цитата:

---

Изначально написано Alexey_61:
... Из допов, на этой неделе пришел удлинитель магазина от Дельта-Тек.

---

цитата:

---

Изначально написано Alexey_61:
При чистке выявил дефект - начало отслаиваться покрытие на одном элементе затвора и вспучилось аналогичное покрытие на одном из элементов УСМ.

---

Не сдержался залез посмотрел на винтике затвора у меня краски и в помине нет. На УСМ что то похожее как и у вас.

Выкладываю фото мушки EasyHit как и обещал:

А так примерно видит её стрелок

После долгих раздумий всё-таки решил снять штатную мушку для эстетики (вернуть если что не проблема).
Что касается самой мушки EasyHit в установке один не приятный момент. Салфетка для обезжиривания, на нашей планке, просто расползлась по её длине как вата счищать замучился. В итоге взял обычную тяпку и обезжирил тем что под руку попалось. А так всё понравилось. Клейкая лента держит вроде не плохо, время покажет.

цитата:

---

Изначально написано ASS31:
а ета мушка в темноте светится?

---

Оптоволоконные мушки не могут светиться в ПОЛНОЙ темноте, т.к. оптоволокно не аккумулирует внешний свет, а только собирает его по своей поверхности и направляет его на свой торец, где мы его и наблюдаем.
При свете звёзд реально видно точку но не ярко.

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

Фото бы!

---

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

По поводу краски думаю это всё ерунда.

---

цитата:

---

Originally posted by Vasenysh:

Очень не нравится фирменный кейс в комплекте, длиной 123 см.

---

цитата:

---

Изначально написано Alexey_61:
Если кто захочет заказать, могу свой эскиз в личку скинуть для ускорения процесса

---

Мне закиньте

Кейс мне понравился от Beretta A400 с официального сайта 89$ + доставка (космос). Можно почитать в ветке а400 может кто отдаст/продаст.

2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?

цитата:

---

Изначально написано Vasenysh:
1. Что значит наконец-то.. Позвонил бы, посоревновались Но я так понял ты в вс был, а я в субботу.. Приклад наращивать не стоит, так удобнее в варианте "на тактическом ремне" приводить в готовность.

---

Да хотел в субботу но сорвалось. С прикладом и погибом пока экспериментирую.

2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?
Думаю да. По сути это одинаковые ружья, просто у нас ствол короче. Конечно для уверенности примерить нужно.

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?

---

цитата:

---

Изначально написано road hell:

Неперезаряд .

---

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

И вопрос возник, пару раз (по неопытности) заряжая магазин патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?

---

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

Мне закиньте

---

Покрытие на деталях усм и прочих трущихся... Просто без коментариев, НУ ВОТ НАФИГА ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ????!!!!!! Слезает везде где есть.
Страшного ничего нет, его еще можно и соскаблить когда вспучилось.
При чем у беретты есть тактическая модель, где как минимум некоторые детали идут без покрытия. Tx4 если не ошибаюсь. Деталь усм - это серьга лотка подавателя, по нашему, по их не помню.

Основная причина, почему облезает пин личинки затвора, это выступ на раме. Особенности изготовления паза на раме по которой этот пин ползает и вращает личинку. Минимизировать просто - надо полернуть этот выступ. Детально разжёвано в теме по бенелли м2 "не до закрытие затвора" с картинками. Сделал как там и облезать перестал и забои появляться перестали. Серьгу просто полирнул, еще и угол сгладил, но угол походу зря - сам притрется, так лучше.
Еще с настрелом начнет облезать кнопка отсекателя (лоток держит).
У меня настрел под 2 тысячи (может 1,5) . Полет норма. Начал подгонять приклад, направление действий признаю правельным. Запросто получается заряжать не пиленую лоудту.
Мушка только изихит красная и длинная - идеально. Родную промежуточную не снимал- выручает при стрельбе пулей, лишний контроль при стрельбе дробью.
Фоток пока не покажу доделаю все что хочу - похвастаюсь.

Выглядеть она должна так:

Надеюсь, информация была полезной!

PS1. Можно заказать отсюда: http://www.ebay.com/itm/SLS-QD...=item43b5cf5aa5

PS2. В Кольчуге переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!

цитата:

---

Изначально написано Vasenysh:
PS. Там переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!

---

Вовремя приобрели Их переоценка +10 тыс к каждому товару. Да и похоже кончаются 1301, остались в 2х магазинах. Benelli M2 120 уже... год назад со скидкой за 80 можно было взять.

цитата:

---

Originally posted by Hooliganchik:

Benelli M2 120 уже..

---

цитата:

---

Изначально написано road hell:

По сайту Кольчуги за 130 в Камо.

---

Я про версию Short Tube она оптимальна для практической стрельбы.

цитата:

---

Originally posted by Alexey_61:

Экспериментов будет побольше.

---

Я не обладаю энцеклопедическими познаниями в гладкоствольных пулях 12 калибра, возможно Алексей опечатался и имелась в виду пуля Гуаланди? Гуаланди можно стрелять до чека. Она кстати не рекомендуется для ружей с подствольным трубчатым магазином. У неё кончик довольно маленький. Если пуля торчит за кромку потрона может наколоть капсуль впереди стоящего патрона. Из подкалиберных мне понравилась полева-6 подкалиберная. От СКМ.

ЗЫ Да, я знаю, что всем пофигу на подобные рекомендации. Сам стрелял феттеровской гуаланди (На коробке написанно НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ)- нормально все было. Но теория именно такая - для ПА с подствольным магазином безопасней всего пуля с углублением в передней части.

цитата:

---

Originally posted by Vasenysh:

Алексей, говоришь калиберной стрелял. Не боялся, что ствол повредишь? У тебя какой чок стоит? У меня сужение 0.25, с "завода". По идее SKEET надо брать, или просто, ЦИЛИНДР. И ещё вопрос: ты откуда? Где отстреливал?

---

цитата:

---

На бойке такая одета

---

PS. Размеры 97 X 28 X 10,5 см

цитата:

---

Originally posted by kastom:

Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?

---

Вам не показали? Надо давить пальцем на упор затвора (короче, куда упирается юбка гильцы), и искать момент в который пазы совместятся у ручки затвора. Немного муторно, но в принципе ничего сложного.

ps. Где и почём брали, если не секрет?

цитата:

---

Изначально написано Vasenysh:

...

Где и почём брали, если не секрет?

---

Брал в "Мир Охоты", последняя похоже 1301-я а Питере. А по цене - швах конечно полный - цена при мне выросла в 1.5 раза почти

цитата:

---

Originally posted by Vasenysh:

Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?

---

цитата:

---

Originally posted by road hell:

Отводите затвор до положения когда ручка затвора находится напротив кнопки ЗЗ.Сжимаете поворотную личину до первой риски(на личине две круговых проточки) к корпусу затвора и спокойно вынимаете ручку.

---

А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт. А тут спортсменов единицы....

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

76 патронник, дальше всё стандартизировано...

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт...

---

Да мало их, наверное, просто завезти успели. По мне - так с получоком для большинства охот - самое то, достаточно универсальное, легкое, поворотистое.

Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Ну так вот, 1320 бар. Или это не те цифры? Под сталь вроде давление выше нужно, чем под свинец?

---

Про сталь - не очень понимаю, редка она у нас. Вроде в теории раз высота столбика дроби больше, и сама сталь гораздо менее пластична чем свинец - лучше должна быть амортизация чтобы давление сбросить до приемлемого. А так - давление есть давление - величина независимая и измеряемая.

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...

---

Всех - с наступившим НГ!

цитата:

---

Originally posted by road hell:
...
Больше популярности ружьё приобретет (предположение)с появлением именно стволов 67-71 и именно у охотников,а не спортсменов.

---

По мне так больше мелочевка напрягает - на могу подобрать антабку на приклад (примерно как в 65-ом посте). Фабармовская, очень похожая на приведенное фото, но без "шляпки" кнопки - не встает (входит, но не защелкивается). Оф. дилеры беретты у нас (не буду по имени) - всерьез утверждают что нужно сверлить и вкручивать винт. Мда...

Буду искать у китайцев.

цитата:

---

Originally posted by kastom:

(входит, но не защелкивается

---

С Новым Годом! Всё там защёлкивается. Я поначалу тоже сильно расстроился, но быстро понял, в чём дело. Выкрутите пенёк настолько, чтобы он был вровень горизонту приклада (иначе ролики антабки не достанут до канавки)! Посмотрите моё фото выше. И именно китайская, и именно не дороже чем 986.68 рублей за 2 штуки !

Фото: https://i2.guns.ru/forums/icons...62/10562594.jpg

цитата:

---

Originally posted by Vasenysh:

Так же было. Немного выкрутите пенёк в ложе. Покажите антабку со стороны роликов

---

цитата:

---

Originally posted by kastom:

Vasenysh - спасибо! Все получилось.

---

Счастье есть, его не может не быть! И всегда пожалуйста

цитата:

---

Изначально написано kastom:

Да. По моим оценкам (изучая ветки по 1301) - меньше 100 экземпляров сейчас в стране, сильной популярности у этой ветки форума не будет .
А бенельки - ну а почему нет, подешевле немного вроде и зипом побогаче, и рецептами по доводке. Любой спорт - вещь жесткая, каждая единица измерения на счету. ИМХО профи 1301 просто не успели распробовать.

Всех - с наступившим НГ!

---

Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд, и скорость должна быть выше, чем легче тем быстрей скорость теряет.

Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно. Но она себя уже показала, 200 тысяч настрел - не предел для неё. 1301 темная лошадка пока, информации по живучести мало. Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника. Настрел ближе к 3000, на нём забои по кругу, сильные. Сколько протянет - не понятно. Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами.

Да, с наступившим!

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд...

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно.

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника.

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами

---

Вы - молодцы, конечно - первопродцы по новой модели - именно так и рождается польза.

И еще вопрос как к спецу от IPSC:
"Холостой" спуск в этой модели есть, достаточно довести рукоятку затвора до конца окна выбрасывания стрелянной гильзы. Пользуете или пофиг?

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Лапухи отковыриваю во время каждой чистки, заполировываю по необходимости, масло плюс нулёвка (самая мелкая). Просто что б внутри ничего не болталось, износ лишний и все такое.

---

Речь шла о холостом спуске курка. С патроном так делать не стои. Последстия могут быть ... разнообразные.

Можно выполнить холостой спуск курка как на вепре. Отводим затвор назад, пока рама не упрётся в серьгу лотка и еще на пару миллиметров. Лоток подняться не должен. В таком положении можно нажать на спусковой крючек, курок стукнет по раме не так сильно, да и по бойку вроде не ударяет.

Это все на уровне предположений, научно не доказанно, что это ресурс бережет. а особенно когда ресурс не известен.

Для "холостого" спуска достаточно снять раму с ЗЗ, придерживая за рукоятку затвора, довести рукоятку из заднего положения примерно до начала окна выбрасывания гильзы, нажать спуск (будет мягкий щелчок), отпустить раму.

Хотя судя по ютубу народ этим не очень заморачивается, "щелкают" вхолостую практически все. Хотя видел рецепт для МР-ок - подсунуть под удар курка пару склееных палочек от мороженого.

Новые владельцы, отписываемся в теме

Ну и так, оставлю это здесь чтобы далеко не ходить. Может пригодится кому - по внутренним размерам ствола и некоторых чоков.

Измерял обычным штангелем (паспортная погрешность 0.03 мм.)

Штатное сменное сужение, aka IC (*) - диаметр 18.2 мм.
Насадка OCHP от Беретты - M (***) - диаметр 17.9 мм.

Сам ствол (вернее чоки у "казеного" конца) - все так, как по клейму - 18.6 мм.

Пулю "B&P", 28 гр. от Главпатрона (по факту - диаметр с ребрами: 18.4, без ребер: 16.5) не смог вручную протолкнуть через M. Теперь что-то стрельнуть ей боязно, хотя вроде и производитель допускает, и сама конструкция - колпачок с ребрами.

У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).

Если кто подскажет где в москве можно изготовить сужения на заказ (НЕ СТАНДАРТНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ) буду благодарен. Нужны под ДТК.

цитата:

---

Originally posted by Vasenysh:

У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).

---

Можно вот этот посмотреть:
http://www.gallius-d.ru/produc...-p-f-optimahp-/
Себе заказал тут-же, но внутренние - чек и переполучек (0,6). Посылочка еще в пути. Как получу отпишусь.

цитата:

---

Originally posted by Alexey_61:

Как получу отпишусь.

---

цитата:

---

Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги.

---

Нужно что-то вроде http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
но эти ребята не знают, что из их ассортимента подойдет для 1301.

Поменял пластиковую вставочку между коробкой и прикладом с 60-ой на 65-ю. Погиб стал пониже, сейчас планка ложится в глаз идеально.

Но вот вопрос - металлическая овальная шайба с дыркой под несущий винт приклада (с соответствующей маркировкой) - ее тоже нужно менять или оставить 60-ю? Она только за отвод приклада отвечает или они вместе ставятся с пластиковой вставкой?

Смысл в том, что пластина позволяет болту (так проще охарактеризовать деталь, на самом деле наверное блище к шпильке) располагаться в нутри приклада без лишней нагрузки на изгиб. Это критично для инерционок бенелли м2 (в прикладе возвратный механизм) или для деревянных прикладов (может расколоться при затягивании). На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.

цитата:

---

Изначально написано Lamer187:
...На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.

---

Спасибо, поменял на всякий случай. Вроде в теме А400 проходило видео с оф. роликом от Беретты про потроха деревянного приклада. Так там спец от Беретты тоже упоминал о том, что некие "номера" на всех этих прокладках должны совпадать (у меня английский не настолько хорош, чтобы на слух).

цитата:

---

Изначально написано Lamer187:
На 30 метров с 0,25 насадкой и дробью? А если 0,75 или чек поставить?

---

Отстреливал по бумаге\доскам дробь 5 и 7 на рязанских комплектующих. Почему-то не отметил особой разницы между M и IC. Не считал, но так, на глаз все легло в круг 1 метр с 50-ти шагов.

На ровность\кучность осыпи почему-то больше влияла высота пробковых пыжей при одинаковых навесках, хотя, чисто субъективно, на IC осыпь показалась поровнее.

Кожух пластиковый и на а300 имееться . Ручка взвода с пластиковой башкой - это только плюс. Кнопка АЗЗ, проста до безобразия, стандартная кнопка (сталь) как и на а400 и на а300, на ней сделаны две проточки и сверху толстенная пластиковая лапка прикручена винтом. Если пластик снять - работать будет как обычная на всех остальных береттах.
Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие). Личинку в местах сколов полирнул без фанатизма - дырки не растут. Хвост притерся.

Ну облой на кожухе есть пальцы режет если разбирать, но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать. Я разбираю каждый раз при чистке.
Цевье внутри тоже с острыми краями и облоем, не нравится - можно и не чистить, там все выдувается. Пластик всегда идет как дешевое решене с ним никто из производителей не парится, облагородить - пара минут, если принципиально.

Что такого страшного в пластиковой кнопке предохранителя?... У меня настрел тысяч 6 уже. Использую постоянно и при холощении и при стрельбе. Запарила эта кнопка уже . До сих пор предательски громко щелкает при выключении предохранителя. прирабатываться и не думает. Любой судья всегда очень четко слышит что я снял с предохранителя.

Краска со ствольной коробки, при чем даже внутри, даже и не думает слезать, что прям не сказанно радует, ружьё до сих пор как с картинки. Рама (направляющие) уже потерлась, но как-то даже культурно, внешний и внутренний вид не портит.

