Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.
Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.
Бекас был куплен со стволом 700мм.
Итак:
Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.
Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.
В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.
Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.
Это о хорошем... теперь о недостатках.
1.Отсутствие возможности скручивать чоки обычным ножом.
2.Внешнее покрытие оружия, которое есть краска. Она неплохо держится на стали, но плохо на коробке из сплава.
3.В одном месте, в узле газоотвода немного выгорел хром, но далее этот процесс не идет, т.е. обычный брак в покрытии.
4."Вентилируемая" прицельная планка, которая после 3-4 пулевых выстрелов дает мираж. Точно такой же мираж, который не дает стрелять появляется после 8-10 дробовых выстрелов.
5.Внешняя обработка прицельной планки - фрезеровка, потом сразу покрасили. Может это писк моды, может еще чего, ну да плевать, просто эстетику нарушает, хотя способствует отводу тепла.
6.Цевье и его крепление. Во время "гуляния" дерева цевье начинает болтаться и скрипеть.
7.Невозможность использовать удлинитель магазина.
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
9.Ненадежное крепление внутренних деталей в газоотводном узле, которое приводит(неожиданно и без предупредительных признаков) к выводу узла из строя и может привести к полной(т.е. даже ручник не работает) неработоспособности ружья.
10.Магазин с одним "глухим" концом. Т.е. чистить надо хитрой приблудой.
11.Абсолютно не универсальный подаватель, который требует основательнейшей переделки.
12.Неотработанная линия подачи. Что в районе начала патронника, что на самом пути патрона.
13.Затвор покрытый неизвестно чем, что приводит к невозможности заполировать его зеркало(а на заводе оно было заполировано плохо, что приводило к задержкам)
14.Отсекатель магазина - полнейший гемморой. Переворачивается в процессе эксплуатации в среднее положение, что приводит к самопроизвольному выбросу патрона под затвор, как следствие - полному клину оружия.
15.Спусковой механизм с очень длинным ходом спускового крючка(опционально этот механизм может предложить стрельбу очередями и достаточно легкое укорочение спуска в домашних условиях)
16.Сборка и деталировка спускового механизма - страшный сон. Очевидно рисовал его студент-первокурсник, оптимизация сборки\чистки\разборки отсутствует начисто.
17.Закерненные оси некоторых деталей - "мечта" любителя ухаживать за оружием.
18.Для того чтобы зарядить магазин - надо нажать кнопку - неудобно.
19.Лишняя выборка за ручкой затвора, что не способствует грязеустойчивости всей конструкции.
20.Абсолютная неустойчивость данной системы к оттаиванию\замерзанию. Ствол рекомендую обклеивать скотчем ради ответственных охот по зиме, иначе в лучшем случае работу автоматики будете обеспечивать ударами ладони по ручке затвора, в худшем - клин, но 1 выстрел всё же сделаете, скорее всего.
21.Смерзаемость конструкции - вариант зайти с мороза -25 в электричку с собранным стволом очень реален, т.к. раскрутить его смерзшегося нереально.
22.Крепление приклада к коробке - мечта онаниста. Открутил приклад? - разбирай коробку, чтобы поставить его на место, если попытка неудачна - разбираешь коробку снова.
23.Низкая устойчивость всей системы к общему загрязнению не органикой(песок и т.п.)
24.Отсуствие нормальной боковой планки под установку оптики\навесок\пресловутого коллиматора.
25.Неразумно толстая спусковая скоба.
26. Достаточно странный ход крючка, обеспечиваемый спусковым механизмом, считаю такой ход неприемлемым. Вроде и потяга нет толкового, а вроде и усилие возрастает.
27.Неотработанность линии заряжания патронов - возможны клины с разными типами патронов\гильз.
На данный момент настрел более 1 тыс выстрелов, мысли разные и большинство не в пользу этого оружия.
Про неудобство снаряжения магазина, посредством нажатия кнопки согласен - придурство, но можно приноровиться снаряжать даже окном вниз.
Про отсекатель согласен (частично) - хоть у меня он и не проворачивается в среднее положение, но повёрнутый вперёд на отсечку в автоматическом режиме патрон подал. В ручном действует всё О.К. Рычажок не удобный, лучше бы увеличили, но тогда появляется возможность зацепа и произвольного проворота. Но для смены боеприпаса в патроннике без закидки очередного патрона вещь достаточно пригодная, к примеру менять номер дроби получается достаточно быстро.
Про газовый узел согласен, но он же позволяет стрелять спортингом без проблем.
Про ход крючка не согласен совсем, как раз ход таки очень короткий, у меня пара-2,5 милимметров, крючок очень удачно смещён к задней части скобы, что позволяет засовывать палец в толстой перчатке.
УСМ весьма хитёр, с острозазубленными деталями, крепление слайда к тягам на перемычку - "шедевр" инженерной мысли, вся коробка набита по советской традиции к перестраховке винтиками-шпунтиками с пружинками. Туда я не лажу.
Автоматика работает на "отлично", ни одного заедания или перекоса или невыброса, ружьё валялось на травке неоднократно, часто с открытым затвором.
Покрытие эргалевой коробки меня как раз не волнует, облезет - покрашу, равно как и оксидирование ствола (это рабочая дубина, не экстерьерная).
Ствол 750 мм клюет носом при резкой вскидке, что поправимо в принципе.
Планка не дымила никогда, хотя в очень сильную жару я ещё не стрелял. Установленная длинная мушка ТруГло (подходит точно ровнёхонько по ширине планки, как родимая прям) даёт очень яркую красную точку, но нужно пристреляться.
Об качестве ствола, дульных вкруток и посадочного места под вкрутки сказано уже давно, в первую очередь ружьё мною покупалось из-за этого.
Всё выше мню сказанное относится к Бекасу-12МАвто, который отличается от Бекаса-12Авто как раз модернизированным газовым узлом.
Глянул, у меня тоже 12М Авто.
quote:Originally posted by !TRITOSHA!:
Глянул, у меня тоже 12М Авто.
Будем терзать ружбайки компанией 
Да, еще заметка:
Если есть желание следовать инструкции и разбирать в лесу газоотводный механизм, а также для того, чтобы этот самый механизм чинить в случае поломки, рекомендую носить с собой маникюрные ножницы с очень тонкими носиками, а то усохнете снимать\ставить стопорную шайбу.
Во-первых хочу иконку поменять.
И вот почему:
если Вы как и я относитесь к категории не очень радивых владельцев оружия в плане чистки и ухода, Вам постоянно влом чистить ружьё после каждой стрельбы и делаете это Вы только перед очередным выездом;
если Вы крайне небрежно относитесь к местам валяния ружья на охоте и справедливо считаете его рабочим бревном, а не предметом фетиша;
если Вы считаете, что ресурс и возможности ружья должны выдерживать подобное,
то это ружьё точно для Вас.
При вдруг обнаружившемся невыбросе очередного патрона из магазина на лоток не впадайте в панику с подозрением на невесть какую поломку и не терзайте себя вопросами, что же такое произошло, ведь раньше то оно стреляло.
Просто снимите УСМ, который Вы снимали лишь после покупки и не удивляйтесь выпавшими из-под него из коробки:
еловых иголок, комков грязи и прочего вкусного .
Дуньте-плюньте-ототрите грязь и мазуту, соберите обратно УСМ в коробку и забудьте о подобных неприятностях. До следующего засорения
P.S. Подобное было уже мной опубликовано ошибочно в другой теме.
Здравствуйте. У меня тоже Бекас, но маленько не такой
- мануальный. А парадоксом не пробовали стрелять? Если да, то как ощущения, результаты? Появился у нас(в Ангарске) насадок(1200р), я его и хапнул, а патронов пока нет. Не могу опробовать. Благодарю.Ура -а-а-а-а-а-а-а
Свершилось!
Я стал счастливым обладателем Бекас 12м авто
свтол 750 мм - доволен по уши
классная ружбайка практически для всего
Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Коллеги, а есть ли в продаже Бекас-16М авто и если есть, то в какую цену ?
Лежит. Примерно 13тр, точно не помню.
Есть в "Русак-Р" и было в Оружейный Дом г_Мытищи
в Мытищах цены просто смешные - 8500 или чуть больше
!TRITOSHA!
а как себя ведет крепление оси газового механизма к торцу магазина?
у меня после всего сотни выстрелов эта "подклепка" основательно люфтит при подкрутке гайки... опасаюсь, как бы не сорвало
про ход спуска - ход короткий и удобный. возможно, за прошедшие годы завод действительно внес изменения?
про прицельную планку - десяток пуль практически подряд (задержка только на заряжание) никакого миража не дает; правда, дело было не в жару...
про точность - этот десяток на 35м лег в прямоугольник 10см в ширину на 3 см в высоту.
про замену приклада - полностью согласен, инженер нуждается в вентилировании мозгов. вывинчиваем винт - гайка падает внутрь коробки, и получаем полную разборку...
про крепление тяг "вставкой", непригодность к полевой сборке-разборке - полностью согласен; аппарату для обслуживания нужен большой и чистый стол; а еще больше ему нужна толковая инструкция, ибо если конструкции можно придумать объяснения - то недокументированию этой конструкции никаких оправданий нет.
про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов
quote:Originally posted by flashwolf:
...про выгорание хрома - на обтюрирующем кольце хром под газоотводом выгорел через 10 выстрелов
Это что за страшные вещи Вы рассказываете, я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее и где там хром?
Пока ничего и нигде не выгорело, при этом даже нагар в газоотводе снимается хорошо, при условии, что его почти никогда не чищу.
Почистить что-ли?
я сообразить никак не могу, что за кольцо такое обтюрируещее
в трех разных местах инструкции (поймать бы составителя, и...) эта деталь названа "обтюрирующим поршнем", "обтюрирующим кольцом" и просто "поршнем".
речь, на самом деле, про кольцо с дырками, расположенное непосредственно под газоотводом.
Флэшвольф:
это куды сам поршень вставляется при сборке ствола с ложем? Ничего там не прогорело.
ASv
взглянем на конструкцию: поршень с тягами, затем собственно газовый поршень с коротким ходом, затем кольцо с отверстиями, затем пружина, затем гайка.
"кольцо с отверстиями" расположено ровно под газоотводными отверстиями ствола. после десятка выстрелов на нем образовались две прогорелости
наверное, качество хрома зависит от экземпляра...
да, вот про ствол забыл добавить свои 5 копеек - тонкий, легкий и идеально ровный... ИЖы и рядом не стояли.
единственно - непонятно почему трудно чистится... стреляли с товарищем примерно одинаково, одними и теми же патронами (у него Сайга) - он прочистил ствол до полного блеска за 2 минуты, я возился полчаса, умерев над разнообразными ершиками...
Флешвольф:
сейчас специально достал свою Бекасину, посмотрел. Да верно, какое-то типа напыления в этой муфте подстёрлось, НО НА СКОРОСТЬ, т.е. ржавчину не влияет, нет её в месте стёртостей. А "муфта" эта отдельно припаяна.
И по второму вопросу: с момента последней охоты (в ноябре, начало) не чистил совсем. Сейчас пыльнул Баллистолом в "муфту", заодно и в ствол. Прогнал шомполом большую тряпку через ствол - блестит.
Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки
Слушайте, одна реклама, но что поделать?
Вы, батенько, вероятно маньяк до чистки
когда есть возможность соблюсти требования, почему бы и нет? железяка любая любовь ценит
ASv
BigAlex
!TRITOSHA!
и еще раз - как у вас ведет себя крепление оси газового двигателя к торцу магазина? уж очень меня пугает появившийся люфт...
Люфта вообще там нету!!!
сидит мертво
BigAlex
нет - после какого настрела? "с нуля" и у меня мертво сидело...
ну не с нуля конечно - но около сотни есть - я мало пуляю просто так
Уважаемые владельцы Бекаса-авто!
Смотрел в магазине Бекас -авто12 с целью приобретения, но смутили две вещи и решил покупку отложить:
1. При закрытом затворе и вскидке и переворачивании ружья в районе газового узла слышно металлическое бряканье. Когда снял цевье, понял, что это люфт большого газового поршня и он стучит о кольцо с тягами. Так и должно быть или это дефект? Продавец ничего прояснить не мог.
2. Попробовал проверить, как выбрасывается гильза при открытии затвора вручную, выбрасывает лениво и через раз, гильза остается и болтается в коробке. Будет ли нормальный выброс при стрельбе?
Очень прошу просветить по этим вопросам, т.к. ружье очень понравилось и хочу его брать.
Скорее всего это досадный брак и такое ружжо брать не следует а поискать в других магазинах
или подождать следующего завозаСоглашусь с БигАлексом, если бы у меня так гильза выбрасывалась, я бы не смог ни ружьё разряжать, не боеприпас по ходу менять. Выкидывает гильзу замечательно. По первой части тоже ничего толком не скажу, брякает антапка и всего-лишь.
Но я теперь уже и особо рекомендовать его к приобретению не буду, "Горе у меня. Такое горе"
это горе не беда! :-)
Доброго времени суток всем... Вот приглядывал себе ружьишко - и один из вариантов был МР-153. Но побывав сегодня в магазине и подержав в руках Бекас (авто) понял, что он как-раз таки то, что мне нужно... Беру ружжо для слуд. целей:
1. Оборона в загородном доме
2. Бабах
3. Самооборона в походах и на рыбалке (в основном летний период)
4. Возможное приобщение жены к стрельбе
Бекас прельстил именно возможностью трансформации (рассматриваемый вариант с 2-мя стволами и рукояткой)
Но вот при прочтении данного топика - уж слишком много пунктиков в минусах... Сам я тоже немножко ленив до чистки и прочего (в разумных пределах) и считаю, что ружжо - рабочая дубина. Хотелось бы просто посоветоваться с владельцами, может есть у кого опыт применения, какой мне треба. :-)
И еще - это мое первое ружжо, знакомых никого нет, отсюда вопрос: каков порядок выбора ружжа в магазине, на что смотреть в первую очередь, на что можно закрыть глаза. Ну там типа:
1. Заглянуть в ствол - не должно быть эллипса и т. п.
2. ....
3. ....
Заранее благодарен.
ПыСы. Был в магазине в Мытищах, в принципе понравились и продавцы, и цены )
По моему скромному опыту Бекас чистится осень и очень просто
ствол без проблем ершиком и ветошью прохода за два
УСМ чуть посложнее - требуется разборка - но там особых проблем нету - я заливаю смазку спреем из балонцика и потом протираю где лишнее.
По поводу куда глядеть: Ствол в первую очередь, хотя все Бекасы отличаются более менее нормальными стволами
крепление приклада - не должен сильно выступать за пределы коробки (хотя можно и с амому потом доработать) и не должен люфтить. Про цевье в пластике не знаю не пробовал (у меня орех)
Спуск должен быть резким без каких либо посторонних звуков.
Вот все что вспомнил - остальное подскажут более опытные уважаемые форумчане
Спасибо. У меня вот две какие проблемки вертятся в голове:
1. То, что читал на форуме - сильно замороченная конструкция, хотя говорят что в Бекасах М там вроде доработан газоотводный узел
и 2. То, что патроны только 70 мм, Магнум использовать нельзя.
Но со вторым вопросом вроде более-менее понятно - не на кабанов же мне ходить, сгодиться и хороший патрон 70 мм. Может кто развеет мои сомнения по поводу первого пункта?!?
GOORT:
чес слово, я тоже поначалу переживал за 70 мм. Потом пострелял, потом ещё пострелял, потом ещё пострелял 42 гр в 70 мм гильзе. Потом вспомнил как лупасило по морде магнумом на первом ружье. Потом вспомнил, что больше магнумом я вообще больше не пользовался. Так и не пользуюсь.
Не чего разбирать газоотводный узел. Нечего. Бекасина работает с первого раза великолепно.
По поводу качества. Начитавшись форума я тоже ооооочень придирчиво выбирал Бекасину (из единственного экземляра):
ствол крутил и так и сяк, и на треугольник и на кольца (гильзу немедля в магазине затребовал), и на ровность планки, и на ровность стенки ствола, и гильзы набитые заставлял снаряжать и вручную затвором выбрасывать. Вот что я не сделал тогда, о чём уже каялся - не посмотрел В СТВОЛЕ все насадки, а щупал только врученный получок.
А продавец мне и говорит - "Тебя что, часто обманывали?"
Итак по первому:
сильно замороченная конструкция позволяет ничего не крутя как в МР стрелять, снаряжёнными поочерёдно 24 грамма и 42 грамма.
По второму:
шо картечь, шо пуля, какая хош имеется в огромном ассортименте именно в 70 мм, а вот 76 ещё поискать нужно. Это в нашей местности.
Вопрос уважаемому ASv:
Сейчас в продаже только Бекас в комплектации 05 - т.е. со стволом 750 мм и 535 мм. Не слишком ли длинный ствол 750 мм? А 535 мм - зачем он вообще такой короткий на охоте нужен?
Crab12:
(уважаемый - это не для меня, я ещё сам только учусь )
Честно говоря, вертеть им не очень удобно и нет-нет да и клюнет носом при вскидке. Но как гусебой и зенитное орудие из засидки - в самый раз.
535 мм - я так понимаю для "траспортировки" . Хотя есть виды короткобойных лесных охот, когда нужно через лес ломиться, а стрелять накоротке. Вполне подходит.
В такой комплектации есть точно у участника Сгиня, его лучше об коротком стволе поспрошать.
Так всё таки для повседневной охоты годятся полуавтоматы или нет? Просто собирался поменять двухстволку на МР или Бекас, а тут столько увидел недостатков, особенно в плане грязи. Ведь на охоту в основном уходишь дня на 2-3, и отказ ружья в первый-же день и невозможность бысрого устранения неисправности в полевых условиях будет совсем некстати. Или я ошибаюсь?
В плане грязи смотрите моё сообщение "для лоботрясов". С весны по осень коробка вообще не чистилась и подзаело её только при критическом пределе. Опять же в полевых условиях снять УСМ - только штифт вынуть. Или Вы о газовом узле, по сообщениям Тритоши? Так Тритоша сам по себе настолько экстремал, что...
Ну все, ваши ответы точно подтолкнули меня на эту модельку.. Вот теперь еще один вопрос вылез - 12 или 16 брать? Кто может поделиться опытом или мнением? Буду благодарен!
12
почему?
По всему. Точка.
Последний, но важный вопрос к владельцам Бекаса 12М Авто. Есть ли в Москве мастерская по его ремонту? Если нет - как чинить, если сломается?
------
С уважением, Алексей
Купил Бекас-автоМ 12 кал. и сегодня отстрелял. Хотел бы поделится впечатлениями.
Стрелял Феттером 5 и Азот джокер 3, а также пулей Полева. На 35 метров дробью из ствола 750 мм получок осыпь на поясной мишени равномерная, количество попавших дробин не считал, но среднее расстояние между пробоинами дробью 5 примерно 8-10 мм на всей площади мишени. Пулей из дробовика стрелял
первый раз в жизни и был удивлен результатом: на 50 метров в поясную мишень две пули на 10 часов в девятке с разбросом примерно 5 см друг от друга, из ствола 535 мм похуже, но в пределах А4 (правда стреляя сидя с упора). Общее впечатление от стволов у всех присутствующих на стрельбище очень положительное. Автоматика отработала без вопросов, отстрелял около 50 патронов.
Очень ДОВОЛЕН ружьем.
А вот еще один вопросик ламера - уж не обессудте, это мое первое оружие. Помимо самого девайса, что еще необходимо сразу же преобрести, так сказать, предметы первой необходимости. Ну, про патроны понимаю :-) А вот масло та, набор для чистки, еще что-ить...
quote:Originally posted by GOORT:
А вот еще один вопросик ламера - уж не обессудте, это мое первое оружие. Помимо самого девайса, что еще необходимо сразу же преобрести, так сказать, предметы первой необходимости. Ну, про патроны понимаю :-) А вот масло та, набор для чистки, еще что-ить...
Всё верно, набор для чистки(шомпол, ёршики), Балистол.
Может быть еще что-то? И "Балистол" - это масло?!?
quote:Originally posted by GOORT:
Может быть еще что-то? И "Балистол" - это масло?!?
Угу. Штука хорошая, продают во всех охотмагазинах.
Sergin
новый posted 29-12-2004 22:15
------
Уважаемые владельцы Бекаса-авто!
Смотрел в магазине Бекас -авто12 с целью приобретения, но смутили две вещи и решил покупку отложить:
1. При закрытом затворе и вскидке и переворачивании ружья в районе газового узла слышно металлическое бряканье. Когда снял цевье, понял, что это люфт большого газового поршня и он стучит о кольцо с тягами. Так и должно быть или это дефект? Продавец ничего прояснить не мог.
У меня газовый поршень тоже люфтит немного.ИМХО так и должно быть, судя по чертежу поршень этот плавающий.На выходных отстрелял.С 25-28 м по бутылкам были серии по 5-6 подряд попаданий Полевой самокрут.Спортинг 28 гр не пошел,пришлось обменять в магазине на охотничьи.В целом ружьем тоже очень доволен.
При покупке смотрел в разных магазинах, люфт есть практически у всех ружей, но неприятно это бряканье внутри цевья. Может попружинить этот поршень - никто не пробовал?
А у меня спортинг идёт.
2 ASv
У меня были скм,а у тебя?
Азот. Хуже только Рекорд.
понял
Продолжение.
Открутил я таки трубку магазина газовым ключом, обмотав трубку изолентой.
Так вот, не разбирайте без необходимости газовый узел. Точнее, в нём самом никаких сложностей нет, несколько понятных деталек и схема узла в паспорте внятная. Но при откручивании гайки газового двигателя появляется вероятность открутить магазин, а т.к. любопытством никто не обделён и опять же, нравится всё протереть-смазать, то трубку будет откручена до конца, соответственно пружина из неё выпрыгнет, а вот вставлять её и возвратную пружину обратно за 10 минут я вас сейчас научу.
Но требуется случайно зашедший в гости друг.
Ставите ружьё на приклад, возвратную пружину сжимаете и вставляете между коробкой и тягами. Потом, друг поджимает возвратную пружину, сквозь неё вы продеваете трубку магазина и в "окно" между сжатой возвратной пружиной, торчащей из неё трубкой магазина и ствольной коробки акккккуратненько запихиваете пружину магазина. Запихнули, пальцем поджали и подав трубку к резьбе, палец убрали. Всё доводите трубку в резьбу и прикручиваете. Можете спокойно собирать газовый движок. Затем ключиком на гаечке магазин окончательно докрутите.
А поршень действительно имеет некоторую степень свободы, это не люфт, а конструктивная особенность.
Я раньше не замечал, видимо в цевье не так слышно.
Кстати, может кому поможет или пригодится?!? Вот ссылочка на паспорт ружья серии Бекас-М-авто (около 2,7М) на сайте Молота: http://www.molot.net/passport/bekas-auto.zip
Ещё один совет:
следуйте при разборке/сборке шагам в инструкции, там всё написано, нужно только вчитаться. Если бы я это сделал ранее, то не пришлось бы мне откручивать магазин и впихивать пружины.
Пока у меня только самые приятные впечатления от Бекаса-авто 02 (12К)В эксплуатации 6 месяцев. Прекрасные результаты как по стрельбе дробью, так и пулями.
С учетом "бедных" охотугодий осенью отстрелял 6 рябчиков, глухаря, 2 уток, одного зайца. И не одного подранка. Причем иногда приходилось стрелять с расстояния 40-50 метров. Полевкой-3 "взял" лося, причем сразу наповал, правда расстояние было метров 30.
Механизм работает исправно, заеданий не было. Настрел около 100 выстрелов.
Ложка дектя - ствол и коробка покрашены отвратительно, местами уже пора перекрашивать. Так что если вам нужен внешний вид ружья - Бекас не для вас, а если нужны результаты в практической стрельбе - ружье хорошее.
История выбора ружья: со знакомым продавцом перебрал ружей 10, то дерево не нравилось, то стволы. Стволы выбирал путем просмотра на свет предварительно вставив пустую гильзу без капсюля в патронник. Осмотр производится с дульного среза ствола в который наблюдаешь чередование диаметрально расположенных темных и светлых колец.Они должны быть одинаковы по толщине. Важно, чтобы кольца не имели овальностей - это брак. Показал этот метод своим друзьям, все удостоверились в правильности метода, т.к. были видны "погрешности" в стволах, и каждый из них знал как стреляет ружье. Все единодушно со мной согласились. Может это кому то поможет при выборе ружья.
После покупки отстрелял ствол в тире с использованием автоматного станка. Стрелял Полевкой-3 с расстояния 50 метров. Все пули ушли ровно на 3 часа в 10 см от от центра мишени. На закрытии зимней охоты стрелял с упора на расстоянии 100 метров также Полева-3, правда с отптическим прицелом, результат отличный - все пули в треугольнике 15 см.Такого результата у других моих ружей (ИЖ-27, Зауэр) раньше не было.
Следующий этап - испытание насадки "парадокс", это уже весной, как отстреляю - поделюсь.
2Inkass: Какой длинны ствол у вашего Бекаса?
Какая установлена оптика?
Добавлю своих впечатлений. Первый Бекас купил 4 года назад. 16 к-р, ствол 680. Впечатления только положительные. Отличное рабочее оружие. Повторюсь: рабочее. Отказов по вине ружья небыло. Прогонное кольцо для гильз никто не отменял будь то вертикалка,горизонталка или полу-автомат. Пропитав единыжды приклад и цевьё льняным маслом( плавали в ванночке 3 дня, впиталось 250 гр.) проблемы с деревом отпали. Я ж его и топил в болоте, и в озере дважды купал хорошенько... Правильный уход , и знание своего оружия - залог долгих с ним отношений. Я при покупке очередного ружья сперва ПОЛНОСТЬЮ его разбираю, чищу, смотрю как и что работает. Зная нюансы ограждаю себя от сюрпризов. Сейчас у меня Бекас 12М , ствол 750. Этот ствол оказался как и первый, без сюрпризов,что и требуется от рабочей лошадки. Разговоры о сложности механизма мягко говоря удивляют. Конечно Бекас не горизонталка, где УСП закрыт и следить надо только за самими стволами,но ничего архи сложного в его механики нет. Элементарно внимательно прочитать инструкцию вполне достаточно. Добавлю пару советов. Антабку и металлические пряжки ремня обматываю толстыми нитками, бряцание этих деталей раздражает живность и за 100 метров, личный печальный опыт.
Ось УСМ фиксируется стопорной пружиной, очень тонкой и маленькой, и при чистке иногда теряется.
2 Alecks: ствол 750мм, оптика 6 кратная, крепление самодельное,но надежное.
to Inkass
А можно более подробно про самодельное крепление, может эскизик есть?
Буду очень благодарен.
2Sergin
найду цифровик - вышлю.
На сколько надежно встает оптика на стандарное место на коробке Бекаса?
Надёжно, вот только зачем это? Пробавал калиматор, но меня "не пробило". Гладкий ствол и есть гладкий, т.е. без всяких оптических элементов. ИМХО естественно.
Упс, в догонку. Прими как должное при наличии оптики на Бекасе царапины ствольной коробки в месте установки оной.
Штатный хвост вообще должно сорвать, коробка то сплав люментевый
Может быть, но у меня всё было О.К. Правда и стоял калиматор совсем мало.
quote:Originally posted by Inkass:
2Sergin
найду цифровик - вышлю.
Не могли бы Вы и тут выложить фото?
2Alecks
Фото будет, только позже.Штатный хвост надежен.В отношении стрельбы с оптикой с гладкоствола наиболее эффективна стрельба 80 метров и более т.к. необходимо стрелять точно по убойному месту зверя.Весной отстреляю свой Бекас-авто с ОП и парадоксом, результаты сообщу.
Бекас-12М Авто с начала 2003 года.
Долго мучился с выбором между Тоз-87, МР-153 и Бекасом. Выбрал и не жалею.
У меня комплектация РС-12М.00.00.05СБ:
- ствол 750мм;
- ствол 535 мм;
- сменные чок, получок и цилиндр;
- пистолетная рукоятка.
Отличное ружье для охоты из скрадка на водоплавающих, для загонных зверовых, для охоты из скрадка на всяких разных с зубами, т.е. когда не надо очень много ходить по лесу (вес ружья чуть больше 3,5 кГ, + патроны, + и т.д.). А большинство моих охот такие и есть. Для охотника с более крепким телосложением, чем у меня, ходовая охота тоже должна быть - без проблем.
За все время использования было две проблемы:
1. Заклинивание затвора в заднем положении. Причина - отрыв донца бумажной гильзы. Сама гильза наполовину застряла в патроннике, а латунное донце, захваченное затвором, перекосилось и заклинило затвор. Устранилось очень быстро.
Вывод: больше никогда бумажные гильзы не использую.
2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!
Вывод: больше такой херней никогда не занимался.
По оптике. Она нужна только для дальнего выстрела пулей. Поскольку на загонной по лосю или кабану такой вариант имеет место быть - сам болел этой идеей.
Но! Такая охота бывает реже, чем все остальные. Следовательно прицел должен быть съемным. Алюминевая ствольная коробка Бекаса не выдержит частых установок-снятий кронштейна - это раз, после каждой новой установки прицела обязательна новая пристрелка - это два, выдержать отдачу 12 калибра могут только очень дорогие импортные оптические прицелы. Для себя определил выход в постоянной установке тонкой планки Вивера на штатный ласточкин хвост Бекаса с использованием быстросъемных кронштейнов, не требующих новой пристрелки. К сожалению в настоящий момент осуществить это не могу в связи с недостаточным финансированием, т.к. все три компонента моего желания очень "кусаются".
При необходимости можно использовать Бекас в моей комплектации в целях самообороны. Короткий ствол + пистолетная рукоятка. То, что надо! Даже в салоне автомашины можно вертеть как хочешь. Единственная проблема - смена приклада на рукоятку. Выше уже обсуждалось. Видимо надо посадить эту долбаную гайку на эпоксидку или другой клей. Но это я еще не додумал.
Короткий ствол - без прицельной планки. На нем установлены мушка и нерегулируемый целик. При стрельбе пулей на 50 м случайными (так получилось) пулевыми патронами стоя все легли на 14 часов кучей около 20 см. СТП ушла от точки прицеливания около 30 см.
Удачи!
quote:Originally posted by !TRITOSHA!:
...
8.Газоотводный узел - конструкция ума психопата. Более того, по инструкции он подлежит ПОЛНОЙ разборке спец инструментом(в лесу-то! а там мелких деталек дофига) после 50-100 выстрелов и последующей тотальной чистке.
...
Всё забываю прокомментировать этот пункт.
НЕ НУЖНО НИКАКОГО СПЕЦ. ИНСТРУМЕНТА! Гайка узла откручиватся закруткой чоков, в которой есть дырка под гайку. Весь узел состоит из штока с пружиной, двух поршеньков, нескольких втулочек и ВСЁ! В одном поршеньке держится распоркой обтюрирующее колечко, ножом можно выковырять. Но незачем. В лесу достаточно разложить на чситой поверхности все деталюшки по порядку и в положении, в котором они вынимались. Сборка Елементарная.
Нагонят страстей то, госпидя, а люди верят.
Мужики! А может быть все-таки нормальную чистку с частичной разборкой делать после охоты дома? Спокойно. Вечерком. На кухонном столе. С кружечкой пива?
Удачи!
Суну и свой рублик. Бекас 12м Авто с начала 2004. Порядка 600 выстрелов. Три отказа.
1 Древний патрон с бумажной гильзой - донце извлеклось корпус в стволе. Не щитово
2 Патрон рекорд пуля - донце оторвало
3 Отсекатель магазина. Расслабился винт, при отключении отсекателя патрон залетел из магазина под лоток. При помощи ножа за 5 сек все исправлено.
В остальном претензий нет. Конструкция не сложная. Легко полная разборка с чисткой.
Заряжаю кстати одной рукой. Левой за цевье, правая: патрон лежит на 4 пальцах и прижат к лотку, больши нажимаю на кнопку пальцами утапливаю носок патрона, большим досылаю в магазин. Нихт проблем!
++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!
Тоже на такую же вещь попался. Больше так не делаю
++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!
Тоже на такую же вещь попался. Больше так не делаю
Когда покупали оружие, толго пришлось выбирать из имеющих экземпляров, был ли брак.
Выбирал из одного единственного. Брак только в чоковой насадке, и то, сомнительный.
[QUOTE]Originally posted by element13:
[B]++++2. При попытке "аккуратно" разрядить ружье после охоты, так чтобы нестреляные патроны не падали в грязь, упер приклад в бок, левую ладонь подстваил пол окно ствольной коробки и стал медленно открывать затвор, чтобы патрон упал в ладонь. Во время этого "процесса", видимо, правая рука дернулась туда-сюда и подаватель поднял патрон из магазина, когда патрон из патронника еще был в ствольной коробке. Заклин!
Всё гораздо проще. Сорри за термины. Итак: левой рукой нажимаю кнопку лотка патронов, указательным пальцем правой руки отжимаю держатель патрона в магазине, патрон выскочил - убрал его,повторяем операцию по новой.
ЛИСу - спасибо!
Правда, пока приспособился, ободрал пальцы на правой руке.
Кстати, вспомнил, что на выставке на ВДНХ разговаривал с конструктором Бекаса. Он рекомендовал использовать только снаряженные патроны, длина которых не превышает 65 мм. С чем это связано я уже забыл.
Всем удачи!
RAD:
бывало, что патроны с длинной юбкой застревали под лотком при снаряжении магазина. Теперь уже не застревают, любые. Видимо ограничения по длине во избежание.
прочел все вышесказанное,сам тоже поклонник полуавтомата,держу сайгу 20,и мц21-12,так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))
quote:Originally posted by Inkass:
2Alecks
Фото будет, только позже.Штатный хвост надежен.В отношении стрельбы с оптикой с гладкоствола наиболее эффективна стрельба 80 метров и более т.к. необходимо стрелять точно по убойному месту зверя.Весной отстреляю свой Бекас-авто с ОП и парадоксом, результаты сообщу.
Все еще ждем фото и результаты отстрела.
quote:Originally posted by nalim72:
прочел все вышесказанное...так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))
Заблуждение. Про спец. инструмент не всё прочитали. Про неаккуратность в содержании тоже.
Поддерживаю мнение ASv. Разборка элементарная в любых условиях, чистка тоже не представляет никакой сложности.Качество изготовления и надежность на достаточно приемлемом уровне, отстрелял около 600 патронов - никаких претензий. Про стволы не говорю, тут уже много писали.
Имею Бекас 12 М Авто полный набор с двумя стволами (один пулевой другой сл сменными насадками) и пистолетную рукоятку . Покупался из за универсальности. Конструкция ружья - полное г в плане интерфеса для разборки сборки а также чистки, но по надежности тьфу тфьу тфьу просто супер не перекосов ни клинов пока не было (500 патронров настрел) Бой тоже офигенный вообщем ооочпень неплохой аппарат
Купил очередную Бекасину и сразу приступил к лёгкому апгрейду. Естественно полная разборка, до последнего винтика, и чистка. Вот только с прикладом интересная история. Открутить его даже с помощью силовой отвёртки не получилось,зато кровавые мазоли на руках очень симпатичны. Это уже второй похожий баг с Бекасами. А на самом первом с точность до наоборот, приклад как пестик в колоколе был не прикручен. Они в Полянах чего, супертяжей набрали на сборке? Так что персональный приклад стоит в сейфике и если не свершится чудо, возьму топор и нах.. срублю родной. Шутка конечно.
Имею так же БЕКАС-12М-АВТО
И ооочень доволен лошадкой.
О сложности разборки и сборки полная туфта.
Все просто как репа. Надежность, простота в эксплуатации, легкая отдача, прекрасный бой пулей, равномерная дробовая осыпь.
Немного изменил питч и усё. Счастлив как слон. Пулей с оптикой с упора на сто метров пять пунь в круг диамером 10см. Пуля Зенит самодел. точенный. в остальных случаях пользую калиматор, очень удобная вээщ, особливо в сумерках по утканам, когда уже мушки не видать них... можно стрелять Стреляю Рекордом настрел больше 1500 выстрелов и зимой и осенью.
Зимой на охотах по зайцу при -30 никаких отказов и замерзаний автоматики, смазку надо убирать вовремя.
Заносил в избушку на ночь, утром на мороз и ничего не происходило-работает. Покроется немножко куржачком и усе.
В общем ружье-рабочая лошадка практически на любую охоту.
quote:Originally posted by RAD:
Для себя определил выход в постоянной установке тонкой планки Вивера на штатный ласточкин хвост Бекаса с использованием быстросъемных кронштейнов, не требующих новой пристрелки. К сожалению в настоящий момент осуществить это не могу в связи с недостаточным финансированием, т.к. все три компонента моего желания очень "кусаются".
Где и почем нашли такой переходник с ласт. хвоста на вивер?
quote:Originally posted by MILITARI$T:
Имею так же БЕКАС-12М-АВТО
И ооочень доволен лошадкой.
О сложности разборки и сборки полная туфта.
Все просто как репа. Надежность, простота в эксплуатации, легкая отдача, прекрасный бой пулей, равномерная дробовая осыпь.
Немного изменил питч и усё. Счастлив как слон. Пулей с оптикой с упора на сто метров пять пунь в круг диамером 10см. Пуля Зенит самодел. точенный. в остальных случаях пользую калиматор, очень удобная вээщ, особливо в сумерках по утканам, когда уже мушки не видать них... можно стрелять Стреляю Рекордом настрел больше 1500 выстрелов и зимой и осенью.
Зимой на охотах по зайцу при -30 никаких отказов и замерзаний автоматики, смазку надо убирать вовремя.
Заносил в избушку на ночь, утром на мороз и ничего не происходило-работает. Покроется немножко куржачком и усе.
В общем ружье-рабочая лошадка практически на любую охоту.
Расскажите, что за оптика и коллиматор и какие кронштейны!!!
quote:Originally posted by nalim72:
прочел все вышесказанное,сам тоже поклонник полуавтомата,держу сайгу 20,и мц21-12,так вот после всего прочитанного понел что мая мц гораздо надежнее и неприхотливее,для разборки сборки никаких спец инстр ненадо, я оч неаккуратен в содеожании и уходе за оружием,ну ствол иногда зимой от скуки надраю,в механизмы достаточно брызгнуть ВД40 и все работает как часы))
Абсолютно согласен!!!
Газовые автоматы суть, конечно, современно.
Но не зря же клоны изобретения папаши Браунинга делают до сих пор практически все фирмы, вллючая итальянцев, уже более ста лет.
Да согласен: баланс не очень, длинное, тяжелое...
Но если привык к МЦешке и взял с нее не оду утку, козла, бобра, кабана, то никогда не поймешь владельца того же Бенелли, который с "гордостью" рассказывает сколько химии и времени он потратил на чистку своего ружья после пары выстрелов.
quote:Originally posted by Olegs:
Абсолютно согласен!!!
Газовые автоматы суть, конечно, современно.
Но не зря же клоны изобретения папаши Браунинга делают до сих пор практически все фирмы, вллючая итальянцев, уже более ста лет.
Да согласен: баланс не очень, длинное, тяжелое...
Но если привык к МЦешке и взял с нее не оду утку, козла, бобра, кабана, то никогда не поймешь владельца того же Бенелли, который с "гордостью" рассказывает сколько химии и времени он потратил на чистку своего ружья после пары выстрелов.
Вы ничего не путаете?
Практически все фирмы выпускают какраз газоотводки (в том числе и Браунинг), а не инерционки. А Бенелли большинство инерционки!
Да нет, не путаю. Я сейчас не могу сказать какая у него марка, да это и не так важно. Просто я хотел сказать, что в эксплуатации инерционное ружье гораздо проще чем газоотводное.
quote:Originally posted by Olegs:
Да нет, не путаю. Я сейчас не могу сказать какая у него марка, да это и не так важно. Просто я хотел сказать, что в эксплуатации инерционное ружье гораздо проще чем газоотводное.
В июньском (если не ошибаюсь) МастерРужье как раз была статься об этом с выводом что за инерционками будущее.
Ответ Alecks:
Где и почем нашли такой переходник с ласт. хвоста на вивер?
------
В Российской охотничьей газете постоянно бывает реклама фирмы "Оружейный тюнинг" (г. Москва).
Разговаривал с ними около года назад, поэтому про цены сейчас ничего не скажу. Тогда для меня было дорого. Пока этот вопрос отложил.
Удачи!
quote:Originally posted by ASv:
Всё забываю прокомментировать этот пункт.
НЕ НУЖНО НИКАКОГО СПЕЦ. ИНСТРУМЕНТА! Гайка узла откручиватся закруткой чоков, в которой есть дырка под гайку. Весь узел состоит из штока с пружиной, двух поршеньков, нескольких втулочек и ВСЁ! В одном поршеньке держится распоркой обтюрирующее колечко, ножом можно выковырять. Но незачем. В лесу достаточно разложить на чситой поверхности все деталюшки по порядку и в положении, в котором они вынимались. Сборка Елементарная.Нагонят страстей то, госпидя, а люди верят.
Гы Полностью согласен.
Газовый двигатель очень продуманно сделан. И не сложный он вовсе.
Вот хотел спросить...
Поскольку мой настрел за пару месяцев уже перешагнул за 600 выстрелов. Как чистить УСМ? Я его конечно после каждой стрельбы вытаскиваю, поливаю баллистолом и вытираю... Но все как его внутри прочистить? В чем замочить?
Во время стрельбы клинов не было ни разу.
А вот задержки периодически бывают. При большом настреле (в районе 200 выстрелов позисом и рекордом сразу).
Задержка выглядит так: выстрел, гильза выбрасывается, новый патрон подается неровно и затвор его не досылает в патронник. После этого отвожу затвор рукой чуть назад и ... все отлично досылается... Это то ли результат загрязнения при стрельбе, то ли... Сегодня пол дня заряжал магазин и щелкал затвором- работало как часы.
От чего может такая задержка возникать?
Всем привет ! Взял Бекас недавно, как запасной вариант "неубиваеммой" Сайги -12,для долгих охот, оружие приятно удивило точностью стрельбы при пристрелки пулей в тире и кучностью дробью, использую получок , ствол 750, надобности в полном чоке пока не испытывал - вообщем нормальный ствол, недостатки с моей точки зрения :
1) мягкое дерево приклада и цевья(после двух охот у ружья вид как после Мировой войны)
2) разборка при чистке..., мда... это не Сайга, которая разбирается на 4 части, где 4-тая часть это крышка.
3) выбирал из двух аппаратов - у обоих люфтило цевье, решил проблему за 20 минут и в первый вечер, срезал квадратик размером 2см на 2см от ремня рюкзака (или другой хороший прочный синтетический материал)
наклеил супер клеем внутрь цевья посередине, там где оно (цевье)садится на коробку - все мертво держится и эстетический вид сохранился.
Отличный ствол, вот хотелось бы развить тему Бекаса и дальше - когда брал с экономил и купил с одним стволом, можно ли докупить короткий ствол для лесных охот ?? Помогите если кто действительно владеет информацией...
ВВН:
Короткий ствол по отдельной лицензии спецзвязью с завода, даже пробовать не стану.
А конкретизируйте, пожалуйста, куда квадратик точно приклеили, у самого заднего среза цевья?
Костяныч:
с другими патронами тоже самое?
Да ,именно уплотнил то место цевья, которое контактирует с коробкой,
Спасибо, нужно будет попробовать.
quote:Originally posted by ASv:
ВВН:
Костяныч:с другими патронами тоже самое?
На последующих стрельбах задережки устранились...
Наверно во время стрельбы что-то очень неудачно засорилось...
Ты посмотри патроны-то какие были - Рекорд, Позис... Сам не догадался?
quote:Originally posted by ASv:
Ты посмотри патроны-то какие были - Рекорд, Позис... Сам не догадался?
Во время задержек востновном стрелял Позис дробь 0000 (1.9 сунар)... Еще было чуток стрелы рекорд и полева 2 КХЗ (2.4 сунар).
Так вот, на следующие стрельбы добвал остатки позиса и все работало как часы... Так что либо Рекорд пуля мне так засорили все, хотя ранее отстреливал по 20-40 стрелы и все было нормально.
Наверно таки из-за засорения были задержки.
Еще немного о Бекасе, а то смотрю ничего не добавляется в рубрике, вообще Бекас у меня четвертое оружие в практике владения,купил как раз перед этим сезоном, надо было "освоить" лицензию, брал лицензию не для Бекаса, а под конкретного б/у "американца", но как бывает хозяин в последний момент отказался продавать чудо-ствол, а уже привык с 1995 года к полуавтоматам, охотится получается , поэтому на двухстволки как то и не смотрел вообще. До этого особо успешно охотился Сайгой 12 с 68 стволом - лучшее оружие и только один минус по сравнении с Бекасом - вес. Но чем меня огорчил Бекас основательно - я уже писал ранее, что после первой охоты все дерево на ружье выглядело так, как будто я прошел с ним (Бекасом) обе мировые войны - ну думаю и Бог с ним, мягкое дерево, не для эстетики же, но оно оказывается еще и не крепкое !! у меня отвалился кусок цевья, причем в точке крепления к коробке , я уронил ружье с высоты 30-40 см на землю !!!, это на третьей охоте этого ружья! Хорошо что уже имея немного опыта всегда беру запасное ружье, у меня в УАЗе и сейф для оружия стоит, а так считайте охота бы закончилась не начавшись, была как раз пятница, только приехали на торфянники до воскресенья. Не приятно, блин, после этого момента Бекас сейчас выполняет роль "дублера" в машине, по болотам бегаю по прежнему с Сайгой.
Хвалить дерево не буду, требует доработки и обработки, но у меня орех пережил многое и сейчас имеет оттенок потёртости. Ружьё падало, установленное на приклад, сколы отсутствуют. Из всего ухода за ним - периодическая пропитка Баллистолом.
А ни у кого нет Бекаса -12 Авто под патронник 76 мм.(комплектация ВПО 201-05)? Слышал, недавно появилась такая модификация. Интересно,как она в эксплуатации, как ведет себя с магнумовскими патронами?
У меня такой, усё в полном порядке. Где-то уже писал, что отстреляв около 50 магнумов, серьезной разницы с обычным патроном не почувствовал. Синяков и тем более разбитых пальцев, что бывает у народа, в помине нет.
А сколько патронов в магазин у этого Бекаса помещается (магнумовские-то длиннее)? И есть ли газовый регулятор? Как действует? Не поменялось ли расположение газоотводной трубки? Весьма интересно, т.к. хочу себе такой Бекас(раньше хотел МР-153, но к ней тяжело и дорого докупать дополнительный коротий ствол, а хотелось бы универсальное ружье - прикладистый полуавтомат с возможностью стрельбы магнумом по гусю/утке и короткое ружье для самообороны).
Хочу вставить свои несколько грамм... Бекас М-Авто машина безотказная!
Ест все, и спортинг и если надо Магнум, вот толко надо-ли?... Купил недавно, в начале года, успел отстрелять окола 1000 патронов, разных, от сигнальных и резины, до... Разборка газового узла несоставляет никаких проблем даже в тайге, был-бы зип, а вот "кишки" лучше дома с кружкой пива и паспортом... там все очень хорошо описано!!! Вопрос с цевьем(Орех) решил очень просто, оклеил из нутри асбестовой тканью на эпоксибку и все! Стоит мертво, "жара" не боится, и падал не один раз... Удачи всем владельцам!!!
Занялся стендом. Пока за поиском вертикалки сажу из бекаса. Спокойно кушает 24грамма и всякое гавно. За 1000 уже наверно перевалил. Разбираю и собираю с завязанными глазами. Отказов по вине ружья-ноль. Правда я маньяк-чистильщик. 50 отстрелил - раскидал - протер - мазнул - собрал.
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.
quote:Originally posted by Ulis 1:
А сколько патронов в магазин у этого Бекаса помещается (магнумовские-то длиннее)? И есть ли газовый регулятор? Как действует? Не поменялось ли расположение газоотводной трубки? Весьма интересно, т.к. хочу себе такой Бекас(раньше хотел МР-153, но к ней тяжело и дорого докупать дополнительный коротий ствол, а хотелось бы универсальное ружье - прикладистый полуавтомат с возможностью стрельбы магнумом по гусю/утке и короткое ружье для самообороны).
Патронов 3+1, что обычных, что магнумовских.
Газовый регулятор автоматический, работает по принципу перепускного клапана - лишнее давление стравливает.
Газоотводной трубки никакой нет, есть газовая камера.
quote:Originally posted by PaulBaumer:
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.
У меня все в порядке и с коротким стволом. Может быть у тебя засорены газоотводные отверстия (из ствола в газовую камеру?)
quote:Originally posted by WildGun:
У меня все в порядке и с коротким стволом. Может быть у тебя засорены газоотводные отверстия (из ствола в газовую камеру?)
К сожалению нет. Это было-бы слишком просто..
Может быть приработается-пришлифуется...
Если нет - буду думать как расширить эти отверстия.
Все!!! Больше не могу!!! Слюна по колено!!! Во вторник иду за бекасом. Огромное спасибо всем владельцам сего стреляющего агрегата за непредвзятое описание его плюсов и минусов. Надеюсь на удачный выбор.
quote:Originally posted by serj_Novo:
Вопрос с цевьем(Орех) решил очень просто, оклеил из нутри асбестовой тканью на эпоксибку и все! Стоит мертво, "жара" не боится, и падал не один раз... Удачи всем владельцам!!!
А фото этого творения показать можешь?
Прикупил себе этот превосходный агрегат (Бекас 12М Авто), требуется срочная консультация. Завтра ехать зайцев гонять, а я с дуру купил пачку патронов полумагнум Феттера. Мучаюсь сижу, стрелять или нет.
Прошу срочно ответить, использовал кто нить такой патрон?
ps Прочитал по этой теме в форуме не мало, но так и не понял можно или нет. Прошу прощения, просто срочно надо.
pss Другие патроны в наличии тоже есть, просто хочу попробовать.
В 70 мм гильзе? Попробуй. Хотя "тёмный" этот феттеровский полумагнум, сам на него смотрел. Дроби 36 грамм всего?
Да, гильза 70 мм. Феттер, 1050 Бар.
Съездил, но пока не попробовал
Поеду в следующие выходные точно попробую
О результатах напишу.
Я думаю их применить 3 и 4 зарядом в магазине, вдогонку
Дроби сколько, 36 грамм? Вот сам и думай, чем они пустое место заполняют. Феттеры вообще "тёмные" патроны, то ли дело "Тайга" были или сейчас "Главпатрон". У них всё чётко.
quote:Originally posted by ASv:
Дроби сколько, 36 грамм? Вот сам и думай, чем они пустое место заполняют. Феттеры вообще "тёмные" патроны, то ли дело "Тайга" были или сейчас "Главпатрон". У них всё чётко.
Да 36 гр.
Я совсем еще чайник и мне сразу посоветовали Феттер, поэтому только ими и палю. "Главпатрон" поищу, у нас в городе не видел, попрошу продавца, может подвезет под заказ.
Настрел штук 120, только Феттер, ни одного клина, а вот с пулями траблы.
Азот (Азот) - клинит.
Полева-2 (завод не помню пачка с лосем)- клинит, а вот полева-3 этого же производителя вполне нормально, но бывают тоже клины.
Может как это лечится?
Хотя не критично, все равно мне больше всего понравились Полева-3.
С 50 метров несколько раз сшиб бутылочку из под Коки 0.33, остальные проходили поблизости. ИМХО мамана, большей точности мне и не надо.
ps О, кстати, ща посмотрел на гильзу со стороны капсуля, на Полева-3 написано "Vetter", а на Полева-2 12*12*12... О как
Терь ничего не понимаю, гильзы разные, а коробочка одинаковая, видать пули совсем левак??? 
А кто-нибудь ставил на Бекаса оптику?
Убедившись в дововольно неплохом бое пулевого ствола на дистанции 50-80 м озадачился прицельными приспособлениями.
На 80 м мишень я вижу еле-еле, поэтому хотелось бы минимальное увеличение - 2-4х.
Кто что пробовал?
Про колиматор все знаю. На "сайге" есть "кобра" - не нравится. На больших дистанциях оптическая среда, да еще не совсем чистая сильно ухудшает видимость мишени.
Ps. Мнения типа "на гладкостволе оптика нафиг не нужна" читал неоднократно. Мое текущее, не слишком компетентное IMHO по этому поводу - "если уж ружье нормально стреляет на 50-60 м., неплохо было бы иногда рассмотреть по-подробней, куда оно стреляет... "
Вот и все! Кончились мучения с выбором. Поздравте с приобретеним Бекаса!
Отличный выбор!
Поздравляю! Ну и как он? Опишите поподробней. Тоже мучаюсь с выбором (Бекас или МР153)...
Как мне знакомы эти муки! Тоже долго выбирал из "четверки самозарядок". Обчитался до одурения. В пользу МР153 говорило изобилие запчастей в магазинах и большая емкость магазина. Но, так как мне нужен 1, редко 2 дополнительных выстрела, то емкость не напрягает, иначе просто взять Сайгу с двумя 10 зарядными магазинам и изоленту. На открытии охоты видел кадра с таким агрегатом. Шуму от него! Только кроме двух чаек он так ничего и не добыл...
Все решил вопрос продавцам: берут ли запчасти для МР. Они сказали, что еслибы не брали, то они бы и не торговали ими. А для Бекаса? Отвечают, что запчасти для него не спрашивают.
Вы бирал Бекас из единственного экземпляра. С витрины. Придраться некчему. Если только к дереву, но такое же и на других моделях. Я пр цевье говорю, шевелястое оно. Принес домой, разобрал, собрал. Все очень просто и понятно. А через день, я был приглашен вгости, на обмывку МР153, к знакомому. Он тоже весь в восторге. Но посмотрев его ствол, я, вернувшись домой, для самоуспокоения долго любовался стволами своего Бекаса. Вот стволы у Бекаса - песня!
Отстрел еще не производил - дела. Планирую в следующую субботу. Пока только привыкаю к вскидке, зарядке. Заряжал гильзами второго отстрела, с нерасправленными дульцами - подает! И извлекает. Пока все нравится.
Патронник какой? Комплектация?
Патронник - 76, комплектация -5
Небольшая этюдная зарисовка:
в эту субботу решил почистить наконец-то свой Бекас, в первый раз с начала осеннего сезона. Ну, точнее, я его и раньше чистил - ствол кое-как пару-тройку раз ширну, грязи видимой нет да и ладно и хорош, коробку тряпочкой через окно протирал. Максимум. Получок как ввернул, так и не выкручивал, чего трогать вещь, если она работает.
Ну вот, снимаю я ствол, вытаскиваю УСМ - мама дорогая, всё, ВСЁ, в грязюге мазутной, чернота и порошок. И задался себе вопросом - ну и как же он ВЕСЬ сезон отстрелял и без клинов-переклинов?
А вот так. Такая кондовая штуковина.
Снял грязь с УСМ, коробки, подрал ствол, и вспомнил как на охоте товарищ с МР-153 ВРУЧНУЮ выкручивал у неё чок и показывал ржавчину на резьбе, дескать, ржавеет быстро, ухаживать нужно. Я тогда помнится посмеялся, а в этот раз решил и свою вкрутку посмотреть. С немалым усилием и плохим предчуствием выкручиваю получок и что? Да ничего! Девственно чёрный, небольшое кольцо беловатое какого-то "сала", снявшегося лёгкой протиркой.
Кстати, этот удачный получок имеет на себе три последние цифры номера ружья, видимо проверяют на заводе соосность при комплектации.
К чему мораль? Мораль к тому, что чистить ружья нужно и вовремя. Но если такой возможности нет, то не стоит переживать - Бекас-12М Авто стрелять всё-равно БУДЕТ!
quote:Originally posted by StivenBat:
Придраться некчему. Если только к дереву, но такое же и на других моделях. Я пр цевье говорю, шевелястое оно.
Шевелястость лечится так. forummessage/1/1064
Шевелястое, это первое впечатление при покупки. Проблем с обработкой дерева у меня нет. Просто после тулки 34, с её намертво прикрученным цевьем, возникает такое ощущение "воздушности". Дерево пропитано неплохо. Пробовал помочить теплой водичкой - фигушки! Как с гуся вода! Не мокнет и не шершавиться. Теперь под пар, к стволу, в сборе, подмотка элластичным шнуром, и пусть по месту садиться..
