Возможно всё его тело (за счёт его небольшого веса) почти полностью участвовало в восприятии отдачи, а Ваше тело за счёт своей большой массы воспринимало отдачу преимущественно в районе плеча, от сюда и более сильное воздействие на плечё. Это примерно как попробовать гвоздём ткнуть в шарик просто лежащий на полу и в кирпич.
RedAlertArms 10-12-2016 21:20

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Конечно офф, ну я стрелял из ПТР, как видите зрения не лишился, могу на клаве буковки тыкать. А вот 20 выстрелов пулей из иж18 12К отбивает охоту дальше палить.

Я сказал где то что с одного или нескольких выстрелов зрения лишались?
Есть доказанные случаи что при стрельбе 12.7 и выше шло ухудшение зрения... вплоть до потери зрения

SergeySR 10-12-2016 21:29

quote:
Originally posted by Borets1975:

но думаю тут как раз дело в массе стрелка


Мало вероятно. Пуля среднего веса, пороха тоже средне.
Вот один опыт



Пуля 19г, пороха 1,5г.
А вот другой


Пуля 11,5г, а пороха 2,7г. Отдача приблизительно одинаковая.

------
Не навреди...

RedAlertArms 10-12-2016 21:29

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, реально устал читать у кого писюн длиннее! Дмитрий, может лучше с Романом какое-нибудь познавательное видео снимите? Я думаю многие Вам спасибо скажут.

Сняли как раз сегодня... Дима балбес больной притащился хрен знает куда... сняли и уехал..
Видео не по 209му правд а по боковым планкам...
З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски

RedAlertArms 10-12-2016 21:31

Кстати тут вспоминали про массу оружия... так впо209 таки легче акм....

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 10-12-2016 21:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Сняли как раз сегодня... Дима балбес больной притащился хрен знает куда... сняли и уехал..
Видео не по 209му правд а по боковым планкам...
З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски


Дело за малым))),смантировать кину)).Комрады, видос будет познавательный весьма(по планкам).
По теме отдачи.....как владелец в том числе и АКМЛ136,и как пользователь с многолетним стажем 74,могу сказать ,что АКМ209 очень строг к вкладке.
При чем, если дери еще так сяк,то к примеру конус уже ощутимо резче работает. Сказываються как и вес пули так и порошок(последне ощущаеться от партии к партии в том числе и на дери)


Алдуин 10-12-2016 22:58

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски




Я верю вашим ощущениям, я же не спорю с вами, у меня другие ощущения, 5.45 я не чувствую, с 223 дела не имел. 7.62х39 чуть чуть ощущается как отдача, 9х39 практически тоже самое, но более грубо както, 366 на том же уровне только более хлестко, но все эти три калибра для меня примерно на одном уровне, а вот 308 уже посильнее. С уважением, сугубо мои впечатления, давайте на этом закончим все споры.
Strelok-mod79 11-12-2016 08:17

quote:
Originally posted by Алдуин:

366 на том же уровне только более хлестко,


Сдаётся мне, что Ваши ощущения получены на фабричном патроне с пулей ДЭРИ? Я стрелял в основном своими 16,25 г пулями и ощущения у меня несколько другие . Отдача у нормального патрона 366ТКМ вполне себе ощутимая .
Nepipec 11-12-2016 20:38

Если не трудно скажите точный размер, от дульного среза до конца ствольной коробки.
click for enlarge 1024 X 332  73.6 Kb
гильза73 11-12-2016 20:57

quote:
Изначально написано Nepipec:
Если не трудно скажите точный размер, от дульного среза до конца ствольной коробки.

660/880 для АКМС указываеться 640, но там задний вкладыш гладкий, на АКМ проушина крепления приклада, вот примерно 20 мм и набежали.

banderlog1960 11-12-2016 21:24

То есть при ремонте по замене пришедшего в негодность фанерного приклада на складной металлический ( потому что в наличии для ремонта есть только такой) мы спокойно укладываемся в нормы ЗоО ?
Doctor_D 11-12-2016 21:39

Пострелял сегодня немного. Впечатления сугубо позитивные, но...
Довольно много клинов. Причем, без всякой системы, т.е. (например): три выстрела- клин. Еще два- клин. Потом все нормально. Набиваю магазин снова- работает как часы. Причем, клинили как доработанные металлические (которые в прошлый раз отработали без проблем), так и новые пафгановские.
Патроны- и Дэри и Конус. Была еще Гекса, но ее решил поберечь как раритет.
Самый частый вариант клина- утыкание патрона в патронник, но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.
Что это за фигня и что с этим делать?
гильза73 11-12-2016 21:53

quote:
Изначально написано banderlog1960:
То есть при ремонте по замене пришедшего в негодность фанерного приклада на складной металлический ( потому что в наличии для ремонта есть только такой) мы спокойно укладываемся в нормы ЗоО ?

))) в общем да,но есть свои НО!

Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.
На ствольной коробке переклепываеться целиком задний вкладыш на соотвецтвующий(от АК74м к примеру),соотвецтвующим-же образом пригоняеться тело ствольной коробки,т.к. профиль этого вкладыша не соотвецтвует АКМовскому, и естественно завариваються ставрые дырки под клепки,и сверляться новые. Так-же ставиться зацеп фиксатор приклада (удерживающий его в сложенном состоянии).Клепки естественно нужны родные или их пиндосячий аналог,плюс оправки и остнастка,ну и пресс 5т само собой.И естественно ставиться блокератор.

Но N2 для проведения подобных работ Вам необходимо будет их согласовать с ОЛРР и лицензированной мастерской,получить там-же направление на ремонт в конкретную мастерскую.
Таковая есть,и ОНА ОДНА НА ВСЮ СТРАНУ.Так-что попробуйте для начала мастера уговорить,чтоб он на Вас время нашол,и в очередь поставил(там не оч долго ждать ,от трех до полугода)..... а уж потом все это затевайте.

гильза73 11-12-2016 22:00

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Пострелял сегодня немного. Впечатления сугубо позитивные, но...
Довольно много клинов. Причем, без всякой системы, т.е. (например): три выстрела- клин. Еще два- клин. Потом все нормально. Набиваю магазин снова- работает как часы. Причем, клинили как доработанные металлические (которые в прошлый раз отработали без проблем), так и новые пафгановские.
Патроны- и Дэри и Конус. Была еще Гекса, но ее решил поберечь как раритет.
Самый частый вариант клина- утыкание патрона в патронник, но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.
Что это за фигня и что с этим делать?

Качество патрон все это обьясняет. Ну и на ПафГан надо язычок подавателя по схеме подгибать.Хотя 10+ Конус на пафган идиально отрабатывают,как и 10+ (без фанатизма)Конус на бакелите.От дери вообще любых чудес можно ждать.То что в патроннике клинят(недозакрытие) то это следствие недообжатия гильзы.

Nepipec 11-12-2016 22:04

Только соберешься пойти купить, как приходит кто то ,у кого все клинит и опять руки опускаются.
И начинаешь мечтать о МР-18-366тк, где нечему ломаться.
гильза73 11-12-2016 22:10

quote:
Изначально написано Nepipec:
Только соберешься пойти купить, как приходит кто то ,у кого все клинит и опять руки опускаются.
И начинаешь мечтать о МР-18-366тк, где нечему ломаться.

Конус со стока нормально отрабатывает,для дери лучше пользовать доведенный ПафГан. К слову,ПафГан занялся в плотную тематикой магазинов АКМ209,так что и по 30 можно будет без проблем .
В остальном......надо оно ВАМ иди нет,это только Вы для себя можете решить.

Doctor_D 11-12-2016 22:24

quote:
Качество патрон все это обьясняет.

Видимо, да. Хотя, все клинившие патроны со второго раза таки работали нормально.
Пафгановские, в половине случаев, не подавали последний патрон (подаватель не гнул). Но сами магазины (на 20 ) очень понравились.
quote:
Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.

Я тоже думал о замене на складной от АК-74, но рещил, что слишком сложно.
В принципе, есть варианты складных прикладов для АКМ с "веслом". Фаб Дефенс и Тапко видел, по крайней мере. Вопрос только в блокираторе.
гильза73 11-12-2016 22:31

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Я тоже думал о замене на складной от АК-74, но рещил, что слишком сложно.
В принципе, есть варианты складных прикладов для АКМ с "веслом". Фаб Дефенс и Тапко видел, по крайней мере. Вопрос только в блокираторе.

По ПафГан и крайнему патрону давно уже известно,либо подогнуть,либо поменять на стальной автоматный,проблема мизерна и решаема на раз)). Так что вот ВАМ и система ,по которой перекашивает)).
По Фабу и Жуков от Тапки...... только глушить в открытом состоянии(как в общем все и делают в основном).Лично я не сторонник ни разу этого пластика..... ЛИЧНО МОЕ КМК,что кроме ухудшения служебно /боевой прочности это ни к чему не ведет.
Блокиратор на них изобретать , тож тот еще секес будет.
Хотя невозможного ни чего нет.

banderlog1960 11-12-2016 22:34

quote:
Изначально написано гильза73:

))) в общем да,но есть свои НО!

Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.
На ствольной коробке переклепываеться целиком задний вкладыш на соотвецтвующий(от АК74м к примеру),соотвецтвующим-же образом пригоняеться тело ствольной коробки,т.к. профиль этого вкладыша не соотвецтвует АКМовскому, и естественно завариваються ставрые дырки под клепки,и сверляться новые. Так-же ставиться зацеп фиксатор приклада (удерживающий его в сложенном состоянии).Клепки естественно нужны родные или их пиндосячий аналог,плюс оправки и остнастка,ну и пресс 5т само собой.И естественно ставиться блокератор.

Но N2 для проведения подобных работ Вам необходимо будет их согласовать с ОЛРР и лицензированной мастерской,получить там-же направление на ремонт в конкретную мастерскую.
Таковая есть,и ОНА ОДНА НА ВСЮ СТРАНУ.Так-что попробуйте для начала мастера уговорить,чтоб он на Вас время нашол,и в очередь поставил(там не оч долго ждать ,от трех до полугода)..... а уж потом все это затевайте.


Хорошо , учту.
Буду пробовать пройти этот путь начиная с ЛРО..
гильза73 11-12-2016 22:36

PUFGUN.RU
11-12-2016 22:24 профайл PUFGUN.RU пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by FLINT777:

Доброго времени суток! Хотел бы пополнить очередь на 5.45, хотелось бы вепрюшку своего порадовать. С уважением Александр!


+1 на 5,45.
quote:
Originally posted by гильза73:

PUFGUN.RU Приветствую! Как продвигаються работы по магазину 366АКМ?


Приветствую!
366, на этапе моделирования.
С уважением, Игорь.

banderlog1960 11-12-2016 22:52

quote:
Originally posted by Doctor_D:

но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.


После такого клина всегда внимательно осматривайте патронник и ствол на предмет останков несгоревшего пороха и пули застрявшей в нарезах , я об этом писал выше , гильза у нас садится в патронник очень плотно и даже 2-3 порошинки могут заклинить патрон намертво , обычно это можно понять тогда когда приходится досылать патрон в патронник вручную с усилием , такого быть не должно.
По утыканиям - доработайте бакелитовый магазин ,заряжайте как и положено 10 патронов и будет Вам счастье, камрады отстреляли после таких доработок уже не одну тысячу патронов ( я отстрелял больше 700 ) и не одного утыкания.
Nepipec 11-12-2016 22:52

quote:
Изначально написано гильза73:

Конус со стока нормально отрабатывает,для дери лучше пользовать доведенный ПафГан. К слову,ПафГан занялся в плотную тематикой магазинов АКМ209,так что и по 30 можно будет без проблем .

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.

Nepipec 11-12-2016 22:58

Что касается приклада, то думаю на складной менять смысла нет.
Слишком много гимороя с ремонтом, к тому же как есть 209 проще в обращении, без всяких замут с блоктратором как на сайге.

А вот ставить НЕ складной телескоп, нужно обязательно, не в 1960 году живем.

гильза73 11-12-2016 23:02

quote:
Изначально написано Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.


Это только ВАМ самому решать. АКМ209 и С-410 совершенно разные стволы.
ВПО -209 это перестволенный АКМ, ни складных прикладов,ни боковых планок на нем нет.

гильза73 11-12-2016 23:04

quote:
Изначально написано Nepipec:
Что касается приклада, то думаю на складной менять смысла нет.
Слишком много гимороя с ремонтом, к тому же как есть 209 проще в обращении, без всяких замут с блоктраторами на сайге.

А вот ставить НЕ складной телескоп, нужно обязательно, не в 1960 году живем.


В ряде случаев можно калошей от ,,Костра,, обойтись.
banderlog1960 11-12-2016 23:11

quote:
Изначально написано Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.

Владею и Сайгой 410-04 и ВПО-209 и могу уверенно сказать что ВПО -209 гораздо больше подходит для бумажно- баночной ниши чем Сайга !
Не надо колдовать с патронами ( порох, картонная прокладка, молотая пробка ,прокладка, контейнер с пулей ), практически отсутствуют утыкания , печные трубы, перекосы, мусор в газовой каморе , неперезаряды то есть всё то что присуще Сайге.
Хотя надо отдать должное , на прошлый период времени Сайга была лучшим пострелушечным ружьём ,но сейчас (я так думаю) её время уже ушло ...

Nepipec 11-12-2016 23:13

Да не нужны эти кроны , планки и к ним.
я их уже понакупал всяких, пострелял, продал , опять другие купил и так 3 раза по кругу.
не то оружие и 410 и 366, чтоб мудрить , что то для СО, банок и чтоб было.

Не складной телескоп, современное цевье, свисток и пифгановские магазины на 10 - это то что надо лично для моих целей.
ничего лишнего.
даже то что планки нет хорошо - минус 150грамм.

Doctor_D 12-12-2016 10:09

quote:
После такого клина всегда внимательно осматривайте патронник и ствол на предмет останков несгоревшего пороха и пули застрявшей в нарезах , я об этом писал выше , гильза у нас садится в патронник очень плотно и даже 2-3 порошинки могут заклинить патрон намертво , обычно это можно понять тогда когда приходится досылать патрон в патронник вручную с усилием , такого быть не должно.По утыканиям - доработайте бакелитовый магазин ,заряжайте как и положено 10 патронов и будет Вам счастье, камрады отстреляли после таких доработок уже не одну тысячу патронов ( я отстрелял больше 700 ) и не одного утыкания.

Да, возможно, часть клинов могла быть из-за несгоревшего пороха. В следующий раз посмотрю внимательнее.
Фишка в том, что когда стрелял прошлый раз- клинов не было. И с металлическими магазинами и с бакелитовыми. Причем, один бакелитовый специально не пилил- два десятка Конусов вполне помещается.
SergeySR 12-12-2016 10:37

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Не надо колдовать с патронами ( порох, картонная прокладка, молотая пробка ,прокладка, контейнер с пулей ), практически отсутствуют утыкания , печные трубы, перекосы, мусор в газовой каморе , неперезаряды то есть всё то что присуще Сайге


В сайге_410 тоже колдовать не надо. Универсальный рецепт: гильза БПЗ с ЦБО + комплект БПЗ + Сокол + свинцовый цилиндр с простым конусом. Вот и весь патрон. На 50м летит очень хорошо. Плюс цена С410 и оборудования для релоада - гроши.
SergeySR 12-12-2016 10:45

quote:
Originally posted by Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209


Надо определиться для чего вам такие метаморфозы. Для простых пострелух сайги достаточно. Если брать оружие изначально, то 209 бесспорно лучше.

------
Не навреди...

Force3110i 12-12-2016 10:54

Я бы оставил Сайгу (если уж есть) в качестве "компакта".
Nepipec 12-12-2016 11:12

Вот по этому и думая.
Хотя пока основным останавливающим фактором является 1000 патронов 410, врядли я продам 410-02 + патроны по человеческой цене тыс в 35.
rusAK 12-12-2016 11:25

Затянул я с ответом. Всё некогда было.

quote:
Изначально написано гильза73:

И так, допустим, что коробку погнуло, и затвор с рамой приходят на момент закрытия под углом?учтиывая, что угол загиба коробки/ствола Вами виден, соотвецтвенно это 1-2 градуса

Часто приходилось видеть картину, полностью совпадающую с

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Возвращаясь к кривым коробкам) Сегодня попытался проверить соосность ствола и коробки, получилось отклонение в пару мм.

Отклонение было как раз порядка 2мм, что при нормальном глазомере фиксируется четко. Угол отклонения от соосности в таком случае будет составлять 0,5 градуса.

1-е а проушины переднего вкладыша коробку не порвут на месте выгиба?

Проушины какие? Фиксирующие штифтом ствол? Как они коробку порвать могут? Они на вкладыше "висят" над коробкой.

2-е там такая ЩЕЛЬ будет, в районе переднего вкладыша, что не заметить её будет просто не возможно)).

Там где? Щель будет с одной стороны между коробкой и задней частью цевья, но с учетом небольшого угла разглядеть её будет сложно (если вообще возможно, с учетом допусков, заложенных при изготовлении "дров" на АКМ).

Как Вы предполагаете,все-ж в свете перечисленного, закроеться затвор или колом встанет на пол дороги?))?

При таком угле кривизны (0,5 градуса)? Закроется и не заметит. Тут и предполагать нечего. Это АКМ, а не BR винтовка.

Теперь к сверловке и токарке стволов), видил варианты брака в обоих случаях),а вот кривых коробок(в Вашем понимании еще не встречал)),оружия через мои конкретно руки прошло правда не так и много,где-то около 70-80 136-х стволов по отборам, ну и у вооруженцев насмотрелся на 105 с кривыми в часности стволами,их в итоге даже не закрепляли)).Так что выссказываю на основе виденного.

По сверловке и токарке. . . Спорить не стану. Я стволов в руках подержал поменьше. Кривоточенные стволы должно быть видно по резностенности дульного среза. Мне такие не попадались (нарезные. Гладкие были нередкость). Но в любом случае - это, конечно, плохо.

Подытоживая, скажу, что предложенная мною метода позволяет выявить экземпляры, у которых ствол несоосен ствольной коробке. Почему так: гнутая коробка (моя версия) или кривой-кривоточенный ствол (Ваша) - вопрос, судя по всему, пока оставим открытым.

banderlog1960 12-12-2016 12:22

quote:
Изначально написано SergeySR:

В сайге_410 тоже колдовать не надо. Универсальный рецепт: гильза БПЗ с ЦБО + комплект БПЗ + Сокол + свинцовый цилиндр с простым конусом. Вот и весь патрон. На 50м летит очень хорошо. Плюс цена С410 и оборудования для релоада - гроши.

Приветствую,Сергей.
Всё указанное Вами конечно тоже имеет право на жизнь , я ведь не зря сказал что в своё время карабин Сайга 410к был одним из самых лучших и практичных ружей для баночно-картоночной ниши, но теперь мне оказалось проще играться с ВПО-209 , из-за отсутствия детских болезней присущих моей Сайге .
Конечно ни Муфлон ни Сайгу продавать я не буду (с ними у меня связано много светлого в жизни ).

гильза73 12-12-2016 14:29

quote:
Изначально написано rusAK:

Подытоживая, скажу, что предложенная мною метода позволяет выявить экземпляры, у которых ствол несоосен ствольной коробке. Почему так: гнутая коробка (моя версия) или кривой-кривоточенный ствол (Ваша) - вопрос, судя по всему, пока оставим открытым.


Ваша теория ,это только теория. Практика-же показала следующе ,гнутая коробка это нонсенс(допускаю что несколько экземпляров таки существует, но не более того). А вот криво пройденные стволы встречаються регулярно.

rusAK 12-12-2016 15:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Ваша теория ,это только теория. Практика-же показала следующе ,гнутая коробка это нонсенс

Моя скромная практика показывала, что на экземплярах с ровными (т.е. без разностенности у дульного среза, визуально, по крайней мере) стволами эти самые стволы сидели в коробке под углом.
Определить, кривопроточенный ствол это или гнутая на около 0,5 градуса коробка можно только сняв его (ствол) с данного экземпляра и установив "эталонный" - гарантированно прямой. Только у нас не Америка, чтобы такие эксперименты любой желающий у себя в гараже - мастерской мог на раз-два сделать. . .
Посему, полагаю, каждый остаётся при своём.

SergeySR 12-12-2016 15:30

quote:
Originally posted by Nepipec:

1000 патронов 410


Смотря каких. Если от ТК, то по 20р/шт не сложно будет продать за какое-то время.
quote:
Originally posted by Nepipec:

я продам 410-02


За 12 тыс. уйдет вмиг.
quote:
Originally posted by banderlog1960:

проще играться с ВПО-209


Не проще. Оружие дорогое, оборудование для релоада недешёвое, просто с помощью УПС5, конусной гайки и подшипника ВАЗ ничего не сделать.
Неоспоримый плюс ВПО209 - точность, мощность, зарядность и аутентичность из коробки.

------
Не навреди...

гильза73 12-12-2016 16:09

quote:
Изначально написано rusAK:

Определить, кривопроточенный ствол это или гнутая на около 0,5 градуса коробка можно только сняв его (ствол) с данного экземпляра и установив "эталонный" - гарантированно прямой. Только у нас не Америка, чтобы такие эксперименты любой желающий у себя в гараже - мастерской мог на раз-два сделать. . .
Посему, полагаю, каждый остаётся при своём.

Ну Гараж и теори это по Вашей части), касабельно стволов, криво пройденный ствол отлично видно со среза к примеру),разница в толщине стенок хорошо видна и на глаз))),без снятия ствола).О чем Вам к слову уже писали ранее, и подобные примеры приводили! Не так-ли?)))

rusAK 12-12-2016 16:42

quote:
Originally posted by гильза73:

Ну Гараж и теори это по Вашей части),

Гараж есть, но экспериментировать вышеописанным способом не буду. "У нас не Америка. . ." (с) Да и не на чем сейчас, если честно. От ижмашевских поделок, что у меня были, избавился. На 209-го нацеливаюсь на следующий год, когда разрешение продлять буду.

quote:
Originally posted by гильза73:

криво пройденный ствол отлично видно со среза к примеру),разница в толщине стенок хорошо видна и на глаз))),без снятия ствола).О чем Вам к слову уже писали ранее, и подобные примеры приводили! Не так-ли?)))

А я Вам приводил примеры, когда ствол с дульного среза ровный (таковой была моя С410К. Дульный срез - загляденье, хоть на выставку. По нему и выбирал. А ствол оказался несоосен коробке). Я Вам об этом тоже писАл, не так ли?

гильза73 12-12-2016 16:52

quote:
Изначально написано rusAK:

А я Вам приводил примеры, когда ствол с дульного среза ровный (таковой была моя С410К. Дульный срез - загляденье, хоть на выставку. По нему и выбирал. А ствол оказался несоосен коробке). Я Вам об этом тоже писАл, не так ли?


В месте посадки криво прошли , и всего делов), и про это Вам тоже писали уже).
По АКМ209 можете и не успеть), цены-то понятно взлетят, так ведь и доноров больше в количестве не становиться).
На раннюю весну этого года Молот заявлял об остатках в 120 тыс (в 13-м их было около 400 тысяч)стволов,пологаю что их осталась от силы половина если не меньше.
В свете этого повториться история с ВМ и СВМ,и пистолямиот АКБС).

SergeySR 12-12-2016 17:19

quote:
Originally posted by гильза73:

можете и не успеть


Не смертельно ведь, не так ли ? Я вот так и не определился надо ли мне 136 или 209. Вроде и охота, а стрелять негде и некогда

------
Не навреди...

гильза73 12-12-2016 17:42

quote:
Изначально написано SergeySR:

Не смертельно ведь, не так ли ? Я вот так и не определился надо ли мне 136 или 209. Вроде и охота, а стрелять негде и некогда

в идеале по паре обоих).

SergeySR 12-12-2016 19:05

quote:
Originally posted by гильза73:

в идеале по паре обоих).


Мне кажется, это уже перебор. Мне с сайги_410 некогда стрелять. А тут еще две единицы.

------
Не навреди...

Pugnator 12-12-2016 20:36

А 74е сильно отличаются? Все равно ствол менять
гильза73 12-12-2016 22:04

quote:
Изначально написано Pugnator:
А 74е сильно отличаются? Все равно ствол менять

По сравнению с чем? С АКМ или с АК? Ствол менять...... и где Вы его возьмете? Сам ствол в смысле?

Zepp_Led 13-12-2016 12:04

Тема про ВПО-209.
Zepp_Led 13-12-2016 12:14

Кстати, порекомендую для использования в целях чистки и смазки ВПО-209, впрочем как и любого другого оружия, вот это антикризисное предложение
forummessage/2/1750
Pugnator 13-12-2016 06:37

quote:
Изначально написано гильза73:

По сравнению с чем? С АКМ или с АК? Ствол менять...... и где Вы его возьмете? Сам ствол в смысле?

с АКМ. Ну у нас же 209, ствол новодел. Разве что шахта магазина слишком узкая.

rusAK 13-12-2016 09:34

quote:
Originally posted by гильза73:

В месте посадки криво прошли , и всего делов), и про это Вам тоже писали уже).

Да мы уже с Вами по кругу ходим. Поэтому я и написАл: "Посему, полагаю, каждый остаётся при своём." Больше по этой теме ничего писАть не буду, обещаю. Кому было интересно, тот причитал. На какие-то выводы - размышления этот диалог его натолкнет.

quote:
Originally posted by гильза73:

По АКМ209 можете и не успеть), цены-то понятно взлетят, так ведь и доноров больше в количестве не становиться).
На раннюю весну этого года Молот заявлял об остатках в 120 тыс (в 13-м их было около 400 тысяч)стволов,пологаю что их осталась от силы половина если не меньше.
В свете этого повториться история с ВМ и СВМ,и пистолямиот АКБС).

Не успею - значит не моё. Появись такой калашмат лет 10-15 назад. . . Сразу купил бы. А сейчас. . . Старею. Того зуда нет уже, успокоился. Да и наелся, стреляющего железа за эти годы перебрал изрядно. Поглядим, короче.
С учетом того, что на складах силовиков калашматов порядка 17 млн, то, думаю, это не последняя партия АКМ, которая на полунарезное охотничье ружье ВПО-209 пойдет. А, вообще, я хотел АКМС. Т.е., настоящий, а не переделку, пусть и качественную, из АКМ.

гильза73 13-12-2016 10:08

quote:
Изначально написано rusAK:

Не успею - значит не моё. Появись такой калашмат лет 10-15 назад. . . Сразу купил бы. А сейчас. . . Старею. Того зуда нет уже, успокоился. Да и наелся, стреляющего железа за эти годы перебрал изрядно. Поглядим, короче.
С учетом того, что на складах силовиков калашматов порядка 17 млн, то, думаю, это не последняя партия АКМ, которая на полунарезное охотничье ружье ВПО-209 пойдет. А, вообще, я хотел АКМС. Т.е., настоящий, а не переделку, пусть и качественную, из АКМ.

Дело в том, что передавать их (АКМ на переделку в гражданское оружие ,как про нарезное, так и про 209)больше вообще не планируют.О чем собственно Молот на видео конференции и заявлял.
Была разовая передача на Молот в 13 году, и какие-то крохи на АКБС, и появление на рынке ВПО-136 привело к тому, что Сайги нарезные вообще покупать перестали на несколько лет, ситуацыя для КоКа(Ижмаш)немного исправилась только с появлением С 5,45 исп 08/030.Так что на те-же грабли они наврядли наступят))).
Получаеться,что АКМ в любом виде,это видимо это не Ваш вариант.
Но вроде как Сайга 366 на подходе, через пол года-год, или и пару лет может и выпустят.
АКМС есть(пошукайте на Ганзе,хохляцкие форты там есть в некотром количестве), но итоговая цена Вас на врядли устроит.


По переделке из АКМ))), это смотря кто делал), если Армз(из ВПО-136), то оно и даром не надо ни в каком виде.
Если Красноормеец, то разницы с АКМС Вы там не найдете))),ибо там используеться весь подлинный ЗИП,в полоть до краски и клепок.Но три копейки это понятно тоже стоить не может))).

P.S. представте себе на секунду ситуацыю, когда чудесным образом на Российском рынке окажуться СОВЕТСКИЕ АК74 ), и сможет-ли продать хоть что-то на этом фоне КоКа?)))

rusAK 13-12-2016 11:52

quote:
Originally posted by гильза73:

Но вроде как Сайга 366 на подходе, через пол года-год, или и пару лет может и выпустят.

Даром не надо.

quote:
Originally posted by гильза73:

P.S. представте себе на секунду ситуацыю, когда чудесным образом на Российском рынке окажуться СОВЕТСКИЕ АК74 ), и сможет-ли продать хоть что-то на этом фоне КоКа?)))

Если коку загрузят военными заказами, то на гражданский рынок ему станет абсолютно и полностью пох.

гильза73 13-12-2016 13:52

quote:
Изначально написано rusAK:

Если коку загрузят военными заказами, то на гражданский рынок ему станет абсолютно и полностью пох.

Ключевое слово ,,ЕСЛИ,,))).

Питерщик 13-12-2016 19:54

Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.
Borets1975 13-12-2016 20:03

Парни, подскажите, возможно ли при необходимости произвести замену ствола? Это я к тому, что если перестанут выпускать 209, а я свой ствол расстреляю.
Borets1975 13-12-2016 20:09

quote:
Originally posted by Питерщик:

Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.


По сути зачем его без надобности снимать? Его и так можно почистить и смазать, а когда совсем уж прижмёт (правда не знаю что должно с ним случиться), то можно будет спилить сварку, снять, отремонтировать и опять заварить (хотя, как говорят не обязательно). Я бы удивился если бы мне прислали облезший карабин) Я по телефону упрашивал поставить мне родное дерево, пусть даже самое облезлое, ответили категоричным отказом, сказали только перешлифованное!
гильза73 13-12-2016 22:42

quote:
Изначально написано Питерщик:
Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.

Молотовцы перекрашивают 209,и как правило делают это вполне добросовестно.Связанно это в том числе с тем,что производиться перествол.
УСМ там полный автоматный,единственно снесли хвостовик,либо/или /и попелили предохранитель.Бывает еще сюр с арматурой...ну это кому как,многим и не важно в общем. Остальное все расписанно тут в топике.

Pugnator 13-12-2016 23:31

Вопрос по магазинам. На бакелите всё понятно, сточил выступы у горловины, подача хорошая.

Но нормально лезет только 12-13 патронов (гекса) со снятым ограничителем.
В тир таскать кучу магазинов - достаточно тяжело. Кто-нить пробовал доработать бакелит для нормальной подачи 20+ патронов? Или лучше купить пластиковых на 10, они полегче.

AlexandrAlexeew 13-12-2016 23:45

Pugnator,
Бакелит отлично дорабатывается насадкой для дремеля (цилиндрическая наждачка) по всей длине хода подавателя. Надо сточить ребра с месте перехода в узкую часть, сделать этот переход более плавным. На магазин у меня по 20 минут ушло, сделал 2 шт. Входит 30 дери, но пристегивается только когда 29. 30-й упирается в затвор при примыкании магазина, мож надо пружинку укоротить. Но мне не критично, поэтому особо не заморачивался.
Borets1975 13-12-2016 23:57

Доработал напильником, потратил конечно больше 20 мин., но тоже 30 входит.
Pugnator 14-12-2016 12:59

Спасиб, ребят. Завтра тогда поточу, все равно на больничном сижу)
Doomgiver 14-12-2016 09:08

Товарищи, всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста по железным ребристым магазинам. У всех ли они клинили даже от снаряжённых 5-6 патронов того же конуса (старой SP15)? Просто конус в непиленный бекелит влезает спокойно 20 шт и отрабатывает без каких-либо задержек, а тут взял 10 штук металических нулячих, пружины супер, но уже начиная с 4-5-6 начинаются клины в магазине прям при снаряжении, подаватель утапливается и патрон начинает просто болтаться внутри. а личинка завтора естественно даже не достаёт до патрона. Кто сталкивался раскажите пожалуйста. а то уже раскатал губу железки непиленые использовать для конуса, а потом как ВПО 136 возьму с ним их пользовать, а тут такая беда....
P.S.: На прошлой неделе съездил на стрельбище пострелять вместе с другом (у него Сайга 410к-01) стреляли по бронеплитам 2 и 3 класса по новым ГОСТам. вот https://vk.com/video?z=video14...Fpl_cat_updates Вот ссылка на видео в ВК. может кому интересно будет.
click for enlarge 1707 X 1280 263.8 Kb
artmel 14-12-2016 09:36

посмотрите на ютубе как расширять.
но так и не смог добится чтобы дери больше 20шт влазило без клинов.
artmel 14-12-2016 09:36

а видео смотрел, очень интересно.
Doomgiver 14-12-2016 10:55

[QUOTE]Изначально написано artmel:
посмотрите на ютубе как расширять.
но так и не смог добится чтобы дери больше 20шт влазило без клинов.
[/QUOTE
Ну как расширять это я знаю, я именно что расширять вообще не хотел юы, а чисто для Конуса их держать и в будущем для 7.62х39 в первозданном виде сохранить..... и вот спрашивал это вообще нгрмально что железки без расширения(допила ) в принципе нормально .366 не снаряжаются, либо у меня с магазинами проблема какая-то (с подавателями)?
гильза73 14-12-2016 10:55

Странно,на моём что бакелит, что сталь нормально конус подают.Но пользую в основном бакелит под конус.
Doomgiver 14-12-2016 10:59

quote:
Изначально написано гильза73:
Странно,на моём что бакелит, что сталь нормально конус подают.

Благодарю, значит проблема с подавателем

artmel 14-12-2016 11:14

у всех10 магазинов?
Force3110i 14-12-2016 12:11

quote:
Originally posted by гильза73:

что бакелит, что сталь нормально конус подают


Подпиленные?
гильза73 14-12-2016 12:42

quote:
Изначально написано Force3110i:

Подпиленные?

Под конус стоковый бакелит или ПафГан, дери то-же ПафГан, или поширенные стальные. Еще сайговые 30-ка и 10-ка хорошо себя на дери показали, допил там минимальный, под сухарь.

Doomgiver 14-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано artmel:
у всех10 магазинов?

Ну 3 из 10 точно, дальше я просто не стал пробовать может вечером попробую.

гильза73 14-12-2016 17:34

quote:
Изначально написано Doomgiver:

Ну 3 из 10 точно, дальше я просто не стал пробовать может вечером попробую.


Стальные глючить вполне могут, они и на 136 на полуоболочке не коректно работают.

Doomgiver 14-12-2016 22:53

quote:
Изначально написано гильза73:

Стальные глючить вполне могут, они и на 136 на полуоболочке не коректно работают.

А ещё есть в чём-то разница в металических магазинах? Ну в том смысле что когда я их покупал там было так сказать две кучи, оба в состоянии новых, просто на одних коаска матовая, на других обычная, но при этом те что матовые весили 330 гр все поголовно, а обычные, 345гр. Взвешивал каждый из десяти. Вот и думаю может они тоньше как-то или уже?

Borets1975 15-12-2016 10:04

Парни, возможно ли на 209 использовать затворную раму от АК? Пусть даже с её доработкой. Сам затвор к ней подойдёт?
Pugnator 15-12-2016 10:54

Затвор и рама от АК вроде такой же как от АКМ, не? Быстрый гуглёж говорит, что подходит, только подгонять всё равно много
гильза73 15-12-2016 13:01

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, возможно ли на 209 использовать затворную раму от АК? Пусть даже с её доработкой. Сам затвор к ней подойдёт?

Рамы АК(2,3) и АКМ полностью взаимозаменяемы. Затвор подойдет.
На 74/100 уже нет. Стебель затвора тоньше.

гильза73 15-12-2016 13:25

quote:
Изначально написано Doomgiver:

А ещё есть в чём-то разница в металических магазинах? Ну в том смысле что когда я их покупал там было так сказать две кучи, оба в состоянии новых, просто на одних коаска матовая, на других обычная, но при этом те что матовые весили 330 гр все поголовно, а обычные, 345гр. Взвешивал каждый из десяти. Вот и думаю может они тоньше как-то или уже?


Матовые стальные ребро скорее всего для "Кубинцев".По мимо стальных ребра, есть еще алюминевые облегченные для ВДВ, так называемая "вафля".Ну и АК , тяжолые гладкие. К слову ,попадаються стальные магазины, на которых дери в стоке вполне себе снаряжаеться. Видимо размеры пролюбили когда делали).

Borets1975 15-12-2016 14:19

quote:
Originally posted by гильза73:

Рамы АК(2,3) и АКМ полностью взаимозаменяемы.


Один продавец сказал, что с АКМ на АК можно поставить, а с АК на АКМ нет, т.к. замедлитель курка будет мешать.
Дима, ты не знаешь зачем Роман по всей ганзе рамы для АК74 ищет? Явно ведь что-то задумал)
Doomgiver 15-12-2016 14:43

quote:
Изначально написано гильза73:

Матовые стальные ребро скорее всего для "Кубинцев".По мимо стальных ребра, есть еще алюминевые облегченные для ВДВ, так называемая "вафля".Ну и АК , тяжолые гладкие. К слову ,попадаються стальные магазины, на которых дери в стоке вполне себе снаряжаеться. Видимо размеры пролюбили когда делали).

А можете пожалуйста уточнить что значит для "Кубинцев"?! Ну про алюмин я в курсе, про пластик для 100 серий тоже... вот чувствую что попал я со своими железяками ребристыми... ну видимо придётся парочку таки расширить, а остальные приберечь для чего-то под 7.62х39 с сухарём... в конце-концов всегда сожно будет расширить если что

гильза73 15-12-2016 16:02

quote:
Изначально написано Borets1975:

Один продавец сказал, что с АКМ на АК можно поставить, а с АК на АКМ нет, т.к. замедлитель курка будет мешать.
Дима, ты не знаешь зачем Роман по всей ганзе рамы для АК74 ищет? Явно ведь что-то задумал)

Лично я ставил с АК тип 3 раму из ЗИП на АКМ209, и 136 с переработанным ,нормальным спуском(с замедлителем /успокоителем) усе работает))).
По Красноормейцу))), сей замысел его ....тайна великая есть!)))

гильза73 15-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано Doomgiver:

А можете пожалуйста уточнить что значит для "Кубинцев"?! Ну про алюмин я в курсе, про пластик для 100 серий тоже... вот чувствую что попал я со своими железяками ребристыми... ну видимо придётся парочку таки расширить, а остальные приберечь для чего-то под 7.62х39 с сухарём... в конце-концов всегда сожно будет расширить если что

С чего-бы в друг попал? Не пошли на 366, пойдут на 7,62.
" Кубинец"сленговое название варианта исполнения защитного покрытия автомата,более качественного ,трудоемкого и дорогого,нежели чем покраска спитртонегрозином. Фоту чуть ниже размещу.

гильза73 15-12-2016 16:16


click for enlarge 1920 X 1080 208.1 Kb
гильза73 15-12-2016 16:17


click for enlarge 1920 X 1080 171.9 Kb
гильза73 15-12-2016 16:20

Doomgiver Цветопередача хромает, в реалии он темнее,черный почти. Фактура шероховатая, клепки и грани,когда вытираються то становяться антрацытово черными. Но общее представление передает.
RedAlertArms 15-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано гильза73:

Лично я ставил с АК тип 3 раму из ЗИП на АКМ209, и 136 с переработанным ,нормальным спуском(с замедлителем /успокоителем) усе работает))).
По Красноормейцу))), сей замысел его ....тайна великая есть!)))

Замысел в толкателе под штатный газ.блок надо на надежность проверить... на 209 дорого.. хочу на холостом ос-ак103 проверить... там выстрел в 3 раза дешевле... рамы все разъехали на тесты, почта одну прое.ала.. вот и ищу замену)))

Oleg76rus 17-12-2016 12:41

Всем доброго времени суток. Вопрос такой, нужно немного увеличить усилие спуска. Не свободного хода, а именно спуска. Кто нибудь знает как это сделать?
гильза73 17-12-2016 13:01

ОЧЕРЕДНОЙ ТРЕШ из ВК ВПО-209) афффффтор этого мега тюнинга Георгий Сон из Москвы)!
click for enlarge 1920 X 1080 161.4 Kb
гильза73 17-12-2016 13:15

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем доброго времени суток. Вопрос такой, нужно немного увеличить усилие спуска. Не свободного хода, а именно спуска. Кто нибудь знает как это сделать?

Вопрос к Красноормейцу переадресуйте,он оружейный мастер как ни как.
Но самый простой путь достич желаемого, зто сделать насечку на полке курка. Правда не очень понятно .....зачем!?

Алдуин 17-12-2016 13:15

quote:
Originally posted by гильза73:

ОЧЕРЕДНОЙ ТРЕШ из ВК ВПО-209) афффффтор этого мега тюнинга Георгий Сон из Москвы)!


его уже там так засрали) только куда он пропал? не застрелился ли?)
гильза73 17-12-2016 13:23

quote:
Изначально написано Алдуин:

его уже там так засрали) только куда он пропал? не застрелился ли?)

Надеюсь, что нет. Но если что, то работ по восстановлению Роману он подкинет знатно))). Забавно было читать про мастерскую в 13к, там на болтики и лактайд ставят планки (если кто в друг не знал ),на сколько знаю ,там мастерская профильно заточенна на винтовки(и это у них весьма не плохо получаеться) а не на АК тематику.

Borets1975 17-12-2016 14:43

quote:
Originally posted by гильза73:

Забавно было читать про мастерскую в 13к, там на болтики и лактайд ставят планки


Парень в ВК, в теме ганзы 209 продаёт, у него тоже планка приварена, он написал, что приваривали в мастерской Ротор 43, да и планка очень сильно на Китайскую смахивает) Если бы я был даже начинающим оружейным мастером, то я бы просто отказался ставить такую планку, а уж приваривать и подавно) Неужели мастерской настолько похер на то что они делают?
гильза73 17-12-2016 14:49

quote:
Изначально написано Borets1975:

Парень в ВК, в теме ганзы 209 продаёт, у него тоже планка приварена, он написал, что приваривали в мастерской Ротор 43, да и планка очень сильно на Китайскую смахивает) Если бы я был даже начинающим оружейным мастером, то я бы просто отказался ставить такую планку, а уж приваривать и подавно) Неужели мастерской настолько похер на то что они делают?

А что,разве ротор43 имеет лицензию на ремонт и производство роужия?)))
И где можно ознакомиться с перечнем проводимых работ ОРУЖЕЙНОЙ МАСТЕРСКОЙ РОТОР43?

P.S.то, что при установке планки использованна сварка, и то какая планка (судя по всему)уствновленна.....говорит очень о многом. мдя... мастер......оружейный....

По сему есть резонные сомнения, что Ротор 43 имеет к этому хоть какое-то отношение,и что-то мне подсказывает, что он отлично знает, что варить планки к коробкам нельзя.

RedAlertArms 17-12-2016 15:04

Дибилиус тремус... еще и верх ногами приварили))) НЕЛЬЗЯ ВАРИТЬ ПЛАНКИ коробки трескаются под сваркой

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Nail 116 17-12-2016 19:02

quote:
НЕЛЬЗЯ ВАРИТЬ ПЛАНКИ коробки трескаются под сваркой

Смотря как варить, и кто варит.Своя специфика есть.
Только на фига планка на ВПО209?
Мне на ВПО134 аккуратно приварили.
Думаю еще на МА136С планку приварить,хотя ещё сомневаюсь в надобности.
Просто коллиматор Нить-А лежит без дела.


гильза73 17-12-2016 19:13

quote:
Изначально написано Nail 116:

смотря как варить, и кто варит.Своя специфика есть.

И ЗАКЛЮЧАЕТЬСЯ ЭТА СПИЦЫФИКА В ТОМ, ЧТО МОЖНО БУДЕТ ПОТОМ СПАСТИ СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ, или СРАЗУ ПОД ЗАМЕНУ/СПИСАНИЕ. Вот и вся спецыфика собственно.)))Как и с болтиками и гаёбочками, вся разница только в том, что при сварке коробка будет лопаться и трескаться, а при болтиках прожовывать отверстия.

P.S. полистайте форму, там всё это есть, в том числе и описвние процесса разрушения коробок после сварки.

Nail 116 17-12-2016 19:18

quote:
при сварке коробка будет лопаться и трескаться


ничего не лонуло и не треснуло.Повести при сварке может.Сварка сварке рознь.Если толковый мастер,сам поймет как варить, чтобы коробку не повело.


click for enlarge 768 X 1280 101.5 Kb

7.62х39 держит.

Borets1975 17-12-2016 19:26

quote:
Originally posted by Nail 116:

ничего не лонуло и не треснуло.


Извиняюсь что влезаю, но на сварку планку ставить нельзя, только на нормальные клёпки! Если будете постоянно пользоваться нормальным прицелом, то с очень большой долей вероятности, что появятся трещины в коробке, а если приварить и не пользоваться, то потом можно во всеуслышание заявлять, что настрелял 3000 и ничего не лопнуло, а то, что из 3000 выстрелов прицел стоял максимум 50, об можно не упоминать.
гильза73 17-12-2016 19:27

quote:
Изначально написано Nail 116:


ничего не лонуло и не треснуло.Повести при сварке может.Сварка сварке рознь.Если толковый мастер,сам поймет как варить, чтобы коробку не повело.

.... ладно, повторюсь(я надеюсь Вы про чужое оружие ,свое еще не изуродовали?), ствольная коробка (АКМ в данном случае)1-1,2 мм толщиной, читай жесть, так вот, ваш типа"мастер" приваривает к этой жести планку,далее Вы одеваете на эту конструкцыю крон с прицелом, и стреляете, что происходит?
А происходит следующее( не зависимо от типа сварки), при стрельбе колебания передаються и прицелу и крону, которые и провоцыруют появления трещин в стенках коробки, к которой приварен ластохвост.
При этом коробка лопаеться выдавливая заднюю грань планки на ружу ,а переднюю как правило внутрь коробки. Привязка к заднему вкладышу и передней распорной втулке тут невозможно в принцыпе. И описанный результат ГАРАНТИРОВАН.

P.S. владельцу карабина с фото можно только соболезнования выразить....

Nail 116 17-12-2016 19:34

Свой ВПО134 покупал с завода Молот в В.Полянах.Искал установленной с планкой.В наличии не было.В отделе сбыта завода сами предлагали установить планку сваркой на выбранной мною ВПО. За 3 тысячи рублей.Тогда отказался.Нужно было сидеть и ждать.

3000 настрела на ВПО134 нет.

гильза73 17-12-2016 19:38

quote:
Изначально написано Borets1975:

Извиняюсь что влезаю, но на сварку планку ставить нельзя, только на нормальные клёпки! Если будете постоянно пользоваться нормальным прицелом, то с очень большой долей вероятности, что появятся трещины в коробке, а если приварить и не пользоваться, то потом можно во всеуслышание заявлять, что настрелял 3000 и ничего не лопнуло, а то, что из 3000 выстрелов прицел стоял максимум 50, об можно не упоминать.

Право не стоит! Если он еще не понял что сотворил с оружием, то рано или поздно поймет. Персонажей с посверленными в сыр ,и поваренными коробками проявляеться давольно много и часто), но пряча сопельки в кулачок), они как правило не публикуют итоговые результаты своих художеств)).

гильза73 17-12-2016 19:41

quote:
Изначально написано Nail 116:
Свой ВПО134 покупал с завода Молот в В.Полянах.Искал установленной с планкой.В наличии не было.В отделе сбыта завода сами предлагали установить планку сваркой на выбранной мною ВПО. За 3 тысячи рублей.Тогда отказался.Нужно было сидеть и ждать.

3000 настрела на ВПО134 нет.

Гвоздь им надо в голову за это забить. Сколько уже было претензий по лопнувшим коробкам причем Молоту. Да-да они на этой ниве тоже отметились,и огребли изрядно проблем. Ща(последние года два) клепают. В данный момент вроде таки решили отказаться от двух клепочной пустотелой планки, и перейти на нормальную..... но времени это много займет КМК.
3000 норм), на 3001 лопнет).Хотя на РПК коробка и толще.... но результат будет ровно тот-же.

Nail 116 17-12-2016 19:56

Раздолбать коробку и клепанием можно, если без опыта и оснастки.
Никто не спорит, что лучше заводской установки на клепки, причем ещё в те далекие советские времена, ничего нет.
В любом случае самодельная установка это лотерея.
гильза73 17-12-2016 20:08

quote:
Изначально написано Nail 116:
Раздолбать коробку и клепанием можно, если без опыта и оснастки.
Никто не спорит, что лучше заводской установки на клепки, причем ещё в те далекие советские времена, ничего нет.
В любом случае самодельная установка это лотерея.

Это не лотерея,это в большинстве случаев короткая дорога в ремонт.
Nail 116 17-12-2016 20:11

quote:
А произходит следующее( не зависимо от типа сварки), при стрельбе колебания передаються и прицелу и крону, которые и провацыруют появления трещин в стенках коробки, к которой приварен ластохвост.
При этом коробка лопаеться выдавливая заднюб грань планки на ружу ,а переднюю как правило в нутрь коробки. Привязка к заднему вкладышу и передней разпорной втулке тут невозможно в принцыпе. И описанный результат ГАРАНТИРОВАН.

А на установленную на клепку планку эти колебания как то по другому приходят?
Если варить, то только несколькими точками,в местах распорки и заднего вкладыша. Если нагрузка сильнее будет,планка с прицелом, слетит. Возможно в лоб

гильза73 17-12-2016 20:23

quote:
Изначально написано Nail 116:

А на установленную на клепку планку эти колебания как то по другому приходят?
Если варить, то только несколькими точками,в местах распорки и заднего вкладыша. Если нагрузка сильнее будет,планка с прицелом, слетит. Возможно в лоб

Да,по другому,1-е клепка при расплющивании займет все пространство(в отличии от болтиков к примеру)
2-е планка клепаеться через распорную втулку и задний вкладыш(на АКМЛ через тело вкладыша) что обеспечивает максимальную жосткость и живучесть конструкции,подтвержденная годами войсковой эксплоотатции.

Теперь по сварке)))),предположим приварились к шляпкам клепок,и что произойдет?Да почти то-же самое и произайдет,с той лиш разницей,что отвалиться еще и головка отожженой сваркой клепки.(но в данном случае это оттяжка неизбежного,и допустима только как временное решение,и то от подобного при прочих равных надо по остеречься).
В ВК есть товарищ с прихваченной(от без исходности) планкой,но в его случае он осознает все риски с этим связанные,и на сколько мне известно,изыскивает возможность ситуацыю исправить(хоть и не афиширует там этого)).Вот у него к слову завязка на клепку вкладыша и есть.

Р.S. На приведенной Вами выше фотографии как раз таки показанно как делать это нельзя.

Nail 116 17-12-2016 20:41

Нее, к шляпкам привариваться не в коем случае!
Одна точка в районе распорной втулки, выштамповки над магазином и направляющей зат.рамы, она с обратной стороны, тоже кстати приварена! Вторая точка ниже, почти у кромки затворной рамы, там ребро жесткости образуется, при шахте магазина. Задняя верхняя рядом с приклепанным задним вкладышем.Одна нижняя задняя точка правда, просто висит. Легкие прицелы планка держит. От тяжелых, скорее всего, планка просто слетит. Коробку вряд ли повредит.
В любом случае нормальная установка планки только у ночных АКМ/РПК.
гильза73 17-12-2016 20:45


Nail 116))) Вот собственно очередной АКМЛ),единственно правельный вариант планки. И естественно НА КЛЕПКАХ!
click for enlarge 1280 X 768 222.5 Kb
Nail 116 17-12-2016 21:29

quote:
И естественно НА КЛЕПКАХ!

кто же спорит!

Nail 116 17-12-2016 21:31


click for enlarge 480 X 131   5.5 Kb
RedAlertArms 17-12-2016 21:45

Дим да пусть ставят... Ты сам видел что было после аргона грамотного сварщика... и такое после любой сварки.. народ не врубается как играет коробка при стрельбе...
В общем хватит метать биссер...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 17-12-2016 21:47

RedAlertArms усе!Ужо заткнулся!))
Nail 116 17-12-2016 22:52

Да не переживайте Вы так сильно!
Держится нормально планка на моем ВПО134 (он же РПК), а на нем ствольная коробка толще АКМ. Да и прицел ВОМЗ 3.5Х20! Правда, настрела с прицелом меньше 3000, т.к до не давнего времени 4 единицы нарезного было. И Х39 не самый лучший патрон для стрельбы с прицелом.
Если была возможность правильно установить планку (на клепках), установил бы.
А так, в городе только пресса 5 тонные и всё. Приблуд нет, и некто их делать не будет, из-за отсутствия спроса.Гарантий ни каких.Или криво, или раздавят на фиг.
Nail 116 17-12-2016 23:01

А по поводу установки планки на МА136С в раздумьях. Метал коробки АКМ даже визуально тоньше РПК. Тут варить сыкотно. Да и узел складывания возможно мешать будет.
В общем х.з.
гильза73 17-12-2016 23:07

Nail 116 в личке смотрите.
AlexandrAlexeew 18-12-2016 12:22

Мужики, ну про сварку - все понятно. На винты нельзя, т.к. от отдачи из-за микро люфтов будут разбиваться отверстия. Смысл клепки в том, что заклепки "распирает" на весть диаметр отверстия, исключая тем самым микро зазоры. Правильно понимаю?
Такой вопрос. А если в коробке отверстия сделать под метчик и пройтись самым началом метчика, наметив резьбу, потом в эту "недеорезьбу" закрутить винт с натягом, и с внутренней стороны зафиксировать гайками на резьбовой клей. Теоретически, зазоры между винтом и коробкой будут минимальны. Естественно, надеяться на то, что выдержит установку НСП-3 не стоит, но не тяжелую оптику до 500гр (с кроном) должен держать?
Firemen 8 18-12-2016 03:16

quote:
Изначально написано Nail 116:


А так, в городе только пресса 5 тонные и всё.

Я видел как приклепали планку ( на какой то АК ) пневмозаклёпочником.

Nail 116 18-12-2016 10:01

Вариантов несколько, по предпочтительности:
1.Десять раз подумать, "а на хера" это нужно. Т.к это все таки Х39,оружие со средними возможностями по "куче". Добиться отличного результата с ним можно приложив серьезные усилия, начиная с отбора оружия,подгонки,незаурядными возможностями самого стрелка,плюс благосклонность небес.Если результаты стрельбы среднии,то они такими же и останутся при установки прицела. Коллиматор это действительно удобно. Но его можно установить другими способами, с отсутствием геморра.
2.Если у Вас хороший ствол и Ваши личные способности позволяют Вам кайфовать от отличных результатов, а не искать причины фиаско на стороне,типа "ветер дунул не вовремя", "порноул кривые патроны делает" и т.д.То нужно найти мастера которые эти планки устанавливает.Причем максимально приближенным к оригиналу способом (стальные клепки).
3 Мой вариант: имея РПК (усиленная коробка), в отсутствии мастеров установщиков в городе, рискнул, нашел сварщика,он учился в ПТУ при Молоте (В.Поляны) в конце 80х.Темой владеет,хотя и поверхностно. Он аргоном, 4 точками, с охлаждением, прихватил планку в наиболее "жестких" местах.Смысл: при "форс мажоре" планка просто отлетит. Варить не "намертво"! Ни швом, не 10 точками!В этих случаях коробка, наверняка, будет перегрета."Намертво" приваренная планка с тяжелым прицелом, будет постепенно убивать коробку,выгибать её, пока она не треснет в местах перегрева. На свой РПК(134) прицел (вомз 3.5х20) ставлю редко, так как есть СВМ, который удовлетворяет мои личные амбиции (посредственного стрелка).Сколько простоит планка не знаю. Около 500 выдержала.
4.5 вариант-винты/пневмоклепки результат будет один.С разницей в количестве выстрелов, в зависимости от материала винтов/клепок. Результат лайт- сорвет винты/клепки без повреждения отверстий.Потом можно будет исправить ошибку. Или если винты стальные закаленные, разобьют отверстия.

Ни в коем случае не претендую на абсолютную истину.
Каждый играет на своем баяне как умеет.

artmel 18-12-2016 10:13

клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.
Nail 116 18-12-2016 10:20

quote:
на заводе это технологически проще!

Согласен.Дырявят нужное количество коробок сразу, клепают планки на пустую коробку. Технологически очень легко.

гильза73 18-12-2016 10:43

quote:
Изначально написано artmel:
клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.

На Молоте по началу на 136 пробовали варить. Трескаеться. Отказались от этого.
Сейчас только клепают.Планка Молотовская хреновая, но тем не менее.
А все тайные смыслы описанны выше). Все прочее есть попытка убедить себя в том, что всяческие эрзац решения не хуже оригинала(хотя всем в общем вся ошибочность этого понятна)).
RedAlertArms 18-12-2016 13:45

quote:
Изначально написано artmel:
клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.

Это отнюдь не проще.. проще было б как рельсы точечной сваркой множественно приварить... но сварка будет лопаться

artmel 18-12-2016 16:20

почему не проще?
какраз проще.
деталь почти плоская, давление нужно небольшое.
квалификация особая не нужна , это не сварщика научить. себестоимость ниже.
RedAlertArms 18-12-2016 16:56

Вот от того что неквафицированные делают.. много брака на клепке

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Nail 116 18-12-2016 19:39

Там сварных работ в обычном понимании, в цехах не было. Промышленный аппарат, типа клещей, одновременно в нескольких точках рельсу приваривал. Паренек через шаблон прислонял рельсу к заготовке и педальку нажимал.Пара секунд.Если уж клепанных на заводе 10% не дожатых.Что уж говорить о сварке.Каждую планку по месту ровнять заиб...ся на предмет соосности со стволом. Потом её правильно зажать.С аппаратом ещё подлезать.Где не доварил,где переварил, где перегрел.Или соосность нарушил. Один брак был. А так - через шаблон "ночной" дырки просверлить, и клепай.
"Ночные" собирали непостоянно, а партиями.Куда сварных девать? Заборы варить?
RedAlertArms 19-12-2016 22:13

Мы не оптимизацию обсуждаем же)
До оптимизировались уже что китай уже лучше стал)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Oleg76rus 19-12-2016 22:50

quote:
Вопрос к Красноормейцу переадресуйте,он оружейный мастер как ни как.
Но самый простой путь достич желаемого, зто сделать насечку на полке курка. Правда не очень понятно .....зачем!?
Инструктор в тире посоветовал, сказал, что слишком лёгкий.
RedAlertArms 19-12-2016 23:14

У АК может быть короткий спуск, но легкий это со штатной пружиной не реально

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 19-12-2016 23:16

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Инструктор в тире посоветовал, сказал, что слишком лёгкий.

А усы пружины у вас на крючек все накинуты? (Ну в друг....))

Nail 116 19-12-2016 23:45

quote:
усы пружины у вас на крючек все накинуты

Такое возможно?

гильза73 20-12-2016 05:48

quote:
Изначально написано Nail 116:

Такое возможно?


Чисто гепотетически,да)), возможно всё))), что при сборке не накинули один из усов, и он каким-то неведомым чудом не поклинил крючек)).На практике я такого не видел).Бывает режут один из усов, это видел.
Как-то один Комрад на 136 оси пластиной нормально не законтрил, и ничего,несколько раэ даже бахнул,пока клина не схватил))).

Kokorev 20-12-2016 10:32

Боковую планку можно закрепить на винты, предварительно посадив ее на эбокситный клей, а гайки на резьбовой герметик. У меня так сделано настрел 300 выстрелов разным темпом ничего не оторвало и не разболталось.
RedAlertArms 20-12-2016 10:38

quote:
Изначально написано Kokorev:
Боковую планку можно закрепить на винты, предварительно посадив ее на эбокситный клей, а гайки на резьбовой герметик. У меня так сделано настрел 300 выстрелов разным темпом ничего не оторвало и не разболталось.

Это пока.... посмотрите на ютубе в замедленной съемке что творится с коробкой и что будет когда съест витки резьбы...

Kokorev 20-12-2016 10:42

Да я видел что с ним творится в момент выстрела, и ствол гнется и коробка ходуном, но ничего не отваливается. я же написал что для исключения перемещения по продольной оси посадил на эпоксидный клей. Я пишу основываясь на практике, а не теории
Kokorev 20-12-2016 10:44

Мой
Kokorev 20-12-2016 10:56


click for enlarge 1280 X 960 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:56


click for enlarge 1280 X 960 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:57


click for enlarge 960 X 1280 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:59


click for enlarge 640 X 1136 576.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 128.6 Kb
гильза73 20-12-2016 10:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Это пока.... посмотрите на ютубе в замедленной съемке что творится с коробкой и что будет когда съест витки резьбы...

Который уже по щету " умелец" который коробку в сыр то посверлил/поварил всякую хню ,а потом прибег весь в соплях?

гильза73 20-12-2016 11:04

quote:
Изначально написано Kokorev:
Да я видел что с ним творится в момент выстрела, и ствол гнется и коробка ходуном, но ничего не отваливается. я же написал что для исключения перемещения по продольной оси посадил на эпоксидный клей. Я пишу основываясь на практике, а не теории

ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТЕ, ЧТО ВООБЩЕ НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ БОКОВЫМ КРОНОМ(в Вашем исполнении)).Прожует коробку с горантией!

Kokorev 20-12-2016 11:08

quote:
Изначально написано гильза73:

ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТЕ, ЧТО НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ БОКОВЫМ КРОНОМ(в Вашем исполнении)).Прожует коробку с горантией!


Я пользуюсь как боковым креплением ставлю туда псо-1, так и верхним.
гильза73 20-12-2016 11:13

quote:
Изначально написано Kokorev:

Я пользуюсь как боковым креплением ставлю туда псо-1, так и верхним.

Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем. В Вашем случае ....что-либо вешать на боковую планку можно разве только для фотосессии.
Настрел у Вас пока мизерный, так что усе в переди..... А сразу два кетайских калиматора на оружии на кой?
Картинку стырю, ребятам покажу, так...чисто по приколу).
Pugnator 20-12-2016 11:55

Кстати, раз уж заговорили о geardo.
Сколько пересмотрел видео, у регулярных частей что наших, что потенциального противника, используют только открытые прицельные.
Ночники или коллиматоры только у штурмовых частей, которые явно долго не торчат на передке.
Даже ручки на цевье как-то не особо видны. Максимум магазины на 30.
Zepp_Led 20-12-2016 11:58

Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.
AlexandrAlexeew 20-12-2016 12:00

quote:
Прожует коробку с горантией!

Да почему коробку то пожует? Если каленые винты ставить, то согласен. А если что по-проще и менять при необходимости - то какие проблемы могут возникнуть? Они мягче коробки, пожрет их, планка ослабнет. Поменять. Да и потом ничего не мешает при первом удобном случае поставить заклепки.
Kokorev 20-12-2016 12:02

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем.

Коллиматор российский, прицел китайский 4х кратный. но я их вместе не использую. Пробывал его вместо магнифера целился в коллиматор через прицел.

Kokorev 20-12-2016 12:04

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.

вытрите слезы коллега, из азиатского только прицел оптический и тот я брал попробывать, больше азиатского ничего нет.

RedAlertArms 20-12-2016 12:14

Ладно... надоело уже обсуждать винтики да сварку... каждый сам себе злобный буратино

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 20-12-2016 12:28

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Да почему коробку то пожует? Если каленые винты ставить, то согласен. А если что по-проще и менять при необходимости - то какие проблемы могут возникнуть? Они мягче коробки, пожрет их, планка ослабнет. Поменять. Да и потом ничего не мешает при первом удобном случае поставить заклепки.

Болт это болт, а коробка это читай жесть в 1мм(И ВСЕГДА ПРОЖОВЫВАЕТ КОРОБКУ),и от того, каленые они или нет..... разницы большой не будет(само собой побьет и винты,хоть и менее сильно,т.к. процесс сей идет и в отношении крепежа)!
Теперь про первый удобный случай.... планка подобного формата ставиться через проушину заднего вкладыша, и через разпорку+1 через стенку(на 74М ставят только на проушину, связанно это с упрощением и удешевлением, что уже писалось),так что в помойку без вариантов в его случае.
Разположние клепок на заднем вкладыше АКМ разнилось от года к году,и подогнать под посадку(чтоб отверстия под клепки и вырезы под оси совместиь) такую планку задача весьма не просто. По этому собствено те-же Белорусы и ставят универсальную МТК-2 АКМ и 74.
гильза73 20-12-2016 12:40

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.

На мой взгляд это тож как корове седло. Трукбка Ултимаг и польская рельса на крышке.... в таком раскладе можно было ограничиться вообще одной рельсой.... и уже на неё матировать что-либо.
Всяческие трубы с ультимак и прочее .....лично я щитаю ересью.
Но как сказал Роман.... каждый сам себе злобный буратин)).

гильза73 20-12-2016 12:44

quote:
Изначально написано Kokorev:

Коллиматор российский, прицел китайский 4х кратный. но я их вместе не использую. Пробывал его вместо магнифера целился в коллиматор через прицел.


А "КАЛИМАТОР" Ваш сколько МОА на 100 м выдает?

banderlog1960 20-12-2016 12:57

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем. В Вашем случае ....что-либо вешать на боковую планку можно разве только для фотосессии.
Настрел у Вас пока мизерный, так что усе в переди..... А сразу два кетайских калиматора на оружии на кой?
Картинку стырю, ребятам покажу, так...чисто по приколу).

как я раньше и говорил -очередной супермегамаксибластер для отстрела летающих тарелок прилетевших с Альфы Центавра

AlexandrAlexeew 20-12-2016 13:04

гильза73, Дмитрий, спасибо. Теперь хоть немного все встает по местам. Т.е. основная проблема необратимости самостоятельной установки планки не в том, что сверлят коробку, а в том, что делают отверстия где попало. Посмотрел фотки АКМЛ и его "правильной" планки с 96-ой страницы. Таких вообще ни где не видел в продаже. Так что получается, либо такую, либо вообще не ставить?
И еще. в Питере ни где не нашел, чтобы ставили на клепки прессом. Один рукодельник предлагал кувалдометром мне заклепать, но я по понятным причинам отказался. А ведь не деревня все-таки. Ну не пересылать же теперь в Москву или на завод ствол из-за планки? Какие еще есть варианты?
гильза73 20-12-2016 13:23

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
гильза73, Дмитрий, спасибо. Теперь хоть немного все встает по местам. Т.е. основная проблема необратимости самостоятельной установки планки не в том, что сверлят коробку, а в том, что делают отверстия где попало. Посмотрел фотки АКМЛ и его "правильной" планки с 96-ой страницы. Таких вообще ни где не видел в продаже. Так что получается, либо такую, либо вообще не ставить?
И еще. в Питере ни где не нашел, чтобы ставили на клепки прессом. Один рукодельник предлагал кувалдометром мне заклепать, но я по понятным причинам отказался. А ведь не деревня все-таки. Ну не пересылать же теперь в Москву или на завод ствол из-за планки? Какие еще есть варианты?

АКМЛ сам не поставиш.... (во избежании потом в личку отпишу)
Как очень неплохой, и более дешовый вариант это МТК-2(они есть в Питере).Понятно, что на МТК НСПУ не поставить, она только на легкую оптику пойдет,ну или калиматоры с кронами.Обьясняетсяэта разница в нагрузках очень просто, МТК хоть и на 3 клепках, но они ставяться через стенку коробки.АКМЛ аж на 4 клепках(сама плита),две из которых вообще сквозные, через задний вкладыш и распорку. Вот такой компот.

artmel 20-12-2016 13:40

ищите в автосервисах знакомых кто занимается ходовкой, и них есть пресса в основном 12 тонн. правда оснастку прийдется токарю заказывать или самому пилить.
AlexandrAlexeew 20-12-2016 14:04

Ну я, собственно, на легкую оптику и рассчитываю. Прицел 300+крон 200-220. Да и то, ставить не всегда буду. МТК какраз и хотел ставить, договорился с человеком,он с Молота планочку продает. Как бдет на руках, примерю.
гильза73 20-12-2016 14:10

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Ну я, собственно, на легкую оптику и рассчитываю. Прицел 300+крон 200-220. Да и то, ставить не всегда буду. МТК какраз и хотел ставить, договорился с человеком,он с Молота планочку продает. Как бдет на руках, примерю.

Молотовская не о чем. Она пустотелая , и на двух клепках.
По остальному смотри личку.

И ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ ЭТО КЛЕПКИ! Нужны качественные из хорошей стали! Абы что не пойдет!

В Питере кто-то ставит на клепки. Во всяко случае такая инфа проходила,как раз по МТК.

RedAlertArms 20-12-2016 16:15

Для инфы...
Бубен рпк питерской доработки норм держит и подает:
Гексы 60 (больше не стал пихать)
Конус 60 (больше не пробовал)
Дери 40(на 50 уже заклинил и внутри в рассыпную)
По хорошему переднюю стенку тож надо доводить... болтаются все шо пипец

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 20-12-2016 17:36

Ром прюветь! Отстрелял уже диск?
гильза73 20-12-2016 17:45

Комрады), чтоб не возвращаться по третьему/пятому кругу к одному и тому-же! Если берете калиматор, то смотрите характеристики! Чем меньше указанное значение на МОА на 100м , тем лучше! В идеале это 1МОА на 100м. А по Русски это значит, что проэцыруемое на 100 м пятно марки прицела , на мишени будет равняться 1 минуте( пятнышко будет ровняться примерно 2,9 см).
Pugnator 20-12-2016 17:54

А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?
Или баловать на СКС, у которого уже есть боковая пданка? Хотя это "немного" разное...
RedAlertArms 20-12-2016 18:36

Не Димк еще не бахал.. ток холостил...
Если деньги есть то ултимак поставьте и не морочьтесь

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Pugnator 20-12-2016 19:37

Я так понял, речь про "UltiMAK AK Scout Mount"

Почему тогда у многих продавцов коллиматоров указано, что в случае устанвоки на газовую трубку - никакой гарантии

EdGull 20-12-2016 19:37

Прогнал через металлический магазин стандартный газовый балончик. Теперь магазин не вставляется. Можно объяснить чайнику что я сделал не правильно?
гильза73 20-12-2016 19:54

quote:
Изначально написано Pugnator:
А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?
Или баловать на СКС, у которого уже есть боковая пданка? Хотя это "немного" разное...

Ну из мега бюджетного наверное РедХитовскую планку вивер,она не без недостатков,но скажем так,работает))). Калиматор ... ну опять таки из бюджетных,то,, Айпоинд для бедных,,-Холосун(оч неплохие характеристики)

Borets1975 20-12-2016 19:55

quote:
Originally posted by Pugnator:

А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?


Я такой сделал, но пока не стрелял, но в квартире, все углы застрелил) Мне нравится, и чем тоньше стенки (до определённого предела) тем меньше нужен коллиматор.
гильза73 20-12-2016 19:58

quote:
Изначально написано Pugnator:
Я так понял, речь про "UltiMAK AK Scout Mount"

Почему тогда у многих продавцов коллиматоров указано, что в случае устанвоки на газовую трубку - никакой гарантии


Ну а как вы думаете,почему ? В горячую зону ,или скорее на разкаленную газовую трубку втыкать калиматор)!?
Лично я к ультимаку и иже с ним(есть и наши аналоги) очень отрицательно отношусь. Причин тому несколько..... если что,то позжей обсудим.

гильза73 20-12-2016 20:02

quote:
Изначально написано Borets1975:

Я такой сделал, но пока не стрелял, но в квартире, все углы застрелил) Мне нравится, и чем тоньше стенки (до определённого предела) тем меньше нужен коллиматор.



Диоптр на АКМ штука оч хорошая, но фирменный пиндосячий зара дорогой.

Жаба пока побеждает))).

artmel 20-12-2016 20:04

quote:
Изначально написано EdGull:
Прогнал через металлический магазин стандартный газовый балончик. Теперь магазин не вставляется. Можно объяснить чайнику что я сделал не правильно?

все правильно.
теперь сожми тисками губки которые вставляются.

гильза73 20-12-2016 20:23

Касабельно тюнинга (ЩА ТАБУРЕТКИ И БРЕВНА ПОЛЕТЯТ),ну так вот,есть такой скажем так извесный ГанФайтер Охотник 1975(реч в данном случае про нарезь,но суть в общем близка),так вот,он на своем АКМ-133 чего только не перепробовал и переломал)))),так вот, в итоге у него сейчас крашенный из болончика в комуфло АКМ в 74-м пластике)),вот к чему человек пришол на 26-й тысяче бахов из конкретного АКМ)).

Р.S. Всех причастных С ПРАЗНИКОМ!

гильза73 20-12-2016 20:26

Zepp_Led с юбилеем!!! 100-Я страничка!
RedAlertArms 20-12-2016 21:18

Ультимак снижает ресурс каликов, но не критично... диопр полезен только для вдумчивой стрельбы... на вскидку штатный лучше

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Pugnator 20-12-2016 21:25

Ну, значит, оставлю сток
Borets1975 20-12-2016 23:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

на вскидку штатный лучше


Роман, а вот здесь я с Вами могу не согласиться. Как по мне, то мой, доделанный до 3мм диоптр мне нравится больше, и на вскидку однозначно быстрее прицеливаться чем через штатный! Давайте я Вам его на эксперименты пришлю? Может кто из наших войск и оценит.
RedAlertArms 20-12-2016 23:27

Можно
Все мои наработки по внутрянке успешно прошли испытания в ЦСН кстати, готовлю толкатель к испытаниям за одно и ваш проверим

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 21-12-2016 01:27

гильза73
Даешь 1000
гильза73 21-12-2016 06:26

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
гильза73
Даешь 1000

И больше будет!
banderlog1960 21-12-2016 18:49

quote:
Изначально написано гильза73:
Касабельно тюнинга (ЩА ТАБУРЕТКИ И БРЕВНА ПОЛЕТЯТ),ну так вот,есть такой скажем так извесный ГанФайтер Охотник 1975(реч в данном случае про нарезь,но суть в общем близка),так вот,он на своем АКМ-133 чего только не перепробовал и переломал)))),так вот, в итоге у него сейчас крашенный из болончика в комуфло АКМ в 74-м пластике)),вот к чему человек пришол на 26-й тысяче бахов из конкретного АКМ)).

Р.S. Всех причастных С ПРАЗНИКОМ!

никаких брёвен
+100500

гильза73 21-12-2016 21:04

quote:
Изначально написано banderlog1960:
никаких брёвен
+100500


Вот только сошек у него тоже нет))),и рама односторонняя(хотя левша))),А ВОТ КАЛИМАТОР УСТАНОВЛЕН))).

banderlog1960 21-12-2016 22:55

quote:
Изначально написано гильза73:

Вот только сошек у него тоже нет))),и рама односторонняя(хотя левша))),А ВОТ КАЛИМАТОР УСТАНОВЛЕН))).


Да не калиматоры меня бесят , бесят супермаксимегабластеры обвешаные всякой х..ёй, а как идём стрелять - так то патроны не той системы , вентиляция в тире не в ту сторону дует , луна не в той фазе и т.д.
Плохому танцору что красные труселя одень , что голубые -всё одно лучше плясать не станет!Так же и в стрельбе.
Sharonoff 22-12-2016 01:47

Недавно приобрёл АКС-366 Ланкастер, По ходу , это перествол из ВПО-136С. На зеркале кримметка. Пока не пристреливал,жду РОХу на неделе, но пару пачек гексы уже приготовил. Спуск сменил на регулируемый от RSA. Прислали посылку с оригинальным задним вкладышем с прикладом и усилителем рукоятки ........посмотрел я на это и понял -сколько гемора я сам себе придумал. В общем, решил ничего не менять, и оставить АКС-овский приклад (только изменю угол затыльника). Он добротный, кованный. Работает отлично. В данный момент жду пластик от 103-го
Sharonoff 22-12-2016 01:49


click for enlarge 1253 X 1280 201.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 353.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 143.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 207.0 Kb
гильза73 22-12-2016 05:58

quote:
Изначально написано Sharonoff:
Недавно приобрёл АКС-366 Ланкастер, По ходу , это перествол из ВПО-136С. На зеркале кримметка. Пока не пристреливал,жду РОХу на неделе, но пару пачек гексы уже приготовил. Спуск сменил на регулируемый от RSA. Прислали посылку с оригинальным задним вкладышем с прикладом и усилителем рукоятки ........посмотрел я на это и понял -сколько гемора я сам себе придумал. В общем, решил ничего не менять, и оставить АКС-овский приклад (только изменю угол затыльника). Он добротный, кованный. Работает отлично. В данный момент жду пластик от 103-го

АРМЗ МА-136С пилит из купленных ранее у Молота ВПО-136(что было известно с самого начала),от сюда и двух осевой спуск, и крим метка на затворе.
Самостоятельно Вы там ни чего и не сможете поменять(приклад ,задний вкладыш), там пресс,оснастка и качественные клепки нужны,ну и мастерская лицензированная с направлерием.
Угол затыльника каким образом менять собираетесь?
По цевью могут быть проблемы, дело в том, что обойма с замком цевья на АКМ и АК 74/100 разные по форме, на АКМ отсутствуют загибы закраины, на 74 они есть, так что будет люфт цевья,но это давольно просто лечиться.
Спуск не плохой.
Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный.


Sharonoff 22-12-2016 13:24

quote:
Изначально написано гильза73:

Угол затыльника каким образом менять собираетесь? ...

Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный...

Угол наклона затыльника был такой
click for enlarge 1707 X 1280 264.1 Kb ДО КОРРЕКЦИИ
click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb ПОСЛЕ
click for enlarge 1707 X 1280 225.9 Kb ГОТОВО
click for enlarge 1707 X 1280 292.2 Kb

Sharonoff 22-12-2016 13:37

quote:
Изначально написано гильза73:


Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный.

Что со стволом не так ? Изготовлен методом холодной ковки.

гильза73 22-12-2016 14:28

quote:
Изначально написано Sharonoff:

Что со стволом не так ? Изготовлен методом холодной ковки.

Правда? )))И кито им стволы ковал? Молот? Или Иж?Может ТОЗ?)) Для этой мелкой конторы))( такого оборудования у Армз нет и не было никогда, Молот чего-бы то ни-было делать для них не будет принципиально,Иж тож потенциальным конкурентам не будет помогать, да и мелкие они д ля КоКа, Тоз на оборон заказе плотно..... воть и усё))), сверленый там ствол, да еще и черный, гальваники понятно там и близко нет,от сюда и мизерный ресурс.

Р.S. сей спич не имеет целью Вас как-то ущимить, или задеть как-то. Вы как владелец оружия не обязаны это всё знать.

Borets1975 22-12-2016 16:01

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Можно


Только я сейчас в Москве, сегодня корпоратив, завтра в Ханты, а там ещё 300км на машине. Меня моя печень проклянёт скоро) Отправлю на следующей неделе.
Alexaha 22-12-2016 19:16

Обзор....

click for enlarge 1707 X 1280 469.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 281.9 Kb

Slon357 22-12-2016 19:40

А зачем коллиматор на проставке, для полного обхвата цевья левой рукой? Вы в конце целитесь по механике или по коллиматору? Вроде, стоит высоко, а вкладка хорошая, низкая.
гильза73 22-12-2016 21:01


Slon357 приклад-то с поднятой линией)).
Bose 22-12-2016 22:02

А в чём будет выражаться этот мизерный ресурс ствола от Молот-Армз..?Потеря кучности,прогар(патронника?)?...и мизерный это сколько?)
RedAlertArms 22-12-2016 22:09

Димк у равиля есть роторноковачный станок

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 22-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано Alexaha:
Обзор....



Единственно что интересно... как цевье Валентина поживает?

гильза73 22-12-2016 22:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Димк у равиля есть роторноковачный станок


ЭТ ОЧ ОЧ ХОРОШАЯ ВЕСТЬ ДЛЯ ЛАНКАСЕРОВОДОВ!!!)) И когда он его приобрел? Недели две? Или раньше с Молота в кормане вынес?:-)
Нету его у них Ром,в противном случае, уж поверь ,они это дело разпиарили на всех углах(т.к. вопрос этот поднимался не единожды, начаная еще с их обрезов ментобоек МААК03).

гильза73 22-12-2016 22:49

quote:
Изначально написано Bose:
А в чём будет выражаться этот мизерный ресурс ствола от Молот-Армз..?Потеря кучности,прогар(патронника?)?...и мизерный это сколько?)

Ну а сами как думаете))по сетке разгара)))),так ствол-то черный ,хрома в стволе нету,от слова совсем)))),соотвецтвенно раковинки и прочие прелести,т.к. канал ствола в разы более сильно подвержен воздействию как продуктов сгорания порохов и капсулей так и атмосфере)),сожрет его оч бысто.Соотвецтвенно кучность тож не на долго там)))),стволик то не кованный ,сверленый( метод изготовления: Сверловка Ланкастер),к тому-же черный( что гораздо существеннее,нежели метод изготовления))).Да собственно Армзовцы из этого тайны и не делают)!
После 2000 на списание КМК), но пока столько из него еще ни кто не выстрелил).
Как там к слову Ромина планка-то поживает? На клепки так и не посадили?)))Ну хоть к вкладышу то прихватили,как планировалось?))))

гильза73 22-12-2016 23:50

Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами.
Bose 23-12-2016 03:02

Чего-то плохо грузится...Настрел с планкой примерно тыща,общий около двух - ствол как новый.На картинке 6 выстрелов сп13 на 100ню
click for enlarge 960 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 344.5 Kb
гильза73 23-12-2016 06:29

quote:
Изначально написано Bose:
Чего-то плохо грузится...Настрел с планкой примерно тыща,общий около двух - ствол как новый.На картинке 6 выстрелов сп13 на 100ню

Да Молотовскому стволу и не будет ни чего, он кованный да еще и хромированный ко всему.
По стволам это Ланкастнроводам надо переживать).
По планке, хоть на задний вкладыш ,но клепку поставте, перестрахуйтесь.
Она хоть частично куипирует. А то наблюдали уже недавно чудесную картину..... там хохлы к коробке планку приварили на Вулкан -ТК.... тихий ужас.
В Вашем случае отрицательный эфект частично компенсируется большой площадью опорной плиты, но рисковать не стоит.
Zepp_Led 23-12-2016 09:28

Bose
Красивый "АКМЛ". И кучность великолепная, у меня ни один ВПО-136 так не стреляет на 100 м.
Чем покрывали дерево?
Bose 23-12-2016 10:19

Zepp led спасибо!Дерево это поменянное.С автомата начала 60ых😉
***
Стрелял с локтей сидя,без упора,через ночник 4х 2го поколения(1пн93-1) с установленным светофильтром(ессно)...не скажу,что стрелять было удобно...)))
Вот думаю,может подружить его с обычным дневным прицелом...типа ПСО-3...(?)
И имхо - для 100м увеличение так себе....точнее до 100 хватает,но далее уже маловато...
гильза73 23-12-2016 11:27

Нижнюю лапу на ПСО если что, то под замену, вам там в Питере с этим проще, до магаза
Прицелы ПУ доехал и купил....
Borets1975 23-12-2016 11:31


quote:
Originally posted by Bose:

Стрелял с локтей сидя,без упора,через ночник 4х 2го поколения(1пн93-1) с установленным светофильтром(ессно)


Вас случем в ВК не Игорем Цыгановым называют?
Писец, пиджак утерян, телефон про.бал, голова раскалывается, пьянка удалась!
Bose 23-12-2016 18:10


quote:
Originally posted by Borets1975:

пьянка удалась!



))) Ага,здесь есть люди из групп впо 208,209 vk.Точнее наоборот,люди с ганзы там присутствуют😉
banderlog1960 23-12-2016 19:20

Сегодня попробовал подогнать бакелитовые магазины по способу одного камрада который советовал воспользоваться дремелем с насадкой под шлифшкурку.
Результат превзошёл все ожидания - время подгонки 2 (две) минуты , при обработке получился даже небольшой радиус под пулю Дери ))).
Сделал магазины под примерно 10 патронов (в соответствии ЗоО),с таким -же успехом и быстротой можно сделать и под большее количество.
Спасибо камраду за совет , жаль не помню имени.

click for enlarge 960 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 148.6 Kb
banderlog1960 23-12-2016 19:22

фотки немного нерезкие , снимал телефоном, но принцип понятен
Pugnator 23-12-2016 21:51

Никто не запрещает иметь снаряженный хоть на 75 бубен. Главное при сотрудниках не примыкать)
RedAlertArms 23-12-2016 22:02

quote:
Изначально написано Pugnator:
Никто не запрещает иметь снаряженный хоть на 75 бубен. Главное при сотрудниках не примыкать)

Именно так...

Дим есть у него станок... ток им еще надо уметь пользоваться))) ну и не обязательно ланкастеры делать

AlexandrAlexeew 23-12-2016 22:03

banderlog1960, Рад, что совет пригодился. Для большей емкости придется делать удлинитель патрона для дремеля, иначе в глубь не подлезть. У меня получилось сделать из дополнительного цангового патрона насаженного на вал. Другой стороной вал вставляется в цангу самого дремеля. Биение небольшое присутствует, но не смертельно.

Нужно, в принципе, только для пострелушек, на охоте и 10 достаточно.

гильза73 23-12-2016 22:30

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Именно так...

Дим есть у него станок... ток им еще надо уметь пользоваться))) ну и не обязательно ланкастеры делать


Ромик !!!!Нетути у них ни хрена! Было-б ужо на каждом углу-б вопили. Ну да лада,,,,, это точно не про сверленый ланкастер)))).


banderlog1960 24-12-2016 12:05

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
banderlog1960, Рад, что совет пригодился. Для большей емкости придется делать удлинитель патрона для дремеля, иначе в глубь не подлезть. У меня получилось сделать из дополнительного цангового патрона насаженного на вал. Другой стороной вал вставляется в цангу самого дремеля. Биение небольшое присутствует, но не смертельно.

Нужно, в принципе, только для пострелушек, на охоте и 10 достаточно.

Ну вот , теперь скажу большое спасибо Вам лично.
Совет очень пригодился , и я так-же пришёл к выводу про изготовление длинного вала

Bose 24-12-2016 12:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

про изготовление длинного вала


А можно подробнее про удлинитель для насадки?Как выглядит?...чтобы велик не изобретать,как говорится...)))
AlexandrAlexeew 24-12-2016 01:16

В моем исполнении выглядит вот так, незатейливо. это, конечно, не дремель в общепринятом понимании, но смысл не меняется. Не проблема, думаю, найти запасной патрон для вашего девайса. Если проблема, то можно купить такой, под разный диаметр вала:
http://www.chipdip.ru/catalog-show/mini-drill-accessories/?gq=%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD
На радиорынках такие стоят дешевле.
Вал сами подберете, из подручного хлама или на том же рынке.

click for enlarge 960 X 1280 220.6 Kb
Oleg76rus 24-12-2016 08:07

quote:
В моем исполнении выглядит вот так, незатейливо. это, конечно, не дремель в общепринятом понимании,
Мои "пять копеек". Я себе вот такое приспособление сделал, не захотел со шлифмашинкой возиться. Полчаса на изготовление приспособы ушло и столько же на допиливание магазина до нормального снаряжения 10-ти патронов.
click for enlarge 1920 X 1080 174.1 Kb
banderlog1960 24-12-2016 10:21

я решил изготовить вал из электрода 4 мм проточив посадочное место до 3 мм под цангу дремеля а с другой стороны нарежу резьбу М3 под гаечку и шайбочки.
а вообще-то такую подгонку магазина могли -бы делать сразу на заводе , делов-то всего на 2 минуты,но видно не судьба...
так и будем выступать бета - тестерами ,как заметил один камрад.
только бета-тестерам платят за это деньги а тут платим мы...
извиняюсь за офф-топ.
Force3110i 24-12-2016 17:38

"Сбылась мечта идиота"(с) Сегодня взял 209-й. 1960 г. Чё-то ожидаемое настроение от покупки как-то подпортил продавец.. Не знаю, такая манера "продавания" или что. Но в интонациях явно чувствовалось, что мне прям вот дают понять, что я лошара, покупаю какое-то говно, которое и стрелять-то толком не будет.

А так... Вроде, на первый взгляд, никаких "ужасно страшных недостатков" не видно. Типа мушки на боку, болтающейся на 1 см газовой трубки, избитых кувалдой затвора, рамы и металлолома вместо УСМ..

А... Нашёл "недостаток".. Крышка ствольной коробки буэ-э-э-э.. Но это мелочи.

banderlog1960 24-12-2016 19:54

quote:
Originally posted by Force3110i:

Но в интонациях явно чувствовалось, что мне прям вот дают понять, что я лошара, покупаю какое-то говно, которое и стрелять-то толком не будет


Лошара это как раз продавец.
Обычно это тип людей которые вальяжно обсуждают достоинства и недостатки Ламборджини и Бугатти а за душой у них задроченная семёрка.
Так что не обращайте на дураков внимания , радуйтесь покупке ,игрушка обалденная так как изначально такой механизм не может быть плохим.
Поздравляю с покупкой !
Force3110i 24-12-2016 20:55

Спасибо Во вторник поеду, "похвастаюсь" полицаям, чтобы уж всё завершить. Пенал какой-то странноватой комплектации, как для АК-74(???) Ну да ладно, по крайней мере, есть, и там всё новое. Крышку ствольной коробки заменю.. Поищу для начала подходящий ДТК (таки) да дождусь РОХу, дабы патрониев прикупить, наконец.
гильза73 24-12-2016 21:39

quote:
Изначально написано Force3110i:
Спасибо Во вторник поеду, "похвастаюсь" полицаям, чтобы уж всё завершить. Пенал какой-то странноватой комплектации, как для АК-74(???) Ну да ладно, по крайней мере, есть, и там всё новое. Крышку ствольной коробки заменю.. Поищу для начала подходящий ДТК (таки) да дождусь РОХу, дабы патрониев прикупить, наконец.

Поздравляем! Метких выстрелов! По крышке,не парьтесь! Они все перекрашенные ,как и сами карабины! Фото правильного пенала чуть позже.

гильза73 24-12-2016 21:49

Вот.Что и для чего ,думаю все в курсе.Комплектность ПЯТЬ ДЕТАЛЕЙ,и крышка с отверстием под разрезной АКМ шомпол.
click for enlarge 1707 X 1280 120.0 Kb
Borets1975 24-12-2016 21:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а вообще-то такую подгонку магазина могли -бы делать сразу на заводе


В ВК списывались с Пафганом, и у меня сложилось впечатление (которое я и раньше публиковал), что он не зря начал магазин под наш калибр делать. Я предполагаю, что ему поступил заказ от Молота (а с его слов не только от молота) на изготовление такого магазина, и что возможно именно его магазины в последствии будут поставляться с ружьями .366ТКМ на базе АК-АКМ.
гильза73 24-12-2016 22:01

quote:
Изначально написано Borets1975:

В ВК списывались с Пафганом, и у меня сложилось впечатление (которое я и раньше публиковал), что он не зря начал магазин под наш калибр делать. Я предполагаю, что ему поступил заказ от Молота (а с его слов не только от молота) на изготовление такого магазина, и что возможно именно его магазины в последствии будут поставляться с ружьями .366ТКМ на базе АК-АКМ.

Ну в общем да.ПафГан заявил о сотрудничестве с КоКА(по магазинам для АК12).На щет АК в калибре 366... даже не слышал о таком,переделки из АКМ,да ,это есть. Из АК(1,2,3 типов) сильно сомневаюсь,они и в нарезном формате лютый дефицыт,и на гладкоствол их не пустят точно.


AlexandrAlexeew 24-12-2016 22:22

Ну не знаю. Я лучше родной доработаю за 20 минут, но оставлю "родной" облик. А Пафган - не то уже.
Я из тюнинга сделал: ДТК поставил "полумесяц", фанеру зашкурил и лаком покрыл и планку мтк2 поставлю. Все. А, еще переводчик заменил, уж больно заводской огрызок мне ослабленным оказался. Треснул по сварке с правой стороны.
А людей, которые из 209-го делают футуристический транклюкатор - хоть и не осуждаю, но не понимаю. Вот сайгу новодельную взять и ее заделать - это да, вариант.
Strelok-mod79 24-12-2016 23:04

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

А людей, которые из 209-го делают футуристический транклюкатор - хоть и не осуждаю, но не понимаю. Вот сайгу новодельную взять и ее заделать - это да, вариант.


А в чём разница? И то, и это железо, и не более того. А дальше каждый точит так, как хочет .
AlexandrAlexeew 24-12-2016 23:44

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

каждый точит так, как хочет


Да, с этим не поспорить. У нас демократия. Но тут можно долго дискутировать. Есть ведь люди, которые восстанавливают 403-е Москвичи и катаются на них, хотя могут себе за эти деньги купить неплохой современный авто.
samec86 24-12-2016 23:56

quote:
Изначально написано гильза73:
Вот.Что и для чего ,думаю все в курсе.

У меня вот отвертки не оказалось(
А чем он от пенала СКС отличается?

Force3110i 25-12-2016 07:09

quote:
Originally posted by гильза73:

По крышке,не парьтесь! Они все перекрашенные


Да перекрашенная - пёс с ней. Она корявоватая сама по себе.. Гладкая к тому же. Общий вид - как пионер на уроке труда ножницами вырезал и согнул кое-как
гильза73 25-12-2016 09:30

click for enlarge 800 X 600 163.0 Kb

Вот СКС пенал. Там чуть другая выкалотка, нету пина для сборки УСМ, и крышка с креплением за стойку мушки.В приклад он(пенал СКС) не встанет, т.к. несколько длинее.

гильза73 25-12-2016 09:35

quote:
Изначально написано Force3110i:

Да перекрашенная - пёс с ней. Она корявоватая сама по себе.. Гладкая к тому же. Общий вид - как пионер на уроке труда ножницами вырезал и согнул кое-как

Ну на Молоте наврядли кто такой ухней заниматься бы не стал. Похоже в магазине махнули).


Pugnator 25-12-2016 17:03

Вот же ж ёжик. Хочу комплектный пенал что для 208, что для 209.
У меня в обоих только выколотка, ёршик и протирка.

Ещё вопрос, нахрен не нужен, но для комплекта хотел бы найти нормальный штык-нож для АКМ. Не родной - он дерьмо, мож кто делает по мотивам с ручками из нормального пластика и из нормальной стали. Чисто для фотосессий. Конечно, для этого и отпущеные оригиналы пойдут, но... Не хочу тратить деньги на мусор... есть же хорошие реплики НР-41

Force3110i 25-12-2016 18:25

quote:
Originally posted by Pugnator:

хотел бы найти нормальный штык-нож


Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:
click for enlarge 1200 X 795 202.3 Kb
Force3110i 25-12-2016 18:26

[QUOTE]Originally posted by Pugnator:
[B]
хотел бы найти нормальный штык-нож
[/B]
[/QUOTE]
Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:
click for enlarge 1200 X 795 202.3 Kb
гильза73 25-12-2016 18:39

quote:
Изначально написано Force3110i:

Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:

Это штык от АК(позний 1, 2,3 типы), только кто-то порукоблудил, и заполировал.
гильза73 25-12-2016 18:50

В нормальном соостоянии он выглядит вот так.
click for enlarge 1707 X 1280 127.5 Kb
гильза73 25-12-2016 19:15

quote:
Изначально написано Pugnator:
Вот же ж ёжик. Хочу комплектный пенал что для 208, что для 209.
У меня в обоих только выколотка, ёршик и протирка.

Ещё вопрос, нахрен не нужен, но для комплекта хотел бы найти нормальный штык-нож для АКМ. Не родной - он дерьмо, мож кто делает по мотивам с ручками из нормального пластика и из нормальной стали. Чисто для фотосессий. Конечно, для этого и отпущеные оригиналы пойдут, но... Не хочу тратить деньги на мусор... есть же хорошие реплики НР-41

все есть и фабричное. Смотрите фото ниже.

гильза73 25-12-2016 19:16

click for enlarge 640 X 329 26.8 Kb

Эксперементальный ШН производства САРО ШМЕЛЬ.

гильза73 25-12-2016 19:21

click for enlarge 730 X 582 34.7 Kb
ШтыкНож из комплекта Ратник(боевой нож аналогичен) 6×9-1
Alex23 25-12-2016 19:22

Штык это полумера, вы бы еще подствольник поставили:-)))
гильза73 25-12-2016 19:23

quote:
Изначально написано Alex23:
Штык это полумера, вы бы еще подствольник поставили:-)))

Вопрс к кому адресован?

гильза73 25-12-2016 19:58

Pugnator в личку написал)).


Force3110i 25-12-2016 20:03

quote:
Originally posted by гильза73:

Это штык от АК

Конечно, но эстетически он выглядит симпатичней всех остальных (6х3, 6х4, 6х5..)
click for enlarge 1500 X 518 148.0 Kb

Pugnator 25-12-2016 20:56

Спасибо, мужики!
RedAlertArms 25-12-2016 21:03

Имхо шн6*4 самый красивый... но самый лучший 6*2...
А так нах он ваще ненужен..
З.ы. даешь дробовой гп25)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 25-12-2016 21:11

Pugnator
Отредактируйте свое сообщение от мата. Спасибо.
Alex23 25-12-2016 21:14

quote:
Originally posted by Pugnator:

Вы еще скажите, что 209 покупают, чтобы на тетерева охотиться.
Для чего мне нужен, я написал. А подствольник в комплекте не шел.
Подъебка не засчитана




Не думал что 209 ради красоты покупают, поэтому и удивляюсь обсуждению навешиваемых на него бирюлек. Лучше бы почаще про отстрелы писали.
Карабин этот естественно не на тетерева, для этого более точные инструменты есть. А вот для лося или кабана вполне подходит. Я выбираю между 208 и 209,пока склоняюсь к последнему, в лесу с более коротким стволом сподручнее.
гильза73 25-12-2016 21:25

2-8-2016 06:24
,,Зимой продление гладкого, думаю 208 или 209 прикупить, пока больше склоняюсь к 208.,,

Как у Вас Alex23 однако быстро предпочтения меняються))))!

RedAlertArms 25-12-2016 21:28

Пара видео по планкам.. хотели снять одним... но не получилось



------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 25-12-2016 21:44

Хм... В комплекте с 209-м (моим) идет вот такой пенал...
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11349269.jpg

Пёс с ним, что он не АКМ-овский - главное, что от него ничего на шомпол не наворачивается (вроде бы, само собой разумеется) - не подходит резьба. Но есть у меня и вот этот пенал:
https://i2.guns.ru/forums/icons...96/16196403.jpg

Уж этот что ни на есть АКМ-овский. Но и от него ничего к шомполу не подходит - он (шомпол) меньше диаметром.

"Так на какую кнопку мне нажимать, чтобы к себе переместиться?"(с)

Borets1975 25-12-2016 21:44

Раз другие себе позволяют, то и я скажу без всяких ИМХО! Хотел и купил 6х4, т.к. он самый красивый, и на 209 смотрится гораздо лучше всех остальных!!! Это к слову о фломастерах. Взял сразу с 209 за 1003р. с завода. "Костёр" тоже искал, но они стоят как крыло от самолёта(( В пределах 5000р. я бы купил, дороже может и купил бы, но уже возможна борьба с жабой.
Alex23 25-12-2016 21:49

quote:
Originally posted by гильза73:

Как у Вас Alex23 однако быстро предпочтения меняються))))!




Повлияли достойные результаты последних отстрелов 209.
artmel 25-12-2016 22:24

quote:
Изначально написано Borets1975:
"Костёр" тоже искал, но они стоят как крыло от самолёта(( В пределах 5000р. я бы купил, дороже может и купил бы, но уже возможна борьба с жабой.

я чета не понял имеется в виду ГП-25? его что тоже огражданили и продают?

Force3110i 25-12-2016 22:27

quote:
Originally posted by artmel:

его что тоже огражданили и продают?


ММГ, наверное, есть. И "действующий" тоже - страйкбольный

гильза73 25-12-2016 22:50

quote:
Изначально написано Force3110i:
Хм... В комплекте с 209-м (моим) идет вот такой пенал...
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11349269.jpg

Пёс с ним, что он не АКМ-овский - главное, что от него ничего на шомпол не наворачивается (вроде бы, само собой разумеется) - не подходит резьба. Но есть у меня и вот этот пенал:
https://i2.guns.ru/forums/icons...96/16196403.jpg

Уж этот что ни на есть АКМ-овский. Но и от него ничего к шомполу не подходит - он (шомпол) меньше диаметром.

"Так на какую кнопку мне нажимать, чтобы к себе переместиться?"(с)


Шомпол похоже не пойми от чего. У Вас должен быть разрезной шомпол.У Вас какой? Если от чего другого,то он и тоньше,и резьбвы там другие.
Нижний пенал АКМовский совершенно точно,верхняя сыль это от 5.45.

гильза73 25-12-2016 23:01

quote:
Изначально написано Alex23:

Повлияли достойные результаты последних отстрелов 209.

А ни чего,что Вам с самого начала это все и обьяснили и показывали,в том числе и фото,как на 50,так и на 100м?)

Borets1975 25-12-2016 23:34

quote:
Originally posted by artmel:

я чета не понял имеется в виду ГП-25? его что тоже огражданили и продают?


Давненько этой темой интересовался, уже немного подзабыл. Но если правильно помню, то есть новоделы для страйкбола, и раньше были переделки в ММГ из боевых. Ссылка на ММГ http://newauction.ru/offer/mmg...7917645976.html
Alex23 26-12-2016 12:39

quote:
Originally posted by гильза73:

А ни чего,что Вам с самого начала это все и обьяснили и показывали,в том числе и фото,как на 50,так и на 100м?)




С самого начала результаты стрельб из 209 были сопоставимы с обычным гладким.
гильза73 26-12-2016 05:51

quote:
Изначально написано Alex23:

С самого начала результаты стрельб из 209 были сопоставимы с обычным гладким.

Правда? Провалы в памяти? Когда Вы вопрос подняли ,помните(29.11.2016)? И ответы, посты 1748, 1750(от 30.11.2016).
Force3110i 26-12-2016 07:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Шомпол похоже не пойми от чего. У Вас должен быть разрезной шомпол.У Вас какой? Если от чего другого,то он и тоньше,и резьбвы там другие.
Нижний пенал АКМовский совершенно точно,верхняя сыль это от 5.45.

То-то и оно. Не столько злит то, что запчасти "не совсем родные", а то, что они друг к другу не подходят >:-( Прикольно, что есть ещё шомпол. От СХП. Там он всё равно декорация, можно было бы взять. Но он вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...28/16228817.jpg

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )

Alex23 26-12-2016 09:21

quote:
Originally posted by гильза73:

Правда? Провалы в памяти? Когда Вы вопрос подняли ,помните(29.11.2016)? И ответы, посты 1748, 1750(от 30.11.2016).


Помню. На выложенном вами фото кучность была на уровне обычного гладкого. Вы еще писали про товарищей, у которых результаты лучше, но во внимание стоит принимать только собственные результаты с фотографиями. Разговоры о том, что у кого-то где-то пуля в пулю, расцениваю как охотничьи байки.
Скорее всего плохая кучность при первых отстрелах 209 является следствием некачественных патронов и не высокой квалификацией стрелков. Последние результаты стрельбы интереснее, и с учетом меньших габаритов для леса склоняюсь к 209.
гильза73 26-12-2016 10:10

quote:
Изначально написано Force3110i:

То-то и оно. Не столько злит то, что запчасти "не совсем родные", а то, что они друг к другу не подходят ;:-( Прикольно, что есть ещё шомпол. От СХП. Там он всё равно декорация, можно было бы взять. Но он вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...28/16228817.jpg

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )

Шомпол по ссылке это от АКС74. На ганзе ,в купле продаже валом всего. И стоит это всё копейки.

гильза73 26-12-2016 10:15

quote:
Изначально написано Alex23:

Помню. На выложенном вами фото кучность была на уровне обычного гладкого. Вы еще писали про товарищей, у которых результаты лучше, но во внимание стоит принимать только собственные результаты с фотографиями. Разговоры о том, что у кого-то где-то пуля в пулю, расцениваю как охотничьи байки.
Скорее всего плохая кучность при первых отстрелах 209 является следствием некачественных патронов и не высокой квалификацией стрелков. Последние результаты стрельбы интереснее, и с учетом меньших габаритов для леса склоняюсь к 209.

Вам номера постов указали.С ФОТОГРАФИЯМИ МЕШЕНЕЙ,которые к слову отстреляли вообще весной, и все про это в курсе.
Или опять у Вас началось, тут вижу ,а тут нет, тут помню ,а это нет?

Alex23 26-12-2016 10:49

quote:
Originally posted by гильза73:

Вам номера постов указали.С ФОТОГРАФИЯМИ МЕШЕНЕЙ,которые к слову отстреляли вообще весной, и все про это в курсе.
Или опять у Вас началось, тут вижу ,а тут нет, тут помню ,а это нет?


К сожалению за темой постоянно не слежу, эти мишени ваших товарищей действительно не видел. Я имел ввиду ваши мишени с 50 м, которые мы ранее обсуждали.
гильза73 26-12-2016 11:18

quote:
Изначально написано Alex23:

К сожалению за темой постоянно не слежу, эти мишени ваших товарищей действительно не видел. Я имел ввиду ваши мишени с 50 м, которые мы ранее обсуждали.
Alex23
ветеран
30-11-2016 21:17 профайл Alex23 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by гильза73:

Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.


У вас выложена мишенька с 50М, на ней хорошая кучность для гладкого, и очень посредственная для нарезного.
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.
#1747""

Ответ N 1748, и Вы его видели. Или уже снова ,НЕ ВИДЕЛИ? Ай -яй -яй)

Alex23 26-12-2016 12:15

quote:
Originally posted by гильза73:

Ответ N 1748, и Вы его видели. Или уже снова ,НЕ ВИДЕЛИ? Ай -яй -яй)


Я же вам пояснил, что некоторое время не следил за темой и пропустил ваше сообщение, в противном случае я бы вам ответил. Такое бывает, кроме инета много и других забот.

Zepp_Led 26-12-2016 13:12

Не ругаемся, товарищи, продолжаем обсуждение по теме.
гильза73 26-12-2016 13:40

По поступившим данным и проведенной доразведке, в фирменном Молотвском магазе есть патроны. Ценник в среднем выше на рубль. Есть SP1 и Конус, дери по 25,75 думаю ни кого уже не удивиш.
Так-же ожидаеться поступление большой партии магазинов АКМ.
По нарези, возможно заказать индивидуальную сборку,и комплектатцыю.
Alex23 26-12-2016 13:50

quote:
Originally posted by гильза73:

По нарези, возможно заказать индивидуальную сборку,и комплектатцыю.


Это про что?
гильза73 26-12-2016 13:58

quote:
Изначально написано Alex23:

Это про что?

Про нарезь.

samec86 26-12-2016 16:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Про нарезь.

Желание слышать потребителя это хорошо.

Strelok-mod79 26-12-2016 20:06

quote:
Originally posted by Force3110i:

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )


Только ствол этой шнягой не чистите. Купите лучше латунный или с латунными бобышками в оплётке. А этот оставьте для антуражу.
RedAlertArms 26-12-2016 21:47

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Только ствол этой шнягой не чистите. Купите лучше латунный или с латунными бобышками в оплётке. А этот оставьте для антуражу.

Хз я чищу все норм правд я накручиваю латунное навершие) ну и ни как срочники)))

гильза73 26-12-2016 22:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Хз я чищу все норм правд я накручиваю латунное навершие) ну и ни как срочники)))


Точно так-же. протирка стальная,но естественно через крышку)).Ром ,латунь из СКС пенала или из АК)?

RedAlertArms 26-12-2016 23:04

Была от скс.. но ща токарь новую выточил

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 27-12-2016 06:02

Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм
гильза73 27-12-2016 08:43

quote:
Изначально написано Force3110i:
Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм

Под 9,5 ничего пока и нет. Да и штатными всё чиститься совершенно нормально.

Zepp_Led 27-12-2016 09:00

quote:
Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм

Зачем что то придумывать, если для чистки 366 великолепно подходят принадлежности от 410 калибра.
Strelok-mod79 27-12-2016 09:46

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

если для чистки 366 великолепно подходят принадлежности от 410 калибра.



Там латунный ёрш гнётся сильно, быстро облезет. Зачем что то выдумывать, если есть наборы для чистки 9-ки? От 9,3 до 9,53 мм.
Zepp_Led 27-12-2016 10:05

Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры
https://www.youtube.com/watch?v=so20TNH8Q20
гильза73 27-12-2016 10:12

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры
https://www.youtube.com/watch?v=so20TNH8Q20

Это не от Молота, это от Армза, Молот к Армзу отнощшения не имеет, к Ланкасерам тоже( это переделки из ВПО-136 ранее купленных Армзом у Молота)
Молот это оружейный завод, Армз это мелкая контора.
Strelok-mod79 27-12-2016 12:31

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры


"Баянъ" :[ | | | | | | | | ]:
гильза73 27-12-2016 12:35

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

"Баянъ" :[ | | | | | | | | ]:

Не, ну почему сразу БАЯНЪ), сконструлили, даж вон в 13к лежат эти кочегри))), в живую кто видел, восторга прямо скажем не испытали))).
Zepp_Led 27-12-2016 12:38

quote:

Это не от Молота, это от Армза, Молот к Армзу отнощшения не имеет, к Ланкасерам тоже( это переделки из ВПО-136 ранее купленных Армзом у Молота)
Молот это оружейный завод, Армз это мелкая контора.

Я сам это пояснял некоторое кол-во страниц назад, спасибо.
Да и Молота завода не существует, есть ОАО "ВПМЗ".
Продолжаем обсуждение по теме ВПО-209.
гильза73 27-12-2016 13:08

Странно , на сайте вот так : ОАО «ВМПЗ «Молот» . Ну да ладно.
Кто чего по оболочке слышал?
Zepp_Led 27-12-2016 17:33

Друзья, эта тема посвящена ВПО-209, а не рекламе магазина и обсуждению оказываемых там услуг.
Для этого существует профильная ветка.
гильза73 27-12-2016 17:39

Потер.
RedAlertArms 27-12-2016 22:18

Ерши от .375 идеально подходят

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

БАТ-2 27-12-2016 23:33

quote:
Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры

Немного не в тему.
Да уж, они показали на всю страну, как надо отстрелы проводить.

click for enlarge 1280 X 720 917.6 Kb

гильза73 28-12-2016 05:53

quote:
Изначально написано vellev:
Обнаружил матовое полу-пятно на хроме, в форме луны, на дульном срезе, размером 5-10мм. Может было с новья, может только появилось. Фотку сделать не получается, светишь фонариком и все сливается. Если провести зубочисткой, то по нормальному хрому идет гладко, а по этому матовому полу-пятну, чувствуется небольшая шероховатость. Настрел 200 выстрелов, под дождями не был, всегда вычищено. Что это такое? Хром начал сыпаться?

Похоже хром хреновато положили. По выплеску(его отсутствию) тож вопросы есть. Больше внимания при чистке.

Strelok-mod79 28-12-2016 08:09

quote:
Originally posted by vellev:

Хром начал сыпаться?


Нет. Это так ложат хром херово. Иза не равномерности поля напржения при гальванике получается местами матовый хром. Отполируется со временем ИМХО.
гильза73 28-12-2016 09:33

quote:
Изначально написано vellev:

Спасибо комрады, успокоили, а то ночь не спал, весь интернет перелопатил, ничего не нашел. Вечером на всякий случай попробую полировочную пасту josso для нарезного. Погоняю ей немного. Как думаете,есть смысл?
А вообще, эта засада только на молотовском хроме попадается, или все российские производители этим грешат?

Не надо в ствол лезть. Российская продукцыя примерно одинакова,но Молотовские стволы по лучшее будут.
КоКа вот недавно толщину просадили, тож весело было).Не заморачивайтесь.
Я как-то видел АКС74У с вспучившимся и полезжиим хромом, при этом автомат этот мы только получили, и он совершенно новый был, не стрелянный.Воть и так бывает(фото приложить не могу ,так что поверьте на слово).С АК74М вообще любой треш возможен( касаемо выпуска 90-х и начала 00-х).

P.S. полировать всякой хреновиной не стоит, стреляйте. Просто при чистке больше времени этому месту уделяйте , и усё.

Pugnator 29-12-2016 19:47

В профильной теме вопрос утонул, смогу тут. не подскажете, что за АКМ(?) такой у среднего манекена?
http://i42.fastpic.ru/big/2012...bb416ea6062.jpg
Zepp_Led 29-12-2016 19:53

Это не АКМ, это игрушка для детей.
толстопятый 29-12-2016 20:15

игрушка изоброжающую "застава"снайперка югославии
RedAlertArms 29-12-2016 21:04

Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  53.1 Kb

гильза73 29-12-2016 21:09

quote:
Изначально написано Pugnator:
В профильной теме вопрос утонул, смогу тут. не подскажете, что за АКМ(?) такой у среднего манекена?
http://i42.fastpic.ru/big/2012...bb416ea6062.jpg

Хрень какая-то с рекламой , не открываеттся толком.

гильза73 29-12-2016 21:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса



Респект и уважуха!

Strelok-mod79 29-12-2016 21:21

quote:
Originally posted by vellev:

Вечером на всякий случай попробую полировочную пасту josso для нарезного. Погоняю ей немного. Как думаете,есть смысл?


А есть смысл стирать хром? Он точно так же пулями отполируется.
Borets1975 29-12-2016 22:16

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса


Роман, а где газ блок брал и почём? И у Тревиса вроде 5,45, или нет?
RedAlertArms 29-12-2016 22:29

Газ.блок веном тактикал.. у Тревиса именно такой.. обошелся в 12800.. есть еще один знакомому не пригодился)
Ну у меня нарези нет.. поэтому играюсь с 209ми.. у тревиса да 5.45

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Borets1975 29-12-2016 22:42

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

обошелся в 12800


Не, ценник для меня кусачий.
RedAlertArms 29-12-2016 22:54

Ну эт да.. там 100 ну и 2 конца(((

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

meduin 29-12-2016 23:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ну эт да.. там 100 ну и 2 конца(((

А вот вопрос про складной приклад. Есть блокировка, это я понимаю. Объяснять не нужно. Хотя было бы не плохо( можно в ПМ). Сама процедура с разрешением можно по порядку. Или у вас ланкастер-02

RedAlertArms 29-12-2016 23:58

Нет 209... направление на ремонт, причина замена приклада с элементом крепежа и блокировкой...
Длина соответствует, блокиратор блокирует))) все согласно ЗоО

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Pugnator 30-12-2016 04:56

quote:
Изначально написано толстопятый:
игрушка изоброжающую "застава"снайперка югославии

Во, а я думал, что за чудо-юдо. Спасибо

meduin 30-12-2016 10:01

RedAlert спасибо за ответ. Что по цене выходит? Если не затруднит где делали сроки в ПМ
RedAlertArms 30-12-2016 20:16

quote:
Изначально написано meduin:
RedAlert спасибо за ответ. Что по цене выходит? Если не затруднит где делали сроки в ПМ

Я работаю в ор.фирме... сам себе и сделал не спеша..

meduin 30-12-2016 20:19

Спасибо за ответ.
Force3110i 30-12-2016 21:55

Видели? 209-й принёс-то. Как раз мой подарок практически под ёлку ))

https://www.youtube.com/watch?v=sDiVI3QA208

гильза73 30-12-2016 21:59

quote:
Изначально написано Force3110i:
Видели? 209-й принёс-то. Как раз мой подарок практически под ёлку ))

https://www.youtube.com/watch?v=sDiVI3QA208

Да! У Ландграфа на ветке висит поздравлялка от Молота.

Жорик 13 31-12-2016 09:19

Всех с наступающим !
Хотите поржать?
Давиче на просторах ютуба нашел ролик про то как можно сделать калаш из лопаты он прямо так и называется ,посмотрите,прикольно
RedAlertArms 31-12-2016 12:30

quote:
Изначально написано Жорик 13:
Всех с наступающим !
Хотите поржать?
Давиче на просторах ютуба нашел ролик про то как можно сделать калаш из лопаты он прямо так и называется ,посмотрите,прикольно

Можно, видели

Еще пару фот 209 мой и акмсл из 136го
click for enlarge 1920 X 1106 271.7 Kb
click for enlarge 1920 X 949 241.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1026 265.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1070 276.8 Kb

Doctor_D 31-12-2016 13:03

quote:
Еще пару фот 209 мой и акмсл из 136го

Отличные аппараты получились.
209-й с рамочным прикладом вообще - зачет.

Zepp_Led 31-12-2016 13:08

АКМСЛ впечатляет, большая работа проделана!
Всех с Наступающим!
RedAlertArms 31-12-2016 14:21

Спасибо друзья, с наступающим...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 01-01-2017 01:53

Патроны 366ТКМ уже продаются в виде макетов (пуля + гильза) в разобранном виде по 40 руб. здесь

forums/ic...32/1733

БАТ-2 01-01-2017 13:44

С прошедшим всех!
Поставил автоспуск от АК74. К моему небольшому удивлению, не только встал, но и полностью выполняет все свои функции. Зазор между рамой и курком обеспечивает.

click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb

гильза73 01-01-2017 15:40

quote:
Изначально написано БАТ-2:
С прошедшим всех!
Поставил автоспуск от АК74. К моему небольшому удивлению, не только встал, но и полностью выполняет все свои функции. Зазор между рамой и курком обеспечивает.


С наступившим!Всем всяческих благ!
А чего-бы ему не работать то? Там суть в том,что изменили технологию производства(упростили ее),ну и блок спуска на трубчатою ось перевели.При этом УСМ АК74 на ранних образцах еще фрезерованный.

гильза73 01-01-2017 15:41

Ромик! Как всегда респект!
БАТ-2 01-01-2017 17:08

quote:
Там суть в том,что изменили технологию производства(упростили ее),ну и блок спуска на трубчатою ось перевели.При этом УСМ АК74 на ранних образцах еще фрезерованный.


Это да, но там на автоспуск добавили еще одну опцию: при накате затворной рамы он удерживает курок в таком положении, что рама проходит над ним, не касаясь его совсем, уменьшая потери на трение.
В АКМовской базе это, как выяснилось, тоже работает.

гильза73 01-01-2017 17:44

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Это да, но там на автоспуск добавили еще одну опцию: при накате затворной рамы он удерживает курок в таком положении, что рама проходит над ним, не касаясь его совсем, уменьшая потери на трение.
В АКМовской базе это, как выяснилось, тоже работает.


Вообще-то на АК АКМ и 74 АБББББББсолютно тож самое).

гильза73 01-01-2017 17:49

УСМ АКМ
click for enlarge 1920 X 1080 233.3 Kb
БАТ-2 01-01-2017 19:18

quote:
Вообще-то на АК АКМ и 74 АБББББББсолютно тож самое).

Ну, вообще-то, нет.

На Вашем 209-м как, как в первом видео видео, или как во втором?


А вот крупный детальный план работы:


гильза73 01-01-2017 19:39

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Ну, вообще-то, нет.


Уважаемый)))Вы не правы,Ваши заблуждения характерны для гражданского))),что на Моем ВПО-209,что на штатных АК74М,что на АКС74У курок задавливаеться пером автоспуска.Это нормально.Стандартная схема работы УСМ АК.(Числа 9-го отфоткую для Вас стенд со схемой работы УСМ АКС74у,думаю вопрос вы снимете)))).
Являюсь так-же владельцем ВПО136,вот там как раз реализованна схема УСМ на двух осях(при установку двух осевого спуска с деталями от УСМ АКМ как раз таки и задирает курок).
При нормальной схеме УСМ перо автоспуска взаимодейсвуя с курком (при снятой раме)задавливает его в низ,при сборке автомата Вы подаете раму с затвором вперед,рама приливом взаимодействует с пером автоспуска,сбрасывая курок на зацеп(фигурный вырез) крючка.
Теперь по видео))),подвисания как такового нет (на первых двух),второе видео совершенно нормальная работа УСМ. Связанно это с тем ,что детали УСМ не родные,только и всего. На крайнем видео следы износа /либо пригонки площадки пера автоспуска,ступеньки присутствующей у Вас, там быть не должно. Планка таки на болтиках и гаебочках..... пишешь пишешь.. говоришь говоришь... лан...это в конце концов Ваше дело.
С уважением.

БАТ-2 01-01-2017 19:51

quote:
Уважаемый)))Вы не правы,Ваши заблуждения характерны для гражданского))),что на Моем ВПО-209,что на штатных АК74М,что на АКС74У курок задавливаеться пером автоспуска.Это нормально.Стандартная схема работы УСМ АК.(Числа 9-го отфоткую для Вас стенд со схемой работы УСМ АКС74у,думаю вопрос вы снимете)))).
Являюсь так-же владельцем ВПО136,вот там как раз реализованна схема УСМ на двух осях(при установку двух осевого спуска с деталями от УСМ АКМ как раз таки и задирает курок).
При нормальной схеме УСМ перо автоспуска взаимодейсвуя с курком (при снятой раме)задавливает его в низ,при сборке автомата Вы подаете раму с затвором вперед,рама приливом взаимодействует с пером автоспуска,сбрасывая курок на зацеп(фигурный вырез) крючка.


Да я же не про это. Возможно я не так выразился, и Вы поняли не то, что я хотел донести. То, что курок удерживается автоспуском, с этим я ни сколько не спорю.

Я же говорю о том, что курок в АКМ (АК) и АК74 удерживается на разной высоте.
Обратите внимание на отличия в видео 1 и 2. В первом - автоспуск АКМ, рама затормаживается трением об курок.
Во втором - автоспуск АК74, рама вообще не замечает курок при накате и спокойно доходит, не теряя энергии, вперед до конца.
В последнем видео демонстрация рабочей поверхности автоспуска АК74 крупным планом, обратите внимание, там ступенчатый взвод.

гильза73 01-01-2017 19:56

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Да я же не про это. Возможно я не так выразился, и Вы поняли не то, что я хотел донести. То, что курок удерживается автоспуском, с этим я ни сколько не спорю.

Я же говорю о том, что курок в АКМ (АК) и АК74 удерживается на разной высоте.
Обратите внимание на отличия в видео 1 и 2. В первом - автоспуск АКМ, рама затормаживается трением об курок.
Во втором - автоспуск АК74, рама вообще не замечает курок при накате и спокойно доходит, не теряя энергии, вперед до конца.
В последнем видео демонстрация рабочей поверхности автоспуска АК74 крупным планом, обратите внимание, там ступенчатый взвод.

Теперь по видео))),подвисания как такового нет (на первых двух),второе видео совершенно нормальная работа УСМ.Связанно это с тем ,что детали УСМ не родные,только и всего. На крайнем видео следы износа /либо пригонки (осуществлявшиеся РАВ службой в войсках) площадки пера автоспуска,ступеньки присутствующей у Вас, там быть не должно. Планка таки на болтиках и гаебочках..... пишешь пишешь.. говоришь говоришь... лан...это в конце концов Ваше дело.
С уважением

БАТ-2 01-01-2017 20:34

quote:
Планка таки на болтиках и гаебочках

Вот это очень плохо. Но, когда ставил, не знал о том, что здесь в теме присутствует мастер, который их ставит. Слышал только, что в тире д. Елино есть мастерская, где ставят планки. Позвонил в тир, других номеров у меня не было, сказали: "У нас такого нет. В 13 калибре ставят, туда звоните". Поэтому так вышло.

гильза73 01-01-2017 20:38

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Вот это очень плохо. Но, когда ставил, не знал о том, что здесь в теме присутствует мастер, который их ставит. Слышал только, что в тире д. Елино есть мастерская, где ставят планки. Позвонил в тир, других номеров у меня не было, сказали: "У нас такого нет. В 13 калибре ставят, туда звоните". Поэтому так вышло.

Мой Вам совет,отпишите Красноормейцу. Если уговорите(что будет очень не просто),то он поможет с этим вопросом. И пока не нагружайте ее. Если вопросы есть,то можем в личке обсудить).


Уважаемый модератор! Если сочтете данное сообщение недопустимым,дайте знать. Потру. И так уже весь во взысканиях,как еж в иголках)).

БАТ-2 02-01-2017 12:27

По планке, пока никуда не спешу. После соревнований Молот-ТКМ думаю, нужно ли мне вообще что-то, кроме штатного прицела. На 100 метров он вполне эффективен.

А по поводу автоспуска, это не моя выдумка, впервые с этой инфой столкнулся в статье, посвященной автору этой идеи:

click for enlarge 801 X 882 470.0 Kb

гильза73 02-01-2017 10:12

БАТ- 2 Вы ПРАВЫ! Я ошибался.
click for enlarge 1280 X 876 157.6 Kb
гильза73 02-01-2017 10:15

click for enlarge 845 X 600 100.3 Kb
9-го в живую еще гляну)
Force3110i 03-01-2017 19:21

Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться
samec86 03-01-2017 19:48

quote:
Изначально написано Force3110i:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться

А зачем? Есть же бакелит, напильником убрал лишнее и всё 30 (пардон 29)) лезет и работает как часики.

Force3110i 03-01-2017 20:31

quote:
Originally posted by samec86:

Есть же бакелит

Это понятно, бакелит у меня есть. Но эти на пробу УЖЕ КУПИЛ Где-то здесь уже кто-то, по-моему, писАл про пружину... Надо пошукать..

БАТ-2 03-01-2017 21:31

quote:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться


Не забудьте постукивать по стенкам магазина при снаряжении патронов. Там бывает, что пружина перекашивается и упирается в срез подавателя. Выяснилось на прозрачных магазинах от Пафгана.

Force3110i 03-01-2017 22:10

quote:
Originally posted by БАТ-2:

постукивать по стенкам магазина при снаряжении патронов

Это спасибо, учту. Я всегда только заднюю поверхность обстукиваю, чтобы ровно встали патроны, по стенкам не пробовал..

гильза73 03-01-2017 22:48

quote:
Изначально написано Force3110i:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться

Чем именно снаряжали? Конус и в сток и в ПафГан на ура снаряжаеться, в ПафГан даж лучше. SP13 нормально снарядились в к-ве 20 в ПафГан. Можно и больше, но есть риск перекосов.
У кого к слову что и как полетело? А то все ни как не выбирусь уже месяца полтора на стрельбище.

Force3110i 03-01-2017 23:16

quote:
Originally posted by гильза73:

Чем именно снаряжали?

Пока именно 7.62х39 холостыми (см.выше)

гильза73 03-01-2017 23:45

quote:
Изначально написано Force3110i:

Пока именно 7.62х39 холостыми (см.выше)


Странно.... с 366 проблемы были, а вот 7,62×39 вообще ни каких.
Есть мнение, что дело не в длинне пружины а в ёе перекосе при снаряжании,в ч. можно подаватель стальной переставить, кмк проблема уйдет.

Force3110i 04-01-2017 15:47

Не знаю, не знаю... Я работаю с тем, что МНЕ прислали. Тут где-то проскакивало, что "пружину надо перевернуть" (как?). Как её ни переверни - хоть раком, хоть слева направо, в стоковом варианте влазит 25 патронов. И то взвод затвора затруднён на первых 2-3 (заметно из-за систематического неперезаряда на "бумажных" говнотульских холостых). Подаватель отдельно брать специально, чтобы поставить на новые магазины, пока не плющит. На настоящий момент резюме такое, что "прогрессивность" пафгановских магазинов - весьма сильное преувеличение...
О чём, кстати, говорится и в отзывах магазина:
http://www.pro-shooter.ru/prod...gun#review_form
гильза73 04-01-2017 16:02

quote:
Изначально написано Force3110i:
Не знаю, не знаю... Я работаю с тем, что МНЕ прислали. Тут где-то проскакивало, что "пружину надо перевернуть" (как?). Как её ни переверни - хоть раком, хоть слева направо, в стоковом варианте влазит 25 патронов. И то взвод затвора затруднён на первых 2-3 (заметно из-за систематического неперезаряда на "бумажных" говнотульских холостых). Подаватель отдельно брать специально, чтобы поставить на новые магазины, пока не плющит. На настоящий момент резюме такое, что "прогрессивность" пафгановских магазинов - весьма сильное преувеличение...

Ну пока это лучшее что есть,ща уточнял.да имеено это следствие перекоса витков пружины.

гильза73 04-01-2017 16:48

По 29 во всех, в короткой сайговой 10-ке 10 гвоздей. Конус 29 гвоздей.Магазин сток. Есть всякие разные,и армированные и ранние,и ТОЗ и ИЖ))).Уверенное досылание 20.
click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb
гильза73 04-01-2017 16:50

click for enlarge 1707 X 1280 157.7 Kb
10 местный иагазин Сайга(7.62/39) 10 гвоздей, работает безукоризненно вообще на всем,от нарези до дери))),допилена выборка под сухарь.
гильза73 04-01-2017 16:50

click for enlarge 1707 X 1280 158.6 Kb
Сталь ребро,поширенный,29 гвоздей( СП13)
гильза73 04-01-2017 16:51

click for enlarge 1707 X 1280 116.9 Kb
Сайга 7.62/39 ,29 гвоздей. Допиленна выборка под сухарь. Оч хорошо работает. Патрон СП13(конкретно на фото натолкал 30,но штатного утапливания патрона при примыкании не будет, не пристягнеться. Патрон не даст.
гильза73 04-01-2017 16:51

click for enlarge 1707 X 1280 109.0 Kb
ПафГан ранний(их у меня 3 штуки),подогнан язычек подавателя. 29 гвоздей СП13.
Все магазины естественно прошли через руки Красноормейца,что-то он браковал,что-то доводил.
P.S. так что, как видите, все туда влазит)
Svn1979 05-01-2017 01:12

Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! Приодел в новое! 5 и 10 метал патроны SP13 работают без утыканий и т.д.
Svn1979 05-01-2017 01:14


click for enlarge 1280 X 720  94.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 112.5 Kb
Svn1979 05-01-2017 01:16

магазины не переделывал!
Force3110i 05-01-2017 07:37

quote:
Originally posted by Svn1979:

Приодел в новое

ДТК чей? Рассверливался?

banderlog1960 05-01-2017 10:01

quote:
Originally posted by Svn1979:

Приодел в новое!

На сколько снизилось (увеличилось) падение пули на 100 метрах после установки такого приклада?
гильза73 05-01-2017 10:11

quote:
Изначально написано Force3110i:

ДТК чей? Рассверливался?


Это щелевой пламягаситель АКМЛ/АКМСЛ/РПКЛ/РПКСЛ( он устраняет засветку НСП-3 НСПУМ вспышкой при стрельбе),либо его реплика(на Ганзе уже начали встречаться,причем приличного качества).
Есть молотовский аналогичный, но он короче.

гильза73 05-01-2017 10:18

click for enlarge 1210 X 682 188.3 Kb

Вот ,как пример РПКЛ /РПКСЛ.

гильза73 05-01-2017 10:27

Ну или вот АКМЛ и АКМСЛ (в запасниках Лен-о Арт. Музея, единственного места, где они сохранились). Индексы ГРАУ 6П1Л и 6П4Л соотвецтвенно.
click for enlarge 1632 X 918 326.1 Kb
гильза73 05-01-2017 11:34

quote:
Изначально написано Svn1979:
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! Приодел в новое! 5 и 10 метал патроны SP13 работают без утыканий и т.д.

Взаимно! Мира! Счастья и здоровья!

8oyush 05-01-2017 18:46

Доброго дня всем ! С новым годом и наступающим рождеством , Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки ,естественно принудительно бракованный, кто может помочь ? Территориально Новосибирск , Заранее благодарю
Strelok-mod79 05-01-2017 19:38

quote:
Originally posted by 8oyush:

Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки


Проверки чего? Если зеркального зазора, то нужны калибры. Патроном не проверите.
RedAlertArms 05-01-2017 19:48

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Проверки чего? Если зеркального зазора, то нужны калибры. Патроном не проверите.

Таки не правда) берется патрон/муляж и одним затвором запирается..
Я открою один секрет... калибры вещь хорошая... но пообщавшись с нашим токарем стволоделом.. после одного из своих косячных заявлений)))
Выяснилось... что на Говнобоеприпасах.. шашка гоу(1) уже отлично закрывается.... а с патроном хрен.. и это не единичный случай, а статистика

Pugnator 05-01-2017 19:55

Ох, на праздниках наконец отстрелял свой 209-й. Имея на руках 208 и 209. Кэшно на пострелушки ездить теперь будет только 209.
Когда приобрету навык в изготовлении хороших патронов, то можно половить минуту на 208, так как оптика только на нём и на 209 её не будет.
Но, конечно, УСМ у СКС и АКМ - земля и небо.
meduin 05-01-2017 19:57

quote:
Изначально написано 8oyush:
Доброго дня всем ! С новым годом и наступающим рождеством , Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки ,естественно принудительно бракованный, кто может помочь ? Территориально Новосибирск , Заранее благодарю

Прошу обосновать а зачем вам для покупке патрон? Я понял что вы хотите с помощью его смотреть теневые кольца?

Strelok-mod79 05-01-2017 19:58

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Выяснилось... что на Говнобоеприпасах.. шашка гоу(1) уже отлично закрывается.... а с патроном хрен.. и это не единичный случай, а статистика

#


Я не понял, при чём тут говнобоеприпас? Калибр проверяет бракованный карабин или нет. Если в исправный карабин не лезет бракованный патрон - это проблема бракованного патрона, а не карабина. Если сделать патронник под один длинный бракованный патрон, то с нормальными патронами карабин будет разбивать и рвать гильзу.
Force3110i 05-01-2017 20:02

quote:
Originally posted by Pugnator:

Но, конечно, УСМ у СКС и АКМ - земля и небо.


В плане?

RedAlertArms 05-01-2017 20:45

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я не понял, при чём тут говнобоеприпас? Калибр проверяет бракованный карабин или нет. Если в исправный карабин не лезет бракованный патрон - это проблема бракованного патрона, а не карабина. Если сделать патронник под один длинный бракованный патрон, то карабин будет разбивать нормальными патронами и рвать гильзу.

Дело в том что в точный патронник сделанный по калибрам.. ряд отечественных боеприпасов особо лезть не хотят... ты дашь гарантию что он туда залезет?
Поэтому калибры вещь нужная... но неоднозначная) проверенная гильза ничуть не хуже...
Вставленая и запертая в ручную затвором она даст ответы на все.. можно еще шупами промерить зазор между лбом затвора и торцом патронника.. зазор должен быть 0.15-0.25

RedAlertArms 05-01-2017 20:47

quote:
Изначально написано Force3110i:

В плане?

По сравнению с сксовским усм.. усм акм сказка))) прав при этом он тоже гавно

Force3110i 05-01-2017 21:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

По сравнению с сксовским усм.. усм акм сказка

СКС-vs-АКМ или ВПО-208-vs-ВПО-209?

Pugnator 05-01-2017 21:41

А что, там они отличаются?)
Strelok-mod79 05-01-2017 22:02

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вставленая и запертая в ручную затвором она даст ответы на все..


На что на всё? Если даже не известно должна ли она вставляться? Ну запрётся затвор с гильзой 38 мм в патроннике, и дальше что? Покупать? Ну и будет потом обрывки гильз через раз вытаскивать. Или запрётся с гильзой 37,2 мм, купит,а половина патронов потом в патронник не полезет. И что дальше? То, что наши боеприпасы не лезут в нормальный ствол ещё не значит, что надо под бракованные патроны бракованный карабин покупать. Бракованный карабин с бракованными патронами это всяко хуже чем нормальный карабин с бракованными патронами. Тут хоть самокрут выручит.
AlexandrAlexeew 05-01-2017 23:04

Я перед покупкой карабина сделал подобие калибра из не стрелянной 39-ой гильзы. Расширил дульце, залил свинцом, подогнал по чертежам сделал конус ровный. Потратил несколько вечеров. В итоге во все пересмотренные карабины (порядка 10, в патронники) заходила практически от руки с небольшим усилием. Затвор на упоры запирался всегда легко, люфт был примерно одинаковый. Щупами не измерял, но примерно в указанном Романом допуске. Понятно, что была погрешность при изготовлении "калибра" в домашних условиях, штангель еще Брежнева помнит - мой ровесник, 0,25 "на ощупь" поймать сложно. Но из отстрелянных порядка 300 гвоздей ни одного недонакола или разрыва гильзы. Конечно, такой настрел не статистика, но некие выводы можно сделать.
Alex23 05-01-2017 23:31

Больше всего информации о размерах конкретного патронника несёт стреляная гильза. У гильзы 366 плеч нет, поэтому все проще, нужно просто замерить расстояние до упора края гильзы.
Что вам калибр для патронника даст? Информацию о том, что патронник не узкий? Так это редкий случай, обычно с запасом делают. Расстояние до упора края гильзы можно и обычной гильзой или патроном замерить, предварительно их штангелем измерив.
Калибрами обычно ствол на срезе проверяют, вот тут без них действительно сложно.
Strelok-mod79 05-01-2017 23:38

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Понятно, что была погрешность при изготовлении "калибра" в домашних условиях, штангель еще Брежнева помнит - мой ровесник, 0,25 "на ощупь" поймать сложно.


Зеркальный зазор 0,3 мм является выбраковочным для АКМ. Поздравляю, значит Вам просто повезло с карабином. Если уж и делать калибр вручную, то делать надо непроходной. То есть если заперся, значит зазор увеличен.
quote:
Originally posted by Alex23:

Что вам калибр для патронника даст? Информацию о том, что патронник не узкий?


Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм. Это говорит о том, что если уж у меня и оборвёт когда гильзу, то явно не из-за того что я бракованный карабин купил.
Alex23 05-01-2017 23:54

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм.


Не проходной 37,62, получается у вас бракованный патронник?
толстопятый 06-01-2017 12:31

мужчины,штангель с погрешностью 0.25 проще и точнее рулеткой мерять,
гильза73 06-01-2017 01:25

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм. Это говорит о том, что если уж у меня и оборвёт когда гильзу, то явно не из-за того что я бракованный карабин купил.

Меряли стрелянными гильзами и похолощенными патронами. Живее всех живых)), разпуленные и глючные дери первых партий были, сейчас всё боле мене.
8oyush 06-01-2017 06:59

Всем спасибо - много полезного , патрон нашёл ,Дезактивирую - чтобы было вернее проверю его в рабочем стволе , про мерю до и после проверки , Нравится мне наша Родина - не даёт мозгам засохнуть !!!
Strelok-mod79 06-01-2017 09:59

quote:
Originally posted by Alex23:

Не проходной 37,62, получается у вас бракованный патронник?


С чего Вы это взяли? С калибром 37,62 карабин НЕ ДОЛЖЕН ЗАПИРАТЬСЯ. Он и не запирается. С калибром 37,55 запирается внатяг. Это значит от упора в патроннике до зеркала затвора 37,55 мм. Где тут брак?
RedAlertArms 06-01-2017 10:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

С чего Вы это взяли? С калибром 37,62 карабин НЕ ДОЛЖЕН ЗАПИРАТЬСЯ. Он и не запирается. С калибром 37,55 запирается внатяг. Это значит от упора в патроннике до зеркала затвора 37,55 мм. Где тут брак?

Эйёй Василий не заводись... ты или плохо прочитал или не обратил внимания....

"Использовать патрон или гильзу вполне можно.. если они соответствуют размеру 37.45-55" и таки в чем я не прав?
А вот для примера патроны бпз 6.5*39... в строгие патронники хер лезут приходится по 0.05 доразворачивать пока не закроются.. и там уже на грани закрытия шашки Ноу

Strelok-mod79 06-01-2017 11:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Эйёй Василий не заводись...


Да я не завожусь.
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Использовать патрон или гильзу вполне можно.. если они соответствуют размеру 37.45-55" и таки в чем я не прав?


С такой гильзой закроются все 100% карабинов. Это же проходной размер. А для отбраковки карабинов с увеличенным ЗЗ нужен непроходной калибр. И тут мало просто обрезать гильзу. Я обрезал гильзу до 37,64 мм. Карабин с ней заперся. Чуть надавил на рукоятку и заперся. А вот с калибром 37,62 карабин не запирается, хоть как дави. Да и невозможно это, если он с калибром 37,55 мм внатяг запирается. Тонкая слишком гильза. Чуть что - она в пульный вход полезла. Достаточно рукой придавить.
RedAlertArms 06-01-2017 11:55

Аааааа еще раз пишу...
Проверять нужно ТОЛЬКО одним затвором и ТОЛЬКО в ручнуююю.. если патронник недоразвернут.. ты что угодно делай затвор не закроется... А если он переразвернут.. то у тебя появится зазор на б.упорах!!! Шашка и гильза(нормальная) это одно и тоже.. ток одно профессиональное(еще найти/изготовить) а гильза бытовая...

З.ы. а так если не разбирать оружие понятно что пружина может добить гильзу глубже чем надо

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 06-01-2017 12:53


quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Аааааа еще раз пишу...


Да не надо заводиться. Я Вам пишу, а Вы не читаете.
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Проверять нужно ТОЛЬКО одним затвором и ТОЛЬКО в ручнуююю.. если патронник недоразвернут.. ты что угодно делай затвор не закроется... А если он переразвернут.. то у тебя появится зазор на б.упорах!!! Шашка и гильза(нормальная) это одно и тоже.. ток одно профессиональное(еще найти/изготовить) а гильза бытовая...
З.ы. а так если не разбирать оружие понятно что пружина может добить гильзу глубже чем надо


И где Вы вычитали, чтобы я предлагал забивать гильзу пружиной? Ну вот где? Покажите. Мало того, если калибр в наш ствол засадить пружиной, то есть все шансы ствол угробить. Упор то у нас вшивенький, это не 7,62Х39, с его скатом.
Я Вам пишу, что даже усилия руки достаточно, чтобы вдавить гильзу в пульный вход. Непроходной калибр вдавливается с усилием не более 20 кг, а гильза проскакивает уже при 5 кг, строго на глаз.
RedAlertArms 06-01-2017 13:53

Проехали, мы говорим об одном и том же, но с разных сторон))) да и калибров на всей ганзе штук 5 найдется..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 06-01-2017 15:56

Калибров может быть и больше .
Alex23 06-01-2017 16:32

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

С калибром 37,62 карабин НЕ ДОЛЖЕН ЗАПИРАТЬСЯ. Он и не запирается. С калибром 37,55 запирается внатяг. Это значит от упора в патроннике до зеркала затвора 37,55 мм. Где тут брак?


Ну и надо проверять калибром 37,62, при чем тут 37,55? Есть два калибра, один проходной, другой нет. Зачем изобретать третий промежуточный, который "запирается внатяг"? Как вы вообще почувствовали этот "внатяг" на полуавтомате?
Pugnator 06-01-2017 16:38

quote:
Изначально написано Alex23:

Как вы вообще почувствовали этот "внатяг" на полуавтомате?

Так же, как и на любом другом оружии же? По сложности закрытия затвора рукой с вставленным калибром в патронник.
Прчем тут автомат или магазинная винтовка или пистолет.

Alex23 06-01-2017 17:06

quote:
Originally posted by Pugnator:

Так же, как и на любом другом оружии же? По сложности закрытия затвора рукой с вставленным калибром в патронник.
Прчем тут автомат или магазинная винтовка или пистолет.


На полуавтомате затвор либо закрывается, либо нет. Причем если визуально затвор вроде бы закрылся (путем вашего ручного додавливания), это еще не значит что все ОК. Даже при небольшом, незаметном на глаз, недозакрытии ударник не должен доставать до капсюля, такова система защиты от не до конца закрытого затвора. У меня аналогичный случай был в засидке с Меркелем, когда чтобы не шуметь затвор рукой довел, и в результате осечка.
Объективно почувствовать "внатяг" можно только на болте, и только там этот "внатяг" можно в ручную довернуть до нормального состояния. Полуавтомат конструктивно не рассчитан на доводку затвора рукой, хотя на некоторых экземплярах это работает.
Это я к чему. Все давно отработано, есть проходной, есть не проходной. Не стоит усложнять жизнь самостоятельным изобретением калибров "внатяг", это только все усложняет и запутывает.
С уважением!
Strelok-mod79 06-01-2017 19:42

quote:
Originally posted by Alex23:

Не стоит усложнять жизнь самостоятельным изобретением калибров "внатяг", это только все усложняет и запутывает.


Ой сколько много слов, из за слова "внатяг". От чего Вы так расстроились? По чертежу патронник 37,55-37,61 мм, я его проверил калибром 37,55 и он закрылся внатяг, то есть пришлось додавить рукой. И открылся он тоже с усилием. Вас раздражает этот факт? Не читайте.
Alex23 06-01-2017 20:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Вас раздражает этот факт?


Вы ошибочно считаете что такие мелочи могут раздражать. Если только с утра, после хорошего праздника, но при таком раскладе на форум вряд ли заглянешь :-)
Я стараюсь предостеречь менее продвинутых чем вы людей, желающих приобрести 208 или 209, от использования дополнительных калибров "с натягом".
Возможно я что-то пропустил на форуме, поэтому из любопытства есть вопрос, с какой целью изготавливался калибр именно в 37,55 мм?

Pugnator 06-01-2017 20:53

с тем, что проверяется минимально допустимый патронник, как я вижу
universal_12G 06-01-2017 20:55

В контакте ещё один с разорванным стволом.
Alex23 06-01-2017 22:47

quote:
Originally posted by universal_12G:

В контакте ещё один с разорванным стволом


А ссылку можно?
Pugnator 06-01-2017 23:00

И на первого тоже. Я случаев не видел, только от агентств ОБС
Alex23 06-01-2017 23:02

Нашел поиском, случаи похоже не единичны.
https://vk.com/wall-103799841_59216

При таком раскладе ланкастер в этом плане ловчее будет!

гильза73 06-01-2017 23:08

Чем стрелял, и как произошло?
Alex23 06-01-2017 23:20

Еще и 208, с подробностями.
http://uceleu.ru/blog/weapon/2185.html

http://rus-sur.ru/forum/14-616-1

гильза73 06-01-2017 23:22

quote:
Изначально написано Alex23:
Нашел поиском, случаи похоже не единичны.
https://vk.com/wall-103799841_59216

При таком раскладе ланкастер ловчее будет!


Тож на тож, только несколько хужей, так как ствол сверленый.
А так.....говнопатрон ДЭРИмо....и этим всё сказанно.

Alex23 06-01-2017 23:28

quote:
Originally posted by гильза73:

Тож на тож, только несколько хужей, так как ствол сверленый.


Не совсем. Как я понял из обсуждения, причиной может быть остановка или торможение пули в парадоксе (учитывая место разрывов это так и есть). Возможно пуля застревает в нарезах, газы стравливаются через газоотвод, и ствол разрывает при следующем выстреле.
В ланкастере такого быть не должно.
Есть версия что стволы 208 и 209 просто рассверленные от нарезного исходника. При этом стенки естественно тоньше, запас прочности ниже, а давления практически такие же.
толстопятый 07-01-2017 12:01

мои соболезнование,что это было,
Doomgiver 07-01-2017 12:22

Товарищи всем здравия и с праздниками! Такой вопрос возник, а как патроны с пулей SP 13 будут работать с непиленым бекелитовым магазином? Кто-нибудь проверял?
Zepp_Led 07-01-2017 12:32

Видимо, к разрывам стволов привело недостаточное количество пороха в патроне, повлекшее застревание пули. Как не сложно догадаться, последующий выстрел (если произошел перезаряд) привел к разрыву ствола.
Уверен, ни ВПО - 209 ни 208 здесь не причем. Некачественный патрон. Такое может произойти с любым оружием.
banderlog1960 07-01-2017 12:39

Я уже писал об этом (застревание пули и обращать внимание на перезаряд)и убедительно просил не относится халатно к оружию , но видимо только умные учатся на чужих ошибках .

Как сказал кто -то из великих - "На Ганзе форумов не читают "
Увы...

Zepp_Led 07-01-2017 01:09

Вернее, "на ганзе постов не читают"
Strelok-mod79 07-01-2017 01:21

quote:
Изначально написано Alex23:

с какой целью изготавливался калибр именно в 37,55 мм?

С простой. Патронник по чертежу 37,55, а не 37,52 мм. По этому и проверяется он калибром 37,55 мм.

Strelok-mod79 07-01-2017 01:23

quote:
Originally posted by Alex23:

При таком раскладе ланкастер в этом плане ловчее будет!


Чем ловчее то? У ВПО-209 газоотвод в нарезной части. Пуля прошла газоотвод, значит уже нарезалась. Ланкастер рвануло бы точно так же в таком случае.
banderlog1960 07-01-2017 01:26

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Вернее, "на ганзе постов не читают"

звиняюсь , давно это было

Strelok-mod79 07-01-2017 01:35

quote:
Originally posted by Alex23:

Есть версия что стволы 208 и 209 просто рассверленные от нарезного исходника. При этом стенки естественно тоньше, запас прочности ниже, а давления практически такие же.


Ой, вот только не надо этого бреда, а? Эту херню придумал какой-то идиот, который ничерта в металлообработке не смыслит. И все его познания о сверлении заканчиваются кетайским шуруповёртом с кетайскими же свёрлами. Вы что, думаете на Молоте сидят полсотни гастарбайтеров и дрелями рассверливает стволы? Или Вы думаете, что Молот забросит свою ковочную машину и купит новый станок глубокого сверления только ради того, чтобы старые дудки рассверливать? Понимаете, есть такие детали, которые проще сделать новые, чем переделыаать старые. И ствол для Молота именно такая деталь. Им проще проковать новый, чем заниматься хренью столетней давности, рассверливая стволы. Этим уже давно никто не занимается. Стволы сверлят разве что на высокоточном оружии и стоит такой ствол соответственно. В Ижевске если стволы куют, так там даже трубка у Дрозда от баллона к клапану с нарезами. Ковка не стоит ничего, в сравнении со сверлением. Давайте ещё байку запустим что нарезы электроэррозионным способом делается, как у первых СВД?
Borets1975 07-01-2017 02:21

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Давайте ещё байку запустим что нарезы электроэррозионным способом делается, как у первых СВД?


Блин, ну чё сразу всех палить-то. Я только жене эту дичь в уши вдул, и тут Вы со своими разоблачениями(
Goblin_13 07-01-2017 07:12

quote:
Изначально написано Alex23:

тся через газоотвод, и ствол разрывает при следующем выстреле.
В ланкастере такого быть не должно.

Застрянет то одинаково. Ланкастер просто не имеет точки напряжения, там где уже разогнанная в гладком стволе пуля входит в нарез.

По фотографии - с учетом некоторого опыта эксплуатации боевого оружия и опыта почерпнутого из иных источников рискну утверждать, по характеру повреждения, что это было препятствие в стволе. Скорее всего пуля от предыдущего выстрела. И нет. Если пуля не выходит из ствола но зашла за газоотвод - давления в стволе вполне хватит на перезарядку. Ну, по крайней мере в тех случаях, когда рвало - хватало.

Качество боеприпасов конечно печально... Видимо придется не только основной, но и развлекушечный боеприпас релоадить самому. Уж больно мне удачный экземпляр попался, купил в сентябре и до сих пор из всех найденных косяков - царапина на прицельной планке.

quote:
Изначально написано гильза73:

Тож на тож, только несколько хужей, так как ствол сверленый.

А у производителя написано, что ствол изготовлен холодной ротационной ковкой.

Не сочтите на наглость или попытку поставить ваши слова под сомнение, но можно какие то пруфы? Ну или хотя бы в своих словах описать, почему вы так думаете. Заранее благодарен.
И аргументирую просьбу. Я просто хочу купить профильный СКС и меня колбасит между парадоксом и ланкастером. Причем если 209 я покупал, если совсем честно, как игрушку и тренажер для поддержания формы, то 208 предполагается в качестве дублера а то и вообще замены двадцатого калибра в наших частных экспедициях. Охотится я все равно практически не охочусь, как то перегорел я с этим делом, а для таскания по дикой природе армейское оружие тупо живучее, чем охотничье.

Strelok-mod79 07-01-2017 09:35

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Если пуля не выходит из ствола но зашла за газоотвод - давления в стволе вполне хватит на перезарядку. Ну, по крайней мере в тех случаях, когда рвало - хватало.


Не давление перезаряжает газоотвод, а площадь под графиком давления. Таким образом недостаток давления легко компенсируется временем воздействия. При нормальном выстреле пока пуля проходит участок от газоотвода до дула, поршень получает короткий, резкий, сильный удар. А в случае когда пуля застревает за газоотводом - давление конечно ниже, но и пуля то ствол затыкает, единственный выход у газов через газоотвод. И давят они пока затвор ствол не отопрёт, через дуло то не выйти, там пробка.
Goblin_13 07-01-2017 10:18

Не суть. Суть что энергии газа в стволе хватит на перезарядку. Остальное в нашем случае не принципиально.

И что делать - не понятно. Взвешивать патроны бессмысленно, там допуска по массам у гильзы и пули такие, что в них порох укладывается от "нет вообще" до как бы не трехкратного перевеса.

Alex23 07-01-2017 10:31

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Причем если 209 я покупал, если совсем честно, как игрушку и тренажер для поддержания формы, то 208 предполагается в качестве дублера а то и вообще замены двадцатого калибра в наших частных экспедициях. Охотится я все равно практически не охочусь, как то перегорел я с этим делом, а для таскания по дикой природе армейское оружие тупо живучее, чем охотничье.


Сам в поисках экспедиционного ствола. При выборе между 208 и 209 удобнее последний, т.к. имеет меньшую длину, если поставить приклад на трубе можно еще короче сделать, при возможности вести стрельбу (с откидывающимся при коротком стволе нельзя по закону).
Постепенно прихожу к выводу, что для походов удобнее всего помпа, причины следующие:
Надежность
Быстрая зарядка
Быстрая перезарядка при осечке(это наверно самое важное)
Малый вес (легкие помпы с 50 см стволом в районе 2,8 кг)
Возможность стрелять дробью.

В сравнении с 209 как недостатки вижу больший вес боеприпаса и меньшую дальность.

Помпу пока присмотрел такую:
http://www.levsha.spb.ru/Catalog/ATA_Arms/ETRO_ET07
Или с обычным прикладом
http://www.levsha.spb.ru/Catalog/ATA_Arms/ETRO_ET09

Alex23 07-01-2017 10:38

quote:
Originally posted by Goblin_13:

И что делать - не понятно.


Дождаться более широкого распространения с ланкастером, надеюсь что там подобной проблемы не будет.
Вообще к новым разработкам надо относится с осторожностью, обычно на выявление и устранение косяков 2-3 года уходит.
Pugnator 07-01-2017 10:45

С чего вдруг ланкастер поможет? Если там был пук и пуля застряла чуть ли не за патронником, подавляющее большинство вручную перезарядит и сделает второй выстрел
Alex23 07-01-2017 11:03

quote:
Originally posted by Pugnator:

С чего вдруг ланкастер поможет? Если там был пук и пуля застряла чуть ли не за патронником, подавляющее большинство вручную перезарядит и сделает второй выстрел


При такой конструкции наибольшая вероятность застревания пули в парадоксе, места разрывов это подтверждают. В ланкастере ствол полностью гладкий, вероятность застревания меньше. Но это пока предположения, дождемся когда их побольше станет, и опыт эксплуатации появится.
Кроме этого, разрыв ствола от следующего выстрела при застрявшей пуле это пока тоже версия. Возможно просто недостаточная прочность ствола. Для пули в стволе нарезы парадокса это препятствие, которое может привести к разрыву. В обычном гладком давление в разы меньше, а тут уже на уровне нарезного.

Goblin_13 07-01-2017 11:25

quote:
Изначально написано Alex23:

При выборе между 208 и 209 удобнее последний, т.к. имеет меньшую длину,

Таскаться по лесу с АКмойдом с пристегнутым рожком - это не самое лучшее времяпрепровождение. Особенно по густому подлеску. Вне зависимости от длины.

quote:
Изначально написано Alex23:

В сравнении с 209 как недостатки вижу больший вес боеприпаса

Помпу в полевых условиях содержать муторно. Болтовка гораздо проще в этом отношении. И обслуживать проще и весит та же МЦха два с половиной килограмма. Может чуть медленнее перезаряжать, чем помпу, зато чистить ее можно на весу. Да и магазинное питание, опять же.

Но экспедиционная специфика эксплуатации фактически сходна эксплуатацией боевого оружия. Так что выбор невелик. Я бы конечно с удовольствием бы купил болтовуху под .366, но где же ея взять то...

quote:
Изначально написано Alex23:

Кроме этого, разрыв ствола от следующего выстрела при застрявшей пуле это пока тоже версия.

не. Допускать иное можно, но рассчитывать не стоит. Это или выстрел со стволом под водой, либо вторая пуля.
гильза73 07-01-2017 11:48

quote:
Изначально написано Goblin_13:

А у производителя написано, что ствол изготовлен холодной ротационной ковкой.

.


Ствол там сверленый малоресурсный, и черный в добавок ко всему.
Гальваники на Армз нету, и небыло. Цеха с ковачно ротацыонным станком тож. Молот,ИжМаш или Тоз для них делать стволы не будет.

Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами. В таком стволе пуля приобретает момент вращения, что значительно повышает кучность и точность стрельбы[1].


В 1850 году идея овально-винтовальной сверловки была воплощена в металле британским оружейником Чарльзом Ланкастером и позднее получила его имя[2][3]. Первоначальный вариант конструкции был запатентован в Соединённом Королевстве под номером № 13161 от 1850 года[4], на следующий год был также получен патент на производственное оборудование[3]. В целях популяризации и дальнейшего развития данной технологии была создана экспериментальная модель в виде 68-фунтового артиллерийского орудия с овально-винтовальной сверловкой ствольного канала. Испытания данной системы прошли в Королевском арсенале (англ.) в Вулвиче и вызвали рост интереса к системам с овально-эллиптическим сечением ствола[2]. После ряда усовершенствований и модификаций Ч. Ланкастером был получен патент на окончательный вариант сверловки в 1867 году[4].

Р.S. по Русски с английского "МЕТОД СВЕРЛОВКИ".
С уважением.

Есть также сведения об использовании подобной сверловки в начале XIX века английским оружейником Контринером[1].

БАТ-2 07-01-2017 11:49

quote:
При такой конструкции наибольшая вероятность застревания пули в парадоксе, места разрывов это подтверждают. В ланкастере ствол полностью гладкий, вероятность застревания меньше. Но это пока предположения, дождемся когда их побольше станет, и опыт эксплуатации появится.
Кроме этого, разрыв ствола от следующего выстрела при застрявшей пуле это пока тоже версия. Возможно просто недостаточная прочность ствола. Для пули в стволе нарезы парадокса это препятствие, которое может привести к разрыву. В обычном гладком давление в разы меньше, а тут уже на уровне нарезного.


Если бы это было так, то по законам статистики уже было бы на каждый случай разрыва ствола по несколько случаев раздутия ствола в этом самом месте. Но такого нет. Причины явно не прослабленном стволе.

гильза73 07-01-2017 11:57

К сути вороса... использовавшийся патрон с пулей СП13 , первая пуля застряла в середине нарезов, вторая добавила. КМК.
Фотографию утащил с ВК ВПО209.

click for enlarge 720 X 960 271.3 Kb

гильза73 07-01-2017 12:01

quote:
Изначально написано Doomgiver:
Товарищи всем здравия и с праздниками! Такой вопрос возник, а как патроны с пулей SP 13 будут работать с непиленым бекелитовым магазином? Кто-нибудь проверял?

Чуть позжей напомните, отсниму для вас.
Goblin_13 07-01-2017 12:14

quote:
Изначально написано гильза73:

Ствол там сверленый малоресурсный, и черный в добавок ко всему.

А гарантийный настрел заявлен в три тысячи выстрелов. Супротив тысячи у ВПО.

quote:
Изначально написано гильза73:

Гальваники на Армз нету, и небыло. Цеха с ковачно ротацыонным станком тож.

Вообще то Молот Армз и ВПМЗ Молот это один и тот же Вятко-Полянский машиностроительный завод. Где раньше ПК и ПКМы делали.

Вы точно ничего не путаете?

То, что на википедии используется термин "сверловка" вовсе не означает, что канал ствола формируется сверлом в данном конкретном случае.

гильза73 07-01-2017 12:25

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Вообще то Молот Армз и ВПМЗ Молот это один и тот же Вятко-Полянский машиностроительный завод. Где раньше ПК и ПКМы делали.

Вы точно ничего не путаете?

То, что на википедии используется термин "сверловка" вовсе не означает, что канал ствола формируется сверлом в данном конкретном случае.


А чем простите? Напильником? Молот их в свои цеха не пустит, а оборудования у АРМЗа нет ))).

Вообще-то" ВПМЗ Молот",и мелкая контора "Армз"(которая приписала себе приставку "Молот") это две совсем разных организации.Более того ,"проживающих" по разным адресам.
Армз закупала у МОЛОТА ВПО136,и стругает из них свои поделки,не более того(это мелкая тюнинг фирма).

Года два или три Молот судиться с Армзом за незаконное использлование им(Армзом) своего названия.

P.S.странно, что Вы этого не знаете),сей факт вообще-то ОБЩЕИЗВЕСТЕН.
Одно время они пытались присвоить себе название Спец КБ Молот))), ну, чтоб по громчее называться)),было и такое)).

RedAlertArms 07-01-2017 12:55

Молот делал пкм? С чего вдруг.. отродясь ЗиД это делал... а молот РПК клепал..
Армз к ВПМЗ никакого отношения ее имеет...

Застревание что на Ланкастере что на впо.. вероятны как раз более на Ланкастере... пуля энергию теряет изначально

З.ы. ТК к ответу это их косяк...

З.ы.ы. Мля думал хрен с этой точностью не буду релоадить особо.. а теперь придется все разбирать проверять(((

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 07-01-2017 12:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Молот делал пкм? С чего вдруг.. отродясь ЗиД это делал... а молот РПК клепал..
Армз к ВПМЗ никакого отношения ее имеет...

Застревание что на Ланкастере что на впо.. вероятны как раз более на Ланкастере... пуля энергию теряет изначально

З.ы. ТК к ответу это их косяк...

З.ы.ы. Мля думал хрен с этой точностью не буду релоадить особо.. а теперь придется все разбирать проверять(((


Вот то-то и оно.....
Goblin_13 07-01-2017 12:59

quote:
Изначально написано гильза73:

А чем простите? Напильником? )))
Вообще-то" ВПМЗ Молот",и мелкая контора "Армз"(которая приписала себе приставку "Молот") это две совсем разных организации.Более того ,"проживающих" по разным адресам.
Армз закупала у МОЛОТА ВПО136,и стругает из них свои поделки,не более того(это мелкая тюнинг фирма).

Я знаю, что разные. Только не улавливаю почему стволы не могут делаться на базе того же ВПМЗ Молот. У них то установка ротационной ковки имеется. А "сверловка" Ланкастера с ее помощью, насколько я понимаю, самое то делать. А то, что они "черные", т.е. сделаны их хром-молибденовых сплавов, так это как раз нормально, помоему. Я конечно всего навсего машиностроитель-полиграфист, у нас больше серый чугун, но помоему у нержавеющих сплавов, имели проблемы с ковкой. Или сейчас что то изменилось?
Или под "черными" вы подразумевали, что они не хромированы?
гильза73 07-01-2017 13:06

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Я знаю, что разные. Только не улавливаю почему стволы не могут делаться на базе того же ВПМЗ Молот. У них то установка ротационной ковки имеется. А "сверловка" Ланкастера с ее помощью, насколько я понимаю, самое то делать. А то, что они "черные", т.е. сделаны их хром-молибденовых сплавов, так это как раз нормально, помоему. Я конечно всего навсего машиностроитель-полиграфист, у нас больше серый чугун, но помоему у нержавеющих сплавов, имели проблемы с ковкой. Или сейчас что то изменилось?

Вот только Молот их на порог не пустит, ровно как и остальные)), вот и сверлют армзовцы из черных(без ковычек,хрома и малебдена) балванок, от сюда и ресурс крошечный.
У многих 209 уже сильно за 1р перевалило, есть экземпляры и с 5тр попыток)).
Проходила инфа, что Молот поднял до 5000.


гильза73 07-01-2017 13:09

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Вообще то Молот Армз и ВПМЗ Молот это один и тот же Вятко-Полянский машиностроительный завод. Где раньше ПК и ПКМы делали.

Простите, но Вы только что утверждали обратное! )))

гильза73 07-01-2017 13:15

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Я знаю, что разные.

Или это по всей видимости надо читать как:" ТЕПЕРЬ Я знаю,что они разные."?)))

Goblin_13 07-01-2017 13:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Вот только Молот их на порог не пустит, ровно как и остальные)), вот и сверлют армзовцы из черных(без ковычек,хрома и малебдена) балванок, от сюда и ресурс крошечный.

А откуда информация о малом ресурсе стволов? И почему не должны пускать? Карабины же, как вы утверждаете, им продают же? Почему бы и стволы не продавать? Логики не улавливаю.

А то, что в хромо-молибденовых сталях того самого хрома намного МЕНЬШЕ чем в хромо-никелевых - это как раз совершенно нормально. Но это не значит, что стволы делаются из стали вообще без какого либо легирования.

quote:
Изначально написано гильза73:

Или это по всей видимости надо читать как:" ТЕПЕРЬ Я знаю,что они разные."?)))

не надо начинать договаривать за оппонента. Плохо может закончится для самооценки.
Goblin_13 07-01-2017 13:51

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Молот делал пкм? С чего вдруг.. отродясь ЗиД это делал... а молот РПК клепал..

Я не в теме, что конкретно делал ВПМЗ. Знаю что КАКИЕ ТО пулеметы Калашникова точно делал. Дальше я не уточнял. Если делал - значит у них и линия по производств стволов, серийного, должна быть и гальваноцех.
гильза73 07-01-2017 13:54

quote:
Изначально написано Goblin_13:

А откуда информация о малом ресурсе стволов? И почему не должны пускать? Карабины же, как вы утверждаете, им продают же? Почему бы и стволы не продавать?

По тому, что ствол сырой ,черный и сверленый. Этот факт тож общеизвестен.
По остальному, чтитайте то, что написанно выше, там всё разжовано.

По САМООЦЕНКЕ это я так понял Ваша опечатка? Или как это понять?

Что конкретно покупать, решать только Вам.

P.S.Молот делал РПК и АПС, но только к этому ко всему АРМЗ отношения как не имел ранеее так и не имеет сейчас.

гильза73 07-01-2017 14:04

quote:
Изначально написано Doomgiver:
Товарищи всем здравия и с праздниками! Такой вопрос возник, а как патроны с пулей SP 13 будут работать с непиленым бекелитовым магазином? Кто-нибудь проверял?

Как просили). Магазин(первый подвернувшися ) бакелит ранний,стоковый,не пиленный. Патрон СП13,снаряжено 10, снаряжались(укладывались) в магазин по туже чем конус. При попытке снаряжения 15-20 патрон пошол заметный провал донца гильзы, и подклинивания патрон. Так что 10 уже на грани. С выше вообще без каких-либо горантий.
Фото ниже.


гильза73 07-01-2017 14:07

click for enlarge 1707 X 1280 209.9 Kb
Вот, как обещал).
Goblin_13 07-01-2017 14:21

quote:
Изначально написано гильза73:

По тому, что ствол сырой ,черный и сверленый. Этот факт тож общеизвестен.

Кем обществестен то? Делали хим-анализ, проверяли твердость по Роквеллу?

Насчет "сырого", простите, я опять же всего навсего скромный полиграфист, поэтому о сталях в основном знаю по учебнику материаловедения. Но ЕМНИ мой склероз, в производстве стволов использую первично-термообработанные стали. Которые не требуют после "отрезания лишнего" какой либо термообработки с целью изменения кристаллической структуры сплава. Вся термообработка у такого типа сталей относится исключительно к снятию поверхностных напряжений в структуре металла после механической обработке.
Поэтому, формально говоря, ВСЕ, без исключения, современные стволы - сырые.

гильза73 07-01-2017 14:27

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Кем обществестен то? Делали хим-анализ, проверяли твердость по Роквеллу?

Насчет "сырого", простите, я опять же всего навсего скромный полиграфист, поэтому о сталях в основном знаю по учебнику материаловедения. Но ЕМНИ мой склероз, в производстве стволов использую первично-термообработанные стали. Которые не требуют после "отрезания лишнего" какой либо термообработки с целью изменения кристаллической структуры сплава. Вся термообработка у такого типа сталей относится исключительно к снятию поверхностных напряжений в структуре металла после механической обработке.
Поэтому, формально говоря, ВСЕ, без исключения, современные стволы - сырые.

))) В данном случае не КЕМ а КОМУ(это по общеизвесным фактам),Армз далеко не ОРСИС,и этим все сказано,в том числе и по материалам.
На АРМЗ нет сколь нибудь серьезного производства,делать им на стороне кто либо не будет,могут к тому-же ОРСИСу или ТОЧМАШу обратиться ,но это не их(Армза) уровень,их туда даже на порог не пустят.
Кованный ствол ,это кованный, сверленый это сверленый.
И Вы являсь в прошлом военнослужащим МО СССР(ПВО Куба? Не ошибся?)),и обладая доступом к литиратуре не можете этого не знать!)))
Куда-уж нам ,дворникам сиволапым до Полиграфистов)).

Pugnator 07-01-2017 14:46

Такое ощущение, что народ в теме путает ВПО и Молот-Армз
гильза73 07-01-2017 14:49

quote:
Изначально написано Pugnator:
Такое ощущение, что народ в теме путает ВПО и Молот-Армз

Да это практически постоянно.... не первый раз уже),даже были моменты, когда за косяки Армза пытались Молотовцам выговаривать, и оч удивлялись, когда узнавали истинрое положение вещей.


гильза73 07-01-2017 14:54

Ладно.... все это флуд безтолковый.
К делу.
Комрады! Кто на 50 /100 отстрелял конус и СП13! Мнения , впечатления, в том числе и субьективные!
Pugnator 07-01-2017 15:28

Отстрелял сп13, пиленый бакелит. Было 4 перекоса на первом патроне. Из 100
Pugnator 07-01-2017 15:30

На 50м летел туда, куда целился. Это была демонстрация для товарищей. Один в итоге берет 208. Два других профессиональные военные, им просто понравился. Правда они гражданские акм не видели до этого. Интересовались усм
гильза73 07-01-2017 15:38

По кучне чем ДЕРИмо?(формально второй красный круг, это уже промах, зеленое поле -это уже кривые руки)
click for enlarge 1920 X 1080 143.8 Kb
Goblin_13 07-01-2017 15:43

quote:
Изначально написано гильза73:

))) В данном случае не КЕМ а КОМУ(это по общеизвесным фактам),Армз далеко не ОРСИС,и этим все сказано,в том числе и по материалам.
На АРМЗ нет сколь нибудь серьезного производства,делать им на стороне кто либо не будет,могут к тому-же ОРСИСу или ТОЧМАШу обратиться ,но это не их(Армза) уровень,их туда даже на порог не пустят.

Давайте начнем с материалов. Материалы сами ни кто не делают. Они покупаются готовые, после прокатки и термообработки. Что ОРСИСом, что, наверное, остальными. Так что в плане матералов - все находятся на равных.
Во вторых. Давайте уже определимся. Стволы со сверловкой Ланкастера - они есть или их нет? Со сверловкой Ланкастера ситуация следующая. Ее либо формируют в готовом канале ствола специальным резцом. Как это делал сам Ланкастер. На специальном станке, специализированной оснастке и со специализированным режущим инструментом. Либо, как это делали ижевцы на Иж-27М - холодной ковкой.
А теперь внимание. Станков для изготовления стволов с овально винтовым каналом в природе не существует. Равно как и не существует ни оснастки, ни металлорежущего инструмента под эту задачу. И то, и другое и третье надо делать с нуля. Ну, если не считать станины с подачей для возвратно-поступательного перемещения заготовки и держателя резца. Сделать это не так уж и сложно, если уж на заре технической революции осилили в серии, то теперь и подавно. Но это - нужно где то делать. И нужны люди, которые хотя бы примерно понимают, как это делается. А такие люди - они как бы не офисный планктон. Их еще найти надо.

То есть получается, что либо господа АРМЗ сделали сами или заказали изготовление специализированного станка, повторим с нуля технологию двухсотлетней давности. Или таки делают стволы на стороне методом ротационной ковки. Если бы они имели свой станочный парк - они был делали стволы из нежавеющих сталей. А если делают из хром-молибдена - значит таки это ротационная ковка.

И про сверловку. В оригинале это звучит, цитирую дословно "Rifles with oval bores." Так вот. Это классический случай кривого гуглоперевода, когда существительное путается с глаголом.
Дословный перевод "bores" как существительного это "канал ствола". А если глагол - то "сверление" или "расточка".
Так вот в нашем случае правильный перевод "oval bores" звучит как "овальная нарезка канала ствола".

гильза73 07-01-2017 16:06

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Давайте начнем с материалов. Материалы сами ни кто не делают. Они покупаются готовые, после прокатки и термообработки. Что ОРСИСом, что, наверное, остальными. Так что в плане матералов - все находятся на равных.
Во вторых. Давайте уже определимся. Стволы со сверловкой Ланкастера - они есть или их нет? Со сверловкой Ланкастера ситуация следующая. Ее либо формируют в готовом канале ствола специальным резцом. Как это делал сам Ланкастер. На специальном станке, специализированной оснастке и со специализированным режущим инструментом. Либо, как это делали ижевцы на Иж-27М - холодной ковкой.
А теперь внимание. Станков для изготовления стволов с овально винтовым каналом в природе не существует. Равно как и не существует ни оснастки, ни металлорежущего инструмента под эту задачу. И то, и другое и третье надо делать с нуля. Ну, если не считать станины с подачей для возвратно-поступательного перемещения заготовки и держателя резца. Сделать это не так уж и сложно, если уж на заре технической революции осилили в серии, то теперь и подавно. Но это - нужно где то делать. И нужны люди, которые хотя бы примерно понимают, как это делается. А такие люди - они как бы не офисный планктон. Их еще найти надо.

То есть получается, что либо господа АРМЗ сделали сами или заказали изготовление специализированного станка, повторим с нуля технологию двухсотлетней давности. Или таки делают стволы на стороне методом ротационной ковки. Если бы они имели свой станочный парк - они был делали стволы из нежавеющих сталей. А если делают из хром-молибдена - значит таки это ротационная ковка.

Ковочного оборудования у АКМЗ нет, точили,как могли и из чего смогли достать(учитывая что качественный материал им хрен кто продаст,то точили естественно из чего придеться,что в частности обьясняет мизерный ресурс),и той оснасткой,которую смогли достать/купить/изготовить.

По качеству того,что они кустарят тож масса претензий(в нарезном формате, в особенности по ПП). Так что и грамотных спецов у них особо нет(судя по тому с чем сталкивался).

Повторюсь сударь, нет цели Вас в чем-то убеждать, или просвещать(НАДОЕЛО). Что лично Вы купите, это только Ваши проблемы,и Ваш выбор.По ЛАНКАСЕРАМ предположу Вам надо обратиться в профильный раздел,где проводиться обзуждение этих,,шедевров,,.

БАТ-2 07-01-2017 16:22

quote:
Комрады! Кто на 50 /100 отстрелял конус и СП13! Мнения , впечатления, в том числе и субьективные!


Стрелял и на Кубке с SP13 и в тире 3 раза. Использовал пиленый бакелит и пафган с подогнутым вверх подавателем. На на 170 выстрелов ни одной проблемы.
Кучность отличная.
Новый конус отстрелять не удалось, не лезет в патронник.

Goblin_13 07-01-2017 16:22

quote:
Изначально написано гильза73:

Ковочного оборудования у АКМЗ нет, точили,как могли и из чего смогли достать(учитывая что качественный материал им хрен кто продаст,то точили естественно из чего придеться,что в частности обьясняет мизерный ресурс),и той оснасткой,которую смогли достать/купить/изготовить.

Простите, но изготовить такое оборудование это не на ворованном с автосервиса точиле лепить "лудщые нажи вижывальсчиков" из обрывков ножовочного полотна с заводской помойки.
Это деньги и специалист, хотя бы один, с профильным образованием. Просто лишь потому, что у них эти стволы есть и есть в количествах. А значит - там есть некий станочный парк и где то кем то делаемые резцы, формирующие канал. А это все - уже не кустарщина. Это серьезное производство и довольно большие деньги. И не факт, что все это обойдется дешевле, особенно с учетом, что за последние сто пятьдесят лет ни кто ничего подобного не делал, чем покупка станка ротационной ковки.

Про прокат - не несите откровенной, я дико извиняюсь, херни. Это широко доступный материал, свободно доступный любому желающему в любых количествах. Как в России так и за рубежом. Покупается и ввозится безо всяких спецлицензий или разрешений. Думаю, если как следует поискать - можно даже в розницу купить.

И еще раз. Можно увидеть данные "мизерного ресурса". На основании каких фактов сделано это заявление. Кем и где.

P.S. пока писал чай на окне покрылся льдом в чашке-термосе. Падлы, где обещанное глобальное потепление?!

Alex23 07-01-2017 16:22

quote:
Originally posted by гильза73:

Ковочного оборудования у АКМЗ нет, точили,как могли ииз чего смогли достать(учитывая что качественный материал им хрен кто продаст,то точили естественно из чего придеться,что в частности обьясняет мизерный ресурс).


Я мало знаком и Молотом, и с АРМЗом, кто из них что может и как тоже не знаю. Если у вас проверенные сведения что ланкастер сверлят в арматуре ручной дрелью, поделитесь ссылкой, буду очень признателен.
Теоретически овальная сверловка предпочтительнее парадокса, т.к. нет удара о нарезы, чистить овал намного проще, чем грязь из углов нарезов выковыривать (чтобы качественно вычистить нарезной ствол нужен час, а то и поболе). При одинаковом металле ресурс у овального ствола должен быть выше, чем у нарезов с острыми краями, в которые с приличной скоростью врезаются пули. Как эти два вида нарезов поведут себя в жизни пока не понятно, объективной информации о ресурсе пока нет, кучность вроде схожая.
гильза73 07-01-2017 16:23

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Стрелял и на Кубке с SP13 и в тире 3 раза. Использовал пиленый бакелит и пафган с подогнутым вверх подавателем. На на 170 выстрелов ни одной проблемы.
Кучность отличная.
Новый конус отстрелять не удалось, не лезет в патронник.


ща проверю.Как раз разкидал.

Pugnator 07-01-2017 16:24

Фото мишени нет, но на полсотни я разницы между дэри и 13 не наблюдал. Ищу способ поймать пулю. Может бутыль от кулера 18л с крепко соленой водой и стрелять в дно?
гильза73 07-01-2017 16:29

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Стрелял и на Кубке с SP13 и в тире 3 раза. Использовал пиленый бакелит и пафган с подогнутым вверх подавателем. На на 170 выстрелов ни одной проблемы.
Кучность отличная.
Новый конус отстрелять не удалось, не лезет в патронник.


Проверил))),партия 01Е(еще белая коробка),все нормуль,подаля,затвор закрылся.
Какая у Вас партия патрон?

Zepp_Led 07-01-2017 17:27

Народ, эта тема не про чистку нарезного, для этого существует профильная ветка.
Zepp_Led 07-01-2017 21:26

Товарищи, вам стоит немного остыть и не переходить на личности. Иначе придется применять меры, но очень не хотелось бы.
БАТ-2 07-01-2017 23:09

quote:
Проверил))),партия 01Е(еще белая коробка),все нормуль,подаля,затвор закрылся.
Какая у Вас партия патрон?


01Е (хранить до 11.12.19).
В последний раз конусом стрелял майскими и апрельскими. Они лучше отсайзены - из пачки по 3-7 не лезут в патронник. Но ими куча с оптики на 100м 15-25см.

Zepp_Led 07-01-2017 23:10

Друзья, второй раз прошу Вас остыть. Мало кому интересно читать голословное трактование материаловедения в современной оружейной промышленности, к тому же данная информация лишь косвенно относится к обсуждаемым здесь ВПО-209.
Zepp_Led 07-01-2017 23:18

Alex23 Srrelok-mod79 Goblin_13 гильза73
Всем Вам предупреждение за разведение флуда. Лично рекомендую Вам посетить сайт www.chipmaker.ru
БАТ-2 07-01-2017 23:20

quote:
Вот вы тут поливаете грязью стволы 208 и 209 ланкастеров


У 208-го и 209-го стволы, как раз, прекрасные. Ни одного нарекания на ствол пока не было, было на механику (ржавчина, кривизна), на установку ствола в коробку, но к стволам от ВПЗМ претензий нет.

А качество стволов Молот АРМЗ пока, как минимум, никому неизвестно. Отстрелов пока мизерное количество.

Zepp_Led 07-01-2017 23:36

Уважаемые ганзовцы! Дабы никто не обиделся, все посты про технологию изготовления стволов и о применямых марках сталей были потерты, ибо это никак не бьется с темой "ВПО-209 глазами владельца". Давайте вместе постараемся сделать эту тему максимально информативной и чистой от лишней информации, лирики и флуда.
Спасибо!
гильза73 07-01-2017 23:46

quote:
Изначально написано БАТ-2:


01Е (хранить до 11.12.19).
В последний раз конусом стрелял майскими и апрельскими. Они лучше отсайзены - из пачки по 3-7 не лезут в патронник. Но ими куча с оптики на 100м 15-25см.


Уже завтра осмотрю более детально, или саму коробку отфоткаю.
Что не лезут, мож переобжать?
Goblin_13 08-01-2017 05:02

quote:
Изначально написано Pugnator:
Фото мишени нет, но на полсотни я разницы между дэри и 13 не наблюдал. Ищу способ поймать пулю. Может бутыль от кулера 18л с крепко соленой водой и стрелять в дно?

самый простой способ - одолжить у когото металоискатель и отстрелять десяток вертикально верх, удерживая положение простеньким строительным уровнем. Поискать, конечно, придется, зато пули получаются идеально целыми. Или очень к тому близко.

Force3110i 08-01-2017 08:18

quote:
Originally posted by БАТ-2:

из пачки по 3-7 не лезут в патронник.

Эт чё ж теперь - все купленные патроны высыпать и пробовать? ) А если не лезут? По 12 калибру-то я просто обжимкой пройду (хотя давно не приходилось).

banderlog1960 08-01-2017 09:43

quote:
Изначально написано Goblin_13:

самый простой способ - одолжить у когото металоискатель и отстрелять десяток вертикально верх, удерживая положение простеньким строительным уровнем. Поискать, конечно, придется, зато пули получаются идеально целыми. Или очень к тому близко.

В своё время ловил мягкие пули практически недеформироваными простейшим способом - набрал мешок из-под сахара ( большой) старыми джинсами уложив их по принципу слоёв бронежилета слоем примерно 30 см и с 10 метров стрелял.
Делалось это для проверки пули при стрельбе из Муфлона.
Пули останавливались в последней четверти слоя, на пулях были видны следы вращения по стволу хотя многие оппоненты категорически утверждали что-" она не может крутиться в принципе и вообще она плоская и лежит на трёх слонах а слоны стоят на ките ну и т.д."
Так как у нас энергетика повыше будет можно использовать ловушку из двух аналогичных мешков один за другим.