Ну и главное. 1301 это нишевое ружьё, для 3Gun-а. Чисто ружейщикам подходит, но все равно требует подгонки. Для охотников, любителей длинных стволов и более практичного пластика, есть Beretta чегототамвроде black... Ствол 710, со стандартной планкой, в черном пластике, на вид с лучшим качеством обработки, ручка взвода стандартная для а400, коробка без пропилов, АЗЗ обычная без накладки (Кожух пластиковый внутри, он же пистон стоп - будет такого же качества, деталь ставят на ружья ... ну наверное последние лет 10, а то и больше).

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Пардоньте, ошибочка вышла. А400 в черном пластике без увеличенных органов управления со стволом 710мм называется Beretta A400 Shadow.

---

цитата:

---

но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать.

---

цитата:

---

Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие).

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Кожух пластиковый и на а300 имееться

---

Кстати, там деталюшка указанна, возможно опциональная, C59939 swivel, антабка передняя, возможно одевается под переднее кольцо цевья (незнаю как сказать, цевье разбирается, изнутри вынуть большое резиновое кольцо и вытащить вперед пластиковую деталь).

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Lamer187

---

2-3 года назад я береттой не интересовался даже.
В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.

Даже где-то попадалось а300 xtreme и по конструкции затворной группы она была идентична 1301.

Для себя пока зафиксировал, что ружья со словами xtreme или xtrema, идентичны по затворной группе, а усм уже надо смотреть, есть модели у которых например тяги курка такие же как на 1301 но курок другой, лоток другой и т.п. Вообще похоже что 400- ая серия это не какая-то новая разработка, а сочетание более ранних решений, видимо признанных удачными.

Деталь под номером 120 я как раз очень удачно купил в москве, раза в полтора дешевле, но описание видимо поправили, когда по коду производителя искал в описании 1301 и 400-ой серии не было.

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.

---

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Ну похоже мы об одном и том же говорим.

---

В каталоге русского орла есть деталька, до сих пор называется "лоток подачи патрона", на самом деле это перехватыватель (или удерживатель - эта деталька держит патроны в магазине и отсекает один на лоток после выстрела). Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:
http://www.brownells.com/shotg...sku=913-200-632
И хотя совместима с ТХ4 к нам точно не подходит, видимо из-за длины патронника.

цитата:

---

Originally posted by Lamer187:

Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:

---

http://www.brownells.com/schem...px#s77321sid934

Про перехватыватель я специально написал, мало ли кому пригодиться, с таким названием его ни кто не узнает и не купит, чему в лотке ломаться. Мне вот лоток нужен на эксперимент, пока его наваривать будут что б без ружья не остаться, ну и если не удачно получиться.

Что в этом ружье СИЛЬНО НАСТОРОЖИЛО (можно сказать "не понравилось"), так это труба под патроны, которая по впечатлениям сделана из бумаги толщиной 0,5 мм. Вывывает вопрос, какие нагрузки она способна выдержать? Сравниваю с Ремингтоном 11-87, там всё с этим нормально, вопросов не возникает.

Кнопка... Ну во-первых если отвалится трагедии не произойдет, это всего лишь накладка. Ну а во-вторых не стоит запускать. У меня начала болтаться, снял, протер, поставил на фиксатор - полет нормальный. Сколько витков не смотрел, но помню резьба там групная, да стальной винт в стальную кнопку вкручивается, не разболтается. Ну и сразу производитель не отрицал, что ружьё максимально удешевленно. Остается надеятся что не за счет материалов.

У меня из претензий: несколько непрокрасов на планке и внутри коробки, низкое качество обработки хвоста ствола, материал ствола как на беньках (поцарапать легко, не как на мр-153 - царапалку сломаешь). И это дурацкое покрытие на белых деталях усм.

Дополню.
И повторюсь за одно. Из деталей на которых появился износ, смущает одна деталька. Это штифт фиксации бойка. Боек его конкретно цепляет при стрельбе, на нем образовались ярко выраженные забои и в том месте где боек ездит по штифшу (или все таки ударяет) форма штифта изменилась. В сечении теперь не круг а ближе к квадрату. Но успакаивает, что посадочное не сквозное, и штифт в посадочном не люфтит: даже если лопнет, ничего там никуда не вывалится и следовательно заклинить не должно. Иначе - работать будет, не рассыпиться. Да, и на шляпке бойка ощутимые забои (останавливается о раму), стала где-то в два раза тоньше, но из-за штифта боек ни куда не денется.

Самое обидное что я вроде следил за ней, начала слегка проварачиваться, не люфтила, я и забил на время, а ее взяло и сорвало. Вывод, всем надо менять, держится действительно на 1,5-2 витках. Этот винт - слабое место.

ЗЫ настрел за 7 тысяч, чистка каждый раз после стрельбы, химия только ВДшка.

Ну на трубу я не пиняю, на тренировке был странный момент: патроны заводские, не особо и лежалые (год, небольше, обычно столько не валяются у меня, для меня это залежавшиеся), на одном выстреле была очень резкая отдача и по ощущениям ружье в руках прям волной пошло. Вроде один раз было, но патроничики были резковаты. Через несколько выстрелов (каробочка) пошел чистить (грязнющее было, опять, толи патроны такие, то ли пыльно было, то ли ВД поддельная - стреляли много, решил на залитом ружье - вся внутрянка в хлопьях каких-то, но не порох). На магазине покрытие слезло ... Ну как-будто поршень отпечатался, волна пальцами прощупывается. Но пока вроде все в норме - работает, повреждения не прогрессируют. До этого случая ружье прошло более 7 тысяч выстрелов, повреждений не было, вообще ни каких. Только минимальные следы эксплуатации.

Хотел купить трубу на всякий случай, нашел в русском орле. Пробил по броунелсу - в списке совместимых нет, но есть одно из прорадителей (экстрема какая-то). Приехал с ружьем, резьба на обеих концах, длинна совпадает, даже геометрия в месте крепления к ствольной коробке, но *******ть ******ся все с пережатием по середине. На броунелсе про пережатие тоже ничего нет. Очень обидно.

Винтик поставил пока какой нашел, нашел почти сантиметровой длинны ( как он туда влез ума не приложу), работает и вроде не цепляется особо. Правда оказалось мне эта кнопка особо и не нужна.

Я геометрию окна поменял, полностью заполировал, по четыре пока учусь, по два залетаю сами.

Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?

quote:

---

Originally posted by Vasenysh:

Все свои рассказы, пожалуйста, иллюстрируйте фотографиями

---

quote:

---

Originally posted by kastom:

Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?

---

Специально винт не подбирал. Пошел в "Метизы" и купил первый подходящий, но длиннее. Написано было, что упрочненный. Подошел сразу. Посадил на фиксатор резьбы.
Рядом, для сравнения, заводской "временный" вариант.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Про фаску...

---

Снял фаску по верхнему краю окна зарядки (под красной линией). Неподвластная технологам Беретты операция заняла 30 мин. "кропотливого и изнурительного" труда. На скорости зарядки сказалось просто катастрофически. Патроны практически сами залетают.
Работал китайским аналогом Дремеля, потом полирнул им же. Ружье предварительно разобрал и снял УСМ.

А это после ~5000:

Ну вот и все пока косяки Если есть вопросы - задавайте.

ЗЫ: Сегодня приклад приспустил. Поменял прокладки из комплекта. Поставил на DX65. Целиться стало удобнее, а то исподлобья на мишень смотрел. Теперь еще свинца хочу в приклад накидать, чтобы сбалансировать и отдачу уменьшить.

Тот же пин что и у Алексея и пин фиксации бойка.
Пин фиксации личинки снят с самой забитой стороны, с другой стороны забой гораздо меньше, что бы избавиться надо полирнуть раму (надфиль и без фанатизма пару минут, подробно описанно в теме по доводке бенелли м2, кажется в разделе ipsc)

Вот так потерлась рама, если кому интересно. Ничего особенного в общем-то.

Видно что винт заменен. Нашел дома какой-то, длиннющий, длинней чем у Алексея, выкручивать не стал уж. Надо тоже подобрать будет.
Видно так же непрокрас в направляющей рамы и небольшие повреждения в результате зарядки (наверное).

Фаску над окном выброса снял так как когда попробовал закидывать патроны в окно там зазубрины появились, бесили.

В прошлом году у нас это ружье было новинкой. Да, все собирали информацию, что, как. Но теперь хотя бы минимальная статистика набралась.
Все с береттой нормально, особых косяков не выплыло, убить ружье никому не удалось. Работаает.
Ну посмотрите на отечественные, могу фоток мурки своей накидать, на ней у меня настрел ровно в два раза меньше - 4 тысячи против почти 8. Я и то считаю что мр у меня в очень не плохом состоянии, рабочем.

Или может кто думает, что а400 не потрется или беня м2? Если оружие активно используется оно в любом случае будет где-то повреждаться, где-то прирабатываться. Я считаю (ИМХО) ружьё ОТЛИЧНОЕ. Особенно моё, потому что оно моё, полностью подогнаное под меня. Из того что подогнано: кое где подпилино, подполированно, заменен приклад на не родной от другого ружья из-за этого изменен узел крепления приклада, заменены прицельные (мушка спортивная), удлиннитель магазина на +7. (Фоток пока не будет) и это ВСЕ! Сложно? Так никто не заставляет, а я захотел.

1301 было разработанно как НИШЕВОЕ, ПОД 3Gun! Под спорт, если кто-то собирается с ним охотиться или по тарелкам стрелять, да кто ж против. Охотникам пока вроде только ствол коротковат - 710 самое то было бы, я бы вообще 510 с планкой взял бы - мне хватит. Увеличенные кнопки/ручки вроде всем нравятся. Окно зарядки нравится только охотника и спортсмеман со спидстриперами.
Конечно всем хочется свое ружье из коробки, но так не бывает, мы все разные и запросы у нас разные.

И в заключении. Настрел около 8 тысяч выстрелов, после чемпионата россии будет чуть больше 8, поломок оружия не было, печных труб/неподач/двойных подач по вине оружия не было. (Я леворукий стрелок с праворуким ружьем - бывает что правой рукой прикрываю окно выброса, печные трубы случаются) Износ некий на ружье есть, проблем с этим нет.
ЗЫ Охотники могут прикинуть свой настрел за сезон и оценить за сколько лет они столько настреляют.

Рекорд 12х70, CX2000, Сокол 2.1 (2.3х35), рязанский обтюратор, 12 мм. пробки, 6-ти лепестковый рязанский контейнер, барнаульская дробь #5 32.5 гр., звезда от Велконта. Пробовал разное, и навески менял, и высоту пыжей - самая приличная именно эта сборка получилась.

Единственно - после последнего выезда (не стрелял, птички не было) обнаружил, что приклад болтается немного - но тут сам виноват - когда менял прокладки для погиба, не затянул видать как следует.

Много стрелял с него последнюю неделю (больше по бумаге правда) - до сих пор плечо болит - и самодельными патронами, и заводскими, и переснаряженные гильзы, и папку и пластик, и закрутка и звезда - отлично работает. Сделано тоже по уму - например в темноте наощупь разряжать очень удобно, т.к. патрон на лоток подается только после спуска курка.

Из минусов для охоты пока вижу только один - никак быстро патрон в патроннике не поменять.

Зло все эти лишние кнопки.

Из минусов можно назвать слабое покрытие стволов, при установке пружины магазина, она не редко бьется о ствол и оставляет на нем следы.
Еще самопроизвольно ослабляется дульная насадка в процессе стрельбы, нужно проверять...
Других минусов пока не выявил.

quote:

---

Изначально написано Алекс1982:
выносные чеки помогут контролировать их)

---

Как вариант...

И как разрядить ружьё без спуска вхолостую?

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Это отсекатель патрона. При нажатии на него патрон падается на лоток.

---

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:

Падает откуда? В каких ситуациях и как это можно использовать? Надо попробовать..

---

Из магазина..
Например вы зарядили ружье, патрон в патроннике. Нужно по какой-либо причине убрать патрон из патронника (переезд на другое место, приближение к лагерю итд. Передергиваете затвор и патронник пуст. После этого например нужно сново быстро дослать патрон в патронник. Для этого, нажимаете на данную кнопку и патрон подается из магазина на лоток. Передергиваете затвор и ружье заряжено. Другими словами, это кнопка выполняет похожую роль, что и курок, только без выстрела или удара ударника.

Другая ситуация -это быстрая смена патрона, наприме на более крупную дробь. Для этого в магазине нужно всегда оставлять место для одного патрона. Для смены достаточно зарядить новый патрон в магазин, нажать на кнопку и передернуть затвор. Новый патрон будет в патроннике.

Не понял сразу о чём речь, потому что у моего другого полуавтомата (Rem 11-87) логика работы отличается: при передёргивании в патронник досылается следующий снаряд из магазина.

quote:

---

Изначально написано kastom:
А что это за желтая штуковина в ролике 182-ого поста? Что-то вроде индикатора "незаряженности" для стенда? Как называется - интересно просто для самообразования.

---

quote:

---

Изначально написано Паныч:

Флажок безопасности

---

Спасибо, погуглил. Насколько понял является обязательным элементом для некоторых соревнований.

В отличие от МЕ-ных и подешевле, и имеют антабку (родная на крышке цевья просто достала - реально брякает об ствол, спасаюсь кусочком изоленты).

Но тут есть одно но - в руках их не подержать\не примерить мне, а там резьбы разные, и внятной информации нет - какая подойдет. Кто пишет что от MP сгодится, кто - от Бенелли Новы.

Кикоф второй версии должен встать по утверждению представителей Беретты, но ссылку сейчас не найти.

П.С Оч нравится это Ружье - когда ниб. обяз-но куплю - правда сейчас я так понял в России пока не продают ее : - (

На мой взгляд сочетает в себе все требования Газоотвод/подходит для IPSC/Охоты/НЕ сильно длинное компактное/есть отверстия под планку

Единственный косяк на мой взгляд - на прикладе не предусмотрены сменные Щёки

____________________________________

Вопросы к владельцам данного чуда:

1) Какой вес без удл. магазина/ с удлинителем под срез ствола

2) Как 61 ый ствол на охоте? И как он валит далекие тарелки в IPSC

ТИПА вот:

Вот и надо наверное от бенелли супернова заказать

Штука эта фирмы GG&G , на фото выше как раз супернова бенелли

... Если есть знакомые с суперновами, можно проверить либо как то попросить в магазине сравнить

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:
Где бы такую взять именно под нашу модель?

---

Беда конечно с этим у Беретты. Грошовая деталь, а подобрать - реально проблема.

quote:

---

Originally posted by kastom:

На shooters-shop.ru есть выбор

---

Можно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).

Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/

1301 COMP 6 Shell Carrier by Mesa Tactical
http://www.berettausa.com/en-u...r-mesa/jr99084/

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:

Можно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).

---

http://shooters-shop.ru/compon...d,29/Itemid,36/ - первые две страницы.

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:
Кстати, на модель 1301 имеются следующие "асесоры":

Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/

---

Интересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?

quote:

---

Изначально написано Avs003:
Кто нибудь нажимал отсекатель патрона при наличии патрона в стволе? На лоток из магазина подается сразу полтора патрона, блокируя подачу после первого выстрела Для тактического ружья как то нехорошо это

---

Здесь обсуждалась эта проблема: http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=3427&start=70
Только пилить.

quote:

---

[B][/B]

---

Поскриптум
Хочу такой кейс:

quote:

---

Изначально написано Martin1250:
Принимайте в компанию - сегодня обзавелся данным ружьем.

---

Самое время, пока сезон, разрешение - и в лес.

quote:

---

Принимайте в компанию.

---

С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:
В чём проблема? На боковую кнопку можно нажать двумя способами:
1. На конец рычага: в этом случае закроется взведённый затвор;
2. На основание рычага: в этом случае освободится стопор удерживающий патроны в магазине и они начнут подаваться назад. Обычно так разряжают данное ружьё, правда при этом нужно поджать язычок снизу, чтобы патроны выбрасывались вниз.
...