Значит, корифеи выбирают таки 76 мм... В Вятских Полянах 70 мм стоит 11539 р, 76 мм 13877 р (05 комплектация). 6 мм оценивают в 2338 рублей, стоит оно того? Спор такой был на форуме, Борис Анатольевич тоже проголосовал рублем. Продолжаются муки выбора. Кстати, МР153 12/76 ствол один 710 мм орех в Ижевске 9300.
Голосовать то было как? В магазине весь выбор: Бекас, который я взял, и две мурки, отказные. С брачком. И много-много иномарок... Продавец, мой хороший знакомый, сказал, что до Нового года ничего завозить не будут. С заводов ничего не выбить. А после нового года, возможен скачек цен. Вот и весь выбор: или потом, но дорого, или куда-то ехать, но ехать не бесплатно. У самого, за неделю до выбора, голова болела.
Мурка мне тоже нравиться. Но в руки лег Бекас. Около месяца назад, когда только начал выбирать, в магазине долго крутил в руках и прикладывался к мурке и Бекасу. Ну не легла мне мурка, не запала в душу. Чужой показалась. Вот и весь критерий выбора - при одинаковом качестве, смотреть, что душу греть будет. Ведь для охотника ружье тоже душу имеет. И характер.
Стыдно мне, я все о деньгах, а люди о душе думают...
Кстати, корифеем я себя не считаю. До корифея мне как до луны. Скорее я активный сторонник активного отдыха. Только не часто выпадает возможность активно отдохнуть..
А если был бы выбор 70 или 76 мм, что бы Вам душу грело?
Ну, если исходить из того, что пока мне хватало и 70 на ТОЗ 34, то только в сравнении веса, баланса, прикладистости. Ну, и по душе
. На неделе будет лицензия, поеду в Вят. Поляны с открытой душой и бумажником. Жду рассказа о Ваших первых стрельбах (не корифей с тремя ружьями!).
Ни пуха, ни пера!
вчера в газетке попалась объява - продается Бекас в комплекте с двумя стволами, новый.
- звоню - паренек говорит в машине его катал и все - не стреляный мол. просит 10т.р. торг.
спрашиваю когда где можно посмотреть - договарились нна сегодня на мой обеденный перерыв. причем он сам сразу предложил поехать пострелять - проверить все.
не так давно в разговоре с друганом с разрешиловки он мне обмолвился что есть у него знакомый - никак от портачного Бекаса избавиться не может, у меня вчера сразу сомнения - не он ли это. сегодня с утра звоню в ментовку - так и так - Олег как услышал - сразу - забудь говорит про этот ствол сразу. даже не смотри не ходи.
но ... посмотреть и в руках повертеть хочется - а тем более стрльнуть нахаляву
так что через часок поедем, - фоткану все - после обеда напишу результат. сейчас приготовлю пару тройку мишеней.
с собой возьму другана - мужик опытный, понимающий в оружии.
но покупать конечно точно уже этот вариант не буду по совету Олега.
куплю все таки с магазина - там хоть будет кому в случае чего (тьфу тьфу тьфу) претензии предъявить.
Интересно. Ждем-с результата.
ну вот и скатались.
ружье в хорошем внешнем состоянии.
ствол после стрельбы.
итог:
стреляно десяток с небольшим патронов, патроны правда были Рекорд, 3 нуля.
с мной был мужик - бывший председатель охотобщества у нас, охотник промысловик со стажем почти 20 лет (Владимирыч).
стреляли без насадок с длинного ствола, цилиндр.
бой у ружья хорош. у меня правда получалось стрелять чуть ниже мишени, но это дело сноровки. владимирыч раньше с п\а почти не общался, и его первое впечатление - хорошо.
но, ... есть большое НО.
как и говорил Олег - механика работает хреново.
первый выстрел - стрелная гильза застряла. клин.
вытащили, поправили.
дальше - из десятка выстрелов - 2 норамльных перезаряда.
то гильзу не выбросит, то патрон в патронник не дошлет.
конечно паторны туфта, с тепла из машины на мороз - у нас сейчас около -20град. да к тому же хозяин похоже не знает что такое уход за оружием ...
комплект - два ствола, приклад, пистолетка, дульные насадки 3шт.
цена вопроса - 9т.р., (первоначально просил 10).
конечно и хочется, т.к. механику все можно поправить ... но в то же врмя и колется - Олег тоже врать не будет - и по его словам он уже полгода этот ствол пордать не может.
все таки покупать не буду.
возьму в магазине новый Бекас - в этом я уже уверен, ружье отличное, просто с конкретным сочетанием ствол+хозяин немного не повезло.
в магазинах у нас такой комплект стоит около 12.5т.р.
вот мишень одна.
тут три выстрела, - то что пониже - это я занизил.
а то что повыше дробинки - то Владимирыч стрелял по снежной горке чуть выше того места где стояла мишень.
на снегу хорошо видно следы дроби - кучность неплохая даже с цилиндра, но не очень равномерная осыпь получилась.
вот вроде и все.
может какие мнения будут замечания?
Проблема именно с сочетании ствол-хозяин. Что тут еще сказать... Жаль далеко живу
можно попробовать рискнуть,
уболтать чела на цену штук 7-8 - сказать мол ремонта много итд ...
если отдаст - то все таки руки не из задницы растут тоже
да и в ремонт отдать можно будет. в любом случае выйдет дешевле чем в магазине.после НГ поглядим ...
quote:Originally posted by weris:
можно попробовать рискнуть,
уболтать чела на цену штук 7-8 - сказать мол ремонта много итд ...
если отдаст - то все таки руки не из задницы растут тоже
после НГ поглядим ...
Если не из задницы....то овчина стоит выделки. Соберешь газовый узел правильно, почистишь....глядишь все и образуется.
Итак, в субботу прошло ходовое испытание Бекаса-авто 12х76. Испытания проводились в условиях максимально приближеных к "боевым" - за ушастым побегал. К сожалению не обнаружил даже следов его. За то все истоптано лисье-собачьил отродьем...
Во первых: при разборке замучился искать "знаменитую пружинку" в газовом узле. Паспорт скачаный с интернета знал наизусть, поэтому возникла легкая паника - газовый узел недоукомплектован! Но при сравнении со своим родным паспортом, паника моментально прошла. Нет больше пружинок в газовом узле! Модернезировали! Похоже, что все таки следят за отзывами о Бекасе. И реагируют.
Патроны подает ВСЕ. Все, которые удалось запихнуть в магазин. Очень узок вход. Придется дорабатывать.
Резкость, кучность - отлично. Выстрел ощущается мягко. Как с мелкашки. Легкое изумление вызвало, после многих лет пользования ТОЗ 34 и МЦ 20, ощущение чего то живого в руках после выстрела(работа автоматики и растянутость отдачи).
Вот с экстракцией гильз - проблема побольше. Такое впечатление, что затвору не хватает хода. Буквально 2-4 мм. Но и это решаемо.
Вес проблем не вызвал. Цевье, удивительным образом, идеально подогналось к железу... Вероятно, ношение ружья ,на ходовой охоте, за цевье, привело к такому результату.
В целом, после устранения мелких глюков (а что у нас вообще не глючит?), с Бекасом, я думаю, подружусь.
Вот такие внесены изменения:
Сегодня в Вятских Полянах купил Бекас 12М авто 12*70, стволы без нареканий, орех ,на мой взгляд, изумительно красивый, хотя цевье действительно "шевелястое". Только хотел узнать мнение форума о "парадоксе", не зря ли я его прикупил. И...поздравьте, что-ли?
P.S. Очень удивила жена (думал, будет не в восторге, 11500 руб да 850 парадокс дороговато все-таки), отнеслась с пониманием.
Поздравляю!
И мои поздравления!
Поздравляю!
Борис, всё ясно, чуть упростили узел. Может и правильно, меньше мелких деталюх.
Спасибо! Скоро буду испытывать, только колеблюсь, перебрать ли перед этим ружье или только очистить от смазки. Буду благодарен за мнения или ссылку о "парадоксе" для Бекаса.
quote:
Пружина, то на месте! Упростили поршень 7 и все. Количество деталей такое же как у моего.
quote:Originally posted by PaulBaumer:
Купил Бекас-Авто 12х76.
Два ствола- 750 и 535 мм.
Первые стрельбы показали, что с длинным стволом действительно "кушает все подряд",
с коротким - проблемы. Перезаряжает только "полумагнум"- 36 грамм.
Что делать дальше -пока не понял.
Претензии к короткому стволу снимаются.
После некоторой приработки работает безотказно!
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!
quote:Originally posted by FATUEV:
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!
Потерпи до завтра. Вечером седня посмотрю.
To StivenBat
Расскажите о проблеме экстракции. Что у Вас случилось? И как решили?
У меня в 30% стреляная гильза не экстрагируется. Либо вся гильза, либо ее "жопка" остается внутри. Приходится выдергивать ее рукой, после чего затвор без проблем досылает следующий патрон.
quote:Originally posted by FATUEV:
Растерялся. Вывернул вкрученный на заводе получок и увидел, что отверстие для мушки просверлено насквозь, т.е. ближе к дульному срезу от резьбы для насадок видно отверстие. У всех так??!
Есть дырочка. Все нормально. Расслабся
Спасибо большое, только боюсь это не последнее мое подобное сообщение. Но пока все ОК, ружье нравится, правда пока не стрелял.
Омуль,
вчера созвонилсяс продавцом Бекаса,
за 8т.р. он мне его отдает.
в ближайшее время заберу.
Под чутким руководством ганза будем доводить до ума
quote:Originally posted by weris:
Омуль,
вчера созвонилсяс продавцом Бекаса,
за 8т.р. он мне его отдает.
в ближайшее время заберу.
Под чутким руководством ганза будем доводить до ума
Маладэц. Прими совет. Прежде разбери его полнолстью forummessage/60/106 Почисти как следует. УСМ и затвор промой в керосине (продается в хозтоварах, для ламп)просуши, и масла нейтрального чуть-чуть. Детали газового узла очисти от нагара тряпочкой (только не старайся до блеска, не нужно), и протри насухо (не смазывай). Внимательно собери газовый узел. Пазы в ствольной коробке, когда она пустая, изумительно читсятся зубной щеткой (только щетину подрежь на половину, чтоб пожеще была). После этого на ходовые испытания. Удачи. Пиши если че.
спасибо!
после 5-го (день рождения) заберу
хотя уже сейчас не терпится.
Всех с наступающими праздниками!
quote:Originally posted by FATUEV:
Всех с наступающими праздниками!
Пасибо. И тебя тоже. Удачи!
Всех соратников по оружию и охоте, поздравляю с Новым Годом!
Пусть в Новом Году наши ружья бьют метко, никогда не ржавеют, никогда не клинят и едят ВСЕ! Наступает год Собаки, хочется надеятся, что охотничей.
Поздравляю!!!!
Отстрелял 30 патронов ассорти Главпатрон, Техкрим, Феттер дробь 5,1, пули Гуаланди. Стреляет! Попадает!! Перезаряжает!!! Насчет точности боя пока не скажу, стрелял по всему что подвернулось, небрежно, поэтому не хочу на ружье клеветать. Кучность даже чрезмерная (метров с 35 дробью ?5 ворона превратилась в решето). В общем, тьфу-тьфу. Зайцев только нет...
quote:Originally posted by FATUEV:
...Стреляет! Попадает!! Перезаряжает!!! ...
А ты думал будет по другому?
Вех с Рождеством !
Так выпьем за Бекасин и за их владельцев и владелиц(если таковые есть)!
эх ... так и не стану я владельцем Бекаса, в ближайшее время.
не стал я покупать тот бу что предлагали, отговорили общие знакомые мои и продавца - он говорят его и в кемерово возил - не смогли сделать, полгода не может уже продать, брак похоже с завода. рисково брать.
стану я на днях - в сб надеюсь - владельцем все таки тозика 34-го :-)
а к след сезону глядишь и Бекаса нового приобрету ...
Со старым Новым годом всех коллег. Вливайтесь в не совсем ровные ряды Бекасинцев!
Может кто пробовал БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 использовать с пистолетной ручкой, которая идет в комплекте. Я так понимаю, они ставятся в комплекте: пистолетная ручка +короткий ствол (для удобства и облегчения).
Или это просто ненужный понт и высасывание денег из доверчивых "бекасострадальцев"?
Я тоже на распутье Бекас - МР. И весы начинают клонить в сторону Бекаса.
Короче, мужики, или господа (кому как нравится) скиньте фотки БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 в различных вариантах или хотя бы ссылки на фотографии. Буду благодарен.
Спасибо за ссылку. Смотрится неплохо.
Интересно, а крепление под коллиматор там есть и надежно ли оно (если есть) или как на МР коробку сверлить придется?
Есть подобие "ласточкиного хвоста" на коробке.
Mageek, не мучайся выбором между Бекасом и МР, даже без короткого ствола и пистолетной рукоятки Бекас не взять- может быть только одна причина- несказанное везение- экспортный вариант МР-ки, т.е. если ты берешь его за границей. У меня была МРка- классный аппарат, механика - просто песня, но ствол-позор Ижмеху, нельзя такие стволы выпускать за ворота завода, посылал на завод, ствол поменяли, результат тот же. Только набегался по разрешиловке и спецсвязи. И опыт , сын ошибок трудных, после осмотра еще пяти МР в магазинах, привел меня к Бекасу. После печальной эпопеи уже грамотно подошел к покупке, не поленился сьездить в Вятские Поляны. Ивот уже месяц наслаждаюсь ВПО201-05. Бой изумительный,что дробью, что пулей. Дошел уже до испытания насадки парадокс, если интересно, напишу. Кстати, вверху темы один участник грозился поделиться результатом по парадоксу да и потерялся.
quote:Originally posted by SERGEYg:
Mageek, не мучайся выбором между Бекасом и МР, даже без короткого ствола и пистолетной рукоятки Бекас не взять- может быть только одна причина- несказанное везение- экспортный вариант МР-ки, т.е. если ты берешь его за границей. У меня была МРка- классный аппарат, механика - просто песня, но ствол-позор Ижмеху, нельзя такие стволы выпускать за ворота завода, посылал на завод, ствол поменяли, результат тот же. Только набегался по разрешиловке и спецсвязи. И опыт , сын ошибок трудных, после осмотра еще пяти МР в магазинах, привел меня к Бекасу. После печальной эпопеи уже грамотно подошел к покупке, не поленился сьездить в Вятские Поляны. Ивот уже месяц наслаждаюсь ВПО201-05. Бой изумительный,что дробью, что пулей. Дошел уже до испытания насадки парадокс, если интересно, напишу. Кстати, вверху темы один участник грозился поделиться результатом по парадоксу да и потерялся.
Спасибо за совет и поддержку. Так и сделаю - закажу ВПО 201-05.
Решено.
Принимайте в ряды! Наконец то и я преобрел Бекас-авто 12х76 в 05 комплектации! Тоже как и многие колебался почти до последнего момента между ним и МРом. За..бал продавцов 7 магазинов(специально по разным мотался поскольку если столько времени распрашивал и докапывался в одном, то меня бы просто там прибили
) Когда наконец выбор был сделан и Ижевское изделие понесли обратно на склад, продавец кивнул головой и тихо так промолвил "...правильно!" . Правда не стрелял ещё, поскольку лицензию ещё оформляют. Так что пока просто наслаждаюсь платонически! Меня интересует надпись в паспорте про ресурс в 2000 выстрелов. Это так и есть или есть бывалые люди у которых оно поболее служило? И какие патроны(я имею в виду производителей) братья "бекасоводы" предпочитают. Это мое первое ружье по этому не сердитесь сильно пожалуйста, если спрашиваю ерунду по мнению бывалых. Постораюсь "следить за базаром"
С уважением Михаил.
SERGEYg
А что значит "закажу", т.е. не в магазине будете покупать, а закажете на завод?
И на сколько это будет дороже?
Для MVS: Пункт 9.2.1 паспорта на Бекас: "Изготовитель гарантирует работоспособность ружья при наработке, не превышающей 2000 выстрелов......" Как я понимаю, после этого возможны поломки, которые уже ремонтируешь за свой счет, а не по пункту того же паспорта ? 9.3.1. Но так-то , конечно вроде бы маловато. Но и в паспорте МР-ки какие-либо цифры по настрелу, если мне не изменяет память, вообще отсутствуют. По патронам: на Молоте пообщался с человеком , который собирает ВПО- 201, он советует Феттер, Техкрим, Сафари, отрицает Рекорд. Своего опыта пока не наработал, по опыту МРки Рекорд нормально, а вот Феттер полумагнум и магнум отстой, простые патроны гуд. На Бекас планирую больше самокрут, так как на гусей ни один покупной патрон не годиться в принципе, а у нас гуси бывают только весной, охота всего 10 дней и не допустимо по вине патронов оставаться без добычи.
P.S. Интересный результатпри пробном отстреле : зарядил патроны без укучнителей каких-либо, кучность выше, чем с контейнером, просто обернуть бумагой столбик дроби пока непробовал.
2 SERGEYg
Был у нас в магазине реэкспортный МР, приклад орех комлевый, темный красивый. Ствол ровный, а прицельная планка как змейка. Правда прицелиться можно. Концы планки на одной линии. МР была из Германии. Ну и как вам отношение завода к изделию? Так вот я 16.02.06 взял Бекас12-м-авто. Патроник 70. Ствол 750. д/н цилиндр, получок, чок и удлиннитель чок 100 мм. Вес по пасторту 3,600, а на весах 3,450. Машинка очень нравится. Жаль что у нас в Алчевске единственный владелец Бекаса. Правда Омуль в этом же форуме дает классно дает инфу. Да и другие тоже.
А выбирал я между МР и Бекасом больше года. Это у меня второе ружье в сейфе.
Вопрос ко всем: должна ли прицельная планка Бекаса плотно утыкаться в ствольную коробку? У МР - должна. И что такое ВП0201-05?
Ваше мнение о патронах Pozis? Впервые у нас появились
quote:Originally posted by vthai:
А что значит "закажу", т.е. не в магазине будете покупать, а закажете на завод?
И на сколько это будет дороже?
Вопрос наверное ко мне.
У нас во Владивостоке это "счастье" как минимум на 30% дороже ( в магазинах), а с 12/76 я не видел. Только 12/70. Поэтому многие на "Байкале" заказывают и остаются довольны. shop.e-guns.ru
quote:Originally posted by Павел_Д:
... И что такое ВП0201-05?....
Это комплектация с 750 мм стволом со сменными насадками плюс короткий пулевой ствол-цилиндр и рукоятка. По крайней мере у меня 201-05 и все выше указанное, да и в паспорте все варианты описаны.
Уваж. MVS забыл добавить, что еще и патронник у ВПО201-(01-05, т.е. у всех модификаций) 76 мм. Когда я покупал своего Бекаса на Молоте, мне сказали что в разработке ВПО-205, но это уже не для охоты. 12 кал. длина ствола где-то 500-600 мм, стальная ствольная коробка, и самый прикол- с сошками!
Насчет прицельной планки- я озадачился, сходил собрал свой аппарат- у меня планка не доходит до коробки примерно на 3.5 мм. Дальше уже упирается на газовый узел камерой. О патронах Позис : где-то года полтора назад они у нас появились и пропали. Но несмотря на неказистый вид (из-за оцинкованного донца гильзы) показали приличный бой. Калиберную пулю Позис рекомендуют для стрельбы из бекасовского парадокса.
Точно! Это я забыл указать, а планка у меня кстати тоже не доходит ровно на 3,5 мм!!!(может так и надо? Вопрос к разработчикам!) Ну а про сошки - надо было чистую "тактику" сделать
но и это уже перебор помоему, скорее на "снайперку" замах Сегодня на выставке "Охота и рыболовство на Руси!" в Москве, такого чуда не было...какова зарядность ружжа патронами "магнум" ???
3 ?
4 ?
Также интересует вопрос наличия в продаже удленителей магазина.
зы
а есть ли варианты без доп. ствола и рукоятки и какова их цена ???
спасибо
3+1, независимо от магнум или нет. Без доп. ствола и рукоятки комплектация имеет звучание ВПО 201-02, а насчет цены тут уж вопрос сложный,- с завода идет прмерно на 2 тысячи дешевле, а уж в магазинах как накрутят.
ПО удлинителям магазина- не возможны в принципе из-за конструкции газового узла. Но по своему опыту(раньше стрелял из МРки) выстрелы начиная уже с четвертого - это уже эмоции, если только не отстреливаешься от бандитов
ОЧЕНЬ ХОТЕЛ УЗНАТЬ ПРО СТРЕЛЬБУ ИЗ ПАРАДОКСА.КАКИМИ ПУЛЯМИ.
Смотри тему "Опознайте пули"
Это в какой ветке? Меня очень интересует вопрос о пулях для парадокса бекаса. Пробовал с парадоксом 1 раз: валялись в кармане 3 пули Гуаланди с метров 30-ти в полено диаметром см 10 попал только один раз, и то занизил (примеч. в стрельбе новичок). Позис в последнее время хвалят как патроны качества среднего, но стабильного, видел перечень продукции, достаточно широкий, в т.ч. с импортными комплектующими (не утверждаю, что они намного лучше, но есть с чем поэкспериментировать).
Поделитесь пожалуйсто рецептами самокрутов для Бекаса, кто, что пробовал и остался очень доволен.
To FATYEV : В ветке Гладкоствольное оружие- снаряжение патронов.
Итересный результат получился при отстреле самокрута из Бекаса с 76мм патронником: Снаряжал так: Сокол - 2.15 гр для всех типов зарядки, дробь ? 0, 34 гр; завальцовка.
1. пластмассовый пыж-контейнер.
2. картон , пыж ДВП, пласт. стаканчик- концентратор.
3.картон, пыж ДВП, добавочный пыж-войлок, картон, собственно дробь.
Лучший результат получился у 3-го варианта снаряжения. Дистанция 35 м, насадка получок, резкость 3 диаметра.
Блин! Попробовал сменить приклад на рукоятку, шлицевой винт завернут наверное с помощью гидропресса!!! Отвертка монстр! 1,5х12мм жало и рычаг в виде газового ключа - без толку! Уже грани на винте начали сминаться а сам даже не на миллиметр не сдвинулся... масла "море", ружье новое! Может у кого были подобные проблемки - поделитесь как вышли из положения. А то кроме того как ехать покупать новый приклад а этот под пилу отправлять или "выкинуть" рукоятку. Варварство понимаю, да и жаль изделие к тому же орех у меня красивый попался.
Зажми ответку в тиски вертикально ,а двумя руками крути за преклад и дави что есть силы-отвернешь!
Это дельная мысль!
Спасибо, попробую!
Являюсь законным владельцем ВП0201-05.
Ружьем доволен, только тяжелое по сравнению с бенелькой. Завод многие недоразумения ружья исправил. После демонтажа приклада никакие гайки не приходится извлекать со снятием УСМ, все закрепили. Стволы изумительные, не новость, но тем не менее. В газоотводе никаких пружин не найдено, разбирается и собирается элементарно. Что в ружье не понравилось:
1. после небольшого настрела (80 - 100 патронов) заметная выработка в ствольной коробке, к каким-либо проблемам не привела, но тем не менее;
2. про неудобность снаряжения много раз писали, также при заряжании патронов куда-то зачастую уперается юбка гильзы;
3. Как сказали в магазине о покраске ствола "порошковое воронение" начинает потихоньку облезать;
4. Приклад и цевье уже столько "сожрали" масла...
5. плохой перезаряд как на саморуте так и при стрельбе покупными патронами.
6. после неоднократного откручивания и закручивания гайки газоотвода, в трубке магазина стала люфтить ось на которой устроен газоотводный механизм.
7. пугает дополнительный выбрасыватель, который дали в комплекте с ружьем (зачем дали? должен скоро сломаться? конструкция у него какая-то... не внушающая доверия).
В общем, ружьем, наверное, доволен
quote:Originally posted by lucky:
Являюсь законным владельцем ВП0201-05.
Ружьем доволен, только тяжелое по сравнению с бенелькой. Завод многие недоразумения ружья исправил. После демонтажа приклада никакие гайки не приходится извлекать со снятием УСМ, все закрепили. Стволы изумительные, не новость, но тем не менее. В газоотводе никаких пружин не найдено, разбирается и собирается элементарно. Что в ружье не понравилось:
1. после небольшого настрела (80 - 100 патронов) заметная выработка в ствольной коробке, к каким-либо проблемам не привела, но тем не менее;
2. про неудобность снаряжения много раз писали, также при заряжании патронов куда-то зачастую уперается юбка гильзы;
3. Как сказали в магазине о покраске ствола "порошковое воронение" начинает потихоньку облезать;
4. Приклад и цевье уже столько "сожрали" масла...
5. плохой перезаряд как на саморуте так и при стрельбе покупными патронами.
6. после неоднократного откручивания и закручивания гайки газоотвода, в трубке магазина стала люфтить ось на которой устроен газоотводный механизм.
7. пугает дополнительный выбрасыватель, который дали в комплекте с ружьем (зачем дали? должен скоро сломаться? конструкция у него какая-то... не внушающая доверия).В общем, ружьем, наверное, доволен
1. Всмысле приработка или износ? Не замечал...
2. Да есть такая фишка, но это касаеться только патронов с очень высокой или "растопыренной" юбкой, прогоняю их кольцом от Lee и все лезет замечательно.
3. настрел прмерно 200 выстрелов пока тьфу тьфу тьфу держиться везде.
4. ------
5. плохо перезаряжаються только покупные спортивные и патроны с говенным, скошеным фланцем с которого зуб экстрактора иногда соскальзывает(замечено было только на феттеровских). Для тарелок кручу сам 28 гр. ?8 на 2 гр. Сокола(вс) - пока н одной задержки.
6. пока не люфтит, но думаю что проблемку при её усугублении, можно решить пайкой торца магазина к трубке, или "углубить" заводское кернение.
7. помоему конструкция проста до нельзя, я например не понмаю что в нем может сломаться кроме может быть пружнки. Или если только закиснет намертво в затворе или говна в паз набьеться с верхом то может и сломаться от удара о ствольную коробку, но это уже крайности содержания и обслуживания. Хотя со временем может шпилька его которая по ценру, паз слишком шрокий "пропливает" и выбрасыватель перекашиваясь заклинивает затвор? незнаю...
С уважением Михаил.
сегодня,после 3 месяцев ожидания лицензии, чтения данного форума(огромное спасибо) и общения с продавцами(хотел мр-153), наконец-то купил бекас впо-201 5 комплектации с двумя стволами 750/530мм и пистолетной ручкой(пластмассовая?!).
впечатления от ружья только очень-очень положительные
(стволы,работа механики),очень красивое дерево, напоминает тигровый раскрас.
завтра поеду бабахать.
p/s сейчас обмываю и доволен как стадо слонов(хотя 2 стада)
Поздравляю!!!Я год маялся с выбором,МР конечно хорошо("АК"охотничье),но Бекас-это РУЖЬЁ!
Интересно,сколько стоит такая комплектация?
А если не секрет, сколько сейчас эта комплектация стОит?
брал в климовске за 15995 рублев.
сегодня отстрелял,работа механики просто на ОТЛИЧНО(50 патронов ни одного затыка)
Ну,вот теперь разбирать для чистки надо,рекомендую по Омулю(на этой страничке есть 26 фотографий)
Странно, брал в ноябре в СПб за 16800, все ждали подорожания. И вроде потом видел дороже, ан нет.
quote:Originally posted by ygr:
брал в климовске за 15995 рублев.
сегодня отстрелял,работа механики просто на ОТЛИЧНО(50 патронов ни одного затыка)
А на прикладе дерево с сучками?
Уважаемые господа!
Убедительно прошу ответить, что в этой бекасине надо пилить, чтобы она сама перезаряжалась, а то после каждого десятого выстрела приходится из свольной коробки поджатую подающимся новым патроном стрелянную гильзу выковыривать. Стреляю в основном самокрутом:- гильзы Рекорд,порох Сокол, пуля Полева, все патроны эдентичны.
Может навеска пороха мала? Когда искал "свою" мерку пороха для Полёва, то при малых дозах получалась"печная труба". ИМХО Рекорд так себе, раньше из них крутил и как-то картонное донышко гильзы вылетело. Теперь из Феттера кручу, там пластик.
P.S. На картон в Рекорде кто-то рекомендовал нитрой капнуть.
quote:Originally posted by лис:
Может навеска пороха мала? Когда искал "свою" мерку пороха для Полёва, то при малых дозах получалась"печная труба". ИМХО Рекорд так себе, раньше из них крутил и как-то картонное донышко гильзы вылетело. Теперь из Феттера кручу, там пластик.
P.S. На картон в Рекорде кто-то рекомендовал нитрой капнуть.
!? да у меня и магнум закусывало...
с нитрой, конечно можно поэксперементировать, спасибо за совет, но как я понимаю, ружье должно стрелять, а полуавтомат еще и самостоятельно перезаряжаться.
может приработается..
У меня уже второй Бекас и НИКАКИХ проблем с девайсом , за исключением моих косяков, небыло. Как только привык к нему, пострелял, вот глядишь и подружились. Может и в твоём случии всё сростётся-притрётся.Кстати, если ещё не чистил магазинную трубку, настоятельно рекомендую это сделать, там ВСЕГДА столько бяки!
УДАЧИ!!!!
quote:Originally posted by lucky:
Уважаемые господа!
Убедительно прошу ответить, что в этой бекасине надо пилить, чтобы она сама перезаряжалась, а то после каждого десятого выстрела приходится из свольной коробки поджатую подающимся новым патроном стрелянную гильзу выковыривать. Стреляю в основном самокрутом:- гильзы Рекорд,порох Сокол, пуля Полева, все патроны эдентичны.
Отвечаю на свой вопрос.
Благодаря участнику КАВ, который изучил проблему "изнутри" и сделал логичный вывод, что виной неперезаряда и отсутствия затворной задержки является лепесток фиксатора лотка подавателя. В результате, подогнул данный лепесток на 2-3мм и все заработало.
вот ссылка, думаю, кому-либо пригодится:
Уважаемые форумчане!
А где должен быть баланс у п/а? По друстволкам инфа есть, а вот по п/а не встречал. Или у нас баланс плавающий?
Наверное все таки плавающий... Патроны то под стволом а их то много то мало. Да к тому же на моем можно разные стволы ставить 750 мм и 530, тоже по разному развесовка будет.
А как насчёт взвешивания? Мой со стволом 750мм весит-3450гр.По паспорту-3600гр.
А как другие Бекасы?
Блин! Заморочился я тут... , а взвешивать то чем? Безменом?- неточность!, 50 гр. хрен поймаешь, разве что в ближайший магазин заявиться и попросить взвесить
у них до сотых весы срабатывают.ВПО-201-05 : Со стволом 750мм - 3.5кг,со стволом 535мм - 3.2кг (без патронов, ремня и т.д.). Взвешивал на обычных электронных домашний весах.Результат одинаковый (что сам с ружьем на них становился и потом вычитал собственный вес, что ружье ставил на весы) без изменений.
Ружье и вправду отличное (настрел порядка 300 патронов и ни одного отказа механики, это конечно не много, но всеже радует), хотя при покупке я все же склонялся к новому МР-153 из Климовска, однако не смог удержаться от предложения и купил немного Б/У у одного из мемберов полный комплект + чехольчик, за что ему огромное спасибо! =)
Здравствуйте помогите советом.Имею бекас авто не могу разобраться.Пристреливал различными чоками результат отвратительный.С расстояния 35 метров сноп дроби (любого номера)уходит вниз и в право (5 часов)на 40 см!!!С пулей дела и того хуже. Ствол идеально ровный смотрели все кто мог.Патроны разных фирм и серий.Шат ствола присутствует но это субъективно,нет опыта с п.автоматами.От чего это может быть?Если бекас дорабатывают подскажите пожалуйста как? На охоте поменял 30 патрон на 2 утки вспомнил весь мат который знал.
...Форма среза затыльника приклада с укороченным носком обычно вынуждает стрелка низить, а с удлиненной пяткой, - наоборот, высить. Изменяя форму среза затыльника, можно до некоторой степени исправить недостаток ружья для данного стрелка, зависящий от того, что ложа ли слишком пряма, либо погнута...
Шоб Вы гордились Вашим выбором!
Ездил давеча в Карелию, взял с собой Бекасину. 2 недели, за эти дни настрел около 50 шт, не единой чистки оружия! Лежал в гермомешке который прохудился на 2-ой день пути, ружбайка намокла не оди раз Было всего 2 клина и те по моей вине (пульки самокрутные).
Приехал, разобрал и .... Ствол очистился так быстро - как будто я только что пару раз шмальнул, со всех деталей и из коробки нагар удалился с такой же скоростью! Ржавчины не было ни капли! О как!
quote:Originally posted by BigAlex:
Ура -а-а-а-а-а-а-а
Свершилось!
Я стал счастливым обладателем Бекас 12м авто
свтол 750 мм - доволен по уши
классная ружбайка практически для всего
А давно покупали Бекас и какой настрел
с помощью ентого ружжа добыл двух уточек метров с тридцати (бой отличный)
Зима, однако, скоро. Холода опять же. Вопрос такой:
Как на морозе, ну скажем от -25 и НИЖЕ ведет себя автоматика в полуавтоматах и какие средства 'скольжения' и несмерзания (неприлипания) подвижных частей используются на сегодняшний день?
Как они себя показали на практике?
Мне тут вааще подкинули идею ходить в морозы 'насухую'. Вот я и задумался. Рекламы то много, но что там в реалиях?
Вымываешь всю смазку из ружья керосином, сушишь, посыпаешь ВД-40, пользуешся.
Всё-же лучше насухую, как-то раз в минус двадцать с чем-то у меня Баллистол в коробке (хоть и в другом ружье) загустел.
Если насухую снег попадет, растает, схватится в лед и пипец. Проходили уже.
quote:Originally posted by Омуль:
Если насухую снег попадет, растает, схватится в лед и пипец. Проходили уже.
Поскольку,назначение ВД-40 -удаление влаги ,то ИМХО Омуль прав конкретно!
З.Ы.Я гаражный замок и кодовый на подъезде зимой ВД-40 обрабатываю .Не обмерзают.
Прошлой зимой при -32 (утром на термометре было -37!, это в Твери было), всё работало как всегда. Смазка Балистол, загустения небыло, может из-за того, что внимания на это не обратил.
quote:Originally posted by Фарбер:
Прошлой зимой при -32 (утром на термометре было -37!, это в Твери было), всё работало как всегда. Смазка Балистол, загустения небыло, может из-за того, что внимания на это не обратил.
Я сам удивился, однако ж, залип. Хотя рвением к чистке я не отличаюсь, может с грязью был.
quote:Originally posted by ASv:
Хотя рвением к чистке я не отличаюсь, может с грязью был.
Я тож не отличаюсь.Но взял на заметку такой способ:вынимаем и не разбирая полоскаем в бензине,а потом ставим.После ВД-40.Естественно этот способ для зимы,стрельбы-то мало... Способ обсуждался на uahunter.com.ua
А как предохранитель на Бекасе, разбирал и что-то не посмотрел. Надежен? В паспотре написона, не дает спускать при случайном нажатии на крючок, а если прикладом бабахнуть о землю при взведенном ружье может выстрелить?
quote:Originally posted by Ykut:
А как предохранитель на Бекасе, разбирал и что-то не посмотрел. Надежен? В паспотре написона, не дает спускать при случайном нажатии на крючок, а если прикладом бабахнуть о землю при взведенном ружье может выстрелить?
Не выстрелит. спусковой крючок жестко соединен с шепталом. При снятом УСМе и нажатом предохранителе даже принудительно нельзя высвободить курок. Прикладом хоть оббабахайся!
quote:Originally posted by Омуль:
...
Прикладом хоть оббабахайся!
К тому же штатный затыльник приклада обрезинен, им даже в бубен по этой причине не очень эффективно бить
quote:Originally posted by Омуль:
Прикладом хоть оббабахайся!
Это хорошо
, хотя чисто теоритическая возможность наверное есть, вынимал УСМ для разряжения, обратил внимание, что не большой люфт (поперечный) есть в зацеплении крючка и шептало. точней сказать люфт самого крючка, хотя если в зажим входит очень жестко то можно только руками вывести из зацепления.Мужики а как разряжаете ружье?
Однако, разряжать знамо как - через ствол по врагам
или передергиванием, если врагов поблизости не оказалось.
quote:Originally posted by mageek:
Однако, разряжать знамо как - через ствол по врагамили передергиванием, если врагов поблизости не оказалось.
Какая же дичь враг
А после охоты оно ведь в заряженном состоянии - не рекомендуется спускать боек в холостую
quote:Originally posted by Ykut:
Какая же дичь враг
А после охоты оно ведь в заряженном состоянии - не рекомендуется спускать боек в холостую
На пустом ружье нажимаешь кнопку затворной задержки, придерживая затвор за рукоятку на половине его хода нажимаешь крючок.
quote:Originally posted by Омуль:
На пустом ружье нажимаешь кнопку затворной задержки, придерживая затвор за рукоятку на половине его хода нажимаешь крючок.
Спасибо Омуль за совет. Зашибись, а то снимал УСМ для этого. Умная система. А для чего нажимать на кнопку?
quote:Originally posted by Ykut:
А для чего нажимать на кнопку?
?
В смысле? При разряжании ружья затвор остается в заднем положении на затворной задержке. Если ружье не пользуешь, затвор надо закрыть. Кроме как нажать на кнопку затворной задержки, его не закроешь.Ykut ты чего? Выпил?
quote:Originally posted by Омуль:
?
В смысле? При разряжании ружья затвор остается в заднем положении на затворной задержке.
Не а, совершенно свежий
Просто пишешь - до середины отводишь затвор я и подумал для чего кнопку нажимать, дома вчера всю процедуру произвел, все так как ты и сказал.Жалко охота обламалась на этой недели, хотели на выходных выехать, как раз морозы обещали до -40, дичь будет бегать, а мы дома будем пивко попивать, может успокаивать нервы сбором, расбором ружья
сборка-разборка...да...
Буквально недавно (весной) сидел над фотографиями Омуля и очень медленно и тщательно, изучая каждую фотку и отрабатывая каждое движение, разбирал и укладывал все по порядочку и струнке (что бы не дай бог что-то не забыть или не так поставить).
А сейчас смотришь телек на кухне и не глядя (руки сами знают что делать) херачишь все в одну кучу,на звук определяя что открутил, в том же духе и собираешь. И кажется, что не было и нет ничего проще и элементарнее.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ОМУЛЮ ЗА ТО, ЧТО, ПРЕДВИДЕВ ТРУДНОСТИ И ПРОБЛЕМЫ, ПОЗАБОТИЛСЯ О НАЧИНАЮЩИХ.
quote:Originally posted by mageek:
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ОМУЛЮ ЗА ТО, ЧТО, ПРЕДВИДЕВ ТРУДНОСТИ И ПРОБЛЕМЫ, ПОЗАБОТИЛСЯ О НАЧИНАЮЩИХ.
Присоединяюсь, уже писал благодарные слова Омулю, выручал он меня не раз.
Спасиба гаспада!)
У кого нибудь из владельцев Бекаса есть такая - заявленная в рекламе фича: Если Если затвор не доконца дослал патрон в патронник (читай затвор незакрылся) , то выстрела при спуске курка не будет. Вчера "исследовал" на пустом патроне (вместо капсуля пластелин) без проблем чуть недослал, потом спустил курок, в итоге на пласелиновом капсуле, аккуратная вмятина от бойка, а если бы это был "боевой" патрон, не писАл я уже наверное тут. Вообщем Вопрос : Где заявленная Молотом фича ? , или я что то неправильно сделал ?
Странно. Я позавчера подобное проделывал. Курок не доходит до бойка. Спускается но останавливается в 5мм от бойка.
Всем здрасьте. Вчера стал обладателем девайса - Бекас авто, 12*76 (почему 76? сам затрудняюсь ответить, видимо буду палить магнумом), ствол 750 мм. Это второе у меня ружье, однако, проблема с разконсервацией первая. Первое ружье моссберг брал б/у, да еще из оружейки (чоп распродавался) так что проблем с разконсервацией не было - почистил и все. А Бекас из магазина и требуется разконсервация. Подскажите как лучше провести разконсервацию? В магазине мнения продавцов разошлись, кто-то "..все разбирать и промывать.." (правда чем промывать так ни кто и не сказал), кто-то советует "..разобрать, просто протерети и еще раз смазать..", третьи вообще советуют "..не парится а просто стрелять и иногда чистить..". Вопрос к бывалым, как ружье разконсервировать? Фоты Омуля по разборке ружья уже распечатаны и по стенам для изучения развешаны
.Так ща вспомним.....
Значит ствол мне подарили по новый год. Точно ниче не промывал. Протер ствол насухо и вперед.
Кароче прысни WD-40 в коробку излишки вытри и пали. Удачи. Первая чистка, патронов после 50.
Точно!Купил в конце сезона...Протёр ствол,даещё и удлинитель на 100мм присобачил.
Отстрелял десяток (очень, очень разных), протер. На следующий раз 20 - перебрал УСМ. Потом сезон закончился.Занимался пропиткой, разборкой и т.д. до покупки стендовой машинки. О том, что ВД-40 используется для ухода за оружием, узнал аж в апреле. Из этого всего делаем вывод: девайс пашет и в "дурных" руках.
Удачи!
Так ка обкатка проходила в -30, пред этим протер ствол, вынул затвор прокипятил в воде, детали из затвора просышул возле включенной конфорке, там где боек смазал балистолом, остальные поставил на сухую, протер коробку и все. Ружо отработало отлично, отсрелял патронов 30 разных (магнум и простые).
Единственное не разбирал магазин для удаления смазки, после нахождение на морозе, патроны лезли туго.
quote:Originally posted by max_max:
У кого нибудь из владельцев Бекаса есть такая - заявленная в рекламе фича: Если Если затвор не доконца дослал патрон в патронник (читай затвор незакрылся) , то выстрела при спуске курка не будет. Вчера "исследовал" на пустом патроне (вместо капсуля пластелин) без проблем чуть недослал, потом спустил курок, в итоге на пласелиновом капсуле, аккуратная вмятина от бойка, а если бы это был "боевой" патрон, не писАл я уже наверное тут. Вообщем Вопрос : Где заявленная Молотом фича ? , или я что то неправильно сделал ?
Эпилог: Доверяй, но проверяй. Береженого Бог бережет. и т.д.
Видимо ты в исследовании где то ошибся. Значит так. запирание затвора производится поворотным клином, который находится в теле затвора. Затвор грубо состоит из двух разьемных частей, собственно затвора и рукоятки затвора. Рукоятка затвора двигается по направляющим пазам в корпусе затвора. Рукояткой и производится отпирание затвора, НО НЕ СРАЗУ! Посмотрим досконально как происходит отпирание затвора.При движении рукоятки назад СНАЧАЛА двигается назад затворная рама на которой есть выступ. Этот выступ упирается в КУРОК и отводит его назад ОТ БОЙКА. Только после этого при дальнейшем движении назад рукоятки, происходит поворот клина и отпирание затвора. Курок даже если будет спущен ударится не в стебель бойка а в ВЫСТУП на затворной раме. Ч.Т.Д.
Сделай так. Отведи назад затвор засунь указательный палец в щель между зеркалом затвора и патронником и прижми палец к зеркалу затвора к дырке бойка. Нажми на крючок. И успокойся)!
2Омуль!!! А мона еще вопросик? Ну типа для "чайников". Какие дульные сужения и для каких размеров дроди применять? Ну то что с чоком пулей палить низя я догадываюсь, а с получока можно? Как картечь, с чоком дружит? Чёт по паутине полазил так ни чего и ненащел
Мож где таблица "какая насадка - какой размер дроби.quote:Originally posted by se-gao:
2Омуль!!! А мона еще вопросик? Ну типа для "чайников". Какие дульные сужения и для каких размеров дроди применять? Ну то что с чоком пулей палить низя я догадываюсь, а с получока можно? Как картечь, с чоком дружит? Чёт по паутине полазил так ни чего и ненащел
А хрен его знает Я получок вкрутил и не парюсь. Для пули парадокс использую. В прошлом году кстати на охотничьем биатлоне (типа в охотничьих лыжах носишся по кругу и палишь пулей по мишеням-тарелочкам)с 30 метров пулей Полева 1 с парадоксом влупил в 4 стендовые тарелочки (на ребро поставленные)6тю патронами. В первые три тарелки попал с первого раза. Вот что парадокс животворящий делает.
А если в кратце- крупная дробь и картечь не любит сильных сужений (чок), т.е. цилиндр-пули,картечь, нули. получок и чок все остальные номера дроби.
Досконально меня этот вопрос не волнует - вкрутил получек и радуюсь. Главный вопрос для меня не чоки получоки, а оттачивание стрельбы по движущимся обьектам (тарелки, утки, зайцы и т.д.)
quote:Originally posted by Омуль:
А хрен его знает
А если в кратце- крупная дробь и картечь не любит сильных сужений (чок), т.е. цилиндр-пули,картечь, нули. получок и чок все остальные номера дроби.
Досконально меня этот вопрос не волнует - вкрутил получек и радуюсь. Главный вопрос для меня не чоки получоки, а оттачивание стрельбы по движущимся обьектам (тарелки, утки, зайцы и т.д.)
Ну вообщем и целом понятно. Интересует более всего как дружит картечь с получоком, а то как бы ствол не дунуть. Хотя у бекасика он толстый и врятли такой перфоманс случится.
Картечь норамльно дружит с получоком. Возможно даже малеееенько кучнее пойдет чем с цилиндра. Все непонятки разрешит для конкретного ружья только отстрел.
В субботу гонял на охоту, взял куропатку, но произошел сбой в системе. Стрелял с короткого ствола на втором патроне затвор ушел в крайнее заднее положение, патрон выскочил в лоток под поддаватель, что за хрень и как это лечится.
Омуль спасибо за ссылку, я думаю может быть из-за плотного одевания ствола на газовый механизм. Длинный ствол отлично одевается, а маленький с натяжкой (не приработался) после выстрелов с кортокого ствола на поршне остались следы. Так вроде прикинул в уме весь этот путь возможно из-за этого.
В субботу-воскресенье ездил на охоту "отстреливать" своего бекаса. Все нормалек, взял две лисы. Домой не повез, не переоделась еще лиса, стреляли в качестве отчистки леса от черезчур сильно расплодившейся рыжей (из Казахстана идут, зайца почти всего вывели и уже в деревни пошли, егерь попросил помочь, ну а нам то городским лишьбы попалить безнаказанно, в смысле без лицензии). Вообшем первый настрел 30 патронов, все нормально. НО ЕСТЬ одна, я даже не знаю как назвать, косяк-не косяк, короче некоторые гильзы не выскакивают при отстреле из коробки, в окне застревают, было два раза, поэтому списываю на качество патронов (феттер ?3). Но мнение соконферян было-бы неплохо услышать, что бы это значило.
Притрецца.
У меня была подобная проблема. Пока не обратил внимание на качество гильз. У некоторых слишком тонкий и мягкий металл доннышка и юбки. При выстреле юбка раздувается и нормально не эстрагируется. Я полностью перешел на продукцию СКМ (не сочтите за рекламу). Сейчас перезаряд нормальный.
quote:Originally posted by Омуль:
Спасиба гаспада!)
Привет,Серёга!
Если тебе вдруг икается утром и вечером по субботам и воскресеньям-извини, - это я гайку на цевье кручу:-))(правда недолжно вроде бы икаться,вспоминаю то по доброму)
СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ!
С большим уважением,Павел.
А короткий стволик песня, очень маневренный, обязательно обкатаю его - не много идет в натяг. Длинный то обкатал 76 магнумом (у меня ВПО не пугайтесь). С длинным стволом кушает патроны, только падавай, бумажными только не пробывал.
Просто хочу поделиться радостью.
На днях купил Бекас авто 12м-02, в ближайшие выходные поеду пристреливаться.
Привет всем!
Мужики дайте консультацию пожалуйста!
Я тоже стал обладателем Бекаса- поэтому я с вами мужики!
У меня вопрос: есть Бекас 12авто, есть Бекас 12Мавто, а я заказал
Бекас-авто-05 12х76 ВПО-201-05 Кроме комплектации в чём разница? И тот ли это Бекас который доработанный с новым газовым двигателем?
Сергей.
Разница в патроннике-у вас 76 мм ,и чуток вроде модернизировали уже модернизированный газовый узел.
quote:Насчет прицельной планки- я озадачился, сходил собрал свой аппарат- у меня планка не доходит до коробки примерно на 3.5 мм. Дальше уже упирается на газовый узел камерой.
У меня тоже прицельная планка не доходит до ствольной коробки, так вот хотел спросить, на бой ружья это ни как не влияет, как гильзы выбрасывает, нет ли осечек, а то я еще не стрелял поскольку документы готовятся.
quote:Originally posted by moskvich89:
Бекас-авто-05 12х76 ВПО-201-05 Кроме комплектации в чём разница? И тот ли это Бекас который доработанный с новым газовым двигателем?
Поздравляю!
Можешь стрелять патронами магнум, я вот понял что модернизация касается компенсирующего поршня, при выстреле один поршень двигается на перезаряд, а другой на закрытие отверстия в газовую камеру.
Только какой там газовый двигатель - система, механизм
спасиб, спасиб!
Эт в одной ..умной .. статье газовый узел назвали газовый двигатель. Да лиш бы работал!
quote:Originally posted by Грок:
У меня тоже прицельная планка не доходит до ствольной коробки, так вот хотел спросить, на бой ружья это ни как не влияет, как гильзы выбрасывает, нет ли осечек, а то я еще не стрелял поскольку документы готовятся.
Недоход прицельной планки на бой ружья уж точно не влияет!!, тем более и на все остальное. Стреляй смело, хороший аппарат!!!
Спасибо за ответ, на выходных поеду пристреляю.
Доброго дня уважаемые!
Просвятите как правильно или кто как делал расконсервацию нового ружья. Очень много коротко сказано, но не очень суть могу выбрать. Правильно ли разобрать-промыть бензином-залить WД-???
Или можно сразу использовать?
Всем спасибо.
Ствол протираешь насухо. В ствольной коробке так же, куда сможешь дотянуться. УСМ можно и промыть, но смазать нужно ружейным маслом типа "Русак Люкс" или аналогичным. Затвор также как и УСМ. Основное правило - не должно быть в механизмах ружья очень густого масла. Но и ВД в механизм лить - извращение, в весенний, летне-осенний период. НО , как показал опыт, Молот не грешит качественной консервацией, механизмы залиты каким-то жидким неоднородным маслом, и это в лучшем случае, а так слегка смазаны. Поэтому промыть и смазать чистым маслом, не обильно.
Такое описание понятно?
Что подразумеваете под словом промыть? Я честно говоря не сторонник мыть его бензином, как кто-то написал.....Протереть это понятно.
Спасибо.
Люди! Скиньте пож. ссылочку где ув. Омуль разборку делал! Потерялся я на страницах...
Ещё раз привет!
Хотел создать такой опрос у владельцев:
каким патронам отдаёте предпочтение- я так понял, что не все патроны "кушаются" Бекасом- какие на ваш опыт по отстрелу (какой марки) предпочитаете? У меня нет стажа с Бекасом вообще пока.....но будет!
Я впервые слышу,что Бекас-авто привередлив к патронам.У меня и двойной самокрут лопает.Правда Рекордовские не пробовал -).
Что-то тоже не слыхал такого. Если не трудно, озвучьте, какие именно патроны он не ест, и откуда такая инфа?
Мужики, наконец то опробовал свой бекасик, просто супер!
Стрелял с получока 5-ой примерно 40 м. Осыпь равномерная, не одной задержки, 'кушает' все, что закладываешь, единственное хотел спросить, когда стрелял патронами 'Позис' завольцованые закруткой, концы некоторых гильз сильно оплавлены - это у всех так или только у меня?
quote:Originally posted by Павел_Д:
Я впервые слышу,что Бекас-авто привередлив к патронам.У меня и двойной самокрут лопает.
Я имелл виду не всеядность, а ваше предпочтение- какие чаще употребляете и какие рекомендуете. Допустим я уже понял из беседы, что новый (необстрелляный) Бекас не очень кушает патроны с малой навеской, и рекомендуют брать помощнее пока приработается.Хочется услышать допустим: Я чаще использую СКМ или Позис например и т.д.
Позис- на одноразовое использование,но качество заряда-хорошее.
SERGEYg:
Как закончился процесс облагораживание дерева на бекасе, где-то в ветке читал, что занимались пропиткой, как ружьецо теперь радует, много весь процесс занял времени?
Всем привет, мужики поздравьте- пришло моё ружьецо Бекас авто ВПО- о5. Рад по уши, спасибо всем за советы, за ответы!
Кстати мужики, возвращаясь к теме по применяемости патронов к Бекасу авто:
у меня 12х76 и в паспорте прочитал, что при применении патронов 12х70 возможны сбои при перезарядке т.е. завод заранее предупреждает о том, что с таким патронником нужна развесовка поболее...?
quote:Originally posted by Ykut:
SERGEYg:
Как закончился процесс облагораживание дерева на бекасе, где-то в ветке читал, что занимались пропиткой, как ружьецо теперь радует, много весь процесс занял времени?
По времени - с декабря по февраль, примерно 2,5 месяца. Сидел на лабазе с Бекасом, и понял, что сильно гремит от болтанки цевье. Поэтому цель была чисто утилитарная - пропитать цевье, чтобы его размеры не гуляли от влажности. Радует теперь конечно, в руки взять поприятней, чем раньше. К сожалению, не помню где тот пост, в котором отчитался, поэтому прилеплю фотки еще раз.
Да здорово получилось и цвет нормальный стал, а то я только видел начальную стадию, там очень темные цвета были.
quote:Originally posted by moskvich89:
Кстати мужики, возвращаясь к теме по применяемости патронов к Бекасу авто:
у меня 12х76 и в паспорте прочитал, что при применении патронов 12х70 возможны сбои при перезарядке т.е. завод заранее предупреждает о том, что с таким патронником нужна развесовка поболее...?
Обкатать нужно патронами магнум, хотя я сразу пробывал и магнум и 70 все отлично работало.
Дерево намного тяжелей стало? не взвешивал? А то помню писал, что много впитывало масла...
Ребзя, что-то у меня приклад заиграл, подскажите чего там - винт или болт, если винт то крестовой шлиц или прямой и силовую отвёртку покупать или нет и длины какой?
quote:Originally posted by moskvich89:
Дерево намного тяжелей стало? не взвешивал? А то помню писал, что много впитывало масла...
То что впитывало, пришлось обратно вытопить, так как не полимеризовалось. Потом проварил масло, попробовал, как полимеризуется, после этого уже пропитывал. Взвешивать- не взвешивал, но вроде не намного тяжелее.
Сейчас поищу свой пост на эту тему. Подвешу.
Вешаю отчет, так сказать.
1. Как показывает практика и чтение данного поста, необходимо подобрать полимеризующееся масло.
Я покупал в художественном салоне "Масло льняное, рафинированное отбеленное , для художественно-живописных работ", производства ЗАО "Завод художественных красок "Невская палитра", г. Санкт-Петербург. 120 мл.
Не проваренное масло у меня не полимеризовалось, как и у Bitter(а). Причины , на мой взгляд, были такими : пропитывал сразу большим обьемом масла, заворачивая в ткань, в полиэтиленовый мешок для мусора, туда заливал из бутылочки масло, завязывал и на батарею. Через дня три-четыре достал и стал сушить и ждать полимеризации. Не дождался. Потом на малом огне духовки , при открытой дверце вытопил масло обратно, сколько смог.
Следующую бутылку проварил в жестянке от сгущенки на малом огне, минут двадцать. Варить необходимо при вытяжке, особенно при наличии жены(!) Для проверки намочил и отжал кусочек тряпки, и поместил на батарею. Тряпка стала "куржавой" т.е. не мягкой уже через два дня.
ОК, масло готово к употреблению.
2. Подготовка дерева к пропитке.
Много по этому поводу сказано уже до меня, как заделывать царапины, трещины, сколы и т.д. поэтому не буду на этом останавливаться. Для пропитки в нашем случае необходимо следующее : дерево должно быть хорошо просушено перед пропиткой, а чистовая обработка мелкими номерами наждачки не имеет смысла, так как после пропитки и полимеризации поверхность дерева будет шершавой и ее все равно нужно будет шкурить.