гильза73 08-01-2017 10:45

Вот, но проверил на шару, первый попавшийся патрон.
Затвор закрылся. Надо будет еще пару сотен свежих прикупить,за одно и проверю. Хотя не лезущие в патронник патрон это уже редкость.КМК
click for enlarge 1707 X 1280 173.0 Kb
гильза73 08-01-2017 10:57

quote:
Изначально написано Force3110i:

Эт чё ж теперь - все купленные патроны высыпать и пробовать? ) А если не лезут? По 12 калибру-то я просто обжимкой пройду (хотя давно не приходилось).

Переобжимать. Но для этого преспособа нужна!Так не одну сотню патрон дери и самокрута 9.5/37 с Красноормейцем переобжали/пересобрали в свое время.

Goblin_13 08-01-2017 11:47

quote:
Изначально написано Force3110i:

Эт чё ж теперь - все купленные патроны высыпать и пробовать? ) А если не лезут? По 12 калибру-то я просто обжимкой пройду (хотя давно не приходилось).


смотреть глазами надо следы на патроне, где он упирается. Если сама гильза и незаходит чуть - можно "освежить" бархатной шкуркой, начав с места, где маркировка. От снятых пятидесяти микрон ничего не будет. А вот если на дульце.. там уже нужно по месту смотреть...
гильза73 08-01-2017 13:06

quote:
Изначально написано Goblin_13:

смотреть глазами надо следы на патроне, где он упирается. Если сама гильза и незаходит чуть - можно "освежить" бархатной шкуркой, начав с места, где маркировка. От снятых пятидесяти микрон ничего не будет. А вот если на дульце.. там уже нужно по месту смотреть...

) )ЭТО НАДО НА ВЕКА СОХРАНИТЬ! НА ВЕЧНО!)
ща народу разошлю,пущай поржут!

makc6434 08-01-2017 13:12

Что вы все о грустном!!! Посмотрите как я дерево на своем обновил!!!
click for enlarge 1707 X 1280 380.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 296.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 272.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.3 Kb
Правда как мне кажется с лаком немного преборщил, но думаю оботрется. Смотрится вообще хорошо.
гильза73 08-01-2017 13:20

quote:
Изначально написано makc6434:
Что вы все о грустном!!! Посмотрите как я дерево на своем обновил!!!


Правда как мне кажется с лаком немного преборщил, но думаю оботрется. Смотрится вообще хорошо.


Чего за лак?

makc6434 08-01-2017 13:30

quote:
Изначально написано гильза73:

Чего за лак?

Мебельный. на три раза покрывал.

Goblin_13 08-01-2017 13:33

quote:
Изначально написано гильза73:

ЭТО НАДО НА ВЕКА СОХРАНИТЬ! НА ВЕЧНО!)
ща народу разошлю,пущай поржут!

Допуск веса гильзы у х39 около 0.7 грамма на, в среднем, шесть целых шесть десятых грамма веса пустой гильзы. Хотите нам рассказать, что пятьдесят микрон со стенки (0.05мм)снятой бархатной шкуркой, причем большая часть которого придется на лак или ЭХП, смогут как то повлиять на прочность гильцы при десяти процентах допуска на массу самой гильзы?

Войдете в "онналы".

Разумеется это варварство. Разумеется это неприемлимо для релоада. Разумеется это вообще неправильно и нужно использовать обжим. Но если его нет и покупать его ради пары патрон видится явной нерациональностью - доводочная, она же "бархатная" шкурка прекрасно подойдет.

Zepp_Led 08-01-2017 13:52

makc6434

Неплохо получилось, на "тульское" темно-вишневое дерево смахивает. Какой марки лак использовали? (Можно фото банки) Чем наносили?

гильза73 08-01-2017 14:08

quote:
Изначально написано Goblin_13:


Разумеется это варварство. Разумеется это неприемлимо для релоада. Разумеется это вообще неправильно и нужно использовать обжим.


ВОТ ЕДИНСТВЕННАЯ ВАША ЗДРАВАЯ МЫСЛЬ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ),и завязывайте уже с теореями).Оружия(в данном случае 366) у Вас нет и небыло, и как показало общение с Вами, опыт обращения со стрелковым оружием если и есть, то минимален.

гильза73 08-01-2017 14:49

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
makc6434

Неплохо получилось, на "тульское" темно-вишневое дерево смахивает. Какой марки лак использовали? (Можно фото банки) Чем наносили?


У Вас 209 ТОЗ ?

makc6434 08-01-2017 15:11

quote:
Изначально написано гильза73:

У Вас 209 ТОЗ ?

Ижевский 1967 г.в.
лак наносил простой кисточкой, перед этим морилкой "махагон" на три раза, а перед этим шлифовальной сеткой прошел, шкурка забивается и не шкурит.
лак простой мебельный в магазина банка 150 рублей.

makc6434 08-01-2017 15:13

Темно-вишневое вроде бы на АКМ 60-х годов шло? Или не так?
гильза73 08-01-2017 15:22

quote:
Изначально написано makc6434:
Темно-вишневое вроде бы на АКМ 60-х годов шло? Или не так?

Нет. Светлый лак это ИЖ, темный это ТОЗ, это традицыонно так пошло. Бадяжили видимо на ИЖе сильнее ).
А так тож,АКМ 209 ИЖ 1967 год.


makc6434 08-01-2017 15:26

С темным мне больше нравится!
гильза73 08-01-2017 15:28

quote:
Изначально написано makc6434:
С темным мне больше нравится!

Ну светлая фанера ИЖ всяко сильно темнее и приятне того, что молот сотварил с фанерой 209(и теперь уже 136).

Goblin_13 08-01-2017 15:38

quote:
Изначально написано гильза73:

.Оружия(в данном случае 366) у Вас нет и небыло, и как показало общение с Вами, опыт обращения со стрелковым оружием если и есть, то минимален.

С чего вы это взяли?
durmachine 08-01-2017 15:48

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Допуск веса гильзы у х39 около 0.7 грамма на, в среднем, шесть целых шесть десятых грамма веса пустой гильзы. Хотите нам рассказать, что пятьдесят микрон со стенки (0.05мм)снятой бархатной шкуркой, причем большая часть которого придется на лак или ЭХП, смогут как то повлиять на прочность гильцы при десяти процентах допуска на массу самой гильзы?

Войдете в "онналы".

Разумеется это варварство. Разумеется это неприемлимо для релоада. Разумеется это вообще неправильно и нужно использовать обжим. Но если его нет и покупать его ради пары патрон видится явной нерациональностью - доводочная, она же "бархатная" шкурка прекрасно подойдет.

Попробуйте это зашкурить
forum.guns.ru

Goblin_13 08-01-2017 16:01

Кгхм. А это нужно просто возвращать в магазин. И пусть попробуют не принять обратно.
Alex23 08-01-2017 16:06

quote:
Originally posted by durmachine:

Попробуйте это зашкурить
forum.guns.ru


Если нет возможности переобжать, а пулю через сайзер прогнать, лучше отнести продавцу в зад!
Шкурить я бы не стал в любом случае, в патронник таким макаром кое-как загнать наверно можно, но куда такая пуля полетит предсказать сложно.
Goblin_13 08-01-2017 16:45

Если другого выбора не будет - можно и шкуркой пройтись.
Это очень просто.
- Зажимаете вынутую пулю в пружинную струбцину. Поперек.
Так удобнее будет.
- Отрезаете от листа шкуки полоску, по ширине так, что бы она вошла между губками и длинной миллиметров в сто.
- накидываете ленту на пулю, так, что бы концы ее почти сошлись, удерживая один конец в одной руке а второй - во второй.
И тянете сначала за один конец, потом за другой. Что бы лента шла в натяг, равномерно прижимаясь к поверхности обрабатываемого цилиндра по как можно большей площади. Раза три прошли, повернули по оси пулю на 180 градусов и повторили тот же процесс.
Поменяли получившийся итог.
Ну и так до достижения нужного диаметра. С учетом того, что снимать вам предстоит сотые доли миллиметра на говнолатуни, если и получится какой то "raskolbas", но после прохода пули по нарезке заметить его влияние будет невозможно.

Процесс разумеется не быстрый, но для одной-двух пуль ни каких проблем не составит.

durmachine 08-01-2017 16:47

У меня такой в патронник забился, пуля в ствол нет. Осела в гильзу.
В итоге превышение давления. Затвор открыл с ноги, оборвав закраину гильзы. Капсуль упал в коробку. Когда выбил гильзу, донце наполовину оторвано.
durmachine 08-01-2017 16:51

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Если другого выбора не будет - можно и шкуркой пройтись.
Это очень просто.
- Зажимаете вынутую пулю в пружинную струбцину. Поперек.
Так удобнее будет.
= Отрезаете от листа шкуки полоску, по ширине так, что бы она вошла между губками.
- накидываете ленту на пулю, так, что бы концы ее почти сошлись.
И тянете сначала за один конец, потом за другой. Что бы лента шла в натяг, равномерно прижимаясь к поверхности обрабатываемого цилиндра. Раза три прошли, повернули по оси пулю на 180 градусов и повторили тот же процесс.
Поменяли получившийся итог.
Ну и так до достижения нужного диаметра. С учетом того, что снимать вам предстоит сотые доли миллиметра, если и получится какой то "raskolbas", но после прохода пули по нарезке заметить его будет невозможно.

Процесс разумеется не быстрый, но для одной-двух пуль ни каких проблем.

Мне быстрее сайзер изготовить

Goblin_13 08-01-2017 17:17

quote:
Изначально написано durmachine:

Мне быстрее сайзер изготовить

Что бы сделать фильеру - нужен инструмент и руки. Да и термичка не помешает. А тут поход в автомагазин за струбциной и шкуркой.
durmachine 08-01-2017 17:31

Если нет токарного, лучше идти не в автомагазин, а к токарю!
гильза73 08-01-2017 19:13

quote:
Изначально написано Goblin_13:

С чего вы это взяли?

Из ваших коментариев, и общения с Вами. Наличие доступа к справочной литиратуре (как судя по всему и есть в Вашем случае),практического опыта обращения с стрелковым оружием Вам не добавило.
гильза73 08-01-2017 19:18

Ладно.... делитантизм крупного мужчины это конечно весело))),но вернемся к фанере :-) По тихонечку домучиваем с Романом боле мене эталонный АКМЛ в 209 формате), дабы соотвецтвовал всем канонам).
click for enlarge 1280 X 720 413.1 Kb
Zepp_Led 08-01-2017 19:53

Alex23 и гильза73
Первый, продолживший этот непрекращающийся срач, получает бан на 3 месяца.
Давайте жить дружно.
Strelok-mod79 08-01-2017 22:50

Захреначив пулю шкуркой вы ребята получите притир. По читайте на досуге что такое притир и что такое шаржирование абразива. А так же почему нельзя чистить шкуркой контакты (а они в основном медные, латунные).
БАТ-2 08-01-2017 23:17

В теме 366 ТКМ Техкрим ответ дал по поводу пузатых патронов:

"Получив сообщения о не входимости патронов 366ТКМ в патронники, начали анализ, работали в праздники и сегодня получили предварительные результаты.
1.Однозначно ВСЕ 100% патронов проходили сразу после сборки контроль по входимости в калибр-камору.
2.Калибр годные, износ в допуске.
3.Усилие вхождения могли приложить, но не настолько же.
4.Износ формообразующих пулю матриц есть, но диаметр контролируется жестко.


Но, все дефекты пули,гильзы или сборки не могли бы пройти у рабочих и ОТК, их бы поймал калибр-камора при реально существующем 100% контроле.

Остановили отгрузку, начали перепроверку всего склада.
ОТК, конструктора и всё начальство.

Итог на 30 декабря. Патроны не лезут в калибр примерно с такой же статистикой как у Вас! Хотя неделю назад все прошли контроль.

30-31 декабря, после обмера калибрами и на измерительных микроскопа заложили на неделю с разных стадий(операций) вновь изготовленные пули, гильзы и патроны.
Вылеживание проводили при комнатной температуре и при на морозе.

Сегодня (8 января) все пули и патроны перемеряли.
Пули увеличились по диаметру до 0,03мм при хранении на морозе и до 0,01 при комнатной температуре!
В патронах появились не входящие в калибр-камору!

Для нас это шок.
Мы об этом не знали и никогда не слышали.
Пули у нас особо нигде не вылеживаются, сразу идут на сборку.

На сегодня нашли, что пули, прошедшие дополнительно виброполировку и прогрев при горячей мойке сразу увеличиваются и дальше уже не меняются в размерах.

Поэтому завтра зажмем все, что можно:
1.Введем виброполировку и горячую мойку на пулях.
2.Изготовили более жесткие калибры-каморы.
3.Матрицы на SP13 и Конусе уже заменили, сделали контр-калибры к ним.

Завтра проверим следующие заложенные эксперименты, перепроверяющие эти объяснения.
Уж очень все это не укладывается в голову.

Хотя теперь понятно, почему на Норме,Лапуа и у других патронщиков свинцовый пруток вылеживают 3-6 месяцев.
А Германии его вываривают в воде не меньше часа."

Borets1975 08-01-2017 23:22

quote:
Originally posted by гильза73:

дабы соотвецтвовал всем канонам).


Без 1ПН58 это не АКМЛ)
Goblin_13 09-01-2017 12:01

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Захреначив пулю шкуркой вы ребята получите притир. По читайте на досуге что такое притир и что такое шаржирование абразива. А так же почему нельзя чистить шкуркой контакты (а они в основном медные, латунные).
сколько нибудь заметно насытить латунь абразивом с доводочной шкурки очень трудно. И совершенно точно этого нельзя сделать "случайно".
Если уж очень стремно - можно после шкурки пройтись по пуле кожанной лентой, обратной стороной.

В конце то концов если уж ОЧЕНЬ страшно использовать шкурку - можно зажать пулю в патрон дрели, через бумагу, и проделать тоже бархатным надфилем или напильником на малых оборотах в два захода. Результат будет тот же.

С контактами вообще совершенно отдельный разговор. К абразиву ни малейшего отношения не имеющий. Равно как и к топику темы.

Strelok-mod79 09-01-2017 06:05

quote:
Originally posted by Goblin_13:

сколько нибудь заметно насытить латунь абразивом с доводочной шкурки очень трудно.


Трите, Вам можно.
гильза73 09-01-2017 06:35

Borets1975 вот из справочника илюстрацыя), НСП-3 тоже не отображон, значит это не АКМЛ/АКМСЛ)?

click for enlarge 1210 X 682 132.0 Kb

гильза73 09-01-2017 08:52

quote:
Изначально написано БАТ-2:
В теме 366 ТКМ Техкрим ответ дал по поводу пузатых патронов:

"Получив сообщения о не входимости патронов 366ТКМ в патронники, начали анализ, работали в праздники и сегодня получили предварительные результаты.
1.Однозначно ВСЕ 100% патронов проходили сразу после сборки контроль по входимости в калибр-камору.
2.Калибр годные, износ в допуске.
3.Усилие вхождения могли приложить, но не настолько же.
4.Износ формообразующих пулю матриц есть, но диаметр контролируется жестко.


Но, все дефекты пули,гильзы или сборки не могли бы пройти у рабочих и ОТК, их бы поймал калибр-камора при реально существующем 100% контроле.

Остановили отгрузку, начали перепроверку всего склада.
ОТК, конструктора и всё начальство.

Итог на 30 декабря. Патроны не лезут в калибр примерно с такой же статистикой как у Вас! Хотя неделю назад все прошли контроль.

30-31 декабря, после обмера калибрами и на измерительных микроскопа заложили на неделю с разных стадий(операций) вновь изготовленные пули, гильзы и патроны.
Вылеживание проводили при комнатной температуре и при на морозе.

Сегодня (8 января) все пули и патроны перемеряли.
Пули увеличились по диаметру до 0,03мм при хранении на морозе и до 0,01 при комнатной температуре!
В патронах появились не входящие в калибр-камору!

Для нас это шок.
Мы об этом не знали и никогда не слышали.
Пули у нас особо нигде не вылеживаются, сразу идут на сборку.

На сегодня нашли, что пули, прошедшие дополнительно виброполировку и прогрев при горячей мойке сразу увеличиваются и дальше уже не меняются в размерах.

Поэтому завтра зажмем все, что можно:
1.Введем виброполировку и горячую мойку на пулях.
2.Изготовили более жесткие калибры-каморы.
3.Матрицы на SP13 и Конусе уже заменили, сделали контр-калибры к ним.

Завтра проверим следующие заложенные эксперименты, перепроверяющие эти объяснения.
Уж очень все это не укладывается в голову.

Хотя теперь понятно, почему на Норме,Лапуа и у других патронщиков свинцовый пруток вылеживают 3-6 месяцев.
А Германии его вываривают в воде не меньше часа."


Следовательно придеться проверять вообще весь запас конуса и сп13..... паршиво, что еще сказать.......

Force3110i 09-01-2017 09:01

...А также из всего суммарного флейма по теме патронов (везде) совершенно невозможно определиться, какие патроны брать, чтобы они, сцуко, нормально подавались, не стряли в патроннике и можно было бы без опасений стрелять, т.е. всего-навсего соответствовали бы своему прямому единственному предназначению. А то можно бесконечно обсуждать калибры, чистку, извращённый "тюнинг", оси и шептала УСМ и прочую чушь, а нормальных рабочих патронов и магазинов, которые не надо пилить, подрезать, разбирать, собирать - так и не иметь.
Borets1975 09-01-2017 09:26

quote:
Originally posted by гильза73:

вот из справочника илюстрацыя), НСП-3 тоже не отображон, значит это не АКМЛ/АКМСЛ)?


Что уже пошутить нельзя?) Кстати, Дмитрий, ты же реплику пламегасителя АКМЛ покупал, как по качеству?
Кто знает в чём разница АКМЛ и АКМН, читаешь вроде одно и тоже, а одной буквой отличаются.
гильза73 09-01-2017 09:41

quote:
Изначально написано Borets1975:

Что уже пошутить нельзя?) Кстати, Дмитрий, ты же реплику пламегасителя АКМЛ покупал, как по качеству?
Кто знает в чём разница АКМЛ и АКМН, читаешь вроде одно и тоже, а одной буквой отличаются.

Очень качественно человек делает. Там у них много всяких ДТК и маскераторов. Зайди ,глянь ради интереса)единственно ,не очень удобно то, что по нескольким отдельным темам раскиданно.
Конкретно этот под 12 мм развернут, с запасом на несоосность и биение(в том числе 2-3мм на пригонку по посадке, что весьма не плохо).
Теперь по АКМН и АКМЛ, в Ланграфовской ветке это все обсуждалось и я фоток туда с примерами наталкал, отличий там несколько, ну это собственно наличие щелевика(не всегда он и нужен, это уж мой перфекцыонизм)), ну и форма самой планки,и наличие отсутствие выреза под кулочек-эксцентрик.
Если надо, могу фоток выложить, кокое оно есть бывает)).

RedAlertArms 09-01-2017 10:12

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Трите, Вам можно.

Эта пять))))

Strelok-mod79 09-01-2017 10:25

quote:
Originally posted by Force3110i:

А то можно бесконечно обсуждать калибры, чистку, извращённый "тюнинг", оси и шептала УСМ и прочую чушь, а нормальных рабочих патронов и магазинов, которые не надо пилить, подрезать, разбирать, собирать - так и не иметь.



Не магазины надо подрезать, а втулку токарную КМ1-КМ3. Тогда и с патронами проблем не будет.
Goblin_13 09-01-2017 10:25

quote:
Изначально написано Force3110i:
...А также из всего суммарного флейма по теме патронов (везде) совершенно невозможно определиться, какие патроны брать, чтобы они, сцуко, нормально подавались, не стряли в патроннике и можно было бы без опасений стрелять, т.е. всего-навсего соответствовали бы своему прямому единственному предназначению.

Так всегда так и будет. Косяки могут встретиться у любого производителя. Так что если оружие, не казенное (как по форме собственности так и по отношению к нему) прогонять все патроны через лекало и взвешивать будет нелишним даже если это клейменные партизаны.

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Эта пять))))

ну хочет человек потратить сто долларов на пресс и пятьдесят на фильеру, или оправдаться в приобретении хотя бы перед самим собой, ради того что бы поправить пару тридцати рублевых патрона - пусть его.

Я вот например давно на заморачиваюсь таким. "купил потому что хотел". А не придумываю отмаз и не кочевряжусь перед абсолютно незнакомыми людьми в публичном месте.

Goblin_13 09-01-2017 12:20

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Сегодня (8 января) все пули и патроны перемеряли.
Пули увеличились по диаметру до 0,03мм при хранении на морозе и до 0,01 при комнатной температуре!
В патронах появились не входящие в калибр-камору!

Для нас это шок.
Мы об этом не знали и никогда не слышали.


офигеть. Я о таком только в учебнике читал.

Либо из за неравномерного прогрева часть изложниц слишком холодная. Что вызвало большие остаточные напряжения при литье.
Либо в свинец попали нерастворимые в расплаве порошковые фракции (банальная железная стружка, к примеру), образующие центры кристаллизации при остывании. Которые из за большой разницы в плотности локализовывались в растворе и, соответственно имеется сильный разброс в содержании по отливкам. Где много - ведет. Где мало - нет. Или грязь на внутренней поверхности оболочки.
Вывод. Разбираться с прогревом изложниц и чистотой материалов.

Borets1975 09-01-2017 12:42

quote:
Originally posted by гильза73:

Если надо, могу фоток выложить, кокое оно есть бывает)).


Я думаю не нужно (только если кого-то ещё не заинтересует), для себя сделал вывод, что отличия на самом деле существуют, мне этого достаточно.
Pugnator 09-01-2017 13:07

А не оловянная ли чума это? Если были области нерасплава - там прилично по объёму вырастает.
Goblin_13 09-01-2017 13:29

quote:
Изначально написано Pugnator:
А не оловянная ли чума это? Если были области нерасплава - там прилично по объёму вырастает.

Оловянно-свинцовые сплавы чуме не подвержены в принципе. Как пример сплавы типа ПОС, применяемые в радиоэлектронной промышленности с нижним допуском... э... вообщем до температуры, когда СО2 из атмосферы начинает выпадать в виде снега сплавы стабильны.

Хотя суть процесса, скорее всего схожа. Часть металла переходит в иное фазовое состояние с менее плотной кристаллической решеткой. А то, что быстрее это происходит при температуре ниже нуля - что это холодная рекристаллизация. У свинца температурный порог рекристаллизации ниже нуля. А значит в какой то момент отливка слишком быстро остывала, или в литьевом сплаве присутствует некие тугоплавкие фракции, ставшие центром кристаллизации.

гильза73 09-01-2017 16:37

Значиться так комрады..... инфа следующая:На коробки с дообжатыми патронами ТехКрим будет наносить соотвецтвующую надпись(как это все будет в реалии.... пока трудно сказать,но сказали"уже пишим").
По застреванию пуль в стволе...... тож чего-то там решают....
Оболочка... вопрос задавался, но ответ не получен.
Вот так пака.
Strelok-mod79 09-01-2017 17:09

Не загоняйтесь в дебри высших материй. На производстве всё гораздо проще. Часть прутков пустили на сердечники сразу, а часть по валялась в цеху какое то время. Те что сразу - старели уже в оболочке и расширились, те, что валялись объёма не изменили ибо к тому времени как их запрессовали в оболочку они уже состарились. Сталь тоже при закалке объём меняет. Втулка 37,53 мм после закалки стала 37,57 мм. Сделают задел на месяц и будут брать только отлежавшиеся прутки. Брак и уйдёт.
ТК-ДКО 09-01-2017 20:29

Действительно,видимо одна из причин именно в вылеживании.
Начали ускоряться в работе и устранили стабилизацию.

Плюс износ формообразующих матриц добавил натяг при калибровке(сайзер).
А это могло увеличить "отыгрывание".

Пока добавилось знание, что промораживание при -20С в течении суток ускорило уход размеров, как при недельном вылеживания при +25С.

Сменили формообразующие матрицы на Конусе и SP13, зажав их по диаметру.
Сделали более "строгие" калибры.
На свинце пробуем ускоренно состарить через + -С.

RedAlertArms 09-01-2017 21:01

quote:
Изначально написано Goblin_13:

ну хочет человек потратить сто долларов на пресс и пятьдесят на фильеру, или оправдаться в приобретении хотя бы перед самим собой, ради того что бы поправить пару тридцати рублевых патрона - пусть его.

Я вот например давно на заморачиваюсь таким. "купил потому что хотел". А не придумываю отмаз и не кочевряжусь перед абсолютно незнакомыми людьми в публичном месте.

А я бы разобрал и выкинул))) вот еще морочится изза ста рублей и рисковать оружием за 70р(ибо у меня их два))))

Strelok-mod79 09-01-2017 21:16

quote:
Originally posted by Goblin_13:

ну хочет человек потратить сто долларов на пресс и пятьдесят на фильеру, или оправдаться в приобретении хотя бы перед самим собой, ради того что бы поправить пару тридцати рублевых патрона - пусть его.


Сколько пафоса, и всё то он знает
К Вашему сведению у меня нет пресса. И матрица у меня бесплатная. Сам точил из старой переходной втулки КМ1-КМ3, благо руки из нужного места
гильза73 09-01-2017 22:18

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Действительно,видимо одна из причин именно в вылеживании.
Начали ускоряться в работе и устранили стабилизацию.

Плюс износ формообразующих матриц добавил натяг при калибровке(сайзер).
А это могло увеличить "отыгрывание".

Пока добавилось знание, что промораживание при -20С в течении суток ускорило уход размеров, как при недельном вылеживания при +25С.

Сменили формообразующие матрицы на Конусе и SP13, зажав их по диаметру.
Сделали более "строгие" калибры.
На свинце пробуем ускоренно состарить через + -С.


По оболочке в ближайшее время что-либо ждать?

Zepp_Led 10-01-2017 12:20

vellev
Флуд в данной теме запрещен, пишите только по существу.
samec86 10-01-2017 16:30

quote:
Изначально написано гильза73:

Вот, как обещал).

У Вас пули не повреждаются при холостом перезаряжании?
Я столкнулся вот с такой проблемой, что металл, что пиленый бакелит.
Срезает и конус, и сп13. Такое ощущение что бъются об металлический бортик магазина в передней части.
Оба магазина доработаны.



гильза73 10-01-2017 17:11

quote:
Изначально написано samec86:

У Вас пули не повреждаются при холостом перезаряжании?
Я столкнулся вот с такой проблемой, что металл, что пиленый бакелит.
Срезает и конус, и сп13. Такое ощущение что бъются об металлический бортик магазина в передней части.
Оба магазина доработаны.



Вечером гляну,(конус гоняли в хвост и в гриву, вродь все нормально было, СП13 пока не дошли руки), но есть мнение, что это сухарь.
Либо завышен тракт подачи, и пуля получает отметину втыкаясь в верхний край патронника при досылании.

И ДА! Очередная "радосная " весть от ТК, остроносой оболочки мы не дождемся...... будет круглое ожевало,заточенное под СКС. Печаль.....

gladiatorfox2 10-01-2017 17:28

quote:
Очередная "радосная " весть от ТК, остроносой оболочки мы не дождемся...... будет круглое ожевало,заточенное под СКС. Печаль....
Вот что сказать, без эпитетов? С оболочкой пролетели, ждем экстру
Strelok-mod79 10-01-2017 17:49

Нахрен вам ТК? Есть же Сиерра! 😀
click for enlarge 818 X 1280 155.7 Kb
gladiatorfox2 10-01-2017 17:52

Не все же профи самокрутчики, как Вы и Камиль. Видел и сиерру и вудли, а что толку? Поэтому и просим милостыню у ТК.
gladiatorfox2 10-01-2017 18:17

Я просто в толк никак не могу взять. Неужели мы так многого просим от ТК? Надо всего ничего: Купленный патрон должен нормально зарядится в магазин, нормально залезть в патронник, гарантированно выстрелить( без застревания пули в стволе, и нормально выбросить гильзу. И УСЕ. Никто же не требует минутной кучности от валового патрона.
А мы сначала ждали появления этих патронов в продаже,затем хреначили напильником по магазинам , что бы как то снарядить, обнаруживали что гекса все равно не лезет и хреначили напильником опять, потом прислушивались к каждому выстрелу (застрянет пуля в стволе или нет), теперь пихаем каждый патрон в патронник руками, проверяем с каким натягом лезет, заклинит или нет. Это кошмар какой то.
Я на стрельбище с деревянной киянкой хожу. Самому смешно даже.
Strelok-mod79 10-01-2017 18:25

quote:
Originally posted by gladiatorfox2:

Не все же профи самокрутчики, как Вы и Камиль.


Как будто мы с ним родились с прессом в обнимку и запасом пороха сразу
Strelok-mod79 10-01-2017 18:30

quote:
Originally posted by gladiatorfox2:

Неужели мы так многого просим от ТК?


Да не могут они просто сделать надёжную форму для потокового производства пули типа Сиерры. Думаете от чего у Гексы такой нос огромный? Да потому, что её из формы надо как-то выталкивать. И если этот толкатель будет тонкий, он будет ломаться. По этому они его и забабахали миллиметров 5 диаметром. И углубление в нём сильное не сделаешь, иначе края сколятся.
gladiatorfox2 10-01-2017 18:36

quote:
Да не могут они просто сделать надёжную форму

Как же другие патрон заводы с этим справляются?
Force3110i 10-01-2017 18:53

quote:
Originally posted by gladiatorfox2:

Я просто в толк никак не могу взять. Неужели мы так многого просим от ТК? Надо всего ничего: Купленный патрон должен нормально зарядится в магазин, нормально залезть в патронник, гарантированно выстрелить( без застревания пули в стволе, и нормально выбросить гильзу. И УСЕ. Никто же не требует минутной кучности от валового патрона.
А мы сначала ждали появления этих патронов в продаже,затем хреначили напильником по магазинам , что бы как то снарядить, обнаруживали что гекса все равно не лезет и хреначили напильником опять, потом прислушивались к каждому выстрелу (застрянет пуля в стволе или нет), теперь пихаем каждый патрон в патронник руками, проверяем с каким натягом лезет, заклинит или нет. Это кошмар какой то.

Вот просто ни убавить, ни прибавить +1000!!!

quote:
Originally posted by gladiatorfox2:

Как же другие патрон заводы с этим справляются?

Они просто ещё не начали делать столь новаторское изделие

Goblin_13 10-01-2017 19:28

quote:
Изначально написано gladiatorfox2:

Как же другие патрон заводы с этим справляются?

видимо придется ждать, когда патроном займутся серийные заводы.

Кстати, у меня к релоадерам такой вопрос. Берем пулю калибра 7.62. Берем отоженную медную трубку с толщиной стенок 1 мм и диаметром 9.5 мм. Прессом напрессовываем одно на другое. Калибруем.

Причем при этом можно использовать получается даже пули со следами нарезки.
Меня только один вопрос мучает. Не сорвет ли втулку при входе в нарезку... Это конечно можно решить. Например сделать на пуле перед напрессовкой, несколько поперечных проточек. Или просто сажать на оловянно-свинцовый припой.

AlexandrAlexeew 10-01-2017 19:46

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Не сорвет ли втулку при входе в нарезку


Думаю, что сорвет. Strelok-mod79 пишет, что даже свинец выдувает из оболочки, завальцованной на носике. Оснований не верить, собственно, нет. На сколько я понимаю, есть только один вариант - это делать стаканчик с глухим задом (типа газчека, только глубже), но вопрос в том, как это все полетит.
гильза73 10-01-2017 20:22

quote:
Изначально написано samec86:

У Вас пули не повреждаются при холостом перезаряжании?
Я столкнулся вот с такой проблемой, что металл, что пиленый бакелит.
Срезает и конус, и сп13. Такое ощущение что бъются об металлический бортик магазина в передней части.
Оба магазина доработаны.



И так, сейчас проверил подачу на стоке бакелит - патрон Конус, и на ПафГан СП13, все совершенно нормально.


НО ....@#$&&$ ####### получил Рождественский привет от ТК, при досылании рама с затвором вполне себе забивают в патронник патрон с пулей СП13, а вот обратно от руки.....)) кукуй! Выбил рамой, поставив автомат углом. И так все...
В общем комрады, вот такая порнотень.

samec86 10-01-2017 20:37

quote:
Изначально написано гильза73:

И так, сейчас проверил подачу на стоке бакелит - патрон Конус, и на ПафГан СП13, все совершенно нормально.


НО ....@#$&&$ ####### получил Рождественский привет от ТК, при досылании рама с затвором вполне себе забивают в патронник патрон с пулей СП13, а вот обратно от руки.....)) кукуй! Выбил рамой, поставив автомат углом. И так все...

Может магазин ещё пильнуть, я в замешательстве.

гильза73 10-01-2017 20:44

quote:
Изначально написано samec86:

Может магазин ещё пильнуть, я в замешательстве.


Смотреть по месту надо. Сухарь (кромку) возможно надо шлифануть.


Goblin_13 10-01-2017 21:09

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Думаю, что сорвет. Strelok-mod79 пишет, что даже свинец выдувает из оболочки, завальцованной на носике. Оснований не верить, собственно, нет. На сколько я понимаю, есть только один вариант - это делать стаканчик с глухим задом (типа газчека, только глубже), но вопрос в том, как это все полетит.

свинец по латуни и медь по латуни это не совсем одно и тоже.
samec86 10-01-2017 21:20

quote:
Изначально написано гильза73:

Смотреть по месту надо. Сухарь (кромку) возможно надо шлифануть.

Возможно дилетантский вопрос, но почему магазины разные по цвету и деталям? Слева родной заводской, справа куплен отдельно.

гильза73 10-01-2017 21:43

quote:
Изначально написано samec86:

Возможно дилетантский вопрос, но почему магазины разные по цвету и деталям? Слева родной заводской, справа куплен отдельно.


Совершенно нормальные магазины,разных партий.Разных годов выпуска .Не более того. Вроде один армированный(на фото правый)
RedAlertArms 10-01-2017 21:43

Цвета, это усе хрень))
Каждый завод, каждая партия могли отличаться по цвету

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

samec86 10-01-2017 21:57

quote:
Изначально написано гильза73:

Совершенно нормальные магазины,разных партий.Разных годов выпуска .Не более того. Вроде один армированный(на фото правый)

Думал может на ВПМЗ их осветляют.

гильза73 10-01-2017 22:04

quote:
Изначально написано samec86:

Думал может на ВПМЗ их осветляют.


Не, до такого маразма они на врядли дошли)).

AlexandrAlexeew 10-01-2017 22:26

Goblin_13, ничего утверждать, а тем паче дискутировать с Вами на этот счет не буду, не имея практического опыта. Чистая теория. Да и вообще, это больше тема релоада .366, а не только ВПО209.
Strelok-mod79 11-01-2017 06:00

quote:
Изначально написано gladiatorfox2:

Как же другие патрон заводы с этим справляются?

Другие справляются. Это заводы, а не шарашкина контора. Другие заводы и оболочку после вытяжки подрезают, и пули у них на глаз не отличаются.

Лёха 21012 12-01-2017 19:56

Доброго времени суток!Приобрел планку мтк 2, в магазине прицелы пу,в Санкт-Петербурге. Планка оказалась без фрезеровки под ось спускового крючка и без задней фрезеровки полукругом. Верхний размер ластохвоста 13.65, угол конусной фрезеровки не совпадал с кронштейнами,цеплялся только внизу полоской шириной 0.7 мм.Без усилий проваливался в старый и в новый кронштейны.Кронштейны были проверены планкой эст,прилегание полное.Приехал сегодня менять в магазин, вынесли планки новой партии мтк 1 и мтк 2,нужные фрезеровки присутствуют.Выборочно проверили ширину ластохвоста,оказалась от 13,3 до 13,8 , угол на всех проверенных провален. Продавец вспомнил что у них остались планки со старой партии,принес. Ширина ластохвоста оказалась от 14.11 до 14.16, угол совпадает с кронштейном, сил засунуть от руки в кронштейн не хватило. Взял планку со старой партии.Сделал с продавцом фото для отправки на завод,сказали что будут с ними списываться и отправлять назад.
Если кто будет заказывать планку проверяйте размеры!

click for enlarge 1920 X 1152 144.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 144.5 Kb
Alexandr777 12-01-2017 21:41

из Питера получил МТК2. Замерить нечем, крона нет. Планировал поставить, но с учетом что есть вариант только на винты решил пока не устанавливать.
Прикладывал к коробке, вроде все нормально, с обратной стороны 3 выреза, а не 2 как на фото выше
RedAlertArms 12-01-2017 21:45

Ндаа... раньше хорошие были... больше дюжины поставил..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Лёха 21012 12-01-2017 22:26

Как на фото выше только одна попалась, остальные из новой партии со всеми вырезами. Alexandr777 попросите у кого-нибудь штангенциркуль попользоваться, там разница сразу видна и без кронштейна.
RedAlertArms знания про размеры подчерпнул с вашего видео о планках ,за что спасибо!У них ещё остались планки старой партии как вы и ставили. Надеюсь с этой партией разберутся и отправят на завод,а не станут дальше продавать. Подскажите вы притираете планку на плите притирочной пастой? Посмотрев сколько мою надо притирать ,возникли мысли отшлифовать на плоскошлифовальном станке.
RedAlertArms 12-01-2017 22:37

Да нет все просто.. лист крупной шкурки на ровной поверхности и прижав планку ширкаем туда сюда... можно какой нить убитый крон использовать в качестве зажима

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AlexandrAlexeew 12-01-2017 23:52

Брал там же буквально перед НГ. С промеркой штангелем не парился - прикинул на старом кроне с ластохвостом (еще от пневмы остался). Вроде все хорошо. Планку поставил, Роману спасибо за рекомендации.
Когда покупал крон (ВОМЗ ВIII-1д) - так продаван (другого слова не найти) не смог его поставить на планку, предлагал молотком забить на полном серьезе. Как оказалось, на поджимном винте левая резьба и он вместо того, чтоб ослаблять - затягивал. Ну да ладно, это к слову.
Теперь по планке. Сейчас свою померил - по широкой части 13,5 мм, крон в поджатом состоянии мертво стоит. Да еще на винте запас большой по натяжке. Оптику пристрелял, после этого специально пару раз снимал- ставил, не сбивается.
По углам - фотки сделал, как у меня прижимается. Сверху не очень, а внизу все четко:
<A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017442/thm/17442599.jpg[/IMG][/URL]" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL]</A>
click for enlarge 1293 X 1105 534.2 Kb
click for enlarge 1337 X 1057 520.9 Kb
И, таки да... Вся фрезеровка на планке была, планка как родная подошла.
click for enlarge 1405 X 865 426.5 Kb
гильза73 13-01-2017 19:00

forummessage/57/191

Комрады, рекомендую ознакомится( последние 3 страницы в частностности),
,общий вывод печален..... ПАТРОН ТК ВЫПУСКА ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 2016г покупать опасно, что будет на свежей партии...... тож предсказать сложно.

Strelok-mod79 13-01-2017 19:10

quote:
Originally posted by гильза73:

ПАТРОН ТК ВЫПУСКА ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 2016г покупать опасно, что будет на свежей партии...... тож предсказать сложно.




А первой половины 2016 года были чертовски хороши, да?
гильза73 13-01-2017 19:39

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А первой половины 2016 года были чертовски хороши, да?

Да в общем такое-же гуано)(но надеюсь,что их уже все постреляли)))). А не запостите-ли сдесь чудеснейшую фотку ,,бутерброда с маслом ,,от ТК))))?
RedAlertArms 13-01-2017 21:53

Я всегда говорил что идеи у них хорошие, а исполнение хуже их ненайти.... ни одного норм патрона

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Димонстр69 13-01-2017 22:23

Да.... Я, мягко сказать в @..уе. Четыре дня читал все 119 страниц этого опуса. Но, благодаря Диме и Роме (гильза73 и RedAlertArms) понял оружие стОящее. Надо брать! Только я это осознал- на тебе,ТК все обгадил. Опят косяки с патронами!!! Буду наблюдать дальше. До получения разрешения еще 27 дней.
Strelok-mod79 13-01-2017 23:09

А смысл это тут постить? Кому надо и так знает. Я Тимофею отписал, пусть ищет откуда масло течёт. Зачем на каждом углу писать "Техкрим лох!"? Помимо рас3,14здяев там наверняка есть и хорошие люди. Исправят - молодцы. Не исправят - сами себе злобные Буратины. Не вижу смысла вгонять им лишний гвоздь в крышку гроба. Идеи у них всё же не плохие, и я бы хотел, чтобы они их научились реализовывать, а не загнулись окончательно .
RedAlertArms 13-01-2017 23:29

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А смысл это тут постить? Кому надо и так знает. Я Тимофею отписал, пусть ищет откуда масло течёт. Зачем на каждом углу писать "Техкрим лох!"? Помимо рас3,14здяев там наверняка есть и хорошие люди. Исправят - молодцы. Не исправят - сами себе злобные Буратины. Не вижу смысла вгонять им лишний гвоздь в крышку гроба. Идеи у них всё же не плохие, и я бы хотел, чтобы они их научились реализовывать, а не загнулись окончательно .

С каких пор ты стал их защищать?
Я как бы с ними общался на выставке... так то все адекватно, но от этого стволы рвать не перестанет
Понять и простить кривые патроны ну еще туда сюда... но разрывы стволов и это не только в .366
Т.ч. я буду забивать гвозди ровно столько, пока стрельба не станет хотя бы безопасной...

Strelok-mod79 14-01-2017 08:06

А кто говорил про защищать? Постить все их косяки с фотографиями это защищать называется?
RedAlertArms 14-01-2017 09:35

Прорыв.. ктож спорит, я и написал идеи отличные, а исполнение УГ

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Goblin_13 14-01-2017 10:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Прорыв.. ктож спорит, я и написал идеи отличные, а исполнение УГ

Сам 209 реализован вполне неплохо. Боеприпасы - то да. Боеприпасы на данный момент ни в какие ворота не лезут.

Но тут надо понимать простую вещь. Это проблема системная. Системная не в области оружия а вообще в целом. И тут у нас выбор невелик. Либо заниматься реалоадом, радуясь что хоть стрелять из чего есть и пока еще разрешают, либо идти по стопам Владимира Ильича, либо по пути Бердяева.

Так что ПОКА - все не так уж и плохо. Да с самокрутами 209 показывает отличные результаты.

гильза73 14-01-2017 12:16

quote:
Изначально написано Димонстр69:
Да.... Я, мягко сказать в @..уе. Четыре дня читал все 119 страниц этого опуса. Но, благодаря Диме и Роме (гильза73 и RedAlertArms) понял оружие стОящее. Надо брать! Только я это осознал- на тебе,ТК все обгадил. Опят косяки с патронами!!! Буду наблюдать дальше. До получения разрешения еще 27 дней.

К оружию как раз претензий нет,по патронам-же полная ж....па.
Стиацыю может кардинально исправить выход на рынок других производителей(лично я уваязываю это с выходом Сайги 366).
Что уверен и произойдет.

Oleg76rus 14-01-2017 17:21

Всем доброго времени суток. Интересует падение траектории пули с понижением температуры воздуха. Может есть какая статистика или таблица по 366-му патрону? Сегодня попытался повторить результаты стрельбы в тире, дистанция 35 метров (нет у нас стометровых тёплых тиров) При идентичной точке прицеливания все пули пошли вниз сантиметров на пять. Не многовато ли? П.С. Температура за бортом была -10, пуля - дери.
БАТ-2 14-01-2017 17:44

quote:
Всем доброго времени суток. Интересует падение траектории пули с понижением температуры воздуха. Может есть какая статистика или таблица по 366-му патрону? Сегодня попытался повторить результаты стрельбы в тире, дистанция 35 метров (нет у нас стометровых тёплых тиров) При идентичной точке прицеливания все пули пошли вниз сантиметров на пять. Не многовато ли? П.С. Температура за бортом была -10, пуля - дери.

Это у Вас что-то с прицелом. Такое падение на 35 метров явно не от холода. Или, может быть, что-то с патронами. Какими стреляли, как отдача, выброс гильзы.

banderlog1960 14-01-2017 18:20

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем доброго времени суток. Интересует падение траектории пули с понижением температуры воздуха. Может есть какая статистика или таблица по 366-му патрону? Сегодня попытался повторить результаты стрельбы в тире, дистанция 35 метров (нет у нас стометровых тёплых тиров) При идентичной точке прицеливания все пули пошли вниз сантиметров на пять. Не многовато ли? П.С. Температура за бортом была -10, пуля - дери.

Я конечно дико извиняюсь , но до 50и метров примерно-это расстояние прямого выстрела !

Oleg76rus 14-01-2017 20:09

quote:
Это у Вас что-то с прицелом.
Патроны из одной партии - июньские. В тире пристреливали по пистолетной мишени "под яблочко". Сегодня стреляя "под яблочко",все туда и положил, кроме последней - целился в центр, туда и попал. П.С. Может усталость сказалась, хз, перед стрельбой 10 км на лыжах прошагал по рыхлому снегу
banderlog1960 14-01-2017 20:43

Вот тут , батенька , и кроется вероятная причина .
Наши биатлонисты после 5и километров из навороченных винтовок палят в белый свет как в копеечку а Вы дали такой результат после 10и км рыхлого снега.
Денеко Евгений 15-01-2017 12:17

Здравствуйте, господа. Хочу приобрести себе такую штуку, но мучает вопрос: кто-нибудь ходил с этим калашматом на охоту? Пострелухи это конечно весело, но развлекательная и спортивная стрельба интереснее дробью чем пулей ИМХО. А вот попробовать с ВПО-209 сходить на козла было бы интересно.
Oleg76rus 15-01-2017 12:39

quote:
Здравствуйте, господа. Хочу приобрести себе такую штуку

Ходят люди, даже удачно. Сам хожу в лес по путевке, правда кроме лисы, начитавшейся правил охоты, и лося, на которого разрешения нет, никого не встретил покамест.
Goblin_13 15-01-2017 13:31

quote:
Изначально написано Денеко Евгений:
Здравствуйте, господа. Хочу приобрести себе такую штуку, но мучает вопрос: кто-нибудь ходил с этим калашматом на охоту? Пострелухи это конечно весело, но развлекательная и спортивная стрельба интереснее дробью чем пулей ИМХО. А вот попробовать с ВПО-209 сходить на козла было бы интересно.

ИМХО только для охоты лучше 208 купить. СКС под профильный калибр. АКмойды для охоты не очень удобны.

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем доброго времени суток. Интересует падение траектории пули с понижением температуры воздуха. Может есть какая статистика или таблица по 366-му патрону? Сегодня попытался повторить результаты стрельбы в тире, дистанция 35 метров (нет у нас стометровых тёплых тиров) При идентичной точке прицеливания все пули пошли вниз сантиметров на пять. Не многовато ли? П.С. Температура за бортом была -10, пуля - дери.

патроны не начала 2016 года выпуска?
Oleg76rus 15-01-2017 14:12

quote:
патроны не начала 2016 года выпуска?
именно они. Вчера коробку пересмотрел повнимательнее, штамп стоит мартовский, а наклейка июньские,плюсом три точки на гильзе вокруг пули, как будто переобжатые.
гильза73 15-01-2017 17:25

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
именно они. Вчера коробку пересмотрел повнимательнее, штамп стоит мартовский, а наклейка июньские,плюсом три точки на гильзе вокруг пули, как будто переобжатые.

Это кримпование(как на нагановских и ТТшных оранних) по требованию стрелков,ибо пули бывало вываливались(из за недообжатия).

Goblin_13 15-01-2017 17:32

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
именно они. Вчера коробку пересмотрел повнимательнее, штамп стоит мартовский, а наклейка июньские,плюсом три точки на гильзе вокруг пули, как будто переобжатые.

насколько я понимаю это как раз та самая партия, у которых капсюля просаживались на морозе.
Oleg76rus 15-01-2017 17:40

quote:
насколько я понимаю это как раз та самая партия, у которых капсюля просаживались на морозе.
можно поподробнее, чем это чревато?
Lyolick 15-01-2017 19:14

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
можно поподробнее, чем это чревато?

Слабым факелом пламени от пробитого капсюля и как следствие - более медленным воспламенением основного заряда. Вплоть до осечки. Если выстрел произойдёт - скорость пули будет меньше чем у этих же патронов в тепле и патронов с нормальным капсюлем при той же температуре.

Oleg76rus 15-01-2017 19:32

quote:
Слабым факелом пламени от пробитого капсюля

Печально, есть ещё пара пачек патронов с тёмной гильзой и более поздним сроком годности, попробую в следующий раз в перемешку пострелять.
гильза73 17-01-2017 11:06

Значиться так комрады...... сейчас созванивался с фирменным магазином
" Молот"(который в Экстриме), звонил по поводу приобретенных мной у них патрон 9,5×37(366) SP13,тех самых которые поширенные, и нормально не лезут в ствол,и из него штатно не извлекаються.....
Ситуацыя с массово потолстевшими патронами(признанная по факту ТК -ДКО)мной им(Молотовцам) была доведена.
Молотовцы предложили ими пострелять, ну типа а в друг нормально будет, когда я упомянул свежепорванный ствол,АКМ209 (как раз таки на SP13),сослались на то, что в первый раз вообще о таком слышат!
Далее разговор был за возможную переобжимку патрон(на их мощностях),или возможный обмен на гарантированно исправные, годные для стрельбы патрон....
На что мне было прямо указанно, что патрон обмену /возврату не подлежат, дообжимкой уже преобретенных, или проверкой привезенных патрон они заниматься не будут, и все жалобы и притензии мне рекомендовали адресовать на завод(звоните и пишите туда).
Вот так .
Pugnator 17-01-2017 11:18

А я вот прикупил двуголовую масленку, родной новенький пенал тут на ганзе.
Осталось найти АКМ подсумок родной, штуки две. от АК74 не подходит - не закрывается он... А если проткнуть новое отверстие в ремешке - как-то не так всё равно. Да и отсек для НЗ не закрыть)
Задротство, но хочу комплект
Strelok-mod79 17-01-2017 11:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Молотовцы предложили ими пострелять, ну типа а в друг нормально будет, когда я упомянул свежепорванный ствол,АКМ209 (как раз таки на SP13),сослались на то, что в первый раз вообще о таком слышат!


Ну да. А Вы не знали, что у Молота никаких проблем нет? И стволы не рвёт, и 10 любых патронов залазят в любой магазин и свободно отстреливаются, и арматура на стволе вся ровно сидит, и т.д. Прям как будто не смотрели их конференцию...
гильза73 17-01-2017 11:36

quote:
Изначально написано Pugnator:
А я вот прикупил двуголовую масленку, родной новенький пенал тут на ганзе.
Осталось найти АКМ подсумок родной, штуки две. от АК74 не подходит - не закрывается он... А если проткнуть новое отверстие в ремешке - как-то не так всё равно. Да и отсек для НЗ не закрыть)
Задротство, но хочу комплект


ЧИ-КОМ НОАК ТИП 56 себе прикупите(он правда на три магазина всего), и забудьте о проблеме. Корман под масленку там наличиствует(под ветош и пенал тож).

Вообще странно по подсумкам, там в ремешках по два отверстия. Да и масленка туда нормально помещалась всегда...

гильза73 17-01-2017 11:40

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ну да. А Вы не знали, что у Молота никаких проблем нет? И стволы не рвёт, и 10 k.,s[ патронов залазят в любой магазин и свободно отстреливаются, и арматура на стволе вся ровно сидит, и т.д. Прям как будто не смотрели их конференцию...

Да-да! Этот фантастический фильм я видел),и свистки оне в гайки не режут), помню-помню...).
Просто теплилась надежда на ... ну на порядочность что-ли..).

Pugnator 17-01-2017 11:43

quote:
Изначально написано гильза73:


ЧИ-КОМ НОАК ТИП 56


Спасибо за совет, он великолепен! НОАК лифчик для СКС меня тоже поразил удобством. Умеют же для своей армии сделать хорошо

LazyCamel 17-01-2017 11:43

Никто не в теме, у Молота вместо АКМ-209 производства нормального ВПО-209 в планах нет ? С пулеметной коробкой и ластохвостом ?
гильза73 17-01-2017 11:51

quote:
Изначально написано LazyCamel:
Никто не в теме, у Молота вместо АКМ-209 производства нормального ВПО-209 в планах нет ? С пулеметной коробкой и ластохвостом ?

Ща АКМ допилят в 136 /209 ,ММГ и СХП(их максимум там на год осталось),и будут делать то, что Вы желаете увидеть, и именно на толстой РПК коробке (люфтящая пустотелая планка на двух клепках, поваленная ,ЗАПРЕСОВАННАЯ арматура(уже не на штифтах, так что хрен поправиш),и двух осевой УСМ).
Они собственно об этом заявляли уже(когда угроза Яровой была актуальна).

Ну и АКМ во всех стреляющих эпостасиях естественно немножечко подорожает))).

гильза73 17-01-2017 11:56

quote:
Изначально написано Pugnator:


Спасибо за совет, он великолепен! НОАК лифчик для СКС меня тоже поразил удобством. Умеют же для своей армии сделать хорошо


Если надо, могу ссыль кинуть на продавца, немного дороговато, но в наличии перед новым годом были(клейма 80 год).

Force3110i 17-01-2017 12:54

Это для чего? Куда прилепить? )))) На "пилётку"? Или на чехол, чтобы все знали, чего там.

https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_63435

SERNET 17-01-2017 15:24

Тут два момента, во-первых, что бы крим.элементы знали с кем на какой этаж подняться, что бы волыну заиметь по-быстрому; а во-вторых, что бы на стрельбищах дядьки с нарезью не приняли за своих. Там зоопарк интересный, один кедр на полном серьёзе всем говорит, что у него АКМЛ, только с приваренной планкой и в 366к.
гильза73 17-01-2017 16:16

quote:
Изначально написано SERNET:
Тут два момента, во-первых, что бы крим.элементы знали с кем на какой этаж подняться, что бы волыну заиметь по-быстрому; а во-вторых, что бы на стрельбищах дядьки с нарезью не приняли за своих. Там зоопарк интересный, один кедр на полном серьёзе всем говорит, что у него АКМЛ, только с приваренной планкой и в 366к.

😀😀😀 глупость это все, патчи да нашивки..... детство.

Borets1975 17-01-2017 18:28

quote:
Originally posted by Force3110i:

Это для чего? Куда прилепить? )))) На "пилётку"? Или на чехол, чтобы все знали, чего там.


А мне круглый патч достался когда в теме 10шт. бесплатно раздавали, я десятый был)
Bose 17-01-2017 18:42

Злые люди на ганзе😂
Кедр сейчас на свой АКМЛ с приваренной планкой в 366 ткм ищет НСП-3 для коллекции,более того,практически нашёл.Со сваркой уже всем адекватным объяснил,почему так сделал.И стреляет Кедр из него на 100 вполне прилично.А на мнение остальных плевать он хотел,сабаки лают,ветер носит,как говорится...
А патчи-лишь бы нравилось. В группе той люди по интересам что-то задумывают,сообща организовывают и исполняют👍,а не как здесь некоторые особо обделённые,только и умеют,что срач разводить и друг-друга дерьмом поливать.Гильза,не про тебя это😉
гильза73 17-01-2017 19:34

Bose) Игорь)), да нема проблемов), каждый сам себе злобный буратин).
Где поставить клепки ... я так понимаю еще не нашли спецов?

По сварке... вот поймали на начальном этапе, это хохляцкий "Вулкан-Т",хохлы на него аргоном приварили планку),по тебованию заказчика этот кошмар удалялся. Когда снимали, в очередной раз проматерились. Коробку еле спасли. Обычно бывает более трешово, с выкрашиванием фрагментов. В данном случае задули и потом искали трещины,и их там было в количестве в итоге, скажем так.
click for enlarge 1920 X 1152 141.7 Kb

samec86 17-01-2017 19:43

quote:
Изначально написано SERNET:
Тут два момента, во-первых, что бы крим.элементы знали с кем на какой этаж подняться, что бы волыну заиметь по-быстрому; а во-вторых, что бы на стрельбищах дядьки с нарезью не приняли за своих. Там зоопарк интересный, один кедр на полном серьёзе всем говорит, что у него АКМЛ, только с приваренной планкой и в 366к.

Меня в этом зоопарке заблочили уже, как неугодный элемент, бяда)))

На 25 метров есть вообще смысл стрелять с наших игрушек?

Bose 17-01-2017 19:45

Дима,пока все норм,совет твой помню конечно)А настрел известен?
гильза73 17-01-2017 19:46

quote:
Изначально написано samec86:

Меня в этом зоопарке заблочили уже, как неугодный элемент, бяда)))


А здесь чем не общение? Большая половина обитателей ВК ,сюда за справочной инфой лазит))).

По 25 метров.... а почему собственно нет? Вполне себе дыракол).
гильза73 17-01-2017 19:50

quote:
Изначально написано Bose:
Дима,пока все норм,совет твой помню конечно)А настрел известен?

Тыщи может три -четыре,и не факт , что у него все время там чего-нть на планке болталось......
P.S.цыфирь по настрелу ОООООООЧ ООООООЧ ПРИТЯНУТАЯ.

samec86 17-01-2017 19:58

Сегодня установил предохранитель/переводчик огня под указательный палец производства Армакон. Теперь стала очень удобной постановка/снятие с предохранителя. В общем - маст хэв.


SERNET 17-01-2017 21:32

quote:
Originally posted by samec86:

Меня в этом зоопарке заблочили уже, как неугодный элемент, бяда)))


Звучит как похвала, я наблюдал за этим сообществом, одно кукареканье и бредовые идеи, знания матчасти "0" и только кудахтанье "акм, акмл, афтамат". Тут хоть есть реально знающие люди, правда чета тут еще и питушки с контакта повякивают, ну это уже недоработка Дмитрия.
Doomgiver 17-01-2017 22:53

Товарищи, подскажите как лучше всего убрать каплю сварки с винта крепления приклада? А то приехал мне тут телескопический приклад от САА с трубой, вот пытаюсь снять но пока не очень выходит
Алдуин 17-01-2017 22:55

quote:
Originally posted by SERNET:

Звучит как похвала, я наблюдал за этим сообществом, одно кукареканье и бредовые идеи, знания матчасти "0" и только кудахтанье "акм, акмл, афтамат". Тут хоть есть реально знающие люди, правда чета тут еще и питушки с контакта повякивают, ну это уже недоработка Дмитрия.


Красава, определил 3340 человек одним постом, не гоже уважаемый так о людях отзываться
гильза73 17-01-2017 23:00

quote:
Изначально написано Doomgiver:
Товарищи, подскажите как лучше всего убрать каплю сварки с винта крепления приклада? А то приехал мне тут телескопический приклад от САА с трубой, вот пытаюсь снять но пока не очень выходит

дремель,или ударка.
Но поверьте, весьма быстро пластмаски отправяться соберать пыль.
Кда нибудь на шкаф, или за шкаф).
P.S. Но помните, что фактически Вы собираетесь провести действия по уменьшению общей допустимой длинны оружия, что будет рассматриваться в ОЛРР(РГ РФ) как деяние идущее в разрез с C N 223 УК РФ.
Doomgiver 17-01-2017 23:08

quote:
Изначально написано гильза73:

дремель,или ударка.
Но поверьте, весьма быстро пластмаски отправяться соберать пыль.

благодарю

samec86 17-01-2017 23:18

quote:
Изначально написано Doomgiver:
Товарищи, подскажите как лучше всего убрать каплю сварки с винта крепления приклада? А то приехал мне тут телескопический приклад от САА с трубой, вот пытаюсь снять но пока не очень выходит

Я гравером убирал, но есть практика, что у кого то просто отвёрткой откручивается с усилием.

гильза73 18-01-2017 09:58

Ооо! Какие Люди! Господин ТК-ДКО! Как там с ответом по проблеме купленных поширенных патрон? СП13 в моем случае? Ответ хоть какой будет?
Doctor_D 18-01-2017 10:04

quote:
Но поверьте, весьма быстро пластмаски отправяться соберать пыль.

Если САА оригинал, а не китайская подделка- думаю, очень долго ничего никуда не отправится. Ну, при использовании по назначению, конечно.
quote:
P.S. Но помните, что фактически Вы собираетесь провести действия по уменьшению общей допустимой длинны оружия, что будет рассматриваться в ОЛРР(РГ РФ) как деяние идущее в разрез с C N 223 УК РФ.

Вопрос философский. Главное, чтобы финальное изделие не нарушало требований ЗОО. Собственно, это мнение большинства сотрудников ОЛРР.
Для полного спокойствия- можно зафиксировать трубу тем или иным образом.
гильза73 18-01-2017 10:06

ТК -ДКО )) Понятно..... не снезошли до ответа ). Ну другого и не ждали из опыта общерия с Вами).
гильза73 18-01-2017 10:11

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Вопрос философский. Главное, чтобы финальное изделие не нарушало требований ЗОО. Собственно, это мнение большинства сотрудников ОЛРР.
Для полного спокойствия- можно зафиксировать трубу тем или иным образом.

Если будут соблюдены условия по длинне, то в принцыпе да. Но согласно букве закона, нагиб ГАРАНТИРОВАН.

По тюнингу..... не фирменность/ кетайскость произхождения мной имелась в виду. Но да ладно..... каждый сам себе злобный буратин).

Doctor_D 18-01-2017 14:20

quote:
Изначально написано гильза73:

Если будут соблюдены условия по длинне, то в принцыпе да. Но согласно букве закона, нагиб ГАРАНТИРОВАН.

По тюнингу..... не фирменность/ кетайскость произхождения мной имелась в виду. Но да ладно..... каждый сам себе злобный буратин).


По практике, изложенной в длииинной теме про ВПО 136 - никого ни разу не нагнули. Но бегать по улице с открученным прикладом или нести оружие в таком виде в ОЛРР, естественно, не надо.
Хотя, видел тут в одной из тем, человек хвастался (с фото) ВПО-209 с установленным складным прикладом от "немца". Без всяких блокираторов, само собой.

По поводу пластика- тут, скорее, вопрос веры (или суеверий).

Pugnator 18-01-2017 14:53

quote:
Изначально написано Doctor_D:

По поводу пластика- тут, скорее, вопрос веры (или суеверий).

Вкусовщина. Кому поп, а кому - попадья

гильза73 18-01-2017 16:05

quote:
Изначально написано Doctor_D:

По практике, изложенной в длииинной теме про ВПО 136 - никого ни разу не нагнули. Но бегать по улице с открученным прикладом или нести оружие в таком виде в ОЛРР, естественно, не надо.
Хотя, видел тут в одной из тем, человек хвастался (с фото) ВПО-209 с установленным складным прикладом от "немца". Без всяких блокираторов, само собой.

По поводу пластика- тут, скорее, вопрос веры (или суеверий).


Чот странно), Вы какую тему-то в виду имеете? По законности данного самостоятельного действа Вы к Ландгафу обратитесь, он проконсультирует).
Повторюсь, это ПОВОД НАГНУТЬ, И СДЕЛАТЬ СИЛЬНО БОЛЬНО.

По повуду пластика...... это не вопрос веры, а ворос опыта, когда своего, когда чужого. Сознательно ухудшая служебно/боевую прочность оружия,ставя туда всякую жбень, делаеш (в лучшем случае) хуже только себе.
Р.S.как уже писалось выше, Вы сами себе злобные буратины).
А в какой Вы говорите, теме на ГАНЗЕ юноша похвалялся 209 со складнем польско /румынским(ГДР хрена достанеш)?

Goblin_13 18-01-2017 16:15

quote:
Изначально написано Doomgiver:
Товарищи, подскажите как лучше всего убрать каплю сварки с винта крепления приклада? А то приехал мне тут телескопический приклад от САА с трубой, вот пытаюсь снять но пока не очень выходит

обратиться в лицензированную мастерскую. И положить в папочку бумажку о сделанной работе. С печатью.
Doctor_D 18-01-2017 17:23

quote:
Изначально написано гильза73:

Чот странно), Вы какую тему-то в виду имеете? По законности данного самостоятельного действа Вы к Ландгафу обратитесь, он проконсультирует).
Повторюсь, это ПОВОД НАГНУТЬ, И СДЕЛАТЬ СИЛЬНО БОЛЬНО.

По повуду пластика...... это не вопрос веры, а ворос опыта, когда своего, когда чужого. Сознательно ухудшая служебно/боевую прочность оружия,ставя туда всякую жбень, делаеш (в лучшем случае) хуже только себе.
Р.S.как уже писалось выше, Вы сами себе злобные буратины).
А в какой Вы говорите, теме на ГАНЗЕ юноша похвалялся 209 со складнем польско /румынским(ГДР хрена достанеш)?

По поводу приклада- forummessage/151/18 (сообщение 902 и дальше).

Не знаю, что такое "служебно- боевая прочность", но пластиковые приклады широко распространены и никто не жалуется.
Да, ресурс пластиковой трубы приклада будет (возможно) ниже, но для нужд среднего стрелка, не собирающегося выбивать прикладом двери и подкладывать его под колесо застрявшего КАМАЗа- вполне хватит.
ИМХО.
(Говорю как владелец металлической трубы. )

гильза73 18-01-2017 18:00

По ржал от души))). Пиёнеры побегушники самооборонщики)).
По прикладам этим.... ну тут самое главное не сесть на эту конструкцыю случайно, или не уранить, ей хватит за глаза и быстро), не ар/ м конечно, стрелять сможет..... но выживальчество с побегушничеством несколько усложнит.......)))
Doctor_D 18-01-2017 18:05

quote:
Пиёнеры побегушники самооборонщики)).

Но приклад таки "немец".
Сам бы такой не поставил- раздумывал о полиамиде от АК-74М, лучше Натовского стандарта, подлиннее, с установкой блокиратора официально через мастерскую. Но потом решил, что овчинка выделки не стоит.
Дождусь нарезного- возьму со складным сразу.
гильза73 18-01-2017 18:07

Приклад румын, ну или поляк от тантала. Немцев тут не водиться.
ТК-ДКО 18-01-2017 20:50


quote:
участник гильза73
18-1-2017 ТК -ДКО )) Понятно..... не снезошли до ответа ). Ну другого и не ждали из опыта общерия с Вами).

Это про этот вопрос?
quote:
По оболочке в ближайшее время что-либо ждать?

Такой вопрос уже был в боеприпасах, а здесь тема про само оружие.
Поэтому и не лез.

Раз интересно, то конечно, поясню ситуацию.
Оболочечная классическая FMJ 15 оснащена заново, закончена наладка оборудования, отстреляна.
Идет изготовление партии для сертификации.
Планировали в конце января начать отгрузку в торговлю.
Сейчас добавили вылеживание, поэтому начнем поставки в феврале.

Doctor_D 18-01-2017 21:01

quote:
Приклад румын, ну или поляк от тантала. Немцев тут не водиться.

Немец это. Да и по словам владельца- не "тут" а "там" куплен.
Цены на это добро в районе сотки баксов плюс доставка.
Например: whatacountry.com
Отдельная история найти продавца, который отправит в Россию, но при желании можно.
гильза73 18-01-2017 21:47

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Такой вопрос уже был в боеприпасах, а здесь тема про само оружие.
Поэтому и не лез.

Раз интересно, то конечно, поясню ситуацию.
Оболочечная классическая FMJ 15 оснащена заново, закончена наладка оборудования, отстреляна.
Идет изготовление партии для сертификации.
Планировали в конце января начать отгрузку в торговлю.
Сейчас добавили вылеживание, поэтому начнем поставки в феврале.

Вопрос тут Вам задавался совершенно другой, сударь.И вот на него я ответа и жду(как и многие)?
Мне вот интересно, чего с уже купленной забеременевшей СП13 делать? Которые из патронника потом выбивать приходиться!? Вот собственно вопрос вопросов))) ? Вот на него на этом форуме и ответте! пост 2259.

Теперь касаемо оболочки.... некотрое время назад(это было очень недавно, и запамятовать Вы это не могли)у меня с Вами состоялся разговор на эту тему, Вы мне тогда что сказали? Напомню:" FMJ остроносой оболочки не будет,..... так как "ожевало" более универсально и лучше у Вас летит,и будет только круглая "ожевала"!"
Вы когда меня умышленно вводили в заблуждение,тогда или сейчас?


гильза73 18-01-2017 21:55

quote:
Изначально написано гильза73:
Ооо! Какие Люди! Господин ТК-ДКО! Как там с ответом по проблеме купленных поширенных патрон? СП13 в моем случае? Ответ хоть какой будет?

Повторно. Вопрос который Вы оставели без ответа, в прочем из большого опыта общения с Вами, это не удевляет ни разу... ни чего так и не поменялось.

гильза73 18-01-2017 22:11

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Немец это.

Я могу на пальцах обьяснить,почему и где Вы ошибаетесь, и рассказать оч увлекательные истории на эту тему, но право..... лень.
Doctor_D 19-01-2017 10:02

quote:
Изначально написано гильза73:

Я могу на пальцах обьяснить,почему и где Вы ошибаетесь, и рассказать оч увлекательные истории на эту тему, но право..... лень.

Да чего спорить об очевидном-то?
Можете, на правах великого гуру, считать приклад хоть польским, хоть румынском, хоть китайской подделкой.

гильза73 19-01-2017 10:20

Гуру я себя не считал и не ситаю,есть гораздо более осведомленные в вопросе люди.

Касаемо приклада... в пиндосию у него попасть шансов мизер, а уж покинуть её еще меньше(те крохи ,что там всплывают бывают крайне эпизодически и не в кулинарных количествах, в отличии от поляк и румын(китай это го@нище не делал и не собираеться,ибо свое типа есть),да и большей частью он тоже под запретом),или народного творчества месных пиндоячих Кулибиных(это когда любые клейма наносят на коробки и стойки кислотой через тарфарет, там и наборы этих клише продаються)). После распада ОВД в общем, и ГДР в частности немецкими дельцами были предприняты попытки торговать оружием Народной Армии ГДР,
в.ч. эти автоматы воюют в Африке, но большей частью в Южной Америке у ФАРКовцев(а они врядли отдадут свои стволы), так вот, проведя эту сделку немцы вызвали лютый гнев пиндосов, и прижали уши(но обиду запомнили), спустя непродолжительное время уже пиндосы скреблись к немчикам на предмет купить стрелковки,оставшейся от ГДР,но тут уж немцы их послали прямым текстом(к борису алкоголическому тож чуть позже скреблись с этим вопросом, но ума хватило отказать,видимо в тот день он был трезв).Статус кво сохраняеться и по сей день.
Стрелковое оружие производства ГДР очень качественное и дорогое сколь и редкое(как в прочем и Советское,хотя его найти проще чем ГДР),и весьма ценимо, в отличии от мусорных контрафактчиков типа поляк,румын,болгар и арсенал техас, с хайберским рынком).

gladiatorfox2 20-01-2017 11:52

quote:
некотрое время назад(это было очень недавно, и запамятовать Вы это не могли)у меня с Вами состоялся разговор на эту тему, Вы мне тогда что сказали? Напомню:" FMJ остроносой оболочки не будет,..... так как "ожевало" более универсально и лучше у Вас летит,и будет только круглая "ожевала"!"
Вы когда меня умышленно вводили в заблуждение,тогда или сейчас?


Извиняюсь, я что то пропустил. ТК все таки собирается выпускать остроносую оболочку?
Вопрос к комраду Гильза, у ТК спрашивать бесполезно.
гильза73 20-01-2017 12:58

gladiatorfox2 чо они там соконструлят.. тайна великая есть!)
В свете международной выставки ои ща соловьями зальються

click for enlarge 740 X 555 341.4 Kb

😂😂😂 на дату внимание обратите).

vanius 20-01-2017 13:11

quote:
чо они там соконструлят.. тайна великая есть!)

Да уж))). Как всегда будут менять по полгода свою "оснастку" готовить к сертификации, и в конце концов..... родят совсем не то, чего все ждали.
гильза73 20-01-2017 13:21

Что-бы было Всем комрадам понятнее, под "ожевалом" имеется в виду патрон с пулей по форме очень близкой к ТТшной,предположу, что скорее всего это будет пуля, весьма схожая с SP13.

Теперь по патрон, которые у большинства не лезут в патронрик, и не экстрактируються штатно.

КМК переобжимать, но тут бывают парни более поднаторевшие в переснаряжерии патрон чем я, появяться, отпишут.Стрелять тем,что есть.... стремно. Наждачкой тереть тож ереесь полная.

Теперь к вопросу как застрявший патрон (при холощении допустим) из патронника извлекать: автомат(ну в данном случае ВПО- 209 ружо гладкоствольное) :-), ставим углом на приклад(предварительно отомкнув магазин), стараясь направить срез ствола в хоть какую зону ,где в случае чего не зацепит ни кого), и левой рукой удерживая цевье , а правой с усилием оттягивая затворную раму назад/в низ приподнимаем автомат над землей/полом с силой бьем прикладом об землю/пол. Сила энерции поможет выдернуть патрон из патронника.

Оборвало фланец, ну тут уж делать неча, шомпол с крышкой и чисткой собираете, можно ветоши подкрутить, чтобы стенки ствола не коцать, и выбивать чем придеться(сняв раму с затвором),шомпол после этих экзерцысов уйдет на списание,ибо погнет в разрезе.

Маслом мазать патрон не вздумайте,ВООБЩЕ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТАЯТЕЛЬСТВАХ! НИ КА ДА!(а то прокляну) Боевые залаченные и те масла как огня бояться, а тут такие щели что ваще ужас.

Р.S. от ТК можно любой гадости ожидать.

ИХМО КМК.

gladiatorfox2 20-01-2017 13:23

quote:
В свете международной выставки ои ща соловьями зальються

Это точно. Обещать ТК умеет, вот выполнять обещания, у них не очень получается.
гильза73 20-01-2017 13:53

quote:
Изначально написано gladiatorfox2:

Это точно. Обещать ТК умеет, вот выполнять обещания, у них не очень получается.

Ага! Особливо про самый дешовый гладкоствольный патрон)))!
Strelok-mod79 20-01-2017 14:53

quote:
Originally posted by гильза73:

шомпол с крышкой и чисткой собираете, можно ветоши подкрутить, чтобы стенки ствола не коцать, и выбивать чем придеться(сняв раму с затвором),шомпол после этих экзерцысов уйдет на списание,ибо погнет в разрезе.


В Леруа продаётся пруток латунный 8 мм. Берём 0,5 м. Лучше не придумать. Нарезы не коцает, от ударов не гнётся. И масса такая, что можно просто прутком пулю выбивать, без молотка.
Kisel.36rus 20-01-2017 15:01

на пример пулевого патрона для гладкого в любом калибре(заводской)
приведите дешевле?
мне кажется треп пустой!!!
гильза73 20-01-2017 15:01

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

В Леруа продаётся пруток латунный 8 мм. Берём 0,5 м. Лучше не придумать. Нарезы не коцает, от ударов не гнётся.

Ну вот! Грамотное дополнение моей писанины!
По патрон этим забеременевшим.... чего с ними делать то?
гильза73 20-01-2017 15:07

quote:
Изначально написано Kisel.36rus:
на пример пулевого патрона для гладкого в любом калибре(заводской)
приведите дешевле?
мне кажется треп пустой!!!

На момент этого гордого заявления руководством ТК,и начала выпускапатрон 9,5×37 (366) патрон БПЗ 410 пулевой стоил
17 рублей, против 25 рублей за ДЕРИмо в Темпе(о чем Вы не можете не знать)),и когда я ТКшникиков в это носом ткнул, то они мигом сдулись.
Р.S. когда кажеться .... креститься надо).
ТехКриму пламенный привет)

Strelok-mod79 20-01-2017 16:17

quote:
Originally posted by гильза73:

По патрон этим забеременевшим.... чего с ними делать то?


Я пулю через сайзер 9,54 пропустил, она 9,56 мм стала. Расстрелял, только биметалл остался. Не знаю куда его... Макетов чтоль накрутить и продать нах...
Алдуин 20-01-2017 16:30

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Я пулю через сайзер 9,54 пропустил, она 9,56 мм стала. Расстрелял, только биметалл остался. Не знаю куда его... Макетов чтоль накрутить и продать нах...



макеты люди купят тоже чтоб в патронник совать, похолостить, я думаю они не обрадуются, лучше по старой схеме, в речку
Pugnator 20-01-2017 16:33

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Макетов чтоль накрутить и продать нах...


Тут уж не знаешь, куда смотреть. Везде по-разному пишут.

------
Томпак представляет собой сплав 89-91% меди и 9-11% цинка. Его толщина в биметаллической оболочке пули составляет 4-6% от толщины стенки оболочки. Биметаллическая оболочка пули удовлетворяет предъявляемым требованиям, хотя и несколько уступает оболочкам мельхиора. Вопросы о влиянии биметаллических оболочек пуль на скорость износа ствола обсуждаются достаточно давно и, хотя достоверной статистики в настоящее время нет, в массовом сознании охотников прочно укоренилось мнение, что отечественный биметалл годится только для отечественных же хромированных стволов, а для импортных (не хромированных) - только томпак. Таким образом, мы не можем дать Вам утвердительного ответа по данному вопросу. Основным преимуществом томпаковых пуль над биметаллическими является то, что томпаковая пуля выносит меньше металла ствола с собою, чем биметаллическая. К тому же томпаковые пули по твердости 'мягче', чем биметаллические - твердость оболочки в пуле: - биметаллическая оболочка 180-200 HV; - томпаковая оболочка 150-165 HV. Главной причиной износа оружейных не хромированных стволов является механическая. Хромированные же стволы выходят из строя главным образом по причине сильного разгара с казенной части. Особое значение для сбережения стволов имеет своевременная и правильная чистка и смазка оружия.

Strelok-mod79 20-01-2017 18:03

quote:
Originally posted by Алдуин:

макеты люди купят тоже чтоб в патронник совать, похолостить, я думаю они не обрадуются, лучше по старой схеме, в речку


Холостить биметаллом можно до посинения. При холощении он канал ствола не проходит.
quote:
Originally posted by Pugnator:

Тут уж не знаешь, куда смотреть. Везде по-разному пишут.


Я это читал, и что? Диск из стали 3 мягче трака Т-34, однако же облой с этого трака он снимает быстрее камня. И в отличии от камня не изнашивается, а наоборот, растёт. Медь к стали не приваривается при трении, а вот сталь к стали приваривается запросто. Хром кстати в одной группе с железом.
Алдуин 20-01-2017 18:06

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Холостить биметаллом можно до посинения. При холощении он канал ствола не проходит.


я подумал что они в патроннике застревают у вас
Strelok-mod79 20-01-2017 18:39

quote:
Originally posted by Алдуин:

я подумал что они в патроннике застревают у вас



Сайзер решает .
гильза73 20-01-2017 18:56

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Сайзер решает .

получаеться пересобрали патрон за ново?
Просто обжикой в матрице не обойтись?
да,вот только ни сайзера ни матриц нет....

Force3110i 20-01-2017 20:31

Наконец завезли впервые после нового года "Дэри". Аж 10 пачек Пока доехал после работы - было уже 7. Взял пока 4. По 29 р. Партия 02КШ до 03/08/2019. Не знаю, хорошо это или не очень ))) Гильза серий, пуля чорний... Попробовал зарядить 10 штук в пафгановский 30-местный магазин. В магазине ничо не трогал. Понаяривал затвором - всё нормально досылается и выбрасывается. Ещё раз те же патроны зарядил. Опять нормально. У 2-х штук слегка (стал чуть виднеться свинец) оцарапало "боеголовку".
гильза73 20-01-2017 22:57

quote:
Изначально написано Force3110i:
Наконец завезли впервые после нового года "Дэри". Аж 10 пачек Пока доехал после работы - было уже 7. Взял пока 4. По 29 р. Партия 02КШ до 03/08/2019. Не знаю, хорошо это или не очень ))) Гильза серий, пуля чорний... Попробовал зарядить 10 штук в пафгановский 30-местный магазин. В магазине ничо не трогал. Понаяривал затвором - всё нормально досылается и выбрасывается. Ещё раз те же патроны зарядил. Опять нормально. У 2-х штук слегка (стал чуть виднеться свинец) оцарапало "боеголовку".

ТКшники крест на пузе царапали, что начнут дату выпускм ставить(дабы не путали со старыми проблемными).
Потом,на сколько видно из произходящего проблемы в основном на Конусе и СП13.

Hawk_eye_71 20-01-2017 23:36

"Свежая" партия "02КШ до 03/08/2019", кмк, была изготовлена в августе прошлого года...
Маслом смазывать патроны может и грех, но протирка промасленной тряпкой чуток помогала стереть с их гильз абразивную пыль и уменьшала количество неперезарядов прошлой весной.
Обжим "беременных" патронов (коих почти коробка) буду практиковать когда придёт соответствующая оснастка, в связи с чем образовался вопрос - не вдавятся ли при этом стенки гильзы в пулю так что дульце окажется заподлицо с пулей и уйдёт с ней в ствол, организовав при выстреле поперечный разрыв гильзы и прочие весёлые мероприятия, сопровождающиеся погнутым шомполом, покоцанным хромом ствола и последующим поиском латунного прутка диаметром 8 мм на будущее?
Goblin_13 21-01-2017 01:13

забейте на обжим. В патрон дрели, через кожуную прокладку, бархатная шкурка, наклееная на деревянный брусок. Сначала одну часть пули, потом вторую. При в ручную, зажимаете пулю в стубцину, через прокладки, оборачиваете той же шкуркой и вперед до нужного размера.
Hawk_eye_71 21-01-2017 01:38

Мне не особо важны отполированные пули, а полированные гильзы будут ржаветь и вряд ли подойдут для повторного снаряжения, а чтобы не ржавели - надо смазывать
Не покрывать же их автомобильным антикором )))
Force3110i 21-01-2017 02:29

А патроны холодной пристрелки 7.62х39 никто не пробовал использовать? Получается?
гильза73 21-01-2017 19:11

quote:
Изначально написано Force3110i:
А патроны холодной пристрелки 7.62х39 никто не пробовал использовать? Получается?

Особого смысла нет, болтаться будет.

Strelok-mod79 21-01-2017 19:33

quote:
Originally posted by гильза73:

да,вот только ни сайзера ни матриц нет....


Это решаемо .
Strelok-mod79 21-01-2017 19:36

quote:
Originally posted by Goblin_13:

бархатная шкурка, наклееная на деревянный брусок. Сначала одну часть пули, потом вторую.


И песта хрому гарантирована .
Strelok-mod79 21-01-2017 21:57

quote:
Originally posted by Goblin_13:

подшипник, что качения,


Вас не смущает, что он не медный?
quote:
Originally posted by Goblin_13:

имеет финишную обработку абразивом. В том числе и сталь-по-бронзе или сталь-по-баббиту.



Что-то не заметил на подшипниках скольжения следов абразивной обработки. Все втулки, после запрессовывания, разворачиваются развёрткой. Про обработку абразивами ни слова.
Bose 21-01-2017 22:15

Патроны пузатые извлекаются одновременным передергиваем рамы затвора и ударом приклада об пол. * Это у кого нет пресса и матрицы) У меня есть)
Техкрим - гори в аду.
Zepp_Led 22-01-2017 10:31

Goblin_13
За систематическое разведение флуда Вам бан на 1 месяц, у Вас были неоднократные предупреждения.
Strelok-mod79
Вы следующий, последнее предупреждение.
толстопятый
Предупреждение.
Тему почистил.
SergeySR 22-01-2017 11:40

Вчера одновременно смотрел ВПО209 и ВПО136. Выбор оказался не из легких. Уехал обдумывать.

------
Не навреди...

гильза73 22-01-2017 11:51

И так... косячные партии патрон ,,Конус,, партия N 01 Е, и ,,СП13,, партия N 02 К.По мере появления инфы буду дополнять.Ну и комрады,тож в стороне не оставайтесь от процесса!))
гильза73 22-01-2017 11:53

quote:
Изначально написано SergeySR:
Вчера одновременно смотрел ВПО209 и ВПО136. Выбор оказался не из легких. Уехал обдумывать.

Оба берите ,если первое нарезное, то естественно 136, скоро лавочку прикроют.
Инструкция по отбору АКМ 136 на ветке у Ландграфа.

Zepp_Led 22-01-2017 12:43

Если есть красноя-однозначно берите ВПО-136, как верно подметил гильза73, пока есть из чего выбирать, ибо ВПО-209 будет только доводиться до ума и наврядли исчезнет с рынка быстрее, чем 136.
samec86 22-01-2017 12:43

Почему по паспорту 209 определён как ружьё, в то время как тот же 205 это карабин? И как вообще правильно?


quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Если есть красноя-однозначно берите ВПО-136, как верно подметил гильза73, пока есть из чего выбирать, ибо ВПО-209 будет только доводиться до ума и наврядли исчезнет с рынка быстрее, чем 136.

Имхо, 136, все плюсы на лицо и перевешивают минусы. У 209 один жирнющий минус - нестабильный боеприпас.
С уважением.
Zepp_Led 22-01-2017 12:46

Посмею предположить, что из-за того, что СКС изначально был карабином, а ВПО-209 таковым не является, оттого осталось его назвать ружьем по своему гладкоствольному предназначению.
SergeySR 22-01-2017 13:25

quote:
Originally posted by гильза73:

Оба берите


Это перебор. Я думаю, что-то одно взять.
quote:
Originally posted by гильза73:

Инструкция по отбору АКМ 136 на ветке у Ландграфа


Изучаю потихоньку.
quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Если есть красноя-однозначно берите ВПО-136


Да, склоняюсь больше к нему. Оружие дешевле и патроны тоже. Ну и надежность выше. В 209 прельщает более мощный боеприпас. И выше кучность.

------
Не навреди...

гильза73 22-01-2017 14:27

quote:
Изначально написано SergeySR:

Да, склоняюсь больше к нему. Оружие дешевле и патроны тоже. Ну и надежность выше. В 209 прельщает более мощный боеприпас. И выше кучность.


Обычный АКМ с не пережатым арматурой и не убитым стволом выдает на 100 м ,валовым патроном 2МОА. Встечаються зкземпляры, которые в стоке выдают 1,5 МОА на 100 м.

SergeySR 22-01-2017 15:34

quote:
Originally posted by гильза73:

с не пережатым арматурой и не убитым стволом


Изучаю как это определить.
quote:
Originally posted by гильза73:

валовым патроном 2МОА


Как и 209.

------
Не навреди...

гильза73 22-01-2017 17:10

quote:
Изначально написано SergeySR:

Изучаю как это определить.


Не велика примудрость))).Шашку (калибер)на шомпол и в ствол и всего делов), важно,что от патронника до среза(короны), был один проходной калибр на ВСЕМ протяжении ствола(не морковкой и не раструбом),перехваты в трех местах бывают- стойка мушки,стойка целика и газоотвод.
Номинал колеблеться от 7.61 до 7.66(с выше с завода не вышел-бы,воен приемка завернула-бы с разу), отбраковочная шашка 7,77.Грубо говоря,7,64 по всему стволу ровный.... это и есть норма, или 65 к примеру. Ну и гайку /свисток открутить в обязательном порядке, и корону с выплеском хрома осмотреть,и грани полей нарезов тож,чтоб ржи ,скруглений и сколов не было.
в 13К калиберы у продавцов есть(в отличии от Темпа),и выносят хоть 20 хоть 30 стволов,да и проверят при Вас. еще момент, газоотвод в нутрях должен быть гладенький и чистый,без раковин. и без горизонтальных царапин(когда (оч редко для АКМ есть повал газ блока, или песочка хватанул, то так и бывает, а так кольцевые следы от обработки под хромом должны быть)
P.S. Не тяните с этим. АКМ до конца года дай БОГ если хватит.
Zepp_Led 22-01-2017 19:23

Ребята,поговорили про всяко-разно и хватит, возвращаемся к ВПО-209.
Участники, которые разводят околооружейные разговоры не по теме либо используют завуалированную рекламу чего-либо получают баны от 1 месяца до бессрочного. Хамы удаляются на бессрочно и без предупреждений.
Все ради Вас, читателей, а также ради тех, кто хочет вернуть ганзе имя самого главного оружейного ресурса страны, а не сборища срани и флуда.
Прошу никого из забаненных участников не обижаться, ведь данных целей можно добиться только такими мерами.
SKULL_AC 23-01-2017 15:27

Владею 208, комрад собирается брать 209.
Всплыли вопросы. Какой боеприпас для 209 сейчас наиболее стабилен.
Как обстоят дела с магазинами ? бакелит надо пилить только если заряжать больше 10 патронов или при любом раскладе ? Магазин от пафгана решает эти вопросы ? Насколько 209 уступает 208 по энергетике и кучности, если конечно вообще уступает ?
гильза73 23-01-2017 16:04

quote:
Изначально написано SKULL_AC:
Владею 208, комрад собирается брать 209.
Всплыли вопросы. Какой боеприпас для 209 сейчас наиболее стабилен.
Как обстоят дела с магазинами ? бакелит надо пилить только если заряжать больше 10 патронов или при любом раскладе ? Магазин от пафгана решает эти вопросы ?

По магазинам, отлистайте, я все выкладывал. Что и как.
По патрону.....
А по факту их сейчас нет вообще(ни для 208, ни для 209). В магазинах лежат партии брака. ДЕРИмо как патрон вообще не рассматриваю, ровно как и Гекса а-ля" Фалаут"(благополучно снятый с производства, так как на помойке кончились эти стрелянные гидзы,из которых ТК пульки мастерил)

Миха78 23-01-2017 16:37

quote:
Originally posted by SergeySR:

В 209 прельщает более мощный боеприпас. И выше кучность.


Сергей, берите муфлона, у него боеприпас мощнее)
Zepp_Led 23-01-2017 17:16

quote:
Сергей, берите муфлона, у него боеприпас мощнее)

Не будем превращать эту тему в сравнение 410 калибра с 366 ТКМ. Тем более, заводского, как Вы говорите, более "мощного" боеприпаса на 410 калибр по сравнению с 366 калибром не существует.
А для обсуждения "фуфлона" существует специальная тема.
Force3110i 23-01-2017 18:51

quote:
Originally posted by гильза73:

А по факту их сейчас нет вообще(ни для 208, ни для 209). В магазинах лежат паритии брака. ДЕРИмо как патрон вообще не разсматриваю, ровно как и Гекса аля" Фалаут"(благополучно снятый с производства, так как на помойке кончились эти стрелянные гидьзы,тз которых ТК пульки мастерил)


По факту я вижу в трёх строчках четыре ошибки
И не стОит таки сильно утрировать - "Дэри" сейчас вполне нормального качества. Другое дело, что маловато завозят.
LazyCamel 23-01-2017 19:13

По поводу Фоллаута.
Самосборные патроны .40SW c пулями из гильз 9х19 оставляют далеко позади все доступные заводские патроны.
Другое дело что сейчас стреляные латунные 9х19 крен где с пола подберешь, все умные и экономные стали, что пипец
гильза73 23-01-2017 19:32

click for enlarge 768 X 1024 278.9 Kb
Вот собственно один из ответов представителя фирменного магазина, как будут дальше развиваться события ....посмотрим.
гильза73 23-01-2017 22:29

quote:
Изначально написано Force3110i:

По факту я вижу в трёх строчках четыре ошибки
И не стОит таки сильно утрировать - "Дэри" сейчас вполне нормального качества. Другое дело, что маловато завозят.

Грамматику поправил, но сути это не меняет, ДЕРИмо каковым было, таковым и осталось,это не патрон, это опасный эрзац(пробовали ППШ аналогичными ,тож в ТК исполнении)) кормить, отказался на отрез).

Force3110i 24-01-2017 06:09

quote:
Originally posted by гильза73:

опасный эрзац


А человек в параллельной ветке, вроде как, 15 пачек из последней партии отстрелял и нормально?
goga312 24-01-2017 08:09

quote:
Изначально написано гильза73:

Грамматику поправил, но сути это не меняет, ДЕРИмо каковым было, таковым и осталось,это не патрон, это опасный эрзац(пробовали ППШ аналогичными ,тож в ТК исполнении)) кормить, отказался на отрез).

Пули дери сильно зависят от партии, выпушенные до мая 2016 были полным говном. То что я отстреливал выпущенные в мае и июне задержек не давали, вне нормально работало. Вот с новой пулей sp13 действительно есть проблемы. Брать произведенное до 17 года не стоит.

гильза73 24-01-2017 09:40

quote:
Изначально написано Force3110i:

А человек в параллельной ветке, вроде как, 15 пачек из последней партии отстрелял и нормально?

Сломанные часы тоже правельное врея показывают, правда только два раза в сутки).
Кримпованные еще ничего, а от остального можно что угодно ждать.
Я пулю ДЕРИмо из ствола шомполом уже выбивал, мне хватило.Хорошо заметил во время.

Bose 24-01-2017 09:40

quote:
Originally posted by goga312:

Вот с новой пулей sp13 действительно есть проблемы


А вот тут тоже не всё однозначно кстати....Из 200 патрон выпущенных ДО тех беременных партий конца года,которые не лезут в патронник,все отработали штатно при минус 10 в начале декабря и показали ОТЛИЧНУЮ кучность,и я даже подумал,что ТК наконец-то научился делать патроны...!!! Но фиг там!
Партия сп-13 от 27.11.16 - из 200 патрон около 40 - галимый брак.Передернуть затворную группу или очень сложно,а в большинстве из 40 - рукой не представляется возможным.
Будут распулены и через матрицу собраны под сиерру)))
***
По поводу Дэри/ма ,как впрочем и Конуса-понуса - соглашусь с Димой,покупать их стоит только от крайней безысходности...
гильза73 24-01-2017 09:53

Ну "Конус"не так и плох, вопрос к качеству. Ждем свежих патрон.
goga312 24-01-2017 12:24

quote:
Изначально написано Bose:

А вот тут тоже не всё однозначно кстати....Из 200 патрон выпущенных ДО тех беременных партий конца года,которые не лезут в патронник,все отработали штатно при минус 10 в начале декабря и показали ОТЛИЧНУЮ кучность,и я даже подумал,что ТК наконец-то научился делать патроны...!!! Но фиг там!
Партия сп-13 от 27.11.16 - из 200 патрон около 40 - галимый брак.Передернуть затворную группу или очень сложно,а в большинстве из 40 - рукой не представляется возможным.
Будут распулены и через матрицу собраны под сиерру)))
***
По поводу Дэри/ма ,как впрочем и Конуса-понуса - соглашусь с Димой,покупать их стоит только от крайней безысходности...

У меня патроны сделанные в октябре, они в патронник лезут все нормально, но из 5 патронов прошедших хрон, на 3 была скорость 250-260 м\с, у двух других было 560 и 610 м\с скорость.

гильза73 24-01-2017 14:24

quote:
Изначально написано goga312:

У меня патроны сделанные в октябре, они в патронник лезут все нормально, но из 5 патронов прошедших хрон, на 3 была скорость 250-260 м\с, у двух других было 560 и 610 м\с скорость.


Ну это чистый фатр, на более того. Сырьё вылежалось перед производством, и всего делов.

goga312 24-01-2017 17:14

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну это чистый фатр, на более того. Сырьё вылежалось перед производством, и всего делов.

Ну дери то майского выпуска и более поздняя так не делает.

гильза73 24-01-2017 17:50

quote:
Изначально написано goga312:

Ну дери то майского выпуска и более поздняя так не делает.


Могла-бы, делала), у ДЕРИма другие приколы, типа маслеца и вывалившихся пулек). Самый веселый патрон,не знаеш как себя поведет.

goga312 24-01-2017 19:26

quote:
Изначально написано гильза73:

Могла-бы, делала), у ДЕРИма другие приколы, типа маслеца и вывалившихся пулек). Самый веселый патрон,не знаеш как себя поведет.

Так после апреля 16 года этого я не наблюдал ниразу, расстрелял больше 500 патронов. А вот в sp13 маслицо таки снова появилось, и пульки поддувает. Факт в том что дери выпушенная с мая по сентябрь самая безпроблемая из пуль техкрима. За остальные месяцы я ничего не скажу, но то что я отстрелял я могу достверно оценить. На патроных дери выпушенных после мая 16 года у меня задержек не было, скорость стабильная, ничего не выпадывает.

гильза73 24-01-2017 22:28

quote:
Изначально написано goga312:

Так после апреля 16 года этого я не наблюдал ниразу, расстрелял больше 500 патронов. А вот в sp13 маслицо таки снова появилось, и пульки поддувает. Факт в том что дери выпушенная с мая по сентябрь самая безпроблемая из пуль техкрима. За остальные месяцы я ничего не скажу, но то что я отстрелял я могу достверно оценить. На патроных дери выпушенных после мая 16 года у меня задержек не было, скорость стабильная, ничего не выпадывает.


Ну тут и процент везения присутствует всеж).
К вопросу о СП13, из 200 штук годными являються 40 патроню еще 20 можно назвать условно годными. Остальное БРАК.
goga312 25-01-2017 08:44

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну тут и процент везения присутствует всеж).
К вопросу о СП13, из 200 штук годными являються 40 патроню еще 20 можно назвать условно годными. Остальное БРАК.

Скажем так, патроны у которых на 500 выстрелов не было задержек и падение скорости, я считаю достаточно надежными для использования без специальных мер безопасности. Потому, пулей дери я сейчас стреляю и не парюсь. Патрон с пулей дери и патрон с пулей гекса сейчас у меня никаких нареканий не вызывают.

Timshel 25-01-2017 22:58

quote:
Originally posted by гильза73:

К вопросу о СП13, из 200 штук годными являються 40 патроню еще 20 можно назвать условно годными. Остальное БРАК.

Как в соседней теме про патроны .366 сказал strelok-mod, ничто не гарантирует отсутствие капли масла внутри патрона, который свиду очень даже хорош.

гильза73 26-01-2017 05:51

quote:
Изначально написано Timshel:

Как в соседней теме про патроны .366 сказал strelok-mod, ничто не гарантирует отсутствие капли масла внутри патрона, который свиду очень даже хорош.


Несомненно! К сожалению это так и есть.
Ernesto Che 26-01-2017 06:46

Послежу, взяли близким парочку 209х, помогаю им все настроить)) Пока расстраивает ситуация с патронами, надеюсь исправят в этом году)) а с магазинами кто как справляется чтоб идеально работало, почитал тему но так и не уяснил, какой самый оптимальный вариант? Заводские рыжие просто убили)) как можно продавать с карабином этот не работающий ужас, будь он трижды оригинальным!))
Pugnator 26-01-2017 07:05

Самый оптимальный и описан везде с картинками. Неоптимальный - ничего не делать
Ernesto Che 26-01-2017 07:21

quote:
Originally posted by Pugnator:

описан везде с картинками.


Это вы про изыскания гильза73 или про что?
quote:
Originally posted by Pugnator:

Неоптимальный - ничего не делать


А это к чему простите, такая вумная заметка, что хотели этим сказать, типа пользуйся поиском и все такое!? Ганза не меняется!)))
Alexandr777 26-01-2017 08:22

Сейчас либо дорабатывать штатные магазины, либо использовать от пафгана.
Пафган обещали летом наладить производство имено под .366
Doomgiver 26-01-2017 08:41

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Послежу, взяли близким парочку 209х, помогаю им все настроить)) Пока расстраивает ситуация с патронами, надеюсь исправят в этом году)) а с магазинами кто как справляется чтоб идеально работало, почитал тему но так и не уяснил, какой самый оптимальный вариант? Заводские рыжие просто убили)) как можно продавать с карабином этот не работающий ужас, будь он трижды оригинальным!))

Ну кстати смотря какие патроны в бекелит снаряжать, патроны с пулей конус лезут в непиленый бекелит в колличестве как минимум 20 шт и отрабатывают штатно без каких либо задержек, у меня для пострелух специально запас конуса и 4 не пиленных бекелита к ним. А если хочется другими патронами забитт, то либо дремель в помощь для бекелита, либо отвёрька и балончик СО к сталюке (для расширения), либо магазины от Пафгана для 7.62 второй генерации, они вроде как вообще без допила или практически без него (зуб какой-то сточить слегка) лезут и с СП13 и с Дэри .... ну или ещё вариант, ждать от пафгана магазины спецом под .366ТКМ, ибо такие уже в разработке и ожидаются емнип по весне в продаже.

гильза73 26-01-2017 09:28

В ПафГане надо подаватель подгибать, на сайговых 10/30 надо выпиливать под сухарь(под полку подачи).

Единственным боле мене безпроблемным патроном БЫЛ "Конус", НО! Произошли следующие изминения: ТК по факту чуть изменил угол схождения на пуле/ либо глубину посадки латунной части пули, уаеличив свенцовое навершие. 10 даже таких патрон из стока бакелита(с подогнутым огранечителем) отработают(при условии, что патрон будет не поширенный, без масла в порохе, и с нормальным капсулем).Ну качествопатрон ТК..... что в формате 9,5×37, что в 7,62×25.... тихий ужас,и комедия с трагедией).

По подбору магазинов под конкретный тип патрон от ТК и далее будет такая-же свистопляска. Надо ждать выхода на рынок патрон ну допустим БПЗ, и уже переходить на них,забыв от ТК как о страшном сне.

Патрон производства ТК( в данном случае 366)рассматриваеться теперь мной как потенцыально неисправный.

goga312 26-01-2017 09:35

quote:
Изначально написано гильза73:
В ПафГане надо подаватель подгибать, на сайговых 10/30 надо выпиливать под сухарь(под полку подачи).

Единственным боле мене безпроблемным патроном БЫЛ "Конус", НО! Произошли следующие изминения: ТК по факту чуть изменил угол схождения на пуле/ либо глубину посадки латунной части пули, уаеличив свенцовое навершие. 10 всяко даже таких отработают(при условии, что патрон будет не поширенный, без масла в порохе, и с нормальным капсулем).Ну качествопатрон ТК..... что в формате 9,5×37, что в 7,62×25.... тихий ужас,и комедия с трагедией).

По подбору магазинов под конкретный тип патрон от ТК и далеп будет такая-же свистопляска. Надо ждать выхода на рынок патрон ну дапустим БПЗ, и уже переходить на них,забыв от ТК как о страшном сне.

Патрон производства ТК( в данном случае 366)рассматриваеться теперь мной как потенцыально неисправный.

БПЗ еще лет 5 не разродится патронами в этом калибре.

Ernesto Che 26-01-2017 09:39

Alexandr777, Doomgiver спасибо! Родные бекелит не хочу никакие, эти рыжики полная туфта!!))) Имхо Пафган 30/10 вчера получил, 10ки отдал обратно сразу в магазин после примерки, люфт просто огромный, 30ка садиться намного лучше но на первый взгляд надо пилить зуб под защелку (отстреляю и решу) Раз упоминаете про вторую генерацию, значит была и первая и видимо не совсем удачная (не знал про их генерации), по ходу 10ка мне попалась из первой, патроны взяли что были Дэри 02 КШ 11.08.2019/SP13 02 К 20.12.2019/Конус 01 Е 27.12.2019, в теме про боеприпасы народ вроде о Дэри этой партии хорошо отзывался! Думаю в этом году с патронами ТК решит, ошибки все известны и как решать тоже понятно!

quote:
Originally posted by Doomgiver:

Пафган обещали летом наладить производство имено под .366



quote:
Originally posted by Doomgiver:

магазины спецом под .366ТКМ, ибо такие уже в разработке и ожидаются емнип по весне в продаже.


Было бы отлично, чтоб сразу без геморроя)) Уверен что этот калибр наберет хорошую популярность! Главное патрон чтоб наладили стабильный 15-16гр и будет вещь! Если честно когда друзьям брали 209е немного ухмылялся, как это АК и в таком исполнении, что за детский сад и т.п., а сейчас покрутив и прикинув считаю очень удачным вариантом (даже себе подумываю в коллекцию), а для начинающих приобщиться в ожидании нарезного так вообще шикарно! ! Имхо
quote:
Originally posted by гильза73:

В ПафГане надо подаватель подгибать, на сайговых 10/30 надо выпиливать под сухарь(под полку подачи).


Тоже спасибо за информацию!
гильза73 26-01-2017 10:05

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
/SP13 02 К 20.12.2019/Конус 01 Е 27.12.2019,

Конус и СП13 прогоняйте через патронник все до единой(предварительно сняв ударник). Патрон должен свободно ,до выточки закраины(под зацеп выбрасывателя на затворе) заходить в патронник(без усилия), и так-же свободно его покидать.

Это косячные патрии патрон.Прочтите пост 2614, на три страницы на зад, там все указанно).
P.S.сильно сомневаюсь, что ТК в состоянии что-то наладить, второй год уже пошол.

гильза73 26-01-2017 10:19

quote:
Изначально написано goga312:

БПЗ еще лет 5 не разродится патронами в этом калибре.


Если выйдет Сайга 366, то процесс пойдет быстрее.

Но пока все есть ,именно так, как есть.

Ernesto Che 26-01-2017 10:26

quote:
Originally posted by гильза73:

Конус и СП13 прогоняйте через патронник все до единой.


Тестил магазин и снаряжал SP, какие-то затыки были при экстракции, но надо стрелять, просто внимательно! Их не много, пачек шесть наверно, так что сожжем и забудем))) а Дэри подкупим раз нормальные для тренинга!
quote:
Originally posted by гильза73:

P.S.сильно сомневаюсь, что ТК в состоянии что-то наладить, второй год уже пошол.




Москва не сразу строилась, научаться (как минимум Дэри уже почти научились), просто они сами многих нюансов не знали и даже не представляли!)) Вот что-что а релодить этот калибр желания нет совсем, тем более в формате ВПО-209! Слишком дорого выходит для такого калибра, за эти деньги на 308 получаются отменные патроны!))
гильза73 26-01-2017 10:35

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

затыки при экстракции))

Вот в этом и все дело, пуля поплывшая по толщине,не соотвецтвующая де факте калибру,и соотвецтвенно разперла гильзу. Патрон должен свободно зайти по выточку в патронник, и свободно выйти.Нормальный патрон вытащите пальцами.
Но дело Ваше).

Ernesto Che 26-01-2017 10:47

Спасибо учту сей момент по Конусу и SP!
гильза73 26-01-2017 11:00

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Спасибо учту сей момент по Конусу и SP!

По падавателю на ПафГан, 10мм от края и 3-4 мм в всерх, нагрев феном.
Либо проще, на автоматный подаватель махнуть, иногда помогает, там чуть другая геометрия.
Снаряженный ранний ПафГан уже не люфтит. С поздними, иногда не пристягнуть снаряженный.


Borets1975 26-01-2017 12:26

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Родные бекелит не хочу никакие, эти рыжики полная туфта!!


Почему такое негативное отношение?) Мне наоборот кроме родных бакелита и металла никакие не нужны.
Ernesto Che 26-01-2017 18:08

quote:
Originally posted by Borets1975:

Почему такое негативное отношение?) Мне наоборот кроме родных бакелита и металла никакие не нужны.



Я понимаю оригинал, сохранение вида и все такое)) Но комплектовать карабин магазинами изначально зная что они не работают как надо, это уже слишком!))) Все таки 366ткм немного отличный от х39 по геометрии, ну что трудно было сделать рабочую коротенькую 10ку под 366ткм сразу работающую из коробки, просто решили что "пипл" итак схавает)) на складах то этих "рыжиков" нескончаемое количество и достались им за копейки! Короче бизнес по отечески!))) А сама идея АК 366ткм мне в целом понравилась!
quote:
Originally posted by Borets1975:

Мне наоборот кроме родных бакелита и металла никакие не нужны.



А вас чем они привлекают в этом калибре кроме оригинальности внешнего вида?) вот если бы на х39 то другое дело, оригинал меня там полностью устраивает!
samec86 26-01-2017 20:24

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

А вас чем они привлекают в этом калибре кроме оригинальности внешнего вида?) вот если бы на х39 то другое дело, оригинал меня там полностью устраивает!

Ещё бы они эти рыжики за копейки продавали, так нет, цены ломят похлеще продавцов с нашей Ганзы, был на заводе когда, мне за рубль пытались впарить кастрированный 762)))

Barsikspb 26-01-2017 23:11

Привет всем ! Есть владельцы в Питере ? ДТК готов отдать на испытание....
Borets1975 27-01-2017 08:56

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

ну что трудно было сделать рабочую коротенькую 10ку под 366ткм сразу работающую из коробки, просто решили что "пипл" итак схавает))


Как я понял создание магазина не такой быстрый процесс. Пафган ещё в конце прошлого года анонсировал, что будет выпускать магазины под .366, но только летом. Т.е. пройдёт более полу года! И это человек который специализируется на выпуске такой продукции. И скорее всего Пафган будет поставлять свои магазины Молоту, а иначе ему нет смысла замарачиваться с магазином под наш калибр (это так, мысли). И Вы бы сидели и ждали более полугода когда кто-то сделает магазин под новое ружьё когда их уже наделали на продажу и они лежат на складах?)
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

А вас чем они привлекают в этом калибре кроме оригинальности внешнего вида?) вот если бы на х39 то другое дело, оригинал меня там полностью устраивает!


Да как бы тем что они после доработки нормально работают) Я себе напилил и на 10 и на 5 и родной с ограничителем оставил, летом планирую однорядный из бакелита доделать, ну и ещё идея есть. Пока про неё промолчу)
AlexandrAlexeew 27-01-2017 09:06

quote:
Originally posted by Borets1975:

Да как бы тем что они после доработки нормально работают


+100500!
Стоят копейки (я по 250р. брал). Дорабатываются за 10-20 минут, после этого работают как часы. Если 209 в дереве, то внешне прекрасно смотрятся.
Ernesto Che 27-01-2017 09:33

quote:
Originally posted by Borets1975:

И скорее всего Пафган будет поставлять свои магазины Молоту, а иначе ему нет смысла замарачиваться с магазином под наш калибр (это так, мысли)


У Пафгана очень хорошие изделия, но заводы скорее всего не будут ими комплектоваться, не выгодно это для них, там штатные практически за даром) зачем им тратить деньги на покупку сторонних не копеечных магазинов даже в опте!
quote:
Originally posted by Borets1975:

И Вы бы сидели и ждали более полугода когда кто-то сделает магазин под новое ружьё когда их уже наделали на продажу и они лежат на складах?)


Поверьте, если такой завод предложит контракт (гос.заказ) на закупку магазинов да хоть под какой калибр))) то вопрос в полугодичном ожидании там стоять не будет!))) работа начнется в три смены без выходных и перерывов на обед!)))
quote:
Originally posted by Borets1975:

Да как бы тем что они после доработки нормально работают)


Они должны работать сразу из коробки, хотя бы один который идет в комплекте)) это дебилизм как они поступают! Это все равно что вы купите машину а колеса будут лежать в багажнике, типа все есть только доделай и езжай))) тогда пусть кладут в комплект напильник!))) Короче так не должно быть, это маразм!
В целом родные магазины мне очень нравятся, но в варианте патрона х39, в 366ткм пока не вижу в них смысла! Больше чем уверен что к лету будут у Пафгана оригинальные под 366ткм, а пока протянем смело на том что есть!))))
quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Если 209 в дереве, то внешне прекрасно смотрятся.



Не будет дерева совсем)) вид будет сильно отличный от штатного, карабины ждут старта продаж микто-шасси от vtb и полный апгрейд!)))) https://www.youtube.com/watch?v=AlRJb5PABW4 Играться так играться, эти карабины будут не для охоты!)))) Для этих целей у владельцев есть более традиционное оружие!
AlexandrAlexeew 27-01-2017 11:04

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

карабины ждут старта продаж микто-шасси


Это вопрос веры. Думаю, не все избавятся от аутентичного вида.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Они должны работать сразу из коробки


Да кто бы спорил! Только, боюсь, не в этой стране. Ну как минимум ждать нормального качества придется до выхода сайги в .366, да и, не факт... Сайга будет новодел, а многие берут именно из-за того, что это обычный калаш, только перестволен. Да, и возможно, к выходу сайги уже и закончатся АКМы на огражданивание.
гильза73 27-01-2017 11:07

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Да, и возможно, к выходу сайги уже и закончатся АКМы на огражданивание.

Да ,с 99% вероятностью так и будет.

Borets1975 27-01-2017 12:46

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Они должны работать сразу из коробки, хотя бы один который идет в комплекте))


Так никто и не спорит, что так должно быть, но имеем то, что имеем.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Не будет дерева совсем)) вид будет сильно отличный от штатного, карабины ждут старта продаж микто-шасси от vtb и полный апгрейд!)))) https://www.youtube.com/watch?v=AlRJb5PABW4 Играться так играться, эти карабины будут не для охоты!)))) Для этих целей у владельцев есть более традиционное оружие!


Это шасси не каждый даже кто с руками возьмётся самостоятельно устанавливать. Лучше дождаться от L.A.C, он 20-го числа у себя во вконтакте анонсировал. https://vk.com/l.a.customs
Pugnator 27-01-2017 13:04

А я думал тюнинг авто/мото или астрофотография это дорого. Цены на обвес к калашу впечатляет, да. Ну главное, чтобы самим нравилось.
LazyCamel 27-01-2017 16:32

quote:
Изначально написано Pugnator:
А я думал тюнинг авто/мото или астрофотография это дорого. Цены на обвес к калашу впечатляет, да. Ну главное, чтобы самим нравилось.

Да не очень и впечатляют.
На один компрессор можно взять три обвеса :-)
Ну или комплект оптики на комплект обвеса :-)

Ernesto Che 27-01-2017 18:08

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Это вопрос веры. Думаю, не все избавятся от аутентичного вида.


Так никто не заставляет, колхоз дело добровольное!)) Лично мне аутентичность АК в этом калибре вообще не интересна никак, для этих дел есть его нарезная копия!)) А так согласен, фанатов оригинала много!

quote:
Originally posted by Borets1975:

Это шасси не каждый даже кто с руками возьмётся самостоятельно устанавливать. Лучше дождаться от L.A.C, он 20-го числа у себя во вконтакте анонсировал. https://vk.com/l.a.customs


Так установка будет у производителя, да и в любой мастерской думаю справятся если самому нет возможности! А что лучше дождаться каждый решает сам, L.A.C. отличная компания, жду от них газ.блоки)))
quote:
Originally posted by гильза73:

Да ,с 99% вероятностью так и будет.


Сомневаюсь на этот счет, там в закромах их наверно миллионы!))
quote:
Originally posted by Pugnator:

Цены на обвес к калашу впечатляет, да. Ну главное, чтобы самим нравилось.



Все относительно!)))
LazyCamel 27-01-2017 18:19

quote:
Изначально написано Borets1975:

Это шасси не каждый даже кто с руками возьмётся самостоятельно устанавливать. Лучше дождаться от L.A.C, он 20-го числа у себя во вконтакте анонсировал. https://vk.com/l.a.customs

У Л.А главная проблема - открытый газблок и трубка.
Это гарантированно приводит к необходимости перчаток при сколь нибудь серьезном настроение.
У SAG - все внутри. По деньгам конечно да. Цевье от SAG, регулируемый газблок от LAC и банка от С.К.О.С это где-то стоимость второго экземпляра примерно.

Pugnator 27-01-2017 19:32

А, если две цены - то ладно. Просто я посматривал, там одно 15, другое 10, третье 6.
Это мы ещё оптику/коллиматоре/галографические не посчитали. А ещё тактикульные подсумки и прочая отрибутика.

Но я дождусь Rem700. Вот там я оторвусь) Сорри за офф

Pugnator 27-01-2017 19:33

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Да не очень и впечатляют.
На один компрессор можно взять три обвеса :-)
Ну или комплект оптики на комплект обвеса :-)

Ваще да. Какой-нить водородны фильтр может 20к стоить)

гильза73 28-01-2017 21:10

И так, проект эталонного АКМЛ209(автор Красноормеец) таки успешно воплотился в жизнь!

click for enlarge 1707 X 1280 184.0 Kb

RedAlertArms 28-01-2017 21:17

quote:
Изначально написано LazyCamel:

У Л.А главная проблема - открытый газблок и трубка.
Это гарантированно приводит к необходимости перчаток при сколь нибудь серьезном настроение.
У SAG - все внутри. По деньгам конечно да. Цевье от SAG, регулируемый газблок от LAC и банка от С.К.О.С это где-то стоимость второго экземпляра примерно.

У меня в 4 стоимости 1й вышел и в 3 второй... и что из этого?

Zepp_Led 29-01-2017 12:39

Borets1975
Эта тема не личка и не площадка для обсуждения расценок конкретного оружейного мастера.
Вам предупреждение за оффтоп (читай правила темы на 1 странице).
SergeySR 29-01-2017 12:26

Zepp_Led, вам как владельцу ВПО136, планируете брать 209 или нет?

гильза73 29-01-2017 17:30

По кронам, На МТК/АК74М отлично встает Кронштейн АЛ6.130.390-03, на АКМЛ/АКМСЛ идеально Кронштейн АЛ6.130.390-02.
Zepp_Led 30-01-2017 12:25

SergeySR
В ближайшее время нет.
гильза73 30-01-2017 12:35

http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html а стволы меж тем продолжает рвать..
RedAlertArms 30-01-2017 09:31

ТехКрах скоро разорится изза своих наногвоздей)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Pugnator 30-01-2017 09:52

А чё ему разоряться, как будто кто с ними судится из-за таких случаев.
А интересно, на Молоте стволы махают или покупай новый?
гильза73 30-01-2017 10:07

quote:
Изначально написано Pugnator:
А чё ему разоряться, как будто кто с ними судится из-за таких случаев.
А интересно, на Молоте стволы махают или покупай новый?

Вопрос открытый, но наметилась тенденцыя сваливать все на владельца оружия..

По браку Молота, и прoчим претензиям вот сюда(временами там появляеться представитель ОТК Молота oldmiker

forummessage/48/201

samec86 30-01-2017 11:58

quote:
Изначально написано гильза73:
И так, проект эталонного АКМЛ209(автор Красноормеец) таки успешно воплотился в жизнь!

Какой ценник у данной планки? Её можно использовать во второй раз, то есть демонтировать и снова установить?
Спасибо.

sas7777 30-01-2017 12:53

Очередной: http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html
click for enlarge 900 X 506 139.2 Kb
Strelok-mod79 30-01-2017 13:04

quote:
Originally posted by sas7777:

Очередной: http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html



Это всё тот же, см. пост 2689
Вот очередной:
click for enlarge 960 X 1280 93.4 Kb
http://pavel-novichkov.livejournal.com/150267.html
И того седьмой карабин ЕМНИП и четвёртый 209 убитый этим говнопатроном. Правда тут явно сам затвор передёрнул, подутие до газоотвода.
Pugnator 30-01-2017 13:27

ох ЛОЛ, а я ведь именно КВ24 купил) вспомнил, прочитав комменты на ЖЖ
гильза73 30-01-2017 13:53

Да....комрады, видел уже, и читал. Слава Богу, что не посекло парня осколками... Вполне могло.
Продублировал в ВК , на ТКшной страничке. Ответа естественно не получил.
А так, ссыль на жалобы по браку я выше привел. Может хоть что-то измениться.

Р.S. ТехКрим изхитрился обгадить замечательное начанание(что в общем не новость ни разу).

гильза73 30-01-2017 13:58

По партиям патронов какая у кого инфа?
Strelok-mod79 30-01-2017 13:59

quote:
Originally posted by Pugnator:

ох ЛОЛ, а я ведь именно КВ24 купил) вспомнил, прочитав комменты на ЖЖ


Забей. Бракованные они только у Техкрима. Ну не Техкрим же виноват в самом деле! А так народ стреляет и не жалуется. Хотя КВ-7,62 с фольгой говорят чутка по лучше. Вроде фольга факел горячее как-то там делает, да и для влаги не проницаема, только по краю если.
quote:
Originally posted by гильза73:

По партиям патронов какая у кого инфа?


Да любыми рвёт. Как рвало, так и рвёт до сих пор. Не докажешь же, что от заводского патрона рвануло? Ну и нафиг тогда шевелиться, что-то делать?

Я им скинул фотки с маслом в патроне. Мол пофиксил баг, разбирайтесь где капает. А они говорят це нанопокрытие . Я говорю: "А почему у меня тогда остальные 19 патронов без покрытия? Я думал у меня 1 патрон бракованный, а оказывается 19?". А в ответ тишина
Раньше с такими проще поступали

гильза73 30-01-2017 15:04

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Забей. Бракованные они только у Техкрима. Ну не Техкрим же виноват в самом деле! А так народ стреляет и не жалуется. Хотя КВ-7,62 с фольгой говорят чутка по лучше. Вроде фольга факел горячее как-то там делает, да и для влаги не проницаема, только по краю если.

Это да, именно так и поступить, но защитничков у них много появилось).
Зайдите ознакомтесь.

forummessage/48/201

SERNET 30-01-2017 16:42

quote:
Originally posted by гильза73:

АКМЛ209


Дим, это звучит, как "дамский угодник Коля Басков". Вроде все внешние признаки есть, но есть нюанс...
гильза73 30-01-2017 16:44

quote:
Изначально написано SERNET:

Дим, это звучит, как "дамский угодник Коля Басков". Вроде все внешние признаки есть, но есть нюанс...

Паразит какой, взял и наплювал на СВЯТОЕ!)

Truvor 30-01-2017 17:43

Камрады, читаю посты о грустном.... И вот уже чешу репу.... Брать сей девайс, ставить в сейф и ждать патронов выпуска 2017 г. с пофиксеными багами? Или тупо пойти лицуху сдать.... Хотел его как второй ствол.. А тут... Цензурных слов нет...

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

goga312 30-01-2017 17:50

quote:
Изначально написано Truvor:
Камрады, читаю посты о грустном.... И вот уже чешу репу.... Брать сей девайс, ставить в сейф и ждать патронов выпуска 2017 г. с пофиксеными багами? Или тупо пойти лицуху сдать.... Хотел его как второй ствол.. А тут... Цензурных слов нет...

Пуля дери сейчас работает вполне нормально, по крайней мере партии с мая по июль которые я отстрелял отработали без задержек и нареканий. Хотите себе калашмат берите и не парьтесь. С соблюдением простейших мер безопасности при стрельбе все будет хорошо. Если опасаетесь всегда можно посоветоваться с людьми и подобрать рабочие партии с минимальными шансами на проблемы.

banderlog1960 30-01-2017 20:18

quote:
Изначально написано Truvor:
Камрады, читаю посты о грустном.... И вот уже чешу репу.... Брать сей девайс, ставить в сейф и ждать патронов выпуска 2017 г. с пофиксеными багами? Или тупо пойти лицуху сдать.... Хотел его как второй ствол.. А тут... Цензурных слов нет...


читая сейчас последние новости с полей , попытался вспомнить случаи когда аналогичные ситуации происходили с Сайгой 410к с накрученным парадоксом и пришёл к выводу что такой информации и нет !
Да , за время владения Сайгой бывало всякое - печные трубы, невыброс стреляной гильзы , вообще неперезаряд но чтобы пуля встала в парадоксе и тем паче его разорвало я не такого слышал , а там и энергетика поменьше и нарезы гораздо мощнее, знай я такую тенденцию -никода не накрутил бы длинный парадокс на ствол !
А стреляли всем что под руку попадётся !
Это я написал к тому что карабин ВПО-209 нормальное оружие , будет и на нашей улице праздник - начнёт кто-нибудь ещё делать патроны и рынок всё расставит на свои места .
Извиняюсь за оффтоп.

banderlog1960 30-01-2017 20:33

quote:
Originally posted by goga312:

Хотите себе калашмат берите и не парьтесь.



А еще год назад за это название так ругались другие камрады и даже модераторы прикрыли мою тему с этим названием.
А сейчас уже нормально , притерпелись - никому не режут взгляд ассоциациии про шмат и т.п. хотя те люди которые визжали на эту тему сюда и не суются , слава Богу .
Такое чувство что там это были обыкновенные балаболы на букву П и "знатоки" русского языка и приобретать это оружие не собирались а заходили в тему для того чтобы по-надувать щёки и по-умничать
Это кстати всё не в Ваш адрес , на данный момент просто мысли вслух и вспоминая былое ...
LazyCamel 30-01-2017 20:46

quote:
Изначально написано гильза73:

Это да, именно так и поступить, но защитничков у них много появилось).
Зайдите ознакомтесь.

forummessage/48/201

Это не они защитнички, это ты из темы в тему ерунду уже несешь.
Тебе даже Красноармеец уже намекнул что косяки ВМПЗ это одно, косяки ТК это другое, возвраты в магазине Молот-Оружие это третье.

Но ты упорно все мешаешь в кучу. Уже даже не смешно.

гильза73 30-01-2017 21:20

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Это не они защитнички, это ты из темы в тему ерунду уже несешь.
Тебе даже Красноармеец уже намекнул что косяки ВМПЗ это одно, косяки ТК это другое, возвраты в магазине Молот-Оружие это третье.
Но ты упорно все мешаешь в кучу. Уже даже не смешно.

1-Давно НА ,,ТЫ,, то перешли ?

2-По Молоту и ТК я свою позитцию изложил. В данном случае не из темы в тему а в профильных.

3-,,Уже даже не смешно.,, А с самого начала ни чего смешного и не было.Все факты приведенные мной имеют место быть.
Беда в том, что Молот отлично зная про брак своего партнера ТК, не удосужился хотя-бы предупредить.

samec86 30-01-2017 22:40

Скоро 5 конференция у Молота, давайте завалим их вопросами про амно-патрон, пусть хоть как то повлияют на ТК.
гильза73 30-01-2017 22:43

quote:
Изначально написано samec86:
Скоро 5 конференция у Молота, давайте завалим их вопросами про амно-патрон, пусть хоть как то повлияют на ТК.

forummessage/48/201
но смысла особого в этом не вижу. Но попробуйте).

Zepp_Led 30-01-2017 23:36

LazyCamel
Прошу Вас общаться в корректной форме.
LazyCamel 31-01-2017 12:44

Принято.

гильза73, приношу свои извинения, если это ВАС так обидело.

Borets1975 31-01-2017 09:23

quote:
Originally posted by samec86:

Скоро 5 конференция у Молота, давайте завалим их вопросами про амно-патрон, пусть хоть как то повлияют на ТК.


Завалить их не получится. Они один раз ответят, а остальные вопросы просто проигнорируют. Я думаю они в курсе всего происходящего.
RedAlertArms 31-01-2017 09:50

Дим а нам ни кто ничем не обязан))) отобрали с тобой 3 хороших 209х и слава богам... ну а с ТК я б лично дал бы каждому по стволу и по бракованным патронам шоб ощутили уроды все прелести...

Придумал для них название... "Любезные уроды"

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Doctor_D 31-01-2017 11:29

По моему, не стоит драматизировать ситуацию.
Я покупал свой ВПО-209 не перебирая, все проверки свелись к взгляду в ствол с фонариком и на детали после неполной разборки на предмет отсутствия видимых дефектов, проверке работы механизмов (затвор, холостой спуск, предохранитель) и, естественно, внешний осмотр на предмет коррозии и прочего.
Все заняло примерно минут 5.
Отстреляно больше 300 патронов, в основном- Дери и Конус. Проблем, явно по вине патронов не было (подача из магазинов- да, но это отдельная тема).
Кучность устраивает.

Хочу ли я, чтобы патроны были лучше? Да, разумеется, тем более, что опыты уважаемых коллег показывают, что резерв для совершенствования- ого-го какой.

В идеале, хотел бы Дери по цене 7,62х39, но это уже фантастика.

гильза73 31-01-2017 12:54

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим а нам ни кто ничем не обязан))) отобрали с тобой 3 хороших 209х и слава богам... ну а с ТК я б лично дал бы каждому по стволу и по бракованным патронам шоб ощутили уроды все прелести...

Придумал для них название... "Любезные уроды"


По стволам и патронам...Ром, вот это и плохо, что ни кто не за что отвечать не хочет.
А так то да! Совершенно что называеться "в дырочку").
mihanizmus 01-02-2017 11:34

Коллеги, не вдаваясь в подробности, подскажите себестоимость самокрутного патрона .366ТКМ без учета стоимости оборудования. И отдельно - стоимость оборудования для снаряжения этих патронов.
AlexandrAlexeew 01-02-2017 11:51

quote:
Originally posted by mihanizmus:

себестоимость самокрутного патрона .366ТКМ


А для каких целей? Если задача собрать максимально высокоточный боеприпас, то может выйти дороже заводского на порядок с учетом стоимости пули, гильзы, пороха.
Если хочется бюджетный вариант для пострелушек - то стоимость 7,63*39 (~10р.) + самолейная пуля (копейки).
По оборудованию - тоже творческий подход. Если мало будете снаряжать, для охоты, то наверно молоткового набора хватит, если много для развлекухи - то точно надо пресс, матрицы и т.д. Ну наверно 20+ будет.
mihanizmus 01-02-2017 12:22

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

стоимость 7,63*39

То есть, крутить из нарезных патронов, расширяя дульце гильзы и заменяя пулю? Получается, нужно искать знакомых с нарезным стволом 7,62х39.

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

для охоты

Предположим, для охоты. Хватит ли молоткового набора для снаряжения безотказного боеприпаса?

AlexandrAlexeew 01-02-2017 12:48

quote:
расширяя дульце гильзы и заменяя пулю?

Это если в 2-х словах.

Молотковым вроде люди снаряжают в небольших кол-вах. Почитайте тему, все тут было.

Pugnator 01-02-2017 13:01

Ну вот я посчитал.
Гильзы - либо 10р новая стальная (если есть товарищи с 7,62), либо в тире, либо латунка по 30-60р.
Возьмем 10р.
Капсюль - 2р
Порох - (Банка 500р. 400г, значит 1.5г навески * 1,25р за грамм = 1,875р)
Пуля - полуоболочка покупная по 35р, либо 15-20р свинец в меди. Либо самому лить. либо американцы до 120р за штуку.
В итоге получается либо от 12р до 150р =)
goga312 01-02-2017 13:18

quote:
Изначально написано Pugnator:
Ну вот я посчитал.
Гильзы - либо 10р новая стальная (если есть товарищи с 7,62), либо в тире, либо латунка по 30-60р.
Возьмем 10р.
Капсюль - 2р
Порох - (Банка 500р. 400г, значит 1.5г навески * 1,25р за грамм = 1,875р)
Пуля - полуоболочка покупная по 35р, либо 15-20р свинец в меди. Либо самому лить. либо американцы до 120р за штуку.
В итоге получается либо от 12р до 150р =)

Если пойти на стрельбище, то там без проблем можно набрать стреляных, и патрон станет еще дешевле.

AlexandrAlexeew 01-02-2017 14:36

Может в тему релоада? А то нас тут всех побанят, и правильно сделают. Там, кстати, и инфы больше разжевано: forummessage/12/171
Zepp_Led 01-02-2017 14:58

quote:
Может в тему релоада? А то нас тут всех побанят, и правильно сделают.

Верно подметили

meduin 02-02-2017 14:09

Очередная инкарнация пациента.
click for enlarge 1920 X 688 128.0 Kb
Timshel 02-02-2017 15:13

quote:
Originally posted by meduin:

Очередная инкарнация пациента.

Газ трубка, я так понимаю, Ultimak. А что за цевье у вас?

meduin 02-02-2017 15:20

Не правильно понимаете. Цевье и газовая трубка от ВС. Есть разница в способе крепления в отличии от ультимака. Ствол псевдовывешенный в такой конфигурации
click for enlarge 1863 X 1280 239.4 Kb
Timshel 02-02-2017 15:32

quote:
Originally posted by meduin:

Цевье и газовая трубка от ВС

От кого?) Ссыль в студию!

meduin 02-02-2017 15:36

forummessage/254/17 там же можно почитать про установку.
Timshel 02-02-2017 19:14

quote:
Originally posted by meduin:

forummessage/254/17 там же можно почитать про установку.

Спасибо, гляну!

RedAlertArms 03-02-2017 05:23

quote:
Изначально написано meduin:
Не правильно понимаете. Цевье и газовая трубка от ВС. Есть разница в способе крепления в отличии от ультимака. Ствол псевдовывешенный в такой конфигурации

Интересно а Stg тут причем
Надеюсь не баян про спи.женый АК

LazyCamel 03-02-2017 07:49

А так понимаю вариант "баба-яга против АРко-подобных вкладок" судя по прикладу.
meduin 03-02-2017 08:13

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Интересно а Stg тут причем
Надеюсь не баян про спи.женый АК

Тю, за кого вы меня принимаете. Я уже комментировались комраду что stg почему то не говорят что он спихженный ППС 43 только с газовым механизмом приведшим к усложнению производства

meduin 03-02-2017 08:32

quote:
Изначально написано LazyCamel:
А так понимаю вариант "баба-яга против АРко-подобных вкладок" судя по прикладу.

Ну не совсем., уж так и против.

RedAlertArms 03-02-2017 22:49

Про ППС уморили))))

Стг это потомок Симоновских творений...

А так ствольная группа АК взята за образец от СТГ..
А компановка М16 кстати тоже с Стг
А вот запирание у всех разное...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Timshel 04-02-2017 21:48

quote:
Originally posted by meduin:

Цевье и газовая трубка от ВС

А как цевье встало на ВПО-209? Без допилов?

meduin 04-02-2017 22:41

Стало с небольшим допилом(1,5 мм) в районе газового блока.
ППС 43 вообще-то имел в виду Судаева. А автоматику взяли тогда уж со свт.
А Симоновский кажись 49 появился.
Timshel 05-02-2017 01:02

quote:
Originally posted by meduin:

Стало с небольшим допилом(1,5 мм) в районе газового блока.

А газовая трубка? Подошла нормально или тоже пилили?

LazyCamel 05-02-2017 11:13

quote:
Изначально написано meduin:
Стало с небольшим допилом(1,5 мм) в районе газового блока.
ППС 43 вообще-то имел в виду Судаева. А автоматику взяли тогда уж со свт.
А Симоновский кажись 49 появился.

СТГ по автоматике - прямой потомок АВС-36

А потомок Судаева в виде АС-44 это как раз АК. Кто знает, не скончайся тогда скоропостижно Судаев в 46-ом, скорее всего стреляли бы мы тогда из АСМ-72 какого-нибудь

meduin 05-02-2017 14:52

quote:
Изначально написано Timshel:

А газовая трубка? Подошла нормально или тоже пилили?

Ответил в теме ВС. Там на пару страниц выше есть полное описание процесса установки и подгонки цевье, и соответсвенно газовой трубки. У меня по длине села идеально. Из доработок только ниже й паз и фиксатор флажкового фиксатора

Timshel 05-02-2017 15:30

quote:
Originally posted by meduin:

Ответил в теме ВС. Там на пару страниц выше есть полное описание процесса установки и подгонки цевье, и соответсвенно газовой трубки. У меня по длине села идеально. Из доработок только ниже й паз и фиксатор флажкового фиксатора

Ясно. Почитаю там.

RedAlertArms 05-02-2017 16:12

quote:
Изначально написано LazyCamel:

СТГ по автоматике - прямой потомок АВС-36

А потомок Судаева в виде АС-44 это как раз АК. Кто знает, не скончайся тогда скоропостижно Судаев в 46-ом, скорее всего стреляли бы мы тогда из АСМ-72 какого-нибудь

Именно АВС36...

Nikolay86 05-02-2017 17:42

Приветствую. Вопрос такой, скоро зеленка, первый буду брать 12 п/а. На потом хотелось бы сей 209-й, но есть некоторые трудности, а именно, в моем городе нет для него патронов(ближайший ормаг в 300км). Стоит ли брать тогда, или лучше подождать? Вдруг не пойдет данный калибр как 12 в массы?
samec86 05-02-2017 18:02

quote:
Изначально написано Nikolay86:
Вдруг не пойдет данный калибр как 12 в массы?

Он уже пошёл.

Nikolay86 05-02-2017 18:14

quote:
Изначально написано samec86:

Он уже пошёл.

Ну может и так. Но у нас в провинции в ормаге только 12-й лежит и то без особого выбора. 209 хочу для пострелять, а каждый раз ездить по 600км за патронами не хотелось бы.

Ernesto Che 05-02-2017 20:18

quote:
Originally posted by Nikolay86:

каждый раз ездить по 600км за патронами не хотелось бы.


Ну если прям такой дефицит у вас, то купите сразу 1000шт и все вопросы!
Nikolay86 05-02-2017 20:37

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Ну если прям такой дефицит у вас, то купите сразу 1000шт и все вопросы!

Хм. 35000 тыров минимум, нет, спасибо, я не настолько богат. Да и вдруг партия косячная, куда их потом... Тут надо осторожно, штук по 100 и посмотреть, как они себя ведут. Я так понимаю, лучше подождать с пол годика, вдруг и у нас появятся, или вообще пропадут....Вот уж чему только и завидую москвичам(пошел ногами и купил что надо).

Borets1975 05-02-2017 21:28

quote:
Originally posted by Nikolay86:

Хм. 35000 тыров минимум, нет, спасибо, я не настолько богат.


Так зайдите в Ваш магазин и пообщайтесь с хозяином на предмет завоза данных патронов. У нас тоже всего два магазина, один хозяин посмеялся надомной когда я спросил про данные патроны, сказал, типа кто данное ружьё придумал, пусть тот и патроны вам продаёт (идиот, одним словом). Второй просто привёз патроны и спокойно продаёт.
LazyCamel 05-02-2017 21:39

quote:
Originally posted by Nikolay86:

Я так понимаю, лучше подождать с пол годика, вдруг и у нас появятся, или вообще пропадут

Уважаемый, такое впечатление что суть Вашего вопроса "ну уговорите меня купить ВПО-209"

Вы взрослый человек, никто не знает Вашей обстановки в ормагах, никто не знает Ваших финвозможностей и т.д.

Раз Вы так уж жестко решили что первый будет п/а в 12 - накрутите себе 24 граммовых патронов и устраивайте пострелушки.

Впо-208/209 в арсенале есть смысл спарить с вертикалкой 12к типа Иж-27, а п/а 12к с ВПО-209 ИМХО есть смысл только если вы в соревнованиях по ружью участвуете.

Nikolay86 05-02-2017 21:46

quote:
Изначально написано Borets1975:

Так зайдите в Ваш магазин и пообщайтесь с хозяином на предмет завоза данных патронов. У нас тоже всего два магазина, один хозяин посмеялся надомной когда я спросил про данные патроны, сказал, типа кто данное ружьё придумал, пусть тот и патроны вам продаёт (идиот, одним словом). Второй просто привёз патроны и спокойно продаёт.

Был недавно, спрашивал, только за мп155. На витрине есть один образец, спросил по поводу наличия еще на складе, мне сказали что у них все по одному образцу. Незачем возить по несколько. Такая политика. Ружьё кстати и поеду выбирать за 300 верст. Так и с патронами(только самое ходовое и немного).
Кстати еще по раньше интересовался по поводу охолощеных макетов, так там только плечами пожали, не видали такое... В общем дерявня, а тут 366ТКМ....

Nikolay86 05-02-2017 21:57

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Уважаемый, такое впечатление что суть Вашего вопроса "ну уговорить меня купить ВПО-209"

Вы взрослый человек, никто не знает Вашей обстановки в ормагах, никто не знает Ваших финвозможностей и т.д.

Раз Вы так уж жестко решили что первый будет п/а в 12 - накрутите себе 24 граммовых патронов и устраивайте пострелушки.

Спрашивал не для уговорите меня(возьму рано или поздно), а по зондированию ситуации дальнейшего распространения данного боеприпаса,тут люди сидят достаточно осведомленные, может слышали чего о каком-либо массовом начале производства 366ткм, а вы сразу ату....

Pugnator 05-02-2017 21:59

quote:
Изначально написано Nikolay86:
В общем дерявня, а тут 366ТКМ....

Так пострелушки из 12к пулей недёшевы.
А если лить/крутить, так можно и 366 крутить.
Взвесить все за и против и всё.

Nikolay86 05-02-2017 22:16

quote:
Изначально написано Pugnator:

Так пострелушки из 12к пулей недёшевы.
А если лить/крутить, так можно и 366 крутить.
Взвесить все за и против и всё.

Для пострелять как раз и хочу 209. 12 по перу беру.

goga312 05-02-2017 22:56

Магазинными патронами пострелушки дороговаты, самокрут окупается примерно за 1500 патронов, но тут беда в том, что порох сунар 7.62 хрен достанешь. А с дозвуковыми патронами на быстрых порохах не работает автоматика. Если есть доступ к сунару 7.62 то берите его релоадьте патроны и не парьтесь.
Truvor 05-02-2017 23:13

Брал сегодня 209-й в Климовском Темпе. Спросил про патроны. Поставок партий 2017 г. пока не было.

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Ernesto Che 06-02-2017 12:09

Nikolay86, патрон уже выпускается массово и оружие под него тоже! Брать или нет, кроме вас тут никто не подскажет!
Тема все таки ВПО-209 "глазами владельца")) Давайте не будет развивать дебаты про ваши магазины, осведомленность людей в теме и прочий флуд)) а то эта полемика виртуальной покупки растянется на много страниц! Спасибо за понимание!
Все настроены доброжелательно, просто потом если купите, самому будет тяжело искать нужную инфу в этой теме!
Лично мой совет, если есть возможность то берите ВПО-209 как второй карабин, качество патронов все равно со временем станет лучше, калибр очень интересный (потом поймете) и релоуд никто не запрещал! Имхо

Zepp_Led 06-02-2017 12:24

Заканчиваем флуд, эта тема не про сравнение калибров, а про ВПО-209.
Друзья, где же фотоотчеты с пострелушек, фотки свежекупленных экземпляров, доводка до ума, грамотный тюнинг, практическое применение на охоте, спорте и прочее? А то в основном разговоры ни о чем и флуд.
Pugnator 06-02-2017 01:16

По поводу спорта. Всё хотел себя попробовать в практической стрельбе с карабином. Но что-то те, кто уже занимаются, говорят что "в грамотном месте с этой поделкой пошлют в лес".
Сколько смотрел нормы - непонятно, чем регламентируется.
LazyCamel 06-02-2017 01:58

На усмотрение директора матча.
На 3 уровне (общероссийском) закономерно пошлют ну или сделают вне зачета.

Регламент а ПОКА нет, т.к. непонятно куда 209 относить.

Самое смешное что 209 реально проходит в мажорный фактор, а 136 - нет :-)

LazyCamel 06-02-2017 02:03

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Заканчиваем флуд, эта тема не про сравнение калибров, а про ВПО-209.
Друзья, где же фотоотчеты с пострелушек, фотки свежекупленных экземпляров, доводка до ума, грамотный тюнинг, практическое применение на охоте, спорте и прочее? А то в основном разговоры ни о чем и флуд.

Ну что поделать, если пока только состояние ждуна ?

Регулируемый газблок - очередь
Трубчатого цевье - очередь
Банка на ствол - очередь.
Прицел - едет.
Затворная рама под фрезеровка - едет.
Приклад и передняя ручка ФабДефенса - тоже едет

Что показывать в итоге ? Стандартный АКМ в кое-как ободраном дереве ?

Ernesto Che 06-02-2017 02:12

quote:
Originally posted by Pugnator:

Но что-то те, кто уже занимаются, говорят что "в грамотном месте с этой поделкой пошлют в лес".


Еще не так много людей им владеют кто бы хотел пробовать себя в спорте, но команда Molot-Open планирует начать набор групп именно в 366ткм! Еще одна преграда, это дорогой патрон для спорта!
Borets1975 06-02-2017 08:55

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Друзья, где же фотоотчеты с пострелушек, фотки свежекупленных экземпляров, доводка до ума, грамотный тюнинг, практическое применение на охоте, спорте и прочее?


Зима( В гараже холодно. Идей вагон и маленький бронепоезд, но жду весны, а в ХМАО она быстро не наступает.
Pugnator 06-02-2017 09:14

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Еще одна преграда, это дорогой патрон для спорта!

Это одна из причин, почему решил крутить.
Зачем ждать ещё 3,5 года, когда за это время можно набрать опыта.

uri_9 06-02-2017 13:07

Добрый день. Давайте тож добавлю пару слов. Многие здесь из группы ВК, вам привет. Остальные, кого там нет, если такие есть, вам тоже здрасьте, будем знакомы! Владею с ноября, Ижмаш, 62 год. Прям совсем слегка завалена газкамора вправо, мушка ровно вертикально. Клейма ремонтные есть, но мне плевать. Поршень был со следами нагара небольшого, или как там, ну в общем, видно, пенек поршня не блестящий, а сероватый. Но не считаю это критичным. А так все остальное ровно. Настрел небольшой, 300 с хвостиком. Стреляю только гексой. проблемы были с подачей только первый раз, когда стрелял из "коробки". После первой стрельбы, как и все, доработал бакелит. сточив ребра дремелем, и немного сгладив угол сухаря, где патрон втыкается в него. под 45 градусов, по высоте примерно миллиметр. За все 300+ проблем с подачей, утыканиями, клинами не было. Магазины, стандартный PufGun из "коробки", и пиленый бакелит. Никакие язычки и подаватели в магазинах не подгибал. Из тюнинга: морилка и лак, рукоятка Magpul, и коллиматор Holosun 403GL. Более ничего делать не буду. По началу хотел тюнинг-шмунинг, потому что "приклад короткий" так популярно говорить и т.д. но на самом деле, вкладка все решает. При росте 184, все отл. Но тут дело вкуса, спорить бессмысленно. Стрелял пока по бумажкам, мониторам. Расстояние было в основном 50. но под конец, последние раза 2, дистанция 100-150. конечно попадать тяжелее, надо учиться.
Вот на 50 метров, куча.таких 3 мишени, кучи идентичны прям! Все идет вправо, потом сделал поправки, на 85, уже норм по вертикали.

Вот на 85 метров. куча такая. Легли ниже, стрелял без поправок, по вертикали, пристрелян каллиматор на 50. Думаю, кучу легко можно уменшить. стрелял в -20 где то, 2 часа на улице, по колено в снегу, подзамерз.

Это с комрадом стреляли на 100-150. очень удивительно, что почему то все легло в левую часть мишени, словно специально. Тут уже и гекса и дери. Стреляли с 2х 209х. Считаю, что надо пристрелять каллиматор на 100, а не на 50.

Оружие считаю крайне крутым! Еще с боеприпасами разобраться, и вообще огонь!
Timshel 06-02-2017 15:17

quote:
Originally posted by uri_9:

Из тюнинга: морилка и лак, рукоятка Magpul, и коллиматор Holosun 403GL

Почему этот калик, а не TRS-25?


quote:
Originally posted by uri_9:

Оружие считаю крайне крутым! Еще с боеприпасами разобраться, и вообще огонь!

Согласен на все 100! Самого радует! Особенно пока Гекса есть Жаль с SP13 столько проблем сейчас.

Borets1975 06-02-2017 15:21

Доча стреляла, это так, улыбнуться)
Pugnator 06-02-2017 15:57

Ну вот я 209 тоже брал сосно ради развлекательной стрельбы.
Чтобы где-то поучавствовать, нужна сдача нормативов и прочего, по цене неслабо выходит. А никто толком объяснить не может, есть перспективы или нет с 209-м, может нах не нужно и тренироваться в тире 50-100м с самокрутом и всё.
Zepp_Led 06-02-2017 16:45

quote:
Из тюнинга: морилка и лак

Расскажите по подробнее, какая именно морилка и какой лак использовались (можно фотки из инета для примера), как покрывали, так как очень схожий с оригиналом оттенок получился и многим будет интересно.
banderlog1960 06-02-2017 18:42

quote:
Изначально написано Pugnator:
Ну вот я 209 тоже брал сосно ради развлекательной стрельбы.
Чтобы где-то поучавствовать, нужна сдача нормативов и прочего, по цене неслабо выходит. А никто толком объяснить не может, есть перспективы или нет с 209-м, может нах не нужно и тренироваться в тире 50-100м с самокрутом и всё.

Вот я об этом и написал -карабин этот для души и в большую ..опу всех зажравшихся так называемых " спортсменов", можно и самим собраться 2-3 человекам и посоревноваться , результаты будут те-же а удовольствия больше.
На крайних соревнованиях меня откинули на почётное 13 место вместо 7 го мотивируя тем что считает какая-то программа , а в реале я так понял что "ну не может не титулованный стрелок отстреляться лучше мастеров" , было не приятно (((

uri_9 06-02-2017 19:08

quote:
Originally posted by Timshel:

quote:
Originally posted by uri_9:

Из тюнинга: морилка и лак, рукоятка Magpul, и коллиматор Holosun 403GL

Почему этот калик, а не TRS-25?




Честно, ничего не могу сказать за Бушнелл, ни плохого ни хорошего. Единственное, у TRS-25 марка 3моа, у Холосана 2моа. когда мишень далеко, это заметно. плюс, на сколько я видел из обзоров, у бушнелла более "синие" линзы, и внутрянка выпирает сильно. У Холосана такого нет. Плюс, отзывы по холосану отличные, вот и взял Холосан. Плюс у холосана заявленное время работы огромное. Короче, чисто субъективно, нравится холосан, на Аимпоинт жалко бабла ))
uri_9 06-02-2017 19:22

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Расскажите по подробнее, какая именно морилка и какой лак использовались (можно фотки из инета для примера), как покрывали, так как очень схожий с оригиналом оттенок получился и многим будет интересно.

Тут все просто! В общем, морилку и лак брал в Леруа.
Морилка: Морилка для дерева акриловая цвета орех Радуга-21 ВДАК 1 кг за 143 рубля.

Лак: Лак яхтный полуматовый Neomid 0.75 л за 285 рублей.

Выбирал морилку между орехом и красным деревом, красное дерево показалось слишком красным (я даже не думал что можно разбавлять водой ), взял орех. просто кисточкой, в 1 слой (т.е. если не разбавлять морилку, то 1-го слоя реально хватает, причем не жирного. размазал что бы лишней влаги не было, равномерно, и все), намазал приклад, цевье, и дерево на газ.трубке. Причем приклад я не снимал, ибо дремеля не было, сварку сточить, а так не смог открутить, отвертку погнул немного, ствольную коробку помог защитить малярный скотч . Короче, нанес в 1 слой, просушил феном как следует. А потом просто кистью, промазал все это яхтным лаком, в несколько слоев. Один слой, просушил минут 30, второй слой. вот не помню, 2 или 3 слоя. Ну там после 2го понятно будет, надо или нет еще один. Дал просохнуть до следующего вечера, все!
Если честно, цвет мне ооочень нравится.
По хорошему, я читал, что надо после просушки, после морилки, мелкой наждачкой пройти, т.к. ворс от влаги вылазит немного. я так не делал. покрыл лаком просто. Да, действительно, кое где, немного шероховато, т.к. ворс реально вылез, но это такая мелочь, и незначительно, и кое где, и визуально вообще не заметно, что я не стал снимать лак и по новой наносить.

uri_9 06-02-2017 19:33

quote:
Originally posted by Timshel:

Согласен на все 100! Самого радует! Особенно пока Гекса есть Жаль с SP13 столько проблем сейчас.


Думаю, после НГ SP-13 пойдет без раздутия. Так что тоже очень крутой боеприпас, не хуже гексы думаю. Жду когда в Новосибирск начнут возить.
meduin 06-02-2017 20:14

Последняя закупка в Темпе 260 sp13, внешняя дефектовка не выявила ни одного патрона бракованного. Из данной закупки отобрано 40 патронов класса люкс, посмотрим на ближайших стрельбах качество навески и капсюля.
LazyCamel 06-02-2017 20:16

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Я тоже не понимаю позицию руководителей соревнований и опытных стрелков .Приходилось присутствовать и участвовать на соревнованиях правда с ВПО-136 , так там понтов от заслуженных участников перед начинающими выше крыши , наверно забыли как сами впервые пришли на площадку.

Причем тут понты ? Нельзя по правилам на соревнованиях по карабину стрелять из гладкого. А ВПО по документам - гладкий.
На обычных соревнованиях на усмотрение директора матча возможны отклонения от правил не связанные с безопасностью. На общероссийский (читай 3 уровень), организаторы на это просто не пойдут.
Представляешь ты с ВПО-209 занял призовое место, благо там мажор запросто, а стрелок с 4 места подал протест, т.к. твое оружие не соответствует правилам ?
А результататы идут в минспорт для разрядов и званий.И что делать организаторам ?

ЗЫ: и про опытных стрелков. От победителей и призеров ЧР и КР ничего кроме "прикольнач машинка, интересно было бы стрельнуть матч" пока не слышал.

uri_9 06-02-2017 20:17

quote:
Изначально написано meduin:
Последняя закупка в Темпе 260 sp13, внешняя дефектовка не выявила ни одного патрона бракованного. Из данной закупки отобрано 40 патронов класса люкс, посмотрим на ближайших стрельбах качество навески и капсюля.

Ага, читал , согласен. Был косяк, думаю щас будет все гуд! Будем оптимистами

LazyCamel 06-02-2017 20:22

quote:
Изначально написано meduin:
Последняя закупка в Темпе 260 sp13, внешняя дефектовка не выявила ни одного патрона бракованного. Из данной закупки отобрано 40 патронов класса люкс, посмотрим на ближайших стрельбах качество навески и капсюля.

А какая партия если не секрет ? Я конечно больше СП15 предпочитаю, но может и 13 стрельнуть стоит.

гильза73 06-02-2017 21:23

quote:
Изначально написано LazyCamel:

А какая партия если не секрет ? Я конечно больше СП15 предпочитаю, но может и 13 стрельнуть стоит.


Что-то они со склада готовой продукции возвращали и переобжимали, но это на состояние на 08.01.2017.

Хорошо коли так.Но у меня из 200 в патронник штатно зашли и вышли только 40. ну еще 20 годными можно назвать условно.
Партия 02-К

Zepp_Led 06-02-2017 23:46

uri_9
Спасибо за подробнейший ответ!
uri_9 07-02-2017 06:47

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
uri_9
Спасибо за подробнейший ответ!

Обращайтесь

Fil77 07-02-2017 14:46

Всем привет!
взял перед НГ, но РОХу получил только на прошлых выходных
отстрелять еще не удалось.
Хочу одеть в жукова, в стоке смысла оставлять не вижу, для этого больше подходит ВПО-136

Тула 1969. Арматура на глаз прямая, но в целом мне кажется донор в свое время хорошо поработал, что лично меня не очень беспокоит)))

Фото:

click for enlarge 1920 X 839 125.5 Kb
click for enlarge 1920 X 855 135.0 Kb
click for enlarge 1920 X 886 142.2 Kb
click for enlarge 1450 X 1280 108.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 361.5 Kb

Zepp_Led 07-02-2017 14:56

Интересно, какому такому "рационализатору" на молоте пришло в голову ошкуривать родные цевья, приклады и ложи всего, что им попадает в руки как на огражданку (впо-136, оп скс, ко-91 и пр.), так и впо-209? На их взгляд, превращая родные деревяхи в убогие огрызки, этим самым им придается "товарный вид"?
samec86 07-02-2017 15:18

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Интересно, какому такому "рационализатору" на молоте пришло в голову ошкуривать родные цевья, приклады и ложи всего, что им попадает в руки как на огражданку (впо-136, оп скс, ко-91 и пр.), так и впо-209? На их взгляд, превращая родные деревяхи в убогие огрызки, этим самым им придается "товарный вид"?

Могу только посоветовать Вам задать этот вопрос в соответствующей теме в преддверии 5-ой конференции Молот-Техкрим.

гильза73 07-02-2017 15:22

quote:
Изначально написано Fil77:
Всем привет!
взял перед НГ, но РОХу получил только на прошлых выходных
отстрелять еще не удалось.
Хочу одеть в жукова, в стоке смысла оставлять не вижу, для этого больше подходит ВПО-139

Тула 1969. Арматура на глаз прямая, но в целом мне кажется донор в свое время хорошо поработал, что лично меня не очень беспокоит)))

Фото:


Поздравляем!Но арматура ствола от более позднего АКМ( уже литая, ну оно и понятно, ставят как Бог на душу положит),приклад к слову тож более поздний.
ВПО-139? Вепрь-9? Вот уж кого не жалко переодеть (если надо) так это чудо.
Или имелся в виду 136?

Truvor 07-02-2017 15:28

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Интересно, какому такому "рационализатору" на молоте пришло в голову ошкуривать родные цевья, приклады и ложи всего, что им попадает в руки как на огражданку (впо-136, оп скс, ко-91 и пр.), так и впо-209? На их взгляд, превращая родные деревяхи в убогие огрызки, этим самым им придается "товарный вид"?

Да, а как лучше привести всё это обратно в порядок?
Чем очищать до дерева и перекрашивать? Я понимаю, сам тон древесины задаётся водной морилкой, а какой лак использовать для фиксации? Чтобы не скользило....
Не, уверен, что меня дальше потянет на тюннинх внешний бусурманского али посконного производства... Но это не повод не навести на имеющееся дерево красоту.

гильза73 07-02-2017 15:33

quote:
Изначально написано Truvor:

Да, а как лучше привести всё это обратно в порядок?


В родном лаке купить набором, только и всего(благо,пока можно еще найти).

Fil77 07-02-2017 15:35


quote:
Или имелся в виду 136?

Ну конечно же 136)
поправлю
гильза73 07-02-2017 15:52

quote:
Изначально написано Fil77:


Ну конечно же 136)
поправлю

На сколько сталкивался, там пара проблем есть, 1-е складной приклад(его придеться блокировать в разложенном состоянии), и он весьма хрупок на удар и излом.
2-е цевьё, установке будет мешать передняя антапка. Тут либо арматуру сносить, и антапку убирать(ну или спилить,но это понятно варварство), либо дырь в цевье делать.
КМК.

Fil77 07-02-2017 16:02

quote:
На сколько сталкивался, там пара проблем есть, 1-е складной приклад(его придеться блокировать в разложенном состоянии), и он весьма хрупок на удар и излом.
2-е цевьё, установке будет мешать передняя антапка. Тут либо арматуру сносить, и антапку убирать(ну или спилить,но это понятно варварство), либо дырь в цевье делать.
КМК.
Есть версия нескладного приклада (MOE STOCK) и цевье с обрезом под антабку.
Просто приклад мне уже задарили на ДР, так что логично все одеть в однообразный комплект
comrade72 07-02-2017 19:33

делал и получалось довольно неплохо-вначале пропитывал маслом "biofa" (любой оттенок),а потом твёрдым воск-маслом (брал матовый,но на любителя),потом после просушки натирал суконкой и получалось похлеще лака!
Oleg76rus 07-02-2017 20:22

Всем привет. Интересует, есть ли при стрельбе на сто и более метров отклонение траектории полёта пули по горизонтали, или все таки у меня руки кривые? Стрелял с 35-ти, 50-ти метров, попадания примерно в центр (если с колена, вдумчиво стреляю, разброс - минута-две). В субботу стрелял со ста метров, пуля уходит основательно правее, более 15см. В тире пристреливал на 35 метров, с упора, попадания в 9 на пистолетной мишени.
П.С. патроны из косячной партии, с просаженными капсюлями (выше задавал вопрос по поводу значительного падения траектории вниз при минусовой температуре)
БАТ-2 07-02-2017 21:41

quote:
Всем привет. Интересует, есть ли при стрельбе на сто и более метров отклонение траектории полёта пули по горизонтали, или все таки у меня руки кривые? Стрелял с 35-ти, 50-ти метров, попадания примерно в центр (если с колена, вдумчиво стреляю, разброс - минута-две). В субботу стрелял со ста метров, пуля уходит основательно правее, более 15см. В тире пристреливал на 35 метров, с упора, попадания в 9 на пистолетной мишени.
П.С. патроны из косячной партии, с просаженными капсюлями (выше задавал вопрос по поводу значительного падения траектории вниз при минусовой температуре)

Никакого вертикального разброса у ВПО-209 нет. Нужно с вашего экземпляра отстрелять на 100 метров с упора, лучше со станка. Тогда точно будет видно, что да как. При стрельбе на 35 и 50 метров ничего сказать нельзя, это очень коварные и обманчивые дистанции. Нужен спокойный и неторопливый отстрел на 100м.

LazyCamel 07-02-2017 22:36

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Никакого вертикального разброса у ВПО-209 нет. Нужно с вашего экземпляра отстрелять на 100 метров с упора, лучше со станка. Тогда точно будет видно, что да как. При стрельбе на 35 и 50 метров ничего сказать нельзя, это очень коварные и обманчивые дистанции. Нужен спокойный и неторопливый отстрел на 100м.

Поддерживаю. На коротких дистанциях запросто можно пристрелять счет в ближний 0 и потом наблюдать различные чудеса.
Я на 75 пристреливать, тогда траектория до 150 метров за пределы 15 см круга не выходит, если калькулятор Борисова не врет.

Hunter911 07-02-2017 22:38

Всем привет. Принимайте в ряды владельцев)
гильза73 08-02-2017 08:41

quote:
Изначально написано Hunter911:
Всем привет. Принимайте в ряды владельцев)

Поздравляем!

LazyCamel 08-02-2017 10:16

И сочувствуем.
:-)
Если не останавливаться на стоковом дереве и заводских патронах - голова распухнет от новой информации, а кошелек начнет стремительно худеть :-)
Strelok-mod79 08-02-2017 10:43

quote:
Originally posted by LazyCamel:

Если не останавливаться на стоковом дереве и заводских патронах - голова распухнет от новой информации, а кошелек начнет стремительно худеть :-)


А если останавливаться на заводских патронах, то в скором времени будешь объяснять санитарам сбивчиво и с пеной у рта, что: апрельский галоперидол лучше январского, но хуже июньского, а декабрьский в шприц не лезет по тому что стареет. И хвать санитара зубами за задницу!
GKV70 08-02-2017 10:56

Возможно ли (и имеет ли смысл) использование патронов для холодной пристрелки 7.62х39 в нашем волшебном ВПО-209?
Pugnator 08-02-2017 11:42

quote:
Изначально написано GKV70:
Возможно ли (и имеет ли смысл) использование патронов для холодной пристрелки 7.62х39 в нашем волшебном ВПО-209?

Аааааааааааааа...
Одно и то же. Нет.
Ну я сам спрашивал про магазины, как тчоить, да. Но это ж очевидно из чертежа сверху и из того факта, что патроны нарезные ЯВНО не залезут в наш ствол нормально.

goga312 08-02-2017 11:50

quote:
Изначально написано GKV70:
Возможно ли (и имеет ли смысл) использование патронов для холодной пристрелки 7.62х39 в нашем волшебном ВПО-209?

Нет, луч патрона будет показывать что угодно кроме СТП.

Doctor_D 08-02-2017 12:01

quote:
Изначально написано goga312:

Нет, луч патрона будет показывать что угодно кроме СТП.

Я, помнится, делал "холодную пристрелку" коллиматора в условиях квартиры так: сначала ставил страйкбольный лазерный прицел, настраивал его точку по механическим прицельным. Потом ставил коллиматор и настраивал по лазеру. Для ВПО-205-03 на 35 метров даже "горячая пристрелка" не потребовалась.

LazyCamel 08-02-2017 12:55

quote:
Изначально написано goga312:

Нет, луч патрона будет показывать что угодно кроме СТП.

Небольшая полоска зеркала, надежное основание для карабина и возможность прицелиться куда-нибудь метров за 50, например переплет окна или характерное пятно на стене, позволяют выверить прицельные значительно быстрее.

GKV70 08-02-2017 13:18

quote:
Небольшая полоска зеркала, надежное основание для карабина и возможность прицелиться куда-нибудь метров за 50, например переплет окна или характерное пятно на стене, позволяют выверить прицельные значительно быстрее.


Имеется ввиду, по каналу ствола?
banderlog1960 08-02-2017 13:20

quote:
Изначально написано GKV70:
Возможно ли (и имеет ли смысл) использование патронов для холодной пристрелки 7.62х39 в нашем волшебном ВПО-209?

настроив ружьё патроном холодной пристрелки Вы будете точно уверены куда смотрит патронник Вашего оружия а вот куда в этот момент смотрит ствол покажет горячая пристрелка или банальное зеркальце ,но с ним это очень примерно.
Гораздо лучшие результаты можно получить с армейским оптическим приспособлением вставляемым в ствол , забыл его марку и название , может кто подскажет...

Oleg76rus 08-02-2017 14:55

quote:
Originally posted by LazyCamel:

Небольшая полоска зеркала, надежное основание для карабина и возможность прицелиться куда-нибудь метров за 50, например переплет окна или характерное пятно на стене, позволяют выверить прицельные значительно быстрее.


А можно поподробнее описание процесса ?
LazyCamel 08-02-2017 16:29

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

А можно поподробнее описание процесса ?

сняв затворную раму, закрепляете зеркальце так чтобы вам было удобно смотреть в канал ствола. перемещая оружие выводите характерную точку в центр. Фиксируете оружие, выставляете прицельные. Дальше уже горячая пристрелка, часто хватает буквально 2-3 патронов.
В свое время делали это на перевернутой скамеечке, затягивая двумя ремнями в треугольнаках ножек.
А съекономленные патроны стрелялись для удовольствия.

если есть возможность, очень удобны тарелки для спортинга. Они ярко оранжевые и размер как раз подходящий.

Oleg76rus 08-02-2017 16:55

quote:
сняв затворную раму, закрепляете зеркальце так чтобы вам было удобно смотреть в канал ствола

Спасибо. Что-то я сам до этого не додумался))
Pugnator 08-02-2017 17:15

Блин, с зеркалом - гениально просто) А то сколько патронов тратится на пристрелку 10-25-50
Bose 08-02-2017 18:17

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Гораздо лучшие результаты можно получить с армейским оптическим приспособлением вставляемым в ствол

Если речь о тех приспособах,которые,в том числе,идут в комплектах к ПН 2го поколения(УВ 1,2) - то нельзя там ничего получить - там трубки под армейские калибры....которые нам не подходят,ессно....
click for enlarge 960 X 1280 294.6 Kb

Pugnator 08-02-2017 18:50

По полям выточить приспособу с лазером под батарейку ААА -много ума не надо, если это будет достаточным для первичного сведения открытого прицела и оптики.
banderlog1960 08-02-2017 19:25

я как-то встречал продажу старинной армейской приспособы с возможностью работы от 7.62 до 32 мм, продавали у нас в томске так вот пока набирал текст что куплю уже забрали .
продавец в лоте указал что ею проверяли и ПКТ и КПВТ.
на той фотке она не была похожа на эту
banderlog1960 08-02-2017 19:40

quote:
Изначально написано Pugnator:
По полям выточить приспособу с лазером под батарейку ААА -много ума не надо, если это будет достаточным для первичного сведения открытого прицела и оптики.

вся проблемма в тарировке такой приспособы, где мы будем её настраивать и по какому эталону ?
я приобрёл с Алиэкспресс примерноанологичную только на лазере прспособу как обрисованную мною выше , она тоже вставлялась в ствол , но я так и не смог её толком настроить , каждый раз выдавала новый результат при каждой переустановке

Strelok-mod79 08-02-2017 21:10

А смысл покупать приблуду по цене цинка патронов, чтобы сэкономить десяток? У вас стволы чтоль в узел завязаны? По моему на 50 м любой карабин в мишень попадёт, у которого мушка с целиком есть.
banderlog1960 09-02-2017 12:22

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А смысл покупать приблуду по цене цинка патронов, чтобы сэкономить десяток? У вас стволы чтоль в узел завязаны? По моему на 50 м любой карабин в мишень попадёт, у которого мушка с целиком есть

полностью согласен , отстреляв пачку патронов можно неплохо настроить карабин а потом просто не лезть в исправно работающий агрегат, т.к. лучшее враг хорошего...

Oleg76rus 09-02-2017 19:32

Всем привет. Сегодня прикупил патронов из августовской партии, в чёрной гильзе с пулей дери. В магазин влезло 15 штук, 16-й с перекосом. Майских патронов снаряжал 10, 11-й вставал криво. В субботу попробую отстрелять на сотке, сравню траекторию с майскими - быстропадающими.
Zepp_Led 10-02-2017 12:18

https://m.youtube.com/watch?v=dMCCA5fIDbk
Друзья, вот наглядное видео пособие о том, как НЕЛЬЗЯ устанавливать кронштейн под оптику на любые ак-образные, в том числе и ВПО-209. В конце видео результат "на лицо".
Никогда не устанавливайте во-первых такое гавно, во-вторых теми способами и инструментами, о которых говорится в видео.
Жаль лишь очередной испоганенный акмоид очень кривыми ручками...
гильза73 10-02-2017 07:05

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
https://m.youtube.com/watch?v=dMCCA5fIDbk

Жаль лишь очередной испоганенный акмоид очень кривыми ручками...


Согласен полностью. НО услышаны мы не будем.

RedAlertArms 10-02-2017 09:27

Дибил очередной... хоть бы не позорился

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose 10-02-2017 13:05

Гораздо интереснее тестовый отстрел по желатину,проведенный намедни участниками группы ВПО 209 В КОНТАКТЕ, валовыми патриками и самокрутом...но именно к этой теме он наверное не относится...(?)
Zepp_Led 10-02-2017 13:18

quote:
Гораздо интереснее тестовый отстрел по желатину,проведенный намедни участниками группы ВПО 209 В КОНТАКТЕ, валовыми патриками и самокрутом...но именно к этой теме он наверное не относится...(?)

Почему же? Всем будет интересно, выкладывайте!
Bose 10-02-2017 13:24


Прошу прощения,группа ВПО 208,но какая впрочем разница...) Большое спасибо авторам видео! Мэнисенкс!)

Zepp_Led 10-02-2017 14:52

quote:
А в кратце про слив? А то лучше фильмец посмотрю)))

Почему все время приходится напоминать, что данная тема создана для обсуждения ВПО-209, а не для околооружейных "междусобойчиков"? Видимо, давно уже не банил никого.
SergeySR 10-02-2017 21:24

Интересное видео


Выводы тоже занимательные, как и пули.

------
Не навреди...

goga312 10-02-2017 22:27

Если я не ошибаюсь, то отстрел в челябинске на стрелковом объекте полигон. По крайней мере очень похожая обстановка.
Ernesto Che 10-02-2017 22:36

quote:
Originally posted by SergeySR:

Интересное видео

Выводы тоже занимательные, как и пули.


Чем оно интересно, особенно выводы)) в чем практическим смысл эксперимента?))
LazyCamel 11-02-2017 05:27

Парни, в свете скорого получения цевья от vtb, как планируется решать вопросы газблока и мушки ?

Напрашивается конечно лобовой вариант, сдернуть и то и то, а поставить сразу регулируемый газблок с мушкой.

Но может еще какие-то достойные варианты рассматриваются ?

meduin 11-02-2017 14:18

Увы народ именно из за снобизма на Ганзе, многие Ее покидают. Новичку получить толковый совет от корифея, унреал. Все посылают читать, да это не плохо, но и новичке что то сделав уже не пойдёт сюда тк начинают пальцы гнуть. Так и с видео, народ отстрелял пули - для отдельных личностей , бесполезно потраченное время.
meduin 11-02-2017 14:19

quote:
Изначально написано goga312:
Если я не ошибаюсь, то отстрел в челябинске на стрелковом объекте полигон. По крайней мере очень похожая обстановка.

Отстрел производил Сергей Мартынов, он же многим довёл до ума УСМ скс , территориально Москва

LazyCamel 11-02-2017 15:46

quote:
Изначально написано meduin:
Так и с видео, народ отстрелял пули - для отдельных личностей , бесполезно потраченное время.

Скажи - зачем в видео незаконная пуля со стальным сердечником из совершенно другого калибра с энергией вдвое превосходящей 366.
Да еще с нарушением техники безопасности.
Пепел МишГана начал повсеместно бить в сердце блогеров с 366 ТКМ ?

Разница с видео с желатином - разительно.

meduin 11-02-2017 16:31

Я и написал про отстрел желатина. А стрельба не тем патронов увольте, даже смотреть не стал что и как.
meduin 11-02-2017 16:32

Гуру оружия, есть тут кто снимал стойку мушки? Полностью .
Oleg76rus 11-02-2017 17:34

Всем доброго времени суток. Сегодня сравнивал две партии патронов с пулей дери на стометровке. Результат удручающий - партия от 05,05,2016 полное г@вно. Лежа с упора не смог попасть в мишень размером А3, причем пули ложились не только намного ниже, но и уходили в сторону. С 50-ти метров такой проблемы не наблюдается, ложатся примерно туда, куда и целюсь. Партия от августа месяца 16-го года вроде как нормальная, этими патронами удалось более или менее пристрелять карабин на сто метров. Майских патронов осталось более сотни, что делать хз или ждать тепла и пробовать еще раз на сто метров, или сжечь их на ближайших пострелушках на 50 м.
goga312 11-02-2017 18:42

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем доброго времени суток. Сегодня сравнивал две партии патронов с пулей дери на стометровке. Результат удручающий - партия от 05,05,2016 полное г@вно. Лежа с упора не смог попасть в мишень размером А3, причем пули ложились не только намного ниже, но и уходили в сторону. С 50-ти метров такой проблемы не наблюдается, ложатся примерно туда, куда и целюсь. Партия от августа месяца 16-го года вроде как нормальная, этими патронами удалось более или менее пристрелять карабин на сто метров. Майских патронов осталось более сотни, что делать хз или ждать тепла и пробовать еще раз на сто метров, или сжечь их на ближайших пострелушках на 50 м.

Не берите начала мая 2016, и более ранние, эти пули говно, с примерно с 12 мая, по август пули дери уже нормальные.

Oleg76rus 11-02-2017 18:57

quote:
Не берите начала мая 2016, и более ранние, эти пули говно, с примерно с 12 мая, по август пули дери уже нормальные.

Теперь то я уже вкурсе Майские купил, когда только роху получил. У продавцов еще спрашивал - нормальная партия или нет, сказали - все замечательно. Нехорошие люди
goga312 11-02-2017 20:39

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Теперь то я уже вкурсе Майские купил, когда только роху получил. У продавцов еще спрашивал - нормальная партия или нет, сказали - все замечательно. Нехорошие люди

Отстреляйте их на 50 метров и забудьте как страшный сон.

Oleg76rus 11-02-2017 20:59

quote:
Originally posted by goga312:

Отстреляйте их на 50 метров и забудьте как страшный сон.


На работе удалось раздобыть швейный манекен (у соседей), назвал его Петровичем. На неделе постараюсь его вывезти и вот ему, наверное, достанутся все сто с лишним патронов серии от пятого мая
RedAlertArms 11-02-2017 21:43

quote:
Изначально написано meduin:
Гуру оружия, есть тут кто снимал стойку мушки? Полностью .

Я полностью и не один раз дербанил ак

Ernesto Che 12-02-2017 11:05

s-roman, при всем уважении…
Раздел называется "Ружье глазами владельца", тема "ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца" Короче все глазами владельца а не эксперта по банкротству!))
Зачем тут разговоры о подобной хрени!? Ну вот честно, задайте этот вопрос в ветке Молота или им на почту)) Просто сейчас этот беспредметный диалог среди специалистов по банкротству и политике в целом)) растянется на несколько страниц флуда!
Doctor_D 12-02-2017 19:38

Сегодня постреляли немного. 100 м, стоя с рук. 10 выстрелов. Штатный прицел.
click for enlarge 960 X 1280 228.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 447.4 Kb
Alex79 12-02-2017 19:39

Всех приветствую.
Теперь и я стал владельцем 209. Купил сегодня в 13к. Достался мне ижмашевец 62 года, перестволеный в январе 17-го. Реально пришлось перелопатить несколько штук: 3-й меня всем устроил и был куплен.
Тут я его немного раскидал.
click for enlarge 1707 X 1280 248.7 Kb
гильза73 12-02-2017 19:58

quote:
Изначально написано Alex79:
Всех приветствую.
Теперь и я стал владельцем 209. Купил сегодня в 13к. Достался мне ижмашевец 62 года. Реально пришлось перелопатить несколько штук: 3-й меня всем устроил и был куплен.

Поздравляем с приобретением! Метких выстрелов! По тюнингу.... обойма(замок) цевья АКМ отличаеться от обоймы цевья АК74. 74 цевья на АКМ будут люфтить. Имейте зто в виду. Арматура ствола с более позднего автомата(литая пошла с 73 года),у Вас должна быть ранняя фрезерованная.

Alex79 12-02-2017 20:14

Спасибо.
Да. есть такое: без шомпола присутствует вертикальный люфт цевья, в районе передней антабки, до тепл. экрана, вставленный шомпол прижимает цевье вниз. Попробую подбить горб экрана в передней части в сторону ствола.

click for enlarge 1707 X 1280 223.4 Kb

Zepp_Led 13-02-2017 10:07

s-roman
Вам предупреждение за разведение флуда. В следующий раз будет бан. Ведь одну страницу назад писал про это, но читать мы не хотим.

Ernesto Che
Спасибо за эти слова, к сожалению далеко не все это понимают.

Alex79
Поздравляю с приобретением.
Люфт цевья (если он незначительный) можно попробовать устранить с помощью подкладок из промасленной консервационной бумаги под упорные торцевые поверхности цевья как со стороны ствольной коробки, так и со стороны переднего кольца с антабкой (по сути, необходимо обмотать лентой из промасленной бумаги соответствующей ширины торцевые упорные части цевья). Если это не помогает, то можно из суконки или шинельной ткани, предварительно пропитанной маслом, сделать небольшую подкладку между стволом и экраном пластикового цевья. Получается этакий "сальник", как на "мосинке", но выполняющий роль лишь фиксатора цевья. С фанерным цевьем этот метод работает лучше. У меня на 2-х ак-образных такая схема работает годами и выдержало не одну тысячу настрела. На кучность не влияет
А подгибать экран цевья в целях устранения люфта я бы не советовал - не жесткие контакты типа "металл-металл" должны быть исключены и нужного эффекта они не дадут, тем более если речь идет о стволе, который при выстреле совершает определённые колебания, "мешать" которым всякими контактирующими стальными поверхностями не стоит.

гильза73 13-02-2017 12:31

По кронштейнам на АКМЛ(в ч. 209),как и обещал. Вот фото СВД крона на АКМЛ.
click for enlarge 1707 X 1280 121.4 Kb
гильза73 13-02-2017 12:49

Смешение от оси ствола минимально, 4 мм. С запасом компенсируеться поправками.
click for enlarge 1619 X 1214 75.2 Kb
samec86 13-02-2017 13:50

Кто владеет инфой сколько весит приклад из фанеры и какие есть альтернативы по весу, без ущерба прочности?
durmachine 13-02-2017 15:59

quote:
Изначально написано гильза73:

Арматура ствола с более позднего автомата(литая пошла с 73 года),у Вас должна быть ранняя фрезерованная.

Можно фото фрезерованной арматуры увидеть. У меня донор 60-го года. Не могу понять, вроде литьё, но элементы фрезерования присутствуют.

гильза73 13-02-2017 16:32

Вот фрезерованная арматура
click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
гильза73 13-02-2017 16:32

Вот фрезерованная арматура
click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
гильза73 13-02-2017 16:41

quote:
Изначально написано samec86:
Кто владеет инфой сколько весит приклад из фанеры и какие есть альтернативы по весу, без ущерба прочности?

От 74-ки,слива или черный. Они по легче. Надежность проверенна войной(и не одной).

Strelok-mod79 13-02-2017 19:20

quote:
Originally posted by samec86:

какие есть альтернативы по весу, без ущерба прочности?


Свилеватый комлевый орех. Или стеклонаполненный полиамид.
LazyCamel 13-02-2017 19:45

PGF - это к евреям. Продавцы Фаб Дефенса любят на прикладах отжиматься как в известном видео.
Но человек наверное ищет что-то аутентичное ...
гильза73 13-02-2017 20:34

quote:
Изначально написано LazyCamel:
PGF - это к евреям. Продавцы Фаб Дефенса любят на прикладах отжиматься как в известном видео.
Но человек наверное ищет что-то аутентичное ...

значит слива.

samec86 13-02-2017 21:45

quote:
Изначально написано LazyCamel:
PGF - это к евреям. Продавцы Фаб Дефенса любят на прикладах отжиматься как в известном видео.
Но человек наверное ищет что-то аутентичное ...

Совсем нет, первым делом не хочу утяжелять оружие, в качестве альтернативы подойдет и телескоп.

meduin 14-02-2017 09:28

quote:
Изначально написано meduin:
Гуру оружия, есть тут кто снимал стойку мушки? Полностью .

Я полностью и не один раз дербанил ак
Тогда прошу совета как правильно Ее снять. Не нужно посылать читать , все уже проштудировал, сам на 136 снимал съёмником и прессом, но тут на 209 непонятная засада. Шпильки выбиты, а эта зараза стоит намертво. Дальше страшно давить, но он даже не страгивается.

LazyCamel 14-02-2017 09:42

quote:
Изначально написано meduin:

Я полностью и не один раз дербанил ак
Тогда прошу совета как правильно Ее снять. Не нужно посылать читать , все уже проштудировал, сам на 136 снимал съёмником и прессом, но тут на 209 непонятная засада. Шпильки выбиты, а эта зараза стоит намертво. Дальше страшно давить, но он даже не страгивается.

Спирто-уайтспиритом замочить как вариант ? Потому как у меня нигрозина там аж волнами вокруг мушки. Благо хоть не запекли, спиртом смывается.

meduin 14-02-2017 11:08

quote:
Изначально написано meduin:

Я полностью и не один раз дербанил ак
Тогда прошу совета как правильно Ее снять. Не нужно посылать читать , все уже проштудировал, сам на 136 снимал съёмником и прессом, но тут на 209 непонятная засада. Шпильки выбиты, а эта зараза стоит намертво. Дальше страшно давить, но он даже не страгивается.

Спирто-уайтспиритом замочить как вариант ? Потому как у меня нигрозина там аж волнами вокруг мушки. Благо хоть не запекли, спиртом смывается.

а смысл замачивать, нигрозин ведь снаружи. он в принципе не мешает, тк на резьбе то его нет, не думаю что стойку сажали на покрашенный аппарат, хотя ничему не удивлюсь. тогда реально могло привариться нигрозином,тк даже при нагреве не страгивается. блин засада...

LazyCamel 14-02-2017 11:23

Значит только ударное воздействие, на мой взгляд.

Полоска стали восьмерки-десятки и молотком потихоньку то сверху то снизу.

Kisel.36rus 14-02-2017 12:23

греть
там термички то нет.
не сильно градусов 200-250
можно феном
гильза73 14-02-2017 13:09

quote:
Изначально написано Alex79:
Zepp_Led спасибо за интересную идею с "сальником", нужно будет попробовать. Тут возник один вопрос: видимо из-за брака сломалась ось спускового крючка, делаю заказ, но в наличии у продавца только есть оси усм от РПК/РПК-С и АК47. Какой вариант подходит для замены на наш аппарат?

Они одинаковые все. Любой подойдет.
Borets1975 14-02-2017 13:15

Нужно быстро греть, как выше написали до примерно 200гр., нужно стараться чтобы ствол был холоднее чем стойка. Паяльная лампа, ну или газовая горелка думаю подойдёт. За несколько раз думаю справитесь.
meduin 14-02-2017 13:39

Грел строительным феном разогретым до 650гр. Те охладил во льду и прогретым феном начал греть стойку, потом через проставку попробовал ударами сдвинуть, хрен там, сидит мертво.
LazyCamel 14-02-2017 13:51

quote:
Изначально написано meduin:
Грел строительным феном разогретым до 650гр. Те охладил во льду и прогретым феном начал греть стойку, потом через проставку попробовал ударами сдвинуть, хрен там, сидит мертво.