Поскриптум
Хочу такой кейс:

---

А чей это кейс?
2. Когда в перчатках боковая кнопка легко цепляется случайно. А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет. Поробую переделать кнопку как указано по ссылке выше- позже отпишусь как оно получилось. В пятницу к оружейнику поеду.

quote:

---

Изначально написано kastom:

Интересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?

---

У меня сразу с пикатини было. Если мушка и планка на тактическом и сопртивном одинаковые, то планка ничего не перекрывает-все очень хорошо и удобно видно

quote:

---

Originally posted by Avs003:

У меня сразу с пикатини было.

---

А магазин штатный на сколько патронов и какая длина ствола в см.?

quote:

---

Originally posted by Avs003:

Avs003

---

quote:

---

Originally posted by Avs003:

А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет.

---

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:
Да, есть такое. Дерёт кожу на руках. Уже думал как решать. Либо ошкурить (приведёт к потере внешнего вида и ценности), либо перчатки одевать. Ещё вариант изолентой обмотать, надо попробовать.

---

quote:

---

Originally posted by Avs003:

18'5" инчей

---

У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).

quote:

---

Originally posted by Avs003:

Дульный тормоз никто еще не пробовал

---

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:

У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).

---

Да потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?

quote:

---

Изначально написано за_ лег_оружие:
какова цена, нынче в магазине?
на ганзе б/у продают за 119

---

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:

С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки

---

Больше для спорта.
Насчет винта - спасибо! Я что-то и забыл про него на радостях, хотя ветку всю перечитал.

quote:

---

Изначально написано kastom:

Да потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?

---

Ствол без резьбы, чок несьемный.
Я так понимаю, что это ружье для 10-20 метров С применеием внутри помещений. Трудно найти дом, где будет 30 метров дистанция а больше 50 метров ни под какую самооборону это уже не впишется. Для этих дистанций размеры и компоновка ружья идеальные за исключением этой дебильной кнопки затвора, которая нивелирует весь кайф. Я побегал внутри здания ружье легко может ззацепиться за что угодно, плюс действительно перчаткой кнопка цепляется. С народом поговорил, вроде на других ружьях полуавтоматах такой проблемы нет. Буду пилить кнопку Пофигу, что потеряется удобство при разрядке, разряжать можно и помедленней при помощи второй кнопки на самом лотке, зато не будет возможности заблокировать ствол.
Вот еще вариант заменить на это но пока что то не могу найти подтаерждения, что это взаимозаменяемо
http://www.brownells.com/shotg...d40959.aspx?avs | Make~~Model_1=Beretta__TX4
Накладка на приклад смягчающая нужна, вот это точно. Плечо при стрельбе пулей нагружает основательно

quote:

---

Изначально написано Паныч:
Можно узнать, при каких движения цепляется кнопка зз перчаткой?
При стрельбе это происходит или при переноске и тд?

---

quote:

---

Originally posted by kastom:

Чоки сменные на тактике?

---

На компитишине сменные.

Удлиннители магазина от МР-153 НЕ ПОДХОДЯТ, хотя и получается их накрутить (у меня получалось и работало), был прицендент когда мурочный перекосило на беретте, просверлили муфту и скрутили, муфта в мусор - повреждена резьба и дырки.
Не стоит с мурочны в целом, не надежно.
Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4. Проверенно - 3 магазина используется - полет нормальный. МЕ лучше всех, дешевле нордика и такие же по качеству, редхитовсий видел, дельтатековский, кастом есть - все не дотягивают по качеству обработки, весу и качеству материала., покрытие с МЕ стерается, но очень симпотично, начинают выглядеть как потертые вороненые детали. МЕ магазины полностью совместимы с нордиком.

quote:

---

Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4

---

quote:

---

Изначально написано kastom:

Заказал дельта-тековский коротыш (на 1 патрон) под нову, поглядим. Мне он нужен только из-за передней антабки, да и штатные пять вальцованных патронов начнут влезать.

---

Прицендент был. Мурковский на беретте без стяжки через 25 выстрелов перекосило, вниз выгнуло, снять удалось только просверлив муфту, а после, зажав ствольную коробку в тиски длинной, отверткой сорвать муфту. Резьба на трубе магазина не пострадала. Удлиннитель был мой от тактика тула, стоял не у меня.

С беней м4 полное совпадение, сам проверил.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Резьба на трубе магазина не пострадала.

---

надеюсь, здесь будет уместно и не лишним

Если кому интересно 1000 без чистки работает, хотя в руки брать противно и лучше вэдэшкой проливать после каждых 200. Где-то ближе к тысяче может начать чудить, закусывает, не выбрасывает, хрустит - скрипит. Это газоотвод - от грязных патрон срань летит даже в приклад.

Я чищу полностью, снимаю кожух обязательно и даже переднюю часть цевья снимаю (там жабры, нагара там изрядно). Поршень каждую 2-3 тренировку чищу нулевкой (пунктик у меня на чистоте любимой игрушки, да и запасной у меня есть), кольцо с поршня тоже снимаю, усм частичная разборка - штивт лотка вынимаю, снимаю все что отвалилось, остатки обильно промываю вэдэшкой и они стекают до конца чистки.
Шуруповертом ствол чистить не пробовал еще - как-то жалко. Сейчас заказал на пробу буарснейк ( шнурок под 12 калибр) - попробую отпишусь, пока едет из китая.

quote:

---

Изначально написано Martin1250:
Купил шомпол, набор из 3-х насадок: 2 ершика и насадка с тряпкой.
Если в видео масло на насадку с тряпкой наливали, то как ершики использовать?

---

Тряпичной насадкой пользуюсь только на межсезонную консервацию - немного нейтрального масла и пройтись по стволу.

В качестве патчей использую куски старой х\б простыни размером 10-15 см. Вместо баллистола наверное вполне пойдет вэдэшка.

И еще. Под сменные чоки (раз в год\сезон) - графитовая смазка. Я брал фирменную от Беретты, но, думается пойдет обычная, из ближайшего автомагазина.

Я вместо патчей изпользую самую дешевую туалетную бумагу. Ровно три прямоугольничка на патчик. Разобрал, сразу вд в ствол и заткнуть с обеих сторон. Ствол последним. Пружинку из желтого металла на шомполнемного вд на него и 10-15 поступательных движений. Потом протереть насухо патчиками 2-3 шт. Далее по результатам визуального контроля войлочною насадку не использую, ворсинки оставляет и загаживается быстро.

Сейчас ( по моим наблюдениям) в стволе освинцоаки почти не бывает, скорей вся муть это размазанные остатки подгоревшего пластика от контейнеров. Ну не суть, содрать их в любом случае можно только двумя способами: драть ержиком миталлическим или химию использовать, пластиковые ершики или использование только патчей толку не даст. Есть еще метод: две секции шомпола с ершом в шуруповерт и вперед. У ivanrom есть видео на этот счет, поиск на ютубе.

Сразу удивило, что конструкция несколько отличается от фото на сайте производителя - в первую очередь конструкцией антабки, но это проще увидеть на фото.

Конструктивно состоит из трех частей - муфта, трубка магазина (у меня на 1 патрон) и крышка с шайбой.

Качество исполнения - вполне на высоте, никаких перекосов, несоосностей. Резьба муфты на магазин (брал под Benelli Nova) несколько туговата, пришлось воспользоваться капелькой масла. Сборка проста - магазин накручивается муфта, далее трубка (которая несколько расклинивает предыдущую резьбу, давая дополнительную гарантию от случайного откручивания муфты), пружина, металлическая шайба из комплекта, крышка. Производитель рекомендует использовать при сборке шомпол (но о нем отдельно), но особо вроде и ни к чему.

Ружье приобрело несколько брутальный вид, но хорошо это или нет - пока не разобрался

Антабка - очень надежна, несколько узковата, но ремень (я пользуюсь "Зубром") пролазит, ничего не скрипит, ИМХО, лучше штатной, хотя об ствол цеплять может.

Влазит пять вальцованных патронов (на фото - пуля Л2, длина патрона 66.7 мм.)

Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом. В лесу в нее будет лететь вода и грязь, на на длинных удлинителях (4+) - наверное еще и копоть. Заткнул изнутри кусочком резины от велокамеры, вырезанной по диаметру шайбы.

Вобщем - пока доволен, патроны подаются нормально со штатной пружиной, практика покажет остальное.

quote:

---

Можно ссылочку где заказывали и что вышло по деньгам?

---

quote:

---

Originally posted by kastom:

Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом.

---

quote:

---

Originally posted by kastom:

В лесу в нее будет лететь вода и грязь

---

Антабку сразу снял, шумная она, да и для ПС не нужна она для меня....

Можно пожалуйста фото ружья с этим удлинителем?

Также, можно узнать Ваш настрел на сегодняшний день и есть ли какие-либо новые изменения?

Вырос износ на трубе магазина, пришлось пострелять пару тренировок патронами которые мне не нравяться, но мне еще далеко до таких потертостей которые тут выкладывали. Для себя решил больше 28 грамм не стрелять, поберегу ресурс. Ну и запчасти из европы привезти реально С оказией мой наборчик уже в москве. Получу - фотку выложу.

Уважаемые коллеги, давайте отвлечемся от постинга веселых картинок и от обсуждения проблем IPSC, есть для этого профильные ветки.
ТС, к сожалению, сюда уже месяц как не заходил, но все-таки давайте вернемся к профильному обсуждению. У нас - клуб маленький, очень закрытый, к сожалению, по порогу вхождения (высокая цена импортного оружия, редкость модели и санкции по поставкам комплектующих), но в нем есть и спецы, и только что присоединившиеся люди. Можно и нужно иногда отвлечься и посмеяться, но у меня две просьбы для специалистов:

1. Дать сравнение (лучше по нынешним и бывшим владельцам) 1301 и M2.
2. Ни фото, ни видео, но написать пошаговую инструкцию по разборке затворной группы и УСМ для 1301, лучше со ссылками на детали от http://www.brownells.com/schem...spx#r118sid1060

Это много букв, но поможет в выборе, расширению числа владельцев и накоплению опыта по конкретной модели.

Владельцем м2 не являлся, но доводилось попробовать. Наблюдения: отдача .... Долгая и амплитудная... Ну вот как-то так могу описать, по сравнению с газоотводными ружьями. Купил бы я себе м2 после беретты? Да, купил бы. Оно надежней (наверняка, проверенно временем, разница с м1 не велика). Купил бы я себе еще одну беретту? Да, купил бы - мне нравиться.
Остальное сравнивать особого смысла нет: эргономика в любом случае подгоняется под себя и обычно самостоятельно (у айписишников так). Мне на м2 приклад нравиться, на беретте - нет, на м2 менять не стал бы, на беретте поменял.
Цевье на м2 на мой взгляд лучше в руку ложиться (потоньше, оно пустое внутри), беретта потолще (внутри возвратный механизм), не понятно почему насечку по всему цевью не сделали, а только пятнами - поправим.

Ну тогда лучше пояснить чем плохи картинки. Обычно с фотками наглядней.

Что именно интересует в разборке затворной группы?

-вынуть личинку? В маленькую дырочку справа на затворе, в задней части, сунуть скрепку или иголку. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕРЖИВАТЬ БОЕК ПАЛЬЦЕМ, пружинка слабая, но придерживать надо. Слева выпадет штифт, отпустить палец плавно и вынуть боек и пружину бойка, после этого вытряхнуть пин сверху затвора и вынуть личинку вперед.
-снять кожух пластиковый? Оттянуть раму назад. В нижней части пластикового кожуха есть продолговатое отверстие. Оттянуть назад, примерно так что бы было удобно указательным пальцем поджать пружину, поджать пружину так же большим пальцем сверху между тягами затвора. Передняя часть рамы должна выйти из переднего кольца пластикового кожуха. После этого можно будет вывести переднюю часть рамы из кожуха, нужно не большое усилие, кожух достаточно эластичен. Придерживать СИЛЬНО - ОБЯЗАТЕЛЬНО, возвратная пружина тугая. Как только вынули раму МЕДЛЕННО И ПЛАВНО отпускаем возвратную пружину и вынимаем её вперед из кожуха. Сборка в обратном порядке, раму на большой палец, пружину в кожух и пальчиками сжимаем, когда сжали заправляем раму в кожух и отпускаем пружину, расправляем что б ничего не перекосило и не царапало трубу. У меня пальцы плохо пролезают между тягами, приходится слегка изворачиваться. ДЕЛАТЬ ВСЕ СТРОГО ОТ СЕБЯ, мне пружина прилетела в лоб как-то раз (хорошо не в глаз). Края пружины (ну кончики) можно слегка подогнуть наружу или подточить, видел одно у которого царапало трубу магазина, ну это по обстановке. При сборке так же желательно прикрывать верхний вырез на кожухе, выдавливает пружину туда.

Тезаурус мой (личны, не навязываю, просто что бы было взаимопонимание): затворная рама или рамка затвора (стальная черная часть затворной группы) в моем понимании состоит из 4-х частей: затвор (массивная часть сзади), передняя часть (в нее бъет поршень), 2 тяги (прутки приваренные к затвору и передней части. Личинка затвора - хронированная фиговина, которая запирает канал ствола. Аналогии с мр-153 и только.

Отстреляв первую тыщу патронов могу сказать, что по надежности беретта показалась мне лучше чем М2. Не раз видел задержки на бинели. Беретта ест все от 24 до 34 гр без проблем.
Мне, ноборот, приклад беретты нравиться больше чем на бене. На последней он длиноват.

В остальном, что та, что другая, отличные ружья.

Есть еще один момент. Уже ломалось два УСМ и на обоих летели тяги курка. Проявляется на не таких уж больших настрелах. Оценочно порядка 15-20 тысяч спусках курка. Деталь копечная, меняется минут за 15, с полной разборкой УСМ. У иностранных стрелков жалобы на эту деталь не попадались - жаловались на эжектор и возвратную пружину после 20+ тысяч выстрелов (что, кстати удивительно - при 20 тысячах желательно вообще все пружины и детали с износом сильным заменить). Это для спортсменов только актуально, не встречал охотников с настрелом даже 10 тысяч, если ТО на 20+- не сделать, можно сильно не обрадоваться на соревнованиях.

Да, вот она http://estore.beretta.com/en-eu/beretta-brace-left-a400/
4,90 евро. Наверное лучше брать парами, на одном сломалась левая, на другом правая.

Я хотел подождать, может еще у кого такое выплывет, но раз уж у меня перед глазами две самые стреляющие беретты и еще несколько чуть менее стреляющих, решил поделиться. Проблема с деталькой очень похоже технологическая, она не гнутая а пресованная, видимо есть излишнее напряжение металла. Вылезло примерно при одинаковом настреле (9 с небольшим тысяч, 9,5) и явно при разном холощении. Диагностика проста - странности в работе УСМ или его полный отказ. Если вынуть усм, хвостик этой детальки либо вывалится либо будет торчать не естественно (хвостик в приклад уходит когда курок взведен). Заметил поломку я, разбирал то же я (Это к тому что информация не сослов кого-то (не ОБС ), все происходило на моих глазах, но не у меня в руках).

НО, ТАК ЖЕ ОСТАЕТСЯ ВЕРОЯТНОСТЬ (!!!!!) что у нас это проблема конкретного ружья! Приклады заменены, тяги вылетали НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ РУЖЬЕ, усм были разные. Приклад кастомный, деревянный НЕ УСАЖЕННЫЙ, люфтит и вообще с завидным постоянством откручивается.
Лично у меня, вообще ничего не ломалось, только винтик сорвало от кнопки АЗЗ и по моему недосмотру.

Ну и что бы оценить, что именно может быть слабым местом этой детальки, достаточно посмотреть сверху внутрь усм, на то место где тяги заходят в колечко, которое держит боевую пружину.