3. Сама пропитка.
Нанесение масла на дерево, предварительно подогретое (в моем случае осторожно над газом). Тут я сам был удивлен, как на глазах масло уходит в поры дерева.
Увлекаться не следует, так как отрицательный опыт " не полимеризации" имеется. Не надо ставить целью вбухать масла сколько влезет. (Прикольно читать, что народ по три и более бутылки вливает) современные ружья и так не легкие, а тут еще добровольно на триста-четыреста грамм увеличивать вес ни к чему.
Я намазывал масла на дерево за один раз так, чтобы излишки сами стекли и все. Теперь ждем полимеризации, хотя бы частичной, дня три-пять, сколько терпения хватит. При пропитке льняным маслом после полимеризации происходит "схватывание" посредством масла волокон дерева, и обеспечивается из взаимная неподвижность, минеральное же масло смазывает волокна и от этого дерево становиться колким. Глубокая же пропитка льняным маслом тоже не хороша, так как помимо неопределенно долгого времени полимеризации, получаемый "монолит" всего обьема деревянной детали не известно как себя поведет при эксплуатации, и опять же лишний вес. Таким образом, обосновав для себя свои действия, я потратил примерно 1,1-1,2 бутылки масла на Бекас.
Самое тяжелое ждать промежуточные полимеризации. Начал я в декабре, а закончил , ну, две недели назад. (февраль)
4. После последней пропитки ждал полторы недели, дерево все было на батарее. При нагреве дерева прекратилось выделение масла из отдельных пор точками. Ура, полимеризация завершена.
5. Отделка поверхности мелкой наждачкой и прочими механическими средствами полировки. Описана многократно, останавливаться не буду.
6. Пчелиный воск(можно купить в "Продуктах пчеловодства" или на рынке, или ....) разогревается в жестянке от сгущенки, кистью наносится на разогретое дерево, и по-горячему располировывается какой-нибудь суконкой или шерстянкой. Осторожно, не заляпывая пальцами, даем остыть. Собираем на железо ружья, попутно удаляя излишки воска из различных уголков.
Во всех операциях уделяем внимание торцам и углублениям дерева, как самым проблемным местам при эксплуатации.
Для ASv
Там винт прямой,длину отвертки не помню-покупал "для страховки" самую длинную из имеющихся-переборщил слегка.Шомполом померяй.
quote:покупал в художественном салоне "Масло льняное, рафинированное отбеленное , для художественно-живописных работ", производства ЗАО "Завод художественных красок "Невская палитра", г. Санкт-Петербург. 120 мл.
А какое масло лучше? Когда я в аптеке покупал льняное масло, меня спросили, - а вам для каких целей, какое: рафинированное или нерафинированное, дабы не ошарашить фармацевта сказал, что мне для косметических целей, она посоветовала взять нерафинированное.
quote:Originally posted by Fotik:
Для ASvТам винт прямой,длину отвертки не помню-покупал "для страховки" самую длинную из имеющихся-переборщил слегка.Шомполом померяй.
Благодарствую, с длиной не проблема. Вопрос был - усилие какое, силовую отвёртку нужно или нет? Хотя разберусь. Ещё раз спасибо.
Мужики, вопросик:
как сделать, чтоб не было холостого щелчка после разборки сборки ружья?
Я вот тут сидел и "притерал" механизмы путём зарядки и перезарядки с выбросом патронов, а после последнего выброса как крючок спусковой спустить, чтоб не остался взведённым? А то слышал нельзя щёлкать зря...вопрос банальный но нет в инструкции, а после владения ИЖ27- там не так там проще- нажал курки и закрыл....
quote:Originally posted by moskvich89:
Мужики, вопросик:
как сделать, чтоб не было холостого щелчка после разборки сборки ружья?
Я вот тут сидел и "притерал" механизмы путём зарядки и перезарядки с выбросом патронов, а после последнего выброса как крючок спусковой спустить, чтоб не остался взведённым? А то слышал нельзя щёлкать зря...вопрос банальный но нет в инструкции, а после владения ИЖ27- там не так там проще- нажал курки и закрыл....
Отводишь затвор назад дашьше половины хода, не отпуская его нажимаешь спуск. Ударник щелкнет о раму затвора(что абсолютно безвредно) а не о боек.
quote:Originally posted by Грок:
А какое масло лучше? Когда я в аптеке покупал льняное масло, меня спросили, - а вам для каких целей, какое: рафинированное или нерафинированное, дабы не ошарашить фармацевта сказал, что мне для косметических целей, она посоветовала взять нерафинированное.
На эту тему посмотри пост уважаемого г-на BitteR , тема называлась "Не полимеризуется ленинградское льняное масло"- хороший труд на эту тему, неожиданный вывод. Пройдись поиском.
Вот, сам нашел ссылку:
forummessage/54/197
ОМУЛЬ, спасибо!
Всем привет!
Мужики помогите советом. На Бекас12М-авто не выбрасывается отстреляная гильза. Подскажите пожалуйста возможную причину данной проблемы и методы ее устранения.
Спасибо!
Засран УСМ или некачественные гильзы. Мне встречались гильзы с мягким металлом донца. Кроме того, может быть просто много масла в УСМе.
Привет всем! Кто знает что за Запчасти в комплекте с Бекасом пришли? Впринципе после разборки я уже видел одну на затворной раме такая длинная и чёрная подпружиненая и пружинка тонюсенькая....А что ломается??? И как часто такие случаи???
И что характерно, когда я разобрал всё, то заметил, что эта деталька длинная уже имеет на торце небольшой износ в той стороне что к стволу. Так визуально вроде не ответственная она и износ носика вроде не повлияет ни на что. Кто может прокоментировать?
День добрый ! Вообщем стал счастливым обладателем Бекас 12 Авто. Вчера с кумом поехали на пристрелку . Вот такой у меня гемор -патроны Фетер дробь 00 ,дробь заячья и рекорд пули и заячья клинит через раз. Только пули все 10 выстрелял без проблем . А дробь - никакой системы . Ставил все одинаковоые ОО фетер. Все 4 без поблем . Следующая зарядка все 4 клин и т.д. в разных вариантах . То через один клинит, то не перезарежается . То все нормально ,то все не перезаряжаются . Расконсервацию УСМ не делал( тщательную ) Что это , обкатка?
Да , отстрелял 70 патронов фетер и Рекорд. В пластике . Но во всем остальном ружьё порадовало. Бой , кучность " целкость" все чудненько. Заранее спасибо за советы!
Может не доконца гайку закрутили в газовом узле, ее нужно плотно закручивать.
Спасибо ! Попробую , гдето на форуме читал , что надо его ( ружье ) разобрать и собрать по системе уважаемого Омуля . На выходные попробую. Да и еще , болтик с торца коробки(масенький такой) он у меня вроде как не докручен заподицо. Чуть выступает . Может из-за этого?!
Если правильно понял этот маленький болтик отсекателя патронов его не нужно закручивать до конца, я имел ввиду гайку которая крепится на шток (гайку нужно закрутить до конца)
Да , правильно понял , я не имел в виду до конца , рекомендуют заподлицо.
На счет гайки я тоже понял . В субботу поеду на стенд. Гайку подкручу, если не вылечит , буду разбирать
------
С уважением! Удачи!<P>
Привет всем! Кто знает что за Запчасти в комплекте с Бекасом пришли? Впринципе после разборки я уже видел одну на затворе такая длинная и чёрная подпружиненая и пружинка тонюсенькая....А что ломается??? И как часто такие случаи???
И что характерно, когда я разобрал всё, то заметил, что эта деталька длинная уже имеет на торце небольшой износ в той стороне что к стволу. Так визуально вроде не ответственная она и износ носика вроде не повлияет ни на что. Кто может прокоментировать?
Обстреллял сегодня свой Бекас ВПО 201-05.
Первое впечатление после ИЖ-43, ИЖ-27- это мягкая работа т.е. если после 10 выстрелов Ижами которые "дрались" и набили синячок и почти отбили охоту стреллять сегодня, Мой Бекасик удивил мягкостью отдачи! 50 патронов и ещё хочется! Не знаю как описать кучность осыпи, скажу словами так: 4 формата А4 (56х56 см. получилось) 35-40 м дробь ?4 лягла без больших пробелов равномерным разбросом по всей площади. Стреллял стволом 750 мм- цилиндр. На 40-а метрах дробь ?7 сбил с постамента канистру (4л.) из под масла на треть засыпанной песком. Попал хорошо наверно....
Дробь ?0 тоже ложилась на формат листа равномерной осыпью (правда дырочек поменьше было) Всё это стреллял патронами Техкрим ИЖевские навеска вроде была 30 с чем-то гр. У нас просто временно маг. закрыли и стреллял чем было.... Потом подошёл Позис ?6 тоже мягко очень но показались порезче. После стрельбы ствол чистый даже блестит, в газовом узле нашёл всего три крупинки от пороха. Вот первые впечатления.
Вчерась стреллял чем попало и всё на 12х70 т.к. маг. Охотник всё ещё закрыт....так вот:не хочет категорически перезаряжать всякие патроны. Я так понял ВПО 201 ещё новенький а патроны слабенькие, приходилось перезаряжать рукой или выковыривать через раз. Уверен 100% что всё это только от старых и некачественных патронов. А в книжечке предупреждали что использование некачественных патронов или патронов с малой навеской чревато неперезарядкой!
Коллеги, а про какой болтик в коробке вы говорите, который заподлицо крутить нужно? Разбирал уже три раза такого не видел- вчерась специально при чистке рассматривал??
quote:Originally posted by Скан:
Да , отстрелял 70 патронов фетер и Рекорд. В пластике . Но во всем остальном ружьё порадовало. Бой , кучность " целкость" все чудненько.
Вот вот та же история, только Ферер меня больше порадовали, А РЕКОРД откровенно плохие патроны- для автоматов не годятся.
Кстати на некоторых пачках например ТЕХКРИМ даже пишут: пригодны для использования в полуавтоматических самозарядных ружьях. Я думаю что на это стоит обратить внимание, тем более мне со своим 12х76!
Бекас 12 авто и Бекас авто ВПО- тоже немного разные? кроме длинны патронника?
quote:Коллеги, а про какой болтик в коробке вы говорите, который заподлицо крутить нужно? Разбирал уже три раза такого не видел- вчерась специально при чистке рассматривал??
Тот что отсекатель крепит, вот ружя перед собой нет, точно не могу показать.
quote:Originally posted by moskvich89:
Вчерась стреллял чем попало и всё на 12х70 т.к. маг. Охотник всё ещё закрыт....так вот:не хочет категорически перезаряжать всякие патроны. Я так понял ВПО 201 ещё новенький а патроны слабенькие, приходилось перезаряжать рукой или выковыривать через раз. Уверен 100% что всё это только от старых и некачественных патронов. А в книжечке предупреждали что использование некачественных патронов или патронов с малой навеской чревато неперезарядкой!
Неперезаряд - это потому, что пружина жесткая и рассчитана на магнум патрон. Хочешь чтобы всё хавало поставь более слабую пружину.
quote:Originally posted by mageek:
Неперезаряд - это потому, что пружина жесткая и рассчитана на магнум патрон. Хочешь чтобы всё хавало поставь более слабую пружину.
У новых Бекасов есть такая фишка, но никакую пружину менять не надо! Просто "обкатка", отстреляете 50 - 100 патронов с 32 и более граммами дроби, потом и 24 грамма будет перезаряжать на ура!
Сам по началу тоже парился, а потом все само собой получилось
Спасиб!
Скажите:
я заметил что мой Бекас "бьёт" под обрез цели.
Если целюсь в пивную бутылку по "центру", то отбивает горлышко.
Скорее не совсем под обрез, но чуть пониже центра надо брать.
У вас как?
Попробуй питч изменить клиновидными подкладками.Или чуток пилить
ИМХО
Я имелл в виду как Вы прицеливаетесь? (владельцы Бекасов)
Допустим круг-центр мишени:прямо по центру или под обрез?
Так-то охотничье ружье должно попадать туда, куда целишься, без всяких там "под обрез", так как охотничьи мишени могут быть разными - и лось и кабанчик маленький, да и дистанции тоже разные, запаришься вычислять поправку. Поэтому бой надо приводить "в точку". ИМХО, но твердое.
Я уже неоднократно слышу,что у БЕКАСА выстрелы более качественные нежени у МР-153.Тоесть валят дич на таком растоянии ,что МР недосягаем.Покрайней мере от Мурководов о классных,дальних выстрелах-тишина.Так ли это, подскажите
С уважением Алексей.
quote:Originally posted by gavrusha1:
Я уже неоднократно слышу,что у БЕКАСА выстрелы более качественные нежени у МР-153.Тоесть валят дич на таком растоянии ,что МР недосягаем.Покрайней мере от Мурководов о классных,дальних выстрелах-тишина.Так ли это, подскажите
С уважением Алексей.
Ну вы скАжете!
Качество выстрела(осыпь, резкость, кучность) применительно только к конкретному ружью и патрону. Можно сравнить конкретный бекас и конкретный МР. Разговор о качественности выстрела применительно к модельным рядам ружей (бекас и мр) не имеет практического применения и врядли это стоит учитывать при выборе ружья. На основании мало-мальски серьезных статистических отстрелов отдельных экземпляров этих моделей составить РЕАЛЬНУЮ картину качественности выстрела по модельным рядам не возможно, да и не имеет смысла. Бывает два ружья одной модели сильно различаются по качеству выстрела, не то что два разных. Сравнивать вообще дело неблагодарное.
Наличие дичи, разумные дистанции стрельбы, и поддерживающиеся во времени навыки стрельбы - вот действительно реальные факторы успешной охоты. Исповедуя эти факторы, надобность в дальних выстрелах, скрупулезного подбора патрона и многих других занятий отпадает (это не касается отдельных любителей).
+1
у меня вопрос возможно глупый ))):-А молот случайно вертикалки не выпускает,что то про полуавтоматы всё и про помпы,а про вертикалки не слова не где не слышал,если производятся скиньте ссылку.Прошу громко не смеятся если,что..И заранее БОЛЬШОЕ спасибо...
quote:Originally posted by VINSTON:
у меня вопрос возможно глупый ))):-А молот случайно вертикалки не выпускает,что то про полуавтоматы всё и про помпы,а про вертикалки не слова не где не слышал,если производятся скиньте ссылку.Прошу громко не смеятся если,что..И заранее БОЛЬШОЕ спасибо...
Нет, Молот еще до вертикалок не дошел, а жаль, при его качестве стволов!
Наверное конкретная конкуренция была бы, ведь импорт двухстволок дорогой, а ижик ох как поискать надо, а здесь ещоб с холодной ковкой
Я так и не смог разобраться с комплектациями и ценами. Где всё это можно посмотреть, подскажите.
Взял БЕКАС-12М АВТО в 2003 году,ствол 680мм,до сих пор ни одной задержки по вине ружья.В августе утку стреляю с получока СКМовской семеркой-до 40м все бьется,практически без подранков.Пулей с получока же-прекрасно.У друга МР-153.Сравнивали бой-БЕКАС убедительней.А при стрельбе с чоковым удлинителем(100мм)-нулевкой(самокрут)в контейнере с крахмалом,МР со своим магнумом заметно уступил(стреляли на 50м).НО!У моего экземпляра есть недостаток,а еще какой!Центр осыпи и пули ложатся на 60-70см ниже точки прицеливания.Пришлось на прицельную планку присобачить целик от пневматики.
Мужики не подскажите, как качество патронов "Искра"?
quote:Originally posted by Ykut:
Мужики не подскажите, как качество патронов "Искра"?
Г...!!! полнейшее... Имхо. Я только их гильзы для самокрутов покупаю чтоб не собирать и природу не захламлять
Понял, а то на выходных собираемся на перелет, а у меня патроны закончились, вот думаю прикупить, есть ешо старые рекорд по 10 патронов в упаковки вроде палил ими все нормально, вот только не рекомендуют без контейнера применять из автомата, а с другой стороны хоть в разброс будет бить, а то с получока дробь очень плотно идет.
quote:Originally posted by Ykut:
[B] вот только не рекомендуют без контейнера применять из автомата, B]
Эт еще почему??????
С контейнером меньше вероятности что ствол забьется
quote:Originally posted by Ykut:
С контейнером меньше вероятности что ствол забьется
Я хочу видеть этого человека! Дайте мне его! Кто это? Кто так сказал!!!!
Это шутка такая про "забьется". Не принимай близко к сердцу
Так ты сам вроде в ветке писал, что если не хочешь проблем применяй патроны с полиэтиленовым контейнером и прислушивайся к выстрелам или я не так понял?
А-а-а-а-а. Ты имеешь ввиду "забьется"-освинцуется? Тогда да. Но это актуально при большом настреле. На стенде например. Я на Рыси постоянно освинцовку снимаю(долблю пулями) вобщем не так это и трудно.
А если освинцовка с большим настрелом, это не проблема, я ж не буду там долбить по все проходящей утке, близнаходящиеся охотники обидятся, у нас вообще заморочки с патронами, все раскупили есть только тройка "Искра", да это наверное везде наблюдалось при открытии сезона
Вопрос такой:
кто скажет разницу при применении цилиндр, получок и чок.Теоретически. Или подскажите что вкрутить?
Поясню, был на перелёте гусей вчерась, стреллял 00 СКМ испанский порох Магнум контейнер(очень понравилось!)
Первый день стреллял цилиндром- взял два гуся
Второй день стреллял чок-ом- взял одного
Впереди ещё 4 дня охоты
при стволе 750 мм и не очень большом профффесионализме стрельбы влёт, что будет эфективнее?
Чем сильнее сужение, тем кучнее летит дробь. Соответсвенно больше вероятность промаха для Вас. КРУПНЫЕ номера дроби и картечь плохо работают в сильных сужениях (чок, усиленный чок). Для Вас наиболее оптимальный вариант на данном этапе - цилиндр. По мере повышения уровня стрельбы ввернете получок. Чок позволяет лупить мелкой дробью (5-9 номера)с солидной кучностью, но это актуально для стенда.
Так что стреляйте цилиндром (широкая осыпь нивелирует погрешности в упреждении), и на разумные дистанции.
Удачи.
ПС многие мои знакомые оставили упражнения с сменными насадками, остановившись на получоке(наиболее универсален).
quote:Originally posted by Омуль:
Для Вас наиболее оптимальный вариант на данном этапе - цилиндр.
Спасибо большое, мне наши охотники- гусятники у которых тоже полуавтоматы так и советовали.
Может поэтому я в первую охоту взял два гусика с цилиндром, а во вторую с чок-ом только одного. Я ввернув чок хотел только увеличить дальность поражения т.к. много гуся летит около 50 м. и выше.
Владельцы и нещадные эксплуататоры
!Если не сложно ...
сколько весит этот аппарат без дерева (приклад и цевье)?
и с каким стволом
Ну, ты и задал вопросик..А для чего энто тебе надо?У моего ствол 750. Как бы самый тяжелый Бекас-авто. Мучаюсь примерно три-четыре недели. Хожу каждый выход по ходовой. А потом что Иж-58-16к в руках, хотя и весит на полкило меньше (не Геракл!). Читай мои ранние посты
С Уважением, Павел.
оценить вес... надоть..
в мыслять дерево поменять+еще кое что...вот надо знать голый вес
Привет всем!
Закончил короткий сезон охоты на перелётных:с хорошим настроением, хорошими впечатлениями от Бекасика, неплохими результатами и........треснувшим цевьём.
Трещина пошла от коробки к центру акурат вдоль оси цевья
Кто подскажет как устранить или менять через фирму где брал?
Изнутри где подклеена стеклоткань плохо проклеено- там и лопнуло
2moskvich89
коль цевье сняли, не затруднит Вас сняь приклад, и взвестить железо.
Оч. надо.
Можно конечно склеить, на штифтах.
quote:Originally posted by dim99:
Можно конечно склеить, на штифтах.
Вы наверно плохо представляете толщину цевья- оно тоненькое, и как поставить штифты если оно пополам ещё не треснуло (слава Богу)
Приклад пока снять нет возможности- извините, а цевьё одной гайкой снимается
насколько тонкое? не 5мм же?
я просто только с иж-27 могу сравнить
quote:насколько тонкое? не 5мм же?
Чуть толще.
quote:Трещина пошла от коробки к центру акурат вдоль оси цевья
Кто подскажет как устранить
Проклейте по трещене супер моментом или секундой, у себя на край цевья поставил усилитель с внешней стороны в виде согнутой 1 или 2 мм стальной пластины шириной сантиметра 3 проклеил автомобильной эпоксидкой и поставил 3 заклёпки внешний вид пострадал не очень зато всё жёстко.С ув.
Если клеить то ПВА, дерево склеивает проникая в структуру, а как же сломалось цевье?
Был не перелете в выходные, отстрелял все зашибись, ни задержек ничего, бил разными патронами ещо нашел заначку феттер, вообщем садил феттером, рекордом, все отлично, правда пока шли к месту зацепил ветками отсекатель, после первого выстрела патрон не подался, подумал глюк, потом нашел причину в отсекателе, хорошо второго выстрела не понадобилось. Все ждем турпанчиков...
quote:Originally posted by Ykut:
Если клеить то ПВА, дерево склеивает проникая в структуру, а как же сломалось цевье?
Согласен, спасибо, изнутри проклею дополнительно тканью с эпоксидкой.
Как треснуло не знаю- только увидел после четвёртой охоты. Новое же блин, не притёрлось наверно
настрел то 100 выстрелов. скорее всего брак дерева и заметил что цевьё тоненькое сильно. А так СУПЕР! лопает всё и бьёт отлично. Полюбил патроны Магнум- работают ещё мягче чем простые навески.quote:Originally posted by Ykut:
а как же сломалось цевье?
Последняя засидка на гуся- ночью было минус 2-4 градуса (в 20-ых числах сего месяца), потом влажность, потом выстрелы- скорее всего перепады температуры и погодные условия плюс косяк дерева как материала вот и треснуло. А толщина цевья около 4-х мм даже меньше в том месте.вот.
То что вы снутри поклете это не особо поможет.
еще бы поверх/с наружи проклеить.
Или просверлить дырки 2мм и вклеить стальные штифты.
Кстати когда клеить будете, старую эпоксидку нужно хорошо зачистить, т.к. на ней образуется аминная пленка и последующие слои не приклеятся нормально.
Дык цевье купить проще ИМХО.оно же все таки не пластиковое-обидно будет если на охоте рассыплется.
ну и дерево пропитать тоже не помешает наверное
Успехов!
Если качественно склеить ПВА, то если оно треснет еще раз то в другом месте
quote:Полюбил патроны Магнум- работают ещё мягче чем простые навески.
Это наверное субъективно из-за резинового затылника, был у меня один патрон магнум 3 (еще с обкатки остался), с другом охотилсиь, а у него ижик (76 патронник) и вот он зарядил этот патрон и как раз утка села в метрах 50-60 стреляли вдвоем я по правой утке он по левой, у меня простой заряжен патрон 4, у него упала без движения, а моя взлетела, расстояние было приличное, конечно на таком расстоянии лучше не бить, большая вероятность подранка упустить, но пристреливались, и вот, стегануло его по плечу хорошенько ружом, но приятных ощущений от добытой диче было больше
quote:Originally posted by Ykut:
а у него ижик (76 патронник) и вот он зарядил этот патрон
так понятно
есть у меня ИЖик 18 для других патронов!даже 12х70 минимагнум ?3 плюс резиновый затыльник и то чувствуется!А для Бекасика Магнум само-то! я ж говорю отдачи ваще никакой- слава такому газовому механизму!Сколько надо давления для перезарядки - берёт, остальное в атмосферу!
Я опробывл зимой патроны магнум, в теплой одежде вообще казалось что не лягается, это здорово что еще за счет газового механизма мягче отдача. Я позавчера чистил, посмотрел оказывается неправильно вставил кольцо в которое упирается пружина (на штоке) засунул ее во внутрь поршня, но тоже ничего все зашиьись без задержек, вот думаю при долгой эксплуатации в таком виде пипец поршню прийдет
quote:Originally posted by Ykut:
оказывается неправильно вставил кольцо в которое упирается пружина (на штоке) засунул ее во внутрь поршня
У меня Бекас авто ВПО там чуть другая конструкция 2007 года- пружина ставится между коробкой УСМ и поршнем с тягами, а в пршень она по диаметру не заходит, а кольца там нет, ты про какое кольцо?
Молоток! придумал новую схему сборки!
может кто нить железо взвесит....а?
quote:Originally posted by dim99:
может кто нить железо взвесит....а?
Может пусть МР-153 там кто взвесит?
там приклад легче снимается
quote:Originally posted by dim99:
может кто нить железо взвесит....а?
"Приставучий ты Жеглов" (с)
Сеня попробую.
quote:Originally posted by moskvich89:
Может пусть МР-153 там кто взвесит?
там приклад легче снимается
Я кстати выкинул шурупы из затыльника и ввернул туда (в приклад)резьбовые втулки(мебельные с внутренней резьбой). Красота.
И на остальных стволах тоже.
quote:Originally posted by moskvich89:
У меня Бекас авто ВПО там чуть другая конструкция 2007 года- пружина ставится между коробкой УСМ и поршнем с тягами, а в пршень она по диаметру не заходит, а кольца там нет, ты про какое кольцо?
Молоток! придумал новую схему сборки!
Да у меня по моему такая же схема, нет не про ту пружину, та которая сверху ставится вот она упирается в упорное кольцо (оно так и называется по этому)
quote:Originally posted by dim99:
может кто нить железо взвесит....а?
Может пластик хотите поставить?
вообще можно пластик поставить, как думаете, при том условии что его не производят на заводе изготовителе, так чисто прикинул возмлжно ли?
возможно пластик, сначало дерево.. .вероятно..
только компоновка будет булпап
мне вес чистого железа и нужен что б понять а надо этим вообще заниматься.
Вдруг тяжело получится.
quote:Originally posted by Ykut:
та которая сверху ставится вот она упирается в упорное кольцо (оно так и называется по этому)
Понял, понял, так пружина прямо на поршень с дырочками упёрлась? мда........опасно ето...шайбочка то метал, а поршенёк то дюралька.
Созвонился сегодня с Ижевскам- ЗАО Байкал, сказали: высылайте цевьё и заявление- поменяем на новое! Так что по ремонту цевья тему закрыл, полезное на ус намотал- спасибо всем!
Прикольно
, а с законодательной стороны, как интересно не является коструктивными измененияминет
quote:Originally posted by moskvich89:
Созвонился сегодня с Ижевскам- ЗАО Байкал, сказали: высылайте цевьё и заявление- поменяем на новое! Так что по ремонту цевья тему закрыл, полезное на ус намотал- спасибо всем!
Это хорошо, что есть решения данного вопроса
quote:возможно пластик, сначало дерево.. .вероятно..
только компоновка будет булпап
мне вес чистого железа и нужен что б понять а надо этим вообще заниматься.
Вдруг тяжело получится.
Только еще балансировка (если ее можно так назвать )хуже станет
це не факт
dim99/ Весы нарыл электронные. Так что завтра будет тебе счастье. С болтом приклада взвешивать или без?
без
Сделаем
2Ykut
я Сайгу 20 длинную булпапил тестово, щас делаю окончательно.
так оч. удобная машинка получается
Да вот нашел через поисковик ваш опыт, по булпапу, прикольно, очень интересно, вот незнаю только наверное не особо дерево на бекасе весит, мало пропитано, тонкое цевье, но лучше дождаться фактических данных...
Железо:
Ствол 750мм(чок)-1120гр
Коробка и остальное железо - 1652гр
Дрова:
Приклад с затыльником и болтом - 580гр
Цевье - 147 гр
Итого: 3499гр
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо
quote:Originally posted by dim99:
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо
Да ладно. Мне самому интересно стало. До полуночи взвешивал все свои ружья с патронами, без. Снарягу туристическую, альпинистскую, ботинки, палатки, рюкзаки. Жена подумала спятил
хотел тоже поскалится что то незнаю как такой смайли ставить, надо тоже обзовестись электронными весами
quote:Originally posted by Омуль:
До полуночи взвешивал все свои ружья с патронами, без. Снарягу туристическую, альпинистскую, ботинки, палатки, рюкзаки. Жена подумала спятил
Ну ты блин даёш! Молодец!
Жену на весы, собаку, кошку, детей- пользуясь случаем.
У весов ограничение до 6 кг. А так бы никто не ушел)
вот немного про последний выезд- май 2007, гусь.
file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Сергей/Рабочий%20стол/IMG_0957.JPG
мужики, как фотки вставить? Замучался...
фото 1:
- только "она" ездит и плавает у нас по тундре (болоту)
фото 2:
- новый Бекасик, первая охота и первая добыча
фото 3:
- ЯНАО- наша бескрайняя, суровая и красивая Тундра!
Прикольно, хоть в близи посмотреть на гусачей
, чем садил бекасиком картечью.quote:Originally posted by dim99:
2Омуль
огоромное нечеловеческое спасибо!
итого 2772гр железо
Так что стоит овчинка выделки? Будете совершенствовать бекас
Скорей нет, т.к. имеющияся Сайга того же веса (железо)
quote:Originally posted by Ykut:
чем садил бекасиком картечью.
СКМ 12х76 магнум 00, кстати не одной дробины в трёх гусиках- всё навылет!(естес-но не в упор) от 30 метров
А так применяют у нас 1, 0, и 00
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.
quote:Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.
Запас попе не помеха
76
quote:Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.
Разница в цене небольшая, выстрел патроном магнум тоже может пригодится
, про осыпь не могу сказать не сравнивал, но на перелете со своего бекасика ( у меня 76 патронник) садил обычными патронмаи, остался доволен Валялась в кармане рюкзака мушка, так вот хочу спросить никто не пользовал мушки (мушка обыкновенная зеленая не кошачий глаз), а то боюсь замылится
изза не надобностью, в принципе на бекасе мне нравится мушка ничего лишнего, вообще нужная веш?Я ставил ТруГло-шную высокую мушку на Бекас. Нунах, низить стало конкретно. Но она на плнку клеится. Ни разу не слышал, чтобы кто штатную мушку выкручивал, она вообще-то выкручивается?
выкручивается
Сурьёзно плоскогубить надо или так, с небольшим потягом? Ну, в смысле, замнётся штатная при выкручивании или нет?
На выходных попробую, так бы в сумерках посмотреть реальную картину, а лучше при охоте
, а так и штатная зашибись, акуратненькаяЕсли выкручивается то каким инструментом ? Что за мушковерт должен быть?
Я переодически хочу выкрутить и че-нибудь другое поставить.
Посоветуйте,кто чем мушку выкручивал?
quote:Если выкручивается то каким инструментом ? Что за мушковерт должен быть?
Я переодически хочу выкрутить и че-нибудь другое поставить.
Посоветуйте,кто чем мушку выкручивал?
Вчера выкрутил мушку, пришлось не много попариться, так как вначале вобще не шла ешо и плоскогубцы флянцы сточены, не удовалось с места сдвинуть, потом пошла. По силней надавить и пойдет, мушка сама из крепкого метала, вмятинки появились но незначительные. поставил я энту мушку, так вот резьбы не хватило на ней, встала неровно или нужно корпус подгинать чо бы не до конца закрутить или же другую мушку искать, вообщем останавлюсь пока на родной
Спасибо
Да низачто, там будешь снимать если мушку посмотри сама мушка в инструкции изображена сама резьба, а сверху типа "защитная" шайбачка, я вот другую мушку вкрутил а вот эту образовавшуюся дырку нужно тожа думать чем заделать, типа резиночку какую-нибудь а то думаю резьба может заржеветь
Уважаемые участники!! Есть ли среди вас владельцы БЕКАСов, при всем этом еще и левши? Расскажите о поведении этого ружья в руках леворучника.
Леворучник однозначно будет получать стреляной гильзой ... Выброс то вправо!
Я считаю что не будет он получать стреляной гильзой. Правая рука то у левши под цевьём.
quote:Леворучник однозначно будет получать стреляной гильзой ... Выброс то вправо!
я стрелял в ВС РФ со многих видов оружия, проблем не было..экстракцию гильзы не замечаешь. Но с охотничьего ружья - п/а не пробовал. А стать его владельцем собираюсь (для загонной и гусиной охоты)..поэтому очень хоцца узнать про поведение гильзы после выстрелв
quote:Originally posted by Блюющий в терновнике:
я стрелял в ВС РФ со многих видов оружия, проблем не было..экстракцию гильзы не замечаешь. Но с охотничьего ружья - п/а не пробовал. А стать его владельцем собираюсь (для загонной и гусиной охоты)..поэтому очень хоцца узнать про поведение гильзы после выстрелв
Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.
quote:Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.
Спасибо Вам.
quote:Originally posted by охотничек:
Мужики, я перед выбором- с каким патронником лучше взять 70 или 76? В одном магазине говорят бери 70 (лучше осыпь),в другом 76 (надёжнее, стволы толще).В цене разница 1700.Посоветуйте.
Господа, я вот тоже пред выбором и в магазинах и друзья охотники рекомендуют 70-й патронник, мол 76 ни к чему, для 70 есть полумагнум если шмальнуть захочется... А так только переплата за патроны и за ствол...
Пожалуйста, давайте по-обсуждаем по активнее... Не могу опредилится!!!
P.S. Разница намного больше, чем 1700 руб.!!! Один 76 ствол стоит дороже, чем 5-я комплектация с 70-м патронником.
У меня 12х76 и не задумываюсь, какой патрон сувать:минимагнум или магнум.
Поскольку люблю всё "помощнее" вот и взял и не жалею. Я когда перед покупкой был озадачен, мне никто не кричал что брать только 12х70, просто порекомендовали- бери 12х76. Сидим в засидке на гусика, кончились у мужика 00, а у меня не берёт, ибо у него 12х70, а 12х76 магнум- боится....вот.
quote:Уважаемые участники!! Есть ли среди вас владельцы БЕКАСов, при всем этом еще и левши? Расскажите о поведении этого ружья в руках леворучника.
Моя супруга левша, у нее Бекас. Гильзы пролетают мимо
Подскажите плиз чайнику, как ник поменять???????
В "охоту" не пускают(9
А чо? Нормалъный ник!
quote:Отлетает вправо, чуть вперед. Леворучнику ничего не будет.
Этто смотря какой нос у леворучника!
Если в ГОСТе, то тогда все О.К. А вот по ушам хорошо юзать будет! И усы подпалить может (магнумом)
quote:А чо? Нормалъный ник!
Дык кто бы это модератору объяснил!
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.
quote:Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.
Я ОЧЕНЬ юный брат- бекасовод, но тем не менее: Гуаланди (ИМХО для моего ружжа)
Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?
quote:Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?
ИМХО для стрельбы пулей-короткий ствол.Так,что бери с двумя стволами...-
[QUOTE]Originally posted by KTN:
Мужики, хочу взять бекас, но только не могу определиться с длиной ствола - 720 или 750 мм. При стрельбе пулей какое у этих стволов может быть отличие?[/QUOTE
Для пули вообще никакой ,что 500, что 750 этож не нарезняк
Разница в 3 см не даст никакого преимущества при стрельбе пулей из длинного ствола. Почему короткий ствол считается пулевым. При одинаковых условиях скорость пули из 500го ствола и из 750го различаются на проценты (метры в секунду). Основная жопа длинного ствола нестабильность от выстрела к выстрелу за счет микровибраций ДЛИННОГО ствола пока по нему идет пуля. Соответсвенно логичный вывод-отрезать нах ненужные 25 см, пуля то уже разогналась на 50 см ствола. Когда я из Рыси попал на 35 метров гуаланди по стендовой тарелочке 5 из 7 (две кстати ушли в отрыв не далеко) у меня глаза на лоб вылезли. При варианте что снайпер из меня дерьмовый и разброс можно смело приписать неправильной работой со спуском. ПУЛЕВОЙ СТВОЛ КОРОТКИЙ 600-500 мм.
Надеюсь сильно не нагнал.))))
Это супер результат пулей 5 из 7, а что с тарелочкой в пыль
quote:Originally posted by Ykut:
Это супер результат пулей 5 из 7, а что с тарелочкой в пыль
Ф дым!)
Мужики, и ещё один вопрос (сразу что-то затупил): а какая может быть разница при стрельбе дробью и картечью у стволов 720 и 750 мм?
Только количеством и размером дырок в бумаге (или теле)!
quote:Originally posted by Омуль:
... Когда я из Рыси попал на 35 метров гуаланди по стендовой тарелочке 5 из 7 (две кстати ушли в отрыв не далеко) у меня глаза на лоб вылезли. При варианте что снайпер из меня дерьмовый и разброс можно смело приписать неправильной работой со спуском. ПУЛЕВОЙ СТВОЛ КОРОТКИЙ 600-500 мм.
Надеюсь сильно не нагнал.))))
Тарелки не летали надеюсь?
НО!
Если летали то...
я так полагаю что эти патроны "пулевые" были снаряжены тов. PRINCIP-ом?
(была такая фишка, кто знает тот знает) хотя Омуль, я думаю знает
А вот про "две... ушли в отрыв не далеко" - пули видеть это дар!
Возможно тов. Нео где то среди нас!
Все шутка!
С Уважением!
Когда-то я задавал вопрос по ограничителю на Бекас...Если кому интересно,то сделал я так:вставил пружину в пластиковую гильзу 16к укороченную до 60мм.Диаметр пружины совпадает с внутренним диаметром гильзы,а наружный диаметр донца гильзы 16к очень хорошо становится в дальний конец магазина(12к пролазит не до конца)Вообщем пружина находится в обычном для неё состоянии,а при попытке засунуть 3-й патрон трубка гильзы мешает:-)
quote:Бекас или магазинная одностволка.
? А это не одно и то же? Имеешь в виду с коробчатым магазином?
Регулярно стреляю из своего Бекаса 12-70 спортинговыми патронами производства СКМ. Только положительный отзыв. Даже ранее любимые Феттер перестал покупать.
Всем приятного вечера!Сегодня приобрел новый БЕКАС АВТО ВПО 201 05,12/76.Судя по маркеровке его сделали месяц назад.Брал через патронный завод ФЕТТЕР,что в г.Климовске.Пару недель назад перевел им деньги,позвонил,сказали все нармально приезжайте за ружьем.Приехал и обламался.Типа нет в наличии,зато патрон навалом.Ездил с знакомым,он взял на 1 тыщу 7 пачек 12/70 и был очень довален.менеджер извинился,собщил,что сами привезут через дней пять прям на работу.Брал с двумя стволами 750 и 535,присутствовали 3 насадки пистолетная ручка и набор ключей.Оговорюсь,я новичек и это мое первое ружье,но пока снимал консервирующий слой явных косяков не выявил кроме чуть гуляющего цевья. Вцелом ружьем доволен.Мне оно показалось достаточно легким и простым в обращении.Пока не стрелял,по этому ничего про его бой сказать не могу.Попробую на этой неделе при наличии времени.Там же на зоводе приобрел 3 пачки патрон магнум класса.Все вмечте обошлось около 17 тясяч.
quote:Сегодня приобрел новый БЕКАС АВТО ВПО 201 05,12/76
Поздраляю!Найди пост Омуля "Бекас12М-Авто"Разборка(26фото)и почитай.Полезный пост,очень многим помог!
Спасибо,Павел!Этот пост я уже весь изучил как и все остальное о Бекасе.На днях попробывал ружо в деле,благо на работе есть тир.Ставил чек-получек.Палил Феттером-магнум,дробь ?3 метров с 50 примерно.Дробь легла нармально,но все рано уж очень ружо кусается.14 выстрелов сделал,все патроны ружо перезарядило нормально,на плече небольшой синячек.Еще раз большое спасибо Омуню за фотки!
Так магнумом-то понятно, кусаться будет! Кроме гусей - магнумом палить-то и не в кого. Поробовал сам стрелять с Бекаса пулей Гуаланди магнум (40 гр) - вот это кусается! Но на медведя самый раз.
Люди вопросик тут меня давненько мучает. Примерно с полгода назад приобрёл Бекас 12м Авто. С ним шли сменые втулки для ствола. Вобщем та, которая была вставлена при поставке понятно - это цилиндр(т.к. это написано в паспорте). А остальные две как разлечить я вообще хз. Какая из них чок, а какая получок? А то тут открытие уже через две недели, а я так и не знаю ху из ху
))Там на одной есть одна насечка, а на второй две.. так кто из них чок а кто получок?
quote:Какая из них чок, а какая получок? А то тут открытие уже через две недели, а я так и не знаю ху из ху ))
Там на одной есть одна насечка, а на второй две.. так кто из них чок а кто получок?
Засунь большой палец и поймешь какая чок, а какая получок
.Одна насечка -получок,две-чок.
А я все время забываю по насечкам, засунул палец там где туже проходит чок, где по свободней получок
Я круче всех! Я и парадокс пальцем проверяю! Ы ы ы ы
Ладно, хоть пальцем.....
Да у меня палец пока как то неприучен к такому
Где натренировались? пальцем то чоки/получоки проверять)))
quote:Одна насечка -получок,две-чок.
Спасибо запомню!
)))), ну а так серьезно подсказали такой способ, способ - без заморочек, хотя не спорю можно запомнить и сколько насечектак их если все три в ряд поставить и на глаз видно...
quote:Originally posted by mageek:
так их если все три в ряд поставить и на глаз видно...
По толщине краев на срезе.
Вот - вот, точно так...
Добрый день всем! Неделю назад взял Бекаса 05 в магнумовском патроне. Обкатал на стенде - перезаряжает даже спортинг! Пулей еще не пробовал. Пока покупал, всю ветку эту изучил и в покупке (Бекас или МР)не сомневался, брал в Мытищах - 16100 (а в Костроме у нас 22000!) Проблему с брякающим цевьем решил так - под загогулину с лапками на магазин надел разрезанное уплотнительное кольцо (оно толщиной мм 3, внешний диаметр мм40 где-то)от поплавка для унитазного бачка - как будто специально размер! А вообче ружье очень прикладистое, хотя после моей двустволки (Мефферт 16 кал.,46 года выпуска, вес 2,7 кг) тяжеловатое! Так что через 2 недельки на охоту!
Интересно как то: когда я себе искал Бекас12М, то в одном магазине видел его за 15 с лишним, а другом взял за 13. Вобщем непонятно отчего так цены скачут. Я из Ростова на Дону... Кстати у нас охота открывается уже в эту субботу - 11го
Ну, хорошо вам, вы на юге! У нас медведь - с 12, птица с 18. Кстати. не знаю в тему ли, может кто посоветует по фонарю, мне на лабазе сидеть, фара "кабан" непонятно хорош ли крепеж, ФО-2М говорят больно узкий пучек дает, так и думаю взять какого-нибудь китаца. снять отражатель да и присобачить самому. Мой друган так и сделал, говорит красота. И еще прочитал здесь по 40 гр. гуаланди - кучно бьёт?
quote:И еще прочитал здесь по 40 гр. гуаланди - кучно бьёт?
Я не жалуюсь на кучность. Бекасик ложит их точно, только немного ниже точки прицеливания (см на 5). Отдача не детская при этом, но ведь и пуля не для пострелушек. У нас один патрон с такой пулей в магазе по 65 руб\шт., так что лишний раз не бахнешь.
Неделю назад купил Бекас-авто 12\76. Это мой первый полуавтомат. При стрельбе патронами Магнум не возникает ни каких проблем, но при стрельбе патронами 12\70 начинаются заморочки(Стрелянная гильза не выбрасывается из коробки в то время как новый патрон подаётся туда из магазина) такое впечатление что не хватает энергии выхлопных газов причём с длинным стволом это происходит хаотично а с коротким постоянно при каждом выстреле. Стрелял разными патронами. Объясните, пожалуйста, как с этим бороться? Может это брак и стоит отправить ружье на гарантийный ремонт? Пожалуйста помогите!!!
quote:Неделю назад купил Бекас-авто 12\76. Это мой первый полуавтомат. При стрельбе патронами Магнум не возникает ни каких проблем, но при стрельбе патронами 12\70 начинаются заморочки(Стрелянная гильза не выбрасывается из коробки в то время как новый патрон подаётся туда из магазина) такое впечатление что не хватает энергии выхлопных газов причём с длинным стволом это происходит хаотично а с коротким постоянно при каждом выстреле. Стрелял разными патронами. Объясните, пожалуйста, как с этим бороться? Может это брак и стоит отправить ружье на гарантийный ремонт? Пожалуйста помогите!!!
Посмотрите вот сюда, вторая страница, ответ Alexudisa. Именно Ваш случай (и мой тоже ))))
Огромное спасибо за подсказку!!! Хотелось бы узнать какое количество патронов Магнум нужно отстреллять(хотя-бы приблизительно) что-бы автоматика нормально заработала.Ещё раз громадное СПАСИБО!!!
Я думаю, что 50-и выстрелов для обкатки вполне достаточно, кроме того, не обязательно магнумом, попробуйте разные. но патроны высокого давления должны использоваться при обкатке, например: http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/
удачи! )))
Спасибо! Побробую отпишусь.
Про обкатку магнумовскими патронами в паспорте Бекасика почему-то не указано, а в паспорте на МР-153 это прописано. Правда мой стрелял сразу нормально, но и спортингом я не пользовался.
А если кольцо обтюрирующее поставить не как на схеме а наоборот? Может зто поможет? С уважением!
SERGEYg: Про обкатку магнумовскими патронами в паспорте Бекасика почему-то не указано, а в паспорте на МР-153 это прописано. Правда мой стрелял сразу нормально, но и спортингом я не пользовался.
Не написано... но, я так понимаю, что более мощные патроны необходимы для скорейшей обкатки и притирки всех деталей и механизмов. а вот по поводу вмешательства в начальную конструкцию ружья (кольцо наоборот)- вот уж совсем не уверен! я бы даже сказал не надо... )))
Вот про полумагнум и магнум: Патрон развивает достаточно высокое давление в патроннике, до 800 бар. Это предполагает его использование в тяжелых ружьях 12 калибра с длиной патронника 76 мм и, в первую очередь, в полуавтоматах.
quote:Originally posted by Sapin:Не написано... но, я так понимаю, что более мощные патроны необходимы для скорейшей обкатки и притирки всех деталей и механизмов. а вот по поводу вмешательства в начальную конструкцию ружья (кольцо наоборот)- вот уж совсем не уверен! я бы даже сказал не надо... ))) [/B]
Полностью присоединямс!
блин читаю и облизываюсь, слюнки текут
) я только в стадии оформления документов через дней 10 буду сейф покупать и ставить дома, а еще этого участкого найти не могу )))) у нас в городе пункты участковых не всегда найти можно в своем районе )) ээххх.... ну ничего я уже и магазин присматрел с БЕКСАОМ и цену знаю точную и туда-сюда... жаль в этом году не уверен что на охоту успею, сезон то 25 августа уже открывают а я без ружья эхх. читаю вас и слюни капают, но пока что твердо за БЕКАС М АВТО 12 калибра... МР-153 тоже не плохо выглядит, да больно много заявлений о браке встречаю а мне заказывать предеться ибо через наши магазины будут тащить очень долго, крайне дорого, и не факт что все прям ровненькое и прямое привезут... ладно вы тут продолжайте а я пока нервно покурю в сторонке понасталгирую, посозерцаю ) quote:, а еще этого участкого найти не могу )))) у нас в городе пункты участковых не всегда найти можно в своем районе
С утреца на "развод" в райотдел...Он должон быть!:-)
quote:и не факт что все прям ровненькое и прямое привезут...
Вот уж МР-153 точно не ровненькое будет!!! ))) хотя, механизм у них вполне, а вот стволы... да че говорить, и так все плюсы\минусы Бекаса и МР давно перетерты. я вот взял Бекас и ни минуты не жалею! удачи и скорейшего оформления!!!
вчера ходил на перепела. охотился с бекас-авто ВПО (12х76) с коротким стволом. автоматика сработала отменно. патроны лопал все подряд (заводские 12х70 разных проивзодителей). самокрутом не заряжал. не было ни одной осечки или неперезаряда. ружьем доволен как слон.
quote:Originally posted by Sapin:
Вот уж МР-153 точно не ровненькое будет!!! ))) хотя, механизм у них вполне, а вот стволы...
Ха!... седня был в одном нашем маге, они сказали в начале сентября у них будет типа завоз приличный и там будут МР-153 продавец сам лично усмехнулся и сказал!!! приходи я тебе покажу какие они кривые, и добавил, такие же как рядом по 60-70 штук загранички стоят я про себя отметил - странно... но раз пригласил - ПРИПРУСЬ ВЕДЬ!!! а вот как увидеть что ствол прямой-кривой? какой-никакой? блин я всего то два раза стволы видел и не присматривался к кривизне-прямизне может там супер глазастость нужна? ))) все равно пойду сматреть
quote:Originally posted by Альфред:
вчера ходил на перепела. охотился с бекас-авто ВПО (12х76) с коротким стволом. автоматика сработала отменно. патроны лопал все подряд (заводские 12х70 разных проивзодителей). самокрутом не заряжал. не было ни одной осечки или неперезаряда. ружьем доволен как слон.
и ни слова! добыл не добыл??!!!! перепел где стрелянный?! "...дичь в студию!..." вернее ее фото... иль дальше работы ружья и несматрел? ))
доброе время! вот и я приобрел ВПО 201-05. Были трудности с длиным стволом
( неперезаряд ),короткий заработал сразу нормально. Все вылечил после 5
выстрелов магнума. Доволен очень.
И вот мож кому пригодится: http://bekas-auto.narod.ru/
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.
Еще один вопрос, в догонку.
В газовом механизме отбюрирующее кольцо ставится широкой стороной к пружине?
quote:Originally posted by Totewekotiara:
и ни слова! добыл не добыл??!!!! перепел где стрелянный?! "...дичь в студию!..." вернее ее фото... иль дальше работы ружья и несматрел? ))
настреляли 90 штутк на 6 человек, т.е. норму - 15 штук на рыло. сейчас ощипаная и почищенная ждет своего звездного часа в морозилке. потом расскажу какая это вкуснятина
quote:to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.
se-gao! Меня сегодня постигла таже беда, фетер клинил, главпатрон отстрелял нормально, да и по выстрелу было видно что феттер слаб.
Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.
может попробывать от МР-153? кто то уже давал такой совет
quote:Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.
Какая пружина имеется ввиду?Если та,что под гайкой -то мысль в корне не верна.Она служит для ПЕРЕКРЫВАНИЯ подачи газа в камеру,т.е.чем она жестче-тем больше давление для перезаряда.Вот почему производитель требует закручивать гайку до упора.
С уважением,Павел.
quote:Originally posted by se-gao:
Еще один вопрос, в догонку.
В газовом механизме отбюрирующее кольцо ставится широкой стороной к пружине?
Да.
quote:Originally posted by se-gao:
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.
Видимо "феттер" патрон не для вашего ружья, хотя может партия неважная попалась. Да и вообще рано выводы делать. Постреляйте, понаблюдайте.
По магнуму не подскажу у меня 70ы патронник, но были затруднения с длинными пулевыми патронами. Туговато входили. Потом разработалось.
Стреляю отсилы раз в месяц. Но регулярно, не реже.По наблюдениям моим всё зависит от конкретной партии патронов. Некоторые с прослабленными юбками. Читай - производитель сэкономил на металле. Выход - отстрелял пачку - понравилась - купил несколько про запас.
Люди!
Столкнулся на днях с неисправностью, описанной участником КАВ, - неперезаряд, выброс патрона под ствол. Причина им найденная- изгиб пластины, фиксирующей подаватель(она же пластина затворной задержки). Посмотрев, как это все работает, стало ясно, что в момент прохождения правой тяги затвора(смотрим в механизм ружья перевернув его подавателем вверх) спецвыступом тяга нажимает на рычажок, освобождающий патрон из магазина. Вылетая из магазина, патрон давит ребром донца на отогнутый задний край этой пластины, при этом происходит две вещи: 1. освобождается подаватель, 2. на другом конце пластины подвижная приспособа перехватывает следующий патрон из магазина, препятствуя его выходу. (сразу скажу, что в этом у меня и была причина клинов, второй патрон подавался вслед за первым и происходил клин). При подаче подавателем патрона в патронник в это же время затвор движется вперед, выступ тяги уходит вперед, фиксирующий патрон в магазине рычажок встает на свое место- начинает перехватывать патрон из магазина. Поданный патрон в патронник освобождает фиксирующую пластину, подвижный ее конец(ближний к магазину) соскакивает с донца следующего патрона из магазина.
НО!!! Всплыл еще один косяк! Выступ на тяге, нажимающий на рычажок, фиксирующий патрон в магазине, НЕ ВСЕГДА СПРАВЛЯЛСЯ с возложенной на него функцией. В результате затвор оставался в заднем положении, при нажатии кнопки (номер 11 в паспорте) затвор подавался вперед пустым. При возникновении очередной раз такой неисправности, я через окошко выброса гильз легонько нажал пальцем на тягу прижав ее к стенке коробки - патрон подался в магазин без проблем. Потребовалось буквально небольшое усилие. Вылечил следующим образом : снял поршень с тягами, зажал в тиски, и выполнил небольшой изгиб тяги к стенке ствольной коробки в месте выступа для нажатия рычажка. Заработало все отлично. Внимание, металл тяги гнется с большим трудом, главное не перестараться.
Важно: для проверки и тренинга взял четыре стрелянные гильзы с неудаленными капсулями, набил их войлочными пыжами, закрутил. Таким образом получил безопасные макеты патронов и нащелкался ими дома без опаски досыта. Чего и Вам желаю.
Немного сумбурно изложил, но старался, чтоб было понятно про какие детали идет речь.
С уважением.
Господа, подскажите пожалуйста где в Ростове-на-Дону можно взять Бекас-Авто с 76-м патронником, и в какую цену? Через две недели обещали лицензию, думал приехать специально за ружъем. Вот только времени бегать по всему городу нет.
Доброе время! Вот я и "сломал" свой бекас. Стал откручивать трубчатый магазин ключиком на 6, а шток взял и прокрутился в месте соединения с трубой. магазин пришлось отворачивать газовым ключиком. Сейчас трубка имеет ход по оси но маленький, после установки газового узла все в норме. может подскажете что делать, менять или так поработает?
и подскажите пожалуйста, пружина возвратнаа ( рс-16.00.16) у всех такой номер в паспорте или только у ВПО-201?
Вчера провел контрольный отстрел после ремонта. Все отлично и замечательно. Результат вечерки - три кряковых и одна карковая.
Отстреллял из своего Бекаса 12\76 патронов 100, понял что мой Бекас принемает патроны от 32 грамм и выше. Подскажите это дефект или нет?
quote:Originally posted by --Shark--:
Господа, подскажите пожалуйста где в Ростове-на-Дону можно взять Бекас-Авто с 76-м патронником, и в какую цену? Через две недели обещали лицензию, думал приехать специально за ружъем. Вот только времени бегать по всему городу нет.
Закажи на заводе, есть специальная тема, касательного этого вопроса. На 30 сентября и 201-03 и 201-05 были в наличии. Я пока лелею надежду найти на сайте б/у хоть чутка доведенный до ума, причины я изложил в соответсвующей ветке
quote:Originally posted by SERGEYg:
Вчера провел контрольный отстрел после ремонта. Все отлично и замечательно. Результат вечерки - три кряковых и одна карковая.
какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?
quote:Originally posted by alsol:
какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?
В чем проблема?
quote:Originally posted by Омуль:
какими насадками пользуешься, а то я что то истину не уловлю?
В чем проблема?
подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?
to 'Омуль'
Сергей Борисович!
Вчера вернулся с охоты. Вообщем появились на моём 'бекасе' следующие траблы.
Патрон 'феттер', дробь ? 3, 4, 5, 7. Из 4 выстелов обязательно один клин. Стреляный патрон не выскакивает из затворной рамы. Ощущение такое что немного 'дует' 'юбку' гильзы. Пластмассовая часть вылетает и в таком положении остается, руками, конечно, можно его выдернуть, но этож неправильно, млин. Что можно посоветовать:
1. Не применять 'феттер'.
2. Идти к оружейнику.
