Ружье глазами владельца

ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

Zepp_Led 28-01-2016 16:35

В связи с тем, что на прилавках оружейных магазинов начали появляться гладкоствольные "АКМы", должны появиться и первые отзывы об этом изделии.
Помнится, в ожидании "красной" мы приводили всякие 410-ые Сайги к виду "а-ля АКС-74", а тут нам Молот предлагает АКМ в калибре .366 уже готовое, так сказать, наиаутентичнейшее изделие. Да и вообще, Молот, на мой взгляд, впечатляет своими новинками на оружейном рынке, который, только начинает обретать культуру "слышать" желания потребителей.
Лично мне это изделие интересно с технической точки зрения, ибо являюсь владельцем ВПО-136.
В связи с тем, что ветка форума называется "Ружье глазами владельца", прошу уважаемых ганзовцев писать по существу!
click for enlarge 1000 X 600 37.3 Kb
Технические характеристики завода-изготовителя:
Применяемый патрон - .366 ТКМ
Принцип работы - Полуавтоматический, отвод пороховых газов через боковой газовый двигатель
Запирание канала ствола - Поворот затвора на 2 боевых упора
Питание (тип и вместимость), шт. патронов - Отъемный магазин, с двурядным расположением патронов, вместимостью 10 патронов
Масса с 10-ти местным снаряженным магазином - 4,0
Габаритные размеры - Длина, мм - 883
Габаритные размеры - Ширина, мм - 72
Габаритные размеры - Высота (без магазина и оптики), мм - 195
Длина ствола, мм, не более - 415
Нарезы - 6 правосторонних нарезов, длина нарезной части ствола 125-135 мм
Страна производства - Россия.
Сайт завода-изготовителя: http://molot-guns.com/VPO-209

Важная информация для участников данной темы:
Участники, которые разводят околооружейные разговоры не по теме либо используют завуалированную рекламу чего-либо, используют ненормативную лексику получают баны от 1 месяца до бессрочного. Хамы удаляются на бессрочно и без предупреждений.

Все это ради Вас, читателей, а также ради тех, кто хочет вернуть ганзе имя самого главного оружейного ресурса страны, а не сборища срани и флуда.
Прошу никого из забаненных участников не обижаться, ведь данных целей можно добиться только такими мерами.

Бан лист:
Slava Tatarin (не советую иметь с ним дел - редкостное хамло)
Карамазов
banderlog1960 (он же vpo209)
Goblin_13
Буркини
ArseniyA
Mikk004

sedoy zloy 28-01-2016 18:35

сообщение удалено автором темы.
professor_stream 29-01-2016 12:57

https://forum.guns.ru/forummessage/48/1745783.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/1728337.html
Alexx11 29-01-2016 13:00

Являюсь владельцем данного ружья. Куплен 23/01/2016 в Темпе по цене чуть менее 31 тысячи рублей. Смотрел в магазине три штуки (хотел посмотреть еще, но продавец отказался выносить еще).

На первом экземпляре болталось цевье из стороны в сторону.
На втором показалось что целик завален в бок.
Третье самое прямое.

Все ружья отличаются друг от друга. Разные цвета дерева, разные пистолетные рукоятки. Продавец сразу сказал, что принесет несколько, поскольку они все очень сильно разные.

В Климовске патроны только после регистрации в количестве 100 штук в одни руки (только для покупателей ружья). Когда будут в свободном количестве - хз.

В комплекте только один магазин ((
Есть пенал с родным 7,62 ершом (ерш облез и слипся) все остальное содержимое пенала в хорошем состоянии.

Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.

Саныч59 01-02-2016 11:48

сообщение удалено автором темы.
Alexx11 01-02-2016 11:58

quote:
Originally posted by Саныч59:

от 410 возьмите


Кстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.

Herr_prapor 01-02-2016 16:43

А ни каких слухов не ходит, не желают они АКМС запилить? Весло как то великовато.
аак 01-02-2016 22:54

а потом и ак-74м можно было бы выпустить.
NikeTT 02-02-2016 22:26

quote:
Originally posted by Alexx11:

Когда будут в свободном количестве - хз.



обалдеть
ТК в своей манере
"Возбудим и не дадим"
NikeTT 02-02-2016 22:35

Вот не знаю,смешанные у меня в голове мыли об этом ружье, попробую изложить:
"+"
1.Наконец-то наша промышленность выпустила "хотелку для миллионов"- калашоид на гладкой лицензии(еще с 90х пытались, если вспомнить Сайгу-310)
2.Вроде-как убойный патрон на 2500 желудей
3.Заявленная хорошая точность
4.Разнообразие тюнинга
"-"
1.Накуя выпускать 2(ДВЕ, КАРЛ!) модели ружья, выпуская патроны к ним микроскопическим партиями?
2.Ценник, ИМХО дорого. Ну не может ВПО-136 подорожать на 12-15 тыщ
3.Цена за патрон, которых заявлено "многавидов",а на деле нет
4.Качество(здесь пока обидного ничего писать не буду,т.к. конкретной инфой не владею)


з.ы. Я бы взял для охоты на кабанчика-лосика,если бы патрон полуоболочка с заявленной мощностью стоил 11-13 рублей, а ружбай 15-20 крублей

БАТ-2 02-02-2016 23:48

quote:
1.Накуя выпускать 2(ДВЕ, КАРЛ!) модели ружья, выпуская патроны к ним микроскопическим партиями?
2.Ценник, ИМХО дорого. Ну не может ВПО-136 подорожать на 12-15 тыщ
3.Цена за патрон, которых заявлено "многавидов",а на деле нет
4.Качество(здесь пока обидного ничего писать не буду,т.к. конкретной инфой не владею)

1.С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки. Сейчас они отлаживают линию по производству патронов. Все придет в норму, но нужно подождать.
2.Если убрать пятилетний срок на нарезное, ВПО-136 вряд ли будет стоить так же дешево, как сейчас.
4.Пока что фотографий сильно изношенных ружей не было. В основном с очень маленьким настрелом. По качеству заново изготовленного ствола уже инфо была. Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.

БАТ-2 02-02-2016 23:52

quote:
от 410 возьмите

Кстати интересная мысль. Надо дома попробовать сегодня.



Еще вот такая вещь хорошо работает, опробовал несколько раз.
Под обычный 7мм. шомпол. Алюминий.
click for enlarge 1100 X 825 639.9 Kb
click for enlarge 1100 X 825 634.6 Kb

NikeTT 03-02-2016 01:19

quote:
Originally posted by БАТ-2:

С патронами у Техкрима вышла промашка из-за спешки.



Как всегда!
quote:
Originally posted by БАТ-2:

Все придет в норму, но нужно подождать.



Как всегда!(2)
Вот мы так и ждем последние лет 100
quote:
Originally posted by БАТ-2:

Проблемы только на первых ружьях, и то 208-х.



Потому что отстрелов 209 еще не было
Trick&Treat 03-02-2016 17:01

Так как тема для ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВПО-209 (нынешних или будущих) - хотелось бы перейти к более практическим разговорам. И так как результатов стрельб и дырочек в мишеньках до 11 числа не увидим, то давайте подумаем, а как его очеловечивать. Интересует:

1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?

2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?

3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?

4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?

5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.

NikeTT 03-02-2016 19:25

quote:
1. Можно ли (и стоит ли) текстолитовую пистолетную ручку менять на ручку Магпуловскую либо от Вепря-12. Там гайка крепления и угол прикручивания ручки те же?

Да любую АКашную
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

2. Цевье на 209м - деревянное, аутентичное. А встанет ли пластиковое цевье как на современных Вепрях?



Нет, только от Сайги. Ибо Вепрь это РПК в девичестве
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

3. Очень хотелось бы иметь подствольную планку пикатинни. Ну сошки там приделать. Кто более безбашенный - тот фонарь тактический непременно захочет. Какой для этого наиболее удобный и экономичный вариант?



Вивер на цевье
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

4. Прицел ни коллиматорный, ни оптический сейчас не поставить. Какой наиболее правильный вариант планку под него сверху получить, как на Вепрях современных?



Планка вместо целика- бюджетно, практично и более статично нежели чем на крышке ствольной коробки
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

5. Так и не понял - где брать дополнительные магазины и пойдут ли какие-нибудь из имеющихся в обороте.



Как я понял, подходят штатные от АКМ(либо без переделок,либо с минимальными)
Trick&Treat 03-02-2016 19:49

Спасибо за разъяснения.

quote:
Вивер на цевье

Ну то есть брать цевье новое от Сайги пластиковое с Вивером внизу - я правильно понял?

quote:
Планка вместо целика- бюджетно, практично и более статично нежели чем на крышке ствольной коробки

А что, есть такое готовое? Где искать?

но по мне - всеж не то. Хочется чтобы можно было открытым прицелом пользоваться если надо, и иногда оптику на планку поставить. В таком случае - что делаем? надо покупать планку вивера/пикатини и максимально ровно пытаться ее приклепать к крышке? Сам - я не уверен что ровно приделаю.

А по магазинам - подождем отчетов тех, кто на днях уже сможет пострелять, может найдутся у них АКшные рыжики и желание их испытать.

Alexx11 04-02-2016 13:51

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

пытаться ее приклепать к крышке?


Вроде как видел в продаже крышки ствольной коробки для ак-образных с интегрированной планкой. Но есть две проблемы:
1. Цена
2. Крышка у ВПО-209 не на серьге. Куда будет съезжать точка прицеливания при каждой чистке большой вопрос.

Alexx11 04-02-2016 13:56

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

А что, есть такое готовое? Где искать?


Что-то типа такого
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7238
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7401

По данным ссылкам в продаже нет, но по названию можно в другом месте поискать.

Trick&Treat 04-02-2016 18:34

Спасибо! Насчет крыщки ствольной коробки - действительно, и не подумал что на некоторых Вепрях она на передней оси, а тут - полностью съемная. Свободы у нее получается дофига. Точности ждать не приходится.

От Армакона - интересные штуки. Я так понял их можно поставить, поиграться, и при желании вернуть обратно открытый прицел. Но смущает, конечно, озвученный ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.

Интересно, а можно ли придумать что-то железное с креплением на ствол, чтобы можно было прицел ставить на АК-подобные. Правда, пока все что я придумал - получается что придется снимать при каждой чистке.

Думаю что пока можно ничего не ставить. Пока , в принципе на 100 метров (а куда дальше с ВПО-209?) можно и с открытого пострелять.

А где-нибудь в открытой продаже есть АКшные магазины - рыжики? Посмотреть бы сравнить с Вепревым 209-м. По идее, по ЗОО тема вполне законная. Но хрен его знает в общем.

Trick&Treat 04-02-2016 18:45

quote:
Отстрел только после 11 февраля. И то не факт поскольку я не знаю где взять ерши для чистки под данный калибр.

Ну что? Не достал пока 410-й ершик? Я думаю "змейкой" Bore Snake попробовать можно, расчитанной под оружие 9-10 мм. Попробую - была где-то. Если успешно получится - расскажу. Вообще, почему бы не чистить щеточкой от оружия под люгеровский патрон?

Trick&Treat 04-02-2016 18:55

Еще один вопрос. Сколько я их в Темпе не смотрел (а показывают, как известно, три штуки и хрен больше) - увидел что абсолютно новые стволы, тут даже вопросов нет. Газоотводная трубка - не понял, новая или АК-шная, но в порядке, у меня вопросов не вызвала. Крышка верхняя и деревяшки, пистолетная ручка - явно 45-летнего возраста, но в порядке в целом, хоть и с содранной краской местами.
Затворная рама (задняя ее часть) - бывает как из белого металла (хромированного?), так и покрашенного черным металла. Но состояние ее самой и ее поршневых упоров-колец вопросов не вызывает. А вот сам затвор - навел на размышления. Выглядит весьма б/ушненько и копченый такой. Грязный. Не новый. Особенно в части куда донце гильзы упирается. Часть затворов имеют напечатанный номер, на части - написанный (гравировка) от руки. Так вот эта грязь, копченость и потертость - это следы отстрела 45-летней давности, или же контрольного отстрела на "Молоте" в декабре? Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?

Затвор вообще не менялся что ли? Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?

Alexx11 04-02-2016 21:51

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

ЖЕЛЕЗЯКИ в 1000 выстрелов.



Тут как бы нюанс в том, что молот на ружью тоже гарантию дает всего 1000 выстрелов. Так что планка если и кончится то вместе с ружьем. ))))

Ершики 410 есть. У меня есть ружье под 410/65 так что ершики остались (правда немножко сточенные, но думаю пойдет.

mnkuzn 05-02-2016 08:27

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

ресурс этой ЖЕЛЕЗЯКИ



Предупреждение.
Strelok-mod79 05-02-2016 10:26

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?



Они все идут после ремонта. А новое оружие не ремонтируют.
Саныч59 05-02-2016 10:46

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Или вообще мог попасть на переделку автомат бывший в эксплуатации?



именно такие туда и попадают. Не известно, кто, что и сколько лет с ним делал.
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Затвор вообще не менялся что ли?



не менялся
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Я так понимаю от него отпиливают части ответственные за автоматический огонь, остальное остается старое аутентичное?



нет на затворе таких частей, меняется усм и иногда подпиливают затворную раму
Zepp_Led 05-02-2016 15:32

Владельцы ВПО-209, не стесняйтесь, выкладывайте отчеты!
Year 05-02-2016 15:52

Ещё бы добавить фото внутренностей: затвор, раму, патронник.
Zlovredoff 05-02-2016 15:58

quote:
Изначально написано Year:
Ещё бы добавить фото внутренностей: затвор, раму, патронник.

пока не все последовали совету Zepp_Led то велком ту темз
"впо-209 потроха" (стр.2)https://forum.guns.ru/forummessage/48/1747907.html
"Обзор ВПО-209 от Молот-Оружие"
https://forum.guns.ru/forummessage/48/1745783.html
"Новинка ВПО-209, калибр 366 ТКМ"
https://forum.guns.ru/forummessage/48/1746251.html

Year 05-02-2016 16:27

quote:
пока не все последовали совету

По крайней мере, фото затвора и затворной рамы с разных ракурсов нет.
werewolf0001 06-02-2016 16:56

принимайте в компанию. купил за 35 тыр. из установочной партии пока патронов нет (оформляюсь) но на вид аккуратно сделано. есть шат цевья но небольшой. магазин родной от акм
Zepp_Led 06-02-2016 17:42

Фото в студию!
Landgraf 07-02-2016 04:51

quote:
Изначально написано Year:

По крайней мере, фото затвора и затворной рамы с разных ракурсов нет.


Там никаких отличий от аналогичных деталей автомата НЕТ.
werewolf0001 07-02-2016 07:35

quote:
Фото в студию!


click for enlarge 2048 X 1536 182.7 Kb

Zepp_Led 08-02-2016 14:24

Кое-что появилось на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=QADSZ14yvb0
http://www.youtube.com/watch?v=b0U_r7bcK4Y
igena 08-02-2016 17:53

Ругали патроны:
у меня ВПО-208. Отстрелял 50 - ни одной осечки. И серые, и оцинковку. Пули все полимер. После отстрела полимера с чисткой ствола мучаться вообще не надо. Тряпочкой на шомполе 1 раз провёл - ствол блестит. Заявленная 1000 перекроется с лихвой.
Кучность у моего - на 100 м. последние с упора стрелял 2 партии (3 патрона серых и 2 оцинковки). Расстояние от первой до второй кучи 7,5 см.
Расстояние максимальное между отверстиями в верхней куче (серые гильзы) - 2,4 см., в нижней - 1,4 см.
Т.е. патроны порадовали. И ВПО-208 тоже.
Если стволы на 209-ом делали так же, то всё нормально.

Правда, в лес стрелять, как Мишган - ну нах. Лучше по оврагам, если стрельбища нет. Куда в лесу пуля полетит - неизвестно.

И ещё про самокруты: патроны относятся к гладкоствольным, поэтому переснаряжение разрешено. С порохом осторожнее. Есть тема, где многое указано. В т.ч. производителями патронов.

igena 08-02-2016 18:05

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005.html
Тема про изготовление патрона .366 с нуля (ну или релоад).
Evgenio74 10-02-2016 18:54

это вообще что то! пять лет назад если бы запустили в производство взял бы не думая и СКС и АКМ (гладкие) а сейчас приобрел уже их в нарезном варианте.... хотя теперь реально думаю продать впо 136 и приобрести это чудо) хотелось бы мишени конечно увидеть для начала). Интересно, молот делает 209-е на базе ак-47?).
И еще, глупо конечно сравнивать но кто как думает ВПО-209 VS ВПО-136?!)) Понятно что баллистика абсолютно разная у патронов..., но тут просто судя по заявленной мощи он чуть ли не превосходит 39-й патрон, и кто то уже на ганзе писал что мол куча чуть ли не минутная!) Какие мнения господа?
Landgraf 10-02-2016 18:59

quote:
Изначально написано Evgenio74:
... думаю продать впо 136 и приобрести это чудо...
...кто как думает ВПО-209 VS ВПО-136?...
...Какие мнения господа?...


А что, нельзя иметь и то, и другое?

quote:
Изначально написано Evgenio74:
... Интересно, молот делает 209-е на базе ак-47?)...

Думаю, маловероятно. Там ствол совсем другой, не станут они из-за нескольких АК внедрять другой ствол...

Evgenio74 10-02-2016 19:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что, нельзя иметь и то, и другое?



Да в общем то можно, у меня по мимо впо 136 еще 2 сайги, 4 калашоид уже слишком будет, я думаю. А хотя наверное вы правы, 136-ой на базе ак-47 тип-2, поэтому скорее всего не расстанусь с ним... Если действительно стоящий аппарат, то четвертым будет!
Миха78 10-02-2016 20:27

quote:
Originally posted by igena:

в нижней - 1,4 см.



0.5 минуты на сотне?
Evgenio74 10-02-2016 20:36

quote:
Originally posted by Миха78:

0.5 минуты на сотне?



Эхххх, вот и я думаю что не может так все быть идеально, минутный тигр-легенда, полминутный гладкий АКМ суровая реальность жизни...
аорп дфо 10-02-2016 22:49

ИМХО надо сразу АК внедрять было. Если с патронами все хорошо станет - не паханое поле тюнинга. Но ствол короче скс?
Миха78 10-02-2016 23:24

Вот стрельба со станка. В принципе и не плохо, но как то до минуты там.... https://m.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Gnz5NJ3CCIs
Zepp_Led 11-02-2016 10:36

igena
Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.
Evgenio74 11-02-2016 14:54

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.




0,5 МОА на сотку едва ли тикка варминт может выдать, обычно 1-1.5 МОА
vinni83 11-02-2016 15:22

Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам". Цена конская что на сам девайс, что на патроны, патронов в наличии нет, можно конечно самокрутить ибо гладкое - но и пулелеек стандартных как я понимаю тоже нет ...
При наличии на рынке той же Сайги 410 - которую можно купить за копейки, и за такие же копейки купить все для релоада.
Посмотрел результаты отстрела СКС-а - опять же Сайга 410+парадокс выдает ничуть не хуже...

Итого в сухом остатке - новый фетиш для "маленьких" фанатов Ак. Думаю, что в отличии от Сайги 410 за те же деньги при переходе на нарезное его продать вряд-ли удастся.

Может кто из владельцев грамотно объяснит - за что он заплатил такие деньги при покупке, если на рынке давно имеется образец ни чем не уступающий ему по храктеристикам но стоящий в несколько раз дешевле. (Коллекционный интерес не в счет ).

Evgenio74 11-02-2016 16:05

quote:
Originally posted by vinni83:

Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам".



Ну лично для меня интерес в том что это именно АКМ хоть и с гладким стволом.
quote:
Originally posted by vinni83:

Цена конская что на сам девайс



Полностью согласен.
quote:
Originally posted by vinni83:

новый фетиш для "маленьких"



Да да, именно)
Strelok-mod79 11-02-2016 16:25

quote:
Originally posted by vinni83:

пулелеек стандартных как я понимаю тоже нет ...



Нет, Вы не понимаете. Есть всё, и пулелейки, и матрицы. И даже уже успели матрицу заклинить и гильзу из неё выдрать. И капсюля, и порох, и гильзы, и пули тоже есть.
igena 11-02-2016 18:15

[QUOTE]Originally posted by Zepp_Led:
[B]
igena
Такие фантастические результаты надо подтверждать фотками, как минимум. Даже нарезные СКС с хорошими стволами без штифтов едва ли могут выдать 0,5 МОА на 100 м, обычно в лучшем случае 1-1,5 МОА.


[/B]
[/QUOTE]
Вообще-то фотками подтверждено было. Правда, не в этой теме, а в двух других: релоадинг .366 и ВПО-208 - ружьё глазами владельца. Правда, вторую почему-то закрыли.
Попробую скинуть. 3 0тверстия вверху - гильза серая, 2 внизу - оцинковка. Получилось 2 группы.
Отверстие справа - самодельная гильза из 7,62х39 с пулей из гильзы 9РА латунь, залитая свинцом весом примерно 15,5 грамм. Пороха - 1,1 грамм ВУФЛ (Сунар - 7,62). Стрелял последней, т.к. ранее наблюдался отрыв самодельной п\о, пока не вычислил, отчего. Но всё равно опасался.
click for enlarge 1920 X 1440 158.8 Kb

Landgraf 11-02-2016 18:56

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
...И капсюля, и порох, и гильзы, и пули тоже есть.

Но, к сожалению, пока не в каждом ормаге страны...
Strelok-mod79 11-02-2016 20:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

Но, к сожалению, пока не в каждом ормаге страны...



У нас нет ни ВПО-208, ни 209, ни патронов 366ТКМ. Но зато есть Ирбис-Карбайн, Сунар-7,62, Сунар-5,56, и капсюля винтовочные КВ-7,62, КВБ-7 и 7М, причём по ценам ниже ганзовских. Пули правда только 7,62, 243 и 223. 375-х к сожалению нет.
PPaul 11-02-2016 21:59

отмечуcь
Zepp_Led 12-02-2016 09:16

Появилось видео от Молота:
https://www.youtube.com/watch?v=NuGmk8q9BSI
barralli 12-02-2016 10:29

Считаю что приобретать данное изделие преждевременно!!! Сам поторопился и приобрел ВПО-208

ПАТРОНОВ НЕТ!!!! (кроме тех что идут в комплекте при покупке)
МИНИМУМ ДО ЛЕТА (из письма ТЕХКРИМА на мой офф. запрос им) ПАТРОНОВ не ПРЕДВИДИТСЯ!!!

Свою переписку с МОЛОТОМ и ТЕХКРИМОМ позже выложу отдельным постом.
Кстати МОЛОТ пока на мое письмо в адрес их Руководителя не ответил.

Так что рекомендую хорошенько обдумать приобретение данных изделий! Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!

Zepp_Led 12-02-2016 12:41

quote:
Конечно если Вам просто железяки бесполезные нужны то Вперед!

Ситуация, конечно, беспредельная, но это ведь вопрос времени и не стоит настолько унывать!
http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=156874
Ценник неадекватный.
Bose 12-02-2016 12:59

сообщение удалено автором темы.
barralli 12-02-2016 13:03

Да пофиг на ценник. Вы узнавали, они есть в свободной продаже???
И это ПИТЕР. В Москве НЕТ! Тупо нет!

Или отказываются продавать, только при условии покупки самого ВПО 208, ВПО 209 в этом конкретном магазине.

Еще раз повторюсь. Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем!!!!

И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!

Александр117 12-02-2016 13:37

quote:
Изначально написано Bose:

ВПО 209 прихлопнул 410к02.Кому теперь эта недо-Сайга нужна?


Zepp_Led 12-02-2016 13:38

quote:
И можно хоть миллион видео выложить на своем канале, расписывая достоинства данных изделий (а они действительно есть) это не меняет ситуации - пока это бесполезное железо!!!!

В определенной степени Вы правы.

Друзья, попрошу Вас всех не поднимать здесь тему сравнения ВПО-209 с Сайгой-410 и обсуждения недостатков последней, тем более, не разбираясь в данном вопросе как положено.
Спасибо.

Александр117 12-02-2016 14:00

quote:
Изначально написано vinni83:
Честно говоря мне не совсем ясен интерес к этому новому калибру и этим новым "берданкам". Цена конская что на сам девайс, что на патроны, патронов в наличии нет


Сыграли на большом желании тех, у кого нет 5 лет стажа, стать "взрослыми" до срока . Типа, патроны теперь как настоящие, не стыдно будет кому заряженныый магазин показать .
Сейчас 410ые патроны очень интересные появились, скорость под 700 м/с. Я избавился от всего нарезняка - задолбали вечные геморрои с ним связанные, взял одностволку переломку ИЖа 18 в 410ом и страшно доволен.. оптику еще надо хорошую поставмть - будет у меня снайперская винтовка)))))))))))))))))..
Landgraf 12-02-2016 17:57

quote:
Изначально написано barralli:
...Я за свои деньги не имею того что мне декларировалось производителем...

Производитель с самого начала декларировал, что с патронами пока проблема, их нет в достаточном количестве.
mnkuzn 12-02-2016 18:53

quote:
Originally posted by Bose:

Подавляющая часть покупала этот гумус только из-за того,что напоминает внешне немного АК 74



Предупреждение.
barralli 12-02-2016 19:43

"Пока проблема, патронов нет....", и в ближайшем будущем решена не будет. Сроки которые изначально оговаривались - отодвигаются все дальше и дальше.

"Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.

Landgraf 12-02-2016 20:41

quote:
Изначально написано barralli:
..."Хочешь проблем, покупай наше" - вот такой слоган должен использовать производитель ВПО -208 и 209.

Надеюсь, Вас никто насильно не заставлял покупать?
barralli 13-02-2016 05:39

Насильно нет - это был мой выбор, но он от части был основан на недостоверной рекламно-маркетинговой болтовне от "Молота". Менеджмент - нужно гнать в три шеи за такую организацию процесса.
Я надеюсь что им хоть немного стыдно перед потребителями!!!
Хотя о чем это я......
Alexx11 13-02-2016 13:56

О какой запредельной цене идет речь я никак не пойму? 32к при сегодняшним ценам не дорого. Вот 240к за гладкий бенелли и 120к за не менее гладкий фабарм это дофига. Или 100к с лишним за моберг и т.д. При том что я свой сат-8 брал за попловину от сегодняшней цены. ВПО-250-03 стоит даже дороже ВПО-209 и почему-то никто не требует чтобы вепрь-12 стоил как нарезной впо-136. В гладком все стоит дороже чем в нарезном. И ружья и патроны. И всегда стоили. С таким подходом можно вообще купить за полторы тыщи рублей какую-нибудь двухстволку и забыть на 5 лет о том что у вас есть оружие. А как пройдет 5 лет - наслаждаться дешевизной в нарезном.

Патроны дорогие? Мнинмум 56 рублей за пулевой 12 калибра это дорого, а 25 за .366ТКМ это не дорого. У меня самокрут 12 калибра с покупной пулей выходит даже чуть дороже (одна пуля 23 рубля). При цене патрона для ВПО-209 в районе 25 рублей я уже сильно подумаю о том чтобы на пострелухах использовать только 209.

Да патронов нет, но лично меня это волнует мало - ружье в сейфе есть не просит. Стоит и стоит себе. Денег за постой в сейфе не берут. Рано или поздно патроны будут. Если не будет заводских - будем крутить. Не впервой. Для той же Т-14 крутил и ничего. А сейчас и заводские появились. Будет спрос на 208/209 глядишь и другие заводы выпускать патроны начнут.

В любом случае то что делает Молот это лучше чем гнать кучу кривых и никому не нужных двухстволок тиражами в 100500 экземпляров, да поганить болгаркой автоматы переделывая их в "охотничие оружие".

Ал-малыш 14-02-2016 03:12

Чисто теоретический вопрос: в магазине стоит ограничитель на 10 или как?

И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?

А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?

Landgraf 14-02-2016 03:31

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
Чисто теоретический вопрос: в магазине стоит ограничитель на 10 или как?

И подойдет ли к ВПО-209 армейская тридцатка или только подогнанные магазины с завода (там ведь, наверное, изменен подаватель)?

А если подойдет, то как будет с подачей патронов (утыки, клины и т.п.)?



Уже сто раз всё обсосано, в нескольких разных топиках.
Ограничитель - да, стоит, проволочный, армейские подходят как к себе домой, никаких проблем.
Ал-малыш 14-02-2016 03:32

А подача нормальная идет если все тридцать зарядить?
universal_12G 15-02-2016 20:48

Сегодня получил своего, 1960, на одном номере кроме крышки и прицельной планки, на возвратной направляющей небольшие следы ржавчины думаю маслом уберутся, что интересно на направляющей цифры 209 это что спецон для 209-го делали или совпадение? Имеется небольшой люфт цевья, пенал сильно б/у ершик изношен, выколотка погнута, даже отвертка со следами эксплуатации, в общем на выброс, да он не очень-то и нужен если только для аутентичности. На поршне следы от наждака не самого мелкого, сам поршень не закопчен, рама и затвор довольно похабно покрашены, тряпка после протирки становится черного оттенка. На госуслугах оставил заявление, как получу РОХу поеду на отстрел, патроны в Ростове взять можно.
werewolf0001 16-02-2016 17:25

quote:
А подача нормальная идет если все тридцать зарядить?

Тридцать там не зарядишь. В 10 местный - вмещается 8 например

Ал-малыш 16-02-2016 19:46

А если взять обычный армейский магазин на 30. В него сколько таких патронов войдёт?
ПММ 16-02-2016 20:32

видел где то на ютюбе 20 зарядили,по бокам внутри магазинга напильником прошлись от перекосов якобы!Думаю и больше войдет,а смысл)
Trick&Treat 16-02-2016 20:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ограничитель - да, стоит, проволочный, армейские подходят как к себе домой, никаких проблем.


Спасибо за разъяснение. А теперь вопрос, можно ли брать так называемый "Магазин бакелитовый АКМ (ВПО-136) 7.62х39 на 30" - это то же самое что армейский? Потому что, как мы понимаем, позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.

igena 16-02-2016 21:48

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

это то же самое что армейский?



Что значит "то же самое?" Это и есть армейский.
igena 16-02-2016 22:14

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

позиции прайс-листа "Армейский магазин к АК-74 (АК-47)" в магазинах как правило нет.



https://forum.guns.ru/forumtopics/120.html
горы прайсов на магазины - хоть на 75 патронов, хоть аллюминевые, даже зелёные пограничные встречаются.
arseniy24 17-02-2016 19:33

Доброго вечера всем! Приму на себя ответственность взять первый НЕГАТИВНЫЙ отзыв о ВПО-209 т.к. являюсь его владельцем!Сегодня первый раз стрелял после покупки! И сразу Вам скажу: форма патронов не соответствует магазину данного типа. Патроны широкие и при заправке их в магазин более 7 штук они не ложатся в магазине так, как это задумано изначально. Форма патронов калибра .366 ткм сильно отличается от формы патронов калибра 7,62 и из-за этого они застревают в сноряженном магазине(даже со снятым ограничителем), если их более 7 штук и соответственно идет перекос патронов при подаче в патронник. Это ни что иное как недоработка завода-изготовителя. Патрон такой формы не подходит для данного типа магазина. Мое мнение: нужно поменять форму патронов, но ни в коем случае не форму магазина(замена формы магазина испортит красоту ружья). Так что перед тем как купить прямо в магазине и проверьте сей факт, т.к. гарантийная волокита с оружием очень геморойная штука!Если у кого возникли вопросы с радостью отвечу вам по почте. Всем спасибо
banderlog1960 17-02-2016 20:00

quote:
Изначально написано arseniy24:
Доброго вечера всем! Приму на себя ответственность взять первый НЕГАТИВНЫЙ отзыв о ВПО-209 т.к. являюсь его владельцем!Сегодня первый раз стрелял после покупки! И сразу Вам скажу: форма патронов не соответствует магазину данного типа. Патроны широкие и при заправке их в магазин более 7 штук они не ложатся в магазине так, как это задумано изначально. Форма патронов калибра .366 ткм сильно отличается от формы патронов калибра 7,62 и из-за этого они застревают в сноряженном магазине(даже со снятым ограничителем), если их более 7 штук и соответственно идет перекос патронов при подаче в патронник. Это ни что иное как недоработка завода-изготовителя. Патрон такой формы не подходит для данного типа магазина. Мое мнение: нужно поменять форму патронов, но ни в коем случае не форму магазина(замена формы магазина испортит красоту ружья). Так что перед тем как купить прямо в магазине и проверьте сей факт, т.к. гарантийная волокита с оружием очень геморойная штука!Если у кого возникли вопросы с радостью отвечу вам по почте. Всем спасибо

вот поэтому в ролике про стрельбу по фанере и не заряжали по 10 штук патронов а уж тем более по 30

arseniy24 17-02-2016 20:09

о 30 штуках и речи быть не может!!! 10 еле запихал! Но нормально пострелять можно только с семью патронами в магазине! Иначе как я и писал выше- перекос патрона через раз и застревание патрона в магазине! И Это факт! Отстрелял 100 штук
banderlog1960 17-02-2016 20:28

quote:
Изначально написано arseniy24:
о 30 штуках и речи быть не может!!! 10 еле запихал! Но нормально пострелять можно только с семью патронами в магазине! Иначе как я и писал выше- перекос патрона через раз и застревание патрона в магазине! И Это факт! Отстрелял 100 штук

похоже что назревает та-же детская болезнь что и с магазинами к Сайге-410 но там магазины на 10 патронов хоть работают полностью

igena 17-02-2016 20:39

В СКС при том же патроне входят 10 штук, и отлично стреляют.
Вроде в теме была ссылка на ютуб, где парень доработал магазин и отстрелял полный рожок?
arseniy24 17-02-2016 21:19

Дайте, пожалуйста, ссылку на доработку магазина! Кто знает?
NJGNSUBY 17-02-2016 22:00

Bose

Bose
написано 12-2-2016 15:00 профайл Bose пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
edit log

#265

Zepp_Led 18-02-2016 03:01

Обзор от Миш Гана
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=bTIQBulJbrY
Александр117 18-02-2016 19:56

Можно попробовать пулеметный магазин на 45 патронов, еще есть бубен на РПК
click for enlarge 720 X 480 293.2 Kb
click for enlarge 640 X 449  53.3 Kb
аорп дфо 18-02-2016 20:29

Себе лично не куплю, наигрался. Однако данный продукт считаю полезным:
- ждуны розовой накупаются в тюнинге всласть.
- даст навыки стрельбы с калаша.
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
- даст возможность испытать различные комбинации прицелов,колец и кронштейнов к ним.

vinni83 18-02-2016 20:47

quote:
Изначально написано аорп дфо:
Себе лично не куплю, наигрался. Однако данный продукт считаю полезным:
- ждуны розовой накупаются в тюнинге всласть.
- даст навыки стрельбы с калаша.
- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.
- даст возможность испытать различные комбинации прицелов,колец и кронштейнов к ним.


Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...

Миха78 18-02-2016 21:12

Почему то нет еще не одной фотки спаренных магазинов. Разноцветной изолентой, вообще классно.
БАТ-2 18-02-2016 23:33

quote:
Все эти эксперименты можно проделать с Сайгой 410К (01-04), а разницу в 20 тыр (между б-у Сайгой, которую как правило продают после 5-ти лет стояния в сейфе, и ВПО 209) потратить на патроны...

Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.

Ал-малыш 19-02-2016 03:22

А на 410-ю и был ажиотаж, но в своё время. Безусловно, теперь она довольно заметно сдаст позиции, где-то раза в два-три. Но при такой как сейчас разнице в цене с 366, на 410 найдутся желающие, правда, наверное, больше на б/у.
БАТ-2 19-02-2016 09:54

quote:
. А на 410-ю и был ажиотаж, но в своё время. Безусловно, теперь она довольно заметно сдаст позиции, где-то раза в два-три. Но при такой как сейчас разнице в цене с 366, на 410 найдутся желающие, правда, наверное, больше на б/у.

В цене при увеличении выпуска должен будет подвинуться. Например, там, где брал 208-й он стоил 35000. Теперь стоит 32900.
Прошло всего два месяца.

Alexx11 19-02-2016 13:02

quote:
Originally posted by аорп дфо:

- в связи с напряженной ситуацией с патронами заставит людей изучит вопрос самостоятельного снаряжения патронов и работать мозги при изготовлении оснасток.


На 410 самостоятельно снаряжать патрон проще в разы (если не на порядок)
У 209 патрон считай нарезной, там одних оснасток потребуется в цену самого ружья (причем большую часть еще и изготавливать под заказ придется).

Trick&Treat 19-02-2016 18:30

quote:
Изначально написано NJGNSUBY:
Bose
https://vk.com/vpo209?z=video4...-103799841_2407
А вот что нужно делать с рыжим магазином
#265

Увы, у меня не открывается! Прошу коллег подсказать, а что там собственно показывают. Любой магазин можно брать, и бакелитовый и металл и десантный алюминий? Надо ли чего напиллить? И подойдет ли магазин от РПК, АК-74 на 40 патронов. А бубен на 75 РПКшный? (Мы естественно говорим про них как место хранения патронов либо покупаем с ограничителем на 10.)
Поясните плиз.

Trick&Treat 19-02-2016 18:36

Если кому интересно по нашему 209-му. Подтверждаю, что в штатный магазин, дающийся к 209-му (с ограничителем на 10) - можно засунуть максимум 8 патронов .366. Хоть тресни!!! Купил и полуоболочечных (до 12 января сделанных) и в пластиковой оболочке (февральские уже!) - посмотрим какие точнее и как перезаряжает.

Сколько залезет, если убрать ограничитель - еще не смотрел.

Отстрелять - отстреляю на праздники, если удастся куда отъехать, где пострелять будет легально. (Посмотрим, какие лучше, пластиковая оболочка или полуоболочка - на счет нее заранее сомнения, больно неровный свинец.)

Но хотелось бы стрелять сразу из магазина на разрешенных ДЕСЯТЬ, а не восемь патронов, соответственно предлагаю обсуждение, а на сколько и где подогнуть тот ограничитель, чтобы 10 (но не 11) патронов можно было загрузить и надежно подать в 209-й.

Trick&Treat 19-02-2016 18:40

Да, и в одной другой теме отписался каких я нашел на алиэкспрессе акцессуаров с планками пикатинни на АК-подобные Вепри. Если модератор и народ "за" - перенесу сюда, где уже должны быть не выбирающие ствол - но владельцы.
Тропик 19-02-2016 19:41

quote:
Изначально написано БАТ-2:

... Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.


из чего вы сделали такое заключение?

БАТ-2 19-02-2016 19:55

quote:
из чего вы сделали такое заключение?

Из разбитого выступа рамы у меня и на десятках фотографий на форуме. Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.

На автоспуске же таких чудовищных наклепов ни разу не видел.
Спорить не буду, просто я скажу, что я на 100% уверен, что деталь, которая практически не изменяет своей геометрии, гораздо надежней, чем та, которая изменяет.

Ал-малыш 19-02-2016 22:02

Странно, у меня на С410К-01 1999г.в. никаких наклёпов нигде и близко нету.
Ал-малыш 19-02-2016 22:04

А ссылку с планками выставьте, очень нужное дело.

И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?

Zepp_Led 19-02-2016 22:12

Друзья, повторно убедительно прошу Вас не сводить данную тему к сравнению ВПО-209 с Сайгой 410.
Спасибо.
БАТ-2 19-02-2016 22:31

очередной обзор от МишГана, стрельба:
https://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A

Нет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.

arseniy24 20-02-2016 12:53

Скиньте ссылку, пожалуйста, как этот злощасный магазин подпилить!!! Ссылка в контакте не открывается. Ее уже писали здесь не один раз. А то этот перекос патрона раздражает!!! или если вариант, то подробно кто-нибудь опишите как сточить магаз
БАТ-2 20-02-2016 01:36

quote:
Скиньте ссылку, пожалуйста, как этот злощасный магазин подпилить!!! Ссылка в контакте не открывается. Ее уже писали здесь не один раз. А то этот перекос патрона раздражает!!! или если вариант, то подробно кто-нибудь опишите как сточить магаз

https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_1469%2Fall

Или в той же группе в разделе видеозаписи есть видео.

Trick&Treat 20-02-2016 15:04

quote:
Изначально написано Ал-малыш:
А ссылку с планками выставьте, очень нужное дело.
И вопрос уже купившим ВПО-209 - есть там боковая планка под оптику как на Сайге или нет?

Нет там никакой планки боковой под оптику.

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)

А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html

Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html

Но везде в отзывах пишут что минимум час напиллинга по алюминию... А хотелось бы без этого. К тому же получается в итоге какой-то AR-15, а совсем не аутентичный AK-47.

Так что прошу совета - что (и где! в Москве желательно) купить, чтобы заменить деревянное цевье на какое-нибудь пластиковое чтобы на нем была планка пикатинни снизу, как не Вепре-205?

Trick&Treat 20-02-2016 15:08

quote:
Изначально написано БАТ-2:
очередной обзор от МишГана, стрельба:
https://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A

Нет ни печных труб, ни осечек. Единственная проблема с магазином, который нужно просто немного подточить. Получился вполне достойный аппарат.


А я снял ограничитель, понабивал патронов в магазин. Лезет ровно 29. (С ограничителем - 8!)

И попробовал подергать затвором, посмотреть как подаются патроны. Так вот - только крайние 4 патрона подаются нормально, предыдущие тыкаются носом упираются и клинят.

Ну и что? Поможет подпил магазина с утыканиями при подаче? Для чего его там пилили ВКонтакте? Пока он у меня один - пилить не буду.

Никаких проблем имени Мишгана типа "магазин стал толшэ и не лэзет" - не наблюдалось! Может, потому что когда у меня явно СОВСЕМ уперлось на 8 патронах, он еще два умудрился зафигачить? Он может, Мишган.

vinni83 20-02-2016 15:17

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Затвор еще не повернут даже наполовину, а выступ уже не мешает курку касаться ударника. Практических экспериментов со стрельбой я, конечно, не устраивал для подтверждения, и не буду.


Firemen 8 20-02-2016 16:43

В закладки.
Анти нато 20-02-2016 22:39

click for enlarge 1071 X 1434 84.5 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 131.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 205.5 Kb

Открыта запись на комплектующие для Релоадинга 366 калибра.
https://vk.com/club115128683

Миха78 21-02-2016 08:20

quote:
Originally posted by Анти нато:

Открыта запись на комплектующие для



Нифига у вас там секретность, по рохе, да фото карабина вход... Еще бы по скану отпечатков пальцев и сетчатки глаза.
barralli 21-02-2016 09:00

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Ну и где же бешенный ажиотаж на 410-ю Сайгу? Если вариант с ней и вправду лучше?
Я хотел брать ее, но после появления семейства 366, даже в сторону 410 смотреть нет желания. Возьму обязательно 209-й, так как он даже за большую цену интересней.
Все родное, кроме ствола. Даже УСМ, с автоспуском, который еще и является предохранителем от выстрела при незапертом стволе. Что гораздо надежней, чем простой выступ на раме Сайги, который очень лихо разбивается курком.


Ну и намучитесь без патронов. А для бабахинга их нужно значительно больше чем для охоты

SimonF 21-02-2016 09:02

quote:
Изначально написано Alexx11:
О какой запредельной цене идет речь я никак не пойму? 32к при сегодняшним ценам не дорого...

32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?
Молот просто перегнул палку в надежде нагнуть потребителя, если патроны появятся в продаже в ближайшее время то это еще может хоть как то сгладить ситуацию, если же только летом, то кмк это нанесет весьма серьезный урон по рынку новинок и доверию покупателей.
Я например вот уже передумал брать, по крайней мере пока не появится вторичка, вообще не люблю бэу, но в этом случае уже без разницы 23 или 24 человека до меня пользовались этим оружием, и обещанные по 17 рублей патроны.

БАТ-2 21-02-2016 12:56

quote:
32 кило денег за фактически восстановленное из утиля?
Народ вон пишет что ершик изношен почти но нуля, затворы, рамы все оригинал а не новодел... Или эти автоматы-доноры по вчерашнему курсу рубля в америке закупались что ли?

А где Молот кого-то обманул? С самого начала, много месяцев назад, было сказано, что со складов будут браться аппараты, заменяться ствол и все. Или Вы ждали, что молот развернет давно свернутое производство СКС и АКМ.
По поводу стертого ершика, то это ни о чем не говорит. Говорить о чем-то может только конкретное состояние деталей самого оружия. Пенал мог взяться откуда угодно. Перепутан еще в армии. Или МО специально могло все хорошие пеналы отобрать на сдаваемых на предприятие автоматах. Они же не в курсе, куда конкретно идут стволы. Вот и по-хозяйственному поступают. К примеру.

андрей444 21-02-2016 14:42

quote:
Или МО специально

quote:
Вот и по-хозяйственному поступают

Это две вещи не совместимые.
SimonF 21-02-2016 15:27

quote:
Изначально написано БАТ-2:

А где Молот кого-то обманул?...



А разве я писал про обман со стороны Молота? Внимательно перечитайте пост.
Я лишь написал о том что 32 кило денег за бэушное железо внешне напоминающее афтамад это перебор. И никакие курсы рубля или валюты не могут этого оправдать, только наглость производителя.
Если кто кого и обманывает, так это Техкрим, постоянно обещая патроны по доступной цене. Но пока ни доступной цены, ни патронов как таковых.

barralli 21-02-2016 15:35

quote:
Изначально написано SimonF:

А разве я писал про обман со стороны Молота? Внимательно перечитайте пост.
Я лишь написал о том что 32 кило денег за бэушное железо внешне напоминающее афтамад это перебор. И никакие курсы рубля или валюты не могут этого оправдать, только наглость производителя.
Если кто кого и обманывает, так это Техкрим, постоянно обещая патроны по доступной цене. Но пока ни доступной цены, ни патронов как таковых.


А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты

SimonF 21-02-2016 15:44

quote:
Изначально написано barralli:

А а я считаю что как раз обманывает МОЛОТ. Они выпускают на рынок оружие, зная что у партнера -Техкрим проблемы с выпуском патронов. Фактически пока МОЛОТ продает бесполезные макеты


Ну покупать или нет макет по лицензии это личное дело каждого.
Неудивительно будет если Техкрим вообще свернёт производство "перспективного" калибра. По каким бы то не было причинам.

Alexx11 21-02-2016 16:00

Чем больше ВПО-209 продадуться сейчас - тем больше вероятность что к выпуску патронов подключаться другие патронные заводы увидев перспективный рынок. Не будет спроса не ружье и оно превратится в экзотику без патронов для коллекционеров. ЗЫ Я коллекционер, ружье оформлено по РХ в связи с чем мне фиолетово когда будут патроны. 100 штук куплено, если не будет патронов - будем осваивать релоад нарезного (естественно в теории, ибо на практике низя )))) )

А патрончики на вид прикольные. Только бы надпись на гильзе сделать поменьше и вообще красота будет.

ИМХО Сношенный ершик в данном случае ни говорит ни о чем. Ружье сборная солянка по деталям, думаю что пенал тоже.

SimonF 21-02-2016 16:10

quote:
Изначально написано Alexx11:
Чем больше ВПО-209 продадуться сейчас - тем больше вероятность что к выпуску патронов подключаться другие патронные заводы увидев перспективный рынок.


ага, наверно Техкрим такие дураки что отдадут производство кому то еще. Да и калибр называется ТК.366
Буквы ни о чем не намекают?
quote:
Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...

Спроса не будет, если стрелять нечем.
Тут вы немного путаете связь. Ружье всего лишь приспособление для расходования патронов. А если нет расходки, то и приспособление ни к чему.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...если не будет патронов - будем осваивать релоад нарезного (естественно в теории, ибо на практике низя )))) )

И этот бред пишет
quote:
Изначально написано Alexx11:
...коллекционер

у которого

quote:
Изначально написано Alexx11:
ружье оформлено по РХ
Alexx11 21-02-2016 16:13

quote:
Originally posted by Trick&Treat:

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)

А если не жалко оторвать штатный целик (мне жалко) - то и вот:
http://www.aliexpress.com/item...2604340676.html

Но я хочу чтобы планка пикатинни была как минимум снизу. Ну фонарь там, сошки ставить (очень удобно на время чистки). Чтобы как на Вепре-205.
Тут сразу два предложения:
http://www.aliexpress.com/item...2422575507.html
http://www.aliexpress.com/item...2320161020.html


По первой ссылке - нужно сверлить ствольную коробку (если уж сверлить то для родной планки).
По второй ссылке - планки на ВПО-209 нет. (на моем точно)
Третья ссылка тоже - нет боковой планки.
Четвертая тоже - нет боковой планки. На ВПО 136 может и встанет, на 205 нет.
Пятая ссылка - целик съемный, так же как и планка. Захотел поставил, захотел снял. (Правда усилия требуются не маленькие)

Шестая - крышка ствольной коробки с вивером. Может чего и выйдет. На СКС вроде есть крышка с вивером и вроде как более-менее нормально.

ИМХО Квад-рейл цевье самое правильное. Но теряется аутентичный вид.

Alexx11 21-02-2016 16:19

quote:
Originally posted by SimonF:

И этот бред пишет


Пардон, я имел в виду несколько иное, но не дописал. Релоад нарезных патронов очень сильно отличается от релоада гладких по тех процессу. 366ТКМ по конструкции это нарезной патрон хотя формально по сертификату он гладкий. Осваивать релоад патронов для 209 я хотел бы с прицелом в релоад патронов нарезного. До нарезки осталось менее года и мне как раз интересен релоад нарезных калибров (исключительно с теоретической точки зрения). А поскольку патроны .366ТКМ гладкие, то на них можно тренироваться совершенно законно. Для 209 можно купить пресс, и тогда потребуются только матрицы для более серьезных калибров. Нет 366ТКМ - нет смысла брать пресс.

Другое дело что не стоит рассказывать всем в письменном виде о релоаде нарезки, ибо законность данной операции под очень большим вопросом.

Alexx11 21-02-2016 16:21

Не будь 209 я бы серьезно подумал о необходимости покупки пресса, а тут такая оказия.
Alexx11 21-02-2016 16:28

quote:
ага, наверно Техкрим такие дураки что отдадут производство кому то еще. Да и калибр называется ТК.366
Буквы ни о чем не намекают?

,223Rem и 30-60Win тоже как бэ намекают. Но это не значит, что данные патроны выпускают только реммингтон и винчестер.

quote:

quote:Изначально написано Alexx11:
Не будет спроса не ружье...


Спроса не будет, если стрелять нечем.
Тут вы немного путаете связь. Ружье всего лишь приспособление для расходования патронов. А если нет расходки, то и приспособление ни к чему.



Я ничего не путаю. Для меня оружие это вещь. Просто красивая вещь. Более того я не считаю калашмат отличным оружием для охоты. И если бы не его внешние качества я бы его не купил даже если бы у него были самонаводящиеся пули. Вы не поверите, но многие люди покупают ружья за огромные деньги (на много порядков больше 32к рублей) чтобы НИКОГДА из них не стрелять. Именно ради их спецефической красоты.
Top_Fuel 21-02-2016 17:41

Приобрел. Посмотрел, всё в принципе устраивает, косяков откровенных нет, и содержимое пенала новое. Жаль планку для прицела не установили. В магазин рыжий вошло 10 патронов, установить с трудом можно, раздуло его слегка, с 9 шт устанавливается без проблем. Снял для эксперимента ограничитель - влезло 26 штук. Выходят ес-сно с перекосом, на пуле остается след от формы сужения в магазине, ибо пуля толще в этом месте и цепляет за стенку магазина, отсюда и перекос патрона. Повторил процес заряда-разряда около 10 раз - патроны стали подаваться стабильнее. В общем есть над чем подумать и приложить руки, завтра посмотрю как в металле дело будет происходить.
banderlog1960 21-02-2016 19:15

quote:
Originally posted by Alexx11:

Более того я не считаю калашмат отличным оружием для охоты


У нас-же название Калашмат ,предложенное мною,вроде как забанили филологи из церковно-приходской школы ?

Alexx11 21-02-2016 19:25

Виноват. Предлагаю другой вариант - калашниковообразные.
Alexx11 21-02-2016 20:01

Спросил в теме Техкрима про патент на патроны - ответили никакого патента нет. Если будет спрос могут начать выпускать.

Буквы ТКМ в названии калибра, так же как и Rem, Win указывают лишь на разработчика данного калибра, но ни как не наличие патента. Соответвтенно будет спрос на патроны - потключаться крупные заводы с роторными машинами. Единственная проблема сейчас - маленький сегмент рынка занятый данным калибром.

banderlog1960 21-02-2016 22:03

quote:
Изначально написано Alexx11:
Виноват. Предлагаю другой вариант - калашниковообразные.

Ну это Вы зря- называйте конечно сие изделие как называли но только "Колошмат" через "О" а то особо нервные филологи такие как Наум схватят инсульт

Landgraf 21-02-2016 23:08

Вроде уже давно прижились слова "АК-образные" или "калашоиды".
псм 21-02-2016 23:33

А что с патронами на скоростях до 320м/с с тяжелой пулей для данного устройства?
Пробовали?
для тех кто сильную отдачу не любит.
SimonF 22-02-2016 12:17

quote:
Изначально написано banderlog1960:
...пришлось купить ВПО-136 аж за 19 тысяч рублей!...

и это правильное решение.

si1v3r 22-02-2016 01:00

quote:
Originally posted by псм:

для тех кто сильную отдачу не любит.



И уши у них очень нежные, наверное?
Zepp_Led 22-02-2016 01:57

Уважаемые форумчане!
Не забывайте выкладывать фото своих приобретений!
Сорокдва 22-02-2016 08:39

У нас патрон этот по 35 р. И нах оно тогда?
Только для энтузиастов.
Top_Fuel 22-02-2016 08:55

ВПО 208 & ВПО 209


Alexx11 22-02-2016 14:53

Игрался я вчера с магазином и патронами. Полуоболочка, партия 01Е от 05/01/2016 и обнаружил одну очень неприятную фигню:

Один патрон из произвольно выбранных восьми при досылании дает абсолютно мертвый клин. Затвор доходит вперед на три четверти и застревает. Разрядить штатно невозможно. Только упершись прикладом в пол, двумя руками и всем весом. Патрон по промерам от нормальных практически ничем неотличается. Отличия только визуально и то если держать в руках заведомо кривой и другие. Пробовал только 8 патронов из 40 имеющихся полуоболочек. Дальше эксперементировать не рискнул. Разрядить получается с очень большим усилием.

Отличие кривого патрона от обычного, извлекаемого штатно, свинцовая головка в районе кончика пули чуть-чуть тольше чем у остальных. И угол скругления рубашки более выражен чем у других. Пробовал три раза и только этот один патрон из 8 клинит. После осмотра гильзы обнаружил небольшую полукруглую потертость на гильзе в примерно сантиметре от края гильзы. Патрон промерял, но все вроде как в пределах погрешности измерения. Руками в патронник патрон тоже входит и извлекается без усилий. Насколько больше он торчит из патронника не мерял. Похоже что к изделиям техкрима нужно делать прогонное кольцо или что-то в этом роде, потому как ситуация очень не приятная - дослал патрон и не выстрелить, не разрядить. И хз сколько из 40 штук таких же.

Вообще качество патронов удручает. У половины патронов верхний край рубашки кривой и имеет разную высоту на патронах из одной пачки. Даже цвет оболочки в патронах разный.

Плюс к этому при подаче патронов края гильзы срезают с губок магазина пластик.

Сорокдва 22-02-2016 16:07

Получается, как с четырестадесятой сайгой - нужен напиллинг, из коробки работает плохо?
Alexx11 22-02-2016 17:29

quote:
Originally posted by Сорокдва:

нужен напиллинг, из коробки работает плохо?


Нужен не напилинг. Нужны прямые ровные патроны.

Alexx11 22-02-2016 18:25

Разобрал, вынул ударник, собрал. Прогнал через подачу 20 полуоболочек. Итого 2 брак, 3 на грани брака (с усилием, но извлекаются). Бракованные патроны входят в патронник на до конца (по сравнению с нормальными). Торчит где-то пара лишних миллиметров относительно нормального положения патрона.

Свинец в полимере заходят и извлекаются все, переодически возникают перекосы и утыкания патронов при подаче. От чего зависит не знаю. Один и тот же патрон может податься или не податься. Полуоболочка подается без проблем вообще (ну кроме бракованных). В ветке техрима сказали брак, утолщение гильзы при посадке пули. Типа с декабря исправили, но в моя партия от января и брак присутствует.

Top_Fuel 22-02-2016 19:35

В теме про ВПО-208 отписался, отпишусь и тут, ибо и ВПО-209 сегодня обновили. Так же на пару с сыном обстреляли 40 патронов. Все четко, без всяких задержек, осечек, перекосов. На одном дыхании так сказать. Мишень на удалении 120 и 200 четких шагов, мишень #4 фигурная, вот только ветер очень сильный, порывами. В принципе все выстрелы достигли цели, но по куче как бы не очень результативно... В следующий раз на точность отработаю.



universal_12G 23-02-2016 20:54

quote:
Originally posted by Top_Fuel:

завтра посмотрю как в металле дело будет происходить.



Есть новости по металлическим магазинам? а то собрался заказывать да не знаю какие с ребрами или гладкие
shcor 24-02-2016 07:57

Кто-то нибудь пробовал бубен снарядить и пострелять? Подача там однорядная, проблем меньше должно быть.
universal_12G 24-02-2016 09:00

quote:
Originally posted by shcor:

Кто-то нибудь пробовал бубен снарядить и пострелять? Подача там однорядная, проблем меньше должно быть.



Про бубен мелькала информация на ВК человек пробовал свинец в полимере - не пошло, вроде собирался и полуоболочку но надо смотреть.
Zepp_Led 24-02-2016 16:19

Появились новые видео Миш Гана:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhV5zTl6PTU
Колхозная установка боковой планки на ВПО-209.

http://www.youtube.com/watch?v=US6WJ1ImE6A
Стрельба на 140 м.

Миха78 24-02-2016 18:49

Раздолбит коробку этими болтиками... А да ладно, в таком "тюненге" уже все равно обратно в магазин не примут.
Strelok-mod79 24-02-2016 18:54

Подорванный карабин приняли, и сверленный примут .
Миха78 24-02-2016 19:00

На скс может быть внешних признаков и не было, а тут результат работы коллективной мысли ютюба на лицо.
Top_Fuel 24-02-2016 20:11

quote:
Изначально написано universal_12G:

Есть новости по металлическим магазинам? а то собрался заказывать да не знаю какие с ребрами или гладкие

Утром завтра попробую, забыл сегодня патроны взять :-)

Zepp_Led 24-02-2016 21:57

Миш Ган очень странный "экспериментатор".
Trick&Treat 25-02-2016 20:06

quote:
Изначально написано Top_Fuel:
Приобрел. Посмотрел, всё в принципе устраивает, косяков откровенных нет, и содержимое пенала новое. Жаль планку для прицела не установили. В магазин рыжий вошло 10 патронов, установить с трудом можно, раздуло его слегка, с 9 шт устанавливается без проблем. Снял для эксперимента ограничитель - влезло 26 штук.

Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ

БАТ-2 26-02-2016 12:57

quote:
Во чудеса! А у меня изначально лезет 8 патронов и ни одним больше (ничего не раздувает зато!), и 29 (!!!) а не 26 при снятии ограничителя. Вот как объяснить такую разницу? ЛОГИЧЕСКИ

Природным сибирским здоровьем?

андрей444 26-02-2016 16:53

quote:
Природным сибирским здоровьем

++++++++++
Top_Fuel 27-02-2016 22:01

Попробовал сегодня магазин в металле. Так как он изуродован ограничителем ввиде засечки металла на ребре, то зарядить более 10 не представилось возможным. Тем не менее подача всех 10 происходит легче чем в карболитовом при том же количестве. Но пуля всё равно краем цепляет сужение в магазине... Чуть-чуть бы форму другую...


cpt.Smollett 01-03-2016 06:21

Сюда то же подпишусь пожалуй.
Пока в раздумьях.
Zepp_Led 01-03-2016 17:55

https://www.youtube.com/watch?v=XWBZN63f6jU#t=1989
Firemen 8 01-03-2016 22:17

Зачётное видео, даже для меня кое что прояснилось.
DanR61 02-03-2016 12:27

Доброго времени суток, коллеги!
Так же приобрел себе ВПО-209, попалась модель донора 1960 года с хромированным затвором Пока еще не отстреливал, жду РОХу и патроны.
Как я понял из прочтенного - магазин на ВПО-209 полностью взаимозаменяем с ВПО-136 и любым АК-магазином? Или все же есть какие то ограничения?
Arkadiy-manager 02-03-2016 13:33

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 02-03-2016 14:49

https://www.youtube.com/watch?v=qZ9-bJkLJn4
БАТ-2 02-03-2016 16:46

quote:
Так же приобрел себе ВПО-209, попалась модель донора 1960 года с хромированным затвором

Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины, в отличии от хромированного ствола и поршня.

DanR61 02-03-2016 20:10

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Нехромированный он. Это просто полированная сталь. И за ней нужно поглядывать, в плане появления ржавчины



Значит очень хорошо отполированный в магазине продавцы тоже про хромирование говорили. Ну а следить за оружием всегда нужно, тут полностью согласен.
Koshin 03-03-2016 22:52

По поводу хрома, на странице 9 паспорта изделия есть такие строки:
"Для повышения долговечности гладкоствольного ружья и коррозион-
ной стойкости канал ствола и патронник хромированы."

Не вижу повода не верить документу.

БАТ-2 03-03-2016 23:57

quote:
По поводу хрома, на странице 9 паспорта изделия есть такие строки:
"Для повышения долговечности гладкоствольного ружья и коррозион-
ной стойкости канал ствола и патронник хромированы."
Не вижу повода не верить документу.


Так в чем вопрос? Ствол и патронник хромированы, никто с этим не спорит. Речь шла о затворной группе, она просто отполирована. Они раньше назывались деталями белой группы и ничем не покрывались и не воронились.

MAXIM 05-03-2016 16:47

Послежу
DanR61 06-03-2016 22:55

Сегодня произвел первый отстрел своего ВПО-209. Результат вышел половинчатый. С одной стороны точность и кучность очень порадовали. С 50-60 метров все пули ложатся в 10 ростовой мишени, с другой крайне разочаровало качество патронов и магазина. Магазин необходимо дорабатывать, так как патрон в нем перекашивает. Ну а про патроны тут уже не раз писали. В целом стволом доволен, о приобретении не жалею. Буду ждать нормальные патроны и подыскивать крепление под оптику ну и конечно займусь доработкой магазина ибо с завода его под наш калибр не подгоняют.
Koshin 07-03-2016 12:31

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Смотрел 3 экземпляра, у всех люфтили более-менее.
Joohaan 07-03-2016 21:57

понаблюдаю за темой. изделие заслуживает внимания, но только если патроны будут в ассортименте и по адекватной цене.
БАТ-2 08-03-2016 01:01

quote:
Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?
Смотрел 3 экземпляра, у всех люфтили более-менее.


click for enlarge 565 X 322 138.0 Kb

Koshin 08-03-2016 02:05

Да читал я это руководство от 1968 года, мне интересно как у других владельцев.

На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.

Alexx11 08-03-2016 15:27

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?



А можно название книги из которой данный скан? Очень хочется почитать и сравнить со своим ружьем - у меня слегка люфтит пистолетная рукоятка.

БАТ-2 08-03-2016 18:32

7,62-мм Модернизированные автоматы Калашникова (АКМ и АКМС) Руководство по ремонту.
DanR61 08-03-2016 20:21

На моем экземпляре все нормально, люфтов нет. Донор 1960 года.
GLVXIII 08-03-2016 20:48

quote:
Изначально написано Koshin:
Да читал я это руководство от 1968 года, мне интересно как у других владельцев.

На Вепрь-12 трубка намертво стоит, например.
У впо-209 зазор 0,3-0,5 мм. по бокам, подложил кусок изоленты, люфт исчез.


Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!

Alexx11 09-03-2016 11:55

quote:
Originally posted by Koshin:

Подскажите, небольшой горизонтальный люфт газовой трубки это нормально ?


Нет люфта совсем. Ни в одном из направлений.

sas7777 09-03-2016 12:15

люфт газ поршня в затворной раме, газовой трубки (и ее накладки), небольшой цевья, крышки ствольной коробки, затвора - вполне нормальное явление на любом калаше. а, еще там (на АКМ) боек не подпружинен, просто тоже болтается в затворе. Если калашоид взять и потрясти- обязательно что-то брякать будет .
Koshin 09-03-2016 15:44

quote:
Originally posted by GLVXIII:

Трубка болталась.Купил новую из зипа.Подогнал стоит мерво!



Как подгоняли ?

GLVXIII 09-03-2016 17:07

quote:
Изначально написано Koshin:

Как подгоняли ?


Запчасти из зипа все подгонять надо под аппарат они чуть больше размерами.
Напильником по месту)

П В В 09-03-2016 19:43

Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов
ljovchik 09-03-2016 20:11

послежу.
Александр117 09-03-2016 20:25

quote:
Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов

А почему надежнее, не объяснил?
DanR61 09-03-2016 20:37

quote:
Originally posted by П В В:

как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте



Нужно для начала дождаться нормальный патрон.
П В В 09-03-2016 20:53

Почему надёжнее не сказал . а я и не спрашивал , но человек проверенный он на заводе вместо Шумихина В.И.я унего бекас 12авто и вепрь заказывал .
БАТ-2 09-03-2016 21:42

quote:
Почему надёжнее не сказал . а я и не спрашивал , но человек проверенный он на заводе вместо Шумихина В.И.я унего бекас 12авто и вепрь заказывал .

Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО

П В В 10-03-2016 12:02

При случае попробую уточнить
Strelok-mod79 10-03-2016 05:48

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Видимо, вследствие более отработанной автоматики АКМ. Там, где СКС на слабом патроне словит невыброс гильзы, там АКМ сработает штатно, просто выбросив гильзу на меньшее расстояние, чем с нормальным патроном. ИМХО



Жжоте ребяты . Пока что это СКС стреляет 366 патронами в любом количестве. А вот у АКМ наблюдается всякая шняга, потому и заряжают только по 4 патрона .
DanR61 10-03-2016 06:34

Не у самого АКМ, а у его магазина, который нужно дорабатывать под этот калибр.
GLVXIII 10-03-2016 07:28

quote:
Изначально написано П В В:
Прочитал отчёты и посмотрел видео , интересная штука . Только что звонил на завод 209 стоит 27 500 . Начальник цеха советует брать ВПО 209 говорит что надёжнее . Хотелось бы услышать отзывы владельцев как данный патрон работает по кабану , лосю на охоте . Спасибо . Владельцам удачных выстрелов

Откуда такая цена?Забирал с завода 29400.

Bose 10-03-2016 08:53

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А вот у АКМ наблюдается всякая шняга



Именно от Вас и ожидал подобного поста...
Эти парни с пеною у рта,любого растерзают за скс!!! )))))))))

Мне интереснее АКМ,поэтому и купил 209ый.И в ветку тех парней более не лезу.
С магазинами,Вы,правы,есть косяк....Доработал три бакелитовых и один алюминиевый - теперь по 29 из каждого без проблем.Но я,честно говоря,не вижу смысла заряжать больше 15-20ти...больше - зачем?
Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.
ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...

DanR61 10-03-2016 17:21

quote:
Originally posted by Bose:

ИМХО.Эти скс и акм получились весьма достойными,а все проблемы временны и связаны,в подавляющем своем большинстве,исключительно с патронами...



На 100% согласен.
гильза73 10-03-2016 20:42

Уважаемые владельцы ВПО 209! Что по балистике? 100 метровая пристрелка подтверждает 200 и 300 метровую? С уважением.
Strelok-mod79 10-03-2016 20:57

quote:
Originally posted by Bose:

Эти парни с пеною у рта,любого растерзают за скс!!! )))))))))



Нет, с пеной у рта надо доказывать только безотказность АКМ, не взирая на факты и косяки .
quote:
Originally posted by Bose:

Никакой другой "всякой шняги",вроде цЫрка с ударниками,на своем 209ом не наблюдаю.



У СКС, как ни странно тоже с ударниками никакого цирка. Что СКС, что АКМ одинаково метят капсюль инерционным наколом.
DanR61 10-03-2016 21:12

quote:
Originally posted by гильза73:

Что по балистике? 100 метровая пристрелка подтверждает 200 и 300 метровую?



Даже 100 метров нужно стрелять с оптикой, имхо, не говоря за большие расстояния. Да и стрелять пока толком нечем, нет патронов. Ждем пока Техкрим разродится. Тогда и отстрелы появятся.
Koshin 10-03-2016 21:13

Каждому свое, мне СКС не лег, очень сильный баланс на ствол, клюет. Хотя изначально хотел именно СКС.
гильза73 10-03-2016 22:55

Ну незнаю право.... Из 136 без проблем с открытого всаживаю всю улитку в 9-10 на 100, попадания без проблем ладонью закрываються... Что? Неужели 209 так сеит? (Вот уж призадумаешся,брать его или нет...)По поводу оптики..... планка на клепки ПРЕС 5 ТОН (ни каких гаек и сварок с клеями),планка строго либо 74М либо АКМЛ, новосибирский крон +ЕОТЕХ+ магнифер (можна еще и призму всунуть)... ну или совсем бюджетненько ... ПСО1-1М (для ВСС которвый,400 метровый, ну и на нем там менять кой чаво, потсветку,батарейник, нижнюю зажимуху всю в сборе..... но блин 100-ка .... это-ж в упор вообще.....
аорп дфо 11-03-2016 01:17

quote:
Изначально написано гильза73:
но блин 100-ка .... это-ж в упор вообще.....

Вот сам жду на > 150 этот калибр стабильным.

гильза73 12-03-2016 20:57

аорп дфо Будем посмотреть..... Самое главное,чтоб патрошки дефицытом перестали быть(а желательно еще и подешивели))
Maksim V 12-03-2016 21:37

quote:
, очень сильный баланс на ствол, клюет.

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .
Strelok-mod79 12-03-2016 21:57

quote:
Originally posted by Maksim V:

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .



У ВПО-208 он даже сильнее к прикладу смещён, чем у СКС. В стволе то отверстие больше, чем у нарезного. Значит ствол легче нарезного.
Буркини 12-03-2016 23:52

Господа-товарищи, приобрёл сегодня. Изготовление 2016 год, январь. ОЧ как положено на одних номерах, остальное сборка. При осмотре все настрелянное. Нааастоящий афффтомат боевой) Жду Роху и патроны. Там посмотрим
Koshin 13-03-2016 02:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

Неправда ваша - если что - СКС у меня с 1995 года .



Я же написал, каждому свое, при моей физической кондиции впо-208 клюет, вам может нет. Это сугубо индивидуально. К тому же у обычного СКС, я так думаю, ствол полегче будет.
гильза73 13-03-2016 14:43

Буркини поздравляем! Про АКМ поподробней!Комплектность какая? Магазин бакелит?
гильза73 13-03-2016 14:52

Уважаемые форумчане, роделюсь своими наблюдениями... 1-е АКМы(209)на 99%все идут перекрашенные причем жостко,даже оси УСМ (да и сам УСМ за частую краской залит,что не есть гут),2-е при замене стволов и последующей сборке собранный ствол (с навешанной арматурой) сажают обратно в передний вкладыш как попадеться, а именноё на старых коробках может легко оразаться литая арматура, и наоборот (последнее мне больше нравиться). Ну пара слов по номерам... сверка номеров имеет смысл только на ВПО-136, на 209.... уже нет. В лучшем случае рама с затвором совпадут с номером военприемки на перпднем вкладыше....... (Ну это моё личное заблуждение😄😅😆😂😁 . То что боковых планок нету в стоке ,это безусловно плохо..... но решаемо (если Москва или облость,то стучитесь в личку, поделюсь ссылкой на мастрскую по советской стрелковке).
Буркини 14-03-2016 12:53

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини поздравляем! Про АКМ поподробней!Комплектность какая? Магазин бакелит?

Спасибо! Донор 1966 года, нестреляный, фонерные приклад и цевье. В коробке было само ружье, пенал с новыми ершиками, отверткой и выколотками. И бакелитовый новый магазин, паспорт. Вот и все) Теперь надо пострелять и посмотреть, как работает, кривизну прицельных.

гильза73 14-03-2016 06:13

Буркини заваленная арматура без проблем правиться! (Арматура имееться в виду, стойка мушки, газоотвод, стойка целика). Про проблему с магазинами в курсе? (Где и что пилиться? Проволочный ограничитпль и прекосы на подаче,всё это тож лечиться.... магазины в купле продаже есть). 1966 год (ТОЗ? Ижмаш?) ,арматура должна быть кованная класическая.На поздних АКМ ( с 1972-73 ИЖМАШ,и 1973-74 ТОЗ)Уже литая.
Буркини 14-03-2016 12:48

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини заваленная арматура без проблем правиться! (Арматура имееться в виду, стойка мушки, газоотвод, стойка целика). Про проблему с магазинами в курсе? (Где и что пилиться? Проволочный ограничитпль и прекосы на подаче,всё это тож лечиться.... магазины в купле продаже есть). 1966 год (ТОЗ? Ижмаш?) ,арматура должна быть кованная класическая.На поздних АКМ ( с 1972-73 ИЖМАШ,и 1973-74 ТОЗ)Уже литая.

Спасибо за подсказки)
Про правку арматуры читал тут, но надо поискать, ещё раз почитать.
Про магазины читал, фото видел. Жду патроны, чтобы самому посмотреть что и под каким углом спиливать. Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска? Касательно дополнительных магазинов, хочу железный ребристый, но читал, что не подходит он для наших патронов.
На раме слаборазличимая стрелка, значит ижевский завод. А как отличить кованую арматуру от литой? На моем экземпляре вся арматура ровная, аккуратная, газовая трубка с другим номером.

гильза73 14-03-2016 20:57

Буркини(ганзу глючит просто ужас..) 1-е.. Рама это та часть оружия,которая взаимодействует с затвором(типа личинка,но в действительности это затвор и есть))),на ней еще поршень установлен)))),2-е Номер набит на переднем вкладыше ствольной коробки(треугольник со стрелкой- ижмаш,потом год ,две буквы и три или четыре цыфры). 3-е Арматура.... ну на фото шапки топика АКМ как раз с поздней литой арматурой(тут возможна вообще любая смесь ,не заморачивайтесь,это актуально только для 136(у Вас и целик черный должон быть))).4-е Магазины... цыфирь не очем не скажет,это внутризаводской учет.Отметка отк.. ну малопользованный.. хорошо)) С уважением.
Буркини 15-03-2016 12:23

quote:
Изначально написано гильза73:
Буркини(ганзу глючит просто ужас..) 1-е.. Рама это та часть оружия,которая взаимодействует с затвором(типа личинка,но в действительности это затвор и есть))),на ней еще поршень установлен)))),2-е Номер набит на переднем вкладыше ствольной коробки(треугольник со стрелкой- ижмаш,потом год ,две буквы и три или четыре цыфры). 3-е Арматура.... ну на фото шапки топика АКМ как раз с поздней литой арматурой(тут возможна вообще любая смесь ,не заморачивайтесь,это актуально только для 136(у Вас и целик черный должон быть))).4-е Магазины... цыфирь не очем не скажет,это внутризаводской учет.Отметка отк.. ну малопользованный.. хорошо)) С уважением.

Гильза, Детали называю, как научили много лет назад)) Перед номером на вкладыше звезда, то есть Тульской сборки донор. Сразу как-то не туда посмотрел.
А с арматурой я особенно и не заморачиваюсь, понятно, что это сборная солянка) Стреляют не номера в конце концов). Целик как раз не чёрный. А вот целик с винтом поправок вещь хорошая, поставил бы его.
Пересмотрел тему и не нашёл какой металлический магазин более подходит, ребристый или гладкий? Кто пробовал?

Landgraf 15-03-2016 02:13

quote:
Изначально написано Буркини:
... Пока обойдусь этим магазином. Кстати на нем отлита цифра 82 и печать ОТК 12 стоит. Можно ли говорить, что он 82 года выпуска?...

Нет, нельзя так говорить. 82 - это номер пресс-формы, в которой был отлит корпус магазина. ОТК 12 - это личный номер сотрудника, проверявшего данный магазин. То есть обе эти цифры никак не относятся к какой-то дате или году.
Буркини 15-03-2016 02:21

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, нельзя так говорить. 82 - это номер пресс-формы, в которой был отлит корпус магазина. ОТК 12 - это личный номер сотрудника, проверявшего данный магазин. То есть обе эти цифры никак не относятся к какой-то дате или году.

Спасибо! Как всегда подробно и лаконично одновременно) Теперь буду знать про номера пресс-форм. А про штампик ОТК я знаю, просто указал его до кучи для интересующихся.
Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)

DanR61 15-03-2016 06:44

quote:
Originally posted by Буркини:

Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)



Тоже интересен данный вопрос. Заказал себе 2 бакелитовых, пока жду. Металлические не стал заказывать, так как проскакивала тема о несовместимости с нашими патронами.
гильза73 15-03-2016 07:53

Буркини ну чем мог.... как говориться)))))). Удачи.
shuricos 15-03-2016 08:43

quote:
Изначально написано гильза73:
Ну незнаю право.... Из 136 без проблем с открытого всаживаю всю улитку в 9-10 на 100, попадания без проблем ладонью закрываються... Что? Неужели 209 так сеит?



Потом на поверку, обычно, выясняется, что:
- не 100 м, а 100 "хороших шагов",
- закрывается не ладонью, а кистью,
- "сюда не смотри - это я пристреливался",
- "этот отрыв не смотри - это я дёрнул",
- такое только один раз получилось,
- и это был не я, а друг приятеля жены моего знакомого.

Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).

гильза73 15-03-2016 11:09

shuricos стреляли в тире вЕлино ,галерея 100м. Что и как можете поинтересоваться у RedAlertArms. Он-же к слову и доводил мой АКМ (ВПО-136)(переработал УСМ АКМ, рамой позанимался,ну и так по мелочи.В результате получился сверхкомфортный АКМ выдающий на 100м 2 минуты,так-же он преработал АКМ до 1-минутного, правда в итоге там от АКМ остался только ствол и коробка,даже арматуру сменил. А Вы (к слову)первый гладкоствол купили уже? Или в творческом поиске еще?))
shuricos 15-03-2016 20:45

Спасибо, принимаю поздравления :-D, польщён вниманием к моей скромной фигуре! Но это оффтопик как по теме ВПО-209, так и по теме Ваших феноменальных достижений, которыми Вы, уверен, не преминете поделиться в профильной теме. ;-)
гильза73 15-03-2016 21:27

Достижения не феноминальные ,а самые обычные, (пилил-то не я УСМ😆 , что до 2 минут.... если ствол не пережат арматурой, и не убит в хлам (ну хотяб-бы 65)то вполне себе в состоянии повторить . В профельной ветке ужо дааавно описанно. Ну и что в итоге купленно то?)) МР-135 или Бекас?)))))) Что до персоны Вашей... не льстите себе)))). Р.S. меньше теорией занимайтесь, а практикой побольше.
Landgraf 15-03-2016 22:02

quote:
Изначально написано Буркини:
...Вот кто бы про магазины металлические что-то сказал)

У меня есть гипотеза, которую мне пока не довелось проверить на практике. Проблемы с подачей патронов (вероятно) происходят из-за неверного снаряжения магазина. При вставлении патрона в магазин его обязательно надо пальцем дотолкнуть до упора в заднюю стенку магазина, а после окончания снаряжания надо задней стенкой магазина стукнуть обо что-то, хотя-бы об ладонь - патроны выровняются по задней стенке, и пули патронов не будут задевать за выступы изнутри магазина в передней части.
Только этим я могу объяснить тот факт, что у кого-то магазины работают нормально, а у кого-то - глючат.
Если с патроном 7,62х39 за счёт относительно тонкой пули выравнивание патронов по задней стенке желательно, но не прям вот совсем обязательно, то "толстая" пуля 366ТК делает магазин более чувствительным к продольному положению патронов в нём.
У некоторых есть привычка, после снаряжения магазина пристукнуть его задней стенкой (о каску, о броник, об колено, просто об ладонь) - полагаю, у людей с такой привычкой с 366ТК работают любые магазины.
Единственное исключение - улитка ("бубен"). ИМХО она не сможет нормально работать с 366ТК, и адаптировать её будет очень непросто.

Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...

Буркини 15-03-2016 22:50

quote:
Изначально написано Landgraf:


Всё вышесказанное - пока только результат размышлений. Натурные опыты я пока не могу провести...


Сегодня посмотрел металлический ребристый магазин. Толщина металла Горловины позволяет его попилить в тех местах, что и рыжие. Будут патроны, наверноное, куплю один магазин и попробую.
Про постукивание выпуклой стороной магазина Вы писали в теме про ВПО 136, если не ошибаюсь. Если это поможет в рыжих, то и в железных должно сработать. Опять же теория.
Но у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?

Landgraf 15-03-2016 23:04

quote:
Изначально написано Буркини:
... у меня возник вопрос, при отдаче патроны не смещаются снова вперёд?

Проверять надо...
Vovaldo 16-03-2016 08:12

quote:
Изначально написано shuricos:

Для сведения, упражнение учебной стрельбы #1: со 100 м из 15 выстрелов по мишени #4 (диаметр десятки - 5 см, девятки - 10 см, восьмёрки - 15 см, семёрки - 20 см) на "отлично" - 105 очков. Т.е. в среднем - все в "семёрку", но при наличии попаданий ближе к "яблочку" допустимы и "шестёрки" (диаметр 25 см), и даже "пятёрки" (диаметр 30 см).


Уверены, что не путаете мишень ?4 спортивную с мишенью ?4 "грудная фигура"?
Кто это стреляет на 100 м из автомата/карабина по спортивным мишеням с чёрными кругами и зачем?
shuricos 16-03-2016 11:52

quote:
Изначально написано Vovaldo:

Уверены, что не путаете мишень ?4 спортивную с мишенью ?4 "грудная фигура"?
Кто это стреляет на 100 м из автомата/карабина по спортивным мишеням с чёрными кругами и зачем?

Конечно, путаю! Круги в армейской мишени в 2 раза крупнее: десятка 10 см в диаметре, девятка 20 см, восьмёрка 30 см, семёрка - 40 см.
Но я сомневаюсь, что у уважаемого "гильзы73" ладонь имеет ширину 20 см. Он же заявлял, что укладывает "в 9-10" и всё "закрывается ладонью". В армейской мишени 9-10 ладонью не закрывается, а в спортивной закрывается.

shuricos 16-03-2016 11:55

quote:
Изначально написано гильза73:
А Вы (к слову)первый гладкоствол купили уже? Или в творческом поиске еще?))[/B]

Спасибо, принимаю поздравления! Польщён Вашим вниманием к моей скромной персоне! Но это оффтоп как по теме ВПО-209, так и по теме Ваших феноменальных достижений в стрельбе, объективными свидетельствами которых Вы, уверен, не преминете поделиться в профильной теме.

Искренне Ваш,
shuricos

гильза73 16-03-2016 14:29

shuricos)))) мишень N4, (зеленая ,для всякой штатской сволочи так понятнее?)куча между 9-10 кой была, стрельба с открытого,со стола с упора.Так точнее?))))))) Или чего-то еще хотите оспорить? Про 2 минуты я ведь не зря написал)(причем для нормального АКМ это фактичесаи норма, мой сослуживец стрелял с МК03+ПСО-1-1, выстрег воллще всю 10-ку)))))) Сейчас с планкой закончим, поставлю ЭОТЕХ с магнифером, посмотрим как будет
гильза73 16-03-2016 14:52

huricos "Потом на поверку, обычно, выясняется, что:
shuricoshuricos не 100 м, а 100 "хороших шагов",
- закрывается не ладонью, а кистью,
- "сюда не смотри - это я пристреливался",
- "этот отрыв не смотри - это я дёрнул",
- такое только один раз получилось,
- и это был не я, а друг приятеля жены моего знакомого"
Спасибо, принимаю поздравления!  Польщён Вашим вниманием к моей скромной персоне! "" Сие высказывание в свой адрес воспринимаю как наезд, (причем от человека, который только собираеться покупать/только день как купи ПЕРВОЕ в своей жизни оружие) .Так что поздравляют Вас пускай ваши родные и близкие ,я -же воздержусь. Интереса к Вам у меня нет никакого. Всего наилучшего.
Zepp_Led 16-03-2016 14:55

Друзья, не стоит ссориться и обижаться друг на друга.
Продолжаем обсуждения по теме.
Спасибо.
DanR61 16-03-2016 16:03

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Продолжаем обсуждения по теме.



По теме вяло идет обсуждение из-за отсутствия патронов в свободной продаже. С удовольствием бы пристреливал потихоньку свой ствол на дистанциях 100 и 150 м. но пока нечем
Пока ждем патроны, быть может кто-то озадачивался установкой планок под прицельные приспособления?
гильза73 16-03-2016 16:20

Есть такое дело,если Zepp_Led даст добро, то выложу ссылку на мастерскую с планками и УСМ.
DanR61 16-03-2016 16:57

quote:
Originally posted by гильза73:

если Zepp_Led даст добро, то выложу ссылку на мастерскую с планками и УСМ.



Думаю такая ссылка была бы полезна. Вот только работает ли мастерская с пересылом?
гильза73 16-03-2016 17:08

Да. Работает, но лучше лично,с направлением на ремонт.
GOMER 16-03-2016 18:24

Счастливые обладатели ВПО 209 скажите пожалуйста, о той части ствола, где у АКМ свисток нарезьбе и стопоре
, что в наличии у нашего изделия? Ибо хочу заранее заказать переходник на ДТК-пламягаситель. Может он и не нужен, если резьба в наличии.
Буркини 16-03-2016 18:51

quote:
Изначально написано GOMER:
Счастливые обладатели ВПО 209 скажите пожалуйста, о той части ствола, где у АКМ свисток нарезьбе и стопоре
, что в наличии у нашего изделия? Ибо хочу заранее заказать переходник на ДТК-пламягаситель.