И вообще я стреляю из чистого сухого ружья всегда, мне кажется так меньше налипает фигни всякой, некоторые предпочитают стрелять из залитого ружья (пшыкнуть тойже вдшкой и пару выстрелов отбедра чтоб в очки летело поменьше), говорят так мусора много, но отчищается он легче), у всех свои предпочтения.

Кто знает что такое 28 Ga? Ну понятно что это калибр, но какой я не могу понять, вроде в России не в ходу.
На браунелсе сравнивал штыри фиксации приклада от разных моделей. Понятно что все от а300 или а400 или почти все прикрутятся на нашу. Но есть нюансик...
Есть две модели абсолютно одинаковых штырей на которые крепится приклад у них разные номера производителя и разная таблица совместимости на браунелсе.
Так вот от 1301 подходит на а400 28Ga, второй на 300-ки и другие а400. И есть еще тактицкий дрободан Tx4 - у него просто болт без демфера....
Вот сижу и репу чешу... Это вжжж не спроста.... Но понять в чем подвох не могу... Демпфер видимо важен....

Я только с точки зрения ресурса заморочился. Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.

Упс. Нашел от Tx4 - C5D762.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Вот от А400lite

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Речь как раз от том, что детали 321 и 326 по внешнему виду одинаковые, вообще.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Если есть возможность разобрать на новаторе эту фиговину и отфотогрировать буду признателен.

---

К сожалению картинки к 326 на сайте нет, но вот для примера схема
http://www.brownells.com/schem...LH-sid1131.aspx
Деталь на схеме явно таже самая, но номер другой как и список совместимости. Деталь на схеме 26.
Или вот та которая А400 lite
http://www.brownells.com/schem...x#s77768sid1083
Ну и 1301.
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx

Ну врядли они на столь досканальных схемах взяли и нарисовали другой болт......

Блин, пока писал - доперло.

На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.

road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо.

Ну и как и обещал пару слов про так называемую ствольную змею.
Шнурок для чистки ствола.

Впечатления неясные....
Перед чисткой ствола пшикнул ВД и прогнал бумажный патчик, что бы всю явную гадость выгнать. Расчитывал что не придется пять минут гонять пружинку по стволу.
Прогнал шурок один раз..... И даже не знаю как сказать. Больше и не захотелось.
Остались мелкие полоски вдоль ствола, подобные если уж совсем до заводского состояния отдраивал оставались. У меня ружьё из магазина было с пятнами на выходе из патронника, по опыту мурки, знаю что нагар, но отдраить их получилось только однажды и потом всегда что-то подобное оставалось (в том же месте или нет не обращал внимание - хром не полез и фиг с ним).
Тут же остались мелкие еле заметные полоски видимо от встроенного в шнурок ершика. В целом чистка ствола получилась такая:
-пролить вд-40.
-подготовить и прогнать патчик из туалетной бумаги.
- 3 прохода шнурком.
- 2 патчика сразу с вдшкой.
- 3 патчика сразу бумажных.

Так просто после 175 выстрелов не получалось никогда. В принципе даже мне с моими закидонами достаточно было шнурок прогнать один раз.
Помыл под краном с мылом теплой водой, вроде отмылся.
Но не верю я в панацею....

И еще.
Малоли кому пригодится.
С месяц назад прикупил себе Ган Сок из китая. Обычный чулок из синтетики длинной 54 дюйма, с одной стороны зашит, с другой обычный шнурок. Уже 3 тренировки таскаю в нем ружье, может мне кажется конечно, но вроде при хранении в этом чулке ружье чистить проще. Пострелял сунул в чулок, через неделю достал чистить и все отходит легко и просто, как будто только что отстрелялся. Да и просто мне удобно ружье хранить в носке. Бывают вроде 3-х цветов, черные, зеленые с мелкими серыми полосками и серые.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Блин, пока писал - доперло.

На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.

road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо.

---

quote:

---

вопросом поиска ЗИП на наш аппарат

---

Наверное что-то еще из УСМ и пружин, но это пусть Lamer187 и Alexey_61 подскажут.

А по доставке - нужно да, искать посредника. Попробовал напрямую заказать на Brownells, заказ приняли, деньги даже с карты ушли, но тут же вернулись обратно . Облом. Надо у китайцев поискать. Или не мудрить - составить список - и связаться с Русским Орлом - привезут, думаю, хоть и дороже.

Думаю через пару недель накидаю фоток разных и много. (С маленькими превьюшками разумеется).

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
Для себя, пока, такой список составил на первое время
Pin, Breech Bolt C92278
PIN FIRING A400 C5D326
Spring, Firing Pin, Internal C95322
Hammer Assy A400 C76616
Spring Hammer A400 C90380
Trigger Assy A400 C88449
STRUT HAMMER LEFT A400 C5D328
STRUT HAMMER RT A400 C5D329
EXTRACTOR,391 XTREMA C59922
SPRING,EXTRACTOR,391 XTREMA C95316
Pin Connect Lever Trig Spring C97087
LATCH CARTRIDGE ASSY C8A913
Ejector A400 C5D335
Spring Ejector A400 C90379
Pin Ejector Stop A400 C92397
Spring, Recoil C95313
Вчера сделал пробную закупку на Броунэльсе. Выбирал из того что было в наличии до 100$. Деньги с карты сняли, посылку сегодня отправили. По треку она уже в пути. По результатам отпишусь.

---

Это на всякий случай или есть систематические поломки вышеуказанных элементов?

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
Тьфу три раза, пока ничего не ломалось. Все на будущее. Подбирал самые нагруженные, на мой взгляд, детали и детали с видимым износом. Взял бы и УСМ в сборе, но он дороже 100$. Броунельс такие не шлет без экспортной лицензии

---

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Пока почему-то верю, что 25000 должен отстрелять без проблем

---

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Ага, не раз слышал что ежектор и возвратка 15-20. Но в любом случае пока далеко еще.

---

quote:

---

Изначально написано Kosolapyy:
Описываю: Первая проблема возникла при зарядке. Взял ружье в левую руку и правой загружаю снизу в магазин по четыре патрона не глядя. На 6-7 патроне слышу щелчок. Поворачиваю ружье - патрон выскочил. У меня такое было первые 3 мес. пользования гладкоствольным оружием, когда патрон до защелки не догоняешь. Разрядился, заряжаюсь повторно, аккуратно не торопясь. Зарядился, начал стрелять на 5-6 патроне задержка стрельбы-двойная подача патрона. И начались танцы с саблями и бубном. Зарядка: магазин нормально, магазин с проблемой. Стрельба то-же самое. Сначала грешил на тугую пружину удлиненного магазина (удлинитель штатный, пружина тоже), но проблема возникала как при 8-9 патроне, так и при 3-4. И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. Вот такая проблема!!! Коллективный разум - помогите!!! :-)

---

quote:

---

Изначально написано Kosolapyy:
[B]/B]

---

А что за патрон? Теоретически такое может быть еще на нестандартном ранте гильзы (диаметр и "скругление"). А так да, похоже на неверную работу отсекателя. Может хватит просто вычистить его досуха. Поганая проблема, когда она плавающая.

PS А, увидел выше. Выпавшие патроны были заводские или самокрут? Возможно дело все-таки в неправильной геометрии самокрутного патрона, тем более снаряжали без станка - их могло просто перекашивать в трубе.

Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно.

Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки.

Все ИМХО, в правельности терминологии не уверен, спасибо, если кто поправит.

А может и нет.
http://www.brownells.com/schem...x#s77325sid1060

C5D335

На фото ружье взведено, затвор закрыт, патрон в патроннике и в магазине. Хорошо видно, что патрону невозможно просто так выскочить из магазина, каким бы крученым он не был (в пределах разумного). Дефектов, думаю, может быть два:
1. Недостаточная жесткость пружины отсекателя (зуба). Ее жесткость можно проверить нажатием на заднюю (короткую) часть кнопки сброса затворной задержки при пустом магазине на взведенном ружье и закрытом затворе. Она должна нажиматься с вполне ощутимым сопротивлением, при этом зуб отсекателя должен прижиматься к внутренней стенке коробки, освобождая путь патрону из магазина.
2. Дефект хвостовика отсекателя (или как его там). Серебристая пластина соединенная с зубом. Выскочивший из магазина патрон, как мне кажется, прижимает ее к корпусу коробки, тем самым переводя зуб в положение "закрыто" преграждая выход второго патрона. Эта пластина может быть слегка погнута или неправильно соединена с зубом. Проверить, думаю, можно только сравнив с исправным ружьем вживую.
А промывание ВД-шкой лучше совместить с продувкой сжатым воздухом.

И на счет двойных подач, можно еще такую штуку попробовать. Открутить накладку на кнопку затворной задержки. Она большая, хоть и легкая, но всетаки весит несколько грамм. Если патроны резкие и средних навесок (32 грамма), может быть ... Как, блин это описать-то... При выстреле, патроны в магазине смещаются вперед, не сильно, нагрузка на лапку удерживающую партоны уменьшается. Если пружинка в ... кнопке ЗЗ слабая или лопнула, наверное она может и отжиматься при выстреле... Но это все просто теоритические мысли в слух. Да и вообще на незаряженном ружье понажимать эту кнопку туда сюда. У меня например усилие при нажатии на заднюю часть кнопки примерно похоже на усилие на спусковом крючке, возможно немного слабее, но не принципиально. Если она нажиматся очень легко или болтается - точно в ней дело. Еще дело может быть в фформе или посадке этой лапки, надо смотреть след который она на гильзе оставляет.

quote:

---

Kosolapyy
...кручу на УПСе от EMAN-74

---

Сорри, я то подумал - чисто вручную (удивился даже - вот человек увлеченный, за две сотни патронов пальцами закрыть )

Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:
http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301

Пишут что родную планку на стволе не закрывает, хоть что-то сомнительно.
Для ночника будет наверное маловата, но под хороший, без параллакса, коллиматор - наверное пойдет.

quote:

---

Originally posted by kastom:

Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301

---

Тоже про такую штуку думаю.. Но лучше наверное сразу с антабкой под ремень взять - http://delta-tek.ru/index.php?...ilter_name=1301 .. Вот только не слишком ли близко коллиматор будет к глазу?

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Двойные подачи и т.п. - скорей всего перехватыватель (отсекатель). Самокрут... У нас лапка далеко заходит, врядли, только если гильзы переснаряжались очень много раз. Может быть проблема с пружинкой в перехватывателе, у нас он составной из двух деталей, кнопка с зубом и пластинка, кнопка подпружинена, могла пружинка екнутся (виток отвалился например). Если есть возможность - в магазин или мастерскую.

Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно.

Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки.

---

Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины. Вообщем нужны фотки из нутри через окно выброса и снизу вид крупно на переднюю часть лотка и на задню в щель между ствольной коробкой и лотком со стороны кнопки ЗЗ (номера). И еще донца стреляной гильзы или холостого патрона, что б след видно было.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять.

---

quote:

---

Изначально написано Kosolapyy:
И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. :-)

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

road hell кнопка подачи на лоток? Врядли... Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять... Не должна... Там конструкция простая - курок эту кнопку и поджимает хвостом в спущенном положении, а вовзведенном освобождает.

---

quote:

---

Originally posted by road hell:

На снятом УСМ поиграйтесь-Спуск курка и положение относительно этого Plunger и продвиньте рукой курок(ударник) и будет видно как фиксируется,в каком положении встан

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины

---

quote:

---

Originally posted by Kosolapyy:

В Пн. отнесу в магазин оружейнику. Либо отремонтируют, либо на замену.

---

quote:

---

Originally posted by Kosolapyy:

И попадалась кому-нибудь ДС с удлинителем 10см.

---

quote:

---

На каких дистанциях с 610-го ствола идет уверенное поражение тарелок?

---

За тарелки не сажу, но про птичек.

Не "зенитчик" ни разу, но где ходил\стрелял со стареньким зауэром - там же хожу\стреляю с 1301 - те же места, условия, дистанции. Падает нормально на всех разумных дистаниях. У друзей (в основном все с ИЖ27) - аналогично. Принцип простой: если птичка налетит - всегда будешь с добычей.

Патрон, правда, только самокрут. Отказался (пока во всяком случае) от получека в пользу штатного IC - с ним осыпь поровнее, но надо экспериментировать еще.

quote:

---

как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно!

---

Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно, как получите (что там с доставкой\таможней). Я то тоже пробовал там заказать, но не прошел платеж с рублевой сберовской карты. Правда это было еще весной, может чего-то поменялось, или карта кривая (с ограничениями).

quote:

---

Originally posted by kastom:

Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно

---

quote:

---

Изначально написано Kosolapyy:
Сегодня был в магазине. С утра привез ружье, передал через продавца оружейнику. Объяснил проблему, показал видео. Оружейника утром еще не было. Вечером после работы приехал оружейника уже нету, ружье отдают обратно. Осматриваю, детали все родные, следов напилинга нет. Зуб отсекателя выдвигается на пару мм. ближе к центру. Спрашиваю что делали. Ответ: Оружейник разобрал, что-то подрегулировал и собрал. Проверил на патронах, но не отстреливал. Все работает нормально. Оказывается этот узел поддается регулировке!!! :-) Вот так, а я и не знал. Век живи, век учись! В Вск. поеду в тир, буду дальше пристреливать.
road hell отдельное спасибо за каталог по ДС. Если еще подскажет мне дремучему, как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно! :-)))

---

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
Уважаемые коллеги, у кого есть штангель. Прошу померить внешний диаметр ствола нашего аппарата на 7см. от дульного среза. Есть задумка хомут-стяжку для подствольного магазина на 3D принтере напечатать. А если у обладателя штангеля есть и подствольный магазин от Дельта-тек то и его диаметр для полного счастья

---

У меня есть все, замерю, выложу.
Встречный вопрос. Я заметил, что внутренний диаметр дельтатековского удлинителя на 6 патронов шире чем внутренний диаметр родной трубы магазина. В месте стыка есть небольшой выступ.
Не будет ли это проблемой при подаче патрона? При подаче на лоток без выстрела у меня несколько раз патрон застревал....(((
Есть ли опыт использования данного удлинителя?

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Есть ли опыт использования данного удлинителя?

---

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
Спасибо! Уже нарисовал почти :-)

У меня два ДельтаТековских на 6 и на 8. Ни с одним проблем не было.

---

Сейчас сижу и гадаю, что стало причиной, либо автоматика замерзла, хотя неподача произошла не на первом выстреле, либо ослабла пружина магазина и не полностью подавала патроны, хотя неподача происходила не на последних патронах.
После задержек, в дуэли непосредственно перед каждым следующим упражнением стал рукой передергивать затвор вперед-назад несколько раз и все пошло нормально. После еще отстрелял пять дуэлей без проблем...

Есть ли какие-нибудь мысли? А еще чуть не забыл, перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой. Когда начались задержки удалил эту смазку.

quote:

---

перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой

---

Графитовые смазки обычно считаются как раз термостабильными (не густеют на морозе), так что вряд ли дело в ней. Смущает что затвор остался в заднем положении - словно сработала ЗЗ.

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Патроны подавались из магазина на лоток, но лоток не смог их поднять. Затвор остался в заднем положении

---

Что именно как зип, что-то просто так, резиновое кольцо в цевьё - не думаю что понадобится, но пусть будет.
Серьга лотка, черная уместней, пусть будет.
Ручек взвода купил две, потом кот-то спрашивал, но так и не забрал - его дело, а мне запас карман не тянет.
Болт приклада (называю его так) купил так как мой сильно переработан, пусть будет.
Самые мелкие детальки из соображений, что их легко потерять.
Ось усм в зипе нужна, сам потерял однажды от мр-153 в дебрях чехла, найти смог только с 3-4 раза через пару недель и магнитом.

Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.

Вторая после. Видно плохо, прошу прощения, фоткал на телефон и еще грязнющими руками. Эта наждачка покрытие с трубы не стирает, если без фанатизма, да и поршню особо не вредит, чистку ускоряет.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Вот такая грязиЩА после 175 выстрелов через неделю после тренировки.
Видны повреждения на трубе. И эту странную насечку серую, её и полирую иногда. Аллюминий не ржавеет, а тут бывают и рыжие пятна... Странно.

Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.

---

Что за патроны?У меня после месяца и 345 выстрелов меньше грязи на трубе было.
Алексей,колечко уплотнительное посмотри в газовой камере(м/у камерой и регулятором) повреждения на трубке в этом месте,см по фото.Посмотри на снятом стволе с поршнем в камере место сопряжения поршня и нижней гайки газового регулятора.Всё должно быть идеально ровно(почувствуешь).

Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края? Там это колечко близко... Я самостоятельно его менять не полезу если что, вот что-что, а в газовый регулятор я лазить не люблю.

Такую грязищу дали обычные можно сказать, из свежих партий Феттер Практика (дробъ #3 или #5) навеска 28, порох там... Могу ошибаться 206v (кажется, вспоминая маркировку или 209v, на капсуль похоже, но написанно было порох), я так понял отечественный. (Злые патроны были такие же, только 32 грамма и хранение без соблюдения условий в течении года, надо было сфоткать грязищу от них - было занятно).

А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются, даже на поршне от вепря осталась.... Хотя после подобного, всегда старался сразу исправить. (Два раза падал и один раз пришлось повозится - упал как раз на переднюю кромку). Крышки от удлиннителя, кстати, тоже улетали и вмятины на них (хитрый алюминий - не сталь) оставались не более выраженные чем на поршне. Самая якро выраженная вмятина осталась как раз на поршне от вепря.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Могу ошибаться 206v

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются,

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края?

---

А мне купили трубу магзина прозапас. В питере и по докризисным ценам. Прям подарок на новый год.

Отверсия прочищаю всегда, тонкая трубочка от маленькой банки вд40. Иногда спицей тонкой, когда жена не видит.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

А мне купили трубу магзина прозапас

---

Ну вообще вот сейчас и займусь выяснением.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Ну да, мог и трубу загнуть, со стяжкой же экспериментировал....

---

Поршень повернул, 3 января погляжу будет в другом месте драть или нет.

quote:

---

Originally posted by Паныч:

На беретте в отличии от других ПА труба магазина находится близко к стволу.

---

После последней тренировки опять какие-то опилки в коробке были, то ли вдшка такое безобразие дает когда подгорает, то ли порох откровенное г. Скорей порох. Фоткать было лень, руки грязные, да и на стареньки телефон не очень получается.

Ну и ... С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!! Что б беретты служили верой и правдой и цели (какими бы ни были - дичь или просто мишени) были поражены. Счастья и успехов в новом году!

quote:

---

феттер всегда самые грязные

---

Всех - с наступившим НГ!

Да и ветка - условность, а400 все одинаковые.

В любом случае заказал две пружины от нордик....

А вот такое безобразие вымыл вдшкой из усм. Черте что в патроны сыпят.

Я купил, но диаметр меньше на 0,2мм. Насколько это критично, кольцо в коробке не будет разбивать?

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Ты чего, Андрей? Праздинк удался что ли? )) Конечно нужен! Куда я без твоих советов? Да и всем остальным, уверен, на пользу.
Да и ветка - условность, а400 все одинаковые.

---

Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...

Мне привезли трубу магазина из Питера, заказал по телефону, а знакомые в тот же день купили, только на днях забрал. Вышла по докризисным ценам - порядка 1000 рублей, 1050 или 1070 не запомнил. Оказалась действительно наша. У меня праздник - не верил в такую удачу. Взял последнюю. Осталось только придумать как выкручивать родную

Ружье настреляло уже за 12 тысяч, чувствует себя хорошо, работает как часики (тьфу-тьфу-тьфу). ТО такими темпами буду делать ближе к концу года если ничего не поменяется. Как раз настрел к сентябрю должен подобраться к 20 тысячам.
Планку вот где-то зацепил, заусенец на ней, ни на что не влияет, но я ж перфекционист блин.

После того как перестал перетягивать стяжку, по моим наблюдениям, безобразие на трубе прогрессировать перестало. Осталось конечно, но хуже не становиться. Так что я теперь старонник ставить стяжку именно под нашу модель, ставить первую попавшуюся не рекомендую. Проверил на себе.

quote:

---

Удлинитель можно купить дельта тековский. Тоже подходит за гораздо меньшие деньги....

---

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
)) не бери в голову. На ганзе это в порядке вещей.

Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...

---

На нашем сиб форуме,отправили зарядке учится.Пусть Веццоли у меня поучится заряжать в 76 окно.

Недавно пострелял пулями фетер подкалиберные 28 гр. Очень понравился результат. Независимо от дистанции (от 15 до 50 м.) пули легли поцентру на 5 см выше от точки прицеливания)).

ЗЫ глядя на последнии матчи, так и вспоминается анекдот: "Свет! Гасите свет! Они на свет лезут!".

ЗЗЫ Сори, наболело.

quote:

---

Изначально написано Bratlex:
подскажите как называется крепление для 1 патрона, типа экстра шот. Чтобы с закинуть слабой рукой с цевья патрон и нажать кнопку

---

Стрелял самозарядной пулей матч 33 грама с 2 грамами сокола, контейнер пыж 17 ГП. С руки на 35 м. очень хорошая кучность. см 8. некоторые дырки задевают друг друга.

Попробовал дробь. Впечатления. ну пятерочкой в контейнере нормально. Ожидал хуже. Но осыпь более чем приемлемая для охоты. Для 32 грамм даже хорошо.

Что не понравилось в ружье, так это предохранитель. Очень опасно сделана кнопка. Размеры у нее большие это понятно, ружье триган, спорт итп. Но она слишком невнятно и откровенно торчит. На нее очень легко случайно надавить в процессе переноски, особенно учитывая ее размер. Совершенно неинформативно. Разумнее было бы если в положении огонь она была полностью утоплена в рамку. Тогда можно было бы просто на ощупь проверить ружье. С другой стороны ружья тоже самое, для большого пальца правой руки кнопка далеко. Проверять на ощупь трудно. И она так же неинформативно торчит.
Приходится переворачивать ружье и смотреть.
Положение бы спасло если бы предохранитель можно было включать в любом положении бойка. Просто выроботанная привычка ставить предохранитель всегда тут не работает.
Эту особенность надо очень сильно запомнить. Либо выработать другую привычку, например носить патрон на лотке подавателя и передергивать в случае необходимости.

Плюсы: Скорострельность феноменальная. Прицеливание отличное. Отдача удивиьтельно маленькая для такого веса ружья и веса моих зарядов.
Что еще я заметил, порох сокол сгорает полностью. В УСМ не обнаружил ни одной порошинки. До этого стрелял хлором фабарм. В нем постоянно усм пачкался гарью и крошками пороха.

Буду дальше тюнить. Заказал ништяков. Цель сделать одно ружье для тригана и охоты, А там возможно и для трапа.

Ну а переучиваться работать с предохранителем так и так придется, в отличии от большенства ружий, у нас предохранитель вынесен вперед.
Ну и таскать ружьё с патроном в патроннике.... Ну я конечно не охотник... Знакомые много всякого расказывали, сучки например попадали в скобу, а ружьё на спине болталось и пред выключился (не беретта). Утке пофигу на дергание, ну а зверьё.. все знакомые на нарезь перешли для всяких копытных.

Причина банальна - появляются следы (потертость, сильная) на трубе магазина, у кого-то появляется на стыке передней части рамы и возвратной пружины - виноват заусенец на возвратной пружине, а у кого-то под поршнем - пинять можно только на патроны. Не смертельно, если контролировать, но лучше не запускать.

Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец. По этой причине и взял как универсальную IM. Но картечь вроде получше летит с M. Пулей - пофигу, шариками не стреляю, остальные пролезают. Летят хорошо.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец.

---

quote:

---

Стандартные чоки ОСНР с возможностью стрельбы стальной дробью от 0.0 до 0.5

---

Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем ).

quote:

---

Изначально написано Bratlex:

расшифруйте что значит стандартные чоки?

---

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Да, Андрей, я тоже не очень понял. Чек под сталь это 0,5 под свинец?
Я могу сравнить только с МР-153, там чеки по маркировкам примерно соответствовали 0,5 под свинец (М) это 0,75 под сталь (IM), тут так же?

Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем ).

---

Посмотрел насадку, действительно no steel написанно. Я был уверен что просто steel. Ну теперь я спокоен. Не был уверен, что маркировка именно универсальная.
Дробь обычно 3 или 5. Навеска 28 или 34, феттер практика. (34 навеска, дробь только 5).

ЗЫ даже посмотрел насадки на мурку, m-leed, f-steel - получек под свинец он же полный чек под сталь.
Вот немного теории если кому интересно будет http://sporting-ru.ru/o-ruzhyah-i-oruzhii/choki.html

ЗЫ Андрей, а ты собирался уходить. Спасибо, постоянно на путь истинный наставляешь.

В феттере-практика идет кажется висмутовая дробь (сталь НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ). А вообще в практической стрельбе стальной дробью стрелять нельзя! Стальная не разбивается о стальные мишени и рикошетит.

В статьях по дульным сужениям все описанно, тут все универсально.
Через чеки с маркировкой НЕ ДЛЯ СТАЛИ или ДЛЯ СВИНЦА нельзя стрелять стальной дробью и стальной пулей. Раздует ствол. Связанно опят таки с тем что свинец мягкий и может сминаться, а сталь нет. А через чеки с маркировкой ДЛЯ СТАЛИ можно стрелять свинцом, просто именно дульное сужение не будет соответствовать (на некоторых моделях).
Примерное соответствие (из статей по чекам) ПОЛНЫЙ ЧЕК (он же FULL или F) для СТАЛИ это дульное сужение 0,5 или ПОЛУЧЕК для СВИНЦА (он же M или MEDIUM).
У нас на BERETTA маркировка прозрачная для СВИНЦА, с пометками на чеках чем через них можно стрелять, а чем нельзя.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Кстати, приклады стандартные от 1301 никому не нужны? Штучки 2 есть, комплектность надо уточнять, пока только проставки на погиб и отвод подвопросом - остальное есть.

---

приклады Нужны. если цена хорошая заберу все.

quote:

---

Изначально написано Паныч:
To Lamer186,
Приятно было познакомиться! Поздравляю с хорошим местом на матче)))

---

Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло".

quote:

---

Изначально написано scat_1:
Спасибо, а это то как?
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?

---

Патрон спортивный, навеска пороха подобрана лучше. Если проще вес заряда больше, а пороха меньше.

quote:

---

Изначально написано Bratlex:

приклады Нужны. если цена хорошая заберу все.

---

Тогда всегда пожалуйста в личку.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:

Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло".

---

Еще есть кто-нибудь у кого настрел под 10 тысяч? Надо набирать статистику. 3 однотипных поломки уже есть.

Вот была бы гнутая, ходила бы долго. А если еще правельно термоупрочненная вообще сказка была бы.

Ну из выявленных косяков (в качестве напоминания для новых пользователей):
- винт кнопки ЗЗ. Ресурс не ясен, но и шляпка отламывалась и просто резьбу срывало, тут особо зацикливаться не стоит, лучше поменять винтик сразу М3х10 самое то, цвет по желанию, у меня обычный блестящий стоит.
- тяги курка. Ресурс порядка 10 тысяч выстрелов, менять лучше пару. Mfr Part: C5D328
Подходит к: A300 Xtrema, A400 Action 28 ga, A400 Xcel, A400 Xplor, TX4
На броунелсе стоит 7,94 доллара за штуку, в европе видел на сайте беретты, но что-то не нашел, цена вроде пониже была.

Да и пока все таки нет ясности (на 100%), она ломается только по тому что пресованная или от нагрузки там любая рано или поздно лопнет. Да и утверждать что они у всех сломаются на 10 тыс выстрелов пока нельзя - только 3 поломки.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

только 3 поломки.

---

Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность... Тоже сразу 2 комплекта тяг заказал. Запас карман не тянет

Bratlex ну у меня возможности закалить самостоятельно нет. Если кто закалит и отстреляет десятку - будет очень интересный опыт.

quote:

---

Изначально написано scat_1:
По поводу винта кнопки ЗЗ совсем не шутки. Смотрите фото.
Винт стальной, из хорошей стали; но думаю, одна из причин этого в слишком глубоком пропиле под шестигранник. Соответственно в месте соприкасания винта с пластинкой ЗЗ стенки становятся тоньше.
Самый ад - это вывернуть обломавшийся огрызок, иначе... Еле-еле справился.

---

Александр, я писал тебе что винтик с резьбой или м2,5 или м3. Ошибся, точно м3. Проверил. Оптимал м3x10. 8 мало, 12 немного цепляется.

Ну а это моя аптечка, не только для беретты. одна из 3-х, остальные мене прилично выглядят. )))

quote:

---

Originally posted by Bratlex:

дык купить и закалить?

---

quote:

---

Originally posted by scat_1:

По поводу винта кнопки ЗЗ

---

Да уж, неприятная поломка. Кроме недостаточной длинны он еще и ломается А у меня просто выпал сорвав 2 витка резьбы на которые и был вкручен. Удивляет, что этот винт до сих пор продают в запчастях на Броунэльсе по цене аж $14,19. Я практически такой-же, но подлиннее, в метизах за 10руб купил. Импортозамещение, блин!

ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять, вот нафига - не пойму. У меня винтики халявные, времени занимает - смешно сказать, фиксатор есть. Но все тянут, хотя видели как у меня винт сорвало.

ЗЗЫ 600 рублей это по старому курсу сейчас это 1000-1200 выйдет, но тоже не так страшно. На беньках вон раз в 20 тыс выстрелов вроде перехватыватель летит - всяко поболе стоящая деталька. И 10 тыс патрон это сейчас минимум 130 если с завода (200 тыс если в магазине покупать), 80-100 это только самокрут.

quote:

---

Originally posted by Alexey_61:

в метизах за 10руб купил.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Мне 6 винтиков м2,5х10 продали на рынке за 6 рублей

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять

---

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Фотку покажешь?

---

quote:

---

Изначально написано Илья Глебов:
Мужики подскажите пожалуйста где купить вот такую гайку как на картинке?
Может у кого лежит без дела, я бы купил, ну очень нужна!

---

quote:

---

Originally posted by аорп дфо:

аорп дфо

---

quote:

---

Originally posted by Илья Глебов:

именно оригинал

---

ЗЫ По коду C8A157 - наш. На бруне стоит 35,58 баксов, на беретта есторе 30,50 евро.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Lamer187

---

quote:

---

Изначально написано Паныч:
Сегодня произошла первая поломка....
Сломалась ручка затвора, скорее всего из-за удара по декорации. Хорошо есть запасная...)))

---

на z-gun.ru видел цельноточеная закаленная металлическая рукоятка от сомр 1301. цена правда дороговата

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Родное-то фиг найдешь... Выход один - ставить на шурупы. Концы обточить, что бы не терлось. У меня так.

---

quote:

---

Originally posted by Паныч:

ствол длинее...,

---

Ну а ряды... Да не пополняются. Нас трое и видимо парень из Питера. Вот и четыре. Мы с тобой обсуждали у нас на всю Россию "навиду" 6 штук, и одна пока не светится, человек ружьё пока не стреляет. (4 штуки VoynoBrothers, еще одна в Москве и одна (вроде) Питер, плюс одна не стреляет в Москве). Хорошо вот Казахстан присоединился.
Остальные видимо охотники разобрали. ))

В целом ружьем очень рад, пока не подводило, отдает такой надежностью..)))