3. Ждать когда пристреляется (настрел около 300 патронов)
И еще. Магнум 'рекорд' отстреливает нормально клинов, нет, НО почему он не заряжается в магазин? Длинный и не входит в магазин, идет на перекос и клинит. Получается что 'магнум' можно только первым закинуть в затворную раму, а в магазин заражать только обычные? Тоже не правильно, муйня получается. Может кто что (вопросы ко всем) подскажет по доводке, по 'правильным' патронам.
------
se-gao! Меня сегодня постигла таже беда, фетер клинил, главпатрон отстрелял нормально, да и по выстрелу было видно что феттер слаб.
Я думаю все дело в пружине, она же сделана под сильные патроны.
может попробывать от МР-153? кто то уже давал такой совет
после 50 патронов самокрута ( 2,2 сокол, 34 дробь), "фетер" стал нормально работать, похоже ружье проходит обкатку
quote:Originally posted by alsol:
подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?
я пользую практически только получок для дроби, для пули цилиндр и получок.
quote:Originally posted by SERGEYg:
я пользую практически только получок для дроби, для пули цилиндр и получок.
Спасибо, пойду пробывать
quote:Originally posted by alsol:
подранков что то много, метров на 25 - 35 использую цилиндр. Это нормально?
Какой у вас опыт стрельбы? Стендовой стрельбой занимаетесь? Основы стрельбы по движущейся цели знаете?
Вопросы не праздные. Думаю так. При стрельбе по движущимся целям (в нашем случае пернатая дичь)имеются три ключевых фактора. Квалификация стрелка, расстояние до цели в момент выстрела,дульное сужение. Все остальные факторы(патрон, ветер, одежда, освещение и т.д)имеют второстепенное значение. Дальше наглядно представить возможные варианты в следующем виде
Низкая квалификация стрелка НК(туманные понятия об основных параметрах и понятиях дробового выстрела и вообще стрельбе навскидку и влет, охота в началной стадии)
Средняя квалификация стрелка СК ( достаточно четкие понятия о стрельбе дробью по движущимся целям, практическая стрельба на стенде, какой-никакой опыт в охоте)
Хорошая квалификация ХК (Понятия-естественно, регулярная практика на стенде и охоте)
Практические варианты
НК + чок + 50,60 метров = чистый промах
НК + получок +40,50 метров = промах
НК + Цилиндр + 30,40 метров = скорее всего промах
СК + чок + 40 метров= 50%подранок,50%промах
СК+получок + 30,35 метров= 50% подранок 50% бита
СК+цилиндр + 25,30 метров =50% подранок 50% бита
ХК + чок + 40 метров = 50% подранок 50% бита
ХК + Получок = 30,35 метров= 10% подранок 90% бита
ХК + цилиндр = до 25 метров= 90% бита
Грубовато но суть передает хорошо. С практическим и теоретическим повышением уровня стрельбы, дистанции оной переносятся в разряд "разумных"(До 40-45 метров) и завязаны на дульном сужении.
Чок подразумевает высокий(ВЫСОКИЙ!) уровень практической стрельбы на предельных дистанциях.
В Ваше случае подранки скорее всего закономерный результат. Я цилиндром работаю на меньших дистанциях 15-20 метров. Последняя охота, четыре выстрела по чиркам в сумерках на подобных дистанциях- четыре тушки.
Примерно так, истина где-то рядом.
В Итоге как правило народ приходит к универсальному варианту(получок).
quote:Originally posted by Омуль:
Низкая квалификация стрелка НК(туманные понятия об основных параметрах и понятиях дробового выстрела и вообще стрельбе навскидку и влет, охота в началной стадии)
Спасибо, открыли глаза, буду учиться, первая охота, да и начал я наверно неправильно; охота на перелетах. Стенд у нас не работает. Может подскажете где в инете можно найти литературу?
quote:Originally posted by alsol:
Спасибо, открыли глаза, буду учиться, первая охота, да и начал я наверно неправильно; охота на перелетах. Стенд у нас не работает. Может подскажете где в инете можно найти литературу?
forummessage/76/114 тут посмотри. Но без практики - пустое дело. Купи, найди, займи метательную машинку. Желательно найти единомышленников. Читай и пробуй.
quote:Originally posted by Омуль:
forummessage/76/114 тут посмотри. Но без практики - пустое дело. Купи, найди, займи метательную машинку. Желательно найти единомышленников. Читай и пробуй.
IP: logged
P.M. Ц
Спасибо, очень много нового узнаю для себя, машинку уже решили купить с приятелем.
quote:Originally posted by Омуль:
НК + чок + 50,60 метров = чистый промахНК + получок +40,50 метров = промахНК + Цилиндр + 30,40 метров = скорее всего промахСК + чок + 40 метров= 50%подранок,50%промахСК+получок + 30,35 метров= 50% подранок 50% битаСК+цилиндр + 25,30 метров =50% подранок 50% битаХК + чок + 40 метров = 50% подранок 50% битаХК + Получок = 30,35 метров= 10% подранок 90% битаХК + цилиндр = до 25 метров= 90% бита
Привет! Тут ты конечно в точку! Эт я по себе в большинстве случаев
Просто с опытом как то спокойнее относишся к мимо пролетающим на большой дистанции. А поначалу лупишь в небо!!
Подскажите плиз. Товарисч взял бекаса в 05 комплектации. При разборке откручивает цевье, а ствол вынимается сам собой без всяких манипуляций с затвором, это нормально?
quote:Originally posted by Пскович:
Подскажите плиз. Товарисч взял бекаса в 05 комплектации. При разборке откручивает цевье, а ствол вынимается сам собой без всяких манипуляций с затвором, это нормально?
Нормально.
Омуль, спасибо Вам огромное в очередной раз
Ездил на водоплавающую вчера. Отстреляно около 40 патронов. СКМ - дробь спортинг 7,5 навеска 28 гр. Сафари - дробь 9, навеска 32 гр. Отлично. Перед отъездом отстрелял , за ненадобностью, пачку подкалиберных пулевых Позис. С ними и отдача позлее и звук другой. Был один неперезаряд - развернувшись, гильза оказалась просто длиннее прорези выброса. Но такая оказалась только одна, и это просто вопрос качества конкретной партии конкретного производителя.
Уточню, неперезаряд был с Позисом...
Здравствуйте уважаемые. Являюсь владельцем Бекасса уже почти три года. Первый год моему счасть не было предела. А в прошлом году на осенней охоте на пернатую начались проблеммы с ружьем. После пятидесяти выстрелов Бекас заклинило, а именно после выстрела гильза благополучно вылетела, а патрон из магазина в патронник зашел только на половину, т.е. насколько я правильно понимаю произошла задержка. При этом патрон зажало настолько сильно что пришлось минут десять помучиться чтобы его вытащить. При ручной перезарядке произощло то же самое. Из ствола патрон выкинуло, а из магазина застрял даже не войдя в ствол. Отнес ружье в магазин, там посмотрели и сказали что якобы не хватает смазки. Почистив ружье отстрелял 20 патронов, задержки не было. Зимой также такой проблемы не возникло. В эти выходные стреляли уток. Проблема повторилась. После 30 выстрелов опять задержка. Пришлось вечернюю зарю стрелять как с одностволки, заряжая по одному патрону сразу в ствол. Ночью ружью почистил и смазал. Утром то же самое около 25-ти выстрелов и патрон клинит. Что делать ума не приложу. Очень надеюсь на Вашу помощь. Прошу прощения за формулировки - это мой первый опыт с самозарядным ружьем.
quote:Originally posted by cherserj:
Здравствуйте уважаемые. Являюсь владельцем Бекасса уже почти три года. Первый год моему счасть не было предела. А в прошлом году на осенней охоте на пернатую начались проблеммы с ружьем. После пятидесяти выстрелов Бекас заклинило, а именно после выстрела гильза благополучно вылетела, а патрон из магазина в патронник зашел только на половину, т.е. насколько я правильно понимаю произошла задержка. При этом патрон зажало настолько сильно что пришлось минут десять помучиться чтобы его вытащить. При ручной перезарядке произощло то же самое. Из ствола патрон выкинуло, а из магазина застрял даже не войдя в ствол. Отнес ружье в магазин, там посмотрели и сказали что якобы не хватает смазки. Почистив ружье отстрелял 20 патронов, задержки не было. Зимой также такой проблемы не возникло. В эти выходные стреляли уток. Проблема повторилась. После 30 выстрелов опять задержка. Пришлось вечернюю зарю стрелять как с одностволки, заряжая по одному патрону сразу в ствол. Ночью ружью почистил и смазал. Утром то же самое около 25-ти выстрелов и патрон клинит. Что делать ума не приложу. Очень надеюсь на Вашу помощь. Прошу прощения за формулировки - это мой первый опыт с самозарядным ружьем.
Не очень понятен характер клина. Фото бы.
quote:Не очень понятен характер клина. Фото бы.
К сожалению фото пока нет возможности разместить, но попытаюсь объяснить по подробней. Итак после выстрела стрелянная гильза благополучно извлекается из ствола и выбрасывается, затем освобождается следующий патрон, находящийся в магазине и патрон перемещается на лоток который поднимает патрон на линию досылания, далее затвор начинает досылать патрон в патронник, и в этот момент происходит клин, а именно лоток в исходное положение не возвращается, и происходит давление на патрон, т.е. с одной стороны на патрон давит затвор, пытаясь загнать патрон в ствол, а с низу патрон подпирает лоток и патрон упирается в верхнюю часть коробки. При возврате затвора назад, патрон не выбрасывается и его приходится извлекать рукой. После извлечения патрона и отпуска затвора зарядка не производится. При повторном передергивании затвора ситуация повторяется.
Где находится передок патрона при клине? На входе в патронник и не перекошен? Перекошен и уперт в срез патронника?
Когда заклинило первый раз, патрон частично зашел в патронник. Сейчас патрон уперается в срез патронника и его слегка перекашивает. Хотел вчера сделать фото, но как специально, в ручную перегнал порядка сорока патронов и ни одного клина. Выходит что начинает клинить только при отстреле и как минимум после 30-40 выстрелов, а далее уже не имеет значение каким образом происходит перезарядка.
Знакомая проблема. В ближайшее время скину рекомендации с фото.
Спасибо, буду ждать с нетерпением.
Начнем сразу с решения. Кромки отмеченные стрелками желательно сгладить по всей длине, но без фанатизма.
Искутвенно созданый клин. Стрелкой указано место возможного повышенного трения. Зеркало затвора желательно заполировать.
Тот же искуственный клин. Стрелками указаны места где острые грани патронника врезаются в материал гильзы, создавая благоприятные условия для клина.
Может комун ибудь будет полезно в плане сравнения. Поэтапный процесс поднятия патрона на линию досылания и само досылание патрона в патронник
Примерно так проверял остроту кромок.
Пробуйте. Мне помогло.
Кстати проскакивали мнения про недооткат затвора. Думаю исключено. Освобождение следующего патрона из магазина происходит в КРАЙНЕМ заднем положении затвора. На фотках видно что существует приличный промежуток между крайним задним положение затвора и положением, когда затвор упираясь в донце патрона начинает его досылать. При проходжении этого промежутка как раз успевает произойти подьем патрона лотком на линию досылания.
Вообще клины дело сложноразрешимое, но поскольку кинематика в ружьях разных партий сильно, надеюсь, не отличается, логично предположть что вина клинов - в качестве обработки деталей (острые грани в часности).
Омуль. Хотя, лучше не так: Сергей, не перестаю удивляться Вашей отзывчивости. Сам хоть и забросил тему приобретения Бекаса, но это не надолго, пятой точкой чую
но постоянно слежу за этой темой. Вам бы мануал по доработке написать....еще бы год назад помог в этом вопросе, так как жена, знающая html, сидела в декрете...ну, а так подбрасываю тему для размышлений quote:Originally posted by angelok:
Вам бы мануал по доработке написать....
Да это народу спасибо, что вопросы задает. Через это лезу разбираюсь что да как. Сам бы без особой надобности не полез. А доработки никакой практически не было. В начале цевье поведеное выпрямил. Приклад нарастил на резьбовых втулках. Да вот спустя три года с клинами поборолся.
Омуль, большое спасибо за отзывчивость и помощь. Постараюсь, учитывая рекомендации избавиться от этой напасти.
ИМХО: Получается, что в нормальном состоянии (почищенное и смазанное ружье) патрону не чего не мешает. Но после нескольких выстрелов появлятся нагар или частички пороха, которые скапливаясь в местах не доработанных кромок и препятствуют прохождению патрона. Иного объяснения у меня не находится.
quote:Originally posted by cherserj:
Омуль, большое спасибо за отзывчивость и помощь. Постараюсь, учитывая рекомендации избавиться от этой напасти.
ИМХО: Получается, что в нормальном состоянии (почищенное и смазанное ружье) патрону не чего не мешает. Но после нескольких выстрелов появлятся нагар или частички пороха, которые скапливаясь в местах не доработанных кромок и препятствуют прохождению патрона. Иного объяснения у меня не находится.
Да не все так просто. Клины очень сложная штука (если кинематика в порядке). Вот пример: у меня клинило в сырую погоду и при обильной смазке (что вроде логично. пошел дождь-начинаешь дуть в ружье масло). В жаркую погоду не клинило. Потом стало клинить регулярно. Вобщем посидел пару вечеров с холостыми патронами поупражнялся. Пришел к такому выводу. Снял кромки проблемма исчезла (проверено на 4 дневной охоте в полевых условиях). Вообще в Бекасе технологические зазоры - будь здоров. Иной раз это не позволяет точно узнать проблемму клина. Приходиться пользаваться методом тыка. Иногда помогает.
Еще на шаг приблизился к заветному Бекасу.
Сегодня получил мед свидетельство. Завтра в разрешиловку.
Как же неймется поскорей...
quote:Originally posted by angelok:
Сам хоть и забросил тему приобретения Бекаса, но это не надолго, пятой точкой чую но постоянно слежу за этой темой.
Вот и я так же, слава Богу всё работает, но читать такие мысли умные одно удовольствие.
Спасибо Омуль ибн тёзка!
Пользую три года ужу комплект БЕКАС-12М-АВТО (РС-12М-05)
Супер! Очень доволен, проблем не было пока. Единственное что парит - чистка)))
Всем здравствуйте!Перед охотой решил немного побабахать в тире на работе,благо надо лишь спуститься в повал,что очень удобно.Настрел моего Бекаса около 30 выстрелов.Пулей еще не пробывал,вот решил.Палил Феттером Магнум,самопалом и Главпатроном 12Х70,вернее Главпатрон друг брал,он палил из МР-153.Развлекались метров с 50.Скажу честно-Бекас сьел все!!И самокрут и Главпотрон.Большая отдача от магнума,плечо побаливает.Порадовало,что перезарежает 12Х70.Кладет пули кучно,между 7-8 в мишени с низу.Чистил по фоткам ъОмуняъ,очень удобно.Огромное ему спасибо!!!
Прочитал все 26стр. Хочу прикупить Бекас-12М-авто со столом 680мм+удлинитель ствола. Ствол 680мм для охоты в лесу, удлинитель для утиной-гусиной охоты. Но не нашёл отзывы как поведет себя ружьё с удлинителем (кучность, резкость, равномерность). Прошу поделиться опытом тех, у кого есть удлинитель. Заранее благодарен!
Ещё вопрос, какой баланс у ружей со стволами 680мм и 720мм по сравнению с 750мм.
Думато,про баланс разговор проводить не корректно за полуавтомат-ИМХО в данном случае это величина переменная.
Удлиннитель-какова величина дульного сужения? Мне катъся-лучшее прикупить 720мм и не думать о всяком, а просто менять дульные фтулки,благо времени это занимает некритично
>щё вопрос, какой баланс у ружей со стволами 680мм и 720мм по сравнению с 750мм.
О каком балансе можно говорить если ЦТ меняется при каждом выстреле??? У меня Бекас-12М-авто-05. На охоту и стенд езжу только с длинным стволом. Устраивает на 100%. Короткий ствол берегу пока что...
Это ружьё у меня почти год. Нареканий нет, хотя "убиваю" его на стенде. Настрел больше 3-х тыс. За всё время было два гемора. При сборке не встала запорная планка, при этом были утыкания. Был один выстрел при заряжании. Боёк заклинило. Коротким стволом пользуюсь очень мало. Раздражает скрип цевья, особенно на вышке, когда нужна полная тишина. В остальном ружьё устраивает. Не жалею, что взял. Может быть позже возьму импортный полуавтомат.
Господа, счастливые обладатели Бекасов. Прошу вашего совета. Выбираю отцу (так получаеться), первое гладкоствольное ружье. Основная охота осень, зима, в загоне, (лось, кабан), район ближайшее Подмосковье. Весна, осень, охота на утку. Остановил выбор на Бекасе 12/70 в 05 комплектации ( длинный ствол 750, короткий 535).
Вопрос, как ведет себя короткий ствол на дистанции до 80 метров, имею в виду какая кучность (пользую обычно гуаланди 32гр Феттр)? Используете при стрельбе коллиматорный или оптические прицелы? И последние, какой баланс длинного ствола 750, как удобен при охоте на утку? Предварительно прочитал все 27 странички данной темы и еще много чего по ветке Вятские поляны. Вопрос не праздный, информации по теме много, хотелосьбы обобщить. Может быть купить с одним стволом 680 и купить к нему насадку? На последней выставке на ВВЦ встречался с конструкторами данного девайса. Очень нахваливали Бекас 12, особенно гордились своими стволами с нанасением хрома. Говорили что в Ижевске пытались перенять их технологию, но ничего у них не получилось. С Уважением ИгорьМ.
P.S. Всех с наступающим Новым Годом!
ИМХО, удобство - понятие субъективное. Что удобно одному - категорически неудобно другому. Уж больно мы все разные. Пусть папа сам приложится к девайсу. Ему ж и решать про удобство.
quote:Originally posted by Electronic:
Это ружьё у меня почти год. Нареканий нет, хотя "убиваю" его на стенде. Настрел больше 3-х тыс.
А какой ресурс у данного ружья? Где-то в теме проскакивала иноформация из паспорта про 2000 выстрелов.
Сколько Бекас Авто проживет при "убивании" на стенде?
quote:паспорта про 2000 выстрелов
"Гарантийный срок установлен 18 месяцев со дня продажи при наработке, непривышающей 2000 выстрелов." Это из паспорта. Стволы вечные, а пружинки поменять можно. Кто то писал что уже 5000 выстрелов и все в норме. Всех с Новым Годом! Метких выстрелов!
quote:Originally posted by Bajonet:
ИМХО, удобство - понятие субъективное. Что удобно одному - категорически неудобно другому. Уж больно мы все разные. Пусть папа сам приложится к девайсу. Ему ж и решать про удобство.
И это правильно. Всех с Новым годом !
Уважаемые одноклубники. Требуется совет.
Купил Бекас-12м авто в 5й комплектации в середине декабря. Т.к. я чайник полный, сразу попросил в магазине разных патронов для пристрелки. Через пару дней поехал на пробу в карьер. Отстрелял полсотни. А только вчера заметил, что мне "подсунули"
пачку феттеровского полумагнума, на котором написано 1050 бар!!! Так вышло, что 7 патронов из этой пачки уже отсреляны. Я в печали... Жалко... Как это может повлиять на ружье? И что теперь с этими патронами делать? Выкинуть?
Спасибо.
[QУОТЕ][Б]Я в печали... Жалко... Как это может повлиять на ружье? И что теперь с этими патронами делать? Выкинуть?[/Б][/QУОТЕ]
Главное чтоб гильза была 70 у полумагнума, а прочность стволов одинаковая что с 76 что 70. Это чтоб успокоить. Патроны не выкидывай, отдай или поменяй. Удачи
Спасибо.
у меня Бекас 12*76, полумагнум оказался 12*70.
Меня смутило давление... в паспорте 90МПа (900 бар), а на патроне - 1050 бар.
В магазине их примут назад?
quote:А только вчера заметил, что мне "подсунули" пачку феттеровского полумагнума, на котором написано 1050 бар!!! Так вышло, что 7 патронов из этой пачки уже отсреляны.
Не парься нормальные патроны, никуда сдавать и выкидавать не надо, надо просто стрелять РУжью ничего не будет
[QUOTE]у меня Бекас 12*76, полумагнум оказался 12*70.
Меня смутило давление... в паспорте 90МПа (900 бар), а на патроне - 1050 бар.
В магазине их примут назад?[/QUOTE
на форуме писали:
Абсолютно верно Вам написали.
На ружье обозначение в единицах МПа (Мега Паскали), но допотопным крешерным методом. Наши "продвинутые" оружейники почему-то до сих пор его любят. А на патронах, в "бар", современным "пьезо" методом. Как раз крешерные 90МПа соответствуют "пьезо" 105МПа, или 1050 бар.
Так что стреляй всем что влезет, удачи
Спасибо.
quote:Originally posted by ИгорьМ:
Вопрос, как ведет себя короткий ствол на дистанции до 80 метров, имею в виду какая кучность (пользую обычно гуаланди 32гр Феттр)? Используете при стрельбе коллиматорный или оптические прицелы? И последние, какой баланс длинного ствола 750, как удобен при охоте на утку?
Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
quote:Originally posted by MVS:
... . . . форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать....
.. .. .
Соврать не дадим!
А основное на мой взгляд достоинство короткого ствола - наличие прицельных приспособлений. Значительно повышается удобство прицеливания и, как следствие, точность стрельбы. И не нужно никакой оптики и коллиматоров.
С Рождеством Жень!!!
По поводу короткого 100% +1 НО:
Гуаланди "гуаландей", они дыроколы и никак не гуд в этих условиях... жаль "Lumpy's"
да и ноги свои...Да и вот Полевки-3 через него хреного летят... Чоки она любит.
По этому и "надел" 750мм + чок и Полева-3!!! Результат:
2 х Полева-3(Родные) + 2 минуты бегов, = ~ 320 кг. лосика + 1,5 часа незабываемой разделки и погрузки мяса
Народ. Взял себе под рождество данный девайс в пятой комплектации. Отстрелял 50 патронов... в восторге.
Стрелок из меня пока слабый, поэтому прошу, посоветуйте с каких патронов стоит начинать нарабатывать навык. (имею в виду патроны типа феттер эконом и пр). стоит ли брать?
На данный момент стреляю на даче по всякой байде (ведра, бутылки пластиковые, плакаты фильмов и пр).
Принимайте в стройные ряды Бекасоводов! Взял Бекас Авто 12/70 в комплектации 05.
Отстрелять пока не успел. В ближайшие дни отпишусь
Определяй сам. Взял пачку - отстрелял. Клинов нет - бери несколько пачек. Иногда попадаются партии патронов с более мягким металлом донца гильзы. Я выше уже писал об этом.
А тренироваться лучше на стенде.
[QUOTE]Originally posted by MVS:
[B]
Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
Спасибо за информацию. Отличная кучность, на охоте собственная ошибка бывает больше. Показал фото Отцу, ствол понравился, ждем зеленую бумажку.
Вопрос, нельзя ли выставить фото с оптикой? Интересует, какой крон и прицел пользуете. С уважением ИгорьМ.
P.S. Крайний трофей класс, мои поздравления.
quote:Комплексное фото ружье+кронштейн+прицел пока не получится, поскольку прицел (ПИЛАД 4х32 думаю в фотках он не нуждается) окончательно перекочевал на МЦ и соответственно на ее кронштейн, фото кронштейна на Бекас вставлю и дам небольшую наводку где он может быть "добыт" в Москве по разумным ценам: http://www.oborontech.ru/ , http://www.ohota-selena.ru/ производство фирма "ЭСТ" г. Тула называется "Кронштейн БА"(т.е. Бекас-Авто). Только советую сначала отстреляться, потом взять кронштейн(если отстрел вдохновит), а потом прицел (лучше что то другое чем у меня)поскольку диаметр у крона какой то "совковый", больше дюйма. Я использовал изоленту для компенсации, ~ 30-40 выстрелов держит точно.Originally posted by ИгорьМ:
[QUOTE]Originally posted by MVS:
[B]Ну вот так ведет мой на 50м. этой гуаланди фото N 1, полевой на 100 м с оптикой и длинным стволом примерно так фото N 2(форумчанины Jenya и Princip не дадут соврать), а по уткам - фото N 3. А хорошо это или плохо судить Вам. Крайний трофей - фото N4.
Спасибо за информацию. Отличная кучность, на охоте собственная ошибка бывает больше. Показал фото Отцу, ствол понравился, ждем зеленую бумажку.
Вопрос, нельзя ли выставить фото с оптикой? Интересует, какой крон и прицел пользуете. С уважением ИгорьМ.
P.S. Крайний трофей класс, мои поздравления.
За Оборонтех, отдельное спасибо. Если честно, то уже два года там являюсь постоянным покупателем. Цены там и правда вкусные. В следующие посещение обязательно обращу внимание на кронштейн. С уважением ИгорьМ.
Здравствуйте всеми имногоуважаемый ОМУЛЬ. Два месяца изучаю Ваши опусы.
Поражен Вашей энергией и любознательностью. Огромное спасибо за все Ваши советы. Один вопрос. Прочитал, что Вы умеете вынимать патроны из бекасика через окно заряжания (тихо и бесшумно). А поподробнее бы? или ссылочку киньте где это описано. Сам владелец ВПО 201-02 уже два года. Добыча от куликов до лося. Жалоб и нареканий нет!!! Учусь по Вашим фоткам заряжать одной рукой. Удачи!!
Кстати а где эти фотки, можно ссылку? И ещё: видел у вас был ролик, но ссыка которую я на него нашёл - мёртвая. Нельзя ли куда-нибудь ещё раз выложить? slil.ru например..
Посмотри в старых темах. "сломался бекас" помоему. Я еще не умею лазить по всем темам и давать ссылки. Извините.
2 N1ke
forummessage/60/106
Я себе даже распечатал
Ммм-дя...Нето зафигачил.. forummessage/60/106
Эту тоже распечатал:-)
Нет. Это сборка-разборка. А там были фотки как заряжать "бекасик" одной рукой. Почему-то после регистрации на форуме у меня пропали многие темы. Теперь сам не могу найти эти фотки.
НАШЕЛ!!! шестая страница форума. Тема "Заряжание Бекас 12м-авто глазами владельца".
Во. Наконец то понял как это делается. Попробовал. Получается.. только надо довести до автоматизма. Всем спасибо!
Теперь еще бы понять как его разрядить без затвора...
Омуль, подскажи пожалуйста.
Всем привет!
Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.
До этого, ещё в школе, я долго ходил в стрелковый клуб. Стреляли из мелкашек - тозов.
Перед покупкой отстрелял в тире магазина 10 патронов. Сравнивать не с чем, т.к. нет опыта, но общее впечатление от самого ружья, от его внешнего вида, тому, как держится в руках, как прицеливаешься, от самого выстрела - приятное.
До нового сезона ещё 2 с лишним месяца, поэтому договорился походить в тир магазина пострелять, привыкнуть к оружию. Со стендом в Курске, по моему, проблемы
На этом, пока и всё Будут вопросы, мнения - спрошу - поделюсь.
Почитал инструкцию (на мой взгляд, это очень узкое место всех Российских товаров без исключения) И мне показалось несколько странным то, что "Срок службы ружья - 1,5 года при наработке, не привышающей 2000 выстрелов. Не маловато? И это при том, что "Ружьё не подлежит капитальному ремонту"
Доброго всем ночера!
принимайте новенького, по возможности простите за глупый вопрос.
Вообще чукча довольно усидчивый читатель но единственное чего я не нашел в топике это ответа - чем отличается 12х70 от 12х76? просто другой тип патрона и все? те как я понял 76 - магнум а 70 нет? проясните плзз
Хочу в ближайшем времени присоедениться к бексоводам) Остался выбор магазина и определение - помпа или полуавтомат....
если я не ошибаюсь, патрон длиной 76мм "магнум" появился из-за запрета во многих цивилизованных странах на использование свинцовой дроби. Для достижения сравнимых характеристик стальной дроби пришлось использовать больший ее объем, который попросту не помещался в стандартный 70мм патрон.
Касаемо твоего вопроса, насколько я понимаю, ружье с 76мм патронником спокойно кушает оба вида боеприпасов - 70 и 76. Во всяком случае, с Бекасом-авто проблем нет (тьфу*3). В ружья с 70 мм патронником, 76мм патрон устанавливать нельзя.
По выбору помпы или авто - бери автомат. На охоте или стенде, пока летит птичка, бежит зверь или летит тарелочка - пока перезарядишь помпу, пока снова прицелишься - тютю.
quote:По выбору помпы или авто - бери автомат.
Согласный. Тоже долго мучался с выбором, и взял п/а. Весьма доволен...
На мой взгляд - полуавтомат лучше. Но помпу чистить проще.
quote:Originally posted by NewShell:
Почитал инструкцию (на мой взгляд, это очень узкое место всех Российских товаров без исключения) И мне показалось несколько странным то, что "Срок службы ружья - 1,5 года при наработке, не привышающей 2000 выстрелов. Не маловато? И это при том, что "Ружьё не подлежит капитальному ремонту"
это гарантийный срок, а так ружье живет гораздо дольше
quote:Originally posted by alsol:
это гарантийный срок, а так ружье живет гораздо дольше
Нет! Гарантийный срок установлен в 18 месяцев со дня продажи. Дословно -
10.1 Ресурсы, сроки службы и хранения
Срок службы ружья - 1.5 года при наработке, не превышающей 2000 выстрелов.
10.2 Гарантии изготовителя
Изготовитель гарантирует работоспособность ружья при наработке, не превыщающей 2000 выстрелов при соблюдении правил эксплуатации, изложенных в настоящем паспорте в течение 18 месяцев со дня продажи.
10.4 Естественный износ защитных покрытий деталей ружья в процессе эксплуатации, в том числе и хромового покрытия канала ствола, патронника и других деталей, не является дефектом.
/а этот пункт вгоняет в неменьшие непонятки/
На молоте классные лингвисты
[QUOTE]Originally posted by NewShell:
[B]Всем привет!
Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.
Я так понимаю, бралось в Курске. Цена интересная, если можно адресок магазина, а то я уже месяц приценяюсь. Не сочтите за жмота, просто я на эти деньги лучше патронов подкуплю.
quote:Сегодня шеф подарил "Бекас-Авто" 12х76 ВПО-201-05. Отдал в магазине 13400руб. В комплекте два ствола - 750+535, приклад+ручка, три насадки, ключик, выколотка, пружинка.
Я так понимаю, бралось в Курске. Цена интересная, если можно адресок магазина, а то я уже месяц приценяюсь. Не сочтите за жмота, просто я на эти деньги лучше патронов подкуплю
Бралось в курске. Но я сам работаю в одном здании с оружейкой и всех знаю там уже 6 лет, так же и мой шеф. Пришли брать ружьё, сказали, подскажите что нибудь до 10-11тыщ. Они репу почесали, и говорят, что лежит у них давно этот ствол, под кого то конкретно привозили. И не продали. Лежит давно. Поэтому цена смешная. Так и отдали.
А позавчера при мне мужик покупал бекаса с одним стволом и с коротким патронником и отдавал в районе 16тыщ. Правда, чехол ему ещё подарили.
И ребята сказали, что через неделю будет ещё дороже. Во как.
ps А ты из курска? Скажи, где можно начинающему... пострелять, потренироваться?
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
Я из Курска, сам не профи. Стенд есть возле 27 училища, но зимой я там не был, не знаю работают ли. А вообще там люди душевные, договориться можно.
Если хочешь побабахать, заедь в общество, выпиши путёвку на лису и бабахай сколько хочется, ни кто к тебе не п...тся, тока не в населённых пунктах, 200 метров от ближайшего дома и не в сторону ентого дома ессно. На счет дороже ребята верно сказали, ехал из москвы заезжал в Климовск Бекас 05 комплектации уже под 17 тыр, кстати и ИЖи тож поднялись проц. на 20, а иномарки нет.
извиняюсь за отступление - у меня в Климовске друзья живут)
а где там рядом с 27-м училищем?
Я, вообще то, в Жукова живу. У меня 30 метров от подъезда - лес начинается. Но по лесу народ может шариться - как то стрёмно бабахать. К тому же, на сколько я знаю, тут у нас чьи то охотугодия, так что в несезон можно и по шапке получить.
А вообще, куда и на кого нормальный народ ездит в области? Я имею ввиду нормальный - это те, которые ружья с собой берут и без водки
для модератора - почему то приват не работает. Поэтому сюда отписАл(
Ну чтож.... остался выбор магазина)))
Фотографии обновлены. Все спорные вопросы выяснены. Во избежание путаницы, отредактируйте или удалите неверные посты ниже.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
1-4 - Заводской комплект
5-8 - "Набор для чистки охотничьего ружья" Росохотрыболовсоюза.
1-чистка газоперепускных каналов.
2-ЗИП для затвора (зуб выбрасывателя - экстрактор)
3-ЗИП для затвора (пружинка) ????
4-ключ для дульных насадок + ключ для гайки газового поршня
5-Пластиковый ерш елозит и туда и сюда - снимается пороховая гарь.
6-Ёрш для снятия освинцовки. Перед тем, как пихать в ствол, обильно полить масло в ствол.
7-Вероятно, в прорезь заправляется ветошь, и ею чистится/протирается ствол (?)
8-Лохматка, которой в принципе, ни протереть ни пополировать. Если только сверху на неё намотать ветошь.
1-чистка газоперепускных каналов.
2- прикручивать дульные насадки и, вместе с
3- чистить труднодоступные места ударного механизма.
5- Для снятия освинцовки. Перед тем, как пихать в ствол, обильно полить масло в ствол. Я пихаю только в одном направлении, те от себя. Пластиковый ерш елозит и туда и сюда - снимается пороховая гарь.
6 - у меня такого не было.
quote:Originally posted by Bajonet:
2- прикручивать дульные насадки и, вместе с
Ошибаетесь, 2- это ЗИП для затвора, а выкручивать насадки там пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой
quote:Originally posted by moskvich89:
пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой
и в ней же штампованая дырка под гайку газового поршня
да
quote:Originally posted by moskvich89:
Ошибаетесь, 2- это ЗИП для затвора, а выкручивать насадки там пластина чёрного цвета "т" образная с короткой ножкой
это второй зуб выбрасывателя - экстрактор (у помпы Бекаса такой же)
О-па, а у меня этих пружинок и деталек (ЗИПа) в комплекте не оказалось. Ехать узнавать у продавцов в чем дело?
>Ошибаетесь, 2- это ЗИП
Да, конечно...
У меня были только позиции 2,3, и 4...а вот в поз. N3 монетки небыло
а поз. N8 это лохматка мякенькая для бережной смазки канала ствола после чистки- нейтральным маслецом...
Доброго всем дня!
Друзья, уже как месяц являюсь пользователем ружья Бекас-авто 12/76 в 5-й комплектации, могу сказать только одно, очень доволен, не стану перечислять все достоинства ружья, так как выше вы уже все сказали , я только могу присоединится к вам!
Читал этот форум, стрелял, пробовал экспериментировал, опять читал, все нормально.
Но есть одно но! Я пропитал приклад и цевьё льняным маслом, купленным в аптеке, пропитывал просто, в течении нескольких дней намазывал их ветошью смоченной этим масло, потом по мере впитывания снова намазывал, пока не перестало впитывать.
Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой" (так, для крепкости) но не знаю как все это дело приклеится к пропитанному (и изнутри тоже) маслом цевью?
Друзья, подскажите как лучше это проделать?
Может чем обезжирить?
Может какие еще материалы для этого сгодятся?
Подскажите ведь у вас опыта побольше!
Заранее спасибо.
А что цевьё такое хрупкое?....пропитал и хорошо- теперь меньше будет "играть" в размерах от сырости. Оно тонкое и склонно к увеличеню размера. Я год с ним хожу и мороз и дождь- всё в порядке! Не ронять главное!
>Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой
Зачем??? Собираетесь ночевать в болоте под проливным дождем, а после лупить медведя прикладом по башке? Не заморачивайтесь. Лучшее- враг хорошего. У меня и моего товарища Бекасы. У меня 3 года, у него - четыре. Он - довольно активный охотник. Если я выезжаю 3-4 раза за утиный сезон, он - в два раза больше , да еще зимой на зайца. Дереву ничего не сделалось...
Всем привет!
Решил цевьё не проклеивать, думаю при разборке/сборке будет задевать за газоотводник на стволе.
Ну а пропитал хоть правильно?
quote:Originally posted by Bajonet:
Дереву ничего не сделалось...
Подтверждаю.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Ну а пропитал хоть правильно?
Вполне.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Теперь я хочу проклеить цевьё стекловолокном и "эпоксидкой" (так, для крепкости) но не знаю как все это дело приклеится к пропитанному (и изнутри тоже) маслом цевью?
не стоит овчинка выделки, проще сделать апгрейд ЧЕХЛА! - проклеить его паролоном или еще каким нибудь смягчающим материалом - и ружье лишний раз не троните и защиту для цевья добавите.
Спасибо всем за советы!
Вот тут копался в темах нашел страшную вещь! У многих бенелек при выстреле происходит накол капсюля в под ствольном магазине, или детонация патрона при выстреле, скажите у кого на бекасах такое происходило?
А то страшно блин!
У меня - нет. Да и не на что в магазине накалываться. Не веришь -разбери и убедись.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Спасибо всем за советы!Вот тут копался в темах нашел страшную вещь! У многих бенелек при выстреле происходит накол капсюля в под ствольном магазине, или детонация патрона при выстреле, скажите у кого на бекасах такое происходило?
А то страшно блин!
Не боись. Не замечено. Дюже безопасная конструкция. Без "сюрпризов".
Давно собираюсь спросить у народа... Вообщем, обнаружил я на НЕКОТОРЫХ патронах (хоть импортных, хоть нет)побывавших в ружье, этакий накол капсюля(тип- "евро")похожий на след от бойка (выглядит как след от затупленного ушка иглы).Когда это происходит -засекти не смог, тк разряжаю всё время затвором, ну и забываю какие патроны в магазине были-наколотые или нет. Боёк промывал ВД, проверял, ходит легко, да и непойму как он может вылазить... Попробую выложить фото, может будет видно .
quote:вот когда разрежаете, те клацкаете затвором этот накол и происходит соответственно тб.С ув.тк разряжаю всё время затвором
вот. Нижние - некоцаные, верхние - нет, накол происходит как-то непостоянно. И ещё:сбоку на фланце гильзы видны вмятины(тоже не на всех)-думаю, что от лотка...
Не заморачивайся -у всех так, главное что не клинит. С ув.
Паш не заморачивайся. У меня тоже капсули "целует". Пружину бойка обильно не смазывай. Лишнюю смазку убери промокашкой. Ну и лишний раз затвором не клацай, при досылании затвор лучше доводить вручную.
Да ,вообщем-то и не особо мне это мешает:-)...Выстрелов ненужных нет, ну и фиг с ним, хотя иной раз ямки какие-то "глубоковатые".Но, я как посмотрю какие "ямы" у народа на капсюлях остаются когда ружья осечку дают, то вижу-запас до выстрела ещё большой!!!:-))
Спасибо всем!
С уважением, Павел.
Всем здрасьте!
Паха, а гдето на форуме про бекас, видел Омуль писал, как разрядить не клацая затвором, извлекать потроны можно прямо из трубчатого магазина.
Ща пороюсь если ссылку найду вывалю!
В процессе серфинга по сети был сильно удивлен наличием кронштейнов под оптику для Бекаса-Авто и даже ЛЦУ http://www.dmazay.ru/index.php?productID=796
Для оптики есть два варианта кронштейнов
на 26 мм (БА) http://www.dmazay.ru/index.php?productID=455
и 30 мм (БА 30) http://www.dmazay.ru/index.php?productID=456
я так понимаю, что 26 это более распространенный крепежный диаметр?
А какую оптику под него было бы оптимально взять?
Просьба к владельцам бекас-м-авто 12х76! Сфотографируйте и выложите подробное фото сборки газоотводного механизма и большого поршня, а то я сомневаюсь в правильности установки двух маленьких шайбочек.
И ещё у меня нет на большом поршне как у омуля, какойто впресованной шайбы с хитрым стопором как он писал! Может механизм другой? Заранее всем спасибо!
quote:И ещё у меня нет на большом поршне как у омуля, какойто впресованной шайбы с хитрым стопором как он писал! Может механизм другой? Заранее всем спасибо!
У моего тоже нет. Непереживай,стреляет... -)
quote:Не заморачивайся -у всех так, главное что не клинит.
quote:Паш не заморачивайся. У меня тоже капсули "целует". Пружину бойка обильно не смазывай. Лишнюю смазку убери промокашкой. Ну и лишний раз затвором не клацай, при досылании затвор лучше доводить вручную.
quote:Да ,вообщем-то и не особо мне это мешает:-)...Выстрелов ненужных нет, ну и фиг с ним,
Здравствуйте!Ради любопытства зашел в вашу ветку и не могу удержатся от реплики.
Нет ребята, что-то вы не-тоговорите!Ну не должно полностью исправное ружье при правильном обращении оставлять даже самые незначительные отметины на капсулях. ИМХО
Добрый день!
От оно чё!
Собирирать так?
Или так?
Когда гайка газоотводника затянута до упора, этот поршень должен болтаться?
Парни, всех с наступаюжим!
А это он!
По поводу шайб не могу подсказать, тк далеко от ружжа нахожусь, но однозначно болтаться не должно.
>А какую оптику под него было бы оптимально взять?
Никакую. Она там нах не нужна. Не трать деньги.
Дмитрий! В паспорте на Бекас есть очень подробная схема с указанием расположения деталей: на шток (6) сначала надеваем поршень (большой, в инструкции его номер 7) потом идет втулка упорная узкой частью к прикладу, поршень (узкий с отверстиями), кольцо обтюрирующее (узкой частью в поршень), пружина и гайка, её слегка закручиваем.
На вашем снимке слева упорная втулка, справа обтюрирующее кольцо.
Маленький поршень не должен болтаться! И затягивать гайку надо после установки ствола до упора!
Собственно, на фотках все видно
Ультс, спасибо большое! Я спросил потому-что, у меня вкладка с инструкцией по разборке газоотвода, просто пустая!
quote:Originally posted by Don Pedro:
Вобщем я не пойму как ставить эти шайбы
сегодня вечером гляну точно - если удастся сфотать - сфотаю...
quote:Originally posted by Don Pedro:
у меня вкладка с инструкцией по разборке газоотвода, просто пустая!
ЭТО КАК ТАК? !!! у меня была на листе формата А4 сложенный в четыре раза! вот фото прилагаю!
Ребята добрый день!
Спасибо всем большое, тем кто помог мне разобраться с моим вопросом!
Алексей за схему тоже спасибо у меня такой точно нет, вместо неё раскладывается пустой прекрепленный лист А4, сложенный в четверо, очень помогла твоя схема спасибо!
Хотите долгого и качественного секса - выпейте литр водки и разберите свое ружье!!!!
Теперь по теме - сделайте плиз фотку правильного положения пружинки подавателя на усм. Никак не врублюсь. Разбирать не собирался, сама улетела
PS если проспаться, легче собирается
...всем кто спит приятного сна... Кто не спит, а почему вы не спите господа?
Если серьезно, то сегодня наконец купил и отстрелял Бекас12 авто в 05 комплектации, взял в Мытищах за 15 996р..
Первые впечатления, хорошее добротное оружие за свои деньги. Пулевой ствол порадовал, стрелял на 50 м. Гуаланди Ффетр 32 гр., целился в центр мишени, попал в район 8 на 12 часов, разброс с открытого прицела, первые две, пуля в пулю, третий отрыв на 6 см.,( 7 на полвторого). Стрелял Гуаланди подкаллиберной 28 гр похоже но чуть хуже и Палева 1, еще чуть скромнее, похоже лйбит каллиберную. Меняю ствол на 750, стреляю на 50 метров сидя с упора. Гуаланди 32 гр. 2,3 на 7 часов, (Don Pedro, похоже одни проблемы) гладкий ствол низит и уводит в лево. Просьба к владельцам, поделитесь как у Вас? Следующее , немного растроила стрельба с гладкого ствола, дробью, стрелял сидя с упора на 50 метров и на 25 ( дробь 6, 3 картечь 8). Дульные ссужения 0.5 и 1.0 (одна риска на втулке и две соответственно), осыпь откровенно скромная, снос центра осыпи в лево ( 8 на 9 часов), стрелял одним патроном. При стрельбе на 25 лучьше но не восторг. Ради эксперемента нашел стрелянную 2х литровую бутыль из под Пепси, выстрелил дробь N3, бутыль снесло, колличество дробин посчитать не удалось (сильно стрелянная) но от души немного отлегло. Поделитесь Вашими наблюдениями.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Разборка, сборка (в первый раз) это песня ))). Незнаю как кто обходиться 2мя бутылочками пива, я прикладывался к вискарю раз пять ...спокойно Иппалит , спокойно...
quote:Originally posted by victorg:
Хотите долгого и качественного секса - выпейте литр водки и разберите свое ружье!!!!
Теперь по теме - сделайте плиз фотку правильного положения пружинки подавателя на усм. Никак не врублюсь. Разбирать не собирался, сама улетела
PS если проспаться, легче собирается
с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."
quote:Originally posted by Don Pedro:
Алексей за схему тоже спасибо у меня такой точно нет, вместо неё пустой лист А4, сложенный в четверо, очень помогла твоя схема спасибо!
пожалуйста.
quote:
с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."
Не, я ее приладил как-то, но неправильно, видимо - не подает в патронник патрон. Хотел глянуть, КАК НАДО
черт. фотку нашел, вроде так и поставил. forum.guns.ru
Чего ж мы не перезаряжаемся....
Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.
Totewekotiara
Мущщина прав!!!!
quote:с литром пытался глубже понять... как она могла сама улететь? вобщем фиг с ним с пальтом, седня вечером дома гляну, но думается мне ты раньше разберешся сам, только сначала разбирись а потом набирайся ... не хочеться завтра читать пост типа: "пружинку подавателя на место поставил, теперь ищу тяги с пружиной..."
Все. сделал. фигнюшку не той стороной поставил (типа шайбы с дыркой, в которую пружина подавателя заходит. Единственное, чего я не понял, это как она умудрилась слететь!!! Там все довольно жестко сидит. Ну вобщем ладно, мы ж русские (один сломал, другой прое.. л куда-то ) Главное - починились...
PS все-таки кросспост сделаю. Наколы на капсюлях патронов прошедших через патронник смущают. слышал, что вроде не страшно, но страшновато все-таки... Я сейчас разряжаю через магазин, не через патронник, и не загоняю патрон в патронник кнопкой, придерживаю всегда. Но это не охота же, там о таких мелочах забудешь нафик. ни у кого не стреляло при зарядке/разрядке? Я конечно, когда заряжаю, тб соблюдаю, но дома-то потолок... не хочется внеочередным ремонтом заниматься.
quote:Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.
Ща, поллитру допью и разберу! Шутка!!! тут литр нужен!!!
PPS А вообще - молоту респект. Качество близко к нашему дубовому калашу. Имхо конечно, но похоже...
quote:Меняю ствол на 750, стреляю на 50 метров сидя с упора. Гуаланди 32 гр. 2,3 на 7 часов, (Don Pedro, похоже одни проблемы) гладкий ствол низит и уводит в лево. Просьба к владельцам, поделитесь как у Вас? Следующее , немного растроила стрельба с гладкого ствола, дробью, стрелял сидя с упора на 50 метров и на 25 ( дробь 6, 3 картечь 8). Дульные ссужения 0.5 и 1.0 (одна риска на втулке и две соответственно), осыпь откровенно скромная, снос центра осыпи в лево ( 8 на 9 часов), стрелял одним патроном. При стрельбе на 25 лучьше но не восторг. Ради эксперемента нашел стрелянную 2х литровую бутыль из под Пепси, выстрелил дробь N3, бутыль снесло, колличество дробин посчитать не удалось (сильно стрелянная) но от души немного отлегло. Поделитесь Вашими наблюдениями.
Привет!
По поводу множественного настрела пулей могу сказать, что с длинного ствола получается не очень, (наверно все-таки по планке не очень хорошо целится). С коротгого натринероволся прекрасно, научили правильно стоять при стрельбе, и прицел там по лучше! Когда стрелял картечью 8,5 9 штук с длинного ствола (получек), метров на 40, ваще в картечи разочаровался, в стодольную мишень 750мм попала только одна картечина. Зато дробью, с длинного получек, 4-кой и 1-кой прекрасно! В стодольную мишени попадает ровномерной осыпью огромное количество дробин (не считал, было лень)бутылки метров на 50 в пыль, и как я уже писал, 4-кой в банку из под пива 05л с сорока метров попало 7 дробин!
Рекомендовали пострелять с длинного ствола пулей Палева3, говорят изумительно должно быть!
Кстати, с 60м четверкой, длинный ствол, чек в банку попадало уже когда 5 когда 7 дробин!
Тем кому интересно про давление http://medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=702&p=6
quote:Don Pedro
quote:Рекомендовали пострелять с длинного ствола пулей Палева3, говорят изумительно должно быть!
Не, ваще пуля Палева звучит... Почти как Палево...
Интересно, а кто нибудь пулей "Диаболо"пробовал?Я пробовал, ствол 750 д.с. цил-р,летит изумительно. Патроны заводского снаряжения(з-д "ТАХО")Также пробовал пулю "Азот"тоже заводского снаряжения, попал в мишень с 65-70м размером в ладонь, ниже центра 3см на 5часов, что меня вполне устроило и дальнейшие эксперименты прекратил:-)
quote:Originally posted by victorg:
ни у кого не стреляло при зарядке/разрядке? Я конечно, когда заряжаю, тб соблюдаю, но дома-то потолок... не хочется внеочередным ремонтом заниматься.
Выше в ЭТОЙ же теме где то в середине (может чуть ниже) у одного челвоека такое было, после 3000 натсрела, боек у него заклинило что то типа того, поищите в этой теме... хорошо что разобрался, а про МИКРОнакол капсюля - вроде не критично это, седня дома проверю как у меня (не замечал микронакол).
quote:Originally posted by ИгорьМ:
Скажите пожалуйста, кто нибуть разбирал сам затвор (вынимал ударник). У меня ума не хватило, вертел с полчаса, так и протирал с помощью выколотки.
Если кто выложит фото разборки, думаю будет окончательная картина.
С уважением ИгорьМ.
Вот же дотошная Русская душа, пытливый ум и горячие руки зачем разбирать "затвор"?! уже сломался? если нет, то зачем? я понимаю что хочеться ВСЕ ЗНАТЬ! а может пусть хоть что нибудь в ружье останиться под завесой тайны ну хотя бы ну до первой тысячи, или двух лет службы?
п.с. (офф) у нас завтра Гондолку открывают уникальную типа таких всего две в мире и одна из них у нас (смешанного типа гондолка креселка с независимой подвеской этих самых гондолок и креселок с промежуточной станцией по середине участка трассы) а вот ВТОРОГО наконец таки доберусь до своего БЕКАСа я тут цевье с прикладом ШАФТОЛом пропитал, надо "финишировать"... всех с тЯпницей :пиво) :трям) да прибудет с вами БЕКАС.
Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?
дульные сужения предназначены для увеличения кучности стрельбы дробью.
Представь, что получается, когда вместо мягкого контейнера с шариками в сужающую(!) насадку врезается на полном ходу пусть и мягкая, но пуля.
>Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в
>стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?
Вообще то нет. Но есть пули , предназначенные для такого вида стволов. ИМХО, владельцу Бекаса это неактуально, тк есть же насадка -цилиндр в комплекте. Поэтому незачем придумывать велосипед.
Sergy71
да это то понятно.
Bajonet
Всё же актуально. Т.к. бывают случаи когда пускаешь собак по камышу на лису, а они выгоняют кабана. Сменить быстро патрон - это ещё ладно. А выкрутить дульное сужение.. тут уж времени нехватит)
quote:Bajonet
Всё же актуально. Т.к. бывают случаи когда пускаешь собак по камышу на лису, а они выгоняют кабана. Сменить быстро патрон - это ещё ладно. А выкрутить дульное сужение.. тут уж времени нехватит)
Всем доброго дня!
Для чоков и получеков существуют подкалиберные пули, тоесть в пластиковом контейне, типа пуль Палева
quote:Originally posted by Don Pedro:
Для чоков и получеков существуют подкалиберные пули, тоесть в пластиковом контейне, типа пуль Палева
Спасибо. Так и думал что что-то подобное есть. Буду смотреть в магазинах.
quote:Originally posted by Totewekotiara:
Вот же дотошная Русская душа, пытливый ум и горячие руки зачем разбирать "затвор"?! уже сломался? если нет, то зачем? я понимаю что хочеться ВСЕ ЗНАТЬ! а может пусть хоть что нибудь в ружье останиться под завесой тайны ну хотя бы ну до первой тысячи, или двух лет службы?
Из досье ... Если русскому дать карту звездного неба, через час он ее вернет с изменениями и дополнениями...))) Извиняйте братцы, слепой, только после разглядел ( с помощью увеличительного стекла) не разборный он, только в мастерской. ... И опыт , сын ошибок трудных и гений, парадоксов друг...)))
С уважением ИгорьМ.
P.S. После караблекрушения выплыли на остров три героя, Русский, Немец и Француз. И поймал их Циклоп, и говорит им ...хана Вам братцы, съем вас ...
И просили они ...о пощади нас... И дал он им условие (и по два металлических шара, подшибники называються) и развел каждого по пещере и сказал он ... кто удивит меня больше всех, того оставлю живым (может быть)...
И заходит он через час к Французу, а тот и на голове и на руке жонглирует шарами, и больно дивно Циклопу.
И заходит он к Немцу, а тот из этих шаров изготовил Мерседес-Бенц, и более был удивлен Циклоп.
И заходит он в пещеру к Русскому ....... ???
И выскакивает он, хватает Француза с Немцем И несет он их на костер.
Вэмолились они тогда ...скажи чем удивил тебя этот Русский ?...
И ответил он ... эта сука, в пещере, один шар сломал, другой потерял...))
>по камышу на лису, а они выгоняют кабана.
Я ,вообще то, думал, что когда идешь на лису, стрелять нужно именно лису. А если выскакивает кабан, да лицензии на него нет, то хай себе дальше бежит... Максимум - отпугнуть его выстрелом в воздух. Если же имеется некая мультилицензия на несколько видов охоты, не проще ли сразу цилиндр вкрутить?
quote:Originally posted by Bajonet:
Я ,вообще то, думал, что когда идешь на лису, стрелять нужно именно лису.
Если во время охоты на лису, можно стрелять к примеру зайца, то почему бы не стрельнуть, раз уж он мимо пробегает. Незнаю откуда вы и как у вас с временными интервалами сезонов, а у нас например есть промежуток времени когда можно охотиться одновременно на зайца, лису и кабана.
quote:Originally posted by Bajonet:
Если же имеется некая мультилицензия на несколько видов охоты
Никто не запрещает иметь несколько лицензий.
quote:Originally posted by Bajonet:
не проще ли сразу цилиндр вкрутить?
Не проще. Лису мне удобней стрелять именно с чока.
На днях пристреливал Кобру к короткому стволу ,ну и по тарелочкам из короткого пострелял-нормально до 30 метров бъёьт, может чуть дальше ,суть в чём-перестало выковаривать гильзу из патронника, потом по одному заряжал. Вручную-выковыривает, а после выстрела-нет, я уж думал зуб обломался или скололся-нет всё нормально. Читал что бывает такое стрелял Феттером и Азотом ,раньше не было. Пришол разобрал -грязи не особо, ничего не обломано, как то настораживает. С ув.
quote:перестало выковаривать гильзу из патронника
Феттером и Азотом, было такое, главпатрон и самокрут все нормально
quote:Originally posted by Choza:
На днях пристреливал Кобру к короткому стволу ,ну и по тарелочкам из короткого пострелял-нормально до 30 метров бъёьт, может чуть дальше ,суть в чём-перестало выковаривать гильзу из патронника, потом по одному заряжал. Вручную-выковыривает, а после выстрела-нет, я уж думал зуб обломался или скололся-нет всё нормально. Читал что бывает такое стрелял Феттером и Азотом ,раньше не было. Пришол разобрал -грязи не особо, ничего не обломано, как то настораживает. С ув.
Патронник 76?
Если да, то с коротким стволом спортингу тяжеловато перезаряжаться будет.
