Важная информация для участников данной темы:
Участники, которые разводят околооружейные разговоры не по теме либо используют завуалированную рекламу чего-либо, используют ненормативную лексику получают баны от 1 месяца до бессрочного. Хамы удаляются на бессрочно и без предупреждений.
Все это ради Вас, читателей, а также ради тех, кто хочет вернуть ганзе имя самого главного оружейного ресурса страны, а не сборища срани и флуда.
Прошу никого из забаненных участников не обижаться, ведь данных целей можно добиться только такими мерами.
Бан лист:
Slava Tatarin (не советую иметь с ним дел - редкостное хамло)
Карамазов
banderlog1960 (он же vpo209)
Goblin_13
Буркини
ArseniyA
Mikk004
На первом экземпляре болталось цевье из стороны в сторону.
На втором показалось что целик завален в бок.
Третье самое прямое.
Все ружья отличаются друг от друга. Разные цвета дерева, разные пистолетные рукоятки. Продавец сразу сказал, что принесет несколько, поскольку они все очень сильно разные.
В Климовске патроны только после регистрации в количестве 100 штук в одни руки (только для покупателей ружья). Когда будут в свободном количестве - хз.
В комплекте только один магазин ((
Есть пенал с родным 7,62 ершом (ерш облез и слипся) все остальное содержимое пенала в хорошем состоянии.
Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.
quote:Originally posted by Саныч59:
от 410 возьмите
Кстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.
quote:Originally posted by Alexx11:
Когда будут в свободном количестве - хз.
з.ы. Я бы взял для охоты на кабанчика-лосика,если бы патрон полуоболочка с заявленной мощностью стоил 11-13 рублей, а ружбай 15-20 крублей
quote:1.Накуя выпускать 2(ДВЕ, КАРЛ!) модели ружья, выпуская патроны к ним микроскопическим партиями?
2.Ценник, ИМХО дорого. Ну не может ВПО-136 подорожать на 12-15 тыщ
3.Цена за патрон, которых заявлено "многавидов",а на деле нет
4.Качество(здесь пока обидного ничего писать не буду,т.к. конкретной инфой не владею)
1.С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки. Сейчас они отлаживают линию по производству патронов. Все придет в норму, но нужно подождать.
2.Если убрать пятилетний срок на нарезное, ВПО-136 вряд ли будет стоить так же дешево, как сейчас.
4.Пока что фотографий сильно изношенных ружей не было. В основном с очень маленьким настрелом. По качеству заново изготовленного ствола уже инфо была. Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.
quote:от 410 возьмитеКстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.
Еще вот такая вещь хорошо работает, опробовал несколько раз.
Под обычный 7мм. шомпол. Алюминий.
quote:Originally posted by БАТ-2:
С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Все придет в норму, но нужно подождать.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.
1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?
2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?
3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?
4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?
5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.
quote:1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.
quote:Вивер на цевье
quote:Планка вместо целика- бюджетно, практично и более статично нежели чем на крышке ствольной коробки
но по мне - всеж не то. Хочется чтобы можно было открытым прицелом пользоваться если надо, и иногда оптику на планку поставить. В таком случае - что делаем? надо покупать планку вивера/пикатини и максимально ровно пытаться ее приклепать к крышке? Сам - я не уверен что ровно приделаю.
А по магазинам - подождем отчетов тех, кто на днях уже сможет пострелять, может найдутся у них АКшные рыжики и желание их испытать.
quote:Originally posted by Trick&Treat:
пытаться ее приклепать к крышке?
Вроде как видел в продаже крышки ствольной коробки для ак-образных с интегрированной планкой. Но есть две проблемы:
1. Цена
2. Крышка у ВПО-209 не на серьге. Куда будет съезжать точка прицеливания при каждой чистке большой вопрос.
quote:Originally posted by Trick&Treat:
А что, есть такое готовое? Где искать?
Что-то типа такого
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7238
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7401
По данным ссылкам в продаже нет, но по названию можно в другом месте поискать.
От Армакона - интересные штуки. Я так понял их можно поставить, поиграться, и при желании вернуть обратно открытый прицел. Но смущает, конечно, озвученный ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.
Интересно, а можно ли придумать что-то железное с креплением на ствол, чтобы можно было прицел ставить на АК-подобные. Правда, пока все что я придумал - получается что придется снимать при каждой чистке.
Думаю что пока можно ничего не ставить. Пока , в принципе на 100 метров (а куда дальше с ВПО-209?) можно и с открытого пострелять.
А где-нибудь в открытой продаже есть АКшные магазины - рыжики? Посмотреть бы сравнить с Вепревым 209-м. По идее, по ЗОО тема вполне законная. Но хрен его знает в общем.
quote:Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.
Ну что? Не достал пока 410-й ершик? Я думаю "змейкой" Bore Snake попробовать можно, расчитанной под оружие 9-10 мм. Попробую - была где-то. Если успешно получится - расскажу. Вообще, почему бы не чистить щеточкой от оружия под люгеровский патрон?
Затвор вообще не менялся что ли? Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.
Тут как бы нюанс в том, что молот на ружью тоже гарантию дает всего 1000 выстрелов. Так что планка если и кончится то вместе с ружьем. ))))
Ершики 410 есть. У меня есть ружье под 410/65 так что ершики остались (правда немножко сточенные, но думаю пойдет.
quote:Originally posted by Trick&Treat:
ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ
quote:Originally posted by Trick&Treat:
Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
Затвор вообще не менялся что ли?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?
quote:Изначально написано Year:
Ещё бы добавить фото внутренностей: затвор, раму, патронник.
пока не все последовали совету Zepp_Led то велком ту темз
"впо-209 потроха" (стр.2)forummessage/48/174
"Обзор ВПО-209 от Молот-Оружие"
forummessage/48/174
"Новинка ВПО-209, калибр 366 ТКМ"
forummessage/48/174
quote:пока не все последовали совету
quote:Изначально написано Year:
По крайней мере, фото затвора и затворной рамы с разных ракурсов нет.
Правда, в лес стрелять, как Мишган - ну нах. Лучше по оврагам, если стрельбища нет. Куда в лесу пуля полетит - неизвестно.
И ещё про самокруты: патроны относятся к гладкоствольным, поэтому переснаряжение разрешено. С порохом осторожнее. Есть тема, где многое указано. В т.ч. производителями патронов.
quote:Изначально написано Evgenio74:
... думаю продать впо 136 и приобрести это чудо...
...кто как думает ВПО-209 VS ВПО-136?...
...Какие мнения господа?...
quote:Изначально написано Evgenio74:
... Интересно, молот делает 209-е на базе ак-47?)...
quote:Originally posted by Landgraf:
А что, нельзя иметь и то, и другое?
quote:Originally posted by igena:
в нижней - 1,4 см.
quote:Originally posted by Миха78:
0.5 минуты на сотне?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.
Итого в сухом остатке - новый фетиш для "маленьких" фанатов Ак. Думаю, что в отличии от Сайги 410 за те же деньги при переходе на нарезное его продать вряд-ли удастся.
Может кто из владельцев грамотно объяснит - за что он заплатил такие деньги при покупке, если на рынке давно имеется образец ни чем не уступающий ему по храктеристикам но стоящий в несколько раз дешевле. (Коллекционный интерес не в счет ).
quote:Originally posted by vinni83:
Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам".
quote:Originally posted by vinni83:
Цена конская что на сам девайс
quote:Originally posted by vinni83:
новый фетиш для "маленьких"
quote:Originally posted by vinni83:
пулелеек стандартных как я понимаю тоже нет ...
[/B]
[/QUOTE]
Вообще-то фотками подтверждено было. Правда, не в этой теме, а в двух других: релоадинг .366 и ВПО-208 - ружьё глазами владельца. Правда, вторую почему-то закрыли.
Попробую скинуть. 3 0тверстия вверху - гильза серая, 2 внизу - оцинковка. Получилось 2 группы.
Отверстие справа - самодельная гильза из 7,62х39 с пулей из гильзы 9РА латунь, залитая свинцом весом примерно 15,5 грамм. Пороха - 1,1 грамм ВУФЛ (Сунар - 7,62). Стрелял последней, т.к. ранее наблюдался отрыв самодельной п\о, пока не вычислил, отчего. Но всё равно опасался.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
...И капсюля, и порох, и гильзы, и пули тоже есть.
quote:Originally posted by Landgraf:
Но, к сожалению, пока не в каждом ормаге страны...
ПАТРОНОВ НЕТ!!!! (кроме тех что идут в комплекте при покупке)
МИНИМУМ ДО ЛЕТА (из письма ТЕХКРИМА на мой офф. запрос им) ПАТРОНОВ не ПРЕДВИДИТСЯ!!!
Свою переписку с МОЛОТОМ и ТЕХКРИМОМ позже выложу отдельным постом.
Кстати МОЛОТ пока на мое письмо в адрес их Руководителя не ответил.
Так что рекомендую хорошенько обдумать приобретение данных изделий! Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!
quote:Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!
Или отказываются продавать, только при условии покупки самого ВПО 208, ВПО 209 в этом конкретном магазине.
Еще раз повторюсь. Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем!!!!
И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!
quote:Изначально написано Bose:
ВПО 209 прихлопнул 410к02.Кому теперь эта недо-Сайга нужна?
quote:И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!
Друзья, попрошу Вас всех не поднимать здесь тему сравнения ВПО-209 с Сайгой-410 и обсуждения недостатков последней, тем более, не разбираясь в данном вопросе как положено.
Спасибо.
quote:Изначально написано vinni83:
Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам". Цена конская что на сам девайс, что на патроны, патронов в наличии нет
quote:Изначально написано barralli:
...Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем...
quote:Originally posted by Bose:
Подавляющая часть покупала этот гумус только из-за того,что напоминает внешне немного АК 74
"Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.
quote:Изначально написано barralli:
..."Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.
Патроны дорогие? Мнинмум 56 рублей за пулевой 12 калибра это дорого, а 25 за .366ТКМ это не дорого. У меня самокрут 12 калибра с покупной пулей выходит даже чуть дороже (одна пуля 23 рубля). При цене патрона для ВПО-209 в районе 25 рублей я уже сильно подумаю о том чтобы на пострелухах использовать только 209.
Да патронов нет, но лично меня это волнует мало - ружье в сейфе есть не просит. Стоит и стоит себе. Денег за постой в сейфе не берут. Рано или поздно патроны будут. Если не будет заводских - будем крутить. Не впервой. Для той же Т-14 крутил и ничего. А сейчас и заводские появились. Будет спрос на 208/209 глядишь и другие заводы выпускать патроны начнут.
В любом случае то что делает Молот это лучше чем гнать кучу кривых и никому не нужных двухстволок тиражами в 100500 экземпляров, да поганить болгаркой автоматы переделывая их в "охотничие оружие".
И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?
А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?
quote:Изначально написано Ал-малыш:
Чисто теоретический вопрос: в магазине стоит ограничитель на 10 или как?И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?
А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?
quote:А подача нормальная идет если все тридцать зарядить?
Тридцать там не зарядишь. В 10 местный - вмещается 8 например
quote:Originally posted by Landgraf:
Ограничитель - да, стоит, проволочный, армейские подходят как к себе домой, никаких проблем.
Спасибо за разъяснение. А теперь вопрос, можно ли брать так называемый "Магазин бакелитовый АКМ (ВПО-136) 7.62х39 на 30" - это то же самое что армейский? Потому что, как мы понимаем, позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.
quote:Originally posted by Trick&Treat:
это то же самое что армейский?
quote:Originally posted by Trick&Treat:
позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.
quote:Изначально написано arseniy24:
Доброго вечера всем! Приму на себя ответственность взять первый НЕГАТИВНЫЙ отзыв о ВПО-209 т.к. являюсь его владельцем!Сегодня первый раз стрелял после покупки! И сразу Вам скажу: форма патронов не соответствует магазину данного типа. Патроны широкие и при заправке их в магазин более 7 штук они не ложатся в магазине так, как это задумано изначально. Форма патронов калибра .366 ткм сильно отличается от формы патронов калибра 7,62 и из-за этого они застревают в сноряженном магазине(даже со снятым ограничителем), если их более 7 штук и соответственно идет перекос патронов при подаче в патронник. Это ни что иное как недоработка завода-изготовителя. Патрон такой формы не подходит для данного типа магазина. Мое мнение: нужно поменять форму патронов, но ни в коем случае не форму магазина(замена формы магазина испортит красоту ружья). Так что перед тем как купить прямо в магазине и проверьте сей факт, т.к. гарантийная волокита с оружием очень геморойная штука!Если у кого возникли вопросы с радостью отвечу вам по почте. Всем спасибо
вот поэтому в ролике про стрельбу по фанере и не заряжали по 10 штук патронов а уж тем более по 30
quote:Изначально написано arseniy24:
о 30 штуках и речи быть не может!!! 10 еле запихал! Но нормально пострелять можно только с семью патронами в магазине! Иначе как я и писал выше- перекос патрона через раз и застревание патрона в магазине! И Это факт! Отстрелял 100 штук
похоже что назревает та-же детская болезнь что и с магазинами к Сайге-410 но там магазины на 10 патронов хоть работают полностью
Bose
написано 12-2-2016 15:00 профайл Bose пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
edit log
#265
quote:Изначально написано аорп дфо:
Себе лично не куплю, наигрался. Однако данный продукт считаю полезным:
- ждуны розовой накупаются в тюнинге всласть.
- даст навыки стрельбы с калаша.
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
- даст возможность испытать различные комбинации прицелов,колец и кронштейнов к ним.
Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...
quote:Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...
Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.
quote:. А на 410-ю и был ажиотаж, но в своё время. Безусловно, теперь она довольно заметно сдаст позиции, где-то раза в два-три. Но при такой как сейчас разнице в цене с 366, на 410 найдутся желающие, правда, наверное, больше на б/у.
В цене при увеличении выпуска должен будет подвинуться. Например, там, где брал 208-й он стоил 35000. Теперь стоит 32900.
Прошло всего два месяца.
quote:Originally posted by аорп дфо:
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
На 410 самостоятельно снаряжать патрон проще в разы (если не на порядок)
У 209 патрон считай нарезной, там одних оснасток потребуется в цену самого ружья (причем большую часть еще и изготавливать под заказ придется).
quote:Изначально написано NJGNSUBY:
Bose
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
#265
Увы, у меня не открывается! Прошу коллег подсказать, а что там собственно показывают. Любой магазин можно брать, и бакелитовый и металл и десантный алюминий? Надо ли чего напиллить? И подойдет ли магазин от РПК, АК-74 на 40 патронов. А бубен на 75 РПКшный? (Мы естественно говорим про них как место хранения патронов либо покупаем с ограничителем на 10.)
Поясните плиз.
Сколько залезет, если убрать ограничитель - еще не смотрел.
Отстрелять - отстреляю на праздники, если удастся куда отъехать, где пострелять будет легально. (Посмотрим, какие лучше, пластиковая оболочка или полуоболочка - на счет нее заранее сомнения, больно неровный свинец.)
Но хотелось бы стрелять сразу из магазина на разрешенных ДЕСЯТЬ, а не восемь патронов, соответственно предлагаю обсуждение, а на сколько и где подогнуть тот ограничитель, чтобы 10 (но не 11) патронов можно было загрузить и надежно подать в 209-й.
quote:Изначально написано БАТ-2:... Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.
из чего вы сделали такое заключение?
quote:из чего вы сделали такое заключение?
Из разбитого выступа рамы у меня и на десятках фотографий на форуме. Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.
На автоспуске же таких чудовищных наклепов ни разу не видел.
Спорить не буду, просто я скажу, что я на 100% уверен, что деталь, которая практически не изменяет своей геометрии, гораздо надежней, чем та, которая изменяет.
И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?
Нет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.
quote:Скиньте ссылку, пожалуйста, как этот злощасный магазин подпилить!!! Ссылка в контакте не открывается. Ее уже писали здесь не один раз. А то этот перекос патрона раздражает!!! или если вариант, то подробно кто-нибудь опишите как сточить магаз
https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_1469%2Fall
Или в той же группе в разделе видеозаписи есть видео.
quote:Изначально написано Ал-малыш:
А ссылку с планками выставьте, очень нужное дело.
И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?
Нет там никакой планки боковой под оптику.
А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html
http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html
И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html
И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)
А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html
Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html
Но везде в отзывах пишут что минимум час напиллинга по алюминию... А хотелось бы без этого. К тому же получается в итоге какой-то AR-15, а совсем не аутентичный AK-47.
Так что прошу совета - что (и где! в Москве желательно) купить, чтобы заменить деревянное цевье на какое-нибудь пластиковое чтобы на нем была планка пикатинни снизу, как не Вепре-205?
quote:Изначально написано БАТ-2:
очередной обзор от МишГана, стрельба:
https://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6AНет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.
А я снял ограничитель, понабивал патронов в магазин. Лезет ровно 29. (С ограничителем - 8!)
И попробовал подергать затвором, посмотреть как подаются патроны. Так вот - только крайние 4 патрона подаются нормально, предыдущие тыкаются носом упираются и клинят.
Ну и что? Поможет подпил магазина с утыканиями при подаче? Для чего его там пилили ВКонтакте? Пока он у меня один - пилить не буду.
Никаких проблем имени Мишгана типа "магазин стал толшэ и не лэзет" - не наблюдалось! Может, потому что когда у меня явно СОВСЕМ уперлось на 8 патронах, он еще два умудрился зафигачить? Он может, Мишган.
quote:Изначально написано БАТ-2:Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.
Открыта запись на комплектующие для Релоадинга 366 калибра.
https://vk.com/club115128683
quote:Originally posted by Анти нато:
Открыта запись на комплектующие для
quote:Изначально написано БАТ-2:Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.
Ну и намучитесь без патронов. А для бабахинга их нужно значительно больше чем для охоты
quote:Изначально написано Alexx11:
О какой запредельной цене идет речь я никак не пойму? 32к при сегодняшним ценам не дорого...
32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?
Молот просто перегнул палку в надежде нагнуть потребителя, если патроны появятся в продаже в ближайшее время то это еще может хоть как то сгладить ситуацию, если же только летом, то кмк это нанесет весьма серьезный урон по рынку новинок и доверию покупателей.
Я например вот уже передумал брать, по крайней мере пока не появится вторичка, вообще не люблю бэу, но в этом случае уже без разницы 23 или 24 человека до меня пользовались этим оружием, и обещанные по 17 рублей патроны.
quote:32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?
А где Молот кого-то обманул? С самого начала, много месяцев назад, было сказано, что со складов будут браться аппараты, заменяться ствол и все. Или Вы ждали, что молот развернет давно свернутое производство СКС и АКМ.
По поводу стертого ершика, то это ни о чем не говорит. Говорить о чем-то может только конкретное состояние деталей самого оружия. Пенал мог взяться откуда угодно. Перепутан еще в армии. Или МО специально могло все хорошие пеналы отобрать на сдаваемых на предприятие автоматах. Они же не в курсе, куда конкретно идут стволы. Вот и по-хозяйственному поступают. К примеру.
quote:Или МО специально
quote:Вот и по-хозяйственному поступают
quote:Изначально написано БАТ-2:А где Молот кого-то обманул?...
quote:Изначально написано SimonF:
А разве я писал про обман со стороны Молота? Внимательно перечитайте пост.
Я лишь написал о том что 32 кило денег за бэушное железо внешне напоминающее афтамад это перебор. И никакие курсы рубля или валюты не могут этого оправдать, только наглость производителя.
Если кто кого и обманывает, так это Техкрим, постоянно обещая патроны по доступной цене. Но пока ни доступной цены, ни патронов как таковых.
А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты
quote:Изначально написано barralli:А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты
Ну покупать или нет макет по лицензии это личное дело каждого.
Неудивительно будет если Техкрим вообще свернёт производство "перспективного" калибра. По каким бы то не было причинам.
А патрончики на вид прикольные. Только бы надпись на гильзе сделать поменьше и вообще красота будет.
ИМХО Сношенный ершик в данном случае ни говорит ни о чем. Ружье сборная солянка по деталям, думаю что пенал тоже.
quote:Изначально написано Alexx11:
Чем больше ВПО-209 продадуться сейчас - тем больше вероятность что к выпуску патронов подключаться другие патронные заводы увидев перспективный рынок.
quote:Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...
quote:Изначально написано Alexx11:
...если не будет патронов - будем осваивать релоад нарезного (естественно в теории, ибо на практике низя )))) )
quote:Изначально написано Alexx11:
...коллекционер
у которого
quote:Изначально написано Alexx11:
ружье оформлено по РХ
quote:Originally posted by Trick&Treat:
А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.htmlhttp://www.aliexpress.com/item...2599916937.html
И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.htmlИ особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.htmlНо я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html
По первой ссылке - нужно сверлить ствольную коробку (если уж сверлить то для родной планки).
По второй ссылке - планки на ВПО-209 нет. (на моем точно)
Третья ссылка тоже - нет боковой планки.