Там муфта с двумя шлицами с левой резьбой под ключ 16мм. Резьбомера нет, размер резьбы не скажу. Фото постараюсь скинуть, сделал под разными углами

Буркини 16-03-2016 18:53

.
гильза73 16-03-2016 19:18

Резьба стандартная АКМовская,гайки защиты резьбы тож стандарт.
RedAlertArms 16-03-2016 21:08

14*1 левая резьба
RedAlertArms 16-03-2016 21:08

14*1 левая резьба

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 16-03-2016 22:55

Ок, ребята спасибо.
GOMER 16-03-2016 22:55

Ок, ребята спасибо.
Zepp_Led 17-03-2016 12:25

гильза73
Без проблем, только приветствуется!
гильза73 17-03-2016 06:07

https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577.html
гильза73 17-03-2016 06:48

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1685316.html
DanR61 17-03-2016 09:59

гильза73
Насколько я понимаю, речь идет о боковой планке для прицельных приспособлений армейского образца типа ПСО? Такую планку, как мне кажется, будет сложно поставить самостоятельно. Хотя, быть может, мне просто кажется
гильза73 17-03-2016 10:49

Ну да, естественно, АКМЛ ,АКМСЛ,ровно как и задние вклмдыши,и переработка АКМ с АКМС или АКМСЛ. Планка АК74М тоже через задний валадыш ставиться. И тоже строго на клепки и под 5т пресом. Что касабпльно "типа ПСО"...... скажем так, в стоке его будет срывать при стрельбе,там нижняя лапа под замену (на ту ,что с выносом вперед, не понацея конечно, но работает). У СВД посадаа другая (да и направляющая на коробке отфрезерованна сразу). Что касамоемо самих планок, и их установки...... там оч многое от типа заднего вкладыша зависить будет(коих несколько видов ,разнящихся по годам производства), и этот вопрос решать надо с мастером,не со мной.P.S. болтики, гаечки, супеклей, вытяжные клепки и синяя изолента, ровно как и сварка делу не помогут (сварка в частности может трещины дать в последствии, да жосткости никакой не будет,т.к. коробка тонкая,и будет играть) Все эти мысли личнно мои заблуждения))))))))
Alexx11 17-03-2016 10:52

quote:
Originally posted by Landgraf:

Проверять надо...


ИМХО Разница в том что у кого-то магазины работают нормально, а у кого-то нет может еще объясняться тем какие патроны используются.

С полуоболочкой проблем с подачей нет. Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника.

Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих. При этом в теме по молотовской презентации ВПО-209 представитель Молота говорил, что на прошлогодних партиях свинца в полимере проблемы были и у Молота. К тому же Техкрим постоянно что-то меняет в производстве, рассказываю что от партии к партии у него патроны все "лучше и лучше". Пока Техкрим не начнет производить партии патронов по одной и той же технологии пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.

RedAlertArms 17-03-2016 11:54

Патроны подклинивают плечами(правд их тут почти нет, но гильза толще)...это один в один как с 9*39... доработатб можно и стальные
Landgraf 17-03-2016 16:46

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Патроны подклинивают плечами(правд их тут почти нет, но гильза толще)...это один в один как с 9*39... доработатб можно и стальные

Вы ничего не путаете? Конусную часть гильзы не расширяли, насколько я знаю, она осталась как у 7,62х39, а не как у 9х39...
homersimpson 18-03-2016 12:48

...послежу..
Landgraf 18-03-2016 01:07

quote:
Изначально написано Alexx11:
... Есть проблема с отдельными патронами на извлечение нестрелянного патрона из патронника...

Резче надо затворной рамой работать
Длина патрона не менялась, так что экстрагироваться нестреляный патрон должен нормально.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...Со свинцом в полимере проблемы есть. И у многих...

Вот у меня и есть подозрения, что эти проблемы - из-за некорректного расположения патронов в магазине.

quote:
Изначально написано Alexx11:
...пилить магазины ИМХО рановато. Сегодня они клинят, завтра они форму пули изменят или еще что и пиленные магазины начнут клинить.

Вот тут полностью согласен - отпилить можно всегда, а вот "нарастить" обратно отпиленное намного сложнее, и не всегда возможно.
Поэтому и хочу порекомендовать всем, у кого есть клины патронов в магазине, попробовать их выстраивать по задней стенке, и проконтролировать, не смещаются ли патроны внутри магазина вперёд во время стрельбы. Если дело только в том, что патроны плохо выстроены внутри магазина - то проблема решится лёгким ударом магазина об ладонь после каждого снаряжания. Если же патроны в процессе стрельбы смещаются из крайнего заднего положения вперёд, и начинают клинить - тогда или пилить магазин, или делать некую вставку-полосу из какой-то скользкой пластмассы, и приделывать её к передней стенке магазина изнутри (отпилив соответствующим образом передний конец подавателя).
Блин, я пока так и не созрел до покупки ВПО-209, недавно снова крутил его в руках, несколько экземпляров осмотрел, очень радует меня УСМ аппарата, но при наличии у меня в сейфе отличного ВПО-136 жаба категорически отказывается выделять финансирование
DanR61 18-03-2016 08:42

quote:
Originally posted by Landgraf:

попробовать их выстраивать по задней стенке, и проконтролировать, не смещаются ли патроны внутри магазина вперёд во время стрельбы



Именно так и пробовал заряжать, проблема сохраняется. Дело в том, что свинцовая пуля имеет форму тупого, достаточно широкого конуса, в отличии от остроносых пуль 7,62х39. ПРи выходе из магазина пуля цепляется за губы магазина, как следствие происходит перекос и/или неподача. Магазины, идущие в комплекте с ВПО-209 ничем не отличаются от штатных бакелитовых АКМ-овских. Вчера проверил. Поэтому, при данной форме пули подпиливать магазин придется. Мое ИМХО, основанное на личных наблюдениях. Могу попробовать на выходных заснять и выложить видео проблемы. Может более опытные товарищи подскажут иные способы решения проблемы.
DanR61 18-03-2016 08:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

при наличии у меня в сейфе отличного ВПО-136 жаба категорически отказывается выделять финансирование



Простите великодушно, а зачем Вам ВПО-209 при наличии ВПО-136, полноценного нарезного агрегата? Я купил ВПО-209 потому, что до разрешения на ВПО-136 мне еще ждать 3,5 года
DanR61 18-03-2016 12:12

Коллеги, нашел на просторах Интернета вот такую планку http://www.pro-shooter.ru/product/planka-pikatini-na-ak-zmey
По идее нам подойдет. Какие есть мнения по этому поводу?
Landgraf 18-03-2016 12:52

quote:
Изначально написано DanR61:
Простите великодушно, а зачем Вам ВПО-209 при наличии ВПО-136, полноценного нарезного агрегата? Я купил ВПО-209 потому, что до разрешения на ВПО-136 мне еще ждать 3,5 года

Не в каждый тир пускают с нарезным карабином, у многих тиров пулеулавливатели не способны выдержать 7,62х39, и такие тиры сертифицированы только на гладкоствол и пистолеты.*
Да и одно другому не мешает, тем более, что схема огражданивания УСМ на ВПО-209 уж очень приятная, намного лучше, чем на ВПО-136.
Но жаба пока не сдаётся

___________
* - вот интересно, на дистанциях 25-50 метров 366ТК мало чем отличается от того-же 7,62х39 в плане мощности, как бы из "пистолетных" тиров не погнали ссаными тряпками с ВПО-208/209, особенно когда пулеуловитель станет похожим на решето

Landgraf 18-03-2016 12:54

quote:
Изначально написано DanR61:
Коллеги, нашел на просторах Интернета вот такую планку http://www.pro-shooter.ru/product/planka-pikatini-na-ak-zmey
По идее нам подойдет. Какие есть мнения по этому поводу?


Если нет боковой планки, то Змей неплохой вариант. Хотя ничего лучше именно боковой планки ещё никто ничего не придумал для АКМ.
DanR61 18-03-2016 13:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотя ничего лучше именно боковой планки ещё никто ничего не придумал для АКМ.



Согласен с Вами, но боковая планка требует квалифицированной установки. Заводских я практически не видел, есть изготовленные мастерской, но на ПМ мне тоже не ответили, ни о стоимости ни о сроках. Поэтому приходится искать альтернативу.
гильза73 18-03-2016 15:29

Ну если Москва или облость.. то проблем установить нету (ссылку кидал, единственно под заказ,это если АКМЛ ставить, либо аналог 74 искать). По патронам кто что слышал? Какая ценовая политика будет? Когда оболочку уже в свободной продаже увидим?
DanR61 18-03-2016 15:45

quote:
Originally posted by гильза73:

Ну если Москва или облость.. то проблем установить нету



Ростов-на-Дону, так что проблемы к сожалению есть
А по Вашей ссылке автор темы на ПМ так и не ответил.
Александр117 18-03-2016 17:13

Зашел в Питере в ормаг - 208 и 209 лежат, бери сколько хочешь.. Как водиться, в комплекте патроны 100шт. Про патроны отдельно никто ничего не знает((.
гильза73 18-03-2016 17:56

Афтор темы по ремонту бывает сдесь регулярно, письма от Вас он не получал. Попробуйте еще разок.
Alexx11 18-03-2016 19:43

quote:
Originally posted by Landgraf:

Резче надо затворной рамой работать


Не помогает. Я к сожелению не обладаю силой господина Валуева ))) У меня два косячных патрона удалось вытащить из патронника только с упора приклада в пол (либо шомполом выбивать через ствол). Они видимо совсем бракованные были.

Alexx11 18-03-2016 19:58

А вообще стрелять полуоболочкой и оболочкой (когда выйдет) и ничего пилить в магазинах не надо. Все подается без проблем (по крайней мере при ручной подаче, так как еще не стрелял). Качество патрон я надеюсь стабализируется к моменту их появления в свободной продаже (а не 100 штук к ружью). А свинец в полимере имеет форму пули сильно отличающуюсю от 7,62х39 потому и проблемы с ним. Просто признать что эксперимент с этими патронами не удался и выпускать только нормальную оболочку и плуоболочку.
RedAlertArms 18-03-2016 22:34

Собрал сегодня 30 макетиков для экспериментов с магазинами, гильза .366 пуля от 9*39 длина 54мм...ибо пока жду зеленки.. а работать надо)
В польский магазин пластиковый влезло 27шт. И то последние ели влезли! При осмотре заметно что нужно дорабатывать в районе плечей и горлышка, на след.неделе поэкспериментирую с рыжиками и стальными... собсна себе буду дорабатывать именно сталь
Bose 18-03-2016 23:46

Вынужден с прискорбием констатировать тот факт,что ганза отстала от группы vk по 209му((((
Кто хотел решить проблему с подачей и магазинами - давно ее решили.Причем с любыми магазинами...и бакелитовыми и алюминиевыми и стальными....
Не стоит изобретать велик,выстраиванием патронов по стенкам,ударами по снаряженным магазинам,какими-то направляющими...
Проблема решается банальным напильником и дремелем(у кого есть)
pcmist 18-03-2016 23:54

quote:
Изначально написано Александр117:
Зашел в Питере в ормаг - 208 и 209 лежат, бери сколько хочешь.. Как водиться, в комплекте патроны 100шт. Про патроны отдельно никто ничего не знает((.

208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?

Александр117 19-03-2016 12:32

quote:
Изначально написано pcmist:

208 почем видели ? Патроны по зеленке с ружьем продают или бронируют до получения разрешения ?



Э-э-ээээ... Чего-то я на ценнике сильно и не фокусировался.. Позвоню, спрошу, если интерес есть.. Оба - "за тридцать" ... Вроде как по 32 тыс...
Про патроны тоже надо уточнять, я в такие тонкости не вдавался..
Вот сайт магазина
http://www.bars-guns.ru/contacts/ordvor2/
http://www.bars-guns.ru/catalog/27/ 33500 и 43500т.р
pcmist 19-03-2016 12:58

Ясно. На академке по 32500 лежат.
гильза73 19-03-2016 08:44

Bose по бакелиту видео видел, интерестно посмотрпть ,как решали со стальными. Если возможно,кинте ссылку на видео!


RedAlertArms 19-03-2016 09:22

Подумаешь решили... я решаю задачи по мере поступления)))) и не смотря что там в ВК сделал уже давно все матрицы и обжимки/расширители для пуль
DanR61 19-03-2016 11:19

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

сделал уже давно все матрицы и обжимки/расширители для пуль



Только для себя сделали, или возможен вариант на продажу?
RedAlertArms 19-03-2016 11:51

Пока для себя как сделаю вариант 2 более продуманный.. там видно будет

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

DanR61 19-03-2016 18:03

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

как сделаю вариант 2 более продуманный



Будем ждать. Все равно с патронами сейчас полная жопа. Да и в теме релоадинга больше флуда, чем конкретики.
RedAlertArms 19-03-2016 21:31

quote:
больше флуда

флудят там откровенные нищеброды(деньги тут не причем...жадность))))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

GLVXIII 19-03-2016 22:19

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

флудят там откровенные нищеброды(деньги тут не причем...жадность))))


Я конечно извиняюсь но при сем тут Уважаемый RedAlertArms нищебродство и жадно по Вашим понятиям?

Hawk_eye_71 20-03-2016 02:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

откровенные нищеброды



Ну да, "нармальные пасаны" не релодят, а готовые патроны достают или покупают )))
Landgraf 20-03-2016 02:14

"нармальные пасаны" не пытаются заполучить удовольствия на рупь, заплатив всего пятак. Ну не получится сделать нормальную пулелейку за 100 рублей. Или комплект матриц за 200.
Релоадить тоже надо с умом, иначе могут быть самые разные проблемы. Тот-же американский опыт прямо показывает, что окупаться релоад начинает только после того, как накручено с полтыщи патронов. Это только ОКУПАТЬСЯ! А вот дальше потихоньку уже начинается экономия (по сравнению с покупкой готовых патронов). И, грубо говоря, тот, кто стреляет меньше полтыщи выстрелов в год, тот никакой экономии не получит в обозримом будущем, затраты на оборудование "съедят" всю выгоду от самокрута. А желание купить всё необходимое для самокрута за три копейки - это и есть нищебродство в смысле жадность.
RedAlertArms 20-03-2016 08:24

Лучше не ответить по поводу нишебродства)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

DanR61 21-03-2016 11:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

грубо говоря, тот, кто стреляет меньше полтыщи выстрелов в год, тот никакой экономии не получит в обозримом будущем, затраты на оборудование "съедят" всю выгоду от самокрута



Полностью с Вами согласен. Но отсутствие нормальных полуоболочечных патронов в продаже в обозримом будущем толкает к тому, чтобы таки начать осваивать процесс релоада, пусть даже он и не окупится.
Landgraf 21-03-2016 15:56

quote:
Изначально написано DanR61:
...отсутствие нормальных полуоболочечных патронов в продаже в обозримом будущем...

Что (какой период времени) Вы называете "обозримым будущим"?
DanR61 21-03-2016 16:45

quote:
Originally posted by Landgraf:

(какой период времени)



До полугода. Думаю в этом временном промежутке полуоболочку в нормальном количестве в магазинах регионов мы не увидим, к сожалению.
Landgraf 21-03-2016 23:13

quote:
Изначально написано DanR61:
До полугода. Думаю в этом временном промежутке полуоболочку в нормальном количестве в магазинах регионов мы не увидим, к сожалению.

Хм... Я склонен к несколько другому прогнозу. Предлагаю ориентироваться на ормаги, которые УЖЕ (на данный момент) продают ВПО-208/209. Это, безусловно, не все ормаги в стране, но ориентироваться я предлагаю на них, т.к. они знают, сколько продали "стволов", соответственно, представляют себе реальный спрос на патроны в своём городе/районе. Следовательно, именно эти ормаги и будут в числе тех, кто будет закупать и продавать патроны 366ТКМ, а скорее всего, они уже разместили заявки на патроны.
Так вот, я предполагаю, что уже летом в этих ормагах патроны будут. По цене сами понимаете, сложно что-то предсказывать, жадность некоторых ормагов не знает границ, но патроны ИМХО будут на прилавке в продаже без ограничений.
То есть я бы предположил, что в течении 2-4 месяцев патроны появятся в количестве. Ружья 366ТКМ продаются хорошо, на руках уже значительное кол-во "стволов" в этом калибре (думаю, счёт уже на тысячи штук пошёл), и каждый день этих ружей становится всё больше. Как только Техкрим сможет обеспечивать заявки (а не только снабжать патронами "в нагрузку") - ормаги начнут закупать патроны, думается, тут особых проблем не будет, ну кроме может совсем уж отдалённых регионов или совсем мелких ормагов.
Дело за Техкримом, это его задача - обеспечить такие объёмы производства патронов, которые позволят закрыть все заявки.
Я, правда, не могу предсказать, какая именно модификация патрона (оболочка, полуоболочка, или свинец в полимере) будет самой массово выпускаемой, тут Техкриму виднее, что у него проще/технологичнее получается. Но совсем без патронов не оставят.
DanR61 22-03-2016 08:24

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я, правда, не могу предсказать, какая именно модификация патрона (оболочка, полуоболочка, или свинец в полимере) будет самой массово выпускаемой



Про это и речь. Свинец в полимере думаю будет в магазинах к апрелю, по крайней мере в соседней ветке представитель Техкрима писал, что в марте отгружено 210000 патронов. Что-то из них перепадет и нам А вот с оболочкой и полуоболочкой все сложнее.
A-Toxa 22-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by Landgraf:

Предлагаю ориентироваться на ормаги, которые УЖЕ (на данный момент) продают ВПО-208/209


Заезжал в такой ормаг в субботу подержать в руках впо-208.
Спросил прямо: патроны вы не закупаете или Техкрим не продает? Сказали завод больше ста патронов на свол не продает.

P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))

Миха78 22-03-2016 10:52

quote:
Originally posted by A-Toxa:

P.S. В догонку спросили: А зачем вам больше ста патронов? На короткий бой должно сотни хватить. Или вы больше стрелять будете? )))



Юмористы.
Landgraf 22-03-2016 12:41

quote:
Изначально написано DanR61:
...представитель Техкрима писал, что в марте отгружено 210000 патронов. Что-то из них перепадет и нам ...

210 000 патронов - это "комплект" к 2 000 ружей
DanR61 22-03-2016 13:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

это "комплект" к 2 000 ружей



И так в общем то может быть. Техкрим не детализирует, а наличия в магазинах по прежнему нет. Значит правда Ваша.
Zepp_Led 22-03-2016 15:16

Что-то слабовато совсем с красочными отчетами с фотками...
Неужто, патроны закончились?
DanR61 22-03-2016 15:41

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Неужто, патроны закончились?



А они еще и не начинались. 100 стартовых - это ни о чем.
RedAlertArms 22-03-2016 17:28

Проведя работу со стальными магами...лучший вариант гладкий!!! Ребро пилить надо раза в 2 больше...
И влазит в них по 28 гвоздей
shuricos 22-03-2016 18:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

210 000 патронов - это "комплект" к 2 000 ружей

Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!
Следовательно, количество выпускаемых патронов намного превосходит количество патронов, продаваемых вместе с новыми ружьями.
Следовательно, вскоре эти "лишние" патроны должны появиться в магазинах.

Landgraf 22-03-2016 19:25

quote:
Изначально написано shuricos:
Полагаете, в марте (за половину месяца всего) произведено и продано 2000 ВПО-208 и ВПО-209? Навряд ли!...

Продано - врядли. А произведено вполне может быть. Учитывайте ещё, что могли держать на складе ранее произведённое из-за отсутствия необходимого кол-ва патронов для укомплектования.
МОЛОТовские ППШ (ВПО-135) на складе тоже прилично провалялись (ЕМНИП, около полугода, чуть меньше), пока к ним АКБСовские патроны появились, и тоже в продажу пошли "комплектом".
DanR61 22-03-2016 20:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

лучший вариант гладкий!



Бакелитовый или алюминиевый?
RedAlertArms 22-03-2016 21:11

Вы читать умеете))) стальные они же металлические
гильза73 22-03-2016 21:24

DanR61 гладкие сталь (от АК тип1-3)
Bose 22-03-2016 21:24

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

стальные они же металлические



Я на алюминьке остановился.Только из эстетических соображений.А вот сейчас доедет до меня еще алюминиевый экспериментальный....)))
RedAlertArms 22-03-2016 21:48

Я использую только стальные маги...потому и пишу о них..
А так рыжики и пилить не нужно)))
Bose 23-03-2016 12:17

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А так рыжики и пилить не нужно)))



Да-да,когда-нибудь и в Петербург завезут полу-оболочку))) Под св.в полимере запилил пару рыжиков(
Strelok-mod79 23-03-2016 05:57

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вы читать умеете))) стальные они же металлические



Мы читать умеем. А алюминиевые они не металлические чтоль? А какие алюминиевые тогда? Деревянные, пластиковые, каменные?
DanR61 23-03-2016 06:51

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вы читать умеете)



Прошу прощения, после трудного дня не сопоставил смальными = стальными.
buzaesco 23-03-2016 09:04

чего то не много видео выложено с этим девайсом, в основном три блогера))) Фил, МишаГан и ИльяМСК
RedAlertArms 23-03-2016 09:15

Стрелок иди погуляй материаловед хренов.... стальные(а именно так я их первоначально назвал) это ну никак не алюминий
Landgraf 23-03-2016 19:53

Господа-владельцы, а можно попросить фотографию затвора со всех сторон? Искал-искал, нигде нет подробных фотографий именно затвора (личинки).
Есть ли на нём какая-то маркировка, кроме обычного <ГИС>? А то я в ормаге как-то не обратил внимания. Если никакой маркировки нет, то получается, что затвор-то "нарезной"...
RedAlertArms 23-03-2016 23:00

А у нас вроде нет регламентов по ОЧ нарезной/гладкий...
Ток по боеприпасам.... или вы подразумеваете... противоречие что за хранение нарезных ОЧ это 222я а гладких админка?
Landgraf 23-03-2016 23:49

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А у нас вроде нет регламентов по ОЧ нарезной/гладкий...
Ток по боеприпасам.... или вы подразумеваете... противоречие что за хранение нарезных ОЧ это 222я а гладких админка?


Это не противоречие. Тут в одном топике человек задал вопрос, типа хочу на ВПО-209 поменять затворную группу на "белую". Я прикинул хрен к носу, и написал, что это самодеятельность, тянущая на статью УК, именно УК, потому как затвор от ВПО-209 ему никто не продаст, а если человек захочет схитрить, и посетит раздел купли-продажи деактивированных частей, то тот "макет" затвора, который он сможет приобрести, будет затвором от нарезного АК, хотя и будет (после кримиальной доработки, разумеется) прекрасно работать в ВПО-209.
Ну и вот стало интересно - вот предположим я владелец ВПО-209, и у меня (допустим) сломался выбрасыватель. Я положил затвор в карман, и побрёл в ормаг, подбирать выбрасыватель на замену (ну вот такая, несколько натянутая, гипотетическая ситуация). И по дороге меня принимают с неким затвором на кармане, я, конечно, показываю РОХу, говорю, чтоб номера сверили, но затвор берёт, и уезжает на экпертизу, и экспертиза его признаёт, о ужас, затвором от нарезного БОЕВОГО оружия (крим.метки-то, как на ВПО-136, нету!).

Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?

Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.

Александр117 24-03-2016 12:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это не противоречие. Тут в одном топике человек задал вопрос, типа хочу на ВПО-209 поменять затворную группу на "белую". Я прикинул хрен к носу, и написал, что это самодеятельность, тянущая на статью УК, именно УК, потому как затвор от ВПО-209 ему никто не продаст, а если человек захочет схитрить, и посетит раздел купли-продажи деактивированных частей, то тот "макет" затвора, который он сможет приобрести, будет затвором от нарезного АК, хотя и будет (после кримиальной доработки, разумеется) прекрасно работать в ВПО-209.
Ну и вот стало интересно - вот предположим я владелец ВПО-209, и у меня (допустим) сломался выбрасыватель. Я положил затвор в карман, и побрёл в ормаг, подбирать выбрасыватель на замену (ну вот такая, несколько натянутая, гипотетическая ситуация). И по дороге меня принимают с неким затвором на кармане, я, конечно, показываю РОХу, говорю, чтоб номера сверили, но затвор берёт, и уезжает на экпертизу, и экспертиза его признаёт, о ужас, затвором от нарезного БОЕВОГО оружия (крим.метки-то, как на ВПО-136, нету!).

Вот и интересно, маркировали ли как-нибудь затвор на предмет его принадлежности к определённой модели оружия? Сколько крутил в руках эти ВПО-209, не догадался поглядеть маркировки на затворе, чашку и ударник осмотрел внимательно, на предмет крим.меток (их там нет), конфигурацию осмотрел внимательно на предмет внесённых изменений (их там тоже нет), а вот на маркировки взглянуть что-то даже и мысли не возникло...
Наверняка там стоит клеймо <ГИС> 15 или 16, и/или клеймо испытательной станции, это должно стоять. А вот нет ли там клейма что-то типа "366ТКМ" или "ВПО-209" ?

Понятно, что если дело дойдёт до суда, то можно будет доказать, что затвор этот был приобретён легально, в составе гладкоствольного ружья ВПО-209, но это может потребовать времени, денег, и, самое главное, нервов.



Если Вы ходите с затвором по улице, носИте с собой бумагу, что нашли его и идете сдавать куда следует
Landgraf 24-03-2016 01:33

quote:
Изначально написано Александр117:
Если Вы ходите с затвором по улице, носИте с собой бумагу, что нашли его и идете сдавать куда следует

Обязательно так и сделаю. Как только захочу остаться с разукомплектованным ружьём на руках.
Да и толку нет никакого от этой бумаги, уже давно это всё пройдено.
Strelok-mod79 24-03-2016 06:13

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Стрелок иди погуляй материаловед хренов.... стальные(а именно так я их первоначально назвал) это ну никак не алюминий

Да есть такое дело, лаптем щи не хлебаем .

Буркини 24-03-2016 20:32

quote:
Изначально написано Landgraf:
Господа-владельцы, а можно попросить фотографию затвора со всех сторон? Искал-искал, нигде нет подробных фотографий именно затвора (личинки).
Есть ли на нём какая-то маркировка, кроме обычного <ГИС>? А то я в ормаге как-то не обратил внимания. Если никакой маркировки нет, то получается, что затвор-то "нарезной"...

Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки.
Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья. Мы то добросовестные приобретатель. Да и за выбрасывателем можно и с целым ружьем поехать.

Landgraf 24-03-2016 22:34

quote:
Изначально написано Буркини:
Посмотрел. Маркировка CIP N и ХПС в пятиугольнике. А также номер тот же, что и на раме и на вкладыше ствольной коробки..

Спасибо!

quote:
Изначально написано Буркини:
...Думаю, что никаких статей УК не должно быть, так как номер-то есть и он общий для всего ружья. А что нет крим меток, так это вопрос к Автору ружья...

Тут для меня вопрос скорее теоретический. Уже ясно, что если по какой-то причине к эксперту попадёт один затвор от ВПО-209, то эксперт преспокойно напишет, что это затвор от боевого АКМ Крим.меток на гладкоствольном оружии не полагается (кроме служебного), так что тут вопросов нет, но например именно кримметка на затворе ВПО-136 позволит эксперту сделать вывод, что это затвор от гражданского карабина

Ну да ладно. Что хотел узнать - я узнал, ещё раз спасибо.

RedAlertArms 24-03-2016 23:27

Хехе тут все на оборот как раз)))) теперь попав с таким затвором... ссылаться что она ОЧ от гладкого и пошли все лесом.... мозги потреплют...а больше админки суд не присудит)))
Landgraf 25-03-2016 12:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хехе тут все на оборот как раз)))) теперь попав с таким затвором... ссылаться что она ОЧ от гладкого и пошли все лесом.... мозги потреплют...а больше админки суд не присудит)))

А как доказать-то, что он от гладкоствола?
Буркини 25-03-2016 02:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А как доказать-то, что он от гладкоствола?

Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.

Landgraf 25-03-2016 03:05

quote:
Изначально написано Буркини:
Так на нем номер ружья выбит. Роху с собой взять. Если уж докапаются, то все равно придется предъявлять ружье, вот и будет понятно, что затвор именно от него.

Ну если есть в легальном владении ружьё ВПО-209 - тогда проблем нет, максимум будет вынос мозга, пока всё не выяснится.
Zepp_Led 25-03-2016 08:49

quote:
Так на нем номер ружья выбит.

Изначально может быть, что на исходном доноре стоит затвор с другим номером. Или вовсе без оного, из ЗИПа после арсенального ремонта. И такое бывает.
RedAlertArms 25-03-2016 09:07

Ну по хорошему....это должно следствие доказывать... а доказать это они не смогу в плане нарезняка ибо куча прицедентов с взаимозаменяемостью с гладким! Т.ч. если защита по уму и призумция не виновности то админка и только
Они сами не поняли что натворили))))
Landgraf 25-03-2016 10:52

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Изначально может быть, что на исходном доноре стоит затвор с другим номером. Или вовсе без оного, из ЗИПа после арсенального ремонта. И такое бывает.

Думаю, МОЛОТ эту ситуацию контролирует. На гражданском оружии номер должен быть на всех ОЧ. И если номера не совпадают, то в разрешении должны быть указаны все эти номера.

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
... если защита по уму и призумция не виновности то админка и только ...

Презумпции невиновности в нашей стране уже давно не существует как класса (взять хоть пример с камерами фотофиксации нарушений ПДД). То есть теоретически-то она вроде как кое-где осталась, а на практике - "трёшничек", и нехрен выпендриваться. И защита может хоть мехом внутрь выворачиваться, до неё дело есть только секретарю суда - ему писанины больше...
RedAlertArms 25-03-2016 21:31

Не согласен...по тем же камера были отмены штрафов и даже для передвижных ввели обязаловку выставлять знаки о проведении фото и видео фиксации... а по приведенному выше примеру... уже были прицеденты с положительными результатами! Закон на прямую запрещает применение уголовного наказания, если возможно административное наказание!
Landgraf 25-03-2016 22:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Не согласен...по тем же камера были отмены штрафов и даже для передвижных ввели обязаловку выставлять знаки о проведении фото и видео фиксации...

Знаки выставили. И чего? Что, знак теперь выявляет, кто же именно совершил нарушение скоростного режима?

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
...Закон на прямую запрещает применение уголовного наказания, если возможно административное наказание!

Это-то да (только не закон, а ППВС). НО - если на столе судьи лежит МВДшная экспертиза, где чёрным по белому написано, что предмет является затвором автомата Калашникова модернизированного - судья тут никаких признаков административки не увидит с гарантией 100%. И бремя доказывания, что данный затвор является ОЧ гладкоствольного ружья, ляжет на защиту. А защиту слушает только секретарь заседания, и то - в пол-уха
RedAlertArms 26-03-2016 07:54

Спор наш ни к чему не приведет))) давайте остановимся на том что нех законы нарушать)))
З.ы. при проведении экспертизы, вы можете ставить эксперту вопросы?! Можете, достаточно поставить один вопрос возможно ли его использование в впо-209?!
Zepp_Led 27-03-2016 12:26

Друзья, возвращаемся к обсуждению темы.
На ганзе существует юридическая ветка, где вы можете продолжить обсуждение сего вопроса.
Спасибо.
гильза73 27-03-2016 09:46

Думаеться мне, что проблема решиться сама собой,когда (и если) появиться коническая остроконечная нормальная оболочка от БПЗ или от НПЗ.... Видимо от ТК патронов в нормальном качестве и по вменяемой цене (10-15 р) не увидим.....Хотелось-бы услышать подтверждение/опровержение слухов по планируемому производству оболочки на БПЗ (и якобы ведущихся переговорах) от Молотовцев!
Zepp_Led 27-03-2016 18:33

гильза73
Как показывает практика, все разговоры о производстве и пр. остаются лишь разговорами, а по сути мы получаем продукт на прилавке абсолютно неожиданно.
гильза73 27-03-2016 20:22

Да, наверное так и есть....... посмотрим,чо дальше будет. Но идея у Молотовцев хорошая была..
DanR61 27-03-2016 20:29

Вообще было бы очень хорошо, если бы патроны выпускали несколько заводов. Только в здоровой конкурентной среде можно ожидать увеличение качества и уменьшение цены на патроны.
гильза73 27-03-2016 20:58

Рад буду ошибиться, но до выхода 9,58×39 конической оболочки от БПЗ мы нормальных дешовах к тому-же патронов не увидим.........."ЕЖ ПТИТЦА ГОРДАЯ,ПОКА НЕ ПНЕШ, НЕ ПОЛИТИТ"))
buzaesco 28-03-2016 06:44

Пока ижмаш не выпустит изделия этого калибра, другие патронный заводы, не подключатся)). Замкнутый круг
А ижмаш выпустит летом своё изделие, не раньше
goga312 28-03-2016 08:05

quote:
Изначально написано гильза73:
Рад буду ошибиться, но до выхода 9,58×39 конической оболочки от БПЗ мы нормальных дешовах к тому-же патронов не увидим.........."ЕЖ ПТИТЦА ГОРДАЯ,ПОКА НЕ ПНЕШ, НЕ ПОЛИТИТ"))

А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.

Gf09 28-03-2016 08:52

Кто какую оптику ставит на свои 209? Понимаю что задачи разные у всех но все же интересно у кого какие
Сам планирую установить калиматор аимпоинт pro для стрельбы на дистанции до 100 метров.
БАТ-2 29-03-2016 09:10

quote:
. А БПЗ зачем это калибр? Им партии менее миллиона патронов в месяц не интеренсны вообще. Кому они его будут продавать? Они больше денег выручат за 7,62*39 которые произведут за время необходимое для перенастройку линии, чем за все 366 которые удастся продать в РФ за год.


Они же начали делать 410-е патроны. А это его конкурент. И продажи пошли вполне себе хорошо. Так что и на эти патроны спрос найдётся, особенно с барнаульской ценой.

БАТ-2 29-03-2016 09:14

Так же, не думаю, что ИжМаш начал бы работы по 366 -му, если бы был уверен в производстве патронов только на ТехКриме (чего-то знает)
Миха78 29-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by БАТ-2:

ИжМаш начал бы работы по 366 -му,



А он их начал? И что планируют?
БАТ-2 29-03-2016 09:57

quote:
А он их начал? И что планируют?

Концерн Калашников ответил в профильной теме, что работы начались. Видимо, Сайга-образное что-нибудь.

Изначально написано Концерн Калашников:
"Как уже озвучивалось, планы выпустить "сайгу" в данном калибре есть, конструкторская документация разрабатывается."

goga312 29-03-2016 10:02

БПЗ начал делать 410 клабир, когда на руках стало более чем дофига 410 саег, 366 пока, не смотря на всю перспективность, распространен в разы меньше, конечно лет через 5, если все пойдет хорошо, и не измениться ничего в законах, БПЗ может и задумается о внедрении в производство 366. Но очень сомнительно что это случиться в ближайщие годы.
buzaesco 29-03-2016 10:31

Концерн Калашников: что то под акс 74 наверное замутит, как кажется некоторым знакомым!
Миха78 29-03-2016 10:54

Когда же начнут делать, что то под охотничье оружие, вот вопрос...
goga312 29-03-2016 12:08

Комбинированную двудулку, в этом калибре было бы интересно иметь 366 и 12 или 20 на втором стволе.
Trick&Treat 30-03-2016 18:20

Сделал отстрел 209-го по мишенькам. 50м. Есть фотки. (Не сильно лично меня впечатляют, стрелял хуже обычного.) Увы, тисков не было.

А еще пострелял им через хрон. Если интересно - скажите, выложу.

Trick&Treat 30-03-2016 18:28

quote:
Изначально написано гильза73:
Думаеться мне, что проблема решиться сама собой,когда (и если) появиться коническая остроконечная нормальная оболочка от БПЗ или от НПЗ....

Ох, хотелось бы! Пострелял пластиковой оболочкой и свинцово-полуоболочечными, так пластик бьет заметно точнее!!! И если бы остроконечная нарезная оболочка - точно бы записался бы. А если бы по 10 рублей - натренироваться бы можно было. Но это мечтыыыыыыыыы

Trick&Treat 30-03-2016 18:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я использую только стальные маги...потому и пишу о них..
А так рыжики и пилить не нужно)))

Все равно нужно. И это МИФ, что для полуоболочки свинец+медь не надо пилить магазин. Надо! И она ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ упирается при подаче, если магазин не подпилить рыжий - и начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени

Пы.Сы. Да, патроны подталкивал назад и магазином по столу стучал!

RedAlertArms 30-03-2016 22:12

Знакомый отстрелял 200шт. С рыжиков проблем не было....т.ч. тут как повезет

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf 30-03-2016 23:01

quote:
Изначально написано Trick&Treat:
...начинает деформироваться пуля и криво бить по мишени...

В мемориз, однозначно! И ведь не поспоришь, пуля с кривым носиком будет криво бить по мишени.
Александр117 31-03-2016 16:33

В Питере , в Барсе, завезли 1000шт патронов, в пластике, по 30р. Когда будут следующие - не известно..
de-ni-son 02-04-2016 11:23

Доброго дня.

Для ВПО разработан и выпущена партия ДТК "Ночь"

Осталось с партии 1 шт на продажу.


В единственном(готовом) экземпляре.


600 x 337
450 x 600
click for enlarge 608 X 1080 43.8 Kb
click for enlarge 800 X 609 72.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.9 Kb
768 x 462
768 x 460
768 x 413
click for enlarge 768 X 693 184.1 Kb
768 x 567
768 x 482

RedAlertArms 02-04-2016 21:11

Не самый лучший дтк....

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Landgraf 02-04-2016 22:50

quote:
Изначально написано redmet:
...буду рад если кто либо сразу все разъяснит...

А будет ли рад тот, кто в сотый раз персонально для Вас будет вынужден повторить то, что в топике уже сто раз описано?
Gf09 03-04-2016 05:41

Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
click for enlarge 960 X 1280 205.5 Kb
Gf09 03-04-2016 05:42

Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.
click for enlarge 960 X 1280 205.5 Kb
Strelok-mod79 03-04-2016 07:25

Другими патронами проверьте. У Техкрима бывает патроны не лезут. У меня вот ДЭРИ 10,14 мм по дульцу, вместо положенных 10,00 . Они как раз и дадут такую картину .
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 210.5 Kb
click for enlarge 682 X 1280 94.7 Kb
ДЭРИ 10,12 мм по дульцу, П/О 10,02 мм. А должно быть не больше 10,00 мм (по версии Техкрима), вот под эти 10,00 мм и сделан патронник Молотом.
Тут ведь простая математика: пули у Техкрима 9,58 мм, стенка у гильзы 0,25 мм. И того получается 10,08 мм. Надо Техкриму калькулятор чтоль подарить...
Затвором забьёт .
Gf09 03-04-2016 10:01

Затвором не забить, разные патроны пробовали, и из разных партий, всеравно не лезут, кривой патронник 100%
Миха78 03-04-2016 11:03

Пора уже отдельную тему создавать: Косяки 366.ТКМ
RedAlertArms 03-04-2016 12:22

самое забавное серые гильзы без дефектов что попадались а вот оцинковка большой процент брака гильзы

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

DAR47 03-04-2016 16:03

quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Нет там никакой планки боковой под оптику.

А вот что нашел на Алиэкспрессе:
http://www.aliexpress.com/item...2536238626.html

http://www.aliexpress.com/item...2599916937.html

И вот:
http://www.aliexpress.com/item...2381108880.html

И особенно вот:
http://www.aliexpress.com/item...2028183162.html
Люди в отзывах рекомендуют - на Вепрь (другой конечно) ставили, но я НЕ ПОНИМАЮ к чему сбоку Вепря он крепится. Прошу пояснений, встанет ли на 209-й! (Точнее что добавлять чтобы встал.)



Вы нашли переходник "ласточкин хвост - вивер/пиккатини". Соответственно, нужна ещё сама база "ласточкин хвост" (по-английски, однако, голубиный dovetail), дефолтно стоящая только (а может и не только ) на АКМЛ/АКМСЛ вроде бы, на али продаётся тоже, но нужно будет сверлить ствольную коробку, чтобы её, эту базу прикрутить/приклепать.

Вы хотите "рельсы" на цевье. А разве не подойдёт любое цевьё (и квадрейл и накладка на газовую трубку, наверное) для калашоидов ? Хоть от импортного, FAB Defence, например, хоть от отечественного производителя ? Это жи вроде полный АКМоид, без элементов РПК и т.д.

гильза73 03-04-2016 20:51

Кронштейн лучше нормальный пользовать...http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321 (это диллер НПЗ в Москве,прицелы там тоже есть)планки боковые (ласты или базы если угодно)лучше конечно АКМЛ(там защет толщины опорной плиты смещение будет, но оно невилируеться регулировкой прицела), но можно и такие http://puscopes.ru/mounts/side-rails.html ( МТК,МТК-2)(этот магаз в Питере, доставка у них есть, но бывает косячит). P.S. планки сторого на пресс на клепки сажать надо.
Alexx11 04-04-2016 10:59

quote:
Originally posted by Gf09:

Всем кто собирается купить 209!


Не влезают вообще никакие патроны или не лезут только некоторые?

Zepp_Led 04-04-2016 23:37

Странно, каким образом может получиться "кривой" патронник, когда он изготавливается методом вращения заготовки, подобно выполнению внутреннего отверстия на токарном станке резцом? Другое дело-это не соосно посаженная пуля в гильзу, что может встречаться во всей неудачной партии. Правда, это всего лишь теория.
Landgraf 05-04-2016 12:31

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Другими патронами проверьте. У Техкрима бывает патроны не лезут. У меня вот ДЭРИ 10,14 мм по дульцу, вместо положенных 10,00 . Они как раз и дадут такую картину .

ДЭРИ 10,12 мм по дульцу, П/О 10,02 мм. А должно быть не больше 10,00 мм (по версии Техкрима), вот под эти 10,00 мм и сделан патронник Молотом.
Тут ведь простая математика: пули у Техкрима 9,58 мм, стенка у гильзы 0,25 мм. И того получается 10,08 мм. Надо Техкриму калькулятор чтоль подарить...
Затвором забьёт .



А если посмотреть на следы утыкания на "не залезшей" ДЭРИ, где они располагаются? Мне сдаётся, что они не на гильзе, а на самой пуле. Проскакивала инфа, что в процессе производства изменяли конфигурацию пульного входа, и может так оказаться, что изменяли его именно из-за того, что ДЭРИ упиралась боками. Если это так - то затвор гарантированно загонит патрон в патронник, пластик, покрывающий ДЭРИ, обожмётся по пульному входу. Если очень грубо-приблизительно сравнивать с нарезным, то получается, что ДЭРИ посажена глубоко "в нарезы" (тут, конечно, не в нарезы, а в воронку пульного входа), поэтому жопка гильзы и торчит из патронника сильнее, чем надо.
buzaesco 05-04-2016 05:17

Патрон в патронник на автомате залетает свободно, здесь же странная ситуация, не здоровая. Что то производитель не учёл
RedAlertArms 05-04-2016 07:47

Ничего там не растачивается...отковывается бланк и разворачивается патронник
Alexx11 05-04-2016 11:09

Посмотрел я вчера видео в vk по дороботке магазина впо-209. Поскольку качество видео очень хреновое, решил провести натурный эксперимент.
Удалил ограничитель из магазина и загрузил его 20 патронами с полуоболочкой - все штатно, патроны извлекаются без проблем, пружина магазина поджимает оставшиеся патроны к губкам магазина по мере опустошения магазина (короче лепота).

Взял свинец в полимере - не подается вообще никак, подаватель периодически застревает. Короче патроны извлекал плоской отверткой, иначе никак.

Стал смотреть чем отличается. В итоге пришол к интересному и не утешительному выводу - на ВПО-209 без доработок магазина использовать свинец в полимере невозможно (с той формой пули как на патронах купленных вместе с ружьем). Проблема в том что форма пули свинца в полимере не подходит к форме магазина. Передний край пули избыточно толстый. Там где полуоболочка даже не касается стенок магазина (переднее сужение магазина), свинцовые пули вообще встают в распор и сами не идут, и подователь тормозят. Стучать магазином бесполезно. Проблема именно в несоответствии формы/размеров пули и магазина.

При пелении магазина как раз подгоняется форма магазина к форме пули. Но на мой взгляд это не правильно ни разу. А завтра выйдет оболочка или дробовый и опять пилить магазин. В итоге будет под каждый патрон свой, по особому пиленный/нарощенный/доработанный магазин.


Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.

DanR61 05-04-2016 13:02

Коллеги, кто нибудь уже приобретал/ставил ДТК на свои ВПО-209? Поделитесь опытом пожалуйста.
Strelok-mod79 05-04-2016 14:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Ничего там не растачивается...отковывается бланк и разворачивается патронник



Вообще они всем говорят что бланк куётся сразу вместе с патронником, пульным входом и нарезами. Только у первых выпусков пульный вход разворачивали (причём строго на глаз), потому что "забыли" сделать его на оправке. Я ХЗ как можно всю жизнь делая стволы забыть про пульный вход, но посмотрев на их чертёж баллствола (который потом заменили на вменяемый ) я уже ничему не удивляюсь... .
Strelok-mod79 05-04-2016 14:57

quote:
Originally posted by Alexx11:

Чтобы я еще раз связался со свинцом в полимере.. Готов поменять 60 штук свинца в полимере на 60 штук полуоболочек (вдруг кто из владельцев ВПО-208 хочет поменяться или допиленного 209). Территориально Москва. Пишите в PM.



Да кто ж так поменяется то?
Полуоболочка и мощнее, и более убойная, и более беспроблемная чем свинец. Единственный её минус - худшая кучность. Но при стрельбе с механического прицела этого не заметно.
Это только в магазине они одинаково стоят, да и то не везде .
Буркини 06-04-2016 23:27

Господа-товарищи, должен ли ружик вставать на затворную задержку?
Попробовал с нажатием СК, не встаёт. Это нормально?
Где-то читал, что должен вставать.
Просветите, пожалуйста.
БАТ-2 07-04-2016 01:51

На ВПО-209 нет затворной задержки, как нет ее на прародителе - автомате АКМ.
buzaesco 07-04-2016 06:59

Кто нибудь покупал впо 209 с завода спецсвязью, как качество оружия?
Буркини 07-04-2016 13:57

quote:
Изначально написано БАТ-2:
На ВПО-209 нет затворной задержки, как нет ее на прародителе - автомате АКМ.

Спасибо!

гильза73 12-04-2016 06:10

У соседей уже подписи собирают против запрета огражданенного оружия https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-563.html
werewolf0001 12-04-2016 20:04

Мужики, чем снять компенсатор?
гильза73 12-04-2016 23:03

А чего с ним случилось? Или реч про типа гайку защиты резьбы(обструганный свесток который)? В какую сторону крутите?)))
Hawk_eye_71 13-04-2016 08:18

quote:
Originally posted by werewolf0001:

чем снять компенсатор?



Утопить фиксатор и крутить гайку рукой по часовой стрелке, резьба у неё левая
werewolf0001 13-04-2016 15:41

Я идиот. Крутил не в ту сторону. Сейчас разводным легко снял, хорошо резьбу не повредил.
Gf09 20-04-2016 18:12

Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))
Zepp_Led 24-04-2016 14:23

quote:
Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))

С патронами дела как обстоят?
Gf09 24-04-2016 18:14

Ну в Питере их не много) я поскольку уже 2ой покупаю разжился на 200 штук
alexx1979 24-04-2016 19:42

Походу проблемы с нехваткой патронов начинает решатся...Сегодня взял из январской партии 200 шт. по 27р. за патрон в Нижнем Новгороде.Продавцы говорят на складе больше 1000 шт. хоть все забирай...) Тока плати...)
Gf09 25-04-2016 19:38

Подскажите где купить аутентичный лак для дерева, чтобы держал нагрев
Александр117 26-04-2016 01:40

quote:
Изначально написано Gf09:
Ну в Питере их не много) я поскольку уже 2ой покупаю разжился на 200 штук

В Барсе, на проф. Попова были в полимере по 32р

Zepp_Led 26-04-2016 09:21

quote:
Подскажите где купить аутентичный лак для дерева, чтобы держал нагрев

Если хотите получить покрытие, схожее с оригинальным, то используйте лак типа "клен ХВ-784". Можно найти в хозяйственных или строительных магазинах. Кажется, ЗАО "Новбытхим" выпускает все еще такой лак. В то время использовался подобный состав на дерево и шпонированную фанеру АКМ.
Также использовался "шеллак", но с ним работать намного сложнее.
Alexx11 26-04-2016 10:43

Вопрос МишГан в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=aOE9GgTCSo4 утверждает что он железный магазин не пилил. И при этом свинец в полимере у него на видео перезарежается без утыков. Может кто знает что за волшебный магазин у него на видео?

На бекелитовых свинец в полимере утыкается. А на стальных ребристых и алюминиевых десантных работает или тоже пилить?

RedAlertArms 26-04-2016 20:53

Тула 65год внешне на 4 есть остатотные следы мокрого склада, отпескоструен и покрашен
Механика на 5, затвор по гильзам запирает штатно, извлекает уверенно, арматура почти идеально(но на ней не заморачивался...все равно менять).... длина нарезов к сожалению ток 120мм...и это у них у всех похоже!
А вот отверстие газоотвода подбирали чтоб на нарез не попадало...это важно!
В общем до отстрела всем доволен! Из 5 перебранных 2 взяли отличных!
Ценник 29000 в Темпе

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 1280 X 768  85.9 Kb

гильза73 26-04-2016 22:22

RedAlertArms мои самые искренние поздравлния! ))) Мастер подбирал самолично мне и себе! ИЖ 1967 год . Свою фоту с медведем выложить не получаеться ((((
kamyak 27-04-2016 01:14

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Тула 65год внешне на 4 есть остатотные следы мокрого склада, отпескоструен и покрашен
Механика на 5, затвор по гильзам запирает штатно, извлекает уверенно, арматура почти идеально(но на ней не заморачивался...все равно менять).... длина нарезов к сожалению ток 120мм...и это у них у всех похоже!
А вот отверстие газоотвода подбирали чтоб на нарез не попадало...это важно!
В общем до отстрела всем доволен! Из 5 перебранных 2 взяли отличных!
Ценник 29000 в Темпе


Поздравляю! Наконец-то ты его взял. Я представляю как ты его переделаешь

RedAlertArms 27-04-2016 04:20

Спасибо) да особо и не буду ломать.... так ток колодку мушки выкину, да газ.блок поменяю на амеровский по типу"аксу" с подтяжкой... со ствола так сказать нагрузку с пережатием уберу

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Александр117 27-04-2016 09:31

Так в результате, к какому выводу пришли? Какое оружие лучше, надежней и точнее работает в этом калибре - АКМ или СКС?
Herr_prapor 27-04-2016 10:30

А что прилив под штык-нож удален?
RedAlertArms 27-04-2016 10:43

Прилив цел, у каждого свои недостатки... точнее должен быть скс..ибо ствол и нар.часть длиннее

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 27-04-2016 10:44

Прилив цел, у каждого свои недостатки... точнее должен быть скс..ибо ствол и нар.часть длиннее

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Hawk_eye_71 27-04-2016 10:52

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что прилив под штык-нож удален?


Почему Вы так решили? На фото упор на газовой камере для крепления штык-ножа присутствует. На живом экземпляре тоже

click for enlarge 960 X 1280 121.1 Kb

Herr_prapor 27-04-2016 13:42

Цэ годно. Осталось подождать решения проблемы с патронами.
Gf09 27-04-2016 13:53

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Если хотите получить покрытие, схожее с оригинальным, то используйте лак типа "клен ХВ-784". Можно найти в хозяйственных или строительных магазинах. Кажется, ЗАО "Новбытхим" выпускает все еще такой лак. В то время использовался подобный состав на дерево и шпонированную фанеру АКМ.
Также использовался "шеллак", но с ним работать намного сложнее.

А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?

Herr_prapor 27-04-2016 16:31

При сильном нагреве и родной лак течет, точнее начинает прилипать. По этому в одной жаркой стране лак обдирали до деревяшки.
RedAlertArms 27-04-2016 20:15

click for enlarge 720 X 1280 85.4 Kb

Еще один Мишка и еще один 209й
Весь ровненький и симпатичный иж67

гильза73 27-04-2016 20:50

Спасибки RedAlertArms! От себя добавлю, что отбором занимался мой друг RedAlertArms. По скольку уже есть два 136 -х , то на номера особо не морочились, карабины по всей видимости на Молоте начали отстреливать, следы гари попадались. А так ,да! Супер ровный! ОЧ ДОВОЛЕН)))! Теперь пара слов о грусном, среди вынесенных на осмотр, был в частности карабин с редчайшим свистком с лысками под ключ.......который порезали в типа гайку.......... варворство ######@@@@#. .Уважаемые Молотовцы! ЗАЧЕМ?
Bose 28-04-2016 05:12

quote:
Originally posted by Gf09:

Пробовали с крашенными деталями



Зайдите в куплю-продажу запчастей и купите комплект оригинальной совковой фанеры за 1,5 рубля.
Gf09 28-04-2016 08:56

Ха...это не так просто как кажется
Zepp_Led 28-04-2016 09:20

quote:
А не потечёт этот хв784 при хорошем нагреве? Пробовали с крашенными деталями патронов 200 отстрелять?

Вопрос не совсем корректный. В каком темпе отстрелять 200 патронов? На ВПО-209 или АКМ, где по разному стволы нагреваются?
Я Вам подсказал технологию сходную с ОРИГИНАЛЬНОЙ, Вы ведь сами просили. Ее не дураки придумали. Если этот лак "потечет" - то другие, полагаю, "потекут" еще быстрей. Да и я сомневаюсь в том, что Вы сделаете более 200 выстрелов из ВПО-209 за раз в таком темпе, чтобы цевье настолько нагрелось)
У меня ВПО-136 и ничего не "течет".
Gf09 28-04-2016 09:24

Спасибо за совет, попробую
RedAlertArms 28-04-2016 11:39

После легкого тюнинга

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
click for enlarge 768 X 1280  61.1 Kb

гильза73 28-04-2016 11:51

RedAlertArms Ужо переодел! Быстро ты однако))))) ДТК классный!
Hawk_eye_71 28-04-2016 13:59

quote:
Originally posted by гильза73:

карабин с редчайшим свистком с лысками под ключ.......который порезали в типа гайку


Я так понял, что компенсатор - без лысок (даже порезанный в гайку), а родная гайка как раз с лысками, или я не прав?
гильза73 28-04-2016 18:37

Hawk_eye_71 в данном случае реч шла о раннем свистке, с конусной (скажем так) жопой (кто в теме, тот поймет), и с ярко выкоженными лысками под гаечный ключ. Штука эта крайне редкая,т.к, выпускалась всего пару лет. (Но Молотовцев это не остановило ни разу.......), далее обычный свисток, с выборкой под крышку (это для чистки, чтоб свисток не сдергивать как и положенно по наставлениямё чтоб шомполом канал ствола не разбивать), имеет так-же выборку стали внутри на лапатке отражателе, как правило в спиртонегрозине+лак, их как грязи....., ну и собственно гайга защиты резьбы, их понаделано вообще несчесть, начаная от АК , и заканчивая АКМ не менялась, имеет проточку под крышку пенала,плоскую жопу (пардон если чо) , и не яроко выраженные лыски под ключ. Визуально ниже ,чем обрезанный свисток.... как-то так.
псху73 01-05-2016 12:12

ПРОШУ СОВЕТА
Таварищу обвес подбираю
Какой посоветуете компенсатор ??
DanR61 01-05-2016 20:56

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

После легкого тюнинга



Что использовали для тюнинга?
Strelok-mod79 01-05-2016 21:57

quote:
Изначально написано Gf09:
Сегодня менял свой кривой вепрь, на ровный и в процессе отбора попался ещё 1ин образец с кривым патронником, в который неодин патрон не лез до конца. Все охали и ахали, звонили на завод, там вообще сказали такое не возможно)))

У меня закралась крамольная мысль: а не оборвало ли гильзу при отстреле на заводе? Потому что патронник то сразу на оправке должен быть сделан, канал ствола отковывается сразу и кроме хромирования никак не обрабатывается по идее. Хотя конечно косяки разные возможны.

pokermon 02-05-2016 13:53

как считаете, если заказать с завода с доставкой, много шансов получить кривое ружье или они все более-менее ровные?
DAR47 02-05-2016 14:35

quote:
Изначально написано pokermon:
как считаете, если заказать с завода с доставкой, много шансов получить кривое ружье или они все более-менее ровные?

Как минимум нет гарантии того, что приедет "прямое". Любите лотереи ? Есть поверье, что запас удачи у каждого человека на жизнь ограничен, так зачем растрачивать её в некритических ситуациях ?
alexx1979 03-05-2016 22:17


click for enlarge 1707 X 1280 218.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.5 Kb
alexx1979 03-05-2016 22:20

Сегодня был в тире,отстрелял из 209 оболочку в полимере 60 шт.было два утикания в патронник,я так понимаю проблема в подаче магазина, в остальном все отработало штатно,без всяких проблем,капсюль наколот нормально..
Zepp_Led 04-05-2016 08:58

Кучность удалось хоть какую-нибудь собрать?
prockofev 04-05-2016 13:33

сегодня купили, после всех офф. мероприятий, будем стрелять

стволик крааасивый, нарезы такие НАРЕЗЫ

GOMER 04-05-2016 13:48

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Кучность удалось хоть какую-нибудь собрать?
Походу дело швах, ибо ни одного вменяемого отчета на сотку нет.

alexx1979 04-05-2016 20:15

57338093
click for enlarge 1707 X 1280 185.9 Kb
GOMER 05-05-2016 12:40

Для отстрела на кучность ни чего пристреливать не надо, ни механику ни оптику. Сел, лег, встал, и стреляй с упора целясь не спеша в цель, стрельни пять штучек в ручном режиме и охреней или возгордись, видимо все охреневают ибо , как то лохом неприятно быть. Вот инфа и не поступает к народу.
RedAlertArms 05-05-2016 22:02

Нууу я на свой роху не получил, сижу без гвоздей, в тире отстреливали с открытого другой из 9ки не один не вышел..

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 05-05-2016 22:41

На 50-ти метрах?
Bose 05-05-2016 23:55

В апреле ездил на стрельбище ССК Невский (Петербург).Пристреливал мой карабин специалист.После пристрелки мои пять выстрелов - 4 десятки,один отрыв...не помню на сколько.Фотографиями подкрепить не могу - не фотографировали.
Стрелял с упора,сидя.Дистанция -100 метров.Патроны - свинец в полимере.
Карабином доволен.Патронами - нет.
Можете верить,можете нет...мне пох.
Если бы дело было швах - так бы и написал,за мной не заржавеет )))
RedAlertArms 06-05-2016 06:27

Нет 100ка
RedAlertArms 06-05-2016 06:28

Да забыл...стреляли п.оболочкой
prockofev 06-05-2016 08:00

quote:
Изначально написано alexx1979:
57338093

совершенно такаяже мишень из нарезного 7х39 порноулом овальным

alexx1979 06-05-2016 10:51

[QUOTE][B]совершенно такаяже мишень из нарезного 7х39 порноулом овальным

[/B][/QUOTE]
незнаю насчет нарезного вот моя мишень 50 метров поэтапно стрелял в три захода пятерками

click for enlarge 1707 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.9 Kb
prockofev 06-05-2016 11:49

quote:
Изначально написано alexx1979:

незнаю насчет нарезного вот моя мишень 50 метров поэтапно стрелял в три захода пятерками



аа у вас 50м, ну тогда конечно нарезняк покучнее , но не на много

такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39

sas7777 06-05-2016 12:12

кто как стреляет. у меня к примеру одиночными 6-10 см с впо-136.

аналогичная вышепредставленной мишени на 50 метров была и с впо 208 нулевого у соседей по стрельбищу. на сотку даже не пробовали стрелять. Я лично имхую что на это 2 причины есть- говнопатроны (замятия на пуле с нуля уже имеются, выбрасывает в разные стороны- говорит о разном весе навески+ подклинивает иногда- видимо недосыпали) и очень тяжелый спуск ск, который надо подпиливать или менять как вариант (в случае с калашоидом к примеру подойдет тот же легкий тапко или усм от сайги нарезной, он помягче чем молотовский спуск)

RedAlertArms 06-05-2016 13:22

Там не молотовский спуск...там родной от акм

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

sas7777 06-05-2016 13:30

по гладкоствольному- не знаю, на впо-136 - молотовский (к тебе я вроде уже с тапковским привозил). какой оригинальный на акм- х.з., если такой же как на ак-74 - то нормально. на СКС гладком- очень длинный и тугой был (такой же и на оригинале).
Strelok-mod79 06-05-2016 13:50

quote:
Originally posted by prockofev:

такие мишени на 100ку обычно стоя с рук получаются у меня с моего 7х39



Вы видели какие патроны делает Техкрим? Или показать . Любой самый говённый порноул лапуей покажется . Они даже ДЭРИ дырку в заднице проковыряли, чтоб насаживать . Не подумайте что по центру .
click for enlarge 1280 X 720 113.3 Kb
Гильзу рвёт:
click for enlarge 337 X 600 55.5 Kb click for enlarge 1632 X 918 191.0 Kb
Капсюль пробивает:
click for enlarge 606 X 1080 140.7 Kb
В ствол не лезут:
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb
Ещё несколько фоток какчества:
click for enlarge 1920 X 887 171.0 Kb
click for enlarge 1404 X 936 344.7 Kb
click for enlarge 1404 X 936 305.6 Kb
А ещё Зеркальный Зазор собака воду мутит!

И ВОПРЕКИ ВСЕМУ, оружие под этот патрон стреляет не хуже нарезного!

sas7777 06-05-2016 13:53

патрики действительно ужасные. это новые патроны из коробки, просто без отбора для фоток взял первые.
click for enlarge 1200 X 900 147.7 Kb click for enlarge 1200 X 900 166.7 Kb
RedAlertArms 06-05-2016 14:29

У 136го они меняли усм, тут ток шептало упилили, на скс хз разные спуски попадаются...есть пипец длинные и тугие, а бывают и нормальные....

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

prockofev 07-05-2016 22:20

жуткий песец, ну чтоже будем превозмогать самолитыми пулями хотябы для начала
Strelok-mod79 07-05-2016 23:13

quote:
Изначально написано prockofev:
жуткий песец, ну чтоже будем превозмогать самолитыми пулями хотябы для начала

Ну зато Сиерра Про Хантер полетела так, как не каждый нарезной СКС после танцев с бубном может.

гильза73 09-05-2016 09:47

С днем Победы всех! Мира и щастья !
Zepp_Led 16-05-2016 11:14

Подниму тему, дабы не утопала. Пишите отзывы, друзья!
RedAlertArms 16-05-2016 12:25

Все 3.14здато с 209м кроме патронов... хороший отзыв

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

prockofev 18-05-2016 08:35

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Все 3.14здато с 209м кроме патронов... хороший отзыв


совершенно верно, темболее товарищ взял еще и полуоболочку..., но тевнемение, впечатление очень положительное от аппарата, вот видео первоначального отстрела через хронограф

https://www.youtube.com/watch?v=gU4Hq45FLNc&feature=youtu.be

Gf09 19-05-2016 09:53

66 год, ижмаш, поменял дерево и убрал новодельные надписи.
click for enlarge 960 X 1280 207.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 191.1 Kb
Bose 19-05-2016 15:38

quote:
Originally posted by Gf09:

66 год, ижмаш



С телефона не разглядеть...кажется,или газовая камора поставлена от позднего АКМ ?
Gf09 20-05-2016 10:35

Я в этом не разбираюсь, но если Вам интересно, могу покрупнее счелкнуть.
псху73 20-05-2016 15:15

Куевые патроны, это наше Все,перед ВОВ недаром репрессировали Наркомат боеприпасов, та-же куйня наблюдалась в ПНВ, самокрут нас спасет !!!😂😂😂
Bose 21-05-2016 12:01

quote:
Originally posted by Gf09:

могу покрупнее счелкнуть



Ага,если не затруднит )
Gf09 21-05-2016 11:55

Для Bose
click for enlarge 1280 X 960 216.7 Kb
гильза73 21-05-2016 15:47

Прикупил патрошек(партия от 01.04.)свинец, в Темпе))))) , посмотрим как себя поведут.
псху73 21-05-2016 16:49

Товарищ заказал , тюнингуем.
Вопросов пару.
1.Резьба есть на стволе, если да то какая?
2.Хотим ставить приклад телескопический, как отдача?
гильза73 21-05-2016 18:29

По патронам.... из 200 штук ,только 80 оказались без заметных раковин от ржи,вмятин. Гуляет глубина посадки пуль, ну и на 90% все (как выразился комрад выше) "беременные".... ну и для нормальной подачи емтественно надо доводить стенки магазинов (что ужо дааааавно известно).
Алексей 1983 21-05-2016 19:04

Всем привет, есть несколько вопросов
1. Патроны 366 калибров только техкрим производит?
2. Владельцы этого калибра , вы химию для чистки ствола ,как у нарезного используете, ну там обмеднение чистите и вообще обкатку делали (по тпу полировали ствол, и потом отстрел выстрел чистка два чистка и т.д.) ?
3. Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?

Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!

RedAlertArms 21-05-2016 19:35

Бла бла бла... народ читать тему совсем не желает и смотреть фото
Там четко видно на выложенной мной фото видно... новый дтк лантак доработанный под .366
Видна труба телескоп с буфером.. и виден приклад с буфером...
Отдачи нет вообще....

А зачем морочиться с фаской если и так все супер)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose 21-05-2016 20:29

quote:
Originally posted by Gf09:

Для Bose



Спасибо за фото!
Да,я не ошибся!)У Вас стоит газовая камора,которую начали ставить на АКМ с 197...не помню,какого точно года,и до конца выпуска...Ничего страшного,если Вы не являетесь перфекционистом.....но не аутентично )))
Похоже,что на молоте,после установки нового ствола,навесное просто хапают из общей кучи,и плевать они хотят,что там и как должно быть.....что,конечно же,в высшей степени прискорбно
kamyak 21-05-2016 22:33

quote:
Изначально написано Алексей 1983:
Всем привет, есть несколько вопросов
1. Патроны 366 калибров только техкрим производит?
2. Владельцы этого калибра , вы химию для чистки ствола ,как у нарезного используете, ну там обмеднение чистите и вообще обкатку делали (по тпу полировали ствол, и потом отстрел выстрел чистка два чистка и т.д.) ?
3. Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?

Ну и какие результаты от этих монипуляций? если кто этим занимался!
Заранее благодарен за ответы!


1.Только Техкрим.
2. Химия та же, методика чистки та же. Все как у нарезного. Омеднение есть.
А обкатку или полировку я проводить не стал. Ну как бы не высокоточка, не стал заморачиваться.
3. Неа

Bose 21-05-2016 23:29

quote:
Originally posted by kamyak:

Фазкой дульного среза кто-нибудь замарачивался?



Простите,а с фаской-то что не так..???
archimed.shaman 22-05-2016 10:14

quote:
Изначально написано Gf09:
Всем кто собирается купить 209! Перед покупкой обязательно проверяйте патронник, мне достался экземпляр с кривым патронником, патрон не входит в него до конца... Так и хочется сказать про себя "счастливый Вы наш". Теперь придётся морочиться с возвратом и новой зеленкой.

Я вчера затаривал патроны в Барсе, передо мной покупал человек несколько пачек .336ТКМ, и я краем уха слышал разговор, что в патронник патроны не лезут. Не Вы были? Или проблема уже не единичная?

Strelok-mod79 22-05-2016 13:29

Скорее всего при отстреле на заводе гильзу облрвало. Вытаскивать обрывок естественно никто не стал. Покупатель не барин, сам вытащит
Hawk_eye_71 22-05-2016 15:27

Вроде в ВПО-209 гильзу не обрывает, только с ВПО-208 были такие случаи, или уже и 209-е стали гильзы рвать?
Strelok-mod79 22-05-2016 15:56

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:
Вроде в ВПО-209 гильзу не обрывает, только с ВПО-208 были такие случаи, или уже и 209-е стали гильзы рвать?

Два случая видел Вконтакте.

USMC88 22-05-2016 22:17

Сегодня стал еще одним обладателем 209.Кто-нибудь ставил ДТК от 74ки после его доработки?
Конст@нтин 24-05-2016 08:09

Парни нужна помощь! При подачи очень часто патрон перекашивает. Стреляю свинец в полимере.Как лечить?
RedAlertArms 24-05-2016 11:03

Магазин дорабатывайте

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Конст@нтин 24-05-2016 11:54

как? где можно посмотреть?
Gf09 24-05-2016 12:02

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?
click for enlarge 1280 X 960 320.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.9 Kb
Gf09 24-05-2016 12:02

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?
click for enlarge 960 X 1280 320.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 320.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 181.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 181.9 Kb
Mr011 24-05-2016 13:29

quote:
Originally posted by Конст@нтин:

как? где можно посмотреть?



https://vk.com/video48138381_171690654
USMC88 24-05-2016 16:09

Не экстрагируется гильза. Пока не могу купить патроны, их просто нет в магазине и жду РОХа. Попробовал на обычной 7.62 на 39, затвор закрывается, но при перезарядке она остаётся в патроннике. По идее задние части гильз 7.62 и 366 одинаковы. Если гильзу поставить вручную в затвор после отражателя и дослать, тогда всё нормально. Вот фото зуба экстрактора, у него края не стесаны? Вроде острее должны быть

Strelok-mod79 24-05-2016 16:24

quote:
Originally posted by USMC88:

По идее задние части гильз 7.62 и 366 одинаковы.



И во что же должна упереться гильза 7,62Х39? Там где она упиралась плечами теперь дыра однако .
USMC88 24-05-2016 16:30

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

И во что же должна упереться гильза 7,62Х39? Там где она упиралась плечами теперь дыра однако



Т.е. все нормально? В Севастополе это первый агрегат. Патронов еще к нему в магазине нет, всё обещают завезти и всего 100 шт. Гильзу чтобы проверить не достать (
Bose 24-05-2016 23:12

quote:
Originally posted by USMC88:

Т.е. все нормально? В Севастополе



USMC в Севастополе...)))))))))
DAR47 24-05-2016 23:51

quote:
Originally posted by Gf09:

Братья по оружию, подскажите плз, настоящий у меня свисток или новодел Китайский?



А Вы не будете разве ставить ДТК какой-нибудь современный ? Не всё ли равно в таком случае ? Или желаете полностью аутентично-антикварный экземпляр ? )
Gf09 25-05-2016 06:58

Буду конечно, но всеравно хотелось бы знать что за свисток мне достался
Strelok-mod79 25-05-2016 08:07

quote:
Originally posted by USMC88:

Гильзу чтобы проверить не достать (




Гильзы 366ТКМ у меня появились раньше, чем в местных магазинах вообще узнали про 366ТКМ. Собственно они и узнали то от меня, когда я затаривался порохом и капсюлями КВ-7,62Н/КВБ-7М. Причём первой гильзой стала Вольф Бланк, а второй Лапуа
USMC88 25-05-2016 17:02

Кстати про порох. Сегодня пока был в разрешиловке на регистрации аппарата, спросили про цену расходников. В Севастополе говорит их продают, по 40 р за шт, но это в самом дорогом магазине, в том, в котором я покупал свой 209 их еще нет )) Цену тоже не знают, но примерно 35 будет. Короче я ему говорю, что можно переснаряжать.. Сказали что порох просто так не купить, при Украине каждый владелец гладкоствола мог спокойно его приобрести, в России как я понял его туго купить, какие-то еще нужны разрешения? Как мне объяснили в Крыму порох вообще не продают ни в одном магазине ...
kamyak 25-05-2016 18:04

quote:
Изначально написано USMC88:
Кстати про порох. Сегодня пока был в разрешиловке на регистрации аппарата, спросили про цену расходников. В Севастополе говорит их продают, по 40 р за шт, но это в самом дорогом магазине, в том, в котором я покупал свой 209 их еще нет )) Цену тоже не знают, но примерно 35 будет. Короче я ему говорю, что можно переснаряжать.. Сказали что порох просто так не купить, при Украине каждый владелец гладкоствола мог спокойно его приобрести, в России как я понял его туго купить, какие-то еще нужны разрешения? Как мне объяснили в Крыму порох вообще не продают ни в одном магазине ...

Покупается по РОХе спокойно. Никаких дополнительных разрешений не надо. Просто ваши магазины не везут наверно.

Gf09 25-05-2016 18:30

USMC88, читая ваши посты вспоминаются слова из песни сг "средь колхозной молодёжи панковал один лишь я" )) Слетайте в Мск на экскурсию, 1000 с собой увезёте, на какоето время хватит, я сомневаюсь что патроны сами к Вам приедут.
kamyak 25-05-2016 18:58

quote:
Изначально написано Gf09:
USMC88, читая ваши посты вспоминаются слова из песни сг "средь колхозной молодёжи панковал один лишь я" )) Слетайте в Мск на экскурсию, 1000 с собой увезёте, на какоето время хватит, я сомневаюсь что патроны сами к Вам приедут.

Насчёт 1000 патронов не факт. У авиа перевозок есть ещё ограничение по весу боеприпасов. То ли 5, то ли 10 кг, не помню точно.

USMC88 25-05-2016 19:24

Думаю у нас сложности временные, у народа появляются 208 и 209, думаю в скором времени наладят. Но в магазинах конечно тут печально по сравнению со столичными
Bose 25-05-2016 20:45

quote:
Originally posted by kamyak:

Покупается по РОХе спокойно



Покупается и без РОХи спокойно.Другое дело - хранение без лицензии....
kamyak 25-05-2016 20:58

quote:
Изначально написано Bose:

Покупается без РОХи спокойно.Любой.

Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.
Про другие варианты я не говорю. Мы же не будем, я надеюсь, обсуждать то, что формально подпадает под КоАП.

Strelok-mod79 25-05-2016 21:39

quote:
Originally posted by Bose:

Покупается и без РОХи спокойно.Другое дело - хранение без лицензии....



Откуда берутся такие знатоки? Свободно продают порох по любой гладкой РОХа и хранится он соответственно абсолютно законно по любой гладкой РОХа. Сказки то не рассказывайте.
RedAlertArms 25-05-2016 21:59

Ага счаззз хотел седня купить С7.62 затребовали нарезную роху... я им че за бред... релоад нарезного запрещен... а они гладкая роха гладкий порох... распоряжение месного бугра полисмена)))
Это в 13калибре

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 25-05-2016 23:12

quote:
Originally posted by kamyak:

Угу, попробуйте без гладкой РОХи купить порох в оружейном магазине.



Покупал лично.Без лицензии.В оружейном магазине.Если подробно,то просто,чтобы удостовериться,что такое возможно.Зашел и купил.Выбор пал на Ирбис Люгер М.Позже просто высыпал - мне он без надобности.
Сказали при этом вот что - "мы учет порохам не ведем,если хотите купить,то мы продадим".
*Рекламировать магазин не буду.
**РОХа(и),ессно - имеются.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Откуда берутся такие знатоки?



От верблюда! Из Питера.
Миха78 25-05-2016 23:29

Бывает и без рохи покупаю, но меня знают.
Strelok-mod79 26-05-2016 05:41

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а они гладкая роха гладкий порох...



А как они проверяют гладкость пороха? По циферкам? А Сунар-410 они только владельцам линкоров продают, для заряжания главного калибра ?
RedAlertArms 26-05-2016 08:20

Стрелок не зубоскалься... есть гладкие пороха и нарезные и они как не странно это знают))))) другое дело что это бред и нарушение... но сцат они

Ну вот поставил планку Мтк, поменял базу на псо и доработал раму и усм


------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768 62.6 Kb
click for enlarge 768 X 1280 77.7 Kb

RedAlertArms 26-05-2016 08:25


click for enlarge 768 X 1280  62.6 Kb
Hawk_eye_71 26-05-2016 09:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а они гладкая роха гладкий порох...



Попросите у них тогда Сунар-366, или Сокол-20кл (именно для 20-го калибра, который для 12-го - не подойдёт! ))) )
Ведь в гладком 366ТКМ применяются разные пороха, релоад не запрещён, поэтому порох типа С-7,62 и капсюли типа КВ-7,62Н должны продаваться свободно (по РОХе естестенно). Но если их местный бугор-полисмен запугал, то лучше поискать нужное в других регионах...
USMC88 26-05-2016 09:44

И еще такой вопрос, капля сварки на болте, который держит приклад. Спросил у местных в разрешиловке, мол не советовали убирать, чтобы поменять приклад. Мол внос изменений и т.д. Но смотрю по фоткам народ меняет приклады по полной.
Hawk_eye_71 26-05-2016 09:54

quote:
Originally posted by USMC88:

народ меняет приклады



Кто-то в ЛРО направление на ремонт (замену приклада) берёт, кто-то после самостоятельной замены сварку восстанавливает. Если сварку убрать, то чисто по ЗоО можно докопаться, что теперь конструкция позволяет сделать оружие короче 800 мм с помощью отвёртки, ножа и т.п. в полевых условиях, и оружие сохранит возможность стрелять, а оборот такого гражданского оружия запрещён
kamyak 26-05-2016 09:56

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ага счаззз хотел седня купить С7.62 затребовали нарезную роху... я им че за бред... релоад нарезного запрещен... а они гладкая роха гладкий порох... распоряжение месного бугра полисмена)))
Это в 13калибре


Ну так ты им РОХу на 366 показывал?
Там официально ВУФЛ или Сунар 7,62 используется
Вуаля, все условия соблюдены.

Strelok-mod79 26-05-2016 12:56

quote:
Originally posted by kamyak:

Вуаля, все условия соблюдены.



Это если у тех продаванов были бы мозги. Но будь у них мозги, такой ситуации не было бы.
DAR47 26-05-2016 13:40

quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

теперь конструкция позволяет сделать оружие короче 800 мм с помощью отвёртки, ножа и т.п. в полевых условиях, и оружие сохранит возможность стрелять,



С помощью ножовки в боевых условиях этот деревянный приклад убрать не сложнее и не медленнее, чем с помощью отвёртки. Но "закон глуп, но это закон"(с), так что может и лучше бомбануть в новом прикладе капелюшку сварки или что-нибудь выглядящее как эта сварка и закрасить, чтоб у разрешителя совесть была чиста при возможном внешнем осмотре )
RedAlertArms 26-05-2016 17:01

Камиль им пох в 13калибре)))

Отстрелял... Пуля ДЕРИмо отобранная по массе, в данной куче(22.3+0.05г) и дообжатая... подача с магазина

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  80.8 Kb

RedAlertArms 26-05-2016 17:02

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 17:06

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 17:06

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 20:55

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 22:06

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 22:06

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 26-05-2016 22:06

сообщение удалено автором темы.
Andrew88 28-05-2016 17:06

Коллеги, затворная рама ВПО209 чем отличается от АКМ-ной? Вроде, на первый взгляд- одно и тоже...
Strelok-mod79 28-05-2016 18:37

quote:
Изначально написано Andrew88:
Коллеги, затворная рама ВПО209 чем отличается от АКМ-ной? Вроде, на первый взгляд- одно и тоже...

Вроде трогали только шептало. Так что рама какой была, такой и осталась, то есть АКМ-ная.

comrade72 29-05-2016 07:36

господа,может поможете,собираюсь приобрести впо 209,подскажите на что обращать внимание при покупке,просто выбор как бы есть из пяти-шести я думаю выбрать оптимальный вариант...
RedAlertArms 29-05-2016 14:13

Я бы обратил внимание куда попадает в нарез или поле.. потом на кривизну арматуры и если есть возможностб проверил бы патронник гильзой на запирание....

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

comrade72 29-05-2016 17:15

извините темноту,а как понять в нарез или в поле?по поводу арматуры вы имели ввиду прицел и газовую камору?
гильза73 31-05-2016 06:18

comrade72 Да их,стойку мушки, газовую камору (газоотвод),и стойку целика.
sprut94 31-05-2016 11:43

quote:
Originally posted by comrade72:

извините темноту



смотрите в ствол на просвет, находите отверстие в газовую камору-желательно чтобы это отверстие не совпадало с нарезом(не прерывало его)
comrade72 31-05-2016 20:18

quote:
Изначально написано sprut94:

смотрите в ствол на просвет, находите отверстие в газовую камору-желательно чтобы это отверстие не совпадало с нарезом(не прерывало его)


всё понял,спасибо..

П В В 01-06-2016 19:32

Позвонили с Молота 209 готов высылают , подобрали кучный ствол вроде как 43 мм , отстрел на кучу ведётся на заводе на 75 метров . Как приедет испытаем и отпишусь прицелы уже готовы для него . Ожидали 2 месяца . Заказывал для друга . Цена с доставкой спецсвязью 38 000 .
Strelok-mod79 01-06-2016 21:14

quote:
Originally posted by П В В:

подобрали кучный ствол вроде как 43 мм



Повезло Вашему другу. 4 отрыва внутрь группы, пулями с косой дырой в заднице .
RedAlertArms 01-06-2016 21:58

43 на 75 это уже 60 на 100... ничего выдающегося... просто хороший ствол

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 02-06-2016 06:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
43 на 75 это уже 60 на 100... ничего выдающегося... просто хороший ствол



Наверняка самый лучший ствол отстрельщик отбраковал, потому что ДЭРИ с дырой в заднице дала отрыв (естественно).


Ребята, рубленным свинцом на кучность не стреляют запомните это раз и навсегда. Все эти отборы на кучность профанация для сбора денег, не более того.

Zepp_Led 02-06-2016 22:54

"Гладкоствол с отобранной кучностью" - звучит, как минимум, абсурдно. Даже ВПО-136 нецелесообразно "отбирать" по кучности, ибо она весьма условна для данного типа оружия.
Strelok-mod79 02-06-2016 23:10

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Даже ВПО-136 нецелесообразно "отбирать" по кучности, ибо она весьма условна для данного типа оружия.



У 136-го хоть патрон есть более-менее стабильный. А тут отбирают по кучности гладкоствол пулями с косой дырой в заднице и облоем. Любой кто льёт пули брак с раковинами назад в тигель бросает. А тут ими на кучность отбирают.

"Требуйте от Молота отстрела на кучность только апрельской партией патронов!!!"
Маразм крепчал

comrade72 03-06-2016 20:21

ну всё теперь помимо "муфлона" (которым что бы там не говорили доволен), стал обладателем впо-209!!! так что извиняйте я да же не знаю где я теперь свой,а где чужой)))
click for enlarge 810 X 1080 108.4 Kb
click for enlarge 1080 X 810 122.9 Kb
comrade72 03-06-2016 20:21

.
RedAlertArms 03-06-2016 21:36

Я доволен тем что мой 209 стреляет как минимум не хуже акм отборного... а будет еще и лучше после завершения апа

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 05-06-2016 18:04

Какой именно ап?
RedAlertArms 05-06-2016 19:21

Всю нутрянку и газ.систему)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Gf09 06-06-2016 19:54

Отстрелял сегодня свой 209 на 50 метров, оболочка в серой гильзе, дтк ротор, стрелок я так себе, инструктор умудрялся с моего ствола все в 10.
click for enlarge 1707 X 1280 225.8 Kb
GOMER 07-06-2016 21:48

Очень плохо, дескредитирующая оружие картинка, хотя кривые руки стрелка вроде виноваты.Зачем вешать такое в теме? Фото не несет ни какой смысловой нагрузки. Тоже самое, что сфотать тир и подписать, что я туда стрелял.
Буркини 07-06-2016 22:14

quote:
Изначально написано GOMER:
Очень плохо, дескредитирующая оружие картинка, хотя кривые руки стрелка вроде виноваты.Зачем вешать такое в теме? Фото не несет ни какой смысловой нагрузки. Тоже самое, что сфотать тир и подписать, что я туда стрелял.

Не согласен с Вами. Как на вднх времён ссср только самое лучшее показывать что ли? Или тут снайперы одни собрались и показывать нужно только 10 в 10.
Человек пояснил, что не профи (собственно, как и большинство на сайте).
Тёрли, тёрли, что это гладкая версия, все без толку. Маниакальное утверждение, что только в 10, а все остальное дискредитация.
Вот из-за таких мнений мало мишеней с отстрелам в теме.
Это моё скромное мнение.

RedAlertArms 07-06-2016 22:18

А смысл таких мишений? Есть смысл выкладывать ток удачные с пояснениями что где как и чем

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Буркини 07-06-2016 23:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А смысл таких мишений? Есть смысл выкладывать ток удачные с пояснениями что где как и чем


Как и чем указано.
Ну снова будем ждать лучшее. Как светлое будущее, едреный корень. Только пять выстрелов и все один в один, чтоб даже дырка в мишене была, как от дырокола после пяти попаданий.