Нет не 76, косяк в том ,что гильза остаётся в патроннике, а между ней и затвором оказывается патрон т е гильза не вытаскивается из патронника, думаю действительно производитель виноват, этими же патронами стрелял Стояджер и МР-153 всё гуд, а у меня косяк. Патрон-32 гр.С ув.
quote:Originally posted by Choza:
На днях пристреливал Кобру к короткому стволу
Будьте так добры, напишите как Кобра на коротком стволе? Ваши впечатления, есть паралакс или нет, какое крепление выбрали, какая кучность, баланс оружия? За ранее благодарен.
С уважением ИгорьМ.
P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.
quote:Originally posted by ИгорьМ:
P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.
Поясните, есть смысл(удобство, точность прицеливания, скорость прицеливания etc.) устанавливать коллиматорный прицел при стрельбе с гладкоствола дробью ?
>Поясните, есть смысл(удобство, точность прицеливания, скорость
>прицеливания etc.) устанавливать коллиматорный прицел при стрельбе с
>гладкоствола дробью ?
Вообще-то каждому свое. Кто-то умудряется даже с оптикой на утку ходить, кто-то принципиально никаких дополнительных устройств на пулевой охоте не использует. Решать Вам. На ружье Алипова коллиматора не было, а результат был
Думаю для дроби коллиматор скорее вреден. Вы ведь не будите выцеливать в летящую пьтицу перекрестием оптики. Да и в сидячую тоже. Тут требуеться просто настрел, навыки, практика. Дробобой сноп сгладит ваши огрехи (до определенного момента, конечно). Другое дело зверовая охота. Когда потребуеться на дистанции 50-80 метров выцелить неподвижного или малоподвижного зверя в убойное место. Вот тут он поможет. Хотя и здесь он не панацея, все одно практика, тренировки. Опять же потребуються навыки прицеливания двумя глазами. Я собираюсь покупать коллиматор под загонную охоту с коротким (пулевым) стволом.
С уважением ИгорьМ.
quote:Кобра действительно высокая, я под неё специально щеку на приклад прилепил. В лесу приц марка хорошо видна ,а при стрельбе по тарелкам на фоне солнечного неба марку почти не видно, повторяю для леса нормально. При пристрелке с упора в тире на 50 м Полева-6 укладывались где то сантиметров в 7 и из длинного и из короткого ,только каждый ствол стреляет по своему те прицел надо пристреливать к одному стволу. Если надумаете брать отдам свой за 3000 в Москве. С ув.Будьте так добры, напишите как Кобра на коротком стволе? Ваши впечатления, есть паралакс или нет, какое крепление выбрали, какая кучность, баланс оружия? За ранее благодарен.
С уважением ИгорьМ.
P.S. В настоящее время сам заморачиваюсь поиском и выбором коллиматора.
После продажи бекаса осталась втулка-удлинитель чок 12к., новая, когда заказывал ружье на заводе по ошибке прислали 2 шт. Нужно кому?
Так он удлинитель или просто втулка? Всмысле длину стволу добавляет?
quote:Originally posted by victorg:
Так он удлинитель или просто втулка? Всмысле длину стволу добавляет?
Это удлинитель ствола, 10 см. Вот такой
Пополнение в клубе бекасоводов
Покупка
Бекас-12М авто, 05 комплектация, орех, по паспорту - октябрь 2007
Взят вчера за 18200 (был еще в другом магазине за 16000 - но дерево береза, в сравнении совсем не смотрится)
Ружье первое, опыта с гладкостволом не было, хотя теоретически тут подковался сперва - выбирал и проверял сам. К механике претензий не возникло, фальшпатроны заглотнул в магазин и выкидывал - только успевай ловить
Смотрел стволы, и просто и через гильзу - вроде "все по науке", кольца чередуются, строго концентрические, но хрен его знает - я эти кольца первый раз вживую вижу.. попросил снять МР-153, которую держал ввиду как запасной вариант, посмотрел и понял - да ! у бекаса со стволом ТОЧНО все нормально
Принесен домой, разборка и расконсервация по инструкции и по Омулю (огромное спасибо Сергею за подробное освещение всяких тонкостей) - никаких вопросов, все четко соответствует. Впечатление от внутренностей отличное - аккуратная обработка, никаких заусенцев и острых кромок, все пригнано. Единственный минус - люфтит ручка затвора, по 0.5 мм вверх-вниз, не беда конечно, но лучше бы не было
Консервации много, вдумчиво оттер все насухо куда только дотянулся, аккуратно пробрызгал бруноксом, через полчаса где не хватило повторил
Собрал, в чехол, через 20 минут не вытерпел - достал и разобрал-собрал еще раз все кроме магазина, 6 минут на все не торопясь. Не знаю почему за сложность ругают - по мне даже проще калаша
Ось УСМ первый раз пришлось один раз аккуратно долбануть деревянным бруском 15 см, не хотела вылезать, второй раз обошелся тремя энергичными ударами ключа из ЗИП (в обоих случаях снизу комок ветоши, вставляется и фиксируется нормально)
Отстрел
Сегодня. Погода мерзкая, -3 и сильный ветер, хотя и ясно было. В степи на стрельбище Андрюха определил 9-10 м/c, поверим балтфлотовцу, руки греть в карманах приходилось каждые 5 минут и задрыгли как цуцыки - но охота пуще неволи, надо же отстрелять
Патроны - СКМ 5 и 0, Главпатрон тройка
Пулевых не было в магазине, Рекорд начитавшись отзывов даже брать не стал (возможно и зря - практика критерий истины)
Итак.. до щита 50 метров мокрого внизу снега - по колено и выше, сверху наст по которому мелкими шаркающими шажками иногда можно непроваливаясь двигаться - первая стодольная мишень мгновенно в степь упорхнула при попытке развернуть, вторую порвало, третью уже наловчившись накололи на щит
и доковыляли назад
Стреляли с 50 метров (там хоть чуть расчищено), длинный ствол, получок вкрутка - 2 магазина тройки, один я другой брат, 8 выстрелов - чуть не ползком до щита добрались, сняли, рассмотреть никакой возможности из-за ветра не было, смотрел уже дома на диване разложив - круг издырявлен насквозь, даже считать не буду - но со сгущением в сторону 9 часов, наверное из-за ветра, как раз справа задувало
Усекши что пристрелка не светит - я решил расстрелять все просто навскидку, проверить работу механизма да и потренироваться - целями были две почтовых картонных коробки, 20 на 30 на глаз, которые по насту гоняли с 40 примерно метров
Резюме
отстрелено 60 с небольшим выстрелов (12 нулевки оставлено на "ну а вдруг война"
бекас бьет очень хорошо и точно, к прицельной планке на длинном стволе только приспособиться надо, ПОНЯТЬ как она работает (я, грешен, пока с ЛРР за зеленку воевал и прочее - забыл что в хороших книах читал, садил по привычке, все занижено было)
короткий (530 мм) по крайней мере по коробке шарахал не хуже
но короткий - это гаубица, звон в левом уже полдня
Про автоматику
Про что я каясь переживал, начитавшись тут - что притирка магнумами нужна и тд
Почти три пачки - ни одного закоса, перекоса или клина
Хотя и предварительно разобрал-собрал-смазал любовно
Заряжали и просто в ствол и 1-2-3 в магазин +1 - все абсолютно четко отрабатывало
Магазин одной рукой за несколько минут по методике Омуля освоил, хотя пока все равно надо переворачивать для визуального контоля
про навески - оба СКМ 32 гр, главпатрон пачку ветром унесло, не успел для отчета посмотреть
короче ОЧЕНЬ ружьем доволен
на стрельбище еще малость прыснул баллистолом в стволы, закупорил, дома отчистил - блестят как яйца у кота
даже придраться не к чему.. хотя ложу я все-таки пропитаю льняным
отчет закончен
dmosip а в каком городе то брал? Год назад брал бекаса за 13 с копейками. Тоже орех. А сейчас уже 18? Что то быстро цены растут..
quote:dmosip а в каком городе то брал? Год назад брал бекаса за 13 с копейками. Тоже орех. А сейчас уже 18? Что то быстро цены растут..
Орск, южное Оренбуржье
да, цены после нового года подскочили
О люфте УСМ:
1. Из полиуретанового коврика для ванны вырезаешь кусочек, чтоб по ширине УСМ в месте за курком, длина - 2 полоски (около 1,5 см).
2. Вынимаешь УСМ, в ствольной коробке за курком есть ступеньчатая выемка. Владываешь вдвое сложенный кусочек коврика в выемку так, чтобы УСМ при установке на место прижал этот кусочек. Ставишь УСМ на место и -о чудо- нет люфта
это о люфте УСМ в ствольной коробке
а люфт ручки затвора неизлечим?
quote:а люфт ручки затвора неизлечим?
да, там пропил в затворе такой, широковатый
будет чуть болтаться, никуда не денешься
еще что на будующием бекасовладельцам
после 60+ выстрелов гайку вверху газового узла пришлось повернуть на три четверти оборота (номер 1 гайка на рис 7 в паспорте)
инструкция не врет насчет подтягивания ее после 50-100 выстрелов
хотя затягивал крепко, хотя и без дури
кстати, вдогонку вспомнилось
когда уже сменил ствол на короткий и по тем же несчастным коробкам отстрелялись, оглохнувши - закурив и перед уходом я направо глянул и обомлел, андрюха сказал просто "бля"
2 на 2 метра поле было усеяноо примерно 20 гильзами, вмершиевимся в наст
под одним углом к горизонту и в одном направлении
икебана прямо японская или сад камней
короче - автоматика у бекаса работает на пять
dmosip принимай поздравление!
А патронник у тебя 12х76?
От всей души поздравляю!!!
Ждём результатов на "весенней"...
quote:А патронник у тебя 12х76?
12x70
я пока пинал соответствующие структуры насчет зеленки, два месяца - все местные оружейные магазины два раза в неделю пробегал, что в арсенале меняется и тд - ни разу магнумов не видел, только x70
да и рассчитываю больше на самокрут
вот обсохнет чуть, чтобы не по пузо в снегу мокром к мишени лезть - вот там пристреляемся
Эх, коллеги, как я Вам завидую (по-белому). Люди на весеннюю охоту собираются. У нас (в Краснодарском крае) уже пятый !!! год подряд весеннюю охоту не открывают. То у них птичий грипп, то еще чего-нибудь (геморрой наверное обостряется).
А Вам всем большой охотничей УДАЧИ, да не подведет Вас прицельный глаз.
quote:12x70
я пока пинал соответствующие структуры насчет зеленки, два месяца - все местные оружейные магазины два раза в неделю пробегал, что в арсенале меняется и тд - ни разу магнумов не видел, только x70
Всем привет!
А на стволах написанно 90Мпа или меньше?
quote:У нас (в Краснодарском крае) уже пятый !!! год подряд весеннюю охоту не открывают.
В Ростовской области та же фигня. Хоть езжай на другой край России.
На Украине вообще пипец!И через границу выехать геммор... :-(
quote:Originally posted by Don Pedro:
Всем привет!
А на стволах написанно 90Мпа или меньше?
70 Мпа
попробую сейчас научиться картинки вставлять
Вот.. на верхнем маркировка на стволах
Но там приличные приливы на стволе вокруг патронника
мм на 3 с каждой стороны утолщается, запас там явно есть
Нижнее бекас в разборе после пострелушек перед чисткой
Еще 3 пачки отстреляны
Record патроны - гуано, не берите их, на 10 выстрелов 3 невыброса, просто гильза торчала под 90 градусов и затвор на середине застрявший
СКМ и Главпатрон - как и было все окей, четко выброс-перезарядка
Всем добрый вечер. Вчера вернулся из леса. Был день рождение у егеря заодно презентовал отца его стволом, Бекас 12авто 12/70. Там же в заброшенном коровнике, провели отстрел, патрон Феттер пуля Гуаланди 32 гр. калиберная. Стреляли на дистанции 60 метров, ствол короткий цилиндр, прицел открытый. Стрельба велась стоя с рук. Когда положил две пули в черный круг на расстоянии 6см.(первая десятка цент вторая десятка на 8 часов), все зауважали это оружие (параллельно егерь пристреливал подарок Тигр так разброс у некоторых стрелков на этой же дистанции был больше). Даже егерь который к полуавтоматам относиться с некоторым недоверием сказал ... да, отличное ружье... . Затем проверили бой дробью, после предварительной стрельбы в Мытищах на 50 метров были сомнения. Здесь стрелял с дистанции 35 метров (мерили дальномером) ствол длинный патрон Феттер дробь N 6. Осыпь равномерная, в банку из под пива 0.7 попало 9 дробин. Опять егерь проронил заветные слова ..да повезло с ружьем... . Ответил, что брал из коробки. Что Вятские Поляны не делают Бекас в штучном исполнении и что все оружие идет одинакового качества исполнения. Пишу что бы еще раз поделиться с теми кто стоит перед выбором оружия и сомневается. Сам ранее был в таком положении. Берите не сомневайтесь, оружие стоит своих денег. Если не брать охоту с губернатором и прочими вельможными где требуются оружие другого класса, понты, то выбор будет оправдан. Далее на привале в охот. машине перед сном разобрал и собрал оружие показал отцу. Через час он уверенно самостоятельно производил разборку сборку. Отцу 69 лет, бывший пограничник. Правда отметил ... автомат калашникова по проще будет но и это не так сложно....
С уважением ИгорьМ.
Подтверждаю, лутче Бекаса из нашего оружия нет!
А куда Омуль пропал, что-то не пишет давно?
Тоже поддержу с удовольствием эти слова: Бекас- "Форэва" на рынке отеч. оружия!
Я абсолютно ничего не хочу против сказать - наоборот - развейте мои сомнения - на днях крутил в руках МЦ-108. Первое что бросается в глаза - толщина стенок ствола (у бекаса выглядет ну очень уж тоненькими-хлипкими) И второе - у МЦшки стволы воронёные, а у бекаса как краской покрашены. Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(
Добрый день!
Да, ствол может быть толстым, но сделан из сырого метала (сыромятина по простому), а может быть тонким, но каленым и прочным. К примеру возьми дерево тополь и орех, тополь могучий, здоровый, толстый, внушает доверия, но только на вид, а чуть ветерок и полетели сучки, ветки, что нельзя сказать про орех!
Почему лопасти у вертолета сделаны из сверхпрочного тонкого метала, а не крутятся вместо них рельсы?
Почему военные носят бронежилеты и не кусок брони танка на себе?
Кому лень тратить деньги на технологии для получения хорошего, прочного, легкого метла, они просто пытаются набухать его побольше, ведь дешевле получится!
А ствол сильно стал облазить? Если можно фотку скинь, мож подскажу чего.
quote:Originally posted by NewShell:
Я абсолютно ничего не хочу против сказать - наоборот - развейте мои сомнения - на днях крутил в руках МЦ-108. Первое что бросается в глаза - толщина стенок ствола (у бекаса выглядет ну очень уж тоненькими-хлипкими) И второе - у МЦшки стволы воронёные, а у бекаса как краской покрашены. Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(
Позвольте ответить. Имею МЦ 108-12С , вернее купил сыну, сам стреляю с МЦ 106-17 с парой гладких стволов. Так по МЦ 108 12С, со сменными чоками. Конструкция ствола такая что утолщение дульного среза стволов под сменные чоки и пайка, разводят стволы. Стрельба дробью, равномерность осыпи, кучность выше всяких похвал (в рекламе не нуждаються). Что касаеться стрельбы пулей, эта самая пайка разводит стволы. При стрельбе на 50 метров пули верхнего и нижнего ствола разводит по вертикали (по горизонтали стволы сведены) на 40 см.. То есть стреляя пулей из нижнего ствола приходиться помнить об этом и делать поправку прицеливания. Ружье МЦ 106-17 12/70, 7.62/54 состреляно на 50 метрах так что пули из гладкого ложаться чуть выше нарезныз 3-4 см по вертикале. Стрельба из гладкой пары (стволы без сменных чеков в следствии чего торец ствола уже чем у МЦ 108-12С стволы сведены) разброс на 50 метрах 140 мм. Нижний ствол бьет на 5-6 см ниже и на 6-7 см. левее, в данный момент отвез на ЦКИБ на перепайку и сострелку. Почему так подробно про МЦ. МЦ оружие другого класса но... но Бекас просто покорил своей стрельбой особенно пулевой (не зря в умных книгах рекомендуют для пулевой стрельбы брать одноствольное оружие) Осыпь дробового снопа конечно уступает МЦ но не настолько что бы это оружие браковать, стрельба пулей (что сравнивать, если брать кучность отдельно стволов вер. и ниж. МЦ по отдельности то там кучность чуть выше) в целом же Бекас даже превосходит.
И давайте не будем забывать о ценах на эти ружья. Бекас меня прсто покорил своей ценой-качество. Все выше написанное ИМХО.
P.S.Если на охоте с МЦ обращаешься если не на "ВЫ" то по крайней мере уважительно то с Бекасом сразу установились дружеские отношения (и что из того что вытрется коробка, не на парад чай... ).
С уважением ИгорьМ.
Как аватар добавить, не получается блин!
Пропадает он у меня
quote:Originally posted by Don Pedro:
Как аватар добавить, не получается блин!
forummisc/edit_prof - по этой ссылочке. Но, как мне кажется, тут больше сайт подглючивает в плане работы через прокси поэтому ты видешь кэш.
Попробуй удалить весь кэш.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Подтверждаю, лутче Бекаса из нашего оружия нет!
А куда Омуль пропал, что-то не пишет давно?
Жив.
quote:Originally posted by Don Pedro:
А ствол сильно стал облазить? Если можно фотку скинь, мож подскажу чего.
Это не потёртости и не следы от удара и т.п.
Знаешь как можно сделать!
1. Нужно зачистить ствол по кругу на расстоянии милиметров пяти, от дульного среза и отдать в горячую покраску, (типа гальваники) только красить те пять мм которые зачистил, чуть залезая милиметра на два на родную краску.
2. Можно отдать ствол на воронение, такие услуги предлагают некоторые тюнинговые и ремонтнее мастерские по оружию, но стоит это не совсем дешево.
3.Можно поступить по первому способу, но не заморачиватря на счет горячей покраски, а покрасить самому, какой-нибудь черной эмалью, а можно и красной. Если покрасить красной, ствол с красной каёмкой на срезе будет выглядеть не обычно, как-бы подчеркивать некую опасность. Что-то уже меня в творчество понесло!
Коллеги, Бекас-авто (12/70)куплен в конце 2003 г. Стрелял нормально, но изредка (раз в двадцать - тридцать выстрелов) случались утыкания патрона в нижнюю часть патронника, причем неважно, какие были патроны - заводские ли самокрут и неважно какой ствол, корокий или длинный. (правда стреляю больше из длинного). Навески всегда были охотничьи, 32-34 грамма. В дальнейшем утыкания участились и теперь не могу отстрелять даже один магазин.
Хаарактер клина:
Выброс отстрелянной гильзы - нормально, выход патрона из магазина - нормально, но далее лоток подавателя как бы не успевает поднять патрон до уровня входа в патронник, и происходит утыкание нижней частью среза патрона в ствол.
Чистка - смазка - регуляраная, в т.ч. и газооводных отвестий в стволах и самого механизма. Гайка закручена до упора, механизм собран правильно, сухарь в затворной раме стоит правильно, все проверено 1000 раз.
Если есть какие-то соображения по исправлению ситуации буду весьма признателен.
Продублировал этот пост в разделе "Продукция "Молот'а"
forummessage/1/1043
смотри тут, скорее всего "вавка" эта, т.к. она прогрессирует. И ещё гдето Омуль выкладывал ,что можно подшлифовать. Попробуешь,отпишись...
Этй ветку читал, как и многие другие. Там лоток подннимался без патрона, ввиду проблем с задержкой затвора. У меня с этим все в порядке. Патрон из магазина попадает на лоток, а вот дальше лоток его не может поднять до патронника, затвор обратным ходом упирает патрон НИЖЕ патронника. Фоты уважаемого Омуля видел, мне шлифовка кромок не поможет, там миллиметров 5 патронника бы сточить
).Мож пружинка какая подслабла?
не тот смайл воткнул
Попробую вставить фото.
Клин создан искусственно (затвор вручную отведен до крайнего положения затем отпущен), но картинка точно воспроизводит утыкания, возникающие при стрельбе.
заимел сегодня бекас. разобрал собрал 2 раза, 1й раз по книжке, 2й по памяти несложно. возник вопрос мож кто подскажет. как спускать курок чтоб по бойку не бил? РЭ ентого не рекомендует.
quote:Originally posted by Brakener:
заимел сегодня бекас. разобрал собрал 2 раза, 1й раз по книжке, 2й по памяти несложно. возник вопрос мож кто подскажет. как спускать курок чтоб по бойку не бил? РЭ ентого не рекомендует.
Отвести затвор назад на половину примерно или побольше - экспериментально выяснить и всё... бить будет не по бойку...
quote:Originally posted by Loner:
Коллеги, Бекас-авто (12/70)куплен в конце 2003 г. Стрелял нормально, но изредка (раз в двадцать - тридцать выстрелов) случались утыкания патрона в нижнюю часть патронника, причем неважно, какие были патроны - заводские ли самокрут и неважно какой ствол, корокий или длинный. (правда стреляю больше из длинного). Навески всегда были охотничьи, 32-34 грамма. В дальнейшем утыкания участились и теперь не могу отстрелять даже один магазин.
Хаарактер клина:
Выброс отстрелянной гильзы - нормально, выход патрона из магазина - нормально, но далее лоток подавателя как бы не успевает поднять патрон до уровня входа в патронник, и происходит утыкание нижней частью среза патрона в ствол.
Чистка - смазка - регуляраная, в т.ч. и газооводных отвестий в стволах и самого механизма. Гайка закручена до упора, механизм собран правильно, сухарь в затворной раме стоит правильно, все проверено 1000 раз.
Если есть какие-то соображения по исправлению ситуации буду весьма признателен.
Продублировал этот пост в разделе "Продукция "Молот'а"
Может зуб извлекателя трется о закраину патрона и не дает свободно скользить по зеркалу затвора патрону вверх?
Т.е. попробовать увеличить зазор между зубом и закраиной гильзы и подшлиыовать это дело? Но тогда почему сначала не было такой беды?
quote:Originally posted by Loner:
Т.е. попробовать увеличить зазор между зубом и закраиной гильзы и подшлиыовать это дело? Но тогда почему сначала не было такой беды?
Тут такое дело. Клин, особенно который появился со временем, трудноразрешимая вещь. Я пока принял решение шлифовать грани патронника, провел ТРИ вечера, гоняя туда сюда холостые патроны (именно патроны, а не пластмассовые пустышки), создавая искуственные клины. Досконально изучил процесс подачи патрона в патронник. Чуть ли не под лупой рассматривал риски на корпусе патрона от механизмов ружья. Так что прежде убедись, что дело в извлекателе. А грани рекомендую шлифануть. Работы на 30 минут. Вполне может помочь.
Я тоже гоняю патроны, там даже дробь настоящая 32 г., пыж контейнер, все как положено
Вместо пороха - вата.А грешу я на усм, на те гребаные пружиннки и рычажки, которые отвечают за подъем лотка. С одной стороны длинный шток с пружиной, с другой стороны два сопряженных подпружиненных рычажка. Только в эту механику я никак не въеду
Пока как одностволку использовать можно, отстреляюсь весной, а потом отдам в ремонт в Кузьминки.Результат доложу.
Всем добрый вечер! Хочу спросить совета. У меня Бекас ver. 02, купил его осенью, отстрелял пару пачек патронов, чтобы проверить работу автоматики, все было прекрасно. Потом когда сломал ногу, сидел дома и крутил патроны, на 80 % гильзы были б/у, но использованные один раз. Вчера, наконец, выбрался на стенд и пострелял от души! Теперь о главном: при стрельбе самокрутом из примерно 150 выстрелов было штук 7 клинов. Выглядело это так, ствол с патроном в патроннике заперт, а рукоятка затвора не доходила до крайней точки сантиметра на два, и затвор и не туда и не сюда! Причем это было и тогда когда я руками патрон вставлял и после перезаряда. Приходилось вытаскивать УСМ и снимать цевье и стволом выбивать затвор назад, благо был свободный ход пару сантиметров. После 5 раза понял, что это происходит с патронами, которые входят в патронник с малейшим усилием. Потом отстрелял две пачки заводских, все прекрасно. Вопрос: это у меня особенность ружья (если это можно исправить, то как?) или все как положено и мне нужно более критично относиться к подбору гильз?
P.S. Кстати, подскажите, пожалуйста, какой ресурс может быть у Бекаса, если спортивными патронами стрелять, я понимаю, что ружье не спортивное, но тем не менее?
quote:Originally posted by Smersh ver. 1.2:
Вопрос: это у меня особенность ружья (если это можно исправить, то как?) или все как положено и мне нужно более критично относиться к подбору гильз?P.S. Кстати, подскажите, пожалуйста, какой ресурс может быть у Бекаса, если спортивными патронами стрелять, я понимаю, что ружье не спортивное, но тем не менее?
Рекомендую акуратнее подбирать гильзы. Это проще и правильнее, чем пытаться изменить кинематику ружья.
За ресурс сложно сказать. Я тыщи две отстрелял, пока все нормально.
А почему интерес? Что стреляешь? Спортинг? Классику?
quote:А почему интерес? Что стреляешь? Спортинг? Классику?
)) Честно говоря, даже не знаю, я был второй раз в жизни на стенде и даже не знаю как это называется. Боюсь ошибиться, но наверное компакт-спортинг. Просто, очень сильно понравилось))), хочу позаниматься. А про ресурс спрашиваю, что бы понять покупать какой-нибудь МР-233 или пока с Бекасом погонять, пока не пойму надо мне это или нет.
Кстати... может не впервый раз, но тем не менее))
Уважаемый, Омуль, спасибо Вам большое за подробную инструкцию по разборке Бекаса, очень мне помогла, по паспорту вообще ничего не понятно было, у Вас все доступно и понятно.
quote:Originally posted by Smersh ver. 1.2:пока с Бекасом погонять, пока не пойму надо мне это или нет.
Самое верное решение.
Я свой длинный стал рассматривать, а у дульного среза малюсенькая такая.... ну как будто краска облупилась. Вот теперь думаю что делать чтоб дальше не полезло(
Получилось чего?
ВО, АВАТАР ПОЯВИЛСЯ УРААААА!!!
quote:Клин, особенно который появился со временем, трудноразрешимая вещь.
Это точно!
Выкладываю фото УСМ. Есть у меня подозрение, что зуб обведенный кружком либо сточился, либо изначально имел не совсем правильную конфигурацию.
Коллеги, не откажите в любезности, сравните зубчики!!!
Хай, всема ! Принимайте в ряды бекасаводов , вчера приобрёл це девайс ! Отстреляли особо поразил короткий ствол в сочетании с пулей !
ОМУЛЬ! БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ЗА ВСЁ ! ОСОБО ЗА СХЕМУ РАЗБОРКИ .... БУДУ ДОЛЖЕН !
Для Loner - у нас в Краснодаре начали попадаться в охот. магазинах запчасти на бекасы и я там видел УСМ может и у вас тоже есть ,сядь на телефон обзвони если найдеш сьезди сравни ....
Да может кто просто свое фото выложит? Дела то на 3 секунды. Я снимал на мобильник.
похоже все нормально с этим зубчиком у тебя
Для Smersh ver. 1.2
Калибруйте перезаряженные гильзы-используйте обжимные и прогонные кольца и будет счастье
quote:
Та же история в соседней деревне.
народе можа не в тему ну присоветайте где патронов заказать мона ,по нормальным ценам нал, безнал не проблема ...
quote:похоже все нормально с этим зубчиком у тебя
quote:Та же история в соседней деревне.
Спасибо.
Но все-таки собака порылась где-то близко. "Будем искать" (с) С.С. Горбунков
quote:народе можа не в тему ну присоветайте где патронов заказать мона ,по нормальным ценам нал, безнал не проблема ...
forummessage/76/303
там только спортинг
quote:Originally posted by NewShell:
там только спортинг
И что?
На правильных 28 граммах автоматика работает... 
>там только спортинг
И что? С удовольствием на утку со спортингом хожу. Особенно СКМ-овские нравятся.
Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?
quote:Originally posted by MaxNemo:
Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?
У меня высота сейфа 140см. Храни как нравится. Никакой разницы нет.
Я тож себе прикупил Бекасика в пятой комплектации, правда с 70м патронником, закончились в Климовске ВПО 201-05 в тот день (хотя звонил им заранее , предупреждал, да и хрен с ними), все ок, спортинг 28г феттеровский перезаряжает, хочу 24г и 26г попробовать для прикола. Стволы отличные, сделаны качественно, теневые кольца, хром- все в ажуре. Из косяков- ну про цевье все высказались уже- тонкое, но не болтается, обработка металла на троечку, сам полез с надфилем и наждачкой 2000й дорабатывать, кнопка затворной задержки (останов затвора по инструкции) очень жесткая, пришлось заменить пружинку под ней на подходящую помягче. Сложнее оказалось дело с лотком подавателя, который не всегда хотел подавать заезженные "тренировочные" патроны (собрал я себе пустышек с пробитыми капсулями) на линию досылания из-за слабости пружинки его (лоток) шевелящей, в следствие чего патрон оставался на лотке, а затвор "наезжал" на него сверху, происходил клин, пришлось подложить под нее гаечку маленькую, надел прямо на тягу. Подчеркну, что все это происходило с не свежими патронами и при ручной перезарядке, при стрельбе даже самокрутом ничего подобного не наблюдалось. С короткого ствола еще не стрелял. С длинного с полным чоком патрон феттер спортинг 28гр дробь 7.5 с 15 метров в двух листах фанеры по 10мм, расположенных на некотором расстоянии друг от друга, делает дырку диаметром 50мм, причем пыж-контейнер пролетает через обе дырки навылет. В общем сижу разбираю, чищу, смазываю, собираю и радуюсь.
поменяная пружина останова затвора
А это гаечка, усиливающая пружину подавателя (потом поменяю на что-нибудь покрасивше и завороню )
Ну а это сам аппарат.
P.S. Кстати по хранению- в сейфе держу именно в таком виде как на фотке, и места занимает не много и возможностей в плане самообороны (если кого волнует сильно) больше.
quote:пришлось подложить под нее гаечку маленькую, надел прямо на тягу.
Про технологию одевания гаечки можно подробней?
quote:Про технологию одевания гаечки можно подробней?
Да ничего сложного, вынимаете УСМ, выбиваете ось подавателя, вокруг которой он вращается, снимаете пружинку с тяги, одеваете гаечку, пружинку, ставим все на место, шплинтуем, УСМ в коробку, шплинт.. ФСЁ!!
Спасибо! В принципе я вспомнил, что если снять лоток с УСМа то этот шток с пружинкой вынимается из поворотного гнезда и пружинка сама сваливается. А я уже холодной сталью отформрвал грань затворной рамы чтобы она лоток поактивней вверх толкала! Вечером доберусь до агрегата и зае... ню туда гайку побольше!!!
quote:Вечером доберусь до агрегата и зае... ню туда гайку побольше!!!
Только не перестарайтесь, а то витки сожмутся и не дадут лотку двигаться, и лучше конечно не гайку, а втулку выточить или пружину поменять в идеале (гайку это я так, ради эксперимента воткнул )
OK
Loner Клин создан искусственно (затвор вручную отведен до крайнего положения затем отпущен), но картинка точно воспроизводит утыкания, возникающие при стрельбе.
Пробую разобраться в проблеме. Нужна дополнительная информация.
1. Фото затворной рамы желательно покрупнее со стороны сопряжения с корпусом УСМ без детали 32.
2. Целостность/жесткость пружины в детале с зубом.
quote:Нужна дополнительная информация.
Выложить сегодня фолто не смогу, сделаю завтра вечером, после 21 (по Мск). Заранее спасибо за помощь.
По поводу целостности пружины в делали с зубом - она точно цела, но оценить ее жесткость не могу, поскольку у друзей бекасов нет. По ощущениям, эта деталь довольно легко отгибается назад при удержании лотка в ладони и надавливании на нее большим пальцем.
quote:Привет народ. Есть немного чайниковый вопрос. Собираюсь стать владельцем обсуждаемого ружья. Оружейный ящик какого размера подойдет для Бекаса с длинным(750 мм) стволом. Он ведь вроде 1300 мм длинной? Или хранить лучше разобранным?
Всем привет!
Храни как нравится, у меня ящик 130 мм, бекас встает как с длинным стволом так и с коротким. Только с длинным вставляю немного на излом, но когда встает ни куда не упирается , но храню с коротким длинный висит в том-же ящике рядом!
///
Всем привет. Собираюсь брать Бекас в 05 компл. Предназначение :длинный ствол редко охота на гуся , мало его на пролёте у нас (+ : 4 выстрела - возможность отстреляться мах добычливо ) , короткий ствол (цилиндр хорошо картечь ложит) загонная охота на косулю 4-5 выездов в сезон (+ : 4 выстрела , по гонной козе со скоростью 60км/ч с ТОЗ-34Р , можно и промазать 2патрона или выйдут 3-4 козы, и тогда на смарку труд 6-9 человек ПОЗОР....)По опыту знакомых охотников с п.а , патроны магнум применяются , не более 10 % за сезон от обшего настрела ,то дроби нужного N нет, то вообще 76мм нет, на гуся опытные охотники вообще свои испытанные патроны в 70 гильзе снаряжают , на козу покупной магнум тоже не ахти , картечь несогласованная (разница по осыпи видна сходу) Самому снаряжать магнум !!!???В 70 гильзе с юности заряжаю , бьют не хуже покупных , ГЛАВНОЕ целиться ладом. Читал мнение , что магнум по резкости слабее (тяжелее разогнать больший заряд) . По гусю и козе часто приходиться стрелять на пределе гладкоствольной дистанции , ИМХО резкий , проверенный выстрел из 70 гильзы не хуже "огромной " осыпи из 76 мм. 76 гильзу под сомозаряд почти не встречал в магазинах , с 70 проще . Мнение оружейников , при стрельбе магнумом , ружьё "кончаешь " быстрее из за "супер " зарядов. Доля правды думаю есть , сам видел отдачу и вылет гильзы из Сайги с магнума , впечатлило , а осыпь обычная. Про переход патронника не пишу - там "тёмный лес" .Вот и получаеться : наберут 76 патронников , ну типа магнум , мощно , осыпь , ну и вообще атас - "ШИЛКА" - не меньше , а стреляют 90 % обычными патронами, ВОБШЕМ Я ВСЁ БОЛЬШЕ СКЛОНЯЮСЬ К МЫСЛИ 70ММ -САМОЕ ТО , И НАДОЛГО. Ваше мнение , совет ОХОТНИКИ.
Маленько однако сумбур , но суть дилеммы думаю ясна .P/S Прежде чем купить , думаю продать ИЖ-26е , стоит в сейфе без дела . Моё твердое ИМХО - ружьё должно хотя бы 3 раза в сезон реально работать по дичи.
quote:Originally posted by n1ke:
Кто подскажет: можно ли вообще(или нежелательно) стрелять пулями когда в стволе дульные сужения типа "чок" и "получок"?
Подкалиберными конечно можно!
quote:Originally posted by Makc L:
Ваше мнение
Я лично взял С 70м патронником, других не было, поначалу сожалел немного, типа магнумом не бахнуть, но прочитав еще раз отзывы про возможный неперезаряд при малых навесках понял , что все ок. Вчера пальнул самокрутом с картечью 7мм 20грамм (8 шариков) - на коротком стволе перезарядило только так, гильза метра на 2 вылетела, на длинном и подавно перезарядит!
quote:Originally posted by Harpushtak:
Я лично взял С 70м патронником, других не было, поначалу сожалел немного, типа магнумом не бахнуть, но прочитав еще раз отзывы про возможный неперезаряд при малых навесках понял , что все ок. Вчера пальнул самокрутом с картечью 7мм 20грамм (8 шариков) - на коротком стволе перезарядило только так, гильза метра на 2 вылетела, на длинном и подавно перезарядит!
В конце концов можно использовать полумагнум например "Главпатрон" 40гр.Результат хороший, или я делаю навеску "Сунар42" 2,1гр. ,пыж контейнер желательно с сферическим обтюратором и 38гр снаряда, проблем нет. ну а 76мм патронник, моё ИМХО на любителя, да и зачем переплачивать 2тыщ. руб.если стрелять патронами 70мм?.
quote:Originally posted by 70399nomer:
В конце концов можно использовать полумагнум например "Главпатрон" 40гр.Результат хороший, или я делаю навеску "Сунар42" 2,1гр. ,пыж контейнер желательно с сферическим обтюратором и 38гр снаряда, проблем нет. ну а 76мм патронник, моё ИМХО на любителя, да и зачем переплачивать 2тыщ. руб. если стрелять патронами 70мм?.
Ну про 40гр не знаю, я тут похожий вопрос задал про 42гр forummessage/11/305 тапками закидали, правда я соколом снарядил вместо сунара, стрельнуть не решился, патрон разобрал, у меня ствол 70Мпа, а при 76 патроннике- 90Мпа.
quote:Пробую разобраться в проблеме. Нужна дополнительная информация. 1. Фото затворной рамы желательно покрупнее со стороны сопряжения с корпусом УСМ без детали 32.[B][/B]
Выкладываю фото затвороно рамы;
А в чем проблема, не напомнишь?
проблема на 34 странице этой темы
Нет , такого у меня не было, но думаю что дело или в фигурном зубе подавателя или же в пружине на штоке, под которую я гайку подкладывал, кстати поменял на втулку точеную с высотой 2.5мм, ни одного затыка после этого как ни старался не получил.
Loner, а вес клинящих патронов имеет значение?
quote:Аватар добавил, а как сделать, чтобы он в посте нарисовался?
в смысле картинку в пост вставить как?
Спасибо, вроде разобрался уже
1 и 2 зашлифовано, 3 не клинит не цепляет, 4 тоже все нормально, по крайней мере никаких зацепов или задержек при повороте не заметно. 5 - не понял. Просто окончение хромированной поверхности.
Вес патронов - стандартный, 32 г. дроби. Гайку на пружину водрузил, как клинило, так и клинит.
Блин, не вижу я втавляемую картинку
Все, заработало
1. риски глубокие?
2. У меня на усм этот шток утоплен в корпус заподлицо, как у Вас?
3. если шток 2 не утоплен, упирается ли в него шток 3 при поднятии планки подавателя?
4. на моем УСМ этот шток вставляется с этой стороны, т.е. это шляпка?
5. Это блик на фото или согнута планка подавателя?
Затворная рама вродебы такая же как у меня, выработка не большая. Но УСМ немного отличаются по конструкции (см. ударная скоба и расстояние от 4 до края корпуса УСМ вперед на этом фото и фото другого УСМ на стр 35
теперь и я в Бекасоводы записался !
Седня из Климовска вернулся, где это и свершилось )
РС-12М в 05 комплектации, предпочел более надежную автоматику и соответственно 70 патронник ...
выбирать Сергей помогал, в смысле он сначала сильно удивился когда прописку увидел, переспросил даже все ли правильно, после этого сам без каких либо поползновений с моей стороны 3 раза ходил на склад, в итоге третий и оказался самым правильным, за что ему огромное спасибо !!!
машинка с виду просто замечательная, тока вот руки теперь чешуться, испытать в смысле ....
Вот мой УСМ
P.S. За полгода в руках держал 3 Бекаса новых. У всех имеется люфт УСМ относительно ствольной коробки небольшой 0,2 мм где-то. У Вас люфт имеется?
Отвечаю по порядку:
1.риски были довольно глубокие, но я все зашлифовал.
2. немного вытарчивает, т.е. имеется шляпка.
3. посмотрю вечером, но по памяти шток 2 утоплен и в него ничего не упирается.
4. у меня он вставляется с любой стороны, вечером посмотрю, но я его ставил и так и эдак с одним и тем же результатом.
5. УСМ совсем другой. Это от бекаса - с 76 патронником? Подойдет ли такой мне?
6. люфт УСМ относительно ст. коробки есть и по ощущениям где то в пределах долей миллиметра.
Риски есть или зашлифованы- не важно, важно почему появились. появились скорее всего потому что шток 3 немного длинноват и трет о корпус, цепляет за шток 2 и не дает опуститься собачке с зубом до конца вниз (на собачке нижний левый угол специально сточен, чтобы она этой плоскостью ложилась на корпус УСМ, на фото2 моего УСМ это видно)
У меня Бекас 12М-авто 76мм (ВПО-201) брал в комплектации 02 (один ствол 750 мм) в августе 2007 г. патроны ест все (чуть больше 800 шт.) от 28 гр. (меньше не пробовал) На фото специально снял подпружиненную деталь, подающую собачку вверх, т.к. она имеет свойство выпрыгиваать при нажатии на собачку пальцем.
Фокус:
Подскажите что это? и как (кроме отправки на завод) лечится.
Куплен в этом январе. настрел - 300 выстрелов примерно.
quote:Подскажите что это?
Вот смотрю и думаю, мне просто повезло, я хоть как одностволку могу этот агрегат использовать.
Да, много думал...
Решение проблемы нашел в виде пружины от китайской шариковой ручки.
Штатная оказалась излишне жесткой. Теперь в воскресенье на отстрел.
Излишне жесткой? А я наоборот усиливал.. Надо будет попробовать копнуть в другую сторону
quote:Подскажите что это? и как (кроме отправки на завод) лечится.
Это ппц. Но ведь ружье на гарантии?
Я бы самостоятельно лечить не стал.
quote:Да, много думал...
Как отстреляешся отпиши плз.
Хотел пострелять завтра, но не получается. Подожду до открытия.
Fizick, это брак ствола, есть 2 варианта:
1. оформить гарантию..
2. сделать самому- нагреть , сжать, остудить... ИМХО гемор..
Harpushtak, Kalashnikov Спасибо.
Молот уже пообещал починить.
quote:Молот уже пообещал починить.
Потом расскажи как все вылечилось!
Друзья, помогите с выбором кронштейна под под оптику на Бекас. Желательно планка вивер. Есть ли опыт установки колец на ствольную коробку? Планирую поставить коллиматор Аимпоинт С3.
С уважением ИгорьМ.
Давно не заглядывал, а БЕКАСоводов прибавилось...
радует что люди БЕКАС берут. Физик тебе сочувствую реальный брак, ничего сам не делай, придеться отправлять на завод - так и сделай...Омуль привет. как стенд. заболел стендом? ходишь.
---
ИгорьМ: а из чего выбирать то? у БЕКАСа нестандартные крепления к сожалению... я видел только кольца в продаже (вивера даже спрашивать боюсь - скорее всего нет). были сдесь темы на форуме, поищи? может все таки найдешь хотя бы самопал кто нибудь сделает не знаю, я оптикой на свой БЕКАС не заморачиваюсь пока что...
---
Loner: Как сказал товарищь Омуль - лечение от клинов не простое занятие, и он прав, я создал искуственный клин похожий как у тебя и кроме как утыкания закраины гильзы больше ничего и не нашел так как все остальное работает исправно и ни одного утыка еще не было (настрел мой мал). Если проблему сам не решишь, отпишись - ЗАМОРОЧУСЬ, может и удасться что нибудь нарыть по твоей проблеме.
---
quote:Originally posted by Kalashnikov:
P.S. За полгода в руках держал 3 Бекаса новых. У всех имеется люфт УСМ относительно ствольной коробки небольшой 0,2 мм где-то. У Вас люфт имеется?
люфт есть и на моем БЕКАСе примерно как вы и описывали... не напрягает.
quote:Originally posted by Harpushtak:
Ну про 40гр не знаю, я тут похожий вопрос задал про 42гр forummessage/11/305 тапками закидали, правда я соколом снарядил вместо сунара, стрельнуть не решился, патрон разобрал, у меня ствол 70Мпа, а при 76 патроннике- 90Мпа.
и вправду зачем рисковать то п.с. - у меня в 12х70 гильзу помещается заряд 42гр. номер 5 с СунарМагнум42 с навеской по этикетке (кажись 2,25гр). правда только под закрутку. - отдача нормальная, без особых дискомфортов.... вот с 44 грамм Феттера порох не знаю... заделан здвездочкой - отдача злее ощущается, в последние раз пробывал 48гр Номер 5 с СунарМагнум - ну дереться и т.д. вобщем ничего необычного, и в данный момент пока даже не знаю "на кой столько дроби за раз шмалять..." ну да ладно время и опыт подскажут...
quote:Originally posted by pilot+:
теперь и я в Бекасоводы записался !
Поздравляю обмой хорошенечо и удачных стрельб и охот.
quote:Originally posted by Harpushtak:
Я тож себе прикупил Бекасика в пятой комплектации
Поздравляю, удачной Охоты и жизни с БЕКАСиком.
У меня тоже УСМ слегка болтается. Но помоему работе ружья это не мешает. По крайней мере за год работы ни одного клина. Настрел правда небольшой. Выстрелов 500.
Totewekotiara, спасибо!
n1ke, он походу у всех болтается, никакой проблемы в этом не вижу, в Бекасе полно более подвижных деталей Самое главное что струляет и перезаряжает. Вот полпачки Клевер-спортинг 24г отпулял- ни одного отказа, до этого (писал уже) картечью самокрутом 20гр пальнул- все ок- вот это меня радует!
дробь 9, 15гр. Перезарядилось.
quote:Originally posted by Омуль:
дробь 9, 15гр. Перезарядилось.
Видимо все очень и очень притерлось и приработалось очень хороший результат (ты ведь о БЕКАСе говоришь?)
А я дымаря 6гр запыжевал 2 войлочными пыжами через прокладку, края гильзы завальцевал, коротыш такой получился- тоже перезарядилось.
quote:Originally posted by Омуль:
дробь 9, 15гр. Перезарядилось.
А пороха какого и сколько было? 1гр сокола?
Привет народе ! А у мну 24г не перезаряжает ,требует от 28г , но надеюсь это норма ... Утеште кто знает .
И да предложение , даваите создадим тему ,клуб любителей Бекаса , потому что я случайно вас нашол , и очень вам благодарен за правильный выбор зделанный мной при приобретении ружья ! Омуль ! С меня бутылка ,вкусного чего пожелаешь ,за вклад и опыт , разведения бекасаводов ....
))Продавцам (покрайней мере у нас ) надо продать то что надо ,квалификации -0- , советом не помогут если ты проявляеш интерес к ружью стоимостью меньше 1.5 у.е. одним словом я очень устал со всеми торговыми общаться , друзей охотников нет все начинающие , короче сам стал рыть .... и вот я здеся с вами ! Но ружо супер!Доволен як слон ! 5-ая комплектация ,76 патронник ... после приобретения цена уже поднялась ,счем связанно не понятно ....
quote:Молот уже пообещал починить.
Как там продвигаются дела?
quote:Originally posted by DUMM:
76 патронник ...
Вот наверно здесь и загвоздка, видимо на магнум ружья ставят усиленную возвратную пружину, чтоб при стрельбе магнум патронами автоматику не разбивало. Зато навеской под 50гр бахнуть можно
quote:Originally posted by Harpushtak:
Зато навеской под 50гр бахнуть можно
спасябо ! будем пытать це девайс ! можа пужинку попроще ставить на спортинг ? али достать таку и посжа покусать её до нуженных рамериков и меняить при надомастях-х-х ?
Да можно наверно и сжать и обрезать, только на магнуме долбить затвор будет шибко сильно в коробке, ИМХО.
Фиг его знает, я бы наверное точно полез туда с напильником
quote:Originally posted by DUMM:
quote:Originally posted by Harpushtak:Зато навеской под 50гр бахнуть можно спасябо ! будем пытать це девайс ! можа пужинку попроще ставить на спортинг ? али достать таку и посжа покусать её до нуженных рамериков и меняить при надомастях-х-х ?
Привет всем! Мой Бекас 12х76 ну ни в какую не хочет перезаряжать всё что легче 26-28 гр. т.е 76-е патроны "лопает" все, а вот 70-е (которые я бывает ворую у Одностволочки) - нет. Вопрос: А может прикупить возвратную пружину от 12х70 Бекасика и действительно поменять? Естесно при условии что стреллять только малыми навесками после замены. А на магнум "заводскую" обратно ставить???
ммм... может не в тему, но - а почему он должен перезаряжать легче 26 ?
тот же феттер спортинг идет по 28 гр стандартней не бывает
тем более x76 магнум - там возможно и пружина на поршне более злая
просто рассчитано ружье на стандартные навески
quote:Originally posted by dmosip:
тот же феттер спортинг идет по 28 гр стандартней не бывает
Есть еще Клевер спортинг по 24 гр.
moskvich89, с 2 пружинами как вариант почему бы и нет.
quote:Есть еще Клевер спортинг по 24 гр.
ну это вырожденный уже случай, для полуавтомата - он все же не на это рассчитан
у меня с обоими стволами феттер 28 перезаряжает, по тарелочкам самый раз, а другого я и не хотел от него
хотя тоже с навесками поиграться интересно, вся снаряга для снаряжения уже есть, весы вот только жду, посмотрим..
quote:Originally posted by moskvich89:
Привет всем! Мой Бекас 12х76 ну ни в какую не хочет перезаряжать всё что легче 26-28 гр. т.е 76-е патроны "лопает" все, а вот 70-е (которые я бывает ворую у Одностволочки) - нет. Вопрос: А может прикупить возвратную пружину от 12х70 Бекасика и действительно поменять? Естесно при условии что стреллять только малыми навесками после замены. А на магнум "заводскую" обратно ставить???
Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7) т.к. в продаже у нас в городе тока нули да картечь магнум. Может кто пробовал пружину менять?
quote:Originally posted by Brakener:
Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)
А навеска какая?
PS Поздравляю с покупкой, чтоб без проблем все было
Итак, подведу Итог, с Вашего позволения:
-поскольку давлению газов противодействует только она -одна пружина возвратная, после того как поршня приняли на себя "удар" газов, то прихожу к выводу, что в исполнении 12*76 пружина немного упругее( жёще) чем в 12*70. Поэтому перейти Бекасом ВПО-201 12*76 на 12*70- не страдая более неперезарядом от "немощности" пороховых газов, можно ЛЕГКО!- путём установки
более мягкой возвратной пружины от модели Бекас авто 12*70. Ура, товарищи!!! Если найду её в продаже обязательно возьму и отпишусь!
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]
Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)
проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]
Я вот тоже имею
проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....
[QUOTE]Originally posted by Brakener:
[B]
Я вот тоже имею 12х76 ниразу ещё не пальнул. Зато прикупил патронов на 70(3,5,7)
проблем не будет если навеска больше 28 г. Но лутше пристрелять 12/76 магнумом хоть 50-70 шт. а далее по методу ув.Омуля ! .. если у вас 5-ая комплектация короткий попробуйте пулей ,эффект у меня был поразительный .С пулей отдача будет более злая .... Удачных вам охот ! да и незабудте про расконсервацию , если надо , в моем случае был свежак смазки было мало ....
что-то нах .... заклинило в кпк ивинметил ....
ё б....! ИЗВИНИТЕ !
Мои 5-коп. Я стреляю главпотроном и 28г навеской поблем нет. Фетер - уже не катит. И дробь, выше 8 тоже перезаряжать не хочет. Хотя магнумом его(ружжо) обкатал. Все равно оч чувствительно оно к навески и к пороху. Но сожеления о приобретении нет.
У меня 12/76 перезаряжает любую дробь (N11 меньше не пробовал) от 28 гр. Патронов с навеской пороха меньшей у нас в продаже не видел. Чтобы людям не палить понапрасну деньги на вторую пружину от 12/70 сегодня постараюсь найти подходящую трубку, вставить в нее пружину так, чтобы она выступала из трубки на 2-4 см и сверху на пружину установить груз грамм 300. Разница в длине пружины с грузом и без него покажет ее жесткость. Призываю уважаемых Бекасоводов проделать тот же опыт со своиму пружинами. Так мы будем знать точно в пружине ли дело и какая пружина нужна.
quote:Originally posted by Kalashnikov:
У меня 12/76 перезаряжает любую дробь (N11 меньше не пробовал) от 28 гр.
патроны 12*70?
у меня 3,5 не перезаряжает... новый правда настрел ок.200 выстрелов
Мужики! Кто ставил оптику на Бекасика для пулевой стрельбы? Поделитесь что купить? Самоделку не хочу- хочу купить и поставить!
quote:патроны 12*70?
Да
Настрел около 800. Вначале 25 шт. Позис полумагнум 70 мм дробь N4 42 гр, затем Феттер и Главпатрон всякие разные, но все 70 мм. Бекас ни разу не отказал.
Брали ружья вместе с коллегой по работе почти в одно время. У него с Феттером бывают проблемы. В журнале "Охота и рыбалка" N1 илиN2 за 2008 год читал, что импортные пороха чуть медленнее горят чем Сокол. А Феттер заряжает импортным порохом. ИМХО поэтому у многих Феттер неперезаряжает.
Оооо Да ! Народе про оптику ! И про удлинители хотя стоит ли заморачиваться с 750 стволом ? Вот еще про парадокс но тама специальные пульки вроде нужны и вроде их правильных проблема накопать ..... кто пользовал В СТУДИЮ И БУДЕМ СЛУШАТЬ И МОТАТЬ НА УС , перебивать ,жевачки жевать , и по телефону лялякать не будем !
quote:Originally posted by Kalashnikov:
quote:патроны 12*70? ДаНастрел около 800. Вначале 25 шт. Позис полумагнум 70 мм дробь N4 42 гр, затем Феттер и Главпатрон всякие разные, но все 70 мм. Бекас ни разу не отказал.
так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружинаУ меня тоже 12/76. До 32г включительно 12/70 перезаряжает на ура, 28г не пробовал, настрел около 100 выстрелов, обкатывал рекордом, МАГНУМ троечкой!
Я тут сезон открыл , правда по мишеням только, хотя путевку взял на вальдшнепа, (так получилось) , отстрелял по мишени на 35 метров ( измерял лазерным дальномером NIKON ) выстрелов 50 с разных стволов, затык был только один- феттер 5ка/32гр недовыдавило на лоток подавателя из магазина, грешу на отсутсвие смазки и нагар от бабахинга патронами с дымным порохом перед этим ( нагар после дымаря жесточайший!). Ну чего сказать, я доволен, бой отличный, длинный ствол стреляет куда надо. Стрелял только с чоком и только дробью. Осыпь нормальная, равномерная, достаточно кучная. С коротким стволом ситуация немного иная, поскольку он считается пулевым- стрелял пулями, ну и дробью тоже немного, для того чтобы понять, что это можно делать только на коротких дистанциях- сеет очень. Пули были "гуаланди" 28гр , "бреннике" 32гр, все феттер и пара "полева-3" с различными навесками пороха (самокрутные). Обе полевых зацепились краями (случайно!?), бреннике вообще не порадовала- по всему щиту 4шт разлетелись, хотя дистанция смешная, гуаланди сфоткал, когда про фотик вспомнил после прихода в себя от радости
, кстати на последней центральной мишени с кружком диаметром 9см имеются следы попадания феттеровской 5ки/32гр с короткого ствола, целился в круг.
Сегодня пострелял. По поводу недозаряда и клина 12*70 на 76 патроннике переживал зря кушает всё без проблем. Бьёт кучно и равномерно.
quote:Originally posted by Harpushtak:
Обе полевых зацепились краями (случайно!?), бреннике вообще не порадовала- по всему щиту 4шт разлетелись, хотя дистанция смешная, гуаланди сфоткал, когда про фотик вспомнил после прихода в себя от радости , кстати на последней центральной мишени с кружком диаметром 9см имеются следы попадания феттеровской 5ки/32гр с короткого ствола, целился в круг.
Полева- у меня тоже ваще не "пошла". Пачку отстреллял- уводит. Стреллял длинным стволом правда.... Увод влево-вниз. Коротким стреллял 100 метров- супер! 50 метров результат такой же как на фото
quote:Originally posted by moskvich89:
т.е 76-е патроны "лопает" все
76 лопает ВСЕ и ниже 26 грамм тоже пробывали?
quote:Originally posted by moskvich89:
так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружина
так и есть. пружина расчитана на магнум навески регулятора (как на МР) нет. но ниже 28 вроде и не надо? или надо? лично мне не надо поэтому я и не парюсь по этому поводу...
quote:Originally posted by Totewekotiara:
Originally posted by moskvich89:так минимагнум (полумагнум) 12*70 и у меня все перезаряжает!....а вот простые 12*70 стандартные......... не хочет-сильная видать пружинатак и есть. пружина расчитана на магнум навески регулятора (как на МР) нет. но ниже 28 вроде и не надо? или надо? лично мне не надо поэтому я и не парюсь по этому поводу...
