Ружье глазами владельца

Beretta 1301, впечатления, тюнинг и прочее

Topdog 12-10-2014 18:08

Решение купить Beretta 1301 созрело у меня пару месяцев назад, случайно узнал от знакомого в ормаге что завезли к ним уже вторую партию этих ружей. Не долго думая доехал повскидывался и понял что это ружье закроет почти все мои нужды.
За прошедшие 4 года владения гладким в сейфе у меня временами скапливалось до 4х единиц, были и помпы и газоотводы, начинал и вовсе с двухстволки ИЖ 27. Основные мои нужды это стрельба по попперам и гонгам, стрельба по тарелочкам, 1-2 выезда в год на охоту и как сейчас модного называть "хом дефенс", тобишь защита дома или самооборона. Стаж медленно но верно идет к нарезному и решил из гладкого оставлять одну единицу и тут такой экземпляр. Ствол 61см не длинный ни коротки, на гуся не ездил еще ни разу, если будет в том нужда то вкручу длинную дульную насадку. Опять же сменные насадки позволяют и на любую охоту пойти и по спорту стрелять. Ружье очень легкое после некоторых моих экземпляров (вепрь 12 и рем 870), прикладистое, повертел я его и понял что хочу! Продал 2 последних ружья из сейфа, получил лицензию и поехал в эти выходные на выставку а заодно и ружьишко со скидкой удалось прикупить.

Привез домой и нарадоваться не могу, взял кстати сразу удлинитель под срез ствола, теперь получается аккурат 9+1. Удлинитель пластиковый, очень гармонично смотрится с этим ружьем даже без стяжки, не сильно меняет баланс и вес в отличии от удлинителей из металла, сделан вроде добротно но эксплуатация покажет оставлю этот или буду искать другой. Один только вопрос мучает, получиться ли на пластиковый удлинитель поставить стяжку, скажем для того же фонаря?

О плюсах данного аппарата говорили уже не раз, давайте поговорим о минусах которые присутствуют на данный момент, самый важный их них это практически полное отсутствие хотя какого то обвеса, да многим он и не нужен но мне как человеку у которого постоянно чешутся руки надо как то провести еще год до нарезного. Начал пробивать этот вопрос и понял что даже на ведущих импортных сайтах по продаже оружейных запчастей и обвесов очень мало запчастей к 1301, а уж про какие то допы и говорить не приходиться. На выставке через знакомого удалось поговорить с ведущим менеджером беретты в России, больше всего меня интересовал вопрос планки вивер, ибо отверстия под нее в ствольной коробке имеются а вот самой планки в продаже нет. От менеджера получил ответ что с поставками в РФ сейчас очень туго, санкции.....мать их.... Но попросил напомнить ему после выставки об этой самой планке и может быть удастся что-то придумать.

В планах так же заменить родную, красную, маленькую светонакопительную мушку на более длинную и зеленую)

В ближайшее время собираюсь на стенд для первого отстрела, потом обязательно поделюсь впечатлениями!

Ну и немного фото

alukh 19-10-2014 22:15

Привет ! Имею такой же девайс есть пару вопросов ) крепление антабки к удлинителю ? прицельные планки только под вивер ? Зачем менять мушку ?
Если будет хоть какая инфа о железках для тунинга 1301 прошу со мной связаться . С Уважением Александр .
Topdog 23-10-2014 14:41

цитата:
alukh

Рад что хоть кто-то еще тут появился)) Приветствую!
Мушку хочу поменять ибо родная короткая и красная, хочу поставить зеленую и длинную, у знакомого такая стоит на МРке, значительно увеличивается восприятие и скорость ловли цели)

Я себе взял пластиковый удлинитель, баланс меньше нарушает, смотрится очень эргономично но вот не уверен даже что на него стяжка встанет, а под гайку антабку надо пробовать ставить, гайка хитрая, может и не закрутиться. Мне планка нужна именно под вивер для постановки коллиматора, а вам?

alukh 24-10-2014 11:02

Взаимно ,рад знакомству . Ночник и прицел с крепление под ласточкин хвост имеется ,думаю придётся переделывать по вивер . Заказал с Украины дульные сужения . С цилиндра как то неочень получается , сильный разброс . Очень жаль что данная модель идёт в столь скудной комплектации , начиная от дульных сужений и заканчивая антабками . Отдать 80000 и бегать подбирать антабки от иж ( НЕСЕРЬЁЗНО как то. На открытие утки рядом стоящие охотники были очень удивлены скорострельностью данного оружия )))
Жентос 24-10-2014 11:28

очень инересно результаты отстрела и отзывы по эксплуатации, разборка/чистка.. Антабку есть смысл ставить на такую стяжку, ибо если пластиковый удлиннитель то возможны эксцессы.. http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
road hell 24-10-2014 14:30

цитата:
Originally posted by Жентос:

а и отзывы по эксплуатации, разборка/чистка..



Можете ветку посмотреть о А400.С Новатором идентичные ружья с некоторыми нюансами(увеличенные окна,кнопки,ствол с высокой планкой.)
Vasenysh 24-10-2014 15:20

Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?
road hell 24-10-2014 19:23

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?



Ружье создавалось для динамической стрельбы.Нужны антабки,сверлите,ставьте.
Жентос 24-10-2014 20:01

цитата:
Можете ветку посмотреть о А400.

Ок, спасибо за подсказку
road hell 24-10-2014 20:21

Мля,вот смотрю на фото,Ну нравится мне Беретта и усё.Ствол бы 66-67см совсем хорошо будет.
Крестовский 24-10-2014 22:19

Отмечусь.
ZeeOne 24-10-2014 22:21

цитата:
Изначально написано Topdog:


Мушку хочу поменять ибо родная короткая и красная, хочу поставить зеленую и длинную, у знакомого такая стоит на МРке, значительно увеличивается восприятие и скорость ловли цели)



на самом деле глупости все это... но если так хочется -
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/


300 x 216
750 x 562

Topdog 24-10-2014 23:44

цитата:
Ружье создавалось для динамической стрельбы.Нужны антабки,сверлите,ставьте.

Ну зачем же вы человека в заблуждение вводите?))

цитата:
Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?

Уважаемый, на родном весле есть уже отверстие под антабку, закрыто резиновой заглушкой
Вот спереди куда крепить это надо думать.

цитата:
на самом деле глупости все это... но если так хочется -

]http://www.wht.ru/shop/catalog...it/[/QUOTE]

Благодарю но все же хивиц больше нравиться)

цитата:
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/

Да на пластик может и не сесть плотно, да и 2700 за крепление антабки это не серьезно + еще сама антабка и выйдет неприличная сумма для такой мелочи)

Все же думаю взять под гайку удлинителя попробовать)

alukh 25-10-2014 12:20

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?

Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.

road hell 25-10-2014 15:15

цитата:
Originally posted by Topdog:

Все же думаю взять под гайку удлинителя попробовать)



Вариант.На том же шутер шопе вроде есть такие.
цитата:
Originally posted by alukh:

на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.



Быстросъемные будут практичней.
alukh 26-10-2014 14:17

цитата:
Изначально написано road hell:

Быстросъемные будут практичней.

Например ?

road hell 26-10-2014 17:17

Пожалуйста
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
Крестовский 26-10-2014 21:19

Кстати, а что нынче цена на данное ружье?
Topdog 26-10-2014 21:30

цитата:
Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.


так и не могу понять зачем вы сверлили если там достаточно заглушку вытащить)

цитата:
Быстросъемные будут практичней.

Спору нет, но как ее закрепить если удлинитель пластиковый и стяжка не факт что встанет?

цитата:
Кстати, а что нынче цена на данное ружье?

в лачуге чуть меньше 80 килорублей

road hell 26-10-2014 22:22

цитата:
Originally posted by Topdog:

Спору нет, но как ее закрепить если удлинитель пластиковый



Так человек вот о чём говорил
цитата:
Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки,

Topdog 26-10-2014 22:56

цитата:
Так человек вот о чём говорил

это я понял) но у меня с удлинителем и хочется быстросъемные с мои удлинителем)
Vasenysh 28-10-2014 21:53

Парни, ни у кого в Кольчугу дисконтной карты, скажем в 10%, нет?)) Возьму в аренду
Hooliganchik 29-10-2014 12:02

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
Парни, ни у кого в Кольчугу дисконтной карты, скажем в 10%, нет?)) Возьму в аренду

В аренду нельзя, она именная (только вместе с владельцем)
Вот ссылочка тут помогут https://forum.guns.ru/forummessage/187/456889-0.html

Кто нибудь знает где найти алюминиевый удлинитель магазина что был на презентации данного ружья?

Я себе мушку EasyHit поставил длинную, при свете звёзд можно целиться=)

Vasenysh 29-10-2014 13:19

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

Вот ссылочка тут помогут https://forum.guns.ru/forummessage/187/456889-0.html



спасибо
Vasenysh 29-10-2014 21:55

Полку прибыло!

И сразу вопросы:

1. Допустим в канале ствола патрон.. и если передёрнуть затвор один раз, патрон из патронника выбрасывается, но новый не подаётся (без дополнительного нажатия затворной задержки). Это нормально, так и должно быть? Или новый подаётся, только если текущим был произведён выстрел? Прокомментируйте пож-та.

2. Какой болт вкручивать под заглушку приклада? Нужень очень толстый, я вчера с пеньками промахнулся (

3. Сколько чоков шло в комплектации? У меня был один (и тот в стволе).

AlekseiT 30-10-2014 10:31

это нормально
а может кто фоты выложить покрупнее различных видов в разобранном и собранном со стороны лотка
или видеообзор, например.
alukh 30-10-2014 19:54

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
Полку прибыло!

И сразу вопросы:

1. Допустим в канале ствола патрон.. и если передёрнуть затвор один раз, патрон из патронника выбрасывается, но новый не подаётся (без дополнительного нажатия затворной задержки). Это нормально, так и должно быть? Или новый подаётся, только если текущим был произведён выстрел? Прокомментируйте пож-та.

2. Какой болт вкручивать под заглушку приклада? Нужень очень толстый, я вчера с пеньками промахнулся (

3. Сколько чоков шло в комплектации? У меня был один (и тот в стволе).


Нужно курок спустить чтобы потрон подался в ложу или затворную задержки и это нормально
Болт должен быть с отверстием для антабки или с сомов антабкой ,я не стал замораживаться и вкрутил чуть ближе от мр обтачку с резьбой как у шурупа .
В стволе у меня стоял цилиндр .... риски . Сегодня прислали мне вот от суда http://hunterscream.com.ua/shop/ вот такие Full- 95$
035 - 87$
итого - 182$ +25$ за доставку

Vasenysh 30-10-2014 20:51

цитата:
Originally posted by alukh:

Болт должен быть с отверстием для антабки или с сомов антабкой ,я не стал замораживаться и вкрутил чуть ближе от мр обтачку с резьбой как у шурупа .



Можно фото Вашего решения крепления ремня на прикладе? Со слов мало что понял.

alukh 30-10-2014 21:17

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 276.4 Kb
Антабка от мр
alukh 30-10-2014 21:21

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3413 765.5 Kb
Антабка от иж
alukh 30-10-2014 21:23

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 295.8 Kb это то что было в комплекте
alukh 30-10-2014 21:24

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 935.7 Kb прикупил ништяки
Vasenysh 30-10-2014 22:00

Я Вас понял, спасибо. Ложе попортили. Чоки по каким параметрам заказывать?)
alukh 30-10-2014 22:27

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
Я Вас понял, спасибо. Ложе попортили. Чоки по каким параметрам заказывать?)

Что значит: ложе попортили?

Hooliganchik 31-10-2014 22:48

Нашёл информацию по оригинальным чокам Beretta http://bars-guns.ru/news/12500/
Может кому - то будет полезно.
Vasenysh 01-11-2014 10:32

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

Может кому - то будет полезно.



Да ты просто герой! Конечно пригодится )
Topdog 01-11-2014 14:56

цитата:
Я себе мушку EasyHit поставил длинную, при свете звёзд можно целиться=)

Давайте фото!))

цитата:
Нашёл информацию по оригинальным чокам Beretta http://bars-guns.ru/news/12500/
Может кому - то будет полезно.

Отлично, для этого тут и собрались)

road hell 01-11-2014 22:03

цитата:
Да ты просто герой! Конечно пригодится )

цитата:
Отлично, для этого тут и собрались)

А кому для какой дроби,пули картечи,что нужно?Для дроби родные чоки лично не нравятся.Сложно подобрать патрон с требуемыми параметрами.Спрашивайте.
Vasenysh 02-11-2014 17:56

Добавлю полезную ссылку о чоках, для тех, кто не знает (я не знаю):
http://zooo-loos.com.ua/publ/o...enij/10-1-0-303
Topdog 03-11-2014 14:03

цитата:
Добавлю полезную ссылку о чоках, для тех, кто не знает (я не знаю):
http://zooo-loos.com.ua/publ/o...enij/10-1-0-303[/B][/QUOTE]
часть знал, теперь знаю все, да и кто все знает как говориться повторение мать ученья!
Alexey_61 07-11-2014 16:53

И я отмечусь Владею ружьем 3 месяца, настрел около 500. Из допов, на этой неделе пришел удлинитель магазина от Дельта-Тек. Выглядит достойно и по цене вполне демократичный. Изготовили на заказ по моим меркам, получился ровно под срез ствола. Что самое привлекательное - поставил для эксперимента короткую родную пружину и все заработало, а емкость магазина увеличилась до 10 патронов Настрел с короткой пружиной пока маленький, может косяки еще и вылезут.
До недавнего времени был доволен как слон, но и на солнце бываю пятна При чистке выявил дефект - начало отслаиваться покрытие на одном элементе затвора и вспучилось аналогичное покрытие на одном из элементов УСМ. Как мне кажется, это не естественный износ, а дефект покрытия. Посмотрите, пожалуйста, нет ли чего подобного на Ваших ружьях? Может это нормально?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 123.3 Kb
445 x 290
Нажмите, что бы увеличить картинку до 845 X 473  73.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683  62.3 Kb
Hooliganchik 07-11-2014 20:58

цитата:
Изначально написано Alexey_61:
... Из допов, на этой неделе пришел удлинитель магазина от Дельта-Тек.

Фото бы!
По поводу краски думаю это всё ерунда.
Hooliganchik 07-11-2014 22:08

цитата:
Изначально написано Alexey_61:
При чистке выявил дефект - начало отслаиваться покрытие на одном элементе затвора и вспучилось аналогичное покрытие на одном из элементов УСМ.

Не сдержался залез посмотрел на винтике затвора у меня краски и в помине нет. На УСМ что то похожее как и у вас.


Выкладываю фото мушки EasyHit как и обещал:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1148 X 764 256.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 884 X 612 249.5 Kb

А так примерно видит её стрелок
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1466 486.9 Kb

После долгих раздумий всё-таки решил снять штатную мушку для эстетики (вернуть если что не проблема).
Что касается самой мушки EasyHit в установке один не приятный момент. Салфетка для обезжиривания, на нашей планке, просто расползлась по её длине как вата счищать замучился. В итоге взял обычную тяпку и обезжирил тем что под руку попалось. А так всё понравилось. Клейкая лента держит вроде не плохо, время покажет.

Vasenysh 07-11-2014 23:06

Очень не нравится фирменный кейс в комплекте, длиной 123 см. Думал будет что-то компактное, как у других ружей (укладываются в разобранном виде). С удовольствием бы продал родной и взял что-то другое. Что посоветуете?
ASS31 08-11-2014 12:39

а ета мушка в темноте светится?
Hooliganchik 08-11-2014 12:46

цитата:
Изначально написано ASS31:
а ета мушка в темноте светится?

Оптоволоконные мушки не могут светиться в ПОЛНОЙ темноте, т.к. оптоволокно не аккумулирует внешний свет, а только собирает его по своей поверхности и направляет его на свой торец, где мы его и наблюдаем.
При свете звёзд реально видно точку но не ярко.

ASS31 09-11-2014 12:22

при свете звёзд это уже интересно! Скажите пожалуйста если у Вас есть такой опыт - она будет светиться если к ружью будет добавлен фонарь, достаточно ли ей будет света если ещё и учесть то что фонарь всё таки светит узким лучом да и отражается свет от тёмных предметов плохо
Hooliganchik 09-11-2014 01:30

Впринципе малейшее освещение попавшее на оптоволокно заставит её работать
Завтра постараюсь проэксперементировать.
Alexey_61 09-11-2014 13:59

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

Фото бы!



Фото в студию:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 682 X 1024 77.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 853 153.7 Kb
Если кто захочет заказать, могу свой эскиз в личку скинуть для ускорения процесса
Alexey_61 09-11-2014 14:05

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

По поводу краски думаю это всё ерунда.



Нет, это не краска, а металлизированное покрытие, типа гальванического. Думаю для снижения трения и упрочнения верхнего слоя детали, а его ошметки разлетаются по всей коробке

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

Очень не нравится фирменный кейс в комплекте, длиной 123 см.



Тоже кейсом жутко недоволен. В машину еле влазит, постоянно стукается обо все. Ищу себе мягкий чехол, но на ружье в сборе. На картинках все хорошие но хочется руками пощупать. Может есть у кого варианты (ощупанные)?
Hooliganchik 09-11-2014 23:13

цитата:
Изначально написано Alexey_61:
Если кто захочет заказать, могу свой эскиз в личку скинуть для ускорения процесса

Мне закиньте

Кейс мне понравился от Beretta A400 с официального сайта 89$ + доставка (космос). Можно почитать в ветке а400 может кто отдаст/продаст.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1068 594.0 Kb

Hooliganchik 10-11-2014 12:17

Наконец то сегодня посетил Кузьминки. отстрелял 100 Fetter sporting 8ка.
После 3го выстрела неперезаряд, а потом как часы (может дело в патроне было).
Сначала результативность хромала Но вскоре, разобравшись что и как летит, начало получаться. Для себя понял что нужно изменить наклон + нарастить одной короткой проставкой приклад ( что собственно говоря уже сделал). Так что жду возможность посетить стрельбище и всё опробовать.
Ещё думаю нужно сменить дульную насадку на "получок" почему то кажется что она будет оптимальна.
Да, ещё разобрав для чистки ружъё понял что там нечего делать после 100 выстрелов
И вопрос возник, пару раз (по неопытности) заряжая магазин патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?
Vasenysh 10-11-2014 12:28

1. Что значит наконец-то.. Позвонил бы, посоревновались Но я так понял ты в вс был, а я в субботу.. Приклад наращивать не стоит, так удобнее в варианте "на тактическом ремне" приводить в готовность.

2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?

Hooliganchik 10-11-2014 12:53

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
1. Что значит наконец-то.. Позвонил бы, посоревновались Но я так понял ты в вс был, а я в субботу.. Приклад наращивать не стоит, так удобнее в варианте "на тактическом ремне" приводить в готовность.

Да хотел в субботу но сорвалось. С прикладом и погибом пока экспериментирую.


2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?
Думаю да. По сути это одинаковые ружья, просто у нас ствол короче. Конечно для уверенности примерить нужно.

road hell 10-11-2014 09:38

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?



Неперезаряд .
Hooliganchik 10-11-2014 09:51

цитата:
Изначально написано road hell:

Неперезаряд .


А вот если эмитировать выстрел передёргиванием затвора перезаряд происходит.
Походу придётся проэксперементировать
Alexey_61 10-11-2014 11:38

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

И вопрос возник, пару раз (по неопытности) заряжая магазин патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?



Ничего страшного не произойдет. Ружье выстрелит, патрон который на лотке будет дослан в патронник. Как говорится - это не баг, а фича которую можно использовать для увеличения количества патронов в магазине.
Для этого необходимо с пустым патронником набить полный магазин. Затем, приоткрыв затвор вложить один патрон в патронник и не закрывая затвор уложить еще один патрон на лоток преодолевая сопротивление его пружины. Затем, придерживая последний патрон пальцем аккуратно закрыть затвор. Сам так делал на матче, пока удлинитель не пришел.
Alexey_61 10-11-2014 11:45

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

Мне закиньте



Блин, не разобрался как в ЛС картинки цеплять, поэтому кину сюда.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 745 63.5 Kb
Забыл добавить, если заказывать в ДельтаТеке будете, то берите удлинитель для Benelli SeperNova на 4 патрона. Но т.к. стандартные они будут длиннее нашего ствола, то его необходимо укоротить. Ребята там работают доброжелательные и охотно идут на сотрудничество
Lamer187 10-11-2014 17:33

Я смотрю все владельцы сюда по немногу перебрались. Ну вставлю и я свои 5 копеек.

Покрытие на деталях усм и прочих трущихся... Просто без коментариев, НУ ВОТ НАФИГА ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ????!!!!!! Слезает везде где есть.
Страшного ничего нет, его еще можно и соскаблить когда вспучилось.
При чем у беретты есть тактическая модель, где как минимум некоторые детали идут без покрытия. Tx4 если не ошибаюсь. Деталь усм - это серьга лотка подавателя, по нашему, по их не помню.

Основная причина, почему облезает пин личинки затвора, это выступ на раме. Особенности изготовления паза на раме по которой этот пин ползает и вращает личинку. Минимизировать просто - надо полернуть этот выступ. Детально разжёвано в теме по бенелли м2 "не до закрытие затвора" с картинками. Сделал как там и облезать перестал и забои появляться перестали. Серьгу просто полирнул, еще и угол сгладил, но угол походу зря - сам притрется, так лучше.
Еще с настрелом начнет облезать кнопка отсекателя (лоток держит).
У меня настрел под 2 тысячи (может 1,5) . Полет норма. Начал подгонять приклад, направление действий признаю правельным. Запросто получается заряжать не пиленую лоудту.
Мушка только изихит красная и длинная - идеально. Родную промежуточную не снимал- выручает при стрельбе пулей, лишний контроль при стрельбе дробью.
Фоток пока не покажу доделаю все что хочу - похвастаюсь.

Vasenysh 10-11-2014 21:14

По-поводу задней антабки всё-таки добавлю свои 5 копеек. Под заглушкой на прикладе не сервисное отверстие, а именно отверстие под антабку на шарнирах (а-ля Fabarm?). Продавец из Кольчуги всё наглядно показал, и даже вставил аналог (ремень к Блейзеру за 9.т.р.). Так что приклад дырявить не надо! У них в продаже есть подобная антабка из Китая (900 руб.), но со слишком широким ушком.

Выглядеть она должна так:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 400 17.4 Kb

Надеюсь, информация была полезной!

PS1. Можно заказать отсюда: http://www.ebay.com/itm/SLS-QD...=item43b5cf5aa5

PS2. В Кольчуге переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!

Hooliganchik 10-11-2014 21:46

цитата:
Изначально написано Vasenysh:
PS. Там переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!

Вовремя приобрели Их переоценка +10 тыс к каждому товару. Да и похоже кончаются 1301, остались в 2х магазинах. Benelli M2 120 уже... год назад со скидкой за 80 можно было взять.

road hell 11-11-2014 14:03

цитата:
Originally posted by Hooliganchik:

Benelli M2 120 уже..



По сайту Кольчуги за 130 в Камо.
Hooliganchik 11-11-2014 23:46

цитата:
Изначально написано road hell:

По сайту Кольчуги за 130 в Камо.

Я про версию Short Tube она оптимальна для практической стрельбы.

Alexey_61 21-11-2014 18:04

Что то затихла темка. А кто уже пулей и картечью стрелял? Поделитесь своими результатами. Сам стрелял подкалиберной Гуальбо и калиберной БП шок от Главпатрона с рук метров с 30. У подкалиберной разброс не понравился, а калиберная летела кучнее, но кучковалась слева сверху. Картечью стрелял 8,5 также Главпатрон - разброс большой и также влево вверх все шло. Вот как то так.
Недавно пресс пришел, теперь патроны сам крутить буду. Экспериментов будет побольше.
Vasenysh 21-11-2014 20:13

Тема не заглохла! Сегодня пришла быстросъёмная антабка на приклад, примерил. Встала как родная!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 936.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 205.3 Kb

Vasenysh 21-11-2014 20:49

цитата:
Originally posted by Alexey_61:

Экспериментов будет побольше.



Алексей, говоришь калиберной стрелял. Не боялся, что ствол повредишь? У тебя какой чок стоит? У меня сужение 0.25, с "завода". По идее SKEET надо брать, или просто, ЦИЛИНДР. И ещё вопрос: ты откуда? Где отстреливал?
Lamer187 21-11-2014 21:16

Ну а в чем проблема стрелять калиберной пулей?
Всё зависит от формы пули. Если шарик то только через целиндр. Если с поясками то пофигу вплоть до чека. XF нельзя.

Я не обладаю энцеклопедическими познаниями в гладкоствольных пулях 12 калибра, возможно Алексей опечатался и имелась в виду пуля Гуаланди? Гуаланди можно стрелять до чека. Она кстати не рекомендуется для ружей с подствольным трубчатым магазином. У неё кончик довольно маленький. Если пуля торчит за кромку потрона может наколоть капсуль впереди стоящего патрона. Из подкалиберных мне понравилась полева-6 подкалиберная. От СКМ.

ЗЫ Да, я знаю, что всем пофигу на подобные рекомендации. Сам стрелял феттеровской гуаланди (На коробке написанно НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ)- нормально все было. Но теория именно такая - для ПА с подствольным магазином безопасней всего пуля с углублением в передней части.

Lamer187 21-11-2014 21:42

Наврал, наврал. Есть пуля гуальбо.
Вот тут её вроде как раз обсуждали. https://forum.guns.ru/forummessage/11/396405.html Нифига не понял что это, поиском в яндексе выдает картинки подкалиберной но похожей на гуаланди.
В любом случае подкалиберные все можно до чека. Калиберные в зависимости от формы если есть пояски (которые будут сминаться) можно до чека шарик - цилиндр и лучше прогнать через ствол предварительно.
И под беретту для успокоения лучше что б носик был как у полевы-6. Споры на этот счет тут на ганзе похоже и не утихали никогда))) Многие стреляют и не паряться. Но вроде были и те кому не повезло.
road hell 22-11-2014 16:46

Полева-3 и Бренеке от Ротвейла постреляйте.У меня с 760 ствола хорошо полетели.Плюс Полева-3 стоимость.
Alexey_61 24-11-2014 19:18

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

Алексей, говоришь калиберной стрелял. Не боялся, что ствол повредишь? У тебя какой чок стоит? У меня сужение 0.25, с "завода". По идее SKEET надо брать, или просто, ЦИЛИНДР. И ещё вопрос: ты откуда? Где отстреливал?




По порядку: Ага. Боялся, но все прошло со свистом Чок "с завода" как у всех IC - цилиндр с напором. Волгодонск. В поле по картонкам.
BP Shok заряжал по несколько штук в магазин. В нем пуля хорошо зафиксирована. А вот с Гуальбо так рисковать не решился. В нем пуля держится только за счет силы трения о контейнер и запросто может сдвинуться от выстрела и наколоть следующий патрон.

Hooliganchik 01-12-2014 19:31

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1722 X 1171 986.9 Kb
Друзья! Кто подскажет? Резиновое колечко имеет отношение к нашему ружью?
Обнаружено после полной разборки. А теперь голову ломаю от ружья или детских игрушек ребёнка?
road hell 01-12-2014 21:10

Где-то встречалось такое.Не с затвора?На стопорном штифте ударника резиновое колечко.
Hooliganchik 01-12-2014 21:22

Там на месте. Там видел по этому и стал подозревать что это от ружья.
Lamer187 02-12-2014 02:29

На бойке такая одета. Сначала она потом пружина. Смысловую нагрузку не уловил, сразу снял - порвется еще заклини чего.
strelok0077 02-12-2014 04:37

цитата:
На бойке такая одета

Да да,на ударнике под пружиной стоит.
Hooliganchik 02-12-2014 11:02

Спасибо! Пойду исправлю этот косяк
Vasenysh 03-12-2014 10:46

В декатлоне продаётся кейс (http://www.decathlon.ru/chehol-dl-ruzh-id_629401.html ), который теоритически можно использовать под 1301 в разобранном виде. Качество приемлемо (смотрел), цена привлекательна.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 400 24.3 Kb

PS. Размеры 97 X 28 X 10,5 см

Lamer187 03-12-2014 17:46

Чисто визуально он очень похож на родной. только без надписи BERETTA.
Vasenysh 19-12-2014 10:06

Так, не падаем со стульев.. Цена на данное ружьё уже за 130 тысяч...
kastom 19-12-2014 13:06

Присоединился сегодня к владельцам 1301. Но как чертову ручку затвора вытащить для полной разборки? Не получается.
Vasenysh 19-12-2014 13:24

цитата:
Originally posted by kastom:

Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?


Вам не показали? Надо давить пальцем на упор затвора (короче, куда упирается юбка гильцы), и искать момент в который пазы совместятся у ручки затвора. Немного муторно, но в принципе ничего сложного.

ps. Где и почём брали, если не секрет?

kastom 19-12-2014 13:51

цитата:
Изначально написано Vasenysh:

...

Где и почём брали, если не секрет?



Да буду пробовать конечно, В теме А400-ой нашел фотки с объяснениями.

Брал в "Мир Охоты", последняя похоже 1301-я а Питере. А по цене - швах конечно полный - цена при мне выросла в 1.5 раза почти

road hell 20-12-2014 08:04

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?



Отводите затвор до положения когда ручка затвора находится напротив кнопки ЗЗ.Сжимаете поворотную личину до первой риски(на личине две круговых проточки) к корпусу затвора и спокойно вынимаете ручку.
kastom 21-12-2014 04:53

цитата:
Originally posted by road hell:

Отводите затвор до положения когда ручка затвора находится напротив кнопки ЗЗ.Сжимаете поворотную личину до первой риски(на личине две круговых проточки) к корпусу затвора и спокойно вынимаете ручку.



Да, спасибо, разобрался. Там конструкция такая, что нужно хоть один раз увидеть в разобранном виде, чтобы понять как она устроена.
kastom 31-12-2014 12:12

Уважаемые коллеги. А сколько по давлению держит 1301? Хочется минимизировать затраты, проверив продажными покупными патронами с разной навеской\номерами с перспективой перейти на самокрут.
Lamer187 31-12-2014 11:40

76 патронник, дальше всё стандартизировано. При сертификации отстрел проводился - факт. Все что видел из магазина выходят минимально стреляными и не чищенными, либо плохо почищеными, отстреливать обычными патронами на сертификации по мойму бессмысленно.

А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт. А тут спортсменов единицы....

kastom 31-12-2014 13:26

цитата:
Originally posted by Lamer187:

76 патронник, дальше всё стандартизировано...



А какое все-таки давление в цифрах? Или какое клеймо искать?
В паспорте только то, что навески от 70мм\24гр до 76мм\57гр и то что тестировалось стальной дробью на давление 1320 бар.

цитата:
Originally posted by Lamer187:

А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт...


Да мало их, наверное, просто завезти успели. По мне - так с получоком для большинства охот - самое то, достаточно универсальное, легкое, поворотистое.

Lamer187 31-12-2014 16:29

Ну так вот, 1320 бар. Или это не те цифры? Под сталь вроде давление выше нужно, чем под свинец?

Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...

kastom 01-01-2015 03:57

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Ну так вот, 1320 бар. Или это не те цифры? Под сталь вроде давление выше нужно, чем под свинец?



Хм. То есть наверное не нужно пугаться красных надписей на заводских пачках (типа "только для 1050 бар!!!) Не поклонник сверхнавесок - ни к чему они, но просто любопытны разные варианты на конкретной модели.

Про сталь - не очень понимаю, редка она у нас. Вроде в теории раз высота столбика дроби больше, и сама сталь гораздо менее пластична чем свинец - лучше должна быть амортизация чтобы давление сбросить до приемлемого. А так - давление есть давление - величина независимая и измеряемая.

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...



Да. По моим оценкам (изучая ветки по 1301) - меньше 100 экземпляров сейчас в стране, сильной популярности у этой ветки форума не будет .
А бенельки - ну а почему нет, подешевле немного вроде и зипом побогаче, и рецептами по доводке. Любой спорт - вещь жесткая, каждая единица измерения на счету. ИМХО профи 1301 просто не успели распробовать.


Всех - с наступившим НГ!

road hell 01-01-2015 10:10

С появлением А400 Новатор и его эксплуатацией ребят из Беретты доставал одним вопросом-В России для охоты и спорта будет актуален вариант в пластике,с патронником 76,стволом 67-71см,высокой планкой,магазином на 5 и весом в пределах 3000-3100.
Создали 1301 на Базе Новатора с 61 стволом,вариант довольно специфический, учитывая выбор наших охотников и предпочитающих стволы за 70см.Больше популярности ружьё приобретет (предположение)с появлением именно стволов 67-71 и именно у охотников,а не спортсменов.
kastom 01-01-2015 14:22

цитата:
Originally posted by road hell:
...
Больше популярности ружьё приобретет (предположение)с появлением именно стволов 67-71 и именно у охотников,а не спортсменов.



Да, это традиционно - больше стволов, хороших и разных.

По мне так больше мелочевка напрягает - на могу подобрать антабку на приклад (примерно как в 65-ом посте). Фабармовская, очень похожая на приведенное фото, но без "шляпки" кнопки - не встает (входит, но не защелкивается). Оф. дилеры беретты у нас (не буду по имени) - всерьез утверждают что нужно сверлить и вкручивать винт. Мда...

Буду искать у китайцев.

Vasenysh 01-01-2015 15:14

цитата:
Originally posted by kastom:

(входит, но не защелкивается


С Новым Годом! Всё там защёлкивается. Я поначалу тоже сильно расстроился, но быстро понял, в чём дело. Выкрутите пенёк настолько, чтобы он был вровень горизонту приклада (иначе ролики антабки не достанут до канавки)! Посмотрите моё фото выше. И именно китайская, и именно не дороже чем 986.68 рублей за 2 штуки !

Фото: https://i2.guns.ru/forums/icons...62/10562594.jpg

kastom 01-01-2015 15:31

picture uploading15225
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 385.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 343.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 416.0 Kb
kastom 01-01-2015 15:35

Не выходит . Кнопка полуутоплена при любых положениях.
Vasenysh 01-01-2015 15:44

Так же было. Немного выкрутите пенёк в ложе. Покажите антабку со стороны роликов
kastom 01-01-2015 16:05

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

Так же было. Немного выкрутите пенёк в ложе. Покажите антабку со стороны роликов



Vasenysh - спасибо! Все получилось. Смутили слова "выкрутите пенек" - не сразу разглядел шестигранник внутри.
Vasenysh 01-01-2015 16:19

цитата:
Originally posted by kastom:

Vasenysh - спасибо! Все получилось.


Счастье есть, его не может не быть! И всегда пожалуйста

Lamer187 02-01-2015 12:18

цитата:
Изначально написано kastom:

Да. По моим оценкам (изучая ветки по 1301) - меньше 100 экземпляров сейчас в стране, сильной популярности у этой ветки форума не будет .
А бенельки - ну а почему нет, подешевле немного вроде и зипом побогаче, и рецептами по доводке. Любой спорт - вещь жесткая, каждая единица измерения на счету. ИМХО профи 1301 просто не успели распробовать.


Всех - с наступившим НГ!


Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд, и скорость должна быть выше, чем легче тем быстрей скорость теряет.

Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно. Но она себя уже показала, 200 тысяч настрел - не предел для неё. 1301 темная лошадка пока, информации по живучести мало. Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника. Настрел ближе к 3000, на нём забои по кругу, сильные. Сколько протянет - не понятно. Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами.

Да, с наступившим!

kastom 03-01-2015 22:24

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд...


Тут действительно: я - не компетентен, не буду спорить. Когда веганы по госдуракам у нас сталюгу продвинут - годные люди вроде SVS1 разжуют эту тему.
цитата:
Originally posted by Lamer187:

Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно.



Да, тут черт его знает сейчас - с курсами и дилерами - кто во что горазд.[/QUOTE]

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника.



А какая это часть по схеме и артикулу http://www.brownells.com/schem...spx#r118sid1060 - просто чтобы в запас кинуть копеечную деталь?

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами



А как решать? Мусор вычищать по каждой чистке\разборке?

Вы - молодцы, конечно - первопродцы по новой модели - именно так и рождается польза.

И еще вопрос как к спецу от IPSC:
"Холостой" спуск в этой модели есть, достаточно довести рукоятку затвора до конца окна выбрасывания стрелянной гильзы. Пользуете или пофиг?

Guseinov115722 04-01-2015 23:18

Кто подскажет где можно достать боковой патронташ ствольную коробку для 1301
Lamer187 05-01-2015 13:30

Лапухи отковыриваю во время каждой чистки, заполировываю по необходимости, масло плюс нулёвка (самая мелкая). Просто что б внутри ничего не болталось, износ лишний и все такое...
Холостой спуск по описанной схеме я использую, на тренировках, может поможет ресурс сберечь, забои на курке видны хотя и не критические пока.
Пин о котором речь - это деталь 116, Pin Firing Pin.
Vasenysh 05-01-2015 14:16

так как вы говорите спустить курок не производя выстрел? и при этом патрон остаётся в патроннике?
road hell 05-01-2015 14:47

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Лапухи отковыриваю во время каждой чистки, заполировываю по необходимости, масло плюс нулёвка (самая мелкая). Просто что б внутри ничего не болталось, износ лишний и все такое.