Gf09 08-06-2016 05:28

Я привык стрелять с калиматора, навёл точечку пух...попал в десятку))) а с открытых блин сложно и надо учиться, та Мишень что выше только после 200ого патрона получилась. Я мог бы повесить мишень инструктора, там кучно все в 10ке, но это было бы не правильно кмк, стрелял то не я)))
GOMER 08-06-2016 07:37

Так Ваше мастерство и Ваши привычки ни кого не интересует, показывайте его своим одноклассникам, тема не про ВАС , а про ВПО-209. Отстрел должет быть классическим, для раскрытия потенциала оружия.
RedAlertArms 08-06-2016 08:23

Потенциал... это как раз выложить мишень инструктора и тип патронов
Здесь обсуждают оружие а не руки) у меня они тоже не самые прямые

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 08-06-2016 09:27

quote:
Originally posted by Gf09:

Я мог бы повесить мишень инструктора, там кучно все в 10ке, но это было бы не правильно кмк, стрелял то не я)))




Так вывесите мишень инструктора, рядом. Вот если бы Вы один раз в жизни попали 5 выстрелов пуля в пулю и написали бы что стабильно так стреляете - это не правда. А смысла в мишени размочаленной кривыми руками я не вижу. Оружие она не характеризует.
comrade72 08-06-2016 20:40

да ладно,что вы все накинулись,ну делимся опытом,показываем свои результаты,выносим на обсуждения друзей,человек отстрелялся и поделился результатом,всё нормально!мне насчёт этого тема по "муфлону" нравится,отстрелялся,выставил результаты,друзья тебе и подскажут и оценят в рамках приличия,а вы тут накинулись..всё нормально господа!!! так и должно быть,профессионалов тут минимум,в основном любители,так что делимся опытом,результатами, и будет нам счастье!!! доброта спасёт мир (хоть и с калашниковым в руках))))))
RedAlertArms 08-06-2016 22:06

Да ни кто не кидается)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 08-06-2016 23:09

Друзья, в этой теме МОЖНО и НУЖНО выкладывать любые результаты отстрелов с любым уровнем стрелковой подготовки. Заканчиваем срач на эту тему.
Herr_prapor 09-06-2016 11:59

Товарищи пользователи, есть такой вопрос: Прицельные приспособления там остались штатные? Есть какая то таблица, как пользоваться ими с эти патроном, в этом калибре и "парадоксальностью"?
Alexx11 09-06-2016 16:31

https://www.youtube.com/watch?v=rpiMAu_Ar6g

ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно "невооруженным" глазом. Вроде как утверждается, что с завода такой. Брали в Темпе.

Strelok-mod79 09-06-2016 19:32

quote:
Originally posted by Alexx11:

ВПО-209 с кривым стволом. Кривым настолько, что это даже видно



Этот баян теперь на каждой странице будут рвать?
По моему после первого же упоминания Мишгана относиться к этому видео серьёзно невозможно .
RedAlertArms 09-06-2016 20:43

Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 09-06-2016 21:00

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))



По идее мы не должны смотреть товар. Производитель вроде как гарантирует соответствие изделия определённым нормам. Но это когда производителя не прикрывает антипотребительский закон. А когда для возврата брака требуется положить полжизни, производитель уверен что брак ему в зад не ввернут плошмя. И по этому производителю насрать.
comrade72 10-06-2016 19:57

Может кто из владельцев приобретал молотковый набор для снаряжения патронов,хотелось бы отзывы и ссылки где приобретали почитать.
GOMER 10-06-2016 21:33

Так не стесняйтесь,не отказывайте себе в удовольствии, читайте, ключевое слово "релоудинг".И на форуме, и в нете, и в тюбике полно материала. Не благодарите.
RedAlertArms 10-06-2016 23:01

Стрелок ты где живешь))) тут возможно все и смотреть надо везде)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 10-06-2016 23:15

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

тут возможно все и смотреть надо везде)



Проблема в том, что никто не смотрит. Когда я покупал МР-153 на меня вышел посмотреть директор магазина. За два года как магазин открылся, я был первый кто пришел с некапсюлированной гильзой ружьё выбирать. Мне подарили бутылку шампанского и карту на скидку, за такое отношение к оружию. И как ни странно - никакого увода пули на 11 часов у меня нет. Ружьё бьёт точно по центру. А на ганзе уже целую теорию вывели, что это ручка затвора перевешивает автоматику и пуля уходит.
Но повторюсь, я был первый за два года. Остальные брали что дают. Недавно только при мне один МР-155 покупал, у него и мысля не шевельнулась посмотреть другое ружьё. Там баба Валя уснула и на дуле шлифовальным кругом лишку содрала. Я бы не взял. Нахрен мне бракованное ружьё по цене нормального? Я ж не обгрызанными деньгами плачу за него. А он забрал. Ему пофиг. И таких большинство, подавляющее большинство.
comrade72 11-06-2016 02:14

Темы я и читал и читаю,всю информацию которую получаю стараюсь анализировать,здесь задал вопрос пытаясь так же получить какую либо информацию (которой много не бывает) и отзывы. Я думаю что рано или поздно тут будут подниматься вопросы и по использованию самокрутов и методов снаряжения и кто что использует при этом.
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 13:02

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Интересно а куда смотрели при покупке... таким лохам в самый раз))


Странная психология...
Продукты в магазине тоже на зуб пробуете?
Или автомобиль новый приобретаете, компрессию меряете?

Денежные средства платятся в полном объёме и товар должен соответствовать заявленным характеристикам. И это прописано в т.ч и в законе о ЗПП.

RedAlertArms 12-06-2016 19:33

Ни кто вам ничего не должен.... это Россия...

Мы с товарищем покупали 2шт. 209х... и проверяли все... запирание, кривизну обвеса, где находится газ.отверстие... даж на шомпол сделал медную насадку для измерения длины нарезной части.... и выбрали из нескольких штук 2 достойных образца.

Indesitv2 12-06-2016 20:18

Такой вопрос - напилингу подвергаются только бакелитовые и дюралевые магазины? Стальные кто-нибудь пытался доработать для беспроблемной подачи?
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:19

Стальные поддаются 'напилингу'.
Либо ключ на 12, либо газовый баллон от пневматики по внутреннему ребру впихнуть.
Indesitv2 12-06-2016 21:21

Итить-колотить! Видео-инструкция по этой порнографии есть где?
RedAlertArms 12-06-2016 21:26

Есть на ютубе))) я делал стальные... выточил длинную болванку на 18мм ей расширил.. доработал дремелем и усе хоккей... ток еще и с наружи пилить пришлось) ибо сталь разжалась

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Indesitv2 12-06-2016 21:39

Как-то это трудозатрано, по сравнению с алюминием и "рыжими"...
господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:40

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Есть на ютубе))) я делал стальные... выточил длинную болванку на 18мм ей расширил.. доработал дремелем и усе хоккей... ток еще и с наружи пилить пришлось) ибо сталь разжалась


18 не многовато?
Я на 12 ключ толкал, все отлично, снаружи не дорабатывал.

господин Пэ-Жэ 12-06-2016 21:41

quote:
Изначально написано Indesitv2:
Как-то это трудозатрано, по сравнению с алюминием и "рыжими"...

Ещё проще - молоток и газовый баллон.

Zepp_Led 15-06-2016 14:19

Исходя из представленных фото ВПО-209, а также из увиденных в живую, складывается впечатление что на Молоте "обдирают" фанеру поголовно, независимо от ее состояния. Это касается, в том числе, СКС и Мосинок.
ИМХО, это весьма сомнительное придание "товарного" вида историческому оружию.
Alexx11 15-06-2016 16:06

Хохма в том, что те же впо-136 я видел в нормальном темном дереве. Зачем в 209 это "ноухау" не понятно совсем.
alexx1979 17-06-2016 12:56

Очередной поход в тир.Более менее пристрелял. Со стандартных прицельных приспособлений.Кучность норм.Первая мишень стрелял с рук 50 метров.Вторая с упора.В этот раз отстреляли 120 шт
Партия:01Е выпуск 12.2016 просто Ужас!!!! утыкания патрона каждые 10 штук.3-4 раза клин патрона в патроннике...Просто ППц..
В прошлый поход была отстреляна февральская партия за 100 выстрелов 2-3 утыкания и все....
click for enlarge 1707 X 1280 195.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.9 Kb
alexx1979 17-06-2016 13:48

ошибка...Партия:01Е выпуск 12.2015)))
alexx1979 17-06-2016 13:52


click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb
alexx1979 17-06-2016 13:52


click for enlarge 1707 X 1280 226.6 Kb
господин Пэ-Жэ 17-06-2016 23:35

Я заметил, что зависит не от партии.
После отстрела более 50 патронов, механизмы нагреваются и эта оболочка просто облезает.
Как следствие - утыкание.

господин Пэ-Жэ 17-06-2016 23:36

Справедливо для патронов в полимерной оболочке.
RedAlertArms 18-06-2016 12:49

Да вы что.... а что мы не так делали, что отстреляв больше 200 не было ни одного утыка итп...?

Наверное переобжали зря)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

comrade72 20-06-2016 21:45

сегодня первый раз отстрелял полимером.свисток вообще ничего не делал,отдали с впо 136,накрутил ничего не растачивая...магазин сразу поменял бакелит на металл (ну просто хотелось классики). в магазине сразу восемь патронов,всё штатно... теперь буду дорабатывать магазин что б чем больше-тем лучше)))))) машиной доволен!!!!! следующие стрельбы постараюсь провести в паре с "муфлоном" (то же машинка та ешё),надо ради эксперимента патрончиков для него накрутить и пострелять и заводскими и самокрутами...
господин Пэ-Жэ 21-06-2016 09:54

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да вы что.... а что мы не так делали, что отстреляв больше 200 не было ни одного утыка итп...?

Наверное переобжали зря)))


Будьте так добры, чуть подробнее про переобжатия.

RedAlertArms 21-06-2016 21:10

В гильзы пули посажены под углом и образуется пузо в разной степени заметности.. вот и прогоняем через матрицу выравниваем геометрию и за одно кримп образуется
Керненные еще более менее а вот остальные пипец пузатые...
На днях куплю пару пачек и отсниму видео... для наглядности, а то свои все переобжал )))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 21-06-2016 21:21

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В гильзы пули посажены под углом и образуется пузо в разной степени заметности.. вот и прогоняем через матрицу выравниваем геометрию и за одно кримп образуется
Керненные еще более менее а вот остальные пипец пузатые...
На днях куплю пару пачек и отсниму видео... для наглядности, а то свои все переобжал )))


Спасибо.

Да, давайте видео, это будет полезно для всех.

comrade72 21-06-2016 21:46

сегодня спонтанно собрался и отстрелял "муфлон" и впо 209.. у обоих заводские патроны (у "муфлона" бпз латунь,у впо полимер).. стрелял с 70 метров... фото к сожелению нет,выезжал так ради интереса. результат практически одинаков,кучность похожая,точность так же, у "муфлона" ствол правда после первых трёх выстрелов заср-ся...впо после полимера чистенько,надо что нибуть подумать и к "муфлончику" подобное. ну это так,гильзы нужны,буду пробовать самокрутом сравнивать вот где интерес...
bolat74 23-06-2016 05:51

У нас патроны .366ТКМ стоит 1000 рублей. Патроны есть а ружье только одно и было.
banderlog1960 24-06-2016 17:54

Уважаемые форумчане !
прочитал сейчас в новостях что г.дума приняла во втором и третьем чтении антитеррорестический закон в котором ,в том числе , г.Яровая проталкивала поправку в Закон об оружии ,о том что-бы запретить производство гражданского оружия из оружия снятого с вооружения .
Подскажите пожалуйста , прошла эта поправка или нет ?
С уважением к сообществу..
Arkadiy-manager 24-06-2016 21:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Уважаемые форумчане !
прочитал сейчас в новостях что г.дума приняла во втором и третьем чтении антитеррорестический закон в котором ,в том числе , г.Яровая проталкивала поправку в Закон об оружии ,о том что-бы запретить производство гражданского оружия из оружия снятого с вооружения .
Подскажите пожалуйста , прошла эта поправка или нет ?
С уважением к сообществу..

нет не прошла, частично но нас не ккасается

banderlog1960 25-06-2016 07:22

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:

нет не прошла, частично но нас не ккасается


то-есть производство ВПО-209  не прекратят ?
если так то это будет хорошо !
С уважением..
Arkadiy-manager 25-06-2016 13:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:
то-есть производство ВПО-209  не прекратят ?
если так то это будет хорошо !
С уважением..

НЕт, не прекратят

Миха78 25-06-2016 15:31

Там другого дерьма,в тех поправках, полной ложкой, не касаясь огражданки оружия советских времен.
bolat74 25-06-2016 18:19

Как бы они нарезное через 10 лет владения гладкоствольным не разрешили, а ведь могут и такое придумать.
Александр регион89 25-06-2016 18:46

Стрельба из впо209 -
banderlog1960 25-06-2016 19:55

quote:
Изначально написано Миха78:
Там другого дерьма,в тех поправках, полной ложкой, не касаясь огражданки оружия советских времен.
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?
господин Пэ-Жэ 25-06-2016 20:16

quote:
Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?

Про ОСС, про медикаменты и пр.
Гугл подскажет.

Миха78 25-06-2016 21:40

quote:
Originally posted by banderlog1960:

извиняюсь что не по теме топика , но задам вопрос - а что они там опять напридумывали ?




Я уже как то стесняюсь их обсуждать, дальше чем на кухне. По тем поправкам, экстремистом можно стать, за каждый чих.
novichok 89 26-06-2016 12:05


click for enlarge 949 X 1280 119.0 Kb
click for enlarge 949 X 1280 141.8 Kb
SergeySR 26-06-2016 12:11

novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

novichok 89 26-06-2016 05:20

[QUOTE]Изначально написано SergeySR:
[b] novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.

novichok 89 26-06-2016 05:24

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b] novichok , как такое произошло? Никто не пострадал?

[/B]


Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.

novichok 89 26-06-2016 05:25

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
novichok 89 26-06-2016 05:26

Аппарат принадлежит зятю, а сподвиглнул его на эту покупку я, поэтому чувствую свою вину. А всё из за проблем с патронами, то осечка, то застрянет в патроннике, то вот порвало гильзу, выбило верхнюю планку и предохранитель аж вышел с пазов. Повезло, отделался зять царапиной. Патрон как будто не досылается до конца, но почему то выстрел идет и рвет гильзу. Это уже второй раз.
господин Пэ-Жэ 26-06-2016 08:06

В итоге что?
Миха78 26-06-2016 10:35

Ну ладно бы теща, а то ведь тесть и туда же... А по теме лучше за требуйте обмена, пока зять не застрелился.
господин Пэ-Жэ 26-06-2016 12:22

Заикаетесь?)
novichok 89 26-06-2016 12:52

Заикание прошло наоборот)) шучу. Моросит форум, не уходили сообщение, а теперь вон уже сразу несколько. Зять это муж сестры, или я может в терминах ошибаюсь. В общем, не это главное. Нужен совет, как надо с таким ружьем дальше быть и как проходить должно дальнейшее общение с магазином, где покупалось ружье? Дело усложняется тем, что зять немного поточил там тут, планку боковую вкрутил и ружье уже не совсем в изначальном виде.
Arkadiy-manager 26-06-2016 13:44

Патроны все не лезут или только некоторые? может там в патроннике гильза оборванная? было тут у когото с завода оборванная часть осталась.
novichok 89 26-06-2016 14:40

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:
Патроны все не лезут или только некоторые? может там в патроннике гильза оборванная? было тут у когото с завода оборванная часть осталась.

До этого всё стреляло, было раз, что планка слетела при выстреле и периодически патроны то осечка порой, то клин.

Firemen 8 26-06-2016 17:02

quote:
Изначально написано Александр регион89:
Стрельба из впо209 -


Не критика, сначала отсоединяете магазин, потом затвор и контрольный спуск. Пожалуйста.

durmachine 26-06-2016 18:20

quote:
Дело усложняется тем, что зять немного поточил там тут

Что же он все таки точил? Выстрел при не запретом затворе!
Zepp_Led 27-06-2016 11:58

quote:
Стрельба из впо209 -

Судя по видео, Вам попался образец с нешлифованной фанерой. Я не ошибаюсь?
novichok 89 27-06-2016 20:09

quote:
Изначально написано durmachine:

Что же он все таки точил? Выстрел при не запретом затворе!


Пулю срезало при заходе в патронник, был чуть спилен и отпалирован нижний край патронника.
Буркини 27-06-2016 22:36

quote:
Изначально написано novichok 89:

Пулю срезало при заходе в патронник, был чуть спилен и отпалирован нижний край патронника.

Ой! Вы бы так откровенно тут не писали бы. Ствол - это основная часть оружия.

SergeySR 27-06-2016 23:50

quote:
Изначально написано Буркини:
Вы бы так откровенно тут не писали бы.

И что тут такого? Сайгу 410 чтобы довести до рабочего состояния тоже надо пилить (вход в патронник).

RedAlertArms 27-06-2016 23:53

Фаску там нет смысла пилить.. она и так больше чем у акм... сухарь пулю подрезает

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Миха78 28-06-2016 08:48

Одно ясно, что поменять его теперь вряд ли получится, а избавляться от него надо, так как даже если он больше никогда патрон в не запертом положении и не взорвёт, все равно, нормальной стрельбы из него не будет. Стрелок будет боятся и ждать этой фигни.
RedAlertArms 28-06-2016 09:31

Будь это в Московском регионе... я б глянул... а так хз что порекомендовать

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Толстяк УУх 28-06-2016 14:23

По фото похоже на затяжной выстрел - пуля ещё не покинула ствол а рама начала движение назад . Или ещё проще - тонкая стенка на донце гильзы (коррозия ) вот и лопнула (выдавило ) по щели подправленного патронника . Фото гильзы и доработки патронника подробней надо . Странно - гильза патрона х39 с большим запасом прочности .
novichok 89 28-06-2016 20:51

Спасибо всем за участие. Ружье, как и ожидалось, в магазине не приняли. Кстати, гильзы рвались сбоку справа, а подточен нижний край патронника.
RedAlertArms 28-06-2016 21:39

Рама всегда начинает раньше движение)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Толстяк УУх 28-06-2016 23:01

Да - на раннее открытие не похоже .

Кстати, гильзы рвались сбоку справа, а подточен нижний край патронника.

Личинка открывалась и провернула гильзу .Фото подробное доработки поможет вынести диагноз .

RedAlertArms 29-06-2016 07:36

Имхо дело в патронах... доработка тут не причем... вот ток не понятно почему целик вышибало... изза чего шел обратный форс? СТВОЛ не поддут у среза?

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

novichok 89 29-06-2016 09:28

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Имхо дело в патронах... доработка тут не причем... вот ток не понятно почему целик вышибало... изза чего шел обратный форс? СТВОЛ не поддут у среза?


Наверняка в патронах, на них смотреть страшно, не то чтобы о качестве говорить. Планку вышибало возможно газами порохововыми? Сама планка жидкая какая то. К предыдущему посту, личинка вряд-ли бы гильзу покрутила, после взрыва, гильзу заварилао как будто в патроннике, достали с трудом и не без жертв. Сначала оторвалась задняя часть патрона с капсюлей, потом пришлось доставать цилиндр.

A-Toxa 29-06-2016 09:59

У Мишгана на 1 грамме Сокола в самокруте тоже прицельную планку вышибло с ВПО-208. Ну там явный передоз был.
господин Пэ-Жэ 29-06-2016 22:12

Там явный вопрос в порохе.
Комментировали уже.
novichok 89 30-06-2016 12:02

Кто как решает проблему с патронами?
novichok 89 30-06-2016 19:08

Как выбрать нормальные патроны или у кого есть опыт самокрута?
RedAlertArms 30-06-2016 21:19

Почетать темы по патронам и релоуду

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

господин Пэ-Жэ 30-06-2016 21:19

Нет их нормальных...
Писал в Техкрим по новому патрону, говорят, что в сентябре появится в магазинах.

Ждём-с)

господин Пэ-Жэ 30-06-2016 21:20

Хотя РедАлерт грозился выложить видео по модернизации боезапаса.
RedAlertArms 30-06-2016 23:22

Вот не поверите... некогда патронов купить...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 01-07-2016 22:33

Готов передать пачку для такого дела.
novichok 89 02-07-2016 07:14

Вчера произвели отстрел пачки патронов обычных. Первые три выстрела сделали привязав ружье к дереву, потом осмелев, отстреляли остальное с рук. Всё отлично работает, перезаряд нормальный, проблем не возникло.
Миха78 02-07-2016 07:25

Офигенное у вас ружье, право слово. Я в детстве так поджиги испытывал. Сначала тоже раза три привязанным к куску рельса стрельнет, потом можно и с рук)
Wicked_RUS 02-07-2016 13:15

quote:
Originally posted by novichok 89:

Вчера произвели отстрел пачки патронов обычных. Первые три выстрела сделали привязав ружье к дереву, потом осмелев, отстреляли остальное с рук. Всё отлично работает, перезаряд нормальный, проблем не возникло.



Оцинковка ? Какая партия ? Если остались патроны из партии тех что рвались - разберите парочку - может действительно стенки тонкие . Передержали в кислоте на ТК .
RedAlertArms 02-07-2016 20:01

Сняли с Димой(гильза73) сегодня 2 видео.... одно по обжиму патронов, второе по тюнингу... во вторник выложим

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 02-07-2016 21:20

За качество видео ругать только меня, но видосы думаю будут интересные!
Постараемся следующие по лучше снять.
Толстяк УУх 02-07-2016 22:28

Что то фигня пошла с завода - https://new.vk.com/vpo209?w=wall-103799841_21437%2Fall
novichok 89 02-07-2016 22:47

quote:
Изначально написано Wicked_RUS:

Оцинковка ? Какая партия ? Если остались патроны из партии тех что рвались - разберите парочку - может действительно стенки тонкие . Передержали в кислоте на ТК .

Оцинковка. Партию сейчас не помню. А те патроны, полуоболочные ещё остались, на днях разберу один или несколько.

Kronk 02-07-2016 23:21

Останавливает от покупки впо-209 только качество патронов. Как то "обычные" 12к и 20к получше будут. Про 410к не говорю, это отдельная песня.

Да ещё монополия ТК. Вот развалится он завтра, кто патроны клепать будет?

гильза73 03-07-2016 09:24

Толстяк УУх в личку стукнитесь к RedAlertArms, он оружейный мастер, и разскажет, что и как делать, и на сколько это критично. Благо мастер тож в Москве.
гильза73 03-07-2016 12:35

Kronk патроны боле мене подняли качество, последние партии(как дальше будет,,,, посмотрим). Магазинч придеться доводить ,чтоб снаряжалось /подавали нормально. Приминительно к самому АКМ/ВПО-209.... приятный агрегат,но необходимо ставить нормальный ДТК, выстрел резкий, примерно как у км-38/44 (чуть послабже). ИЗМО. Энергетика у патрона чумовая.
господин Пэ-Жэ 03-07-2016 12:53

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(гильза73) сегодня 2 видео.... одно по обжиму патронов, второе по тюнингу... во вторник выложим


Вот это правильно, ждём.

П.С - вчера отстрелял 280 патронов, всего 2 утыкания. Чудеса на виражах)

Толстяк УУх 03-07-2016 14:25

quote:
Originally posted by гильза73:

Толстяк УУх в личку стукнитесь к RedAlertArms, он оружейный мастер, и разскажет, что и как делать, и на сколько это критично. Благо мастер тож в Москве.




Да это не моя беда - найдено на просторах вконтактщины .
Kronk 03-07-2016 15:11

quote:
Originally posted by гильза73: патроны боле мене подняли качество, последние партии

quote:
Originally posted by гильза73: как дальше будет,,,, посмотрим


вот именно поэтому. К тому же ну выпускали бы ещё 2-3 завода, а так никакой уверенности нет. Пробовал продукцию ТК на ООП, это полный шлак, гильзы рвутся на резиноплюях, представляю что у них, где
quote:
Originally posted by гильза73: Энергетик у патрона чумовая

quote:
Originally posted by гильза73: ВПО-209.... приятный агрегат

Так к самому аппарату особых претензий нет. Хотя вон у кого-то треснула рама....вообщем думу думаю.
гильза73 03-07-2016 16:07

Не рама, передний вкладыш. Рама это другая деталь (затворная рама-затвор)
Bose 04-07-2016 12:09

quote:
Originally posted by Kronk:

Хотя вон у кого-то треснула рама



У кого-то где-то что-то треснуло....кажется.... =)))))))

Качество патронов поднялось ЗНАЧИТЕЛЬНО. Апрельские и майские партии работают безукоризненно.Выпустят к концу лета патроны с новыми типами пуль...но всегда при этом будут люди,которым то не так и это - не этак....

господин Пэ-Жэ 04-07-2016 16:26

Качество поднялось, не дать не взять.
Kronk 04-07-2016 21:17

quote:
Originally posted by Bose:

всегда при этом будут люди,которым то не так и это



да и будут те, которые "пипл хавает" (с) Богдан Титомир.

Меня смущает именно монополизм на патрон.

гильза73 04-07-2016 22:57

Kronk монополизм ТК как корова языком может слизать с выходом на рынок сайки 366 , и закономерного начала производства 9,5×37 пулевого БПЗ (и я даже догадываюсь, на чем они сыграют)))))
RedAlertArms 05-07-2016 07:01

Да нет собсна никакого монополизма...
Есть маленький ТК который делает относительно не много, а есть бпз нпз тпз которым надо делать десятки мульёнов а лучше милиарды...
Вот когда массово будут стволы под .366 тогда и пойдет конкуренция

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ТАК 05-07-2016 15:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вот когда массово будут стволы под .366 тогда и пойдет конкуренция



Есть еще такая штука - "патент" называется. Мы своей разработкой делиться ни с кем не собираемся.
гильза73 05-07-2016 17:29

ТАК БПЗ в легкую разработает и запустит в массы коническую оболочку 9,5×37))цена вопроса предполужу,будет сраврима с 7,62×39),а 366ТКМ останеться доблестнтму ТК))
goga312 05-07-2016 17:49

quote:
Изначально написано ТАК:

Есть еще такая штука - "патент" называется. Мы своей разработкой делиться ни с кем не собираемся.

Пока стволов достаточно среди людей станет, сроки патентной защиты истекут, тогда и крупные заводы могут задуматься о производстве патронов в этом калибре.

Миха78 05-07-2016 17:53

Прямо таки весь смысл отечественного бизнеса, в одном комменте)))
goga312 05-07-2016 17:56

Господа, а кто пробовал пламягасители или другие дульные устройства для ВПО-209 ?
novichok 89 05-07-2016 18:46

Вот такой вариант, изготовленный знакомым токарем, по ощущениям довольно смягчает стрельбу.
novichok 89 05-07-2016 18:49

Вот
click for enlarge 258 X 244  16.6 Kb
RedAlertArms 05-07-2016 19:34

Какие жадные) если бпз захочет... вы свой патент в нужнике используете а ФАС вам поможет)))
Примерно как акбс грохнули... когда он полез за лишним куском

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

goga312 05-07-2016 20:08

quote:
Изначально написано novichok 89:
Вот

А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?

RedAlertArms 05-07-2016 22:28


Сорри за небольшие оговорки и долбанную сирену(((
Будет вторая часть там все более подробно и планомерно расскажем

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 05-07-2016 23:03



.

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

comrade72 06-07-2016 05:44

второй день пытаюсь вопрос написать,а ганза мне-фигу)))) "бубен" магазин барабанный от рпк никто ещё не пробовал на 366 ткм? а то и взял бы,да очень потом продавать не хочется...
goga312 06-07-2016 09:50

quote:
Изначально написано comrade72:
второй день пытаюсь вопрос написать,а ганза мне-фигу)))) "бубен" магазин барабанный от рпк никто ещё не пробовал на 366 ткм? а то и взял бы,да очень потом продавать не хочется...

Вроде бы говорили что с бубном все нормально.

comrade72 06-07-2016 11:43

А может есть кто то,кто лично пробовал или хотя бы видел,а то возьму ,а потом майся...
novichok 89 06-07-2016 17:07

quote:
Изначально написано goga312:

А со вспышкой и звуком что, сильнее становится как я понимаю?


Да хрен знает. По ощущениям может и тише становится.

господин Пэ-Жэ 06-07-2016 17:30

На точность как влияет?

Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.

novichok 89 06-07-2016 18:08

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:
На точность как влияет?

Было где то в сети, что при использовании подобных дтк точность падала.


До точной стрельбы пока и не доходило. Недавно закончена установка планки, бокового крепления и прицела, всё с алиэкспресса. В ближайшее время надо будет пристрелять. Кстати, кто лазерной пулей пользовался для пристрелке и какой?

novichok 89 06-07-2016 18:11

Видел в магазинае такой вариант
novichok 89 06-07-2016 18:12


click for enlarge 949 X 1280 168.7 Kb
RedAlertArms 06-07-2016 23:58

Алиэкспрес это не для кусности)))
Карабин на видео... на данный момент кучность 1.75моа 4 патронами

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

господин Пэ-Жэ 07-07-2016 11:03

quote:
Изначально написано RedAlertArms:



Теперь все понятно, спасибо за видео.
Сирена - огонь.

Александр регион89 07-07-2016 17:09

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Судя по видео, Вам попался образец с нешлифованной фанерой. Я не ошибаюсь?

Фанеру морил и лачил. Изначально была шлифованная.

господин Пэ-Жэ 08-07-2016 21:24

От какого калибра ёрш брать для чистки?
Что то за последние 3-4 раза сифон нарос какой то и кроме кипятка ничего не берет.
Agent240 09-07-2016 13:46

Народ! А как осуществлять чистку УСМ, если он не разборный?
comrade72 09-07-2016 16:56

Все,испробовал "бубнен" на нашем 209,без напиллинга свинец в полимере не идет. Надо на входе в шахту пилить и по высоте что то думать,наш свинец короче из улитки вываливается. Остальные патроны не пробовал.
господин Пэ-Жэ 09-07-2016 19:30

quote:
Изначально написано comrade72:
Все,испробовал "бубнен" на нашем 209,без напиллинга свинец в полимере не идет. Надо на входе в шахту пилить и по высоте что то думать,наш свинец короче из улитки вываливается. Остальные патроны не пробовал.

Ждём осени и нового патрона...

Hawk_eye_71 09-07-2016 22:18

Agent240, согласно НСД АКМ - с помощью штатной протирки, пакли и ветоши
banderlog1960 10-07-2016 09:23

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:

Ждём осени и нового патрона...


извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?
goga312 10-07-2016 09:33

quote:
Изначально написано banderlog1960:
извиняюсь если я что-то упустил поэтому задам вопрос -а какой патрон ждём ?

Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.

господин Пэ-Жэ 10-07-2016 12:52

quote:
Изначально написано goga312:

Оболочку и полу оболочку, судя по геометрии и заявлению производителей, должна быть нормальная подача для впо-209. Техкрим обещал патроны 3 ревизии, будет свинец в полимере красного цвета, оболочка и полу оболочка. В теме про релоад пули есть и в теме про 3 конференцию молот оружие.


Абсолютно верно.
Представитель ТКМ мне в ответе заверил, что осенью оболочка должна появиться уже в магазинах однозначно.

goga312 11-07-2016 16:11

У нас лежат, особо не берут, больше 208 расходятся.
Kronk 11-07-2016 16:46

никуда не пропал. Лежат.
goga312 11-07-2016 17:10

quote:
Изначально написано ArseniyA:

А где, вы видите? Я посмотрел по сайтам московским - нет в наличии.


Закажите с завода в чем беда?

Kronk 11-07-2016 17:38

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Я посмотрел по основным сайтам московским - нет в наличии. За 40 тыр не очень хочется брать.



Везде есть...
а за сколько? Их новые магазины продают и цену диктую они...
http://firing-line.ru/catalog/..._209_k_366tkm_/
http://ohot-club.ru/wp-content/uploads/2015/11/price.pdf 0 правда звонить надо, прайс староват
В прайсе http://tempgun.ru тоже есть
http://fettershop.ru/weapon/ в прайсе есть
господин Пэ-Жэ 11-07-2016 21:08

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:
От какого калибра ёрш брать для чистки?
Что то за последние 3-4 раза сифон нарос какой то и кроме кипятка ничего не берет.

Повторюсь.

Kronk 11-07-2016 22:53

рискну предположить что для 410-го должен подойти. Ну или для нарезки больше 9мм
novichok 89 12-07-2016 06:24


click for enlarge 949 X 1280 107.6 Kb
novichok 89 12-07-2016 06:29

Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))
goga312 12-07-2016 09:42

quote:
Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))

Есть специальные приспособы для этого.

comrade72 19-07-2016 06:58

а что то тут темка заглохла?
П В В 19-07-2016 07:32

на охоту все уехали ))))
comrade72 19-07-2016 08:32

лишь бы не заблудились))))))))))
Ckif7 19-07-2016 16:40

Осень буду приобретать 209 и задумываясь об обвесе, понятно что на просторах инета его полно, но если владельцы тюнинговых 209 выложат в теме свои фото, а если ещё и дадут ссылки где приобретали, то я думаю это будет не оценимая помощь для новых владельцев!
господин Пэ-Жэ 20-07-2016 22:06

Что тюнинговать то собрался?
тунгус76 22-07-2016 05:47


click for enlarge 1707 X 1280 494.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 521.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 561.0 Kb
тунгус76 22-07-2016 05:50

Хорошее решение для полимерки
banderlog1960 22-07-2016 07:47

а от чего такой магазин ?
Ckif7 22-07-2016 08:01

Что тюнинговать то собрался?
В планах замены цевья, рукоятки и приклада
Ckif7 22-07-2016 08:07

Эти магазины производит Пупган, они у него на 10,20,30 и 40 патронов, продажа в ветки запчасти и комплектующие
БАТ-2 22-07-2016 12:38

Для чистки можно использовать стандартную протирку из пенала с ветошью.
Можно использовать войлочные патчи для 9мм, если их туго закрутить, они раздуваются как бочка и очень туго идут по стволу.

click for enlarge 634 X 1000 80.4 Kb

Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.

click for enlarge 879 X 695 100.0 Kb

Strelok-mod79 22-07-2016 17:38

quote:
Изначально написано novichok 89:
Патроны те самые, из неудачной партии. Почти каждую гильзу раздуло снизу и внимание вопрос, как достать часть гильзы,которая осталась в стволе?)))


У Вас по моему что-то с карабином. Такое раздутие не может возникнуть на исправном карабине. Похоже что у Вас зеркальный зазор увеличен. И не на сотки и даже не десятки, а на добрых пару миллиметров. Потому и гильзы рвёт.

господин Пэ-Жэ 22-07-2016 21:22

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Для чистки можно использовать стандартную протирку из пенала с ветошью.
Можно использовать войлочные патчи для 9мм, если их туго закрутить, они раздуваются как бочка и очень туго идут по стволу.

Можно взять ерш от 410-го, но он слишком большой. Щетина, по-моему, не будет нормально работать, ее желательно немного обрезать.


В том и дело, что после 300+ отстрела ветошь не спасает - нужен ёрш.
Будем пробовать ёрш от .410.

Strelok-mod79 22-07-2016 22:18

quote:
Originally posted by господин Пэ-Жэ:

Будем пробовать ёрш от .410.



А от 375 калибра ершей нет? Я вот читаю и диву даюсь как люди без ершей, капсюлей и пороха маются... С роду в нашем захолустье ничерта не было, а тут вдруг именно к 366ТКМ нашлось всё, вплоть до пуль (хоть пули и под заказ и вдвое дороже ганзы), но есть.
гильза73 23-07-2016 10:25

тунгус76 заказали на пробу несколько 30-к, посмотрим как себя проявят на 9,5×37(366).
По вариантам исполнения (покрытиям обсуждаемым у Вас в ветке ВК)АК (56-А -212 1949,1951,1955 )-АКМ (6П1 1959-1977) категорически не согласен. АК вороненые в 90%,реже серое "аксидирование",если крашенные ,то уже в РАВ службе, АКМ 85%крашенные спиртонегрозином(с предварительным фосфатированием,и последующей горячей сушкой после покраски, краска имеет низкую зернистость , по фактуре краска полуолянец/глянец ),серые "Кубинцы"(с белой затворной группой,их где-то 14,9%),и редчайшие вороненые (в привычном понимании этого слова),этих меньше 1%.
Ремонтные АКМ перекрашенные все 100% (что хорошо читаться по залитым негрозином номерам и контролькам),фактура краски матовая,зернистая (следствие сушки на открытом воздухе)
banderlog1960 23-07-2016 16:22

камрады подскажите кто знает по поводу цен с завода на ВПО-209 ?
сейчас зашёл на сайт Молота а там цена 31000 рублей , не так давно здесь шёл разговор за гораздо меньшую цену с завода.
Кирчех 24-07-2016 04:30

quote:
Изначально написано Ckif7:
Осень буду приобретать 209 и задумываясь об обвесе, понятно что на просторах инета его полно, но если владельцы тюнинговых 209 выложат в теме свои фото, а если ещё и дадут ссылки где приобретали, то я думаю это будет не оценимая помощь для новых владельцев!

Смысла в тюнинге нет. При покупке своего, сдуру сразу поставил приклад телескоп с регулируемой щекой (якобы для более удобного прицеливания), цевье сменил на пластик с кучей планок, рукоять тактическую, пламегаситель ночь, сошки, оптику... Разочарование 100%. Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи. Имхо не имеет смысла кроме сошек (и то можно без них обойтись) и пламегасителя ( он добротно глушит звук)

click for enlarge 1707 X 1280 240.1 Kb

Кирчех 24-07-2016 04:51

Приобрёл аппарат первым делом как самый хитрый Чюкча решил увеличитьемкость магазина за счета снятия ограничителя))) думаю, что все через это прошли...Итак вопрос! Народ, кто как решает проблему с перекосами патронов в магазинах? В бакелитовый ещё с горем попалам 10 входит, а вот уже более десятка, пули в полимере не дают ровно садится... Про железные магазины вообще молчу 4 полимерных патрона максимум
Кирчех 24-07-2016 05:45

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Проведя работу со стальными магами...лучший вариант гладкий!!! Ребро пилить надо раза в 2 больше...
И влазит в них по 28 гвоздей

Влазит, то оно конечно влазит... А вот вылазит с них только первый и то на удачу... Не подскажите, что нужно наколдовать, что бы все 28 выдавили из них на ура?

Strelok-mod79 24-07-2016 07:49

quote:
Originally posted by Кирчех:

Денег 30 кг в тюнинг (без учёта оптики), а что толку, если у него кучность равна дробовой осыпи.



А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.
господин Пэ-Жэ 24-07-2016 08:53

quote:
Изначально написано Кирчех:
Приобрёл аппарат первым делом как самый хитрый Чюкча решил увеличитьемкость магазина за счета снятия ограничителя))) думаю, что все через это прошли...Итак вопрос! Народ, кто как решает проблему с перекосами патронов в магазинах? В бакелитовый ещё с горем попалам 10 входит, а вот уже более десятка, пули в полимере не дают ровно садится... Про железные магазины вообще молчу 4 полимерных патрона максимум

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.

banderlog1960 24-07-2016 17:46

quote:
Изначально написано господин Пэ-Жэ:

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.



будьте так добры подскажите где в этой теме было обсуждение 
господин Пэ-Жэ 24-07-2016 20:23

Где то в 20-х страницах.

Наберите в ютубе 'магазин впо 209' или подобное - там много видео процесса уже есть (как пилить, как стучать и пр.)

anar78 24-07-2016 23:04

В магазины фирмы pafgan все влезает и работает без доработок даже в полимере
Кирчех 24-07-2016 23:41

[QUOTE]Изначально написано господин Пэ-Жэ:

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"

Кирчех 24-07-2016 23:45

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.

Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.

Кирчех 25-07-2016 12:21

А если абстрагироваться (очень сильно) , то в целом неплохое оружие , конечно требует доработок, конечно пока ещё сыроватое, но согласитесь, идея то интересная ... А те доработки, которые необходимо провести, поиск и устранение минусОв, дык это основное , что нас объединяет и даёт повод для совместного поиска истины (идеала ) и (что не в последнюю очередь)слегка тешит наше самолюбие, когда удаётся найти и самостоятельно устранить ошибку целого завода . Так ведь и топоры каменные когда то обсуждали, типа вот если бы их из бронзы или из меди бы на крайний случай , о железе мы типа и не мечтаем , железо это не для России , а пол мамонта за топор из камня да ещё ручка к нему жилами крепится... Ребят все будет ... И магазины и без утыканий ... и я очень надеюсь(реально очень сильно ) что кучу можно будет собрать ... Надо всем вместе в споре ( читай в форумах и темах) рождается истина ( читай идеал ) . Всем всего и сразу много.

Кирчех 25-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А что Вы хотели от грузил производства Техкрима? Вы на пули то их посмотрите. У нас в спорттоварах грузила и то качественнее отлиты. Хотите проверить кучность карабина? Добро пожаловать в очередь за Вудли 235 гр.

В чем заключается проблема я в курсе, так сказать корень всех бед знаю в лицо)) я не знаю как решить эту проблему. Интересно, а пулю запрессованную в патрон реально отшлифовать и даст ли это положительный результат? К слову , для 12 20 410 калибров ( те что в наличии ) есть пулелейки в ассортименте , и без лишней скромности могу сказать, что результатами своей работы доволен, но тут релоад для меня -темный лес. Готов вложиться и в этот проект, но пока ищу входы или выходы на спецов. Найду, сообщу.

Strelok-mod79 25-07-2016 06:04

quote:
Originally posted by Кирчех:

Можно подробнее про вудли. Что это где и сколько стоит.



Стоит мягко говоря дохера, 150 р выстрел. Но если хочется узнать кучность аппарата, то другого выхода пока нет. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44495945.html
Вот в воскресенье 600 р спалил не поморщившись .
click for enlarge 1021 X 1280 116.8 Kb click for enlarge 827 X 1184 165.7 Kb
А по поводу грузил ДЭРИ, им ничто не поможет. Разве что новые штампованные будут качественнее.
господин Пэ-Жэ 25-07-2016 09:53

quote:
Изначально написано Кирчех:
[QUOTE]Изначально написано господин Пэ-Жэ:
[b]

В бакелитовом стенки стачивать, в металлическом газовый баллончик+молоток.
Обсуждали уже.
[/QUOTE
Спасибо. Попробую, сточить, а вот с молотком и газ талончиком технология не совсем понятна, подразумеваю, но сомневаюсь. Тему всю перечитал, но описания процесса не нашёл . Если "не влом" повторите для "тех кто на бронепоезде"[/B]


В металлический магазин вставляем газовый баллон или ключ на '12 (между рёбер), далее молотком простукиваем баллон по всей длинне магазина.
Повторяем.

Главное не перестараться с размером, может не влезть.

Alexx11 25-07-2016 10:51

quote:
Originally posted by Кирчех:

А если абстрагироваться (очень сильно) , то в целом неплохое оружие , конечно требует доработок


Оно "неплохое" только в контексте российского законодательства когда нарезное надо 5 лет ждать. Не будет пятилетнего срока - и эта поделка никому не будет нужна даже даром.

RedAlertArms 25-07-2016 12:39

Пришел мля знаток.. все обосрал и велел всем думать что гавно)))

Я потратил на карабин и тюнинг 150000
И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа
Серия из 10 98очков из 100.. две 9 пограничных... дистанция 100м

Ckif7 25-07-2016 13:02

Боюсь и подумать что на 150000 рублей можно натюнинговать)))
Strelok-mod79 25-07-2016 13:14

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

И доволен всем... даже гавноДери отобранные летят не хуже 7.62бпз
Тобишь серия из 5 1.75моа



И того надо распулить патроны ДЭРИ, отобрать более-менее ровные пули, с дыркой по центру и собрать их назад. А остальной хлам только по банкам расстрелять. И даже если мы отберём 1/3 качественных ДЭРИ, то цена такого патрона будет уже никак не 25 рублей. И даже не 35, как у нас. За отбракованные то патроны назад денег никто не вернёт.

Ждём ДЭРИ V3, у неё в заднице воронка, нет смысла косую дыру пробивать. Может хоть она полетит кучно и без отбраковки.

RedAlertArms 25-07-2016 13:26

Стрелок это все понятно) я не про деньги а про то что чудик начал обсирать карабин

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 25-07-2016 13:42

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

чудик начал обсирать карабин



Чудику (Ротместр чтоль) раз в 5 лет придётся этот карабин отстреливать. А не успел он его купить - как 209 вышел. И вот теперь он пытается убедить всех, а главное себя, что он не лоханулся. Не обращай внимания. Есть желание - подковырни его едкой фразой (типа там шо у него пукля навроде мелкана, а у нас 3000 Дж, которые ему никогда не приснятся). Нет желания, просто не обращай на дурачка внимание. Не даром же говорят: как дурак с писаной торбой. Тобишь бегает, ко всем пристаёт и показывает какая она у него большая красивая.
RedAlertArms 25-07-2016 16:33

Мне нарезь и не нужна имея 209й
Единственное болт если только

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

banderlog1960 25-07-2016 18:51

сбылось , тоже купил сегодня 209го :-))))))
Ckif7 25-07-2016 19:40

quote:
Originally posted by banderlog1960:

#



Покупали где? Магазин завод? Если завод то какая цена? Как на первый взгляд?
господин Пэ-Жэ 25-07-2016 20:16

Интересна статистика: кто сколько настрелял?

Я пока 1.400, полет нормальный.

Ckif7 25-07-2016 22:48

Спасибо за ответ
Кирчех 26-07-2016 01:57

quote:
Изначально написано banderlog1960:

покупал в Томске  в магазине "Трофей".
мне оказалось проще купить дома чем связываться с заводом.
конечно ,первые впечатления от карабина очень положительные а вот от магазинов оставляют желать лучшего - снаряжаются всего 6 муляжей крашеных патронов, всё как рекламном ролике.
для себя сразу наметил несколько вариантов решения -
1.пропилить бакелитовый магазин 
2.пройти оправкой стальные магазины
3.ну и приобрести на пробу новомодные магазины PUFGUN.
ждём РОХу и будем пробовать  работе.
пишу во множественном числе имея в виду свою супругу , которая и сподвигла меня на покупку этого ружья  ;-))
так-же теперь маленькая такая мечта найти у нас в Томске еще владельцев такого оружия и пообщаться с ними напрямую

Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))

banderlog1960 26-07-2016 08:46

quote:
Изначально написано Кирчех:

Где такую супругу взять, что бы сподвигла на покупку оружия? Тут можно отдельную тему открывать , типа " ПСС (получение согласие супруги) на приобретение оружия, как дополнительная разрешительно лицензионная ограничительная мера))) мне по закону можно 5 гладких и 3 ооп, а согласно разрешению супруги можно одно любое на выбор))) остальные получаются "вне закона"... )))



так всё предыдущее оружие  , Вепрь -12,  Сайга-410 ,Муфлон -410 , Хатсан 44-10 Cal .25 , МР 80-13 было мне подарено ею на дни рождения и Новый год, так что у меня ещё была возможность повыбирать ;-))))
Ckif7 26-07-2016 08:49

На руках такую супругу носите!
mik9251 26-07-2016 09:22

Вот уж свезло, так свезло.
banderlog1960 26-07-2016 21:09

спасибо , братцы !!!
banderlog1960 26-07-2016 21:36

quote:
Изначально написано banderlog1960:
спасибо , братцы !!! 
мой брат говорит что мы с женой похожи на супружескую пару из фильма  "Дрожь земли 1" , так же увлекаемся оружием ;-)))
Кирчех 27-07-2016 08:03

Комрады, подскажите видел неоднократно, но возможности поинтересоваться не было, впо-209 с бубном рпкашным, это реалии или конфабуляции? Если реалии, то что и как колдовали с такими бубнами, что бы они подходили под 209?
Ckif7 27-07-2016 09:32

Где-то в теме писали что из бубна нет подачи, как я понял из за формы патронов.
goga312 27-07-2016 09:48

quote:
Изначально написано Кирчех:
Комрады, подскажите видел неоднократно, но возможности поинтересоваться не было, впо-209 с бубном рпкашным, это реалии или конфабуляции? Если реалии, то что и как колдовали с такими бубнами, что бы они подходили под 209?

Свинец в полимере требует доработки бубна, после доработки все подается штатно, если не дорабатывать будут задержки. Обещают что патроны 3 ревизии, в частности оболочка и полу оболочка должны будут подаваться штатно без доработки магазинов, но пока патроны до магазинов еще не доехали, так что насколько у них это получилось не известно.

comrade72 27-07-2016 12:30

Патроны в полимере еще и короче,поэтому внутри бубна надо что то придумывать что бы они держались и не выпадали в спирале.
Bose 28-07-2016 12:59

quote:
Originally posted by goga312:

будут подаваться штатно без доработки магазинов



Вы сами дорабатывали магазины на 75?Как и что именно?…...Или это просто так…спи*данули?
По поводу новых пуль….
1 Это Вам лично такое обещали? Кто именно ?
2 Что есть 3 ревизия ?
Го VK в группу ТК,там видео с ПИЛЕННЫМ магазином и новыми типами пуль...
goga312 28-07-2016 05:22

quote:
Изначально написано Bose:

Вы сами дорабатывали магазины на 75?Как и что именно?:...Или это просто так:спи*данули?
По поводу новых пуль:.
1 Это Вам лично такое обещали? Кто именно ?
2 Что есть 3 ревизия ?
Го VK в группу ТК,там видео с ПИЛЕННЫМ магазином и новыми типами пуль...

Обещали представители ТК на 3 видеоконференции молота.
Третья ревизия пуль это то что пошло в продажу с июля этого года. В частности свинец в полимере в красном пластике, оболочечная пуля, и полу оболочка.

Вот этот момент в конференции.


В соц сетях не состою потому принять участие в группе не могу.

гильза73 28-07-2016 06:27

goga312
1-е . Представители ТК (буде на соседней ветке),прямо заявляли ,и косвенно указывали на то, что единственный тип пуль ,который без проблем снаряжался и подавался (в пвтронном исполнении)), производиться ими больше не будет в принцыпе ,по маловнятным причинам ( хотя новая эталонная эастра скопированна именно с полуоболочки)
2-е. ТК не разсамтривает ВПО-209 как основного потребителя патрон,и вся линейка 366ткм затачиваеться на ВПО-208
3-е. Нормальную снаряжение/подачу из всей наменклатуры НЕПИЛЕННЫХ штатных магазинов АКМ/РПК от новых пуль/патронов ждать не стоит, т.к. в месте конусного схождения /сужения они (пули) толще безотказной полуоболочки, и поголовно тупоносые.
Что прямо указывает на невозможность их нормального снаряжания в непиленный магазин ( перекосы будуд праатически нормой)
P.S. в связи с тем ,что модератор ТК очень быстро там затирал неудобные вопросы, удостовериться можете только по косвенным,и обрывкам информатции.
Для себя эту проблему решил путем подгонки магазинов, ну и докупил еще эксперементальных(от "ПАФ ГАН"), там со снаряжением и подачей проблем особых нету, крайний патрон коцает пулю, но не критично.
goga312 28-07-2016 09:22

А я пошел другим путем, и купил впо-208. Там проблем с подачей вроде нет особых, да и давно хотелось иметь скс.
banderlog1960 29-07-2016 13:00

услышал в ответах видеоконференции то что:
1. цена на патроны 366ТКМ наверное расти не будет но и снижаться не будет это точно -дословно " попытаемся удержать существующие цены на патроны в течении 2016-2017 года "
2. вроде бы хотят снаряжать патроны порохом ТП-3 что уже ближе к народу чем "секретный порошок Урфина Джюса"
Strelok-mod79 29-07-2016 18:02

quote:
Originally posted by banderlog1960:

2. вроде бы хотят снаряжать патроны порохом ТП-3 что уже ближе к народу чем "секретный порошок Урфина Джюса"



Это будет 3,14здец карабину. Порох ТП-3 используется в спортивных патронах с навеской дроби 24 г. Сокол же используется с навесками 35 г. Помимо того, ТП-3 не такой эластичный как Сокол, и при передозе давление у него растёт быстрее. Сдаётся мне, что отлетевшей прицельной планкой в случае с ТП-3 уже не отделаться...

Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3. А если Техкрим и в правду решил засыпать ТП-3 в патроны, значит мы их чем-то прогневали. Может на наши и мои в частности каверзные вопросы обиделись и решили покончить с нами? Но меня им таким способом не достать, можете быть спокойны друзья!
Я их патроны только для коллекции держу. Мне за них денег жалко отдавать.



Новоблагославенная водка весьма приличного качества
заменить на
Апрельская партия ДЭРИ стреляет почти без клинов и неподач.

Все утверждают что новая водка очень приличная, 30 градусов
заменить на
Энергия новой ДЭРИ очень приличная, 2000 Дж

А водка должна быть 40 градусов - это во первых. А во вторых: Бог его знает чего они туда плеснули. Вы можете сказать что им придёт в голову?
заменить на
А патрон 366ТКМ должен быть 2500-3000 Дж и подаваться он должен нормально - это во первых. А во вторых - может они туда ТП-3 насыпали? Вы можете сказать что им придёт в голову?

Вот что значит нетленная классика! Уж сколько лет прошло, а до сих пор актуально! Только пару слов поменять и вот уже профессор с доктором говорят о 366ТКМ...

banderlog1960 29-07-2016 21:29

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Если новый порох будет с ТПЗ, тобишь Тамбовского Порохового Завода, то его ни в коем случае нельзя путать с ТП-3



скорее всего ТПЗ и имелся в виду, там немножко невнятно была произнесена эта фраза
Кирчех 02-08-2016 01:29

Всем всего и сразу много. Звонил на техкрим сегодня, якобы есть у них патрон с цельнолатунной конусной пулей. Прошу рекомендаций, если такие имеются. Мне кажется ( точнее хочется верить) что это панацея от ранее обсуждаемых здесь вопросов по кучности и т.д.
Всех (кто имеет отношение ) с днём десанта!
Кирчех 02-08-2016 01:55

Что делает нормальный потсан в ночь на день ВДВ, с учетом того, что вдобавок ещё денюха 02.08? Правильно! Подгоняет магазины под впо -209)). Первые замечания , ни в одной рекомендации нигде не говорится, что газовый баллончик, который нужно прогнать через стальной магазин ,должен быть отработанным( т.е. пустым) , а это как показала практика ОЧЕНЬ плиать важно!!! Очень очень очень . Если он не отработанный, то с третьего или четвёртого удара молотком, эта падла вылетает из магазина не хуже чем из подствольника.
Кирчех 02-08-2016 04:40

Попробую плясать от обратного, не магаз пилить (хотя уже есть пропиленный) , а пулю . Короче , ситуация такая, патронов "Дэри", которые были ранее закушенные затвором и следовательно деформированы, как конь найоп. Выбрасывать их жаба задавила. Зажал их в станок и пулю обточил ( не повторять!!! Один патрон "отработал" от перегрева в станке, стало слегка не комфортно). В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно
click for enlarge 1280 X 960 236.5 Kb
Делайте ставки господа, на результат отстрела) ) сегодня попробую свой колхоз отстрелять. Интересно поможет или нет?
P.S. Попробовал зажимать в станке даже нулевые "Дэри" ....писец !!! Жестко не отцентрованы они.
RedAlertArms 02-08-2016 07:35

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 02-08-2016 09:14

quote:
Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...

Прошу воздержаться от оскорблений и мата. Откорректируйте свой пост, пожалуйста.
С уважением.
quote:
Попробую плясать от обратного, не магаз пилить (хотя уже есть пропиленный) , а пулю . Короче , ситуация такая, патронов "Дэри", которые были ранее закушенные затвором и следовательно деформированы, как конь найоп. Выбрасывать их жаба задавила. Зажал их в станок и пулю обточил ( не повторять!!! Один патрон "отработал" от перегрева в станке, стало слегка не комфортно). В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно

Посоветуйте другим не повторять проделанного...
Да и результат, смею предположить, навряд ли Вас порадует, поскольку выдержать одинаковую геометрию, а также массу пули, Вам не удалось бы на токарном станке, потому что делали, во-первых, не в одну установку, а во-вторых не фасонным резцом или методом копира. Будьте осторожны с подобными бредовыми экспериментами...
Да, и как же Вы определили центровку пули в гильзе? Просто зажав конический патрон в кулачки патрона станка? Вы уверены в идеальной цилиндричности гильзы? И каким образом Вы зажимали конус в кулачках без специальной оправки?
Hawk_eye_71 02-08-2016 09:17

quote:
Originally posted by Кирчех:

Первые замечания , ни в одной рекомендации нигде не говорится, что газовый баллончик, который нужно прогнать через стальной магазин ,должен быть отработанным( т.е. пустым) , а это как показала практика ОЧЕНЬ плиать важно!!! Очень очень очень . Если он не отработанный, то с третьего или четвёртого удара молотком, эта падла вылетает из магазина не хуже чем из подствольника.


Кажется в одной из тем про ВПО-209 писал человек, который решил попробовать только что появившийся и описанный в ВК "метод баллончика". Ему пришла в голову мысль, что баллончик должен быть пустым. Он его зажал в тиски, приложил гвоздик и легонько тюкнул молотком. Дело было в гараже. По его описанию, вырвавшийся из тисков баллончик отрикошетил от пола, прошил крыло автомобиля, отрикошетил от стены и пробив обшивку потолка успокоился где-то между плитой перекрытия и обшивкой потолка (последовательность рикошетов точно не помню, но примерно в этом порядке)
Но "на ганзе постов не читают" (с) ))) Поэтому про ту историю уже никто не знает, а кто знает, тот не помнит, а кто помнит, тот напоминает, что баллончик должен быть пустым
У вас куда баллон полетел? Как вы его забивали, вниз "хоботом" или вверх? Да и токарный станок, выстреливший пулей, впечатлил... Надеюсь, оба раза обошлось без потерь? Повреждения или ущерб какой-нибудь, кроме морального, были?


quote:
Originally posted by Кирчех:

В итоге получилось 6 штук обточенных ДЭРИмо, но бабахнуть ради интереса думаю можно


Без полимерного покрытия ТК обещал жуткую освинцовку, мало поддающуюся ёршикам. Вроде сейчас есть эффективная, хоть и дорогая "химия", которой следовало бы запастись
господин Пэ-Жэ 02-08-2016 10:23

Полный баллон и молоток - это сильно)

Strelok-mod79 02-08-2016 11:58

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Вы уверены в идеальной цилиндричности гильзы?



Конической гильзы

Причём там даже не один конус. Гильза 7,62Х39 имеет конус 1:20, патрон 366ТКМ имеет конус 1:25. Если присмотреться к патронам от Техкрима, их гильза имеет стандартный для 7,62Х39 конус, и только там где садится пуля расширена под 366ТКМ. Получается эдакая ёлочка.

quote:
Originally posted by Кирчех:

Делайте ставки господа, на результат отстрела) ) сегодня попробую свой колхоз отстрелять.



Выстрелит и вылетит. Другое дело что ничего суперского из этого не выйдет.
quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Без полимерного покрытия ТК обещал жуткую освинцовку, мало поддающуюся ёршикам.



Техкрим много чего обещал. Они и разброс по скорости на Сунаре-7,62 обещали ±90 м/с, и кучность 375 пулями с жопу слона. Использовать предлагалось только оригинальные комплектующие. На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62


По поводу освинцовки они обещали жуткую освинцовку входа в парадокс, которую ничем не убрать. На деле же канал и вход отчистились нормально. А вот чтобы с нарезов убрать остатки - пришлось Роблой замочить.

Кирчех 02-08-2016 12:34

[QUOTE]Изначально написано Hawk
Да и токарный станок, выстреливший пулей, впечатлил... Надеюсь, оба раза обошлось без потерь?

Обошлось разбитым плафоном , балкончик оказался опаснее пули. Пулю не нашёл , гильзу сильно разорвало. Вообщем все ок, но согласен со всеми критиками, затея опасная, а её рациональность более чем сомнительная.
По поводу освинцовки, считаю что это маркетинговый ход техкрима, ну или буду убеждён в обратно, хотя если выстрел получится нормальным , то большого значения освинцовки иметь не будет, это лишь вопрос подбора химии .

Кирчех 02-08-2016 12:46

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Родина ждет героев, 3.14зда рожает чудаков...


Ты даже не представляешь каких она чудаков иногда рожает. Некоторые умудряются по стописят тыщ рублей на ветер выкладывать.

Zepp_Led 02-08-2016 12:58

quote:
На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62

Армейский новый СКС так не стреляет. Это гладкоствольный конкурент высокоточного Орсиса или СВ-98?
ТАК 02-08-2016 13:40

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

На деле же вот так на соточку летают 375 пули, на Сунаре-7,62





Поперечник измерять нужно по 5 выстрелам. 3 выстрела - не статистика.
Strelok-mod79 02-08-2016 17:01

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Армейский новый СКС так не стреляет. Это гладкоствольный конкурент высокоточного Орсиса или СВ-98?



А кто нибудь пытался из нового армейского СКС стрелять на кучность Сиеррой, Хорнади или Вудли? Или сравнивается кучность нарезного СКС валовым Барнаулом с кучностью Вудли? Которая стоит 2 евро штука. Ну ну, сравнимый боеприпас. Можно ещё хрен с пальцем сравнить.
quote:
Originally posted by ТАК:

Поперечник измерять нужно по 5 выстрелам. 3 выстрела - не статистика.



Тимофей, Вам ли не знать, что эта куча хоть и единственная снятая на видео, и так случилось что именно она вышла 0,7 минуты, но помимо неё есть ещё две кучи по 3 в минуту. Три по три это для Вас статистика или нет? А когда релоадыри сейчас разберуться с навесками и отстреляют две по пять? И почему Сунар-7,62 оказался таким стабильным по скорости?
БАТ-2 02-08-2016 17:39

Кирчех, ну зато Вы день ВДВ отметили как надо! Столько призов сорвать за раз.
Hawk_eye_71 02-08-2016 17:56

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Кирчех, ну зато Вы день ВДВ отметили как надо! Столько призов сорвать за раз.



Ага! И мало того, что у него сегодня ДР, так он ещё дважды (!) умудрился второй раз родиться (в смысле, не убился - значит, родился) Теперь ему положено всё отложить в сторону и спокойно отмечать все праздники, которые на данный момент накопились, и ни в коем случае не прикасаться к инструментам, станкам и оружию - от греха подальше. (ТТТ)
Кирчех, с Днюхой!
RedAlertArms 02-08-2016 21:31

Ветер у тебя в голове сосунок
150 это только на 209й... а на всю АК тематику 400 ушло.. и еще уйдет ибо беру второй 209 на опыты... кто то деньги на опыты тратит и это его специальность...
А такие идиоты как ты, напьются и описанные тобой фокусы вытворяют...

З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 02-08-2016 22:48

Кирчех "Ты даже не представляешь каких она чудаков иногда рожает. Некоторые умудряются по стописят тыщ рублей на ветер выкладывать."
Вот не плевали-б Вы в колодец......., ведь на верняка не знаете ,с кем отношения испортили....)))
По опытам Вашим с боеприпасами....... не надо этого повторять, не сами так кого другого, кто ближе стоять будет в этот момент...... да и сам факт содеянного Вас не красит, скажем так.


Кирчех 03-08-2016 01:19

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ветер у тебя в голове сосунок
150 это только на 209й... а на всю АК тематику 400 ушло.. и еще уйдет ибо беру второй 209 на опыты... кто то деньги на опыты тратит и это его специальность...
А такие идиоты как ты, напьются и описанные тобой фокусы вытворяют...

З.ы. "если человек идиот это надолго"(с)


По поводу твоих комментариев. Не пью вообще. Согласен, что опыт негативный с патронами. Это по здравой критике, а по остальному.Ты когда бриться будешь ( если будешь) тогда в зеркале сосунка увидишь. Настоящий мужчина 10 раз подумает, прежде чем оскорбить. За такие слова глаза в глаза я бы не задумываясь уже кости лицевые ломал бы. за оскорбления у мужчин принято отвечать, в форуме оскорблять очень легко . Все претензии готов выслушать глаза в глаза.

RedAlertArms 03-08-2016 07:41

Дело не в экспериментах... а дело в том как вы их провели... а провели вы их вы как выше описанный термин... а кости ломать как раз много ума не надо))))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Кирчех 03-08-2016 08:26

[QUOTE]Изначально написано RedAlertArms:
[B]Дело не в экспериментах... а дело в том как вы их провели... а провели вы их вы как выше описанный термин... а кости ломать как раз много ума не надо))))

со здравой критикой не спорю . Согласен, что могло все окончится прям в мастерской. Блин, задним умом прокачиваю ситуацию два раза за одну ночь могло прилететь. И причём очень не хило прилететь. Если бы сын такую же чушь накосячил, сразу же пожизненное лишение права ношения и хранения, и для верности ещё бы по голове стукнул бы.
Вообщем никому не советую повторять. Отстрел результатов не дал выдающихся , хотя кучность (если уместно говорить о кучности на гладком стволе) была заметно лучше. Освинцовки вообще не было. Только нагар . Но овчинка выделки не стоит. Нужна изначально нормальная пуля ( пулелейка) и умный релоадинг.

Кирчех 03-08-2016 08:32

по поводу цельнолатунной пули так никто ничего и не слышал не видел ?
Hawk_eye_71 03-08-2016 08:54

quote:
Originally posted by Кирчех:

по поводу цельнолатунной пули так никто ничего и не слышал не видел ?

Слышали кое-что...  https://forum.guns.ru/forummessage/306/1759699-79.html  пост #2153

quote:
Originally posted by kihora:

Сертификационные испытания проводятся по Гексе и Экстре.

В конце августа-начале сентября грозились в продажу патроны запустить и вроде параллельно сами пули для самоснаряжения, а так же порох и капсюли

Zepp_Led 03-08-2016 09:08

RedAlertArms
Повторно прошу Вас прекратить оскорблять других участников. Впредь начну тереть посты с любыми оскорблениями.

Кирчех
То же самое.

Мужики, у нас тут общее дело, общий интерес, где еще непочатый край нерешенных вопросов, а вы тут докатились до пацанского базара.

Пишем только по вопросу ВПО-209, иначе тема превратится в очередную помойку, где нереально что-либо найти и систематизировать. Вам оно самим надо?

гильза73 03-08-2016 10:06

Пришли магазины7.62×39/30 от " ПафГан", снаряжаються( скажем так ,под завязку)вполне прилично дери(бэээз напилинга))), мальца коцало на подаче крайний патрон, но досылает уверенно, как отстреляем,отснимим видос, ну и отпишимся.
mnkuzn 03-08-2016 11:04

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Впредь начну тереть посты с любыми оскорблениями.



А я вдогонку - применять к нарушителям меры модераторского воздействия.
Кирчех 03-08-2016 12:06

Граждане начальнички) не крепите потсанов, их уже жизнь крепанула))
По существу услышано понято принято
Кирчех 03-08-2016 12:08

Вопрос по существу. Стальной магаз, прогнанный баллончиком , внушительно раздулся и очень туго входит в приёмник . Это критично или бохсним?
RedAlertArms 03-08-2016 13:35

Шлифаните снаружи болгаркой

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 04-08-2016 21:18

Няша хорошие фото и видео на днях

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 768 X 1280 101.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 143.0 Kb

Кирчех 04-08-2016 22:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Няша хорошие фото и видео на днях


Всем здрасте.
Редалерту вопрос. А что под цевьем ? Непонятное что то. Как цевье называется от какой фирмы? Что за пламегаситель?

Кирчех 04-08-2016 22:12

Дтк или пламегаситель оказывают сколь нибудь значимое влияние на точность выстрела? Заметил что с дтк ночь ( тактика Тула ) сильно занижает и уводит влево пулю. Хотя теоретически должно быть наоборот. Есть мнения по этому поводу?
RedAlertArms 04-08-2016 23:11

Обвес и крышка Зенит...
Подцевьем Магпуловская хрень для удобного хвата
ДТк копия Лантак и маскиратор от Стасяна
Дтк Ночь не самый лучший образец+ его надо растачивать под наш патрон...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Кирчех 05-08-2016 12:02

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Обвес и крышка Зенит...
Подцевьем Магпуловская хрень для удобного хвата
ДТк копия Лантак и маскиратор от Стасяна
Дтк Ночь не самый лучший образец+ его надо растачивать под наш патрон...


Я свою ночь не точил. Вполне по размеру и соосно встала. Но точность выстрела по моему просела. И просела хорошо.

Кирчех 05-08-2016 12:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Няша хорошие фото и видео на днях


А что дает перемещение мушки ближе от края ствола к каморе? Для чего си действо?

Кирчех 05-08-2016 12:44

Бан за обсуждение незаконной переделки оружия.
mnkuzn
Zepp_Led 05-08-2016 09:24

Друзья, обсуждения нарушений ЗоО будут сразу удаляться. Без обид.
RedAlertArms 05-08-2016 09:31

А растачивать то как раз надо... смещение мушки я сделал чтоб вывесить нарезную часть.. плюс я всеже хотел сохранить открытые чтоб можно было до 50м работать...
Дтк полезен для комфорта и устранения прочих негативов... любой дтк влияет на кучность
Г.блок+еще и регулируемый

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mnkuzn 05-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Друзья, обсуждения нарушений ЗоО будут сразу удаляться.



И - бан.
RedAlertArms 05-08-2016 21:02

По испытаниям рег.газблок на 209 нужен ток с маскиратором или банкой... иначе иногда появляются не подачи на дери.. перекос на горке

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1500 X 521 112.8 Kb
click for enlarge 1500 X 656 108.4 Kb
click for enlarge 1500 X 764 106.1 Kb

господин Пэ-Жэ 06-08-2016 13:33

quote:
Изначально написано Кирчех:
Вопрос по существу. Стальной магаз, прогнанный баллончиком , внушительно раздулся и очень туго входит в приёмник . Это критично или бохсним?

Перестарались.
Резиновым кияном поправите.

Biakaev 09-08-2016 13:34

Ребят в общем обнаружил что ствол криво посажен, повлияет ли это на кучность ? как лечить данную беду ? целиться до ужаса не удобно, отправлять на замену уйдёт ооооочень много времени =(
Zepp_Led 09-08-2016 14:05

quote:
Ребят в общем обнаружил что ствол криво посажен, повлияет ли это на кучность ? как лечить данную беду ? целиться до ужаса не удобно, отправлять на замену уйдёт ооооочень много времени =(

Опишите проблему подробнее, лучше с фото.
RedAlertArms 09-08-2016 22:23

фото бы не помешало...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 10-08-2016 23:23

вот как и обещал
https://www.youtube.com/watch?v=uohan7FqYqM&feature=youtu.be

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 11-08-2016 07:22

ArseniyA у всех так, на работоспособность не влияет,снаряжонный нормально садиться. Ну и у большинства карайний патрон перекашивает.
господин Пэ-Жэ 11-08-2016 21:10

quote:
Изначально написано ArseniyA:
Магазин PUFGUN в приемнике болтаются и гремят как в игрушечном автомате.
Не пойму, этот зазор так и задуман, чтобы вставлялось быстрее, или недоработка/брак...

Такой же случай...
Стандартный бакелит расточенный поинтереснее.

Nik-iz-Kalugi 11-08-2016 22:19

Первый раз стрелял из нового аппарата. 12 выстрелов со 100 метров кучность 18 см. По-моему вполне достойно для гладкого, покупкой доволен. Магазины PUFGUN сильно люфтят и патрон последний перекашивает.

Кто-нибудь решил проблему с этими магазинами?

ZAXAR13 12-08-2016 09:32

Магазин PUFGUN я доработал очень быстро и очень просто. Нагрел край подователя (сантиметр) поднял вверх на пару миллиметров. Проверил подачу вручную, всё ок. 60 патронов с 10-местным отстреляли отлично, не одного утыка или перекоса и заряжал по 5 патронов. Отработало всё штатно. Люфт вообще не напрягает. А при полном снаряжении магазина люфта нет
гильза73 12-08-2016 11:46

ZAXAR13 10 местный ПафГановский доробаьывали? (Просто уточняю,на всякий случай)
С уважением.
ZAXAR13 12-08-2016 12:13

quote:
ZAXAR13 10 местный ПафГановский доробаьывали? (Просто уточняю,на всякий случай)
С уважением.


да, 10-местный "ПафГановский" )
ZAXAR13 12-08-2016 17:39

quote:
А меня напрягает(. и с полным снаряжением тоже болтается. не нравится мне это. ну что нельзя без люфта сделать...

поговаривают, что готовится новая партия уже без люфта.
и есть пример лечения этого недуга. надеюсь автор изобретения не будет против: "Приклеил к магазину пафган кусочек пластика толщиной 2мм под задний язычок, теперь пустой магазин не люфтит и не гремит и сидит плотно."
click for enlarge 766 X 1280 83.5 Kb
click for enlarge 766 X 1280 78.1 Kb
RedAlertArms 13-08-2016 20:21

Седня с Димой(Гильза73) повозились с пафовскими магами...
Рецепт таков... подаватель меняем на стальной либо(как описали выше) нагреваем и отгибаем вверх, и снимаем со всех нижних граней фаски.
Пружину обрезаем на 2 витка( и пружину надо перевернуть.. они не правильно стоят! На пятке опилить на 1см направляющую и спереди снизу подпилить чтоб пружина ложилась до конца на плоскость
Nik-iz-Kalugi 14-08-2016 20:33

Устранил люфт магазина PUFGUN наклеиванием изоленты сбоку и под опорный выступ,по методу Zaxar 13. Отстрелял 3 обоймы: работает четко, задержек нет совершенно.

Параллельно стрелял из сайги-410. Разница огромная. ВПО-209 стреляет из коробки. Сайгу-410 пришлось долго допиливать, чтобы добиться устранения большинства задержек. Первый купленный парадокс оказался не соосным стволу и т.д.
ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.


SergeySR 15-08-2016 15:36

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:
Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.


Это бесспорный факт.

господин Пэ-Жэ 15-08-2016 17:22

У меня магазин ПафГан с трудом вставляется и практически не отщелкивается...
Что там можно обмотать?

С бакелитом и металлом - все идеально, без люфтов и пр.

RedAlertArms 15-08-2016 17:51

С трудом ток забитый на 30 вставляется... а 29 уже норм

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

господин Пэ-Жэ 15-08-2016 20:37

quote:
Изначально написано ArseniyA:

то ли магазины разные, то ли - непонятно




Про подпилить - понял, попробую.
Скорее всего так оно и есть.

RedAlertArms 15-08-2016 21:40

Вы для начала осмотрите повреждения плоскостей... а то напилите)
Wildalex 16-08-2016 12:27

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

ВПО 209 из "коробки" стреляет лучше,чем допиленная сайга с подобранным самокрутом. Думаю, что 410-й калибр постепенно уйдет в прошлое, уступив место "полу-нарезному" ВПО-209.


В полуавтоматах АКМ-оидах и для стрельбы пулей - несомненно. Но в стандартных переломках, именно для гладкоствольных нужд, для стрельбы дробью и картечью "полу-нарезные" ВПО никаким образом не заменят 410-й калибр. Они просто для этого не годятся.

гильза73 17-08-2016 11:27

Wildalex Для стрельбы картечю или дробью более подходящ 12 калибр нежели 410-й.
БАТ-2 17-08-2016 11:47

Ну если так сравнивать, то 410-й превосходит и все нарезные калибры: 223Rem, 308Win, 7,62х54R и прочие. Но Вы же не назовете плохим 308-й, потому что он не годится для стрельбы дробью и картечью. Вы предъявляете не те требования к 366-му. Он приближается к возможностям нарезного, и из-за этого, естественно, хуже выполняет требования, предъявляемые к гладкоствольному оружию.
Wildalex 17-08-2016 14:18

quote:
Изначально написано гильза73:
Wildalex Для стрельбы картечю или дробью более подходящ 12 калибр нежели 410-й.

Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.
Если бы все было так просто, то никто бы не стал заморачиваться с меньшими калибрами, чем 12-й. А еще лучше 10-й, чего уж мелочиться. а уж на белку охотиться или на вальдшнепа так совсем извините, тут чем меньше, тем лучше.

Wildalex 17-08-2016 14:21

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Ну если так сравнивать, то 410-й превосходит и все нарезные калибры: 223Rem, 308Win, 7,62х54R и прочие. Но Вы же не назовете плохим 308-й, потому что он не годится для стрельбы дробью и картечью. Вы предъявляете не те требования к 366-му. Он приближается к возможностям нарезного, и из-за этого, естественно, хуже выполняет требования, предъявляемые к гладкоствольному оружию.

Мнээээ... дружище, ты переписку читаешь вообще? С чего разговор идет? Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин. В частности - стрельба дробью и картечью. Никаких специальных требований к 366-му я не предъявлял. Хороший калибр, замечательная задумка. Но 410-й он не заменит.

гильза73 17-08-2016 14:30

Wildalex приятель взял лиситцу вообще дробью,как раз и 12-го калибра, одна из дробин оч удачно попала, и шкуру не попортил (фото трофея я видел).
Что касмемо непосредственно картечи и 12 калибра))))))а что мешает той-же пулей из 209 отработать? Кабанов валит,сусликов валит)))),в чем проблема?
БАТ-2 17-08-2016 15:07

quote:
Человек сказал, что с вводом 366ТК 410-й отомрет. На что я сказал, что 366-й не сможет заменить 410-й по ряду причин.

Смотря, что иметь ввиду под словом отомрет. Если 410-й останется у малочисленной группы людей, которые нашли для себя какие-либо хорошие стороны этого калибра и эксплуатируют их, то можно сказать, что отомрет.

Скажем так (мое мнение) отомрет, но не исчезнет.

SergeySR 17-08-2016 15:11

Спор насчет 410к и 366ткм считаю неуместным. Последний это чистый крупнокалиберный нарезняк по гладкой лицензии со всеми плюсами (мощность, кучность, точность и пр) и некоторыми минусами (дорогое оружие и приспособления для релоада, ограниченность пуль и пр.)
Сайга 410 имеет нишу за счет дешевого оружия (особенно бу) и простого релоада с вечными комплектующими. Однако точности и мощности 366ткм она не имеет в силу особенности конструкции.

------------------
Не навреди...

Wildalex 18-08-2016 01:55

quote:
Изначально написано гильза73:
Wildalex приятель взял лиситцу вообще дробью,как раз и 12-го калибра, одна из дробин оч удачно попала, и шкуру не попортил (фото трофея я видел).
Что касмемо непосредственно картечи и 12 калибра))))))а что мешает той-же пулей из 209 отработать? Кабанов валит,сусликов валит)))),в чем проблема?

И? Случайность и только. А сколько я видел фазанух и вальдшнепов, которых есть было не возможно из-за того, что они были нашпигованы дробью.

Что же касается отработать из 209-го - проблема такая же, как и из 7.62х39 по зайцам. Если пошел заяц или лиса в ход, можно только вслед помахать. Суслика-то на стойке поймать можно или сурка того же.

Wildalex 18-08-2016 01:56

quote:
Изначально написано SergeySR:
Спор насчет 410к и 366ткм считаю неуместным. Последний это чистый крупнокалиберный нарезняк по гладкой лицензии со всеми плюсами (мощность, кучность, точность и пр) и некоторыми минусами (дорогое оружие и приспособления для релоада, ограниченность пуль и пр.)
Сайга 410 имеет нишу за счет дешевого оружия (особенно бу) и простого релоада с вечными комплектующими. Однако точности и мощности 366ткм она не имеет в силу особенности конструкции.


Соглашусь со всем и подпишусь под каждым словом.

Glad Cat 20-08-2016 21:45

так и не разобрался... С чем именно у ВПО-209 совместимость по обвесу? С ВПО-136?
RedAlertArms 20-08-2016 22:11

С любым нескладным АК

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 21-08-2016 07:46

quote:
Originally posted by Wildalex:

Ты видел,что делает с лисой заряд картечи 12-го калибра? А 4-ре картечины 410-го практически даже шкурку не портят.



Потому что четырьмя картечинами в лису хрен попадёшь и её постоянно обносит .
RedAlertArms 21-08-2016 13:19

209кучнее хотя по идее 208 должен быть точнее

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 21-08-2016 22:00

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

209кучнее хотя по идее 208 должен быть точнее




Ага, кучнее, конечно, только мишени показать стесняются .
гильза73 21-08-2016 22:15

Strelok-mod79"" Ага, кучнее, конечно, только мишени показать стесняются ""

Ну КАК-БЕ да))))), из свежих на 50м есть, но хвастаться там не чем. С таким -же успехом можно камнями и палками кидаться ,хрен промажеш))))) ,благо в плотную к мишени , если надо,то в почту скину, сюда с куркулятора не могу подцепить..... ибо криворук)).
Вот Роман , таки на 100 м результат делает, там да! Есть на что смотреть!

RedAlertArms 21-08-2016 22:22

Ну я не про свой а про те 2 мишени что вывесили.. как я понял верх скс, а низ акм
Со своего мне как то жалко патроны по 100р. Тратить)))
Жду чтоб со Спецами отстреляться, а то я так се стрелок.. могу отстрелять на отлично.. а могу все понаотрывать)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 22-08-2016 05:47

RedAlertArms а оне к слову красивые! Приятно было даже в руках держать! ( эт я про патроны)))
Strelok-mod79 22-08-2016 05:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Со своего мне как то жалко патроны по 100р. Тратить)))



А зачем тогда было столько денех вкладывать в Калаш, если потом 500 р на отстрел пожалеть? Не ужели не интересно что получилось? Даже я ничего не делая с карабином вообще и то Вудлей с него отстрелялся и ещё буду. Хотя у меня и оптики то нет на нём, и зряплата у нас не московская .
RedAlertArms 22-08-2016 07:54

Буду стрелять.. но сначала пусть спецы отстреляют мне его... чтоб понять какая реальная кучность... а уж потом и сам попробую... дело не в деньгах а в руках)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GOMER 22-08-2016 21:27

На уровне ружья.
Zepp_Led 22-08-2016 21:59

Это и есть ружье и иным быть в принципе не может.
БАТ-2 22-08-2016 22:23

quote:
На уровне ружья.

Ну, или нарезного 7,62х39.



click for enlarge 1280 X 1080 566.5 Kb

GOMER 23-08-2016 10:57

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Не хочу никого обидеть, но кучность оружия при стрельбе с открытым прицелом невозможно установить без прикручивания намертво ствола к неподвижному основанию. На видео просто результат стрелка в то время и в том месте.


Согласен, чистота эксперимента отсутствует

БАТ-2 23-08-2016 11:41

Для чистоты нужен еще самый главный элемент - стрелок, способный выдать кучу на 100м. Даже с оптикой не каждый способен выжать из оружия все, что оно может.
RedAlertArms 23-08-2016 22:03

Еще и возраст нужен)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 24-08-2016 08:29

Вполне)))
Timshel 27-08-2016 13:36

Ув. RedAlertArms! Расскажите поподробнее, что вы обновили / заменили / улучшили из нутрянки своего ВПО-209? С внешним обвесом все понятно - это дело вкуса и удобства каждого. Меня внутренняя часть больше интересует. УСМ там фиг сам заменишь - ось-то приварена, как и у винта приклада. Имеет ли смысл УСМ Tapco, или это больше для спортивной нарези актуально? С газ. блоком и поршнем, в итоге, что?
RedAlertArms 27-08-2016 20:14

Тюнинг дело интимное) а по доработкам что я делал смотрим тут

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Timshel 27-08-2016 22:36

Роман и Дмитрий, спасибо за видео! Проделана большая работа. Я так понимаю, скоро будет что-то ещё более интересное))

Тюнинг - дело интимное, да. А вот апгрейд нутрянки - дело тонкое! Странно, что только сотрудники к вам обращаются. Или направление в ЛРО на такие работы с УСМ и пр. деталями ОЧ оружия нереально получить простому гражданскому?

RedAlertArms 27-08-2016 23:13

Вся нутрянка делается без проблем ибо ОЧ не затрагивает...
Нуу обращались и простые смертные)))
Прост гражданский рынок наполнен разными усм... а вот режим АО и тонкость настройки при этом они обеспечить не могут

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Nik-iz-Kalugi 27-08-2016 23:39

Отстрелял ВПО-209 на 200 метров. 4 серии по 5 патронов. Средняя кучность 40 сантиметров.
Стрелял лежа, комплектация базовая, ничего не пилил и не менял. Прицел открытый. Пуля Дэри, 22.05.2016 выпуска. Пристрелян на 100 метров,на 200 метров пришлось поднять прицел на одно деление.

Результатами отстрела очень доволен.

Timshel 28-08-2016 12:13

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Прост гражданский рынок наполнен разными усм... а вот режим АО и тонкость настройки при этом они обеспечить не могут


По мне - уж лучше довести до ума родной УСМ, чем ставить что-то другое. Я, разумеется, не про режим АО)) Впечатлил короткий ход СК, мягкий ход предохранителя и, конечно, поршень.

RedAlertArms 28-08-2016 13:05

Ну эт то да... но не совсем родной а от вепря или сайги

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 28-08-2016 18:46

Там достаточно срезать 2 витка... и забить на 30й...
Можете сразу в 20 переделывать если срежете еще ибо патроны держать не будет
А по спуску в видео все рассказано... размеры сами уж подберете ибо потрачено много времени и испорчен не один усм)))
Timshel 28-08-2016 19:44

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

размеры сами уж подберете ибо потрачено много времени и испорчен не один усм)))


Ну или к вам в мастерскую)

гильза73 28-08-2016 23:07

Timshel "Ну или к вам в мастерскую)"
Вот это правельно, за одно и боковую планку поставит))))) (АКМЛ ващеее ВЕСЧ!)!

Timshel 29-08-2016 12:38

quote:
Originally posted by гильза73:

Вот это правельно, за одно и боковую планку поставит))))) (АКМЛ ващеее ВЕСЧ!)!


Уже стоит планка МТК от питерских ребят Прицелы.Пу)) Говорю же, с обвесом / тюнингом все ясно. Весь вопрос в нутрянке...

Timshel 29-08-2016 12:39

quote:
Originally posted by ArseniyA:

209-й удобней, легче, компактней.


+100. А ещё и приятней))

Strelok-mod79 29-08-2016 05:51

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Перепристрелял оптику. На 100 метрах кладет на 3 см выше, чем на 50-ти. Почти аналогично 208-му. Значит траектория пули примерно одинаковая и, следовательно, скорость пули не сильно отличается.