Да дело не в том что надо или нет
Конечно же хочется иметь ещё более универсальный "аппарат" и по всеядности.... вот и всё! Банальный пример: постреллять боровую и маленькую птичку.... а магнума будет много. Вот и хочется. (если не брать во внимание что есть второе и третье ружьё)Наконец то получил разрешение на руки и вчера испытал свой аппарат !
после первого выстрела - недосыл, патрон тормознулся на входе прям -
отвел-отустил затвор и больше токого небыло, все остальное перезаряжалось просто замечательно !
косячок тока с отсекателем, попробовал - не отсекает однако ....
думаю мож тот маленький винтик, который, как писали, заподлицо должен быть, у меня он выступает прилично ... ???
седня вечером попробую разобраться с ентим косячком ...
quote:Originally posted by pilot+:
думаю мож тот маленький винтик, который, как писали, заподлицо должен быть, у меня он выступает прилично ... ???седня вечером попробую разобраться с ентим косячком ...
тот винтик прижимает пружинку всего навсего...... а как он должен повлиять на поворот хвостика отсекателя?- да никак. У меня он с нувья торчал и работал, потом я подкрутил после разборки - и тоже работает. При повороте рычажка отсекателя он своим "треугольным" хвостиком перекрывает подачу патрона из магазина.
Всех приветствую!
Принимайте новичка! Ружье мне очень нравится, зеленка на руках и уже определился что буду брать именно бекас 12 м авто, НО:
Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.
Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...
Очень прошу помочь советом...
Не думал что на столько окажусь некомпетентен в этих вопросах, вроде все так просто, а как окунулся в форумы, несколько дней жил на сайте, прочитал все (или почти все), много раз был в магазинах, общался с продавцами, смотрел ружья. Сначала понравился Стоеджер2000, потом обратил внимание на Бекас и остановился на нем. Считаю, что это будет правильный выбор первого ружья. Цель приобретения: обучение общению с оружием, пострелушки, хочу попробовать съездить на охоту, может понравится...
С нетерпением жду советов, может я не в тот форум напиcал, но уж точно по адресу!
С уважением,
Gutman
------
Gutman
quote:Originally posted by Gutman:
Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.
Дерево визуально сам смотри: на однородность на подгонку
Стволы: случаев косых стволов у Бекаса наверно равна нулю. Стволы хорошие.
с 2007 года Бекасы идут хорошей качественной сборки, стружки и всего остального я и наверно большинство не встречали. Для пострелушек если берёш- даже и сказать нечего, я например с ним серьёзно охочусь, а тебе зачем его так досконально выбирать?
quote:Originally posted by Gutman:
Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...
это тебе сюда: forumtopics/112
Спасибо, "moskvich89"!
Видимо придется покупать новое самому. Боюсь впарял как "лоху"... Хотя если на новье почти гарантия, что без брака, это немного успокаиват.
Всем с уважением,
quote:Originally posted by Gutman:
Видимо придется покупать новое самому.
сделай обзор магазинов- где их есть в наличии не одно а несколько, или куда придёт приход из нескольких. Посмотришь все- убедишся что ок! и смело и спокойно возьмёшь! Удачи
Видимо придется покупать новое самому. Боюсь впарял как "лоху"... Хотя если на новье почти гарантия, что без брака, это немного успокаиват.
Всем с уважением, [/B][/QUOTE]
бери 76 патронник и с 2-я стволами Не пожалееш .... Сам парился теперь ненарадуюсь , 2-ой ствол пулевой (цилиндр), без тонкостей стеляеш всем чем подруку попадёться + ходить попроще быстро привыкаеш , 1-ый длинный с чёками береги , что попало не суй , товарищей контролируй на всякий случай чтоб не сунули например калиберную пулю под сужения , и не стреляй стальной дробью ....
quote:Originally posted by moskvich89:
с днюхой (кстати ) Удачных охот и метких выстрелов ....
P.S. : соблюдайте Т.Б.
quote:Originally posted by DUMM:
бери 76 патронник и с 2-я стволами Не пожалееш ....
+1 Это точно!!! Я взял 05 комплектацию и рад по-уши!. И охота и пострелушки и дробь и пуля. Всё в одном!
Вчера по инструкции Омуля неспешно и с расстановкой освоил разборку-сборку механизмов ...
стружки действительно нигде не нашел, что для отечественной сборки на уровне фантастики однако )
но вот почему у меня отсекатель не отсекал - так и не нашел, с пустой гильзой дома пробовал - отсекает, а на испытаниях патрончики без проблем заряжались в обоих положениях
или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то ....
quote:Originally posted by pilot+:
но вот почему у меня отсекатель не отсекал - так и не нашел, с пустой гильзой дома пробовал - отсекает, а на испытаниях патрончики без проблем заряжались в обоих положениях
поворот отсекателя- 180 градусов, так?
Флажок на тебя- значит выкл.
Флажок от себя на 180 град. - значит включен.
Посмотри через разрез куда патроны подаёшь в магазин и покрути флажок- он должен просто хвостовиком перекрывать выход. Может он надломлен ??? да такого быть не может....
все посмотрел, разобрался, все перекрывает, но это дома ...
а на испытаниях просто переключил - патрончики заряжаются как и до того )
остается подождать до следующих испытаний, проверить еще раз !
может конечно не совсем правильно он установлен был, но вроде и не выпадал ведь, сложно там че-то не так поставить ...
quote:или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то ....
У меня такая же фигня, не знаю, должно ли так быть, парни, попробуйте у себя и отпишите результат!
quote:Originally posted by Don Pedro:
quote:или он не предназначен для отсекания при стрельбе а только при ручном передергивании ??? непонятно че-то .... У меня такая же фигня, не знаю, должно ли так быть, парни, попробуйте у себя и отпишите результат!
На то он и называется- отсекаьель- его задача препятствовать, прекратить подачу патрона из магазина на лоток.
Так же он служит для возможности быстрой замены патрона в стволе. Если он включен, то после выстрела затвор остаётся открытым (из магазина патрон не подаётся) и можно вставить в ствол другой патрон.
Ещё вариант: включить отсекатель и вручную передёрнуть патрон, при этом из ствола патрон выпадает и можно вставить другой (например стоит дробь и быстро поставить пулю...)
Парни! Стоп! я кажется понял что у вас может быть!!!
Если вы разбирали отсекатель, т.е выкручивали винтик, вынимали пружинку и снимали сам отсекатель. Так вот:
-при сборке нужно вставить отсекатель в горизонтальное положение флажка
-вставить пружину и поджать её пальцем
- !!! поджимая пружину ПОВРАЩАТЬ за флажок сам отсекатель ЧТОб пружинка села в его проточку фиксирующую на своё место. Добится того, чтоб даже держа её пальцем-отсекатель фиксировано (с характерным усилием) фиксировал положение от и до (180 град.)
- и только когда пружинка найдёт своё место- можно вворачивать винтик
Пробуйте!
я наткнулся на это разбирая и собирая новый Бекасик, который прикупил мой товарищ.... а свой я не разбирал... гы-гы...
Я тоже свой не разбирал.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Я тоже свой не разбирал.
ну тады ОЙ....
с этим может и была проблемка, но тока при заводской сборке, когда как я писал винтик недокручен был, мож потому и не работало ...
при разборке-сборке с этим разобрался, там кстати под пружинкой еще типа шпынек есть циллиндрический, который и фиксирует отсекатель, а пружинка его поджимает, как в принципе и должно быть
остается испытать в деле результат )
да, шпынек этот сильно маленький, миллиметра 4 длиной, чуть не потерял его, при сборке пружинкой вытолкнулся и упал, так бы и не знал что он там есть, осторожнее !
moskvich89
С ВАРЕНЬМ ТЕБЯ, отметь как следует!!
Спасибо, коллеги
quote:Originally posted by Gutman:
Всех приветствую!
Принимайте новичка! Ружье мне очень нравится, зеленка на руках и уже определился что буду брать именно бекас 12 м авто, НО:
Уважаемые бекасоводы, огромная просьба начинающего, подскажите где (в каком магазине) могут помочь выбрать правильное ружье без дефектов.
Может кто продаст БУ? Опять таки в нормальном состоянии без врожденных проблем...
Очень прошу помочь советом...
Не думал что на столько окажусь некомпетентен в этих вопросах, вроде все так просто, а как окунулся в форумы, несколько дней жил на сайте, прочитал все (или почти все), много раз был в магазинах, общался с продавцами, смотрел ружья. Сначала понравился Стоеджер2000, потом обратил внимание на Бекас и остановился на нем. Считаю, что это будет правильный выбор первого ружья. Цель приобретения: обучение общению с оружием, пострелушки, хочу попробовать съездить на охоту, может понравится...
С нетерпением жду советов, может я не в тот форум напиcал, но уж точно по адресу!С уважением,
Gutman
Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.
quote:Originally posted by Brakener:
Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.
Вот спасибо, ща этот вариант проработаю... !!!
Спасибо
------
Gutman
quote:Originally posted by Gutman:
Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р. Вот спасибо, ща этот вариант проработаю... !!! Спасибо
я заказывал в Байкале- тоже всё хорошо, оперативно- молодцы. Общатся можно с Константином Дмитриевым и Дмитрием Касаткиным
РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ БЕКАС-12-АВТО-05 12Х70 С МАСЛОМ 16600 руб.
БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 С МАСЛОМ 17200 руб.
Вот эти позиции рекомендую:
- ствол 750 мм
- ствол 530 мм (пулевой)
- пистолетная рукоядка
ну вот и я стал бекасоводом купил перед открытием охоты , всю неделю так и не выпускал из рук, настрелялся до того, что перестал перезаряжать . разобрал почистил- вроде все нормально. в связи с этим два вопроса
как часто его все таки надо разбирать
как вытащить патроны из магазина не дергая затвором, если такое возможно
quote:Originally posted by sergei:
ну вот и я стал бекасоводом купил перед открытием охоты , всю неделю так и не выпускал из рук, настрелялся до того, что перестал перезаряжать . разобрал почистил- вроде все нормально. в связи с этим два вопроса
как часто его все таки надо разбирать
как вытащить патроны из магазина не дергая затвором, если такое возможно
forummessage/60/221
посмотри здесь Метких выстрелов !
quote:Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.
Мечтаю стать бекасоводом! Зеленка через неделю. В магазине "Бекаса" нет. Хочу заказать на завод "Молот"., как правильно составить заявку, на кого и время выполнения?
quote:посмотри здесь Метких выстрелов !
спасибо
Собираюсь купить ружьё для охоты и стрельбы на стенде вобщем универсальное, выбор остановился на БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 или 02. Хотелось бы узнать у владельцев как часто они меняют стволы на 05-серии и не влияют эти смены на долговечность и работоспособность, и есть ли смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.
quote:Originally posted by drobovik:
смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.
я думаю 05 т.к. далее вы поимете зачем, как и почему .... замена стволов не влияет на долговечность и качество ... У меня еще бывают , поездки ответственные, на машине своей ,собрал в коротком варианте , кинул в машину и проблем никаких.... всяко лутше газовика и травматики тока заряженным возить не надо ....
quote:Originally posted by drobovik:
Собираюсь купить ружьё для охоты и стрельбы на стенде вобщем универсальное, выбор остановился на БЕКАС-АВТО-05 12Х76 ВПО-201-05 или 02. Хотелось бы узнать у владельцев как часто они меняют стволы на 05-серии и не влияют эти смены на долговечность и работоспособность, и есть ли смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.
quote:Originally posted by drobovik:
смысл новичку брать два ствола, или взять 02-серию и не париться.
я думаю 05 т.к. далее вы поимете зачем, как и почему .... замена стволов не влияет на долговечность и качество ... У меня еще бывают , поездки ответственные, на машине своей ,собрал в коротком варианте , кинул в машину и проблем никаких.... всяко лутше газовика и травматики тока заряженным возить не надо ....
Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?
quote:Originally posted by Gari123456:
Мечтаю стать бекасоводом! Зеленка через неделю. В магазине "Бекаса" нет. Хочу заказать на завод "Молот"., как правильно составить заявку, на кого и время выполнения?
как заказать здесь http://www.molot.biz/price/zakaz.php .У меня вся процедура (пока отправил зелёнку на завод, пока её обработали (отгрузка у них по средам), пока до меня довезли) заняла 3 недели.
quote:Originally posted by vik_r:
Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?
Мои (Наши) поздравления! Хороших охот!
Для начала нужно его обтереть от заводской смазки.
Я мою всегда ВД-40 после охот, затем просто вытираю всё насухо, ВДешка оставляет водоотталкивающий слой и всё. Кто-то писал, что в механизме должно быть Сухо- согласен! т.к. на маслянистые поверхности гарь и пыль налипает ещё больше и плюс температурные перепады смазка тоже не любит. Поэтому не парься, а мой ВДэшкой а затем НАСУХО и вперёд!
quote:Originally posted by vik_r:
Добрый день. Купил новый бекас. Где, в каких местах механизма ружья нужно произвести смазку? И как много ее следует наносить?
ещё для примера скажу следующее:
после последних вылазок и похождений внутри скопилось и грязи и гари и остатки несгоревшего пороха, так вот- замочил всё в ВД-40, затем под сильную струю горячей воды (сам УСМ) и на батарею. Красота! сухо и жирненько! благодаря водооттулкивающему действию ВД.
Спасибо все понятно.
Ещё очень полезно будет "затырить" у кого нибудь из домочадцев старенькую зубную щёточку, и, не забыв при этом пообещать купить новую
- оч. хорошо её чистить!quote:Originally posted by moskvich89:
Ещё очень полезно будет "затырить" у кого нибудь из домочадцев старенькую зубную щёточку, и, не забыв при этом пообещать купить новую
+5 сам пользую ВД но всочетании с водой не пробывал .... испытаю ! Уважаемый а прицел надыбали или в поцессе? (спросил шепотом , надеюсь хату не спалил ?)
Тока я стволики очень слегка нейтральным маслом смазываю .
quote:Originally posted by DUMM:
Уважаемый а прицел надыбали или в поцессе? (спросил шепотом , надеюсь хату не спалил ?)
Оба-на! Чего там про прицелы?
Я бы тоже вивер попробовал бы поставить, но не найду никак, а под заказ дороговато выйдет, и не понятно перекроет ли вивер планку на длинном стволе или нет, т.к. постоянно пользоваться дополнительными прицелами не собираюсь ( по уткам-то с колиматора вроде как не комильфо, хотя народ и с Сайги по перу пуляет), в общем надо вивер.quote:Originally posted by Harpushtak:
Оба-на! Чего там про прицелы?
forummessage/10/310
уважаемый moscvih89 подымал тама эту тему , нам надо для пулевой стрельбы , я у себя не могу найти ...
quote:Originally posted by Brakener:
Я особо не парился заказал прям с завода "в слепую" по почте. претензий к качеству не имею. с доставкой вышло дешевле чем в магазине на 6000р.
Прикупил Бекас 12х70 с двумя стволами. В шкафу стоит еще ТОЗ-34 и СКС.
Причины, побудившие меня сделать это приобретение:
1. Начал несчадно мазать по утям из ТОЗ-34 (чок 1мм и сильный чок 1,2 мм), с ложной скромностью признаюсь - официальный охотничий стаж -31 год.
2. С таким ТОЗом в лесу на загонной охоте делать нечего. Бой картечью (перепробовал кучу способов заряжания) отвратителиный. Пулями, даже Полева с такими чоками стрелять страшно да и рекашетят они прилично.
3. СКС хорош в засаде. На загонной охоте гоняют меня с ним как пацана по флангам, в загон с ним не пойдешь, а таких охот 7-8 в год.
4. Появился особняк 300 м до леса и 200 м до поля так что у шахтера- силикозника есть желание и возможность завести дратхаара, заделаюсь наконец лягашатником, всю жизнь мечтал.
Первые впечатления после детального осмотра.
1. Ложа и цевье ни чем не обработано, прикладисто , что при моем росте 1, 90 приятно удивило. Пропитал Коломаксом два раза, заполиравал войлоком и фетром, вода скатывается, нормальные матовый блеск.
2. Несоосность порядка 1мм в насадках длинного ствола. Сразу скажу, что центр дробовой осыпи при стрельбе на 35 м совпал с точкой прицеливания. С длинной чоковой насадкой не отстреливал, да и не вижу в ней необходимости. Так что при покупке вворачивайте чоковую насадку и смотрите внимательно кольца. Получилось так, что я не имел возможности сам проверить в магазине, привезли в коробке и уже с оформленным разрешением. Возможно Молот поставляет такое фуфло исключительно для Украины. Привет исторической Родине.
3. Точность и кучность короткого ствола великолепная. На 50 м , сидя с упора три пули Полева 2 в круге 100 мм , первая по центру, две рядом на 13 часов. Стреляли в троем по очереди. Картечь 7,5 испанский патрон - все в круге 700 мм на 50 м.
quote:Originally posted by Read:с ложной скромностью признаюсь - официальный охотничий стаж -31 год.
.
Примите мои поздравления ! Хороший выбор ! Удачных охот , и метких выстрелов ! с вашим скромным стажем есть чему поучиться . Так что если в моём случае дело коснется нарезняка я к вам на консультацию .... (есть в планах СКС или ВПО-123 7.62* 54R )ну это в личных будет .... Я тоже приобрёл Бекасика , и всё благодаря людям этого форума , так как у нас никто не знает это ружьё , все или с понтами или 2-х ствольники . Я очень доволен своим выбором и спасибо вем ! о народе С ПРАЗДНИКОМ !
quote:Originally posted by DUMM:
forummessage/10/310 уважаемый moscvih89 подымал тама эту тему , нам надо для пулевой стрельбы , я у себя не могу найти ...
Спасибо конечно, но там нет ничего. А может ну его нафиг этот колиматор, все-таки гладкоствол он и есть гладкоствол, прицелами из него много не выжмешь...
quote:Originally posted by Harpushtak:[QUOTE]Originally posted by Harpushtak:
[B]
А может ну его нафиг этот колиматор, все-таки гладкоствол он и есть гладкоствол, прицелаи из него много не выжмешь...
У меня есть два коллиматора и три оптических прицела. Ставил я на ТОЗ-34 и коллиматоры и ОП - только мешают, пробовал оптоволоконную мушку Кошачий глаз на родном креплении - слишком высокая, количество промахов возросло, снял к чертям, сейчас даже найти не могу.
Не всякий ОП может работать на гладкостволе или нарезняке, попадается дрянь что не выдерживает даже солидной воздушки. При покупке СКСа мне впарили арсеналовский 40х9-2. Плывет на СКСе по 4 см с выстрела на дистанции 100 м, теперь живет на Crosman 2100 (компрессионная воздушка), хорошо ему там.
Благодаря коллиматору на СКСе этой зимой уложил хрюшку на 40кг. Стрелял 7 раз, расстояние 20м, стадо из 8 штук спокойно вылезло из канавы на дорогу, первую свинью- матку пропустил и начал расстреливать сеголеток, а они не падают. Представьте себе, как меня поздравляли с такой успешной стрельбой, такие перлы можно услышать разве что в шахте. После этого:
1. Зарекся ставить на СКС при облавной охоте любые дополнительные прицельные приспособления.
2. Заказал нормальный дульный тормоз типа АК 5,45. Спасибо за чертежи представителю североамериканского казачества с этого форума.
3. Решил купить гладкоствол - автомат со сменными чоками. После долгих раздумий взял Бекас с двумя стволами.
Единственное, что стоит установить на Бекас - это оптоволоконную мушку. Видел на Беретте, работает изумительно и днем и в сумерках. Пробовал заказать EasyHit 102 mm. На Украину москали не шлют, слишком дешевая. На украинских сайтах нет вообще никакой информации об оптоволоконных мушках.
Поднапряг племяша, он в Италии под Брешем там завод Беретты - нет в охотничьих магазинах именно этого типа. Хочу только такую, любить так королеву.
Завтра прошвырнусь по рынку, в поисках ярких шпажек для бутербродов или школьных линеек. Попробую изваять сам и приклеить Моментом на планку. К сезону, подумаю об установке оптоволоконных мушки и целика на короткий ствол.
С удовольствием узнаю мнение уважаемой читающей публики по поводу оптоволоконных мушек для Бекаса.
[QUOTE]Originally posted by DUMM:
[B]
Спасибо за поздравления. Ломаю голову, какие допуска на несоосность у Бекаса? По поводу нарезняка, если планируются солидные охоты в хороший морозец, то берите Тигр, фланцевый патрон на морозе надежнее рантового. При температурах до -15 я бы взял Вепрь под 308. Предпочитаю полуавтоматы. До 300м куча вполне приличная, а сурками я как-то не интересуюсь.
> Пробовал заказать EasyHit 102 mm. На Украину москали не шлют, слишком дешевая
Попробуй найти краску-люминофор. Народ периодически в охот. магазинах покупает. Прекрасная дешевая альтернатива оптоволоконным мушкам. И ничего никуда клеить/сверлить/прикручивать не надо.
quote:С удовольствием узнаю мнение уважаемой читающей публики по поводу оптоволоконных мушек для Бекаса.
Я пользую на Бекасе опт. вол.мушку быстросъёмную, на 3-х магнитиках при охоте по перу. Мушкой очень доволен, захотёл за 1сек снял-поставил, правда с ней ружьё чуток низит. Брал в Луганске, в УООРовском магазине(и не только себе:-).
Уважаемые владельцы <Бекас>! После майских праздников получу лицензию на приобретение оружия. С вашей помощью определился с выбором - ВПО-201-05 12х76. Попробовал отправить заявку на завод, а в ответ тишина: Думаю, может быть дождаться очередной выставки <Охота и рыболовство > и там взять достойный экземпляр. В связи с этим прошу ответить на несколько вопросов:
1. На выставках, в частности международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>, продаётся оружие частным лицам или только фирмам и магазинам?
2. Кто-нибудь приобретал оружие на выставках если да, то, насколько отличается качество оружия купленного на выставке от оружия из магазина и с завода, а так же цена?
Спасибо.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Originally posted by Bajonet:
Попробуй найти краску-люминофор. Народ периодически в охот. магазинах покупает. Прекрасная дешевая альтернатива оптоволоконным мушкам. И ничего никуда клеить/сверлить/прикручивать не надо.
Уточните пожалуйста, что этой краской умные люди красят. Мушку, планку, на какую длину и какие поверхности.
quote:Originally posted by Павел_Д:Я пользую на Бекасе опт. вол. мушку быстросъёмную, на 3-х магнитиках при охоте по перу.
Выдерживает ли она прогулки по камышам? Как ведет себя в сумерках? Спасибо.
quote:Выдерживает ли она прогулки по камышам? Как ведет себя в сумерках? Спасибо.
Если камышина попадёт в зазорчик, то естественно нет. Из-за приличного диаметра сумерках светит изумительно. Планку на фоне леса (камыша)уже не видно, а пятно мушки видно ещё довольно продолжительное время. Об этой(и других мушках есть тема "оптоволоконные мушки"на гладкостволе. Ищи.
З.Ы. См. личку.
quote:Originally posted by drobovik:
Уважаемые владельцы <Бекас>! После майских праздников получу лицензию на приобретение оружия. С вашей помощью определился с выбором - ВПО-201-05 12х76. Попробовал отправить заявку на завод, а в ответ тишина: Думаю, может быть дождаться очередной выставки <Охота и рыболовство > и там взять достойный экземпляр. В связи с этим прошу ответить на несколько вопросов: 1. На выставках, в частности международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>, продаётся оружие частным лицам или только фирмам и магазинам?2. Кто-нибудь приобретал оружие на выставках если да, то, насколько отличается качество оружия купленного на выставке от оружия из магазина и с завода, а так же цена?Спасибо.
Я ружжо брал тута: shop.e-guns.ru
это ЗАО Байкал в Ижевске, там есть контакты я уже писал выше Дмитриев Константин и Касаькин Дмитрий- работой их Очень доволен- пробуйте
Привет всем, тож брал через Ижарсенал, все зашибись.
В другую тему немного даже не о мушках, а об ошибках при прицеливании, еще наносят белую краску на планку, если видишь белую полоску значит неправильно прицелился, должне видеть только мушку))) Хотя есть мастера целятся по стволу)))
Кто-нить кстати использует колиматор?
Рекомендуют импортный ставить, тока он несовсем по креплению подходит, а так удобная вещь и ночью зашибись, он подсвечивает точку на силуэт наводишь...
quote:Кто-нить кстати использует колиматор?
Рекомендуют импортный ставить, тока он несовсем по креплению подходит, а так удобная вещь и ночью зашибись, он подсвечивает точку на силуэт наводишь...
Обратись к магику. Он Кобру поставил. Говорит,что нравится...
испытал отсекатель после разборки-сборки - теперь отсекает !!!
странно, видать на заводе как-то не так собрали, хотя там очень сложно че-т перепутать ...
а сам при сборке втулку под дырявым поршнем не той стороной поставил, как однозарядку каждый раз передергивал пока не перевернул )
quote:Originally posted by pilot+:
сам при сборке втулку под дырявым поршнем не той стороной поставил, как однозарядку каждый раз передергивал пока не перевернул
Видишь как хорошо! Теперь досконально изучил конструкцию и работу
С Ув.Доброго времени суток!
Как уже здесь знают многие участники, владею Бекасом 12М авто (12х70, комплектация с 2-мя стволами) с декабря, регулярно охочусь и бываю на стенде. Перезаряжает нормально, даже 24 г. навеску.
Но тут вчера произошла проблема. На стенде при перезарядке путем помещения патрона непосредственно в патронник, при снятии затвора с задержки и запирании им ствола произошел несанкционированный выстрел... Хорошо, что ружье было направлено в безопасном направлении... Разбирался, никак не могу понять, как и чем могло наколоть капсюль патрона при закрытии затвора, тем более, что такой способ зарядки ружья прямо предусмотрен производителем. Встречалось ли у кого-нибудь еще такое, и как устранить эту опасную неисправность?
Да засада
, должно быть по-моему утыкание патрона чтоб он сработал можь в стволе что осталось, хотя если он не до-конца дошел патрон то боек не срабоатет, значит накол чем-то былА сильно накололо, гильзы не осталось сфоткать?
С задержки спускал просто кнопку нажав ?
У меня тоже после такого небольшие вмятинки остаются на капсюле, даже не доли миллиметра - но глазу все же заметные следы (на УПС после капсюлировния такое же было, пока напильником несколько раз не прошелся)
До полноценного накола там очень далеко - скорее в конкретном патроне дело, действительно бы фото посмотреть
Хотя сам всегда стараюсь после патрона в ствол придержать ручку затвора при спуске, благо указательный рядом - просто чтобы без лишнего лязга при досылке
А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?
quote:А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?
что за чушь ?
как в бекасе можно КРАЕМ ЗАТВОРА что-то наколоть ?
quote:Originally posted by Ykut:
А чем накалывает то, краем затвора (направляющими), не бойкой же?
как раз бойком и накалывает, но накол инерционный, незначительный, сам проверял на своем, есть накол но абсолютно не достаточный для воспламенения капсюля. либо брак капсюля, либо "браканул" при снаряжении патрона (наколол или каким то образом повредил капсюль), либо поломка (или застревание) возвратной пружины бойка (боек то подпружыненный у БЕКАСа как раз для того что бы не было накола капсюля при досыле патрона в патронник). был такой казус у кого то после насколькотысячного настрела сдесь в этой ветке уже было у кого то... крайне неприятная фигня, даже опасная... лично я всегда придерживаю затвор при досыле патрона, так и лязгу меньше и ресурс "экономиться" и инерционный накол капсюля свобидтся к еще большему минимуму. товарищь Ulis1 - будте ТАК ЛЮБЕЗНЫ! - сфоткайте коварный патрон вернее его задницу желательно с разных ракурсов и желательно с равномерным освещением... фотки сильно не режте (до 1мб вполне допустимо на одну фотку)... надо бы глянуть - накол капсюля!?
К сожалению, стреляную гильзу не нашел... А спускал действительно, нажатием кнопки ЗЗ - если придерживать рукоятку затвора рукой, то у меня возможно заклинивание.
quote:Originally posted by moskvich89:
Итак, подведу Итог, с Вашего позволения:
-поскольку давлению газов противодействует только она -одна пружина возвратная, после того как поршня приняли на себя "удар" газов, то прихожу к выводу, что в исполнении 12*76 пружина немного упругее( жёще) чем в 12*70. Поэтому перейти Бекасом ВПО-201 12*76 на 12*70- не страдая более неперезарядом от "немощности" пороховых газов, можно ЛЕГКО!- путём установки
более мягкой возвратной пружины от модели Бекас авто 12*70. Ура, товарищи!!! Если найду её в продаже обязательно возьму и отпишусь!
неторопись... промеряй длинну пружины своего БЕКАСа! и это... - длинна магазина РАЗНАЯ!!! у бекаса 12х70 меньше чем у БЕКАСа 12х76 ВПО 201 который... сам нарвался на это когда мне Дим прислал пластиковый приклад с цевьем на БЕКАС!!! Формозаготовку он снимал с БЕКАС 12М-АВТО 12х70!!! лично в этом убедился, неполенился сходил в магазин и вместе с продавцем промеряли БЕКАС 12М-АВТО с ветрины и мой БЕКАС 12-АВТО ВПО 201 купленный у них же (раньше) и действительно цевье на мой БЕКАС должно быть длиннее где то на полтора-два сантима (я фотки выкладывал на эту тему) вот в этой теме:
forummessage/54/257
в самом конце темы в данный момент есть сравнительные фотки цевья и приклада от разных БЕКАСов ... п.п.с. - в данный момент жду новое плстиковое цевье уже под размеры моего БЕКАСа а идею о автоперезаряде навесок ниже 26 грамм забросил полностью не вижу смысла... а ты если все таки замутишь эту тему - расскажи в любом случае будет интересно так сказать если что на будущие ну или "в целях повышения образованности..." (с)
quote:Originally posted by Ulis 1:
К сожалению, стреляную гильзу не нашел...
ну чтож бывает и так... очень жаль... статистика крайне мала, для каких либо выводов... к сожалению...
Кстати, вчера и сегодня щелкал затвором при наличии в патроннике пустой капсюлированной гильзы, пытаясь повторить случившийся несанкционированный выстрел. Никаких наколов на капсюле нет! Вообще, даже малозаметных.
quote:Кстати, вчера и сегодня щелкал затвором при наличии в патроннике пустой капсюлированной гильзы, пытаясь повторить случившийся несанкционированный выстрел. Никаких наколов на капсюле нет! Вообще, даже малозаметных.
ну вот я попробовал три заводских патрона по пять раз прогнать
с ЗЗ просто кнопкой спуская, не придерживая, и так пять раз
до
и после
quote:Originally posted by dmosip:
что за чушь ?
как в бекасе можно КРАЕМ ЗАТВОРА что-то наколоть ?
примерно так
А по теме: случайное стечение обстоятельств и громадная невезуха. Вероятно: некондиционный капсюль + более длинный, чем обычно, вылет бойка(например из-за положения ружья стволом к земле)+неучтенные факторы (самая говенная вещь) = чистый инерционный накол.
Выводы: НЕ ЛЯЗГАЙТЕ ЗАТВОРОМ. Досылайте, смягчая пальчиком.
quote:Originally posted by Омуль:
примерно так
аа.. ну так да, можно
это все же выбрасывателем наколоть, а не краем затвора - про что я репу чесал - КАК ?
и не лязгать затвором - это точно..
после пары пиздюлей от старших товарищей на охоте мгновенно заседает в башке спускать затвор тихо-тихо
)А не могла туда пищина попасть, или грязь какая?
quote:Originally posted by Totewekotiara:
неторопись... промеряй длинну пружины своего БЕКАСа! и это... - длинна магазина РАЗНАЯ!!! у бекаса 12х70 меньше чем у БЕКАСа 12х76 ВПО 201 который...
хммм..
с месяц назад интересовался в соответствующем разделе, Молот ответил - "В настоящее время РС-12М и ВПО-201 отличаются только длиной патронников стволов и диаметрами газоотводных отверстий." forummessage/48/283
как же так ? сам к пластику про запас приценивался, теперь в непонятках..
quote:Originally posted by Омуль:примерно так
А по теме: случайное стечение обстоятельств и громадная невезуха. Вероятно: некондиционный капсюль + более длинный, чем обычно, вылет бойка(например из-за положения ружья стволом к земле)+неучтенные факторы (самая говенная вещь) = чистый инерционный накол.
Выводы: НЕ ЛЯЗГАЙТЕ ЗАТВОРОМ. Досылайте, смягчая пальчиком.
Точно, это и имел ввиду "про накол направляющими затвора"
А так наглядно видно инерционный накол, интересно как там у буржуев с энтим делом
Прошу прощения за глупые вопросы. У меня их несколько. Не разобрался. Итак, собираюсь взять на неделе бекас авто 12*70 М5(это же вроде со сменными стволами, если не напутал).
1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?
2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?
3. На наличие каких косяков(если имеют место быть) обратить внимание при выборе в магазине?
Спасибо заранее, простите чайника. Первый автомат просто, до этого с тозовкой ходил.
quote:Originally posted by Adonis:
1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?
Дробью конечно можно стрелять. Что значит "играет ли роль размер дроби"? Какая дробь нужна для данной охоты - той и стреляй. "Какие насадки лучше?" - неправильный вопрос. У каждой насадки своё предназначение - на дальние дистанции чок к примеру, на длинные - цилиндр.
quote:Originally posted by Adonis:
2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?
Конечно!
Всмысле цилиндр - на короткие
Ну и пулей лучше всего стрелять из цилиндра, из чока/получака - лучше стрелять подкалиберными пулями.
Спасибо.
quote:1. Короткий ствол предназначен для пули, но если стрелять дробью, ничего не случится? Пригоден ли он для этого? Играет ли роль размер дроби? И какие насадки лучше?
короткий - пулевой, сверловка именно цилиндр, так что из него можно шарашить всем что в патронник влезает - по калибру подойдет
а вот к длинному в такой комплектации идут три насадки - выбирай в зависимости от дистанции
какая дробь и чок - смотря кого добыть хочешь
quote:2. Новый бекас(тока из магазина) только отчистить от заводской смазки(ствол и усм) и все, можно пулять?
вообщем да
разобрать все и насухо вытереть, смазать нормальным маслом, собрать и вперед
quote:3. На наличие каких косяков(если имеют место быть) обратить внимание при выборе в магазине?
стволы на свет посмотреть - сверловку и хромирование
оба же ствола попробовать собрать - как они в коробку садятся и тягу подергать, что газовый поршень без заеданий движется
цевье внимательно осмотреть, что без трещин - и снаружи и изнутри
пару гильз стрелянных покороче (а лучше фальшпатроны) из магазина подергать до выброса
и если все нормально - бери, бекасина действительно из коробки работает
quote:Originally posted by dmosip:
Молот ответил - "В настоящее время РС-12М и ВПО-201 отличаются только длиной патронников стволов и диаметрами газоотводных отверстий.
Цевьё действительно разной длинны..... 12*70 и 12*76 Бекасов. Я столкнулся с этим, когда у моего ВПО треснуло цевьё и мне дали замену по ГАРАНТИИ!!! в Ижевске. Оказалось от 12*70 и короче. Потом поменяли на нужное. Молодцы кароче! Гарантия существует!
quote:Originally posted by dmosip:
ну вот я попробовал три заводских патрона по пять раз прогнать
с ЗЗ просто кнопкой спуская, не придерживая, и так пять раз
у меня таже ерунда, видимо хоть боёк и подпружинен, но по инерции делает мизерный накол...
У меня тоже самое
И у меня тоже самое. Затвор наполовину отпускаю, а потом бросаю. Но это -зимой.
вопрос к бекасоводам, кто-нибудь заменял на бекасе стандартную мушку на флуоресцентную? Какие подходят?
народе .... ау! где усе? али лето началося ...?
>стандартную мушку на флуоресцентную?
Я-нет. Зачем? Хочешь поэкспериментировать - купи в охот. магазине краску и нанеси точку на тыльную сторону своей мушки. Дешево и сердито.
quote:народе .... ау! где усе? али лето началося ...?
Ага
К 43 страничке! У меня тоже был выстрел при нажатии на кнопку. Дело было зимой и тоже на стенде. Я думаю подклинило боёк. Больше не разу не повторялось.
а что ты имеешь ввиду под "подклинило боек" ?
примерз торчащим из затвора по не совсем зимней смазке например ?
Народе поможите ! Надо пружинку возвратную ота 12/70 а то не стреляеться 24 г . на 12\76 или руки на себя наложу или самокрутом займуся ...
да ещё , охота пропитать дерево хто чема маялся , расскажите пожалуйста , у наса про льняное масло никто не слышал , но есть в аваптеке но витамину
" С " не доверяю ...
С уважением Дмитрий !
quote:Originally posted by Electronic:
К 43 страничке! У меня тоже был выстрел при нажатии на кнопку. Дело было зимой и тоже на стенде. Я думаю подклинило боёк. Больше не разу не повторялось.
И слушайте меня братье!!!
есть такое понятие как сезонная смазка и чистка (чистка к сезонной не относится ,и является обязательнои)
И нужно уметь этим пользоваться ,ибо нас покорают всякие недуги ....
А коль сомнение закралось нам сюда послали с выше средство волшебное и заговорённое .... ВД-40 ...
сей секрет передовать по наследству ,сугубо по мужской линии ...
всё сугубо ИМХО....
Истину Глаголишь...... собрат наш! Да не оскуднеет рука Дающего!
2DUMM
ВД-40 не является смазкой!!!
Хотя, тексталитовые подшипники скольжения смазываются водой :-)
quote:Originally posted by Павел_Д:
2DUMM
ВД-40 не является смазкой!!!
Хотя, тексталитовые подшипники скольжения смазываются водой :-)
Состав : лигроин (продукт нефеперегонки нефти ),гидротированное тяжелое минеральное масло ,диоксид углерода + ХВЗ модные состовляющие ( тайну хранят )
Применение : вытесняет влагу с металических поверхности , очищает от смолы ,клея ,жира. Оставляет защитную плёнку против коррозии .Освобождает и смазывает движущие части механизмов .
Во, давно тут не был. Тему поднимали про самострел, у меня было нечто похожее на отстреле где-то после 500го выстрела, а именно произошел спареный выстрел как из автомата. БАХ-БАХ 2 раза подряд при единоразовом нажатии на крючок, как положено с подбросом ствола и роем мыслей в голове.
Хрен его знает что там за причина, скорее всего действительно ударник торчал или инерцией его так о капсуль приложило. Бахнул последний патрон из магазина и затвор на задержку вcтал. Причем скорострельность была нехилая- как из "Узи" почти. Еслиб магаз полный был бы , то все 4 выстрела менее секунды по ощущениям состоялись. Последний раз такое только на ПМе нечищеном наблюдал
Смех смехом, а думаю вот над усилением пружины ударника, может подложить под нее чего?Омуль, ты где, посоветуй что-нибудь!
Ау, нет никого чтоли?
quote:Originally posted by Harpushtak:
Ау, нет никого чтоли?
Море ,чайки песок девочки в бикини ....
Лето началося , усе по норкам разбежались ну кто то ещё на дачку наверное . вы напишите Омулю в личку , случай не ординарный надобно разбирательсво с вынесением приговора !
очень вас прошу дерите в курсе событий . И на завод отпишите , их версия тожа интересна . Я к сожалению недавно стал обладателем сего девайса настрел небольшой 500 патронов , проблем небыло кроме 24 г. но и с этим разобрались с участниками этого форума .... так что пожелаю вам удачи ! Но вопрос серьёзный надо правду найти ! да ещё вопрос к вам сколько ружью и какой настрел ?
Ружье свежее, настрел около 600 патронов, 12х70. перезаряжает даже 20 грамм, если бы не выше упомянутый казус, то вообще все в идеале было бы.
[QUOTE]Originally posted by DUMM:
проблем небыло кроме 24 г. но и с этим разобрались с участниками этого форума ....
[/QUOT
Подскажи как? А то и 28г через раз выкидывает
[/b]
[/QUOT
Подскажи как? А то и 28г через раз выкидывает[/B][/QUOTE]
выше по ветке мы обсуждали это ....
всё дело в возвратной пружине надо (покрайней мере мне ) на 12\76 её заменить , но вам я буду советовать т.к. у вас 12\70 всетаки прстрелять "тяжелыми" патронами т.к. оно свежее , и после притирки обратить внимание на работу механизмов и по возможности отполировать все соприкосающиеся узлы а если не поможет обратите внимание на размер возвратной пружинки ( в принципе с этого начать можно ) путём сопоставления размеров с 12/70 и 12/76 а далее если повториться будем думать все вместе ....
alsol : забыл ...
если у вас 12/70 то для вас 24 г.не должно быть проблемой .... а 28г. и подавно если таки дела смотрите узлы и детали девайса , и я по себе понял что все п/а требуют особых к себе отношений в плане чистоты и работы механизмов ...
Р.S.: все выше ИМХО .
Я лично полировал все подвижные части ружья , особенно тяги, до зеркального состояния в местах их сопряжения с другими частями, результат не заставил разочароваться, ружье стало лопать ВСЕ, даже холстые с дымняком!
Спасибо за ответ, у меня 12х76, тоже грешу на пружину. Для проверки других узлов
пришлось снять пружину и подвигать затвором, все работает плавно и без задержек.
Но есть и другая мысль. Стрелял <соколом> 1,7г на 28г все работает, <сунар> 1,6г на 28г
перезаряжать отказался , хотя у сунара энергия больше, но он медленней.
Если сравнить БЕКАС и МР153, у бекаса ход поршня короче, и ему нужна большая
начальная скорость, а остальное время затвор движется по инерции. Способен ли это
сделать сунар ??? Все надо проверять, но начать с пружины.
alsol, у Вас все дело в возвратной пружине, поменяйте ее на более короткую от 12х70 и все пойдет как по маслу.
quote:Originally posted by alsol:
<сунар> 1,6г на 28г перезаряжать отказался , хотя у сунара энергия больше, но он медленней.
Смотря какой Сунар, 35й например по-моему ничем от сокола не отличается, а 42й конечно медленней.
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек. Охота естественно тоже входит в планы, но полагаю это уже как получиться.
Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол
Ворпросы:
1 Автомат на сколько надежен, по сравнению с простой помпой?Стоит ли жертвовать емкостью магазина и как вы вообще оцениваете работу автоматики?
2 Я определился на магнум патрон, много мнений, кто говорит что это лишнее, но я считаю что запас и универсальность здесь как раз на стороне магнум.
3 Какую комплектацию выбрать учитывая выше перечисленное, и главное имеющуюся в продаже?
Вообще я начинал выбор с Рема, но почитав форум и сделал вывод что бекас это русский его вариант, причем не самый худьший. Не пинайте сильно ежели че не так спросил, тем более я сам не сторонник автоматики, но на помпе магнума вроде нет.
quote:Originally posted by Luxxor:
Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол
Я ехал в Климовск за отложенным по звонку ВПО 201-05 (12х76), но приехав узнал, что его продали за пару часов до меня, взял 12х70. Взял, отстрелял, удалил мелкие дефекты, подшаманил и остался доволен. Стрелял всеми возможными патронами вплоть до 42 грамм ( самокрут с сунаром 42) и пришел к выводу , что для меня больше не надо ибо лягается оно на 42х уже не по детски, да и надо ли оно вообще!? Зато стреляя на стенде 24грамовым клевером ловил косые взгляды инструктора, который был уверен , что должен случиться затык на столь малой навеске, но его не было, ни разу ( я то был уверен как раз в обратном
), Писал уже , что собирал патроны на соколе с 20ю граммами картечи, которые тоже перезаряжались, минимальная навеска на соколе составила 18 грамм дроби. И холостые с дымным 6гр тоже вылетали . ИМХО для самообороны лучше травматик или бита бейсбольная, т.к. с гладким может возникнуть определенное кол-во неприятностей связанных с законом. Ну это Вам решать собственно. Помпа полюбому надежней автомата, насчет магнума не скажу, вопрос не изучал. считаю, что универсального оружия не бывает, у каждого свое назначение. Типа все ИМХО quote:Originally posted by Luxxor:
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек.
Добрый день . Дело в том что правильно говорят универсального оружия нет кроме Ф-1
И выбор за вами можно только смело утверждать что из отечественной промышленности у Молота стволы и качество работы самое лутшее .
Я изучал информацию по РП Бекас , могу сказать одно больше можно зарядить патронов + простота работы мех-ов , есть мнение что он лутше Rem ,хотя каждый своё любит ,
у Авто : более высокая скорострельность ,сложнее мех-зм и 3+1 , но для охоты и тренировок на стенде за глаза хватает , по мне так какой никакой а баланс полутьше если 2+1 не попал то стрелять смысла нет , а зенитчики у кого 5+1 все остановиться не могут хоть палками збивай
Более универсальный патронник считаю 70 ,работает с малыми навесками не напрягает мех-зм и организм
,цена боле мене хотя у меня 76 но выбора небыло а так пекло .... И совет чтоб определиться окончательно надо пострелять ,а там что в душу западет ....
Для очень ответственных поездок берём для самообороны но есть ещё резинострел у товарища т.ч вооруженны до зубов
но дай бог всё это не пригодиться ...Уважаемый ,а по самострелу выяснили что нибудь ?
Ну да я так же рассматриваю данное ружье(РП 12), как наиболее компромисный вариант во всем, не скажу что пристально его разглядывал, но в сравнении с тем же МР-133, качество мне показалось выше.
Но например ствола под магнум я нацелился по причине его так сказать запаса прочности перед обычным. Не спорю что все это отчасти надуманное, но если учесть что мы живем в России, а это и нестабильное качество тех же стволов, нестабильное качество боеприпасов и их наличие, то магнум как мне кажется несколько более выгодный вариант.
Добрый день.
Уважаемые владельцы ружей Бекас 12 Авто, есть ли у кого ружье с настрелом в 10 000 выстрелов?
Или если сформулировать по другому, способен ли Бекас выдержать такой настрел?
С уважением,
Игорь
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Напомню, 12х76 не было перезаряда 28г, иногда 32 . Самокрут 28 и 32 все в норме.
Решил поменять возвратную пружину затвора. От бекаса 12х70 найти трудно, пришлось
установить от мр153. После отстрела на стенде был приятно удивлен бекас скушал все 35шт патрон с навеской 28г ( азот < тренировочные> 1,45 пороха, нормальные 1,47).
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
quote:Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
forum.guns.ru
Не обижайте нашего уважаемого "Омуля"
По теме короткий ствол, судя по фото ставишь... Главное чтоб не было щели... Я ставлю немного отпускаю затвор и с легким усилием ставлю ствол, отпускаю затвор и накручиваю колпачок. Закрылось или нет наверное сразу должно быть видно, но маленькое расстояние присутсвует между прицельной планкой и корпусом ружья
quote:Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи. Привёз домой попробовал собрать, т.е. установить ствол, перед этим изучив паспорт и труд Окуня. Собрал. Но не даёт покоя один вопрос- как крепится ствол в корбке? В паспорте написано, что "соединяется посредством фиксирующего сухаря и колпачка", но при сборке я не почувствовал надёжной фиксации ствола в коробке, после установки цевья и колпачка магазина появилась жёсткость в соединении. Стоит ли волноваться по этому поводу или так и должно быть?
forum.guns.ru
Приветствую. Ствол в коробке НИКАК не крепится. Хвостовик ствола фиксируется с затвором (через качающийся клин). При надетом стволе разъединить ствол и затвор невозможно. У затвора есть СВОБОДНЫЙ ХОД ВПЕРЕД. Любой может убедиться, открутив гайку и сняв ствол не трогая затвор. Вроде странно, как так, ведь затвор соединен с хвостовиком ствола. Все просто. При снятии ствола, за счет свободного хода затвора вперед вся пара "ствол-затвор движется вперед и в какой-то момент поворотный клин затвора опускается, расцепляя затвор и ствол. Гайка на цевье фактически удерживает ствол от сдвигания вперед.
С точки зрения конструктива все нормально не волнуйся.
quote:Originally posted by drobovik:
Наконец приобрёл себе ВПО-201-05,заказывал на МОЛОТЕ, сегодня забрал из спецсвязи.
forum.guns.ru
Примите поздравления , правильный выбор надеюсь вы не будете разочарованны . Жесткость конструкции получается после сборки всей конструкции , дополнительно я контролирую посадку ствола через окно выбрасывателя (отведя затвор ) там хорошо видно посадочное место .
Метких выстрелов!
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]
Здравствуйте уважаемый , давно вас небыло !
quote:Originally posted by DUMM:
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]Здравствуйте уважаемый , давно вас небыло !
Привет. Тут я, тут. Не беспокойтесь. Просто с возрастом менее разговорчив становлюсь
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]
У участника Harpushtak из нашей ветке был сдвоенный выстрел , на приведущей странице он описывал сеё событие и ему посоветовали обратиться к вам . Можете дать своё заключение и как могло это произойти если это возможно ?
С уважением Дмитрий .
quote:Originally posted by DUMM:
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]У участника Harpushtak из нашей ветке был сдвоенный выстрел , на приведущей странице он описывал сеё событие и ему посоветовали обратиться к вам . Можете дать своё заключение и как могло это произойти если это возможно ?
С уважением Дмитрий .
Ну уж прямо "заключение". Не смущайте меня. Я не эксперт. Так -рядовой пользователь, может чуть-чуть более любознательный.
По делу думаю так. Сдвоенный выстрел у Harpushtak по сути тоже что и у Ulis 1 (posted 12-5-2008 11:06). Исходные состояния разные, а механизм проблемы один. Суть в следующем. Не секрет что у многих бекасов-авто ( и не только) имеет место быть легонький инерционный "поцелуй" капсюля (я не исключение). Видимо конструктивно избавиться от него невозможно. Увеличим жесткость пружины, лавинообразно возрастет количество осечек из-за недонакола капсюля. Уменьшить вес бойка тоже технологически проблемно(не из пластмассы же его делать). Уменьшить скорость движения механизмов ружья при досылании патрона в патронник, технически сложно. Это уже серьезное вмешательство в конструкцию ружья и технологию производства и бекас перестанет быть бекасом. Вторая сторона проблеммы - ровные параметры капсюля патрона. Марок патронов много. Различные параметры капсюля(на предмет чувствительности к наколу) различаются от партии к партии. Вобщем спрогнозировать подобный накол дело невозможное. Можно лишь снизить вероятность неприятных последствий следующими мерами, а точнее одной. НИКОГДА НЕ ДОСЫЛАТЬ ПАТРОН В ПАТРОННИК, НЕ ПРИДЕРЖИВАЯ ЗАТВОР ВРУЧНУЮ. Что касается сдвоенного выстрела, конечно неприятно, но не опасно, т.к. ствол перед сдвойкой все равно направлен в сторону цели, а не на людей.
Не исключяю что возможно на конкретном ружье убрать эту проблемму путем тщательного подбора пружины бойка нужной жесткости. Но это кропотливый труд с длительными отстрелами разными патронами и т.д.
Овчинка выделки не стоит.
Да, и один совет(не мой) не смазывайте обильно пружину бойка и сам боек. Не надо заливать все маслом. Тут можно "кашу маслом испортить". Обильная смазка снижает трение между витками пружины (а пружина там непростая)и другими трущимися частями бойка, тем самым увеличивается вылет бойка(т.е идет как по маслу),может на доли миллиметра, но иногда этого хватает. Смазали пружину, промокнули тщательно салфеткой и забыли на долго.
Спасибо за разьяснение , у меня тоже есть слабо выраженный накол . Но я думаю он присутствует на всех Бекасах . К патронам подобрал для себя на данный момент : Главпатрон ,Феттер , Техкрим с навеской не менее 28 г.
Хочется в ответственный момент , иметь хороший результат и не заморачиваться с патронами т.ч. предварительно посоветую пострелять всеми имеющимися в наличии ....
quote:Originally posted by Омуль:
Уменьшить скорость движения механизмов ружья при досылании патрона в патронник, технически сложно.
Прошу прощенья, мне удалось это сделать заменив возвратную пружину затвора от мр153, ( писал выше) эта пружина намного магче. (пружина от бекас 5,5кг усилие, от153 4,5кг), но все надо проверять. Омуль, огромное
человеческое спасибо за ваши труды.
[QUOTE]Originally posted by Омуль:
[B]
ОМУЛЬ ! Ё-МАЁ ! С ДНЮХОЙ ТЕБЯ! ХОТЬ ОЧ .ПОЗНЕНЬКО НО Я ТОКА ДОКОПАЛСЯ ! СПАСИБО ЗА БЕЗМЕРНЫЕ ТРУДЫ И АДЕКВАТНЫЕ СОВЕТЫ И ВКЛАД КОТОРЫЙ ТЫ ВНОСИШ !!!
НАРОДЕ У ЧЕЛОВЕКА 9.06. ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БЫЛО А МЫ УСЕ ПРОХЛОПАЛИ ....
ПОРА ИСПРАВЛЯТЬСЯ !
СЕРГЕЙ ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ + МЕТКИХ ВЫСТРЕЛОВ !
p.s. : ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ДОБУДЕШ ,НАОХОТИШ.....
Присодиняюсь к поздравлениям
С днем Варенья!!! Огромное спасибо. Жму руки.
quote:Originally posted by alsol:
Прошу прощенья, мне удалось это сделать заменив возвратную пружину затвора от мр153, ( писал выше) эта пружина намного магче. (пружина от бекас 5,5кг усилие, от153 4,5кг), но все надо проверять. Омуль, огромное
человеческое спасибо за ваши труды.
Рад что Вы(ты) нашли такое решение. Надеюсь со временем никаких "подводных камней" не выявится. Как я и сказал на отдельных экземплярах при помощи энтузиазма их владельцев можно решить кое какие проблемы. Вы решали проблему неперезаряда "легких" патронов. Я высказал лишь одну из версий борьбы с инерционным наколом. Проблема глубоко не изучалась(да и надо ли при такой статистике). Кто знает, может чтобы избавится на сто процентов от и.накола необходимо уменшить жескость пружины вдвое. Тут главный принцип как у врачей - "не навреди".
quote:ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ За НЕКОРРЕКТНОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ТОВ. ОМУЛЮ!!!Не обижайте нашего уважаемого "Омуля"
Спасибо, большое, всем за внятный, доходчивый ответ на мой вопрос!!!! Очень приятно общаться с компетентными в этой теме людьми!
quote:Originally posted by Омуль:
Тут главный принцип как у врачей - "не навреди".
Да, это верно. Для себя решил: на стенд пружину от МР153, на охоту от БЕКАС
Лучше позно, чем совсем не поздравить.
С ПРОШЕДШИМ ДНЕМ ВАРЕНЬЯ ТЕБЯ СЕРЕГА, присоединяюсь ко всем приятным и прекрасным словам сказанных выше УРАААААААААААА!
quote:Originally posted by Luxxor:
Уважаемые владельцы бекас авто, не сочтите за труд ответить выбирающему из Бекас 12. Мне данное ружье в первую очередь нужно для самообороны и во вторую для пострелушек. Охота естественно тоже входит в планы, но полагаю это уже как получиться.
Из чего следует, должно быть наиболее надежным, всеядным, и естественно короткий и длинный ствол
Ворпросы:
1 Автомат на сколько надежен, по сравнению с простой помпой?Стоит ли жертвовать емкостью магазина и как вы вообще оцениваете работу автоматики?
2 Я определился на магнум патрон, много мнений, кто говорит что это лишнее, но я считаю что запас и универсальность здесь как раз на стороне магнум.
3 Какую комплектацию выбрать учитывая выше перечисленное, и главное имеющуюся в продаже?
Вообще я начинал выбор с Рема, но почитав форум и сделал вывод что бекас это русский его вариант, причем не самый худьший. Не пинайте сильно ежели че не так спросил, тем более я сам не сторонник автоматики, но на помпе магнума вроде нет.