Фен не катит. Надо очень узкий факел типа ручной пропановой горелки или газового паяльника. По крайней мере на авто так.

гильза73 14-02-2017 14:23

quote:
Изначально написано meduin:
Грел строительным феном разогретым до 650гр. Те охладил во льду и прогретым феном начал греть стойку, потом через проставку попробовал ударами сдвинуть, хрен там, сидит мертво.

К Коасноармейцу в личку скребитесь. Он поможет.

SERNET 14-02-2017 21:23

quote:
Изначально написано meduin:
Грел строительным феном разогретым до 650гр. Те охладил во льду и прогретым феном начал греть стойку, потом через проставку попробовал ударами сдвинуть, хрен там, сидит мертво.

Странно, снял в одни руки. Попробуй преднатяг сделать (попроси кого-нить) и бить кувалдочкой килограммовой. Вообще, тут сноровка нужна, в первый раз может и не получиться сразу, надо "чувствовать" механизм.

RedAlertArms 14-02-2017 21:34

Нее не помогу...
Если кувалда не помогла.. то может помочь ток нагрев охлаждение, причем не один раз... есть специальные охлаждающие средства до -40 для раскручивания резьбовых итп
соединений
Ну или срезайте

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

meduin 15-02-2017 09:15

Резать как то не хочется.
Уже снимал пару раз, но с таким не сталкивался. Она даже не страгивается , нагревал, стучал и все бестолку. Обещали с медицины притащить заморозку попробую охлаждением, она как раз до -50
Zepp_Led 15-02-2017 09:44

quote:
Резать как то не хочется.
Уже снимал пару раз, но с таким не сталкивался. Она даже не страгивается , нагревал, стучал и все бестолку. Обещали с медицины притащить заморозку попробую охлаждением, она как раз до -50

Как получится, так и отпишитесь. Думаю, далеко не всем интересно читать об этом вторую страницу подряд.
samec86 15-02-2017 14:44

quote:
Изначально написано Sergey143:

В 13к надо просить вынести хотя бы 3-4 штуки, тогда до хорошего можно добраться, сначала с витрины предлагают, белорамный, там ствол недопосажен поэтому затвор пиленый, может не принципиально, но я бы не взял.

А зачем все эти приблуды на фото, утяжеляющие оружие?

LazyCamel 15-02-2017 15:22

quote:
Изначально написано samec86:

А зачем все эти приблуды на фото, утяжеляющие оружие?

Далеко не факт что утежеляющие кстати.

banderlog1960 15-02-2017 20:17

quote:
Originally posted by samec86:

А зачем все эти приблуды на фото, утяжеляющие оружие?


Наверное это надо просто пережить и потом выбраться из коротких штанишек , придя к исходному варианту )))).
Ведь в детстве у всех наверное были пластмассовые супермегамаксибластеры не несущие никакой функциональности , перестали же ими играть ...
RedAlertArms 15-02-2017 21:02

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Наверное это надо просто пережить и потом выбраться из коротких штанишек , придя к исходному варианту )))).
Ведь в детстве у всех наверное были пластмассовые супермегамаксибластеры не несущие никакой функциональности , перестали же ими играть ...

Ой ли... каждому свое... я свой второй тоже в зенит одел.. и доволен как слон

Dr.Pavel 15-02-2017 21:22

Добрый день всем! Купил 209. Доволен как слон-сохран отличный , все на месте и в отличном состоянии но я заметил что ствол сам смещен влево на 1 мм примерно, мушка выставлена видимо соответственно ему. Вопрос-критично ли это и будет ли влиять на кучность и точность? Спасибо!
гильза73 15-02-2017 21:46

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
Добрый день всем! Купил 209. Доволен как слон-сохран отличный , все на месте и в отличном состоянии но я заметил что ствол сам смещен влево на 1 мм примерно, мушка выставлена видимо соответственно ему. Вопрос-критично ли это и будет ли влиять на кучность и точность? Спасибо!

Поздравляем? Метких выстрелов!
Может имеется в виду завал стойки мушки?

Dr.Pavel 15-02-2017 21:49

положил автомат на упоры-померил расстояние от среза до поверхности, перевернул, поставил на те же упоры и снова померил-1 мм где то разница.
гильза73 15-02-2017 22:17

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
положил автомат на упоры-померил расстояние от среза до поверхности, перевернул, поставил на те же упоры и снова померил-1 мм где то разница.

Если я ПРАВИЛЬНО ВАС ПОНЯЛ,то Вы имеете в виду разную толщину стенок ствола? Не соосную отковку?

Dr.Pavel 15-02-2017 22:44

Нет. Я имею ввиду что ствол посажен не прямо а смещен в левую сторону на 1мм (судя по моим замерам). Похожая ситуация была с травматическими есаулами и из криво посаженными стволами.
Zepp_Led 16-02-2017 12:06

Незначительная кривизна ствола никогда не сказывается на кучности и качестве боя в целом, на которую влияют совсем другие параметры ствола.
Dr.Pavel 16-02-2017 12:30

Всем спасибо за ответы!
LazyCamel 16-02-2017 03:30

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Наверное это надо просто пережить и потом выбраться из коротких штанишек , придя к исходному варианту )))).
Ведь в детстве у всех наверное были пластмассовые супермегамаксибластеры не несущие никакой функциональности , перестали же ими играть ...

Прикольно.
Вот только что делать со стоковыми обвесом, если рост за 180 и прицелы отнюдь не механические. Изображать креветку ?

гильза73 16-02-2017 05:48

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Прикольно.
Вот только что делать со стоковыми обвесом, если рост за 180 и прицелы отнюдь не механические. Изображать креветку ?


А в чем проблема? Плечи прямо довернуть, и всего делов). КМК)
Рост 187.

Strelok-mod79 16-02-2017 06:08

quote:
Originally posted by Dr.Pavel:

положил автомат на упоры-померил расстояние


У него коробка штампованная из листа. А штамповка никогда точностью не отличалась. Она может быть просто кривовата немного. Но АКМ, он вот такой, да. На эксплуатационные характеристики не влияет.
Zepp_Led 16-02-2017 09:30

гильза73
Вам бан на 1 месяц. Пятидесятое предупреждение на Вас не подействовало.
Флуд в теме запрещен!
LazyCamel 16-02-2017 14:31

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
Нет. Я имею ввиду что ствол посажен не прямо а смещен в левую сторону на 1мм (судя по моим замерам). Похожая ситуация была с травматическими есаулами и из криво посаженными стволами.

Кстати есть интересный эффект человеческого глаза/мозга, не знаю работает ли он в вашем случае если вы измеряли.

Но. Если вам кажется что с правого плеча ствол смотрит влево, попробуйте приложиться с другого.
Если после этого ствол будет смотреть вправо - он скорее всего стоит правильно. Если же ствол и после этого смотрит влево - тогда да, он или скорее всего муфта несоосны коробке

Я эту особенность заметил еще бог знает когда, еще когда студентом калымил на строительстве и приходилось заказчику по пять раз с правилом и уровнями обьяснять что это особенности зрения.

Fil77 17-02-2017 10:27

Привет всем.

Вот, как и хотел "одел" свое ружье. Накладку газовой трубки пришлось варварски спилить, ибо метал гнулся, а она не двигалась ни на миллиметр. Завтра постараюсь выложить фото отстрела.

В процессе обратил внимание на зазор между стойкой прицельной планки и переднем вкладышем. На своем армейском 74-ом я такого не помню, а больше никакими АК не пользовался. Погуглил - увидел что бывают АК с зазором, бывают без. Это какая-то особенность АКМ?

click for enlarge 1920 X 705 126.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.2 Kb
Force3110i 17-02-2017 12:04

quote:
Originally posted by Fil77:

как и хотел "одел" свое ружье.


В целом симпатично, но... ИМХО, конечно... АК-образные таки не смотрятся с рудиментарными магазинами
Fil77 17-02-2017 12:50

quote:
В целом симпатично, но... ИМХО, конечно... АК-образные таки не смотрятся с рудиментарными магазинами

Полностью согласен, я взял на пробу самый дешевый пафган чтобы проверить ибо про них говорили что они самые беспроблемные под калибр

quote:
По виду это пуфгановский дестизарядник, в него 7 с трудом влазят, 20-и зарядный смотрится получше и 10 патронов комфортно размещаются.

В итоге я подрезал пружину чтобы входило 10, подогнул подаватель и сточил выступы на стенках по аналогии с бакелитом. после этого все заработало, но носик пули все равно где-то "коцается".
Говорят у пафгана две версии магазинов, буду теперь искать вторую, может это она беспроблемная.

Как найду нормальный магазин куплю 30ки или 20ки сразу

Pugnator 17-02-2017 12:58

А зачем это всё, если копеечные рыжики, которые лечатся рашпилем и надфилем за 15минут вмещают в себя 25+ и стоят муку.
За цену пафгановского я полный китайский подсумок магазинами набил
LazyCamel 17-02-2017 13:28

quote:
Изначально написано Sergey143:

По виду это пуфгановский дестизарядник, в него 7 с трудом влазят, 20-и зарядный смотрится получше и 10 патронов комфортно размещаются.

С ним пристреливать со станка удобно.
И кстати у меня в пафганы даже Дэри лезет и подается абсолютно без проблем по номиналу

quote:
Originally posted by Pugnator:

А зачем это всё, если копеечные рыжики,

Рыжики со свистом вылетают из карманов и рук когда не надо, холодят руки в мороз и греются в жару.

Fil77 17-02-2017 14:00

quote:
Изначально написано LazyCamel:

И кстати у меня в пафганы даже Дэри лезет и подается абсолютно без проблем по номиналу

А какой именно? Мне пришлось пилить. У меня тот который дает сильный люфт когда пустой

Fil77 17-02-2017 15:06

quote:
Изначально написано Sergey143:

я вот такие брал http://www.pro-shooter.ru/prod...g-40-20v-pufgun
с подачей дери, гексы и конуса никаких проблем.
правда разрабатывать надо, поначалу туго на место встает и защелкивается.

Он когда пустой не люфтит? У меня прям дребезжал

LazyCamel 17-02-2017 15:37

quote:
Изначально написано Fil77:

А какой именно? Мне пришлось пилить. У меня тот который дает сильный люфт когда пустой

При покупке пустой не люфтил, но с патронами вставлялся с большим трудом.
Доработка - никакого напильника/натфиля,просто канцелярским ножом сосреб облой на зубе и куть чуть его подскреб в местах где были видны следы от защелки
Чуть-чуть подскреб передний верхний угол (где загибы губок магазина примерно) чтобы его вставить можно было.
Теперь пустой люфтит но примерно как рыжий штатный.

Самое главное - по всей длине губок магазина изнутри снять облой.
Т.е. поставить лезвие ножа перпендикулярно на губку изнутри и протянуть на себе. Снимется пластиковая стружка-ниточка буквально в десятые миллиметра. Все - после этого губки изнутри ровные, подача без проблем

Doctor_D 18-02-2017 11:08

quote:
Изначально написано Pugnator:
А зачем это всё, если копеечные рыжики, которые лечатся рашпилем и надфилем за 15минут вмещают в себя 25+ и стоят муку.
За цену пафгановского я полный китайский подсумок магазинами набил

Ну, это преувеличение.
Рыжики, если новые, сейчас где-то по 450, металлические- 500- 550.
Пафгановские я лично брал примерно за 700 (старая версия). Пилить ничего не надо, так все работает.
Впрочем, если где-то можно купить за 700- 800 рублей 3- 6 шт рыжиков- вы бы ссылку кинули, что ли?

Pugnator 18-02-2017 14:15

Что-то я не туда смотрел. Мне казалось, они по 2500.
Мой косяк, не убедился
LazyCamel 18-02-2017 15:35

2500 это фабдефенсы впаривают с прозрачным окошком
Garry25 19-02-2017 06:13

Первый опыт.
Недавно купил 209-го и в на неделе съездил и отстрелял 3 пачки ДЭРИ ( одна апрельская со светлыми гильзами и две август темные гильзы ). Крайний раз стрелял из АКМ лет 30 назад...
Магазины пафгановские на 10 патронов, заряжал по 3 патрона. Мишени ставил 50, 100 и 200 м. Естественно без оптики. В принципе доволен, хотя конечно на 60 патронов было 4 перекоса, во всех случаях это были последние патроны. Патроны с темными гильзами показались по стабильнее с точки зрения заряда, а вот клинило именно темные. Надо будет попробовать подогнуть подаватель в магазинах.
При пристрелке пришлось на 100 м ставить прицел на 200, ну а соответственно для 200 м ставить 400. По азимуту разброс небольшой, по углу места в пределах грудной мишени, но тут конечно еще и навыки стрелка не очень... Порадовало, то что на 200 м, то же попадаешь довольно уверенно, хотя конечно на 100м кучнее.
Чистка с балистолом проблем не вызвала.
Oleg76rus 19-02-2017 12:07

quote:
Originally posted by Garry25:

При пристрелке пришлось на 100 м ставить прицел на 200, ну а соответственно для 200 м ставить 400.


Я на 200 не стрелял, но на сотку ставил прицел на 100. До этого пристреливал в тире на 35 метров. Немного подкорректировать пришлось и получилось примерно так, потом патроны кончились
click for enlarge 1680 X 945 95.3 Kb
LazyCamel 19-02-2017 18:39

Камрады, вдруг у кого есть опыт - есть 3 американских спуска для АКМоида

ALG AKT-EL - порядка 6 тыс рэ,
ALG AKT-UL и RedStarArmy регулируемый - порядка 8 тыр.

В чем плюсы за эти деньги, и что стоит выбрать ?

RedAlertArms 19-02-2017 20:02

Плюсы в точной настройке под индивид.требования.. минусы не надежность и ценник

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Alex79 20-02-2017 03:08

Я свой переобул в черный пластик, заворонил надписи, заменил штатную возвратку на телескоп, поставил новый курок и шоо, переводчик оставил старый, ибо: "закон есть закон". Так же поставил целик и пламягас от РПК. Пламягаситель пришлось доводить до ума с помощью токарки.
Дополнительно сточил дремелем скос на газовой трубке и поставил пластинчатую пружину
click for enlarge 1707 X 1280 318.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 114.4 Kb

quote:
Fil77:
В процессе обратил внимание на зазор...

Глянул, есть такое, примерно в пол мм.
RedAlertArms 20-02-2017 08:53

quote:
Изначально написано LazyCamel:
А переводчик то причем ?

Автоматический огонь не в нем обрезан.

Я вот думаю - почему никто его под левую сторону не переделывает, даже у пиндосов такое найти не могу. Чтобы флажок под большой палец был. Видать всех площадка под указательный устраивает

Ну например я делал... чтоб навыки ак/ар не сбивать

LazyCamel 20-02-2017 09:32

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Ну например я делал... чтоб навыки ак/ар не сбивать


Я так понял идея в том что на стандартном правом переводчике появилось дополнительное перо назад, которое вилкой или шарниром на левом переводчике управляется ?
Но по-любасу плюс еще пара отверстий в стенке коробки получается сверлить надо.

Fil77 20-02-2017 10:37

Всем привет,
на выходных пострелял в г. Реутов в ЦСП "Стрелец"
В субботу в галерее на 50 метров в воскресенье на 100 метров

50 метров стрелял с рук сидя, поставив локти на столик, ружье ни на что на упирал

100 метров стрелял сидя положив цевье на упор, без фиксации
было достаточно трудно, галерея была темная и немного пыльная что ли, очень похоже на стрельбу в сумраке. Плюс слезла краска с края прицельной планки, точнее самого целика и он бликовал, что очень мешало

Отстрелял 200 выстрелов. Конус и Дери. Конус вообще без задержек, Дери, где-то одна задержка на 15-20 выстрелов

Строго не судите, стрелял пулей на 50м и дальше последний раз 7 лет назад в армии... Буду работать

Фото на 50, на 100 будут отдельным сообщением


click for enlarge 960 X 1280 125.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.2 Kb

Fil77 20-02-2017 10:37

100 метров, Дери подписана, остальные конус


click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.4 Kb

Zepp_Led 20-02-2017 10:57

LazyCamel
Alex79
Alutchenko1104
Предлагаю закончить полемику на тему "автоогня".
Nikolay86 20-02-2017 16:56

Приветствую комрады. Вот все же взял себе 209-й. Выбирал всего из 2-х вариантов, и что самое удивительное, взял тот который был на ветрине. Второй, что принесли был 73 года, с заметным нстрелом, но остальное было в норме. Мой 66 года, поработал по виду минимум. Единственный косяк так это слишком плотно сидит газовая трубка. Пока ждал очереди на оформление, при мне купили еще 208-й, и божешь мой 136 не глядя, просто в руках пощелкали и внешне осмотрели, какие уж там калибры....
Вот теперь изучаю вопрос реолада, так как в Москву не наездишься....
click for enlarge 1707 X 1280 298.3 Kb
Force3110i 20-02-2017 22:05

quote:
Originally posted by Nikolay86:

и божешь мой 136 не глядя, просто в руках пощелкали и внешне осмотрели, какие уж там калибры....


Это, видимо, потому что всё же человеку "ехать, а не шашечки" )))
Nikolay86 20-02-2017 22:18

quote:
Originally posted by Force3110i:

Это, видимо, потому что всё же человеку "ехать, а не шашечки" )))


Просто по "бабахать" сойдет и такой способ. Ну и определить легко, ганзовец или "случайный" человек. Что интересно, продавцы молодцы, сразу не впрягаются в осмотр "инструмента", тактично стоят в стороне, до момента, а когда понимают, что клиент будет потрошить, включаются в процесс... Так что "кривые" стволы не залеживаются.
Nikolay86 20-02-2017 22:48

quote:
Originally posted by LazyCamel:

Как раз камрады с ганзы и двигают тему что внешний анализ состояния много важнее чем пихание калибров.


Все, мой жизненный устой разрушен... Пойду заново читать мануалы по выбору стволов...(Честно, думал, что главное это "дуло", его кривость и поношенность).
По теме топика, комрады, как поведет себя ржа под новодельным покрытием? Как мне кажется дальше пойдет; или все же не будет прогрессировать? Имеются небольшие очаги под прицельной планкой.
Zepp_Led 20-02-2017 23:32

LazyCamel
Подискутировать про промеры стволов калибрами можете в профильной ветке нарезного, а здесь тема про ВПО-209.
Предупреждение.
Alex79 21-02-2017 06:33

Nikolay86 поздравляю с приобретением, пусть данный аппарат вас только радует.
quote:
Nikolay86:
как поведет себя ржа под новодельным покрытием?

Во влажной среде полезет дальше. Преобразователем ржавчины пройдитесь по ней. Я для подобных целей использую "цинкарь"
Zepp_Led 21-02-2017 09:15

quote:
Nikolay86:
как поведет себя ржа под новодельным покрытием?


Во влажной среде полезет дальше. Преобразователем ржавчины пройдитесь по ней. Я для подобных целей использую "цинкарь"


Никуда не полезет, если снять краску и ошкурить коррозионный участок на чисто. В таком случае Вам желательно найти оригинальный нигрозиновый лак для восстановления покрытия.
RedAlertArms 21-02-2017 09:18

По внешнему виду говорите
Я видел пару раз изумительно ровные и красивые... вот ток внутри была жопа...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Oleg76rus 22-02-2017 06:16

Всех приветствую, где-то выше было написано, что не рекомендуется долго держать карабин со взведенным курсом, во избежание ослабления боевой пружины. Подскажите, долго - это сколько? Два-три часа, это много
?
Pugnator 22-02-2017 07:33

Я думаю, от года)
Force3110i 22-02-2017 09:03

Всех причастных и примкнувших с наступающим днём СА и ВМФ! Вот такой "коллаж" состряпал на скорую руку для поздравлений. Это к чему.. Тут 209-й - это на котором ШН 6х2. В стоковом состоянии дерево было почти жёлтого (ну, наверное, как у многих) "ободранного" цвета. Показанный на фото оттенок оно обрело после 8-разовой пропитки оружейным маслом для дерева. В принципе, даже ничего поверх, я думаю, больше и не требуется..
click for enlarge 792 X 1280 239.4 Kb
Timshel 22-02-2017 10:07

quote:
Originally posted by Force3110i:

Всех причастных и примкнувших с наступающим днём СА и ВМФ! Вот такой "коллаж" состряпал на скорую руку для поздравлений.

Взаимно!!! Коллаж зачётный)))

Pugnator 22-02-2017 21:20

Так что в итоге, пафгановские магазины на 30 более выгодная покупка, чем новый рыжик и пилить его? Если заряжать 25+. Речь в том числе и о трудозатратах
banderlog1960 23-02-2017 07:34

Всех камрадов с праздником !
Для моего поколения он навсегда останется Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота!!!
Force3110i 23-02-2017 08:10

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Для моего поколения он навсегда останется Днем Советской Армии и Военно-Морского Флота!!!



Да. В моей голове тоже как-то так и не прижились дни защитников-полузащитников-нападающих и пр...
Zepp_Led 23-02-2017 09:18

С праздником всех, друзья!
makc6434 23-02-2017 11:17

Всех с Праздником!!!
Себе сделал подарок! Пойдёт я думаю!
click for enlarge 960 X 1280 104.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.2 Kb
Nikolay86 23-02-2017 15:37

quote:
Originally posted by makc6434:

Всех с Праздником!!!
Себе сделал подарок! Пойдёт я думаю!


А долго ставить открытый назад? Нужны я так понимаю ключи какие то.
RedAlertArms 23-02-2017 19:36

Эта планка с нерегулируемым открытым

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

makc6434 24-02-2017 05:42

quote:
Изначально написано Nikolay86:

А долго ставить открытый назад? Нужны я так понимаю ключи какие то.

Кочевник 2 поставил,можно и с него целиться. Ставить три минуты и обратно столько же.

Nikolay86 24-02-2017 10:41

quote:
Originally posted by makc6434:

Кочевник 2 поставил,можно и с него целиться. Ставить три минуты и обратно столько же.


Спасибо, буду размышлять о покупке.
makc6434 24-02-2017 12:46

quote:
Изначально написано Nikolay86:

Спасибо, буду размышлять о покупке.

Для коллиматора или лёгкой оптики оптимальный вариант!

Oleg76rus 24-02-2017 15:31

Всем добрый день. Сегодня произошел срыв на очередь. Последние два патрона вылетели друг за другом. Подумав решил, что - или косячный капсюль, которому хватило инерции ударника, или сам ударник подклинило. Разобрал - собрал на месте, косяков не обнаружил. Может еще есть какие-то причины подобного поведения? Не хотелось бы повторения т.к. карабин используется не только для пострелушек.
Pugnator 24-02-2017 15:39

Судя по ганзе, даже у 5,45 и прочих с подпружиненным ударником есть наколы
Truvor 24-02-2017 16:32

Камрады, порекомедуйте пож-та ДТК на 209-й. Базово, я так понимаю можно обычный "свисток" поставить. А что кроме него (без растачивания изнутри)?

Да, чтобы два раза не вставать.
РОХу пока не получил, из 7,62х39 не имел возможности поработать.
Поэтому второй вопрос. Отдача сильнее чем на 7,62х39? Это чтобы коллиматор нормально подобрать. А то на ОИР на стенде ВОМЗ/Швабе показали один. Типа и 12-й держит. Почитал характеристики, максимум 7,62х39.
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Nikolay86 24-02-2017 17:34

quote:
Originally posted by Truvor:

Камрады, порекомедуйте пож-та ДТК на 209-й. Базово, я так понимаю можно обычный "свисток" поставить. А что кроме него (без растачивания изнутри)?


По ДТК как то все мутно. Сам изучаю ситуацию. Мастера точат много всяких моделей, но как я понял, все с какими то переходниками больше. Если у кого и видел сразу на левую резьбу, так цена не очень устраивает. Свисток я бы не стал брать, говорят на стп сильно влияет, лучше уж с гайкой родной.
Force3110i 24-02-2017 20:04

quote:
Originally posted by Truvor:

ДТК на 209-й


https://ishooter.ru/product/dt...vaya-16344.html
samec86 24-02-2017 20:29

quote:
Изначально написано Truvor:
Камрады, порекомедуйте пож-та ДТК на 209-й. Базово, я так понимаю можно обычный "свисток" поставить. А что кроме него (без растачивания изнутри)?

Да, чтобы два раза не вставать.
РОХу пока не получил, из 7,62х39 не имел возможности поработать.
Поэтому второй вопрос. Отдача сильнее чем на 7,62х39? Это чтобы коллиматор нормально подобрать. А то на ОИР на стенде ВОМЗ/Швабе показали один. Типа и 12-й держит. Почитал характеристики, максимум 7,62х39.

Не ради рекламы, Скат В3, сам жду его со дня на день, должны появиться в массовом количестве под наш калибр.

Oleg76rus 24-02-2017 20:47

Про срыв на очередь никто не подскажет ? Просто у меня два дня осталось свободных до окончания срока действия путевки и хотелось бы определиться в чем косяк. Если патроны - нах@р их, есть другой партии штук несколько десятков. Майские дожечь хотел и нужно мнение специалиста - стоит ли их на охоту взять, на пострелушки или в костре сжечь )))
GKV70 24-02-2017 21:45

По ДТК - поставил от ЛОТ ПШ-7 366. Протестировал в прошлую субботу. Мало того, что реально снижает отдачу и подброс, еще и регулируется под хват.

Следующий этап - их облегченная рама и титановый поршень.

Nikolay86 24-02-2017 22:04

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Про срыв на очередь никто не подскажет ?


Что то мне думается патроны не виноваты в очередях. Утыки там, осечки, невыброс еще ладно, но вот очереди нужно искать в железе, там что то не то...Мнение отнюдь не специалиста. Может кто знающий подскажет точнее...
Force3110i 25-02-2017 07:10

quote:
Originally posted by GKV70:

По ДТК - поставил от ЛОТ ГШ-7 366

ПШ, наверное? Я на него ссылку тоже привёл. Недешёвый, собака Но облегченный поршень от них ещё "недешевле"

GKV70 25-02-2017 10:03

quote:
ПШ, наверное? Я на него ссылку тоже привёл. Недешёвый, собака Но облегченный поршень от них ещё "недешевле"

Да, конечно, ПШ. Очепятка.
По цене, скажем, буллетековские ДТК в районе 6т, т.е. в 2 раза почти дороже.
Поршень... Он универсальный, для всех АК. Так что можно брать "на вырост", пригодится на любом нарезном.
БАТ-2 25-02-2017 12:39

quote:
Про срыв на очередь никто не подскажет ?

В каком положении предохранителя это происходит. На "АВ"?

Oleg76rus 25-02-2017 12:49

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Про срыв на очередь никто не подскажет ?


На одиночном огне, в самом низу. Проверил сразу после очереди.
Единичный случай был. Просто хотелось бы знать причину, что бы в самый нужный момент такого не было.
БАТ-2 25-02-2017 13:46

quote:
На одиночном огне, в самом низу. Проверил сразу после очереди.
Единичный случай был. Просто хотелось бы знать причину, что бы в самый нужный момент такого не было.

Нужно смотреть шептало. Причина, вероятней всего, в нем. Либо зацеп для курка как-то сточен, либо мал- курок когда встанет на него, когда нет. Либо пружина шептала слабая, или застывшая смазка.

Или на курке ответная площадка для шептала не такая, не цепляется за него.

Force3110i 25-02-2017 14:02

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

что бы в самый нужный момент такого не было.


А чё страшного-то? Ну, шмальнёт дуплетом или "триплетом" У меня вон и на МЦ-21-12 двойные выстрелы бывали "Крепче за баранку держись..."(с)
Oleg76rus 25-02-2017 23:10

quote:
Originally posted by Force3110i:

А чё страшного-то? Ну, шмальнёт дуплетом или "триплетом" У меня вон и на МЦ-21-12 двойные выстрелы бывали "Крепче за баранку держись..."(с)


Страшно по яйца в снегу сваливать от подраненного кабана, зная что ближайший патрон лежит в рюкзаке, а рюкзак в кустах, откуда только что благополучно съе@л ))))
Force3110i 26-02-2017 07:04

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

ближайший патрон лежит в рюкзаке


А магазинов-то запасных в подсумке на себе, что ли нет?!!! Или последний на кабана остался?
Zepp_Led 26-02-2017 10:39

Господа, заканчиваем флудить.
samec86 26-02-2017 14:09

Сегодня постреляли, патроны с пулей SP13, SP15, Гекса и Дэри. Гекса, SP15 и Дэри субъективно летят лучше (хотя лично Дэри не стрелял, сужу по чужой куче).
Доработанный бакелит с SP13 и Гексой отработал на "отлично". Непиленый бакелит с пулей SP15, он же "Конус" - аналогично.
Металл-ребро на 10 патронов (переделанный из 30) тоже всё супер.
На 80 патронов ни одной задержки или неподачи, 10 SP13 отстрелял в темпе, но там разброс просто космос.

На 50 метрах все попаданиия в пределах 9, на 100 немного хуже, но кучи сами по себе хорошие, нужно больше практики, попривыкнуть к прицельным.
ДТК маст хэв, ствол кидает хорошо, ждём Скат.

Вердикт - оружие супер, хоть и требует некоторых доработок, жду оболочку по 25-30 рублей.

Force3110i 26-02-2017 14:52

quote:
Originally posted by samec86:

ждём Скат.


Это какой?
Oleg76rus 26-02-2017 14:56

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Господа, заканчиваем флудить.


Принято, написал письмо в Молот, посмотрю что отпишут.
Fil77 28-02-2017 11:19

Друзья, а что все-таки с установкой планки в Москве? Не появилось мастера который бы ставил на заклепки?
Zepp_Led 28-02-2017 13:28

quote:
Друзья, а что все-таки с установкой планки в Москве? Не появилось мастера который бы ставил на заклепки?

Здесь Вам не смогут подсказать, так как в данной теме реклама запрещена. Только через личные сообщения.
Pugnator 02-03-2017 11:16

Тут в теме пролетало, что пафгановские магазины без проблем (?) работают с 366.
Это касается таких?
https://ishooter.ru/product/ma...hnii-16107.html

Хотел в подарок взять

Timshel 02-03-2017 17:24

quote:
Originally posted by Sergey143:

Изначально написано Pugnator:
Тут в теме пролетало, что пафгановские магазины без проблем (?) работают с 366.
Это касается таких?
https://ishooter.ru/product/ma...hnii-16107.html
Хотел в подарок взять

Про такие могу точно сказать, что работают, проверено
http://www.pro-shooter.ru/prod...g-40-20v-pufgun
наверное и прозрачные будут работать.

Прозрачные работают - проверено на Дэри, Конусе и SP-13. Для Дэри немного надо подогнуть язычок подавателя - иногда могут быть утыкания.

Pugnator 02-03-2017 19:43

Спасибо. Может и себе возьму. Выглядят забавно. На 30 можно брать или только на 20?
Truvor 03-03-2017 08:44

quote:
Изначально написано Pugnator:
Спасибо. Может и себе возьму. Выглядят забавно. На 30 можно брать или только на 20?

Хоть на 40. Но по закону, примыкать к оружию можете только с 10-ю ;-)
Pugnator 03-03-2017 09:44

Закон я знаю, я про изгиб магазина, мало ли.
Doomgiver 03-03-2017 10:04

Купил буквально вчера пафгановскую прозрачную сороковку, сначала даже пустая не примыкалась нормально, но после пары дестяков примыканий вроде притёрлась более-менее, и даже снаряжённая примыкается, хоть и не без усилий.... ну думаю притрётся.... чёрная сороковка тоже не сразу примыкалась, но всё же не так жёстко как прозрачная..... но как по мне прозрачный магазин выглядит хоть и круто и интересно, но в то же время как-то хрупко
Pugnator 03-03-2017 10:21

Так и рыжики имют те же проблемы. Я горловину магазина мелкой наждачкой сшлифовал по месту
Doomgiver 03-03-2017 10:24

quote:
Изначально написано Pugnator:
Так и рыжики имют те же проблемы. Я горловину магазина мелкой наждачкой сшлифовал по месту

вот с рыжиками вообще ниаких проблем не было, по крайней мере с внешней стороны ничего не шлифовал, примыкаются легко и не принуждённо хоть снаряжённые, хоть пустые

Pugnator 03-03-2017 10:28

Ну, видимо особенности литья пластика.
Zepp_Led 03-03-2017 13:50

LazyCamel
Pugnator
Последнее предупреждение за флуд, далее последует бан.
Oleg76rus 04-03-2017 09:48

Всех приветствую. У всех так в паспорте написано?
click for enlarge 1550 X 873 751.5 Kb
insyde5 04-03-2017 21:14

Не в моём без очепяток)
Oleg76rus 05-03-2017 06:41

quote:
Originally posted by insyde5:

Не в моём без очепяток)


Я так думаю автор паспорта хотел написать -"прекратить ИСПЫТЫВАТЬ" судьбу, но что-то призадумался, да простит меня модератор за флуд.
Oleg76rus 05-03-2017 09:43

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Здравствуйте, уважаемые!
Начинаем плотно заниматься магазином на ВПО-209 (именно в 366!!!).
На сколько мест нужен магазин?
"Отрезной" или нет?
Если "отрезной", через сколько предусмотреть элементы под отрезание?
Если не отрезной предлагайте 1 вариант по емкости.
С уважением, Игорь.


Меня лично устроил бы на 10-15 для охоты, что бы сильно не выпирал. По разумной цене сразу на пару штук запишусь.
R0cK 05-03-2017 11:00

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

На сколько мест нужен магазин?
"Отрезной" или нет?

Охотникам на 5 и 10. Спортсменам наверное на 40. Получается что одной ёмкостью не обойтись, значит отрезной. Как то так.
Основное отличие - не рожок - более прямой будет?
И ещё такой вопрос - если под 366, то и под грендель наверное подойдут?
Oleg76rus 05-03-2017 11:48

quote:
Originally posted by Doomgiver:

Изначально написано PUFGUN.RU:
Здравствуйте, уважаемые!
Начинаем плотно заниматься магазином на ВПО-209 (именно в 366!!!).
На сколько мест нужен магазин?
"Отрезной" или нет?
Если "отрезной", через сколько предусмотреть элементы под отрезание?
Если не отрезной предлагайте 1 вариант по емкости.
С уважением, Игорь.


Даже не размер играет решающую роль при охоте, а вес. 10 "Дериков" это 200 грамм, при "ходовой" охоте , мне лишние 200-400 грамм на левой руке - как бы ни к чему
LazyCamel 05-03-2017 17:23

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Даже не размер играет решающую роль при охоте, а вес. 10 "Дериков" это 200 грамм, при "ходовой" охоте , мне лишние 200-400 грамм на левой руке - как бы ни к чему

Щас на меня напрягет модератор и забанит - но какие 10 патронов на охоте ?
Т.к. ВПО-209 это охотничье оружие то :
Запрещается
...
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

Force3110i 05-03-2017 21:24

quote:

Изначально написано PUFGUN.RU:
Здравствуйте, уважаемые!
Начинаем плотно заниматься магазином на ВПО-209 (именно в 366!!!).
На сколько мест нужен магазин?
"Отрезной" или нет?
Если "отрезной", через сколько предусмотреть элементы под отрезание?
Если не отрезной предлагайте 1 вариант по емкости.
С уважением, Игорь.

По мне так нужны рабочие варианты на 10, 20 и 30.

Pugnator 05-03-2017 21:28

А значит сборный по 10. а там каждый себе соберет какой хочет.
Zepp_Led 05-03-2017 23:11

PUFGUN.RU
Удалять пиар Вашей продукции пока не буду ввиду косвенного предназначения к ВПО-209, но для опроса целевой аудитории по вопросу емкости магазинов, недопустимой ЗоО, рекомендую создать отдельную тему.
Правила для всех едины-реклама в данной теме запрещена.

Всех остальных участников прошу так же воздержаться от данных обсуждений.

PUFGUN.RU 06-03-2017 06:15

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Удалять пиар Вашей продукции пока не буду ввиду косвенного предназначения к ВПО-209, но для опроса целевой аудитории по вопросу емкости магазинов, недопустимой ЗоО, рекомендую создать отдельную тему.
Правила для всех едины-реклама в данной теме запрещена.


Пиар? Косвенное..? Реклама???
Изучите ФЗ "Об Оружии"...

Удачи...

RedAlertArms 06-03-2017 07:45

Ну давай те еще марки лаков запретим обсуждать?! А то реклама и пиар)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

goga312 06-03-2017 08:36

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Щас на меня напрягет модератор и забанит - но какие 10 патронов на охоте ?
Т.к. ВПО-209 это охотничье оружие то :
Запрещается
...
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

Ключевое слово тут коллективной. Если на ходовой в одиночку можно и 10.

Force3110i 06-03-2017 08:53

quote:
Originally posted by goga312:

Если на ходовой в одиночку можно и 10


...А если просто пострелять по мишеням, то хоть 666...
Zepp_Led 06-03-2017 09:20

quote:
Пиар?

Да, пиар. Не надо тут никого держать за дурака.
quote:
Косвенное..?

Косвенное, ибо устраивание опросов про магазины определенного производителя в теме, которая, напомню Вам, называется "ВПО-209 глазами владельца", никак не претендует на прямое соответствие тематике обсуждения. Спасибо Вам, что сами почистили тему от лишнего.
quote:
Реклама???

Между пиаром и рекламой есть небольшая грань, поэтому сказанное мною про правила в данной теме касательно запрета рекламы лишним не было.
quote:
Изучите ФЗ "Об Оружии"...

ФЗ "Об оружии" изучал внимательно, спасибо.
quote:
Удачи...

И Вам того же.

quote:
Ну давай те еще марки лаков запретим обсуждать?! А то реклама и пиар)

Если данная информация будет претендовать на рекламу, то она будет удаляться без каких-либо исключений. Правила для всех едины.

Всех уважаемых участников темы в сотый раз прошу придерживаться главной тематики ветки.
Спасибо!

Zepp_Led 06-03-2017 09:36

Предложение всем участникам данной темы!

Давайте вместе сформируем некий FAQ по выбору ВПО-209 и застолбим его в верхушке темы, примерно как в ветке Landgrafа про ВПО-136.
Думаю, что прошло достаточно времени для общего понимания всех косяков данных АКМодидов и многим это послужит на пользу.

PUFGUN.RU 06-03-2017 09:58

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Да, пиар. Не надо тут никого держать за дурака.


Вы себя дураком ощутили?
quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Косвенное,


Вы сами помните что написали про косвенное? "Удалять пиар Вашей продукции пока не буду ввиду косвенного предназначения к ВПО-209".
Какой магазин для ВПО-209 в .366ТКМ имеет непосредственное отношение?
quote:
Originally posted by Zepp_Led:

ФЗ "Об оружии" изучал внимательно, спасибо.


Для еще более глубокого изучения:
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия."

Вы уж тогда в шапке закрепите, что обсуждение только АУТЕНТИЧНОЧТИ!!!

Zepp_Led 06-03-2017 10:05

quote:
Вы себя дураком ощутили?

Если нечего сказать - лучше ничего не говорить.
quote:
Какой магазин для ВПО-209 в .366ТКМ имеет непосредственное отношение?

Штатный магазин с ограничителем, а также коммерческого производства вроде Вашего емкостью не более 10 патронов, либо любой переделанный в 10-ти местный. Но речь шла никак не об опросах на тему "сколько Вам надо".
quote:
Вы уж тогда в шапке закрепите, что обсуждение только АУТЕНТИЧНОЧТИ!!!

Глупости. Я неоднократно просил участников в данной теме не поднимать вопросы про емкость магазинов (не только Ваших), превышающую 10 мест.
PUFGUN.RU 06-03-2017 10:37

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Штатный магазин с ограничителем, а также коммерческого производства вроде Вашего емкостью не более 10 патронов...


Штатный магазин и наш, сделаны под 7,62х39!!!
Вы разницу с 366 не видите?
quote:
Originally posted by Zepp_Led:

превышающую 10 мест.


Чего Вас так с емкости магазина коробит?
Zepp_Led 06-03-2017 10:44

quote:
Штатный магазин и наш, сделаны под 7,62х39!!!
Вы разницу с 366 не видите?

С чего Вы взяли, что я этого не вижу? Какое это вообще имеет значение?
quote:
Чего Вас так с емкости магазина коробит?

А тут уже вопрос субъективный. Как ТС этой темы, я могу устанавливать свои правила.
Если такие правила Вас не устраивают, то попрошу Вас перейти в почти любую другую тему на ганзе, коих 99%, где можно все и вся и всем на всех похеру.

Считаю нужным закончить эти пустые монологи и вернуться в нормальное русло общения.

Force3110i 06-03-2017 12:27

quote:
Originally posted by Sergey143:

защитная гайка резьбы ствола запрессована намертво, только пилить.


Это как?!!! Может, просто очень туго закручена? Я на своём стронул только пассатижами (через прокладку, естественно).
Pugnator 06-03-2017 14:33

Не все в курсе, что там левая резьба. Один умелец таки открутил, вместе с нитками резьбы
goga312 06-03-2017 15:25

Ну у меня, на впо-208 в резьбе был какой-то проклятый песок, отвинтил только газовым ключом с характерным хрустом, сейчас норм снимается.
vasek14-02-86 06-03-2017 15:47

Добрый день !Есть владельцы ВПО-209 из Ростова?
Borets1975 06-03-2017 18:18

Ганза опять чудит. Раздобыл вот такую штукендрию. Как руки дойдут до замены боковой плаки, попробую из неё заклёпкодав сделать, как ранее видео выкладывали.
http://www.tothtool.com/Rivet-...tters_p_10.html
click for enlarge 1024 X 576 73.0 Kb
В магазине видел такой новый 1950р. стоил.
LazyCamel 06-03-2017 21:18

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Чего Вас так с емкости магазина коробит?

Предлагаю в тему о релоаде 366 перейти, тем более там информации по габаритам различных вариантов патронов могут больше предоставить.

Пока по факту для владельцев ВПО-209 могу повторить что текущий вариант черных магазинов без задержек работает с конусом дери и гексой, ну если подгонку под зуб защелки и шахту магазина не считать.

Zepp_Led 06-03-2017 22:56

Borets1975
Кто то из буржуев на ютубе демонстрировал такую приспособу.
makc6434 11-03-2017 14:37

Что то тема заглохла! Обо всем поговорили что ли???)))
LazyCamel 11-03-2017 16:57

Да я так подозреваю что те кого интересуют магазины больше 5 патронов, тонкости деактивации автоогня и прочие цевья, сошки, мушки, целики - в разделе про продукцию молота теперь будут. Тут теперь только для охотников поляну огородили, бан хаммером так сказать.

Он хозяин, он так видит.

Force3110i 11-03-2017 17:59

quote:
Originally posted by LazyCamel:

магазины больше 5 патронов, тонкости деактивации автоогня


"Это давно известно и никому неинтересно"(с)Чародеи
Oleg76rus 11-03-2017 18:35

Писал тут как-то про срыв на очередь. Вчера пришло письмо с молота. Если кратко, то - знать не знаем, не встречали такого, если есть желание, присылайте ружье для проверки.
Mikk004 11-03-2017 21:31

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

если есть желание, присылайте ружье для проверки.


Не пришлешь, ибо, как пить дать, был некеровый напилинг )))
Oleg76rus 11-03-2017 21:41

quote:
Originally posted by Mikk004:

Не пришлешь, ибо, как пить дать, был некеровый напилинг )))


Пилил только магазин, а не пришлю, потому что жаба на спецсвязь задушит. Исключение будет когда постоянно очередями начнет стрелять
Zepp_Led 12-03-2017 08:36

LazyCamel
Это просто полнейший бред
Sharonoff 12-03-2017 12:37

Комрады, может кто-нибудь прояснит ситуацию . Такое дело : проверяю зеркальный зазор . Короче , с калибровочным диском 0.3 мм закрывается и открывается так, как должен работать при максимуме 0.2 ...((( Как быть ? Весна , лето " на носу " , уже подыскиваю места для пострелять по бумаге , а тут такой косяк ,мля ... Речь о карабине АКС-Ланкастер 366
RedAlertArms 12-03-2017 13:41

Я конечно может и не понял про ваши калибровочные диски.. но глубина зеркала АКобразных 3.15/3.25 вообщето..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 12-03-2017 13:42

Или вы на патрон надеваете кольцо и пытаетесь закрыть?

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Sharonoff 12-03-2017 14:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Или вы на патрон надеваете кольцо и пытаетесь закрыть?

Пользуюсь старым методом : из калибра ( 0,3 мм !!!! ) для проверки зазора на свечах ДВС вырезал диск , диаметром чуть меньше донца гильзы . Кладу вначале этот диск на зеркало , при этом макет патрона находится в патроннике . Личина при этом нормально закрывается и открывается без усилий ((

Sharonoff 12-03-2017 14:46

Такое складывается ощущение , что при перестволе подгонка делается ,, на глаз ,, , без калибровочных шашек (( Личина ведь не из зип-а , на одном номере с ств.коробкой . В этом случае нужно подгонять з/зазор за счёт чуть более глубокой посадки нового ствола . "...я Так думаю . " (с)
Firemen 8 12-03-2017 14:50

Макет патрона правильно сделан? В теме ВПО-208 глазами владельца, подробные размеры патронника и проверочных калибров.
Sharonoff 12-03-2017 14:54

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Макет патрона правильно сделан? В теме ВПО-208 глазами владельца, подробные размеры патронника и проверочных калибров.

просто распуленная гекса ,из пачки . Только что проверял на ,,живой ,, гексе : тоже самое ((

Nikolay86 12-03-2017 16:53

quote:
Originally posted by Sharonoff:

просто распуленная гекса ,из пачки . Только что проверял на ,,живой ,, гексе : тоже самое ((


Что то мне думается такое у половины будет, так что не сильно переживайте. Главное что бы не было осечек, вот тогда можно начинать паниковать.
Doctor_D 12-03-2017 17:10

Я вообще, когда читаю про то, как АКМ-образный карабин выбирают с микроскопами, микрометрами, прецизионными калибрами и горюют, когда размер чего-нибудь отступил от некоего "идеала" на сотую долю мм - тихо офигеваю.
То ли я такой счастливчик, что просто пошел и купил первый предложенный продавцом ствол, проверив только работоспособность основных узлов и глянув в ствол с фонариком на предмет ровности.
Заняло меньше 5 минут.
И, прикиньте- стреляет, попадает...
goga312 12-03-2017 17:18

А еще меня поражает как у людей бурлит из-за завала газовой арматуры, ну кривая газоотводная камера, и что? На кучность блин никак не влияет же, а сколько воплей про просраные полимеры порождает, это просто пипец.
RedAlertArms 12-03-2017 17:23

Ну вообще такая проверка не совсем корректна... зазор между донцем и зеркалом должен быть апприори равен 0 а вот если вставить калибр и запереть то между казенником и затвором должен быть так называемый тепловой зазор 0.15/0.25...

Но в данном калибре, да при гавно качестве патронов это промерить крайне условно можно...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

goga312 12-03-2017 17:39

Брать и стрелять, вот самая надежная проверка.
Sharonoff 12-03-2017 17:56

Всё ,конечно ,было-бы намного проще , если бы болт не был ОЧ . Как рама ,например . Подогнал новую деталь не спеша , и не переживаешь , что во время охоты на копытных если пересёкся с Косолапым , сам не станешь добычей после неудачного выстрела ( разрыв гильзы и т.п. )
Oleg76rus 12-03-2017 18:44

quote:
Originally posted by Sharonoff:

Всё ,конечно ,было-бы намного проще , если бы болт не был ОЧ . Как рама ,например . Подогнал новую деталь не спеша , и не переживаешь , что во время охоты на копытных если пересёкся с Косолапым , сам не станешь добычей после неудачного выстрела ( разрыв гильзы и т.п. )


При встрече с косолапым, имея только 209-й,можно сразу панихиду себе заказывать, если медведь не пожалеет и не тронет горе-охотника.
RedAlertArms 12-03-2017 19:16

quote:
Изначально написано goga312:
А еще меня поражает как у людей бурлит из-за завала газовой арматуры, ну кривая газоотводная камера, и что? На кучность блин никак не влияет же, а сколько воплей про просраные полимеры порождает, это просто пипец.

Вы платите деньги.. причем не малые! И это ладно когда 136е кривые.. а когда 209е уж увольте должно быть все ровно.. и если вас это устраивает то это ваше дело, других хаять не нужно...

Nikolay86 12-03-2017 19:21

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

При встрече с косолапым, имея только 209-й,можно сразу панихиду себе заказывать, если медведь не пожалеет и не тронет горе-охотника.


Я уж лучше буду с 209 чем с двудулкой, и уж не дай боже будет что то из 7.62x39...
Strelok-mod79 12-03-2017 19:28

quote:
Originally posted by Nikolay86:

Я уж лучше буду с 209 чем с двудулкой,


Думаете ведмедь испугается вида баивога аффтамата и жрать не станет ?
Сразу видно, что из двудулки Вы не стреляли. Уж если и есть ружьё, которое гарантированно вшатает косолапого - так это двудулка 12 или 16 калибра, с Жаканом.
RedAlertArms 12-03-2017 19:28

При встрече с косолапым .366 эффективнее многих других...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Nikolay86 12-03-2017 19:35

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Сразу видно, что из двудулки Вы не стреляли.


Стрелял, с годков 10 наверное, в тот момент считал, что это супер пушка, но прошло время и все переменилось. Сейчас считаю, что два ствола это просто классика, как Моцарт например. Хотя 2 громких выстрела сделать и навалить большую кучу-это как то не по классике, не правда ли.....
goga312 12-03-2017 19:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Вы платите деньги.. причем не малые! И это ладно когда 136е кривые.. а когда 209е уж увольте должно быть все ровно.. и если вас это устраивает то это ваше дело, других хаять не нужно...

Немалые деньги, немалые деньги платят за орсис, и за импорт. Подавляющее большинство новодельного самозарядного оружия отечественного производства стоит в пределах 30-50 тысяч рублей, в этот же ценник укладывается и впо-209, это обычное валовое оружие отечественного производства. С чего вам завод должен за этот прайс заморачиваться еще и эстетикой вашего карабина, стреляет, попадает, в паспортную кучность укладывается, чего вам еще надо? Хотите эстетики это вам за другой прайс. Разница в цене между впо-136 и впо-209 в 8 тысяч. Это разница в цене в 25% между ними, откуда такие претензии на эстетическую составляющую карабина?

RedAlertArms 12-03-2017 20:03

Претензии в том что нехер криво собирать... и не важно сколько это стоит...
Вы не на одном импорте или орсисе не сделаете столько прибыли сколько эти горе оружейники подняли на акм...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

goga312 12-03-2017 20:16

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Претензии в том что нехер криво собирать... и не важно сколько это стоит...
Вы не на одном импорте или орсисе не сделаете столько прибыли сколько эти горе оружейники подняли на акм...

Вообще-то делать много дешевого товара постоянного спроса, пусть и низкого качества, всегда было выгодней, чем немного дорого высокого качества. Так что все вполне закономерно. Оружие удовлетворяет по кучности и надежности, как следствие удешевление производства идет за счет забивания на эстетическую составляющую. Оно понятно, что хочется всего и сразу, и лучше без денег, но живем мы в капиталистическом обществе, нравится вам это или нет, и покупая массовое дешевое оружие странно ожидать от него идеального экстерьера, хорошо что работает надежно и по кучности удовлетворяет. За эти деньги этого вполне достаточно.

Doctor_D 12-03-2017 20:56

quote:
Уж если и есть ружьё, которое гарантированно вшатает косолапого - так это двудулка 12 или 16 калибра, с Жаканом.

А в чем принципиальная разница между раной от жакана (не самая злая пуля по нынешним временам, к слову) и, скажем, Гексой .366?
RedAlertArms 12-03-2017 21:05

Дело не в том что много и дешево... а в том что себестоимость 136го не более 3000р. По чем они продаются все и так знают... а теперь посчитайте прибыль... китайцы со своим много и дешево нервно курят в сторонке...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 12-03-2017 21:07

И при этом завод банкрот... странно не правда ли?

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Doctor_D 12-03-2017 21:11

quote:
И при этом завод банкрот... странно не правда ли?

Ничего странного, кстати. Гражданская продукция там небольшую долю занимает и подразделение, ей занятое- очень неплохо себя чувствует.
Все проблемы от отсутствия заказов от МО и сокращения экспорта из-за санкций.
momo2006 12-03-2017 21:18

За 40 тр вполне можно потребовать не только что бы "стреляло и попадало по паспортной кучности", но и выглядело прилично. Тем более от аппарата с весьма скромной себестоимостью!
А вот если не будет пипл хавать всё подряд - глядишь и завод начнёт за качеством следить..
LazyCamel 12-03-2017 21:30

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дело не в том что много и дешево... а в том что себестоимость 136го не более 3000р. По чем они продаются все и так знают... а теперь посчитайте прибыль... китайцы со своим много и дешево нервно курят в сторонке...


Ну да. Дефектовка, разборка включая еплю со снятием арматуры, обработка, новый ствол, сборка - это все у нас 5 копеек:-)

Толи дело 200 граммовый кусок металла, на который работы нормальному ОЦ минуты на две и 3 клепки. Это может и должно стоит 2 а то и 3 себестоимости 136.

goga312 12-03-2017 21:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дело не в том что много и дешево... а в том что себестоимость 136го не более 3000р. По чем они продаются все и так знают... а теперь посчитайте прибыль... китайцы со своим много и дешево нервно курят в сторонке...

А что вы ожидали от капиталлистического общества потребления? Коммунизм давно все, цена на товар всегда равна ровно той величине которую готовы за нее платить покупатели, если бы цена не удовлетворяла основную массу покупателей, то и карабины бы не покупали. Емкость рынка конечна, карабины служат долго, для продавца нет никакого смысла продавать их дешево, если бы их продавали по 10 тысяч, то их махом бы сначала раскупили, а потом они бы годами лежали без движения в магазинах. Закономерно, что для завода оптимальный равномерные продажи с регулярной прибылью, как следствие рост цены и обеспечивает равномерность продаж, и позволяет меньшим количеством образцов получать схожий доход. Это же азы торговой деятельности, странно что их приходится кому-то объяснять.

goga312 12-03-2017 21:43

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
И при этом завод банкрот... странно не правда ли?

Подразделение молот оружие вполне себе прибыльное предприятие, но это только не большая часть организации которая занимается гражданским оружием, основные доходы завод получал вовсе не с продажи вепрей населению. Что ту странного не понятно, все вполне закономерно, все идет к тому что завод выкупит концерн калашников и перекинет на него часть своих заказов.

RedAlertArms 12-03-2017 21:45

Мы не про азы а прокачество диалог ведем

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

goga312 12-03-2017 21:47

quote:
Изначально написано momo2006:
За 40 тр вполне можно потребовать не только что бы "стреляло и попадало по паспортной кучности", но и выглядело прилично. Тем более от аппарата с весьма скромной себестоимостью!
А вот если не будет пипл хавать всё подряд - глядишь и завод начнёт за качеством следить..

Посмотрите на цены на новодельные отечественные полуавтоматы, это 5 лет назад за 40 тысяч можно было взять действительно годное с эстетической точки зрение оружие, а отечественные стволы стоили около 20 тысяч. Если бы вы 5 лет назад эти претензии предъявляли, то это было бы еще нормально, но сейчас, когда карабин с завода идет по 33 тысячи, это обычная цена современных самозарядных карабинов отечественного производства, вполне себе рядовая для отечественного ширпотреба. Поражаем меня все же желание людей иметь все на халяву и наилучшего качества. Что я могу вам сказать, не устраивает качество продукции, никто вас не заставляет приобретать. Проблема только в том, что подавляющее большинство покупателей все устраивает. Карабин стреляет, попадает, а больше им ничего и не надо.

goga312 12-03-2017 21:49

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Мы не про азы а прокачество диалог ведем

Какая цена, такое и качество.

momo2006 12-03-2017 22:24

Флудим, углубились в макроэкономику .
Подскажите лучше, что за шомпол подкинул чудо-завод Молот в коробку с моим карабином, не лезет он в АКМ, длина 565мм.
Zepp_Led 12-03-2017 22:32

Друзья, давайте не будем скатываться во флуд

momo2006
Встречался такой шомпол в комплекте с ВПО 209, по всей видимости, это стандартный новодельный вепревский шомпол со штатной резьбой (кстати, весьма нестандартной м4х0,8). Для чего его туда кладут при наличии штатного от АКМ-одному Молоту известно. Кстати, были случаи комплектации пеналами и принадлежностями от ак линейки 5,45.

RedAlertArms 12-03-2017 23:07

Чистить вполне можно и мины как щупом определять норм)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

momo2006 12-03-2017 23:12

Развернул конфету с пеналом, сфоткал, по резбе подходит к этому мегашомполу..
click for enlarge 1600 X 1067 397.7 Kb
AAG 13-03-2017 04:54

на ВПО-136 в комплектации аналогично:
quote:
у некоторых аппаратов в комплекте идёт пенал от СКС !!! Отличить можно по крышке пенала - у пенала СКС на крышке расположены две здоровеных Г-образных проушины. Насадки из такого пенала навинтятся на шомпол АК/АКМ (но не навинтятся на длинный вепрёвый шомпол), и их можно использовать для чистки АК/АКМ.
Вообще, с комплектацией шомполами и пеналами на МОЛОТе какой-то бардак, такое ощущение, что хватают первое, что под руку попалось, и кладут в коробку с карабином. Могут к нормальному АК/АКМ пеналу приложить веприный шомпол, могут к нормальному АК\АКМ шомполу приложить веприный пенал, теперь вот пошли в ход пеналы от СКС...
Nikolay86 13-03-2017 07:39

quote:
Originally posted by momo2006:

Подскажите лучше, что за шомпол подкинул чудо-завод Молот в коробку с моим карабином, не лезет он в АКМ, длина 565мм.


Когда брал 209, продавец сказал что это шомпол от пулемета. Я так понимаю от ПК.
Zepp_Led 13-03-2017 09:10

momo2006
Вам достался пенал от АКМ с необычной накаткой на крышке.
А шомпол, предположительно, от Вепрь 1в и его производных, то есть от РПК.
RedAlertArms 13-03-2017 09:18

quote:
Изначально написано Nikolay86:

Когда брал 209, продавец сказал что это шомпол от пулемета. Я так понимаю от ПК.

Смелое предположение)))) пк то хоть видели вблизи?

Hawk_eye_71 13-03-2017 09:49

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Вам достался пенал от АКМ с необычной накаткой на крышке.


Комплектация больше похожа на принадлежность от АК-74 (5,45 мм)
RedAlertArms 13-03-2017 11:07

Короче попал мне сегодня в руки маг от ак9 и увы и ах... нормально ток 5 дери подает... 8 кое как обдирая... больше четкий утык в сухарь...

Если Пафган делает по нему то это засада... магазин нужно будет допиливать

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Alexx11 13-03-2017 11:44

Отстрелял свой ВПО209 впервые после покупки.

Получил вот такой результат

click for enlarge 720 X 1280 76.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 74.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 77.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 178.8 Kb

После выстрела гильзу раздуло в патроннике и автоматика не смогла вытащить гильзу. Вместо этого выбрасыватель вырвал кусок заокраины гильзы. После чего дослал новый патрон, смяв ему нос об застрявшую гильзу. Патроны - старая полуоболочка. Выбивали долго. С помощью местного оружейника. Без него пришлось бы ехать домой, длины штатного шомпола не хватало. Только более длинный железный цельный шомпол и молоток спасли.

Из 40 штук 5 отбракованы сразу после покупки (не лезут в патронник), одна штука - обрыв гильзы (на фото), еще одна штука деформирована в результате подачи в застрявшую гильзу. Еще 5-6 выкинуты по скольку после такого клина ими стрелять было стремно.

После извлечения гильзы другими патронами (свинец в полимере) отработало нормально. Так же были отстреляны SP13, показавшие очень не плохой результат.

goga312 13-03-2017 12:00

Техкрим - каждый патрон неповторим.
durmachine 13-03-2017 14:20

quote:
Изначально написано Alexx11:
После выстрела гильзу раздуло в патроннике и автоматика не смогла вытащить гильзу. Вместо этого выбрасыватель вырвал кусок заокраины гильзы.

У меня так же было, только закраину сам оборвал. Капсуль из гильзы вылетел.
ИМХО вина привышения давления черезчур пузатая пуля, которая при досылании не вошла в пульный вход и забилась в гильзу.

AAG 13-03-2017 14:28

да уж. ТК с каждым разом все больше и больше удивляет
Doctor_D 13-03-2017 15:59

quote:
Патроны - старая полуоболочка.

Так давно известный факт, что старая полуоболочка- брак.
Не стоило рисковать.
Strelok-mod79 13-03-2017 17:49

quote:
Originally posted by durmachine:

ИМХО вина привышения давления черезчур пузатая пуля, которая при досылании не вошла в пульный вход и забилась в гильзу.


Похоже так.
AAG 13-03-2017 17:55

quote:
Originally posted by Doctor_D:
старая полуоболочка - брак

а начиная с каких партий или года выпуска можно более менее безбоязненно покупать?
Sharonoff 13-03-2017 18:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Короче попал мне сегодня в руки маг от ак9 и увы и ах... нормально ток 5 дери подает... 8 кое как обдирая... больше четкий утык в сухарь...

Если Пафган делает по нему то это засада... магазин нужно будет допиливать

что-то подсказывает ,что дело ,возможно ,в толщине сухаря . На Галил 5.56х45 сухарь толще (выше) где-то в 1.5 раза по сравнению с сухарём 7.62Х39 . Соответственно , по идее сухарь под 366 должен быть тоньше (ниже ) чем 762х39. Чисто ИМХО.

Oleg76rus 13-03-2017 18:13

quote:
Originally posted by AAG:

а начиная с каких партий или года выпуска можно более менее безбоязненно покупать?


Август 16-го нормальные. Майские не очень, другие не пробовал.
goga312 13-03-2017 18:48

Пуля дери, после 10 мая 2016 нормальная идет, про полуоболочку точно не скажу, с гексой проблемы не было, по конусу и sp13 статистики мало.
Strelok-mod79 13-03-2017 19:34

quote:
Originally posted by Sharonoff:

Соответственно , по идее сухарь под 366 должен быть тоньше (ниже ) чем 762х39. Чисто ИМХО.


А ведь логично. Чем больше диаметр пули - тем ниже должен быть сухарь.
RedAlertArms 13-03-2017 21:02

quote:
Изначально написано Sergey143:

В пофгановскую десятку семь смог нормально засунуть, что бы работало, в двадцатку чисто теоретически шестнадцать...

Вы читаете внимательно? Я же написал от АК9... А PG пока ток 7.62делает...
Я ему написал про это, он ответил что делает с нуля

RedAlertArms 13-03-2017 21:18

Это понятно про сухарь))) у меня на одном фаска снята.. на другом нет.. пробовал без фаски, но там и с внутрянкой есть проблемы.. гвозди вставляются более менее, но смотрят вниз

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 13-03-2017 22:30

dushmen
Данная тема посвящена исключительно ВПО-209. Прошу воздержаться от флуда.
P.S. На ганзе почти на каждый вопрос существет своя профильная тема.
Doctor_D 13-03-2017 23:14

quote:
Пуля дери, после 10 мая 2016 нормальная идет, про полуоболочку точно не скажу, с гексой проблемы не было, по конусу и sp13 статистики мало.

Если память не подводит- с мая были нормальные патроны.
В декабре была косячная партия конусов и сп13- которую даже из магазинов то ли отзывали, то ли собирались.
Именно декабрьские конусы у меня клинили, правда, не так брутально, как на фото выше. Но затвор ногой открывал. Одна-две-три таких неприятностей на пачку.
Дери- без проблем, гекса- тоже.
Если не считать перекосы по вине магазинов.
Zepp_Led 14-03-2017 12:18

Doctor_D
Подтверждаю Вами сказанное про заклинивание сп13 в патроннике, аналогичная картина с декабрьской партией.
БАТ-2 14-03-2017 12:43

SP13 02К до 23.10.19 просто идеальна.
dushmen 14-03-2017 03:56

Zepp_Led, ткните носом на тему винтореза пожалуйста,
Strelok-mod79 14-03-2017 06:14

А вот Николай на Потапыча собрался .
quote:
Изначально написано Nikolay86:

Я уж лучше буду с 209 чем с двудулкой, и уж не дай боже будет что то из 7.62x39...

Наверное прикладом забьёт косматого

RedAlertArms 14-03-2017 07:26

Дуракам везет)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 14-03-2017 08:56

dushmen
Как и просили, пожалуйста:
forummessage/2/1928
Кстати забыл сказать, что на форуме есть поиск, если лень копаться.
momo2006 14-03-2017 12:44

Дерево (фанера) на наших 209тых идёт ошифованное с завода, я правильно понимаю? Его как то надо обрабатывать что бы сохранить от воздействия внешней среды?
Zepp_Led 14-03-2017 12:49

quote:
Дерево (фанера) на наших 209тых идёт ошифованное с завода, я правильно понимаю? Его как то надо обрабатывать что бы сохранить от воздействия внешней среды?

Да, еще его называет "мытое дерево". Правильней сказать, что его испохабили, придав, по мнению инженеров Молота, "улучшенный товарный вид". По сути, это просто убогое ошкуренное на гриндере дерево и покрытое какой-то вязкой олифой. Если Вам пофигу на аутентичность, то в дополнительной обработке оно не нуждается.
Force3110i 14-03-2017 13:07

quote:
Originally posted by momo2006:

Его как то надо обрабатывать


Я пропитал 9-10 слоями оружейного масла для дерева (с посуточной просушкой). Цвет стал приятно-тёмным, а на ощупь поверхность похожа на полированное дерево. Есть мысль ещё натереть какой-либо восковой полиролью.

https://i2.guns.ru/forums/icons...00/17900028.jpg

GKV70 14-03-2017 13:28

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Это понятно про сухарь))) у меня на одном фаска снята.. на другом нет.. пробовал без фаски, но там и с внутрянкой есть проблемы.. гвозди вставляются более менее, но смотрят вниз

Снятие фаски с сухаря улучшило подачу?

RedAlertArms 14-03-2017 15:46

Улучшило

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

welikan1941 14-03-2017 18:11

50 последних страниц пересмотрел не одного фото действие по дичи ..., только бумага и стволы. Очень интересно как работает данный калибр по дичи. Может кто ссылку даст?
Pugnator 14-03-2017 18:32

quote:
Изначально написано welikan1941:
50 последних страниц пересмотрел не одного фото действие по дичи ..., только бумага и стволы. Очень интересно как работает данный калибр по дичи. Может кто ссылку даст?

https://vk.com/vpo208?z=album-95018471_225028870

https://vk.com/vpo208?z=album-95018471_225059877

goga312 14-03-2017 18:41

По дичи люди ходят с впо-208, а с 209 пыш пыш по бумажкам.
welikan1941 14-03-2017 19:16

Работой калибра впечетлен
Strelok-mod79 14-03-2017 19:27

quote:
Originally posted by welikan1941:

Работой калибра впечетлен


Это ещё с самокрутом нормальным никто не охотил, кроме Камяка.
comrade72 14-03-2017 20:31

ну а вот вам и с 209 на охоте (нашёл на просторах всемирной паутины,со слов человека с фото кабана с одного выстрела,40 метров)
click for enlarge 1280 X 960 170.0 Kb
LazyCamel 14-03-2017 20:41

quote:
Изначально написано welikan1941:
Работой калибра впечетлен

На любом стрельбище есть такой вредный дядька-авторитет, старший инструктор там, оружейник или еще кто.
Вот и у нас тоже есть такой.

Обычно ему все - ненужное гамно, ерунда и финтифлюшки для идиётов.

У меня был разрыв шаблона, когда я оптику пристреливаю, и на вопрос какой калибр отвечаю 366, ожидая что щас опять обосрут.
Кер я угадал - отличный калибр, наконец то сделали что-то приличное, только вместо этого писюля (209) надо было СКС (208) брать. Я бы сам с ним на охоту сходил. Занавес :-)

LazyCamel 14-03-2017 20:46

quote:
Изначально написано comrade72:

ну а вот вам и с 209 на охоте (нашёл на просторах всемирной паутины,со слов человека с фото кабана с одного выстрела,40 метров)

Блин как люди с таких прицелов стреляют? Если это конечно не наглазник у него такой.
Тут объектив у прицела на уровне ствольной коробки и то уже неудобно, приклад отодвигаешь.

momo2006 14-03-2017 21:25

quote:
Изначально написано Force3110i:
https://i2.guns.ru/forums/icons...00/17900028.jpg

Фотку эту можна номинировать на новый герб Мозамбика
Force3110i 14-03-2017 22:13

quote:
Originally posted by momo2006:

новый герб Мозамбика


Это была всего лишь мгновенная импровизация (смущенным голосом Ивана Васильевича при разговоре с "боярыней")
Mikk004 14-03-2017 22:41

В субботу купил пачечку партии 02К 19.12. Может сразу выбросить?

goga312 14-03-2017 23:26

Попробуйте по одному в патронник вложить извлечь. Те что нормально извлекаются оставьте.
Mikk004 15-03-2017 06:09

Миллиметров 5 не доходят.
Дальше внатяг... сильный. Я думаю что пуля так в ствол входит. Нет?
Выбрасывать?
Pugnator 15-03-2017 08:57

Жесть, 600р в помойку. Хожу в магазин с штангелем, продавцы не возмкщаются, выписывают, когда я даю добро)
goga312 15-03-2017 09:48

quote:
Изначально написано Mikk004:
Миллиметров 5 не доходят.
Дальше внатяг... сильный. Я думаю что пуля так в ствол входит. Нет?
Выбрасывать?

Проведите простой опыт, возьмите полено, или киянку, положите проблемный патрон в магазин, а потом дошлите его затвором в ствол, если штатным движением затвора он в ствол зашел, то попробуйте перезарядить рукой, если патрон без проблем выйдет от движения затвора рукой, то все хорошо, можно использовать. Если затвор с руки не открывается, или еще хуже не закрылся при подаче патрона, то патрон в брак. Открыть застрявший затвор не проблема, просто аккуратно и сильно ударьте по рукоятке затвора чем-то тяжелым и деревянным, киянка то же подойдет. Только оружие обязательно на предохранитель поставьте, и ствол не направляйте в опасных направлениях.

Zepp_Led 15-03-2017 10:04

quote:
Открыть застрявший затвор не проблема, просто аккуратно и сильно ударьте по рукоятке затвора чем-то тяжелым и деревянным, киянка то же подойдет. Только оружие обязательно на предохранитель поставьте, и ствол не направляйте в опасных направлениях.

Еще безопаснее, это крепко удерживая оружие в руках стволом от себя в безопасном направлении упереть рукоять затвора, например, о дерево и силой рук давить от себя.
Doctor_D 15-03-2017 10:10

quote:
Изначально написано Mikk004:
Миллиметров 5 не доходят.
Дальше внатяг... сильный. Я думаю что пуля так в ствол входит. Нет?
Выбрасывать?

Патрон должен досылаться полностью. Оттянули затвор в крайнее положение- отпустили. Рукой не сопровождаем! Закрылся- ОК.
Открываем: если открывается рукой и патрон экстрагируется- ОК.
Если приходится прилагать усилие (ногой например )- патрон в брак.
Если не повезет- таких патронов будет пара-тройка на пачку.

Mikk004 15-03-2017 10:17

Да, затвором (штатным движением) досылается до конца и выбрасывается "от руки"

Пулю замерил. 9,5мм (SP-13) думаю это норма для ствола 9,3 мм (если не ошибаюсь. Сам не замерял) Преднатяг какой-то ведь должен быть.

Strelok-mod79 15-03-2017 10:18

quote:
Originally posted by goga312:

Проведите простой опыт, возьмите полено, или киянку, положите проблемный патрон в магазин, а потом дошлите его затвором в ствол, если штатным движением затвора он в ствол зашел, то попробуйте перезарядить рукой, если патрон без проблем выйдет от движения затвора рукой, то все хорошо, можно использовать.


Вообще-то не так. Патрон брошенный в вертикальный патронник, должен упасть в него с характерным стуком. Если патрон затирает и стука нет - значит и положенного минимального зазора 0,02 мм нет - патрон бракованный.
Mikk004 15-03-2017 10:20

т.е пуля должна "болтаться" в стволе?
Mikk004 15-03-2017 10:27

Сейчас замерил пули Дери - 9,5 мм Конус-9,6
Все на выброс????
goga312 15-03-2017 10:33

quote:
Изначально написано Mikk004:
Да, затвором (штатным движением) досылается до конца и выбрасывается "от руки"

Пулю замерил. 9,5мм (SP-13) думаю это норма для ствола 9,3. Преднатяг какой-то ведь должен быть.

Ну и все тогда, не партесь, для пострелушек пойдет, работать будет. Проблемные партии лучше расстрелять для тренировки, что бы не гадать как оно пойдет если что.

goga312 15-03-2017 10:36

quote:
Изначально написано Mikk004:
Сейчас замерил пули Дери - 9,5 мм Конус-9,6
Все на выброс????

Если в патронник нормально входят, расстреляйте их в тренировочных целях, да и все. Не переживайте вы из-за этой пачки. раз с руки все заходит и выходит, для пострелушек это подходит.

Mikk004 15-03-2017 10:42

Поэкспериментировал сейчас:
Патрон Дери туго встает в патроннике на последнем миллиметре. (пальцами не достать)
Патрон SP-13 где-то за 2 мм начинает "уплотняться" (тоже - пальцами не достать)
Патрон Конус - со свистом туда и обратно))
Hawk_eye_71 15-03-2017 10:56

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Если приходится прилагать усилие (ногой например )- патрон в брак.


Не факт. Если затвор закрылся, то скорее всего гильза обожмётся по патроннику, и можно такой патрон заряжать и стрелять, кмк
Mikk004 15-03-2017 10:59

так дело не в гильзе, а в пуле! Она туго в ствол входит.
GKV70 15-03-2017 11:31

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Улучшило

Если не очень сложно, можно сделать фото? Интересна степень доработки.

Mikk004 15-03-2017 11:44

quote:
Originally posted by Mikk004:

Она туго в ствол входит.


Мне кажется, лучше туго чем так: https://www.youtube.com/watch?v=GgLPTYx_g1o
Doctor_D 15-03-2017 12:14

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

Не факт. Если затвор закрылся, то скорее всего гильза обожмётся по патроннику, и можно такой патрон заряжать и стрелять, кмк

Можно, но на свой страх и риск.

goga312 15-03-2017 12:55

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Можно, но на свой страх и риск.

Главное считать дырки в мишени, и выстрелы, и что бы их число совпадало. Если пуля в стволе не застрянет, то ничего страшного не будет.

Strelok-mod79 15-03-2017 15:57

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

Не факт. Если затвор закрылся, то скорее всего гильза обожмётся по патроннику, и можно такой патрон заряжать и стрелять, кмк

Стрелять то можно, но только на стрельбище. Кабану или медведю, особенно раненому, будет трудно объяснить разницу между партиями Техкримовских патронов и процессы "старения" свинца. И объяснять это придётся горе-охотнику, а совсем не Тимофею Клюшнику.

Strelok-mod79 15-03-2017 15:59

quote:
Originally posted by Mikk004:

Мне кажется, лучше туго чем так: https://www.youtube.com/watch?v=GgLPTYx_g1o



Это пульный вход. Он у любого оружия такой. Иначе хрен патрон из ствола вынешь.
Mikk004 15-03-2017 16:29

"Пульный вход" есть только на нарезных стволах. Или я отстал от жизни?))
Zepp_Led 15-03-2017 17:30

quote:
"Пульный вход" есть только на нарезных стволах. Или я отстал от жизни?))

В гладкоствольном оружии есть "вход в канал ствола".
Strelok-mod79 15-03-2017 17:39

quote:
Originally posted by Mikk004:

"Пульный вход" есть только на нарезных стволах. Или я отстал от жизни?))


Наверное отстали. Если пуля 9,58 мм, а гладкий канал ствола 9,50 мм, нужен пульный вход, или нет?
LazyCamel 15-03-2017 18:17

А где-то есть чертежи не бал-ствола на 520 мм, а ствола именно 209 ?
Strelok-mod79 15-03-2017 20:03

quote:
Originally posted by LazyCamel:

А где-то есть чертежи не бал-ствола на 520 мм, а ствола именно 209 ?



Я не видел. Да и что там может быть по другому, кроме длины гладкой части?
Mikk004 15-03-2017 20:36

А то, что там нет никакого пульного входа!
Strelok-mod79 15-03-2017 20:45

quote:
Originally posted by Mikk004:

А то, что там нет никакого пульного входа!


Хватит бредить, а?

click for enlarge 1810 X 1280 319.9 Kb

Любой кто заглянет в ствол своего ВПО-209 увидит там конус сразу за патронником. У ВПО-208 этот конус прекрасно видно. Не будь пульного входа, как вставить патрон с пулей 9,58 мм в 9,5 мм ствол то?

RedAlertArms 15-03-2017 20:46

Пришел очередной незнайка, но уже учит всех...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

LazyCamel 15-03-2017 20:53

Ага. Гипс снимают клиент уезжает !

Ему что throat, что leade, что ball seating какой нибудь.

Mikk004 15-03-2017 20:59

вот теперь вижу.))
Strelok-mod79 15-03-2017 21:00

Кстати в заявке в ПМК длина пульного входа указана 4 мм
click for enlarge 905 X 1280 95.3 Kb
А на чертеже баллствола 20 мм. Чудны дела твои, Техкрим.
Похоже первые ВПО-208 с коротким пульным входом это не ошибка Молота, а просчёт Техкрима. А нам как всегда лапшу на уши навешали.
Чертёж баллствола поправили до того как выложить, а заявка то висела ещё до чертежа. Видать её подправить забыли .
Выходит первые карабины с коротким пульным входом сделаны в соответствии с заявкой в ПМК. А заявку подавал Техкрим. И значит короткий пульный вход это не случайная ошибка.
LazyCamel 15-03-2017 21:12

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Хватит бредить, а?

Любой кто заглянет в ствол своего ВПО-209 увидит там конус сразу за патронником. У ВПО-208 этот конус прекрасно видно. Не будь пульного входа, как вставить патрон с пулей 9,58 мм в 9,5 мм ствол то?

Кстати кто какие настройки калибра/гильзы в квике ставит ? А то у меня все до объема руки не доходят померять на стреляных гильзах.

Strelok-mod79 15-03-2017 21:16

quote:
Originally posted by LazyCamel:

А то у меня все до объема руки не доходят померять на стреляных гильзах.


Всё уже померяно давно в релоаде.
LazyCamel 15-03-2017 21:19

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Кстати в заявке в ПМК длина пульного входа указана 4 мм

А на чертеже баллствола 20 мм. Чудны дела твои, Техкрим.

Я почему про чертеж и спрашивал, что невязалось тут.
Еще после рассказиков Тимофея про якобы плохие, разрывающиеся стволы Молота на испытательных патронах.


LazyCamel 15-03-2017 21:19

Так в квике модель калибра уже есть забитая ?
Strelok-mod79 15-03-2017 21:20

И пулю ставил с дисульфидом молибдена, как небольшую компенсацию отсутствия нарезов.
Но самая большая засада в давлении от капсюля. Тимофей так и не выложил график давлений. Там бы было видно полку от капсюля. Но не судьба .
Strelok-mod79 15-03-2017 21:31

quote:
Originally posted by LazyCamel:

Еще после рассказиков Тимофея про якобы плохие, разрывающиеся стволы Молота на испытательных патронах.


Если отстреливать карабины тысячами, то кто там будет прислушиваться к выстрелу? Сбагрил Техкрим косячную партию с маслом в порохе Молоту. На отстреле стволы начало рвать. Молот завернул это говно Техкриму. Тима обиделся на Молот, что те их говном стрелять не хотят - вот и начал слух распускать, что у Молота испытательными патронами стволы рвёт. Он же прост как мычание. Думает, что ловко всех обманул . Да мы верим что у Молота испытательными патронами стволы рвало. У нас ведь их тоже рвёт. И нет разницы где. Пуля застряла - следующим выстрелом ствол разорвало. Особенно если был перезаряд. Тем более отстрельщик на заводе в наушниках стреляет (он без них охереет просто смену на пролёт стрелять) и не услышит разницы. Да и некогда ему такой хернёй заниматься - вон ещё три ящика сегодня отстрелять надо. Вот и рвало стволы говнопатроном при проверке. А Тима как всегда всё на изнанку вывернул.
RedAlertArms 15-03-2017 22:10

Что тк что тимоша контрацептивы... и 3.14здаболы(( и они даже могут подать на меня в суд... как этим грозился один дурачек с "ружья тоз"
Стволы наши может разорвать ток догонкой.. дибил мишган доказал это всем)))
Эксперты мвд отствеливали тт 9*18м боеприпасом и все нормально ужимало до калибра 7.62

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 15-03-2017 22:56

RedAlertArms
Удалите из вашего поста мат и оскорбления, либо в соответствии с правилами темы будет применен бан.
RedAlertArms 15-03-2017 23:27

Подкорректировал..
Гуманнее никак..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 15-03-2017 23:33

quote:
Изначально написано Mikk004:

Хм... Будьте любезны, предоставьте нам ссылочку на ваши видео.... чисто для сравнения ))

Не буду.. ибо вам лень тему почитать их там предостаточно..
А по Мишгану... все его видео провокации и понты... а я привык вещи называть своими именами...

Бан... пофиг тема все равно привращается в такое же гавно как и по 136м.. когда по тысясному разу разжовываю лентяям..

Zepp_Led 16-03-2017 08:58

quote:
Бан... пофиг тема все равно привращается в такое же гавно как и по 136м.. когда по тысясному разу разжовываю лентяям..

Вот именно этого очень не хотелось бы. Потому и приходится постоянно просить участников не мусорить в теме всякого рода флудом, задавать одни и те же вопросы, хамить, материться, грубить, рекламировать свой товар или услуги и прочее. При этом находятся обиженные, распускающие сопли на полфорума, которым, видимо, нравится формат современной ганзы как громадной помойки и флудильне.

Недавно всем участникам данной темы предложил сделать FAQ по выбору ВПО-209, в котором было бы максимально полное описание всех его особенностей и часто встречающихся косяков, который все время висел бы в заголовке каждой страницы. Возможно, это избавило бы данную тему от ряда часто повторяющихся вопросов. И тишина...

P.S.
гильза73 - срок бана прошел, подключайтесь вновь к обсуждению.

Pugnator 16-03-2017 09:29

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Недавно всем участникам данной темы предложил сделать FAQ по выбору ВПО-209, в котором было бы максимально полное описание всех его особенностей и часто встречающихся косяков, который все время висел бы в заголовке каждой страницы. Возможно, это избавило бы данную тему от ряда часто повторяющихся вопросов. И тишина....

Тема про 208 и релоад 366, где шапка на три страницы, показывает, что это не так. Людям лень читать. Спросил и ждешь уведомление на почту. Вариант два это «а вдруг у меня другое?». И чем меньше опыта, тем более таких вопросов

RedAlertArms 16-03-2017 09:30

Самое забавное... а нужен ли faq.. дохрена народу который считает считает стреляет АК ну и хорошо... берем... а то что это как минимум не эстетично, а как максимум крайне травмоопасно не думают... нарушение зазоров б.упоров может привести к срыву их а там как повезет... у меня на бракованно патроне произошел выстрел на недозакрытии и правый упор верх повредило...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 16-03-2017 09:41

quote:
Изначально написано Pugnator:

Людям лень читать. Спросил и ждешь уведомление на почту. Вариант два это «а вдруг у меня другое?». И чем меньше опыта, тем более таких вопросов


Пооооолностю согласен.
А вот ПафГана КМК зря прогнали.


momo2006 16-03-2017 09:42

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Бан... пофиг тема все равно привращается в такое же гавно как и по 136м.. когда по тысясному разу разжовываю лентяям..


Не переживайте вы так, ничто не вечно под луной . Перелопачивать каждый раз 150 страниц, при появлении какого то вопроса - уже не под силу. Все большие темы со временем превращаются в цикличное повторение одного и того же .
Zepp_Led 16-03-2017 09:42

quote:
А вот ПафГана КМК зря прогнали.

Никуда его никто не прогонял, он может так же участвовать в теме. Просто правила для всех едины, исключений нету и быть не может - никакой рекламы в этой теме быть не должно и точка.
гильза73 16-03-2017 09:43

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Самое забавное... а нужен ли faq.. дохрена народу который считает считает стреляет АК ну и хорошо... берем... а то что это как минимум не эстетично, а как максимум крайне травмоопасно не думают... нарушение зазоров б.упоров может привести к срыву их а там как повезет... у меня на бракованно патроне произошел выстрел на недозакрытии и правый упор верх повредило...


Попиленный затвор..... помню,смотрели.. мда... треш.

Truvor 16-03-2017 09:49

FAQ нужен. Допустим, до покупки 209-го ещё читал про доработку Пафгановских магазинов. Путем подгибания язычка подавателя. А потом искал по теме какое расстояние и на какую высоту. Ну не всё быстро найдёшь по теме, даже если помнишь, что "где-то тут было" :-(

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Strelok-mod79 16-03-2017 10:22

quote:
Originally posted by Truvor:

FAQ нужен.


В группе ВПО-209 выложен ФАК, а толку? Каждый день одно и тоже на стене. Каждый считает, что в факе его обманывают, а вот если он лично спросит и посмотрит в глаза - вот тогда то ему всенепременно всю правду и расскажут.
Truvor 16-03-2017 12:19

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

В группе ВПО-209 выложен ФАК, а толку? Каждый день одно и тоже на стене. Каждый считает, что в факе его обманывают, а вот если он лично спросит и посмотрит в глаза - вот тогда то ему всенепременно всю правду и расскажут.

Ну, во-первых, в ВК не все сидят.
Во-вторых там (в группе) по технической части мало материала. Скорее разъяснение ЗоО и подзаконных актов.

Borets1975 16-03-2017 15:17

quote:
Originally posted by гильза73:

Попиленный затвор..... помню,смотрели.. мда... треш.


А в каком месте затвор подпиливают, выступы которые за боевые упоры заходят?
гильза73 16-03-2017 18:30

quote:
Изначально написано Borets1975:

А в каком месте затвор подпиливают, выступы которые за боевые упоры заходят?

На зеркальный зазор.

Mikk004 16-03-2017 18:55

Блин, зачем прочитал эту тему... теперь хоть выбрасывай ВПО-209
Firemen 8 16-03-2017 19:47

Приму в дар.
Pugnator 16-03-2017 19:47

С чего такой вывод?) Отличный агрегат. Если будете выкидывать, скажите, куда) запчасти всегда нужны
Mikk004 16-03-2017 20:07

quote:
Originally posted by Pugnator:

С чего такой вывод?)


Начитался про патроны...
Pugnator 16-03-2017 20:18

Так ты не пугаяся, а делай выводы и смотри чем стреляешь.
Mikk004 16-03-2017 20:23

да особо выбирать не приходится.
Что "впарили" в магазине, тем и буду стрелять.
Прогоню, конечно, через патронник предварительно.
Pugnator 16-03-2017 20:50

Штангель или микрометр с собой. Или купи втулку для обрезки гильз В теме про релоад 366. Погонять патроны из пачки при покупке
Doctor_D 16-03-2017 20:52

Мне почему то вспоминаются слова американского аса Чака Егера, сказанные молодым пилотам во Вьетнаме:
- Когда у нас во время Второй Мировой на приборной панели загоралась какая-нибудь красная лампочка- мы просто заклеивали ее изолентой и продолжали летать.

Да, были люди в старину. Их было не смутить заваленной мушкой ППС или СТЕНа и в ствол своего Гаранда или К98 они заглядывали только когда чистили...

LazyCamel 16-03-2017 21:21

quote:
Изначально написано Mikk004:

Начитался про патроны...

Прав был старик Лозинский про лишние знания :-(

LazyCamel 16-03-2017 21:27

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Мне почему то вспоминаются слова американского аса Чака Егера, сказанные молодым пилотам во Вьетнаме:
- Когда у нас во время Второй Мировой на приборной панели загоралась какая-нибудь красная лампочка- мы просто заклеивали ее изолентой и продолжали летать.

Так вот кто кумир торгашей японским хламом в Зеленом Углу :-) Те тоже Check Engine изолентой заклеивали :-) Так удивлялись ОБД-2 сканеру :-)

А если по теме 209,то это машина со своими достоинствами и недостатками переходящим из одного в другое.
Считайте что у нас огражданненый АК-9.

RedAlertArms 16-03-2017 21:34

Дохтур атэц... шол бы откуда пришел.. нравится кривое живи с кривым "а за длинныц йух горбатый и за правое яйко"(с)
мне как бы пох на кривой обвес.. я его столько понавыправлял итп... что не вижу в этом проблем...

Люди платят деньги ликвидом... а получают неликвид...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Mikk004 16-03-2017 21:55

Купил неделю назад.
В магазине особо не разглядывал.
Взял первый попавшийся, полязгал затвором, заглянул в ствол, проверил соосность обоими глазами. Очки не взял, да и темновато там было в магазине что-то.
Домой приехал, рассмотрел внимательно.... 66 года, а с виду как новый! Особенно УСМ. То ли на заводе так пескосруят, то ли не юзанный совсем.
Почитал повнимательней ганзу... проверил ещё несколько параметров. Все все в норме.
Смеркалось...
Взялся за патроны. Почитал ганзу.....взял штангельциркуль... лучше бы не читал...)))
Doctor_D 16-03-2017 22:30

quote:
Дохтур атэц... шол бы откуда пришел.. нравится кривое живи с кривым

Да меня просто не особо парит, что если я все перемеряю микрометром, то где-то что-то будет криво. Стреляет, попадает. Мне- достаточно.
Кто хочет чтобы все было ровнее ровного и прямее прямого- может обратиться в мастерскую и там ему сделают прямо, если он от этого даже кюшать нэ можэт.

Zepp_Led 16-03-2017 22:37

Друзья, давайте без оскорблений!
RedAlertArms 16-03-2017 22:54

Да прост непонятна позиция людей одобряющих или непорицающих криворукость...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Doctor_D 16-03-2017 23:21

quote:
Да прост непонятна позиция людей одобряющих или непорицающих криворукость...

Я человек простой: купил, из коробки работает как надо- и ладно.
Причем здесь криворукость?
Если в магазине попался образец с совсем уж явно заваленной геометрией или другими явными дефектами- не покупай, пусть вернут на завод как брак.
Не вижу проблем.
Позитивнее надо быть.

Mikk004 16-03-2017 23:33

Вы не о том, по-моему. Я про патроны!
К оружию как раз никаких претензий. Если что. ))
goga312 16-03-2017 23:33

Стреляет, попадает, что еще надо? Ну завалено что-то там, или пятнышко ржи, или еще какой дефект, да какая нафиг разница то? Вы оружие купили что бы стрелять или зачем?
goga312 16-03-2017 23:34

quote:
Изначально написано Mikk004:
Вы не о том, по-моему. Я про патроны!
К оружию как раз никаких претензий. Если что. ))

В патронник заходит, затвор закрывается, рукой открывается, и все на этом, можете ехать и стрелять. Все работать будет. Опасаетесь за качество этой партии стреляйте помедленней, что бы не пропустить слабый выстрел и патрон в стволе не остался.

Mikk004 16-03-2017 23:35

Я понимаю конечно, что на ганзу приходят не для того чтобы посты читать (с)
Но потрудитесь таки приподнять свои очи и почитать пару моих предыдущих перлов)))
Mikk004 16-03-2017 23:48

quote:
Originally posted by goga312:

Опасаетесь за качество этой партии стреляйте помедленней, что бы не пропустить слабый выстрел и патрон в стволе не остался


Ну и как же вы прикажете получать удовольствие от такой стрельбы? Где же экстаз от владения такой "легендой"? )))
rocknroller1981 17-03-2017 12:37

Господа, собираюсь приобрести ВПО 209. Подскажите, пож-та, есть ли возможность заказать ДТК типа "свисток" на данный аппарат. Гугл не дает ответа. Подходит ли "свисток" для ВПО-136? Если да, то нужно ли его рассверливать? Спасибо.
goga312 17-03-2017 05:10

quote:
Изначально написано Mikk004:

Ну и как же вы прикажете получать удовольствие от такой стрельбы? Где же экстаз от владения такой "легендой"? )))

Хмм а как это мешает получать удовольствие от стрельбы? Следить за адекватностью выстрела при стрельбе надо на совершенно любом оружии. Если уж так сильно не доверяете качеству заводских патронов, то делайте патроны сами, благо релоад гладкого официально разрешен.

Strelok-mod79 17-03-2017 06:18

quote:
Изначально написано Mikk004:

Ну и как же вы прикажете получать удовольствие от такой стрельбы? Где же экстаз от владения такой "легендой"? )))

Может лучше овладеть живой женщиной? 😂

Mikk004 17-03-2017 06:20

В перерывах между бабахингом - обязательно! ))
astashrin 17-03-2017 07:26

"Господа, собираюсь приобрести ВПО 209. Подскажите, пож-та, есть ли возможность заказать ДТК типа "свисток" на данный аппарат. Гугл не дает ответа. Подходит ли "свисток" для ВПО-136? Если да, то нужно ли его рассверливать? Спасибо."(С)

Подходить то он подходит, только он предназначен для ведения автоматического огня, и, где то здесь было, только вред от свистка, точность падает. Лучше купите щелевой пламягаситель, если хочется аутентичности.

Mikk004 17-03-2017 07:37

аутентичней чем со свистком уже не бывает.
astashrin 17-03-2017 07:53

quote:
Изначально написано Mikk004:
аутентичней чем со свистком уже не бывает.

Да это понятно, но тут уж выбирать - либо аутентичность, либо стрелять, я так думаю.
И принимайте в свои ряды владельцев ВПО-209!)))
Купил 2 марта в Темпе, РОХу получил 9 марта, донор Ижевский 1967 года, пока не отстреливал, грязно на стрельбище.

Mikk004 17-03-2017 08:00

Поздравляю!
51 x 28
Savage94 17-03-2017 08:06

quote:
Originally posted by astashrin:

точность падает

У меня от свистка щека лиловая)) И СТП уходит. На кучу вроде не влияет.

гильза73 17-03-2017 08:44

Кто там FAG хотел), вот для страждущих forummessage/48/204
Mikk004 17-03-2017 08:48

Что-то я там никакого фака не заметил. Просто очередная тема про впо-209
Zepp_Led 17-03-2017 09:00

[QUOTE]Кто там FAG хотел), вот для страждущих [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/48/2047086-0.html

Спасибо, но данная тема обиженного товарища не понятно для чего созданная здесь мало кому будет интересна.

гильза73 17-03-2017 09:04

К вопросу о поваленной арматуре..... как уже писалось , и не единожды,на АК это нонсенс, на АКМ крайне редкое явление, но на новоделах(к коим можно отнести ,хоть и от части АКМ/ВПО-209)явление весьма распостраненное.
Печально ,но так есть. В данном случае отраден тот факт, что арматура ствола собранна на штифтах, и имеет возможность правки(чего не исправить на запресованной).
Касаемо дульных устройств....согласно НСД/НАСТАВЛЕНИЮ СЛУЖБЫ АВТОМАТА АКМ оружие пристреливаеться с тем дульным устройствок, с которым в последствии будет эксплоатироваться.Любое дульное устройстово(ну кроме наверное гайки) так или иначе окажет влияние на кучность и точность.
Факторы влияния мне видяться следующими: это люфты, сососность /не сооснось посадки, повторяемость посадки после чистки/снятия/установки.
Все это в савокупности и может сработать во вред при стрельбе.

Свисток что на 209 что на 136 смещает стп, в право в верх(на 209 в силу видимо меньшей скорости это влияние заметно сильнее).
КМК ИХМО)

Zepp_Led 17-03-2017 09:07

quote:
Свисток что на 209 что на 136 смещает стп, в право в верх(на 209 в силу видимо меньшей скорости это влияние заметно сильнее).

Верное наблюдение, так же с этим сталкивались при установке свистка на 209-ый.
Strelok-mod79 17-03-2017 09:09

quote:
Originally posted by гильза73:

на 209 в силу видимо меньшей скорости это влияние заметно сильнее).
КМК ИХМО)


У 366ТКМ площадь пули банально больше, а расстояние от свистка до пули меньше - эфект экрана сильнее. Вот и уводит сильнее.
гильза73 17-03-2017 09:24

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

У 366ТКМ площадь пули банально больше, а расстояние от свистка до пули меньше - эфект экрана сильнее. Вот и уводит сильнее.

И с этим тоже соглашусь. Думаеться,тут набор факторов влияет.
astashrin 17-03-2017 09:41

quote:
Изначально написано Mikk004:
Поздравляю!

Спасибо!
Себе хочу щелевой ДТК поставить, ну и в пластик от АК-74 переодеть.

Mikk004 17-03-2017 10:38

Я если и буду ставить ДТК то только АК-74-подобный.
И аутентичность какая-никакая и отдачу немного снижает (я думаю)
гильза73 17-03-2017 10:56

quote:
Изначально написано astashrin:

Спасибо!
Себе хочу щелевой ДТК поставить, ну и в пластик от АК-74 переодеть.


Поздравляем! По щелевику(именно реплике) от АКМЛ проблем нет.
По пластику от АК-74 будут проблемы, приклад и накладка встанут нормально, цевье будет люфтить, связанно это с тем , что на обойме цевья(замке) АКМ на теле губки прямые, на 74-74М имеют загибы для удержания цевья.
гильза73 17-03-2017 11:07

quote:
Изначально написано Mikk004:
Я если и буду ставить ДТК то только АК-74-подобный.
И аутентичность какая-никакая и отдачу немного снижает (я думаю)

Они весьма габаритные. Есть по меньше. За аутентичность в данном случае говорить КМК не приходиться, т.к. 74-подобные на АКМ ни когда не ставились штатно.

Mikk004 17-03-2017 11:10

quote:
Originally posted by гильза73:

Есть по меньше.


Какие, например?
Просто я этим вопросом пока не занимался и не знаком с предложениями на этом рынке.

гильза73 17-03-2017 11:20

quote:
Изначально написано Mikk004:
Какие, например?
Просто я этим вопросом пока не знимался и не знаком с предложениями на этом рынке.
На пример отечественные реплики rangegear ак47/akm развернутые под наш калибр. На ганзе они есть


astashrin 17-03-2017 12:02

quote:
Изначально написано гильза73:

Поздравляем! По щелевику(именно реплике) от АКМЛ проблем нет.
По пластику от АК-74 будут проблемы, приклад и накладка встанут нормально, цевье будет люфтить, связанно это с тем , что на обойме цевья(замке) АКМ на теле губки пиимые прямые, на 74-74М имеют загибы для удержания цевья.

Спасибо!
По цевью где то встречался совет проложить промасленой суконкой для устранения люфта, как пластик приобрету - буду посмотреть.
Pugnator 17-03-2017 12:05

quote:
Изначально написано гильза73:
На пример реплики rangegear ак47/akm развернутые под наш калибр. На ганзе они есть

в гугле "rangegear site:guns.ru" даёт под 136 только. Или купить и развернуть?

гильза73 17-03-2017 12:06

quote:
Изначально написано astashrin:

Спасибо!
По цевью где то встречался совет проложить промасленой суконкой, как пластик приобрету - буду посмотреть.

Были варианты с замком накладки газовой трубки.Его защелкивали на ствол в обратную сторону( в низ), и он работал как распорка. На сколько это эфективно, я не знаю.

гильза73 17-03-2017 12:10

quote:
Изначально написано Pugnator:

в гугле "rangegear site:guns.ru" даёт под 136 только. Или купить и развернуть?


При чем тут гугл), я про Ганзу. Заказать у производителя под нужный патрон, и всего делов(как с щелевики АКМЛ).
Pugnator 17-03-2017 12:14

quote:
Изначально написано гильза73:

При чем тут гугл), я про Ганзу. Заказать у производителя под нужный патрон, и всего делов(как щелевики АКМЛ).

Гуглом удобно искать по ганзе - гораздо эффективнее, параметром "site:guns.ru" указываешь, на каком сайте искать нужные слова

гильза73 17-03-2017 12:31

quote:
Изначально написано Pugnator:

Гуглом удобно искать по ганзе - гораздо эффективнее, параметром "site:guns.ru" указываешь, на каком сайте искать нужные слова


Я так пониаю, что Вы очень хотите(но в силу третих причин стесняетесь попросить прямо), чтоб я Вам ссыль скинул в личку?))) :-)
Zepp_Led 17-03-2017 13:12

quote:
По цевью где то встречался совет проложить промасленой суконкой для устранения люфта, как пластик приобрету - буду посмотреть.

Да, я писал об этом подробно пару десятков страниц назад. Промасленная консервационная бумага либо "сальник" из суконки.
Mikk004 17-03-2017 13:59

quote:
Originally posted by гильза73:

чтоб я Вам ссыль скинул в личку?))) :-)


и мне! )))
astashrin 17-03-2017 14:41

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Да, я писал об этом подробно пару десятков страниц назад. Промасленная консервационная бумага либо "сальник" из суконки.


Вот вот, просто не был уверен, что в этой теме видел. Спасибо за совет.
Pugnator 17-03-2017 14:56

quote:
Изначально написано гильза73:

Я так пониаю, что Вы очень хотите(но в силу третих причин стесняетесь попросить прямо), чтоб я Вам ссыль скинул в личку?))) :-)

Я до последнего надеялся на свои силы. Просто я думал, что вы просто видели где-то)
А если есть под рукой ссылка - не откажусь.

гильза73 17-03-2017 15:41

Всем отписал). Щелевеки там-же.
Mikk004 17-03-2017 16:05

Спасибо.
LazyCamel 17-03-2017 16:20

Пш-7м-366 для эффективности, копии ранджгира для тактики, Скат-в3 для пламени и звука, Lantac ak47b -для авторитетности и уважения понимающих
RedAlertArms 17-03-2017 21:40

Еще дуалбрейк забыли)))
Я буду владельцем авторитетным, уважаемым и эстетичным

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Doctor_D 17-03-2017 22:33

У меня- классика. :)

click for enlarge 1152 X 648 155.1 Kb
RedAlertArms 17-03-2017 22:51

Классика для классики... а у меня на обоих от классики ничего не осталось... поэтому стоят лантак и дуалбрейк

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

sas7777 18-03-2017 21:57

ВПО 208 и ВПО 209. Вполне можно использовать в айписне до 100 метров (акмину лучше, секас устанешь дозаряжать). Гонги 30 см без особых проблем пулей Дери. Но секас поточнее все таки на подальше стреляет. И результат клина на калаше- облегченная рама. Если пионеры пришлют мне обещанные видео, выложу как они бегали с калашоидом. Стреляют всего вторую тренировку с момента приобретения . на видосе 50 метров гонги 30 см и на 70 грудные стальные.


Mikk004 18-03-2017 22:30

После клина я бы в ствол заглянул.
sas7777 18-03-2017 22:42

че туда смотреть, патрон целый, его потом пытались дострелять и непосредственно в ствол (патронник) вкладывали.
Savage94 18-03-2017 23:24

Надо давить на ТК, снижать цену патрона, и регистрировать новую дисциплину в IPSC по примеру нашей "классической" дисциплины с ПМ
sas7777 18-03-2017 23:28

ну да, по другому имхо не получится, все таки дистанции поменьше чем на обычном нарезном. и ценник конечно поменьше надо и главное- чтобы производитель был не монополистом, другие заводы тоже должны производить, тогда и ценник снизится+ качество припаса повысится. Я у ребят спрашивал они эту дери по 17 рэ берут. В принципе- всяко дешевле чем любой заводской пулевой гладкий патрон. Для тренировок его- за глаза. Чета там самокрутить и извращаться- смысла не вижу, т.к. по итогу ценник будет выше и времени сборка прилично опять же занимает. за одно посещение 150-200 бахов не вопрос спустить, устанешь релоадить каждый раз, станка то нет.
RedAlertArms 18-03-2017 23:43

В 30см гонг можно спокойно работать до 150м... дальше начинаются проблемы с поправками... а в грудную на 300м..

А шо дери уже по 17? Давно не покупал даж интересно

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

sas7777 18-03-2017 23:55

на 150 секас в 366 более менее попадает, с акмины печальнее (50/50%), почему - хз. Поправки тоже вводить надо на 150. на 300- ну если прицел от миномета прикрутить если только и гонг с пулеметный расчет выпилить . не интересны синтетические тесты, стабильность (постоянство)- залог успеха, я говорю о уверенной дистанции попадания. 50-100 метров и 30 см гонг - на данный момент это реальные показатели 366.
Хотя пару месяцев назад я наблюдал как старыми патронами стреляли в грудную на 50 метров с секаса 366 и раскидывало по этой грудной мама не горюй.
В общем железяка эта может стрелять стабильно на сотку заводским патроном дери. че там с минутами-хз, но айписевые мишени поражает.
LazyCamel 19-03-2017 12:00

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В 30см гонг можно спокойно работать до 150м... дальше начинаются проблемы с поправками... а в грудную на 300м..

А шо дери уже по 17? Давно не покупал даж интересно

0 на 200х метрах на оптике и нет проблем с поправками.
А до 30 работать с коллиматора на 45 градусов установленного.
Кстати на цевье от Валентина даже удобнее будет.

А вот где дери по 17 я хз. Мне очень крупный ижевский дилер у которых мы весь барнаул берем, сказал что у них Дэри на входе по 20рэ

LazyCamel 19-03-2017 12:17

quote:
Изначально написано sas7777:
. 50-100 метров и 30 см гонг - на данный момент это реальные показатели 366.

Для гексы и прицела на 8 см над стволом.
30 см гонг на 100-150 поражается вообще без напряга. На 300 вынос на гонг вверх. Это при пристрелке на 100
При пристрелке на 200, на 300 стреляешь в вершину гонга, до ста - прямой, 70 и меньше - нижняя треть гонга.

Т.ч. на 300 метров 366 правильной пристрелке не сильно больше минометит чем православный 7.62

sas7777 19-03-2017 12:47

тебе как владельцу наверное виднее. мне как владельцу нарезняка, стреляющего соответственно постоянно с него валом, но успевшего пострелять с карабасов 366 данных парней тем же валом (дери) и не только с этих трех экземпляров- нуууу ээээ, если мягко выражаться- слышать о одинаковой кучности даже на 150 метров, а уж далее- просто смешно .
Я сказал то, что видел собственными глазами и делал собственными руками, меня даже не переубедит все сообщество пишущих (надеюсь и стреляющих) здесь владельцев 209 и 208 карабасов вместе взятых . Мейби когда нибудь они так и будут стрелять- но повторюсь, я написал на что они реально способны без всяких извращений, которыми зачем то занимаются владельцы данного железа. Т.е. из коробки и заводским припасом (только дери, по другим не знаю).
Далее развлекайтесь без меня, тк я не являюсь владельцем этих прекрасных карабасов и в полемику вступать не собираюсь. Практической стрельбой, короче, с ними заниматься можно.
Если парни пришлют, то выложу с пробежкой видосы. Всем бобрА!
RedAlertArms 19-03-2017 10:08

Я стреляю с псо 1галка работает 50-150м..
3я 300-330
Вот отстрел с рук лежа в сыром песке по осени 330м Алабьино

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 768 X 1280 58.2 Kb

гильза73 19-03-2017 11:46


неабвенный МишГан и его 300м )
гильза73 19-03-2017 11:50


вот ребята на 100 стреляют).
гильза73 19-03-2017 11:52


вот еще 500м .
LazyCamel 19-03-2017 12:30

АК-плинкер как раз в основном на дальняк видео и снимает. Причем у него еще и ДТК накручен.
SergeySR 19-03-2017 12:57

quote:
Изначально написано гильза73:
вот еще 500м .

А смысл? Энергии у пули почти нет.

гильза73 19-03-2017 13:01

quote:
Изначально написано SergeySR:

А смысл? Энергии у пули почти нет.


Мне кажеться в пуле дело. Оболочка нужна остроносая,а не бревно.

LazyCamel 19-03-2017 13:12

Так оболочка еще легче будет.
А сильно скорости не добавить, ее при 600+ мысы уже плющить начинает, судя по отстрелам в релоаде.
гильза73 19-03-2017 13:16

quote:
Изначально написано LazyCamel:
Так оболочка еще легче будет.
А сильно скорости не добавить, ее при 600+ мысы уже плющить начинает, судя по отстрелялся в релоаде.

Ща зайду, почитаю.

sas7777 19-03-2017 23:30

Вот пионеры скинули видос наконец то, мейби еще потом докинут. бумага 10 метров, гонги 50 и 70. ВПО-209, маги Пуфгана. Повторюсь, они только начали тренироваться.


goga312 20-03-2017 05:16

Ну нормально идет, на какой дистанции гонги?
sas7777 20-03-2017 08:00

50 и 70 метров. Выше написано. По вторым могу ошибаться, там мейби и сотка будет.
momo2006 20-03-2017 08:16

quote:
Изначально написано гильза73:

Я так пониаю, что Вы очень хотите(но в силу третих причин стесняетесь попросить прямо), чтоб я Вам ссыль скинул в личку?))) :-)

И мне, за компанию, тоже скинте пож-та )

Alex79 20-03-2017 10:30

Устранил вертикальный люфт цевья окончательно. Вместо промасленного куска шинели использовал центральную часть пружины цевья АКМ.
click for enlarge 1707 X 1280 268.6 Kb
Обточил по боковым краям на овал для того, что бы хорошо легла в изгиб экрана, сделал небольшую выборку на контактной поверхности дремелем для самоцентровки на стволе. Затянул каленым винтом М2 от старого сидюка и закернил гайку.
click for enlarge 1707 X 1280 190.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 132.8 Kb
После данных манипуляций цевье ни на мм. не люфтит. Настрел с данной приблудой- 120шт. После пострелух разобрал, посмотрел- никаких изменений в конструкции не произошло.

Alex79 20-03-2017 10:54

Так же адаптировал сошкм ПКМ для крепежа на ствол.
Сделал пропил под шомпол, вырезал и приклеил на внутреннюю поверхность куски кожи от подвеса ШН толщиной 2мм. и пропитал маслом с добавлением графитки. По сволу верх-вниз сами не скользят, держатся на нем довольно плотно; фиксируется все винтом М3 с гайкой, процесс "одеть-снять" занимает считанные секунды.
click for enlarge 1707 X 1280 155.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 103.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
Mikk004 20-03-2017 11:46

Alex79, дай пожалуйста ссылочку на такой ДТК
Alex79 20-03-2017 12:05

Исходник- обычный пулеметный ДТК, но доработанный на токарном станке.
Мой пример: Длину посадочной части увеличил до 15,6 (длина резьбовой части на стволе 15,28мм.) Оставил такой резерв для плотной подгонки ДТК к колодке мушки в нужном положении под фиксатор.
Проходной диаметр сделал 11мм.
Ссылку на продавца кинул в личку.
гильза73 20-03-2017 12:07

quote:
Изначально написано momo2006:

И мне, за компанию, тоже скинте пож-та )


Отправил.

Pugnator 20-03-2017 12:17

Сошки на ствол как-то действуют против желания стрелять с сошек точно.
Alex79 20-03-2017 12:29

quote:
Pugnator:

Сошки на ствол как-то действуют против желания стрелять с сошек точно.


Стоя и с колена - снимаются. Лежа или со стола- ставлю и мне с ними гораздо удобнее.
Pugnator 20-03-2017 12:43

quote:
Изначально написано Alex79:
с ними гораздо удобнее.

Да то, что удобнее - сомнений не вызывает.

Mikk004 20-03-2017 13:05

quote:
Originally posted by Alex79:

Ссылку на продавца кинул в личку.


Спасибо.
Alex79 20-03-2017 13:39

quote:
Pugnator:

Да то, что удобнее - сомнений не вызывает.


Если вопрос сотоит в том:"ухудшается-ли точность стрельбы с ними?" Мой ответ:"нет"
Dr.Pavel 20-03-2017 13:40

Народ подскажите до какого размера надо расстреливать штатный косой свисток под 209?
Pugnator 20-03-2017 13:49

quote:
Изначально написано Alex79:

Если вопрос сотоит в том:"ухудшается-ли точность стрельбы с ними?" Мой ответ:"нет"

Спорить не буду, не пробовал. Просто читал отстрелы наших коллег с ганзы х - у всех гуляние СТП. Но так как правло болтовики - ствол длинее.
Опять же, спорить не буду - я не спец по внутренней баллистике ствола)

Alex79 20-03-2017 13:59

Pugnator я оцениваю только собственные результаты стрельб. В моем случае- точность гораздо выше с ними, хотя тремором рук не страдаю)
гильза73 20-03-2017 14:01

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
Народ подскажите до какого размера надо расстреливать штатный косой свисток под 209?

У меня штатный свисток в стоке в полне себе работает.

гильза73 20-03-2017 14:04

Комрады! "ТК" таки выпустил патрон с оболочечной пулей...... "ожевало"... а так ждали нормальную остроносую пулю ...в место очередного летающего бревна.

click for enlarge 768 X 430 210.8 Kb

Mikk004 20-03-2017 16:27

если будет масло в порохе, то пофик какая пуля.
гильза73 20-03-2017 16:46

quote:
Изначально написано Mikk004:
если будет масло в порохе, то пофик какая пуля.

Ну да),или опять поширят, чтоб с гарантией в патронник не лезли(как с предновогодними/новогодними))

Force3110i 20-03-2017 19:25

Да уж... Я тут недавно был в самом приличном в нашей деревне ормаге, и мне опять сказали, что пока не распродадут "Дэри" ТОЙ САМОЙ поставки, новых патронов 366 не будет А поскольку, видно, народ уже давно информирован, то их никто не хочет брать. А в других магазинах такие наценки, что они сразу идут прямым ходом в опу. Однако, придётся в Коломну сгонять, если там, опять же, нормальные партии в продаже...
RedAlertArms 20-03-2017 20:46

Ну нах.. оснастку доделают, все пкрксобирать и калибровать буду.. с этими долбодятлами каши не сваришь

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 20-03-2017 21:01

quote:
Изначально написано Force3110i:
Да уж... Я тут недавно был в самом приличном в нашей деревне ормаге, и мне опять сказали, что пока не распродадут "Дэри" ТОЙ САМОЙ поставки, новых патронов 366 не будет А поскольку, видно, народ уже давно информирован, то их никто не хочет брать. А в других магазинах такие наценки, что они сразу идут прямым ходом в опу. Однако, придётся в Коломну сгонять, если там, опять же, нормальные партии в продаже...

Смотрите партии выпуска после 01.01 2017 + 10 -15 дней. Не раньше. С их(ТК) слов, что к этому моменту еще не было отгружено, все переобжали.
Но масло в порохе ни кто не отменял... как говориться.

Dr.Pavel 21-03-2017 17:53

Где на коробке дату выпуска смотреть? или какие партии не стоит брать?
Mikk004 21-03-2017 18:01

в яндексе забанили? ))
Разве у ВПО-209 есть партии?
Dr.Pavel 21-03-2017 18:54

* Нет, не забанили) Для веселых-я говорил о патронах,это можно проследить сопоставив предыдущие посты и мой.
Mikk004 21-03-2017 18:59

Тогда пардонь)))
Про патроны - помониторив несколько страниц, я так понял, надо брать этого года, но их не продают пока не скупим старые.
Nik-iz-Kalugi 21-03-2017 19:23

quote:
Изначально написано Mikk004:
Тогда пардонь)))
Про патроны - помониторив несколько страниц, я так понял, надо брать этого года, но их не продают пока не скупим старые.

В Климовске пару недель назад были Дэри августовской серии. Полет нормальный.

Dr.Pavel 21-03-2017 19:41

quote:
Изначально написано Mikk004:
Тогда пардонь)))
Про патроны - помониторив несколько страниц, я так понял, надо брать этого года, но их не продают пока не скупим старые.

...надо брать)))

Mikk004 21-03-2017 19:43

Бери, только масло в них, перед стрельбой, замени на новое)))
Dr.Pavel 21-03-2017 19:45

Видимо этим же принципом руководствуются производители Сайги 410))) Пока все ЭТО не скупим- х что выпустят хорошее))) Хорошо что ВПО и даже , прости Господи, АРМЗ их опередили.
Mikk004 21-03-2017 20:20

Сейчас набегут четырестадесятники и обосрут впошников)))
Dr.Pavel 21-03-2017 20:29

тихА-тихА... не кричи так.
Doctor_D 21-03-2017 20:45

quote:
Бери, только масло в них, перед стрельбой, замени на новое)))

А в чем прикол с маслом?
Настрелял полтыщи- ни одного с маслом не попалось. Хоть бы ствол смазало.
goga312 21-03-2017 20:56

quote:
Изначально написано Doctor_D:

А в чем прикол с маслом?
Настрелял полтыщи- ни одного с маслом не попалось. Хоть бы ствол смазало.

Подтекает у них где то, у ранних партий гексы была проблема что капли масла попадали в гильзы и выводили из строя порох, похоже а sp13 такая же проблема была.

Mikk004 21-03-2017 20:56

Техкримовцы добавляют... для дизельного эффекта))
ВПО-208 21-03-2017 22:01

Отстрелял 3 пачки Дери разных выпусков, начиная с марта 16 года, по пачке остальных. Ни одной осечки, невыброса или печной трубы. ВПО - 208. Доводил патронник и магазин до уровня безпроблемной загрузки гильзы без пули.. С остальным повезло.
Mikk004 21-03-2017 23:17

quote:
Originally posted by ВПО-208:

Доводил патронник


Как?
Pugnator 21-03-2017 23:56

Заход в патронник делают более плавным. Я что-то не сторонник подтачивать патронник
AAG 22-03-2017 06:31

и я не сторонник.
а в чем смысл такой доводки? только чтоб пустая гильза не клинила?

Mikk004 22-03-2017 06:46

Я так понял, чтобы кончик пули Дэри не срезало об край патронника при подаче последнего патрона.
Но... Дэри не вечна. Стоит ли сейчас что-то делать с патронником?
Strelok-mod79 22-03-2017 07:47

quote:
Originally posted by AAG:

а в чем смысл такой доводки? только чтоб пустая гильза не клинила?


Она будет клинить ещё лучше.
AAG 22-03-2017 09:05

вот те же мысли в голову приходят почему-то
Lostboy 22-03-2017 10:06

Господа, дайте направление где свисток поискать и ссылочку если можно. Благодарю!
Zepp_Led 22-03-2017 10:18

forumtopics/120
Mikk004 22-03-2017 10:58

Lostboy, коллега, свисток кроме пресловутой аутентификации ничего не дает, а местами даже делает хуже.
Свистки мы все дружно кинемся скупать когда патроны 366 исчезнут из продажи и мы начнем вешать наши ВПО на ковер в гостиной)))
Strelok-mod79 22-03-2017 12:46

quote:
Originally posted by Mikk004:

Свистки мы все дружно кинемся скупать когда патроны 366 исчезнут из продажи и мы начнем вешать наши ВПО на ковер в гостиной)))



Очередная правда-матка, от очередного правдоматкоруба...
600 x 485
Mikk004 22-03-2017 17:29

Заказал ДТК полумесяц. Обсирайте. ))
Doctor_D 22-03-2017 17:38

quote:
Заказал ДТК полумесяц. Обсирайте. ))

А чего? Хороший ДТК. Мне нравится.
Mikk004 22-03-2017 17:41

Ну как обычно, сейчас придут владельцы боевых АК-74 и скажут что на АКМе такой ДТК некамильфо, в стволе создается избыточное давление, звук ипашит по ушам, отдачу не смягчает, подброс не компенсирует и вообще - пуля летит не по фэн-шую))))
Doctor_D 22-03-2017 19:17

Звук это да. Без наушников стрелять больно.
А выстрелы из ВПО208 рядом, кажутся совсем тихими.
Но отдача и подброс уменьшаются. Если еще приклад хороший - вообще одно удовольствие стрелять.
LazyCamel 22-03-2017 19:27

Пш7м-366.

Епошит по ушам так же, возможностей для настройки - в разы :-)

Pugnator 22-03-2017 19:38

Всегда удивляет, обо что я режу пальцы разбирая акм
гильза73 22-03-2017 19:56

quote:
Изначально написано Mikk004:
Ну как обычно, сейчас придут владельцы боевых АК-74 и скажут что на АКМе такой ДТК некамильфо, в стволе создается избыточное давление, звук ипашит по ушам, отдачу не смягчает, подброс не компенсирует и вообще - пуля летит не по фэн-шую))))

Как имеющий закрепленный АКС74У,до этого 74М, скажу следующее...
Лишнее сочленение -переходник люфтов только добавит, последствия описывались ранее,и не единожды.

Mikk004 22-03-2017 20:01

quote:
Originally posted by гильза73:

последствия


Какие например?
гильза73 22-03-2017 20:18

quote:
Изначально написано Mikk004:

Какие например?

Куча расползеться. Не будет повторяемости при снятии-установке.
Возможна не соосность посадки......
Продолжать?
Р.S. Ставить или нет, дело Ваше. Я выссказал только свое личное , (частное если угодно) мнение.

Mikk004 22-03-2017 20:43

Куча это фигня. Не на чемпионат мира собираемся.
Соосность все равно останется в допуске... Если совсем не открутится. Но вроде не война, найдем время потянуть между очередями! )))
Mikk004 22-03-2017 20:51

quote:
Originally posted by Mikk004:

Продолжать?


Да!
Doctor_D 22-03-2017 20:59

quote:
Как имеющий закрепленный АКС74У,до этого 74М, скажу следующее...
Лишнее сочленение -переходник люфтов только добавит, последствия описывались ранее,и не единожды.

Не совсем понял, про что вы, но, на всякий случай- у меня ДТК типа АК-74 (под .366) стоит с переходником. После подгонки напильником- люфт отсутствует от слова совсем.
Впрочем, можно заказать такой ДТК с ввареным переходником- одной резьбой меньше.
гильза73 22-03-2017 21:17

quote:
Изначально написано Mikk004:

Да!

За жиденький выплеск хрома на срезе не боитесь? А стоило-бы.
В "вк впо209" уже есть случай, как раз с аналогичным ДТК.


гильза73 22-03-2017 21:21

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не совсем понял, про что вы, но, на всякий случай- у меня ДТК типа АК-74 (под .366) стоит с переходником. После подгонки напильником- люфт отсутствует от слова совсем.
Впрочем, можно заказать такой ДТК с ввареным переходником- одной резьбой меньше.

На сколько знаю, производитель от подобного варианта изготовления отказался(про сварку). Как раз таки из за возможной не соосности.
Но тут "каждый са себе злобный буратин".
По Вашему случаю),ни к чему не призываю, но почитайте пост выше.
По отсутствующему люфту..... хорошо,коли так. Только ИХМО) не на долго.

Mikk004 22-03-2017 21:37

quote:
Originally posted by гильза73:

За жиденький выплеск хрома на срезе не боитесь?


Что это? Как это?
Хорош уже говорить загадками тут!
Выкладывайте все что знаете!
Публо требует!!! ))
Doctor_D 22-03-2017 21:41

quote:
По Вашему случаю),ни к чему не призываю, но почитайте пост выше.
По отсутствующему люфту..... хорошо,коли так. Только ИХМО) не на долго.

Выстрелов 200- полет нормальный.
И, если что, у меня все еще есть напильник.
quote:
За жиденький выплеск хрома на срезе не боитесь?

А что это, зачем нужно и как на него может повлиять ДТК?
гильза73 22-03-2017 21:51

quote:
Изначально написано Doctor_D:

А что это, зачем нужно и как на него может повлиять ДТК?

200 выстрелов? ВСЕГО? Я за один присест 200 -300 патрон выстреливаю, Красноармеец бывает и больше.
По пункту 2 вашего поста..... Учитывая Ваш статус... вопрос как-то странно звучит.

Mikk004 22-03-2017 22:00

Так что там про выплеск хрома???
гильза73 22-03-2017 22:01

Вот фото среза ствола АК , и выплеска хрома, он очень хорошо виден. Теперь сравните с имеющимся у Вас в наличии. Всем думаю будет все понятно, с разу и без долгих разжовываний.
click for enlarge 1280 X 864 164.1 Kb
гильза73 22-03-2017 22:02

quote:
Изначально написано Mikk004:
Так что там про выплеск хрома???

Фото выше.

Doctor_D 22-03-2017 22:24

quote:
200 выстрелов? ВСЕГО? Я за один присест 200 -300 патрон выстреливаю, Красноармеец бывает и больше.

Ну, я так много не стреляю- некогда, увы.
Однако, дело не в этом. Если за 200 выстрелов люфт не появился- он и от 2000 врядли появится.
А ежели и появится- см. выше про напильник.
quote:
Фото выше.

И что сие дает? +1 к меткости?
Кстати, пару сотен патронов я отстрелял с люфтом ДТК (лень пилить было, а стрелять хотелось). Ничего не произошло, пули до мишени долетели.
Я думаю, если даже весь этот хром ободрать- ничего принципиального не случится. Ну, чистить придется тщательнее и ресурс, возможно (!) будет меньше.
гильза73 22-03-2017 22:33

quote:
Изначально написано Doctor_D:

И что сие дает? +1 к меткости?
Кстати, пару сотен патронов я отстрелял с люфтом ДТК (лень пилить было, а стрелять хотелось). Ничего не произошло, пули до мишени долетели.
Я думаю, если даже весь этот хром ободрать- ничего принципиального не случится. Ну, чистить придется тщательнее и ресурс, возможно (!) будет меньше.

???? ну будь по Вашему...Вот уж от кого не ожидал )....мдяя)).

Mikk004 22-03-2017 22:53

что-то я ничего не понял из фото. Что там? Может нормально кто-нибудь объяснить?
Doctor_D 22-03-2017 22:58

quote:
??? ну будь по Вашему...Вот уж от кого не ожидал )....мдяя)).


Вай со сириоус?
Мы владеем неплохими, но даже не полностью нарезными карабинами.
Подходить к ним с мерками супер-мега-высокоточных стволов это, ИМХО, слишком.
Выплеск хрома...
Да .366 Ланкастер вообще не хромирован и стреляет если и хуже, то в пределах погрешности.
Кучность с рук с люфтящим плюс-минус 0,5 мм (на глазок) ДТК ничем особым не отличалась от ДТК прикрученного намертво. И, в принципе, была такой же, как с родной гайкой. (Хотя стрелять с ДТК комфортнее, конечно.)
Люфт я убрал больше из эстетических соображений, к слову.
Mikk004 22-03-2017 23:07

Что-то гуглояндекс ничего не выдал по выплеску хрома.
Это ганзовский слэнг?
Что за бред???
Mikk004 22-03-2017 23:48

Странно.... у меня ствол у дульного среза вообще темно-серый...
Внутрь смотрю, вроде блестит....значит хромированный...Что за хня?
momo2006 22-03-2017 23:51

quote:
Originally posted by Mikk004:

Странно.... у меня ствол у дульного среза вообще темно-серый...


Аналогично..
momo2006 23-03-2017 12:10

Нетнет, ещё раз посмотрите на выплеск хрома.. если ничего не поняли, посмотрите ещё раз.. и ещё.. и ещё.. хрррр..))
Mikk004 23-03-2017 06:06

Блин..... ночью приснилось как хром медленно заполняет сейф, выплескивается на ковер... постепенно вползает на стены, похрустывая своими глянцевыми боками.... )))
Strelok-mod79 23-03-2017 06:11

Блин, как можно не видеть выплеск хрома... Во народ матчасти не знает нифига .
гильза73 23-03-2017 06:16

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Блин, как можно не видеть выплеск хрома... Во народ матчасти не знает нифига .

Вот это и печально.

Mikk004 23-03-2017 06:34

пойду сдам впо-209 на утилизацию(((
Doctor_D 23-03-2017 07:36

Кстати, а не лежит ли выплеск хрома на складе, по соседству с ведром компрессии?
Alex79 23-03-2017 08:31

quote:
Originally posted by Mikk004:

что-то я ничего не понял из фото. Что там? Может нормально кто-нибудь объяснить?


В стволе и на фаске хром есть, местами уже содраный, а на торце хрома уже нет
Pugnator 23-03-2017 08:58

технически это выкрашивание металла.
гильза73 23-03-2017 09:16

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Кстати, а не лежит ли выплеск хрома на складе, по соседству с ведром компрессии?

В Вашем случае так и есть.

гильза73 23-03-2017 09:22

quote:
Изначально написано Alex79:

Это и есть хром. Внутри ствол тоже темно-серый.

Темно серый это голая сталюга, сотрите краску в любом месте, сами убедитесь.
Как выглядет хром смотрите фото приведенное выше(на 56-А-212,6П1,6П20,6П26-7,6П40-7 он присутствует, и это ни разу не "высокоточка").
В.ч. можно пропихнуть в канал ствола ватку(на 2-3 см) и подсветить фонарем. Все собственно и увидите.
В самом канале ствола хром есть.

Doctor_D 23-03-2017 09:45

Поставим вопрос по другому.
Есть два ВПО209.
У одного есть упомянутый "выплеск", у второго- нет (стерся от ДТК, не сделан на заводе и т.д.).
Заряжаем в каждый карабин 5 Дери из одной пачки и стреляем в мишень на 100 метров.
Будет разница? Какая? Почему?
SergeySR 23-03-2017 09:56

Мужики, что Вы заладили с этим "выплеском". Ни на что не влияет. У меня хром в парадоксе уже выгорел на половину и каких-либо отклонений я не увидел, кроме чуть длительной чистки.

------
Не навреди...

гильза73 23-03-2017 10:01

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Поставим вопрос по другому.
Есть два ВПО209.
У одного есть упомянутый "выплеск", у второго- нет (стерся от ДТК, не сделан на заводе и т.д.).
Заряжаем в каждый карабин 5 Дери из одной пачки и стреляем в мишень на 100 метров.
Будет разница? Какая? Почему?

Долговечность эксплуатации, и живучесть ствола.
Возможность безболезненого(для ствола и ресурса)использования всех типов ДТК и Маскераторов, без боязни того, что хром со среза начнет ползти в виду обратки из разширительной каморы .
Что в последующем приведет к образованию кавен и раковин, и ко всем "прелестям " с этим сваязанным.
Так что либо компенсатор без функции пламягасителя, либо потом не удивлятся. Ну и чисткой пренебрегать не стоит.
КМК.

Doctor_D 23-03-2017 10:20

quote:
Долговечность эксплуатации, и живучесть ствола.

Ну, если дело только в этом- я спокоен. Ствол АК-74 имеет достаточно большой ресурс с компенсатором такого типа. Думаю, врядли я смогу испольщвать его хоть наполовину.
quote:
Так что либо компенсатор без функции пламягасителя

Впрочем, ДТК типа АК-74 функции пламегасителя не имеет, скорее, даже наоборот.
quote:
Ну и чисткой пренебрегать не стоит.КМК.

Разумеется. Ствол, кстати, прекрасно чистится. Я использую набор OTIS с гибким шомполом в полимере. Очень удобно, рекомендую.
гильза73 23-03-2017 10:34

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Разумеется. Ствол, кстати, прекрасно чистится. Я использую набор OTIS с гибким шомполом в полимере. Очень удобно, рекомендую.

1-е На 6П20 выплеск хрома есть.))) В отличии от 209.
2-е На ДТК 6П20 между жабрами и стволом чо находиться? И какую функцию выполняет?)))
И каков эффект будет при стрельбе без ДТК из АК74?))
Вы в ВС РФ/СССР имел честь служить? А то сомнения закрадываються по знанию мат.части(без обид).

Zepp_Led 23-03-2017 11:33

Mikk004
Прекращаем балаган, здесь Вам не флудильня. Читайте правила темы.
Предупреждение.
Mikk004 23-03-2017 13:21

А есть где-нибудь нормальный форум где можно пообсуждать впо-209 в спокойной, дружественной обстановке?
Force3110i 23-03-2017 15:05

quote:
Originally posted by Mikk004:

А есть где-нибудь нормальный форум

"Тихо сам с собою...."(с)

Zepp_Led 23-03-2017 15:06

Здесь. Но без флуда.
Doctor_D 23-03-2017 16:45

quote:
1-е На 6П20 выплеск хрома есть.)))

А зачем переходить на индексы ГРАУ вместо общепринятых названий?
quote:
1-е На 6П20 выплеск хрома есть.)))

Да. И это нормально.
quote:
2-е На ДТК 6П20 между жабрами и стволом чо находиться? И какую функцию выполняет?)))

Грубо говоря- направляет часть пороховых газов вверх-в сторону, что снижает подброс ствола. А что?
quote:
И каков эффект будет при стрельбе без ДТК из АК74?))

Ствол будет сильнее задирать вверх, но звук будет немного тише. Отдача еще пожалуй. Но она там и так небольшая.(Стрелял как-то ради интереса.)

quote:
Вы в ВС РФ/СССР имел честь служить? А то сомнения закрадываються по знанию мат.части(без обид).

Офицер запаса. А какая разница? К слову, ни один мой знакомый, реально пользовавшийся калашом в практических целях- индексом ГРАУ в одиходе не пользовался. "Калаш", "автомат", "74-й". Даже- "бластер" иногда. АКСУ- "сучка" или "ублюдок", реже- "ксюха"...
гильза73 23-03-2017 17:33

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Офицер запаса. А какая разница? К слову, ни один мой знакомый, реально пользовавшийся калашом в практических целях- индексом ГРАУ в одиходе не пользовался. "Калаш", "автомат", "74-й". Даже- "бластер" иногда. АКСУ- "сучка" или "ублюдок", реже- "ксюха"...

😂😂😂😂😂😂😂
Ну так все-же какой элемент находиться между компенсационными жабрами и стойкой мушки? И для чего он нужен? Ну помимо второстепенной функции уменьшения подброса за счет газосбрасывающих отверстий?

Какие еще явления ,отличные от стрельбы с ДТК произходят без оного?

Мдя..... ладно.. гуглите дальше)), офицер запаса).Хреновый видать был преподаватель у Вас в ВУЗе на " Военной кафедре".

Р.S.АКСУ и АКС74У )) два скажем так ,совершенно разных автомата, первый дальше мелкосерийки вообще ни пошол.Ну это так в качестве справки.... для "знакомого".

Doctor_D 23-03-2017 17:55

quote:
Ну так все-же какой элемент находиться между компенсационными жабрами и стойкой мушки? И для чего он нужен?

Я просто процитирую:
quote:
Дульный тормоз-компенсатор автомата (рис. 28) служит для повышения кучности боя и уменьшения энергии отдачи. Он имеет две каморы: переднюю и заднюю (с круглым отверстием в- них для вылета пули). Передняя камора имеет венчик, на который надевается кольцо штыка-ножа при примыкании его к автомату, прямоугольный паз, в который входит выступ щтыка-ножа, и два окна для выхода пороховых газов. Задняя камора имеет спереди две щели, а в средней части - три компенсационных отверстия для выхода пороховых газов. Сзади дульный тормоз-компенсатор имеет внутреннюю резьбу для навинчивания на основание мушки, выем, в который заходят фиксатор и круговой скос, облегчающий вставление и вынимание шомпола.

Как мы видим, в конструкции ДТК АК-74 нет никаких "компенсационных жабер".
Поэтому, выражайтесь понятнее, что ли...
Mikk004 23-03-2017 18:03

Опять тут Гильза 73-я воду мутит? )))
гильза73 23-03-2017 18:19

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Как мы видим, в конструкции ДТК АК-74 нет никаких "компенсационных жабер".
Поэтому, выражайтесь понятнее, что ли...

Дополню цытату (специально для Вас ,бывшего студента) ,так вот, ДТК(В д.с.74) имеет разширительную камору, которая служит для догорания не сгоревших частиц пороха, а так-же уменьшения вспышки пламени при выстреле.(именно это и связанно с возниконовением губительных последствийна 209 при использовании)

Как пример, аналогичная по своей сути деталь Пламягаситель от АКС74У.
Компенсирующих отверстий не имеет , отсутствуют так-же жабры(лопатки если угодно) компенсирующие отдачу.В силу упрощенности конструкции единственная задача это гасить вспышку.
Ради интереса, у Вашего знакомого поинтересуйтесь)).

Студент содитесь ,Вам "2".

Р.S. общий итог. Ставить или нет ДТК74 на 209 решайте сами,в свете отсутствия выплеска хрома(в чем Мы все уже убедились) будет то, что уже описывалось выше.

Mikk004 23-03-2017 18:22


18 x 18
гильза73 23-03-2017 18:24

quote:
Изначально написано Mikk004:
Опять тут Гильза 73-я воду мутит? )))

А вот Вы сударь бльше ко мне ни с чем не обращайтесь.

Mikk004 23-03-2017 18:27

да я вообще теперь молчу.
Mikk004 23-03-2017 19:14

А если компенсирующие отверстия расширить или насверлить ещё?
Doctor_D 23-03-2017 20:55

quote:
Дополню цытату (специально для Вас ,бывшего студента)

Я, как бы, цитировал
quote:
РУКОВОДСТВО ПО 5.45-мм АВТОМАТУ КАЛАШНИКОВА (АК74, АКС74, АК74Н, АКС74Н) И 5.45-мм РУЧНОМУ ПУЛЕМЕТУ КАЛАШНИКОВА (РПК74, РПКС74, РПК74Н, РПКС74Н) 1982

Настоящее Руководство разработано Главным управлением боевой подготовки Сухопутных войск.


Согласно этому документу, ДТК АК-74 не имеет ни жабер, ни лопаток ни перепончатых лапок.
А имеет:
Две каморы с отверстием для пули, передняя имеет два окна для выхода пороховых газов и венчик для фиксации штык-ножа. Задняя камора имеет три компенсационных отверстия в средней части и две щели спереди для той же цели. В задней части есть резьба навинчивания на основание мушки.
З.Ы. Это- не пламегаситель. Дульное пламя, как и у практически, любого ДТК больше, чем без него.
quote:
будет то, что уже описывалось выше.

Ничего не будет. (Даже не надо знать конструкцию- достаточно включить логику.)
гильза73 23-03-2017 21:19

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Ничего не будет. (Даже не надо знать конструкцию- достаточно включить логику.)

Вам не 2,Вам КОЛ. за незнание мат. части и полное не понимание процесса.

,,Дульное пламя, как и у практически, любого ДТК больше, чем без него,,

Вот это вообще улыбнуло))).Постреляйте к примеру из АКС74У без ПЛАМЯГАСИТЕЛЯ).

Из всего Вами написанного делаю очень не утешительные выводы. Автомат Вы видели только на НВП.
Прискорбно.

Doctor_D 23-03-2017 21:44

quote:
Постреляйте к примеру из АКС74У без ПЛАМЯГАСИТЕЛЯ

А почему не с РПК? На РПК есть штатный ПЛАМЯГАСИТЕЛЬ. ДТК ему не нужен - из за габаритов и массы.
А дульное устройство на АКСУ (ой, простите, по вашему- 6П26 это пламягаситель, необходимый при коротком стволе и немного компенсатор.

Теперь о процессе.
На дульный срез воздействует:
1) вылетающая пуля.
2) пороховые газы под нехилым давлением.
Хотите сказать, что продолжение ствола в виде каморы небольшого объема, с пятью (!) отверстиями, суммарно бОльшими, чем калибр (это не считая осевого отверстия) - окажут хоть какое-то заметное влияние на ствол?
Основная функция первой каморы это не мифическое "догорание" пороха- (посмотрите на объем пламегасителей- дожигателей), а компенсация подброса через компенсационные отверстия. Излишек газов, дополнительно, стравливается щели в передней части. А уж передняя камора работает как тормоз, обеспечивая красивую вспышку, особенно заметную в сумерках...

RedAlertArms 23-03-2017 21:44

Ггг кстати Ксюшенька с дтк от 74ки вполне се так хорошо работает ток выемку под фиксатор перепилить...

Без дтк да в коридоре... ужос нах для супостата))))
Дим харе с Атэцом письками меряться.. нравиться пусть стреляет, нехудший вариант

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 23-03-2017 21:49

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ггг кстати Ксюшенька с дтк от 74ки вполне се так хорошо работает ток выемку под фиксатор перепилить...

Без дтк да в коридоре... ужос нах для супостата))))
Дим харе с Атэцом письками меряться.. нравиться пусть стреляет, нехудший вариант


Ром... этот ,,типа ЭКСПЕРТ,, ща народу вотрет и привет стволам).
Лан. Ты прав. не хрен за бесплатно культ просвет устраивать).

RedAlertArms 23-03-2017 22:11

Кроме лишнего резьбового соединения ничего критичногоя не вижу.. и что за паника с этим хромом я хз... нет статистики..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 23-03-2017 22:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Кроме лишнего резьбового соединения ничего критичногоя не вижу.. и что за паника с этим хромом я хз... нет статистики..


Да есть уже Ром, ВК начало положило, месяца три как. Как раз на таком ДТК.Реакцыя Молота на ситуацию тож наличиствовала(на сколько помню).

Doctor_D 23-03-2017 22:30

quote:
и что за паника с этим хромом я хз... нет статистики..

+500. Да и в теории ничего случится не может. Я вообще, поначалу, думал, что Гильза прикалывается.
quote:
Кроме лишнего резьбового соединения ничего критичногоя не вижу

Вопрос решился минутами 15-ю неспешной работы напильником. Хотел еще на фиксатор резьбы посадить- решил, пока так погоняю. Не откручивается- и ладно.
Более современные варианты рассматривал, но либо не глянулись, либо жаба не подписала.
Mikk004 23-03-2017 22:47

Ну что тут ГУРУ решили?
Можно ставить ДТК от АК-74 на ВПО-209?
Doctor_D 23-03-2017 22:51

quote:
Можно ставить ДТК от АК-74 на ВПО-209?

Прямо "от"- не стоит.
А "типа"- можно.
Mikk004 23-03-2017 22:56

Ещё вопрос: А почему нельзя приварить переходник?
Ткните носом в тему где это обсуждалось. Спасибо!
Doctor_D 23-03-2017 23:15

quote:
А почему нельзя приварить переходник?

А зачем?
Да и изготовителю проще (покупателю дешевле).
RedAlertArms 23-03-2017 23:28

Сварка тянет...я никого ни к чему не убеждаю... мое мнение не айс. Я стреляю и делаю для этого все чтоб попадать максимально точно.. а для плинка и так сойдет если резьбы не завалены

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Doctor_D 23-03-2017 23:39

quote:
Сварка тянет...я никого ни к чему не убеждаю... мое мнение не айс. Я стреляю и делаю для этого все чтоб попадать максимально точно.. а для плинка и так сойдет если резьбы не завалены

Ну, для снайпера, каждая мелочь критична.
Но там было либо неэстетично (если по кругу варить), либо непрочно. И, в любом случае- лишняя операция.
А так- сначала переходник подгоняешь, чтобы намертво встал и фиксатор защелкнулся, а потом с самим ДТК ту же процедуру.
Думается, Техкриму еще долго-долго доводить до ума патроны, чтобы качество резьбы и даже наличие/отсутствие люфта ДТК стало заметно. ИМХО.
гильза73 24-03-2017 05:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сварка тянет...я никого ни к чему не убеждаю... мое мнение не айс. Я стреляю и делаю для этого все чтоб попадать максимально точно.. а для плинка и так сойдет если резьбы не завалены


Ром ) тебя не понимают)).Я все это все ужо расписывал)).

Borets1975 24-03-2017 08:29

quote:
Originally posted by Mikk004:

Ещё вопрос: А почему нельзя приварить переходник?
Ткните носом в тему где это обсуждалось. Спасибо!


Помню был случай, что сварка лопнула, и ДТК пошёл на выброс, давно это было. Скорее всего изготовитель после этого случая и перестал сваривать ДТК с переходником.
LazyCamel 24-03-2017 08:55

Наличие или отсутствие хрома на воронке это просто показатель техпроцесса хромирования.
И рассказы что без него слой хрома начнет кусками отваливаться - городская, точнее Оружейная легенда.
гильза73 24-03-2017 09:16

quote:
Изначально написано LazyCamel:
Наличие или отсутствие хрома на воронке это просто показатель техпроцесса хромирования.
И рассказы что без него слой хрома начнет кусками отваливаться - городская, точнее Оружейная легенда.

Увы ,но нет,приминительно к 209 с ДТК74 не легенда. Ко всему прочему на 209 с этим уже есть пример, и его упомянал выше(по мимо прочего есть так-же ответ на ситуацию с Молота владельцу(публиковавшицся в ВК ВПО 209,на стене).
По сему, испльзовать или нет вариации ДТК74 на 209 каждый решает сам, на свой страх и риск.

LazyCamel 24-03-2017 09:54

Ну ХЗ, по техпроцессу адгезия хрома зависит скорее от качества подготовки подхромовой поверхности , чистоты состава и стабильности плотности тока.

По крайней мере в воспоминаниях разработчиков про геометрию хрома никто не пишет, а они обычно любители всякие такие малоизвестные мелочи озвучивать.

гильза73 24-03-2017 10:10

quote:
Изначально написано LazyCamel:
Ну ХЗ, по техпроцессу адгезия хрома зависит скорее от качества подготовки подхромовой поверхности , чистоты состава и стабильности плотности тока.

По крайней мере в воспоминаниях разработчиков про геометрию хрома никто не пишет, а они обычно любители всякие такие малоизвестные мелочи озвучивать.

Тут вот какая штука, давольно продолжительное время тому назад, участник профельного сообщества поставил такой ДТК, ну через некотрое время(учитывая старт продаж с весны прошлого года) у него выгорел/посыполся хром в парадоксе от среза(и появились каверны).
Так вот, он обратился с этой проблемой на Молот, и ему от туда ответили о нежелательности использования подобных ДТК на 209...при чем, сотрудники Молта назвали данный тип ДТК: "ДТК закрытого типа" (последнее не точно, но на сколько возможно близко к тексту,хотя и тогда построение фразы мне показалось странным).
Я тогда листая страничку просто запомнил этот факт,ну и сравнил стволы 136 и 209 более предметно.
Сам использую либо гайку ,либо щелевик АКМЛ, по этому и не морочился на этот факт(ну есть такое и есть).


гильза73 24-03-2017 10:24

Вот очень показательное фото ,это 209 без дульных устройств.(Р.S..так как фото публикуеться без разрешения афтора, то будет удалено по первому требованию, с заранее приносимыми мной извинениями).
click for enlarge 640 X 640 69.9 Kb
Mikk004 24-03-2017 10:26

quote:
Originally posted by гильза73:

у него выгорел/посыполся хром в парадоксе от среза


а эксплуатировалось ружье как?
Если так, то нет вопросов: )))


гильза73 24-03-2017 10:30

quote:
Изначально написано Mikk004:

а настрел какой был на тот момент?

Для Вас все собранно,и системотезированно в посте N 3382 настоящего топика.

Mikk004 24-03-2017 10:32

Т.е. вам ответить нечего и вы сливаетесь? )))
гильза73 24-03-2017 10:46

quote:
Изначально написано Mikk004:
Т.е. вам ответить нечего и вы сливаетесь? )))

ЛИЧНО ВАМ ВСЕ ОТВЕТЫ, НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ/ОБРАЩЕНИЯ,ЗАДАННЫЕ ПОЗЖЕ ПОСТА N 3382 УЖЕ ДАНЫ В НЕМ -ЖЕ.В предь порошу ЛИЧНО ВАС,меня не беспокоить.

Doctor_D 24-03-2017 10:56

quote:
Изначально написано гильза73:

Тут вот какая штука, давольно продолжительное время тому назад, участник профельного сообщества поставил такой ДТК, ну через некотрое время(учитывая старт продаж с весны прошлого года) у него выгорел/посыполся хром в парадоксе от среза(и появились каверны).
Так вот, он обратился с этой проблемой на Молот, и ему от туда ответили о нежелательности использования подобных ДТК на 209...при чем, сотрудники Молта назвали данный тип ДТК: "ДТК закрытого типа" (последнее не точно, но на сколько возможно близко к тексту,хотя и тогда построение фразы мне показалось странным).
Я тогда листая страничку просто запомнил этот факт,ну и сравнил стволы 136 и 209 более предметно.
Сам использую либо гайку ,либо щелевик АКМЛ, по этому и не морочился на этот факт(ну есть такое и есть).

Детский сад...
А еще случай был, довольно продолжительное время тому назад, одни чувак стрелял вообще без ДТК и через некоторое время (то ли день, то ли год, при настреле то ли 10000, то ли ноль) у него чего-то посыпалось. То ли хром в стволе, то ли краска на прикладе. А может- волосы на заднице.
Какой-то пацан, сказавший, что он с Молота, ясный пень, объяснил все использованием какого-то ДТК "закрытого типа". Потому что.
Вся эта история была на какой-то страничке вконтактике. А это, сами понимаете- гарантия истины, не твиттер какой-то!

Гильза! Как может выгореть хром на срезе, если газы в каморе ДТК имеют меньшее давление и температуру, чем в канале ствола? Даже если это не ДТК а чисто дожигатель типа Крынкова? Почему не выгорает дульный срез у вообще не хромированных стволов?

гильза73 24-03-2017 11:01

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Детский сад...
А еще случай был, довольно продолжительное время тому назад, одни чувак стрелял вообще без ДТК и через некоторое время (то ли день, то ли год, при настреле то ли 10000, то ли ноль) у него чего-то посыпалось.
Какой-то пацан, сказавший, что он с Молота, ясный пень, объяснил все использованием какого-то ДТК "закрытого типа". Потому что.
Вся эта история была на какой-то страничке вконтактике. А это, сами понимаете- гарантия истины, не твиттер какой-то!

Гильза! Как может выгореть хром на срезе, если газы в каморе ДТК имеют меньшее давление и температуру, чем в канале ствола? Даже если это не ДТК а чисто дожигатель типа Крынкова? Почему не выгорает дульный срез у вообще не хромированных стволов?

И так,совместными усилиями мы выявили Вашу полную не компетентность в вопросе. Обьяснять по сто раз одно и то-же мне лень. Учите мат часть.

Doctor_D 24-03-2017 11:24

quote:
И так,совместными усилиями мы выявили Вашу полную не компетентность в вопросе. Обьяснять по сто раз одно и то-же мне лень. Учите мат часть.

1. Объяснений внятных физики процесса (хоть на пальцах)- не поступило.
2. Даже ссылки на единичный случай, где, *может быть* был виновен "ДТК закрытого типа" (?) - нет.
Это слив, уважаемый.
А за матчасть- ее знание это не употребление всуе индексов ГРАУ для названия оружия и, тем более, не упоминание каких-то "жабер" и "лопаток" там, где их отродясь не было.
Поэтому, начните с изучения Руководства, что-ли. Поиском по названию легко находится.
Mikk004 24-03-2017 11:31

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Это слив, уважаемый.


Сейчас он и вам влепит статью из поста N 3382
18 x 18
гильза73 24-03-2017 11:35

quote:
Изначально написано Doctor_D:

1. Объяснений внятных физики процесса (хоть на пальцах)- не поступило.
2. Даже ссылки на единичный случай, где, *может быть* был виновен "ДТК закрытого типа" (?) - нет.
Это слив, уважаемый.
А за матчасть- ее знание это не употребление всуе индексов ГРАУ для названия оружия и, тем более, не упоминание каких-то "жабер" и "лопаток" там, где их отродясь не было.
Поэтому, начните с изучения Руководства, что-ли. Поиском по названию легко находится.

Все Вам уже разов 100 обьяснено, в том числе и на пальцах. Даже наводящие вопросы задавались, с целью дать Вам возможность сохранить лицо.
Увы. Есть так, как есть.
Учите,изучайте мат.часть. Теперь хоть про выплеск хрома уже знаете),и про то, что ДТК таки частично гасит вспышку).

Doctor_D 24-03-2017 12:37

quote:
Изначально написано Mikk004:

Сейчас он и вам влепит статью из поста N 3382


У человека просто не было возможности сравнить выстрел из АК/АКМ без пламегасителя и выстрел из АК-74 с ДТК.
Да, в общем-то, выстрел с любым практически, ДТК из чего угодно, хоть из пушки.
Отсюда и фантазии.

гильза73 24-03-2017 12:51

quote:
Изначально написано Doctor_D:


У человека просто не было возможности сравнить выстрел из АК/АКМ без пламегасителя и выстрел из АК-74 с ДТК.
Да, в общем-то, выстрел с любым практически, ДТК из чего угодно, хоть из пушки.
Отсюда и фантазии.


Вы полагаете что за 23 года службы я этого не виде?) Ню-ню.


Doctor_D 24-03-2017 13:41

quote:
Вы полагаете что за 23 года службы я этого не виде?) Ню-ню.

А что в этом удивительного?
Если вы ДТК с пламегасителем путаете, вместо обиходных названий оружия- индексы ГРАУ используете, на элементарный вопрос, ответ на который даже мне, пиджаку очевиден- ответить не в состоянии...
Я вопрос повторю, вдруг пропустили:
quote:
Как может "выгореть" хром на срезе, если газы в каморе ДТК имеют меньшее давление и температуру, чем в канале ствола? Даже если это не ДТК а чисто дожигатель типа Крынкова? Почему не выгорает дульный срез у вообще не хромированных стволов?

Ну, хоть примерный настрел для такого безобразия приведите, что ли...
гильза73 24-03-2017 13:45

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Ну, хоть примерный настрел для такого безобразия приведите, что ли...

Ну-ка цытату! Где я ДТК74 путаю с пламягасителем от АКС74У?

Zepp_Led 24-03-2017 13:46

Друзья, понесло вас в дебри, давайте придерживаться основной тематики ветки
А то придет злой дядя бан и раздаст всем щелбан
Doctor_D 24-03-2017 13:54

Вот это- ДТК




гильза73 24-03-2017 14:22

Без ДТК язык пламени будет еще больше, и порошок не догоревший метеорами на метр точно.
momo2006 24-03-2017 14:43

Получил разрешение, обошёл магазины подкупил чутка патронасов, разглядел и обалдел - качество просто ППЦ. Я в шоке. Все какие то разные, кривые-косые, облезлые, чуть ли не ржавые... Страшно пихать их в новый красивый афтомад. Эх... ГДЕ ПАТРОНЫ Б%: НОРМАЛЬНЫЕ! )
Mikk004 24-03-2017 15:09

Какие пули и какие даты стоят на упаковках?
Doctor_D 24-03-2017 15:12

quote:
Изначально написано гильза73:
Без ДТК язык пламени будет еще больше, и порошок не догоревший метеорами на метр точно.

Вот наглядное видео стрельбы из АК с разными дульными устройствами и вообще без всего.
Думаю, лучше один раз посмотреть.

гильза73 24-03-2017 15:26

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Вот наглядное видео стрельбы из АК с разными дульными устройствами и вообще без всего.
Думаю, лучше один раз посмотреть.



Это не АК. Это судя по заставке АКМ ,но не суть.
Сударь, вы порядком уже утомили. Я это все в живую видел(как стрельбу с ДТК,так и без такового). И заметтье, не я один уже вам, и не однократно говорилось, про вспышку без ДТК.
Обьяснять что-либо Вам мне просто надоело уже.
Даже фото привел... все об стенку горох.

P.S.в место того, чтоб прогуливать военную кафедру, лучше-б послушали, чему там учили.
Заниматься Вашим образование не имею ни малейшего желания, своих подчиненных хватает.

гильза73 24-03-2017 15:40

quote:
Изначально написано momo2006:
Получил разрешение, обошёл магазины подкупил чутка патронасов, разглядел и обалдел - качество просто ППЦ. Я в шоке. Все какие то разные, кривые-косые, облезлые, чуть ли не ржавые... Страшно пихать их в новый красивый афтомад. Эх... ГДЕ ПАТРОНЫ Б%: НОРМАЛЬНЫЕ! )

ТК конструлит 366 с утилизации армейских патрон(фактически он с этого и живет), так что наличие смытой ржи , и язв не удевительно, как и остатки лака в рантах гильз(если сомнительно, то посморите на донца, там все написанно, номер завода,и год выпуска 60-70 года прошлого века).
Рекомендую прогнать ВСЕ патроны через патронник, предварительно скинув естественно ударник из затвора.
Патрон должны штатно зайти , и дать закрыться затвору от руки ,без усилий, и так-же экстрактироваться(сирич выйти и быть выброшенными отражателем).
Проблемные в основном СП13 и Конус.
Я это дело описывал ранее, отлистайте. Там весь процесс описан.

Р.S.скоро выйдет оболочка(ожевало по сути) эти патрон хоть и выглядеть будут чуть лучше, но как полетят пока большой секрет для всех.

гильза73 24-03-2017 16:12

Медведь блин здох). ТК таки признался.....(потом потру)
click for enlarge 768 X 1024 102.4 Kb

И да, мелькнула информация, что к 9,5×37(366) прояавил живейший интерес КСПЗ. Боян это или нет.... не поручусь. Ибо проверить не представляеться возможным.

Timshel 24-03-2017 16:53

quote:
Originally posted by гильза73:

И да, мелькнула информация, что к 9,5×37(366) прояавил живейший интерес КСПЗ. Боян это или нет.... не поручусь. Ибо проверить не представляеться возможным.

Были уже слухи, что БПЗ проявляет интерес. Теперь КСПЗ. Как бы им сказать, что пора уже ДЕЛАТЬ патроны в 366 и на рынок их выводить?!

momo2006 24-03-2017 17:31

quote:
Originally posted by Timshel:

Были уже слухи, что БПЗ проявляет интерес. Теперь КСПЗ. Как бы им сказать, что пора уже ДЕЛАТЬ патроны в 366 и на рынок их выводить?!


Вы прямо мои мысли прочитали!
Может какое коллективное письмо замутить на эти заводы? Что мол огромное кол-во владельцев этого уже не экзотического калибра желает хорошие(надёжные) патроны? И ряды наши всё множаться )
Народ потихоньку разбирает 366 аппараты, вчера в магазе куда я заходил - покупали скс, сегодня в другом - акм..
Timshel 24-03-2017 18:27

quote:
Originally posted by momo2006:

Может какое коллективное письмо замутить на эти заводы?

А толку? Представителей их на ганзе либо нет, либо они и так в курсе всего рукоблудства ТК. Landgraf в свое время писал про патентные права ТК на кал. 366 ТКМ. Я не юрист, но читалось убедительно)))

RedAlertArms 24-03-2017 18:31

Ааа ток не кспз.... пусть лучше делают комплект пуля/гильза... ну нах и порошок

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

БАТ-2 24-03-2017 18:57

А тем временем... FMJ в продажу пошла

click for enlarge 1052 X 1280 107.6 Kb
click for enlarge 1298 X 973 228.2 Kb
goga312 24-03-2017 19:17

Почем ФМЖ продают?
Pugnator 24-03-2017 19:38

Купить, распулить, отобрать и отстрелять. Интересно, летит лучше гексы или нет
БАТ-2 24-03-2017 20:00

quote:
Почем ФМЖ продают?

Человек из ВК отписался, что в Ижевске купил по 28р.

Doctor_D 24-03-2017 20:20

quote:
Человек из ВК отписался, что в Ижевске купил по 28р.

Гы. А в фирменном магазине Молота мне только что сказали, что оболочка еще на сертификации. И вообще, "полиция не знает, что с этими (кивок на витрину с .366) делать, а оболчка так это ваще..."
Mikk004 24-03-2017 20:31

quote:
Originally posted by Doctor_D:

"полиция не знает, что с этими (кивок на витрину с .366) делать,


всмысле?
Strelok-mod79 24-03-2017 21:37

quote:
Originally posted by Mikk004:

всмысле?


В смысле хватай и беги. У продаванов один смысл - лишь бы впарить. Бери сейчас, а то потом милиция... 😂
БАТ-2 24-03-2017 21:45

Так полиции и думать не надо, это теперь думы Росгвардии. Так что, скорей утка.
А полиция в распространении таких стволов наоборот заинтересована. Значительная часть гладкого оружия станет опознаваемой. А чего им еще и надо то?
RedAlertArms 24-03-2017 21:55

Благо что еще отстреливать недодумались)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 24-03-2017 22:07

Над завтра в 13к ради интереса заскочить.. мож тож появились... взять неск пачек для коллекции)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

толстопятый 24-03-2017 22:13

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Благо что еще отстреливать недодумались)))

тьфу-тьфу,не каркай,с их станется

Strelok-mod79 24-03-2017 22:22

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Так полиции и думать не надо, это теперь думы Росгвардии. Так что, скорей утка.
А полиция в распространении таких стволов наоборот заинтересована. Значительная часть гладкого оружия станет опознаваемой. А чего им еще и надо то?

Это только в кино. А в жизни попробуй опознай, если нарезы на пуле в полтора раза шире полей в стволе. Это если забыть про износ ствола, а он есть.

momo2006 24-03-2017 22:44

Опознаётся практически всё, вопрос только в стоимости исследования. Даже отпечатки пальцев с протёртого металла, причём этой технологии уже лет десять..
LazyCamel 25-03-2017 10:50

У нас эксперты рассказывают что характерные признаки на пуле изменяются от износа до тысячи выстрелов.
От крашенного свинца конечно не так быстро это будет, но тем не менее.
LazyCamel 25-03-2017 11:15

quote:
Изначально написано гильза73:
Медведь блин здох). ТК таки признался.....(потом потру)


И да, мелькнула информация, что к 9,5×37(366) прояавил живейший интерес КСПЗ. Боян это или нет.... не поручусь. Ибо проверить не представляеться возможным.

Так он это и после нового года уже говорил, насколько я помню.
А КСПЗ да, единственный завод который может оболочку современного вида выпускать не миллионными тиражами.
Правда как рассказывали владельцы , пули охотничьих 9х39 частенько бренчали свинцом на манер пуль от ППО.

DDDEDDD 25-03-2017 11:18

quote:
Изначально написано Mikk004:
Что-то гуглояндекс ничего не выдал по выплеску хрома.
Это ганзовский слэнг?
Что за бред???

Это гильза продолжает раздувать щеки и махать маленькой пиписькой. Читаю ганзу лет 10. В эту тему захожу почитать. Но вот от его с алертом важности не смог удержаться и... простите меня братья)))

Mikk004 25-03-2017 13:27

какая-такая гильза?
momo2006 25-03-2017 13:46

quote:
Изначально написано Mikk004:
Какие пули и какие даты стоят на упаковках?

ДЕРИ партия 01К выпуск февраль 2016
КОНУС партия 01Е до 26.11.2019
Mikk004 25-03-2017 13:49

Дери сразу на выброс.
momo2006 25-03-2017 14:05

А если через патронник прогнать (естественно затвор без ударника), если всё нормально экстрагируется - можно их популять? А то как то жалко косаря..
Mikk004 25-03-2017 14:08

посмотри многочисленные видео на ютюбе на эту тему и сделай вывод сам для себя.
Dr.Pavel 25-03-2017 15:28

конус 01е и дери 02кш норм?
Mikk004 25-03-2017 15:35

Сейчас весенний сезон начнется и.... пойдут отчеты по новым партиям ))
Zepp_Led 25-03-2017 16:05

Мужики, не срывайтесь на хамство.
Mikk004 25-03-2017 16:10

Где хамство?
Zepp_Led 25-03-2017 16:54

Я не про вас.
goga312 25-03-2017 18:10

quote:
Изначально написано momo2006:
А если через патронник прогнать (естественно затвор без ударника), если всё нормально экстрагируется - можно их популять? А то как то жалко косаря..

Около 20-25% этих патронов вам даст неперезаряд, около около 1% этих пуль застрянет в стволе. Стрелять то можно конечно, но аккуратно надо. В темпе не стреляйте, после каждого петардного выстрела осматривайте ствол, сразу возьмите киянку и шомпол что бы пули выбивать из ствола.

Шалим 25-03-2017 21:53

quote:
конус 01е

Несколько пачек отстрелял, всё норм.
Ещё лежат пять пачек, все прогнал через патронник. Всё хорошо.
Правда у меня 208.
Timshel 26-03-2017 10:52

Ждем отстрелов FMJ. Как там с маслом дела, интересно?)
гильза73 26-03-2017 11:58

quote:
Изначально написано Timshel:
Ждем отстрелов FMJ. Как там с маслом дела, интересно?)

Сильно на врядли на ТК что-то поменялось с выпуском ожевала.


гильза73 26-03-2017 15:46

quote:
Изначально написано Savage94:

Вам, видимо, нравится употреблять говнецо? (В данном случае патроны с маслом в порохе)


Тогда только самокрут.

Savage94 26-03-2017 20:16

quote:
Originally posted by гильза73:

Тогда только самокрут.

Нам пороха не завезли и капсюля .

momo2006 26-03-2017 20:42

quote:
Изначально написано Savage94:

Нам пороха не завезли и капсюля .


Тогда "гавнецо"?
гильза73 26-03-2017 22:14

quote:
Изначально написано Savage94:

Нам пороха не завезли и капсюля .




Что сейчас с порохами будет.... сказать сложно.
гильза73 27-03-2017 08:41

Всех причастных с праздником!
click for enlarge 604 X 453  99.9 Kb
Mikk004 27-03-2017 08:54

Сегодня день ВПО-209 что ли? )))
Zepp_Led 27-03-2017 14:30

quote:
Что сейчас с порохами будет.... сказать сложно.

Уже не в первый раз...
Savage94 27-03-2017 14:54

quote:
Originally posted by momo2006:

Тогда "гавнецо"?

У меня есть 12 калибр, пока всем устраивает

quote:
Originally posted by гильза73:

Что сейчас с порохами будет.... сказать сложно.

О, надо пару баночек еще купить)

momo2006 28-03-2017 10:37

Парни, посоветуйте, какую планку из семейства кочевников лучше поставить для установки коллиматора и возможно оптики 4х?
makc6434 28-03-2017 12:31

quote:
Изначально написано momo2006:
Парни, посоветуйте, какую планку из семейства кочевников лучше поставить для установки оптики 4х?

Я себе Кочевник 2 поставил, под колиматор и через кольца с выносом лёгкую оптику Пилад 4*32.
Фото выше в теме есть.
momo2006 28-03-2017 15:32

quote:
Originally posted by makc6434:

Я себе Кочевник 2 поставил, под колиматор и через кольца с выносом лёгкую оптику Пилад 4*32.
Фото выше в теме есть.


С пиладом ваших фоток не нашёл..
makc6434 28-03-2017 16:13

quote:
Изначально написано momo2006:

С пиладом ваших фоток не нашёл..

Ещё не поставил,кронштейн подбирают.

RedAlertArms 28-03-2017 18:29

Рыбка жестче

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

makc6434 29-03-2017 01:10

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Рыбка жестче

И цена у неё жестче!

edinorog0-0 29-03-2017 01:33

Здесь это уже было?
https://vk.com/weaponru?w=wall-103799841_80348


click for enlarge 960 X 1280 147.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 242.7 Kb

goga312 29-03-2017 04:49

Херня какая то, а не заключение, так была РОХа у обвиняемого или нет? Как понимать фразу не имея специального разрешения? Я так понимаю эксперт заявляет что обвиняемый не имел РОХа и строил патроны?
makc6434 29-03-2017 05:50

quote:
Изначально написано goga312:
Херня какая то, а не заключение, так была РОХа у обвиняемого или нет? Как понимать фразу не имея специального разрешения? Я так понимаю эксперт заявляет что обвиняемый не имел РОХа и строил патроны?

Из текста следует, что участковый проверял условия хранения охотничьего оружия, стало быть разрешение есть. Пытаются вменить незаконное изготовления боеприпасов с характеристиками превышающие заводские!

Force3110i 29-03-2017 07:49

Единственно, что в данном случае можно вменить - наличие травматических патронов (если нет соответствующего разрешения).
Timshel 29-03-2017 08:27

quote:
Originally posted by Force3110i:

Единственно, что в данном случае можно вменить - наличие травматических патронов (если нет соответствующего разрешения).

А где там сказано, что они травматические? Сказано "пистолетные". Вообще, странная бумажка. Т.е. человек релодил гладкоствольные патроны .366, что можно, и сделал их мощнее заводский, что нельзя? Так что ли?

RedAlertArms 29-03-2017 08:34

quote:
Изначально написано makc6434:

И цена у неё жестче!

Скупоой платит дважды

zapchem 29-03-2017 09:07

quote:
Изначально написано edinorog0-0:
Здесь это уже было?

Где основной лист с выводами экспертизы? на основании которого возбудили дело.

edinorog0-0 29-03-2017 10:32

quote:
Изначально написано zapchem:

Где основной лист с выводами экспертизы? на основании которого возбудили дело.

Пройдите по ссылке на сайт "вконтакте", там фотографии 12 листов этого документа. Вывод там какой-то невнятный, как будто участковый решил просто "срубить палку" не видя разницы между .366 и 7.62х39, а эксперту надо было хоть что-нибудь написать...

Pugnator 29-03-2017 10:38

quote:
Изначально написано makc6434:

Из текста следует, что участковый проверял условия хранения охотничьего оружия, стало быть разрешение есть. Пытаются вменить незаконное изготовления боеприпасов с характеристиками превышающие заводские!


у человека может быть 2+ стволов. Пришли проверять одно, нашли патроны от другого. У меня вот есть учебные 30мм, 12.7 и прочие 14мм патроны и снаряды. Я их от греха держу подальше от сейфа. А то "давайте экспертизу, учебные ли это."

Mikk004 29-03-2017 11:45

Если честно... был бы я ЛРОшником или участковым.... увидев такой арсенал, тоже прифигел бы и как минимум, поинтересовался бы что это за издержки паранойи такие? )))


click for enlarge 770 X 394 50.8 Kb

Doctor_D 29-03-2017 12:50

Напоминает случай, когда лет 10 назад, молодой и ретивый ФСКНовец пытался пришить директору аптеки сбыт сильнодействующих веществ в особо крупных размерах- пересчитав количество сильнодействующего фенобарбитала в безрецептурных корвалоле и валокордине, имевшихся на складе и в торговом зале.
LazyCamel 29-03-2017 13:05

Лет 5 назад знавал аптеку, у которой больше 50 процентов склада занимал сироп от кашля, не помню уж как он там назывался.
RedAlertArms 29-03-2017 13:23

quote:
Изначально написано Mikk004:
Если честно... был бы я ЛРОшником или участковым.... увидев так арсенал, тоже прифигел бы и как минимум, поинтересовался бы что это за издержки паранойи такие? )))

Слава богу вы не ЛРОшник.. кому то повезло))))
Да и дело не в лро и уоп а в дибиле эксперте...

Doctor_D 29-03-2017 13:28

А еще был случай, страйкболиста, за изготовление СВУ из петарды "Корсар-4", гороха и картонки, держали в СИЗО и дали год условно...
Мораль- докопаться можно и до столба. Поэтому не стоит провоцировать ваяя откровенное палево типа бронебойных пуль. Ну, по крайней мере, не хвастать своими достижениями не то что в соцсетях, но даже лучшему другу за пивом.
Force3110i 29-03-2017 13:29

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Слава богу вы не ЛРОшник..


+1. Но вот представим себе ситуацию... Пусть ВПО-208 и 209 смирно лежат себе с отличном правильном сейфе. А ваше хобби - оружие вообще. И у вас, предположим, по всей комнате (или у некоторых и квартире) - аккуратно изготовленные стеллажи, где за стеклом великое множество ММГ, СХП или даже реплик.. И вот пришли проверить условия хранения оружия (настоящего). Как думаете, что "воспоследует" с наибольшей вероятностью?
Zepp_Led 29-03-2017 13:39

Друзья, давайте не будем отходить от главной темы.
Спасибо.
гильза73 29-03-2017 15:30

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Друзья, давайте не будем отходить от главной темы.
Спасибо.

Есть смежная тема, там и обсудят (FAQ для ВПО-209).

По оболочке 366, кто уже покупал/держал в руках? Есть таковые?

Hunter911 31-03-2017 12:47

Всем привет. Купил сегодня в Королёве магазин следопыт по паре пачек сп13, конус и дэри. Сп13 и конус без задержек и осечек все отстрелял,доволен как слон. Они до 20 года. Дэри до 19 август даже в ствол не заходят. Четыре патрона испортил, утыкаются и все.
Force3110i 31-03-2017 06:02

quote:
Originally posted by Hunter911:

Дэри до 19 август даже в ствол не заходят


Странно... Как раз с этими должно быть всё нормально..
Mikk004 31-03-2017 08:03

Где стрелял?
Hunter911 31-03-2017 15:35

На ярославском шоссе, где Мытищи . Калибр хороший тир.
Oleg76rus 31-03-2017 17:54

quote:
Originally posted by Force3110i:

Странно... Как раз с этими должно быть всё нормально..


Полностью поддерживаю. Больше сотни в ящике лежат, отстрелял почти сотню - проблем не было вообще, в отличие от майских.
гильза73 31-03-2017 18:47

quote:
Изначально написано Hunter911:
Всем привет. Купил сегодня в Королёве магазин следопыт по паре пачек сп13, конус и дэри. Сп13 и конус без задержек и осечек все отстрелял,доволен как слон. Они до 20 года. Дэри до 19 август даже в ствол не заходят. Четыре патрона испортил, утыкаются и все.

Что конкретно произходит? Утыкание или недозакрытие затвора(из Ваших обьяснений не очень понятно)?
Самые ранние помниться пришлось переобжимать.

Hunter911 31-03-2017 19:15

Патрон до конца из магазина не выходит и втыкается. Соответственно и затвор не закрывается.хоть 5 заряди хоть 10.если не забуду дома сфоткаю выложу.
Hunter911 31-03-2017 19:17

Вот что с патронами
Hunter911 31-03-2017 19:23


click for enlarge 960 X 1280 175.8 Kb
Hunter911 31-03-2017 19:24


click for enlarge 960 X 1280 175.8 Kb
Mikk004 31-03-2017 20:06

хм... интересные повреждения.
Сними видео как это происходит
samec86 31-03-2017 20:47

Интересно как летит FMJ, признавайтесь кто отстреливал уже...
гильза73 31-03-2017 21:10

quote:
Изначально написано Hunter911:
Патрон до конца из магазина не выходит и втыкается. Соответственно и затвор не закрывается.хоть 5 заряди хоть 10.если не забуду дома сфоткаю выложу.

Перекос на подаче. Для ДЕРИма и стоковых магазинов это норма(при снаряжении 4-5+).
Забоины об сухарь, ну и бывает стенку гильзы затвором подминает,коцает(как на фото).

Конус из стока подаеться нормально, СП-13 чуть хуже.

Прикупите ПафГановских(либо под 7,62х39 (с подгибанием подавателя), либо дождитесь магазинов под 366(скоро уже будут).
Или самый простой вариант, стелять КОНУСОМ или СП-13.
Ну и ограничитель в стоке надо чуть перегнуть.
P.S. отлистайте на зад , все это уже расписывалось.


Mikk004 31-03-2017 21:16

у меня из стока все нормально подается.
Ружьё выпуска 21.01.17
Mikk004 31-03-2017 21:20

quote:
Originally posted by гильза73:

либо дожитесь магазинов под 366(скоро уже будут)


Откуда инфа?
гильза73 31-03-2017 21:21

В прайсе ТемпГана оболочка в наличии по 28р. Как и Гекса(30р).

гильза73 31-03-2017 21:23

quote:
Изначально написано Mikk004:

Откуда инфа?

Если не поняли предыдущие ДВА РАЗА!
Для Вас все собранно,и системотезированно в посте N 3382 настоящего топика.

Mikk004 31-03-2017 21:29

Т.е. за вброс ответить не хотите?
гильза73 31-03-2017 21:33

quote:
Изначально написано Mikk004:
Т.е. за вброс ответить не хотите?

Для Вас все ответы даны посте N 3382 настоящего топика.

Mikk004 31-03-2017 21:40

кто ему справку дал?
18 x 18
Zepp_Led 01-04-2017 01:21

Mikk004
Бан
RedAlertArms
Предупреждение
Oleg76rus 01-04-2017 11:55

Сорри за оффтоп, да не забанит меня модер всемогущий )))
Чистил ствол и "балистольными" руками потискал кота (помочь пришел)
Ходит, пахнет и муркает ))))
Подсел походу )
Hunter911 03-04-2017 13:21

Вопрос к старожилам. Не пробовали дтк ротор 43. Есть на впо-209 именно.
Lentyi 03-04-2017 22:10

Всем здоровья. Принимайте новенького)).
Вот моя прелесть! Но есть одно большое НО! При отстреле, на 35-и метровом рубеже, увод с точки прицеливания см-35-40, мушку сдвинуть не смогли, сломали мушкадав. Я конечно заказал, новый, но пока он придёт, да и не факт что справиться. Мушка залита краской, на заводе.
Так вот, какой у меня к товарищам по оружию вопрос. Как бы сдёрнуть мушку? Не хочется мне молотком лупить. Или не заморачиваться уже, и купить целик с горизонтальной регулировкой? Как и было мне ранее присоветовано. ЛЦУ хоть и присутствует, а если зомби из кремля и батарея села?)))

click for enlarge 921 X 1280 82.1 Kb
click for enlarge 529 X 1280 65.5 Kb
click for enlarge 1280 X 511 59.3 Kb

гильза73 03-04-2017 22:25

quote:
Изначально написано Hunter911:
Вопрос к старожилам. Не пробовали дтк ротор 43. Есть на впо-209 именно.

Красноармейцу в личку вопрос задайте, он знаком с этими изделиями.
КМК СКАТ и дешевле и легче.
гильза73 03-04-2017 22:28

Lentyi Поздравляем! Метких выстрелов! По барабану поправок, нагреть если только, и ПРБ стронуть.
Про Кремль не очень понял.
Lentyi 03-04-2017 23:49

quote:
Изначально написано гильза73:
Lentyi Поздравляем! Метких выстрелов! По барабану поправок, нагреть если только, и ПРБ стронуть.
Про Кремль не очень понял.

Благодарю. Про кремль, это шутка.

llia 04-04-2017 09:16

del
llia 04-04-2017 09:22

del

сори, не туда написал

LazyCamel 04-04-2017 16:02

http://www.zahal.org/products/...h_parent=218993

5000 рэ гарантированный оригинал с бесплатной доставкой.

Zepp_Led 04-04-2017 16:08

Друзья, для частных объявлений и рекламы существуют профильные ветки.
RedAlertArms 04-04-2017 20:55

quote:
Изначально написано Lentyi:
Всем здоровья. Принимайте новенького)).
Вот моя прелесть! Но есть одно большое НО! При отстреле, на 35-и метровом рубеже, увод с точки прицеливания см-35-40, мушку сдвинуть не смогли, сломали мушкадав. Я конечно заказал, новый, но пока он придёт, да и не факт что справиться. Мушка залита краской, на заводе.
Так вот, какой у меня к товарищам по оружию вопрос. Как бы сдёрнуть мушку? Не хочется мне молотком лупить. Или не заморачиваться уже, и купить целик с горизонтальной регулировкой? Как и было мне ранее присоветовано. ЛЦУ хоть и присутствует, а если зомби из кремля и батарея села?)))


Через медную проставку е.ните предварительно феном погрев

Alexandr777 04-04-2017 23:59

мда, в вконтакте новые фото разорваного ствола ВПО-209

https://vk.com/wall-103799841?...103799841_82293


click for enlarge 960 X 720 193.6 Kb

click for enlarge 720 X 960 102.5 Kb

click for enlarge 720 X 960 112.1 Kb

Alexandr777 04-04-2017 23:59

мда, в вконтакте новые фото разорваного ствола ВПО-209

https://vk.com/wall-103799841?z=photo-103799841_456243429%2Fwall-103799841_82293


click for enlarge 960 X 720 193.6 Kb
LazyCamel 05-04-2017 01:32

quote:
Изначально написано Alexandr777:
мда, в вконтакте новые фото разорваного ствола ВПО-209

Посторонний предмет в стволе. Типичные признаки.

durmachine 05-04-2017 02:03

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Посторонний предмет в стволе. Типичные признаки.

Техкрим опять скажет что виновны штифты газблока.

LazyCamel 05-04-2017 04:19

Главное чтобы это не fmj внутри ствола размонтировалась.
Иначе очередная эпопея с неизвестными
Force3110i 05-04-2017 08:45

А на 208-х был хотя бы 1 случай разрыва ствола?
БАТ-2 05-04-2017 09:00

quote:
Главное чтобы это не fmj внутри ствола размонтировалась.
Иначе очередная эпопея с неизвестными


это fmj

LazyCamel 05-04-2017 09:24

quote:
Изначально написано Force3110i:
А на 208-х был хотя бы 1 случай разрыва ствола?

А с 208 стреляют обычно по паре сотен патрон за раз ?

LazyCamel 05-04-2017 09:26

quote:
Изначально написано БАТ-2:

это fmj

Но не факт что она размонтировалась.
Это мог быть кусок гильзы например.

Надо посмотреть что будет когда разберут.

гильза73 05-04-2017 09:37

quote:
Изначально написано Force3110i:
А на 208-х был хотя бы 1 случай разрыва ствола?

Да, и не один. Ствол там точно такой-же. Гладкая часть чуть длинее,вот и все отличия.

Kisel.36rus 05-04-2017 09:50

да там именно fmj разорвало
думаю оболочка в нарезах стала а свинец улетел.
Doctor_D 05-04-2017 11:05

quote:
думаю оболочка в нарезах стала а свинец улетел.

Ну, с полуоболочкой (и то не всякой) такой штука возможен.
Но с оболочкой-то?
Как? Пуля врезается в нарезы, оболочка рвется пополам, передняя часть улетает со всем свинцом, а половина почему-то остается в стволе? ?)
ИМХО, брак патрона (или шаловливые ручки) с большим перевесом пороха или брак ствола. Или- и то и другое сразу.
LazyCamel 05-04-2017 11:13

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Ну, с полуоболочкой (и то не всякой) такой штука возможен.
Но с оболочкой-то?
Как? Пуля врезается в нарезы, оболочка рвется пополам, передняя часть улетает со всем свинцом, а половина почему-то остается в стволе? ?)
ИМХО, брак патрона (или шаловливые ручки) с большим перевесом пороха или брак ствола. Или- и то и другое сразу.

Да. Если усилие больше чем предел текучести материала оболочки.
При конструировании пули это отдельный обязательный расчет на прочность.
Брак ствола - это ИМХО вообще фантазии Техкрима.
На фото типичное кольцевое раздутие от многократного привышения давления и след от пули пошедшей под углом к оси ствола.

Doctor_D 05-04-2017 12:43

Ничего не имею ни против Т, ни против М, но в пулю, блокировавшую ствол до разрыва и улетевшую вдаль - верится с трудом. А лопнувший в ослабленном месте ствол, как говорится, вот он.
ИМХО.
LazyCamel 05-04-2017 16:18

Она не в даль, она в верх.