Скорость пули определяется хронографом, или маятником, или стрельбой в два вращающихся диска. По двум точкам попадания скорость пули не определяется. Тем более что прицельные приспособления могут быть на разной высоте и иметь при выстреле разный угол со стволом.
RedAlertArms 29-08-2016 08:22

МТК хорошая планка.. ток вот последние они из какого то говна сделали... гнет при установке(((
Пришлось карбонитрировать чтоб жесткости добавить

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 29-08-2016 08:23

А по технологии) я ж в видео говорил.. что наращиваются нижние плоскости СК

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 29-08-2016 09:18

ArseniyA "не знаю, что есть АКМЛ"
АКМЛ это АКМ,с единственно аутентичной и правельной боковой планкой,гарантированно не люфтящей. https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577-21.html

Timshel 29-08-2016 10:14

quote:
Originally posted by гильза73:

АКМЛ это АКМ,с единственно аутентичной и правельной боковой планкой,гарантированно не люфтящей.


У меня любой крон быстросъём люфтит на МТК. Только трехточечный встал насмерть)

гильза73 29-08-2016 10:42

Timshel "У меня любой крон быстросъём люфтит на МТК. Только трехточечный встал насмерть)"
НПЗ пользую,подтянул разок,и всё норм))),единственно для АКМ из МТК более подходящ МТК -2, 1-й больше к РПК подходит(обусловленно толщиной ствольной коробки и самой планки,и соотвецтвенно посадки крона). А так ,да. Высота между зацепами планки МТК по меньше чем на "Л" "Н" и 74М. Что за трехточечный? Ссыль можно?

Timshel 29-08-2016 13:42

quote:
Originally posted by гильза73:

для АКМ из МТК более подходящ МТК -2, 1-й больше к РПК


Вот когда брал себе, был выбор: МТК-1 или 2, так мне посоветовали именно 1-ю, т.к. 2-я слишком толстая. Кто ж знал тогда?! Сейчас-то уже не поменять.

Я пробовал 2 быстросъёма Leapers (016 "made in USA" и 978), и 1 от НПЗ. Все расстёгивались на максимум 2-м магазине, не в темпе. 016-й вообще встал на 2 мм правее оси прицеливания (ось мушка-целик). Потом почитав посты ув. Павла (aka Тропик) поставил Leapers 973 - он на 3 винтах. Поменял эти 3 винта на усиленные и немного удлиненные - и все. Встал крон ровно. На нем тяжёлый загонник Veber Wolf и низкие кольца Leapers 30L4 - все без смещений. Наверное, крон Midway должен встать чётко, но как-то это перебор для 209-го ИМХО. Или надо ставить ПОСП, но загонников у них я не нашёл.

гильза73 29-08-2016 16:57

Timshel
САМ Новосибирец не разстегнеться и не разтянеться, ибо сталюга и чугунина))))), да и эксцентрик с защелкой там серъёзный , злой(крон то боевой).

Смещение имеет место быть (в право на 2-3 мм),ЭОТЕЧ компенсировпл выверкой.
ПСО/ПОСП..... изначально стоЯт со смещением в лево от оси канала ствола (Что на СВД/ Тигр, что на АКМЛ/АК74Н/74М).
В зависимости от того, какая комплектацыя то возможно придеться менять нижнюю лапу.

В "прицелах ПУ" лапы эти есть (базы),
п-ва Белорусь (как и МТК), 39 патрон они еще держат нормально ,366 уже не очень,т.к. тело базы люминь))).

Сток ПСО(с лапой под СВД естественно) будет срывать при стрельбе с автоматных ласт,в том числе и МТК (не важно из чего, в 39 -ли патроне или 366-м).
Родную боевую нижнюю лапу под автоматную ласту найти почти не возможно ( она хитрой формы , имеет смещение в перед(как и новодельные белорусские),и упор с зади (как и на белорусах в " Прицелы ПУ"), но при этом зажимной мех-м с СВД стоит), но принцыпиально это лапа именно ПСО .


гильза73 29-08-2016 17:01

Timshel вот такой срывало у Вас? http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321
Ню не знаю, сколько стреляли, а стреляли много....усё корошо)))
P.S. идиотский вопрос.....уж извините если что, а Вы на НПЗ кроне зажим настраивали? Ну чтоб с усилием закрывался......? Или просто одели?)))
Timshel 29-08-2016 23:25

quote:
Originally posted by гильза73:

Timshel вот такой срывало у Вас? http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/321
Ню не знаю, сколько стреляли, а стреляли много....усё корошо)))
P.S. идиотский вопрос.....уж извините если что, а Вы на НПЗ кроне зажим настраивали? Ну чтоб с усилием закрывался......? Или просто одели?)))


Я сам ставил Липерсы, НПЗ взял у товарища. Да, такой. Наслышан про него, что хорош. Может, друг мой его ушатал? Думал, если трехточечный поедет, буду его ставить, только новый, но пока держит тьфу-тьфу. Отвечаю на "идиотский вопрос", возможно, идиотским ответом: я сдвинул крон до упора вперёд на ласте, подкрутил поджимной винт почти что до одури и уже после этого закрыл рычаг. Рычаг шёл очень плотно, думал, у меня там ласта прогнется)) Может, что не так сделал?

гильза73 30-08-2016 05:57

Timshel да не, усё правельно вроде, странно, почему срывало его тогда.....
Ушатать конечно можно вмё ,что угодго. Но блин как это с НПЗ кроном изхитрилисьсделать?))
Timshel 30-08-2016 08:02

quote:
Originally posted by гильза73:

Ушатать конечно можно вмё ,что угодго. Но блин как это с НПЗ кроном изхитрилисьсделать?))


ХЗ. Уточню, но вроде он у него на коротком вепре-205 стоит. А он пострелять из него любит! Ну не знаю, может при промахах херачил ружьё кроном об землю?? ))))))))))))))))

гильза73 30-08-2016 08:49

Timshel На 205 нет боковой ласты , от слова совсем. И поставить её туда достаточно проблемотично( там двухсторонний предохранитель). Там вивер в стоке на крышке (на всех 205-х).
Да и стучать НПЗ кроном об землю..... ни чего не будет, крону так точно))),скоре ласту вывернет)). А учитывая что тот -же узел заперания ставиться везде, начаная оптикой (в том числе и ПНВ)для стрелковки , и кончая оптикой для гранатамета........

Р.S. Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?

Timshel 30-08-2016 11:06

quote:
Originally posted by гильза73:

На 205 нет боковой ласты , от слова совсем.


Виноват, попутал - саёжка 12к у него с ластой.

quote:
Originally posted by гильза73:

Блокиратор рычага защелкиваля за нижнюю тягу кронштейна ? Или просто прислонили, и недовели до конца?


Скажем так, довел до упора, но какого-то щелчка я не услышал.

гильза73 30-08-2016 11:48

Timshel Там ,на рычаге пенек выштомпованный есть, он защекиваеться за нижнюю плоскость крона,и закрываеться за подлицо фактически.Тобиш в бок или на искосок в сотону рычаг не торчит в закрытом положении,строго в перед.
Грубо говоря пенек фиксатора защелки не снаружи крона ,а пройдя под ним(с отгибом вниз,и последующим возвращением на место), оказываеться между ствольной коробкой и кроном.
гильза73 30-08-2016 12:31

https://forum.guns.ru/forummessage/10/1738385.html

не надо ставить кетайцкое гуано,эт в итоге выброшенные деньги, как и по калиматорам.
Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох, из наших ну наверное Валдай (аналог эотеч, только наш,нуи не дорогой)из комплекта"Ратник" (но по нему пока инфы не много), либо белорусские, там тож голографанонсировали.
Главное требование это величина пятна не более 2 МОА на 100 ,и доступный элемент питания. (Выше написанное адресованно главным образом обитателям "ВК " группы ВПО-209, буде они здесь появяться, и прочитают. Глядиш и прислушаються)

Timshel 30-08-2016 15:15

quote:
Originally posted by гильза73:

Эотеч, Аипоид, ну Холосан еще не плох


Ну это все коллиматоры. Мне загонник 1-4х24 универсальнее.

quote:
Originally posted by гильза73:

Там ,на рычаге пенек выштомпованный есть, он защекиваеться за нижнюю плоскость крона,и закрываеться за подлицо фактически


Понял. Попробую при случае.

гильза73 30-08-2016 15:31

Timshel ""Мне загонник 1-4х24 универсальнее.""

) Оно? )))) http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/273

Timshel 30-08-2016 16:17

quote:
Originally posted by гильза73:

) Оно? )))) http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/273


Так-то да, но не за 67 косарей)))))

гильза73 30-08-2016 16:47

Timshel ну мож этот устроит? http://tut.ru/Collimator-Sights/42535/
Вы поймите, лучше купить нормальный прицел, и потом переставлять со ствола на ствол, чем м#дохаться с кетайцами.
Лично я пользую ЭОТЕХ 02 с откидным магифером. Так он регулярно с одного на другой переставляеться.....
Timshel 30-08-2016 20:27

quote:
Originally posted by гильза73:

ну мож этот устроит? http://tut.ru/Collimator-Sights/42535/


quote:
Originally posted by гильза73:

Вы поймите, лучше купить нормальный прицел, и потом переставлять со ствола на ствол, чем м#дохаться с кетайцами


С одной стороны - да. С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится. Поэтому на 209-й ставить дорогущий ОП пока не тянет.

RedAlertArms 30-08-2016 21:02

Это глупое правило) оптика должна реализовывать возможности оружия... а уж скок она будет стоить, вопрос десятый

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 30-08-2016 21:10

quote:
Originally posted by Timshel:

С другой, есть хорошее правило, что оптика должна стоить как оружие, на которое ставится.



Бредовое правило. Изначально, с момента своего появления на оружие ставятся ночные прицелы. И до сих пор ночник очень дорог. Прицел должен соответствовать поставленным задачам, а цена дело десятое.
гильза73 30-08-2016 21:48

Timshel Вы один раз хорошо вложитесь, и больше об оптике думать не будете вообще ни когда. 200 р перебор кончно, но ВЕСЧ! Что до нашего ,НПЗшного аналога, то он в принцыпе своих денег должен стоить.

Вам весьма сведущие товарищи это-же выше напиасли......... поверьте,Вы к этому-же придете и сами,просто потратите значитпльную часть нервов, времени и денег в пустую.

Timshel 31-08-2016 10:12

А кто вообще что из оптики ставит на свои ВПО-209? Все же тема именно про него.
гильза73 31-08-2016 11:36

Вот как пример(взято из соседней темы, надеюсь Красноармеец не обидиться за это):
""RedAlertArms Был в Алабьино со спецами.. на кучность пострелять не получилось.. экспериментировал с настройками и прицелом под дери и вудли..
Впринципе баллистика совпадает.. прицел посп
Стрелял в стандартный гонг на 130м.. попадания стабильные если стрелок не косячит.. первая марка работает от 50 до 130м точно
На 230м в грудную стрелял чисто из интереса так как марка не совпадала(примерно между первой и второй маркой).. патронов мало взял .. попадания были но экспериментировать не стал)))

А вот дистанция максимальная 330 совпала с третьей маркой... мишень не ставили... стрелял в покрышку 14 дюймовую и впринципе попадания почти все в ее габарит, а в районе 50проц. В внутрь""
От себя добавлю, сетка под 54-й патрон.

RedAlertArms 31-08-2016 12:10

Псо/посп более чем достаточен)
Timshel 31-08-2016 12:21

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Псо/посп более чем достаточен)


Переменник?

гильза73 31-08-2016 12:25

Timshel "Переменник?"
Нет,самый обычный ПОСП 4×24. Из переменников НПЗ ,либо то, что ввше было (за 65),либо это. Но он Вашим характеристикам не соотвецтвует.И на этом нижнюю лапу под замену.
http://infraopt.ru/catalog/dnevnye-pricely/213

RedAlertArms 31-08-2016 13:58

Дим я могу ошибаться.. но сетка едина для псо... ток под 9*39 сетка другая

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 31-08-2016 14:56

Да, наверное так и есть. 9-х сеток два вида, ну и СВДшная.
Strelok-mod79 31-08-2016 20:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Дим я могу ошибаться.. но сетка едина для псо... ток под 9*39 сетка другая



В паспорте на мой ВОМЗ есть габариты всех марок в тысячных, а также указаны все галки. ЕМНИП вторая галка 3,4 т.д., третья 7,2, четвёртая 11,4 т.д.
И хотя эти дополнительные галки сделаны для стрельбы из СВД патроном 7,62Х54Р, на дистанции 1100, 1200 и 1300 м соответственно (при барабане вертикальных поправок выкрученном на "10"), это не значит что ими нельзя пользоваться для стрельбы другим патроном. Я например пользуюсь ими на пневматической винтовке. Первая галка пристреляна в 0 на 50 м, что даёт дальность прямого выстрела по суслику 60 м. Вторая галка у меня 96 м. Третья 130 м и четвёртая 160 м, но ими я естественно не пользуюсь . Кроме того рост суслика примерно 15 см, что очень удобно, учитывая что шкала дальномера рассчитана на 1,5 м .
Алексей 1983 01-09-2016 22:39

Всем привет
Подскажите пож. , есть ли разница в кучности и балистике между впо 208 и 209?
БАТ-2 01-09-2016 23:56

quote:
Всем привет
Подскажите пож. , есть ли разница в кучности и балистике между впо 208 и 209?

Стрелял с 208-го Дэри и полуоболочкой. С 209-го только полуоболочкой. Особой разницы не заметил.
Как выйдет Гекса, там по-серьезному надо будет прогнать со множеством повторений.
А на таких кривых патронах, как сейчас...

Алексей 1983 02-09-2016 08:14

quote:
Изначально написано ArseniyA:

По кучности и баллистике очень похожие. Правда прицел на 209 на 2см выше установлен. Стрелял одинаковыми патронами.
Вопрос то к чему? Что из двух стволов купить?


Да! Сайга 410 к02 была , очень нравилась! А скс кажеться длинноват, Но в руках держал вроде не чего

Bose 02-09-2016 09:01

Почему из 70ых?)))Обоснуйте пожалуйста..?
Типо "из всех пересмосмотренных мной ТРЁХ...71 г.в. выглядел лучше остальных"...? )))))))
RedAlertArms 02-09-2016 09:12

65год 209й все ок

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 02-09-2016 12:54

click for enlarge 960 X 1280 368.8 Kb
ArseniyA,засчитано!))))
1964 год,АКМЛ Тула,жалоб нет.
RedAlertArms - огромное спасибо за планку!На днях приедут Польские сошки и будет всё комильфо!)
гильза73 02-09-2016 14:01

Bose Как щелевик АКМЛ с 366 патронам себя ведет? Не разтачивали его?
Bose 02-09-2016 14:32

Щелевой пламегаситель чувствует себя прекрасно.Ничего растачивать не нужно,увода нет.Проверено практически.
гильза73 02-09-2016 16:02

quote:
Изначально написано Bose:
Щелевой пламегаситель чувствует себя прекрасно.Ничего растачивать не нужно,увода нет.Проверено практически.

Спасибо! Попробуем как нибудь.

RedAlertArms 02-09-2016 19:33

quote:
Изначально написано ArseniyA:

не сомневаюсь. они все "ок". их на заводе проверяют.


Вы решили что вы один мега спец по АК... разочарую вы ошибаетесь

RedAlertArms 02-09-2016 19:34

Bose да не за что

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Bose 02-09-2016 21:35

quote:
Originally posted by ArseniyA:

Вопрос Bose, если позволите:



Пожалуйста - комплекс с полным магазином(39 штук),прицелом 1 пн 58,правильной аутентичной планкой,пламегасителем и пеналом в весле))) - 6,8 кг(напольные электронные весы)
По сошкам пока не скажу...
Немного) уменьшил общий вес - внутрянка штатной батареи питания на прицеле заменена на две батарейки cr2,поэтому прицел чуть легче...)
Bose 02-09-2016 23:24

Огрызок не открывает ссылку.Вот такие...
208 x 156
299 x 168
click for enlarge 1280 X 640 160.1 Kb
гильза73 03-09-2016 08:55

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Не очень понял, что засчитано. Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов, в разных магазинах, по несколько раз приезжал. 70-х почти без износа попадались. 60-х кстати тоже, но я не только износ смотрел. Так что я на полном серьезе считаю, что у вас отличные карабины и вы хорошо разбираетесь в оружии. Собственно работа RedAlertArms это подразумевает.
Вопрос Bose, если позволите: сколько будет весить ваш карабин с этим кроном, прицелом, ДТК и предполагаемыми сошками.

З.Ы. вопрос по весу снят. Нашел информацию.


Реч о переделках АКМ 209? Много это сколько в цыфрах?
Если реч идет о 209, то какой там износ?)))),посмотрел что-б вкладыш без сколов был (боевые упоры), да зеркадо поршня с ...
Для 136АКМ осмотр на передмет износа более актуален...... я в общей сложности перелопатил их не много, где-то 50-70 стволов,и не за один раз( ну и где-то с десяток по службе,но уже не АКМ в основном).
Через руки Красноормейца прошло их несколько сотен (это только АКМов) в процессе как ремонта ,так и при помощи в отборе........
Так всё-ж "много" по Вашему ,это сколько?)))

Не очень понял по годам ))))),АКМ 50-х годов?))))
По годам: АК тип 1 56-А- 212 1949 (кованная из листа коробка, состовная рукоять),тип 2 56-А -212 1951, тип 3 56-А-212 1955(тут уже облегченная цельнофрезерованная коробка).
АКМ 6П1 1959-1977 ( 59 года мизерное количество), кроме того АКМ подразделяються на типы по годам:59,63,74, это обусловленно изминением технологии в сторону упрощения)


гильза73 03-09-2016 15:03

Сегодня прикупил в Охотничем Домике на Павелецкой немного дери)))) 24,50 ценник. Если кому надо там еще осталось (в ТК или 13к ехать лениво, хотя там уже новой редакции)
RedAlertArms 03-09-2016 21:53

Вы в этом уверены? Вы видели ВПО-209 на базе АК обр.47года?
Ибо АКМ 59г.в. да еще и в виде 209 это фантастика..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 03-09-2016 23:47

ArseniyA

""Я не шутил. Много пересмотрел 50-60-70-х годов""
Ну так сколько по Вашему "Много"?))))) Я вот за последние год-полтора 50 штук АКМ впо -136 перелопатил при отборе. Так скольао Вы их(единиц) пересмотрели то? )))))Откройте тайну! Назовите цыфирь))))


гильза73 03-09-2016 23:52

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Как эти ВПО-209 выглядели, рассказал. Год на колодке 59 (кажется), но точно 50-х. Был ли это АК-47, или АКМ ранней версии - не знаю,.


Год на "колодке")))))))), может всё таки на переднем вкладыше? А!)))
Поучите мат.часть сударь)))),это полезно.
К слову, а что за АК-47? ))))) Индекс ГРАУ подскажите? Вот на АК тип 1 это : 56-А-212 1949)))))) , а на АК-47 чот нету в справочнике)))))! Просветите! Оч просим))),когда поставлен на вооружение, и фоту желательно)))))).
На сколько знаю, 209 пилят только из АКМ, АК на это дело не пускали.
Да и стоить ТАКОЙ апарат будед столько, что не подступишся.

ArseniyA 04-09-2016 12:03

сообщение удалено автором темы.
гильза73 04-09-2016 12:07

сообщение удалено автором темы.
ArseniyA 04-09-2016 12:20

сообщение удалено автором темы.
mnkuzn 04-09-2016 12:42

Сраться не надо!
ArseniyA 04-09-2016 01:02

сообщение удалено автором темы.
Bose 04-09-2016 01:35

Арсений,не в обиду,Вы сходите,полистайте тему "АКМ классика",начнёте разбираться в различиях АКМ по годам выпуска...там много полезной инфо,люди разбирающиеся там пишут и фото приводят....Я очень удивился ещё когда Вы начали советовать народу 70ые года.......
Ибо то,что Вы пишете тут про рамы и коробки(очевидно фрезерованные) - это "фантастика"! Еще раз - без обид!Если мы тут не правы и кому-то повезёт купить экземпляр самый ранний из самых ранних - пусть выложит фото,мы все порадуемся и фотки заценим!)
По впо 209 самое раннее,что видел - 60ый и ещё был без г.в. Перед номером...но я не уверен,что это ранний или 59го...
гильза73 04-09-2016 08:58

quote:
Изначально написано ArseniyA:

Bose, не хочу никуда ходить смотреть про АКМ. Мне интересно то, что конкретно у меня в оружейном шкафу, а не вообще в оружейном мире. Захочу купить что-то, буду искать информацию по этому предмету. Неужели это так сложно понять?

Про коробки АКМ я знаю, что изначально делали фрезерованные. Я сам фрезеровщик был 3-го разряда в 85-м году. Еще до армии. Так вот, те ВПО-209 59 года, что я видел - там была не фрезеровка. Штамповка но какая-то другая. И вроде не толще лист, может чуть болше сама коробка. Я просто по ощущениям говорю. А уж вы сами решайте что это, если знаете предмет.

Парни, призываю помнить народную мудрость: не надо, если не спрашивают, говорить, что делать, чтобы вас не послали куда подальше.
К сожалению, обычно происходит наоборот: спросишь - молчат, или невнятное что-то, или говорят, не основываясь на своем опыте.



АКМ с фрезерованной коробкой? Да еще и изначально? Мдяяя....... и этот "шпецычлисть" пытался тут втирать ,что де видел" много" АКМ.... Сударь, подучите мат.часть.

ArseniyA 04-09-2016 10:13

сообщение удалено автором темы.
гильза73 04-09-2016 10:40

сообщение удалено автором темы.
ArseniyA 04-09-2016 11:19

сообщение удалено автором темы.
гильза73 04-09-2016 11:45

сообщение удалено автором темы.
ArseniyA 04-09-2016 13:02

сообщение удалено автором темы.
Bose 04-09-2016 13:02

Себя сильным специалистом по АКМ не считаю,но полностью аутентичный АКМЛ под 366 тк смастерил...))) Для того,чтобы не быть голословным и для тех участников,которые стремятся знать своё оружие,хотят расширить свои познания по истории создания и различиям типов АК и АКМ,чтобы не позориться тут перлами и "странными" советами...вот весьма познательные темы.
Для коротания пасмурных осенних вечеров...))))

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1162136.html

https://forum.guns.ru/forummessage/85/873970.html

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=588631 Не совсем про нас,но все же весьма познавательно,спасибо Ландграфу)

Арсений,спорить с человеком,которому не интересно ничего,кроме того,что под носом,который совершенно не разбирается в теме обсуждения,но при этом даёт советы по выбору - нет никакого желания.
К остальным, с уважением.

ArseniyA 04-09-2016 13:19

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 04-09-2016 13:49

Хватит сраться... кому интересны исторические нюансы... идите к Косяну в тему!
Мое мнение самые лучшие варианты 209х... это 64-69г.в. уже облегченный но при этом еще жесткий з.вкладышь, отработанная система штамповки

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Bose 04-09-2016 15:25

А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.
гильза73 04-09-2016 16:54

quote:
Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.

На ранних с живучестю СК проблемы были. Году к 65-му вроде довели.

RedAlertArms 04-09-2016 17:52

Мне пох кто чем обвешивается... я уважаю любой выбор... я высказал свое мнение по выбору образцов! И я выбирал именно по тех.нюансам, на следы мокрого склада забив! Единственное для меня важно было взять Тульский!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

mnkuzn 04-09-2016 19:34

Прошу участников "дискуссии" вернуться к общению без перехода на личности!
гильза73 04-09-2016 20:37

quote:
Изначально написано Bose:
А кому интересно обвешаться Китайскими пластмассками - тех куда отправите?)))
Кмк,именно 209ый нужно выбирать не по году выпуска и не по звездочке или треугольничку перед номером,самому номеру или цвету затворной рамы...Хотя я именно так сделал,к тому же тогда ещё только установочная партия была - это неправильно)
Молот подкинул нюансов иного плана,усложнивших выбор потенциальным покупателям...)))
А про жёсткость коробки и т.д....они на любом годе выпуска достаточны,к тому же подавляющее число покупателей врядли смогут обеспечить условия для выработки этого ресурса...Тактических павлинов(с,выражение из Питерской ветки) среди нас - единицы.

КМК применительно к АКМ-209 желательнч следвющие критерии отбора:
1-е Соотвецтвие арматуры и фанеры году выпуска донора.
2-е Ровная и соосная посадка арматуры.
3-е Ровная посадка и сверловка ствола.
4-е Отверстие под газоотвод не в нарезе (желательно)(для ArseniyA разоживаем)))) НЕ В ПОЛЕ НАРЕЗА))))
5-е Целый ,без следов износа передний вкладыш (боевые упоры),ну и собственно затвор.
6-е Хром канала ствола и патронника..... Вот у нас с Романом на этот щет возникли вопросы, нет характерного выплеска хрома,к которому так привыкли на АКМ-136.
7- Оси УСМ...... прицындентов где стаят три не прихваченных оси придостаточно,
С-9×19 к примеру)
По тюнигу-же,тут первым номером идет боковая планка , выполненая на опорной плите, ну или на край на ТРЕХ клепках...... от РПК74 не катит. Вторым ,короткоходный УСМ. По ДТК (ну если кто захочет что-то кроме гайки и свистка, или щелевого АКМЛ),то собственно акромя зажимного "Лантак" и нет ни чего.

Обвес..... ну тут каждый себе злобный буратин)))), Роман оч уважает родное "Зенитовское" железо, и скомпоновал очередной образец именно с ним,я больше к стоку склоняюсь.......
А вот "кетайцкий" обвес, или Магпул ....... не рекомендовал-бы КАТЕХОРИЧЕСКИ)))),ибо пластик магпуловский развалиться в самый не подходящий момент (не однократно уже это было, кто не верит, можете в нарезной, у Охотника-1975 поинтересоваться,аак у него "Жуков" жизнь свою закончил)))))), с УСМ тапка тож всё не разу не айс))),ибо силуминовое гуано. ИХМО)))

гильза73 04-09-2016 21:42

По прицелам:

Концерн Калашников

quote:Изначально написано гильза73:
Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?

" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))

БАТ-2 04-09-2016 22:26

quote:
Концерн Калашников А как-же " Ратниковский" ПК ВАЛДАЙ, суть Российский аналог ЭОТЕЧ?

" Есть определённый опыт эксплуатации этого прицела. Компания-производитель активно его дорабатывает, в ближайшую неделю будем тестировать новую партию прицелов."
Со слов КК и ссылки на Валдай.... на 100м - 1,5МОА. Что очень не плохо, если не враки. По высоте суть тож на тож))


Производители Валдая не очень адекватно себя пока ведут. Научились делать голограф, а в продажу выпустили коллиматор. Спрос есть, могут сделать, но не хотят продать. Опять особенности российского бизнеса.

RedAlertArms 04-09-2016 22:57

Проще что то все время дорабатывать за государевы деньги, чем реально что то выпускать...
Учитывая ценник что они ломят... у них нет ни одного шанса кроме гос.закупок...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ZAXAR13 05-09-2016 11:09

quote:
Изначально написано ArseniyA:

quote:Изначально написано ZAXAR13:
Магазин PUFGUN я доработал очень быстро и очень просто. Нагрел край подователя (сантиметр) поднял вверх на пару миллиметров.

Если не трудно, можете фото выложить?


извиняюсь за долгий ответ, был в отпуске. просьба еще актуальна?

гильза73 06-09-2016 09:25

А тем времененем появилась Сайга 366 (суть АК103 с щелевым компенсатором, и без приписки ТКМ))))) http://eugenph.livejournal.com/260629.html
Ckif7 06-09-2016 10:09

То что они её на стенд выставили ещё ни о чем не говорит)))
ZAXAR13 06-09-2016 10:30

всё таки выложу доработку магазина PUFGUN (10) от болезни неподачи крайнего патрона.
click for enlarge 1920 X 1080 157.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  95.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.3 Kb
гильза73 06-09-2016 11:15

quote:
Изначально написано Ckif7:
То что они её на стенд выставили ещё ни о чем не говорит)))

В гостинном(на выставке )офицыально представят.
Timshel 06-09-2016 11:50

quote:
Originally posted by гильза73:

В гостинном(на выставке )офицыально представят.


Ну теперь осталось все-таки дождаться других производителей нормальной оболочки в .366.

Timshel 06-09-2016 11:51

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

всё таки выложу доработку магазина PUFGUN (10) от болезни неподачи крайнего патрона.


Также подгибал язычок подавателя на ребристом. Но там-то металл. А тут как - нагревали?

ZAXAR13 06-09-2016 12:19

нагревал как вандал: грел зажигалкой язычок подавателя с обратной стороны и плавно давил им об стол, чтобы изгиб был равномерно. сделал в 3 нагрева, и то боялся сломать или перегнуть. думаю можно сделать культурнее, но у меня всё подается как часы. обратно не отогнулся.
click for enlarge 1280 X 1100 107.7 Kb
Timshel 06-09-2016 18:38

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

нагревал как вандал: грел зажигалкой язычок подавателя с обратной стороны и плавно давил им об стол, чтобы изгиб был равномерно. сделал в 3 нагрева, и то боялся сломать или перегнуть. думаю можно сделать культурнее, но у меня всё подается как часы. обратно не отогнулся.


Попробую.

гильза73 06-09-2016 19:12

quote:
Изначально написано Timshel:

Попробую.



от края подавателя 10 мм, вверх 2-3мм. Или стальной с классики поставте, там подгиббать ничего не треба)))).
Емкость от заявленной 7,62×39 на 9,5×37 для 30-ки =29.

Timshel 06-09-2016 19:18

quote:
Originally posted by гильза73:

от края подавателя 10 мм, вверх 2-3мм.


Спасибо за точный совет)

ArseniyA 08-09-2016 11:05

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 08-09-2016 11:36

Я смотрю вы все ни как не успокоитесь... поле нареза и нарез это может любой не профессионал перепутать...
Вот вы считает где лучше быть отверстию в диаметре 9.5 или в 8.8 ? И что из этого вы назовете нарезом, а что полем? Ну чтоб общественности понятно было...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 08-09-2016 11:40

Для наглядности
click for enlarge 653 X 346  90.9 Kb
RedAlertArms 08-09-2016 11:52

А вот противоположная наглядность.. и кто прав?

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 600 X 295  33.8 Kb

prockofev 08-09-2016 13:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А вот противоположная наглядность.. и кто прав?


это правильно, а сверху галимый фотошоп

гильза73 08-09-2016 14:55

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 08-09-2016 15:08

Галимый фотошоп... это с судебной криминалистики

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 08-09-2016 15:19

RedAlertArms свежий прикол по С366))),оказываеться ствол с 209 туда воткнули😊😊😊.
Единственный её плюс ,это ужо установленная планка, ну и приклад складной.... ,а так.... оч похоже ,что ожидаеться треш ,как с с410))).

Не плохо ты отстрелялся на 330, чего не выложиш?

Timshel 08-09-2016 16:22

quote:
Originally posted by гильза73:

свежий прикол по С366))),оказываеться ствол с 209 туда воткнули😊😊😊.


Серьезно??))

RedAlertArms 08-09-2016 16:34

Чето я сомневаюсь... у них отверстия газоотвода не совпадают... ток если молот под заказ сделал

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 08-09-2016 16:35

330метров дери, лежа с рук

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 768 X 1280  58.6 Kb

БАТ-2 08-09-2016 16:47

quote:
Чето я сомневаюсь... у них отверстия газоотвода не совпадают... ток если молот под заказ сделал

А и не требо. Целиком махнули.

click for enlarge 728 X 324  32.7 Kb

Timshel 08-09-2016 17:19

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

330метров дери, лежа с рук


Мишени в студию! Ну интересно же посмотреть отстрел на 300+ метров!)

quote:
Originally posted by БАТ-2:

А и не требо. Целиком махнули.


Тогда получается, что КК в лице ИжМаша заказал у Молота стволы для своего ружья-конкурента. Мда.

гильза73 08-09-2016 19:38

Думаеться дело было так)))), ствол и частично арматура ( стойку мушки махнули на ижовскую) от 209 .
Ствольная коробка (без давленных направояющих под магаз),оч похожа либо на 410-ю либо на 223-ю(с доточенным окном под магазин).
Сухаря нет , магаз перепилен из псевдо 30-ки.
Пламягас (а это именно щелевой ПГ а не ДТК) от АК-12.....
Оч похоже, что его перед выставаой по быстрому свояли...... (как-бы не повторилась история как с С-414 )))).
SergeySR 08-09-2016 20:35

quote:
Originally posted by Timshel:

Ну интересно



мне бы пробития на разных дистанциях. Делали?

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 08-09-2016 20:51

Прикрепил... на пробитие не получилось

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

SergeySR 08-09-2016 21:27

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

на пробитие не получилось



Жалко, но что поделаешь. Авось удастся когда-то.

------------------
Не навреди...

ArseniyA 09-09-2016 02:59

сообщение удалено автором темы.
ArseniyA 09-09-2016 03:57

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 09-09-2016 07:27

И что толку от гугла.. я уже привел пример 2х противоречий..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 09-09-2016 08:40

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 09-09-2016 09:05

ArseniyA - бан в этой ветке.
гильза73 - предупреждение.
гильза73 09-09-2016 09:13

Пришол лесник и всех разогнал)))
Понял,спасибо!
Zepp_Led 09-09-2016 09:22

quote:
Пришол лесник и всех разогнал)))
Понял,спасибо!


Ребята, давайте жить дружно!
Как и обещал, все оскорбления и переходы на личности удаляются. Хочется, чтобы тема была чиста от этого срача и различных выпадов неадекватов.
Ганза и так превращена в помойку.
SergeySR 09-09-2016 22:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В общем пойду куплю 2й 209й и поставлю складной приклад...


Меня этот вопрос тоже интересует. Только на ВПО136. Это законно сделать? Был сегодня в "Огневом рубеже", так мастер сказал: "Хм, так получится ведь совершенно другое оружие". После подумал и сказал: "Ну если ЛРО позволит и даст направление, то поставим. Со всеми печатями и документами".

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 09-09-2016 22:33

ЛРО не против... проверено и перепроверенно.. 500/800+блокиратор и никаких проблем

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 09-09-2016 23:11

То есть я спокойно перекидываю рамочный приклад с сайги вместе с планкой на ВПО136 в ор.мастерский? Взяв направление в ЛРО без проблем?

------------------
Не навреди...

гильза73 10-09-2016 08:53

quote:
Изначально написано SergeySR:
То есть я спокойно перекидываю рамочный приклад с сайги вместе с планкой на ВПО136 в ор.мастерский? Взяв направление в ЛРО без проблем?


Да ,без проблем. Единствено надо не только приклад перекидывать))),а менять и переклепывать целиком задний вкладыш(понятно дело и блокиратор ставить).
Проверенно на АКМСЛ и АКМС.

SergeySR 10-09-2016 10:05

Спасибо, мужики. Теперь я окончательно определился с выбором. Буду смотреть некривые экземпляры.
RedAlertArms 10-09-2016 17:24

Я бы уточнил именно в вашем Лро... а то у нас везде свои правила))))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 10-09-2016 20:52

quote:
Изначально написано SergeySR:
Спасибо, мужики. Теперь я окончательно определился с выбором. Буду смотреть некривые экземпляры.

Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.

SergeySR 10-09-2016 22:54

quote:
Originally posted by гильза73:

Криво пройденный ствол .. уже нет



Я решил взять нарезное (ВПО136). Там вроде кривых стволов нет. А потом, когда моя С410 окончательно "умрет", возьму ей что-то для пары в 366ткм.

------------------
Не навреди...

KMarin 11-09-2016 01:47

Немного первых выстрелов из ВПО -209


гильза73 11-09-2016 09:28

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я решил взять нарезное (ВПО136). Там вроде кривых стволов нет. А потом, когда моя С410 окончательно "умрет", возьму ей что-то для пары в 366ткм.


136-й в обязалово брать надо( их больше на огражданивание не передовали,допилят что осталось и усё)! Их и осталось то на заводе на год от силы. То-ли 100 то-ли 120 тыс стволов.... а было в р-не 400. У Красноормейца уточните, он по точнее знает.

По остальному-же.... сотреть надо, автоматы все поголовно Б/У , большая часть ремонтные категорированные( 90% таковых). Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.


гильза73 11-09-2016 09:53

quote:
Изначально написано KMarin:
Немного первых выстрелов из ВПО -209



Рекошеты жесть...... сморите так с довольствия не снемите кого случайно)).

RedAlertArms 11-09-2016 09:54

quote:
Изначально написано гильза73:

Арматура правиться . Криво пройденный ствол .. уже нет.


Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол

RedAlertArms 11-09-2016 09:58

Не разу не факт что поголовно бу... у меня 136 лежит нультс с калибром 7.62 по всему стволу
А я то откуда знаю))) вот с кем с кем а с Молотом у меня контактов нет...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 10:00

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Думаю имелось ввиду пережатый либо растреленный/расчищенный ствол



Приветствую! Ну и это тоже( Вадима ствол помниш?" Кубинца" , ствол сам по себе оч хороший, стреляет кучно, но там либо сверловка либо посадка самого ствола чуть не соостная)

гильза73 11-09-2016 10:06

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Не разу не факт что поголовно бу... у меня 136 лежит нультс с калибром 7.62 по всему стволу
А я то откуда знаю))) вот с кем с кем а с Молотом у меня контактов нет...


Ром )))) я не сомневался, что ты себе найдеш нульцевый, но это скорее исключение из правил)))), чо молчал то? 13К?))) Тоже Тоз поди?))
Хотя нулевые,1-й категории на огражданивание из МО не передовали.Видимо все-ж мало хоженный ))ИХМО.

Меня лично мои 64 без перехватов оба два вполне устраивают))

По количеству, мы это с тобой обсуждали помниться, да и у Молотовцев это проскакивало.... Вот на тебя и сослался).
Щетаеш это лишним))), подчищу без вопросов!)

RedAlertArms 11-09-2016 10:57

Из МО все подрят передавали.. и с войск и с моб.резерва

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 11:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Из МО все подрят передавали.. и с войск и с моб.резерва


Не-а)). Был на эту тему спор ужо, на Ладграфовской ветке. Б/У они все, кто в меньшей степени, кто в большей. 90% ремонтных перекрашенных. Но попадаються иногда и вполне в сохране.
Ну да не суть)), добыл себе в идеале)))еще поди и на поднятых номерах?))

SergeySR 11-09-2016 11:18

quote:
Originally posted by гильза73:

Если надо, то могу своё виденье процесса отбора ВПО -136 описать.



Обращусь чуть позже. Нужна помощь с выбором. Заранее благодарю.

------------------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 11:21

quote:
Изначально написано SergeySR:

Обращусь чуть позже. Нужна помощь с выбором. Заранее благодарю.



Териториально где?

SergeySR 11-09-2016 11:31

quote:
Originally posted by гильза73:

Териториально где?



Москва. Или Королев.

------------------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 11:47

quote:
Изначально написано SergeySR:

Москва. Или Королев.



13К рекомендую, в ТГ бнз блата (в литце Ланграфа)ловить нечего.

SergeySR 11-09-2016 12:32

quote:
Originally posted by гильза73:

бнз блата



Буду искать блат тогда

------------------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 12:56

quote:
Изначально написано SergeySR:

Буду искать блат тогда



А смысл есть? Если в ТГ больше трех не выносят для осмотра,и если попросиш еще, то вой поднимают. И калиберных шашек нету в принцыпе)). крайний раз в Феттере шашки стрелял. ИХМО кроме покупки патрон ...ловить там не хрен.

А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят ! ))

SergeySR 11-09-2016 13:06

quote:
Originally posted by гильза73:

А в 13к сколько надо ,столько и притащат,да еще и своими калиберами при тебе и проверят !



Тогда вопрос решен. Но желательно еще знающего человека с собой взять.

------------------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 13:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Тогда вопрос решен. Но желательно еще знающего человека с собой взять.


Красноормейца теребите, он мастер оружейник как ни как))))), лучше него наврядли спеца найдете.Да и мастерская его там не сильно долеко. Выезжает бывает...., помогает.

По выбору, если в переделку решили (приклад складной какаой ... от сайги предположим , планку сайговую.....) то с внешним видом и вариантом исполнения донора особо марочиться не стоит.
(Хотя лучше-бы в АКМС или АКМСЛ переработать, весч историческая всё-жж)).
Всё одно в перекраску и переделку пойдет.

Соотвецтвенно на поиск всяких редкостей типа "Кубинец" или "Вороненый" особо можно не морочиться, а остановиться на самом обычном, крашенным спиртонегрозином. Коих больше всего.

Желательно сразу после завоза ехать ( он в 13к по выходным, пока оприходуют, пока разложат),воскресенье -понедельник.... ну и позвонить перед этим, узнать ,пришла партия АКМ с Молота или нет, разбирают их достаточно быстро.

Ну и если кому надо,в 13к по 100%-й предоплате можно выкупить, и оставить там на хранение на договоре, до стажа там или до лицензии.

SergeySR 11-09-2016 13:53

гильза73, спасибо за подробный ответ. Лицензия у меня есть. Вырвусь в понедельник-вторник через месяц где-то.

------------------
Не навреди...

гильза73 11-09-2016 13:58

quote:
Изначально написано SergeySR:
[b]гильза73, спасибо за подробный ответ. Лицензия у меня есть. Вырвусь в понедельник-вторник через месяц где-то.

[/B]



Да пожалуйста!)))
Вы пока в Ланграфовской ветке почитайте, там страниц много, но читаеться весьма интерестно)))), и ВСЕ вопросы по АКМ там раз по 100 обсосаны до тонкостей.

RedAlertArms 11-09-2016 14:00

У меня там скидка 10проц. Еще)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 11-09-2016 14:02

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799.html
ZAXAR13 12-09-2016 17:42

Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.
click for enlarge 1920 X 1080 155.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 242.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 206.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.0 Kb
гильза73 12-09-2016 19:28

quote:
Изначально написано ZAXAR13:
Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.




Сердечно поздравляем! Метких выстрелов!

ZAXAR13 12-09-2016 22:51

quote:
Изначально написано гильза73:

Сердечно поздравляем! Метких выстрелов!


Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.

Крестовский 13-09-2016 04:37

quote:
Изначально написано ZAXAR13:

Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.


Мушковод в помощь.

Zepp_Led 13-09-2016 09:15

quote:
Вот наконец-то дошли руки до приведение своего 209 к желанному виду.
Купил в конце мая: тула 1971, весь на своих номерах, дефектом не заметил, кроме небольшой ржи. докупил ремень акм, подсумок на 3 магазина, свисток, 3 магазина(металл, алюминиевый десант, PufGUN), штык-нож 6х4, НСД АКМ и заодно масленку).
Отстрелял 60 патронов, всё отлично. Стрелял с 50 метров с магазином PufGUN. Первые 40 выстрелов на фото.


Принимайте поздравления!

Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...

гильза73 13-09-2016 09:24

quote:
Изначально написано ZAXAR13:

Спасибо!!! Осталось разобраться с значительным уводом влево. На 100 метрах всё грустно.


Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мишени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).
К слову Красноормеец из своего 209 меньше 2 МОА на 100 собирает.

100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож))))),стоимость направления 1000р час.

Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, доведенные короткоходные УСМы АКМ/74 ,правка поваленной арматуры ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.

ZAXAR13 13-09-2016 11:48

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Принимайте поздравления!

Как же лично меня досаждает это ободранное и перепокрытое Молотом дерево...


Спасибо.
Вот и не решался до перекраски выкладывать фото. Сейчас приятно смотреть. Телефон конечно цвета не передает. Может получится на природе отфоткать на нормальный фотоаппарат.

ZAXAR13 13-09-2016 11:55

quote:
Изначально написано гильза73:

Тут по мимо мушковода, еще и УСМ короткоходный оч желателен (за частую сеит по мешени не оружие ,а сам стрелок).А так ,да . Желательно в лево давонуть. У меня куча на 100 приблизительно такая-же,так что хвастать особо не чем (из доведенного 136 значительно лучше).

100 метровка в Д.Елино ,тир "Альыа"есть,(по Ленинградке). Мушковод тож))))),стоимость направления 1000р час.

Мастерская(боковые планки АКМЛ, складные приклады, УСМы ) там-же,единственно созвонитесь перед визитом ,если к мастеру пойдете, его может на месте не быть, ускачет к СПНовцам..... и жди его потом. По тюнингу и всяким ремонтам предворительно договаривайтесь.


Скорей всего мушковод поможет, т.к. по стволу завалов и кривизны не вижу. а по поводу стрелка, оно конечно важно. но пол года назад на обычном 136 на те же 50 метров, но в другом тире, всё легло по центру, без смещений влево и вверх.
стрелял в мытищах на стрельбеще калибр т.к. близко от меня. одно направление там будни 1500р и 2000р в выходные. и они до 100м.
но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть

гильза73 13-09-2016 12:29

quote:
Изначально написано ZAXAR13:


но можно и в Д.Елино в выходные прокатиться, цена отличная ) особенно если спецы там есть




Предворительно звоните и заказывайте направление по времени. Мишени лучше с собой приаезти, чтоб там не покупать. Галерей там несколько, 100 м , 50 м ,25м.
Можно там и пристрелку заказать. Пристреляют.

Интерестна понятно дело только 100метровка(50 м это в упор, для АКМ-136 так вообще не серьёзно )

Если оружейник нужен, то созваниваться и договариваться надо. По выходным он редко там бывает.


гильза73 14-09-2016 22:13

https://m.vk.com/vpo209 кто там "Гексу " ждал? Акуеть ..... высокие технолонии и прецензионное оборудование ..ТК)).... Эти с позволения сказать патроны рубля по три в розднице должны быть ...... не дороже)) .
Пара цытат из ВК на тему Гексы)) Из го*на и палок прям"
" судя по сообщениям, глючит. Патроны опять пузатые - в патронник лезут плохо, и один вот распулился."


P.S. Ни кто не задавался вопросом, почему перестали кернить гильзы при снаряжании Дери? )))А сколько требовали, чтоб кернили.......ведь разпуливаться опять начнут!))

Или по чему вдруг гильзы оцынковывать перестали...... а всё просто, на оцынковке язвы ржи лучше видны)))),кто не в курсе...... гильзы идут с утилизации старых патрон 7,62×39 (за них МО РФ еще и приплачивает ТКшникам)

RedAlertArms 15-09-2016 07:25

Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 15-09-2016 07:46

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...



+1
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается



При посадке с натягом сотки 3-4 - его с первого раза хрен раскинетишь. Пришлось долбить как дятлу, когда с Сунаром-5,56 патронов накрутил.
Проблема в том, что Техкрим гильзу сначала растягивает до 9,6 мм, а потом вставляет пулю и обжимает. Так никто не делает. Пуля всегда вставляется с натягом. А так они гильзу обжали, а она от пружинила назад. Но пуля то свинцовая - она так не пружинит.
Причём поскольку гильзы у них вперемешку разных заводов и партий - то и пружинят они по разному. Вот и распуливаются. У меня такая хрень вылезла на латунных гильзах, когда попробовал по технологии Техкрима делать. Да, собирать патрон так одно удовольствие, но только на первом же десятке одна из гильз так пружинила, что пуля без проблем вынималась пальцами. Одна из десяти. Латунь. А у Техкрима сталь и тысячи - косяки с распуливанием неизбежны.
гильза73 15-09-2016 09:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим некипишуй пока не попробуем.. из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть))) правд из 9ра...
А про кернение... кернение тож не айс в плане точности... нормальная пуля и норм.обжатие и ничего не распуливается


Да собственно и не кипешивал)))! Просто подход ТКшный возмутил ,гильза автоматная с утилизации.... ,пуля из пистолетной стрелянной гильзы с помойки... и ценик за это ..... 35р.
Ромик ,твои патроны помню, и пульки из гильд тож)).
Когда патрон с остроконечной пулей накрутим?😊

Zepp_Led 15-09-2016 12:54

quote:
из гильз пули давно народ делает, у меня тож они есть)))

Если Вы говорите о 410ом, то ничего путного из этого не вышло.
гильза73 15-09-2016 16:38

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Если Вы говорите о 410ом, то ничего путного из этого не вышло.

9,5×37 (366), гильзы от 9×19 или 9 РА травмат, цветмет. О них разговор.

Timshel 15-09-2016 19:04

По ходу дела, ТК в лице пользователя kihora грохнул соседнюю тему про свои патроны в .366 ТКМ Под напором критики от общественности, так сказать.

Или это просто ганза глючит?

гильза73 15-09-2016 20:13

Похоже на то,что таки грохнул. Сравнение с Кавпаковцами в немецком тылу видимо добило))))),или на FoIIaut обиделся)).
в поисковике " Техким банит тему 366ткм" афтор vellev(но и её тож по ходу дела грохнул модератор )
Timshel 15-09-2016 20:19

quote:
Originally posted by гильза73:

Сравнение с Кавпаковцами в немецком тылу видимо добило))))),или на FoIIaut обиделся)).


Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем? Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.

гильза73 15-09-2016 20:25

quote:
Изначально написано Timshel:

Ну удалил бы пост накрайняк. Тему-то зачем? Там 100 с чем-то стр. полезной местами инфы было.



Она в теме про релоуд продублированна вся. А так..... ТКшникам возразите нечем вообще..... и они это отлично знают. Одни невыполненные обещания и усё.
Тему афтор к слову реанимировал, правда с чистого листа.

Timshel 15-09-2016 20:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Она в теме про релоуд продублированна вся.


А можно ссылку?

quote:
Originally posted by гильза73:

ТКшникам возразите нечем вообще..... и они это отлично знают.


Но такой подход - просто тереть тему - это какое-то детство.

гильза73 15-09-2016 20:34

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005.html
гильза73 15-09-2016 20:39

https://forum.guns.ru/forummessage/306/1918728.html
RedAlertArms 15-09-2016 20:58

ТК это диагноз... ни одного нормального патрона

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 16-09-2016 07:31

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 16-09-2016 09:26

Друзья, прекращаем флудить.
Пишем ПО ТЕМЕ.
RedAlertArms 16-09-2016 10:02

сообщение удалено автором темы.
гильза73 16-09-2016 18:23

Веселый видос был)), зря удалили))). Красноормеец самокрутом интерестным отстрелялся из 209,но блин....лентяй,сюда не выложил.
гильза73 16-09-2016 18:23

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-190.html воть оно)).
RedAlertArms 16-09-2016 19:52

А все удаленные сообщения читаемы если на них нажать)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 16-09-2016 20:46

Ромик не хулюгань))
Eugene3177 17-09-2016 14:37

Вот вам.. отстрел 209го.
гильза73 17-09-2016 15:14

quote:
Изначально написано Eugene3177:
Вот вам.. отстрел 209го.


Дери?Самокрут? Если дери то какой редакции?

Eugene3177 17-09-2016 15:56

Не мое. я 208 купил. это коллега, у которого 209, в контактике фотку скинул. Не знаю чем стрелял. сказал проблем с подачей не было. первый отстрел из коробки.
гильза73 17-09-2016 18:35

quote:
Изначально написано Eugene3177:
Не мое. я 208 купил. это коллега, у которого 209, в контактике фотку скинул. Не знаю чем стрелял. сказал проблем с подачей не было. первый отстрел из коробки.

Ну и хорошо! А чего сам сюда не пишет?)))) Мы его тут быстро плохому научим))!

гильза73 17-09-2016 21:03

Сокамерники! Кто пулял новой, не кримпованной Дери в серой гильзе?! Как подача из стока (если проверялось), как досылание? Как полоёт?))))(я про кучку))))
RedAlertArms 17-09-2016 21:47

Сокамерники... нет спасибо... мне на воле не плохо

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Eugene3177 17-09-2016 22:33

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну и хорошо! А чего сам сюда не пишет?)))) Мы его тут быстро плохому научим))!


Он вас сам научить может, такому что поседеете ))))) Он в другой палате просто ))))

Nik-iz-Kalugi 18-09-2016 23:07

quote:
Кто пулял новой, не кримпованной новой Дери в серой гильзе?! Как подача из стока (если проверялось), как досылание? Как полоёт?))))(я про кучку))))

Стрелял "серой" Дэри 26.7.2016 выпуска. Досылание с Пафгановским магазином нормальное. Впрочем "кримпованные" у меня также нормально досылались.
Средняя кучность на 100 метров по 2 сериям по 5: 14 см. Средняя кучность на 200 метров по 3 сериям по 5 34 см. (отрывы учитывались).
Стрелял лежа с открытого прицела, мишень была не очень контрастная, обычные белые листы.
Думаю, что комплекс ВПО-209 - Дэри способен обеспечивать стабильную кучность в 3-4 минуты.

Ротмистр Чачу 19-09-2016 12:15

Схожу на выставку в гостиный - попробую получить представление о перспективе выпуска нормальных боеприпасов. Через три недели срок заявления на единицу гладкоствола подойдёт - возьму на пробу.
RedAlertArms 19-09-2016 21:07

Перспектива думается не радужная Денис

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Ротмистр Чачу 20-09-2016 05:47

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Перспектива думается не радужная Денис


Так не хотца быть заложником системы. Завтра решат запретить и просто перестанут выпускать боеприпас и .366 вымрет сам собой. Вопрос видимо в патентных правах. Пока Техкрим его держит как самое ноу хау - Барнаул и прочие просто не могут выпускать патрон этой размерности.

RedAlertArms 20-09-2016 07:28

Достаточно выпустить просто патрон с другой пулей и назвать его.. .366ткм(б,т,н) взависимости от завода...
И патрон смогут и производить и использовать владельцы

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 20-09-2016 07:38

Насколько я помню, если патрон зарегистрирован в CIP, его может кто угодно выпускать.
Беда в том, что .366ТКМ там не зарегистрирован.
Якобы заявку полтора года назад отправили.
Ротмистр Чачу 20-09-2016 08:05

Если его придумал и запатентовал Техкрим - смысл ему слезать с монопольной ниши? Тем более Вятские Поляны с ними в соглашении. Закон позволяет своё изобретение доить определённое время снимая сливки. Видимо покупка прав другим производителем слишком дорогое удовольствие. На выставке попробую задать вопрос и тем и другим.
Strelok-mod79 20-09-2016 10:28

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Достаточно выпустить просто патрон с другой пулей и назвать его.. .366ткм(б,т,н) взависимости от завода...
И патрон смогут и производить и использовать владельцы



Нахрен он не нужен, наступать на грабли Техкрима. Выпустить вот такой патрон и оружие под него:
click for enlarge 400 X 1280 42.7 Kb click for enlarge 572 X 1280 53.0 Kb click for enlarge 361 X 1280 36.6 Kb
И забыть навсегда обрывы гильзы, проблему с посадкой длинной пули, подрезку гильз, гимор с гильзами Лапуа и прочую херотень. Я сам с радостью перестволю или поменяю карабин. И идёт Техкрим лесом со своими патентами.
375 пуля не даст засунуть этот патрон в оружие 9Х39, он туда просто не залезет. А если и залезет, то 1,6-1,8 г пороха вместо 0,5 г заставят пожалеть об этом .
kamyak 20-09-2016 10:51

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Нахрен он не нужен, наступать на грабли Техкрима. Выпустить вот такой патрон и оружие под него:

Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.

RedAlertArms 20-09-2016 11:17

Ну если один из своих парней в КК признал.. что они ничего производить не могут.. изза отсутствия линий.. кроме того что у них от союза осталось...
И что они тянут ток на ОКБ

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 20-09-2016 11:24

quote:
Originally posted by kamyak:

Ты же понимаешь, что никто этим заниматься не будет.





Тогда бусть башляют Техкриму за недоделанный патрон, и нефиг выёживаться.
Borets1975 20-09-2016 16:55

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Если его придумал и запатентовал Техкрим - смысл ему слезать с монопольной ниши?



По факту это 375 калибр, вот и можно назвать .375...
Strelok-mod79 20-09-2016 22:15

quote:
Изначально написано Borets1975:

По факту это 375 калибр, вот и можно назвать .375...

Можно называть как угодно. 38 и 380 калибров косой десяток. А уж 9 мм и того больше.

RedAlertArms 23-09-2016 21:42

Сегодня с Димой(Гильза73) покупали мне второй впо209
Теперь у меня еще к Туле 1965 добавилась Тула 1964г.в.

Попался отличнейший образец с г.отверстием в поле(в широкой части чтоб всем было понятно) четко посередине! Механика отличная.. обвес ровный... правд на обвес пофиг было все равно менять...

В моем образце опечалило ток одно.. эти "мастера" зачем то упилили еще и переводчик....

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 23-09-2016 21:54

А теперь о грусном... подобрать получилось с 4й попытки
У первого был большой заусенец от сверления газ.канала
У второго походу ствол глубоко посажен... и чтоб затвор заперся эти ДИБИЛЫ болгаркой опили торец затвора..
У третьего подозрительным показался белый затвор и следы мех.обработки также торца затвора.. пусть и малозаметные

Ну о 4м выше.. уже опробовал хорошо бахает))) на учет поставлю буду тюнить правд более классически чем первый

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

SergeySR 23-09-2016 22:13

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

покупали мне второй впо209



А зачем нужен второй?

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 23-09-2016 23:57

Один с поршнем а второй с толкателем)
На эксперименты)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 24-09-2016 12:57

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

У второго походу ствол глубоко посажен... и чтоб затвор заперся эти ДИБИЛЫ болгаркой опили торец затвора..
У третьего подозрительным показался белый затвор и следы мех.обработки также торца затвора.. пусть и малозаметные



Мда... Не раз ещё добрым словом вспомнят Иосифа Виссарионовича и Лаврентия Павловича... Сейчас в основном сговнять только могут.
RedAlertArms 24-09-2016 13:16

+100500

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Timshel 24-09-2016 16:10

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Один с поршнем а второй с толкателем)
На эксперименты)))


Ждем результаты опытов!))

RedAlertArms 24-09-2016 16:58

А что их ждать) вот они

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Timshel 24-09-2016 17:37

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А что их ждать) вот они


Итого их уже 3?))) А внутри-то что? Интересны подробности опытов с внутренностями аппаратов. Как в своё время про первый показывали.

RedAlertArms 24-09-2016 17:46

2 моих(первый с толкателем, второй облегченный)
3 Сток Димы(Гильзы73)
Verechagun 24-09-2016 21:16

Принимайте в ряды, ижмаш 1964 год. Сразу заменил штатный целик на кочевника с коллиматором пилад 1х42. Прошелся балистолом и пострелял на 50м:

click for enlarge 1707 X 1280 404.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 393.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1037 578.1 Kb
GOMER 24-09-2016 23:56

Не целко.
Verechagun 25-09-2016 01:19

quote:
Изначально написано GOMER:
Не целко.

Упора нормального нет, только тот колхоз, что на фото

Timshel 25-09-2016 09:27

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

2 моих(первый с толкателем, второй облегченный)
3 Сток Димы(Гильзы73)


А что значит "облегчённый"?

RedAlertArms 25-09-2016 09:46

То что было в первом видео

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 26-09-2016 08:45

По видео ... сток подброс всё-ж заметно, хотя Роман и задавливал за магазин вниз. Что напрасно..... если -б не задавливал, то оружие прыгало-б как кузнечик по столу (было-б более наглядно).

На концепте отдача строго назад( хотя стаол голый, без Лантака).

гильза73 26-09-2016 13:22

К слову сказать, в отличии от того-же Темпа, в 13 к люди таки нормально работают,а не 3 вынесли и ина#хер отседава.

Сколько надо, столько и вынесут стволов. По засадам..... это к Молотовским рукожопам вопрос, а не к 13к.

Timshel 26-09-2016 13:36

quote:
Originally posted by гильза73:

К слову сказать, в отличии от того-же Темпа, в 13 к люди таки нормально работают,а не 3 вынесли и ина#хер отседава.


Ну так вас там уже в лицо знают)))

RedAlertArms 26-09-2016 17:53

13к хороший лабаз, гавно не пытаются всучить.. а вот Молот накосячил(((

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 26-09-2016 23:00

quote:
Изначально написано Timshel:

Ну так вас там уже в лицо знают)))


Ну узнают бывает. Скажем так.
По 136 да в общем и по 209 (где в основном всё ковырялово с выносом иногда и десятков стволов и произходит) раздница с некотрыми другими магазинами и 13к..... заметна сразу. И не в пользу этих некоторых магазинов..... причем сильно.

Truvor 27-09-2016 10:22

Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor 27-09-2016 10:58

Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...
Borets1975 29-09-2016 08:03

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а стоит ампутировать ручку с правой стороны или нет



Я думаю не стоит, ситуации разные бывают.
Zepp_Led 29-09-2016 09:50

quote:
Изначально написано banderlog1960:
пришлось сверлить затворную раму , дело трудоёмкое и неблагодарное.

Почему? Сверлилось тяжело?

тунгус76 29-09-2016 09:57

click for enlarge 960 X 1280 429.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 313.3 Kb
click for enlarge 640 X 1136 1.3 Mb

Ружье стабильно попадает в айписишный гонг на 200метровом рубеже стоя с рук, за что сильно зауважал его
Прицел вортекс страйк игл переменник для .223 прибит в 50метровом тире, целился на 200 метров через 4 риску сетки. (не догадался обстрелять на 100, 150 метров. если риски кратны 50 метрам - ваще хорошо)
Регулируемый газблок вместе с легкой рамой - слишком чуствительная к патрону система. Трубы, неперезаряд через два на третий
Родную раму забыл, поэтому пришлось как попало выворачивать шток и на глазок выворачивать поршень рамы
Отдача естественно детская и подброс нулевой практически

RedAlertArms 29-09-2016 10:15

Газ.блок не капризный.. нужно прост настроить и после отстройки чуть сильнее приоткрыть чтоб компенсировать гавно качество патронов...
У меня таких проблем нет все как часы

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

тунгус76 29-09-2016 10:27

в тире настроил на дэри древних первых партий, две пачки приговорил
как будто отстроил - гильзы то под ноги падают, то улетают в соседнюю галерею - но перезаряжает и подает, потому успокоился

на полигоне свежеиспеченные патроны начали стабильно выеживаться

Doctor_D 29-09-2016 10:39

quote:
Изначально написано Truvor:
Камрады, вопрос, у кого в Темпе "волосатая лапа" есть, чтобы помочь с выбором 209го? Ибо сам то местный, да и скидочная карта Темповская накапливается уже года два...

Дай продавцу 1000 руб.
Впрочем, мне и бесплатно принесли сразу вполне годный экземпляр.
Будешь смотреть- сделай неполную разборку, глянь в ствол с фонариком, чтобы был ровный и без дефектов (сразу увидишь, если есть).
Посмотри, чтобы мушка не была завалена. Ну, и вообще, внешнюю геометрию и наличие дефектов (вмятины, царапины и т.п.).
Проверь, что затвор ходит и УСМ щелкает. Магазин пристегни.
В принципе, все, вроде бы.
Будут в чем-то сомнения- проси другой посмотреть.

Zepp_Led 29-09-2016 17:29

quote:
сверлилось очень тяжело , пришлось сверлить 3-я свёрлами начиная от 3мм заканчивая 7мм

Для таких сталей рекомендую использовать сверла типа Р6М5К5 (быстрорежущая сталь с 5% давлением кобальта), они же HSSCO, либо Р-18, естественно, советского производства. Сверла типа Р6М5, они же HSS, чаще всего галимый дешевый Китай с названием российских вымышленных брендов а-ля "ЗУБР", "ЭНКОР", "ВИЗ" и пр., быстро "садятся" и начинают "лизать сталь". Также некачественные китайские сверла теряют свои свойства при перегревании (отпускается сталь).
Сверлить необходимо с охлаждением сверла и с добавлением масла, можно даже в 1 проход.
При таком подходе проблем не будет.
Zepp_Led 29-09-2016 18:36

Увы, но ВК-8 не лучший выбор для термообработанных сталей, тем более без СОЖ. Все же советую попробовать вышеизложенное мною.
С уважением.
RedAlertArms 29-09-2016 21:43

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Увы, но ВК-8 не лучший выбор для термообработанных сталей, тем более без СОЖ. Все же советую попробовать вышеизложенное мною.
С уважением.

Нууу хз я ток сверлами и фрезами вк8 рамы и дорабатываю..

Zepp_Led 30-09-2016 12:31

У Вас станочный метод обработки.
Здесь речь идет о бытовом применении.
Ротмистр Чачу 30-09-2016 09:50

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ
click for enlarge 1714 X 1280 158.1 Kb
Ротмистр Чачу 30-09-2016 09:50

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ
Timshel 30-09-2016 12:26

Да, стенд Молот-Армз пестрил вчера народом и образцами, особенно в .366ткм. Даже интервью у представителей кто-то брал про винторез их в этом калибре. Я, может, чего-то не понимаю, но в руках винторез-366 вообще не лежит, вкладываться не удобно.

click for enlarge 960 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 337.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
Zepp_Led 30-09-2016 13:15

В глаза бросается сразу какой-то неправильный переводчик огня.
banderlog1960 30-09-2016 18:49

ну вот и сбылась мечта молодости - как только появится в продаже возьму АКС -Ланкастер, нравится мне такая компоновка -приклад под ствол
RedAlertArms 30-09-2016 21:23

Винторез как раз сделан достойно... ессно это упрощенный новодел

А вот Ланкастеры на свинце работать не будут!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

banderlog1960 01-10-2016 07:15

я конечно дико извиняюсь,но почему на свинце работать не будут ?
или всё-же для пострелушек подойдут ?
RedAlertArms 01-10-2016 09:16

Для целевой точно незакрутит... а стрелять в сторону мешени не наш метод)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 01-10-2016 09:52

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Для целевой точно незакрутит... а стрелять в сторону мешени не наш метод)))


Ну скажем так, есть серьезные опасения что не закрутит, но пока сами не стреляли сказать на сто процентов ничего нельзя.
Купить что ли ланкастер себе...
Только на винторез бабок жалко, а АКМ и СКС у меня есть...

Doctor_D 01-10-2016 14:42

Если я правильно понимаю, ланкастер изначально делал ствол как раз под свинцовые пули, так что, наверное, закрутит. Другой вопрос, что парадокс закручивает лучше. Представители МА говорили, что на 100 м кучность не хуже нарезного (но как-то неубедительно ).
Единственый несомненный плюс ланкастера- из него можно стрелять дробью без танцев с бубном. Но это для тех, кому стрельба дробью нужна.
Ротмистр Чачу 01-10-2016 14:55

так дробовой патрон на стенде ТК был. Мелкие дробинки в прозрачной пластиковой капсуле пулевидной формы.
RedAlertArms 01-10-2016 19:02

ТК на выставке сами говорили, что Ланкастер со свинцом врядли будут дружить и вообще как то не убедительно выглядят заявления МА.. учитывая что колво нарезов влияет на точность и 2 ну ни как не могут быть лучше 4 и тем более 6

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 01-10-2016 20:54

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

учитывая что колво нарезов влияет на точность и 2 ну ни как не могут быть лучше 4 и тем более 6



Но есть нюансы. Что лучше: два нареза по всему стволу и плавный заход, или удар в шесть нарезов, вконце ствола? Но моё ИМХО - как не выпендривайся, а меньше минуты ни АКМ, ни СКС стрелять не будет. Может болт и СВД что-то покажут, но сильно сомневаюсь, что можно стрелять меньше минуты без нормальных нарезов.
RedAlertArms 01-10-2016 21:27

ТК на выставке сами признали что они больше 50мм уже не притендуют... да и до этого их 30мм были шиты белыми нитками ибо показатели с бал.ствола
З.ы. 2 минуты меня более чем устраивают

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 01-10-2016 22:34

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

ТК на выставке сами признали что они больше 50мм уже не притендуют... да и до этого их 30мм были шиты белыми нитками ибо показатели с бал.ствола



Да я ТК и не имел в виду. Это сказочники ещё те. Но импортная то пуля, да и самолейка у Камяка летят вполне себе в минуту похоже. А для полуавтомата это предел мечтаний.
Alutchenko1104 02-10-2016 12:02

Принимайте в ряды!

ВПО-209, прородитель 1970 г., Ижевск.
Внешне - как новый. Выбирал из 3-х, в 13К. Продавцы лояльны и вежливы. Готовы были вынести еще.

Отстрелял сегодня, с открытым прицелом, на 50м. Немного сдвинул мушку вправо и закрутил вниз. Результат на фото. Я очень доволен.
Пуля "Дэри". Партия 01К,12.05.2016
click for enlarge 1280 X 960 260.3 Kb

rusAK 02-10-2016 12:10

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Дальнейшее развитие линейки АКМ/АКС под .366 ТКМ


А фото Сайги 366 нет, случаем?

kamyak 02-10-2016 14:19

quote:
Изначально написано rusAK:

А фото Сайги 366 нет, случаем?


https://forum.guns.ru/forummessage/43/1913771.html

https://m.vk.com/saiga366

БАТ-2 02-10-2016 14:57

Попробовал досыл Гексы с магазина Пафган. Вроде очень неплохо.

Царапины от затвора

click for enlarge 1707 X 1280 144.2 Kb

патроны развернуты местом удара о фаску ствола
click for enlarge 1707 X 1280 146.8 Kb

Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина.
Вот она с разных ракурсов
click for enlarge 1707 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb

Timshel 03-10-2016 10:40

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Только на одном (последнем) патроне есть заметная вмятина


А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.

БАТ-2 03-10-2016 11:44

quote:
А вы подаватель в пафгановском магазине подгибали или нет? Интересно, лезет ли Гекса так.

Нет, не подгибал.

Ротмистр Чачу 05-10-2016 07:55

вот бумажка с стенда ТК, правда из ВПО-208 но всетаки кучка радует. Не бал. ствол.
click for enlarge 1714 X 1280 447.6 Kb
RedAlertArms 05-10-2016 09:38

Ну там 2 минуты максимум выжали
Force3110i 05-10-2016 14:10

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 05-10-2016 15:44

quote:
Всю тему не хватило терпения лопатить, но таки напрашивается неумолимый вывод, что вся линейка в целом под 366 патрон - го$но из-за самогО этого патрона - "инновационной разработки российских инженеров"... Ещё и ко всему дороже 136-го - это и понятно, впрочем... Какие-то усилия для испохабливания нормального Калаша нужны. Но думается, М.Т. очень бы "удивился" такому стрёмному "новаторству"

Предлагаю не превращать данную тему в помойку.
Продолжаем обсуждение в рамках тематики.
artmel 06-10-2016 21:59

блин, в комплекте нет копеечного ремня
понятно что можно купить отдельно, но при такой стоимости, могли бы и класть в коробку.
Arkadiy-manager 07-10-2016 05:37

quote:
Изначально написано artmel:
блин, в комплекте нет копеечного ремня
понятно что можно купить отдельно, но при такой стоимости, могли бы и класть в коробку.

а где вы видели ружье с ремнем сразу? что то я не припомню по орагам такого. да и копеечный нах не нужен.

artmel 07-10-2016 07:34

на складах должны храниться полные комплекты.
Alex23 07-10-2016 15:35

Зимой продление, выбираю между ВПО 208 или 209. Послежу за темой.
П В В 07-10-2016 18:53

одни снайперы хоть кто то на охоту сходил .
artmel 07-10-2016 19:34

так его то по бумажкам стрелять берут в основном. так, развлечение.
artmel 07-10-2016 20:10

кстати, как на нем чуствуют себя китайские прицелы?
RedAlertArms 07-10-2016 21:10

сообщение удалено автором темы.
Timshel 07-10-2016 21:10

quote:
Originally posted by artmel:

кстати, как на нем чуствуют себя китайские прицелы?


Смотря какие. У меня Veber Wolf загонник прекрасно живёт на 209-м. Но и настрел пока небольшой.

artmel 07-10-2016 21:41

купил такую планку, не покупайте, не подходит, и нет места для крепления

click for enlarge 640 X 640  42.5 Kb
banderlog1960 08-10-2016 01:42

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 08-10-2016 23:00

RedAlertArms
Предупреждение.
Прошу Вас обходиться без жестоких высказываний.
RedAlertArms 09-10-2016 10:33

А в чем они жестокие? Я ж не пишу что любого или всех подрят)))
В бою или при самообороне да....
А так я из пневмы даже по птичкам никогда не стрелял...
З.ы. у человека осмысленные поступки, а у животины инстинкты..

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 09-10-2016 13:29

quote:
Изначально написано П В В:
одни снайперы хоть кто то на охоту сходил .

это в ветку СКС208)))))), тут живодеров нет.

гильза73 09-10-2016 13:33

quote:
Изначально написано artmel:
купил такую планку, не покупайте, не подходит, и нет места для крепления

уж говорено переговоренно..)))) ,как и по кетайским типа прицелам))).
Планка крепиться только на клепку(пресс 5т),и планка должна быть правельной.
МТК-2 боле мене. АКМЛ идеальна. Крон в зваисимости от.... лучее из отечественного это НПЗ.

mnkuzn 09-10-2016 13:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А в чем они жестокие? Я ж не пишу что любого или всех подрят)))
В бою или при самообороне да....



Я на минусование двуногих внимание, конечно, обратил. Но воспринял это не как нарушение Правил раздела, не как незаконное высказывание. Всякое бывает. Может, вы воевали... Не важно. Но раз Zepp_Led обращает ваше внимание на недопустимость в теме подобных фраз, то он, как ТС, имеет на это полное право.
Herr_prapor 09-10-2016 14:41

quote:
Изначально написано artmel:
на складах должны храниться полные комплекты.

Ага, ремень, 4 магазина и ШН.
Alexandr777 09-10-2016 21:47

А если пресса на 5 тонн под рукой нема?
Как тогда лучше установить МТК-2?
А то заказал и вот в думах теперь
И какой крон полегче можете посоветовать на калик примерно как aimpoint h-1?
Strelok-mod79 09-10-2016 21:59

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Ага, ремень, 4 магазина и ШН.



А что в этом плохого? Подствольника то нет .
А разрешать человеку огнестрельное оружие и запрещать цеплять к нему ШН... По мне так идиотизм чистой воды.
SergeySR 09-10-2016 22:18

quote:
Originally posted by Alexandr777:

А если пресса на 5 тонн под рукой нема



Я бы попробовал винтами и гайками через эпоксидку.

------------------
Не навреди...

гильза73 09-10-2016 22:28

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я бы попробовал винтами и гайками через эпоксидку.



Не-а..... токма пресс,и клепка из хорошей стали. Гаёбки и сварка.... ужо раз по 1000 обсуждалось, ровно как и супер клей (такие идею тож выдвигались).

В данном случае от выигрыша в весе зависить будет мало, т.к. клепка при зжатии заполнит собой отверстие , а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет, и следствии этого, по тихоньку будет просаживать/рвать стенки ствольной коробки.
Сварка сработает чуть по другому, за щет энерции (как и с болтами) начнет трескаться потехонечку в местах сварки, произойдет это не единомоментоно,но достаточно бысто.

SergeySR 09-10-2016 22:40

quote:
Originally posted by гильза73:

а тело болта ,прижатое гайкой естественно нет



Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)

------------------
Не навреди...

гильза73 10-10-2016 06:38

quote:
Изначально написано SergeySR:

Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)



дело не в болтах, а в тонюсенькой коробке, читай жестяной. На неё только на клепку, без вариантов. АКтип 3 или Валмет, там да, коробка фрезерованная толстенная, но технология там тож совсем другая.

Zepp_Led 10-10-2016 10:52

quote:
Ну не знаю, я бы проточил болт внатяг по отверстию, нарезал резьбу и под соответствующую гайку. Для профилактики откручивания опаял бы резьбу и гайку цинком (450С нагрев).
Я в Леруа покупал болты с индексом 8,8 (не помню буквы), так они держали нагрузку в 3тонны довольно долго (около 300 заходов)


Очень хлипкая конструкция получится, слишком тонкая сталь на ствольной коробке. Не получится нарезать метчиком даже одного полного витка (1 шаг резьбы), а для более-менее надежной фиксации требуется не менее 3-х.
В данной ситуации нету ничего лучше, чем использование стальных заклепок.
Bose 10-10-2016 14:28

А есть хотя бы одно фото в пример разрушенной ствольной коробки от привинченной или приваренной боковой планки на впо 209 ? Хотелось бы взглянуть...
Zepp_Led 10-10-2016 15:45

quote:
разрушенной ствольной коробки от привинченной или приваренной боковой планки

Вопрос не в "разрушении" ствольной коробки, а в отсутствии достаточной жесткости соединения кронштейна ласточкин хвост со ствольной коробкой при предложенном методе нарезания резьбы, равно как и в случаях с подпружиненными креплениями а-ля на крышку ствольной коробки или вместо прицельной планки.
Bose 10-10-2016 16:02

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Вопрос не в



Ок,принято...) А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
...я собственно поэтому и спросил - есть ли хотя бы один подтвержденный случай...?
Zepp_Led 10-10-2016 17:07

quote:
А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...

Бред...
SergeySR 10-10-2016 17:49

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

слишком тонкая сталь на ствольной коробке. Не получится нарезать метчиком даже одного полного витка (1 шаг резьбы), а для более-менее надежной фиксации требуется не менее 3-х.



А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 10-10-2016 20:37

Да крепите на супер клей че стеснятся то)) а то можно плюнуть примотать скотчем еще раз плюнуть и ништяк)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 10-10-2016 21:45

quote:
Originally posted by SergeySR:

А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.



Сергей ну Вам же говорят-нельзя на болт!) Как бы Вы точно не подгоняли болт, но всё равно останется зазор в отверстии между болтом и коробкой, а клёпка при расклёпывании раздаётся в ширину и выбирает этот зазор.
SergeySR 10-10-2016 22:17

quote:
Originally posted by Borets1975:

но всё равно останется зазор в отверстии между болтом и коробкой



Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.

------------------
Не навреди...

Borets1975 10-10-2016 22:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.



Если есть из чего, то можно и в дрели сделать, только металл хороший нужен. Я в дрели и более сложные изделия вытачивал.
Zepp_Led 11-10-2016 09:07

quote:
Если у меня будет возможность это испытать, я поделюсь опытом. Клепка хорошо, но дома у меня нет возможности ее сделать.

На ганзе где-то встречались в продаже, причем оригинальные, поищите.
Они не точатся. Головка стальной заклепки осаживается (прессуется ударом) на цилиндрическом стержне-заготовке.
В серийном производстве работа выполняется на автоматических станках. В кустарных с использованием обоймы для удержания тела заклепки.
В крайнем случае любой токарь при наличии фасонного резца сможет так же выточить клепку.
Материалы от Ст3 до Ст35 и лигированных сталей.
Если знание марок стали Вам не поможет, то возьмите пруток чермета (как правило это Ст3 - не более), произведите термический отпуск стали (нагрейте горелкой до алого цвета и дайте остыть заготовке при обычной комнатной температуре). Далее эту заготовку несите к токарю с примитивным чертежом. Пруток должен быть диаметром не менее 12 мм для надежной фиксации в кулачках токарного патрона, но и не намного больше.

Клепать и соответственно получать головку можно по разному.
Ходовые способы:
- в ручную, осаживая и формируя головку небольшими ударами.
- в ручную, осадив основной металл ударом (или ударами) и подправив головку оправкой (стержень с выемкой по форме головы)
- в ручную, осаживая голову бойком.
- механически. Как правило работает комплект профильного инструмента.

Еще полезные цифры.
Диаметр отверстия под заклепку рекомендуется принимать больше диаметра стержня:
- при заклепке 2-4 мм на 0.1мм
- при 5-8мм на 0.2мм
- при 9-12мм на 0.5мм
- больше 12 на 1мм

На Ижмаше стучат пневмо-молотком в шляпку, такова технология.

гильза73 11-10-2016 10:39

quote:
Изначально написано SergeySR:

А, вот о чем речь! Я имел ввиду прихватить планку болтом и гайкой. Резьбу если и нарезать, то на шпильке, при ее посадке внатяг. Саму коробку смысла трогать нет.



И её(коробку) с гарантией прожует))))))).

гильза73 11-10-2016 10:42

quote:
Изначально написано Bose:

Ок,принято...) А то в группе ВК народ друг-друга уже закошмарил именно разрушениями и реставрациями(в лучшем случае после) при привинченной или приваренной планками...и прочими безумными теориями...
...я собственно поэтому и спросил - есть ли хотя бы один подтвержденный случай...?

в 136 ветку зайдите почитайте))))),особенно когда Молотовцы плаку приваривали по началу)))))).Трещины на коробке весьма быстро появлялись)). Пара человек там фоты треснувших коробок выкладывали(по сварке), с болтами.... там веселее всё))))), в100 случаях из100 в тихоря ,без огласки утилизируют(дабы не быть посмешищем))), и покупают другой, ибо предупрежали много раз что этого делать нельзя .

гильза73 11-10-2016 11:03

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Бред...


Что именно? )))

RedAlertArms 11-10-2016 11:09

Стучать то они стучат... но ток с одной стороны... вторая готовая... у меня есть и ижевские и амеровские клепки

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 11-10-2016 19:53

блин, в Белгороде патроны только апрельские дэри. везде. у всех одинаковые.
только цена от 32 до 47 руб.
ни полуоболочки, ни новых.
деваться некуда.
утыкаются, и срезают полимер.
banderlog1960 12-10-2016 07:56

а в Томске с началом осени ВПО-208 и ВПО-209 начали расходиться как горячие пирожки и это несмотря на жёсткую ценовую политику ормагов.
и что ещё интересно - очень много народа желающего приобрести оружие даже не подозревают о существовании этих ружей
artmel 12-10-2016 08:06

ха, мне вообще не верят охотники со стажем. пока непоказал, думали я "олень молодой напутал чего".
гильза73 12-10-2016 10:56

http://vk.com/wall-103799841_37009 острая полуоболочка возвращаеться!))))
Timshel 12-10-2016 16:05

quote:
Originally posted by гильза73:

http://vk.com/wall-103799841_37009 острая полуоболочка возвращаеться!))))


Чую, ормаги цену-то на нее задерут!

artmel 12-10-2016 21:35

дери апрельские в из пачки по 3 утыкания. часто срезает при подаче полимер.
artmel 12-10-2016 21:43

click for enlarge 1200 X 796 318.2 Kb

5мм стали ст3. висело свободно ни на чтоне опираясь. с 20 метров.

гильза73 12-10-2016 23:29

quote:
Изначально написано Timshel:

Чую, ормаги цену-то на нее задерут!



по началу ажиотаж однозначно устроют. А так..... гекса (до ноября) по 30р лежит.
Скока надо стока и покупай))
Но думаю страя пулька будет лучше разходиться. Ибо многие на неё и перейдут.

RedAlertArms 13-10-2016 07:53

Аааа дайте уж оболочку....

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 13-10-2016 08:43

ага, сколько надо.
В Белгороде нет вообще. по 30р я бы 5 пачек бы взял.
Alexandr777 13-10-2016 10:23

Вместо конической полуоболочки могли бы уж выпустить оболочку
А гекса в Твери появилась
banderlog1960 13-10-2016 17:21

quote:
Изначально написано гильза73:

по началу ажиотаж однозначно устроют. А так..... гекса (до ноября) по 30р лежит.
Скока надо стока и покупай))
Но думаю страя пулька будет лучше разходиться. Ибо многие на неё и перейдут.



а в Томске гекса только в одном магазине и как результат -39 руб штука
banderlog1960 13-10-2016 17:30

Кстати если кому интересно то я вчера купил пачку гексы распулил и сделал фотки и был неприятно удивлён размерами пули .
Фотки попробую выложить в теме про релоад 366.
artmel 13-10-2016 20:28

Спасибо, почитал, занятно.
Kisel.36rus 14-10-2016 10:24

нет ни у кого чертежа закрытого тк под 366?
поделитесь в р.м.
banderlog1960 14-10-2016 15:33

quote:
Изначально написано Kisel.36rus:
нет ни у кого чертежа закрытого тк под 366?
поделитесь в р.м.


это как ?
Glad Cat 16-10-2016 12:51

На моем 209 задния саморез, держащий приклад, запаян. Ценя одного Молот так "порадовал" ?
banderlog1960 16-10-2016 08:42

подредактируйте пожалуйста свой пост на предмет грамматических ошибок ,а то не понятен смысл вопроса .
а задний саморез заварен согласно требованиям ЗоО на всех карабинах , если нет то это упущение ОТК
Strelok-mod79 16-10-2016 10:30

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а задний саморез заварен согласно требованиям ЗоО на всех карабинах , если нет то это упущение ОТК



Задний шуруп подварен согласно идиотскому требованию идиота, с которым Молот просто не захотел спорить. На Сайге точно так же можно открутить приклад и стрелять, однако шуруп там никто не подваривал. Если рассуждать чего там можно открутить/прикрутить, то вообще оружие продавать не стоит.
Glad Cat 16-10-2016 12:35

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Задний шуруп подварен согласно идиотскому требованию идиота, с которым Молот просто не захотел спорить. На Сайге точно так же можно открутить приклад и стрелять, однако шуруп там никто не подваривал. Если рассуждать чего там можно открутить/прикрутить, то вообще оружие продавать не стоит.

Самому лучше не заморачиваться, и отнести в мастерскую, или же есть способ его быстро снять? Мне в голову ничего лучше дремеля не приходит. Моно было бы феном попробовать, но вопрос - какая там пайка и как закрыть приклад.

artmel 16-10-2016 13:00

да сварка там. уже 2 раза уже написали.
artmel 16-10-2016 13:06

чем его чистить нормально?
офигенно чистит очиститель карбюратора ABRO .
можно сказать с первого раза все смывает.
но смывает вместе с краской, с-сабака.
да и зело вонюч и руки разъедает за 5 секунд.

попробую завтра wd-40.

ТК-ДКО 16-10-2016 14:58

Техкрим в настоящее время (октябрь 2016) выпускает в 366ТКМ:
- Дэри (твердый свинец с полимерным покрытием);
- Гекса (полуоболочка, с латунной оболочкой с 6-ю надсечками и толстым дном);
- SP с коническим носиком (самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь, цену тоже оставили старую -25р розница);
- SP13 с ожевальной формой и меньшим выступанием свинца (меньше "строжется, меньше потеря массы в желатине, оболочка латунь).

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.

гильза73 16-10-2016 15:20

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Техкрим в настоящее время (октябрь 2016) выпускает в 366ТКМ:
- Дэри (твердый свинец с полимерным покрытием);
- Гекса (полуоболочка, с латунной оболочкой с 6-ю надсечками и толстым дном);
- SP с коническим носиком (самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь);
- SP13 с ожевальной формой и меньшим выступанием свинца (меньше "строжется, меньше потеря массы в желатине, оболочка латунь).