Помпу с 76м патронником хотели делать, даже выпусттили эксперимент. партию, но пока на этом и заглохло(даже начальник отдела сбыта ничего о ней не знает). Сам хотел 76й пока на заводе не успокоили, сказав что прочность стволов одинакова и стрелять можно теми же давлениями только обязательно в 70й гильзе. Комплект в вашем варианте 05,06,07.
А вот здесь forummessage/60/194 уже два человека после Ремов взяли еще и помповые Бекасы. Сам остановился на помпе (РП 12) для охоты. (и всего остального)
Всем привет! Тоже наконец-то приобрел ВПО-201-05! Когда получал в спецсвязи, наверное с лица не сходила глупая улыбка :о) Решил разобрать, очистить от консервации, пока разрешение делается. Разбирал по мануалу Омуля (большой респект). НО, при сборке, когда вставлял УСМ, откуда-то выпала пружинка, размером немного короче и тоньше спички. С ходу не смог определить откуда она, в паспорте, где расписаны детали, такой пружинки нет. Зато когда изучил комплект поставки, тама есть - пружина отражателя. Поискал в коробке, там сям, нету. Может это она? Как она выглядит? Успокойте человека, а то на выходные на пристрелку собрался, а беспокоит эта деталька, которая никуда не встала :о)
Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?
Забыл добавить, заказал Бекас 12М ВПО-02 т.е. с 76 патронником
quote:Originally posted by Gari123456:
Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?
Не знаю, что тут можно посоветовать.
Расскажу про себя. Лично готов был переплатить 2-3 тысячи за отбор ружья (все равно выходило очень даже дешевле, чем в магазинах). Написал на завод письмо, в ответ звоните, договаривайтесь. Звонил 2-3 дня, не могу дозвониться, типа занято, так и отправил деньги по счету, и потом только дошло, что звонил не правильно :о), вместо 8-83334, набирал 8-3334. Короче сам ступил :о). Попереживал конечно, позвонил, поговорили, решил не платить за отбор. Ружье (ВПО-201-05) получил - стволы отличные, качеством очень даже доволен. Если бы не большая проблемка (см.выше) давно бы отстрелял :о).
Когда выбирал ружье, пересмотрел кучу форумов, везде пишут, что качество Бекаса отличное, типа можно брать в коробке не глядя. НО, когда шел покупать на месте, в одном магазине оставался последний экземпляр, в данной комплектации (вот были две недели назад в нескольких магазинах, а как пошел покупать нету нигде) был у ствола изъян (эксцентрик одного из колец), поэтому брать не стал, а так как нигде не было, а завоз неизвестно когда, заказал на заводе, чему очень рад. В общем получилось: и без переплаты за отбор и качество отличное и намного экономичнее, чем брать на месте.
А посоветовать могу - читайте форумы, мнения (прочтение данной темы окончательно убедило меня в выборе оружия), и решайте сами.
quote:Originally posted by хабар:
Всем привет! Тоже наконец-то приобрел ВПО-201-05! Когда получал в спецсвязи, наверное с лица не сходила глупая улыбка :о) Решил разобрать, очистить от консервации, пока разрешение делается. Разбирал по мануалу Омуля (большой респект). НО, при сборке, когда вставлял УСМ, откуда-то выпала пружинка, размером немного короче и тоньше спички. С ходу не смог определить откуда она, в паспорте, где расписаны детали, такой пружинки нет. Зато когда изучил комплект поставки, тама есть - пружина отражателя. Поискал в коробке, там сям, нету. Может это она? Как она выглядит? Успокойте человека, а то на выходные на пристрелку собрался, а беспокоит эта деталька, которая никуда не встала :о)
скорее пружина с подователя она тонкая и длинная т.ч. не волнуйтесь . Удачных выстрелов ! Поздравляю с правильным выбором ! Если есть сомнения скину фото на днях .....
"хабар" посмотри forummessage/60/106 - Бекас12М Авто. Разборка(фото 26шт) автор Омуль.
Там видно все возможные маленькие пружинки а именно: фото сверху 10,11 и 12(пружина детальки ограничивающей ход подавателя)(Омуль писал что она бывает выпадает) и последняя фотка(пруж. отсекателя). А больше маленьких пружин там не видел.
Сам купил на днях Бекас 12м авто 12х70х750(цена в магазине 14350), уже все разобрал, убрал избытки масла, отполировал до зеркала места котор советуют, собрал, ничего там сложноно все просто, деталей мало. Жду не дождусь когда полять поеду.
quote:Там видно все возможные маленькие пружинки а именно: фото сверху 10,11 и 12(пружина детальки ограничивающей ход подавателя)(Омуль писал что она бывает выпадает) и последняя фотка(пруж. отсекателя). А больше маленьких пружин там не видел.
Эти пружинки у меня есть.
quote:скорее пружина с подователя она тонкая и длинная т.ч. не волнуйтесь
И эта пружина есть.
Все детали расписанные в паспорте есть и установлены. НО, эта пружинка откуда-то выпала. После изучения паспорта пришла мысль, что она из затвора или УСМ, потом изучил комплект поставки. Вот в комплект поставки входят: отражатель, пружина отражателя. Это типа запчасти?
Как фотку вставлять?
quote:Originally posted by Gari123456:
Посоветуйте! Сделал заказ на молоте. В заявке написал чтобы произвели осмотр и проверку работоспособности механизмов. Ответили что за отдельную плату. Если в этом необходимость, в смысле качества оружия?
Я тоже захотел с подгонками всех деталей (только помпу) сказали "денег стоит". Прислали счет, вроде такой как в прайсе, не завышенный.
Хабар: посмотри поз 6 на рисунке - там похожая на твое описание пружинка, тоже имеет свойство выскакивать
доброго времени суток! это мой первый пост, и надеюсь далеко не последний! 7.07.2008 я приобрел наконец то!) Бекас 12 м авто 12*70! Ждал лицензии с февраля! Какое же счастье я испытал в магазине!) теперь жду разрешения, т.е. еще ни разу не стрелял из оного. Омулю - распектище огромный!) первое что сделал, привезя ружо из магазина, - перебрал и смазал! 2 Хабар, у меня тож эта штука вместе с пружиной падала на пол при чистке!) Хорошо я её вперед малого моего нашел)) Он же очень старался мне помочь) (найти и перепрятать)))
З.Ы.спаибо вам ребята что вы есть!
Все пружинки у меня на месте. Может быть данная пружинка (размеры - чуть короче и тоньше спички) вообще не имеет отношения к ружью. :о) Вспомнился случай услышанный давным давно :о))) Во время дрейфа Папанинцев, один человек, тоже какая-то знаменитая личность (ФИО не помню), каждый вечер разбирал и собирал свой пистолет и какой-то шутник подкинул ему детальку от другого пистолета. Так он чуть с ума не сошел перебирая свое оружие, собрал - деталька лишняя, разобрал, собрал опять лишняя, и так несколько часов. Когда правда открылась, от расправы над шутником спасли несколько человек навалившиеся на хозяина пистолета.
2 collision. Посмотри комплект поставки, у тебя есть пружина отражателя?
2 хабар, модель моего Бекаса - РС-12М 00.00-05. пружины отражателя не нашел. похожая пружина на УСМ с левой стороны видна.
[QUOTE]Я тоже захотел с подгонками всех деталей (только помпу) сказали "денег стоит". Прислали счет, вроде такой как в прайсе, не завышенный. [/QUOT
Спасибо за совет! Мою заявку отдали в цех, мастеру, а он находиться в отпуске, ждать терпения нет, очень хоцца вступить в ряды! Поэтому согласился со склада. 10.07. перевел деньги с долставкой 13850р. (в магазине 19500р), и зеленку. Жду. Как придет отпишусь.
Всем привет! Стал обладателем обсуждаемого девайса Бекас 12М-авто. Ура!
Теперь буду мучать всех нюбскими вопросами
))Отстрелялся наконец-то. Феттер 5, навес 32 гр, СКМ 3 и 5, навес 33 гр. Отлично. А вот рекорд 3, навес 32 гр, после второго выстрела невыброс стреляной гильзы, еще два выстрела и опять. Ну его напиг, рекордом стрелять не буду :о). Стреляли по тарелкам, после 50 выстрелов не выдержало плечо :о), начал мазать, после 60 пришлось закончить пострелушки, хотя желание было, ладно потом еще настреляюсь :о). Магнумом так и не пострелял, хотя прикупил пару коробок, в следующий раз, когда будем пристреливать по мишеням.
Кстати, Бекас показался полегче МЦ. В общем доволен по самые уши :о)
quote:Originally posted by Gari123456:
Мою заявку отдали в цех, мастеру, а он находиться в отпуске, ждать терпения нет, очень хоцца вступить в ряды! Поэтому согласился со склада. 10.07. перевел деньги с долставкой 13850р. (в магазине 19500р), и зеленку. Жду. Как придет отпишусь.
Да там не все гладко у них. Может так и лучше, насколько я понял не во всех случаях занимаются подгонкой. У нас в магазинах п/а 15000 с одним стволом, а 18000-22000 с двумя.
quote:Originally posted by хабар:
Отстрелялся наконец-то. Феттер 5, навес 32 гр, СКМ 3 и 5, навес 33 гр. Отлично. А вот рекорд 3, навес 32 гр, после второго выстрела невыброс стреляной гильзы, еще два выстрела и опять. Ну его напиг, рекордом стрелять не буду :о).
у рекорда дробовые - хрень
а вот картечные понравились, еще три пачки прикупил той же серии, по одному отстрелял из каждой и все в вниз сейфа склал
quote:Кстати, Бекас показался полегче МЦ. В общем доволен по самые уши :о)
безотказная машинка
усех поздравляю !
хорошие машины , без понтов , метких выстрелов !
ждём теперя сезона братцы , и незабываем про тренирови ...
quote:
А кто сможет бестолковому объяснить - зачем эта деталька нужна? Сколько не читал про Бекас - везде разговоры про то, как её не потерять при разборке, а зачем она нужна непонятно...
quote:Originally posted by Neprokhod:А кто сможет бестолковому объяснить - зачем эта деталька нужна? Сколько не читал про Бекас - везде разговоры про то, как её не потерять при разборке, а зачем она нужна непонятно...
При подаче затвором патрона в патронник эта деталька дополнительно поджимает лоток к подаваемому патрону. Лоток в свою очередь поджимает патрон к "потолку" ствольной коробки, чем обеспечивает более точную подачу патрона в патронник без "рысканья по курсу".
Вот оно как! Дело в том что на моем Бекасе-Авто, вупуск начало 2000 г я не обнаружил этой детальки. И даже следов ее наличия на УСМ, хотя штырек имеется. Сборка-разборка всегда аккуратная, в тишине над светлым полом - если бы выпала, то услышал бы, заметил.
А лоток и так плотно поджимается к потолку, проблемы если и бывают, то от патронов с выступами на горловине (например, при самостоятельном снаряжении УПС-ом остаются углы на сгибах - вот за них-то и цепляется патрон при досылании)...
P.S. Присмотрелся к фотографиям УСМ Бекас-М и сравнил со своим УСМ - отличаются они, на мой эту детальку не поставить, выемка специальная нужна...
Цитата из книги "Отечественное охотничье оружие" Аксёнов Н.В.
"... кроме того в новой модификации (это еще перед Бекас 12М Авто)...несколько доработаны ударно-спусковой механизм и система подачи патронов на линию досылания". У Вас видимо "базовый образец" или усм от него. Емкость магазина какая? 3 или 4 патрона?
Ружье было куплено сразу же, как появилось на прилавках. Бекас-12 Авто, емкость магазина 4 патрона. Стреляет великолепно, качество изготовления отменное!
quote:Емкость магазина какая? 3 или 4 патрона?
quote:Бекас-12 Авто, емкость магазина 4 патрона
Упс.. меня, если честно, эти фразы чуть заклинили
А появились (или были) бекасы именно с магазином на 4 патрона, не 3+1 ?
У ранних образцов было и есть именно 4 патрона в МАГАЗИНЕ. Потом доработали газовый двигатель, видимо 4 перестали входить, сделали 3 (не входит - то всего полпатрона).
Я там у себя уже спрашивал, может здесь кто тоже подскажет: кто-то проверял стволы треугольником теней, если да, то какой он этот треугольник, идеально равнобедренный, с прямыми ровными бедрами или не очень? не уверен что правильно это делаю, но кольца на 750м стволе не очень.
Извините, мужики, но такой вопрос - в комплекте к БЕКАСу идут три сменных чока. На них из маркировки только прорези - I, II, III Просветите пожалуйста, какие сужения они собой представляют?
цилиндр, получок и чок соответственно
quote:Originally posted by Wolf_37:
Я там у себя уже спрашивал, может здесь кто тоже подскажет: кто-то проверял стволы треугольником теней, если да, то какой он этот треугольник, идеально равнобедренный, с прямыми ровными бедрами или не очень? не уверен что правильно это делаю, но кольца на 750м стволе не очень.
Лучше вставить в патронник гильзу без капсюля, и смотреть со стороны дульного среза на концентрические кольца, это нагляднее.
quote:Originally posted by dmosip:
цилиндр, получок и чок соответственно
Спасибо!
quote:Originally posted by SERGEYg:
Лучше вставить в патронник гильзу без капсюля, и смотреть со стороны дульного среза на концентрические кольца, это нагляднее.
Дык пройдено, кольца не соосны немного, вверх ствол задран.
quote:Originally posted by Wolf_37:
Дык пройдено, кольца не соосны немного, вверх ствол задран.
Если есть момент выбора то подумай , а коли взял то набери патронов побольше и на пристрелку особо не парься ! мишенек правильных наделай тока , а коли добыча будет так оно твоё родное .... никому не отдаш , пристреляй тока правильно если надо то поправку бери и патронов не жалей тока разные бери .....а потома на стенд ...
Удачи и метких выстрелов !
quote:Originally posted by AndreySPB:
Извините, мужики, но такой вопрос - в комплекте к БЕКАСу идут три сменных чока. На них из маркировки только прорези - I, II, III Просветите пожалуйста, какие сужения они собой представляют?
ходь и смешно но есть метода определения ...
засунь палец в сменные чёки по очереди .... сам поймёш и всё просто и один раз на всю жизнь .
))
Добрый день. У меня в комплекте с ружьем идет 3 насадки. Одна не маркирована, у двух других такие насечки (I, II). Не маркированная цилиндр, (I) получек, (II) чок. Поправьте, если ошибаюсь. Теперь можешь сравнить и при помощи пальца.
У меня тоже цилиндр без насечек, I и II. Но общий принцип понятен, больше насечек - больше сужение.
Хм, сейчас 10 минут листал паспорт на бекаса, сначала бегло, потом уже постранично читал - а ведь действительно про это нигде не сказано..
Много-много было здесь вопросов про эти насечки и много-много ответов.
quote:Если есть момент выбора то подумай
По почте пришло, выбора не было.
Две недели назад на очередных стрельбах из своего <Бекаса 12х76> произошел неприятный момент с патронами Феттер, который мог закончиться не хорошо для ружья. Купил патроны Феттер полумагнум N3 партия (ПМ07/08 Апрель 2008). Выехал в карьер установил бумажную мишень и с расстояния 46 м. приступил к стрельбе. Ружье прекрасно перезаряжалось, выстрел резкий, да и осыпь дроби равномерная. Отстреляв серию патронов, стал перезаряжать ружье, а в нутрии увидел жевело с капсюлем. Собрав, стреляные гильзы у четырех из 15 отсутствовали жевело с капсюлем. Вот такая история. Оставшиеся патроны сдал назад в магазин.
Как вставить картинку?
Две недели назад на очередных стрельбах из своего <Бекаса 12х76> произошел неприятный момент с патронами Феттер, который мог закончиться не хорошо для ружья. Купил патроны Феттер полумагнум Н3 партия (ПМ07/08 Апрель 2008). Выехал в карьер установил бумажную мишень и с расстояния 46 м. приступил к стрельбе. Ружье прекрасно перезаряжалось, выстрел резкий, да и осыпь дроби равномерная. Отстреляв серию патронов, стал перезаряжать ружье, а в нутрии увидел жевело с капсюлем. Собрав, стреляные гильзы у четырех из 15 отсутствовали жевело с капсюлем. Вот такая история. Оставшиеся патроны сдал назад в магазин.
Как вставить картинку?
Над Вашим сообщением листочек с карандашом.
Знакомое дело
Гранаты, в смысле капсюли, не той системы похоже По весне еще нарвался на самокруте на такое, фото были бы 1-в-1
Тогда и узнал разницу между КВ21 и КВ22, до этого тоже считал что есть только центробой и жевело
В 'Снаряжение патронов' раздел закинь фото, там аргументированно разберут по косточкам. Но и так понятно - заводской брак.
много читал, так и не понял
1. стоит ли переплачивать бабки за патронник 76мм и за короткий ствол (самооборона пока не нужна)?
2. нужен ли ствол 750 мм или достаточно 680 мм для большинства задач? с учетом, что потом еще куплю вертикалку, что-то типа иж-27, тоз-200, берета 686
3. стоит ли заказывать бекас авто с завода или лучше пойти с друзьями выбрать нормальное ружье из того что есть в наличии?
p.s. зеленки взял две штуки, но первой вертикалку брать не хочу ибо денег на берету уже нет (жизнь внесла свои коррективы), а тратить деньги на иж и тоз пока не очень хочется.
quote:Originally posted by dmosip:
...бекас бьет очень хорошо и точно, к прицельной планке на длинном стволе только приспособиться надо, ПОНЯТЬ как она работает (я, грешен, пока с ЛРР за зеленку воевал и прочее - забыл что в хороших книах читал, садил по привычке, все занижено было)
короткий (530 мм) по крайней мере по коробке шарахал не хуже
но короткий - это гаубица, звон в левом уже полдня
Вот и у меня проблема с планкой, тоже при выстреле получается что занижено ложит, если не секрет , то поделитесь советом, как целится по этой планке, чтобы в цель... 
Ух, много патронов со времен той мессаги сгорело
Мне просто буквально перед покупкой бекаса тогда довелось из гладкоствола первый раз пострелять из старенького ИЖ-27, вертикалки. Но пачки 4-5 за два дня, и меня приучили чтобы мушка чуть торчала над задним концом планки - видно такой бой был у того ижа, но просто рефлекс наработался, потом напоминать приходилось себе пока не переучился.А так как обычно - вдоль планки, а мушка скорее горизонтальная наводка. От патронов пожалуй больше зависит, дистанции и больше на интуиции уже
Вот пулей из короткого - даже больше нравится стрелять, там четче видно куда целился и куда попал, скоро дорасту до пулелейки пожалуй для бабахинга.
а пулей гауланди 32гр 70-м патроном из ружья с 76-м патронником стрелять можно? ничего в самом начале ствола не испортится?
quote:много читал, так и не понял
1. стоит ли переплачивать бабки за патронник 76мм и за короткий ствол (самооборона пока не нужна)?
76 патронник на заводе дешевле чем 70-й на 300р. Цена в магазине выше на 4-5т.р. чем на заводе, а качество ружья, судя по переписке, отменное, 05-й комплектацией пользуются те у кого есть в этом необходимость. Сравни и сделай вывод.
quote:76 патронник на заводе дешевле чем 70-й на 300р. Цена в магазине выше на 4-5т.р. чем на заводе, а качество ружья, судя по переписке, отменное, 05-й комплектацией пользуются те у кого есть в этом необходимость. Сравни и сделай вывод.
взял сегодня с 76 патронником и длинным стволом
вроде все отл, но снаружи ствола уже умудрился сделать две небольшие царапины (воронение поганое)
Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.
Так и не понял, в паспорте куча опечаток на 18 стр написано при первом использовании провести неполную разборку в соответствии с пунктом 7.3, а самого пункта 7.3 нет:-)
приятель говорит у которого куча полуавтоматов, что после стрельбы надо всегда чистить ствол и каждые 100 выстрелов газоотвод. в инструкции про частоту чистки газоотвода ничего нет.
Господа, измерьте пожалуста длинну коробки с прикладом на бекасе. Решил купить, но не знаю войдет ли он в мой самодельный сейф. В собраном виде не войдет однозначно, а вот в разобраном?
quote:Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.
Не так давно на форуме Сайговодофф была тема про восстановление покрытия. Саёги они все крашеные. Так вот один из участников писал про какую то умелую краску заказанную в Легионе. Поищите, авось поможет.
quote:измерьте пожалуста длинну коробки с прикладом на бекасе
86 см
quote:Originally posted by GO!!!:
вот нашёл сам.
Спасибо.
quote:Originally posted by Wolf_37:
Там не воронение, покраска. Кто знает чем подмазать можно, скоба немного облезает, там где палец указательный.
У меня уже облезло! )
quote:У меня уже облезло!
Фотошоп ? Или перед покраской свел чем-то - ствол вон нормальный
А так кстати неплохо смотрица
а я видел у одного форумчанина полностью хромированный бекас
) вот он неплохо смотрится Хром тоже облезает.
quote:Originally posted by dmosip:
Фотошоп ? Или перед покраской свел чем-то - ствол вон нормальный
Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.
quote:Originally posted by Омуль:
Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.
На перелётной засидке да и вообще бликовать будет..... если умело не закрывать постоянно.......
quote:Originally posted by Омуль:Свел. Нулёвкой. Так и оставил. Теперь облазить нечему.
Можно зааннодировать теперь в цвет и на века
Всех приветствую
Просвятите плис, что то зачесалось, и захотелось пополнения в сейф, думаю о Бекасе м авто, что посоветуете 76 или 70 патронник какие преимущества - недостатки у того или другого, имею ТОз 34 и ИЖ 27 с 70 м. Хочется с двумя стволами, но стрельба пулей не интересует, на эти цели есть нарезняки, отсюда вопрос как с короткого ствола ложиться дробь, скажем на коротке, или при охоте с лодки, максимальная дистанция - кучность. Буду признателен за советы. В прошедшие субботу и воскресенье был на охоте на утку, бекас прекрасно себя показал. Насадка цилиндр, патроны самокрут, закрутка звёздочкой. Выпалил примерно 40 штук. Стандартный заряд 32 гр. дроби, 2 гр. сокола, пыж-контейнера сокол и гуаланди. После загрутки даже через кольцо не проганял. Гильзы бывшие в употреблении тоже нормально кушает. Вообщем ружьём очень доволен
Хотелось бы ещё прикупить насадку на гуся, но что-то в продаже её не встречал.quote:Originally posted by Ratnik:
Всех приветствую
Если не собираетесь стрелять 76-м, то нет смысла его покупать, так как при использовании 70-го будет занижена кучность и более быстрый износ ствола. Перимущества 70-го в скорости, в 76-м увеличенная область покрытия и более сильная отдача. В короткий ствол насадки не вкручиваются. Короткий ствол скорее был приспособлен как для оружия самообороны, ведь не зря с ним пистолетная рукоятка.
quote:Originally posted by Ratnik:
думаю о Бекасе м авто, что посоветуете 76 или 70 патронник какие преимущества - недостатки у того или другог
C 70м патронником Вы не сможете стрелять магнум патронами, скажем с 50гр дроби и т.д, если конечно такое желание возникает вообще, зато маленькими навесками без проблем- тот же клевер спортинг 24гр вылетает на ура, что не скажешь о 76м патроннике, который в свою очередь стреляет магнумом, но не стреляет (не перезаряжает) навесками ниже 30гр, у кого как конечно , в этой теме обсуждали. В субботу с другом поехали на бабахинг перед охотой я с Бекасом он с МР153, отстреляли патронов по 200 каждый, так вот после 10 выстрелов магнумом из его ружжа я понял , что это не мое, синяк до сих пор не сошел с плеча. Друг и сам зарекся магнум покупать. Это все сказано "в защиту" патронника 70мм, ИМХО конечно. Тут в теме пришли к выводу, что Бекасы 70мм и 76мм отличаются друг от друга только стволами и возвратной пружиной.
quote:Originally posted by LKeeper:
Хотелось бы ещё прикупить насадку на гуся, но что-то в продаже её не встречал.
А что это за насадка для гуся? Первый раз слышу!
quote:Originally posted by Harpushtak:
А что это за насадка для гуся? Первый раз слышу!
то-же самое, что и насадка парадокс, только без нарезки. Увеличивается дальность и кучность
quote:Originally posted by LKeeper:
то-же самое, что и насадка парадокс, только без нарезки
А сужения там какие? В чем смысл и различия от обычных сужений из комплекта? Типа ствол удлиняется?
Кстати парадокс видел в Климовске, есть почти всегда.
quote:Originally posted by Harpushtak:
А сужения там какие? В чем смысл и различия от обычных сужений из комплекта? Типа ствол удлиняется?
Кстати парадокс видел в Климовске, есть почти всегда.
сужения вроде как чок, отличия в том, что ствол становится длиннее
Интересно, а из парадокса кто-нибудь дробью стрелял? Какие результаты?
quote:Originally posted by Harpushtak:
Интересно, а из парадокса кто-нибудь дробью стрелял? Какие результаты?
думаю что ничего хорошего из этого не получится, нарезка ведь под пулю расчитана
если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?
quote:Originally posted by SemaFin:
если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?
ну если грязью засорится, то точно чистка, а от воды ему ничего не будет
quote:если с бекасом с лодки свалиться он стрелять будет? или надо сразу разбирать и чистить?
А лодка-то где должна быть в это время? Если в воду, то нихрена ему не будет, только посмотреть
, чтоб в стволе не было ничего постороннего. А если лодка на берегу стояла и Вы из нее с бекасом свалились на песочек, то лучше почистить.
имхоquote:Originally posted by Harpushtak:
А если лодка на берегу стояла и Вы из нее с бекасом свалились на песочек, то лучше почистить.
Если на землю свалится, то у любого ружья приклад сломать можно
).А если в воду: стреляет.. норм. Главное как сказали, чтобы в стволе ничо не было.
В субботу и воскресенье съездил по уток, отличное ружье (ВПО-201-05). Прошел боевую обкатку. Отстрелял патронов 60-70, точнее не считал. Первыми отстрелял магнум СКМ, навес 48, дробь 5 - 10 выстрелов. Потом 25 патронов Сафари стандарт, дробь 5, с навесом 32. Сафари не понравились, подранков оставляет много, добивать приходилось. А магнумом отстрелялся отлично, взял 4 утки наповал, и не заметил большой разницы с сафари по отдаче. На утро опять зарядил магнум. Так вот когда из под ног поднял утку, стрелял на вскидку, получил приличный толчок в плечо и скулу, видать не прижал хорошо приклад. Потом заряжал 2 простых патрона и 2 магнума. Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше. Поэтому боятся магнумов думаю не стоит. В общем ружьем доволен, отличный выбор.
p.s. Жду не дождусь выходных.
quote:Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше.
Она и объективно меньше, попробуйте от пояса на весу держа ружье бахнуть магнумом и простым, свободный откат будет раза в 1,5 меньше.
quote:Originally posted by хабар:
В субботу и воскресенье съездил по уток, отличное ружье (ВПО-201-05). Прошел боевую обкатку. Отстрелял патронов 60-70, точнее не считал. Первыми отстрелял магнум СКМ, навес 48, дробь 5 - 10 выстрелов. Потом 25 патронов Сафари стандарт, дробь 5, с навесом 32. Сафари не понравились, подранков оставляет много, добивать приходилось. А магнумом отстрелялся отлично, взял 4 утки наповал, и не заметил большой разницы с сафари по отдаче. На утро опять зарядил магнум. Так вот когда из под ног поднял утку, стрелял на вскидку, получил приличный толчок в плечо и скулу, видать не прижал хорошо приклад. Потом заряжал 2 простых патрона и 2 магнума. Так, чисто субъективно, отдача кажется меньше. Поэтому боятся магнумов думаю не стоит. В общем ружьем доволен, отличный выбор.
p.s. Жду не дождусь выходных.
не вижу смысла использовать магнум на утку, портит сильно. На гуся, зайца самое то, а так...
quote:Originally posted by LKeeper:
не вижу смысла использовать магнум на утку, портит сильно
С 35-50 метров не испортит, а с 5 метров и простым патроном можно разорвать утку. И еще, раньше ходил с ИЖ-18, за два дня настреливал порядка 15-20 патронов и приезжал домой со здоровенным синяком на плече, а тут настрел порядка 60, из них 18 магнумом и синячок небольшой, плечо болело после выстрела когда плохо прижал приклад и все.
quote:Originally posted by хабар:
С 35-50 метров не испортит, а с 5 метров и простым патроном можно разорвать утку.
Это кто-же с 5 метров стреляет? Оптимальный выстрел это всегда 30-35 метров. При хорошем патроне и хорошем бое ружья в утке 4-7 дробин(больше и не надо), это при использовании патрона с 32 гр. Отсюда вывод, магнум на крупную живность или для тех, кто ещё не набрался опыту в стрельбе.
з.ы. По поводу последней фразы никого не хочу обидеть ;-)
Блин... а я все жду свой ствол из ремонта. вроде готов уже неделю как, но отправят только через 2 недели... "у нас тут свои сложности, поэтому - ждите".
А что за ремонт был? Это не у Вас газовый цилиндр (камера) от ствола отвалилась?
ага у мну.
два вопроса:
1. перед первой стрельбой полную разборку делать или достаточно протереть ствол?
2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?
quote:Originally posted by SemaFin:
два вопроса:
1. перед первой стрельбой полную разборку делать или достаточно протереть ствол?
2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?
лично я только ствол протер перед первой стрельбой, а уж после почистил полностью.
насадки можно распознать по насечкам, нет насечки - цилиндр, одна насечка получек, две насечки - чек.
quote:2. как по втулке, которая ввинчивается в ствол, понять цилиндр она, чок или получок? когда смотришь на все три сразу, то все понятно, а если в руках только одна?
Либо имея на руках три насадки сунуть в каждую палец, и запомнить ощущения.
quote:Originally posted by Fizick:Либо имея на руках три насадки сунуть в каждую палец, и запомнить ощущения.
на морозе или в жару ощущения будут разные, не проще ли количество насечек запомнить?
quote:LKeeper
Кому - как.
ружья под рукой нет, но у меня на втулках только выцарапан номер и он одинаковый, т.е. насечек нет
вопрос: патроны с какой навеской дроби не надо брать чтоб бекас авто 12x76 не испортить? лежат патроны главпатрон магнум 12x76 5,7 дробь навеска 48 грамм. он от них не сломается?
quote:Originally posted by SemaFin:
ружья под рукой нет, но у меня на втулках только выцарапан номер и он одинаковый, т.е. насечек нетвопрос: патроны с какой навеской дроби не надо брать чтоб бекас авто 12x76 не испортить? лежат патроны главпатрон магнум 12x76 5,7 дробь навеска 48 грамм. он от них не сломается?
Насечки есть на торце насадки , между двумя прорезями для ключа.
От 48 грамм не сломается, он на это расчитан.
Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.
Вопрос к владельцам "Бекасов 12 м авто" устанавливавших оптику: просветите пожалуйста есть ли в природе кронштейн, чтобы установить на штатное место для прицелов планку вивера? Хочу поставить открытый колиматорный прицел BED -40, и не знаю как. И если есть такой то где его раздобыть? Заранее благодарен всем откликнувшимся.
quote:Originally posted by Ratnik:
Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.
тоже хотел 76-й, взял 70-й(в магазине 76 просто небыло на тот момент) и не жалею комфортная стрельба, высокая кучность, надёжность автоматики больше ничего и не надо
quote:Ratnik
ветеран
posted 21-8-2008 08:05Ну вообщем решил брать с двумя стволами 12х70 (или всеж на 12х76???)правда так никто и не ответил как лупит дробю с короткого ствола... С заводом созвонился, буду заказывать ложу монте карло, под свои размеры, вместе с цевьем обойдется 5т.р.
зачем тебе маленький ствол + пистолетная рукоятка? для самообороны проще купить тоз-106 или рысь-к, да и в любом случае чтоб поставить пистолетную рукоятку надо полностью разобрать ружье (по инструкции)
я себе взял длинный ствол + 12х76, в принципе 12x70 тоже достаточно, но я потом куплю еще двухстволку, а они почти все 12x76, так что потом чтоб брать одинаковые патроны лучше иметь одинаковый калибр
Короткий нужен чтоб дробью на коротке лупить, кусты, разворотливость, снижение кучности, вот и интересно на какой максимальной дистанции возможно его применение, а то может и действительно в нем (коротком) потребности не будет. Рукоятка мне не нужна, впрочем как и использовать его для самообороны не планируется.
quote:SemaFin
quote:зачем тебе маленький ствол + пистолетная рукоятка?
Рукоятка - может и действительно на охоте баловство, а короткий ствол - отличная тема. Взял себе в 5-й комплектации (750 и 535). Пока короткий ствол не сломался ни разу не пожалел.
quote:Originally posted by Fizick:Пока короткий ствол не сломался ни разу не пожалел.
А что с ним случилось то? и как дробь ложит?
Ложит - будь здоров (как дробь, так и пули).
А случилось - в этой теме фотка лежит. сломалась насадка на газ. двигатель.
quote:Originally posted by Fizick:
Ложит - будь здоров (как дробь, так и пули).А случилось - в этой теме фотка лежит. сломалась насадка на газ. двигатель.
а ружо бекас 12 авто или 12-М авто ?
12-M
quote:Originally posted by Fizick:
12-M
Ружье 12 х 76. Короткий ствол уверенно бьет 20 - 25 м. дробовым патроном магнум. Стрелял N3, 5. Кучность при выстреле на этом расстоянии не очень хорошая. С патроном с навеской 32 гр. короткий ствол у меня не перезаряжает ружье, а с навеской в 36 гр. полумагнум автоматика отрабатывает прекрасно. Очень хорошие результаты показал короткий ствол при стрельбе пулей. Стрелял из положения стоя пулей Полева с 70м. по маленькой 3 литровой канистре из под трансмиссионного масла. После трех выстрелов три попадания. Рядом стреляли в такую же мишень из карабина, результат почти такой же. Разница лишь в стоимости патрона.
quote:vik_r
Что-то на счет 70 метров мне кажется сомнительным... (без наездов, но далековато).
А про дробь - да, примерно тоже самое, но короткий ствол перезаряжает все (у меня 12х70).
quote:Originally posted by Fizick:
Что-то на счет 70 метров мне кажется сомнительным... (без наездов, но далековато).А про дробь - да, примерно тоже самое, но короткий ствол перезаряжает все (у меня 12х70).
Я и другие ребята, которые видели результаты моих выстрелов пулевыми патронами, с короткого ствола были удавлены. Я раньше читал на форумах про выстрелы с короткого ствола пулей и относился к таким рассказам скептически. Но вот сам отстрелял и результатами очень доволен. Расстояния замеряли по GPS, неверующие прибору сделали замеры своими <гигантскими> шагами и успокоились.
quote:vik_r
Ну блин. тогда - уважуха.
С короткого ствола действительно точнее пулей стреляет.
Мне в июле перепало по взаиморасчетам несколько пачек гуаланди феттер и полева-1 (уже снаряженных). С рук с 50 метров по 4 выстрела давал и шел смотреть - все дырки растопыреной пятерней накрыть можно было, на обоих патронах.
А вот с длинного с планкой - заметно хуже было (цилиндр был вкручен), раскидывание гораздо больше, с той же дистанции, были отрывы см по 10
Жалею теперь что сдуру полева все пострелял
Подтверждаю насчет хуже с длинного, недавно бренике калиберной стрелял с длинного ствола с полным чоком, дистанция 86 метров ( мерял дальномером), пули попадали в среднем ниже на 70-80 см примерно на 7 часов.
Хотя, мне тут подумалось, что при стрельбе из полного чока, пояски на пуле сминаются сильнее и эффект стабилизации ее в полете ( на бренике же косые пояски, для придания вращения) ощущается гораздо меньше..
Спокойный ты парень, я смотрю
С полного чока шарашить калиберными такими
А в чем беспокойство? тело пули меньше диаметра ствола, пояски сминаются, в ветке пулевой стрельбы из гладкоствольного все давным давно разжевано и описано, посмотри.. Вот шаром я бы не рискнул конечно пальнуть.
Друзья ветераны, подскажите пожалуйста молодежи, где правильные мущины покупают Бекас 12 авто в Москве или очень близком подмосковье... С товарищем поедем на днях брать, зеленки на руках, деньги на карманах )) Опыта выбора ессно никакого, поэтому вся надежда на авторитет магазина и персонал продавцов. Хорошо бы с возможностью отстрелять перед покупкой. Спасибо, Дмитрий.
я брал в оружейном доме в мытищах, дешевле только к климовске (на 300р), но туда далеко ехать
Я - тоже в Мытищах. Но туда нужно прозванивать. нужной комплектации может не оказаться.
Доброго дня Вам коллеги. Итак я на свой 12-76 ВПО пружину так и не нашёл от 12-70...нету пока такой запчасти, (напомню что идея была в замене для стрельбы более лёгкими навесками т.к. ВПО 12-76 не перезаряжал (ет) навески менее 36 гр.)так вот, НО заметил что мой Бекасик стал исправно перезаряжать и 32 гр.!!! Так что он и правда "всеядным" становится со временем и всё больше радует! Значит приработался!
Дробь N5 32 гр. на Утю- тока подавай!
quote:Originally posted by Akrill:
Друзья ветераны, подскажите пожалуйста молодежи, где правильные мущины покупают Бекас 12 авто в Москве или очень близком подмосковье... С товарищем поедем на днях брать, зеленки на руках, деньги на карманах )) Опыта выбора ессно никакого, поэтому вся надежда на авторитет магазина и персонал продавцов. Хорошо бы с возможностью отстрелять перед покупкой. Спасибо, Дмитрий.
В Климовске я брал.
quote:Originally posted by moskvich89:
Доброго дня Вам коллеги. Итак я на свой 12-76 ВПО пружину так и не нашёл от 12-70...нету пока такой запчасти, (напомню что идея была в замене для стрельбы более лёгкими навесками т.к. ВПО 12-76 не перезаряжал (ет) навески менее 36 гр.)так вот, НО заметил что мой Бекасик стал исправно перезаряжать и 32 гр.!!! Так что он и правда "всеядным" становится со временем и всё больше радует! Значит приработался!
Напомню, ставил пружину от МР-153, на стенде все отлично 28 г. лопал только дай. Но на открытии заметил что затвор стал дзынькать от 32 г. Долго мучился но решил пилить пружину бекаса, уж очень хотел чтоб ружье кушало все и долго жило. После долгих проб и ошибок пружина была укорочена на три витка.
Стрелял: 28г, 32г, 36г, пуля стрела, все отработало нормально и посторонних звуков небыло.
quote:Originally posted by alsol:
После долгих проб и ошибок пружина была укорочена на три витка. Стрелял: 28г, 32г, 36г, пуля стрела, все отработало нормально и посторонних звуков небыло.
Здаётся мне теперь магнумом 43-46 гр не возможно будет стреллять- разобьёт затвор о "пятку" коробки...."дзенькать" будет.
Наконец-то я опробовал то, что смастерил!
Начну по-порядку: у меня не длинная рука и небольшая ладонь при моём росте 168 и 70 кг весу. И несмотря на мои "габариты" мой Бекас хорошо мне подошёл я имею ввиду размеры- длинну приклада. Но стал замечать, что если я обхвачу Шейку приклада более комфортно ладонью, то указательный палец лишь кончиком дотягивается до спуска.
Было решено спилить 0,5 см. в месте стыка прилегания приклад-коробка.
Открутил приклад, далее с помощью гаражной мелкой циркулярки всё было спилено. Кстати ширина приклада в месте стыковки изначально шире коробки, поэтому после спила 0,5 см сопряжение получилось почти идеальным.
В итоге теперь и держать удобнее и палец ложится полной фалангой.
Это не только у Вас , у меня тоже палец только концом фаланги на крючок ложится, за идею приклад попилить спасибо, а Вы оставили на торце приклада выступ, который в паз коробки садится при установке?
сегодня ездил на стенд феттер 28 грамм не перезарежает
жду приработки механизма
quote:Originally posted by moskvich89:
Здаётся мне теперь магнумом 43-46 гр не возможно будет стреллять- разобьёт затвор о "пятку" коробки...."дзенькать" будет.
После стрельбы магнумом решил что это не мой выбор, а если и придется то пару раз можно.
quote:Originally posted by SemaFin:
сегодня ездил на стенд феттер 28 грамм не перезарежает
жду приработки механизма
главпатрон попробуй, у меня 28г перезарежал даже когда феттер 32г клинил
похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2см
сколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник
quote:Originally posted by SemaFin:
похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2см
сколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник
снимаешь затыльник (сам приклад тож снять не забудь ) и ножовкой, а лучше на фрезерном. мне за пузырь отпилили.
Ребят, а кто пробовал бинарные самокруты из бекаса с 70-ым патронником?
для Harpushtak,
да я оставлял выступ, всё сделал как "родной" только укоротил всё в пропорции на 4-5 мм. Трудностей не возникло: дерево хорошо режется и ножом в том числе (пришлось и скальпелем построгать для более точной подгонки) не трескается и не колется - поэтому смелее
Стало намного удобнее!quote:Originally posted by SemaFin:
похоже мне длинноват приклад, при вскидывании упирается в плечо, а не ключицу, наверно надо укоротить на 1-2смсколько это обычно стоит? на прикладе резиновый затыльник
великоват разбег: 1-2 см....если решишь пилить 2 см, то советую сделать два спила по 1 см., т.е. у тебя получится два брусочка-спилов по 1 см. Один выкинешь а один оставь, и сможешь регулировать Зима- лето. Зимой одежды больше - снимешь его, а летом 1 см. доставишь.
2moskvich89: спасибо
подскажите плс про чоки
какими насадками лучше стрелять дробью во время упражнения спортинг? (патроны 7.5 28грамм)
и по пулям, из получока и чока можно стрелять пулей гауланди 32грм, бренеке и полева3? в магазине сказали, что они не калиберные и из получока стрелять точно можно, а вот из чока лучше не надо. мне в принципе не сложно вкрутить цилиндр, просто пытаюсь понять из какой насадки будет лучше кучность.
quote:Originally posted by SemaFin:
подскажите плс про чокикакими насадками лучше стрелять дробью во время упражнения спортинг? (патроны 7.5 28грамм)
Для себя сделал вывод (почитав много постов и сам пострелляв), что чоковые сужения очень хорошо работают на мелкой дроби, например на своём Бекасике ВПО 12*76 стрелляя от 1 до 0, 00, особой разницы не вижу от насадок как по дистанции так и по разбросу... всё равно его разброс не стабильный (мож от патронов ещё зависит)
А вот от N7 до N3 заметно видно разницу и в равномерности осыпи и в дальности.
quote:Originally posted by SemaFin:
и по пулям, из получока и чока можно стрелять пулей гауланди 32грм, бренеке и полева3? в магазине сказали, что они не калиберные и из получока стрелять точно можно, а вот из чока лучше не надо. мне в принципе не сложно вкрутить цилиндр, просто пытаюсь понять из какой насадки будет лучше кучность.
Из Чока можно стреллять ВСЕМ, что в пластике-контейнере и (или) с продольными рисками-рёбрами. НО с короткого пулевого ствола ещё лучче.
Я в разделе пулевая стрельба тоже подымал сей вопрос.
так лучше стрелять пулей из чока, получока или цилиндра?
quote:Originally posted by SemaFin:
так лучше стрелять пулей из чока, получока или цилиндра?
Лучше эксперементальным путем выяснить и подобрать пулю, хотя практика показывает , что из короткого ствола (цилиндр соответственно) лучше всего летает.
дорогой получается эксперимент. по подбору пули и чока.
3 чока x 3 выстрела х 3 разные пули (гауланди, бренеке и полева) = почти 30 пулевых выстрелов = 1000руб
не считая, что в кузьминках берут по 20руб за выстрел
может кто его уже проводил для длинного ствола
Ну так а нафига в открытый сезон в Кузьминки ехать? путевка 200р в любом подмосковном о\х -хоть обстреляйся. Пачка пулевых патронов рублей 500 стоит. Лично у меня с чока 1.0 бренике хреново полетела, писал уже -чуть более 80 метров было, ушла ниже сантиметров на 80 и левее ,примерно на 7 часов. С короткого ствола нормально летала, а больше всего мне понравилась полева 3, очень точная штука, с 35метров стоя с упора (с капота машины) три пули- пробоины наложились друг на друга, прям варминтинг какой-то
2ОМУЛЬ
Серёга,глянь личку.
может кто посоветует гарантийную мастерскую?
перезарежает только магнумы. пули по 32 грамма не перезарежает.
или самому проще кусачками откусить один виток пружины?
quote:Originally posted by SemaFin:
может кто посоветует гарантийную мастерскую?
перезарежает только магнумы. пули по 32 грамма не перезарежает.
или самому проще кусачками откусить один виток пружины?
Попробуй пружину от МР-153 поставить, если будет все перезаряжать тогда
можно будет родную пилить. Причин неперезаряда может быть несколько;
проверь правильно ли собран газовый узел
газовый узел собран правильно по инструкции, гайку затянул до конца
магазин правда я не откручивал, силёнок не хватает.
У меня с нову тоже не перезаряжал- сам удивлялся. Это нормально, если у тебя ВПО конечно. 12*76
2moskvich89: да у меня 12x76 как ты добился перезарежания? у меня уже отсрел 100 спортинговых патронов результату ноль
quote:Originally posted by SemaFin:
да у меня 12x76 как ты добился перезарежания? у меня уже отсрел 100 спортинговых патронов результату ноль
100 Спортивных патронов это серьёзный настрел, Добился так: не пропускал ни одного сезона охоты с момента покупки ( с 2007 года ровно год) Патроны исключительно 12*76 А недавно и 32 гр. стал кушать!!! Рецепт прост!
Не переживай сам помягше станет.
присоединяюсь к вопросам
1-бинаром кто пользуется? (а на коротком, пулей?)
2-оптику кто ставил? крон, кольца?
3- на 16к. нарекания есть?
товарищи посмотрите плс тему
может кто чем поможет.
с магнумом у меня все ок, а вот с обычными патронами все плохо
forummessage/48/357
Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?
Если есть у кого запчасть такая купил бы или может знает кто где взять? А то молот в конце октября мне обещает только сделать.
для УЗАЛА
- поставил крон. БА (чисто для Бекасов) цена 700-800 руб.
- оптика не дорогая пока ПИЛАД
- короткий ствол отстрелливал Полева- оч. понравилось, вот только прицел пристрелливать замучался
Посмотри в теме Оптика Бекас там и фото выложил один чел. так вот я то и купил.
счастливые обладатели Бекасов, дайте сцылочку на паспорт ружья, уж очень товарисчь просит... говорит нужен он мне как воздух, собрался он разобрать и почистить свой Бекасик...
quote:Originally posted by ALEX55555:
счастливые обладатели Бекасов, дайте сцылочку на паспорт ружья, уж очень товарисчь просит... говорит нужен он мне как воздух, собрался он разобрать и почистить свой Бекасик...
дык Бекасов я только 4-е модификации знаю.... там в общей ссылке пусть ищет. http://www.sniper.nnov.ru/manuals.php
Можно в этой теме разборку по Омулю поискать, там с фотками.
сделайте поиск по сайту. есть подробная сборка и разборка с фотографиями.
2:moskvich89
пасибки!
Добрый вечер! Друзья, подскажите, из 25 выстрелов из Бекаса 2 осечки, проблема в патронах или в ружье? Если в ружье то как проверить? Заранее спасибо.
P.S. ружье новое
2DANI08: две осечки или два раза не было перезаряда? если осечка, то думаю дело в патронах. у меня осечка была один раз при неперезаряде (точней после него)
Всем здравствуйте! Я этой осенью тоже преобиднейшею осечку словил. Долго крутил вертел ружье и патрон и не мог понять в чем дело. Щелчок был а выстрел нет
На патроне следов нет. Разобрался случайно, при полностью заряженном ружье, дослав крайний патрон в магазин и услышав как он там щелкнул стоит проверить лоток подавателя, он не должен свободно подниматься. У меня пару раз было что отсекатель магазина щелкнул, но не вернулся в нормальное положение, хотя патрон в магазине держится. В этом случае лоток свободно ходит без кнопки. Нажимаем на спусковой крючок, чпоньк, а выстрела нет и наблюдаем как ужин удаляется за горизонт quote:Originally posted by MadCat:
а выстрела нет и наблюдаем как ужин удаляется за горизонт
Хорошо сказал! И за совет спасибо, хоть такого и не было но ценная информация!
Запчастей по ходу по всей России нет!!!! кроме гребаных нахрен никому не нужных удлинителей, а молоту их(запчасти)видите-ли делать некогда и в запасе не держат... скину это гребанное ружье!, как запчасти найду. все таки иж-27-1с лучше во сто крат....
quote:Originally posted by Р_Р_С_Р>РчРгР_РёРN Р С_С_С_РеРёРN:
Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?
Может с навеской переборщили, патронник какой? Фотки бы сломаных деталей глянуть.
quote:Originally posted by Р_Р_С_Р>РчРгР_РёРN Р С_С_С_РеРёРN:
все таки иж-27-1с лучше во сто крат....
на вкус и цвет...))
quote:все таки иж-27-1с лучше во сто крат....
это врядли
один ствол всегда точнее и лучше
Дождался своего Бекасика 12х76, заказывал на завод. Обмыл, отстрелял 80 патронов "Главпотрон" от 48 до 32г (других нет в продаже), лопает все, доволен як слон. Шел по озеру, достовал утю, споткнулся, упал в ил, достал ружо, неработат. На берегу протер, смазал цепным маслом от бензопилы, заработало, 2 дня на озере кувыркались, без проблем. Приехал домой разобрал, протер, смазал. Следущий выход в поле 40 патронов, без единого клина. Даже с Магнума отдача мягкая, ну очень доволен!
quote:Originally posted by Gari123456:
Дождался своего Бекасика 12х76, заказывал на завод. Обмыл, отстрелял 80 патронов "Главпотрон" от 48 до 32г (других нет в продаже), лопает все, доволен як слон. Шел по озеру, достовал утю, споткнулся, упал в ил, достал ружо, неработат. На берегу протер, смазал цепным маслом от бензопилы, заработало, 2 дня на озере кувыркались, без проблем. Приехал домой разобрал, протер, смазал. Следущий выход в поле 40 патронов, без единого клина. Даже с Магнума отдача мягкая, ну очень доволен!
Принимайте поздравления )) А спортингом пробовали стрелять?
у меня главпатрон 28грам (спортинг) бекас жрет в 80% случаев, все остальные спортинговые не жрет и половину 32граммовых тоже не жрет, так что Gari123456 попробуйте патроны другой фирмы (ради интереса)
Если где нибудь найду 28грам (спортинг)то обязательно попробую, в нашем г.Нижневартовске все магазины выгребли под метелку
quote:у меня главпатрон 28грам (спортинг) бекас жрет в 80% случаев, все остальные спортинговые не жрет и половину 32граммовых тоже не жрет, так что Gari123456 попробуйте патроны другой фирмы (ради интереса)
А какими тогда стреляете?
может приработается?
Я щас перед выбором какой Бекас брать 12х70 или 76
2kirmagistr: мне кажется лучше брать 12x70 ибо врядли все время будешь пулять магнумами, да и шансов, что перезарежать будет только магнумы меньше. у меня 12x76 надеюсь скоро тоже будет жрать все подряд.
для 100% надежного выстрела мне надо либо навеску дроби грам 40, либо чтобы это был главпатрон от 32грм. фетер, скм 32грамма очень часто не перезарежает.
Понятненько, я вот тоже так думаю!
а какова надежность 12х70, какое качество сверловки стволов и соосности насадок?
да у них все одинаковое, кроме патронника и возвратной пружины
у них все одинаковое, кроме патронника и возвратной пружины [/B][/QUOTE]
Ну а почему 12х76 с трудом перезаряжает патроны на 32 грамма?[QUOTE][B]да
quote:Ну а почему 12х76 с трудом перезаряжает патроны на 32 грамма?
потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать
УРА!
Получил таки ствол из ремонта.
со всеми пересылами и гемороями заняло 2 с половиной месяца.
(одно обидно, что лицензия уже закрыта)
quote:потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать
Ну а со временем это проходит?
Кстати какова резкость боя ружей Бекас стандарстными патронами 70мм и магнумом, различия есть?
quote:потому что у него стоит более сильная возвратная пружина, расчитанная на патроны магнум и слабым патронам не хватает силы ее отжать
У меня 12/76, перезаряжает от 28 гр. все и всегда (тьфу^3)
quote:Получил таки ствол из ремонта.со всеми пересылами и гемороями заняло 2 с половиной месяца.
Как работает, опробовал уже?
quote:Originally posted by Fizick:
Fizick
Поздравления!!
quote:Originally posted by kirmagistr:
Я щас перед выбором какой Бекас брать 12х70 или 76
Я бы даже не думая взял бы 12х70, т.к малыми навесками стрелять интереснее ,чем магнумом. ИМХО
quote:Как работает, опробовал уже?
Нет еще. он пришел именно в тот день когда я уехал на охоту. так что не раньше следующей недели.
Harpushtak QUOTE]Я бы даже не думая взял бы 12х70, т.к малыми навесками стрелять интереснее ,чем магнумом. ИМХО[/QUOTE]
+1
Унас разница в цене 12х70 и 12х76 около 1500 руб. Хоть у самого и 12х76, но считаю 1,5 крублей потрачены впустую. 12х76 не стрелял ни разу, Позис полумагнум 42 гр. отстрелял 10 патронов для притирки, стреляю в основном 28 гр главпатрон и 32 - 36 гр Главпатрон, феттер, позис, вольф(1,6 гр порох А1+32гр дробь N 3). к тому же у многих 12х76 проблемы с перезаряжанием патронов 12х70
quote:Originally posted by Kalashnikov:
Унас разница в цене 12х70 и 12х76 около 1500 руб. Хоть у самого и 12х76, но считаю 1,5 крублей потрачены впустую. 12х76 не стрелял ни разу, Позис полумагнум 42 гр. отстрелял 10 патронов для притирки, стреляю в основном 28 гр главпатрон и 32 - 36 гр Главпатрон, феттер, позис, вольф(1,6 гр порох А1+32гр дробь N 3). к тому же у многих 12х76 проблемы с перезаряжанием патронов 12х70
Я ,постреляв магнумом с МР153 ,понял ,что это "удовольствие" не для меня. Зато куда приятней стрелять навесками от 20гр. Кстати пока я пробовал магнум на ружье друга, он в свою очередь засунул в мой Бекас свой самокрут с магнум навеской (но 12х70)и пару раз бахнул, я конечно когда увидел высказался по поводу.. Дома при чистке осмотрел все чуть ли не под микроскопом, но никаких дефектов не обнаружил. Повторять конечно не стоит, выяснилось просто , что у стволов достаточный запас прочности имеется. ))
quote:Originally posted by Harpushtak:
стволов достаточный запас прочности имеется
Да говорили уже много. Одинаковые они, 76и70.
quote:Originally posted by Wolf_37:
Да говорили уже много. Одинаковые они, 76и70.
Т.е. отличаются патронником чуть больше просверленным и маркировкой на стволе? Давление то разное написано..
Добрый день. 5 лет являюсь владельцем Бекаса Авто, правда 16 калибра, но сути это наверно не меняет, УСМ наверняка у всех одинаков. Первый раз проблема с ним случилась после двух лет эксплуатации: боевая пружина застыла в крайнем сжатом положении, заклинило ту деталь, которая бьет по шепталу, не знаю как ее назвать - втулка, толкатель(вобщем цилиндр с крышкой, а внутри как раз пружина) Отвез на Расплетина, достать смогли, для этого пришлось сверлить крышку этого цилиндра. Позавчера это произошло снова. Опять заклинило на охоте, когда поднял 6 уток
Эмоции били через край. Я конечно завтра повезу опять в мастерскую, но как в будущем избежать данной ситуации? Поиском ничего не нашел, может разобрать УСМ и попробовать отшлифовать этот толкатель? Если есть где подобная тема - ткните носом неофита плиз quote:Originally posted by NikonSevast:
Добрый день. 5 лет являюсь владельцем Бекаса Авто, правда 16 калибра, но сути это наверно не меняет, УСМ наверняка у всех одинаков. Первый раз проблема с ним случилась после двух лет эксплуатации: боевая пружина застыла в крайнем сжатом положении, заклинило ту деталь, которая бьет по шепталу, не знаю как ее назвать - втулка, толкатель(вобщем цилиндр с крышкой, а внутри как раз пружина) Отвез на Расплетина, достать смогли, для этого пришлось сверлить крышку этого цилиндра. Позавчера это произошло снова. Опять заклинило на охоте, когда поднял 6 уток Эмоции били через край. Я конечно завтра повезу опять в мастерскую, но как в будущем избежать данной ситуации? Поиском ничего не нашел, может разобрать УСМ и попробовать отшлифовать этот толкатель? Если есть где подобная тема - ткните носом неофита плиз
Ну вообще при разборке моего УСМ эта деталь свободно выпадала вместе с пружиной, может она у Вас деформирована? попробуйте почистить чтоли в пазу для начала и детальку эту шлифануть мелкой шкуркой (800кой например), Гм.. она свободно там двигаться должна..