ЗЫ Наверное надо уже зарплату с Орла и Кольчуги требовать. )))))

Менять эти две детали смысла нет никакого.
Пин личинки не изнашивается. На нем появляются мелкие замятины - их достаточно полирнуть. Что бы они не возникали - надо минимально ( МИНИМАЛЬНО!!! ) сгладить выступ на раме. Я уже описывал в этой теме где и как шлифануть. Можно дремелем а можно надфилем лучше алмазным. Облезать покрытие с этого пина БУДЕТ, но только пока не слезет в местах трения. Можно самому его сполировать, смысла в нем нет кроме эстетики. Пин запасной я себе тоже прикупил, просто из-за того, что деталька мелкая, можно потерять.

Кожух пластиковый возвратной пружины... Ну да выглядит хлипковато. И только. Я наконец-то посчитал свой настрел (максимально близко к правде), 15 тысяч выстрелов (возможно немного меньше, но точно больше 14 тысяч, если учесть всю пулю и картечь то 15, возможно +- 100 выстрелов). Это я для себя памятку такую сделал. Полная чистка с разбором узла возвратной пружины каждую неделю (несколько раз забивал, но это можно не учитывать). Кожух жив, хотя и запасной имеется для самоуспокоения.

Ну как-то вот так.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
В руском орле (кольчуга в Люберцах).
C59937 наш
Наш или не наш не знаю. Возможно не подойдет, у эксплоров вроде поршень другой и удлиннитель магазина не поставить. (Опять я все нафиг позабывал... )))))

---

Леша, настрел впечатляет..., у меня лишь четвертая тыща пошла, пока все заводское за исключением ручки затвора))

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Ну и хорошо, Андрей, что ты все таки с нами.
Так подойдет на 1301?

---

Не,не подойдёт на 1301 и ей подобным с5в965
Покой нам только снился В параллельной теме очередной писатель соизволил https://forum.guns.ru/forummessage/304/1512022-0.html
Думать не хотим, а ролики смотрим
Вы бы хоть похвастались с Панычем,а мы порадуемся где что настреляли,каких мест занимали.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Я в охотничьи споры не полезу. я на охоте ни разу не был за 5 лет владения.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

у них в основном бенелли м2)

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Примеры тут только из-за того что все таки одна из самых стреляющих беретт (1301) в нашей стране. (Не самая, есть как минимум одна которая прошла "без особых вылизываний" немного больше, на тысячу - полторы наверное, её состояние от моей отличается не принципиально). Ну и настрел идет все таки. Хотя до Ивана Романова или Туляков или Питерцев (у них в основном бенелли м2) еще далеко

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

вот будет Чемпионат России...

---

В Казахстане уровень стрелков ниже, да и спорту то максимум года два. Я первый приобрел беретту для ПС, после за мной последовали еще двое. Но моя, как и у Алексея в России, самая стреляющая в РК.
Тоже хочу поучаствовать на ЧР и притащить команду из РК.
ЧР планируется в Тольятии 24-28 Августа.

quote:

---

Изначально написано road hell:

Хороший п/а,взят для "плохих водных" охот,на остальные Новатор.Переломки весной все распродал,остались М2 и А400.

---

Для владельца ружья, его ружье, как обычно, всегда самое лучшее в сравнении с другими)))
В приведенной Вами ветке чел либо хочет чтобы его похвалили, какой он меткий, либо действитель влюблен поуши в свое ружье, что по мне нормально...)))
А вот по мат части это да, его следует направить в нужное русло)))

Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1. А не как у нас на 12+.

На ЧР не приглашают. Нас не так много, что бы только мастрера спорта, кмсы и перворазрядники стреляли ЧР. По этому мы сами едем. И там всем членам федерации рады. (Правила такие, новичкам на 3 уровень нельзя - если я не путаю). Уже традиционно проходит в Тольятти.

Дим это был один матч, у меня так вообще после годового перерыва (прошлый сезон был менее насыщенным и ЧР пропустил). Мне не понравилось как я его стрельнул. Ну мне пока по результату и по исполнению ни один матч не понравился... Что-то тараканы в голове бунтуют... Ну а то что там некоторые мастера спорта начудили мы с ними уже не однократно обсудили .

Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял. Ну на чемпионате Москвы я вроде чето-то настрелял, просто я знаю что все остальные фигней занимались, да и было нас в модифае всего 5 человек, со всей Москвы (хотя и так-то в Москве дай бог модифайщиков человек 10). НО МЫ ЕСТЬ!. Я по этому и написал, что что-то на стреляли, вот когда хотябы в личном зачете а лучше в комбинации, да на ЧР, тогда можно будет хвастаться. ))))

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

НО МЫ ЕСТЬ!

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

А не как у нас на 12+.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1

---

Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.

А видео надо смотреть тех у кого результаты высокие. Там интересней.

ЗЫ Зато на прошедшем матче стреляли пулей на далеко. Ближние металлические мишени стояли вроде на 50 метрах, дальние на 85. (Со слов организаторов) Первый раз так далеко стрелял. Очень интересно было. Если бы не две задержки по вине самокрута, у меня даже время было бы очень приличное. (+ секунд 6 на устранение, одна довольно сложная была - гильзу зажало патроном на лотке при практически полностью открытом затворе, еле подлез что бы её выдернуть). 4 задержки за матч, 3 пуля и одна картечь, картечь заводская Феттер, пуля самокрут мягкая, только один не сработавший капсуль, остальные - печные трубы (пороху мало, но по холоду работали).

Считаю, что ружье достойно уважения...

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Не пилена говоришь... А заряжаемся мы все одинаково, просто некоторые пока не умеют. Я заряжаться по четыре начал только месяц назад. ))))) когда ружье мне распилили. ))

Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.

---

Это видео посвежее:

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Это видео посвежее:

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

когда ружье мне распилили. ))

---

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Я на своей беретте лишь однажды вытаскивал возвратную пружину.., потом запарился вставлять ее обратно...))) Больше не снимаю))

---

Очень удобно вставлять/извлекать возвратную пружину в кожух с помощью шомпола. Получается быстро и аккуратно. Чищу обычно через 3-4 чистки.

Ну а пока кратко вновь обнаруженные проблеммы: (road hell и Паныч в курсе, уже неделю или две обсуждаем)
- 1-ая: обнаружил 2 разбитых болт стока. На конце болта приклада есть небольшой буфер отката затвора. Он смягчает удар рамы по коробке. Внутри находится упругий наполнитель, что-то похожее на материал коврика туристического. Надо просто разобрать и убедится. У меня эта деталь разборная, шпилька фиксирующая две детали заменена на такой же по размеру шестигранник. Просто нет инструмента. Менять наполнитель надо при настреле порядка 10-16 тысяч выстрелов. Подробности позже.
- 2-ая проблема несколько сложнее. Сейчас у меня если ружьё поставленно на затворную задержку и для снятия с ЗЗ резко ударить по кнопке (при простом нажатии тоже получается но реже, при ударе 100% вероятность) лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем (подпружиненая лапка внутри сбоку в ствольной коробке). Если заряжать пустое ружьё с закрытым затвором - проблем нет, точнее меня не беспокоит. Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность. В лучшем случает понадобится лишнее действие. И не ясно во что это может перерости если не устранить. Причины пока не установленны, как бороть не ясно. (Андрей, пружину лотка поменял, детали о которых мы говорили в норме, все работает так как ты описал. Единственное что выработанно это плунжер. Есть мысль, идея простая, попробую - расскажу, ближе к концу недели наверное).

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

...лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем...

---

Может быть он треснул или с оси соскочил частично. Тот факт, что проблема всегда проявляется при ударе по кнопке и иногда при простом нажатии указывает на то что дефект еще развивается.

Ну и хочу дождаться ответа от road hell.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Ну и хочу дождаться ответа от road hell.

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

. Либо, я например, на обратном движении руки после запихивания патрон в магазин большим пальцем цепляю плужер, а указательным сразу цепляюсь за ручку взвода. Получается подача на лоток и досылание патрона в патронник происходит в одно простое действие.

---

quote:

---

Изначально написано road hell:

Хм,попробуем.
Алексей,а почему у Вас(стрелков-практиков) получается закрытый затвор с взведенным курком?После опустошения магазина затвор ведь на ЗЗ встаёт?

---

Да, встаёт. Но если это происходит в середине упражнения, это ошибка - "отстрелялся до железа", были промахи, значит были дострелы, плохо было расчитанно когда и сколько патрон заряжать. Чем быстрее исправишь ошибку, тем меньше она повлияет на результат. Если у меня осталась одна мишень, конечно я просто кину патрон в окно, а если несколько или вообще середина упражнения, конечно я нажму на ЗЗ и буду заряжать столько сколько мне нужно а потом дошлю патрон в патронник.

А так же бывают упражнения, когда по условиям старат с полностью разряженным оружием. Говорят бывают ситуации когда четко прописывают что оружие разряжено, затвор открыт. Если не прописанно, я обычно стартую со взведенным курком и закрытым затвором.
Это довольно естественное положение ружья: на упражнение выходим с "флажком безопасности" - пластмассовая г-образная палочка яркого цвета, которая вставленна в патронник, она показывает что патрона в патроннике нет. (С заряженным оружием на упражнение не выходят - правила жесткие, нарушил - домой). Что бы извлечь флаг безопастности, надо открыть затвор, а что бы закрыть просто нажать на ЗЗ.

quote:

---

Изначально написано road hell:

Хм,попробуем.

---

Серьга (рычаг лотка - кстати классное определение) у меня практически не выработанна, только покрытие (новая вообще черная). Пружина лотка просажена ровно на 2 витка (руками разница вообще не ощущается). Ось лотка - пальцами или чемто металлическим выработка не прощупывается (только "краска" потерта). Перехватыватель - двойных подач нет, следы на нем только от лотка, следов от донца гильзы нет. Потертости в пазу где установлен перехватыватель - только от мусора который туда тоже набивается иногда, краска слегка потерта в двух местах - люфта не добавляет. Толкатель рычага лотка (направляющая пружины лотка) - вдоль слегка потерт пружиной и все. Упор под пружину лотка с дырочкой под толкатель - погрызен пружиной но она еще может долго грызть прежде чем это станет критично. На курке оба зуба - там даже потертостей на черном покрытии от плунжера нет. А вот на плунжере - на задней стенке замятина на задней стенке, выработка от лотка, слезло покрытие снизу, кое где покрытие еще пузырится. В целом УСМ выглядит отлично и работает так же.

Вот чего не менял еще так это пружинку плунжера.

ЗЫ когда разбирал усм случайно "научился" разбирать и собирать группу спускового крючка. Надо быть осторожным, там 4 мелких детальки, совсем мелких. Чудом ничего не потерял. Состав: спусковой крючёк, шептало, пружинка шептала с толкателем и фиксирующая втулка (ось). Вывод: продувать/промывать УСМ рекомендуется (иначе скрипит и хрустит), разбирать - СТРОГО ПО НЕОБХОДИМОСТИ.

Вот такая фигня находится внутри буфера. Видно как выкрошилась. Все крошки набились перед толкателем и по этому он у меня оказался запавшим.

Вот так уменя запал толкатель. Видно плохо, но лучше у меня не получилось снять.

Новый болтсток для сравнения.

Тут попытался показать выработку на плунжере.... Ну как получилось... В целом видно что есть.

Я заменил наполнитель на кусок отрезанный от туристического коврика. Этот метод не работает. Очень мягкий. Буду думать дальше чем эту дрянь заменить.

Ну и немного фоток с описанием.
Основная идея - подобрать наполнитель. Пружину там просто некуда пихать да и такой жесткости и подавно не найти, пришлось искать резину. Извлеченный кусок коврика показал что такой материал неподходит либо набивать туда его надо много, так как кусок под размер толку не дает. Демпфер не болтается, но и не работает.

Вот так выглядит демпфер в разобранном виде.

Видно оригинальный наполнитель и его размер.
Тут покрупней и размер видно лучше.

Наполнитель довольно мягкий, но он где-то в два раза больше чем полотсь под него.
Вспомнил я тут что у меня на машине несколько раз рвалась и терялась резинка, которая держит одну из скоб на которых глушитель лежит. И у меня валялось пара штук таких от жигулей (стоила рублей 100, а оригинальную от иномарки такую фиг найдешь так что бы пришел и купил, заказывать лень было, товарищь посоветовал не мудрить, но жигулевские не пригодились, когда отдавал в ремонт там мне по уму все и сделали).

Недолгим методом проб и ошибок вырезал вот такой кусочек, подгонял по месту.

На этой же фотке видна пластинка которая помогает побороть блокировку лотка.
На этой фотке пластинка отдельно и размер видно лучше.

Пластинка не окончательный вариант. Подогнутый край, это просто что бы её вынимать было удобно. В финале будет немного другая.

"На пальцах" упругость демпфера с резинкой и нового если и не совпадают, то очень похожи.
А главное нашел гаечные ключи, набор шестигранников и алмазный надфель - прям празник. Не очень удобно было в первый раз разбирать демпфер не выкручивая его из ствольной коробки.

А вот проблемка блокировки лотка прогрессирует очень быстро, и это уже очень беспокоит. На тренеровке дважды выскакивала при стрельбе, как результат не возможность дозарядки в процессе выполнения упражнения и рассыпанные патроны...
На днях срочно изготовлю пластинку из подручных материалов, ждать уже больше нельзя. Новый плунгер будет не раньше чем через 2 недели, а через неделю матч.

Если у кого еще вылезет проблемма и решение будет другим - будет очень интересно услышать вариант решения.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

17-6-2016 23:41 профайл Lamer187 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Так-с Вроде разобрался с этим демпфером.

---

quote:

---

Изначально написано road hell:
Леш,сделать Г-образную пластину и просверлить по выступ Плунгера и вылетать не будет,как на это смотришь?

---

Вот, очень по делу предложение.

Просто я как-то сразу сосредоточился на идее исключить ситуацию когда метал трет пластик. Андрей имеет ввиду изготовить именно накладку на сам плугер, на него оденется пластинка Г-образной формы, сам плунгер в штатном пазу будет чуть приподнят, лоток будет ловится плунгером раньше.

Вчера вечером чистил ружьё и как раз мастерил проставочку для решения проблеммы блокировки лотка. В целом не могу сказать чьё решение лучше - моё или Андрея. Но работать будет как одно так и другое - факт.

Изготовил пластинку, попытался поставить и ничего не получилось. Заклинило пружину и пластинку раскорячило. Оказалось что паз под плунгер имеет хитрую форму: часть для направления пружины круглая, а часть под движение этой кнопочки квадратная. В целом решил. Примерный вид пластинки на фотографии. Края на изгибе подтачил надфелем, отогнутую часть обточил по фоме круга (как смог, там это не принципиально - главное что бы влезло). После установки, придал форму в пазу обратной стороной надфеля - материал мякий (грышка от домашних солений (новая)).
Пластинку поставил, ружьё работает, пока лоток не блокировался.
Насколько её хватит покажет время, вырезал из крышки для консервирования.

Проверил свой самодельный демпфер - работает, без изменений, узел не разбирал - позже. Настрел на новом демпфере порядка 300 выстрелов. Утверждать, что 100% решение найдено пока не буду.
В любом случае продолжу тут ... вести дневник ружья.
На данный момент настрел порядка 16500-17000 выстрелов (даже не знаю сколько у меня патрон осталось, кончатся - будет 17500). Внешнее состояние на 5-, уронили у меня его из пирамиды, несколько сколов на коробке появилось.

ЗЫ. Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500.

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500

---

ЗЫ а вот винтик накладки на ЗЗ там оригинальный до сих пор, ничего не люфтит и не отвалился пока. 16 тысяч плюс минус.

quote:

---

Изначально написано alukh:
Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.