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.


)))) Поглядим что будет в действительности))))))

Hawk_eye_71 16-10-2016 15:53

"SP с коническим носиком(самый первый вариант, возобновили так как без проблем снаряжается в недоработанные магазины АК, оболочка латунь" - назовите её например "SP15 классик" или "SP15 конус", чтобы сразу было понятно - где старая, а где новая 15-граммовая полуоболочка. Да и вообще давать имена собственные путям - неплохая идея, Дэри, Гекса - все понимают, а SP, FMJ и т.д. и т.п. - не все и выговорят правильно... Латинские обозначения можно указывать на коробке, чтобы международное сообщество понимало, а для русскоязычного населения названия на кириллице будут понятнее
RedAlertArms 16-10-2016 17:40

Дайте уж оболочку быстрее... свинцом пулять надоело... а для тренинга п.о мне особо не нужна..

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

banderlog1960 16-10-2016 17:54

quote:
Originally posted by Hawk_eye_71:

Да и вообще давать имена собственные путям - неплохая идея, Дэри, Гекса - все понимают, а SP, FMJ и т.д. и т.п. - не все и выговорят правильно... Латинские обозначения можно указывать на коробке, чтобы международное сообщество понимало, а для русскоязычного населения названия на кириллице будут понятнее



поддерживаю это предложение и многие со мной согласятся
Timshel 17-10-2016 08:11

Требуется совет! В борьбе с ржавчиной на газовой трубке была побеждена и ржавчина, и краска. Теперь трубка не чёрная, а цвета металл) Нужно её как-то заново красить? Или кроме эстетики в этом нет необходимости?
Zepp_Led 17-10-2016 09:08

quote:
Требуется совет! В борьбе с ржавчиной на газовой трубке была побеждена и ржавчина, и краска. Теперь трубка не чёрная, а цвета металл)

Бывает.
АК окрашен специальным нигрозиновым лаком, сделанным на основе нигрозинового порошка, клея типа БФ-4 и растворителя типа 646. Видимо, Вы пытались "побороть" ржавчину растворителем или чем-то спиртосодержащим. Как приготовить такой состав самому, вот формула: на 1 л. растворителя типа 646, 350 гр. клея типа БФ-4, 20 грамм нигрозинового порошка. Все это наносится на предварительно обезжиренную поверхность бензином типа "Галоша" (ни в коем случае не использовать спирт), в 2-3 слоя с промежуточной сушкой при температуре 60 градусов, но можно и просто при комнатной температуре. Далее после высыхания смазать нейтральным оружейным маслом. Либо этот лак можно приобрести в купле-продаже запчастей, поищите, если не захотите сами заморачиваться с поиском компонентов.
И еще - обычные эмали будут сильно отличаться от оригинального покрытия, также сильно уступать в износостойкости.
На будущее-снимают ржавчину с воронения или вышеуказанной краски обезвоженным керосином либо бензином "Галоша", они абсолютно безвредны для покрытий оружия.
Timshel 17-10-2016 13:19

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Как приготовить такой состав самому, вот формула: на 1 л. растворителя типа 646, 350 гр. клея типа БФ-4, 20 грамм нигрозинового порошка.


Спасибо за оперативный ответ! Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойдет? Думаю, проще самому собрать в пропорции и покрасить в ванне в гараже, а то растворитель 646 "благоухает" изрядно.

Nik-iz-Kalugi 17-10-2016 13:50

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Готовим в ноябре серийный выпуск FMJ13 и латунной цельнометаллической.
В 2017 будут еще новинки.

-FMJ13 какая скорость пули?
-и какая цена ориентировочно? (при условии, что Дэри в Климовске 25 р. стоит)

Zepp_Led 17-10-2016 14:09

quote:
Нигрозиновый порошок - обычный спирторастворимый подойде

Он самый.
quote:
Спасибо за оперативный ответ!

Не за что!
PavelSN 17-10-2016 18:31

Подскажите, штатный "свисток" при установке на 209 надо дорабатывать?
ТК-ДКО 17-10-2016 18:31

Выполнили самое простое в Ваших пожеланиях- дали имя собственное 15 граммовой полуоболочке с конической формой носа(V.1).

Не долго думая решили назвать ее "Конус".
Так как далее еще будут полуоболочки с мягким носом, не только с 13 граммовой пулей - SP13, но и SP15. Их оставим с этим обозначением, так как уже вписаны в сертификаты, да и они обычные, классические.

Собственные имена будут у оригинальных и новых для России - бондированных, типа Х-bullets и т.д.


ТК-ДКО 17-10-2016 18:34

Тех.параметры всех пуль и патронов: траектории, бал.коэффициенты и т.д. перепроверим и выложим.
kamyak 17-10-2016 18:48

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Тех.параметры всех пуль и патронов: траектории, бал.коэффициенты и т.д. перепроверим и выложим.

Олег Леонидович! Огромная просьба! Не могли бы Вы давать информацию по калибру или в специализированной теме по 366ТКМ
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1918727-0.html
или завести в своём разделе нормально модерируемую тему по 366ТКМ и там размещать информацию. Не все в теме ВПО-209 бывают. Я, например, очень редко.

artmel 17-10-2016 20:38

ТК-ДКО, подскажите, не хотите ли для .366 сделать травматические патроны.
думаю многие бы купили по пачке. желательно не с очень большой энергией. исключив случайные травмы. я бы один магазин точно набил бы такими.
artmel 17-10-2016 21:19


так у меня патрон не в патроннике, и на предохранителе всегда.

зачетно конечно. но.....
выбор это всегда хорошо!

RedAlertArms 17-10-2016 22:22

Данный патрон резиной прошьет ток в путь... а если не прошьет то будет болтом))) оно вам надо?
Тогда уж закатайте шар от 9ра и будет вам болт))) ток в отличии от травмы... магазин то носится отдельно.. и оружие в чехле)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 18-10-2016 12:13

Друзья, сообщения по применению оружия по "двуногим" будут удаляться. Для этих обсуждений существует профильная ветка тов. DENI.
s-roman 18-10-2016 08:19

quote:
Изначально написано PavelSN:
Подскажите, штатный "свисток" при установке на 209 надо дорабатывать?

я ничего не дорабатывал проверил что он нигде не выпирает из-за нарезов (диаметром больше и соосность нормальная) и поехал отстрелял со свистком.
впечатления небо и земля. свисток обязательно к владению

artmel 18-10-2016 14:57

сколько рассверливали и почем покупали?
Hawk_eye_71 18-10-2016 16:43

"Выполнили самое простое в Ваших пожеланиях- дали имя собственное 15 граммовой полуоболочке с конической формой носа(V.1).
Недолго думая решили назвать ее "Конус"."

Спасибо Вам за то, что идёте нам навстречу!

RedAlertArms 18-10-2016 22:02

Тонкий юмор... Оболочка до НГ появится?

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 19-10-2016 08:21

Блин, как мало людям надо - дать имя собственное пуле... Не порох в патроны сыпать начать правильный и нужное количество, не геометрию пули и патрона поправить..
artmel 19-10-2016 08:45

просто нужно попытаться выстроить диалог.
а то я читал темы, самбы забанил если мог.
Faust16 19-10-2016 23:05

Отмечусь. Купил в конце сентября: тула 1970 г., вроде бы без дефектов.
Отстрелял 60 патронов (две пачки дэри июньской партии, и одну пачку Гексы августовской партии). Карабин из коробки, стрелял с метров 40 примерно по мишени #4, результатом удовлетворён вообщем.
Докупил ремень акм (тоже 1970 г. ), свисток и 2 магазина(металл и бакелит).
Магазины бакелитовые пилю по-тихому, один допилил уже до 21 патрона
По свистку возник вопрос. Сначала встал с сильным люфтом, насколько я понимаю люфта быть вообще не должно, пришлось напилингом заниматься, теперь стоит плотно, но не откручивается :-D от слова совсем. Что я мог нарукожопить и как его открутить?
RedAlertArms 20-10-2016 07:54

Люфт это стандартно... да ничего прост в натяг натянули вот и не откручивается)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 20-10-2016 08:21

quote:
Originally posted by Faust16:

Что я мог нарукожопить и как его открутить?



Там левая резьба, я по привычке с начала пытался дальше закрутить.
artmel 20-10-2016 08:25

пилить магазин надо дремелем. 15минут.
у меня пропилено на всю глубину, и влазит 28 имитаторов патронов.
IvanSls 20-10-2016 21:04

Подыскиваю себе впо-209, есть ли смысл искать именно Тулу? В чем разница?
Faust16 20-10-2016 21:32

quote:
Изначально написано artmel:
пилить магазин надо дремелем. 15минут.
у меня пропилено на всю глубину, и влазит 28 имитаторов патронов.

Чтобы пилить дремелем надо купить дремель, а у нас денег нет ))))
Посему извращаемся с напильником.

Faust16 20-10-2016 21:33

quote:
Изначально написано Borets1975:

Там левая резьба, я по привычке с начала пытался дальше закрутить.

Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.

Faust16 20-10-2016 21:33

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Люфт это стандартно... да ничего прост в натяг натянули вот и не откручивается)))


Т.е. Ничего страшного в том что он так встал?

БАТ-2 20-10-2016 21:44

quote:
Подыскиваю себе впо-209, есть ли смысл искать именно Тулу? В чем разница?


Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.

IvanSls 20-10-2016 22:39

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Никакого смысла в этом нет. Искать лучше по техническому состоянию, а не производителю.


Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.

IvanSls 20-10-2016 22:42

Узнал, что на заводе можно заказать установку боковой планки под крепление "ласточкин хвост". Стоит ли заказывать его, как качество исполнения, или лучше взять голый и установить где-нибудь у мастера?
Borets1975 21-10-2016 09:22

quote:
Originally posted by Faust16:

Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.



Ну по идее так не должно быть, я когда свой подогнал, тоже потом пришлось на свисток тряпку намотать и плоскогубцами отворачивать.
Zepp_Led 21-10-2016 09:23

quote:
Просто смотрю на форуме некоторые пишут, что взяли Тулу, некоторые ищут именно ее.

АК производства ТОЗ не имеют особых преимуществ перед ИЖМАШем, просто они наиболее редко встречающиеся, а у нас что редко - то более востребовано.
Zepp_Led 21-10-2016 09:29

quote:
Да он ни туда ни сюда. На миллиметр крутится в обе стороны и все.

Очень странно, по всей видимости на резьбу попала грязь или металлическая пыль после работы напильником, вот и резьбу "закусило" немного. Либо не полностью вдавливаете фиксатор свистка.
Попробуйте сделать так:
1) установите ствол через тряпочку или деревянные бруски в тиски, закрепив за мушку;
2) обмотайте в 1-2 слоя х/б тканью свисток;
3) одной рукой (ногтем большого пальца) вдавите фиксатор во внутрь основания мушки полностью с запасом, другой рукой с помощью ручного зажима либо тисков типа "геббельсы" выкрутить свисток по часовой стрелке, если смотреть лицом в сторону дульного среза.
artmel 21-10-2016 10:50

и фиксатор может там и застрять. это изза покраски, еле выколупал. лучше размочите ведешкой , ичерез тряпочку открутите, только учтите, резьба левая.
RedAlertArms 21-10-2016 18:36

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

АК производства ТОЗ не имеют особых преимуществ перед ИЖМАШем, просто они наиболее редко встречающиеся, а у нас что редко - то более востребовано.

Фигня Тула акм кучу сделала... просто я люблю ТоЗ вот и все... потому оба Тульских и взял!!!
И крайний раз в основном тула была в продаже

artmel 21-10-2016 20:57

кто мерил скорость дэри из впо-209
Borets1975 22-10-2016 19:33

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

Друзья у всех автоматика присутствует?



Херасе, реально шептало не пиленное. И Вам ещё и ось приварили, чтобы Вы не могли автоогонь убрать)))
RedAlertArms 22-10-2016 20:15

Это так кажется.. оно пилено и это легко проверить поставив переводчик на АО

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 22-10-2016 22:02

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Это так кажется


Ну не знаю, вот у моего шептало спилено вровень со спусковым крючком, а здесь если даже и подпилено, то можно найти положение переводчика когда он очередями стрелять будет.

click for enlarge 1920 X 1080 184.7 Kb
гильза73 23-10-2016 15:11

quote:
Изначально написано Slava Tatarin:

друг поверь я знаю более чем кто либо, как оно есть и должно быть,


))))) Улыбнуло)))))))),учитывая то, что Вы это ответили оружейному мастеру , спецыализирующемуся как раз таки на АК АКМ АК74М)))))).
Крайний раз брали на опыты как раз и такое исполнение.

БАТ-2 23-10-2016 19:31

quote:
а то, что то боязно на 366 ТК автоматика

А чего боятся? У Вас режим одиночного огня же есть. Ну и на нем стреляйте. Многие наоборот радовались бы Вашей беде.

RedAlertArms 23-10-2016 19:36

Отредактировал... ток что после этого типок перестанет хамить?
Я повторюсь... мы тоже на втором моем 209 с начала подумали что шептало не тронуто... а только переводчик упилили! Дык нет.. упилили все ток на шептале сняли около 1.5мм и для одаренных переводчик не съемный!
А еще если вы такой "везунчик" с АО идите и пиши в лро что кашмар требую приведения в рамки закона...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 23-10-2016 19:50

RedAlertArms
Отредактируйте свой пост от лишнего.
Borets1975 23-10-2016 23:33

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

переводчик не съемный!



Я снимал, или на последних пошли не съёмные? Или может я про что-то другое думаю?
RedAlertArms 24-10-2016 08:32

На позних не съемный... покрайней мере у меня точно не съемный Дима(Гильза73) тому свидетель...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 24-10-2016 08:58

quote:
Отредактировал... ток что после этого типок перестанет хамить?

Перестанет.
AlexandrAlexeew 24-10-2016 09:39

У меня по паспорту конец августа. Не знаю, можно ли считать его поздним. Переводчик пиленый и съемный. Шептало тоже подпилено.
гильза73 24-10-2016 11:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
На позних не съемный... покрайней мере у меня точно не съемный Дима(Гильза73) тому свидетель...


Подтверждаю. При мне этот будующий под опытный (оди из))экземпляр ковырялся.

гильза73 24-10-2016 11:44

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
У меня по паспорту конец августа. Не знаю, можно ли считать его поздним. Переводчик пиленый и съемный. Шептало тоже подпилено.

По факту имеют место три варианта попила , 1-й спилен хвостовик шептала, и прихваченна на сварку ось крючка (у всех),2-й пиленно шептало и пердохранитель(видимо Ваш, конкретно такой не попадался,т.к. на тот момент небыло необходимости в получении очередных подопытных экзепляров),3-й шептало пройденно в глубину, предохранитель рабочая грань срезанна (косаеться упором только одной "тяги" /грани спускового крючка, сам предохранитель надсверлен и надрезан (надрез подварен )с целью его ослабления.

Faust16 24-10-2016 12:14

Подскажите пжлст по поводу свистка. Штатный свисток от АКМ "внутренней" доработки не требует? У меня такое ощущение, что верхняя часть слева (если смотреть прямо на дульный срез) самую малость перекрывает канал ствола. Если смотреть под другим углом, то вроде бы нормально все. Это обман зрения или свисток изнутри пилить нужно?
гильза73 24-10-2016 13:37

quote:
Изначально написано Faust16:
Подскажите пжлст по поводу свистка. Штатный свисток от АКМ "внутренней" доработки не требует? У меня такое ощущение, что верхняя часть слева (если смотреть прямо на дульный срез) самую малость перекрывает канал ствола. Если смотреть под другим углом, то вроде бы нормально все. Это обман зрения или свисток изнутри пилить нужно?

Там чего угодно может быть, отковали предположим не очень соосно.. или резьбу криво нарезали....
По месту надо смотреть.

kirill_32500 24-10-2016 19:27


огненные пострелушки
kirill_32500 24-10-2016 19:29


kirill_32500 24-10-2016 22:16


Doctor_D 25-10-2016 10:27

Камрады 209-тники!
Собирался менять приклад на телескопический, собственно, приклад и переходник есть в наличии.
Однако, появилось сомнение: а нет ли возможности поставить складной приклад, предпочтительно от АК-74М или какой-нибудь буржуйский вариант (АКМС не очень нравится)?
Разумеется, чтобы все было законно, т.е. с блокировкой в сложенном виде.
Есть ли такая возможность и имеет ли это смысл по деньгам?
гильза73 25-10-2016 12:28

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Камрады 209-тники!
Собирался менять приклад на телескопический, собственно, приклад и переходник есть в наличии.
Однако, появилось сомнение: а нет ли возможности поставить складной приклад, предпочтительно от АК-74М или какой-нибудь буржуйский вариант (АКМС не очень нравится)?
Разумеется, чтобы все было законно, т.е. с блокировкой в сложенном виде.
Есть ли такая возможность и имеет ли это смысл по деньгам?

У Красноормейцу ,несколькими постами выше. В личкупишите. Он может поставить.

Zepp_Led 25-10-2016 12:43

quote:
Разумеется, чтобы все было законно

Только в лицензированной оружейной мастерской.
гильза73 25-10-2016 13:22

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Только в лицензированной оружейной мастерской.

Именно так, с направлением на ремонт из ОЛРР. Учитывая, что мастерская де.факто единственная, то с адресом не ошебетесь))

Огайо 25-10-2016 13:47

quote:
Изначально написано kirill_32500:


огненные пострелушки

ого)

kirill_32500 25-10-2016 19:19


еще немного 209го) жаль ютуб сжал качество.
SergeySR 25-10-2016 20:11

quote:
Originally posted by Огайо:

ого)



это не "ого"

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 25-10-2016 21:53

А в чем юмор то

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 27-10-2016 10:18

Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)

Zepp_Led 27-10-2016 14:14

quote:

Borets1975
27-10-2016 10:18 профайл Borets1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)


Очень интересный пульверизатор у Вас получился)
Поделитесь технологией его изготовления, а еще лучше сделать небольшой видео обзор.
Спасибо!
Borets1975 27-10-2016 14:45

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Поделитесь технологией его изготовления, а еще лучше сделать небольшой видео обзор.



Это не моя придумка), наберите на ютубе самодельный краскопуль, там много видео на эту тему. Кстати, у него расход очень маленький и очень аккуратно можно красить
durmachine 27-10-2016 15:19

quote:
Вот, как говорится на коленке попробовал переделать переводчик огня)

А как сняли переводчик?
Borets1975 27-10-2016 19:19

quote:
Originally posted by durmachine:

А как сняли переводчик?



Вот.
Borets1975 27-10-2016 21:01

Обрезал пару магазинов.
banderlog1960 28-10-2016 17:52

quote:
Изначально написано Borets1975:
Обрезал пару магазинов.




С Новым Годом и спасибо за видео как укоротить магазины
bruceka 28-10-2016 22:32

С Днем! Отличные видео и хорошие задумки. Единственный вопрос по бакелитовому магазину - насколько хорошо будут шпильки держать пружину - не выломают ли они со временем корпус?
Zepp_Led 28-10-2016 23:07

banderlog1960
Спасибо за полезное видео.
Indesitv2 28-10-2016 23:15

А кто-нибудь видел 209-й донором для которого послужил не АКМ, а АК? 136-е такие точно есть. Не то чтоб такие прям массово встречались, но я видел.
гильза73 29-10-2016 08:11

quote:
Изначально написано Indesitv2:
А кто-нибудь видел 209-й донором для которого послужил не АКМ, а АК? 136-е такие точно есть. Не то чтоб такие прям массово встречались, но я видел.

Нет, и не будет. АК сами по себе в не большом количестве выпускались, И еще меньшее количество их стало в итоге ВПО-136. Уже года полтора как... только на вторичке можно найти. И ценник соотвецтвующий, начанающийся около цыфры 100 тр.
Oleg76rus 29-10-2016 18:31

Всем привет, отличная тема, недавно стал владельцем 209-го, жду разрешения. Отстрел получится не раньше конца ноября, надеюсь не пожалею.
П.С. это мой первый ствол.
RedAlertArms 29-10-2016 20:08

Мои няши)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 450 X 800 212.1 Kb

schmidt 29-10-2016 21:27

quote:
banderlog1960

Приветствую.
У Вас установлена планка от Вепря. Все бы ничего, но на три заклепки. Это при том, что она изнутри полая по центру. Подложили там что-нибудь?
У самого такая лежит, хочу в дело пустить. Думал изнутри пластину приварить предварительно.
Faust16 29-10-2016 21:47

quote:
Изначально написано Borets1975:
[B]Обрезал пару магазинов.

Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.

artmel 29-10-2016 21:51

кстати, масса с пустым магазином - 3.4кг
RedAlertArms 29-10-2016 22:31




------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 29-10-2016 22:36




------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 29-10-2016 23:03

Как показалось на видео стрельбы с толкателем гильзы рядом совсем ложатся. И вообще, и даже сравнительно с АКМ. Так это?
Ну и блин откуда такой сноп искр из ДТК?
А вообще клево. Ты дальше еще чего-нить с ними делать будешь?
RedAlertArms 29-10-2016 23:11

Нуу ложатся изза настроек.. г.блок регулируемый же! А так по мне супер.. оружие намного лучше управляемо! Искры изза г.блока... больше газов дожигать приходится дтк

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 30-10-2016 12:50

quote:
Изначально написано bruceka:
С Днем! Отличные видео и хорошие задумки. Единственный вопрос по бакелитовому магазину - насколько хорошо будут шпильки держать пружину - не выломают ли они со временем корпус?

Спасибо! Народ давно так делает, вроде ничего не выламывается, если и выломается рядом ещё просверлить можно. Ну и я ничего такого, что намекает на выламывание не заметил.

Borets1975 30-10-2016 12:55

quote:
Изначально написано schmidt:

Приветствую.
У Вас установлена планка от Вепря. Все бы ничего, но на три заклепки. Это при том, что она изнутри полая по центру. Подложили там что-нибудь?
У самого такая лежит, хочу в дело пустить. Думал изнутри пластину приварить предварительно.


Мне её на заводе ставили, она на двух клёпках, как я понял это самая плохая планка из возможных, ставить её не рекомендую, если хотите нормальную то лучше заказать реплику планки АКМЛ у Романа.

Borets1975 30-10-2016 12:57

quote:
Originally posted by Faust16:

Сделал я эту "имитацию затворной задержки". Причём случайно )))
Бестолковая фигня, не советую вам ее делать.



Я уже пробовал сделать, только подаватель испортил) Больше делать не буду.
schmidt 30-10-2016 08:35

quote:
Мне её на заводе ставили, она на двух клёпках, как я понял это самая плохая планка из возможных, ставить её не рекомендую, если хотите нормальную то лучше заказать реплику планки АКМЛ у Романа.

Ок, спасибо. По видео такое ощущение, что по центру что-то имеется.
Oleg76rus 01-11-2016 11:38

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Сегодня стрелял в заброшенном карьере по своему любимому зомбаку



Дорабатывал аппарат как нибудь? Собираюсь через пару недель на первые пострелушки, думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?
БАТ-2 01-11-2016 13:25

quote:
думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?

Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями. Тем более сейчас вышли и будут выходить новые виды.
А по результатам уже принимать решения.

Oleg76rus 01-11-2016 14:26

quote:
Originally posted by БАТ-2:

по результатам уже принимать решения.



Спасибо, так и сделаю.
quote:
[B][/B]

artmel 01-11-2016 15:03

вот 2 стрелка стреляли первый раз из впо-209 пуля дери апрельская. дрянь.
оба из него не стреляли не разу. последний раз больше 10 лет назад в армии.
стреляли по 2 пули, лежа и стоя без упора. со штатного прицела.

click for enlarge 990 X 1280 137.3 Kb

banderlog1960 01-11-2016 19:01

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Лучше сначала получить свою кучу из стокового. Чтобы понять, что он вообще у Вас выдает. И лучше разными пулями.


всё зависит от задач , меня вполне устроили пули ДЕРИ в заводских патронах,дальше буду стараться стрелять своими самодельными свинцовыми пулями для удешевления выстрела так как приходится выстреливать за раз 100-150 патронов.
для снятия освинцовки и грязи в стволе прекрасно поработала латунная пуля - ствол практически чистый ,при чистке протёр сначала керосином потом маслом и сухой ветошью -всё отлично ствол блестит...
Borets1975 01-11-2016 19:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

из доработок это замена прицельной планки на планку от РПК



Если у Вас своя мастерская, а стреляете Вы много и в движении может попробуете такой прицел, интересно Ваше мнение. А то я сделал, а нормально испытать возможности нет.

гильза73 01-11-2016 19:58

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Дорабатывал аппарат как нибудь? Собираюсь через пару недель на первые пострелушки, думаю, может сразу что-нибудь допилить или не стоит ?

Патроны какие пользовать будите? Если Дери или Гексу(которую снимают с производства,так что не стоит на нее ращитывать), то под эти бревна надо магазины пригонять, если остроносая полуоболочка "Конус" (выпуск пё возобнавлен),то она штатно снаряжаеться в товарных количествах в стоковые магазиы АКМ(что в общем не новость ни разу).
Дистанцыя 50 (выверочная) , и 100м .КМК.
Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.
Из доступного, ну наверное полку курка полирнуть (если есть следы от фрезы ) по необходимости тобиш.
Что-то более глобальное (правельная боковая планка, или короткоходный,доведенный УСМ ) Вам не доступны,это возможно только в Мастерской по направлерию из ЛРО (при чем только в одной единственной на всю страну).КМК ИХМО))))

banderlog1960 01-11-2016 20:13

quote:
Originally posted by гильза73:

Целик на РПКшный менять не стоит, он там не нужен от слова совсем.


Ну тут Вы наверное всё-таки не правы !!!
Ведь лепят-же на карабин всякие планки пикатини калиматоры лазерные указки ручки -сошки и прочую лабуду а-ля мегабластер , а Вы говорите что целик РПК не нужен , от слова совсем....
рюшечки к рюшечкам , фенечки к фенечкм...
гильза73 01-11-2016 20:26

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну тут Вы наверное всё-таки не правы !!!
Ведь лепят-же на карабин всякие планки пикатини калиматоры лазерные указки ручки -сошки и прочую лабуду а-ля мегабластер , а Вы говорите что целик РПК не нужен , от слова совсем....

Если ставят под ЗАДАЧУ (что в контексте данного оружия сомнительно),то почему нет, калиматор +магнифер вполне оправдан((при условии правелной и надежной установки), ЛЦУ..... КМК нет необходимости.

ручки сошки и всякая жбень закономерно потом снимаються с оружия, и драться/продаються, примерно через 1-1,5 года владерия оружием (в 99%из 100% вся родня фанера возвращаеться на свои места)))

Применительно к РПКшному целику, не те дистанции,чтоб поправки на ветер вводить КМК. Нормально пристрелянная штатная механика вполне отвечает поставленным задачам.
Левосторонний рычаг рамы))))), кроме неудобств при носке оружия ,ни че го не даст (ну кроме наверное лишней дыры в крышке, куда будет (по закону бутерброда))лезть всякий мусор. КМК. ИХМО.


гильза73 01-11-2016 20:48

quote:
Изначально написано banderlog1960:

я уже оценил для себя правосторонний рычаг рамы о чём написал выше ( про очень "удобные" выверты правой руки ,хватание левой рукой рычага на правой стороне карабина и т.д.) , неудобств при переноске никаких так как рычаг с правой стороны просто отпилен и к тому -же я ремень не использую как класс.
одной дыркой меньше одной больше-это как для женшины, какой-нибудь мусор в какую-нибудь дырку да залезет как не крутись ...
всё что написал- ИМХО.
ИМХО.


Ну это вариант дом-машина -стрельбище-машина-дом. Не для ношения в принцыпе.

banderlog1960 01-11-2016 21:21

полностью с Вами согласен , практически такой маршрут и есть )))
носить мне его далеко не надо и охочусь я только на своих любимых зеленорожих зомбаков которые сидят в кустах в карьере а они существа малоподвижные где поставлю там и стоят.
расстояния небольшие так что не напряжно...
banderlog1960 01-11-2016 21:52

так-же сделал для себя вывод что обязательно нужно иметь на карабине гильзоотражатель с мешочком для сбора гильз хотя-бы из уважения к природе ну и ради любимой лени чтобы не шариться по всему карьеру и подбирать стреляные гильзы , а уж если они латунные то сам Бог велел...
Borets1975 01-11-2016 21:58

quote:
Originally posted by banderlog1960:

так-же сделал для себя вывод что обязательно нужно иметь на карабине гильзоотражатель с мешочком для сбора гильз



Есть идеи как его можно приколхозить к оружию, т.е. за что зацепиться? Закажу ка я запасную крышку ствольной коробки)
RedAlertArms 01-11-2016 22:03

Целик рпк полезная вещь.. не надо мушку гонять а вот левый взвод зло... как то не приятно когда перед моськой что то летает!!!

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 01-11-2016 22:06

А взвод снизу это дело техники... и дело не в понтах, а в том что присоединив магазин тут же взводишь! И никаких лишних прорезей и возможности огребсти ручкой при длинном хвате...

Если не нравится поверните автомат горизонтально и взводите сверху

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

banderlog1960 01-11-2016 23:22

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1315986.html
нашёл гильзоулавливатель
banderlog1960 01-11-2016 23:23



вот ещё кино
banderlog1960 01-11-2016 23:27

288 x 215

сама конструкция

тракторист86 04-11-2016 09:08

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 04-11-2016 09:51

тракторист86
Это не раздел купли-продажи.
banderlog1960 04-11-2016 10:25

и бесплатную путёвку в Сибирь
Буркини 06-11-2016 23:30

Отстрелял сегодня 40 патронов с пулей Дэри, партия от апреля 2016 года. Использовал рыжик, рифленый и гладкий железный магазины. Магазины не пиленые. Проблем с подачей не было, печных труб тоже не было.
artmel 07-11-2016 19:50

беглый огонь на скорость стоя с 30 метров, без упора.
ну правда все равно медленовато получается без дтк. подбрасывает ствол.

но результат порадовал.

куча то что зеленым соединено. что нет, это одиночные выстрелы на разных расстояниях.
click for enlarge 531 X 800 197.0 Kb
click for enlarge 531 X 800 179.7 Kb
artmel 07-11-2016 19:58

да куда деваются сообщения?
artmel 07-11-2016 21:00

темповая стрельба на скорость, расстояние 30 метров, стоя с рук без упора.
две серии, соеденены зеленым. без зеленого одиночные с разных расстояний.

было одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.

artmel 07-11-2016 21:02

во блин, появились!
мишень размером А4.
banderlog1960 08-11-2016 10:07

quote:
Изначально написано artmel

было одно утыкание, затвор не дошел до конца 2 см. с усилием передернул затвор и патрон выбросился. заново вставил в магазин и выстрелил нормально.

была однажды точно  такая-же ситуация- причиной того что затвор не дошёл были остатки несгоревшего пороха в патроннике от предыдущего патрона и следующий патрон сел на крупинки пороха ,    но это не самое страшное хуже было то что порох сгорел не весь и протолкнул пулю только до нарезов где она и встала , и только благодаря внимательности и предупреждений о том бывают косячные патроны решил проверить ствол со стороны ствольного среза и -вуаля лёгким движением шомпола выбиваем застрявшую пулю !
последствия могли быть не очень хорошими и для меня и для ружья !
Поэтому всем добрый СОВЕТ- после таких утыканий не поленитесь разберите карабин и проверьте ствол на наличие застрявшей пули, время на всё про всё 2 минуты и никакой головной боли


kirill_32500 08-11-2016 16:39

сообщение удалено автором темы.
Doctor_D 08-11-2016 20:32

quote:
тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель

Ничего неудобного. Есть масса других вариантов.
Я, например, просто поворачиваю калаш магазином влево- смена магазина под контролем зрения, взвод снизу. Все практически, одним движением руки получается.
Предохранитель это вообще, для ситуаций, когда стрельба окончена и не планируется в ближайшее время. Пофиг.
Буркини 08-11-2016 20:38

quote:
Изначально написано banderlog1960:
видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , при проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и...

Зачем вся эта левизна? Оружие сконструировали именно таким, так зачем применять несвойственные приемы обращения?

artmel 08-11-2016 21:32

не понимаю зачем вообще левой рукой перезаряжать?
в чем смысл? быстрее?
без шуток, поясните.
RedAlertArms 08-11-2016 21:33

Каждый сходит с ума по своему)
Можно по иракски перезаряжаться.. с линии оружие тогда не уходит

А теперь по делу.. убив пару магазинов нашел почти правильную форму магазина.. нужно еще чуть прямее но и так хорошо сидят

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

artmel 08-11-2016 21:38

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Можно по иракски перезаряжаться..


попробую, но имхо не удобно.

RedAlertArms 08-11-2016 21:41

Вполне нормально и не медленнее Тревис доказал)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 08-11-2016 21:45

Чето фото не прикрепляются

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kirill_32500 08-11-2016 23:54

Прошлое видео удалили изза музыки лицензионной.. перезалил с другой озвучкой.

kirill_32500 08-11-2016 23:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:
хороший ролик , но если придираться к деталям (диавол кроется в деталях) то тут как раз видно неудобство взвода карабина левой рукой и постановка на предохранитель , после проведении косметических операций по переносу лапки взвода на левую сторону и установке дополнительного лепестка на переводчик огня было-бы вести огонь немного проще 
Про грязь которая может попасть в механизм через лишнее окно слева скажу только - ну не в окопах же сидим !!
к автору - снимайте побольше роликов, довольно интересно...


Вы идею дайте. Я не знаю что снимать уже) только чтоб бюджет был небольшой.. я планирую купить машину списанную в утиль,и ее расстрелять на полигоне. Может взорвется.. ну машина на ходу будет,заведем ее и попробуем в двигатель пострелять..

RedAlertArms 09-11-2016 07:31

Сурьезная замута)))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  68.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 113.8 Kb
click for enlarge 1280 X 768  55.4 Kb
click for enlarge 1280 X 768  49.8 Kb

Borets1975 09-11-2016 09:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Сурьезная замута)))



Прикольно, а с подавателем что-либо делалось? А из пары угробленный можно на 5 патронов обрезать. Когда уже телефон с нормальной камерой купите?)
artmel 09-11-2016 10:31

все время перезаряжал так, левой рукой держу за цевье, приклад прижат к плечу. а правой меняю магазин и перезаряжаю, оружие не уходит с линии прицела.

вот пытаюсь разобраться как лучше.

господин Пэ-Жэ 09-11-2016 11:51

quote:
Изначально написано artmel:
все время перезаряжал так, левой рукой держу за цевье, приклад прижат к плечу. а правой меняю магазин и перезаряжаю, оружие не уходит с линии прицела.

вот пытаюсь разобраться как лучше.


Так же перезаряжаю.
Мне удобно.

IvanSls 09-11-2016 12:14

Проверяйте патроны из купленных пачек на наличие пороха.
На завод МОЛОТ поставили партию патронов для отстрела, в которых был недосып пороха. В некоторых патронах порох отсутствовал вовсе.
Вот такое говн.. делает Техкрим!
artmel 09-11-2016 13:46

а какая партия и дата?
IvanSls 09-11-2016 16:51

Подробностей не знаю, был свидетелем выяснений отношений между сотрудниками завода по этому поводу.
artmel 09-11-2016 20:12

ну может хоть они поджопников надают.
и техкрим исправиться.
RedAlertArms 09-11-2016 21:39

quote:
Изначально написано Borets1975:

Прикольно, а с подавателем что-либо делалось? А из пары угробленный можно на 5 патронов обрезать. Когда уже телефон с нормальной камерой купите?)

Как ток эксперименты закончу.. так сразу и куплю)

RedAlertArms 09-11-2016 21:41

quote:
Изначально написано artmel:
ну может хоть они поджопников надают.
и техкрим исправиться.

Угу... свежопридание, а скок стволов разнесет пока они исправятся... ток одни обещания..

artmel 10-11-2016 20:13

поставил свисток. он болтается, не хватает пол оборота.
забить на это или сделать прокладку , чтобы жестко крепился?
RedAlertArms 10-11-2016 23:02

Можно сошлифовать сам свисток и довернуть

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Zepp_Led 11-11-2016 09:19

quote:
поставил свисток. он болтается, не хватает пол оборота.
забить на это или сделать прокладку , чтобы жестко крепился?


quote:
Можно сошлифовать сам свисток и довернуть

Верно, просто по-немногу опиливайте торец свистка плоским широким напильником, стараясь не завалить плоскость, и примеряйте, должен навернуться с легким натягом и зафиксироваться.
После этого необходимо очистить внутреннюю резьбу от стружки и смазать, опиленный торец окрасить.
artmel 11-11-2016 09:38

о... спасибо!
инструментов хватит вполне.
Oleg76rus 11-11-2016 13:40

Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.
kirill_32500 11-11-2016 14:14

Я ставил свисток на впо-209. Кучность при этом упала. Свисток я растачивал дремелем. Полностью убрал ступеньку. А сейчас я решил,что лучше родной гайки нет ничего.
kirill_32500 11-11-2016 14:15

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.




artmel 11-11-2016 15:09

родной магазин всеравно дорабатывать.
igena 11-11-2016 19:39

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Я ставил свисток на впо-209.



Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?
Doctor_D 11-11-2016 20:55

quote:
Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?

А при частой стрельбе одиночными это не работает?
banderlog1960 11-11-2016 21:11

quote:
Изначально написано igena:

Чисто ради прикола: в курсе, что свисток под углом стоит и нужен, чтобы при стрельбе очередями ствол не уходил?

Не , свисток для того и нужен что-бы создавать характерный звук летящей и свистящей пули на то он и свисток


artmel 11-11-2016 22:17

как и любой дульный компенсатор он минимизирует подброс, соответственно быстрее можно выстрелить повторно. для чего и берется. для темповой стрельбы.
RedAlertArms 11-11-2016 22:42

Все верно свисток будет отрабатывать и при одиночной темповой стрельбе...
Правда один "одаренный" зам.генерального конструктора ЦКИБ официально отписался на мое письмо с улучшениями)))
Что предложенные улучшения могут оказать положительное воздействие при одиночной стрельбе.. но никак не повлияют на автоматическую стрельбу! Это я к слову...

З.ы. я и бойцы спецназа долго ржали)))
З.ы.ы. а еще поржали над веским доводом... "60 лет надежности" и типа нах вообще что то улучшать)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 12-11-2016 08:02

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Патроны с пулей дери



С 15 г FMJ тоже бывают проблемы, или с ними всё в порядке? Поглядываю на 209-й с вожделением (пока)
БАТ-2 12-11-2016 11:10

quote:
С 15 г FMJ тоже бывают проблемы, или с ними всё в порядке? Поглядываю на 209-й с вожделением (пока)

Ее еще нет. Первую обещали FMJ13. Сейчас выпустили SP13.

Force3110i 12-11-2016 15:18

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Ее еще нет.


Жаль. Несколько нелогично.. С точки зрения "реноме оружия" лучше бы было пустить вперёд патрон с пулей, которая ближе всего к "первоисточнику" и потенциально не должна создавать проблем.

Аксенов Александр 12-11-2016 16:56

Наша служба и опасна и трудна
И на первый взгляд как будто не видна.

Глазами владельца на перевозку ВПО-209 из Москвы в Анапу

гильза73 12-11-2016 18:25

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Получил на днях РОХа , прикупил патронов. При заряжании 5-6 патронов в магазин встают нормально, следующие два с перекосом, потом ввобще не лезут. Наверное придется пилить магазин.
П.С. Патроны с пулей дери, партия июнь этого года.


Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.


artmel 12-11-2016 20:18

всехорошо с конусом, кроме одного. его нет у нас в продаже.
а так все замечательно.
гильза73 12-11-2016 20:34

quote:
Изначально написано artmel:
всехорошо с конусом, кроме одного. его нет у нас в продаже.
а так все замечательно.


появяться , ни куда не денуться , Конус в серию пошол.

artmel 12-11-2016 20:46

у нас дэри до сих пор апрельские. и подозреваю пока их не продадут, других не будет.
Zepp_Led 12-11-2016 21:07

Друзья, совсем грамматику позабыли? Или настолько срать на родной язык? Ну прошу Вас очень - пишите нормально, по-русски. Читать аж противно. Без обид.
banderlog1960 12-11-2016 21:15

quote:
Изначально написано гильза73:

Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.


везёт Вам с продаванами -Дери по 25 рублей , у нас в Томске Дери -35 рублей ,а цены на остальные модели патронов - насколько позволит совесть хозяев ормагов, а совесть позволяет от 40 руб за штучку
вот как-то так ..увы... 
Oleg76rus 12-11-2016 21:19

quote:
Переходите на полутболочку " Конус" ,снаряжаеться в сток нормально, с подачей тож проблем нет, цена одинакова с Дери, тобиш 25 р.

Фотку можно в студию с ценой 25р? Тупоносые в Ярославле по 30 и то по брони. Кстати сегодня отстрелялся первый раз - впечатления противоречивые...
гильза73 12-11-2016 22:33

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Фотку можно в студию с ценой 25р? Тупоносые в Ярославле по 30 и то по брони. Кстати сегодня отстрелялся первый раз - впечатления противоречивые...


Патрон как патрон, обычная остроносая полуоболочка. Ни чего особенного(читай единственный штатный под АКМ209).Харкатеристики и по скорости и по кучности лучше чем у дери с гексой)).
А в чем противоречивые впечатления ? Что их вызвало?

Oleg76rus 12-11-2016 23:48

quote:
А в чем противоречивые впечатления ? Что их вызвало?

Пять пулек уложил в мишень, шестая просто улетела в неизвестном направлении. Стрелял в лесу по поваленному дереву. Три из первой серии улеглись хотя бы в бумажку (я не супер стрелок) Вторая серия из неотмеченных отверстий. Стрелял не из далека метров 20-30(не позволяло место) Где блин шестая пуля хз )))) Но грохоту в пустом лесу было ...
click for enlarge 1920 X 1080 184.2 Kb
Oleg76rus 12-11-2016 23:56

Еще раз повторюсь. Из этого аппарата стрелял первый раз, да и вообще из АК-подобного тоже .
гильза73 13-11-2016 08:31

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Еще раз повторюсь. Из этого аппарата стрелял первый раз, да и вообще из АК-подобного тоже .

АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА, на 100=6МОА (при том что большинстао форумчан собирают и 3-4МОА на 100м не особо напрягаясь).Так что дело в тренировке.
Красноормеец на 100-200-300 работал, на 300 большинство попаданий пришлось во внутрь 16 д автомтбильного диска.

Oleg76rus 13-11-2016 09:46

quote:
АКМ 209 пулей дери на 50м=3МОА,

из того что я стрелял, по ростовым мишеням - не было цели в Десять попасть или "кучу сделать". Цель была поразить мишень в жизненно важные места. В армии не служил, но ружбайку давали пострелять иногда )))
Буду тренироваться. На следующей неделе в тир наверное поедем.
П.С. хоть десять метров, хоть пятьдесят - попадания примерно одинаковые, редко-редко Десять было.
Не подумайте , что понтуюсь. Ружбайки были ТОЗ хз какое и ИЖ-5 ))
гильза73 13-11-2016 10:22

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

из того что я стрелял, по ростовым мишеням - не было цели в Десять попасть или "кучу сделать". Цель была поразить мишень в жизненно важные места. В армии не служил, но ружбайку давали пострелять иногда )))
Буду тренироваться. На следующей неделе в тир наверное поедем.
П.С. хоть десять метров, хоть пятьдесят - попадания примерно одинаковые, редко-редко Десять было.
Не подумайте , что понтуюсь. Ружбайки были ТОЗ хз какое и ИЖ-5 ))

Что 10,что 50м это в упор, в плотную к мишени(если разговор не идет о скоростной стельбе,быстрых сплитах). Показательна только 100м и далее.

Oleg76rus 13-11-2016 12:05

quote:
Показательна только 100м и далее.
как отстреляюсь на заданную дистанцию - отпишусь.
artmel 13-11-2016 21:38

забадался доделывать железный магазин.
это какойто писец.
гильза73 13-11-2016 21:56

quote:
Изначально написано artmel:
забадался доделывать железный магазин.
это какойто писец.


А на фига? Полуоболочка(конус) без проблем в стальной укладываеться.

гильза73 13-11-2016 21:57

http://techcrim.ru/?page_id=8250
artmel 13-11-2016 23:09

вот когда оно будет в магазинах у нас и не дороже дэри, вот тогда и можно смотреть.
а так толку нету.
гильза73 13-11-2016 23:17

quote:
Изначально написано artmel:
вот когда оно будет в магазинах у нас и не дороже дэри, вот тогда и можно смотреть.
а так толку нету.

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/

banderlog1960 14-11-2016 09:27

quote:
Изначально написано гильза73:

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/



совести у них ( в Темпе ) нет ...
samec86 14-11-2016 10:57

Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:

Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?

quote:
Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...

У нас по 35, так у кого совести нет?)))

гильза73 14-11-2016 11:49

quote:
Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:

Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?

У нас по 35, так у кого совести нет?)))



))))))))))))))))))))))

1-е . Автоматы АКМ производились на ТОЗ и ИЖМАШ с 1959 по 1977 год включительно.
2-е . Партия автоматов АКМ (450 тыч штук)(так-же пулеметов РПК и т д)в 2013 году была переданна МО РФ на переработку в граждарскую продукцию на ВПО Молот (Вятские Поляны).В данный момент (по состоярию на весну этого года)озвучивалась цыфра по остаткам на складе в р-не 120 тысяч автоматов.
3-е. Молот выпускает на базе АКМ карабины ВПО-136, а так-же гладкоствольные карабины /ружья ВПО-209 из боевых автоматов (последние перестваливаються).
4- какой попадеться донор ,это уже как выбирать будете.

гильза73 14-11-2016 11:52

quote:
Изначально написано samec86:
Созрел для покупки. Связался с магазином в Ижевске, их ответ:
Как понимать что нет тульских, хочу именно туляка со звездой?)

http://molot.biz/smooth-bore-weapon/

artmel 14-11-2016 11:54

quote:
Изначально написано гильза73:

Так уже собственно есть, и цена ровно такая-же 25 р ))

http://www.tempgun.ru/catalog/5670/


вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.

гильза73 14-11-2016 11:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...

Это почему это?

гильза73 14-11-2016 12:07

quote:
Изначально написано artmel:

вокруг МКАДа люди тоже кой где живут.


Так ТемпГан не в Москве находиться)))),а в Климовске)))),за МКАДом .
Можно еще на ТК ,в Ижевск махнуть за патронами)))),а чо? Народ иногда ездит к слову.))

artmel 14-11-2016 12:16

мне что до Москвы что до Климовска. одинаково далеко.
гильза73 14-11-2016 12:21

quote:
Изначально написано artmel:
мне что до Москвы что до Климовска. одинаково далеко.

Ну положим патронное " изобилие" в Климовске только недавно началось)))), до этого все новинки и дефицыты только в регионах появлялись)!

banderlog1960 14-11-2016 12:45

quote:
Originally posted by гильза73:

Изначально написано banderlog1960:
совести у них ( в Темпе ) нет ...
Это почему это?





таки выше я писал о том что в Томске цены на патроны ( как мне кажется) устанавливаются насколько позволит совесть - так вот в Томске совесть позволяет 40 рублей за штучку...
как-то так...
banderlog1960 14-11-2016 12:52

quote:
Изначально написано гильза73:

http://molot.biz/smooth-bore-weapon/


если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?

banderlog1960 14-11-2016 12:54

quote:
Изначально написано banderlog1960:

таки выше я писал о том что в Томске цены на патроны ( как мне кажется) устанавливаются насколько позволит совесть - так вот в Томске совесть позволяет 40 рублей за штучку...
как-то так...


вот и получается что у Темпа совести нет...
гильза73 14-11-2016 14:13

quote:
Изначально написано banderlog1960:

если я не ошибаюсь , а цена- то потихоньку растёт ?


На оружие-то, это да. А как скаконет когда АКМы кончаться.... История с ПМ-Т и ТТ-Т или с Г-03/031 один в один повториться))), были по 10р на первичке, ща по 100р на вторичке).
Молотовцы озвучивали идею о последующем выпуске ВПО-209 на базе СОК.

гильза73 14-11-2016 14:21

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html как пример того, что когда-то стоило 10 тысяч))
гильза73 14-11-2016 14:23

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html или вот)))),но на АК цена еще поднимиться.
artmel 14-11-2016 14:34

без лоха - жизнь плоха !
Zepp_Led 14-11-2016 15:38

Друзья, во-первых не отклоняемся от обсуждения темы в сторону "лирики".
Во-вторых, очень прошу большинства активных участников обсуждения данной темы - пожалуйста, старайтесь писать грамотно, расставляя знаки препинания. Стало очень неприятно читать тему (не только мне). Все-же это не личный чат по "ватсапу" или форум школоты. Я стараюсь эту тему поддерживать максимально интересной, чистой и информативной.
Заранее спасибо всем тем, кто меня понял.
banderlog1960 14-11-2016 18:27

Написал это ошибочно в соседней но думаю камрады не обидятся если продублирую здесь.
Весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
На снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?
click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
banderlog1960 14-11-2016 18:30


click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
banderlog1960 14-11-2016 18:32

Вот

click for enlarge 1920 X 2560 139.2 Kb
Timshel 14-11-2016 19:14

quote:
Originally posted by гильза73:

http://13k.ru/product_info.php...komissiya-.html или вот)))),но на АК цена еще поднимиться.


Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.

гильза73 14-11-2016 19:56

quote:
Изначально написано Timshel:

Про ПМ-Т слышал, но ВПО-136 за такие деньги - это край ИМХО.



АК тип 1-2-3(56-А-212 49\51\55) на вторичке примерно так и стоят.В среднем 100000-150000р(в зависимости от состояния),на первичном рынке их нет от слова совсем,уже так пару лет где-то.Все дело в том,из чего этот самый ВПО-136 изготовлен(ну кто донор.Есть экземпляры,которые на нолик по дороже будут)).

Zepp_Led Прошу простить! Отвлекаться на всяку ересь больше не буду! Честное слово!))

гильза73 14-11-2016 20:05

Timshel Как там НПЗшный крон поживает? Ну тот который ушатали? Чего с ним все-таки? Живой или помер? Как к слову с УСМ решили?
псху73 14-11-2016 23:24

кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.
Шульц77 15-11-2016 05:13

quote:
ДТК

https://forum.guns.ru/forummessage/120/1266868.html пулевой канал расширен изначально для 208-209
гильза73 15-11-2016 05:42

quote:
Изначально написано псху73:
кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.

Лантак зажимной, лучше пока ничего не придумали.

RedAlertArms 15-11-2016 07:33

Дим нуу спорно... как минимум не хуже дуалбрейк и дельтатек

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Карамазов 15-11-2016 08:43

Доброго всем дня! Очень хочу приобрести такое ружьё, но с АКМ дела не имел вообще. У нас в Череповце в магазине есть такие, но боюсь, что могу купить "кривой" экземпляр. И сходить выбрать не с кем. Продавцы, конечно, люди доброжелательные, но их задача - продать то, что привезено.
Поэтому и хотел спросить опытных товарищей - нельзя ли выложить небольшой ролик с ВПО-209, где прямо на примере ружья показать, на какие детали и места нужно обратить внимание. Про выбор посты читал, но вот наглядно не представляю. (имеется в виду - показать места на ружье, где присутствуют "косяки" сборки, обработки металла, и т.п.).
Сделайте, кому не трудно, пожалуйста!
Timshel 15-11-2016 11:51

quote:
Originally posted by псху73:

кто подскажет производителей ДТК на него "злого тактического вида", младшему научному сотруднику ствол "дотюниваю", лично мне видеться продольнощелевого" типа.


У меня на 209-м стоит ДТК Веер от оружейников "Рысь". Как по ссылке: http://lynx-guns.ru/product/veer14-740/

Вообще, больше всего понравился Ротор-43. Но Вы вроде ДТК другого типа ищете.

Force3110i 15-11-2016 12:16

Пафгановские магазины никто не пробовал?
click for enlarge 800 X 800 184.0 Kb
artmel 15-11-2016 12:27

quote:
Изначально написано Карамазов:
Доброго всем дня! Очень хочу приобрести такое ружьё, но с АКМ дела не имел вообще. У нас в Череповце в магазине есть такие, но боюсь, что могу купить "кривой" экземпляр. И сходить выбрать не с кем. Продавцы, конечно, люди доброжелательные, но их задача - продать то, что привезено.
Поэтому и хотел спросить опытных товарищей - нельзя ли выложить небольшой ролик с ВПО-209, где прямо на примере ружья показать, на какие детали и места нужно обратить внимание. Про выбор посты читал, но вот наглядно не представляю. (имеется в виду - показать места на ружье, где присутствуют "косяки" сборки, обработки металла, и т.п.).
Сделайте, кому не трудно, пожалуйста!

на ютубе есть имменно такое

Timshel 15-11-2016 12:36

quote:
Originally posted by гильза73:

Timshel Как там НПЗшный крон поживает? Ну тот который ушатали? Чего с ним все-таки? Живой или помер? Как к слову с УСМ решили?


НПЗшный отдал другу в итоге. У самого пока UTG на 3-х винтах который. До УСМ пока руки не дошли взяться, но в планах заход к правильному мастеру Красноармейцу есть)

Timshel 15-11-2016 12:37

quote:
Originally posted by Force3110i:

Пафгановские магазины никто не пробовал?


Это у вас 30-ка на картинке? У меня только 10-ки.

Doctor_D 15-11-2016 13:11

quote:
Пафгановские магазины никто не пробовал?

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
Пустые- сильно люфтят. Полные- люфтят меньше. В новых партиях, правда, обещали исправить.
Timshel 15-11-2016 13:34

quote:
Originally posted by Doctor_D:

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.
Пустые- сильно люфтят. Полные- люфтят меньше. В новых партиях, правда, обещали исправить.


Новые не люфтят. Проверял - есть и старые, и новые)

гильза73 15-11-2016 13:35

quote:
Изначально написано Force3110i:
Пафгановские магазины никто не пробовал?

30-ки первой редакции, под дери, подогнуты по схеме подаватели. Вполне себе работают. (10+ без фанатизма)

samec86 15-11-2016 14:01

Ребята, а кто нибудь ДТК от РОТОР43 юзает? Хочу приобрести такой.
Напишите отзыв небольшой.
Force3110i 15-11-2016 15:35

quote:
Originally posted by Doctor_D:

У меня есть такой на 10. Работает без напиллинга.


А продаются и на 40 (РПК-шные) Вот интересно попробовать... Оформляюсь на +1 ствол пока...

Doctor_D 15-11-2016 18:19

quote:
А продаются и на 40 (РПК-шные)

А какой в них смысл без автоогня-то? В нашем случае, идеальные- на 20. ИМХО.
Force3110i 15-11-2016 18:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

А какой в них смысл без автоогня-то?


Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали

Oleg76rus 15-11-2016 19:55

Всем доброго времени суток. Сегодня пилил магазин. То что видел на ютубе - не устроило в плане аккуратности обработки, поэтому сделал на работе приспособу и дома уже занимался напилингом. Точил до тех пор, пока не стали влезать обещанные Молотом 10 патронов. Неприятно удивил штатный ограничитель - с ним только девять лезут и то последний косо. Выкинул его подальше
Doctor_D 15-11-2016 21:01

quote:
Не, ну, если снарядится и работать будет без проблем, то варум нихт? Пали себе и пали

Тяжелый и длинный. С "двадцаткой" удобнее. А если нужно много патронов- проще бубен на 75 взять. Но на полуавтомате это точно, изврат.
Впрочем, дело вкуса, конечно.
Черномор 15-11-2016 21:44

quote:
Изначально написано samec86:
Ребята, а кто нибудь ДТК от РОТОР43 юзает? Хочу приобрести такой.
Напишите отзыв небольшой.

http://www.maksimov.su/in.php?...otor-43-dtk.htm

Хорошая штука

RedAlertArms 15-11-2016 21:52

К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Черномор 15-11-2016 22:03

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень


Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.

Карамазов 15-11-2016 23:37

сообщение удалено автором темы.
samec86 16-11-2016 12:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
К черту ротора... масса нареканий и жалоб.. хамство итп..зазнавшийся олень


Есть негатив небольшой, на вопрос толком по почте не могут ответить. В чем разница между дтк для 208 и 209. Для ВПО 136 и 209 они идентичные?

А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.

Карамазов 16-11-2016 12:27

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 16-11-2016 08:59

quote:
А вот предыдущий оратор на бан напрашивается.

Уже сделано.
Force3110i 16-11-2016 09:15

quote:
Originally posted by samec86:

Для ВПО 136 и 209 они идентичные?


Предполагаю всё же, что целенаправленно сделанный для 136-го на 209-й не поставишь...

RedAlertArms 16-11-2016 21:51

quote:
Изначально написано Черномор:

Лично у меня к его изделиям никаких жалоб и нареканий. Всё работает штатно, стреляю без наушников, кучность с ДТК закрытого типа лучше чем без них.


Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств

Zepp_Led 16-11-2016 21:56

Друзья, для обсуждения продавцов имеется специальная ветка "отывы о продавцах и покупателях".
mnkuzn 17-11-2016 07:47

Карамазов, вы получаете предупреждение за переход на личности.

Более того, очень большая просьба - если пользователи хотят высказаться по какому-то национальному вопросу, то такой вопрос, во-первый, это оффтоп для раздела, а во-вторых, такой вопрос может на форуме обсуждаться исключительно в культурной форме, без признаков национальной вражды и т.п.

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 13:17

quote:
Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.

гильза73 17-11-2016 14:09

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.



Продукцыю "Русский Дракон " посморите, те-же зажимные лантак с дублем,на них сверху идут маскераторы. Это конечно не "Саунд -модератор"в чистом виде.......
но работает хорошо. Хотя в бюджет не уложитесь однозначно.
artmel 17-11-2016 19:47

сегодня пристреливал прицел 3.5х20 вомз .
неплохо так получалось.
ну и решил отстреляться на кучу для проверки.
только 2 пули из 5 попали в самый край листа а4.
че за нафиг???
оказалось оторвало отдачей одну из двух алюминиевых заклепок.
и прицел болтался.
вот такие пирожки с котятами.
БАТ-2 17-11-2016 21:05

quote:
сегодня пристреливал прицел 3.5х20 вомз .
неплохо так получалось.
ну и решил отстреляться на кучу для проверки.
только 2 пули из 5 попали в самый край листа а4.
че за нафиг???
оказалось оторвало отдачей одну из двух алюминиевых заклепок.
и прицел болтался.
вот такие пирожки с котятами.

А что за кронштейн, я так понимаю, на нем оторвалось?

artmel 17-11-2016 21:28


click for enlarge 640 X 640  42.5 Kb
гильза73 17-11-2016 21:33

Это страйкбольная приблуда, она работать не будет)))))))),от слова НИ- КОГ- ДА)))).
artmel 17-11-2016 21:40

согласен, хрень.
запихнул во фрезер, проточил лишнее что не давало прилегать.
теперь становится нормально, жестко.
но оторвало нижнюю клепку.
RedAlertArms 17-11-2016 21:53

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

А какой модератор Вы можете рекомендовать на ВПО-209? Размышляю о приобретении. Бюджет до 20 тысяч, размер: максимально компактный.


Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен

гильза73 17-11-2016 22:08

quote:
Изначально написано artmel:
согласен, хрень.
запихнул во фрезер, проточил лишнее что не давало прилегать.
теперь становится нормально, жестко.
но оторвало нижнюю клепку.

Ну хоть посоветовались-бы перед тем как это гуано покупать......
Пока в швейцарский сыр коробку не привратили,берите направление на ремонт ,и шуруйте к Красоормейцу,там на выбор либо МТК-2 либо АКМЛ.
А то досверлились и доварились уже некотрые оч ВУМНЫЕ.......с гАебочками и говонолиперсом,всяческими клеями и сваркой)))))).

Или прикупите ФАБ крышку.это всяко проще и надежней.....чем эти Ваши эксперементы,и по крайней мере обратимо.

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 23:34

quote:
Изначально написано гильза73:

Продукцыю "Русский Дракон " посморите, те-же зажимные лантак с дублем,на них сверху идут маскераторы. Это конечно не "Саунд -модератор"в чистом виде.......
но работает хорошо. Хотя в бюджет не уложитесь однозначно.

спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного

Nik-iz-Kalugi 17-11-2016 23:47

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...
Либо Вам придется облегчать и перенастраивать всю систему...
И опять же нужно понимать для чего конкретного он вам нужен


Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.

В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.

толстопятый 18-11-2016 01:33

Уважаемые,на счет модераторов из титана( от Ротора) терзают сомнения-он(титан)горит не слабо,ярким белым пламенем.Имел удовольствие наблюдать на примере мангала у одного умника(мода на ТИТАН, спецзаказ,круто)
гильза73 18-11-2016 05:48

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

Насколько модератор снижает надежность оружия: есть какая-то статистика? Мне 2 года до розовой осталось, врят ли я за это время больше 3-4 тысяч патронов сожгу.

В 209 мешает сильный подброс. После выстрела ствол сильно уводит с линии прицеливания. Понятно, что эту проблему можно решить хорошим ДТК, но это сделает выстрел значительно громче (а это не нравится, хотя стреляю в активных наушниках). мне же хотелось бы уменьшить как звук выстрела, так подброс и отдачу. Возможно ли такое, или нужно выбирать одно из двух?
Гильза 73 предложил интересный вариант: ДТК, на который накручивается модератор.


Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана)))))), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).
Касабельно самой конмтрукции ДТК, там фишка в том ,что его зажим не дает ДТК люфтить , то есть совсем,добиваясь тем самым повторяемости выстрела.
Вот такая штука.
КМК

RedAlertArms 18-11-2016 12:19

quote:
Изначально написано Nik-iz-Kalugi:

спасибо, интересный вариант. Тем более, что в титановом исполнении весит немного


Ну собсна у меня такой и стоит комплект... ток маскиратор я снял в итоге

Он не надежность снижает а ресурс

rusAK 18-11-2016 13:18

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Никакой, если хотите чтоб 209 дольше прожил! Я даже от обычного маскиратора отказался изза возросшего давления...


Полиуретановый буфер спасет раму и задний вкладыш от наклепа из-за увеличившейся скорости отката затворной группы. В калашмате, по большому счету, больше изнашиватся нечему.

Черномор 18-11-2016 16:36

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Ну знаете... как бы это сказать
Я принципиальный противник продукции данного типа по 2м причинам...
1. Он хам и быдло считающее основную массу ганзовцев нищебродами... при этом его продукция хуже фиников и 404х по ттх
2. Среди моих клиентов попадались те кто не пожалели денег и выкупили... вот ток не задача порядка 10 случаев были браком и в ответ услышали хамство без гарантийных обязательств


1. Что-то у вас личное, верно?
2. А можно подробнее? Впервые слышу про проблемы с гарантией у Ротора. Равно как и с проблемами по его изделиям.

Черномор 18-11-2016 16:38

quote:
Тут дело вот в чем, если на ДТК установлен саунд модератор/дтк, то эфект от работы дтк будет купироваться надетым сверху устройством ,в.ч. маскератором (читай закрытой банкой, и подброс и рывок появяться снова, отдача даже несколько усилиться (это обусловленно скачком давления при стрельбе с модератором/маскератором, так как любой ПБС /маскератор при работе констркуативно эти эфекты только усиливает, ну и про износ Касноормеец оч правельно сказал),тут либо одно,либо другое . По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана)))))), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот

RedAlertArms 18-11-2016 17:08

Полеуритановый буфер это сильно)))) коментировать не буду сее зло

Да личное...
Были не соответствия запрашиваемые клинтами, были проблемы с резьбами и соосностью..при озвучивании сиих косяков люди были в шоке от манеры общения итп

З.ы. и что на практике на оборот) УСы не зря придумали...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 18-11-2016 18:13

quote:
Изначально написано Черномор:

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот


А можно по подробнее))))))))? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)))))))))))?

P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал)))))))))).

samec86 18-11-2016 18:45

Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.

толстопятый 18-11-2016 18:56

Горел-ли у кого титановый дтк не знаю,не видел,а вот у люгера08 с глушаком автоматика не работает почемуто.
гильза73 18-11-2016 19:01

quote:
Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.



Вполне.У большинства это есть.

banderlog1960 18-11-2016 19:06

quote:
Изначально написано samec86:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.


Не принципиально в принципе ( масло масленое ))))

Oleg76rus 18-11-2016 19:54

quote:
Люфт крышки ствольной коробки это допустимое явление?
Сегодня приобрел 209, Тульский, все номера совпадают, кроме крышки ствольной коробки.


У меня в РОХа в серии ствола неразборчиво написали одну букву (толи М толи Н). Сижу репу чешу, что делать. А крышка у многих болтается
Черномор 18-11-2016 20:33

quote:
Изначально написано гильза73:

А можно по подробнее))))))))? Что именно на ,,ПРАКТИКЕ,, на оборот?
Титановый Лантак у кого-то на оружии загорелся? Или может БПС отдачу уменьшает)))))))))))?

P.S.Черномор вот от кого ,а от Вас ТАКОГО я услышать не ожидал)))))))))).


У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.

Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.

Strelok-mod79 18-11-2016 20:56

quote:
Изначально написано гильза73:

Или может БПС отдачу уменьшает)))))))))))?


Разве газы вылетая в модератор не тормозятся в нём и не передают импульс через модератор оружию, и импульс этот направленн вперёд?
Может быть ощущение что отдача выросла связана с большей скоростью отката рамы? Значит надо 366ТКМ-УС делать .

гильза73 18-11-2016 21:35

quote:
Изначально написано Черномор:

У меня с ДТК Ротор-43 (закрытого типа) отдача почему-то меньше. И в морду лица не дует (в отличие от ПБС, который гражданским нельзя использовать в принципе). С банкой ствол практически не подбрасывает (флешами на 5-7 м дырки иногда спичечным коробком накрыть можно). Короче, у меня именно так.

Кстати, а Лантак-то тут причём?
У меня есть Лантак от Дракона (простой ДТК на зажиме), всё хорошо.


По поводу материала....... зажеч ДТК или маскератор из титана)))))), ну это надо ооооооочень долго стрелять))).

А вот Ваш коментарий))))

Почему-то на практике всё ровным счётом наоборот

Р.S. утвеждая, что маскератор уменьшает отдачу, Вы мягко гоаоря кривите душой.
Законов физики ни кто не отменял, скорость отката возрастет(так как возрастет давление), как следствие и подброс с отдачей. По поводу "улучшения" кучности....... тож весьма притянуто)), при соосной посадке маскератор её не ухудшит, улучшить-же не сможет.

RedAlertArms 18-11-2016 21:38

Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс...
А лантак от дракона у меня и стоит...

Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 18-11-2016 21:43

З.ы. и я не говорил что у него все гавно... я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))

З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Strelok-mod79 18-11-2016 22:08

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы.ы. а вы принцип работы п08 изучите и тогда поймете по чему на нем и на маузере... не работает автоматика с пбс, а если вдруг она и заработает.. то можно затвором в лоб то и получить.. ибо у одного корамысло слабое, а у другого кнопку выносит



У П08 и у Маузера ствол при выстреле движется назад вместе с затвором. Расцепляются они после того как пуля покинет ствол. Но ударяясь в перегородки глушителя газы гасят импульс отдачи полученый стволом и затвором. Соответственно стволу с затвором может просто не хватить импульса, чтобы дойти до точки расцепления или выброса гильзы. Так?
Но почему тогда затвор в лоб прилетит?
RedAlertArms 18-11-2016 22:28

Ну я не тебя спрашивал) так то так..
Но когда огражданевали с96 столкнулись с такой проблемой после установки удлинителя... отпирать то он стал правд когда удлититель стал совсем легким, но возрасла энергия отката затвора... и ессно начало наклепывать в районе кнопки.
Я не силен в газодинамике.. но придерживаюсь твоего мнения.. либо масса либо газы тормозят

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

толстопятый 18-11-2016 23:04

Люгер 08,тт,вальтер п38,маузер 96/712 автоматика работает за счет отката ствола(короткий ход длинный)то-биш "отдачи"Смутно представляю "боло"с модератором
Черномор 18-11-2016 23:18

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я про откат и писал.. ессно увеличивается отдача и подброс...
А лантак от дракона у меня и стоит...

Хм... и да, пбс улучшает бывает кучность, хотя в теории как раз должно быть все на оборот))) вот такой казус... могу лишь предположить что это связано с изменение амплитуды колебания ствола


Правильно установленный модератор на полуавтоматах кучность обычно улучшает.
ПБС в чистом виде (с мембраной) кучность никак улучшить не может, первые пули через новую пробку вообще летят куда хотят.

ЗЫ: коллеги, хватит теоретизировать.

Черномор 18-11-2016 23:20

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
З.ы. и я не говорил что у него все гавно... я лишь предостерег что он хам и за ним есть косяки за не малые деньги)))


Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.

kirill_32500 19-11-2016 03:04

Очень хороший дтк для .366ткм!!!

RedAlertArms 19-11-2016 11:32

quote:
Изначально написано Черномор:

Я Дмитрия лично знаю и хамства за ним не замечал, в т.ч. - ещё при виртуальном знакомстве. Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.


Да будет так, я свое +10 мнений высказал...
пбс не все имею кстати мембрану
И все матчевые болты отчего то идут без резьбы

гильза73 19-11-2016 12:58

quote:
Изначально написано Черномор:

Отмечу, что его пол-страны стрелков знают и обиженными себя почему-то не считают.


"Пол страны"))),слишком оптимистичное заявление)))),скажем так, некоторые слышали, и есть некая , оч небольшая группа пользователей,главным образом начанающей молодежи жаждущей "почти глушителей" .
Вот так оно ближе к действительности.

гильза73 19-11-2016 19:15

quote:
Изначально написано Sergey143:
68701314

Ну собственно и прикрасно! Теперь не придеться в Темп за полуоболочкой(конусом) мотаться!!!!Полностью на нее и перейду.

гильза73 19-11-2016 19:25

quote:
Изначально написано Sergey143:
Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат, Гекса из шести четыре сквозных, две застряли, полуоболочечные из семи, семь сквозных, не знаю с чем связано...

Форма пули +скорость на Конусе серьёзно выше (как и кучность). С этим и связанно. К слову ,ПафГан таки собираеться делать магазины под 366 (9,5×37),с измененным углом.

гильза73 19-11-2016 19:35

quote:
Изначально написано Sergey143:
97272270

ПафГановские на полуоболочке нормально работают.

По патрону картинка такая
Гекса-Масса пули: 15,5 г
Начальная скорость*: 550 - 590 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
SP-13
Масса пули: 13,0 г
Начальная скорость*: 600 - 620 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Конус
Масса пули: 15 г
Начальная скорость*: 590 - 610 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм
Дери
Масса пули: 13,5 г
Начальная скорость*: 530 - 550 м/с
Поперечник рассеивания (х = 100 м): 85 мм


гильза73 19-11-2016 19:44

quote:
Изначально написано Sergey143:
Касательно магазинов ПафГана, опробовал два, на 10 и 20 патронов, стандартные 7,62х39.

На 10-ке пружина раком встает в конце(по всей видимости),на 30-ках ))),30 штук конуса нормально укладываеться(подрезали пружину).
Патрон с пулей Конус лучше всех снаряжаеться в магазин.
10 + идеально.

гильза73 19-11-2016 19:49

quote:
Изначально написано Sergey143:
С установкой ДТК Кордон подброс значительно меньше стал, да и отдача помягчее, но по ушам блин бить стало, без наушников оглохнуть можно)

Мне он не глянулся... а так...окна здоровенные,еще-б не било по ушам.

SergeySR 19-11-2016 19:50

quote:
Originally posted by Sergey143:

Лист металла толщиной 5 мм, сталь 3, расстояние то же, 50 метров, видно плохо т.к. лист уже давно используется, но вот результат



Сергей, спасибо за опыт по стальному листу. Энергетика с избытком, оболочку срезает как на 7,62х39. То есть скорость пули у преграды за 500м/с.

------------------
Не навреди...

гильза73 19-11-2016 20:06

quote:
Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная, а по стрельбе особой нету.

Конус-полуоболочка(надеюсь что и оболочка такая-же в серию пойдет)
как спецыально и делалась под АКМ209!)))

гильза73 19-11-2016 20:27

quote:
Изначально написано Sergey143:
В следующий раз попробую на полуоболочке стандартные магазины от ак, есть ребристый и гладкий металлические тридцатки без напиллинга. Если подача пойдет нормально, то проблема снята))

С патрон/пулей ,,Конус,,:Бакелит стоковые 30 мест - 20 норм,10 идеально,на стальных та-же картина,10 идиально,при существенном привышении могут быть глюки (без фанатизма только).
Я-ж писал уже об этом(да и не только я к слову).Это давно уже извесно.И не новость ни разу.
По этому и пинали ТКшников на предмет остроносой пули(в данном случае полуоболочки).
СП-13 КМК в магазины (даже попиленные не снарядиться)))),придеться перепилить еще сельней(это если кто захочет еще этим патроном пользоваться,при наличии Конуса-то)))))).
Так что Конус это наше все!))))

artmel 19-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано Sergey143:
Да, по цене, гекса в Черной грязи 30 руб., поуоболочка 25, разница существенная

в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.

гильза73 19-11-2016 22:13

quote:
Изначально написано artmel:

в Белгороде полуоболочки нет вообще а гексу взял по 40.



Гекса скоро на нет сойдет.Ее официально снимают с производства. Конус рано или позно появиться и у Вас в регионе.

гильза73 19-11-2016 22:22

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я просто на форуме много читал про проблемы с подачей именно на акм т.е. впо-209, и что магазины нужно обязательно допиливать, так мне 10 патронов в магазине хватает и если в стоковых магазинах с этим проблем не будет, то это есть гуд)

Ну с дери и гексой это так и есть(изначально патрон затачивался на СКС208),но победили и это посредством попила магазинов,ну Паф Ган.

Ща ПафГан магазины под 209 доведет,и можно будет снаряжать по 30(для уверенной их там перевозки,Мы-ж люди законопослушные,и больше 10 бахов за раз делать не будем))).

В сток Сталь больше 1-2 патрон Дери нормально не снарядиться,в бакелит можно штук 5-7 заталкнуть,но подадуться из стока только 5.
С Конусом в этом плане все отлично.АКМ209 на этом патроне как часы...струляет и сруляет себе)).

Force3110i 19-11-2016 22:29

сообщение удалено автором темы.
Strelok-mod79 19-11-2016 22:36

сообщение удалено автором темы.
гильза73 19-11-2016 22:40

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я бы воздержался от лишнего оптимизма, гекса мне нравится больше чем конус, и лично мое мнение, она ближе к классической винтовочой пуле, да и по кучности (тоже ИМХО) она лучше, мой отстрел не профессионала тому подтверждение.

Мишени Ваши об обратном говорят))),да и Ваше-же утверждение о том,что разницы особой нету))).

Sergey143 19-11-2016 22:42

сообщение удалено автором темы.
гильза73 19-11-2016 22:50

quote:
Изначально написано Sergey143:
Извините, ошибся, полуоболочке за круг вышла.

Лично я На Вашей мишени увидел следующее.... Гексу размазало по всей мишени,а вот Конус основной кучкой ничего так собраля (в верхнем левом уголке правда,но это видимо Вы вкладку поменяли или чуть сместились КМК)).

гильза73 19-11-2016 23:06

quote:
Изначально написано Sergey143:
Я на этой мишени кучность проверял, надо мушку еще докрутить, влево забирает, но на полуоболочке разброс больше.

Я сейчас спецом в фоторедакторе разные серии разметил и сравнил.наглядно так сказать......так вот,по факту Конус у Вас кучнее полетел......

гильза73 20-11-2016 10:09

quote:
Изначально написано Sergey143:

Я не профессионал, выложил то, что получилось с первого отстрела, чисто внешне гекса больше нравится, но затариваться наверное буду конусом, он более дешевый и по стальному листу проникающая способность выше)


Прежде чем чего-то крутить, отстреляйте со станка на 50/ 100м перевзвешенными отборными патронами по N4 под обрез.Целик на положении П.

makc6434 20-11-2016 10:59

Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять. На Молоте пенал от СКСа положили, сам карабин без претензий.
click for enlarge 1707 X 1280 305.1 Kb
БАТ-2 20-11-2016 11:27

quote:
Принимаю поздравления!!! Сегодня стал счастливым обладателем ВПО-209. Только засада, патронов в магазине не было, буду ждать разрешение, что бы пострелять

Поздравляю! С патронами наоборот хорошо, благодаря ожиданиям, у Вас будут уже совсем другие патроны, не те с которыми мучались первые владельцы.
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb

гильза73 20-11-2016 13:04

makc6434 Поздравляем! Метких выстрелов!
makc6434 20-11-2016 13:11

Всем спасибо!
Тогда ещё вопрос. Карабин на заводе пристреливали, что то я в паспорте отметки кучности не увидел?
гильза73 20-11-2016 13:43

quote:
Изначально написано makc6434:
Всем спасибо!
Тогда ещё вопрос. Карабин на заводе пристреливали, что то я в паспорте отметки кучности не увидел?

Бахнули раз 5 , проверили работоспособность. И усё КМК)).

banderlog1960 20-11-2016 17:24

Поздравляю !
По поводу пристрелки можно сказать что примерно пристреливали - у меня была сдвинута мушка , при попытке выставить мушку по центру точка прицеливания сразу сместилась от центра
artmel 20-11-2016 20:52

у меня был пристрелян.
тунгус76 21-11-2016 18:59

побаяню известными фактами
на моих ружьях впо209 снаряженные больше, чем 7-8 патронов, магазины Pufgun 7.62 Gen2 (антилюфтовые) не примыкаются к ствольной коробке
владельцам ружей данной модели - обратите внимание при покупке данных магазинов

из 40местных магазинов первой модификации, снаряженных больше чем 30 патронами, бывают неподачи/перекос дэри
битком забитые 20местные работают на дэри без проблем

samec86 21-11-2016 20:04

Ну и я отмечусь, сегодня только с поезда, лично на заводе покупал.
В ближайшее время планирую ДТК Ротор43 закрытый поставить и пристрелять.
Туляк, 69 год, газоотводное отверстие на нарезе)))

Спасибо всем комрадам, за информационный ликбез для нас, новичков.

------------------
Кто умеет крепко стоять,того нельзя опрокинуть. Кто умеет
опереться, того нельзя свалить.


Force3110i 21-11-2016 21:31

Белорамный. ЗдОрово.
гильза73 21-11-2016 21:42


samec86 поздравляем! Метких выстрелов!
гильза73 21-11-2016 22:34

quote:
Изначально написано Force3110i:
Белорамный. ЗдОрово.

Спирт в помощь,он негрозин смывает,так что нема проблем))


Force3110i 22-11-2016 06:06

quote:
Originally posted by гильза73:

Спирт в помощь,он негрозин смывает,так что нема проблем))



Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно ) оболью - он будет облезлый?!! Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта , но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..

meduin 22-11-2016 07:31

Да смывается спиртом на ура, да будет облезлый даже после крепкого самогона. А так принимайте что получилось.
click for enlarge 1920 X 836 268.2 Kb
Force3110i 22-11-2016 08:32

ДТК какой/чей стоит?
гильза73 22-11-2016 09:17

quote:
Изначально написано Force3110i:

Хм... Эт чё ж - если я спиртом карабин (случайно ) оболью - он будет облезлый?!! Вообще Birchwood casey применял для быстрого очищения - это, конечно, средство, по составу далёкое от спирта , но ядрёный мама не горюй.. Вроде, ничего не облезло..


Ядреность тут в общем ни при чем, можете хоть ацетоном)))). Толку с этого не будет.
Оружие краситься спиртонегрозином+бф, с последующей горячей сушкой.
Если потрете спиртом, то смоете краску с гарантией(ну или замочить на пример в спирте , раму и/или затвор).
Обычная в общем практика, при перекраске смыть старый спиртонегрозин до фосфатированной голой сталюги.

meduin 22-11-2016 09:21

quote:
Изначально написано Force3110i:
ДТК какой/чей стоит?

Аналог SRVV под а калибр. Немого доработан по углам реактивных сопел.
Брал тут на Ганзе, немного доработал. Отдача примерно -40-50%.

гильза73 22-11-2016 09:22

quote:
Изначально написано meduin:
Да смывается спиртом на ура, да будет облезлый даже после крепкого самогона. А так принимайте что получилось.

Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)

meduin 22-11-2016 09:33

quote:
Изначально написано гильза73:

Я в общем не особый сторонник внешнего тюнинга, но на мой взгляд вполне себе ничего)))). Поздравляю!)


Просто мне так удобней, вес не из енился( основной критерий) , а захочется вернуть исходный вид - дело 5 минут с перекуром.

Force3110i 22-11-2016 09:52

quote:
Originally posted by гильза73:

фосфатированной голой сталюги


А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...

гильза73 22-11-2016 11:26

quote:
Изначально написано Force3110i:

А вот всегда ли она фосфатированная.. Есть у меня затворная рама с подпиленным посадочным местом поршня (от ММГ), надо смыть и попробовать её оставить полежать на балконе - будет рыжеть или нет. Пока не есть очевидно, что продаваемые здесь белые рамы в консерванте - это одно и то же, как если смыть нигрозин с чёрной...


фосфатируют все без исключения, ибо тех процесс такой. Правда ранние от АК (1,2,3типы )как правило были полированные, реже вороненые,как красные так и черные).
Что касаемо порезанной рамы, скорее всего там просто шток поршня за подлицо обрезали, высакрлить штифт ,да поршень поставить.... не великая проблема.
Единственно добавлю, что рамы от АК/АКМ не подойдут на 74/100,т.к. стебель затвора (ножка егойная)))тоньше чем на АК/АКМ.

Force3110i 22-11-2016 13:17

Не-не... Там сделано вот так.. Так что ни на что другое, как ММГ или "химические опыты", это не годится.. На действующий карабин такое чудо не поставишь
click for enlarge 800 X 600 69.0 Kb
Borets1975 22-11-2016 13:37

А где такую раму за недорого можно приобрести?
гильза73 22-11-2016 13:42

quote:
Изначально написано Force3110i:
56580758

использовать то можно, но только доработав и под схему с толкателем.

Force3110i 22-11-2016 21:35

quote:
Originally posted by banderlog1960:

всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности



+100. Всегда считал, что Калаш не должен смотреться, как корова под седлом - он замечателен именно в исходном своём виде. Вот Сайгу можно по-всякому разукрасить, в меру, конечно.. А АКМ - так само слово "АКМ" подразумевает АКМ )))) Жду лицензию и надеюсь к НГ сделать себе подарок
RedAlertArms 22-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке  + 200 к скорости.
Как то так ...

Не судите и несудимы будете...

banderlog1960 22-11-2016 22:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Не судите и несудимы будете...


Спасибо , учту .
Хотя вроде написал что сделал вывод , единственное - не стал уточнять что для себя, хотя это и так наверное было понятно...
Надеюсь, без обиды ...

artmel 22-11-2016 22:48

зачем зачищают затворную раму? зачем убирать защитное покрытие? просветите.
artmel 22-11-2016 23:07

у меня газовая трубка болтается продольно примерно на 1 мм.
менять или забить?
Буркини 22-11-2016 23:09

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Стрелял с этого
Оптикой и коллиматорами не пользуюсь принципиально , считаю что если можешь нормально стрелять то и с открытого прицела попадёшь куда целишься .
И к тому же убедился что всякие обвесы а-ля мега бластер не дают никакого преимущества в точности , это примерно как глухая тонировка на жучке  + 200 к скорости.
Как то так ...

Соглашусь с товарищем. Если рассматриваем ВПО 209, как автомат для гражданских пользователей, максимально схожим с исходником, то надо сохранять и аутентичность стрельбы из него. То есть, без дополнительных обвесов и прицелов. Тем более исходник никогда не был снайперским оружием.

Буркини 23-11-2016 12:02

quote:
Изначально написано banderlog1960:

По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.


Тады ой

Gott _Mit_Uns 23-11-2016 12:44

Господа, как обстановка с патронами ? Проблем с наличием нет ?

С Уважением, Михаил

Лёха 21012 23-11-2016 01:07

Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?
гильза73 23-11-2016 05:53

Лёха 21012 этот вопррс лучше Красноормейцу ззадайте.
гильза73 23-11-2016 05:55

[QUOTE]Изначально написано Gott _Mit_Uns:
Господа, как обстановка с патронами ? Проблем с наличием нет ?

С Уважением, Михаил[/QUOTEhttp]
://www.tempgun.ru/catalog/5670/


samec86 23-11-2016 09:36

quote:
Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?

Только на заклёпки.
Самостоятельно не делать, доверьте это дело специалистам.

Zepp_Led 23-11-2016 09:51

quote:
Только на заклёпки.

И только стальные.
banderlog1960 23-11-2016 10:07

А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?
гильза73 23-11-2016 10:14

quote:
Изначально написано Лёха 21012:
Доброго времени суток! Подскажите по боковой планке: В Санкт-Петербурге в мастерских предлагают установить планку на болты,полистав тему понял что это не правильно. Возможно ли надёжно установить заклёпки при расклёпывании их молотком? Как правильно спозиционировать планку при самостоятельной установке? Какую планку купить оригинальную , ЭСТ,
МТК или МТК2? На что влияет смещение по толщине при использовании МТК2?
С внутренней части ствольной коробки имеет смысл делать усиления или шайбы под заклёпки?