Ребят, являясь владельцем Бекас авто 12к. 76, хотел бы узнать какой каллиматор можно поставить. Подойдёт ли Хакко открытого типа модели: BED-35, BED-40.
Originally posted by Harpushtak:
Т.е. отличаются патронником чуть больше просверленным и маркировкой на стволе? Давление то разное написано..
Испытывают просто разными давлениями. Просматривающий объяснял. Я сам на завод звонил, с конструктором разговаривал.
quote:Originally posted by Wolf_37:
Испытывают просто разными давлениями.
Еще раз (для уверенности), стволы одинаковые 70 и 76 ?
Harpushtak, в конфе завода Молот, есть Просматривающий спросите у него. он с Молота. раньше все было одинаковое, силуминовые коробки, стволы, только пружины и патронники разные
Ок, лады, спрошу при случае.
Harpushtak, можно не спрашивать, прочитайте тему, там есть очень интересный ответ Просматривающего
forummessage/48/357
quote:Originally posted by Spez59:
Ребят, являясь владельцем Бекас авто 12к. 76, хотел бы узнать какой каллиматор можно поставить. Подойдёт ли Хакко открытого типа модели: BED-35, BED-40.
Себе поставил Кобру. На охоте на уток проверил. Понравилось. Только надо дополнительно купить холодную пристрелку что бы не палить патроны при пристрелке. Так как все равно приходится устройство снимать. Ставится штатно на коробку. Крепится жестко. Можно поставить планку вивьера тогда достаточно один раз вывереть прицел.
Народ просветите тупого как вставить фотки???
Ура получилось!!!
quote:Originally posted by VikVL:
Народ просветите тупого как вставить фотки???
над сообщением нажми изображение листика с карандашиком и там "колдуй"
Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.
--
quote:Originally posted by marr:
Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.
Типа в трубе магазина пробка со штоком провернуться пытается? Есть такое, внимания не обращаю, стараюсь не перетягивать гайку газоотвода, вроде еще не раскручивалась даже после 200 выстрелов за раз. Отвалится- заварю полуавтоматом с CO2.
Успокоил а я думал брак
VikVL, а откуда приклад?
что за приклад? родной или подгонял?
а зачем колиматор на уток?
quote:Себе поставил Кобру. На охоте на уток проверил. Понравилось. Только надо дополнительно купить холодную пристрелку что бы не палить патроны при пристрелке. Так как все равно приходится устройство снимать. Ставится штатно на коробку. Крепится жестко. Можно поставить планку вивьера тогда достаточно один раз вывереть прицел.
VikVL, а как поставить планку вивера на "Бекаса"? я ни как кронштейн найти не могу
quote:Originally posted by Harpushtak:
VikVL, а откуда приклад?
Заказал у мастера во Владивостоке. Снял с меня мерки и сделал. Рука сломана и обычный приклад мне не подходит, только ортопедический. Раньше мучался, сейчас вкладываюсь как влитой. Но только для полу автоматов. Для обычных неудобно перезаряжать.
quote:Originally posted by SemaFin:
а зачем колиматор на уток?
На расстоянии до 30 м при стрельбе на вечерке да и на утряне очень удобно. Марку подводишь под утку и практичечки не надо делать упреждения. При стрельбе куда показывает марка туда и дробь.
А у этого мастера во Владике заказать нельзя? мерки наверное сохранились?
quote:Originally posted by mars kr:
А у этого мастера во Владике заказать нельзя? мерки наверное сохранились?
Надо спросить. А мерки надо снимать с тебя. У каждого свой размер.
Купил бекасика 12м в ноль пятом исполнении. Когда разбирал газовый механизм заметил что шток на который одевается поршень и все остальное люфтит(люфт в пробке магазина Этот шток приварен к шайбе а шайба вставлена в магазин и завальцована там(небольшой люфтик)). Вопрос это брак или все путем( у вас есть люфт)Заранее благодарен.
--
народ посмотрите пожалуйста у себя спать немогу на одном форуме написали что все таки брак
снять мерки с самого себя не вопрос-технология известная, вопрос- возьмется или нет, ну и цена вопроса.
Доброго времени суток всем владельцам бекасика. Свой Бекас купил в сентябре 2007 года, была давняя мечта владеть п/а и я её осуществил. Брал своё ружо в Климовске ибо там и проживаю, у меня 05 комплектация 12-70.На тот момент была жива моя Альма и короткий ствол брал под неё ходить по полю. Из трёх ружей, что брали на отстрел все три с длинного ствола валили пули на 35 метров в район 7-8 часов на 20см. от точки прицеливания в одну кучу поэтому взял тот у которого ложа была покрасивше тигрового рисунка. С короткого ствола на 35м. мой пулю кладёт на 12 часов с привышением в 7-10см. на 50 и более не стрелял, но думаю что на полсотни должен лупить в точку. Без реконсервации лупил все патроны без проблем начиная с 24г.Рекорд выпуска 99 года. За время эксплуатации развалилась разрезная шайба, что держала втулку газового поршня, пришлось заменить на поршень уже модернизированный, что обошлось в 500 рябчиков+пересылка. Долго мучился со случаями либо не подачи патрона либо его сбросом через окно заряжания магазина. Подгибал пластину, но это хватало не на долго пока этой весной Михаил, один из менеджеров магазина в Климовске не поменял мне её на другую уже с штампованым выступом. Как он говорит раньше он этот выступ выбивал руками и пол года слал письма с чертежами на Молот и вот теперь завод избавил его от лишних трудов я думаю уже на новых ружьях стоят пастины такой конфигурации и глупых проблем со сбросом патрона через нижнее окно ни у кого не возникнет. По поводу сменных втулок на своём Бекасе хочу поведать следующее:получёк бьёт на 10 часов и центр осыпи(ЦО) распологается от точки прицеливания на 20см.с чока картинка несколько иная там уводит ЦО на 8 часов и на 30см. от ТП. кучность и резкость с обоих сужений меня удовлетворяет, а вот куда бьёт цилиндр до сих пор не посмотрел. После всех замен на весенней охоте отстрелял больше сотни патронов и остался в высшей степени даволен результатом. В общем ружьём очень даволен не смотря на неказистый приклад ложится очень хорошо, а качество изготовления стволов вообще выше всяческих похвал. А вот тем кто стреляет пулями Гуаланди рекомендую проверять патроны на предмет выступа пули за край гильзы, а то можно словить бабах патрона в магазине. Всем метких выстрелов и отсутствия всяческих задержек.
К Harpushtak:
forummessage/48/283
Про 70 и 76. Посты Просматривающего.
Сам долго сомневался сначала.
quote:народ посмотрите пожалуйста у себя спать немогу на одном форуме написали что все таки брак
На моем Бекасе указанного Вами люфта нет, настрел около 800
quote:Originally posted by mars kr:
снять мерки с самого себя не вопрос-технология известная, вопрос- возьмется или нет, ну и цена вопроса.
Я думаю что врядли возьмется. Я привозил к нему ружье. Если только сделает по моему. Но у меня сначала делал грубую болванку. Потом я приезжал на примерку и при мне подгонялся приклад, просто очень ответственный мастер и дорожит своим именем. Но можешь если хочешь перезвонить по телефону и поговорить. т.с. 89502851353 зовут Сергей. Цена вопроса 4500 р. Делает из ореха.
Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.
quote:Я думаю что врядли возьмется. Я привозил к нему ружье. Если только сделает по моему. Но у меня сначала делал грубую болванку. Потом я приезжал на примерку и при мне подгонялся приклад, просто очень ответственный мастер и дорожит своим именем. Но можешь если хочешь перезвонить по телефону и поговорить. т.с. 89502851353 зовут Сергей. Цена вопроса 4500 р. Делает из ореха.
Большое спасибо! попробую поговорить с мастером. Может быть договоримся.
quote:Originally posted by Wolf_37:
К Harpushtak:
forummessage/48/283
Про 70 и 76. Посты Просматривающего.
Сам долго сомневался сначала.
Спасибо, прочитал.
quote:Долго мучился со случаями либо не подачи патрона либо его сбросом через окно заряжания магазина. Подгибал пластину,
Vyachko68, а в какую сторону пластину подгибал? У меня где то после 150 выстрелов иногда выбрасывает нестреляный патрон и частенько не подает.
quote:Originally posted by Gari123456:
Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.
Омуль тему создавал про заряжание одной рукой. Не совсем по вашему вопросу, но все-же. forummessage/60/221
quote:Originally posted by Gari123456:
Доброго дня. Вопросик появился. Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ? На МР-153 просто вставляешь патроны ни чего не нажимая.
Способа другого нет, но если привыкнуть не напрягает совершенно, хоть одной, хоть двумя руками. Чаще в открытый патронник патроны кидаю..
А кто нибудь пластик в место дерева в магазинах на бекас видел?
Спасибо за сылку! Буду осваивать
Перечитал всю ветку... осилил.
Пока только делаю охотничий билет, потом разрешение буду оформлять, но с ружьем уже определился - это будет Бекас, вот только 12*70 или 12*76. Пока еще не решил. Из всего прочитанного можно сделать вывод, что у одних 12*76 стреляет идеально, а у кого-то возникают проблемы. Как я понял из 12*76 патронами 12*70 навеской меньше 32 г. стрелять не очень надежно (невыброс патрона, незаряд). Все что больше 32 г. 12*70 стреляет отлично (но не у всех
). То есть получается, что 12*76 ружье более универсальное, нежли 12*70. С другой стороны ружье 12*70 более надежное, в плане использования, так как даже из ружья 12*76 большая часть выстрелов будет делаться патронами 12*70 и только в некоторых случаях будут использоваться патроны 12*76. Кто-то одназначно советует брать 12*70, кто-то рекомендует 12*76, как единственно правильный вариант.
Ладно пока есть время, буду дальше форум изучать, так сказать собирать информацию для окончательного выбора.
Купил ЛПУ Рубин для пристрелки прицелов. Обошелся в 2800 рубликов, скоро попробую вывереть. Интересно что получится. Пока буду выверять колиматор Кобра. Ближе к зиме хочу брать оптику. Пока не определился какую. Может посоветуете. Хочу походить на копытных, друзья зовут.
------
А всетаки Бекас не плохое ружьишко!!!
Уважаемые! Где в Москве найти запчасти для "Бекаса"?
"Бекас" 12калибр. Нужен выбрасыватель.
Заранее благодарен.
BAR-Honda
quote:вот только 12*70 или 12*76
Тоже выбирал между ними 4 мес назад, взял 12х70, как более надежный.
А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют
quote:Originally posted by Kocten:
А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют
+1 Меня вот только после 15ти выстрелов прорубило
quote:Originally posted by Kocten:
Уважаемые! Где в Москве найти запчасти для "Бекаса"?"Бекас" 12калибр. Нужен выбрасыватель. Заранее благодарен.
А с не созванивались с Климовском или с производителем? А чего случилось с сродным-то?
прочитайте про то что думают америкосы про русские ружья
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=163726
mossad
по-моему не совсем в тему
quote:Чтобы зарядить патрон в патронник, нужно нажать кнопку, которая отжимает пластинку и так каждый патрон ну очень неудобно, если какой нибудь способ?
А зачем заряжать по одному патрону я заряжаю сразу все 3 подряд, а то мне не очень нравится что подователь так и пытается защемить палец(когда убираешь палец после защелкивания его в магазине), а так получается что я сую туда большой палец только 1 раз вместо 3х.
Порядок действий: окном вверх> нажал кнопку вставил до половины потрон> придержал его большим пальцем левой руки(рис1)> упираешь следующим патроном в капсуль предыдущего (наполовину вставленого)(рис 2)>заганяешь тот и до половины новый> придерж его> и следующ патроном также загоняешь наполовину вставленный и этот(3ий)до конца(рис3).
Если зарядили магазин а ствол пустой , то отводите затвор но не до конца а то подасться патрон из магазина и удерживаете его левой рукой, и вставляете патрон непосредственно в ствол, отпускаете затвор.
Зачем так когда можно просто передернуть и затем дозагнать патрон в магазин или воспользоваться отсекателем? Ответ все зависит от ситуации так получаеться почти бесшумно без всяких резких выбросов патрона, лязгоний затвора и тд.
Также можно и тихо перезарядить патрон находящийся в стволе: отводите затвор почти до упора , держите его и вручную достаете патрон который он вытянул из ствола, а новый патрон вставляете непосредственно в ствол(но не в окно т.к. подователь его не подаст) затем тихонько отпускаете затвор.
quote:Originally posted by mossad:
mossad
Во первых нужно потрудится с переводом, чтобы понять, что они все-таки пишут
Во вторых Ваш пост совсем не соответствует этой теме
Ну а в третих, лично мне например настолько по барабану что они вообще про кого думают ,что даже словами это не выразить
BAR-Honda
quote:Перечитал всю ветку... осилил.
Я тоже перечитывал всю ветку полгода назад и именно из-за того что пишут люди про 12х76 взял 12х70. Т.к. я как и другие охотники часто бывающие в лесу пользуюсь стандартными(провереными, сбалансированными) навескими дроби и полумагнумон(иногда на дальний выстрел),а не америкосовским чудо-изобретением для стальной дроби(я про магнум) и на охоте мне нужна надежная работа автоматики, ну не хочется мне гадать перезарядит или нет в этот раз.
Не пинайте сильно, но может у людей проблема с 12х76 из-за разной заводской жосткости пружины, разной партии пружин, и современем 12х76 начинает стабильно хавать 32 гр из-за прослабления пружины и прогарания(увеличения диаметра газоотводных отверстий) ну первостепенно конечно притирка механизма. может людям с проблемой неперезаряда 32гр ослабить пружину путем не откусывания витков, а хранения ружья с открытым затвором может прослабнет маненько. Но это плохой совет т.к. будет взведен боЁк и его пружина тоже будет слабнуть, а это оч плохо.
VikVL
quote:Купил ЛПУ Рубин для пристрелки прицелов. Обошелся в 2800 рубликов, скоро попробую вывереть. Интересно что получится. Пока буду выверять колиматор Кобра. Ближе к зиме хочу брать оптику. Пока не определился какую. Может посоветуете. Хочу походить на копытных, друзья зовут.
я себе ставил вомз "P3,5х20" http://vomz.ru/catalog/10/77.html
цена 2500+ 800 кронштейн. Поставил эту оптику т.к. в основном ее ставят на глакоствол, оптика хорошая, риски четкие яркие толстые
плюсы
1увеличивается точность и прицельную дальность до 100 и более метров(с открытого очень мал шанс попасть за 100м,с оптики шанс увелич раза в 3(через оптику гораздо легче сделать нужную поправку на падение пули, т.к. поднимая мушку выше видишь цель, а с открытого прицелившись выше цель не видно и поправка очень примерная ))
2дает плюс 30-40 мин времени когда темнает (Г.Киров сентябрь) или на рассвете(в открытый не видно в оптику видно)
3 у меня плох зрение > увелич четкость
Минусы
1 вес 250 оптика+ 250 кронштейн= +500 грамм
2 не возможность стрелять по любым движ целям ближе 20-25м(не реально поймать)
3 не возможность стрелять по любым движ целям ближе 20-25м с открытого прицела(кронштейн с возможностью стрельбы с откр прицела)не видно из-за оптики и цель размываеться, начинаешь дергаться через что стрелять(с оптики или с открытого) итог - выстрел на угад цель улетела.
4 мешает при ходьбе по лесу цепляется за кусты и траву
5 уменьшает надежность ружья и спокойствие стрелка(думаешь толькоб оптику не сбить)
6 очень плохо целиться в лесу, очень тяжело поймать через ветки движение,
глазами вижу движение слабозаметной цели в оптику нет.
Вывод который сделал для себя я, оптика нужна/может использ:
1 для охоты с засидки, лабаза на мишку, кабана, лося(рёвного на вырубке)
2 точтая стрельба пулей например в тире, по бутылкам, в общем для развлекалки.
3 можно весной на глухаря, тетерева, возможно даже по гусям т.к. дальше 25 метров птица летящяя на открытом пространстве ловится в прицел без проблем.
стрельба в тире с оптики на 50м пуля полева 6(7 шт), нижняяя 1 пуля гуальди 32гр, пуля на 3 часа в семерке - первый выстрел после сборки ружья, после него видимо ствол сел на место и пульки полетели в кучу
quote:А с не созванивались с Климовском или с производителем? А чего случилось с сродным-то?
Ни скем не созванивался.
"Бекас" не мой, у хозяина выбрасыватель разорвало пополам. Пытались заварить,
лопнул по сварке. В данный момент использует его как одноствольное ружье.
"Бекас" находится в Рязанской области.
Nergas
Спроси вот здесь forummessage/48/283
товарища "Просматривающий" он явно не рядовой представитель завода Молот.
хорошо спросишь ответит популярно что да как
quote:Originally posted by Nergas:
"Бекас" не мой, у хозяина выбрасыватель разорвало пополам. Пытались заварить, лопнул по сварке. В данный момент использует его как одноствольное ружье.
Фигасе, а отчего такое приключилось? ИМХО либо брак самой детали, либо патроны клинило в стволе. Вообще это уже ремонт затвора получается, поэтому придется его делать в мастерской. Сварка конечно не выдержит, там нагрузки велики слишком, деталь-то цельная , да еще и закаленная. Попробуйте все же через мастерские
Harpushtak и Kocten Большое Вам спасибо за советы.
Буду пробовать все варианты.
Nergas.
quote:Originally posted by Kocten:
BAR-Honda
Тоже выбирал между ними 4 мес назад, взял 12х70, как более надежный.
А магнумом стрелять все равно не будешь, ни кто не стреляет. То есть для пробы стреляют все 2-3 раза после чего больше никогда не стреляют
Многие тоже самое говорят - покупаем 12*76, а стреляем 12*70.... Если следовать логике, то у ружья 12*76 постепено ослабивающая пружинв начинает нормально хвать патроны 12*70 с легким навесками (28-32 г.), то что со временем будет с ружьем 12*70, пружина то будет постепенно ослабляться. Это конечно просто мысли, хотя фиг его знает. Сегодня был в оружейном магазине импортные полуавтоматы почти все 12*76.
В общем пока не получил лицензию буду думать, читать форум, курить поиск и слушать мнения форумчан по этому вопросу.
P.S.
Сегодня получил охотничий билет и сделал мед справку. В ближайшее время постараюсь документы в ЛРО подать.
Да и еще. В магазине, в котором сегодня полазил, сказали, что Бекас гавно полное... продавец уверял, что даже бы бесплатно не взял себе. Типа даже МР-153 лучше в сто раз и бракованных 153 не бывает, все в отличном состоянии приходят. Вот так. Просто улыбнуло.
quote:Originally posted by BAR-Honda:
Да и еще. В магазине, в котором сегодня полазил, сказали, что Бекас гавно полное... продавец уверял, что даже бы бесплатно не взял себе.
Общение с продавцами в оружейном магазине на тему качества оружия вообще дурной тон на Ганзе считается
quote:Originally posted by BAR-Honda:
Типа даже МР-153 лучше в сто раз и бракованных 153 не бывает, все в отличном состоянии приходят. Вот так.
ГЫ, без комментариев... Хотя 153 на любителя и по надежности не скажу, что лучше или хуже Бекаса, там газоотвод по другому устроен и есть регулировка под разные навески. Лично мне оно не в руки не легло, не прикладистое для меня оказалось, но утверждать, что ЭТО говно, а ТО отлично не стал бы никогда.
Кстати, а что за магазин?
Harpushtak
Охотник на метро Университет. Оформлял охотничий билет, заодно по поводу ружей поинтересовался. Естественно в итоге порекомендовали импортный полуавтомат, но что-то меня пока жаба душит... может пока буду лицензию получать сдохнет.
На данный момент пока остановился на Бекасе.
Кстати в этом магазине патронов магнум не бывает в принципе. Это я так к вопросу выбора между 12*70 и 12*76.
Виктор.
quote:Originally posted by BAR-Honda:
BAR-Honda
Очень рекомендую перед решающей покупкой 70 или 76 пострелять с кем-нибудь магнумом, если понравится 76мм- Ваш выбор.
quote:Originally posted by BAR-Honda:
Естественно в итоге порекомендовали импортный полуавтомат, но что-то меня пока жаба душит... может пока буду лицензию получать сдохнет. На данный момент пока остановился на Бекасе.
Бекас , как и все Наше, требует наличия прямых рук и из коробки вряд ли будет нормально фунциклировать, у меня например тоже по началу и не выбрасывало, и не подавало, и клинило в ствольной коробке, все устранялось руками, точилось , полировалось, подгибалось.. Зато сейчас перезаряжает от 18 гр и ни разу не подавилось после доработки (около 300 выстрелов самокрутом различным) С бенелькой будет скуновато
Доброго дня. Вопрос не в тему. Может кто подскажет, чем лучше заряжать самокруты, какую машинку используют, сколько стоит и где ее взять? Полазил по сайтам, но хотелось бы узнать Ваше мнение.
quote:Originally posted by Gari123456:
Может кто подскажет, чем лучше заряжать самокруты, какую машинку используют, сколько стоит и где ее взять?
Пользуюсь MEC 600jr, заказывал сам на cabellas.com. На форуме есть человек RealGun, он может помочь, если самому морчится не захочется. До этого станка пользовалс нашими УПС и закруткой за 200р- качественного патрона не собрать ни в жисть
а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)
в мр-вской пружине витков в два раза меньше, по размеру она такая же.
quote:а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)
вот здесь alsol рассказвал forummessage/60/17-
quote:Originally posted by SemaFin:
а что думаете по пружине от мр-153 поставленной в бекас 12x76 для юзанья с маленькими навесками (т.е. 24-28 грамм)
в мр-вской пружине витков в два раза меньше, по размеру она такая же.
24-28 грамм нормально, а вот когда 32-36 затвор начинает "дзынкать",
писал раньше. степень сжатия пружин: МР153 - 4,5кг, бекас 12x76 - 5,5кг,
я обрезал от пружины бекаса 2-3 витка сжатие пружин стало 5кг. Все работает нормально и 24 и 36.
quote:Originally posted by alsol:
24-28 грамм нормально, а вот когда 32-36 затвор начинает "дзынкать",
писал раньше. степень сжатия пружин: МР153 - 4,5кг, бекас 12x76 - 5,5кг,
я обрезал от пружины бекаса 2-3 витка сжатие пружин стало 5кг. Все работает нормально и 24 и 36.
Смысл, тогда брать 12*76 если резать пружину и стрелять 12*70 с навеской 24-36 грамм. Получается, что патроном магнум вы больше стрелять не сможете "затвор начинает дзынкать"???
Можно взять пружину от МР153 и бекасовскую 76мм и менять их в соответствии с разными навесками, только имхо надоест быстро.
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.
Доброго времени суток, господа!
В ожидании зеленки решил провентилировать один вопрос - говорил с зампредом своего охотобщества, кой, по его словам, имеет прямой выход на руководство Молота, - так вот:... с его слов - на заводе хороший такой кризис, кто-то там бастует, стволы почти не производит, а распродает со склада... прошу подтвердить или опровергнуть.. если есть инфо - сорри за оффтоп.... а то жалко.. если загнется.
по сути: видимо буду в качестве одного из стволов (делаю сразу на 2 ствола лицуху) брать полуавтомат : бекас (12х7.. - какой... не знаю) в 05 исполнении или тоз-88. Кто либо брал и отстреливал последнии партии стволов бекаса? - качество не изменилось - к вопросу изложенного выше оффтопа.
ну и еще оффтоп: если есть люди, готовые помочь в выборе ружья - бекаса.. лично...ради общего дела и за огненную воду - буду признателен (теория проштудирована, но с перепуга могу что нибудь забыть). чудо сие произойдет через месяц... естессно, буду на машине, так что мерзнуть не придется
quote:Originally posted by Don Pedro:
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.
Можно поподробнее, сколько выстрелов сделало ружье? Как пристреливали и чем? Когда ружье покупалось?
Виктор.
Don Pedro, напишите кто патроны делал. для справки у меня главпатрон перезаряжает в 80-90$% случаев, все другие фирмы не перезаряжает.
alsol, а что значит затвор дзынькает на 32грамма, при мр-вской пружине? чем это чревато?
quote:Originally posted by SemaFin:
чем это чревато?
износом деталей..
quote:Originally posted by BAR-Honda:
Смысл, тогда брать 12*76 если резать пружину и стрелять 12*70 с навеской 24-36 грамм. Получается, что патроном магнум вы больше стрелять не сможете "затвор начинает дзынкать"???
Смысла брать 12*76 нет, просто хотел чтоб было Все в одном, да и пружину
12*76 куплю если увижу. Зато теперь, что стенд, что охота одно удовольствие, а не досадные неперезаряды.
quote:Originally posted by SemaFin:
alsol, а что значит затвор дзынькает на 32грамма, при мр-вской пружине? чем это чревато?
нехватает силы пружины плавно остановить затвор, но зато плавно досылает
патрон. Пружина от мр153 стоит до 100руб.
Всем здрасте. Долго искать нужную тему, но если не трудно-объясните кто нить:
1.пользуюсь 12м авто (стволы 750) уже год. Нареканий нет. Резкость отличная, даже опытные охотники говорят. Ни одного клина, вообще никаких проблем(за исключением длины, по лесу трудно ходить.)С первых охот стал попадать и по вальдшнепам и по уткам. Кучность и равномерность осыпи отличная.
2.Вопрос вот в чем: На стволах написано давление при испытаниях 700 бар. Не опасно-ли долбить магнумом??? Боюсь раздолбать механику. У знакомых БЕКАСОВ нет. Пдскажите кто стрелял.
патронник 70мм?
Про стволы сам только недавно узнал, что кроме глубины фрезероания патронника они ничем не различаются.
>Не опасно-ли долбить магнумом???
А нахуа??? Сам же пишешь, что резкость отличная. Чего еще надо? Бери нормальные патроны и наслаждайся. Эксперименты - экспериментаторам.
quote:Про стволы сам только недавно узнал, что кроме глубины фрезероания патронника они ничем не различаются.
Скорее всего у стволов еще и разный диаметр газоотводных отверстий
и возможно дальше находится припаяная к стволу втулка(где то писали и выкладывали фотки, цевье у них разной длины)
Кто-нибудь мерял/сравнивал?
quote:Originally posted by Kocten:
Скорее всего у стволов еще и разный диаметр газоотводных отверстий и возможно дальше находится припаяная к стволу втулка(где то писали и выкладывали фотки, цевье у них разной длины)Кто-нибудь мерял/сравнивал?
В Климовске видел (да и не только там) комплект на Бекас-авто цевье+приклад примерно 3тыр, дополнительных обозначений насчет модели ружья нет, следовательно и размеры одинаковые, ИМХО не станут наши оружейники морочится с деревом из-за патронника, им проще было бы вообще ничего не трогать.
А втулка газоотводная, так я могу померять и выложить результаты, сравним заодно.
Что-то мне подсказывает, что действительно ружья различаются лишь глубиной фрезеровки патронника и пружинами, и все.
дублирую пост "просматривающего" от сюда forummessage/48/357
1
quote:Ружье ВПО-201 надежно работает на патронах 12х76 всей существующей номенклатуры, а так же 12х70 с навесками снаряда более 32г (в том числе при стрельбе патронами с гильзой 70мм и давлением 1050 Бар).
"Молот" так же производит ружье РС-12М, имеющее, в отличии от ВПО-201, ствол с патронником длиной 70мм, которое обеспечивает надежную работу автоматики на всех патронах калибра 12х70, в том числе и спортивных с навеской 24г и более. Прочность деталей и узлов РС-12М так же позволяет использовать патроны с давлением 1050Бар.
Можно ли заставить ВПО-201 работать на патронах с навесками 24г. - Можно. Для этого достаточно рассверлить газоотводные отверстия. При этом необходимо помнить, что если Вы решите стелять из этого ружья патронами Магнум, - ружье будет работать безотказно, но при этом Вы получите значения энергии подвижной системы в заднем положении такие, что о техническом ресурсе ружья многих тысяч выстрелов, говорить не приходится.
2
quote:Могу авторитетно заявить. Изменение усилий или жесткости возвратной пружины качественно повлиять на работу автоматики ВПО-201 не сможет.
Поэтому - выбирайте. РС-12М - все патроны 12х70 (в том числе с давлением 1050Бар), ВПО-201 - патроны 12х76 и 12х70 с навеской снаряда от 32г.
quote:quote:Originally posted by Don Pedro:
Ружьё бекас 12/76 ничего не переделывал!
Вчера специально купил патроны с навесками 24 и 28г. из 10 выстрелов 24г не перезарядил 2 раза, 28г выпулил все без проблем.Можно поподробнее, сколько выстрелов сделало ружье? Как пристреливали и чем? Когда ружье покупалось?
Виктор.
Добрый вечер!
Настрел ружья 350 400 выстрелов.
Пристреливалось по 16-ти дольной мишени 70х70 А также банкам бутылкам конистрам.
Пристреливал разными маркими патрон, феттер, азот, техкрим, рекорд самокрутами, 12/70 12/76 примерно пополам, навески дроби от 32г до 45г больше всего понравилось стрелять 4-ой азот 12/70.
Покупал в январе 2008. Само ружье выпущено в ноябре 2007.
Ну вот вроде и все.
Имею тоже 12/76 нареканий нет приобретенно 18.03.2008г. выпуска 19.12.2007г.По навескам от 28г хавает все обкатывал магнумом , предпочтения в патронах : главпатрон ,феттр (только он разный бывает ),техкрим ,скм . Расконсервация происходила по методу Омуля ..... Всем метких выстрелов ! Да еще 535 мм ,ствол отлично показал по перепёлке на короткие дистанции и таскать полегче и управлять проще .......
Коллеги, а опасно хранить патроны с чуть наколотым капсюлем?
Такое происходить после разрядки ружья методом передергиванья затвора!
нет не опасно, а затвор надо рукой придерживать при обратном ходе- наколов не будет.
спасибо друг!
Don Pedro, почитайте эту тему, там чел описывает как можно разряжать без передергивания затвора. надо нажать на "выступ" внутри лотка и слегка на 1 см подвинуть затвор.
Да я читал, и пробовал, но не всегда получается
когда не получается надо затвор подергать, у меня так
quote:Originally posted by SemaFin:
когда не получается надо затвор подергать, у меня так
у меня просто чуть отвести
alsol, с Днюхой!
quote:alsol, с Днюхой!
Присоединяюсь. Удачи и метких выстрелов!
Спасибо всем
Доброго времени суток, господа.
Еще один вопрос родился - стоит ли после покупки полировать до зеркала трущиеся детали ружья на войлочном круге наждака??.. - хочу, чтобы сразу работал механизм на навесках в 32 гр.
quote:Originally posted by Kharnus:
Доброго времени суток, господа. Еще один вопрос родился - стоит ли после покупки полировать до зеркала трущиеся детали ружья на войлочном круге наждака??.. - хочу, чтобы сразу работал механизм на навесках в 32 гр.
Да стоит, я так и делал, только прежде надо этим деталям придать правильную форму. Полировал почти все, что трется и куда можно было дотянуться, включая тяги затвора.
quote:Originally posted by Harpushtak:
alsol, с Днюхой!
Присоединяюсь + ко всему Хорошего здоровья , здоровой пище , красивых женщин )))) вкусной води .... О загнул то ! 
Ё ВОДКИ ВКУСНОЙ !!!!
quote:Да стоит, я так и делал, только прежде надо этим деталям придать правильную форму.
Если не затруднит - можно поподробней... что изменялось по форме?.. если есть фото, чертежи или наброски - был бы признателен за просмотр.
Друзья, спасибо всем за советы, как говорится "намотал на ус" с перезарядкой завтра потринеруюсь.
quote:Originally posted by Kharnus:
Если не затруднит - можно поподробней... что изменялось по форме?.. если есть фото, чертежи или наброски - был бы признателен за просмотр
Я тут выкладывал какие-то фотки, уже не помню точно, полистайте, а подгибал я пластину подавателя. Да там все просто очень, я сам разобрался. Посмотреть надо где следы остаются от трения там и работать.
2 Harpushtak
Спасибо.
Недавно видел ролик (ссылка на ганзе есть), где мурку топят в проруби, в каком-то Г валяют, а она все стреляет.. с задержаками, но стреляет.
Были ли у кого случаи топить бекас-авто в.. например болоте, а потом, без разборки и чистки стрелять?... насколько реально после утопления ружья в какой-нить жиже, прополоскав ствол в воде и слив ее остатки, произвести выстрел? (ситуация разовая и вряд ли будет, но хочется иметь именно надежный рабочий агрегат, а не предмет воздыханий. сайгу не предлагать )
с Уважением.
quote:Originally posted by Kharnus:
сайгу не предлагать
Сайга на мой взгляд хороший и надежный ствол, но к охоте большого отношения не имеет. Тем более есть спец раздел на форуме.
quote:Originally posted by Harpushtak:
айга на мой взгляд хороший и надежный ствол, но к охоте большого отношения не имеет. Тем более есть спец раздел на форуме.
ну вопрос был вполне не про сайгу (АК это вещь).. сравнима ли надежность бекаса и мурки в части ресурса и отношения к грязи (именно грязи, а не нагара) (прочитал обе темы в разделе "ружо глазами..".. теперь в задумчивости).. если сравнима, то конечно 2 ствола за 18 тыров это лучше.. да еще и кованных ствола
Ааа, вы типа мурку и бекас сравниваете по надежности? Думаю, что грязь может попасть и туда и сюда, от колличества грязи зависит надежность.
Я тоже колебался, но купил бекас исходя из других критериев- мурка в руку не легла, а бекас лег сразу, но это чисто субъективный фактор. Ну и про стволы читал ,что качественные. Купил- действительно качественные.
quote:Originally posted by Harpushtak:
alsol, с Днюхой!
Все, поздравления получены, гости отпущены, а душа так просит охоты.
Вот и первая вечерка в новом измерении с любимым "БЕКАСОМ"
С полем
Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?
quote:Originally posted by Kharnus:
Были ли у кого случаи топить бекас-авто в.. например болоте, а потом, без разборки и чистки стрелять?[/B]
Ну я топил недавно, могу поведать эту грустную историю
Озеро Гранитное, их точнее там два озера, оба лет 30 назад бывшие карьеры. Браконьерничали утей, уж скажем честно как было.. не денег за путевку жалко, а времени и мозгоебства. Заросло там все капитально камышом, даже пару лебедей на большом озере видел и куропаток стайку из под колес взлетали. А вот где к берегу и уткам подобраться на выстрел можно - везде валуны с пол-меня, с одного такого и чебуртыхнулся под "бля сука мать буль-буль"
Воды по пояс, а ила внизу по колено - бекас с плеча искупнулся по полной и в том и том. После ванны такой бодрящей выскочил и рысью к машине и костру вдоль берега, а с меня течет и в карманах вода бултыхается, +5 всего на улице
Сам жив остался, а бекаса просто зашел в резиновых в озеро и хорошенько прополоскал, потом высушив у костра на спальнике бруноксом пробрызгал, вожу с собой 50 мл флакончик, пригодился.
Дерево - не повело, весь июнь жаркий на балконе пропитывал льняным художественным маслом и цевье и приклад, полтора флакона впиталось - куда хз, но вода ружью точно похрену теперь.
А наутро - 5 патронов - 7 чирков
Собаки нет, раздевшись до, пардон, без трусов, сам сплавал - но это уже совсем другое дело
Вывод - любите свое ружье, ухаживайте и оно вам ответит взаимностью
quote:Originally posted by ANDREY09:
Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?
А фото застрявшего можете приложить ?
В полуавтомате пока из подствольного в патронноик попадет - много мест проходит, здесь наверняка посоветуют если болеее подробное описание дадите.
quote:Здравствуйте! Являюсь владельцем Бекаса 12М авто. Столкнулся с рядом трудностей при эксплуатации. В частности с неполным выходом патрона из магазина при стрельбе даже усиленными патронами. Патрон упирается гильзой в полукруглый выступ на лотке или в конец лотка при подъеме. Газоотводный механизм при стрельбе вычищен. С этими задержками не стрельба, а мучение. Подскажите, что можно с этим сделать?
А проблема эта была изначально или появилась в процессе эксплуатации?
quote:при стрельбе даже усиленными патронами.
quote:Газоотводный механизм при стрельбе вычищен.
Это ни как не связано с заклиниванием патрона при выходе из магазина.
Газоотводный мех. и усил. патрон уже исправно отработали свой цикл(затвор открылся и сдвинулся в крайнее заднее положение выбрасыватель стукнулся об заднюю стенку и успешно выбросил патрон)
Просто выдвину свои предположения:
N1 что-то мешает патрону выйти
N2 не правильно настроена механика, не вовремя открывается магазин и не вовремя(слишком рано)срабатывает подаватель(патрон вылетая из магазина задевает скобу удерживающую подаватель, он освобождается и идет вверх, дык вот скоба эта подпружинена и чет не очень крепкая на взгляд, может нажимается само из-за удара при выстреле и патрон не успевая выйти начинает подаваться?), истерлись, погнулись тяги откравающие магазин, может пружинки сдвинулись вылетели(кто знает сколько в бекасе подпружиненых мест? я нащитал 12-14)
подробней
1
Надо разобрать магазин и проверить не попало ли что лишнее, не появилась ли ржавчина на стенках магазина(вроде магаз сделан из обыч стали)
Я сам магазин пока не разбирал, говорю в теории. Стоит там пружина и поршенек толкающий патрон возможно перекашивает этот поршенек возможно есть заусеницы, возможно плохо отцентрирована пружина на стыке с поршнем, и она цепляется за края, может попал песок (можно попробовать проверить это потолкая поршень пальцем вместо патрона и посмотреть как он движется внутри магазина(не подклинивает ли его))
ОСОБО обратите внимание на отсекатель(где-то читал что были подобные проблемы именно из-за него(неправильно поставили после разборки и он сильно выдавался и тормозил патрон)) у него очень острые грани вот он то и может все портить. Посмотрите внимательно, потрогайте пальцем у выхода/входа в магазин. Можно вообще снять его он почти не нужен, как перезаряжать без него писал страницей выше.
Есть еще мысли но уже поздно пошел спать.
quote:Originally posted by Kocten:
Стоит там пружина и поршенек толкающий патрон возможно перекашивает этот поршенек
Исключено, там поршень, ввиде стаканчика сделан и пружина длиннющая, это надо постараться очень сильно, чтобы его заклинило ..
quote:ОСОБО обратите внимание на отсекатель
+1 Если винтик, который возле флажка отсекателя закручен слишком сильно (должен быть заподлицо с коробкой и не более), то будет стопорить патрон при выходе его из патронника примерно на половине гильзы.
Магазин в ружье был разобран и почищен. Работает нормально, пружину не закусывает, стаканчик выталкивает нормально. Отсекатель патрону не мешает. Патрон упирается донцем гильзы в полукруглый выступ на лотке подавателя. Такое ощущение, что при выходе патрона из магазина лоток начинает движение вверх, а патрон в это время вышел на половину из магазина и врезался донцем гильзы в полукруглый выступ на подавателе лотка и на нем заклинил. УСМ тоже был почищен и работает нормально. Этой причины не было изначально, раньше он хавал все патроны.
quote:Патрон упирается донцем гильзы в полукруглый выступ на лотке подавателя.
В Этом месте можно поподробней, желательно с фото.
Также можно посмотреть последний пост на этой странице forum.guns.ru
Пружинка от детали 6 не выпала? forum.guns.ru
Всем спасибо огромное за советы! Попробую пошаманить, если что, напишу.
редактировал пост выше, изменения
quote:N2 не правильно настроена механика, не вовремя открывается магазин и не вовремя(слишком рано)срабатывает подаватель(патрон вылетая из магазина задевает скобу удерживающую подаватель, он освобождается и идет вверх, дык вот скоба эта подпружинена и чет не очень крепкая на взгляд, может нажимается само из-за удара при выстреле и патрон не успевая выйти начинает подаваться?), истерлись, погнулись тяги откравающие магазин, может пружинки сдвинулись вылетели(кто знает сколько в бекасе подпружиненых мест? я нащитал 12-14)
Какой настрел у ружья?
и ещё чтобы понять как работает механика и где возникают проблемы, зарядите 2-4 холостых патрона с дробью ,пыжами(вместо пороха)(как настоящ патрон чтоб был)и экспериментируйте, рассматривайте где трет где цепляет.
Просто история.
Бекас 12 М Авто у меня со 750 мм стволом (4 года).
Выбор при покупке был не велик МР-153 либо Бекас принесли оба посмотрел и там и сям и над стволами помедитирова, повскидывал, поводил, подергал и выбрал Бекас со стволом 750 мм, почему:
Показалось что ствол у него лучше по качеству (возможно только показалось), качество обработки и покрытие металических деталей лучше (может тоже показалось?), качество дерева лучше однозначно, прикладистость субьективно лучше (именно для моего строения худощавый относительно высокий 186 см при массе 77 кг).
Эксплуатация: на данный момент настрел превышает 1200 выстрелов (стрелял разными патронами и отечественными и импортными и дорогими, и дешовкой навески от 28 до 36г последними наиболее часто, кушал все от Позиса с бумажнодревесными пыжами до Ротвела, с последними правда был косяк дробь 5/0 не лезла в магазин - гильза наверно слишком длинная хотя и не 76мм - однака и дорогое бывает плохим, другие ротвелы, миражклеверы, фьёчи и прочие без проблем) осечек и задержек не было ни одной все работает как часы из замечаний - иногда, при заряжании не удается дослать до конца патрон в магазин и тот ложится под затвор.
Что касаетсмя разборки и сборки то никогда не чистил в полевых условиях - если ружье серьёзно загрезнено лучше обломаться с охотой чем остаться без ружжа по причине потери какой нить детали.
Рекомендации по поводу чистки газоотводного механизма не соблюдались - отстреливал и по 80 патронов за выезд ни чего работало, втулку (чок) проверял только по приезду домой все время была на месте, практически не вывинчивалась. Чистка - чищу только ствол и газоотводный механизм (последний зубной щесткой обильно пролив все маслом все остальное ни разу не разбирал просто проливаю через патронник и подаватель маслом и все). Один раз при сильном загязнении (через ствол песком гдет около пригоршни попало) прочистил ствол, газоотвод, все остальное пролил маслом - всё работает (с того момента более 200 высрелов), дерево за время эксплуатации не испортилось выглядит как буд то из магазина, покрытие внешних и внутренних деталей практически не пострадало, ржавчины ни где не замечено.
Что касаемо применения, ружжо нормальное стреляет - так как стоит, а самое главное бьет дичь, Бенелли оно конечно получшее будет, но тех денег, что за него просят не стоит да и не такое оно уж и хорошее (есть личный опыт использования) купите лучше Бреду Ксантос если деньги есть соотношение цена/качество более толковое.
quote:]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001368/1368625.jpg[/QUOTE]
100% не из-за этой пружинки подаватель с ней контактирует в максимально верхнем положении, а тут клинит когда он внизу. Вся эта деталька с пружинкой служит скорее всего для смягчения удара(выравнивания хода вверхнем положении (чтоб небыло скачка)) подавателя
клин я так полагаю выглядит вот так
1 вариант
2 вариант
первый вариант происходит из-за упирания патрона вот сюда. Данный клин маловероятен.
Второй наиболее вероятен. ВОЗМОЖНО(маловероятно) происходит из-за прослабления пружины магазина. Вероятнее всего (с одной стороны патрона)упирается в образовавш. ямку-выбоину в процессе эксплуатации на фото ниже
а с другой стороны патрона упирается в скобу огранич подаватель. Очень хорошо видно на нижней фотке в предыдущем посте.
Возможное решение. полировать данные поверхности(обведенные кружком) и убирать выбоину шкуркой и тоже полировать до зеркала . Посмотреть внимательно нет ли мусора под данной скобой. Если проблема в пружине магазина то клинить должен только последний патрон.
Все вспомнил! У меня такая же проблемка иногда возникала, решил проблему обрезкой пружины под остановом затвора на 1 виток, кнопка стал мягче и невыход патрона из магазина исчез. Но ту надо опытным путем подрезать пружину, главное не переборщить.
Народе мож не в тему , незнаю что делать в суботу на утю хочу рацию купить , ненавороченную где кто темку встречал а то я вроде пролазил но ничего не нашол на ганзе кто видел дайте сылочку всем заранее благодарен .....
Професссиональная оч клевая рация http://www.radio-shop.ru/index.php?productID=119
Рация почти всеволновая можете использовать совмесно с 90% других раций
Из дешевых китайские самые мощные http://www.radio-shop.ru/index.php?productID=430
Юзаю год связь по лесу до 3,5 км(по жпс),по прям видимости больше раза в 3
На guns не видел, Ссылки информативные не коммерческие ,там дорого.
quote:оч клевая рация www.radio-shop.ruПодтверждаю. Вещь.
Хоть и не дешёвая зараза. а сейчас их по Москве очень не много осталось и продавцы цену поднимают.
ПС у меня все окружение на эти рации переходит (со всяких моторол и мидландов).
Bajonet 25-10-2008 14:06
Чет я не понял, что за флуд про рации в топике про Бекас???Oleg545 25-10-2008 18:20
А кто подскажет, где можно купить ту самую деталь номер 6 и пружинку для нее? forum.guns.ru
По каталогу деталь номер 16 - упор РС-16.02.35 и деталь номер 15 - пружина зацепа РП-16.02.18. forum.guns.ru
Дело в том, что в мае купил неновый Бекас-12Мавто. Но пострелять выбрался только сегодня. При стрельбе были постоянные клины. Дома наконец решился разобрать ружье, руководствуясь методикой Омуля. И при разборке обнаружил, что данная деталь отсутствует. Видимо, она была потеряна предыдущим владельцем.DUMM 25-10-2008 19:15quote:Originally posted by Oleg545:
А кто подскажет, где можно купить ту самую деталь номер 6 и пружинку для нее? forum.guns.ru
По каталогу деталь номер 16 - упор РС-16.02.35 и деталь номер 15 - пружина зацепа РП-16.02.18. forum.guns.ru
Дело в том, что в мае купил неновый Бекас-12Мавто. Но пострелять выбрался только сегодня. При стрельбе были постоянные клины. Дома наконец решился разобрать ружье, руководствуясь методикой [b]Омуля. И при разборке обнаружил, что данная деталь отсутствует. Видимо, она была потеряна предыдущим владельцем. [/B]DUMM 25-10-2008 19:21
Трудно что либо посоветовать , но наверное самое реальное обратиться с заказом на завод .... у нас например в Краснодаре вообще ничего на Бекас нет ....DUMM 25-10-2008 19:27
И вем спасибо за совет по рациям будем рассматривать ,Bajonet здесь нормальные адекватные пюди и если есть вопрос и ты затрудняешься найти ответ то задавай , чем сможем тем поможем а флуда нет как и негатива......
Буть счастлив , и знай ответы на все вопросы !Oleg545 25-10-2008 19:28
мда...
на сайт Молота тоже не могу зайти: Касперский ругается на кучу трояновDUMM 25-10-2008 19:49
Тама позвонить надо как сейчас помню ....
А взял вообще с левых рук ?Oleg545 25-10-2008 20:54
у форумчанина одного. но разборку при покупке не делали, отстрела тоже. Претензии предъявлять, как говорится поздно, поэтому буду запчасти искать.Kharnus 25-10-2008 23:31
господа, добрый вечер!
конструкция п\а на резкость отрицательно влияет.. или можно забить?
покрутил недавно в руках впошную помпу - устроена проще, давление на перезаряд не расходуется... люди владеющие намострячились перезаряжать не хуже автомата по скорости... и опять ввергли в сомнения .. по перу - п\а бекас или все же помпа тоже пойдет?...
ЗЫ: приобретается для охоты, а не для удовлетворения своих милитаристских начал.Kocten 26-10-2008 15:54quote:Kharnus
У Бекас 12м авто оч.хорошая резкость, дальнось и куча. Об этом пишут и говорят все владельцы как один.Kharnus 26-10-2008 22:06quote:Originally posted by Kocten:
У Бекас 12м авто оч.хорошая резкостьбекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..
про кучность слышал.. это хорошо, но кучность и резкость - зачастую взаимоисключающие понятия.. вот и спросил.Wolf_37 28-10-2008 11:33
К Kharnus_у: У меня как раз помпа. Мне хватает.moskvich89 29-10-2008 09:59quote:Originally posted by Kharnus:
бекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..у меня такой. Доволен. уже два года как доволен
Alex KZ 29-10-2008 14:31quote:Originally posted by ANDREY09:
Всем спасибо огромное за советы! Попробую пошаманить, если что, напишу.Андрей, а эту гайку достаточно затянули?
click for enlarge 640 X 480 74.5 Kb pictureKalashnikov 29-10-2008 19:10quote:К Kharnus_у: У меня как раз помпа. Мне хватает.У меня вначале тоже была помпа, сейчас п/а, а помпа стоит в сейфе и пылится. Помпа легче, но отдача помпы намного жестче, хоть и 16 кал. На охоте п/а намного удобнее, а резкости ему хватает ИМХО.
SemaFin 29-10-2008 21:07quote:бекас-авто будет братьсья.. впо-201-05..
про кучность слышал.. это хорошо, но кучность и резкость - зачастую взаимоисключающие понятия.. вот и спросил.
зачем тебе такой? будешь магнумами пулять?
у меня 12x76 слабые навески перезарежает хреново.
из 28 грамм перезаряжает только главпатрон.
зачем тебе этот геморрой? купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.Harpushtak 29-10-2008 21:21quote:Originally posted by SemaFin:
купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.
От 18тиMadCat 29-10-2008 21:48
18 не стрелял, а 24 мой 12х76 нормально перезаряжаетKalashnikov 29-10-2008 23:42quote:купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.
человел писал, что приобретает ружжо для охоты, а там 24 грамма не актуально. Хотя и 76 мм на охоте большинство народу используют редко. А РС-12х70 с коротким и длинным стволами я у нас в продаже не видел. Только ВПО-201-05.Kharnus 30-10-2008 10:36quote:Originally posted by SemaFin:
зачем тебе такой? будешь магнумами пулять? у меня 12x76 слабые навески перезарежает хреново. из 28 грамм перезаряжает только главпатрон. зачем тебе этот геморрой? купи 12x70 будешь стрелять навесками от 24грамм.не буду нов, если скажу, что:
1) это универсальность (относительная)
2) это гарантировано испытанные на 90 МПа стволы
3) 24 гр - то чистый спорт на 12 калибре - предпочту пулять на стенде (если туда доеду) 32 гр... для охоты - 32-36, а магнумы - если попаду на весеннего гуся, да и просто "шоб было"... ведь результативность стрельбы им на дистанции от 35 м немного выше, при остальных прочих равных....
4) хочу 2 ствола... впо найти с двумя стволами проще чем рс
5) буду брать второй, а потом, возможно и третий ствол (с смысле ружье) - тоз120, мр233 или что-то подобное - не хочу иметь во владении (пока не хочу) ружья под разную номенклатуру патронов - один калибр и любые навески - можно не парится, что воткнул в ствол.DerStorm 30-10-2008 13:21
Давно написать хотел . Являюсь владельцем данного агрегата в варианте 12/76 с одним стволом в течение 2 лет . Настрел порядочный , работает как часы . Менее 32г не стрелял. Проблем резкости из-за ствола никогда не имел . Вчера феттером 36г N5 была пробита 1.5см доска навылет всеми дробинами . Дистанция 20м , осыпь скорее хорошая , чем удволетворительная 40-45 см диаметр . Получок
Есть пара вопросов.
1. Доработка приклада . Приклад мне длинен (говорят это общая проблема) , также неудобно до спуска тянуться . Есть ли статьи по доводке прикладов вообще и приклада бекаса в частности.
2. Диаметр посадочного места мушки какой ? Ставили оптоволоконные мушки ? Если да , то какие конкретно и как оно ?Kharnus 30-10-2008 14:08quote:Originally posted by DerStorm:
Вчера феттером 36г N5 была пробита 1.5см доска навылет всеми дробинами . Дистанция 20м , осыпь скорее хорошая , чем удволетворительная 40-45 см диаметр . Получок
мда, зачетно)))
ну, видимо, окончательно склонен к бекасу-авто.
в след. чт будет зеленка. сразу после этого еду по магазам.кто либо слышал, когда в ОрДом или Темпган завозят бекасы?... от продавца Ордома узнал про 5-е число каждого месяца. 8-го поеду за стволом - завезут или праздники наложат свой отпечаток на поставки?
Alex KZ 30-10-2008 14:59
Мужики-коллеги, если в магазине предложат произвести отстрел покупаемое ружжо (такое случается ИНОГДА). Отстреливайте бронебойным "Рекордом" с родным капсюлем. Если задержек, осечек и прочих неприятностей не будет - ружжо надо брать - значит оно всеядное.Kharnus 30-10-2008 15:59quote:Originally posted by Alex KZ:
Отстреливайте бронебойным "Рекордом" с родным капсюлем. Если задержек, осечек и прочих неприятностей не будет - ружжо надо брать - значит оно всеядное.
что за "бронебойный"? пуля? как определяется родной капсюль или нет?
ружье не угробится от такого шедевра?Котофей67 30-10-2008 17:35quote:Originally posted by Kharnus:
кто либо слышал, когда в ОрДом или Темпган завозят бекасы?... от продавца Ордома узнал про 5-е число каждого месяца. 8-го поеду за стволом - завезут или праздники наложат свой отпечаток на поставки?Видел 05 Бекас в Доме оружия (по Ярославке в районе Пушкино). Цену, простите, не помню, но ,когда смотрел, в мозгах отложилось, что лояльная
Kharnus 30-10-2008 17:39quote:Originally posted by Котофей67:
05 Бекас в Доме оружия (по Ярославке в районе Пушкино)
сайт у них есть?
какая сейчас адекватная цена (заводская/хорошая магазинная) на бекас-авто в 5м исполнении?... не могу на молот зайти... троянов немеряно((Котофей67 30-10-2008 17:48
Да? А я спокойно захожу. И антивирус молчит.
Сайта у них нет. Находятся на 36 км Ярославского шоссе.
Телефон: (495) 993 6118 , 984 7854
Часы работы:
Ежедневно с 9.00 до 20.00 (без выходных)Kharnus 30-10-2008 17:52
Спасибо.Котофей67 30-10-2008 17:56
Удачной покупки.Kalashnikov 31-10-2008 13:22quote:1. Доработка приклада . Приклад мне длинен (говорят это общая проблема) , также неудобно до спуска тянуться . Есть ли статьи по доводке прикладов вообще и приклада бекаса в частности.
2. Диаметр посадочного места мушки какой ? Ставили оптоволоконные мушки ? Если да , то какие конкретно и как оно ?
Я на своем Бекасе приклад дорабатывал под себя. Но не укорачивал его , а немного увеличил опуск (погиб) приклада. Для этого примерно на 2 мм спилил плоскость приклада, примыкающую к коробке. В этой теме уже писали об этом.
Резьба мушки - М3. Штатное оптоволокно от МР или ТОЗ не подходит без доработки (планка Бекаса уже). Подобрал импортную оптоволоконную мушку, от какого ружья не знаю, принес товарищ несколько штук без упаковки - одна из них подошла по ширине планки, отверстие под винт рассверлил. Но она долго не проработала (выпала и потерялась сама волоконная пластинка).
Сейчас я установил оптоволокно от ТОЗ, когда немного подогнул боковые плоскости мушки - сделал уже расстояние между ними, работает около 200 выс