Удивляет.На своём(Новатор из первой партии завезенных в Россию) никаких проблем,ничего не слезло за 3.5 года после различных погодных условий эксплуатации.И на фиксации ударника следов забоя не видно.Правда у меня и настрел поменьше.
Lamer187 06-01-2015 12:16

О том и речь у меня к февралю настрел будет за 3 тысячи. а может и уже.... От 2-х тысяч осталось 175 патрон, от тысячи - 250, но еще одалживал 250, в первую обкатку сожгли сотни 3, и еще сотни две + - как-то от бабахали.

Речь шла о холостом спуске курка. С патроном так делать не стои. Последстия могут быть ... разнообразные.

Можно выполнить холостой спуск курка как на вепре. Отводим затвор назад, пока рама не упрётся в серьгу лотка и еще на пару миллиметров. Лоток подняться не должен. В таком положении можно нажать на спусковой крючек, курок стукнет по раме не так сильно, да и по бойку вроде не ударяет.

Это все на уровне предположений, научно не доказанно, что это ресурс бережет. а особенно когда ресурс не известен.

kastom 06-01-2015 14:40

ИМХО - любые "нештатные" манипуляции с курком - только в разряженном состоянии, когда патрона и близко нет к лотку\патроннику.

Для "холостого" спуска достаточно снять раму с ЗЗ, придерживая за рукоятку затвора, довести рукоятку из заднего положения примерно до начала окна выбрасывания гильзы, нажать спуск (будет мягкий щелчок), отпустить раму.

Хотя судя по ютубу народ этим не очень заморачивается, "щелкают" вхолостую практически все. Хотя видел рецепт для МР-ок - подсунуть под удар курка пару склееных палочек от мороженого.

Vasenysh 05-02-2015 12:29

Немного оживлю тему: заходил в "Кольчугу", со стенда исчезла 1301. На уточняющий вопрос получил комментарий, что вообще все ружья раскуплены (до НГ оставалось 3-4 ружья в сети). До НГ цена была около 78, после чуть выше 130, далее немного снизили примерно до чуть выше 110.

Новые владельцы, отписываемся в теме

kastom 09-02-2015 12:58

Мало нас...
Насколько понимаю, в страну было 2 или 3 поставки (все в 14-ом) году. Весна - 7 шт. (по сертификатам), лето - 50-70 шт. (по информации от Беретты), сентябрь - 23 шт. (по сертификатам).
Неизвестно, правда, была ли вообще летняя поставка, может у кого есть сертификат по летним месяцам. Что-то наверное (сравнимые количества) есть у украинцев.

Ну и так, оставлю это здесь чтобы далеко не ходить. Может пригодится кому - по внутренним размерам ствола и некоторых чоков.

Измерял обычным штангелем (паспортная погрешность 0.03 мм.)

Штатное сменное сужение, aka IC (*) - диаметр 18.2 мм.
Насадка OCHP от Беретты - M (***) - диаметр 17.9 мм.

Сам ствол (вернее чоки у "казеного" конца) - все так, как по клейму - 18.6 мм.

Пулю "B&P", 28 гр. от Главпатрона (по факту - диаметр с ребрами: 18.4, без ребер: 16.5) не смог вручную протолкнуть через M. Теперь что-то стрельнуть ей боязно, хотя вроде и производитель допускает, и сама конструкция - колпачок с ребрами.


Vasenysh 09-02-2015 16:58

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 450 213.3 Kb

У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).

Lamer187 10-02-2015 14:19

Внизу родной. Такие сужения можно поспрашивать в кольчуге. Тот что в стволе... Фиг знает, в штатах есть такие как везти не знаю. В москве не попадались.

Если кто подскажет где в москве можно изготовить сужения на заказ (НЕ СТАНДАРТНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ) буду благодарен. Нужны под ДТК.

Alexey_61 08-03-2015 17:26

цитата:
Originally posted by Vasenysh:

У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).


Можно вот этот посмотреть:
http://www.gallius-d.ru/produc...-p-f-optimahp-/
Себе заказал тут-же, но внутренние - чек и переполучек (0,6). Посылочка еще в пути. Как получу отпишусь.

Vasenysh 08-04-2015 12:02

цитата:
Originally posted by Alexey_61:

Как получу отпишусь.



Пришла посылочка?
легаш 08-04-2015 14:38

цитата:
Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги.
Вроде бы никто не жалуется, только положительные отзывы https://forum.guns.ru/forummessage/242/1291560-52.html
Alexey_61 10-04-2015 22:29


click for enlarge 1920 X 1440 612.8 Kb
Alexey_61 10-04-2015 22:32

Пришли чоки :-) Очень доволен. И бабки тоже
Lamer187 23-04-2015 19:57

На счет удлиннителей магазинов.
От мр-153, подходят в целом, но не все. Видимо там допуски гуляют. Родной беретовский вроде все еще есть в кольчуге. Еще подходят нордики или МЕ (украина, клон нордика полностью совместимы) для Бенелли М4, новы, суперновы. Вычитал на украинских форумах, они подольше используют нашу модель ружья. Так же проверил на м4. Колпачек родной от 1301 накрутился на м4 без люфтов и лишних усилий.
kastom 28-04-2015 13:27

А никто не посоветует антабку переднюю под ремень, которая под удлинитель магазина встанет? Родная (на крышке магазина) брякает все-таки нехорошо об ствол. Я бы лучше от ME купил бы удлинитель магазина на 1 патрон, чтобы родную крышку заменить.

Нужно что-то вроде http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
но эти ребята не знают, что из их ассортимента подойдет для 1301.

kastom 13-05-2015 11:06

Коллеги, а регулировкой приклада занимался кто-нибудь?
По моей вкладке ружье маленько высит (сантиметров 20 на 35 метрах), да и планка без упора подоткрыта.

Поменял пластиковую вставочку между коробкой и прикладом с 60-ой на 65-ю. Погиб стал пониже, сейчас планка ложится в глаз идеально.

Но вот вопрос - металлическая овальная шайба с дыркой под несущий винт приклада (с соответствующей маркировкой) - ее тоже нужно менять или оставить 60-ю? Она только за отвод приклада отвечает или они вместе ставятся с пластиковой вставкой?

Lamer187 13-05-2015 19:44

Маркировки в идеале должны совпадать со стороны приклада (и со стороны ствольной коробки соответственно) на проставке и на пластине. У меня две проставки пластиковых стояло сразу, а металическая пластина 60-65, что б избежать лишней нагрузки на болт приклада я её не фиксировал в упоры и она стояла немного под углом.

Смысл в том, что пластина позволяет болту (так проще охарактеризовать деталь, на самом деле наверное блище к шпильке) располагаться в нутри приклада без лишней нагрузки на изгиб. Это критично для инерционок бенелли м2 (в прикладе возвратный механизм) или для деревянных прикладов (может расколоться при затягивании). На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.

kastom 14-05-2015 09:57

цитата:
Изначально написано Lamer187:
...На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.

Спасибо, поменял на всякий случай. Вроде в теме А400 проходило видео с оф. роликом от Беретты про потроха деревянного приклада. Так там спец от Беретты тоже упоминал о том, что некие "номера" на всех этих прокладках должны совпадать (у меня английский не настолько хорош, чтобы на слух).

Павел 086 18-05-2015 18:05


click for enlarge 607 X 1079 116.5 Kb
Павел 086 18-05-2015 18:10

Взял на утиную из любопытства, насадка намеренно штатная. Феттер 32гр #4. Биты чисто, но расстояние невелико (около 30). Так что 60см для средних дистанций вполне достаточно.
Lamer187 19-05-2015 11:56

На 30 метров с 0,25 насадкой и дробью? А если 0,75 или чек поставить?
kastom 19-05-2015 12:58

цитата:
Изначально написано Lamer187:
На 30 метров с 0,25 насадкой и дробью? А если 0,75 или чек поставить?

Отстреливал по бумаге\доскам дробь 5 и 7 на рязанских комплектующих. Почему-то не отметил особой разницы между M и IC. Не считал, но так, на глаз все легло в круг 1 метр с 50-ти шагов.

На ровность\кучность осыпи почему-то больше влияла высота пробковых пыжей при одинаковых навесках, хотя, чисто субъективно, на IC осыпь показалась поровнее.

newsib 22-05-2015 04:41

Вчера взял много денег и поехал покупать данный аппарат. Когда приехал и разобрал его, я был в шоке. Качество обработки всех деталей как на дешёвых турках или китайцах. Видно что обрабатывали низкокачественным инструментом и собирали абсолютно без души(подмятые края металла на стволе и деталях автоматики) . Пластик тоже дешман, даже оплойды не обработали. Внутри в автоматике оказывается тоже пластик участвует. Даже ручка взвода и кнопка зз и кнопка предохранителя пластиковые(
Как продавец не пытался меня убедить, что подобные ружья, изготавливаются все с таким качеством, ружье я не купил и уехал с плохим настроением.
Пишу как владелец береты А300. Она у них же дешевле стоит а качество в миллион раз лучше.
Lamer187 22-05-2015 11:02

Вообще не понял. Они почти одинаковые по начинке.

Кожух пластиковый и на а300 имееться . Ручка взвода с пластиковой башкой - это только плюс. Кнопка АЗЗ, проста до безобразия, стандартная кнопка (сталь) как и на а400 и на а300, на ней сделаны две проточки и сверху толстенная пластиковая лапка прикручена винтом. Если пластик снять - работать будет как обычная на всех остальных береттах.
Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие). Личинку в местах сколов полирнул без фанатизма - дырки не растут. Хвост притерся.

Ну облой на кожухе есть пальцы режет если разбирать, но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать. Я разбираю каждый раз при чистке.
Цевье внутри тоже с острыми краями и облоем, не нравится - можно и не чистить, там все выдувается. Пластик всегда идет как дешевое решене с ним никто из производителей не парится, облагородить - пара минут, если принципиально.

Что такого страшного в пластиковой кнопке предохранителя?... У меня настрел тысяч 6 уже. Использую постоянно и при холощении и при стрельбе. Запарила эта кнопка уже . До сих пор предательски громко щелкает при выключении предохранителя. прирабатываться и не думает. Любой судья всегда очень четко слышит что я снял с предохранителя.

Краска со ствольной коробки, при чем даже внутри, даже и не думает слезать, что прям не сказанно радует, ружьё до сих пор как с картинки. Рама (направляющие) уже потерлась, но как-то даже культурно, внешний и внутренний вид не портит.

Ну и главное. 1301 это нишевое ружьё, для 3Gun-а. Чисто ружейщикам подходит, но все равно требует подгонки. Для охотников, любителей длинных стволов и более практичного пластика, есть Beretta чегототамвроде black... Ствол 710, со стандартной планкой, в черном пластике, на вид с лучшим качеством обработки, ручка взвода стандартная для а400, коробка без пропилов, АЗЗ обычная без накладки (Кожух пластиковый внутри, он же пистон стоп - будет такого же качества, деталь ставят на ружья ... ну наверное последние лет 10, а то и больше).

Lamer187 22-05-2015 14:51

Пардоньте, ошибочка вышла. А400 в черном пластике без увеличенных органов управления со стволом 710мм называется Beretta A400 Shadow.
road hell 22-05-2015 15:59

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Пардоньте, ошибочка вышла. А400 в черном пластике без увеличенных органов управления со стволом 710мм называется Beretta A400 Shadow.



Поправлю-Ствол 76см.В остальном полностью с вами согласен.Повторюсь,для охоты предпочёл бы 1301 со стволом 66-71 Беретте А400 Новатор.По причине увеличенных окон и увеличенных кнопок,высокой планки.
цитата:
но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать.

На то и кожух пластиковый,чтоб пружина была чистая.За 4 года охот в различных условиях ни разу не снимал-Всё чисто.
цитата:
Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие).

Такого нюанса не было.
цитата:
Originally posted by Lamer187:

Кожух пластиковый и на а300 имееться



Не имеется.Повторяет Урику 391,с различием в поршне.
Lamer187 23-05-2015 02:40

В том и фишка ружий беретта. Даже среди моделей 391 есть те, у которых затворная группа один в один. На ружьях с маленьким поршнем, который останавливается видимо о трубу магазина, кожуха вроде нет, но все модели на которые можно поставить удлиннитель магазина (так проще всего описать) имеют точно такой же кожух.
Я где-то умудрился найти книжку от беретты на 13 или 14 год. Там все очень наглядно, взрыв схемы с кодами производителя на детали.
И самое забавное, коды не всегда повторяются на одни и теже детали.
Lamer187 23-05-2015 03:07

Книжка от 14 года. Она непонятно для какого рынка, много экзотических названий (у нас не встречаются). Например а391 xtrema. Я увидел пару не существенных различий, на взрыв-схеме один в один 1301. Другой болт крепления приклада, возможно с каким-то прообразом кикоф и не понятная заглушка между прикладом и ствольной коробкой, усм похож, но конструкция другая, у нас две тяги, а тут толкатель курка как на МР-153, предохранитель впереди, по виду стальной.

Кстати, там деталюшка указанна, возможно опциональная, C59939 swivel, антабка передняя, возможно одевается под переднее кольцо цевья (незнаю как сказать, цевье разбирается, изнутри вынуть большое резиновое кольцо и вытащить вперед пластиковую деталь).

Lamer187 23-05-2015 03:09

Посмотрел. На всех 400 вроде есть пластиковый кожух, даже с коротким маленьким поршнем.
road hell 23-05-2015 11:35

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Lamer187



Да,на всех А400 есть кожух и нет на 391Урике,А300 Аутлендер.Говорил года 2-3 ранее-Родителем А400Новатор,от которого пошли 1301,А400 Шадоу,является Беретта 391 Экстрема.Все отличие как вы правильно сказали в другом креплении из-за КО ,патронника и увеличенных окон,немного другой УСМ
1301 продолжение Новатора,поэтому цевье и приклад у них взаимозаменяемые с одним моментом-При установке пластика от 1301 на Новатор,нужно будет убрать металлический упор цевья на коробке.И наооборот-При установке дерева на 1301 от Новатора надо поставить пластину.А400Шадоу отлична от А400Новатор(1301) длинной магазина(цевья)
Lamer187 24-05-2015 02:38

Ну похоже мы об одном и том же говорим.

2-3 года назад я береттой не интересовался даже.
В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.

Даже где-то попадалось а300 xtreme и по конструкции затворной группы она была идентична 1301.

Для себя пока зафиксировал, что ружья со словами xtreme или xtrema, идентичны по затворной группе, а усм уже надо смотреть, есть модели у которых например тяги курка такие же как на 1301 но курок другой, лоток другой и т.п. Вообще похоже что 400- ая серия это не какая-то новая разработка, а сочетание более ранних решений, видимо признанных удачными.

Lamer187 24-05-2015 02:45

Вот как пример ссылка
http://www.brownells.com/schem...#s152470sid1087

Деталь под номером 120 я как раз очень удачно купил в москве, раза в полтора дешевле, но описание видимо поправили, когда по коду производителя искал в описании 1301 и 400-ой серии не было.

road hell 24-05-2015 08:30

цитата:
Originally posted by Lamer187:

В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.



цитата:
Originally posted by Lamer187:

Ну похоже мы об одном и том же говорим.



Об одном.С одной лишь разницей-вы познаёте сейчас,модели Беретты.Для меня этот вопрос закрыт несколько ранее.А что с поршнем(деталь 120) случилось что вы его приобрели?Объясню почему его не было в каталоге-А400 Новатор для Российского рынка.На 400ой Унике стоит другой поршень,такой как на А300 Аутлендер.Поршень на А400 Новатор(1301,А400 Экстрема) достался от А391 Экстремы,как и затворная группа (что вы и сказали.Достойно уважение ваше стремление в познании)
400ая модель различается конструкцией поршня.УСМ и затвор у всех моделей этой линейки-идентичны..Причем поршень один идет на модели-Новатор,1301,Шадоу,Экстрема,А300 Экстрема.На Унике,Экшене,Икселе,А300 Аутлендер поршень отличный от предыдущих.
Lamer187 24-05-2015 20:05

Я его прозапас приобрел. Настрел будет только рости, сам поршень не столь авторитетный как на МР-153. Ну кольцо самоочищаюеся однажды уже восьмеркой загнул: бес попутал одел на трубу магазина затворную группу, поршень, а сверху ствол с усилием. (Выгнул все обратно без последствий) Решил - пусть будет запасной.
Вообще, конечно, с запчастями пока не богато: кожух пластиковый, боёк, поршень, ручка взвода. Лоток бы еще найти и мелочевки всякой для усм... мячты
Lamer187 24-05-2015 20:23

И с этой деталью ( 120, поршень) косяк был на броунелсе (что и удивило). Была фотка, а в описании не было указанно что он на 1301 или какую нибудь 400-ку. Даже у них не было указанно. Я в кольчуге заказал все эти детальки и приехал с ружьем, на месте сравнивал и что подошло - забрал.

В каталоге русского орла есть деталька, до сих пор называется "лоток подачи патрона", на самом деле это перехватыватель (или удерживатель - эта деталька держит патроны в магазине и отсекает один на лоток после выстрела). Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:
http://www.brownells.com/shotg...sku=913-200-632
И хотя совместима с ТХ4 к нам точно не подходит, видимо из-за длины патронника.

road hell 24-05-2015 20:30

цитата:
Originally posted by Lamer187:

Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:



Так он на Экшен и Иксель.Из-за длины коробки не подойдет.У тебя коробка длиннее чем на Указанных моделях,а вот мне на моё встанет.
Lamer187 25-05-2015 01:25

Ну так длинна коробки и зависит от патронника, нет? У нас на 1301 и похожих 89, на экшен и иксель 70 или 76 (лень смотреть, а так не помню). Ну и меняються связные с размером патронника детали: лоток, перехватыватель, хвост ствола (как и ствол собственно), рама, кожух.

http://www.brownells.com/schem...px#s77321sid934

Про перехватыватель я специально написал, мало ли кому пригодиться, с таким названием его ни кто не узнает и не купит, чему в лотке ломаться. Мне вот лоток нужен на эксперимент, пока его наваривать будут что б без ружья не остаться, ну и если не удачно получиться.

Vasenysh 25-05-2015 13:55

Коллеги, выкладывайте фото, чтобы было понятно о чём речь. Продолжаю следить за спичем, расширять познания о предмете владения. Я так понял, лепят чего не лень, много и с минимальными различиями?

Что в этом ружье СИЛЬНО НАСТОРОЖИЛО (можно сказать "не понравилось"), так это труба под патроны, которая по впечатлениям сделана из бумаги толщиной 0,5 мм. Вывывает вопрос, какие нагрузки она способна выдержать? Сравниваю с Ремингтоном 11-87, там всё с этим нормально, вопросов не возникает.

Alexey_61 25-05-2015 22:18

Добавлю ложку дегтя...
Предлагаю всем "счастливым" обладателям 1301 срочно проверить винт крепления кнопки затворной задержки. Его длинны хватает ровно на два витка, которые рано или поздно сорвутся и кнопка благополучно будет утеряна. В моем случае все обошлось - кнопка стала болтаться, а при попытке подтянуть винт он выпал. Купил в метизах аналогичный винт на 5 мм длиннее и вкрутил.
Вот такое блин "практическое" ружье
Alexey_61 25-05-2015 22:35

А запиливать под зарядку на 4 патрона никто не пробовал? Думаю подпилить немного верхний край окна зарядки.
Lamer187 26-05-2015 10:11

У меня под зарядку по 2.
Lamer187 26-05-2015 10:26

Труба тонковата. Но она не сильно нагружена, газы бьют в поршень и пока он в газовой камере, так что проблем с этим нет. Повторю, настрел под 6 тыс. Выстрелов, труба в порядке.

Кнопка... Ну во-первых если отвалится трагедии не произойдет, это всего лишь накладка. Ну а во-вторых не стоит запускать. У меня начала болтаться, снял, протер, поставил на фиксатор - полет нормальный. Сколько витков не смотрел, но помню резьба там групная, да стальной винт в стальную кнопку вкручивается, не разболтается. Ну и сразу производитель не отрицал, что ружьё максимально удешевленно. Остается надеятся что не за счет материалов.

У меня из претензий: несколько непрокрасов на планке и внутри коробки, низкое качество обработки хвоста ствола, материал ствола как на беньках (поцарапать легко, не как на мр-153 - царапалку сломаешь). И это дурацкое покрытие на белых деталях усм.

Дополню.
И повторюсь за одно. Из деталей на которых появился износ, смущает одна деталька. Это штифт фиксации бойка. Боек его конкретно цепляет при стрельбе, на нем образовались ярко выраженные забои и в том месте где боек ездит по штифшу (или все таки ударяет) форма штифта изменилась. В сечении теперь не круг а ближе к квадрату. Но успакаивает, что посадочное не сквозное, и штифт в посадочном не люфтит: даже если лопнет, ничего там никуда не вывалится и следовательно заклинить не должно. Иначе - работать будет, не рассыпиться. Да, и на шляпке бойка ощутимые забои (останавливается о раму), стала где-то в два раза тоньше, но из-за штифта боек ни куда не денется.

Lamer187 26-07-2015 17:39

Alexey_61.
Ну вот даже не знаю как оправдываться.
Короче улетела у меня эта кнопка (собака). Сорвало 2 витка. Было на стрельбище. Кнопку и винт нашел. Ружье работало исправно без этой увеличенной лапки. Но сильно не удобно завтра буду искать винтик на замену.

Самое обидное что я вроде следил за ней, начала слегка проварачиваться, не люфтила, я и забил на время, а ее взяло и сорвало. Вывод, всем надо менять, держится действительно на 1,5-2 витках. Этот винт - слабое место.

ЗЫ настрел за 7 тысяч, чистка каждый раз после стрельбы, химия только ВДшка.

Lamer187 26-07-2015 17:49

Кстати на счет трубы магазина.
То ли я ружьё перегрел немного, то ли с патронами что-то не так было, возможно просто пыльно было. На трубе пальцами ощущается волна в месте газоотвода. Трубка как и писали выше тонковата (у многоих иномарок такая же). В принципе пока ничего страшного не наблюдаю. На трубе тоже какое-то покрытие, вот оно и слезло видимо, в нескольких местах. Пока все таки грешу на патроны, лежалые были.
Alexey_61 03-08-2015 22:11

Винтик не проблема - в любых метизах можно найти. Хорошо накладка нашлась С трубой магазина та-же фигня. Протерлось покрытие в одном месте.
Лишний раз убеждаюсь, что блин у Беретты вышел комом. Ружье сырое и не доработанное. Обидно, покупая ружье именитого производителя натыкаться на "экономию" на копеечных винтиках, некачественное покрытие и следы износа на копеечных для практической стрельбы настрелах. Одним словом - не советую.
Alexey_61 03-08-2015 22:14

Да, если кому интересно - запилил я кромку на входе в трубу магазина. Снял фаску 1-2 мм. Зарядка по 4 пошла куда веселее. Кто мешал сделать это на заводе?
Lamer187 06-08-2015 11:58

Тут не соглашусь.
Эконом версия ружья - да, и это не скрывалось, просто у нас реалии другие.

Ну на трубу я не пиняю, на тренировке был странный момент: патроны заводские, не особо и лежалые (год, небольше, обычно столько не валяются у меня, для меня это залежавшиеся), на одном выстреле была очень резкая отдача и по ощущениям ружье в руках прям волной пошло. Вроде один раз было, но патроничики были резковаты. Через несколько выстрелов (каробочка) пошел чистить (грязнющее было, опять, толи патроны такие, то ли пыльно было, то ли ВД поддельная - стреляли много, решил на залитом ружье - вся внутрянка в хлопьях каких-то, но не порох). На магазине покрытие слезло ... Ну как-будто поршень отпечатался, волна пальцами прощупывается. Но пока вроде все в норме - работает, повреждения не прогрессируют. До этого случая ружье прошло более 7 тысяч выстрелов, повреждений не было, вообще ни каких. Только минимальные следы эксплуатации.

Хотел купить трубу на всякий случай, нашел в русском орле. Пробил по броунелсу - в списке совместимых нет, но есть одно из прорадителей (экстрема какая-то). Приехал с ружьем, резьба на обеих концах, длинна совпадает, даже геометрия в месте крепления к ствольной коробке, но *******ть ******ся все с пережатием по середине. На броунелсе про пережатие тоже ничего нет. Очень обидно.

Винтик поставил пока какой нашел, нашел почти сантиметровой длинны ( как он туда влез ума не приложу), работает и вроде не цепляется особо. Правда оказалось мне эта кнопка особо и не нужна.

Vasenysh 06-08-2015 12:11

Все свои рассказы, пожалуйста, иллюстрируйте фотографиями
Lamer187 06-08-2015 12:16

Про фаску...
Я конечно не технолог, но видимо фаска на входе в магазин сложна именно с точки зжения технологичности на конвеере. Там получится тонкий и острый край.
Все таки это ружье производится не десятками.
Это все ИМХО.

Я геометрию окна поменял, полностью заполировал, по четыре пока учусь, по два залетаю сами.

Lamer187 06-08-2015 12:18

Выложу фотку безобразия на выходных. Ну и винтика за одно.
kastom 07-08-2015 11:40

Поглядел сегодня пресловутый винтик кнопки ЗЗ. Реально был подоткручен на полоборота (кнопка даже чуток болталась). И настрел то всего пару сотен, хотя может и изначально так было.

Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?

Alexey_61 08-08-2015 16:00

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Все свои рассказы, пожалуйста, иллюстрируйте фотографиями



quote:
Originally posted by kastom:

Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?



К вопросу короткого винта накладки на кнопку сброса затворной задержки
click for enlarge 1280 X 853 74.4 Kb

Специально винт не подбирал. Пошел в "Метизы" и купил первый подходящий, но длиннее. Написано было, что упрочненный. Подошел сразу. Посадил на фиксатор резьбы.
Рядом, для сравнения, заводской "временный" вариант.

Alexey_61 08-08-2015 16:13

quote:
Originally posted by Lamer187:

Про фаску...


click for enlarge 1280 X 853 131.8 Kb

Снял фаску по верхнему краю окна зарядки (под красной линией). Неподвластная технологам Беретты операция заняла 30 мин. "кропотливого и изнурительного" труда. На скорости зарядки сказалось просто катастрофически. Патроны практически сами залетают.
Работал китайским аналогом Дремеля, потом полирнул им же. Ружье предварительно разобрал и снял УСМ.

Alexey_61 08-08-2015 16:23

А вот моя облезшая деталька затвора (по Броунельсу "Pin, Breech Bolt Mfr Part: C92278")
Это после ~500 выстрелов:
click for enlarge 445 X 290 22.1 Kb

А это после ~5000:
click for enlarge 1280 X 853 53.8 Kb

Alexey_61 08-08-2015 16:26

Ну и труба магазина до кучи. Покрытие протерлось до металла в одном месте. Магнум, да и более 32г. не стрелял. Основной настрел, порядка 80%, это самокрут 28г.

click for enlarge 1280 X 853 51.5 Kb

Ну вот и все пока косяки Если есть вопросы - задавайте.

ЗЫ: Сегодня приклад приспустил. Поменял прокладки из комплекта. Поставил на DX65. Целиться стало удобнее, а то исподлобья на мишень смотрел. Теперь еще свинца хочу в приклад накидать, чтобы сбалансировать и отдачу уменьшить.

Lamer187 09-08-2015 02:19

Да сильно как-то труба истерлась.
Сейчас своих фоток накидаю. Фотки до чистки, что б лучше просматривались потертости некоторые. Размер как есть, снимал на айпад, так что прошу прощения.
Lamer187 09-08-2015 02:22

Труба.
Фигово получилось, но со вспышкой (если снимать на телефон) было бы хуже видно.

click for enlarge 1707 X 1280 335.7 Kb
Lamer187 09-08-2015 02:25

click for enlarge 1707 X 1280 371.1 Kb
Личинка. У меня как-то быстро повредилась и после полировочки не большой, расти повреждения перестали. Не заморачиваюсь с ней.
Lamer187 09-08-2015 02:28

Это просто пример того что стало с покрытием на серьге лотка.
Кнопку подачи патрона на лоток не стал фоткать, но она тоже облезла.

click for enlarge 1707 X 1280 360.3 Kb
Lamer187 09-08-2015 02:31

click for enlarge 1707 X 1280 374.4 Kb

Тот же пин что и у Алексея и пин фиксации бойка.
Пин фиксации личинки снят с самой забитой стороны, с другой стороны забой гораздо меньше, что бы избавиться надо полирнуть раму (надфиль и без фанатизма пару минут, подробно описанно в теме по доводке бенелли м2, кажется в разделе ipsc)

Lamer187 09-08-2015 02:37

click for enlarge 1707 X 1280 343.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 329.3 Kb

Вот так потерлась рама, если кому интересно. Ничего особенного в общем-то.

Lamer187 09-08-2015 02:39

click for enlarge 1707 X 1280 335.2 Kb
Поршень, чистка без фанатизма пости сразу после стрельбы. Новый поршень просто для сравнения. Видно плохо конечно.
Lamer187 09-08-2015 02:41

click for enlarge 1707 X 1280 334.8 Kb
Здесь видно забой на бойке об раму. На шляпке.
Lamer187 09-08-2015 02:43


click for enlarge 1707 X 1280 337.6 Kb
Lamer187 09-08-2015 02:44

click for enlarge 1707 X 1280 337.6 Kb

Видно что винт заменен. Нашел дома какой-то, длиннющий, длинней чем у Алексея, выкручивать не стал уж. Надо тоже подобрать будет.
Видно так же непрокрас в направляющей рамы и небольшие повреждения в результате зарядки (наверное).

Фаску над окном выброса снял так как когда попробовал закидывать патроны в окно там зазубрины появились, бесили.

Зубная фея 18-08-2015 18:53

всем здравствовать!
читаю-читаю и потихоньку желание покупать сей аппарат пропадает
у нас в Казахстане сейчас стоит 341.000 тенге = 114.000 рублей
скоро получаю зеленку на вторую единицу и подумывал об этом образце или беретте А300 аутландер
вот теперь и не знаю
Lamer187 18-08-2015 22:20

Мужчины, ну я все таки не понимаю, переодически кто-то пишет, что ружье плохое/сырое/ещечего-то там.

В прошлом году у нас это ружье было новинкой. Да, все собирали информацию, что, как. Но теперь хотя бы минимальная статистика набралась.
Все с береттой нормально, особых косяков не выплыло, убить ружье никому не удалось. Работаает.
Ну посмотрите на отечественные, могу фоток мурки своей накидать, на ней у меня настрел ровно в два раза меньше - 4 тысячи против почти 8. Я и то считаю что мр у меня в очень не плохом состоянии, рабочем.

Или может кто думает, что а400 не потрется или беня м2? Если оружие активно используется оно в любом случае будет где-то повреждаться, где-то прирабатываться. Я считаю (ИМХО) ружьё ОТЛИЧНОЕ. Особенно моё, потому что оно моё, полностью подогнаное под меня. Из того что подогнано: кое где подпилино, подполированно, заменен приклад на не родной от другого ружья из-за этого изменен узел крепления приклада, заменены прицельные (мушка спортивная), удлиннитель магазина на +7. (Фоток пока не будет) и это ВСЕ! Сложно? Так никто не заставляет, а я захотел.

1301 было разработанно как НИШЕВОЕ, ПОД 3Gun! Под спорт, если кто-то собирается с ним охотиться или по тарелкам стрелять, да кто ж против. Охотникам пока вроде только ствол коротковат - 710 самое то было бы, я бы вообще 510 с планкой взял бы - мне хватит. Увеличенные кнопки/ручки вроде всем нравятся. Окно зарядки нравится только охотника и спортсмеман со спидстриперами.
Конечно всем хочется свое ружье из коробки, но так не бывает, мы все разные и запросы у нас разные.

И в заключении. Настрел около 8 тысяч выстрелов, после чемпионата россии будет чуть больше 8, поломок оружия не было, печных труб/неподач/двойных подач по вине оружия не было. (Я леворукий стрелок с праворуким ружьем - бывает что правой рукой прикрываю окно выброса, печные трубы случаются) Износ некий на ружье есть, проблем с этим нет.
ЗЫ Охотники могут прикинуть свой настрел за сезон и оценить за сколько лет они столько настреляют.

kastom 23-08-2015 15:01

Да отличное ружье, по мне так и для охоты - вес и компактность - самое то.
Утка отлично бьется, правда не насквозь, в отличие от пластиковой полторашки патроном:

Рекорд 12х70, CX2000, Сокол 2.1 (2.3х35), рязанский обтюратор, 12 мм. пробки, 6-ти лепестковый рязанский контейнер, барнаульская дробь #5 32.5 гр., звезда от Велконта. Пробовал разное, и навески менял, и высоту пыжей - самая приличная именно эта сборка получилась.

Единственно - после последнего выезда (не стрелял, птички не было) обнаружил, что приклад болтается немного - но тут сам виноват - когда менял прокладки для погиба, не затянул видать как следует.

Много стрелял с него последнюю неделю (больше по бумаге правда) - до сих пор плечо болит - и самодельными патронами, и заводскими, и переснаряженные гильзы, и папку и пластик, и закрутка и звезда - отлично работает. Сделано тоже по уму - например в темноте наощупь разряжать очень удобно, т.к. патрон на лоток подается только после спуска курка.

Из минусов для охоты пока вижу только один - никак быстро патрон в патроннике не поменять.

Lamer187 24-08-2015 12:12

Почему?
Ведь патрон на лоток подаётся только после спуска курка? минимальное заученное движение.
Патрон по диагонали на пальцы правой руки, указательным в край окна, большим заталкиваем патрон в магазин. Большим же пальцем на обратном движении жмем кнопку подачи патрона на лоток. Осталось только дернуть ручку взвода.
Если не хочется ронять патрон, тогда надо просто подобрать положения патрона в правой руке, так что бы на передергивание ручки одновременно извлеч патрон и бросить новый.

Зло все эти лишние кнопки.

Паныч 26-09-2015 20:42

Недавно стал обладателем данного ружья. Очень нравиться, вес, длина, ну и все фитчи для практики, такие как ручка затвора, увеличенная кнопка зз и удобный предохранитель. Сегодня отстрелял третью сотню патронов, полет отличный.
Немного пропилил вход в магазин, а также довел копирный паз - спасибо Lamer187 за видео, как это сделать. Также отполировал концы возвратной пружины, с завода они грубо обработаны и возможно являются причиной выработки на трубке магазина, как показывали ранее.
По надежности можно поставить пятерку, все патроны от 24гр до 32 ест без проблем.

Из минусов можно назвать слабое покрытие стволов, при установке пружины магазина, она не редко бьется о ствол и оставляет на нем следы.
Еще самопроизвольно ослабляется дульная насадка в процессе стрельбы, нужно проверять...
Других минусов пока не выявил.

Алекс1982 27-09-2015 20:28

выносные чеки помогут контролировать их)
Паныч 28-09-2015 15:44

quote:
Изначально написано Алекс1982:
выносные чеки помогут контролировать их)

Как вариант...

Паныч 29-09-2015 19:22

Интересный обзор от авторитетного спортсмена
Vasenysh 01-10-2015 17:43

Парни, а для чего у основания железки окна приёмника патронов (не знаю как называется) снизу кнопочка такая, и для чего она служит, какую функцию выполняет.

И как разрядить ружьё без спуска вхолостую?

Паныч 02-10-2015 03:39

Это отсекатель патрона. При нажатии на него патрон падается на лоток.
Чтобы разрядить, нужно утопить лоток большим польцем правой руки. Затем, придерживая патрон указательным пальцем левой руки, большим пальцем левой руки наживаем на короткий рачаг кнопки ЗЗ, патрон подастся из магазина и его можно будет вынуть из ствольной коробкти. Будьте аккуратны, если патрон не придерживать указательным пальцем, то он со всего маху ударится о большой палец правой руки, очень больно!!!
Vasenysh 02-10-2015 09:27

Может я не так объяснил, но речь идет о кнопке у основания лотка. Патрон подается если сбоку нажать, а эта зачем?
Паныч 02-10-2015 10:12

Я правильно Вас понял, это отсекатель, что у лотка. Короткое плечо кпонки затворной задержки тоже подает патрон на лоток, но это для другой цели - я ее использую для быстрого разряжания ружья.
Паныч 02-10-2015 10:15

Ружье можно снять с боевого взвода путем отягивания затвора назад до касания до курка и нажатия спускового крючка.
Vasenysh 02-10-2015 15:49

quote:
Originally posted by Паныч:

Это отсекатель патрона. При нажатии на него патрон падается на лоток.