Наиболее простая в установке это МТК, для АКМ /АК-74 больше подойдет МТК-2 (т.к. имеет несколько большкю толщину чем МТК-1,и при установке на планку боевого крона от НПЗ,он не будет иметь провала в право относительно линии ствола. МТК -1 больше подойдет для РПК коробки).
По МТК.... она в общем заточенна на не очень тяжолую оптику /калиматор магнифер, и крепиться КЛЕПКАМИ через стенку коробки,это её минус. Но под свою нишу задач она вполне подходит.
Зст .... малая площадь опорной плиты...... необходимость посадки через распорную фтулку и клепку ,через клепку на заднем вкладыше, и через стенку коробки(и не разу ни факт ,что отверстия в планке совпадут с отверстиями под перечисленные клепки,т.к. разположнение клепок заднего вкладыша, как и его тип менялись по годам,и угодать почти не возможно)
АКМЛ ...... ну это лучшее из всего ,как по отсутствию люфтов, так и по надехности крепления ( там аж 4 клепки), но есть нюанс, толщина опорной плиты заточенна на использование НСП-3/НСПУ/М соотвецтвенро будет небольшая не соосность, компенсирующаяся поправками.

Для установки на АКМ боковых планок возможно использование только клепок ,причем из очень хорошей стали, ну и оснастка понадобиться,что для молотка(вот тут за результат не поручиться ни кто), что для пресса(5т)(сирич как положенно).

Использовпние сварки, болтов с гайками, и вытяжных клепочек при мантаже планок на АКМ не допустимо,ибо приведет к повреждениям ствольной коробки, порой необратимым.

Вы конечно можете возразить, что де болты крепления планки использовались при мантаже на СВМ (в ряде случаев), на СКС, и АКН тип 3(56-А-212Н 55),или Валмет ,но во всех этих случаях коробки цельнофрезерованные,а не 1мм жесть как на АКМ.
Самостоятельно чего-бы то ковырять в коробке Вы не имеете права, только через направление из ЛРО на ремонт, в соотвецтвующую оружейную мастерскую.


гильза73 23-11-2016 10:31

quote:
Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?

Првда чтоль)))))?



применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))

igena 23-11-2016 10:33

[QUOTE]Originally posted by гильза73:
[B]
Самостоятельно чего-бы то ковырять в коробке Вы не имеете права, только через направление из ЛРО на ремонт,
[/B]
[/QUOTE]
У нас в городе только один оружейник при охот. маге на АКМ берётся ставить.
И только на стальные клёпки.
click for enlarge 1707 X 1280 308.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb
гильза73 23-11-2016 10:52

quote:
Изначально написано igena:
73007395

Ну собственно все правельно и делает! Так и дожно быть.

Вы-б разместили тут (с позволения Модератора) что за орудейник, и где его найти, многим из прилегающих регионов это помогло-бы существенно.

Doctor_D 23-11-2016 13:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:

По поводу аутентичности признаюсь немного согрешил ))) приделал рычаг взвода на затворную раму с левой стороны , и как не странно это тоже сегодня оценил причем со знаком плюс - стрелял лёжа , при заряжании карабина левой рукой вставил магазин и тут же взвёл затвор левой-же рукой без каких-либо лишних телодвижений , как-то убрать руку с рукоятки , перенести упор тела на левый локоть , взвести , снова ухватиться за рукоятку или ещё того хлеще , завалить карабин на левую сторону и тянуться к рычагу взвода барахтаясь как камбала а уж про подсовывание левой руки под карабин я вообще говорить не хочу.
Кто не верит - попробуйте лечь на пол и проимитировать взвод левой рукой и правой.
Это моё мнение.


Зачем такие сложности?
Карабин поворачивается магазином влево (оставаясь направленным на мишень, приклад у плеча).
Левой рукой достаем из подсумка магазин.
Меняем магазин.
Указательным пальцем левой руки отводим затвор назад и отпускаем.
Левая рука отправляет магазин в мешок для сброса, правая возвращает карабин в исходное положение.
Левая рука возвращается на цевье.

Главные плюсы- ничего не надо пилить, смена магазина происходит под контролем зрения, что при отсутствии шахты- очень полезно.

тунгус76 23-11-2016 17:21

click for enlarge 960 X 1280 264.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 257.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 232.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 280.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 291.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 305.5 Kb

измерительный инструмент, а соответственно и данный пост, носит исключительно развлекательно-познавательный характер

относительный ноль для измерений - условно новый металлический магазин калибра 7,62х39
любой снаряженный магазин пуфган патронами 366ткм второй (антилюфтовой) версии мне не удается с разбегу примкнуть к коробке, ибо он распух снаряженный и не лезет (сказывается работа менеджмента производителя над недовольством отдельно взятых пользователей данной конференции о люфте магазинов первой версии)
начало упражнений IPSC с этими магазинами из положения ?3 после сигнала таймера у меня вызывает панику и диссоциации знаний об окружающем мире
полностью снаряженный патронами калибра 366ткм прозрачный 30 местный пуфган не примыкается при положении закрытой рамы (при отведенной раме примыкается, видать слегка подточить подаватель придется)

гильза73 23-11-2016 17:34

Коль скоро нас посетил ТК-ДКО ))) ,доброго вечера! За конус спасибо! Давно ждали!
Когда будет аналогичная по форме оболочка? Или не разкатывать губу на это дело?
КМК её проще изготовить нежели полу- оболочку?ИХМО))
тунгус76 23-11-2016 17:55

click for enlarge 1280 X 1280 308.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 275.4 Kb

гремящелюфтящепуфганмагазины первой редакции можно примыкать находясь лежа, сидя, вверх ногами, с закрытыми глазами словно армейские магазины

banderlog1960 23-11-2016 20:36

quote:
Изначально написано гильза73:

Првда чтоль)))))?


применительно к 9,5×37, из АКМ209 отстреливалась на дистанции от 50-300м включительно.
Приминяемая оптика ПОСП4×24на МТК-1 (сетка СВД) до 100м всё понятно, куда прицелился ,туда и пришла,на 200 м чуть хуже. На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))



Задаёмся вопросом - и кого же мы будем снайперить из заведомо пострелушечного иммитационного супермегабластера ?
С учетом того что " На 300 м 90% попаданий легли в нутрь миени (как таковая использовался диск 16р от АМ)))"  ( ни..ра себе снайперская точность, а остальные 10 % где ?).
Ниша этого карабина - популяризация IPSC,для стрелков которые не набрали 5 лет что-бы купить нарезняк, а там вот уж точно не нужны оптика на боковых планкх и фонарики на виверах.ИМХО.
artmel 23-11-2016 20:44

как же я забодался с магазинами.
25 иммитаторов Дэри постоянно утыкаются.
злой шо писец по весне.
Steve99 23-11-2016 20:55

а как вы хотели
banderlog1960 23-11-2016 20:56

quote:
Изначально написано artmel:
как же я забодался с магазинами.
25 иммитаторов Дэри постоянно утыкаются.
злой шо писец по весне.

Попробуйте Конус снаряжать в бакелит, вроде неплохо получается.
Хотя я набиваю по 20 патронов ( одна пачка ) но 3 магазина , мне проще скинуть магазин чем получить перекос или утыкание патрона.

artmel 23-11-2016 20:59

да нет конуса у нас в продаже.
да и дери уже взят запас небольшой.
бакелит доводится вообще без проблем.
а вот рифленый металл..... уже и расширял и как только не изгалялся.
artmel 23-11-2016 21:01

quote:
Изначально написано Steve99:
а как вы хотели

хотел чтобы работало из коробки.
но естественно знал что не будет.

гильза73 23-11-2016 21:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:

а там вот уж точно не нужны оптика на боковых планкх .ИМХО.

Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок)))))),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж темболее ультимаг это чистейшей воды эрзац))))))))!)))))

banderlog1960 23-11-2016 21:14

quote:
Изначально написано artmel:
да нет конуса у нас в продаже.
да и дери уже взят запас небольшой.
бакелит доводится вообще без проблем.
а вот рифленый металл..... уже и расширял и как только не изгалялся.


Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.

гильза73 23-11-2016 21:14

Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?


Ну так как)))), прокоментируете свою очередную умную мысль)))))))))? Особливо в свете показанного ролика?)))) Может АКМ точно и далеко стрелять?)))

banderlog1960 23-11-2016 21:34

quote:
Изначально написано гильза73:

Остальные Ваши умные мысли мы оставим пока за скобками)))),по поводу нарези и боковых планок)))))),ну и куда Вы будете оптику/калиматор крепить?Ведь все эти крышки или уж тумболее ультимаг это чистейшей воды эрзац))))))))!)))))


Да ради Бога!
Играйтесь уже с рюшечками , шашечками .
Пройдёт 2-3 года и Вы сами поймёте что это всё от лукавого , так же было с Саёжками -410К ( обвесы, фонарики , виверы , каллиматоры, гладкоствольный супермаксимегабластер обмотанный крашеным зелёной акварелью марлевым бинтом )а в сухом остатке теперь уже практически мёртвое направление.
Если это прозвучало в форме вопроса то отвечу -НИКУДА .
Потому что Вы сами сказали за всё- "это чистейшей воды эрзац"
Вот когда будет на руках Баррет в калибре .50 да со штучным стволом + штучный , отобранный из нескольких сотен штук патрон , вот тогда и можно поговорить за оптику и остальные рюшечки...

banderlog1960 23-11-2016 21:46

quote:
Изначально написано гильза73:
Изначально написано banderlog1960:
А зачем нужна боковая планка на на карабине у которого даже донор далеко не снайперское оружие ?


Ну так, прокоментируете свою очередную умную мысль)))))))))? Особливо в свете показанного ролика?))))


Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.

artmel 23-11-2016 21:56

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Таки и пользуйте бакелит!
Набив всего один раз рифлёный магазин патронами Дери , посмотрел посмотрел на то порно которое получилось и решил что каждому своё : ВПО-136 рифлёные магазины , ВПО-209 бакелит .
Хорошо встали в ребристый магазины патроны с точёной латунной пулей , я даже фотки выкладывал.


поздно , купил уже рифленые.
буду их доводить до ума.

гильза73 23-11-2016 22:01

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, .


Минуточку сударь)))))))),карты ни кто не передергивает,вопрос поставлен мной придельно ясно.Коли Вас поймали за язык ,так и изволте отвечать)))).По существу так сказать))).

,,даже донор далеко не снайперское оружие,,
В свете представленного как прокоментируете?

banderlog1960 23-11-2016 22:09

Пардон муа , мусью .
За язык меня никто не ловил , хотя и изволю ответить - не путайте единичный случай с валовой продукцией рассчитанной на бойца обученного мало-мальски нажимать на спусковой крючок, хотел-бы я посмотреть на то как Вы будете снайперить из АКМ взятого из ящика с мобрезерва.
А вот теперь про Ваш язык - Вы не ответили куда делись остальные 10% пуль стрельнутых при помощи опитического пирицела ?
RedAlertArms 23-11-2016 22:17

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Ну не передёргивайте пожалуйста карты , разговор идёт про ВПО-209 а не про АКМ, тем более что я уже прокомментировал поразительную снайперскую точность - 90% пуль в круг диаметром 16" , а остальные 10% ГДЕ ? Успешно при помощи оптического прицела были отправлены в соседнюю деревню за молоком ! Только про отрывы говорить не надо , танцоры тоже не все хорошо танцуют , но выступают на танцполе и даже не очень часто наступают партнёршам на ноги.


Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе

Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))

То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру

гильза73 23-11-2016 22:21

quote:
Изначально написано banderlog1960:
Пардон муа , мусью .
За язык меня никто не ловил , хотя и изволю ответить - не путайте единичный случай с валовой продукцией рассчитанной на бойца обученного мало-мальски нажимать на спусковой крючок.
А вот теперь про Ваш язык - Вы не ответили куда делись остальные 10% пуль стрельнутых при помощи опитического пирицела ?

Поймали Вас уже за язык))),поймали.И вывернуться врядли получиться.

В данном конкретном случе обсуждалась Ваша сударь фразочка ,,да и донор
далеко не снайперское оружие,,Сходу опровергнутая видеоматериалом(и зто случай не единичный ни разу),обуславливаеться это личной подготовкой и как дополнение оборудованием,это 1-е.
Теперь 2-е))), как пример того,как может отстреляться обычный стрелок из того-же АКМ209 Вам были приведены результаты несколько отличные от айписи))))) дистанцый КМК)))),однако Вы упорно сводите все в удобное для Вас русло,пытаясь поменять тему не удобного для Вас разговора)))).КМК)))

banderlog1960 23-11-2016 22:34

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Дистанция 330м..... второй отстрел показал что все в грудной... дело не в стволе а в боеприпасе

Про баррет в .50 не смешите..... тоже мне нашли высокоточку))))

То вы пропагандируете стоковость... то реже дыру



1.Ну согласитесь , что на таком расстоянии пуля уже идёт практически по миномётной , плохо предсказуемой траектории и да патрон оставляет желать лучшего , но за неимением гербовой пишем на туалетной.

2.Так это-же для сравнения -АКМ из ящика и довольно не плохой болт.
Хотя как говорится "а кому-то и кобыла невеста"

3. Эт про каку таку дыру зашёл разговор ? Если это та про которую понял я , так тоже довольно полезная штука если она у женщины а больше на ум ничего не приходит

Лёха 21012 23-11-2016 22:44

Имею вот такой белоруский прицел,какой и сам не знаю. Его планка мтк выдержит? На предыдущей странице фото установленной планки и заклёпки по виду расклёпаны молотком! И еще вопрос :Краснооармеец это участник RedArletArms?
click for enlarge 768 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 255.8 Kb
samec86 23-11-2016 22:46

Вернусь к заданной тематике.

Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?
И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?

гильза73 23-11-2016 22:58

Лёха 21012 Да)) Это он. Крон высоковат...а так...почему нет.
ПСО или ПОСП держит без вопросов,а в них весу по боле будет.
гильза73 23-11-2016 23:07

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Таак , аргументы практически у оппонента закончились начались разговоры за личную подготовку доп.оборудование инсинуации и намёки на попытку выкрутится, сведение разговора в другое русло, хотя как раз в другое русло разговор увели Вы -шло обсуждение за и против планки и её нужность на ВПО-209 Вы же увели полемику в дебри своим роликом с попыткой косвенного доказательства Вашей точки зрения.
Теперь задам неудобный для Вас вопрос который Вы упорно игнорируете-ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10 ПРОЦЕНТОВ ПУЛЬ ВЫПУЩЕННЫХ ПРИ ПОМОЩИ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА ?



Подождите-ка Сударь))).Для начала прокоментируйте ВНЯТНО свое ,,высказывание,,по АКМ.

Я дастаточно доказал несостоятельность вашего конкретного высказывания касаемо свойств АКМ стрелять далекои точно.Так? Или не так? Средний валовый АКМ выдает 2МОА на 100м.

Идем далее... Вы задаете вопрос ,на который Вам уже ответил Красноормеец(по секрету Сударь)))))),это он стрелял)))).

ИИИИИ? Коментировать Ваше высказывание будете? Или как?

Теперь касабельно планок,а скажите-ка,куда и как Вы будете крепить ну допустим НСПУ или оптику ну скажем на Вашем 209 или 136(буде таковой имеет место быть)?

banderlog1960 23-11-2016 23:07

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Теперь задам неудобный для Вас вопрос который Вы упорно игнорируете-ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 10 ПРОЦЕНТОВ ПУЛЬ ВЫПУЩЕННЫХ ПРИ ПОМОЩИ ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА ?


Когда со мной однажды произошла похожая история я не постеснялся , широко разведя руками , сказать " Ну звиняйте братцы , однако обсирочка вышла "

За сим считаю полемику законченой в связи с отсутствием доказательной базы со стороны оппонента

гильза73 23-11-2016 23:10

quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?

И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?



Да 10+. Натолкаете больше 20 ,могут быть проблемы(я об этом несколько страниц назад писал уже).
В том числе и по ПафГану на 30 мест(первого выпуска).
Сухарь у всех есть.

гильза73 23-11-2016 23:14

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Когда со мной однажды произошла похожая история я не постеснялся , широко разведя руками , сказать " Ну звиняйте братцы , однако обсирочка вышла "

За сим считаю полемику законченой в связи с отсутствием доказательной базы со стороны оппонента



А ка-же прокоментировать Ваше очередное ,,гениальное,,высказывание про АКМ)))? Так ждали,, так ждали,а оно вон как,за то рукоятки на раме с двух сторон))))))) и 50-к в планах))).

Borets1975 23-11-2016 23:15

quote:
Originally posted by artmel:

поздно , купил уже рифленые.
буду их доводить до ума.



Проблемы при подаче с одного ряда или с обоих? Вот я магазины обрезал, на примерно 12:53 одна из возможных проблем перекоса патронов на ребре. У меня ещё была проблема при подаче с правого ряда, но там не в магазине дело было.
гильза73 23-11-2016 23:18

quote:
Изначально написано banderlog1960:

Никуда не буду ( имеет место быть ВПО-135(АКМ 1962 г.р) и ВПО- 209(АКМ 1967 г.р))потому что не нужно.
И не хочу выглядеть выглядеть грубым , но хочу напомнить , что я полемику закончил по причинам указанным выше.


ООООО КАК)))),а чего за зверь ВПО-135?
ВПО 133 и 136 знаю,у самого 2 136-х,136-06 тож знаю,а АКМ ВПО135 нет! Просветите?

samec86 23-11-2016 23:25

quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?

И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть или её в последнее время стали делать?


гильза73 23-11-2016 23:34

гильза73
23-11-2016 23:10 профайл гильза73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано samec86:
Вернусь к заданной тематике.
Рифлёные металлические магазины с полуоболочкой нормально работают?
И ещё, у всех горка в месте подачи перед патронником есть?


Да 10+. Натолкаете больше 20 ,могут быть проблемы(я об этом несколько страниц назад писал уже).
В том числе и по ПафГану на 30 мест(первого выпуска).
Сухарь у всех есть.
edit log

#1602 IP

P.M.

banderlog1960 23-11-2016 23:36

quote:
Изначально написано гильза73:

А ка-же прокоментировать Ваше очередное ,,гениальное,,высказывание про АКМ)))? Так ждали,, так ждали,а оно вон как,за то рукоятки на раме с двух сторон))))))) и 50-к в планах))).



Уважаемый гильза73.
Наука Софистика не подразумевает еврейского ответа вопросом на вопрос, а так же игнорирование прямых заданых вопросов.
Аргументы "Вас за язык поймали " оставьте гопникам (надеюсь в Вашем окружении таких нет).
Для гениальных высказываний нужно быть по крайней мере гением , а судя по всему ни Вы ни я такими не являемся , иначе мы присутствовали-бы на совершенно других сайтах.
Да, рукоятки с двух сторон и то потому что приходиться взводить карабин с левой и правой руки .
И когда это я заикнулся что у меня в планах приобрести .50 ?
Постарайтесь в следующий раз не выдавать мягкое за тёплое.
И самое главное - напомню, полемика закончена по указанным выше причинам, плюс к тому есть реальная возможность нарваться на бан.
banderlog1960 23-11-2016 23:40

quote:
Изначально написано гильза73:

ООООО КАК)))),а чего за зверь ВПО-135?
ВПО 133 и 136 знаю,у самого 2 136-х,136-06 тож знаю,а 135 нет! Просветите?


мне не в падлу и извиниться за опечатку ВПО-136 ( У вас грамматических ошибок в сообщениях гораздо больше и я , как культурный человек ,не стал Вас тыкать носом в эти недостатки) .
А для просвещения - ВПО-135 это огражданеный ППШ , стыдно человеку обдающему по крайней мере двумя нарезными карабинами такое не знать .

samec86 23-11-2016 23:48

Это и есть сухарь?


гильза73 24-11-2016 07:31

quote:
Изначально написано samec86:
Это и есть сухарь?


Да это именго он. Сухарь с доворотом затвора. Эта деталь есть на ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ АКМи АК ,на ВСЕХ ВПО 136 Она имеет место быть,ровно как и на
209. На ранних выпусеах ,на 133 её частично сфрезеровывали для обеспечения невозможности использовать штатный стоковый магазин, на 133 идет магазин с подгнятой передней стенкой, аналогичный магазину карабина Сайта (ну и штифт в стволе, против кернения как на 136).
В конце 80-х (уже на АК74) сухарь (с ручейками направояющими)чуть изминили,упростив, и лишив узла доворота,заменив его клепкой.

RedAlertArms 24-11-2016 08:04

Дырка.. она же прорезь под левый взвод...
Левый взвод не удобен при переноске и травмоопасен... никогда рамой не получали? Я получал правд от пулемета... часа 3 отходил)))
А про 10 процентов я уже вам отвечал..

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 24-11-2016 08:06

quote:
Изначально написано banderlog1960:

мне не в падлу и извиниться за опечатку ВПО-136 ( У вас грамматических ошибок в сообщениях гораздо больше и я , как культурный человек ,не стал Вас тыкать носом в эти недостатки) .
А для просвещения - ВПО-135 это огражданеный ППШ , стыдно человеку обдающему по крайней мере двумя нарезными карабинами такое не знать .


И при чем тут ППШ? Если Вы сударь разговор вели за АКМ,ВПО-135 штучный по всей видимости, без сухаря😂😂😂😂😂😂😂😂

В граматеке ошобиться можно, а вот не знать толком собственное оружие (как в Вашем сударь случае)и при этом пытаться спорить,это оч плохо)))).

,,,Вот когда будет на руках Баррет в калибре .50 да со штучным стволом + штучный , отобранный из нескольких сотен штук патрон ,,,
Это в тему 50-ка😂😂😂😂😂.

Zepp_Led 24-11-2016 09:19

quote:
И самое главное - напомню, полемика закончена по указанным выше причинам, плюс к тому есть реальная возможность нарваться на бан.

И это правда, друзья, поэтому, как сказал товарищ, прекращаем всю лишнюю полемику и продолжаем обсуждение по теме.

гильза73
Большое Вам спасибо за активное участие и поддержание данной темы, но прошу Вас не забывать про актуальное предупреждение.

Данная тема должна сильно отличаться от той "помойки" срача и флуда, во что превратилась ганза за последние лет 5.
Давайте это делать вместе!
Спасибо.

гильза73 24-11-2016 09:36

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

И это правда, друзья, поэтому, как сказал товарищ, прекращаем всю лишнюю полемику и продолжаем обсуждение по теме.

Усё ! Молчу молчу)))). Прикинулся ветошью)).

banderlog1960 24-11-2016 09:47

сообщение удалено автором темы.
гильза73 24-11-2016 18:39

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 24-11-2016 21:02

сообщение удалено автором темы.
гильза73 24-11-2016 21:57

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 24-11-2016 23:09

Почистил тему от лишнего.
А теперь все отдышитесь и продолжайте дальше обсуждение на тему ВПО-209.
banderlog1960 25-11-2016 12:23

ок.
Роман_1980 25-11-2016 05:25

Всем доброго времени...))) Похвастаюсь... мой ВПО-209 (АКМ) 1960 года рождения...)))
click for enlarge 1708 X 1280 270.5 Kb
click for enlarge 850 X 1280 189.8 Kb
Force3110i 25-11-2016 06:10

1. ДТК рассверливался?
2. Мотоцикл-то нужен с коляской тогда уж (раз АКМ на сошках) - чтобы второй член экипажа сидел там с "пулемётом"
Роман_1980 25-11-2016 07:01

quote:
Изначально написано Force3110i:
1. ДТК рассверливался?
2. Мотоцикл-то нужен с коляской тогда уж (раз АКМ на сошках) - чтобы второй член экипажа сидел там с "пулемётом"


Со "свистком" напилинга (рассверловки) не производилось...после отстрела визуальный осмотр показал, что пуля с ним не контактировала...))) А с сошек комфортненько стрелять из позиции лёжа...(не только с люлюки...))) Хотя бытует мнение, что сошки закреплённые на стволе...это не очень комильфо....но со ста...кучку в десять делал...)))
Glad Cat 25-11-2016 07:23

Народ, что скажите по поводу "ресурса ствола в 10000 выстрелов" ?
Молот совсем обнаглел или цифра от балды? Наверняка есть уже те, кто отстрелял на своей Калашмате первую десятку выстрелов.
RedAlertArms 25-11-2016 07:54

10???? Изначально вообще про 4 были терки... т.ч. 10 это еще побожески))))
Хотя все зависит чем стрелять... свинцом или омедненкой... Свинцом имхо ресурс больше

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Glad Cat 25-11-2016 09:51

А почему у ствола такой ресурс-то маленький?
Роман_1980 25-11-2016 10:22

сообщение удалено автором темы.
Glad Cat 25-11-2016 10:30

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Осмелюсь предположить...давление на ствол кал ,366 оказывает больше чем армейский 7,62... непомню точно...что то около 3500 бар... к тому же стенки ствола тоньше...чем у родного ствола АКМ... моё скромное мнение...что ресурс 10 тонн...стволу 209 только снится...(((


Совсем грустно как-то. Это ж раз 20 на стрельбы сьездить. Так каждый год покупать можно. Ну или просто иметь один для стрельбы на дальняк, а один - для практики.

Интересно, как дела у Ланкастера с этим?

Роман_1980 25-11-2016 10:43

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Совсем грустно как-то. Это ж раз 20 на стрельбы сьездить. Так каждый год покупать можно. Ну или просто иметь один для стрельбы на дальняк, а один - для практики.

Интересно, как дела у Ланкастера с этим?


Вот это и удручает...у частей механизма "автомата" ресурс дай Бог столько каждому....а ствол уже в хлам...((( Хотя если ценник на оболочку будет 65 руб за выстрел...как заявили представители Техкрима...с таким ценником...нормально так ствол послужит...долго...)))

artmel 25-11-2016 11:04

помню, непомню, незнаю - придумаю.
ромашка - однако.
спецификацию посмотрите. давления одинаковые!
+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.
Strelok-mod79 25-11-2016 11:37

quote:
Originally posted by Роман_1980:

Осмелюсь предположить...давление на ствол кал ,366 оказывает больше чем армейский 7,62... непомню точно...что то около 3500 бар...



Советую топикстартеру банить за такие предположения. Окончательно и бесповоротно. Иначе эти вбросы никогда не прекратятся.
хват 77 25-11-2016 11:38

quote:
Изначально написано artmel:
помню, непомню, незнаю - придумаю.
ромашка - однако.
спецификацию посмотрите. давления одинаковые!
+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.

Большинство оригиналов выдерживают 20000+ без потери кучности. И все 100% с хромированными стволами.

Strelok-mod79 25-11-2016 12:38

quote:
Originally posted by artmel:

+ ствол хромированный.
то есть должен выдерживать больше чем оригинал.




Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Хром в стволах у обоих. Так что и новодельного ствола хватит на долго.
гильза73 25-11-2016 12:48

quote:
Изначально написано Роман_1980:

..но со ста...кучку в десять делал...)))


Хороший результат! С открытых, или уже с ПСО? Нижняя лапа (кронштейн по до что ? Под СВД/Тигр или под АК?)какая?
Если СВДшная с передним упором, то может срывать.И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)

samec86 25-11-2016 12:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Так что и новодельного ствола хватит на долго.

Без таких как Вы, форум бы уже загнулся, спасибо за разъяснение и что Вы есть на форуме.
А то неграмотная молодёжь Вконтакте начитаются разной бредятины, всё верно, не знаешь, лучше промолчи.

гильза73 25-11-2016 13:03

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Ствол у Калашникова из 30ХРА, а у ВПО-209 из 50А. Но твёрдость их одинаковая, разница лишь в стрельбе длинными очередями, чего ВПО-209 не положено по определению. Так что и новодельного ствола хватит на долго.

Так-то оно так.... да только НИ НА ОДНОМ 209 выплеска хрома на срезе ствола (как на АКМ к примеру)не я ни Красноормеец не обнаружили, голая сталюга.
А прошло их уже не два и не три....
Видимо режут после гальваники чтоль...... это не есть хорошо.

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.

БАТ-2 25-11-2016 14:05

quote:
Большинство оригиналов выдерживают 20000+ без потери кучности. И все 100% с хромированными стволами.

Плюс, это стрельба биметаллом. У нас хром и томпаковые пули, что с них стволу будет-то.

Strelok-mod79 25-11-2016 15:46

quote:
Originally posted by гильза73:

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.





Нет, он не прав. Он ничего не говорил про стенки ствола, он говорил о давлении. По этому он не прав.
Ствол АКМ рассчитан на нагрев от стрельбы очередями. Даже выпустив с помощью проволоки целый магазин 366 патронов, я сомневаюсь очень сильно что ствол нагреется хотя бы до 200 градусов. Этого мало, надо целый бубен за одно нажатие выпустить? Я думаю он и бубен выдержит, мне так кажется по крайней мере.
quote:
Originally posted by гильза73:

Так-то оно так.... да только НИ НА ОДНОМ 209 выплеска хрома на срезе ствола (как на АКМ к примеру)не я ни Красноормеец не обнаружили, голая сталюга.
А прошло их уже не два и не три....
Видимо режут после гальваники чтоль...... это не есть хорошо.



Так и газоотвод сверлят после хромирования, тоже ничего хорошего, а нарезняку вон гвоздь вхерачивают, да ещё и ствол сваркой жгут, не подумайте что лазерной .
ММГ 25-11-2016 18:34

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Нет, он не прав. Он ничего не говорил про стенки ствола



Давайте уж не передергивать. Говорил.
гильза73 25-11-2016 20:19

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Так и газоотвод сверлят после хромирования, тоже ничего хорошего, а нарезняку вон гвоздь вхерачивают, да ещё и ствол сваркой жгут, не подумайте что лазерной .


НАЙН! На 136 ни гвоздей богомнрзких ни сварки!)))))

гильза73 25-11-2016 20:21

quote:
Изначально написано ММГ:

Давайте уж не передергивать. Говорил.

С днем рождения!

RedAlertArms 25-11-2016 21:39

Дим да нормально там все с хромом... срез не воронится.. был бы чернягой почернел бы..

При темповой стрельбе греется.. там темп не намного ниже АО

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 25-11-2016 21:51

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим да нормально там все с хромом... срез не воронится.. был бы чернягой почернел бы..

При темповой стрельбе греется.. там темп не намного ниже АО



Ром а я про воронение и не говорил ни слова! Но выплеска факт нету!Мы с тобой помниться это обсуждали уже! На срезе голая сталь.

RedAlertArms 25-11-2016 22:21

Нет там голой стали... я тебе пример привел, а ты не понял)
Была бы голая сталь, воронилка бы чернила... а так учитывая что из нержы Молот не делает.. остается хром

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

ММГ 25-11-2016 22:41

quote:
Originally posted by гильза73:

С днем рождения!


Спасибо

Роман_1980 26-11-2016 06:28

[QUOTE]Изначально написано гильза73:

Хороший результат! С открытых, или уже с ПСО? Нижняя лапа (кронштейн по до что ? Под СВД/Тигр или под АК?)какая?
Если СВДшная с передним упором, то может срывать.И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)

[/Q Стрельба велась с открытого прицела...пулей "Дери". ПСО с креплением на "тигру" поставил после...первый раз пристреливал...после трёх выстрелов его сносило с планки вперёд...проблему решил вместе с трудовиком (бывшим учителем) ... прсверлили отверстие в лапе и планке...нарезали резьбу...засадили болт...теперь стоит не "дёргается"...НО ещё не отстреливал...)))

Роман_1980 26-11-2016 06:32

quote:
Изначально написано гильза73:

И разположение излишне близкое к прикладу (кмк крепление с выносом надо ставить)


Верно...наглазник слишком близко к тыльнику приклада...поставил калошу...стало более менее комфортно...)))

Роман_1980 26-11-2016 06:37

quote:
Изначально написано гильза73:

И на Романа 1980 зря так накинулись, кое-в чем он прав. Стенки ствола тоньше, и нагрев в процессе стрельбы сильнее.


Благодарю...а то злые тут все...)))
Роман_1980 26-11-2016 07:42


[QUOTE][B]Если СВДшная с передним упором, то может срывать.[/B][/QUOTE]
Вот место сверления с болтом...)))
click for enlarge 1319 X 952 839.0 Kb
гильза73 26-11-2016 09:05

Роман 1980


http://puscopes.ru/nizhnjaja-c...ovaja-1482.html


Роман_1980 26-11-2016 09:26

quote:
Изначально написано гильза73:

Хороший результат!


Да довольно таки кучненько...что очень порадовало...)))Ещё что порадовало... Отстреливали с товарищем (Верпь 308) по блокам сибитовым...Так вот сначало работал Вепрь...визуально на расстоянии ста метров ничего не произошло...при осмотре все три выстрела на вылет...блок целый...(стрелял полуоболочкой!) Заряжаю свой 209 три патрона "Дери"...первый выстрел...блок в хлам...!!! Второй выстрел разнёс блок товарища...третий выстрел не понадобился...))) Тоесть...чисто гипотетически...если охотится к примеру на кабана...(опять же оговорюсь чисто гипотетически...дабы не навлечь на себя внось недобрые возгласы, мол кто жеж пойдёт охотится с "калашом")...то вероятнось подранка снижается в разы...экспансивность у пули офигенная...)))

Роман_1980 26-11-2016 09:35

quote:
Изначально написано гильза73:
Роман 1980


http://puscopes.ru/nizhnjaja-c...ovaja-1482.html


Очень полезно...спасибо...)))

Lyolick 26-11-2016 10:04

quote:
Изначально написано Роман_1980:

...что очень порадовало...)))Ещё что порадовало... Отстреливали с товарищем (Верпь 308) по блокам сибитовым...Так вот сначало работал Вепрь...визуально на расстоянии ста метров ничего не произошло...при осмотре все три выстрела на вылет...блок целый...(стрелял полуоболочкой!) Заряжаю свой 209 три патрона "Дери"...первый выстрел...блок в хлам...!!! Второй выстрел разнёс блок товарища...третий выстрел не понадобился...))) ...экспансивность у пули офигенная...)))


Сравнивать работу пули по жесткой преграде и биоцели несколько некорректно.

Borets1975 26-11-2016 13:16

quote:
Originally posted by Lyolick:

Сравнивать работу пули по жесткой преграде и биоцели несколько некорректно.



Где-то проскакивала информация, что вроде Молот проводил испытания, и до 100 метров в биоцели у 366 канал больше чем у полуоболочки 7,62х54.
Glad Cat 26-11-2016 17:33

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Вот это и удручает...у частей механизма "автомата" ресурс дай Бог столько каждому....а ствол уже в хлам...((( Хотя если ценник на оболочку будет 65 руб за выстрел...как заявили представители Техкрима...с таким ценником...нормально так ствол послужит...долго...)))


Релоадинг жи

гильза73 26-11-2016 17:47

quote:
Изначально написано Роман_1980:

Тоесть...чисто гипотетически...если охотится к примеру на кабана...(опять же оговорюсь чисто гипотетически...дабы не навлечь на себя внось недобрые возгласы, мол кто жеж пойдёт охотится с "калашом")...то вероятнось подранка снижается в разы...экспансивность у пули офигенная...)))


Охотили уже с 209, касульки и вроде кабанчика тож. И работали дери.
Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего. Да и не голодаю слава богу.

SergeySR 26-11-2016 18:07

quote:
Originally posted by гильза73:

Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего



Аналогично. "Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).

------------------
Не навреди...

Force3110i 26-11-2016 18:19

quote:
Originally posted by SergeySR:

"Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).


Можно ещё (но это на любителя) клеить на грудные мишени рожи врагов на А4 - очень релаксация неплохая.

Oleg76rus 26-11-2016 18:29

quote:
Originally posted by Force3110i:

"Охочусь" на предметы и объекты



Сегодня попытался лису добыть, но она начитавшись правил охоты держалась на линии между мной и деревней (деревня в полукилометре). Пришлось тоже идти предметы быта дырявить
Lyolick 26-11-2016 18:43

quote:
Изначально написано SergeySR:

Аналогично. "Охочусь" на предметы и объекты (стальные листы, бутылки с водой, кирпичи, пеньки и пр.).


Вопрос к опытному охотнику Хочу поохотится и добыть маховик от двигателя ваз - видел такие в охотугодьях. Поскольку маховики осторожные - хочу вести огонь со 100метров. Попортит ли его пуля .366? Там 10мм толщина, но чугун.

Oleg76rus 26-11-2016 19:09

quote:
Originally posted by Lyolick:

Вопрос к опытному охотнику



Я конечно не опытный охотник, но с маховиками встречался. Чугунный там только венец, сам он стальной. Так что если удастся попасть по венцу - есть шанс расколоть (венец).
SergeySR 26-11-2016 19:14

quote:
Originally posted by Force3110i:

рожи врагов на А4 - очень релаксация неплохая



Это относится к "объектам". Как в Японии.
quote:
Originally posted by Lyolick:

Попортит ли его пуля .366? Там 10мм толщина, но чугун



Попробуйте, всем будет интересно. Я из сайги 410к охотил из предметов быта - чугунную мойку с 62м
Вот что вышло

------------------
Не навреди...

Lyolick 26-11-2016 19:40

quote:
Originally posted by SergeySR:

Попробуйте, всем будет интересно.


Выезд на завтра запланирован

Oleg76rus 26-11-2016 20:50

Доброго времени суток, не пинайте сильно, вроде обсуждалось здесь, но 80 страниц перелистывать не вариант и поиском тоже долго.
Вопрос такой - насколько критично для ствола попадание внутрь капель влаги, снежинок или просто отпотеет изнутри ?
Задел сегодня за ветку в лесу , снег попал в ствол (на полсантиметра снежинок внутри). Решил перестраховаться разобрал - продул, насколько возможно, а стоило ли ?
RedAlertArms 26-11-2016 22:07

Не критично, стоило, стоит еще и балистолом пройти

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Borets1975 26-11-2016 22:12

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

Решил перестраховаться разобрал - продул



Стволу ничего не будет, если только он не закупорен наглухо, т.к. он хромированный. Попадание во внутрь ствола влаги для него не то чтобы не критично, оно ему параллельно.Не переживайте так сильно за ствол, он на мног больше может выдержать чем Вы думаете) Ну если сомневаетесь пропустите внутри ствола змею 9мм https://ru.aliexpress.com/item...LxjH&ws_ab_test
kirill_32500 26-11-2016 22:42


Oleg76rus 26-11-2016 23:01

quote:
Стволу ничего не будет
Спасибо , успокоили.
SergeySR 26-11-2016 23:31

quote:
Изначально написано kirill_32500:



Сделаны неправильно. Пафоса на видео много, а толку нет.

kirill_32500 26-11-2016 23:43

quote:
Изначально написано SergeySR:

Сделаны неправильно. Пафоса на видео много, а толку нет.


Работают! Проверенно! Всего 3штуки,но все сработали, ими подожгли 3бутыли с растворителем с расстояния 30метров..дальше кучность хреновая,так как сделано на скорую руку и без оборудования... А суть видео - идея для тех,у кого руки прямее) вообщем пусть будет,вдруг кому пригодится.

Oleg76rus 26-11-2016 23:50

quote:
Originally posted by SergeySR:

Сделаны неправильно



Руки бы этому псевдослесарю оторвал , тем более желтый строительный патрон - второй по классу мощности и то при взрыве оторвет пальцы - нафиг , от слова их не будет. и стрелять с такого чуда... патрон разорвется в стволе ИМХО.
SergeySR 27-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано kirill_32500:

Работают! Проверенно!.


Я не сомневаюсь. Но видео называется "разрывные пули", а не "зажигательные". Стройпатрон надо класть капсюлем вперед, а носиком к донцу пули 366ткм, тогда эффект разрыва будет наибольший.

kirill_32500 27-11-2016 12:10

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я не сомневаюсь. Но видео называется "разрывные пули", а не "зажигательные". Стройпатрон надо класть капсюлем вперед, а носиком к донцу пули 366ткм, тогда эффект разрыва будет наибольший.



.
нельзя донцем вперед! они тогда рванут при досылании
kirill_32500 27-11-2016 12:13

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Руки бы этому псевдослесарю оторвал , тем более желтый строительный патрон - второй по классу мощности и то при взрыве оторвет пальцы - нафиг , от слова их не будет. и стрелять с такого чуда... патрон разорвется в стволе ИМХО.

Ой какой агрессивный попался))) лично тестировал их? А я тестировал. Все отработали отлично. И я никого не призываю повторять это. Повторяю в последний раз,это видео лишь тема для размышлений и задумок по поводу разрывных или зажигательных патронов.

SergeySR 27-11-2016 12:29

quote:
Изначально написано kirill_32500:
задумок по поводу разрывных или зажигательных патронов.

Такие пули делаются не из стройпатронов. Нужны соответствующие знания химии и технологий. Специальное оборудование и умение им пользоваться. То же относится и к трассерам.

quote:
Изначально написано kirill_32500:

.
нельзя донцем вперед! они тогда рванут при досылании

Да, что-то ступил. В 410к таких проблем не было, поэтому стройпатрон сажался донцем вперед

kirill_32500 27-11-2016 12:42

quote:
Изначально написано SergeySR:

Да, что-то ступил. В 410к таких проблем не было, поэтому стройпатрон сажался донцем вперед


Так идея не новая?)) Значит зря снимал. Думал что придумал что-то свое... эх

Буркини 27-11-2016 12:47

quote:
Изначально написано kirill_32500:

]


Камикадзе
Совсем не страшно без рук остаться

kirill_32500 27-11-2016 12:53

quote:
Изначально написано Буркини:

Камикадзе
Совсем не страшно без рук остаться


Да ничего не будет от хилти! Даже если бы монтажный патрон сдетонировал в стволе,то ничего страшного не произошло бы. Его бы вытолкало вместе с ошметками пули из ствола.

kirill_32500 27-11-2016 12:56

Многие из вас не видели,что творят другие) типа мишгана. Вот там реально страшно!
Oleg76rus 27-11-2016 12:56

quote:
Originally posted by SergeySR:

Я не сомневаюсь.



тогда возможна детонация заряда в сторону "тебя" вообще фигня какая то получится ))) а воспламенение кольцевого капсюля об цель ... 50/50
Oleg76rus 27-11-2016 12:59

quote:
Многие из вас не видели

Типа обточки патрона с пулей дери на токарнике ?Видео не было, но описание впечатлило
kirill_32500 27-11-2016 12:59

Еще есть идея,уменьшить навеску в 2раза и вставить в гильзу резиновый шарик нужного диаметра. Правда заряжать прижетбся вручную,ибо такой короткий патрон из магазина не сможет нормально войти в патронник. Идея не моя,друг все советует попробоыать,хотя зачем травматические патроны для впо209 не знаю.. если это кому-то интересно,могу заморочиться.
Oleg76rus 27-11-2016 01:20

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Еще есть идея,уменьшить навеску в 2раза



Вроде обсуждалось , поясните - нафига ежу футболка ? Не примите за оскорбление, но травматический карабин, не пригодный к скрытому ношению - гемморой ? нет ?
Oleg76rus 27-11-2016 03:21

quote:
Идея не моя,друг все советует попробоыать

А так то друг пускай попробует и расскажет
Force3110i 27-11-2016 08:23

quote:
Originally posted by Oleg76rus:

А так то друг пускай попробует и расскажет



"В кровати, хате и халате покой находит обыватель. А кто романтик - тот снуёт и в шестерёнки хер суёт"(с)Губерман
Oleg76rus 27-11-2016 08:28

quote:
Originally posted by Force3110i:

В кровати, хате и халате покой находит обыватель.



надо запомнить
Strelok-mod79 27-11-2016 09:27

Нафига карабину гандон в стволе, если закон разрешает самообороняться нормальной пулей? Ношение карабина по городу, для самообороны, запрещено. А если выпал случай самообороняться на охоте, или из транспортировочного положения, то нафиг всякую гадость в ствол совать?
Буркини 27-11-2016 09:58

С Днём рождения, Стрелок!
Кучу кучных куч)))
гильза73 27-11-2016 10:24

Strelok-mod79 С днем рожденья!
kirill_32500 27-11-2016 10:46

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

А так то друг пускай попробует и расскажет

У него 12калибр и есть заводские травматические патроны. Мне это гафиг не надо. Думал может кому-нибудь из вас интересно будет. Вообщем хотел что-то интересное снять, а ганза уже не та, тут только обсирают все. Печально.. больше выкладывать ничего не стану сюда.... кстати! Помню все обсирали мои идеи,по доработке АКС74У-СО от РОК, это первая холостая ксюха. А потом спасибо говорили и также делали,когда я воплотил идею в жизнь. Вот и здесь также,но в этот раз я уже проверил свое изделие,а вы все все равно обсираете. А сами ничего лучше не придумали,и врятли будете думать о чем то. Только сидеть и обсирать других способны. Всем пока)

Oleg76rus 27-11-2016 11:47

quote:
Originally posted by kirill_32500:

У него 12калибр и есть заводские травматические



Ну вы не обижайтесь сильно. Поймите травмат патронон не только не удобен в использовании 209-го , но еще и не законен. Есть желание - эксперементируйте "втихаря" результаты так же выложите.
SergeySR 27-11-2016 13:51

quote:
Originally posted by kirill_32500:

Вообщем хотел что-то интересное снять



Кирилл, не обижайтесь, но в 2010г как только купил сайгу, я тоже хотел многого и все насмехались как и над Вами. Однако, спустя 6 лет, я смог сконструировать практически все существующие мыслимые и немыслимые типы патронов под 410к. Большинство их них было из серии: "получится - не получится".
1) Травматические, если просто охота попробовать, используйте резиновый шарик 12-13мм (в 410к - 17мм). Снаряжать надо на сухой смазке (ПТФЭ)
2) Про "зажигательные" и "разрывные" писать не буду, они имеют не совсем мирную направленность, еще не так поймут некоторые
3) Трассера крайне увлекательные, но нужно оборудование
4) Сигнальные патроны - аналогично
5) Газожидкостные - мала гильза
6) Термобарические - аналогично
7) "Дыхание дракона" - увы, единственное, что я не смог воссоздать.
8) Ну и разные полу/оболочечные и сплавные пули смысла описывать нет, куча комбинаций испытана.

------------------
Не навреди...

Lyolick 27-11-2016 17:05

quote:
Изначально написано SergeySR:

Попробуйте, всем будет интересно. Я из сайги 410к охотил из предметов быта - чугунную мойку с 62м
Вот что вышло


https://forum.guns.ru/forummessage/60/1743685-0.html

в теме про ВПО - 208 пост ?3478

Strelok-mod79 27-11-2016 20:26

Спасибо!
SergeySR 27-11-2016 21:38

quote:
Originally posted by Lyolick:

пост ?3478



Отписался. Спасибо за охоту! Крайне интересная. Еще бы фоток с описанием побольше и получше.

------------------
Не навреди...

kirill_32500 27-11-2016 21:41

quote:
Изначально написано SergeySR:

Кирилл, не обижайтесь, но в 2010г как только купил сайгу, я тоже хотел многого и все насмехались как и над Вами. Однако, спустя 6 лет, я смог сконструировать практически все существующие мыслимые и немыслимые типы патронов под 410к. Большинство их них было из серии: "получится - не получится".
1) Травматические, если просто охота попробовать, используйте резиновый шарик 12-13мм (в 410к - 17мм). Снаряжать надо на сухой смазке (ПТФЭ)
2) Про "зажигательные" и "разрывные" писать не буду, они имеют не совсем мирную направленность, еще не так поймут некоторые
3) Трассера крайне увлекательные, но нужно оборудование
4) Сигнальные патроны - аналогично
5) Газожидкостные - мала гильза
6) Термобарические - аналогично
7) "Дыхание дракона" - увы, единственное, что я не смог воссоздать.
8) Ну и разные полу/оболочечные и сплавные пули смысла описывать нет, куча комбинаций испытана.



Я все снимаю просто ради интереса. А трассирующие из чего делать? Я вот думал так:
Разобрать сигнал охотника,и измельчить состав из него.
Распулить патрон,высверлить в пуле углубление 5мм диаметром и 5мм глубиной и заполнить его составом из звездки. Заклеить все это очень тонким слоем суперклея,чтоб состав не высыпался. Или это не прокатит?

SergeySR 27-11-2016 21:47

quote:
Originally posted by kirill_32500:

А трассирующие из чего делать



quote:
Originally posted by kirill_32500:

сигнал охотника,и измельчить состав из него



quote:
Originally posted by kirill_32500:

не прокатит


Не заморачивайтесь. Это не прокатит. За 6 лет пребывания на ганзе трассера для оружия смогли сделать всего 2 человека.

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 27-11-2016 23:02

Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Буркини 28-11-2016 02:16

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))



На мой дилетантский взгляд все хорошо донесено. Спасибо. Взял свой, только отстреляный второй раз. Все проверил вслед за видео через стоп-перемотка. Вроде все нормально. Отстрел из коробки по мишени 4 на 50 метров с открытого прицела показал все попадания из 10 выстрелов в 9-10. Что характерно, первый выстрел был в 10) с рук, просто хотел ощутить оружие. Потом стрелял сидя с упора.

Роман_1980 28-11-2016 05:49

[QUOTE]Изначально написано гильза73:
[B]

Охотили уже с 209, касульки и вроде кабанчика тож. И работали дери.
Лично я сильно против животин безвинных жизни лишать непонятно ради чего. Да и не голодаю слава богу.

Аналогично...оружие брал не для уменьшения популяций животного мира...а для того что бы калашматить премдеты неодушивлённые...)))

Роман_1980 28-11-2016 05:52

Прикупил вчера долгожданную ""Гексу" ...))) Предполагается скорый выезд на карьер...дабы опробовать...за одно и прицел с "болтом" затестить...)))
click for enlarge 1665 X 1280 211.9 Kb
Роман_1980 28-11-2016 07:45

quote:
Изначально написано Glad Cat:

Релоадинг жи


Процесс этот для меня ещё не изведан...но не исключаю, что в скором времени прибегну к этой затеи...ночи зимой длиннее...)))

Force3110i 29-11-2016 09:05

А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?
Zepp_Led 29-11-2016 09:08

quote:
Релоадинг

Товарищи, слово "релоадинг" к гладкоствольным патронам не применимо, впрочем и не имеет никакого отношения. Надеюсь все знают, что "релоадинг" нарезных патронов в России запрещен.
В данном случае мы имеем самую обычную процедуру самостоятельного снаряжения гладкоствольных патронов, не запрещенную нашим ЗоО.
Прошу использовать правильную терминологию.
Strelok-mod79 29-11-2016 09:17

quote:
Originally posted by Force3110i:

А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?



А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать? У нас так только по гладкой и продают. А какой 7,62 им снаряжать то? В 7,62Х25 он не сгорит, в 7,62Х63 ствол разорвёт.
artmel 29-11-2016 09:31

мне не продали.
есть только в одном магазине. и им похрен на все.
Force3110i 29-11-2016 10:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать?


Ещё раз. Выпускается и ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ порох Сунар 7.62: http://ohotnik-kolomna.ru/patron/poroh/sunar-762.html

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.

Черномор 29-11-2016 10:53

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.
Strelok-mod79 29-11-2016 11:35

quote:
Originally posted by Force3110i:

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.




А какой может быть повод не продать? А магазин "7,62" только всё что 7,62 мм продаёт, или таки что хочет? Какой вменяемый аргумент могут привести продаваны? А по какой РОХа его тогда продавать?
Сунар-7,62 не более чем коммерческое название. Они же Сокол без предъявления одноимённой птицы продают? А Сунар-42 по предъявлению РОХа на 42 калибр тогда продавать?
quote:
Originally posted by Черномор:

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.



Тогда самокрутом с пулей Вудли из него не стреляйте. Точно инфаркт накроет .
Жорик 13 29-11-2016 12:24

quote:
А вот интересно (просто не задумывался - поскольку нет ещё лицензии) - Сунар 7.62, в общем-то, для нарезных патронов. Выходит, по разрешению на 366ТКМ его не продадут?

quote:
А по какой РОХа его тогда продавать?

Именно сегодня специально в разрешиловке задавал уполномоченному лицу такой вопрос,и он ответил что нет никаких препятствий в приобретении такого пороха со стороны ЗоО была бы действующая лицензия но на всякий случай оговорился почитайте там где ни будь
ZAXAR13 29-11-2016 12:43

quote:
Изначально написано Force3110i:

Ещё раз. Выпускается и ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ порох Сунар 7.62: http://ohotnik-kolomna.ru/patron/poroh/sunar-762.html

Он разработан и применяется в нарезных патронах. Но в данном случае меня не интересует вопрос про их снаряжение. Интересно, продадут ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ.


Сунар 7,62 без проблем продается по гладкой лицензии. Только не везде он есть в наличии. Лично покупал месяц назад

Force3110i 29-11-2016 13:01

quote:
Originally posted by ZAXAR13:

Сунар 7,62 без проблем продается по гладкой лицензии. Только не везде он есть в наличии. Лично покупал месяц назад





"Вот спасибо, хорошо..."(с)
Strelok-mod79 29-11-2016 13:20

quote:
Originally posted by Жорик 13:

но на всякий случай оговорился почитайте там где ни будь




Эта пять!
Alexandr777 29-11-2016 17:09

Мне сунар 7,62 продали по разрешению на 209
Буркини 29-11-2016 17:11

quote:
Изначально написано Черномор:
Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.

Можете ли сообщить подробности отстрела? Дистанция, патроны, условия стрельбы

Nikiton 29-11-2016 17:12

quote:
Originally posted by Force3110i:
ли данный сорт для снаряжения 366ТКМ

Любой порох в магазах - для снаряжения "гладких" патронов. Ибо боеприпасы к нарезному гражданам снаряжать запрещено.

Alex23 29-11-2016 17:18

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А какой 7,62 им снаряжать то? В 7,62Х25 он не сгорит, в 7,62Х63 ствол разорвёт.



Любой, но с соответствующей по весу пулей и навеской.

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:
А что, кто-то разрешил нарезные патроны снаряжать? У нас так только по гладкой и продают.


А никто и не запрещал. Мне Сунар 30-06 продали только по разрешению на нарезное.

Alex23 29-11-2016 17:22

quote:
Originally posted by Черномор:

Пострелял с 209-го. ОЧЕНЬ впечатлён. Особенно - шикарной кучностью.



Можно поподробнее?
Выбираю между 208 и 209. Из того что видел на форумах получается что кучность 208 на уровне нарезного СКС, а вот результаты 209 вполне сопоставимы с обычным гладким.
Alex23 29-11-2016 17:28

quote:
Originally posted by Nikiton:

Ибо боеприпасы к нарезному гражданам снаряжать запрещено.



Прямого запрета нет. На практике МВД за снаряжение нарезных патронов для собственного оружия к ответственности не привлекает.
гильза73 29-11-2016 17:42

click for enlarge 1920 X 1080 143.8 Kb

ДЕРИ 50М АКМ 209 более чем скромный результат. И большинство так среляет на 100,из тех-же 209-х!

Alex23 29-11-2016 17:45

quote:
Originally posted by гильза73:

ДЕРИ 50М АКМ 209.



Это не более чем на уровне хорошего гладкого.
гильза73 29-11-2016 17:48

quote:
Изначально написано Alex23:

Это не более чем на уровне хорошего гладкого.


На 100? Отечественной валовкой с пулей 12×70 Ню-ню)

Nikiton 29-11-2016 18:35

quote:
Изначально написано Alex23:
Прямого запрета нет. На практике МВД...

ФЗ 150, ст. 1:
"...производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;..."
ФЗ 150, ст. 16:
"Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации..."
единственное исключение
ФЗ 150, ст. 16:
"...Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия..."

Наличие практики смотреть на снаряжение (изготовление) "нарезных" боеприпасов гражданами самостоятельно не помешает, при необходимости, наделать неприятностей гражданину.
Пусть каждый делает вывод сам для себя и решает орать об этом на каждом углу писать об этом на ганзе или нет.

Nikiton 29-11-2016 18:38

Вопрос на засыпку.

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?
И с каким результатом?

Force3110i 29-11-2016 18:51

quote:
Originally posted by Nikiton:

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?


#1722

Nikiton 29-11-2016 19:05

quote:
Originally posted by Force3110i:
#1722

Слона-то я и не приметил. :-)

А вообще занятно. То порох продают тем, кому формально не положено, то по РХ со списком патроны продавать отказываются...
Прокуратуры на них нет :-)

Strelok-mod79 29-11-2016 20:00

Если порох Сунар-7,62 продавать только тем у кого есть оружие калибра 7,62 мм, то кому тогда продавать порох Сунар-42, Сунар-35? А ТП-3 кому продавать? Есть у кого РОХа на калибр 3 мм?
Force3110i 29-11-2016 20:35

quote:
Originally posted by Nikiton:

А вообще занятно.



Многое занятно... Например, пару недель назад настойчиво "троллил" продавца - мол, как же так, вы продаёте кому угодно ВПО-925 и другие "пукалки", а холостые патроны к ним (тут же лежащие) - только по разрешению на нарезное "Нас проверяли, нам сказали..." и пр. Не, я грю, мне интересно услышать мнение, законодательно и/или логически подкреплённое... "В интернете можно купить"... Да я знаю! Мне интересно, чего "вживую" скажут. "Молчит золотая рыбка"(с)
RedAlertArms 29-11-2016 21:35

Не продают, требуйте жалобную книги и пишите в роспотребнадзор.. и они пожалеют...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

SergeySR 29-11-2016 22:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
требуйте жалобную книги и пишите в роспотребнадзор..


Неужели это на что-то повлияет?
Zepp_Led 29-11-2016 23:44

Друзья, не стоит отклоняться от главной темы.
Спасибо.
Буркини 29-11-2016 23:49

quote:
Изначально написано SergeySR:

Неужели это на что-то повлияет?

Повлияет, если эта книга прошнурована и опечатана на последней странице с указанием прошнурованных страниц. И дать ответ они должны Вам по указанным в книге координатам в течение 2 (двух) недель. Не дали, пишите в Роспотребнадзор. Должны засучить штаны и подорваться. Таков закон о защите прав потребителя.
Нет такой книги, заява в Роспотребнадзор об отсутствии и заявление об ущемлении прав.
Товарищи! Главное писать! Бумажка важна. Горлопанство и риторика не принимаются!
Квартирку переоформлял, пришёл ущербный техник-смотритель, ну с первого взгляда ясно было, что клиент ПНД. Померил всю квартиру рулеткой (как-будто я перестроил что-то в Хрущёве. Пришёл за выпиской в БТИ, дама (ну чтоб не ругаться, я не знаю, как зачеркнуть слово тварь) сказала, что я плиту перенёс на.... Внимание!!!! 15 см. Попросил эту, отставить, даму показать поэтажники дома. Плиты там стояли, как сгоны для установки плит привезли: +/- 30 см.
Я её поблагодарил. Попросил листок бумаги и в правом верхнем углу написал: Генеральному прокурору Российской Федерации. Потом спросил, писать ли дальше? На следующий день получил все доки без очереди.
Пишите

Буркини 30-11-2016 12:00

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Друзья, не стоит отклоняться от главной темы.
Спасибо.

Простите, потру, если лишнее. Просто опыт, сын ошибок трудных

гильза73 30-11-2016 12:30


в тему гладкоствольного ружжжжжа)
Timshel 30-11-2016 13:16

гильза73, спасибо за видео! Я так понял, у вас ОП Nikko Stirling на кроне UTG? И как это все живет на 209-м? И чем стреляли (может, пропустил)?
гильза73 30-11-2016 14:01

quote:
Изначально написано Timshel:
гильза73, спасибо за видео! Я так понял, у вас ОП Nikko Stirling на кроне UTG? И как это все живет на 209-м? И чем стреляли (может, пропустил)?

Это не мой видос, но свежий. Владелец отстрелялся и выложил на ютуб, я всего-лиш перепостил,не более того.

Я лично пользую ХРS-02 ис магнифером+3, на кроне НПЗ,пока нареканий нет.

Timshel 30-11-2016 15:21

quote:
Originally posted by гильза73:

Я лично пользую ХРS-02 ис магнифером+3, на кроне НПЗ,пока нареканий нет.


Таки откуда им взяться при таком комплекте?)))

Alex23 30-11-2016 18:15

quote:
Originally posted by гильза73:

На 100? Отечественной валовкой с пулей 12×70 Ню-ню)



У вас под фото указано 50м.
Alex23 30-11-2016 18:17

quote:
Originally posted by Nikiton:

Кто-нибудь пробовал купить порох по РОХе на нарезняк?
И с каким результатом?



Покупал Сунар 30-06. Причем по разрешению на гладкое мне его продать отказались.
Приведенные вами выше статьи к СНАРЯЖЕНИЮ нарезных патронов для себя отношения не имеют, поэтому и нет прецедентов привлечения к ответственности.
Изготовление гладкоствольных патронов тоже запрещено, можно только снаряжать для личного пользования.
гильза73 30-11-2016 19:14

quote:
Изначально написано Alex23:

У вас под фото указано 50м.


Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.

И да, свою такую-же мешень выложите,дабы не быть голословным)? 12 калибра , пуля ,ну можно стрела к примеру, КХЗ,ИЛИ СПОРТ -С ТК,с приблизительно те-же количеством выстрелов).

Очень ждем!

Alex23 30-11-2016 21:17

quote:
Originally posted by гильза73:

Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.



У вас выложена мишенька с 50М, на ней хорошая кучность для гладкого, и очень посредственная для нарезного.
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.
гильза73 30-11-2016 21:57

click for enlarge 1280 X 768 228.7 Kb

100м стрелял Красноормеец с одного из своих 209.


Alex23 Ну так мы Ваши-то мишени увидим или нет? Или это все спортивный свист?
click for enlarge 768 X 1280  88.4 Kb

RedAlertArms 30-11-2016 22:02

сообщение удалено автором темы.
БАТ-2 30-11-2016 22:31

quote:
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.

100 метров, SP13.
click for enlarge 1707 X 1280 166.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb

samec86 30-11-2016 23:08

quote:
Изначально написано БАТ-2:

100 метров, SP13.


Без оптики, на заводских прицельных приспособлениях?

Zepp_Led 30-11-2016 23:13

RedAlertArms
Не стоит никого оскорблять в данной теме. Вы знаете, как здесь с этим борются
Ну а если будет флуд или разжигание тупых и беспредметных споров - я сам приму соответствующие меры.
Спасибо за понимание.
БАТ-2 01-12-2016 12:02

quote:
Без оптики, на заводских прицельных приспособлениях?

Нет, пока только с оптикой. Для механики нужно потренироваться. Патроны берегу для матча Молот-Оружие в декабре. Как пройдет, отстреляю максимум куч для статистики, сравню по-серьезному Гексу, Дэри, Конус и SP13. А также очень хочется основательно проверить утверждение, что свисток ухудшает кучность. Также постараюсь проверить насколько велико влияние нагрева и расползание куч из-за него.

Питерщик 01-12-2016 01:46

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 01-12-2016 17:40

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
RedAlertArms
Не стоит никого оскорблять в данной теме. Вы знаете, как здесь с этим борются
Ну а если будет флуд или разжигание тупых и беспредметных споров - я сам приму соответствующие меры.
Спасибо за понимание.

Да собсна оскорблений то не было
Так констатация плохого зрения, да безграмотного трепа

Pugnator 02-12-2016 09:40

Ребят, такой вопрос. Имею 208-й, который у меня все же для охоты, и хочу взять себе на НГ 209-й, "затачивая" его чисто как банко-пострелушечный вариант для настоящего geardo
Собственно, вопрос:
К сожалению, не служил, и с АКМ не довелось пообщаться. Имеется хороший друг, который по службе каждый день в обнимку с калашом стоит. Соответственно с некоей дефектовкой на прилавке магазина он помочь сможет.
На что, кроме дульного среза, кривости целика, зазора газоотводной трубки стоит обратить внимание, кроме общего с нарезным вариантом?
Магазин я изначально понимаю, что придется пилить.
AlexandrAlexeew 02-12-2016 10:39

Посадку ствола смотрите, зеркальный зазор.Затвор без рамы надо поставить на упоры, проверить продольный люфт. И на затворе посмотреть, на снимали ли металл, если ствол глубоко посажен.
Проверьте визуально на наличие механических повреждений, трещин в районе штифтов.
На счет стойки мушки и газоотвода (кривости посадки) я бы вообще не парился. Во-первых - особо ни на что не влияет кроме эстетики, во-вторых - относительно легко правится в домашних условиях. Лично у себя стойку мушки выставлял, на газоотвод забил.
Остальное - как в нарезняке.
Hawk_eye_71 02-12-2016 10:43

quote:
Originally posted by Pugnator:

На что, кроме дульного среза, кривости целика, зазора газоотводной трубки стоит обратить внимание, кроме общего с нарезным вариантом?


Недавно видео выкладывали

Pugnator 02-12-2016 12:02

Спасибо огромное. Видео это я что-то упустил, в целом, всё понятно
Force3110i 02-12-2016 12:24

Про повышение отпускных цен с завода с января никто ничего достоверно не знает? А то какие-то сплетни опасные блуждают про "чуть ли не в полтора раза", а у меня лицензия в 20-х числах тока будет Придётся тогда спешно брать и тут же к полицаям ехать, а то потом каникулы и аля-улю просрочка...
Pugnator 02-12-2016 12:33

Вот потому и я подсуетился - до 6 февраля зеленка. Цены итак везде немалые. от 33 до 39к в МСК
AlexandrAlexeew 02-12-2016 12:33

Я в день покупки через госуслуги подал на РОХа документы. Очень удобно. Через 2 недели приехал только за бумажкой.
Удобно еще и тем, что с момента подачи электронного заявления срок (2 недели) уже не идет.А подать его можно хоть в выходные (24/7).
Force3110i 02-12-2016 12:36

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Я в день покупки через госуслуги подал на РОХа документы.


Логично. Я там некоторое время "висел" с неподтвержденной регистрацией, так при подаче документов меня полицай сам - предложил и подтвердил )))

Herr_prapor 02-12-2016 12:43

quote:
Изначально написано Hawk_eye_71:

Недавно видео выкладывали



А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?
Strelok-mod79 02-12-2016 12:47

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?



По направлению на ремонт да. Там же в видео сказано.
Herr_prapor 02-12-2016 13:54

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

По направлению на ремонт да. Там же в видео сказано.


Видимо в конце или невнимательно слушал.
Подождем пока завод раздуплится.
Borets1975 02-12-2016 13:55

quote:
Originally posted by Herr_prapor:

А что 209-й уже и в АКМС варианте существует?



Роман сам переделывал, и он-же на видео, он в переделывательной конторе работает, ему можно)
гильза73 02-12-2016 15:12

quote:
Изначально написано Herr_prapor:

Видимо в конце или невнимательно слушал.
Подождем пока завод раздуплится.

Даже не надейтесь.АКМС НИ ЕДИНОЙ ШТУКИ НА МОЛОТ НЕ ПЕРЕДОВАЛОСЬ ВООБЩЕ!
И не планируеться, что характерно.

Армз пилит ранее закупленные 136 у Молота, в.ч. втыкает кетайско /вьетнамские задние вкладыши и приклады(они имеют мало общего с АКМС)

Force3110i 02-12-2016 15:24

quote:
Originally posted by гильза73:

Даже не надейтесь.АКМС НИ ЕДИНОЙ ШТУКИ НА МОЛОТ НЕ ПЕРЕДОВАЛОСЬ ВООБЩЕ!
И не планируеться, что характерно.


"Кы-как это?"(с) На недавней оружейной выставке в резиновом городе раздавали проспекты МА. Там 4 разновидности парадоксовских Калаша - который уже есть, АКС обычный, с рамочным прикладом и мутант с укороченным стволом. А ещё "Винторез" (и нарезной, и ланкастер - оба по 100000).

Hawk_eye_71 02-12-2016 15:37

quote:
Originally posted by Force3110i:

Там 4 разновидности парадоксовских Калаша


Не "парадоксовских", а "ланкастеровских", изготовленных на "Молот-Армз", который не имеет отношения к заводу "Молот-Оружие"
гильза73 же написал, что "Армз пилит ранее закупленные 136 у Молота, в.ч. втыкает кетайско/вьетнамские задние вкладыши и
приклады (они имеют мало общего с АКМС)"(ц)
А складные гладкоствольные калаши МА аналогичным образом пилит из заготовок, которые берут у Молота, это в ВК писали
Zepp_Led 02-12-2016 15:48

"Молот-оржие" - это не предприятие, это всего лишь торговая марка. Не путайте с ВПМЗ (в простонародье Молот).
гильза73 02-12-2016 15:56

quote:
Изначально написано Force3110i:

"Кы-как это?"(с) На недавней оружейной выставке в резиновом городе раздавали проспекты МА. Там 4 разновидности парадоксовских Калаша - который уже есть, АКС обычный, с рамочным прикладом и мутант с укороченным стволом. А ещё "Винторез" (и нарезной, и ланкастер - оба по 100000).


1-е АКС,как в прочем и АКМС там взяться не от куда(по чему ,читайте выше).Имела место убогая переделка из 136.Как АКС(тип N ) ,и АКМС выглядит в реалии видели хоть раз?
2-е парадокса та небыло ни одного) были кустарки со сырым ,черным сверленым стволом, с крошечным ресурсом, носящие название "Ланкастер".
В.ч.сей шеееееедевр можно в живую увидеть в 13к)).
3-поделки в стиле ВСС НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К "винторезу"не имеют, ибо это обычный новодел. От ВСС там магазины, и прицелы (последнее ...кому как повезет, большинство получат за дорого, самый обычный ПОСП))).
О чем собственно Арзовцы открытым текстом и говорили)).

Р.S.у Армз нет и не было оборудования для ковки стволов, как в прочем и гальваники.

artmel 02-12-2016 21:52

но както сверлят стволы же.
дорн или электроэррозия?
RedAlertArms 02-12-2016 22:02

Дим ты несколько не в курсе
В свое время акмс итп передавались на АКБС потом его грохнули.. трагедии, аресты имущества итп...
Теперь арест снят и все это добро ушло на Молот

З.ы. другое дело их там не много и уйдут ИМХО по "своим"

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 02-12-2016 22:04

А АКМС/АКМСЛ
Я штук 20 сделал

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

makc6434 03-12-2016 06:10

Товарищи! А ни кто случайно планируют ли выпускать патроны другие производители, Барнаульский или Новосибирский заводы?
RedAlertArms 03-12-2016 08:18

Неа...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

makc6434 03-12-2016 11:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Неа...


Вообще печалька! Сегодня купил две пачки патронов гекса р дери, 1500 рубликов отдал!

artmel 03-12-2016 12:38

1600
RedAlertArms 03-12-2016 12:38

Нуу бпз мож и разродится.. если сайга появится...
А нпз точно нет... я на выставке интересовался

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 03-12-2016 13:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Дим ты несколько не в курсе
В свое время акмс итп передавались на АКБС потом его грохнули.. трагедии, аресты имущества итп...
Теперь арест снят и все это добро ушло на Молот

З.ы. другое дело их там не много и уйдут ИМХО по "своим"


Ромик) те 2/5 штуки, что там есть ,в ращет сысла брать нету).
Это как с АК74 на тоз, несколько штук есть, но заранее расписанны по хозяевам))).


RedAlertArms 03-12-2016 13:50

Да на тозе этим пара дятлов занимаются... и еще долго будут заниматься))))

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 03-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да на тозе этим пара дятлов занимаются... и еще долго будут заниматься))))


Это да, 2-й год уж пошол...... к чему они в итоге пришли по АКС74У? Какая схема ограждана будет? Фальш глушак приварят и приклад? Или как-то более гуманно?

makc6434 03-12-2016 15:44

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Нуу бпз мож и разродится.. если сайга появится...
А нпз точно нет... я на выставке интересовался


Даже если БПЗ разродится,то наверное попроще будет. А пока будем терпеть!

Force3110i 03-12-2016 17:18

quote:
Originally posted by makc6434:

если БПЗ разродится



Это если он техкриму авторский гонорар за сей "шедевр отечественного интеллекта" отбашлять сможет.
гильза73 03-12-2016 19:18

quote:
Изначально написано Force3110i:

Это если он техкриму авторский гонорар за сей "шедевр отечественного интеллекта" отбашлять сможет.

)) Авторский патент на что? Обсуждали уже,причем не единожды.В каталог вносят соотвецтвующий, и усё.Хоть гандурас могет делать.

гильза73 03-12-2016 19:33

click for enlarge 1920 X 1152 163.6 Kb

Это еще кто перед кем отвечать будет.... правда знакомые очертания ультры и СП-10)?

EdGull 04-12-2016 06:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А АКМС/АКМСЛ
Я штук 20 сделал


Почём?

гильза73 04-12-2016 13:14

quote:
Изначально написано EdGull:

Почём?


https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577.html


rusAK 04-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Сняли с Димой(Гильза73) видео по отбору и косякам впо209... я не оратор. Т.ч.сорри за корявость)))



Видео хорошее. Правда, не указан еще один косяк. ИМХО, весьма неприятный. Раньше думал, что он присущ только Сайгам (типа, общее падение качества, начиная с 90-х, отсутствие военной приемки для гражданской продукции и т.п.). Ан нет. Как выяснилось, он встречается на калашматах со штампованной коробкой независимо от года выпуска. Хотя, может, про него все уже знают, поэтому и упоминать не стали.

гильза73 04-12-2016 16:29

quote:
Изначально написано rusAK:

Видео хорошее. Правда, не указан еще один косяк. ИМХО, весьма неприятный. Раньше думал, что он присущ только Сайгам (типа, общее падение качества, начиная с 90-х, отсутствие военной приемки для гражданской продукции и т.п.). Ан нет. Как выяснилось, он встречается на калашматах со штампованной коробкой независимо от года выпуска. Хотя, может, про него все уже знают, поэтому и упоминать не стали.


А чего за косяк-то?

Borets1975 04-12-2016 19:04

quote:
Originally posted by гильза73:

А чего за косяк-то?



Ага, заинтриговал такой))), а следующая фраза " а не скажу")
rusAK 04-12-2016 19:29

quote:
Originally posted by гильза73:

А чего за косяк-то?


Да так, пустячок
При запрессовке штифта, фиксирующего ствол во вкладыш (делается это гидропрессом с весьма приличным усилием), что-то иногда (нередко) идет не так, и гидропресс гнет ствольную коробку в районе переднего вкладыша. После этого, ствол относительно продольной оси ствольной коробки сидит под углом. И если косяки посадки арматуры на ствол фатальными не являются, и их можно исправить, то в данной ситуации ничего сделать нельзя. Совсем. . .
При особо тяжелых случаях получившееся "коромысло" видно сразу, достаточно взглянуть на конкретный экземпляр вдоль его продольной оси. А бывает, что и арматура на стволе сидит ровно, но при ползуне мушки, стоящем ровно по центру, пули дружно уходят в сторону. И задвинутый к краю стойки мушки (иногда весьма сильно) и торчащий снаружи ползун после пристрелки - явный тому признак.
Способ выявления косяка простой. Тут, думаю, все ясно. Если нет - подскажу.

RedAlertArms 04-12-2016 20:24

Я видел треснутые уши вкладыша... но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))
А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 04-12-2016 20:31

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Я видел треснутые уши вкладыша... но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))
А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт


Во-во! Оч похоже, что кому-то ствол гнутый воткнули, или криво пройденный КМК.

Питерщик 05-12-2016 12:11

quote:
Originally posted by rusAK:

Способ выявления косяка простой. Тут, думаю, все ясно. Если нет - подскажу.



Подскажите, если не трудно.
rusAK 05-12-2016 11:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

но вот погнуть коробку вместе с вкладышем.... это маловероятно и нужно ну очень постараться поставить коробку раком))))


Впервые я разглядел этот косяк в 2004г. на свежекупленной С-410К. Дома, вечерком, в первый день после покупки разобрал её, снял цевье и и обратил внимание, что ствол сидит как-то кривовато (весьма). Причем, сам ствол прямой. Расстроился. . . и понес её (через ЛРО) обратно в магазин. Позднее, когда помогал знакомым выбирать Саёги (и гладкие и нарезные), наблюдал этот дефект весьма регулярно. Причину (порча ствольной коробки при запрессовке штифта) узнал, читая форум. Давно.

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

А вообще килограмовым молотком забивается в неск ударов этот ствольный штифт


Но на Ижмаше молотками не машут. Штифт ставят именно гидропрессом. Почему гнут коробку. . . Х.з. Насколько я знаю, сначала передний вкладыш приклепывают к коробке. Затем устанавливают ствол, потом намеченное на правом ухе вкладыша глухое отверстие сверлят насквозь (вместе со стволом). Потом ставят этот злополучный штифт. Предположу, что нерегулярно меняют сверло-фрезу, при помощи которой сверлится это сквозное отверстие. Когда это делается тупой фрезой, чистота обработки поверхности отверстия оставляет желать. Посему, при установке штифта, он (штифт), двигаясь по отверстию с плохой чистотой обработки, испытывает повышенное трение-сопротивление. Возникающая при этом нагрузка передается на коробку. . . Но это не более, чем предположение. Может, при установке штифта коробку в приспособу укладывают как-то не так. Может, еще что. . .

quote:
Originally posted by Питерщик:

Подскажите, если не трудно.


Да нет, не трудно. Производим неполную разборку экземпляра. Смотрим в ствол со стороны дульного среза. Смотрим так, чтобы внутренний канал ствола представлял из себя ровное кольцо. При этом на просвет можно видеть фигурный вырез под стойку возвратной пружины заднего вкладыша. Картинка должна быть примерно такой (извиняюсь за качество, не художник я):
271 x 259

Т.е. продольная ось вкладыша должна находиться в одной плоскости с продольной осью ствола.

Если картинка такая:

283 x 267

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.

гильза73 05-12-2016 12:43

quote:
Изначально написано rusAK:

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.



Похожая картина будет на не соосно пройденном стволе))))),либо криво пройденной внешней посадке под вкладыш.
Последнее на 100% подходит под Ваше описание.

rusAK 05-12-2016 13:10

quote:
Originally posted by гильза73:

Похожая картина будет на не соосно пройденном стволе))))), либо криво пройденной внешней посадке под вкладыш.


Это как? Внешняя обточка ствола со смещением?

kirill_32500 05-12-2016 13:16

сообщение удалено автором темы.
kirill_32500 05-12-2016 13:30

сообщение удалено автором темы.
гильза73 05-12-2016 13:31

quote:
Изначально написано rusAK:

Это как? Внешняя обточка ствола со смещением?



Криво прошли на токарке и привет. А для Вас это новость что-ль,что так бывает?

Вообще,от КоКа можно чего угодно ожидать,но гнутая коробка и гнутый передний вкладыш мало вероятны,т.к. КМК гнутый кладыш не даст закрыться затвору)).

kirill_32500 05-12-2016 13:34

сообщение удалено автором темы.
гильза73 05-12-2016 13:36

quote:
Изначально написано kirill_32500:

Честно - мне скучно стало. И я знал что здесь начнут обсирать данное видео. Оно снималось специально так, пытался завоевать новую аудиторию в виде школоты!! Ну не нравится им ничего нормального.. а вот такой шлак они любят.. Ни я такой,времена такие... приходиться крутиться как можешь.. а если снять видео с отстрелом нормальным, то от него толку ноль. Посмотрят пару сотен и все... а такое может выстрелить среди школоты,и тогда можно заработать деньжат на ютубе)


Ну так в ВК и выложили-бы,там соотвецтвующие тематические группы есть.

Zepp_Led 05-12-2016 13:38

quote:
Оно снималось специально так, пытался завоевать новую аудиторию в виде школоты!!

Простите, но здесь несколько иная аудитория.
Оффтоп вынужден стереть, дабы не засорять тему, вместе с видосом, пропагандирующим не то, к чему надо стремиться с оружием в руках.
Так что снимайте нормальные тематические видео про ВПО-209, мы все будем только приветствовать.
kirill_32500 05-12-2016 13:43

quote:
Изначально написано Zepp_Led:

Простите, но здесь несколько иная аудитория.
Оффтоп вынужден стереть, дабы не засорять тему, вместе с видосом, пропагандирующим не то, к чему надо стремиться с оружием в руках.

Хорошо! Учту)

rusAK 05-12-2016 15:08

quote:
Originally posted by гильза73:

Криво прошли на токарке и привет. А для Вас это новость что-ль,что так бывает?


После дорнирования, полученная заготовка ("бланк") устанавливается на станок ЧПУ. Базируется по внутреннему каналу ствола. Точится по программе за 1 установ. Накосячить тут крайне сложно, даже если специально.

quote:
Originally posted by гильза73:

но гнутая коробка и гнутый передний вкладыш мало вероятны


Вот именно они и вероятны. Т.к., в отличие от вышеприведенного примера, сверловка отверстия под штифт и его запрессовка во вкладыш - "ручные" операции, и тут раздолье для "руки мастера".

quote:
Originally posted by гильза73:

гнутый кладыш не даст закрыться затвору)).


Сам вкладыш не гнется (его хрен погнешь). Гнется "жесть" коробки. Изгиб этот небольшой (на глаз), но его достаточно, чтобы "завалить" ствол в сторону. И затвор при этом закроется без проблем.

гильза73 05-12-2016 15:47

quote:
Изначально написано rusAK:

Сам вкладыш не гнется (его хрен погнешь). Гнется "жесть" коробки. Изгиб этот небольшой (на глаз), но его достаточно, чтобы "завалить" ствол в сторону. И затвор при этом закроется без проблем.


И так, допустим, что коробку погнуло, и затвор с рамой приходят на момент закрытия под углом?учтиывая, что угол загиба коробки/ствола Вами виден, соотвецтвенно это 1-2 градуса, 1-е а проушины переднего вкладыша коробку не порвут на месте выгиба?2-е там такая ЩЕЛЬ будет, в районе переднего вкладыша, что не заметить её будет просто не возможно)). Как Вы предполагаете,все-ж в свете перечисленного, закроеться затвор или колом встанет на пол дороги?))
Теперь к сверловке и токарке стволов), видил варианты брака в обоих случаях),а вот кривых коробок(в Вашем понимании еще не встречал)),оружия через мои конкретно руки прошло правда не так и много,где-то около 70-80 136-х стволов по отборам, ну и у вооруженцев насмотрелся на 105 с кривыми в часности стволами,их в итоге даже не закрепляли)).Так что выссказываю на основе виденного.

Если хотите посмотреть фотки на эту те у, то зайдите к Ландграфу на ветку, там как-то выкладывались и такие фото тож.


Zepp_Led 05-12-2016 16:10

Кстати, к слову о ЧПУ...
На большинстве наших оружейных предприятий до сих пор токарная обработка выполняется на старых добрых станках 1к62 и 16к20, где могут быть не всегда "в сотку" отцентрованы передние и задние бабки, отсюда и конусность заготовки.
гильза73 прав, максимально вероятно, что не отлажен станочный парк, выполняющую конкретную мех. обработку изделия.
Буркини 05-12-2016 16:17

quote:
Изначально написано rusAK:

Да нет, не трудно. Производим неполную разборку экземпляра. Смотрим в ствол со стороны дульного среза. Смотрим так, чтобы внутренний канал ствола представлял из себя ровное кольцо. При этом на просвет можно видеть фигурный вырез под стойку возвратной пружины заднего вкладыша. Картинка должна быть примерно такой (извиняюсь за качество, не художник я):

Т.е. продольная ось вкладыша должна находиться в одной плоскости с продольной осью ствола.

Если картинка такая:

то коробка, соответственно, гнутая.

Как-то так.


Уважаемый, место посадки возвратной пружины на просвет (именно нижняя часть для хвостовика пружины) закрывает приклад. А его снять нельзя.

Strelok-mod79 05-12-2016 16:23

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Кстати, к слову о ЧПУ...
На большинстве наших оружейных предприятий до сих пор токарная обработка выполняется на старых добрых станках 1к62 и 16к20, где могут быть не всегда "в сотку" отцентрованы передние и задние бабки, отсюда и конусность заготовки.



Если оператор ЧПУ не знает с какой стороны к нему подходить, то и на ЧПУ можно такой хрени наделать...
Zepp_Led 05-12-2016 16:36

quote:
Если оператор ЧПУ не знает с какой стороны к нему подходить, то и на ЧПУ можно такой хрени наделать...

Главное, чтобы все делалось в одну установку Остальное - детали...
Буркини 05-12-2016 16:47

Смотрю, столько специалистов с мнением о том, как все происходит на производстве. Но самое главное, что никто на том производстве не был. Догадки. Смешно.
Zepp_Led 05-12-2016 17:02

Буркини
Вы не правы.
Есть что сказать по существу или просто "побрякать" нужно было?
Предупреждение.
гильза73 05-12-2016 17:07

quote:
Изначально написано Буркини:
Смотрю, столько специалистов с мнением о том, как все происходит на производстве. Но самое главное, что никто на том производстве не был. Догадки. Смешно.

Вы чьей-то конкретной компетенции сомневаетесь, или это у Вас фигура речи такая? Для завязки общеиня?))

Крайне странно слышать подобное речи от человека,еще 3-го месяца сего года путавшего стволную коробку с затворной рамой)))))).

Oleg76rus 05-12-2016 17:07

Возьму завтра на работе лазерный уровень и посмотрю соосность, 1-2 градуса вполне разглядеть можно будет, а то напугали тут кривыми коробками со стволами))
Zepp_Led 05-12-2016 17:09

quote:
Возьму завтра на работе лазерный уровень и посмотрю соосность, 1-2 градуса вполне разглядеть можно будет, а то напугали тут кривыми коробками со стволами))

Если есть возможность, попробуйте промерить индикаторной стойкой, так как боюсь 1-2 градуса лазером не увидеть.
Oleg76rus 05-12-2016 17:17


quote:
Если есть возможность, попробуйте

Для этого придётся на работу ствол нести, боюсь не правильно поймут на проходной))), а так идея отличная, надо подумать как реализовать.
Zepp_Led 05-12-2016 17:23

quote:
а так идея отличная, надо подумать как реализовать.