---

А разве у нас можно отдельно ствол, без наличия соответствующей коробки, купить?

quote:

---

Изначально написано alukh:
Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.

---

Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))

quote:

---

Originally posted by alukh:

Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.

---

Не пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.

quote:

---

Изначально написано Паныч:

Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))

---

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:

Не пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.

---

зато бой дробью будет лучше

quote:

---

Изначально написано alukh:

например ?

---

quote:

---

Изначально написано Паныч:

Вот такой....

---

quote:

---

Originally posted by bkodoc:

Ствол 760мм от А400 ХLOR встает на 1301 как родной

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Ствол подойдет только с 89 патронником. Хвостовик ствола длинней должен быть, что бы встал, коробка же от 89 патронника.

---

Многие из владельцев (спортсменов) в этой теме не особо активничают. Возьму на себя смелость описать еще несколько ... Особенностей.... нашего ружья.

На Чемпионате России как минимум у двух стрелков возникли проблеммы с не выбросом гильз патронов Азот. С одним парнем из Казахстана обсудили, после чего ему в мастерской поправили. Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу. Хорошо что удалось поправить, и стрелок все таки доработал матч.
Подобный не выброс на Азоте был еще у нескольких стрелков с береттами 1301.

Проблемма с блокировкой лотка встречается. У меня начала вылезать на последней тренировке перед Чемпионатом России. Был заменен плунгер, заменена самодельная пластинка под плунгер. Ружье отработало 3 стрелковых дня на ЧР порядка 450-500 выстрелов без проблем (легкая чистка после каждого дня). С одним стрелком из сибири разговаривал у него вылезла один раз.

У него же возникла новая проблемма. Был недооткат рамы. И не выбросы соответственно. Причина, как он мне рассказал, выдавило резиновую прокладку в газоотводе. Возможно из-за этого не хватало давления в камере.

Ну и у нашей Марии опять подклинило патроны при подаче из магазина, в этот раз это был Феттер. Тут будем посмотреть еще. Проблемма проявляется не стабилно, возможно плохая чистка перехватывателя.

У меня отработала как швейцарские часы. Очень доволен. (Тьфу-тьфу-тьфу). Тяги курка прошли 10 тысяч - целы. (Еще раз тьфу-тьфу-тьфу).

Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.

Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.

quote:

---

Originally posted by kastom:

Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?

---

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу.

---

quote:

---

Изначально написано Паныч:
Леша, рад был встретиться с тобой на ЧР))). Поздравляю с призовым местом!

Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.

---

Дим, взаимно. Не устаю повторять, ВЫ БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ, ЧТО ПРИЕХАЛИ!!!
Спасибо за поздравления, но дуэль то я все таки проиграл, второе место - это за проигрышь.
Дархану, удачи. Надеюсь больше ружье у него хулиганить не будет.

quote:

---

Изначально написано kastom:
Lamer187, а что за резиновая прокладка в газоотводе? Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?

Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.

---

Ни в коем случае так не делай. Убъешь ствольную коробку. Муфта держит ствол в ствольной коробке. Перетягивать муфту так же не стоит, но цевье и ствол болтатся недолжны.
Лучший вариант (это не реклама - опыт) - это удлиннители от МЕ. Там подобное исключено. Да они немного доже, но сильно дешевле Нордика (полными клонами которого и являются).

quote:

---

Изначально написано road hell:

Алексей смотри.Из темы про А400 https://forum.guns.ru/forummessage/60/572825-m31406193.html
стр 39 пост 810 и предыдущие и последующие.
На будущее,по всей видимости попадаются экземпляры с этой деталькой.

---

Да, у одного стрелка (после матча разговаривали) выдавило кольцо уплотнительное которое внутри газовой камеры. Из-за этого пошли недооткаты затвора. В целом, на мой взгляд, похоже направду. Понял он это просто: не смог снять ствол при разборке. Пришлось выбивать. Когда снял, понял что колечко это застряло между трубой магазина и газоотводом. Он смог это кольцо поставить обратно. У него 2 беретты и в сумме 3 УСМа, ему несколько проще.

Андрей, по ссылке у а400 вылетел упор (или как его назвать) эжектора. Я так понял смысл этого упора создать небольшое напряжение в месте контакта хвостовика ствола и ствольной коробки. Что б не разбивалась ствольная коробка, возможно. А у Дархана, как раз была замятина на самом эжекторе и вполне возможно гильза с него соскакивала, выброс не происходил. Мы сравнили мой эжектор и мой зуб извлекателя на личинке. Извлекатель у него так же был немного менее ... Ну агрессивный что ли... В мастерской подточили эжектор, как я понял сделали его ... Более перпендикулярным к оси ствола. И слекга заточили извлекатель с внутренней стороны. Проблемма ушла. Мелочь, но очень неприятно. Один или два стрелковых дня у человека были испорчены.
Происходило на патронах Азот. Но тут не угадаешь.
В Брянске, на финале кубка России, были жалобы на Азот, одна беретта с ними не подружилась. Моя отработала тогда ОТЛИЧНО на Азоте. Проблемма той беретты ВОЗМОЖНО была в загрязнённом пазу в котором находится перехватыватель. Я могу рекомендовать, если присутствует скрип или хруст при любых манипуляциях с перехватывателем, его надо промыть. Вариантов несколько: под краном сильным напором воды, потом обязательно просушить феном (отнять у жены/мамы/дочери/подруги), или не пожалеть балон/пол балона вдшки.

quote:

---

Изначально написано Bratlex:
прошу поделиться фотографиями запиленной коробки.

---

Прошу прощения, но так лень поискать? Этого навалом в сети.

Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?

С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.

Had my first malfunction with my 1301 Comp. I was shooting a 3 Gun stage when my trigger pull got spongy and had about a 15 pound trigger pull. Come to find out the right hammer strut broke inside the trigger group. I will now have spare strut hammers in my range bag as I had to borrow a shotgun for the rest of a major match.

И что примечательно опять правая.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Тадам. Заграница настреляла настрелы и начали появлятся посты с проблемами.
Отстают. Пока ничего нового.
Having some problems with the shell latch button on my 1301. Hopefully I'm referring to the right part.

Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?

С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.

---

У меня такая проблема вылазит со старыми фальш-патронами, у которых разбито донце гильзы от долгого использования....

quote:

---

на 110 кидает точно по мушке

---

Lamer187, а что значит "по мушке"? по верху мушки или все-таки по планке?
Просто у меня на 50 метров самокрутные Л2 и дробь на рязани летит именно по верху мущки, а вот заводская B&P от ГП (вес правда не помню) - летала именно по планке. Пороху что ли не доложили на заводе.
Просто любопытно, я то полностью вернулся к самокруту.

Ну балистическую траекторию никто не отменял. На разных дистанциях может прилетать и чуть выше мушки. Как пример, пристреливал вепря 205-00. На 30-35 метрах (Кузьминки, стенд, в пристрелочной под пулю). Все легло четко "на мушку", а потом в Мытищах на 50-60 метрах не смог попасть в мишень - все летело выше метра на 2 (на глаз). Крутить ничего не хотелось, убедился что горизонтального разлета или увода нет и успокоился.

Это все же не высокоточка. Мне показалось что пуля летит четко в мушку. На 50 ложится на нее. Ближе - чуть выше мушки. Я всегда стараюсь держать ровную планку (светящаяся мушка четко на планке вся) и совмещаю две мушки, стальная должна закрыть светящуюся (небольшой полумесяц сверху). Светящаяся EasyHit Sport 2,5mm.

quote:

---

Нет уводов на 3 часа или еще куда

---

Всем спасибо.

quote:

---

... данная антабка

---

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

quote:

---

... носить ружье

---

quote:

---

Изначально написано kastom:

Да тут наверное кому как. Ружье хоть и не длинное, но лично мне на ходовой удобнее "классическое" крепление на приклад, но с трехточкой.

---

quote:

---

... данная антабка

---

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

[QUOTE]... носить ружье
Про засверление или напилинг согласен.

Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?
Мб я и ошибаюсь, но если его нести через плечо (по диагонали спины)с классическим креплением, то грань патронника и вообще ствольной коробки будет неудобно упираться в спину. Что исключается в случае крепления ремня с левой стороны ствольной коробки. Прокомментируйте, пожалуйста =)

quote:

---

Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?

---

Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.

quote:

---

Изначально написано kastom:

Обычно сзади вертикально на плече или, чаще, на груди наискосок ("вверх ногами", вернее спусковой скобой) - именно трехточка позволяет быстро вложиться. Пробовал и спусковой скобой вниз, через цепляние ремня за затыльник приклада, но особой разницы не заметил, не стал заморачиваться.
Дульный срез тоже хорошо контролируется в этом случае, даже в чапыге (болтается около левой щеки) - всегда видно куда направлен и сор не летит. А то реально напрягают иногда некоторые знакомые - могут легко случайно стволы в твою сторону направить, говори им, не говори

Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.

---

Спасибо, что расставили все на свои места)

А теперь самый "лоховской" вопрос: как снять приклад? : |

quote:

---

как снять приклад

---

Крестовая отвертка, небольшая, откручиваются два самореза из затыльника (видны два маленьких отверстия в торце). Аккуратно, лучше жало смазать нейтральным маслом. Откручивать поочередно, на несколько оборотов каждый. Обратно - аналогично.

Затыльник снимается вместе с саморезами и пластиковой прокладкой.

Далее - головка на 13 мм., на удлинителе около 10 см. Против часовой стрелки откручивается гайка в глубине (она одна там).

Проставка металлическая, отвечающая за погиб\отвод приклада под гайкой и контршайбой скорее всего ровно не встанет после обратной установки, но ничего особо страшного в этом нет, главное не перепутать лево\право верх\низ (запомните расположение надписи). Если сильно постараться и воспользоваться пинцетом и магнитом - то встанет ровно, но это не особо критично.

Обратно нужно затягивать гайку очень туго, у меня был случай когда приклад банально разболтался.

quote:

---

расставили все на свои места

---

Рад если помог. Но все-таки расположение ремня - не догма, лично мне показалось удобнее вот так.

Все от опыта зависит, немножко таланта и конечно привычек. У меня знакомый есть, так он из положение "за плечом" пусть на долю секунды, но стреляет быстрее чем я с хваленой трехточкой. А уж Lamer187 или Паныч и его, думаю, обстреляют на раз, даже из положения "ружье в сейфе"

Попробуйте разные варианты, что-нибудь да придется по душе.

quote:

---

Originally posted by kastom:

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

---

А какую антабку Вы мне бы посоветовали?

Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499

quote:

---

Вот такая вот подойдет

---

Искренне - не знаю, если Вы помните - очень много переживал и возился именно по передней антабке. Мало все-таки у Беретты аксессуаров. Пока вроде остановился на штатной от удлинителя магазина от Дельтатек, но к ней тоже есть вопросы. На прикладе - все отлично (спасибо Vasenysh еще раз за советы и помощь), а вот передняя - чуток бьет об ствол и поскрипывает, хоть и заметно меньше чем штатная. Ну - параноик я, да

Наверное правильнее - это действительно фиксированная антабка между магазином и удлинителем, но и удлинитель нужен годный - вроде как МЕ у нас вне конкуренции, и антабка - фиксированная по стволу и по трещотке. На фото - вроде бы вариант получше, чем в 575-ом сообщении, но опять не понятны размеры. Но от Бенелли М4 - не уверен, что может подойти.

quote:

---

Originally posted by Vasenysh:

quote:
Originally posted by kastom:

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

А какую антабку Вы мне бы посоветовали?

Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499

edit log

---

Здравствуйте,
Эта антабка для Benelli S90, нет гарантии что она подойдет на Беретту.
C уважением,

www.brownells-russia.com
8 (800) 500-67-51

От: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Обратный адрес: Sling Attachment Plate ;...;
Дата: среда, 16 ноября 2016 г., 20:11
Кому: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Тема: Вопрос о продукте Sling Attachment Plate

Вопрос о продукте: Sling Attachment Plate
Электронный адрес: ...
Вопрос: Hello dear friends! This is compatible with Beretta 1301 Comp.? If incompatible, what do you advise? Vasily

Несколько десятков добытых птичек (весна - вальдшнеп, осень - утка и рябчик) Один подранок за два года, чисто по моей вине (поторопился подобрать на азарте, вальдшик неудачно свалил в чапыгу, нужно было подождать пока дойдет).
Хорошее, добычливое ружье, с оптимальными, для меня, во всяком случае, весом\длиной\посадистосью. Поднастроить и пристрелять конечно пришлось, но результатом удовлетворен

Настрел сейчас - около 500, включая бумагу, состояние - "почти новое". Особо не берег, - неоднократно и мочил, и стрелял "деревенскими" патронами и прочие ужасы. Чистка - по принципу "если стрельбы в ближайшие несколько дней не будет - то чистить нужно". Ни ржавинки, ни раковин, ни люфтов, только минимальные коцки по пластику и ресиверу.

Из того что доделано из коробки, (спасибо всем кто советовал) - перенастроен под себя погиб\отвод, поставлен удлинитель магазина от Дельтатек (но буду менять на МЕ), антабка QD на приклад, да заменен родной винтик кнопки ЗЗ на конусный под шестигранник с резьбой 10х3 мм.

В итоге - весьма доволен, тем более - первый п\а для меня, реально получил что хотел.
Всех - с наступающим НГ!

Вам кучку стоя с рук на 50 метров надо собирать так что бы дырки соприкасались? Ружье такое позволяет, но я пока не умею - полторы ладони в диаметре мой максимум, года через 2 спросите - уже точно смогу.

А если серьезно. Вы прицельные видели на беретте? Не ужили кто-то думает, что с такими прицельными можно играться "в высокоточную стрельбу"? Еще год-два назад тут на ганзе никто не верил что из гладкого ствола можно на сотку стрелять. Теперь не новость уже. Я вот недели три назад пытался стрелять на 250м из беретты и что? Не попал ни разу, стоя с рук. Это же не ружьё кривое... Выстрелов 5 сделал.
Беретта не имеет каких-то явных косяков в изготовлении, не мр-153, которая увод на 2 или 3 часа имеет довольно стабильно. И этот момент уже много раз обсуждался.

Я уже как-то приводил пример. Был (да и есть пока) у меня вепрь. Пристреливал на нем открытые с упора. На 30 метрах на мушку кладет (дырки перекрывались все примерно на 50 процентов- розочка такая вышла), а на 50 не смог в мишень попасть, целился в основание стойки (в землю, высота до центра мишени примерно метра 1,5), а летело все выше. (30 метров это труба в Кузьминках, а 50 это галерея в песчанных тирах в Мытищах) Это со стволом длинной 430 мм. У нас 610. Всяко разгонять будет получше. Из этого я для себя тогда решил что 50м считаю прямым выстрелом, как показала практика этого стрелкового года и 90+- и 100-115м отличаются не сильно, промахи мои ошибки, попадания - по мушке.

quote:

---

сколько превышение на 50 м у Вас ?

---

Писал немного раньше уже.
1. Зависит от пули\патрона. Заводской B&P летел "по планке", Полева и самокрут Л2 - "по верху мушки", т.е. СТП - идет около 20 см. вверх при прицеливании "по планке" (до 50 метров)
2. Свыше 50 метров любая пуля все-таки потихоньку падает, (дальше 80 не стрелял, но по прикидкам на 100 метров - падение будет около 30 см. (для Л2, это размер листа А4, который на таком расстоянии штатная мушка накроет почти целиком).
3. Ствол "не косит" - т.е. нет явных уводов лево\право, все поправки только по вертикали, не считая конечно естественного разброса (не нарезной) да личного опыта.

Т.е. я бы так сказал (не очень может корректно по терминам) - на всех разумных дистанциях прилетит примерно в то место, которое на мишени закрывается мушкой. До 50 метров - в верхнюю часть этой закрытой зоны, ближе к 100 - в нижнюю часть.