А ослабленное это место только в фантазиях Тимофея.
Там 15 мм наружный диаметр в районе газблока

Bose 05-04-2017 17:49

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А лопнувший в ослабленном месте ствол


А каким образом ослаблен там ствол ? Отверстием газоотвода что ли?
RedAlertArms 05-04-2017 20:24

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Ничего не имею ни против Т, ни против М, но в пулю, блокировавшую ствол до разрыва и улетевшую вдаль - верится с трудом. А лопнувший в ослабленном месте ствол, как говорится, вот он.
ИМХО.

Поищите свои улетевшие мозги 😈

Pugnator 05-04-2017 21:24

В пазе под газоотвод стоит штифт, поэтому место не ослаблено
RedAlertArms 06-04-2017 07:05

А еше и г.блок напресован.... т.ч. не ослаблено а наоборот усилено

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kirill888 07-04-2017 12:54

Мой 209й, полет нормальный 200+ ни единого утыка!)
Ромашки от сп13 и гексы об стальной лист на 500 метров, 2мм гекса на этой дистанции пробивает!
click for enlarge 1920 X 1081 354.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 402.0 Kb
Pugnator 07-04-2017 02:16

Если гипотетически представить, что я нашёл корпуса мушки от китайского Тип 56, он нам на ствол встанет? Вроде и лицензионная копия, но ощущение, что там ствол длинее
makc6434 07-04-2017 05:52

quote:
Изначально написано Pugnator:
Если гипотетически представить, что я нашёл корпуса мушки от китайского Тип 56, он нам на ствол встанет? Вроде и лицензионная копия, но ощущение, что там ствол длинее

Вроде тип 56 копия АК47, ствол толще.

гильза73 07-04-2017 06:45

quote:
Изначально написано makc6434:

Вроде тип 56 копия АК47, ствол толще.


Два момента, АК-47 на вооружении не состоял( как в прочем и АК-46,или АК-48)
КНР получала временное разрешение, лицензии у них небыло и нет.
Чего там у них с размеровкой.... хз. Т56 выпускался как с фрезерованной так познее и штампованой коробкой.

RedAlertArms 07-04-2017 07:11

Аааа Дим ну хватит уже 😆

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 07-04-2017 09:30

Вот при таких поправках мой впо-209 стреляет в центр мишени.
Что это такое? Ствол кривой или ещё что?
click for enlarge 1280 X 960 124.8 Kb
click for enlarge 916 X 1280 101.6 Kb
гильза73 07-04-2017 09:40

quote:
Изначально написано Lentyi:
Вот при таких поправках мой впо-209 стреляет в центр мишени.
Что это такое? Ствол кривой или ещё что?

Очень на то похоже.

Pugnator 07-04-2017 09:44

quote:
Изначально написано Lentyi:
Ствол кривой или ещё что?

Целишься неправильно?) На 10-25-50м тест делал? Такой кривой ствол визуально будет видно, имхо.
Если закрепить автомат, прицелиться на 25м и посмотреть в зеркальце в ствол - куда смотрит? Я жёлтый кусочик скотча наклеивал, чтобы хорошо было видно

Lentyi 07-04-2017 09:51

quote:
Изначально написано Pugnator:

Целишься неправильно?) На 10-25-50м тест делал? Такой кривой ствол визуально будет видно, имхо.
Если закрепить автомат, прицелиться на 25м и посмотреть в зеркальце в ствол - куда смотрит? Я жёлтый кусочик скотча наклеивал, чтобы хорошо было видно

Стрелял, сначала на 10-м, понял что уход в лево и вверх, потом на 25 и 50-м, эти поправки и вывели. Я не один стрелял, инструктор тоже помогал. На просвет ствол вроде ровный.
Поясни по поводу зеркальца, что то не догнал. На глаз вроде ровный, а там фак его ведает!

Zepp_Led 07-04-2017 09:58

quote:
Вот при таких поправках мой впо-209 стреляет в центр мишени.
Что это такое? Ствол кривой или ещё что?

В каком положении установлен целик при пристрелке?
Lentyi 07-04-2017 10:01

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

В каком положении установлен целик при пристрелке?

В самом крайнем в впритык к целику.
Lentyi 07-04-2017 10:13

ствол ровный, по крайней мере в вертикале.
click for enlarge 1707 X 1280  98.3 Kb
Zepp_Led 07-04-2017 10:14

quote:
В самом крайнем в впритык к целику.


То есть в положении "П"?
Lentyi 07-04-2017 10:19

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

То есть в положении "П"?

Ну да. "П"
Lentyi 07-04-2017 10:20

Вот так лучше будет)


click for enlarge 1707 X 1280 127.5 Kb
Zepp_Led 07-04-2017 10:41

quote:
Ну да. "П"

Мда, с руками у Вас точно что-то не то, а с ружьем все в порядке Шутка
Ставьте на "100" и, уверяю Вас, все будет в порядке Прицельную планку от АКМ ПБС - в положение 1.
Ну и НСД почитайте, Вам точно не помешает
Lentyi 07-04-2017 10:52

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Мда, с руками у вас точно что-то не то, а с ружьем все в порядке Шутка
Ставьте на "100" и, уверяю Вас, все будет в порядке
Ну и НСД почитайте, Вам точно не помешает.

Я не один стрелял , получается что и у инструктора с НСД тоже проблемы)).
А вот после того как установили поправки, всё в центр стало лететь. Это как в кино "9 рота" когда у него на РПК ствол кривой был

Zepp_Led 07-04-2017 10:53

quote:
Я не один стрелял , получается что и у инструктора с НСД тоже проблемы)).

Странный инструктор нынче пошел...
Pugnator 07-04-2017 10:54

Помнится, меня кто-то из уваждаемых отговаривал от целика ПБС как не лучшего варианта, я в итоге оставил штатный.
Lentyi 07-04-2017 11:05

quote:
Изначально написано Pugnator:
Помнится, меня кто-то из уваждаемых отговаривал от целика ПБС как не лучшего варианта, я в итоге оставил штатный.

Я бы не покупал его, если бы смог сдвинуть мушку. Я мушкодав сломал, так и не сдвинул. Пришлось купить целик. Целик нормальный, есть у него косяк, уж очень прицельный разрез маленький, (узкий). Но всё равно привыкаешь. Просто он в настройках сложноват, но это от неопытности. Ко всему подстроиться можно.
Borets1975 07-04-2017 13:08

quote:
Originally posted by Lentyi:

разрез маленький


Расточите надфилем.
Zepp_Led 07-04-2017 14:28

quote:
разрез маленький

Там стандартный разрез, как и на штатной прицельной планке. Вам уже дали совет, что надо сделать и больше ничего выдумывать, поверьте, нету смысла.
Lentyi 07-04-2017 15:36

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Там стандартный разрез, как и на штатной прицельной планке. Вам уже дали совет, что надо сделать и больше ничего выдумывать, поверьте, нету смысла.

Ничего подобного! Он уже стандартного. По крайней мере точно меньше того который у меня стоял штатный!
Кстати, почему то инструктор тоже был очень не доволен что у меня от ПБС, говорил лучше бы от РПК купил! А мне нравиться. Меня больше волнует что мушка так высоко торчит. Где не будь зацепишь, или загнётся или сломается!Сегодня ещё рожок алюминиевый забирал.

Alex79 07-04-2017 15:42

quote:
Lentyi:

Вот при таких поправках мой впо-209 стреляет в центр мишени.


Что-то слишком много. У меня при ровно выставленной мушке, смещение только на одну риску влево по РПК-шному целику.
Lentyi 07-04-2017 15:55

quote:
Изначально написано Alex79:

Что-то слишком много. У меня при ровно выставленной мушке, смещение только на одну риску влево по РПК-шному целику.

Я только одного понять не могу. Если ствол ровный (допустим) то что тогда кривое? Мушка или рама на которой крепиться целик. Вот бы понять.

Pugnator 07-04-2017 16:06

Разбираешь калаш - вынимаешь затворную группу. Закрепляешь в тисках, или как угодно крепко крепишь. С помощью зеркальца, опущенного в коробку или иным другим путем смотришь, куда смотрит ствол на стене.

http://www.thediyhunter.com/im...mode-1885-l.jpg

Наклеиваешь там метку, типа жёлтой точки. Теперь смотришь, куда смотрят прицельные приспособления. Может у тебя площадка целика просажена иил корпус мушки кривой.
Со старым целиком проблема есть? Ты говорил, что по горизонтали поправку не мог сменить - а по вертикали? Тут-то у тебя и по вертикали жуть. Или там так же было?

Локализуй пробелему. Устрани всё, мешающее понять суть.

Zepp_Led 07-04-2017 16:12

Lentyi
Вы упорно не хотите понимать, что Вам уже написали.
Повторяю персонально еще раз:
Прицельная планка в положение-"1", маховик в положение-"1", приведение к нормальному бою.
При положении "п" да еще маховике в положении "3" для приведения к нормальному бою Вам пришлось слишком сильно выкрутить мушку вслед за сильно приподнятой прицельной планкой в вышеуказанном положении.
Зачем гадать еще о чем то?
Lentyi 07-04-2017 16:17

quote:
Изначально написано Pugnator:
Разбираешь калаш - вынимаешь затворную группу. Закрепляешь в тисках, или как угодно крепко крепишь. С помощью зеркальца, опущенного в коробку или иным другим путем смотришь, куда смотрит ствол на стене.

http://www.thediyhunter.com/im...mode-1885-l.jpg

Наклеиваешь там метку, типа жёлтой точки. Теперь смотришь, куда смотрят прицельные приспособления. Может у тебя площадка целика просажена иил корпус мушки кривой.
Со старым целиком проблема есть? Ты говорил, что по горизонтали поправку не мог сменить - а по вертикали? Тут-то у тебя и по вертикали жуть. Или там так же было?

Локализуй пробелему. Устрани всё, мешающее понять суть.


Понял. Благодарю. Проверю.
Насчёт мушки, и со старым целиком, мушка была так же поднята.
Lentyi 07-04-2017 16:22

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Lentyi

Я всё понял. Просто я не могу сейчас проверить то что Вы написали. А пока у меня есть время, я набираю информации, что можно проверить без стрельбы. Так как на стрельбище поеду уже когда придёт оптика. Чтоб на месте и проверить и оптику пристрелять.
Благодарю.
RedAlertArms 07-04-2017 18:47

Ааааа выкиньте нах все эти целики от пбс... зло и пустая трата денег.. берите просто от рпк

На пбс схлопываются полозки через раз

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Timshel 08-04-2017 15:33

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

берите просто от рпк

Согласен, проблему с некоторой степенью кривоты может решить - у меня такой и стоит. А вот от ПКМ хрен найдешь... Но это я не на ВПО-209, разумеется, ищу.

Lentyi 08-04-2017 16:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ааааа выкиньте нах все эти целики от пбс... зло и пустая трата денег.. берите просто от рпк

На пбс схлопываются полозки через раз

У меня нет проблем с целиком. Работает на ура. Испортится, поставлю родной и проточу прорезь! Интересно почему так всё криво? Ствол ровный, проверен. Значит или коробка кривая или закрепили криво? А может и то и другое!

RedAlertArms 08-04-2017 19:12

Может и коробка кривая...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Ernesto Che 09-04-2017 21:23

Пару месяцев назад приобрели близкому ВПО-209, его нет на форуме поэтому отпишу я)) На днях наконец-то выехал на стрельбище…
3 пачки Дэри 02 КШ 11.08.2019
3 пачки SP13 02 К 20.12.2019
3 пачки Конус 01 Е 27.12.2019
Все отстреляно за день, отработало без проблем, было два затыка, говорит что из-за магазина! Но на каких патронах не помнит)) Магазины были от PUFGUN 10/30 для ВПО 136 (7,62х39), ничего нигде не пилилось, все стоковое! Вообщем предварительно посмотрев тему о браке патронов от Техкрима был я настроен на худший сценарий, товарища проинструктировал по полной программме обо всех нюансах!))
Сейчас вот думаю, может и себе такой взять для плинка, а то с нарезным скучно уже!)) А если со временем расширят ассортимент патронов с тяжелой толковой пулей 16-18гр, то вообще будет хорошо!))
Скоро переоденем его в полной программе, все готово, ждем газблок от alex_85)) Как соберем подвешу фото!
Pugnator 09-04-2017 23:21

для плинка брать нарезное не планирую уже... много гемора слишком. Только болтовик. 208-209 судя по всему в сейфе оч надолго.
Изменить мнение может только ухудшение обстановки с порохом. Ну тогда другие пули под более ходовые пороха...
momo2006 10-04-2017 10:37

Я тоже на выходных "распечатал" свой 209. Две пачки КОНУС 01Е до 26.11.2019. Магазин пафгановский 20ка без доработок. Всё отработало отлично, никаких затыков-перекосов. Дыры в мишеньках впечатляют ))
Truvor 10-04-2017 11:36

В Выходные отстрелял по паре пачек Конуса и Дэри. Магазины - Пафгановские 30-ки. Не дорабатывал. Были снаряжены по 20. Примыкались с матом. Видимо подшлифовать надо по бокам.
Что удивило (на первых пострелушках такого не было) были проблемы с подачей в 2-хвариантах:
1. Затвор скользил по гильзе, но не цеплял сам патрон.
2. Патрон подавался из магазина под каким-то очень странным углом, упираясь пулей в верхний край патронника.
После гемора с первыми 5 патронами, остальные подавались без проблем.
Пытаюсь понять в чем дело. Толи я криво набивал магазины, то ли не до конца вставил магазин в приемник (хотя защелкнут он был нормально).
Еще смутило то, что в прошлый выезд, магазины тоже туго входили, но не настолько туго.

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

гильза73 10-04-2017 17:11

quote:
Изначально написано Truvor:
В Выходные отстрелял по паре пачек Конуса и Дэри. Магазины - Пафгановские 30-ки. Не дорабатывал. Были снаряжены по 20. Примыкались с матом. Видимо подшлифовать надо по бокам.
Что удивило (на первых пострелушках такого не было) были проблемы с подачей в 2-хвариантах:
1. Затвор скользил по гильзе, но не цеплял сам патрон.
2. Патрон подавался из магазина под каким-то очень странным углом, упираясь пулей в верхний край патронника.
После гемора с первыми 5 патронами, остальные подавались без проблем.
Пытаюсь понять в чем дело. Толи я криво набивал магазины, то ли не до конца вставил магазин в приемник (хотя защелкнут он был нормально).
Еще смутило то, что в прошлый выезд, магазины тоже туго входили, но не настолько туго.


Конус из стокового рыжика отлично подается(10+,без фанатизма),
с дери может вообще все , что угодно быть(из стока АКМ -30 вольбше 5-6 не податься).

По П-1 В ч. Ровность укладки там страдает сильнее чем на Конусе.Описываемое скольжение затвора по гильзе есть следствие перекоса патрон в магазине.
По П-2 Дело в том, что "сухарь" изначально заточен на другую геометрию пули и гильзы, вот и задирает. Тракт подачи выше чем надо.
Да и затачивались все патрон(ну кроме старого Конуса и Экстры(суть Конус)) на СКС-208 и его особенности подачи.

Lentyi 11-04-2017 02:51

Братцы, это нормально? Или завод накасарезил?

click for enlarge 1707 X 1280 120.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.0 Kb
Doctor_D 11-04-2017 08:34

FMJ в Темпе появилась, по 28 руб. Вообще, полный ассортимент по .366- от дери до гексы.
momo2006 11-04-2017 09:23

Lentyi, штифт кривой-косой?
Truvor 11-04-2017 09:28

quote:
Изначально написано гильза73:

Конус из стокового рыжика отлично подается(10+,без фанатизма),
с дери может вообще все , что угодно быть(из стока АКМ -30 вольбше 5-6 не податься).

По П-1 В ч. Ровность укладки там страдает сильнее чем на Конусе.Описываемое скольжение затвора по гильзе есть следствие перекоса патрон в магазине.
По П-2 Дело в том, что "сухарь" изначально заточен на другую геометрию пули и гильзы, вот и задирает. Тракт подачи выше чем надо.
Да и затачивались все патрон(ну кроме старого Конуса и Экстры(суть Конус)) на СКС-208 и его особенности подачи.

Гильза, я правильно понимаю, что на пафгановских тоже стоит слегка шлифануть внутреннее ребро (как на рыжиках) а также подогнуть подаватель (по озвученной здесь методе).
Ну и снять фаску на сухаре? Фаску лучше делать прямую, или округлую?

Lentyi 11-04-2017 09:37

quote:
Изначально написано momo2006:
Lentyi, штифт кривой?

Наврятле бы из за штифта рассверливали раму. Скорее всего ствол на коробку крепили криво. Хотя все номера сходятся и ствола и коробки. Или изначально брак Тульский или уже Молот закосячил.

гильза73 11-04-2017 10:16

quote:
Изначально написано Truvor:

Гильза, я правильно понимаю, что на пафгановских тоже стоит слегка шлифануть внутреннее ребро (как на рыжикаж) а также подогнуть подаватель (по озвученной здесь методе).
Ну и снять фаску на сухаре? Фаску лучше делать прямую, или округлую?


Лично у меня фаска на сухаре снята. Будет время,выложу фото.

По снаряжанию Дери (как я понял ,Ваш вопрос касаеться именно этого патрон?), так вот, непосредственно на ПафГан(7,62×39) грелиси и подгибали подаватели,это помогло избегнуть клинов первого снаряжаемого(последниго подающегося патрон)в нутри не пилили.
Но ранние (коими пользуюсь) этого и не требовали.


Ширенные сталь в этом плане надежнее(опять таки КМК).

Самым надежным решением для Дери КМК являеться короткая 10-ка от сайги, переточенная под сухарь.

Ну и в свете скорого выхода ПафГан под 366 ... может имеет смысл их подождать/заказать?
Или пользовать Конус или Оболочку(надеюсь качество подтянут).

Р.S.описываемые Вами неисправности/задержки очень характерны именно для ДЕРИ.

Doctor_D 11-04-2017 11:14

quote:
Р.S.описываемые Вами неисправности/задержки очень характерны именно для ДЕРИ.

У меня Конусы так же клинят периодически. Из разных магазинов, причем, без всякой системы- иногда 20 выстрелов (обычно по 20 заряжаю) без проблем, а в следующий раз- 3- 5 утыканий на те же 20...
Магазины разные- рыжики, стальные (доработанные).
Самые надежные из имеющихся- пафгановские на 10 и 20. Ничего не дорабатывал, поэтому, иногда, не подают последний патрон.
Жду Пафгановских под .366.
гильза73 11-04-2017 12:48

Штатно 10(разрешонная емкость магазина))) патрон Конус отрабатывают на отлично.
astashrin 11-04-2017 14:29

quote:
Originally posted by гильза73:

Лично у меня фаска на сухаре снята. Будет время,выложу фото.


Будьте добры, хотелось бы взглянуть чтобы не напортачить у себя.
гильза73 11-04-2017 19:34

astashrin вот, как уж получилось)

click for enlarge 1707 X 1280 152.6 Kb
гильза73 11-04-2017 20:20

quote:
Изначально написано momo2006:
гильза73, фаска с завода?

Нет конечно, когда перерабатывался в АКМЛ , сделали в том числе и это(по сравнению с остальными работами..... это мелочь).

astashrin 12-04-2017 08:57

гильза73, спасибо за фото.
Potapow 13-04-2017 14:24

quote:
Изначально написано гильза73:

Нет конечно, когда перерабатывался в АКМЛ , сделали в том числе и это(по сравнению с остальными работами..... это мелочь).

У меня фаска с завода шла..

click for enlarge 748 X 1280 142.2 Kb

makc6434 13-04-2017 15:30

quote:
Изначально написано Potapow:

У меня фаска с завода шла..

Имеется в виду фаска на сухаре, а не на патроннике.

Potapow 13-04-2017 15:47

quote:
Изначально написано makc6434:

Имеется в виду фаска на сахаре, а не на патроннике.

Да, бегло прочитал, не обратил внимание.
Так доступ к сухарю нормальный, при наличии мин инструмента, фаску сделать несложно.
Пока проблем не было и с таким сухарём.

LazyCamel 13-04-2017 17:45

quote:
Изначально написано Truvor:

Что удивило (на первых пострелушках такого не было) были проблемы с подачей в 2-хвариантах:
1. Затвор скользил по гильзе, но не цеплял сам патрон.
2. Патрон подавался из магазина под каким-то очень странным углом, упираясь пулей в верхний край патронника.
прошлый выезд, магазины тоже туго входили, но не настолько туго.

Не в обиду, магазины набиваем изгибом к себе, после снаряжения торцом постукиваем ?
Сильно по симптомам похоже на кривую подачу, когда патроны в магазине неровно забиты.
Стандартные магазины, они для 7.62 прощают, а 366 в них надо внимательнее снаряжать.

Potapow 13-04-2017 18:38

Скользил по гильзе или под углом, так было в магазине 30-ке без доработки, для первых 4-5, если снарядить все 30 штук.


click for enlarge 1555 X 1051 380.5 Kb

гильза73 13-04-2017 21:30

quote:
Изначально написано Potapow:
Скользил по гильзе или под углом, так было в магазине 30-ке без доработки, для первых 4-5, если снарядить все 30 штук.


Геометрия патрон другая, от сюда и проблема.
Но как я уже писАл, положенные 10 отработает(конус, да и СП13)

Potapow 13-04-2017 23:44

quote:
Изначально написано гильза73:

Геометрия патрон другая, от сюда и проблема.
Но как я уже писАл, положенные 10 отработает(конус, да и СП13)

То что патрон как бревно и от геометрии 7,62х39 оч далёк, это понятно.
Жду магазинов 30-ок именно под .366ТКМ, к концу лета обещали.

Lentyi 14-04-2017 03:25

quote:
Изначально написано Potapow:

То что патрон как бревно и от геометрии 7,62х39 оч далёк, это понятно.
Жду магазинов 30-ок именно под .366ТКМ, к концу лета обещали.

Чуть загнул язык на подавателе, стало лучше. Ну и точить надо внутрянку что на бакелите что на алюминиевом. Ну там чуть чуть см 3-4, главное чтоб при подаче не упирались.



click for enlarge 1707 X 1280 123.0 Kb

Truvor 14-04-2017 09:09

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Не в обиду, магазины набиваем изгибом к себе, после снаряжения торцом постукиваем ?
Сильно по симптомам похоже на кривую подачу, когда патроны в магазине неровно забиты.
Стандартные магазины, они для 7.62 прощают, а 366 в них надо внимательнее снаряжать.

Ни какой обиды. Магазины набиваю изгибом к себе. Вот про постукивание для утряски был не в курсе. Ранее однорядные у ВПО и такого не требовалось.
Спасибо за совет. Теперь буду особо внимателе при набивке. Ну и дождусь нормальных магазинов под .366.

LazyCamel 14-04-2017 13:36

quote:
Изначально написано Truvor:

Вот про постукивание для утряски был не в курсе. Ранее однорядные у ВПО и такого не требовалось.
.

Я немного неправильно написал.
Не торцом , а задней стенкой магазина.
Смысл в том, чтобы патроны по задней стенке магазина выровнять.

momo2006 14-04-2017 15:20

Вот так тоже можно делать ))

307 x 172
Truvor 14-04-2017 16:28

quote:
Изначально написано LazyCamel:

Я немного неправильно написал.
Не торцом , а задней стенкой магазина.
Смысл в том, чтобы патроны по задней стенке магазина выровнять.

ОК. А я то думал они и вдоль могут встать неровно . Потому и торцом его

БАТ-2 15-04-2017 10:17

quote:
Вот так тоже можно делать ))

Главное после этого, в горячке, его другим концом не вставить, а то без оружия останется. М-ка ошибок не прощает.

RedAlertArms 15-04-2017 17:57

Вы его на оборот не вставите)))
Обожая АК... обязательно возьму себе Мку в .366

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

sas7777 15-04-2017 19:33

Все пилите . А народ стреляет во всю с нами, нарезняками

Тренировка 15 апреля 2017 года, нарезной сектор.

Гладкоствол 366 ТКМ:

1. Короткое упражнение:






Длинное упражнение, гладкоствольный СКС (ВПО-208), с зомби возникнут проблемы, магазинов на трибцать отьемных явно не хватает :


Timshel 15-04-2017 20:37

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

209 рулит..

Оружие - да, однозначно. Патроны ТК все портят. Пока.

artmel 15-04-2017 20:44

скс против далеко идущих немногочисленных зомби рулит.
магазина ему не хватает.

хочу себе еще рпк (или рпд ) в 366.

БАТ-2 15-04-2017 21:00

quote:
Вы его на оборот не вставите)))
Обожая АК... обязательно возьму себе Мку в .366

Не знаю насчет пластика, а металлические вот как-то как, и клинят намертво.

click for enlarge 450 X 275 15.8 Kb

Наши АКМовские магазины ругают за неудобство, но за каждым их неудобством стоит строгий расчет: надежность и чудовищный запас прочности.

Извиняюсь перед ТС за оффтопик, если надо потру.

RedAlertArms 15-04-2017 21:17

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Не знаю насчет пластика, а металлические вот как-то как, и клинят намертво.

Наши АКМовские магазины ругают за неудобство, но за каждым их неудобством стоит строгий расчет: надежность и чудовищный запас прочности.

Извиняюсь перед ТС за оффтопик, если надо потру.

Забавно😆😅
Походу 10ку таки можно забить

гильза73 15-04-2017 21:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
sas7777
На .уй ходить твой удел... от ошибок ни кто не застрахован.. но если я вдруг криво поставил я этому рад имбицил...

Мне нравится с железом возится больше, чем стрелять... а тебя б сто раз о200ли судя по твоим видео днище..


Весна понимаеш-ли), с пониманием относиться надо), терпимее! Не нужно ругаться).
Р.S.на солько видел, Саса стреляет по сею пору с карабаса с твоей планкой(там еще какое-то убожество на планку посаженно,о чем ему вопросы и задавали на предмет крона и калика),так чта.... крайне странны претензии).И сомнительно твое рассуждение о кривости установки.

sas7777 15-04-2017 22:42

Могу ответить развернуто, если кому то что то не понятно. На счет калика- их два у меня на семере- это либо кобра и второй- широкоугольник ракурс-а, был еще обзор, но я его продал. кто там чего задавал и по какому прицелу- сложно сказать, эти прицелы все используются по сей день в нашей армии и мвд . Редалерт накосорезил с установкой в средней заклепке- именно в ней люфт есть. До сотки позволяет обстреливать железо с калика- и ладно. а вот на далеко проблематично уже стрелять, с оптикой тоже печаль, да и не нужна она на поливалке этой.

Остальным- у Редалерта можно нормально поставить планку-копию от РПКН или АКМЛ, т.е. здоровенную с площадкой дополнительной, ну или ремонт делать какой по железякам. Обычные планки не советую там ставить- знаю кроме своего еще 2 эпизода с аналогичными косяками, люди перешли на установки рельсы вместо прицельной планки из за люфтов боковых планок им установленных. Говорю не предвзято и обьективно, имел место обслуживаться у этого слесаря. А Гильза, если кто не знает- это просто хороший знакомый Красноармейца, по этому его покрывает.

Lentyi 16-04-2017 02:00

quote:
Изначально написано sas7777:
[B]Все пилите . А народ стреляет во всю с нами, нарезняками

Тренировка 15 апреля 2017 года, нарезной сектор.

Гладкоствол 366 ТКМ:


Расскажите, где такое стрельбище?

goga312 16-04-2017 06:52

quote:
Изначально написано artmel:
скс против далеко идущих немногочисленных зомби рулит.
магазина ему не хватает.

хочу себе еще рпк (или рпд ) в 366.

Ну если заряжаться обоймами а не из кармана, то побыстрее получается

sas7777 16-04-2017 07:23

quote:
Изначально написано Lentyi:

Расскажите, где такое стрельбище?

Московская область, пущино, стрельбище фпср России http://central-ipsc.ru

artmel 16-04-2017 09:25

quote:
Изначально написано goga312:

Ну если заряжаться обоймами а не из кармана, то побыстрее получается

я кстати сам удивился, что не обоймами заряжали на видео.

жаль у нас нет такого тира. прийдется все самостоятельно делать
впринципе 4 поппера думаю поварить. а гонги уже есть.

Lentyi 16-04-2017 09:48

quote:
Изначально написано sas7777:

Московская область, пущино, стрельбище фпср России http://central-ipsc.ru

Далековато от меня.

sas7777 16-04-2017 09:57

На местности поищите спортсменов айписишников или в их разделе на ганзе спросите ну или в региональном разделе. Они всегда находят где заниматься, часто со скидками за аренду и также на счет приобретения тех же патронов бывают бонусы-скидки. Короче-под лежачий камень вода не течет, ищущий да обрящет .
Lentyi 16-04-2017 12:19

quote:
Изначально написано sas7777:
На местности поищите спортсменов айписишников или в их разделе на ганзе спросите ну или в региональном разделе. Они всегда находят где заниматься, часто со скидками за аренду и также на счет приобретения тех же патронов бывают бонусы-скидки. Короче-под лежачий камень вода не течет, ищущий да обрящет .

Так я вот и ищу))). Спрашиваю.
Благодарность от меня, за советы.
sas7777 16-04-2017 12:28

Ребята, кому интересна тема тренировок с видео, не надо мне в личку писать . Видео с тренировок клуба "Тактика", я туда езжу стрелять с нарезным, но также с нами на тренировках стреляют и с 366ткм гладкоствольщики. кроме этого в клубе еть возможность тренироваться и с обычным гладкоствольным оружием. гуглите Клуб тактика, там есть телефоны для связи, руководитель-Борис- является модератором раздела "Сайга", ник "Сайгист". Кроме этого команда Молот Опен (это чистые спортмены) набирает команду с 366ткм. Их обьявление в разделе где спортсмены айписишники отписываются, Практическая стрельба вроде называется. Я просто стрелок, а не организатор. обращайтесь к ним. если найти трудно, тогда пишите, ссылки кину.
гильза73 16-04-2017 14:00

quote:
Изначально написано sas7777:
клуба "Тактика", я туда езжу стрелять с нарезным, но также с нами на тренировках стреляют и с 366ткм ..... в клубе еть возможность треироваться и с обычным гладкоствольным оружием. гуглите Клуб тактика, там есть телефоны для связи, руководитель-Борис- является модератором раздела "Сайга", ник "Сайгист". Кроме этого команда Молот Опен (это чистые спортмены) набирает команду с 366ткм.

Госсспидя))) .....как все просто оказалось!Реклама двигатель торговли))). А планки и прочее фоном идет))).

Pugnator 17-04-2017 05:27

Кочевники от какого настрела люфтить начинают? Сотни? тысячи выстрелов?
Они именно люминевые иил дюралюминевые? Тот же Д16Т успешно работает в узлах, где ударные нагрузки неслабые.
sas7777 17-04-2017 07:50

quote:
Изначально написано Pugnator:
Кочевники от какого настрела люфтить начинают? Сотни? тысячи выстрелов?
Они именно люминевые иил дюралюминевые? Тот же Д16Т успешно работает в узлах, где ударные нагрузки неслабые.

У меня был армаконовский Кочевник-2., простоял 2 магазина в быстром темпе . У спортсменов кочевники разных модификаций и производителей. Все-алюминиевые сплавы. Все по итогу поменяли на стальные (большая часть засверлилась для второго винта в колодку прицельной планки), я перешел на боковую планку, а теперь с открытых чаще стреляю из за вышеизложенных событий. У вас на 366 отдача выше чем на переходных в нарези, думаю люминь будет еще шустрее разбалтываться.
Это сайга Поручика. У Спортсменов все однообразно обычно и выглядит так, это стальная рельса на 2-х винтах:

click for enlarge 1707 X 1280 275.2 Kb

]

Pugnator 17-04-2017 12:10

Ну хорош уже, а, ребят?) Прям Интел против Амд.
гильза73 17-04-2017 12:35

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
sas7777 и гильза73
Удаляйте посты, не относящиеся к теме про ВПО-209 в части поставок в МВД, госконтрактах и пр.
Заранее спасибо за понимание.

Удалил.

гильза73 17-04-2017 12:47

В свете притензий к молотовской(двух клепочной, пустотелой)планке, завод начал ставить усиленную, кто-то уже видел оружие с такой планкой(есть достоверная информация , что оружие оснащенное такими планками уже есть в рознице)?
sas7777 17-04-2017 13:22

в последнем своем онлайн выступлении представители Молота сообщили что услышали наши речи о планке на двух заклепках и будут его рассматривать. Обещали предварительно ставить трехзаклепочные на винтовочные калибры. Если они решили ставить такие и на промежуток и 366 - ну дык это просто праздник какой то.

А пока это выглядит частенько вот так, кто не хочет все мучения пристрелки смотреть, можете перемотать до 6 мин 20 сек, карабас Лиса-Байкера впо-136 (АКМ в 7,62*39), ШТАТНАЯ боковая планка с завода (2 заклепки). до этой пристрелки летало все нормально:


Zepp_Led 17-04-2017 13:26

quote:
готово. про косяк с планкой оставлю сообщения, чтобы другие на деньги не попали, там указано что можно у него делать а что не стоит. да и Редалерт не все свое потер. Сотрет свои высказывания, я тоже уберу, оставив одно сообщение-предупреждение.

Зы- ваши предупреждалки- наверное их стоит потереть раз с миром порешалось...

это сообщение потру позже.


Ок, спасибо!
Свои посты я тоже удалил.

RedAlertArms
Осталось и Вам потереть за собой лишнее.

samec86 17-04-2017 15:05

quote:
Изначально написано sas7777:

У меня был армаконовский Кочевник-2., простоял 2 магазина в быстром темпе . У спортсменов кочевники разных модификаций и производителей. Все-алюминиевые сплавы. Все по итогу поменяли на стальные (большая часть засверлилась для второго винта в колодку прицельной планки), я перешел на боковую планку, а теперь с открытых чаще стреляю из за вышеизложенных событий. У вас на 366 отдача выше чем на переходных в нарези, думаю люминь будет еще шустрее разбалтываться.
Это сайга Поручика. У Спортсменов все однообразно обычно и выглядит так, это стальная рельса на 2-х винтах:

]

Где такую "рельсу" приобрести?

sas7777 17-04-2017 15:10

в купи-продаже Сайга темы есть. на фотке от Партизана карьера (длинный вариант, можно ставить загонник, т.е. оптику, на фотке она на моноблоке). есть еще от Астарый. главное- чтобы она стальная была а не легкосплавная. единственное- наверное не буду советовать от тактика-тула.

Зы- вот еще мои видосы с тренироки спортсменов Поручик и Михась, тут правда речь о регулируемом газблоке (рано или поздно вы и до него дойдете если начнете спортом заниматься ). Но тем не менее видно как оптика стоит, что на 5,45, что на 7,62*39.





гильза73 17-04-2017 16:00

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Ок, спасибо!
Свои посты я тоже удалил.

RedAlertArms
Осталось и Вам потереть за собой лишнее.


Почистит думаю.

гильза73 17-04-2017 16:09

quote:
Изначально написано sas7777:
в последнем своем онлайн выступлении представители Молота сообщили что услышали наши речи о планке на двух заклепках и будут его рассматривать. Обещали предварительно ставить трехзаклепочные на винтовочные калибры. Если они решили ставить такие и на промежуток и 366 - ну дык это просто праздник какой то.

А пока это выглядит частенько вот так, кто не хочет все мучения пристрелки смотреть, можете перемотать до 6 мин 20 сек, карабас Лиса-Байкера впо-136 (АКМ в 7,62*39), ШТАТНАЯ боковая планка с завода (2 заклепки). до этой пристрелки летало все нормально:




В данном случае я имел в виду и 136(по 136 достоверно) и 209. 136 с трехклепочной планкой(надеюсь монолит)на 5р дороже.
По хорошему и на всем остальном должны пересмотреть.

гильза73 17-04-2017 16:13

quote:
Изначально написано sas7777:
в последнем своем онлайн выступлении представители Молота сообщили что услышали наши речи о планке на двух заклепках и будут его рассматривать. Обещали предварительно ставить трехзаклепочные на винтовочные калибры. Если они решили ставить такие и на промежуток и 366 - ну дык это просто праздник какой то.


В данном случае я имел в виду и 136(по 136 достоверно) и 209. 136 с трехклепочной планкой(надеюсь монолит)на 5р дороже.
По хорошему и на всем остальном должны пересмотреть.
Но в живую я их пока не видел.

На сколько знаю, Лис в итоге срубил Молотовскую, и под молоток поставил аналог 74м(через стенку коробки КМК).

Maximus84 17-04-2017 16:22

Доброго времени суток всем. Лазил на просторах инета наткнулся на вот такой кронштейн.
http://barton.com.ua/krepleniya/kron-bez-latochkina.html
Но как заявлено на сайте в Россию не отгружают.
Может кто в России делает нечто подобное.
гильза73 17-04-2017 16:55

quote:
Изначально написано Maximus84:
Доброго времени суток всем. Лазил на просторах инета наткнулся на вот такой кронштейн.
http://barton.com.ua/krepleniya/kron-bez-latochkina.html
Но как заявлено на сайте в Россию не отгружают.
Может кто в России делает нечто подобное.

МРВИ делал. Но там лабуда получилась. Если интерес есть, могу вечером фото скинуть.

гильза73 17-04-2017 17:12

Вот, нашол.
278 x 122
LazyCamel 17-04-2017 17:34

quote:
Изначально написано sas7777:
тут правда речь о регулируемом газблоке (рано или поздно вы и до него дойдете

Никак не могу найти смайлик "ржу-не-могу-аж-падаю". 😁😂

RedAlertArms 17-04-2017 22:39

Да ставь не ставь хоть 2 хоть 3 клепки планки уеб.щны особо для акм... нужны планки с возможно большей площадью и точками крепежа...

Крон + прицел это огромный рычаг и хоть ты как клепай так всеми любимый показатель масло будет выдавливать...
А учитывая еще кучу возможных особенностей даже на акмл бываю щелочки..
Вот от этого я например и ушел от боковых планок на своих 209х ..
Кому как а меня зенит прет)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 18-04-2017 06:36

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да ставь не ставь хоть 2 хоть 3 клепки планки уеб.щны особо для акм... нужны планки с возможно большей площадью и точками крепежа...

Крон + прицел это огромный рычаг и хоть ты как клепай так всеми любимый показатель масло будет выдавливать...
А учитывая еще кучу возможных особенностей даже на акмл бываю щелочки..
Вот от этого я например и ушел от боковых планок на своих 209х ..
Кому как а меня зенит прет)))


А зря КМК. Финики боковую пользуют, и отказываться не собираються! Хотя коробка там другая конечно.

sas7777 18-04-2017 07:55

На дистанциях обычного использования 366 вполне хватит 3х заклепок. Все равно ставить будут либо калик либо малократную оптику, те все вместе весом до 1 кило получится максимум (500-800 грамм). Было бы естественно лучше, если бы Молот увеличил площадь ласты, но думаю получится как всегда, главное чтобы просто не в корячили в свою родную просто 3-ю заклепку в один ряд с двумя старыми.

Ну и можно ее не ставить а пользоваться ультимаком, рельсой стальной на колодке прицельной планки, крышкой какой нибудь(они есть и даже на ганзе умельцы появляются со своими вариантами).

Borets1975 18-04-2017 10:35

quote:
Originally posted by sas7777:

главное чтобы просто не в корячили в свою родную просто 3-ю заклепку в один ряд с двумя старыми.


Не, у них на родной по середине пустота, там клёпку не поставить.
RedAlertArms 18-04-2017 10:53

quote:
Изначально написано гильза73:

А зря КМК. Финики боковую пользуют, и отказываться не собираються! Хотя коробка там другая конечно.

У фиников фрезерованная коробка и пазы в ней под планку.. там монолит, а тут жестянка... то точ.сварка то центральная заклепка то задняя где нить косячны.. и хоть как вые.бись хрен все щели выберешь(((
На 74/сайга там хоть зад через вкладышь склепывается планка на акм хрен... вклпдышь короче(((
А у Порутчика центр пережат например.. рама цепляет

Т.ч. нюансов масса... ну и от косяков ни кто не застрахован...

RedAlertArms 18-04-2017 10:59

При боковом качании(отжиме крона)масса невлияет, влияет усилие прилагаемое... масса влияет при стрельбе...

Ужжж кому кому а себе я мог на установку планки потратить кучу времени.. я ставил несколько дней не спеша, шлифанул коробку и загрунтовал, шлифанул планку(мтк с увеличенной площадью) и даже проклеил... но один хрен через некоторое время появились мизерные но зазоры...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Pugnator 18-04-2017 11:18

Короче, безопасней ставить стальную рейку на место целика...
sas7777 18-04-2017 11:31

quote:
Короче, безопасней ставить стальную рейку на место целика...

если иногда еще и оптику использовать (или постоянно загоник будет стоять как у спортсменов к примеру)- то да. а если ТОЛЬКО коллиматор- я бы посоветовал купить ультимак все таки и низкий коллиматор- бушнел, аимпоинт, холосун, мейби наши аналоги (пку-2, ща че та там вомз сделал, ну и у влпп на крайняк китай продается). чтобы через стекло калика было видно открытые прицельные. ковитнес (совпадение точки калика и точки прицеливания через открытые) не обязателен, но чтобы возможность стрельбы через открытые сохранилась без снятия коллиматора- для этого ультимак и советую. на морозе всякое произойти может, приехали, захотели пострелять а точки хер в калике. или еще хуже- во время стрельбы пропала к примеру или на месте охоты, зверь вышел, вы вскинулись- от мороза батарейка села к примеру и точки хрен. да много разных вариантов может быть. на других вариантах вам придется снимать коллиматор чтобы стрелять через открытые, а с ультимаком и мелким низким каликом сможете шарашить просто через стекло смотря на открытые.а потом, когда время появится- снимите калик.
Pugnator 18-04-2017 11:44

Ультимак 12 плюс холосан 9к. А я ещё на Рем 870 холосан хочу
Правда ультимак на родных деревяшках, которые мне нравятся, смотрятся убого... А в пластике АКМ меня не плющит. Вот беда...

http://s123.photobucket.com/us...CN1129.jpg.html

sas7777 18-04-2017 11:48

quote:
А я ещё на Рем 870 холосан хочу

я очкую его на 308 сайгу ставить, а тут сразу на 12 к. имхую- не стоит.

Ну х.з. меня мои балалайки в штатном пластике более чем устраивают. все единообразно, не надо каждый раз подстраиваться под ньюансы.
click for enlarge 1707 X 1280 250.1 Kb

Зы- кстати в том же разделе запчастей или сайги можно всегда присмотреть бу ультимак от 6 до 8 тыр проскакивают. по прицелам аналогично, но естественно смотреть надо. у меня все калики бушные.

Ernesto Che 18-04-2017 11:52

quote:
Originally posted by Pugnator:

плюс холосан 9к


А где делают эти калиматоры и чем так хороши, что-то ценник практически как за аймпоинт?))
sas7777 18-04-2017 11:54

аимпоинт нынче от 25 рЭ и выше. Холосаны от 12 примерно. последний- китаец.
Pugnator 18-04-2017 12:10

quote:
Изначально написано sas7777:
аимпоинт нынче от 25 рЭ и выше. Холосаны от 12 примерно.

на ебае у ХОРОШИХ продаванов 9-9,5 с доставкой.

Pugnator 18-04-2017 12:22

Чот мда. РАспроданы те уже. Теперь от 11к, ты прав)
гильза73 18-04-2017 13:02

quote:
Изначально написано Sergey143:
82722096

Фаб?? ТВС как казалось не лучший вариант.
гильза73 18-04-2017 13:03

Но я все-ж за боковую планку.
click for enlarge 1324 X 993 1002.4 Kb
Pugnator 18-04-2017 13:52

Боковая, кэшно, интересней, но где её поставить, чтобы не убили ствол.
Мне вот на ВПО-208 вроде и в хорошем месте делали, а как оказалось - под углом. Немного, но есть. Кронштейном удалось подогнать, но осадок остался.

И надо очки менять, на 50м в открытые мишени не вижу....

sas7777 18-04-2017 14:29

на счет планки конечно печаль что ее нет, но даже с шатом небольшим планки нормально до 100-150 с каликом стрелять. а дальше смысла особого нет по факту, реальные дистанции при стрельбе с рук это 50-100 метров. сначала стрелял с загонником 1-4, потом каликом, сейчас 90% с открытых, 10% с каликами кобра или ракурс. железо 20-30 см обстреливает и ладно. ваш 209 аналогично на 50-100 будет, соответсвенно и советую калик взять а не оптику и не епать мозг. Прошлое лето, на фотке кобра на боковом моноблоке (прицел и боковой крон- одно целое). но здоровая она писец.
click for enlarge 799 X 599 93.2 Kb
Pugnator 18-04-2017 14:50

Да мне ис открытых комфортно из калаша. Просто хотелось попробовать.
Хотелось кобру всегда - ибо на вооружении и всё такое, но хотят за неё жесть, учитывая габариты
sas7777 18-04-2017 15:03

я бу взял за 5 рублей у охотника. все как хотел и работает от 2 пальчиковых батареек. я не знаю что народ на холосун так положился, вон на первой странице дилеры бушнела продают трс-25 за 9 рублей http://www.reioptics.ru/riflescopes/ak-optics-red-dot (9 с надписью АК, 10 с ТRS-25)+ его можно поискать на ганзе за 8. Бушные рублей 6 стоить будут. я свой за 6 с рук покупал здесь же, он у меня на 5,45 стоит.
кобра на вооружении только у мвд стоит-стояла. в армии ее не было как Гильза верно отметил, ну и я писал об этом. Вованы (МВД ВВ) ее самостоятельно на свои бабки бывает покупает и на ак74 лепят, ибо остальные калики либо дороже, либо автоматическую стрельбу не держат. есть еще ОКП-7 калик из открытых нормальный наш, но мне он не нравится креплением линзы. Тоже из начала 2000-х. http://priceli.narod.ru/ Опять же с открытым в говнах не поскачешь, это исключительно для городского варианта коллиматор ну или если в грязищу не лезть или в воду. На стрельбище при беготне даже под дождиком небольшим- нормально . Но, как ранее писал- лучше и тактикульнее ультимак и коллиматоры малыши, кобра и ему подобные- это уже прошлый век.


гильза73 18-04-2017 15:33

quote:
Изначально написано Pugnator:
Да мне ис открытых комфортно из калаша. Просто хотелось попробовать.
Хотелось кобру всегда - ибо на вооружении и всё такое, но хотят за неё жесть, учитывая габариты

По кобое история такая, по факту это единственный калиматор, который фактически довели до принятия на вооружение,и постановки на положенность(есть даже методички по нему),но из за отсутствия денег все тормознули в самом конце.Инициативно он закупался/передавался ряду подразделений,но не более того.
С остальными приборами история еще грустнее.... основная масса покупалась либо спонсорами,либо самостоятельно.


Pugnator 18-04-2017 15:37

Спасибо, ребят, за консультацию!
гильза73 18-04-2017 16:07

quote:
Изначально написано Pugnator:
Боковая, кэшно, интересней, но где её поставить, чтобы не убили ствол.
Мне вот на ВПО-208 вроде и в хорошем месте делали, а как оказалось - под углом. Немного, но есть. Кронштейном удалось подогнать, но осадок остался.

И надо очки менять, на 50м в открытые мишени не вижу....

Вопрос в пору шире ставить... даже уже не где, а что. Столкунилсь с приличным процентом брака на МТК-2.Прям поветрие какое....
По аналогам 74М... тут по мимо качества,еще и в способ установки упераеться, по- мимо шва точ.сварки(который бывает с ооочень серьезными выплесками)все так-же упреться в соостность вырезов под оси УСМ и клепку заднего вкладыша.КМК ИХМО.

Pugnator 18-04-2017 17:24

Опасно. Игрушка дорогая. Обидно ушатать по глупости.
Если есть варианты в виде рельсы на место целика или газблок с рельсой - лучше так. По деньгам не сильно дороже выйдет грамотной планки и работы специалиста.

Пока остаюсь с открытыми. Мне бы хоть попробовать коллиматор. Нужен ли он мне вообще. Потому хочу сначала на 870 поставить калик и прикинуть, что это))))

Я так-то калик тока в батлфилде видел)

sas7777 18-04-2017 17:53

да тоже самое, красную точку совмещаешь с целью и стреляешь. если пристреляно на эту дистанцию. если будешь стрелять дальше- то уже выносом придется бахать, точку повыше выносить.

по 366 ушатать нужно не планку бояться, а патронов. бывают случаи когда навеска маловата или просто кнопка срабатывает и пуля застревает в нарезах, неопытный юзер дальше затвором дергает выкидывая пустую гильзу и следующим выстрелом рвет ствол. рвет именно в переходя от гладкого ствола к нарезам, когда вторая пуля прилетает в первую застрявшую (ну или дует в месте перехода в нарезную часть из за скачка давления). видели небось фотки на ганзе рваных стволов. явления редкие но имеют место быть. по этому если звук выстрела вам показался не таким как обычно и-или аппарат не перезарядился после выстрела- лучше прекратить стрельбу и раскидав его посмотреть - есть ли посторонние предметы в стволе. ну а дальше шомпол и выбиваем .

Такая шляпа и на нарезном обычном бывает. бывает просто пулю инерционно выталкивает из патрона, бывает только капсуль срабатывает без порохового заряда и пуля только в нарезы заходит. бывают затяжные выстрелы. в общем всякое бывает . Несработка бывает чаще в дождливую погоду или зимой, из за перепада температур, когда вы из тепла в холод или дождь вытащили карабас и патроны на улицу и начали стрелять. У нас частенько траблы на патронах Тульского завода бывают. Хотя кстати- у человека на ранее выложенном мной видео на секасе 366ТКМ не сработал на длинном упражнении про зомбей .

Вот как пример- при досылании пуля вошла в нарезы просто, выстрела не произошло. 5,45 патроны тпз.



Pugnator 18-04-2017 18:22

quote:
Изначально написано sas7777:
по 366 ушатать нужно не планку бояться, а патронов.

Я на самокруте

Лёха 21012 19-04-2017 20:04

[QUOTE]Originally posted by гильза73:
[B]
Вопрос в пору шире ставить... даже уже не где, а что. Столкунилсь с приличным процентом брака на МТК-2.
[/B]
[/QUOTE]
Раз уж речь опять зашла о планках: Как вам такой вариант-как я понял подходит для акм,задняя клёпка проходит через вкладыш приклада. Только задняя часть немного смущает.
click for enlarge 1000 X 293  89.2 Kb
click for enlarge 1000 X 222 101.4 Kb
гильза73 19-04-2017 21:37

quote:
Изначально написано Лёха 21012:

Раз уж речь опять зашла о планках: Как вам такой вариант-как я понял подходит для акм,задняя клёпка проходит через вкладыш приклада. Только задняя часть немного смущает.

Не факт. Планка реплика ранней(одной из) планки от АК74Н(смущает так-же вырез под эксцентрик, он не круглый ,а квадратный).И под какой(мож вообще свой какой) задний вкладыш( а разполажение клепок менялось от года в том числеии на АКМ) они ее заточили..... тайна.
P.S.сами по себе ранние планки 74Н(фото ниже) крайне редки.
гильза73 19-04-2017 21:54

Вот,для примера...и внутри планки тогда еще не дадумальсь " облегчать".
click for enlarge 1210 X 682 187.3 Kb
гильза73 19-04-2017 22:00

Ну или вот)))
click for enlarge 1024 X 1058 269.6 Kb
Лёха 21012 20-04-2017 12:13

Спасибо !Отличное фото! Вечером померию сколько у меня.
Померил: Расстояние между клёпками 25 мм, 69 год ,Тула.
гильза73 20-04-2017 19:41

quote:
Изначально написано Лёха 21012:
Спасибо !Отличное фото! Вечером померию сколько у меня.
Померил: Расстояние между клёпками 25 мм, 69 год ,Тула.

Саму планку наложите на коробку( задняя проушина планки должна быть совмещена с клепкой заднего вкладыша) ,и наглядно убедитесь.

RedAlertArms 20-04-2017 21:26

В том что не перекрывает оси..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 20-04-2017 21:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В том что не перекрывает оси..


Именно!А так-же в том что вырезы в потай для клепки(с распорной втулкой) и под переводчик предохранитель совпали .

гильза73 22-04-2017 16:56

quote:
Изначально написано Lentyi:
Братцы, это нормально? Или завод накасарезил?



К вопросу о браке.... КОСЯК Молотовцев , да, имеет место быть, но КМК
работать оно будет.Фото переднего вкладыша ниже.
Более сведующие товарищи поравят ,если я ошибаюсь в своих суждениях.
гильза73 22-04-2017 17:14

Вот фото, хорошо видно место посадки ствола.
click for enlarge 768 X 575 714.8 Kb
click for enlarge 600 X 800 481.1 Kb
AndreyAAA 22-04-2017 23:04

Опробовал сегодня свежекупленный ВПО-209, отстрелял 4 пачки патронов разного типа - дэри, гекса, sp13 и конус. Магазин родной бакелитовый с допиливанием в известных местах и рыжий pufgun на 10 патронов. Все отстрелялось без осечек, утыкания были только 2 раза с пулей дэри. Гекса и sp13 вообще летали как по маслу и из бакелитового магазина и из пафгановского.

В пафгановский почему то умещалось 11 патронов, а в бакелитовый с ограничителем только 9.

Патроны с конусом произвели впечатление полного гавнища. Остальные вроде нормальные.

Пистолетчики на стрельбище были, попросили поменяться выстрелами ;-)

Дочери понравилось из калаша стрелять, больше чем из beretta ultralight :-) Ну и из пистолета популять довелось благодаря любопытству пистолетчиков.

гильза73 22-04-2017 23:16

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Опробовал сегодня свежекупленный ВПО-209, отстрелял 4 пачки патронов разного типа - дэри, гекса, sp13 и конус. Магазин родной бакелитовый с допиливанием в известных местах и рыжий pufgun на 10 патронов. Все отстрелялось без осечек, утыкания были только 2 раза с пулей дэри. Гекса и sp13 вообще летали как по маслу и из бакелитового магазина и из пафгановского.

В пафгановский почему то умещалось 11 патронов, а в бакелитовый с ограничителем только 9.

Патроны с конусом произвели впечатление полного гавнища. Остальные вроде нормальные.

Пистолетчики на стрельбище были, попросили поменяться выстрелами ;-)

Дочери понравилось из калаша стрелять, больше чем из beretta ultralight :-) Ну и из пистолета популять довелось благодаря любопытству пистолетчиков.


Какова дистанция? 50-100?
Какие нарекания на конус? Не полетел?

AndreyAAA 23-04-2017 12:33

Дистанция была небольшая. Не больше 40 м. У конуса были бочкообразные выступы в месте посадки пули в гильзу из-за которых патрон, досланный в патронник вынимался оттуда только если крюк затворной рамы упирать в столб и давить своим весом. Три патрона из пачки таких было.

При срельбе все было нормально. Стреляли ради забавы, кучу не собирали.

гильза73 23-04-2017 07:53

Понятно.... патрон из поширенной партии.
AndreyAAA 24-04-2017 09:44

А вот ещё один момент забыл описать. На нескольких отстреляных гильзах были замятия дульца. Полагаю что это от личинки затвора.
гильза73 24-04-2017 13:45

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А вот ещё один момент забыл описать. На нескольких отстреляных гильзах были замятия дульца. Полагаю что это от личинки затвора.

ЧЕГО!? От куда там лечинки завестись могли?!!Кто отложил?!?)


гильза73 24-04-2017 13:49

AndreyAAA
click for enlarge 750 X 526 38.7 Kb
click for enlarge 578 X 598 17.4 Kb
Подминает гильзы? Возвратку на свежую надо махнуть(саму пружину).
гильза73 24-04-2017 13:49

AndreyAAA
click for enlarge 578 X 598  17.4 Kb
гильза73 24-04-2017 14:21

Затвор падла совсем свое потомство распустил!Да мать родная , Рама затворная тож хороша! Личинка их ,единоутробная от рук отбилась, лазает по всей по ствольной коробке,и гильзы гнет!
AAG 24-04-2017 19:56

гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.
гильза73 24-04-2017 20:26

quote:
Изначально написано AAG:
гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.

Нет. Это следствие подсевшей возвратки.Работать оно конечно будет и так,но симптомы как раз именно эти!

SergeySR 24-04-2017 20:36

Купил я в итоге вепрь-км. Долго сравнивал 209 и 136. Так как покупателей в магазине не было, то вокруг меня "кипела жизнь". Все же цена выстрела выгоднее в 3-4 раза, само оружие дешевле, да и косяков с ним нет. Купил тульский аппарат 1966 года. С ижевского перекинул только свисток. В комплекте автоматный пенал с принадлежностями. Светлая фанера. Болт приклада подварен. За неделю до окончания лицензии успел.

------
Не навреди...

гильза73 24-04-2017 20:43

quote:
Изначально написано SergeySR:
Купил я в итоге вепрь-км. Долго сравнивал 209 и 136. Так как покупателей в магазине не было, то вокруг меня "кипела жизнь". Все же цена выстрела выгоднее в 3-4 раза, само оружие дешевле, да и косяков с ним нет. Купил тульский аппарат 1966 года. С ижевского перекинул только свисток. В комплекте автоматный пенал с принадлежностями. Светлая фанера. Болт приклада подварен. За неделю до окончания лицензии успел.


Одно другому не мешает))! Но тем не менее поздравляем! Фанеру заменить не долго(ранний тульский ЗИП (красный лак)), да и переводчик на не пиленный махнуть(а то была у Молотовцев тенденция пилить все и везде).

гильза73 24-04-2017 21:02

quote:
Изначально написано B413BB:
Доброго времени суток Камрады!
На днях мне должны придти железные(ребристые) магазины.так вот вопрос: кто увеличивал объём вмещаемых патронов?!

Красноармеец доводил на работоспособность с 9,5×37, поскребитесь в личку, расскажет.

AndreyAAA 24-04-2017 21:12

quote:
Изначально написано гильза73:
AndreyAAA


Подминает гильзы? Возвратку на свежую надо махнуть(саму пружину).

Пружина выбрасывателя имеется ввиду? Ружье новое совсем, Молот её не меняет что-ли?

AndreyAAA 24-04-2017 21:25

quote:
Изначально написано AAG:
гильзы как бы и так должны заминаться, нормально это.

Мне вот тоже показалось, что это связано с иной формой патрона нежели у 7,62х39 и замятие образуется при ходе назад затворной рамы после выстрела. Как на это влияет пружина с картинок непонятно. Но можно выяснить.

Заменить легко в принципе. Попробую, может и правда поможет.

гильза73 24-04-2017 21:25

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Пружина выбрасывателя имеется ввиду? Ружье новое совсем, Молот её не меняет что-ли?


🗿Новый там только ствол).
Я имел в виду пружину возвратного механизма(это такая хреновина , на проволочном основании,и с железной хреновиной, которая затворную раму к стволу толкает),они в большинстве своем идут подсевшие(что на 136, что на 209), у кого сильнее, а у кого менее подсевшая, автоматы-то не новые...
Делов поменять 2 минуты. Подойдет хоть от сайги нарезной(от любого калашмата,ну кроме наверное 12 вепрей и саег), лиш-бы новая была.

гильза73 24-04-2017 21:35

Мужики! Вы чо....?Это уже не смешно. Вы еще скажите, что не в курсе про то , что скорость отката на севшей возвратке выше! ...
click for enlarge 640 X 480 45.4 Kb
click for enlarge 768 X 575 178.6 Kb

P.s.при неисправной/лопнувшей(как правило) пружине выбрасывателя гильзу не зацепит из патронника.... М-дааааа, печаль.. (

Borets1975 26-04-2017 13:56

Вот, сделал кнопку сброса магазина. Может погодится кому.
RedAlertArms 26-04-2017 19:32

Аааа не надо скребстись ко мне в личку... я ооочень далеко...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Timshel 27-04-2017 10:01

quote:
Originally posted by Borets1975:

Вот, сделал кнопку сброса магазина. Может погодится кому.

Красота!..

sas7777 27-04-2017 10:37

гильзу мнет практически на всех калашоидах (в разных местах- либо дульце, либо бок). у меня на нулевой сайге 5,45, на сайге 308 и акме. больше скажу- на тигре тоже мнет. И мнет ее просто при экстракции о крышку ствольной коробки. на стальной валовой гильзе это меньше видно, на латуни- более ярко выражено.

кстати таки да, на акмине пружины Молот не меняет, в основном с севшими идут. в принципе особо ни на что не влияет кроме как на увеличение скорости отката назад.

Кроме этого если используется крышка с небольшим окном выброса, то может быть замятие гильзы по середине а не сверху. вот примеры на гильзах от тигра и от сайги 308 (на последней-замятие по середине гильзы).
click for enlarge 640 X 480 135.9 Kb click for enlarge 1200 X 900 110.9 Kb

А это сравнение пружин из зипа с той что стоит на акмине с завода (которая покороче). настрел в районе 3000 бахов.
click for enlarge 1707 X 1280 252.8 Kb

artmel 27-04-2017 11:27

конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.
mihanizmus 27-04-2017 13:07

quote:
Originally posted by artmel:

не извлекаются 17

гильзы после выстрела? или патроны в сборе?

Force3110i 27-04-2017 16:46

quote:
Originally posted by artmel:

конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.


Идиотизм...

гильза73 27-04-2017 17:29

quote:
Изначально написано sas7777:
гильзу мнет практически на всех калашоидах (в разных местах- либо дульце, либо бок). у меня на нулевой сайге 5,45, на сайге 308 и акме. больше скажу- на тигре тоже мнет. И мнет ее просто при экстракции о крышку ствольной коробки. на стальной валовой гильзе это меньше видно, на латуни- более ярко выражено.

кстати таки да, на акмине пружины Молот не меняет, в основном с севшими идут. в принципе особо ни на что не влияет кроме как на увеличение скорости отката назад.

Кроме этого если используется крышка с небольшим окном выброса, то может быть замятие гильзы по середине а не сверху. вот примеры на гильзах от тигра и от сайги 308 (на последней-замятие по середине гильзы).

Не совсем так(ИХМО!Большими при большими буквицами).
По севшим пружинам,идущим в комплектах с 136/209,Молот не морочится ставить свежие(так что лучше сразу махнуть на новую,или новые).
По замятинам дулец гильз, при привышении скорости отката, там не только на стенке забоина будет, но и дульце подомнет(может бить об крышку).
Но жить с этим скажем так ,можно.
На 209 и 136 в большинстве случаев не мнет,пружины там свежие),
На 74М не мяло. На 74у бывает мнет.

Как пример (не совсем коректный, скажем так сильно притянутый, но всеж), Сайга-9×19 рання, с ней каких только чудес не случалось. Рубило рычаг, гнуло крышки(гильзы тоже мяло),а дело оказалось в том, что при призводстве С-9 поставили возвратку и затвор от ПП" ВИТЯЗЬ-СН", а там ствол сильно короче, и скорости отката сильно меньше.

гильза73 27-04-2017 17:31

Ну и снова о планках.... Молотовска новая планка.... без коментариев.
click for enlarge 1632 X 1224 474.7 Kb
И ведь не пожалени 59 год ироды. Это 136, планка серийная.
artmel 27-04-2017 17:47

quote:
Изначально написано mihanizmus:

гильзы после выстрела? или патроны в сборе?

патроны в сборе

гильза73 27-04-2017 17:48

quote:
Изначально написано artmel:
конус 4 декабря 16 года.
из 20 шт в пачке , без удара об пол не извлекаются 17.

Там несколько партий такие , с ноября -декабря 2016, по январь 2017(середину месяца). ТКшники только тогда смогли поймать поширенные пули в гильзах(на складе готовой продукции,Конус и СП13),ну и что успели переобжали. Остальное в ушло в ор.маги. Сей факт брака признан ТКшниками,и так-же потвержден Молотом(руководством).

SERNET 27-04-2017 19:11

quote:
Изначально написано гильза73:


ироды.

Ты букву "п" потерял.

гильза73 27-04-2017 19:20

quote:
Изначально написано SERNET:

Ты букву "п" потерял.


Так есть.... надеюсь апарат в хорошие руки попадет.
Поднять его еще шанс есть.

oleglcb 27-04-2017 20:20

Прошу понять и простить, но что не так с планкой?))
Себе хочу поставить, но не до конца еще в них рпзобрался..
гильза73 27-04-2017 20:58

quote:
Изначально написано oleglcb:
Прошу понять и простить, но что не так с планкой?))
Себе хочу поставить, но не до конца еще в них рпзобрался..


Доброго. Ну с самой планкой ни чего, если не считать того, что ее тянули к заднему вкладышу, чтоб завязаться на него(иначе жосткости вообще ни какой не будет, площадь опоры и так мизерная, лучше конечно чем было... но ..).
И по ходу (что в полне ожидаемо) попилили окна под оси УСМ(так как они ожидаемо не совпали,т.к. задние вкладыши все разные по годам).

ИХМО КМК Ну и колхозить планку на предсерийку 59 год... это даже не идиотизм.
Хотя видал индивидов, которые на АК тип 2/3(56-А-212 51,55) планки колхозили, варили сверлили....


Если собрались через направление, то вариантов всего два:
(Планку только на стальные качественные клепки сажать.) Под пресс 5т, или под расклепку молотком(в обоих случаях нужна оснастка),планка садиться на подготовленную поверхность, в идиале еще и на подушку из БФ, и потом уже на клепки(клепка заднего вкладыша, две через стенку(либо распорная втулка с клепкой, стенка коробки(2 клепки) и клепка заднего вкладыша(зависит от типа планки)).
В последнем(молотковом) случае результат не гарантирован. Константа - верхняя грань коробки.
Так-же есть вариант с кусачками (вроде 20 фунтов, называються), там губы меняються на преспособу под заклепывание. В живую не видел.

oleglcb 27-04-2017 22:31

quote:
Originally posted by гильза73:

Доброго. Ну с самой планкой ...

Спасибо, но я бы предпочёл отдать в мастерскую, где знают как качественно приклепать. Может подскажете куда в Москве обратиться? (Видел тут только про 13 калибр наводку, и советовали его тоже).

гильза73 27-04-2017 22:40

quote:
Изначально написано oleglcb:

Спасибо, но я бы предпочёл отдать в мастерскую, где знают как качественно приклепать. Может подскажете куда в Москве обратиться? (Видел тут только про 13 калибр наводку, и советовали его тоже).

Была единственная в СТРАНЕ мастерская, занимающаяся Советской стрелковкой, но все,уже ни где......
В 13к занимаються винтовками(и делают это хорошо), но на АКМ могут только на болтики.
Ждите когда в фирменном(который в экстрим) начнут.Там обещали на клепку.
Либо отправлять по направлению на Молот.

oleglcb 27-04-2017 22:49

Печально)
Была еще мысля напрямую к Виталию обратиться из этой темы
forummessage/120/16
Благо в Пензе проездом буду
гильза73 28-04-2017 09:50

quote:
Изначально написано oleglcb:
Печально)
Была еще мысля напрямую к Виталию обратиться из этой темы
forummessage/120/16
Благо в Пензе проездом буду

Воля ваша, но болты ..... не стоит. Это ни разу не Валмет и не АКН(с цельнофрезерованными коробками).

гильза73 28-04-2017 09:56

oleglcb вот ,для понимания сути мной написанного(АКН 56-А-212Н 55 и его боковые планки)
click for enlarge 1919 X 971 179.8 Kb
click for enlarge 750 X 499 64.6 Kb
гильза73 28-04-2017 10:06

Ну или вот: АКН и АКМН(1-й тип планки 60-62)
click for enlarge 1210 X 682 147.3 Kb
RedAlertArms 28-04-2017 10:11

quote:
Изначально написано гильза73:

Не совсем так(ИХМО!Большими при большими буквицами).
По севшим пружинам,идущим в комплектах с 136/209,Молот не морочится ставить свежие(так что лучше сразу махнуть на новую,или новые).
По замятинам дулец гильз, при привышении скорости отката, там не только на стенке забоина будет, но и дульце подомнет(может бить об крышку).
Но жить с этим скажем так ,можно.
На 209 и 136 в большинстве случаев не мнет,пружины там свежие),
На 74М не мяло. На 74у бывает мнет.

Как пример (не совсем коректный, скажем так сильно притянутый, но всеж), Сайга-9×19 рання, с ней каких только чудес не случалось. Рубило рычаг, гнуло крышки(гильзы тоже мяло),а дело оказалось в том, что при призводстве С-9 поставили возвратку и затвор от ПП" ВИТЯЗЬ-СН", а там ствол сильно короче, и скорости отката сильно меньше.

Дим а причем тут длина ствола.. затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит... длинный ствол с9 виновен лишь в обратном форсе газов. Т.ч. это все сказки про белого бычка))) они сами признавали банальное не соблюдение термообработки, ну и в итоге массу немного подняли и все...

гильза73 28-04-2017 10:43

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Дим а причем тут длина ствола.. затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит... длинный ствол с9 виновен лишь в обратном форсе газов. Т.ч. это все сказки про белого бычка))) они сами признавали банальное не соблюдение термообработки, ну и в итоге массу немного подняли и все...

Рома доброго. Спорно.. Но да ладно, тебе виднее. А так ,да. Массу затвора подняли.Хотя народ там извращался с депмферами и возвратками серьезно. И думаеться мне, что там комплекс проблем был.

oleglcb 28-04-2017 10:58

quote:
Originally posted by гильза73:

oleglcb вот ,для понимания сути мной написанного(АКН 56-А-212Н 55 и его боковые планки)


А на фотке случаем не акмн? (Судя по картинке рукоятка деревянная у акмн)
Я теперь запутался) впо-209 из какого переделан?))
SERNET 28-04-2017 11:10

quote:
Изначально написано oleglcb:

впо-209 из какого переделан?))

Из акм они.

oleglcb 28-04-2017 11:24

Судя по черно-белой картинке
АКН - с пластиковой рукояткой (как ВПО-209)
АКМН - с деревянной рукояткой.
Или это все равно?
SERNET 28-04-2017 11:37

Щаз Дмитрий плуг отбросит и всё расскажит об отличиях. Не буду ломать ему кайф.
гильза73 28-04-2017 12:09

quote:
Изначально написано oleglcb:
Судя по черно-белой картинке
АКН - с пластиковой рукояткой (как ВПО-209)
АКМН - с деревянной рукояткой.
Или это все равно?

Отбросил) на солнышке +20).
К вопросу о рукоятках.... на АК тип 2/3 они деревянные с насечкой,широкие. На АКМ ранних(59 предсерийка, 60-62)фанерные, на ремонтных тож фанера,гладкие узкие)
В данном случае (на фото выше) АКН именно АКН 56-А-212Н 55 с фрезерованной коробкой (не АКМН) с ремонтной не родной рукоятью от АКМ.

гильза73 28-04-2017 12:15

quote:
Изначально написано SERNET:
Щаз Дмитрий плуг отбросит и всё расскажит об отличиях. Не буду ломать ему кайф.

Я думаю народ в курсе, чем АК(тип 1,2,3) отличаються от АКМ).

SERNET 28-04-2017 12:20

Продолжай...
click for enlarge 1280 X 840 147.2 Kb
гильза73 28-04-2017 12:31

По ркояткам..... их на АК / АКМ несколько видов. Конкретно на АКМ их четыре вида. Ранние ФАНЕРНЫЕ с оковкой, бакелитовае (светло рыжие крайне редкие), и реактопластковые коричневые с вкраплениями(их два подвида Иж маркировка X/X и ТОЗ X-X). Рукоятки на АКМС/АКМСН/АКМСЛ фанера с оковкой(кроме поздней мелкосерийки для ДРА (после 77 по 80-е)).
На АК(с) тип 1 бакелит составная ,либо дерево составнвя, на АК 2/3 дерево либо гладкое, либо с насечкой.
гильза73 28-04-2017 12:37

Вот для примера ремонтная фанерная АК (именно ремонтная) и АКМ, разница как по форме, так и по толщине очивидна
click for enlarge 1280 X 1027 248.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1009 278.4 Kb
sas7777 28-04-2017 13:42

quote:
Изначально написано гильза73:
Ну и снова о планках.... Молотовска новая планка.... без коментариев.

И ведь не пожалени 59 год ироды. Это 136, планка серийная.

откуда дровишки? я имею в виду из какой темы, магазина и тп. хотелось бы первоисточник увидеть. в теме магаза молота только о переписке речь идет с разрешиловкой по поводу установки планок.

гильза73 28-04-2017 13:59

quote:
Изначально написано sas7777:

откуда дровишки? я имею в виду из какой темы, магазина и тп. хотелось бы первоисточник увидеть. в теме магаза молота только о переписке речь идет с разрешиловкой по поводу установки планок.


Ваш скепсис в полне понятен.
Фото публикуеться второй раз(первый у Ландграфа Я -же публиковал), с отбора из магазина(на днях пришла партия 136,в том числе и с планками), те, что с планками на 5р дороже.
Так что первоисточник это Молот, ну или я если угодно.
sas7777 28-04-2017 14:11

а, ну нормально тогда раз это уже из мага, а не с завода под заказ. Ну и получается, сертификацию и такие калашоиды прошли. Для полного счастья нужно чтобы они теперь еще и в пластике и с телескопическими прикладами выпустили.
гильза73 28-04-2017 14:14

quote:
Изначально написано sas7777:
а, ну нормально тогда раз это уже из мага, а не с завода под заказ. значит сертификацию и такие калашоиды прошли. Для полного счастья нужно чтобы они теперь еще и в пластике и с телескопическими прикладами выпустили.

Вот по телескопу не знаю.... Планки(по кране мере то что пришло в магазин) имеют место быть. Думаю владелец этого АКМа на ганзе тоже отпишится..(привязочно 1959 год)

sas7777 28-04-2017 14:19

смысл как ты понимаешь в том, что теперь на указивку по поводу боковой планки можно теперь положить. дело за малым- телескоп и пластиковый приклад весло штатный. если такие сертифицируют и будут продавать- владельцы без проблем смогут по официалу почти, ставить чего хотят вместо фанеры. раньше то понятно с этим никто и так не заморачивался, но в свете последних волшебных писулек из Росгвардии... Хотя это все такой треш, просто писец, какие они там грибы едят- сложно сказать. приклад не складной, общая длина больше 80 см- фсе, закон соблюден. планка также не влияет на изменение следообразование как и приклад впрочем, почему нельзя менять-ставить- ну х.з., бред какой то одним словом. "казнить,нельзя помиловать"
гильза73 28-04-2017 14:26

quote:
Изначально написано sas7777:
смысл как ты понимаешь в том, что теперь на указивку по поводу боковой планки можно теперь положить. дело за малым- телескоп и пластиковый приклад весло штатный. если такие сертифицируют- владельцы без проблем смогут по опициалу почти ставить чего хотят вместо фанеры. раньше то понятно с этим никто и не заморачивался, но в свете последних волшебных писулек из Росгвардии...

Ну по боковым планкам....да и по прикладам... тут мыслю просто ответ такой. Ни какой прямо скажем. Оружие с точки зрения закона должно соотвецтвовать нормам ЗОО. Молот рано или позно вопрос с РГ по ремону решит.

sas7777 28-04-2017 14:30

quote:
Оружие с точки зрения закона должно соотвецтвовать нормам ЗОО.

оно и соответствует с любым другим нескладным прикладом прикрученным и с установленной-неустановленной планкой . это не замена бойка, личинки поворотной или ствола или ствольной коробки. по бойку тоже спорно так как они не номерные по факту, но на них есть кримметки на сайгах тех же (в частности на 5,45).
гильза73 28-04-2017 14:35

quote:
Изначально написано sas7777:

оно и соответствует с любым другим нескладным прикладом прикрученным и с установленной-неустановленной планкой . это не замена бойка, личинки поворотной или ствола или ствольной коробки. по бойку тоже спортно так как они не номерные по факту, но на них есть кримметки на сайгах тех же.

По ударнику. Тут картина такая.... КМК его замена ,это изминение картины для криминалистов(актуально только для нарези). Но по сути верно. Деталь не ОЧ.
Затвор однозначно ОЧ.

sas7777 28-04-2017 15:35

quote:

гильза73

а в каком магазе аппарат с такой планкой трехзаклепочной был приобретен, можно поподробнее. Официальный магазин сообщил что такие планки на калашоидах их пока не устанавливались. Поведай подробнее все же пожалуйста.
МОЛОТ КХО 28-04-2017 15:55

quote:
Изначально написано гильза73:

Ваш скепсис в полне понятен.
Фото публикуеться второй раз(первый у Ландграфа Я -же публиковал), с отбора из магазина(на днях пришла партия 136,в том числе и с планками), те, что с планками на 5р дороже.
Так что первоисточник это Молот, ну или я если угодно.

Господа, специально уточнил сейчас на заводе ООО "Молот-оружие", к которому, собственно, имею непосредственное отношение, от нас ВПО 136/209 с боковыми планками, да еще и трехточками такого типа не уходили, т.к. не изготавливались.

sas7777 28-04-2017 15:57

"Молот КХО" это официальный представитель официального магазина завода МОЛОТ, который производит и поставляет данные карабины (марка ВПО)... для тех кто не знает. Осталось выяснить откуда "дровишки".
Lentyi 28-04-2017 16:45

Устанавливали на заводе Молот! ВПО-209
Заказывал, отдельно установку.
click for enlarge 1707 X 1280 140.9 Kb
sas7777 28-04-2017 16:49

это обычная молотовская планка на 2-х заклепках.
Lentyi 28-04-2017 16:55

Ну да. Изготовления 2016 года.
гильза73 28-04-2017 16:58

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Господа, специально уточнил сейчас на заводе ООО "Молот-оружие", к которому, собственно, имею непосредственное отношение, от нас ВПО 136/209 с боковыми планками, да еще и трехточками такого типа не уходили, т.к. не изготавливались.


Но тем не мнее в ормаг в регион это пришло (136)).
гильза73 28-04-2017 17:03

quote:
Изначально написано sas7777:

а в каком магазе аппарат с такой планкой трехзаклепочной был приобретен, можно поподробнее. Официальный магазин сообщил что такие планки на калашоидах их пока не устанавливались. Поведай подробнее все же пожалуйста.

Сейчас мне отпишут, и озвучу.

МОЛОТ КХО 28-04-2017 17:04

quote:
Изначально написано Lentyi:
Ну да. Изготовления 2016 года.

Это наше. Изготавливается по заказу. К данному изделию вопросов нет.

МОЛОТ КХО 28-04-2017 17:05

quote:
Изначально написано гильза73:

Но тем не мнее в ормаг пришло именно это.

Пришло и пришло, просто эта планка не имеет отношения к ООО "Молот оружие". ВПО 136 возможно наши, а кто, где и как ставил планку - заводу не известно.

Lentyi 28-04-2017 17:10

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Это наше. Изготавливается по заказу. К данному изделию вопросов нет.

Что касается планки вопросов нет.
Зато других полно!

МОЛОТ КХО 28-04-2017 17:15

quote:
Изначально написано Lentyi:

Что касается планки вопросов нет.
Зато других полно!

По остальным вопросам касающимся продукции ВПМЗ "Молот", прошу обращаться в профильные ветки.
Если вопросы касаются работы и ассортимента Фирменного магазина, готов ответить здесь:
forummessage/48/199

гильза73 28-04-2017 17:17

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Пришло и пришло, просто эта планка не имеет отношения к ООО "Молот оружие". ВПО 136 возможно наши, а кто, где и как ставил планку - заводу не известно.

Вы уж определитесь там), а то я больше пол месяца тому общался с представителем фирменного магазина, на предмет 209 с планкой на трех клепках, и они собирались как раз таки именно за таковыми на ВПО ехать).
По магазину как уточнят, отпишусь.

Lentyi 28-04-2017 17:17

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

По остальным вопросам касающимся продукции ВПМЗ "Молот", прошу обращаться в профильные ветки.
Если вопросы касаются работы и ассортимента Фирменного магазина, готов ответить здесь:
forummessage/48/199

Я уже всё выяснил.

МОЛОТ КХО 28-04-2017 17:38

quote:
Изначально написано гильза73:

Вы уж определитесь там), а то я больше пол месяца тому общался с представителем фирменного магазина, на предмет 209 с планкой, и они собирались как раз таки именно за таковыми на ВПО ехать).
По магазину как уиочнят, отпишусь.

Со мной Вы и общались. И именно я на завод и ездил. Вы же видите, как мне кажется, написанное мною. Готов повторить, планка не наша, конструкция другая, не применяемая на заводе. Не изготавливаем Мы такую деталь, как на фотографии.
Изделия с нашими, заводскими, планками в магазине появятся, но не раньше конца мая.

гильза73 28-04-2017 18:16

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Со мной Вы и общались.


8 903 7XX XX 00? Ваш?

МОЛОТ КХО 28-04-2017 20:01

quote:
Изначально написано гильза73:

8 903 7XX XX 00? Ваш?

Тот с кем Вы общались не является ни сотрудником, ни представителем магазина.

SERNET 28-04-2017 20:32

quote:
Originally posted by МОЛОТ КХО:

Со мной Вы и общались.

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Тот с кем Вы общались не является ни сотрудником, ни представителем магазина.

Прям по-МОЛОТовски, хер поймешь - "то ли он украл, толи у него украли".

гильза73 28-04-2017 20:44

quote:
Изначально написано МОЛОТ КХО:

Тот с кем Вы общались не является ни сотрудником, ни представителем магазина.


Ооо как! Ну спасибо, буду знать. По основному вопросу (если в курсе) как?

гильза73 28-04-2017 20:51

МОЛОТ КХО теперь к вопросу о планке и ВПО-136, до словно "Магазин находится в Пятигорске. Продавцы утверждали, что карабин пришёл с планкой с завода. Врут или нет - не знаю. Коробка вроде бы "Молот-Оружие". Зелёная. Стилизована под оружейный ящик. Если "Молот-Армз" торгует в похожих, то утверждать, что именно "М-О" не буду"(от себя добавлю, что переводчик предохранитель поуродован)
click for enlarge 1707 X 1280 346.1 Kb
artmel 29-04-2017 09:06

у меня каждый третий клиент такие сказки порет, аж заслушиваешся.
а как документы по нему поднимешь , а там .....
гильза73 29-04-2017 09:57

quote:
Изначально написано artmel:
у меня каждый третий клиент такие сказки порет, аж заслушиваешся.
а как документы по нему поднимешь , а там .....

Тем не менее, во вранье замечен небыл, и не доверять его словам оснований не вижу.

Zepp_Led 29-04-2017 11:34

Друзья, просьба придерживаться обсуждений исключительно про ВПО-209.
Oleg76rus 01-05-2017 12:44

Вопрос к RedAlertArms - с какого такого перепугу "затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит..."? Может я что-то не допонял, отпирается или откатывается ? Не ругайте сильно , но скорости пули и затвора совсем разные т.е. пуля уже хз где, а затвор еще не успел следующий патрон захватить.
БАТ-2 01-05-2017 12:54

quote:
кстати таки да, на акмине пружины Молот не меняет, в основном с севшими идут. в принципе особо ни на что не влияет кроме как на увеличение скорости отката назад.

С пружинами вообще интересно. Померял три пружины, что у меня есть. Та, которая стояла на 209-м, давит на колодку приклада с усилием ~ 2,5 кг. Вторая ЗИПовская - 3 кг. Третья стояла на ММГ АК74 ИЖМАШа выпуска начала 2000-х - 3,5 кг.

Zepp_Led 01-05-2017 13:49

Всем участникам
Ищите "рыжики" в ветке купли-продажи запчастей. Здесь тема про ВПО-209.
RedAlertArms 01-05-2017 22:16

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Вопрос к RedAlertArms - с какого такого перепугу "затвор отпирается(откатывается) раньше чем пуля покинет ствол, иначе давления газов не хватит..."? Может я что-то не допонял, отпирается или откатывается ? Не ругайте сильно , но скорости пули и затвора совсем разные т.е. пуля уже хз где, а затвор еще не успел следующий патрон захватить.

Не надо путать газоотвод и свободный затвор, в коем его нет.. как вы представляете себе откат затвора массой 450грамм если канал ствола уже чистый? На витязе просчитана длина относительно массы, на С9 ствол длинее в 1.5 раза.. при той же массе! И что в остатке?

samec86 01-05-2017 23:17

Может Олег имел в виду затворную раму
RedAlertArms 01-05-2017 23:21

Может и имел... ток речь шла о С9 а там нет з.рамы...😇😈

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Гуня1969 02-05-2017 08:17

quote:
Изначально написано гильза73:
МОЛОТ КХО теперь к вопросу о планке и ВПО-136, до словно "Магазин находится в Пятигорске. Продавцы утверждали, что карабин пришёл с планкой с завода. Врут или нет - не знаю. Коробка вроде бы "Молот-Оружие". Зелёная. Стилизована под оружейный ящик. Если "Молот-Армз" торгует в похожих, то утверждать, что именно "М-О" не буду"(от себя добавлю, что переводчик предохранитель поуродован)
click for enlarge 1707 X 1280 346.1 Kb

Планка не молотовская. МОЛОТ КХО не обманул.
Продавцы в ормаге на вопрос: "Карабин с завода пришёл с этой планкой?" ответили "Да". Но умолчали, что планку ставили не на Молоте.
Когда следующий раз мы в магазине задали тот же вопрос, ответ снова был "Да". И только, после того, как им сообщили, что Молот отрицает установку этих планок на оружие, они признались, что планки по заказу их сети магазинов ставят в заводских условиях. Но не в Вятских Полянах, а в Ижевске. И были недовольны тем, что этот вопрос обсуждался здесь на Ганзе с представителями завода.
Ernesto Che 02-05-2017 08:59

quote:
Originally posted by Гуня1969:

И были недовольны тем, что этот вопрос обсуждался здесь на Ганзе с представителями завода.


гильза73 02-05-2017 09:23

quote:
Изначально написано Гуня1969:

Планка не молотовская. МОЛОТ КХО не обманул.
Продавцы в ормаге на вопрос: "Карабин с завода пришёл с этой планкой?" ответили "Да". Но умолчали, что планку ставили не на Молоте.
Когда следующий раз мы в магазине задали тот же вопрос, ответ снова был "Да". И только, после того, как им сообщили, что Молот отрицает установку этих планок на оружие, они признались, что планки по заказу их сети магазинов ставят в заводских условиях. Но не в Вятских Полянах, а в Ижевске. И были недовольны тем, что этот вопрос обсуждался здесь на Ганзе с представителями завода.

Ну ставят и ставят.... жаль конечно что не Молот.
Гуня1969 02-05-2017 09:46

quote:
Originally posted by гильза73:

Ну ставят и ставят.... жаль конечно что не Молот.


Действительно жаль. Неужели разработать планку собственной конструкции такая непосильная для оружейного завода задача?
LazyCamel 02-05-2017 10:10

на Молоте есть нормальная планка.
Она спокойно на РПК ночники держит.

Только молотовская коробка от АКМной отличается

RedAlertArms 02-05-2017 10:16

Это эрзац а не планка... если бы они хоть сделали ее полнотелой и 3ю клепку добавили то да, покатит.. а так убожество. Толщина коробки улучшает сопротивление колебаниям по оси ствола, а на поперечное качание ни как не влияет

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Гуня1969 02-05-2017 10:32

Вы хотите сказать, что владельца АКМоида с установленной на Молоте пустотелой планкой на двух клёпках должна греть мысль, что
quote:
Originally posted by LazyCamel:

на Молоте есть нормальная планка.
Она спокойно на РПК ночники держит.
Только молотовская коробка от АКМной отличается


LazyCamel 02-05-2017 10:33

Т.е. то что на РПК-74Н держит 2-2.5 кг прицела это тотже самый пустотелый эрзац что и на гражданском?

Как же они испытания прошли ?

LazyCamel 02-05-2017 10:41

quote:
Изначально написано Гуня1969:
Вы хотите сказать, что владельца ВПО-136 с установленной на Молоте пустотелой планкой на двух клёпках должна греть мысль, что

Да походу навесное на АКМ коробку Молоту вообще никуда не упало судя по всему.
На конференции тот же представитель активно отнекивался от всего хоть как-то связаного с АКМ. :-)

гильза73 02-05-2017 10:44

quote:
Изначально написано LazyCamel:
Т.е. то что на РПК-74Н держит 2-2.5 кг прицела это пустотелый эрзац ?

На РПК74Н еще куда не шло, да и пустотелой она не была, а вот то, что потом начали лепить.......

гильза73 02-05-2017 10:46

РПК74Н,но планок таких даааааавно уж нет, как и нет в призводстве РПК74Н, есть(была крайней) РПК74М.
click for enlarge 480 X 320  22.4 Kb
гильза73 02-05-2017 10:54

quote:
Изначально написано LazyCamel:


На конференции тот же представитель активно отнекивался от всего хоть как-то связаного с АКМ. :-)


Ну и глупо , в перспективе это постоянный источник денег(как-то перествол, замена коробок, установка НОРМАЛЬНЫЙХ аутентичных планок, итп,зип в дело пустить , в место ього, чтоб в печи отправлять) .Как пример, да тот-же хохляцкий ,, Маяк,,.

Гуня1969 02-05-2017 11:02

quote:
Originally posted by LazyCamel:

Т.е. то что на РПК-74Н держит 2-2.5 кг прицела это пустотелый эрзац ?


Не знаю, что держит 2-2,5 кг на РПК-74Н, но на Вепре-КМ моего приятеля стоит вот такое г...

Oleg76rus 02-05-2017 11:18

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Не надо путать газоотвод и свободный затвор, в коем его нет.. как вы представляете себе откат затвора массой 450грамм если канал ствола уже чистый? На витязе просчитана длина относительно массы, на С9 ствол длинее в 1.5 раза.. при той же массе! И что в остатке?


Вот как бы отрывок из РЭ от С9
- при выстреле пороховые газы давят на дно гильзы. Затвор вместе
с гильзой движется назад, но, так как его масса значительно больше
массы пули, сдвиг затвора к моменту вылета пули из канала ствола
незначителен и разрушения гильзы под действием давления пороховых
газов не происходит. После вылета пули из канала ствола затвор движется
назад по инерции.
Гуня1969 02-05-2017 11:48

quote:
Originally posted by LazyCamel:

На конференции тот же представитель активно отнекивался от всего хоть как-то связаного с АКМ. :-)


Это говорит о моральных качествах "представителя". Потому как этот же "представитель" на этих же видеоконференциях признавал, что проблема с этими планками существует. И обещал, что завод перейдёт на установку более качественных на трёх клёпках.
Ели не можете поставить качественную планку, то так и предупреждайте заказчика до установки: "Планка будет пустотелая на двух клёпках. Устраивает?". А так заказчик получает изделие с бесполезной планкой. Которую и использовать нет возможности, и заменить геморройно.
AAG 02-05-2017 11:50

зазор между планкой и рамой - не страшно. страшно, если планка елозит, и чтобы этого не было, ее надо на штифты посадить помимо имеющихся заклепок
Гуня1969 02-05-2017 12:11

quote:
Originally posted by AAG:

зазор между планкой и рамой - не страшно. страшно, если планка елозит, и чтобы этого не было, ее надо на штифты посадить помимо имеющихся заклепок


Если не трудно, объясните подробней. Здесь или в Р.М.
КМК, если планка неплотно прилегает к ствольной коробке, то и поперечное качание должно присутствовать. Разве нет?
AAG 02-05-2017 12:28

Планка может неплотно прилегать по нескольким причинам:
1) поставлена с зазором, это плохо, т.к. болтается в поперечном направлении
2) поставлена через проставки или зазор образуется из-за особенностей крепежа, но при этом не болтается. тут ничего страшного
3) платка погнута или рама кривая. в этом случае тоже болтаться ничего не должно но в некоторых местах могут быть щели. тоже ничего страшного.

Теперь как штифтовать. если планка не плотно сидит, то ее надо посадить плотно, иначе смысла нет. если при этом остались небольшие зазоры, то и ладно с ними. дальше в местах прилегания планки к раме насквозь засверливаются отверстия. лучше два в разных краях планки. в эти отверстия забиваются твердые стрежни-штифты. после этой процедуры должны исчезнуть микросмещения вверх-вниз и вперед-назад.

крайне желательно, чтобы с обратной стороны от рамы (с внутренней стороны) тоже находилась твердая железяка, чтобы штифт и через нее проходил. железяка эта обычно крепится на те же заклепки или оси, что и планка.

Гуня1969 02-05-2017 12:41

Спасибо за подробный ответ!
quote:
Originally posted by AAG:

Планка может неплотно прилегать по нескольким причинам:
1) поставлена с зазором, это плохо, т.к. болтается в поперечном направлении
2) поставлена через проставки или зазор образуется из-за особенностей крепежа, но при этом не болтается. тут ничего страшного
3) платка погнута или рама кривая. в этом случае тоже болтаться ничего не должно но в некоторых местах могут быть щели. тоже ничего страшного.


Я думаю, что в данном конкретном случае причина в пофигистическом отношении мастера, устанавливавшего эту планку.
На этом фото видно, как "аккуратно" он убирал заусенцы после сверления отверстия под клёпку.

quote:
Originally posted by AAG:

Теперь как штифтовать. если планка не плотно сидит, то ее надо посадить плотно, иначе смысла нет. если при этом остались небольшие зазоры, то и ладно с ними. дальше в местах прилегания планки к раме насквозь засверливаются отверстия. лучше два в разных краях планки. в эти отверстия забиваются твердые стрежни-штифты. после этой процедуры должны исчезнуть микросмещения вверх-вниз и вперед-назад.

крайне желательно, чтобы с обратной стороны от рамы (с внутренней стороны) тоже находилась твердая железяка, чтобы штифт и через нее проходил. железяка эта обычно крепится на те же заклепки или оси, что и планка.


К сожалению, всё, что Вы советуете "на коленке" не сделаешь. Необходимо отдавать в мастерскую. А в этом случае, ИМХО, легче снять эту планку и поставить нормальную. Вот и возникает вопрос: смысл в установке на Молоте планки в таком варианте, если её всё равно придётся менять? Кроме того, при замене нужно будет сверлить новую группу отверстий. Либо дорабатывать новую планку, чтобы не перекрывала оси УСМ.
RedAlertArms 02-05-2017 20:35

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Вот как бы отрывок из РЭ от С9
- при выстреле пороховые газы давят на дно гильзы. Затвор вместе
с гильзой движется назад, но, так как его масса значительно больше
массы пули, сдвиг затвора к моменту вылета пули из канала ствола
незначителен и разрушения гильзы под действием давления пороховых
газов не происходит. После вылета пули из канала ствола затвор движется
назад по инерции.

Честно мне пох на рэ... бумага все стерпит))) он по инерции уже движется еще до покидания пули ствола..
Витязь просчитывали, а с9 тупо вписывали в ЗоО.. почуствуйте разницу... и владельцы ее вкусили во всех прелестях 😆😆😆

Hunter911 05-05-2017 13:19


click for enlarge 1920 X 621 379.5 Kb
Hunter911 05-05-2017 13:20


click for enlarge 1920 X 621 379.5 Kb
Hunter911 05-05-2017 13:25


click for enlarge 1920 X 621 202.9 Kb
click for enlarge 1920 X 633 220.1 Kb
Pugnator 05-05-2017 13:56

Голографический? Дорогая игрушка...
goga312 05-05-2017 14:29

Не люблю я прямые тактические рукояти на АК, считаю бесполезная штука. Хочется уж обвесить возьми треугольную, хоть толк будет.
Hunter911 05-05-2017 15:07

На вкус и цвет... пробовал в тире, очень удобно. Коллиматор за 50к взял.
Hunter911 05-05-2017 15:08

Плюс она складная и регулируемая по углу. Можно и треугольник сделать
гильза73 05-05-2017 15:13

quote:
Изначально написано Hunter911:
Плюс она складная и регулируемая по углу. Можно и треугольник сделать

Магазин интересный)).

Hunter911 05-05-2017 15:24

Ничего с ним не делал работает на ура. 10 спокойно можно и полностью забить )поастик.
гильза73 05-05-2017 15:50

quote:
Изначально написано Hunter911:
Ничего с ним не делал работает на ура. 10 спокойно можно и полностью забить )поастик.

что за магазин-то? Чей?

Hunter911 05-05-2017 19:52

Израиль. Imi первый раз такую фирму увидел))
RedAlertArms 05-05-2017 20:28

quote:
Я думаю, что в данном конкретном случае причина в пофигистическом отношении мастера, устанавливавшего эту планку.

Вы реально готовы платить по 5-7т.р и более? Если нет, то не стоит обращать на это внимание... Все думают.. а куйли там планку поставить..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

oleglcb 05-05-2017 21:31

Hunter911, что за дтк стоит?
Hunter911 06-05-2017 12:35

Тула ночь. Эффекта ноль. Что в закрытом виде, что в открытом. Отстрелял сегодня оболоченные пули. На мой взгляд самые лучшие на данный момент. 6 пачек и ноль осечек.вот мишень на сто метров с рук стоя.
Hunter911 06-05-2017 12:36


click for enlarge 960 X 1280 243.1 Kb
RedAlertArms 06-05-2017 13:55

quote:
Изначально написано Hunter911:
Тула ночь. Эффекта ноль. Что в закрытом виде, что в открытом. Отстрелял сегодня оболоченные пули. На мой взгляд самые лучшие на данный момент. 6 пачек и ноль осечек.вот мишень на сто метров с рук стоя.

ЦЦЦЦЦЦ а то ща прибежит Еблансон(Денисон) и за спамит всю тему... что у него все какчественно... а мы его тут все обсираем бедняжку)))

гильза73 06-05-2017 15:30

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

ЦЦЦЦЦЦ а то ща прибежит Еблансон(Денисон) и за спамит всю тему... что у него все какчественно... а мы его тут все обсираем бедняжку)))


Еще и ядовитыми отходами тут всех потравит!)
гильза73 06-05-2017 15:32

quote:
Изначально написано Hunter911:
Отстрелял сегодня оболоченные пули. На мой взгляд самые лучшие на данный момент. 6 пачек и ноль осечек.вот мишень на сто метров с рук стоя.

Не плохой результат, но КМК было-б информативней группы выстрелов разметить.

Lentyi 06-05-2017 15:48

quote:
Изначально написано гильза73:

Не плохой результат, но КМК было-б информативней группы выстрелов разметить.

Что такое КМК?

samec86 06-05-2017 16:36

quote:
Изначально написано Hunter911:
Тула ночь. Эффекта ноль. Что в закрытом виде, что в открытом. Отстрелял сегодня оболоченные пули. На мой взгляд самые лучшие на данный момент. 6 пачек и ноль осечек.вот мишень на сто метров с рук стоя.

Я не понимаю почему это непотребство ещё покупают, у вас деньги лишние?

quote:
Изначально написано Lentyi:

Что такое КМК?

Как мне кажется.

Lentyi 06-05-2017 16:41

quote:
Изначально написано samec86:

СПС)))

Hunter911 06-05-2017 18:57

Деньги не лишние. Был в экстриме зашёл в магазин официальный молота и они там в грудь себя били что работает отлично этот дтк. А по факту гумно(
Hunter911 06-05-2017 18:58

А вот приклад с трубкой работают на ура. Отдача вообще не чувствуется. Можно вообще не прижимать. Песня)
AndreyAAA 06-05-2017 19:49

quote:
Изначально написано Hunter911:
А вот приклад с трубкой работают на ура. Отдача вообще не чувствуется. Можно вообще не прижимать. Песня)

Я бы этому не радовался. Хоть какой то сигнал, что пуля вышла.

Hunter911 06-05-2017 20:56

По звуку все слышно будет.
гильза73 06-05-2017 21:52

Ноч)

youtube.com

гильза73 06-05-2017 21:53

Часть 2
youtube.com


Как гриться , без коментариев).

Lentyi 06-05-2017 22:04

quote:
Изначально написано гильза73:
youtube.com


Как гриться , без коментариев).

Без лоха, жизнь плоха

гильза73 06-05-2017 22:11

quote:
Изначально написано Lentyi:

Без лоха, жизнь плоха


Увы, но зти деятели начали с окучивания самой в общем не сведущей категории стрелков(парни без обид) , операторов АКМ 209... и в общем приуспели.

Lentyi 06-05-2017 22:33

quote:
Изначально написано гильза73:

Увы, но зти деятели начали с окучивания самой в общем не сведущей категории стрелков(парни без обид) , операторов АКМ 209... и в общем приуспели.

Я для своего тоже покупал ДТК, маленький, не помню как называется, тут на ганзе брал. Пристрелял свой кривой 209, нацепил ДТК, что пристреливал, что нет . Снял,отписал продавану, правда деньги вернул, и оплатил пересыл обратно! Купил свисток, всё ровно стало. И с 209, тоже меня нагрели. Тут-то вообще опа, завод, ОТК и такие косяки, и его почтой обратно не отправишь. Головняка минимум на два месяца!!! И денег не мало.

гильза73 07-05-2017 10:01

quote:
Изначально написано Lentyi:

Я для своего тоже покупал ДТК, маленький, не помню как называется, тут на ганзе брал. Пристрелял свой кривой 209, нацепил ДТК, что пристреливал, что нет . Снял,отписал продавану, правда деньги вернул, и оплатил пересыл обратно! Купил свисток, всё ровно стало. И с 209, тоже меня нагрели. Тут-то вообще опа, завод, ОТК и такие косяки, и его почтой обратно не отправишь. Головняка минимум на два месяца!!! И денег не мало.


А Аир-Гуне один ровный был, если надо кому(по состоянию на две недели тому).

Pugnator 08-05-2017 14:09

Пуля AS34 из рыжиков подается хорошо, снаряжал по 15, затыков не было.
В целом, летит так же, как и с 209.
Lentyi 08-05-2017 14:40

quote:
Изначально написано гильза73:

А Аир-Гуне один ровный был, если надо кому(по состоянию на две недели тому).


Мне пока не до этого! Надо понять что с 209-м делать дальше.

гильза73 08-05-2017 17:23

quote:
Изначально написано Pugnator:
Пуля AS34 из рыжиков подается хорошо, снаряжал по 15, затыков не было.
В целом, летит так же, как и с 209.

Как освинцовка? Пуля ведь голая литая?
Pugnator 08-05-2017 21:28

quote:
Изначально написано гильза73:

Как освинцовка? Пуля ведь голая литая?

Есть, куда она денется?) Далее буду осаливать. Встретил 60 штук, освинцовка терпимая

гильза73 09-05-2017 09:30

Всех с праздником! Всех С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Force3110i 09-05-2017 10:46

quote:
Originally posted by гильза73:

С ДНЕМ ПОБЕДЫ!


Аналогично! Я и праздничный коллажик снял Правда, не с 209-м - зато в соответствии с праздником. ТТ -1943, ППШ - 1945
click for enlarge 1249 X 528 195.5 Kb

Lentyi 09-05-2017 13:24


Всех с великой Победой СССР, над фашистской европой и японией!!!

гильза73 09-05-2017 14:24

quote:
Изначально написано Force3110i:

Аналогично! Я и праздничный коллажик снял Правда, не с 209-м - зато в соответствии с праздником. ТТ -1943, ППШ - 1945

Классный набор! ТТ-Т и ППШ-о) ППШ чей ограждан? В каком патроне? И какого завода(по клеймам)?
Другу ППШ в родном патроне (ЗДК гражданил, со штифтом) прикупили, ТехКрим ДЕРИмо в формате 7,62×25 тихий ужас! А Вы я смотрю " Партизан" где-то раздобыли! Как летят?

Force3110i 09-05-2017 14:39

quote:
Originally posted by гильза73:

ТТ-Т и ППШ-о

Це - чисто фейерверочные

гильза73 09-05-2017 22:33

Lentyi С днем рождения! Крепкого здоровья и успехов !(если конечно салют в честь дня рождения высвкчивался под Вашим ником)
Lentyi 10-05-2017 15:03

quote:
Изначально написано гильза73:
Lentyi С днем рождения! Крепкого здоровья и успехов !(если конечно салют в честь дня рождения высвкчивался под Вашим ником)

Благодарю)))

Zepp_Led 11-05-2017 16:13

Друзья, пишите только по теме!
comrade72 13-05-2017 13:15

сегодня наконец то выбрал часок и сделал себе магазины на 15 шт. подтверждаю ничего сложного нет (по крайней мере с металлом)...
LazyCamel 13-05-2017 20:53

Камиль - это ОНО !


click for enlarge 1707 X 1280 252.3 Kb

Только поставил, еще толком не настроил, но при стрельбе очень приятно.

Теперь настройка и покраска.

Отбейся как свой получишь, полюбуемся.

igorus512 13-05-2017 22:25

quote:
Originally posted by LazyCamel:

это ОНО


А что это, если не секрет?
гильза73 13-05-2017 22:59

quote:
Изначально написано igorus512:

А что это, если не секрет?

Газ блок КМК.

igorus512 13-05-2017 23:25

Интрига))
Я подумал на банку.
гильза73 13-05-2017 23:43

quote:
Изначально написано igorus512:
Интрига))
Я подумал на банку.

КМК Банка, "Скат В-3,,.
Arthur 93 16-05-2017 17:21

Джентельмены! Всем привет! Подскажите пж. где купить ДТК для ВПО 209 по типу АК 74 змейка или ему подобный желательно без переходника. Или штатный для расвеливания.Спасибо
Lentyi 16-05-2017 17:50

quote:
Изначально написано Arthur 93:
Джентельмены! Всем привет! Подскажите пж. где купить ДТК для ВПО 209 по типу АК 74 змейка или ему подобный желательно без переходника. Или штатный для расвеливания.Спасибо

Можно тут на форуме поискать!
А зачем он Вам?

Arthur 93 16-05-2017 18:55

quote:
Изначально написано Lentyi:

Можно тут на форуме поискать!
А зачем он Вам?

По прямому назначению! Хотелось бы ссылку честного и надёжного продавца

Lentyi 16-05-2017 19:20

quote:
Изначально написано Arthur 93:

По прямому назначению! Хотелось бы ссылку честного и надёжного продавца

Выскажу своё личное мнение, на истину не претендую!
По прямому назначению, хватит и свистка, вы же не собираетесь очередями лупить .
А вот если для красоты, то можно поискать.

Arthur 93 16-05-2017 19:27

quote:
Изначально написано Lentyi:

Выскажу своё личное мнение, на истину не претендую!
По прямому назначению, хватит и свистка, вы же не собираетесь очередями лупить .
А вот если для красоты, то можно поискать.

Каждый имеет право на своё мнение,которое я несомненно уважаю.Но я бы ещё больще уважал за конкретное направление(ссылу,имя продавца и т.д)Моя просьба остаётся в силе.Спасибо!

Force3110i 16-05-2017 19:39

quote:
Originally posted by Arthur 93:

Каждый имеет право на своё мнение,которое я несомненно уважаю.Но я бы ещё больще уважал за конкретное направление(ссылу,имя продавца и т.д)Моя просьба остаётся в силе.Спасибо!



Штатный ДТК АКМ есть здесь. Продавец нормальный, покупал неоднократно:
forummessage/120/99

Существует вот такой вариант. Но он малость дороже и не всегда есть
https://ishooter.ru/product/dt...vaya-16344.html

Arthur 93 16-05-2017 21:22

quote:
Изначально написано Force3110i:

Штатный ДТК АКМ есть здесь. Продавец нормальный, покупал неоднократно:
https://forum.guns.ru/forummessage/120/996273-0.html

Существует вот такой вариант. Но он малость дороже и не всегда есть
https://ishooter.ru/product/dt...vaya-16344.html

Спасибо! Попробую воспользоваться

Lentyi 16-05-2017 22:37

Кстати, сегодня отстреливал свой люминиевый магазин, больше 10-ка не заряжал, всё прям как часы, не разу не уткнулся, стрелял "конусом".
Zepp_Led 16-05-2017 22:50

Коллеги, всем на заметку
forummessage/187/20

Прошу не разводить флуд на указанную тему, ссылка представлена в целях ознакомления.

Nik-iz-Kalugi 17-05-2017 12:22

quote:
Изначально написано Arthur 93:
Джентельмены! Всем привет! Подскажите пж. где купить ДТК для ВПО 209 по типу АК 74 змейка или ему подобный желательно без переходника. Или штатный для расвеливания.Спасибо

Я взял себе полумесяц с переходником forummessage/120/17 После небольшого напилинга напильником в соответствии с инструкцией встал жестко, без люфтов. Подброс полностью не убран, но стрелять стало заметно комфортнее, при этом громкость особо не изменилось, можно (но не нужно) и без наушников стрелять

Arthur 93 17-05-2017 15:23

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

Я взял себе полумесяц с переходником forummessage/120/17 После небольшого напилинга напильником в соответствии с инструкцией встал жестко, без люфтов. Подброс полностью не убран, но стрелять стало заметно комфортнее, при этом громкость особо не изменилось, можно (но не нужно) и без наушников стрелять

Спасибо! Но хочу оригинал.

universal_12G 18-05-2017 10:53

Ещё один разрыв, на этот раз SP 13 и за газ блоком...
https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_93272%2Fall
гильза73 18-05-2017 15:46

quote:
Изначально написано universal_12G:
Ещё один разрыв, на этот раз SP 13 и за газ блоком...
https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_93272%2Fall

Печально. Похоже масло в порохе....
БАТ-2 18-05-2017 16:53

И сразу вместе с этой другая новость - теперь Молот порванные стволы бесплатно не ремонтирует. Счет выставили человеку на 18000 на замену ствола.
SergeySR 18-05-2017 17:08

quote:
Изначально написано БАТ-2:
И сразу вместе с этой другая новость - теперь Молот порванные стволы бесплатно не ремонтирует. Счет выставили человеку на 18000 на замену ствола.

А чем аргументирует отказ? Цена ремонта очень высока.

Pugnator 18-05-2017 17:45

quote:
Изначально написано SergeySR:

А чем аргументирует отказ? Цена ремонта очень высока.

Наверное тем, что не они виноваты, а ТКМ?

Alexx11 18-05-2017 18:09

quote:
Originally posted by Pugnator:

Наверное тем, что не они виноваты, а ТКМ?

На последней видеоконференции представители Молота говорили что будут максимально лояльно относится к гарантийному ремонту порванных стволов и чинить за свой счет. При условии, что не будет явных признаков использования самокрута. Но видимо они либо хозяева своего слова - захотел дал, захотел забрал )), либо подозревают самокрут.

Но стрелять патронами ТК реально стремно ((, а крутить не бюджетно. Вот такие вилы.

Pugnator 18-05-2017 19:02

Хз, 200 патронов - 6000р как самое малое. А это один выезд на природу)
Сомневаюсь, что затвор сам перезарядился.
Я даже с самокрутом проверяю ствол после осечек. Они случались в последний выезд из-за моей спешки и неаккуратности - масло попало в гильзу после фулсайза.

Когда стреляем, всегда контролирую, что пуля куда-то попала, если была осечка. Иначе разибраю и проверяю ствол.

БАТ-2 18-05-2017 22:29

quote:
А чем аргументирует отказ? Цена ремонта очень высока.


Негарантийный случай. Видимо больше за Техкрмимом подтирать не хотят. Подозрения на самокрут врядли сыграли, потому что у владельца прямо из ствола торчит кусок оболочки SP13.

Arthur 93 20-05-2017 09:25

Ну ведь хорошая была задумка! Взяли классику "огражданили" И склады почистили и людям мечту осуществили. Так нет надо говнеца добавить в лице ТКМ .Ведь они уже подосрали с газовыми патронами,и с этими неминуемо подосрут. Как только посыпятся иски и всё,типа гос.экспертиза признает патрон не отвечающим нормам-всё прекратили выпускать. А дальше как в конце восьмидесятых окурки по урнам собирать и самокруты ваять.Какой процент несчастных случаев,да не дай Бог с летальным исходом? Ведь есть нормальные заводы; тульский,климовский,барнаульский, амурский.В общем по Черномырдину: "Хотели как лучше-получилось как всегда"
comrade72 27-05-2017 15:26

задумал поменять свой 209 на скс 366 ланкастер,уже и скс нашёл и задаток готов отдать и да же обьявления опубликовал о продаже,а потом достал его из сейфа разобрал,почистил,и так мне прям жалко стало с ним расставаться,собрал поставил в сейф и убрал все обьявления о продаже... теперь надо выбросить мыслишку из головы о ланкастере,навязчивая блин))))
Force3110i 27-05-2017 16:43

quote:
Originally posted by comrade72:

задумал поменять свой 209 на скс 366 ланкастер

Зачэм менять, да-а-а... Надо подождать, подкопыть деньжат и купить в дополнение. Как-никак - и то, и другое есть овеянная славой классика

makc6434 28-05-2017 05:03

Товарищи, а про патроны от другого производителя все так же глухо? Или может кто нибудь слышал какие новости?
БАТ-2 28-05-2017 14:20

quote:
Или может кто нибудь слышал какие новости?


Я бы был очень рад, если бы хоть что-нибудь про это услышал.

AndreyAAA 28-05-2017 15:09

А какой вам нужен производитель, если больше 1000 патронов собираетесь выстрелить - самокрут вполне пойдет. Цена патрона со свинцовой пулей не больше 10 р.

Капсюль - 1.4, навеска пороха - 1.9, пуля из грузиков - 1 р. Гильзы со стрельбища - 0.5 р. Хоть обстреляйся.

SergeySR 28-05-2017 15:26

Был вчера в 13калибре. Спросил про ВУФЛ [Cунар 7.62]. Сказали - не будет, завод сгорел.

------
Не навреди...

AndreyAAA 28-05-2017 16:02

В теме про релоад 366 много всяких рецептов, в том числе из более доступных порохов.

Лучший ответ техкримовским рукожопам - самокрут.

гильза73 29-05-2017 16:12

quote:
Изначально написано makc6434:
Товарищи, а про патроны от другого производителя все так же глухо? Или может кто нибудь слышал какие новости?

Была информация от переговорах с КСПЗ. Плокамест тихо.

Force3110i 29-05-2017 16:57

quote:
Originally posted by гильза73:

КСПЗ

Ух ты, прям один другого лучше.

Pugnator 29-05-2017 17:37

quote:
Изначально написано SergeySR:
Был вчера в 13калибре. Спросил про ВУФЛ [Cунар 7.62]. Сказали - не будет, завод сгорел.

А я вот купил.
Прямо не будет, армейские патроны будут сахаром набивать.
Просто все мощности на военку направили, как появятся свободные - появится и в гражданке порох

гильза73 29-05-2017 19:36

quote:
Изначально написано Force3110i:

Ух ты, прям один другого лучше.


Пока это только разговоры. Вот когда что-либо появиться, тогда и посмотрим.
SergeySR 29-05-2017 19:42

quote:
Originally posted by Pugnator:

А я вот купил.


В 13 калибре? Если да, значит у вас там блат.

------
Не навреди...

igorus512 29-05-2017 19:55

На витрине в 13к вчера был только сокол и дымный))
makc6434 31-05-2017 11:42

Собрал вот такой комплект. Дтк- АК 74 плумесяц через переходник, Кочевник 2, на него моноблок с выносом и Пилад 4х32L. Только целиться не удобно, надо щеку на приклад. Есть на деревянный приклад щека съёмная?
click for enlarge 1707 X 1280 404.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 392.7 Kb
RedAlertArms 31-05-2017 18:16

Чето я сомневаюсь в такой компоновке... стп имхо будет плясать

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

makc6434 01-06-2017 03:54

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Чето я сомневаюсь в такой компоновке... стп имхо будет плясать

Ещё не отстреливал, но конструкция держится довольно крепко.

igorus512 01-06-2017 08:12

Выглядит несоединенно. Ждем отстрела.
RedAlertArms 01-06-2017 12:15

Крепость и устойчивость к колебаниям это несколько разное... а учитывая рычаг, колебания будут стп гонять...
Ну да подождем отстрел

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Alex79 01-06-2017 15:12

quote:
makc6434:
Есть на деревянный приклад щека съёмная?

Только если самому колхозить
Lentyi 01-06-2017 15:28

quote:
Изначально написано makc6434:
Есть на деревянный приклад щека съёмная?

На китайском сайте поищи. Есть там разные варианты.

RedAlertArms 01-06-2017 17:33

ИПП жгутом примотайте 😉

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Arthur 93 02-06-2017 12:02

quote:
Изначально написано comrade72:
задумал поменять свой 209 на скс 366 ланкастер,уже и скс нашёл и задаток готов отдать и да же обьявления опубликовал о продаже,а потом достал его из сейфа разобрал,почистил,и так мне прям жалко стало с ним расставаться,собрал поставил в сейф и убрал все обьявления о продаже... теперь надо выбросить мыслишку из головы о ланкастере,навязчивая блин))))

А чем лучше ланкастер? Ценой? Где то читал,что наша нарезка ствола ланкастер очень сильно отличается от оригинала,ну и как водится не в лучшую сторону.

Pugnator 02-06-2017 09:20

quote:
Изначально написано makc6434:
Есть на деревянный приклад щека съёмная?

Охрененно классное изделие

forummessage/254/12

comrade72 02-06-2017 20:50

quote:
Изначально написано Arthur 93:

А чем лучше ланкастер? Ценой? Где то читал,что наша нарезка ствола ланкастер очень сильно отличается от оригинала,ну и как водится не в лучшую сторону.

Всё познаётся в сравнении) уж больно интересная сверловка.. И наш ствол с парадоксом хорош и ланкастер (судя по отзывам владельцев) не плох, как говорится время покажет,да и каждому своё. Я когда брал "муфлон 410" то же много негатива было,однако стреляет не плохо. С ланкастером решил подождать ,говорят к концу года молот с этой сверловкой что то новое заделает. Так что плохого оружия не бывает)

Force3110i 02-06-2017 21:06

quote:
Originally posted by comrade72:

говорят к концу года молот с этой сверловкой что то новое заделает

Что-либо из "классики" или какую-то новую "вещь в себе"?

comrade72 02-06-2017 21:42

Да кто ж их знает,партизаны)
гильза73 03-06-2017 08:54

quote:
Изначально написано comrade72:

Всё познаётся в сравнении) уж больно интересная сверловка.. И наш ствол с парадоксом хорош и ланкастер (судя по отзывам владельцев) не плох, как говорится время покажет,да и каждому своё. Я когда брал "муфлон 410" то же много негатива было,однако стреляет не плохо. С ланкастером решил подождать ,говорят к концу года молот с этой сверловкой что то новое заделает. Так что плохого оружия не бывает)


А разве ОАО ВПМЗ МОЛОТ имеет какое-то отношение к "Ланкастерам"? Их-же "Армз" кустарит, а он к "Молоту" отношения не имеет.

comrade72 03-06-2017 19:50

задал вопрос,получил ответ!

здравствуйте,скажите пожалуйста,а почему молот не наладит выпуск впо в 366 калибре со стволами сверловкой ланкастера? или считаете что парадокс более перспективнее?

Молот-Оружие
Приветствую.
Сверловка ланкестера будет применяться на оружии с другим калибром. В калибре .366ТКМ парадокс перспективнее.

igorus512 03-06-2017 20:14

Думаю, если бы были модификации ВПО-209 со складывающимися прикладами, вопросов про ланкастер было бы меньше на порядок.
Lentyi 03-06-2017 20:18

quote:
Изначально написано igorus512:
Думаю, если бы были модификации ВПО-209 со складывающимися прикладами, вопросов про ланкастер было бы меньше на порядок.

А кто вам мешает его самому сделать?

гильза73 03-06-2017 20:28

quote:
Изначально написано comrade72:
задал вопрос,получил ответ!

здравствуйте,скажите пожалуйста,а почему молот не наладит выпуск впо в 366 калибре со стволами сверловкой ланкастера? или считаете что парадокс более перспективнее?

Молот-Оружие
Приветствую.
Сверловка ланкестера будет применяться на оружии с другим калибром. В калибре .366ТКМ парадокс перспективнее.


Видимо реч о СВТ и Мосинках? Вот интересно, что в итоге получиться)),хотя некотрое время тому.... утверждали, что там будет парадокс..))

RedAlertArms 03-06-2017 20:31

quote:
Изначально написано Lentyi:

А кто вам мешает его самому сделать?

Лично вам ничего))) а другим УК мешает...

Lentyi 03-06-2017 20:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Лично вам ничего))) а другим УК мешает...

ДТК можно по длиннее накрутить)))

гильза73 03-06-2017 20:40

quote:
Изначально написано Lentyi:

ДТК можно по длиннее накрутить)))


Приварить к стволу по направлению на ремонт не забудьте только)

shorohov10 03-06-2017 20:43

Добрый вечер всем ! Подскажите у кого стоит оптика , есть ли смещение (увод пули) при пристрелке оси прицела с осью ствола по горизонту,без ДТК с родной гайкой ?
ВПО-209
Lentyi 03-06-2017 20:44

quote:
Изначально написано гильза73:

Приварить к стволу по направлению на ремонт не забудьте только)

Вот вот))) парадокс, см на 15 и складной приклад)))

гильза73 04-06-2017 12:32

quote:
Изначально написано Lentyi:

Вот вот))) парадокс, см на 15 и складной приклад)))


Дались Вам эти складные приклады)))!

Lentyi 04-06-2017 13:20

quote:
Изначально написано гильза73:

Дались Вам эти складные приклады)))!

Мне совсем не нужен. Я бы поставил, регулируемый, и чтоб щека регулировалась. А так в принципе больше ничего не нать).

comrade72 04-06-2017 14:34

Сегодня заезжал в один из ормагов,висит ланкастер,начал расспрашиватьпродавца про него тот говорит что лучше чем 209,я ему чем,он мне в 208(209) пуля разгоняется и ударяется в парадокс,а у ланкастеров равномерно,потом начал говорить что стволы у ланкастеров переделаны из боевых,что нарезы в парадоксе стали делать меньше что бы уменьшить сопротивление при входе в них пули,ну и всяко разную хрень.... А буквально несколько месяцев назад в этом магазине да же и не знали о ланкастерах и всячески хвалили парадокс в 208(209),в других ормагах вообще не видели смысла в сверловке ланкастера.. Короче меняют своё мнение да же не попробовав.... Про всю хрень про стволы и эффективность я им попытался обьяснить,да же спрашивали можно ли стрелять другими патронами 7,62). Но вот про то что нарезы в парадоксе стали меньше ответить не смог по незнанию...
толстопятый 04-06-2017 14:49

а что Вы ,сударь,от продована хотели услышать?расширенный отчет-сравнение?это-ж барыги,пардон,менеджиры,если хотябы часть из них на срочке были-так значит повезло,как у Задорного-они-же тупое,им главное продать а там трава не рости.
comrade72 04-06-2017 16:36

Ну прям жёстко вы сударь про них,просто думал плсткпило оружие,ну хоть чуть про него узнать то надо,а то получается это хорошо мы–больные стдим тут и на подобных ветках)))),а там работа должна заставлять,ведь придёт какой нибудь новичок,наслушается и будет утверждать что услышал. хотяесть среди них толковые,не всё так плохо...
толстопятый 04-06-2017 16:58

нет-нет,по приколу в бытовой технике попросил продована подобрать соковыжемалку для березового сока-ступор с последуещей консультацией с старшими,увы профи редкость.
Dr.Pavel 04-06-2017 21:58

Думаю слушать продавцов в ормагах не стоит, так же как продавцов в МВидео. Сам сколько не сталкивался и с теми и с другими-в 90 процентах случаев они ни сном ни духом о товаре-главное впарить. Конкретно когда выбирал 209 в одном из московских салонов продаван был очень удивлен тем что я хочу его разобрать и потом когда взялся помогать открыть тугую задвижку накладки газового поршня-порезался об нее и был очень удивлен что можно сделать это пеналом))) Так же он затирал что ствол рассверлен и опять же был очень удивлен ссылкой на данный ресурс. Вывод-читать тут инфу и выбирать достойное оружие самому .
comrade72 06-06-2017 07:14

листая тему про внедорожники поймал себя на мысли,что у нас и у владельцев ланкастеров спор что лучше как например извечный спор- нива или уаз)
AndreyAAA 06-06-2017 20:24

quote:
Изначально написано comrade72:
листая тему про внедорожники поймал себя на мысли,что у нас и у владельцев ланкастеров спор что лучше как например извечный спор- нива или уаз)

А зачем об этом спорить?

У меня ВПО-209 есть и я считаю что АКС Ланкастер о"уительное ружьё ;-) А себе не купил почему, да хер его знает. Шел с зеленкой мимо ормага и купил ВПО-209 - тоже о"уительное ружье. Beretta Ultralight в сейфе стоит - тоже о"уительное. И полуавтомат Bernardelli mega - о"уительный.

Все ружья о"уительные. И хорошо, что нам по закону больше 5 гладких стволов нельзя, берегут законодатели наши семейные бюджеты.

Тщательно надо жену и начальников выбирать, а ружьё полюбасу о"уительное будет ;-)

goga312 06-06-2017 20:42

Вот тут у человека несколько обзоров по 03 ланкастеру, результаты вполне достойные, не хуже чем у впо-209, при меньше длине ствола и складном прикладе.


SergeySR 06-06-2017 21:43

Человек с Ланкастером отлично стреляет. Его товарищ с 7,62х39 вообще не порадовал. Надо было им поменяться аппаратами и сравнить заново.

------
Не навреди...

SergeySR 06-06-2017 21:45

Я с рук, при снятом "свистке" на 90 шагов в А4 попадал через раз.

------
Не навреди...

Aleksandr-111 10-06-2017 17:04

Всем привет. Есть вопрос, купить сейчас ВПО 209 или подождать чуть-чуть и купить уже ВПО 136. Кто что думает? СПАСИБО
Lentyi 10-06-2017 17:10

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Всем привет. Есть вопрос, купить сейчас ВПО 209 или подождать чуть-чуть и купить уже ВПО 136. Кто что думает? СПАСИБО

чуть-чуть это сколько?

Aleksandr-111 10-06-2017 17:41

quote:
Изначально написано Lentyi:

чуть-чуть это сколько?

Год.

RedAlertArms 10-06-2017 18:04

Сами решайте... через год может уже и не быть ничего... у 136 ток одно приимущество, боеприпас шара

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Aleksandr-111 10-06-2017 18:11

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сами решайте... через год может уже и не быть ничего... у 136 ток одно приимущество, боеприпас шара

Меня в 209 пугает перекос патрона, затыки.

Lentyi 10-06-2017 18:18

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Меня в 209 пугает перекос патрона, затыки.

"после сборки обработать напильником" слышали о таком?
И всё будет работать как автомат Калашникова).

Aleksandr-111 10-06-2017 18:31

quote:
Изначально написано Lentyi:

"после сборки обработать напильником" слышали о таком?
И всё будет работать как автомат Калашникова).

Слышал)) видел)) но нет навыков использования

Lentyi 10-06-2017 18:53

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Слышал)) видел)) но нет навыков использования

Вот. Это как с ТАЗами))), и водить научишься и ремонтировать)))

RedAlertArms 10-06-2017 19:34

quote:
Изначально написано Lentyi:

Вот. Это как с ТАЗами))), и водить научишься и ремонтировать)))

Сказал главный специалист... прикупите неск доработанных магазинов и не будет траблов

Lentyi 10-06-2017 20:11

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Сказал главный специалист... прикупите неск доработанных магазинов и не будет траблов

чувство юмора наглухо отсутствует?

Aleksandr-111 10-06-2017 21:45

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Сказал главный специалист... прикупите неск доработанных магазинов и не будет траблов

Какой именно доработанный? И где можно докупить подскажите пожалуйста.

AndreyAAA 11-06-2017 01:00

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Какой именно доработанный? И где можно докупить подскажите пожалуйста.

Пафгановский 10 местный работает у меня без доработок напильником и затыков. Правда он сволочь 11 патронов вмещает.

Aleksandr-111 11-06-2017 01:12

Доработки какие-либо были? Может это первые партии мозги гнут.
Тут где-то читал, у кого-то нормально, не у всех же так все полохо?
Doomgiver 11-06-2017 02:02

Поставил на свой 209 ДТК Штурм - 47, слегка подточил торцевую часть, так чтоб ДТК довернулся до защёлки слегка внатяг дабы убрать люфт. жду окончания футбольных матчей дабы выехать на стрельбище и опробовать работу ДТК.
AndreyAAA 11-06-2017 10:04

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Доработки какие-либо были? Может это первые партии мозги гнут.
Тут где-то читал, у кого-то нормально, не у всех же так все полохо?

Нет. Ничего не делал вообще.

Вот такой конкретно. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=10339

Aleksandr-111 11-06-2017 10:40

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Нет. Ничего не делал вообще.

Вот такой конкретно. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=10339

Спасибо 😉

RedAlertArms 11-06-2017 23:13

Вот работают нормуль

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 960 108.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.7 Kb

Dr.Pavel 12-06-2017 01:44

Хочу такой же!
Aleksandr-111 12-06-2017 10:56

Мне что-то круглый не очень 😊
RedAlertArms 12-06-2017 21:16

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
Хочу такой же!

Брал бубен тут.. но с шахтой что у меня стоит он не дружит.. т.ч. если что пишите в личку

Aleksandr-111 12-06-2017 22:58

С разрывам ствола как дела обстоят?
У кого настрел большой? Есть такие?
Блин так хочется купить, прочитал почти все ветку, понял что ружьё геморройное.
Отговорите Меня ))
goga312 12-06-2017 23:06

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
С разрывам ствола как дела обстоят?
У кого настрелял большой? Есть такие?
Блин так хочется купить, прочитал почти все ветку, понял что ружьё геморройное.
Отговорите Меня ))

Можете купить в 366 АК со стволом ланкастер, там нет парадокса на конце, правда от разрывов стволов это не спасает, проблема не в оружии, а в патроне. Хотите избежать разрывов, делайте патроны сами, если пуля останется в стволе, то вы будете знать что виноваты в этом только вы.

Aleksandr-111 12-06-2017 23:24

quote:
Изначально написано goga312:

Можете купить в 366 АК со стволом ланкастер, там нет парадокса на конце, правда от разрывов стволов это не спасает, проблема не в оружии, а в патроне. Хотите избежать разрывов, делайте патроны сами, если пуля останется в стволе, то вы будете знать что виноваты в этом только вы.

Ннееее это не для меня, делать самому. Тут самое главное безопасность, не дай бог что. Тогда неверное буду ждать ВПО 136

Lentyi 13-06-2017 01:50

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
С разрывам ствола как дела обстоят?
У кого настрел большой? Есть такие?
Блин так хочется купить, прочитал почти все ветку, понял что ружьё геморройное.
Отговорите Меня ))

А когда был последний разрыв ствола? Я читал что они исправили эту проблему. А если одна пуля застряла и шмальнуть вторую, то любой ствол разорвёт!

SergeySR 13-06-2017 07:12

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Ннееее это не для меня, делать самому. Тут самое главное безопасность, не дай бог что. Тогда неверное буду ждать ВПО 136

Если стрелять заводским патроном, то 136 выйдет дешевле в эксплуатации и владении. Сам долго мучился с выбором.

Aleksandr-111 13-06-2017 09:58

quote:
Изначально написано Lentyi:

А когда был последний разрыв ствола? Я читал что они исправили эту проблему. А если одна пуля застряла и шмальнуть вторую, то любой ствол разорвёт!

Я незнаю когда именно, но был же, если исправили это хорошо. Только техкрим может подвести 😱

Aleksandr-111 13-06-2017 10:00

quote:
Изначально написано SergeySR:

Если стрелять заводским патроном, то 136 выйдет дешевле в эксплуатации и владении. Сам долго мучился с выбором.

Главное 136 надежней, вот это самый большой плюс.

AndreyAAA 13-06-2017 12:45

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Ннееее это не для меня, делать самому. Тут самое главное безопасность, не дай бог что. Тогда неверное буду ждать ВПО 136

Если ждать осталось 5 лет, то можно и покрутить. Правила простые, их соблюсти несложно. Пороху в 2 раза пересыпать не получится, гильзы не хватит. Сам порох может быть проблема купить.

Свой патрон со свинцовой пулей стоит дешевле, чем заводской для 136. Правда массового производства все равно не получится, времени много уходит. Часа два-три на сто патронов нужно, с литьем и подготовкой пуль. От проворности и организации производства зависит.

По минимуму оборудование для релоада 366 калибра обойдется тысяч 15-25, на второй тысяче патронов отобъется. Ну и патроны ровнее и качественнее получаются, чем у Техкрима.

goga312 13-06-2017 12:50

Кроткий АКС-366 03, показал себя хорошо на 100 метрах, складной приклад, ствол не хромирован, сверловка ланкастер, кучность не отличается от впо-209, размеры компактней. Есть конечно нарекания к качество работ на молорармз, но если выбрать не кривой экземпляр в магазине, получается вполне достойно. А вообще, на 100 метрах нет разницы по кучности между АКМ, АК-74М, их гражданскими вариантами, и АК системами в 366 калибре. Примерно в 3-4 минуты все укладываются.
Aleksandr-111 13-06-2017 13:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Если ждать осталось 5 лет, то можно и покрутить. Правила простые, их соблюсти несложно. Пороху в 2 раза пересыпать не получится, гильзы не хватит. Сам порох может быть проблема купить.

Свой патрон со свинцовой пулей стоит дешевле, чем заводской для 136. Правда массового производства все равно не получится, времени много уходит. Часа два-три на сто патронов нужно, с литьем и подготовкой пуль. От проворности и организации производства зависит.

По минимуму оборудование для релоада 366 калибра обойдется тысяч 15-25, на второй тысяче патронов отобъется. Ну и патроны ровнее и качественнее получаются, чем у Техкрима.

Ждать год. Сам крутить не смогу, да и время нет, проще купить.

Aleksandr-111 13-06-2017 13:31

quote:
Изначально написано goga312:
Кроткий АКС-366 03, показал себя хорошо на 100 метрах, складной приклад, ствол не хромирован, сверловка ланкастер, кучность не отличается от впо-209, размеры компактней. Есть конечно нарекания к качество работ на молорармз, но если выбрать не кривой экземпляр в магазине, получается вполне достойно. А вообще, на 100 метрах нет разницы по кучности между АКМ, АК-74М, их гражданскими вариантами, и АК системами в 366 калибре. Примерно в 3-4 минуты все укладываются.

Он сам по себе дорогой, от 43 000 до 50 000. Это не вариант для развлечения

SergeySR 13-06-2017 14:01

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Свой патрон со свинцовой пулей стоит дешевле, чем заводской для 136. Правда массового производства все равно не получится, времени много уходит.

Неправда. Я покупал уйму патронов 7.62х39. Цена от 7.20 до 13р. Самокрут 366ткм не будет дешевле даже по комплектующим.
Капсюль 1.4р, ВУФЛ 1.5г нынче стоит не менее 3р, свинец с добавками и окрашиванием не меньше 2р. Итого только ингредиенты 6.4р.
Выгоды никакой. Не забываем про изначально более дорогое оружие и необходимость приобретения оборудования.

AndreyAAA 13-06-2017 15:07

quote:
Изначально написано SergeySR:

Неправда. Я покупал уйму патронов 7.62х39. Цена от 7.20 до 13р. Самокрут 366ткм не будет дешевле даже по комплектующим.
Капсюль 1.4р, ВУФЛ 1.5г нынче стоит не менее 3р, свинец с добавками и окрашиванием не меньше 2р. Итого только ингредиенты 6.4р.
Выгоды никакой. Не забываем про изначально более дорогое оружие и необходимость приобретения оборудования.

Самокрут 366 не конкурирует с 7,62х39.

Он конкурирует с заводскими патронами 366. Будь у меня возможность стрелять из 136, я бы не заморачивался бы с релоадом 366. Но тем не менее без стоимости своего труда и оборудования стоимость выстрела самокрутом 366 получается меньше.

Порох Сунар 7,62 достался мне по 480 р за 400 г. За навеску 1,5 г получается 1,8 р. Впрок набрал пока он в продаже не появится снова. Капсюль в темпе климовском продается за 1.4 это действительно так. Пули свинцовые я делаю из грузиков, это 50 р за кг с мусором, ну пусть выйдет 75 р после переработки. Пуля массой 15-16 г стоит 1-1,2. Её надо ещё осалить или покрасить, тогда к 2 рублям и подойдет, возможно дешевле получится.

Ну и получается за компоненты 1,8+1,4+2 = 5,2 р. Гильзы конечно стреляные придется использовать.
Два рубля за патрон разница на гильзу и труд релодыря. Для того, чтобы самокрут 366 экономически перебил 7,62х39 нужно отстрелять 12000 патронов при бесплатных гильзах :-)))) Это неебическая цифра для среднестатистического стрелка, накрутить столько патронов можно ну скажем так за 240 уикендов, это почти 5 лет.

Если сравнивать с 366 то получается уже разница более 20 рублей за выстрел. А это уже существенно и нужно накрутить 1000-1500 патронов, что гораздо быстрее.

Lentyi 13-06-2017 15:17

В "13 калибре" "конус" по 22.50 за патрон.
AndreyAAA 13-06-2017 15:25

quote:
Изначально написано Lentyi:
В "13 калибре" "конус" по 22.50 за патрон.

С такой ценой за выстрел релоад 366 становится выгодным не через 1500 патронов, а через 1750 ;-)

Конус у меня лично вызвал наибольшее количество отрицательных эмоций из всех техкримовских патронов. На вид страшнее патронов Техкрим не делал.

Aleksandr-111 13-06-2017 15:30

quote:
Изначально написано Parus05:

Это столько стоит акс-366 03 ? а ВПО 209 сколько стоит ?

Да, в 13 цена 41 000 акс-366. Только вроде не 03 а 02
Впо 209 цена 31 000.

Aleksandr-111 13-06-2017 15:33

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

С такой ценой за выстрел релоад 366 становится выгодным не через 1500 патронов, а через 1750 ;-)

Конус у меня лично вызвал наибольшее количество отрицательных эмоций из всех техкримовских патронов. На вид страшнее патронов Техкрим не делал.

Самый дешёвый из линейки, так сказать🤣
Остальные как вам?

AndreyAAA 13-06-2017 15:54

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Самый дешёвый из линейки, так сказать🤣
Остальные как вам?

Я на кучность не стрелял заводскими патронами. Поэтому эти патроны рассматриваю с точки зрения надежной подачи и перезаряда.

Мне больше всего понравились патроны с SP13 и Гексой. С Дэри было утыкание. А конус по размерам плясал, приходилось затвор от руки доколачивать и утыкания тоже были.

Отличные патроны с пулей FMJ. Я на пробу взял пачку, попробовал их через фулсайз матрицу прогнать, дабы исключить проблемы которые были с конусом. Вобщем я это сделал зря, т.к. в матрицу они входили без усилий, соответственно и в патронник так же зайдут.

FMJ более новые патроны, видимо техкрим что-то поменял в своем производстве, т.к. предыдущие патроны не все хорошо в патронник заходили, а тут прям четко все получилось.


AndreyAAA 13-06-2017 15:56

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Ждать год. Сам крутить не смогу, да и время нет, проще купить.

Ну это вообще не о чем, я бы подождал. За год можно хороший образец подобрать, на папу или дедушку оформить и с ним на стрельбище походить. Если у них есть право на нарезное.

AndreyAAA 13-06-2017 16:06

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Да, в 13 цена 41 000 акс-366. Только вроде не 03 а 02
Впо 209 цена 31 000.

Хорошая тенденция однако. Глядишь скоро к ВПО-136 приблизится по цене.

Aleksandr-111 13-06-2017 16:23

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Ну это вообще не о чем, я бы подождал. За год можно хороший образец подобрать, на папу или дедушку оформить и с ним на стрельбище походить. Если у них есть право на нарезное.

Вот и я так думаю, только так хочется и колется 😉

Aleksandr-111 13-06-2017 16:25

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я на кучность не стрелял заводскими патронами. Поэтому эти патроны рассматриваю с точки зрения надежной подачи и перезаряда.

Мне больше всего понравились патроны с SP13 и Гексой. С Дэри было утыкание. А конус по размерам плясал, приходилось затвор от руки доколачивать и утыкания тоже были.

Отличные патроны с пулей FMJ. Я на пробу взял пачку, попробовал их через фулсайз матрицу прогнать, дабы исключить проблемы которые были с конусом. Вобщем я это сделал зря, т.к. в матрицу они входили без усилий, соответственно и в патронник так же зайдут.

FMJ более новые патроны, видимо техкрим что-то поменял в своем производстве, т.к. предыдущие патроны не все хорошо в патронник заходили, а тут прям четко все получилось.

Может наладиться у них нормальное производство. Почти два года прошло и все не как, жесть.

AndreyAAA 13-06-2017 16:28

Производство то может уже наладилось, однако цена патрона сатанинская и необоснованная.
AndreyAAA 13-06-2017 16:34

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Вот и я так думаю, только так хочется и колется 😉

Ну если очень колется, то почему бы и не купить. Год по стрельбищам походите, из почти настоящего АКМ популяете. Помыкаетесь с патронами, релоад в голову залезет, накупите железок Лиишных
А там как стаж на нарезь подойдет и понеслась...Болтовик в 308 калибре, высокоточка и пошло поехало.

Дьяволу только дай руку )))

Lentyi 13-06-2017 16:43

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я на кучность не стрелял заводскими патронами. Поэтому эти патроны рассматриваю с точки зрения надежной подачи и перезаряда.

На своём 209 пробовал "дери" "сп-13" и "конус" по кучности они одинаковы. Это на моём стволе. По этому не вижу разницы переплачивать за название патрона. По окончании запрета, отстреляю на 208-м, с этими же патронами, Каждый в свою мишень, если сильно много позора не будет, выложу тут свои достижения))).

AndreyAAA 13-06-2017 16:51

Дык а какой позор? Тому, кто учится стрелять и адекватно воспринимает реальность стыдиться нечего. А "супер-стрелки" пусть идут на хутор со своими насмешками.

Никто не родился снайпером.

Lentyi 13-06-2017 16:58

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Дык а какой позор? Тому, кто учится стрелять и адекватно воспринимает реальность стыдиться нечего. А "супер-стрелки" пусть идут на хутор со своими насмешками.

Никто не родился снайпером.

В том то и дело! Я когда в школе учился, на районных соревнованиях из мелкашки, второе место держал по району. Грамоты, кубки)). А тут...! Одно радует в мишень попадаю))).

oleglcb 13-06-2017 17:02

quote:
Originally posted:

А там как стаж на нарезь подойдет и понеслась...Болтовик в 308 калибре, высокоточка и пошло поехало.


Истина однако)

Aleksandr-111 13-06-2017 17:24

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Ну если очень колется, то почему бы и не купить. Год по стрельбищам походите, из почти настоящего АКМ популяете. Помыкаетесь с патронами, релоад в голову залезет, накупите железок Лиишных
А там как стаж на нарезь подойдет и понеслась...Болтовик в 308 калибре, высокоточка и пошло поехало.

Дьяволу только дай руку )))

👍

SergeySR 13-06-2017 17:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Производство то может уже наладилось, однако цена патрона сатанинская и необоснованная.

Цена патрона в 366ткм божеская. В том же 410к цены абсолютно ненормальные. 33р за патрон ТК. Ну как? А вот релоад дешевый и незатратный.

SergeySR 13-06-2017 17:29

quote:
Изначально написано Parus05:
ВПО 209 существует с рамочным прикладом ?

Такого нет.

AndreyAAA 13-06-2017 17:36

quote:
Изначально написано SergeySR:

Цена патрона в 366ткм божеская. В том же 410к цены абсолютно ненормальные. 33р за патрон ТК. Ну как? А вот релоад дешевый и незатратный.

Мне больше цена патронов 7,62 нравится, пусть хотя бы 366 патрон рублей 15 стоил. Это было бы нормально. А так по сравнению с пулевым патроном 12к патроны 366 дешевые конечно.

SergeySR 13-06-2017 18:40

Глянул сайт "13 калибра". Скидки на все наименование товара практически 10%. Теперь в нем даже выгоднее закупаться оружием нежели в ТемпГане. Вепрь КМ за 24000. В Темпе я брал на 700р дороже.

------
Не навреди...

goga312 13-06-2017 19:04

quote:
Изначально написано Parus05:
По стоимости патронов какой из них дешевле ? ВПО 209 существует с рамочным прикладом ?

Существует акс-366 с рамочным прикладом. Его делает другая контора, молотармз, это в свое время был представитель завода молот, потом завод создал отдельное юр лицо для торговли гражданским оружием, и молот армз от кормушки прогнали, но работать от этого они не перестали, лицензия на производство оружия у них есть. Они делают в 366 калибре из акм карабины со сверловкой ланкастер, а не с парадоксом на конце, стволы не хромированные, но приклад рамочный, складной. В целом, заметной разницы по кучности боя между впо-209 и акс-366 не замечено.

KRUZMAG 14-06-2017 01:43

С такими патронами народ стал шугаться парадокса как черт ладана..
Lentyi 14-06-2017 02:35

Мужчины! А основание мушки подлежит регулировке (смещению) вправо или влево, относительно оси ствола?
Borets1975 14-06-2017 07:54

quote:
Originally posted by Lentyi:

А основание мушки подлежит регулировке (смещению) вправо или влево, относительно оси ствола?


Если память не подводит, то кто-то выбивал штифты, немного проворачивал на стволе, потом забивал их же обратно и всё нормально было.
AlexandrAlexeew 14-06-2017 09:29

quote:
основание мушки подлежит регулировке (смещению) вправо или влево, относительно оси ствола?

Подлежит. Проверено лично. Стойка мушки была завалена. Приехал домой, выбил штифты, деревянным брусочком подбил, аккуратно надфилем добился соосности отверстий под штифты, потом забил их на место. На все час с перекурами.
Но кто-то писал, что стойка бывает посажена намертво, возможно с пережатием ствола. Вот тут могут быть проблемы...
Lentyi 14-06-2017 14:08

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:Borets1975


Подлежит. Проверено лично. Стойка мушки была завалена.


Благодарствуйте!

KRUZMAG 14-06-2017 14:15

quote:
Originally posted by Parus05:

Вы имеете ввиду патроны для акс-366 ? по какой причине ?

Вроде для ВПОшек и Ланкастеров патроны одни и те же,у меня пуков пока не было,на СКСеЛк Гекса дурковала,на АКСеЛк все четко,эти же самые патроны.Просто контроль каждого выстрела-звук выстрела,перезаряд и тд..Пока про разорванные Ланкастеры не слышал..
Aleksandr-111 14-06-2017 20:01

Всем привет. Решил купить пока 209, на днях поеду выбирать, есть у кого знакомые в 13 калибре? Чтобы помогли выбрать не хлам🤣
гильза73 14-06-2017 20:49

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Всем привет. Решил купить пока 209, на днях поеду выбирать, есть у кого знакомые в 13 калибре? Чтобы помогли выбрать не хлам🤣

1-е Критерии отбора(НЕ ХЛАМ) какие?
2-е Как Вы собираетесь под запретом протащить и поставить на учет?

SergeySR 14-06-2017 20:53

quote:
Изначально написано гильза73:

2-е Как Вы собираетесь под запретом протащить и поставить на учет?

В области вроде запрет не действует.

Aleksandr-111 14-06-2017 20:59

quote:
Изначально написано гильза73:

1-е Критерии отбора(НЕ ХЛАМ) какие?
2-е Как Вы собираетесь под запретом протащить и поставить на учет?

1-е без косяков, какие могут у них быть.
2-е Я в Московской области, запрета нет.

гильза73 14-06-2017 21:03

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

1-е без косяков, какие могут у них быть.
2-е Я в Московской области, запрета нет.

1-й пункт более развернуто опишите.Что конкретно Вы хотите, и ждете.

гильза73 14-06-2017 21:04

quote:
Изначально написано SergeySR:

В области вроде запрет не действует.

Хорошо, коли так.

Aleksandr-111 14-06-2017 21:40

quote:
Изначально написано гильза73:

1-й пункт более развернуто опишите.Что конкретно Вы хотите, и ждете.

Буду писать что слышал.
Ровный ствол, без дефектов.
Ровная мушка.
Приклад без люфтов.
Колодка прицепной планки без трещин.
Без настрелов, у многих они есть и по многу.
Общее состояние нового.
Выпуск думаю 2017.
Может ещё что-то, вспомню допишу.
У вас есть кто в 13 калибре?

AndreyAAA 14-06-2017 21:55

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Всем привет. Решил купить пока 209, на днях поеду выбирать, есть у кого знакомые в 13 калибре? Чтобы помогли выбрать не хлам🤣

Red_Alert_Arms видео на ютубе выкладывал, как подобрать ВПО-209. Подробно все разжевал.

Дьявол по-прежнему силен ;-)

click for enlarge 1707 X 1280 177.0 Kb

И наверное скоро увидим вас в теме про релоад ;-) Патрон в котором можно увидеть свое отражение вызывает особые чувства, когда его в магазин снаряжаешь ;-)))

Aleksandr-111 14-06-2017 22:01

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Red_Alert_Arms видео на ютубе выкладывал, как подобрать ВПО-209. Подробно все разжевал.

Дьявол по-прежнему силен ;-)

Да блин😉. Ссылку можно на видео?

AndreyAAA 14-06-2017 22:09

Нет у меня ссылки. Надо просто в поиске набрать, как выбрать впо-209 и увидеть вертикально снятое кино в котором небритый парень в черной гражданской одежде.
Lentyi 14-06-2017 22:09

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Буду писать что слышал.
Ровный ствол, без дефектов.
Ровная мушка.
Приклад без люфтов.
Колодка прицепной планки без трещин.
Без настрелов, у многих они есть и по многу.
Общее состояние нового.
Выпуск думаю 2017.
Может ещё что-то, вспомню допишу.
У вас есть кто в 13 калибре?

Позвони в магазин, узнай есть ли у них из чего выбрать, чтоб был не один экземпляр! Приедешь туда, пусть тащат штуки три и каждый рассматривай, досконально, выберешь из них один, опять всё досконально осмотри. Разбери, собери, поклацай всеми клацающими частями, не меньжуйся! Начнут напрягать, просто уходи. Я как то так выбирал 208. Из трёх хороших экземпляров выбрал один из-за его спуска. Он был самый мягкий.
Что касаемо точности стрельбы, узнаешь только в тире!

Aleksandr-111 14-06-2017 22:11

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Нет у меня ссылки. Надо просто в поиске набрать, как выбрать впо-209 и увидеть вертикально снятое кино в котором небритый парень в черной гражданской одежде.

Понял. Спасибо

Aleksandr-111 14-06-2017 22:14

quote:
Изначально написано Lentyi:

Позвони в магазин, узнай есть ли у них из чего выбрать, чтоб был не один экземпляр! Приедешь туда, пусть тащат штуки три и каждый рассматривай, досконально, выберешь из них один, опять всё досконально осмотри. Разбери, собери, поклацай всеми клацающими частями, не меньжуйся! Начнут напрягать, просто уходи. Я как то так выбирал 208. Из трёх хороших экземпляров выбрал один из-за его спуска. Он был самый мягкий.
Что касаемо точности стрельбы, узнаешь только в тире!

Звонил есть, сказали много. Могу в эйфории что-то не доглядеть, когда есть знакомые это лучше. А так понятно, Спасибо за совет!

Lentyi 14-06-2017 22:22

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Звонил есть, сказали много. Могу в эйфории что-то не доглядеть, когда есть знакомые это лучше. А так понятно, Спасибо за совет!

А ты возьми знакомого,чтоб он тебя отговаривал)))

Aleksandr-111 14-06-2017 22:24

quote:
Изначально написано Lentyi:

А ты возьми знакомого,чтоб он тебя отговаривал)))

Я одному рассказал, и сам загорелся))
Так что не кому отговаривать.

гильза73 14-06-2017 22:31

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Звонил есть, сказали много. Могу в эйфории что-то не доглядеть, когда есть знакомые это лучше. А так понятно, Спасибо за совет!



изучайте.

Р.S. ВПО-209 перестваливают из АКМ разной степени Б/Ушности, ствол там новый, все остальное от донора, смытое, и перкрашенное по новой.
Люфт приклада.... это не АРМЗОВСКИЙ "Лантак"(фейковый типа АКС с кетайским прикладом), там весло.

shturmovik75 14-06-2017 22:32

Приветствую всех!
Приобрел изделие,только вот патронеми не успел затариться до гребенного ногомячя..
Вопрос такой-штатный свисток или гайка АКМовские без проблем пропускают пули 366? А особенно интересно по "щелевику" АКМЛовскому-не будет проблем?
С уважением к сообществу.
гильза73 14-06-2017 22:38

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Приветствую всех!
Приобрел изделие,только вот патронеми не успел затариться до гребенного ногомячя..
Вопрос такой-штатный свисток или гайка АКМовские без проблем пропускают пули 366? А особенно интересно по "щелевику" АКМЛовскому-не будет проблем?
С уважением к сообществу.

Доброго, поздравляю с приобретением! Метких выстрелов!
Штатная гайка на стрельбу ни как не повлияет вообще,свисток потащит кучу в право в верх(зависит от соосности канала и тела ствола, где больше, где меньше).
АКМЛ щеливики..... народ полбзует как штатные, так и реплики , развернутые под применяемый патрон(9,5).

shturmovik75 14-06-2017 22:42

quote:
Изначально написано гильза73:

Доброго, поздравляю с приобретением! Метких выстрелов!
Штатная гайка на стрельбу ни как не повлияет вообще,свисток потащит кучу в право в верх(зависит от соосности канала и тела ствола, где больше, где меньше).
АКМЛ щеливики..... народ полбзует как штатные, так и реплики , развернутые под применяемый патрон(9,5).

Спасибо за поздравления и оперативный развернутый ответ!
С ув

гильза73 14-06-2017 23:03

quote:
Изначально написано shturmovik75:

Спасибо за поздравления и оперативный развернутый ответ!
С ув


Маленькое дополнение по щелевикам АКМЛ(Ваш вопрос ,как я понял в оснрвном касался их), так вот, штатный пламягаситель АКМЛ при фиксатции на стволе упераеться в обрез ствола,в нутри него выполнен конструктивный "бортик", что может затруднить его пригонку на отсутствие люфта.
Реплики лишины этой особенности, и пригоняются по месту в "притык" к стойке мушки весьма просто( по кустарной схеме 74, в нормали там (для 74)обжимное устройство есть для этих целей).

Lentyi 14-06-2017 23:03

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Я одному рассказал, и сам загорелся))
Так что не кому отговаривать.

Вот полистай. Темка маленькая.https://forum.guns.ru/forummessage/48/2012253-0.html

Aleksandr-111 14-06-2017 23:24

quote:
Изначально написано Lentyi:

Вот полистай. Темка маленькая.https://forum.guns.ru/forummessage/48/2012253-0.html

В последний момент решил нас отговорить ☹
Не выйдет🤣

гильза73 14-06-2017 23:49

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Буду писать что слышал.
Ровный ствол, без дефектов.

(ровная посадка во вкладыш? ровная отковка? Отсутствие забоин и заусенцев?))

Ровная мушка.[/b][/QUOTE] (ровно посажен полозок мушки? Или все-таки стойка мушки как и остальная арматура?)

Приклад без люфтов.[/b][/QUOTE](весло не люфтит, во свсяком случае , надо ооочень постараться его расшатать)

Колодка прицепной планки без трещин.[/b][/QUOTE]((Стойка целика....эээ трещены? Может все таки имеется в виду передний вкладыш с боевыми упорами?)

Без настрелов, у многих они есть и по многу[/b][/QUOTE](он у всех ,100% доноров АКМ, и в 99% по многу, но в конкретном случае это ни влияет ни на что)
.
Общее состояние нового.[/b][/QUOTE](Ну он будет 100% свежекрашеный, со смытым с фанеры лаком, в 99% с подсевшей возвраткой, и подуставшим поршнем)

Выпуск думаю 2017. (ну... можно и такой найти)
Может ещё что-то, вспомню допишу.
У вас есть кто в 13 калибре?[/b][/QUOTE]

(скажем так....я там частый гость)

Это не в коей мере не стеб, но действительность выглядит вот так КМК.

Lentyi 15-06-2017 12:54

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

В последний момент решил нас отговорить ☹
Не выйдет🤣

Не в коем разе , главное чтоб не нарвался как я! Но я по незнанке, с завода заказал! Кстати, а что подождать ни как? В Москве в фирменном купить, туда вроде качественные завозят. Хотя сами продаваны говорят "это же молот, что вы хотите?"

Aleksandr-111 15-06-2017 02:01

quote:
Изначально написано гильза73:

(скажем так....я там частый гость)

Это не в коей мере не стеб, но действительность выглядит вот так КМК.

Могу расчитывать на вашу помощь?
Или как не пойму?

Aleksandr-111 15-06-2017 02:02

quote:
Изначально написано Lentyi:

Не в коем разе , главное чтоб не нарвался как я! Но я по незнанке, с завода заказал! Кстати, а что подождать ни как? В Москве в фирменном купить, туда вроде качественные завозят. Хотя сами продаваны говорят "это же молот, что вы хотите?"

Там дороже, Пока в 13 калибре самые лучшее цены в Москве, Скидки у них.

гильза73 15-06-2017 05:38

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Могу расчитывать на вашу помощь?
Или как не пойму?

Помоч постараюсь, но в ближаюшие выходные поехать с Вами не смогу.

Дело в общем не в раздувании мной щёк, вынисут сколько скажете и без меня(моего присутствия рядом с Вами). Но к написанному по общему их (209) изходному состоянию , прислушайтесь,в состоянии изходника " Мух не сыдел" мы с Вами не найдем.

Nikolay86 15-06-2017 07:58

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Там дороже, Пока в 13 калибре самые лучшее цены в Москве, Скидки у них.


Скажите, не известно как долго эти скидки продлятся? Планирую к 20 числам в Моск. обл. заскочить, вдруг успею на халяву...
Borets1975 15-06-2017 08:40

Если не сильно горит, то я думаю в магазине можно договориться, выбрать, оплатить и оставить у них пока запрет не закончится.
Aleksandr-111 15-06-2017 10:46

quote:
Изначально написано гильза73:

Помоч постараюсь, но в ближаюшие выходные поехать с Вами не смогу.

Дело в общем не в раздувании мной щёк, вынисут сколько скажете и без меня(моего присутствия рядом с Вами). Но к написанному по общему их (209) изходному состоянию , прислушайтесь,в состоянии изходника " Мух не сыдел" мы с Вами не найдем.

Можем в следующие выходные. Если я не куплю, вообщем я вас понял. Спасибо

Aleksandr-111 15-06-2017 10:47

quote:
Изначально написано Nikolay86:

Скажите, не известно как долго эти скидки продлятся? Планирую к 20 числам в Моск. обл. заскочить, вдруг успею на халяву...

Я когда звонил сказали месяц полтора, это было где-то неделю назад.

Nikolay86 15-06-2017 19:34

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Я когда звонил сказали месяц полтора, это было где-то неделю назад.


Спасибо за информацию! Значит успею на "халяву".
Moroz1982 15-06-2017 22:15

Я неделю назад в калибре взял ВПО 209.Самый первый и взял.Тула 68 год.Был настроен,что будет один хлам.Вынесли леденец ,косяков не нашел.Смотреть только с друзьями.Эйфория от покупки сильно отвлекает.Перед покупкой взмолился продавцу чтобы принес без трещин и завала арматуры.
RedAlertArms 15-06-2017 22:33

Обычно взмаливания работают с доп.рублем))) а так повезло имхо

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

momo2006 15-06-2017 22:46

Aleksandr-111, посмотри вышеуказанный видос раза три - так сказать для закрепления материала, ибо с первого раза можно все советы не запомнить, или даже можно написать что то вроде чек-листа..
Как придёшь в магаз - дай понять продаванам что будет долгий и вдумчивый выбор. Смотри бросающиеся в глаза следы износа (попила) на затворе и поршне (встречал такие экземпляры). Поршень должен слегка болтаться в затворной раме - это нормально. Ооочень полезно прогнать затвор по коробке и крутануть на боевые упоры(в видосе об этом говорят), правильный вариант это когда затвор легко поворачивается, но люфта не ощущается (поверни затвор, прижми сверху пальцами и двигай вперёд-назад). Обрати внимание на мушку, что бы не была сильно сдвинута в сторону и (или) сильно выкручена вверх-вниз, это может быть потенциально косячный экземпляр.
Советую не не покупать сразу - что бы было время "переварить" информацию, а взять ствол за второй-третий заход .
AndreyAAA 16-06-2017 12:16

quote:
Изначально написано momo2006:
Советую не не покупать сразу - что бы было время "переварить" информацию, а взять ствол за второй-третий заход .

Это индивидуально все, можно и сразу купить если понятно как проверять оружие.

Я просто поступил, посмотрел несколько раз видео, которое наш коллега RedAlertArms выложил и сделал список контрольных проверок. Видео очень подробное, спасибо Роману ещё раз.
Сразу из ЛРО зашел в первый попавшийся магазин в Твери, мне дали то, что на витрине.Я не нашел ни одного косяка, внимательно и долго смотрел, и ружье сразу купил.

Так что Александр, смотрите кино Романа, внимательно через себя пропустите и вперед за обновкой ;-) Желаю вам найти отменный экземпляр! Минутный!

Moroz1982 16-06-2017 12:35

За видео ,отдельное спасибо.Смотрел перед покупкой.Из за футбола продавцы отзывчевее.Выручки без Москвы стало меньше .
Lentyi 16-06-2017 12:41

Зачем заваривать болт на прикладе если его и так не вытащить?
У меня наверно его туда со всей дури закалачивали.
Aleksandr-111 16-06-2017 12:58

quote:
Изначально написано momo2006:
Aleksandr-111, посмотри вышеуказанный видос раза три - так сказать для закрепления материала, ибо с первого раза можно все советы не запомнить, или даже можно написать что то вроде чек-листа..
Как придёшь в магаз - дай понять продаванам что будет долгий и вдумчивый выбор. Смотри бросающиеся в глаза следы износа (попила) на затворе и поршне (встречал такие экземпляры). Поршень должен слегка болтаться в затворной раме - это нормально. Ооочень полезно прогнать затвор по коробке и крутануть на боевые упоры(в видосе об этом говорят), правильный вариант это когда затвор легко поворачивается, но люфта не ощущается (поверни затвор, прижми сверху пальцами и двигай вперёд-назад). Обрати внимание на мушку, что бы не была сильно сдвинута в сторону и (или) сильно выкручена вверх-вниз, это может быть потенциально косячный экземпляр.
Советую не не покупать сразу - что бы было время "переварить" информацию, а взять ствол за второй-третий заход .

Спасибо родной!!

Aleksandr-111 16-06-2017 01:01

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Это индивидуально все, можно и сразу купить если понятно как проверять оружие.

Я просто поступил, посмотрел несколько раз видео, которое наш коллега RedAlertArms выложил и сделал список контрольных проверок. Видео очень подробное, спасибо Роману ещё раз.
Сразу из ЛРО зашел в первый попавшийся магазин в Твери, мне дали то, что на витрине.Я не нашел ни одного косяка, внимательно и долго смотрел, и ружье сразу купил.

Так что Александр, смотрите кино Романа, внимательно через себя пропустите и вперед за обновкой ;-) Желаю вам найти отменный экземпляр! Минутный!

Посмотрел уже несколько раз, почти наизусть заучил))
Спасибо за совет!!

Timshel 16-06-2017 10:57

quote:
Originally posted by гильза73:

2-е Как Вы собираетесь под запретом протащить и поставить на учет?

Господа, может, я что-то пропустил? О каком запрете идет речь?!

Force3110i 16-06-2017 11:30

quote:
Originally posted by Lentyi:

Зачем заваривать болт на прикладе если его и так не вытащить?
У меня наверно его туда со всей дури закалачивали.


Заваривается - это Молот, выражаясь авиационным языком, ставит себе обтекатели, дабы "обеспечить неразъёмность соединения". Которое и само по себе безо всяких крепежей практически неразъёмно, ибо приклад сидит с охренительным преднатягом практически у всех.

goga312 16-06-2017 11:39

quote:
Изначально написано Timshel:

Господа, может, я что-то пропустил? О каком запрете идет речь?!

На время ногомяча в некоторых городах РФ полностью приостановили оборот всего оружия.

Lentyi 16-06-2017 11:51

quote:
Изначально написано Force3110i:

Заваривается - это Молот, выражаясь авиационным языком, ставит себе обтекатели, дабы "обеспечить неразъёмность соединения". Которое и само по себе безо всяких крепежей практически неразъёмно, ибо приклад сидит с охренительным преднатягом практически у всех.


У меня не был заварен, но вынуть я его не могу! Его что раскалывать надо?
RedAlertArms 16-06-2017 13:08

Высвелить.. расколоть советский винт даст ист фантастишь)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 16-06-2017 14:47

В смысле не могу вынуть сам приклад))). С винтами всё как раз но пробелмо)).
гильза73 16-06-2017 15:07

quote:
Изначально написано Lentyi:

У меня не был заварен, но вынуть я его не могу! Его что раскалывать надо?

Ударная отвертка в помощь. Сам приклад с коробки снимаеться элементарно , по схеме), без кувалд ,и фомок с мантажками.

RedAlertArms 16-06-2017 15:17

Кладете карабин на стол чтоб приклад свисал и ладонью бьете по краю то с одной то с другой стороны.. вектор ударов под углом чтоб приклад выходил

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 16-06-2017 15:58

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Кладете карабин на стол чтоб приклад свисал и ладонью бьете по краю то с одной то с другой стороны.. вектор ударов под углом чтоб приклад выходил

Пробовал)) не выходит)). Я не прикалываюсь, приклад мёртвый! Я пробовал его вколачивать, из ствольной коробки выколоткой, он колется но не с места, вообще! Я просто боюсь, что расколю его, а новый не куплен ещё.

гильза73

Ударная отвертка в помощь. Сам приклад с коробки снимаеться элементарно , по схеме), без кувалд ,и фомок с мантажками.

А можно схему?

Lentyi 16-06-2017 16:08

Спасибо мужчины! Нашёл проблему. Молот мне не заварил винт, а загнул ствольную коробку, как-бы зубы сделал, подразшатал и всё сдернул.
Dr.Pavel 16-06-2017 17:41

Что молот сделал?))) Можно фото?
Alexandr777 16-06-2017 18:02

Молот теперь как и ТК будет нас удивлять?
Lentyi 16-06-2017 18:08

Насколько получилось, там где обведено маленькими кругами, там удар или ещё как то, загнут, как буд то зубилом били, и появляются зубы.
Фото не передаёт всей картины, ну как смог передал.

click for enlarge 960 X 1280  87.0 Kb
Lentyi 16-06-2017 19:41

Мужчины, кто не-будь пользовал такой девайс? Есть мнения о нём?

click for enlarge 750 X 750  92.8 Kb
Dr.Pavel 16-06-2017 19:46

Ну с учетом появления нового инновационного метода давления "зубов" для невозможности вообще никак снятия приклада , каплю сварки c винта можно удалять точно)
Borets1975 16-06-2017 19:46

quote:
Originally posted by Lentyi:

Есть мнения о нём?


Есть мнение, что Вам он не подойдёт, т.к. не блокировки выстрела при сложенном прикладе)
Lentyi 16-06-2017 19:50

quote:
Изначально написано Borets1975:

Есть мнение, что Вам он не подойдёт, т.к. не блокировки выстрела при сложенном прикладе)

Это фото как пример. Не нравится мне пластмассовый приклад.

гильза73 16-06-2017 22:19

quote:
Изначально написано Lentyi:

Это фото как пример. Не нравится мне пластмассовый приклад.


На сколько вижу, это приклад МВРИ. КМК не стоит оно того.

RedAlertArms 16-06-2017 23:50

Либо приклад от Пафгана либо нормальные импортные..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 17-06-2017 14:59

этот?

click for enlarge 1920 X 960 116.4 Kb
Aleksandr-111 17-06-2017 15:58

Был сегодня в 13 калибре, на предварительном осмотре) из двух выбрал идеальный вариант. У первого была завалена мушка, и все больше нечего не обнаружил страшного)
Спасибо всем кто советовал!!
Lentyi 17-06-2017 16:05

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Был сегодня в 13 калибре, на предварительном осмотре) из двух выбрал идеальный вариант. У первого была завалена мушка, и все больше нечего не обнаружил страшного)
Спасибо всем кто советовал!!

Нашёл идеальный и не купил?)))
Aleksandr-111 17-06-2017 17:04

quote:
Изначально написано Lentyi:

Нашёл идеальный и не купил?)))

Купил, но не забрал)

Aleksandr-111 17-06-2017 17:11

Если честно я не думал что будет хороший вариант, просто можно сказать проезжал мимо, думаю дай зайду гляну, а тут на тебе.
Зеленки не было с собой.
momo2006 17-06-2017 18:22

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Купил, но не забрал)


Поздравляю!
Lentyi 17-06-2017 18:24

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Купил, но не забрал)

Когда забирать? Небось чесотка замучает))

Aleksandr-111 17-06-2017 18:46

quote:
Изначально написано momo2006:

Поздравляю!

Спасибо 😉

Aleksandr-111 17-06-2017 18:47

quote:
Изначально написано Lentyi:

Когда забирать? Небось чесотка замучает))

На днях заберу, уехал из города.

AndreyAAA 17-06-2017 21:44

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Купил, но не забрал)

Ну и правильно что купил ;-) А то не спал бы как Мойша из анекдота.

Aleksandr-111 17-06-2017 22:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Ну и правильно что купил ;-) А то не спал бы как Мойша из анекдота.

Вот-вот))

RedAlertArms 17-06-2017 23:09

Если не брать гавнопатрон... 209е кроют во всем 7.62е...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 17-06-2017 23:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Если не брать гавнопатрон... 209е кроют во всем 7.62е...

гавнопатрон, это какой?

гильза73 17-06-2017 23:43

quote:
Изначально написано Lentyi:

гавнопатрон, это какой?


Да ТехКримовский, валовый 9.5.
Lentyi 18-06-2017 12:05

quote:
Изначально написано гильза73:

Да ТехКримовский, валовый 9.5.

А что-ж тогда, самодельными стрелять?

SergeySR 18-06-2017 12:48

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Если не брать гавнопатрон... 209е кроют во всем 7.62е...

Я так не считаю. 136 на 30% дешевле, самый ходовой патрон к нему в 3.2 раза дешевле аналогичного от 366ткм. Оружие, как и заводские патроны проблем не имеют от слова совсем. По энергетике заводскими патронами разница тоже миминальная 136 от 2 до 2.4кДж, 366ткм от 2.2 до 2.7кДж. То есть около 5-10%. Неоспоримый плюс 209 - не нужен стаж, то есть как первое оружие. Несколько кучнее стреляет за счет строго патронника и более подходящей пули.
Ну и насчет самокрута. Для х39 патрона полно пуль, в том числе на Ганзе, начиная от военных, заканчивая разными от х54 патрона. Плюс есть недорогие заводские наборы для снаряжения.

Lyolick 18-06-2017 05:45

quote:
Изначально написано SergeySR:

...
Ну и насчет самокрута. Для х39 патрона полно пуль, в том числе на Ганзе, начиная от военных, заканчивая разными от х54 патрона. Плюс есть недорогие заводские наборы для снаряжения.

Насчёт самокрута - 209й (вернее .366) здесь тоже выигрывает у 7.62*39 - снаряжение патронов к гладкоствольному оружию однозначно разрешено законом, в отличии от сомнительной ситуации с релоадом нарезных.

RedAlertArms 18-06-2017 08:35

136е уже почти в цену 209х.. а есть и в разы дороже...
Патрон имеет гораздо большее лстанавливающее действие
2-3 патронов Мишке хватит.. а 7.62 и магазина не хватит( ну если не ТУСами в голову все 30)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 18-06-2017 09:56

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
136е уже почти в цену 209х.. а есть и в разы дороже...

Нет такого. В 13 Калибре 136 - 24 тыс, 209 - 31 тыс. Разница 7 тыс или 30%.

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Патрон имеет гораздо большее лстанавливающее действие

Насчет гораздо больше сказать не могу. Но то что больше факт. Хотя суммарная энергия пуль у калибров схожая.

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

2-3 патронов Мишке хватит.. а 7.62 и магазина не хватит( ну если не ТУСами в голову все 30)

Всю жизнь на Руси с х39, как правило, военного патрона из СКС били от мышки до мишки. ТУС для зверя не нужен, а 10г ПО с энергией заводского патрона 2.4кДж и ценой 8р хватит любому зверю на территории РФ.

гильза73 18-06-2017 17:19

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я так не считаю. 136 на 30% дешевле.

Как Вы думаете,сколько сейчас стоит 136-06 или 136 ну допустим на доноре 1959 года(АКМ),или из АК (тип1,2,3)?)
Ну или Смолетовский 136?

SergeySR 18-06-2017 17:25

quote:
Изначально написано гильза73:

Как Вы думаете,сколько сейчас стоит 136-06 или 136 ну допустим на доноре 1959 года(АКМ),или из АК (тип1,2,3)?

Таких в ТемпГане и 13к на момент мой покупки (06.17г) не было. Были обычные 136 с УСМ от вепря и попиленной рамой. Цены 24.700 против 33.000р.

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну или Смолетовский 136?

У него +10000р к ТемпГановскому прайсу. Что за 209, что за 136.

Lentyi 18-06-2017 19:41

Мужчины, а что можно сделать или делают с курком чтоб рама затворная так не тёрлась по нему? А то аж перезаряжать тяжало!
Alex79 18-06-2017 20:09

Курок от АК74 поставьте и автоогонь от него же со ступенькой.
RedAlertArms 18-06-2017 20:24

Опилить)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 18-06-2017 20:27

Благодарю. Слышал об этом, автоспуск от АК74 все со ступенькой или надо как то подбирать по комплекту, (курок-автоспуск)?
Lentyi 18-06-2017 20:28

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Опилить)

отпилить или обточить?

Alex79 18-06-2017 20:31

quote:
Lentyi:

автоспуск от АК74 все со ступенькой или надо как то подбирать по комплекту, (курок-автоспуск)?


От 74-го автоспуски уже все со ступенькой шли. Я поменял и то и то.
Lentyi 18-06-2017 20:35

Благодарствуйте, за подсказку.
RedAlertArms 18-06-2017 20:58

Автоспуски пофигу они все взаимозаменяемы... но проще действительно поменять и сгладить углы на гребне

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 18-06-2017 21:29

Понял, благодарю. Уже заказал, установлю там видно будет, что пилить или точить))).
AndreyAAA 18-06-2017 21:43

Коллеги, а кто сталкивался с наколом капсюля при перезаряжании? Нестреляный патрон извлеченный из патронника имеет след от ударника. Это особенность моего оружия или массовое явление. Можно ли от него избавиться?

Один и тот же патрон перезаряжал 10 раз в рамках эксперимента по сборке правильного патрона и он не выстрелил, но что-то я очкую.

RedAlertArms 18-06-2017 22:08

Это конструктив АК, ударник не подпружинен и инэрционно отметки делает! Очковать не стоит, а вот периодически чистить гнездо ударника обязательно!!! Ибо при сильно загрязнении он может залипнуть впереднем положении и будет выстрел на незапертом затворе... последствия не очень приятные)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

AndreyAAA 18-06-2017 22:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Это конструктив АК, ударник не подпружинен и инэрционно отметки делает! Очковать не стоит, а вот периодически чистить гнездо ударника обязательно!!! Ибо при сильно загрязнении он может залипнуть впереднем положении и будет выстрел на незапертом затворе... последствия не очень приятные)

Автоогонь до полного исчерпания магазина ;-) как на ППШ

RedAlertArms 18-06-2017 23:23

Нет, срыв затвора с б.упоров.. повреждения серьезные их.. дикий прилет взадний вкладышь и возможный подрыв боеприпасов в магазине 😆

Я такое один раз ловил... повезло ток слегка 1 б.упор подмяло.. но у меня не изза грязи... а изза гавно Дерьма

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 18-06-2017 23:31

Ужас. Поэтому я на всякий случай подпружинил ударник на манер сайги.

------
Не навреди...

Lentyi 19-06-2017 12:10

Недавно проверял, бойки на 209 и 208-м. На 209 боёк сам падает, а вот на 208 залипал! Взял "джонсонс беби", шприц и по капельке с разработкой. Разработался боёк, стал тоже под своим весом падать. Кстати, этот "джонсон-беби" классно ржу растворяет.
AndreyAAA 19-06-2017 12:16

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Нет, срыв затвора с б.упоров.. повреждения серьезные их.. дикий прилет взадний вкладышь и возможный подрыв боеприпасов в магазине 😆

Я такое один раз ловил... повезло ток слегка 1 б.упор подмяло.. но у меня не изза грязи... а изза гавно Дерьма

Патрон техкримовский отличился?

SergeySR, процедура подпружинивания ударника требует мех.обработки затвора?

Borets1975 19-06-2017 10:08

quote:
Originally posted by Lentyi:

Слышал об этом, автоспуск от АК74 все со ступенькой или надо как то подбирать по комплекту, (курок-автоспуск)?


Это не снизит трение при первом взведении курка, это улучшит работу автоматики после первого выстрела. Скруглить углы немного и заполировать курок и раму в том месте где она по курку ходит.
БАТ-2 19-06-2017 10:27

quote:
Это не снизит трение при первом взведении курка, это улучшит работу автоматики после первого выстрела. Скруглить углы немного и заполировать курок и раму в том месте где она по курку ходит.

Добавлю к написанному. На базе АКМ второй взвод автоспуска АК74 работает только при автоматическом перезаряжании при стрельбе. При ручном отведении рамы назад ничего не сработает, курок встанет на нижний взвод автоспуска.

А вот на охолощенном АК103 заметил (где-то на Ютубе в видеообзоре при разборке), что курок, при отведении рамы вручную назад, додавливается ниже и становится на второй взвод. Видимо, из-за разницы в затворах. У АКМ снизу на затворе выборка, а у 74-го плоская поверхность.

RedAlertArms 19-06-2017 10:28

Интересно как ударник подпружинили? Там же места нет...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AndreyAAA 19-06-2017 10:56

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Интересно как ударник подпружинили? Там же места нет...


Значит мехобработка была, для создания места под пружинку. Может титановый ударник сделать, он полегче, глядишь не будет капсюля коцать.
Lentyi 19-06-2017 11:53

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Добавлю к написанному. На базе АКМ второй взвод автоспуска АК74 работает только при автоматическом перезаряжании при стрельбе. При ручном отведении рамы назад ничего не сработает, курок встанет на нижний взвод автоспуска.

А вот на охолощенном АК103 заметил (где-то на Ютубе в видеообзоре при разборке), что курок, при отведении рамы вручную назад, додавливается ниже и становится на второй взвод. Видимо, из-за разницы в затворах. У АКМ снизу на затворе выборка, а у 74-го плоская поверхность.

Получается нет смысла покупать курок и автоспуск? Просто обточить и заполировать?

Borets1975 19-06-2017 12:39

quote:
Originally posted by Lentyi:

Получается нет смысла покупать курок и автоспуск? Просто обточить и заполировать?


Именно! Полируйте, только масло нужно будет другое для этого места, простое оружейное не держится на полированных поверхностях, я в магните купил нанопротек, оно отлично держится, но густовато, я им только эту пару трения и полированную раму снаружи смазываю.
AndreyAAA 19-06-2017 16:27

А что обтачивать, курок можно снять и поставить не снимая заваренную ось спускового крючка?
RedAlertArms 19-06-2017 17:13

quote:
Изначально написано Lentyi:

Получается нет смысла покупать курок и автоспуск? Просто обточить и заполировать?

Да

RedAlertArms 19-06-2017 17:14

Титановый ударник 😆😆😆
Титан не расчитан на ударные нагрузки

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 19-06-2017 17:19

Я уже купил)). Н/З будет!
Alex79 19-06-2017 17:32

quote:
Lentyi:
Я уже купил)). Н/З будет

Зачем в Н/З? Ставьте.

quote:
AndreyAAA
...курок можно снять и поставить не снимая заваренную ось спускового крючка?

Конечно можно, абсолютное большинство ось оставляет как есть.
Lentyi 19-06-2017 18:11

quote:
Изначально написано Alex79:

Конечно можно, абсолютное большинство ось оставляет как есть.

Про автоспуск я согласен. А курок то придётся шлифовать, он новый! Мой то уже шлифованый он уже с настрелом. Курок можно оставить родной?

momo2006 19-06-2017 21:10

Интересно, а как давно в продаже появился ВПО-209?
RedAlertArms 19-06-2017 21:24

Курок акм изза формы обеспечивает подвисание рамы.. что уже устранено на 74х ... полирнуть дремелем дело 5 минут... сначало насадкой с шкуркой, потом резинкой

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AndreyAAA 19-06-2017 21:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Титановый ударник 😆😆😆
Титан не расчитан на ударные нагрузки

Титановых сплавов великое множество. Есть и такие, из которых можно сделать деталь, подверженную ударным нагрузкам.

RedAlertArms 19-06-2017 21:57

Ток зачем... ?
Уменьшите массу возрастет скорость... энергия холостого хода останется таже... физику не обмануть 😉
Раз в 300-500 выстрелов чистить и все надежно.. перед стрельбой проверять чтоб ударник падал под своей массой..

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 19-06-2017 21:58

Уже сделал. Не так как хотелось бы, но лучше чем было.
Хочу всех предостеречь от покупки оружия с завода. Ушатаный мне экземпляр продали!!!!
Alex79 19-06-2017 22:07

quote:
Lentyi:

Курок можно оставить родной?


Зачем оставлять курок старой, менее продуманной формы? Есть же более совершенный вариант от 74-го. RedAlertArms дает абсолютно правильный совет насчет дремеля. Махнуть курок и шлифануть- самый оптимальный вариант.
Lentyi 19-06-2017 23:37

quote:
Изначально написано Alex79:

Зачем оставлять курок старой, менее продуманной формы?

А в чём разница? Я что то не разглядел.

RedAlertArms 19-06-2017 23:49

Приедет купленный увидите

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 19-06-2017 23:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Приедет купленный увидите

Я разобрался)) Просто у меня старый на столько зализаный, что по нему фига определишь! Пришлось гуглить))

RedAlertArms 20-06-2017 12:28

Я болгаркой и дремелем.. довожу акм до 74 без проблем...

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 20-06-2017 12:38

У меня даже коробка раздолбаная, пришлось поработать молотком. Реально экземпляр полный хлам. Я же не могу обе пружины курка вынуть, та которая за замедлителем, она через верх не вынимается. Приходится её и туда и обратно, через силу и доставать и обратно вставлять. Пальцы болят))).
durmachine 20-06-2017 13:39

quote:
Изначально написано Lentyi:
Хочу всех предостеречь от покупки оружия с завода. Ушатаный мне экземпляр продали!!!!

Мне повезло, брал с завода, изъянов не обнаружил. В наших ормагах оружия 366 еще не бывало.