Падает откуда? В каких ситуациях и как это можно использовать? Надо попробовать..
Алекс1982 02-10-2015 16:58

возмите фальшпатроны и поексперементируйте,сразу все поймете)
Паныч 02-10-2015 18:55

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Падает откуда? В каких ситуациях и как это можно использовать? Надо попробовать..

Из магазина..
Например вы зарядили ружье, патрон в патроннике. Нужно по какой-либо причине убрать патрон из патронника (переезд на другое место, приближение к лагерю итд. Передергиваете затвор и патронник пуст. После этого например нужно сново быстро дослать патрон в патронник. Для этого, нажимаете на данную кнопку и патрон подается из магазина на лоток. Передергиваете затвор и ружье заряжено. Другими словами, это кнопка выполняет похожую роль, что и курок, только без выстрела или удара ударника.

Другая ситуация -это быстрая смена патрона, наприме на более крупную дробь. Для этого в магазине нужно всегда оставлять место для одного патрона. Для смены достаточно зарядить новый патрон в магазин, нажать на кнопку и передернуть затвор. Новый патрон будет в патроннике.

Vasenysh 06-10-2015 13:15

Вечером поигрался, понял, что при заряженном ружье передёргивание затвора освобождает патронник и не досылает следующий снаряд в магазин. Для досыла на лоток как раз и нужна эта кнопка.

Не понял сразу о чём речь, потому что у моего другого полуавтомата (Rem 11-87) логика работы отличается: при передёргивании в патронник досылается следующий снаряд из магазина.

kastom 06-10-2015 13:46

А что это за желтая штуковина в ролике 182-ого поста? Что-то вроде индикатора "незаряженности" для стенда? Как называется - интересно просто для самообразования.
Паныч 06-10-2015 15:29

quote:
Изначально написано kastom:
А что это за желтая штуковина в ролике 182-ого поста? Что-то вроде индикатора "незаряженности" для стенда? Как называется - интересно просто для самообразования.

Флажок безопасности
kastom 07-10-2015 11:58

quote:
Изначально написано Паныч:

Флажок безопасности

Спасибо, погуглил. Насколько понял является обязательным элементом для некоторых соревнований.

kill100 08-10-2015 08:57

Приветствую всех! Мужики есть вопросы по этой модели(ружо не моё), а именно интересует удлинитель магазина, сейчас заказан пластиковый для неё но думаю что будет не очень хорошо справляется со своей задачей хотя ружье готовится по большей степени для стенда но все же как то по душе метал.
Не кто не пробовал устанавливать кик оф от 400й ? Цель удлинить приклад и смягчить отдачу,родных проставок не хватает для удлинения так заверяет мне хозяин ружа. Буду благодарен за помощь.
kastom 08-10-2015 13:45

Вот вроде годные удлинители по вменяемым ценам: http://delta-tek.ru/Tjuning-oruzhija/Udliniteli_magazinov

В отличие от МЕ-ных и подешевле, и имеют антабку (родная на крышке цевья просто достала - реально брякает об ствол, спасаюсь кусочком изоленты).

Но тут есть одно но - в руках их не подержать\не примерить мне, а там резьбы разные, и внятной информации нет - какая подойдет. Кто пишет что от MP сгодится, кто - от Бенелли Новы.

Кикоф второй версии должен встать по утверждению представителей Беретты, но ссылку сейчас не найти.

DIMARZIO 09-10-2015 02:00

Ну удлинители от МЕ для суперновы подходят для beretta 1301 и тут так же видимо должно быть.

П.С Оч нравится это Ружье - когда ниб. обяз-но куплю - правда сейчас я так понял в России пока не продают ее : - (

На мой взгляд сочетает в себе все требования Газоотвод/подходит для IPSC/Охоты/НЕ сильно длинное компактное/есть отверстия под планку

Единственный косяк на мой взгляд - на прикладе не предусмотрены сменные Щёки

____________________________________

Вопросы к владельцам данного чуда:

1) Какой вес без удл. магазина/ с удлинителем под срез ствола

2) Как 61 ый ствол на охоте? И как он валит далекие тарелки в IPSC

Vasenysh 09-10-2015 11:07

Привет мужики! А меня следующий вопрос волнует: как к ружью с пластиковым удлинителем магазина прицепить ремень для переноски оружия? Либо впереди антабка на родном и возможностью присоединить ремень, либо пластик и носи в руках?
DIMARZIO 09-10-2015 16:38

Ну можно проставку между удлинителем магазина и родным магазином подобрать

ТИПА вот:
583 x 552

Vasenysh 09-10-2015 18:26

Где бы такую взять именно под нашу модель?
DIMARZIO 09-10-2015 19:36

Дык я же писал выше - конструкция гайки магазина (крепления) должна подходить от benelli supernova/nova

Вот и надо наверное от бенелли супернова заказать

Штука эта фирмы GG&G , на фото выше как раз супернова бенелли

... Если есть знакомые с суперновами, можно проверить либо как то попросить в магазине сравнить

kastom 10-10-2015 13:05

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Где бы такую взять именно под нашу модель?

На shooters-shop.ru есть выбор, и ценник не гуманный, и мне они внятно за 1301 не ответили - что то вроде - подбирайте от Бенелли. Опять же хотелось антабку под ремень, а не под карабин.

Беда конечно с этим у Беретты. Грошовая деталь, а подобрать - реально проблема.

Паныч 11-10-2015 19:36

На сегодняшний день настрел 500 патронов. Проблем никаких нет! Все работает стабильно!
Очень сбалансированное ружье. При правильной вкладке отдачу вообще не ощущаю.
Очень удобное расположение предохранителя.
61-ый ствол, на мой взгляд, оптимален, маневренный и в тоже время валит дальние терелки и попера.
Очень нравится, что ничего в руках не люфтит, не скрипит и не болтается, одним словом монолит.
DIMARZIO 12-10-2015 21:40

Ну дык и я так думаю...Спс за отзыв,обязательно куплю сей аппарат при случае!
Vasenysh 13-10-2015 14:57

quote:
Originally posted by kastom:

На shooters-shop.ru есть выбор


Можно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).

Vasenysh 13-10-2015 15:04

Кстати, на модель 1301 имеются следующие "асесоры":

Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/

1301 COMP 6 Shell Carrier by Mesa Tactical
http://www.berettausa.com/en-u...r-mesa/jr99084/

Vasenysh 13-10-2015 16:49

Вот ещё забавнаяяяя штука:
http://www.briley.com/berettae...innyrail-2.aspx
Vasenysh 14-10-2015 12:22

Заходил в Кольчугу (Варварка), есть в наличии. Цена 120 565 руб.
kastom 14-10-2015 10:48

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Можно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).


http://shooters-shop.ru/compon...d,29/Itemid,36/ - первые две страницы.

kastom 14-10-2015 10:54

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Кстати, на модель 1301 имеются следующие "асесоры":

Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/


Интересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?

Avs003 18-10-2015 06:12

Кто нибудь нажимал отсекатель патрона при наличии патрона в стволе? На лоток из магазина подается сразу полтора патрона, блокируя подачу после первого выстрела Для тактического ружья как то нехорошо это
Avs003 18-10-2015 06:43

Затвор открыт, нигде патронов нет. Первый патрон грузится через боковой порт. Нажимаю кнопку контроля затвора. Затвор закрывается. Через нижний порт загружаю два патрона в магазин. Все патроны фейковые. Теперь СЛУЧАЙНО нажимаю кнопку контроля затвора, при этом на полку подается патрон. Нажимаю спуск. Так как патроны холостые передергиваю затвор. Патрон из ствола выкидывается и все Дальше пальчиками выковыривать два патрона с полки, потому что они никуда не подаютсяи просто выкинуть их передергиванием затвора не получается. Что я не так делаю? Попытался поговорить с представителем беретты они похоже не хотят понимать о чем вообще речь идет. Может тут кто нибудь поможет
kastom 18-10-2015 13:46

quote:
Изначально написано Avs003:
Кто нибудь нажимал отсекатель патрона при наличии патрона в стволе? На лоток из магазина подается сразу полтора патрона, блокируя подачу после первого выстрела Для тактического ружья как то нехорошо это

Здесь обсуждалась эта проблема: http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=3427&start=70
Только пилить.

Паныч 18-10-2015 18:35

А зачем нажимать на отсекатель, когда в стволе патрон?
Понятное дело когда это происходить случайно.
Нажатие на отсекатель или малое плече кнопки зз подает патрон на лоток и тут ничего не поделаешь, это контруктивная особенность многих полуавтоматов.
quote:
[B][/B]

Vasenysh 19-10-2015 11:32

В чём проблема? На боковую кнопку можно нажать двумя способами:
1. На конец рычага: в этом случае закроется взведённый затвор;
2. На основание рычага: в этом случае освободится стопор удерживающий патроны в магазине и они начнут подаваться назад. Обычно так разряжают данное ружьё, правда при этом нужно поджать язычок снизу, чтобы патроны выбрасывались вниз.
...

Поскриптум
Хочу такой кейс:

click for enlarge 922 X 518 209.5 Kb

Martin1250 20-10-2015 17:19

Доброго времени суток!
Принимайте в компанию - сегодня обзавелся данным ружьем.
Весь в предвкушении
click for enlarge 1080 X 1440 289.8 Kb
Паныч 21-10-2015 11:18

Поздравляю!
за_ лег_оружие 21-10-2015 14:35

какова цена, нынче в магазине?
на ганзе б/у продают за 119
kastom 21-10-2015 17:35

quote:
Изначально написано Martin1250:
Принимайте в компанию - сегодня обзавелся данным ружьем.


Поздравляю, больше владельцев - больше мнений и коллективного опыта.
Но цена... В Барсе (Питер) - выставлено за 106: http://bars-guns.ru/catalog/27/40536/ но по наличию не знаю.

Самое время, пока сезон, разрешение - и в лес.

Alexey_61 21-10-2015 19:31

quote:
Принимайте в компанию.

С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки

Avs003 22-10-2015 08:27

quote:
Изначально написано Vasenysh:
В чём проблема? На боковую кнопку можно нажать двумя способами:
1. На конец рычага: в этом случае закроется взведённый затвор;
2. На основание рычага: в этом случае освободится стопор удерживающий патроны в магазине и они начнут подаваться назад. Обычно так разряжают данное ружьё, правда при этом нужно поджать язычок снизу, чтобы патроны выбрасывались вниз.
...

Поскриптум
Хочу такой кейс:


А чей это кейс?
2. Когда в перчатках боковая кнопка легко цепляется случайно. А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет. Поробую переделать кнопку как указано по ссылке выше- позже отпишусь как оно получилось. В пятницу к оружейнику поеду.

Avs003 22-10-2015 08:55

Присмотрел себе коробочку для дома.
click for enlarge 1707 X 1280 588.5 Kb
Avs003 22-10-2015 09:11

quote:
Изначально написано kastom:

Интересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?


У меня сразу с пикатини было. Если мушка и планка на тактическом и сопртивном одинаковые, то планка ничего не перекрывает-все очень хорошо и удобно видно

Vasenysh 22-10-2015 11:03

quote:
Originally posted by Avs003:

У меня сразу с пикатини было.

А магазин штатный на сколько патронов и какая длина ствола в см.?

quote:
Originally posted by Avs003:

Avs003


quote:
Originally posted by Avs003:

А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет.

Да, есть такое. Дерёт кожу на руках. Уже думал как решать. Либо ошкурить (приведёт к потере внешнего вида и ценности), либо перчатки одевать. Ещё вариант изолентой обмотать, надо попробовать.

Avs003 23-10-2015 04:57

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Да, есть такое. Дерёт кожу на руках. Уже думал как решать. Либо ошкурить (приведёт к потере внешнего вида и ценности), либо перчатки одевать. Ещё вариант изолентой обмотать, надо попробовать.



18'5" инчей это вроде 47 см В оригинальный магазин залазит 5 патронов winchester 2 3/4 плюс один в ствол. Она изначально продавалась как тактическая 5+1. Думал, что будет морока с 4+1, но получилось как раз то что надо. Стреляю тройками мелкая дробь-картечь-пуля, так что как раз две серии заряжены. Если бы не эта дурацкая кнопка затвора, то идеальное ружье. На пикатини может колиматор повешу, но пока он мне не нужен- на дистанции 10 метров плотность огня повыше, чем у пулемета пожалуй получается
Покупал за $850 новую плюс какая то сумма за пересылку$15 вроде и $50 дилеру за оформление документов В сумме около $900 получилось
Avs003 23-10-2015 05:17

Кстати, к началу темы Дульный тормоз никто еще не пробовал?
click for enlarge 1764 X 1280 179.9 Kb
Vasenysh 23-10-2015 11:22

quote:
Originally posted by Avs003:

18'5" инчей

У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).

quote:
Originally posted by Avs003:

Дульный тормоз никто еще не пробовал


На гладкий? С планкой до конца ствола (у Comp)? Шутите? А как смотреться будет? Не пришей собаке хвост?) Не уродуйте продукт потомков Микела́нджело. Пусть вепреводы балуются :-)
kastom 24-10-2015 13:35

quote:
Изначально написано Vasenysh:

У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).

Да потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?

Martin1250 24-10-2015 16:33

quote:
Изначально написано за_ лег_оружие:
какова цена, нынче в магазине?
на ганзе б/у продают за 119


Брал в Кольчуге за 120
Martin1250 24-10-2015 16:36

quote:
Изначально написано Alexey_61:

С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки


Больше для спорта.
Насчет винта - спасибо! Я что-то и забыл про него на радостях, хотя ветку всю перечитал.

Avs003 24-10-2015 20:43

quote:
Изначально написано kastom:

Да потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?



click for enlarge 1920 X 1434 339.7 Kb
click for enlarge 1920 X 826 389.7 Kb
click for enlarge 1877 X 1280 597.0 Kb
Ствол без резьбы, чок несьемный.
Я так понимаю, что это ружье для 10-20 метров С применеием внутри помещений. Трудно найти дом, где будет 30 метров дистанция а больше 50 метров ни под какую самооборону это уже не впишется. Для этих дистанций размеры и компоновка ружья идеальные за исключением этой дебильной кнопки затвора, которая нивелирует весь кайф. Я побегал внутри здания ружье легко может ззацепиться за что угодно, плюс действительно перчаткой кнопка цепляется. С народом поговорил, вроде на других ружьях полуавтоматах такой проблемы нет. Буду пилить кнопку Пофигу, что потеряется удобство при разрядке, разряжать можно и помедленней при помощи второй кнопки на самом лотке, зато не будет возможности заблокировать ствол.
Вот еще вариант заменить на это но пока что то не могу найти подтаерждения, что это взаимозаменяемо
http://www.brownells.com/shotg...d40959.aspx?avs | Make~~Model_1=Beretta__TX4
Накладка на приклад смягчающая нужна, вот это точно. Плечо при стрельбе пулей нагружает основательно

Паныч 25-10-2015 03:35

Можно узнать, при каких движения цепляется кнопка зз перчаткой?
При стрельбе это происходит или при переноске и тд?

Avs003 25-10-2015 06:13

quote:
Изначально написано Паныч:
Можно узнать, при каких движения цепляется кнопка зз перчаткой?
При стрельбе это происходит или при переноске и тд?



При стрельбе стоя или в движении при быстром передергивании затвора. Меня это волнует, но не особенно. Проблема что при перемещении (переносе) этой кнопкой можно зацепиться за что угодно удариться о край двери, кровати, притолку. Ружье позиционировано для тактического применения полицией, спец подразделениями и для самообороны. Ружье замечательное для стрельбы по мишеням и тарелочкам. В качестве самообороны я бы его не использовал. Да, кстати в защиту ружья-я в общем то параноик в плане надежности оружия. У меня лежит хеклер кох vp9 Отличный пистолет, супернадежный, но он дает гаранированную осечку при отстреле магазина в перевернутом положении (кверху магазином или вверх ногами) Я с трудом могу себе представить подобное его применение, но проблема есть. В ситуации с ружьем я вполне себе представляю случайный удар о шкаф и блокировку ствола. О перчатках речь тут не идет, подразумевается, что их нет. Обидно, ружье то отличное
Vasenysh 26-10-2015 13:16

quote:
Originally posted by kastom:

Чоки сменные на тактике?


На компитишине сменные.

Паныч 26-10-2015 18:55

Отстрелял 850 патронов, полет нормальный, ни одной задержки по вине ружья. Была одна осечка из-за патрона. Позже отстреливали этот патрон из других ружей, также осекался. Все работает в штатном режиме. Для облегчения заряжания по четыре пошел далее с напилингом окна заряжания. Сейчас намного удобней и стабильней, хотя если бы не рег номер на коробке пропилил больше (магазин расположен глубоковато). Установил Match saverZ, удобная штука и реально выручает в нужный момент.
В двухсторонней работе кнопки ЗЗ вижу лишь плюсы, например в разряжании магазина. Сколько не пытался, но случайно она у меня пока никогда не срабатывала. Сейчас хочу заменить штатный удлиниталь на 6-ти местный, чтобы заходило 12 патронов.
Есть уже первый трофей ввиде кубка области..)))


Lamer187 04-11-2015 17:31

И как можно зацепиться за кнопку при передергивании.... Честно не понимаю.

Удлиннители магазина от МР-153 НЕ ПОДХОДЯТ, хотя и получается их накрутить (у меня получалось и работало), был прицендент когда мурочный перекосило на беретте, просверлили муфту и скрутили, муфта в мусор - повреждена резьба и дырки.
Не стоит с мурочны в целом, не надежно.
Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4. Проверенно - 3 магазина используется - полет нормальный. МЕ лучше всех, дешевле нордика и такие же по качеству, редхитовсий видел, дельтатековский, кастом есть - все не дотягивают по качеству обработки, весу и качеству материала., покрытие с МЕ стерается, но очень симпотично, начинают выглядеть как потертые вороненые детали. МЕ магазины полностью совместимы с нордиком.

Lamer187 04-11-2015 17:33

Кстати вопрос. Есть еще кто нибудь, у кого настрел к 9 тысячам подбирается?
kastom 05-11-2015 09:38

quote:
Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4

Заказал дельта-тековский коротыш (на 1 патрон) под нову, поглядим. Мне он нужен только из-за передней антабки, да и штатные пять вальцованных патронов начнут влезать.
Паныч 06-11-2015 07:23

quote:
Изначально написано kastom:

Заказал дельта-тековский коротыш (на 1 патрон) под нову, поглядим. Мне он нужен только из-за передней антабки, да и штатные пять вальцованных патронов начнут влезать.


Тоже заказал такой на 6 патронов.
А почему МР-овский не похдодит, вроде накручивается...
Lamer187 06-11-2015 11:58

Резьба там не совпадает. Хотя и близка. Колпачек от береты не накручивается на мр-153, так же как и стальной колпачек от мурки у еня не накрутился. У алюминиевых муфт возмодно и допуски гуляют и материал мягче.

Прицендент был. Мурковский на беретте без стяжки через 25 выстрелов перекосило, вниз выгнуло, снять удалось только просверлив муфту, а после, зажав ствольную коробку в тиски длинной, отверткой сорвать муфту. Резьба на трубе магазина не пострадала. Удлиннитель был мой от тактика тула, стоял не у меня.

С беней м4 полное совпадение, сам проверил.

kastom 07-11-2015 12:06

quote:
Изначально написано Lamer187:
Резьба на трубе магазина не пострадала.

Несколько офтоп, но удивительно, что до сих пор эта резьба\антабки не стандартизированы. Патрон одинаков, есть на него и наши и мировые ГОСТы, подствольный трубчатый магазин делается на сотнях моделей, из железа и алюминия - ну чего уж проще то - принять хоть два стандарта по резьбе пробки\магазинов и посадочным местам антабок.

Martin1250 11-11-2015 22:48

Прощу прощения если уже было, но тут встретил на youtube ролик по чистке beretta 1301
http://www.youtube.com/watch?v=2o2dOyVfdEI

надеюсь, здесь будет уместно и не лишним

Lamer187 12-11-2015 12:13

Смешной ролик. Честно. Если отстрелять коробочку (25 штук) то да, можно и так. Если отстрелять от 125 (150-175-200) ну я бы посмотрел как бы этот товарищ чистил.

Если кому интересно 1000 без чистки работает, хотя в руки брать противно и лучше вэдэшкой проливать после каждых 200. Где-то ближе к тысяче может начать чудить, закусывает, не выбрасывает, хрустит - скрипит. Это газоотвод - от грязных патрон срань летит даже в приклад.

Я чищу полностью, снимаю кожух обязательно и даже переднюю часть цевья снимаю (там жабры, нагара там изрядно). Поршень каждую 2-3 тренировку чищу нулевкой (пунктик у меня на чистоте любимой игрушки, да и запасной у меня есть), кольцо с поршня тоже снимаю, усм частичная разборка - штивт лотка вынимаю, снимаю все что отвалилось, остатки обильно промываю вэдэшкой и они стекают до конца чистки.
Шуруповертом ствол чистить не пробовал еще - как-то жалко. Сейчас заказал на пробу буарснейк ( шнурок под 12 калибр) - попробую отпишусь, пока едет из китая.

Alexey_61 13-11-2015 12:38

Тоже вдшкой ствол чищу. Замечательно все оттирает. Главное - после нее маслом пройтись. Я для себя Брунокс открыл. Чуть подороже балистола, но на порядок лучше. Не оставляет после себя вазелиновый налет, чистит замечательно и пахнет приятно.
Martin1250 14-11-2015 12:15

вопрос от новичка:
Купил шомпол, набор из 3-х насадок: 2 ершика и насадка с тряпкой.
Если в видео масло на насадку с тряпкой наливали, то как ершики использовать?
Я думал, что тряпка нужна для протирки.
kastom 14-11-2015 13:45

quote:
Изначально написано Martin1250:
Купил шомпол, набор из 3-х насадок: 2 ершика и насадка с тряпкой.
Если в видео масло на насадку с тряпкой наливали, то как ершики использовать?


Да все просто. У меня вот так (после разборки):
1. Брызнуть в ствол и на поршень баллистола и отлождить, пока занимаешься остальным пусть отмокает.
2. После чистки всего остального - если есть освинцовка - пройтись латунным ершиком, немного, 5-10 раз если не сильная.
3. Еще баллистол, патчик на синтетический ершик - и пройтись (первые выходят весьма грязные). Так и менять патчики, пока чистые не пойдут.

Тряпичной насадкой пользуюсь только на межсезонную консервацию - немного нейтрального масла и пройтись по стволу.

В качестве патчей использую куски старой х\б простыни размером 10-15 см. Вместо баллистола наверное вполне пойдет вэдэшка.

И еще. Под сменные чоки (раз в год\сезон) - графитовая смазка. Я брал фирменную от Беретты, но, думается пойдет обычная, из ближайшего автомагазина.


Lamer187 14-11-2015 14:18

Вполне kastom.

Я вместо патчей изпользую самую дешевую туалетную бумагу. Ровно три прямоугольничка на патчик. Разобрал, сразу вд в ствол и заткнуть с обеих сторон. Ствол последним. Пружинку из желтого металла на шомполнемного вд на него и 10-15 поступательных движений. Потом протереть насухо патчиками 2-3 шт. Далее по результатам визуального контроля войлочною насадку не использую, ворсинки оставляет и загаживается быстро.

Сейчас ( по моим наблюдениям) в стволе освинцоаки почти не бывает, скорей вся муть это размазанные остатки подгоревшего пластика от контейнеров. Ну не суть, содрать их в любом случае можно только двумя способами: драть ержиком миталлическим или химию использовать, пластиковые ершики или использование только патчей толку не даст. Есть еще метод: две секции шомпола с ершом в шуруповерт и вперед. У ivanrom есть видео на этот счет, поиск на ютубе.

Паныч 14-11-2015 16:53

Полностью поддерживаю два предыдущих поста. Вместо патчей использую обычные салфетки...
Martin1250 15-11-2015 13:21

спасибо за совет
kastom 16-11-2015 14:11

Приехал удлинитель от Дельта-Тек.

Сразу удивило, что конструкция несколько отличается от фото на сайте производителя - в первую очередь конструкцией антабки, но это проще увидеть на фото.

Конструктивно состоит из трех частей - муфта, трубка магазина (у меня на 1 патрон) и крышка с шайбой.

click for enlarge 1328 X 712 81.7 Kb

Качество исполнения - вполне на высоте, никаких перекосов, несоосностей. Резьба муфты на магазин (брал под Benelli Nova) несколько туговата, пришлось воспользоваться капелькой масла. Сборка проста - магазин накручивается муфта, далее трубка (которая несколько расклинивает предыдущую резьбу, давая дополнительную гарантию от случайного откручивания муфты), пружина, металлическая шайба из комплекта, крышка. Производитель рекомендует использовать при сборке шомпол (но о нем отдельно), но особо вроде и ни к чему.

Ружье приобрело несколько брутальный вид, но хорошо это или нет - пока не разобрался

Антабка - очень надежна, несколько узковата, но ремень (я пользуюсь "Зубром") пролазит, ничего не скрипит, ИМХО, лучше штатной, хотя об ствол цеплять может.

click for enlarge 1920 X 1272 274.3 Kb

Влазит пять вальцованных патронов (на фото - пуля Л2, длина патрона 66.7 мм.)

click for enlarge 1800 X 1176 158.3 Kb

Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом. В лесу в нее будет лететь вода и грязь, на на длинных удлинителях (4+) - наверное еще и копоть. Заткнул изнутри кусочком резины от велокамеры, вырезанной по диаметру шайбы.

Вобщем - пока доволен, патроны подаются нормально со штатной пружиной, практика покажет остальное.

Lamer187 16-11-2015 15:37

С шомполом... Удиннитель... Я аж потерялася.... Колпачек без шомпола прикручивается как-то, а тут зачем шомпол... Все время пользую удлиннители на 7 и как-то справляюсь.
Vasenysh 16-11-2015 16:12

Можно ссылочку где заказывали и что вышло по деньгам? Меня собственно только антабка интересует, но мало ли.
kastom 16-11-2015 16:34

quote:
Можно ссылочку где заказывали и что вышло по деньгам?

http://delta-tek.ru/Tjuning-or...elli_Super_Nova ) Что-то не дает точную ссылку вставить, раздел - "Удлинители УПМ-BSN (Benelli Nova, Benelli Super Nova)"
Заказывал на сайте, оплата на сберовскую карточку. Шло около недели (Тула-СПб). Коротыш обошелся в 1500 руб., плюс почта России - 450. Номер трека - присылают письмом.
Vasenysh 16-11-2015 21:13

Спасибо. Ну и как резьба? Нормально? Антабка неотъёмная?
mv28jam 17-11-2015 08:42

quote:
Originally posted by kastom:

Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом.



Дырка в другом месте бывает, тут отверстие. Обратите внимание что такое отверстие есть на подавляющем большинстве удлинителей магазина, в инструкиции к которым ни слова не сказано про шомпол.

quote:
Originally posted by kastom:

В лесу в нее будет лететь вода и грязь



Надуманно.
Паныч 17-11-2015 10:32

Тоже пришел удлинитель от этой фирмы, но на 6 патронов. Теперь вмещается в магазин 12 патронов, закрученных звездочкой. Общая длина ружья становиться 1310 мм, что дает возможность участия во всех классах.
Этот удлинитель идет для МР-ок и бинели м4. На беретту подходит без проблем, резьба одинаковая. Стрелять еще не пробовал. Надо опробовать на предмет того, что бы сноп дроби не бился об удлинитель, уж больно далеко он выходит за габалиты ствола....

Антабку сразу снял, шумная она, да и для ПС не нужна она для меня....

Lamer187 17-11-2015 10:46

У меня на 7 патрон (в очередной раз напоминаю) уже год стоит и ничего ни куда не бъется. Краска (или анодирование) потерлось (или обгорело) на выходе из ствола, а может я просто нагар счищал, белесое пятно появилось и все.
И 1310 мм для удлиннителя на 6 многовато, у меня на 7 и длинна 1320мм (под класс модифай).
Паныч 17-11-2015 11:16

Возможно мы говорим об одном и том же)))
В магазине удлинитель звучит как нам6 патронов, фактически же в него помещается 7, закрученных звездочкой.

Можно пожалуйста фото ружья с этим удлинителем?

Также, можно узнать Ваш настрел на сегодняшний день и есть ли какие-либо новые изменения?

Lamer187 17-11-2015 11:46

Фото ... Надо поискать...
Настрел особо не изменился, вынужден был по здоровью пропустить ЧР. Сейчас в районе 9 тысяч. Опять таки в силу ряда причин теперь изменения в ружье не совсем объективны - усм стоит новый, отдавал свой ребятам на ЧМ и мой подвел - сломался, но там крутились оффициалы и особо разбираться никто не стал, просто заменили и еще один подарили стрелку, ну мне новый и достался.

Вырос износ на трубе магазина, пришлось пострелять пару тренировок патронами которые мне не нравяться, но мне еще далеко до таких потертостей которые тут выкладывали. Для себя решил больше 28 грамм не стрелять, поберегу ресурс. Ну и запчасти из европы привезти реально С оказией мой наборчик уже в москве. Получу - фотку выложу.

Lamer187 17-11-2015 11:50

Ну вот такая фотка есть. Это не мое ружьё конечно, но у меня такое же.
click for enlarge 1500 X 1000 310.3 Kb
Lamer187 17-11-2015 11:54

Это удлиннитель на 6 и колпачек на 1. Когда покупал 7-ки в москве кончились уже, но так даже прикольней смотриться, длиннее чистой 7-ки где-то на 2 миллиметра.
kastom 17-11-2015 20:55

Хм. Не Думал что по моему скромному обзору обычного удлинителя магазина ветка превратиться в балаган.

Уважаемые коллеги, давайте отвлечемся от постинга веселых картинок и от обсуждения проблем IPSC, есть для этого профильные ветки.
ТС, к сожалению, сюда уже месяц как не заходил, но все-таки давайте вернемся к профильному обсуждению. У нас - клуб маленький, очень закрытый, к сожалению, по порогу вхождения (высокая цена импортного оружия, редкость модели и санкции по поставкам комплектующих), но в нем есть и спецы, и только что присоединившиеся люди. Можно и нужно иногда отвлечься и посмеяться, но у меня две просьбы для специалистов:

1. Дать сравнение (лучше по нынешним и бывшим владельцам) 1301 и M2.
2. Ни фото, ни видео, но написать пошаговую инструкцию по разборке затворной группы и УСМ для 1301, лучше со ссылками на детали от http://www.brownells.com/schem...spx#r118sid1060

Это много букв, но поможет в выборе, расширению числа владельцев и накоплению опыта по конкретной модели.

Lamer187 18-11-2015 12:20

Ну вот балагана лично я тут в теме не увидел. Все очень культурно и по делу. Даже вини-пух
-Удлиннители вещь насущная, кому-то нужен на один патрон, а кому-то на 6-7. В любом случае удлиннитель ОБЫЧНО состоит из 3-4 деталей, а разница между на 1 и на 6 в одной детали.
-Проблеммы у ipsc наверняка есть и их тут никто не обсуждал, а то что тут и ipsc-ишники есть не думаю что это проблемма. Я ipsc-шник и не скрывался никогда. И так же стоит помнить нишевость данного ружья - оно изначально заточенно под 3gun. И практическую стрельбу из ружья в том числе. То что и охотникам приглянулось - это только плюс.
Ну это риторика.

Владельцем м2 не являлся, но доводилось попробовать. Наблюдения: отдача .... Долгая и амплитудная... Ну вот как-то так могу описать, по сравнению с газоотводными ружьями. Купил бы я себе м2 после беретты? Да, купил бы. Оно надежней (наверняка, проверенно временем, разница с м1 не велика). Купил бы я себе еще одну беретту? Да, купил бы - мне нравиться.
Остальное сравнивать особого смысла нет: эргономика в любом случае подгоняется под себя и обычно самостоятельно (у айписишников так). Мне на м2 приклад нравиться, на беретте - нет, на м2 менять не стал бы, на беретте поменял.
Цевье на м2 на мой взгляд лучше в руку ложиться (потоньше, оно пустое внутри), беретта потолще (внутри возвратный механизм), не понятно почему насечку по всему цевью не сделали, а только пятнами - поправим.

Ну тогда лучше пояснить чем плохи картинки. Обычно с фотками наглядней.

Что именно интересует в разборке затворной группы?

-вынуть личинку? В маленькую дырочку справа на затворе, в задней части, сунуть скрепку или иголку. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕРЖИВАТЬ БОЕК ПАЛЬЦЕМ, пружинка слабая, но придерживать надо. Слева выпадет штифт, отпустить палец плавно и вынуть боек и пружину бойка, после этого вытряхнуть пин сверху затвора и вынуть личинку вперед.
-снять кожух пластиковый? Оттянуть раму назад. В нижней части пластикового кожуха есть продолговатое отверстие. Оттянуть назад, примерно так что бы было удобно указательным пальцем поджать пружину, поджать пружину так же большим пальцем сверху между тягами затвора. Передняя часть рамы должна выйти из переднего кольца пластикового кожуха. После этого можно будет вывести переднюю часть рамы из кожуха, нужно не большое усилие, кожух достаточно эластичен. Придерживать СИЛЬНО - ОБЯЗАТЕЛЬНО, возвратная пружина тугая. Как только вынули раму МЕДЛЕННО И ПЛАВНО отпускаем возвратную пружину и вынимаем её вперед из кожуха. Сборка в обратном порядке, раму на большой палец, пружину в кожух и пальчиками сжимаем, когда сжали заправляем раму в кожух и отпускаем пружину, расправляем что б ничего не перекосило и не царапало трубу. У меня пальцы плохо пролезают между тягами, приходится слегка изворачиваться. ДЕЛАТЬ ВСЕ СТРОГО ОТ СЕБЯ, мне пружина прилетела в лоб как-то раз (хорошо не в глаз). Края пружины (ну кончики) можно слегка подогнуть наружу или подточить, видел одно у которого царапало трубу магазина, ну это по обстановке. При сборке так же желательно прикрывать верхний вырез на кожухе, выдавливает пружину туда.

Тезаурус мой (личны, не навязываю, просто что бы было взаимопонимание): затворная рама или рамка затвора (стальная черная часть затворной группы) в моем понимании состоит из 4-х частей: затвор (массивная часть сзади), передняя часть (в нее бъет поршень), 2 тяги (прутки приваренные к затвору и передней части. Личинка затвора - хронированная фиговина, которая запирает канал ствола. Аналогии с мр-153 и только.

Паныч 18-11-2015 08:41

Я тоже занимаюсь практической стрельбой и покупал это ружье сугубо для этих целей. В связи с этим тоже не вижу ничего плохого, когда обсуждаются различные темы, связанные с этим ружьем и использованием его в практической стрельбе. Кроме этого, ПС реально показывает на что способно то или иное ружье в кратчайшие сроки.

Отстреляв первую тыщу патронов могу сказать, что по надежности беретта показалась мне лучше чем М2. Не раз видел задержки на бинели. Беретта ест все от 24 до 34 гр без проблем.
Мне, ноборот, приклад беретты нравиться больше чем на бене. На последней он длиноват.

В остальном, что та, что другая, отличные ружья.

Lamer187 18-11-2015 10:19

Длинноват, согласен. Те что доводилось видеть и пострелять приклады со временем народ укорачивал. Заменить малой кровью приклад на м2 наверное будет сложней чем на беретте, но и на беретте это не тривиальная задача - приклдады от других производителей отсутствуют.
Надежность на бене, как я понял, не определяется наличием неперезарядов. Беню надо один раз настроить и потом только следить за возвратным механизмом в прикладе. Беретта в этом плане из коробки работает, но разная мелоч все таки выплывает. Тот же винтик накладки на кнопку затворной задержки.

Есть еще один момент. Уже ломалось два УСМ и на обоих летели тяги курка. Проявляется на не таких уж больших настрелах. Оценочно порядка 15-20 тысяч спусках курка. Деталь копечная, меняется минут за 15, с полной разборкой УСМ. У иностранных стрелков жалобы на эту деталь не попадались - жаловались на эжектор и возвратную пружину после 20+ тысяч выстрелов (что, кстати удивительно - при 20 тысячах желательно вообще все пружины и детали с износом сильным заменить). Это для спортсменов только актуально, не встречал охотников с настрелом даже 10 тысяч, если ТО на 20+- не сделать, можно сильно не обрадоваться на соревнованиях.

Lamer187 18-11-2015 10:52

Детальки с номерами 91 и 92 по схеме на броунелсе, цена каждой там же около 8 баксов. Это дорого, в европе, если память не изменяет, 2-3 евро штучка, ну может 5.

Да, вот она http://estore.beretta.com/en-eu/beretta-brace-left-a400/
4,90 евро. Наверное лучше брать парами, на одном сломалась левая, на другом правая.