"Заготовка" в центрах зажимается на токарном станке, индикаторная стойка со стрелочным индикатором типа ИЧ устанавливается на каретку суппорта, прислоняется к "заготовке" и обнуляется. Продольной подачей осуществляется перемещение суппорта и определяется отклонение значений от начала до конца. На основании полученных значений определяется конусность заготовки.
Oleg76rus 05-12-2016 17:27

quote:

Если есть возможность, попробуйте


Так то один градус на радиусе 60см будет где-то полсантиметра, точнее считать лень сейчас. Главное ровно выставит ствол. Попробую когда - отпишусь.
Oleg76rus 05-12-2016 17:32

quote:

"Заготовка" в центрах зажимается


Я на готовом изделии хотел проверить соосность ствола с коробкой. Отдельно "трубку" я знаю как промерять.
тунгус76 05-12-2016 19:53

поясните несведущему, зачем мерять соосность ствола с коробкой?

допустим коробка расположена под неким углом относительно ствола (регулируются же приклады у классических ружей прокладками), но колодка целика напрессована над патронником, тобишь на начале ствола, а колодка мушки в конце

возможно быстрее протрется гребень газовой трубки от натира поршнем (вряд ли)
возможно будет больший люфт поршня в раме (хрен с ним)

ежели применяется апертурный/диоптрийный целик (допустим TWS), расположенный ближе к замку возвратной пружины на крышке ствольной коробки (допустим опять TWS), и штатная мушка, тогда понятно
и если используется боковой крон тож понятно (в отдельно взятом ружье 209 не хватило боковых поправок у ПСО)

уклон колодки мушки все исправит, ежели не нравится выпирающее из колодки основание мушки (ну или ультимак)

и целик рпк тож в помощь

Oleg76rus 05-12-2016 20:33

quote:
поясните несведущему, зачем мерять соосность ствола с коробкой?

Как писалось выше, бывают гнутые коробки, кривые стволы. Если получится, промеряю для самоуспокоения)) У меня мушка сдвинута немного вправо, хочется узнать - основание криво поставили или по серьёзнее чего.
Borets1975 05-12-2016 20:53

Если использовать описанный ранее метод ориентируясь на прорези заднего вкладыша не может ли случиться так, что сам задний вкладыш изготовлен с отклонением? Изготовить вкладыш со смещённой прорезью под пружину гораздо проще чем сделать несоостность внутреннего канала ствола с наружной поверхностью. Ну или кривовавто его установить, или даже сама коробка немного с деформацией в задней части, что не скажется на работе автоматики.
RedAlertArms 05-12-2016 21:41

Стволы кивопроточенные не редкость для КК
У меня у шефа лежит подарочная сайгаМК03... Дык на срезе разница стенок почти 1мм... чтоб пристрелять завалили колодку и увели полозок до конца)))) но сцуко стреляет отлично...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Буркини 05-12-2016 22:05

сообщение удалено автором темы.
Буркини 05-12-2016 22:16

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 05-12-2016 22:34

сообщение удалено автором темы.
гильза73 05-12-2016 22:37

сообщение удалено автором темы.
гильза73 05-12-2016 22:39

сообщение удалено автором темы.
гильза73 05-12-2016 22:50

сообщение удалено автором темы.
Буркини 05-12-2016 22:57

сообщение удалено автором темы.
Буркини 05-12-2016 23:01

сообщение удалено автором темы.
Буркини 05-12-2016 23:03

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 05-12-2016 23:07

Буркини
Вам было дано предупреждение.
А теперь все по честному - Вы выбрали бан.
гильза73 05-12-2016 23:08

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 05-12-2016 23:09

Прекращаем флуд!
гильза73 05-12-2016 23:23

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Стволы кивопроточенные не редкость для КК
У меня у шефа лежит подарочная сайгаМК03... Дык на срезе разница стенок почти 1мм... чтоб пристрелять завалили колодку и увели полозок до конца)))) но сцуко стреляет отлично...


Ром, сколько вы минимально выжили из подписного юбилейного-то? Чот как-то все забываю спросить.

Nikiton 06-12-2016 01:23

сообщение удалено автором темы.
mnkuzn 06-12-2016 07:57

quote:
Originally posted by Nikiton:

Ага! Одних флудильщиков за невинные вопросы банят, другие - герои. Как же, доказали, что они круче. Почёт и уважение. Или, если хотите, "респект и уважуха".



Вопросы модерирования, в т.ч. модерирование темы самим топик-стартером, в темах не обсуждаются. В разделе обсуждаются РУЖЬЯ - этой формулировки Правил вполне достаточно для того, чтобы исключить обсуждение вопросов модерирования.

Если у кого есть претензии - может писать в личку модератору или топик-стартеру. Причем претензии должны быть обоснованными. А не в стиле: Мне он не нравится, поэтому прошу его забанить.

И технический момент: модератор не имеет технической возможности снять запрет топик-стартера на участие какого-либо пользователя в теме. Поэтому все вопросы бана топик-стартером в теме должны решаться забаненным с ТС в личке. Но не в других темах раздела.

Zepp_Led 06-12-2016 09:14

Повторю еще раз для всех уважаемых участников данной темы, без исключений.
В этой ветке обсуждается ВПО-209. Весь флуд будет удаляться с предупреждением участника, начавшего отклонение от темы обсуждения. То же самое будет делаться при любом намеке на хамство и оскорбления. Не читаемые сообщения, написанные не на русском языке, будут удаляться.
В случае повторения нарушения правил участник получает бан.

Напомню, что предупреждения имеют следующие участники:
гильза73
RedAlertArms

Баны получили:
Slava Tatarin
Карамазов
Буркини
ArseniyA

А теперь я объясню почему в данной теме выбран такой подход модерирования.
Ответ: потому что ганза превратилась в сливную яму флуда, срача, оскорблений, рекламы и "троллинга".
В этой ветке этого не будет.
Все ради Вас, уважаемые участники.

P.S. Если имеются возражения или пожелания по модерированию, то пишите в личку.

artmel 06-12-2016 09:42

третьим выстрелом отломало люегкий маленький прицел пилад 3.5х20! от китайского силуминового кронштейна.
кронштейн просто лопнул попалам.
тоесть несмотря на слабую отдачу, ударная нагрузка довольно большая.
гильза73 06-12-2016 10:10

quote:
Изначально написано artmel:
третьим выстрелом отломало люегкий маленький прицел пилад 3.5х20! от китайского силуминового кронштейна.
кронштейн просто лопнул попалам.
тоесть несмотря на слабую отдачу, ударная нагрузка довольно большая.

Хреново, но вполне закономерно.Китай,он конечно разный бывает, но сюда везут всякое гуано. Это к слову еще и маленький штришок к сваркам и болтам планок).
Попробуйте Белорусские кроны,кольца по идее должны нормально туда встать.По весу ну наверное тож на тож.Так что если есть опасения за планку, то усилие возрости не должно.

artmel 06-12-2016 11:46

да ну его нафиг!
решил вообще отказаться от оптики на 209.
гильза73 06-12-2016 12:59

quote:
Изначально написано artmel:
да ну его нафиг!
решил вообще отказаться от оптики на 209.

Как вариант крон НПЗ под ПУ, ну и сам ПУ(просветленный). ТАМ ЛОМАТЬСЯ НЕ ЧЕМУ,ХОТЬ ВИСИТЕ НА НЕМ.

Oleg76rus 06-12-2016 19:11

Возвращаясь к кривым коробкам) Сегодня попытался проверить соосность ствола и коробки, получилось отклонение в пару мм. То есть луч прошёл от центра дульного среза через паз прицельной планки на крепление возвоатной пружины и далее на болт, и приклад. Дак вот на шляпке болта луч отклонился на пару мм. Судя по всему коробка чуть уведена, что на скорость никак не влияет))) А вот основание мушки чуток завалено, что тоже на скорость не влияет, но надо как нибудь заняться поправить. Видос не стал выкладывать - больно стремный получился. В любом случае проверял все на коленке и мог не совсем точно выставить карабин, в любом случае - луч от дульного среза шёл по центру ствола и ровно через паз прицельной планки.
гильза73 06-12-2016 19:40

Oleg76rus Не допускаете,что это именно болванка ствола не соосна,коробка не причем.
samec86 06-12-2016 19:40

Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.

гильза73 06-12-2016 20:46

quote:
Изначально написано samec86:
Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.



Лучше в сборе перевозить.КМК ИХМООО!))
БАТ-2 06-12-2016 21:03

quote:
Спрошу здесь совета, хочу кейс хороший для ВПО-209 приобрести. Сомневаюсь в длине, 100 или 110 сантиметров купить. В планах ДТК, то есть либо брать 110 см и носить с постоянно прикрученным ДТК, либо взять 100 см и постоянно его откручивать.


А что за ДТК присмотрели? ВПО-209 в стоке 876мм. Если кейс 1000мм, то свободных 120мм.

Oleg76rus 06-12-2016 21:16

quote:
Не допускаете,что это именно болванка ствола не соосна,коробка не причем.


Вполне возможно, хотя мне кажется, что просто выставил криво - не совсем перпендикулярно полу, отсюда и смещение луча. Будет у меня шеф в хорошем настроении, попрошу его завезти - вывезти карабин на работу, можно будет промерять все,что угодно. Хотя особого смысла не вижу, даже если и есть какой-то перекос, на работоспособности изделия никак не сказывается.
гильза73 06-12-2016 21:25

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Вполне возможно, хотя мне кажется, что просто выставил криво - не совсем перпендикулярно полу, отсюда и смещение луча. Будет у меня шеф в хорошем настроении, попрошу его завезти - вывезти карабин на работу, можно будет промерять все,что угодно. Хотя особого смысла не вижу, даже если и есть какой-то перекос, на работоспособности изделия никак не сказывается.

Можно конечно,а надо-ли?Ваш экземпляр скорее всего ровный,как и большинство карабинов,ружей производства Молот.

RedAlertArms 06-12-2016 21:26

Вот интересно.. меня тут слегка осенило))) а на молоте вообще наставление по среднему ремонту ак/рпк читали? ведь можно было не торец а б/упоры затвора притереть

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 06-12-2016 21:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вот интересно.. меня тут слегка осенило))) а на молоте вообще наставление по среднему ремонту ак/рпк читали? ведь можно было не торец а б/упоры затвора притереть



НЕ,не читали)).

RedAlertArms 06-12-2016 21:30

quote:
Изначально написано гильза73:

Ром, сколько вы минимально выжили из подписного юбилейного-то? Чот как-то все забываю спросить.


62мм на 100 в калибре 7.62*39 учитывая что она коротышка... суперская куча но ствол кривой шо пипец

samec86 06-12-2016 23:40

quote:
Изначально написано БАТ-2:


А что за ДТК присмотрели? ВПО-209 в стоке 876мм. Если кейс 1000мм, то свободных 120мм.


883 мм по паспорту.
Рабочая длина кейса меньше чем 100 см, в среднем 970 мм.
То есть в остатке чуть больше 80 мм.
Если взять для примера дтк Ночь из Тулы, у него длина около 130 мм.

------------------
Кто умеет крепко стоять,того нельзя опрокинуть. Кто умеет
опереться, того нельзя свалить.


EmAl 07-12-2016 20:50

А что, через хрон стреляли уже? Какая скорость пули реальная?
RedAlertArms 07-12-2016 21:25

quote:
Изначально написано EmAl:
А что, через хрон стреляли уже? Какая скорость пули реальная?

В релоаде .366 полно инфы

romaxaspb 08-12-2016 22:24

Добрый вечер!
Скажите, есть ли в продаже холостые патроны для ВПО-209?
БАТ-2 08-12-2016 23:08

Холостых в продаже нет.
Nepipec 09-12-2016 03:34

Кто то может прояснить вопрос -

У меня сайга 12к и 410к
У 410 отдачи как таковой при стрельбе нет, у 12к стреляя пулей спорт-с техкримовской есть, но так не колбасит, как стрелков на видео стреляющих из 209, аж ствол в небо скачет.
Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?

Алдуин 09-12-2016 07:16

quote:
Originally posted by Nepipec:

Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?





это стрелки такие, отдача на уровне 7.62 . от самой легкой пули 12к отдача сильнее чем в 209, про магнум в 12к можно даже не писать
Force3110i 09-12-2016 07:25

quote:
Originally posted by romaxaspb:

есть ли в продаже холостые патроны для ВПО-209?




Э-э... А зачем они?! 8-0
RedAlertArms 09-12-2016 07:30

quote:
Изначально написано Алдуин:

это стрелки такие, отдача на уровне 7.62 . от самой легкой пули 12к отдача сильнее чем в 209, про магнум в 12к можно даже не писать

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51

Pugnator 09-12-2016 07:49

Из-за веса пули?
Doctor_D 09-12-2016 08:42

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51


+1 Отдача довольно мягкая (относительно моего бывшего ВПО 205-03), но, действительно, больше похожа на отдачу при стрельбе из Тигра под 7,62х51, чем на оригинальный АКМ.

romaxaspb 09-12-2016 15:17

quote:
Изначально написано Force3110i:

Э-э... А зачем они?! 8-0

Вместо хлопушек на Новый Год.

Force3110i 09-12-2016 16:11

quote:
Originally posted by romaxaspb:

Вместо хлопушек на Новый Год


Для этого масса всякого СХП есть Но за хлопушки можно вполне нарваться на административку (кстати). Если вдруг. Но можно и не нарваться

artmel 09-12-2016 16:51

quote:
Изначально написано Nepipec:
Кто то может прояснить вопрос -

У меня сайга 12к и 410к
У 410 отдачи как таковой при стрельбе нет, у 12к стреляя пулей спорт-с техкримовской есть, но так не колбасит, как стрелков на видео стреляющих из 209, аж ствол в небо скачет.
Это стрелки такие или отдача как магнумом на 12к ?


да нету там отдачи, даже можно детям стрелять.
хрен его знает что там за видео с отдачей.

Алдуин 09-12-2016 18:01

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Конечно на уровне 7.62... ток 7.62*51





ну не знаю не знаю, не сказал бы, может привык просто хз
RedAlertArms 09-12-2016 18:53

Энергетику боеприпасов сравните..

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Алдуин 09-12-2016 19:12

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Энергетику боеприпасов сравните..



человек спросил про ощущение от отдачи, а считать энергетику тут бесполезно, лично я брыкание 7.62х54 легче воспринимаю чем 12 калибр, зато у 7.62х54 энергетика выше чуть ли не в 2 раза, а толку то. Лично мне отдача 366 практически идентична 7.62х39, а кого то вон сдувает, как выше писалось. Я ни на что не претендую, вам может тяжелее ощущается на уровне 308, ради бога
Borets1975 09-12-2016 19:55

Вот 48кг. стреляют из "ВПО-925")
Я считаю, что достаточно приемлемая отдача.
Nepipec 09-12-2016 20:09

Просто показалось, что стрелок больно калышится сидя и едет вместе с табуреткой, при наличии упора, стреляя из трех 209.


Force3110i 09-12-2016 20:32

Да нет, стандартная отдача, имхо...
artmel 09-12-2016 20:46

непарьтесь на счет отдачи!
ее практически нет.
RedAlertArms 09-12-2016 21:42

quote:
Изначально написано Алдуин:

человек спросил про ощущение от отдачи, а считать энергетику тут бесполезно, лично я брыкание 7.62х54 легче воспринимаю чем 12 калибр, зато у 7.62х54 энергетика выше чуть ли не в 2 раза, а толку то. Лично мне отдача 366 практически идентична 7.62х39, а кого то вон сдувает, как выше писалось. Я ни на что не претендую, вам может тяжелее ощущается на уровне 308, ради бога

Энергетика и отдача это две прямо пропорциональных величины.. если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля... и я как бэ имею представление о 223,5.45, 7.62*39, 7.62*51 и .366 на АК системе
И если первых 3 я не ощущаю... то 2 крайних заставляют капитально вкладываться.. и при неправильной вкладке колбасит не подетски...

Strelok-mod79 09-12-2016 22:25

Отдача это не энергия патрона. Отдача это закон сохранения ИМПУЛЬСА. Оружие и пуля получают одинаковый импульс, но у пули энергия выше потому, что у энергии скорость в квадрате. Считал я, на уровне трёхлинейки отдача. Там импульс пули чуть меньше, зато пороха вдвое больше - его импульс тоже учитывается и плюсуется к импульсу пули. Так что ничего смертельного, от ПТР никто не помер, а уж от трёхи и подавно.
RedAlertArms 09-12-2016 22:56

От ПТР люди зрения лишались... есть энергия выстрела и есть энергия отдачи и они зависимы... чем мощнее одно, тем сильнее другое...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Алдуин 09-12-2016 23:06

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Энергетика и отдача это две прямо пропорциональных величины.. если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля... и я как бэ имею представление о 223,5.45, 7.62*39, 7.62*51 и .366 на АК системе
И если первых 3 я не ощущаю... то 2 крайних заставляют капитально вкладываться.. и при неправильной вкладке колбасит не подетски...



какой вы упрямый человек, повторяю еще раз для непонятливых, мы тут не считаем энергию пули и прочее, прямо пропорционально или обратно, это не важно, человек поинтересовался как она ощущается эта отдача,ощущения не измеряются формулами, а я всего лишь добавил от себя что отдачу от 366 я ощущаю на уровне 7.62х39 и нечего мне лапшу вешать на уши про энергетику, 40кг человеку может ваша энергетика 366 пошатнет а 100 килограмовому мужику как дуновение ветра, я лично вешу 85кг, и 366 для меня ни о чем. вот 35грамовая пуля 12к и выше уже напрягает и заставляет вкладываться, свд тоже, а 366 нет. Это мои наблюдения на мне лично. Если вас швыряет 366 то это не значит что и других тоже. а если вы хотите все измерять формулами, тогда добавьте еще массу оружия хотябы, хреновый из вас физик я вам скажу. вот ваша фраза: " если энергия выстрела больше то и отдача больше... т.ч. ненадо ляля" и что? если карабин под 366 весит 2кг то какая будет отдача? сильная? а если карабин весит 15кг ? то что? то ее вообще не будет! хотя жнергетика пули такаяже патрон и длина ствола тоже, так что лялякайте дальше
RedAlertArms 09-12-2016 23:37

Неубедили.. лялякайте еще.. мне забавно вас слушать)))
Ваши ощущения это довод, мои это бред.. интэрэсная демагогия... я конечно стрелок хреновый.. но вот про физику массу и мех.воздействие это вы другим заливайте
Nepipec 09-12-2016 23:54

прошу прощения что завел эту тему : (
Firemen 8 10-12-2016 02:38

Конечно офф, ну я стрелял из ПТР, как видите зрения не лишился, могу на клаве буковки тыкать. А вот 20 выстрелов пулей из иж18 12К отбивает охоту дальше палить.
Strelok-mod79 10-12-2016 06:54

quote:
Originally posted by Алдуин:

человек поинтересовался как она ощущается эта отдача,ощущения не измеряются формулами,



Вы не поверите, но именно формулами и описывается ощущение от отдачи. Вот картинка для детей:
375 x 200
На самом деле формула отдачи несколько сложнее, потому, что из ствола вылетает не только пуля, но и порох. И для винтовки Мосина например это 3,2 г со скоростью ЕМНИП около 1300 м/с. Что на фоне 9,6 г со скоростью 870 м/с не так уж и мало, чтобы пренебречь.
И другого не дано. Не может отдача от 366ТКМ быть равной отдаче от 7,62Х39. Разве что с убогим патроном ДЭРИ, да и то если пороху недосыпят.
Pugnator 10-12-2016 11:24

Ну вот я и владелец ВПО-209, базовый АКМ 1968 года =) Изготовлен 18 ноября, с резьбой на стволе, номера совпадают, кроме крышки. Газоотводная трубка не пилена, личинка и рама затвора не пилены, зеркальный зазор в норме, дульный срез и разеы вроде без проблем. Мушка как и на 208-м моем с завода выдавлены почти до упора влево. Главное, чтобы попадал куда мне надо.
Из магазина легко вынулся ограничитель и 12 патронов вроде влазят.
Счастья полные штаны. Имея возможность сравнить СКС и АКМ, второй конечно поудобней конструктивно. Так что 208 теперь чисто на охоту, а 209 на пострелушки. Поставлю разве что боковую планку, всегда хотел с коллиматором поиграться, но с открытого интересней.

Спасибо всем за помощь

artmel 10-12-2016 11:36

а до какого года акм вообще производился?
Nepipec 10-12-2016 12:00

те которые в переделку на 209 пошли, если не путаю, вроде 1959-1974 бывают.
Borets1975 10-12-2016 15:58

quote:
Originally posted by artmel:

а до какого года акм вообще производился?



Тоже в ВК интересовался, кто-то сказал, что на одном заводе до 1974, на другом до 1977г.
гильза73 10-12-2016 16:56

quote:
Изначально написано Borets1975:

Тоже в ВК интересовался, кто-то сказал, что на одном заводе до 1974, на другом до 1977г.


Как ТОЗ так и ИЖ 77 года встечаються.По мимо прочего, мануале трофеев есть фото как трофейного ТОЗ 77 года,так и ИЖ(правда ИЖ передставлен 75годом).

гильза73 10-12-2016 17:01

http://www.theakforum.net/foru...960-1977-a.html


гильза73 10-12-2016 17:08

quote:
Изначально написано Nepipec:
те которые в переделку на 209 пошли, если не путаю, вроде 1959-1974 бывают.

60 оч редко, до 77 г включительно.

Алдуин 10-12-2016 17:20

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Неубедили.. лялякайте еще.. мне забавно вас слушать)))
Ваши ощущения это довод, мои это бред.. интэрэсная демагогия... я конечно стрелок хреновый.. но вот про физику массу и мех.воздействие это вы другим заливайте



Товарищ Strelok-mod79 скинул формулу, вот прочитайте еще внимательнее и подумайте мад своей ошибкой. Попробуйте с одинаковой силой толкнуть камаз и жигули, жигули покатятся а камаз с места не сдвинется, так вот если по проще, я 85кг в связке с карабином это камаз, и ваш толчок я просто не замечу, а другой человек 50кг в связке с карабином это жигули и ваш толчок он будет чувствовать по другому. Тоже и при выстреле. И теперь самое главное чего вы пока не можете понять в моих словах, попробую раскрыть попонятнее, я не утверджаю что отдача 7.62 и 366 одинаковая, просто у всех людей есть косвенный порог чувствительности к отдаче, у одних все что до 5.45 незначительно, в это входит 9х19, 22 и прочие мелкие калибры, а все что выше уже по возрастающей соответственно. Вот лично у меня этот порог чувствительности начинается от 308 и выше, тогда уже думаешь как лучше вложиться и прочее, а все что мельче для меня одинаково слабо, как то так, но 366 ощущаю примерно на уровне 7.62х39, или даже скажу чтото между 7.62х39 и 9х39 но в последнем калибре брыкание заметно в основном из за легкости оружия, так что не забывайте учитывать массу как оружия так и стрелка с оружием в связке. И повторяю еще раз на всякий случай, это субъективно мои ощущения, и опыта стрельбы с разных видов оружия у меня более чем достаточно.
гильза73 10-12-2016 17:47

Юноша))),Вы не пробовали помимо рзглядывания схем еще и текст Вам адресованный почитать ради разнообразия?))))

Опытом своим тут лучше не козыряйте,у очень многих тут календарей больше чем Вы на свете живете.

Алдуин 10-12-2016 18:16

quote:
Originally posted by гильза73:

Опытом своим тут лучше не козыряйте,у очень многих тут календарей больше чем Вы на свете живете.




Я не сомневаюсь и ни в коем случае не подрываю ничей авторитет и прочее, в отличие от вас.
quote:
Originally posted by гильза73:

Юноша))),Вы не пробовали помимо рзглядывания схем еще и текст Вам адресованный почитать ради разнообразия?))))



Представляете прочитал, а вы мой текст прочитали? объясню еще раз впо 209 при выстреле дает обратный импульс, так называемую отдачу на стрелка. Так вот стрелок массой 50 кг воспримет эту отдачу по одному. А стрелок массой 100 кг по другому. вот и все, не надо копать глубоко и приводить формулы и прочее. а данном случает отдача-импульс одинаковые, а ощущения у двух РАЗНЫХ людей РАЗНЫЕ.
гильза73 10-12-2016 19:45

quote:
Изначально написано Алдуин:

Представляете прочитал, а вы мой текст прочитали? объясню еще раз впо 209 при выстреле дает обратный импульс, так называемую отдачу на стрелка. Так вот стрелок массой 50 кг воспримет эту отдачу по одному. А стрелок массой 100 кг по другому. вот и все, не надо копать глубоко и приводить формулы и прочее. а данном случает отдача-импульс одинаковые, а ощущения у двух РАЗНЫХ людей РАЗНЫЕ.

Понятно..... теоретик).

Алдуин 10-12-2016 19:51

quote:
Originally posted by гильза73:

Понятно..... теоретик).



Ну формулами тыкать не я начал, так что не знаю кто тут теоретик, и на всякий случай продублирую, опыта у меня достаточно, и как уже писал выше, основываюсь на своем примере. А то что ктото полвека отжил а я четверть это не показатель. Я всего лишь описал свои ощущения от стрельбы с различных калибров, а ощущения они индивидуальны, как вы воспринимаете отдачу я не знаю и об этом не пишу, и вы мне не рассказывайте пожалуйста как воспринимаю её я. Я надеюсь мы друг друга поняли и катать тут эту вату не вижу смыла больше.
Алдуин 10-12-2016 20:00

quote:
Originally posted by гильза73:




П.С. как то доводилось служить с человеком, он был пулеметчиком, вроде и не здоровый, скорее широкий, но не крепкого телосложения, он с печенега стрелял и так и так, и ему было комфортно, он себя чувствовал уверенно, а я вот какоето время ну никак не мог привыкнуть, и лежа и сидя, даже попасть не мог, т.к. и плечо мне сушил если без сошек стрелять, и брыкался, ну не мог его терпеть и все, и в мишень не попаду и за этого никак, думал дело во вкладке, но какая тут вкладка, вроде лежа стреляешь без сошек с мешка. Вот как это формулами объяснить? это и есть личные ощущения от отдачи и от стрельбы в целом.
Borets1975 10-12-2016 20:26

Парни, реально устал читать у кого писюн длиннее! Дмитрий, может лучше с Романом какое-нибудь познавательное видео снимите? Я думаю многие Вам спасибо скажут.
Borets1975 10-12-2016 20:34

quote:
Originally posted by Алдуин:

П.С. как то доводилось служить с человеком, он был пулеметчиком, вроде и не здоровый, скорее широкий, но не крепкого телосложения, он с печенега стрелял и так и так, и ему было комфортно, он себя чувствовал уверенно, а я вот какоето время ну никак не мог привыкнуть, и лежа и сидя, даже попасть не мог, т.к. и плечо мне сушил если без сошек стрелять, и брыкался, ну не мог его терпеть и все, и в мишень не попаду и за этого никак, думал дело во вкладке, но какая тут вкладка, вроде лежа стреляешь без сошек с мешка. Вот как это формулами объяснить? это и есть личные ощущения от отдачи и от стрельбы в целом.



Могу не правильно видеть ситуацию, но думаю тут как раз дело в массе стрелка. Возможно всё его тело (за счёт его небольшого веса) почти полностью участвовало в восприятии отдачи, а Ваше тело за счёт своей большой массы воспринимало отдачу преимущественно в районе плеча, от сюда и более сильное воздействие на плечё. Это примерно как попробовать гвоздём ткнуть в шарик просто лежащий на полу и в кирпич.
RedAlertArms 10-12-2016 21:20

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Конечно офф, ну я стрелял из ПТР, как видите зрения не лишился, могу на клаве буковки тыкать. А вот 20 выстрелов пулей из иж18 12К отбивает охоту дальше палить.

Я сказал где то что с одного или нескольких выстрелов зрения лишались?
Есть доказанные случаи что при стрельбе 12.7 и выше шло ухудшение зрения... вплоть до потери зрения

SergeySR 10-12-2016 21:29

quote:
Originally posted by Borets1975:

но думаю тут как раз дело в массе стрелка



Мало вероятно. Пуля среднего веса, пороха тоже средне.
Вот один опыт



Пуля 19г, пороха 1,5г.
А вот другой


Пуля 11,5г, а пороха 2,7г. Отдача приблизительно одинаковая.

------------------
Не навреди...

RedAlertArms 10-12-2016 21:29

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, реально устал читать у кого писюн длиннее! Дмитрий, может лучше с Романом какое-нибудь познавательное видео снимите? Я думаю многие Вам спасибо скажут.

Сняли как раз сегодня... Дима балбес больной притащился хрен знает куда... сняли и уехал..
Видео не по 209му правд а по боковым планкам...
З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски

RedAlertArms 10-12-2016 21:31

Кстати тут вспоминали про массу оружия... так впо209 таки легче акм....

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 10-12-2016 21:37

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Сняли как раз сегодня... Дима балбес больной притащился хрен знает куда... сняли и уехал..
Видео не по 209му правд а по боковым планкам...
З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски



Дело за малым))),смантировать кину)).Комрады, видос будет познавательный весьма(по планкам).
По теме отдачи.....как владелец в том числе и АКМЛ136,и как пользователь с многолетним стажем 74,могу сказать ,что АКМ209 очень строг к вкладке.
При чем, если дери еще так сяк,то к примеру конус уже ощутимо резче работает. Сказываються как и вес пули так и порошок(последне ощущаеться от партии к партии в том числе и на дери)


Алдуин 10-12-2016 22:58

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

З.ы. ну вот как объяснить человеку... формулам он неверит.. ощущениям причем не только моим не верит...
Вот как объяснить, 5.45 и 223 я не ощущаю, 7.62*39 слегка ощущаю, а вот .366 мне уже надо массой тела задавливать и сплитами чуть раслабившись колбасит не подетски





Я верю вашим ощущениям, я же не спорю с вами, у меня другие ощущения, 5.45 я не чувствую, с 223 дела не имел. 7.62х39 чуть чуть ощущается как отдача, 9х39 практически тоже самое, но более грубо както, 366 на том же уровне только более хлестко, но все эти три калибра для меня примерно на одном уровне, а вот 308 уже посильнее. С уважением, сугубо мои впечатления, давайте на этом закончим все споры.
Strelok-mod79 11-12-2016 08:17

quote:
Originally posted by Алдуин:

366 на том же уровне только более хлестко,



Сдаётся мне, что Ваши ощущения получены на фабричном патроне с пулей ДЭРИ? Я стрелял в основном своими 16,25 г пулями и ощущения у меня несколько другие . Отдача у нормального патрона 366ТКМ вполне себе ощутимая .
Nepipec 11-12-2016 20:38

Если не трудно скажите точный размер, от дульного среза до конца ствольной коробки.
click for enlarge 1024 X 332  73.6 Kb
гильза73 11-12-2016 20:57

quote:
Изначально написано Nepipec:
Если не трудно скажите точный размер, от дульного среза до конца ствольной коробки.

660/880 для АКМС указываеться 640, но там задний вкладыш гладкий, на АКМ проушина крепления приклада, вот примерно 20 мм и набежали.

banderlog1960 11-12-2016 21:24

То есть при ремонте по замене пришедшего в негодность фанерного приклада на складной металлический ( потому что в наличии для ремонта есть только такой) мы спокойно укладываемся в нормы ЗоО ?
Doctor_D 11-12-2016 21:39

Пострелял сегодня немного. Впечатления сугубо позитивные, но...
Довольно много клинов. Причем, без всякой системы, т.е. (например): три выстрела- клин. Еще два- клин. Потом все нормально. Набиваю магазин снова- работает как часы. Причем, клинили как доработанные металлические (которые в прошлый раз отработали без проблем), так и новые пафгановские.
Патроны- и Дэри и Конус. Была еще Гекса, но ее решил поберечь как раритет.
Самый частый вариант клина- утыкание патрона в патронник, но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.
Что это за фигня и что с этим делать?
гильза73 11-12-2016 21:53

quote:
Изначально написано banderlog1960:
То есть при ремонте по замене пришедшего в негодность фанерного приклада на складной металлический ( потому что в наличии для ремонта есть только такой) мы спокойно укладываемся в нормы ЗоО ?

))) в общем да,но есть свои НО!

Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.
На ствольной коробке переклепываеться целиком задний вкладыш на соотвецтвующий(от АК74м к примеру),соотвецтвующим-же образом пригоняеться тело ствольной коробки,т.к. профиль этого вкладыша не соотвецтвует АКМовскому, и естественно завариваються ставрые дырки под клепки,и сверляться новые. Так-же ставиться зацеп фиксатор приклада (удерживающий его в сложенном состоянии).Клепки естественно нужны родные или их пиндосячий аналог,плюс оправки и остнастка,ну и пресс 5т само собой.И естественно ставиться блокератор.

Но N2 для проведения подобных работ Вам необходимо будет их согласовать с ОЛРР и лицензированной мастерской,получить там-же направление на ремонт в конкретную мастерскую.
Таковая есть,и ОНА ОДНА НА ВСЮ СТРАНУ.Так-что попробуйте для начала мастера уговорить,чтоб он на Вас время нашол,и в очередь поставил(там не оч долго ждать ,от трех до полугода)..... а уж потом все это затевайте.

гильза73 11-12-2016 22:00

quote:
Изначально написано Doctor_D:
Пострелял сегодня немного. Впечатления сугубо позитивные, но...
Довольно много клинов. Причем, без всякой системы, т.е. (например): три выстрела- клин. Еще два- клин. Потом все нормально. Набиваю магазин снова- работает как часы. Причем, клинили как доработанные металлические (которые в прошлый раз отработали без проблем), так и новые пафгановские.
Патроны- и Дэри и Конус. Была еще Гекса, но ее решил поберечь как раритет.
Самый частый вариант клина- утыкание патрона в патронник, но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.
Что это за фигня и что с этим делать?

Качество патрон все это обьясняет. Ну и на ПафГан надо язычок подавателя по схеме подгибать.Хотя 10+ Конус на пафган идиально отрабатывают,как и 10+ (без фанатизма)Конус на бакелите.От дери вообще любых чудес можно ждать.То что в патроннике клинят(недозакрытие) то это следствие недообжатия гильзы.

Nepipec 11-12-2016 22:04

Только соберешься пойти купить, как приходит кто то ,у кого все клинит и опять руки опускаются.
И начинаешь мечтать о МР-18-366тк, где нечему ломаться.
гильза73 11-12-2016 22:10

quote:
Изначально написано Nepipec:
Только соберешься пойти купить, как приходит кто то ,у кого все клинит и опять руки опускаются.
И начинаешь мечтать о МР-18-366тк, где нечему ломаться.

Конус со стока нормально отрабатывает,для дери лучше пользовать доведенный ПафГан. К слову,ПафГан занялся в плотную тематикой магазинов АКМ209,так что и по 30 можно будет без проблем .
В остальном......надо оно ВАМ иди нет,это только Вы для себя можете решить.

Doctor_D 11-12-2016 22:24

quote:
Качество патрон все это обьясняет.

Видимо, да. Хотя, все клинившие патроны со второго раза таки работали нормально.
Пафгановские, в половине случаев, не подавали последний патрон (подаватель не гнул). Но сами магазины (на 20 ) очень понравились.
quote:
Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.

Я тоже думал о замене на складной от АК-74, но рещил, что слишком сложно.
В принципе, есть варианты складных прикладов для АКМ с "веслом". Фаб Дефенс и Тапко видел, по крайней мере. Вопрос только в блокираторе.
гильза73 11-12-2016 22:31

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Я тоже думал о замене на складной от АК-74, но рещил, что слишком сложно.
В принципе, есть варианты складных прикладов для АКМ с "веслом". Фаб Дефенс и Тапко видел, по крайней мере. Вопрос только в блокираторе.

По ПафГан и крайнему патрону давно уже известно,либо подогнуть,либо поменять на стальной автоматный,проблема мизерна и решаема на раз)). Так что вот ВАМ и система ,по которой перекашивает)).
По Фабу и Жуков от Тапки...... только глушить в открытом состоянии(как в общем все и делают в основном).Лично я не сторонник ни разу этого пластика..... ЛИЧНО МОЕ КМК,что кроме ухудшения служебно /боевой прочности это ни к чему не ведет.
Блокиратор на них изобретать , тож тот еще секес будет.
Хотя невозможного ни чего нет.

banderlog1960 11-12-2016 22:34

quote:
Изначально написано гильза73:

))) в общем да,но есть свои НО!

Но N1 замена просто приклада на металический рамочный невозможна.
На ствольной коробке переклепываеться целиком задний вкладыш на соотвецтвующий(от АК74м к примеру),соотвецтвующим-же образом пригоняеться тело ствольной коробки,т.к. профиль этого вкладыша не соотвецтвует АКМовскому, и естественно завариваються ставрые дырки под клепки,и сверляться новые. Так-же ставиться зацеп фиксатор приклада (удерживающий его в сложенном состоянии).Клепки естественно нужны родные или их пиндосячий аналог,плюс оправки и остнастка,ну и пресс 5т само собой.И естественно ставиться блокератор.

Но N2 для проведения подобных работ Вам необходимо будет их согласовать с ОЛРР и лицензированной мастерской,получить там-же направление на ремонт в конкретную мастерскую.
Таковая есть,и ОНА ОДНА НА ВСЮ СТРАНУ.Так-что попробуйте для начала мастера уговорить,чтоб он на Вас время нашол,и в очередь поставил(там не оч долго ждать ,от трех до полугода)..... а уж потом все это затевайте.



Хорошо , учту.
Буду пробовать пройти этот путь начиная с ЛРО..
гильза73 11-12-2016 22:36

PUFGUN.RU
11-12-2016 22:24 профайл PUFGUN.RU пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by FLINT777:

Доброго времени суток! Хотел бы пополнить очередь на 5.45, хотелось бы вепрюшку своего порадовать. С уважением Александр!


+1 на 5,45.
quote:
Originally posted by гильза73:

PUFGUN.RU Приветствую! Как продвигаються работы по магазину 366АКМ?


Приветствую!
366, на этапе моделирования.
С уважением, Игорь.

banderlog1960 11-12-2016 22:52

quote:
Originally posted by Doctor_D:

но пару раз клинило патрон в патроннике, так, что приходилось затвор открывать с ноги.



После такого клина всегда внимательно осматривайте патронник и ствол на предмет останков несгоревшего пороха и пули застрявшей в нарезах , я об этом писал выше , гильза у нас садится в патронник очень плотно и даже 2-3 порошинки могут заклинить патрон намертво , обычно это можно понять тогда когда приходится досылать патрон в патронник вручную с усилием , такого быть не должно.
По утыканиям - доработайте бакелитовый магазин ,заряжайте как и положено 10 патронов и будет Вам счастье, камрады отстреляли после таких доработок уже не одну тысячу патронов ( я отстрелял больше 700 ) и не одного утыкания.
Nepipec 11-12-2016 22:52

quote:
Изначально написано гильза73:

Конус со стока нормально отрабатывает,для дери лучше пользовать доведенный ПафГан. К слову,ПафГан занялся в плотную тематикой магазинов АКМ209,так что и по 30 можно будет без проблем .


Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.

Nepipec 11-12-2016 22:58

Что касается приклада, то думаю на складной менять смысла нет.
Слишком много гимороя с ремонтом, к тому же как есть 209 проще в обращении, без всяких замут с блоктратором как на сайге.

А вот ставить НЕ складной телескоп, нужно обязательно, не в 1960 году живем.

гильза73 11-12-2016 23:02

quote:
Изначально написано Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.



Это только ВАМ самому решать. АКМ209 и С-410 совершенно разные стволы.
ВПО -209 это перестволенный АКМ, ни складных прикладов,ни боковых планок на нем нет.

гильза73 11-12-2016 23:04

quote:
Изначально написано Nepipec:
Что касается приклада, то думаю на складной менять смысла нет.
Слишком много гимороя с ремонтом, к тому же как есть 209 проще в обращении, без всяких замут с блоктраторами на сайге.

А вот ставить НЕ складной телескоп, нужно обязательно, не в 1960 году живем.



В ряде случаев можно калошей от ,,Костра,, обойтись.
banderlog1960 11-12-2016 23:11

quote:
Изначально написано Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209.
По банкам поинтересней будет ибо банки подальше можно ставить, БК компактнее и уже дешевле.


Владею и Сайгой 410-04 и ВПО-209 и могу уверенно сказать что ВПО -209 гораздо больше подходит для бумажно- баночной ниши чем Сайга !
Не надо колдовать с патронами ( порох, картонная прокладка, молотая пробка ,прокладка, контейнер с пулей ), практически отсутствуют утыкания , печные трубы, перекосы, мусор в газовой каморе , неперезаряды то есть всё то что присуще Сайге.
Хотя надо отдать должное , на прошлый период времени Сайга была лучшим пострелушечным ружьём ,но сейчас (я так думаю) её время уже ушло ...

Nepipec 11-12-2016 23:13

Да не нужны эти кроны , планки и к ним.
я их уже понакупал всяких, пострелял, продал , опять другие купил и так 3 раза по кругу.
не то оружие и 410 и 366, чтоб мудрить , что то для СО, банок и чтоб было.

Не складной телескоп, современное цевье, свисток и пифгановские магазины на 10 - это то что надо лично для моих целей.
ничего лишнего.
даже то что планки нет хорошо - минус 150грамм.

Doctor_D 12-12-2016 10:09

quote:
После такого клина всегда внимательно осматривайте патронник и ствол на предмет останков несгоревшего пороха и пули застрявшей в нарезах , я об этом писал выше , гильза у нас садится в патронник очень плотно и даже 2-3 порошинки могут заклинить патрон намертво , обычно это можно понять тогда когда приходится досылать патрон в патронник вручную с усилием , такого быть не должно.По утыканиям - доработайте бакелитовый магазин ,заряжайте как и положено 10 патронов и будет Вам счастье, камрады отстреляли после таких доработок уже не одну тысячу патронов ( я отстрелял больше 700 ) и не одного утыкания.

Да, возможно, часть клинов могла быть из-за несгоревшего пороха. В следующий раз посмотрю внимательнее.
Фишка в том, что когда стрелял прошлый раз- клинов не было. И с металлическими магазинами и с бакелитовыми. Причем, один бакелитовый специально не пилил- два десятка Конусов вполне помещается.
SergeySR 12-12-2016 10:37

quote:
Originally posted by banderlog1960:

Не надо колдовать с патронами ( порох, картонная прокладка, молотая пробка ,прокладка, контейнер с пулей ), практически отсутствуют утыкания , печные трубы, перекосы, мусор в газовой каморе , неперезаряды то есть всё то что присуще Сайге



В сайге_410 тоже колдовать не надо. Универсальный рецепт: гильза БПЗ с ЦБО + комплект БПЗ + Сокол + свинцовый цилиндр с простым конусом. Вот и весь патрон. На 50м летит очень хорошо. Плюс цена С410 и оборудования для релоада - гроши.
SergeySR 12-12-2016 10:45

quote:
Originally posted by Nepipec:

Хотел продать свою СО сайгу 410-02 и взять 209



Надо определиться для чего вам такие метаморфозы. Для простых пострелух сайги достаточно. Если брать оружие изначально, то 209 бесспорно лучше.

------------------
Не навреди...

Force3110i 12-12-2016 10:54

Я бы оставил Сайгу (если уж есть) в качестве "компакта".
Nepipec 12-12-2016 11:12

Вот по этому и думая.
Хотя пока основным останавливающим фактором является 1000 патронов 410, врядли я продам 410-02 + патроны по человеческой цене тыс в 35.
rusAK 12-12-2016 11:25

Затянул я с ответом. Всё некогда было.

quote:
Изначально написано гильза73:

И так, допустим, что коробку погнуло, и затвор с рамой приходят на момент закрытия под углом?учтиывая, что угол загиба коробки/ствола Вами виден, соотвецтвенно это 1-2 градуса

Часто приходилось видеть картину, полностью совпадающую с

quote:
Изначально написано Oleg76rus:

Возвращаясь к кривым коробкам) Сегодня попытался проверить соосность ствола и коробки, получилось отклонение в пару мм.

Отклонение было как раз порядка 2мм, что при нормальном глазомере фиксируется четко. Угол отклонения от соосности в таком случае будет составлять 0,5 градуса.

1-е а проушины переднего вкладыша коробку не порвут на месте выгиба?

Проушины какие? Фиксирующие штифтом ствол? Как они коробку порвать могут? Они на вкладыше "висят" над коробкой.

2-е там такая ЩЕЛЬ будет, в районе переднего вкладыша, что не заметить её будет просто не возможно)).

Там где? Щель будет с одной стороны между коробкой и задней частью цевья, но с учетом небольшого угла разглядеть её будет сложно (если вообще возможно, с учетом допусков, заложенных при изготовлении "дров" на АКМ).

Как Вы предполагаете,все-ж в свете перечисленного, закроеться затвор или колом встанет на пол дороги?))?

При таком угле кривизны (0,5 градуса)? Закроется и не заметит. Тут и предполагать нечего. Это АКМ, а не BR винтовка.

Теперь к сверловке и токарке стволов), видил варианты брака в обоих случаях),а вот кривых коробок(в Вашем понимании еще не встречал)),оружия через мои конкретно руки прошло правда не так и много,где-то около 70-80 136-х стволов по отборам, ну и у вооруженцев насмотрелся на 105 с кривыми в часности стволами,их в итоге даже не закрепляли)).Так что выссказываю на основе виденного.

По сверловке и токарке. . . Спорить не стану. Я стволов в руках подержал поменьше. Кривоточенные стволы должно быть видно по резностенности дульного среза. Мне такие не попадались (нарезные. Гладкие были нередкость). Но в любом случае - это, конечно, плохо.

Подытоживая, скажу, что предложенная мною метода позволяет выявить экземпляры, у которых ствол несоосен ствольной коробке. Почему так: гнутая коробка (моя версия) или кривой-кривоточенный ствол (Ваша) - вопрос, судя по всему, пока оставим открытым.

banderlog1960 12-12-2016 12:22

quote:
Изначально написано SergeySR:

В сайге_410 тоже колдовать не надо. Универсальный рецепт: гильза БПЗ с ЦБО + комплект БПЗ + Сокол + свинцовый цилиндр с простым конусом. Вот и весь патрон. На 50м летит очень хорошо. Плюс цена С410 и оборудования для релоада - гроши.

Приветствую,Сергей.
Всё указанное Вами конечно тоже имеет право на жизнь , я ведь не зря сказал что в своё время карабин Сайга 410к был одним из самых лучших и практичных ружей для баночно-картоночной ниши, но теперь мне оказалось проще играться с ВПО-209 , из-за отсутствия детских болезней присущих моей Сайге .
Конечно ни Муфлон ни Сайгу продавать я не буду (с ними у меня связано много светлого в жизни ).

гильза73 12-12-2016 14:29

quote:
Изначально написано rusAK:

Подытоживая, скажу, что предложенная мною метода позволяет выявить экземпляры, у которых ствол несоосен ствольной коробке. Почему так: гнутая коробка (моя версия) или кривой-кривоточенный ствол (Ваша) - вопрос, судя по всему, пока оставим открытым.



Ваша теория ,это только теория. Практика-же показала следующе ,гнутая коробка это нонсенс(допускаю что несколько экземпляров таки существует, но не более того). А вот криво пройденные стволы встречаються регулярно.

rusAK 12-12-2016 15:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Ваша теория ,это только теория. Практика-же показала следующе ,гнутая коробка это нонсенс


Моя скромная практика показывала, что на экземплярах с ровными (т.е. без разностенности у дульного среза, визуально, по крайней мере) стволами эти самые стволы сидели в коробке под углом.
Определить, кривопроточенный ствол это или гнутая на около 0,5 градуса коробка можно только сняв его (ствол) с данного экземпляра и установив "эталонный" - гарантированно прямой. Только у нас не Америка, чтобы такие эксперименты любой желающий у себя в гараже - мастерской мог на раз-два сделать. . .
Посему, полагаю, каждый остаётся при своём.

SergeySR 12-12-2016 15:30

quote:
Originally posted by Nepipec:

1000 патронов 410



Смотря каких. Если от ТК, то по 20р/шт не сложно будет продать за какое-то время.
quote:
Originally posted by Nepipec:

я продам 410-02



За 12 тыс. уйдет вмиг.
quote:
Originally posted by banderlog1960:

проще играться с ВПО-209



Не проще. Оружие дорогое, оборудование для релоада недешёвое, просто с помощью УПС5, конусной гайки и подшипника ВАЗ ничего не сделать.
Неоспоримый плюс ВПО209 - точность, мощность, зарядность и аутентичность из коробки.

------------------
Не навреди...

гильза73 12-12-2016 16:09

quote:
Изначально написано rusAK:

Определить, кривопроточенный ствол это или гнутая на около 0,5 градуса коробка можно только сняв его (ствол) с данного экземпляра и установив "эталонный" - гарантированно прямой. Только у нас не Америка, чтобы такие эксперименты любой желающий у себя в гараже - мастерской мог на раз-два сделать. . .
Посему, полагаю, каждый остаётся при своём.


Ну Гараж и теори это по Вашей части), касабельно стволов, криво пройденный ствол отлично видно со среза к примеру),разница в толщине стенок хорошо видна и на глаз))),без снятия ствола).О чем Вам к слову уже писали ранее, и подобные примеры приводили! Не так-ли?)))

rusAK 12-12-2016 16:42

quote:
Originally posted by гильза73:

Ну Гараж и теори это по Вашей части),


Гараж есть, но экспериментировать вышеописанным способом не буду. "У нас не Америка. . ." (с) Да и не на чем сейчас, если честно. От ижмашевских поделок, что у меня были, избавился. На 209-го нацеливаюсь на следующий год, когда разрешение продлять буду.

quote:
Originally posted by гильза73:

криво пройденный ствол отлично видно со среза к примеру),разница в толщине стенок хорошо видна и на глаз))),без снятия ствола).О чем Вам к слову уже писали ранее, и подобные примеры приводили! Не так-ли?)))


А я Вам приводил примеры, когда ствол с дульного среза ровный (таковой была моя С410К. Дульный срез - загляденье, хоть на выставку. По нему и выбирал. А ствол оказался несоосен коробке). Я Вам об этом тоже писАл, не так ли?

гильза73 12-12-2016 16:52

quote:
Изначально написано rusAK:

А я Вам приводил примеры, когда ствол с дульного среза ровный (таковой была моя С410К. Дульный срез - загляденье, хоть на выставку. По нему и выбирал. А ствол оказался несоосен коробке). Я Вам об этом тоже писАл, не так ли?



В месте посадки криво прошли , и всего делов), и про это Вам тоже писали уже).
По АКМ209 можете и не успеть), цены-то понятно взлетят, так ведь и доноров больше в количестве не становиться).
На раннюю весну этого года Молот заявлял об остатках в 120 тыс (в 13-м их было около 400 тысяч)стволов,пологаю что их осталась от силы половина если не меньше.
В свете этого повториться история с ВМ и СВМ,и пистолямиот АКБС).

SergeySR 12-12-2016 17:19

quote:
Originally posted by гильза73:

можете и не успеть



Не смертельно ведь, не так ли ? Я вот так и не определился надо ли мне 136 или 209. Вроде и охота, а стрелять негде и некогда

------------------
Не навреди...

гильза73 12-12-2016 17:42

quote:
Изначально написано SergeySR:

Не смертельно ведь, не так ли ? Я вот так и не определился надо ли мне 136 или 209. Вроде и охота, а стрелять негде и некогда


в идеале по паре обоих).

SergeySR 12-12-2016 19:05

quote:
Originally posted by гильза73:

в идеале по паре обоих).



Мне кажется, это уже перебор. Мне с сайги_410 некогда стрелять. А тут еще две единицы.

------------------
Не навреди...

Pugnator 12-12-2016 20:36

А 74е сильно отличаются? Все равно ствол менять
гильза73 12-12-2016 22:04

quote:
Изначально написано Pugnator:
А 74е сильно отличаются? Все равно ствол менять

По сравнению с чем? С АКМ или с АК? Ствол менять...... и где Вы его возьмете? Сам ствол в смысле?

Zepp_Led 13-12-2016 12:04

Тема про ВПО-209.
Zepp_Led 13-12-2016 12:14

Кстати, порекомендую для использования в целях чистки и смазки ВПО-209, впрочем как и любого другого оружия, вот это антикризисное предложение
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1750359.html
Pugnator 13-12-2016 06:37

quote:
Изначально написано гильза73:

По сравнению с чем? С АКМ или с АК? Ствол менять...... и где Вы его возьмете? Сам ствол в смысле?


с АКМ. Ну у нас же 209, ствол новодел. Разве что шахта магазина слишком узкая.

rusAK 13-12-2016 09:34

quote:
Originally posted by гильза73:

В месте посадки криво прошли , и всего делов), и про это Вам тоже писали уже).


Да мы уже с Вами по кругу ходим. Поэтому я и написАл: "Посему, полагаю, каждый остаётся при своём." Больше по этой теме ничего писАть не буду, обещаю. Кому было интересно, тот причитал. На какие-то выводы - размышления этот диалог его натолкнет.

quote:
Originally posted by гильза73:

По АКМ209 можете и не успеть), цены-то понятно взлетят, так ведь и доноров больше в количестве не становиться).
На раннюю весну этого года Молот заявлял об остатках в 120 тыс (в 13-м их было около 400 тысяч)стволов,пологаю что их осталась от силы половина если не меньше.
В свете этого повториться история с ВМ и СВМ,и пистолямиот АКБС).


Не успею - значит не моё. Появись такой калашмат лет 10-15 назад. . . Сразу купил бы. А сейчас. . . Старею. Того зуда нет уже, успокоился. Да и наелся, стреляющего железа за эти годы перебрал изрядно. Поглядим, короче.
С учетом того, что на складах силовиков калашматов порядка 17 млн, то, думаю, это не последняя партия АКМ, которая на полунарезное охотничье ружье ВПО-209 пойдет. А, вообще, я хотел АКМС. Т.е., настоящий, а не переделку, пусть и качественную, из АКМ.

гильза73 13-12-2016 10:08

quote:
Изначально написано rusAK:

Не успею - значит не моё. Появись такой калашмат лет 10-15 назад. . . Сразу купил бы. А сейчас. . . Старею. Того зуда нет уже, успокоился. Да и наелся, стреляющего железа за эти годы перебрал изрядно. Поглядим, короче.
С учетом того, что на складах силовиков калашматов порядка 17 млн, то, думаю, это не последняя партия АКМ, которая на полунарезное охотничье ружье ВПО-209 пойдет. А, вообще, я хотел АКМС. Т.е., настоящий, а не переделку, пусть и качественную, из АКМ.


Дело в том, что передавать их (АКМ на переделку в гражданское оружие ,как про нарезное, так и про 209)больше вообще не планируют.О чем собственно Молот на видео конференции и заявлял.
Была разовая передача на Молот в 13 году, и какие-то крохи на АКБС, и появление на рынке ВПО-136 привело к тому, что Сайги нарезные вообще покупать перестали на несколько лет, ситуацыя для КоКа(Ижмаш)немного исправилась только с появлением С 5,45 исп 08/030.Так что на те-же грабли они наврядли наступят))).
Получаеться,что АКМ в любом виде,это видимо это не Ваш вариант.
Но вроде как Сайга 366 на подходе, через пол года-год, или и пару лет может и выпустят.
АКМС есть(пошукайте на Ганзе,хохляцкие форты там есть в некотром количестве), но итоговая цена Вас на врядли устроит.


По переделке из АКМ))), это смотря кто делал), если Армз(из ВПО-136), то оно и даром не надо ни в каком виде.
Если Красноормеец, то разницы с АКМС Вы там не найдете))),ибо там используеться весь подлинный ЗИП,в полоть до краски и клепок.Но три копейки это понятно тоже стоить не может))).

P.S. представте себе на секунду ситуацыю, когда чудесным образом на Российском рынке окажуться СОВЕТСКИЕ АК74 ), и сможет-ли продать хоть что-то на этом фоне КоКа?)))

rusAK 13-12-2016 11:52

quote:
Originally posted by гильза73:

Но вроде как Сайга 366 на подходе, через пол года-год, или и пару лет может и выпустят.


Даром не надо.

quote:
Originally posted by гильза73:

P.S. представте себе на секунду ситуацыю, когда чудесным образом на Российском рынке окажуться СОВЕТСКИЕ АК74 ), и сможет-ли продать хоть что-то на этом фоне КоКа?)))


Если коку загрузят военными заказами, то на гражданский рынок ему станет абсолютно и полностью пох.

гильза73 13-12-2016 13:52

quote:
Изначально написано rusAK:

Если коку загрузят военными заказами, то на гражданский рынок ему станет абсолютно и полностью пох.


Ключевое слово ,,ЕСЛИ,,))).

Питерщик 13-12-2016 19:54

Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.
Borets1975 13-12-2016 20:03

Парни, подскажите, возможно ли при необходимости произвести замену ствола? Это я к тому, что если перестанут выпускать 209, а я свой ствол расстреляю.
Borets1975 13-12-2016 20:09

quote:
Originally posted by Питерщик:

Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.



По сути зачем его без надобности снимать? Его и так можно почистить и смазать, а когда совсем уж прижмёт (правда не знаю что должно с ним случиться), то можно будет спилить сварку, снять, отремонтировать и опять заварить (хотя, как говорят не обязательно). Я бы удивился если бы мне прислали облезший карабин) Я по телефону упрашивал поставить мне родное дерево, пусть даже самое облезлое, ответили категоричным отказом, сказали только перешлифованное!
гильза73 13-12-2016 22:42

quote:
Изначально написано Питерщик:
Смотрел сегодня в ормаге ВПО-209. Год изготовления АКМ 1964. Не понравилось, что УСМ не снять. Внутри ствольной коробки всё чисто, даже слишком,напрашивается вопрос, уж не красит ли "Молот" металл заново, поверх ржавчины, если таковая присутствует? Завор и газовая трубка вроде не пилились...
Подержал в руках, покрутил... Не стал пока покупать.

Молотовцы перекрашивают 209,и как правило делают это вполне добросовестно.Связанно это в том числе с тем,что производиться перествол.
УСМ там полный автоматный,единственно снесли хвостовик,либо/или /и попелили предохранитель.Бывает еще сюр с арматурой...ну это кому как,многим и не важно в общем. Остальное все расписанно тут в топике.

Pugnator 13-12-2016 23:31

Вопрос по магазинам. На бакелите всё понятно, сточил выступы у горловины, подача хорошая.

Но нормально лезет только 12-13 патронов (гекса) со снятым ограничителем.
В тир таскать кучу магазинов - достаточно тяжело. Кто-нить пробовал доработать бакелит для нормальной подачи 20+ патронов? Или лучше купить пластиковых на 10, они полегче.

AlexandrAlexeew 13-12-2016 23:45

Pugnator,
Бакелит отлично дорабатывается насадкой для дремеля (цилиндрическая наждачка) по всей длине хода подавателя. Надо сточить ребра с месте перехода в узкую часть, сделать этот переход более плавным. На магазин у меня по 20 минут ушло, сделал 2 шт. Входит 30 дери, но пристегивается только когда 29. 30-й упирается в затвор при примыкании магазина, мож надо пружинку укоротить. Но мне не критично, поэтому особо не заморачивался.
Borets1975 13-12-2016 23:57

Доработал напильником, потратил конечно больше 20 мин., но тоже 30 входит.
Pugnator 14-12-2016 12:59

Спасиб, ребят. Завтра тогда поточу, все равно на больничном сижу)
Doomgiver 14-12-2016 09:08

Товарищи, всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста по железным ребристым магазинам. У всех ли они клинили даже от снаряжённых 5-6 патронов того же конуса (старой SP15)? Просто конус в непиленный бекелит влезает спокойно 20 шт и отрабатывает без каких-либо задержек, а тут взял 10 штук металических нулячих, пружины супер, но уже начиная с 4-5-6 начинаются клины в магазине прям при снаряжении, подаватель утапливается и патрон начинает просто болтаться внутри. а личинка завтора естественно даже не достаёт до патрона. Кто сталкивался раскажите пожалуйста. а то уже раскатал губу железки непиленые использовать для конуса, а потом как ВПО 136 возьму с ним их пользовать, а тут такая беда....
P.S.: На прошлой неделе съездил на стрельбище пострелять вместе с другом (у него Сайга 410к-01) стреляли по бронеплитам 2 и 3 класса по новым ГОСТам. вот https://vk.com/video?z=video14...Fpl_cat_updates Вот ссылка на видео в ВК. может кому интересно будет.
click for enlarge 1707 X 1280 263.8 Kb
artmel 14-12-2016 09:36

посмотрите на ютубе как расширять.
но так и не смог добится чтобы дери больше 20шт влазило без клинов.
artmel 14-12-2016 09:36

а видео смотрел, очень интересно.
Doomgiver 14-12-2016 10:55

[QUOTE]Изначально написано artmel:
посмотрите на ютубе как расширять.
но так и не смог добится чтобы дери больше 20шт влазило без клинов.
[/QUOTE
Ну как расширять это я знаю, я именно что расширять вообще не хотел юы, а чисто для Конуса их держать и в будущем для 7.62х39 в первозданном виде сохранить..... и вот спрашивал это вообще нгрмально что железки без расширения(допила ) в принципе нормально .366 не снаряжаются, либо у меня с магазинами проблема какая-то (с подавателями)?
гильза73 14-12-2016 10:55

Странно,на моём что бакелит, что сталь нормально конус подают.Но пользую в основном бакелит под конус.
Doomgiver 14-12-2016 10:59

quote:
Изначально написано гильза73:
Странно,на моём что бакелит, что сталь нормально конус подают.

Благодарю, значит проблема с подавателем

artmel 14-12-2016 11:14

у всех10 магазинов?
Force3110i 14-12-2016 12:11

quote:
Originally posted by гильза73:

что бакелит, что сталь нормально конус подают



Подпиленные?
гильза73 14-12-2016 12:42

quote:
Изначально написано Force3110i:

Подпиленные?

Под конус стоковый бакелит или ПафГан, дери то-же ПафГан, или поширенные стальные. Еще сайговые 30-ка и 10-ка хорошо себя на дери показали, допил там минимальный, под сухарь.

Doomgiver 14-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано artmel:
у всех10 магазинов?

Ну 3 из 10 точно, дальше я просто не стал пробовать может вечером попробую.

гильза73 14-12-2016 17:34

quote:
Изначально написано Doomgiver:

Ну 3 из 10 точно, дальше я просто не стал пробовать может вечером попробую.



Стальные глючить вполне могут, они и на 136 на полуоболочке не коректно работают.

Doomgiver 14-12-2016 22:53

quote:
Изначально написано гильза73:

Стальные глючить вполне могут, они и на 136 на полуоболочке не коректно работают.


А ещё есть в чём-то разница в металических магазинах? Ну в том смысле что когда я их покупал там было так сказать две кучи, оба в состоянии новых, просто на одних коаска матовая, на других обычная, но при этом те что матовые весили 330 гр все поголовно, а обычные, 345гр. Взвешивал каждый из десяти. Вот и думаю может они тоньше как-то или уже?

Borets1975 15-12-2016 10:04

Парни, возможно ли на 209 использовать затворную раму от АК? Пусть даже с её доработкой. Сам затвор к ней подойдёт?
Pugnator 15-12-2016 10:54

Затвор и рама от АК вроде такой же как от АКМ, не? Быстрый гуглёж говорит, что подходит, только подгонять всё равно много
гильза73 15-12-2016 13:01

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, возможно ли на 209 использовать затворную раму от АК? Пусть даже с её доработкой. Сам затвор к ней подойдёт?

Рамы АК(2,3) и АКМ полностью взаимозаменяемы. Затвор подойдет.
На 74/100 уже нет. Стебель затвора тоньше.

гильза73 15-12-2016 13:25

quote:
Изначально написано Doomgiver:

А ещё есть в чём-то разница в металических магазинах? Ну в том смысле что когда я их покупал там было так сказать две кучи, оба в состоянии новых, просто на одних коаска матовая, на других обычная, но при этом те что матовые весили 330 гр все поголовно, а обычные, 345гр. Взвешивал каждый из десяти. Вот и думаю может они тоньше как-то или уже?



Матовые стальные ребро скорее всего для "Кубинцев".По мимо стальных ребра, есть еще алюминевые облегченные для ВДВ, так называемая "вафля".Ну и АК , тяжолые гладкие. К слову ,попадаються стальные магазины, на которых дери в стоке вполне себе снаряжаеться. Видимо размеры пролюбили когда делали).

Borets1975 15-12-2016 14:19

quote:
Originally posted by гильза73:

Рамы АК(2,3) и АКМ полностью взаимозаменяемы.



Один продавец сказал, что с АКМ на АК можно поставить, а с АК на АКМ нет, т.к. замедлитель курка будет мешать.
Дима, ты не знаешь зачем Роман по всей ганзе рамы для АК74 ищет? Явно ведь что-то задумал)
Doomgiver 15-12-2016 14:43

quote:
Изначально написано гильза73:

Матовые стальные ребро скорее всего для "Кубинцев".По мимо стальных ребра, есть еще алюминевые облегченные для ВДВ, так называемая "вафля".Ну и АК , тяжолые гладкие. К слову ,попадаються стальные магазины, на которых дери в стоке вполне себе снаряжаеться. Видимо размеры пролюбили когда делали).


А можете пожалуйста уточнить что значит для "Кубинцев"?! Ну про алюмин я в курсе, про пластик для 100 серий тоже... вот чувствую что попал я со своими железяками ребристыми... ну видимо придётся парочку таки расширить, а остальные приберечь для чего-то под 7.62х39 с сухарём... в конце-концов всегда сожно будет расширить если что

гильза73 15-12-2016 16:02

quote:
Изначально написано Borets1975:

Один продавец сказал, что с АКМ на АК можно поставить, а с АК на АКМ нет, т.к. замедлитель курка будет мешать.
Дима, ты не знаешь зачем Роман по всей ганзе рамы для АК74 ищет? Явно ведь что-то задумал)

Лично я ставил с АК тип 3 раму из ЗИП на АКМ209, и 136 с переработанным ,нормальным спуском(с замедлителем /успокоителем) усе работает))).
По Красноормейцу))), сей замысел его ....тайна великая есть!)))

гильза73 15-12-2016 16:07

quote:
Изначально написано Doomgiver:

А можете пожалуйста уточнить что значит для "Кубинцев"?! Ну про алюмин я в курсе, про пластик для 100 серий тоже... вот чувствую что попал я со своими железяками ребристыми... ну видимо придётся парочку таки расширить, а остальные приберечь для чего-то под 7.62х39 с сухарём... в конце-концов всегда сожно будет расширить если что


С чего-бы в друг попал? Не пошли на 366, пойдут на 7,62.
" Кубинец"сленговое название варианта исполнения защитного покрытия автомата,более качественного ,трудоемкого и дорогого,нежели чем покраска спитртонегрозином. Фоту чуть ниже размещу.

гильза73 15-12-2016 16:16


click for enlarge 1920 X 1080 208.1 Kb
гильза73 15-12-2016 16:17


click for enlarge 1920 X 1080 171.9 Kb
гильза73 15-12-2016 16:20

Doomgiver Цветопередача хромает, в реалии он темнее,черный почти. Фактура шероховатая, клепки и грани,когда вытираються то становяться антрацытово черными. Но общее представление передает.
RedAlertArms 15-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано гильза73:

Лично я ставил с АК тип 3 раму из ЗИП на АКМ209, и 136 с переработанным ,нормальным спуском(с замедлителем /успокоителем) усе работает))).
По Красноормейцу))), сей замысел его ....тайна великая есть!)))


Замысел в толкателе под штатный газ.блок надо на надежность проверить... на 209 дорого.. хочу на холостом ос-ак103 проверить... там выстрел в 3 раза дешевле... рамы все разъехали на тесты, почта одну прое.ала.. вот и ищу замену)))

Oleg76rus 17-12-2016 12:41

Всем доброго времени суток. Вопрос такой, нужно немного увеличить усилие спуска. Не свободного хода, а именно спуска. Кто нибудь знает как это сделать?
гильза73 17-12-2016 13:01

ОЧЕРЕДНОЙ ТРЕШ из ВК ВПО-209) афффффтор этого мега тюнинга Георгий Сон из Москвы)!
click for enlarge 1920 X 1080 161.4 Kb
гильза73 17-12-2016 13:15

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Всем доброго времени суток. Вопрос такой, нужно немного увеличить усилие спуска. Не свободного хода, а именно спуска. Кто нибудь знает как это сделать?

Вопрос к Красноормейцу переадресуйте,он оружейный мастер как ни как.
Но самый простой путь достич желаемого, зто сделать насечку на полке курка. Правда не очень понятно .....зачем!?

Алдуин 17-12-2016 13:15

quote:
Originally posted by гильза73:

ОЧЕРЕДНОЙ ТРЕШ из ВК ВПО-209) афффффтор этого мега тюнинга Георгий Сон из Москвы)!



его уже там так засрали) только куда он пропал? не застрелился ли?)
гильза73 17-12-2016 13:23

quote:
Изначально написано Алдуин:

его уже там так засрали) только куда он пропал? не застрелился ли?)

Надеюсь, что нет. Но если что, то работ по восстановлению Роману он подкинет знатно))). Забавно было читать про мастерскую в 13к, там на болтики и лактайд ставят планки (если кто в друг не знал ),на сколько знаю ,там мастерская профильно заточенна на винтовки(и это у них весьма не плохо получаеться) а не на АК тематику.

Borets1975 17-12-2016 14:43

quote:
Originally posted by гильза73:

Забавно было читать про мастерскую в 13к, там на болтики и лактайд ставят планки



Парень в ВК, в теме ганзы 209 продаёт, у него тоже планка приварена, он написал, что приваривали в мастерской Ротор 43, да и планка очень сильно на Китайскую смахивает) Если бы я был даже начинающим оружейным мастером, то я бы просто отказался ставить такую планку, а уж приваривать и подавно) Неужели мастерской настолько похер на то что они делают?
гильза73 17-12-2016 14:49

quote:
Изначально написано Borets1975:

Парень в ВК, в теме ганзы 209 продаёт, у него тоже планка приварена, он написал, что приваривали в мастерской Ротор 43, да и планка очень сильно на Китайскую смахивает) Если бы я был даже начинающим оружейным мастером, то я бы просто отказался ставить такую планку, а уж приваривать и подавно) Неужели мастерской настолько похер на то что они делают?

А что,разве ротор43 имеет лицензию на ремонт и производство роужия?)))
И где можно ознакомиться с перечнем проводимых работ ОРУЖЕЙНОЙ МАСТЕРСКОЙ РОТОР43?

P.S.то, что при установке планки использованна сварка, и то какая планка (судя по всему)уствновленна.....говорит очень о многом. мдя... мастер......оружейный....

По сему есть резонные сомнения, что Ротор 43 имеет к этому хоть какое-то отношение,и что-то мне подсказывает, что он отлично знает, что варить планки к коробкам нельзя.

RedAlertArms 17-12-2016 15:04

Дибилиус тремус... еще и верх ногами приварили))) НЕЛЬЗЯ ВАРИТЬ ПЛАНКИ коробки трескаются под сваркой

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Nail 116 17-12-2016 19:02

quote:
НЕЛЬЗЯ ВАРИТЬ ПЛАНКИ коробки трескаются под сваркой

Смотря как варить, и кто варит.Своя специфика есть.
Только на фига планка на ВПО209?
Мне на ВПО134 аккуратно приварили.
Думаю еще на МА136С планку приварить,хотя ещё сомневаюсь в надобности.
Просто коллиматор Нить-А лежит без дела.


гильза73 17-12-2016 19:13

quote:
Изначально написано Nail 116:

смотря как варить, и кто варит.Своя специфика есть.


И ЗАКЛЮЧАЕТЬСЯ ЭТА СПИЦЫФИКА В ТОМ, ЧТО МОЖНО БУДЕТ ПОТОМ СПАСТИ СТВОЛЬНУЮ КОРОБКУ, или СРАЗУ ПОД ЗАМЕНУ/СПИСАНИЕ. Вот и вся спецыфика собственно.)))Как и с болтиками и гаёбочками, вся разница только в том, что при сварке коробка будет лопаться и трескаться, а при болтиках прожовывать отверстия.

P.S. полистайте форму, там всё это есть, в том числе и описвние процесса разрушения коробок после сварки.

Nail 116 17-12-2016 19:18

quote:
при сварке коробка будет лопаться и трескаться


ничего не лонуло и не треснуло.Повести при сварке может.Сварка сварке рознь.Если толковый мастер,сам поймет как варить, чтобы коробку не повело.


click for enlarge 768 X 1280 101.5 Kb

7.62х39 держит.

Borets1975 17-12-2016 19:26

quote:
Originally posted by Nail 116:

ничего не лонуло и не треснуло.



Извиняюсь что влезаю, но на сварку планку ставить нельзя, только на нормальные клёпки! Если будете постоянно пользоваться нормальным прицелом, то с очень большой долей вероятности, что появятся трещины в коробке, а если приварить и не пользоваться, то потом можно во всеуслышание заявлять, что настрелял 3000 и ничего не лопнуло, а то, что из 3000 выстрелов прицел стоял максимум 50, об можно не упоминать.
гильза73 17-12-2016 19:27

quote:
Изначально написано Nail 116:


ничего не лонуло и не треснуло.Повести при сварке может.Сварка сварке рознь.Если толковый мастер,сам поймет как варить, чтобы коробку не повело.


.... ладно, повторюсь(я надеюсь Вы про чужое оружие ,свое еще не изуродовали?), ствольная коробка (АКМ в данном случае)1-1,2 мм толщиной, читай жесть, так вот, ваш типа"мастер" приваривает к этой жести планку,далее Вы одеваете на эту конструкцыю крон с прицелом, и стреляете, что происходит?
А происходит следующее( не зависимо от типа сварки), при стрельбе колебания передаються и прицелу и крону, которые и провоцыруют появления трещин в стенках коробки, к которой приварен ластохвост.
При этом коробка лопаеться выдавливая заднюю грань планки на ружу ,а переднюю как правило внутрь коробки. Привязка к заднему вкладышу и передней распорной втулке тут невозможно в принцыпе. И описанный результат ГАРАНТИРОВАН.

P.S. владельцу карабина с фото можно только соболезнования выразить....

Nail 116 17-12-2016 19:34

Свой ВПО134 покупал с завода Молот в В.Полянах.Искал установленной с планкой.В наличии не было.В отделе сбыта завода сами предлагали установить планку сваркой на выбранной мною ВПО. За 3 тысячи рублей.Тогда отказался.Нужно было сидеть и ждать.

3000 настрела на ВПО134 нет.

гильза73 17-12-2016 19:38

quote:
Изначально написано Borets1975:

Извиняюсь что влезаю, но на сварку планку ставить нельзя, только на нормальные клёпки! Если будете постоянно пользоваться нормальным прицелом, то с очень большой долей вероятности, что появятся трещины в коробке, а если приварить и не пользоваться, то потом можно во всеуслышание заявлять, что настрелял 3000 и ничего не лопнуло, а то, что из 3000 выстрелов прицел стоял максимум 50, об можно не упоминать.

Право не стоит! Если он еще не понял что сотворил с оружием, то рано или поздно поймет. Персонажей с посверленными в сыр ,и поваренными коробками проявляеться давольно много и часто), но пряча сопельки в кулачок), они как правило не публикуют итоговые результаты своих художеств)).

гильза73 17-12-2016 19:41

quote:
Изначально написано Nail 116:
Свой ВПО134 покупал с завода Молот в В.Полянах.Искал установленной с планкой.В наличии не было.В отделе сбыта завода сами предлагали установить планку сваркой на выбранной мною ВПО. За 3 тысячи рублей.Тогда отказался.Нужно было сидеть и ждать.

3000 настрела на ВПО134 нет.


Гвоздь им надо в голову за это забить. Сколько уже было претензий по лопнувшим коробкам причем Молоту. Да-да они на этой ниве тоже отметились,и огребли изрядно проблем. Ща(последние года два) клепают. В данный момент вроде таки решили отказаться от двух клепочной пустотелой планки, и перейти на нормальную..... но времени это много займет КМК.
3000 норм), на 3001 лопнет).Хотя на РПК коробка и толще.... но результат будет ровно тот-же.

Nail 116 17-12-2016 19:56

Раздолбать коробку и клепанием можно, если без опыта и оснастки.
Никто не спорит, что лучше заводской установки на клепки, причем ещё в те далекие советские времена, ничего нет.
В любом случае самодельная установка это лотерея.
гильза73 17-12-2016 20:08

quote:
Изначально написано Nail 116:
Раздолбать коробку и клепанием можно, если без опыта и оснастки.
Никто не спорит, что лучше заводской установки на клепки, причем ещё в те далекие советские времена, ничего нет.
В любом случае самодельная установка это лотерея.


Это не лотерея,это в большинстве случаев короткая дорога в ремонт.
Nail 116 17-12-2016 20:11

quote:
А произходит следующее( не зависимо от типа сварки), при стрельбе колебания передаються и прицелу и крону, которые и провацыруют появления трещин в стенках коробки, к которой приварен ластохвост.
При этом коробка лопаеться выдавливая заднюб грань планки на ружу ,а переднюю как правило в нутрь коробки. Привязка к заднему вкладышу и передней разпорной втулке тут невозможно в принцыпе. И описанный результат ГАРАНТИРОВАН.

А на установленную на клепку планку эти колебания как то по другому приходят?
Если варить, то только несколькими точками,в местах распорки и заднего вкладыша. Если нагрузка сильнее будет,планка с прицелом, слетит. Возможно в лоб

гильза73 17-12-2016 20:23

quote:
Изначально написано Nail 116:

А на установленную на клепку планку эти колебания как то по другому приходят?
Если варить, то только несколькими точками,в местах распорки и заднего вкладыша. Если нагрузка сильнее будет,планка с прицелом, слетит. Возможно в лоб


Да,по другому,1-е клепка при расплющивании займет все пространство(в отличии от болтиков к примеру)
2-е планка клепаеться через распорную втулку и задний вкладыш(на АКМЛ через тело вкладыша) что обеспечивает максимальную жосткость и живучесть конструкции,подтвержденная годами войсковой эксплоотатции.

Теперь по сварке)))),предположим приварились к шляпкам клепок,и что произойдет?Да почти то-же самое и произайдет,с той лиш разницей,что отвалиться еще и головка отожженой сваркой клепки.(но в данном случае это оттяжка неизбежного,и допустима только как временное решение,и то от подобного при прочих равных надо по остеречься).
В ВК есть товарищ с прихваченной(от без исходности) планкой,но в его случае он осознает все риски с этим связанные,и на сколько мне известно,изыскивает возможность ситуацыю исправить(хоть и не афиширует там этого)).Вот у него к слову завязка на клепку вкладыша и есть.

Р.S. На приведенной Вами выше фотографии как раз таки показанно как делать это нельзя.

Nail 116 17-12-2016 20:41

Нее, к шляпкам привариваться не в коем случае!
Одна точка в районе распорной втулки, выштамповки над магазином и направляющей зат.рамы, она с обратной стороны, тоже кстати приварена! Вторая точка ниже, почти у кромки затворной рамы, там ребро жесткости образуется, при шахте магазина. Задняя верхняя рядом с приклепанным задним вкладышем.Одна нижняя задняя точка правда, просто висит. Легкие прицелы планка держит. От тяжелых, скорее всего, планка просто слетит. Коробку вряд ли повредит.
В любом случае нормальная установка планки только у ночных АКМ/РПК.
гильза73 17-12-2016 20:45


Nail 116))) Вот собственно очередной АКМЛ),единственно правельный вариант планки. И естественно НА КЛЕПКАХ!
click for enlarge 1280 X 768 222.5 Kb
Nail 116 17-12-2016 21:29

quote:
И естественно НА КЛЕПКАХ!

кто же спорит!

Nail 116 17-12-2016 21:31


click for enlarge 480 X 131   5.5 Kb
RedAlertArms 17-12-2016 21:45

Дим да пусть ставят... Ты сам видел что было после аргона грамотного сварщика... и такое после любой сварки.. народ не врубается как играет коробка при стрельбе...
В общем хватит метать биссер...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 17-12-2016 21:47

RedAlertArms усе!Ужо заткнулся!))
Nail 116 17-12-2016 22:52

Да не переживайте Вы так сильно!
Держится нормально планка на моем ВПО134 (он же РПК), а на нем ствольная коробка толще АКМ. Да и прицел ВОМЗ 3.5Х20! Правда, настрела с прицелом меньше 3000, т.к до не давнего времени 4 единицы нарезного было. И Х39 не самый лучший патрон для стрельбы с прицелом.
Если была возможность правильно установить планку (на клепках), установил бы.
А так, в городе только пресса 5 тонные и всё. Приблуд нет, и некто их делать не будет, из-за отсутствия спроса.Гарантий ни каких.Или криво, или раздавят на фиг.
Nail 116 17-12-2016 23:01

А по поводу установки планки на МА136С в раздумьях. Метал коробки АКМ даже визуально тоньше РПК. Тут варить сыкотно. Да и узел складывания возможно мешать будет.
В общем х.з.
гильза73 17-12-2016 23:07

Nail 116 в личке смотрите.
AlexandrAlexeew 18-12-2016 12:22

Мужики, ну про сварку - все понятно. На винты нельзя, т.к. от отдачи из-за микро люфтов будут разбиваться отверстия. Смысл клепки в том, что заклепки "распирает" на весть диаметр отверстия, исключая тем самым микро зазоры. Правильно понимаю?
Такой вопрос. А если в коробке отверстия сделать под метчик и пройтись самым началом метчика, наметив резьбу, потом в эту "недеорезьбу" закрутить винт с натягом, и с внутренней стороны зафиксировать гайками на резьбовой клей. Теоретически, зазоры между винтом и коробкой будут минимальны. Естественно, надеяться на то, что выдержит установку НСП-3 не стоит, но не тяжелую оптику до 500гр (с кроном) должен держать?
Firemen 8 18-12-2016 03:16

quote:
Изначально написано Nail 116:


А так, в городе только пресса 5 тонные и всё.

Я видел как приклепали планку ( на какой то АК ) пневмозаклёпочником.

Nail 116 18-12-2016 10:01

Вариантов несколько, по предпочтительности:
1.Десять раз подумать, "а на хера" это нужно. Т.к это все таки Х39,оружие со средними возможностями по "куче". Добиться отличного результата с ним можно приложив серьезные усилия, начиная с отбора оружия,подгонки,незаурядными возможностями самого стрелка,плюс благосклонность небес.Если результаты стрельбы среднии,то они такими же и останутся при установки прицела. Коллиматор это действительно удобно. Но его можно установить другими способами, с отсутствием геморра.
2.Если у Вас хороший ствол и Ваши личные способности позволяют Вам кайфовать от отличных результатов, а не искать причины фиаско на стороне,типа "ветер дунул не вовремя", "порноул кривые патроны делает" и т.д.То нужно найти мастера которые эти планки устанавливает.Причем максимально приближенным к оригиналу способом (стальные клепки).
3 Мой вариант: имея РПК (усиленная коробка), в отсутствии мастеров установщиков в городе, рискнул, нашел сварщика,он учился в ПТУ при Молоте (В.Поляны) в конце 80х.Темой владеет,хотя и поверхностно. Он аргоном, 4 точками, с охлаждением, прихватил планку в наиболее "жестких" местах.Смысл: при "форс мажоре" планка просто отлетит. Варить не "намертво"! Ни швом, не 10 точками!В этих случаях коробка, наверняка, будет перегрета."Намертво" приваренная планка с тяжелым прицелом, будет постепенно убивать коробку,выгибать её, пока она не треснет в местах перегрева. На свой РПК(134) прицел (вомз 3.5х20) ставлю редко, так как есть СВМ, который удовлетворяет мои личные амбиции (посредственного стрелка).Сколько простоит планка не знаю. Около 500 выдержала.
4.5 вариант-винты/пневмоклепки результат будет один.С разницей в количестве выстрелов, в зависимости от материала винтов/клепок. Результат лайт- сорвет винты/клепки без повреждения отверстий.Потом можно будет исправить ошибку. Или если винты стальные закаленные, разобьют отверстия.

Ни в коем случае не претендую на абсолютную истину.
Каждый играет на своем баяне как умеет.

artmel 18-12-2016 10:13

клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.
Nail 116 18-12-2016 10:20

quote:
на заводе это технологически проще!

Согласен.Дырявят нужное количество коробок сразу, клепают планки на пустую коробку. Технологически очень легко.

гильза73 18-12-2016 10:43

quote:
Изначально написано artmel:
клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.


На Молоте по началу на 136 пробовали варить. Трескаеться. Отказались от этого.
Сейчас только клепают.Планка Молотовская хреновая, но тем не менее.
А все тайные смыслы описанны выше). Все прочее есть попытка убедить себя в том, что всяческие эрзац решения не хуже оригинала(хотя всем в общем вся ошибочность этого понятна)).
RedAlertArms 18-12-2016 13:45

quote:
Изначально написано artmel:
клепают их по одной причине.
на заводе это технологически проще!
и не надо там искать тайных смыслов.

Это отнюдь не проще.. проще было б как рельсы точечной сваркой множественно приварить... но сварка будет лопаться

artmel 18-12-2016 16:20

почему не проще?
какраз проще.
деталь почти плоская, давление нужно небольшое.
квалификация особая не нужна , это не сварщика научить. себестоимость ниже.
RedAlertArms 18-12-2016 16:56

Вот от того что неквафицированные делают.. много брака на клепке

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Nail 116 18-12-2016 19:39

Там сварных работ в обычном понимании, в цехах не было. Промышленный аппарат, типа клещей, одновременно в нескольких точках рельсу приваривал. Паренек через шаблон прислонял рельсу к заготовке и педальку нажимал.Пара секунд.Если уж клепанных на заводе 10% не дожатых.Что уж говорить о сварке.Каждую планку по месту ровнять заиб...ся на предмет соосности со стволом. Потом её правильно зажать.С аппаратом ещё подлезать.Где не доварил,где переварил, где перегрел.Или соосность нарушил. Один брак был. А так - через шаблон "ночной" дырки просверлить, и клепай.
"Ночные" собирали непостоянно, а партиями.Куда сварных девать? Заборы варить?
RedAlertArms 19-12-2016 22:13

Мы не оптимизацию обсуждаем же)
До оптимизировались уже что китай уже лучше стал)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Oleg76rus 19-12-2016 22:50

quote:
Вопрос к Красноормейцу переадресуйте,он оружейный мастер как ни как.
Но самый простой путь достич желаемого, зто сделать насечку на полке курка. Правда не очень понятно .....зачем!?