Aleksandr-111 20-06-2017 13:51

quote:
Изначально написано Lentyi:
Уже сделал. Не так как хотелось бы, но лучше чем было.
Хочу всех предостеречь от покупки оружия с завода. Ушатаный мне экземпляр продали!!!!

Нужно было делать возврат, зачем столько гемора.

Aleksandr-111 20-06-2017 13:55

Я когда выбирал, был только один косяк, завалина мушка. Это у одного из двух экземпляров.
Lentyi 20-06-2017 14:10

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Нужно было делать возврат, зачем столько гемора.

С возвратом гемора не меньше! Сначала разрешиловка даёт разрешение на ремонт, потом спецсвязь даёт добро на то что они это оружие примут у меня и доставят на завод, это месяц ожидания. Потом завод делает заключение, а завод может и не дать заключение о браке, так как оружие прошло ОТК у них же на заводе. Он стреляет, стреляет, ну есть отклонения, ну, а что вы ждали от БУшного АКМа? ИТД. Опять же читал и смотрел я отзывы о том как люди отправляли явный брак, в виде кривых стволов ИТД, и месяцами ждали только заключения о том что ствол кривой или что ствольная коробка лопнула. По этому было принято решение, доработать его собственными руками, благо руки из правильного места растут и совет есть где и у кого спросить)).
Что касаемо завода, то ИМХО, КМК,)) не стоит брать, ты даже не видишь что тебе заворачивают! А надеяться на порядочность барыг-продаванов, как я убедился на своём горьком опыте, не стоит!

Aleksandr-111 20-06-2017 14:26

quote:
Изначально написано Lentyi:

С возвратом гемора не меньше! Сначала разрешиловка даёт разрешение на ремонт, потом спецсвязь даёт добро на то что они это оружие примут у меня и доставят на завод, это месяц ожидания. Потом завод делает заключение, а завод может и не дать заключение о браке, так как оружие прошло ОТК у них же на заводе. Он стреляет, стреляет, ну есть отклонения, ну, а что вы ждали от БУшного АКМа? ИТД. Опять же читал и смотрел я отзывы о том как люди отправляли явный брак, в виде кривых стволов ИТД, и месяцами ждали только заключения о том что ствол кривой или что ствольная коробка лопнула. По этому было принято решение, доработать его собственными руками, благо руки из правильного места растут и совет есть где и у кого спросить)).
Что касаемо завода, то ИМХО, КМК,)) не стоит брать, ты даже не видишь что тебе заворачивают! А надеяться на порядочность барыг-продаванов, как я убедился на своём горьком опыте, не стоит!

Жесть. Тогда желаю удачи! довести все до ума!

Lentyi 20-06-2017 15:30

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Жесть. Тогда желаю удачи! и довести все до ума!

Благодарю!

Oleg76rus 20-06-2017 18:44

Всем добрый день, подскажите есть ли какое приспособление для проверки посадки мушки? Есть подозрение, что чуток завалена, но на глаз не видно.
Lyolick 20-06-2017 21:00

Строительный уровень?
гильза73 20-06-2017 21:50

quote:
Изначально написано Lyolick:
Строительный уровень?

Я когда крайний раз отбирал, то наверное стволов 10-15 перебрали,в том числе и в приснопамятном ,,АирГуне,,, так попался экземпляр с наглядно видимым ,посаженным криво стволом,ну и где-то 70% с кривой арматурой (разной степени кривости).
Так вот, глаза там нужны, и отсутствие эйфории от ,,ПЕРВОГО СОБСТВЕННОГО/КУПЛЕННОГО АКМа,,ну и знания кой какие(что собственно Рома в ролике показал и озвучил).

КМК ИХМО.

Borets1975 20-06-2017 22:04

quote:
Originally posted by гильза73:

Так вот, глаза там нужны, и отсутствие эйфории от ,,ПЕРВОГО СОБСТВЕННОГО/КУПЛЕННОГО АКМа,,ну и знания кой какие(что собственно Рома в ролике показал и озвучил).


Во, во, я когда свой ствол получил (в принципе всё ровно) то тоже был очень доволен, но чем больше узнавал про АКМ, тем больше выявлял косвенных признаков, что донор был в хорошем поюзе. Хотя, как говориться, на скорость не влияет, работает исправно.
гильза73 20-06-2017 22:24

quote:
Изначально написано Borets1975:

Хотя, как говориться, на скорость не влияет, работает исправно.

По нонешним временам немаловажно!)
гильза73 20-06-2017 22:47

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем добрый день, подскажите есть ли какое приспособление для проверки посадки мушки? Есть подозрение, что чуток завалена, но на глаз не видно.

Цевье снимаете, газовую трубку тож, как константа идет передний вкладыш(в котором собственно и сидит на штифте ствол), посмотрите зазоры с права/с лева(между вкладышем и стойкой целика), если он ровно сидит, то через его вырез под поршень смотрите на газоотвод, и стойку мушки, завалы одного и другого будут видны достаточно хорошо.

Или более простой вариант, поставте АКМ(в данном случае 209) на четыре точки(на заведомо ровную и жосткую поверхность), и пошатайте ,ну как стул там, или стол))).

"Четыре точки" это рога (намушник), и проушины на стойке целика(те в которых целик собственно и держится).


Oleg76rus 21-06-2017 05:52

quote:
Originally posted by гильза73:

"Четыре точки" это рога (намушник), и проушины на стойке целика(те в которых целик собственно и держится).


Спасибо, а я уже собрался было приспособление делать полновесное и индикатором промерять
гильза73 21-06-2017 07:27

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Спасибо, а я уже собрался было приспособление делать полновесное и индикатором промерять

Ну в предлжоженном мной варианте с четыремя точками, скажем так тоже не избежать погрешностей, завал газ блока только на глаз можно определить.
Да и на "качку колченого стола" пожалуй только заметные завалы стойки мушки и истойки целика можно определить.

Oleg76rus 21-06-2017 11:13

quote:
Originally posted by гильза73:

Да и на "качку колченого стола" пожалуй только заметные завалы стойки мушки и истойки целика можно определить


Я правильно понял, что если мушка будет завалена, то "на коленке" ее не выправить ?
RedAlertArms 21-06-2017 13:43

При наличии молотка выколотки и рук все и на коленках правится 😉

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 21-06-2017 13:50

У меня не сдвинулось основание мушки не на миллиметр. Сильнее давить побоялся!
гильза73 21-06-2017 14:14

quote:
Изначально написано Lentyi:
У меня не сдвинулось основание мушки не на миллиметр. Сильнее давить побоялся!

Имеется в виду стойка мушки?Выбив выколоткой штифты... КМК поднагреть стоило?

гильза73 21-06-2017 14:16

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Я правильно понял, что если мушка будет завалена, то "на коленке" ее не выправить ?

Уже проверели? Требуеться правка?

Lentyi 21-06-2017 14:20

quote:
Изначально написано гильза73:

Имеется в виду стойка мушки?Выбив выколоткой штифты... КМК поднагреть стоило?


Да, конечно, выбил штифты, и не сместа. Правда не грел. От нагрева краска 100% слезет, и я увижу ещё что не-будь неприятное .
гильза73 21-06-2017 14:24

quote:
Изначально написано Lentyi:

Да, конечно, выбил штифты, и не сместа. Правда не грел. От нагрева краска 100% слезет, и я увижу ещё что не-будь неприятное .

Слезет краска, балончик с аэрозольной в помощь)!
А неприятного..... там уже и быть не может ни чего)! Сам ствол ведь новодельный.

Lentyi 21-06-2017 14:33

Да, это я так, ради шутки. Стыдновато что сам не догадался нагреть, вот и отмазываюсь))
Oleg76rus 21-06-2017 15:11

quote:
Originally posted by гильза73:

Уже проверели? Требуеться правка?


Еще нет, в пятницу или субботу только получится проверить.
Lentyi 21-06-2017 19:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Цевье снимаете, газовую трубку тож, как константа идет передний вкладыш(в котором собственно и сидит на штифте ствол), посмотрите зазоры с права/с лева(между вкладышем и стойкой целика), если он ровно сидит, то через его вырез под поршень смотрите на газоотвод, и стойку мушки, завалы одного и другого будут видны достаточно хорошо.

Или более простой вариант, поставте АКМ(в данном случае 209) на четыре точки(на заведомо ровную и жосткую поверхность), и пошатайте ,ну как стул там, или стол))).

"Четыре точки" это рога (намушник), и проушины на стойке целика(те в которых целик собственно и держится).

У меня на глаз сидит всё ровно, но из за того что сам ствол на ствольной коробке посажен не ровно мм 1-1.5, получаются сильно кривые настройки мушки и целика. Я в геометрии не силён, но если я завалю мушку чуть в право то точка попадания должна сместиться чуть в лево и вниз, 1мм в право это см20 на 50 метрах? Я правильно всё понял?

RedAlertArms 21-06-2017 20:16

Феном краска не слезет...
И бить надо сильно через медную проставку

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 21-06-2017 20:48

Кстати, верно. У меня и фен строительный имеется)).
Благодарность за подсказку!
RedAlertArms 21-06-2017 20:55

И лучше это делать вдвоем.. один бьет другой аутомат прижимает

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 21-06-2017 20:57

quote:
Изначально написано Lentyi:

У меня на глаз сидит всё ровно, но из за того что сам ствол на ствольной коробке посажен не ровно мм 1-1.5, получаются сильно кривые настройки мушки и целика. Я в геометрии не силён, но если я завалю мушку чуть в право то точка попадания должна сместиться чуть в лево и вниз, 1мм в право это см20 на 50 метрах? Я правильно всё понял?


Мушка ловит пулю, но может не стойку валить, а полозок сдвинуть?

,,Приведение к нормальному бою автомата АКМ...

...89. Если при стрельбе одиночными выстрелами средняя точка попадания отклонилась от контрольной в какую-либо сторону более чем на 5 см, то соответственно этому производится изменение положения мушки: если средняя точка попадания ниже контрольной, мушку надо ввинтить, если выше - вывинтить; если средняя точка попадания левее контрольной точки, полозок мушки передвинуть влево, если правее - вправо.

При перемещении мушки в сторону на 1 мм средняя точка попадания при стрельбе на 100 м смещается на 26 см. Один полный оборот мушки перемещает среднюю точку попадания по высоте при стрельбе на 100 м на 20 см.,,
В случае с 50 метрами смещение делим на два.(СООТВЕТСТВЕННО 13 см для бокового, и 10 для вертикали)

samec86 21-06-2017 21:08

Какой ДТК поставить на 209, только действительно работающий, для снижения отдачи и подброса ствола?
Lentyi 21-06-2017 21:17

quote:
Изначально написано гильза73:

Мушка ловит пулю, но может не стойку валить, а полозок сдвинуть?

Дело в том, что мушка уже и так сдвинута в право до предела, и этого ещё не хватает. Если бы не РПКашный целик, фига бы я пристрелял его!
Или стрелял бы не по центру мишени, а влево от центра. А по началу так вообще за грань мишени приходилось метить))).

гильза73 21-06-2017 21:24

quote:
Изначально написано Lentyi:

Дело в том, что мушка уже и так сдвинута в право до предела, и этого ещё не хватает. Если бы не РПКашный целик, фига бы я пристрелял его!
Или стрелял бы не по центру мишени, а влево от центра. А по началу так вообще за грань мишени приходилось метить))).


ВОЗВРАТ.

гильза73 21-06-2017 21:25

quote:
Изначально написано samec86:
Какой ДТК поставить на 209, только действительно работающий, для снижения отдачи и подброса ствола?

Лантак, из бюджетного но хорошего ,.РедГир,,(бывают и двух камерные если не путаю), или его реплики(от всем известного производителя) либо тип ЛЕТ(от него-же)
forums/ic...74/1907

Lentyi 21-06-2017 21:28

quote:
Изначально написано гильза73:

ВОЗВРАТ.

Нет. Я решил не мучить себя, и доводить самостоятельно!

AndreyAAA 21-06-2017 23:36

Согласен с гильзой.

Я бы сдал этот ствол обратно. А покуда вся эта канитель будет идти, другой купил. Нормальный. Удовольствие от использования нормального оружия без головняков оправдает потраченные на это средства.

Деньги потеряете конечно какую-то часть. Я в таких случаях говорю - "Спасибо Господи, что взял деньгами"

Или дал бы стрелку отличному пострелять из него.
У меня так кривой ствол пулевой на турецко-итальянском полуавтомате выправился магическим образом. А как уж я на нем не упражнялся - и целик крутил, и точку прицеливания выносил. И выкинуть нах хотел.

Lentyi 22-06-2017 04:51

Я уже купил другой)) 208. А этот на эксперименты пущу))). Зато через пять лет буду знать куда смотреть и как выбирать! Он конечно кривой, но надо на чём то опыт нарабатывать)), пригодится!
Oleg76rus 22-06-2017 06:10

Вчера добрался таки до ствола, проверил как сидит мушка - все ровно. Может дело в моем криворучии, хз. При стрельбе на 50-80 М все ровно стреляется, на сотню - пули ложатся ощутимо правее (около 10-15 см) при корректировке мушки на сотню и стрельбе на 50, пули соответственно уходят влево. Такое ощущение, что после 50 М начинают заворачивать. Что делать не знаю.
гильза73 22-06-2017 08:08

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Вчера добрался таки до ствола, проверил как сидит мушка - все ровно. Может дело в моем криворучии, хз. При стрельбе на 50-80 М все ровно стреляется, на сотню - пули ложатся ощутимо правее (около 10-15 см) при корректировке мушки на сотню и стрельбе на 50, пули соответственно уходят влево. Такое ощущение, что после 50 М начинают заворачивать. Что делать не знаю.

Двинуть чутка мушку в сторону смещения(там и давануть то надо на мешьше чем на пол милиметра). Схема приведена выше. На 100м как раз и вылазят все погрешности, как в пристрелке, так и во вкладке(просто на более близком расстаяниии это нивилируеться мизерностью откланения). Короче нужен мушкадав АКМовский(отшкалированный под регулировки).
КМК.

гильза73 22-06-2017 08:16

Oleg76rus в идеале вот такой нужон
click for enlarge 389 X 292 248.5 Kb
гильза73 22-06-2017 08:27

quote:
Изначально написано Lentyi:

Дело в том, что мушка уже и так сдвинута в право до предела, и этого ещё не хватает. Если бы не РПКашный целик, фига бы я пристрелял его!
Или стрелял бы не по центру мишени, а влево от центра. А по началу так вообще за грань мишени приходилось метить))).

Без обид, не занимайтесь мазахизмом. Уж коли возврат отвегаете, то перейдите с мех.прицельных на оптику(переменник к примеру) или калиматор.При отсутствии боковой планки, как эрац пойдет планка Змей(от "Ред Хит"желательно с пяткой/упором возвратнрй пружины от Костра, чтоб не срывало при стельбе, а то бывает такое на них). Решение конечно не лучшее, но право на жизнь с лёгкими калиматорами(типа Аймпоинд или Холосун)в полне имеет.КМК

makc6434 22-06-2017 08:34

Напугали неровной арматурой ствола, проверил свою, с пристрастием. Колодка мушки ровная, а газ.камера повернута вправо на 1 градус примерно. Это же не смертельно?
Borets1975 22-06-2017 09:22

quote:
Originally posted by Lentyi:

Кстати, верно. У меня и фен строительный имеется))


Подберите из цветного металла пруток чтобы более менее плотно в ствол вставлялся. Как феном прогреете вставляете пруток, он немного ствол охладит и тот чуток в диаметре уменьшится. Нужно будет поймать момент когда пруток уже оттянул на себя часть тепла, ствол уже подостыл, но ещё не выравнялся по температуре со стойкой мушки. Бывает на с первого десятка попыток удается поймать момент. Главное не торопитесь, и всё у Вас получится.
AndreyAAA 22-06-2017 10:16

quote:
Изначально написано Lentyi:
Я уже купил другой)) 208. А этот на эксперименты пущу))). Зато через пять лет буду знать куда смотреть и как выбирать! Он конечно кривой, но надо на чём то опыт нарабатывать)), пригодится!

Это хорошее решение.

Lentyi 22-06-2017 11:08

quote:
Изначально написано гильза73:

Без обид, не занимайтесь мазахизмом. Уж коли возврат отвегаете, то перейдите с мех.прицельных на оптику(переменник к примеру) или калиматор.При отсутствии боковой планки, как эрац пойдет планка Змей(от "Ред Хит"желательно с пяткой/упором возвратнрй пружины от Костра, чтоб не срывало при стельбе, а то бывает такое на них). Решение конечно не лучшее, но право на жизнь с лёгкими калиматорами(типа Аймпоинд или Холосун)в полне имеет.КМК

Уже)). Планка стоит заводская. Уже куплена оптика. Что касается моего рукоблудия с ним, то это всего лишь личный интерес и приложения рук)). Может со временем начну пули крутить))).

Lentyi 22-06-2017 11:09

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Вчера добрался таки до ствола, проверил как сидит мушка - все ровно. Может дело в моем криворучии, хз. При стрельбе на 50-80 М все ровно стреляется, на сотню - пули ложатся ощутимо правее (около 10-15 см) при корректировке мушки на сотню и стрельбе на 50, пули соответственно уходят влево. Такое ощущение, что после 50 М начинают заворачивать. Что делать не знаю.

На стволе случаем свисток не стоит?

durmachine 22-06-2017 12:50

Завалена стойка мушки относительно переднего вкладыша.
click for enlarge 1920 X 1080 273.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 230.9 Kb
Сответвенно сдвинута мушка.
click for enlarge 1920 X 1080 225.4 Kb
Вопрос к RedAlertArms, штифт стойки целика выбивается в обоих направлениях? Надо ли после правки подгонять отверстие под штифт?
Газблок и стойка мушки стоят ровно.
гильза73 22-06-2017 13:52

durmachine в личку Красноармецу отпишите, так быстрее ответит.
гильза73 22-06-2017 13:55

quote:
Изначально написано makc6434:
Напугали неровной арматурой ствола, проверил свою, с пристрастием. Колодка мушки ровная, а газ.камера повернута вправо на 1 градус примерно. Это же не смертельно?

Не, не смертельно.Если и потрет боковину поршня, то произойдет это ооооооочень не скоро. А так... глаз цеплять будет, ну и самосознание того, что что-то не так.... будет подкусывать, не более того.
Эстетика в общем.

гильза73 22-06-2017 13:58

quote:
Изначально написано Lentyi:

Уже)). Планка стоит заводская. Уже куплена оптика. Что касается моего рукоблудия с ним, то это всего лишь личный интерес и приложения рук)). Может со временем начну пули крутить))).


Ну и хорошо! Крон НПЗ (ну или еще какой)и в перед! Оптику повесить, и наслаждаться!

makc6434 22-06-2017 14:26

quote:
Изначально написано гильза73:

Не, не смертельно.Если и потрет боковину поршня, то произойдет это ооооооочень не скоро. А так... глаз цеплять будет, ну и самосознание того, что что-то не так.... будет подкусывать, не более того.
Эстетика в общем.


Спасибо, успокоили!
Lentyi 22-06-2017 14:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну и хорошо! Крон НПЗ (ну или еще какой)и в перед! Оптику повесить, и наслаждаться!

А я думал вот это купить? https://ru.aliexpress.com/item...0308.0.0.oIqx1W . Плюс приклад.
И коллиматор на него поставить, а оптику на 208.

гильза73 22-06-2017 15:29

quote:
Изначально написано Lentyi:

А я думал вот это купить? https://ru.aliexpress.com/item...0308.0.0.oIqx1W . Плюс приклад.
И коллиматор на него поставить, а оптику на 208.

Дело конечно хозяйское...... но ..., а оно надо? При наличии боковой планки-то? Потом.... это ведь китай, по мимо того, что перетяжелите оружие, будете обдирать руки об эти вивера, так еще и не понятно, как оно себя вести будет на оружии-то!?
Ну и еще... так сказать из "записок сумашедшего" ))), квадрайл этот,крепиться на болты и лактайд, перекрывая на проч доступ для чистки как газовой трубки , так и газоотвода, как чистить будете? Снять оно конечно не долго, только ведь СТП уйдет), и по новой пристреливать,а потом с нова чистить?))
Понятно, что двух клепочная планка не айс.... но всяко лучше чем то, что Вы задумали(по совокупности).

Естественно все написанное выше это только мои личные заблуждения, КМК ИХМО.

Lentyi 22-06-2017 16:22

Про руки, я не беспокоюсь, я всегда в перчатках. А вот что касается веса, и особенно чистки, я даже не подумал. Как хорошо что есть кому подсказать. А если честно, я подожду отмены запрета, пристреляю его на открытый прицел и оставлю как оружие самообороны, на случай прихода фашистов. А вот развлекаться буду с 208))). Уверен что 208 то я выбрал нормально.
гильза73 22-06-2017 17:16

quote:
Изначально написано Lentyi: как оружие самообороны, на случай прихода фашистов...[/B]

Если что,выдадут с машины.

Lentyi 22-06-2017 17:26

Бережённого Бог бережёт))), а не бережённого канвой стережёт!))
RedAlertArms 22-06-2017 21:40

quote:
Изначально написано durmachine:
Завалена стойка мушки относительно переднего вкладыша.

Сответвенно сдвинута мушка.

Вопрос к RedAlertArms, штифт стойки целика выбивается в обоих направлениях? Надо ли после правки подгонять отверстие под штифт?
Газблок и стойка мушки стоят ровно.

А вы посмотрите с какой стороны забивали... выбивать в противоположную..
Обычно править не надо

У вас не сильно смещено.. я б прям со штифтами вправо еб..л хорошенько через медь

Aleksandr-111 22-06-2017 22:23

Друзья, подскажите пожалуйста, сколько было случаев разрыва ствола?
Я что-то опять очкую, выходные забирать карабин, или ланкастер 366 взять?
Aleksandr-111 22-06-2017 22:25

Вот этот например. http://13k.ru/product_info.php...tvol-415mm.html
Lentyi 22-06-2017 23:05

а в чём разница? стволы то вроде одинаковые. сверловка только разная)).
я бы на твоём месте год подождал! не так уж и долго.
Aleksandr-111 22-06-2017 23:13

quote:
Изначально написано Lentyi:
а в чём разница? стволы то вроде одинаковые. сверловка только разная)).
я бы на твоём месте год подождал! не так уж и долго.

Впо парадокс на конце ствола, ланкастер сверловка по всей длине от патронника.
Я уже оплатил 209, нужно только забрать, или обменять на ланкастер.
Ствол не порвёт? Или как пойдёт 😂☹

гильза73 22-06-2017 23:24

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Впо парадокс на конце ствола, ланкастер сверловка по всей длине от патронника.
Я уже оплатил 209, нужно только забрать, или обменять на ланкастер.
Ствол не порвёт? Или как пойдёт 😂☹

Поговорка, ну или дивиз если угодно ,хороший есть -,,Сомнения есть? Сомнений нет!,,
Берите ЛАНКАСТЕР! Всяко над Вами надуманная ,,проблема,, парадокса дамокловым мечем висеть не будет.
За одно и сравним одно с другим))).

Р.S. Только если соберетесь брать Ланкастера, то смотрите наиболее поздний выпуск(месяц, ну полтора). Коль скоро Армз якобы начал ковать, то хоть в этом будет плюс.
УСМ там Вепревский, упрощенка, так что не удивляйтесь.

Lentyi 22-06-2017 23:41

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Впо парадокс на конце ствола, ланкастер сверловка по всей длине от патронника.
Я уже оплатил 209, нужно только забрать, или обменять на ланкастер.
Ствол не порвёт? Или как пойдёт 😂☹

Если в догонку застрявшему патрону в стволе, пустить следующий то и ланкастер рванёт!

гильза73 22-06-2017 23:48

quote:
Изначально написано Lentyi:

Если в догонку застрявшему патрону в стволе, пустить следующий то и ланкастер рванёт!


Итог будет один и тот-же.
Дело в том, что Ланкастеров как таковых на руках вообще мизерное количество(208/209 то не много пока),и статистики по ним нет.
КМК.

Lentyi 22-06-2017 23:53

Не оспоришь)))
Aleksandr-111 23-06-2017 09:39

quote:
Изначально написано Lentyi:

Если в догонку застрявшему патрону в стволе, пустить следующий то и ланкастер рванёт!

Но он там не должен застревать, Как впо например.
Просто мне важна статистика разрыва ствола. Если это единичный случай тогда ерунда.

Aleksandr-111 23-06-2017 09:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Поговорка, ну или дивиз если угодно ,хороший есть -,,Сомнения есть? Сомнений нет!,,
Берите ЛАНКАСТЕР! Всяко над Вами надуманная ,,проблема,, парадокса дамокловым мечем висеть не будет.
За одно и сравним одно с другим))).

Р.S. Только если соберетесь брать Ланкастера, то смотрите наиболее поздний выпуск(месяц, ну полтора). Коль скоро Армз якобы начал ковать, то хоть в этом будет плюс.
УСМ там Вепревский, упрощенка, так что не удивляйтесь.

Если и вправду надуманная тогда супер!

AndreyAAA 23-06-2017 10:11

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Но он там не должен застревать, Как впо например.
Просто мне важна статистика разрыва ствола. Если это единичный случай тогда ерунда.

Причина застревания - плохой патрон, который не выталкивал пулю.

Он и в ланкастере теоретически может застрять. Сверловка ланкастера выполняет ту же роль, что и нарезы, соответственно идет какая-то деформация пули и она по стволу должна идти с усилием.

Не очкуйте ;-)

Aleksandr-111 23-06-2017 10:21

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Причина застревания - плохой патрон, который не выталкивал пулю.

Он и в ланкастере теоретически может застрять. Сверловка ланкастера выполняет ту же роль, что и нарезы, соответственно идет какая-то деформация пули и она по стволу должна идти с усилием.

Не очкуйте ;-)

Спасибо. Не буду 🤣

гильза73 23-06-2017 11:11

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Если и вправду надуманная тогда супер!

Извесно около 6 случаев разрыва ствола на 209, и какое-то количество на 208. По Ланкасерам.... их мизер на руках, и статистики по ним просто нет еще.
Во всех случаях КМК виновен некачественный патрон, недосыпка пороха, масло в порохе, и т п.

На сколько знаю, определенные производители(КСПЗ к примеру) в раздумьях о начале выпуска данного типа патрон,как скоро это случится... ну на мой взгляд, тут многое будет зависить и от КоКа, вернее с выходом и сроками выхода на рынок Сайги 9,5×37.

гильза73 23-06-2017 11:24

Aleksandr-111 вот Вам для примера Сайга-9 и АК74М
click for enlarge 553 X 312  82.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 608.9 Kb
Aleksandr-111 23-06-2017 11:40

quote:
Изначально написано гильза73:

Извесно около 6 случаев разрыва ствола на 209, и какое-то количество на 208. По Ланкасерам.... их мизер на руках, и статистики по ним просто нет еще.
Во всех случаях КМК виновен некачественный патрон, недосыпка пороха, масло в порохе, и т п.

На сколько знаю, определенные производители(КСПЗ к примеру) в раздумьях о начале выпуска данного типа патрон,как скоро это случится... ну на мой взгляд, тут многое будет зависить и от КоКа, вернее с выходом и сроками выхода на рынок Сайги 9,5×37.

Я не за ствол переживаю, за себя любимого 😊
Зачем мне Геморой на ровном месте, правильно!
Просто тогда подожду и впо 136 куплю.
6 случаев из 1000? Это нечего страшного, думаю это было на первых партиях патрон? Нет.

гильза73 23-06-2017 13:24

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Я не за ствол переживаю, за себя любимого 😊
Зачем мне Геморой на ровном месте, правильно!
Просто тогда подожду и впо 136 куплю.
6 случаев из 1000? Это нечего страшного, думаю это было на первых партиях патрон? Нет.


Да. Основная масса на ранних патрон.

Сколько до нарези?

Aleksandr-111 23-06-2017 13:38

quote:
Изначально написано гильза73:

Да. Основная масса на ранних патрон.

Сколько до нарези?

Год где-то.

гильза73 23-06-2017 13:44

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Год где-то.


Одно другому не мешает(я про 209 и 136), в магазине уговорите, чтоб на договор с 100% передоплатой с их хранением оформили за Вами 136, и спокойно стреляйте с 209(уже осознав за время пользования нужность/безполезность тюнинга и улучшайзинга).

P.S. грамматику подправил), прошу прощения, с курулятора пишу).

Aleksandr-111 23-06-2017 14:37

quote:
Изначально написано гильза73:

Одно другому не мешает(я про 209 и 136), в магазине уговорите, чтоб на догоыор с 100% передоплатой с их хранением оформили за Вами 136, и спакойно стреляйте с 209(уже осознав за время пользования нужность/безполезность тюнинга и улучшайзинга).

Не мешает, через год все может измениться.
Главное ствол чтобы держал выстрел))

Lentyi 23-06-2017 16:41

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Я не за ствол переживаю, за себя любимого 😊
Зачем мне Геморой на ровном месте, правильно!
Просто тогда подожду и впо 136 куплю.
6 случаев из 1000? Это нечего страшного, думаю это было на первых партиях патрон? Нет.

Купи сразу перчатки, очки, наушники, даже если ствол рванёт то рванёт ближе к нарезам, так что максимум что будет это пальцы онемеют от удара и мозг от произошедшего)). Что касаемо геморра то геморр будет у магазина, он на гарантии у тебя. Азъ из своего выстрелил штук 400, полёт нормальный, бывают затыки, даже как то труба печная была, но это всё из за магазина, не приспособленного под 366 калибр. Азъ, тебе своё мнение выше высказал, но раз ты уже приобрёл то бери и наслаждайся стрельбой! А то ты накручиваешь себя сильнее чем проблема на самом деле существует.

Aleksandr-111 23-06-2017 17:00

quote:
Изначально написано Lentyi:

Купи сразу перчатки, очки, наушники, даже если ствол рванёт то рванёт ближе к нарезам, так что максимум что будет это пальцы онемеют от удара и мозг от произошедшего)). Что касаемо геморра то геморр будет у магазина, он на гарантии у тебя. Азъ из своего выстрелил штук 400, полёт нормальный, бывают затыки, даже как то труба печная была, но это всё из за магазина, не приспособленного под 366 калибр. Азъ, тебе своё мнение выше высказал, но раз ты уже приобрёл то бери и наслаждайся стрельбой! А то ты накручиваешь себя сильнее чем проблема на самом деле существует.

Понял, спасибо!

RedAlertArms 23-06-2017 18:53

Это все фигня... и 209и ланкастер и нарези и прочие гладкие рвет и дует... дело не в оружие а в гавнороспатронпром 😆😆😆

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Aleksandr-111 23-06-2017 20:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Это все фигня... и 209и ланкастер и нарези и прочие гладкие рвет и дует... дело не в оружие а в гавнороспатронпром 😆😆😆

Главное тогда не нарваться на это 💩

AndreyAAA 23-06-2017 22:27

Есть средство ;-) Гарантия!

click for enlarge 1707 X 1280 165.5 Kb

oleglcb 23-06-2017 22:57

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Есть средство

Как получить такую красоту?))

AndreyAAA 23-06-2017 23:07

quote:
Изначально написано oleglcb:

Как получить такую красоту?))

Руками ;-) Это декоративный патрон, без претензий на точность и кучность.Исключительно из любви к исскуству собраный.

Пулю мелкой шкуркой, потом стальной шерстью разной зернистости и финально пастой Autosol. С заводскими полуоболочкам и оболочечной FMJ шкурка не нужна

Гильзу шерстью 0000 и пастой. До сборки патрона гильзу и пулю протереть очистителем от пасты.

Потом собрать как обычно, и цапонлаком обработать место посадки капсюля и пули.

Из инструмента потребуется:
- шуруповерт;
- шеллхолдер Lee из комплекта для подрезки гильз 7,62х39;
- матрицы для сборки патрона 366ткм;
- пресс;
- весы для пороха;
- руки из плеч.

Это с пулей FMJ техкримовской в гильзе PPU

click for enlarge 768 X 1024 54.6 Kb

oleglcb 23-06-2017 23:39

Принял, спасибо)
shturmovik75 24-06-2017 04:48

Интересно, на продажу кто-нибудь делает самокрут 366?
Force3110i 24-06-2017 07:18

quote:
Originally posted by shturmovik75:

на продажу кто-нибудь делает самокрут 366?


Вряд ли этот "кто-то" напишет про это здесь

goga312 24-06-2017 09:47

Продажа самодельных патронов физ лицами запрещена. Производить и продавать боеприпасы могут только юр лица с соответствующими лицензиями.
AndreyAAA 24-06-2017 10:10

Ну дать пострелять наверное не возбраняется, при наличии у дающего и берущего соответствующего разрешения.
goga312 24-06-2017 11:16

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ну дать пострелять наверное не возбраняется, при наличии у дающего и берущего соответствующего разрешения.

Это неоднозначный вопрос, серая зона, в общем-то, однозначно это не запрещено и состав преступления не возникает, но были прецеденты неприятные.

igorus512 24-06-2017 14:03

Другу можно дать пострелять, незнакомому я б не стал никогда (тем более продавать). И брать тоже не следует.
AndreyAAA 24-06-2017 15:21

quote:
Изначально написано igorus512:
Другу можно дать пострелять, незнакомому я б не стал никогда (тем более продавать). И брать тоже не следует.

Согласились ;-)

momo2006 25-06-2017 09:18

Приснился тёмной снежной ночью кому то дивный сон, будто некая деталь оказалас ненадолго фиксирована...))
Думалось что будет трудно контролироваться кол-во, ан нет - легко и стабильно и двойки и тройки..))
После сна кто-то зауважал Создателя ещё больше ).
AndreyAAA 25-06-2017 14:02

quote:
Изначально написано momo2006:
Приснился тёмной снежной ночью кому то дивный сон, будто некая деталь оказалас ненадолго фиксирована...))
Думалось что будет трудно контролироваться кол-во, ан нет - легко и стабильно и двойки и тройки..))
После сна кто-то зауважал Создателя ещё больше ).

Ага, вы побольше рассказывайте всем про такие сны. ;-))))

А то ведь ещё кому-то при погонах приснится и он за голову схватится, как же это мы такое в народные массы пропустили.
Изъять и переплавить, ибо неъуй.

momo2006 25-06-2017 22:42

Не понимаю о чем вы глаголите ))
AndreyAAA 26-06-2017 01:01

quote:
Изначально написано momo2006:
Не понимаю о чем вы глаголите ))

Сквозь сон чего только не наглаголишь, приснится чушь всякая. Да

Alex79 26-06-2017 01:13

quote:
momo2006:

Приснился...


Подобный "дивный сон" Мишган уже давно воплотил в реальность и засветил в своем ролике, чем нам, уже несколько, поднасрал. Так, что гоните эти сны подальше.
Lentyi 26-06-2017 02:41

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9BciU9upU
Force3110i 26-06-2017 07:43

quote:
Originally posted by Lentyi:

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9BciU9upU

Хотя бы пару серьёзных исков вкатили бы производителю за такие патроны... Но так, пустое сотрясение воздуха..

Lentyi 26-06-2017 07:59

Чтоб вкатить иск, нужна экспертиза. А кому охота так заморачиваться?
Force3110i 26-06-2017 10:20

В чём и дело-то. Пока никто инвалидность случайно не огрёб (тьфу*3, не дай боб), возиться неохота никому.

Неужели, твоюмать, никакой нормальный (по нашим меркам хоть) завод не наладит производство патронов

Lentyi 26-06-2017 10:24

ТКМ вроде исправился.

""
Мужчины, такой вопрос, кто чем и как чистит своё оружие?
""

гильза73 26-06-2017 10:29

quote:
Изначально написано Lentyi:
ТКМ вроде исправился.
Мужчины, такой вопрос, кто чем и как чистит своё оружие?

Ага) прошлый раз SP13 из 200 штук только несколько в патронник зашли штатно, теперь оболочка, только одна пока попалась супер беременная)

Aleksandr-111 26-06-2017 11:07

quote:
Изначально написано гильза73:

Ага) прошлый раз SP13 из 200 штук только несколько в патронник зашли штатно, теперь оболочка, только одна пока попалась супер беременная)

Почти уже год скоро будет, и все не могут. Нет конкуренции, им пофиг, все Карты на руках.

Force3110i 26-06-2017 11:12

quote:
Originally posted by гильза73:

SP13 из 200 штук только несколько в патронник зашли штатно

Пачек 6 проверил конус полуоболочка. Все под своим весом падают в патронник и так же из него вываливаются. Гиперстрашного биметалла тоже не обнаружил..

Lentyi 26-06-2017 11:13

Ну я не спорю, но у меня "конус", аж бегом, и если бы не магазины неподходящие для 366, вообще проблем бы не было, наверно))). У меня только "дери" в патронник не попадали, затыки были.
Force3110i 26-06-2017 12:23

quote:
Originally posted by momo2006:

ан нет - легко и стабильно и двойки и тройки..

Ладно уж - на обычном армейском одиночки вполне контролируются в "авто". А тут главное, конечно - не нарваться на бракованный патрон, который сможет перезарядить. А то будет... И двойка, и тройка. "Но потом"(с)

гильза73 26-06-2017 14:21

А ьнем временем...
Aleksandr-111 27-06-2017 10:04

Опять двадцать пять ☹
Как стрелять из него?
Или просто на полку положить, долбаный техкрим.
AndreyAAA 27-06-2017 10:17

Техкримом не стрелять.
Lentyi 27-06-2017 10:36

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Опять двадцать пять ☹
Как стрелять из него?
Или просто на полку положить, долбаный техкрим.

Комментарий под видео! "Ланкастер этой проблемы не лишен, не обольщайтесь. Пули Техкрима даже в гладком стволе без дырок застревают. техкрим не знает жалости, не знает пощады".

гильза73 27-06-2017 10:45

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Опять двадцать пять ☹
Как стрелять из него?
Или просто на полку положить, долбаный техкрим.

Сериями не долбать не в коем разе, и контролить на подозрительные признаки.
Ну и в случае чего,разряжать, и шомпол в ствол. Увы.... пока других производителей не появиться, так оно и будет.


гильза73 27-06-2017 10:46

quote:
Изначально написано Lentyi:

Комментарий под видео! "Ланкастер этой проблемы не лишен, не обольщайтесь. Пули Техкрима даже в гладком стволе без дырок застревают. техкрим не знает жалости, не знает пощады".


Во во! Оне и 12 калибр способны убить.
Aleksandr-111 27-06-2017 10:49

quote:
Изначально написано Lentyi:

Комментарий под видео! "Ланкастер этой проблемы не лишен, не обольщайтесь. Пули Техкрима даже в гладком стволе без дырок застревают. техкрим не знает жалости, не знает пощады".

Я так понял,проблема не в карабине, нет конкуренции у техкрима, вот и причина. Почему интересно другие не выпускают этот патрон?

Lentyi 27-06-2017 10:52

Почему те кто просмотрел это видео, не направит директору "техкрима" ГНЕВНОЕ письмо, с требованием улучшить качество продукции? А если направить коллективное письмо в прокуратуру, думаю ему (директору) ещё и волосню на (там где она у него есть) подпалят. Но ведь никто не делает! Даже те у кого уже были прициденты, причём с причинением травм.
samec86 27-06-2017 10:52

Какая СП13? Нового образца или старых партий?
Как обычно в нашей стране, всё через одно место. Создали отличное оружие, но изгавняли боеприпас(((
Предлагаю, гневно не приобретать патроны новых партий)))
Doctor_D 27-06-2017 11:30

quote:
Какая СП13? Нового образца или старых партий?

Присоединился бы к вопросу.
гильза73 27-06-2017 12:10

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Присоединился бы к вопросу.

Вопрос задавался, но уточнить не получится, упаковку выкинули.


Aleksandr-111 27-06-2017 12:14

Конус вроде как самая нормальная?
Lentyi 27-06-2017 12:28

Проблема не в пуле, а в отсутствии или недосыпе пороха. А куда его недосыпят или полное отсутствие, не угадаешь)).
RedAlertArms 27-06-2017 14:02

quote:
Изначально написано samec86:
Какая СП13? Нового образца или старых партий?
Как обычно в нашей стране, всё через одно место. Создали отличное оружие, но изгавняли боеприпас(((
Предлагаю, гневно не приобретать патроны новых партий)))

Лучше гневно коллективно написать телеги в прокуратуру и фас на ТК..
Есть нормальные юристы?

Doctor_D 27-06-2017 14:53

quote:
в прокуратуру и фас на ТК

Если будет факт злоупотребления монопольным положением на рынке- есть смысл.
Но, вроде бы, не слышал, чтобы ТК с кем-то судился за изготовление патронов .366.
Врядли прокуратура сможет обязать ТК выпускать более качественные патроны.
Единственный реальный вариант на текущее время- делать патроны самим.
Ну, не знаю, например, сделать что-то типа закрытого клуба релоадинга .366.
Скинуться на оборудование, позволяющее делать патроны мелким оптом, чтобы не было претензий в торговле боеприпасами- "технический персонал" (из желающих за справедливое вознаграждение) готовит комплектующие, финальную сборку патрона каждый делает сам себе.
КМК, такая схема для многих будет удобнее, да и дешевле, если достаточное количество желающих будет. Плюс- патрон можно на выбор делать от дорогого до дешевого.
Force3110i 27-06-2017 15:01

"Заметут нас... Как пить дать заметут!.."(с)

Так-то оно, конечно, затея не без смысла (в отсутствие нормальных промышленных). Покупать капсюлированные гильзы и качественные пули, а досборку делать, как и обычный самокрут, дома. Навешивая порох. Снаряжение гладкоствольных боеприпасов. Ничего подозрительного, ИМХО..

гильза73 27-06-2017 15:29

Последние вести с "полей ВК" патрон оболочка запуленный сразу двумя пульками..... @лядь,какая прелесть.
RedAlertArms 27-06-2017 15:50

Ну вот достаточно и одного патрона... одна пуля застревает вторая сразу и раздувает))))

Если владельцы разорванных присоединятся то можно и обязать через суд и компенсации получить им.. итп... а в фас и тому подобные есть смысл писать... чтоб провели проверку... любая проверка нанесет вред ТК а проверяющие срубят палку/бабло...

Смысл в том чтоб заЕ..ть ТК

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 27-06-2017 15:53

А вообще обычные весы что смогу промерять массу патрона в помощь... вешаем патроны.. подозрительно легкие с разницей более 0.5гр. В релоад

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

KRUZMAG 27-06-2017 15:54

Бери 762 если есть возможность уже с порохом и капсюлем..и строй 366
Force3110i 27-06-2017 16:09

quote:
Originally posted by гильза73:

патрон оболочка запуленный сразу двумя пульками

Это как?!!

astashrin 27-06-2017 16:23

click for enlarge 1280 X 720 369.2 Kb
Остальное тут https://vk.com/album301020331_245692373
Дубли убрал
Force3110i 27-06-2017 16:28

Твоюмать... Недавно жалел, что в нашу деревню чё-то FMJ не завозят..
гильза73 27-06-2017 17:08

quote:
Изначально написано Force3110i:
Твоюмать... Недавно жалел, что в нашу деревню чё-то FMJ не завозят..

Весы....Рома правельно все написал(перевзвешивать все).

ОТК на ТК как не было, так и нет. Теперь еще выяснилось, что о изобретении весов ТК не в курсе.

Aleksandr-111 27-06-2017 17:56

click for enlarge 1707 X 1280 614.4 Kb

Я теперь с вами мученик

Aleksandr-111 27-06-2017 17:56

Deleted
Aleksandr-111 27-06-2017 17:59

1976 года. Целка😂
Lentyi 27-06-2017 18:01

Поздравляю))!
Aleksandr-111 27-06-2017 18:02

quote:
Изначально написано Lentyi:
Поздравляю))!

Спасибо! ))

Force3110i 27-06-2017 18:11

Мож, таки фейк? С двумя-то пулями?..
igorus512 27-06-2017 18:12

quote:

Покупать капсюлированные гильзы и качественные пули, а досборку делать, как и обычный самокрут, дома. Навешивая порох.

Это было бы весьма круто, кстати. Да хотя-бы новые гильзы капсюлированные продавали.
Но они же их беременные продавать будут
Lentyi 27-06-2017 18:17

quote:
Изначально написано Force3110i:
Мож, таки фейк? С двумя-то пулями?..

может! https://vk.com/album301020331_245692373

Force3110i 27-06-2017 18:27

quote:
Originally posted by igorus512:

Но они же их беременные продавать будут

Речь, как я понял, о том, что, при наличии оснастки (закупленной в складчину "концессионерами"), определённый круг мастеров будет самостоятельно делать гильзы из 7.62х39. Не?

RedAlertArms 27-06-2017 19:14

Единственный вариант который вижу я... это продажа комплектов для сборки. Ибо продажа самокрута будет залетом для производителя!

Но опять же чтоб это было выгодно... и не дорого хз что придумать...

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 27-06-2017 21:14

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

хз что придумать

Только относительно большой (и более-менее стабильный) тираж, отлаженный до максимума безглючности техпроцесс и устойчивый доступ к гильзам 7.62х39... Что, собственно, и должно выполняться на нормальном производстве)

Force3110i 27-06-2017 21:17

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

продажа комплектов для сборки

Само собой Как вон тут некоторый Андрей Андреич продаёт комплекты)))) Тока он дорого продаёт И даже 366-е разобранные есть. Непонятно, правда, к чему они-то..

Doctor_D 27-06-2017 22:18

quote:
Единственный вариант который вижу я... это продажа комплектов для сборки.

Зачем продажа?
Предлагаю такую схему:
1. Собирается определенное количество желающих.
2. Покупается оборудование, рассчитанное на мелкооптовое производство, исходя из потребности.
3. Все устанавливается в подходящем помещении.
4. Находятся один- два человека, которые за разумную плату будут готовить те самые комплекты.
5. Комплектующие закупаются так же, централизованно, оптом. Исключение, вероятно, порох, но его опять-таки, можно будет брать под заказ сразу на всех, только хранить будет каждый у себя.
6. Каждый из участников проекта ежемесячно платит определенную сумму, исходя из желаемого количества патронов.
7. Раз- два в месяц, каждый приезжает и собирает себе патроны (засыпал порох в гильзу, вставил пулю, повторил сколько нужно).


Думаю, при таком раскладе, цена патрона может быть даже меньше заводского (при эконом- варианте комплектующих).
Если кто-нибудь возьмется организовать- чур мне скидочную карту за идею. ))

Force3110i 27-06-2017 22:49

Слабоватое место - п.7. Ибо будет работать только для живущих в одном городе. Практически никто (я так думаю) даже всего за 100 км не будет таскаться за патронами ежемесячно..
Поэтому, видимо, и шла речь о комплектах.
Lentyi 28-06-2017 05:05

Даю подсказку для бизнеса)). Изготавливаются только комплектующие, пуля и гильза с капсулем, отправляется заказчику, а заказчик купив только матрицу для опрессовки пули в гильзу. Естественно порох засыпает сам.
Так-же можно лить пули для любого калибра, и готовить гильзы. Опять же, не обязательно делать одному, можно собрать соратников по интересам))). Никакого криминала.
гильза73 28-06-2017 09:10

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Я теперь с вами мученик


Поздравляем с приобретением! Метких выстрелов!
Арматура и фанера не соотвецтвуют году. Но это мелочи.

Doctor_D 28-06-2017 09:21

quote:
Изначально написано Lentyi:
Даю подсказку для бизнеса)). Изготавливаются только комплектующие, пуля и гильза с капсулем, отправляется заказчику, а заказчик купив только матрицу для опрессовки пули в гильзу. Естественно порох засыпает сам.
Так-же можно лить пули для любого калибра, и готовить гильзы. Опять же, не обязательно делать одному, можно собрать соратников по интересам))). Никакого криминала.

Ага. Купив матрицу, пресс и все прочее, кроме декапсюлятора и расширителя.

Oleg_IV 28-06-2017 10:55

Почитал тему, вот не пойму одного, почему при разрыве стволов все грешат на плохой ТК, и мало кто изучал качество самих стволов с парадоксом? Может они тоже кривые и парадокс нарезан так, что при не очень качественных патронах делает застревание пули более вероятным?
Aleksandr-111 28-06-2017 11:13

Мне всё-таки думается и ствол может быть косячный, есть у людей настрел 2000 и без проблем, стреляют и получают удовольствие, предполагаю не все дело в патронах.
Oleg_IV 28-06-2017 11:19

вот и непонятно, проблеме больше года, почему не делают экспертизы по каждому случаю на Молоте и ТК? Ждут первую жертву?
Herr_prapor 28-06-2017 11:21

quote:
Изначально написано Force3110i:
Слабоватое место - п.7.

3 и 4 тоже так себе пункты.
Концессия не жизнеспособна, проще это делать человеку, которому это интересно и у которого есть для этого возможность.
гильза73 28-06-2017 11:25

quote:
Изначально написано Oleg_IV:
Почитал тему, вот не пойму одного, почему при разрыве стволов все грешат на плохой ТК, и мало кто изучал качество самих стволов с парадоксом? Может они тоже кривые и парадокс нарезан так, что при не очень качественных патронах делает застревание пули более вероятным?

На Молоте стволы куют, а не режут дорном. По патрон....от ТК, дело в том, что при наличии маслеца в порохе, или его недосыпе, или поганом изготовлении самой пули(что весьма часто для ТК),и поганой сборке.... будет то, что будет(порванные стволы), при чем в не зависимости от калибра и типа.
Oleg_IV 28-06-2017 12:17

quote:
Изначально написано гильза73:

На Молоте стволы куют, а не режут дорном. По патрон....от ТК, дело в том, что при наличии маслеца в порохе, или его недосыпе, или поганом изготовлении самой пули(что весьма часто для ТК),и поганой сборке.... будет то, что будет(порванные стволы), при чем в не зависимости от калибра и типа.

Молот я тоже люблю, но так понимаю, что полноценной экспертизы не было? При том, что поставщик патронов один, то по-моему и производитель стволов должен озаботиться этим вопросом, и технологический процесс проверить и заново испытания провести...

samec86 28-06-2017 13:06

quote:
Изначально написано Oleg_IV:

Молот я тоже люблю, но так понимаю, что полноценной экспертизы не было? При том, что поставщик патронов один, то по-моему и производитель стволов должен озаботиться этим вопросом, и технологический процесс проверить и заново испытания провести...

Сформулируйте свой вопрос в профильной ветке в преддверии 6-ой конференции Молот-Оружие.

Force3110i 28-06-2017 13:37

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

3 и 4 тоже так себе пункты.
Концессия не жизнеспособна, проще это делать человеку, которому это интересно и у которого есть для этого возможность.


Вот, например, был человек (не знаю, бросил он эту затею или нет), который принимал заказы на изготовление картриджей для МР-371 из гильз для ПМ с капсюлями двух разновидностей. Я у него несколько раз заказывал - классные штуки. Ясно, что это относительно простая операция, но вот что-то бы подобное...

RedAlertArms 28-06-2017 13:42

quote:
Изначально написано Force3110i:
Слабоватое место - п.7. Ибо будет работать только для живущих в одном городе. Практически никто (я так думаю) даже всего за 100 км не будет таскаться за патронами ежемесячно..
Поэтому, видимо, и шла речь о комплектах.

Да именно это и имелось ввиду... и проблема с пересылом порошка...
А так да сформировать коол-во и зарплату сборщику

Doctor_D 28-06-2017 13:51

quote:
Да именно это и имелось ввиду... и проблема с пересылом порошка...А так да сформировать коол-во и зарплату сборщику

В любом большом городе найдется десяток- два- пять владельцев .366, заинтересованных в хороших патронах, но не готовых покупать полный комплект оборудования для релоада.
А если работать с комплектами из капсулированной гильзы и пули- все одно, нужен пресс и все прочее. А если есть пресс- то и расширитель для гильз и декапсулятор купить не сложно.
igorus512 28-06-2017 14:26

Для сборки патрона из готовой гильзы нужно:
- весы для пороха
- любой самый дешевый говнопресс
- посадочная матрица + кримп
Усе!
А теперь сравните с полным комплектом, который в 40+тр обойдется, если со всеми свистелками-перделками считать.
Sedobor 28-06-2017 14:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

зарплату сборщику


Для начала лицензию на производство патронов сборщику нужно получить. Иначе сборщик пойдётт за не законное изготовление и сбыт боеприпасов и не законное предпринимательство.
Doctor_D 28-06-2017 14:58

quote:
Изначально написано igorus512:
Для сборки патрона из готовой гильзы нужно:
- весы для пороха
- любой самый дешевый говнопресс
- посадочная матрица
Усе!
А теперь сравните с полным комплектом, который в 40тр обойдется.

Декапсулятор и расширитель - остальные 30К?
В принципе, можно, конечно, купить дешевый набор типа Breech Lock Challenger Kit и просто релоадить стреляные гильзы .366.

RedAlertArms 28-06-2017 15:57

quote:
Изначально написано Sedobor:

Для начала лицензию на производство патронов сборщику нужно получить. Иначе сборщик пойдётт за не законное изготовление и сбыт боеприпасов и не законное предпринимательство.

Вы читать умеете? Речь про комплекты.. если б лицензия была то проблем никаких с пересылом собранных нет.. правд ток СС

durmachine 28-06-2017 16:11

quote:
Изначально написано igorus512:
Для сборки патрона из готовой гильзы нужно:

- весы для пороха
- молотковая посадочная матрица
Усе!
durmachine 28-06-2017 18:53

Завели речь про комплекты для сборки. ТК испугался потери хлебной крошки и тут же выдал:
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
ТК для релодинга в июле начнет реализацию некапсюлированной гильзы,пуль FMJ и SP.
В августе планируем начать продажи расфасованного пороха С-7,62 и капсюля КV под 366ТКМ.
Физическим лицам - в розницу,только в Ижевске.
Магазинам, дилерам - без ограничений.
Кто захочет возить - еще не знаем.
Но, с Темпом, в Климовске уже договорились.
Force3110i 28-06-2017 19:24

Гыгыгы Ну, здесь сразу встанет вопрос о себестоимости такого патрона. И не будут ли продавать отбракованные из основного высокотехнологичного производства) комплектующие.
goga312 28-06-2017 19:33

Порох если будут продавать и в регионах появиться он будет доступен, это будет очень хорошо. У меня ключевая проблема в отсутствии 7.62 пороха.
igorus512 28-06-2017 20:06

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Декапсулятор и расширитель - остальные 30К?


Нормальный пресс, матрицы и прочие всякие железки для подготовки гильз, нормальные весы, тигель, формы и сайзеры для пуль... да дохрена всего нужно, если с душой подходить))

quote:
Originally posted by durmachine:

- весы для пороха
- молотковая посадочная матрица
Усе!


Можно и этим обойтись, а кримп - кернением, да. А если гильза некапсюлированная, капсюлятор для УПСа сварганить.

Кстати, интересно, почем гильзы продавать будут?

Aleksandr-111 29-06-2017 21:06

6-я видеоконференция Молот-Оружие
366ТКМ
- показан ВПО213 в .366 калибре, фотография прикреплена, производство и продажа июль 2017, пока со стволом 420мм, будут версии с 305, 520, 590 мм стволом, будут разные варианты газблока и мушек;
- к концу года выйдет болтовой карабин Горностай в .366ткм, сертификаты на покупку первой партии будут разыграны (так же как год назад с Егерем);
- информации по новому производителю патронов в .366 калибре нет;
- ведется разработка карабина со скобой Генри в .366;
- скорее всего будет карабин на базе СОК-94 в .366;
- планируется туристическо-походное изделие в .366, по типу тоз-106;
- будет карабин с пластиком по типу СВД, больше похожим на Румынский PSL;
- ведется проработка возможности выпуска комбинированного ружья 12/.366, в содружестве с каким то другим заводом;
- !!!штифт газовой камеры никогда не становился причиной разрыва ствола!!!;
- запасы АКМ и СКС скоро закончатся;
- планируются вторые соревнования по 366 калибру;
- на память, разорванных стволов 7 штук или меньше;
- выпущено гораздо более 15000 стволов;
- 366 будет продолжатся изготавливаться с парадоксом, планов по ланкастеру в этом калибре нет;
гильза73 29-06-2017 21:56

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
6-я видеоконференция Молот-Оружие
366ТКМ
- показан ВПО213 в .366 калибре, фотография прикреплена, производство и продажа июль 2017, пока со стволом 420мм, будут версии с 305, 520, 590 мм стволом, будут разные варианты газблока и мушек;

Показанный карабин, это то, что в пиндосию не уехало из за санкций. И он естественно под патрон 7,62×39. Что-то делать в 9,5×37 будут безусловно, но КМК ни к июлю 2017 года.
То что запасы АКМ на Молоте в конце года уже подойдут к концу,не новость ни разу.


Zepp_Led 29-06-2017 22:38

Всем привет.
Помечтаю немного: вот увидеть .366 и в теле АК-74 было бы ох как приятно в свете того, что его в нарези все никак не огражданят.
гильза73 29-06-2017 22:59

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Всем привет.
Помечтаю немного: вот увидеть .366 и в теле АК-74 было бы ох как приятно в свете того, что его в нарези все никак не огражданят.

Лучше в родном 5,45 патроне пусть огражданят. АК74Н(1-2 тип) ТОЗ я с удовольствием прикупил-бы))).
Но мечты...мечты...

RedAlertArms 30-06-2017 12:42

На тозе их всего 200шт.. давно рассписаны по своим...

Лучше б на базе 5.45 сделали гладкоствольный 6.5*39

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 30-06-2017 13:20

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
На тозе их всего 200шт.. давно рассписаны по своим...

Лучше б на базе 5.45 сделали гладкоствольный 6.5*39

Ром.. я знаю, но помечтать то можно, о "кренделях небесных")!

Интересный патрон получился-бы. Пуля от патрон "Грендель" в гильзе 5,45×39(сам патрон "6,5 Грендель собирался в гильзе от 7,62×39, предлогаемый вариант патрон... пересекаться по общему типоразмеру с нарезью не будет, ну и подстегнет снижение цен как на сам Грендель , так и интерес к оружию в обоих калибрах). И всяко дешевле и проще чем городить 366 с ноля. Хорошая к слову идея для конкурентов Молота)!

Lentyi 30-06-2017 13:26

И всё таки я не понимаю, почему нельзя брать нарезной ствол и оставлять в нём парадокс, не изменяя калибр оружия!?
гильза73 30-06-2017 13:50

quote:
Изначально написано Lentyi:
И всё таки я не понимаю, почему нельзя брать нарезной ствол и оставлять в нём парадокс, не изменяя калибр оружия!?

Применяемый патрон(в ч.7,62×39), сертифицирован как патрон для нарезного оружия.
Предложенный Ромой,его авторский вариант..... КМК в десятки раз будет дешевле, и проще в изготовлении. И может быть освоен сборочно любым патронным производством(гильза готовая есть, и её море), пуля то-же.

RedAlertArms 30-06-2017 13:54

Хотябы потому что стволы хромированны.. и снимать нарезы и перерезать патронник нереально

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 30-06-2017 13:57

quote:
Хотябы потому что стволы хромированны.. и снимать нарезы и перерезать патронник нереально

Верно, даже твердосплав быстро садится по хрому. Хромовые покрытия стали не подлежат механической обработке.
Lentyi 30-06-2017 14:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хотябы потому что стволы хромированны.. и снимать нарезы и перерезать патронник нереально

А разве армейские стволы тоже хромированные? Я думал что они чёрные.

гильза73 30-06-2017 14:21

quote:
Изначально написано Lentyi:

А разве армейские стволы тоже хромированные? Я думал что они чёрные.


С примерно середины 1946 года уже хромированые на всем Советском /Российском оружи (СКС ,ППШ хромировали стволы только под конец выпуска).
Пиндосня и гейропа стволы не хромируют до сих пор.
Пиндосы пробовали эпизодично на "М",но отказались из за сложности и дороговизны.
гильза73 30-06-2017 14:39

Lentyi Вы оправдываете свой ник на ганзе в полной мере).
На фото срезы стволов АКМ и АК, характерный выплеск хрома просматриваеться очень хорошо.
По мимо канала ствола и патронника, хромируеться так-же и газоотвод , и газовый поршень со штоком.

click for enlarge 1024 X 576 669.4 Kb

RedAlertArms 30-06-2017 16:17

Дим что за пропаганда))) все там хромируют... ток оно там не сильно востребованно... там лиш бы стреляло не катит... а нерж карбонитрированная имеет достаточный ресурс итп

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 30-06-2017 16:27

Ну хорошо. Пусть они все хромированные)). Но всё равно "молот" делает новые стволы, ТКМ делает новый патрон, неужто не проще, делать те-же стволы но под армейский патрон? 366 по убойности не хуже 5,45. проще огражданить сам патрон.
Lentyi 30-06-2017 17:00

Ради смеха)))

https://www.youtube.com/watch?v=vFMmBbGYR8s

гильза73 30-06-2017 18:25

quote:
Изначально написано Lentyi:
Ну хорошо. Пусть они все хромированные)). Но всё равно "молот" делает новые стволы, ТКМ делает новый патрон, неужто не проще, делать те-же стволы но под армейский патрон? 366 по убойности не хуже 5,45. проще огражданить сам патрон.

П-1 На гражданском рынке сейчас куча всяких разных патрон ,включая и 5,45х39,7.62х39,и даже 9х39 сертифицированы как гражданские патрон(без стального сердечника), НО ,они под НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ!
П-2 Оружие под все ити патрон выпускаються и Молотом и КоКа для гражданского рынка.
Для Вас видимо будет новостью, но в данный момент в продаже(как нарезное охотнечье оружие) есть ППШ-41, ППД, МР-38/40,К-98,ВМ, СВМ, КМ-38,КМ-44,АВТ,АВС,ДП-28,MG 34 /42,Пулемет Максим АК, АКМ,РПК , СВД,
АПС, ПМ,Маузер Боло, ВСС и ВСК(как кустарный Армз так и ориджинал,),и еще куча всего,включая Томсоны, Валметы с Суоми , и Гаранты с М-16(я коротенько перечислил только оригиналы,), ну и АК74м(с030) и иже с ним)))), вопрос только в стаже,ну и деньгах).

Lentyi 30-06-2017 19:23

Я знаю про нарез)). Я к тому, неужели проще сделать новый патрон, под него сделать новый ствол, чем сделать просто ствол с парадоксом под уже огражданенный патрон?
Doctor_D 30-06-2017 19:46

quote:
Изначально написано Lentyi:
Я знаю про нарез)). Я к тому, неужели проще сделать новый патрон, под него сделать новый ствол, чем сделать просто ствол с парадоксом под уже огражданенный патрон?

Запрещено гладкоствольное оружие под нарезные патроны.

Lentyi 30-06-2017 20:00

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Запрещено гладкоствольное оружие под нарезные патроны.

Как же всё сложно в Датском государстве!!!

igorus512 30-06-2017 20:25

quote:
Originally posted by Lentyi:

Как же всё сложно в Датском государстве!!!


Куча других гостеприимных королевств по всей планете
Lentyi 30-06-2017 20:28

quote:
Изначально написано igorus512:

Куча других гостеприимных королевств по всей планете

100% США Техас

Zepp_Led 30-06-2017 20:51

Заканчиваем флудить
Savage94 30-06-2017 21:04

На 6 видеоконференции прозвучала мысль собрать патрон на базе 5.45 гильзы, ответ был в плане того, что не все так просто. Я думаю, это связано с большой начальной скоростью и бОльшими давлениями, по аналогии с нарезными малоимпульсниками. Ланкастер, который выручает в 411 ткм не сработает на маленькой пульке должным образом, а парадокс будет изнашиваться, и деформировать пулю.
RedAlertArms 30-06-2017 21:56

Давление и скорости порохами регулируются... дырокол типа 5.45 необязателен

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 30-06-2017 22:02

quote:
Изначально написано Savage94:
На 6 видеоконференции прозвучала мысль собрать патрон на базе 5.45 гильзы, ответ был в плане того, что не все так просто. Я думаю, это связано с большой начальной скоростью и бОльшими давлениями, по аналогии с нарезными малоимпульсниками. Ланкастер, который выручает в 411 ткм не сработает на маленькой пульке должным образом, а парадокс будет изнашиваться, и деформировать пулю.

Все проще. Куплена оснастка и запущено производство. Менять что-либо ... а за чем? И так хорошо)), все кто смотрел коференцию , это слышали.

гильза73 30-06-2017 22:40

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Давление и скорости порохами регулируются... дырокол типа 5.45 необязателен


6.5 пуля грендель в гильзе 5,45 в полне себе унитар стрелябельный), основная масса народу на бумагу охотит!

igorus512 30-06-2017 22:53

quote:
Originally posted by гильза73:

Куплена оснастка и запущено производство.


И теперь все это надо выкинуть, чтоли? А главное не понял, ради чего выкидывать - на кого охотиться с "гладким 6.5*39"?

Вот .411ткм - имхо другое дело, особенно, если пулю потяжелее сделают и диаметром побольше.

Sedobor 30-06-2017 22:54

А зачем гладкий патрон на базе 5,45х39? Какие такие нев*ебенные преимущества он даёт по сравнению с 366 и 411, акормя удовлетворения чьих-то хотелок?
гильза73 30-06-2017 23:21

quote:
Изначально написано igorus512:

И теперь все это надо выкинуть, чтоли? А главное не понял, ради чего выкидывать - на кого охотиться с "гладким 6.5*39"?

Вот .411ткм - имхо другое дело, особенно, если пулю потяжелее сделают и диаметром побольше.


Да по сути та-же ниша что и Грендель. В полне себе ... КМК полетит))

R0cK 30-06-2017 23:30

quote:
Изначально написано гильза73:
Да по сути та-же ниша что и Грендель. В полне себе ... КМК полетит))
Полететь то полетит, только "низенько и недолго"(с) ))
Шучу, конечно. Но до гренделя по энергии ему будет как до луны, гильза то мелкая ) Полтора килоджоуля с хвостиком, ну 1.8 и всё. Для бумажек и мелких зверушек хватит, это да. Но ниша Гренделя.. нет, однозначно нет.

гильза73 30-06-2017 23:45

quote:
Изначально написано R0cK:
Полететь то полетит, только "низенько и недолго"(с) ))
Шучу, конечно. Но до гренделя по энергии ему будет как до луны, гильза то мелкая ) Полтора килоджоуля с хвостиком, ну 1.8 и всё. Для бумажек и мелких зверушек хватит, это да. Но ниша Гренделя.. нет, однозначно нет.


Помниться про 366 тож такие суждения читал))). По факту, весьма близок к 308 КМК. Если-б не качество..... По остальному, Рома уже упомянал, порошок правельный надо.

гильза73 30-06-2017 23:48

quote:
Изначально написано Sedobor:
А зачем гладкий патрон на базе 5,45х39? Какие такие нев*ебенные преимущества он даёт по сравнению с 366 и 411, акормя удовлетворения чьих-то хотелок?

Я вот на пример пологаю, что 411 на% не нужен, то что закуплено у Белорусов,перестволить, и пустиь в продажу на новых нарезных ,хромированных Молотовских стволах.

R0cK 01-07-2017 12:18

quote:
Изначально написано гильза73:
Помниться про 366 тож такие суждения читал))). По факту, весьма близок к 308 КМК. Если-б не качество..... По остальному, Рома уже упомянал, порошок правельный надо.
Про 366 всё верно. Увеличиваем калибр - увелививаем площадь на которую давят пороховые газы и с того же объёма гильзы(а у нас и объём гильзы увеличивается, ненамного, но всё же) получаем с тем же давлением пропорциональный бонус(7.62-9.5) В джоулях как раз начинаем подпирать полновесный .308 win, получая очень удачный патрон. В случае гильзы 5.45 до 6.5 бонус в процентах значительно меньше, да и те джоули к которым проценты добавлять - тоже меньше, причём сильно. Если грендель до 2.6 килоджоуля, то в гильзе 5.45х39 пуля 6.5 даст до 1.8 килоджоуля грубо. Объём мал. Это в 1.5 раза слабее оригинального Гренделя. Какой нибудь 8.5х39 в гильзе от 5.45 дал бы около 2.2, не то ни сё, новую нишу не родил бы, как 366. Поэтому видимо и рассматривается вариант 6.5. Вполне можно его делать, но нишу Гренделя ему не занять )
А порошок для 366, что бы выжать максимум джоулей, нужен N120 СФ, потому что нас объём гильзы лимитирует опять же, причём сильно. Точнее объём гильзы с учётом ОДП )
Sedobor 01-07-2017 01:38

quote:
Originally posted by гильза73:

411 на% не нужен


Ну для охоты на крупного зверя нужен. В 411 и калибр больше и энергии больше.
А вот в гипотетическом 6,5х39 и энергия и калибр меньше при этом ниша таже, что у 366, охота на средних животных.
ottensag1962 01-07-2017 01:55

Доброго дня всем!
Кто брал .366 калашоиды с сайта matrade.pro с доставкой спецсвязью (т.е. без осмотра), поделитесь впечатлениями - насколько велик риск получить карабин с критическими косяками?
С уважением,
Lentyi 01-07-2017 02:04

quote:
Изначально написано ottensag1962:
Доброго дня всем!
Кто брал .366 калашоиды с сайта matrade.pro с доставкой спецсвязью (т.е. без осмотра), поделитесь впечатлениями - насколько велик риск получить карабин с критическими косяками?
С уважением,

forummessage/48/201

Я точно у них больше брать не буду!

KRUZMAG 01-07-2017 02:57

quote:
Originally posted by ottensag1962:

Доброго дня всем!Кто брал .366 калашоиды с сайта matrade.pro с доставкой спецсвязью (т.е. без осмотра), поделитесь впечатлениями - насколько велик риск получить карабин с критическими косяками?С уважением,

Норм,если не считать упрощенный усм(хотя доказывали ,что он идентичен 209),крашенный затвор и раму,позже отмытые.Чуть люфток в раскладном прикладе(под цевье).Деревяшек на нем минимум,не ходовая часть,меняй хоть заменяйся.Лупит заеб,ни одного затыка пока,в принципе туда,куда метимся.Мечта грибника ягодника..
RedAlertArms 01-07-2017 15:52

Ниша 6.5*39 спорт, самооборона, мелкая живность... соответственно обширна 😊

Т.ч. спрос будет...
А на счет энергии... кто ловил 5.45 даже в броник, ощущения духовышибательные 😈😈😈

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 01-07-2017 16:34

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ниша 6.5*39 спорт, самооборона, мелкая живность... соответственно обширна 😊

Т.ч. спрос будет...
А на счет энергии... кто ловил 5.45 даже в броник, ощущения духовышибательные 😈😈😈


Ну в общем да, об этом и реч. ВПО-148, как вариант, или С 030/033 в противовес 5,45×39
С учетом ценника в 15 р за патрон.. ну на рубь дороже будет).
R0cK 01-07-2017 17:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ниша 6.5*39 спорт, самооборона, мелкая живность... соответственно обширна 😊
Т.ч. спрос будет...
А на счет энергии... кто ловил 5.45 даже в броник, ощущения духовышибательные 😈😈😈

Ну собственно мне просто резануло по вниманию словами о нише Гренделя ) Мне Грендел нравится, удачный он, много может. 6.5х39 в гильзе 5.45 так не сможет. Можно прикинуть что у него с пулей 8 грамм будет около 650 м/с начальной на привычных 415 мм и фик больше. Спорт да, самооборона да, мелкая живность да. Работа на 600-800 - нет ) Спрос будет. Магазины на 5.45 копейки стоят, и с остальным зип-ом думаю проблем не будет. При патроне по 15 народ обрадуется.
Плюс если глобально, у нас в стране медленно но верно начинает формироваться большая оружейная культура. Процесс тонкий, не быстрый, но присутствует. А это перспектива спроса. И самое главное - "а если завтра война, а если завтра в поход"(с) а у нас настрел у населения начисто никакой по сравнению с моб ресурсом так сказать очень вероятного противника, ну того, большого, где из каждого утюга заборнейшей русофобией шпарят. Надо исправлять.
P.S. Кстати.. или некстати. Модератор темы извини заранее за пару фраз оффтопа. Сильно отвлечённо и коротко про ручную стрелковку и её возможные альтернативы. В общем посмотрел в плане достижений индустрии промышленных волоконных лазеров на 2017 год..
Чисто гипотетически. Одномодовые по 3-5 кВт есть. Допустим 3 кВт, его полный КПД 30% с учётом потерь и в оптической системе и остальных.
Значит на питание надо 10кВт. Питание - 1 кВт*ч батарей с разрядным 10С весит 5 кг. Такая штука штатно будет отдавать 10 кВт 6 минут. Циклов 500 проживёт. Главная проблема - охлаждение, 70% тепловых потерь надо куда то рассеять. Кудесники во Фрязино с воздушным охлаждением более 250 ватт пока не делают, всё что выше - водяное и 50л бак, не вариант. Но в принципе интенсивным турбопылесосным обдувом киловаттной мощности с проекции спины человека (площадь гипотетического радиатора - у нас как помним всё здесь сейчас гипотетическое) да с элементов пельтье.. можно несколько киловатт вполне сдувать.. Я это к чему. Просто видимо никто последние несколько лет этим не озадачивался, а там не менее развитие промышленных волоконников даёт определённые надежды на формат нечто вроде гибрида пулемётчик-огнемётчик с лазером ранцевого типа. Киловатта на 3. С устойчивых позиций до 100 метров должно быть жутко. 6 минут с 5 кг батареи.. До 500 метров пятно уже не то, но уже как что то вроде огнемёта. Далее - нелетально но всё равно жутко. Такие вот прикидки на коленке. Тяжёлый конечно ранец вытанцовывается, но уже почти.. Ещё лет несколько развития пром. волоконников и можно пробовать проектировать.
В качестве контрмер сразу будет бурное развитие дымовых завес и тепловизоры каждому стрелку для работы через них. В тепловизор такой гипотетический пулемёто-огнемётчик лазерный будет как ослепительная ёлка. Но в обычной перестрелке без дымов - хз. Сильное деморализующее воздействие и приличное поражающее по живой силе будет. Плюс в городских боях современной войны, если город не обесточен - то каждая розетка = бесконечные патроны. Но тепловая сигнатура.. на неё будет наводится вообще всё. Я не знаю в какой теме подобное обсудить - имеет такая штука смысл или сильно рано? Понимаю, в темах стрелковки - вроде неформат, но тем не менее. Такое вполне может начать появляться через несколько лет в качестве опытных образцов. Где бы такое обсудить и надо ли?
гильза73 01-07-2017 18:21

quote:
Изначально написано R0cK:

Ну собственно мне просто резануло по вниманию словами о нише Гренделя ) Мне Грендел нравится, удачный он, много может. 6.5х39 в гильзе 5.45 так не сможет. Можно прикинуть что у него с пулей 8 грамм будет около 650 м/с начальной на привычных 415 мм и фик больше. Спорт да, самооборона да, мелкая живность да. Работа на 600-800 - нет ) Спрос будет. Магазины на 5.45 копейки стоят, и с остальным зип-ом думаю проблем не будет. При патроне по 15 народ обрадуется.
Плюс если глобально, у нас в стране медленно но верно начинает формироваться большая оружейная культура. Процесс тонкий, не быстрый, но присутствует. А это перспектива спроса. И самое главное - "а если завтра война, а если завтра в поход"(с) а у нас настрел у населения начисто никакой по сравнению с моб ресурсом так сказать очень вероятного противника, ну того, большого, где из каждого утюга заборнейшей русофобией шпарят. Надо исправлять.
P.S. Кстати.. или некстати. Модератор темы извини заранее за пару фраз оффтопа. Сильно отвлечённо и коротко про ручную стрелковку и её возможные альтернативы. В общем посмотрел в плане достижений индустрии промышленных волоконных лазеров на 2017 год..
Чисто гипотетически. Одномодовые по 3-5 кВт есть. Допустим 3 кВт, его полный КПД 30% с учётом потерь и в оптической системе и остальных.
Значит на питание надо 10кВт. Питание - 1 кВт*ч батарей с разрядным 10С весит 5 кг. Такая штука штатно будет отдавать 10 кВт 6 минут. Циклов 500 проживёт. Главная проблема - охлаждение, 70% тепловых потерь надо куда то рассеять. Кудесники во Фрязино с воздушным охлаждением более 250 ватт пока не делают, всё что выше - водяное и 50л бак, не вариант. Но в принципе интенсивным турбопылесосным обдувом киловаттной мощности с проекции спины человека (площадь гипотетического радиатора - у нас как помним всё здесь сейчас гипотетическое) да с элементов пельтье.. можно несколько киловатт вполне сдувать.. Я это к чему. Просто видимо никто последние несколько лет этим не озадачивался, а там не менее развитие промышленных волоконников даёт определённые надежды на формат нечто вроде гибрида пулемётчик-огнемётчик с лазером ранцевого типа. Киловатта на 3. С устойчивых позиций до 100 метров должно быть жутко. 6 минут с 5 кг батареи.. До 500 метров пятно уже не то, но уже как что то вроде огнемёта. Далее - нелетально но всё равно жутко. Такие вот прикидки на коленке. Тяжёлый конечно ранец вытанцовывается, но уже почти.. Ещё лет несколько развития пром. волоконников и можно пробовать проектировать.
В качестве контрмер сразу будет бурное развитие дымовых завес и тепловизоры каждому стрелку для работы через них. В тепловизор такой гипотетический пулемёто-огнемётчик лазерный будет как ослепительная ёлка. Но в обычной перестрелке без дымов - хз. Сильное деморализующее воздействие и приличное поражающее по живой силе будет. Плюс в городских боях современной войны, если город не обесточен - то каждая розетка = бесконечные патроны. Но тепловая сигнатура.. на неё будет наводится вообще всё. Я не знаю в какой теме подобное обсудить - имеет такая штука смысл или сильно рано? Понимаю, в темах стрелковки - вроде неформат, но тем не менее. Такое вполне может начать появляться через несколько лет в качестве опытных образцов. Где бы такое обсудить и надо ли?

Вот и об ентом самом в том числе и речь. Будут-ли покупать? Думаю сметать будут. В форматах 74М и 148,РПК74М однозначно!
Безусловно, дальности, ну и ниша Гренделя как такового занята не будет, новый комплекс отожмет свою(и будет она меж 209 и нарезью в акурат). И думается мне, на этом хорошо заработают и патронщики(но уже не ТК естественно)))), и оружейники КоКа и Молот.
Скажется -ли это положительно на подьем общего уровня подготовки (в ч. стрелковой) нашего моб.резерва(качество в том числе)...... Однозначно ДА!

По средства тех. подавления(в данном случае КМК уместно так будет назвать), то это надо к профессионалам обращаться(я таковым не являюсь и близко).....
Помниться Югославы(Сербы то-биш) даже микровалновки и старые радиоприемники в ход пустили....,и чт о характено, эфект от такой партизанщины был!
В общем , вопрос , на сколь сильно приспичит.


Force3110i 01-07-2017 20:46

Если действительно будет вариант 213-го со стволом 305 мм - для меня это будет превосходный тандем к 209-му, при условии адекватной цены, разумеется.
s-roman 03-07-2017 11:48

доброго всем дня. кто что думает на тему начала продаж техкримом нашей гильзы отдельно и пуль отдельно. ценник вроде весьма гуманный
AndreyAAA 03-07-2017 12:13

Негуманный ценник.

В климовском темпе патрон тульский 7,62х39 стоит 7 руб. 60 коп.

Если навеска пороха стоит примерно 1,86 и пуля пусть стоит 2 рубля , то по уму гильза должна стоить не больше 4 рублей.

Гильзу 7,62 превратить в 366 будет занимать по времени не более 1,5 минуты. Распулить, отсыпать порох, отжечь, расширить и подрезать. Если со стрельбища то на то деактивацию заменить на декапсюлирование/капсюлирование и примерно столько же по времени.

http://tempgun.ru/catalog/3355/89590/

s-roman 03-07-2017 12:27

это смотря с чем сравнивать
у меня в городе дери 30 руб

а техкрим предлагает 7 руб гильза 2 руб порошок и пуля 10 руб всяко интереснее чем покупать снаряженный на 50 проц дороже

RedAlertArms 03-07-2017 12:28

Отжигать с капсулем будете 😊
Я ради прикола отжог штук 30.. в сверлильнике крутящемся... впринципе норм, но 1 снял и на алюминий поставил и... алюминий втянул в себя тепло и гильза улетела 😆😆😆😆😆
Т.ч. впринципе можно, но ненужно)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 03-07-2017 13:28

quote:
Originally posted by s-roman:

кто что думает на тему начала продаж техкримом нашей гильзы отдельно и пуль отдельно

В ссылку ткните, пжлст...

AndreyAAA 03-07-2017 14:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Отжигать с капсулем будете 😊
Я ради прикола отжог штук 30.. в сверлильнике крутящемся... впринципе норм, но 1 снял и на алюминий поставил и... алюминий втянул в себя тепло и гильза улетела 😆😆😆😆😆
Т.ч. впринципе можно, но ненужно)

Да, я отжигаю с капсюлем.

Использую шуруповерт и шеллхолдер Lee из набора для подрезки и горелку с газовым баллончиком.

Один капсюль стрельнул. Я по недоумию складывал гильзы в лоток магнитный. Теперь кидаю из шеллхолдера на кафельный пол и ничего не стреляет. Так то это не опасно. Он и при капсюлировании имеет шансы лупануть.

Надо осторожненько ;-)

Parus05 03-07-2017 21:29

Это огражданенный ?
click for enlarge 1707 X 1280 254.1 Kb
БАТ-2 03-07-2017 21:37

quote:
Это огражданенный ?

Да, все ВПО-209 огражданенные.

гильза73 03-07-2017 22:45

quote:
Изначально написано Parus05:
Это огражданенный ?

На 209 ствол меняют, и УСМ по схеме 136-06(сирич 3-х осевая, кака и у всех, кроме ,,лишенцев,, Ланкастеров)))) , и собственно все.
Ну и фанеру обдирают, и перекрашивают собственно после перествола.
Конкретно на Вашем фото бывший АКМ ИЖ 1974 года , номер 8597хх. Переделан в ВПО-209 в 2017 году.

Parus05 03-07-2017 22:56

Спасибо !
гильза73 06-07-2017 13:54


весьма толково все сказано.
samec86 06-07-2017 18:05

Чем мне не нравятся его обзоры, так это растянутостью, но всё это можно было уложить в более краткий временной промежуток.
Lentyi 06-07-2017 18:14

А ты на ускоренную ставь)))
Aleksandr-111 07-07-2017 20:04

Пострелял сегодня, правда не много, пачку конуса. Пока без проблем😱
Очень нравится😊 По сравнению с сайгой 12той, отдачи почти нет, стреляет мягко.
Aleksandr-111 07-07-2017 20:10

Купил два магазина, pufgun на 10, разных цветов, один не нужен, могу обменять на пачку патрон.
Только не дэри.
Aleksandr-111 07-07-2017 20:11

Дубль
RINAT678 07-07-2017 21:58

quote:
Купил два магазина pufgun на 10 разных цветов, один не нужен, могу обменять

Александр, а на деньги не поменяете. Я не в Москве.
Aleksandr-111 07-07-2017 22:12

quote:
Изначально написано RINAT678:

Александр, а на деньги не поменяете. Я не в Москве.

Без проблем. Я так понимаю отправлять нужно будет?

RINAT678 07-07-2017 22:59

quote:
Aleksandr-111

Ответил в Р.М.
AndreyAAA 08-07-2017 12:14

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Купил два магазина, pufgun на 10, разных цветов, один не нужен, могу обменять на пачку патрон.
Только не дэри.

Нормально работают? Зачем продавать, пригодится.

Aleksandr-111 08-07-2017 14:08

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Нормально работают? Зачем продавать, пригодится.

Да, супер. Зачем мне три штуки 😉

AndreyAAA 08-07-2017 20:18

Ну мало ли негодяи на дачу нападут, а шептало закиснет. Там и вспомните хорошо бы лишний магазин иметь ;-)
Force3110i 08-07-2017 20:48

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Зачем мне три штуки

У меня 12 разных магазинов от Калаша. И хотел бы иметь тринадцатый почти(с) Даже несколько тринадцатых. Дабы уравнять некую дисгармонию между содержимым подсумков
click for enlarge 1280 X 960 297.6 Kb

Aleksandr-111 08-07-2017 21:20

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ну мало ли негодяи на дачу нападут, а шептало закиснет. Там и вспомните хорошо бы лишний магазин иметь ;-)

😱😂😉

Aleksandr-111 08-07-2017 21:23

quote:
Изначально написано Force3110i:

У меня 12 разных магазинов от Калаша. И хотел бы иметь тринадцатый почти(с) Даже несколько тринадцатых. Дабы уравнять некую дисгармонию между содержимым подсумков

👍. Уговорили, не меняю.

RedAlertArms 09-07-2017 01:25

Пипец... какая нах дисгормония... у меня в разгрузке 7, 8 в автомате/карабине... не задолбаетесь все это носить? Если вы хотите устроить мега мачилово зомби... засыпте еще пол цынка россыпью)))) но учитывая что зомби оч.любят рг а вы жратву м пилюли. Далеко не уйдете особо с бж6 😆😆😆

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 09-07-2017 07:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Пипец... какая нах дисгормония...

"Ошейник, Зина, - негромко молвил Филипп Филиппович, - только не волнуй его."(с)
ДисгАрмония в данном случае - в смысле чисто эстетически-коллекционная. А так - ну, снарядил парочку подсумков, чтобы не тыркаться потом. Таскает их машина до тира или стрельбища. А в лес так мне они вообще не нужны.. Я (пока, по крайней мере) желания палить по животным не испытываю. Бывает, конечно, довольно часто, что по двуногим, это да.. Но на них лицензию очень сложно получить, а без неё браконьеров сильно строго наказывают
Вот бакелит - он, к примеру, самый разный есть. Ну и так далее...
Так что чисто для глаз, чисто для глаз, и заодно практически полезно частично...

SergeySR 09-07-2017 09:34

quote:
Изначально написано Force3110i:
Бывает, конечно, довольно часто, что по двуногим, это да.. Но на них лицензию очень сложно получить, а без неё браконьеров сильно строго наказывают

"Нет ничего более увлекательного, чем охота на вооруженного человека" (к/ф "Хищники")

Lentyi 09-07-2017 09:59

До тех пор, пока он не начинает охотится на тебя! Народная мудрость))))
makc6434 10-07-2017 05:32


forummessage/48/212
Читали?
SergeySR 10-07-2017 07:07

quote:
Изначально написано makc6434:

forummessage/48/212
Читали?

Если Саныч59 в теме, то кроме калибросрача там ничего не будет.

Force3110i 10-07-2017 08:03

quote:
Originally posted by makc6434:

forummessage/48/212
Читали?


Я жду модификации со стволом 305 мм. "Винни-Пух" на видеоконференции обещал Судя по облику и предполагаемым вариантам, это практически семейство Вепрь-12, который ВПО-205, но под 366 калибр..

Force3110i 10-07-2017 08:06

quote:
Originally posted by SergeySR:

Если Саныч59 в теме, то кроме калибросрача там ничего не будет.



О да.

durmachine 10-07-2017 11:41

Камрады подскажите. Магазин 5.45 примыкается к АКМ? Кто нибудь пробовал снаряжать его 366? Меньший изгиб рожка как-то предпочтительней выглядит для 366.
click for enlarge 727 X 395  84.2 Kb
БАТ-2 10-07-2017 13:50

quote:
. Камрады подскажите. Магазин 5.45 примыкается к АКМ? Кто нибудь пробовал снаряжать его 366? Меньший изгиб рожка как-то предпочтительней выглядит для 366.

Нет, он длинней, чем от 7,62, не влазит в окно.

durmachine 10-07-2017 18:08

С напильником не получится впихнуть?
goga312 11-07-2017 05:38

quote:
Изначально написано durmachine:
С напильником не получится впихнуть?

С напильником при желании что угодно можно впихнуть, только нафига?

гильза73 11-07-2017 11:54


очередное решерие установки планки)
Lentyi 11-07-2017 12:33

У меня планка стоит, но я вот понял, что для меня на 209 нужен коллиматор, и оптимально его поставить вместо целика, я так думаю.
Sedobor 11-07-2017 12:46

Недостатки:
1) Планка криво стоит.
2) Планка болтается.
3) Если затянуть, то пережимает и деформирует коробку, затирает механизмы спуска и удара.
Достоинство:
1) Не плохой способ отрегулировать планку для последующей приварки.
2) Легкодоступность.
Doctor_D 11-07-2017 13:04

quote:
Изначально написано Lentyi:
У меня планка стоит, но я вот понял, что для меня на 209 нужен коллиматор, и оптимально его поставить вместо целика, я так думаю.

ИМХО, лучшее место для коллиматора на АК- газовая трубка.
click for enlarge 1920 X 2560 533.0 Kb

Lentyi 11-07-2017 13:15

Для чистки снял, поставил, пристреливай?
pehotinez 11-07-2017 13:19

quote:
ИМХО, лучшее место для коллиматора на АК- газовая трубка.

К сожалению, очень дорого ( Я про Ультимак.
Doctor_D 11-07-2017 13:40

quote:
Для чистки снял, поставил, пристреливай?

А зачем снимать-то? Все прекрасно и так чистится. Да и если снял- особо пристреливать не нужно. Я просто по механическому прицелу красную точку выставляю. И в случае внезапной смерти коллиматора без прицела не останешься.
quote:
К сожалению, очень дорого ( Я про Ультимак.

Ультимак- да. Самое бюджетное решение - клон трубки Трой от Альфа- Армс (около 6500 руб).
У меня цевье от Зенитки. Оно примерно как Ультимак стоит, но определенные имеет преимущества - коллиматор, все же, не на самой трубке стоит и нагрузки на него гораздо меньше. Да и само цевье довольно удобное.
pehotinez 11-07-2017 15:26

quote:
У меня цевье от Зенитки.

А у Вас что за ствол? В каком калибре?
Doctor_D 11-07-2017 15:30

quote:
А у Вас что за ствол? В каком калибре?

Дык, ВПО-209 же.
pehotinez 11-07-2017 15:35

А где Вы свисток как на АК-74 нашли? )
Doctor_D 11-07-2017 15:45

quote:
А где Вы свисток как на АК-74 нашли? )

forummessage/120/17
Очень неплохое качество, по моему мнению. Подброс ствола уменьшает, особенно, в сочетании с новым прикладом. Из минусов- сбоку от ствола без наушников лучше не стоять.
Lentyi 11-07-2017 15:48

quote:
Изначально написано Doctor_D:

forummessage/120/17
Очень неплохое качество, по моему мнению. Подброс ствола уменьшает, особенно, в сочетании с новым прикладом. Из минусов- сбоку от ствола без наушников лучше не стоять.

А как насчёт СТП?

Doctor_D 11-07-2017 16:03

quote:
Изначально написано Lentyi:

А как насчёт СТП?

Все в порядке.
click for enlarge 1920 X 2560 412.7 Kb

Lentyi 11-07-2017 16:05

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Все в порядке.

Сразу с ДТК стреляли или был отстрел с гайкой?

Doctor_D 11-07-2017 16:07

quote:
Изначально написано Lentyi:

Сразу с ДТК стреляли или был отстрел с гайкой?

Стрелял с гайкой- было так же.
Сейчас попробую найти фото мишени.
click for enlarge 1920 X 2560 212.4 Kb
Две серии по 10, 50 метров, стоя с рук.
click for enlarge 1920 X 2560 409.1 Kb
100 метров, стоя с рук. 10 выстрелов.

Lentyi 11-07-2017 16:13

Вообще это нормально для 209? У меня тоже самое. Я думал это я кривой в руках или в глазу))).
Doctor_D 11-07-2017 16:19

quote:
Вообще это нормально для 209? У меня тоже самое. Я думал это я кривой в руках или в глазу))).

Я примерно так же из оригинала (АКМ) стрелял, если не хуже.
Мишень на 50 метров- первый отстрел 209-го. После примерно 20-ти лет без практики (не считая гладкоствол 12К)
Lentyi 11-07-2017 16:24

Ну тогда я спокоен)). Надо теперь 208 проверить.
AndreyAAA 11-07-2017 16:43

quote:
Изначально написано Lentyi:
Вообще это нормально для 209? У меня тоже самое. Я думал это я кривой в руках или в глазу))).

Есть старый анекдот - мужик встретил в общественном транспорте телеведущего и дал ему по роже. Когда его в милиции спросили зачем он побил телеведущего, мужик сказал - Я из-за этого гада три телевизора выкинул настраивая изображение, а он сука на самом деле такой.

Lentyi 11-07-2017 16:47

Просто на тубе столько видео где народ со 100 метров пуля в пулю кладут. Вот я и подумал толи ствол, толи я. Ствол новый, я почти новый))).
Doctor_D 11-07-2017 17:00

quote:
со 100 метров пуля в пулю кладут

Ну, прямо "пуля в пулю" это врядли. Даже со станка и самокрутными патронами повышенного качества.
Если лежа, с упора, с оптикой и вдумчивым прицеливанием- конечно, можно и точнее стрелять. Только как не крути- .366 никак не снайперская винтовка.
Но лично мне достаточно того, что я с рук на 100 метров в голову зомби попаду 10 из 10-ти. Если и на 200 метров можно будет уверенно попадать в ростовую- вообще, отлично будет.
гильза73 12-07-2017 07:19

quote:
Изначально написано Sedobor:
Недостатки:
1) Планка криво стоит.
2) Планка болтается.
3) Если затянуть, то пережимает и деформирует коробку, затирает механизмы спуска и удара.
Достоинство:
1) Не плохой способ отрегулировать планку для последующей приварки.
2) Легкодоступность.

1)Надо штангелем мерять, на глаз это не определимо(константа известна)
2)скорее всего так и есть, микро люфт будет всяко.
3)тут все будет зависить от формы ,и точности изготовления этих "затяжных" осей УСМ.
1) ВАРИТЬ НЕЛЬЗЯ!
2) легкодоступность спорна, УСМ хрена снимеш, а если снимеш, то на перепристрелку.

гильза73 12-07-2017 07:34

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Ультимак- да. Самое бюджетное решение - клон трубки Трой от Альфа- Армс (около 6500 руб).
У меня цевье от Зенитки. Оно примерно как Ультимак стоит, но определенные имеет преимущества - коллиматор, все же, не на самой трубке стоит и нагрузки на него гораздо меньше. Да и само цевье довольно удобное.

По поводу чистки Вы не правы. Саму трубку Ультимак еще можно набором от гладкого почистиь(не снемая), а вот газоотвод уже нет.

По остальному:
1-е на трубку можно поставить "микро Т1", но магнифер,или ночник в такой компановке использовать не возможно.
2-е газовая тубка,одна из самых горячих деталей, при интенсивной стрельбе.... ну Вы поняли)
3-е Ультимак крепиться на двух хомутах (на болакты+ лактайд),хоть и люминь,но привет перехватам и стволу), в д.с. гладкий не так кретичен, но лучше ему от этого точно не будет.
Вариант с разжиной(распорной если угодно) трубкой..... СТП при установке , на мех. прицеле уйдет в низ, при нагреве отогнет ствол еще сильнее.
Аффффтор этой "чудо девайсены" отлично про это знает. Но... ни чего личного, только бизнес.

Doctor_D 12-07-2017 08:43

quote:
По поводу чистки Вы не правы. Саму трубку Ультимак еще можно набором от гладкого почистиь(не снемая), а вот газоотвод уже нет.

И газоотвод можно, хотя это и сложнее. Впрочем, я не думаю, что это нужно так уж часто. Во всяком случае, я на ВПО-205 вообще газоотвод не чистил. Без проблем.

quote:
1-е на трубку можно поставить "микро Т1", но магнифер,или ночник в такой компановке использовать не возможно.

Разговор шел про коллиматор. Естественно, ночник так ставить никто не будет.
quote:
2-е газовая тубка,одна из самых горячих деталей, при интенсивной стрельбе.... ну Вы поняли)

В теории- да, на практике- никто расплавленных коллиматоров не предъявлял. Ну, может быть, я плохо искал, конечно.
quote:
3-е Ультимак крепиться на двух хомутах (на болакты+ лактайд),хоть и люминь,но привет перехватам и стволу), в д.с. гладкий не так кретичен, но лучше ему от этого точно не будет.

У меня нет ультимака, но сомневаюсь, что его хомуты хоть как-то могут повлиять на ствол обычного АК.
quote:
Вариант с разжиной(распорной если угодно) трубкой..... СТП при установке , на мех. прицеле уйдет в низ, при нагреве отогнет ствол еще сильнее.

В теории- да. На практике- сомневаюсь. Тем более, что трубка (ЕМНИП)- люминь, а ствол- сталь. Учитывая особенность крепления- можно думать, скорее, о деформации самой трубки и/или газоотвода, но никак не ствола.

В общем, оба варианта продаются и используются уже много лет и существенных жалоб не видел (хотя, в свое время, специально читал забугорные профильные форумы с отзывами пользователей).

Но, в итоге, поставил цевье от Зенитки.

гильза73 12-07-2017 10:06

quote:
Изначально написано Doctor_D:

И газоотвод можно, хотя это и сложнее. Впрочем, я не думаю, что это нужно так уж часто. Во всяком случае, я на ВПО-205 вообще газоотвод не чистил. Без проблем.


Разговор шел про коллиматор. Естественно, ночник так ставить никто не будет.

В теории- да, на практике- никто расплавленных коллиматоров не предъявлял. Ну, может быть, я плохо искал, конечно.


У меня нет ультимака, но сомневаюсь, что его хомуты хоть как-то могут повлиять на ствол обычного АК.


В теории- да. На практике- сомневаюсь. Тем более, что трубка (ЕМНИП)- люминь, а ствол- сталь. Учитывая особенность крепления- можно думать, скорее, о деформации самой трубки и/или газоотвода, но никак не ствола.
В общем, оба варианта продаются и используются уже много лет и существенных жалоб не видел (хотя, в свое время, специально читал забугорные профильные форумы с отзывами пользователей).

В общем, оба варианта продаются и используются уже много лет и существенных жалоб не видел (хотя, в свое время, специально читал забугорные профильные форумы с отзывами пользователей).

Но, в итоге, поставил цевье от Зенитки.

1-е Не будете чистить каждые 400-600 выстрелов,с гарантией схватите задержку(ближе к 1000).
2-е калиматор исполюзуеться в комплексе с другими приборами(как-то призма или магнифер),а они подразумевают фокусере расстояние.
(В противном случае ,ни о каком либо сколь серьезном приминении речи быть не может, только спот в тепличных условиях,не более того)
3-е пиндосы(те которые владельцы)уже выкладывали. Поищите,уверен найдете(безусловно, с 100-150 выстрелов ни чего особо не произойдет, но даже я за раз минимум 300 выстреливаю
4-е про хомуты(или U образные скобы,если быть точнее, их там две с низу), сомневаться есть Ваше право, но так есть.Либо перехваты, либо люфты,без вариантов.
5-е почитайте про разжимную(Отечественную,только наши до этого маразма додумались) версию,все встанет на свои места.
6-е продаються много лет, и пользуються ими много лет....
Безусловно, ибо:
1-п/п " Реклама двигатель торговли", 2-п/п я еще не видел ни одного владельца подобной девайсены, что-бы он чесно сказал что лоханулся(это как с приваренными планками, сначала полно понтов: " типа супер,аргон и все такое",или болтики с гаебочками)", а спустя время все в соплях и слезах приползали на ремонт,но вот только про последствия своего "тюнинга" и последующий ремонт не распостранялись😅😅😅 .

P.S. Можете смело считать это моими личными заблуждениями, но так есть.

Doctor_D 12-07-2017 10:35

quote:
1-е Не будете чистить каждые 400-600 выстрелов,с гарантией схватите задержку.

Не схватил примерно за 1000. При этом, газтрубка засиралась не только нагаром, но и пластиком от контейнеров.
quote:
2-е калиматор исполюзуеться в комплексе с другими приборами(как-то призма или магнифер),а они подразумевают фокусере расстояние.

кОЛЛиматор используют во много раз чаще без дополнительных устройств. Это, в общем-то, вытекает из назначения коллиматора.
quote:
3-е пиндосы(те которые владельцы)уже выкладывали. Поищите,уверен найдете(безусловно, с 100-150 выстрелов ни чего особо не произойдет, но даже я за раз минимум 300 выстреливаю

Не нашел. Даже у пользователей фулл-авто. Если есть ссылки- скиньте, почитаю.
quote:
4-е про хомуты(или U образные скобы,если быть точнее, их там две с низу), сомневаться есть Ваше право, но так есть.Либо перехваты, либо люфты,без вариантов.

Думаю, "перехват" от алюминиевого хомута повлияет на стрельбу из обычного ствола обычным патроном- НИКАК. Впрочем, если есть ссылки на какие-нибудь тесты на этот счет- скидывайте, интересно посмотреть.
quote:
5-е почитайте про разжимную(Отечественную,только наши до этого маразма додумались) версию,все встанет на свои места.

Вы про это: https://troyind.com/products/ak47-rail-top-blk
Или про отечественный клон от Альфа-армз?
quote:
Безусловно, ибо:
1-п/п " Реклама двигатель торговли", 2-п/п я еще не видел ни одного владельца подобной девайсены, что-бы он чесно сказал что лоханулся

Ну да. Негативные отзывы могут быть на что угодно, но только не на ультимаки. За них стесняются почему-то.
гильза73 12-07-2017 11:17

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Ну да.Не схватил примерно за 1000. При этом, газтрубка засиралась не только нагаром, но и пластиком от контейнеров.
quote:


кОЛЛиматор используют во много раз чаще без дополнительных устройств. Это, в общем-то, вытекает из назначения коллиматора.


Не нашел. Даже у пользователей фулл-авто. Если есть ссылки- скиньте, почитаю.


Думаю, "перехват" от алюминиевого хомута повлияет на стрельбу из обычного ствола обычным патроном- НИКАК. Впрочем, если есть ссылки на какие-нибудь тесты на этот счет- скидывайте, интересно посмотреть.


Вы про это: https://troyind.com/products/ak47-rail-top-blk
Или про отечественный клон от Альфа-армз?


Ну да. Негативные отзывы могут быть на что угодно, но только не на ультимаки. За них стесняются почему-то.

1-е По Вашему настрелу без чтстки из 12к с выше 1000, позвольте усмниться в искренности Ваших высказываний.

2-е Да безусловно коЛЛиматор(сие грамматическая ошибка есть),но помимо исправления моих ошибок в правописании, Вы упустили из вида смысл мной написанного. А именно, коЛЛематор используеться военнослужащим в комплексе с другими устройствам(они могут быть как откинуты на креплении,иили демонтированы, но в комплете как правило имеються),и скть в том, что кроме собственно спорта, подобная схема более ни где не применима(404 не в счет), ну это по мимо того, что коЛЛиматор Вы ставите в горячую зону.
3-е специально искать не буду, но попадеться, выложу.
4-е перехват имеет место быть, калиберами он весьма хорошо ловиться.
5-е да, про аналог(он на сколько помню воьбще стальной), но и представленный Вами образец не лучше. Дело в том, что применительно к конкретно этой (разжимной схеме) будет следующее, ствол автомата совершает колебания при стрельбе,по мимо всего прочего,данная трубка работает на разжим в стороны, соотвецтвенно задавит ствол в низ(увод СТП),в случае со сталью, при нагреве разширится и подаст ствол к низк еще сильнее.
Ну и про чистку не забываем), снял почистил, пристрелял, снял ,почистил, пристрелял😅😅😅😅😅 ,вечный кайф(как у муравья со слоном)
6-е и на них тоже, ровно как и на крышки ТВС уже есть.

Sedobor 12-07-2017 11:20

quote:
Originally posted by Doctor_D:

На практике- сомневаюсь. Тем более, что трубка (ЕМНИП)- люминь, а ствол- сталь.


Не сомневайтесь. У аюлюминия удельное тепловое расширение около 24, а у стали около 12-13. Стовол одназначно будет изгибать.

quote:
Originally posted by гильза73:

1)Надо штангелем мерять, на глаз это не определимо(константа известна)
2)скорее всего так и есть, микро люфт будет всяко.
3)тут все будет зависить от формы ,и точности изготовления этих "затяжных" осей УСМ.
1) ВАРИТЬ НЕЛЬЗЯ!
2) легкодоступность спорна, УСМ хрена снимеш, а если снимеш, то на перепристрелку.


1) Согласен. На видео мне кажется, что планка смотрит в низ или мне это только кажется.
2) Обязательно будет. К бабке не ходи.
3) Тут как бы сам принцип действия (точнее фиксации планки) таков, что если не затягивать до одури, то планка болтается и (!) при любых условиях ускоренно разбивает этими осями посадочные места в коробке. При сильной затяжке начнётся деформация пустотелой коробки (особенно в местах зажимных винтов), иначе планка не пржмётся и будет болтаться. А а гутая коробка начнёт затирать УСМ.
1) Я без сварки или заклёпок планка болтается.
2) Не понимаю как УСМ влияет на прицел? Или вы говорите о снятии и установке УСМ при установленной этой планке?
Doctor_D 12-07-2017 11:49

quote:
1-е По Вашему настрелу без чтстки из 12к с выше 1000, позвольте усмниться в искренности Ваших высказываний.

Почему? Трубку и поршень- периодически чистил. Сам газоотвод- только в широкой части (там обычно, под поршнем, "таблетка" из пластика образовывалась).
quote:
А именно, коЛЛематор используеться военнослужащим в комплексе с другими устройствам(они могут быть как откинуты на креплении,иили демонтированы, но в комплете как правило имеються)

В комплекте- может быть и имеются, но банальный поиск картинок по словам "оружие ЦСН ФСБ" - дает массу картинок с разными коллиматорами и небольшое количество- с магниферами.
Впрочем, для многих моделей коллиматоров. магниферы вообще не предусмотрены.

quote:
4-е перехват имеет место быть, калиберами он весьма хорошо ловиться.

Не представляю, как алюминием можно сжать стальной ствол, но да ладно. Наверное, и изолентой можно. И как это повлияет на стрельбу из автомата в пределах 200 метров, где делается большинство выстрелов в реальных условиях? В пределах погрешности?
quote:
5-е да, про аналог(он на сколько помню воьбще стальной), но и представленный Вами образец не лучше. Дело в том, что применительно к конкретно этой (разжимной схеме) будет следующее, ствол автомата совершает колебания при стрельбе,по мимо всего прочего,данная трубка работает на разжим в стороны, соотвецтвенно задавит ствол в низ(увод СТП),в случае со сталью, при нагреве разширится и подаст ствол к низк еще сильнее.
Ну и про чистку не забываем), снял почистил, пристрелял, снял ,почистил, пристрелял😅😅😅😅😅 ,вечный кайф(как у муравья со слоном)

Ну, так-то, материал изготовления- "алюминиевый сплав".
Степень влияния такой трубки на колебания ствола- сомнительна. Скорее, ствол деформирует трубку. Впрочем, более чем уверен, что сколько-нибудь заметного влияния на точность стрельбы это не окажет. Сравнительный отстрел поставил бы точку, но пока не попадалось.
В остальном- очень удобный вариант, особенно в плане "снять- почистить- поставить". Гораздо проще ультимака.
Пристрелка, если и нужна, при наличии ковитнесса не представляет никаких сложностей. Красная точка тупо выставляется по механике и все.
Lentyi 12-07-2017 12:01

quote:
Изначально написано гильза73:
при нагреве разширится и подаст ствол к низк еще сильнее.

Вот-вот-вот. При нагреве газоотводная будет давит ствол вниз. У самого и на 209 и на 208 подточена.Чтоб был небольшой зазор, с случаи нагрева.

гильза73 12-07-2017 12:07

quote:
Изначально написано Sedobor:

1) Согласен. На видео мне кажется, что планка смотрит в низ или мне это только кажется.
2) Обязательно будет. К бабке не ходи.
3) Тут как бы сам принцип действия (точнее фиксации планки) таков, что если не затягивать до одури, то планка болтается и (!) при любых условиях ускоренно разбивает этими осями посадочные места в коробке. При сильной затяжке начнётся деформация пустотелой коробки (особенно в местах зажимных винтов), иначе планка не пржмётся и будет болтаться. А а гутая коробка начнёт затирать УСМ.
1) Я без сварки или заклёпок планка болтается.
2) Не понимаю как УСМ влияет на прицел? Или вы говорите о снятии и установке УСМ при установленной этой планке?

Это их эрзац решение(как собственно и трубки типа ультимак,или коышки).
Варить.... ну споров по этому поводу весьма много было.
Не стОит!
Если вопрос ставиться таким образом: "либо приваренная планка, либо крышка, ТВС,ФАБ,хохляцкий клон ТВС, или отечественная "безлюфтовая"
Лично мое мнение,только крышка(какая-то из перечисленных).
Это эрзац, но он КМК безопасен.

По ПN2 так точно, применительно к обсуждаемому эрзац изделию, сирич планке.

гильза73 12-07-2017 12:39

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Почему? Трубку и поршень- периодически чистил. Сам газоотвод- только в широкой части (там обычно, под поршнем, "таблетка" из пластика образовывалась).

В комплекте- может быть и имеются, но банальный поиск картинок по словам "оружие ЦСН ФСБ" - дает массу картинок с разными коллиматорами и небольшое количество- с магниферами.

Впрочем, для многих моделей коллиматоров. магниферы вообще не предусмотрены.

Не представляю, как алюминием можно сжать стальной ствол, но да ладно. Наверное, и изолентой можно. И как это повлияе....Гораздо проще ультимака.....
Пристрелка, если и нужна, при наличии ковитнесса не представляет никаких сложностей. Красная точка тупо выставляется по механике и все.

1-е Таки чистили, и грязюку с кусками пластика не раз в 1000 выстрелов вынимали),ну вот видите).
2-е СпН вообще пользуеться "чем Бог послал", что до ЦСН ФСБ, там все хорошо со снабжерием. Но официально принят пока-мест только ПК"Валдай"(Ратник который)а у него с этим все нормально(даже ПНВ в комоплекте есть),ближе всех к принятию был ПК" Кобра",но не сложилось.
3-е можно, там сплав,а не пластелин.Перехваты кучности не добавят.
4-е теперь по "разжимной" трубке,мех.прицельных и т.д.
При установке на оружие этой трубки Вы(в данном случае владелец, не Вы конкретно) будете разводить в сторону газоотвода разжимную регулировочную"гайку" которая будет давить на газоотвод в перед....и в низ(в противном случае Вы не сможете избегнуть люфтов, и закрепить трубку),что произойдет?
А произойдет следующее: в следствии выше перечисленного СТП уйдет НА МЕХ.ПРИЦЕЛЬНЫХ УЙДЕТ В НИЗ, и будет меняться каждый раз ,при снятии /устанрвке на оружие до/после чистки, и в данном случае привязка к Т1МИКРО к механике теряет всякий смысл. Изгиб ствола каждый раз будет другим.Ну и про нагрев и разширение не забывайте.
В этом плане ультимак проще, он хоть ствол не выгибает....

P.S. я частью подтер Ваш текст в ответе, делалось это не для искажерия смысла доносимой Вами информации.

Doctor_D 12-07-2017 13:43

Эх, не купил бы Зенитку- ей-богу, поставил бы Альфовскую трубку, чтобы посмотреть, как там люминь будет стальной ствол гнуть до отклонения СТП, заметного на глаз.
Но увы.
Что ещё скажешь? В штатах, поди, суды завалены исками к ультимаку и Трою за погнутые и пережатые стволы...
гильза73 12-07-2017 14:36

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Эх, не купил бы Зенитку- ей-богу, поставил бы Альфовскую трубку, чтобы посмотреть, как там люминь будет стальной ствол гнуть до отклонения СТП, заметного на глаз.
Но увы.
Что ещё скажешь? В штатах, поди, суды завалены исками к ультимаку и Трою за погнутые и пережатые стволы...

Пережатие им(пиндосам) КМК фиолетово)), на 50 м струлять-то), по остальному все для Вас расписано выше, физику не обманеш.
А смещение СТП с разжимной , ВЫ только на мешени увидите.

P.S. с дури ствол погнуть много ума не надо.
А так.... просто призадумайтесь, что, и в каком направлении будет произходить при установке , и при стрельбе, только и всего.

Aleksandr-111 12-07-2017 22:16

Моя кучка с 50 метров, с рук.
click for enlarge 960 X 1280 232.2 Kb
Aleksandr-111 12-07-2017 22:17

Это тоже где-то метров с 50-60
click for enlarge 960 X 1280 581.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 174.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 578.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.7 Kb
гильза73 12-07-2017 22:24

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Это тоже где-то метров с 50-60



Чем работали? Тип патрон какой?

Aleksandr-111 12-07-2017 22:26

quote:
Изначально написано гильза73:

Чем работали? Тип патрон какой?

Конус, сп13, дэри, фмж.

Doctor_D 12-07-2017 22:26

quote:
P.S. с дури ствол погнуть много ума не надо.

Единственный известный мне случай, когда ствол калаша был погнут так, что это стало заметно на стрельбах- последствия того, что в карауле автомат использовали в качестве скамейки, положив прикладом и концом ствола на угол караульной вышки. Тогда СТП уходила в сторону, да.
SergeySR 12-07-2017 22:48

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Это тоже где-то метров с 50-60


Толщина листа и уголка какая?

Aleksandr-111 12-07-2017 22:53

quote:
Изначально написано SergeySR:

Толщина листа и уголка какая?

Не знаю, прошивает как масло.
На днях поеду ещё возьму потолще, измерю.

SergeySR 12-07-2017 22:59

Александр, если не сложно измерьте толщину. И если будете еще стрелять, то опишите с какой толщины и какая пуля начнут не пробивать лист. Заранее благодарю.

------
Не навреди...

Aleksandr-111 12-07-2017 23:04

quote:
Изначально написано SergeySR:
Александр, если не сложно измерьте толщину. И если будете еще стрелять, то опишите с какой толщины и какая пуля начнут не пробивать лист. Заранее благодарю.

Ок. Договорились.

AndreyAAA 12-07-2017 23:21

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Ок. Договорились.

Сначала рельсу :-)))ну чтобы парни спокойно вздохнули

momo2006 13-07-2017 01:41

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Сначала рельсу :-)))ну чтобы парни спокойно вздохнули


Причём повдоль! ))
Aleksandr-111 13-07-2017 11:26

https://m.youtube.com/watch?v=LNIE8vs6ubs
Lentyi 13-07-2017 11:43

"Конусу" изолента помешала)))
AndreyAAA 13-07-2017 11:55

Это все потому люди стреляют по доскам и прочей шняге, что джоуль - понятие космическое.

А так стрельнул и понятно что с черепом врага в каске будет, нешта там какие-то джоули через хрон мерять ;-)

тунгус76 14-07-2017 07:01

вопрос уважаемым теоретикам и практикам про впо209

поменял родную колодку целика на новую
теперь сцу сверлить отверстие под штифт колодки, боюсь понасверлить вкривь и вкось и повредить ствол

суть: какими последствиями для ствола грозит отсутствие штифта,
распирающего ствол и колодку (думаю ствол ослаблен проточкой под штифт, или ошибаюсь?), при одиночной темповой стрельбе

Sedobor 14-07-2017 07:28

quote:
Originally posted by тунгус76:

теперь сцу сверлить отверстие под штифт колодки


А как прежняя колодка держалась на стволе? В натяг?
тунгус76 14-07-2017 07:40

в натяг
и нынешняя в натяг
вы ж знаете, там все в натяг
и газблок и колодка мушки
и все штифтовано по два раза
гильза73 14-07-2017 09:58

quote:
Изначально написано тунгус76:
вопрос уважаемым теоретикам и практикам про впо209

поменял родную колодку целика на новую
теперь сцу сверлить отверстие под штифт колодки, боюсь понасверлить вкривь и вкось и повредить ствол

суть: какими последствиями для ствола грозит отсутствие штифта,
распирающего ствол и колодку (думаю ствол ослаблен проточкой под штифт, или ошибаюсь?), при одиночной темповой стрельбе

А в чем проблема? На АКМовских стойках мушек вроде одинаковые отвепстия под штифты(и не очень понятно ,за чем производилась замена )? Или Вы приколхозили от чего-то другого? Коли так, то сверлильный станок в помощь.
А так..... все с ним(со стволом) будет нормально, проточки под штифт ни на что не повлияют!


Aleksandr-111 14-07-2017 11:54

quote:
Изначально написано SergeySR:

Толщина листа и уголка какая?

Уголок 5 мм
Лист 2.5 мм
Сегодня будет проба 10 мм

mlarin 14-07-2017 12:00

Уважаемые форумчане!
Подскажите, плз, что может быть и куда стоит обратиться.
Купил в климовском "Темпе" ВПО-209. Вчера первый отстрел. Пуля "конус" и "FJM". Перезаряд на бекелите штатный (заряжал сперва по 7, затем по 5, а после вовсе по 2-3 патрона), на пластиковых пуфгановских магазинах через раз неперезаряд, но это так - мелочи.
Главная проблема - чудовищный увод вправо вверх. Ни я, ни супруга с 25 (двадцати пяти!) метров не смогли попасть ни разу в лист А4! Да что там А4 - в формат А3 ни единого попадания. Лишь когда с соседнего сектора притащили здоровую такую мишень где-то А2 формата, при стрельбе метров с 20 после корректировки мушки вправо и вверх почти до конца выстрелы стали кучно ложиться в правом верхнем углу. Еще раз:
- дистанция 20 (а потом и 17) метров
- лист где-то А2
- мушка уже скорректирована вправо и вверх почти до конца
- стреляют 4 разных человека, один из них - инструктор
У всех ложится в правый верхний угол!
Подумал, может все криворукие. Я вообще-то стреляю всегда очень метко и быстро, но косил траву в тот день 4 часа. Попросил у соседа его АК - отстрелялся в пределах 8 на двадцатипятиметровке, взял свой второй ствол - быстро и без промаха поразил все цели на 50 метров. Это я к тому, чтоб сразу исключить человеческий фактор.
Патроны разные - результат один.
На глаз целик и мушка соосны. Правда, целик каким-то инородным кажется. Вообще, впечатление, что карабин собран как винегрет - из разных ингредиентов.
Заболтался. Словом, хотелось бы услышать ваши мнения и предположения, что это может быть, и рекомендации, куда с этим обратиться. В Темп звонил, их мастер предварительно назначил на 24-е, и то не гарантировано. Вообще, были ли здесь опубликованы подобные прецеденты?
Спасибо.
AndreyAAA 14-07-2017 12:02

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Уголок 5 мм
Лист 2.5 мм
Сегодня будет проба 10 мм

Близко только не подходите к мишени без щита толщиной ну как минимум 10 мм ;-)

гильза73 14-07-2017 12:21

quote:
Изначально написано mlarin:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, плз, что может быть и куда стоит обратиться..

Вариантов несколько:
1-е криво посажен в передний вкладыш ствол,
2-е сам ствол кривой,
3-e не соосная (внешним обводам стаола ) отковка,
4-е заваленная арматура.
5-е забоина в короне,
6-е дульное устройство

По первым 5-м пунктам к г-ну SvinARka (он имеет определенное отношение к Молоту,и помочь сможет), либо возврат/обмен в ТепГан(где Вы видимо его и приобретали).

Р.S.ТемпГан, это последнее место на планете, куда я поеду за оружием.
При отборе из 15-20(иногда большего количества) подбирается что -то приемлемое(обычно1-2 стаола).

P.S.S. Таки да, соберают как венегрет. Кому-то везет,кому-то нет. Ствольная арматура(как и фанера) ставиться в хаотичном порядке, за просто может быть литой на 60-х, и фрезеровкой на 70-х.

Aleksandr-111 14-07-2017 12:27

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Близко только не подходите к мишени без щита толщиной ну как минимум 10 мм ;-)

Ок. Спасибо

SKULL_AC 14-07-2017 12:31

quote:
Изначально написано mlarin:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, плз, что может быть и куда стоит обратиться.
Купил в климовском "Темпе" ВПО-209. Вчера первый отстрел. Пуля "конус" и "FJM". Перезаряд на бекелите штатный (заряжал сперва по 7, затем по 5, а после вовсе по 2-3 патрона), на пластиковых пуфгановских магазинах через раз неперезаряд, но это так - мелочи.
Главная проблема - чудовищный увод вправо вверх. Ни я, ни супруга с 25 (двадцати пяти!) метров не смогли попасть ни разу в лист А4! Да что там А4 - в формат А3 ни единого попадания. Лишь когда с соседнего сектора притащили здоровую такую мишень где-то А2 формата, при стрельбе метров с 20 после корректировки мушки вправо и вверх почти до конца выстрелы стали кучно ложиться в правом верхнем углу. Еще раз:
- дистанция 20 (а потом и 17) метров
- лист где-то А2
- мушка уже скорректирована вправо и вверх почти до конца
- стреляют 4 разных человека, один из них - инструктор
У всех ложится в правый верхний угол!
Подумал, может все криворукие. Я вообще-то стреляю всегда очень метко и быстро, но косил траву в тот день 4 часа. Попросил у соседа его АК - отстрелялся в пределах 8 на двадцатипятиметровке, взял свой второй ствол - быстро и без промаха поразил все цели на 50 метров. Это я к тому, чтоб сразу исключить человеческий фактор.
Патроны разные - результат один.
На глаз целик и мушка соосны. Правда, целик каким-то инородным кажется. Вообще, впечатление, что карабин собран как винегрет - из разных ингредиентов.
Заболтался. Словом, хотелось бы услышать ваши мнения и предположения, что это может быть, и рекомендации, куда с этим обратиться. В Темп звонил, их мастер предварительно назначил на 24-е, и то не гарантировано. Вообще, были ли здесь опубликованы подобные прецеденты?
Спасибо.

Попробуйте найти и поставить целик от РПК (скорее всего завалена арматура) также проверите фаску ствола может что-то цепляется.

тунгус76 14-07-2017 13:20

quote:
Изначально написано гильза73:

А в чем проблема? На АКМовских стойках мушек вроде одинаковые отвепстия под штифты(и не очень понятно ,за чем производилась замена )? Или Вы приколхозили от чего-то другого? Коли так, то сверлильный станок в помощь.
А так..... все с ним(со стволом) будет нормально, проточки под штифт ни на что не повлияют!

про колодку целика речь
отрихтовал посадочные целика круглым надфилем, дабы крышка TWS запараллелилась с осью ствола
и теперь родной целик телепается нещадно, даж подпружиненный

за мнение благодарю

Lentyi 14-07-2017 13:29

quote:
Изначально написано mlarin:
Уважаемые форумчане!
Подскажите, плз, что может быть и куда стоит обратиться.
Купил в климовском "Темпе" ВПО-209. Вчера первый отстрел.
Спасибо.

Почитайте: forummessage/48/201
гильза73 14-07-2017 13:29

quote:
Изначально написано тунгус76:

про колодку целика речь
отрихтовал посадочные целика круглым надфилем, дабы крышка TWS запараллелилась с осью ствола
и теперь родной целик телепается нещадно, даж подпружиненный

за мнение благодарю


Вот теперь более понятно... ну КМК пригонять надо было все-таки крышку.
Как вариант... ну можно арматуру поменять, в продаже и стойки целика с мушкой, и газоотвод есть.

тунгус76 14-07-2017 13:39

quote:
Изначально написано гильза73:

Вариантов несколько:
1-е криво посажен в передний вкладыш ствол,
2-е сам ствол кривой,
3-e не соосная (внешним обводам стаола ) отковка,
4-е заваленная арматура.
5-е забоина в короне,
6-е дульное устройство

1 прицельные на стволе же смонтированы?
2 концентричность смотреть с рассверленой гильзой под боксер?
6 свисток от 7,62?

гильза73 14-07-2017 14:01

quote:
Изначально написано тунгус76:

1 прицельные на стволе же смонтированы?
2 концентричность смотреть с рассверленой гильзой под боксер?
6 свисток от 7,62?


1-так точно, на нем, ствол в с сою очередь заштифтован в переднем вкладыше.
2-можно и так(но ведь на почти половине ствола откован парадокс, даст ли это результат?), но лично я этим (применительно к 209) не пользовался. Искривление ствола, (буде таковое есть)определяеться визуально (в д.с. как постоянная величина , мной бралась коробка, передний вкладыш, и направляющие затворной рамы), и отталкиваясь от этого и смотрел.
Далее ,это собственно ствольная арматура, если стойка целика посаженна на ствол и вкладыш ровно, то можно проверять на просвет, через оконо штока поршня собственно(дырь там знатная, видно все), но надо учитывать, что зазоры в д.с. между стойкой целика и передним вклыдышем должны быть равные.

Ну и собственро П.N-6, свисток как раз таки и утащит кучу в право (любое дульное усторойство так или иначе влияет на выстрел, на 209 в виду КМК меньшей скорости это влияние больше, или выше ,если угодно).
Связанно это как с особенностчми изготовления самого ствола так и с посадкой свистка(не совсем соостная отковка, или последующая обработка тела ствола, или нарезка резьбы).
P.S. при прочих равных, только гайка не оказывает влияния на выстрел.
Давайте дождемся разьяснений уважаемого mlarin.
КМК ИХМО. Но так есть.

гильза73 14-07-2017 14:08

quote:
Изначально написано Vpo209:
Нормальные, знающие, вменяемяемые владельцы ВПО-209 тут тебе не ответят ибо они забанены глупым олигофреном ТС за то что их мнение, однажды не совпало с его! Иди в тему ВПО-213. Там ТС адекватный и можно найти ответ на любой вопрос сразу или в процессе прений!

Чем одноразовые акаунты на ганзе генерить,да данные свои срочняком там тереть), лучше-б чем полезным занялись.... КМК.

Aleksandr-111 14-07-2017 14:34


click for enlarge 960 X 1280 324.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 261.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 161.2 Kb
Aleksandr-111 14-07-2017 14:34

10 мм не берет😊☹ Метров с 20-25.
Думаю придел 7-8 мм
гильза73 14-07-2017 14:51

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
10 мм не берет😊☹ Метров с 20-25.
Думаю придел 7-8 мм

Этого в полне себе хватает.

Aleksandr-111 14-07-2017 17:29

quote:
Изначально написано гильза73:

Этого в полне себе хватает.

Мне было интересно, какой придел, теперь я понимаю.

mlarin 14-07-2017 17:59

Спасибо, уважаемые.

Я, блин, откровенно говоря, некоторые термины просто не понял. Ствол на первый взгляд прямой, вроде и посажен ровно. Но я в этом не понимаю ни бельмеса, привык, что оружие просто стреляет и просто попадает, куда целишься.
Никаких ДТК и тому подобного хозяйства нет, всё как есть из коробки. Фишка в том, что стреляет более-мене кучно, но с к каким-то феерическим уводом. Даже не представлял, что такое непотребство возможно.
В общем, дождусь 24-го. Если климовские начнут мозг иметь, обращусь в независимую экспертизу и дальше в суд по ЗоЗПП, благо опыт таковой имеется. Все косяки должен устранять продавец, а их индейские отношения с производителем шерифа не волнуют.
Подскажите, плз, координаты оружейной экспертизы желательно в направлении Киевка-Минка в Подмосковье.
Если имеет смысл, могу выложить фотки этого чуда, только укажите, что конкретно и под каким ракурсом снять.
Да, и вдруг мой стон засоряет тему - так и скажите.

igorus512 14-07-2017 18:12

quote:
Originally posted by mlarin:

в независимую экспертизу и дальше в суд по ЗоЗПП


Вот это прально, респект!
гильза73 14-07-2017 18:23

quote:
Изначально написано mlarin:
Спасибо, уважаемые.

Я, блин, откровенно говоря, некоторые термины просто не понял. Ствол на первый взгляд прямой, вроде и посажен ровно. Но я в этом не понимаю ни бельмеса, привык, что оружие просто стреляет и просто попадает, куда целишься.
Никаких ДТК и тому подобного хозяйства нет, всё как есть из коробки. Фишка в том, что стреляет более-мене кучно, но с к каким-то феерическим уводом. Даже не представлял, что такое непотребство возможно.
В общем, дождусь 24-го. Если климовские начнут мозг иметь, обращусь в независимую экспертизу и дальше в суд по ЗоЗПП, благо опыт таковой имеется. Все косяки должен устранять продавец, а их индейские отношения с производителем шерифа не волнуют.
Подскажите, плз, координаты оружейной экспертизы желательно в направлении Киевка-Минка в Подмосковье.
Если имеет смысл, могу выложить фотки этого чуда, только укажите, что конкретно и под каким ракурсом снять.
Да, и вдруг мой стон засоряет тему - так и скажите.

На сколько помню, направление на возврат из ОЛРР, и сдавать в магазин.
По экпертизе ....тут не подскажу.
Направление на ремонт на Молот, в этом случае услуги спец.связи, ну и гос пошлина лягут на Вас.
Паралельно Вы можете обсудить сложившуюся ситуацию с представителями Молота на Ганзе, ну или в ВК(таммони тож есть).

mlarin 14-07-2017 20:49

Да, спасибо всем отвечающим.

С Молотом ничего обсуждать не стану и уж тем более не стану носиться по ОЛРР, спецсвязям, пошлинам и прочим инстанциям. Это проблемы Темпа.

Вот вновь осмотрел карабин. На мой некомпетентный взгляд вроде норм, правда, кроме:
- крышка ствольной коробки закрывается с трудом; то есть приходится реальным тычком подавать ее вперед и вниз, словно паз для нее не родной, ее как будто слегка-слегка распирает;
- на просвет показалось, что один из нарезов начинается как бы с заусенца, но это, вероятней всего, мираж и воображение;
- и вот еще непонятка: в конце на резьбу наверчена гайка; я служил с АКСу и АКС под 5.45, и у нас на это место наверчивался или ДТК, или пламегаситель, или какая-то неизвестная, неведомая белая такая хня под пластиковую пулю - надевалось все в легкую; а тут я эту гайку открутить не смог: то есть она болтается туда-сюда по резьбе на штырьке-ограничителе, но сам штырек, как я его не нажимал, до конца в мушку не продавливается и гайку не освобождает. Это вообще нормально, так должно быть? Ведь нет. Помню точно, что чтобы не накручивал - оно так круть-круть-круть до конца, штырек - блям! - в паз полагающийся встал, и всё держится как приваренное. А здесь эта гайка недокручена еще на пару оборотов (видны снизу два витка резьбы), но долбаный штырек, как не давил, утопить вниз так, чтоб освободить гайку, нельзя.

Lentyi 14-07-2017 20:58

quote:
Изначально написано mlarin:
Да, спасибо всем отвечающим.

С Молотом ничего обсуждать не стану и уж тем более не стану носиться по ОЛРР, спецсвязям, пошлинам и прочим инстанциям. Это проблемы Темпа.

Вот вновь осмотрел карабин. На мой некомпетентный взгляд вроде норм, правда, кроме:
- крышка ствольной коробки закрывается с трудом; то есть приходится реальным тычком подавать ее вперед и вниз, словно паз для нее не родной, ее как будто слегка-слегка распирает;
- на просвет показалось, что один из нарезов начинается как бы с заусенца, но это, вероятней всего, мираж и воображение;
- и вот еще непонятка: в конце на резьбу наверчена гайка; я служил с АКСу и АКС под 5.45, и у нас на это место наверчивался или ДТК, или пламегаситель, или какая-то неизвестная, неведомая белая такая хня под пластиковую пулю - надевалось все в легкую; а тут я эту гайку открутить не смог: то есть она болтается туда-сюда по резьбе на штырьке-ограничителе, но сам штырек, как я его не нажимал, до конца в мушку не продавливается и гайку не освобождает. Это вообще нормально, так должно быть? Ведь нет. Помню точно, что чтобы не накручивал - оно так круть-круть-круть до конца, штырек - блям! - в паз полагающийся встал, и всё держится как приваренное. А здесь эта гайка недокручена еще на пару оборотов (видны снизу два витка резьбы), но долбаный штырек, как не давил, утопить вниз так, чтоб освободить гайку, нельзя.


Если сдавать не собираетесь, то можно выбить штифт ближний к фиксатору, и вынуть сам фиксатор, поглядеть что с ним. Может что то попало, или сам по себе фиксатор длинноват. Что касаемо жёсткости всего и вся, то я мушку с места сбивал молотком, так как до этого был сломал мушковод и не сместа))).
SergeySR 14-07-2017 21:09

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
10 мм не берет😊☹ Метров с 20-25.
Думаю придел 7-8 мм

Александр, спасибо за отстрел по просьбам зрителей . Уточните, пожалуйста, дистанцию и применяемый патрон. Я так понял, на фото лист 10мм?

RedAlertArms 14-07-2017 21:33

Отвечу сразу обои задавшим конкретные вопросы)
К гуру себя не причисляю, так любитель 😆😆😆


По замене колодки... если вы поставили зип колодку без сверленых отверстий. То при наличии тугой посадки я б засверлил ток первый штифт и то ток изза того что там фиксатор дтк. Ну и он сам по себе выше расположен. Второй штифт я б ставить не стал. Ибо по личной практике с старые лунки вы не попадете четко, увод сверла не предсказуем, а ствол тонкий.

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 14-07-2017 21:42

Второе по уводу пуль..
1.Осмотрите дульную фаску.
2. Стреляли с дтк?
3. Пули прямо идут или утюги? Если утюги то либо фаска вообще наглухо, либо за что то цепляет(дтк)
4. Промерьте крест накрест толщину стенок на дульном срезе. Если разница более 0.2мм вот вам и увод!
5. Снимите цевье, газ.трубку, з.раму и осмотрите визуально сбоков и сверху геометрию ствола.. так же осмотрите через канал ствола через патронник(ток почистить не забудьте)))

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

momo2006 14-07-2017 21:52

quote:
Originally posted by Lentyi:

Если сдавать не собираетесь


Я так понял, что человек хочет сдать аппарат обратно в магазин где приобретал, а не отправлять на завод. И правильно делает, имхо, избавляться надо от такого косячного экземпляра..
Lentyi 14-07-2017 21:58

quote:
Изначально написано momo2006:

Я так понял, что человек хочет сдать аппарат обратно в магазин где приобретал, а не отправлять на завод. И правильно делает, имхо, избавляться надо от такого косячного экземпляра..

Я по этому и спросил. Просто мой такой же косячный, но я с дуру на заводе заказывал, и геморроиться с его возвратом на "молот" не собираюсь. Поэтому всё своими ручками восстанавливаю.

Zepp_Led 14-07-2017 22:13

Vpo209 - в бан навсегда
гильза73 14-07-2017 22:33

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Vpo209 он же banderlog1960 - снова в бан навсегда

Думаю, что это не одно лицо.

гильза73 14-07-2017 22:48

quote:
Изначально написано mlarin:
Да, спасибо всем .


- крышка ствольной коробки закрывается с трудом; то есть приходится реальным тычком подавать ее вперед и вниз, словно паз для нее не родной, ее как будто слегка-слегка распирает;
- на просвет показалось, что один из нарезов начинается как бы с заусенца, но это, вероятней всего, мираж и воображение;
- и вот еще непонятка: в конце на резьбу наверчена гайка; я служил с АКСу и АКС под 5.45, и у нас на это место наверчивался или ДТК, или пламегаситель, или какая-то неизвестная, неведомая белая такая хня под пластиковую пулю - надевалось все в легкую; а тут я эту гайку открутить не смог: то есть она болтается туда-сюда по резьбе на штырьке-ограничителе, но сам штырек, как я его не нажимал, до конца в мушку не продавливается и гайку не освобождает. Это вообще нормально, так должно быть? Ведь нет. Помню точно, что чтобы не накручивал - оно так круть-круть-круть до конца, штырек - блям! - в паз полагающийся встал, и всё держится как приваренное. А здесь эта гайка недокручена еще на пару оборотов (видны снизу два витка резьбы), но долбаный штырек, как не давил, утопить вниз так, чтоб освободить гайку, нельзя.

По крышке... она с другого автомата(махнуть,подобрав из зип от АКМ,не от АК74,а именно от АКМ,ОНИ РАЗНЫЕ).
По гайке защиты резьбы, дело в том, что Вы служили с АКС74У(6П26),либо с АКС74(6П21)(это совсем не одно и то-же , что редкоземельный АКМСУ,и АКС (56-А-212), патрон разные, и оружие разное. В частности ВПО-209 пилят из АКМ(6П1),в девичестве под промежуточный 7,62×39 обр 1943.Так что о ДТК речи идти не может(штатном).Только компенсатор, свисток, щелевик АКМЛ, ну и ПБС/ПБС-1.
По пеньку/фиксатору, забрызгайте слегка ВДшкой, и продавив открутите(ну по крайней мере попробуйте), резьба ЛЕВАЯ.

P.S. я с ними ругался давольно долго.... вот честно, устал. Что и как с конвеера выходит.... ну Вы собственно сами видите.

Aleksandr-111 14-07-2017 23:17

quote:
Изначально написано SergeySR:

Александр, спасибо за отстрел по просьбам зрителей . Уточните, пожалуйста, дистанцию и применяемый патрон. Я так понял, на фото лист 10мм?

20-25 метров, дэри, сп13, конус, фмж. По вмятинам можно сказать, самая сильная от конуса, дэри вообще еле-еле видно, фмж как конус.
Да на фото лист 10мм.

momo2006 15-07-2017 12:33

Парни, сорри не в текущую тему вопрос ), подскажите лайфхак как/чем лучше чистить канавки на поршне и саму "рабочую" поверхность оного?
гильза73 15-07-2017 08:07

quote:
Изначально написано momo2006:
Парни, сорри не в текущую тему вопрос ), подскажите лайфхак как/чем лучше чистить канавки на поршне и саму "рабочую" поверхность оного?

Лично я чищу при помощи кухонной раковины + горячая вода+ губка для посуды(с жосткой,ворсистой стороной), ну "чистин")тот который для раковин. Усилие приложить надо, но чиститься все быстро.
Самое главное, что-бы тигра не спалила, что на её территорию зашли, и чего-то грязное там ковыряют), а то покусает).

momo2006 15-07-2017 12:37

quote:
Originally posted by гильза73:

ну "чистин")тот который для раковин


Пемолюкс подойдёт? )
mlarin 15-07-2017 12:38

Спасибо всем, братцы, за дельные советы. Я в технике тот еще нуб. Скажем, за рулем уже больше четверти века, сменил больше 30 автомобилей, не считая десятков прокатных, но для меня по-прежнему что ШРУС, что крестовина, что улитка, что палец или наконечник - понятия оочень теоретические и малознакомые.
Решил гайку не снимать - ну ее к лешему, пусть они в мастерской мне ее снимут. Заодно позлорадствую. А то, как правило, если начинаю чего прикручивать или откручивать, оно тупо ломается. Потом мне же и предъявят поломку. Но там реальный косяк: я мужик спортивный и вешу 90 кг, но так и не смог вдавить защелку и освободить гайку, навалившись всем весом да поднажав.
Пули входили в мишень правильно - носиком, не кувыркаясь.
Дульная фаска мне кажется ровной.
Сам ствол, под каким углом не рассматривал, выглядит изнутри идеально круглым.

Словом, еще раз спасибо за соучастие, но такие траблы перепиской на форуме не решаются. Отвезу в Темп и непременно буду держать вас в курсе о, во-первых, причине такой косячной работы карабина, и, во-вторых, о поведении Темпа.

Alexx11 15-07-2017 13:18

quote:
Originally posted by momo2006:

Пемолюкс подойдёт? )

Подойдет. Любое средство для чистки с абразивом для плит или раковин. На тряпку, немного воды и пара оборотов поршня и он сияет. Только смыть потом нужно. Ну либо есть щетки железные, тонкие специально для оружия. Но щетками долго.

Force3110i 15-07-2017 18:42

А "Шуманитом" обдать? Не?
гильза73 15-07-2017 20:07

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Vpo209 он же banderlog1960 - снова в бан навсегда

Сейчас имел клнтакт с banderlog1960 по поводу обьяснений сязанных с этой гадостью,и мерзким поведением. Официальная позиция такова, бан, имеющий место быть, его не трогает,на снятие его не претендует, но к написанному(Vpo209,чот знакомое, мелькал как-то этот ник) он отношения не имеет.

гильза73 15-07-2017 21:23

quote:
Изначально написано Force3110i:
А "Шуманитом" обдать? Не?

Можно и им, но зело вонючь, и едкий собака...
Да и смысл не всегда есть.

momo2006 16-07-2017 23:46

quote:
Originally posted by Alexx11:

Подойдет. Любое средство для чистки с абразивом для плит или раковин. На тряпку, немного воды и пара оборотов поршня и он сияет. Только смыть потом нужно.


А хромированные поверхности им можно чистить?
гильза73 17-07-2017 10:24

quote:
Изначально написано momo2006:

А хромированные поверхности им можно чистить?

Реч идет только про поршеь! Чистка ствола подобным способом не допустима в принципе!
Тут несколько моментов,.. сухим образивом не надо, он в данном случае смачивсеться водой, и этой "кашицей" и отмываеться/оттераеться по средством губки поршень(что характерно, на сквозь еще не протер).Воздействие от такой чистки в разы меньше чем от кирпичной крошки или скажем от наждачки(последнее делать понятно вообще нельзя).
В большенстве своем на 209 поршня идут затернтые до нельзя, с потерями как геометрии(за частую), так и хрома. На 136 ситуация несколько по лучше(была по крайней мере).
Иными словами:"дедушка стрый, ему уже все равно!".

гильза73 17-07-2017 10:44

Вот, для понимания. Фотки с отборов,из моего личного архива. Нолевый на камуфляже сфоткал(не стрелянная рама с поршнем, из под консервы), в контраст так сказать(кто получал новое, не стреляное оружие, тот в курсе и про поршень, и про срез ствола на 74/74м).
click for enlarge 720 X 1280 106.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 97.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 199.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 123.8 Kb
Force3110i 17-07-2017 11:00

quote:
Originally posted by гильза73:

В большенстве своем на 209 поршня идут затернтые до нельзя, с потерями как геометрии(за частую), так и хрома.

Это поправимо. Я на свой переставил белую раму, которая до того успела немножко пострелять на СХП, а так складская. Да и на родной ничего такого уж особенного не замечено..

гильза73 17-07-2017 11:07

quote:
Изначально написано Force3110i:

Это поправимо. Я на свой переставил белую раму, которая до того успела немножко пострелять на СХП, а так складская. Да и на родной ничего такого уж особенного не замечено..

Ну в общем да, рама ,как и шток с поршнем это разходники.

Lentyi 17-07-2017 17:59

Сегодня отстреливал 208, мне очень понравилось.
Открытый 50 метров.
click for enlarge 1280 X 1472 136.4 Kb
click for enlarge 1022 X 1280 110.6 Kb

209, настройки прицела и отстрел, 50 метров.

click for enlarge 1280 X 768 66.1 Kb
click for enlarge 768 X 1280 74.6 Kb
click for enlarge 932 X 866 178.3 Kb

momo2006 17-07-2017 21:28

quote:
Originally posted by Lentyi:

Сегодня отстреливал 208, мне очень понравилось.
Открытый 50 метров.
209, настройки прицела и отстрел, 50 метров.


Чёт слабовато как то.. у меня на 100м такие результаты, и зрение не 100% ).
Кривые-страшные стволы ещё лет 5 будут в оргмагах лежать, Молот искусственно панику поднимает )
Lentyi 17-07-2017 22:31

quote:
Изначально написано momo2006:

Чёт слабовато как то.. у меня на 100м такие результаты, и зрение не 100% ).
Кривые-страшные стволы ещё лет 5 будут в оргмагах лежать, Молот искусственно панику поднимает )

Для первого раза на 208-м думаю нормально.

Что касаемо 209, то он у меня косячный.

гильза73 17-07-2017 22:53

quote:
Изначально написано momo2006:

Чёт слабовато как то.. у меня на 100м такие результаты, и зрение не 100% ).
Кривые-страшные стволы ещё лет 5 будут в оргмагах лежать, Молот искусственно панику поднимает )

Да да! Затертые, закрашенные подубитые АК(т1,2,3) видимо до сих пор лежал... за 25 р)))?

pehotinez 18-07-2017 17:20

quote:
Затертые, закрашенные подубитые АК(т1,2,3) видимо до сих пор лежал... за 25 р)))?

Чуток подороже.
65тр - видел в 13к )

RedAlertArms 18-07-2017 18:40

Ак да же убитый не может 25 стоить.. с 13к форум тож читают... не убитые 150 итд стоят

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 18-07-2017 21:59

quote:
Изначально написано pehotinez:

Чуток подороже.
65тр - видел в 13к )


А стоил в свое время именно 25р). А сейчас 150 и выше(в норм состоянии).

pehotinez 18-07-2017 23:00

quote:
А сейчас 150 и выше(в норм состоянии).

Ну это ведь для совсем ценителей?
И только чтобы был, а не для пострелять?
RedAlertArms 19-07-2017 12:11

Типа того)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 19-07-2017 14:14

Lentyi
Зато не постеснялись честный результат выложить, в отличие от некоторых, которые не выкладывают вообще ничего.
Lentyi 19-07-2017 15:37

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Lentyi
Зато не постеснялись честный результат выложить, в отличие от некоторых, которые не выкладывают вообще ничего.

Благодарю за поддержку .
Если честно я считаю что для первого опыта стрельбы из (208 недонареза) это очень хорошо. Достав ружьё из коробки, я с первых выстрелов на 50 и 100 метров попадаю в цель. Я же не на соревнованиях снайперов))). Кто считает что он стреляет лучше, пусть доказывает делом, а не языком))).

Что касается 209, это моя больная тема))).

Dr.Pavel 19-07-2017 18:44

а мне 209 понравился (переделка из настоящего акм)-я его и купил) Захочу-еще один куплю)
Force3110i 19-07-2017 19:15

quote:
Originally posted by Dr.Pavel:

Захочу-еще один куплю)


Э-э... Зачем? Такой же-то? Надо уж тогда как-то разнообразить своё "собрание сочинений"

Lentyi 19-07-2017 19:34

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
а мне 209 понравился (переделка из настоящего акм)-я его и купил) Захочу-еще один куплю)

Мне тоже нравиться, но кривоват он у меня

Force3110i 19-07-2017 19:43

quote:
Originally posted by Lentyi:

Мне тоже нравиться, но кривоват он у меня



Зато можно из-за угла стрельнуть. Ну, или из-за дерева

Lentyi 19-07-2017 19:50

quote:
Изначально написано Force3110i:

Зато можно из-за угла стрельнуть. Ну, или из-за дерева

Dr.Pavel 19-07-2017 19:50

в чем проявляется кривизна?
Lentyi 19-07-2017 19:56

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
в чем проявляется кривизна?

вот. forum.guns.ru

Aleksandr-111 19-07-2017 20:14

У меня тоже что-то не так. Целик от РПК поможет?
click for enlarge 1707 X 1280 381.3 Kb
Force3110i 19-07-2017 20:33

Это с какого расстояния?
Lentyi 19-07-2017 20:40

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
У меня тоже что-то не так. Целик от РПК поможет?

Что не так? Что не нравиться?

Aleksandr-111 19-07-2017 21:03

quote:
Изначально написано Force3110i:
Это с какого расстояния?

40-50 метров

Aleksandr-111 19-07-2017 21:06

quote:
Изначально написано Lentyi:

Что не так? Что не нравиться?

Мне кажется левит, нет?

Lentyi 19-07-2017 21:31

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Мне кажется левит, нет?

Мушку поправь))) пол миллиметра в лево и на пол оборота вниз)))

momo2006 19-07-2017 21:43

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

У меня тоже что-то не так. Целик от РПК поможет?


Если настрел меньше двух сотен - не парься, не спеши что то покупать, обрати внимание на вкладку, фиксацию цевья, дыхание. И вполне возможно что куча переползёт вправо). А вобще стреляйте сразу на сотню, полтинник это ниочём, чо мелочиться то ).
Aleksandr-111 19-07-2017 22:29

quote:
Изначально написано Lentyi:

Мушку поправь))) пол миллиметра в лево и на пол оборота вниз)))

Это я не умею делать 😊

Aleksandr-111 19-07-2017 22:31

quote:
Изначально написано momo2006:

Если настрел меньше двух сотен - не парься, не спеши что то покупать, обрати внимание на вкладку, фиксацию цевья, дыхание. И вполне возможно что куча переползёт вправо). А вобще стреляйте сразу на сотню, полтинник это ниочём, чо мелочиться то ).

Я только купил, настрел где-то 💯, может меньше.

Lentyi 19-07-2017 22:46

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Это я не умею делать 😊

на ютуб зайди)

гильза73 20-07-2017 14:19

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Это я не умею делать 😊


В любом стрелковом комплексе Вам пристреляют оружие.

Aleksandr-111 20-07-2017 23:46

quote:
Изначально написано гильза73:

В любом стрелковом комплексе Вам пристреляют оружие.

Выходные попробую ещё, если что-то не так поеду в хантер.

makc6434 21-07-2017 10:22

Подскажите, а что делать с пузатыми патронами, которые в патрониик только с пинка лезут. Лежит пачка и стрелять боязнь и выкинуть жалко!
гильза73 21-07-2017 10:36

quote:
Изначально написано makc6434:
Подскажите, а что делать с пузатыми патронами, которые в патрониик только с пинка лезут. Лежит пачка и стрелять боязнь и выкинуть жалко!

Партия/тип патрон/выпуск? По хорошему нести сдавать в магазин(где покупали).
Ну или пересобирать.

гильза73 21-07-2017 10:45

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Выходные попробую ещё, если что-то не так поеду в хантер.

Приведение к нормальному бою

89. Если при стрельбе одиночными выстрелами средняя точка попадания отклонилась от контрольной в какую-либо сторону более чем на 5 см, то соответственно этому производится изменение положения мушки: если средняя точка попадания ниже контрольной, мушку надо ввинтить, если выше — вывинтить; если средняя точка попадания левее контрольной точки, полозок мушки передвинуть влево, если правее — вправо.

При перемещении мушки в сторону на 1 мм средняя точка попадания при стрельбе на 100 м смещается на 26 см. Один полный оборот мушки перемещает среднюю точку попадания по высоте при стрельбе на 100 м на 20 см.

Правильность перемещения мушки проверяется повторной стрельбой,

P.S.мушка ловит пулю, если выверка/пристрелка производиться на 50м, то значения деляться на 2. При вводе боковых поправок понадобиться ПРБ(мушковод/мушкодав),отшкалированый соотвецтвующим образом.
Для изключения сторонних факторов очень желательно использовать пристрелочный станок.

Zepp_Led 22-07-2017 08:58

RINAT678
Предупреждение за рекламу, читайте правила темы.
БАТ-2 22-07-2017 10:58

quote:
Один полный оборот мушки перемещает среднюю точку попадания по высоте при стрельбе на 100 м на 20 см.

Дополню для нерадивых, таких как я например, что полный оборот мушки - это 360 ? , то есть, два оборота кистью. Один оборот кистью руки это 180?.

Бывает, что на мушководе нет никаких делений. Можно не расстраиваться, нужно просто взять линейку и померить, сколько оборотов сместят толкатель мушковода на 1мм. Обычно это, как раз, один полный оборот. А дальше делим/ умножаем и получаем, на какую величину нужно повернуть рычаг мушковода, чтобы сместить СТП на каждые, допустим, 2см, 5см, 10см и тд. Величину поворота рычага мушковода можно отобразить для себя в упрощенной форме: например, поворот на 45? (половина прямого угла) сместит СТП на 100м на столько см. Поворот на 90? (прямой угол) -на столько-то, поворот на 180? (один оборот кистью) и т.д.

RINAT678 22-07-2017 17:59

quote:
RINAT678
Предупреждение

Виноват. Исправился.

Aleksandr-111 22-07-2017 20:11

8,3 мм метров с 25
click for enlarge 865 X 1153 524.9 Kb
click for enlarge 930 X 1240 650.8 Kb
Лёха 21012 22-07-2017 20:31

Всех приветствую! Всё ещё ломаю себе голову по поводу установки оптики.
Что лучше: безлюфтовая крышка , боковая планка или планка вместо целика?
Читаю противоположные отзывы обо всех этих вариантах.Прицел предполагается переменник.
С каким из вариантов при снятии установке будет меньше уходить стп?
Ну и какая из планок вместо целика лучше, а то я их уже шесть вариантов насчитал?
RedAlertArms 22-07-2017 20:40

Вот если есть возможность ставьте зенитовскую крышку! Я их кучу переставил и у самого 2
Лучшего не бывает.. имхо

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Лёха 21012 22-07-2017 21:20

Зенитовскую не хотелось бы, с ней цевьё менять надо. Но как вариант теперь начну рассматривать!
RedAlertArms 22-07-2017 23:02

Цевья они сейчас делают без боковых виверов.. если это вас смущает)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 22-07-2017 23:16

Левый взвод для страждущих

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 22-07-2017 23:23

Прикольно.
SergeySR 22-07-2017 23:26

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
8,3 мм метров с 25

Точно 8.3мм? По фото тянет на 6мм. А какие пули не пробили?

Aleksandr-111 23-07-2017 12:01

quote:
Изначально написано SergeySR:

Точно 8.3мм? По фото тянет на 6мм. А какие пули не пробили?

💯% 8,3 просто фото такое. Конус как масло, фмж не всегда пробивает, через раз, сп13 тоже через раз, дэри вообще отдыхает. Конус самый стабильный и мощный, на мой взгляд. Но кучность лучшая у дэри (НОВАЯ) форма почти как у конуса.

gadpolzuchiy 24-07-2017 07:17

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Но кучность лучшая у дэри (НОВАЯ) форма почти как у конуса.


Это красного цвета которая?
SergeySR 24-07-2017 09:32

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

💯% 8,3 просто фото такое. Конус как масло, фмж не всегда пробивает, через раз, сп13 тоже через раз, дэри вообще отдыхает. Конус самый стабильный и мощный, на мой взгляд. Но кучность лучшая у дэри (НОВАЯ) форма почти как у конуса.

Интересные данные. Спасибо, Александр.

Aleksandr-111 24-07-2017 10:04

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Это красного цвета которая?

Нет, чёрная.

momo2006 25-07-2017 12:24

Вернувшись к чистке.. Пемолюксом и губкой для посуды - за три минуты поршень оттёрся до состояния нового "из коробки" )).
Aleksandr-111 25-07-2017 16:17

Подумываю о покупке Акс 366 ланкастер 03 коротыш
Очень он мне нравится. Кто что знает слышал? Как агрегат.
Lentyi 25-07-2017 16:41

На ютубе посмотри. Недавно видео выкладывали в ветке.
Aleksandr-111 25-07-2017 17:12

quote:
Изначально написано Lentyi:
На ютубе посмотри. Недавно видео выкладывали в ветке.

У тебя как что то ЮТУБ😂

Lentyi 25-07-2017 17:53

Удобно.
igorus512 25-07-2017 18:08

quote:
Originally posted by Aleksandr-111:

Очень он мне нравится.


Значит, надо брать
Aleksandr-111 25-07-2017 19:35

quote:
Изначально написано igorus512:

Значит, надо брать

Отзывы нужны сначала. На ютубе только у Мише есть, он его хвалит так что просто жесть. Что только у него есть коротыш!?

гильза73 25-07-2017 19:47

Aleksandr-111
да вроде сравнили уже....Собственно там все и так было известно.
Aleksandr-111 25-07-2017 19:57

quote:
Изначально написано гильза73:
Aleksandr-111

да вроде сравнили уже....Собственно там все и так было известно.

Я Про него говорил, мне хотелось побольше мнений. Меня больше беспокоит короткий ствол☹

гильза73 25-07-2017 20:38

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Я Про него говорил, мне хотелось побольше мнений. Меня больше беспокоит короткий ствол☹


Он собственно ни чего нового не сказал(на счет хвалит.... ну это Вы погорячились, в конце видео доходчиво все описано).
Если хотите что-то в Ланкастере, то дождитесь МОЛОТОВСКИХ переделок из АВТ и ВМ, осенью уже должны быть (вроде-бы).
КМК ИХМО.

Lentyi 25-07-2017 20:44

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Отзывы нужны сначала. На ютубе только у Мише есть, он его хвалит так что просто жесть. Что только у него есть коротыш!?

Зачем тебе этот недонарез? Ты через год купишь себе нарезной, и забудешь и про 209 и про ланкастер!

Aleksandr-111 25-07-2017 20:51

quote:
Изначально написано Lentyi:

Зачем тебе этот недонарез? Ты через год купишь себе нарезной, и забудешь и про 209 и про ланкастер!

Может-быть.
Но коротыш красава. Может его возьму в нарезном виде😋

Aleksandr-111 25-07-2017 20:52

quote:
Изначально написано гильза73:

Он собственно ни чего нового не сказал. Если хотите что-то в Ланкастере, то дождитесь МОЛОТОВСКИХ переделок из АВТ и ВМ, осенью уже должны быть (вроде-бы).

Не факт что они будут лучшие или хуже. Этот уже есть, езжай и бери.

гильза73 25-07-2017 22:28

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Не факт что они будут лучшие или хуже. Этот уже есть, езжай и бери.


Ну не хуже кустарного Армза так уж точно, и с гальваникой и с ковкой на Молоте все вери вел))!
А в нарезном по сути выбирать -то и не из чего особо(коротышки),
либо С-5,45х39 033,либо С-7,62х39 03(обновленная, которая на штифтах и с сухарем).Ну или С-9х19(Витязь СН который).
Кадавров от Армз, пообрезаных из ВПО-136 в руки -то брать... мерзко. КМК.

Aleksandr-111 25-07-2017 22:42

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну не хуже кустарного Армза так уж точно, и с гальваникой и с ковкой на Молоте все вери вел))!

До нарезной дожить нужно😉

Force3110i 26-07-2017 11:17

quote:
Originally posted by гильза73:

Если хотите что-то в Ланкастере, то дождитесь МОЛОТОВСКИХ переделок из АВТ и ВМ

????? Ужоснах.... Это будет 377ТКМ? Хотя.. После переделки АКМ под мелкашечный патрон от этих всего можно ожидать...

Borets1975 26-07-2017 14:12

quote:
Originally posted by Force3110i:

Ужоснах.... Это будет 377ТКМ?


Вроде .411ТКМ
AndreyAAA 26-07-2017 23:02


click for enlarge 1280 X 720  82.0 Kb
Aleksandr-111 26-07-2017 23:29

Это что 411? Красавец 😋
AndreyAAA 26-07-2017 23:38

Это как с айфонами, перед выходом новой модели в интернете картинки всякие постят с предположениями какой он будет, северный олень :-))

Моя фантазия изобразила 411ТКМ вот так. Я уже гильзами, шеллхолдерами и зеленой бумагой запасся. Сижу в засаде перед оружейным магазином.

Aleksandr-111 26-07-2017 23:40

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Это как с айфонами, перед выходом новой модели в интернете картинки всякие постят с предположениями какой он будет, северный олень :-))

Моя фантазия изобразила 411ТКМ вот так. Я уже гильзами, шеллхолдерами и зеленой бумагой запасся. Сижу в засаде перед оружейным магазином.

Можно я за тобой буду😂🤣

Hawk_eye_71 27-07-2017 10:33

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

перед выходом новой модели в интернете картинки всякие постят с предположениями какой он будет


Пуля будет более тупоносая (как FMJ в 366-м), а гильза будет без плеч
AndreyAAA 27-07-2017 11:43

Пусть будет какая будет ;-)
AndrewMFC 27-07-2017 14:28

Добрый день, товарищи.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли в данный момент брать впо 209?
Остались ли они в мск/подмосковье, кроме чудесного темпа?
Не очень понял какие модели с парадоксом от вятских полян мы ожидаем в ближайшее время и чем они должны быть лучше впо 209?
Как я понимаю, молот армз вообще рассматривать не стоит...
Спасибо
tatarmalay 27-07-2017 15:23

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

стоит ли в данный момент брать впо 209?


сколько лет до нарези?
AndrewMFC 27-07-2017 15:41

quote:
Изначально написано tatarmalay:

сколько лет до нарези?

Данный фактор уже оценил...
Еще 4 года, а уж очень хочется вещь максимально приближенную к карабину.

вадим71-979 27-07-2017 16:21

Доброго дня, а я особо нарезное и не хочу. Для охоты на кого то крупного "лицензия кусается" да мороки с ним больше ( ИМХО), а так вертикалка для дроби и картечи да и ВПО-209 для пулевой( по характеристикам мне в нём нравиться абсолютно всё). Как то так вижу)))
Тему осилил с самого начала, Может модераторам в первом посте закрепить всю необходимую ин-фу по выбору, улучшению, з/частям и тюнингу?
Жду зеленую со дня на день)) и займусь поиском))
Всем удачи!!
Lentyi 27-07-2017 16:35

quote:
Изначально написано вадим71-979:
Доброго дня, а я особо нарезное и не хочу. Для охоты на кого то крупного "лицензия кусается" да мороки с ним больше ( ИМХО), а так вертикалка для дроби и картечи да и ВПО-209 для пулевой( по характеристикам мне в нём нравиться абсолютно всё). Как то так вижу)))
Тему осилил с самого начала, Может модераторам в первом посте закрепить всю необходимую ин-фу по выбору, улучшению, з/частям и тюнингу?
Жду зеленую со дня на день)) и займусь поиском))
Всем удачи!!

Для пострелух, мне больше 208 понравился.

momo2006 28-07-2017 09:08

Коллеги, подскажите, ДТК RangeGear АК47/AKM подходит без переделок, или рассверливать надо?
Aleksandr-111 28-07-2017 21:15

В продаже с августа по 28
click for enlarge 972 X 1080 142.2 Kb
click for enlarge 1280 X 914 125.0 Kb
momo2006 28-07-2017 21:39


200 x 140
Lentyi 29-07-2017 10:29

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
В продаже с августа по 28

Интересно, какая кучность у них.

гильза73 29-07-2017 18:20

Я плакать)!... 227 дохлых енотов за КОМПЛЕКТ НАСТОЯЩЕЙ РУССКОЙ БИТОЙ ФАНЕРЫ С АК74(антуражные ржавые антапки и затыльники прилогаються)😂😂😂😂😂😂😂


click for enlarge 1024 X 768 721.2 Kb

Sergey143 29-07-2017 18:40

quote:
Изначально написано гильза73:
93539732

немного не в тему, но, моя знакомая работает в магазине элитной мебели в Москве, недавно привезли доски от забора ранчо из сша, старые, поеденные жуком и временем, ушли около 20.000$ для декора чего то дома)

Sergey143 29-07-2017 18:44

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
В продаже с августа по 28

Это что бы было, что егерю предъявить, когда на утку пойдешь)
гильза73 29-07-2017 20:00

quote:
Изначально написано Sergey143:

немного не в тему, но, моя знакомая работает в магазине элитной мебели в Москве, недавно привезли доски от забора ранчо из сша, старые, поеденные жуком и временем, ушли около 20.000$ для декора чего то дома)


У меня за сараем стопка гнилых, поеденных караедом досок,ни кому ненать? А то в половину отдам!😂😂😂
Для пущего антуражу могу еще на полигоне из автомата их пошить)! Но это дороже)!

Gluc 29-07-2017 20:25

Пользователи "парадокса", вы с таким заявлением согласны: "ВПО-208, честно, реальное фуфло. Вы представляете какая нагрузка идёт на ствол в том месте где пуля "вмазывается в нарезы". Со временем в том месте где находится этот переход, начнёт уменьшаться толщина ствола. Т.е. ствол начнёт вытягиваться, так как толщина в той области в разы меньше чем у патронника. Поэтому возникает большая опасность при самокруте с надкалиберной пулей.
А в Ланкастере ствол хоть правильный. Есть нарезы на всём участке ствола, именно нарезы, есть пульный вход, есть дульный срез, ну и патронник, т.е. полноценный ствол, а не какая-то фигня.
Ствол этот можно сказать полноценно нарезной, просто нареза там лишь два, а выглядят они один в один как на Глоке." ???
Спрашиваю, так как сам выбираю между парадоксом и Ланкастером.
гильза73 29-07-2017 20:32

quote:
Изначально написано Gluc:
Пользователи "парадокса", вы с таким заявлением согласны: "ВПО-208, честно, реальное фуфло. Вы представляете какая нагрузка идёт на ствол в том месте где пуля "вмазывается в нарезы". Со временем в том месте где находится этот переход, начнёт уменьшаться толщина ствола. Т.е. ствол начнёт вытягиваться, так как толщина в той области в разы меньше чем у патронника. Поэтому возникает большая опасность при самокруте с надкалиберной пулей.
А в Ланкастере ствол хоть правильный. Есть нарезы на всём участке ствола, именно нарезы, есть пульный вход, есть дульный срез, ну и патронник, т.е. полноценный ствол, а не какая-то фигня.
Ствол этот можно сказать полноценно нарезной, просто нареза там лишь два, а выглядят они один в один как на Глоке." ???
Спрашиваю, так как сам выбираю между парадоксом и Ланкастером.

Бред полный.
Aleksandr-111 29-07-2017 20:39

quote:
Изначально написано Gluc:
Пользователи "парадокса", вы с таким заявлением согласны: "ВПО-208, честно, реальное фуфло. Вы представляете какая нагрузка идёт на ствол в том месте где пуля "вмазывается в нарезы". Со временем в том месте где находится этот переход, начнёт уменьшаться толщина ствола. Т.е. ствол начнёт вытягиваться, так как толщина в той области в разы меньше чем у патронника. Поэтому возникает большая опасность при самокруте с надкалиберной пулей.
А в Ланкастере ствол хоть правильный. Есть нарезы на всём участке ствола, именно нарезы, есть пульный вход, есть дульный срез, ну и патронник, т.е. полноценный ствол, а не какая-то фигня.
Ствол этот можно сказать полноценно нарезной, просто нареза там лишь два, а выглядят они один в один как на Глоке." ???
Спрашиваю, так как сам выбираю между парадоксом и Ланкастером.

Это мне ответили😂

гильза73 29-07-2017 20:49

Gluc про Глок повеселило, вот собственно фото подубитогого ствола Г17.
click for enlarge 646 X 673 376.0 Kb
Lentyi 29-07-2017 20:57

quote:
Изначально написано Gluc:
Пользователи "парадокса", вы с таким заявлением согласны: "ВПО-208, честно, реальное фуфло. Вы представляете какая нагрузка идёт на ствол в том месте где пуля "вмазывается в нарезы". Со временем в том месте где находится этот переход, начнёт уменьшаться толщина ствола. Т.е. ствол начнёт вытягиваться, так как толщина в той области в разы меньше чем у патронника. Поэтому возникает большая опасность при самокруте с надкалиберной пулей.
А в Ланкастере ствол хоть правильный. Есть нарезы на всём участке ствола, именно нарезы, есть пульный вход, есть дульный срез, ну и патронник, т.е. полноценный ствол, а не какая-то фигня.
Ствол этот можно сказать полноценно нарезной, просто нареза там лишь два, а выглядят они один в один как на Глоке." ???
Спрашиваю, так как сам выбираю между парадоксом и Ланкастером.

Всяко думаю на пять лет хватит!!!
гильза73 29-07-2017 21:25

quote:
Изначально написано Lentyi:

Всяко думаю на пять лет хватит!!!

Все с ним нормально будет), ща еще патрон новый появиться, всяко выбор будет... красота в общем).

Alexandr777 29-07-2017 22:06

quote:
ща еще патрон новый появиться

ага, во вконтакте написали, что с вероятностью 70-80% это будет КСПЗ

Lentyi 29-07-2017 22:13

quote:
Изначально написано гильза73:

Все с ним нормально будет), ща еще патрон новый появиться, всяко выбор будет... красота в общем).

Не сомневаюсь , капитализм этим и хорош.

momo2006 29-07-2017 23:19

Отличная новость! А там глядишь упадут цены на патронасы.. руболёв эдак до...10 ))
гильза73 30-07-2017 09:06

quote:
Изначально написано Alexandr777:

ага, во вконтакте написали, что с вероятностью 70-80% это будет КСПЗ


Я про это месяца четыре тому написал(про КСПЗ), но до ВК как до жерафа доходит😂😂😂😂.
гильза73 30-07-2017 09:09

quote:
Изначально написано momo2006:
Отличная новость! А там глядишь упадут цены на патронасы.. руболёв эдак до...10 ))

Не стоит этого ждать, дешевле будет, но примерно в той-же ценовой группе.

SergeySR 30-07-2017 09:58

КСПЗ патрон 7.62х39 стоит 8 рублей только в ТемпГане. В 13к уже на 2р дороже. В других магазинах от 12р. При этом патрон с 9г пулей выпускать перестали по непонятной причине.

------
Не навреди...

AndrewMFC 30-07-2017 10:47

Товарищи, подскажите, пожалуйста, ответы на вопросы из поста #4599
momo2006 30-07-2017 10:58

AndrewMFC, чувак, ну мы то откуда знаем чего вы хотите так сказать "получить на выходе"? Посмотри видосы, почитай 200 страниц темы )), и решай самостоятельно..
momo2006 30-07-2017 11:38

Поставил планку Вайпер от Армакона, крон липерс с выносом 35мм и дешманский белорусский ПО 4х24М )), конусом получаются вот такие 9см кучки. SP13 вроде лучше полетел, но разболталось крепление планки, а ключа с собой не было ). Надо на синий локтайд присандолить..

click for enlarge 853 X 1280 103.7 Kb
AndreyAAA 30-07-2017 15:43

quote:
Изначально написано AndrewMFC:
Товарищи, подскажите, пожалуйста, ответы на вопросы из поста #4599

Брать и стрелять. Надоест - выкинуть, продать или ещё что сделать. Покупка такого оружия - поступок мало имеющий общего с рациональностью, поэтому нечего спрашивать, сразу в магазин ;-)

Как выбирать в ютубе есть.

Nikolay86 30-07-2017 15:58

quote:
Originally posted by гильза73:

Не стоит этого ждать, дешевле будет, но примерно в той-же ценовой группе.


Вы еще не на самокруте? Тогда мы идем к вам... Мне вот теперь вообще по большому пофиг на магазинные патроны и их цены. Самокрут рулит. Вот правда дробовой патрон порадовал, можно будет теперь по леску прогуляться в охот сезон, без лишних вопросов.
Lentyi 30-07-2017 16:09

quote:
Изначально написано momo2006:
Поставил планку Вайпер от Армакона, крон липерс с выносом 35мм и дешманский белорусский ПО 4х24М )), конусом получаются вот такие 9см кучки. SP13 вроде лучше полетел, но разболталось крепление планки, а ключа с собой не было ). Надо на синий локтайд присандолить..

Фото давай, чего натворил.
Дистанция стрельбы?

AndrewMFC 30-07-2017 17:54

quote:
Изначально написано momo2006:
AndrewMFC, чувак, ну мы то откуда знаем чего вы хотите так сказать "получить на выходе"? Посмотри видосы, почитай 200 страниц темы )), и решай самостоятельно..

Все прочитано и просмотрено, именно поэтому и задаю вопрос про уелесообразность покупки именно сейчас. Как я понял, некоторые люди здесь осенью ожидают других поделок от вятских полян. Так вот вопрос в том почему их так ожидают, ведь 209 - не самый плохой вариант?

Nikolay86 30-07-2017 17:59

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

ведь 209 - не самый плохой вариант?


Так точно, вариант один из лучших. А ждут скорее всего болтовик в 366 калибре(лично я жду).
гильза73 30-07-2017 18:23

quote:
Изначально написано AndrewMFC:

Все прочитано и просмотрено, именно поэтому и задаю вопрос про уелесообразность покупки именно сейчас. Как я понял, некоторые люди здесь осенью ожидают других поделок от вятских полян. Так вот вопрос в том почему их так ожидают, ведь 209 - не самый плохой вариант?


Дело в следующем:
1-е. Запасы переданного МО РФ(в бытность Табуреткина)
стрелкового вооружения на Молот, ТОЗ и ЗДК подходят к концу(на Молоте во всяком случае).
2-е. КМК ИХМО ни каких преимуществ Ланкастер перед парадоксом не имеет(На Армз по мимо прочего отсутствует гальваника каналов стволов, с ковкой они вроде решили, запустив станок).
3-е КМК АКМ(ВПО)209 лучший ыв своем классе. Но коль скоро Вы задались вопросом покупки СКС (под патрон 9,5х37), то тут особых отличий между Ланкастером и парадоксом я не вижу(если в кадаврах, порезанных в АКС ланкастер из ВПО136 упрощенный УСМ, то на СКС все осталось так, как и было).
4-е. Ожидается выход новинок(как то ВПО 213 и всяческие болтовики и самозарядки),определитесь с кругом поставленных задач, решение которых Вы возложите на оружие.
Как уже писал комрад выше, кроме Вас(применительно к Вашим задачам), в этом вопросе решение ни кто не найдет.
гильза73 30-07-2017 18:27

Всех причастных к флоту поздравляю с днем ВМФ!
AndrewMFC 31-07-2017 09:13

quote:
Изначально написано гильза73:

Дело в следующем:
1-е. Запасы переданного МО РФ(в бытность Табуреткина)
стрелкового вооружения на Молот, ТОЗ и ЗДК подходят к концу(на Молоте во всяком случае).
2-е. КМК ИХМО ни каких преимуществ Ланкастер перед парадоксом не имеет(На Армз по мимо прочего отсутствует гальваника каналов стволов, с ковкой они вроде решили, запустив станок).
3-е КМК АКМ(ВПО)209 лучший ыв своем классе. Но коль скоро Вы задались вопросом покупки СКС (под патрон 9,5х37), то тут особых отличий между Ланкастером и парадоксом я не вижу(если в кадаврах, порезанных в АКС ланкастер из ВПО136 упрощенный УСМ, то на СКС все осталось так, как и было).
4-е. Ожидается выход новинок(как то ВПО 213 и всяческие болтовики и самозарядки),определитесь с кругом поставленных задач, решение которых Вы возложите на оружие.
Как уже писал комрад выше, кроме Вас(применительно к Вашим задачам), в этом вопросе решение ни кто не найдет.

Спасибо за комментарий. Значит вся информация о новинках почерпнута исключительно с видео конференции...
Вы меня извините за вьедливость, но чем должен быть впо 213 лучше впо 209?

Force3110i 31-07-2017 09:38

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

чем должен быть впо 213 лучше впо 209

А ничем. Чем кофе лучше чая? 209 - перестволенный настоящий армейский автомат. 213 - заново запускающееся в производство семейство в калибре 366 на платформе АК, с другим обвесом и заранее предусматривающее несколько вариантов длины стволов. ИМХО..
Я бы себе купил сугубо "компакт", но посмотрю, что там по деньгам будет.

Aleksandr-111 31-07-2017 10:37

https://vk.com/video41085529_4...0d64fdf5609a952
AndrewMFC 31-07-2017 10:59

quote:
Изначально написано Force3110i:

А ничем. Чем кофе лучше чая? 209 - перестволенный настоящий армейский автомат. 213 - заново запускающееся в производство семейство в калибре 366 на платформе АК, с другим обвесом и заранее предусматривающее несколько вариантов длины стволов. ИМХО..
Я бы себе купил сугубо "компакт", но посмотрю, что там по деньгам будет.

Хорошее сравнение)
Да, и на сколько помню из предыдущих комментов, элементы тУнинга для акобразных не факт что будут подходить к впо 213 так же хорошо, как и к впо 209...
Из всего ранее написанного всеми делаю вывод, что единственным плюсом 213-го видится возможность выбора длинны ствола, поправьте меня, если не прав.

Force3110i 31-07-2017 12:59

quote:
Originally posted by AndrewMFC:

единственным плюсом 213-го видится возможность выбора длинны ствола

Ну почему.. Для многих важно, например, наличие складного приклада и не устраивает классическое "весло". Появятся первые реальные владельцы - посмотрим на общее впечатление... "Тарапыцца не нада"(с)
Вернее, платформа-то РПК, строже говоря. Поэтому тут вон какие-то "грёзы" про возможность выпуска более мощного патрона проскальзывают.. Этот-то то пока не сказать чтобы стабилен был

AndrewMFC 31-07-2017 13:24

quote:
Изначально написано Force3110i:

...Поэтому тут вон какие-то "грёзы" про возможность выпуска более мощного патрона проскальзывают.. Этот-то то пока не сказать чтобы стабилен был

Так вот оно что
А коробка акм может не выдержать что ли увеличенной энергетики? Я в курсе, что у рпкшной стенки потошще будут)

гильза73 31-07-2017 14:50

quote:
Изначально написано AndrewMFC:

Так вот оно что
А коробка акм может не выдержать что ли увеличенной энергетики? Я в курсе, что у рпкшной стенки потошще будут)


Тут не энегетику а в качество патрон все упераеться.
На сколько я помню, заводчане проводили испытательную стрельбу из АКМ209 усилинными зарядами пороха, в плоть до деформации боевых упоров... так что, и новый патрон в полне себе подойдет для 209.

гильза73 31-07-2017 14:57

quote:
Изначально написано AndrewMFC:

Спасибо за комментарий. Значит вся информация о новинках почерпнута исключительно с видео конференции...
Вы меня извините за вьедливость, но чем должен быть впо 213 лучше впо 209?


Да в общем особо ни в чем. В место автоматной коробки и ствола, будут более толстые пулеметные, от РПК(новодел с большим весом, хотя и нонешние стволы на 209 ,новодел).
Надо понимать несколько простых вещей, Молот,в бытность свою оборонкой, выпускал по мимо АПС, еще и РПК/РПКС/РПКСН/Л/74/М, и вся элементная база у них заточенна именно на пулемет(на КоКа на АК74М),и элементы "колхозинга/тюнинга" от одного к другому не подойдут в 70%(если с затворами и рамами, с УСМ еще есть взаимозаменяемость в определенных случаях, то цевья и приклады, заточенные производителями на АК74М не встанут на РПК без приложения напильника).

SergeySR 31-07-2017 15:16

quote:
Изначально написано гильза73:

Тут не энегетику а в качество патрон все упераеться.
На сколько я помню, заводчане проводили испытательную стрельбу из АКМ209 усилинными зарядами пороха, в плоть до деформации боевых упоров... так что, и новый патрон в полне себе подойдет для 209.

А где прочитать про эти эксперименты?

гильза73 31-07-2017 15:25

quote:
Изначально написано SergeySR:

А где прочитать про эти эксперименты?

Можно даже посмотреть/послушать, если мне память не изменяет то предпоследней видеокофереции , то тогда очень остро встал вопрос по патрон 9,5×37 от ТК, и причины разрыва стволов, собственно тогда и озвучили. Многие (предположу) этот момент помнят.

БАТ-2 31-07-2017 17:27

Никто не знает, что за турнир для оружия под 366 в Центральном стрельбище ФПСР. 19 августа?
Получил СМС, а информации нет нигде.
momo2006 02-08-2017 08:40

Форум глючит что ли..
Lentyi, дистанция 102м., без дульника (с гайкой). И поставил шомпол, говорят он может влиять на СТП..
Внешне теперь выглядит так:
click for enlarge 640 X 427 60.9 Kb
гильза73 02-08-2017 10:04

quote:
Изначально написано momo2006:
Форум глючит что ли..
Lentyi, дистанция 102м., без дульника (с гайкой). И поставил шомпол, говорят он может влиять на СТП..
Внешне теперь выглядит так:

По шомполу , и его влиянию на СТП сомнительно, дульные устройства, те да, влияют, и не всегжда в положительную сторону.


гильза73 02-08-2017 10:09

Появилась инфа по установке планок(Моска Мос.обл), кому надо, скребитесь в личку ко мне или к Красноаррмейцу.
RealPingvin 02-08-2017 13:00

Доброго времени суток!

Прошу сильно не пинать, за вопрос, он я уверен задавался.
С другом решили взять как 2у ружжа) под 366.
Пересмотрев кучу роликов в тубе и изучив форум (честно перечитал кучу тем и пересмотрел сотни страниц, но объять необъятное сложно) ,я так до конца и не пришел к выводу, что брать ВПО или Ланкастер (судя по форумным опусам Ланкастер точнее, хотя тут важен сам стрелок).
Интересует мнение бывалых по данному вопросу.
Также интересно что посоветует скс или ак?

Lentyi 02-08-2017 13:08

quote:
Изначально написано momo2006:
Форум глючит что ли..
Lentyi, дистанция 102м., без дульника (с гайкой). И поставил шомпол, говорят он может влиять на СТП..
Внешне теперь выглядит так:

Класс. Поделись что за планка вместо целика? И где приобретал?
Lentyi 02-08-2017 13:10

quote:
Изначально написано гильза73:
Появилась инфа по установке планок(Моска Мос.обл), кому надо, скребитесь в личку ко мне или к Красноаррмейцу.

Что за планки?

Lentyi 02-08-2017 13:10

quote:
Изначально написано RealPingvin:
Доброго времени суток!

Прошу сильно не пинать, за вопрос, он я уверен задавался.
С другом решили взять как 2у ружжа) под 366.
Пересмотрев кучу роликов в тубе и изучив форум (честно перечитал кучу тем и пересмотрел сотни страниц, но объять необъятное сложно) ,я так до конца и не пришел к выводу, что брать ВПО или Ланкастер (судя по форумным опусам Ланкастер точнее, хотя тут важен сам стрелок).
Интересует мнение бывалых по данному вопросу.
Также интересно что посоветует скс или ак?

Какие цели преследуете?

RedAlertArms 02-08-2017 13:23

Я сомневаюсь что ланкастер точнее... ибо точнее 1.5-2моа АК стрелять не может.. а 1.5-2 моа 209й выдает

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 02-08-2017 13:28

quote:
Изначально написано гильза73:

По шомполу , и его влиянию на СТП сомнительно, дульные устройства, те да, влияют, и не всегжда в положительную сторону.

Дим не сомнительно... с шомполом ствол по другому колеблется соответственно и стп другая

RealPingvin 02-08-2017 14:47

quote:
Originally posted by Lentyi:

Какие цели преследуете?


Совершенствование в пулевой стрельбе на дистанции, охота на дичь (кабан косуля.
Lentyi 02-08-2017 14:57

quote:
Изначально написано RealPingvin:

Совершенствование в пулевой стрельбе на дистанции, охота на дичь (кабан косуля.

тогда 208.

Force3110i 02-08-2017 15:13

quote:
Originally posted by RealPingvin:

скс или ак?



"И то, и другое, и можно без хлеба"(с)

гильза73 02-08-2017 15:19

quote:
Изначально написано Lentyi:

Что за планки?


Я про установку писАл, не про планки.
гильза73 02-08-2017 15:23

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Дим не сомнительно... с шомполом ствол по другому колеблется соответственно и стп другая


Надо будет эксперемент провезти)!

Lentyi 02-08-2017 15:24

Значит я не правильно прочёл. Бывает).
momo2006 02-08-2017 16:30

quote:
Originally posted by Lentyi:

Класс. Поделись что за планка вместо целика? И где приобретал?