Я хотел подождать, может еще у кого такое выплывет, но раз уж у меня перед глазами две самые стреляющие беретты и еще несколько чуть менее стреляющих, решил поделиться. Проблема с деталькой очень похоже технологическая, она не гнутая а пресованная, видимо есть излишнее напряжение металла. Вылезло примерно при одинаковом настреле (9 с небольшим тысяч, 9,5) и явно при разном холощении. Диагностика проста - странности в работе УСМ или его полный отказ. Если вынуть усм, хвостик этой детальки либо вывалится либо будет торчать не естественно (хвостик в приклад уходит когда курок взведен). Заметил поломку я, разбирал то же я (Это к тому что информация не сослов кого-то (не ОБС ), все происходило на моих глазах, но не у меня в руках).

НО, ТАК ЖЕ ОСТАЕТСЯ ВЕРОЯТНОСТЬ (!!!!!) что у нас это проблема конкретного ружья! Приклады заменены, тяги вылетали НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ РУЖЬЕ, усм были разные. Приклад кастомный, деревянный НЕ УСАЖЕННЫЙ, люфтит и вообще с завидным постоянством откручивается.
Лично у меня, вообще ничего не ломалось, только винтик сорвало от кнопки АЗЗ и по моему недосмотру.

Паныч 18-11-2015 11:29

Спасибо за информацию. Может действительно это особенность определенного ружья, но в любом случае нужно быть на чеку.
kastom 18-11-2015 11:48

Lamer187, спасибо. Мне по охоте и пристрелкам комплектующих 10 тыс. за всю жизнь естественно не настрелять, но все-таки вопрос - когда (при каком настреле) нужно лезть в затворную группу и УСМ (при условии, конечно, что ничего не сломалось)?
Lamer187 18-11-2015 11:57

Для более менее оценки, хоть какой-то, надо конечно посмотреть на ружье желательно со штатным прикладом и настрелом 9-10 тысяч.... Я свой усм, прежде чем отдать, разобрал, думали перекинуть детальки, полностью осмотрел, все было в норме, ни трещин, ни сколь-нибудь существенного износа не было, но одна сломалась и как раз на упражнении в конце второго дня чемпионата мира. Если первый раз сломалась (на тренировке), но ружье работало, только предохранитель вдруг обратился, то на упражнении, со слов, заклинило наглухо, и 0 за упражнение (поломка оружия не является основанием для перестрела).

Ну и что бы оценить, что именно может быть слабым местом этой детальки, достаточно посмотреть сверху внутрь усм, на то место где тяги заходят в колечко, которое держит боевую пружину.

Lamer187 19-11-2015 12:37

To kastom.
Прошу прощения не заметил вопроса.
Честно - не знаю. В целом рекомендации снимать кожух мне не попадались. Но я разбираю и чищу каждый раз... Последнее время перед стрельбой, ленивый стал. На передней части рамы (та которую поршень бъет, не знаю как иначе назвать) впринципе следы корозии проявляются но не смертельные, на ружье с большим чем у меня настрелом и менее частой чисткой особых отличий от моего ружья нет, ну выглядит не очень если разобрать и все. В принципе весь этот узел реально прочистить не разбирая - пролить вдшкой и вытереть, смазать по желанию.
У меня есть и кожух запасной и поршень, в ближейшее время заберу набор запчастей, там и возвратка есть. Теперь сломать не основную запчасть или потерять не страшно.

И вообще я стреляю из чистого сухого ружья всегда, мне кажется так меньше налипает фигни всякой, некоторые предпочитают стрелять из залитого ружья (пшыкнуть тойже вдшкой и пару выстрелов отбедра чтоб в очки летело поменьше), говорят так мусора много, но отчищается он легче), у всех свои предпочтения.

Lamer187 19-11-2015 12:44

И еще одну штуку нашел...

Кто знает что такое 28 Ga? Ну понятно что это калибр, но какой я не могу понять, вроде в России не в ходу.
На браунелсе сравнивал штыри фиксации приклада от разных моделей. Понятно что все от а300 или а400 или почти все прикрутятся на нашу. Но есть нюансик...
Есть две модели абсолютно одинаковых штырей на которые крепится приклад у них разные номера производителя и разная таблица совместимости на браунелсе.
Так вот от 1301 подходит на а400 28Ga, второй на 300-ки и другие а400. И есть еще тактицкий дрободан Tx4 - у него просто болт без демфера....
Вот сижу и репу чешу... Это вжжж не спроста.... Но понять в чем подвох не могу... Демпфер видимо важен....

kastom 20-11-2015 13:19

А может и все проще - взаимозаменяемость деталей может определяться обыкновенными технологическими (загруженность и место расположений линий производства\сборки, например) или маркетинговыми причинами (ну вот целый департамент маркетинга посчитал себестоимость\цену вот так - и все тут).
Lamer187 20-11-2015 13:56

Возможно. А возможно все зависит от импульса патрона, которыми рекомендуется пользоваться.....
Паныч 20-11-2015 15:56

Если уж и есть различие в прочносте штырей, то я думаю на нашей должны стоять самые прочные.... Там люди полностью отрабатывают свой хлеб))
Lamer187 20-11-2015 20:05

Но в Tx4 вообще буфера нет, а он типа для полиции и прочих?
Вот схема, деталь 26:
http://www.brownells.com/schematics/Beretta-/TX4-sid927.aspx
Lamer187 20-11-2015 20:23

Вот от А400lite 28 Ga C8A321
1301 Tactical, 12 Gauge; A400 Action 20 Ga, 20 GA; A400 Xcel, 20 Ga; A400 Xplor, 12
Вот от нашей C8A321
1301 Tactical, 12 Gauge; A400 Action 20 Ga, 20 GA; A400 Xcel, 20 Ga; A400 Xplor, 12
А вот от a400 Action C8A326
A300 Xtrema, 12 ga; A400 Action 12 Ga, 12 Ga; A400 Xcel, 12M
Номер производителя для детальки от Tx4 не нашел.

Я только с точки зрения ресурса заморочился. Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.

Упс. Нашел от Tx4 - C5D762.

click for enlarge 500 X 500  12.6 Kb

road hell 20-11-2015 20:32

Различные модели А 400 имеют КО и без ,поэтому и ставятся различные детали.Прародитель 1301 А400 Новатор без КО имеет туже деталь что и 1301 и взаимозаменяемые цевьё и приклад.Объяснял в теме https://forum.guns.ru/forummessage/1/1337339-12.html
пост 243,245
road hell 20-11-2015 20:36

quote:
Originally posted by Lamer187:

Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.



В основном у ружей с КО и патронником на 89мм.
Lamer187 20-11-2015 20:41

Я помню про прародителя, мы уже общались на эту тему.
Речь как раз от том, что детали 321 и 326 по внешнему виду одинаковые, вообще. Кик офф тут не причем, точно.
Если есть возможность разобрать на новаторе эту фиговину и отфотогрировать буду признателен.
road hell 20-11-2015 20:42

quote:
Originally posted by Lamer187:

Вот от А400lite



В России это А400 Shadow,с патронником на 76 и без КО
road hell 20-11-2015 20:50

quote:
Originally posted by Lamer187:

Речь как раз от том, что детали 321 и 326 по внешнему виду одинаковые, вообще.



Они не одинаковые.На наших без КО -Bolt Stock ,т.е один болт у других эта трубка в которой Stock Bolt Assy по типу Бенелли.Посмотри http://semiautomatic.berettaru...px?m=53&did=280
Кик-оф3.
road hell 20-11-2015 20:58

quote:
Originally posted by Lamer187:

Если есть возможность разобрать на новаторе эту фиговину и отфотогрировать буду признателен.



У нас с вами эта деталь на наших ружьях абсолютно ни чем не отличается-Bolt Stock
Lamer187 21-11-2015 12:55

Да нет. (обажаю это сочетание )
Я про такую деталь.
click for enlarge 500 X 500 11.9 Kb

К сожалению картинки к 326 на сайте нет, но вот для примера схема
http://www.brownells.com/schem...LH-sid1131.aspx
Деталь на схеме явно таже самая, но номер другой как и список совместимости. Деталь на схеме 26.
Или вот та которая А400 lite
http://www.brownells.com/schem...x#s77768sid1083
Ну и 1301.
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx

Ну врядли они на столь досканальных схемах взяли и нарисовали другой болт......

Блин, пока писал - доперло.

На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.

road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо.

Lamer187 21-11-2015 01:14

И кстати, как думаете, а если от Tx4 болт поставить, проблемы будут на навесках 28-32 грамма (в часте возможных повреждений)? У меня небольшие забои есть в хвосте ствольной коробки, но я в принципе не заморачивался, несколько выстрелов и тяжолыми патронами делал (40 чего-то там). Дисциплинируют они.

Ну и как и обещал пару слов про так называемую ствольную змею.
Шнурок для чистки ствола.

click for enlarge 800 X 800 94.2 Kb

Впечатления неясные....
Перед чисткой ствола пшикнул ВД и прогнал бумажный патчик, что бы всю явную гадость выгнать. Расчитывал что не придется пять минут гонять пружинку по стволу.
Прогнал шурок один раз..... И даже не знаю как сказать. Больше и не захотелось.
Остались мелкие полоски вдоль ствола, подобные если уж совсем до заводского состояния отдраивал оставались. У меня ружьё из магазина было с пятнами на выходе из патронника, по опыту мурки, знаю что нагар, но отдраить их получилось только однажды и потом всегда что-то подобное оставалось (в том же месте или нет не обращал внимание - хром не полез и фиг с ним).
Тут же остались мелкие еле заметные полоски видимо от встроенного в шнурок ершика. В целом чистка ствола получилась такая:
-пролить вд-40.
-подготовить и прогнать патчик из туалетной бумаги.
- 3 прохода шнурком.
- 2 патчика сразу с вдшкой.
- 3 патчика сразу бумажных.

Так просто после 175 выстрелов не получалось никогда. В принципе даже мне с моими закидонами достаточно было шнурок прогнать один раз.
Помыл под краном с мылом теплой водой, вроде отмылся.
Но не верю я в панацею....

И еще.
Малоли кому пригодится.
С месяц назад прикупил себе Ган Сок из китая. Обычный чулок из синтетики длинной 54 дюйма, с одной стороны зашит, с другой обычный шнурок. Уже 3 тренировки таскаю в нем ружье, может мне кажется конечно, но вроде при хранении в этом чулке ружье чистить проще. Пострелял сунул в чулок, через неделю достал чистить и все отходит легко и просто, как будто только что отстрелялся. Да и просто мне удобно ружье хранить в носке. Бывают вроде 3-х цветов, черные, зеленые с мелкими серыми полосками и серые.

road hell 21-11-2015 08:55

quote:
Originally posted by Lamer187:

Блин, пока писал - доперло.

На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.

road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо.



Пожалуйста.Запутали они вас своими схемами.Различия в том что ружья с 89мм патронником имеют КО3 и тут всё намного проще,ружья с патронником на 76 идут с КО и без КО,от того такая путаница в схемах и номерах.
Lamer187 21-11-2015 17:58

Да вообще ужас какой-то с этими схемами... Постоянно мозг закипает когда ищу что-то....
Alexey_61 04-12-2015 21:53

Уважаемые коллеги, озаботился вопросом поиска ЗИП на наш аппарат. В связи с чем, прошу поделиться опытом покупки запасных частей в зарубежных и наших интернет магазинах, а также своими соображениями по составу этого ЗИП. Тяги курка уже записал (спасибо Lamer187).
Lamer187 05-12-2015 12:20

Опыта нет, просил купить на месте, потом трудный (долгий ) путь с оказией через эстонию. Найти тех кто отправит в россии напрямую не удалось, посредники практически все указывают на главной странице что не пересылают никакие части оружия, прицелы и т.д.
Пока так и не забрал свой набор.
kastom 05-12-2015 13:43

quote:
вопросом поиска ЗИП на наш аппарат

Было бы неплохо список этого ЗИП для начала определить. Для начала наверное:
- Firing Pin C72332
- Pin, Breech Bolt C92278
- Pin Firing A400 C5D326

Наверное что-то еще из УСМ и пружин, но это пусть Lamer187 и Alexey_61 подскажут.

А по доставке - нужно да, искать посредника. Попробовал напрямую заказать на Brownells, заказ приняли, деньги даже с карты ушли, но тут же вернулись обратно . Облом. Надо у китайцев поискать. Или не мудрить - составить список - и связаться с Русским Орлом - привезут, думаю, хоть и дороже.

Alexey_61 05-12-2015 19:04

Для себя, пока, такой список составил на первое время
Pin, Breech Bolt C92278
PIN FIRING A400 C5D326
Spring, Firing Pin, Internal C95322
Hammer Assy A400 C76616
Spring Hammer A400 C90380
Trigger Assy A400 C88449
STRUT HAMMER LEFT A400 C5D328
STRUT HAMMER RT A400 C5D329
EXTRACTOR,391 XTREMA C59922
SPRING,EXTRACTOR,391 XTREMA C95316
Pin Connect Lever Trig Spring C97087
LATCH CARTRIDGE ASSY C8A913
Ejector A400 C5D335
Spring Ejector A400 C90379
Pin Ejector Stop A400 C92397
Spring, Recoil C95313
Вчера сделал пробную закупку на Броунэльсе. Выбирал из того что было в наличии до 100$. Деньги с карты сняли, посылку сегодня отправили. По треку она уже в пути. По результатам отпишусь.
Lamer187 06-12-2015 01:18

Так подробно пока расписать не готов. Получу свои - поделюсь соображениями.
Но труба магазина мне нравится все меньше. На поршне нашел раковины, причем с внутренней стороны. Мелкие, но какие-то цеплючие... Точно не нагар... Не совсем понял и с чего вдруг появились и почему цепляются... И самое занятное, обнаружил как-то ржавчину на трубе магазина (возможно от поршня налипла). Возможно в дождь тренировались и синтетический чулок сыграл злую шутку. Шнурок для чистки ствола так же две последующие чисти не особо работал. Достал новенькую пружинку (ерщик) - вот эта штука всегда работает.

Думаю через пару недель накидаю фоток разных и много. (С маленькими превьюшками разумеется).

Паныч 06-12-2015 06:12

quote:
Изначально написано Alexey_61:
Для себя, пока, такой список составил на первое время
Pin, Breech Bolt C92278
PIN FIRING A400 C5D326
Spring, Firing Pin, Internal C95322
Hammer Assy A400 C76616
Spring Hammer A400 C90380
Trigger Assy A400 C88449
STRUT HAMMER LEFT A400 C5D328
STRUT HAMMER RT A400 C5D329
EXTRACTOR,391 XTREMA C59922
SPRING,EXTRACTOR,391 XTREMA C95316
Pin Connect Lever Trig Spring C97087
LATCH CARTRIDGE ASSY C8A913
Ejector A400 C5D335
Spring Ejector A400 C90379
Pin Ejector Stop A400 C92397
Spring, Recoil C95313
Вчера сделал пробную закупку на Броунэльсе. Выбирал из того что было в наличии до 100$. Деньги с карты сняли, посылку сегодня отправили. По треку она уже в пути. По результатам отпишусь.

Это на всякий случай или есть систематические поломки вышеуказанных элементов?

Alexey_61 06-12-2015 12:39

Тьфу три раза, пока ничего не ломалось. Все на будущее. Подбирал самые нагруженные, на мой взгляд, детали и детали с видимым износом. Взял бы и УСМ в сборе, но он дороже 100$. Броунельс такие не шлет без экспортной лицензии
Паныч 06-12-2015 14:11

quote:
Изначально написано Alexey_61:
Тьфу три раза, пока ничего не ломалось. Все на будущее. Подбирал самые нагруженные, на мой взгляд, детали и детали с видимым износом. Взял бы и УСМ в сборе, но он дороже 100$. Броунельс такие не шлет без экспортной лицензии

Фу, успокоили..)))
А то я уже начал сомниваться в своем выборе...))
Для себя пока решил заказать лишь две тяги. По остальному время и моя и Ваша практика покажет. Пока почему-то верю, что 25000 должен отстрелять без проблем, а до них мне как минимум годиков 3.


road hell 06-12-2015 17:47


quote:
Originally posted by Паныч:

Пока почему-то верю, что 25000 должен отстрелять без проблем



Эжектор,с возвратной пружиной столько не протянут.
Lamer187 06-12-2015 18:12

Ага, не раз слышал что ежектор и возвратка 15-20. Но в любом случае пока далеко еще.
Kosolapyy 06-12-2015 21:40

Здравствуйте Господа - коллеги! Недавно стал обладателем ружья Beretta 1301 COMP. Принимайте в компанию. Сегодня отстрелял в тире 250 патронов.Из них 225 шт. самокрут. Самокрут снаряжаю вручную (без станка) поэтому навеска пороха с точностью 0,01гр. и точность дроби 0,1гр. В теме нет информации по типам патронов, которыми пользуются владельцы, поэтому хочу поделиться своими рецептами (вдруг кому пригодится):
Начал отстрел с навески 32гр.-дробь 5, Сунар 32-1,7гр., пыж-контейнер(ПК) Главпатрон(ГП) Н24, капсуль Нобель U686. 2 пачки 50шт.
Далее навеска 30гр. -дробь 5, Ирбис 35М-1,65гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 2 пачки 50шт.
Далее навеска 28гр. -дробь 5, Сунар 32-1,6гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 2 пачки 50шт.
далее навеска 28гр. -дробь 3, Сокол-1,85гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 3 пачки 75шт.
И напоследок Феттер-Спортинг. навеска 24г. дробь 7,5 заводской - 25шт.
По результату отстрела ни одной задержки по вине патрона, уверенный перезаряд. Отдача мягкая, комфортная. Короткий ствол позволяет легко маневрировать на площадке. Очень удобная вкладка и быстрое прицеливание за счет двойной мушки.Насечка на рукоятке и цевье очень цепкое, стрелял без перчаток - ружье при правильном хвате сливается с руками. Очень удобный предохранитель и короткий спуск. В общем я доволен, но есть одна ложка дегтя в этой бочке меда: перехватыватель патрона работает как ему захочется. Может при зарядке патронов в подствольный магазин выпустить патрон в лоток, может при стрельбе подать два патрона на лоток и как результат задержка в стрельбе. Коллеги! У кого была такая проблема? Помогите советом, может механизм должен приработаться или еще какой казус?
Заранее благодарен!
Alexey_61 07-12-2015 01:21

Здравствуйте:-) Вливайтесь в компанию. Сам стреляю самокрутом. Рецепт в точности такой же 28/5/1.6С32/u686/H24.
Средняя мушка очень помогает при стрельбе пулей. А вот с перехватывателем проблем за год активного пользования не было. Особенно интересна двойная подача при стрельбе. Это происходит без воздействия на кнопку сброса затворной задержки? Опишите пожалуйста подробнее обстоятельства при которых проявляется проблема. Может коллективный разум поможет :-)
Kosolapyy 07-12-2015 07:12

Описываю: Первая проблема возникла при зарядке. Взял ружье в левую руку и правой загружаю снизу в магазин по четыре патрона не глядя. На 6-7 патроне слышу щелчок. Поворачиваю ружье - патрон выскочил. У меня такое было первые 3 мес. пользования гладкоствольным оружием, когда патрон до защелки не догоняешь. Разрядился, заряжаюсь повторно, аккуратно не торопясь. Зарядился, начал стрелять на 5-6 патроне задержка стрельбы-двойная подача патрона. И начались танцы с саблями и бубном. Зарядка: магазин нормально, магазин с проблемой. Стрельба то-же самое. Сначала грешил на тугую пружину удлиненного магазина (удлинитель штатный, пружина тоже), но проблема возникала как при 8-9 патроне, так и при 3-4. И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. Вот такая проблема!!! Коллективный разум - помогите!!! :-)
Паныч 07-12-2015 08:11

quote:
Изначально написано Lamer187:
Ага, не раз слышал что ежектор и возвратка 15-20. Но в любом случае пока далеко еще.

Подскажите, эжектор это то, что на боевой личинке (зуб выбрасывателя) или на хвостовике ствола?
Паныч 07-12-2015 08:14

quote:
Изначально написано Kosolapyy:
Описываю: Первая проблема возникла при зарядке. Взял ружье в левую руку и правой загружаю снизу в магазин по четыре патрона не глядя. На 6-7 патроне слышу щелчок. Поворачиваю ружье - патрон выскочил. У меня такое было первые 3 мес. пользования гладкоствольным оружием, когда патрон до защелки не догоняешь. Разрядился, заряжаюсь повторно, аккуратно не торопясь. Зарядился, начал стрелять на 5-6 патроне задержка стрельбы-двойная подача патрона. И начались танцы с саблями и бубном. Зарядка: магазин нормально, магазин с проблемой. Стрельба то-же самое. Сначала грешил на тугую пружину удлиненного магазина (удлинитель штатный, пружина тоже), но проблема возникала как при 8-9 патроне, так и при 3-4. И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. Вот такая проблема!!! Коллективный разум - помогите!!! :-)

Если все это происходит без нажатия на кнопку затворной заржки, то скорее всего проблема с перехватывателем (Отсекателем)... Отнесите в магазин и попытайтесь поменять на другой экземпляр.
kastom 07-12-2015 09:49

quote:
Изначально написано Kosolapyy:
[B]/B]

А что за патрон? Теоретически такое может быть еще на нестандартном ранте гильзы (диаметр и "скругление"). А так да, похоже на неверную работу отсекателя. Может хватит просто вычистить его досуха. Поганая проблема, когда она плавающая.

PS А, увидел выше. Выпавшие патроны были заводские или самокрут? Возможно дело все-таки в неправильной геометрии самокрутного патрона, тем более снаряжали без станка - их могло просто перекашивать в трубе.

Lamer187 07-12-2015 13:39

Двойные подачи и т.п. - скорей всего перехватыватель (отсекатель). Самокрут... У нас лапка далеко заходит, врядли, только если гильзы переснаряжались очень много раз. Может быть проблема с пружинкой в перехватывателе, у нас он составной из двух деталей, кнопка с зубом и пластинка, кнопка подпружинена, могла пружинка екнутся (виток отвалился например). Если есть возможность - в магазин или мастерскую.

Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно.

Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки.

Lamer187 07-12-2015 13:46

Если не путаю эжектор это тот что выкидывает, а не извлекает. Ну я вот так у себя в голове отложил. Я имел в виду тот который на хвосте ствола.
Экстрактор, (в моем понимании - на личинке) выглядит убедительно, да и на мурке с ним проблем не было.

Все ИМХО, в правельности терминологии не уверен, спасибо, если кто поправит.

Паныч 07-12-2015 15:29

Получается тогда это отражатель, а не экстрактор...)))
Lamer187 07-12-2015 16:01

Очень может быть.

А может и нет.
http://www.brownells.com/schem...x#s77325sid1060

C5D335

Паныч 07-12-2015 18:15

По сути это синонимы...)))
В любом случае, я понял о чем шла речь!
Alexey_61 08-12-2015 17:44

По вопросу двойной подачи согласен с Lamer187, что дело, скорее всего, в отсекателе (перехватывателе). Дополню фотографией исправного узла:

click for enlarge 1280 X 853 125.2 Kb

На фото ружье взведено, затвор закрыт, патрон в патроннике и в магазине. Хорошо видно, что патрону невозможно просто так выскочить из магазина, каким бы крученым он не был (в пределах разумного). Дефектов, думаю, может быть два:
1. Недостаточная жесткость пружины отсекателя (зуба). Ее жесткость можно проверить нажатием на заднюю (короткую) часть кнопки сброса затворной задержки при пустом магазине на взведенном ружье и закрытом затворе. Она должна нажиматься с вполне ощутимым сопротивлением, при этом зуб отсекателя должен прижиматься к внутренней стенке коробки, освобождая путь патрону из магазина.
2. Дефект хвостовика отсекателя (или как его там). Серебристая пластина соединенная с зубом. Выскочивший из магазина патрон, как мне кажется, прижимает ее к корпусу коробки, тем самым переводя зуб в положение "закрыто" преграждая выход второго патрона. Эта пластина может быть слегка погнута или неправильно соединена с зубом. Проверить, думаю, можно только сравнив с исправным ружьем вживую.
А промывание ВД-шкой лучше совместить с продувкой сжатым воздухом.

Kosolapyy 09-12-2015 19:51

По совету старших товарищей,пролил узел ВД-шкой прочистил, сжатого воздуха нет, поэтому вручную проработал, вроде все чисто. В СБ в тир, буду дальше отстреливать, если проблема останется понесу в магазин. Касательно патронов: кручу на УПСе от EMAN-74 (2 года назад купил полный набор). Гильзы использую максимум 2 раза. Патрон по геометрии очень качественный. Проверен на Фабарме, Хатсане и Мурке. И еще одна пачка была Феттер - Спортинг фабричная, а проблема оставалась та-же. Короче до субботы, а там будем делать выводы.Спасибо за поддержку. Кстати у меня промежуточная мушка выкрутилась и потерялась, вот такая вот БЕРЕТТА!:-))) В магазине видел маленькие мушки на резьбе с накопительным стрежнем 5-6 мм. длиной. Если последовательно поставить две красные мушки, удобство прицеливания останется или лучше поставить одну длинную??? Как считаете? :-)))
Lamer187 09-12-2015 22:30

По мушкам: если ставить две волоконных смысл ИМХО потеряется, суть в том что маленькую и светящуюся легко совместить. А две светящиеся как совмещать?
У меня она тоже болталась, не помню сразу или в процессе... Выкрутил и на фиксатор её.

И на счет двойных подач, можно еще такую штуку попробовать. Открутить накладку на кнопку затворной задержки. Она большая, хоть и легкая, но всетаки весит несколько грамм. Если патроны резкие и средних навесок (32 грамма), может быть ... Как, блин это описать-то... При выстреле, патроны в магазине смещаются вперед, не сильно, нагрузка на лапку удерживающую партоны уменьшается. Если пружинка в ... кнопке ЗЗ слабая или лопнула, наверное она может и отжиматься при выстреле... Но это все просто теоритические мысли в слух. Да и вообще на незаряженном ружье понажимать эту кнопку туда сюда. У меня например усилие при нажатии на заднюю часть кнопки примерно похоже на усилие на спусковом крючке, возможно немного слабее, но не принципиально. Если она нажиматся очень легко или болтается - точно в ней дело. Еще дело может быть в фформе или посадке этой лапки, надо смотреть след который она на гильзе оставляет.

Alexey_61 09-12-2015 22:55

Силы инерции при выстреле серьезные, но откручивание лапки тут не поможет. Инерция ее, как и патроны в магазине при выстреле вперед толкает, т.е. зуб отсекателя двигается в положение "закрыто".
А промежуточная мушка у меня тоже выпадала, но 10 минут поисков увенчались успехом. Благо стрелял в тире на одном месте и никого кроме меня больше не было. В любом случае это не великая проблема. Можно на ее место подходящий винтик вкрутить со спиленной головкой. А для пущей видимости женским лаком белым покрасить. Свою хочу так покрасить для контрастности на фоне основной мушки.
Думаю, пора пособие новичку писать Уже 2 пункта есть: по кнопке сброса ЗЗ и промежуточной мушке.
kastom 10-12-2015 11:15

quote:
Kosolapyy
...кручу на УПСе от EMAN-74

Сорри, я то подумал - чисто вручную (удивился даже - вот человек увлеченный, за две сотни патронов пальцами закрыть )

kastom 10-12-2015 12:06

Еще немного про мушки.

Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:
http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301

Пишут что родную планку на стволе не закрывает, хоть что-то сомнительно.
Для ночника будет наверное маловата, но под хороший, без параллакса, коллиматор - наверное пойдет.

Stolitsa1979 10-12-2015 15:22

quote:
Originally posted by kastom:

Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301


Тоже про такую штуку думаю.. Но лучше наверное сразу с антабкой под ремень взять - http://delta-tek.ru/index.php?...ilter_name=1301 .. Вот только не слишком ли близко коллиматор будет к глазу?

road hell 10-12-2015 18:31

quote:
Изначально написано Lamer187:
Двойные подачи и т.п. - скорей всего перехватыватель (отсекатель). Самокрут... У нас лапка далеко заходит, врядли, только если гильзы переснаряжались очень много раз. Может быть проблема с пружинкой в перехватывателе, у нас он составной из двух деталей, кнопка с зубом и пластинка, кнопка подпружинена, могла пружинка екнутся (виток отвалился например). Если есть возможность - в магазин или мастерскую.

Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно.

Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки.



Проблема двойной подачи согласен в отсекателе(останове )патронов,,но там причина может быть из-за ,на схеме правильно Plunger Carrier Catch. http://www.brownells.com/schem...lor-sid926.aspx деталь 83/Курок заходит после выстрела за эту кнопку и отсекатель(останов) не фиксирует следующий из магазина патрон.На снятом УСМ поиграйтесь-Спуск курка и положение относительно этого Plunger и продвиньте рукой курок(ударник) и будет видно как фиксируется,в каком положении встанет лоток и следовательно будет отжат отсекатель патронов-Пойдет двойная подача.

Kosolapyy 10-12-2015 21:12

Очень ценное замечание, отдельное спасибо за взрыв-схему.В УСМ пока не лазил, после разборки-чистки-сборки немного похолостил, вроде механика работает на заряд и разряд. В тире посмотрим что будет. Касательно коллиматора у приклада, очень близкая посадка не всегда удобно. Мой товарищ ставил на Мурку 133. Тестировали - о-очень на любителя.
Lamer187 10-12-2015 22:21

road hell кнопка подачи на лоток? Врядли... Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять... Не должна... Там конструкция простая - курок эту кнопку и поджимает хвостом в спущенном положении, а вовзведенном освобождает.

Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины. Вообщем нужны фотки из нутри через окно выброса и снизу вид крупно на переднюю часть лотка и на задню в щель между ствольной коробкой и лотком со стороны кнопки ЗЗ (номера). И еще донца стреляной гильзы или холостого патрона, что б след видно было.

road hell 10-12-2015 22:29

quote:
Originally posted by Lamer187:

Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять.



В том и дело если полностью вышла,тогда лоток фиксируется в положении, котором боковой поверхностью прижимает заднюю(к усм) часть отсекателя и фиксирует не подачу следующего патрона. Патрон в магазине не фиксируется в случае нахождения лотка в крайнем нижнем положении(не соприкасается с отсекателем).Кнопка не успевает лоток фиксировать,-два патрона обеспечено.
road hell 10-12-2015 22:37

quote:
Изначально написано Kosolapyy:
И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. :-)


road hell 10-12-2015 22:46

quote:
Originally posted by Lamer187:

road hell кнопка подачи на лоток? Врядли... Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять... Не должна... Там конструкция простая - курок эту кнопку и поджимает хвостом в спущенном положении, а вовзведенном освобождает.



О том же ранее сказал.На взводе курка как положено не фиксирует лоток и усё...Вот моё предположение.
quote:
Originally posted by road hell:

На снятом УСМ поиграйтесь-Спуск курка и положение относительно этого Plunger и продвиньте рукой курок(ударник) и будет видно как фиксируется,в каком положении встан



quote:
Originally posted by Lamer187:

Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины



Пост выше.
Kosolapyy 12-12-2015 22:30

Сегодня отстрелял 150 патронов. Проблема осталась прежней. Т.к. ружье на гарантии. Сам разбирать по винтикам не буду. В Пн. отнесу в магазин оружейнику. Либо отремонтируют, либо на замену. Всем спасибо за поддержку.
Alexey_61 14-12-2015 17:20

quote:
Originally posted by Kosolapyy:

В Пн. отнесу в магазин оружейнику. Либо отремонтируют, либо на замену.



Держите нас в курсе. Причина проблемы очень интересна
Kosolapyy 14-12-2015 21:24

Коллеги! А кто практиковался с Береттой 1301 в стендовой стрельбе? На каких дистанциях с 610-го ствола идет уверенное поражение тарелок? И попадалась кому-нибудь ДС с удлинителем 10см. Есть желание по движущимся мишеням себя попробовать. Поделитесь впечатлениями-ощущениями!:-)
road hell 14-12-2015 21:39

quote:
Originally posted by Kosolapyy:

И попадалась кому-нибудь ДС с удлинителем 10см.



C A400 Shadow удлинители идут,но не 10см))))
Или http://www.gemini.bs.it/eng/ch...1&c=30&id_e=131
kastom 15-12-2015 10:18

quote:
На каких дистанциях с 610-го ствола идет уверенное поражение тарелок?

За тарелки не сажу, но про птичек.

Не "зенитчик" ни разу, но где ходил\стрелял со стареньким зауэром - там же хожу\стреляю с 1301 - те же места, условия, дистанции. Падает нормально на всех разумных дистаниях. У друзей (в основном все с ИЖ27) - аналогично. Принцип простой: если птичка налетит - всегда будешь с добычей.

Патрон, правда, только самокрут. Отказался (пока во всяком случае) от получека в пользу штатного IC - с ним осыпь поровнее, но надо экспериментировать еще.

Kosolapyy 15-12-2015 22:17

Сегодня был в магазине. С утра привез ружье, передал через продавца оружейнику. Объяснил проблему, показал видео. Оружейника утром еще не было. Вечером после работы приехал оружейника уже нету, ружье отдают обратно. Осматриваю, детали все родные, следов напилинга нет. Зуб отсекателя выдвигается на пару мм. ближе к центру. Спрашиваю что делали. Ответ: Оружейник разобрал, что-то подрегулировал и собрал. Проверил на патронах, но не отстреливал. Все работает нормально. Оказывается этот узел поддается регулировке!!! :-) Вот так, а я и не знал. Век живи, век учись! В Вск. поеду в тир, буду дальше пристреливать.
road hell отдельное спасибо за каталог по ДС. Если еще подскажет мне дремучему, как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно! :-)))
Lamer187 16-12-2015 02:18

Регулировка это условность, где-то полирнули, где-то подпилили, заусенец убрали... Жаль не рассказали что сделали, очень любопытно.
Kosolapyy 16-12-2015 06:59

Я регулярно заглядываю в этот магазин, с оружейником еще пообщаемся.
kastom 16-12-2015 11:46

quote:
как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно!

Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно, как получите (что там с доставкой\таможней). Я то тоже пробовал там заказать, но не прошел платеж с рублевой сберовской карты. Правда это было еще весной, может чего-то поменялось, или карта кривая (с ограничениями).

Alexey_61 16-12-2015 22:18

quote:
Originally posted by kastom:

Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно



Посылка уже в РФ. Статус: Завершено таможенное оформление. Жду доставку.
Платил, кстати, тоже рублевой сберовской картой. Деньги сняли не сразу, а после формирования посылки, о чем сообщили по почте. Трек сразу дали. Все прозрачно.
road hell 17-12-2015 09:59

quote:
Изначально написано Kosolapyy:
Сегодня был в магазине. С утра привез ружье, передал через продавца оружейнику. Объяснил проблему, показал видео. Оружейника утром еще не было. Вечером после работы приехал оружейника уже нету, ружье отдают обратно. Осматриваю, детали все родные, следов напилинга нет. Зуб отсекателя выдвигается на пару мм. ближе к центру. Спрашиваю что делали. Ответ: Оружейник разобрал, что-то подрегулировал и собрал. Проверил на патронах, но не отстреливал. Все работает нормально. Оказывается этот узел поддается регулировке!!! :-) Вот так, а я и не знал. Век живи, век учись! В Вск. поеду в тир, буду дальше пристреливать.
road hell отдельное спасибо за каталог по ДС. Если еще подскажет мне дремучему, как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно! :-)))


Спросите здесь
http://gallius-d.ru/
или обратитесь в ветке Стендовой стрельбы к Павлу Афанасьеву (ник 432000)
Alexey_61 18-12-2015 16:35

Уважаемые коллеги, у кого есть штангель. Прошу померить внешний диаметр ствола нашего аппарата на 7см. от дульного среза. Есть задумка хомут-стяжку для подствольного магазина на 3D принтере напечатать. А если у обладателя штангеля есть и подствольный магазин от Дельта-тек то и его диаметр для полного счастья
Паныч 18-12-2015 19:22

quote:
Изначально написано Alexey_61:
Уважаемые коллеги, у кого есть штангель. Прошу померить внешний диаметр ствола нашего аппарата на 7см. от дульного среза. Есть задумка хомут-стяжку для подствольного магазина на 3D принтере напечатать. А если у обладателя штангеля есть и подствольный магазин от Дельта-тек то и его диаметр для полного счастья

У меня есть все, замерю, выложу.
Встречный вопрос. Я заметил, что внутренний диаметр дельтатековского удлинителя на 6 патронов шире чем внутренний диаметр родной трубы магазина. В месте стыка есть небольшой выступ.
Не будет ли это проблемой при подаче патрона? При подаче на лоток без выстрела у меня несколько раз патрон застревал....(((
Есть ли опыт использования данного удлинителя?

Паныч 18-12-2015 19:31

Ствол 22,3 мм
Магазин 28.0 мм
Alexey_61 18-12-2015 21:47

Спасибо! Уже нарисовал почти :-)
quote:
Originally posted by Паныч:

Есть ли опыт использования данного удлинителя?