Инструктор в тире посоветовал, сказал, что слишком лёгкий.
RedAlertArms 19-12-2016 23:14

У АК может быть короткий спуск, но легкий это со штатной пружиной не реально

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 19-12-2016 23:16

quote:
Изначально написано Oleg76rus:
Инструктор в тире посоветовал, сказал, что слишком лёгкий.

А усы пружины у вас на крючек все накинуты? (Ну в друг....))

Nail 116 19-12-2016 23:45

quote:
усы пружины у вас на крючек все накинуты

Такое возможно?

гильза73 20-12-2016 05:48

quote:
Изначально написано Nail 116:

Такое возможно?



Чисто гепотетически,да)), возможно всё))), что при сборке не накинули один из усов, и он каким-то неведомым чудом не поклинил крючек)).На практике я такого не видел).Бывает режут один из усов, это видел.
Как-то один Комрад на 136 оси пластиной нормально не законтрил, и ничего,несколько раэ даже бахнул,пока клина не схватил))).

Kokorev 20-12-2016 10:32

Боковую планку можно закрепить на винты, предварительно посадив ее на эбокситный клей, а гайки на резьбовой герметик. У меня так сделано настрел 300 выстрелов разным темпом ничего не оторвало и не разболталось.
RedAlertArms 20-12-2016 10:38

quote:
Изначально написано Kokorev:
Боковую планку можно закрепить на винты, предварительно посадив ее на эбокситный клей, а гайки на резьбовой герметик. У меня так сделано настрел 300 выстрелов разным темпом ничего не оторвало и не разболталось.

Это пока.... посмотрите на ютубе в замедленной съемке что творится с коробкой и что будет когда съест витки резьбы...

Kokorev 20-12-2016 10:42

Да я видел что с ним творится в момент выстрела, и ствол гнется и коробка ходуном, но ничего не отваливается. я же написал что для исключения перемещения по продольной оси посадил на эпоксидный клей. Я пишу основываясь на практике, а не теории
Kokorev 20-12-2016 10:44

Мой
Kokorev 20-12-2016 10:56


click for enlarge 1280 X 960 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:56


click for enlarge 1280 X 960 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:57


click for enlarge 960 X 1280 153.4 Kb
Kokorev 20-12-2016 10:59


click for enlarge 640 X 1136 576.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 128.6 Kb
гильза73 20-12-2016 10:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Это пока.... посмотрите на ютубе в замедленной съемке что творится с коробкой и что будет когда съест витки резьбы...


Который уже по щету " умелец" который коробку в сыр то посверлил/поварил всякую хню ,а потом прибег весь в соплях?

гильза73 20-12-2016 11:04

quote:
Изначально написано Kokorev:
Да я видел что с ним творится в момент выстрела, и ствол гнется и коробка ходуном, но ничего не отваливается. я же написал что для исключения перемещения по продольной оси посадил на эпоксидный клей. Я пишу основываясь на практике, а не теории

ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТЕ, ЧТО ВООБЩЕ НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ БОКОВЫМ КРОНОМ(в Вашем исполнении)).Прожует коробку с горантией!

Kokorev 20-12-2016 11:08

quote:
Изначально написано гильза73:

ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТЕ, ЧТО НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ БОКОВЫМ КРОНОМ(в Вашем исполнении)).Прожует коробку с горантией!



Я пользуюсь как боковым креплением ставлю туда псо-1, так и верхним.
гильза73 20-12-2016 11:13

quote:
Изначально написано Kokorev:

Я пользуюсь как боковым креплением ставлю туда псо-1, так и верхним.


Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем. В Вашем случае ....что-либо вешать на боковую планку можно разве только для фотосессии.
Настрел у Вас пока мизерный, так что усе в переди..... А сразу два кетайских калиматора на оружии на кой?
Картинку стырю, ребятам покажу, так...чисто по приколу).
Pugnator 20-12-2016 11:55

Кстати, раз уж заговорили о geardo.
Сколько пересмотрел видео, у регулярных частей что наших, что потенциального противника, используют только открытые прицельные.
Ночники или коллиматоры только у штурмовых частей, которые явно долго не торчат на передке.
Даже ручки на цевье как-то не особо видны. Максимум магазины на 30.
Zepp_Led 20-12-2016 11:58

Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.
AlexandrAlexeew 20-12-2016 12:00

quote:
Прожует коробку с горантией!

Да почему коробку то пожует? Если каленые винты ставить, то согласен. А если что по-проще и менять при необходимости - то какие проблемы могут возникнуть? Они мягче коробки, пожрет их, планка ослабнет. Поменять. Да и потом ничего не мешает при первом удобном случае поставить заклепки.
Kokorev 20-12-2016 12:02

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем.


Коллиматор российский, прицел китайский 4х кратный. но я их вместе не использую. Пробывал его вместо магнифера целился в коллиматор через прицел.

Kokorev 20-12-2016 12:04

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.

вытрите слезы коллега, из азиатского только прицел оптический и тот я брал попробывать, больше азиатского ничего нет.

RedAlertArms 20-12-2016 12:14

Ладно... надоело уже обсуждать винтики да сварку... каждый сам себе злобный буратино

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 20-12-2016 12:28

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:

Да почему коробку то пожует? Если каленые винты ставить, то согласен. А если что по-проще и менять при необходимости - то какие проблемы могут возникнуть? Они мягче коробки, пожрет их, планка ослабнет. Поменять. Да и потом ничего не мешает при первом удобном случае поставить заклепки.


Болт это болт, а коробка это читай жесть в 1мм(И ВСЕГДА ПРОЖОВЫВАЕТ КОРОБКУ),и от того, каленые они или нет..... разницы большой не будет(само собой побьет и винты,хоть и менее сильно,т.к. процесс сей идет и в отношении крепежа)!
Теперь про первый удобный случай.... планка подобного формата ставиться через проушину заднего вкладыша, и через разпорку+1 через стенку(на 74М ставят только на проушину, связанно это с упрощением и удешевлением, что уже писалось),так что в помойку без вариантов в его случае.
Разположние клепок на заднем вкладыше АКМ разнилось от года к году,и подогнать под посадку(чтоб отверстия под клепки и вырезы под оси совместиь) такую планку задача весьма не просто. По этому собствено те-же Белорусы и ставят универсальную МТК-2 АКМ и 74.
гильза73 20-12-2016 12:40

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Kokorev
Без слез не взглянешь на ВАШ бедный бывший АКМ, одетый в зловещие азиатские одеяния, бессмысленные, убогие и трухлявые. Без обид, это всего лишь мое мнение, просто вырвалось.
Какая-нибудь Сайга куда больше заслужила ЭТОГО.


На мой взгляд это тож как корове седло. Трукбка Ултимаг и польская рельса на крышке.... в таком раскладе можно было ограничиться вообще одной рельсой.... и уже на неё матировать что-либо.
Всяческие трубы с ультимак и прочее .....лично я щитаю ересью.
Но как сказал Роман.... каждый сам себе злобный буратин)).

гильза73 20-12-2016 12:44

quote:
Изначально написано Kokorev:

Коллиматор российский, прицел китайский 4х кратный. но я их вместе не использую. Пробывал его вместо магнифера целился в коллиматор через прицел.



А "КАЛИМАТОР" Ваш сколько МОА на 100 м выдает?

banderlog1960 20-12-2016 12:57

quote:
Изначально написано гильза73:

Ну в таком случае примитеммои самые искренрие соболезнования))). Кирдык коробке в скором будущем. В Вашем случае ....что-либо вешать на боковую планку можно разве только для фотосессии.
Настрел у Вас пока мизерный, так что усе в переди..... А сразу два кетайских калиматора на оружии на кой?
Картинку стырю, ребятам покажу, так...чисто по приколу).

как я раньше и говорил -очередной  супермегамаксибластер для отстрела летающих тарелок прилетевших с Альфы Центавра

AlexandrAlexeew 20-12-2016 13:04

гильза73, Дмитрий, спасибо. Теперь хоть немного все встает по местам. Т.е. основная проблема необратимости самостоятельной установки планки не в том, что сверлят коробку, а в том, что делают отверстия где попало. Посмотрел фотки АКМЛ и его "правильной" планки с 96-ой страницы. Таких вообще ни где не видел в продаже. Так что получается, либо такую, либо вообще не ставить?
И еще. в Питере ни где не нашел, чтобы ставили на клепки прессом. Один рукодельник предлагал кувалдометром мне заклепать, но я по понятным причинам отказался. А ведь не деревня все-таки. Ну не пересылать же теперь в Москву или на завод ствол из-за планки? Какие еще есть варианты?
гильза73 20-12-2016 13:23

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
гильза73, Дмитрий, спасибо. Теперь хоть немного все встает по местам. Т.е. основная проблема необратимости самостоятельной установки планки не в том, что сверлят коробку, а в том, что делают отверстия где попало. Посмотрел фотки АКМЛ и его "правильной" планки с 96-ой страницы. Таких вообще ни где не видел в продаже. Так что получается, либо такую, либо вообще не ставить?
И еще. в Питере ни где не нашел, чтобы ставили на клепки прессом. Один рукодельник предлагал кувалдометром мне заклепать, но я по понятным причинам отказался. А ведь не деревня все-таки. Ну не пересылать же теперь в Москву или на завод ствол из-за планки? Какие еще есть варианты?


АКМЛ сам не поставиш.... (во избежании потом в личку отпишу)
Как очень неплохой, и более дешовый вариант это МТК-2(они есть в Питере).Понятно, что на МТК НСПУ не поставить, она только на легкую оптику пойдет,ну или калиматоры с кронами.Обьясняетсяэта разница в нагрузках очень просто, МТК хоть и на 3 клепках, но они ставяться через стенку коробки.АКМЛ аж на 4 клепках(сама плита),две из которых вообще сквозные, через задний вкладыш и распорку. Вот такой компот.

artmel 20-12-2016 13:40

ищите в автосервисах знакомых кто занимается ходовкой, и них есть пресса в основном 12 тонн. правда оснастку прийдется токарю заказывать или самому пилить.
AlexandrAlexeew 20-12-2016 14:04

Ну я, собственно, на легкую оптику и рассчитываю. Прицел 300+крон 200-220. Да и то, ставить не всегда буду. МТК какраз и хотел ставить, договорился с человеком,он с Молота планочку продает. Как бдет на руках, примерю.
гильза73 20-12-2016 14:10

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
Ну я, собственно, на легкую оптику и рассчитываю. Прицел 300+крон 200-220. Да и то, ставить не всегда буду. МТК какраз и хотел ставить, договорился с человеком,он с Молота планочку продает. Как бдет на руках, примерю.

Молотовская не о чем. Она пустотелая , и на двух клепках.
По остальному смотри личку.

И ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ ЭТО КЛЕПКИ! Нужны качественные из хорошей стали! Абы что не пойдет!

В Питере кто-то ставит на клепки. Во всяко случае такая инфа проходила,как раз по МТК.

RedAlertArms 20-12-2016 16:15

Для инфы...
Бубен рпк питерской доработки норм держит и подает:
Гексы 60 (больше не стал пихать)
Конус 60 (больше не пробовал)
Дери 40(на 50 уже заклинил и внутри в рассыпную)
По хорошему переднюю стенку тож надо доводить... болтаются все шо пипец

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 20-12-2016 17:36

Ром прюветь! Отстрелял уже диск?
гильза73 20-12-2016 17:45

Комрады), чтоб не возвращаться по третьему/пятому кругу к одному и тому-же! Если берете калиматор, то смотрите характеристики! Чем меньше указанное значение на МОА на 100м , тем лучше! В идеале это 1МОА на 100м. А по Русски это значит, что проэцыруемое на 100 м пятно марки прицела , на мишени будет равняться 1 минуте( пятнышко будет ровняться примерно 2,9 см).
Pugnator 20-12-2016 17:54

А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?
Или баловать на СКС, у которого уже есть боковая пданка? Хотя это "немного" разное...
RedAlertArms 20-12-2016 18:36

Не Димк еще не бахал.. ток холостил...
Если деньги есть то ултимак поставьте и не морочьтесь

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Pugnator 20-12-2016 19:37

Я так понял, речь про "UltiMAK AK Scout Mount"

Почему тогда у многих продавцов коллиматоров указано, что в случае устанвоки на газовую трубку - никакой гарантии

EdGull 20-12-2016 19:37

Прогнал через металлический магазин стандартный газовый балончик. Теперь магазин не вставляется. Можно объяснить чайнику что я сделал не правильно?
гильза73 20-12-2016 19:54

quote:
Изначально написано Pugnator:
А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?
Или баловать на СКС, у которого уже есть боковая пданка? Хотя это "немного" разное...


Ну из мега бюджетного наверное РедХитовскую планку вивер,она не без недостатков,но скажем так,работает))). Калиматор ... ну опять таки из бюджетных,то,, Айпоинд для бедных,,-Холосун(оч неплохие характеристики)

Borets1975 20-12-2016 19:55

quote:
Originally posted by Pugnator:

А что порекомендуете вообще на АКМ, если оптику и пластик ставить не планирую, а лишь хотел бы побаловаться с коллиматором, стреляя большую часть времени с открытых?



Я такой сделал, но пока не стрелял, но в квартире, все углы застрелил) Мне нравится, и чем тоньше стенки (до определённого предела) тем меньше нужен коллиматор.
гильза73 20-12-2016 19:58

quote:
Изначально написано Pugnator:
Я так понял, речь про "UltiMAK AK Scout Mount"

Почему тогда у многих продавцов коллиматоров указано, что в случае устанвоки на газовую трубку - никакой гарантии



Ну а как вы думаете,почему ? В горячую зону ,или скорее на разкаленную газовую трубку втыкать калиматор)))))!?
Лично я к ультимаку и иже с ним(есть и наши аналоги) очень отрицательно отношусь. Причин тому несколько..... если что,то позжей обсудим.

гильза73 20-12-2016 20:02

quote:
Изначально написано Borets1975:

Я такой сделал, но пока не стрелял, но в квартире, все углы застрелил) Мне нравится, и чем тоньше стенки (до определённого предела) тем меньше нужен коллиматор.




Диоптр на АКМ штука оч хорошая, но фирменный пиндосячий зара дорогой.

Жаба пока побеждает))).

artmel 20-12-2016 20:04

quote:
Изначально написано EdGull:
Прогнал через металлический магазин стандартный газовый балончик. Теперь магазин не вставляется. Можно объяснить чайнику что я сделал не правильно?

все правильно.
теперь сожми тисками губки которые вставляются.

гильза73 20-12-2016 20:23

Касабельно тюнинга (ЩА ТАБУРЕТКИ И БРЕВНА ПОЛЕТЯТ))))),ну так вот,есть такой скажем так извесный ГанФайтер Охотник 1975(реч в данном случае про нарезь,но суть в общем близка),так вот,он на своем АКМ-133 чего только не перепробовал и переломал)))),так вот, в итоге у него сейчас крашенный из болончика в комуфло АКМ в 74-м пластике)),вот к чему человек пришол на 26-й тысяче бахов из конкретного АКМ)).

Р.S. Всех причастных С ПРАЗНИКОМ!

гильза73 20-12-2016 20:26

Zepp_Led с юбилеем!!! 100-Я страничка!
RedAlertArms 20-12-2016 21:18

Ультимак снижает ресурс каликов, но не критично... диопр полезен только для вдумчивой стрельбы... на вскидку штатный лучше

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Pugnator 20-12-2016 21:25

Ну, значит, оставлю сток
Borets1975 20-12-2016 23:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

на вскидку штатный лучше



Роман, а вот здесь я с Вами могу не согласиться. Как по мне, то мой, доделанный до 3мм диоптр мне нравится больше, и на вскидку однозначно быстрее прицеливаться чем через штатный! Давайте я Вам его на эксперименты пришлю? Может кто из наших войск и оценит.
RedAlertArms 20-12-2016 23:27

Можно
Все мои наработки по внутрянке успешно прошли испытания в ЦСН кстати, готовлю толкатель к испытаниям за одно и ваш проверим

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 21-12-2016 01:27

гильза73
Даешь 1000
гильза73 21-12-2016 06:26

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
гильза73
Даешь 1000


И больше будет!
banderlog1960 21-12-2016 18:49

quote:
Изначально написано гильза73:
Касабельно тюнинга (ЩА ТАБУРЕТКИ И БРЕВНА ПОЛЕТЯТ))))),ну так вот,есть такой скажем так извесный ГанФайтер Охотник 1975(реч в данном случае про нарезь,но суть в общем близка),так вот,он на своем АКМ-133 чего только не перепробовал и переломал)))),так вот, в итоге у него сейчас крашенный из болончика в комуфло АКМ в 74-м пластике)),вот к чему человек пришол на 26-й тысяче бахов из конкретного АКМ)).

Р.S. Всех причастных С ПРАЗНИКОМ!


никаких брёвен 
+100500

гильза73 21-12-2016 21:04

quote:
Изначально написано banderlog1960:
никаких брёвен 
+100500



Вот только сошек у него тоже нет))),и рама односторонняя(хотя левша))),А ВОТ КАЛИМАТОР УСТАНОВЛЕН))).

banderlog1960 21-12-2016 22:55

quote:
Изначально написано гильза73:

Вот только сошек у него тоже нет))),и рама односторонняя(хотя левша))),А ВОТ КАЛИМАТОР УСТАНОВЛЕН))).



Да не калиматоры меня бесят , бесят супермаксимегабластеры обвешаные всякой х..ёй, а как идём стрелять - так то патроны не той системы , вентиляция в тире не в ту сторону дует , луна не в той фазе и т.д.
Плохому танцору что красные труселя одень , что голубые -всё одно лучше плясать не станет!Так же и в стрельбе.
Sharonoff 22-12-2016 01:47

Недавно приобрёл АКС-366 Ланкастер, По ходу , это перествол из ВПО-136С. На зеркале кримметка. Пока не пристреливал,жду РОХу на неделе, но пару пачек гексы уже приготовил. Спуск сменил на регулируемый от RSA. Прислали посылку с оригинальным задним вкладышем с прикладом и усилителем рукоятки ........посмотрел я на это и понял -сколько гемора я сам себе придумал. В общем, решил ничего не менять, и оставить АКС-овский приклад (только изменю угол затыльника). Он добротный, кованный. Работает отлично. В данный момент жду пластик от 103-го
Sharonoff 22-12-2016 01:49


click for enlarge 1253 X 1280 201.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 353.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 143.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 207.0 Kb
гильза73 22-12-2016 05:58

quote:
Изначально написано Sharonoff:
Недавно приобрёл АКС-366 Ланкастер, По ходу , это перествол из ВПО-136С. На зеркале кримметка. Пока не пристреливал,жду РОХу на неделе, но пару пачек гексы уже приготовил. Спуск сменил на регулируемый от RSA. Прислали посылку с оригинальным задним вкладышем с прикладом и усилителем рукоятки ........посмотрел я на это и понял -сколько гемора я сам себе придумал. В общем, решил ничего не менять, и оставить АКС-овский приклад (только изменю угол затыльника). Он добротный, кованный. Работает отлично. В данный момент жду пластик от 103-го

АРМЗ МА-136С пилит из купленных ранее у Молота ВПО-136(что было известно с самого начала),от сюда и двух осевой спуск, и крим метка на затворе.
Самостоятельно Вы там ни чего и не сможете поменять(приклад ,задний вкладыш), там пресс,оснастка и качественные клепки нужны,ну и мастерская лицензированная с направлерием.
Угол затыльника каким образом менять собираетесь?
По цевью могут быть проблемы, дело в том, что обойма с замком цевья на АКМ и АК 74/100 разные по форме, на АКМ отсутствуют загибы закраины, на 74 они есть, так что будет люфт цевья,но это давольно просто лечиться.
Спуск не плохой.
Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный.


Sharonoff 22-12-2016 13:24

quote:
Изначально написано гильза73:

Угол затыльника каким образом менять собираетесь? ............................

Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный................


Угол наклона затыльника был такой
click for enlarge 1707 X 1280 264.1 Kb ДО КОРРЕКЦИИ
click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb ПОСЛЕ
click for enlarge 1707 X 1280 225.9 Kb ГОТОВО
click for enlarge 1707 X 1280 292.2 Kb

Sharonoff 22-12-2016 13:37

quote:
Изначально написано гильза73:


Р.S.жаль ,что ствол малоресурсный сверленый и черный.


Что со стволом не так ? Изготовлен методом холодной ковки.

гильза73 22-12-2016 14:28

quote:
Изначально написано Sharonoff:

Что со стволом не так ? Изготовлен методом холодной ковки.


Правда? )))И кито им стволы ковал? Молот? Или Иж?Может ТОЗ?)) Для этой мелкой конторы))( такого оборудования у Армз нет и не было никогда, Молот чего-бы то ни-было делать для них не будет принципиально,Иж тож потенциальным конкурентам не будет помогать, да и мелкие они д ля КоКа, Тоз на оборон заказе плотно..... воть и усё))), сверленый там ствол, да еще и черный, гальваники понятно там и близко нет,от сюда и мизерный ресурс.

Р.S. сей спич не имеет целью Вас как-то ущимить, или задеть как-то. Вы как владелец оружия не обязаны это всё знать.

Borets1975 22-12-2016 16:01

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Можно



Только я сейчас в Москве, сегодня корпоратив, завтра в Ханты, а там ещё 300км на машине. Меня моя печень проклянёт скоро) Отправлю на следующей неделе.
Alexaha 22-12-2016 19:16

Обзор....

click for enlarge 1707 X 1280 469.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 281.9 Kb

Slon357 22-12-2016 19:40

А зачем коллиматор на проставке, для полного обхвата цевья левой рукой? Вы в конце целитесь по механике или по коллиматору? Вроде, стоит высоко, а вкладка хорошая, низкая.
гильза73 22-12-2016 21:01


Slon357 приклад-то с поднятой линией)).
Bose 22-12-2016 22:02

А в чём будет выражаться этот мизерный ресурс ствола от Молот-Армз..?Потеря кучности,прогар(патронника?)?...и мизерный это сколько?)
RedAlertArms 22-12-2016 22:09

Димк у равиля есть роторноковачный станок

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 22-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано Alexaha:
Обзор....




Единственно что интересно... как цевье Валентина поживает?

гильза73 22-12-2016 22:41

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Димк у равиля есть роторноковачный станок



ЭТ ОЧ ОЧ ХОРОШАЯ ВЕСТЬ ДЛЯ ЛАНКАСЕРОВОДОВ!!!)) И когда он его приобрел? Недели две? Или раньше с Молота в кормане вынес?:-)
Нету его у них Ром,в противном случае, уж поверь ,они это дело разпиарили на всех углах(т.к. вопрос этот поднимался не единожды, начаная еще с их обрезов ментобоек МААК03).

гильза73 22-12-2016 22:49

quote:
Изначально написано Bose:
А в чём будет выражаться этот мизерный ресурс ствола от Молот-Армз..?Потеря кучности,прогар(патронника?)?...и мизерный это сколько?)

Ну а сами как думаете))по сетке разгара)))),так ствол-то черный ,хрома в стволе нету,от слова совсем)))),соотвецтвенно раковинки и прочие прелести,т.к. канал ствола в разы более сильно подвержен воздействию как продуктов сгорания порохов и капсулей так и атмосфере)),сожрет его оч бысто.Соотвецтвенно кучность тож не на долго там)))),стволик то не кованный ,сверленый( метод изготовления: Сверловка Ланкастер),к тому-же черный( что гораздо существеннее,нежели метод изготовления))).Да собственно Армзовцы из этого тайны и не делают))))))!
После 2000 на списание КМК), но пока столько из него еще ни кто не выстрелил).
Как там к слову Ромина планка-то поживает? На клепки так и не посадили?)))Ну хоть к вкладышу то прихватили,как планировалось?))))

гильза73 22-12-2016 23:50

Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами.
Bose 23-12-2016 03:02

Чего-то плохо грузится...Настрел с планкой примерно тыща,общий около двух - ствол как новый.На картинке 6 выстрелов сп13 на 100ню
click for enlarge 960 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 344.5 Kb
гильза73 23-12-2016 06:29

quote:
Изначально написано Bose:
Чего-то плохо грузится...Настрел с планкой примерно тыща,общий около двух - ствол как новый.На картинке 6 выстрелов сп13 на 100ню


Да Молотовскому стволу и не будет ни чего, он кованный да еще и хромированный ко всему.
По стволам это Ланкастнроводам надо переживать).
По планке, хоть на задний вкладыш ,но клепку поставте, перестрахуйтесь.
Она хоть частично куипирует. А то наблюдали уже недавно чудесную картину..... там хохлы к коробке планку приварили на Вулкан -ТК.... тихий ужас.
В Вашем случае отрицательный эфект частично компенсируется большой площадью опорной плиты, но рисковать не стоит.
Zepp_Led 23-12-2016 09:28

Bose
Красивый "АКМЛ". И кучность великолепная, у меня ни один ВПО-136 так не стреляет на 100 м.
Чем покрывали дерево?
Bose 23-12-2016 10:19

Zepp led спасибо!Дерево это поменянное.С автомата начала 60ых😉
***
Стрелял с локтей сидя,без упора,через ночник 4х 2го поколения(1пн93-1) с установленным светофильтром(ессно)...не скажу,что стрелять было удобно...)))
Вот думаю,может подружить его с обычным дневным прицелом...типа ПСО-3...(?)
И имхо - для 100м увеличение так себе....точнее до 100 хватает,но далее уже маловато...
гильза73 23-12-2016 11:27

Нижнюю лапу на ПСО если что, то под замену, вам там в Питере с этим проще, до магаза
Прицелы ПУ доехал и купил....
Borets1975 23-12-2016 11:31


quote:
Originally posted by Bose:

Стрелял с локтей сидя,без упора,через ночник 4х 2го поколения(1пн93-1) с установленным светофильтром(ессно)



Вас случем в ВК не Игорем Цыгановым называют?
Писец, пиджак утерян, телефон про.бал, голова раскалывается, пьянка удалась!
Bose 23-12-2016 18:10


quote:
Originally posted by Borets1975:

пьянка удалась!




))) Ага,здесь есть люди из групп впо 208,209 vk.Точнее наоборот,люди с ганзы там присутствуют😉
banderlog1960 23-12-2016 19:20

Сегодня попробовал подогнать бакелитовые магазины по способу одного камрада который советовал воспользоваться дремелем с насадкой под шлифшкурку.
Результат превзошёл все ожидания - время подгонки 2 (две) минуты , при обработке получился даже небольшой радиус под пулю Дери ))).
Сделал магазины под примерно 10 патронов (в соответствии ЗоО),с таким -же успехом и быстротой можно сделать и под большее количество.
Спасибо камраду за совет , жаль не помню имени.

click for enlarge 960 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 148.6 Kb
banderlog1960 23-12-2016 19:22

фотки немного нерезкие , снимал телефоном, но принцип понятен
Pugnator 23-12-2016 21:51

Никто не запрещает иметь снаряженный хоть на 75 бубен. Главное при сотрудниках не примыкать)
RedAlertArms 23-12-2016 22:02

quote:
Изначально написано Pugnator:
Никто не запрещает иметь снаряженный хоть на 75 бубен. Главное при сотрудниках не примыкать)

Именно так...

Дим есть у него станок... ток им еще надо уметь пользоваться))) ну и не обязательно ланкастеры делать

AlexandrAlexeew 23-12-2016 22:03

banderlog1960, Рад, что совет пригодился. Для большей емкости придется делать удлинитель патрона для дремеля, иначе в глубь не подлезть. У меня получилось сделать из дополнительного цангового патрона насаженного на вал. Другой стороной вал вставляется в цангу самого дремеля. Биение небольшое присутствует, но не смертельно.

Нужно, в принципе, только для пострелушек, на охоте и 10 достаточно.

гильза73 23-12-2016 22:30

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Именно так...

Дим есть у него станок... ток им еще надо уметь пользоваться))) ну и не обязательно ланкастеры делать



Ромик !!!!Нетути у них ни хрена! Было-б ужо на каждом углу-б вопили. Ну да лада,,,,, это точно не про сверленый ланкастер)))).


banderlog1960 24-12-2016 12:05

quote:
Изначально написано AlexandrAlexeew:
banderlog1960, Рад, что совет пригодился. Для большей емкости придется делать удлинитель патрона для дремеля, иначе в глубь не подлезть. У меня получилось сделать из дополнительного цангового патрона насаженного на вал. Другой стороной вал вставляется в цангу самого дремеля. Биение небольшое присутствует, но не смертельно.

Нужно, в принципе, только для пострелушек, на охоте и 10 достаточно.

Ну вот , теперь скажу большое спасибо Вам лично.
Совет очень пригодился , и я так-же пришёл к выводу про изготовление длинного вала


Bose 24-12-2016 12:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

про изготовление длинного вала



А можно подробнее про удлинитель для насадки?Как выглядит?...чтобы велик не изобретать,как говорится...)))
AlexandrAlexeew 24-12-2016 01:16

В моем исполнении выглядит вот так, незатейливо. это, конечно, не дремель в общепринятом понимании, но смысл не меняется. Не проблема, думаю, найти запасной патрон для вашего девайса. Если проблема, то можно купить такой, под разный диаметр вала:
http://www.chipdip.ru/catalog-show/mini-drill-accessories/?gq=%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD
На радиорынках такие стоят дешевле.
Вал сами подберете, из подручного хлама или на том же рынке.

click for enlarge 960 X 1280 220.6 Kb
Oleg76rus 24-12-2016 08:07

quote:
В моем исполнении выглядит вот так, незатейливо. это, конечно, не дремель в общепринятом понимании,
Мои "пять копеек". Я себе вот такое приспособление сделал, не захотел со шлифмашинкой возиться. Полчаса на изготовление приспособы ушло и столько же на допиливание магазина до нормального снаряжения 10-ти патронов.
click for enlarge 1920 X 1080 174.1 Kb
banderlog1960 24-12-2016 10:21

я решил изготовить вал из электрода 4 мм проточив посадочное место до 3 мм под цангу дремеля а с другой стороны нарежу резьбу М3 под гаечку и шайбочки.
а вообще-то такую подгонку магазина могли -бы делать сразу на заводе , делов-то всего на 2 минуты,но видно не судьба...
так и будем выступать бета - тестерами ,как заметил один камрад.
только бета-тестерам платят за это деньги а тут платим мы...
извиняюсь за офф-топ.
Force3110i 24-12-2016 17:38

"Сбылась мечта идиота"(с) Сегодня взял 209-й. 1960 г. Чё-то ожидаемое настроение от покупки как-то подпортил продавец.. Не знаю, такая манера "продавания" или что. Но в интонациях явно чувствовалось, что мне прям вот дают понять, что я лошара, покупаю какое-то говно, которое и стрелять-то толком не будет.

А так... Вроде, на первый взгляд, никаких "ужасно страшных недостатков" не видно. Типа мушки на боку, болтающейся на 1 см газовой трубки, избитых кувалдой затвора, рамы и металлолома вместо УСМ..

А... Нашёл "недостаток".. Крышка ствольной коробки буэ-э-э-э.. Но это мелочи.

banderlog1960 24-12-2016 19:54

quote:
Originally posted by Force3110i:

Но в интонациях явно чувствовалось, что мне прям вот дают понять, что я лошара, покупаю какое-то говно, которое и стрелять-то толком не будет



Лошара это как раз продавец.
Обычно это тип людей которые вальяжно обсуждают достоинства и недостатки Ламборджини и Бугатти а за душой у них задроченная семёрка.
Так что не обращайте на дураков внимания , радуйтесь покупке ,игрушка обалденная так как изначально такой механизм не может быть плохим.
Поздравляю с покупкой !
Force3110i 24-12-2016 20:55

Спасибо Во вторник поеду, "похвастаюсь" полицаям, чтобы уж всё завершить. Пенал какой-то странноватой комплектации, как для АК-74(???) Ну да ладно, по крайней мере, есть, и там всё новое. Крышку ствольной коробки заменю.. Поищу для начала подходящий ДТК (таки) да дождусь РОХу, дабы патрониев прикупить, наконец.
гильза73 24-12-2016 21:39

quote:
Изначально написано Force3110i:
Спасибо Во вторник поеду, "похвастаюсь" полицаям, чтобы уж всё завершить. Пенал какой-то странноватой комплектации, как для АК-74(???) Ну да ладно, по крайней мере, есть, и там всё новое. Крышку ствольной коробки заменю.. Поищу для начала подходящий ДТК (таки) да дождусь РОХу, дабы патрониев прикупить, наконец.

Поздравляем! Метких выстрелов! По крышке,не парьтесь! Они все перекрашенные ,как и сами карабины! Фото правильного пенала чуть позже.

гильза73 24-12-2016 21:49

Вот.Что и для чего ,думаю все в курсе.Комплектность ПЯТЬ ДЕТАЛЕЙ,и крышка с отверстием под разрезной АКМ шомпол.
click for enlarge 1707 X 1280 120.0 Kb
Borets1975 24-12-2016 21:55

quote:
Originally posted by banderlog1960:

а вообще-то такую подгонку магазина могли -бы делать сразу на заводе



В ВК списывались с Пафганом, и у меня сложилось впечатление (которое я и раньше публиковал), что он не зря начал магазин под наш калибр делать. Я предполагаю, что ему поступил заказ от Молота (а с его слов не только от молота) на изготовление такого магазина, и что возможно именно его магазины в последствии будут поставляться с ружьями .366ТКМ на базе АК-АКМ.
гильза73 24-12-2016 22:01

quote:
Изначально написано Borets1975:

В ВК списывались с Пафганом, и у меня сложилось впечатление (которое я и раньше публиковал), что он не зря начал магазин под наш калибр делать. Я предполагаю, что ему поступил заказ от Молота (а с его слов не только от молота) на изготовление такого магазина, и что возможно именно его магазины в последствии будут поставляться с ружьями .366ТКМ на базе АК-АКМ.

Ну в общем да.ПафГан заявил о сотрудничестве с КоКА(по магазинам для АК12).На щет АК в калибре 366... даже не слышал о таком,переделки из АКМ,да ,это есть. Из АК(1,2,3 типов) сильно сомневаюсь,они и в нарезном формате лютый дефицыт,и на гладкоствол их не пустят точно.


AlexandrAlexeew 24-12-2016 22:22

Ну не знаю. Я лучше родной доработаю за 20 минут, но оставлю "родной" облик. А Пафган - не то уже.
Я из тюнинга сделал: ДТК поставил "полумесяц", фанеру зашкурил и лаком покрыл и планку мтк2 поставлю. Все. А, еще переводчик заменил, уж больно заводской огрызок мне ослабленным оказался. Треснул по сварке с правой стороны.
А людей, которые из 209-го делают футуристический транклюкатор - хоть и не осуждаю, но не понимаю. Вот сайгу новодельную взять и ее заделать - это да, вариант.
Strelok-mod79 24-12-2016 23:04

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

А людей, которые из 209-го делают футуристический транклюкатор - хоть и не осуждаю, но не понимаю. Вот сайгу новодельную взять и ее заделать - это да, вариант.



А в чём разница? И то, и это железо, и не более того. А дальше каждый точит так, как хочет .
AlexandrAlexeew 24-12-2016 23:44

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

каждый точит так, как хочет



Да, с этим не поспорить. У нас демократия. Но тут можно долго дискутировать. Есть ведь люди, которые восстанавливают 403-е Москвичи и катаются на них, хотя могут себе за эти деньги купить неплохой современный авто.
samec86 24-12-2016 23:56

quote:
Изначально написано гильза73:
Вот.Что и для чего ,думаю все в курсе.

У меня вот отвертки не оказалось(
А чем он от пенала СКС отличается?

Force3110i 25-12-2016 07:09

quote:
Originally posted by гильза73:

По крышке,не парьтесь! Они все перекрашенные



Да перекрашенная - пёс с ней. Она корявоватая сама по себе.. Гладкая к тому же. Общий вид - как пионер на уроке труда ножницами вырезал и согнул кое-как
гильза73 25-12-2016 09:30

click for enlarge 800 X 600 163.0 Kb

Вот СКС пенал. Там чуть другая выкалотка, нету пина для сборки УСМ, и крышка с креплением за стойку мушки.В приклад он(пенал СКС) не встанет, т.к. несколько длинее.

гильза73 25-12-2016 09:35

quote:
Изначально написано Force3110i:

Да перекрашенная - пёс с ней. Она корявоватая сама по себе.. Гладкая к тому же. Общий вид - как пионер на уроке труда ножницами вырезал и согнул кое-как


Ну на Молоте наврядли кто такой ухней заниматься бы не стал. Похоже в магазине махнули).


Pugnator 25-12-2016 17:03

Вот же ж ёжик. Хочу комплектный пенал что для 208, что для 209.
У меня в обоих только выколотка, ёршик и протирка.

Ещё вопрос, нахрен не нужен, но для комплекта хотел бы найти нормальный штык-нож для АКМ. Не родной - он дерьмо, мож кто делает по мотивам с ручками из нормального пластика и из нормальной стали. Чисто для фотосессий. Конечно, для этого и отпущеные оригиналы пойдут, но... Не хочу тратить деньги на мусор... есть же хорошие реплики НР-41

Force3110i 25-12-2016 18:25

quote:
Originally posted by Pugnator:

хотел бы найти нормальный штык-нож



Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:
click for enlarge 1200 X 795 202.3 Kb
Force3110i 25-12-2016 18:26

[QUOTE]Originally posted by Pugnator:
[B]
хотел бы найти нормальный штык-нож
[/B]
[/QUOTE]
Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:
click for enlarge 1200 X 795 202.3 Kb
гильза73 25-12-2016 18:39

quote:
Изначально написано Force3110i:

Я постарался собрать все, но больше всего нравится этот:


Это штык от АК(позний 1, 2,3 типы), только кто-то порукоблудил, и заполировал.
гильза73 25-12-2016 18:50

В нормальном соостоянии он выглядит вот так.
click for enlarge 1707 X 1280 127.5 Kb
гильза73 25-12-2016 19:15

quote:
Изначально написано Pugnator:
Вот же ж ёжик. Хочу комплектный пенал что для 208, что для 209.
У меня в обоих только выколотка, ёршик и протирка.

Ещё вопрос, нахрен не нужен, но для комплекта хотел бы найти нормальный штык-нож для АКМ. Не родной - он дерьмо, мож кто делает по мотивам с ручками из нормального пластика и из нормальной стали. Чисто для фотосессий. Конечно, для этого и отпущеные оригиналы пойдут, но... Не хочу тратить деньги на мусор... есть же хорошие реплики НР-41


все есть и фабричное. Смотрите фото ниже.

гильза73 25-12-2016 19:16

click for enlarge 640 X 329 26.8 Kb

Эксперементальный ШН производства САРО ШМЕЛЬ.

гильза73 25-12-2016 19:21

click for enlarge 730 X 582 34.7 Kb
ШтыкНож из комплекта Ратник(боевой нож аналогичен) 6×9-1
Alex23 25-12-2016 19:22

Штык это полумера, вы бы еще подствольник поставили:-)))
гильза73 25-12-2016 19:23

quote:
Изначально написано Alex23:
Штык это полумера, вы бы еще подствольник поставили:-)))

Вопрс к кому адресован?

Pugnator 25-12-2016 19:39

сообщение удалено автором темы.
гильза73 25-12-2016 19:58

Pugnator в личку написал)).


Force3110i 25-12-2016 20:03

quote:
Originally posted by гильза73:

Это штык от АК


Конечно, но эстетически он выглядит симпатичней всех остальных (6х3, 6х4, 6х5..)
click for enlarge 1500 X 518 148.0 Kb

Pugnator 25-12-2016 20:56

Спасибо, мужики!
RedAlertArms 25-12-2016 21:03

Имхо шн6*4 самый красивый... но самый лучший 6*2...
А так нах он ваще ненужен..
З.ы. даешь дробовой гп25)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Zepp_Led 25-12-2016 21:11

Pugnator
Отредактируйте свое сообщение от мата. Спасибо.
Alex23 25-12-2016 21:14

quote:
Originally posted by Pugnator:

Вы еще скажите, что 209 покупают, чтобы на тетерева охотиться.
Для чего мне нужен, я написал. А подствольник в комплекте не шел.
Подъебка не засчитана





Не думал что 209 ради красоты покупают, поэтому и удивляюсь обсуждению навешиваемых на него бирюлек. Лучше бы почаще про отстрелы писали.
Карабин этот естественно не на тетерева, для этого более точные инструменты есть. А вот для лося или кабана вполне подходит. Я выбираю между 208 и 209,пока склоняюсь к последнему, в лесу с более коротким стволом сподручнее.
гильза73 25-12-2016 21:25

2-8-2016 06:24
,,Зимой продление гладкого, думаю 208 или 209 прикупить, пока больше склоняюсь к 208.,,

Как у Вас Alex23 однако быстро предпочтения меняються))))!

RedAlertArms 25-12-2016 21:28

Пара видео по планкам.. хотели снять одним... но не получилось



------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 25-12-2016 21:44

Хм... В комплекте с 209-м (моим) идет вот такой пенал...
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11349269.jpg

Пёс с ним, что он не АКМ-овский - главное, что от него ничего на шомпол не наворачивается (вроде бы, само собой разумеется) - не подходит резьба. Но есть у меня и вот этот пенал:
https://i2.guns.ru/forums/icons...96/16196403.jpg

Уж этот что ни на есть АКМ-овский. Но и от него ничего к шомполу не подходит - он (шомпол) меньше диаметром.

"Так на какую кнопку мне нажимать, чтобы к себе переместиться?"(с)

Borets1975 25-12-2016 21:44

Раз другие себе позволяют, то и я скажу без всяких ИМХО! Хотел и купил 6х4, т.к. он самый красивый, и на 209 смотрится гораздо лучше всех остальных!!! Это к слову о фломастерах. Взял сразу с 209 за 1003р. с завода. "Костёр" тоже искал, но они стоят как крыло от самолёта(( В пределах 5000р. я бы купил, дороже может и купил бы, но уже возможна борьба с жабой.
Alex23 25-12-2016 21:49

quote:
Originally posted by гильза73:

Как у Вас Alex23 однако быстро предпочтения меняються))))!





Повлияли достойные результаты последних отстрелов 209.
artmel 25-12-2016 22:24

quote:
Изначально написано Borets1975:
"Костёр" тоже искал, но они стоят как крыло от самолёта(( В пределах 5000р. я бы купил, дороже может и купил бы, но уже возможна борьба с жабой.

я чета не понял имеется в виду ГП-25? его что тоже огражданили и продают?

Force3110i 25-12-2016 22:27

quote:
Originally posted by artmel:

его что тоже огражданили и продают?



ММГ, наверное, есть. И "действующий" тоже - страйкбольный

гильза73 25-12-2016 22:50

quote:
Изначально написано Force3110i:
Хм... В комплекте с 209-м (моим) идет вот такой пенал...
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11349269.jpg

Пёс с ним, что он не АКМ-овский - главное, что от него ничего на шомпол не наворачивается (вроде бы, само собой разумеется) - не подходит резьба. Но есть у меня и вот этот пенал:
https://i2.guns.ru/forums/icons...96/16196403.jpg

Уж этот что ни на есть АКМ-овский. Но и от него ничего к шомполу не подходит - он (шомпол) меньше диаметром.

"Так на какую кнопку мне нажимать, чтобы к себе переместиться?"(с)



Шомпол похоже не пойми от чего. У Вас должен быть разрезной шомпол.У Вас какой? Если от чего другого,то он и тоньше,и резьбвы там другие.
Нижний пенал АКМовский совершенно точно,верхняя сыль это от 5.45.

гильза73 25-12-2016 23:01

quote:
Изначально написано Alex23:

Повлияли достойные результаты последних отстрелов 209.

А ни чего,что Вам с самого начала это все и обьяснили и показывали,в том числе и фото,как на 50,так и на 100м?))))))

Borets1975 25-12-2016 23:34

quote:
Originally posted by artmel:

я чета не понял имеется в виду ГП-25? его что тоже огражданили и продают?



Давненько этой темой интересовался, уже немного подзабыл. Но если правильно помню, то есть новоделы для страйкбола, и раньше были переделки в ММГ из боевых. Ссылка на ММГ http://newauction.ru/offer/mmg...7917645976.html
Alex23 26-12-2016 12:39

quote:
Originally posted by гильза73:

А ни чего,что Вам с самого начала это все и обьяснили и показывали,в том числе и фото,как на 50,так и на 100м?))))))





С самого начала результаты стрельб из 209 были сопоставимы с обычным гладким.
гильза73 26-12-2016 05:51

quote:
Изначально написано Alex23:

С самого начала результаты стрельб из 209 были сопоставимы с обычным гладким.


Правда? Провалы в памяти? Когда Вы вопрос подняли ,помните(29.11.2016)? И ответы, посты 1748, 1750(от 30.11.2016).
Force3110i 26-12-2016 07:27

quote:
Originally posted by гильза73:

Шомпол похоже не пойми от чего. У Вас должен быть разрезной шомпол.У Вас какой? Если от чего другого,то он и тоньше,и резьбвы там другие.
Нижний пенал АКМовский совершенно точно,верхняя сыль это от 5.45.


То-то и оно. Не столько злит то, что запчасти "не совсем родные", а то, что они друг к другу не подходят >:-( Прикольно, что есть ещё шомпол. От СХП. Там он всё равно декорация, можно было бы взять. Но он вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...28/16228817.jpg

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )))))

Alex23 26-12-2016 09:21

quote:
Originally posted by гильза73:

Правда? Провалы в памяти? Когда Вы вопрос подняли ,помните(29.11.2016)? И ответы, посты 1748, 1750(от 30.11.2016).



Помню. На выложенном вами фото кучность была на уровне обычного гладкого. Вы еще писали про товарищей, у которых результаты лучше, но во внимание стоит принимать только собственные результаты с фотографиями. Разговоры о том, что у кого-то где-то пуля в пулю, расцениваю как охотничьи байки.
Скорее всего плохая кучность при первых отстрелах 209 является следствием некачественных патронов и не высокой квалификацией стрелков. Последние результаты стрельбы интереснее, и с учетом меньших габаритов для леса склоняюсь к 209.
гильза73 26-12-2016 10:10

quote:
Изначально написано Force3110i:

То-то и оно. Не столько злит то, что запчасти "не совсем родные", а то, что они друг к другу не подходят ;:-( Прикольно, что есть ещё шомпол. От СХП. Там он всё равно декорация, можно было бы взять. Но он вот такой:
https://i2.guns.ru/forums/icons...28/16228817.jpg

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )))))


Шомпол по ссылке это от АКС74. На ганзе ,в купле продаже валом всего. И стоит это всё копейки.

гильза73 26-12-2016 10:15

quote:
Изначально написано Alex23:

Помню. На выложенном вами фото кучность была на уровне обычного гладкого. Вы еще писали про товарищей, у которых результаты лучше, но во внимание стоит принимать только собственные результаты с фотографиями. Разговоры о том, что у кого-то где-то пуля в пулю, расцениваю как охотничьи байки.
Скорее всего плохая кучность при первых отстрелах 209 является следствием некачественных патронов и не высокой квалификацией стрелков. Последние результаты стрельбы интереснее, и с учетом меньших габаритов для леса склоняюсь к 209.

Вам номера постов указали.С ФОТОГРАФИЯМИ МЕШЕНЕЙ,которые к слову отстреляли вообще весной, и все про это в курсе.
Или опять у Вас началось, тут вижу ,а тут нет, тут помню ,а это нет?

Alex23 26-12-2016 10:49

quote:
Originally posted by гильза73:

Вам номера постов указали.С ФОТОГРАФИЯМИ МЕШЕНЕЙ,которые к слову отстреляли вообще весной, и все про это в курсе.
Или опять у Вас началось, тут вижу ,а тут нет, тут помню ,а это нет?



К сожалению за темой постоянно не слежу, эти мишени ваших товарищей действительно не видел. Я имел ввиду ваши мишени с 50 м, которые мы ранее обсуждали.
гильза73 26-12-2016 11:18

quote:
Изначально написано Alex23:

К сожалению за темой постоянно не слежу, эти мишени ваших товарищей действительно не видел. Я имел ввиду ваши мишени с 50 м, которые мы ранее обсуждали.

Alex23
ветеран
30-11-2016 21:17 профайл Alex23 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by гильза73:

Сударь!) Вы читать умеете или нет? Такие-же и лучшие результаты на
100 м комрады настреливают с 209.


У вас выложена мишенька с 50М, на ней хорошая кучность для гладкого, и очень посредственная для нарезного.
Интересно посмотреть мишени ваших камрадов на 100 м, но пока я отчетов о стрельбе из 209 с хорошей кучностью не встречал.
#1747""

Ответ N 1748, и Вы его видели. Или уже снова ,НЕ ВИДЕЛИ? Ай -яй -яй)

Alex23 26-12-2016 12:15

quote:
Originally posted by гильза73:

Ответ N 1748, и Вы его видели. Или уже снова ,НЕ ВИДЕЛИ? Ай -яй -яй)



Я же вам пояснил, что некоторое время не следил за темой и пропустил ваше сообщение, в противном случае я бы вам ответил. Такое бывает, кроме инета много и других забот.

Zepp_Led 26-12-2016 13:12

Не ругаемся, товарищи, продолжаем обсуждение по теме.
гильза73 26-12-2016 13:40

По поступившим данным и проведенной доразведке, в фирменном Молотвском магазе есть патроны. Ценник в среднем выше на рубль. Есть SP1 и Конус, дери по 25,75 думаю ни кого уже не удивиш.
Так-же ожидаеться поступление большой партии магазинов АКМ.
По нарези, возможно заказать индивидуальную сборку,и комплектатцыю.
Alex23 26-12-2016 13:50

quote:
Originally posted by гильза73:

По нарези, возможно заказать индивидуальную сборку,и комплектатцыю.



Это про что?
гильза73 26-12-2016 13:58

quote:
Изначально написано Alex23:

Это про что?


Про нарезь.

samec86 26-12-2016 16:41

quote:
Изначально написано гильза73:

Про нарезь.


Желание слышать потребителя это хорошо.

Strelok-mod79 26-12-2016 20:06

quote:
Originally posted by Force3110i:

Т.е. тоже разновидность от 74-го Поэтому всё равно придётся купить ещё один - родной АКМ-овский. Пока нет патронов. А то и поелозить в стволе нечем - 12-й то калибр явно не полезет )))))



Только ствол этой шнягой не чистите. Купите лучше латунный или с латунными бобышками в оплётке. А этот оставьте для антуражу.
RedAlertArms 26-12-2016 21:47

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Только ствол этой шнягой не чистите. Купите лучше латунный или с латунными бобышками в оплётке. А этот оставьте для антуражу.

Хз я чищу все норм правд я накручиваю латунное навершие) ну и ни как срочники)))

гильза73 26-12-2016 22:12

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Хз я чищу все норм правд я накручиваю латунное навершие) ну и ни как срочники)))



Точно так-же. протирка стальная,но естественно через крышку)).Ром ,латунь из СКС пенала или из АК)?

RedAlertArms 26-12-2016 23:04

Была от скс.. но ща токарь новую выточил

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 27-12-2016 06:02

Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм
гильза73 27-12-2016 08:43

quote:
Изначально написано Force3110i:
Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм

Под 9,5 ничего пока и нет. Да и штатными всё чиститься совершенно нормально.

Zepp_Led 27-12-2016 09:00

quote:
Если не быть явным перфекционистом и не искать точно под этот калибр, то продаются разнообразнейшие наборы для чистки, где есть, в том числе, и под 9 мм

Зачем что то придумывать, если для чистки 366 великолепно подходят принадлежности от 410 калибра.
Strelok-mod79 27-12-2016 09:46

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

если для чистки 366 великолепно подходят принадлежности от 410 калибра.




Там латунный ёрш гнётся сильно, быстро облезет. Зачем что то выдумывать, если есть наборы для чистки 9-ки? От 9,3 до 9,53 мм.
Zepp_Led 27-12-2016 10:05

Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры
https://www.youtube.com/watch?v=so20TNH8Q20
гильза73 27-12-2016 10:12

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры
https://www.youtube.com/watch?v=so20TNH8Q20


Это не от Молота, это от Армза, Молот к Армзу отнощшения не имеет, к Ланкасерам тоже( это переделки из ВПО-136 ранее купленных Армзом у Молота)
Молот это оружейный завод, Армз это мелкая контора.
Strelok-mod79 27-12-2016 12:31

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры



"Баянъ" :[ | | | | | | | | ]:
гильза73 27-12-2016 12:35

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

"Баянъ" :[ | | | | | | | | ]:


Не, ну почему сразу БАЯНЪ), сконструлили, даж вон в 13к лежат эти кочегри))), в живую кто видел, восторга прямо скажем не испытали))).
Zepp_Led 27-12-2016 12:38

quote:

Это не от Молота, это от Армза, Молот к Армзу отнощшения не имеет, к Ланкасерам тоже( это переделки из ВПО-136 ранее купленных Армзом у Молота)
Молот это оружейный завод, Армз это мелкая контора.


Я сам это пояснял некоторое кол-во страниц назад, спасибо.
Да и Молота завода не существует, есть ОАО "ВПМЗ".
Продолжаем обсуждение по теме ВПО-209.
гильза73 27-12-2016 13:08

Странно , на сайте вот так : ОАО «ВМПЗ «Молот» . Ну да ладно.
Кто чего по оболочке слышал?
SergeySR 27-12-2016 17:01

сообщение удалено автором темы.
Zepp_Led 27-12-2016 17:33

Друзья, эта тема посвящена ВПО-209, а не рекламе магазина и обсуждению оказываемых там услуг.
Для этого существует профильная ветка.
гильза73 27-12-2016 17:39

Потер.
RedAlertArms 27-12-2016 22:18

Ерши от .375 идеально подходят

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

БАТ-2 27-12-2016 23:33

quote:
Появилось новое рекламное видео от Молота про ланкастеры

Немного не в тему.
Да уж, они показали на всю страну, как надо отстрелы проводить.

click for enlarge 1280 X 720 917.6 Kb

гильза73 28-12-2016 05:53

quote:
Изначально написано vellev:
Обнаружил матовое полу-пятно на хроме, в форме луны, на дульном срезе, размером 5-10мм. Может было с новья, может только появилось. Фотку сделать не получается, светишь фонариком и все сливается. Если провести зубочисткой, то по нормальному хрому идет гладко, а по этому матовому полу-пятну, чувствуется небольшая шероховатость. Настрел 200 выстрелов, под дождями не был, всегда вычищено. Что это такое? Хром начал сыпаться?

Похоже хром хреновато положили. По выплеску(его отсутствию) тож вопросы есть. Больше внимания при чистке.

Strelok-mod79 28-12-2016 08:09

quote:
Originally posted by vellev:

Хром начал сыпаться?



Нет. Это так ложат хром херово. Иза не равномерности поля напржения при гальванике получается местами матовый хром. Отполируется со временем ИМХО.
гильза73 28-12-2016 09:33

quote:
Изначально написано vellev:

Спасибо комрады, успокоили, а то ночь не спал, весь интернет перелопатил, ничего не нашел. Вечером на всякий случай попробую полировочную пасту josso для нарезного. Погоняю ей немного. Как думаете,есть смысл?
А вообще, эта засада только на молотовском хроме попадается, или все российские производители этим грешат?

Не надо в ствол лезть. Российская продукцыя примерно одинакова,но Молотовские стволы по лучшее будут.
КоКа вот недавно толщину просадили, тож весело было).Не заморачивайтесь.
Я как-то видел АКС74У с вспучившимся и полезжиим хромом, при этом автомат этот мы только получили, и он совершенно новый был, не стрелянный.Воть и так бывает(фото приложить не могу ,так что поверьте на слово).С АК74М вообще любой треш возможен( касаемо выпуска 90-х и начала 00-х).

P.S. полировать всякой хреновиной не стоит, стреляйте. Просто при чистке больше времени этому месту уделяйте , и усё.

Pugnator 29-12-2016 19:47

В профильной теме вопрос утонул, смогу тут. не подскажете, что за АКМ(?) такой у среднего манекена?
http://i42.fastpic.ru/big/2012...bb416ea6062.jpg
Zepp_Led 29-12-2016 19:53

Это не АКМ, это игрушка для детей.
толстопятый 29-12-2016 20:15

игрушка изоброжающую "застава"снайперка югославии
RedAlertArms 29-12-2016 21:04

Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
click for enlarge 1280 X 768  53.1 Kb

гильза73 29-12-2016 21:09

quote:
Изначально написано Pugnator:
В профильной теме вопрос утонул, смогу тут. не подскажете, что за АКМ(?) такой у среднего манекена?
http://i42.fastpic.ru/big/2012...bb416ea6062.jpg


Хрень какая-то с рекламой , не открываеттся толком.

гильза73 29-12-2016 21:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса




Респект и уважуха!

Strelok-mod79 29-12-2016 21:21

quote:
Originally posted by vellev:

Вечером на всякий случай попробую полировочную пасту josso для нарезного. Погоняю ей немного. Как думаете,есть смысл?



А есть смысл стирать хром? Он точно так же пулями отполируется.
Borets1975 29-12-2016 22:16

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вернемся к 209м..
Вот сделал себе акс аля АК Тревиса



Роман, а где газ блок брал и почём? И у Тревиса вроде 5,45, или нет?
RedAlertArms 29-12-2016 22:29

Газ.блок веном тактикал.. у Тревиса именно такой.. обошелся в 12800.. есть еще один знакомому не пригодился)
Ну у меня нарези нет.. поэтому играюсь с 209ми.. у тревиса да 5.45

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Borets1975 29-12-2016 22:42

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

обошелся в 12800



Не, ценник для меня кусачий.
RedAlertArms 29-12-2016 22:54

Ну эт да.. там 100 ну и 2 конца(((

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

meduin 29-12-2016 23:04

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Ну эт да.. там 100 ну и 2 конца(((


А вот вопрос про складной приклад. Есть блокировка, это я понимаю. Объяснять не нужно. Хотя было бы не плохо( можно в ПМ). Сама процедура с разрешением можно по порядку. Или у вас ланкастер-02

RedAlertArms 29-12-2016 23:58

Нет 209... направление на ремонт, причина замена приклада с элементом крепежа и блокировкой...
Длина соответствует, блокиратор блокирует))) все согласно ЗоО

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Pugnator 30-12-2016 04:56

quote:
Изначально написано толстопятый:
игрушка изоброжающую "застава"снайперка югославии

Во, а я думал, что за чудо-юдо. Спасибо

meduin 30-12-2016 10:01

RedAlert спасибо за ответ. Что по цене выходит? Если не затруднит где делали сроки в ПМ
RedAlertArms 30-12-2016 20:16

quote:
Изначально написано meduin:
RedAlert спасибо за ответ. Что по цене выходит? Если не затруднит где делали сроки в ПМ

Я работаю в ор.фирме... сам себе и сделал не спеша..

meduin 30-12-2016 20:19

Спасибо за ответ.
Force3110i 30-12-2016 21:55

Видели? 209-й принёс-то. Как раз мой подарок практически под ёлку ))

https://www.youtube.com/watch?v=sDiVI3QA208

гильза73 30-12-2016 21:59

quote:
Изначально написано Force3110i:
Видели? 209-й принёс-то. Как раз мой подарок практически под ёлку ))

https://www.youtube.com/watch?v=sDiVI3QA208


Да! У Ландграфа на ветке висит поздравлялка от Молота.

Жорик 13 31-12-2016 09:19

Всех с наступающим !
Хотите поржать?
Давиче на просторах ютуба нашел ролик про то как можно сделать калаш из лопаты он прямо так и называется ,посмотрите,прикольно
RedAlertArms 31-12-2016 12:30

quote:
Изначально написано Жорик 13:
Всех с наступающим !
Хотите поржать?
Давиче на просторах ютуба нашел ролик про то как можно сделать калаш из лопаты он прямо так и называется ,посмотрите,прикольно

Можно, видели

Еще пару фот 209 мой и акмсл из 136го
click for enlarge 1920 X 1106 271.7 Kb
click for enlarge 1920 X 949 241.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1026 265.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1070 276.8 Kb

Doctor_D 31-12-2016 13:03

quote:
Еще пару фот 209 мой и акмсл из 136го

Отличные аппараты получились.
209-й с рамочным прикладом вообще - зачет.

Zepp_Led 31-12-2016 13:08

АКМСЛ впечатляет, большая работа проделана!
Всех с Наступающим!
RedAlertArms 31-12-2016 14:21

Спасибо друзья, с наступающим...

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Force3110i 01-01-2017 01:53

Патроны 366ТКМ уже продаются в виде макетов (пуля + гильза) в разобранном виде по 40 руб. здесь

https://forum.guns.ru/forums/ic...32/17332212.jpg

БАТ-2 01-01-2017 13:44

С прошедшим всех!
Поставил автоспуск от АК74. К моему небольшому удивлению, не только встал, но и полностью выполняет все свои функции. Зазор между рамой и курком обеспечивает.

click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb

гильза73 01-01-2017 15:40

quote:
Изначально написано БАТ-2:
С прошедшим всех!
Поставил автоспуск от АК74. К моему небольшому удивлению, не только встал, но и полностью выполняет все свои функции. Зазор между рамой и курком обеспечивает.



С наступившим!Всем всяческих благ!
А чего-бы ему не работать то? Там суть в том,что изменили технологию производства(упростили ее),ну и блок спуска на трубчатою ось перевели.При этом УСМ АК74 на ранних образцах еще фрезерованный.

гильза73 01-01-2017 15:41

Ромик! Как всегда респект!
БАТ-2 01-01-2017 17:08

quote:
Там суть в том,что изменили технологию производства(упростили ее),ну и блок спуска на трубчатою ось перевели.При этом УСМ АК74 на ранних образцах еще фрезерованный.


Это да, но там на автоспуск добавили еще одну опцию: при накате затворной рамы он удерживает курок в таком положении, что рама проходит над ним, не касаясь его совсем, уменьшая потери на трение.
В АКМовской базе это, как выяснилось, тоже работает.

гильза73 01-01-2017 17:44

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Это да, но там на автоспуск добавили еще одну опцию: при накате затворной рамы он удерживает курок в таком положении, что рама проходит над ним, не касаясь его совсем, уменьшая потери на трение.
В АКМовской базе это, как выяснилось, тоже работает.



Вообще-то на АК АКМ и 74 АБББББББсолютно тож самое))))).

гильза73 01-01-2017 17:49

УСМ АКМ
click for enlarge 1920 X 1080 233.3 Kb
БАТ-2 01-01-2017 19:18

quote:
Вообще-то на АК АКМ и 74 АБББББББсолютно тож самое))))).

Ну, вообще-то, нет.

На Вашем 209-м как, как в первом видео видео, или как во втором?


А вот крупный детальный план работы:


гильза73 01-01-2017 19:39

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Ну, вообще-то, нет.



Уважаемый)))Вы не правы,Ваши заблуждения характерны для гражданского))),что на Моем ВПО-209,что на штатных АК74М,что на АКС74У курок задавливаеться пером автоспуска.Это нормально.Стандартная схема работы УСМ АК.(Числа 9-го отфоткую для Вас стенд со схемой работы УСМ АКС74у,думаю вопрос вы снимете)))).
Являюсь так-же владельцем ВПО136,вот там как раз реализованна схема УСМ на двух осях(при установку двух осевого спуска с деталями от УСМ АКМ как раз таки и задирает курок).
При нормальной схеме УСМ перо автоспуска взаимодейсвуя с курком (при снятой раме)задавливает его в низ,при сборке автомата Вы подаете раму с затвором вперед,рама приливом взаимодействует с пером автоспуска,сбрасывая курок на зацеп(фигурный вырез) крючка.
Теперь по видео))),подвисания как такового нет (на первых двух),второе видео совершенно нормальная работа УСМ. Связанно это с тем ,что детали УСМ не родные,только и всего. На крайнем видео следы износа /либо пригонки площадки пера автоспуска,ступеньки присутствующей у Вас, там быть не должно. Планка таки на болтиках и гаебочках..... пишешь пишешь.. говоришь говоришь... лан...это в конце концов Ваше дело.
С уважением.

БАТ-2 01-01-2017 19:51

quote:
Уважаемый)))Вы не правы,Ваши заблуждения характерны для гражданского))),что на Моем ВПО-209,что на штатных АК74М,что на АКС74У курок задавливаеться пером автоспуска.Это нормально.Стандартная схема работы УСМ АК.(Числа 9-го отфоткую для Вас стенд со схемой работы УСМ АКС74у,думаю вопрос вы снимете)))).
Являюсь так-же владельцем ВПО136,вот там как раз реализованна схема УСМ на двух осях(при установку двух осевого спуска с деталями от УСМ АКМ как раз таки и задирает курок).
При нормальной схеме УСМ перо автоспуска взаимодейсвуя с курком (при снятой раме)задавливает его в низ,при сборке автомата Вы подаете раму с затвором вперед,рама приливом взаимодействует с пером автоспуска,сбрасывая курок на зацеп(фигурный вырез) крючка.


Да я же не про это. Возможно я не так выразился, и Вы поняли не то, что я хотел донести. То, что курок удерживается автоспуском, с этим я ни сколько не спорю.

Я же говорю о том, что курок в АКМ (АК) и АК74 удерживается на разной высоте.
Обратите внимание на отличия в видео 1 и 2. В первом - автоспуск АКМ, рама затормаживается трением об курок.
Во втором - автоспуск АК74, рама вообще не замечает курок при накате и спокойно доходит, не теряя энергии, вперед до конца.
В последнем видео демонстрация рабочей поверхности автоспуска АК74 крупным планом, обратите внимание, там ступенчатый взвод.

гильза73 01-01-2017 19:56

quote:
Изначально написано БАТ-2:


Да я же не про это. Возможно я не так выразился, и Вы поняли не то, что я хотел донести. То, что курок удерживается автоспуском, с этим я ни сколько не спорю.

Я же говорю о том, что курок в АКМ (АК) и АК74 удерживается на разной высоте.
Обратите внимание на отличия в видео 1 и 2. В первом - автоспуск АКМ, рама затормаживается трением об курок.
Во втором - автоспуск АК74, рама вообще не замечает курок при накате и спокойно доходит, не теряя энергии, вперед до конца.
В последнем видео демонстрация рабочей поверхности автоспуска АК74 крупным планом, обратите внимание, там ступенчатый взвод.


Теперь по видео))),подвисания как такового нет (на первых двух),второе видео совершенно нормальная работа УСМ.Связанно это с тем ,что детали УСМ не родные,только и всего. На крайнем видео следы износа /либо пригонки (осуществлявшиеся РАВ службой в войсках) площадки пера автоспуска,ступеньки присутствующей у Вас, там быть не должно. Планка таки на болтиках и гаебочках..... пишешь пишешь.. говоришь говоришь... лан...это в конце концов Ваше дело.
С уважением

БАТ-2 01-01-2017 20:34

quote:
Планка таки на болтиках и гаебочках

Вот это очень плохо. Но, когда ставил, не знал о том, что здесь в теме присутствует мастер, который их ставит. Слышал только, что в тире д. Елино есть мастерская, где ставят планки. Позвонил в тир, других номеров у меня не было, сказали: "У нас такого нет. В 13 калибре ставят, туда звоните". Поэтому так вышло.

гильза73 01-01-2017 20:38

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Вот это очень плохо. Но, когда ставил, не знал о том, что здесь в теме присутствует мастер, который их ставит. Слышал только, что в тире д. Елино есть мастерская, где ставят планки. Позвонил в тир, других номеров у меня не было, сказали: "У нас такого нет. В 13 калибре ставят, туда звоните". Поэтому так вышло.


Мой Вам совет,отпишите Красноормейцу. Если уговорите(что будет очень не просто),то он поможет с этим вопросом. И пока не нагружайте ее. Если вопросы есть,то можем в личке обсудить).


Уважаемый модератор! Если сочтете данное сообщение недопустимым,дайте знать. Потру. И так уже весь во взысканиях,как еж в иголках)).

БАТ-2 02-01-2017 12:27

По планке, пока никуда не спешу. После соревнований Молот-ТКМ думаю, нужно ли мне вообще что-то, кроме штатного прицела. На 100 метров он вполне эффективен.

А по поводу автоспуска, это не моя выдумка, впервые с этой инфой столкнулся в статье, посвященной автору этой идеи:

click for enlarge 801 X 882 470.0 Kb

гильза73 02-01-2017 10:12

БАТ- 2 Вы ПРАВЫ! Я ошибался.
click for enlarge 1280 X 876 157.6 Kb
гильза73 02-01-2017 10:15

click for enlarge 845 X 600 100.3 Kb
9-го в живую еще гляну)
Force3110i 03-01-2017 19:21

Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться
samec86 03-01-2017 19:48

quote:
Изначально написано Force3110i:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться

А зачем? Есть же бакелит, напильником убрал лишнее и всё 30 (пардон 29)) лезет и работает как часики.

Force3110i 03-01-2017 20:31

quote:
Originally posted by samec86:

Есть же бакелит


Это понятно, бакелит у меня есть. Но эти на пробу УЖЕ КУПИЛ Где-то здесь уже кто-то, по-моему, писАл про пружину... Надо пошукать..

БАТ-2 03-01-2017 21:31

quote:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться


Не забудьте постукивать по стенкам магазина при снаряжении патронов. Там бывает, что пружина перекашивается и упирается в срез подавателя. Выяснилось на прозрачных магазинах от Пафгана.

Force3110i 03-01-2017 22:10

quote:
Originally posted by БАТ-2:

постукивать по стенкам магазина при снаряжении патронов


Это спасибо, учту. Я всегда только заднюю поверхность обстукиваю, чтобы ровно встали патроны, по стенкам не пробовал..

гильза73 03-01-2017 22:48

quote:
Изначально написано Force3110i:
Только что получил посылку с Пафгановскими магазинами на 30 мест. Да, явно пружину придётся подрезать - как ни усирался (пардон), 26-й патрон уже не полез. Отстрелял на пробу 25 холостых с СХП...
Сколько там примерно надо отчекрыжить-то? Дабы не перестараться


Чем именно снаряжали? Конус и в сток и в ПафГан на ура снаряжаеться, в ПафГан даж лучше. SP13 нормально снарядились в к-ве 20 в ПафГан. Можно и больше, но есть риск перекосов.
У кого к слову что и как полетело? А то все ни как не выбирусь уже месяца полтора на стрельбище.

Force3110i 03-01-2017 23:16

quote:
Originally posted by гильза73:

Чем именно снаряжали?


Пока именно 7.62х39 холостыми (см.выше)

гильза73 03-01-2017 23:45

quote:
Изначально написано Force3110i:

Пока именно 7.62х39 холостыми (см.выше)



Странно.... с 366 проблемы были, а вот 7,62×39 вообще ни каких.
Есть мнение, что дело не в длинне пружины а в ёе перекосе при снаряжании,в ч. можно подаватель стальной переставить, кмк проблема уйдет.

Force3110i 04-01-2017 15:47

Не знаю, не знаю... Я работаю с тем, что МНЕ прислали. Тут где-то проскакивало, что "пружину надо перевернуть" (как?). Как её ни переверни - хоть раком, хоть слева направо, в стоковом варианте влазит 25 патронов. И то взвод затвора затруднён на первых 2-3 (заметно из-за систематического неперезаряда на "бумажных" говнотульских холостых). Подаватель отдельно брать специально, чтобы поставить на новые магазины, пока не плющит. На настоящий момент резюме такое, что "прогрессивность" пафгановских магазинов - весьма сильное преувеличение...
О чём, кстати, говорится и в отзывах магазина:
http://www.pro-shooter.ru/prod...gun#review_form
гильза73 04-01-2017 16:02

quote:
Изначально написано Force3110i:
Не знаю, не знаю... Я работаю с тем, что МНЕ прислали. Тут где-то проскакивало, что "пружину надо перевернуть" (как?). Как её ни переверни - хоть раком, хоть слева направо, в стоковом варианте влазит 25 патронов. И то взвод затвора затруднён на первых 2-3 (заметно из-за систематического неперезаряда на "бумажных" говнотульских холостых). Подаватель отдельно брать специально, чтобы поставить на новые магазины, пока не плющит. На настоящий момент резюме такое, что "прогрессивность" пафгановских магазинов - весьма сильное преувеличение...

Ну пока это лучшее что есть,ща уточнял.да имеено это следствие перекоса витков пружины.

гильза73 04-01-2017 16:48

По 29 во всех, в короткой сайговой 10-ке 10 гвоздей. Конус 29 гвоздей.Магазин сток. Есть всякие разные,и армированные и ранние,и ТОЗ и ИЖ))).Уверенное досылание 20.
click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb
гильза73 04-01-2017 16:50

click for enlarge 1707 X 1280 157.7 Kb
10 местный иагазин Сайга(7.62/39) 10 гвоздей, работает безукоризненно вообще на всем,от нарези до дери))),допилена выборка под сухарь.
гильза73 04-01-2017 16:50

click for enlarge 1707 X 1280 158.6 Kb
Сталь ребро,поширенный,29 гвоздей( СП13)
гильза73 04-01-2017 16:51

click for enlarge 1707 X 1280 116.9 Kb
Сайга 7.62/39 ,29 гвоздей. Допиленна выборка под сухарь. Оч хорошо работает. Патрон СП13(конкретно на фото натолкал 30,но штатного утапливания патрона при примыкании не будет, не пристягнеться. Патрон не даст.
гильза73 04-01-2017 16:51

click for enlarge 1707 X 1280 109.0 Kb
ПафГан ранний(их у меня 3 штуки),подогнан язычек подавателя. 29 гвоздей СП13.
Все магазины естественно прошли через руки Красноормейца,что-то он браковал,что-то доводил.
P.S. так что, как видите, все туда влазит)
Svn1979 05-01-2017 01:12

Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! Приодел в новое! 5 и 10 метал патроны SP13 работают без утыканий и т.д.
Svn1979 05-01-2017 01:14


click for enlarge 1280 X 720  94.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 112.5 Kb
Svn1979 05-01-2017 01:16

магазины не переделывал!
Force3110i 05-01-2017 07:37

quote:
Originally posted by Svn1979:

Приодел в новое


ДТК чей? Рассверливался?

banderlog1960 05-01-2017 10:01

quote:
Originally posted by Svn1979:

Приодел в новое!


На сколько снизилось (увеличилось) падение пули на 100 метрах после установки такого приклада?
гильза73 05-01-2017 10:11

quote:
Изначально написано Force3110i:

ДТК чей? Рассверливался?



Это щелевой пламягаситель АКМЛ/АКМСЛ/РПКЛ/РПКСЛ( он устраняет засветку НСП-3 НСПУМ вспышкой при стрельбе),либо его реплика(на Ганзе уже начали встречаться,причем приличного качества).
Есть молотовский аналогичный, но он короче.

гильза73 05-01-2017 10:18

click for enlarge 1210 X 682 188.3 Kb

Вот ,как пример РПКЛ /РПКСЛ.

гильза73 05-01-2017 10:27

Ну или вот АКМЛ и АКМСЛ (в запасниках Лен-о Арт. Музея, единственного места, где они сохранились). Индексы ГРАУ 6П1Л и 6П4Л соотвецтвенно.
click for enlarge 1632 X 918 326.1 Kb
гильза73 05-01-2017 11:34

quote:
Изначально написано Svn1979:
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! Приодел в новое! 5 и 10 метал патроны SP13 работают без утыканий и т.д.

Взаимно! Мира! Счастья и здоровья!

8oyush 05-01-2017 18:46

Доброго дня всем ! С новым годом и наступающим рождеством , Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки ,естественно принудительно бракованный, кто может помочь ? Территориально Новосибирск , Заранее благодарю
Strelok-mod79 05-01-2017 19:38

quote:
Originally posted by 8oyush:

Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки



Проверки чего? Если зеркального зазора, то нужны калибры. Патроном не проверите.
RedAlertArms 05-01-2017 19:48

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Проверки чего? Если зеркального зазора, то нужны калибры. Патроном не проверите.

Таки не правда) берется патрон/муляж и одним затвором запирается..
Я открою один секрет... калибры вещь хорошая... но пообщавшись с нашим токарем стволоделом.. после одного из своих косячных заявлений)))
Выяснилось... что на Говнобоеприпасах.. шашка гоу(1) уже отлично закрывается.... а с патроном хрен.. и это не единичный случай, а статистика

Pugnator 05-01-2017 19:55

Ох, на праздниках наконец отстрелял свой 209-й. Имея на руках 208 и 209. Кэшно на пострелушки ездить теперь будет только 209.
Когда приобрету навык в изготовлении хороших патронов, то можно половить минуту на 208, так как оптика только на нём и на 209 её не будет.
Но, конечно, УСМ у СКС и АКМ - земля и небо.
meduin 05-01-2017 19:57

quote:
Изначально написано 8oyush:
Доброго дня всем ! С новым годом и наступающим рождеством , Собираюсь приобрести 209 , просьба к владельцам - нужен патрон для проверки ,естественно принудительно бракованный, кто может помочь ? Территориально Новосибирск , Заранее благодарю

Прошу обосновать а зачем вам для покупке патрон? Я понял что вы хотите с помощью его смотреть теневые кольца?

Strelok-mod79 05-01-2017 19:58

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Выяснилось... что на Говнобоеприпасах.. шашка гоу(1) уже отлично закрывается.... а с патроном хрен.. и это не единичный случай, а статистика

#



Я не понял, при чём тут говнобоеприпас? Калибр проверяет бракованный карабин или нет. Если в исправный карабин не лезет бракованный патрон - это проблема бракованного патрона, а не карабина. Если сделать патронник под один длинный бракованный патрон, то с нормальными патронами карабин будет разбивать и рвать гильзу.
Force3110i 05-01-2017 20:02

quote:
Originally posted by Pugnator:

Но, конечно, УСМ у СКС и АКМ - земля и небо.



В плане?

RedAlertArms 05-01-2017 20:45

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я не понял, при чём тут говнобоеприпас? Калибр проверяет бракованный карабин или нет. Если в исправный карабин не лезет бракованный патрон - это проблема бракованного патрона, а не карабина. Если сделать патронник под один длинный бракованный патрон, то карабин будет разбивать нормальными патронами и рвать гильзу.

Дело в том что в точный патронник сделанный по калибрам.. ряд отечественных боеприпасов особо лезть не хотят... ты дашь гарантию что он туда залезет?
Поэтому калибры вещь нужная... но неоднозначная) проверенная гильза ничуть не хуже...
Вставленая и запертая в ручную затвором она даст ответы на все.. можно еще шупами промерить зазор между лбом затвора и торцом патронника.. зазор должен быть 0.15-0.25

RedAlertArms 05-01-2017 20:47

quote:
Изначально написано Force3110i:

В плане?


По сравнению с сксовским усм.. усм акм сказка))) прав при этом он тоже гавно

Force3110i 05-01-2017 21:07

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

По сравнению с сксовским усм.. усм акм сказка


СКС-vs-АКМ или ВПО-208-vs-ВПО-209?

Pugnator 05-01-2017 21:41

А что, там они отличаются?)
Strelok-mod79 05-01-2017 22:02

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Вставленая и запертая в ручную затвором она даст ответы на все..



На что на всё? Если даже не известно должна ли она вставляться? Ну запрётся затвор с гильзой 38 мм в патроннике, и дальше что? Покупать? Ну и будет потом обрывки гильз через раз вытаскивать. Или запрётся с гильзой 37,2 мм, купит,а половина патронов потом в патронник не полезет. И что дальше? То, что наши боеприпасы не лезут в нормальный ствол ещё не значит, что надо под бракованные патроны бракованный карабин покупать. Бракованный карабин с бракованными патронами это всяко хуже чем нормальный карабин с бракованными патронами. Тут хоть самокрут выручит.
AlexandrAlexeew 05-01-2017 23:04

Я перед покупкой карабина сделал подобие калибра из не стрелянной 39-ой гильзы. Расширил дульце, залил свинцом, подогнал по чертежам сделал конус ровный. Потратил несколько вечеров. В итоге во все пересмотренные карабины (порядка 10, в патронники) заходила практически от руки с небольшим усилием. Затвор на упоры запирался всегда легко, люфт был примерно одинаковый. Щупами не измерял, но примерно в указанном Романом допуске. Понятно, что была погрешность при изготовлении "калибра" в домашних условиях, штангель еще Брежнева помнит - мой ровесник, 0,25 "на ощупь" поймать сложно. Но из отстрелянных порядка 300 гвоздей ни одного недонакола или разрыва гильзы. Конечно, такой настрел не статистика, но некие выводы можно сделать.
Alex23 05-01-2017 23:31

Больше всего информации о размерах конкретного патронника несёт стреляная гильза. У гильзы 366 плеч нет, поэтому все проще, нужно просто замерить расстояние до упора края гильзы.
Что вам калибр для патронника даст? Информацию о том, что патронник не узкий? Так это редкий случай, обычно с запасом делают. Расстояние до упора края гильзы можно и обычной гильзой или патроном замерить, предварительно их штангелем измерив.
Калибрами обычно ствол на срезе проверяют, вот тут без них действительно сложно.
Strelok-mod79 05-01-2017 23:38

quote:
Originally posted by AlexandrAlexeew:

Понятно, что была погрешность при изготовлении "калибра" в домашних условиях, штангель еще Брежнева помнит - мой ровесник, 0,25 "на ощупь" поймать сложно.



Зеркальный зазор 0,3 мм является выбраковочным для АКМ. Поздравляю, значит Вам просто повезло с карабином. Если уж и делать калибр вручную, то делать надо непроходной. То есть если заперся, значит зазор увеличен.
quote:
Originally posted by Alex23:

Что вам калибр для патронника даст? Информацию о том, что патронник не узкий?



Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм. Это говорит о том, что если уж у меня и оборвёт когда гильзу, то явно не из-за того что я бракованный карабин купил.
Alex23 05-01-2017 23:54

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм.



Не проходной 37,62, получается у вас бракованный патронник?
толстопятый 06-01-2017 12:31

мужчины,штангель с погрешностью 0.25 проще и точнее рулеткой мерять,
гильза73 06-01-2017 01:25

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Он мне даст, что карабин не бракованный. Мой карабин заперся внатяг с калибром 37,55 мм. Это говорит о том, что если уж у меня и оборвёт когда гильзу, то явно не из-за того что я бракованный карабин купил.


Меряли стрелянными гильзами и похолощенными патронами. Живее всех живых)), разпуленные и глючные дери первых партий были, сейчас всё боле мене.
8oyush 06-01-2017 06:59

Всем спасибо - много полезного , патрон нашёл ,Дезактивирую - чтобы было вернее проверю его в рабочем стволе , про мерю до и после проверки , Нравится мне наша Родина - не даёт мозгам засохнуть !!!
Strelok-mod79 06-01-2017 09:59

quote:
Originally posted by Alex23:

Не проходной 37,62, получается у вас бракованный патронник?



С чего Вы это взяли? С калибром 37,62 карабин НЕ ДОЛЖЕН ЗАПИРАТЬСЯ. Он и не запирается. С калибром 37,55 запирается внатяг. Это значит от упора в патроннике до зеркала затвора 37,55 мм. Где тут брак?
RedAlertArms 06-01-2017 10:49

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

С чего Вы это взяли? С калибром 37,62 карабин НЕ ДОЛЖЕН ЗАПИРАТЬСЯ. Он и не запирается. С калибром 37,55 запирается внатяг. Это значит от упора в патроннике до зеркала затвора 37,55 мм. Где тут брак?

Эйёй Василий не заводись... ты или плохо прочитал или не обратил внимания....

"Использовать патрон или гильзу вполне можно.. если они соответствуют размеру 37.45-55" и таки в чем я не прав?
А вот для примера патроны бпз 6.5*39... в строгие патронники хер лезут приходится по 0.05 доразворачивать пока не закроются.. и там уже на грани закрытия шашки Ноу

Strelok-mod79 06-01-2017 11:35

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Эйёй Василий не заводись...



Да я не завожусь.
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Использовать патрон или гильзу вполне можно.. если они соответствуют размеру 37.45-55" и таки в чем я не прав?



С такой гильзой закроются все 100% карабинов. Это же проходной размер. А для отбраковки карабинов с увеличенным ЗЗ нужен непроходной калибр. И тут мало просто обрезать гильзу. Я обрезал гильзу до 37,64 мм. Карабин с ней заперся. Чуть надавил на рукоятку и заперся. А вот с калибром 37,62 карабин не запирается, хоть как дави. Да и невозможно это, если он с калибром 37,55 мм внатяг запирается. Тонкая слишком гильза. Чуть что - она в пульный вход полезла. Достаточно рукой придавить.
RedAlertArms 06-01-2017 11:55

Аааааа еще раз пишу...
Проверять нужно ТОЛЬКО одним затвором и ТОЛЬКО в ручнуююю.. если патронник недоразвернут.. ты что угодно делай затвор не закроется... А если он переразвернут.. то у тебя появится зазор на б.упорах!!! Шашка и гильза(нормальная) это одно и тоже.. ток одно профессиональное(еще найти/изготовить) а гильза бытовая...

З.ы. а так если не разбирать оружие понятно что пружина может добить гильзу глубже чем надо

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 06-01-2017 12:53


quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Аааааа еще раз пишу...



Да не надо заводиться. Я Вам пишу, а Вы не читаете.
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Проверять нужно ТОЛЬКО одним затвором и ТОЛЬКО в ручнуююю.. если патронник недоразвернут.. ты что угодно де