Планка Вайпер от Армакон, брал на многозор.ру, там же и крон липерс с выносом (обошлось всё вместе где то 3300руб.), доставка бесплатная была.
Вся конструкция не сказать что прям "железно-монолитная". Если приложить силу и покачать за край прицела - то немного как бы есть движение, но к примеру и боковой крон на сайге у товарища тоже немного изгибается..
RedAlertArms 02-08-2017 21:28

Все боковые кроны колеблются...... и причин 3!
1. Жесткость коробки от большего к меньшему(рпк,акм,100/сайга)
2. Планка
3. Крон

На место приц.планки имхо чем короче, тем жестче(имхо из существующих рыбка)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 02-08-2017 21:35

А с коллиматором как лучше? Чем он дальше от глаза или чем ближе?
RedAlertArms 02-08-2017 22:41

А с каликом... лучше так как вам удобнее) но калик не имеет лун в отличии от ОП

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 02-08-2017 22:53

Я с каликом не стрелял, по этому не ведаю.
Aleksandr-111 03-08-2017 12:38

Я всё-таки купил это чудо природы
click for enlarge 960 X 1280 194.3 Kb
Lentyi 03-08-2017 12:40

постреляешь, пиши. а лучше выкладывай результаты.
Aleksandr-111 03-08-2017 12:42

quote:
Изначально написано Lentyi:
постреляешь, пиши. а лучше выкладывай результаты.

Ок.

гильза73 03-08-2017 12:42

Aleksandr-111 метких выстрелов! Поздравляем!

Aleksandr-111 03-08-2017 13:06

quote:
Изначально написано гильза73:
Aleksandr-111 метких выстрелов! Поздравляем!

Спасибо! 😉

AndreyAAA 03-08-2017 14:34

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Спасибо! 😉

Поздравляем коллега ;-) ваш калашмидиоз сильнее нашего ;-)))

У него оси УСМ приварены или нет?

Aleksandr-111 03-08-2017 15:18

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Поздравляем коллега ;-) ваш калашмидиоз сильнее нашего ;-)))

У него оси УСМ приварены или нет?

Спасибо!!
Приварены вроде как ))

гильза73 03-08-2017 16:20

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Спасибо!!
Приварены вроде как ))


На сколько я помню, на Ланкастерах УСМ от 136, из которых он собственно и делался. То-биш, УСМ ДВУХ ОСЕВОЙ , упрощенный, в чашке затвора стоит крим метка(лунка с боку), это рудимент от 136. На раме срезан выступ под перо автоспуска)еще на Молоте, в бытность им 136.
Отверстие под третью ось УСМ заглушено, там либо клепка на втулке, либо подваренна из нутри пустая ось(прихват сварки из нутри коробки к левой стенке).
Aleksandr-111 03-08-2017 16:33

quote:
Изначально написано гильза73:

На сколько я помню, на Ланкастерах УСМ от 136, из которых он собственно и делался. То-биш, УСМ ДВУХ ОСЕВОЙ , упрощенный, в чашке затвора стоит крим метка(лунка с боку), это рудимент от 136. На раме срезан выступ под перо автоспуска)еще на Молоте, в бытность им 136.
Отверстие под третью ось УСМ заглушено, там либо клепка на втулке, либо подваренна из нутри пустая ось(прихват сварки из нутри коробки к левой стенке).

Все верно. Продавец тоже самое говорил))
Я если честно в технической части не очень разбираюсь ☹

гильза73 03-08-2017 19:20

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Все верно. Продавец тоже самое говорил))
Я если честно в технической части не очень разбираюсь ☹


Не надо расстраиваться!Коротышка будет у Вас как " Городской" вариант.

Aleksandr-111 03-08-2017 20:32

quote:
Изначально написано гильза73:

Не надо расстраиваться!Коротышка будет у Вас как " Городской" вариант.

Мне они видом очень нравится 👍
Для коллекции пойдёт, и состояние хорошее.

Aleksandr-111 04-08-2017 13:58

Первые тесты ланкастера 03
7мм метал не берет, ВПО 209 8.5 без вопросов
Кучность лучшие у ланкастера, причём на много, куда стрельнул туда и попал.
Lentyi 04-08-2017 14:20

Значит нарез ланкастера даёт результаты в части кучности стрельбы!
Надо бы его с 208 сравнить)))
Aleksandr-111 04-08-2017 14:44

quote:
Изначально написано Lentyi:
Значит нарез ланкастера даёт результаты в части кучности стрельбы!
Надо бы его с 208 сравнить)))

208 пока не купил) но думал об этом)

Lentyi 04-08-2017 14:57

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

208 пока не купил) но думал об этом)

я 208 доволен. но у меня 209 косячный, по этому мне 208 милее.

Aleksandr-111 04-08-2017 15:11

quote:
Изначально написано Lentyi:

я 208 доволен. но у меня 209 косячный, по этому мне 208 милее.

Да, с 209 тебе не повезло.
У меня на ланкастере именно с ФМЖ утыкания есть, последний пули.
Все остальные хорошо, магазин пафган.

Lentyi 04-08-2017 15:20

В магазине, язычёк на подавателе патронов чуть подогни к верху, чтоб пуля заходила в патронник без утыкания.
Aleksandr-111 04-08-2017 15:46

quote:
Изначально написано Lentyi:
В магазине, язычёк на подавателе патронов чуть подогни к верху, чтоб пуля заходила в патронник без утыкания.

На пафгане не буду делать, он с ВПО 209 нормально дружит.
На родном Бакелитовым можно подогнуть?

gadpolzuchiy 04-08-2017 16:03

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

На пафгане не буду делать, он с ВПО 209 нормально дружит.
На родном Бакелитовым можно подогнуть?

А с ним разве что-то не то? У меня на родном всё в норме, на пафгане последний патрон в сухарь упирался.

Lentyi 04-08-2017 16:07

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

На пафгане не буду делать, он с ВПО 209 нормально дружит.
На родном Бакелитовым можно подогнуть?


Можно.
Aleksandr-111 04-08-2017 16:23

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

А с ним разве что-то не то? У меня на родном всё в норме, на пафгане последний патрон в сухарь упирался.

Я родной не брал, был только пафган, он упирался.

AndrewMFC 04-08-2017 16:58

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Первые тесты ланкастера 03
7мм метал не берет, ВПО 209 8.5 без вопросов
Кучность лучшие у ланкастера, причём на много, куда стрельнул туда и попал.

Вот это история...
Сам сейчас ожидаю в ближайшее время зеленую, уже собрался 209 брать, а тут такие новости.
Муки выбора продолжаются.

Aleksandr-111 04-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано AndrewMFC:

Вот это история...
Сам сейчас ожидаю в ближайшее время зеленую, уже собрался 209 брать, а тут такие новости.
Муки выбора продолжаются.

Брать 209 и не думать 🤔.
Ланкастер очень тяжело найти в хорошем виде, состоянии.
И тем более он слабее (ланкастер) но вид у него супер.

SergeySR 04-08-2017 21:40

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Первые тесты ланкастера 03
7мм метал не берет, ВПО 209 8.5 без вопросов
Кучность лучшие у ланкастера, причём на много, куда стрельнул туда и попал.

В этом видео 8мм лист ВПО209 ни при каких условиях не взял

Aleksandr-111 04-08-2017 22:00

quote:
Изначально написано SergeySR:

В этом видео 8мм лист ВПО209 ни при каких условиях не взял


Может разный сплав?
У меня был старый кусок стали, я пробивал.
Я последний раз тоже купил новый кусок, 8мм с чём-то, не одна не пробила, СП 13 почти.

momo2006 04-08-2017 22:14

ИМХО подобные видосы - трата времени. Не понимаю почему некоторые так загоняются вопросами пробития 366ТКМ каких то там твёрдых материалов, на сколько то там миллиметров. Пуля конечно большая тяжёлая такая, солидная, но по сути мягкий свинец, без каких то сердечников. Стали по которым стреляют - тоже совершенно разные бывают. Подобные эксперименты бессмысленны.
P.S. Стреляет в стог сена, а дальше какие то деревья и поле. А если грибники\отдыхающие\местные сельчане мимо едут? Нарушение ТБ просто чудовищное! Герой ролика - мудак однозначно! Таким до;%:бам и рогатку то страшно выдавать..
AndreyAAA 04-08-2017 22:38

Это просто вы не понимаете смысла, люди которые стреляют по стали по всей видимости и далее планируют подобные охоты. По двуногим например, сидящим за 8мм стальной перегородкой. Бороденка то у парня подозрительная, да ;-))
Пусть стреляют, жалко что-ли. Я за то, чтобы цвели все цветы ;-)

Может просто поддерживают тезис о бесполезности этого оружия.Некоторые люди прямо оголтело пытаются втирать эту чушь.

Недавно мне на стрельбище инструктор-пистолетчик вопросы задавал. Увидел как я через хрон стрелял из 209, заинтересовался. По итогу сказал - все херня, на охоту надо ходить с 9,3х62 или с 12 калибром со стальной пулей которая лося навылет прошивает.

Ну я спорить и не стал дальше.

sas7777 05-08-2017 20:17

ВПО-209, загонник Юкон Егерь 1-4 на стальной рельсе, патроны фмж оболочка (в конце ролика есть сведения о партии, а также как надо доработать магазины от 7,62/39 чтобы они нормально переваривали 366ткм).

Прохождение упражнения - гонги 30 см на 60-65 метров, с обоих рук, затем стрельба на 230 метров в падающие попперы диаметром примерно 25-30 см.

По результатам стрельбы понятно что точность стрельбы на дистанцию в 200-250 метров чуть хуже чем у 7,62/39, энергетика очень слабая на таких дистанциях судя по времени подлета пули, отсутствия слышимого удара о гонг, а также вялого его заваливания.



ИМХО (все в сравнении с главным соперником- 7,62/39):

Для охотников - ребята, не стреляйте дальше 100 метров с данного калибра, энергии на сотне достаточно и явно больше чем у 7,62/39 (думаю где то равно или чуть меньше чем у 308win), но после сотни она очень шустро теряется и как видим на 200 метрах ее еле хватает чтобы уронить поппер, который 7,62/39 уверенно заваливает и прекрасно слышно звук попадания.

Для любителей бумаги- поздравляю, с данного калибра более менее уверенно можно обстреливать маломерные мишени до 150-200 метров. Отличная замена нарезняку, если вам еще не хватает стажа.

Force3110i 05-08-2017 21:25

Господи, что ж он так орёт всё время...
sas7777 05-08-2017 21:56

громкость убавь . не он, а йА. ты думаешь мне все прекрасно в наушниках слышно, во время того когда стреляют...
Force3110i 05-08-2017 22:18

quote:
Изначально написано sas7777:
громкость убавь . не он, а йА. ты думаешь мне все прекрасно в наушниках слышно, во время того когда стреляют...

Эвон чево Ну тада ладно. Я, чтобы специальные не покупать, обрезал шнур у вышедших из строя музыкальных Конечно, не шлемофон танковый , но шмальнул из ПМ-а пару раз в закрытом гараже - вроде, ничего.

БАТ-2 06-08-2017 09:13

На 230м попперы валятся успешно пулей FMJ. Остается проверить 300 метров. Это, как раз, к недавнему вопросу в одной из тем, насколько успешно 366ТКМ будет работать на 300м по мишеням.
Aleksandr-111 06-08-2017 10:17

Репост из VK
Доброго всем времени суток.
Прошу оказать содействие.
Завод "Молот" планирует выпустить ограниченную серию ВПО 209 приуроченную к исчерпанию запасов доноров на складах. Это будут единицы отобранные по кучности, с боковой планкой и вероятнее всего вороненые, а не крашеные.
Что еще стоит добавить в комплектацию изделия?
Прошу не вдаваться в дикие фантазии и понимать, что изделие стоимостью в 100т.р.+ никому не нужно.
Предложившим наиболее адекватные и осуществимые идеи по модернизации будут выданы подарки подкрепленные личной признательностью. Это мой проект и очень бы хотелось сделать изделие таким, каким его хочет увидеть потребитель.
гильза73 06-08-2017 10:45

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Репост из VK
Доброго всем времени суток.
Прошу оказать содействие.
Завод "Молот" планирует выпустить ограниченную серию ВПО 209 приуроченную к исчерпанию запасов доноров на складах. Это будут единицы отобранные по кучности, с боковой планкой и вероятнее всего вороненые, а не крашеные.
Что еще стоит добавить в комплектацию изделия?
Прошу не вдаваться в дикие фантазии и понимать, что изделие стоимостью в 100т.р.+ никому не нужно.
Предложившим наиболее адекватные и осуществимые идеи по модернизации будут выданы подарки подкрепленные личной признательностью. Это мой проект и очень бы хотелось сделать изделие таким, каким его хочет увидеть потребитель.

1-е нормально залаченная(темный лак) фанера.
2-е черный хром(как на подписных сайгах)
3-е порядковый N(и паспорт /сертификат с указанием этой партии)(так-же и для крайней партии 136 ,единственно УСМ исп-06/209).
4-е отсутствие сварки на осях и саморезе(купив такое изделие, ни кто не будет его переводить на АВ, это чисто колекционка),возможно подписной МТК(либо с указанием на коробке, последний огражан АКМ)
5-боковая планка АКМЛ(думаю, что найдут под это дело)
6-комплектация изделия 4(четыремя) магазинам, ШН на номерах, масленкой и родным,комплектным пеналом.
7-е ровная установка навесного(ариатуры), и соотвецтвие по годам.
P.S комплектовать оптикой смысла нет. Либо штатную АКМовскую оптику добавлять(но ценник на нее добавит +35 р)


P.P.S. Кто не успеет купить в ближайшее время, пролетит с покупкой с 99%
вкроятностью(что по 209,что и по 136). Все уйдет под прилавки(как в свое время с АК, они эпизодически появляються, но ценницек за нормальный сохран.....100+.

Aleksandr-111 06-08-2017 10:58

quote:
Изначально написано гильза73:

1-е нормально залаченная(темный лак) фанера.
2-е черный хром(как на подписных сайгах)
3-е порядковый N(и паспорт /сертификат с указанием этой партии)(так-же и для 136-06).
4-е отсутствие сварки на осях и саморезе(купив такое изделие, ни кто не будет его переводить на АВ, это чисто колекционка),возможно подписной МТК(либо с указанием на коробке, последний огражан АКМ)
5-боковая планка АКМЛ(думаю, что найдут под это дело)
6-комплектация изделия 4(четыремя) магазинам, ШН на номерах, масленкой и родным,комплектным пеналом.
7-е ровная установка навесного(ариатуры), и соотвецтвие по годам.
P.S комплектовать оптикой смысла нет. Либо штатную АКМовскую оптику добавлять(но ценник на нее добавит +35 р)

Все пожелания пожалуйста сюда ;https://vk.com/vpo209

Lentyi 06-08-2017 11:20

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

На пафгане не буду делать, он с ВПО 209 нормально дружит.
На родном Бакелитовым можно подогнуть?

7.35 про магазины как раз рассказ. https://www.youtube.com/watch?v=JrFnwk681WY

гильза73 06-08-2017 11:22


Aleksandr-111 если это надо Молотовцам, то список возможных мероприятий я привел. Что касаемо группы ВК ВПО209, то думается там достаточно специалистов), сами разберутся.
гильза73 06-08-2017 11:24

quote:
Изначально написано Lentyi:

7.35 про магазины как раз рассказ. https://www.youtube.com/watch?v=JrFnwk681WY


Отлистайте на несколько десятков страниц на зад, и я ,и Красноармеец все это уже разжовывали.
Р.S. на ПафГане можно подаватель стальной поставить, (не гнутый), как правило это решает проблему.

Lentyi 06-08-2017 11:29

quote:
Изначально написано гильза73:

Отлистайте на несколько десятков страниц на зад, и я и Красноармеец все это уже разжовывали.
Р.S. на ПафГане можно подаватель стальной поставить, (не гнутый), как правило это решает проблему.


Я себе давно сделал. Просто Человек интересовался, я подсказал.
AndreyAAA 06-08-2017 11:52

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
Репост из VK
Доброго всем времени суток.
Прошу оказать содействие.
Завод "Молот" планирует выпустить ограниченную серию ВПО 209 приуроченную к исчерпанию запасов доноров на складах.

Я честно говоря не верю в эту историю с исчерпанием запасов на складах. Там хранятся миллионы штук.

БАТ-2 06-08-2017 12:10

quote:
Я честно говоря не верю в эту историю с исчерпанием запасов на складах. Там хранятся миллионы штук.


Кончаются запасы на складах Молота. Раз они говорят, что это последние, то значит уверены, что МО больше передавать не будет. Они (Шойгу) винтовки Мосина передавать больше не хотят, видимо воевать с ними пока еще планируют, а уж АКМы и подавно.

гильза73 06-08-2017 12:24

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я честно говоря не верю в эту историю с исчерпанием запасов на складах. Там хранятся миллионы штук.

Ну собственно вера это хорошо))), если Вы не в теме, то дело обстоит
следующим образом:

в 2011-12(в бытность Табуреткина) годах на Молот, ТОЗ,и ЗДК в связи отсутствием оборон заказа, для поддержания этих градообразующих предприятий, в виду грозящего банкротства, (по решению Президента РФ, руководством МО РФ) с Моб ДХ была бесплатно переда партия стрелкового вооружения для конверсии(ограждана). Что повлекло за собой сильнейший удар по КоКа(ИжМаш), в виду естественного нолевого спроса на вн.рынке на его продукцию(в силу наличия на гражанском рынке СВМ, СВД. АК . АКМ, РПК). Партия эта была единственной.
Более оружие с Моб ДХ не передавалось и не планируется(в данном случае против передачи вооружения выступает как КоКа, так и мин.обороны в лице ген.армии Шойгу С.К.).Так что сколько-бы не лежало на ДХ, оно к гражданскому рынку отношения не имеет,и в обозримом будущем туда не попадет.

Теперь по милионам штук..... при СССР, да, не сомненно, но в РФ это не так, дело в том, что огромные запасы вооружения остались в:
ПрибВО,БелоруссВО,КиевВО,ПрикВО,ОдессВО,СредВо, ТуркВО (сирич на местах предполагаемого развертывания,таких на пример как склады развертывания 14 Гв.А. в Приднестровье), украина на запасах дормавого Советского вооружения прожила 20 лет, при чем, в какой-то момент подвинула на рынке вооружений даже Россию.

гильза73 06-08-2017 12:36

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Кончаются запасы на складах Молота. Раз они говорят, что это последние, то значит уверены, что МО больше передавать не будет. Они (Шойгу) винтовки Мосина передавать больше не хотят, видимо воевать с ними пока еще планируют, а уж АКМы и подавно.

Так точно, более того в период бытности ГРВЧ вновь формируемым отрядам (в т.ч. и в частности ОМОН ) с Моб ДХ передавались СВМ и СВТ( в снайперском исполнении)как раз таки из за дефицита СВД.
Более того АКС,АКН,АКМС,АКМЛ,АКМСЛ,АКМСН на ограждан не передавалось ни одной единицы (исключение составили мизерные количества РПКН,РПКСН, РПКЛ,РПКСЛ попавшие на Молот).

AndrewMFC 06-08-2017 18:22

Спасибо за исторический экскурс)
Вопрос к Красноармейцу и Гильзе как к самым знающим матчасть:
Почему вы выбрали 209, а не ма 366 ланкастер? Да, найти с неубитым всем его тяжело, как я понял, но:
- как тут пишут обладатели, точность выше
- может я не прав, но шансов что в стволе со сверловкой ланкастер застрянет пуля, как на 209 бывает, меньше?
гильза73 06-08-2017 18:46

quote:
Изначально написано AndrewMFC:
Спасибо за исторический экскурс)
Вопрос к Красноармейцу и Гильзе как к самым знающим матчасть:
Почему вы выбрали 209, а не ма 366 ланкастер? Да, найти с неубитым всем его тяжело, как я понял, но:
- как тут пишут обладатели, точность выше
- может я не прав, но шансов что в стволе со сверловкой ланкастер застрянет пуля, как на 209 бывает, меньше?

Начну с конца) :-)....
Шансов застрять в стволе пуле ровно столько-же что на Ланкастере, что на Парадоксе. При чем застрянут -+ в одном и том-же месте. Суть это разное исполнение одного и того-же. Как пример, Ланкастер это чисто английская штучка, и видимо затачивалась на ихние тогдашние винтовки( за похвальбу по мат.части спасибо, но тут есть и более знающие люди!Поправят если что). По парадоксу.... тут два момента, исторический, собственно все боле мене знают про ВМ 91/30,так вот подобную схему ствола пытались применить уже тогда, но отказались в виду сложности производства,
Ну и фактор настильности, в 9,5×37 он несколько лучше ,нежели чем на 7,62×39(в пределах 100-150м,но тем не менее), хотя нонешний патрон ТК за частую и сводит это все на нет(качество, вернее его отсутствие).

Точность изделий одинакова. Возможно это спорно, но таково мое мнение.

По поводу выбора ВПО209 а не Ланкастер 366....
1-е ВПО209 это перестволенный АКМ/ Ланкастер это перестволенный гражданский карабин ВПО-136(с уже упрощенным комплексом УСМ).
2-е стволы обоих этих изделий, на Молоте есть и ковка и гальваника, на Армзе только полтора-два месяца тому как первый раз показательно запустили станок для ковки стволов, гальванический цех еще не запускали,я сой выбор остановил на заведомо более живучем изделии, изначально кованном, хромированном стволе. Кто-то выбирает что-то другое, он в своем праве.

P.S.У половины(при том большей) здесь присутствующих по мимо АКМ209 есть еще и 136 , да и другая нарезь имеется. Да и с(знаниями по) мат.частью у большинства все ровно.

P.S.S.Найти не убитым.... я не очень понял.

RedAlertArms 06-08-2017 21:18

Имхо впо209 по точности не уступает ланкастеру и это не раз доказано... 2 нареза против 6.... застревание имхо будет одинаково... ибо при малой навеске в ланкастере трение начнется изначально...
Гон долбо.... с т.к. про какие то проблемы изза штифтов этот гон... да и в ланкастере все имхо тоже самое...
Да в 209м присутствует некий удар при заходе на нарезы... но он есть во всех стволах с парадоксом...
В 209х есть хром

Мое мнение 209й превосходит во всем ланкастер, кроме вариантов прикладов и длин ствола

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Aleksandr-111 06-08-2017 21:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Имхо впо209 по точности не уступает ланкастеру и это не раз доказано... 2 нареза против 6.... застревание имхо будет одинаково... ибо при малой навеске в ланкастере трение начнется изначально...
Гон долбо.... с т.к. про какие то проблемы изза штифтов этот гон... да и в ланкастере все имхо тоже самое...
Да в 209м присутствует некий удар при заходе на нарезы... но он есть во всех стволах с парадоксом...
В 209х есть хром

Мое мнение 209й превосходит во всем ланкастер, кроме вариантов прикладов и длин ствола

Я спорить и доказывать нечего не буду, есть возможность проверить, владею двумя. ВПО 209 нравится больше, но точность лучше на ланкастере. Может Из-за того что он Легче, куда стрельнул туда и попал. Это именно у меня так, может у других людей будет по-другому.

AndrewMFC 06-08-2017 22:00

Всем спасибо)
А дальше "лирика":
Как думаете, будет что-то стоящее на выходе из всей истории, что молот в вк написал про особую серию?)
Или как обычно чуть получше и намного подороже
гильза73 06-08-2017 22:17

quote:
Изначально написано AndrewMFC:
Всем спасибо)
А дальше "лирика":
Как думаете, будет что-то стоящее на выходе из всей истории, что молот в вк написал про особую серию?)
Или как обычно чуть получше и намного подороже

Ну собственно ,это мы сможем пронаблюдать КМК только со стороны(в основной массе своей). Безусловно, есть у них загашник и нолевых АК, и АКМ,будет и спец выпуск, вот только что-то мне кажется, что повторят они судьбу ,,подписных,, Саежек)))).

гильза73 06-08-2017 22:24


RedAlertArms Рома доброго! В ценнике подписной саеги сколько нолей?
gadpolzuchiy 07-08-2017 06:38

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Кучность ланкастер 03, 60 метров


Это с рук?

гильза73 07-08-2017 09:23

Aleksandr-111 50м дери ВПО209(первая партия),по факту дырки на белом и зеленом поле это промах.
click for enlarge 720 X 1280 69.7 Kb
Результат самый заурядный. У большинства на 100 так-же летят.
Aleksandr-111 07-08-2017 09:40

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:


Это с рук?

Да.

Aleksandr-111 07-08-2017 09:40

quote:
Изначально написано гильза73:
Aleksandr-111 50м дери ВПО209(первая партия),по факту дырки на белом и зеленом поле это промах.

Результат самый заурядный. У большинства на 100 так-же летят.

👍

momo2006 12-08-2017 13:03

Чёт подзаглохла тема (..
AndrewMFC 12-08-2017 20:03

quote:
Изначально написано тов.Швондер:
Все тут: 366tkm.ru ))

Там никого нет. Грязная реклама!

Уважаемые господа, а вот все спокойно меняют приклады... а там капля сварки же. Не было проблем с лро из-за замены штатного приклада/ разборки усм (оси усм вроде запресованы) или все направления берут в мастерские?

RedAlertArms 12-08-2017 20:58

После замены приклада, думающие подваривают тоже
А по усм... там ток одна ось подварена. Я сделал себе съемные все оси, но сделал за счет доработки переводчика невозможным АО(переводчик не съемный) ну ессно с бумагами о доработке

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 12-08-2017 21:55

тов.Швондер
Предупреждение за рекламу и флуд
БАТ-2 12-08-2017 22:37

quote:
После замены приклада, думающие подваривают тоже
А по усм... там ток одна ось подварена. Я сделал себе съемные все оси, но сделал за счет доработки переводчика невозможным АО(переводчик не съемный) ну ессно с бумагами о доработке

Задаюсь вопросом, нужна ли теперь вообще сварка на оси, будут ли даже дотошные смотреть, если новодельные ВПО-213 идут с тремя осями и без сварки.

RedAlertArms 13-08-2017 11:00

Ну в теории если стрельба АО не возможна и самому не орать что сварку спилил)))) то все норм

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Force3110i 14-08-2017 21:23

Сегодня "выгулял" свой 209-й. Конус без проблем снаряжается и подается - минимум 10 - в обычные магазины, т.е. если это бакелит - не надо надрачивать напильником ничего, если алюминий АКМС или классическое железо АК - не нужно туда впихивать невпихуемое а-ля баллон СО2... Дери - лучше в Пафган. Один абсолютно нормально, у второго проблемы с подачей - думаю, из-за нечёткой посадки. Подпилил зуб - фиксация норм теперь, ещё буду пробовать. Чем где - не отмечал, мне неинтересно. Заводские настройки удовлетворяют (тир 50 м)...
click for enlarge 1280 X 960 299.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 290.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 240.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 241.3 Kb
Force3110i 15-08-2017 16:03

quote:
Изначально написано Force3110i:
проблемы с подачей - думаю, из-за нечёткой посадки. Подпилил зуб - фиксация норм теперь, ещё буду пробовать.

Попробовал. Да, при подпиленном зубе проблемы с подачей Дери исчезли. Пару штук Конуса из приснопамятной партии с потолстевшим свинцом пришлось от руки затолкать в патронник и пришлёпнуть с оттянутого затвора. Выстрелило-выбросилось нормально.
Теперь, внимание - вопрос... Кхгм.. Купил я коробочку (сегодня!) каких-то стрёмных патронов... Судя по цифрам на коробке - это вообще 15-й год Откуда он вылез?! И разве такие коробки вообще были? На них даже не написано, что это Дери. И упаковка не традиционная у$бищная техкримовская. "Что это, Бэрримор?!"(с) И не опасно ли оно?
click for enlarge 960 X 1280 128.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 176.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 192.9 Kb

samec86 15-08-2017 17:17

quote:
Изначально написано Force3110i:
Сегодня "выгулял" свой 209-й. Конус без проблем снаряжается и подается - минимум 10 - в обычные магазины, т.е. если это бакелит - не надо надрачивать напильником ничего, если алюминий АКМС или классическое железо АК - не нужно туда впихивать невпихуемое а-ля баллон СО2... Дери - лучше в Пафган. Один абсолютно нормально, у второго проблемы с подачей - думаю, из-за нечёткой посадки. Подпилил зуб - фиксация норм теперь, ещё буду пробовать. Чем где - не отмечал, мне неинтересно. Заводские настройки удовлетворяют (тир 50 м)...


PufGun какой генерации, первой или второй?

Force3110i 15-08-2017 17:35

quote:
Изначально написано samec86:

PufGun какой генерации, первой или второй?


Судя по всему, первой - покупал ещё осенью, по-моему... Глюкало - сообщения снова как-то по частям отображает, расчленённо..

Force3110i 15-08-2017 21:40

quote:
Изначально написано Force3110i:

Откуда он вылез?! И разве такие коробки вообще были? На них даже не написано, что это Дери. И упаковка не традиционная у$бищная техкримовская. "Что это, Бэрримор?!"(с) И не опасно ли оно?

А... Нашёл. Действительно, были и такие. Ничего про дэри из этой партии особенно пугающего не нашлось.

Alex79 16-08-2017 08:45

quote:
Originally posted by samec86:

PufGun какой генерации, первой или второй?

quote:
Originally posted by Force3110i:

Судя по всему, первой...


Нет, это PG второй генерации: есть характерное утолщение на магазине в месте захода в ствольную коробку.
Jungle Exp 16-08-2017 10:00

Товарищи!
кто "переодевал" свои ВПО-209 и кому не жалко, приму в дар накладку на газтрубку из фанеры!
Force3110i 16-08-2017 14:00

quote:
Изначально написано Alex79:

Нет, это PG второй генерации: есть характерное утолщение на магазине в месте захода в ствольную коробку.

Ну и ладноть Всё равно разброс по качеству от экземпляра к экземпляру заметен. Благо пластмасса, и если чего лишнее - завсегда отпилить легко
Alex79 17-08-2017 09:03

quote:
Force3110i:

...если чего лишнее - завсегда отпилить легко...


Пилить-то его, все равно, приходится), но хотя бы гораздо меньше, чем тот же фабовский ультимаг.
Force3110i 17-08-2017 11:21

quote:
Изначально написано Alex79:

Пилить-то его, все равно, приходится), но хотя бы гораздо меньше, чем тот же фабовский ультимаг.

У меня их 2 (пока), тридцатки. Один работает в стоке (as is) c Дери, безо всяких намёков на проблемы, вот на втором зуб подпилил (пара минут надфилем), и тоже всё стало чётко.

VK3542 19-08-2017 09:33

Наконец-то я тоже купил 209, жду лицензию. Попался тульский 67 года, вроде ровный, хз, мушка вправо, но ещё не пристреливал. Омеднение в стволе, надо бы почистить. В конце нарезов на выходе полукруг матового хрома. Вроде не проблема.
Ещё взял два бакелитовых магазина, ремень штатный, маслёнку двойную. Думаю обойтись без тюнинга.
Жаль, у нас в оружейном какие-то древние патроны 366, ни FMJ, ни конуса, только дэри чёрные.
гильза73 19-08-2017 12:02

quote:
Изначально написано VK3542:
Наконец-то я тоже купил 209, жду лицензию. Попался тульский 67 года, вроде ровный, хз, мушка вправо, но ещё не пристреливал. Омеднение в стволе, надо бы почистить. В конце нарезов на выходе полукруг матового хрома. Вроде не проблема.
Ещё взял два бакелитовых магазина, ремень штатный, маслёнку двойную. Думаю обойтись без тюнинга.
Жаль, у нас в оружейном какие-то древние патроны 366, ни FMJ, ни конуса, только дэри чёрные.

Поздравляем! Метких выстрелов!


тов.Швондер 19-08-2017 22:28

quote:
Originally posted by VK3542:

Думаю обойтись без тюнинга.


Наш человек!
AyeBraine 19-08-2017 22:52

Короткий отчёт, может быть, новичкам будет полезен. И пара вопросов к знающим людям.

ВПО-209. Донор - АКМ Тула 1966 г., дерево изношено и зашкурено так, что бугры на цевье почти пропали, но механика выглядит и работает очень хорошо. Сошлифовал краску на точках трения в УСМ (спуск, автоспуск, разобщитель). Мне не с чем сравнивать, но спуск мне кажется очень комфортным: сравнительно лёгкий, ровный и неожиданный. В комплект почему-то положили принадлежность без отвёртки-мушковода. На стволе гайка, не свисток.

(В магазине пробовал СКС (ВПО-208), спуск был чудовищно тяжёлый и неровный, наверное это специфика и нужно дорабатывать?)

Штатный магазин не заряжался 10 патронами и даже не входил в оружие заряженным (!). Опять дремель, доработка по инструкциям, срезал сантиметр прута ограничителя, сейчас всё работает отлично. Подаватель не гнул. Магазину PuffGun на 30 мест для 7.62х39 я слишком распилил губки, и теперь он закусывает три последних патрона. Он кстати тоже изначально не входил в ВПО-209, вообще.

Проверил в 100-метровом тире, всё на удивление работает. Я плохой стрелок, и из ружей и винтовок стрелял от силы на 300 патронов в жизни. Тем не менее, на мишени "номер 4" группы по 10 патронов укладывались в 15-30 см на 50 м, и в семёрку на 100 м. Сидя, с рук.

Сделано 110 выстрелов, задержки были только по вине испорченного мной магазина и, кажется, один раз утыкание на нормальном магазине с SP13 и на последних патронах.

FMJ показались самыми разбросанными, SP13 самыми кучными (хотя ХЗ, я хреновый стрелок - но однозначно FMJ гуляли сильней). "Конус" где-то посередине. Сильной грязи и жёсткого налёта при чистке не заметил.

Впечатления хорошие. Взял бы галошу на приклад, потому что ещё учиться и учиться. Если бы была планка для оптики, купил бы оптику (плохо вижу мишень на 50 и 100 м), в её отсутствие буду учиться как есть.


Вопрос, может, кто ответит: давным-давно купил новую газовую трубку на АКМ, к этому она не подходит (задний скос вообще не влезает под защёлку). Родная с ВПО-209 наоборот, слишком свободно и легко застёгивается. Вроде бы ЗИП-цевье из того же комплекта тоже не лезет по длине. Есть смысл просто искать трубку и цевье подходящие, или просто пилить и строгать?

Lentyi 19-08-2017 23:41

небольшой свободный ход у газовой трубки, это не брак! если хотите установить купленную, то можно сточить, подогнать и пользоваться!
RedAlertArms 20-08-2017 10:18

Просто слегка опилите трубку... для зип это норма

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Force3110i 23-08-2017 18:46

Галоша на приклад для весла полезна по известным причинам.
Oleg76rus 23-08-2017 19:31

Всем привет. Кто-нибудь держал в руках дробовой патрон? В магазине сказали, что на складе техкрима их нет. Если кто-то стрелял, отпишитесь - сильно ли раскручивает дробь парадоксом?
Force3110i 23-08-2017 21:16

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
В магазине сказали, что на складе техкрима их нет.

И хорошо. И пусть вообще не будет - пусть будет тока на бумаге Один вид его уже внушает опасения
Злодеев 24-08-2017 22:04

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем привет. Кто-нибудь держал в руках дробовой патрон? В магазине сказали, что на складе техкрима их нет. Если кто-то стрелял, отпишитесь - сильно ли раскручивает дробь парадоксом?

Вот Миха Михалыч отстрелял дробь:

AlexandrAlexeew 24-08-2017 22:58

Как бы и без видео всем все понятно, кто физику в школе учил.
Надо себе прикупить коробочку про запас, потому как мне сдается, что эти патрики из серии Limited Edition будут. Ну мало ли когда понадобятся...
БАТ-2 24-08-2017 23:08

quote:
Как бы и без видео всем все понятно, кто физику в школе учил.
Надо себе прикупить коробочку про запас, потому как мне сдается, что эти патрики из серии Limited Edition будут. Ну мало ли когда понадобятся...


Ну а нашествие гигантских муравьев-убийц, знаете ли, нельзя списывать со счетов. По крайней мере, теперь мы можем купить пару пачек и спать спокойно. Хоть с одной проблемой покончено.

Oleg76rus 25-08-2017 06:53

quote:
Originally posted by Злодеев:

Вот Миха Михалыч отстрелял дробь


Я знал, что результат обстрела будет грустным, но чтобы так...
Force3110i 25-08-2017 07:57

quote:
Изначально написано БАТ-2:


нашествие гигантских муравьев-убийц, знаете ли, нельзя списывать со счетов.


Если таких, как в Half-Life 2, то против этих токмо Дери или Конус)

VK3542 25-08-2017 08:48

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Я знал, что результат обстрела будет грустным, но чтобы так...


Парадокс всегда дробь раскидывал
Force3110i 25-08-2017 09:41

quote:
Изначально написано VK3542:

Парадокс всегда дробь раскидывал

Вообще, было бы несколько странно, если б нарезы, предназначенные для раскручивания вылетающей пули, собирали бы дробь в кучу
VK3542 25-08-2017 12:05

quote:
Originally posted by Force3110i:

Вообще, было бы несколько странно, если б нарезы, предназначенные для раскручивания вылетающей пули, собирали бы дробь в кучу



Ну да, логично У нас пока нет, даже дери красных и конуса нет.
Хз, куда дробовые применять. Охота на земноводных, когда душить подбираются?
Force3110i 25-08-2017 12:35

quote:
Изначально написано VK3542:

Ну да, логично У нас пока нет, даже дери красных и конуса нет.
Хз, куда дробовые применять. Охота на земноводных, когда душить подбираются?

Я дери пока покупал только те, традиционные - чёрные тупоносые. Красные вообще не знаю - они продаются ли?.. А вот дери следующей "генерации"(чёрные, но более круглоносые) - смотрел ролик, где мужик отстреливал, но сам в продаже не встречал, опять же...


БАТ-2 25-08-2017 13:24

Новые Дэри черные. Красными они были на выставке, от стыда за Техкрим.

click for enlarge 1706 X 1280 179.8 Kb

Злодеев 25-08-2017 13:51

Взял недавно дэри новую, две пачки. Отстрелять пока не сложилось. С виду напоминают по форме пули сп13. Надо до стрельбища дорваться, оценить.
Hawk_eye_71 25-08-2017 14:29

quote:
Originally posted by VK3542:

Парадокс всегда дробь раскидывал

quote:
Originally posted by Force3110i:

Вообще, было бы несколько странно, если б нарезы, предназначенные для раскручивания вылетающей пули, собирали бы дробь в кучу

Однако, парадокс оказался кучнее ланкастера - 12 дробинок в мишени у парадокса против 6 у ланкастера

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Новые Дэри черные

У них название такое, что красными они быть в принципе не могут
DanPetrovi4 26-08-2017 21:04

Штук 150 этого патрона отстреляли:

ничего особенного, отстрел из 209 и СКС Ланкастера.

Про подачу судить не могу, она норм, но на 209 магазины Пафган и доработаны.

Летят нормально, ни хуже и не лучше остальных пуль от ТК, оружие пристреляно под ФМДжи, в сравнении с ними летят чуть ниже и правее, более резкий звук выстрела и дыма сильно много, прям завеса накрывает..., а отдача более мягкая (в сравнении с ФМджи)

По сути, это пуля Сп в полимере, с обычной Сп сравнить не могу, нет их, ФМжди летит лучше, кучнее, да и старая, тупоносая Дэри, тоже кучнее...

Force3110i 26-08-2017 21:41

quote:
Изначально написано DanPetrovi4:
старая, тупоносая Дэри, тоже кучнее...


Ишь ты... почему бы..

AST13 27-08-2017 13:57

Что предпочесть к покупке впо 209 или ак 366 ланкастер и почему?
Если вопрос неуместен уберу.
momo2006 27-08-2017 16:46

quote:
Originally posted by AST13:

Что предпочесть к покупке впо 209 или ак 366 ланкастер и почему?

На ютубе есть видосы на эту тему.

AST13 27-08-2017 17:09

На заборах тоже кто-то пишет)
К форумчанам больше доверия!
Lentyi 27-08-2017 17:49

бери Ланкастер.
Force3110i 27-08-2017 19:08

quote:
Изначально написано AST13:
Что предпочесть к покупке впо 209 или ак 366 ланкастер и почему?
Если вопрос неуместен уберу.

У каждого своё "IMHO"... Я бы и сейчас, если выбирать, взял бы снова 209-й. Хотя бы потому, что это практически классический АКМ, имеющий хромированный ствол и минимум других вмешательств..

SKULL_AC 28-08-2017 10:42

quote:
Изначально написано AST13:
Что предпочесть к покупке впо 209 или ак 366 ланкастер и почему?
Если вопрос неуместен уберу.

На последней выставке у КаКа на стенде лежала годная сайга в 366 на базе АК-103 которую обещали в массовое производство в 4 квартале 2017 (типа уже заложено в бизнесплан завода).
Так что для любителей полегче и помилатарестичней я бы ждал саежку, а для любителей потяжелее, покрепче и потактикульнее посмотрел бы на ВПО 213 который уже пополз в продажу.

гильза73 28-08-2017 10:52

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

На последней выставке у КаКа на стенде лежала годная сайга в 366 на базе АК-103 которую обещали в массовое производство в 4 квартале 2017 (типа уже заложено в бизнесплан завода).
Так что для любителей полегче и помилатарестичней я бы ждал саежку, а для любителей потяжелее, покрепче и потактикульнее посмотрел бы на ВПО 213 который уже пополз в продажу.


Это та, которая с упрощенным двух осевым УСМ,с гражданской арматурой без пеньков? И судя по магазину с высокой передней стенкой (от С-МК 7,62×39 псевда 30) ,без сухаря, и убогим фирменным Кокашным доворотом клепкой? Она?

AST13 28-08-2017 11:03

Где-то читал что Сайгу в этом году ждать не приходится, запуск в серию не известно когда будет.
AST13 28-08-2017 11:07

Ланкастер вроде как к патронам менее требователен, а 209-й исполнен вроде как покачественней
Eugene007 28-08-2017 14:59

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Так что для любителей полегче и помилатарестичней я бы ждал саежку, а для любителей потяжелее, покрепче и потактикульнее посмотрел бы на ВПО 213 который уже пополз в продажу.

Разве Сайга 366 должна быть легче чем Ланкастеры и 209ый?

VK3542 28-08-2017 15:11

quote:
Originally posted by Eugene007:

Разве Сайга 366 должна быть легче чем Ланкастеры и 209ый?




Вроде пластик обычно тяжелее дерева, ВПО 209 3200 г. вес заявлен, у меня чуть меньше
Плюс 20 конуса в бакелите около 700 г.
AK1331 28-08-2017 16:44

Всем привет!

Отстрелял впервые своего ижевца 1975 года рождения и 2016(Октябрь) года перерождения. Перед отстрелом смывка старой смазки (типа расконсервация), полировка курка и шептал (насколько удалось подлезть машинкой, ось-то приварена), полировка горки входа в патронник, смазка. Куплено 2 б/ушных магаза, железных (рифленый и гладкий), закуплены конусы. Все магазы разобраны, почищены, чуть-чуть смазаны.
Результаты:
1. холостой спуск курка до полировки: со скрипом; после полировки: гладкий, но длинный и без предупреждения, ну как и должен быть на АК.
2. холостой ресет до полировки: зависал вначале, потом резко срывался; после полировки- приемлемо.
3. снаряжение магазинов:
-родной, бакелитовый с ограничителем, вмещает только 6 патронов, подает справа, утыкает слева. После снятия ограничителя- вмещает 29 патронов после обстукиваний и прожиманий. Первые 6-7 патронов утыкает, потом подает четко.
-железные - практически та же фигня, что и бакелит. Рифленый чуть лучше, гладкий похуже, но лучше больше 20-22 не снаряжать.
4. отстрел.
остреляно около сотни, сначала снаряжалось по 4-6, потом по 10, потом типа тоже по 10, согласно Закону.
Подача ничем не отличалась от результатов холощения: 10 подает четко, свыше 20- 22 утыки на первых патронах, далее норм (ну это мне потом уже во сне приснилось, потому как в реальности все делал по Закону)
Ствол оказался пристрелян на 100 довольно точно. Есть звал основы мушки (я из 9 штук в магазине лучший выбрал), но он скорректирован сдвигом мушки. Не решил еще буду выправлять основу или нет. Кучность на 100 в типовую грудную мишень в пределах 8-ки при стрельбе со станка, хотя пара пуль вышла за пределы. Я особо лучшего и не ждал. Потом стрельба стоя и с колена- там уже вопросы к стрелку- пара 10-к, 9-ки 8-ки, до хера вообще вниз мишени, остальное в белый свет.
Ощущения от стрельбы.
Не стрелял с АК очень давно и тогда стрелял с 5.45. Отдача у 209го по сравнению с памятью о 5.45 писец, какая сильная. Увод вправо вверх выше всяких ожиданий. То ли я раньше был крепче (хотя и легче намного), то ли реально .366 так лупит. Пробовал и старомодную боковую стойку и фронтальную и с сильным отставлением правой ноги назад- один хрен ствол на мишени не удержать. Сплиты сейчас вообще не реально, но думаю при должной тренировке научусь. Стреляют же как-то сплитами с 12 калибра? Звук тоже громкий. Не КПВТ, конечно, но даже в наушниках лупит огого. Ну, и, конечно, галоша- для слабаков, поэтому синяки на плече неслабые.
Итого: подача лучше ожидаемой ибо магазины не гнул и не пилил; кучность в пределах ожидаемой; отдача и увод гораздо хуже ожидаемых, возможно, просто разучился стрелять (а в фронтальной стойке и не умел никогда).

AK1331 28-08-2017 18:04

quote:
Изначально написано тов.Швондер:

Ещё укороти ход и наслаждайся кучкой без всякий уводов!

Еще бы понять, как это сделать на заваренной оси?

AST13 28-08-2017 19:38

Это Ваш сайт?
momo2006 28-08-2017 21:40

quote:
Originally posted by тов.Швондер:

Там все расскажу. Тут не буду.


Ахаха, забавные персонажи, калачами прям заманивают ))).
Zepp_Led 28-08-2017 23:39

тов.Швондер
Раз предупреждение не помогло, тогда бан бессрочно за рекламу. Правила для всех едины.
KRUZMAG 29-08-2017 01:24

quote:
Originally posted by AK1331:

поэтому синяки на плече неслабые

Че та печально с физикой,мож в спортзал походить..
Force3110i 29-08-2017 03:55

quote:
Изначально написано KRUZMAG:
Че та печально с физикой,мож в спортзал походить..

Ни при чём, кстати, совершенно. Стоковый приклад АКМ - для короткорукого, мягко говоря, стрелка. "Советское - значит, отличное"(с). Отдача за счёт более высокой энергетики 366 патрона заметно сильнее, чем на изначальном 7.62. Поэтому альтернатива невелика - либо вкладываешься так, чтобы тебе было удобно целиться, и получаешь в летней одежде прикладом, либо выворачиваешь руку по-обезьяньи, дабы снизить отдачу. Поэтому многие и переставляют телескопические приклады. И в данном случае галоша - тоже хороший вариант.

AK1331 29-08-2017 07:52

quote:
Изначально написано KRUZMAG:
Че та печально с физикой,мож в спортзал походить..

Забавно, что печаль с физикой вы определили по синяку, а не по тому, что я не смог работать сплитами. Сразу видно матерого специалиста.

KRUZMAG 29-08-2017 12:37

В футболке и с раскладной железякой вполне комфортно,за исключением отдачи в скулу-что да,то да..Сплиты?То же мучем железо?Желаю те переплюнуть Катлера с Колменом.
SKULL_AC 29-08-2017 12:48

quote:
Изначально написано гильза73:

Это та, которая с упрощенным двух осевым УСМ,с гражданской арматурой без пеньков? И судя по магазину с высокой передней стенкой (от С-МК 7,62×39 псевда 30) ,без сухаря, и убогим фирменным Кокашным доворотом клепкой? Она?

Нет.. та убогая была на прошлой выставке.
На новой вполне годная, с боковой планкой на 3х клепках, с сухарем, нормальным дтк.Посмотрите на ютьюбе свежие видео (не старше месяца) по запросу сайга 366, есть обзоры экземпляра на стенде и комментарии представителя завода.

AK1331 29-08-2017 15:41

quote:
Изначально написано KRUZMAG:
В футболке и с раскладной железякой вполне комфортно,за исключением отдачи в скулу-что да,то да...

То есть из ВПО-209 не стрелял ни разу, но мнение имеешь? Молодец, пиши еще.

Eugene007 29-08-2017 16:13

quote:
Изначально написано VK3542:

Вроде пластик обычно тяжелее дерева, ВПО 209 3200 г. вес заявлен, у меня чуть меньше
Плюс 20 конуса в бакелите около 700 г.

По массе заявлены 3700 все АК-карабины под 366 патрон (не переделки), любопытно что коротыш АКС-03 тоже 3700 по ТТХ

А ВПО213 так вообще почти 4500г Такую штуку таскать, надо 100кг собственной массы иметь

VK3542 29-08-2017 17:06

quote:
Originally posted by Eugene007:

По массе заявлены 3700 все АК-карабины под 366 патрон (не переделки), любопытно что коротыш АКС-03 тоже 3700 по ТТХ

А ВПО213 так вообще


Чёт дохера, я взвешивал 209 без переделок, без магазина 3170 кажется. Приеду домой, могу сфоткать.
Eugene007 29-08-2017 17:22

quote:
Изначально написано VK3542:

Чёт дохера, я взвешивал без переделок, без магазина 3170 кажется. Приеду домой, могу сфоткать.

Давайте, очень любопытно. По всем ссылкам у оружия вес 3700 со штатным магазином, без боеприпаса.

БАТ-2 29-08-2017 17:35

Я без магазина взвешивал, получилось ~ 2900г. Магазин бакелитовый ~ 220г.
AST13 29-08-2017 17:39

По ресурсу ствола есть информация?
momo2006 29-08-2017 17:54

quote:
Изначально написано AK1331:
то ли реально .366 так лупит.

Тоже сначала в шоке был, но потом пообвыкся, а с JET ДТК - вобще песня в майке .
Gnz 29-08-2017 19:09

Ради хохмы взял у друга впо-209 на охоту дробовыми патронами с навеской 6гр.
Результат удивил.
click for enlarge 1288 X 966 433.3 Kb
гильза73 29-08-2017 21:05

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Нет.. та убогая была на прошлой выставке.
На новой вполне годная, с боковой планкой на 3х клепках, с сухарем, нормальным дтк.Посмотрите на ютьюбе свежие видео (не старше месяца) по запросу сайга 366, есть обзоры экземпляра на стенде и комментарии представителя завода.

Ну давайте в месте посмотрим, с пылу с жару КоКашка свежая, только из печки):
https://vk.com/video-115010571_456239287

Для справки, прошлая версия сайги, была с Молотовским-же стволом, на АКМовской арматуре(с пеньками),переставленным в сайговую коробку.

И что мы видим сейчас? Ровно то, что я написал, сухаря нет(посмотрите момент с магазином,высокая передняя стенка хорошо видна(как и что с этим магазином, я описал ранее), с убогим двух осевым УСМ, и лысым , на залежалой гражданской арматуре) стволом.
А клепка доворота передаст привет копиру затвора и рамы.
Представительница КоКи по ушам знатно катает, но то что деточка не в теме, ясно с первых слов.


гильза73 29-08-2017 21:13

SKULL_AC если плохо видите, вот для вас наглядное подтверждение того, о чем я писАл ранее.
click for enlarge 512 X 556 323.9 Kb
298 x 200
click for enlarge 339 X 164  68.5 Kb
RedAlertArms 29-08-2017 21:38

quote:
Изначально написано Gnz:
Ради хохмы взял у друга впо-209 на охоту дробовыми патронами с навеской 6гр.
Результат удивил.

К вам а особо к вашему товарищу уже едут 😆😆😆😆😆

Force3110i 29-08-2017 21:55

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

К вам а особо к вашему товарищу уже едут 😆😆😆😆😆


Тем более, что оружием, незаконно переданным для использования, добыта редкая птица Гамаюн
Aleksandr-111 29-08-2017 22:46

http://techcrim.ru/?page_id=10540
☝👍
Alexandr777 29-08-2017 23:04

Патроны с пулей Эко предназначены для охоты на мелких зверей и любительской стрельбы.
Масса пули, г: 6,5
Начальная скорость, м/с*: 770
Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 100

Это они что, экстру допилили?

samec86 29-08-2017 23:46

quote:
Изначально написано гильза73:

Представительница КоКи по ушам знатно катает, но то что деточка не в теме, ясно с первых слов.

Согласен с вами, полная некомпетентность налицо.

KRUZMAG 30-08-2017 01:26

Товарищ бодибилдер,да с 209 не стрелял,складнуху взял,потому как давно нравилась,но с мосинки и подобных достаточно,ну нету синяков.Вот люди жалуются на ПТРД,это еще можно понять.Мож вы пошутили по части синяков?
гильза73 30-08-2017 05:50

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:
http://techcrim.ru/?page_id=10540
☝👍

Перебрендинг " ЭКСТРЫ" ),ценник на нее озвучивали в р-не 100р помнится...

SKULL_AC 30-08-2017 07:20

quote:
Изначально написано гильза73:
SKULL_AC если плохо видите, вот для вас наглядное подтверждение того, о чем я писАл ранее.

Действительно !
КаКа в своем репертуаре. Походу без сухаря.
Тогда нафиг такое поделие.
Ну и конечно бабца на стенде явно только читала брошурку.

гильза73 30-08-2017 09:06

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Действительно !
КаКа в своем репертуаре. Походу без сухаря.
Тогда нафиг такое поделие.
Ну и конечно бабца на стенде явно только читала брошурку.


Тут дело в следующем, изделие С-366 явно сырое, и в таком виде оно точно не нужно, каким оно в итоге дойдет до нас.. сказать не возьмется ни кто(дело даже не в отсутствии сухаря, а в конструктивных особеностях базового АК74М упрощенного, и ухудшенного до предела).
По боковой планке,она собственно стандартная КоКашная,и причин для восторга я не вижу...
Общался с представителем Молота на эту тему, работы по модернизации своей планки они ведут, но как быстро что-то изменится сказать сложно.
По новодельному изделию ВПО-213.... тут при серьезных,и несомненных плюсах(если кому интересно будет, могу выразить свое мнение позже) присутствует и ряд минусов изделия, как-то: в стоке рамочный(трубчатый) приклад на обоих поворотно-запирающих элементах(правостороннем и левостороннем) склонен к люфтам в месте штифтовочного соединения посадки(желательно подваривать,проблема эта известна, и думаю решаема), наличие вивера на крышке (ну и не всякий прицел на Молотовский стальной вивер встанет,т.к. там несоотвецтвие в размеровке есть) ствольной коробки по моему мнению плохо нежнли чем хорошо, так как не даст использовать низкие кроны на боковой планке(тут уж "либо крестик снимите, либо трусы наденте",Молтовцев попрошу на это не обижатся, а по возможности принять к сведению как на 213, так и на 148), ну и отсутствие на арматуре ствола креплений под шомпол не есть хорошо(в д.с. ведь все одно используете арматуру от РПК74М, зачем резать-то), ну или по аналогии с 205 по низу газоотвода настругать вивер(но крепление шомпола КМК предпочтительней).
КМК ИХМО естественно.

SKULL_AC 30-08-2017 09:27

quote:
Изначально написано гильза73:

Тут дело в следующем, изделие С-366 явно сырое, и в таком виде оно точно не нужно, каким оно в итоге дойдет до нас.. сказать не возьмется ни кто(дело даже не в отсутствии сухаря, а в конструктивных особеностях базового АК74М упрощенного, и ухудшенного до предела).
По боковой планке,она собственно стандартная КоКашная,и причин для восторга я не вижу...
Общался с представителем Молота на эту тему, работы по модернизации своей планки они ведут, но как быстро что-то изменится сказать сложно.
По новодельному изделию ВПО-213.... тут при серьезных,и несомненных плюсах(если кому интересно будет, могу выразить свое мнение позже) присутствует и ряд минусов изделия, как-то: в стоке рамочный(трубчатый) приклад на обоих поворотно-заперающих элементах склонен к люфтам в месте штифтовочного соединения поспдки(желательно подваривать), наличие вивера на крышке (ну и не всякий прицел на Молотовский стальной вивер встанет,т.к. там несоотвецтвие в размеровке есть) ствольной коробки по моему мнению плохо нежнли чем хорошо, так как не даст использовать низкие кроны на боковой планке(тут уж "либо крестик снимите, либо трусы наденте",Молтовцев попрошу на это не обижатья, а по возможности принять к сведению как на 213, так и на 148), ну и отсутствие на арматуре ствола креплений под шомпол не есть хорошо(в д.с. ведь все одно используете арматуру от РПК74М, зачем резать-то), ну или по аналогии с 205 по низу газоотвода настругать вивер(но крепление шомпола КМК предпочтительней).
КМК ИХМО естественно.

Боковая планка это скорее реверанс в сторону людей с пнв. Т.к. такие комплексы очень тяжелые как правило и делать на крышке ствольной коробки им явно нечего. а вот простую дневную оптику или коллиматор на крышку самое оно. Рамочный приклад у веперей хоть и не самый удачный но вполне терпимый да и тюнинга уже полно на 205, а по прикладам как я понял они совместимы с 213. У меня и у товарища 205 вепри, ни у кого из нас не молейщего намека на люфт приклада.

гильза73 30-08-2017 10:01

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Боковая планка это скорее реверанс в сторону людей с пнв. Т.к. такие комплексы очень тяжелые как правило и делать на крышке ствольной коробки им явно нечего. а вот простую дневную оптику или коллиматор на крышку самое оно. Рамочный приклад у веперей хоть и не самый удачный но вполне терпимый да и тюнинга уже полно на 205, а по прикладам как я понял они совместимы с 213. У меня и у товарища 205 вепри, ни у кого из нас не молейщего намека на люфт приклада.

Оптика на крышку не ставится в принципе(исключение пожалуй только зенитка,но и то так себе)в.ч. ТВС и иже с ним ноля не долго держат), там люфты такие, что куча на 100 как у дробана будет. Только на боковой крон, по другому ни как. По люфтам приклада 205 и иже с ним, поставте оружие на приклад, уперев в пол, и пошатайте, все увидете сами.

Aleksandr-111 30-08-2017 11:24

quote:
Изначально написано гильза73:

Перебрендинг " ЭКСТРЫ" ),ценник на нее озвучивали в р-не 100р помнится...

За пачку?😉😂

SKULL_AC 30-08-2017 12:09

quote:
Изначально написано гильза73:

Оптика на крышку не ставится в принципе(исключение пожалуй только зенитка,но и то так себе)в.ч. ТВС и иже с ним ноля не долго держат), там люфты такие, что куча на 100 как у дробана будет. Только на боковой крон, по другому ни как. По люфтам приклада 205 и иже с ним, поставте оружие на приклад, уперев в пол, и пошатайте, все увидете сами.

Спасибо ! вечером на счет приклада посмотрю и отпишусь. А про крышку думал что легкие загониники там вполне нормально живут. Но не проверял спорить не буду.

samec86 30-08-2017 12:19

А почему Эко? Она стволы не рвёт, а надрывает?
Doctor_D 30-08-2017 12:32

quote:
Изначально написано гильза73:

Перебрендинг " ЭКСТРЫ" ),ценник на нее озвучивали в р-не 100р помнится...

Не похоже. Судя по всему- цинковый сплав, штамповка.
Экстра, вроде, чистая латунь должна была быть.

SKULL_AC 30-08-2017 12:36

quote:
Изначально написано samec86:
А почему Эко? Она стволы не рвёт, а надрывает?

У них уже есть линейка эко в 12 калибре ! Кстати вполне годная вещь мой вепрь их очень любит. В 12 это 20,5 граммовые цинковые пули со скоростью около 500 м/с стабильным перезарядом и недурной кучей на 55 метров.
так что тут скорее всего тоже цинк. Ну и типа цинк не свинец природу не загрязняет.

гильза73 30-08-2017 13:12

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не похоже. Судя по всему- цинковый сплав, штамповка.
Экстра, вроде, чистая латунь должна была быть.


В живую посмотрим(если выйдет).

гильза73 30-08-2017 13:16

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Спасибо ! вечером на счет приклада посмотрю и отпишусь. А про крышку думал что легкие загониники там вполне нормально живут. Но не проверял спорить не буду.


У самого В12, так что не с потолка пишу. По крышкам.... как Вы думаете, почему КоКа свои крышки перерабатала и усилила у них задний скат, добавив упор на тело коробки))?

На гладком 12 это на критично, но на 5,45×39 уже не айс ни разу.

Писанину подправил.... кулькулятор увы...

гильза73 30-08-2017 13:17

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

За пачку?😉😂


За штучку), но экстру лично я в ормагах так и не видел.
Ща ТК ответил, 20р роздица , ЦЫНКОВЫЙ СПЛАВ.

подправил).

SKULL_AC 30-08-2017 13:33

quote:
Изначально написано гильза73:

У самого В12, так что не с потолка пишу. По крышкам.... как Вы думаете, почему КоКа свои крышки перерабатала и училила у них задний скат, добавив упор на тело коробки))?

На гладком 12 это на критично, но на 5,45×39 уже не айс ни разу.

Ну думаю да.. после метров 70 - 80 наверно уже существующий люфт крышки начнет давать разброс кучи.

Aleksandr-111 30-08-2017 14:30

quote:
Изначально написано гильза73:

За штучку), но экстру лично я в ормагах так и не видел.
Ща ТК ответил, 20р роздица , ЦЫНКОВЫЙ СПЛАВ.

подправил).

Ну вроде как нормально, в магазине будет 25-28р

гильза73 30-08-2017 15:26

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Ну вроде как нормально, в магазине будет 25-28р


За 28 идут лесом сразу, за 21-22р я еще подумаю(скидка 7%),а с учетом обещенного нового оболочечного патрон от КСПЗ, с похожей ценой..... я скорее КСПЗ возьму.

Aleksandr-111 30-08-2017 15:30

quote:
Изначально написано гильза73:

За 28 идут лесом сразу, за 25 я еще подумаю(скидка 7%),а с учетом обещенного нового оболочечного патрон от КСПЗ, с похожей ценой..... я скорее КСПЗ возьму.

22р это сказка 🤤

гильза73 30-08-2017 15:34

Aleksandr-111 этот патрон в принципе дешевле даже дери.
click for enlarge 435 X 636 145.0 Kb
гильза73 30-08-2017 15:35

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

22р это сказка 🤤


Ага. Страшная. Ценник по хорошему не выше 15р должно быть.

Aleksandr-111 30-08-2017 15:52

quote:
Изначально написано гильза73:

Ага. Страшная. Ценник по хорошему не выше 15р должно быть.

Должно быть🤔 но не будет, не в этой жизни 😂

SKULL_AC 30-08-2017 15:59

quote:
Изначально написано гильза73:

За 28 идут лесом сразу, за 25 я еще подумаю(скидка 7%),а с учетом обещенного нового оболочечного патрон от КСПЗ, с похожей ценой..... я скорее КСПЗ возьму.


Я что-то пропустил ?
Что за патрон от КСПЗ ?
гильза73 30-08-2017 16:09

quote:
Изначально написано Aleksandr-111:

Должно быть🤔 но не будет, не в этой жизни 😂


Поживем, увидим), всяко КСПЗшный с оболочкой обещали в пределах 20р.

гильза73 30-08-2017 16:12

quote:
Изначально написано SKULL_AC:

Я что-то пропустил ?
Что за патрон от КСПЗ ?

Гильза новая,зеленый лак(не с утилизации ,как у ТК), пуля оболочка.
Остальное все думаю в магазинах увидим.и реальные ценники..... и собственно патрон.

Force3110i 30-08-2017 16:22

quote:
Изначально написано гильза73:

За 28 идут лесом сразу, за 25 я еще подумаю(скидка 7%),а с учетом обещенного нового оболочечного патрон от КСПЗ, с похожей ценой..... я скорее КСПЗ возьму.


Хм... Я что-то пропустил? КСПЗ со своим ядовитым грязным мусорным порохом обещал наладить выпуск 366ТКМ?!! "Па дишовой цыне"?!!
Lentyi 30-08-2017 16:24

Пуля новая, а оружие старое. Кроме удешевления боеприпаса, думаю никаких улучшений не будет. Или всё же есть какие то надежды?
гильза73 30-08-2017 16:25

quote:
Изначально написано Force3110i:

Хм... Я что-то пропустил? КСПЗ со своим ядовитым грязным мусорным порохом обещал наладить выпуск 366ТКМ?!! "Па дишовой цыне"?!!

Лично мне КСПЗ ни чего не обещал, но инфрмация такая есть, и ей уже как пол года. Осень -зима обещали. А там посмотрим.
Порошок это да..... веселый).

Force3110i 30-08-2017 18:07

Тока что звонил в один ормаг - есть FMJ, SP13 и Дери. Дери и Конусом стрелял достаточно (кстати, Дери неплохо, очень неплохо). Что "поракомдует" народ, стрелявший FMJ и SP13, в смысле, из этих что-то взять больше или всё одно - "что воля, что неволя"(с)? Цели - не животный мир, просто мишени.
И что из них, кстати, нормально заряжается в штатные АК-шные магазины (штук по 10) - т.е. без впихивания баллонов и надраивания напильником? Вот, к примеру, так же, как Конус.
Doctor_D 30-08-2017 22:16

quote:
И что из них, кстати, нормально заряжается в штатные АК-шные магазины (штук по 10)

Пожалуй, только Конус.
Тут в выходные, забил 35 фмж в пафгановский на 40- утыкало каждый патрон.
Из пафгановских же двадцаток- подавало нормально.
VK3542 30-08-2017 22:35

click for enlarge 960 X 1280 244.9 Kb

3200 со штатным ремнём, шомполом и пеналом, отцеплять лень

VK3542 30-08-2017 22:38

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Тут в выходные, забил 35 фмж в пафгановский на 40- утыкало каждый патрон.
Из пафгановских же двадцаток- подавало нормально.



Вроде обещали под 366 особые магазины.. воз и ныне там?
Doctor_D 30-08-2017 22:44

quote:
Вроде обещали под 366 особые магазины.. воз и ныне там?

Ждем-с...
Force3110i 30-08-2017 23:07

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Пожалуй, только Конус.
Тут в выходные, забил 35 фмж в пафгановский на 40- утыкало каждый патрон.
Из пафгановских же двадцаток- подавало нормально.

Ну дык если в Пафгановский на 40 зарядить те самые 20 - тоже будет, скорее всего, подавать нормально 20 - это предел, на котором из нынешних Пафгановских магазинов обеспечивается нормальная подача (эмпирически установлено ) Дальше они уже начинают принимать какое-то "кривое" положение в магазине со всеми вытекающими последствиями


Кумихо 31-08-2017 11:11

Привет, народ!
Ни кто ещё не стрелял дробью? Вижу на стр 224, что да, птичку свалили. А по бумажкам?

С уважением...
click for enlarge 1024 X 618 155.1 Kb

Alexx11 31-08-2017 12:01

quote:
Originally posted by Force3110i:

FMJ и SP13,

SP13 тоже нормально подается из не пиленного магазина. Утыканий на них не было, но с поправкой не более 10 в магазине. Если больше десятки - клинить начинает. С какого именно клинит не проверял. Просто более 10 не заряжал. Магазин стандартный, комплектный красно-коричневый.

30 точно не подавалось.

pehotinez 31-08-2017 13:28

quote:
А по бумажкам?

Видос же тут был, поищи.
Eugene007 31-08-2017 13:47

quote:
Изначально написано Кумихо:
Привет, народ!
Ни кто ещё не стрелял дробью? Вижу на стр 224, что да, птичку свалили. А по бумажкам?

С уважением...

на ВК в группе по ВПО 209 человек отписался:

"Отстрел с ВПО-209 дробовым патроном, ствол без ДТК, накручена только родная гайка. На 5 метрах в верху от десятки видно большое отверстие, думаю, что от контейнера, так как дробь маленькая все отверстия обвёл маркером. Размер мишени от края до края 52 см. Дальше 15 метров стрелять не стал, думаю смысла нет."

https://pp.userapi.com/c840439...7PFq8ewdpvQ.jpg

https://pp.userapi.com/c840439...kEjh1MBOYdA.jpg

AST13 31-08-2017 13:54

Какие на сегодняшний день самые лучшие патроны .366?
pehotinez 31-08-2017 14:29

quote:
Какие на сегодняшний день самые лучшие патроны .366?

От Техкрима ))
samec86 31-08-2017 14:31

Те которые сам сделал...
Force3110i 31-08-2017 16:02

quote:
Изначально написано Alexx11:

SP13 тоже нормально подается из не пиленного магазина. Утыканий на них не было, но с поправкой не более 10 в магазине.

О. Спасибо, учтём Вообще, при этих условиях (<11) должна и FMJ нормально подаваться. Только у старой Дери такая форма, что даёт чрезмерное утолщение носа. У новых не знаю, не видел вживую, не попадались пока..

Злодеев 31-08-2017 18:21

Пафгановская тридцатка. Утыкание и неподача при пяти патронах любого типа. Укоротил пружину на три витка. Ни одной неподачи. Конус, дэри, сп13 все как по маслу.
Force3110i 31-08-2017 18:52

quote:
Изначально написано Злодеев:
Пафгановская тридцатка. Утыкание и неподача при пяти патронах любого типа. Укоротил пружину на три витка. Ни одной неподачи. Конус, дэри, сп13 все как по маслу.

Хм... Ничего не трогал - 5 пафгановских магазинов на 30. Только облой и заусенцы подчистил надфилем. По 10 гарантированно работает. Если 20 - может (но необязательно) пару раз уткнуться. Имеется в виду только Дери. Конус без проблем идёт в обычных АК-шных...

Злодеев 31-08-2017 18:59

Заусенцы убирал сразу после покупки, потом тестировал. Только после модификации пружины стал нормально работать.
Злодеев 31-08-2017 19:00

Бакелит после доработки просто идеален. Ест все.
AK1331 31-08-2017 22:08

Всем привет!
Сегодня взял на пробу пачку SP13. Ни из одного магазина (родной бакелит и два б/ушных железных) не подаются. И не удивительно- форма пули не похожа на 7.62 от слова совсем. Конус хоть как-то пролезает в АКшные магазины, а SP13 не лезет вообще. Подозреваю, что дери по форме больше похожа на SP13, чем на конус. Значит- нужен магазин под эти пули.
Пилить бакелитовый магазин желания нет. Железные, думаю, вообще пилить без толку. Какой посоветуете взять магазин, чтобы подавал SP13 и дери? 10-тки мне хватит.
RedAlertArms 31-08-2017 23:27

От сайги тогда 10ку

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AK1331 01-09-2017 12:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
От сайги тогда 10ку


От 7.62-й Сайги? Он вставляется в впо-209 или пилить надо?

RedAlertArms 01-09-2017 12:05

Ну он под безсухарную сайгу и поэтому под сухарь выпил сделать и все
Force3110i 01-09-2017 06:10

quote:
Изначально написано AK1331:

Сегодня взял на пробу пачку SP13. Ни из одного магазина (родной бакелит и два б/ушных железных) не подаются.

Странно... А чуть выше товарищ пишет, что с SP13 у штатных АК-шных магазинов вообще нет проблем при 10 заряженных... Мож, как тот Конус, тоже из какой-нить "дутой" партии?)))) Непонятно, "кто прав, кто неправ"(с) Пока сам не попробуешь, ничего не ясно..
Конус - пробовал на 3 бакелитовых магазинах, 2 "десантных" алюминиевых, на гладком железном. Нигде никаких затыков. В алюминиевом - так вообще чуть ли не болтаются. Ещё надо попробовать на ребристом...

quote:
Изначально написано AK1331:
Какой посоветуете взять магазин, чтобы подавал SP13 и дери? 10-тки мне хватит.

Не знаю про SP13, не пробовал. Что касается Дери, ТРЕТИЙ раз пишу - они подаются практически без проблем из магазинов PufGun.
Trapper099 01-09-2017 06:26

quote:
Изначально написано AK1331:
Какой посоветуете взять магазин, чтобы подавал SP13 и дери? 10-тки мне хватит.[/B]

PufGun пластик 10 зарядный, стрелял всеми видами, никаких утыканий

Trapper099 01-09-2017 06:28

Вопрос к владельцам 209. У всех ли болт крепящий приклад, держится на капле сварке. И как посоветуете его снять?
Force3110i 01-09-2017 06:41

quote:
Изначально написано Trapper099:
Вопрос к владельцам 209. У всех ли болт крепящий приклад, держится на капле сварке. И как посоветуете его снять?

Официально - через направление в мастерскую на замену приклада, как ещё...

Trapper099 01-09-2017 06:50

quote:
Изначально написано Force3110i:

Официально - через направление в мастерскую на замену приклада, как ещё...

Это же полный бред. бегать бумажки еще собирать. 209-е есть ведь и не подвареные.

Force3110i 01-09-2017 07:05

quote:
Изначально написано Trapper099:

Это же полный бред. бегать бумажки еще собирать. 209-е есть ведь и не подвареные.


Есть. И 136-е наверняка есть. Что касается их владельцев, то при попадании на неадекватного инспектора в ЛРО они рискуют Минимум быть посланными на экспертизу на предмет того, "был ли злой умысел"
А так - (ИМХО) есть 2 варианта.. Если ставить какой-либо "тюнинговый" приклад, то визита в мастерскую с сопутствующим гемором, по-хорошему, не избежать. Если просто надо заменить на такую же деревяшку, то... ну вы поняли
AK1331 01-09-2017 07:39

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ну он под безсухарную сайгу и поэтому под сухарь выпил сделать и все

Спасибо!

AK1331 01-09-2017 07:40

quote:
Изначально написано Force3110i:

Не знаю про SP13, не пробовал. Что касается Дери, ТРЕТИЙ раз пишу - они подаются практически без проблем из магазинов PufGun.

Спасибо!

AK1331 01-09-2017 07:41

quote:
Изначально написано Trapper099:

PufGun пластик 10 зарядный, стрелял всеми видами, никаких утыканий

Спасибо!

AK1331 01-09-2017 15:35

Всем еще раз спасибо за советы!

Взял 30-ку (потому что разница в цене небольшая) пафган черный. Проверил нахолостую- подает отлично до 23 патронов SP13. Больше- утыкает.
Проверил еще раз недоработанный бакелит- и с ограничителем и без него утыкает, даже если 4 патрона зарядить. Не утыкает только если 2 патрона заряжено.
Конусы- без проблем из всех магазинов.

Force3110i 01-09-2017 15:47

quote:
Originally posted by AK1331:

Конусы- без проблем из всех магазинов.




В принципе, логично. Ибо Конус из них всех имеет наибольшее приближение (если так можно выразиться в данном случае) по форме к исходному патрону.
Alexx11 01-09-2017 16:11

quote:
Originally posted by Force3110i:

Странно...

Вот именно что странно. У меня на не пиленном бакелите SP13 уходила только в путь по 10 штук.
Дери только по 4.
Есть подозрение, что Техкрим опять что-то "соптимизировал" в форме пули. Там пуля и не должна 7,62х39 повторять, главное чтобы магазин не распирало.

Какая партия SP13 не подается? Завтра гляну свои коробки - сравним.
То что SP13 без затыков была это точно. Стрелял старой полуоболочкой, дерри и sp13. Из всего перечисленного проблем не было только с sp13. Сто с лишним штук ушли влет.

Alexx11 01-09-2017 16:28

Мой пост #3098 на 144 странице - как я и говорил траблов с sp13 не было на подаче. Либо с этого момента форма пули опять поменялась, либо хз
Lentyi 01-09-2017 19:22

Мужчины, есть у кого опыт эксплуатации данной вещи?

click for enlarge 1920 X 1080 104.9 Kb
RedAlertArms 01-09-2017 20:04

выкинь)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 01-09-2017 20:09

И "рыбка" тоже не вариант? Я для калика подобрать хочу.

click for enlarge 1707 X 1280 223.7 Kb

AK1331 01-09-2017 20:42

quote:
Изначально написано Alexx11:

Какая партия SP13 не подается? Завтра гляну свои коробки - сравним.

Если вопрос ко мне, то я пачки выбросил уже. Номер партии не знаю.

momo2006 02-09-2017 21:37

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

выкинь)


Почему так категорично? )
Eugene007 02-09-2017 22:41

Сегодня получил "зеленку" и первым делом поехал в магазин 13Калибр, выбирать оружие под 366. Коротыша Ланкастера купили за час до меня (я, в первую очередь, хотел именно такой вариант рассмотреть), в итоге выбирал между Ланкастер 02 (со складывающимся рамным прикладом) и ВПО-209. Подержав в руках изделие от МА, дальше общаться с этим девайсом не было никакого желания. А ВПО, однако, классно подготовлен к продаже! Дерево зашкурено, перекрашен, УСМ как новый. Выбирал из ИЖевского 74 г.в. и Тульского 62 г.в. В итоге выбрал Тульский редкий экземпляр с "кубинским затвором" некрашенным, изделие имеет настрел, но состоянии весьма достойное, спуск очень порадовал, мягкий. При взводе оружия затвор ни во что не упирается, все гладко. Оружие легко, очень понравилось!


в магазине:

click for enlarge 1707 X 1280 331.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.0 Kb


click for enlarge 1280 X 960 127.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb

Lentyi 02-09-2017 22:57

Поздравляю!!!
AST13 03-09-2017 06:37

Поздравляю с покупкой!
RedAlertArms 03-09-2017 22:18

На фото слева.. коробка как будто повреждена? Или фото обман?

Рыбка нормуль под малый калик

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Force3110i 03-09-2017 22:34

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

На фото слева.. коробка как будто повреждена? Или фото обман?


Да... Чего-то не очень понятно. Разглядывал-разглядывал.. Ну нельзя же такое не увидеть при внешнем осмотре Чё-то с фото наверное-таки.
Eugene007 03-09-2017 23:08

Какое именно фото? можете отметить чем-то?
AST13 04-09-2017 05:17

quote:
Originally posted by Eugene007:

Какое именно фото? можете отметить чем-то?



Центральное фото (5-ое).
На фото снизу.
Eugene007 04-09-2017 09:45

Фото так вышло, коробка ровная вся. Спасибо за внимательность )
AST13 04-09-2017 10:05

Ну и отлично!
Мушка по центру у Вас?
Doctor_D 04-09-2017 11:08

Коллеги, подскажите по покраске.
Есть желание покрасить ВПО-209: собственно, тушку, пластиковый приклад, алюминиевое цевье и трубу приклада, пламегаситель (сталь) и магазины пафгановский пластик и советское железо.
Пытался разобраться в краскосраче, но пока не получилось. Кто-то хвалит Дюракот, кто-то ругает его и говорит, что можно красить обычной автоэмалью из баллончика...
У кого какой опыт?
AK1331 04-09-2017 11:10

Всем привет!

В выходные отстрелял около полутора сотен. Поставил галошу- стало лучше, да и в целом попривык уже. Синяк уже небольшой, больше натер пупырышками на тыльнике галоши.
Стрельнул пару раз с АК 7,62 с металлическим прикладом (стандартная рамка). Отдача на мой взгляд одинаковая, может мой чуть-чуть порезче, а сила приблизительно такая же.
Пафгановский магазин работает без проблем на 20-22 патронах SP13 и конусах.
При стрельбе стоя с рук куча на 50 метрах укладывается 30 см круг с уводом влево. Думаю, что основной разброс из-за меня.
Разницы между SP13 и конусами на мишенях не видно (стрелял разными пулями в разные мишени). Показалось, что от SP13 больше огня вылетает из всех щелей, но точно не уверен.
Сейчас главное неудобство- отсутствие ступеньки пред срывом курка с шептала. Стрелок я никакой, и это мне здорово мешает: только выберу свободный ход- бац! выстрел. Или наоборот: выберу мало, дожимаю, а выстрела нет.
У кого- нибудь есть рецепт создания ступеньки на ВПО-209 с учетом приваренной оси спускового крючка?

Borets1975 04-09-2017 12:52

quote:
Originally posted by AK1331:

У кого- нибудь есть рецепт создания ступеньки на ВПО-209 с учетом приваренной оси спускового крючка?


Вот, как-то делал, нужно чтобы ступенька чуть ниже получилась.


Кто знает какой зазор должен быть между затвором и торцом патронника?

Lentyi 04-09-2017 12:57

Где то на ТУБЕ видео есть, там один стрелок ступеньку делал, на курке вроде бы. Поищи.
Eugene007 04-09-2017 14:01

quote:
Изначально написано AST13:
Ну и отлично!
Мушка по центру у Вас?

я так понял это их детская болезнь - мушка смещена вправо.. Это надо сразу исправлять, или после тестов?

Force3110i 04-09-2017 14:23

quote:
Изначально написано AK1331:

Сейчас главное неудобство- отсутствие ступеньки пред срывом курка с шептала.


Попробуйте не держать палец при нажатии на СК на весу. Положите его на спусковую скобу и "наезжайте" им на СК, причём не сгибом фаланги, а подушкой. Так должно быть лучше.

AK1331 04-09-2017 14:26

quote:
Изначально написано Eugene007:

я так понял это их детская болезнь - мушка смещена вправо.. Это надо сразу исправлять, или после тестов?

У меня основа мушки смещена вправо, сама мушка для коррекции смещена влево, но запас еще есть.
Возил на пристрелку, со станка бьет четко на 100 метров. Мастер сказал, что смысла править базу нет, только если это визуально мне неприятно. Я забил. Может потом отвезу в мастерскую, но сейчас не парит.

Поэтому, свозите на пристрелку, там видно будет, надо править или нет.

AK1331 04-09-2017 16:30

quote:
Originally posted by Borets1975:

Вот, как-то делал, нужно чтобы ступенька чуть ниже получилась.

Спасибо, но мне немного другое нужно. В Вашем решении шептало скользит по площадке, потом проваливается на проделанную Вами выборку, с которой при дожимании крючка потом срывается.
Я хочу, чтобы шептало скользило по площадке и упиралось во что-то перед самым срывом, а потом при дожимании срывалось. То есть, мне нужна Ваша ступенька наоборот.

AK1331 04-09-2017 16:58

quote:
Originally posted by Force3110i:

Положите его на спусковую скобу и "наезжайте" им на СК, причём не сгибом фаланги, а подушкой.

Попробую.

RedAlertArms 04-09-2017 19:59

quote:
Коллеги, подскажите по покраске.

есть опыт и свой и постоянно практикующего маляра...
Дюраком отличная краска... если хорошо обезжирить, покрасить и через сутки залачить... ну и дня на 3 дать полежать..
спиртонигрозин без спец.грунта плохо лежит...
автоэмаль эрзац краткосрочный... всякие там тайни(якобы аналоги дюракота) лично я не советую

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 04-09-2017 20:05

quote:
Сейчас главное неудобство- отсутствие ступеньки пред срывом курка с шептала

ступенька дело хорошее, но все намного проще.... дело в технике, первый выстрел вы делаете выбрав свободный ход(момент срыва понимание придет со временем, а второй и последующие выстрелы делаются на так называемом тач ресете спуск после выстрела не бросаете, а ведете плавное отпускание до щелчка(Щелчек это постановка на боевой взвод) и делаете сдел выстрел итд.... можно немного на 1-1.5мм опилить верхний зацеп... смотрите на скок он заходит и опиливаете... что б осталось не менее 1мм хода срыва

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Doctor_D 04-09-2017 21:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

есть опыт и свой и постоянно практикующего маляра...
Дюраком отличная краска... если хорошо обезжирить, покрасить и через сутки залачить... ну и дня на 3 дать полежать..
спиртонигрозин без спец.грунта плохо лежит...
автоэмаль эрзац краткосрочный... всякие там тайни(якобы аналоги дюракота) лично я не советую

Спасибо!

Lentyi 04-09-2017 21:47

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
На фото слева.. коробка как будто повреждена? Или фото обман?

Рыбка нормуль под малый калик


Не стал я заморачиваться, и купил ещё один крон и калик оптический. Приедет погляжу, что на 209, а что на 208, чтоб не тискать каждый раз.
AST13 04-09-2017 21:48

По дюракоту масса противоречивых отзывов, может технологию нарушают?
От того и результат не радует...
RedAlertArms 04-09-2017 22:21

Скорее всего.... ну или бывает от долгого лежания краска расслаивается.... долго имхо хранить нельзя

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

AK1331 04-09-2017 22:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

дело в технике, первый выстрел вы делаете выбрав свободный ход(момент срыва понимание придет со временем, а второй и последующие выстрелы делаются на так называемом тач ресете

Да, я так делал. На тач ресете, конечно, удобнее, но, пока мышцы не привыкли, не могу долго в вкладке стоять: два-три выстрела, а дальше ствол начинает оч. сильно гулять. А опускать ствол с пальцем на тач ресете (и вообще на крючке)- нарушение техники безопасности.

RedAlertArms 04-09-2017 23:23

тренируйтесь... в любом случае, на любом усм техника едина

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 04-09-2017 23:25

если вы устаете от вкладки... значит что то не то... ищите варианты..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 05-09-2017 09:28

quote:
Originally posted by AK1331:

Я хочу, чтобы шептало скользило по площадке и упиралось во что-то перед самым срывом, а потом при дожимании срывалось.


Понял про что Вы, у меня у товарища на вепре 223 так как Вы описываете, но там курок другой формы и при нажимании на спусковой крючок, перед срывом курка шептало одиночного огня упирается в курок и за счёт своей пружины создаёт дополнительное сопротивление. В принципе такое наверное можно и с нашим усм сделать, но для этого нужно на оси сварку убирать. Вот фото курка.

click for enlarge 1024 X 768  71.3 Kb
AK1331 05-09-2017 10:55

quote:
Изначально написано Borets1975:

Понял про что Вы, у меня у товарища на вепре 223 так как Вы описываете, но там курок другой формы и при нажимании на спусковой крючок, перед срывом курка шептало одиночного огня упирается в курок и за счёт своей пружины создаёт дополнительное сопротивление. В принципе такое наверное можно и с нашим усм сделать, но для этого нужно на оси сварку убирать. Вот фото курка.

Спасибо!

Это на нашем УСМ не получиться, мне кажется. Не знаю, как у Вас, а у меня довольно большое расстояние между курком и шепталом ОД. Проще весь УСМ поменять.
Надо что-то другое придумать. В принципе можно сделать выборку на курке обратную той, что сделали Вы, т.е ступеньку вверх. и такую же на шептале спускового крючка. Типа так (чертежник из меня так себе, но думаю поймете):


click for enlarge 1280 X 720 100.1 Kb

Lentyi 05-09-2017 16:20

Мужчины, подскажите, никак не могу найти в продаже такую вещь.
Может кто ведает!?


click for enlarge 349 X 497  43.2 Kb
RedAlertArms 05-09-2017 19:41

это газ.блок от аксу... он то вам зачем)

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 05-09-2017 19:43

причем тут курок и шептало.... ступенька делается на обратной стороне курка где он взаимодействует с клювом сп.крючка

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

AK1331 05-09-2017 20:45

То что Вы называете "клювом СК", а я "шепталом СК" или "пердним шепталом" правильно называется "фигурным выступом СК".
Так что мы имеем ввиду одно и тоже. Я зову его шепталом, потому что он выполняет роль шептала, и так по-моему понятнее, чем мутное название "фигурный выступ".
click for enlarge 1862 X 1280 409.9 Kb
AK1331 05-09-2017 20:46

То что Вы называете "клювом СК", а я "шепталом СК" или "пердним шепталом" правильно называется "фигурным выступом СК".
Так что мы имеем ввиду одно и тоже. Я зову его шепталом, потому что он выполняет роль шептала, и так по-моему понятнее, чем мутное название "фигурный выступ".
click for enlarge 1862 X 1280 409.9 Kb
Lentyi 05-09-2017 21:13

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
это газ.блок от аксу... он то вам зачем)

хочу выкинуть свою мушку с 209 и поставить такую вместе с газблоком.
это вроде не противозаконно.

AndreyAAA 05-09-2017 22:19

А почему обычную не хотите поставить? Тащить эту байду по стволу до газоотводного отверстия та ещё работенка.
Lentyi 05-09-2017 22:31

Обычная у меня стоит. Хочу сменить, что касаемо тащить, то не думаю что там уж всё так сложно. Газблок с мушкой и щелевидный пламягаситель, вот что хочу сделать)))
Stariy1891 05-09-2017 23:25

Доброго..прежде чем покупать посмотрите газблок на шпилях или давленный
Lentyi 05-09-2017 23:42

quote:
Изначально написано Stariy1891:
Доброго..прежде чем покупать посмотрите газблок на шпилях или давленный

Доброго. В смысле обычный с аксу? А как его крепить, он что под стандартные крепления газблока подойдёт? И совпадут ли отверстия по отводу этих самых газов? А то я не против, можно обычный прикупить, правда они от 74 идут, а там этот набалдажник под ДТК висит, его спиливать или можно оставить?
Что значить давленный?

Stariy1891 05-09-2017 23:48

На вашем поcмотрите..с низу газблок на шпильках или с боку две продавки..а то не снимете.да и с Ксюхи не поставите
Lentyi 05-09-2017 23:52

у меня на шпильках, снять можно.
Stariy1891 06-09-2017 12:01

Ну а теперь сам подумай.один косой другой прямой.и сверловка канала..если только самопал
Lentyi 06-09-2017 12:03

это значит что от ксюхи не подойдёт, но ведь есть такие которые подходят. можно же найти?
Stariy1891 06-09-2017 12:11

У Вас -03 коратышка? Или весло АКМ.фотки сравни сразу поймёшь.а вместо щелевика поставь тдк
Lentyi 06-09-2017 12:16

акм 209. что касается газблока, то я уже видел, люди меняли. про ДТК я не понял? зачем он мне? щелевик я хочу поставить ради антуража. мне просто нравиться вид с ним.
shturmovik75 06-09-2017 08:38

Только его(щелевик) еще под наш калибр развернуть наверное надо..
momo2006 06-09-2017 10:57

quote:
Originally posted by Lentyi:

щелевик я хочу поставить ради антуража. мне просто нравиться вид с ним.


Я тоже сначала хотел антуражный щелевик, но всё же выбрал "ехать" - поставил нормальный дтк, что сделало работу ружжа наамного комфортнее. Это и вам советую).
гильза73 06-09-2017 11:21

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Только его(щелевик) еще под наш калибр развернуть наверное надо..

Их есть уже готовых. Ссыль кидал.

Lentyi 06-09-2017 11:58

Щелевики имеются, их делают, под любой калибр. Что касается ДТК то мне на 209 он не нужен. Для приятной стрельбы у меня есть 208. 209 я хочу сделать для себя любимого, по антуражу, ну и естестно редкие пострелухи, чтоб не застаивался. Он у меня бракованный, и мне он нужен как раритет))). переведу его через пять лет в коллекционное оружие повешу на стену и пусть радует глаз))).
AST13 06-09-2017 13:07

А что с ним не так?
В чем брак?
Lentyi 06-09-2017 13:14

quote:
Изначально написано AST13:
А что с ним не так?
В чем брак?

forum.guns.ru

Force3110i 06-09-2017 15:34

quote:
Изначально написано Lentyi:
переведу его через пять лет в коллекционное оружие повешу на стену и пусть радует глаз))).

Никогда не интересовался данным вопросом.. При этом надо из него таки сделать ММГ?..
Lentyi 06-09-2017 15:42

quote:
Изначально написано Force3110i:

Никогда не интересовался данным вопросом.. При этом надо из него таки сделать ММГ?..

Зачем? Коллекционное оружие бывает и боевым .

Force3110i 06-09-2017 17:00

quote:
Изначально написано Lentyi:

Зачем? Коллекционное оружие бывает и боевым .


Ну в таком случае его на стенку как-то так не очень катит размещать
AST13 06-09-2017 17:21

Катит, если конечно это стена в специально оборудованной оружейной комнате)
Lentyi 06-09-2017 17:27

Про стену это шутка была))). Делать мне нечего очередной пылесборник размещать))).
RedAlertArms 06-09-2017 20:25

quote:
Изначально написано Lentyi:

хочу выкинуть свою мушку с 209 и поставить такую вместе с газблоком.
это вроде не противозаконно.

А ниче что он туда не встанет?

RedAlertArms 06-09-2017 20:28

quote:
Изначально написано AK1331:
То что Вы называете "клювом СК", а я "шепталом СК" или "пердним шепталом" правильно называется "фигурным выступом СК".
Так что мы имеем ввиду одно и тоже. Я зову его шепталом, потому что он выполняет роль шептала, и так по-моему понятнее, чем мутное название "фигурный выступ".

Вы можете это как угодно называть))) ток вас не поймут...
В АК есть ток одно шептало и это шептало отвечает за одиночный огонь 😆😆😆
Lentyi 06-09-2017 20:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

А ниче что он туда не встанет?

так есть такие которые встанут. вот я такой и пытаюсь найти.

RedAlertArms 06-09-2017 21:34

Нет таких.. ни по диаметру, ни по газ отверстию, ни по газ.трубке, ни по поршню))) это уже до вас проходили

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

momo2006 06-09-2017 21:42

quote:
Originally posted by Lentyi:

так есть такие которые встанут. вот я такой и пытаюсь найти


То антуражный раритет, то газблок менять, эвона как штормит).
AK1331 07-09-2017 15:02

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Вы можете это как угодно называть))) ток вас не поймут...
В АК есть ток одно шептало и это шептало отвечает за одиночный огонь 😆😆😆

В АК все-таки два шептала: одиночного огня и автоспуска.
В некоторых огражданеных моделях АК шептало автоспуска демонтировано. В гражданских карабинах на базе АК оно не ставилось изначально.
В ВПО-209 сохранены оба шептала.

Ваш кэп!

RedAlertArms 07-09-2017 16:40

Шептало не автоспуска вопервых а од.огня... АО там без шептала и так работает.. и шептало там впринципе одно... ибо есть деталь сп.крючек, а не сп.крючек с шепталом

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 07-09-2017 17:42

RedAlertArms. Такую штуку видел?


click for enlarge 506 X 310  28.7 Kb
AK1331 07-09-2017 18:00

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Шептало не автоспуска вопервых а од.огня... АО там без шептала и так работает.. и шептало там впринципе одно... ибо есть деталь сп.крючек, а не сп.крючек с шепталом


3- шептало одиночного огня.
10- шептало автоспуска.

Итого 2 шептала.

click for enlarge 201 X 251 13.5 Kb

RedAlertArms 07-09-2017 18:25

иии? авто спуск так таковой не отвечает за режимы огня и за плавность настроек... и тем более мы не про это говорили а про элемент 5 .... так что не передергивайте...
Деталь 10 ну ни как не является элементом 5 а именно элемент 5 взаимодействует с ступенькой что вы хотели сделать..

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

AK1331 07-09-2017 19:58

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
иии? авто спуск так таковой не отвечает за режимы огня и за плавность настроек... и тем более мы не про это говорили а про элемент 5 .... так что не передергивайте...
Деталь 10 ну ни как не является элементом 5 а именно элемент 5 взаимодействует с ступенькой что вы хотели сделать..

Ииии все. Просто 2 шептала в УСМ АК а не одно.
А то что я деталь 5 называю неправильно шепталом- я уже выше писал.
И да, именно на ней я хочу сделать ступеньку, а так же ответную ступеньку на площадке курка.

Force3110i 07-09-2017 20:12

ИМХО, не надо ничего делать... Через 500-700 патронов УСМ сам по себе заработает лучше.
RedAlertArms 07-09-2017 21:34

quote:
И да, именно на ней я хочу сделать ступеньку, а так же ответную ступеньку на площадке курка.


ступенька делается только на полке курка, клюв лишь притирается

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RomanNovosib 08-09-2017 08:53

Всем доброго дня, начитался советов, понял, что самое главное выбрать хороший экземпляр в магазине.
Есть кто-либо с Новосибирска кто бы смог помочь с выбором?
AK1331 08-09-2017 09:50

quote:
Изначально написано RomanNovosib:
Всем доброго дня, начитался советов, понял, что самое главное выбрать хороший экземпляр в магазине.
Есть кто-либо с Новосибирска кто бы смог помочь с выбором?

Не беда, если не найдете помощника. На Ганзе довольно хорошо описано, как выбирать и на что обратить внимание. Я выбирал сам в своем городе, потом ездил в Москву в фирменный магазин Молот. Идеальных уже не осталось. Мушки завалены у всех в той или иной степени. Стволы почти у всех без косяков. Газблоки в основном нормально, но есть кривые или близко посаженные к ствольной коробке. Затворные рамы отличаются по степени износа, затворы. УСМы мне попадались почти одинаковые, где-то чуть мягче, где-то, как по наждаку. Поршни разные. Горки патронника, кстати, почему-то разные (это такая выборка в нижней части входа в патронник) где-то гладкая, где-то нет; где-то левее, где-то посередине, где-то правее. Люфт штока в раме в пределах допусков.

В целом, найти идеальный экземпляр я не смог, взял более-менее с нормально посаженым газблоком, малым люфтом затвора при запирании, концом ствола без дефектов и ровной сверловкой, ровно посаженной прицельной колодкой и наименее изношенной затворной группой и поршнем.
База мушки завалена вправо, но не сильно.

Lentyi 08-09-2017 11:34

Я чего то понять не могу. Почему все или большинство 209-х стреляют вправо и вверх что за увод такой? Это что за брак такой? Сверловка ствола?
Lentyi 08-09-2017 21:14

у многих 209 при стрельбе увод пули вверх и вправо. что это? сверловка створа или что то ещё?
RedAlertArms 09-09-2017 16:35

Это просто ак с его уводом в верх и вправо)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 09-09-2017 17:23

Ты хочешь сказать что все АК-образные имеют такую особенность?
Гладкие, нарезные, армейские, гражданские?
Тогда смысл был ставить на них свисток?
momo2006 09-09-2017 17:29

Особенности конструкции дают увод. По свистку погугли хоть чуток, ну совсем обленился народ )).
Lentyi 09-09-2017 17:43

Я знаю для чего свисток.
RedAlertArms 09-09-2017 18:14

Все ак имеют да +-
Свисток для этогои создан был... вот ток он под 7.62 а не 9.5

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Aleksandr-111 12-09-2017 12:21

https://m.youtube.com/watch?v=...fYGcqdi11h_Chdw
RedAlertArms 12-09-2017 16:00

quote:
Изначально написано Lentyi:
RedAlertArms. Такую штуку видел?

Более того она у меня есть.. ток ставить не стал.. поставил лысого

Lentyi 12-09-2017 16:11

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Более того она у меня есть.. ток ставить не стал.. поставил лысого

Лысого? Поясни.

RedAlertArms 12-09-2017 16:24

Ну у производителя есть вариант лысого газ.блока регулируемого

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 12-09-2017 16:43

Я что то там другого не вижу, только такой.
RedAlertArms 12-09-2017 17:31

forums/ic...33/1903

К окулисту тогда)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Lentyi 12-09-2017 19:01

В ВК нет таких. Там только один. Эти я тут видел, но их не выпускают на сколько я понял. А что тот который в моём сообщении, он не подойдёт? Там написано что на 209 встанет!
Железовский 13-09-2017 14:53

Доброго времени суток, форумчане! В пятницу стал обладателем 209. Доволен как слон) Вчера похвастался у разрешителей. Пока жду РОху хотел уточнить пару моментов. Дочитал ветку до 107 страницы и планирую все осилить, но пока делается РОха хочу заказать магазинов и что нибудь для установки колиматора или легкого ОП. Вопросы, собственно: допилил ли пафган магазины для нормальной подачи дэри? про конус уже прочитал что нормально лезут и в пластик и в бакелит. Вопрос второй: планку боковую ставить пока не хочу. Как колиматор на кочевнике будет стоять? Вопрос третий: какой все-таки патрон сейчас наилучший для бумаги и бабахинга? Конус? Что про новый патрон эко кто знает и продается ли уже? На сайте ТК есть. Спасибо всем за информацию!
Lentyi 13-09-2017 15:22

Я бы на вашем месте, пострелял сначала со стокового ствола. После этого придёт осознание, что вы хотите сделать с оружием. Да и дочитать ветку тоже будет не плохо. Там и про кроны и про планки для калика описано. Что касается, патронов для бабахинга и бумаги берите самый дешёвый (это моё мнение). 209 не для снайперской стрельбы.
Force3110i 13-09-2017 15:26

quote:
Изначально написано Железовский:
Вопросы, собственно: допилил ли пафган магазины для нормальной подачи дэри? про конус уже прочитал что нормально лезут и в пластик и в бакелит.

На моём Дери - единственное, что подаётся из Пафгана практически абсолютно без затыков (Конус не заряжал туда - его в обычные нормально). При этом летя кучнее и точнее.

momo2006 13-09-2017 17:13

quote:
Originally posted by Железовский:

допилил ли пафган магазины для нормальной подачи дэри?


Пафган уже год как обещает спецмагазины для 366, может к этому новому году мы их увидим, а может и нет. Одну штучку я бы точно прикупил.

quote:
Originally posted by Железовский:

Как колиматор на кочевнике будет стоять?


Хорошо будет стоять ).

quote:
Originally posted by Железовский:

какой все-таки патрон сейчас наилучший для бумаги и бабахинга? Конус?


У каждого ствола свой лучший патрон, у кого то дери, у кого то конус, у кого то фмж, у меня например сп13.

quote:
Originally posted by Железовский:

то про новый патрон эко кто знает и продается ли уже? На сайте ТК есть.


Насколько я знаю в магазинах ещё не появлялся, но надежды не теряем ).
Stariy1891 15-09-2017 22:45

forums/ic...9033/19
Доброго..и во что обходиться сей чудный предмет.предмет хороший на двадцатке стоял..
RedAlertArms 16-09-2017 18:30

quote:
Изначально написано Lentyi:
В ВК нет таких. Там только один. Эти я тут видел, но их не выпускают на сколько я понял. А что тот который в моём сообщении, он не подойдёт? Там написано что на 209 встанет!

Встанет если под акм партия... лысые он недавно сделал и под акм.. мне прислали 1.
С мушкой хз по мне массивный вышел

Lentyi 16-09-2017 20:03

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Встанет если под акм партия... лысые он недавно сделал и под акм.. мне прислали 1.
С мушкой хз по мне массивный вышел

Да я подумал что дорого для меня 7 рублей за газблок отдавать.
Я не спортсмен, чтоб на недонарез такое покупать.
Вот бы от КСЮХИ приспособить, была бы тема.

Oleg76rus 16-09-2017 20:10

Всем привет. Осечка сегодня случилась. Первый раз на 209-м. Вопрос: куда девать патрон? Попытаться дожечь или разобрать и выкинуть?
click for enlarge 1920 X 1080 229.2 Kb
RedAlertArms 16-09-2017 20:27

В речку или разобрать

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Force3110i 16-09-2017 22:14

На газовую конфорку поставить, зажечь и присесть рядом на тубареточьку
Dr.Pavel 17-09-2017 10:58

Да выкинь в речку или озеро и норм
Lentyi 17-09-2017 18:56

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Вопрос технического плана. Можно-ли сдвинуть станину мушки к газблоку, вплотную?
Станины мушки могут различаться по высоте друг от друга?

RedAlertArms 17-09-2017 21:36

Технически нет, посадка разная по диаметрам.. высота приц.линии одинакова...
Если вн.диаметр колодки мушки развернуть до 14.9 то сможете сдвинуть... но такие развертки ток под заказ

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 17-09-2017 21:37

Походу пришло время снимать разносортное видео по общим вопросам)

------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Lentyi 17-09-2017 21:43

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Технически нет, посадка разная по диаметрам.. высота приц.линии одинакова...
Если вн.диаметр колодки мушки развернуть до 14.9 то сможете сдвинуть... но такие развертки ток под заказ

Я по диаметру померил, но подумал что он скрадывается за счёт шпилек.
Решил разузнать.

Borets1975 18-09-2017 09:18

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Походу пришло время снимать разносортное видео по общим вопросам)


Давно пора! Только не на тот телефон!!!
Lentyi 18-09-2017 13:22

Мужчины, ещё такой вопрос. Гайку, свисток, ДТК, ИТД накручивать на ствол до фиксации нужно с натягом (если с натягом то какое усилие, натяг от руки ли небольшая помощь инструмента?) или чтоб спокойно накручивался?
Из расчёта среденстатестически-развитого мужчины, не надо приводить примеры тех кто рожковыми ключами, гайки с балтами на 24-и рвёт. А то был у меня такой знакомый))).
RedAlertArms 18-09-2017 14:06

quote:
Изначально написано Borets1975:

Давно пора! Только не на тот телефон!!!

Вчера купил новый бюджетный правд))


По натягу.. натяг должен быть в пределах доворота рычагом(отверткой) градусов 5-7
Правд свисток ток газ.ключем дотянуть)

Lentyi 18-09-2017 15:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Вчера купил новый бюджетный правд))


По натягу.. натяг должен быть в пределах доворота рычагом(отверткой) градусов 5-7
Правд свисток ток газ.ключем дотянуть)

Благодарю. Всё понял.

Oleg76rus 18-09-2017 16:53

Всем привет. Спрашивал тут совета, куда девать осечный патрон. Отнес сегодня в лро, делов на полторы минуты. Может кому пригодится.
Force3110i 18-09-2017 16:58

Справку, подписанную начальником, с печатью выдали?
Oleg76rus 18-09-2017 18:14

quote:

Справку, подписанную начальником, с печатью выдали?

На руки ничего не давали, а должны были?
AndreyAAA 18-09-2017 20:12

Типа на утилизацию сдал?
Oleg76rus 18-09-2017 20:48

quote:
Типа на утилизацию сдал?

Типа того. Нафиг мне этот сувенир дома не нужен, а в речку, как советовали, не по фэн-шуй
Lentyi 18-09-2017 20:56

Купил щелевидный пламегаситель, а там есть заусенцы, от фрезы наверно, вопрос такой, самому их удалить или их от выстрелов сдует?
Borets1975 19-09-2017 07:35

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Нафиг мне этот сувенир дома не нужен, а в речку, как советовали, не по фэн-шуй


Было у меня два таких патрона, один с третьего раза выстрелил, второй вообще не захотел, так я его разобрал, порох сжёг, пулю в переплавку, гильзу в мусор.
гильза73 19-09-2017 08:28

quote:
Изначально написано Lentyi:
Купил щелевидный пламегаситель, а там есть заусенцы, от фрезы наверно, вопрос такой, самому их удалить или их от выстрелов сдует?

Заусенцев быть не должно. Лучше убрать КМК.

Lentyi 19-09-2017 10:03

Что брак тогда?

click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.3 Kb
гильза73 19-09-2017 11:12

quote:
Изначально написано Lentyi:
Что брак тогда?


Надфилем или шарошкой убрать, и всего делов. А так.... да. Поленись стружку по убирать...

Lentyi 19-09-2017 11:47

quote:
Изначально написано гильза73:

Надфилем или шарошкой убрать, и всего делов. А так.... да. Поленись стружку по убирать...

Уже убрал! Неприятно получать товар который не доделан или доделан не полностью!

Lentyi 19-09-2017 15:10

Пострелял сегодня немного! Но у меня опять какая то херня!
Стреляю с гайкой, пуля летит в мишень, поставил пламегаситель, пуля летит вверх и вправо. Причём так что аж троса посбивал))). Инструктор в шоке от моей стрельбы))).
Lentyi 19-09-2017 18:29

Мужчины!
Вот что я обнаружил на своём 209-м! Пристрелял его сегодня по открытым прицельным, сейчас дома, навожу ствол на вертикальную прямую линию, а прицельные смотрят вправо, на 4-х метрах см 2 отклонение, на 50-ти метрах как раз мои 25 см и выходят. Что за куйня такая?
гильза73 19-09-2017 20:15

quote:
Изначально написано Lentyi:
Мужчины!
Вот что я обнаружил на своём 209-м! Пристрелял его сегодня по открытым прицельным, сейчас дома, навожу ствол на вертикальную прямую линию, а прицельные смотрят вправо, на 4-х метрах см 2 отклонение, на 50-ти метрах как раз мои 25 см и выходят. Что за куйня такая?

Арматура ровная? Без завалов? Как вариант, могли криво пройти заготовку ствола (била бабка на станке, на пример), и ствол мог выйти разностенный к примеру.

По щелевику, есть резон попробовать обменять у продавца на другой, и посмотреть как будет с ним.

Lentyi 19-09-2017 20:33

По щелевику, я его ещё на 208 проверю.
Что касается 209 то я тоже думаю что ствол не ровно просверлен, буду готовить к отправке на завод. А я понять не могу почему раз на раз не получается пулять точно, при том что ствол не ровно просверлен смещение (поворот) на градус оружия в ту или иную вот и увод выстрела. Жуть!
Арматура с завалом.


Nikolay86 20-09-2017 15:18

Комрады. Подпадает наш 209 под охоту на волка и лису? Или могут быть проблемы? Читал, что бывает не приветствуется добыча пулей, могут докопаться...
Oleg76rus 20-09-2017 16:21

quote:
Читал, что бывает не приветствуется добыча пулей, могут докопаться...
внимательно читаем правила охоты и нормативные документы местного департамента. В правилах охота с пулей запрещена на пернатых. Так что проблем быть не должно, но если сомневаетесь - позвоните в департамент охраны и использования объектов животного мира. Если есть местные ограничения, то там скажут.
Nikolay86 20-09-2017 16:29

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

внимательно читаем правила охоты и нормативные документы местного департамента. В правилах охота с пулей запрещена на пернатых. Так что проблем быть не должно, но если сомневаетесь - позвоните в департамент охраны и использования объектов животного мира. Если есть местные ограничения, то там скажут.


Спасибо. По бумагам вроде бы можно... Но видимо придется уточнять.
AK1331 21-09-2017 09:44

quote:
Изначально написано Lentyi:
... при том что ствол не ровно просверлен смещение (поворот) на градус оружия в ту или иную вот и увод выстрела. Жуть!
Арматура с завалом.

Привет!

А если его вообще на 90 градусов повернуть, то смещение будет о-го-го!!!
Прежде чем машину хоронить, попробуйте все-таки в тире отдать мастеру на пристрелку со станка. Возможно аппарат бракованный, а возможно надо просто научиться стрелять.

AK1331 21-09-2017 09:53

Всем привет!

На прошлой трене столкнулся с таким казусом: под конец, после отстрела в течение получаса около 120 патронов, "куча" резко поползла вверх. С уровня ниже центра до молока и вообще за верхний край мишени. Дистанция 50 метров, патроны из одной партии, стрелял с рук и с колена- один фиг.

Что это было: глаз замылился, руки устали или ствол так разогрелся?

Ни у кого такого не было?

Lentyi 21-09-2017 10:03

quote:
Изначально написано AK1331:

А если его вообще на 90 градусов повернуть, то смещение будет о-го-го!!!
Прежде чем машину хоронить, попробуйте все-таки в тире отдать мастеру на пристрелку со станка. Возможно аппарат бракованный, а возможно надо просто научиться стрелять.

Навожу ствол на вертикальную прямую линию, а прицельные смотрят вправо, на 4-х метрах см 2 отклонение.

У меня два ружья, один 209 бракованный, другой 208 нормальный. Как думаете могу я на уровне дилетанта за 10 месяцев владения 209-м понять, что с оружием проблема, или нет?

AK1331 21-09-2017 11:31

quote:
Изначально написано Lentyi:

У меня два ружья, один 209 бракованный, другой 208 нормальный. Как думаете могу я на уровне дилетанта за 10 месяцев владения 209-м понять, что с оружием проблема, или нет?

Если честно- мне плевать, это же Ваш ствол, Вам и решать что с ним делать. Без обид.

Я на уровне дилетанта давно владею дешевым пистолетным арбалетом. Стрелы все время летели влево, думал что он бракованный. Потом пострелял в тире из ПМа, Глока и ЧЗ- все пули влево и вниз. Начал что-то подозревать.
Сейчас стреляю из 209-го и снова вначале все шло влево-вниз, хотя со станка все в 10-9-8.
Подозрения превратились в убеждение: мне все время попадается бракованное оружие!!!
Сейчас работаю над стойкой и над плавностью спуска, чтобы хоть как-то победить эту невезучесть.

Lentyi 21-09-2017 11:47

quote:
Изначально написано AK1331:

Если честно- мне плевать, это же Ваш ствол, Вам и решать что с ним делать. Без обид.

Я на уровне дилетанта давно владею дешевым пистолетным арбалетом. Стрелы все время летели влево, думал что он бракованный. Потом пострелял в тире из ПМа, Глока и ЧЗ- все пули влево и вниз. Начал что-то подозревать.
Сейчас стреляю из 209-го и снова вначале все шло влево-вниз, хотя со станка все в 10-9-8.
Подозрения превратились в убеждение: мне все время попадается бракованное оружие!!!
Сейчас работаю над стойкой и над плавностью спуска, чтобы хоть как-то победить эту невезучесть.

А с этим как быть?
Вот что я обнаружил на своём 209-м! Пристрелял его сегодня по открытым прицельным, сейчас дома, навожу ствол на вертикальную прямую линию, а прицельные смотрят вправо, на 4-х метрах см 2 отклонение, на 50-ти метрах как раз мои 25 см и выходят. Что за куйня такая?

AK1331 21-09-2017 12:06

quote:
Изначально написано Lentyi:

А с этим как быть?
Вот что я обнаружил на своём 209-м! Пристрелял его сегодня по открытым прицельным, сейчас дома, навожу ствол на вертикальную прямую линию, а прицельные смотрят вправо, на 4-х метрах см 2 отклонение, на 50-ти метрах как раз мои 25 см и выходят. Что за куйня такая?

А я откуда знаю? Я Ваш ствол не видел никогда. Как Вы его пристреливаете, как Вы его наводите на вертикаль, куда смотрите и как- не знаю.
Вполне допускаю, что Ваш ствол бракованный. У моего тоже база мушки завалена вправо, но сдвигом мушки влево это компенсировано, даже есть запас.
Сразу свозил его на пристрелку к специалисту. Он выбил на 50 и 100 две 10-ки со станка, потом я на 100 10-9-8 со станка.
Вопросов к кривизне ствола и мушки больше не имею.
Вопросы к кривизне рук решаю по мере сил.

Чего и Вам желаю!

Lentyi 21-09-2017 12:11

quote:
Изначально написано AK1331:

А я откуда знаю? Я Ваш ствол не видел никогда. Как Вы его пристреливаете, как Вы его наводите на вертикаль, куда смотрите и как- не знаю.
Вполне допускаю, что Ваш ствол бракованный. У моего тоже база мушки завалена вправо, но сдвигом мушки влево это компенсировано, даже есть запас.
Сразу свозил его на пристрелку к специалисту. Он выбил на 50 и 100 две 10-ки со станка, потом я на 100 10-9-8 со станка.
Вопросов к кривизне ствола и мушки больше не имею.
Вопросы к кривизне рук решаю по мере сил.

Чего и Вам желаю!

А Вы на своём посмотрите как у Вас? Наведите ствол на вертикальную линию, и посмотрите куда смотрят приценльные. Совпадёт или нет? У меня на 209 не совпадает, а на 208 всё хорошо. Это очередное подтверждение кривого ствола.

Gmtransoren 22-09-2017 12:46

Доброго дня.
Принимайте в ряды владельцев ВПО 209 )))
Есть вопрос - в коробке был дополнительный шомпол. Он длиннее того, что был установлен под стволом. Когда решил попробовать навернуть на родной (тот что стоял на оружии) шомпол насадки из пенала - оказалось что резьба на шомполе не подходит, она крупнее. На том, что был в коробке дополнительно, резьба мельче и все прекрасно накручивается.

Подскажите что за хрень и какой пенал купить, чтобы насадки подходили к "родному" шомполу, установленному под стволом?

AST13 22-09-2017 14:21

Поздравляю с покупкой, земляк!
Тула или Ижевск?
Ровный попался?
AlexandrAlexeew 22-09-2017 14:33

quote:
Originally posted by Gmtransoren:

что за хрень


Точно не помню, но вроде пенал идет от АК74, т.е. от 5,45.
Шомпол тоже кладут от РПК в коробку. А на оружии оставляют родной, АКМовский.
Я себе просто купил пенал от АКМ под 7,62, и он всегда в штатном месте, приблуды накручиваются на шомпол.
Кузбассовец 22-09-2017 14:43

Товарищи помогите с вот таким вопросом. Подойдёт ли приклад от вепря, на ВПО 209?
makc6434 22-09-2017 16:57

quote:
Изначально написано Кузбассовец:
Товарищи помогите с вот таким вопросом. Подойдёт ли приклад от вепря, на ВПО 209?

От какого Вепря?

Eugene007 22-09-2017 17:02

quote:
Изначально написано Кузбассовец:
Товарищи помогите с вот таким вопросом. Подойдёт ли приклад от вепря, на ВПО 209?

если складной - то нет.

Gmtransoren 22-09-2017 19:14

quote:
Изначально написано AST13:
Поздравляю с покупкой, земляк!
Тула или Ижевск?
Ровный попался?

Приветствую!
Тула, 1971 год. Ровный, на одних номерах кроме фанеры и крышки.
Сегодня свозил на "смотрины" в ЛРО, теперь с нетерпением жду РОХа.

Gmtransoren 22-09-2017 19:16

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Точно не помню, но вроде пенал идет от АК74, т.е. от 5,45.
Шомпол тоже кладут от РПК в коробку. А на оружии оставляют родной, АКМовский.
Я себе просто купил пенал от АКМ под 7,62, и он всегда в штатном месте, приблуды накручиваются на шомпол.

Да, так и есть видимо. Заехал в магазин и поменял на 7.62. Сейчас все накручивается. Спасибо за помощь!

Stariy1891 22-09-2017 23:50

Вы на своём посмотрите как у Вас? Наведите ствол на вертикальную линию, и посмотрите куда смотрят приценльные. Совпадёт или нет? У меня на 209 не совпадает, а на 208 всё хорошо. Это очередное подтверждение кривого ствола.....очень интересно как посмотреть через казенник у АК..затыльник не мешает?..чего только не услышишь..
Stariy1891 22-09-2017 23:56

У меня два ружья, один 209 бракованный, другой 208 нормальный. Как думаете могу я на уровне дилетанта за 10 месяцев владения 209-м понять, что с оружием проблема, или нет?
А давайте сравним ар15 и АК 47.. вот как. .все разное все..
momo2006 24-09-2017 11:46

quote:
Originally posted by Lentyi:

Что касается 209 то я тоже думаю что ствол не ровно просверлен, буду готовить к отправке на завод.


Давно пора! Перестанете мучать себя и нас.. ))
160168591406boris 24-09-2017 12:40

quote:
Изначально написано Stariy1891:
У меня два ружья, один 209 бракованный, другой 208 нормальный. Как думаете могу я на уровне дилетанта за 10 месяцев владения 209-м понять, что с оружием проблема, или нет?
А давайте сравним ар15 и АК 47.. вот как. .все разное все..

Ты кино смотришь. 9 рота там тоже дали челу кривой ствол и не че пристрелял и нормурль. Все у к.ж. все не так может дело не в стволе, а руки и глаз не туда смотрят.Сейчас спецом кривые делают, чтоб из за угла тебя не видно было, так у них цена ра в 20 дороже и люди платят.

160168591406boris 24-09-2017 12:53

quote:
Изначально написано 160168591406boris:

Ты кино смотришь. 9 рота там тоже дали челу кривой ствол и не че пристрелял и нормурль. Все у к.ж. все не так может дело не в стволе, а руки и глаз не туда смотрят.Сейчас спецом кривые делают, чтоб из за угла тебя не видно было, так у них цена ра в 20 дороже и люди платят.

В дополнение, кто же из гладкого столько патронов за раз бьет,он не боевой, даже боевой если столько выпустить просто плеватся начнет а тут калибр та намного больше. вот тебе и все твои преключения.Ресурс твоего ствола 5000 от производителя.

Lentyi 24-09-2017 14:33

quote:
Изначально написано momo2006:

Давно пора! Перестанете мучать себя и нас.. ))

Я не думал что такая большая опа, ну ладно там прицельные не ровно установлены, ствол заштифтован криво, но чтоб ствол (новый) просверлить через пятую точку, я такого себе не мог представить.

AST13 24-09-2017 16:34

А как же он может быть ровно просверлен когда и прицельные криво, и сам ствол заштифтован криво...
Да и вообще ко всему к чему прикоснулась рука вятскополянского мастера сделано с любовью через анус)
В результате пули полетели не в мишень, а за пивом)
Lentyi 24-09-2017 17:50

Ну сделал ты брак, убери, сделай из него ММГ, зачем продавать то? А если бы оно нанесло мне травму, это же срок,уголовный, там же есть фамилии, имена, кто что ИТД! Это же идиотизм!
Lentyi 24-09-2017 18:27

Да верное замечание.
Так я ещё покупал с завода, ну я понимаю, в магазине, пока доехало, пока разгрузили, сам проверял, сам и виноват!Так в случаи чего, приехал в магазин и обменял.
А тут с завода отгрузка, так ещё и переплачиваешь. И такое продать. Не понимаю.
Чтоб мне его теперь обменять, надо отсылать на завод, геморроя столько что мама не горюй.
Zepp_Led 25-09-2017 07:57

AST13
Предупреждение за мат.
Пожалуйста, потрите не нужные посты.
Спасибо.
momo2006 25-09-2017 10:18

Ради интереса поставил 3-12х настоящую китайскую BSA оптику )), и пока опробовал на 50м на 3х кратности. Из за ограниченности времени удалось стрельнуть только одну серию из 5 патронов SP13. Три дырки касаются друг друга краями, а две разлетелись на 3-5 см от группы. Есть такое впечатление что 5 пульку, из за того что была последняя в магазине - при подаче немного перекосило и надрезало с одной стороны, поэтому и отклонилась больше в сторону. Магазин пафган, подогнул подаватель вровень с сухарём, посмотрим поможет это или нет..
AST13 25-09-2017 12:21

to ZL поправил
to momo ставьте сразу максимальную кратность для большей объективности.
Кстати, как ОП у Вас установлен?
momo2006 25-09-2017 12:48

ОП на планке Вайпер от армакона, сидит вроде хорошо, плотненько. Хотя какие то объективные выводы ещё рано делать, надо побольше поэксплуатировать )..
astashrin 25-09-2017 14:01

quote:
Originally posted by Lentyi:

Так я ещё покупал с завода,


Честно, покупать на заводе без предварительного осмотра - это большая лотерея и вера в людей.
Lentyi 25-09-2017 14:30

Век живи, век учись)))!
гильза73 25-09-2017 21:31

Комрады..... Он(ствол) не криво просверлен(их куют при формировании нарезов), а при обработке заготовки (при формировании внешних его обводов), на станке била бабка, в результате ствол получается разностенный(ну это теория, на практике надо смотреть глазами, в живую).
Теперь касаемо переднего вкладыша, там сохранена родная посадка, и единственное что там делают, скинув ствол АКМа и ставя 209-й ,это сажают штифт(ну и зеркальный зазор понятное дело), в ряде случаев штифт видимо не пошел(в заготовке лыска криво пройдена к примеру), и как вариант очередной руко%оп воспользовался кривым сверлом на старом сверлильнике.... В результате имеем то , что имеем. Касательно переднего вкладыша и посадки ствола, изувечить не получилось, это косметика.


Крайний раз по смотрам ,приемлемых 209 из в среднем 20-30 шт выловили по магазинам 5-6 единиц. На паспорта не смотрел...... вполне возможно Яровые всходы........

Lentyi 25-09-2017 21:53

quote:
Изначально написано гильза73:
на практике надо смотреть глазами, в живую.

Как это правильно сделать?

AK1331 26-09-2017 11:50

Всем привет!

Мужчины, кто какие ДТК на ВПО-209 использует? Что посоветуете взять и где?

Спасибо!

Force3110i 26-09-2017 13:57

quote:
Originally posted by AK1331:

кто какие ДТК на ВПО-209 использует?


А нужно ли на самом деле?
Ну, продаётся такой вот, к примеру...
https://ishooter.ru/product/dt...vaya-16344.html
AK1331 26-09-2017 15:14

quote:
Изначально написано Force3110i:

А нужно ли на самом деле?
Ну, продаётся такой вот, к примеру...
https://ishooter.ru/product/dt...vaya-16344.html

Об этом и вопрос. Какие действительно работают и насколько эффективны?ДТК по цене в 100 патронов и более нужно или брать с уверенностью в его эффективности или не брать вовсе.

Eugene007 26-09-2017 17:28

Ставьте аутентичный "свисток" и радуйтесь карабину - он самодостаточен.
Lentyi 26-09-2017 17:59

Я считаю что для 209 ничего не надо! Летят пульки пряно на 50-и метрах и славно.
AK1331 26-09-2017 18:06

quote:
Изначально написано Eugene007:
Ставьте аутентичный "свисток" и радуйтесь карабину - он самодостаточен.

Я не нашел в продаже свисток под 366, а можно ли использовать свисток под 7.62 не уверен.
Потом, может есть что-то эффективнее свистка?

AK1331 26-09-2017 18:08

quote:
Изначально написано Lentyi:
Я считаю что для 209 ничего не надо! Летят пульки пряно на 50-и метрах и славно.

Ок. Ваше мнение учел, но все-таки мне нужен ДТК.

AndreyAAA 26-09-2017 18:15

Есть на ганзе, продает AlexBrn вроде. Как на ак-74, только под наш диаметр
momo2006 26-09-2017 22:20

AK1331, есть много видосов по ДТК, обзоры, сравнения, тесты и т.д.
AK1331 26-09-2017 22:40

quote:
Изначально написано momo2006:
AK1331, есть много видосов по ДТК, обзоры, сравнения, тесты и т.д.

Спасибо, я смотрел. Не нашел пока видоса, где бы сравнивались несколько дтк. В основном "вот дтк, с ним лучше, чем без него". Я здесь спросил чтобы узнать у владельцев опыт длительного применения. Стрельнул из впо знакомого с дтк- сильной разницы не ощутил. Он тож говорит, что по началу казалось, что есть, а потом вроде и нет.

AndreyAAA 26-09-2017 23:20

Я особой разницы на ВПО-209 не заметил. Стрелял один раз свинцовыми пулями, весь засрал свинцом и снял его. Потом конечно очистил, но более на стрельбы не одевал, т.к. пачкается сильно. ДТК у меня по типу АК-74.

А вот на мосинке ДТК помогает сильно. Существенно снижает отдачу и убирает подброс ствола.

momo2006 27-09-2017 08:57

quote:
Originally posted by AK1331:

Не нашел пока видоса, где бы сравнивались несколько дтк.


Вот видос сравнения https://www.youtube.com/watch?v=ZlTSPh794eA . Это для 7.62, но результаты имхо вполне можно проецировать и на наш калибр.
momo2006 27-09-2017 09:01

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Я особой разницы на ВПО-209 не заметил.


Ну а у меня заметна огромная разница, с ДТК и резиновой калошей становится комфортно даже в тоненькой футболочке ).
AK1331 27-09-2017 09:43

quote:
Originally posted by momo2006:

Вот видос сравнения https://www.youtube.com/watch?v=ZlTSPh794eA . Это для 7.62, но результаты имхо вполне можно проецировать и на наш калибр.


Спасибо, но там нет ни одного аналога представленных на рынке ДТК под 366.
Рассверливать возможности не имею, да и не уверен, что после рассверливания ДТК сохранит свои свойства.

quote:
Originally posted by momo2006:

Ну а у меня заметна огромная разница, с ДТК...

Воооот! Именно это мне и нужно! Какой у Вас ДТК?

momo2006 27-09-2017 09:49

Типа SRVV Jet, где брал отписал в личку.
AST13 27-09-2017 10:12

А есть фото с установленным ДТК на оружии?
Покупали как дтк для 7.62?
Кто-то говорил что у дтк для 7.62 сверловка внутри 11мм и они замечательно подходят для .366
AST13 27-09-2017 10:18

Сам пока склоняюсь к такому, очень компактный дтк, показавший неплохой результат в сравнении с другими дтк.
Кто бы в Москве ещё зашёл бы в магаз померить внутренний диаметр...
click for enlarge 640 X 960 183.9 Kb
momo2006 27-09-2017 10:34

AST13, отписал в личку.
AK1331 27-09-2017 10:46

quote:
Изначально написано momo2006:
Типа SRVV Jet, где брал отписал в личку.

Спасибо посмотрел.

Как у него с уводом ствола вверх-вправо?
К самой отдаче я в принципе привык и галоша решает, мне сейчас важнее убрать увод.

AK1331 27-09-2017 10:55

quote:
Originally posted by AST13:

Кто-то говорил что у дтк для 7.62 сверловка внутри 11мм и они замечательно подходят для .366

Я в этом не уверен. Мне нужен проверенный вариант. Желательно с гарантией производителя, что ДТК подходит под 366.
Почти 40 тыр ствол плюс 4 тыр дтк как-то не располагают к рискованным экспериментам.
Срез ствола- это место наибольшей энергии и скорости пули. Если дтк под 7,62 сорвет со ствола, это как минимум крантец резьбе на стволе. Куда потом бежать, кому, кроме себя, предъявлять? А если рикошет, травма себя или постороннего человека пулей или фрагментами ДТК?

momo2006 27-09-2017 13:15

quote:
Originally posted by AK1331:

Как у него с уводом ствола вверх-вправо?


Ты имеешь в виду подброс при выстреле?
AK1331 27-09-2017 13:24

quote:
Изначально написано momo2006:

Ты имеешь в виду подброс при выстреле?

Да.

AndreyAAA 27-09-2017 13:47

quote:
Изначально написано momo2006:

Ну а у меня заметна огромная разница, с ДТК и резиновой калошей становится комфортно даже в тоненькой футболочке ).

Ощущения вешь субъективная. На мосинке хорошо разницу заметил, на впо нет. Может мой дтк хреновый, может я дубовый. Куча причин тому может быть. Калошу одевать на приклад даже не пытался. Мне кажется что у 209 впринципе отдача не критичная, с 12 калибра стреляем с твердыми тыльниками и ничего.

AST13 27-09-2017 14:21

Так они же разные, в смысле дтк, какие толковые, а какие бестолковые.
Смею предположить что у Вас бестолковый.
AK1331 27-09-2017 14:48

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Мне кажется что у 209 впринципе отдача не критичная, с 12 калибра стреляем с твердыми тыльниками и ничего.

Я не спец по 12-му, но есть знакомые у которых есть и 12 и 366. С их слов отдача на 366 ощутимее сильнее и резче. Особенно по сравнению с дробью.
Лично я от стокового приклада имел поначалу нехилые синяки. Галоша все поправила, но возможноя просто стал правильно вкладываться.

momo2006 27-09-2017 16:27

quote:
Originally posted by AK1331:

Как у него с уводом ствола вверх-вправо?


Подброс заметно, ощутимо меньше, это подтвердили ещё люди. ИМХО такого эффекта подавления подброса как на 7.62 не получиться достичь, из за в два раза большей массы пули. Поправьте меня если кто разбирается в физике процесса выстрела..
Я лично этим дтк доволен, менять пока не собираюсь, устраивает. Осталось проверить влияет ли на СТП, для этого установил оптику (зрение не 100%, на 100м плохо видно мишень). Как будут результаты - отпишусь ).
Отнюдь никого не агитирую что то приобретать, просто делюсь собственным опытом\впечатлениями, информацией..
AK1331 27-09-2017 17:15

quote:
Originally posted by momo2006:

Отнюдь никого не агитирую что то приобретать, просто делюсь собственным опытом\впечатлениями, информацией..

Дык я и просил поделиться опытом. Спасибо! Буду думать.

AST13 27-09-2017 17:16

В магазе ответили по range gear(у) - внутри 10мм, маловато однозначно...
momo2006 27-09-2017 17:26

Надо глянуть чем спортсмены стреляют, тоже и использовать ).
Gmtransoren 28-09-2017 11:02

Ребят, в итоге для чистки оружия лучше всего подходит набор от 410 калибра?
Force3110i 28-09-2017 11:45

quote:
Изначально написано AK1331:

Я не спец по 12-му, но есть знакомые у которых есть и 12 и 366. С их слов отдача на 366 ощутимее сильнее и резче. Особенно по сравнению с дробью.
Лично я от стокового приклада имел поначалу нехилые синяки. Галоша все поправила, но возможноя просто стал правильно вкладываться.


У меня есть 12 и 366. Подтверждаю.
Касаемо галоши тоже, скорее всего, и то и другое. Т.е. короткий для многих приклад АКМ вынуждает для удобства прицеливания вкладываться не совсем верно. Амортизатор решает здесь обе проблемы - и увеличивает длину, и уменьшает действие отдачи.
IMHO.
Force3110i 28-09-2017 11:46

quote:
Изначально написано Gmtransoren:
Ребят, в итоге для чистки оружия лучше всего подходит набор от 410 калибра?

У меня такой набор как раз. Всё хорошо, только нельзя использовать эту хреновину для снятия освинцовки. Но она и не нужна - ибо освинцовки всё равно нет
AK1331 28-09-2017 12:12

quote:
Originally posted by Force3110i:

У меня такой набор как раз.

Набор???
А что входит в набор? У меня только ерш и вишер, не помню под какой калибр. Да, еще ерш под 12к для газовой трубки.

AK1331 28-09-2017 12:45

quote:
Изначально написано momo2006:
Надо глянуть чем спортсмены стреляют, тоже и использовать ).

А есть где-то спортсмены с 366?
Пока я нашел только два изделия выпускающиеся в 7,62/5,45/366.
По одному был видос от Ивана Романова на 7,62. Хвалит. Но так ли хороша версия на 366 с ВПО-209, как 7,62 с ВПО-136? И стволы разные, и патроны, и ДТК.

AndreyAAA 28-09-2017 13:25

Ребята, я чесслово не пойму как так получается что отдача 12 калибра меньше чем от 366.

У меня наоборот все ;-)

Может мы не с теми патронами сравниваем. Ну скажем спортинг патроны 24/28 г и юниорские 20 г возможно и поменьше пинаются чем 366. А 32г из двустволки Ultralight и полуавтомата Bernardelli Mega пинаются сильнее чем ВПО-209

momo2006 28-09-2017 14:42

quote:
Originally posted by AK1331:

А есть где-то спортсмены с 366?


Вот например forummessage/48/196 ).

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

А 32г из двустволки Ultralight и полуавтомата Bernardelli Mega пинаются сильнее чем ВПО-209


Ремарка: я давеча попробовал гуаланди скм пулей бахнуть из своей новой турецкой типа "тактической" помпы - так чуть зубы не осыпались ). Плечо болело дня три ).
AK1331 28-09-2017 14:42

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ребята, я чесслово не пойму как так получается что отдача 12 калибра меньше чем от 366.

У меня наоборот все ;-)

Может мы не с теми патронами сравниваем. Ну скажем спортинг патроны 24/28 г и юниорские 20 г возможно и поменьше пинаются чем 366. А 32г из двустволки Ultralight и полуавтомата Bernardelli Mega пинаются сильнее чем ВПО-209

ХЗ, мои знакомые имеют сайги/вепри 12к с ДТК. Какими патронами стреляют- не знаю, может быть и спортивными.

Eugene007 28-09-2017 15:21

Берем ВПО 205 и пулевой патрон и ВПО 209, пуля.

Считаем импульс - массу пули умножить на скорость пули:
1) 28 граммовой пулей на скорости 450 м/с - 12,6 кг*м/с
2) 15.5 граммовой пулей на скорости 605 м/с - 9,3775 кг*м/с

Дальше считаем энергию отдачи: импульсы пули и оружия равны, делим импульс на массу оружия получаем начальную скорость оружия, квадрат скорости умножаем на массу оружия, для примера берем вышеупомянутые ВПО 209 и ВПО 213:
1) 28 граммовой пулей на скорости 450 м/с
ВПО 209 3.2 кг - 49,6 дж
ВПО 213 4.2 кг - 37,8 дж
2) 15.5 граммовой пулей на скорости 605 м/с
ВПО 209 3.2 кг - 27,5 дж
ВПО 213 4.2 кг - 20,9 дж

И сразу видно, что в первом случае отдача будет сильнее. Это даже по импульсу уже видно.

P.S. взято отсюда: forummessage/171/21

Lentyi 28-09-2017 16:32

На 208-м отдача так не ощущается как на 209. По опыту знаю.
Злодеев 28-09-2017 21:11

К разговорам о ДТК. Взял ПШ-7М-366, продукция ЛОТ, есть во всех интернет-магазах известных. Отличная вещь. Регулируется выкручиванием винтов в первой камере. Есть небольшой люфтец, убрал его тонкой прокладкой. Неплохо уменьшает отдачу и подброс. Рекомендую.
momo2006 28-09-2017 21:37

quote:
Originally posted by Злодеев:

К разговорам о ДТК. Взял ПШ-7М-366, продукция ЛОТ, есть во всех интернет-магазах известных. Отличная вещь. Регулируется выкручиванием винтов в первой камере. Есть небольшой люфтец, убрал его тонкой прокладкой. Неплохо уменьшает отдачу и подброс. Рекомендую.


Видосик есть на эту тему https://salda.ws/video.php?id=Ynx4zUac1UE .
AK1331 29-09-2017 11:46

quote:
Изначально написано Злодеев:
К разговорам о ДТК. Взял ПШ-7М-366, продукция ЛОТ, есть во всех интернет-магазах известных. Отличная вещь. Регулируется выкручиванием винтов в первой камере. Есть небольшой люфтец, убрал его тонкой прокладкой. Неплохо уменьшает отдачу и подброс. Рекомендую.

Спасибо!

Какие винты выкрутили?
Пришлось ли заново пристреливать?
Если да, то с ДТК до перепристрелки куда ушла СТП?

Злодеев 29-09-2017 16:57

Выкрутил три верхних винта. Пристреливал заново. Если сейчас картинка загрузится нормально, то там видны две первые четверки (обведены красным).
click for enlarge 500 X 593 143.4 Kb
Злодеев 29-09-2017 17:00

Выкрутил три верхних. Пристреливал заново. Если картинка загрузится нормально, то будут видны две первые четверки (обвел красным).
click for enlarge 500 X 593 143.4 Kb
Lentyi 29-09-2017 17:50

дистанция?
Злодеев 29-09-2017 17:52

50
Lentyi 29-09-2017 18:00

Делаем вывод, ДТК нужен только для уменьшения отдачи! Потому как кучность остаётся та-же.
Злодеев 29-09-2017 19:23

Отдача уменьшается однозначно. Это мое плечо прочувсвовало в полной мере. Первые пострелухи закончились синяком под толстовкой. С ДТК комфортно в футболке. На счет кучи, моя стрельба, понятное дело, не идеальный показатель. Производилась с локтевого упора на стол (металлический и залитый бетоном в фундаменте). Сошек или мешка не было.
Force3110i 29-09-2017 19:49

quote:
Изначально написано Lentyi:
Делаем вывод, ДТК нужен только для уменьшения отдачи! Потому как кучность остаётся тоже.

Ну, для уменьшения отдачи у меня стоит амортизатор; он же удлиняет приклад, позволяя удобно вложиться.
"А скрипач не нужен"(с). При одиночном огне бесполезен, а проволоку перешибать тоже не собираюсь
AK1331 29-09-2017 22:31

quote:
Изначально написано Злодеев:
Выкрутил три верхних. Пристреливал заново. Если картинка загрузится нормально, то будут видны две первые четверки (обвел красным).

Спасибо!
Значит влево-вниз и нехило так уводит ДТК.

AlexandrAlexeew 29-09-2017 23:33

quote:
Originally posted by AK1331:

Значит влево-вниз и нехило так уводит ДТК


Я так понимаю, ДТК не уводит, а наоборот снижает увод и подброс.
А т.к. изначально карабин был пристрелян без ДТК, то вот и результат.
AK1331 30-09-2017 08:46

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Я так понимаю, ДТК не уводит, а наоборот снижает увод и подброс.
А т.к. изначально карабин был пристрелян без ДТК, то вот и результат.

Нет. Карабин пристреливается со станка. На станке карабин закреплен жестко, увод и подброс на СТП не влияет.

Borets1975 30-09-2017 08:54

Тут Арсений экспериментировал с ПШ-7М



Force3110i 30-09-2017 09:13

quote:
Originally posted by Borets1975:

Тут Арсений экспериментировал с ПШ-7М


Всё полностью "ниасилил" просмотреть, но однозначно укрепился во мнении, что мне это "ни н-н-н-нада"(с)... Ни в кастрированном варианте, ни в полном.
AK1331 30-09-2017 13:48

quote:
Изначально написано Borets1975:
Тут Арсений экспериментировал с ПШ-7М


Арсений- пытливый ум и беспокойные руки. Дай ему мерс последней модели, он его тут же начнет допиливать. Я таких людей уважаю, но у меня другой путь. Мне нужно хорошее решение из коробки.
Но по ПШ и у него и у Злодеева одинаковый эффект- сильный увод СТП. Это плохо.

Glad Cat 02-10-2017 01:04

Начал давать уверенно двойку. Ничего не трогал/не пилил. Дает на самых разных патронах, от фабрики до самокрута. Как определить точную причину и устранить ее?
AK1331 02-10-2017 10:13

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Начал давать уверенно двойку. Ничего не трогал/не пилил. Дает на самых разных патронах, от фабрики до самокрута. Как определить точную причину и устранить ее?

Привет!
На последних двух тренях тоже такое было. 1-2 сдвойки на 150 бахов.

Возможных причин вижу три:
1. Рефлекторное незаметное нажатие пальцем на СК. У 209 довольно сильная отдача. Я чаще сразу отпускаю с.крючок после выстрела, а карабин идет сначала вместе с плечом назад, потом возвращается вперед. В этот момент возможно случайное нажатие. Получается незапланированный сплит.
Как это точно подтвердить/исключить еще не придумал.
2. Подклинивание ударника в канале. При этом конец ударника точит из зеркала затвора. При движении рамы вперед новый патрон подхватывается затвором и при запирании затвора происходит накалывание капсуля.
Надо вынуть ударник из затвора и проверить его на возможность подклинивания.
3. Самопроизвольный срыв курка с фигурного выступа с.крючка. Самое маловероятное. Конструкция АК это практически исключает.
4. Незацеп курка за фигурный выступ с.крючка. Теоретически возможно при неполном откате рамы, когда она недостаточно отходит назад, чтобы зацепить курок за фигурный выступ с.крючка, но достаточно, чтобы подать новый патрон. Такое возможно также при сильном износе
затворной группы и/или УСМ. Конструкция АК это практически исключает.

ПП 3 и 4 проверить со снятой крышкой ств.коробки с использованием муляжа патрона. Медленно отводя затв.раму и внимательно наблюдая , как взаимодействуют детали.

Я у себя попробовал. Ни 3, ни 4 пункта смоделировать не смог. Ударник тоже вроде в порядке. Остается п ?1.

P/S Может быть еще сочетание п 1 и п 4. При с.крючке нажатом наполовину и частичном износе УСМ возможно курок не цепляется или срывается с заднего шептала и проскакивает зацепление за фигурный выступ.

Злодеев 02-10-2017 15:30

quote:
Originally posted by AK1331:

Но по ПШ и у него и у Злодеева одинаковый эффект- сильный увод СТП. Это плохо.


Полагаю что в нашем случае много побочных факторов повлияло, таких как качество, тип боеприпаса, сложная конфигурация рук стрелка (криворучие))))
Да и машина не снайперская сама по себе.
AK1331 02-10-2017 18:07

quote:
Изначально написано Злодеев:

Полагаю что в нашем случае много побочных факторов повлияло, таких как качество, тип боеприпаса, сложная конфигурация рук стрелка (криворучие))))
Да и машина не снайперская сама по себе.

Вы фото мишени прикрепляли. Полагаю, что боеприпасы, руки и прочие условия были одинаковыми?
Первые выстрелы после установки ДКТ на Вашем фото обведены красным, они сильно ушли влево-вниз мишени. Потом вы скорректировали прицельные и остальные легли в круг. Да, разброс большой, но в круг ложится все, без тенденций к уходу вниз-влево.

Злодеев 02-10-2017 18:12

Таки упора хорошего не было как и станка
AST13 02-10-2017 22:48

А я заказал ДТК как у momo2006, посмотрим что будет.
Честно говоря в предвкушении вполне позитивного результата)
Glad Cat 03-10-2017 10:59

quote:
Изначально написано AK1331:

Привет!
На последних двух тренях тоже такое было. 1-2 сдвойки на 150 бахов.

Возможных причин вижу три:
1. Рефлекторное незаметное нажатие пальцем на СК. У 209 довольно сильная отдача. Я чаще сразу отпускаю с.крючок после выстрела, а карабин идет сначала вместе с плечом назад, потом возвращается вперед. В этот момент возможно случайное нажатие. Получается незапланированный сплит.
Как это точно подтвердить/исключить еще не придумал.
2. Подклинивание ударника в канале. При этом конец ударника точит из зеркала затвора. При движении рамы вперед новый патрон подхватывается затвором и при запирании затвора происходит накалывание капсуля.
Надо вынуть ударник из затвора и проверить его на возможность подклинивания.
3. Самопроизвольный срыв курка с фигурного выступа с.крючка. Самое маловероятное. Конструкция АК это практически исключает.
4. Незацеп курка за фигурный выступ с.крючка. Теоретически возможно при неполном откате рамы, когда она недостаточно отходит назад, чтобы зацепить курок за фигурный выступ с.крючка, но достаточно, чтобы подать новый патрон. Такое возможно также при сильном износе
затворной группы и/или УСМ. Конструкция АК это практически исключает.

ПП 3 и 4 проверить со снятой крышкой ств.коробки с использованием муляжа патрона. Медленно отводя затв.раму и внимательно наблюдая , как взаимодействуют детали.

Я у себя попробовал. Ни 3, ни 4 пункта смоделировать не смог. Ударник тоже вроде в порядке. Остается п ?1.

P/S Может быть еще сочетание п 1 и п 4. При с.крючке нажатом наполовину и частичном износе УСМ возможно курок не цепляется или срывается с заднего шептала и проскакивает зацепление за фигурный выступ.

Спасибо, хорошо ответили. Про 1, 2 и 3 знал сам, но что-то дейцствий не предпринял. Думаю п.1 исключен, поскольку это происходило у трех стрелков.
Ударник посмотрю, это действительно вариант.
По 3 и 4 - УСМ там уже в зеркало, настрел за 1500. Но можно ли это считать реальным изменением? Не думаю.

AK1331 03-10-2017 12:35

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Спасибо, хорошо ответили. Про 1, 2 и 3 знал сам, но что-то дейцствий не предпринял. Думаю п.1 исключен, поскольку это происходило у трех стрелков.
Ударник посмотрю, это действительно вариант.
По 3 и 4 - УСМ там уже в зеркало, настрел за 1500. Но можно ли это считать реальным изменением? Не думаю.

Три стрелка в схожих условиях не могут совершить одну и ту же ошибку?
Я не уверен, что это так или не так,- надо проверять, но как?- придумать не могу. Кроме, как исключить все остальные пункты проверкой работы механизмов.

По УСМ не забывайте, что донор был не новым. 1500 это только Ваших бахов, а сколько их было до?

Force3110i 03-10-2017 15:37

quote:
Originally posted by AK1331:

По УСМ не забывайте, что донор был не новым. 1500 это только Ваших бахов, а сколько их было до?




Я не думаю, что УСМ вот прям тот, что был родной. "Потроха" при огражданивании наверняка обновляли. Во всяком случае могу чётко сказать про свой, что характер движения СК заметно изменился, если сравнить первые выстрелы и выстрелы после 400 патронов.
AK1331 03-10-2017 17:16

quote:
Изначально написано Force3110i:

Я не думаю, что УСМ вот прям тот, что был родной. "Потроха" при огражданивании наверняка обновляли. Во всяком случае могу чётко сказать про свой, что характер движения СК заметно изменился, если сравнить первые выстрелы и выстрелы после 400 патронов.

Привет!

Зачем Молоту увеличивать себестоимость 209-го на стоимость самого УСМ+работы по его замене? Весь изюм был в получении со складов МО калашматов, проведения минимальных работ по их огражданиванию и продаже.

Как можно объективно оценить, что "Характер движения СК заметно изменился"? Изменилось Ваше ОЩУЩЕНИЕ о характере движения, а это субъективная оценка и зависит от многих факторов, например от Вашего пальца.

Я, к примеру, стал легче и дольше удерживать карабин стоя во вкладке, и меньше ощущать силу отдачи и увод ствола после 500 бахов. Но это не значит, что карабин стал легче, эргономичнее, или отдача уменьшилась по сравнению с первыми выстрелами.

Glad Cat 03-10-2017 21:32

quote:
Изначально написано AK1331:

М+работы по его замене? Весь изюм был в получении со складов МО калашматов, проведения минимальных работ по их огражданиванию и продаже.

Как можно объективно оценить, что "Характер движения СК заметно изменился"? Изменилось Ваше ОЩУЩЕНИЕ о характере движения, а это субъективная оценка и зависит от многих факторов, например от Вашего пальца.

Два бокала за счет заведения.

Что до огражданивания - Молот над ВПО-209 неплохо работал. Я напрмимер выбирал из тех, что в прекрасном состоянии были.

Force3110i 03-10-2017 22:33

quote:
Originally posted by AK1331:

Я, к примеру, стал легче и дольше удерживать карабин стоя во вкладке, и меньше ощущать силу отдачи и увод ствола после 500 бахов.


Ух ты, здорово. Хороша трава, чё тут. Моя явно хуже.
momo2006 03-10-2017 23:00

quote:
Originally posted by Force3110i:

Ух ты, здорово. Хороша трава, чё тут. Моя явно хуже.


А что собственно вас так удивляет?
Zepp_Led 04-10-2017 09:36

quote:
Изначально написано Force3110i:

Ух ты, здорово. Хороша трава, чё тут. Моя явно хуже.

quote:
Не, никакой травы. На эндорфинах сижу.

Прошу удалить флуд

RomanNovosib 06-10-2017 07:27

Всем доброго дня! Помогите окончательно определиться с разрешенным кол-ом патронов в магазине. По закону не более 10.
Но, как я понял, транспортировать можно и хранить в сейфе хоть полный рожок (30шт.)
И ограничитель со штатного бакелита можно сразу убрать?
И впухнуть я могу только либо при проверке на охоте? (более 10 патронов в примкнутом рожке) Или еще где?
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Borets1975 06-10-2017 08:20

Правильно, не более 10-ти. Набивать можете полный, но не примыкать к оружию, на охоте не достаточно заряжать не более 10-ти, обязательно наличие ограничителя или обрезанный магазин. По стрельбе с полным магазином не уверен, но думаю это разрешено только спортсменам, а для этого нужно состоять в какой-то спортивной стрелковой организации и находится в этот момент на стрельбище и тренироваться.
astashrin 06-10-2017 09:32

Я себе магазины напилил как в этой теме: forummessage/54/137
С короткими, по моему мнению, удобней.
RomanNovosib 09-10-2017 07:11

quote:
Изначально написано Borets1975:
Правильно, не более 10-ти. Набивать можете полный, но не примыкать к оружию, на охоте не достаточно заряжать не более 10-ти, обязательно наличие ограничителя или обрезанный магазин. По стрельбе с полным магазином не уверен, но думаю это разрешено только спортсменам, а для этого нужно состоять в какой-то спортивной стрелковой организации и находится в этот момент на стрельбище и тренироваться.

Спасибо.

Borets1975 09-10-2017 11:09

Я так понимаю это затвор в своё время нормально пострелял?)
click for enlarge 1707 X 1280 189.1 Kb
Lentyi 09-10-2017 12:30

с раскопа что ли?)))
Glad Cat 09-10-2017 16:02

quote:
Изначально написано Eugene007:
Сегодня получил "зеленку" и первым делом поехал в магазин 13Калибр, выбирать оружие под 366. Коротыша Ланкастера купили за час до меня (я, в первую очередь, хотел именно такой вариант рассмотреть), в итоге выбирал между Ланкастер 02 (со складывающимся рамным прикладом) и ВПО-209. Подержав в руках изделие от МА, дальше общаться с этим девайсом не было никакого желания. А ВПО, однако, классно подготовлен к продаже! Дерево зашкурено, перекрашен, УСМ как новый. Выбирал из ИЖевского 74 г.в. и Тульского 62 г.в. В итоге выбрал Тульский редкий экземпляр с "кубинским затвором" некрашенным, изделие имеет настрел, но состоянии весьма достойное, спуск очень порадовал, мягкий. При взводе оружия затвор ни во что не упирается, все гладко. Оружие легко, очень понравилось!


в магазине:

Это залет, боец.

Borets1975 10-10-2017 12:34

quote:
Originally posted by Lentyi:

с раскопа что ли?)))


Не, это мой такой родной, у меня и качка шток 5мм))) Но стреляет без нареканий!
Lentyi 10-10-2017 12:53

quote:
Изначально написано Borets1975:

Не, это мой такой родной, у меня и качка шток 5мм))) Но стреляет без нареканий!

газовый поршень люфтит?

momo2006 10-10-2017 17:53

Газовый поршень и должен люфтить, это конструктивная особенность..
Lentyi 10-10-2017 19:15

там до 4 мм вроде? всё что больше нужно исправлять.
momo2006 10-10-2017 23:24

Где намеряно 5 там может быть и 4.. )) Не надо лезть в работающий механизм ).
Lentyi 11-10-2017 06:58

Я свой исправил. У меня тоже болтался как карандаш в стаканчике))). Нагрел раму и поршень в районе крепления,(без фанатизма)горелкой, остудил водичкой, и он стал намного меньше люфтить.
Borets1975 11-10-2017 07:36

quote:
Originally posted by Lentyi:

газовый поршень люфтит?


Да, он) В руководстве по среднему ремонту АКМ допускается до 4 мм, а в руководстве по АК до 6мм, у меня по середине, так-что я не парюсь)
quote:
Originally posted by momo2006:

Где намеряно 5 там может быть и 4.. ))


Где намеряно 5 там может быть и 6..))
momo2006 11-10-2017 18:34

Ежели неймёться, то чё.. ради бога.. как говориться )).
KRUZMAG 12-10-2017 02:00

quote:
Originally posted by Borets1975:

Но стреляет без нареканий

А куда попадает-в белый свет или в 10ку?
Borets1975 12-10-2017 12:56

quote:
Originally posted by KRUZMAG:

А куда попадает-в белый свет или в 10ку?


У него ствол новодельный, куда он должен попадать? Оружие попадает туда куда его направляю, в отличии от стрелка)
гильза73 12-10-2017 15:21

КСПЗ как я собственно и писАл, год и пол года тому.
click for enlarge 1024 X 768 424.1 Kb
Lentyi 12-10-2017 15:59

А ценник?
Truvor 12-10-2017 16:15

quote:
Изначально написано Lentyi:
А ценник?

Думаю, через месяц-другой узнаем.
Главное, чтобы качество не хромало и не спотыкалось.
В субботу схожу, посмотрю поближе. Уж больно интересно, формой пули она на какую из техкримовских похожа?

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

AK1331 12-10-2017 16:16

Вангую- чуда не будет. Минимум 25 руб в рознице. А скорее всего все 30. Будут всем петь, что не хуже Техкримовского, потому и сфигали он должен быть дешевле.
Пока количество стволов в .366 не приблизится к таковому в 7.62 снижения цен на патроны ждать без толку. Плюс нужен отдельный класс в IPSC, потому что самые ярые потребители патронов- это спортсмены, на охоте под 100-300 патронов за раз не сожжешь. Когда будет спрос на .366 хотя бы вполовину от 7,62 или 5,45, тогда и себестоимость снизится, конкуренция выростит и цена вниз пойдет.
гильза73 12-10-2017 16:20

quote:
Изначально написано AK1331:
Вангую- чуда не будет. Минимум 25 руб в рознице. А скорее всего все 30. Будут всем петь, что не хуже Техкримовского, потому и сфигали он должен быть дешевле.
Пока количество стволов в .366 не приблизится к таковому в 7.62 снижения цен на патроны ждать без толку. Плюс нужен отдельный класс в IPSC, потому что самые ярые потребители патронов- это спортсмены, на охоте под 100-300 патронов за раз не сожжешь. Когда будет спрос на .366 хотя бы вполовину от 7,62 или 5,45, тогда и себестоимость снизится, конкуренция выростит и цена вниз пойдет.

На сколько знаю, ценник планировали 15-17р для розницы( КСПЗ хотят от количества рабртать). А там посмотрим.


Lentyi 12-10-2017 16:26

если 15-17, я тогда не буду пока затариваться))).
гильза73 12-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано Lentyi:
если 15-17, я тогда не буду пока затариваться))).

Через месяц увидим. По паралельному каналу прошла инфа, что возможно это омедненый свинец. Посмотрим, что в итоге(меня уверяли , что это именно оболочечная пуля),


AK1331 12-10-2017 16:59

quote:
Изначально написано гильза73:

На сколько знаю, ценник планировали 15-17р для розницы( КСПЗ хотят от количества рабртать). А там посмотрим.

Дай Бог! Только чтобы работать от количества надо чтобы спрос был на это количество иначе нерентабельно. А по поводу спроса я написал выше.
Возможен вариант, когда сначала дадут цену ниже, чтобы отобрать долю рынка, а потом офигеют от "величины" этой доли и быстренько поднимут цены. Поэтому, за 15-17 надо затариваться под завязку. Но, ИМХО, даже на старте таких цен не будет: нафига давать цену вдвое ниже, если при снижении на 20% уже народ начнет закупать КСПЗ вместо Техкрима? А минус 20% от розничных цен на ТК это 25-30 рублей. Еще вопрос, как розница себя поведет? Могут при закупочной цене от КСПЗ вдвое меньшей, чем от ТК, розничную цену сделать всего на рубь дешевле.

гильза73 12-10-2017 17:21

quote:
Изначально написано AK1331:

Дай Бог! Только чтобы работать от количества надо чтобы спрос был на это количество иначе нерентабельно. А по поводу спроса я написал выше.
Возможен вариант, когда сначала дадут цену ниже, чтобы отобрать долю рынка, а потом офигеют от "величины" этой доли и быстренько поднимут цены. Поэтому, за 15-17 надо затариваться под завязку. Но, ИМХО, даже на старте таких цен не будет: нафига давать цену вдвое ниже, если при снижении на 20% уже народ начнет закупать КСПЗ вместо Техкрима? А минус 20% от розничных цен на ТК это 25-30 рублей. Еще вопрос, как розница себя поведет? Могут при закупочной цене от КСПЗ вдвое меньшей, чем от ТК, розничную цену сделать всего на рубь дешевле.

Средняя закупка на пострелухи 200-250 патрон. Которые и улетают в процессе стрельбы в мешени.
Что и как будет продаватся ... увидим через месяц другой). Ценник на ТК 9,5×37 25 рублей(за конус), эти патрон обещали дешевле. Стволов 9,5×37 уже не мало, и будет только больше.
Учитывая нолевую себестоимость сырья для ТК, припадать им есть куда, да и цынковую штамповку они не просто так готовили.

гильза73 12-10-2017 19:28

Таки омедненная
click for enlarge 993 X 706 377.9 Kb
БАТ-2 12-10-2017 20:03

Говорят 25 рублей обещают за патрон.
И главное, убраны в нормальные пачки, как 7,62х39.
Lentyi 12-10-2017 20:23

https://www.youtube.com/watch?v=Z6FtTqxNPBg
гильза73 13-10-2017 15:33

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Говорят 25 рублей обещают за патрон.
И главное, убраны в нормальные пачки, как 7,62х39.

18-21р роздница.

momo2006 13-10-2017 16:32

quote:
Originally posted by БАТ-2:

И главное, убраны в нормальные пачки, как 7,62х39.


Точняк! Пластиковые погремушки нафик не нужны!
гильза73 13-10-2017 19:56

quote:
Изначально написано momo2006:

Точняк! Пластиковые погремушки нафик не нужны!

Не, ну почему, цинк ТК попробовать тоже интересно, 800 мысов выдает эта легонькая острая пулька))).Вроде должна лезть и подаваться в сток в количествах... Цена вопроса 20р(в Темпе они пока есть).

А упаковка от ТК это да.... трешь. Я им хрен знает когда предлагал ее поменять, хоть в пакеты по 20 патрон запаивать, чо воздух то туда-сюда возить.... ан нет! Мне оне тога сказали, что типа упаковка/пачка супер и не%бет!)))

Glad Cat 14-10-2017 10:55

Была ли у кого такая проблема, что вылетает ось, на которой держится спусковой крючек? Проволока ее больше не поджимает с достаточным усилие. Я даже расточил слегка канавку у наверший оси, но все в пустую. Есть ли какие-то оси на резьбе, который можно закрутить с обеих сторон?
astashrin 14-10-2017 14:57

forummessage/120/19
Была тема, не знаю, жива или нет.
гильза73 14-10-2017 17:26

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Была ли у кого такая проблема, что вылетает ось, на которой держится спусковой крючек? Проволока ее больше не поджимает с достаточным усилие. Я даже расточил слегка канавку у наверший оси, но все в пустую. Есть ли какие-то оси на резьбе, который можно закрутить с обеих сторон?

Красноармейцу отаишите в личку, а вообще КМК перо пружины не согнули часом?УСМ собрали правильно?

БАТ-2 14-10-2017 18:54

Желательно еще сфотографировать, тогда бы все ясно было.
Glad Cat 14-10-2017 22:16


click for enlarge 1280 X 960 125.2 Kb
Glad Cat 14-10-2017 22:16


click for enlarge 1280 X 960 125.2 Kb
гильза73 14-10-2017 22:22

quote:
Изначально написано Glad Cat:
60183072

На Вашем оружии перо(ус) пружины автоспуска на оси курка с низу или с верху заведен?
Сам ус можно отогнуть.

Glad Cat 15-10-2017 11:42

quote:
Изначально написано гильза73:

На Вашем оружии перо(ус) пружины автоспуска на оси курка с низу или с верху заведен?
Сам ус можно отогнуть.

Прошу простить мне мою техническую безграмотность, но если речь идет о проволочной пружине, которая встает в паз, вырезанный на оси спуска, то она идет поверх оси. Не под ней. Вы это спрашивали?

AK1331 15-10-2017 12:14

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Прошу простить мне мою техническую безграмотность, но если речь идет о проволочной пружине, которая встает в паз, вырезанный на оси спуска, то она идет поверх оси. Не под ней. Вы это спрашивали?

Простите, что вмешиваюсь.

Ус пружины начинается на оси шептала автоспуска, проходит СНИЗУ оси курка и сверху оси спускового крючка.

Тов. Гильзе респект за догадливость! Я бы хрен догадался, что пружина поставлена поверх оси курка.

Glad Cat 15-10-2017 15:50

quote:
Изначально написано гильза73:

На Вашем оружии перо(ус) пружины автоспуска на оси курка с низу или с верху заведен?
Сам ус можно отогнуть.

Снизу оси курка и сверху оси спуска

Glad Cat 15-10-2017 15:52

quote:
Изначально написано AK1331:

Простите, что вмешиваюсь.

Ус пружины начинается на оси шептала автоспуска, проходит СНИЗУ оси курка и сверху оси спускового крючка.

Тов. Гильзе респект за догадливость! Я бы хрен догадался, что пружина поставлена поверх оси курка.

Вмешивайтесь! Чем больше, тем лучше

AK1331 15-10-2017 16:13

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Вмешивайтесь! Чем больше, тем лучше

А какая именно ось у вас вылетает? Ось сп. крючка подварена, ось курка, если пружина проходит снизу, держится- хрен вытащишь.

гильза73 15-10-2017 20:28

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Снизу оси курка и сверху оси спуска


Снимайте пружину,и осмотрите на перегиб, возможно при установке Вы ее погнули, и она перестала прижимать выступ оси.(как вариант севшая пружина. Такое тоже бывает).

гильза73 15-10-2017 20:34

quote:
Изначально написано AK1331:

Ось сп. крючка подварена

Как правило, так и есть, но не всегда(бывает , что и не приваривали), как и на 148, там на крайних уже не варят, если не будете сознательно нарушать закон, и не имело место рукоблудие(караемое по 223 УК РФ), то все будет нормально.
Экперт элементарно определит, была там сварка, или нет.

Glad Cat 15-10-2017 21:58

quote:
Изначально написано AK1331:

А какая именно ось у вас вылетает? Ось сп. крючка подварена, ось курка, если пружина проходит снизу, держится- хрен вытащишь.

Не подварена.

Glad Cat 15-10-2017 22:04

Спускового крючка ось и вылетает.
AK1331 15-10-2017 22:42

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Спускового крючка ось и вылетает.

Прикольно. Тогда вариантов два:
1. Вынуть пружину из ств. коробки, сняв с оси шептала автогня, разогреть ус, распрямить и остудить. Чтобы ус стал ровным. Кончик, естественно, оставить загнутым вниз.
2. Заменить пружину на новую.

Ось не причем. Если паз под пружину не сточен в ноль, то пружина должна ось держать.

Glad Cat 15-10-2017 23:48

quote:
Изначально написано AK1331:

Прикольно. Тогда вариантов два:
1. Вынуть пружину из ств. коробки, сняв с оси шептала автогня, разогреть ус, распрямить и остудить. Чтобы ус стал ровным. Кончик, естественно, оставить загнутым вниз.
2. Заменить пружину на новую.

Ось не причем. Если паз под пружину не сточен в ноль, то пружина должна ось держать.

Спасибо. попробую. Учитывая что у меня так же двойки (не связанные с птаронами и бампфаером и вмешательствол в УСМ) то, думаю, если чистка бойка не помогла (да, я долгое время забивал на его чистку). то вообще заменю весь УСМ нафиг, благо дело не дорогое.

omezhik 17-10-2017 18:47

День добрый. Принимайте в компанию еще одного владельца ВПО-209.
Ижевск 1972 года, судя по рукояти - ремонтный. Покупал еще в сентябре, но вот руки до форума дошли только сейчас. Выбирал в фирменном магазине "Молот Оружие" в Экстриме. К сожалению (моему), в магазине оставались 3 карабина с коробки и 1 с витрины - 2 туляка, 2 ижевчанина. Выбирал руководствуясь своим опытом работы с оружием и, думаю, что из имевшегося выбрал лучший вариант. Есть небольшая выработка на зеркале затвора и боевых упорах, УСМ на мой взгляд в очень хорошем состоянии. Ствол без дефектов. Кстати на одном образце из магазина обнаружил зарез на дульном срезе (примерно 0,3 мм в глубину) в 1/4 длины окружности, потому сразу его отложил.
Отстреливал с расстояния в 50 и примерно 95 метров с положения целика "П". Пули FMJ (01Л) и СП13(02К). Фоток бумаги нет - сел телефон =(
в среднем на 50 м поперечник 10 см, на 95 - до 10-15 см (неск. серий). Для меня в принципе достаточно, тк первый опыт обращения с ЛИЧНЫМ огнестрелом. Теперь буду практиковаться.
В будущем буду одевать в Fab Def, заказал приклад GL-shock. Раздумываю с ДТК - либо свмому заморачиваться с изготовлением, либо купить и забыть про этот гемор)

click for enlarge 720 X 960 289.3 Kb
omezhik 17-10-2017 18:48


click for enlarge 720 X 960 289.3 Kb
omezhik 17-10-2017 18:48

Вот такой вот агрегат. Ну вы нового то ничего не увидели))
omezhik 17-10-2017 18:52

Начитавшись этой темы перепроверил свои патроны) Все входят и выходят из патронника под своим весом. В патроннике сидят вот так. Норма ли это?
click for enlarge 720 X 960  94.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 122.8 Kb
click for enlarge 960 X 720 141.6 Kb
gadpolzuchiy 17-10-2017 18:56

quote:
Изначально написано гильза73:

Через месяц увидим. По паралельному каналу прошла инфа, что возможно это омедненый свинец. Посмотрим, что в итоге(меня уверяли , что это именно оболочечная пуля),

Омеднённый свинец хуже чем оболочка?

AK1331 17-10-2017 19:36

quote:
Изначально написано omezhik:
Начитавшись этой темы перепроверил свои патроны) Все входят и выходят из патронника под своим весом. В патроннике сидят вот так. Норма ли это?

Поздравляю с покупкой!

Вот выше Вы написали про отстрел и кучу. Какого Вам еще надо? Крабас стреляет, патроны подает, перезаряжается. Какая разница, как сидит патрон, если все работает?

гильза73 17-10-2017 20:05

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Омеднённый свинец хуже чем оболочка?

Ну более дешовый патрон, а в остальном,,,,,, купим посмотрим.

гильза73 17-10-2017 20:07

quote:
Изначально написано omezhik:
Начитавшись этой темы перепроверил свои патроны) Все входят и выходят из патронника под своим весом. В патроннике сидят вот так. Норма ли это?


Таки макаром Вы мало что сможете определить, снимайте ударник с затвора, и проверяйте на закрытие и экстракцию.

AndreyAAA 17-10-2017 21:44

quote:
Изначально написано omezhik:
Начитавшись этой темы перепроверил свои патроны) Все входят и выходят из патронника под своим весом. В патроннике сидят вот так. Норма ли это?

То что входят и выходят под своим весом до такого положения нормально. По крайней мере не придется затвор поленом закрывать и открывать

Сейчас техкрим стал лучше патроны делать.

Когда я сам снаряжаю патроны, то прогоняю их через матрицу, так чтобы при досылании патрона пальцем из патронника торчало только канавка и донце гильзы. Так легче патроны подаются.

omezhik 26-10-2017 08:59

Каким латунным/бронзовым ершом пользуется? Не могу определиться какой брать. Подойдёт ли от .375 калибра?
БАТ-2 26-10-2017 09:21

quote:
Каким латунным/бронзовым ершом пользуется? Не могу определиться какой брать. Подойдёт ли от .375 калибра?

Подходит обычный под 9мм. Но можно сразу облениться (не дожидаясь, когда это произойдёт естественным образом) и купить пену для чистки ствола.

momo2006 26-10-2017 10:23

Мда, чёт подзаглохла наша тема.. (
Что, не пуляет что ли никто?
Vasya47 27-10-2017 07:40

Дык, те кто реально владеет ВПО-209, давно забаненны автором и модератором темы, которые видели этот самый ВПО-209 только на картинке!
AK1331 27-10-2017 08:51

quote:
Изначально написано momo2006:
Мда, чёт подзаглохла наша тема.. (
Что, не пуляет что ли никто?

А что обсуждать-то? Калаш, как калаш, стреляет себе.

bolat74 28-10-2017 18:54

Сегодня в магазине видел дробовой патрон. Кто-нибудь стрелял дробью?
Vasya47 28-10-2017 23:53

Набери в Ютюбе "366ТКМ дробь" и наслаждайся))
omezhik 29-10-2017 10:40

У нас в городе ни дроби, ни эко... Неделю назад взял последние пачки ФМЖ, и все - следущий привоз через 2 недели... Тоска
AK1331 29-10-2017 12:31

quote:
Изначально написано omezhik:
У нас в городе ни дроби, ни эко... Неделю назад взял последние пачки ФМЖ, и все - следущий привоз через 2 недели... Тоска

Эко даже в Питере нет. Дробь- нафиг не нужна.

Так что не все так плохо в Вашем городе!

doc47rus 29-10-2017 23:36

quote:
Изначально написано AK1331:

Эко даже в Питере нет. Дробь- нафиг не нужна.

Так что не все так плохо в Вашем городе!

Сегодня в Барсе взял 100 шт. (На пробу). Свободно, не из-под полы)))).
Продавец рассказал, что Техкрим активно информирует сети по своим планам, и у Техкрима есть намерения приблизиться в 366 по цене к 762 по 12 руб за патрон. Ну и вообще в Барсе ребята адекватные.

AK1331 30-10-2017 08:04

quote:
Изначально написано doc47rus:

Сегодня в Барсе взял 100 шт. (На пробу). Свободно, не из-под полы)))).
Продавец рассказал, что Техкрим активно информирует сети по своим планам, и у Техкрима есть намерения приблизиться в 366 по цене к 762 по 12 руб за патрон. Ну и вообще в Барсе ребята адекватные.

Спасибо! Появились на сайте, раньше не было.
23 руб, дешевле кнечно, но чуда не случилось.
Ребята в Барсе адекватные, но ценник у них на 2-3 руб дороже, чем у остальных.

Dr.Pavel 30-10-2017 10:44

"есть намерения приблизится к 12р" ...охотно верю))) Прям хотят-хотят, но пока не получается...ясен Х "к сожалению"
uri_9 30-10-2017 12:07

quote:
Изначально написано momo2006:
Мда, чёт подзаглохла наша тема.. (
Что, не пуляет что ли никто?

Дак а че писать то )) Стреляем, поэтому и не пишем )))
я стараюсь каждые выходные ездить. В месяц 450-500 исстреливаю.
Стреляю, тюнингую, снимаю тюнинг, ставлю новый, оставляю то что подходит мне. Могу поделиться если интересно по тюнингу что было, что снял, что оставил, что нравится, что не нравится.
ну и вот фотка до кучи. сто метров с упора (красным отмечено), пуля сп13
click for enlarge 719 X 1280 83.9 Kb

gadpolzuchiy 30-10-2017 12:42

quote:
Изначально написано uri_9:

Дак а че писать то )) Стреляем, поэтому и не пишем )))
я стараюсь каждые выходные ездить. В месяц 450-500 исстреливаю.
Стреляю, тюнингую, снимаю тюнинг, ставлю новый, оставляю то что подходит мне. Могу поделиться если интересно по тюнингу что было, что снял, что оставил, что нравится, что не нравится.
ну и вот фотка до кучи. сто метров с упора, пуля сп13

Вот лично мне было бы интересно почитать. Особенно если с фоточками

AK1331 30-10-2017 12:55

quote:
Originally posted by uri_9:

Стреляю, тюнингую, снимаю тюнинг, ставлю новый, оставляю то что подходит мне. Могу поделиться если интересно по тюнингу что было, что снял, что оставил, что нравится, что не нравится.

Привет! Мне тоже интересно, что и как подошло, а что нет.

AlexandrAlexeew 30-10-2017 12:58

quote:
Originally posted by doc47rus:

Техкрим активно информирует сети по своим планам


Ну не знаю... То ли Техкрим обделяет БАРС информированием, либо БАРС эту инфу не впитывает. Ни продавцы (вполне логично), ни менеджеры даже и не знали, что ТК готов порох отгружать. Долго детали по телефону уточняли, потом (видимо, чтоб я отвалил), обещали заказать.
AK1331 30-10-2017 13:36

Всем привет!

Напишу про свой, пока небольшой опыт.

Владею с конца августа сего года. Стреляю раз в неделю по 100-150 бахов.
Со стороны работы работы карабина нареканий нет. Что было/есть:
- из стандартных магазинов 7,62 (бакелит, железо) подаются только пули конус. Из пафгановской 30-ки подается все, но при заряде не более 20-22 патронов. Если больше- первые патроны утыкаются.
- были 4 раза сдвойки, но потом пропали; думаю, что по-неопытности рефлекторно дважды давил на крючок.

Точность/кучность: со станка на 50 метров помещается в круг 5 см., на 100 метров в 10 см. Как был пристрелян с завода, так и бьет, СТП пока никуда не ушла. Разницы на разных пулях не заметил, в пределах погрешности.

Тюнинг. Сначала стрелял с галошей, потом заменил на трубу с прикладом, как на Сайге 340 (не помню фирму С-С-что-то). Очень доволен, намного комфортнее и легче возвращать на цель. Перепробывал несколько рукояток- ни одна не понравилась. Взял штатную бакелитовую немного обточил и обмотал матерчатой хоккейной изолентой по своей руке. Получилось очень удобно. Заменил переводчик огня на переводчик с площадкой под указательный палец. Под правую руку удобно, а под левую нет, думаю заменить на переводчик с педалькой назад. Положил проставку под сп. крючок, чтобы уменьшить рабочий ход. Стало удобнее спускать. Полирнул чутка курок, раму, фигурный выступ сп. крючка, там где детали трутся. Сильно лучше не стало, но спуск стал мягче.
Больше ничего не делал. Думаю заменить цевье на трубу, чтобы хватать было по-удобнее и дерево сохранить. Также думаю насчет ДТК и облегченной рамы, но пока не определился. Калик, оптика пока не актуально, открытых на 50-100 мне хватает.

uri_9 30-10-2017 14:11

Ну давайте расскажу. Будет много текста и картинок. Все это моё ИМХО, и может не совпадать с вашим мнением, и я готов дискутировать!
В общем так, давайте сразу определимся, владельцы впо209 делятся на 2 класса фанерщики, и тюнеры!
Я себя отношу к классу фанерщиков. Ничего не имею против тюнеров абсолютно, но лично я очень люблю АКМ в "дереве". и в общем, так и было долгое время. Единственно, что я сразу сделал, это поменял пистолетку на Магпул АК Грип, и покрасил фанеру морилкой, ибо вид меняется сразу. так я долго и стрелял. Потом я загорелся коллиматором. Ибо, классика классикой, но хочется современных технологий. Итак, возник первый вопрос: как крепить? вариантов я видел 4:
1.приклепать/приварить/привинтить боковую планку. Отмел сразу идею, т.к. во первых, на АКМах их не ставилось (кроме АКМЛ). Плюс вес, плюс дорогой крон надо брать плюс грамотно приклепать планку.., в общем откинул этот вариант. Если оптику ставить то стоит ставить, но оптику я точно не жалую на АКМ, так что боковая мимо.
2. Крышка типа ФАБ или TWS или Б33 от Зенитки. Да, вариант интересный, но дорого. тоже отмел.
3. Установка на газовую трубку типа Ультимак и иже с ними. не нравилось расположение, плюс, опять ценник. тоже отмел.
4. Установка вместо целика. Дешево и сердито казалось бы. И много баттхерта вокруг, мол, нет открытых и бла-бла, но именно этот вариант мне понравился больше всего во первых за компактность, во вторых за цену. Итак, муки выбора привели меня к планке от Тактика Тула. Почему она, и почему я ее реально советую. Во первых стальная. Да обработка не на высоте, но норм. А вот то что она стальная и фиксируется на ТРЕХ болтах а не на одном, вот это было важно! Плюс, там есть апертурный целик. В итоге я стрелял как и с коллиматора, так и без через эту планку! Её я и советую, кто хочет установить калик на планку вместо целика.
Теперь, коллиматоры. Ничего плохого сказать про недорогие коллиматоры я не могу, но ставить дешевые не хотелось. Конечно, аимпоинт и эотек за 30+ тоже не горел желанием ставить. Начал крепко думать, и выдумал поставить холосан 403GL. Что ж, могу сказать одно, мне он понравился. Статей про них много расписывать плюсы минусы не буду. за 12-15 тыщ вариант отличный.
Но в определенный момент я коллиматор продал и стрелял с открытых.
Плюс я купил ЗИПовый свисток, поставил, и все, до определенного момента мой тюнинг закончился. И вроде бы все устраивало, но! Мне все таки захотелось вернуться к коллиматору! Холосан я не хотел, хотел что то новое, и самое главное, я решил поменять способ установки коллиматора. Объясняю почему: все калаши сука разные!!! Допуски с запасом ))
В общем, посадочное место, куда я устанавливал планку тактика тула у меня несколько кривое. Поэтому при установке коллиматора, поправки я уводил максимально влево. это как бы не критично, но меня бесило!
По этому, вдруг, неожиданно для себя я открыл 5й способ установки коллиматора, и на данный момент, лично для меня, это наилучший способ! Во первых, есть механические прицельные (целик встал на место), во вторых, коллиматор полностью соосен стволу, в третьих, это наше Российское в Общем, это связка от Зенитки: цевье Б10м и крон Б22. Да дорого, но доволен как слон!
Теперь, коллиматор. Я люблю и хочу поддерживать российского производителя по возможности. И по этому, я давно смотрел на коллиматор от НПЗ (новосибирский приборостроительный завод) ПКУ-2. Я даже щупал/вертел его на заводе у них, еще до покупки холосана, и в общем то еще тогда он оставил хорошее впечатление, но я купил Холосан, тогда. Теперь же я всерьез думал о ПКУ-2. цена 14, как холосан. По характеристикам типа хуже: точка 4 моа а не 2 у холосана (скажу честно, я НЕ ЗАМЕТИЛ разницы по ощущениям, хотя и старался), время работы меньше (на данный момент 4 месяца работает в режиме 4 раза в месяц стабильно на стрельбище по 5-6 часов), ну и наверное все из минусов типа. Но я купил, решил попробовать. Честно, я доволен и менять не планирую. Более того, он кажется менее хрупким и нежным, как холосан. И еще, я уебал как то ствол на пол, думал марка уедет, нет, все четко!
Ах да, был еще у меня момент, я решил что пора поменять приклад на тактикульный, телескопический, один хер от канонов классики отошли, цевье черное. И купил я себе переходник Армакон, трубу и реплику приклада магпул. Поставил на свой ВПО. Итак, плюсы: он удобнее по длине когда вкладываешься. Да, вы щас скажете что все зависит от стойки и бла бла, я знаю. Я стреляю во фронтальной стойке и в общем то мне хватало 24х сантиметров родного приклада, НО, телескоп в одном из положений становится 25,5 см, и это мать его, играет роль! Угол в локте совсем немного распрямляется, и это РЕАЛЬНО ощущаешь. Становится удобнее. Не то что бы кардинально, но ощущается. Плюс при транспортировке оружие короче. Теперь минусы: не запихать пинал. Мне это важно. Он меня не раз выручал, он очень полезен и без него калаш низя! таскать его в сумке, чехле, подсумке, админке, по мне неверно! он должен быть в калаше! Если проебал пенал, то с калашом ))) Второе - я фанерщик посмотрел я на свой калаш, да, прикольный, но скучный, нет в нем души. Снял приклад, воткнул фанеру.
Следующий этап, ДТК. Я долго боролся против дульных устройств, т.к. они портят вид оригинального АКМ, НО раз у меня и цевье уже не родное, и коллиматор, то какого хера, можно и попробовать. Я пробовал 3 дтк в деле: от Тактики Тулы какой то не помню, Цитадель ткм, и Алеша попович. Так вот, тактика тула мне показался не сильно эффективным в работе, а вот Цитадель и Алеша попович мне понравились как в работе, так и по внешнему виду. Но цена: цитадель 4000, Алеша - 2000. Да цитадель чутка пафоснее сделан в плане формы и финальной обработки, Алеша попроще, но блин, переплачивать в два раза за одинаковый эффект, нет уж. Работает он ИЗУМИТЕЛЬНО! подброса нет, отдача слабая! А, еще один маленький штрих. Когда у меня стояла планка от Тактика Тула, с апертурным целиком, я невероятно проникся им. Стрелять через апертуру мне было удобнее на порядок, чем с родным. На ближних дистанциях (30-70) прицеливание происходило быстрее и лучше был обзор, поэтому я непременно купил апертурный целик! Ну и напоследок, переводчик огня. Я хотел переводчик со ступенькой под указательный палец, но мне дико не нравились внешне все эти переводчики в продаже (сугубо мое визуальное предпочтение), но мне очень нравится переводчик со ступенькой как на ак-12 или на новых сайгах-мк. Вот такой я и купил. Мне очень нравится и с эстетической точки зрения, и по работе.
click for enlarge 1280 X 960 197.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 135.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  56.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  48.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.4 Kb
click for enlarge 985 X 1280 135.7 Kb
click for enlarge 1737 X 1280 208.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.6 Kb
click for enlarge 1911 X 1280 271.3 Kb
Lentyi 30-10-2017 15:50

Хороший рассказ.
А свисток не уводит пулю в сторону?
uri_9 30-10-2017 19:34

quote:
Изначально написано Lentyi:
Хороший рассказ.
А свисток не уводит пулю в сторону?