У меня два ДельтаТековских на 6 и на 8. Ни с одним проблем не было.
Паныч 18-12-2015 22:47

quote:
Изначально написано Alexey_61:
Спасибо! Уже нарисовал почти :-)

У меня два ДельтаТековских на 6 и на 8. Ни с одним проблем не было.


Отличная новость, спасибо.
Покажите, что получится со стяжкой? Не могу подобрать для своего ружья...
Alexey_61 19-12-2015 06:00

Покажу, проблем нет. Но доступ к принтеру будет только на новогодние каникулы. Получится конечно не супер, но держать думаю будет.
Lamer187 20-12-2015 11:01

Стяжки от м2 подходят... Кажется.
Купил как-то от ... Мосберга вроде. Мой штык выгибается вверх почти на линию ствола (нижний край). С таким стрелять побоялся. Сейчас стоит от м2 как раз, какую-то маленькую совсем и легкую, подарили.
Паныч 20-12-2015 16:10

В субботу были две неподачи на дельтотековском и родном магазинах(((. В результате слил два упражнения и занял второе место, хотя шел на первое))))
Патроны подавались из магазина на лоток, но лоток не смог их поднять. Затвор остался в заднем положении.

Сейчас сижу и гадаю, что стало причиной, либо автоматика замерзла, хотя неподача произошла не на первом выстреле, либо ослабла пружина магазина и не полностью подавала патроны, хотя неподача происходила не на последних патронах.
После задержек, в дуэли непосредственно перед каждым следующим упражнением стал рукой передергивать затвор вперед-назад несколько раз и все пошло нормально. После еще отстрелял пять дуэлей без проблем...

Есть ли какие-нибудь мысли? А еще чуть не забыл, перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой. Когда начались задержки удалил эту смазку.

kastom 21-12-2015 12:37

quote:
перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой

Графитовые смазки обычно считаются как раз термостабильными (не густеют на морозе), так что вряд ли дело в ней. Смущает что затвор остался в заднем положении - словно сработала ЗЗ.

Паныч 21-12-2015 13:13

Да, затвор остался в заднем положении, а лоток с патроном в нижнем...
Сам не понимаю, почему так....
Lamer187 21-12-2015 16:01

Могла чудить пружина лотка, а могла и смазка. если после удаления смазки все пришло в норму, наверное не стоит эту смазку использовать.
Alexey_61 22-12-2015 19:17

quote:
Originally posted by Паныч:

Патроны подавались из магазина на лоток, но лоток не смог их поднять. Затвор остался в заднем положении



Был аналогичный затык на последнем патроне, когда в удлинитель на +6 вставил родную беретовскую пружину. Патрон при подаче на лоток должен вылетать до самого его основания. Если мощности пружины магазина не достаточно, чтобы вытолкнуть его с нужным ускорением, то он остается на самой кромке лотка, соответственно мощности пружины лотка не хватает чтобы поднять новый патрон вверх и ружье остается какбы на затворной задержке.
Если указанный затык случается не на последнем патроне, то причина может крыться в механическом препятствии пружине, толкателю или патрону в трубке магазина. Необходимо убедиться в соосности магазина и удлинителя, отсутствии мех. повреждений пружины. Хороший резултат дает пару пшиков балистола в очищенную трубку магазина непосредственно перед использованием.
Но в Вашем случае, если кроме смазка ничего не меняли, то в ней скорее всего и причина неприятностей. Видно густовата для этих целей
Lamer187 26-12-2015 22:51

Ну как и обещал накидаю фоток немного. Будут кликабельны.
Вот такой наборчик зипа собрал, на фотке отсутствует упор под пружину лотка, чуть не потерял - забыл про него
click for enlarge 1713 X 1280 620.3 Kb

Что именно как зип, что-то просто так, резиновое кольцо в цевьё - не думаю что понадобится, но пусть будет.
Серьга лотка, черная уместней, пусть будет.
Ручек взвода купил две, потом кот-то спрашивал, но так и не забрал - его дело, а мне запас карман не тянет.
Болт приклада (называю его так) купил так как мой сильно переработан, пусть будет.
Самые мелкие детальки из соображений, что их легко потерять.
Ось усм в зипе нужна, сам потерял однажды от мр-153 в дебрях чехла, найти смог только с 3-4 раза через пару недель и магнитом.

Lamer187 26-12-2015 23:02

Вот такая грязиЩА после 175 выстрелов через неделю после тренировки.
Видны повреждения на трубе. И эту странную насечку серую, её и полирую иногда. Аллюминий не ржавеет, а тут бывают и рыжие пятна... Странно.
click for enlarge 1920 X 1434 186.2 Kb

Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.

Lamer187 26-12-2015 23:05

Вот так вытаскивается рама из пластикового кожуха, если интересно кому.
click for enlarge 1536 X 2056 300.6 Kb
click for enlarge 956 X 1280 322.3 Kb
Lamer187 26-12-2015 23:08

Повреждения на трубе магазина.
Первая до и инструмент так сказать.

click for enlarge 1536 X 2056 283.0 Kb

Вторая после. Видно плохо, прошу прощения, фоткал на телефон и еще грязнющими руками. Эта наждачка покрытие с трубы не стирает, если без фанатизма, да и поршню особо не вредит, чистку ускоряет.

click for enlarge 1536 X 2056 260.1 Kb

Lamer187 26-12-2015 23:17

А вот демонстрация зачем периодически менять пружины, у меня пока ружье работает штатно, но если начнет чудить придется менять.
И если возвратная и пружина бойка родные, то пружина лотка новая - усм заменен из-за поломки тяги "по гарантии" на ЧМ. Спасибо представителям Беретты. Это было без моего участия.
click for enlarge 1920 X 1434 271.7 Kb
Lamer187 26-12-2015 23:20

Ну а в целом, моя лапочка выглядит сейчас вот так. Таких всего две :) у меня и у... Ну не Майкла Джексона конечно. :)
click for enlarge 1713 X 1280 539.7 Kb
road hell 27-12-2015 12:04

quote:
Изначально написано Lamer187:
Вот такая грязиЩА после 175 выстрелов через неделю после тренировки.
Видны повреждения на трубе. И эту странную насечку серую, её и полирую иногда. Аллюминий не ржавеет, а тут бывают и рыжие пятна... Странно.


Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.


Что за патроны?У меня после месяца и 345 выстрелов меньше грязи на трубе было.
Алексей,колечко уплотнительное посмотри в газовой камере(м/у камерой и регулятором) повреждения на трубке в этом месте,см по фото.Посмотри на снятом стволе с поршнем в камере место сопряжения поршня и нижней гайки газового регулятора.Всё должно быть идеально ровно(почувствуешь).

Lamer187 28-12-2015 11:01

Хм.... Очень интересная мысль.... Спасибо. Я там несколько раз палец резал сильно.... Но, тонкое колечко, точно живо, контролирую. Но повреждения вылезли первый раз только на залежавшихся птронах и по-началу на трубе явно виден был отпечаток поршня. На этих патронах была очень резкая отдача и огня во все стороны много - волосы на предплечье тогда спалил все (левша, правая рука как раз возле окна выброса). Ну и уже после, сидел без патрон, пришлось еще пострелять фиговыми - штук 500, тогда и разрослась потертость, сейчас вроде не прогресирует, но вот что-то похожее на корозию замечаю каждый раз после тренеровки.

Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края? Там это колечко близко... Я самостоятельно его менять не полезу если что, вот что-что, а в газовый регулятор я лазить не люблю.

Такую грязищу дали обычные можно сказать, из свежих партий Феттер Практика (дробъ #3 или #5) навеска 28, порох там... Могу ошибаться 206v (кажется, вспоминая маркировку или 209v, на капсуль похоже, но написанно было порох), я так понял отечественный. (Злые патроны были такие же, только 32 грамма и хранение без соблюдения условий в течении года, надо было сфоткать грязищу от них - было занятно).

А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются, даже на поршне от вепря осталась.... Хотя после подобного, всегда старался сразу исправить. (Два раза падал и один раз пришлось повозится - упал как раз на переднюю кромку). Крышки от удлиннителя, кстати, тоже улетали и вмятины на них (хитрый алюминий - не сталь) оставались не более выраженные чем на поршне. Самая якро выраженная вмятина осталась как раз на поршне от вепря.

Lamer187 28-12-2015 11:26

Если кому интересно, в русском орле в прайсе есть отдельно ствол от 1301.
Цена конечно кусается, но сильно ниже целой беретты - 57 325 р.
И беретты есть - 120 565.
Alexey_61 28-12-2015 19:12

Пришла посылочка с Броунельса Так что, канал по доставке запчастей вполне работоспособен. Заказывать можно.
click for enlarge 1024 X 683 88.2 Kb
ЗЫ: Появился лишний боек и тяги курка (левая и правая). Кому нужно - пишите в личку.
road hell 28-12-2015 19:35

quote:
Originally posted by Lamer187:

Могу ошибаться 206v



Интересовался,всё правильно 206V.
quote:
Originally posted by Lamer187:

А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются,



Очень Возможно.Не трубу же загнул.Хотя....
Скребет в одном месте или по всей окружности трубки.Если деформация поршня,меняя положение его установки,можно будет увидеть натертость и в другом месте трубы.В случае отсутствия,смотреть трубу.
Отверстия газосбросные клапана прочисти.

quote:
Originally posted by Lamer187:

Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края?



Поршень дерет.Камера с трубкой магазина в статическом положении.
Ствол с камерой,поршнем свободно встает в коробку проходя через трубку.Труба не тормозит ?
Lamer187 28-12-2015 19:39

Отличная новость. Только цены там... Ну хоть так.

А мне купили трубу магзина прозапас. В питере и по докризисным ценам. Прям подарок на новый год.

Lamer187 28-12-2015 19:55

Ну да, мог и трубу загнуть, со стяжкой же экспериментировал.... Сейчас стоит такая, которая вроде не выгибает никуда.... Правда видел потертости и похуже - работают.

Отверсия прочищаю всегда, тонкая трубочка от маленькой банки вд40. Иногда спицей тонкой, когда жена не видит.

road hell 28-12-2015 19:55

quote:
Originally posted by Lamer187:

А мне купили трубу магзина прозапас



Выше,пост добрал.Ствол когда ставишь труба магазина не тормозит?Должна проходить через поршень ,регулятор -свободно.
Lamer187 28-12-2015 20:01

Сейчас чистить буду, что б в новый год с чистой береттой. попозже скажу, но вроде все гладко. На поршне изнутри раковины появились, мелкие но цеплялись, я вроде на них сначала грешил, но они отполированны (вроде перестали цепляться).

Ну вообще вот сейчас и займусь выяснением.

Alexey_61 28-12-2015 22:07

quote:
Originally posted by Lamer187:

Ну да, мог и трубу загнуть, со стяжкой же экспериментировал....



Я свои задиры на трубе магазина тоже на стяжку от Дельта Тек списал. При ее установке труба магазина немного сдвигалась вниз, соответственно поршень при выстреле мог ее задеть. После этого открытия стяжку больше не использовал, даже с длинным магазином. Задиры прогрессировать перестали.
Lamer187 30-12-2015 14:46

Все посмотрел, есть вмятина на переднем срезе поршня, но он по трубе скользит абсолютно нормально, снята минимальная фаска в передней части поршня с внутренней части. (Полировал вмятину и раковины - снято мало, одно название)
Могу еще пару фоток показать, поршень до чистки - 175 выстрелов. И после чистки в сравнении с новым, не стреляным, родной слева.
click for enlarge 1536 X 2056 876.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 255.1 Kb
road hell 30-12-2015 15:35

Алексей,на собранном ружье(без цевья)смотреть надо.
Lamer187 30-12-2015 15:52

Так и смотрел. А ладно, фиг с ним. В конце января приедет новая. А на этой посмотрим сколько протянет. И со стяжкой поиграюсь.

Поршень повернул, 3 января погляжу будет в другом месте драть или нет.

Паныч 30-12-2015 22:02

Проблема в том, на мой взгляд, что при установке стяжки, магазин тЯнет вниз, Т.е. От ствола, что и вызывает ттакие проблемы. Нужно искать соответствующую стяжку, чтобы не смещало магазин...
Lamer187 31-12-2015 02:00

Была такая мысль. Та что у меня сейчас стоит, ставится всегда в одно и тоже место (проточки на удлиннителе) и вроде магазин стоит ровно (на фото ракурс сложный и еще клипса стоит на другой стороне цевья - может показаться что отогнут вниз). Но когда в руках держишь - не могу понять, вроде ровно. До этого ставил другую, крепление подствольного фонаря, даже не клипсу, но с ней стрелял очень мало.
С таким штыком, да еще и забитым патронами без клипсы стремно. У меня есть еще один удлиннитель, кастом, он конечно не убиваемый, но там промашка вышла - в класс не входит на 1,5 сантиметра, пока он стоял труба была вооще без следов.
А подобрать стяжку крайне сложно, она должна быть изготовленна под конкретную модель ружья. Я пробовал нордик для м2, вроде отгибает, есть нордик от ... Мозберга - мой штык прижимается к стволу так, что верхний край на уровне нижнего края ствола, стяжка/крепление фонаря - отгибает, и вот эта (на фото видно) - если и отгибает, то меньше всех.
Печатать на 3д принтере - сомнительная идея (для меня и остальных спортсменов) - расплавится. У меня в некоторых местах цевьё немного оплавилось изнутри, да и после длинного упражнения руку обжечь о ствол - легко (длинное - до 32-х выстрелов включительно, среднее время выполнения от ... Ну скажем от 20 секунд, до .. ну больше 40 - точно слитое упражнение, очень редко строят такие что в районе 50 это не плохо).
Паныч 31-12-2015 05:36

На беретте в отличии от других ПА труба магазина находится близко к стволу. Изза этого стяжки от других ружей не подходят, они раздвигают ствол от магазина. Я взял стяжку от фонаря и молоточком ее немного подбил...))) сейчас нормально...))). Кроме того, я сильно не закручиваю ее, чтобы не появлялся принцип клина.
road hell 31-12-2015 11:08

Что получается.Значит стяжка трубу изгибает. Выгнутый магазин,прорыв газов по трубе.Почему думаю,у меня после 100 труба чистая,а у Алексея после 175 чёрная.

quote:
Originally posted by Паныч:

На беретте в отличии от других ПА труба магазина находится близко к стволу.



Верно подметили.
Lamer187 31-12-2015 16:49

Ну прорыв газов... может быть. По грязище - я грешу на качество пороха. Стрелял nrj, скм и феттер. Азот вроде самые чистые были, потом скм, а феттер всегда самые грязные (мой опыт такой). Но феттер самые дешевые, разница в цене 1 руб или даже 1,5, но когда берешь сразу 2-3 тысячи, уже чувствуется. Иностранные пороха гораздо чище.

После последней тренировки опять какие-то опилки в коробке были, то ли вдшка такое безобразие дает когда подгорает, то ли порох откровенное г. Скорей порох. Фоткать было лень, руки грязные, да и на стареньки телефон не очень получается.

Ну и ... С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!! Что б беретты служили верой и правдой и цели (какими бы ни были - дичь или просто мишени) были поражены. Счастья и успехов в новом году!

kastom 01-01-2016 11:30

quote:
феттер всегда самые грязные

Мне Феттер тоже как-то сразу по душе не пришелся (28 гр. #7.5). Но больше не из-за грязи, а то что часть контейнеров находил и нераскрытыми, и с оборванными лепестками. Резкость - всего около 2 диаметров по доске. Цена за счет качества. Хотя всегда казалось что азот самый недорогой, особенно если помногу заказывать.

Всех - с наступившим НГ!

Паныч 01-01-2016 17:37

Всех с НГ!🎄🎄🎄
Всех нам благ в НГ и чтобы наши беретты не подводили)))
road hell 01-01-2016 21:18

С новым годом!
road hell 01-01-2016 21:22

Камрады в вашей ветке я нужен?Это не моё ружьё.
Lamer187 02-01-2016 02:08

Ты чего, Андрей? Праздинк удался что ли? )) Конечно нужен! Куда я без твоих советов? Да и всем остальным, уверен, на пользу.

Да и ветка - условность, а400 все одинаковые.

Паныч 04-01-2016 09:08

Вчера отстрелялся на матче с дельтотеховским магазином и его же пружиной. Задержек, таких как в прошлый раз, не было. Получается, все же виною был мороз и смазка....

В любом случае заказал две пружины от нордик....

Lamer187 06-01-2016 23:47

А я вот чистил после клубника и вот такое вымыл из усм. Это лучшее что получилось, часто бывает что ... опилки какие-то и порох не сгоревший... Много в этот раз, но отчистилось после -20 как-то быстро и легко. Настрел под 200, еще и тренеровочку успели провести пред матчиком.
click for enlarge 1536 X 2056 422.7 Kb
Паныч 11-01-2016 10:22

Подскажите, кто какие стяжки на ствол и магазин использует? Опять нахожусь в поиске....
Lamer187 12-01-2016 10:55

Я писал уже про свою стяжку. Она вроде от бенелли и вроде комплектная. Но точно не знаю, маленькая и легкая.
5-ого чистил, поршень повернут, потертости в новом месте не появились. Сложилось впечатление, что спровоцировал такую фигню я сам, первые повреждения появились после фиговых патрон, а потом я трубку самую малость полирнул - это дало небольшой вертикальный люфт поршня и потертость начала по немногу подрастать.
Один из вариантов.
Второй - стяжку перетягивал. Когда чистил заметил, если стяжку не затягивать со всей дури, а просто закрутить до появления небольшого усилия, то даже визуально сомнений в том что труба стоит ровно не возникает. Если затянуть сильно - немного отгибает. Стяжка довольно тонкая, и деформируется винтиком. Буду посмотреть дальше.

А вот такое безобразие вымыл вдшкой из усм. Черте что в патроны сыпят.

click for enlarge 1536 X 2056 422.7 Kb

Паныч 12-01-2016 12:02

По мне скорее всего из-за стяжки... У бинеллевской растояния от ствола и магазина значительно больше, около 8 мм. У беретты 5.5.
Тоже стрелял с таких патронов, пока вроде все нормально.
Lamer187 12-01-2016 16:44

Прикольное запаздывание с появлением постов вышло... 6 дней.
Паныч 23-01-2016 19:04

Кто-нибудь использовал вот такую направляющую?
http://www.brownells.com/shotg...RDIC+COMPONENTS

Я купил, но диаметр меньше на 0,2мм. Насколько это критично, кольцо в коробке не будет разбивать?

Lamer187 23-01-2016 21:56

Я не менял.
А зачем? Не очень понимаю в чем фишка. По мне так и стандартная работает.
Паныч 24-01-2016 03:47

Согласно информации у этой якобы не бывает застреваний при переходе от удлинителя в магазин. Хотя Вы правы, штатная тоже пока не поводила.
Lamer187 25-01-2016 10:01

Застревания скорей зависят от качества удлиннителя, вернее от места стыка. Мне кажется если уже потратился на трубу и есть проблемы с подачей - тогда возможно есть смысл.
Но если труба стоит и проблем с подачей нет, лишняя трата денег.
Все ИМХО.
road hell 29-01-2016 21:51

quote:
Originally posted by Lamer187:

Ты чего, Андрей? Праздинк удался что ли? )) Конечно нужен! Куда я без твоих советов? Да и всем остальным, уверен, на пользу.
Да и ветка - условность, а400 все одинаковые.





Удался ,Лёш)))) На фоне в соседних форумах отправили поучить мат.часть по А400 и 1301 вот и высказался.Да и на обмен выставляю на бокфлинт Berettа SP
Lamer187 30-01-2016 21:36

)) не бери в голову. На ганзе это в порядке вещей.

Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...

Мне привезли трубу магазина из Питера, заказал по телефону, а знакомые в тот же день купили, только на днях забрал. Вышла по докризисным ценам - порядка 1000 рублей, 1050 или 1070 не запомнил. Оказалась действительно наша. У меня праздник - не верил в такую удачу. Взял последнюю. Осталось только придумать как выкручивать родную

Ружье настреляло уже за 12 тысяч, чувствует себя хорошо, работает как часики (тьфу-тьфу-тьфу). ТО такими темпами буду делать ближе к концу года если ничего не поменяется. Как раз настрел к сентябрю должен подобраться к 20 тысячам.
Планку вот где-то зацепил, заусенец на ней, ни на что не влияет, но я ж перфекционист блин.

После того как перестал перетягивать стяжку, по моим наблюдениям, безобразие на трубе прогрессировать перестало. Осталось конечно, но хуже не становиться. Так что я теперь старонник ставить стяжку именно под нашу модель, ставить первую попавшуюся не рекомендую. Проверил на себе.

Паныч 31-01-2016 07:35

У меня после 1800 выстрелов тоже немного начала бугриться труба магазина в районе заднего края пистона и меняться цвет покрытия. Сперва думал это из-за плохо обработанной пружины или затворной рамы. Сейчас отчетливо вижу, что эти следы появились от пистона. Думаю это конструктивная особенность, после удара газов в пистон, последний начинает биться об трубу, посколько между пистоном и трубой есть небольшой и необходимый для работы автоматики люфт. Поскольку газы бьют в передню верхнюю часть пистона, то задняя нижняя часть (по диагонали) приподнимается и бьется об трубу...
Неподходящие стяжки также как и стрельба с длиным удлинителем без стяжки еще быстрее усугубляют эту проблему.
Выход один, забить на это, поскольку тыщ на 50 должно хватить либо купить запасную... Надо еще посмотреть, может получится отполировать пистон....
Lamer187 01-02-2016 09:29

Не буду советовать полировать пистон внутри. Люфт тогда увеличится.
Ну и я в передней части полировал..... У меня как раз в передней части повреждения.
Bratlex 11-02-2016 16:24

Пролистал. Но не нашел наверное, то что всем нужно.
Где купить удлинитель магазина на 3-4 патрона. Упомянутые Нордик и МЕ?
Удлинители ствола на 5 и 12 см. (Джемини на 17 см тоже непонятно где продается).
И главное кикофф возможно купить? если нет, то весь приклад с КО от 400 Шэдоу где заказать?
Lamer187 12-02-2016 02:23

Удлиннитель магазина в яндексе или гугле ну вообще никаких проблем найти (ishooter например). Нордик сейчас наверное только из-за бугра тащить, очень дорогой для куска аллюминевой трубы с двумя гайками.
По удлиннителям ствола не скажу - мне это чуждо.
Кик-офф... Думаю возможно, но наверное не все возможные модели. Дорого и бесполезно в целом. Наше ружьё конечно стрельнет магнумом, но я сильно сомневаюсь что создавалось оно для таких нагрузок. Мне кажется оно под довольно мягкие навески. От 24 грамм до 32-34 сильно сомневаюсь что кик-офф поможет побороть отдачу, только если не вкаладываться - тогда да, любая фигня облегчит жизнь. Купить, если есть, можно в русском орле (кольчуга в люберцах), наверняка могут притащить на заказ. Ну и из-за границы тащить.
Паныч 12-02-2016 04:55

Удлинитель можно купить дельта тековский. Тоже подходит за гораздо меньшие деньги....
Bratlex 12-02-2016 15:46

quote:
Удлинитель можно купить дельта тековский. Тоже подходит за гораздо меньшие деньги....

тут упоминали что затыки изза него были.
Паныч 12-02-2016 20:12

Это скорее в его изза слабой штатной дельтатековской пружины. Поставите нормальную все будет тип топ...)))
road hell 19-02-2016 19:53

На выходные подиканились с сыном с А400 и М2 ,сказал с Береттой прикладистей,легче и результаты попаданий намного выше.
road hell 19-02-2016 19:59

quote:
Изначально написано Lamer187:
)) не бери в голову. На ганзе это в порядке вещей.

Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...


На нашем сиб форуме,отправили зарядке учится.Пусть Веццоли у меня поучится заряжать в 76 окно.

Паныч 24-02-2016 19:16

Кто-нибудь будет участвовать 19 марта на Кубке Москвы по ружью?
Планирую приехать)), сейчас готовлю документы на ввоз в РФ...

Недавно пострелял пулями фетер подкалиберные 28 гр. Очень понравился результат. Независимо от дистанции (от 15 до 50 м.) пули легли поцентру на 5 см выше от точки прицеливания)).

Lamer187 25-02-2016 01:07

А я пролетел... Обидно конечно.... Но орги просто красавцы, 120 мест при проведении в Москве еще и со статусом этапа кубка России... Ну и хрен с ними, опять получится между собойчик открытого класса.

ЗЫ глядя на последнии матчи, так и вспоминается анекдот: "Свет! Гасите свет! Они на свет лезут!".

ЗЗЫ Сори, наболело.

Паныч 25-02-2016 17:15

Пролетел из-за отсутствия места? У меня приятель, тоже из Казахстана не сможет приехать, одно место освободиться...
Lamer187 25-02-2016 22:45

Хм... Интересно... Предлагаю в личку перенести, дабы не засорять.
Bratlex 05-03-2016 20:55

подскажите как называется крепление для 1 патрона, типа экстра шот. Чтобы с закинуть слабой рукой с цевья патрон и нажать кнопку
Паныч 05-03-2016 20:58

quote:
Изначально написано Bratlex:
подскажите как называется крепление для 1 патрона, типа экстра шот. Чтобы с закинуть слабой рукой с цевья патрон и нажать кнопку

Match saver
Bratlex 06-03-2016 09:11

ок. спасибо!
Bratlex 06-03-2016 09:37

Так. сегодня отстрелял в тире свой комп со штатным цилиндром с напором. Среднюю мелкую мушку убрал.

Стрелял самозарядной пулей матч 33 грама с 2 грамами сокола, контейнер пыж 17 ГП. С руки на 35 м. очень хорошая кучность. см 8. некоторые дырки задевают друг друга.

Попробовал дробь. Впечатления. ну пятерочкой в контейнере нормально. Ожидал хуже. Но осыпь более чем приемлемая для охоты. Для 32 грамм даже хорошо.

Что не понравилось в ружье, так это предохранитель. Очень опасно сделана кнопка. Размеры у нее большие это понятно, ружье триган, спорт итп. Но она слишком невнятно и откровенно торчит. На нее очень легко случайно надавить в процессе переноски, особенно учитывая ее размер. Совершенно неинформативно. Разумнее было бы если в положении огонь она была полностью утоплена в рамку. Тогда можно было бы просто на ощупь проверить ружье. С другой стороны ружья тоже самое, для большого пальца правой руки кнопка далеко. Проверять на ощупь трудно. И она так же неинформативно торчит.
Приходится переворачивать ружье и смотреть.
Положение бы спасло если бы предохранитель можно было включать в любом положении бойка. Просто выроботанная привычка ставить предохранитель всегда тут не работает.
Эту особенность надо очень сильно запомнить. Либо выработать другую привычку, например носить патрон на лотке подавателя и передергивать в случае необходимости.

Плюсы: Скорострельность феноменальная. Прицеливание отличное. Отдача удивиьтельно маленькая для такого веса ружья и веса моих зарядов.
Что еще я заметил, порох сокол сгорает полностью. В УСМ не обнаружил ни одной порошинки. До этого стрелял хлором фабарм. В нем постоянно усм пачкался гарью и крошками пороха.

Буду дальше тюнить. Заказал ништяков. Цель сделать одно ружье для тригана и охоты, А там возможно и для трапа.

Lamer187 06-03-2016 20:39

Вот я как-то не очень понял про предохранитель...
Если курок спущен - зачем предохранитель? Ружьё разряжено, ОСМОТРЕНО, контрольный спуск выполнен (курок не взведен). Предохранитель не работает ибо не нужен и понятно тактильно, что ружьё разряжено.
И зачем проверять стоит ли ружьё на предохранителе нажимая (или почти нажимая) на него в попытке снять? Всегда это можно сделать нажав на него с другой стороны. И можно это выполнить другой рукой ничего не переворачивая. Со стороны постановки на предохранитель (опишу это так, так как я левша частично и предохранитель у меня перевернут) кнопка полностью утапливается в раму.
И на счет не внятности этой кнопки. Ну у меня настрел порядка 13 тысяч, предохранителем работаю постоянно и при стрельбе и в холостую и он до сих пор предательски щелкает и в наушниках ну прям очень громко кажется. И это при всяко большем чем 26-30 тысяч переключений. Все жду когдаже он не внятным станет, надоел щелкать, а он все никак не приработается.

Ну а переучиваться работать с предохранителем так и так придется, в отличии от большенства ружий, у нас предохранитель вынесен вперед.
Ну и таскать ружьё с патроном в патроннике.... Ну я конечно не охотник... Знакомые много всякого расказывали, сучки например попадали в скобу, а ружьё на спине болталось и пред выключился (не беретта). Утке пофигу на дергание, ну а зверьё.. все знакомые на нарезь перешли для всяких копытных.

Lamer187 06-03-2016 20:49

Да, и я бы не рекомендовал бы усердствовать с зарядами. Лучше всего работает на малых навесках. Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля. 32 грамма уже давно не пихал.

Причина банальна - появляются следы (потертость, сильная) на трубе магазина, у кого-то появляется на стыке передней части рамы и возвратной пружины - виноват заусенец на возвратной пружине, а у кого-то под поршнем - пинять можно только на патроны. Не смертельно, если контролировать, но лучше не запускать.

Bratlex 09-03-2016 17:17

Вопрос про чоки. F и XF кто использовал на этом ружье? какие отзывы?
Lamer187 09-03-2016 22:28

Есть не большой опыт 0,25, 0,5, 0,75. 0,25 - слишком большая осыть (по мишеням, на стенде тоже великовата). 0,5 нормально, я привык к 0,75 - метрах на 8 как пуля, на 12-15 ... Ну с лист а4. Полного нет, но наверное куплю.

Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец. По этой причине и взял как универсальную IM. Но картечь вроде получше летит с M. Пулей - пофигу, шариками не стреляю, остальные пролезают. Летят хорошо.

road hell 10-03-2016 09:09

quote:
Originally posted by Lamer187:

Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец.



Стандартные чоки ОСНР с возможностью стрельбы стальной дробью от 0.0 до 0.5
Bratlex 10-03-2016 09:27

quote:
Стандартные чоки ОСНР с возможностью стрельбы стальной дробью от 0.0 до 0.5


расшифруйте что значит стандартные чоки?
Lamer187 10-03-2016 10:34

Да, Андрей, я тоже не очень понял. Чек под сталь это 0,5 под свинец?
Я могу сравнить только с МР-153, там чеки по маркировкам примерно соответствовали 0,5 под свинец (М) это 0,75 под сталь (IM), тут так же?

Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем ).

Bratlex 10-03-2016 15:38

Я кажись понял. На беретовских чоках +5см написано optima choke HP no steel
road hell 10-03-2016 17:03

quote:
Изначально написано Bratlex:

расшифруйте что значит стандартные чоки?


0.0-1.00
ОСНР-Optima Chocke High Performance.Читаем инструкцию к вашему ружью...Глава OBHP Barrel/OCHP Tubes.
The new Beretta OCHP internal choke tubes are designed to reduce shot deformation and to enhance shot pattern distribution and concentration.Made in high performance nickel plated steel,the Beretta OCHP choke tubes ensure the highest protection against rust
and resistance to use of steel shot.
Абсолютно та же градация что и у любых чоков.Профиль канала ствола и чоков позволяют использовать стальную дробь на чоках до 0.5 включительно,что и указывают на трубке.


road hell 10-03-2016 17:12

quote:
Изначально написано Lamer187:
Да, Андрей, я тоже не очень понял. Чек под сталь это 0,5 под свинец?
Я могу сравнить только с МР-153, там чеки по маркировкам примерно соответствовали 0,5 под свинец (М) это 0,75 под сталь (IM), тут так же?

Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем ).



0.5 и есть 0.5.Сталь на трубке пишут(и не пишут) для особо одаренных,чтоб и ружьё целым оставалось и стрелок находился в полном здравии и не ставил 1.0 используя стальную дробь.Запад одним словом,всё для людей,а не то что у нас -В разборном виде а как собирать не инструкции не картинки.Алексей,не понял что необходимо?Большая кучность на 8-10м и нет кучности на 17 м и далее?И всё на чоке IM?
Удивлен, если на 0.75 нет кучности от 17м и далее.Какой номер дроби?

Lamer187 10-03-2016 22:44

Ну я немного утрировал Но близкие мишени ставят последнее время совсем близко. И тут да, прикольно мазать из дробового ружья по мишеням почти "вупор". А на 17-20 метрах кучка как раз .... ну квадрат в два листа а4 по длинной стороне, контраст удивляет (меня, получается проще стрелять на 15 метров +- чем по близким ). Мурка вроде била подругому, хотя это субъективно конечно. Ну и мишеньки подальше наверное ставили и посложней они были... Помню на 20-25 метрах попера и тарелки (порядка 20) лихо получалось валить из мурки, судьи удивлялись когда улетевшие фиг знает куда искали. А вепреводы либо бегали за ними либо несколько раз стреляли. Году в 13-ом, 14-ом.

Посмотрел насадку, действительно no steel написанно. Я был уверен что просто steel. Ну теперь я спокоен. Не был уверен, что маркировка именно универсальная.
Дробь обычно 3 или 5. Навеска 28 или 34, феттер практика. (34 навеска, дробь только 5).

ЗЫ даже посмотрел насадки на мурку, m-leed, f-steel - получек под свинец он же полный чек под сталь.
Вот немного теории если кому интересно будет http://sporting-ru.ru/o-ruzhyah-i-oruzhii/choki.html

ЗЫ Андрей, а ты собирался уходить. Спасибо, постоянно на путь истинный наставляешь.

scat_1 20-03-2016 14:23

Ничего не понял про чоки(((
разве в феттере-практик не стальная дробь идет?
F можно с ними использовать?
и еще:
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?
Lamer187 21-03-2016 12:12

Через F нельзя стрелять только калиберной пулей шариком или любой другой калиберной пулей без поясков. Калиберной с поясками можно, пояски сомнуться.

В феттере-практика идет кажется висмутовая дробь (сталь НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ). А вообще в практической стрельбе стальной дробью стрелять нельзя! Стальная не разбивается о стальные мишени и рикошетит.

В статьях по дульным сужениям все описанно, тут все универсально.
Через чеки с маркировкой НЕ ДЛЯ СТАЛИ или ДЛЯ СВИНЦА нельзя стрелять стальной дробью и стальной пулей. Раздует ствол. Связанно опят таки с тем что свинец мягкий и может сминаться, а сталь нет. А через чеки с маркировкой ДЛЯ СТАЛИ можно стрелять свинцом, просто именно дульное сужение не будет соответствовать (на некоторых моделях).
Примерное соответствие (из статей по чекам) ПОЛНЫЙ ЧЕК (он же FULL или F) для СТАЛИ это дульное сужение 0,5 или ПОЛУЧЕК для СВИНЦА (он же M или MEDIUM).
У нас на BERETTA маркировка прозрачная для СВИНЦА, с пометками на чеках чем через них можно стрелять, а чем нельзя.

Lamer187 21-03-2016 10:43

Кстати, приклады стандартные от 1301 никому не нужны? Штучки 2 есть, комплектность надо уточнять, пока только проставки на погиб и отвод подвопросом - остальное есть.
scat_1 21-03-2016 14:57

Спасибо, а это то как?
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?
Паныч 21-03-2016 17:51

To Lamer186,
Приятно было познакомиться! Поздравляю с хорошим местом на матче)))
Bratlex 21-03-2016 17:57

quote:
Изначально написано Lamer187:
Кстати, приклады стандартные от 1301 никому не нужны? Штучки 2 есть, комплектность надо уточнять, пока только проставки на погиб и отвод подвопросом - остальное есть.

приклады Нужны. если цена хорошая заберу все.

Lamer187 22-03-2016 09:49

quote:
Изначально написано Паныч:
To Lamer186,
Приятно было познакомиться! Поздравляю с хорошим местом на матче)))

Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло".

Lamer187 22-03-2016 09:51

quote:
Изначально написано scat_1:
Спасибо, а это то как?
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?

Патрон спортивный, навеска пороха подобрана лучше. Если проще вес заряда больше, а пороха меньше.

Lamer187 22-03-2016 09:55

quote:
Изначально написано Bratlex:

приклады Нужны. если цена хорошая заберу все.


Тогда всегда пожалуйста в личку.

road hell 22-03-2016 14:48

quote:
Изначально написано Lamer187:

Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло".



Алексей,поздравляю!Не знаю с чем,но говорят "с хорошим"

Lamer187 22-03-2016 16:47

Андрей спасибо, но действительно все было плохо. Матч был довольно сложный, ошибки были у всех и у меня было больше чем я себе обычно позволяю, правда и скорость была больше обычной. Так что результат не показатель. Есть над чем работать, искать баланс и развиваться дальше.
Два штрафа и один промах - отвратительно.
Bratlex 23-03-2016 15:09

Установил +5 Чоки
Alexey_61 27-03-2016 19:49

Ну вот и меня постигла горькая участь первой серьезной поломки. Сегодня в конце тренировки лопнула правая тяга курка. Благо, что запчасти успел загодя прикупить. 3 часа упорного труда и я специалист по разборке-сборке УСМ а как бонус исправное ружье. Настрел тыщ 10-15.
Alexey_61 27-03-2016 19:53


click for enlarge 770 X 1280  88.4 Kb
click for enlarge 770 X 1280  64.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 100.8 Kb
Lamer187 28-03-2016 01:46

Ну вот и еще один УСМ. Печально. Я надеялся что всетаки это был косяк отдельного оружия...
Ну... Поломка не страшная (но неприятная, что бы так выбивало обломок еще не видел, обычно просто усм глючит), деталька не дорогая. 2 часа конечно многовато. Самое сложное это боевая пружина - тугая зараза.