И сам рецепт то собственно старый - выбрать 1, 2, 3 разные пули под задачи (пострелушки, охота и т.п.) и пристрелять, чтобы самому было понятно как летит. Я примерно для себя определил как: легкая LSS - пострелушки, Л2 и ПШШ - охота, но более-менее плотно занимался только Л2, как наиболее универсальным (для меня) вариантом.

С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.

quote:

---

на каком порохе и навеске заряжал Полева,Л2

---

Полева 3 - заводская от КЗОРС, порох - неизвестно, мелкие серые и светло-зеленые гранулы, навеска 1.95 гр.

Л2 - только Сокол на U686 с 14 мм. пробки под вальцовку в 70-ой гильзе. Навеску пробовал 2.2 и 2.3, особой разницы действительно не заметил по вертикали. Но меньше Сокола под нее смысла нет сыпать - не разгонится и стабилизации не будет. Но летает вполне прилично, мишени не выкладываю по одной простой причине - ружье стреляет лучше чем я

quote:

---

Изначально написано Паныч:
Все зависит от пули и патрона. На азоте нрж у меня пуля до 100 высит довольно сильно. На 30 - см 30, 50-25, 100 - 15...
Леша, я когда в тольятти стрелял в дальний попер стрелял в самый низ попера)))

С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.

---

А какая пуля у феттера, или на какую похожа, очень интересно. может быть находкой для высокой планки

Мне кажется, если надо определить именно возможности оружия, надо использовать жесткий станок, отобранные патроны (со стабильными параметрами), оптику на планку ставить и мудрить что-то с обработкой спуска (леску привязывать) - полностью исключить стрелка. Но нужно ли это....

quote:

---

Изначально написано Кравчук:
Подпишусь под каждым Вашим словом, но основная причина превышения точки попадания это как раз удобная высокая планка и единственный быстрый способ поправить поставить более высокую мушку, а большой мушкой сложнее точно целиться

---

Если вопрос только в вертикале, то нужно либо подбирать патрон, либо ставить более высокую мушку, либо делать соответствующий вынос точки прицеливания. Я выбрал третий вариант.

Высокая планка ни причем. Наоборот с высокой планкой на коротке, теоретически, пуля должна низить.

Если вопрос в значительном уводе пули по горизонту, то здесь уже, скорее всего, проблема со стволом. Хотя из-за типов пуль тоже такое возможно.

Для меня вообще стрельба пудей далее 50 м из гладкого лотерея...)))

quote:

---

поставить более высокую мушку

---

quote:

---

Я выбрал третий вариант.

---

1. В комнате взять, вложиться и прицелиться (как удобнее) в свободный угол.
2. Опустить, закрыть честно глаза и повторить (несколько раз).
3. Открыть глаза и посмотреть на планку. Если открыта - увеличить погиб (прокладки из комплекта поставить с бОльшим номером). Закрыта планка - наоборот этот погиб уменьшать.

Способ конечно старый, где-то у классиков описан, но работает, мне во всяком случае помогло именно для стрельбы навскидку.

2. Сегодня при чистке ружья обнаружил разрушение штифта выбрасывателя. Обидно, что заменить его пока нечем, а в двойне обидно, что через неделю Кубок России Думаю, всем стоит обращать на него внимание при чистке. Вероятно, что мой случай не будет единичным.

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
.
Вот такое импортозамещение :-)

---

И при каком настреле такое произошло??

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
Очень приблизительно тыщ 17

---

За это время вам не приходилось менять резиновую манжету в газовой камере,на сколько ее вообще хватает?

Из известных проблем на старте:
- может попасться на агресивный отражатель, не выбросы будут (подточить и нормуль).
- могут ломаться ручки взвода (обычно после контакта с посторонними предметами после выстрела).
- Требуется доработка затвора и рычага (меньше износ пина личинки затвора, больше плавность работы автоматики)
- Возвратка с торцов обработанна фигово, лучше обработать.
- бывают кривые перехватыватели. (Один случай).

По моим наблюдениям (строго ИМХО) ружье любит чистку, без чистки ходит примерно 1000 возможно немного больше, дальше может начать капризничать. Больше 1500 лучше не допускать. Настроено на малые навески, поведение на мягких патронах наиболее предсказуемое. Из коробки должно жрать 24 грамма.

А так, если применять не нужные усилия ну или попадется брак, из того что видел:
- повреждения личинки, на работоспособность не влияют.
- Поломки оси лотка, не влияют, но D-пружинка фиксируется менее уверенно.
- резиновое кольцо в газоотводе, уже несколько раз слышал, что может выдавить. (Мое мнение тут скорей патрон виноват - но не уверен, не сталкивался).
- пилить надо внимательно и аккуратно (ну тут как и всегда - перестарался и не работает).
- подаватель патронов стальной - ест коробку, уже есть проблемма из-за этого, посмотрим как изменится ситуация с алюминием.
Ну и то что Alexey_61 описал, пин отражателя.

Пока самая основная поломка это тяги курка, если не ошибаюсь только два комплекта перешли за 10 000. Было сообщение про 11 и у меня уже больше 12 прошли. Они действительно расходник. Проблема с плунгером пока вылезла 2 раза, полноценной статистики (минимальной) не собирается. Пишите если проявится.

quote:

---

Изначально написано Lamer187:
Я все косяки по наблюдениям за двумя ружьями описывал.

---

Тему прочитал, спасибо за все собранные поломки в одном посте!

quote:

---

Originally posted by Lamer187:

Гвоздь не лучшее решение

---

Партномера или как их еще назвать (код детали от производителя) найти самое простое на сайте www.brownels.com
Есть еще русская версия.
В частности по нашему ружью две ветки:
http://www.brownells.com/schem...er-sid1061.aspx - это УСМ
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx - это все остальное
Достаточно выбрать нужную деталь и ткнуть на цыфру, в открывшемся окне с описанием детали пункт Mfr Part это и будет номером детали производителя. Там же можно увидеть список совестимости этой детали.
Цены на бруне повыше, на оффициальном сайте беретты поинтересней:
http://estore.beretta.com/en-e.../semiautomatic/

Сама антабка гладкая. Были опасения на счет того, что из-за гладкой структуры будет раскручиваться удлинитель. Но во-первых пупырышек все равно возвышается над атабкой, а во-вторых (и это самое интересное) антабка не прижимается между цевьём и удлинителем магазина, а свободно вращается по оси. Не дребезжит, но вращается.

Собственно, в сборе все выглядит так.

Резюме: полностью доволен.

PS. Заказывал в бровнелсе, были накладки. Ждал больше двух месяцев. Очень ими недоволен.

quote:

---

Изначально написано Паныч:
я подобную снял с удлинителя, звенела при манипулировании ружьем.

---

Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?

quote:

---

Изначально написано Martin1250:
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...

---

http://www.brownells.com
Раздел Схемы (Schematics) - beretta - shotguns и там по 1301 две ссылки, названия:
1301 Competition
1301 Competition - Trigger

quote:

---

Изначально написано Lamer187:

Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?

---

Да.
Для меня, как охотника, это не допустимо))), хотя для охоты у меня другое ружье)))

quote:

---

Изначально написано Martin1250:
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...

---

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.

quote:

---

Изначально написано Паныч:

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.

---

И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??

quote:

---

Изначально написано saper87:

И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??

---

quote:

---

Изначально написано Паныч:

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.

---

Спасибо!

quote:

---

Изначально написано saper87:
Такие болячки присущи всем ружьям серии А400 или только на этой модели??Вроде как у владельцев охот вариантов их меньше (хотя возможно из-за настрела)

---

quote:

---

Originally posted by Паныч:

Я бы назвал лишь одну-две серьезные болячки...

---

Зы: не шучу, у меня просто больше нет.

quote:

---

Изначально написано kastom:
А я вот только приехавши с весенней на валька наоборот еще раз порадовался - бой изумительный, легкое, прикладистое, добычливое ружье.
Классика - да, это красиво, но менять не буду

---

Не хотят для охоты сделать идеальную Беретту серии А400.Давно обозначил. Коробка 1301,ствол 66-71 см с высокой планкой,приклад,магазин от А400 Шадоу без ГанПода.

Тестил с приятелем 1301 (ДС 18.6, 610 мм., получок) и новенькую МР 155-ю (ДС 18.4, 660 мм.,получок) - сравнимые стволики. Отстрел был одинаковыми по снаряжению контейнерными (Рязань) патронами ##7 и 5 на Соколе по стодолькам, по несколько штук.

Итог - разница если и есть, то ее "поймать" трудно - из-за статистической погрешности - все одинаково буквально в пределах нескольких %% по равномерности и кучности. Субъективно - вроде у 155-ой чуть получше с равномерностью на #7, а у 1301 - на #5, при прочих равных.

Правда это был очень хороший экземпляр 155-ой, тщательно выбран при покупке - стволик практически идеальный. Конечно на абсолютную истину не претендую - возможно 710 мм. и импортные порошки дадут другую картину.

quote:

---

Originally posted by alukh:

Привет всем, хочу продать данное ружьё, просто захотелось классику подскажите пожалуйста во сколько оценить оружие? что бы небыло вечным лотом. Брал за 80 т.р.

---

Когда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:

Когда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.

---

Брал 1.10.2014 настрела немного хожу с ним много, поставил калиматор, пулей 6у на 50 4 попадания пачкой сигарет накрыть можно. Думаю о покупке доп ствола более 700 мм для дальнего выстрела. Продавать буду не меньше чем за 80. Тем кто хочет купить за 50, могу выслать упаковку минералка "красиво", там много ёда, говорят помогает.

quote:

---

длину приклада от затыльника (самого малого) до спускового крючка

---

От спуска до середины затыльника - 33.5 см. без удлиняющих вставок.

Но я бы не стал так сильно заморачиваться. Не претендуя на критику классиков - штатный приклад (кажется у 1301 он называется "с полупистолетной рукояткой") не так критичен к расстоянию "от сгиба локтя до первой фаланги указательного пальца", как английские ложи. Лишь бы хорошо ложилась.

Не знаю, насколько соответствует истине, но слышал утверждение, что все БББ делаются под "европейца среднего роста астеничного телосложения", но, опять же, штатные вставки\прокладки помогают поднастроить длину\погиб\отвод.

quote:

---

Originally posted by kastom:

33.5 см. без удлиняющих вставок

---

Металлическая (та, что в середине ствола) должна вроде как выкручиваться, а вот оптоволоконная?

И если менять на какой-нибудь EasyHit - то каковы мнения по диаметру (2.5 или 3 мм.) и разумной длине?

quote:

---

Изначально написано Zet-71:
Привет всем. Кто нибудь знает как по номеру определить год выпуска?

---

Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.

quote:

---

Изначально написано kastom:
Коллеги, подскажите.

Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.

---

quote:

---

Originally posted by kastom:

Коллеги, подскажите.
Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.

---

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:

Да все нормально с ружьем. Попробуйте Феттер или Главпатрон и забудете про эту проблему. Я сам с Азота соскочил по этой причине.

---

quote:

---

Изначально написано rustam-fireman:
Здравствуйте! Присматриваюсь к беретте 1301 комп для охоты, подскажите с 0,75 чоком стрельба подкалиберной пулей не навредит стволу? Читал на этой ветке что универсальный чок это 0,5 но все таки...
Заранее благодарен за любой ответ.

---

?
Для охоты есть более подходящее у Беретты.

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
И вдогонку. А кто-как проблему запасных частей в условиях санкций решает?

---

Алексей, Вы же вроде на Броунельсе удачно заказывали зип? Все, накрылась тема? Возможно через оф. преставителя еще можно заказать (собираюсь сам, но все руки не дойдут). У нас (СПб) это сеть магазинов "Барс" - когда у них брал получок для 13-ой - такая возможность была озвучена, но конечно подороже будет чем напрямую.

quote:

---

Изначально написано road hell:

Для охоты есть более подходящее у Беретты.

---

Да собственно и 13-я неплоха. Я под себя определился - весна по вальку (дробь 7-ка) - штатный IC, осень - август по утке и рябец - 5-ка, дальше 3-ка, все с получока - нормально все падает.

Правда патрон - самокрутный, пока определился со снаряжением под разную дробь - сотнню миншеней наверное сжег, не меньше.

quote:

---

Изначально написано Vasenysh:
Делитесь рецептурой (чтобы тоже сотню мишеней не жечь).

---

1. Под охоту собирал только на Рязани:
Рекорд 12/70, СХ2000, Сокол 2.1 гр., рязанский обтюратор, 10 мм пробки (6+4), шестилепестковый контейнер, звезда.
Дробь #7 и #5 - 33.5 гр
Дробь #3 и #1 - 33 гр.

2. По тарелкам:
Гильза б\у (какая попадется), СХ2000, Сокол 1.95 гр. H24 ПК, дробь #7.5 27.5 гр., звезда.

3. Пулевой - нормально тестил только Л2:
Классическое "деревенское" снаряжение:
Рекорд 12/70, U686, Сокол 2.3 гр, рязанский обтюратор, пробка 14 мм. (10+4), толстая картонная прокладка, Л2 в контейнере - пополам, и половинки не дорезаны на 3 мм., закрутка.

Первый и второй варианты - Сокола можно безбоязненно увеличить на 0.05, особенно для зимы. На Главпатроновских гильзах в первом варианте пробки требуется 12 мм. (8+4)
Третий (пулевой) немного высит - сантиметров 10 на 35 метрах, но привык, надо просто мушку чуть более высокую поставить.

quote:

---

Originally posted by kastom:

Алексей, Вы же вроде на Броунельсе

---

quote:

---

Originally posted by Alexey_61:

Да, было дело. Но сейчас американский Броунельс к нам не шлет. Отсылает к своему российскому представителю, а у него большие проблемы с отправкой заказов

---

Собственно как и предполагалось:
1. Покупатель идет в магазин - представитель Русского Орла (список есть у них на сайте) с перечнем того, что ему нужно (каталожные номера). Можно просто отправить на почту (в Питере - vls@bars-guns.ru).
2. Магазин периодически общается с Москвой, откуда все и везет. Будет на складе - привезут относительно быстро, не будет - ждать до полугода.
3. Забирать заказанное - из магазина, оплата - по факту получения.

Нужно заняться списком.

quote:

---

Изначально написано Alexey_61:
И это за день до Кубка России по практической стрельбе! Раму как отдельную запчасть не возят, ружье в утиль и Финал Кубка России проходит мимо. Может есть у кого мысли, чего с этим можно сделать?

---

Каков настрел?

quote:

---

Изначально написано saper87:

Каков настрел?

---

До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.

quote:

---

Originally posted by Alexey_61:

До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.
#691
P.M. Ц

---

quote:

---

Изначально написано kdw903252:

Это очень много, ружье продержалось молодцом.

---

Да и тут думаю можно что-то придумать...переварить направляющую к примеру предварительно изготовив новую... За бугром с зип проблем конечно меньше

quote:

---

Originally posted by kdw903252:

Это очень много для серийного газоотводного п/а, ружье продержалось молодцом.

---

quote:

---

[B][/B]

---

Выглядит сие чудо чудное так:

Ой, сорри, вот так выглядит:

Весит значит ровно 30 грамм. Очень легкая, что радует. Поставил:

Что бы хотел сказать:
1. На винтах противоскользащая штука;
2. Когда будете выбивать заглушки, делайте это очень осторожно, коробка из легкого сплава, можно повредить резьбу;
3. Села изумительно, что немудрено (крыло Боинга же, вы помните), НННннооо! Хотелось бы, чтобы винты зашли в западлицо без выступа, но у меня в одном месте чуть заметно выступает. Видимо мой косяк.

В целом доволен. Осталось выбрать красивый калик и пристрелять. Как-то так.