Вообще конечно, при смене ДТК надо немного корректировать стп. я скажу больше, даже при смене типа патрона стп уезжает поэтому я всегда стреляю одним типом боеприпаса.
А так да, поставил свисток, немного подрегулировал прицельные, поставил дтк, опять немного скорректировал.

Lentyi 30-10-2017 19:56

quote:
Изначально написано uri_9:

Вообще конечно, при смене ДТК надо немного корректировать стп. я скажу больше, даже при смене типа патрона стп уезжает поэтому я всегда стреляю одним типом боеприпаса.
А так да, поставил свисток, немного подрегулировал прицельные, поставил дтк, опять немного скорректировал.

Значит это только у меня так влияет что ДТК что свисток что пламегаситель. У меня просто летит так что найти не возможно

uri_9 30-10-2017 20:20

quote:
Изначально написано Lentyi:

Значит это только у меня так влияет что ДТК что свисток что пламегаситель. У меня просто летит так что найти не возможно

В смысле сильно уводит? А после смены дтк с какого расстояния пристреливаете?

Lentyi 30-10-2017 20:24

да я только на 50 и могу попасть, потом просто неясно куда летит)))
я его в ремонт отправлять буду, пусть "молот" чинит, или меняет.
momo2006 31-10-2017 12:33

quote:
Originally posted by Lentyi:

я его в ремонт отправлять буду, пусть "молот" чинит, или меняет.


Да чё торопиться то.. ещё же год не прошёл.. или прошёл? ))
Lentyi 31-10-2017 06:50

в январе год будет. а смысл ему в сейфе стоять?
у меня для развлечения 208 имеется.
uri_9 31-10-2017 07:46

quote:
Изначально написано Lentyi:
да я только на 50 и могу попасть, потом просто неясно куда летит)))
я его в ремонт отправлять буду, пусть "молот" чинит, или меняет.

В смысле раскидывает сильно пули? не совсем понимаю, почему такое происходит. а на 50 куча нормальная с упора?

Lentyi 31-10-2017 13:35

Да он с завода, какой то не такой пришёл!
Первые выстрелы из коробки на 50-т метров, пули вообще не попадали в мишень N4. Увод пули от точки прицеливания на 50-ти метрах см 50 вверх и вправо было. Причём я думал что это из-за ДТК, а когда ДТК снял понял что нет. В общем долго мучился с ним, точил, пилил, строил под себя, никак.Решил его отправлять.
С 208 у меня вообще нет проблем, из коробки и всё в полном порядке. Радует глаз и душу.
Force3110i 04-11-2017 17:02

Что за... Сегодня разговаривал с одним товарищем. Он утверждает, что часть 209-х выпущена со стволом Ланкастер (именно ВПО-209), а у некоторых с парадоксом были случаи ... вылета(???) нарезной части ствола при попытках, в основном, стрельбы очередью..
??????
Lentyi 04-11-2017 17:13

Вылета нарезной части? В смысле нарезы срезало или я что то не правильно понял?
AK1331 04-11-2017 18:11

quote:
Изначально написано Force3110i:
Что за... Сегодня разговаривал с одним товарищем. Он утверждает, что часть 209-х выпущена со стволом Ланкастер (именно ВПО-209), а у некоторых с парадоксом были случаи ... вылета(???) нарезной части ствола при попытках, в основном, стрельбы очередью..
??????

Все чистая правда!!! Их еще в нагрузку дают к 800-му мерседесу. А еще была выпущена партия с откручивающимся парадоксом, а другая- с ланкастером и парадоксом одновременно!!!
И еще с ленточной подачей, но у нее крышку срывает при стрельбе очередями.
И все под маркой ВПО 209.

AndreyAAA 04-11-2017 18:12

quote:
Изначально написано Force3110i:
Что за... Сегодня разговаривал с одним товарищем. Он утверждает, что часть 209-х выпущена со стволом Ланкастер (именно ВПО-209), а у некоторых с парадоксом были случаи ... вылета(???) нарезной части ствола при попытках, в основном, стрельбы очередью..
??????

В психбольнице видимо койки решили освободить.

Про выпущенные ВПО-209 с Ланкастером ещё похоже на правду, но сотрудники Молота нам заявляли что для этих моделей только парадокс предусмотрен.

А вот с вылетевшими нарезами - это что-то новенькое, покруче чем порванный ствол. Представьте себе что было бы, если бы такое на самом деле случилось? Фото вконтактике, видео на ютубе,истерики в стиле "Молот-рукожопы" и тому подобные. Это всё есть?

Чисто с физической точки зрения это не кажется реальным.

Force3110i 04-11-2017 19:00

Смешно вот вам..))) А я приехал домой жутко озадаченный, достал свой 209-й, долго разглядывал внутренности ствола, подсвеченного со стороны ствольной коробки фонариком.. Вдруг, думаю, там чего новое появилось.. По сравнению с состоянием на момент покупки. И так ничего и не понял. В смысле, о чем вообще была речь)
Поеду за патронами, уточню, не употребляет ли первичный источник информации тяжёлые наркотики.
AndreyAAA 04-11-2017 23:03

Не надо с ним разговаривать вообще, у этого человека выдающийся талант ежей в голову забрасывать. Мало ли он ещё какую херню скажет,и вся ганза потом гудеть начнет от возмущения.

Это все видимо потому, что вы вместо уроков физики одноклассниц в темном углу зажимали. Я это делал на биологии, истории и английском.

Dr.Pavel 04-11-2017 23:55

...короче тип на BMW Х7 говорит что человек который сказал что по 209 бывает и с вылетающим парадоксом и с ланкастером не пи*дит)
Firemen 8 05-11-2017 12:37

А что, хорошая идея. Был бы ствол больше диаметром, возможно было бы вкручивать разные насадки, как на гладкостволе сменные чоки, с разным шагом нарезов, и глубиной оных. Типа для свинца или оболочки и разной длины и веса пули.
KRUZMAG 05-11-2017 15:03

Тип с бмв похоже так же и в тачках шарит..
Oleg76rus 05-11-2017 15:06

Всем привет. Подскажите из какого металла (твердый или не очень)? Слегка загнута, думаю - подправить или новую купить?
click for enlarge 1920 X 1080 141.5 Kb
Oleg76rus 05-11-2017 15:07

Всем привет. Подскажите из какого металла (твердый или не очень)? Слегка загнута, думаю - подправить или новую купить?
click for enlarge 1920 X 1080 141.5 Kb
Lentyi 05-11-2017 15:12

Если есть гарантия то можно обменять.
гильза73 05-11-2017 22:04

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем привет. Подскажите из какого металла (твердый или не очень)? Слегка загнута, думаю - подправить или новую купить?

Докрутились?))
Наверните гайку подходящую по резьбе, сожмите разошедшиеся ,,усы,, , и вкрутите в стойку мушки (барабан поправок)

Oleg76rus 06-11-2017 05:58

quote:
Наверните гайку подходящую по резьбе, сожмите разошедшиеся ,,усы,, , и вкрутите в стойку мушки (барабан поправок)

Закрутить не проблема. Имеет место быть искривление верхнего шпенька мушки (хз как он правильно называется) относительно оси самой мушки. При настройке мушки по вертикали, одновременно сбиваются настройки по горизонтали. За один оборот мушки "горизонталь" плавает в диапазоне 1 мм. Если честно, не помню откуда взялась кривизна, не ронял вроде нигде, может об кусты где зацепил или с магазина такая. Вчера при чистке обратил внимание.
гильза73 06-11-2017 10:03

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Закрутить не проблема. Имеет место быть искривление верхнего шпенька мушки (хз как он правильно называется) относительно оси самой мушки. При настройке мушки по вертикали, одновременно сбиваются настройки по горизонтали. За один оборот мушки "горизонталь" плавает в диапазоне 1 мм. Если честно, не помню откуда взялась кривизна, не ронял вроде нигде, может об кусты где зацепил или с магазина такая. Вчера при чистке обратил внимание.

Скорее еще с бытности автоматом(какие-нть рукожопы подогнули из за отсутствия мушкодава))), в купле продаже гляньте, цена вопроса рублей 100 максимум))).

Borets1975 07-11-2017 10:02

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Закрутить не проблема. Имеет место быть искривление верхнего шпенька мушки (хз как он правильно называется) относительно оси самой мушки. При настройке мушки по вертикали, одновременно сбиваются настройки по горизонтали. За один оборот мушки "горизонталь" плавает в диапазоне 1 мм. Если честно, не помню откуда взялась кривизна, не ронял вроде нигде, может об кусты где зацепил или с магазина такая. Вчера при чистке обратил внимание.


Мягкая она, поправится нормально, надфиль легко берёт. Я за 80р. брал. Если что, то можно из болта в дрели выточить за 10мин.
Oleg76rus 07-11-2017 13:11

quote:
Originally posted by Borets1975:

Если что, то можно из болта в дрели выточить за 10мин.


Если бы не шаг резьбы 0.75 - давно бы сделал)))
Stil2020 07-11-2017 14:26

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем привет. Подскажите из какого металла (твердый или не очень)? Слегка загнута, думаю - подправить или новую купить?

Купить новую. Это если хотите точность. Если хотите еще точнее, ну вдруг рукожопы ее уронили после точения и попрыгали на ней, закажите токарю. На коленке точно не выправите.

Oleg76rus 08-11-2017 10:44

quote:
Originally posted by Stil2020:

Купить новую. Это если хотите точность. Если хотите еще точнее, ну вдруг рукожопы ее уронили после точения и попрыгали на ней, закажите токарю. На коленке точно не выправите.


На коленке вроде и не собирался))) В распоряжении есть неплохая мастерская. Поправил вчера, завтра в тир на пристрелку. Как выше писал Гильза, скорее всего по ней знатно постучали в свое время - шпенек не только изогнут был, но и слегка сплющен. При повороте в станке осталось биение в 0,1 мм, не стал стачивать, не думаю, что это критично. Завтрашний отстрел проверит прямизну моих рук
Borets1975 09-11-2017 09:29

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

При повороте в станке осталось биение в 0,1 мм, не стал стачивать, не думаю, что это критично.


А я бы сточил, а потом нагрел и в масло (я в дрели точил)! Как по мне у нас мушка немного толстовата, думаю если чуть уменьшить, то прицеливаться немного поудобней станет.
Zepp_Led 12-11-2017 16:46

На токарном станке и наждаке эта мушка точится за 15 минут, резьба стандартная метрическая. Плотная посадка обеспечивается путем накрутки льна на резьбу.
click for enlarge 960 X 1280 400.2 Kb
Слева - самодельная мушка (без пропила), справа - поломанная родная.

uri_9
Нецензурная лексика в данной теме запрещена.

OBERON928 17-11-2017 11:17

Добрый день. Подскажите пожалуйста, планка МТК-2 прицел 1П29 Тюльпан будет держать или ставить лучше планку АКМСЛ.
гильза73 17-11-2017 19:27

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Подскажите пожалуйста, планка МТК-2 прицел 1П29 Тюльпан будет держать или ставить лучше планку АКМСЛ.

АКМЛ, АКМСЛ это для складня АКМС.

OBERON928 17-11-2017 20:53

Я понял. А основной вопрос. МТК-2 "Тюльпан" выдержит, учитывая что его вес порядка 0.8кг?
гильза73 18-11-2017 09:06

quote:
Изначально написано OBERON928:
Я понял. А основной вопрос. МТК-2 "Тюльпан" выдержит, учитывая что его вес порядка 0.8кг?

Серия МТК заточена на легкие прицелы. Приклепывается к коробке через стенку(МТК для РПК, МТК-2 для АКМ/АК74).
Работать будет, но жесткость не 100%.


Lentyi 18-11-2017 23:39

Это очень интересно!!!


Force3110i 19-11-2017 08:21

quote:
Originally posted by Lentyi:

Это очень интересно!!!


Ну, если там в комменте про допуски всё справедливо, то такое, действительно, вполне возможно. Хотя визуально, конечно, немного чуднО смотрится.
Gmtransoren 19-11-2017 12:40

Ребят, штатный свисток от АКМ на ВПО 209 без напилинга встает? Пуля не задевает ничего?
Lentyi 19-11-2017 14:21

quote:
Изначально написано Gmtransoren:
Ребят, штатный свисток от АКМ на ВПО 209 без напилинга встает? Пуля не задевает ничего?

Лучше запилить!

momo2006 19-11-2017 16:07

quote:
Originally posted by Gmtransoren:

Ребят, штатный свисток от АКМ на ВПО 209 без напилинга встает? Пуля не задевает ничего?


Пуляет нормально без напильника. Только смысла в нём практически нет, разве что для антуражу..)
OBERON928 20-11-2017 09:19

quote:
Originally posted by гильза73:

Серия МТК заточена на легкие прицелы. Приклепывается к коробке через стенку(МТК для РПК, МТК-2 для АКМ/АК74).
Работать будет, но жесткость не 100%.


Т.е. все таки лучше ставить планку АКМЛ?
Borets1975 20-11-2017 11:59

quote:
Originally posted by OBERON928:

Т.е. все таки лучше ставить планку АКМЛ?


Конечно лучше её поставить, только стоит она от 5000р. (если правильно помню) и её ещё нужно найти.
durmachine 22-11-2017 15:15

Камрады подскажите, у кого есть опыт. Какую планку поставить вместо целика? Под легкий загонник либо колиматор.
LazyCamel 23-11-2017 08:39

Я кочевника ставил.

Без проблем держался даже Elcan 1-4, а это дура ещё та.

Borets1975 23-11-2017 13:16

quote:
Originally posted by durmachine:

Камрады подскажите, у кого есть опыт. Какую планку поставить вместо целика? Под легкий загонник либо колиматор.


Тактика тула или от партизана, остальное баловство. У товарища стоял кочевник, сейчас заказал ТТ.
mlarin 26-11-2017 11:37

Hi, people и охотнички!

Закончилась, надеюсь, моя одиссея с ВПО-209, и теперь, как обещал, кратко опишу итоги.
Вряд ли кто помнит, все началось с того, что в июне этого года карабин был куплен в Климовске. При первом же отстреле обнаружилось, что мажет ружжо безбожно: с двадцати метров невозможно попасть в лист А3.
По звонку в «Темпган» узнаю, что мастер у них есть, но он безумно занят. Динамили меня эдак недели две, пока не настоял, чтоб мне наконец назначили конкретную дату. Приезжаю, и тут оказывается, что у них нхйа нет патрона для холодной пристрелки, что ремонтировать они ничего не умеют, что техническая экспертиза сводится к визуальному осмотру, и что забрать назад этот кусок фекалий они не могут, поскольку это оружие, а не хухры-мухры, сами понимаете. Но берут на себя отправку гребаной палки-копалки взад производителю. Сска. Вот именно в зад хотелось засунуть эту ВПУ тому алкоголику, кто ея собрал, и тому уроду, кто ея якобы отстрелял.
У нас нормальный лрршник, и он по звонку сделал все необходимые документы. Но, тлять!, сперва пришлось с Киевки (мы живем за городом) вгрызаться в сердцевину Москвы к нему за направлением в ремонт, а потом вновь тащиться в этот самый Климакс отдавать ружжо на переделку.
Сдали типа 29 июля, а в Поляны оно попало что-то числа 23 августа. Так, по крайней мере, мне доложила по тлф сотрудница рекламационного отдела. А еще она сказала, что готов мушкет будет не ранее конца октября! Потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ рабочий, занимающийся косяками, сейчас болеет, а, выздоровев, немедленно уходит в отпуск. Не, ну не пзц ли?!
В общем, с октября стал их периодически лохматить: где ружжо, кто виноват, и что уже сделано. Меня заверили, мол, якобы ведут тщательнейшее расследование, как вообще этот бумеранг прошел ОТК, и сам карабин вот-вот перестволят и на днях отправят назад. Так тянулось до конца октября, пока наконец не обрадовали: все - сдали в отдел отправки. Единственное светлое пятно - очень доброжелательная и внимательная сотрудница рекламационного отдела, с которой общался по тлф.
В общем, числа где-то 16 ноябля нам позвонили из спецсвязи - забирайте. Пришлось ползти в пробках на Рижку (1-й Мытищинский, по-моему). Скотчем обклеили так, что я его дома сгрызал минут сорок, но, тля!, коробку упаковочную оставили старую, то есть уже изрядно изъюзанную. Не, ну не падшие женщины ли?
Смотрю: ствол новый, газоотводная трубка вроде другая и посажена не соосно, крышка ствольной коробки тоже другая, магазин другой. Ну, и хй с ним. Есть акт отстрела. Вроде все норм. Но, блдж, мушка зримо сдвинута вправо.
Вчера поехал отстрелять в самых дурных предчувствиях. Не, ничего: ложится относительно кучно, но с заметным отклонением вправо. Прошелся по рядам коллег-стрелков с протянутой рукой в поисках мушкодава. Нашелся. Выставил на глазок по центру, стали пули ложиться более-менее близко к 10. Забил хй - так сойдет.
Что еще хочу сказать. Не покупайте пуфгановские магазины! Они вааще не под этот патрон. Если с заводского бекелитового магазина у меня не было ни единого неперезаряда или перекоса что на FMJ, что на SP (заряжал по 6-8 штук), то на обоих пуфганах емкостью 10 и 20, я не мог порой даже перезарядить вручную: патрон тупо не захватывался. Приходилось вынимать обойму и вставлять на место. Причем заряжал я в них по 4 патрона. Ничего не пилил ни в бекелите, ни в пуфганах.

Всем - peace и доброй охоты.

Lentyi 26-11-2017 14:49

quote:
Изначально написано mlarin:
Hi, people и охотнички!

Всем - peace и доброй охоты.

А почему не настояли на обмене бумеранга на другое ружьё?
И на возмещении всех убытков?

astashrin 26-11-2017 15:04

По поводу магазинов - у меня с точностью до наоборот, с пафгановской 10ки всё подаётся без проблем, с бакелита FMJ последний перекашивает, в гладком металлическом вроде тоже все в порядке.
Doctor_D 26-11-2017 16:48

quote:
с пафгановской 10ки всё подаётся без проблем

Есть десятка и двадцатка. Работают нормально. Иногда бывает в двадцатке не подает последний патрон (надо бы подогнуть подаватель, да руки не доходят). Подаются все типы патронов.
Еще есть магазин на 40. ФМЖ из него клинили, но зарядил 30 Конусов- отстрелялось все без проблем.
Может быть, проблема с пафгановскими магазинами в том, что были куплены под Сайгу? Они в ВПО-209 точно работать не будут.
mlarin 26-11-2017 21:55

Lentyi!
Да я там чего-то попытался возбухнуть, но потом зарылся в законодательстве и понял, что замучаюсь пыльцу вырабатывать. Лень, кароч, стало париться.
Это нужна тех.экспертиза, какие-то дополнительные манипуляции, иски - все это с оформлением бумажек и метаниями в Москву. Наш ЛРРэшник (классный мужик) тоже плевался и советовал отыметь и завод, и продавцов. Но первоначальная злоба сменилась у меня угрюмым пхйизмом.
Что точно не в плюс карме климовских - могли бы хотя бы дать какую-никакую скидуху, карту там какую-нибудь. Хй!

По магазинам не скажу, от Сайги они или от чего другого. Мне их на втором этаже Темпгана предложили, я и взял. Как-то и становятся они ненадежно, что ли. Бекелитовый - знаете - чпок! и на месте. А эти все зудит поправить, поерзать. Хня, кароч, какая-то. Может, я их не до конца вставляю - х/з. Вроде калаш мне знаком, как собственное хозяйство, а эти пуфгановские - как гандон в пупырышках и меньшего размера.
Еще и обкусывает свинец с SP при ручной разрядке магазина. В общем, я их забросил в угол сейфа.

Ну, и вопрос, взял бы ли я 209-й, знай, какая шляпа с ним выйдет. Да взял бы, наверное. Чиста из эстетико-ностальгических соображений. Тока не в Климовске, а в заводском магазине на Ленинградке. Они меня по тлф зазывали к себе: типа они за продукцию отвечают, а в Климовск везут все подряд. Но я решил не ждать конца спартакиады, или что там за сходняк был летом, и поехал за ружжом в Темпган. А чо, классно выгадал.

Doctor_D 26-11-2017 22:06

quote:
ак-то и становятся они ненадежно, что ли. Бекелитовый - знаете - чпок! и на месте. А эти все зудит поправить, поерзать.

ХЗ. Единственное, к чему могу придраться- относительно туго вставляются снаряженные и болтаются, когда пустые. Но у меня старая версия, в новой говорят, поправили. В остальном- без проблемные магазины, не требующие напиллинга и прочих шаманских манипуляций. Бакелит удалось допилить до более-менее нормальной подачи в пределах 10 патронов. Металл, не смотря на все усилия, рандомно клинит- может один раз 20 патронов отстрелять нормально, а в следующий раз клинить через один, даже с конусами.
Dr.Pavel 26-11-2017 22:16

У меня вапще флажок цевья (тот который его зажимает) отломан был-заметил через месяц только! Надо отдать должное Василенко К.-не стал выяснять долго что и как а просто сказал " О начОТК курочкой слышал, приедь в магаз на ленинградку-поправим бесплатно." Но я пока не поехал-времени нет. А от завода ответ только через 3 месяца и в стиле "этого не может быть-у нас блд ОТК и единственное можем послать вам деталь бесплатно а вы уж сами и тд"
Lentyi 26-11-2017 22:54

quote:
Изначально написано mlarin:
Lentyi!
Да я там чего-то попытался возбухнуть, но потом зарылся в законодательстве и понял, что замучаюсь пыльцу вырабатывать. Лень, кароч, стало париться.

А я заморочусь! Отправлю на завод с требованием замены! Поглядим куда кривая американской мечты выведет!

Borets1975 29-11-2017 09:39

Парни, рассматриваю два прицела, кто себе какой бы купил? На цену внимание не обращаем, можно дешевле найти.
http://vstokrat.ru/opticheskiy-pritsel-pilad-10kh42-fsnr/
http://www.30-06.ru/catalog/product/79874/
Lentyi 29-11-2017 11:25

Мне НИКОН нравиться.
Borets1975 29-11-2017 12:12

quote:
Originally posted by Lentyi:

Мне НИКОН нравиться.


У пилада сетка нравится и отстройка паралакса, у Никона вес, герметичность, удаление зрачка и просветление. Сижу в раздумьях(
Lentyi 29-11-2017 12:47

quote:
Изначально написано Borets1975:

У пилада сетка нравится и отстройка паралакса, у Никона вес, герметичность, удаление зрачка и просветление. Сижу в раздумьях(

Вот что меня больше всего прельщает!
Гарантийный срок, лет-30
Всё остальное приемлемо и там и там, сетка, на 200 метрах пойдёт у обоих, Вы же не собираетесь маджахедов на километре отстреливать
Я бы точно никон брал. Если бы выдор стоял между китайцем и пиладом, то пилад, а тут для меня выбор очевиден сразу.
Но это не совет, а личное мнение.

Borets1975 29-11-2017 13:19

quote:
Originally posted by Lentyi:

Но это не совет, а личное мнение.


Всё, беру Никон, если что, то Вы виноваты! Шутка!) Просто я думаю, что постоянники более надёжными должны быть, т.к. там меньше деталей для поломок.
Lentyi 29-11-2017 16:18

quote:
Изначально написано Borets1975:

Всё, беру Никон, если что, то Вы виноваты! Шутка!) Просто я думаю, что постоянники более надёжными должны быть, т.к. там меньше деталей для поломок.

Посмотреть бы в живую, да пощупать!
У меня китайский, 4*32, за 1.5 рубля, работает.

gadpolzuchiy 30-11-2017 10:58

quote:
Изначально написано Borets1975:

Всё, беру Никон, если что, то Вы виноваты! Шутка!) Просто я думаю, что постоянники более надёжными должны быть, т.к. там меньше деталей для поломок.

Ждём видео с отстрелом потом

Артур_МБР 30-11-2017 13:30

quote:
Изначально написано astashrin:
с бакелита FMJ последний перекашивает, в гладком металлическом вроде тоже все в порядке.

При первом отстреле родной бакелитовый перекашивал первый десяток патронов , приходилось вынимать потом по новой , один выстрел и даль потом всё как по маслу стало ..

OBERON928 30-11-2017 13:43

Добрый день. Вопрос к знатокам.
1. Может присутствовать люфт газового поршня относительно затворной рамы? У меня он двигается вверх-вниз где-то на 5мм. Вправо-влево не двигается. Штифт стоит, но такое впечатление что поршень не до конца был закручен. Просто у меня на Сайге-410 такого нет и эти 2 детали монолитны.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?

------
"ПОМНИ ВОЙНУ". Адмирал Макаров С.О.
click for enlarge 780 X 1040  42.9 Kb
click for enlarge 1040 X 780  39.2 Kb
click for enlarge 1040 X 780  58.9 Kb
click for enlarge 1040 X 780  68.1 Kb

Артур_МБР 30-11-2017 14:31

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Вопрос к знатокам.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?

У них это видимо болячка , у меня тоже самое , завал остования в левую сторону .Пока что обошёлся корректировкой самой мушки но её пришлось сильно сдвигать ! тоже интересен вопрос можно ли решить напильником ?

AK1331 30-11-2017 14:35

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Вопрос к знатокам.
1. Может присутствовать люфт газового поршня относительно затворной рамы? У меня он двигается вверх-вниз где-то на 5мм. Вправо-влево не двигается. Штифт стоит, но такое впечатление что поршень не до конца был закручен. Просто у меня на Сайге-410 такого нет и эти 2 детали монолитны.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?

Добрый день!

1. Люфт поршня на АКмоидах это особенность конструкции. Но он не обязательно должен быть. Лучше когда он есть, чем когда его нет.
Поршень чаще всего не закручен до конца.
2. Сейчас небольшой завал колодки мушки есть у всех 209-х. На заводе откорректирован смещением мушки. Сделайте пристрелку на 50-100 метров. Если все ок с СТП, то забейте. У меня точь-в точь, как у Вас. показывал пристрельщикам в тире, опытным стрелкам и в лицензированной мастерской- везде вердикт один- забить и не париться. С завода стреляет точно для АКмоида.

Lentyi 30-11-2017 15:01

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Вопрос к знатокам.
1. Может присутствовать люфт газового поршня относительно затворной рамы? У меня он двигается вверх-вниз где-то на 5мм. Вправо-влево не двигается. Штифт стоит, но такое впечатление что поршень не до конца был закручен. Просто у меня на Сайге-410 такого нет и эти 2 детали монолитны.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?

Что касается поршня, то можно нагреть саму затворную раму в районе крепления с поршнем, (паяльной лампой) и остудить, метал подсядет и люфт уменьшится.

А вот с такой сваркой на стволе, я бы сдал этот экземпляр обратно, где купили!

mlarin 30-11-2017 16:45

Фантастика!
Зашел на форум, чтоб задать вопрос по люфту поршня, а его ровно сегодня уже не только задали, но и разжевали.
Признателен и задавшему вопрос, и ответившим. Правда, вот не помню, чтоб у меня такое было на АКСу и АКС, но, может, запамятовал.
На моем ВПО основание колодки мушки не подварено, но карабин после ремонта и замены ствола. Смещение, причем заметное, самой мушки тоже присутствовало, только вправо. Выставил по центру, стал попадать. Хз, зачем они с ними играются.

И еще раз к магазинам Пафгана. Родной бакелитовый и становится ,и работает, как родной.
Пластиковые пафгановские магазины (мои конкретно) - бяда. Тот, что на 10, хотя бы можно вставить так, чтоб он не снимался простым вытягиванием, а двадцатку, как я ее ни ласкал, поставить так, чтоб она не вынималась без нажатия на защелку, не получается.
Не знаю, почему так. На вид они совершенно одинаковы в верхней части, оба под 7.62х39.

OBERON928 30-11-2017 18:29

quote:
Originally posted by Lentyi:

А вот с такой сваркой на стволе, я бы сдал этот экземпляр обратно, где купили!


А смысл? Я в ор.маге уточнил, они у них все там такие.Главное что бы стрелял и стрелял точно, а сварку я думаю можно удалить аккуратно.
Lentyi 30-11-2017 18:43

quote:
Изначально написано OBERON928:

А смысл? Я в ор.маге уточнил, они у них все там такие.Главное что бы стрелял и стрелял точно, а сварку я думаю можно удалить аккуратно.

Дело конечно ваше.

OBERON928 30-11-2017 19:42

quote:
Originally posted by Lentyi:

Дело конечно ваше


Памятуя о ваших мытарствах с купленным ВПО понимаю эту позицию.
Lentyi 30-11-2017 19:56

quote:
Изначально написано OBERON928:

Памятуя о ваших мытарствах с купленным ВПО понимаю эту позицию.

В том то и дело! По мне, так, лучше сдать сразу. Чем мытарствовать после.

Force3110i 30-11-2017 20:23

quote:
Originally posted by mlarin:

поставить так, чтоб она не вынималась без нажатия на защелку, не получается.


Т.е. не защёлкивается до конца при посадке, что ли? Попробуйте аккуратно чу-у-ть снять надфилем зуб, что сзади. Буквально чиркните - попробуйте и т.д.
Borets1975 01-12-2017 08:59

quote:
Originally posted by OBERON928:

Добрый день.


1 Люфт по руководству на ремонт в АК допускается до 6мм., в АКМ до 4мм., у меня 5мм., я забил, да и раму всегда поменять можно, ну или поршень если есть инструмент.
2 Я бы тоже не стал связываться с оружием у которого на стволе производились сварные работы. Потому, что сильно много негативных моментов появляется в этом место.
Borets1975 01-12-2017 09:06

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Ждём видео с отстрелом потом


Обязательно!) Я ещё раз попробую сравнить вывешенный и не вывешенный ствол.
OBERON928 01-12-2017 12:21

quote:
Originally posted by Borets1975:

Я бы тоже не стал связываться с оружием у которого на стволе производились сварные работы. Потому, что сильно много негативных моментов появляется в этом место.


Ну это сильно сказано о капле сварки, что это прямо сварные работы))),думаю со стволом там ничего не случилось но в любом случае все понятно будет после отстрелов.
Borets1975 01-12-2017 12:55

quote:
Originally posted by OBERON928:

Ну это сильно сказано о капле сварки, что это прямо сварные работы)))


Я немного в гараже железяки обрабатываю, и могу с уверенностью сказать, что от сварки метал "тянет". Люди с пережатиями ствола борятся снимая стойку мушки и газовую камеру, а здесь если его потянет уже ничего не сделать. И будет ствол на срезе даже не овальный, а какой-то неправильный круг. Товарищ когда машину после аварии делал, в некоторых местах металл подтягивал именно ставя капли сварки. Всё это ИМХО конечно!

У меня такое чувство, что кто-то прое*ал размер на стволе и чтобы стволы в утиль не выбрасывать решили подварить стойку мушки.

Lyolick 01-12-2017 14:06

Как быть с огражданенными СКС и АК, которые штифтуют и заваривают штифт? Вроде не слышно о массовых проблемах из - за сварочных работ на стволе.
Borets1975 02-12-2017 21:01

quote:
Originally posted by Lyolick:

Как быть с огражданенными СКС и АК, которые штифтуют и заваривают штифт? Вроде не слышно о массовых проблемах из - за сварочных работ на стволе.


Там штифт рядом с патронником делают, а там толщина ствола намного толще чем на срезе. Вот если бы они на срезе ствола так делали, тогда да, а так на срезе просто кернение делают.
igorus512 02-12-2017 22:01

Около мушки тоже ставят штифты, на разных огражданках по-разному.

Вообщем, надо при покупке смотреть в 4 глаза.

гильза73 06-12-2017 15:10

quote:
Изначально написано Borets1975:

Там штифт рядом с патронником делают, а там толщина ствола намного толще чем на срезе. Вот если бы они на срезе ствола так делали, тогда да, а так на срезе просто кернение делают.

Нет. На ВМ/СВМ засаживали как Бог на душу положит, на 133 и СКС как правило ближе к газоотводу(опять таки, смотря чей ограждан). На КО-74 после газоотвода(это новинка от ТОЗ).


click for enlarge 1707 X 1280 203.1 Kb

гильза73 06-12-2017 15:43

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Вопрос к знатокам.
1. Может присутствовать люфт газового поршня относительно затворной рамы? У меня он двигается вверх-вниз где-то на 5мм. Вправо-влево не двигается. Штифт стоит, но такое впечатление что поршень не до конца был закручен. Просто у меня на Сайге-410 такого нет и эти 2 детали монолитны.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?


1-е. Люфты допустимы, но не обязательны.
2-е. Сказать, что это ПИЗ#ЕЦ,это ни чего не сказать...
За разъяснениями обратитесь forummessage/48/201
К г-у СвинАрке,
Либо в ветку фирменного магазина.

uri_9 07-12-2017 09:19

quote:
Изначально написано OBERON928:
Добрый день. Вопрос к знатокам.
1. Может присутствовать люфт газового поршня относительно затворной рамы? У меня он двигается вверх-вниз где-то на 5мм. Вправо-влево не двигается. Штифт стоит, но такое впечатление что поршень не до конца был закручен. Просто у меня на Сайге-410 такого нет и эти 2 детали монолитны.
2. когда смотрел в ор.маге увидел то ли небольшой завал основания мушки, то ли погнуто ограждение мушки. Ну подумал сам поправлю. А оказалось что основание мушки подварено к стволу снизу под шомполом.Такое уже встречалось? Я так понимаю можно напильником аккуратно убрать сварку, выбить штифты и поправить завал?

А зачем вы приварили колодку мушки?
Молот так не делает.

OBERON928 07-12-2017 09:37

quote:
Originally posted by uri_9:

А зачем вы приварили колодку мушки?
Молот так не делает.


Ну кто как не Молот? Сам себе я бы не подваривал бы точно. Вы сообщение внимательно мое прочитайте.
Strelok-mod79 08-12-2017 06:12

quote:
Изначально написано Lentyi:

Что касается поршня, то можно нагреть саму затворную раму в районе крепления с поршнем, (паяльной лампой) и остудить, метал подсядет и люфт уменьшится.

Вы извините, но это бред. Ничего от нагрева никуда не подсядет. Разве что металл выгорит и окалина образуется.

uri_9 08-12-2017 06:44

quote:
Изначально написано OBERON928:

Ну кто как не Молот? Сам себе я бы не подваривал бы точно. Вы сообщение внимательно мое прочитайте.

Молот так точно НЕ делает. А в каком магазине покупали, можете сказать? Там с такой херней реально несколько образцов было?
Это "молот оружие", или "молот армз"?
Если не сложно, сфотайте плиз ваш АКМ так, что бы видно было и надпись впо-209, и колодку мушки. (сбоку-снизу), ибо это какая то чернуха.

Borets1975 08-12-2017 08:30

quote:
Originally posted by uri_9:

Это "молот оружие", или "молот армз"?


Я сначала тоже хотел про АРМЗ спросить, но потом глянул на торец ствола и увидел нарезы парадокса.
OBERON928 08-12-2017 08:32

quote:
Originally posted by uri_9:

Молот так точно НЕ делает. А в каком магазине покупали, можете сказать? Там с такой херней реально несколько образцов было?
Это "молот оружие", или "молот армз"?
Если не сложно, сфотайте плиз ваш АКМ так, что бы видно было и надпись впо-209, и колодку мушки. (сбоку-снизу), ибо это какая то чернуха.


Ок. Постараюсь сегодня щелкнуть.
uri_9 08-12-2017 08:43

quote:
Изначально написано Borets1975:

Я сначала тоже хотел про АРМЗ спросить, но потом глянул на торец ствола и увидел нарезы парадокса.

Точняк! Плюсик прям вам за внимательность

uri_9 08-12-2017 08:44

quote:
Изначально написано OBERON928:

Ок. Постараюсь сегодня щелкнуть.

Большое спасибо!

Lentyi 08-12-2017 11:13

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Вы извините, но это бред. Ничего от нагрева никуда не подсядет. Разве что металл выгорит и окалина образуется.

А Вы попробуйте. Метал поршня и затворной рамы разный, сам поршень готов к термическим нагрузкам, а вот рама отнюдь.

Strelok-mod79 08-12-2017 11:27

quote:
Originally posted by Lentyi:

А Вы попробуйте. Метал поршня и затворной рамы разный, сам поршень готов к термическим нагрузкам, а вот рама отнюдь.


Ага, расскажите мне за термообработку сталей, я ж не знаю.
Lentyi 08-12-2017 12:04

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ага, расскажите мне за термообработку сталей, я ж не знаю.

Просто попробуйте. И мне не придётся ничего рассказывать.

Strelok-mod79 08-12-2017 12:07

После ТО деталь РАСШИРЯЕТСЯ. В пропорции 0,01 мм на каждые 10 мм размера, примерно.
Lentyi 08-12-2017 13:21

Любая теория подтверждается практикой.
Значит расширяется поршень, а рама остаётся в прежнем состоянии.
AK1331 08-12-2017 13:32

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
После ТО деталь РАСШИРЯЕТСЯ. В пропорции 0,01 мм на каждые 10 мм размера, примерно.

Добрый день!

Я в этом вопросе-чайник. Стало интересно, я правильно понимаю, что после термообработки стальная деталь расширяется и остается таковой даже после остывания? Или после остывания она приобретает прежние размеры? Если первое, то как можно вернуть детали прежние размеры?

OBERON928 08-12-2017 13:42

[QUOTE]Originally posted by uri_9:
[B]
Если не сложно, сфотайте плиз ваш АКМ так, что бы видно было и надпись впо-209, и колодку мушки. (сбоку-снизу), ибо это какая то чернуха.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 238.2 Kb
OBERON928 08-12-2017 13:42

[QUOTE]Originally posted by uri_9:
[B]
Если не сложно, сфотайте плиз ваш АКМ так, что бы видно было и надпись впо-209, и колодку мушки. (сбоку-снизу), ибо это какая то чернуха.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 238.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 198.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 248.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb
OBERON928 08-12-2017 13:51

Купил сегодня патроны с пулей ЭКО. В бакелитовый и в металлические магазины зашло 20шт. Больше просто не было. Магазины не пиленные. При холощении все патроны заряжались и выбрасывались штатно. Это порадовало, как и цена боеприпаса.
Lentyi 08-12-2017 13:55

quote:
Изначально написано OBERON928:
34874845

И гайка какая то странная.

OBERON928 08-12-2017 14:16

quote:
Originally posted by Lentyi:

И гайка какая то странная


Да нет, гайка как раз нормальная, просто фото косячное получилось.
Strelok-mod79 08-12-2017 14:22

quote:
Originally posted by AK1331:

Стало интересно, я правильно понимаю, что после термообработки стальная деталь расширяется и остается таковой даже после остывания?


Втулка длиной 37,53 мм стала после закалки с низким отпуском 37,57 мм. Холодная естественно. Сталь ХВГ.
Собственно был ещё случай. На полуось выточили запорную втулку из 40Х с натягом. Нагрели, одели, остыла и свалилась...
Glad Cat 11-12-2017 20:08

Стабильно соскакивает УС пружины авто. Что делать?
AK1331 11-12-2017 20:22

quote:
Изначально написано Glad Cat:
Стабильно соскакивает УС пружины авто. Что делать?

Для начала точнее описать проблему. Откуда соскакивает?

Borets1975 12-12-2017 09:26

quote:
Originally posted by Glad Cat:

Стабильно соскакивает УС пружины авто. Что делать?


Вы его точно хорошо в паз вставляете? Если, да, то попробуйте для начала оси местами поменять. Если я думаю про то где у Вас соскакивает, то там нужно хорошо смотреть, тоже по началу не до конца ось вставил и в паз на оси нормально не попал.
Glad Cat 13-12-2017 01:35

quote:
Изначально написано Borets1975:

Вы его точно хорошо в паз вставляете? Если, да, то попробуйте для начала оси местами поменять. Если я думаю про то где у Вас соскакивает, то там нужно хорошо смотреть, тоже по началу не до конца ось вставил и в паз на оси нормально не попал.

Как бы не так. Я этот паз даже растачивал!

Lentyi 13-12-2017 06:24

Вернуть на завод, пусть допиливают сами!
Borets1975 13-12-2017 13:54

quote:
Originally posted by Glad Cat:

Как бы не так. Я этот паз даже растачивал!


Сделайте фоту в установленном состоянии.
Borets1975 18-12-2017 14:55

Рома говорит, что нужны клёпки хорошего качества, ВОТ! Гвоздь и никаких проблем)))
diamond_d 18-12-2017 19:29

недавно ездил стрелять из ВПО-209.
-Пуля Дэри
- дистанция - 75 и 100 м
- коллиматор настроен
- мишень - гонг 25 см
первые 30 выстрелов летят точно в цель. Потом резко СТП смещается на 40 см на 10 часов от цели. Т.е. переношу точку прицеливания на 40 см и 4 часа и пули летят в цель. Охлаждаем ствол и снова все летят в точку.

Herr_prapor 19-12-2017 08:53

Интересная тема.
Интересно увод ствола как то связан с нарезкой парадокс?
diamond_d 19-12-2017 10:09

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Интересно увод ствола как то связан с нарезкой парадокс?



если вы про меня, то не знаю.

тов. Strelok-mod79 писал

Проверьте тепловой зазор на газовой трубке, может он меньше положенных 0,3 мм...

Lyolick 19-12-2017 10:38

Дежавю. Только вот недавно было про уход СТП при нагреве ствола- не помню кто автор поста. И были советы проверить тепловой зазор газовой трубки и контакт поршня с торцом газовой каморы.
diamond_d 19-12-2017 10:57

quote:
Originally posted by Lyolick:

Дежавю. Только вот недавно было про уход СТП при нагреве ствола- не помню кто автор поста. И были советы проверить тепловой зазор газовой трубки и контакт поршня с торцом газовой каморы.


просто я первый раз зашел в эту тему и все 100 страниц не читал.

может вы тут читали? forummessage/57/191

Lyolick 19-12-2017 11:29

Да, в той теме и видел. Советы оттуда не помогли?
diamond_d 19-12-2017 14:18

quote:
Originally posted by Lyolick:

Да, в той теме и видел. Советы оттуда не помогли?

пока руки не дошли.

Zepp_Led 25-12-2017 13:31

Всех с Наступающим Новым годом!
momo2006 28-12-2017 15:45

С наступающим!! Наступает всё ближе и ближе! ))
Glad Cat 07-01-2018 14:01

Кто как решал неперезяряды на Эко?
momo2006 07-01-2018 17:15

Какая партия ЭКО?
Glad Cat 07-01-2018 18:40

quote:
Изначально написано momo2006:
Какая партия ЭКО?

Без понятия. У меня не перезаряжал и мой самокрут (который летел у владельца Сайги) и заводские.

RINAT678 07-01-2018 22:54

quote:
Кто как решал неперезяряды на Эко?

С ДТК закрытого типа отработали на "ура".
Denis Usmanov 15-01-2018 13:32

Вот мой отстрел ЭКО, на впо209 отлично перезаряжает



Herr_prapor 15-01-2018 16:23

quote:
Изначально написано Denis Usmanov:
Вот мой отстрел ЭКО, на впо209 отлично перезаряжает

А хомутик на прицельной планке не пробовал двигать, чтобы компенсировать занижение пули на дистанциях свыше 100 м?
Интересно было бы положение хомутика на 150, 200 и далее метрах. Да и на 50 м тоже интересно было бы.
Denis Usmanov 15-01-2018 17:57

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
А хомутик на прицельной планке не пробовал двигать, чтобы компенсировать занижение пули на дистанциях свыше 100 м?
Интересно было бы положение хомутика на 150, 200 и далее метрах. Да и на 50 м тоже интересно было бы.

двигать не стал никуда так как не знаю на сколько каждый клик подвинет "эту пулю", а на глаз примерно понятно исходя из отстреленных дистанций 50,100,150,200, после 200 начинает уже сильно падать в 2 раза больше чем на дистанциях 150-200....если пристрелять прицел на "единиу" на 100 метров, то 250 будет гдето "6-8" думаю

momo2006 15-01-2018 20:51

quote:
Originally posted by Denis Usmanov:

Вот мой отстрел ЭКО, на впо209 отлично перезаряжает


У мну тоже отлично ЭКО работает. Кстати рикошетит заметно сильнее чем свинец..
momo2006 17-01-2018 13:28

Пафган вроде как разродился на магазины для наших карамультуков. На свой странице в ВК обещают серию в марте-апреле )).
Pugnator 17-01-2018 14:02

Я ещё в том году это слышал
momo2006 17-01-2018 17:15

quote:
Originally posted by Pugnator:

Я ещё в том году это слышал


Да и не раз )). Но тут уже прям "последний зуб дают" )).
Pugnator 17-01-2018 17:49

quote:
Изначально написано momo2006:

Да и не раз )). Но тут уже прям "последний зуб дают" )).

Ну дай бог. Чтоб 30 зарядить можно было или 20 хотя бы.
Ну хотя я уже привык рыжики скоблить

AK1331 18-01-2018 15:09

Пафгановская 30-ка на 762 прекрасно подает все типы патронов. У меня по крайней мере. Ничегт не пилил вообще. Если 25 зряжать- проблем нет вообще. Если больше, могут быть затыки на первых патронах.
Эко меньше всего дает затыков, даже если 30 зарядить.
Злодеев 23-01-2018 17:48

Пафган выложил на своем сайте в разделе "проекты" внешний вид магазина для 366.
Force3110i 23-01-2018 19:20

quote:
Originally posted by Злодеев:

Пафган выложил на своем сайте в разделе "проекты" внешний вид магазина для 366


Правда? Хде?
Alexandr777 23-01-2018 19:50

здес

http://pufgun.ru/proekty/akm-366/akm366-30.html

Asty 24-01-2018 17:50

quote:
Изначально написано Alexandr777:
здес

http://pufgun.ru/proekty/akm-366/akm366-30.html

Спасибо!

Alexandr777 03-02-2018 13:45

в контакте, в группе по TG2 очередная беда
использовались патроны с пулей Кион


click for enlarge 1632 X 816 155.5 Kb

Maxtor27 04-02-2018 16:52

Добрый день. Кто-нибудь сталкивался с кривой планкой мушки, относительно ствола? Т.е. сама мушка у меня сдвинута максимально влево, но при отстреле все-равно левит сильно. Что делать? Планка визуально немного не соосна со стволом. Можно ли ее как-нибудь повернуть????
Alexandr777 04-02-2018 17:44

как вариант целик от РПК
AK1331 04-02-2018 20:27

quote:
Изначально написано Maxtor27:
Добрый день. Кто-нибудь сталкивался с кривой планкой мушки, относительно ствола? Т.е. сама мушка у меня сдвинута максимально влево, но при отстреле все-равно левит сильно. Что делать? Планка визуально немного не соосна со стволом. Можно ли ее как-нибудь повернуть????

Добрый день!

Многие сталкивались, это типичный косяк. Вариантов три:
1. Смириться (если хватает регулировок мушки).
2. Поставить целик от РПК и регулировать им.
3. Повернуть колодку мушки. Для этого:
-Выбить два штифта под колодкой мушки.
-Аккуратно отвинтить гайку защиты резьбы ствола, чтобы не потерять пин-фиксатор гайки и пружину пина.
-Нагреть колодку до появления возможности вращения.
-Повернуть колодку относительно ствола до получения соосности.
-Дождаться остывания.
-Оценить возможность вставить штифты на место: обычно поворот колодки небольшой, а выборки на стволе с допусками, поэтому штифты на место забить можно. Если нет, нужно рассверлить выборки на стволе, что без навыка и инструмента сложно. Как вариант немного повернуть колодку обратно, найдя компромисс между соосностью мушки со стволом и отверстий под штифты.
-Вставить пружину пина и пин-фиксатор гайки. Закрутить гайку.
-Забить штифты на место.

Maxtor27 05-02-2018 12:45

Благодарю за подробный ответ. Начну с целика РПК
Denis Usmanov 10-02-2018 17:06

Небольшой рестайлинг 209го из родного дерева в пластик от ранних АК74
diamond_d 12-02-2018 10:05

quote:
Originally posted by Alexandr777:

в контакте, в группе по TG2 очередная беда
использовались патроны с пулей Кион


что за Кион? как стреляли? в темпе или спокойно?

Alexandr777 12-02-2018 22:00

quote:
что за Кион? как стреляли? в темпе или спокойно?

Все подробности здесь

https://vk.com/saiga366?w=wall-128287072_4315%2Fall

freediverhunter 13-02-2018 11:27

quote:
в контакте, в группе по TG2 очередная беда
использовались патроны с пулей Кион

у стволов со сверловкой парадокс такое не редкость а вот со сверловкой ланкастера разрывов неприпомню , так что при покупке лучше выбирать МОЛОТ АРМЗ АК-366 ЛАНКАСТЕР 366ТКМ ну это сугубо моё личное мнение
хотя не один я так думаю
вот фидио с обьяснением физики причины разрыва стволов со сверловкой парадокс подробно обьясняется со второй минуты
Borets1975 14-02-2018 08:32

quote:
Originally posted by freediverhunter:

у стволов со сверловкой парадокс такое не редкость а вот со сверловкой ланкастера разрывов неприпомню , так что при покупке лучше выбирать МОЛОТ АРМЗ АК-366 ЛАНКАСТЕР 366ТКМ ну это сугубо моё личное мнение
хотя не один я так думаю
вот видио с обьяснением физики причины разрыва стволов со сверловкой парадокс подробно обьясняется со второй минуты


5 минут послушал этот бред и выключил, считаю, что зря время потратил. Особенно эпично было про то, чтобы владельцы не занимались релоадом, т.к. из-за этого очень большие нагрузки на ствол!!!
Alexx11 14-02-2018 11:23

Единственная причина разрывов стволов - косорукие работники Техрима. Все. А так любой ствол разорвет если выстрелить вторым патроном в ствол с застрявшей пулей. И пофигу нарезы там во всю длину, в передней части или вообще отсутствуют.
igorus512 14-02-2018 22:47

Чисто ради интереса, ланкастеры уже начали хромировать?
RINAT678 14-02-2018 23:21

quote:
Чисто ради интереса, ланкастеры уже начали хромировать?

СКС 366 Ланкастер, приобретён в конце января, консервация 27.12.2017-ствол блестит, а как определить хромирован или так отполирован, не знаю. Сравнивал со стволом 209-го, один в один. Так называемого "выплеска" хрома не видно ни на том ни на другом. Но ствол 209-го то точно хромирован. Буду благодарен за точный метод определения.

P.S. В паспорте на Ланкастер про хром нет ни слова.

Strelok-mod79 15-02-2018 06:02

Попробуйте Клевером, если заворонит значит чёрный. Или иголочкой слегка царапнуть, хром не царапается.
Strelok-mod79 15-02-2018 06:10

По поводу видео: бред полнейший. Если врезание в нарезы вызывает значимый всплеск давления и стволы рвёт из-за этого, то стволы бы рвало прямо на заводе, на отстреле патроном с повышенным давлением. А это видео больше похоже на заказуху одной конторы. Они уже разок пытались поднять хай в контакте, но с доказательствами оказалось туго и были забанены.
А теперь чистые цифры: чок разрешенный к стрельбе современными пулями в 12К - 1 мм. Гуаланди 40 имеет скорость 450 м/с. И это чок, он сплошной, по кругу, это не нарезы на 0,6 мм. А теперь смотрим на толщину ствола 12К и вспоминаем что перед чоком он на 0,5 мм тоньше.
Alexx11 15-02-2018 10:23

quote:
Originally posted by RINAT678:

В паспорте на Ланкастер про хром нет ни слова.

Вроде как говорят что на вопросы по телефону МА-Трейд отвечает что хромированные стволы идут с осени. Тогда же ввели резьбу на стволе. Так что если есть резьба на стволе, то должен быть хромирован.

RINAT678 15-02-2018 15:42

quote:
Вроде как говорят что на вопросы по телефону МА-Трейд отвечает что хромированные стволы идут с осени. Тогда же ввели резьбу на стволе. Так что если есть резьба на стволе, то должен быть хромирован.

Мне по телефону так же отвечали. Резьба на стволе есть. Попробую иголочкой(Клевера не имею).

RINAT678 15-02-2018 20:32

quote:
Попробую иголочкой

Тест показал, что ствол ланкастер хромирован.

momo2006 15-02-2018 21:59

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Гуаланди 40 имеет скорость 450 м/с.


Таки да, както бахнул - 456 мысов показало..
гильза73 16-02-2018 10:20


кому- то возможно понадобится)
Savage94 17-02-2018 15:30

Стволы рвет от того, что после выстрела в стволе что-то остается. Либо оболочка, либо пуля целиком, и происходит второй выстрел. Целиком и полностью вина патрона. Я был свидетелем, как в Ланкастере застряла Дэри. Как раз тех партий, что рвали стволы 208 и 209 моделям. У человека не разорвало ствол, потому, что он был очень внимателен. И не было зарегистрированных случаев разрыва ланкастеров, потому как они появились позднее, когда качество боеприпаса стало более приемлемым.
Ну а оболочка слазит с пуль у относительно современной sp13 и у современного киона. Тут уж не знаю, вполне вероятно, ланкастер такой проблемы не будет иметь.
Vasya47 18-02-2018 08:42

У ланкастера таких проблем с застреванием оболочки или целиком пули не будет и быть не может, там пуля со стволом почти не соприкасаются! Так как ствол овальный, то пуля касается стенок ствола только в двух точках минимальной поверхностью которой недостаточно для того чтобы содрать оболочку и вообще остановить пулю! Проведите эксперимент - бросьте пулю в вертикально поставленный ствол. Она пролетит со свистом)))
Savage94 18-02-2018 08:54

quote:
Originally posted by Vasya47:

о пуля касается стенок ствола только в двух точках минимальной поверхностью

Серьезно?

quote:
Originally posted by Vasya47:

там пуля со стволом почти не соприкасаются!

Позвольте поинтересоваться. Каким таким образом обеспечивается тогда обтюрация, и взаимодействие пули с винтовыми каналами ствола?

Vasya47 18-02-2018 09:03

Если вы считаете что пуля покидая гильзу сразу принимает овальную форму ствола, то ....имеете право)
Savage94 18-02-2018 09:05

quote:
Originally posted by Vasya47:

сразу принимает овальную форму ствола

Там такие давления, что металл, тем более мягкий, начинает вести себя практически как жидкость, и заполняет весь предоставившийся объем.

Vasya47 18-02-2018 09:06

А кто-нибудь уже показывал пулю после ланкастера? Интересно посмотреть следы на ней.
Sergey143 18-02-2018 12:44

Столкнулся с такой ситуацией, впо-209, после 10-15 выстрелов подряд СТП смещается сантиметров на 20-30 на 100м, на форуме прочитал, что ствол нагревается и т.к. тонкий, искривляется. Может кто сталкивался с такой проблемой?
Strelok-mod79 18-02-2018 17:18

quote:
Originally posted by Vasya47:

У ланкастера таких проблем с застреванием оболочки или целиком пули не будет и быть не может, там пуля со стволом почти не соприкасаются!


Жесть. Тупее заявление я слышал только в детстве, лет в 5, от одного своего сверстника. Он говорил что внутри патрона растение которое начинает расти и выталкивает пулю. Когда я сказал что там порох горит он рассмеялся. Вот прям точно так же:
quote:
Originally posted by Vasya47:

Если вы считаете что пуля покидая гильзу сразу принимает овальную форму ствола, то ....имеете право)


Savage94 18-02-2018 17:26

quote:
Originally posted by Sergey143:

Может кто сталкивался с такой проблемой?

При сборке ствольной арматуры на Молоте нарушен тепловой зазор в районе сочленения газовой камеры и газовой трубки. Как правильно лечить не помню, попробуйте загуглить.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Жесть

Дядя Вася, так его!

Yves 18-02-2018 18:21

click for enlarge 1707 X 1280 80.4 Kb
click for enlarge 1703 X 1280 254.0 Kb
click for enlarge 1627 X 1088 124.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 86.0 Kb
click for enlarge 841 X 1101 86.0 Kb


quote:
Изначально написано Vasya47:
А кто-нибудь уже показывал пулю после ланкастера? Интересно посмотреть следы на ней.

Вот, что была в наличии ( остальные разобрали ) FMJ, четко видны полоски от движения по стволу, так же рядом сфотал гильзу, видны ямки, от следов кернения пули. Так же четкий след от отверстия газоотводного. На "ЭКО" прям еще лучше видны полоски.

Timshel 18-02-2018 18:40

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Он говорил что внутри патрона растение которое начинает расти и выталкивает пулю.

Ахаахахахахаххахахахаха! Это просто шикарно!)

Herr_prapor 18-02-2018 19:10

quote:
Изначально написано Vasya47:
А кто-нибудь уже показывал пулю после ланкастера? Интересно посмотреть следы на ней.

http://рорgun.ru/files/g/171/thumbs/20630001_32265.jpg
http://рорgun.ru/files/g/171/thumbs/20630001_32279.jpg

http://рорgun.ru/viewtopic.php?p=29799718#p29799718

Оригинал, но там почему то нет второй фотки.
forummessage/171/21

Vasya47 19-02-2018 07:52

Открылась только нижняя ссылка.

Где там по "овальность" пули после прохождения по "овальности" ланкастера?

Strelok-mod79 19-02-2018 08:09

quote:
Originally posted by Yves:

Вот, что была в наличии ( остальные разобрали ) FMJ, четко видны полоски от движения по стволу


Бугага! Вот и ответ можно ли идентифицировать пулю из Ланкастера .
Vasya47 19-02-2018 08:17

и никаких кримметок не надо делать))
Herr_prapor 19-02-2018 09:39

quote:
Изначально написано Vasya47:
Открылась только нижняя ссылка.

Где там по "овальность" пули после прохождения по "овальности" ланкастера?


Придется перезалить фотки.
click for enlarge 1280 X 1100 139.7 Kb
click for enlarge 362 X 300  13.8 Kb
Strelok-mod79 19-02-2018 10:57

quote:
Originally posted by Vasya47:

и никаких кримметок не надо делать))


Они и в нарезном никому не нужны.
AK1331 19-02-2018 11:00

Мне одному видется нелепым обсуждение ланкастера в ветке про ВПО-209?
Force3110i 19-02-2018 11:24

quote:
Originally posted by AK1331:

Мне одному видется нелепым обсуждение ланкастера в ветке про ВПО-209?


Herr_prapor 19-02-2018 11:29

quote:
Изначально написано AK1331:
Мне одному видется нелепым обсуждение ланкастера в ветке про ВПО-209?

Исключительно для сравнения.
Это вечный спор разрывов стволов Ланкастера и парадокса.
Vasya47 19-02-2018 11:57

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Придется перезалить фотки.

Вопрос снят. Спасибо!

AK1331 19-02-2018 14:43

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Исключительно для сравнения.
Это вечный спор разрывов стволов Ланкастера и парадокса.

ИМХО, беспредметный спор, каки 99% споров в сети.

Если пуля застряла в стволе, то из-за брака патрона, а не из-за типа ствола.
Пуля из бракованного патрона застрянет с одинаковой вероятностью в любом типе ствола.
Бракованный патрон настолько, что пуля застряла, не обеспечит срабатывание автоматики. Чтобы не попасть пулей в пулю достаточно поглядеть, что вылетает при ручной перзарядке после осечки: если целый патрон, то можно стрелять дальше, если- гильза, то по-любому надо смотреть в ствол.
Чтобы стволы не рвало, надо иметь не ланкастер или парадокс, а элементарные представления о оружии на базе АК.

Strelok-mod79 19-02-2018 19:02

quote:
Originally posted by AK1331:

Бракованный патрон настолько, что пуля застряла, не обеспечит срабатывание автоматики. Чтобы не попасть пулей в пулю достаточно поглядеть


Что, правда? А когда бракованные патроны начали рвать стволы прямо при отстреле на Молоте Вы чем объясните? Что, профессиональные отстрельщики не догадались с первого раза, что нельзя загонять следующий патрон в ствол? Думаете там все такие дебилы работают и им нравится когда стволы в руках взрываются? Патроны те кстати Техкриму вернули.
Вот глупые люди, оказывается надо ж было просто поглядеть.
Savage94 19-02-2018 19:43

quote:
Originally posted by AK1331:

Чтобы стволы не рвало, надо иметь не ланкастер или парадокс, а элементарные представления о оружии на базе АК

Люди, которые натерпелись страха при разрыве ствола, потом натерпелись бюрократии при замене уничтоженного оружия, получили от очередного эксперта порцию дерьма в лицо. Не надо так

AK1331 19-02-2018 23:56

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

...А когда бракованные патроны начали рвать стволы прямо при отстреле на Молоте Вы чем объясните? ...

Вы сотрудник Молота? Вы при этом лично присутствовали? Знаете все обстоятельства: что это были за отстрелы, зачем проводились, из каких партий оружия, каковы условия, результаты?

Может был выпущен Молотом официальный пресс-релиз по этим случаям?

Что вообще можете представить в доказательство этих случаев? С интересом изучу.

AK1331 19-02-2018 23:58

quote:
Изначально написано Savage94:

Люди, которые натерпелись страха при разрыве ствола, потом натерпелись бюрократии при замене уничтоженного оружия, получили от очередного эксперта порцию дерьма в лицо. Не надо так

Кто конкретно эти люди, у которых порвало стволы?
Отзовитесь, пожалуйста, я принесу Вам свои извинения.

Savage94 20-02-2018 06:34

quote:
Originally posted by AK1331:

Отзовитесь, пожалуйста, я принесу Вам свои извинения.

Если вы прекратите попытки казаться умнее всех, вы, тем самым, окажете всем большую услугу

Strelok-mod79 20-02-2018 07:34

Не дождётесь . Он сюда за тем и пришел чтобы правду по матке рубить . Чел абсолютно не в теме. Даже эту вот самую тему прочитать впадлу было.
AK1331 20-02-2018 10:29

То есть, кроме кроме пары вбросов в ВК и одной и той же фотки разорванного ствола, гуляющей по инету, ничего нет?

#Капецвсепропалостволырвет?

Не буду Вам мешать обсуждать раздутого из мухи слона.

Herr_prapor 20-02-2018 11:08

quote:
Изначально написано AK1331:

Не буду Вам мешать обсуждать раздутого из мухи ствола.

Так будет лучше))))
БАТ-2 23-02-2018 10:20

quote:
Бракованный патрон настолько, что пуля застряла, не обеспечит срабатывание автоматики. Чтобы не попасть пулей в пулю достаточно поглядеть


Правда? Так и хочется в Вашей манере спросить: Вы лично испытывали все варианты имитации схожих ситуаций? Таблицы, графики давлений составлялись? Акты оформлены, подписаны?

В этом видео 100%-но доказано: ситуация, при которой давление не способно врезать пулю в нарезы парадокса и способно перезарядить автоматику, возможна.

Strelok-mod79 23-02-2018 11:47

Это СКС. Он перегазован в 1,8 раза. АКМ перегазован в 4,5 раза, по этому ВПО-209 разорванных больше чем ВПО-208. Даже не смотря на то, что у ВПО-208 сначала открывается газоотвод а потом пуля упирается в Парадокс. Ланкастеры кстати ждёт та же участь. В этом плане они от ВПО-209 НИЧЕМ не отличаются.
Savage94 23-02-2018 15:32

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

В этом плане они от ВПО-209 НИЧЕМ не отличаются.

О чем и речь. Не было сообщений о разрывах лишь потому, что ланкастеры пошли позднее, люди и техкрим стали внимательнее. А случаи застревания, с последующей перезарядкой, были.

AndreyAAA 23-02-2018 16:03

quote:
Изначально написано БАТ-2:

В этом видео 100%-но доказано: ситуация, при которой давление не способно врезать пулю в нарезы парадокса и способно перезарядить автоматику, возможна.

Ну справедливости ради для меня 100% доказательством такой ситуации было бы следующее

1. Пуля в стволе
2. Следующий патрон готовый к выстрелу в патроннике, дослан автоматикой ружья.

Этого я не увидел. А увидел то, что гильзу даже не выкинуло, а пуля практически вышла из парадокса. Это значит пороха чуть добавь и начнутся штатные выстрелы и перезаряды.

В целом с тем, что перезаряд и затыкание возможно я не спорю. Просто условия смоделировать не получилось.

Strelok-mod79 23-02-2018 17:22

Так и порох был нормальный. А надо масляный.
Но гильза то вышла из ствола. И опять же: это СКС.
Force3110i 23-02-2018 18:11

Прям чё-то завертелось в памяти: "Бутылку разбейте - и стекла нажритесь. Верное дело!"(с)
AndreyAAA 27-02-2018 07:04

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Так и порох был нормальный. А надо масляный.
Но гильза то вышла из ствола. И опять же: это СКС.

У нас предмета для спора нет. Если речь о том, что надо аккуратнее стрелять заводскими патронами - ну да, это правда. Я не оспариваю.

Видео не показательное получилось. Если бы автор видео нажал на спусковой крючок после первого выстрела, второй выстрел не был бы произведен. Патрон в патронник не дослан был.

diamond_d 27-02-2018 10:15

quote:
Изначально написано AK1331:
Пафгановская 30-ка на 762 прекрасно подает все типы патронов. У меня по крайней мере. Ничегт не пилил вообще. Если 25 зряжать- проблем нет вообще. Если больше, могут быть затыки на первых патронах.
Эко меньше всего дает затыков, даже если 30 зарядить.

у меня прозрачный пафгановский магазby вообще не влезает в ствольную коробку, когда в нем есть патроны. Пустой заходит без проблем.

diamond_d 27-02-2018 10:56

quote:
Изначально написано Sergey143:
Столкнулся с такой ситуацией, впо-209, после 10-15 выстрелов подряд СТП смещается сантиметров на 20-30 на 100м, на форуме прочитал, что ствол нагревается и т.к. тонкий, искривляется. Может кто сталкивался с такой проблемой?

у меня было, я ж писал об этом на страницу раньше.

-Пуля Дэри
- дистанция - 75 и 100 м
- коллиматор настроен
- мишень - гонг 25 см
первые 30 выстрелов летят точно в цель. Потом резко СТП смещается на 40 см на 10 часов от цели. Т.е. переношу точку прицеливания на 40 см и 4 часа и пули летят в цель. Охлаждаем ствол и снова все летят в точку.

AK1331 27-02-2018 11:53

quote:
Изначально написано diamond_d:

у меня прозрачный пафгановский магазby вообще не влезает в ствольную коробку, когда в нем есть патроны. Пустой заходит без проблем.

Ну, не знаю, у меня прекрасно лезет, может партии магазинов разные? У меня черный.

Кстати, сейчас, если 30 ЭКО (другие сейчас не использую)забиваю, то затвор отводиться с трудом и первый патрон не подает. Начиная с 28 патронов проблем никаких.

Правда, все это происходит исключительно в моих снах, потому что (Ст.3 ФЗ150) "...Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов..."

diamond_d 27-02-2018 15:47

quote:
Originally posted by AK1331:

Ну, не знаю, у меня прекрасно лезет, может партии магазинов разные? У меня черный.

у меня черные тоже есть. Они работают нормально, я говорю про прозрачный. пустой заходит в шахту, с патронами НЕ заходит.

AK1331 27-02-2018 16:31

quote:
Изначально написано diamond_d:

у меня черные тоже есть. Они работают нормально, я говорю про прозрачный. пустой заходит в шахту, с патронами НЕ заходит.

Прикольно. Я как раз прозрачный брать собирался. Не входит по толщине?
Сколько патронов заряжали? Может шкуркой пошлифовать с боков?

Jungle Exp 27-02-2018 17:29

quote:
Originally posted by AK1331:

пошлифовать с боков?




Мне именно это пришло в голову когда столкнулся с такой ситуацией. 30 секунд времени и вся недолга=)
diamond_d 28-02-2018 10:00

quote:
Originally posted by AK1331:

Прикольно. Я как раз прозрачный брать собирался. Не входит по толщине?
Сколько патронов заряжали? Может шкуркой пошлифовать с боков?



несколько (5-6) патронов хватает, чтобы он перестал входить.

Может и шкуркой, но это опять начинается серия "после сборки доработать напильником"

Herr_prapor 28-02-2018 10:30

quote:
Изначально написано AK1331:

Ну, не знаю, у меня прекрасно лезет, может партии магазинов разные? У меня черный.

Кстати, сейчас, если 30 ЭКО (другие сейчас не использую)забиваю, то затвор отводиться с трудом и первый патрон не подает. Начиная с 28 патронов проблем никаких.


В АКшных надо немного подпилить подаватель снизу мм на 2-3, тогда все 30 работают. А так только 29. В пафгановских не знаю. Мне такие и не снились)
AK1331 28-02-2018 11:15

quote:
Изначально написано diamond_d:

несколько (5-6) патронов хватает, чтобы он перестал входить.

Может и шкуркой, но это опять начинается серия "после сборки доработать напильником"

Да, согласен, неприятно. Подумаю еще, брать прозрачный или нет? В принципе не так уж он мне и нужен.

AK1331 28-02-2018 11:17

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

В АКшных надо немного подпилить подаватель снизу мм на 2-3, тогда все 30 работают. А так только 29. В пафгановских не знаю. Мне такие и не снились)

Спасибо! Лень пилить. Мне и 28 пока хватает.

Alexx11 28-02-2018 11:32

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

В пафгановских не знаю.

В пафгановских черных тоже. 30 штук лезет, но передернуть затвор невозможно.

Herr_prapor 28-02-2018 12:34

Значит надо укоротить подаватель, чтобы дать возможность патронам уйти немного глубже.
Yves 28-02-2018 18:05

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Значит надо укоротить подаватель...

укорачивал, абсолютно ничего не дало, патроны просаживаются совсем немного и этого, увы все еще недостаточно...

Force3110i 28-02-2018 19:45

Когда уж только ентот ПуфГун запустит давно обещанные магазины под 366
Vasya47 28-02-2018 20:28

они что-то про апрель месяц говорили.
Herr_prapor 28-02-2018 20:56

quote:
Изначально написано Yves:

укорачивал, абсолютно ничего не дало, патроны просаживаются совсем немного и этого, увы все еще недостаточно...


Он же прозрачный, можно же поглядеть, что мешает патронам утапливаться. Может быть надо шлифануть изнутри переднюю часть магазина, как на бакелитовых. Форма гильзы все-таки отличается от 7,62, отсутствие дульца сильно влияет на работу магазинов.
Force3110i 28-02-2018 21:21

Патроны с "Конусом" хорошо снаряжаются в штатные АК-шные магазины. 30, правда, пихать не пробовал.
Yves 03-03-2018 09:30

[QUOTE]Изначально написано Herr_prapor:
[B]
Он же прозрачный, можно же поглядеть, что мешает патронам утапливаться. Может быть надо шлифануть изнутри переднюю часть магазина, как на бакелитовых. Форма гильзы все-таки отличается от 7,62, отсутствие дульца сильно влияет на работу магазинов.[/B][/QUOTE]

а я и пробовал на бакелитовом, ни "конус" ни "эко" не идут. Срезал 8мм, все равно не вышло. Та же история и с ограничителем - подгибая ограничитель под 10, затвор, с примкнутым, не передергивается, приходится заряжать 9. Либо если и добиться, то начинает лезть 11, что уже не приемлемо.
click for enlarge 1457 X 1280 147.4 Kb
Force3110i 03-03-2018 09:59

quote:
Originally posted by Yves:

пробовал на бакелитовом, ни "конус" ни "эко" не идут


Вообще, странно, конечно.. Что касается "Конуса", то минимум по 15 пробовал заряжать в бакелит, в гладкий (самый первый, классический АК-шный), и в ребристый, и в десантный "люминиевый" - везде без проблем. Но только "Конус". Естественно, отстрелял все варианты. Ничего не клинило, не перекашивало.
Herr_prapor 03-03-2018 16:56

У меня есть один такой бакелит, 30 не дают передернуть затвор. Связываю это с недостаточной шлифовкой передней части магазина изнутри. Чувствуется, что патроны в магазине ходят туго.
Оставил как есть, надеюсь притрется.
Для справки: подаватель достаточно на 4 мм укоротить. Больше не имеет смысла, подаватель будет упираться в запорную планку.
AlexandrAlexeew 03-03-2018 19:27

Просто подаватель укоротит - мало. Еще несколько витков пружины надо отрезать. Я 5 у себя срезал, теперь отлично все 30 входят и подаются.
Можете попробовать по одному откусывать, для чистоты эксперимента.
Yves 03-03-2018 20:21

quote:
Еще несколько витков пружины надо отрезать.

я тоже подозревал что витки упираются друг в друга,

quote:
У меня есть один такой бакелит

у меня три бакелита (все стоковые), и ни один не дает с 30, я даже переставлял подаватель в разные корпуса. Есть еще металлический, доработанный под FMJ, работает прекрасно, но не более 25-26, и с 30 не передернешь тоже.
Borets1975 03-03-2018 21:17

quote:
Originally posted by Yves:

у меня три бакелита (все стоковые), и ни один не дает с 30, я даже переставлял подаватель в разные корпуса. Есть еще металлический, доработанный под FMJ, работает прекрасно, но не более 25-26, и с 30 не передернешь тоже.


В бакелитовых нужно ещё вроде ограничитель в который упирается подаватель подрезать.
Force3110i 03-03-2018 21:25

Не вижу особого смысла усираться (пардон), стараясь обязательно запихать 30. В боевых действиях, вроде как, участвовать не намечается. Ну зарядите по 15-20, возьмите с собой пару подсумков лишних с магазинами и хоть устреляйтесь на здоровье...
Yves 04-03-2018 08:31

[QUOTE][B]Не вижу особого смысла....[/B][/QUOTE]

точно, да и в любом случае только 25-26 работает нормально, ЭКО25 кстати идет прям со стандартного.

фото по высоте ограничителя, даже на укороченном еще есть запас хода, это так для информации :)
click for enlarge 1326 X 1280 210.9 Kb
click for enlarge 844 X 1280 155.0 Kb
Herr_prapor 04-03-2018 16:25

quote:
Изначально написано Force3110i:
Не вижу особого смысла усираться (пардон), стараясь обязательно запихать 30.

Чистой воды рукоблудство, мы чтим ЗоО.
Вводная: патроны 16 шт. SP13, 14 шт. дэри.
Вот полностью утопленные патроны в магазине, не дающий подать первый из 30-ти.

click for enlarge 1253 X 1280 139.7 Kb


Вот полностью утопленные патроны в магазине подающий 30 из 30-ти.

click for enlarge 1393 X 1280 146.5 Kb

Как видно из фото, во втором случае, задняя часть патронов немного сильнее утоплена.

Вот фото подавателей, снизу из неподающего. Как видно по фото они совершенно идентичны.

click for enlarge 1174 X 1280 161.5 Kb


Подаватели укорочены на 4 мм. Вот фото с размерами. На образмеренный "подающий".

click for enlarge 1707 X 1280 224.0 Kb

Я все-таки склоняюсь, что проблема не пружинах, подавателях и запорных планках, а во внутренних размерах магазина. Надо еще шлифануть спереди.

Кстати, а что скажут владельцы металлических магазинов после тюнинга баллончиком?


ЗЫ: кстати, магазин который не подает 30, плохо влезает в окно магазина, аж стружку с магазина снимает.

Borets1975 04-03-2018 16:28

quote:
Originally posted by Yves:

фото по высоте ограничителя, даже на укороченном еще есть запас хода, это так для информации


В их лучше сожмите вместе с пружиной и увидите на что опирается подаватель.
AlexandrAlexeew 04-03-2018 18:39

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

что скажут владельцы металлических магазинов после тюнинга баллончиком?


Как владелец и бакелита и металла, у меня получилось добиться емкости 30 и нормальной подачи только после:
1. Прохода баллончиком (металл), стачивания ребер (бакелит).
2. Стачивания подавателя сзади в нижней части, чтобы менялся угол установки в магазине по мере заполнения патронами. Т.е. передняя часть должна проваливаться больше ввиду разницы конусности .366 и 7,62х39. Только для металла, для бакелита не надо почему-то, без этого работает.
3. Стачивания подавателя снизу на 5 мм и укорачивания на 5 витков пружины. И для металла и для бакелита.
Для верности еще можно на подавателе в местах контакта с донцем гильщы сделать выштамповку, чтобы приподнять жопку патрона.
Выполнение любой из этих процедур само по себе бессмысленно, а вот в комплексе - дают гарантированный результат.
Yves 04-03-2018 19:14

quote:
аж стружку с магазина снимает.

да есть такое, бакелит, но только с FMJ? c "конусом" и "эко" почему то нормально.

quote:
в комплексе - дают гарантированный результат

спасибо, будем вести изыскания )

металл после баллончика, тоже 29 только.

Yves 04-03-2018 19:24

quote:
Я все-таки склоняюсь, что проблема не пружинах, подавателях и запорных планках, а во внутренних размерах магазина. Надо еще шлифануть спереди.

спасибо за фото, вобщем надо рпкашный тогда ))

diamond_d 04-03-2018 22:07

товарищи! начитался тут страшилок про рваные стволы на сайгах и ланкастерах. Мол у нас (ВПО-209) из-за полуоболочки и SP13 рвутся стволы. Аж сцыкотно стало в темпе упражняться.

Успакойте пожалуйста меня , а то
Чо-то я очкую Славик (с)

AlexandrAlexeew 05-03-2018 12:22

Про ланкастер пока не слышал, а на ВПО - несколько случае было. И не только с П/О, но и с Дери. Может еще какие были, статистики не веду, не интересно. Пули в стволе застревают, П/О "раздевается".
Кто-то говорит, что при этом нормальный перезаряд, кто-то говорит, что перезаряда нет и стрелок сам раму передергивает. Где правда - не понятно.
Успокоить тут можно одним: Релоад. Крутите сами патроны и будуте уверены в надежности БП. Ну либо можно ждать, кода появятся другие производители с нормальным качеством.
Timshel 05-03-2018 02:23

quote:
Originally posted by diamond_d:

товарищи! начитался тут страшилок про рваные стволы на сайгах и ланкастерах. Мол у нас (ВПО-209) из-за полуоболочки и SP13 рвутся стволы. Аж сцыкотно стало в темпе упражняться.

На старых Дэри были проблемы - но это давно, году в 2016. Новые партии с конца 2016 года норм. С SP13 аналогичная ситуация, последнее время про проблемы с ними не слышно, но чисто теоретически - это более проблемный патрон для парадокса. У ФМЖ проблем не было. У Эко, по существу, тоже. У Гексы (ранней) проблем тоже не было, но этот патрон - чисто для охоты, дорогой он для пострелух.

Для темпа - ФМЖ или Эко. Ну или самокрут со своими свинцовыми пулями. Конус был хорош, особенно в начале, когда был только он и Дэри , но его скоро снимут с выпуска и заменят Кионом 15 г, а это ХЗ пока, что за пуля и как полетит лично для меня.

Timshel 05-03-2018 02:28

Меня вот что интересует. Вот выпустил Молот новый калашмат в .366ткм - Вепрь 1В. И есть у него вариант с самым коротким стволом - 350 мм. Какова длина нарезной части (парадокса) в таком стволе от дульного среза? Это те же 13 см, что и в ВПО-209? Или длина парадокса на стволе в 350 мм пропорционально меньше длины парадокса на стволе АКМ в 415 мм? Задавал вопрос на форуме Молота - молчат пока.
diamond_d 05-03-2018 10:34

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Успокоить тут можно одним: Релоад. Крутите сами патроны и будуте уверены в надежности БП. Ну либо можно ждать, кода появятся другие производители с нормальным качеством.



крутить патроны принципиально не хочу. на это есть несколько причин:
1. лень
2. неблагодарные временные затраты на "самокрутку", чтобы потом за 20-40 сек это все выпустить в бумагу или еще куда.
3. экономия на цене патрона не стОит того, чтобы заниматься самокручением.


quote:
Originally posted by Timshel:

Для темпа - ФМЖ или Эко.

у меня ящик ФМЖ - утыкание патрона через один.
ЭКО не пробовал.

Коллиматор настроен под ДЭРИ , для других нужно перенастраивать.

Timshel 05-03-2018 13:32

quote:
Originally posted by diamond_d:

3. экономия на цене патрона не стОит того, чтобы заниматься самокручением.

Актуально только для охоты, где нужен уверенных пара-тройка выстрелов.

quote:
Originally posted by diamond_d:

у меня ящик ФМЖ - утыкание патрона через один.

Так может проблема в подаче, т.е. в магазине?

quote:
Originally posted by diamond_d:

ЭКО не пробовал.

Попрорбуйте. Отдача меньше, подача как у Конуса, и это самый дешевый патрон ТК.

AK1331 05-03-2018 18:24

А что ни говори, отличный карабас получился!

Всех проблем только:
"Не презарядить с магазином более 28 патронов", при том что по Закону можно не более 10-ти
и
"на бракованном патроне может порвать ствол, если выстрелить в застрявшую пулю", что может случиться с любым ОО.

PaltusPro 07-03-2018 15:30

Добрый день господа!
суть дела в том, что бакелитовый магазин выбрасывает в процессе выстрела и автоматической перезарядки патрон (КАК БЫ ИДЁТ ВЫБРОС ИЗ МАГАЗИНА НЕСТРЕЛЯННОГО БОЕПРИПАСА), и следующий выстрел не происходит!
частота сие действия 3 раза на 20 выстрелов!
Не встречали на просторах интернета информацию по этому поводу?
PaltusPro 07-03-2018 15:30

Добрый день господа!
суть дела в том, что бакелитовый магазин выбрасывает в процессе выстрела и автоматической перезарядки патрон (КАК БЫ ИДЁТ ВЫБРОС ИЗ МАГАЗИНА НЕСТРЕЛЯННОГО БОЕПРИПАСА), и следующий выстрел не происходит!
частота сие действия 3 раза на 20 выстрелов!
Не встречали на просторах интернета информацию по этому поводу?
PaltusPro 07-03-2018 15:31

суть дела в том, что бакелитовый магазин выбрасывает в процессе выстрела и автоматической перезарядки патрон (КАК БЫ ИДЁТ ВЫБРОС ИЗ МАГАЗИНА НЕСТРЕЛЯННОГО БОЕПРИПАСА), и следующий выстрел не происходит!частота сие действия 3 раза на 20 выстрелов!
Не встречали на просторах интернета информацию по этому поводу?
Force3110i 07-03-2018 18:50

Это как? Это как? Это как?
Vasya47 08-03-2018 08:17

переборщил с напилингом
insyde5 09-03-2018 20:36

Что, то не понял прикола: в группе ВПО-209 вконтакте выложили.
click for enlarge 1707 X 1280 207.7 Kb
insyde5 09-03-2018 20:39


click for enlarge 1707 X 1280 194.3 Kb
insyde5 09-03-2018 20:43

-
Savage94 09-03-2018 21:40

quote:
Originally posted by insyde5:

Что, то не понял прикола: в группе ВПО-209 вконтакте выложили.

Магазин Арсенал, Екатеринбург. Сайт есть, на нем указан номер телефона. Звоните, спрашивайте. Похоже на проделку МА, однако у меня есть информация, что это ООО "Ружейная Компания ГОУ". Сомнительно, так как это всего лишь торговая организация. Спросил на официальном форуме молота, ждем ответ

I7uPoTexHuK 09-03-2018 22:05

quote:
Изначально написано Savage94:

Магазин Арсенал, Екатеринбург. Сайт есть, на нем указан номер телефона. Звоните, спрашивайте. Похоже на проделку МА

Это уже не первый ВПО-209С. Они периодически то там, то там по городам всплывают.

Vasya47 10-03-2018 09:11

Где-то была уже тема. Решили что какая-то оружейная мастерская наладила "тюнинг" и выставляет на продажу через комиссию )))
Yves 10-03-2018 18:05

quote:
Изначально написано insyde5:
ВПО-209C

прямо угадывают желания )))

Gmtransoren 11-03-2018 10:56

Паспорт бы его глянуть...
Severynin1981 17-03-2018 02:23

Приветствую участников темы!Брат купил себе ВПО 209,просит найти ему апгрейд кое-какой.Ткните носом пожалуйста,у кого на форуме можно взять?Сам поискал,не нашёл))Нужен компенсатор-щелевик,типа свд,рукоятка FAB AGR-47,обрезиненая.И магазин прозрачный,на 10шт.Заранее благодарю...
Vasya47 17-03-2018 11:12

ты реально надеешься что щяс все кинутся сдавать адреса, явки, пароли?
Severynin1981 17-03-2018 13:24

quote:
Изначально написано Vasya47:
ты реально надеешься что щяс все кинутся сдавать адреса, явки, пароли?

А почему нет??В этой теме что,люди какие-то особенные,жадные?Обычно на ганзе такой инфой делятся без проблем!

Alexandr777 17-03-2018 14:07

да не, точные ссылки - это надо искать в купле-продаже запчасти, комплектующие
forumtopics/120
магазин прозрачный на 10 - это к ПафГану, но они ща только под 7,62
forumtopics/120
или их же сайт
http://pufgun.ru/
Borets1975 19-03-2018 09:37

quote:
Originally posted by Severynin1981:

Нужен компенсатор-щелевик,типа свд,


Такой? forummessage/241/17 только это пламегаситель. Он ничего не компенсирует.
Искатель123 19-03-2018 17:48

quote:
Изначально написано Severynin1981:
Ткните носом пожалуйста,у кого на форуме можно взять?рукоятка FAB AGR-47,обрезиненая.Заранее благодарю...

Вот новенькая и недорого forummessage/241/23

гильза73 27-03-2018 11:09

Всех причасных с ПРАЗДНИКОМ!
click for enlarge 800 X 506  87.9 Kb
sergei211 05-05-2018 12:00

Недавно мой приятель приобрёл 209,а я 208, теперь с вами)) принимайте в ряды
Borets1975 05-05-2018 20:14

quote:
Originally posted by sergei211:

Недавно мой приятель приобрёл 209,а я 208, теперь с вами)) принимайте в ряды


Оба приняты)
momo2006 06-05-2018 10:39

sergei211, ну как впечатления? )
mlarin 09-05-2018 08:02

Объясните, плз, как такое может быть.
Выставил мишени на 30 метров, чтоб постреляли жена и сын. Оба мажут влево и вверх. Стреляю сам - та же история. 30 метров! Пуля "Эко".
Перезаряжаю FMJ - норм, "Конус" - норм, "Эко" - снова вверх и влево. У всех троих, при стрельбе с рук и с вертикального упора.

Кстати. Вынул ограничитель из бекелита - 20 FMJ или 20 "Эко" прекрасно отстреливаются без утыканий или неперезаряда (вообще ничего не делал с магазином), а пластмассовые говна от "Пуфгана" - на 20 патронов вовсе не фиксируется, а на 10 дает утыкание на каждом патроне, будь то FMJ, "Конус" или "Эко".

И это...чтоб 2 раза не вставать. В армии от нас требовали (да и я сам потом от подчиненных) идеальной состояния оружия, но тратить 2 часа на чистку двух стволов мне как-то впадлу. Насколько критично, если, скажем так, некоторый нагар остается на поршне, в трубке и ствол не вычищен, как яйца у кота? Итальянское ружжо я отфидарасил более-менее норм, но калашоид вроде побрутальней должен быть. Не?

И последнее. Если можете, киньте ссылку на недорогой мушкодав в магазине Москвы или области, а то тратить 2.5 тысячи для раз-два применил и забыл жлобисто.

Borets1975 09-05-2018 10:17

quote:
Originally posted by mlarin:

снова вверх и влево


Под каждый патрон нужно по своему пристреливать.
Вот про чистку)
AAG 09-05-2018 14:24

quote:
Originally posted by Borets1975:

Под каждый патрон нужно по своему пристреливать.


именно. под гражданские патроны нет ГОСТа, который бы регламентировал навеску пороха, массу пули, ее форму и т.д., поэтому у всех производителей патроны каждый по своему летает.
вот были бы все одинаковые, достаточно было бы один раз пристрелять и успокоиться, а так даже от партии к партии одних и тех же патронов разброс СТП происходит
Savage94 09-05-2018 19:09

quote:
Originally posted by Borets1975:

Вот про чистку)

У этой Саежки скоро приедет затворная рама А в остальном - хорошее оружие. Исполнение интересное, видимо первые МКшки.

Yves 09-05-2018 20:00

quote:
Изначально написано mlarin:
киньте ссылку на недорогой мушкодав в магазине Москвы или области, а то тратить 2.5 тысячи для раз-два применил и забыл жлобисто.

немного не в тему про "в магазине Москвы" но вот:

https://ru.aliexpress.com/item...2114.13010708.0 . 0.pm45P0

отличный мушкодав за 400р, если подождать доставку.

Borets1975 10-05-2018 12:19

quote:
Originally posted by Yves:

отличный мушкодав за 400р, если подождать доставку.


Парни говорят, что они не выдерживают. Можно простой струбциной попробовать давануть. На ютубе думаю много роликов можно найти по этому поводу.
Yves 10-05-2018 18:27

quote:
Изначально написано Borets1975:

говорят, что они не выдерживают...

я пользуюсь этим мушкодавом, он отлично и качественно сделан, крепкий, выполняет исправно свои функции, куплен мной, по рекомендации, с этого форума.

но чем пользоваться это конечно личное дело каждого, а этот проверен.

gadpolzuchiy 11-05-2018 04:48

quote:
Изначально написано mlarin:
Объясните, плз, как такое может быть.
Выставил мишени на 30 метров, чтоб постреляли жена и сын. Оба мажут влево и вверх. Стреляю сам - та же история. 30 метров! Пуля "Эко".
Перезаряжаю FMJ - норм, "Конус" - норм, "Эко" - снова вверх и влево. У всех троих, при стрельбе с рук и с вертикального упора.

Точно такая же история. "Эко" лёгкая пуля, возможно как-то с этим связано. Ещё в теме "366 ТКМ" читал, что первая партия этих пуль оказалась несколько меньше по диаметру.

AK1331 11-05-2018 10:49

У меня пристреливался Конусами. При переходе на Эко тоже пули шли вверх. Ничего не корректировал, но потом Эко пошли в цель. Я думаю, что у меня это было связано с разницей в отдаче. У эко она заметно слабее, поэтому я меньше дергаю корпусом. А может бессознательно стал брать поправку.

ИМХО, каждый раз мушкодав крутить здолбаешься. Проще поправку брать.
Кроме того, у меня при интенсивной стрельбе через полчаса пули вверх идут. Видимо ствол греется, все-таки он тонковат.

mlarin 11-05-2018 18:31

Yves!

Спасибо за ссылку. Может, сподоблюсь наконец что-то купить в этом Али. Там да на Амазоне давным-давно все отовариваются, один я, словно в каменном веке, покупаю исключительно в местных Интернет-магазинах. А все от неповоротливости и заскорузлости.

Вверх что Эко летит - ладно, это понятно. Но почему влево?!
Сказать, что совсем плохо стреляем - нет, ложится кучно, а Дери и Конусы прилетают в намеченное место. Странно как-то.
У меня мушка выставлена на глазок. С завода после ремонта была сильно смещена вправо, отчего ружье сильно «левило». Думаю, может, еще мальца полевее сдвинуть.
Буду на стрельбище в следующий раз, попробую пройтись христа ради в поисках мушкодава.

Ну, и спасибо за видео с грязной Сайгой. А то никак не мог избавиться от армейского рефлекса.

Savage94 12-05-2018 09:08

quote:
Originally posted by mlarin:

Вверх что Эко летит - ладно, это понятно. Но почему влево?!

Из моей TG2 тоже так же летят. На пол 11го.

mlarin 12-05-2018 13:02

Savage94!

Вот спасибо. Искренне.
Значит, это не баг моего конкретного ствола, а фича патрона Эко.
Можно расслабиться и не забивать себе голову.

А Эко теперь больше не возьму. ФМДж вполне нормально летит.

Savage94 12-05-2018 15:03

quote:
Originally posted by mlarin:

А Эко теперь больше не возьму.

Он годится только для тактических пострелух по правилам IPSC.

AK1331 15-05-2018 09:29

Добрый день!

А есть у кого опыт охоты с 209-м? Я понимаю, что не подходящий аппарат, но все же?
Я так понимаю, что по перу точно нет, по лосю без толку.
Заяц, лиса, волк, кабан?

AAG 16-05-2018 07:10

только бумага и бутылки

даже IPSCшные попперы уже не его цель

Savage94 16-05-2018 13:39

quote:
Originally posted by AAG:

только бумага и бутылки

Отчего же? Патрон очень для охоты по среднему копыту подходящий. Форм-фактор калаша? Ну и ладно, мы люди бедные, еще один ствол покупать, чтобы раз в год выехать на охоту?

AK1331 17-05-2018 09:22

quote:
Изначально написано AAG:
только бумага и бутылки

даже IPSCшные попперы уже не его цель

Ну, это Вы загнули. Попперы до 150 кладет прекрасно, дальше надо сильную поправку по высоте брать.

Патроны мощные до 150, вполне себе охотничьи дистанции. Конечно, СКС для охоты предпочтительней.

Короче, есть у кого положительный/отрицательный опыт охоты с ВПО-209? Мне к осени надо определиться, брать второй ствол (12 кал.) или можно 209-м обойтись?

momo2006 18-05-2018 13:07

Такая же песня - эко влево вверх, и прям прилично так отклоняются..
AK1331 18-05-2018 16:07

Что-то мало информации по применению 209-го на охоте. Жаль. Мне к осени надо определиться брать 12 кал. или можно 209-м обойтись? В интернете в основном отзывы по 208-му. Оно, конечно понятно, 208 больше для охоты подходящий.
momo2006 18-05-2018 21:14

В вкашечке в профильной теме есть фотки добычи.
I7uPoTexHuK 19-05-2018 12:18

quote:
Изначально написано AK1331:
Что-то мало информации по применению 209-го на охоте. Жаль. Мне к осени надо определиться брать 12 кал. или можно 209-м обойтись? В интернете в основном отзывы по 208-му. Оно, конечно понятно, 208 больше для охоты подходящий.

Да какая разница по какому стволу отзывы?
Если попасть кабану по месту из 208, то он упадёт на месте, а если из 209, то дальше побежит?
Я сам владелец 208, но такую инфу не вижу смысла разделять по типам.

AndreyAAA 19-05-2018 11:36

quote:
Изначально написано AK1331:
Что-то мало информации по применению 209-го на охоте. Жаль. Мне к осени надо определиться брать 12 кал. или можно 209-м обойтись? В интернете в основном отзывы по 208-му. Оно, конечно понятно, 208 больше для охоты подходящий.

Обойтись можно ;-) но если на охоту идти с коллективом, старые охотники с опаской смотрят на охотника с калашматом ;-)) если предубеждения других людей и их сомнения в вашей адекватности не волнуют, или охотколлектив у вас свой в доску, то пофигу.

AK1331 20-05-2018 08:30

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Да какая разница по какому стволу отзывы?
Если попасть кабану по месту из 208, то он упадёт на месте, а если из 209, то дальше побежит?
Я сам владелец 208, но такую инфу не вижу смысла разделять по типам.

Вопрос: упадет ли кабан или подранком уйдет и в лесу сдохнет? 12 кал. пуля не всегда сразу вырубает. Насколько точно и куда надо зверю попасть 366м?
Зайца можно ли брать или его 366м в фарш порубит? Про то что пулей в зайца фиг попадешь я в курсе.

Lyolick 20-05-2018 08:34

В ветке по 208 было как то сообщение о добыче зайца. Попадание угонному в голову- остальная тушка целая. Есть подозрение что после попадания по тушке тяжёлой пулей там будет некрасиво
Разве что стрелять эко.
AK1331 20-05-2018 08:50

quote:
Изначально написано Lyolick:
В ветке по 208 было как то сообщение о добыче зайца. Попадание угонному в голову- остальная тушка целая. Есть подозрение что после попадания по тушке тяжёлой пулей там будет некрасиво
Разве что стрелять эко.

Такое же подозрение, но хочу четко понимать: кого, какой пулей и как можно добыть из 209го?

igorus512 20-05-2018 11:04

12й отлично дополняет .366 и его однозначно нужно иметь в арсенале, имхо. В комиссионках лежит масса стволов бюджетных по цене чуть ли не от 5тр.
I7uPoTexHuK 20-05-2018 11:13

quote:
Изначально написано AK1331:

Такое же подозрение, но хочу четко понимать: кого, какой пулей и как можно добыть из 209го?

А поиском воспользоваться не хотите? Помогает.
https://vk.com/album-95018471_225059877

AAG 20-05-2018 13:32

quote:
Originally posted by AK1331:

Ну, это Вы загнули. Попперы до 150 кладет прекрасно, дальше надо сильную поправку по высоте брать.


кладет, но попасть трудно, в условиях соревновательного напряжения
Garry001 10-07-2018 23:39

Наконец то произошло ЧУДО и Пафган разродился правильным рожком к нашему аппарату. :)
click for enlarge 1707 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  84.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  80.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  83.0 Kb
Garry001 10-07-2018 23:44

В примкнутом состоянии.
click for enlarge 1707 X 1280 196.1 Kb
Garry001 10-07-2018 23:48

Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!
kettle@rus 12-07-2018 02:48

quote:
Изначально написано Garry001:
Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!

Только сегодня ролик попался, по-моему, как раз про эти.

https://www.youtube.com/watch?v=OvNFyTvtNhA

gadpolzuchiy 14-07-2018 11:31

quote:
Изначально написано Garry001:
Проверить работу пока нечем... Ибо мундиаль... А старые запасы были не бесконечны. Но пафгановцы по телефону клянуццо, что работает идеально!

Тридцать патронов набиваются нормально. В ручном режиме всё досылается. Хотя если совсем медленно делать, то бывают утыкания. Пули "Дэри" немного строгает.

Savage94 14-07-2018 11:39

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Пули "Дэри" немного строгает

Это не магазин, а рампа подачи

Red_Cat_69 18-07-2018 12:22

А с новым магазином от Пафгана под 366 ТКМ не деформирует носик пули при подаче в патронник?
Red_Cat_69 18-07-2018 13:20

Заказал таки на сайте пафгана магазин прозрачный под 366 ТКМ. Будем посмотреть. Главное, чтобы не портил носик пули при подаче, как делает бакелит под 7,62. Надеюсь, теперь патроны будут выходить из магазина под правильным углом. По результатам отпишу.
gadpolzuchiy 20-07-2018 08:04

quote:
Изначально написано Red_Cat_69:
А с новым магазином от Пафгана под 366 ТКМ не деформирует носик пули при подаче в патронник?

Кион деформируется. На двадцать штук у четырёх были замины.
Red_Cat_69 20-07-2018 15:42

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Кион деформируется. На двадцать штук у четырёх были замины.

А FMJ, Конус, Дери? Для меня, в принципе, наличия этих трех боеприпасов достаточно. Если они не будут заминаться, то отлично! Большего и не надо...

Сейчас при подаче из штатного армейского бакелитового магазина 7,62 у меня подминает любые пули. FMJ не подминает, потому что твердая оболочка, но с ней задержки тогда происходят.

Savage94 20-07-2018 15:53

quote:
Originally posted by Red_Cat_69:

Если они не будут заминаться

Будут. Дело не в магазине, а в сухаре. На первых сайгах, которые еще покупали для охоты, конструкторы не просто так сделали подачу по передней стенке магазина, отказавшись от сухаря. Сухарь мял полуоболочку. Мнет и сейчас.

gadpolzuchiy 21-07-2018 10:58

quote:
Изначально написано Red_Cat_69:

А FMJ, Конус, Дери? Для меня, в принципе, наличия этих трех боеприпасов достаточно. Если они не будут заминаться, то отлично! Большего и не надо...

Сейчас при подаче из штатного армейского бакелитового магазина 7,62 у меня подминает любые пули. FMJ не подминает, потому что твердая оболочка, но с ней задержки тогда происходят.

Дэри тоже подминает. Вот так.

click for enlarge 1707 X 1280 188.7 Kb
Это из 26 штук. Остальные были в норме. FMJ не пробовал. Конус должны подаваться нормально, т.к. ЭКО подаётся без проблем.

Savage94 22-07-2018 09:35

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

ЭКО подаётся без проблем

Она относительно твердая. Конус тоже поджевывает. Если хотите стрелять без травмирования пуль, есть вариант это все исправить.

gadpolzuchiy 23-07-2018 06:55

quote:
Изначально написано Savage94:

Она относительно твердая. Конус тоже поджевывает. Если хотите стрелять без травмирования пуль, есть вариант это все исправить.

Ну так и что за вариант?

Savage94 23-07-2018 09:12

Моя статейка из паблика, посвященного впо-209
Господа. С утра есть время, хочу поделиться лайфхаком для тех, у кого при подаче ВПО-209/213 нещадно заминает свинцовые пули. Будь то Дэри, открытые носики полуоболочки, или самолейные пули.
Общались на ганзе по теме подгонки магазинов от Сайги МК старого образца (без сухаря) к новой. Цимес в том, что передняя высокая стенка магазина, которая служит заменой сухаря, этому самому сухарю и мешает, и магазин не пристегивается. Опытный камрад предложил доработку магазина таким образом, чтобы эта стенка сохранилась, и тракт подачи именно шел по ней, что позволит досылать полуоболочку без деформации. Чем эта метода полезна пользователям ВПО-209/213? А вот тем же самым. Приобретаете магазин от сайги МК, дорабатываете по изложенной методе, и все - ваш аппарат перестает оставлять следы на пулях при подаче.
"Легко можно всё сделать обратимо.
Надо на аппарате с сухарём (при снятой крышке ствольной коробки и затворной группе) попробовать пристегнуть магазин с "высокой гражданской" передней стенкой. Разумеется, это не получится, стенка упрётся в сухарь. Вот и надо, поджимая рукой магазин в направлении пристёгивания, отметить (чертилкой, острым шилом, толстой иглой процарапать) то место, куда упирается задний край сухаря. Надфилем в этом месте выбирается горизонтальная выемка (глубиной примерно с половину толщины стенки, может чуть больше), снова примеряемся к аппарату, повторяем по мере необходимости. В итоге получится магазин с высокой передней стенкой (т.е. подача будет лучше, полуоболочка будет подаваться без задиров на носике пули), с выемкой под сухарь, и его можно будет с одинаковым успехом использовать как на "новых", так и на "старых" саёгах 7,62. Возможно, в калашоидах под 366ТКМ такой магазин тоже будет полезен. Также, такой магазин лучше подаёт холостые патроны (что может быть интересно например для владельцев охолощёнки типа ОС-АК-103 или ВПО-925).

Говорю сразу - пилить лучше по месту, размеры там немного гуляют, чтоб не напилить лишнего, лучше пилить понемногу и почаще примеряться.

Вот примерно так расположится выемка:"
click for enlarge 396 X 600  29.1 Kb

gadpolzuchiy 23-07-2018 12:36

quote:
Изначально написано Savage94:
Моя статейка из паблика, посвященного впо-209
Господа. С утра есть время, хочу поделиться лайфхаком для тех, у кого при подаче ВПО-209/213 нещадно заминает свинцовые пули. Будь то Дэри, открытые носики полуоболочки, или самолейные пули.
Общались на ганзе по теме подгонки магазинов от Сайги МК старого образца (без сухаря) к новой. Цимес в том, что передняя высокая стенка магазина, которая служит заменой сухаря, этому самому сухарю и мешает, и магазин не пристегивается. Опытный камрад предложил доработку магазина таким образом, чтобы эта стенка сохранилась, и тракт подачи именно шел по ней, что позволит досылать полуоболочку без деформации. Чем эта метода полезна пользователям ВПО-209/213? А вот тем же самым. Приобретаете магазин от сайги МК, дорабатываете по изложенной методе, и все - ваш аппарат перестает оставлять следы на пулях при подаче.
"Легко можно всё сделать обратимо.
Надо на аппарате с сухарём (при снятой крышке ствольной коробки и затворной группе) попробовать пристегнуть магазин с "высокой гражданской" передней стенкой. Разумеется, это не получится, стенка упрётся в сухарь. Вот и надо, поджимая рукой магазин в направлении пристёгивания, отметить (чертилкой, острым шилом, толстой иглой процарапать) то место, куда упирается задний край сухаря. Надфилем в этом месте выбирается горизонтальная выемка (глубиной примерно с половину толщины стенки, может чуть больше), снова примеряемся к аппарату, повторяем по мере необходимости. В итоге получится магазин с высокой передней стенкой (т.е. подача будет лучше, полуоболочка будет подаваться без задиров на носике пули), с выемкой под сухарь, и его можно будет с одинаковым успехом использовать как на "новых", так и на "старых" саёгах 7,62. Возможно, в калашоидах под 366ТКМ такой магазин тоже будет полезен. Также, такой магазин лучше подаёт холостые патроны (что может быть интересно например для владельцев охолощёнки типа ОС-АК-103 или ВПО-925).

Говорю сразу - пилить лучше по месту, размеры там немного гуляют, чтоб не напилить лишнего, лучше пилить понемногу и почаще примеряться.

Вот примерно так расположится выемка:"

Так на 209 проверяли такое?

Savage94 23-07-2018 13:02

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Так на 209 проверяли такое?

На ВПО-136. Те же яйцы, только в профиль.

gadpolzuchiy 24-07-2018 16:45

Насчёт новых магазинов пафган.
Решил посмотреть повнимательнее как досылаются патроны. Убедился, что сухарь в замине пуль не причём. С левой стороны магазина патроны подаются с утыканиями в патронник. Сухаря они не касаются. С правой стороны патроны подаются нормально. При этом из пафгановского же магазина 7.62 и с левой стороны подаются нормально. Разница у этих магазинов не только в радиусе изгиба и подавателе, но и в том, что у "366 ТКМ" стенки сделали прямыми. На фото обвёл красным. Решил с левой стороны немного сточить, прямо рядом с губками. Проверил в ручном режиме - утыканий не было. Будем наблюдать дальше.
Где подтачивал обвёл зелёным.
Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл.

click for enlarge 1155 X 1280 156.7 Kb

Force3110i 24-07-2018 19:26

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл


Серийные-то черные пока не продаются.. Это установочные, что ли? В пафгане 2 серии (предыдущей) патроны с Дери подаются безупречно на 4 магазинах из 5.
gadpolzuchiy 25-07-2018 04:30

quote:
Изначально написано Force3110i:

Серийные-то черные пока не продаются.. Это установочные, что ли? В пафгане 2 серии (предыдущей) патроны с Дери подаются безупречно на 4 магазинах из 5.

На фото оба магазина прозрачные. Справа 7.62, слева "366 ТКМ".
Забыл сказать, что проблема с утыканиями была на патронах Кион. Дэри подавались нормально, но некоторые с дефектами.

Force3110i 25-07-2018 07:32

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

На фото оба магазина прозрачные. Справа 7.62, слева "366 ТКМ".
Забыл сказать, что проблема с утыканиями была на патронах Кион. Дэри подавались нормально, но некоторые с дефектами.


А... Точно. На другом мониторе вижу, что прозрачные
Не.. Кион - ну его в опу... Вот непонятно, за каким хреном перестали выпускать Конус - ведь идеально снаряжался в штатные АК-шные магазины и великолепно подавался, и летел хорошо..

Force3110i 27-07-2018 12:23

Никто не покупал себе вот такой глушак - http://vsk-zvezda.ru/pribory-s...208-209-366-tkm

Я не к тому, что "да вить нельзя" или "да зачем он" - а просто чисто: никто не пробовал? Контора надежная ли? Ну, дороговато малость...
И, кстати, чего он там может "глушить" на заводских патронах..

Force3110i 30-07-2018 20:29

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:
На фото обвёл красным. Решил с левой стороны немного сточить, прямо рядом с губками. Проверил в ручном режиме - утыканий не было. Будем наблюдать дальше.
Где подтачивал обвёл зелёным.
Не знаю, у всех "366 ТКМ" так или это мне такой брак пришёл.


Каков результат? Ибо... Похоже, анал-огичная картина. Но пока до реальной стрельбы не добрался...
Savage94 31-07-2018 10:51

Вниманию тем, кто имеет проблемы с магазинами PufGun под 366 ткм. Проблема его проста - правый ряд подается отлично, у левого ряда патрон при подаче сильно задирается носиком вверх, утыкается в стенку патронника (даже если не утыкается, то вполне вероятна деформация пули), а еще тот самый бряк патронов. Может уже кто то докумекал сам, я просто довожу решение до масс. Ничего пилить не нужно. Все дело в выступе подавателя, который заставляет первый патрон снарядиться в правый ряд. Так вот, он недостаточно высокий. Это приводит к тому, что левый ряд патронов теряет опору. При подаче из левого ряда патрон не может опереться задней частью на предыдущий патрон (или этот выступ), соответственно нос задирается вверх. Это усугубляется тем, что пластик эластичный и податливый. Короче, надо наклеить на выступ кусочек пластика, так, чтобы этот выступ доставал до левого ряда, как схематически показано на рисунке. Проблема исчезнет.
click for enlarge 510 X 525  32.4 Kb
Force3110i 31-07-2018 11:51

quote:
Originally posted by Savage94:

Короче, надо наклеить на выступ кусочек пластика


...чтобы в один прекрасный момент он оторвался, попал под затвор или ещё куда-нибудь вовнутрь, застрял там и потом его выковыривать?
Savage94 31-07-2018 11:58

quote:
Originally posted by Force3110i:

...чтобы в один прекрасный момент он оторвался, попал под затвор или ещё куда-нибудь вовнутрь, застрял там и потом его выковыривать?

Как вариант, снять с остального подавателя миллиметр. Или наклеить пластинку с загибом сзади. Для надежности.

Force3110i 31-07-2018 12:12

Мысль-то понятна, но почему бы в таком случае производителю не выпустить доработанные подаватели и не разослать их клиентам? В конце концов, и так возня с началом продаж этих магазинов была довольно длительная, чтобы пользователь потом опять что-то допиливал.. Не?
gadpolzuchiy 31-07-2018 12:44

quote:
Изначально написано Force3110i:

Каков результат? Ибо... Похоже, анал-огичная картина. Но пока до реальной стрельбы не добрался...

Напилинг в указанном месте помог. И холощение и реальная стрельба в норме. Один раз последний патрон уткнулся, но не в бок, а вверх.

Вы пробовали подавать в ручную, без затворной рамы? У меня левый патрон перекашивало вбок, не вверх.

Savage94 31-07-2018 13:02

quote:
Originally posted by Force3110i:

Мысль-то понятна, но почему бы в таком случае производителю не выпустить доработанные подаватели и не разослать их клиентам?

Я сообщил о причине одновременно аудитории и производителю. Производитель пока мои доводы не читал.
За этот косяк благодарите тестеров, которые вместо анализа, жгли коробками патроны на стрельбище. Оно может и подает, но не факт, что бережет геометрию патронов. Калибр то охотничий все-таки. Пули не со стальными сердечниками.

Red_Cat_69 31-07-2018 15:13

Дома перещелкал затвором около 100 самых проблемных для подачи патронов из прозрачного магазина .366 ТКМ. Задержек не было. Примерно на 25% пуль есть небольшие замятия, но не критичные. Я так понял, что чем резче дергать затвором, тем меньше страдают пули. Не надо его рукой придерживать, дергайте до упора и резко бросайте как при стрельбе. Вроде как таким образом даже без каких-либо царапин выходят назад.

В полях в конце августа постреляем.

Теперь нормально подается тупоносая Дери, SP13... В любом случае в сравнении с магазином 7,62 - это небо и земля. На том люто срезало тупоносую Дери и носик Конуса здорово деформировало, а FMJ и закругленная Дери неподавались через раз...

Force3110i 31-07-2018 18:33

Вот я и хочу сначала именно пострелять, потому что дергай не дергай - при нормальной работе затворной группы все равно по-другому. Посмотрим... Чуть до отпуска только дотерпеть
Savage94 31-07-2018 21:27

В дополнение к тексту. Более наглядное видео


Force3110i 01-08-2018 06:03

А подаватель от армейского магазина не пробовали просто примерить?
Savage94 01-08-2018 09:40

quote:
Originally posted by Force3110i:

А подаватель от армейского магазина не пробовали просто примерить?

У меня такого нет, да и пилить придется, у Пафгана ограничитель хода подавателя реализован но другому.

Garry001 02-08-2018 12:02

Отстрелял в это воскресенье из прозрачных магазинов Пафган, 220 патрон. Пули FMJ и SP13. В магазин заряжал от 5 до 30 патрон по нарастающей с шагом в 5. Было 3 задержки, т.е получается одна на 73 выстрела. В принципе неплохо по сравнению с рыжиком из коробки, он при полной загрузке в 9 патрон выдавал по 4 задержки
Savage94 02-08-2018 04:03

quote:
Originally posted by Garry001:

Было 3 задержки, т.е получается одна на 73 выстрела. В принципе неплохо по сравнению с рыжиком из коробки, он при полной загрузке в 9 патрон выдавал по 4 задержки

Вы знаете что делать. Клейте на выступ подавателя полоски изоленты, чтобы левый ряд патронов начал иметь опору, и стреляйте без задержек сколько влезет .

Red_Cat_69 02-08-2018 20:49

quote:
Изначально написано Savage94:

Вы знаете что делать. Клейте на выступ подавателя полоски изоленты, чтобы левый ряд патронов начал иметь опору, и стреляйте без задержек сколько влезет .

Спасибо за совет, будем пробовать. Тем более, что такая "доработка" легко обратима.

А последний патрон из левого ряда изоленту с собой не потащит? В любом случае можно попробовать сначала с изолентой, а в случае видимого улучшения придумать что-то более надежное, на клей к примеру тонкий брусочек пластика посадить.

Хотя у меня пока не было задержек при "стрельбе" с помощью затвора и руки...

Savage94 03-08-2018 07:07

quote:
Originally posted by Red_Cat_69:

А последний патрон из левого ряда изоленту с собой не потащит?

Если изолента качественная (не складского хранения времен СССР), не потащит. Отрезайте полоски, длинной в выступ, разрезайте вдоль, и клейте слоями, пока патроны в левом ряде не станут поджатыми.

Force3110i 03-08-2018 09:32

С.К.О.С. ещё собирается магазины делать. Судя по их "пятнашкам" для 410-й Сайги, должны порадовать...
Savage94 03-08-2018 09:34

quote:
Originally posted by Force3110i:

Судя по их "пятнашкам" для 410-й Сайги, должны порадовать...

+. Как ТГ-вод, планирую тоже разжиться. Для любителей баккелита, обещали оранжевый колер весной).

Yves 16-08-2018 15:09

Господа, всем привет! подскажите как ведет себя "ЭКО" в парадоксе? спасибо. Преимущества и недостатки (если замечены) ?
AK1331 20-08-2018 13:39

quote:
Изначально написано Yves:
Господа, всем привет! подскажите как ведет себя "ЭКО" в парадоксе? спасибо. Преимущества и недостатки (если замечены) ?

Что значит 'как себя ведет'? Что конкретно интересует?
Преимущества:
1.самый дешевый из 366
2.слабее отдача
Недостатков не нашел. Патрон, как патрон.

Yves 20-08-2018 18:28

quote:
Что значит 'как себя ведет'? Что конкретно интересует?

спасибо за ответ АК1331, я разок использовал только "ЭКО" в итоге нагара и сажи было дохренища, по сравнению с "FMJ" и "конусом", сам нагар своеобразный темно серый с металлическим блеском, что то закрадываются сомнения по ускоренному износу ствола? в теме о "TG-2" я тоже задавал этот вопрос, вроде как цинковый сплав тверже, вот пострелять бы через хронограф еще, на предмет есть ли разброс по скорости.
конкретно мне нравится в ЭКО:
беспроблемная подача из штатных магазинов, отдача слабее намного и вкусная цена.
AndreyAAA 20-08-2018 20:25

У эко меньше диаметр
AK1331 21-08-2018 08:03

quote:
Изначально написано Yves:

спасибо за ответ АК1331, я разок использовал только "ЭКО" в итоге нагара и сажи было дохренища, по сравнению с "FMJ" и "конусом", сам нагар своеобразный темно серый с металлическим блеском, что то закрадываются сомнения по ускоренному износу ствола? в теме о "TG-2" я тоже задавал этот вопрос, вроде как цинковый сплав тверже, вот пострелять бы через хронограф еще, на предмет есть ли разброс по скорости.
конкретно мне нравится в ЭКО:
беспроблемная подача из штатных магазинов, отдача слабее намного и вкусная цена.

Пожалуйста.
Ускоренный износ по сравнению с чем? Никто не знает еще стандартного износа ствола впо-209. Слишком мало времени прошло со старта продаж, чтобы статистику набрать, да и не собирает ее никто. Производитель заявляет, что ствлл хромирован, я как хромирован- хз.

Yves 21-08-2018 19:20

quote:
Ускоренный износ по сравнению с чем?

в сравнении с томпаковыми, оболоченными пулями и цинковыми "ЭКО", томпак все таки наверное предпочтительней? хотя это все лишь теории тенденция вообще к биметаллу вон, у техкрима
AndreyAAA 07-09-2018 07:22

Может кому будет интересно и полезно. Я приобрел два черных магазина PUFGUN для 366 калибра, подаватель черного цвета. При стрельбе работают без каких либо проблем, которые показывали на видео наши коллеги. Однако при медленной подаче рукой патрон с правой стороны отклоняется от линии подачи влево и утыкается. При быстрой подаче и стрельбе такой проблемы не наблюдалось.
momo2006 12-09-2018 08:16

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Однако при медленной подаче рукой патрон с правой стороны отклоняется от линии подачи влево и утыкается. При быстрой подаче и стрельбе такой проблемы не наблюдалось.


Всё равно это косяк, многие жалуются..
Хорошо что не стал "кидаться" на долгожданный пафган. Подождём СКОСовские изделия ).
AndreyAAA 12-09-2018 13:19

Возможно это косяк. И пусть многие жалуются. И то что СКОС тоже работает - хорошо ;-)

Я только не понимаю как это влияет на функционал оружия.

AK1331 21-09-2018 20:50

Ну что, напишу свои мысли после годового (прерванного только футбольным запретом) использования 209-го.
Карабин использовался примерно 2-3 раза в месяц с настрелом по 150-200 патронов за раз. В итоге суммарный настрел получается где-то между 2000 и 2500. Я его тупо не считаю. В основном стрельба на 50-100 в тире и 100-200 на стрельбище. Сначала использовал конус, потом пересел на эко, которым стреляю и сейчас. Из тюнинга у меня только приклад на трубе и ДТК, который больше для красоты, чем для гашения отдачи.
Полировал дремелем оси курка и шептала автоспуска, а также рабочие поверхности основного шептала (фигурного выступа, если быть точным) и шептала одиночного огня, куда смог подлезть дремелем (ось спускового крючка у нас же подварена).
За все время использования проблем не было никаких. Использую родной бакелитовый магазин и пафгановский 7.62. Раньше стабильная подача конусов и эко была только при заряжании 25-27 патронов. Сейчас ровно 29 патронов с обоих магазов. Можно и 30, но затвор не отвести назад. В этом случае надо сначала затвор назад, потом магаз присоединить, потом отпустить затвор, типа как с затворной задержки. С железных магазов стабильная подача только при 26 патронов в магазе, но я их пользую редко.

По точности. Все на основе Эко, потому что на конусах я еще стрелять совсем не умел. Стреляю только со стандартных родных прицельных.
50 метров (целик на 1) в зеленую укладываю в пределах 9-ки с отрывами не дальше 7 при стрельбе с рук. Когда находит нирвана, отверстия от пуль касаются краями или накладываются. Таких серий мог выдать в основном на 3 пулях подряд, реже на 4, больше 4 не получалось ни разу. Вывод: на 50 метров 209-й на Эко не хуже АК-нарезняка, точность зависит только от стрелка.
100 метров (целик на 1) лежа "куча" в пределах 30 см с отрывами, естественно. Когда находит нирвана куча сужается до 10-15 см. Умеющий стрелять человек укладывал 4 пули в 5 см при средней силы боковом ветре, две из которых были совсем рядом друг с другом. Стрельба с рук в 30-см гонг у меня где-то 3-5 из 10-ти. Вывод: на 100 метров 209-й стреляет достойно, возможно уступает нарезняку, но не сильно.
150 метров (целик на 1, выше центра мишени) лежа. Чуть хуже, чем на 100, но тут трудно понять из-за меня или из-за баллистики. Я склоняюсь к мнению, что из-за меня, потому что с одной партии патронов на одной тренировке, то в 15-см круг укладывается куча, то и в 30 не все отстрелянные прилетают.
200 метров лежа (целик на 2). Тут совсем все сложно: стрелял единожды. В стандартную IPSC мишень (8-угольную) прилетало 6-8 из 10. Но опять же: то почти все в альфу, то почти все в края. Опять же, нормальный стрелок 3 из 3-х в альфу положил, причем 2 в пределах 6-7 см. Вывод: стрелять надо лучше и на 200 метров возможно карабин будет достаточно точен.
300 метров лежа (целик на 3,4,5 в центр, выше/ниже) Опять же стрелял единожды при средней силы боковом ветре. Из 30 пуль в мишень (IPSC с головой) прилетели 3 одна между центром и краем, 2 другие в край. Вывод: на 300 метров и вообще больше 200 смысла пулять нет. Прилет непредсказуем вообще, куда летит непонятно, то ли выше, то ли ниже, то ли в стороны. Но долетает, правда фанерный щит, к которому мишень была прикреплена не пробит, только ямка в два слоя фанеры.

Что еще сказать. Чищу после каждой стрельбы, т.е, как писал выше, после 150-200 выстрелов. Просто завел себе в привычку, пока не надоело. следов коррозии, отслоения хрома в стволе, выраженного наклепа на затворе, курке, раме не наблюдаю. Но заметил, что после покупки затвор при закрытой раме и взведенном курке без патрона в патроннике почти не шевелился, если его за заднюю часть качать. Потом стал шевелиться без патрона, но не шевелился с патроном. Сейчас и с патроном в патроннике немного, но шевелится. На упорах затвора следов выработки не вижу, похоже срабатываются боевые упоры.
Да, забыл сказать я еще холощу 2-3 раза в неделю по 50-100 спусков без фальшпатрона. Так что к настрелу еще холостые спуски можно прибавить.

Вот как-то так. Будут вопросы - задавайте.

Strelok-mod79 23-09-2018 06:05

quote:
Originally posted by AK1331:

Но заметил, что после покупки затвор при закрытой раме и взведенном курке без патрона в патроннике почти не шевелился, если его за заднюю часть качать. Потом стал шевелиться без патрона, но не шевелился с патроном. Сейчас и с патроном в патроннике немного, но шевелится. На упорах затвора следов выработки не вижу, похоже срабатываются боевые упоры на коробке.


Зеркальный зазор проверяется только калибром, больше никак. Ни патронами, ни гильзами. 37,55 мм закрывается с усилием до 10 кг, 37,62 мм не закрывается с усилием 20 кг. А у патронов бывают и 37 мм, и 38 мм гильзы.
Мазекин77 23-09-2018 09:20

Всем привет. Сфоткайте пожалуйста затвор со стороны зеркала.
AK1331 23-09-2018 18:45

quote:
Изначально написано Мазекин77:
Всем привет. Сфоткайте пожалуйста затвор со стороны зеркала.

Зачем Вам это?

Мазекин77 23-09-2018 19:23

quote:
Originally posted by AK1331:

Зачем Вам это?


Сравнить с ВПО-213.
click for enlarge 960 X 1280  65.6 Kb
Strelok-mod79 29-09-2018 14:20

Это называется: заставь дурака Богу молиться, он и приклад приварит.
Они и в 243, и в 223 калибрах кримметки ставят. Что с них взять, кроме анализов?
AndreyAAA 29-09-2018 15:09

quote:
Изначально написано momo2006:

Всё равно это косяк, многие жалуются..
Хорошо что не стал "кидаться" на долгожданный пафган. Подождём СКОСовские изделия ).

Пафган нашел решение как устранить проблему утыкания. Мне прислали картинку, что надо подпилить в магазине, я это сделал и теперь никаких проблем с подачей нет, опробовал на пулях FMJ и Эко. Патроны сами залетают в патронник. Причем интересно, что на одной стороне обоих магазинов был аккуратный заводской напилинг, а на проблемной его не было. Видимо кто-то сначала пожаловался на утыкание при подаче с левой стороны, они спилили, потом я пожаловался на утыкание пули эко с правой стороны и теперь есть рабочий магазин.

Предложение напилинга конечно хамство форменное, но хер с ним что назвывается и наверное теперь магазины будут серийно без проблем.

click for enlarge 1277 X 788 47.2 Kb

igorus512 29-09-2018 19:27

quote:
Originally posted by ShevarevRoman:

Я криминального ни чего не делаю и не делал


Видите ли, *формально* - это и есть криминал, внесение изменений в ОЧ оружия. И неважно, что по сути то ничего страшного не сделали - описанные Вами действия (если по закону) положено делать по направлению из ЛРО в мастерской с лицензией. Такой у нас закон (опустим, почему так и что делать с этим). Советовать закон нарушать другим - плохая тема, имхо.

Вот возникнет ситуация, что кого-то из воспользовавшихся Вашими советами камрадов начнут мурыжить, когда он оружие на перерегистрацию принесет - готовы ответить *своими* деньгами на адвоката для этого человека? Если нет, лучше тогда не давать опрометчивых советов, даже на форуме.

ctrelok72 30-09-2018 02:34

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:
213 гражданский образец ствольной коробки, третья ось вварена.

Где вы увидели на ТГ или обычных саёжках(за исключением С9 и МК исп02) 3-ю ось? Нет её на обычных.
Вот на ВПО третья ось есть(не на всех правда, напр.на ВПО126 нет), а на 148? 156? 136 и прочих есть). То, что вы называете подваренной 3-ей осью на вашем фото - это ось блока спускового механизма. Третья ось находится в противоположном конце боковой планки.

ctrelok72 30-09-2018 11:31

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:

Да не суть как её я назвал или её называют, все поняли про что речь.

Именно, что суть и надо понимать очём вы говорите и пишите.
На ТГ и обычных сайгах УСМ реализован по 2-х осевой схеме, на ВПО 156,148, карабинах с ланкастером -- по 3-х осевой схеме , включая наличие рычага АС.

ctrelok72 01-10-2018 11:40

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:

Знакомые есть.им извонил, зачем им мне не правду говорить, а каверзный вопрос про воскресенье от тебя ждал.

не оскудеет земля русская на соискателей 222 и 223.главное о своих экспериментах больше в сети писать. ещё лучше запрос напишите в свое ЛРО с описанием действий, которые вы планируете.)))

ctrelok72 01-10-2018 17:18

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:

Кроме спилиного винта приклада и замены приклада на другой от Фаб Дефенс ни чего не делал, так что 222 и 223 УК это Вы погорячились.

Послушайте, уважаемый коллега, вам несколько человек очень мягко пытаются подсказать, чтоб вы не выкладывали свои чистосердечные признания о том, что вы делаете со своим оружием. Мы все верим вам на слово, что вы способны управляться с напильником и дремелем.
Но вы упорно не слышите -- продолжаете писать, что и где вы там спилили на своем карабине. Упорство достойного лучшего применения. Вам остается только написать о своих действиях на Щепкина в ЦЛРР Росгвардии, вероятно , их ответ вас удовлетворит https://oxrana1.ru/zav2.php?link=12


П.С. по размещенным ранее на ганзе официальным ответам со Щепкина, приваренный винт крепления приклада, являет собой неразъемное соединение ствольной коробки с прикладом. И делает их ЕДИНОЙ частью оружия. Как бы необычно не была позиция РГ, но она такова. Со всеми вытекающими.... Впрочем, вы на своем примере можете обогатить судебную практику и оспорить действия/мнение РГ. Нам всем будет любопытно почитать об этом в прессе.))))

ShevarevRoman 01-10-2018 18:26

Что бы не раздражать своими постами трудящихся, слил свои посты, всем удачи.
ctrelok72 01-10-2018 22:21

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:
Что бы не раздражать своими постами трудящихся, слил свои посты, всем удачи.

И это правильно. Думайте ЧТО пишите и КТО может читать написанное. И не делайте противозаконных вещей.Помните, что написанное НЕ удалить, оно остается навсегда.

Вот почитайте, что произошло с модератором большинства разделов ганзы
Евгением DM: https://m.63.ru/text/gorod/65371701/

forummessage/15/233

ShevarevRoman 02-10-2018 07:53

quote:
Originally posted by ctrelok72:

И это правильно. Думайте ЧТО пишите и КТО может читать написанное. И не делайте противозаконных вещей.Помните, что написанное НЕ удалить, оно остается навсегда.


Вы что подумали что я стволами торгую, речь шла о замене приклада и как заменить УСМ на хороший импорт, Вы то уже меня "западозрили" в торговле что ли?
ctrelok72 02-10-2018 09:50

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:

Вы что подумали что я стволами торгую, речь шла о замене приклада и как заменить УСМ на хороший импорт, Вы то уже меня "западозрили" в торговле что ли?


О стволах речи не было.Мне не надо думать в данном случае, вы сами написали, что вы сделали/планируете сделать. Последствия возможные вам обрисовали. И поверьте -- гораздо проще и ДЕШЕВЛЕ взять направление на ремонт(замену приклада), обложиться бумажкой о проведенных работах в ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ мастерской, чем собирать потом деньги на адвоката и попрощаться СО ВСЕМ своим легальным оружием.

ShevarevRoman 02-10-2018 10:06

quote:
Originally posted by ctrelok72:

О стволах речи не было.Мне не надо думать в данном случае, вы сами написали, что вы сделали/планируете сделать. Последствия возможные вам обрисовали. И поверьте -- гораздо проще и ДЕШЕВЛЕ взять направление на ремонт(замену приклада), обложиться бумажкой о проведенных работах в ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ мастерской, чем собирать потом деньги на адвоката и попрощаться СО ВСЕМ своим легальным оружием.


Спасибо, я Вас понял, про сообщения знал что не удаляются.
ivan.grozni007 10-10-2018 22:06

ОТМЕЧУСЬ КА
ShevarevRoman 19-10-2018 16:06

Что то тема умерла, надо интригу какую нибудь подкинуть.
AndreyAAA 19-10-2018 18:18

На стрельбище сходите
AK1331 29-10-2018 12:02

Всем привет!

Может кому полезно будет.

Поставил себе ДТК от ЛОТа ПШ-7 366. До этого стоял Штурм 366 от Академии. Всем устраивал, кроме размера, мне надо короче и тоньше.

В целом ПШ работает. Но, по сравнению со Штурмом, разница на уровне ощущений: чуть меньше подбрасывает, чуть кучнее летит. Причем "чуть" в буквальном смысле совсем чуть-чуть.
С учетом, что ПШ вдвое дороже Штурма, смысла переплачивать нет. Настройка ПШ винтами хороший маркетинговый ход, не более. Он и со всеми вкрученными винтами работает и с частично выкрученными. Разница по моим ощущениям ничтожна. Я остановился на варианте трех выкрученных винтах: на 11, 12 и 1 час. Мне так больше понравилось, кажется, что самый маленький подброс. Но, опять же, вкладка влияет гораздо больше, и разница в вкладке перекрывает разницу в настройках ДТК. И понять, что сделал: удачно настроил или лучше вложился, каждый раз трудно, в моем случае.
Одно могу сказать точно: и ПШ и Штурм подброс частично уменьшают, но не убирают совсем. Отдачу делают мягче, то есть по силе отдача такая же, что и без ДТК, но без ДТК отдача резче.
Стрелял только Эко, возможно, на других патронах эффект от работы ДТК будет больше.
Как-то так.

Antidjtel 08-11-2018 20:57

кто то купил уже 209Л ?
Antidjtel 08-11-2018 21:41

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:
Что то тема умерла, надо интригу какую нибудь подкинуть.

Ну вот и тема
209 vs 209Л
что купить ?
стоит ли менять ?

ShevarevRoman 10-11-2018 16:00

quote:
Originally posted by Antidjtel:

209 vs 209Л


А что там может поменяться кроме самого ствола, кучность будет такая же.
Antidjtel 10-11-2018 17:15

дохрена может
например отсутствует момент удара пули об нарезы парадокса, в момент когда пуля уже разогнана

по мне, все еще открыт вопрос по застреванию пули \ рубашки пули, не является ли это следствием опять же парадокса и зафиксированы ли такие случаи в ланкастере

итд

в целом ланкастер и парадокс сильно разные системы и вполне интересно разобраться
если вам не интересно, можете проходить мимо
хотя наверно появится в итоге достаточно персонажей, которые будут или помоить ланкастер или вот так "а че там может поменяться" , просто по причине накупленных ими парадоксов

ShevarevRoman 10-11-2018 18:32

quote:
Originally posted by Antidjtel:

просто по причине накупленных ими парадоксов


Накупляем ланкастеры.
Патрон ТК всему виной в разрывах стволов, парадокс тоже не молодое изобритение.
Это всё маркетинг.
Antidjtel 10-11-2018 19:42

надо владельцев стреляющих
сам думаю может пойти купить, но блин не удобно , середина действия всех разрешений, потом сводить придется или ждать два года
хз
RubenB 12-11-2018 12:01

Взял в Темпе, 209Л, по виду прямой, донор 1963 года ижевский с белым затвором и ребристой крышкой. Пока из тюнинга свисток, рукоять затвора - кнопка и рукоять пафган. Еще выкинул кривую железку которая была чужеродно приделана под подавателем 😁
quote:
[B][/B]

click for enlarge 1280 X 720 105.0 Kb

Antidjtel 12-11-2018 12:18

выбирали или первый вынесенный взяли ?
gadpolzuchiy 12-11-2018 10:27

quote:
Изначально написано RubenB:
Взял в Темпе, 209Л, по виду прямой, донор 1963 года ижевский с белым затвором и ребристой крышкой. Пока из тюнинга свисток, рукоять затвора - кнопка и рукоять пафган. Еще выкинул кривую железку которая была чужеродно приделана под подавателем 😁

Ну, ждём результатов отстрела.

AK1331 12-11-2018 13:53

quote:
Изначально написано Antidjtel:
дохрена может
например отсутствует момент удара пули об нарезы парадокса, в момент когда пуля уже разогнана

по мне, все еще открыт вопрос по застреванию пули \ рубашки пули, не является ли это следствием опять же парадокса и зафиксированы ли такие случаи в ланкастере

итд

в целом ланкастер и парадокс сильно разные системы и вполне интересно разобраться

Не получится разобраться, к сожалению.
Нужен тест
1.минимум по 3 карабина каждого типа
2.стрельба 1 стрелком хорошего уровня, чтобы минимизировать фактор стрелка
3.по одной партии патронов каждого вида
4.дистанции 50, 100, 200, 300
5.на кучу минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 120 патронов каждого типа
6.хрон
7.на скорость минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на итого по 30 патронов каждого типа
8.материал для оценки пробития или каллиброванные на силу попера
9.на силу минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 120 патронов каждого типа
10.на снижение кучности при нагреве ствола минимум по 30 выстрелов в темпе из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 720 патронов каждого типа
11.аренда стрельбища, видеосъемка и прочее...

Вот по результатам этих тестов можно что-то понять.
А по отзывам владельцев ничего понять нельзя. Слишком субъективно и вариабельно.

RubenB 12-11-2018 16:52

quote:
Изначально написано Antidjtel:
выбирали или первый вынесенный взяли ?

Выбрал из 3х. 2 не понравились, были кривые, а этот сразу приглянулся. Мушка стоит почти ровно, арматура относительно прямая, задиров и супер-острых углов в патроннике нет, что еще надо. Жаль что не Тульский, но ничего страшного)

gadpolzuchiy 14-11-2018 11:35

quote:
Изначально написано AK1331:

Не получится разобраться, к сожалению.
Нужен тест
1.минимум по 3 карабина каждого типа
2.стрельба 1 стрелком хорошего уровня, чтобы минимизировать фактор стрелка
3.по одной партии патронов каждого вида
4.дистанции 50, 100, 200, 300
5.на кучу минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 120 патронов каждого типа
6.хрон
7.на скорость минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на итого по 30 патронов каждого типа
8.материал для оценки пробития или каллиброванные на силу попера
9.на силу минимум по 5 выстрелов из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 120 патронов каждого типа
10.на снижение кучности при нагреве ствола минимум по 30 выстрелов в темпе из каждого карабина на каждую дистанцию итого по 720 патронов каждого типа
11.аренда стрельбища, видеосъемка и прочее...

Вот по результатам этих тестов можно что-то понять.
А по отзывам владельцев ничего понять нельзя. Слишком субъективно и вариабельно.

Молотовцы сами провели тест. Не такой обширный как хотелось бы, но тем не менее. Ланкастер выглядел получше.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4

Antidjtel 14-11-2018 12:36


AK1331 14-11-2018 17:09

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Молотовцы сами провели тест. Не такой обширный как хотелось бы, но тем не менее. Ланкастер выглядел получше.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4

Спасибо за ссылку.
В принципе, наверное, можно опираться на этот тест. Не думаю, что маркетинг Молота настолько отмороженный, что подтасовал результаты для подогрева интереса к новинке.
Значимой разницы нет, но 209л показал себя лучше, это факт.
Меня огорчило другое- сильный провал Эко.

ShevarevRoman 14-11-2018 18:39

quote:
Originally posted by AK1331:

А по отзывам владельцев ничего понять нельзя. Слишком субъективно и вариабельно.


Полностью согласен с данным утверждением.
ShevarevRoman 14-11-2018 18:41

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

Молотовцы сами провели тест. Не такой обширный как хотелось бы, но тем не менее. Ланкастер выглядел получше.


Тайный смысл в этом ролике не улавливаете?
Тест как минимум должен быть таким как описывал товарищ AK1331.
ShevarevRoman 14-11-2018 18:46

Тест по идее должны проводить не Молотовцы а не заинтерисованные в этом лица, суть то ролика мне лично понятна-"покупаем Лонкастеры"
Я против лонкастера ни чего не имею, мне он лично импонирует, но в ролике заложена маркетинговая подковырка, ИМХО.
ShevarevRoman 14-11-2018 18:53

Да, забыл, был бы боеприпас качественный и проблемы бы с парадоксом исчезли, наивно думать что в Ланкастере не застрянет пуля если пороха насыпать в гильзу меньше половины и ещё с маслом, претенденты с разрывами стволов на Ланкастерах будут и виной будет патрон от бракодела ТК.
gadpolzuchiy 15-11-2018 06:14

quote:
Изначально написано AK1331:

Спасибо за ссылку.
В принципе, наверное, можно опираться на этот тест. Не думаю, что маркетинг Молота настолько отмороженный, что подтасовал результаты для подогрева интереса к новинке.
Значимой разницы нет, но 209л показал себя лучше, это факт.
Меня огорчило другое- сильный провал Эко.

Эко странная пуля. Первая партия у меня вообще не полетела. Недавно стрелял было более-менее.
А насчёт маркетинга не соглашусь. Молот уже наделал кучу 209 с парадоксом и продать их тоже надо.

AK1331 15-11-2018 09:43

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:
Тест по идее должны проводить не Молотовцы а не заинтерисованные в этом лица, суть то ролика мне лично понятна-"покупаем Лонкастеры"
Я против лонкастера ни чего не имею, мне он лично импонирует, но в ролике заложена маркетинговая подковырка, ИМХО.

Конечно, незаинтересованные, только где ж их взять? Прикинте бюджет теста, который я описал (6 стволов, патроны, аренда, работа стрелка и съемочной группы...). Кто это будет делать и зачем? Удовлетворить наше с Вами любопытство?

Насчет сути ролика Вы правы, но я бы уточнил: "покупайте наши Ланкастеры они не хуже, чем наши парадоксы".
Раньше покупатель выбирал между парадоксом от МО и Ланкастером от МА, теперь смело может выбирать между Ланк и пара от МО.

AK1331 15-11-2018 09:48

quote:
Изначально написано ShevarevRoman:
Да, забыл, был бы боеприпас качественный и проблемы бы с парадоксом исчезли, наивно думать что в Ланкастере не застрянет пуля если пороха насыпать в гильзу меньше половины и ещё с маслом, претенденты с разрывами стволов на Ланкастерах будут и виной будет патрон от бракодела ТК.

Конечно, но многие верят, что Ланкастер в этом отношении лучше, потому что нет момента врезки разогнанной пули в нарезы парадокса.
Это никак не доказано и не опровергнуто тестами.

AK1331 15-11-2018 09:53

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Эко странная пуля. Первая партия у меня вообще не полетела. Недавно стрелял было более-менее.
А насчёт маркетинга не соглашусь. Молот уже наделал кучу 209 с парадоксом и продать их тоже надо.

Маркетинг в таких роликах есть всегда, иначе зачем тратить деньги на съемку?

Herr_prapor 15-11-2018 10:24

quote:
Изначально написано AK1331:


Раньше покупатель выбирал между парадоксом от МО и Ланкастером от МА, теперь смело может выбирать между Ланк и пара от МО.


И не только, МА выпускает разнообразные поделки на базе АК, МО - только "весла". У меня основной причиной выбора Ланкастера от МА было форм-фактор типаАКМСа.
Кстати, поделки в виде типаАКСУ в парадоксе весьма были бы интересны, ибо из-за короткого ствола получаем почти полностью нарезной ствол.
AK1331 15-11-2018 12:53

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

И не только, МА выпускает разнообразные поделки на базе АК, МО - только "весла". У меня основной причиной выбора Ланкастера от МА было форм-фактор типаАКМСа.
Кстати, поделки в виде типаАКСУ в парадоксе весьма были бы интересны, ибо из-за короткого ствола получаем почти полностью нарезной ствол.

Дело вкуса. Мне тоже больше нравится складной приклад, но мне не нравится, что складник подразумевает вмешательство в УСМ.

Разрешенная длина нарезов в гладком не более 140 мм. Длина ствола гладкого или нарезного аналога аксу 330-340 мм. Так что не получится почти полностью наоезной ствол.

Herr_prapor 15-11-2018 13:23

quote:
Изначально написано AK1331:


Разрешенная длина нарезов в гладком не более 140 мм. Длина ствола гладкого или нарезного аналога аксу 330-340 мм. Так что не получится почти полностью наоезной ствол.


Может немного урезать осетра? 330-340 это длина ствола 102-ой серии, у АКСу около 200 мм.
AK1331 15-11-2018 13:37

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Может немного урезать осетра? 330-340 это длина ствола 100-ой серии, у АКСу около 200 мм.

Рад бы, да не могу.
Это данные по Сайге 12 исп. 033 (330мм) и Сайге 5.45 исп. 033 (341), то есть по оружию имеющемуся сейчас в обороте.

Если правильно помню, длина ствольной коробки у АК около 500 мм. Вместе со стволом 200 мм будет меньше допустимых законом 800 мм.

Herr_prapor 15-11-2018 15:34

quote:
[quote]Изначально написано AK1331:

Рад бы, да не могу.
Это данные по Сайге 12 исп. 033 (330мм) и Сайге 5.45 исп. 033 (341), то есть по оружию имеющемуся сейчас в обороте.
[/quote]Сайга 033 это как раз аналог 100-ой серии.

quote:
Изначально написано AK1331:

Если правильно помню, длина ствольной коробки у АК около 500 мм. Вместе со стволом 200 мм будет меньше допустимых законом 800 мм.

На то и приваренный "дожигатель".
Ну вот от МА "укорот"

RubenB 25-11-2018 01:07

Сегодня наконец отстрелял впо 209Л. 40 выстрелов ни одной проблемы, в магазин больше 5 шт sp 13 не лезет, на днях буду пилить ребро которое мешает. С 50 метров 5 выстрелов в 12 см, но это первое мое оружие с такими возможностями. На 100 метров попал 2 из 6 раз в тарелочку для спортинга, еще учиться и учиться. Карабин может больше чем я
click for enlarge 1280 X 960 167.3 Kb
AK1331 27-11-2018 17:25

Есть у кого практический опыт по использованию облегченной рамы с регулируемым поршнем на впо-209? Без установки регулируемого газблока.
Какую раму брали, удалось ли настроить и получить результат?

Хочу отдачу уменьшить, но от нескольких людей слышал, что на ВПО-209 облегченная рама не решает.

RubenB 27-11-2018 18:12

quote:
Изначально написано AK1331:
Есть у кого практический опыт по использованию облегченной рамы с регулируемым поршнем на впо-209? Без установки регулируемого газблока.
Какую раму брали, удалось ли настроить и получить результат?

Хочу отдачу уменьшить, но от нескольких людей слышал, что на ВПО-209 облегченная рама не решает.

А для чего велика отдача? Вы стреляли из ВПО 209? Я одной рукой из него могу стрелять, отдачи меньше чем в сайге 20, а у нее ее практически нет.

На мой взгляд облегченные рамы и регулируюмые газблоки, удел либо спортсменов либо людей которые увлечены тюнингом больше чем стрельбой. ИМХО

AK1331 27-11-2018 21:31

quote:
Изначально написано RubenB:

А для чего велика отдача? Вы стреляли из ВПО 209?

О чем Вы? Я вообще ничего круче рогатки в руках не держал.

AndreyAAA 27-11-2018 21:49

quote:
Изначально написано AK1331:
Есть у кого практический опыт по использованию облегченной рамы с регулируемым поршнем на впо-209? Без установки регулируемого газблока.
Какую раму брали, удалось ли настроить и получить результат?

Хочу отдачу уменьшить, но от нескольких людей слышал, что на ВПО-209 облегченная рама не решает.

Полегче, но не сильно, у меня есть облегченная рама.

Основная часть отдачи убирается дульником и стрельбой пулями ЭКО ;-) А рама это уже тюнинг.

AK1331 27-11-2018 22:12

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Полегче, но не сильно, у меня есть облегченная рама.

Основная часть отдачи убирается дульником и стрельбой пулями ЭКО ;-) А рама это уже тюнинг.

Спасибо!
Дульник и Эко в наличие, но хочу еще снизить. Отрегулировать откат Вам удалось? Какая рама? Поршень?

AndreyAAA 27-11-2018 22:47

У Энерджайзера купил, регулируется в широких пределах, поршень титановый
Garry001 28-11-2018 12:18

Буду хвастаться! :) Долго облизывался и давил земноводное, и наконец приобрел вот такой замечательный призматический прицел Vortex SPITFIRE 3x.
click for enlarge 960 X 1280  84.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.3 Kb
Garry001 28-11-2018 12:34

Почему именно призматический, спросите вы? Я конечно же отвечу- астигматизм, будь он неладен... В коллиматорах вместо точки вижу инфузорию туфельку с лучиками, в голографах двоится марка, в общем комфорта не испытывал... Теперь жизнь делится на до и после Спитфайра Прицел очень приятен и комфортен в эксплуатации, марка резкая, не расплывается глаза не устают, счастье есть! Особенно понравилась настройка диоптрии, стреляю теперь без очков (раньше надевал защитные поверх обычных, зрелище то еще , сейчас только защитные ибо ТБ это наше все!). В эксплуатации девайс похож на голограф с приделаным магнифером, только все в одном флаконе. Внешне прицел сделан аккуратно и создает впечатление качественной и крепкой вешщи, надеюсь производитель пожизненную гарантию зря не дает. Ну и красив!
Garry001 28-11-2018 12:36

На мой взгляд оччень симпатично! :)
click for enlarge 1707 X 1280 219.5 Kb
AK1331 28-11-2018 08:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
У Энерджайзера купил, регулируется в широких пределах, поршень титановый

Спасибо!

gadpolzuchiy 01-12-2018 18:33

quote:
Изначально написано RubenB:
Сегодня наконец отстрелял впо 209Л. 40 выстрелов ни одной проблемы, в магазин больше 5 шт sp 13 не лезет, на днях буду пилить ребро которое мешает. С 50 метров 5 выстрелов в 12 см, но это первое мое оружие с такими возможностями. На 100 метров попал 2 из 6 раз в тарелочку для спортинга, еще учиться и учиться. Карабин может больше чем я

Метких вам выстрелов и удовольствия от обладания.
А не боитесь вот так стрелять когда за мишенями нет ничего, что остановило бы пуля? Вдруг кто в это время там же погулять решит.

gadpolzuchiy 01-12-2018 18:34

quote:
Изначально написано Garry001:
Буду хвастаться! Долго облизывался и давил земноводное, и наконец приобрел вот такой замечательный призматический прицел Vortex SPITFIRE 3x.


Он с трёхкратным увеличением?

Garry001 01-12-2018 23:57

click for enlarge 1707 X 1280 147.3 Kb Да, с трехкратным, стрелял со 150 м вполне комфортно с упора. Только марка рассчитана под AR и поправки приходится брать между рисок, но привык достаточно быстро.
gadpolzuchiy 02-12-2018 08:05

Как по мне очень неплохой результат. Особенно если помнить что это гладкоствол.
Прицел прямо заинтересовал. Надо будет подумать. Новый год не за горами ))
RubenB 02-12-2018 09:36

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Метких вам выстрелов и удовольствия от обладания.
А не боитесь вот так стрелять когда за мишенями нет ничего, что остановило бы пуля? Вдруг кто в это время там же погулять решит.


Спасибо! Это охотхозяйство, получена лицензия, а на фото не очень видно, но после мишени идет естественный подъем, поэтому пули втыкаются через 15-20 метров от мишени в землю и хорошо видно что за ней, а очередями не стреляю)

Garry001 02-12-2018 16:47

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:
Как по мне очень неплохой результат. Особенно если помнить что это гладкоствол.
Прицел прямо заинтересовал. Надо будет подумать. Новый год не за горами ))

Прицел действительно очень интересный! Здесь на ганзе есть темка про оптику Вортекс, загляни туда. forummessage/100/14

Trick&Treat 03-12-2018 21:46

Господа! Поясните вот такой момент. Сразу скажу, что все 260 страниц не читал, зато участвовал в теме на заре её, когда первые пара десятков страниц было, и были только ВПО-209 с Парадоксом (владельцем такого и являюсь). Но захотелось и иметь калибр 366 с Ланкастером, и заметил я, что уже в прошлом году появились владельцы ВПО-209Л. Но когда я смотрю сайты магазинов 13 Калибр и Темпган, где у меня скидки - то вижу, что нет там никакого ВПО-209Л, а с Ланкастером можно брать только АКС-366... Вопрос, где посмотреть плюсы и минусы ВПО-209Л по сравнению с АКС-366, в этой теме, или более подходящая есть? И он вообще продается сейчас, ВПО 209Л? Яндексом в Москве нашел только "под заказ".
RubenB 04-12-2018 12:35

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Господа! Поясните вот такой момент. Сразу скажу, что все 260 страниц не читал, зато участвовал в теме на заре её, когда первые пара десятков страниц было, и были только ВПО-209 с Парадоксом (владельцем такого и являюсь). Но захотелось и иметь калибр 366 с Ланкастером, и заметил я, что уже в прошлом году появились владельцы ВПО-209Л. Но когда я смотрю сайты магазинов 13 Калибр и Темпган, где у меня скидки - то вижу, что нет там никакого ВПО-209Л, а с Ланкастером можно брать только АКС-366... Вопрос, где посмотреть плюсы и минусы ВПО-209Л по сравнению с АКС-366, в этой теме, или более подходящая есть? И он вообще продается сейчас, ВПО 209Л? Яндексом в Москве нашел только "под заказ".

Купил в Темпе

AK1331 04-12-2018 11:04

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Господа!. Вопрос, где посмотреть плюсы и минусы ВПО-209Л по сравнению с АКС-366, в этой теме, или более подходящая есть? И он вообще продается сейчас, ВПО 209Л? Яндексом в Москве нашел только "под заказ".

209л сделан на МО, АКС366 на МА. Говорят, что качество стволов и покраски на МО гораздо выше. Когда я покупал, так и было, сейчас не знаю.
В 209л родной непиленый (кроме хвоста шептала одиночного огня) усм и нескладной приклад. В АКС366 складной приклад и пиленый УСМ под требования ЗОО.

Других отличий у них нет. Многое зависит от состояния донора.

209Л толко поступил в продажу, поэтому наличие нада уточнять на месте.

Trick&Treat 04-12-2018 17:01

quote:
Originally posted by AK1331:

Когда я покупал, так и было, сейчас не знаю.


То есть лично в магазине смотрели, и было очень даже видно? Тогда остается только идти в магаз и лично убеждаться, что там сейчас. Выщупывать, если вдруг прям по ржавке где покрасили.

А насчет пиленого УСМ - а если меня "аутентичность" не волнует вообще от слова никак (только функциональность), то есть ли какая практическая разница, пиленый он или нет?
Кстати, на ВПО-209 (без Л) - там такой же усм, "непиленый"?
Вообще, имеет ли усм значение в гражданской жизни? Я так понимаю, что некоторым (я не про вас сейчас, ясно дело) кажется, что при наступлении "полного п", когда уже не будут важны никакие статьи - непиленый будет иметь некие преимущества? Так?

quote:
209Л толко поступил в продажу, поэтому наличие нада уточнять на месте.

Получается так... Позвонил в 13калибр - говорят 209Л нету и не было в наличии никогда. Ждут неизвестно когда. (Жель, у меня там скидка серьезнее!)
Зато есть в Темпе, признаются по телефону, на сайте так и не нашел.
Но странно, ведь была же партия аж летом 2017-го? Сам видел как владельцы в прошлом году отписывались.
Trick&Treat 04-12-2018 17:06

quote:
Originally posted by RubenB:

Купил в Темпе


Благодарю, Рубен! Похоже, Темп шустрее с ВПО работает. Но люблю его меньше, так как грубоватые продавцы, с подходом "я тебе сейчас три ствола вынесу, и похрен если все кривые, четвертого уже не носим". Сорри если офтоп.
Trick&Treat 04-12-2018 18:39

quote:
Изначально написано AK1331:
Есть у кого практический опыт по использованию облегченной рамы с регулируемым поршнем на впо-209? Без установки регулируемого газблока.
Какую раму брали, удалось ли настроить и получить результат?

Хочу отдачу уменьшить, но от нескольких людей слышал, что на ВПО-209 облегченная рама не решает.

Я немножко смотрел как с этим у пиндосов. Если хорошо - то вот так. https://www.carolinashooterssu...ix-ak-stock.htm Но это нам не светит, это у нас статья.

Или вот такая силиконка. https://www.carolinashooterssu...p/ak-buffer.htm
Кажется, я и у нас в продаже видел. Оно реально помогает с отдачей, или только бережет пятку возвратной пружины?

P.S. Кстати, об отдаче. Я не одну тысячу отстрелял спортивных 12-х патронов, так если меня спросить - отдача на ВПО-209 куда неприятнее. Чаще 12 калибр стреляю чаще на полуавтомате с газовыми поршнями, которые отдачу уменьшают. Но даже и на жесткой помпе 12 кальбр с навеской 24 пинается мягче, чем ВПО-209. Даже ВПО-205 пинается гуманнее. Может, дело в дубовом деревянном прикладе 209го, просто надо по направлению в мастерскую отнести и нормальный приклад приделать? Так что отдачу я бы поуменьшал... Может, хотя бы силиконовые "калоши" на деревянный приклад есть, и это дешево-сердитое решение?

Trick&Treat 04-12-2018 18:49

quote:
Изначально написано Garry001:
На мой взгляд оччень симпатично!

Гарри! Реальная конфетка на вид. Показать в лицензионном отделе - не офигеют?
Кстати, про это и спрошу! Если это ВПО-209, а не АКС-366, то что за приклад ставился. Я сейчас выбираю между ВПО-209Л и АКС-366-06 (тот что с нормальным прикладом), так как Ланкастер хочется. И у АКС-366-06 плюс что приклад складывается - таскать все же удобнее заметно.

Я так понимаю что на 209-м просто так оторвать деревянный приклад нельзя, надо в лицензированную мастерскую по направлению, где приварят новый нескладной приклад, так что не открутить...


P.S. И почем бубен брали и как из него патроны подаются?

AK1331 04-12-2018 19:05

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Получается так...

Сам лично смотрел в 2107 году. Как сейчас не знаю.
Мне больше нравится не пиленый. Чисто вкусовщина. На практике какой лучше не знаю.

Antidjtel 04-12-2018 19:34

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Зато есть в Темпе, признаются по телефону, на сайте так и не нашел.

Вам просто надо научиться пользоваться сайтом Темпгана
На самом сайте Темпгана, там все для общей информации
Но внезапно !справа в верху, есть кнопка - скачать прайс лист -
Этот прайс и есть список того, что реально есть в магазине
и 209 Л , там в наличии давно и постоянно

Garry001 05-12-2018 17:38

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Гарри! Реальная конфетка на вид. Показать в лицензионном отделе - не офигеют?
Кстати, про это и спрошу! Если это ВПО-209, а не АКС-366, то что за приклад ставился. Я сейчас выбираю между ВПО-209Л и АКС-366-06 (тот что с нормальным прикладом), так как Ланкастер хочется. И у АКС-366-06 плюс что приклад складывается - таскать все же удобнее заметно.

Я так понимаю что на 209-м просто так оторвать деревянный приклад нельзя, надо в лицензированную мастерскую по направлению, где приварят новый нескладной приклад, так что не открутить...


P.S. И почем бубен брали и как из него патроны подаются?

Трик, насчет конфетки согласен безоговорочно! Для походов в лицуху есть родное дерево. Полисмены разок тормознули для проверки документов, так попросили разрешения пофоткаться с ним в руках. Ствол действительно ВПО-209, приклад как и весь обвес производства Fab defense, труба с компенсатором отдачи (реально помогает). По поводу его замены- при покупке, винт фиксирующий приклад не был заварен, соответственно никаких моральных обязательств у меня перед разрешиловкой не было. И собственно приклад не является основной частью оружия, так что все приличия соблюдены.
По бубну, брал здесь на Ганзе, доработанный под 366, в нагрузку получил 3 рыжика+ железный укорот на 10 мест + укорот на 5 мест, за все про все 8 килорублей. Телефон продавца могу если надо кинуть в личку. Подаются все 75 без проблем (после 5 минут напиллинга).

Garry001 05-12-2018 17:57

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Я сейчас выбираю между ВПО-209Л и АКС-366-06 (тот что с нормальным прикладом).


Товарищ владеет АКС-366 от МА, так на мой взгляд сделан он очень грубо и неряшливо, следы от сварки в УСМ как будто электродом пятеркой варили, даже брызги не зачищены... И еще, попробовали мы с ним патроны накрутить, накрутили аж 300 штук и довольные пошли в тир, так у меня постоянные недосылы (с сайзером мы накосорезили)- не лезет миллиметров на 10 в патронник до упора, а у него те же патроны проваливались со свистом, т.е патронник по размерам просажен... И при выстреле пороховые газы в лицо летят, у меня такого нет. Думать Вам!

Trick&Treat 07-12-2018 22:01

quote:
Originally posted by Garry001:

Ствол действительно ВПО-209, приклад как и весь обвес производства Fab defense, труба с компенсатором отдачи (реально помогает). По поводу его замены- при покупке, винт фиксирующий приклад не был заварен, соответственно никаких моральных обязательств у меня перед разрешиловкой не было.

И почем у нас такие приклады? Я пока на магпул смотрю https://www.cabelas.com/catalo...oductId=1999240 .
Но у меня халява не прошла - специально пересмотрел, у меня винт приварили жестко... Интересно, сколько стоит в мастерской приклад пришаманить.


Trick&Treat 07-12-2018 22:06

quote:
Originally posted by Garry001:

так у меня постоянные недосылы (с сайзером мы накосорезили)- не лезет миллиметров на 10 в патронник до упора, а у него те же патроны проваливались со свистом, т.е патронник по размерам просажен... И при выстреле пороховые газы в лицо летят, у меня такого нет. Думать Вам!


Вах, как говорят в Грузии. И патронник раздолбан, и в фейс газы летят! У меня такого на ВПО-209 тоже точно нет. Придется в магаз пойти, качество сборки поглядеть, так ведь все равно не узнаешь, раздолбан патронник или нормальный...

P.S. Извините за глупый вопрос - а точно НЕ от ДТК газы в морду летят? Там нет дульного тормоза?

AndreyAAA 07-12-2018 23:42

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Интересно, сколько стоит в мастерской приклад пришаманить.

три тыщи, в 13калибре

Garry001 09-12-2018 20:07

quote:
Изначально написано Trick&Treat:


точно НЕ от ДТК газы в морду летят? Там нет дульного тормоза?

ДТК не было у него.

Trick&Treat 12-12-2018 16:35

Благодарю, Гарри и Андрей.
Теперь новый вопрос по прикладу. Вот такой - ставится на ВПО-209?
https://www.pro-shooter.ru/pro...yga-fab-defense
Вроде нескладной, с двумя ступенями уменьшения отдачи, но ставил кто? Будет длина по ЗОО больше 80?
AndreyAAA 12-12-2018 20:45

Будет, почему нет. Вам только винт пофиксят сваркой и всех дел.

Там единственная херь непонятная - после установки приклада FAB появляется лишнее отверстие в месте где винт внутренний поджимает клиновидный разъем. Понятное дело что калаш ядерного взрыва не боится, но тем не менее странно что оно так сделано.

У меня такая труба с буфером отдачи установлена. Сам приклад можно поставить любой, я рекомендую попробовать разные варианты.
Не знаю где вы живете, если Москва то есть места где можно прямо ММГ в разных обвесах подержать, повкладываться и потом принять решение что покупать.

У меня другой приклад, вот такой https://www.pro-shooter.ru/product/sbt-k47-gl-core с подщечником, который как оказалось нужно снимать чтобы пользоваться ОПП. Но мне показалась вкладка удобнее, чем с тем что на вашей ссылке.

Garry001 12-12-2018 23:39

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Благодарю, Гарри и Андрей.
Теперь новый вопрос по прикладу. Вот такой - ставится на ВПО-209?
https://www.pro-shooter.ru/pro...yga-fab-defense
Вроде нескладной, с двумя ступенями уменьшения отдачи, но ставил кто? Будет длина по ЗОО больше 80?

Ставится только в путь, отдачу наверное вообще не будешь чуствовать, даже без ДТК. Проблем с разрешиловкой быть не должно. А если еще и достойный ДТК установить, то...

Garry001 12-12-2018 23:49

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

У меня другой приклад, вот такой https://www.pro-shooter.ru/product/sbt-k47-gl-core с подщечником, который как оказалось нужно снимать чтобы пользоваться ОПП. Но мне показалась вкладка удобнее, чем с тем что на вашей ссылке.

У мну такие же труба и приклад, подщечник нужен для более удобной вкладки с установленным коллиматором или оптикой, стрельба с ОПП при установленном подщечнике это мазохизм Ну и на мой взгляд вкладка удобнее с нашим прикладом, но все ведь сугубо индивидуально, посему камраду Трику выбор надо будет делать самому.

AndreyAAA 13-12-2018 07:19

Немного уточню, что я имел ввиду. Для стрельбы с ОПП подщёчник на прикладе GL-core нужно снимать полностью с помощью инструмента. На других прикладах подщечник достаточно просто опустить.

Это чисто вопрос подхода к выбору приклада и дальнейшей эксплуатации. Если стрельба с ОПП не предполагается, то это не является проблемой. Если предполагается - подщечник можно не брать.

Devianes 14-12-2018 10:59

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Вам только винт пофиксят сваркой и всех дел.


Сваркой по пластику?
С заменой приклада все просто!
Никаких направлений не надо (инфа как раз из сертифицированной мастерской).
Они просто высверливают винт, ставят новый приклад и винт в коробке сажают на фиксатор резьбы. В Питере эта процедура занимет два часа и 2т.р.

Демонтировать приклад можно и дома, если руки прямые и инструмент есть. Саморезы ОЧЕНЬ злобные! Высверливал шляпу и сварку почти час. Сверла нужны по каленке 5 и 6мм.
После показывал в лицензионке - вопросов никаких! Главное - длина соблюдена. Приклад не складной и установлен.
Со складным такая же история. Только там без кнопки не сложишь.
Но деревяшки все равно в архив уложил.
Кто его знает, наше любимое, вдруг еще что-то изобретут....

AndreyAAA 14-12-2018 14:36

quote:
Изначально написано Devianes:

Сваркой по пластику?
С заменой приклада все просто!
Никаких направлений не надо (инфа как раз из сертифицированной мастерской).
Они просто высверливают винт, ставят новый приклад и винт в коробке сажают на фиксатор резьбы. В Питере эта процедура занимет два часа и 2т.р.

Демонтировать приклад можно и дома, если руки прямые и инструмент есть. Саморезы ОЧЕНЬ злобные! Высверливал шляпу и сварку почти час. Сверла нужны по каленке 5 и 6мм.
После показывал в лицензионке - вопросов никаких! Главное - длина соблюдена. Приклад не складной и установлен.
Со складным такая же история. Только там без кнопки не сложишь.
Но деревяшки все равно в архив уложил.
Кто его знает, наше любимое, вдруг еще что-то изобретут....

Формально снятие приклада означает, что оружие стало короче 800 мм и сохранило возможность выстрела. Т.е. его оборот стал незаконен.

А за действия приводящие к этому состоянию оружия предусмотрена статья 223. Если делать самому. То что вам повезло, вовсе не означает, что всем остальным также повезет. Можно наверное и без направления, мастерская лицензированная лучше знает. Мне с направлением сказали приходить, так спокойнее.


Что касается вашей улыбочки и «сварки по пластику» могу только покачать головой с укоризной. Найдите пластик в месте сопряжения винта и вот этой детальки к которой приклад крепится. Потом вместе поулыбаемся .

Devianes 15-12-2018 11:16

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Потом вместе поулыбаемся .


Давайте поулыбаемся!
ФАБовская труба из чего сделана - пластик. А из чего сделан клин для фиксации приклада изнутри - тоже из пластика. В нем гайка для того самого винта, который Вы варить собираетесь. При фиксации винта сваркой это все подплавится и приклад будет болтаться. Поэтому в мастерской сажают этот винт именно на фиксатор резьбы в гайку.
(Если Вы не в курсе про технологию сварки. Там никак, к сожалению, не получится отвести лишнее тепло от места сварки. А мгновенный нагрев весьма существенный.) После выкручивания того винта (который в ствольной был подварен) из деревянного приклада можно увидеть изрядный черный нагар в канале от него. Т.е. при фиксации сваркой нагрев был очень существенный, а сварки там чуть - небольшая капелька.
Единственный вариант - это точечная сварка. Но такое оборудование по мастерским - редкость, насколько знаю.
Другой вариант для сварки, если уж так хочется варить, ставить металлическую трубу или через мет. переходник. Но там и ценник....

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Формально снятие приклада означает, что оружие стало короче 800 мм и сохранило возможность выстрела. Т.е. его оборот стал незаконен.
А за действия приводящие к этому состоянию оружия предусмотрена статья 223.


Совершенно верно, но только в том случае, если Вы собираетесь его использовать в таком виде, со снятым прикладом.
Но разговор-то идет не о снятии приклада, а ИМЕННО о его ЗАМЕНЕ на соответствующий закону. Не путайте разные понятия.
Мы меняем не складной деревянный на НЕ складной другого производителя - никаких проблем.
А вот если поменять на складной и пользоваться - уже нарушение будет!! О чем Вы и говорили.
Или, если бы Вы ставили другой не складной приклад от одного известного производителя - общая длина тоже уменьшилась бы (есть такие). Тогда это тоже нарушение.
В этом случае, для сохранения общей длины (в свое время) фиксировали на сварку длинный ДТК (типа, от Армакона). Непонятно - зачем.
---
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

То что вам повезло


Тут дело совсем не в везении, а в понимании закона.
Т.е. заменив приклад (не основную часть оружия!) с сохранением требований закона к длине, я ничего не нарушил. И именно поэтому вопросов в лицензионке и не возникло.
Самое главное при выборе приклада не складного - соблюсти общую длину оружия с полностью задвинутым прикладом.
AndreyAAA 15-12-2018 12:05

quote:
Изначально написано Devianes:

Давайте поулыбаемся!
ФАБовская труба из чего сделана - пластик. А из чего сделан клин для фиксации приклада изнутри - тоже из пластика. В нем гайка для того самого винта, который Вы варить собираетесь. При фиксации винта сваркой это все подплавится и приклад будет болтаться. Поэтому в мастерской сажают этот винт именно на фиксатор резьбы в гайку.
(Если Вы не в курсе про технологию сварки. Там никак, к сожалению, не получится отвести лишнее тепло от места сварки. А мгновенный нагрев весьма существенный.) После выкручивания того винта (который в ствольной был подварен) из деревянного приклада можно увидеть изрядный черный нагар в канале от него. Т.е. при фиксации сваркой нагрев был очень существенный, а сварки там чуть - небольшая капелька.
Единственный вариант - это точечная сварка. Но такое оборудование по мастерским - редкость, насколько знаю.
Другой вариант для сварки, если уж так хочется варить, ставить металлическую трубу или через мет. переходник. Но там и ценник....

Про законодательные моменты можно бесконечно спорить, тут много копий сломано. Каждый сам для себя решает как поступать. Ваше толкование закона не имеет никакого значения, важно как его истолкуют те у кого есть возможность вам жизнь испортить - лрошник, судья, прокурор и кому будет охота заморачиваться с вашими шалостями

Ровно так же каждый сам решает, как ему менять приклад. То, что вы сказали про оплавленный пластик ваши догадки или кому-то так сделали?

У меня винт приварен, ничего не болтается. Видимо степень оплавления зависит от мастерства сварщика.

Garry001 15-12-2018 15:09

quote:
Изначально написано Devianes:

Давайте поулыбаемся!
ФАБовская труба из чего сделана - пластик. А из чего сделан клин для фиксации приклада изнутри - тоже из пластика. В нем гайка для того самого винта, который Вы варить собираетесь. При фиксации винта сваркой это все подплавится и приклад будет болтаться. Поэтому в мастерской сажают этот винт именно на фиксатор резьбы в гайку.




Улыбаемся и машем! (с)
Вообще, подваривают винт не внутренний ( на котором клин), а наружный ( на хвостовике ), соединение железо к железу, и сварки по пластику не потребуется. Можно улыбаться!

Dr.Pavel 15-12-2018 22:09

Мастер из мастерской фирменного магазина Молот в Москве сказал что менять приклад можно но каплю сварки надо после этого вернуть на место и все!
AndreyAAA 16-12-2018 02:06

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
Мастер из мастерской фирменного магазина Молот в Москве сказал что менять приклад можно но каплю сварки надо после этого вернуть на место и все!

Пусть вам это же самое сотрудник ЛРО на бумаге напишет, и под написанным подпись и печать поставит ;-)

Dr.Pavel 16-12-2018 17:13

В моем ЛРО мне сказали тоже самое. Эта капля сварки просто должна в итоге остаться на месте-приклад менять можно. А все мифы придуманы умниками которые чуть что пишут "дай ссылку на ЗОО и тд" . Спор об этом идет давно а надо было уточнить на заводе и в ЛРО и все.
AK1331 16-12-2018 21:13

quote:
Изначально написано Dr.Pavel:
В моем ЛРО мне сказали тоже самое.

Главное, Вы им верьте, они никогда не обманывают. Просто им иногда новая бумага сверху приходит, и они вынуждены менять свое мнение. Люди-то подневольные...

Тема обсуждается очень давно еще владельцами ВПО-136. Окончательного мнения нет.

Точнее, есть такое:
-если сварка не удалена и приклад не заменен- 100% предъявить владельцу нечего;
-если приклад заменен в лицензированной мастерской по направлению из ОЛРР 100% предъявить владельцу нечего, вне зависимости приварен новый винт или нет (все бумаги должны быть в наличии);
-если приклад заменен в лицензированной мастерской БЕЗ направления из ОЛРР, то владелец должен строго стоять на том, что замена производилась в мастерской при его личном присутствии в течение
1-2 часов; все это время владелец контролировал свое ОО (все бумаги должны быть в наличии);
-если приклад заменен владельцем, другом владельца, дядей Васей, то проблемы у владельца будут вне зависимости приварен ли новый приклад или нет.

Состав преступления по УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или РЕМОНТ огнестрельного оружия, ЕГО ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Преступление не в замене приклада, а в НЕЗАКОННОЙ ПЕРЕДЕЛКЕ основной части ОО- СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. Неразъемное сварное соединение вкладыша СК и винта, крепящего приклад, произведенное на заводе изготовителе делает винт частью СК. Удаление сварки- это ПЕРЕДЕЛКА ОЧ. Если это сделано лицензированной мастерской- это законно, если кем-то еще, то незаконно, так как ФЗ150 разрешает гражданам ремонт, замену и переделку только деталей не относящихся к ОЧ.
При этом ОО изменяет свои характеристики: становится короче 800 мм и сохраняется возможность выстрела. Да, пусть на несколько минут, но сам факт нарушения имел место. Тут есть тонкость: приклепывание планки для крепления прицела, нанесение гравировки, перекраска- это тоже вмешательства в ствольную коробку, но БЕЗ изменения характеристик ОО, поэтому "переделки" нет. Тем не менее, даже за самостоятельную наклепку планки пытались привлечь.

Вероятность быть привлеченным за самостоятельное удаление сварки не 100%, в большинстве ОЛРР на это смотрят сквозь пальцы, даже если сварки нет и на новом прикладе.
Но вероятность быть привлеченным не нулевая. В любой момент самонадеянного владельца не имеющего акта выполненных работ из лицензированной мастерской могут принять и обилетить по полной. При чем, как со сваркой, так и без нее.

Поэтому каждый для себя решает сам.

AndreyAAA 16-12-2018 22:31

Да зачем объяснять, безумству храбрых поем мы песню. Если кому охота везение испытывать в таких вещах, кто же против.

Вперед, за приключениями ))

AK1331 17-12-2018 12:38

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Да зачем объяснять, безумству храбрых поем мы песню. Если кому охота везение испытывать в таких вещах, кто же против.

Вперед, за приключениями ))

Храбрость тут небеспочвенная.

Действительно, случаи обилечивания за удаление сварки еденичны. ОЛРР не считают это нарушением, достойным внимания, особенно если владелец грамотно себя ведет. Ведь надо помимо прочего доказать, что владелец сам удалил сварку и заменил приклад или это сделано с его ведома. Конечно, при желании проверяется и "я так и купил", и "а там сварки не было", и "меняли в лицензированной мастерской, но акт утерян", но у ОЛРР есть и более легкая добыча.

Лично мне проще было поменять в лиц. мастерской за 2000 руб, чем самому возиться с дремелем. Да еще и акт выполненных работ бонусом и винт не приварен, а на фиксаторе. Теперь могу в любой момент поменять сам и уже не доказать, какой там приклад был изначально.

Dr.Pavel 17-12-2018 20:13

quote:
Изначально написано AK1331:

Главное, Вы им верьте, они никогда не обманывают. Просто им иногда новая бумага сверху приходит, и они вынуждены менять свое мнение. Люди-то подневольные...

Тема обсуждается очень давно еще владельцами ВПО-136. Окончательного мнения нет.

Точнее, есть такое:
-если сварка не удалена и приклад не заменен- 100% предъявить владельцу нечего;
-если приклад заменен в лицензированной мастерской по направлению из ОЛРР 100% предъявить владельцу нечего, вне зависимости приварен новый винт или нет (все бумаги должны быть в наличии);
-если приклад заменен в лицензированной мастерской БЕЗ направления из ОЛРР, то владелец должен строго стоять на том, что замена производилась в мастерской при его личном присутствии в течение
1-2 часов; все это время владелец контролировал свое ОО (все бумаги должны быть в наличии);
-если приклад заменен владельцем, другом владельца, дядей Васей, то проблемы у владельца будут вне зависимости приварен ли новый приклад или нет.

Состав преступления по УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или РЕМОНТ огнестрельного оружия, ЕГО ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Преступление не в замене приклада, а в НЕЗАКОННОЙ ПЕРЕДЕЛКЕ основной части ОО- СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. Неразъемное сварное соединение вкладыша СК и винта, крепящего приклад, произведенное на заводе изготовителе делает винт частью СК. Удаление сварки- это ПЕРЕДЕЛКА ОЧ. Если это сделано лицензированной мастерской- это законно, если кем-то еще, то незаконно, так как ФЗ150 разрешает гражданам ремонт, замену и переделку только деталей не относящихся к ОЧ.
При этом ОО изменяет свои характеристики: становится короче 800 мм и сохраняется возможность выстрела. Да, пусть на несколько минут, но сам факт нарушения имел место. Тут есть тонкость: приклепывание планки для крепления прицела, нанесение гравировки, перекраска- это тоже вмешательства в ствольную коробку, но БЕЗ изменения характеристик ОО, поэтому "переделки" нет. Тем не менее, даже за самостоятельную наклепку планки пытались привлечь.

Вероятность быть привлеченным за самостоятельное удаление сварки не 100%, в большинстве ОЛРР на это смотрят сквозь пальцы, даже если сварки нет и на новом прикладе.
Но вероятность быть привлеченным не нулевая. В любой момент самонадеянного владельца не имеющего акта выполненных работ из лицензированной мастерской могут принять и обилетить по полной. При чем, как со сваркой, так и без нее.

Поэтому каждый для себя решает сам.


Очень подробное объяснение. Благодарю.

ShevarevRoman 19-12-2018 08:59

[QUOTE]Originally posted by Devianes:
[B]
ФАБовская труба из чего сделана - пластик. А из чего сделан клин для фиксации приклада изнутри - тоже из пластика. В нем гайка для того самого винта, который Вы варить собираетесь. При фиксации винта сваркой это все подплавится и приклад будет болтаться. Поэтому в мастерской сажают этот винт именно на фиксатор резьбы в гайку.
(Если Вы не в курсе про технологию сварки. Там никак, к сожалению, не получится отвести лишнее тепло от места сварки. А мгновенный нагрев весьма существенный.
[/B]
[/QUOTE]
Варилось всё по месту, потом окрашивалось оружейной краской "Тайга", ни чего не повело, непоплавило и т.д.
В продолжении темы, если ставить складной приклад на ВПО-209 то возбудят УД, т.к на ВПО 209 нет механизма фиксации выстрела при сложенном прикладе, на знакомого возбудили УД у него Сайга в 12 калибре ранняя версия, и с завода она шла без фиксации выстрела изначально, посмотрим чем закончится дело.
 x
click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
Trick&Treat 20-12-2018 14:35

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
У меня такая труба с буфером отдачи установлена. Сам приклад можно поставить любой, я рекомендую попробовать разные варианты.
Не знаю где вы живете, если Москва то есть места где можно прямо ММГ в разных обвесах подержать, повкладываться и потом принять решение что покупать.

В Москве. С благодарностью почитаю, где можно посмотреть, повкладываться.

quote:

У меня другой приклад, вот такой https://www.pro-shooter.ru/product/sbt-k47-gl-core с подщечником, который как оказалось нужно снимать чтобы пользоваться ОПП. Но мне показалась вкладка удобнее, чем с тем что на вашей ссылке.

Тот мне понравился еще и тем, что я его за 6000 с чем-то нашел на ebay с пересылкой из Израиля. Всяко интереснее чем 10000 в Москве цена.

А подщечник мне не нужен, наверное... Стрелял с Вепря-205 с его стандартным прикладом с подщечником, так только пыхтел-вертел его туда-сюда, но один фиг смысла не увидел. Отвернул и убрал подальше. Может, на ФабДефенсе принципиально удобнее, но сомневаюсь.

AndreyAAA 20-12-2018 14:45

В Спортхите
Trick&Treat 20-12-2018 14:59

Обнаружил еще вот что, касательно своего пока еще деревянного приклада. Не знаю, под каких коротышей делался тот АК, который переделывали в ВПО-209, но для прицельной стрельбы стандартный деревянный приклад сильно короток, чтобы хоть как вложиться. (Видимо, поэтому и отдача кажется сильнее и больнее чем от 12 калибра с нормальным прикладом и нормальной вкладкой.)

И пока еще буду заказывать приклад с Израиля, пока приделывать через мастерскую (кстати, 2000 отдать за это было бы не жалко, а вот упомянутые 3000 в "13калибре" уже почему-то очень жалко, не знаю почему так резко грань проходит) - пострелять все равно хочется. А на Алиэкспрессе нашел вот такие "калоши" на деревянный приклад: https://www.aliexpress.com/ite...2766675521.html , https://www.aliexpress.com/ite...2816282368.html . Понятно, что с Алишки
их еще месяц ждать, но может кто знает магаз, где в Москве можно было бы их сразу взять и прикупить? Резинки, которые на конец приклада надеваются, либо шурупами прикручиваются, и удлиняют приклад, и демпфируют отдачу.

Trick&Treat 20-12-2018 15:03

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
В Спортхите

Благодарю! Это что на Сколковском? Там какой-то конкретный магаз есть с выбором, или придется по всем ходить - в этом один ФабДефенс, в этом другой, в третьем Магпул?
AK1331 20-12-2018 17:51

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Обнаружил еще вот что, касательно своего пока еще деревянного приклада. Не знаю, под каких коротышей делался тот АК, который переделывали в ВПО-209, но для прицельной стрельбы стандартный деревянный приклад сильно короток, чтобы хоть как вложиться. (Видимо, поэтому и отдача кажется сильнее и больнее чем от 12 калибра с нормальным прикладом и нормальной вкладкой.)

"Нет ничего лучше родного весла на АКМе."
Георгий Губич. Четырехкратный чемпион РФ по карабину в стандарте. Стрелок, стреляющий и попадающий с открытых прицельных более чем на 700 метров.

Я как-то мнению Губича больше доверяю. Но Вам, конечно, видннее.

AndreyAAA 20-12-2018 18:32

quote:
Изначально написано AK1331:

"Нет ничего лучше родного весла на АКМе."
Георгий Губич. Четырехкратный чемпион РФ по карабину в стандарте. Стрелок, стреляющий и попадающий с открытых прицельных более чем на 700 метров.

Я как-то мнению Губича больше доверяю. Но Вам, конечно, видннее.

Мнение чемпиона является крайне субъективным для обычного стрелка, который весьма далек от уровня Георгия :-)

Но вообще, при правильной вкладке стандартный приклад не так уж и плох. Я это понял только тогда, когда поставил регулируемый ФАБовский и попробовал пострелять с разными длинами. Короткий приклад позволял плотно вложиться и лучше контролировать оружие при быстрой стрельбе. А до этого я пытался удлинить приклад.

Вобщем, чемпион чемпионом, но это надо осмыслить, а не слепо копировать.