Еще есть кто-нибудь у кого настрел под 10 тысяч? Надо набирать статистику. 3 однотипных поломки уже есть.

road hell 28-03-2016 13:12

Самое интересное ,поперечных нагрузок нет.Три поломки ближе к статистике.
Хм,в раздумьях.Пружина длинная?При взводе сжимаясь со смещением к одной стороне бьёт по тяге?
Lamer187 28-03-2016 17:28

Там технологический косяк. Деталька пресованная а не гнутая. Излишнее напряжение металла видно даже не вооружённым глазом. Пружина боевая через шайбу упирается как раз в место напряжения, не смотря на то что деталька достаточно толстая.... Видимо даёт о себе знать. Три поломки конечно для полноценной статистики маловато, но всегда ломается при настреле порядка 10 тысяч выстрелов и в одном и том же месте. Правая или левая не важно, менять все равно лучше пару.
Стоит вроде не дорого.

Вот была бы гнутая, ходила бы долго. А если еще правельно термоупрочненная вообще сказка была бы.

Ну из выявленных косяков (в качестве напоминания для новых пользователей):
- винт кнопки ЗЗ. Ресурс не ясен, но и шляпка отламывалась и просто резьбу срывало, тут особо зацикливаться не стоит, лучше поменять винтик сразу М3х10 самое то, цвет по желанию, у меня обычный блестящий стоит.
- тяги курка. Ресурс порядка 10 тысяч выстрелов, менять лучше пару. Mfr Part: C5D328
Подходит к: A300 Xtrema, A400 Action 28 ga, A400 Xcel, A400 Xplor, TX4
На броунелсе стоит 7,94 доллара за штуку, в европе видел на сайте беретты, но что-то не нашел, цена вроде пониже была.

Alexey_61 28-03-2016 21:41

В европе тяги тоже есть, но они их не шлют к нам, паразиты. А их американские коллеги не такие щепетильные
Боевая пружина, хоть и тугая, но устанавливается довольно легко, когда знаешь как. У меня как раз на нее и ушло 2 часа, из них 30 минут на поиски улетевшей тяги и опорного кольца пружины. Еще пипку, в основании лотка которая, долго не мог на место поставить. Но зато теперь минут за пять не напрягаясь УСМ соберу
Bratlex 29-03-2016 18:19

а в чем проблема ее упрочнить? Кузнецу не сложно будет.
вопрос в каких местах и насколько?
Lamer187 29-03-2016 19:32

Ну... Проблем особых нет. Деталь в принципе не выдающаяся, можно и изготовить на заказ. Но есть две маленькие проблеммы: Сколько запросят? (Штучные обычно дорого обходятся, может выйти дороже оригинала в десятки раз - довелось столкнуться, а могут сказать фигня и сделать бесплатно). И к кому обратиться? (Впринципе есть к кому, но цены опять таки ... вызывают легкий шок). Оригинал по совершенно варварской цене (ну нет в этой детальке ничего выдающегося, красная цена бакс за килограмм) - 8 долларов, гораздо проще купить и менять когда ресурс будет подходить, ну хорошо 16 баксов за пару. Учитывая стоимость ружья и ресурс детали порядка 10 000 выстрелов - вполне.
У меня получается замена раз в год, возможно + пара месяцев. Два комплекта в заначке есть.

Да и пока все таки нет ясности (на 100%), она ломается только по тому что пресованная или от нагрузки там любая рано или поздно лопнет. Да и утверждать что они у всех сломаются на 10 тыс выстрелов пока нельзя - только 3 поломки.

Alexey_61 29-03-2016 20:18

quote:
Originally posted by Lamer187:

только 3 поломки.



Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность... Тоже сразу 2 комплекта тяг заказал. Запас карман не тянет

Паныч 30-03-2016 13:29

Тоже есть в запасе парочка...)))
А если серьезно, то потихоньку прикупаю себе запасные части пока они есть...
Поделитесь, кто-нибудь за 20-ку тыс выстрелов уже перепрыгнул?
У меня пока в районе 2800 выстрелов.
Bratlex 30-03-2016 17:27

дык купить и закалить? или от этого еще быстрее лопнет?
scat_1 30-03-2016 18:38

По поводу винта кнопки ЗЗ совсем не шутки. Смотрите фото.
Винт стальной, из хорошей стали; но думаю, одна из причин этого в слишком глубоком пропиле под шестигранник. Соответственно в месте соприкасания винта с пластинкой ЗЗ стенки становятся тоньше.
Самый ад - это вывернуть обломавшийся огрызок, иначе... Еле-еле справился.
click for enlarge 960 X 1280 96.7 Kb
Lamer187 30-03-2016 19:19

У меня будет в районе 20 к новому году. Обязательно отпишусь.

Bratlex ну у меня возможности закалить самостоятельно нет. Если кто закалит и отстреляет десятку - будет очень интересный опыт.

Lamer187 30-03-2016 19:22

quote:
Изначально написано scat_1:
По поводу винта кнопки ЗЗ совсем не шутки. Смотрите фото.
Винт стальной, из хорошей стали; но думаю, одна из причин этого в слишком глубоком пропиле под шестигранник. Соответственно в месте соприкасания винта с пластинкой ЗЗ стенки становятся тоньше.
Самый ад - это вывернуть обломавшийся огрызок, иначе... Еле-еле справился.

Александр, я писал тебе что винтик с резьбой или м2,5 или м3. Ошибся, точно м3. Проверил. Оптимал м3x10. 8 мало, 12 немного цепляется.

Lamer187 30-03-2016 19:37

Вот так выглядит эта деталька с разных сторон. Ну в целом видно что сделанно технологично, но ...

click for enlarge 1707 X 1280 277.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 333.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 300.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 439.1 Kb

Ну а это моя аптечка, не только для беретты. одна из 3-х, остальные мене прилично выглядят. )))

click for enlarge 1707 X 1280 421.8 Kb

Alexey_61 30-03-2016 21:09

quote:
Originally posted by Bratlex:

дык купить и закалить?



Какой смысл заниматься металлургией? 10 тыщ. выстрелов - это более 100 тыщ. рублей только на патроны. Неужели настолько проблематично вписать в бюджет детальку за 600 рублей и наслаждаться любимым делом (стрельбой)?
А жажду познания направить на поиск новых для себя приемов стрельбы, методик тренировки или секретов охоты
Alexey_61 30-03-2016 21:19


quote:
Originally posted by scat_1:

По поводу винта кнопки ЗЗ


Да уж, неприятная поломка. Кроме недостаточной длинны он еще и ломается А у меня просто выпал сорвав 2 витка резьбы на которые и был вкручен. Удивляет, что этот винт до сих пор продают в запчастях на Броунэльсе по цене аж $14,19. Я практически такой-же, но подлиннее, в метизах за 10руб купил. Импортозамещение, блин!

Lamer187 30-03-2016 21:46

Мне 6 винтиков м2,5х10 продали на рынке за 6 рублей, 3 сказал что подарит, но я прозапас взял. два осталось, остальные растерял.
А потом еще мешочки м3х10 и м3х8 с шайбами и гайками (30 или 50 штук в каждом) купил по 100-150 р. В метизах мне не продали по штучно.

ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять, вот нафига - не пойму. У меня винтики халявные, времени занимает - смешно сказать, фиксатор есть. Но все тянут, хотя видели как у меня винт сорвало.

ЗЗЫ 600 рублей это по старому курсу сейчас это 1000-1200 выйдет, но тоже не так страшно. На беньках вон раз в 20 тыс выстрелов вроде перехватыватель летит - всяко поболе стоящая деталька. И 10 тыс патрон это сейчас минимум 130 если с завода (200 тыс если в магазине покупать), 80-100 это только самокрут.

scat_1 30-03-2016 23:37

quote:
Originally posted by Alexey_61:

в метизах за 10руб купил.



quote:
Originally posted by Lamer187:

Мне 6 винтиков м2,5х10 продали на рынке за 6 рублей



где вы все это берете? я с трудом нашел 2, 5 на 8 по бешеной цене в сети, да еще и доставят только на следующей неделе. получается теперь отменять заказ и искать 3 на 10, но где? в метизах это значит ехать на Каширку?
Lamer187 31-03-2016 01:38

Автозапчасти, стоительные рынки/магазины. М2,5 вроде вкручивается и не болтается, почему и как долго проживет - фигзнает, не конструктор я, не помню уже все тонкости.
Сам думал где их искать, нашел мелочь в одной палатке на маленьком строительном рынке. А потом заехал по пути в большой магазин автозапчастей и там лавка с метизами оказалась.
Ну заказывать такую фигню через инет да и с доставкой.... ну не знаю... Мне и в голову не пришло.
Alexey_61 31-03-2016 07:47

quote:
Originally posted by Lamer187:

ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять



Многие любят наступать на свои грабли
road hell 01-04-2016 18:45

Про пружину возвратную не забывайте.На 15-20т рекомендуют заменить.
Lamer187 02-04-2016 12:17

У меня заначена.

Паныч 02-04-2016 17:48

Сегодня произошла первая поломка....
Сломалась ручка затвора, скорее всего из-за удара по декорации. Хорошо есть запасная...)))
Lamer187 02-04-2016 18:23

Фотку покажешь?
Паныч 02-04-2016 19:59

quote:
Изначально написано Lamer187:
Фотку покажешь?

Вот. Рукоятку не смог найти, улетела куда-то.

click for enlarge 1707 X 1280 430.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 516.9 Kb

Lamer187 02-04-2016 21:01

Такое бывает если при выстреле ручка бьётся о декорацию - рабочий момент... Что тут скажешь, хорошо когда есть запасная.
Паныч 02-04-2016 21:11

Хочу заказать таких ручек у местных слесарей...
Илья Глебов 03-04-2016 17:25

Мужики подскажите пожалуйста где купить вот такую гайку как на картинке?
Может у кого лежит без дела, я бы купил, ну очень нужна!
click for enlarge 840 X 465  31.2 Kb
аорп дфо 03-04-2016 18:25

quote:
Изначально написано Илья Глебов:
Мужики подскажите пожалуйста где купить вот такую гайку как на картинке?
Может у кого лежит без дела, я бы купил, ну очень нужна!


Можно подобную купить под фонарь фо2 от фирмы ЭСТ. Если устроит.
https://www.google.ru/?gws_rd=...D0%BE+2+beretta

Илья Глебов 03-04-2016 20:38

quote:
Originally posted by аорп дфо:

аорп дфо



Ну как вариант но ищу пока именно оригинал
Alexey_61 03-04-2016 20:46

quote:
Originally posted by Илья Глебов:

именно оригинал



www.brownels.com
913-200-631MB
Cap F/E Blk TX4
Mfr Part: C8A157
$35.58
Lamer187 03-04-2016 20:53

Русский орел
Крышка цевья 1301 NOVATOR C8A157 Цена 2475.
Звонить в кольчугу в Люберцах. Но это если в москве. Шлют или нет - незнаю. Просить соединить с мастерской по поводу запчастей или с кем-то кто подскажет по наличию запчастей.

ЗЫ По коду C8A157 - наш. На бруне стоит 35,58 баксов, на беретта есторе 30,50 евро.

Илья Глебов 04-04-2016 21:05

quote:
Originally posted by Lamer187:

Lamer187



Спасибо большое звякнул в Кольчугу!
Bratlex 05-04-2016 02:55

quote:
Изначально написано Паныч:
Сегодня произошла первая поломка....
Сломалась ручка затвора, скорее всего из-за удара по декорации. Хорошо есть запасная...)))

на z-gun.ru видел цельноточеная закаленная металлическая рукоятка от сомр 1301. цена правда дороговата

Bratlex 05-04-2016 16:04

назрела необходимость в тюнинговом цевье на 1301 Comp
на штатное очень трудно поставить матч сейвер. Об гайку изнутри трется тяга затвора. Цевье родное слишком близко к магазину и механизму.
Есть идеи?
Lamer187 05-04-2016 17:36

Родное-то фиг найдешь... Выход один - ставить на шурупы. Концы обточить, что бы не терлось. У меня так.
Паныч 05-04-2016 19:52

quote:
Изначально написано Lamer187:
Родное-то фиг найдешь... Выход один - ставить на шурупы. Концы обточить, что бы не терлось. У меня так.

Поддерживаю. Немного сточить шляпку и сделать небольшое углубление в цевье изнутри для шляпки и все ок. У меня все встало отлично.
Lamer187 12-05-2016 10:55

Ну продолжим собирать информацию по возможным поломкам и всяческим ремонтам.
9 мая случились две мелкие незадачи.
- чистил УСМ и у меня выскочила ось лотка и так лихо улетела, что найти не смог, под кухню залетела похоже, поставил новую - затем и покупал, на днях найду улетевшую.
- решил заменить пружину ударника (бойка). Собственно все видно на фото, добавить особо нечего. Сезон в разгаре, матчей много, пулемёт мне на соревнованиях не нужен.
Ну и просто справочно, вот так истерся пин фиксирующий боёк (ударник) в затворной группе. Ходит пока.
Настрел порядка 15 тысяч выстрелов (очень приблизительно).
click for enlarge 1280 X 956 319.8 Kb
click for enlarge 1280 X 956 287.3 Kb
click for enlarge 1280 X 956 297.6 Kb
Паныч 16-05-2016 08:00

У меня тоже данный пин уже имеет выработку. Думаю это не критично, еще долго послужит, да и можно заказать.
На крайнем матче по практической стрельбе ружье отработало замечательно, лишь одна осечка из-за патрона. На данном матче из 27 стандартников были как минимум 4 участника с береттами, ряды пополняются..))
road hell 16-05-2016 08:49

Возможно заинтересует стрелков практической стрельбы,охотникам точно будет интересна https://www.youtube.com/watch?v=JZmEWqb6FlA
Паныч 16-05-2016 09:35

Интересная модель, ствол длинее..., только планка не высокая..
road hell 16-05-2016 11:50

quote:
Originally posted by Паныч:

ствол длинее...,



71ый на видео,в коробке пазы под прицельные
Lamer187 16-05-2016 12:03

Дим, еще раз поздравляю с хорошим результатом. И еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Ну а ряды... Да не пополняются. Нас трое и видимо парень из Питера. Вот и четыре. Мы с тобой обсуждали у нас на всю Россию "навиду" 6 штук, и одна пока не светится, человек ружьё пока не стреляет. (4 штуки VoynoBrothers, еще одна в Москве и одна (вроде) Питер, плюс одна не стреляет в Москве). Хорошо вот Казахстан присоединился.
Остальные видимо охотники разобрали. ))

Паныч 16-05-2016 12:20

Леша, спасибо! В дуэле надо было брать первое))). И конечно огромное спасибо за ручку затвора👍
У нас тоже их разобрали штук 10 в алматы, лишь три на полигоне... Остальные у охотников.

В целом ружьем очень рад, пока не подводило, отдает такой надежностью..)))

Bratlex 18-05-2016 10:37

Доброго дня! Кто с браунельса заказыватьв ближайшее время будет? Хочу упасть на хвост и добавить к вашему заказу пластиковую кассету пружины и "замок" личины затвора.

click for enlarge 445 X 290  22.1 Kb
Lamer187 18-05-2016 10:40

Пластиковый кожух (если о нем речь) есть в москве по 200-300 рублей. А вот что такое "замок личины затвора не понял.
Bratlex 18-05-2016 10:42

пока разобрался как фото крепить, а где в москве кожух есть?
Lamer187 18-05-2016 11:51

В руском орле (кольчуга в Люберцах).
C59937 наш
Цена тут 265 р. На бруне 11 баксов.
Есть еще C5B965 тут 200 р. Наш или не наш не знаю. Возможно не подойдет, у эксплоров вроде поршень другой и удлиннитель магазина не поставить. (Опять я все нафиг позабывал... Но уже лень вспоминать... Да и 65 рублей смешная разница, что бы сильно заморачиваться. )

ЗЫ Наверное надо уже зарплату с Орла и Кольчуги требовать. )))))

Lamer187 18-05-2016 12:02

И дополнение.

Менять эти две детали смысла нет никакого.
Пин личинки не изнашивается. На нем появляются мелкие замятины - их достаточно полирнуть. Что бы они не возникали - надо минимально ( МИНИМАЛЬНО!!! ) сгладить выступ на раме. Я уже описывал в этой теме где и как шлифануть. Можно дремелем а можно надфилем лучше алмазным. Облезать покрытие с этого пина БУДЕТ, но только пока не слезет в местах трения. Можно самому его сполировать, смысла в нем нет кроме эстетики. Пин запасной я себе тоже прикупил, просто из-за того, что деталька мелкая, можно потерять.

Кожух пластиковый возвратной пружины... Ну да выглядит хлипковато. И только. Я наконец-то посчитал свой настрел (максимально близко к правде), 15 тысяч выстрелов (возможно немного меньше, но точно больше 14 тысяч, если учесть всю пулю и картечь то 15, возможно +- 100 выстрелов). Это я для себя памятку такую сделал. Полная чистка с разбором узла возвратной пружины каждую неделю (несколько раз забивал, но это можно не учитывать). Кожух жив, хотя и запасной имеется для самоуспокоения.

Ну как-то вот так.

road hell 18-05-2016 14:53

quote:
Изначально написано Lamer187:
В руском орле (кольчуга в Люберцах).
C59937 наш
Наш или не наш не знаю. Возможно не подойдет, у эксплоров вроде поршень другой и удлиннитель магазина не поставить. (Опять я все нафиг позабывал... )))))


Обращайтесь,подскажем
Lamer187 18-05-2016 17:16

Ну и хорошо, Андрей, что ты все таки с нами.
Так подойдет на 1301?
Паныч 18-05-2016 19:13

Я на своей беретте лишь однажды вытаскивал возвратную пружину.., потом запарился вставлять ее обратно...))) Больше не снимаю))
Если не спускать затвор без закрепленного ствола, думаю эта пластмаска вечная...

Леша, настрел впечатляет..., у меня лишь четвертая тыща пошла, пока все заводское за исключением ручки затвора))

road hell 18-05-2016 19:35

quote:
Изначально написано Lamer187:
Ну и хорошо, Андрей, что ты все таки с нами.
Так подойдет на 1301?


Не,не подойдёт на 1301 и ей подобным с5в965
Покой нам только снился В параллельной теме очередной писатель соизволил https://forum.guns.ru/forummessage/304/1512022-0.html
Думать не хотим, а ролики смотрим
Вы бы хоть похвастались с Панычем,а мы порадуемся где что настреляли,каких мест занимали.

Lamer187 18-05-2016 20:46

Ну... Хвастатся особо нечем. все пока скромно. Чего-то конечно настреляли, но это все так.... В личном зачете на матчах 3-его уровня, в комбинации, недотягиваем до помповиков. Уровень очень высок у всех наших топов. Я не знаю как у Димы в зачете по Казахстану, но я по России еще школьник. Между собой уровень сравнить наверное не сможем, 1-ый этап кубка России я стрельнул чуть лучше, 3-ий лучше он, всего два матча было и довольно короткие (12-14 упражнений - и то хорошо, раньше 8 было обычно), вот будет Чемпионат России... там будет КРУТО, там все топы соберутся, 3 дня стрельбы свыше 20 упражнений (думаю как обычно 22 - 28, может в этом году подберуться к 30 - практически Чемпионат Мира!!!). На коротких матчах цена ошибок очень высока, а на длинных очень дорого стоит, уже была разница между 3-им и 4- ым местом 0,03% кажется, что-то 3 очка из более чем 1500.
Примеры тут только из-за того что все таки одна из самых стреляющих беретт (1301) в нашей стране. (Не самая, есть как минимум одна которая прошла "без особых вылизываний" немного больше, на тысячу - полторы наверное, её состояние от моей отличается не принципиально). Ну и настрел идет все таки. Хотя до Ивана Романова или Туляков или Питерцев (у них в основном бенелли м2) еще далеко. Вон Иван выложил видео обзор на ютубе беньки с настрелом 35 тысяч и это его первая, есть еще и матчевая....
Lamer187 18-05-2016 21:04

Ну на мой взгляд, ты там все по делу написал. Я в охотничьи споры не полезу. я на охоте ни разу не был за 5 лет владения.
road hell 18-05-2016 21:32

quote:
Originally posted by Lamer187:

Я в охотничьи споры не полезу. я на охоте ни разу не был за 5 лет владения.



Алексей,дело не в охоте.Человек не зная конструктива ружей начинает поливать грязью модель аналогичную своей.))) Читают такие же как и он и начинают рассуждать))))) типа бабок на лавке-"Услышали звон ,а не знают где он")))))) Информация искажается теряя первоначальный смысл.Да ладно, не первый и не последний,будем направлять в правильное русло.))))))
quote:
Originally posted by Lamer187:

у них в основном бенелли м2)



Хороший п/а,взят для "плохих водных" охот,на остальные Новатор.Переломки весной все распродал,остались М2 и А400.
road hell 18-05-2016 21:37

quote:
Originally posted by Lamer187:

Примеры тут только из-за того что все таки одна из самых стреляющих беретт (1301) в нашей стране. (Не самая, есть как минимум одна которая прошла "без особых вылизываний" немного больше, на тысячу - полторы наверное, её состояние от моей отличается не принципиально). Ну и настрел идет все таки. Хотя до Ивана Романова или Туляков или Питерцев (у них в основном бенелли м2) еще далеко



Как думаешь,Вецолли наших топов перестреляет?Смотрю ролики с его участием ничего заурядного,никакой спешки,суеты.
road hell 18-05-2016 21:38

quote:
Originally posted by Lamer187:

вот будет Чемпионат России...



Когда и где?Ты приглашён?
Паныч 19-05-2016 06:04

Алексей, я уверен, что ты излишне скромничаешь...😉
Занять на первом этапе кубка РФ 6- ое место и опередив некоторых мастеров спорта международного класса - это очень хорошо. Впереди тебя были лишь МС и МСМК. Это хороший результат. В РФ попасть в десятку - это уже почти защитить КМС.

В Казахстане уровень стрелков ниже, да и спорту то максимум года два. Я первый приобрел беретту для ПС, после за мной последовали еще двое. Но моя, как и у Алексея в России, самая стреляющая в РК.
Тоже хочу поучаствовать на ЧР и притащить команду из РК.
ЧР планируется в Тольятии 24-28 Августа.

Паныч 19-05-2016 06:15

quote:
Изначально написано road hell:

Хороший п/а,взят для "плохих водных" охот,на остальные Новатор.Переломки весной все распродал,остались М2 и А400.


На охоте я ушел от п/а в пользу двухстволки. Гуся в нашем регионе нет, а переломки (white onyx 686) мне вполне хватает)))

Для владельца ружья, его ружье, как обычно, всегда самое лучшее в сравнении с другими)))
В приведенной Вами ветке чел либо хочет чтобы его похвалили, какой он меткий, либо действитель влюблен поуши в свое ружье, что по мне нормально...)))
А вот по мат части это да, его следует направить в нужное русло)))

Lamer187 19-05-2016 10:29

Ну у многих охотников я слышал всякие разговоры про "резкость боя", с настрелом 0 и опытом охоты 0. Я так понял резкость это как и длинна ствола 760 - некий фетишь. Будут стрелять - разберуться, не будут стрелять - продадутся через пару лет. Ну и Андрей, ты же понимаешь тут как с машинами, кому-то ездит и хорошо, а кому-то интересно посмотреть еще и как работает, ну так, что б сюрпризов меньше было.
(У меня есть знакомые у которых опель зафира как у меня, на роботе, я когда прикол робота словил, ходил и всем рассказывал что делать что б не удивиться, затраты минимальны, разводят на ремонт на пол машины, никто не делал, но и вроде не ломалась, что странно).

Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1. А не как у нас на 12+.

На ЧР не приглашают. Нас не так много, что бы только мастрера спорта, кмсы и перворазрядники стреляли ЧР. По этому мы сами едем. И там всем членам федерации рады. (Правила такие, новичкам на 3 уровень нельзя - если я не путаю). Уже традиционно проходит в Тольятти.

Дим это был один матч, у меня так вообще после годового перерыва (прошлый сезон был менее насыщенным и ЧР пропустил). Мне не понравилось как я его стрельнул. Ну мне пока по результату и по исполнению ни один матч не понравился... Что-то тараканы в голове бунтуют... Ну а то что там некоторые мастера спорта начудили мы с ними уже не однократно обсудили .

Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял. Ну на чемпионате Москвы я вроде чето-то настрелял, просто я знаю что все остальные фигней занимались, да и было нас в модифае всего 5 человек, со всей Москвы (хотя и так-то в Москве дай бог модифайщиков человек 10). НО МЫ ЕСТЬ!. Я по этому и написал, что что-то на стреляли, вот когда хотябы в личном зачете а лучше в комбинации, да на ЧР, тогда можно будет хвастаться. ))))

road hell 19-05-2016 10:52

quote:
Originally posted by Lamer187:

НО МЫ ЕСТЬ!



quote:
Originally posted by Lamer187:

Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял.



Вот уже что-то и настроение приподнимается от ваших достойных результатов.Фото,видео будет отличным раздражителем.Нравится мне практическую стрельбу наблюдать.
quote:
Originally posted by Lamer187:

А не как у нас на 12+.



Куда вам столько? )))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by Lamer187:

Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1



И 1301 не пилена и заряжает не так .....Спокойствие что характерно для Вецолли,спокойствие и ещё раз спокойствие .без спешки и суеты и результаты к вам придут.)))))))))) Надо мужчины М2 обойти ,надо))))))
Lamer187 19-05-2016 12:03

Не пилена говоришь... А заряжаемся мы все одинаково, просто некоторые пока не умеют. :) Я заряжаться по четыре начал только месяц назад. :)))))) когда ружье мне распилили. :)))

Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.
click for enlarge 1707 X 1280   2.2 Mb
Lamer187 19-05-2016 12:03

Не пилена говоришь... А заряжаемся мы все одинаково, просто некоторые пока не умеют. Я заряжаться по четыре начал только месяц назад. ))))) когда ружье мне распилили. ))

Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.
click for enlarge 1707 X 1280  2.2 Mb

А видео надо смотреть тех у кого результаты высокие. Там интересней.

ЗЫ Зато на прошедшем матче стреляли пулей на далеко. Ближние металлические мишени стояли вроде на 50 метрах, дальние на 85. (Со слов организаторов) Первый раз так далеко стрелял. Очень интересно было. Если бы не две задержки по вине самокрута, у меня даже время было бы очень приличное. (+ секунд 6 на устранение, одна довольно сложная была - гильзу зажало патроном на лотке при практически полностью открытом затворе, еле подлез что бы её выдернуть). 4 задержки за матч, 3 пуля и одна картечь, картечь заводская Феттер, пуля самокрут мягкая, только один не сработавший капсуль, остальные - печные трубы (пороху мало, но по холоду работали).

Паныч 19-05-2016 14:01

У меня в этот раз была одна задержка - капсуль не сработал на азоте дробовом. В прошлый раз ни одной.
На протяжении использования с октября прошлого года настрелял 3421 патрон из них задержек 9, включая:
1 по вине оружия;
2 по вине удлиненного магазина;
4 по вине патронов;
2 по моей вине.

Считаю, что ружье достойно уважения...

road hell 19-05-2016 14:59

quote:
Originally posted by Lamer187:

Не пилена говоришь... А заряжаемся мы все одинаково, просто некоторые пока не умеют. Я заряжаться по четыре начал только месяц назад. ))))) когда ружье мне распилили. ))

Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.



Алексей,с юмором про Веццоли говорил))))))) https://www.youtube.com/watch?v=wWC8p725h7c
Lamer187 19-05-2016 20:49

Я понял. но мало ли кому интересно будет как можно запилить окно на нашем ружье.

Это видео посвежее:

road hell 19-05-2016 21:00

quote:
Originally posted by Lamer187:

Это видео посвежее:



На 2мин 6сек обратил внимание?
Lamer187 19-05-2016 22:14

Конечно. Но если честно не понял зачем...
Очень хочу так же всю гравировку белой краской заполнить... Красиво смотрится. (На мой взгляд).
Alexey_61 20-05-2016 21:25

quote:
Originally posted by Lamer187:

когда ружье мне распилили. ))



А фото запила можно в студию?
Alexey_61 20-05-2016 21:31

quote:
Originally posted by Паныч:

Я на своей беретте лишь однажды вытаскивал возвратную пружину.., потом запарился вставлять ее обратно...))) Больше не снимаю))


Очень удобно вставлять/извлекать возвратную пружину в кожух с помощью шомпола. Получается быстро и аккуратно. Чищу обычно через 3-4 чистки.

Lamer187 21-05-2016 15:46

Фото запила не будет. Там ничего нового, но я левша, наконец-то мне под меня сделали, и .... не до конца надо поправить, патронами кидаюсь. Просто что бы никого не вводить в заблуждение. Пилить это очень индивидуально. Общие принцыпы у Романова всегда можно посмотреть.
road hell 04-06-2016 21:47

Фото получил с Bolt Stock?
road hell 06-06-2016 18:32

Курок спущен,Плунгер глубоко в корпусе УСМ
Взведен,Плунгер видно по срез.

click for enlarge 1707 X 1280 179.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.7 Kb
road hell 06-06-2016 18:37

Далее...При взведении и установке на ЗЗ лоток в крайнем верхнем положении,кнопка полностью выходит

click for enlarge 1707 X 1280 171.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.1 Kb
road hell 06-06-2016 18:43

Снимаем с ЗЗ,плунжер фиксирует лоток в положении когда возможна зарядка.Лоток в промежуточном положении и прижимает боковой частью перехватыватель к стенке коробки

click for enlarge 1707 X 1280 172.5 Kb
road hell 06-06-2016 18:45

И для сравнения

click for enlarge 1707 X 1280 161.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.7 Kb
road hell 06-06-2016 18:47

Чуть не забыл.Работа Болт Сток и его след на корпусе затвора
click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.7 Kb
Lamer187 07-06-2016 01:04

Андрей, спасибо. Я пока не писал, так как с плунжером не разобрался, тот который был, что-то никак не найду.
Разобрать болт сток так же у меня пока не получилось. я куда-то дел свой набор шестигранников и мне просто нечем его разбирать. Как только найду подменный плунжер и разберу болт сток - сразу накидаю фоток и дам полное описание.

Ну а пока кратко вновь обнаруженные проблеммы: (road hell и Паныч в курсе, уже неделю или две обсуждаем)
- 1-ая: обнаружил 2 разбитых болт стока. На конце болта приклада есть небольшой буфер отката затвора. Он смягчает удар рамы по коробке. Внутри находится упругий наполнитель, что-то похожее на материал коврика туристического. Надо просто разобрать и убедится. У меня эта деталь разборная, шпилька фиксирующая две детали заменена на такой же по размеру шестигранник. Просто нет инструмента. Менять наполнитель надо при настреле порядка 10-16 тысяч выстрелов. Подробности позже.
- 2-ая проблема несколько сложнее. Сейчас у меня если ружьё поставленно на затворную задержку и для снятия с ЗЗ резко ударить по кнопке (при простом нажатии тоже получается но реже, при ударе 100% вероятность) лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем (подпружиненая лапка внутри сбоку в ствольной коробке). Если заряжать пустое ружьё с закрытым затвором - проблем нет, точнее меня не беспокоит. Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность. В лучшем случает понадобится лишнее действие. И не ясно во что это может перерости если не устранить. Причины пока не установленны, как бороть не ясно. (Андрей, пружину лотка поменял, детали о которых мы говорили в норме, все работает так как ты описал. Единственное что выработанно это плунжер. Есть мысль, идея простая, попробую - расскажу, ближе к концу недели наверное).

Alexey_61 07-06-2016 21:25

quote:
Originally posted by Lamer187:

...лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем...



Думаю, на перехватыватель и стоит обратить внимание. При нажатии на кнопку ЗЗ его "подпружиненная лапка" должна перемещаться вместе с ней как единая деталь, прижимаясь к коробке и освобождая лоток. Если по какой-либо причине перехватыватель разобщен с кнопкой ЗЗ возникнет описываемый дефект.

Может быть он треснул или с оси соскочил частично. Тот факт, что проблема всегда проявляется при ударе по кнопке и иногда при простом нажатии указывает на то что дефект еще развивается.

Lamer187 08-06-2016 02:28

Развивается. Идея есть. Предварительное тестирование дало положительный результат. Обязательно все в деталях расскажу и покажу. Немного попозже. Все равно пока ни у кого жалоб на подобное не было, и настрелы на береттах отстают. Все описанные проблемы требуют вмешательства по факту, предупредить их не получится - естественный процесс.

Ну и хочу дождаться ответа от road hell.

road hell 08-06-2016 12:18

quote:
Originally posted by Lamer187:

Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность



С открытым затвором(если конечно имеется в виду затвор на ЗЗ) ружьё не зарядить,конструктивная особенность.С запертым каналом ствола и спущенным курком-не зарядить.С запертым каналом ствола и взведенным курком -магазин заряжается если не утоплен плунжер.
quote:
Originally posted by Lamer187:

Ну и хочу дождаться ответа от road hell.



Не торопись,не "колхозь" пока ничего.Плунгер у всех "болтается"
Сделаю пошаговое фото когда зарядка возможна ,когда нет,с промежуточными положениями лотка,затвора,кнопки,перехватывателя на собранном ружье.Возможно дело было не в бобине.......)))))))
За работу плунжера отвечают
1.Курок.Доводит плунжер при взведении затвора под срез корпуса УСМ.Смотрим нижнюю часть курка и выработку на самом плунжере.
2.Рычаг управления.При выработке в верхней части, рама затвора не успевает его полностью взвести чтоб вышел плунгер на необходимую для фиксации лотка длину.Ну и смотрим сам о крепление лотка и рычага управления
Lamer187 08-06-2016 14:56

Андрей, мы с тобой это все обсудили. И даже по телефону. Я понял. С тем как работает связка УСМ (лоток, рычаг, пружина, курок и plunger) и перехватыватель - с этим вопросов нет.
"Зарядка пустого ружья с закрытым затвором" я имел в виду следующее:
-дергаю ручку затвора.
-вторым пунктом возможны два варианта: 1- бросаем патрон в окно выброса и бъем по кнопке ЗЗ. 2 - просто бьем по кнопке ЗЗ.
(После этих двух действий, курок взведен, лоток должен быть свободен - можно заряжать магазин. Обычно в руке находится при манипуляциях выше от 2-х патрон (столбиком, капсуля вверх) до 4-х патрон (два столбика рядом) и только один из двух или 4-х патрон бросается в окно. Часто так же необходимо закинуть один патрон если как раз одного и не хватило. Вот в любой из подобных ситуаций - это существенная потеря времени, поначалу просто ступор от того что что-то не работает штатно, затем лишние действия.)
-запихиваем столбики с оставшимися в руке патронами в магазин.
-тут опять возможны варианты: некоторые (если патрон в окно не бросался, патронник пуст) нажимают на спуск - происходит холостой спуск курка, патрон из магазина подаётся на лоток, надо просто дернуть ручку взвода. Либо, я например, на обратном движении руки после запихивания патрон в магазин большим пальцем цепляю плужер, а указательным сразу цепляюсь за ручку взвода. Получается подача на лоток и досылание патрона в патронник происходит в одно простое действие. НО МНЕ ТАК УДОБНО ДЕЛАТЬ, ТАК КАК Я ЛЕВША. Ружьё при зарядке удерживаю ЛЕВОЙ РУКОЙ у пояса за шейку приклада, лотком вверх. (Ничего нового или хитрого, многие так делаяют - разница в том что у меня получается ручка взвода торчит слева и правой рукой выполнить подобное действие УДОБНО).
road hell 08-06-2016 15:21

quote:
Originally posted by Lamer187:

. Либо, я например, на обратном движении руки после запихивания патрон в магазин большим пальцем цепляю плужер, а указательным сразу цепляюсь за ручку взвода. Получается подача на лоток и досылание патрона в патронник происходит в одно простое действие.



Хм,попробуем.
Алексей,а почему у Вас(стрелков-практиков) получается закрытый затвор с взведенным курком?После опустошения магазина затвор ведь на ЗЗ встаёт?
Lamer187 08-06-2016 15:22

Из-за конструкции УСМ, получается так что этот маленький plunger нагружен всегда при работе механики, не важно в холостую или при стрельбе.
Он расположен в пластиковом корпусе усм в п-образной нише, с трех сторон пластик, а сверху его держит и не дает выскочить из корпуса и так же глубоко в корпус пролететь курок. На курке есть два зацепа, нижний обеспечивает нажатие plungera когда курок полностью спущен (именно полностью, полностью спущен курок - plunger полностью нажат и значит утоплен в корпус УСМ), а второй упирается в верхний передний край plunger-а и посути останавливает курок. Особенно это важно если выполнить спуск курка при снятом УСМ. Очередное доказательство что не нужно щелкать снятым УСМ.
Я пробовал менять ось лотка (трубочка такая), пружину лотка и рычаг лотка (я называю серьгой лотка, от мр-ки пошло). Результата не дало. Plunger где-то у кого-то был, но пока не нашел и попробовать с менее изношенным plunger-ом возможности не было.
Я вырезал из жестяной (наврал, не аллюминевая - жестяная) крышки от 3-х литровой банки пластину, примерно 2 см длинной и ... Миллиметра 3 шириной и просто, НЕ РАЗБИРАЯ УСМ, подсунул под plunger. Как я не нажимал кнопку ЗЗ (просто нажатие, аккуратное нажатие, резкий удар ребром лодони в самый передний край накладки) воспроизвести блокировку лотка у меня не получилось. При этом без прокладочки при резком ударе ребром ладони 100% лоток блокируется, при нажатии 50х50 блокировка происходит (лоток оказывается зажат между плунжером и перехватывателем).
Что бы нормально сделать подобную детальку, что бы она меньше изнашивалась и не вылетала, хочу подобрать пластину немного потолще 0,5-0,7 мм изогнуть и желательно что бы из чего нибудь термо упрочненного. Или хотябы просто стальную. Сам усм конечно же дорабатывать не хочу, а plunger мой уже не жалко - все равно менять (только его у меня нет ) с ним можно и поэксперементировать.
Ребята рассказали что что-то подобное произошло и на Чемпионате Мира. Тогда стрелок не догдался (адреналин, таймер бежит) стрелял закидывая патроны в ружьё по одному через окно выброса. (Видимо, после последно патрона в магазине ружьё встало на ЗЗ, был брошен патрон в окно, и после снятия с ЗЗ лоток заблокировался, дозарядить нельзя, но выстрел произвести можно - энергии курка хватает что бы нажать плунжер (проверял), после выстрела опять блокировка, и все по кругу).
Lamer187 08-06-2016 15:42

quote:
Изначально написано road hell:

Хм,попробуем.
Алексей,а почему у Вас(стрелков-практиков) получается закрытый затвор с взведенным курком?После опустошения магазина затвор ведь на ЗЗ встаёт?

Да, встаёт. Но если это происходит в середине упражнения, это ошибка - "отстрелялся до железа", были промахи, значит были дострелы, плохо было расчитанно когда и сколько патрон заряжать. Чем быстрее исправишь ошибку, тем меньше она повлияет на результат. Если у меня осталась одна мишень, конечно я просто кину патрон в окно, а если несколько или вообще середина упражнения, конечно я нажму на ЗЗ и буду заряжать столько сколько мне нужно а потом дошлю патрон в патронник.

А так же бывают упражнения, когда по условиям старат с полностью разряженным оружием. Говорят бывают ситуации когда четко прописывают что оружие разряжено, затвор открыт. Если не прописанно, я обычно стартую со взведенным курком и закрытым затвором.
Это довольно естественное положение ружья: на упражнение выходим с "флажком безопасности" - пластмассовая г-образная палочка яркого цвета, которая вставленна в патронник, она показывает что патрона в патроннике нет. (С заряженным оружием на упражнение не выходят - правила жесткие, нарушил - домой). Что бы извлечь флаг безопастности, надо открыть затвор, а что бы закрыть просто нажать на ЗЗ.

road hell 08-06-2016 17:54

quote:
Изначально написано road hell:

Хм,попробуем.


Не получается
Прочитал твоё сообщение.Мысль верная зафиксировать пластину ,иначе вылетит от частых перемещений плунгера.
Вот же паразит маленький.В принципе получается мы верно думали,от него проблема.
Паныч 09-06-2016 04:44

Получается выработка пластика в гнезде плунжера?
Lamer187 09-06-2016 11:09

Не могу сказать точно, Дим. Если и выработка то самый самый край под плунжером. А возможно комплексно: есть небольшая притертость на перехватывателе, есть минимальная потертость на лотке (та часть которая и упирается в перехватыватель), есть выработка сверху на самом плунжере и снизу у меня на нем покрытие слезло. Все вместе даёт дополнительный люфт плунжера, вроде и не большой, но ВОЗМОЖНО этого достаточно.
Факт то, что тонкая пластинка из жести проблемку убрала (конечно я затвор ну прям не укатал, ну раз 10-20 щелкнул и блокировка не проявилась, а до этого проявлялась стабильно).

Серьга (рычаг лотка - кстати классное определение) у меня практически не выработанна, только покрытие (новая вообще черная). Пружина лотка просажена ровно на 2 витка (руками разница вообще не ощущается). Ось лотка - пальцами или чемто металлическим выработка не прощупывается (только "краска" потерта). Перехватыватель - двойных подач нет, следы на нем только от лотка, следов от донца гильзы нет. Потертости в пазу где установлен перехватыватель - только от мусора который туда тоже набивается иногда, краска слегка потерта в двух местах - люфта не добавляет. Толкатель рычага лотка (направляющая пружины лотка) - вдоль слегка потерт пружиной и все. Упор под пружину лотка с дырочкой под толкатель - погрызен пружиной но она еще может долго грызть прежде чем это станет критично. На курке оба зуба - там даже потертостей на черном покрытии от плунжера нет. А вот на плунжере - на задней стенке замятина на задней стенке, выработка от лотка, слезло покрытие снизу, кое где покрытие еще пузырится. В целом УСМ выглядит отлично и работает так же.

Вот чего не менял еще так это пружинку плунжера.

ЗЫ когда разбирал усм случайно "научился" разбирать и собирать группу спускового крючка. Надо быть осторожным, там 4 мелких детальки, совсем мелких. Чудом ничего не потерял. Состав: спусковой крючёк, шептало, пружинка шептала с толкателем и фиксирующая втулка (ось). Вывод: продувать/промывать УСМ рекомендуется (иначе скрипит и хрустит), разбирать - СТРОГО ПО НЕОБХОДИМОСТИ.

Lamer187 15-06-2016 10:43

Описание уже давал. Вот несколько обещанных фоток. Пластинку которая вроде решает проблему блокировки лотка покажу вечером. Ну а нормальную деталь (если сделаем) - по готовности.

Вот такая фигня находится внутри буфера. Видно как выкрошилась. Все крошки набились перед толкателем и по этому он у меня оказался запавшим.

click for enlarge 1713 X 1280 472.5 Kb
click for enlarge 1713 X 1280 659.2 Kb

Вот так уменя запал толкатель. Видно плохо, но лучше у меня не получилось снять.

click for enlarge 956 X 1280 217.6 Kb

Новый болтсток для сравнения.

click for enlarge 959 X 1280 206.4 Kb

Lamer187 15-06-2016 11:15

Вот так выглядит "блокировка лотка".

click for enlarge 1707 X 1280  2.8 Mb

Тут попытался показать выработку на плунжере.... Ну как получилось... В целом видно что есть.
click for enlarge 956 X 1280 173.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280   2.8 Mb

Паныч 15-06-2016 18:25

Леша, спасибо за фотки и пояснения, очень полезно👍
Lamer187 15-06-2016 19:10

И еще дополнение.

Я заменил наполнитель на кусок отрезанный от туристического коврика. Этот метод не работает. Очень мягкий. Буду думать дальше чем эту дрянь заменить.

road hell 15-06-2016 19:23

Алексей,на замену нового нет?
Если мудрить ,то смотреть из резино-тех изделий что нибудь с достаточной жесткостью .
Lamer187 15-06-2016 21:33

Ну... Новый болт у меня есть. Но вот как его разобрать пока представляю смутно. Это на словах просто: подобрать шуруп, вкрутить и выдернуть эту втулку, а потом просто раскрутить две части.
Особенно остро если нет инструмента. Даже все ключи на 12 и 14 куда-то подевались. Про тиски молчу.... Все никак не выделю из бюджета на нормальный НУЖНЫЙ набор инструмента.
Я бы конечно предпочел подобрать пружину. Но где ж её взять. Да и в идеале было бы конечно упругость померить существующего.
Lamer187 17-06-2016 23:41

Так-с Вроде разобрался с этим демпфером. Очень доволен, в воскресенье отстреляю тренировку и в понедельник при чистке все проверю.

Ну и немного фоток с описанием.
Основная идея - подобрать наполнитель. Пружину там просто некуда пихать да и такой жесткости и подавно не найти, пришлось искать резину. Извлеченный кусок коврика показал что такой материал неподходит либо набивать туда его надо много, так как кусок под размер толку не дает. Демпфер не болтается, но и не работает.

Вот так выглядит демпфер в разобранном виде.

click for enlarge 1707 X 1280 476.6 Kb

Видно оригинальный наполнитель и его размер.
Тут покрупней и размер видно лучше.

click for enlarge 1707 X 1280 465.6 Kb

Наполнитель довольно мягкий, но он где-то в два раза больше чем полотсь под него.
Вспомнил я тут что у меня на машине несколько раз рвалась и терялась резинка, которая держит одну из скоб на которых глушитель лежит. И у меня валялось пара штук таких от жигулей (стоила рублей 100, а оригинальную от иномарки такую фиг найдешь так что бы пришел и купил, заказывать лень было, товарищь посоветовал не мудрить, но жигулевские не пригодились, когда отдавал в ремонт там мне по уму все и сделали).

Недолгим методом проб и ошибок вырезал вот такой кусочек, подгонял по месту.

click for enlarge 1707 X 1280 470.0 Kb

На этой же фотке видна пластинка которая помогает побороть блокировку лотка.
На этой фотке пластинка отдельно и размер видно лучше.

click for enlarge 1707 X 1280 477.7 Kb

Пластинка не окончательный вариант. Подогнутый край, это просто что бы её вынимать было удобно. В финале будет немного другая.

"На пальцах" упругость демпфера с резинкой и нового если и не совпадают, то очень похожи.
А главное нашел гаечные ключи, набор шестигранников и алмазный надфель - прям празник. Не очень удобно было в первый раз разбирать демпфер не выкручивая его из ствольной коробки.

Lamer187 27-06-2016 10:19

Чистился в пятницу, демпфер работает. Да даже если вдруг перестанет, у меня таких резинки 2, надолго должно хватить.

А вот проблемка блокировки лотка прогрессирует очень быстро, и это уже очень беспокоит. На тренеровке дважды выскакивала при стрельбе, как результат не возможность дозарядки в процессе выполнения упражнения и рассыпанные патроны...
На днях срочно изготовлю пластинку из подручных материалов, ждать уже больше нельзя. Новый плунгер будет не раньше чем через 2 недели, а через неделю матч.

Паныч 28-06-2016 09:20

Леша, а если немного выгнуть лоток, в том месте где ходит плунжер и сделать небольшой выступ, немного приподнять то место?
Lamer187 28-06-2016 12:23

Дим, возможно. Но я с трудом представляю как это сделать. (Кувалда, пень, выколотка закаленная... Или керн.. )
Как мне видится решение довольно просто лоток плунгером должен останавливаться немного раньше, самое простое это подсунуть что-то под плунгер... Как варианты: выгнуть лоток (или капля сварки на лоток в месте работы плунгера), заменить плунгер, наростить плунгер, ВОЗМОЖНО наростить немного боковую стенку лотка (которая поджимает перехватыватель). Все возможные варианты требуют ... Работы с металлом. Сварки у меня нет и варить я не умею, новый плунгер еще даже не выехал, вырезать пластинку и согнуть - мне по силам, так что этот вариант для меня самый технологичный.

Если у кого еще вылезет проблемма и решение будет другим - будет очень интересно услышать вариант решения.

road hell 30-06-2016 13:54

Леш,сделать Г-образную пластину и просверлить по выступ Плунгера и вылетать не будет,как на это смотришь?
road hell 30-06-2016 14:09

quote:
Originally posted by Lamer187:


17-6-2016 23:41 профайл Lamer187 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Так-с Вроде разобрался с этим демпфером.



А всё из-за измененного приклада.стоял бы родной и поменял без проблем.Ты бросай херней заниматься,ставь родной и рузультаты выше будут
Lamer187 30-06-2016 14:52

quote:
Изначально написано road hell:
Леш,сделать Г-образную пластину и просверлить по выступ Плунгера и вылетать не будет,как на это смотришь?

Вот, очень по делу предложение.

Просто я как-то сразу сосредоточился на идее исключить ситуацию когда метал трет пластик. Андрей имеет ввиду изготовить именно накладку на сам плугер, на него оденется пластинка Г-образной формы, сам плунгер в штатном пазу будет чуть приподнят, лоток будет ловится плунгером раньше.

Вчера вечером чистил ружьё и как раз мастерил проставочку для решения проблеммы блокировки лотка. В целом не могу сказать чьё решение лучше - моё или Андрея. Но работать будет как одно так и другое - факт.

Изготовил пластинку, попытался поставить и ничего не получилось. Заклинило пружину и пластинку раскорячило. Оказалось что паз под плунгер имеет хитрую форму: часть для направления пружины круглая, а часть под движение этой кнопочки квадратная. В целом решил. Примерный вид пластинки на фотографии. Края на изгибе подтачил надфелем, отогнутую часть обточил по фоме круга (как смог, там это не принципиально - главное что бы влезло). После установки, придал форму в пазу обратной стороной надфеля - материал мякий (грышка от домашних солений (новая)).
Пластинку поставил, ружьё работает, пока лоток не блокировался.
Насколько её хватит покажет время, вырезал из крышки для консервирования.

Проверил свой самодельный демпфер - работает, без изменений, узел не разбирал - позже. Настрел на новом демпфере порядка 300 выстрелов. Утверждать, что 100% решение найдено пока не буду.
В любом случае продолжу тут ... вести дневник ружья.
На данный момент настрел порядка 16500-17000 выстрелов (даже не знаю сколько у меня патрон осталось, кончатся - будет 17500). Внешнее состояние на 5-, уронили у меня его из пирамиды, несколько сколов на коробке появилось.

ЗЫ. Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500.
click for enlarge 1707 X 1280 502.7 Kb

road hell 30-06-2016 15:29

quote:
Originally posted by Lamer187:

Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500



А что про вторую не говоришь?Какие у той проблемы?
Lamer187 01-07-2016 11:03

Вторая беретта стреляет, но занятия прогуливала иногда особенно зимой.
Проблемм с ней кстати меньше, ей меньше внимания уделяют.
Неделю или 2 назад лопнула (уменя по полвитка отслаивалось, а тут просто лопнула) пружина бойка. Демпфер убит, еще не делали. Тяги летели. Чистка раз в месяц примерно. (Выстрелов 800-1000). Лоток не клинит. Так что по колличеству и характеру косяков практически паритет.
Ну а те фотки которые я тебе показывал... тут вопрос пока решается, но как я и говорил ничего критичного - работает. Панику наводить нет смысла.

ЗЫ а вот винтик накладки на ЗЗ там оригинальный до сих пор, ничего не люфтит и не отвалился пока. 16 тысяч плюс минус.

alukh 07-08-2016 23:43

Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.
kastom 08-08-2016 11:47

quote:
Изначально написано alukh:
Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.

А разве у нас можно отдельно ствол, без наличия соответствующей коробки, купить?

Паныч 08-08-2016 12:03

quote:
Изначально написано alukh:
Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.

Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))

Vasenysh 08-08-2016 12:22

quote:
Originally posted by alukh:

Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.


Не пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.

alukh 08-08-2016 16:01

quote:
Изначально написано Паныч:

Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))



например ?
alukh 08-08-2016 16:02

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Не пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.


зато бой дробью будет лучше

Паныч 09-08-2016 17:49

quote:
Изначально написано alukh:

например ?


Вот такой....



click for enlarge 1707 X 1280 517.7 Kb

Lamer187 09-08-2016 18:22

Ствол подойдет только с 89 патронником. Хвостовик ствола длинней должен быть, что бы встал, коробка же от 89 патронника.
alukh 09-08-2016 21:24

quote:
Изначально написано Паныч:

Вот такой....




Где брали? И сколько €?
Паныч 10-08-2016 03:06

Я брал в Болгарии, был там на отдыхе, за 4000 рублей на ваши деньги.
bkodoc 14-08-2016 15:17

Ствол 760мм от А400 ХLOR встает на 1301 как родной, с одноклубником
проверяли.
road hell 20-08-2016 20:37

quote:
Originally posted by bkodoc:

Ствол 760мм от А400 ХLOR встает на 1301 как родной



А400 разные.Есть Экстрема,Новатор,Экшен,Унико.
Правильно сказали
quote:
Originally posted by Lamer187:

Ствол подойдет только с 89 патронником. Хвостовик ствола длинней должен быть, что бы встал, коробка же от 89 патронника.



С таким патронником -Унико и Экстрема.От Унико не встанет-другой
магазин.Единственный вариант Экстрема,но там местонахождение газовой камеры смотреть надо .
Lamer187 31-08-2016 16:47

Больше 19 тысяч выстрелов (ближе к 19,5). Живее всех живых. ))

Многие из владельцев (спортсменов) в этой теме не особо активничают. Возьму на себя смелость описать еще несколько ... Особенностей.... нашего ружья.

На Чемпионате России как минимум у двух стрелков возникли проблеммы с не выбросом гильз патронов Азот. С одним парнем из Казахстана обсудили, после чего ему в мастерской поправили. Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу. Хорошо что удалось поправить, и стрелок все таки доработал матч.
Подобный не выброс на Азоте был еще у нескольких стрелков с береттами 1301.

Проблемма с блокировкой лотка встречается. У меня начала вылезать на последней тренировке перед Чемпионатом России. Был заменен плунгер, заменена самодельная пластинка под плунгер. Ружье отработало 3 стрелковых дня на ЧР порядка 450-500 выстрелов без проблем (легкая чистка после каждого дня). С одним стрелком из сибири разговаривал у него вылезла один раз.

У него же возникла новая проблемма. Был недооткат рамы. И не выбросы соответственно. Причина, как он мне рассказал, выдавило резиновую прокладку в газоотводе. Возможно из-за этого не хватало давления в камере.

Ну и у нашей Марии опять подклинило патроны при подаче из магазина, в этот раз это был Феттер. Тут будем посмотреть еще. Проблемма проявляется не стабилно, возможно плохая чистка перехватывателя.

У меня отработала как швейцарские часы. Очень доволен. (Тьфу-тьфу-тьфу). Тяги курка прошли 10 тысяч - целы. (Еще раз тьфу-тьфу-тьфу).

Паныч 01-09-2016 11:47

Леша, рад был встретиться с тобой на ЧР))). Поздравляю с призовым местом!

Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.

kastom 01-09-2016 12:33

Lamer187, а что за резиновая прокладка в газоотводе? Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?

Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.

road hell 01-09-2016 13:26

quote:
Originally posted by kastom:

Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?



В газовой камере.
road hell 01-09-2016 14:36

quote:
Originally posted by Lamer187:

Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу.



Алексей смотри.Из темы про А400 https://forum.guns.ru/forummessage/60/572825-m31406193.html
стр 39 пост 810 и предыдущие и последующие.
На будущее,по всей видимости попадаются экземпляры с этой деталькой.
Lamer187 01-09-2016 21:46

quote:
Изначально написано Паныч:
Леша, рад был встретиться с тобой на ЧР))). Поздравляю с призовым местом!

Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.


Дим, взаимно. Не устаю повторять, ВЫ БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ, ЧТО ПРИЕХАЛИ!!!
Спасибо за поздравления, но дуэль то я все таки проиграл, второе место - это за проигрышь.
Дархану, удачи. Надеюсь больше ружье у него хулиганить не будет.

Lamer187 01-09-2016 21:50

quote:
Изначально написано kastom:
Lamer187, а что за резиновая прокладка в газоотводе? Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?

Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.


Ни в коем случае так не делай. Убъешь ствольную коробку. Муфта держит ствол в ствольной коробке. Перетягивать муфту так же не стоит, но цевье и ствол болтатся недолжны.
Лучший вариант (это не реклама - опыт) - это удлиннители от МЕ. Там подобное исключено. Да они немного доже, но сильно дешевле Нордика (полными клонами которого и являются).

Lamer187 01-09-2016 22:19

quote:
Изначально написано road hell:

Алексей смотри.Из темы про А400 https://forum.guns.ru/forummessage/60/572825-m31406193.html
стр 39 пост 810 и предыдущие и последующие.
На будущее,по всей видимости попадаются экземпляры с этой деталькой.

Да, у одного стрелка (после матча разговаривали) выдавило кольцо уплотнительное которое внутри газовой камеры. Из-за этого пошли недооткаты затвора. В целом, на мой взгляд, похоже направду. Понял он это просто: не смог снять ствол при разборке. Пришлось выбивать. Когда снял, понял что колечко это застряло между трубой магазина и газоотводом. Он смог это кольцо поставить обратно. У него 2 беретты и в сумме 3 УСМа, ему несколько проще.

Андрей, по ссылке у а400 вылетел упор (или как его назвать) эжектора. Я так понял смысл этого упора создать небольшое напряжение в месте контакта хвостовика ствола и ствольной коробки. Что б не разбивалась ствольная коробка, возможно. А у Дархана, как раз была замятина на самом эжекторе и вполне возможно гильза с него соскакивала, выброс не происходил. Мы сравнили мой эжектор и мой зуб извлекателя на личинке. Извлекатель у него так же был немного менее ... Ну агрессивный что ли... В мастерской подточили эжектор, как я понял сделали его ... Более перпендикулярным к оси ствола. И слекга заточили извлекатель с внутренней стороны. Проблемма ушла. Мелочь, но очень неприятно. Один или два стрелковых дня у человека были испорчены.
Происходило на патронах Азот. Но тут не угадаешь.
В Брянске, на финале кубка России, были жалобы на Азот, одна беретта с ними не подружилась. Моя отработала тогда ОТЛИЧНО на Азоте. Проблемма той беретты ВОЗМОЖНО была в загрязнённом пазу в котором находится перехватыватель. Я могу рекомендовать, если присутствует скрип или хруст при любых манипуляциях с перехватывателем, его надо промыть. Вариантов несколько: под краном сильным напором воды, потом обязательно просушить феном (отнять у жены/мамы/дочери/подруги), или не пожалеть балон/пол балона вдшки.

Bratlex 04-09-2016 11:58

прошу поделиться фотографиями запиленной коробки.
Lamer187 17-09-2016 23:42

quote:
Изначально написано Bratlex:
прошу поделиться фотографиями запиленной коробки.

Прошу прощения, но так лень поискать? Этого навалом в сети.

click for enlarge 1024 X 576 70.9 Kb
click for enlarge 538 X 900 152.6 Kb
click for enlarge 900 X 538 142.5 Kb

Lamer187 18-09-2016 12:22

Тадам. Заграница настреляла настрелы и начали появлятся посты с проблемами.
Отстают. Пока ничего нового.
Having some problems with the shell latch button on my 1301. Hopefully I'm referring to the right part.

Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?

С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.

Lamer187 18-09-2016 12:23

А еще вот такая наша беда вылезла. Её так же установили раньше.

Had my first malfunction with my 1301 Comp. I was shooting a 3 Gun stage when my trigger pull got spongy and had about a 15 pound trigger pull. Come to find out the right hammer strut broke inside the trigger group. I will now have spare strut hammers in my range bag as I had to borrow a shotgun for the rest of a major match.

click for enlarge 720 X 960 229.9 Kb

И что примечательно опять правая.

Паныч 19-09-2016 20:02

quote:
Изначально написано Lamer187:
Тадам. Заграница настреляла настрелы и начали появлятся посты с проблемами.
Отстают. Пока ничего нового.
Having some problems with the shell latch button on my 1301. Hopefully I'm referring to the right part.

Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?

С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.


У меня такая проблема вылазит со старыми фальш-патронами, у которых разбито донце гильзы от долгого использования....

Lamer187 19-09-2016 22:07

Описанн еще интересный способ борьбы.
На картинке. Полировка зуба удерживающего патроны. Так же упоминается, что подобное может происходить на обрезанных пружинах. При выстреле ружье отлетает назад (так или иначе, у когото больше, у когото меньше), а патроны из-за инерции остаются на месте, в случае если пружина обрезанна, её силы упругости может не хватить что бы подать патрон на лоток после выстрела. (Перевод примерный, мной стилизованный).
click for enlarge 729 X 1024 135.7 Kb
kastom 27-10-2016 11:21

Чуток из другой темы:
quote:
на 110 кидает точно по мушке

Lamer187, а что значит "по мушке"? по верху мушки или все-таки по планке?
Просто у меня на 50 метров самокрутные Л2 и дробь на рязани летит именно по верху мущки, а вот заводская B&P от ГП (вес правда не помню) - летала именно по планке. Пороху что ли не доложили на заводе.
Просто любопытно, я то полностью вернулся к самокруту.

Lamer187 27-10-2016 13:15

Это значит, что где мушка туда и летит. Нет уводов на 3 часа или еще куда. Если не попадаю в мишень - моя ошибка.

Ну балистическую траекторию никто не отменял. На разных дистанциях может прилетать и чуть выше мушки. Как пример, пристреливал вепря 205-00. На 30-35 метрах (Кузьминки, стенд, в пристрелочной под пулю). Все легло четко "на мушку", а потом в Мытищах на 50-60 метрах не смог попасть в мишень - все летело выше метра на 2 (на глаз). Крутить ничего не хотелось, убедился что горизонтального разлета или увода нет и успокоился.

Это все же не высокоточка. Мне показалось что пуля летит четко в мушку. На 50 ложится на нее. Ближе - чуть выше мушки. Я всегда стараюсь держать ровную планку (светящаяся мушка четко на планке вся) и совмещаю две мушки, стальная должна закрыть светящуюся (небольшой полумесяц сверху). Светящаяся EasyHit Sport 2,5mm.

kastom 27-10-2016 14:10

quote:
Нет уводов на 3 часа или еще куда

Это да. Я после горизонталки изумился, что боковых поправок на дистанции оказывается делать не надо (почему то долго отвыкал). Стволик у 1301 реально неплох, к вертикальным поправкам только нужно привыкнуть по баллистике.
Lamer187 29-10-2016 01:06

Агаага, прям очень нравится.
Ну а к балистике проще привыкать используя постоянно один и тот же патрон.
Я сам не кручу, не успел обзавестись, но теперь постоянно клянчу уж очень некоторые умеют пулю крутить и выглядят просто класно, лучше заводских и летают отлично.
AndrewMFC 14-11-2016 23:21

Уважаемые практически коллеги, подскажите, пожалуйста, на счет крепления ремня - одолевают сомнения:
1. Нормально ли сочетаются удлиннитель магазина беретовского производства и данная антабка http://www.brownells-russia.co...ducts/913200206 ? Если кто такую использовал, то подскажите с ходу на какую ширину ремня она. С сайта ничего на счет ширины не смогли сказать.
2. Крепление ремня в задней части ружья: как удобней крепить ремень и главное потом носить ружье: с креплением ремня между прикладом и ствольной коробкой на проставку от дельта тек или же на быстросьемную антабку, крепящуюся в отверстие снизу приклада?
3. Нормально ли пойдет для данного ружья двухточечный ремень Magpul MS1 Padded Slings?

Всем спасибо.

Vasenysh 15-11-2016 12:23

Это м/у удлинителем и магазином? Посоветуйте плиз такую с насечкой, чтобы пластиковый удлинитель не раскручивался.
kastom 15-11-2016 10:57

quote:
... данная антабка

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

quote:
... носить ружье

Да тут наверное кому как. Ружье хоть и не длинное, но лично мне на ходовой удобнее "классическое" крепление на приклад, но с трехточкой.
AndrewMFC 15-11-2016 11:50

quote:
Изначально написано kastom:

Да тут наверное кому как. Ружье хоть и не длинное, но лично мне на ходовой удобнее "классическое" крепление на приклад, но с трехточкой.

quote:
... данная антабка

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

[QUOTE]... носить ружье
Про засверление или напилинг согласен.

Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?
Мб я и ошибаюсь, но если его нести через плечо (по диагонали спины)с классическим креплением, то грань патронника и вообще ствольной коробки будет неудобно упираться в спину. Что исключается в случае крепления ремня с левой стороны ствольной коробки. Прокомментируйте, пожалуйста =)

kastom 16-11-2016 10:13

quote:
Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?

Обычно сзади вертикально на плече или, чаще, на груди наискосок ("вверх ногами", вернее спусковой скобой) - именно трехточка позволяет быстро вложиться. Пробовал и спусковой скобой вниз, через цепляние ремня за затыльник приклада, но особой разницы не заметил, не стал заморачиваться.
Дульный срез тоже хорошо контролируется в этом случае, даже в чапыге (болтается около левой щеки) - всегда видно куда направлен и сор не летит. А то реально напрягают иногда некоторые знакомые - могут легко случайно стволы в твою сторону направить, говори им, не говори

Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.

AndrewMFC 16-11-2016 16:05

quote:
Изначально написано kastom:

Обычно сзади вертикально на плече или, чаще, на груди наискосок ("вверх ногами", вернее спусковой скобой) - именно трехточка позволяет быстро вложиться. Пробовал и спусковой скобой вниз, через цепляние ремня за затыльник приклада, но особой разницы не заметил, не стал заморачиваться.
Дульный срез тоже хорошо контролируется в этом случае, даже в чапыге (болтается около левой щеки) - всегда видно куда направлен и сор не летит. А то реально напрягают иногда некоторые знакомые - могут легко случайно стволы в твою сторону направить, говори им, не говори

Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.


Спасибо, что расставили все на свои места)

А теперь самый "лоховской" вопрос: как снять приклад? : |

kastom 16-11-2016 17:38

quote:
как снять приклад

Крестовая отвертка, небольшая, откручиваются два самореза из затыльника (видны два маленьких отверстия в торце). Аккуратно, лучше жало смазать нейтральным маслом. Откручивать поочередно, на несколько оборотов каждый. Обратно - аналогично.

Затыльник снимается вместе с саморезами и пластиковой прокладкой.

Далее - головка на 13 мм., на удлинителе около 10 см. Против часовой стрелки откручивается гайка в глубине (она одна там).

Проставка металлическая, отвечающая за погиб\отвод приклада под гайкой и контршайбой скорее всего ровно не встанет после обратной установки, но ничего особо страшного в этом нет, главное не перепутать лево\право верх\низ (запомните расположение надписи). Если сильно постараться и воспользоваться пинцетом и магнитом - то встанет ровно, но это не особо критично.

Обратно нужно затягивать гайку очень туго, у меня был случай когда приклад банально разболтался.

kastom 16-11-2016 18:50

quote:
расставили все на свои места

Рад если помог. Но все-таки расположение ремня - не догма, лично мне показалось удобнее вот так.

Все от опыта зависит, немножко таланта и конечно привычек. У меня знакомый есть, так он из положение "за плечом" пусть на долю секунды, но стреляет быстрее чем я с хваленой трехточкой. А уж Lamer187 или Паныч и его, думаю, обстреляют на раз, даже из положения "ружье в сейфе"

Попробуйте разные варианты, что-нибудь да придется по душе.

Vasenysh 16-11-2016 20:03

quote:
Originally posted by kastom:

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.


А какую антабку Вы мне бы посоветовали?

Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499

kastom 16-11-2016 21:19

quote:
Вот такая вот подойдет

Искренне - не знаю, если Вы помните - очень много переживал и возился именно по передней антабке. Мало все-таки у Беретты аксессуаров. Пока вроде остановился на штатной от удлинителя магазина от Дельтатек, но к ней тоже есть вопросы. На прикладе - все отлично (спасибо Vasenysh еще раз за советы и помощь), а вот передняя - чуток бьет об ствол и поскрипывает, хоть и заметно меньше чем штатная. Ну - параноик я, да

Наверное правильнее - это действительно фиксированная антабка между магазином и удлинителем, но и удлинитель нужен годный - вроде как МЕ у нас вне конкуренции, и антабка - фиксированная по стволу и по трещотке. На фото - вроде бы вариант получше, чем в 575-ом сообщении, но опять не понятны размеры. Но от Бенелли М4 - не уверен, что может подойти.

Vasenysh 17-11-2016 19:17

quote:
Originally posted by Vasenysh:

quote:
Originally posted by kastom:

Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.

А какую антабку Вы мне бы посоветовали?

Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499

edit log





Ответили мне сегодня:

Здравствуйте,
Эта антабка для Benelli S90, нет гарантии что она подойдет на Беретту.
C уважением,

www.brownells-russia.com
8 (800) 500-67-51


От: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Обратный адрес: Sling Attachment Plate ;...;
Дата: среда, 16 ноября 2016 г., 20:11
Кому: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Тема: Вопрос о продукте Sling Attachment Plate

Вопрос о продукте: Sling Attachment Plate
Электронный адрес: ...
Вопрос: Hello dear friends! This is compatible with Beretta 1301 Comp.? If incompatible, what do you advise? Vasily

Guseinov115722 27-11-2016 20:22

Здравствуйте! Интересует подойдёт ли приклад от бенельки м4 на 1301 с минимальной распиловкой
Lamer187 28-11-2016 22:06

Нет. Ну точно не с минимальной.
Фиксация от прокручивания вдоль оси осуществляется выступом, он весьма простой формы формы, но небольшого размера.. Кроме того если снять приклад и установить в коробку раму без возвратной пружины, то четко видно что часть затворной рамы выходит за пределы ствольной коробки. В прикладе для этого тоже есть выемка сложной формы.
kastom 21-12-2016 16:48

Ну что же - незаметно прошло 2 года владения, более-менее мнение сложилось о 1301.

Несколько десятков добытых птичек (весна - вальдшнеп, осень - утка и рябчик) Один подранок за два года, чисто по моей вине (поторопился подобрать на азарте, вальдшик неудачно свалил в чапыгу, нужно было подождать пока дойдет).
Хорошее, добычливое ружье, с оптимальными, для меня, во всяком случае, весом\длиной\посадистосью. Поднастроить и пристрелять конечно пришлось, но результатом удовлетворен

Настрел сейчас - около 500, включая бумагу, состояние - "почти новое". Особо не берег, - неоднократно и мочил, и стрелял "деревенскими" патронами и прочие ужасы. Чистка - по принципу "если стрельбы в ближайшие несколько дней не будет - то чистить нужно". Ни ржавинки, ни раковин, ни люфтов, только минимальные коцки по пластику и ресиверу.

Из того что доделано из коробки, (спасибо всем кто советовал) - перенастроен под себя погиб\отвод, поставлен удлинитель магазина от Дельтатек (но буду менять на МЕ), антабка QD на приклад, да заменен родной винтик кнопки ЗЗ на конусный под шестигранник с резьбой 10х3 мм.

В итоге - весьма доволен, тем более - первый п\а для меня, реально получил что хотел.
Всех - с наступающим НГ!

Кравчук 31-12-2016 16:45

Очень интересует данное ружьё , прошу помощи , подскажите , как данное ружьё стреляет пулями , совпадает ли СТП с точкой прицеливания , на какой дистанции ?
Lamer187 01-01-2017 23:06

Совпадает. На 100-115 метров.
Кравчук 02-01-2017 16:12

я так понимаю , что на 50 метрах будет превышение 20-25см , у большинства так ?
Lamer187 02-01-2017 21:54

Ну вот со станка не стрелял.

Вам кучку стоя с рук на 50 метров надо собирать так что бы дырки соприкасались? Ружье такое позволяет, но я пока не умею - полторы ладони в диаметре мой максимум, года через 2 спросите - уже точно смогу.

А если серьезно. Вы прицельные видели на беретте? Не ужили кто-то думает, что с такими прицельными можно играться "в высокоточную стрельбу"? Еще год-два назад тут на ганзе никто не верил что из гладкого ствола можно на сотку стрелять. Теперь не новость уже. Я вот недели три назад пытался стрелять на 250м из беретты и что? Не попал ни разу, стоя с рук. Это же не ружьё кривое... Выстрелов 5 сделал.
Беретта не имеет каких-то явных косяков в изготовлении, не мр-153, которая увод на 2 или 3 часа имеет довольно стабильно. И этот момент уже много раз обсуждался.

Кравчук 02-01-2017 23:43

Дело не совсем в кучном попадании , а в совпадении стп с точкой прицеливания по планке с мушкой на расстоянии 35-50 метров, а что не так в прицельном комплексе , большая мушка? Если не затруднит , сколько она мм в диаметре ? И сколько превышение на 50 м у Вас ?
Lamer187 03-01-2017 06:06

Затруднит. Я не мерял. Чисто по ощущениям нет привышения на полтиннике. Мушка большая, миллиметра 1,5 - 2 плюс корпус. У меня так вообще стоит изихит 2,5 диаметр волокна плюс корпус версия спорт (самая длинная).
Кроме того, планка плохо позволяет выдерживать вертикаль, чисто визуально. Именно по этой причине на пулевых стволах обычно мушка/целик (ИМХО).

Я уже как-то приводил пример. Был (да и есть пока) у меня вепрь. Пристреливал на нем открытые с упора. На 30 метрах на мушку кладет (дырки перекрывались все примерно на 50 процентов- розочка такая вышла), а на 50 не смог в мишень попасть, целился в основание стойки (в землю, высота до центра мишени примерно метра 1,5), а летело все выше. (30 метров это труба в Кузьминках, а 50 это галерея в песчанных тирах в Мытищах) Это со стволом длинной 430 мм. У нас 610. Всяко разгонять будет получше. Из этого я для себя тогда решил что 50м считаю прямым выстрелом, как показала практика этого стрелкового года и 90+- и 100-115м отличаются не сильно, промахи мои ошибки, попадания - по мушке.

kastom 03-01-2017 11:14

quote:
сколько превышение на 50 м у Вас ?

Писал немного раньше уже.
1. Зависит от пули\патрона. Заводской B&P летел "по планке", Полева и самокрут Л2 - "по верху мушки", т.е. СТП - идет около 20 см. вверх при прицеливании "по планке" (до 50 метров)
2. Свыше 50 метров любая пуля все-таки потихоньку падает, (дальше 80 не стрелял, но по прикидкам на 100 метров - падение будет около 30 см. (для Л2, это размер листа А4, который на таком расстоянии штатная мушка накроет почти целиком).
3. Ствол "не косит" - т.е. нет явных уводов лево\право, все поправки только по вертикали, не считая конечно естественного разброса (не нарезной) да личного опыта.

Т.е. я бы так сказал (не очень может корректно по терминам) - на всех разумных дистанциях прилетит примерно в то место, которое на мишени закрывается мушкой. До 50 метров - в верхнюю часть этой закрытой зоны, ближе к 100 - в нижнюю часть.

И сам рецепт то собственно старый - выбрать 1, 2, 3 разные пули под задачи (пострелушки, охота и т.п.) и пристрелять, чтобы самому было понятно как летит. Я примерно для себя определил как: легкая LSS - пострелушки, Л2 и ПШШ - охота, но более-менее плотно занимался только Л2, как наиболее универсальным (для меня) вариантом.

Кравчук 03-01-2017 14:24

Имею беретту Урику 391 с 760мм стволом, с закрытой планкой центром мушки с упора в очках на 50 метров не особо стараясь куда целюсь туда летит в 15см соберу точно, но с порохом Д20 пуля лидер 32гр в 70 гильзе навеской 1,5гр, а с порохом сокол не особо завися от навески на 20см ниже, с иж12 верхним стволом закрытой планкой верхним краем маленькой мушки на 60 метров тойже пулей но с соколом 2,1гр ну очень кучно. Если у кого ружье низит, совет использовать порох Д20, проверено на двух ружьях. Сейчас ищу ружье сыну, пробывал в магазине М2 бенелли, ну очень прикидистое, высокая планка и ствол 710 с короткой линией прицеливания понравилось,но...почитал отзывы владельцев, часто ружье высит и левит, примерно на 20-25см в верх и в лево на 50 метров,а это для охоты считаю предел рабочей дистанции, а целить кабана с такими поправками...некогда там думать,моветон это, имхо. Я из латвии и у нас в трех магазинах есть тир и услуга перед покупкой отстрелять что понравилось, беда что нет там М2, и не будет. Почитал вашу ветку, есть и высокая планка и еще короче ствол, нет мишеней или отсрелов пулями ,только двух пользователей отчеты.Статистики хочется, чтобы объективное мнение сложилось. Заранее спасибо
Кравчук 03-01-2017 14:39

Вопрос к кастому, на каком порохе и навеске заряжал Полева,Л2, хотя я так думаю на таком коротком стволе сильно вертикаль навесками не подвигаешь
Паныч 03-01-2017 17:47

Все зависит от пули и патрона. На азоте нрж у меня пуля до 100 высит довольно сильно. На 30 - см 30, 50-25, 100 - 15...
Леша, я когда в тольятти стрелял в дальний попер стрелял в самый низ попера)))

С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.

kastom 04-01-2017 11:00

quote:
на каком порохе и навеске заряжал Полева,Л2

Полева 3 - заводская от КЗОРС, порох - неизвестно, мелкие серые и светло-зеленые гранулы, навеска 1.95 гр.

Л2 - только Сокол на U686 с 14 мм. пробки под вальцовку в 70-ой гильзе. Навеску пробовал 2.2 и 2.3, особой разницы действительно не заметил по вертикали. Но меньше Сокола под нее смысла нет сыпать - не разгонится и стабилизации не будет. Но летает вполне прилично, мишени не выкладываю по одной простой причине - ружье стреляет лучше чем я

Кравчук 04-01-2017 11:49

quote:
Изначально написано Паныч:
Все зависит от пули и патрона. На азоте нрж у меня пуля до 100 высит довольно сильно. На 30 - см 30, 50-25, 100 - 15...
Леша, я когда в тольятти стрелял в дальний попер стрелял в самый низ попера)))

С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.


А какая пуля у феттера, или на какую похожа, очень интересно. может быть находкой для высокой планки

Паныч 04-01-2017 14:06

Похожа на гуаланди
Lamer187 04-01-2017 16:39

Вот вот, Дим. Есть такое, что разные пули летят пораному. Но это имеет слабое отношение к оружию. Если на всех пулях есть увод - это косяк или особенность оружия. А если привышение на разных типах пуль/порохах/патронах(заводских) - ну это точно не к оружию/стволу вопрос. Просто надо под себя подобрать патрон и все.
На беретте есть много технических нюансов:
- бывает летят тяги курка от настрела;
- бывают двойные подачи;
- бывают не подачи;
- бывают не выбросы;
- бывает блокировка лотка;
Это все, что так или иначе владельцам получалось лечить. Это вопросы к конструкции/качеству материалов/качеству изготовления.
Большенство вылезает от большого настрела или наших шаловливых ручек (пилим, что поделать ).

Мне кажется, если надо определить именно возможности оружия, надо использовать жесткий станок, отобранные патроны (со стабильными параметрами), оптику на планку ставить и мудрить что-то с обработкой спуска (леску привязывать) - полностью исключить стрелка. Но нужно ли это....

Кравчук 04-01-2017 19:06

Подпишусь под каждым Вашим словом, но основная причина превышения точки попадания это как раз удобная высокая планка и единственный быстрый способ поправить поставить более высокую мушку, а большой мушкой сложнее точно целиться
Паныч 06-01-2017 12:28

quote:
Изначально написано Кравчук:
Подпишусь под каждым Вашим словом, но основная причина превышения точки попадания это как раз удобная высокая планка и единственный быстрый способ поправить поставить более высокую мушку, а большой мушкой сложнее точно целиться

Если вопрос только в вертикале, то нужно либо подбирать патрон, либо ставить более высокую мушку, либо делать соответствующий вынос точки прицеливания. Я выбрал третий вариант.

Высокая планка ни причем. Наоборот с высокой планкой на коротке, теоретически, пуля должна низить.

Если вопрос в значительном уводе пули по горизонту, то здесь уже, скорее всего, проблема со стволом. Хотя из-за типов пуль тоже такое возможно.

Для меня вообще стрельба пудей далее 50 м из гладкого лотерея...)))

kastom 06-01-2017 22:20

quote:
поставить более высокую мушку

А смысл? Штатной хватает для всех разумных дистанций. Коллиматор был бы конечно очень любопытен для 1301, но я вот пока не созрел.

quote:
Я выбрал третий вариант.

Еще соображения по борьбе с явным уводом СТП по вертикали - изменение погиба\отвода. Да и пригодится может кому именно по прикладистости.

1. В комнате взять, вложиться и прицелиться (как удобнее) в свободный угол.
2. Опустить, закрыть честно глаза и повторить (несколько раз).
3. Открыть глаза и посмотреть на планку. Если открыта - увеличить погиб (прокладки из комплекта поставить с бОльшим номером). Закрыта планка - наоборот этот погиб уменьшать.

Способ конечно старый, где-то у классиков описан, но работает, мне во всяком случае помогло именно для стрельбы навскидку.


Alexey_61 04-02-2017 12:22

Немного оживлю тему статистикой:
1. В ноябре 2016 на матче в Краснодаре произошел двойной выстрел. Списал его на инерционный накол и по приезду домой заменил пружину бойка, благо, запасся ею заблаговременно.
click for enlarge 1920 X 889 153.2 Kb

2. Сегодня при чистке ружья обнаружил разрушение штифта выбрасывателя. Обидно, что заменить его пока нечем, а в двойне обидно, что через неделю Кубок России Думаю, всем стоит обращать на него внимание при чистке. Вероятно, что мой случай не будет единичным.
click for enlarge 1309 X 810 60.7 Kb
click for enlarge 1056 X 752 74.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 90.8 Kb

Lamer187 04-02-2017 23:34

Лихо. Кусок выбило.
А что если как раз эту часть сверла и оставить в качестве штифта?
Обрезать под размер, временно залить чем нибудь или закернить без фанатизма, пока запаска не появится.
Alexey_61 05-02-2017 18:59

Сначала так и хотел сделать, но в метизах нашел штифт разрезной. Он похож на наш. Но если беретовский штифт в поперечном разрезе - спиралька, то этот - кольцо с разрезом. Попытка вставить его успехом не увенчалась. Он из каленого металла и ужиматься до диаметра отверстия не захотел.
В итоге, в дело пошел обычный русский гвоздь диаметром 3мм. Обрезал кусочек нужного размера, приплющил с одного конца, снял фаску с другого и забил без фанатизма. Получилось замечательно. В ближайшее время проверю в деле и отпишусь.
Вот такое импортозамещение :-)
saper87 05-02-2017 22:10

quote:
Изначально написано Alexey_61:
.
Вот такое импортозамещение :-)

И при каком настреле такое произошло??

Alexey_61 05-02-2017 23:57

Очень приблизительно тыщ 17
saper87 06-02-2017 05:17

quote:
Изначально написано Alexey_61:
Очень приблизительно тыщ 17

За это время вам не приходилось менять резиновую манжету в газовой камере,на сколько ее вообще хватает?

Alexey_61 06-02-2017 07:45

Нет, еще не менял. Я только недавно о ее существовании узнал. Надо проверить
Lamer187 06-02-2017 09:30

У меня пимерно 22 тысячи, манжету не менял.
saper87 06-02-2017 10:36

https://m.youtube.com/watch?v=2Lk6eSbfKlQ
В комментариях к видео пишет
Ivanrom:
"Беретта ломается, факт. У всех по-разному, но у кого-то уже на 3000 ударники ломаются и пружины выкрашиваться начинают. Плюс, в газоотводе у Беретты есть РЕЗИНОВОЕ кольцо, которое прогорает со временем (до 10000 тоже). У М2 обычно первая поломка где-то на 25000 - перехватыватель."
Вот вопросы и возникли насчет надежности ружика видимо м2 по совокупности качеств все-таки Понадежнее?
Прошу поделиться Вашим опытом.
С уважением,saper87 .

Lamer187 06-02-2017 11:21

Я все косяки по наблюдениям за двумя ружьями описывал.
На данный момент 22+ тысячи выстрелов. Винт накладки на кнопку ЗЗ, тяги курка (примерно до 10 тыс. Ходят), пружинки бойка (если не снимать маленькое резиновое колечко, возможно прослужат дольше), наполнитель демпфера отката затвора. Плунгер изнашивается, нужна замена после примерно 15000. Проседает возвратная пружина, лучше иметь две и переодически менять.

Из известных проблем на старте:
- может попасться на агресивный отражатель, не выбросы будут (подточить и нормуль).
- могут ломаться ручки взвода (обычно после контакта с посторонними предметами после выстрела).
- Требуется доработка затвора и рычага (меньше износ пина личинки затвора, больше плавность работы автоматики)
- Возвратка с торцов обработанна фигово, лучше обработать.
- бывают кривые перехватыватели. (Один случай).


По моим наблюдениям (строго ИМХО) ружье любит чистку, без чистки ходит примерно 1000 возможно немного больше, дальше может начать капризничать. Больше 1500 лучше не допускать. Настроено на малые навески, поведение на мягких патронах наиболее предсказуемое. Из коробки должно жрать 24 грамма.

А так, если применять не нужные усилия ну или попадется брак, из того что видел:
- повреждения личинки, на работоспособность не влияют.
- Поломки оси лотка, не влияют, но D-пружинка фиксируется менее уверенно.
- резиновое кольцо в газоотводе, уже несколько раз слышал, что может выдавить. (Мое мнение тут скорей патрон виноват - но не уверен, не сталкивался).
- пилить надо внимательно и аккуратно (ну тут как и всегда - перестарался и не работает).
- подаватель патронов стальной - ест коробку, уже есть проблемма из-за этого, посмотрим как изменится ситуация с алюминием.
Ну и то что Alexey_61 описал, пин отражателя.

Пока самая основная поломка это тяги курка, если не ошибаюсь только два комплекта перешли за 10 000. Было сообщение про 11 и у меня уже больше 12 прошли. Они действительно расходник. Проблема с плунгером пока вылезла 2 раза, полноценной статистики (минимальной) не собирается. Пишите если проявится.

Lamer187 06-02-2017 11:26

Гвоздь не лучшее решение. Хотя и самое удобное. Материал там не лучший (если это не какой-то доисторический ). Деталь под ударной нагрузкой, тут нужно что-то качественно термоупрочненное. Ось откололась возможно из-за не качественной термообработки (перекалили, плохо отпустили - не специалист я в этом вопросе). Хвост сверла будет получше, но и резать и фиксировать его сложней.
saper87 06-02-2017 13:02

quote:
Изначально написано Lamer187:
Я все косяки по наблюдениям за двумя ружьями описывал.



Тему прочитал, спасибо за все собранные поломки в одном посте!

Alexey_61 06-02-2017 18:42

quote:
Originally posted by Lamer187:

Гвоздь не лучшее решение



Понаблюдаю как будет вести себя с настрелом. Нагрузки там небольшие, думаю все ОК будет. У друга в МР-153 уже 10тыс. настрела гвоздь пережил в аналогичном месте. Будут замечания - заменю.
Lamer187 07-02-2017 14:34

Кто-то мне вопрос в личку задавал, только что заметил, что мой ответ все еще висит в исходящих. Может сглючило чего...
Тут продублирую на всякий случай.

Партномера или как их еще назвать (код детали от производителя) найти самое простое на сайте www.brownels.com
Есть еще русская версия.
В частности по нашему ружью две ветки:
http://www.brownells.com/schem...er-sid1061.aspx - это УСМ
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx - это все остальное
Достаточно выбрать нужную деталь и ткнуть на цыфру, в открывшемся окне с описанием детали пункт Mfr Part это и будет номером детали производителя. Там же можно увидеть список совестимости этой детали.
Цены на бруне повыше, на оффициальном сайте беретты поинтересней:
http://estore.beretta.com/en-e.../semiautomatic/

road hell 07-02-2017 17:50

Алексей ,у Вас прикладов не осталось?Взял бы на свой и если цевьё есть ещё лучше -комплектом.
Lamer187 08-02-2017 14:31

Есть приклады. Цевий нет, только родные.
Vasenysh 18-02-2017 16:48

Привет комрады
Сегодня получил антабку на трубу магазина, делюсь впечатлениями.

click for enlarge 966 X 1280 116.1 Kb

Сама антабка гладкая. Были опасения на счет того, что из-за гладкой структуры будет раскручиваться удлинитель. Но во-первых пупырышек все равно возвышается над атабкой, а во-вторых (и это самое интересное) антабка не прижимается между цевьём и удлинителем магазина, а свободно вращается по оси. Не дребезжит, но вращается.

click for enlarge 966 X 1280 142.1 Kb

Собственно, в сборе все выглядит так.

click for enlarge 966 X 1280 95.8 Kb

Резюме: полностью доволен.

PS. Заказывал в бровнелсе, были накладки. Ждал больше двух месяцев. Очень ими недоволен.

Паныч 18-02-2017 21:16

я подобную снял с удлинителя, звенела при манипулировании ружьем.
Martin1250 18-02-2017 21:47

Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...
Lamer187 19-02-2017 21:14

quote:
Изначально написано Паныч:
я подобную снял с удлинителя, звенела при манипулировании ружьем.

Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?

Lamer187 19-02-2017 21:19

quote:
Изначально написано Martin1250:
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...

http://www.brownells.com
Раздел Схемы (Schematics) - beretta - shotguns и там по 1301 две ссылки, названия:
1301 Competition
1301 Competition - Trigger

СоПрАнО 19-02-2017 23:24


Паныч 20-02-2017 11:13

quote:
Изначально написано Lamer187:

Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?


Да.
Для меня, как охотника, это не допустимо))), хотя для охоты у меня другое ружье)))

Паныч 20-02-2017 11:24

quote:
Изначально написано Martin1250:
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.

saper87 20-02-2017 22:14

quote:
Изначально написано Паныч:

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.


И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??

Lamer187 21-02-2017 03:13

Поломок в среднем одна две на 10 000 выстрелов стоимость деталек до 1000 рублей (наиболее часто ломающихся с учетом нынешнего курса евро) в большенстве своем. Много это или мало? Каждый решает сам.


Паныч 21-02-2017 06:52

quote:
Изначально написано saper87:

И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??



Я бы назвал лишь одну-две серьезные болячки - поломка тяг курка (после 5000 выстрелов) и блокирование лотка (после 10000 выстрелов). Все остальное - частные случаи, как в принципе у любого другого ружья.
Удовольствие от стрельбы с этого оружия и доступность ЗИПа, сводит на нет вышеуказанные болячки лично для меня.
saper87 21-02-2017 08:39

Такие болячки присущи всем ружьям серии А400 или только на этой модели??Вроде как у владельцев охот вариантов их меньше (хотя возможно из-за настрела)
Martin1250 21-02-2017 08:58

quote:
Изначально написано Паныч:

У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.

Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.


Спасибо!

Паныч 21-02-2017 09:07

quote:
Изначально написано saper87:
Такие болячки присущи всем ружьям серии А400 или только на этой модели??Вроде как у владельцев охот вариантов их меньше (хотя возможно из-за настрела)

Думаю да, так как усм один и тот же.
Уверен, что охотникам данные болячки не грозят из-за меньшего настрела и темпа стрельбы.
Martin1250 21-02-2017 09:08

Есть еще один вопрос, а кто какими патроном стреляет?
У меня на Азот NRG стреляная гильза стала срываться с зуба выбрасывателя, вследствие чего гильза зажимается новым патроном на лотке.
Но если вкладываться сильнее (левой рукой сильнее упереть ружье в плечо), то стреляет нормально.
Ружье сразу после чистки. Газовый двигатель чистый.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Lamer187 21-02-2017 11:47

Да, на Азоте бывает на некоторых. Возможно это из-за более мягкого донца гильзы.
Дмитрий (Паныч) помнит, у одного из стрелков из Казахстана такое было. Решилось подтачиванием извлекателя (более агресивным зуб сделали) и подтачиванием отражателя (он немного слизался, а возможно такой и был). На феттере такое пока не встречал. Но это все СТРОГО после осмотра. Может быть и из-за связки мягкий патрон/не достаточно жесткая вкладка, особенно если помогает "сильней упереть в плечо". В таком случае ВОЗМОЖНО поможет просадить возвратную пружину. (На ЗЗ на неделю, две). Подобное в теме про А400 эксплор в разделе беретты описанно, пока одни предположения, не пришли к 100% решению..
Lamer187 21-02-2017 11:48

Еще азоты чудили еще на одном ружье. Там несколько иначе.
У меня пашут вроде.
Martin1250 21-02-2017 12:41

Вот тоже хочу пробную партию Феттера отстрелять...
Alexey_61 22-02-2017 17:37

У меня та-же проблема с Азотом NRG. Стреляная гильза срывается с зуба извлекателя и остается в коробке. Перешел на Феттер Практику. С ним таких проблем нет.
На прошедшем этапе Кубка России был свидетелем поломки еще одной тяги курка на 1301. Тоже правая Можно добавить в статистику.
Alexey_61 22-02-2017 17:40

quote:
Originally posted by Паныч:

Я бы назвал лишь одну-две серьезные болячки...



И еще короткий винт накладки на кнопку сброса затворной задержки. Можно менять прямо в магазине на более длинный. Иначе - потеря накладки.
Lamer187 04-03-2017 18:46

Можно попробовать купить любую "шарик" от мурок или еще кого. Вполне возможно, что резьба там стандартная.
alukh 20-04-2017 22:47

Привет всем, хочу продать данное ружьё, просто захотелось классику подскажите пожалуйста во сколько оценить оружие? что бы небыло вечным лотом. Брал за 80 т.р.
Lamer187 21-04-2017 12:41

Куплю за 50. Если не пиленное и не ушатанное. Настрел не важен.
Своё брал за 70 в 14-ом. (ошибся, конечно в 14-ом)

Зы: не шучу, у меня просто больше нет.

kastom 25-04-2017 18:36

А я вот только приехавши с весенней на валька наоборот еще раз порадовался - бой изумительный, легкое, прикладистое, добычливое ружье.
Классика - да, это красиво, но менять не буду
road hell 25-04-2017 19:52

quote:
Изначально написано kastom:
А я вот только приехавши с весенней на валька наоборот еще раз порадовался - бой изумительный, легкое, прикладистое, добычливое ружье.
Классика - да, это красиво, но менять не буду

Не хотят для охоты сделать идеальную Беретту серии А400.Давно обозначил. Коробка 1301,ствол 66-71 см с высокой планкой,приклад,магазин от А400 Шадоу без ГанПода.

kastom 28-04-2017 11:18

По длине ствола лишь отчасти согласен. Не считая лучшей прикладисти длинного ствола (хотя и от привычек много зависит):

Тестил с приятелем 1301 (ДС 18.6, 610 мм., получок) и новенькую МР 155-ю (ДС 18.4, 660 мм.,получок) - сравнимые стволики. Отстрел был одинаковыми по снаряжению контейнерными (Рязань) патронами ##7 и 5 на Соколе по стодолькам, по несколько штук.

Итог - разница если и есть, то ее "поймать" трудно - из-за статистической погрешности - все одинаково буквально в пределах нескольких %% по равномерности и кучности. Субъективно - вроде у 155-ой чуть получше с равномерностью на #7, а у 1301 - на #5, при прочих равных.

Правда это был очень хороший экземпляр 155-ой, тщательно выбран при покупке - стволик практически идеальный. Конечно на абсолютную истину не претендую - возможно 710 мм. и импортные порошки дадут другую картину.

Vasenysh 28-04-2017 19:33

quote:
Originally posted by alukh:

Привет всем, хочу продать данное ружьё, просто захотелось классику подскажите пожалуйста во сколько оценить оружие? что бы небыло вечным лотом. Брал за 80 т.р.


Когда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.

alukh 09-05-2017 23:18

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Когда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.


Брал 1.10.2014 настрела немного хожу с ним много, поставил калиматор, пулей 6у на 50 4 попадания пачкой сигарет накрыть можно. Думаю о покупке доп ствола более 700 мм для дальнего выстрела. Продавать буду не меньше чем за 80. Тем кто хочет купить за 50, могу выслать упаковку минералка "красиво", там много ёда, говорят помогает.

Maikl393 20-05-2017 02:04

Всем привет, просмотрел все тридцать страниц темы и не нашел что интересует... парни можно ли попросить владельцев Беретта 1301 промерить длину приклада от затыльника (самого малого) до спускового крючка, планирую оружие к перспективной покупке, а вот в наличии его нет и перед предзаказом хотелось бы знать размерность... Заранее благодарю.
kastom 20-05-2017 10:24

quote:
длину приклада от затыльника (самого малого) до спускового крючка

От спуска до середины затыльника - 33.5 см. без удлиняющих вставок.

Но я бы не стал так сильно заморачиваться. Не претендуя на критику классиков - штатный приклад (кажется у 1301 он называется "с полупистолетной рукояткой") не так критичен к расстоянию "от сгиба локтя до первой фаланги указательного пальца", как английские ложи. Лишь бы хорошо ложилась.

Не знаю, насколько соответствует истине, но слышал утверждение, что все БББ делаются под "европейца среднего роста астеничного телосложения", но, опять же, штатные вставки\прокладки помогают поднастроить длину\погиб\отвод.

Maikl393 20-05-2017 10:47

quote:
Originally posted by kastom:

33.5 см. без удлиняющих вставок



Спасибо за ответ. Планируется покупка для девушки. Поэтому столь интересовал вопрос длинны приклада. Благодарю Вас.
kastom 14-06-2017 10:05

Коллеги, подскажите пожалуйста - как снимаются штатные мушки?

Металлическая (та, что в середине ствола) должна вроде как выкручиваться, а вот оптоволоконная?

И если менять на какой-нибудь EasyHit - то каковы мнения по диаметру (2.5 или 3 мм.) и разумной длине?

Zet-71 09-09-2017 11:06

Привет всем. Кто нибудь знает как по номеру определить год выпуска?
kastom 11-09-2017 17:20

quote:
Изначально написано Zet-71:
Привет всем. Кто нибудь знает как по номеру определить год выпуска?

Тут маленько есть: https://forum.guns.ru/forummessage/304/1322914.html
Сейчас, похоже, они уже клеймят от модели\количества выпущенного.

маузер07 16-04-2018 02:20

Можно пластик заменить на дерево?если цевье и приклад заказать из ореха у мастера!
kastom 06-06-2018 23:04

Коллеги, подскажите.

Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.

Паныч 29-06-2018 06:38

quote:
Изначально написано kastom:
Коллеги, подскажите.

Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.



Если резиновая манжета целая, то проверьте экстрактор и отсекатель.
Alexey_61 29-06-2018 20:33

quote:
Originally posted by kastom:

Коллеги, подскажите.
Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.

С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.





Да все нормально с ружьем. Попробуйте Феттер или Главпатрон и забудете про эту проблему. Я сам с Азота соскочил по этой причине.
Паныч 04-07-2018 08:50

quote:
Изначально написано Alexey_61:

Да все нормально с ружьем. Попробуйте Феттер или Главпатрон и забудете про эту проблему. Я сам с Азота соскочил по этой причине.


Это видимо лишь с мелкой дробью доя тарелок.... 5-ка работает у меня без проблем
Alexey_61 14-07-2018 21:48

Да нет, как раз 3-ка и 5-ка не выбрасывалась. Размер дроби в этом случае значения не имеет. Думаю, проблема в особенностях юбки Азотовской гильзы. Хотя на глаз я отличий и не заметил.
rustam-fireman 27-09-2018 06:26

Здравствуйте! Присматриваюсь к беретте 1301 комп для охоты, подскажите с 0,75 чоком стрельба подкалиберной пулей не навредит стволу? Читал на этой ветке что универсальный чок это 0,5 но все таки...
Заранее благодарен за любой ответ.
rustam-fireman 27-09-2018 16:59

Все хорошо. Сам разобрался )))
Vasenysh 27-09-2018 17:04

Думаю что можно подкплиберной.
road hell 28-09-2018 08:09

quote:
Изначально написано rustam-fireman:
Здравствуйте! Присматриваюсь к беретте 1301 комп для охоты, подскажите с 0,75 чоком стрельба подкалиберной пулей не навредит стволу? Читал на этой ветке что универсальный чок это 0,5 но все таки...
Заранее благодарен за любой ответ.

?
Для охоты есть более подходящее у Беретты.

Паныч 28-09-2018 19:45

У меня большинство пуль хорошо летит с цилиндра или 0,25.
Все индивидуально, надо отстреливать по-любому.
Alexey_61 09-11-2018 15:28

Совсем тема заглохла. Ни у кого ничего не ломается что-ли?
Помогите кто может. Последняя пружина бойка разлетелась на мелкие кусочки. Заморские магазины не хотят к нам запчасти слать, а Brownells Russia, говорят, только деньги принимает и ничего не высылает.
Нашел на ali продавца с похожими пружинками, но не знаю длину исходной. Померьте у кого под рукой длину пружины бойка, пожалуйста! Буду благодарен
Alexey_61 09-11-2018 15:32

И вдогонку. А кто-как проблему запасных частей в условиях санкций решает? Давайте делиться опытом импортозамещения
Про штифт фиксации эжектора из гвоздя я писал. Работает уже долго и никаких нареканий.
kastom 12-11-2018 11:08

quote:
Изначально написано Alexey_61:
И вдогонку. А кто-как проблему запасных частей в условиях санкций решает?

Алексей, Вы же вроде на Броунельсе удачно заказывали зип? Все, накрылась тема? Возможно через оф. преставителя еще можно заказать (собираюсь сам, но все руки не дойдут). У нас (СПб) это сеть магазинов "Барс" - когда у них брал получок для 13-ой - такая возможность была озвучена, но конечно подороже будет чем напрямую.

kastom 12-11-2018 11:36

quote:
Изначально написано road hell:

Для охоты есть более подходящее у Беретты.

Да собственно и 13-я неплоха. Я под себя определился - весна по вальку (дробь 7-ка) - штатный IC, осень - август по утке и рябец - 5-ка, дальше 3-ка, все с получока - нормально все падает.

Правда патрон - самокрутный, пока определился со снаряжением под разную дробь - сотнню миншеней наверное сжег, не меньше.

Vasenysh 12-11-2018 12:36

Делитесь рецептурой (чтобы тоже сотню мишеней не жечь).
kastom 12-11-2018 18:15

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Делитесь рецептурой (чтобы тоже сотню мишеней не жечь).

1. Под охоту собирал только на Рязани:
Рекорд 12/70, СХ2000, Сокол 2.1 гр., рязанский обтюратор, 10 мм пробки (6+4), шестилепестковый контейнер, звезда.
Дробь #7 и #5 - 33.5 гр
Дробь #3 и #1 - 33 гр.

2. По тарелкам:
Гильза б\у (какая попадется), СХ2000, Сокол 1.95 гр. H24 ПК, дробь #7.5 27.5 гр., звезда.

3. Пулевой - нормально тестил только Л2:
Классическое "деревенское" снаряжение:
Рекорд 12/70, U686, Сокол 2.3 гр, рязанский обтюратор, пробка 14 мм. (10+4), толстая картонная прокладка, Л2 в контейнере - пополам, и половинки не дорезаны на 3 мм., закрутка.

Первый и второй варианты - Сокола можно безбоязненно увеличить на 0.05, особенно для зимы. На Главпатроновских гильзах в первом варианте пробки требуется 12 мм. (8+4)
Третий (пулевой) немного высит - сантиметров 10 на 35 метрах, но привык, надо просто мушку чуть более высокую поставить.

Alexey_61 13-11-2018 07:21

quote:
Originally posted by kastom:

Алексей, Вы же вроде на Броунельсе



Да, было дело. Но сейчас американский Броунельс к нам не шлет. Отсылает к своему российскому представителю, а у него большие проблемы с отправкой заказов
scat_1 22-11-2018 18:23

quote:
Originally posted by Alexey_61:

Да, было дело. Но сейчас американский Броунельс к нам не шлет. Отсылает к своему российскому представителю, а у него большие проблемы с отправкой заказов



Фэйк?
https://armsline.tiu.ru/g20885639-aksessuary-zapchasti-dlya
kastom 06-12-2018 12:10

Уточнил схему заказа запчастей у официального поставщика.

Собственно как и предполагалось:
1. Покупатель идет в магазин - представитель Русского Орла (список есть у них на сайте) с перечнем того, что ему нужно (каталожные номера). Можно просто отправить на почту (в Питере - vls@bars-guns.ru).
2. Магазин периодически общается с Москвой, откуда все и везет. Будет на складе - привезут относительно быстро, не будет - ждать до полугода.
3. Забирать заказанное - из магазина, оплата - по факту получения.

Нужно заняться списком.

RUgryumov 03-06-2019 13:11

В одном из обзоров,https://www.youtube.com/watch?v=2Lk6eSbfKlQ, пишут что приклад на 1301 короткий. Я хочу этот приклад поставить на A400 lite.
Прошу владельцев 1301 замерьте пожалуйста длинну по гребню приклада.
Alexey_61 08-07-2019 22:12

Если еще актуально, то вот
click for enlarge 822 X 337  44.3 Kb
Alexey_61 08-07-2019 22:23

А моя история с Береткой, похоже, закончилась :-(
В последнюю чистку обнаружил вот это безобразие
click for enlarge 1707 X 1280 115.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  72.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.7 Kb
Alexey_61 08-07-2019 22:44

И это за день до Кубка России по практической стрельбе! Раму как отдельную запчасть не возят, ружье в утиль и Финал Кубка России проходит мимо. Может есть у кого мысли, чего с этим можно сделать?
saper87 03-08-2019 13:38

quote:
Изначально написано Alexey_61:
И это за день до Кубка России по практической стрельбе! Раму как отдельную запчасть не возят, ружье в утиль и Финал Кубка России проходит мимо. Может есть у кого мысли, чего с этим можно сделать?

Каков настрел?

Alexey_61 06-08-2019 13:09

quote:
Изначально написано saper87:

Каков настрел?


До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.

kdw903252 06-08-2019 16:19

quote:
Originally posted by Alexey_61:

До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.
#691
P.M. Ц



Это очень много для серийного газоотводного п/а, ружье продержалось молодцом. Безобразие, это когда в спортивном ружье за 250 тыс. руб. боевые пружины садятся при настреле около 6 тыс. выстрелов или летят эжектора. Или п/а стоимостью за 1 лям. отказывает после 14 тыс. выстрелов. Или в Беретта UGB25 частенько летят запирающие клины затвора после 15 тыс. выстрелов, а ремонт затвора стоит 70 руб. Не, ружье отработало свою цену однозначно, тем более цену по европейским меркам. Тем более деталь эта расходник, а то что в России это проблема, ну так то в России. С Уважением.
saper87 06-08-2019 16:52

quote:
Изначально написано kdw903252:

Это очень много, ружье продержалось молодцом.

Да и тут думаю можно что-то придумать...переварить направляющую к примеру предварительно изготовив новую... За бугром с зип проблем конечно меньше

Alexey_61 27-08-2019 03:44

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это очень много для серийного газоотводного п/а, ружье продержалось молодцом.



Этот серийный п/а позиционируется как для практической стрельбы, а для нее такой настрел просто смешной. И ружье не держалось молодцом, а сыпалось помаленьку весь свой срок службы. Да, это были мелочи, относительно легко в наших реалиях устранимые. Но причиной большинства поломок, как и последней считаю производственный брак - здесь перекалили, тут на винтике сэкономили, тут на металле и т.д.
Раньше считал Беретту образцом качества, теперь - обычным, но дорогим для России ширпотребом. На время раздумий, что делать, купил б/у МР-153, допилил маленько и радуюсь его стабильной работе.
Связываться с Береттой, пока, больше не хочется.
kdw903252 27-08-2019 06:16

считал Беретту образцом качества, теперь - обычным, но дорогим для России ширпотребом.
quote:
[B][/B]

Для ширпотреба вполне приличный ресурс. А так бенелли, вариантов для п/а в практике пожалуй больше нет, все остальное в большей или меньшей степени лотерея с точки зрения ресурса до первой поломки.
Vasenysh 19-06-2020 15:07

Привет братцы-кролики. Решил я раздавить свою жабу, основательно так, каблуком. Заказывал из Финки (https://viranomainen.fi/ ), кусок крыла от Боинга, к слову, будет дешевле.

Выглядит сие чудо чудное так:


click for enlarge 693 X 960 122.8 Kb

Ой, сорри, вот так выглядит:

click for enlarge 720 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 177.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 72.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 79.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280 72.6 Kb

Весит значит ровно 30 грамм. Очень легкая, что радует. Поставил:

click for enlarge 720 X 1280 94.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 75.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 105.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 108.9 Kb

Что бы хотел сказать:
1. На винтах противоскользащая штука;
2. Когда будете выбивать заглушки, делайте это очень осторожно, коробка из легкого сплава, можно повредить резьбу;
3. Села изумительно, что немудрено (крыло Боинга же, вы помните), НННннооо! Хотелось бы, чтобы винты зашли в западлицо без выступа, но у меня в одном месте чуть заметно выступает. Видимо мой косяк.

В целом доволен. Осталось выбрать красивый калик и пристрелять. Как-то так.

kmv85 04-08-2020 18:34

Подскажите пожалуйста как данное ружье работает с патронами 36 гр. и выше, предположительный настрелел 200-300 шт. В год. Насколько сильно это может сократить его ресурс и каким ЗИПОМ стоит запастись заранее?
Astah 18-12-2020 23:39

Что то тема завяла. Но все же спрошу.
Всем привет, недавно один товарищ заявил, что у Beretta 1301 толи в 2016 толи 2017 году была партия ружей с серьезным браком, никто не знает о чем речь? и было ли, что ни будь подобное?
Astah 25-01-2021 22:50

Спрошу ещё раз, есть какая нибудь разница между ружьями 17,16 или 18 года выпуска?