Четвертая тоже - нет боковой планки. На ВПО 136 может и встанет, на 205 нет.
Пятая ссылка - целик съемный, так же как и планка. Захотел поставил, захотел снял. (Правда усилия требуются не маленькие)
Шестая - крышка ствольной коробки с вивером. Может чего и выйдет. На СКС вроде есть крышка с вивером и вроде как более-менее нормально.
ИМХО Квад-рейл цевье самое правильное. Но теряется аутентичный вид.
quote:Originally posted by SimonF:
И этот бред пишет
Пардон, я имел в виду несколько иное, но не дописал. Релоад нарезных патронов очень сильно отличается от релоада гладких по тех процессу. 366ТКМ по конструкции это нарезной патрон хотя формально по сертификату он гладкий. Осваивать релоад патронов для 209 я хотел бы с прицелом в релоад патронов нарезного. До нарезки осталось менее года и мне как раз интересен релоад нарезных калибров (исключительно с теоретической точки зрения). А поскольку патроны .366ТКМ гладкие, то на них можно тренироваться совершенно законно. Для 209 можно купить пресс, и тогда потребуются только матрицы для более серьезных калибров. Нет 366ТКМ - нет смысла брать пресс.
Другое дело что не стоит рассказывать всем в письменном виде о релоаде нарезки, ибо законность данной операции под очень большим вопросом.
quote:ага, наверно Техкрим такие дураки что отдадут производство кому то еще. Да и калибр называется ТК.366
Буквы ни о чем не намекают?
,223Rem и 30-60Win тоже как бэ намекают. Но это не значит, что данные патроны выпускают только реммингтон и винчестер.
quote:
quote:Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...
Спроса не будет, если стрелять нечем.
Тут вы немного путаете связь. Ружье всего лишь приспособление для расходования патронов. А если нет расходки, то и приспособление ни к чему.
quote:Originally posted by Alexx11:
Более того я не считаю калашмат отличным оружием для охоты
У нас-же название Калашмат ,предложенное мною,вроде как забанили филологи из церковно-приходской школы ?
Буквы ТКМ в названии калибра, так же как и Rem, Win указывают лишь на разработчика данного калибра, но ни как не наличие патента. Соответвтенно будет спрос на патроны - потключаться крупные заводы с роторными машинами. Единственная проблема сейчас - маленький сегмент рынка занятый данным калибром.
quote:Изначально написано Alexx11:
Виноват. Предлагаю другой вариант - калашниковообразные.
Ну это Вы зря- называйте конечно сие изделие как называли но только "Колошмат" через "О" а то особо нервные филологи такие как Наум схватят инсульт
quote:Изначально написано banderlog1960:
...пришлось купить ВПО-136 аж за 19 тысяч рублей!...
и это правильное решение.
quote:Originally posted by псм:
для тех кто сильную отдачу не любит.
Один патрон из произвольно выбранных восьми при досылании дает абсолютно мертвый клин. Затвор доходит вперед на три четверти и застревает. Разрядить штатно невозможно. Только упершись прикладом в пол, двумя руками и всем весом. Патрон по промерам от нормальных практически ничем неотличается. Отличия только визуально и то если держать в руках заведомо кривой и другие. Пробовал только 8 патронов из 40 имеющихся полуоболочек. Дальше эксперементировать не рискнул. Разрядить получается с очень большим усилием.
Отличие кривого патрона от обычного, извлекаемого штатно, свинцовая головка в районе кончика пули чуть-чуть тольше чем у остальных. И угол скругления рубашки более выражен чем у других. Пробовал три раза и только этот один патрон из 8 клинит. После осмотра гильзы обнаружил небольшую полукруглую потертость на гильзе в примерно сантиметре от края гильзы. Патрон промерял, но все вроде как в пределах погрешности измерения. Руками в патронник патрон тоже входит и извлекается без усилий. Насколько больше он торчит из патронника не мерял. Похоже что к изделиям техкрима нужно делать прогонное кольцо или что-то в этом роде, потому как ситуация очень не приятная - дослал патрон и не выстрелить, не разрядить. И хз сколько из 40 штук таких же.
Вообще качество патронов удручает. У половины патронов верхний край рубашки кривой и имеет разную высоту на патронах из одной пачки. Даже цвет оболочки в патронах разный.
Плюс к этому при подаче патронов края гильзы срезают с губок магазина пластик.
quote:Originally posted by Сорокдва:
нужен напиллинг, из коробки работает плохо?
Нужен не напилинг. Нужны прямые ровные патроны.
Свинец в полимере заходят и извлекаются все, переодически возникают перекосы и утыкания патронов при подаче. От чего зависит не знаю. Один и тот же патрон может податься или не податься. Полуоболочка подается без проблем вообще (ну кроме бракованных). В ветке техрима сказали брак, утолщение гильзы при посадке пули. Типа с декабря исправили, но в моя партия от января и брак присутствует.
quote:Originally posted by Top_Fuel:
завтра посмотрю как в металле дело будет происходить.
quote:Originally posted by shcor:
Кто-то нибудь пробовал бубен снарядить и пострелять? Подача там однорядная, проблем меньше должно быть.
http://www.youtube.com/watch?v=ZhV5zTl6PTU
Колхозная установка боковой планки на ВПО-209.
http://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A
Стрельба на 140 м.
quote:Изначально написано universal_12G:
Есть новости по металлическим магазинам? а то собрался заказывать да не знаю какие с ребрами или гладкие
Утром завтра попробую, забыл сегодня патроны взять :-)
quote:Изначально написано Top_Fuel:
Приобрел. Посмотрел, всё в принципе устраивает, косяков откровенных нет, и содержимое пенала новое. Жаль планку для прицела не установили. В магазин рыжий вошло 10 патронов, установить с трудом можно, раздуло его слегка, с 9 шт устанавливается без проблем. Снял для эксперимента ограничитель - влезло 26 штук.
Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ
quote:Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ
Природным сибирским здоровьем?
quote:Природным сибирским здоровьем
quote:Так же приобрел себе ВПО-209, попалась модель донора 1960 года с хромированным затвором
Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины, в отличии от хромированного ствола и поршня.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины
Не вижу повода не верить документу.
quote:По поводу хрома, на странице 9 паспорта изделия есть такие строки:
"Для повышения долговечности гладкоствольного ружья и коррозион-
ной стойкости канал ствола и патронник хромированы."
Не вижу повода не верить документу.
Так в чем вопрос? Ствол и патронник хромированы, никто с этим не спорит. Речь шла о затворной группе, она просто отполирована. Они раньше назывались деталями белой группы и ничем не покрывались и не воронились.
quote:Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Смотрел 3 экземпляра, у всех люфтили более-менее.
На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
А можно название книги из которой данный скан? Очень хочется почитать и сравнить со своим ружьем - у меня слегка люфтит пистолетная рукоятка.
quote:Изначально написано Koshin:
Да читал я это руководство от 1968 года, мне интересно как у других владельцев.На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.
Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!
quote:Originally posted by Koshin:
Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Нет люфта совсем. Ни в одном из направлений.
quote:Originally posted by GLVXIII:
Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!
Как подгоняли ?
quote:Изначально написано Koshin:Как подгоняли ?
Запчасти из зипа все подгонять надо под аппарат они чуть больше размерами.
Напильником по месту)
quote:Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов
quote:Originally posted by П В В:
как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте
quote:Почему надёжнее не сказал . а я и не спрашивал , но человек проверенный он на заводе вместо Шумихина В.И.я унего бекас 12авто и вепрь заказывал .
Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО
quote:Originally posted by БАТ-2:
Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО
quote:Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов
Откуда такая цена?Забирал с завода 29400.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А вот у АКМ наблюдается всякая шняга
Мне интереснее АКМ,поэтому и купил 209ый.И в ветку тех парней более не лезу.
С магазинами,Вы,правы,есть косяк....Доработал три бакелитовых и один алюминиевый - теперь по 29 из каждого без проблем.Но я,честно говоря,не вижу смысла заряжать больше 15-20ти...больше - зачем?
Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.
ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...
quote:Originally posted by Bose:
ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...
quote:Originally posted by Bose:
Эти парни с пеною у рта,любого растерзают за скс!!! )
quote:Originally posted by Bose:
Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.
quote:Originally posted by гильза73:
Что по балистике? 100 метровая пристрелка подтверждает 200 и 300 метровую?
quote:Изначально написано гильза73:
но блин 100-ка .... это-ж в упор вообще.....
quote:, очень сильный баланс на ствол, клюет.
quote:Originally posted by Maksim V:
Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .
quote:Originally posted by Maksim V:
Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .
quote:Изначально написано гильза73:
Буркини поздравляем! Про АКМ поподробней!Комплектность какая? Магазин бакелит?
Спасибо! Донор 1966 года, нестреляный, фонерные приклад и цевье. В коробке было само ружье, пенал с новыми ершиками, отверткой и выколотками. И бакелитовый новый магазин, паспорт. Вот и все) Теперь надо пострелять и посмотреть, как работает, кривизну прицельных.
quote:Изначально написано гильза73:
Буркини заваленная арматура без проблем правиться! (Арматура имееться в виду, стойка мушки, газоотвод, стойка целика). Про проблему с магазинами в курсе? (Где и что пилиться? Проволочный ограничитпль и прекосы на подаче,всё это тож лечиться.... магазины в купле продаже есть). 1966 год (ТОЗ? Ижмаш?) ,арматура должна быть кованная класическая.На поздних АКМ ( с 1972-73 ИЖМАШ,и 1973-74 ТОЗ)Уже литая.
Спасибо за подсказки)
Про правку арматуры читал тут, но надо поискать, ещё раз почитать.
Про магазины читал, фото видел. Жду патроны, чтобы самому посмотреть что и под каким углом спиливать. Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска? Касательно дополнительных магазинов, хочу железный ребристый, но читал, что не подходит он для наших патронов.
На раме слаборазличимая стрелка, значит ижевский завод. А как отличить кованую арматуру от литой? На моем экземпляре вся арматура ровная, аккуратная, газовая трубка с другим номером.
quote:Изначально написано гильза73:
Буркини(ганзу глючит просто ужас..) 1-е.. Рама это та часть оружия,которая взаимодействует с затвором(типа личинка,но в действительности это затвор и есть))),на ней еще поршень установлен)))),2-е Номер набит на переднем вкладыше ствольной коробки(треугольник со стрелкой- ижмаш,потом год ,две буквы и три или четыре цыфры). 3-е Арматура.... ну на фото шапки топика АКМ как раз с поздней литой арматурой(тут возможна вообще любая смесь ,не заморачивайтесь,это актуально только для 136(у Вас и целик черный должон быть))).4-е Магазины... цыфирь не очем не скажет,это внутризаводской учет.Отметка отк.. ну малопользованный.. хорошо)) С уважением.
Гильза, Детали называю, как научили много лет назад)) Перед номером на вкладыше звезда, то есть Тульской сборки донор. Сразу как-то не туда посмотрел.
А с арматурой я особенно и не заморачиваюсь, понятно, что это сборная солянка) Стреляют не номера в конце концов). Целик как раз не чёрный. А вот целик с винтом поправок вещь хорошая, поставил бы его.
Пересмотрел тему и не нашёл какой металлический магазин более подходит, ребристый или гладкий? Кто пробовал?
quote:Изначально написано Буркини:
... Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска?...
quote:Изначально написано Landgraf:
Нет, нельзя так говорить. 82 - это номер пресс-формы, в которой был отлит корпус магазина. ОТК 12 - это личный номер сотрудника, проверявшего данный магазин. То есть обе эти цифры никак не относятся к какой-то дате или году.
Спасибо! Как всегда подробно и лаконично одновременно) Теперь буду знать про номера пресс-форм. А про штампик ОТК я знаю, просто указал его до кучи для интересующихся.
Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)
quote:Originally posted by Буркини:
Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)
quote:Изначально написано гильза73:
Ну незнаю право.... Из 136 без проблем с открытого всаживаю всю улитку в 9-10 на 100, попадания без проблем ладонью закрываються... Что? Неужели 209 так сеит?
Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).
quote:Изначально написано Буркини:
...Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)
Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...
quote:Изначально написано Landgraf:
Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...
Сегодня посмотрел металлический ребристый магазин. Толщина металла Горловины позволяет его попилить в тех местах, что и рыжие. Будут патроны, наверноное, куплю один магазин и попробую.
Про постукивание выпуклой стороной магазина Вы писали в теме про ВПО 136, если не ошибаюсь. Если это поможет в рыжих, то и в железных должно сработать. Опять же теория.
Но у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?
quote:Изначально написано Буркини:
... у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?
quote:Изначально написано shuricos:
Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).
quote:Изначально написано Vovaldo:
Уверены, что не путаете мишень ?4 спортивную с мишенью ?4 "грудная фигура"?
Кто это стреляет на 100 м из автомата/карабина по спортивным мишеням с чёрными кругами и зачем?
Конечно, путаю! Круги в армейской мишени в 2 раза крупнее: десятка 10 см в диаметре, девятка 20 см, восьмёрка 30 см, семёрка - 40 см.
Но я сомневаюсь, что у уважаемого "гильзы73" ладонь имеет ширину 20 см. Он же заявлял, что укладывает "в 9-10" и всё "закрывается ладонью". В армейской мишени 9-10 ладонью не закрывается, а в спортивной закрывается.
quote:Изначально написано гильза73:
А Вы (к слову)первый гладкоствол купили уже? Или в творческом поиске еще?))[/B]
Искренне Ваш,
shuricos
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Продолжаем обсуждения по теме.
quote:Originally posted by гильза73:
если Zepp_Led даст добро, то выложу ссылку на мастерскую с планками и УСМ.
quote:Изначально написано GOMER:
Счастливые обладатели ВПО 209 скажите пожалуйста, о той части ствола, где у АКМ свисток нарезьбе и стопоре
, что в наличии у нашего изделия? Ибо хочу заранее заказать переходник на ДТК-пламягаситель.
Там муфта с двумя шлицами с левой резьбой под ключ 16мм. Резьбомера нет, размер резьбы не скажу. Фото постараюсь скинуть, сделал под разными углами
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by Landgraf:
Проверять надо...
ИМХО Разница в том что у кого-то магазины работают нормально, а у кого-то нет может еще объясняться тем какие патроны используются.
С полуоболочкой проблем с подачей нет. Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника.
Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих. При этом в теме по молотовской презентации ВПО-209 представитель Молота говорил, что на прошлогодних партиях свинца в полимере проблемы были и у Молота. К тому же Техкрим постоянно что-то меняет в производстве, рассказываю что от партии к партии у него патроны все "лучше и лучше". Пока Техкрим не начнет производить партии патронов по одной и той же технологии пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Патроны подклинивают плечами(правд их тут почти нет, но гильза толще)...это один в один как с 9*39... доработатб можно и стальные
quote:Изначально написано Alexx11:
... Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника...
quote:Изначально написано Alexx11:
...Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих...
quote:Изначально написано Alexx11:
...пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.
quote:Originally posted by Landgraf:
попробовать их выстраивать по задней стенке, и проконтролировать, не смещаются ли патроны внутри магазина вперёд во время стрельбы
quote:Originally posted by Landgraf:
при наличии у меня в сейфе отличного ВПО-136 жаба категорически отказывается выделять финансирование
quote:Изначально написано DanR61:
Простите великодушно, а зачем Вам ВПО-209 при наличии ВПО-136, полноценного нарезного агрегата?Я купил ВПО-209 потому, что до разрешения на ВПО-136 мне еще ждать 3,5 года
__________
* - вот интересно, на дистанциях 25-50 метров 366ТК мало чем отличается от того-же 7,62х39 в плане мощности, как бы из "пистолетных" тиров не погнали ссаными тряпками с ВПО-208/209, особенно когда пулеуловитель станет похожим на решето
quote:Изначально написано DanR61:
Коллеги, нашел на просторах Интернета вот такую планку www.pro-shooter.ru
По идее нам подойдет. Какие есть мнения по этому поводу?
quote:Originally posted by Landgraf:
Хотя ничего лучше именно боковой планки ещё никто ничего не придумал для АКМ.
quote:Originally posted by гильза73:
Ну если Москва или облость.. то проблем установить нету
quote:Originally posted by Landgraf:
Резче надо затворной рамой работать
Не помогает. Я к сожелению не обладаю силой господина Валуева ))) У меня два косячных патрона удалось вытащить из патронника только с упора приклада в пол (либо шомполом выбивать через ствол). Они видимо совсем бракованные были.
quote:Изначально написано Александр117:
Зашел в Питере в ормаг - 208 и 209 лежат, бери сколько хочешь.. Как водиться, в комплекте патроны 100шт. Про патроны отдельно никто ничего не знает((.
208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?
quote:Изначально написано pcmist:208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?
quote:Originally posted by RedAlertArms:
сделал уже давно все матрицы и обжимки/расширители для пуль
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
как сделаю вариант 2 более продуманный
quote:больше флуда
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
флудят там откровенные нищеброды(деньги тут не причем...жадность))))
Я конечно извиняюсь но при сем тут Уважаемый RedAlertArms нищебродство и жадно по Вашим понятиям?
quote:Originally posted by RedAlertArms:
откровенные нищеброды
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by Landgraf:
грубо говоря, тот, кто стреляет меньше полтыщи выстрелов в год, тот никакой экономии не получит в обозримом будущем, затраты на оборудование "съедят" всю выгоду от самокрута
quote:Изначально написано DanR61:
...отсутствие нормальных полуоболочечных патронов в продаже в обозримом будущем...
quote:Originally posted by Landgraf:
(какой период времени)
quote:Изначально написано DanR61:
До полугода. Думаю в этом временном промежутке полуоболочку в нормальном количестве в магазинах регионов мы не увидим, к сожалению.
quote:Originally posted by Landgraf:
Я, правда, не могу предсказать, какая именно модификация патрона (оболочка, полуоболочка, или свинец в полимере) будет самой массово выпускаемой
quote:Originally posted by Landgraf:
Предлагаю ориентироваться на ормаги, которые УЖЕ (на данный момент) продают ВПО-208/209
Заезжал в такой ормаг в субботу подержать в руках впо-208.
Спросил прямо: патроны вы не закупаете или Техкрим не продает? Сказали завод больше ста патронов на свол не продает.
P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))
quote:Originally posted by A-Toxa:
P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))
quote:Изначально написано DanR61:
...представитель Техкрима писал, что в марте отгружено 210000 патронов. Что-то из них перепадет и нам ...
quote:Originally posted by Landgraf:
это "комплект" к 2 000 ружей
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Неужто, патроны закончились?
quote:Изначально написано Landgraf:
210 000 патронов - это "комплект" к 2 000 ружей
Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!
Следовательно, количество выпускаемых патронов намного превосходит количество патронов, продаваемых вместе с новыми ружьями.
Следовательно, вскоре эти "лишние" патроны должны появиться в магазинах.
quote:Изначально написано shuricos:
Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!...
quote:Originally posted by RedAlertArms:
лучший вариант гладкий!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
стальные они же металлические
quote:Originally posted by RedAlertArms:
А так рыжики и пилить не нужно)))
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Вы читать умеете))) стальные они же металлические
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Вы читать умеете)
quote:Изначально написано RedAlertArms:
А у нас вроде нет регламентов по ОЧ нарезной/гладкий...
Ток по боеприпасам.... или вы подразумеваете... противоречие что за хранение нарезных ОЧ это 222я а гладких админка?
Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?
Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.
quote:Изначально написано Landgraf:
Это не противоречие. Тут в одном топике человек задал вопрос, типа хочу на ВПО-209 поменять затворную группу на "белую". Я прикинул хрен к носу, и написал, что это самодеятельность, тянущая на статью УК, именно УК, потому как затвор от ВПО-209 ему никто не продаст, а если человек захочет схитрить, и посетит раздел купли-продажи деактивированных частей, то тот "макет" затвора, который он сможет приобрести, будет затвором от нарезного АК, хотя и будет (после кримиальной доработки, разумеется) прекрасно работать в ВПО-209.
Ну и вот стало интересно - вот предположим я владелец ВПО-209, и у меня (допустим) сломался выбрасыватель. Я положил затвор в карман, и побрёл в ормаг, подбирать выбрасыватель на замену (ну вот такая, несколько натянутая, гипотетическая ситуация). И по дороге меня принимают с неким затвором на кармане, я, конечно, показываю РОХу, говорю, чтоб номера сверили, но затвор берёт, и уезжает на экпертизу, и экспертиза его признаёт, о ужас, затвором от нарезного БОЕВОГО оружия (крим.метки-то, как на ВПО-136, нету!).Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.
quote:Изначально написано Александр117:
Если Вы ходите с затвором по улице, носИте с собой бумагу, что нашли его и идете сдавать куда следует
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Стрелок иди погуляй материаловед хренов.... стальные(а именно так я их первоначально назвал) это ну никак не алюминий
Да есть такое дело, лаптем щи не хлебаем .
quote:Изначально написано Landgraf:
Господа-владельцы, а можно попросить фотографию затвора со всех сторон? Искал-искал, нигде нет подробных фотографий именно затвора (личинки).
Есть ли на нём какая-то маркировка, кроме обычного <ГИС>? А то я в ормаге как-то не обратил внимания. Если никакой маркировки нет, то получается, что затвор-то "нарезной"...
Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки.
Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья. Мы то добросовестные приобретатель. Да и за выбрасывателем можно и с целым ружьем поехать.
quote:Изначально написано Буркини:
Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки..
quote:Изначально написано Буркини:
...Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья...
Ну да ладно. Что хотел узнать - я узнал, ещё раз спасибо.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Хехе тут все на оборот как раз)))) теперь попав с таким затвором... ссылаться что она ОЧ от гладкого и пошли все лесом.... мозги потреплют...а больше админки суд не присудит)))
quote:Изначально написано Landgraf:
А как доказать-то, что он от гладкоствола?
Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.
quote:Изначально написано Буркини:
Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.
quote:Так на нем номер ружья выбит.
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Изначально может быть, что на исходном доноре стоит затвор с другим номером. Или вовсе без оного, из ЗИПа после арсенального ремонта. И такое бывает.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
... если защита по уму и призумция не виновности то админка и только ...
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Не согласен...по тем же камера были отмены штрафов и даже для передвижных ввели обязаловку выставлять знаки о проведении фото и видео фиксации...
quote:Изначально написано RedAlertArms:
...Закон на прямую запрещает применение уголовного наказания, если возможно административное наказание!
quote:Изначально написано гильза73:
Рад буду ошибиться, но до выхода 9,58×39 конической оболочки от БПЗ мы нормальных дешовах к тому-же патронов не увидим..."ЕЖ ПТИТЦА ГОРДАЯ,ПОКА НЕ ПНЕШ, НЕ ПОЛИТИТ"))
А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.
quote:. А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.
Они же начали делать 410-е патроны. А это его конкурент. И продажи пошли вполне себе хорошо. Так что и на эти патроны спрос найдётся, особенно с барнаульской ценой.
quote:Originally posted by БАТ-2:
ИжМаш начал бы работы по 366 -му,
quote:А он их начал? И что планируют?
Концерн Калашников ответил в профильной теме, что работы начались. Видимо, Сайга-образное что-нибудь.
Изначально написано Концерн Калашников:
"Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается."
А еще пострелял им через хрон. Если интересно - скажите, выложу.
quote:Изначально написано гильза73:
Думаеться мне, что проблема решиться сама собой,когда (и если) появиться коническая остроконечная нормальная оболочка от БПЗ или от НПЗ....
Ох, хотелось бы! Пострелял пластиковой оболочкой и свинцово-полуоболочечными, так пластик бьет заметно точнее!!! И если бы остроконечная нарезная оболочка - точно бы записался бы. А если бы по 10 рублей - натренироваться бы можно было. Но это мечтыыыыыыыыы
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Я использую только стальные маги...потому и пишу о них..
А так рыжики и пилить не нужно)))
Все равно нужно. И это МИФ, что для полуоболочки свинец+медь не надо пилить магазин. Надо! И она ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ упирается при подаче, если магазин не подпилить рыжий - и начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени
Пы.Сы. Да, патроны подталкивал назад и магазином по столу стучал!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Trick&Treat:
...начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени...
Для ВПО разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"
Осталось с партии 1 шт на продажу.
В единственном(готовом) экземпляре.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано redmet:
...буду рад если кто либо сразу все разъяснит...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Trick&Treat:Нет там никакой планки боковой под оптику.
А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.htmlhttp://www.aliexpress.com/item...2599916937.html
И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.htmlИ особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)
Вы нашли переходник "ласточкин хвост - вивер/пиккатини". Соответственно, нужна ещё сама база "ласточкин хвост" (по-английски, однако, голубиный dovetail), дефолтно стоящая только (а может и не только
) на АКМЛ/АКМСЛ вроде бы, на али продаётся тоже, но нужно будет сверлить ствольную коробку, чтобы её, эту базу прикрутить/приклепать.
Вы хотите "рельсы" на цевье. А разве не подойдёт любое цевьё (и квадрейл и накладка на газовую трубку, наверное) для калашоидов ? Хоть от импортного, FAB Defence, например, хоть от отечественного производителя ? Это жи вроде полный АКМоид, без элементов РПК и т.д.
quote:Originally posted by Gf09:
Всем кто собирается купить 209!
Не влезают вообще никакие патроны или не лезут только некоторые?
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Другими патронами проверьте. У Техкрима бывает патроны не лезут. У меня вот ДЭРИ 10,14 мм по дульцу, вместо положенных 10,00. Они как раз и дадут такую картину
.
ДЭРИ 10,12 мм по дульцу, П/О 10,02 мм. А должно быть не больше 10,00 мм (по версии Техкрима), вот под эти 10,00 мм и сделан патронник Молотом.
Тут ведь простая математика: пули у Техкрима 9,58 мм, стенка у гильзы 0,25 мм. И того получается 10,08 мм. Надо Техкриму калькулятор чтоль подарить...
Затвором забьёт.
Взял свинец в полимере - не подается вообще никак, подаватель периодически застревает. Короче патроны извлекал плоской отверткой, иначе никак.
Стал смотреть чем отличается. В итоге пришол к интересному и не утешительному выводу - на ВПО-209 без доработок магазина использовать свинец в полимере невозможно (с той формой пули как на патронах купленных вместе с ружьем). Проблема в том что форма пули свинца в полимере не подходит к форме магазина. Передний край пули избыточно толстый. Там где полуоболочка даже не касается стенок магазина (переднее сужение магазина), свинцовые пули вообще встают в распор и сами не идут, и подователь тормозят. Стучать магазином бесполезно. Проблема именно в несоответствии формы/размеров пули и магазина.
При пелении магазина как раз подгоняется форма магазина к форме пули. Но на мой взгляд это не правильно ни разу. А завтра выйдет оболочка или дробовый и опять пилить магазин. В итоге будет под каждый патрон свой, по особому пиленный/нарощенный/доработанный магазин.
Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Ничего там не растачивается...отковывается бланк и разворачивается патронник
quote:Originally posted by Alexx11:
Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.
quote:Изначально написано БАТ-2:
На ВПО-209 нет затворной задержки, как нет ее на прародителе - автомате АКМ.
Спасибо!
quote:Originally posted by werewolf0001:
чем снять компенсатор?
quote:Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))
quote:Изначально написано Gf09:
Ну в Питере их не много) я поскольку уже 2ой покупаю разжился на 200 штук
В Барсе, на проф. Попова были в полимере по 32р
quote:Подскажите где купить аутентичный лак для дерева, чтобы держал нагрев
На бекелитовых свинец в полимере утыкается. А на стальных ребристых и алюминиевых десантных работает или тоже пилить?
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Тула 65год внешне на 4 есть остатотные следы мокрого склада, отпескоструен и покрашен
Механика на 5, затвор по гильзам запирает штатно, извлекает уверенно, арматура почти идеально(но на ней не заморачивался...все равно менять).... длина нарезов к сожалению ток 120мм...и это у них у всех похоже!
А вот отверстие газоотвода подбирали чтоб на нарез не попадало...это важно!
В общем до отстрела всем доволен! Из 5 перебранных 2 взяли отличных!
Ценник 29000 в Темпе
Поздравляю! Наконец-то ты его взял. Я представляю как ты его переделаешь
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Herr_prapor:
А что прилив под штык-нож удален?
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Если хотите получить покрытие, схожее с оригинальным, то используйте лак типа "клен ХВ-784". Можно найти в хозяйственных или строительных магазинах. Кажется, ЗАО "Новбытхим" выпускает все еще такой лак. В то время использовался подобный состав на дерево и шпонированную фанеру АКМ.
Также использовался "шеллак", но с ним работать намного сложнее.
А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?
quote:Originally posted by Gf09:
Пробовали с крашенными деталями
quote:А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?
quote:Originally posted by гильза73:
карабин с редчайшим свистком с лысками под ключ.......который порезали в типа гайку
quote:Originally posted by RedAlertArms:
После легкого тюнинга
quote:Изначально написано Gf09:
Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))
У меня закралась крамольная мысль: а не оборвало ли гильзу при отстреле на заводе? Потому что патронник то сразу на оправке должен быть сделан, канал ствола отковывается сразу и кроме хромирования никак не обрабатывается по идее. Хотя конечно косяки разные возможны.
quote:Изначально написано pokermon:
как считаете, если заказать с завода с доставкой, много шансов получить кривое ружье или они все более-менее ровные?
стволик крааасивый, нарезы такие НАРЕЗЫ
quote:Походу дело швах, ибо ни одного вменяемого отчета на сотку нет.Изначально написано Zepp_Led:
Кучность удалось хоть какую-нибудь собрать?
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано alexx1979:
57338093
совершенно такаяже мишень из нарезного 7х39 порноулом овальным
quote:Изначально написано alexx1979:
незнаю насчет нарезного вот моя мишень 50 метров поэтапно стрелял в три захода пятерками
аа у вас 50м, ну тогда конечно нарезняк покучнее , но не на много
такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39
аналогичная вышепредставленной мишени на 50 метров была и с впо 208 нулевого у соседей по стрельбищу. на сотку даже не пробовали стрелять. Я лично имхую что на это 2 причины есть- говнопатроны (замятия на пуле с нуля уже имеются, выбрасывает в разные стороны- говорит о разном весе навески+ подклинивает иногда- видимо недосыпали) и очень тяжелый спуск ск, который надо подпиливать или менять как вариант (в случае с калашоидом к примеру подойдет тот же легкий тапко или усм от сайги нарезной, он помягче чем молотовский спуск)
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by prockofev:
такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39
И ВОПРЕКИ ВСЕМУ, оружие под этот патрон стреляет не хуже нарезного!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано prockofev:
жуткий песец, ну чтоже будем превозмогать самолитыми пулями хотябы для начала
Ну зато Сиерра Про Хантер полетела так, как не каждый нарезной СКС после танцев с бубном может.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Все 3.14здато с 209м кроме патронов... хороший отзыв
совершенно верно, темболее товарищ взял еще и полуоболочку..., но тевнемение, впечатление очень положительное от аппарата, вот видео первоначального отстрела через хронограф
quote:Originally posted by Gf09:
66 год, ижмаш
quote:Originally posted by Gf09:
могу покрупнее счелкнуть
Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!
А зачем морочиться с фаской если и так все супер)))
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Gf09:
Для Bose
quote:Изначально написано Алексей 1983:
Всем привет, есть несколько вопросов
1. Патроны 366 калибров только техкрим производит?
2. Владельцы этого калибра , вы химию для чистки ствола ,как у нарезного используете, ну там обмеднение чистите и вообще обкатку делали (по тпу полировали ствол, и потом отстрел выстрел чистка два чистка и т.д.) ?
3. Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!
1.Только Техкрим.
2. Химия та же, методика чистки та же. Все как у нарезного. Омеднение есть.
А обкатку или полировку я проводить не стал. Ну как бы не высокоточка, не стал заморачиваться.
3. Неа
quote:Originally posted by kamyak:
Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?
quote:Изначально написано Gf09:
Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
Я вчера затаривал патроны в Барсе, передо мной покупал человек несколько пачек .336ТКМ, и я краем уха слышал разговор, что в патронник патроны не лезут. Не Вы были? Или проблема уже не единичная?
quote:Изначально написано Hawk_eye_71:
Вроде в ВПО-209 гильзу не обрывает, только с ВПО-208 были такие случаи, или уже и 209-е стали гильзы рвать?
Два случая видел Вконтакте.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Конст@нтин:
как? где можно посмотреть?
quote:Originally posted by USMC88:
По идее задние части гильз 7.62 и 366 одинаковы.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
И во что же должна упереться гильза 7,62Х39? Там где она упиралась плечами теперь дыра однако
quote:Originally posted by USMC88:
Т.е. все нормально? В Севастополе
quote:Originally posted by Gf09:
Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?
quote:Originally posted by USMC88:
Гильзу чтобы проверить не достать (
quote:Изначально написано USMC88:
Кстати про порох. Сегодня пока был в разрешиловке на регистрации аппарата, спросили про цену расходников. В Севастополе говорит их продают, по 40 р за шт, но это в самом дорогом магазине, в том, в котором я покупал свой 209 их еще нет )) Цену тоже не знают, но примерно 35 будет. Короче я ему говорю, что можно переснаряжать.. Сказали что порох просто так не купить, при Украине каждый владелец гладкоствола мог спокойно его приобрести, в России как я понял его туго купить, какие-то еще нужны разрешения? Как мне объяснили в Крыму порох вообще не продают ни в одном магазине ...
Покупается по РОХе спокойно. Никаких дополнительных разрешений не надо. Просто ваши магазины не везут наверно.
quote:Изначально написано Gf09:
USMC88, читая ваши посты вспоминаются слова из песни сг "средь колхозной молодёжи панковал один лишь я" )) Слетайте в Мск на экскурсию, 1000 с собой увезёте, на какоето время хватит, я сомневаюсь что патроны сами к Вам приедут.
Насчёт 1000 патронов не факт. У авиа перевозок есть ещё ограничение по весу боеприпасов. То ли 5, то ли 10 кг, не помню точно.
quote:Originally posted by kamyak:
Покупается по РОХе спокойно
quote:Изначально написано Bose:
Покупается без РОХи спокойно.Любой.
Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.
Про другие варианты я не говорю. Мы же не будем, я надеюсь, обсуждать то, что формально подпадает под КоАП.
quote:Originally posted by Bose:
Покупается и без РОХи спокойно.Другое дело - хранение без лицензии....
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by kamyak:
Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Откуда берутся такие знатоки?
quote:Originally posted by RedAlertArms:
а они гладкая роха гладкий порох...
Ну вот поставил планку Мтк, поменял базу на псо и доработал раму и усм
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
а они гладкая роха гладкий порох...
quote:Originally posted by USMC88:
народ меняет приклады
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Ага счаззз хотел седня купить С7.62 затребовали нарезную роху... я им че за бред... релоад нарезного запрещен... а они гладкая роха гладкий порох... распоряжение месного бугра полисмена)))
Это в 13калибре
Ну так ты им РОХу на 366 показывал?
Там официально ВУФЛ или Сунар 7,62 используется
Вуаля, все условия соблюдены.
quote:Originally posted by kamyak:
Вуаля, все условия соблюдены.
quote:Originally posted by Hawk_eye_71:
теперь конструкция позволяет сделать оружие короче 800 мм с помощью отвёртки, ножа и т.п. в полевых условиях, и оружие сохранит возможность стрелять,
Отстрелял... Пуля ДЕРИмо отобранная по массе, в данной куче(22.3+0.05г) и дообжатая... подача с магазина
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Andrew88:
Коллеги, затворная рама ВПО209 чем отличается от АКМ-ной? Вроде, на первый взгляд- одно и тоже...
Вроде трогали только шептало. Так что рама какой была, такой и осталась, то есть АКМ-ная.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by comrade72:
извините темноту
quote:Изначально написано sprut94:
смотрите в ствол на просвет, находите отверстие в газовую камору-желательно чтобы это отверстие не совпадало с нарезом(не прерывало его)
quote:Originally posted by П В В:
подобрали кучный ствол вроде как 43 мм
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
43 на 75 это уже 60 на 100... ничего выдающегося... просто хороший ствол
Ребята, рубленным свинцом на кучность не стреляют запомните это раз и навсегда. Все эти отборы на кучность профанация для сбора денег, не более того.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Даже ВПО-136 нецелесообразно "отбирать" по кучности, ибо она весьма условна для данного типа оружия.
"Требуйте от Молота отстрела на кучность только апрельской партией патронов!!!"
Маразм крепчал
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано GOMER:
Очень плохо, дескредитирующая оружие картинка, хотя кривые руки стрелка вроде виноваты.Зачем вешать такое в теме? Фото не несет ни какой смысловой нагрузки. Тоже самое, что сфотать тир и подписать, что я туда стрелял.
Не согласен с Вами. Как на вднх времён ссср только самое лучшее показывать что ли? Или тут снайперы одни собрались и показывать нужно только 10 в 10.
Человек пояснил, что не профи (собственно, как и большинство на сайте).
Тёрли, тёрли, что это гладкая версия, все без толку. Маниакальное утверждение, что только в 10, а все остальное дискредитация.
Вот из-за таких мнений мало мишеней с отстрелам в теме.
Это моё скромное мнение.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
А смысл таких мишений? Есть смысл выкладывать ток удачные с пояснениями что где как и чем
Как и чем указано.
Ну снова будем ждать лучшее. Как светлое будущее, едреный корень. Только пять выстрелов и все один в один, чтоб даже дырка в мишене была, как от дырокола после пяти попаданий.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Gf09:
Я мог бы повесить мишень инструктора, там кучно все в 10ке, но это было бы не правильно кмк, стрелял то не я)))
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно "невооруженным" глазом. Вроде как утверждается, что с завода такой. Брали в Темпе.
quote:Originally posted by Alexx11:
ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
тут возможно все и смотреть надо везде)
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))
Странная психология...
Продукты в магазине тоже на зуб пробуете?
Или автомобиль новый приобретаете, компрессию меряете?
Денежные средства платятся в полном объёме и товар должен соответствовать заявленным характеристикам. И это прописано в т.ч и в законе о ЗПП.
Мы с товарищем покупали 2шт. 209х... и проверяли все... запирание, кривизну обвеса, где находится газ.отверстие... даж на шомпол сделал медную насадку для измерения длины нарезной части.... и выбрали из нескольких штук 2 достойных образца.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Есть на ютубе))) я делал стальные... выточил длинную болванку на 18мм ей расширил.. доработал дремелем и усе хоккей... ток еще и с наружи пилить пришлось) ибо сталь разжалась
18 не многовато?
Я на 12 ключ толкал, все отлично, снаружи не дорабатывал.
quote:Изначально написано Indesitv2:
Как-то это трудозатрано, по сравнению с алюминием и "рыжими"...
Ещё проще - молоток и газовый баллон.
Наверное переобжали зря)))
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Да вы что.... а что мы не так делали, что отстреляв больше 200 не было ни одного утыка итп...?Наверное переобжали зря)))
Будьте так добры, чуть подробнее про переобжатия.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
В гильзы пули посажены под углом и образуется пузо в разной степени заметности.. вот и прогоняем через матрицу выравниваем геометрию и за одно кримп образуется
Керненные еще более менее а вот остальные пипец пузатые...
На днях куплю пару пачек и отсниму видео... для наглядности, а то свои все переобжал )))
Спасибо.
Да, давайте видео, это будет полезно для всех.
quote:Изначально написано banderlog1960:
Уважаемые форумчане !
прочитал сейчас в новостях что г.дума приняла во втором и третьем чтении антитеррорестический закон в котором ,в том числе , г.Яровая проталкивала поправку в Закон об оружии ,о том что-бы запретить производство гражданского оружия из оружия снятого с вооружения .
Подскажите пожалуйста , прошла эта поправка или нет ?
С уважением к сообществу..
нет не прошла, частично но нас не ккасается
quote:то-есть производство ВПО-209 не прекратят ?Изначально написано Arkadiy-manager:нет не прошла, частично но нас не ккасается
quote:Изначально написано banderlog1960:
то-есть производство ВПО-209 не прекратят ?
если так то это будет хорошо !
С уважением..
НЕт, не прекратят
quote:извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?Изначально написано Миха78:
Там другого дерьма,в тех поправках, полной ложкой, не касаясь огражданки оружия советских времен.
quote:Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?
Про ОСС, про медикаменты и пр.
Гугл подскажет.
quote:Originally posted by banderlog1960:
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?
Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
quote:Изначально написано SergeySR:
[b] novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?[/B]
Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
quote:Изначально написано Arkadiy-manager:
Патроны все не лезут или только некоторые? может там в патроннике гильза оборванная? было тут у когото с завода оборванная часть осталась.
До этого всё стреляло, было раз, что планка слетела при выстреле и периодически патроны то осечка порой, то клин.
quote:Изначально написано Александр регион89:
Стрельба из впо209 -
Не критика, сначала отсоединяете магазин, потом затвор и контрольный спуск. Пожалуйста.
quote:Дело усложняется тем, что зять немного поточил там тут
quote:Стрельба из впо209 -
quote:Изначально написано durmachine:
Что же он все таки точил? Выстрел при не запретом затворе!
quote:Изначально написано novichok 89:
Пулю срезало при заходе в патронник, был чуть спилен и отпалирован нижний край патронника.
Ой! Вы бы так откровенно тут не писали бы. Ствол - это основная часть оружия.
quote:Изначально написано Буркини:
Вы бы так откровенно тут не писали бы.
И что тут такого? Сайгу 410 чтобы довести до рабочего состояния тоже надо пилить (вход в патронник).
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Кстати, гильзы рвались сбоку справа, а подточен нижний край патронника.
Личинка открывалась и провернула гильзу .Фото подробное доработки поможет вынести диагноз .
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Имхо дело в патронах... доработка тут не причем... вот ток не понятно почему целик вышибало... изза чего шел обратный форс? СТВОЛ не поддут у среза?
Наверняка в патронах, на них смотреть страшно, не то чтобы о качестве говорить. Планку вышибало возможно газами порохововыми? Сама планка жидкая какая то. К предыдущему посту, личинка вряд-ли бы гильзу покрутила, после взрыва, гильзу заварилао как будто в патроннике, достали с трудом и не без жертв. Сначала оторвалась задняя часть патрона с капсюлей, потом пришлось доставать цилиндр.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Ждём-с)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by novichok 89:
Вчера произвели отстрел пачки патронов обычных. Первые три выстрела сделали привязав ружье к дереву, потом осмелев, отстреляли остальное с рук. Всё отлично работает, перезаряд нормальный, проблем не возникло.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано Wicked_RUS:
Оцинковка ? Какая партия ? Если остались патроны из партии тех что рвались - разберите парочку - может действительно стенки тонкие . Передержали в кислоте на ТК .
Оцинковка. Партию сейчас не помню. А те патроны, полуоболочные ещё остались, на днях разберу один или несколько.
Да ещё монополия ТК. Вот развалится он завтра, кто патроны клепать будет?
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(гильза73) сегодня 2 видео.... одно по обжиму патронов, второе по тюнингу... во вторник выложим
Вот это правильно, ждём.
П.С - вчера отстрелял 280 патронов, всего 2 утыкания. Чудеса на виражах)
quote:Originally posted by гильза73:
Толстяк УУх в личку стукнитесь к RedAlertArms, он оружейный мастер, и разскажет, что и как делать, и на сколько это критично. Благо мастер тож в Москве.
quote:Originally posted by гильза73: патроны боле мене подняли качество, последние партии
quote:Originally posted by гильза73: как дальше будет,,,, посмотрим
quote:Originally posted by гильза73: Энергетик у патрона чумовая
quote:Originally posted by гильза73: ВПО-209.... приятный агрегат
quote:Originally posted by Kronk:
Хотя вон у кого-то треснула рама
Качество патронов поднялось ЗНАЧИТЕЛЬНО. Апрельские и майские партии работают безукоризненно.Выпустят к концу лета патроны с новыми типами пуль...но всегда при этом будут люди,которым то не так и это - не этак....
quote:Originally posted by Bose:
всегда при этом будут люди,которым то не так и это
Меня смущает именно монополизм на патрон.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Вот когда массово будут стволы под .366 тогда и пойдет конкуренция
quote:Изначально написано ТАК:
Есть еще такая штука - "патент" называется. Мы своей разработкой делиться ни с кем не собираемся.
Пока стволов достаточно среди людей станет, сроки патентной защиты истекут, тогда и крупные заводы могут задуматься о производстве патронов в этом калибре.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано novichok 89:
Вот
А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?
Сорри за небольшие оговорки и долбанную сирену(((
Будет вторая часть там все более подробно и планомерно расскажем
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано comrade72:
второй день пытаюсь вопрос написать,а ганза мне-фигу)))) "бубен" магазин барабанный от рпк никто ещё не пробовал на 366 ткм? а то и взял бы,да очень потом продавать не хочется...
Вроде бы говорили что с бубном все нормально.
quote:Изначально написано goga312:А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?
Да хрен знает. По ощущениям может и тише становится.
Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.
quote:Изначально написано господин Пэ-Жэ:
На точность как влияет?Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.
До точной стрельбы пока и не доходило. Недавно закончена установка планки, бокового крепления и прицела, всё с алиэкспресса. В ближайшее время надо будет пристрелять. Кстати, кто лазерной пулей пользовался для пристрелке и какой?
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Теперь все понятно, спасибо за видео.
Сирена - огонь.
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Судя по видео, Вам попался образец с нешлифованной фанерой. Я не ошибаюсь?
Фанеру морил и лачил. Изначально была шлифованная.
quote:Изначально написано comrade72:
Все,испробовал "бубнен" на нашем 209,без напиллинга свинец в полимере не идет. Надо на входе в шахту пилить и по высоте что то думать,наш свинец короче из улитки вываливается. Остальные патроны не пробовал.
Ждём осени и нового патрона...
quote:извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?Изначально написано господин Пэ-Жэ:Ждём осени и нового патрона...
quote:Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?
Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.
quote:Изначально написано goga312:Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.
Абсолютно верно.
Представитель ТКМ мне в ответе заверил, что осенью оболочка должна появиться уже в магазинах однозначно.
quote:Изначально написано ArseniyA:А где, вы видите? Я посмотрел по сайтам московским - нет в наличии.
Закажите с завода в чем беда?
quote:Originally posted by ArseniyA:
Я посмотрел по основным сайтам московским - нет в наличии. За 40 тыр не очень хочется брать.
quote:Изначально написано господин Пэ-Жэ:
От какого калибра ёрш брать для чистки?
Что то за последние 3-4 раза сифон нарос какой то и кроме кипятка ничего не берет.
Повторюсь.
quote:Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))
Есть специальные приспособы для этого.
Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.
quote:Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))
У Вас по моему что-то с карабином. Такое раздутие не может возникнуть на исправном карабине. Похоже что у Вас зеркальный зазор увеличен. И не на сотки и даже не десятки, а на добрых пару миллиметров. Потому и гильзы рвёт.
quote:Изначально написано БАТ-2:
Для чистки можно использовать стандартную протирку из пенала с ветошью.
Можно использовать войлочные патчи для 9мм, если их туго закрутить, они раздуваются как бочка и очень туго идут по стволу.Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.
В том и дело, что после 300+ отстрела ветошь не спасает - нужен ёрш.
Будем пробовать ёрш от .410.
quote:Originally posted by господин Пэ-Жэ:
Будем пробовать ёрш от .410.
quote:Изначально написано Ckif7:
Осень буду приобретать 209 и задумываясь об обвесе, понятно что на просторах инета его полно, но если владельцы тюнинговых 209 выложат в теме свои фото, а если ещё и дадут ссылки где приобретали, то я думаю это будет не оценимая помощь для новых владельцев!
Смысла в тюнинге нет. При покупке своего, сдуру сразу поставил приклад телескоп с регулируемой щекой (якобы для более удобного прицеливания), цевье сменил на пластик с кучей планок, рукоять тактическую, пламегаситель ночь, сошки, оптику... Разочарование 100%. Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи. Имхо не имеет смысла кроме сошек (и то можно без них обойтись) и пламегасителя ( он добротно глушит звук)
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Проведя работу со стальными магами...лучший вариант гладкий!!! Ребро пилить надо раза в 2 больше...
И влазит в них по 28 гвоздей
Влазит, то оно конечно влазит... А вот вылазит с них только первый и то на удачу... Не подскажите, что нужно наколдовать, что бы все 28 выдавили из них на ура?
quote:Originally posted by Кирчех:
Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи.
quote:Изначально написано Кирчех:
Приобрёл аппарат первым делом как самый хитрый Чюкча решил увеличитьемкость магазина за счета снятия ограничителя))) думаю, что все через это прошли...Итак вопрос! Народ, кто как решает проблему с перекосами патронов в магазинах? В бакелитовый ещё с горем попалам 10 входит, а вот уже более десятка, пули в полимере не дают ровно садится... Про железные магазины вообще молчу 4 полимерных патрона максимум
В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
quote:Изначально написано господин Пэ-Жэ:В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
Наберите в ютубе 'магазин впо 209' или подобное - там много видео процесса уже есть (как пилить, как стучать и пр.)
В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.
Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.
В чем заключается проблема я в курсе, так сказать корень всех бед знаю в лицо)) я не знаю как решить эту проблему. Интересно, а пулю запрессованную в патрон реально отшлифовать и даст ли это положительный результат? К слову , для 12 20 410 калибров ( те что в наличии ) есть пулелейки в ассортименте , и без лишней скромности могу сказать, что результатами своей работы доволен, но тут релоад для меня -темный лес. Готов вложиться и в этот проект, но пока ищу входы или выходы на спецов. Найду, сообщу.
quote:Originally posted by Кирчех:
Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.
quote:Изначально написано Кирчех:
[QUOTE]Изначально написано господин Пэ-Жэ:
[b]В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"[/B]
В металлический магазин вставляем газовый баллон или ключ на '12 (между рёбер), далее молотком простукиваем баллон по всей длинне магазина.
Повторяем.
Главное не перестараться с размером, может не влезть.
quote:Originally posted by Кирчех:
А если абстрагироваться (очень сильно) , то в целом неплохое оружие , конечно требует доработок
Оно "неплохое" только в контексте российского законодательства когда нарезное надо 5 лет ждать. Не будет пятилетнего срока - и эта поделка никому не будет нужна даже даром.
Я потратил на карабин и тюнинг 150000
И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа
Серия из 10 98очков из 100.. две 9 пограничных... дистанция 100м
quote:Originally posted by RedAlertArms:
И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа
Ждём ДЭРИ V3, у неё в заднице воронка, нет смысла косую дыру пробивать. Может хоть она полетит кучно и без отбраковки.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
чудик начал обсирать карабин
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by banderlog1960:
#
Я пока 1.400, полет нормальный.
quote:Изначально написано banderlog1960:
покупал в Томске в магазине "Трофей".
мне оказалось проще купить дома чем связываться с заводом.
конечно ,первые впечатления от карабина очень положительные а вот от магазинов оставляют желать лучшего - снаряжаются всего 6 муляжей крашеных патронов, всё как рекламном ролике.
для себя сразу наметил несколько вариантов решения -
1.пропилить бакелитовый магазин
2.пройти оправкой стальные магазины
3.ну и приобрести на пробу новомодные магазины PUFGUN.
ждём РОХу и будем пробовать работе.
пишу во множественном числе имея в виду свою супругу , которая и сподвигла меня на покупку этого ружья ;-))
так-же теперь маленькая такая мечта найти у нас в Томске еще владельцев такого оружия и пообщаться с ними напрямую
Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))
quote:Изначально написано Кирчех:Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))
quote:Изначально написано banderlog1960:
спасибо , братцы !!!
мой брат говорит что мы с женой похожи на супружескую пару из фильма "Дрожь земли 1" , так же увлекаемся оружием ;-)))
quote:Изначально написано Кирчех:
Комрады, подскажите видел неоднократно, но возможности поинтересоваться не было, впо-209 с бубном рпкашным, это реалии или конфабуляции? Если реалии, то что и как колдовали с такими бубнами, что бы они подходили под 209?
Свинец в полимере требует доработки бубна, после доработки все подается штатно, если не дорабатывать будут задержки. Обещают что патроны 3 ревизии, в частности оболочка и полу оболочка должны будут подаваться штатно без доработки магазинов, но пока патроны до магазинов еще не доехали, так что насколько у них это получилось не известно.
quote:Originally posted by goga312:
будут подаваться штатно без доработки магазинов
quote:Изначально написано Bose:
Вы сами дорабатывали магазины на 75?Как и что именно?:...Или это просто так:спи*данули?
По поводу новых пуль:.
1 Это Вам лично такое обещали? Кто именно ?
2 Что есть 3 ревизия ?
Го VK в группу ТК,там видео с ПИЛЕННЫМ магазином и новыми типами пуль...
Обещали представители ТК на 3 видеоконференции молота.
Третья ревизия пуль это то что пошло в продажу с июля этого года. В частности свинец в полимере в красном пластике, оболочечная пуля, и полу оболочка.
Вот этот момент в конференции.
В соц сетях не состою потому принять участие в группе не могу.
quote:Originally posted by banderlog1960:
2. вроде бы хотят снаряжать патроны порохом ТП-3 что уже ближе к народу чем "секретный порошок Урфина Джюса"
Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3. А если Техкрим и в правду решил засыпать ТП-3 в патроны, значит мы их чем-то прогневали. Может на наши и мои в частности каверзные вопросы обиделись и решили покончить с нами? Но меня им таким способом не достать, можете быть спокойны друзья!
Я их патроны только для коллекции держу. Мне за них денег жалко отдавать.
Новоблагославенная водка весьма приличного качества
заменить на
Апрельская партия ДЭРИ стреляет почти без клинов и неподач.
Все утверждают что новая водка очень приличная, 30 градусов
заменить на
Энергия новой ДЭРИ очень приличная, 2000 Дж
А водка должна быть 40 градусов - это во первых. А во вторых: Бог его знает чего они туда плеснули. Вы можете сказать что им придёт в голову?
заменить на
А патрон 366ТКМ должен быть 2500-3000 Дж и подаваться он должен нормально - это во первых. А во вторых - может они туда ТП-3 насыпали? Вы можете сказать что им придёт в голову?
Вот что значит нетленная классика! Уж сколько лет прошло, а до сих пор актуально! Только пару слов поменять и вот уже профессор с доктором говорят о 366ТКМ...
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3
quote:Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...
quote:Попробую плясать от обратного, не магаз пилить (хотя уже есть пропиленный) , а пулю . Короче , ситуация такая, патронов "Дэри", которые были ранее закушенные затвором и следовательно деформированы, как конь найоп. Выбрасывать их жаба задавила. Зажал их в станок и пулю обточил ( не повторять!!! Один патрон "отработал" от перегрева в станке, стало слегка не комфортно). В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно
quote:Originally posted by Кирчех:
Первые замечания , ни в одной рекомендации нигде не говорится, что газовый баллончик, который нужно прогнать через стальной магазин ,должен быть отработанным( т.е. пустым) , а это как показала практика ОЧЕНЬ плиать важно!!! Очень очень очень . Если он не отработанный, то с третьего или четвёртого удара молотком, эта падла вылетает из магазина не хуже чем из подствольника.
quote:Originally posted by Кирчех:
В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Вы уверены в идеальной цилиндричности гильзы?
Причём там даже не один конус. Гильза 7,62Х39 имеет конус 1:20, патрон 366ТКМ имеет конус 1:25. Если присмотреться к патронам от Техкрима, их гильза имеет стандартный для 7,62Х39 конус, и только там где садится пуля расширена под 366ТКМ. Получается эдакая ёлочка.
quote:Originally posted by Кирчех:
Делайте ставки господа, на результат отстрела) ) сегодня попробую свой колхоз отстрелять.
quote:Originally posted by Hawk_eye_71:
Без полимерного покрытия ТК обещал жуткую освинцовку, мало поддающуюся ёршикам.
По поводу освинцовки они обещали жуткую освинцовку входа в парадокс, которую ничем не убрать. На деле же канал и вход отчистились нормально. А вот чтобы с нарезов убрать остатки - пришлось Роблой замочить.
Обошлось разбитым плафоном , балкончик оказался опаснее пули. Пулю не нашёл , гильзу сильно разорвало. Вообщем все ок, но согласен со всеми критиками, затея опасная, а её рациональность более чем сомнительная.
По поводу освинцовки, считаю что это маркетинговый ход техкрима, ну или буду убеждён в обратно, хотя если выстрел получится нормальным , то большого значения освинцовки иметь не будет, это лишь вопрос подбора химии .
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...
Ты даже не представляешь каких она чудаков иногда рожает. Некоторые умудряются по стописят тыщ рублей на ветер выкладывать.
quote:На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Армейский новый СКС так не стреляет. Это гладкоствольный конкурент высокоточного Орсиса или СВ-98?
quote:Originally posted by ТАК:
Поперечник измерять нужно по 5 выстрелам. 3 выстрела - не статистика.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Кирчех, ну зато Вы день ВДВ отметили как надо! Столько призов сорвать за раз.
З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Ветер у тебя в голове сосунок
150 это только на 209й... а на всю АК тематику 400 ушло.. и еще уйдет ибо беру второй 209 на опыты... кто то деньги на опыты тратит и это его специальность...
А такие идиоты как ты, напьются и описанные тобой фокусы вытворяют...З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)
По поводу твоих комментариев. Не пью вообще. Согласен, что опыт негативный с патронами. Это по здравой критике, а по остальному.Ты когда бриться будешь ( если будешь) тогда в зеркале сосунка увидишь. Настоящий мужчина 10 раз подумает, прежде чем оскорбить. За такие слова глаза в глаза я бы не задумываясь уже кости лицевые ломал бы. за оскорбления у мужчин принято отвечать, в форуме оскорблять очень легко . Все претензии готов выслушать глаза в глаза.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
со здравой критикой не спорю . Согласен, что могло все окончится прям в мастерской. Блин, задним умом прокачиваю ситуацию два раза за одну ночь могло прилететь. И причём очень не хило прилететь. Если бы сын такую же чушь накосячил, сразу же пожизненное лишение права ношения и хранения, и для верности ещё бы по голове стукнул бы.
Вообщем никому не советую повторять. Отстрел результатов не дал выдающихся , хотя кучность (если уместно говорить о кучности на гладком стволе) была заметно лучше. Освинцовки вообще не было. Только нагар . Но овчинка выделки не стоит. Нужна изначально нормальная пуля ( пулелейка) и умный релоадинг.
quote:Originally posted by Кирчех:
по поводу цельнолатунной пули так никто ничего и не слышал не видел ?
Слышали кое-что... https://forum.guns.ru/forummessage/306/1759699-79.html пост #2153
quote:Originally posted by kihora:
Сертификационные испытания проводятся по Гексе и Экстре.
В конце августа-начале сентября грозились в продажу патроны запустить и вроде параллельно сами пули для самоснаряжения, а так же порох и капсюли
Кирчех
То же самое.
Мужики, у нас тут общее дело, общий интерес, где еще непочатый край нерешенных вопросов, а вы тут докатились до пацанского базара.
Пишем только по вопросу ВПО-209, иначе тема превратится в очередную помойку, где нереально что-либо найти и систематизировать. Вам оно самим надо?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Впредь начну тереть посты с любыми оскорблениями.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Няшахорошие фото и видео на днях
Всем здрасте.
Редалерту вопрос. А что под цевьем ? Непонятное что то. Как цевье называется от какой фирмы? Что за пламегаситель?
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Обвес и крышка Зенит...
Подцевьем Магпуловская хрень для удобного хвата
ДТк копия Лантак и маскиратор от Стасяна
Дтк Ночь не самый лучший образец+ его надо растачивать под наш патрон...
Я свою ночь не точил. Вполне по размеру и соосно встала. Но точность выстрела по моему просела. И просела хорошо.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Няшахорошие фото и видео на днях
А что дает перемещение мушки ближе от края ствола к каморе? Для чего си действо?
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Друзья, обсуждения нарушений ЗоО будут сразу удаляться.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Кирчех:
Вопрос по существу. Стальной магаз, прогнанный баллончиком , внушительно раздулся и очень туго входит в приёмник . Это критично или бохсним?
Перестарались.
Резиновым кияном поправите.
quote:Ребят в общем обнаружил что ствол криво посажен, повлияет ли это на кучность ? как лечить данную беду ? целиться до ужаса не удобно, отправлять на замену уйдёт ооооочень много времени =(
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано ArseniyA:
Магазин PUFGUN в приемнике болтаются и гремят как в игрушечном автомате.
Не пойму, этот зазор так и задуман, чтобы вставлялось быстрее, или недоработка/брак...
Такой же случай...
Стандартный бакелит расточенный поинтереснее.
Кто-нибудь решил проблему с этими магазинами?
quote:ZAXAR13 10 местный ПафГановский доробаьывали? (Просто уточняю,на всякий случай)
С уважением.
quote:А меня напрягает(. и с полным снаряжением тоже болтается. не нравится мне это. ну что нельзя без люфта сделать...
Параллельно стрелял из сайги-410. Разница огромная. ВПО-209 стреляет из коробки. Сайгу-410 пришлось долго допиливать, чтобы добиться устранения большинства задержек. Первый купленный парадокс оказался не соосным стволу и т.д.
ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:
Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.
Это бесспорный факт.
С бакелитом и металлом - все идеально, без люфтов и пр.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано ArseniyA:то ли магазины разные, то ли - непонятно
Про подпилить - понял, попробую.
Скорее всего так оно и есть.
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:
ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.
В полуавтоматах АКМ-оидах и для стрельбы пулей - несомненно. Но в стандартных переломках, именно для гладкоствольных нужд, для стрельбы дробью и картечью "полу-нарезные" ВПО никаким образом не заменят 410-й калибр. Они просто для этого не годятся.
quote:Изначально написано гильза73:
Wildalex Для стрельбы картечю или дробью более подходящ 12 калибр нежели 410-й.
Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.
Если бы все было так просто, то никто бы не стал заморачиваться с меньшими калибрами, чем 12-й. А еще лучше 10-й, чего уж мелочиться. а уж на белку охотиться или на вальдшнепа так совсем извините, тут чем меньше, тем лучше.
quote:Изначально написано БАТ-2:
Ну если так сравнивать, то 410-й превосходит и все нарезные калибры: 223Rem, 308Win, 7,62х54R и прочие. Но Вы же не назовете плохим 308-й, потому что он не годится для стрельбы дробью и картечью. Вы предъявляете не те требования к 366-му. Он приближается к возможностям нарезного, и из-за этого, естественно, хуже выполняет требования, предъявляемые к гладкоствольному оружию.
Мнээээ... дружище, ты переписку читаешь вообще? С чего разговор идет? Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин. В частности - стрельба дробью и картечью. Никаких специальных требований к 366-му я не предъявлял. Хороший калибр, замечательная задумка. Но 410-й он не заменит.
quote:Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин.
Смотря, что иметь ввиду под словом отомрет. Если 410-й останется у малочисленной группы людей, которые нашли для себя какие-либо хорошие стороны этого калибра и эксплуатируют их, то можно сказать, что отомрет.
Скажем так (мое мнение) отомрет, но не исчезнет.
------
Не навреди...
quote:Изначально написано гильза73:
Wildalex приятель взял лиситцу вообще дробью,как раз и 12-го калибра, одна из дробин оч удачно попала, и шкуру не попортил (фото трофея я видел).
Что касмемо непосредственно картечи и 12 калибра)а что мешает той-же пулей из 209 отработать? Кабанов валит,сусликов валит)))),в чем проблема?
И? Случайность и только. А сколько я видел фазанух и вальдшнепов, которых есть было не возможно из-за того, что они были нашпигованы дробью.
Что же касается отработать из 209-го - проблема такая же, как и из 7.62х39 по зайцам. Если пошел заяц или лиса в ход, можно только вслед помахать. Суслика-то на стойке поймать можно или сурка того же.
quote:Изначально написано SergeySR:
Спор насчет 410к и 366ткм считаю неуместным. Последний это чистый крупнокалиберный нарезняк по гладкой лицензии со всеми плюсами (мощность, кучность, точность и пр) и некоторыми минусами (дорогое оружие и приспособления для релоада, ограниченность пуль и пр.)
Сайга 410 имеет нишу за счет дешевого оружия (особенно бу) и простого релоада с вечными комплектующими. Однако точности и мощности 366ткм она не имеет в силу особенности конструкции.
Соглашусь со всем и подпишусь под каждым словом.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Wildalex:
Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
209кучнее хотя по идее 208 должен быть точнее
Ну КАК-БЕ да), из свежих на 50м есть, но хвастаться там не чем. С таким -же успехом можно камнями и палками кидаться ,хрен промажеш) ,благо в плотную к мишени , если надо,то в почту скину, сюда с куркулятора не могу подцепить..... ибо криворук)).
Вот Роман , таки на 100 м результат делает, там да! Есть на что смотреть!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Со своего мне как то жалко патроны по 100р. Тратить)))
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Согласен, чистота эксперимента отсутствуетИзначально написано ArseniyA:Не хочу никого обидеть, но кучность оружия при стрельбе с открытым прицелом невозможно установить без прикручивания намертво ствола к неподвижному основанию. На видео просто результат стрелка в то время и в том месте.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Тюнинг - дело интимное, да. А вот апгрейд нутрянки - дело тонкое! Странно, что только сотрудники к вам обращаются. Или направление в ЛРО на такие работы с УСМ и пр. деталями ОЧ оружия нереально получить простому гражданскому?
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Результатами отстрела очень доволен.
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Прост гражданский рынок наполнен разными усм... а вот режим АО и тонкость настройки при этом они обеспечить не могут
По мне - уж лучше довести до ума родной УСМ, чем ставить что-то другое. Я, разумеется, не про режим АО)) Впечатлил короткий ход СК, мягкий ход предохранителя и, конечно, поршень.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
размеры сами уж подберете ибо потрачено много времени и испорчен не один усм)))
Ну или к вам в мастерскую)
quote:Originally posted by гильза73:
Вот это правельно, за одно и боковую планку поставит) (АКМЛ ващеее ВЕСЧ!)!
Уже стоит планка МТК от питерских ребят Прицелы.Пу)) Говорю же, с обвесом / тюнингом все ясно. Весь вопрос в нутрянке...
quote:Originally posted by ArseniyA:
209-й удобней, легче, компактней.
+100. А ещё и приятней))
quote:Originally posted by ArseniyA:
Перепристрелял оптику. На 100 метрах кладет на 3 см выше, чем на 50-ти. Почти аналогично 208-му. Значит траектория пули примерно одинаковая и, следовательно, скорость пули не сильно отличается.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by гильза73:
АКМЛ это АКМ,с единственно аутентичной и правельной боковой планкой,гарантированно не люфтящей.
У меня любой крон быстросъём люфтит на МТК. Только трехточечный встал насмерть)
quote:Originally posted by гильза73:
для АКМ из МТК более подходящ МТК -2, 1-й больше к РПК
Вот когда брал себе, был выбор: МТК-1 или 2, так мне посоветовали именно 1-ю, т.к. 2-я слишком толстая. Кто ж знал тогда?! Сейчас-то уже не поменять.
Я пробовал 2 быстросъёма Leapers (016 "made in USA" и 978), и 1 от НПЗ. Все расстёгивались на максимум 2-м магазине, не в темпе. 016-й вообще встал на 2 мм правее оси прицеливания (ось мушка-целик). Потом почитав посты ув. Павла (aka Тропик) поставил Leapers 973 - он на 3 винтах. Поменял эти 3 винта на усиленные и немного удлиненные - и все. Встал крон ровно. На нем тяжёлый загонник Veber Wolf и низкие кольца Leapers 30L4 - все без смещений. Наверное, крон Midway должен встать чётко, но как-то это перебор для 209-го ИМХО. Или надо ставить ПОСП, но загонников у них я не нашёл.
Смещение имеет место быть (в право на 2-3 мм),ЭОТЕЧ компенсировпл выверкой.
ПСО/ПОСП..... изначально стоЯт со смещением в лево от оси канала ствола (Что на СВД/ Тигр, что на АКМЛ/АК74Н/74М).
В зависимости от того, какая комплектацыя то возможно придеться менять нижнюю лапу.
В "прицелах ПУ" лапы эти есть (базы),
п-ва Белорусь (как и МТК), 39 патрон они еще держат нормально ,366 уже не очень,т.к. тело базы люминь))).
Сток ПСО(с лапой под СВД естественно) будет срывать при стрельбе с автоматных ласт,в том числе и МТК (не важно из чего, в 39 -ли патроне или 366-м).
Родную боевую нижнюю лапу под автоматную ласту найти почти не возможно ( она хитрой формы , имеет смещение в перед(как и новодельные белорусские),и упор с зади (как и на белорусах в " Прицелы ПУ"), но при этом зажимной мех-м с СВД стоит), но принцыпиально это лапа именно ПСО .
quote:Originally posted by гильза73:
Timshel вот такой срывало у Вас? http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321
Ню не знаю, сколько стреляли, а стреляли много....усё корошо)))
P.S. идиотский вопрос.....уж извините если что, а Вы на НПЗ кроне зажим настраивали? Ну чтоб с усилием закрывался......? Или просто одели?)))
Я сам ставил Липерсы, НПЗ взял у товарища. Да, такой. Наслышан про него, что хорош. Может, друг мой его ушатал? Думал, если трехточечный поедет, буду его ставить, только новый, но пока держит тьфу-тьфу. Отвечаю на "идиотский вопрос", возможно, идиотским ответом: я сдвинул крон до упора вперёд на ласте, подкрутил поджимной винт почти что до одури и уже после этого закрыл рычаг. Рычаг шёл очень плотно, думал, у меня там ласта прогнется)) Может, что не так сделал?
quote:Originally posted by гильза73:
Ушатать конечно можно вмё ,что угодго. Но блин как это с НПЗ кроном изхитрилисьсделать?))
ХЗ. Уточню, но вроде он у него на коротком вепре-205 стоит. А он пострелять из него любит! Ну не знаю, может при промахах херачил ружьё кроном об землю?? )
Р.S. Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?
quote:Originally posted by гильза73:
На 205 нет боковой ласты , от слова совсем.
Виноват, попутал - саёжка 12к у него с ластой.
quote:Originally posted by гильза73:
Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?
Скажем так, довел до упора, но какого-то щелчка я не услышал.
не надо ставить кетайцкое гуано,эт в итоге выброшенные деньги, как и по калиматорам.
Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох, из наших ну наверное Валдай (аналог эотеч, только наш,нуи не дорогой)из комплекта"Ратник" (но по нему пока инфы не много), либо белорусские, там тож голографанонсировали.
Главное требование это величина пятна не более 2 МОА на 100 ,и доступный элемент питания. (Выше написанное адресованно главным образом обитателям "ВК " группы ВПО-209, буде они здесь появяться, и прочитают. Глядиш и прислушаються)
quote:Originally posted by гильза73:
Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох
Ну это все коллиматоры. Мне загонник 1-4х24 универсальнее.
quote:Originally posted by гильза73:
Там ,на рычаге пенек выштомпованный есть, он защекиваеться за нижнюю плоскость крона,и закрываеться за подлицо фактически
Понял. Попробую при случае.
) Оно? )))) http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/273
quote:
Так-то да, но не за 67 косарей)
quote:
quote:Originally posted by гильза73:
Вы поймите, лучше купить нормальный прицел, и потом переставлять со ствола на ствол, чем м#дохаться с кетайцами
С одной стороны - да. С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится. Поэтому на 209-й ставить дорогущий ОП пока не тянет.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Timshel:
С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится.
Вам весьма сведущие товарищи это-же выше напиасли......... поверьте,Вы к этому-же придете и сами,просто потратите значитпльную часть нервов, времени и денег в пустую.
А вот дистанция максимальная 330 совпала с третьей маркой... мишень не ставили... стрелял в покрышку 14 дюймовую и впринципе попадания почти все в ее габарит, а в районе 50проц. В внутрь""
От себя добавлю, сетка под 54-й патрон.
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Псо/посп более чем достаточен)
Переменник?
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Дим я могу ошибаться.. но сетка едина для псо... ток под 9*39 сетка другая
quote:Всем привет
Подскажите пож. , есть ли разница в кучности и балистике между впо 208 и 209?
Стрелял с 208-го Дэри и полуоболочкой. С 209-го только полуоболочкой. Особой разницы не заметил.
Как выйдет Гекса, там по-серьезному надо будет прогнать со множеством повторений.
А на таких кривых патронах, как сейчас...
quote:Изначально написано ArseniyA:По кучности и баллистике очень похожие. Правда прицел на 209 на 2см выше установлен. Стрелял одинаковыми патронами.
Вопрос то к чему? Что из двух стволов купить?
Да! Сайга 410 к02 была , очень нравилась! А скс кажеться длинноват, Но в руках держал вроде не чего
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано Bose:
Щелевой пламегаситель чувствует себя прекрасно.Ничего растачивать не нужно,увода нет.Проверено практически.
quote:Изначально написано ArseniyA:не сомневаюсь. они все "ок". их на заводе проверяют.
Вы решили что вы один мега спец по АК... разочарую вы ошибаетесь
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by ArseniyA:
Вопрос Bose, если позволите:
quote:Изначально написано ArseniyA:Не очень понял, что засчитано. Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов, в разных магазинах, по несколько раз приезжал. 70-х почти без износа попадались. 60-х кстати тоже, но я не только износ смотрел. Так что я на полном серьезе считаю, что у вас отличные карабины и вы хорошо разбираетесь в оружии. Собственно работа RedAlertArms это подразумевает.
Вопрос Bose, если позволите: сколько будет весить ваш карабин с этим кроном, прицелом, ДТК и предполагаемыми сошками.З.Ы. вопрос по весу снят. Нашел информацию.
Реч о переделках АКМ 209? Много это сколько в цыфрах?
Если реч идет о 209, то какой там износ?)))),посмотрел что-б вкладыш без сколов был (боевые упоры), да зеркадо поршня с ...
Для 136АКМ осмотр на передмет износа более актуален...... я в общей сложности перелопатил их не много, где-то 50-70 стволов,и не за один раз( ну и где-то с десяток по службе,но уже не АКМ в основном).
Через руки Красноормейца прошло их несколько сотен (это только АКМов) в процессе как ремонта ,так и при помощи в отборе........
Так всё-ж "много" по Вашему ,это сколько?)))
Не очень понял по годам ),АКМ 50-х годов?))))
По годам: АК тип 1 56-А- 212 1949 (кованная из листа коробка, состовная рукоять),тип 2 56-А -212 1951, тип 3 56-А-212 1955(тут уже облегченная цельнофрезерованная коробка).
АКМ 6П1 1959-1977 ( 59 года мизерное количество), кроме того АКМ подразделяються на типы по годам:59,63,74, это обусловленно изминением технологии в сторону упрощения)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
""Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов""
Ну так сколько по Вашему "Много"?) Я вот за последние год-полтора 50 штук АКМ впо -136 перелопатил при отборе. Так скольао Вы их(единиц) пересмотрели то? )Откройте тайну! Назовите цыфирь))))
quote:Изначально написано ArseniyA:Как эти ВПО-209 выглядели, рассказал. Год на колодке 59 (кажется), но точно 50-х. Был ли это АК-47, или АКМ ранней версии - не знаю,.
Год на "колодке"), может всё таки на переднем вкладыше? А!)))
Поучите мат.часть сударь)))),это полезно.
К слову, а что за АК-47? ) Индекс ГРАУ подскажите? Вот на АК тип 1 это : 56-А-212 1949) , а на АК-47 чот нету в справочнике)! Просветите! Оч просим))),когда поставлен на вооружение, и фоту желательно).
На сколько знаю, 209 пилят только из АКМ, АК на это дело не пускали.
Да и стоить ТАКОЙ апарат будед столько, что не подступишся.
quote:Изначально написано ArseniyA:Bose, не хочу никуда ходить смотреть про АКМ. Мне интересно то, что конкретно у меня в оружейном шкафу, а не вообще в оружейном мире. Захочу купить что-то, буду искать информацию по этому предмету. Неужели это так сложно понять?
Про коробки АКМ я знаю, что изначально делали фрезерованные. Я сам фрезеровщик был 3-го разряда в 85-м году. Еще до армии. Так вот, те ВПО-209 59 года, что я видел - там была не фрезеровка. Штамповка но какая-то другая. И вроде не толще лист, может чуть болше сама коробка. Я просто по ощущениям говорю. А уж вы сами решайте что это, если знаете предмет.
Парни, призываю помнить народную мудрость: не надо, если не спрашивают, говорить, что делать, чтобы вас не послали куда подальше.
К сожалению, обычно происходит наоборот: спросишь - молчат, или невнятное что-то, или говорят, не основываясь на своем опыте.
АКМ с фрезерованной коробкой? Да еще и изначально? Мдяяя....... и этот "шпецычлисть" пытался тут втирать ,что де видел" много" АКМ.... Сударь, подучите мат.часть.
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=588631 Не совсем про нас,но все же весьма познавательно,спасибо Ландграфу)
Арсений,спорить с человеком,которому не интересно ничего,кроме того,что под носом,который совершенно не разбирается в теме обсуждения,но при этом даёт советы по выбору - нет никакого желания.
К остальным, с уважением.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.
На ранних с живучестю СК проблемы были. Году к 65-му вроде довели.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.
КМК применительно к АКМ-209 желательнч следвющие критерии отбора:
1-е Соотвецтвие арматуры и фанеры году выпуска донора.
2-е Ровная и соосная посадка арматуры.
3-е Ровная посадка и сверловка ствола.
4-е Отверстие под газоотвод не в нарезе (желательно)(для ArseniyA разоживаем)))) НЕ В ПОЛЕ НАРЕЗА))))
5-е Целый ,без следов износа передний вкладыш (боевые упоры),ну и собственно затвор.
6-е Хром канала ствола и патронника..... Вот у нас с Романом на этот щет возникли вопросы, нет характерного выплеска хрома,к которому так привыкли на АКМ-136.
7- Оси УСМ...... прицындентов где стаят три не прихваченных оси придостаточно,
С-9×19 к примеру)
По тюнигу-же,тут первым номером идет боковая планка , выполненая на опорной плите, ну или на край на ТРЕХ клепках...... от РПК74 не катит. Вторым ,короткоходный УСМ. По ДТК (ну если кто захочет что-то кроме гайки и свистка, или щелевого АКМЛ),то собственно акромя зажимного "Лантак" и нет ни чего.
Обвес..... ну тут каждый себе злобный буратин)))), Роман оч уважает родное "Зенитовское" железо, и скомпоновал очередной образец именно с ним,я больше к стоку склоняюсь.......
А вот "кетайцкий" обвес, или Магпул ....... не рекомендовал-бы КАТЕХОРИЧЕСКИ)))),ибо пластик магпуловский развалиться в самый не подходящий момент (не однократно уже это было, кто не верит, можете в нарезной, у Охотника-1975 поинтересоваться,аак у него "Жуков" жизнь свою закончил), с УСМ тапка тож всё не разу не айс))),ибо силуминовое гуано. ИХМО)))
Концерн Калашников
quote:Изначально написано гильза73:
Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?
" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))
quote:Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))
Производители Валдая не очень адекватно себя пока ведут. Научились делать голограф, а в продажу выпустили коллиматор. Спрос есть, могут сделать, но не хотят продать. Опять особенности российского бизнеса.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано ArseniyA:
quote:Изначально написано ZAXAR13:
Магазин PUFGUN я доработал очень быстро и очень просто. Нагрел край подователя (сантиметр) поднял вверх на пару миллиметров.Если не трудно, можете фото выложить?
извиняюсь за долгий ответ, был в отпуске. просьба еще актуальна?
quote:Изначально написано Ckif7:
То что они её на стенд выставили ещё ни о чем не говорит)))
quote:Originally posted by гильза73:
В гостинном(на выставке )офицыально представят.
Ну теперь осталось все-таки дождаться других производителей нормальной оболочки в .366.
quote:Originally posted by ZAXAR13:
всё таки выложу доработку магазина PUFGUN (10) от болезни неподачи крайнего патрона.
Также подгибал язычок подавателя на ребристом. Но там-то металл. А тут как - нагревали?
quote:Originally posted by ZAXAR13:
нагревал как вандал: грел зажигалкой язычок подавателя с обратной стороны и плавно давил им об стол, чтобы изгиб был равномерно. сделал в 3 нагрева, и то боялся сломать или перегнуть. думаю можно сделать культурнее, но у меня всё подается как часы. обратно не отогнулся.
Попробую.
quote:Изначально написано Timshel:Попробую.
quote:Originally posted by гильза73:
от края подавателя 10 мм, вверх 2-3мм.
Спасибо за точный совет)
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
А вот противоположная наглядность.. и кто прав?
это правильно, а сверху галимый фотошоп
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Не плохо ты отстрелялся на 330, чего не выложиш?
quote:Originally posted by гильза73:
свежий прикол по С366))),оказываеться ствол с 209 туда воткнули😊😊😊.
Серьезно??))
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Чето я сомневаюсь... у них отверстия газоотвода не совпадают... ток если молот под заказ сделал
quote:Originally posted by RedAlertArms:
330метров дери, лежа с рук
Мишени в студию! Ну интересно же посмотреть отстрел на 300+ метров!)
quote:Originally posted by БАТ-2:
А и не требо. Целиком махнули.
Тогда получается, что КК в лице ИжМаша заказал у Молота стволы для своего ружья-конкурента. Мда.
quote:Originally posted by Timshel:
Ну интересно
------
Не навреди...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
на пробитие не получилось
------
Не навреди...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Пришол лесник и всех разогнал)))
Понял,спасибо!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
В общем пойду куплю 2й 209й и поставлю складной приклад...
Меня этот вопрос тоже интересует. Только на ВПО136. Это законно сделать? Был сегодня в "Огневом рубеже", так мастер сказал: "Хм, так получится ведь совершенно другое оружие". После подумал и сказал: "Ну если ЛРО позволит и даст направление, то поставим. Со всеми печатями и документами".
------
Не навреди...
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
То есть я спокойно перекидываю рамочный приклад с сайги вместе с планкой на ВПО136 в ор.мастерский? Взяв направление в ЛРО без проблем?
Да ,без проблем. Единствено надо не только приклад перекидывать))),а менять и переклепывать целиком задний вкладыш(понятно дело и блокиратор ставить).
Проверенно на АКМСЛ и АКМС.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано SergeySR:
Спасибо, мужики. Теперь я окончательно определился с выбором. Буду смотреть некривые экземпляры.
Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.
quote:Originally posted by гильза73:
Криво пройденный ствол .. уже нет
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Я решил взять нарезное (ВПО136). Там вроде кривых стволов нет. А потом, когда моя С410 окончательно "умрет", возьму ей что-то для пары в 366ткм.
136-й в обязалово брать надо( их больше на огражданивание не передовали,допилят что осталось и усё)! Их и осталось то на заводе на год от силы. То-ли 100 то-ли 120 тыс стволов.... а было в р-не 400. У Красноормейца уточните, он по точнее знает.
По остальному-же.... сотреть надо, автоматы все поголовно Б/У , большая часть ремонтные категорированные( 90% таковых). Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.
quote:Изначально написано KMarin:
Немного первых выстрелов из ВПО -209
Рекошеты жесть...... сморите так с довольствия не снемите кого случайно)).
quote:Изначально написано гильза73:Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.
Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Не разу не факт что поголовно бу... у меня 136 лежит нультс с калибром 7.62 по всему стволу
А я то откуда знаю))) вот с кем с кем а с Молотом у меня контактов нет...
Ром )))) я не сомневался, что ты себе найдеш нульцевый, но это скорее исключение из правил)))), чо молчал то? 13К?))) Тоже Тоз поди?))
Хотя нулевые,1-й категории на огражданивание из МО не передовали.Видимо все-ж мало хоженный ))ИХМО.
Меня лично мои 64 без перехватов оба два вполне устраивают))
По количеству, мы это с тобой обсуждали помниться, да и у Молотовцев это проскакивало.... Вот на тебя и сослался).
Щетаеш это лишним))), подчищу без вопросов!)
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Из МО все подрят передавали.. и с войск и с моб.резерва
Не-а)). Был на эту тему спор ужо, на Ладграфовской ветке. Б/У они все, кто в меньшей степени, кто в большей. 90% ремонтных перекрашенных. Но попадаються иногда и вполне в сохране.
Ну да не суть)), добыл себе в идеале)))еще поди и на поднятых номерах?))
quote:Originally posted by гильза73:
Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Обращусь чуть позже. Нужна помощь с выбором. Заранее благодарю.
quote:Originally posted by гильза73:
Териториально где?
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Москва. Или Королев.
quote:Originally posted by гильза73:
бнз блата
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Буду искать блат тогда
А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят ! ))
quote:Originally posted by гильза73:
А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят !
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Тогда вопрос решен. Но желательно еще знающего человека с собой взять.
Красноормейца теребите, он мастер оружейник как ни как), лучше него наврядли спеца найдете.Да и мастерская его там не сильно долеко. Выезжает бывает...., помогает.
По выбору, если в переделку решили (приклад складной какаой ... от сайги предположим , планку сайговую.....) то с внешним видом и вариантом исполнения донора особо марочиться не стоит.
(Хотя лучше-бы в АКМС или АКМСЛ переработать, весч историческая всё-жж)).
Всё одно в перекраску и переделку пойдет.
Соотвецтвенно на поиск всяких редкостей типа "Кубинец" или "Вороненый" особо можно не морочиться, а остановиться на самом обычном, крашенным спиртонегрозином. Коих больше всего.
Желательно сразу после завоза ехать ( он в 13к по выходным, пока оприходуют, пока разложат),воскресенье -понедельник.... ну и позвонить перед этим, узнать ,пришла партия АКМ с Молота или нет, разбирают их достаточно быстро.
Ну и если кому надо,в 13к по 100%-й предоплате можно выкупить, и оставить там на хранение на договоре, до стажа там или до лицензии.
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
[b]гильза73, спасибо за подробный ответ. Лицензия у меня есть. Вырвусь в понедельник-вторник через месяц где-то.[/B]
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано ZAXAR13:
Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.
quote:Изначально написано гильза73:
Сердечно поздравляем! Метких выстрелов!
Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.
quote:Изначально написано ZAXAR13:Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.
Мушковод в помощь.
quote:Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.
Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...
quote:Изначально написано ZAXAR13:Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.
Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мишени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).
К слову Красноормеец из своего 209 меньше 2 МОА на 100 собирает.
100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож),стоимость направления 1000р час.
Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, доведенные короткоходные УСМы АКМ/74 ,правка поваленной арматуры ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Принимайте поздравления!Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...
Спасибо.
Вот и не решался до перекраски выкладывать фото. Сейчас приятно смотреть. Телефон конечно цвета не передает. Может получится на природе отфоткать на нормальный фотоаппарат.
quote:Изначально написано гильза73:Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мешени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).
100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож),стоимость направления 1000р час.
Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, УСМы ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.
Скорей всего мушковод поможет, т.к. по стволу завалов и кривизны не вижу. а по поводу стрелка, оно конечно важно. но пол года назад на обычном 136 на те же 50 метров, но в другом тире, всё легло по центру, без смещений влево и вверх.
стрелял в мытищах на стрельбеще калибр т.к. близко от меня. одно направление там будни 1500р и 2000р в выходные. и они до 100м.
но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть
quote:Изначально написано ZAXAR13:
но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть
Интерестна понятно дело только 100метровка(50 м это в упор, для АКМ-136 так вообще не серьёзно )
Если оружейник нужен, то созваниваться и договариваться надо. По выходным он редко там бывает.
P.S. Ни кто не задавался вопросом, почему перестали кернить гильзы при снаряжании Дери? )))А сколько требовали, чтоб кернили.......ведь разпуливаться опять начнут!))
Или по чему вдруг гильзы оцынковывать перестали...... а всё просто, на оцынковке язвы ржи лучше видны)))),кто не в курсе...... гильзы идут с утилизации старых патрон 7,62×39 (за них МО РФ еще и приплачивает ТКшникам)
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
quote:Originally posted by RedAlertArms:
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается
Да собственно и не кипешивал)))! Просто подход ТКшный возмутил ,гильза автоматная с утилизации.... ,пуля из пистолетной стрелянной гильзы с помойки... и ценик за это ..... 35р.
Ромик ,твои патроны помню, и пульки из гильд тож)).
Когда патрон с остроконечной пулей накрутим?😊
quote:из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть)))
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Если Вы говорите о 410ом, то ничего путного из этого не вышло.
9,5×37 (366), гильзы от 9×19 или 9 РА травмат, цветмет. О них разговор.
Или это просто ганза глючит?
quote:Originally posted by гильза73:
Сравнение с Кавпаковцами в немецком тылу видимо добило),или на FoIIaut обиделся)).
Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем? Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.
quote:Изначально написано Timshel:Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем?
Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.
quote:Originally posted by гильза73:
Она в теме про релоуд продублированна вся.
А можно ссылку?
quote:Originally posted by гильза73:
ТКшникам возразите нечем вообще..... и они это отлично знают.
Но такой подход - просто тереть тему - это какое-то детство.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано Eugene3177:
Вот вам.. отстрел 209го.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Не мое. я 208 купил. это коллега, у которого 209, в контактике фотку скинул. Не знаю чем стрелял. сказал проблем с подачей не было. первый отстрел из коробки.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано гильза73:
Ну и хорошо! А чего сам сюда не пишет?)))) Мы его тут быстро плохому научим))!
Он вас сам научить может, такому что поседеете ) Он в другой палате просто ))))
quote:Кто пулял новой, не кримпованной новой Дери в серой гильзе?! Как подача из стока (если проверялось), как досылание? Как полоёт?))))(я про кучку))))
Стрелял "серой" Дэри 26.7.2016 выпуска. Досылание с Пафгановским магазином нормальное. Впрочем "кримпованные" у меня также нормально досылались.
Средняя кучность на 100 метров по 2 сериям по 5: 14 см. Средняя кучность на 200 метров по 3 сериям по 5 34 см. (отрывы учитывались).
Стрелял лежа с открытого прицела, мишень была не очень контрастная, обычные белые листы.
Думаю, что комплекс ВПО-209 - Дэри способен обеспечивать стабильную кучность в 3-4 минуты.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Перспектива думается не радужная Денис
Так не хотца быть заложником системы. Завтра решат запретить и просто перестанут выпускать боеприпас и .366 вымрет сам собой. Вопрос видимо в патентных правах. Пока Техкрим его держит как самое ноу хау - Барнаул и прочие просто не могут выпускать патрон этой размерности.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Достаточно выпустить просто патрон с другой пулей и назвать его.. .366ткм(б,т,н) взависимости от завода...
И патрон смогут и производить и использовать владельцы
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Нахрен он не нужен, наступать на грабли Техкрима. Выпустить вот такой патрон и оружие под него:
Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by kamyak:
Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Если его придумал и запатентовал Техкрим - смысл ему слезать с монопольной ниши?
quote:Изначально написано Borets1975:
По факту это 375 калибр, вот и можно назвать .375...
Можно называть как угодно. 38 и 380 калибров косой десяток. А уж 9 мм и того больше.
Попался отличнейший образец с г.отверстием в поле(в широкой части чтоб всем было понятно) четко посередине! Механика отличная.. обвес ровный... правд на обвес пофиг было все равно менять...
В моем образце опечалило ток одно.. эти "мастера" зачем то упилили еще и переводчик....
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
Ну о 4м выше.. уже опробовал хорошо бахает))) на учет поставлю буду тюнить правд более классически чем первый
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
покупали мне второй впо209
------
Не навреди...
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
У второго походу ствол глубоко посажен... и чтоб затвор заперся эти ДИБИЛЫ болгаркой опили торец затвора..
У третьего подозрительным показался белый затвор и следы мех.обработки также торца затвора.. пусть и малозаметные
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Один с поршнем а второй с толкателем)
На эксперименты)))
Ждем результаты опытов!))
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
А что их ждать) вот они
Итого их уже 3?))) А внутри-то что? Интересны подробности опытов с внутренностями аппаратов. Как в своё время про первый показывали.
quote:Изначально написано GOMER:
Не целко.
Упора нормального нет, только тот колхоз, что на фото
quote:Originally posted by RedAlertArms:
2 моих(первый с толкателем, второй облегченный)
3 Сток Димы(Гильзы73)
А что значит "облегчённый"?
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
На концепте отдача строго назад( хотя стаол голый, без Лантака).
Сколько надо, столько и вынесут стволов. По засадам..... это к Молотовским рукожопам вопрос, а не к 13к.
quote:Originally posted by гильза73:
К слову сказать, в отличии от того-же Темпа, в 13 к люди таки нормально работают,а не 3 вынесли и ина#хер отседава.
Ну так вас там уже в лицо знают)))
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано Timshel:Ну так вас там уже в лицо знают)))
Ну узнают бывает. Скажем так.
По 136 да в общем и по 209 (где в основном всё ковырялово с выносом иногда и десятков стволов и произходит) раздница с некотрыми другими магазинами и 13к..... заметна сразу. И не в пользу этих некоторых магазинов..... причем сильно.
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:Originally posted by banderlog1960:
а стоит ампутировать ручку с правой стороны или нет
quote:Изначально написано banderlog1960:
пришлось сверлить затворную раму , дело трудоёмкое и неблагодарное.
Почему? Сверлилось тяжело?
Ружье стабильно попадает в айписишный гонг на 200метровом рубеже стоя с рук, за что сильно зауважал его
Прицел вортекс страйк игл переменник для .223 прибит в 50метровом тире, целился на 200 метров через 4 риску сетки. (не догадался обстрелять на 100, 150 метров. если риски кратны 50 метрам - ваще хорошо)
Регулируемый газблок вместе с легкой рамой - слишком чуствительная к патрону система. Трубы, неперезаряд через два на третий
Родную раму забыл, поэтому пришлось как попало выворачивать шток и на глазок выворачивать поршень рамы
Отдача естественно детская и подброс нулевой практически
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
на полигоне свежеиспеченные патроны начали стабильно выеживаться
quote:Изначально написано Truvor:
Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...
Дай продавцу 1000 руб.
Впрочем, мне и бесплатно принесли сразу вполне годный экземпляр.
Будешь смотреть- сделай неполную разборку, глянь в ствол с фонариком, чтобы был ровный и без дефектов (сразу увидишь, если есть).
Посмотри, чтобы мушка не была завалена. Ну, и вообще, внешнюю геометрию и наличие дефектов (вмятины, царапины и т.п.).
Проверь, что затвор ходит и УСМ щелкает. Магазин пристегни.
В принципе, все, вроде бы.
Будут в чем-то сомнения- проси другой посмотреть.
quote:сверлилось очень тяжело , пришлось сверлить 3-я свёрлами начиная от 3мм заканчивая 7мм
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Увы, но ВК-8 не лучший выбор для термообработанных сталей, тем более без СОЖ. Все же советую попробовать вышеизложенное мною.
С уважением.
Нууу хз я ток сверлами и фрезами вк8 рамы и дорабатываю..
А вот Ланкастеры на свинце работать не будут!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Для целевой точно незакрутит... а стрелять в сторону мешени не наш метод)))
Ну скажем так, есть серьезные опасения что не закрутит, но пока сами не стреляли сказать на сто процентов ничего нельзя.
Купить что ли ланкастер себе...
Только на винторез бабок жалко, а АКМ и СКС у меня есть...
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
учитывая что колво нарезов влияет на точность и 2 ну ни как не могут быть лучше 4 и тем более 6
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
ТК на выставке сами признали что они больше 50мм уже не притендуют... да и до этого их 30мм были шиты белыми нитками ибо показатели с бал.ствола
ВПО-209, прородитель 1970 г., Ижевск.
Внешне - как новый. Выбирал из 3-х, в 13К. Продавцы лояльны и вежливы. Готовы были вынести еще.
Отстрелял сегодня, с открытым прицелом, на 50м. Немного сдвинул мушку вправо и закрутил вниз. Результат на фото. Я очень доволен.
Пуля "Дэри". Партия 01К,12.05.2016
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ
А фото Сайги 366 нет, случаем?
quote:Изначально написано rusAK:А фото Сайги 366 нет, случаем?
Царапины от затвора
патроны развернуты местом удара о фаску ствола
Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина.
Вот она с разных ракурсов
quote:Originally posted by БАТ-2:
Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина
А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.
quote:А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.
Нет, не подгибал.
quote:Всю тему не хватило терпения лопатить, но таки напрашивается неумолимый вывод, что вся линейка в целом под 366 патрон - го$но из-за самогО этого патрона - "инновационной разработки российских инженеров"... Ещё и ко всему дороже 136-го - это и понятно, впрочем... Какие-то усилия для испохабливания нормального Калаша нужны. Но думается, М.Т. очень бы "удивился" такому стрёмному "новаторству"
quote:Изначально написано artmel:
блин, в комплекте нет копеечного ремня
понятно что можно купить отдельно, но при такой стоимости, могли бы и класть в коробку.
а где вы видели ружье с ремнем сразу? что то я не припомню по орагам такого. да и копеечный нах не нужен.
quote:Originally posted by artmel:
кстати, как на нем чуствуют себя китайские прицелы?
Смотря какие. У меня Veber Wolf загонник прекрасно живёт на 209-м. Но и настрел пока небольшой.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано П В В:
одни снайперы хоть кто то на охоту сходил .
quote:Изначально написано artmel:
купил такую планку, не покупайте, не подходит, и нет места для крепления
уж говорено переговоренно..)))) ,как и по кетайским типа прицелам))).
Планка крепиться только на клепку(пресс 5т),и планка должна быть правельной.
МТК-2 боле мене. АКМЛ идеальна. Крон в зваисимости от.... лучее из отечественного это НПЗ.
quote:Originally posted by RedAlertArms:
А в чем они жестокие? Я ж не пишу что любого или всех подрят)))
В бою или при самообороне да....
quote:Изначально написано artmel:
на складах должны храниться полные комплекты.
quote:Originally posted by Herr_prapor:
Ага, ремень, 4 магазина и ШН.
quote:Originally posted by Alexandr777:
А если пресса на 5 тонн под рукой нема
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Я бы попробовал винтами и гайками через эпоксидку.
В данном случае от выигрыша в весе зависить будет мало, т.к. клепка при зжатии заполнит собой отверстие , а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет, и следствии этого, по тихоньку будет просаживать/рвать стенки ствольной коробки.
Сварка сработает чуть по другому, за щет энерции (как и с болтами) начнет трескаться потехонечку в местах сварки, произойдет это не единомоментоно,но достаточно бысто.
quote:Originally posted by гильза73:
а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)
quote:Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)
quote:разрушенной ствольной коробки от привинченной или приваренной боковой планки
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Вопрос не в
quote:А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
quote:Originally posted by Zepp_Led:
слишком тонкая сталь на ствольной коробке. Не получится нарезать метчиком даже одного полного витка (1 шаг резьбы), а для более-менее надежной фиксации требуется не менее 3-х.
------
Не навреди...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by SergeySR:
А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.
quote:Originally posted by Borets1975:
но всё равно останется зазор в отверстии между болтом и коробкой
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:
Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.
quote:Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.
Клепать и соответственно получать головку можно по разному.
Ходовые способы:
- в ручную, осаживая и формируя головку небольшими ударами.
- в ручную, осадив основной металл ударом (или ударами) и подправив головку оправкой (стержень с выемкой по форме головы)
- в ручную, осаживая голову бойком.
- механически. Как правило работает комплект профильного инструмента.
Еще полезные цифры.
Диаметр отверстия под заклепку рекомендуется принимать больше диаметра стержня:
- при заклепке 2-4 мм на 0.1мм
- при 5-8мм на 0.2мм
- при 9-12мм на 0.5мм
- больше 12 на 1мм
На Ижмаше стучат пневмо-молотком в шляпку, такова технология.
quote:Изначально написано SergeySR:
А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.
quote:Изначально написано Bose:
Ок,принято...) А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
...я собственно поэтому и спросил - есть ли хотя бы один подтвержденный случай...?
в 136 ветку зайдите почитайте),особенно когда Молотовцы плаку приваривали по началу).Трещины на коробке весьма быстро появлялись)). Пара человек там фоты треснувших коробок выкладывали(по сварке), с болтами.... там веселее всё), в100 случаях из100 в тихоря ,без огласки утилизируют(дабы не быть посмешищем))), и покупают другой, ибо предупрежали много раз что этого делать нельзя .
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Бред...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by гильза73:
http://vk.com/wall-103799841_37009 острая полуоболочка возвращаеться!))))
Чую, ормаги цену-то на нее задерут!
quote:Изначально написано Timshel:Чую, ормаги цену-то на нее задерут!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано гильза73:
по началу ажиотаж однозначно устроют. А так..... гекса (до ноября) по 30р лежит.
Скока надо стока и покупай))
Но думаю страя пулька будет лучше разходиться. Ибо многие на неё и перейдут.
quote:Изначально написано Kisel.36rus:
нет ни у кого чертежа закрытого тк под 366?
поделитесь в р.м.
quote:Originally posted by banderlog1960:
а задний саморез заварен согласно требованиям ЗоО на всех карабинах , если нет то это упущение ОТК
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Задний шуруп подварен согласно идиотскому требованию идиота, с которым Молот просто не захотел спорить. На Сайге точно так же можно открутить приклад и стрелять, однако шуруп там никто не подваривал. Если рассуждать чего там можно открутить/прикрутить, то вообще оружие продавать не стоит.
Самому лучше не заморачиваться, и отнести в мастерскую, или же есть способ его быстро снять? Мне в голову ничего лучше дремеля не приходит. Моно было бы феном попробовать, но вопрос - какая там пайка и как закрыть приклад.
попробую завтра wd-40.
Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Техкрим в настоящее время (октябрь 2016) выпускает в 366ТКМ:
- Дэри (твердый свинец с полимерным покрытием);
- Гекса (полуоболочка, с латунной оболочкой с 6-ю надсечками и толстым дном);
- SP с коническим носиком (самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь);
- SP13 с ожевальной формой и меньшим выступанием свинца (меньше "строжется, меньше потеря массы в желатине, оболочка латунь).Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.
)))) Поглядим что будет в действительности)
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by Hawk_eye_71:
Да и вообще давать имена собственные путям - неплохая идея, Дэри, Гекса - все понимают, а SP, FMJ и т.д. и т.п. - не все и выговорят правильно... Латинские обозначения можно указывать на коробке, чтобы международное сообщество понимало, а для русскоязычного населения названия на кириллице будут понятнее
quote:Требуется совет! В борьбе с ржавчиной на газовой трубке была побеждена и ржавчина, и краска. Теперь трубка не чёрная, а цвета металл)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Как приготовить такой состав самому, вот формула: на 1 л. растворителя типа 646, 350 гр. клея типа БФ-4, 20 грамм нигрозинового порошка.
Спасибо за оперативный ответ! Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойдет? Думаю, проще самому собрать в пропорции и покрасить в ванне в гараже, а то растворитель 646 "благоухает" изрядно.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.
-FMJ13 какая скорость пули?
-и какая цена ориентировочно? (при условии, что Дэри в Климовске 25 р. стоит)
quote:Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойде
quote:Спасибо за оперативный ответ!
Не долго думая решили назвать ее "Конус".
Так как далее еще будут полуоболочки с мягким носом, не только с 13 граммовой пулей - SP13, но и SP15. Их оставим с этим обозначением, так как уже вписаны в сертификаты, да и они обычные, классические.
Собственные имена будут у оригинальных и новых для России - бондированных, типа Х-bullets и т.д.
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Тех.параметры всех пуль и патронов: траектории, бал.коэффициенты и т.д. перепроверим и выложим.
зачетно конечно. но.....
выбор это всегда хорошо!
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано PavelSN:
Подскажите, штатный "свисток" при установке на 209 надо дорабатывать?
я ничего не дорабатывал проверил что он нигде не выпирает из-за нарезов (диаметром больше и соосность нормальная) и поехал отстрелял со свистком.
впечатления небо и земля. свисток обязательно к владению
Спасибо Вам за то, что идёте нам навстречу!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by Faust16:
Что я мог нарукожопить и как его открутить?
quote:Изначально написано artmel:
пилить магазин надо дремелем. 15минут.
у меня пропилено на всю глубину, и влазит 28 имитаторов патронов.
Чтобы пилить дремелем надо купить дремель, а у нас денег нет ))))
Посему извращаемся с напильником.
quote:Изначально написано Borets1975:
Там левая резьба, я по привычке с начала пытался дальше закрутить.
Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Люфт это стандартно... да ничего прост в натяг натянули вот и не откручивается)))
Т.е. Ничего страшного в том что он так встал?
quote:Подыскиваю себе впо-209, есть ли смысл искать именно Тулу? В чем разница?
Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.
quote:Изначально написано БАТ-2:
Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.
Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.
quote:Originally posted by Faust16:
Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.
quote:Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.
quote:Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.
quote:Изначально написано Zepp_Led:
АК производства ТОЗ не имеют особых преимуществ перед ИЖМАШем, просто они наиболее редко встречающиеся, а у нас что редко - то более востребовано.
Фигня Тула акм кучу сделала... просто я люблю ТоЗ вот и все... потому оба Тульских и взял!!!
И крайний раз в основном тула была в продаже
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
Друзья у всех автоматика присутствует?
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Ну не знаю, вот у моего шептало спилено вровень со спусковым крючком, а здесь если даже и подпилено, то можно найти положение переводчика когда он очередями стрелять будет.Originally posted by RedAlertArms:
Это так кажется
quote:Изначально написано Slava Tatarin:друг поверь я знаю более чем кто либо, как оно есть и должно быть,
) Улыбнуло),учитывая то, что Вы это ответили оружейному мастеру , спецыализирующемуся как раз таки на АК АКМ АК74М).
Крайний раз брали на опыты как раз и такое исполнение.
quote:а то, что то боязно на 366 ТК автоматика
А чего боятся? У Вас режим одиночного огня же есть. Ну и на нем стреляйте. Многие наоборот радовались бы Вашей беде.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
переводчик не съемный!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Отредактировал... ток что после этого типок перестанет хамить?
quote:Изначально написано RedAlertArms:
На позних не съемный... покрайней мере у меня точно не съемный Дима(Гильза73) тому свидетель...
Подтверждаю. При мне этот будующий под опытный (оди из))экземпляр ковырялся.
quote:Изначально написано AlexandrAlexeew:
У меня по паспорту конец августа. Не знаю, можно ли считать его поздним. Переводчик пиленый и съемный. Шептало тоже подпилено.
quote:Изначально написано Faust16:
Подскажите пжлст по поводу свистка. Штатный свисток от АКМ "внутренней" доработки не требует? У меня такое ощущение, что верхняя часть слева (если смотреть прямо на дульный срез) самую малость перекрывает канал ствола. Если смотреть под другим углом, то вроде бы нормально все. Это обман зрения или свисток изнутри пилить нужно?
Там чего угодно может быть, отковали предположим не очень соосно.. или резьбу криво нарезали....
По месту надо смотреть.
quote:Изначально написано Doctor_D:
Камрады 209-тники!
Собирался менять приклад на телескопический, собственно, приклад и переходник есть в наличии.
Однако, появилось сомнение: а нет ли возможности поставить складной приклад, предпочтительно от АК-74М или какой-нибудь буржуйский вариант (АКМС не очень нравится)?
Разумеется, чтобы все было законно, т.е. с блокировкой в сложенном виде.
Есть ли такая возможность и имеет ли это смысл по деньгам?
У Красноормейцу ,несколькими постами выше. В личкупишите. Он может поставить.
quote:Разумеется, чтобы все было законно
quote:Изначально написано Zepp_Led:
Только в лицензированной оружейной мастерской.
Именно так, с направлением на ремонт из ОЛРР. Учитывая, что мастерская де.факто единственная, то с адресом не ошебетесь))
quote:Изначально написано kirill_32500:
огненные пострелушки
ого)
quote:Originally posted by Огайо:
ого)
------
Не навреди...
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:
Borets1975
27-10-2016 10:18 профайл Borets1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Поделитесь технологией его изготовления, а еще лучше сделать небольшой видео обзор.
quote:Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)
quote:Originally posted by durmachine:
А как сняли переводчик?
quote:Изначально написано Borets1975:
Обрезал пару магазинов.
quote:Изначально написано Indesitv2:
А кто-нибудь видел 209-й донором для которого послужил не АКМ, а АК? 136-е такие точно есть. Не то чтоб такие прям массово встречались, но я видел.
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:banderlog1960
quote:Изначально написано Borets1975:
[B]Обрезал пару магазинов.
Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано bruceka:
С Днем! Отличные видео и хорошие задумки. Единственный вопрос по бакелитовому магазину - насколько хорошо будут шпильки держать пружину - не выломают ли они со временем корпус?
quote:Изначально написано schmidt:
Приветствую.
У Вас установлена планка от Вепря. Все бы ничего, но на три заклепки. Это при том, что она изнутри полая по центру. Подложили там что-нибудь?
У самого такая лежит, хочу в дело пустить. Думал изнутри пластину приварить предварительно.
quote:Originally posted by Faust16:
Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.
quote:Мне её на заводе ставили, она на двух клёпках, как я понял это самая плохая планка из возможных, ставить её не рекомендую, если хотите нормальную то лучше заказать реплику планки АКМЛ у Романа.
quote:Originally posted by banderlog1960:
Сегодня стрелял в заброшенном карьере по своему любимому зомбаку
quote:думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?
Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями. Тем более сейчас вышли и будут выходить новые виды.
А по результатам уже принимать решения.
quote:Originally posted by БАТ-2:
по результатам уже принимать решения.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by БАТ-2:
Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями.
quote:Originally posted by banderlog1960:
из доработок это замена прицельной планки на планку от РПК
quote:Изначально написано Oleg76rus:
Дорабатывал аппарат как нибудь? Собираюсь через пару недель на первые пострелушки, думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?
Патроны какие пользовать будите? Если Дери или Гексу(которую снимают с производства,так что не стоит на нее ращитывать), то под эти бревна надо магазины пригонять, если остроносая полуоболочка "Конус" (выпуск пё возобнавлен),то она штатно снаряжаеться в товарных количествах в стоковые магазиы АКМ(что в общем не новость ни разу).
Дистанцыя 50 (выверочная) , и 100м .КМК.
Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.
Из доступного, ну наверное полку курка полирнуть (если есть следы от фрезы ) по необходимости тобиш.
Что-то более глобальное (правельная боковая планка, или короткоходный,доведенный УСМ ) Вам не доступны,это возможно только в Мастерской по направлерию из ЛРО (при чем только в одной единственной на всю страну).КМК ИХМО))))
quote:Originally posted by гильза73:
Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.
quote:Изначально написано banderlog1960:
Ну тут Вы наверное всё-таки не правы !!!
Ведь лепят-же на карабин всякие планки пикатини калиматоры лазерные указки ручки -сошки и прочую лабуду а-ля мегабластер , а Вы говорите что целик РПК не нужен , от слова совсем....
Если ставят под ЗАДАЧУ (что в контексте данного оружия сомнительно),то почему нет, калиматор +магнифер вполне оправдан((при условии правелной и надежной установки), ЛЦУ..... КМК нет необходимости.
ручки сошки и всякая жбень закономерно потом снимаються с оружия, и драться/продаються, примерно через 1-1,5 года владерия оружием (в 99%из 100% вся родня фанера возвращаеться на свои места)))
Применительно к РПКшному целику, не те дистанции,чтоб поправки на ветер вводить КМК. Нормально пристрелянная штатная механика вполне отвечает поставленным задачам.
Левосторонний рычаг рамы), кроме неудобств при носке оружия ,ни че го не даст (ну кроме наверное лишней дыры в крышке, куда будет (по закону бутерброда))лезть всякий мусор. КМК. ИХМО.
quote:Изначально написано banderlog1960:я уже оценил для себя правосторонний рычаг рамы о чём написал выше ( про очень "удобные" выверты правой руки ,хватание левой рукой рычага на правой стороне карабина и т.д.) , неудобств при переноске никаких так как рычаг с правой стороны просто отпилен и к тому -же я ремень не использую как класс.
одной дыркой меньше одной больше-это как для женшины, какой-нибудь мусор в какую-нибудь дырку да залезет как не крутись ...
всё что написал- ИМХО.
ИМХО.
Ну это вариант дом-машина -стрельбище-машина-дом. Не для ношения в принцыпе.
quote:Originally posted by banderlog1960:
так-же сделал для себя вывод что обязательно нужно иметь на карабине гильзоотражатель с мешочком для сбора гильз
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Если не нравится поверните автомат горизонтально и взводите сверху
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
сама конструкция
было одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.
quote:Изначально написано artmelбыло одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.
была однажды точно такая-же ситуация- причиной того что затвор не дошёл были остатки несгоревшего пороха в патроннике от предыдущего патрона и следующий патрон сел на крупинки пороха , но это не самое страшное хуже было то что порох сгорел не весь и протолкнул пулю только до нарезов где она и встала , и только благодаря внимательности и предупреждений о том бывают косячные патроны решил проверить ствол со стороны ствольного среза и -вуаля лёгким движением шомпола выбиваем застрявшую пулю !
последствия могли быть не очень хорошими и для меня и для ружья !
Поэтому всем добрый СОВЕТ- после таких утыканий не поленитесь разберите карабин и проверьте ствол на наличие застрявшей пули, время на всё про всё 2 минуты и никакой головной боли
quote:тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель
quote:Изначально написано banderlog1960:
видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , при проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и...
Зачем вся эта левизна? Оружие сконструировали именно таким, так зачем применять несвойственные приемы обращения?
А теперь по делу.. убив пару магазинов нашел почти правильную форму магазина.. нужно еще чуть прямее но и так хорошо сидят
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Можно по иракски перезаряжаться..
попробую, но имхо не удобно.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано banderlog1960:
хороший ролик , но если придираться к деталям (диавол кроется в деталях) то тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , после проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и установке дополнительного лепестка на переводчик огня было-бы вести огонь немного проще
Про грязь которая может попасть в механизм через лишнее окно слева скажу только - ну не в окопах же сидим !!
к автору - снимайте побольше роликов, довольно интересно...
Вы идею дайте. Я не знаю что снимать уже) только чтоб бюджет был небольшой.. я планирую купить машину списанную в утиль,и ее расстрелять на полигоне. Может взорвется.. ну машина на ходу будет,заведем ее и попробуем в двигатель пострелять..
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Сурьезная замута)))
вот пытаюсь разобраться как лучше.
quote:Изначально написано artmel:
все время перезаряжал так, левой рукой держу за цевье, приклад прижат к плечу. а правой меняю магазин и перезаряжаю, оружие не уходит с линии прицела.вот пытаюсь разобраться как лучше.
Так же перезаряжаю.
Мне удобно.
quote:Изначально написано Borets1975:
Прикольно, а с подавателем что-либо делалось? А из пары угробленный можно на 5 патронов обрезать. Когда уже телефон с нормальной камерой купите?)
Как ток эксперименты закончу.. так сразу и куплю)
quote:Изначально написано artmel:
ну может хоть они поджопников надают.
и техкрим исправиться.
Угу... свежопридание, а скок стволов разнесет пока они исправятся... ток одни обещания..
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:поставил свисток. он болтается, не хватает пол оборота.
забить на это или сделать прокладку , чтобы жестко крепился?
quote:Можно сошлифовать сам свисток и довернуть
quote:Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.
quote:Originally posted by kirill_32500:
Я ставил свисток на впо-209.
quote:Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?
quote:Изначально написано igena:
Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?Не , свисток для того и нужен что-бы создавать характерный звук летящей и свистящей пули на то он и свисток
З.ы. я и бойцы спецназа долго ржали)))
З.ы.ы. а еще поржали над веским доводом... "60 лет надежности" и типа нах вообще что то улучшать)))
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by Oleg76rus:
Патроны с пулей дери
quote:С 15 г FMJ тоже бывают проблемы, или с ними всё в порядке? Поглядываю на 209-й с вожделением (пока)
Ее еще нет. Первую обещали FMJ13. Сейчас выпустили SP13.
quote:Originally posted by БАТ-2:
Ее еще нет.
Жаль. Несколько нелогично.. С точки зрения "реноме оружия" лучше бы было пустить вперёд патрон с пулей, которая ближе всего к "первоисточнику" и потенциально не должна создавать проблем.
quote:Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.
quote:Изначально написано artmel:
всехорошо с конусом, кроме одного. его нет у нас в продаже.
а так все замечательно.
quote:везёт Вам с продаванами -Дери по 25 рублей , у нас в Томске Дери -35 рублей ,а цены на остальные модели патронов - насколько позволит совесть хозяев ормагов, а совесть позволяет от 40 руб за штучкуИзначально написано гильза73:
Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.
quote:Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.
quote:Изначально написано Oleg76rus:
Фотку можно в студию с ценой 25р? Тупоносые в Ярославле по 30 и то по брони. Кстати сегодня отстрелялся первый раз - впечатления противоречивые...
quote:А в чем противоречивые впечатления ? Что их вызвало?
quote:Изначально написано Oleg76rus:
Еще раз повторюсь. Из этого аппарата стрелял первый раз, да и вообще из АК-подобного тоже .
АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА, на 100=6МОА (при том что большинстао форумчан собирают и 3-4МОА на 100м не особо напрягаясь).Так что дело в тренировке.
Красноормеец на 100-200-300 работал, на 300 большинство попаданий пришлось во внутрь 16 д автомтбильного диска.
quote:АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА,
quote:Изначально написано Oleg76rus:
из того что я стрелял, по ростовым мишеням - не было цели в Десять попасть или "кучу сделать". Цель была поразить мишень в жизненно важные места. В армии не служил, но ружбайку давали пострелять иногда )))
Буду тренироваться. На следующей неделе в тир наверное поедем.
П.С. хоть десять метров, хоть пятьдесят - попадания примерно одинаковые, редко-редко Десять было.
Не подумайте , что понтуюсь. Ружбайки были ТОЗ хз какое и ИЖ-5 ))
Что 10,что 50м это в упор, в плотную к мишени(если разговор не идет о скоростной стельбе,быстрых сплитах). Показательна только 100м и далее.
quote:как отстреляюсь на заданную дистанцию - отпишусь.Показательна только 100м и далее.
quote:Изначально написано artmel:
забадался доделывать железный магазин.
это какойто писец.
quote:Изначально написано artmel:
вот когда оно будет в магазинах у нас и не дороже дэри, вот тогда и можно смотреть.
а так толку нету.
Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))
quote:совести у них ( в Темпе ) нет ...Изначально написано гильза73:Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))
http://www.tempgun.ru/catalog/5670/
Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?
quote:Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...
У нас по 35, так у кого совести нет?)))
quote:Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?
У нас по 35, так у кого совести нет?)))
1-е . Автоматы АКМ производились на ТОЗ и ИЖМАШ с 1959 по 1977 год включительно.
2-е . Партия автоматов АКМ (450 тыч штук)(так-же пулеметов РПК и т д)в 2013 году была переданна МО РФ на переработку в граждарскую продукцию на ВПО Молот (Вятские Поляны).В данный момент (по состоярию на весну этого года)озвучивалась цыфра по остаткам на складе в р-не 120 тысяч автоматов.
3-е. Молот выпускает на базе АКМ карабины ВПО-136, а так-же гладкоствольные карабины /ружья ВПО-209 из боевых автоматов (последние перестваливаються).
4- какой попадеться донор ,это уже как выбирать будете.
quote:Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:
Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?)
quote:Изначально написано гильза73:Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))
вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.
quote:Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...
Это почему это?
quote:Изначально написано artmel:вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.
Так ТемпГан не в Москве находиться)))),а в Климовске)))),за МКАДом .
Можно еще на ТК ,в Ижевск махнуть за патронами)))),а чо? Народ иногда ездит к слову.))
quote:Изначально написано artmel:
мне что до Москвы что до Климовска. одинаково далеко.
Ну положим патронное " изобилие" в Климовске только недавно началось)))), до этого все новинки и дефицыты только в регионах появлялись)!
quote:Originally posted by гильза73:
Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...
Это почему это?
quote:Изначально написано гильза73:
если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?
quote:Изначально написано banderlog1960:
таки выше я писал о том что в Томске цены на патроны ( как мне кажется) устанавливаются насколько позволит совесть - так вот в Томске совесть позволяет 40 рублей за штучку...
как-то так...
quote:Изначально написано banderlog1960:если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?
На оружие-то, это да. А как скаконет когда АКМы кончаться.... История с ПМ-Т и ТТ-Т или с Г-03/031 один в один повториться))), были по 10р на первичке, ща по 100р на вторичке).
Молотовцы озвучивали идею о последующем выпуске ВПО-209 на базе СОК.
quote:Originally posted by гильза73:
http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html или вот)))),но на АК цена еще поднимиться.
Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.
quote:Изначально написано Timshel:Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.
Zepp_Led Прошу простить! Отвлекаться на всяку ересь больше не буду! Честное слово!))
quote:Изначально написано псху73:
кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by псху73:
кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.
У меня на 209-м стоит ДТК Веер от оружейников "Рысь". Как по ссылке: http://lynx-guns.ru/product/veer14-740/
Вообще, больше всего понравился Ротор-43. Но Вы вроде ДТК другого типа ищете.
quote:Изначально написано Карамазов:
Доброго всем дня! Очень хочу приобрести такое ружьё, но с АКМ дела не имел вообще. У нас в Череповце в магазине есть такие, но боюсь, что могу купить "кривой" экземпляр. И сходить выбрать не с кем. Продавцы, конечно, люди доброжелательные, но их задача - продать то, что привезено.
Поэтому и хотел спросить опытных товарищей - нельзя ли выложить небольшой ролик с ВПО-209, где прямо на примере ружья показать, на какие детали и места нужно обратить внимание. Про выбор посты читал, но вот наглядно не представляю. (имеется в виду - показать места на ружье, где присутствуют "косяки" сборки, обработки металла, и т.п.).
Сделайте, кому не трудно, пожалуйста!
на ютубе есть имменно такое
quote:Originally posted by гильза73:
Timshel Как там НПЗшный крон поживает? Ну тот который ушатали? Чего с ним все-таки? Живой или помер? Как к слову с УСМ решили?
НПЗшный отдал другу в итоге. У самого пока UTG на 3-х винтах который. До УСМ пока руки не дошли взяться, но в планах заход к правильному мастеру Красноармейцу есть)
quote:Originally posted by Force3110i:
Пафгановские магазины никто не пробовал?
Это у вас 30-ка на картинке? У меня только 10-ки.
quote:Пафгановские магазины никто не пробовал?
quote:Originally posted by Doctor_D:
У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
Пустые- сильно люфтят. Полные- люфтят меньше. В новых партиях, правда, обещали исправить.
Новые не люфтят. Проверял - есть и старые, и новые)
quote:Изначально написано Force3110i:
Пафгановские магазины никто не пробовал?
quote:Originally posted by Doctor_D:
У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
А продаются и на 40 (РПК-шные) Вот интересно попробовать... Оформляюсь на +1 ствол пока...
quote:А продаются и на 40 (РПК-шные)
quote:Originally posted by Doctor_D:
А какой в них смысл без автоогня-то?
Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали
quote:Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали
quote:Изначально написано samec86:
Ребята, а кто нибудь ДТК от РОТОР43 юзает? Хочу приобрести такой.
Напишите отзыв небольшой.
http://www.maksimov.su/in.php?...otor-43-dtk.htm
Хорошая штука
------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень
Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень
Есть негатив небольшой, на вопрос толком по почте не могут ответить. В чем разница между дтк для 208 и 209. Для ВПО 136 и 209 они идентичные?
А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.
quote:А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.
quote:Originally posted by samec86:
Для ВПО 136 и 209 они идентичные?
Предполагаю всё же, что целенаправленно сделанный для 136-го на 209-й не поставишь...
quote:Изначально написано Черномор:Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.
Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств
Более того, очень большая просьба - если пользователи хотят высказаться по какому-то национальному вопросу, то такой вопрос, во-первый, это оффтоп для раздела, а во-вторых, такой вопрос может на форуме обсуждаться исключительно в культурной форме, без признаков национальной вражды и т.п.
quote:Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств
А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.
quote:сегодня пристреливал прицел 3.5х20 вомз .
неплохо так получалось.
ну и решил отстреляться на кучу для проверки.
только 2 пули из 5 попали в самый край листа а4.
че за нафиг???
оказалось оторвало отдачей одну из двух алюминиевых заклепок.
и прицел болтался.
вот такие пирожки с котятами.
А что за кронштейн, я так понимаю, на нем оторвалось?
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.
Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен
quote:Изначально написано artmel:
согласен, хрень.
запихнул во фрезер, проточил лишнее что не давало прилегать.
теперь становится нормально, жестко.
но оторвало нижнюю клепку.
Ну хоть посоветовались-бы перед тем как это гуано покупать......
Пока в швейцарский сыр коробку не привратили,берите направление на ремонт ,и шуруйте к Красоормейцу,там на выбор либо МТК-2 либо АКМЛ.
А то досверлились и доварились уже некотрые оч ВУМНЫЕ.......с гАебочками и говонолиперсом,всяческими клеями и сваркой).
Или прикупите ФАБ крышку.это всяко проще и надежней.....чем эти Ваши эксперементы,и по крайней мере обратимо.
quote:Изначально написано гильза73:
Продукцыю "Русский Дракон " посморите, те-же зажимные лантак с дублем,на них сверху идут маскераторы. Это конечно не "Саунд -модератор"в чистом виде.......
но работает хорошо. Хотя в бюджет не уложитесь однозначно.
спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного
quote:Изначально написано RedAlertArms:Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен
Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.
В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.
В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.
Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).
Касабельно самой конмтрукции ДТК, там фишка в том ,что его зажим не дает ДТК люфтить , то есть совсем,добиваясь тем самым повторяемости выстрела.
Вот такая штука.
КМК
quote:Изначально написано Nik-iz-Kalugi:спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного
Ну собсна у меня такой и стоит комплект... ток маскиратор я снял в итоге
Он не надежность снижает а ресурс
quote:Originally posted by RedAlertArms:
Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Полиуретановый буфер спасет раму и задний вкладыш от наклепа из-за увеличившейся скорости отката затворной группы. В калашмате, по большому счету, больше изнашиватся нечему.
quote:Изначально написано RedAlertArms:Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задачапорядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств
1. Что-то у вас личное, верно?
2. А можно подробнее? Впервые слышу про проблемы с гарантией у Ротора. Равно как и с проблемами по его изделиям.
quote:Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).
Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот
Да личное...
Были не соответствия запрашиваемые клинтами, были проблемы с резьбами и соосностью..при озвучивании сиих косяков люди были в шоке от манеры общения итп
З.ы. и что на практике на оборот) УСы не зря придумали...
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано Черномор:Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот
А можно по подробнее)? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)?
P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал).
quote:Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.
quote:Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.
Не принципиально в принципе ( масло масленое ))))
quote:Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.
quote:Изначально написано гильза73:А можно по подробнее)? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)?P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал).
У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.
Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.
quote:Изначально написано гильза73:
Или может БПС отдачу уменьшает)?
Разве газы вылетая в модератор не тормозятся в нём и не передают импульс через модератор оружию, и импульс этот направленн вперёд?
Может быть ощущение что отдача выросла связана с большей скоростью отката рамы? Значит надо 366ТКМ-УС делать .
quote:Изначально написано Черномор:У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.
Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.
По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).
А вот Ваш коментарий))))
Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот
Р.S. утвеждая, что маскератор уменьшает отдачу, Вы мягко гоаоря кривите душой.
Законов физики ни кто не отменял, скорость отката возрастет(так как возрастет давление), как следствие и подброс с отдачей. По поводу "улучшения" кучности....... тож весьма притянуто)), при соосной посадке маскератор её не ухудшит, улучшить-же не сможет.
Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Originally posted by RedAlertArms:
З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит
------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
quote:Изначально написано RedAlertArms:
Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс...
А лантак от дракона у меня и стоит...Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола
Правильно установленный модератор на полуавтоматах кучность обычно улучшает.
ПБС в чистом виде (с мембраной) кучность никак улучшить не может, первые пули через новую пробку вообще летят куда хотят.
ЗЫ: коллеги, хватит теоретизировать.
quote:Изначально написано RedAlertArms:
З.ы. и я не говорил что у него все гавно... я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))
Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
quote:Изначально написано Черномор:Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
Да будет так, я свое +10 мнений высказал...
пбс не все имею кстати мембрану
И все матчевые болты отчего то идут без резьбы
quote:Изначально написано Черномор:Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.
"Пол страны"))),слишком оптимистичное заявление)))),скажем так, некоторые слышали, и есть некая , оч небольшая группа пользователей,главным образом начанающей молодежи жаждущей "почти глушителей" .
Вот так оно ближе к действительности.
quote:Изначально написано Sergey143:
68701314
quote:Изначально написано Sergey143:
Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат, Гекса из шести четыре сквозных, две застряли, полуоболочечные из семи, семь сквозных, не знаю с чем связано...
quote:Изначально написано Sergey143:
97272270
По патрону картинка такая
Гекса-Масса пули: 15,5 г
Начальная скорость*: 550 - 590 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
SP-13
Масса пули: 13,0 г
Начальная скорость*: 600 - 620 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Конус
Масса пули: 15 г
Начальная скорость*: 590 - 610 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Дери
Масса пули: 13,5 г
Начальная скорость*: 530 - 550 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 85 мм
quote:Изначально написано Sergey143:
Касательно магазинов ПафГана, опробовал два, на 10 и 20 патронов, стандартные 7,62х39.
quote:Изначально написано Sergey143:
С установкой ДТК Кордон подброс значительно меньше стал, да и отдача помягчее, но по ушам блин бить стало, без наушников оглохнуть можно)
Мне он не глянулся... а так...окна здоровенные,еще-б не било по ушам.
quote:Originally posted by Sergey143:
Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат
------
Не навреди...
quote:Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная, а по стрельбе особой нету.
quote:Изначально написано Sergey143:
В следующий раз попробую на полуоболочке стандартные магазины от ак, есть ребристый и гладкий металлические тридцатки без напиллинга. Если подача пойдет нормально, то проблема снята))
С патрон/пулей ,,Конус,,:Бакелит стоковые 30 мест - 20 норм,10 идеально,на стальных та-же картина,10 идиально,при существенном привышении могут быть глюки (без фанатизма только).
Я-ж писал уже об этом(да и не только я к слову).Это давно уже извесно.И не новость ни разу.
По этому и пинали ТКшников на предмет остроносой пули(в данном случае полуоболочки).
СП-13 КМК в магазины (даже попиленные не снарядиться)))),придеться перепилить еще сельней(это если кто захочет еще этим патроном пользоваться,при наличии Конуса-то).
Так что Конус это наше все!))))
quote:Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная
в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.
quote:Изначально написано artmel:в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.
quote:Изначально написано Sergey143:
Я просто на форуме много читал про проблемы с подачей именно на акм т.е. впо-209, и что магазины нужно обязательно допиливать, так мне 10 патронов в магазине хватает и если в стоковых магазинах с этим проблем не будет, то это есть гуд)
Ну с дери и гексой это так и есть(изначально патрон затачивался на СКС208),но победили и это посредством попила магазинов,ну Паф Ган.
Ща ПафГан магазины под 209 доведет,и можно будет снаряжать по 30(для уверенной их там перевозки,Мы-ж люди законопослушные,и больше 10 бахов за раз делать не будем))).
В сток Сталь больше 1-2 патрон Дери нормально не снарядиться,в бакелит можно штук 5-7 заталкнуть,но подадуться из стока только 5.
С Конусом в этом плане все отлично.АКМ209 на этом патроне как часы...струляет и сруляет себе)).
quote:Изначально написано Sergey143:
Я бы воздержался от лишнего оптимизма, гекса мне нравится больше чем конус, и лично мое мнение, она ближе к классической винтовочой пуле, да и по кучности (тоже ИМХО) она лучше, мой отстрел не профессионала тому подтверждение.
Мишени Ваши об обратном говорят))),да и Ваше-же утверждение о том,что разницы особой нету))).
quote:Изначально написано Sergey143:
Извините, ошибся, полуоболочке за круг вышла.
quote:Изначально написано Sergey143:
Я на этой мишени кучность проверял, надо мушку еще докрутить, влево забирает, но на полуоболочке разброс больше.
Я сейчас спецом в фоторедакторе разные серии разметил и сравнил.наглядно так сказать......так вот,по факту Конус у Вас кучнее полетел......
quote:Изначально написано Sergey143:Я не профессионал, выложил то, что получилось с первого отстрела, чисто внешне гекса больше нравится, но затариваться наверное буду конусом, он более дешевый и по стальному листу проникающая способность выше)
Прежде чем чего-то крутить, отстреляйте со станка на 50/ 100м перевзвешенными отборными патронами по N4 под обрез.Целик на положении П.
quote:Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять
Поздравляю! С патронами наоборот хорошо, благодаря ожиданиям, у Вас будут уже совсем другие патроны, не те с которыми мучались первые владельцы.
quote:Изначально написано makc6434:
Всем спасибо!
Тогда ещё вопрос. Карабин на заводе пристреливали, что то я в паспорте отметки кучности не увидел?
Бахнули раз 5 , проверили работоспособность. И усё КМК)).
из 40местных магазинов первой модификации, снаряженных больше чем 30 патронами, бывают неподачи/перекос дэри
битком забитые 20местные работают на дэри без проблем
Спасибо всем комрадам, за информационный ликбез для нас, новичков.
------
Кто умеет крепко стоять,того нельзя опрокинуть. Кто умеет
опереться, того нельзя свалить.
quote:Изначально написано Force3110i:
Белорамный. ЗдОрово.
quote:Originally posted by гильза73:
Спирт в помощь,он негрозин смывает,так что нема проблем))
Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно ) оболью - он будет облезлый?!!
Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта
, но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..
quote:Изначально написано Force3110i:Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно
) оболью - он будет облезлый?!!
Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта
, но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..
Ядреность тут в общем ни при чем, можете хоть ацетоном)))). Толку с этого не будет.
Оружие краситься спиртонегрозином+бф, с последующей горячей сушкой.
Если потрете спиртом, то смоете краску с гарантией(ну или замочить на пример в спирте , раму и/или затвор).
Обычная в общем практика, при перекраске смыть старый спиртонегрозин до фосфатированной голой сталюги.
quote:Изначально написано Force3110i:
ДТК какой/чей стоит?
Аналог SRVV под а калибр. Немого доработан по углам реактивных сопел.
Брал тут на Ганзе, немного доработал. Отдача примерно -40-50%.
quote:Изначально написано meduin:
Да смывается спиртом на ура, да будет облезлый даже после крепкого самогона. А так принимайте что получилось.
Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)
quote:Изначально написано гильза73:Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)
Просто мне так удобней, вес не из енился( основной критерий) , а захочется вернуть исходный вид - дело 5 минут с перекуром.
quote:Originally posted by гильза73:
фосфатированной голой сталюги
А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...
quote:Изначально написано Force3110i:А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...
фосфатируют все без исключения, ибо тех процесс такой. Правда ранние от АК (1,2,3типы )как правило были полированные, реже вороненые,как красные так и черные).
Что касаемо порезанной рамы, скорее всего там просто шток поршня за подлицо обрезали, высакрлить штифт ,да поршень поставить.... не великая проблема.
Единственно добавлю, что рамы от АК/АКМ не подойдут на 74/100,т.к. стебель затвора (ножка егойная)))тоньше чем на АК/АКМ.
quote:Изначально написано Force3110i:
56580758
использовать то можно, но только доработав и под схему с толкателем.
quote:Originally posted by banderlog1960:
всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности
quote:Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке + 200 к скорости.
Как то так ...
Не судите и несудимы будете...
quote:Изначально написано RedAlertArms:Не судите и несудимы будете...
Спасибо , учту .
Хотя вроде написал что сделал вывод , единственное - не стал уточнять что для себя, хотя это и так наверное было понятно...
Надеюсь, без обиды ...
quote:Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке + 200 к скорости.
Как то так ...
Соглашусь с товарищем. Если рассматриваем ВПО 209, как автомат для гражданских пользователей, максимально схожим с исходником, то надо сохранять и аутентичность стрельбы из него. То есть, без дополнительных обвесов и прицелов. Тем более исходник никогда не был снайперским оружием.
quote:Изначально написано banderlog1960:По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.
Тады ой
С Уважением, Михаил
С Уважением, Михаил[/QUOTEhttp]
://www.tempgun.ru/catalog/5670/
quote:Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?
Только на заклёпки.
Самостоятельно не делать, доверьте это дело специалистам.
quote:Только на заклёпки.
quote:Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?
Наиболее простая в установке это МТК, для АКМ /АК-74 больше подойдет МТК-2 (т.к. имеет несколько большкю толщину чем МТК-1,и при установке на планку боевого крона от НПЗ,он не будет иметь провала в право относительно линии ствола. МТК -1 больше подойдет для РПК коробки).
По МТК.... она в общем заточенна на не очень тяжолую оптику /калиматор магнифер, и крепиться КЛЕПКАМИ через стенку коробки,это её минус. Но под свою нишу задач она вполне подходит.
Зст .... малая площадь опорной плиты...... необходимость посадки через распорную фтулку и клепку ,через клепку на заднем вкладыше, и через стенку коробки(и не разу ни факт ,что отверстия в планке совпадут с отверстиями под перечисленные клепки,т.к. разположнение клепок заднего вкладыша, как и его тип менялись по годам,и угодать почти не возможно)
АКМЛ ...... ну это лучшее из всего ,как по отсутствию люфтов, так и по надехности крепления ( там аж 4 клепки), но есть нюанс, толщина опорной плиты заточенна на использование НСП-3/НСПУ/М соотвецтвенро будет небольшая не соосность, компенсирующаяся поправками.
Для установки на АКМ боковых планок возможно использование только клепок ,причем из очень хорошей стали, ну и оснастка понадобиться,что для молотка(вот тут за результат не поручиться ни кто), что для пресса(5т)(сирич как положенно).
Использовпние сварки, болтов с гайками, и вытяжных клепочек при мантаже планок на АКМ не допустимо,ибо приведет к повреждениям ствольной коробки, порой необратимым.
Вы конечно можете возразить, что де болты крепления планки использовались при мантаже на СВМ (в ряде случаев), на СКС, и АКН тип 3(56-А-212Н 55),или Валмет ,но во всех этих случаях коробки цельнофрезерованные,а не 1мм жесть как на АКМ.
Самостоятельно чего-бы то ковырять в коробке Вы не имеете права, только через направление из ЛРО на ремонт, в соотвецтвующую оружейную мастерскую.
quote:Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?
применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))
quote:Изначально написано igena:
73007395
Ну собственно все правельно и делает! Так и дожно быть.
Вы-б разместили тут (с позволения Модератора) что за орудейник, и где его найти, многим из прилегающих регионов это помогло-бы существенно.
quote:Изначально написано banderlog1960:По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.
Зачем такие сложности?
Карабин поворачивается магазином влево (оставаясь направленным на мишень, приклад у плеча).
Левой рукой достаем из подсумка магазин.
Меняем магазин.
Указательным пальцем левой руки отводим затвор назад и отпускаем.
Левая рука отправляет магазин в мешок для сброса, правая возвращает карабин в исходное положение.
Левая рука возвращается на цевье.
Главные плюсы- ничего не надо пилить, смена магазина происходит под контролем зрения, что при отсутствии шахты- очень полезно.
измерительный инструмент, а соответственно и данный пост, носит исключительно развлекательно-познавательный характер
относительный ноль для измерений - условно новый металлический магазин калибра 7,62х39
любой снаряженный магазин пуфган патронами 366ткм второй (антилюфтовой) версии мне не удается с разбегу примкнуть к коробке, ибо он распух снаряженный и не лезет (сказывается работа менеджмента производителя над недовольством отдельно взятых пользователей данной конференции о люфте магазинов первой версии)
начало упражнений IPSC с этими магазинами из положения ?3 после сигнала таймера у меня вызывает панику и диссоциации знаний об окружающем мире
полностью снаряженный патронами калибра 366ткм прозрачный 30 местный пуфган не примыкается при положении закрытой рамы (при отведенной раме примыкается, видать слегка подточить подаватель придется)
гремящелюфтящепуфганмагазины первой редакции можно примыкать находясь лежа, сидя, вверх ногами, с закрытыми глазами словно армейские магазины
quote:Изначально написано гильза73:
Првда чтоль)?
применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))
quote:Изначально написано artmel:
как же я забодался с магазинами.
25 иммитаторов Дэри постоянно утыкаются.
злой шо писец по весне.
Попробуйте Конус снаряжать в бакелит, вроде неплохо получается.
Хотя я набиваю по 20 патронов ( одна пачка ) но 3 магазина , мне проще скинуть магазин чем получить перекос или утыкание патрона.
quote:Изначально написано Steve99:
а как вы хотели
хотел чтобы работало из коробки.
но естественно знал что не будет.
quote:Изначально написано banderlog1960:
а там вот уж точно не нужны оптика на боковых планкх .ИМХО.
Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж темболее ультимаг это чистейшей воды эрзац)!)
quote:Изначально написано artmel:
да нет конуса у нас в продаже.
да и дери уже взят запас небольшой.
бакелит доводится вообще без проблем.
а вот рифленый металл..... уже и расширял и как только не изгалялся.
Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.
Ну так как)))), прокоментируете свою очередную умную мысль)? Особливо в свете показанного ролика?)))) Может АКМ точно и далеко стрелять?)))
quote:Изначально написано гильза73:Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж тумболее ультимаг это чистейшей воды эрзац)!)
Да ради Бога!
Играйтесь уже с рюшечками , шашечками .
Пройдёт 2-3 года и Вы сами поймёте что это всё от лукавого , так же было с Саёжками -410К ( обвесы, фонарики , виверы , каллиматоры, гладкоствольный супермаксимегабластер обмотанный крашеным зелёной акварелью марлевым бинтом )а в сухом остатке теперь уже практически мёртвое направление.
Если это прозвучало в форме вопроса то отвечу -НИКУДА .
Потому что Вы сами сказали за всё- "это чистейшей воды эрзац"
Вот когда будет на руках Баррет в калибре .50 да со штучным стволом + штучный , отобранный из нескольких сотен штук патрон , вот тогда и можно поговорить за оптику и остальные рюшечки...
quote:Изначально написано гильза73:
Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?
Ну так, прокоментируете свою очередную умную мысль)? Особливо в свете показанного ролика?))))
Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.
quote:Изначально написано banderlog1960:Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.
поздно , купил уже рифленые.
буду их доводить до ума.
quote:Изначально написано banderlog1960:Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, .
Минуточку сударь),карты ни кто не передергивает,вопрос поставлен мной придельно ясно.Коли Вас поймали за язык ,так и изволте отвечать)))).По существу так сказать))).
,,даже донор далеко не снайперское оружие,,
В свете представленного как прокоментируете?
quote:Изначально написано banderlog1960:Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.
Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе
Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))
То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру
quote:Изначально написано banderlog1960:
Пардон муа , мусью .
За язык меня никто не ловил , хотя и изволю ответить - не путайте единичный случай с валовой продукцией рассчитанной на бойца обученного мало-мальски нажимать на спусковой крючок.
А вот теперь про Ваш язык - Вы не ответили куда делись остальные 10% пуль стрельнутых при помощи опитического пирицела ?
Поймали Вас уже за язык))),поймали.И вывернуться врядли получиться.
В данном конкретном случе обсуждалась Ваша сударь фразочка ,,да и донор
далеко не снайперское оружие,,Сходу опровергнутая видеоматериалом(и зто случай не единичный ни разу),обуславливаеться это личной подготовкой и как дополнение оборудованием,это 1-е.
Теперь 2-е))), как пример того,как может отстреляться обычный стрелок из того-же АКМ209 Вам были приведены результаты несколько отличные от айписи) дистанцый КМК)))),однако Вы упорно сводите все в удобное для Вас русло,пытаясь поменять тему не удобного для Вас разговора)))).КМК)))
quote:Изначально написано RedAlertArms:Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе
Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))
То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру
1.Ну согласитесь , что на таком расстоянии пуля уже идёт практически по миномётной , плохо предсказуемой траектории и да патрон оставляет желать лучшего , но за неимением гербовой пишем на туалетной.
2.Так это-же для сравнения -АКМ из ящика и довольно не плохой болт.
Хотя как говорится "а кому-то и кобыла невеста"
3. Эт про каку таку дыру зашёл разговор ? Если это та про которую понял я , так тоже довольно полезная штука если она у женщины а больше на ум ничего не приходит
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?
И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?
quote:Изначально написано banderlog1960:Таак , аргументы практически у оппонента закончились начались разговоры за личную подготовку доп.оборудование инсинуации и намёки на попытку выкрутится, сведение разговора в другое русло, хотя как раз в другое русло разговор увели Вы -шло обсуждение за и против планки и её нужность на ВПО-209 Вы же увели полемику в дебри своим роликом с попыткой косвенного доказательства Вашей точки зрения.
Теперь задам неудобный для Вас вопрос который Вы упорно игнорируете-ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10 ПРОЦЕНТОВ ПУЛЬ ВЫПУЩЕННЫХ ПРИ ПОМОЩИ ОПТИЧЕСКОГО