AndreyAAA 20-12-2018 18:36

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Благодарю! Это что на Сколковском? Там какой-то конкретный магаз есть с выбором, или придется по всем ходить - в этом один ФабДефенс, в этом другой, в третьем Магпул?

На сколковском, просто зайдите туда, там найдете. Магпула я там не видел.

AK1331 20-12-2018 22:11

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Мнение чемпиона является крайне субъективным для обычного стрелка, который весьма далек от уровня Георгия :-)
...

Вобщем, чемпион чемпионом, но это надо осмыслить, а не слепо копировать.

Несомненно. Осмыслить. Не слепо копировать. Долго искать свой путь. И если не уйти в коллекционирование фоток своего ствола в крутых обвесах, а стрелять много и вдумчиво, то в конце концов прийти к пониманию, что:
"Нет ничего лучше родного весла на АКМе." Ибо так оно и есть.

AndreyAAA 21-12-2018 13:38

Путь Губича многим из нас повторить не под силу. Поэтому как бы там ни было, путь у каждого будет свой.

Рекомендации и выводы справедливы с поправкой на собственные возможности.

Вот к примеру стендовики оружие подгоняют под себя чтобы быстро вскидываться и попадать куда надо. Чтобы оружие не мешало.

В этом смысле регулируемый приклад лучше. Мне к примеру удобнее вкладываться с регулировкой меньше штатной длины. И результат стрельбы лучше.

Мы сейчас про индивидуальные особенности спорим. Тут у каждого всегда будет свое собственное мнение.

AK1331 21-12-2018 15:06

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Мы сейчас про индивидуальные особенности спорим. Тут у каждого всегда будет свое собственное мнение.

Я вообще не спорю.
Каждый лепит на свой личный ствол то, что хочет и это нормально.

Мне не понравилось высказывание конкретного участника о штатном прикладе АКМ. Не нравится приклад, так бы и написал, но не нужно рассуждать, не разбираясь в вопросе, про "непонятно под каких коротышей делался" и "для прицельной стрельбы стандартный деревянный приклад сильно короток, чтобы хоть как вложиться".

Мне стандартный деревянный приклад АКМ тоже не нравится, потому что выглядит несовременно, но делался он (как и весь АК) под конкретные задачи людьми гениальными. И пока это произведение оружейного искусства никто не перплюнул. Есть только одна равная АК альтернативная платформа-АР15 со своими плюсами и минусами.

Herr_prapor 21-12-2018 15:32

Учитывайте, что что антропологически данные у всех разные. И для кого-то приклад АК объективно мал.
Trick&Treat 21-12-2018 16:05

quote:
Изначально написано AK1331:

"Нет ничего лучше родного весла на АКМе."
Георгий Губич. Четырехкратный чемпион РФ по карабину в стандарте. Стрелок, стреляющий и попадающий с открытых прицельных более чем на 700 метров.

Я как-то мнению Губича больше доверяю. Но Вам, конечно, видннее.

Конечно, мне виднее. Ведь я - это я. Может, он ростом 155 и под его руки - это нормально. А на 700 с открытого (во что? в мишень? вот это дальнозоркость) - ну чо, это он мастер. Но к разговору отношения не имеет вообще. Меняволнует совсем не точность - а то что пинается больно отдачей (больше чем такой же ВПО-Калаш в 12 калибре), и для вкладки приходится корячиться, как великан в Запорожце...

Буквально позавчера проблему понял. Взял ВПО-205, вложился - и все на месте, карабин прижат к телу, крепко стоим, готов стрелять. Взял ВПО-209 - и приходится корячиться и складывать обе руки, чтобы хоть как целиться, и все равно приклад в плечо нормально не упирается - поэтому разгоняется и бьет больно.

А евреи (Фаб Дефенс) и американцы (Магпул) - они лохи, что регулируемые приклады придумали. Нет у них родных весел и Губича.

P.S. Шучу. АКшные весла в каждом магазине, естественно.

Trick&Treat 21-12-2018 16:08

quote:
Изначально написано AK1331:

Несомненно. Осмыслить. Не слепо копировать. Долго искать свой путь. И если не уйти в коллекционирование фоток своего ствола в крутых обвесах, а стрелять много и вдумчиво, то в конце концов прийти к пониманию, что:
"Нет ничего лучше родного весла на АКМе." Ибо так оно и есть.

Два вопроса.
1. Какой рост ваш и Губича?
2. Штаны тоже всем одного размера носить?

Trick&Treat 21-12-2018 16:18

quote:
Изначально написано AK1331:

Я вообще не спорю.
Каждый лепит на свой личный ствол то, что хочет и это нормально.

Мне не понравилось высказывание конкретного участника о штатном прикладе АКМ. Не нравится приклад, так бы и написал, но не нужно рассуждать, не разбираясь в вопросе, про "непонятно под каких коротышей делался" и "для прицельной стрельбы стандартный деревянный приклад сильно короток, чтобы хоть как вложиться".


Я написал все правильно. Про себя и для себя. Про других писать не собираюсь. И подпишусь под каждой буквой. И еще забыл один недостаток АКшного приклада - никакой аммортизации отдачи.

quote:
Изначально написано AK1331:

Мне стандартный деревянный приклад АКМ тоже не нравится, потому что выглядит несовременно, но делался он (как и весь АК) под конкретные задачи людьми гениальными. И пока это произведение оружейного искусства никто не перплюнул. Есть только одна равная АК альтернативная платформа-АР15 со своими плюсами и минусами.

"Конкретные задачи" армейские (чтобы пьяный дагестанский новобранец не сломал случайно приклад казенного оружия о голову товарища) - меня мало волнуют. У меня гражданское оружие. А про "гениев" - вопрос религиозный. По мне, после ухода Шмайсера с проекта "Калашникова" imho концентрации гениев стало резко не хватать... Но это вопрос религиозный, если кого-то коробит, то вперед класть цветы под памятник Калашникову, и я вас пойму и ни на чем настаивать не буду.
Думаю что найдем общее и согласимся в том, что приклад деревянный вряд ли уже Шмайсер делал. IMHO. А про AR-15 - да, хорошо что вспомнили. Сколько ни смотрел по магазинам, десятки их видел - и по памяти ВСЕ были с регулируемым прикладом. Может, я в силу индивидуальных особенностей "весла" не замечаю, так как не торчу на них?
AK1331 21-12-2018 16:58

quote:
Изначально написано Herr_prapor:
Учитывайте, что что антропологически данные у всех разные. И для кого-то приклад АК объективно мал.

Разумеется, но так и надо писать: "мне с моими 190 см роста и длинными руками это весло неудобно". Тогда никаких вопросов не будет.

AK1331 21-12-2018 17:05

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Конечно, мне виднее. Ведь я - это я. Может, он ростом 155 и под его руки - это нормально. А на 700 с открытого (во что? в мишень? вот это дальнозоркость) - ну чо, это он мастер. Но к разговору отношения не имеет вообще. Меняволнует совсем не точность - а то что пинается больно отдачей (больше чем такой же ВПО-Калаш в 12 калибре), и для вкладки приходится корячиться, как великан в Запорожце...

Буквально позавчера проблему понял. Взял ВПО-205, вложился - и все на месте, карабин прижат к телу, крепко стоим, готов стрелять. Взял ВПО-209 - и приходится корячиться и складывать обе руки, чтобы хоть как целиться, и все равно приклад в плечо нормально не упирается - поэтому разгоняется и бьет больно.

А евреи (Фаб Дефенс) и американцы (Магпул) - они лохи, что регулируемые приклады придумали. Нет у них родных весел и Губича.

P.S. Шучу. АКшные весла в каждом магазине, естественно.

Вот конкретно Вам неудобно и это нормально, мы все разные. Но не надо писать вообще про приклад АКМ.
Фаб дефенс и Магпул не лохи, они на прикладах и обесах деньги зарабатывают.

AK1331 21-12-2018 17:27

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

"Конкретные задачи" армейские (чтобы пьяный дагестанский новобранец не сломал случайно приклад казенного оружия о голову товарища) - меня мало волнуют. У меня гражданское оружие. А про "гениев" - вопрос религиозный. По мне, после ухода Шмайсера с проекта "Калашникова" imho концентрации гениев стало резко не хватать... Но это вопрос религиозный, если кого-то коробит, то вперед класть цветы под памятник Калашникову, и я вас пойму и ни на чем настаивать не буду.
Думаю что найдем общее и согласимся в том, что приклад деревянный вряд ли уже Шмайсер делал. IMHO. А про AR-15 - да, хорошо что вспомнили. Сколько ни смотрел по магазинам, десятки их видел - и по памяти ВСЕ были с регулируемым прикладом. Может, я в силу индивидуальных особенностей "весла" не замечаю, так как не торчу на них?

Про Шмайсера понял. Вопросов к Вам больше не имею и дискутировать не буду.

Про АРку вообще мимо. Изначально все армейские АРки были с нерегулируемым веслом. И нескладным. Приклады на АРках до сих пор нескладные и это большая проблема для бойца при посадке и высадке из техники и размещении в ней, а так же при десантировании. Настолько хренова эта проблема, что пришлось делать отдельный тип АРок с укороченным стволом. Регулируемые приклады на АРках это попытка хоть как-то решить эту проблему. Удобство подгонки это вторично.

Приклад с амортизацией- это чистый маркетинг. Особенно на малые и промежуточные калибры. Штука как минимум бесполезная, а то и вредная.

Но Вам, конечно, интереснее про участие Шмайсера в разработке АК. И про то, что приклад он не делал. А Российские/Советские оружейники, конечно, о прикладах и не слыхали. Ни на винтовке Мосина, ни на пулемете Дегтярева, ни на винтовке Токарева, ни на карабине Симонова, ни на ПП Шпагина прикладов и не было совсем. Откуда группе конструкторов под предводительством Калашникова придумать приклад нормальный? Шмайсер- то им не подсказал. Так, обтесали чурку топором и норм.


Вот реально удивляет: во всем мире АК признан одной из двух наилучших систем стрелкового оружия, но все равно находятся клоуны, которые имеют свое особенное мнение. Приклад у него без амортизатора, блин. Лягается он сильно, видите ли. А подумать, что АК разрабатывался под один патрон, а в ВПО209 используется совершенно другой, Шмайсер не позволяет? Что по отдаче 366ФМЖ может быть сильнее не только 7.62, но и 12к в средних навесках?

AndreyAAA 21-12-2018 22:08

На каком основании вы называете людей имеющих свое особое мнение - клоунами? Вы не против если вас, не имеющего своего особого мнения будут называть тупой серой массой, не имеющей своего мнения?
AK1331 21-12-2018 23:27

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
На каком основании вы называете людей имеющих свое особое мнение - клоунами? Вы не против если вас, не имеющего своего особого мнения будут называть тупой серой массой, не имеющей своего мнения?

На том основании, что иметь "свое особое мнение" может субъект, разбирающийся в вопросе. Стоунер мог высказываться о недостатках АК, а Калашников о недостатках АР15, потому что оба разбирались в вопросе. Однако, оба высказывались только положительно о творениях друг друга, а люди не только не создавшие в своей жизни ничего приблизительно похожего, но и вообще не разбирающиеся в вопросе позволяют себе "свое особое мнение".

Поэтому, я называю таких людей клоунами. А в людях я разбираюсь хорошо.

"Свое особое мнение" также могут высказывать люди, постоянно использующие продукт в своей профессиональной деятельности: силовики, спортсмены- стрелки, продавцы оружия. Тот же ГГ или Орлов стреляют и из АРки и из АК и они понимает, где лучше, где хуже и почему.

Что понимает в АК человек, который хочет себе Фаб дефенс с демпфером отдачи? Или сравнивает Вепря 12К и ВПО209, не понимая, что это вообще разные изделия, только внешне похожие?
Ну и заходы про Шмайсера и регулируемые приклады на АРках вообще прекрасны. Хоть бы историю создания и развития АК и АР почитал, чтоб совсем клоуном не выглядеть.
Ладно бы еще написал, что Калашников скопировал Судаева, или Лютова, или Дейкина, но человек написал про Шмайсера, чем окончательно подтвердил звание "клоуна, имеющего свое особое мнение".

AndreyAAA 21-12-2018 23:45

Вот я имею свое особо мнение, я кто?
Один за всех 22-12-2018 09:17

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

Вот я имею свое особо мнение, я кто?


д'Артаньян!)
AK1331 22-12-2018 09:24

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Вот я имею свое особо мнение, я кто?

Субъект с проблемами самоиндентификации.

momo2006 22-12-2018 16:41

quote:
Originally posted by AK1331:

Субъект с проблемами самоиндентификации.


А можно поинтересоваться, вот себя лично Вы к кому (к каким субъектам) относите?
AK1331 22-12-2018 20:12

quote:
Изначально написано momo2006:

А можно поинтересоваться, вот себя лично Вы к кому (к каким субъектам) относите?

Можно. Интересуйтесь. Отвечу.
Себя лично я отношу к себе лично и ни к кому другому.

Встречный вопрос: а какое Вам до меня дело?

momo2006 23-12-2018 10:45

quote:
Originally posted by AK1331:

Встречный вопрос: а какое Вам до меня дело?


Мне просто интересно - почему Вы думаете что имеете право оскорблять и "затыкать рот" другим участникам форума..
gadpolzuchiy 23-12-2018 15:45

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

А про "гениев" - вопрос религиозный. По мне, после ухода Шмайсера с проекта "Калашникова" imho концентрации гениев стало резко не хватать... Но это вопрос религиозный, если кого-то коробит, то вперед класть цветы под памятник Калашникову, и я вас пойму и ни на чем настаивать не буду.
Думаю что найдем общее и согласимся в том, что приклад деревянный вряд ли уже Шмайсер делал. IMHO.

Заканчивался 2018 год, но верующие в "Шмайсер создал АК" всё никак не переводились.

Top_Fuel 24-12-2018 14:40

quote:
Изначально написано AK1331:

На том основании, что иметь "свое особое мнение" может субъект, разбирающийся в вопросе. Стоунер мог высказываться о недостатках АК, а Калашников о недостатках АР15, потому что оба разбирались в вопросе. Однако, оба высказывались только положительно о творениях друг друга, а люди не только не создавшие в своей жизни ничего приблизительно похожего, но и вообще не разбирающиеся в вопросе позволяют себе "свое особое мнение".

Поэтому, я называю таких людей клоунами. А в людях я разбираюсь хорошо.

"Свое особое мнение" также могут высказывать люди, постоянно использующие продукт в своей профессиональной деятельности: силовики, спортсмены- стрелки, продавцы оружия. Тот же ГГ или Орлов стреляют и из АРки и из АК и они понимает, где лучше, где хуже и почему.

Что понимает в АК человек, который хочет себе Фаб дефенс с демпфером отдачи? Или сравнивает Вепря 12К и ВПО209, не понимая, что это вообще разные изделия, только внешне похожие?
Ну и заходы про Шмайсера и регулируемые приклады на АРках вообще прекрасны. Хоть бы историю создания и развития АК и АР почитал, чтоб совсем клоуном не выглядеть.
Ладно бы еще написал, что Калашников скопировал Судаева, или Лютова, или Дейкина, но человек написал про Шмайсера, чем окончательно подтвердил звание "клоуна, имеющего свое особое мнение".


Вы очень правы.
AK1331 24-12-2018 19:13

quote:
Изначально написано momo2006:

Мне просто интересно - почему Вы думаете что имеете право оскорблять и "затыкать рот" другим участникам форума..

Вы правы, я незаслужено оскорбил людей уважаемой и нелегкой профессии. Я приношу свои искрениие извинения всем клоунам за то, что сравнил с ними некоторых участников форума. Уважаемые артисты цирка, спасибо Вам за Вашу работу и радость, которую Вы дарите людям.

Что до некоторых участников форума, то корректнее называть их шутами гороховыми. Если они считают это оскорблением- это их право. Я считаю это констатацией факта.

А Вы, momo 2006, приведите примеры моих постов, которые по Вашему мнению подходят под словосочетание "затыкать рот другим участникам форума".

AK1331 24-12-2018 19:28

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Заканчивался 2018 год, но верующие в "Шмайсер создал АК" всё никак не переводились.

Увы! Люди, принижающие достижения предыдущих поколений никогда не преведутся.
Это одно из проявлений комплекса обиды на родителей. "Мои родители никчемные люди- мои предки никчемные люди- все предыдущие поколения никчемные люди- весь мой народ никчемен. Мы ничего не можем и не умеем, мы только пьем, бездельничаем и воруем." Отсюда и "АК создал Шмайсер", и "космическую ракету создали пленные немецкие ученые, а не Королев" и "Пушкин был бабник и алкаш , а поэт никакой" И т.д.
При этом субьект испытывает чувство превосходства над родителями и соплеменниками потому что "Они не видят своей убогости, а я вижу, значит я умнее и лучше их".

igorus512 24-12-2018 20:43

quote:
Originally posted by Top_Fuel:

Вы очень правы.


Мне тоже понравилось. Воинствующие представители секты "Шмайссер придумал АК" уже несколько извлекли, если честно.

ЗЫ. Я не фанат платформы АК и у меня пока нет в планах приобрести калашмат, но платформа гениальная и поливать ее грязью считаю недопустимым.

AndreyAAA 25-12-2018 07:20

По большому счету разницы между сектами "Шмайсер придумал АК" и "Не Шмайсер АК придумал" нет никакой. Ну откуда на 100% известно, что он не при делах? Кто из нас стоял со свечкой?

Это же история, тем более про секретный вопрос. Зачем об этом спорить?

AK1331 25-12-2018 12:16

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
По большому счету разницы между сектами "Шмайсер придумал АК" и "Не Шмайсер АК придумал" нет никакой. Ну откуда на 100% известно, что он не при делах? Кто из нас стоял со свечкой?

Это же история, тем более про секретный вопрос. Зачем об этом спорить?

Вовсе не надо спорить. Более того, это один из отличных маркеров, по которому можно определить сущность собеседника.

Как, например, реакция на фразу "Твоя мама- б@@@ь!". Кто-то сразу даст в морду, кто-то оскорбит в ответ, а кто-то ответит: " По большому счету разницы между счтитающими, что моя мама б@@@ь и считающими, что не б@@@ь нет никакой. Ну откуда на 100% известно, что она не при делах? Кто из нас стоял со свечкой?
Это же история, тем более про интимный вопрос. Зачем об этом спорить?"

AndreyAAA 25-12-2018 13:39

Мама и АК видимо не для всех разные понятия.

Хороший пример привели, показательный.

AndreyAAA 25-12-2018 14:51

За оскорбление мамы дать в морду это святое, не знал что М.Т. Калашников вам также дорог как мама. Сорян, пацаны, вопросов больше нет.

Я был не прав :-) на самом деле все секты равны, но некоторые секты более равны чем другие.

гильза73 25-12-2018 21:25

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

По мне, после ухода Шмайсера с проекта "Калашникова" imho концентрации гениев стало резко не хватать...

Как интересно! А можно по подробнее? Когда он(Х.Шмайсер) участвовал в проэкте?))) Развернуто так сказать)), с документами))!


гильза73 25-12-2018 21:32

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
По большому счету разницы между сектами "Шмайсер придумал АК" и "Не Шмайсер АК придумал" нет никакой. Ну откуда на 100% известно, что он не при делах? Кто из нас стоял со свечкой?

Это же история, тем более про секретный вопрос. Зачем об этом спорить?


Мдя..... нумер 2))
Обосновать свою позицию можете?

AndreyAAA 25-12-2018 21:49

quote:
Изначально написано гильза73:

Мдя..... нумер 2))
Обосновать свою позицию можете?

Для кого?

гильза73 25-12-2018 22:05

Касабельно АКМ,АК74, приклада, и его длинны ... Так уж случилось, что крайние 25 лет я очень плотно общаюсь с этим предметом, и КМК его кажущаяся "короткость" лего купируется фронтальной вкладкой.
Повторю то, что уже озвучивалось не единожды до меня:
При условиях использования СИБЗ и снаряжения он еще и длинноватым будет казаться.
гильза73 25-12-2018 22:07

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Для кого?


Для меня , и к примеру, можем еще и Косяна пригласить, пущай повеселится))).

AndreyAAA 25-12-2018 22:25

quote:
Изначально написано гильза73:

Для меня , и к примеру, можем еще и Косяна пригласить, пущай повеселится))).

Вы с Косяном в зеркало посмотритесь, там смешнее будет всяко ;-)

гильза73 25-12-2018 22:30

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Вы с Косяном в зеркало посмотритесь, там смешнее будет всяко ;-)


Ну что Вы юноша))) такой стеснительный?! Блесните знаниями!)))

Р.S. следующий раз , прежде чем где-то что-то написать, хорошо думайте, а то опять опозоритесь.

AndreyAAA 25-12-2018 22:35

Я позора не боюсь, ибо перед кем тут позориться?

Мне думается, что вам стоит внимательно вчитаться в то, что я написал. Там глядишь и обоснование которое вам надо вычитаете. Оно там есть, надо только чуть понты поутихомирить и голову включить.

гильза73 25-12-2018 23:08

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я позора не боюсь, ибо перед кем тут позориться?

Мне думается, что вам стоит внимательно вчитаться в то, что я написал. Там глядишь и обоснование которое вам надо вычитаете. Оно там есть( Ну откуда на 100% известно, что он не при делах? )
, надо только чуть понты поутихомирить и голову включить.

И так)), Вы поутихомирите свои ни чем не подкрепленые понты(что похвально),включите голову(надеюсь) , и обоснуете свою позицию о спорности авторства?)))
Что до "не боюсь позора"..... ну это из серии про "глаза и Божью росу")))), видимо Вам юноша не привыкать)).
Р.S. и да, не "для кого", а "что" обосновать))).


gadpolzuchiy 26-12-2018 06:28

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
По большому счету разницы между сектами "Шмайсер придумал АК" и "Не Шмайсер АК придумал" нет никакой.

Действительно, и какая может быть разница между ложью и истиной?!
Вам аналогию грубоватую привели, но верную.

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Ну откуда на 100% известно, что он не при делах? Кто из нас стоял со свечкой?

Вы, похоже, прямо из конца восьмидесятых пишите.

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Это же история, тем более про секретный вопрос. Зачем об этом спорить?

Шта?!
Давно уже не секретно. Есть все доступные документы на эту тему. Если проявить минимальную любознательность в этом вопросе, то и не будете нести всякую ахинею про какие-то секты "Не Шмайсер АК придумал".

AndreyAAA 26-12-2018 08:00

Гильза73, пожалуйста приведите мою цитату где я подвергал сомнению авторство Калашникова или Шмайсера. Или кого-то ещё.

AndreyAAA 26-12-2018 08:05

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Шта?!
Давно уже не секретно. Есть все доступные документы на эту тему. Если проявить минимальную любознательность в этом вопросе, то и не будете нести всякую ахинею про какие-то секты "Не Шмайсер АК придумал".

Я ахинею пишу? Ну это ваша личная точка зрения. Я не верю ничему, кроме того что сам глазами вижу. А бумага она все стерпит.

И заметьте ;-) секта Шмайсера спокойно относится к слову секта, а вот другая секта бурлит. Это первый признак секты ;-))

igorus512 26-12-2018 08:57

quote:
Originally posted by AndreyAAA:

пожалуйста приведите мою цитату где я подвергал сомнению авторство Калашникова

Папа, дэ морэ?
Вот же она, прямо на этой странице:

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
По большому счету разницы между сектами "Шмайсер придумал АК" и "Не Шмайсер АК придумал" нет никакой.

quote:
Originally posted by AndreyAAA:
а вот другая секта бурлит. Это первый признак секты ;-))

Само по себе название группы людей, которые с полным основанием считают, что АК придумал Михаил Тимофеевич - сектой, какбэ подходит к "подвергал сомнению авторство Калашникова".

Морознуть глупость может любой, это бывает, но вот продолжать упорствовать в глупости уже как-то странно выглядит.

ЗЫ. Следует признать, что у Trick&Treat вышел годный вброс

gadpolzuchiy 26-12-2018 09:56

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Я ахинею пишу? Ну это ваша личная точка зрения. Я не верю ничему, кроме того что сам глазами вижу. А бумага она все стерпит.

И заметьте ;-) секта Шмайсера спокойно относится к слову секта, а вот другая секта бурлит. Это первый признак секты ;-))


В качестве ликбеза: в религии секта это группа, отделившаяся от основного направления и противостоящая ему. В более широком смысле это группа имеющая своё учение отличное от господствующего.
Таким образом называть сектой тех кто не считает Шмайсера причастным к созданию АК это безграмотно уже по определению.
А ваша позиция чего не видел, того и не было очень ущербна и достойна только невежд. Типа там, Земля плоская, Солнце вокруг Земли.
AndreyAAA 26-12-2018 11:15

quote:
Изначально написано igorus512:

Папа, дэ морэ?
Вот же она, прямо на этой странице:

Игорь, в моей цитате, которую вы интерпретировали как мое сомнение в авторстве Калашникова нет ни слова о том, чье авторство я подвергаю сомнению.

Мнения о том, кто на самом деле автор, а кто нет я не выражаю. У меня по данному вопросу мнения быть не может, т.к. я нк владею достоверной информацией по предмету обсуждения.

Я искренне считаю людей, с пеной у рта спорящих по данному вопросу странными людьми. Что с одной, что с другой стороны. И цитата именно об этом.

Понятно, дэ морэ. Или еще хотите комментариев?

AndreyAAA 26-12-2018 11:17

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

В качестве ликбеза: в религии секта это группа, отделившаяся от основного направления и противостоящая ему. В более широком смысле это группа имеющая своё учение отличное от господствующего.
Таким образом называть сектой тех кто не считает Шмайсера причастным к созданию АК это безграмотно уже по определению.
А ваша позиция чего не видел, того и не было очень ущербна и достойна только невежд. Типа там, Земля плоская, Солнце вокруг Земли.

Алкоголики тоже стопятьсот причин находят, чтобы себя алкоголиками не называть. Опомнитесь ;-)) Чем раньше осознаете сектантство, тем раньше излечитесь от этой заразы.

Моя позиция такая - чего не видел, про то не говорю что было и не соглашаюсь признавать что оно было. А если проблема не влияет на мои ( и близких мне людей )доходы, здоровье и семейное счастье то мне на вообще похер на эту проблему.

AK1331 26-12-2018 11:29

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

А если проблема не влияет на мои ( и близких мне людей )доходы, здоровье и семейное счастье то мне на вообще похер на эту проблему.

Тогда зачем Вы вообще вступили в этот диспут? Как этот влияет на Ваши доходы, здоровье и счастье?

Вы или нас обманываете или себя.

AK1331 26-12-2018 11:37

quote:
Изначально написано igorus512:

ЗЫ. Следует признать, что у Trick&Treat вышел годный вброс

Да не было там вброса. Он глупость написал про приклад, я его поддел из озорства, и тут он внезапно раскрылся во всей красе. А с ним и АндрейААА.

гильза73 26-12-2018 11:48

Дабы окончательно закрыть данный вопрос приведу несколько документов:
Развед сводка за 1953г:
click for enlarge 993 X 1280 112.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1067 159.5 Kb
(Х.Шмайсер с инженерами занимавшийся отладкой репарационного оборудования уже покинул к этому времени СССР).

Собственно нытье Хьюго:
click for enlarge 760 X 715 49.0 Kb

Служебная характеристика :
click for enlarge 768 X 1024 61.9 Kb

В качестве Р.S.:
1-е иностранный гражданин не может являться секретоносителем(Х.Шмайсер таковым и не являлся)
2-е Есть мнение)), что АК в результате попали к пиндосам будучи снятыми с плененных, и в последствии зверски умервщленных Советских военнослужащих в ходе подавления вооруженного антисоветского переворота в Венгрии в 1956г(при тех же обстоятельствах ,там-же оказалась книжка от предсерийников АК47 , обложку от которой и постят
всякие неучи ).
"Борцунов за все хорошее против всего плохого"(за геймократию всякую) потом отловили, и натянули глаз на #опу, но КМК было уже поздно.

AndreyAAA 26-12-2018 12:10

quote:
Изначально написано AK1331:

Тогда зачем Вы вообще вступили в этот диспут? Как этот влияет на Ваши доходы, здоровье и счастье?

Вы или нас обманываете или себя.

Предмет обсуждения не влияет, но причина для вступления в дискуссию соответствующая вышеозначенным принципам у меня есть. Её я не раскрою.

Себя обмануть невозможно. Поэтому можно сказать, что сейчас обманывают вас.

Но я больше скажу, это не я вас обманываю. Вы мои слова интерпретируете таким образом, что создаете впечатление у себя, что я вас обманываю.

AndreyAAA 26-12-2018 12:28

quote:
Изначально написано гильза73:
Дабы окончательно закрыть данный вопрос приведу несколько документов:
Развед сводка за 1953г:


(Х.Шмайсер с инженерами занимавшийся отладкой репоарационного оборудования уже покинул к этому времени СССР).

Нуу..я конечно могу сказать, что в подлинности этих документов у меня есть сомнения.

Это сканы из гугла. Если это не из гугла и вы сами с бумажного носителя отсканировали, то вы не можете на 100% знать кто и зачем эти документы туда положил, ибо не были тому свидетелем. Если были свидетелем, то вам уже должно быть много лет и мало вероятно, что вы дожили до сегодняшнего дня и сохранили разум, достаточный для ведения дискуссии


гильза73 26-12-2018 12:36

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Нуу..я конечно могу сказать, что в подлинности этих документов у меня есть сомнения.

Это сканы из гугла. Если это не из гугла и вы сами с бумажного носителя отсканировали, то вы не можете на 100% знать кто и зачем эти документы туда положил, ибо не были тому свидетелем. Если были свидетелем, то вам уже должно быть много лет и мало вероятно, что вы дожили до сегодняшнего дня и сохранили разум, достаточный для ведения дискуссии


Что именно вызывает сомнение? Пиндосячие развед сводки? Они есть в архивах Конгресса пиндоссии (в его электронной версии) и свободны к доступу.
Или то, что Х.Шмайсер по определению не мог быть допущен к секретным разработкам в силу гражданства( а до 1956г АК таковым и являлся, ровно как и объектом развед мероприятий противника)?

И да, Вы забыли подкрепить свои слова документально.
Ждем с нетерпением( видимо очень долго придется ждать).

AndreyAAA 26-12-2018 13:25

Я в своем ответе написал, по каким причинам я сомневаюсь в подлинности этих документов. Прочитайте пожалуйста ещё раз внимательно.
гильза73 26-12-2018 13:59

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Я в своем ответе написал, по каким причинам я сомневаюсь в подлинности этих документов. Прочитайте пожалуйста ещё раз внимательно.

Федеральное казенное учреждение
"Государственный архив Российской Федерации" по принадлежности. Осуществляете обращение в ч. в рамках ФЗ-59 .
Данные документы расгрифованы очень продолжительное время тому.

Так от Вас то хоть что то будет? Аргументация? Или (как обычно в таковых случаях) нет("яваммосколямниверювывсевретиватники!!!!")?

AndreyAAA 26-12-2018 14:47

Естественно, от меня ничего не будет ;-) никаких документов. Я не считаю эти документы значимыми доказательствами, накой хрен мне их вам грузить.

Кроме того, между мной и вами есть существенная принципиальная разница.

Вы пытаетесь мне доказать что только Калашников автор АК и никакой Шмайсер рядом не стоял.

Я же занимаю комфортную позицию «а я вам не верю и верить не хочу». При этом я ни разу не попытался вас в чем то убеждать. Я просто вам не верю, и секте Шмайсера.

Какого хера тогда я должен вам какие то документы и обосновывать свое сомнение?

гильза73 26-12-2018 16:00

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Естественно, от меня ничего не будет ;-) никаких документов. Я не считаю эти документы значимыми доказательствами, накой хрен мне их вам грузить.

Кроме того, между мной и вами есть существенная принципиальная разница.

Вы пытаетесь мне доказать что только Калашников автор АК и никакой Шмайсер рядом не стоял.

Я же занимаю комфортную позицию «а я вам не верю и верить не хочу». При этом я ни разу не попытался вас в чем то убеждать. Я просто вам не верю, и секте Шмайсера.

Какого хера тогда я должен вам какие то документы и обосновывать свое сомнение?


1-е. Я Вам ни чего не доказываю( оно к слову и так не требуется,в силу того, что давным давно все доказано).
2-е. вы занимаете позицию невежды(ну или болтуна), не способного обосновать хоть чем свои выссказывания.
3-е. Должны Вы(с поста 5692) по причине того, что изложили ранее. В силу выше изложенного либо трите все за собой(что видимо и произойдет), либо обосновывайте Ваши слова(чего уверен не будет, в силу отсутствия у Вас знаний по теме, что тоже в общем новостью не является ).

gadpolzuchiy 26-12-2018 16:45

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Алкоголики тоже стопятьсот причин находят, чтобы себя алкоголиками не называть. Опомнитесь ;-)) Чем раньше осознаете сектантство, тем раньше излечитесь от этой заразы.

Моя позиция такая - чего не видел, про то не говорю что было и не соглашаюсь признавать что оно было. А если проблема не влияет на мои ( и близких мне людей )доходы, здоровье и семейное счастье то мне на вообще похер на эту проблему.

Всё понятно - durashka vulgaris с примесью унылого троля.

гильза73 26-12-2018 17:30

К стати..... Мужчины))! Кто там АЕК хотел? Радуйтесь, огражданили.
AndreyAAA 26-12-2018 18:53

Друзья, я не знаю с чего вы решили, что написание букв в интернете налагает на написавшего какие то обязанности перед вами.

Стирать я ничего не буду, вы сами напихали в теме кучу нерелевантной хрени, которая по сути своей могла быть заменена фразой - я с вами не согласен. И всей этой тягомотины тут не случилось бы.

Взрослые люди вроде, юношей меня называете, но какбэ сами не сильно ушли вперед.

AK1331 26-12-2018 19:03

quote:
Изначально написано гильза73:
К стати..... Мужчины))! Кто там АЕК хотел? Радуйтесь, огражданили.

В каком калибре?

гильза73 26-12-2018 21:58

quote:
Изначально написано AK1331:

В каком калибре?

5,45×39(у большинства тут нарезь появилась раньше чем 366, так что проблемой по срокам это думаю не будет).

AK1331 26-12-2018 22:44

quote:
Изначально написано гильза73:
5,45×39(у большинства тут нарезь появилась раньше чем 366, так что проблемой это думаю не будет).

Спасибо! Мне еще ждать.

гильза73 27-12-2018 10:19

quote:
Изначально написано AK1331:

Спасибо! Мне еще ждать.

Да и ничего страшного, срок быстро выйдет, а новинок всяких еще много будет.

AK1331 27-12-2018 12:54

quote:
Изначально написано AndreyAAA:
Друзья....

С какого момента мы стали друзьями?
Мы даже толком не знакомы, неизвестные друг другу личности, спрятанные за никами и аватарками.

Вас называют юношей, потому что образ мыслей у Вас подростковый. И это взрослым хорошо видно.

AK1331 27-12-2018 13:50

Если кто-то еще не видел:


Alexandr777 27-12-2018 18:31

quote:
Изначально написано гильза73:
К стати..... Мужчины))! Кто там АЕК хотел? Радуйтесь, огражданили.

Где глянуть можно? А то только о планах слышал.

гильза73 28-12-2018 06:13

quote:
Изначально написано Alexandr777:

Где глянуть можно? А то только о планах слышал.


В продаже пока нету. Видел только в "спортивном "варианте.
Фото не важнецкого качесьтва, но какие есть.


click for enlarge 997 X 557 52.4 Kb
click for enlarge 1015 X 569 41.3 Kb
click for enlarge 1023 X 526 38.3 Kb
click for enlarge 992 X 552 50.9 Kb

Alexandr777 28-12-2018 19:01

Благодарю!
Смотря на новинки - все чаще смотрю на ARки.
RubenB 11-01-2019 01:43

Сегодня установил планку Кочевник 6 (пипец как надрочился напильником, гайка в комплекте не лезла ни как и никуда, мешала ходу затвора) обточил со всех сторон и еле установил (час изголялся).

Поставил стальные кольца ЭСТ высокие - обманул себя самостоятельно линейкой и средние и низкие нормально бы встали. Но и так удобно - буду посмотреть, либо намучу щеку, либо поставлю кольца пониже.

В выходные пристреляю и буду пробовать по лисе.

click for enlarge 1920 X 1080 209.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 97.9 Kb

AK1331 04-02-2019 23:13

Есть кто-то, кто стреляет по 8-10 выстрелов в темпе?
Не было ли такого, что при темповой стрельбе сеять начинает из-за нагрева ствола? Нужно понять дело в карабине или в моих кривых руках? Я, понятно, на себя грешу, но всяко.бывает...
Egorka14 09-02-2019 13:37

Немного видео изнутри ствола:

Egorka14 09-02-2019 18:22

quote:
Originally posted by AK1331:

Не было ли такого, что при темповой стрельбе сеять начинает из-за нагрева ствола? Нужно понять дело в карабине или в моих кривых руках? Я, понятно, на себя грешу, но всяко.бывает...

Я стреляю. Сеять начинает только тогда, когда появляется отчетливый запах паленого дерева. Но я стреляю свинцовой пулей без сайзера и смазки.

AK1331 09-02-2019 20:59

quote:
Изначально написано Egorka14:

Я стреляю. Сеять начинает только тогда, когда появляется отчетливый запах паленого дерева. Но я стреляю свинцовой пулей без сайзера и смазки.

Спасибо! Значит все-таки кривые руки...

Egorka14 10-02-2019 07:55

quote:
Originally posted by AK1331:

Спасибо! Значит все-таки кривые руки...

а вы со станка попробуйте, что бы руки не влияли. Если тоже сеять начнет, то дело точно в ружье

Aufwiegler 12-02-2019 18:11

quote:
Изначально написано AK1331:

Регулируемые приклады на АРках это попытка хоть как-то решить эту проблему. Удобство подгонки это вторично.

Ммм, давно не слышал этого бреда. Ребе, вы бы хоть погуглили, что ли, насколько меняется длина стандартного АРоида при установке приклада в самое переднее положение относительно самого заднего (которое далеко не все и используют). Ну конечно же, они таким образом пытались укоротить оружие. Аж на целых... (не, не буду портить интригу)
SpyGun 14-02-2019 14:42

Мужики! кто уже купил себе ВПО-209Л? Скиньте пожалуйста свой телефон в ПМ я перезвоню. Есть вопросы
Yves 14-02-2019 17:27

quote:
Изначально написано SpyGun:
Мужики! кто уже купил себе ВПО-209Л? Скиньте пожалуйста свой телефон в ПМ я перезвоню. Есть вопросы

На подходе, через недельку надеюсь

Александръ77 15-02-2019 10:59

Товарищи!)
Кто где покупает в Москве и Подмосковье пули Техкрим FMJ и почём??
Интересует минимальная цена))
В Климовске в Феттере стоят по 32р к примеру..
Спасибо!)))
Trick&Treat 22-02-2019 22:36

quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Нуу..я конечно могу сказать, что в подлинности этих документов у меня есть сомнения.

Сомнения? Да что вы, уважаемый! ) Какие могут тут быть сомнения. Правда, на первом же - написано английским по белому, большими буквами "ДОКУМЕНТ СОДЕРЖИТ НЕПРОВЕРЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ", а на русскоязычном докладе какого-то совка про "капиталистическую психологию Шмайсера" (что, кстати, комплимент) совершенно серьезно написано, что Шмайсер в возрасте 7 лет разрабатывал винтовку и магазин к ней. Поэтому к документу надо подходить совершенно серьезно, и он 100% доказывает точку зрения не-секты, что Шмайсер "ни на что годное не способен".

Интересно, что читающим эти бумаги - даже в голову не приходит задать вопрос: А мог ли, физически, если он еще хотел вообще жить и работать (а не быть сосланным или растрелянным) в те годы автор записки написать что-либо иное?. Даже если полностью верил в то иное. Например "Наш коллега Уго Шмайсер - сделал значительный вклад в разработку нашего оружия. Спасибо ему, хоть он и сука буржуйская."

P.S. А с вами Андрей, я бы при случае пива выпил. У меня примерно та же позиция. Сомневаюсь во всем, чего не могу лично пощупать. И не надрачиваю на авторитеты, так как они не там где я, а там где я - я самый-самый авторитет. И никакой секты членом не являюсь.

P.P.S. Желающим повоевать - попрошу перечитать перед взрывом что я написал. А не написал ничего плохого или хорошего ни про Калашникова, ни про Шмайсера. Только речь про то, что вы не читаете даже свои "доказательства", какие постите. И верите в абсолюты и универсальные истины, ну прям как прапорщик образца ДМБ-1985.
А мне мало дела таких вот абсолютов. Возвращаясь к ВПО-209 - поставил на него резиновый аммортизатор отдачи. Вкладываться стало удобнее. Постреляю - скажу. А потом все равно поставлю 209-й на продажу, так как есть возможность взять 302-й, на котором два ствола нарезных и один .366, прикольно же.

P.P.P.S. Всем мира! Не относитесь к форуму и к своим кумирам так серьезно. Мне пофиг и Шмайсер и Калашников, и что меня некоторые участники дискуссии обзывали как-то странно. Но, каюсь, после вот таких "документов" - устоять не мог. Ну никак.

Trick&Treat 22-02-2019 22:40

quote:
Изначально написано AK1331:
Есть кто-то, кто стреляет по 8-10 выстрелов в темпе?
Не было ли такого, что при темповой стрельбе сеять начинает из-за нагрева ствола? Нужно понять дело в карабине или в моих кривых руках? Я, понятно, на себя грешу, но всяко.бывает...

По мишеням темпово не стрелял. А десятку выстрелов - вполне в гонги ложатся.

gadpolzuchiy 28-02-2019 14:03

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

P.P.P.S. Всем мира! Не относитесь к форуму и к своим кумирам так серьезно. Мне пофиг и Шмайсер и Калашников, и что меня некоторые участники дискуссии обзывали как-то странно. Но, каюсь, после вот таких "документов" - устоять не мог. Ну никак.

У меня для вас печальная новость, если бы вам было пофиг и ваша жопа не горела, вы бы два месяца спустя не стали бы тут что-то писать.

Trick&Treat 04-03-2019 18:10

quote:
Originally posted by gadpolzuchiy:

У меня для вас печальная новость, если бы вам было пофиг и ваша жопа не горела, вы бы два месяца спустя не стали бы тут что-то писать.

Нет, гад ползучий. Есть такая вещь как Правда и Справедливость. И Логика. И житейская мудрость. И ничего из них не протухает и через два месяца.

З.Ы. А что не ходил два месяца на сайт - ну и шо?

gadpolzuchiy 06-03-2019 09:37

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Нет, гад ползучий. Есть такая вещь как Правда и Справедливость. И Логика. И житейская мудрость. И ничего из них не протухает и через два месяца.

З.Ы. А что не ходил два месяца на сайт - ну и шо?

Исходя из этого:

quote:
Сомневаюсь во всем, чего не могу лично пощупать. И не надрачиваю на авторитеты, так как они не там где я, а там где я - я самый-самый авторитет. И никакой секты членом не являюсь.

понятия правды, справедливости, логики, житейской мудрости вам недоступны.

Akreel 07-03-2019 22:42

Парни, напишите пожалуйста у кого какие впечатления от впо209-Л, так же интересует - толщина ствола какая - как и у обычного 209 или потолще. Просто брать не брать, не будет ли таких же косяков как и у обычной 209.
Опять же кто как крепит коллиматор и оптику(замена штатных целика и мушки не рассматривается).

А еще есть просьба тем, кто обсуждает различные авторства - я понимаю что перечитать лишние 40 страниц может и прикольно, но выискивать крупицу инфы в горе флуда очень неудобно. Если есть что сказать по столь занятному вопросу - создайте обособленную тему, мы все с удовольствием почитаем когда будет настроение.
Давайте помнить что данная тема исключительно про ВПО209 глазами владельца.
Большое спасибо за понимание и уважение к другим участникам.
с Уважением Роман.

AK1331 08-03-2019 09:46

quote:
Изначально написано Akreel:
Парни, напишите пожалуйста у кого какие впечатления от впо209-Л, так же интересует - толщина ствола какая - как и у обычного 209 или потолще. Просто брать не брать, не будет ли таких же косяков как и у обычной 209.
Опять же кто как крепит коллиматор и оптику(замена штатных целика и мушки не рассматривается).

.

Какие косяки 209 Вы имеете ввиду?

Калик лучше всего ставить на планку вместо целика.
Альтенатива- трубчатое цевье, закрывающее газовую трубку. Наприммер Вежливый стрелок цевье+газтрубка с планкой. Там газтрубка жестко сцепляется с цевьем в единую конструкцию. Это дает возможность поставить маленький калик непосредственно впереди штатного целика и точка будет практически на мушке. При выключении калика можно сразу же целиться по штатным.

Ставить калик на крышку ствольной коробки или на газтрубку без жесткого крепления к цевью бесполезно. Точка будет плавать.

Можно поставить калик на трубчатое цевье ближе к мушке, но это на любителя, и нужно выбирать калик побольше с очень яркой точкой, потому что он будет очень далеко от глаза. И калик должен быть без паралакса.


Оптику лучше всего ставить на кронштейн, закрепленный на боковую планку. Все другие варианты хуже. Фактически альтернатива одна- цевье СоюзТМ, но чтобы его установить нужно не только целик убрать, но и всю прицельную колодку нафиг.

Ну и отдельный вопрос- нафига на 209м оптика?

Akreel 10-03-2019 23:58

Благодарю за ответ. У 209 были подутия и разрывы ствола при стрельбе пулями кион, насколько я помню. Может быть не только кион. У 208 таких проблем не было из-за того что там ствол был толще. Вот и интересует - толщина ствола 209Л и 209 одинакова или у 209Л стенки ствола толще. Оптика нужна потому что при стрельбе на 150 метров я уже вижу не столь хорошо я понимаю что 150м это почти предел, но я стреляю по обычным бутылочкам и бумаге, поэтому пострелять вдумчиво хотелось бы. Как я понимаю накладок на крышку ствольной коробки или нет или они бессмысленны ввиду шата крышки?
igorus512 11-03-2019 12:50

quote:
Originally posted by Akreel:

У 209 были подутия и разрывы ствола при стрельбе пулями кион, насколько я помню. Может быть не только кион. У 208 таких проблем не было из-за того что там ствол был толще.


Не. Если пуля застрянет в стволе, никакая толщина ствола не спасет, порвет любой (хоть нарезной, хоть полунарезной).
Кион вообще непричем, застревает из-за бракованного патрона - порох в масле, мало пороха и т.п.
AK1331 11-03-2019 09:07

quote:
Изначально написано Akreel:
Благодарю за ответ. У 209 были подутия и разрывы ствола при стрельбе пулями кион, насколько я помню. Может быть не только кион. У 208 таких проблем не было из-за того что там ствол был толще. Вот и интересует - толщина ствола 209Л и 209 одинакова или у 209Л стенки ствола толще. Оптика нужна потому что при стрельбе на 150 метров я уже вижу не столь хорошо я понимаю что 150м это почти предел, но я стреляю по обычным бутылочкам и бумаге, поэтому пострелять вдумчиво хотелось бы. Как я понимаю накладок на крышку ствольной коробки или нет или они бессмысленны ввиду шата крышки?

Про подутия и разрывы ответили выше.

Накладки на крышку и сами крышки с планками есть в продаже. Использовать не надо- шат до конца не победить, точка будет плавать.
Небольшой легкий прицел можно поставить на длинную планку типа кочевник, вместо штатного целика. При НЕ интенсивной стрельбе должен держать.

Akreel 11-03-2019 09:09

Спасибо за ответы !
Akademik1982 15-03-2019 16:52

Доброго дня всем. Подскажите пожалуйста, цевьё от АК-74 на Впо-209 встанет?
RINAT678 15-03-2019 17:01

quote:
Originally posted by Akademik1982:

цевьё от АК-74 на Впо-209 встанет?


Да, они взаимозаменяемы.
Akademik1982 15-03-2019 17:04

Спасибо!
ShevarevRoman 16-03-2019 08:33

Тут новость проскочила не приятная, антинародный депутат Хинштейн, известной всем нациальности хочет приравнять наш калибр к нарезному, об этом узнал из видео с канала "Оренган"
Думается мне они с ума там в гос дуре совсем сошли, или этот "человечек" хочет поиметь откаты с производителей оружия и "Техкрима"
В принципе закон обратной силы не имеет но не в России, Росгвардия и МВД данный проект поддержали, вот так как то.
Dr.Pavel 16-03-2019 10:42

И где же эта новость проскочила?
igorus512 16-03-2019 16:19

Не флудим здесь, вот тема
forummessage/6/2428
отладчик 01-04-2019 12:31

quote:
Изначально написано Akreel:
Парни, напишите пожалуйста у кого какие впечатления от впо209-Л, так же интересует - толщина ствола какая - как и у обычного 209 или потолще. Просто брать не брать, не будет ли таких же косяков как и у обычной 209.
Опять же кто как крепит коллиматор и оптику(замена штатных целика и мушки не рассматривается).

А еще есть просьба тем, кто обсуждает различные авторства - я понимаю что перечитать лишние 40 страниц может и прикольно, но выискивать крупицу инфы в горе флуда очень неудобно. Если есть что сказать по столь занятному вопросу - создайте обособленную тему, мы все с удовольствием почитаем когда будет настроение.
Давайте помнить что данная тема исключительно про ВПО209 глазами владельца.
Большое спасибо за понимание и уважение к другим участникам.
с Уважением Роман.

У меня вот,например, 209Л есть.....ну какие впечатления....знакомый еще со школы калашмат. Про толщину стенок ничего не скажу, а в районе газовой камеры ствол 15мм по внешнему диаметру. Приклад фанера, лично мне коротковат, хотел менять на телескоп, но потом забил, "галоша" за 300р пока справляется с ролью удлинителя, потом может под неё еще проставку сделаю на полтора-два сантиметра...Надо бы снять и отшлифовать УСМ, но штифт-то заварен, а возиться со снятием одного курка пока не хочется, думаю через 4-5 сотен сам притрется...Кучности феерической ждать не надо, но если уметь срелять, то СТП по 4м выстрелам держится внутри 10ки на грудной мишени на 100 метров. Из всяких там наворотов ничего не ставил, ДТК ПШ7м, отбойник для рамы на прижину надел, ход рамы уменьшился, но зато не лупит со всей дури по коробке...про оптику - буду таки менять целик на какую-нибудь планку. вариантов масса, висячие типа "кочевника" или же крепящиеся на винт приклада вторым концом. но эти как-то не вдохновляют, придется же откручивать каждый раз для чистки... сейчас пытаюсь выбрать подходящий патрон, пока лучше всего полетели самокрутные обочки на навеске меньше заводской...а свинец голый пока не радует вообще, видимо надо под него пристрелку сделать. настрелял пока пару сотен, задержка была одна - не отпустил раму при досылании, пришлось разряжаться, забил в магазин заново и дослался уже хорошо...такие вот впечатления....

AK1331 01-04-2019 13:24

quote:
Изначально написано отладчик:

....ДТК ПШ7м,....

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как настроили (какие винты выкрутили), как ощущения по уменьшению подброса и увода?

Спасибо!

отладчик 01-04-2019 17:02

quote:
Изначально написано AK1331:

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как настроили (какие винты выкрутили), как ощущения по уменьшению подброса и увода?

Спасибо!

Добрый!
ощущения положительные - ствол уже не летит на два часа как было, ровненько отдает назад, и как показалось немного передавливает на 4 часа. Стоя стрелять теперь вообще не напрягает. пока еще ничего не выкручивал, хочу под камеру отстрелять "двойками" метров с 8-10 и потом уже смотреть то и куда ведет. и еще очень важный момент - стрелять с ним только в наушниках, громкий как пипец... а так я доволен, по резьбе накрутился до конца, чуть-чуть люфтит, может потом сделаю прокладку из латуни тонкой, там может 0.2 надо или около того.

AK1331 01-04-2019 22:36

quote:
Изначально написано отладчик:

Добрый!
. пока еще ничего не выкручивал, о.

Спасибо!
Отпишитесь, пожалуйста, по результатам.

Я выкрутил 3 верхних, но не очень заметил результат.

HerpDerp 03-04-2019 10:30

Интересно, почему Молот не может ровно ставить колодку мушки?
Из пяти осмотренных 209 она была завалена на четырёх. Почему отцы в шестидесятых могли ровно ставить колодки на АК - а Чмолот в 2019 не может? Может, там бухают прямо на сборочной линии?
АлВалТат 05-04-2019 09:28

Приветствую!
по планке бокового крепления если не трудно подскажите модель и где толково поставить в мск и области?
также с магазинами так и не понял, есть пятерки/десятки не требующие напиллинга?
знакомый приобрёл, с интернетами не дружит.
Egorka14 07-04-2019 21:11

Господа, а мне вот интересно стало, сколько порвало стволов и в каком месте по официальным данным? А то судя по крикам ну никак не менее пары тысяч, а я нашёл информацию ну о 5 максимум.ну и ссылку бы на источник.
eanufrikov 11-04-2019 15:21

quote:
Originally posted by АлВалТат:

Приветствую!по планке бокового крепления если не трудно подскажите модель и где толково поставить в мск и области? также с магазинами так и не понял, есть пятерки/десятки не требующие напиллинга?знакомый приобрёл, с интернетами не дружит.


Где поставить: по сайтам ормагов пройдись кто ремонтом занимается, хотя поставить при наличии штангеля и прямых рук можно и самому (правда с точки зрения законодательства не знаю). Что поставить: любую чтобы с одной стороны упор, а с другой эксцентриком запирается (упор обязательно или будешь как я менять потом) По магазинам десятки израильские хорошие легкие и надежные (у них и тридцатки есть (для хранения патронов))
Egorka14 12-04-2019 13:37

Немного видео о доработке магазина под 366 ткм




sirius78 20-04-2019 08:27

Приветствую всех!
На следующей неделе получаю зеленку и хочу приобрести ВПО 209 ланкастер и TG3.
В с вязи с чем обращаюсь к опытным камрадам;

Не могли бы Вы составить мне компанию в магазин для квалифицированой помощи в отборе достойного экземпляра в любое удобное для Вас место и время.
Соответственно не бесплатно!


С уважением, Сергей.

sirius78 20-04-2019 08:30

Так же хочу заменить штатный УСМ на Spike.
Посоветуйте, где возьмутся ( в 13 Калибре отказали).
Egorka14 20-04-2019 12:32

quote:
Originally posted by sirius78:

Не могли бы Вы составить мне компанию в магазин для квалифицированой помощи в отборе достойного экземпляра

О каком городе речь?

sirius78 20-04-2019 15:58

Москва- Климовск
sirius78 20-04-2019 15:59

И вся Московская область 😜
Saturn_76 01-05-2019 21:44

Народ, подскажите, на 209Л винт приклада подварен? Как смотрит ОЛРР в таком случае на замену приклада на складной телескоп?
AK1331 02-05-2019 09:28

quote:
Изначально написано Saturn_76:
Народ, подскажите, на 209Л винт приклада подварен? Как смотрит ОЛРР в таком случае на замену приклада на складной телескоп?

1. Не знаю.
2. По разному. В основном пофигу, но могут и докопаться.
3. Читать в разделе Законодательства темы про замену приклада у ВПО 136 и других подваренных.

Если вкраце, идешь в лицензированную мастерскую и там меняют. Главное иметь на руках акт выполненных работ. Бонусом- самому не надо возиться.

AndreyAAA 02-05-2019 11:15

Складной телескоп? Нормально смотрит, как и должно смотреть.

Если длина оружия со сложенным телескопом уместится в габарит до 800 мм и можно будет произвести выстрел - ст. 223 УК РФ.

Если хотите спокойно спать - в лицензированную мастерскую.

гильза73 03-05-2019 21:58

quote:
Изначально написано RINAT678:

Да, они взаимозаменяемы.

Ой ли))?


click for enlarge 880 X 678  35.7 Kb
click for enlarge 814 X 679  40.4 Kb

гильза73 03-05-2019 22:22

quote:
Изначально написано АлВалТат:
Приветствую!
по планке бокового крепления если не трудно подскажите модель и где толково поставить в мск и области?
также с магазинами так и не понял, есть пятерки/десятки не требующие напиллинга?
знакомый приобрёл, с интернетами не дружит.

Ни где. Была мастерская (единственная на европейскую часть Росси), но сменила направление.
В данный момент оборудование сохранилось только у Максимки , можете поробовать через него.

Болтики, гоебочки ,сварочка, клейчик и пластелинчик Вам практически в любой "мастерской" поставят(но вот ствольную коробку потом менять не будут).
P.S. планка завязывается в т.ч. на клепку проушины заднего вкладыша.
Задние вкладыши (колодки прикладов) от года менялись. И современную планку Вы просто не дотяните до одной из точек крепления.


Garry001 04-05-2019 13:32

Кошмар Хинштейна
forums/ic...jpg[/IM
click for enlarge 723 X 1280  92.3 Kb
RINAT678 04-05-2019 18:11

quote:
Originally posted by гильза73:

Ой ли))?


Виноват. Признаю, не знал про различие оковок. Но на 209-й ставил цевьё от 74-го, встало без проблем.
гильза73 07-05-2019 11:14

quote:
Изначально написано RINAT678:

Виноват. Признаю, не знал про различие оковок. Но на 209-й ставил цевьё от 74-го, встало без проблем.

Встаь то встанет, но по посадке будет люфт(что тоже давным давно известно, и обсуждалось множество раз),ровно как и различные рукоблудия с целью побороть данное явление.

отладчик 28-05-2019 15:09

А кто-то пробовал отрегулировать длину хода спускового, ну или вообще запилить УСМ под нормальную работу? А поршень менять пробовали, имеет вообще смысл без замены рамы?
AK1331 28-05-2019 16:33

quote:
Изначально написано отладчик:
А кто-то пробовал отрегулировать длину хода спускового, ну или вообще запилить УСМ под нормальную работу? А поршень менять пробовали, имеет вообще смысл без замены рамы?

Да. Регулируется легко. Вариантов регулировки много. Я просто подложил полукольцо от брелка для ключей под задние усы СК. Подобрал подходящее по толщине. Можно подкладывать спец пластины. Можно наваривать капли металла (но это надо УСМ разбирать). Можно винты снизу в коробку ввернуть.

Чтобы капитально заполировать или запилить, нужно сбивать сварку с оси СК (если она есть) и разбирать УСМ. Иначе никак.

Поршень отдельно смысла нет. Надо ставить вместе с облегченной рамой. Но эффект не такой выраженный, как на 5.45 или.223. У нас сама отдача от выстрела сильнее и удар рамы не такую роль играет. Будет чуть помягче и чуть потише лязг. Не более.

Весь вопрос в цели этих меропртятий, зачем это нужно?

отладчик 28-05-2019 18:56

quote:
Изначально написано AK1331:

Да. Регулируется легко. Вариантов регулировки много. Я просто подложил полукольцо от брелка для ключей под задние усы СК. Подобрал подходящее по толщине.

а переводчик пришлось пилить, или не мешает работе предохранителя?

quote:

Весь вопрос в цели этих меропртятий, зачем это нужно?

ну вот собственно уменьшение свободного хода до срыва курка и хода после срыва. А то 14мм от упора до упора чот как-то дофига....ну и короче ход - быстрей повторный выстрел...

AK1331 28-05-2019 21:43

quote:
Originally posted by отладчик:

а переводчик пришлось пилить, или не мешает работе предохранителя?

quote:

Да. Пилить. Потому что он упирается в усы СК в положении предохранителя. Поднимаются усы- пререводчик нужно подпиливать.

quote:
Originally posted by отладчик:

ну вот собственно уменьшение свободного хода до срыва курка и хода после срыва. А то 14мм от упора до упора чот как-то дофига....ну и короче ход - быстрей повторный выстрел.


А смысл? Карабин так подбрасывает, что быстрый второй выстрел уйдет вникуда. Конечно, если ваша масса более 90 кг и силушка в руках немеренная, то Вы сможете зажать карабин так, что он будет дергаться, почти как 5.45. Тогда-да, свободный ход нужно убирать.
А вот ход после срыва лучше убрать. Вариантов тоже много. Я просто прокладку за СК приклеил.

Длинный и тяжелый ход СК до срыва не такая уж плохая вещь. Помогает наработать плавность спуска. Если у Вас не наработан навык плавного спуска, то на короткоходе будете срывать, а это верные промахи. Кроме того повышается вероятность бампфаера.

Но в целом это Вам решать. Я стрелок хреновый, поэтому сначала укорачивал, потом обратно возвращал. Сейчас вроде срывать перестал, поэтому опять укоротил, но не так сильно, как сначала.

Andrey.Tobol.94 05-06-2019 21:22

Приветствую всех!
Получил зеленку на руки и подсобрал средства для приобретения ВПО 209 ланкастер.
В с вязи с чем обращаюсь к опытным форумчанам!
Не могли бы Вы составить мне компанию в магазин для квалифицированой помощи в отборе достойного экземпляра, в любое удобное для Вас место и время.
Соответственно не бесплатно!
P.S. Приобретать планирую в Москве
keks63 08-06-2019 18:03

Всех владельцев ВПО 209 приветствую.
Столкнулся с такой проблемой-при стрельбе,после выстрелов 70-80 не смог передернуть затвор,как будто его заклинило, только удар приклада об стол позволяет отвести затвор, капсули посмотрел-превышения давления нет,свинцовая пуля 15.1 гр,порох сунар для 366 ткм сыплю 1,4 гр, после разборки и смазки затвор работает в штатном режиме-что было и как избежать этого в дальнейшем пока понимания нет.
AK1331 09-06-2019 10:32

quote:
Изначально написано keks63:
Всех владельцев ВПО 209 приветствую.
Столкнулся с такой проблемой-при стрельбе,после выстрелов 70-80 не смог передернуть затвор,как будто его заклинило, только удар приклада об стол позволяет отвести затвор, капсули посмотрел-превышения давления нет,свинцовая пуля 15.1 гр,порох сунар для 366 ткм сыплю 1,4 гр, после разборки и смазки затвор работает в штатном режиме-что было и как избежать этого в дальнейшем пока понимания нет.

Что было? Гильзу в патроннике заклинило.
Причин может быть много. Скорее всего в Вашем случае попался парон на неоткалиброваннной гильзе или гильза использовалась неоднократно и очень устала.

keks63 09-06-2019 10:55

quote:
Originally posted by AK1331:

Что было? Гильзу в патроннике заклинило.
Причин может быть много. Скорее всего в Вашем случае попался парон на неоткалиброваннной гильзе или гильза использовалась неоднократно и очень устала.


В том то и дело,что отстрелялся штатно,после нескольких серий по пять выстрелов при досылании патрона не смог передернуть затвор,патрона в патроннике не было, то есть оружие было разряжено.
keks63 09-06-2019 10:57

Гильзы однострел,собранные патроны всегда прогоняю через патронник,все нормально.
AK1331 09-06-2019 20:47

quote:
Изначально написано keks63:

В том то и дело,что отстрелялся штатно,после нескольких серий по пять выстрелов при досылании патрона не смог передернуть затвор,патрона в патроннике не было, то есть оружие было разряжено.

Тогда сложно сказать. Мало информации. Какой настрел вообще? Какой настрел с последней чистки? Был ли присоединен магазин, какой и сколько было в нем патронов? Рама не двигалась вообще или сдвигалась на какое-то расстояние? И т.д.

keks63 09-06-2019 21:19

quote:
Originally posted by AK1331:

Тогда сложно сказать. Мало информации. Какой настрел вообще? Какой настрел с последней чистки? Был ли присоединен магазин, какой и сколько было в нем патронов? Рама не двигалась вообще или сдвигалась на какое-то расстояние? И т.д.


Настрел около 200,чищу после каждых стрельб,магазин был присоединен,после отсоединения магазина ничего не поменялось,стреляю сериями по пять выстрелов,рама вообще не сдвигалась,только при ударе приклада об стол удалось отвести назад,затвор закрывался как обычно,а вот открыть его не удавалось.
AK1331 09-06-2019 21:24

quote:
Изначально написано keks63:

Настрел около 200,чищу после каждых стрельб,магазин был присоединен,после отсоединения магазина ничего не поменялось,стреляю сериями по пять выстрелов,рама вообще не сдвигалась,только при ударе приклада об стол удалось отвести назад,затвор закрывался как обычно,а вот открыть его не удавалось.

Т.е на чистом стволе, без патрона в патроннике и магазина затворную группу назад без удара прикладом об стол не отвести, а обратно она свободно возвращалась под действием возвратки?
И так несколько раз?

keks63 09-06-2019 21:38

quote:
Originally posted by AK1331:

Т.е на чистом стволе, без патрона в патроннике и магазина затворную группу назад без удара прикладом об стол не отвести, а обратно она свободно возвращалась под действием возвратки?
И так несколько раз?


Совершенно верно,сам удивился и пока понимания что это было нет.
igorus512 09-06-2019 21:57

quote:
Originally posted by keks63:

понимания что это было нет


Чудеса. Не могло что-то попасть в ту местность, где боевые упоры входят в зацепление со ствольной коробкой?
keks63 09-06-2019 22:05


quote:
Originally posted by igorus512:

Чудеса. Не могло что-то попасть в ту местность, где боевые упоры входят в зацепление со ствольной коробкой? Мало ли, попал кусок гильзы и закусывает...


Гильзы все собираю,патроны только самокрутные,осмотрел дома стрелянные гильзы-видимых повреждений нет.Да,забыл добавить,пули свинец осаленный,может быть в этом проблема?
keks63 09-06-2019 22:09

И еще спросить хотел-кто как оружие к стрельбе готовит?,я обычно все насухо тряпкой от остатков масла протираю,может не стоит так делать?
AK1331 09-06-2019 22:24

quote:
Изначально написано keks63:

Совершенно верно,сам удивился и пока понимания что это было нет.

Рама совсем не двигалась назад или сдвигалась на 5-10 мм и вставала?
Поршень в раме закреплен с шатом (люфтом) или нет? На головке поршня есть видимые затиры, забоины?

AK1331 09-06-2019 22:26

quote:
Изначально написано keks63:
И еще спросить хотел-кто как оружие к стрельбе готовит?,я обычно все насухо тряпкой от остатков масла,может не стоит так делать?

АКМу пофиг. Можно смазать и вытереть насухо, можно не вытирать, можно вообще все маслом залить. Можно вообще не смазывать и не чистить.

keks63 09-06-2019 22:30

quote:
Originally posted by AK1331:

Рама совсем не двигалась назад или сдвигалась на 5-10 мм и вставала?


Рама совсем не двигалась,рукой передернуть не смог,поршень в раме закреплен с незначительным шатом(люфтом),на головке поршня есть незначительные следы в виде притертостей от газовой трубки.
AK1331 09-06-2019 22:53

quote:
Изначально написано keks63:

Рама совсем не двигалась,рукой передернуть не смог,поршень в раме закреплен с незначительным шатом(люфтом),на головке поршня есть незначительные следы в виде притертостей от газовой трубки.

Тогда дело не в боевых упорах, если бы клинило там, то рама сдвигалась бы на 5-10 мм.
Варианты такие:
1. что-то попало в копирный вырез рамы или он засрался и плохо был почищен. Проверить копирный вырез на чистоту и забоины, так же осмотреть выступ на затворе.
2. перекосило направляющие, по которым ходит рама, но это вряд ли, так как Вы написали, что после разборки и чистки проблема ушла. Проверить направляющие на ствольной коробке и пазы на самой раме
3. немерянный нагар в каморе, и поршень в переднем положении забивался в камору возвраткой намертво. Проверить камору.
4. немерянный нагар в стойке целика, который клинил саму раму, но это скорее всего фантастика.

keks63 09-06-2019 23:01

quote:
Originally posted by AK1331:

Тогда дело не в боевых упорах, если бы клинило там, то рама сдвигалась бы на 5-10 мм.
Варианты такие:
1. что-то попало в копирный вырез рамы или он засрался и плохо был почищен. Проверить копирный вырез на чистоту и забоины, так же осмотреть выступ на затворе.
2. перекосило направляющие, по которым ходит рама, но это вряд ли, так как Вы написали, что после разборки и чистки проблема ушла. Проверить направляющие на ствольной коробке и пазы на самой раме
3. немерянный нагар в каморе, и поршень в переднем положении забивался в камору возвраткой намертво. Проверить камору.
4. немерянный нагар в стойке целика, который клинил саму раму, но это скорее всего фантастика.




Спасибо за советы,буду смотреть,всегда стараюсь тщательно вычистить оружие после стрельбы-видимо этого недостаточно.
AK1331 09-06-2019 23:04

quote:
Изначально написано keks63:

Спасибо за советы,буду смотреть,всегда стараюсь тщательно вычистить оружие после стрельбы-видимо этого недостаточно.

Пожалуйста. Но это не советы, а всего лишь мои предположения. С большой долей вероятности они все не верны.

keks63 10-06-2019 06:15

quote:
Originally posted by AK1331:

Пожалуйста. Но это не советы, а всего лишь мои предположения. С большой долей вероятности они все не верны.


Ну почему же,предположения дельные,постараюсь при повторении проблемы быть повнимательнее и все таки понять, что происходит.
Egorka14 10-06-2019 08:16

У вас скорее всего забило газовую камору свинцом и клинит поршень, после следующего застревани япопробуйте снять крышку ствольной коробки и пошатать поршень. Вероятно вам это не удастся.
У меня так было.

P.S. сразу не увидел, AK1331 в пункте 3 об этом и пишет

keks63 10-06-2019 11:10

quote:
Originally posted by Egorka14:

У вас скорее всего забило газовую камору свинцом и клинит поршень, после следующего застревани япопробуйте снять крышку ствольной коробки и пошатать поршень. Вероятно вам это не удастся.
У меня так было.


Спасибо,тоже к этому склоняюсь,при чистке поршня был свинцовый налет на торце, получается выход один-свинец в полимере?
realix 18-06-2019 19:19

Уважаемые, подскажите - хороший выбор ВПО-209 в качестве первого "гладкоствола"? Интерес - просто пострелять в тире или на стрельбище на приличной (для данного калибра, как я понял) дистанции 100 и дальше метров. Довольно регулярно. Или есть варианты поинтереснее? Что-то более "взрослое", как вы понимаете, не раньше чем через пять лет.
AlexandrAlexeew 18-06-2019 19:52

Если готовы по 30 и более рублей покупать патрон, либо снаряжать самостоятельно - .366 не плохой вариант.
Я 2,5 года как взял, доволен. Из гладкого под описанные задачи альтернатив не нашел для себя. Ту может еще ТГ 2 сейчас рассмотреть из-за складного приклада, либо 209Л.
AK1331 18-06-2019 19:58

quote:
Изначально написано realix:
Уважаемые, подскажите - хороший выбор ВПО-209 в качестве первого "гладкоствола"? Интерес - просто пострелять в тире или на стрельбище на приличной (для данного калибра, как я понял) дистанции 100 и дальше метров. Довольно регулярно. Или есть варианты поинтереснее? Что-то более "взрослое", как вы понимаете, не раньше чем через пять лет.

Смотря что Вы хотите? Хороший выбор гладкоствола- это полуавтомат в 12к. Формфактор АК или классического ружья на Ваш вкус. И до 100 метров пуля, и дробь по тарелкам, и ПС, и охота. Для тру самцов- помпа 12к.

366 в целом и 209 в частности это для тех кто:
1. Хочет настоящий АКМ по гладкой лицензии
2. Хочет фоткаться с калашом в тактикульном обвесе
3. Хочет научиться "стрелять на дальняк", но тут лучше взять СКС (208)
4. Хочет тренить ПС в карабине, или ТЦС, но тут лучше взять 213й он тяжелее, это важно, отдача у 366 сильная для ПС, ДТК не спасает.
5. Охотники под определенные задачи, но тут опять же СКС или охот карабин от Молота Егерь, или как его там.

Короче, по факту 209- это первые 2 пункта. Для этих целей, да, очень хорош, если складной приклад не нужен.

AK1331 18-06-2019 20:03

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Если готовы по 30 и более рублей покупать патрон, либо снаряжать самостоятельно - .366 не плохой вариант.
Я 2,5 года как взял, доволен. Из гладкого под описанные задачи альтернатив не нашел для себя. Ту может еще ТГ 2 сейчас рассмотреть из-за складного приклада, либо 209Л.

Ну, не все они по 30. Эко дешевле, плюс скидки, если много купить. Я по 22 покупаю, дешевле в Питере нет. У москвичей есть Климовск, там еще дешевле.

realix 18-06-2019 20:13

quote:
Originally posted by AK1331:

366 в целом и 209 в частности это для тех кто:
1. Хочет настоящий АКМ по гладкой лицензии
2. Хочет фоткаться с калашом в тактикульном обвесе


Признаюсь, желание потюнить есть. Приклад например (если и соберусь, то вроде Молот это прямо в магазине сделать может, ибо я такую деталь, насколько я понял, в домашних условиях менять не должен). А на фотографии, к счастью, у меня аллергия.

К 208 тоже присматривался. Какая примерно разница в точности между 208 и 209?

AK1331 18-06-2019 20:19

quote:
Изначально написано realix:

Признаюсь, желание потюнить есть. Приклад например (если и соберусь, то вроде Молот это прямо в магазине сделать может, ибо я такую деталь, насколько я понял, в домашних условиях менять не должен). А на фотографии, к счастью, у меня аллергия.

К 208 тоже присматривался. Какая примерно разница в точности между 208 и 209?

Разница в точности там исключительно из-за большего удобства СКСа для точной стрельбы. Он тупо более прикладист.
Длина парадокса у них одинаковая, длина гладкой части роли не играет.

AlexandrAlexeew 19-06-2019 12:22

quote:
Originally posted by AK1331:

Эко дешевле, плюс скидки


Да, в Темпе - по 27 Дэри и скидка, если есть (не знаю, сколько там, возможно по 25р/шт).
Про Эко - да, возможно, я как-то этот БП вообще не рассматривал. Начиная с того, как на первых партиях у народа были непонятки с перезарядом и заканчивая историями, когда у них юбки отрывало. Это раз. Два - вроде от цинка ствол сложнее чистить. Сам не пробовал, по наслышке.
Ну и самый весомый для меня аргумент: К моменту появления эко я уже освоил релоад и мне полукустарные поделки ТК за эти деньги стали в принципе не интересны. В своем полностью кустарном патроне при 7-8р. себестоимости (плюс мое время, естественно) я уверен. Я стреляю спокойно, в темпе, как захочу. Не прислушиваюсь к звуку выстрела т.к. знаю, что в гильзе сухой порох, его столько, сколько нужно, пуля отсайзена и гильза приведена к нормальной геометрии. Остается шанс словить осечку от бракованного капсюля, но для оружия и здоровья это не будет иметь последствий.
Возможно сейчас ТК по качеству подтянулся, никого не хочу запугать. Но "осадочек то остался".

Что касается 208vs209 - все индивидуально. Мне "СКС" из коробки по вкладке не понравился, не удобно. Пистолетная рукоять у АК рулит. И дело совсем не в фоках с "каккалашом". Знаю, что народ на СКС обвес покупает/на заказ делает, но наворотить любой ствол можно, вопрос желания и финансирования. А 209 - у меня до сих пор в "стоке" и я доволен. Единственное - родное дерево поменял на родной пластик чисто из практических соображений.

tatarmalay 19-06-2019 09:01

AlexandrAlexeew все подробно описал про 209. Тоже владею, дерево не трогал, пистолетную поставил - очень удобно. Так же релоад, и рад что не покупаю в магазине патроны. Кучность отличная после обкатки. Доволен.
AK1331 19-06-2019 09:27

Релоад, да, вещь хорошая. Если время есть и терпение. Если стрелять немного, то вполне себе вариант.
igorus512 19-06-2019 09:46

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

В своем полностью кустарном патроне при 7-8р. себестоимости (плюс мое время, естественно) я уверен.


+1
Осаленные с газчеком (из лейки AS34) очень прилично летят. Единственный минус - свинец нужен твердый, а у него экспансия никакая.
Помягше если и экспансивные, в полимере (от Алекса) - уже другая тема, но самому такие делать навостриться уже сложнее, а покупные дороже, патрон выходит ~13р. Но собирать быстрее зато, с осалкой еще повозиться надо))

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Мне "СКС" из коробки


4тр "алтайский" ламинат и все сразу становится хорошо. Хотя, если чуть удлинить штатную и щеку присобачить - тоже ничего. Индивидуально.
tatarmalay 19-06-2019 11:05

quote:
Изначально написано AK1331:
Релоад, да, вещь хорошая. Если время есть и терпение. Если стрелять немного, то вполне себе вариант.

это после тяжелого дня меня как то расслабляет. Релакс-релоад.
Осалка - несложно же, посадить пули сайзенные в неглубокую емкость, залить воском+присадки до каннельюр, выковырять - и все, можно насаживать. Можно осалить и потом сайзит.

AK1331 19-06-2019 11:18

quote:
Изначально написано tatarmalay:

это после тяжелого дня меня как то расслабляет. Релакс-релоад.
Осалка - несложно же, посадить пули сайзенные в неглубокую емкость, залить воском+присадки до каннельюр, выковырять - и все, можно насаживать. Можно осалить и потом сайзит.

Да все не сложно. Но весь процесс в целом долгий. Даже если брать покупные гильзы и пули, то нужно гильзу капсулировать, порох засыпать, пулю посадить, зажать, патрон откалибровать. Это на 2-3 десятках работает, а 2 сотни зараз не особо наснаряжаешься.
А если гильзы брать бушные, собирать, мыть их, пули самому лить? Это геморрой еще тот.

Впрочем, каждому- свое, главное, чтоб в радость.

igorus512 19-06-2019 13:10

quote:
Originally posted by tatarmalay:

после тяжелого дня меня как то расслабляет. Релакс-релоад


Аналогично!
Жена только ворчит, что кухню на 3-4 часа занимаю
Saturn_88 22-06-2019 21:43

Народ! Кто ставил сошки на 209-й? Какая высота оптимальна для стрельбы с 20-зарядным магазином? Ставить на цевье или на крон в обхват ствола - есть разница?
Понимаю что неприличный вопрос: с алиэкспресса сошки - есть смысл брать для любительских пострелух?
https://www.ebay.com/itm/Excel...ng/153433917009

click for enlarge 1024 X 1024 71.7 Kb

Бушрэйнджер 24-06-2019 03:03

Думаю, что брать первым стволом - ВПО-209л или ВПО-213-18. Может кто-нибудь расписать основные отличия между ними?
Saturn_88 24-06-2019 19:36

Подскажите!Какой максимально допустимый диаметр пули для ВПО 209Л?
Strelok-mod79 24-06-2019 20:34

Такой же как и для всех остальных карабинов в этом калибре: 9,58 мм. Кроме Сайги-ТГ2, у неё ствол прослаблен.
AK1331 29-06-2019 12:27

quote:
Изначально написано Saturn_88:
Народ! Кто ставил сошки на 209-й? Какая высота оптимальна для стрельбы с 20-зарядным магазином? Ставить на цевье или на крон в обхват ствола - есть разница?
Понимаю что неприличный вопрос: с алиэкспресса сошки - есть смысл брать для любительских пострелух?
https://www.ebay.com/itm/Excel...ng/153433917009

Ставить на цевье. В идеале на вывешенное.
При опоре ствола на сошки ли, на жесткую опору ли,- СТП уходит.

Опять же, при стрельбе до 100 метров уйдет до 15 см где-то. Если нет цели "ловить минуты", то пофиг, можно и прямо на ствол.

С Али сошки- лотерея. Можно хорошие прикупить, а можно дерьмо. Смотрите по отзывам. Для любительских пострелух должно хватить.

AK1331 29-06-2019 12:36

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
Думаю, что брать первым стволом - ВПО-209л или ВПО-213-18. Может кто-нибудь расписать основные отличия между ними?

Один из старого АКМа перестволен, другой- новодел на базе РПК. Соответственно 213 тяжелее почти на килограмм, что для стрельбы 366 клибром лучше, но для удержания и носки хуже. У 209 приклад нескладной, у 213 складной.

Цель покупки какая?

Есть простой тест: взять винтовку за шейку приклада стволом вверх в вытянутую паралелльно земле руку. Держать минуту. Если выдержешь- вес винтовки подходящий.

Бушрэйнджер 29-06-2019 12:57

quote:
Изначально написано AK1331:

Цель покупки какая?

Обучение стрельбе, самооборона.
AK1331 29-06-2019 14:35

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Обучение стрельбе, самооборона.

ХЗ. Теоритически, ВПО 213 для обучения лучше, из-за большего веса меньше херачит в плечо, и результат будет получше, и меньше шансов наработать паразитное движение плечом и корпусом. Но это все относительно.
Для самообороны у 213го складной приклад, он компактней в переноске но тяжелее, а 209й наоборот.

Наверное, лучше взять 213. И руки подкачать.

Бушрэйнджер 29-06-2019 15:08

quote:
Изначально написано AK1331:

ХЗ. Теоритически, ВПО 213 для обучения лучше, из-за большего веса меньше херачит в плечо, и результат будет получше, и меньше шансов наработать паразитное движение плечом и корпусом. Но это все относительно.
Для самообороны у 213го складной приклад, он компактней в переноске но тяжелее, а 209й наоборот.

Наверное, лучше взять 213. И руки подкачать.


Хорошо, спасибо за разъяснения. Буду ждать 213Л.
Кар рабб Бас 01-07-2019 09:15

Джентельмены, всем Доброго дня!
случайно стал обладателем (так бывает, ага ) ВПО209, поставил на загонник 4 кратный, хочу приспособить к делу - бобер, сурок, мб птичка какая то.
272 страницы темы читать не получится, прошу совет!
какими магазинными патронами работать?чтобы не было утыканий, распуливания и более-менее прогнозируемо летело?Хочу какие то подобрать и уже только ими и бахать, но пробовать каждый вид по пачке, хз стоит ли
Или переформулирую - какие точно брать не стоит?
Сам крутить точно не буду.
Заранее всем благодарен.
AK1331 01-07-2019 10:01

quote:
Изначально написано Кар рабб Бас:
Джентельмены, всем Доброго дня!
случайно стал обладателем (так бывает, ага ) ВПО209, поставил на загонник 4 кратный, хочу приспособить к делу - бобер, сурок, мб птичка какая то.
272 страницы темы читать не получится, прошу совет!
какими магазинными патронами работать?чтобы не было утыканий, распуливания и более-менее прогнозируемо летело?Хочу какие то подобрать и уже только ими и бахать, но пробовать каждый вид по пачке, хз стоит ли
Или переформулирую - какие точно брать не стоит?
Сам крутить точно не буду.
Заранее всем благодарен.

Первое это купить магазин для .366.
Магазины под 7.62 нужно пилить, это нужно знать, как пилить и иметь руки.

Для охоты сейчас FMJ и Кион. Летят до 100 метров хорошо.

Про распуливание в 366 не слышал. Попы отрывало у пуль Эко, но это цинковый сплав, вряд ли Вы будете ими охотиться.

Дробовой патрон вообще ни о чем.
Эко летит хуже всех.
Дери неплохой, но его пулю часто заминает при подаче, особенно из магазов под 7.62. В принципе ничего страшного, выстрел будет, но говорят, что забитая пуля хуже летит.

Кар рабб Бас 02-07-2019 18:01

quote:
Изначально написано AK1331:

Первое это купить магазин для .366.
Магазины под 7.62 нужно пилить, это нужно знать, как пилить и иметь руки.

Для охоты сейчас FMJ и Кион. Летят до 100 метров хорошо.

Про распуливание в 366 не слышал. Попы отрывало у пуль Эко, но это цинковый сплав, вряд ли Вы будете ими охотиться.

Дробовой патрон вообще ни о чем.
Эко летит хуже всех.
Дери неплохой, но его пулю часто заминает при подаче, особенно из магазов под 7.62. В принципе ничего страшного, выстрел будет, но говорят, что забитая пуля хуже летит.


спасибо!
с магазинами все ок, бакелит доработан, и еще какой то на 5 патронов доработанный.

AK1331 04-07-2019 14:35

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Хорошо, спасибо за разъяснения. Буду ждать 213Л.

А смысл ждать? Разница между ланкастером и парадоксом на уровне религиозных убеждений.
Вам для обучения и самообороны- пофиг.
Берите сейчас парадокс и тренируйтесь на здоровье!

гильза73 05-07-2019 12:59

quote:
Изначально написано Кар рабб Бас:
Джентельмены, всем Доброго дня!
случайно стал обладателем (так бывает, ага ) ВПО209, поставил на загонник 4 кратный, хочу приспособить к делу - бобер, сурок, мб птичка какая то.
272 страницы темы читать не получится, прошу совет!
какими магазинными патронами работать?чтобы не было утыканий, распуливания и более-менее прогнозируемо летело?Хочу какие то подобрать и уже только ими и бахать, но пробовать каждый вид по пачке, хз стоит ли
Или переформулирую - какие точно брать не стоит?
Сам крутить точно не буду.
Заранее всем благодарен.

Птичку мыслю по кускам соберать придется( ежили это не "летающий слон" типа глухаря какого).
Это не мелкашка.... совсем. На определенных дистанциях сопостовима с 308.
Что до магазинов, то оптимально сайговая 10-ка(от 7,62×39),единственно вырез под сухарь допилить(ну и облой убрать, сгладить).
Что до распуливания, то тут только контроль оружия и собственных действий помогут( у меня такое было на ранней "дери").

igorus512 05-07-2019 14:10

quote:
Originally posted by AK1331:

Берите сейчас парадокс


Плюсану. В общем и целом парадокс более всеяден (особенно в плане легких коротких пуль), а перестрелять на тяжелых ланкастер его вроде бы пока не смог))
отладчик 30-07-2019 12:18

в продолжение рассуждений о том какой ствол брать и каким патроном стрелять - прицеплю картинки, там уже все измерили до нас.
мой выбор: ланкастерный ствол и патроны с оболочкой, на худой конец полимерный свинец. самокрут, ясное дело....ЭКО ваще в топку, не понятно зачем они продолжают клепать их. Делали бы просто уже холостые патроны для 366го....
click for enlarge 648 X 600   1.2 Mb
click for enlarge 1383 X 1280 689.5 Kb
отладчик 30-07-2019 12:18

в продолжение рассуждений о том какой ствол брать и каким патроном стрелять - прицеплю картинки, там уже все измерили до нас.
мой выбор: ланкастерный ствол и патроны с оболочкой, на худой конец полимерный свинец. самокрут, ясное дело....ЭКО ваще в топку, не понятно зачем они продолжают клепать их. Делали бы просто уже холостые патроны для 366го....
Strelok-mod79 30-07-2019 04:40

А если бы камнями стреляли, то выводы можно было сделать ещё интереснее.
Saturn_88 30-07-2019 18:51

Всем привет!
Стал счастливым (надеюсь) обладателем ВПО-209Ланкастер из Ижевского АКМ 1973 года.
Состояние хорошее, единственное - смущает что мушка отрегулирована в крайнее положение с завода... Зачем они так делают? Несоосность ствола с прицельной линией??
В общем купил патронов - стал заряжать - и тут здрасьте! в родной магазин залазит максимум 5 (вместо 10 положенных), в Пафгановский (7.62х39) - 15 от силы и стоят патроны в обоих магазинах пулей кверху, отчего затвор по ним чиркает...
Если зарядить любой из магазинов по максимуму - происходит утыкание из за того что патрон криво сидит...
Патроны - пуля Кион 13.

click for enlarge 960 X 1280 172.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 256.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.4 Kb

RINAT678 30-07-2019 22:05

quote:
Originally posted by Saturn_88:

Стал счастливым


Поздравляю!
quote:
Originally posted by Saturn_88:

в родной магазин залазит максимум 5


Это не "родной" магазин, а магазин под патрон 7,62х39 и без доработки он не будет нормально подавать патроны 366ТКМ более 5-ти(плюс-минус) штук. Инструкции по доработке можно легко найти в интернете или купить уже доработанный.
quote:
Originally posted by Saturn_88:

в Пафгановский (7.62х39) - 15 от силы и стоят патроны в обоих магазинах пулей кверху


причины те же, что для "бакелита".

Приобретите магазины под "наш" калибр, ну или точите имеющиеся).

RINAT678 30-07-2019 22:13

quote:
Originally posted by Saturn_88:

смущает что мушка отрегулирована в крайнее положение с завода


Пристреляйте под патрон, которым будете стрелять в дальнейшем, возможно мушка "вернётся" в центр. Если нет, то как вариант-приобретение целика с возможностью горизонтальных поправок.
отладчик 31-07-2019 04:32

quote:
Изначально написано Saturn_88:
Всем привет!
Стал счастливым (надеюсь) обладателем ВПО-209Ланкастер из Ижевского АКМ 1973 года.
Состояние хорошее, единственное - смущает что мушка отрегулирована в крайнее положение с завода... Зачем они так делают? Несоосность ствола с прицельной линией??
В общем купил патронов - стал заряжать - и тут здрасьте! в родной магазин залазит максимум 5 (вместо 10 положенных), в Пафгановский (7.62х39) - 15 от силы и стоят патроны в обоих магазинах пулей кверху, отчего затвор по ним чиркает...
Если зарядить любой из магазинов по максимуму - происходит утыкание из за того что патрон криво сидит...
Патроны - пуля Кион 13.

Поздравляю!

у меня такой же, и были такие же болячки. По магазину писал в службу качества завода. Ответ такой - гарантируется работа механизма при снаряжении не больше 5. В итоге запилил стенки и подогнул ограничитель и тогда бакелит стал на 10. А потом еще пару 30ти местных купил пафгановских уже именно под наш калибр. Мушка тоже была влево зажата, подобрал патрон, прибил под него теперь практически ровно в центре. И еще потом снял курок, смыл с него краску и отшлифовал, все что соприкасается с другими деталями, работать УСМ стал мягче...

Strelok-mod79 31-07-2019 09:10

quote:
Originally posted by отладчик:

Ответ такой - гарантируется работа механизма при снаряжении не больше 5.


Они в паспорте гарантируют 10. Можно смело их нахер слать, умники...
Вот когда в паспорте напишут 5, тогда эта отмазка прокатит.
Zordog 31-07-2019 16:00

quote:
Изначально написано отладчик:
ЭКО ваще в топку, не понятно зачем они продолжают клепать их. Делали бы просто уже холостые патроны для 366го....

Если за тренировку, выстреливать хотя бы 200 патронов, то смысл в эко очевиден. Это вообще для пострелух самый актуальный тип пули.
Дешевле почти на треть чем некоторые другие виды, и наименьшая отдача. Подача одна из самых стабильных. Такая же по стабильности была только у конуса была.

keks63 31-07-2019 18:41

quote:
Изначально написано Zordog:

Если за тренировку, выстреливать хотя бы 200 патронов, то смысл в эко очевиден. Это вообще для пострелух самый актуальный тип пули.
Дешевле почти на треть чем некоторые другие виды, и наименьшая отдача. Подача одна из самых стабильных. Такая же по стабильности была только у конуса была.

Самокрут еще дешевле получается,при стрельбе 200 патронов за тренировку.

отладчик 31-07-2019 22:51

quote:
Изначально написано Zordog:

Если за тренировку, выстреливать хотя бы 200 патронов, то смысл в эко очевиден. Это вообще для пострелух самый актуальный тип пули.
Дешевле почти на треть чем некоторые другие виды, и наименьшая отдача. Подача одна из самых стабильных. Такая же по стабильности была только у конуса была.

наблюдал я такую картину: приходит парень с ТГ-2, ставит картонку метров на 12 и начинает тренить первый выстрел с парой. после пары пачек этих самых ЭКО картонка в дырках вся. И понять вскинулся он в дельту или же это оно так полетело невозможно. И какой смысл в такой тренировке? типа он же видел где мушка была в момент выстрела?

а самокрутный свинец, который на таком расстоянии точно прилетит куда надо, обходится в 9 рублей, это если еще и гильзу-однострел покупать.
и вот уже эти 200 выстрелов не 4400, а 1800......

думал это заводские патроны такие, взял пару пачек на пробу, у них калибр 9.4 т.е. на 16 соток меньше, вот как можно ожидать чего-то хорошего...

AVKv 09-08-2019 15:02

Может я не всё просмотрел, но кто нибудь это оружие ДЛЯ ОХОТЫ использовал? Как результат? А то теории сколько угодно а как на практике?
Нарезное имею более 10-ти лет, поэтому сказки про успешную охоту на 300 и более метров не интересуют.
SpyGun 12-08-2019 11:16

quote:
Originally posted by AVKv:

Может я не всё просмотрел, но кто нибудь это оружие ДЛЯ ОХОТЫ использовал?

https://www.youtube.com/watch?v=HoBAKz_D-1Y
начиная с 15-55

doktor7774 17-08-2019 23:30

Сегодня ездил в фирменный Молот в Москве смотрел ВПО-209 ланкастер. Выбираю между ним и ВПО-222.Хочу именно ланкастер, хотя продавец активно предлагал парадокс ,гооворит он лучше
Я смотрел ружье 1964 года.Наверно такой брать не стоит?
Учитывая все советы с форума смотрел как мог.Продавец сказал что усм меняют он не акмовский.Так ли это?
Само железо вроде не кривое.Затвор без ржавчины и трещин.Просветите, если поршень имеет люфт это критично или нет?На что еще надо обратить внимание?
AK1331 18-08-2019 09:47

quote:
Изначально написано doktor7774:
Сегодня ездил в фирменный Молот в Москве смотрел ВПО-209 ланкастер. Выбираю между ним и ВПО-222.Хочу именно ланкастер, хотя продавец активно предлагал парадокс ,гооворит он лучше
Я смотрел ружье 1964 года.Наверно такой брать не стоит?
Учитывая все советы с форума смотрел как мог.Продавец сказал что усм меняют он не акмовский.Так ли это?
Само железо вроде не кривое.Затвор без ржавчины и трещин.Просветите, если поршень имеет люфт это критично или нет?На что еще надо обратить внимание?

1. Разница между Л и П на уровне религии. Берите, что нравится.
2. Год значения не имеет, главное состояние донора.
3. Раньше не меняли УСМ на ВПО-209. Стоял полностью АКМовский.
4. Поршень ДОЛЖЕН иметь люфт. Убирать его не нужно.

На все надо обратить внимание. Здесь много раз обсуждалось. Читайте внимательнее.

doktor7774 22-08-2019 23:03

quote:
Изначально написано AK1331:

1. Разница между Л и П на уровне религии. Берите, что нравится.
2. Год значения не имеет, главное состояние донора.
3. Раньше не меняли УСМ на ВПО-209. Стоял полностью АКМовский.
4. Поршень ДОЛЖЕН иметь люфт. Убирать его не нужно.

На все надо обратить внимание. Здесь много раз обсуждалось. Читайте внимательнее.

Вопрос дилетанта.Возможно ли сейчас в 2019 найти "прямой" 209."Знающий" кореш сказал что в первых партиях нормальных было много а сейчас уже продают новые в магазах полный щлак

AK1331 23-08-2019 04:15

quote:
Изначально написано doktor7774:

Вопрос дилетанта.Возможно ли сейчас в 2019 найти "прямой" 209."Знающий" кореш сказал что в первых партиях нормальных было много а сейчас уже продают новые в магазах полный щлак

Что значит "прямой"?
Заваленые в той или иной мере прицельные были с самого начала продаж. Не думаю, чтобы сейчас что-то сильно изменилось.

Стволы новые. Как летит, владелец узнавал раньше и узнает сейчас только после отстрела.

doktor7774 23-08-2019 08:13

quote:
Изначально написано AK1331:

Что значит "прямой"?
Заваленые в той или иной мере прицельные были с самого начала продаж. Не думаю, чтобы сейчас что-то сильно изменилось.

Стволы новые. Как летит, владелец узнавал раньше и узнает сейчас только после отстрела.


Я имею ввиду что доноры изначально были лучше сами по себе,а сейчас говорят остатки догребают и выбирают по принципу из г...на конфетку

AK1331 23-08-2019 12:30

quote:
Изначально написано doktor7774:

Я имею ввиду что доноры изначально были лучше сами по себе,а сейчас говорят остатки догребают и выбирают по принципу из г...на конфетку

Доноры и раньше были разные.
Надо смотреть при покупке. И то, 100% гарантии не будет, только явные косяки можно увидеть.

Night Flyer 27-08-2019 12:22

Подскажите пожалуйста
Не залезает патрон в патронник
SP 15 единственное что залезает без застревания
SP13 и самокрут вообще не заходят, а если заходят то затворная рама не двигается

В чем проблема и как лечится?

click for enlarge 1707 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 104.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 94.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.2 Kb

AK1331 27-08-2019 08:50

quote:
Изначально написано Night Flyer:
Подскажите пожалуйста
Не залезает патрон в патронник
SP 15 единственное что залезает без застревания
SP13 и самокрут вообще не заходят, а если заходят то затворная рама не двигается

В чем проблема и как лечится?

Мало информации. Какой настрел? Что за патроны? С какого времени перестали залезать?

Вариантов три:
Неправильный размер патронника
Неправильный размер патрона.
Что-то застряло в стволе, поэтому короткий лезет, а длинные нет.

Скорее всего неправильные размеры патрона.

Проверить размеры патронов на длину общую, длину гильзы и толщину.
Проверить патрониик, перед этим хорошо вытчистить его.

AndreyAAA 27-08-2019 09:26

Размеры патрона сначала надо проверить. Длину гильзы. Из-за длинной гильзы затворная рама не дойдет до конца.

И фуллсайз патрона можно сделать. Если длина гильзы в норме

На фото у вас гильза латунная кажется длиннее.

Night Flyer 27-08-2019 10:58

quote:
Мало информации. Какой настрел? Что за патроны? С какого времени перестали залезать?

Вариантов три:
Неправильный размер патронника
Неправильный размер патрона.
Что-то застряло в стволе, поэтому короткий лезет, а длинные нет.

Скорее всего неправильные размеры патрона.

Проверить размеры патронов на длину общую, длину гильзы и толщину.
Проверить патрониик, перед этим хорошо вытчистить его.

Значит настрел небольшой. До 100 патронов.
Патроны магазинные техкрим 366. ТКМ
Конус и гекса
Конус входит в патронник без проблем
Гекса застревает, без удара прикладом об пол передернуть затвор не получается
Но год назад и гекса входила нормально. Потом оружие просто год лежало в сейфе
Самокрут не входит вообще (но это ладно - не тема для обсуждения).

Патроны замерю

click for enlarge 1707 X 1280 106.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 88.8 Kb

AndreyAAA 27-08-2019 11:10

Самокрут после кримпа не пролезет. Нужно либо кримповать меньше, либо фуллсайз готового патрона сделать.
AK1331 27-08-2019 11:40

quote:
Изначально написано Night Flyer:

Значит настрел небольшой. До 100 патронов.
Патроны магазинные техкрим 366. ТКМ
Конус и гекса
Конус входит в патронник без проблем
Гекса застревает, без удара прикладом об пол передернуть затвор не получается
Но год назад и гекса входила нормально. Потом оружие просто год лежало в сейфе
Самокрут не входит вообще (но это ладно - не тема для обсуждения).

Патроны замерю


1. Хорошо почистить ствол, особенно патронник. Это никогда не помешает.
2. Раз есть самокрут, должна быть и фулсайз матрица. Прогнать через нее и самокрут и магазинные патроны. Проверить, как лезут в ствол.
3. Промерить патроны непрогнанные и прогнанные через матрицу. Найти отличия.

AK1331 27-08-2019 11:47

Кстати, а уверены что гекса магазинная, а не самокрут? За год могли и забыть, что где лежит.

В любом случае, если гтд назад все работало, неправильный размер патронника можно исключить.

Или патроны кривые
Или засран ствол особенно в месте пульнтго входа, поэтому конус с короькой пулей лезет, а гекса с пулей длинее- нет.

doktor7774 29-08-2019 23:47

Сегодня нашел в магазине по моему мнению достойный экземпляр. 1973 года.
Форум перелопатил, выписал все что нашел на бумагу и проверял по пунктам.Все отлично,даже мушка точно по центру и колодка тоже.
Только не понял,что по магазину-бакелит что идет вместе с ружьем не примыкается к оружию.Просто не заходит по толщине-при интенсивном впихивании с боков видно что трется.Достали с витрины пафган 366-примыкается нормально и чуть люфтит .Почему так?



500 x 283

AK1331 30-08-2019 10:06

quote:
Изначально написано doktor7774:
Сегодня нашел в магазине по моему мнению достойный экземпляр. 1973 года.
Форум перелопатил, выписал все что нашел на бумагу и проверял по пунктам.Все отлично,даже мушка точно по центру и колодка тоже.
Только не понял,что по магазину-бакелит что идет вместе с ружьем не примыкается к оружию.Просто не заходит по толщине-при интенсивном впихивании с боков видно что трется.Достали с витрины пафган 366-примыкается нормально и чуть люфтит .Почему так?


Всегда так: одни магазины лезут сразу, другие притираются.
Бакелит лучше не использовать, его допиливать нужно под 366. Оставьте его для фоток и предъявления ментам. Купите пафган 366. Пустой пафган будет люфтить, с патронами будет входить туго.

doktor7774 30-08-2019 12:51

quote:
Изначально написано AK1331:

Всегда так: одни магазины лезут сразу, другие притираются.
Бакелит лучше не использовать, его допиливать нужно под 366. Оставьте его для фоток и предъявления ментам. Купите пафган 366. Пустой пафган будет люфтить, с патронами будет входить туго.

То что "родной" бакелит надо пилить изнутри я знал,перелопатил форум.А то что снаружи он тоже не лезет-вот это странно

Yves 30-08-2019 20:28

quote:
Изначально написано doktor7774:

То что "родной" бакелит надо пилить изнутри я знал,перелопатил форум.А то что снаружи он тоже не лезет-вот это странно

Подравляю с покупкой,

У меня родной "бакелит" не полез в магазине, даже при интенсивном пихании в итоге валяется без дела, использую пафган, подача любых патронов прекрасная.

AK1331 30-08-2019 22:04

quote:
Изначально написано doktor7774:

То что "родной" бакелит надо пилить изнутри я знал,перелопатил форум.А то что снаружи он тоже не лезет-вот это странно

Ничего странного.

АК это не швейцарские часы. И не должен ими быть. Это строго прагматично спроектированный и изготовленный инструмент.
Магазин должен стабильно подавать патроны.

Herr_prapor 31-08-2019 09:53

У меня один из бакелитовых 30-к так стружку снимал. Притерся.
doktor7774 01-09-2019 13:50

В конечно итоге все таки взял другой аппарат. У первого при примыкании затвора к патроннику был приличный люфт .
Мой 1969 года.Вроде все что мог сам посмотреть,посмотрел.Не кривой ,не ржавый.Обращал внимание и на дерево. Так как планирую оставить в стоке (проклятая ностальгия),никаких бластеров лепить не хочу.
click for enlarge 1920 X 611 118.0 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:51

del
doktor7774 01-09-2019 13:52


click for enlarge 1920 X 465  68.2 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:52


click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:53

del
doktor7774 01-09-2019 13:54


click for enlarge 1920 X 1177 162.2 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:55


click for enlarge 1816 X 1280 205.1 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:55


click for enlarge 1920 X 545  62.2 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:56


click for enlarge 1059 X 1280  50.0 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:56


click for enlarge 1920 X 962 102.6 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:57


click for enlarge 1920 X 1221 173.3 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:57


click for enlarge 1920 X 600 127.8 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:58


click for enlarge 1429 X 1280 103.4 Kb
doktor7774 01-09-2019 13:59

del
doktor7774 01-09-2019 13:59

del
doktor7774 01-09-2019 14:00

del
AK1331 02-09-2019 09:37

quote:
Изначально написано doktor7774:
В конечно итоге все таки взял другой аппарат. У первого при примыкании затвора к патроннику был приличный люфт .
Мой 1969 года.Вроде все что мог сам посмотреть,посмотрел.Не кривой ,не ржавый.Обращал внимание и на дерево. Так как планирую оставить в стоке (проклятая ностальгия),никаких бластеров лепить не хочу.

Замечательно. Поздравляю!

doktor7774 04-09-2019 10:46

После покупки встал вопрос выбора боеприпаса.Задача не охота, спортивно-тактическая стрельба .После изучения сделал вывод что наиболее оптимальный вариант в данном случае FMj и SP13?
AK1331 04-09-2019 16:32

quote:
Изначально написано doktor7774:
После покупки встал вопрос выбора боеприпаса.Задача не охота, спортивно-тактическая стрельба .После изучения сделал вывод что наиболее оптимальный вариант в данном случае FMj и SP13?

Что значит для Вас "оптимальный"?
Спортивная стрельба это 100-200 патронов за треню.
Тут или Эко или самокрут на стреляной гильзе, если Вы не ммиллионер.

Для пострелушек на точность говорят лучше всего летит Кион13.
Но точность на 366 это до 100 метров, что для норм карабина ниочем.

366- это или охота, или "хочу IPSC, но не хочу ружье", или фотки с карабасом в обвесе.

doktor7774 04-09-2019 23:32

quote:
Изначально написано AK1331:

Что значит для Вас "оптимальный"?
Спортивная стрельба это 100-200 патронов за треню.
Тут или Эко или самокрут на стреляной гильзе, если Вы не ммиллионер.

Для пострелушек на точность говорят лучше всего летит Кион13.
Но точность на 366 это до 100 метров, что для норм карабина ниочем.

366- это или охота, или "хочу IPSC, но не хочу ружье", или фотки с карабасом в обвесе.


Успешно освоил практическую стрельбу с ВПО-205.Уже три года.Вот именно с ним по 200 патроном за тренировку. А 366 сейчас включили в класс карабинов да и тактическая стрельба тоже интересна. А из фоток с калашматом вырос давно.

click for enlarge 1920 X 794 166.3 Kb

AK1331 05-09-2019 07:55

quote:
Изначально написано doktor7774:


Успешно освоил практическую стрельбу с ВПО-205.Уже три года.Вот именно с ним по 200 патроном за тренировку. А 366 сейчас включили в класс карабинов да и тактическая стрельба тоже интересна. А из фоток с калашматом вырос давно.

Тогда чего спрашиваете?
Смотрите по финансам.

Если денег не жалко, то как все нормальные крабинщики, подбирайте патрон под свой ствол методом тыка. Какой лучше полетит, тот и Ваш.

doktor7774 05-09-2019 07:57

quote:
Изначально написано AK1331:

Тогда чего спрашиваете?
Смотрите по финансам.

Если денег не жалко, то как все нормальные крабинщики, подбирайте патрон под свой ствол методом тыка. Какой лучше полетит, тот и Ваш.

Ясно.Думал уже есть наработки по приоритету выбора патрона 366.
Если с 12 калибром мне уже все понятно, 366 пока темный лес

AK1331 05-09-2019 08:52

quote:
Изначально написано doktor7774:

Ясно.Думал уже есть наработки по приоритету выбора патрона 366.
Если с 12 калибром мне уже все понятно, 366 пока темный лес

И есть и нет.

Как и в норм карабине: АК или АР, патрон подбирается под конкретный ствол. У кого БПЗ лучше летит, у кого ТПЗ.

Так и в 366.
Поэтому, кто-то пишет, что Дери хорошо, а ФМЖ плохо, кто-то наоборот.

В целом ясно что:
1. Эко летит хуже всех по кучности, но у нее лучше настильность. Но один хрен до 150 еще как-то в IPSC мишень можно попасть, дальше- лотерея, поэтому толку от настильности никакого. До 100 меньше 3 минут на Эко не собрать, только случайно.
2. Партии магазинных патронов (любых) не стабильны по навеске, как между партиями, так и внутри партии. Это хорошо видно на задушеном крабине, стабильно 3-5 утыков на 100 патронов из одной партии.
3. По статистике из магазиных патронов кучнее всех летит Кион13. Но опять же, если карабину он нравится и зависит от партии.
4. Поэтому, многие "высокоточники в 366" преходят на самокрут. Там и навеска стабильная и пулю можно подобрать идеально под ствол.

Для ПС нужно учитывать что:
У 366 резкая и сильная отдача: по силе, как у 12к, но резче. При этом у Эко она по ощущениям вдвое слабее, чем у других патронов. Ну чтоб было понятно: на Вашем карабине в стоке (на родной раме, газблоке, без ДТК и с веслом) при стрельбе Эко отдача будет слабее, чем при стрельбе ФМЖ на карабине с задушенным газом, лучшим ДТК и подобранным прикладом. Почему это важно? Пуля- не дробь, надо попасть не осыпью в мишень, а пулей в альфу. Причем в зачет идут два попадания, поэтому вопрос отдачи, а следовательно подброса и увода стоит в карабине остро.

Вот, как-то так.

doktor7774 05-09-2019 14:58

quote:
Изначально написано AK1331:

И есть и нет.

Как и в норм карабине: АК или АР, патрон подбирается под конкретный ствол. У кого БПЗ лучше летит, у кого ТПЗ.

Так и в 366.
Поэтому, кто-то пишет, что Дери хорошо, а ФМЖ плохо, кто-то наоборот.

В целом ясно что:
1. Эко летит хуже всех по кучности, но у нее лучше настильность. Но один хрен до 150 еще как-то в IPSC мишень можно попасть, дальше- лотерея, поэтому толку от настильности никакого. До 100 меньше 3 минут на Эко не собрать, только случайно.
2. Партии магазинных патронов (любых) не стабильны по навеске, как между партиями, так и внутри партии. Это хорошо видно на задушеном крабине, стабильно 3-5 утыков на 100 патронов из одной партии.
3. По статистике из магазиных патронов кучнее всех летит Кион13. Но опять же, если карабину он нравится и зависит от партии.
4. Поэтому, многие "высокоточники в 366" преходят на самокрут. Там и навеска стабильная и пулю можно подобрать идеально под ствол.

Для ПС нужно учитывать что:
У 366 резкая и сильная отдача: по силе, как у 12к, но резче. При этом у Эко она по ощущениям вдвое слабее, чем у других патронов. Ну чтоб было понятно: на Вашем карабине в стоке (на родной раме, газблоке, без ДТК и с веслом) при стрельбе Эко отдача будет слабее, чем при стрельбе ФМЖ на карабине с задушенным газом, лучшим ДТК и подобранным прикладом. Почему это важно? Пуля- не дробь, надо попасть не осыпью в мишень, а пулей в альфу. Причем в зачет идут два попадания, поэтому вопрос отдачи, а следовательно подброса и увода стоит в карабине остро.

Вот, как-то так.

Спасибо за инфу. будем пробовать. В эту субботу Роху еще не получу а на следующей надеюсь да.
И в Пущино

отладчик 06-09-2019 13:56

quote:
Изначально написано doktor7774:


А 366 сейчас включили в класс карабинов

не занудства ради, а точности для - к матчам по карабину допускается не оружие в калибре 366ткм, а оружие со стволом имеющим сверловку "ланкастер". https://ipsc.ru/?news=lancaster_rifl
дьявол, как всегда, в деталях... а пустят или нет с 366м парадоксом это уже добрая воля оргов матча....
у меня 209Л, тоже для этих целей..сейчас ставлю легкую раму с поршнем, для борьбы с отдачей. патроны: до 75 метров - самокрут со свинцом, дабл вполне себе получается, дальше тож самокрут, но на твердых пулях - оболочки или свинец в полимере, твердый свинец...
но дальше сотки не стрелял - негде....

AK1331 06-09-2019 15:36

quote:
Изначально написано отладчик:

не занудства ради, а точности для - к матчам по карабину допускается не оружие в калибре 366ткм, а оружие со стволом имеющим сверловку "ланкастер". https://ipsc.ru/?news=lancaster_rifl
дьявол, как всегда, в деталях... а пустят или нет с 366м парадоксом это уже добрая воля оргов матча....
у меня 209Л, тоже для этих целей..сейчас ставлю легкую раму с поршнем, для борьбы с отдачей. патроны: до 75 метров - самокрут со свинцом, дабл вполне себе получается, дальше тож самокрут, но на твердых пулях - оболочки или свинец в полимере, твердый свинец...
но дальше сотки не стрелял - негде....

Было уточнение, что парадокс так же допускают.
На матчи пускают в моем регионе, в т.ч. на L3, как в других регионах- не знаю.

отладчик 06-09-2019 15:57

quote:
Изначально написано AK1331:

Было уточнение, что парадокс так же допускают.
На матчи пускают в моем регионе, в т.ч. на L3, как в других регионах- не знаю.

От Липецка далеко? а то мож мы подтянемся как-нибудь...

AK1331 06-09-2019 17:31

quote:
Изначально написано отладчик:

От Липецка далеко? а то мож мы подтянемся как-нибудь...

Питер. Подтягивайтесь, мы гостям рады.
Но думаю, у Вас то же самое.

doktor7774 06-09-2019 23:38

quote:
Изначально написано отладчик:

От Липецка далеко? а то мож мы подтянемся как-нибудь...

В Пущино никаких проблем

Night Flyer 07-09-2019 21:55

quote:
Изначально написано AK1331:
Кстати, а уверены что гекса магазинная, а не самокрут? За год могли и забыть, что где лежит.

В любом случае, если гтд назад все работало, неправильный размер патронника можно исключить.

Или патроны кривые
Или засран ствол особенно в месте пульнтго входа, поэтому конус с короькой пулей лезет, а гекса с пулей длинее- нет.

В общем патронник почистил отполировал
Конус залезает без проблем
Гекса клинит и застревает...
Соотвественно затвор блокируется сразу

Кроме конуса есть ещё ‘псевдоострые’ патроны?

AK1331 08-09-2019 11:16

quote:
Изначально написано Night Flyer:

В общем патронник почистил отполировал
Конус залезает без проблем
Гекса клинит и застревает...
Соотвественно затвор блокируется сразу

Кроме конуса есть ещё ‘псевдоострые’ патроны?

Эко.
Кион не совсем острый, но тоже пойдет.

Думаю, что гекса у Вас древняя. С косяками. Ее по-моему вообще уже не выпускают.

Купите пачку Киона на пробу и ФМЖ. Тогда понятно будет.

Night Flyer 08-09-2019 17:15

quote:
Изначально написано AK1331:

Эко.
Кион не совсем острый, но тоже пойдет.

Думаю, что гекса у Вас древняя. С косяками. Ее по-моему вообще уже не выпускают.

Купите пачку Киона на пробу и ФМЖ. Тогда понятно будет.

Гекса совсем древняя

Кион более острый 13 или 15? Какой лучше взять?
ЭКО почитал, все хвалят

AK1331 08-09-2019 19:27

quote:
Изначально написано Night Flyer:

Гекса совсем древняя

Кион более острый 13 или 15? Какой лучше взять?
ЭКО почитал, все хвалят

Возьмите любой. Или по пачке того и другого.
Скорее всего все проблемы в плохой геометрии Гексы, поэтому нет смысла гнаться за остроносостью.

Кто это- все? Вообще-то ее все ругают. У Эко только два достоинства- самая дешевая из 366 и самая слабая отдача из 366.
Летит она плохо, качество гуляет.

doktor7774 23-09-2019 13:57

Выбрался наконец в Пущино. Опробовать 209Л. Пристрелкой это назвать нельзя ,стрелял с рук, или сидя без упора или вообще стоя. Скорее знакомство с оружием. Оружие сток,ничего не менял .Приклад конечно коротковат для меня,но привыкну думаю. Отстреливал FMJ, SP13,Кион 13.Дистанция примерно 70 метров.
Все что в центре это FMJ, все остальные летели менее предсказуемо .
Ни одного затыка (магазины допилил нормально).Оружие понравилось, отдача терпимая
406 x 390
SpyGun 24-09-2019 12:38

Прошу подсказать в Москве или Моск области контакты человека, который сможет приклепать боковую планку на впо 209 Л.
отладчик 28-09-2019 12:45

quote:
Изначально написано SpyGun:
Прошу подсказать в Москве или Моск области контакты человека, который сможет приклепать боковую планку на впо 209 Л.

мож все таки лучше будет целик смахнуть на планку? и для коробки полезней, и со стволом соосность, ну и "стекляшку" потяжелей можно прицепить....

doktor7774 28-09-2019 10:41

quote:
Изначально написано отладчик:

мож все таки лучше будет целик смахнуть на планку? и для коробки полезней, и со стволом соосность, ну и "стекляшку" потяжелей можно прицепить....


Тоже соглашусь.И проще ставить и быстрее,держит хорошо,по длине и высоте планок выбор велик

SpyGun 07-10-2019 14:38

quote:
Originally posted by отладчик:

мож все таки лучше будет целик смахнуть на планку? и для коробки полезней, и со стволом соосность, ну и "стекляшку" потяжелей можно прицепить....



Можно. и будет просто и Афигительно. Но будет одна проблема. Шею будете тянуть как жираф и еще сильнее. В моем случае стоит планка кочевник 6. Прицел юкон сентинел на кроне вивер лонг. Тянуться приходится очень сильно. Никакого комфорта.
отладчик 20-10-2019 01:05

А кто-нибудь снимал-менял УСМ? как решали задачку со сваркой на оси?
AK1331 20-10-2019 10:09

quote:
Изначально написано отладчик:
А кто-нибудь снимал-менял УСМ? как решали задачку со сваркой на оси?

Никак. К моменту, когда решил сменить УСМ, сварка лопнула сама от настрела. Где-то к 700-800 выстрелу. Может раньше, не сразу заметил.

Egorka14 24-12-2019 07:51

Господа, а кто какими ДТК закрытого типа (банка) пользуется?
Hedger 27-12-2019 14:32

Предложили новый дтк от ротора лантак, за 4500- стоит ли он своих денег, кто юзал?
PS Вообще вопрос-если я левша, то дтк может только хуже сделать?То есть будет уводить как раз еще больше в сторону а не гасить?Или это байки?
AK1331 27-12-2019 21:31

quote:
Изначально написано Hedger:
Предложили новый дтк от ротора лантак, за 4500- стоит ли он своих денег, кто юзал?
PS Вообще вопрос-если я левша, то дтк может только хуже сделать?То есть будет уводить как раз еще больше в сторону а не гасить?Или это байки?

Родной лантак хвалили. Что там от ротора- хз.

ДТК нормальные работают по двум направлениям: снижают отдачу и уменьшают подброс. Лишь некоторые из них имеют конструкцию (отверстия или другие решения), компенсирующую увод в сторону стреляющего плеча.
Само по себе снижение отдачи снижает также и увод, поэтому даже ДТК без компенсирущих элементов увод снижает. При этом, не важно с какого плеча ведется стрельба.
Родной лантак, как я помню не имел никаких элементов уменьшающих увод, поэтому пофиг с какого плеча стрелять.
Ротор, по- идее, просто лантак скопировал, поэтому- тоже никакой разницы быть не должно.

Если Вас это парит, то на рынке много решений с отверстиями по кругу, которые стрелок по своему выбору или открывает или заглушает винтами, добиваясь идеальной для себя настройки.

spower 07-01-2020 11:37

добрый день. кто нибудь ставил Приклад МВРИ 04.31.000 складного типа на ВПО-209? стоит брать?


click for enlarge 970 X 970  43.2 Kb
spower 07-01-2020 11:37

добрый день. кто нибудь ставил Приклад МВРИ 04.31.000 складного типа на ВПО-209? стоит брать?
https://collimator.su/wa-data/...85/7985.970.jpg
AK1331 09-01-2020 18:15

quote:
Изначально написано spower:
добрый день. кто нибудь ставил Приклад МВРИ 04.31.000 складного типа на ВПО-209? стоит брать?
https://collimator.su/wa-data/...85/7985.970.jpg

Как на нем реализована блокировка возможности выстрела со сложеным прикладом?
Судя по картинке, никак.
Противоречит ФЗ150, так как со сложеным прикладом длина менее 800 мм и сохраняется возможность выстрела.

spower 10-01-2020 16:31

quote:
Изначально написано AK1331:

Как на нем реализована блокировка возможности выстрела со сложеным прикладом?
Судя по картинке, никак.
Противоречит ФЗ150, так как со сложеным прикладом длина менее 800 мм и сохраняется возможность выстрела.

да, приклад возможность выстрела не блокирует. и про законность это мы уже все знаем, но вопрос законности уже не связан с вопросом. понятно, что мало кто будет связываться, но а вдруг найдется такой да поставит ) вещь привлекательная в плане компактности. длина оружия в сложенном состоянии была бы примерно 55 см.

Карнеги 16-01-2020 22:12

Добрый вечер!
Купил магазин Pufgun 7,62x39 20-зарядный, продавец уверял что все что надо сделать это 2 движения напильником))) В итоге сточил на нем боковые плоскости на месте входа в ствольную коробку (так как снаряженный он не вставлялся вообще) и расточил изнутри узкую часть (где конус пули находится). Итог - заряжаю 15 и все равно время от времени стабильно утыкание патрона. Про 20 даже не мечтаю. Что еще с ним делать??? Слышал про варианты - вкрутить саморез в подаватель и укоротить пружину... Что посоветуете?
Moroz1982 16-01-2020 23:04

quote:
Изначально написано Карнеги:
Добрый вечер!
Купил магазин Pufgun 7,62x39 20-зарядный, продавец уверял что все что надо сделать это 2 движения напильником))) В итоге сточил на нем боковые плоскости на месте входа в ствольную коробку (так как снаряженный он не вставлялся вообще) и расточил изнутри узкую часть (где конус пули находится). Итог - заряжаю 15 и все равно время от времени стабильно утыкание патрона. Про 20 даже не мечтаю. Что еще с ним делать??? Слышал про варианты - вкрутить саморез в подаватель и укоротить пружину... Что посоветуете?

Не теряйте свое время .Купите скос или проточите крупным напильником стенки армейского баккелита.Ниже фото о доработке фанган.

Moroz1982 16-01-2020 23:06

click for enlarge 960 X 1280 42.0 Kb магазин ,так и несмог подавать.Решил из него сделать мишень.
Карнеги 17-01-2020 08:23

quote:
Ниже фото о доработке фанган.

Ужос. Что с ним случилось? От отдачи так лопнул?
AK1331 17-01-2020 10:15

quote:
Изначально написано Карнеги:
Добрый вечер!
Купил магазин Pufgun 7,62x39 20-зарядный, продавец уверял что все что надо сделать это 2 движения напильником))) В итоге сточил на нем боковые плоскости на месте входа в ствольную коробку (так как снаряженный он не вставлялся вообще) и расточил изнутри узкую часть (где конус пули находится). Итог - заряжаю 15 и все равно время от времени стабильно утыкание патрона. Про 20 даже не мечтаю. Что еще с ним делать??? Слышал про варианты - вкрутить саморез в подаватель и укоротить пружину... Что посоветуете?

1. У Пафгана есть магазины под 366. Они работают хорошо.
2. Патроны с конусной пулей обычно подаются из 7,62 пафгана нормально, если заряжать меньше на 1-2 патрона от полной вместимости.
3. Патроны с овальной пулей типа FMJ или Дери утыкаются. Надо правильно и вдумчиво пилить магазин и то не всегда работает.
4. Пафган нвдо брать только черный, что бывает с прозрачным, см. на фото от Moroz1982.
5. Были Пафганы 1 поколения, они работали плохо. 2 поколение работает нормально.
6. Возможно у Вас косяк конкретного магазина.

Итого: возьмите Пафган под 366 черный.

Про Скос ничего сказать не могу, в руках не держал.

doktor7774 18-01-2020 16:37

quote:
Изначально написано Карнеги:
Добрый вечер!
Купил магазин Pufgun 7,62x39 20-зарядный, продавец уверял что все что надо сделать это 2 движения напильником))) В итоге сточил на нем боковые плоскости на месте входа в ствольную коробку (так как снаряженный он не вставлялся вообще) и расточил изнутри узкую часть (где конус пули находится). Итог - заряжаю 15 и все равно время от времени стабильно утыкание патрона. Про 20 даже не мечтаю. Что еще с ним делать??? Слышал про варианты - вкрутить саморез в подаватель и укоротить пружину... Что посоветуете?

Зачем усложнять,если есть пафган под 366?
Я сначала ради интереса запилил 3 армейских бакелитовых,а потом купил черные пафган и забыл об этой проблеме
отладчик 25-01-2020 23:55

Запродам часть оборудования для релоада. О-образный пресс и дозатор. Кому интересно - в личку.
ernesto82 27-01-2020 08:20

Фото взято из просторов интеренетов, ВПО-209
click for enlarge 720 X 1280 48.1 Kb
GerK 30-01-2020 17:51

Комментарий к фото выше:
quote:
Дорогие друзья, сегодня нас покинул ВПО-209 2017 года рождения. За свою не долгую но яркую жизнь он совершил порядка 2,5 тысяч выстрелов. И был своему владельцу верным другом и товарищем.
Но сегодня, после выстрела пулей "Дери", хозяин карабина услышал не характерный звук. Это деформировался и вылетел шомпол и увидел искареженный ствол.
Выстрелы перед этим роковым моментом были произведены в штатном режиме. Аварийных ситуаций не было.
UPD: хорошо хоть сам цел...

click for enlarge 720 X 1280 41.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 41.9 Kb
Egorka14 31-01-2020 20:25

Ну ведь явно что-то в стволе застряло. Пуля пошла газоотвод и если бы она застряла, то газы бы вышли. У самого так было, даже ствол не подуло
Fil77 14-03-2020 14:53

quote:
Изначально написано AK1331:

1. У Пафгана есть магазины под 366. Они работают хорошо.
2. Патроны с конусной пулей обычно подаются из 7,62 пафгана нормально, если заряжать меньше на 1-2 патрона от полной вместимости.
3. Патроны с овальной пулей типа FMJ или Дери утыкаются. Надо правильно и вдумчиво пилить магазин и то не всегда работает.
4. Пафган нвдо брать только черный, что бывает с прозрачным, см. на фото от Moroz1982.
5. Были Пафганы 1 поколения, они работали плохо. 2 поколение работает нормально.
6. Возможно у Вас косяк конкретного магазина.

Итого: возьмите Пафган под 366 черный.

Про Скос ничего сказать не могу, в руках не держал.

Привет всем!
Правильно понимаю что сейчас пффган черный 366 работает хорошо с любыми 366 патронами - пилить ничего не надо. Да?

AK1331 14-03-2020 17:57

quote:
Изначально написано Fil77:

Привет всем!
Правильно понимаю что сейчас пффган черный 366 работает хорошо с любыми 366 патронами - пилить ничего не надо. Да?

У меня- да.

OBERON928 15-04-2020 10:12

Вчера услышал, что патроны с пулей ЭКО прекратили выпускать. Кто нибудь в курсе, взамен него что нибудь пострелушечное собираются выпускать?
AK1331 15-04-2020 12:34

Не прекратили, а приостановили в связи с проблемами в технологии. Сейчас, по словам представителя ТК, почти все отладили, ждут конца эпидемии.
См. Раздел Продукция ТК, там две темы по 366: новинки и брак.
OBERON928 15-04-2020 16:04

Спасибо.
Pasagir 15-06-2020 16:44

Всем привет.стал владельцем ВПО209Л...после двух выездов на стрельбы так и не понял его УСМ,иногда есть ступень..иногда ее нет.скажите пожалуйста знающие люди это нормально?я не могу к нему привыкнуть.до этого 5 лет с впо205 ходил.все четко было.
Буду благодарен!
AK1331 15-06-2020 23:07

quote:
Изначально написано Pasagir:
Всем привет.стал владельцем ВПО209Л...после двух выездов на стрельбы так и не понял его УСМ,иногда есть ступень..иногда ее нет.скажите пожалуйста знающие люди это нормально?я не могу к нему привыкнуть.до этого 5 лет с впо205 ходил.все четко было.
Буду благодарен!

В классическом АКМовском УСМе ступени нет.
В некоторых вариантах современных АК УСМов ступень получается из-за близкого положения шептала одиночного огня к взведенному курку. Когда стрелок жмет на крючок, шептало ОО сначала преодолевает расстояние до курка, потом упирается в него. При дальнейшем прожатии крючка, подпружиненное шептало отклоняется назад с усилием. При этом стрелок ощущает усиление сопротивления движения крючка, так называемую ступеньку.

Проверить просто. Выполните неполную разборку. взведите курок руками. Нажимайте на крючок и следите за подъемом шептала ОО. Если шептало не касается курка до момента его срыва с фигурного выреза, то УСМ без ступеньки. Если шептало касается взведенного курка и некоторое время до срыва, шептпло как бы трется о курок, то УСМ со ступенькой.

Скорее всего, у Вас УСМ без ступеньки, а то что иногда ощущается, как ступень- не более чем сумма трения неполированных трущихся поверхностей УСМ. Такая ступенька рандомна и сильно завист от силы прожатия кручка пальцем стрелка и положения деталей УСМ относительно друг друга.

Pasagir 16-06-2020 17:35

Вчера разбирал смотрел...щелкал.сейчас ступени нет.спуск идет мягко.но без ступени я не понимаю его))
AK1331 17-06-2020 08:15

quote:
Изначально написано Pasagir:
Вчера разбирал смотрел...щелкал.сейчас ступени нет.спуск идет мягко.но без ступени я не понимаю его))

Вопрос привычки. Кому-то удобнее со ступенью, кого-то она бесит.

Евгений80 18-06-2020 20:58

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста на что из 308win можно обвес перекинуть, снять с 209.
AK1331 19-06-2020 15:45

quote:
Изначально написано Евгений80:
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста на что из 308win можно обвес перекинуть, снять с 209.

Что с кого на кого перекинуть? Ничего не понятно.

308win это калибр, а не модель оружия, что конкретно имеется ввиду?
Обвес, что конкретно и какого производителя?

Pasagir 20-06-2020 23:25

хотел разобрать усм,а там капля сварки на штифте....
IvGrad 21-06-2020 14:57

quote:
Привет всем!
Правильно понимаю что сейчас пффган черный 366 работает хорошо с любыми 366 патронами - пилить ничего не надо. Да?

У PUFGUNа и СКОСа отсутствуют металлические закраины (губки) вверху магазина, поэтому возникают проблемы с подачей из-за деформации. Армейские магазины подобного недостатка лишены, поэтому их дорабатывают для 366 ТКМ. Было даже видео о сравнении.


AK1331 21-06-2020 17:05

quote:
Изначально написано IvGrad:

У PUFGUNа и СКОСа отсутствуют металлические закраины (губки) вверху магазина, поэтому возникают проблемы с подачей из-за деформации. Армейские магазины подобного недостатка лишены, поэтому их дорабатывают для 366 ТКМ. Было даже видео о сравнении.



Вполне возможно.

Значит мне повезло. Из пафгановского 7,62 настрелял тыщи полторы и из пафгановского 366 тыщи две. Каких-то проблем не заметил.

Евгений80 21-06-2020 17:26

quote:
Изначально написано AK1331:

Что с кого на кого перекинуть? Ничего не понятно.

308win это калибр, а не модель оружия, что конкретно имеется ввиду?
Обвес, что конкретно и какого производителя?

Добрый день, есть впо-209 в обвесе (позже уточню что конкретно и производитель). Хочу уточнить можно ли на какую нибудь из Сайга в калибре 308 win переставить весь обвес, т.е. есть 100% взаимозаменяемость?

IvGrad 21-06-2020 18:07

quote:
Из пафгановского 7,62 настрелял тыщи полторы и из пафгановского 366 тыщи две.

Для 7,62 это всё-таки не так актуально, как для 366ТКМ, из-за более острой формы менее подверженной утыканию. Из сложившейся ситуации выходят разными способами. Допиливают магазины самостоятельно, включая производителей, которые со временем стали использовать менее деформирующиеся материалы. Приобретают и приспосабливают под 366ТКМ армейские магазины, из-за стального каркаса и щёчек. Ставят возвратную пружину от РПК, чтобы 366ТКМ меньше утыкался.
AK1331 22-06-2020 09:46

quote:
Изначально написано Евгений80:

Добрый день, есть впо-209 в обвесе (позже уточню что конкретно и производитель). Хочу уточнить можно ли на какую нибудь из Сайга в калибре 308 win переставить весь обвес, т.е. есть 100% взаимозаменяемость?

Пистолетная рукоятка на модели классического АК формата встанет 100%. На так называемые охотварианты понадобится адаптер.
Приклад- встанет только на модели с нескладным прикладом НЕ охотвариант.
Цевье и накладка газтрубки- надо смотреть по месту, может встанет, может-нет, может встанет с небольшими доработками.
ДТК/пламегаситель с резьбой 14 левой или на цанге встанет, но работать будет неэффективно, т.к. 366 чутка больше, чем 308.

Евгений80 22-06-2020 09:52

Спасибо большое
AK1331 22-06-2020 10:09

quote:
Изначально написано IvGrad:

Для 7,62 это всё-таки не так актуально, как для 366ТКМ, из-за более острой формы менее подверженной утыканию. Из сложившейся ситуации выходят разными способами. Допиливают магазины самостоятельно, включая производителей, которые со временем стали использовать менее деформирующиеся материалы. Приобретают и приспосабливают под 366ТКМ армейские магазины, из-за стального каркаса и щёчек. Ставят возвратную пружину от РПК, чтобы 366ТКМ меньше утыкался.

Пытаетесь поделиться с нами компиляцией чужого опыта? Это все давно известно и пережевано.

Еще раз. Лично я из своего ВПО-209 калибра 366ТКМ настрелял используя магазины Пафган черные:
из магазина для 7,62 около полутора тыщ
из магазина для 366 около 2 тыщ

В 99% случаев использовались Эко, 1 магазин отстрелял FMG, пару магазинов Конусом.
Оба магазина 30ти местные.

Проблем с подачей не было, но в магазин для 7,62 нужно заряжать 28 патронов 366 ТКМ. При зарядке 30 патронов, верхние упираются в раму и затвор не передернуть.

IvGrad 22-06-2020 13:10

quote:
Лично я из своего ВПО-209 калибра 366ТКМ настрелял используя магазины Пафган черные

Чёрные магазины стали делать из более твёрдого материала, чем полупрозрачные, по типу СКОСа. Проблем с утыканием стало меньше, но они не исчезли полностью.

quote:
В 99% случаев использовались Эко

Собственно, поэтому и не проявилась проблема с магазинами, что пуля более острая, чем FMJ или SP. Вот только Эко как-то не очень, особенно до того, как начали покрывать пулю краской и отрывало донце.

Возвращаясь к теме, разговор шёл о том, что у PUFGUN и СКОС отсутствуют металлические закраины, препятствующие деформации магазина, поэтому с ними и возникают подобные проблемы. Представителям PUFGUN, ещё до 366 ТКМ, неоднократно предлагалось внедрить стальные щёчки, но воз и ныне там.

vova561 12-07-2020 20:32

quote:
Изначально написано IvGrad:
Приобретают и приспосабливают под 366ТКМ армейские магазины, из-за стального каркаса и щёчек.
Хотелось бы почитать про переделку армейского от АК-74. Его меньшая кривизна может оказаться очень к месту при напихивании 366-х.
==========
Почитал ещё немного, и вывод пока такой -
Если у вас нет слесарной мастерской; или руки не золотые; или нет желания угробить без результата кучу времени и денег, то по вопросу надежной работы магазина надо сдаваться сюда - /120/2163537.html
vova561 04-08-2020 19:39

Хорошо сидим.
Чему равен Д на последней картинке (чертеж) по ссылке
https://solikama.livejournal.com/484178.html
Интересует точный размер, а примерный виден, 15мм/4.
------
Ладно, спрошу у хозяина темы /120/996273.html
У него есть две разновидности этого "шустигранника". Вообще, устройство загадочное. Оно вроде походит для заглаживания отверстия при его изготовлении. А для чистки подошел бы спец-ёрш. И чистить надо раньше ствола. А то будет потихоньку набирать испарения от чистящего, размякать и вытекать неспешно.
POJIEKC 05-08-2020 10:40

Владельцы ВПО-209, обратите внимание на эту тему.forummessage/120/26

Может кто облегченной пользуется, а такая без дела лежит.
Или может кто захочет поменяться на облегченную.
Ну или у кого-то, может, есть такая, но по году не подходит,поменяю на правильную по году. 209е часто переукомплектованные ведь продаются.

Garry001 05-08-2020 21:11

quote:
Изначально написано vova561:
Хотелось бы почитать про переделку армейского от АК-74. Его меньшая кривизна может оказаться очень к месту при напихивании 366-х.
==========
Почитал ещё немного, и вывод пока такой -
Если у вас нет слесарной мастерской; или руки не золотые; или нет желания угробить без результата кучу времени и денег, то по вопросу надежной работы магазина надо сдаваться сюда - /120/2163537.html

Сдавался туды, из 4 купленых там рыжиков, 1 железного на 10 и одного железного на 5, у меня на ВПО-209 внятно работает 1 рыжик и железный на 10. Остальные работать не хотели и были розданы желающим. Удивительно но на других аппаратах АКС366, ВПО-209л, ВПО-213 они заработали (ребята менялись между собой до достижения результата). Получается что рыжик идеально работающий на одном стволе не работает на другом...

Из черных Пафганов настрелял под 5000 проблем (до -15 по Цельсию) нет. Использую исключительно FMJ-2.

vova561 06-08-2020 10:07

Этот случай говорит о том, что для гарантированного решения проблемы армейских магов придётся работать одновременно по четырём направлениям - 1) пиление и деформация мага, 2) фаска на сухарях, 3) всё это конкретно под конус или дерю или "ксенон" и тд, 4) ограничить свои аппетиты 20=ю патронами.
А большая мечта - бубен - потребует таких плясок...
POJIEKC 06-08-2020 22:05

quote:
Изначально написано vova561:
Этот случай говорит о том, что для гарантированного решения проблемы армейских магов придётся работать одновременно по четырём направлениям - 1) пиление и деформация мага, 2) фаска на сухарях, 3) всё это конкретно под конус или дерю или "ксенон" и тд, 4) ограничить свои аппетиты 20=ю патронами.
А большая мечта - бубен - потребует таких плясок...

Коли забрел к вам в тему, подскажу по магазинам. Я владелец 366 ткм с момента выхода его на рынок. Раньше делал немного магазины на заказ. Правда, не по таким конским ценам, по каким щас продают. По сути, увлечение было. Щас давно этим не занимаюсь, времени нет. Сам пользуюсь ТОЛЬКО переделанными из армейских 7.62. Пафган ни разу даже не пробовал, ибо нет у меня лично к ним доверия. И АКМ с ними перестаёт выглядеть, как АКМ, а напоминает больше какую-то недосайгу. СКОС в этом плане поприятнее. Но тоже не брал, ибо нет нужды. У меня есть бакелитовый, стальной гладкий сталинский, стальной ребристый, стальной ребристый от РПК, алюминиевый. И ВСЕ они у меня работают со всеми 30 (40). Доработать армейский магазин можно и нужно. Не так уж этого и сложно, нужно лишь запастись терпением.
По теме.
1. Ограничить аппетиты 20 патронами - НЕ НУЖНО. Повторяю, доработать РЕАЛЬНО.
2. Фаска на сухаре - выбросить это дерьмо из головы и не вспоминать. Смотрю, сейчас часто об этом заходит речь, когда тема о магазинах поднимается. Не знаю, кто придумал эту чушь и пустил в массы. Скорее всего, какой-нибудь владелец TG2, т.к. там что-то подобное, насколько знаю, есть. Но в TG2 вообще вся подача проходит несколько иначе. Когда я дорабатывал магазины, TG2 еще в природе не было. Соответственно, и байки про фаску на сухаре на 209 не было. А потом, когда она появилась, я как-то зашел в соответствующую группу ВК. Хотел, было, поделиться своим опытом по доработке магазинов, но мне никто не поверил, что родной магазин можно на 30 доработать (в пафгане жи угал падачи другой, а в этам невазможна ). Видео мое с бесперебойной работой доработанного магазина обозвали видеомонтажом, меня облили говном, и я на них забил. Ибо TG2 почему-то слишком много идиотов купило. Не знаю почему, может быть из-за того, что она дешевле. А идиотам магазин на 30 давать нельзя . Хотя после этого несколько нормальных владельцев TG2 ко мне за советами по доработке обращались, в итоге, доработали они себе их успешно. Так что, ребят, сухарь в 209м не трогаем ВООБЩЕ. Все работает и без этой дикости. Не портите хорошее оружие.
3. Пиление и деформация магазина. Вот без этого никак. Но и перестараться тут можно, просто испортив магазин. И пилить нужно не только сам корпус, но и подаватель обязательно. Ну и бывают редкие случаи, когда пружинку на пару витков укорачивать приходится.
4. По доработке под конкретные патроны. У меня магазины изначально запиливались под FMJ и конус. Сейчас, кроме самокрута давно ничем не пользуюсь уже. Но опыт использования их показал, что они работают беспроблемно на всех патронах, кроме:
А) SP13 (КИОН 13). Сбои случаются. Слишком толстая пуля, слишком мягкий носик пули. Но, с другой стороны, не вижу этому патрону другого предназначения, кроме его самого прямого - охоты. А для охоты я использую обрезанные армейские на 5 и 10, с ними все 5 (10) подаются без проблем. А пулять этими патронами на пострелухах по 30 (40) не вижу ну никакого смысла. Особенно экономического.
Б) Дэри. С ними магазины практически не работают. Но вообще не понимаю, кто и зачем дэри покупает. Свинец в полимере и не только проще самому лить и снаряжать. И форму пули можно более удачную подобрать, чтоб подавались, и лететь самокрут лучше будет гораздо, если правильно снаряжать. У кого же нет возможности/желания крутить самому, тому, по-моему, тоже дэри не особо то и нужна. Для пострелух есть более дешевая ЭКО. Для охоты - оболочка и полуоболочка.
В) ЭТНА. Не могу ничего про них сказать, ибо просто не пробовал. Может и работают. Но, если кто-то когда-нибудь зачем-нибудь додумается отстрелять 30 патронов подряд дорогущей ЭТНЫ, пожалуйста, снимите мне это на видео . Я хочу посмотреть на такого .

Подробнее о самом процессе доработки можно почитать примерно на 20х страницах темы по АК-366-Ланкастер. Или спросить у меня лично. Кому нужна помощь советом, пишите, спишемся в ватсапе. С фото все расскажу и покажу. Но с теми, кто уверен, что угол магазина обязательно нужен, как у пафгана диалоги не веду - бесполезная трата времени. Если кто по моему вопросу парой постов выше поможет, подарю красивый бакелитовый тульский магазин, беспроблемно работающий с 30 патронами и ограничителем на 10.

vova561 07-08-2020 15:01

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Подробнее о самом процессе доработки можно почитать примерно на 20х страницах темы по АК-366-Ланкастер


Посмотрел forummessage/60/199 стр 20-29, там нет.
А! Есть на 33-й.
POJIEKC 07-08-2020 17:37

quote:
Изначально написано vova561:

Посмотрел forummessage/60/199 стр 20-29, там нет.
А! Есть на 33-й.

Да да, нашли верно. Это полностью рабочий способ. Но, в конечном итоге, подаватели я дорабатывал по методу другого человека. От своего способа отказался, потому что в его варианте тоже работает, но сам магазин красивее визуально, подаватель, на первый взгляд кажется нетронутым, если не знать. Хотя повторюсь, мой способ тоже полностью рабочий. Описано здесь 05.10.2017. https://vk.com/topic-103799841_35027829

vova561 07-08-2020 21:48

Там написано: "... позволяет подавателю менять угол опорной плоскости, контактирующей с гильзой" - это главная идея. А вот как она реализована - не уверен что хорошо объяснено (при беглом прочтении). Возможно, всё это надо держать в руках, и тогда всё будет понятно.
POJIEKC 07-08-2020 22:16

quote:
Изначально написано vova561:
Там написано: "... позволяет подавателю менять угол опорной плоскости, контактирующей с гильзой" - это главная идея. А вот как она реализована - не уверен что хорошо объяснено (при беглом прочтении). Возможно, всё это надо держать в руках, и тогда всё будет понятно.

Ну хорошо, объясню подробнее. Берем подаватель и обтачиваем заднюю стенку чуть по дуге. Точных размеров я никогда не замерял, все на глаз. Это позволяет подавателю под давлением пружины сильнее толкать заднюю часть патрона вверх. Собственно, имеется иногда при этом побочный эффект - постановка на "затворную задержку" при пустом магазине. Но при нормально расширенной шахте магазина все работает, как часы. Проще всего добиться нормальной работы на бакелитовых магазинах (хоть процесс расширения шахты напильником горазно более трудоемкий). Если подаватель доработан, а магазин все еще не работает или работает нестабильно, значит все еще не хватает ширины - пилим дальше. Главное - не снести стопоры подавателя, иначе магазин можно выбрасывать. Когда стабильно 27 заработают - вы близки к цели, тут пилим аккуратно и все время проверяем, что вышло. Вообще, работа только для терпеливого человека. У тех, кто кричит, что все херня это, все равно не заработает, просто тупо не хватает терпения, чтоб сделать правильно.
Ну и боковые стенки подавателя укорачиваем на 10 мм примерно, чтоб 30й патрон лез, и раме был ход при полном магазине.

И да, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ СОВЕТ. Когда, в процессе, будете проверять холощением, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ, вытащите ударник из затвора Бога ради. Макетов патронов у вас, скорее всего нет для этих целей, а наколы на капсюлях остаются в процессе, скажу вам, ой какие приличные. Проверяете, кстати, на FMJ. Когда магазин заработает на них - заработает и на всем остальном, кроме описанного мной выше.
click for enlarge 1707 X 1280 82.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 79.7 Kb

Бывает еще (редко бывает, и в основном на алюминиевых), что последние 3-4 патрона отказываются работать стабильно. Лечится подгибаниеи язычка подавателя вверх примерно на тот же угол, на который он загнут вниз изначально.
Ну и из собственного опыта еще случай, который объяснить не могу вообще. Встречалось такое только при доработке магазинов от РПК на 40. 34-40 патроны работали на нескольких таких магазинах вообще как им захочется. Иногда все сразу залетали, иногда абсолютно рандомные утыкания, а иногда вообще все утыкались сразу. Вылечил только поэтапным укорачиванием пружины виток за витком с проверкой после каждого подрезания, пока не заработает. Необъяснимо это для меня до сих пор.

hansd18 16-09-2020 17:37

Господа, к сожалению не смог осилить всю тему. Скажите, если ли таблицы начальных скоростей пуль для актуальных патронов из ВПО-209 (парадокс)?

На коробках техкрим пишет только для 208го.

Евгений80 19-09-2020 23:37

Доброго всем. Отлетела сварка на усм (штифт приварен), какие действия?
AK1331 20-09-2020 10:23

quote:
Изначально написано Евгений80:
Доброго всем. Отлетела сварка на усм (штифт приварен), какие действия?

Любые.

Евгений80 20-09-2020 14:12

Как к этому относятся в ЛРО? Самому подварить или надо брать направление на ремонт? Кто сталкивался с такой ситуацией?
AK1331 20-09-2020 15:14

quote:
Изначально написано Евгений80:
Как к этому относятся в ЛРО? Самому подварить или надо брать направление на ремонт? Кто сталкивался с такой ситуацией?

Я сталкивался.
В моем ОЛРР никак к этому не отнеслись.

Как хотите. ФЗ 150 не требует подварки оси УСМ. Оружие с неподваренной осью не является запрещенным к обороту.

Евгений80 20-09-2020 15:36

Спасибо. Может тогда ось поменяю, т.к не совсем эстетично смотрится.
AK1331 20-09-2020 16:03

quote:
Изначально написано Евгений80:
Спасибо.

Пожалуйста.

Как и любой вопрос, связанный с ОЛРР, этот зависит от Вас. Или Вы знаете законы, регламентирующие оборот оружия, или Вас под любым предлогом можно обмануть.

Если есть уверенность и понимание- подваривать не нужно.
Если нет увернности- берите направление на ремонт в ОЛРР и несите в мастерскую подваривать.

NoNoName 20-10-2020 20:55

Вечер добрый.

Сколько весит 209Л без магазина в родном дереве?

sssvolo4 24-10-2020 12:20

Добрый.
3250 г без магазина во всём родном.

но с ремнем. неохота его снимать.

sssvolo4 03-11-2020 14:48

quote:
Изначально написано RevinMik:
Доброго времени, быть может в курсе кто , где есть в наличии в магазинах ВПО 209Л? Регионы: ЮФО, МСК. Буду весьма признателен.

сам когда искал, помогли в группе ВК (в мае).
но сейчас в этих магазинах (ОхотАктив и "Охот-Клуб" в Реутове) в наличии нет, только на заказ.
проще созваниваться с ближайшим к вам и спрашивать о депозите, если сроки нет горят. Они все равно будут с завода заказывать, дилерам завод сейчас не отгружает.

а вот есть ли они вообще в наличии - не знаю.

NoNoName 04-11-2020 19:57

sssvolo4, благодарю.
Vasya47 07-11-2020 20:06

А что про патрон калашников 366 ткм пишет коллективный разум?
POJIEKC 07-11-2020 21:11

quote:
Изначально написано Vasya47:
А что про патрон калашников 366 ткм пишет коллективный разум?

То, что это абсолютно те же самые патроны техкрим, только в другой коробке. А вот про патроны техкрим уже много чего написано.

Vasya47 08-11-2020 19:53

quote:
Originally posted by POJIEKC:

То, что это абсолютно те же самые патроны техкрим, только в другой коробке


Но под контролем калашникова, я так понял.
quote:
Originally posted by RevinMik:

Улетели из гладкоствольного ланкастера как надо и куда надо без каких- либо нареканий.


Надо брать!
Спасибо всем!
ABlock 14-11-2020 23:32

Народ, сегодня смотрел ВПО-209 с парадоксом. Оси на месте, автоспуск тоже.
У ВПО-209 с ланкастером такая же картина?
ABlock 19-11-2020 15:28

Я сегодня нашел в СПб 1 экземпляр в офигительном состоянии, сразу оплатил и жду лицензии)
ctrelok72 20-11-2020 12:31

quote:
Изначально написано ABlock:
Я сегодня нашел в СПб 1 экземпляр в офигительном состоянии, сразу оплатил и жду лицензии)

209Л? Почем?

ABlock 20-11-2020 08:26


quote:
209Л? Почем?

Да, ВПО-209Л - 42000 р. на Маршала Говорова 31
ABlock 24-11-2020 15:55

quote:
Краснодар, магазин "Манок", обещают по предоплате за 40500

Ну здорово! Значит пошли отгрузки)
ABlock 29-11-2020 11:30

quote:
На заводе выпустили партию и снова их нет, поговаривали о прекращении выпуска этой модели

Очень странно. Они расходятся, как горячие пирожки, в ормаги не успев попасть. Зачем сворачивать столь популярный продукт?
ABlock 29-11-2020 13:34

В СПб на Говорова появились два ВПО-209Л!
отладчик 18-12-2020 23:02

а скажите, коллеги, кто-нибудь пробовал ДТК от хитфактора? вот такой https://hitfactor.ru/index.php...=144&path=64_68

имеет ли смысл менять ПШ-7 на такой?

а еще крайне удивлен количеством желающих купить 209Л. Думал будут проблемы с ликвидностью на вторичном рынке....

tim_rubop 16-01-2021 01:23

quote:
Originally posted by отладчик:

еще крайне удивлен количеством желающих купить 209Л. Думал будут проблемы с ликвидностью на вторичном рынке....


Да с чего бы... православный калаш, да еще ланкастер
Aufwiegler 22-01-2021 15:50

Таки не удержался и купил сегодня. Донор - тульский, 1964 г.
Песу понравилось)
click for enlarge 1920 X 1280 222.5 Kb
sirius78 22-01-2021 20:30

Предложу отличный вариант!
В полном тюнинге .
forummessage/112/26
HerpDerp 24-01-2021 17:27

Нужны кому магазины Pufgun .366? Недорого: forummessage/371/26
Aufwiegler 03-02-2021 22:14

quote:
Изначально написано RevinMik:

Красотища! Где такие продают!? Никак тульского не ухвачу! А пёсик английский спаниель, нет?


Продавали в нашем мухосранском ормаге... Два года примерно) За это время продалось несколько тг2 и 213) А пес - дратхаар )) Его немецкое нутро от такого сравнения может обидеться)
П.С. Поскольку РОХа будет только 8 числа, успел немного поиздеваться над 209,но в пределах разумного - купил у барыг родной пенал, пролюбленный Молотом, дерево перепилил в околоканоничный вид (хотя там все равно антабка сбоку на прикладе, чего на Туле 1964 года не должно было быть), воткнул галошу (ибо родной приклад с моими 190 см/110 кг как кочерга), ради опытов закупил пафган, СКОС и стальной оригинал, ну, ладно, пистолетка от Custom Arms - фуфло и неканон, но она только-только под мою руку по размерам, планка вместо целика - ибо ниасиливаю родной прицел никак, ДТК вообще подарили...Хотя пока что без РОХи пострелял только на стометровом рубеже одолженными патронами, со "Штурмом 47" получается интереснее, чем с родной гайкой
click for enlarge 603 X 1080 108.8 Kb
keks63 07-02-2021 22:19

quote:
Originally posted by RevinMik:

Повозился немного с деревом


Хорошо получилось,чем покрывали?
keks63 08-02-2021 19:06

quote:
Originally posted by RevinMik:

точнее могу сказать завтра, если необходимо


Конечно необходимо ,если можно описание процесса в личку, что бы тему не засорять, спасибо.
samec86 03-04-2021 19:19

Что делают владельцы 209-х после получения розовой?
Arthur93 09-04-2021 11:04

Лихорадочно пытаются продать хоть за сколько нибудь. Я тоже продаю.
AlexandrAlexeew 09-04-2021 22:00

Попрошу не обобщать.
Я вот лично не планирую избавляться, пускай "гладкий" калаш лежит, у него свои плюсы.
И знакомые есть, кто оставляет, хотя стаж есть.
RevinMik 12-04-2021 21:00

quote:
Изначально написано samec86:
Что делают владельцы 209-х после получения розовой?

Продолжают жить как жили, а что должны делать? Кто покупал осознанно, понимая для чего - продолжают пользовать по назначению, среди владельцев немало тех, кто уже имел нарезное до того как. А кто купил поиграться или стаж подождать, ну кто как, кто-то оставил, кто-то продаёт, порой лихорадочно

tim_rubop 02-06-2021 09:32

quote:
Originally posted by samec86:

Что делают владельцы 209-х после получения розовой?


все индивидуально. Некоторые продают даже не дожидаясь "розовой"
Изя Шлагбаум 28-06-2021 09:24

Вопрос.Кто-нибудь ставил на 209 компенсатор-"свисток"?
POJIEKC 28-06-2021 16:11

quote:
Изначально написано Изя Шлагбаум:
Вопрос.Кто-нибудь ставил на 209 компенсатор-"свисток"?

Здравствуйте. У меня на АКС-366-Ланкастер свисток с завода. На ВПО-209 тоже поставил. Если у вас с самим ВПО-209 все в порядке, свисток станет без каких-либо доработок и можно им смело пользоваться. Но в моем случае с ВПО-209 было не так все гладко. Поэтому, рекомендую ознакомиться. Я просто в теме по Ланкастеру больше сижу, ибо он у меня появился раньше.

forum.guns.ru

И результат всей этой эпопеи здесь.
forum.guns.ru

Т.е. косяк был с резьбой, которая, фактически была значительно меньше 14. И усугубила этот момент недостаточная посадка колодки мушки с завода. В результате, свисток до этого имел кричитеский люфт (люфтят они всегда, но здесь перебор был явный), из-за чего пуля его цепляла.
Ознакомьтесь, проведите на всякий случай замеры, которые я проводил. Если у вас все в порядке - смело ставьте и пользуйтесь.
Кстати, будет нужна перепристрелка. Рекомендую обзавестись мушкодавом, если его нет. У меня на обоих типах стволов свисток смещает СТП вверх-вправо примерно на 20-25 см на 100 метрах. Т.е. мушку вправо придется сдвинуть значительно. Так что смотрите, чтоб запас был у вас для этого. Кучность НЕ МЕНЯЕТСЯ ни на парадоксе, ни на ланкастере.

Изя Шлагбаум 28-06-2021 17:10

У меня просто свисток не накручивается.Штатная гайка без проблем,а вот свисток нет. По ходу на нем не хватает резьбы.
POJIEKC 28-06-2021 17:55

quote:
Изначально написано Изя Шлагбаум:
У меня просто свисток не накручивается.Штатная гайка без проблем,а вот свисток нет. По ходу на нем не хватает резьбы.

Тогда пишите мне в р.м. Спишемся, посмотрим с фото. Может резьба где чуть повреждена. Если так, у меня и плашка нужная есть, дам подправить.

Изя Шлагбаум 28-06-2021 20:47

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Тогда пишите мне в р.м. Спишемся, посмотрим с фото. Может резьба где чуть повреждена. Если так, у меня и плашка нужная есть, дам подправить.


Спасибо. Вернусь домой и сфотографирую.
HerpDerp 03-07-2021 14:10

В магазинах стали встречаться ВПО-209Л, переделанные из СХП ВПО-925, будьте внимательны.
RevinMik 05-07-2021 13:32

quote:
Изначально написано HerpDerp:
В магазинах стали встречаться ВПО-209Л, переделанные из СХП ВПО-925, будьте внимательны.

О как? На 136-х не остановились, дальше пошли !))

Romiro 05-07-2021 15:06

quote:
Изначально написано HerpDerp:
В магазинах стали встречаться ВПО-209Л, переделанные из СХП ВПО-925, будьте внимательны.

Они же там боевые упоры портили и затвор. Переделывали обратно что-ли? Такое счастье даром не нужно.

POJIEKC 05-07-2021 17:40

quote:
Изначально написано Romiro:

Они же там боевые упоры портили и затвор. Переделывали обратно что-ли? Такое счастье даром не нужно.

Не переделывают обратно. Все, как на аналогичных ВПО-136. Передний вкладыш выбрасывают. Вместо него вкладыш от чего-то вепреобразного (есть инфа, что от СОК-97). Заклепки вкладыша расположением отличаются от АКМ и от АК вообще. Расположены, как на РПК/Вепре. Соответственно, лишнее отверстие под заклепку в стенке коробки АКМ заваривается. Прям с вкладышем или до него - неизвестно, но, скорее всего, с ним, т.к. так проще. Затвор меняют, перебивают номера. Что касается основного номера, он наносится от исходного СПХ. Но год выпуска и клеймо завода...на 209х еще не видел как...на 136х сначала наносили год 1965 и подделывали тульскую звездочку. Сейчас вообще ни того, ни другого. Видать, по шапке дали им за подделку чужого знака. На 209х, вероятнее, второй вариант и есть. Ну и, соответственно, жуткая мешанина из запчастей разных годов и заводов-производителей.

Тимоха2 01-10-2021 07:44

Так никто ничего и не скажет?
POJIEKC 01-10-2021 09:18

quote:
Изначально написано Тимоха2:
Так никто ничего и не скажет?

Выложите фото. Я скажу.

Moroz1982 01-10-2021 09:18

quote:
Изначально написано Тимоха2:
Так никто ничего и не скажет?

Рублей 25.Вчера за 20 нестрелянный купил 16 года .Вечные лоты в обьявах больше 30 не учитываем ,говорим о реальной продаже после суровых поправок в законе .

POJIEKC 01-10-2021 09:25

quote:
Изначально написано Moroz1982:

Рублей 25.Вчера за 20 нестрелянный купил 16 года .Вечные лоты в обьявах больше 30 не учитываем ,говорим о реальной продаже в суровых реалиях поправок в законе .

Да не скажите. У меня кроме ВПО-209 еще АКМС в 366 был до позавчерашнего дня. Приведенный в соответствие к внешнему виду к АКМС 1973 года. Ушел комплектом с банкой за 100 000 рублей позавчера. ВПО-209 приведен в соответствие с тульским АКМ 1967 года. Продавать не планирую его, но если желающий найдется, дешевле 40 000 не отдам. Все зависит от того, для чего продают и для чего покупают.
click for enlarge 1280 X 1707 224.5 Kb

Тимоха2 03-10-2021 22:15

А помоему щас самое то- успеть до вступления в силу поправок ухватить нормальны
Й
"Гладкоствол".
Тимоха2 03-10-2021 22:17

Фотки на днях будут. И про 25- это конечно смешно. Ибо в аиргане вмсели послелние по 48.
POJIEKC 03-10-2021 22:38

quote:
Изначально написано Тимоха2:
Фотки на днях будут. И про 25- это конечно смешно. Ибо в аиргане вмсели послелние по 48.

Причем, скорее всего, они уже были переделками из схп 925. не ведитесь на панику. Выкладывайте фото, помогу реально оценить.

Тимоха2 03-10-2021 23:20

Благодарю) постараюсь завтра выложить)
Тимоха2 06-10-2021 12:36

Разумные- это какие?
отладчик 18-11-2021 14:41

коллеги, а вот предложу купить ДТК ПШ-7М-366. стоял на 209Л. оцениваю в 4 килорубля, цена обсуждается...
Moroz1982 29-11-2021 21:55

Правый 10000 выстрелов разменял .Юбилей . Левый салага ещё ,но из первых выпусков .Куча самокрутом на сто метров.Полет нормальный .
Moroz1982 29-11-2021 21:56

Правый 10000 выстрелов разменял .Юбилей . Левый салага ещё ,но из первых выпусков .Куча самокрутом на сто метров.Полет нормальный .
click for enlarge 960 X 1280 124.9 Kb
shturmovik75 16-01-2022 17:38

quote:
Изначально написано Тимоха2:
А помоему щас самое то- успеть до вступления в силу поправок ухватить нормальны
Й
"Гладкоствол".

В магазинах только Лас Вегас...(((

shturmovik75 25-01-2022 22:11

Приобрел сегодня в Охотнике на Каланчевке экземпляр.АК 366 Ланкастер , переделанный зачем-то МА из ВПО 209)
То есть понятийно это ВПО 209 Л .Донор 1961 Ижевск.Очень неплохой сохран исходника.
AlexandrAlexeew 29-01-2022 01:44

Корады, возник тут вопрос.
ВПО летом станет нарезным. А ЗОО сказано:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо ИМЕЮТ в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Получается, что имея на руках только ВПО, получить лицензию на нарезняк будет невозможно и надо купить ещё ржавую двудулку?
Кто что думает по этому поводу?
shturmovik75 29-01-2022 09:59

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Корады, возник тут вопрос.
ВПО летом станет нарезным. А ЗОО сказано:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо ИМЕЮТ в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Получается, что имея на руках только ВПО, получить лицензию на нарезняк будет невозможно и надо купить ещё ржавую двудулку?
Кто что думает по этому поводу?

В "Законодательстве об оружии" обсуждалось..
Единого мнения нет.
Лучше все же приобрести что-нибудь ортодоксально гладкое, ИМХО.

POJIEKC 29-01-2022 16:12

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Корады, возник тут вопрос.
ВПО летом станет нарезным. А ЗОО сказано:
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо ИМЕЮТ в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Получается, что имея на руках только ВПО, получить лицензию на нарезняк будет невозможно и надо купить ещё ржавую двудулку?
Кто что думает по этому поводу?

Единого мнения нет у тех, кто плохо читал новые поправки в ЗоО. А там все понятно написано по этому вопросу. На основании части 2 статьи 5 новых поправок для тех, кто купил ВПО-209 до 29.06.2022 ничего не меняется даже при последующих продлениях разрешения. Покупали вы его по лицензии на покупку одной единицы охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия, на дату вступления поправок в силу вы храните его по РОХе, выданной на основании приобретения вами ВПО-209 по вышеуказанной лицензии. И, согласно части 2 статьи 5 поправок все выданные вам ранее документы являются действующими. Т.е. ваш ВПО-209 числится на вас, как "гладкоствольная" единица со всеми вытекающими. Никуда ваш стаж не денется. И, при дальнейшем переоформление для вас ничего не изменится - ваш ВПО-209 продолжит числиться на вас, как "гладкоствол".

Я сейчас свой ВПО-209 оформляю на супругу, которая получает свою первую лицензию. Нарезное - это, конечно, хорошо. Но и у 366 ткм есть много своих плюсов. Так что избавляться от него не вижу никакого смысла. И, уже понятно, что все эти калибры, не только будут жить дальше, но и могут обрести "второе дыхание". Будут новые виды оружия под эти калибры, с полностью гладкими стволами, но сменными парадоксами. А это - возможность применять парадоксы разной длины, с разными твистами, под разные пули.

В общем, не переживайте, владейте, стреляйте. Десять лет назад после предыдущих поправок в ЗоО куча дурачков с ганзы пророчила смерть резинострелам. А они, в итоге, до сих пор никуда не делись. Здесь есть, правда и другая сторона. Куча профнепригодных сотрудников росгвардии тоже никуда не делась. Так что совет участника выше тоже имеет место быть. Иметь классический гладкоствол тоже хорошо. Просто для того, чтоб, если в вашем ЛРО есть такие профнепригодные, которые решат толковать новые поправки по-своему, избавить себя от лишних споров с ними по этому моменту. И почему сразу "ржавую двудулку"? Я вот недавно выцепил по хорошей цене почти новое коротенькое ружье МР-43 КН. Компактное, необременительное, пострелять с него тоже интересно. Стоит себе в сейфе, как самооборонное ружье для дома (живу в частном доме в деревне рядом с городом).

AlexandrAlexeew 29-01-2022 16:40

ЗОО какраз то читал. И там явно сказано, что право на приобретение имеют либо проф. охотники, либо граждане имеющие (глагол в настоящем времени) гладкий не менее 5 лет.
Стаж владения гладким - да, он останется. Но т.к. .366 переходит в категорию нарезных, то это формальный повод для отказа, причём трудно оспариваемый.
Вот если б в законе было: "...имеют или имели...", то вопросов бы не возникло. А так - ситуация бредовая получается, из-за окончания в одном слове.
shturmovik75 29-01-2022 16:56

По-этому, чтобы не рамсить с гвардейцами-можно купить тозика)
POJIEKC 29-01-2022 17:20

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
ЗОО какраз то читал. И там явно сказано, что право на приобретение имеют либо проф. охотники, либо граждане имеющие (глагол в настоящем времени) гладкий не менее 5 лет.
Стаж владения гладким - да, он останется. Но т.к. .366 переходит в категорию нарезных, то это формальный повод для отказа, причём трудно оспариваемый.
Вот если б в законе было: "...имеют или имели...", то вопросов бы не возникло. А так - ситуация бредовая получается, из-за окончания в одном слове.

click for enlarge 748 X 1280 122.7 Kb
Не смотрите на новый закон формально. Смотрите объективно. На юридическом языке ваше оружие - объект. И никаких формальностей тут быть не может.
366 ткм не переходит в категорию нарезных. Он так и останется патроном для гладкоствольного оружия, что, кстати не запрещает его использование в нарезном оружии.
А вот оружие, которое выпущено под этот патрон до 29.06.2022, с этого дня будет продаваться по лицензии на покупку одной единицы нарезного длинноствольного охотничьего оружия. А конкретно вы приобрели свой ВПО-209 ДО этого дня по лицензии на приобретение одной единицы охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия.

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
ЗОО какраз то читал. И там явно сказано, что право на приобретение имеют либо проф. охотники, либо граждане имеющие (глагол в настоящем времени) гладкий не менее 5 лет.

[Вы его не приобретаете. Вы его уже приобрели. Так что эти строки уже не имеют для вас значения]

Корешок этой лицензии хранится в вашем личном деле в вашем ЛРО. На основании этой лицензии вам выдана РОХа на ваш ВПО-209 - т.е., еще раз, на основании лицензии НА ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ оружие.
Часть 1 статьи 5 признает эту ранее выданную вам лицензию ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ.
Часть 2 статьи 5 поясняет, что если вы на этот день законно владели своим ВПО-209, но утратили право приобретения такого оружия по обстоятельствам, наступившим ДО ЭТОГО ДНЯ (в вашем случае это обстоятельство - у вас нет стажа на нарезное на этот день), то вы храните и носите его на основании ранее выданной вам РОХи. А ранее выданная РОХа выдана на основании приобретения вами ВПО-209 по ГЛАДКОСТВОЛЬНОЙ лицензии, которая признана частью 1 действующей. И продляться она будет, в дальнейшем, на основании этой же лицензии, как указано в части 2.

А вот, если, допустим, после 29.06.2022 вы продадите свой ВПО-209 другому человеку (у которого на его покупку должна быть розовая лицензия уже), а потом решите купить его обратно, то вам будет нужна уже розовая лицензия, т.к. ваша предыдущая зеленая лицензия будет уже аннулирована в связи с продажей вами ВПО-209.

Появился он у вас на основании "ГЛАДКОЙ" лицензии - ВСЁ. Вы им владеете на основании РОХи, которая выдана вам на основании этой лицензии. ВПО-209 числится за вами, как гладкоствольное оружие. Со всеми вытекающими. А статья 5, как раз, и разъясняет, как быть в вашем случае со статусом вашего оружия после 29.06.2022. Он не станет числиться за вами, как единица нарезного оружия, потому что по розовой лицензии вы его не приобретали. Предыдущие лицензии признаны законными - для вас все остается, как и было до 29.06.2022. Даже при продлении РОХи. Если же, допустим, на 29.06.2022 вы имеете уже стаж на нарезное, переоформить свой ВПО-209 как нарезное, вы имеете право. Но имеете такое же право оставить его, как есть, т.к. всё та же часть 1 статьи 5 признает ту же старую лицензию на покупку действующей.

AlexandrAlexeew 29-01-2022 21:48

Видимо мы про разное...
То, что 1 и 2 части ст.5 оставляют возможность хранить и носить ВПО без стажа это понятно.

Но мне всегда казалось, что категория оружия определяется не по какой лицензии оно куплено, а в соответствии с формулировкой в НПА.
В РОХа тоже не указывается нарезное или гладкое, только калибр.

Вот и получается, что до июня можно податься на новую розовую, а с вступления в силу закона у Вас не будет гладкого оружия, независимо по какой лицензии Вы его купили.

quote:
Originally posted by shturmovik75:

что-нибудь ортодоксально гладкое


quote:
Originally posted by shturmovik75:

можно купить тозика


Ну в принципе мои опасения подтвердили...
POJIEKC 29-01-2022 23:22

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Но мне всегда казалось, что категория оружия определяется не по какой лицензии оно куплено, а в соответствии с формулировкой в НПА.

Правильно. В соответствии с формулировкой в НПА соответствующая лицензия на покупку и выдается.


quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Вот и получается, что до июня можно податься на новую розовую, а с вступления в силу закона у Вас не будет гладкого оружия, независимо по какой лицензии Вы его купили.

Не правильно.

Новая редакция ЗоО - закон, который определяет оружие калибра 366 ткм и подобные, как нарезное. Для всех, кто купит его после 29.06.2022. Но этот же закон оставляет это оружие, для всех, кто приобрёл его до 29.06.2022, гладким. Независимо от его нового статуса. И у вас, и у меня, и у всех остальных оно останется гладким, пока не продадим или не сдадим на утилизацию. Со всеми вытекающими.

Вашими словами - по предыдущей формулировке в НПА это оружие было гладким. На него выдавалась зеленая лицензия. Вот все так и остается. Иначе - обратная сила закона

shturmovik75 30-01-2022 01:28

Ну очень похоже, что комрад POJIEKC прав
Но на всякий-купите тозика)
shturmovik75 30-01-2022 01:30

два и. ольше стволов-лучше, чем один ствол
POJIEKC 30-01-2022 18:23

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Ну очень похоже, что комрад POJIEKC прав
Но на всякий-купите тозика)

На всякий случай, безусловно он нужен. Просто слишком много в наших ЛРО профнепригодных сотрудников, которые, согласно занимаемой должности, вроде и должны безупречно знать все НПА, регулирующие их деятельность, но, по факту, в первом классе в страницы букваря сушеные лопухи закручивали и курили. И это, про их самого главного начальника, в первую очередь. Так что поправки, написанные "таким сложным языком" некоторые из них, безусловно, будут трактовать так, как им вздумается. Так что ТОЗик тут не помешает прежде всего для того, чтоб в случае чего меньше тратить силы и нервы, доказывать свою правоту (которую доказывать тоже можно и нужно), а просто сказать - У МЕНЯ ЕЩЕ ТОЗИК ЕСТЬ, СЧАСТЛИВО.

AlexandrAlexeew 30-01-2022 19:35

Вот да. Пошлина через ГУ - это 1,5 рубля почти. 2 отказа и ржавая двудулка. Время - бесценно.
Я ещё могу побадаться на счёт акта осмотра сейфа, потому как там всё очевидно. А тут даже начальник ЛРО непонятную позицию может занять.
Но вообще - полный бред. Получается, если даже у меня вообще нет гладкого (допустим, 209 продал), а есть только нарезь - я должен купить всё равно гладкий, чтобы получить розовую. где логика?
Herr_prapor 08-02-2022 08:27

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Но этот же закон оставляет это оружие, для всех, кто приобрёл его до 29.06.2022, гладким. Независимо от его нового статуса. И у вас, и у меня, и у всех остальных оно останется гладким, пока не продадим или не сдадим на утилизацию. Со всеми вытекающими.


Т.е. продлеваем его как гладкое? А есть какая-то ссылочка, по возможности на конкретное место, а то чтение их шизофренических формулировок у меня вызывает язву.
POJIEKC 09-02-2022 15:59

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Т.е. продлеваем его как гладкое? А есть какая-то ссылочка, по возможности на конкретное место, а то чтение их шизофренических формулировок у меня вызывает язву.

Ну других формулировок, кроме приведенной выше статьи 5 этих поправок нет. Так что да, продлеваем как гладкое.

Clm321 20-04-2022 11:53

Ок. А что тогда за коллизия будет с патронами? Оформившие 366й калибр после поправок будут покупать по нарезной лицензии ровно такие же патроны, которые будут покупаться по гладкой лицензии гражданами, оформившими 366й калибр до поправок.
Так как покупка патронов производится на основании разрешения в соответствие с калибром, указанным в разрешении, то это коллизия. Получается, что патроны одновременно и нарезные и гладкие. Но с другими калибрами покупка нарезных патронов по лицензии гладких невозможна.
POJIEKC 20-04-2022 12:08

quote:
Изначально написано Clm321:
Получается, что патроны одновременно и нарезные и гладкие. Но с другими калибрами покупка нарезных патронов по лицензии гладких невозможна.

Нет, не получается так. Патрон 366 ткм и ему подобные сертифицированы как патроны для гладкоствольного оружия и такими и останутся. Закон не запрещает использовать патроны для гладкоствольного оружия в нарезном. Но запрещает использование патронов для нарезного оружия в гладкоствольнос.

bobshard 10-05-2022 20:52

Здравствуйте
В свете грядущих изменений ЗоО решил-таки взять квазинарезное, и даже вроде нашел ствол (209), за которым планирую в конце недели поехать, но решил спросить, чтобы заранее избавиться от иллюзий или обнадежиться. Заранее извиняюсь, осилил первые 40 и последние 10 страниц)
1. Законного способа заменить весло на складной приклад (с блокиратором) нет?
2. Наиболее простой способ установить коллиматор или загонник - это прикрутить/приклепать боковую планку, заменить крышку на крышку с вивером, поставить планку с вивером вместо целика?
3. Качество патронов стабилизировалось, появился дозвук, есть ли нормальные простые оснастки для малопроизводительного релода?
4. Не ошибаюсь, считая честной цену 65к₽ в текущих своеобразных рыночных условиях за впо-209 (парадокс) с пластиковыми цевьем-рукояткой-прикладом на трубе, супрессором и тремя сотнями полуоболочки в нагрузку?
Спасибо
AlexandrAlexeew 11-05-2022 16:58

quote:
Originally posted by bobshard:

1. Законного способа заменить весло на складной приклад (с блокиратором) нет?


Есть, но цена будет конской.
quote:
Originally posted by bobshard:

2. Наиболее простой способ установить коллиматор или загонник - это прикрутить/приклепать боковую планку, заменить крышку на крышку с вивером, поставить планку с вивером вместо целика?


Наверно 3-й вариант предпочтительнее, если не планируете открытыми пользоваться. Не надо сверлить коробку. Крышка с планкой нормального качества нынче в цене.
quote:
Originally posted by bobshard:

3. Качество патронов стабилизировалось, появился дозвук, есть ли нормальные простые оснастки для малопроизводительного релода?


Нормальные-простые - очень растяжимое понятие. А "малопроизводительный" и подавно. В принципе любые матрицы можно использовать как молотковый набор без пресса.
quote:
Originally posted by bobshard:

4. Не ошибаюсь, считая честной цену 65к₽ в текущих своеобразных рыночных условиях за впо-209 (парадокс) с пластиковыми цевьем-рукояткой-прикладом на трубе, супрессором и тремя сотнями полуоболочки в нагрузку?
Спасибо


Я свой в дереве за 30к продал (Это до СВО было). Знакомый IPCшник - за 80 или больше с обвесом. Просто обвес тоже разный.
bobshard 11-05-2022 17:58

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
..

Большое спасибо за ответ, в свете второго и, особенно, первого переориентировался и кажется нашел себе TG2, возможно не представляющий сентиментально-исторической ценности, но со штатными складным прикладом и боковой планкой

Кузьма Петрович 15-05-2022 12:21

quote:
нашел себе TG2

Толку от складного приклада ? если ТГ конечно не коротыш...

А насчет боковой планки - это под оптику или ночник. Поставить коллиматор на АКМ проблем нет, просто вместо хорошего бокового крона берется хорошее цевье или крышка.

У ТГ основная проблема это ствол - только парадокс, в коротышке это в принципе не критично, модель по типу 103 равно как и 209 с парадоксом я бы вообще на данный момент не рассматривал.

AlexandrAlexeew 16-05-2022 10:01

quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

У ТГ основная проблема это ствол - только парадокс


А в чём проблема парадокса?
больше 5-ти лет владел ВПО-209 с парадоксом. Сам снаряжал патроны, стрелял. На 100 м уверенно попадал в пачку сигарет. Ни разу ничего не застряло, на говоря про поддутия и разрывы.
Кузьма Петрович 16-05-2022 10:57

Ну как минимум то, что иметь ствол 415 мм из которых "работают" менее 140 это несколько странно, не находите ?

quote:
Сам снаряжал патроны

Кроме того проблема в том, что качество покупных патронов сильно хромает...

Повторюсь ТГ 3 есть смысл покупать только в исполнении 03(коротыш), а покупка 209 с парадоксом при наличии Ланкастера вообще выглядит странно, особенно в свете грядущего перехода в нарезь.

AlexandrAlexeew 16-05-2022 18:46

quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

"работают" менее 140 это несколько странно, не находите ?


Нет, не нахожу. Работает ствол по всей длине на разгон пули, парадокс закручивает на выходе. Минус парадокса только в том, что пуля врезается в нарезы уже имея большую скорость. Но практического влияния на ресурс сей факт не оказывает. В теме релоада выкладывал пойманую пульку. С нарезов не срывает, это при скоростях около 520м/с. Про кучность написал выше.
Так что парадокс имеет прав на существование не меньше ланкастера, особенно, если человек хочет новодел со складным прикладом и планкой с завода.
Более того, если бы я сейчас покупал .366 - то однозначно взял бы ТГ2 (коротыш или нет - отдельная история), а не 209Л, именно по озвученным причинам.
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

Кроме того проблема в том, что качество покупных патронов сильно хромает...


Да, бытует мнение, что из-за плохих патронов рвёт именно парадоксы. Только таких случаев по пальцам одной руки посчитать, да и к моменту массового появления ланкастеров качество ТК подтянул. Пропали сообщения про застревания пуль в стволе.
А уж если и попадётся такой патрон, то шансов, что рванёт ланкастер не меньше.
Кузьма Петрович 16-05-2022 21:28

quote:
Работает ствол по всей длине на разгон пули

и что толку с той "работы" ?


quote:
парадокс имеет прав на существование

Да право то он имеет... так прям даже в сертификате написано. Но все же понимают, что это по сути "эрзац" притянутый за уши к законодательству Рф.

quote:
коротыш или нет - отдельная история

А вот давайте про эту историю поподробней, а ?


quote:
качество ТК подтянул

Да ладно... тут не так давно при мне в тире у новой ТР (которая аналог С-9) застряла.

quote:
уж если и попадётся такой патрон, то шансов, что рванёт ланкастер не меньше

При плохом патроне может подуть/порвать и нарезняк это точно, но в данном случае конструкция ствола тут не при чем.

з-ы.

quote:
На 100 м уверенно попадал в пачку сигарет

Вы прям снайпер.

AlexandrAlexeew 16-05-2022 22:37

Чтоб не разводить тут холивар, просто предлагаю остаться при своих мнениях. Будем считать, что у меня аргументы кончились, а кому надо - выводы сделает сам.
И таки да, я не снайпер. Просто написал про кучу к тому, что возможности ствола позволяют это сделать. Естественно стрелял не стоя с рук и не с открытых. С покупным БП может так не получится, не проверял.
Кузьма Петрович 16-05-2022 22:48

quote:
предлагаю остаться при своих мнениях

Согласен. Но повторюсь, специально для человека который выше задал вопрос -

quote:
если человек хочет новодел со складным прикладом и планкой с завода

то разумно брать коротыш. У него основной минус один - завышенная цена.


Saturn_88 31-01-2023 12:33

За сколько сейчас можно продать ВПО-209Л в хорошем состоянии в МСК/СПБ?
Garry001 31-01-2023 14:39

quote:
Изначально написано Saturn_88:
За сколько сейчас можно продать ВПО-209Л в хорошем состоянии в МСК/СПБ?

ИМХО Ценник примерно равен Сайге 410... Я свой из принципа продавать не буду. Лежит и лежит, жрать не просит. На крайняк деактивирую и подарю родной школе как учебное пособие по НВП.

Saturn_88 31-01-2023 21:08

quote:
ИМХО Ценник примерно равен Сайге 410... Я свой из принципа продавать не буду. Лежит и лежит, жрать не просит. На крайняк деактивирую и подарю родной школе как учебное пособие по НВП.

Это в рубликах сколько?) Я просто давно не в курсе рынка...
Modigliani 19-11-2023 10:41

Друзья, а дтк на данную модель не посоветуете? Говорят на форуме есть, кто их делает в том числе.
Garry001 30-11-2023 23:45

quote:
Изначально написано Modigliani:
Друзья, а дтк на данную модель не посоветуете? Говорят на форуме есть, кто их делает в том числе.

Я "ПШ" в 366 использовал. Более чем эффективная штуковина.

Saturn_88 13-12-2023 21:58

День добрый. Подскажите сколько может стоить сегодня впо 209л Ланкастер (настрел не больше 300 патронов)? И какую сегодня лицензию должен иметь покупатель чтобы ему его переоформили?
отладчик 14-12-2023 01:58

quote:
Изначально написано Modigliani:
Друзья, а дтк на данную модель не посоветуете? Говорят на форуме есть, кто их делает в том числе.

если тема еще актуальна, у меня лежит без дела ПШ7-366, можем поменяться на деньги или что-то еще))

Ружье глазами владельца

ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца