Ружье глазами владельца
Иж-81м
Almin 14-09-2004 13:43
ИЖ-81М - одноствольное магазинное ружье 12-го калибра с ручным перезаряжанием (помповое) скользящим цевьем.
От базовой модели (ИЖ-81) отличается усиленной казенной частью с удлиненным патронником, допускающим применение патронов с длиной гильзы 76мм (магнум) и максимальным давлением газов в 90мПа. Ствол - 70 см, хромированный, с постоянным дульным сужением 1,0 мм (полный чок). Прицельной планки нет, имеется четырехугольная мушка на стволе и 10-сантиметровый прилив в виде прицельной планки на ствольной коробке. Магазин трубчатый, подствольный, на 4 патрона. Приемная часть магазина без доработки имеет привычку травмировать пальцы заряжающего острыми краями. Цевье имеет одну тягу с левой стороны, заметно 'играет' и во взведенном и в невзведенном состоянии.
Ствольная коробка из легкого сплава, что, однако, вполне оправдано и не снижает прочности. Боевой упор запирает ствол заходя за вырез за казенником, в деталь с вырезом (из ствольной стали) впрессован ствол и обе детали представляют собой единое целое. Таким образом, ствольная коробка не испытывает при выстреле серьезной нагрузки (в отличие от некоторых других моделей помповиков, например 'Бриганта' и др.). Затвор массивный, выполнен из нержавеющей стали, прямоугольного сечения, в отличие от затвора MP-153 - без инструментов не разбирается. Ударник подпружиненный (в комплекте идет и запасной ударник с пружиной), в магазинах продается по 50 целковых, так что делать холостые спуски можно без зазрений совести и нарушения сна (фальш-патроны - блажь).
Спусковой механизм курковый, похож на СМ МР-153, только без затворной задержки. Фиксируется в ствольной коробке двумя шплинтами, легко выталкиваемыми имеющейся на запорной гайке выколоткой. Ствол фиксируется фигурными пазами в ствольной коробке и шайбой (деталь ствола) к подствольному трубчатому магазину, где закручивается запорной гайкой, как и у большинства других помповых и самозарядных моделей. Предохранитель кнопочный, во включенном состоянии блокирует спусковой крючок, находится на спусковой скобе за спусковым крючком, фиксируется в двух положениях подпружиненным пеньком, который при сильном загрязнении и ржавчине может заклинить предохранитель (чисто теоретическое измышление, у меня за 4 года подобного не было). Немного впереди спускового крючка имеется кнопка перезарядки при боевом взводе, в целом все органы управления доступны указательному пальцу правой руки. Приклад и цевье из темного бука, на прикладе - пластмассовый затыльник (при стрельбе магнумом синяк обеспечен). Масса ружья по паспорту - 2,7 кг, у меня - около 3 кг, без патронов. Ружье в целом оставляет впечатление легкого и прикладистого, баланс слегка смещен вперед, но кто ходил с 'муркой' - только улыбнется.
Недостатки:
слишком сильно вынесено вперед цевье - плохо для мелких, слишком большой ход цевья - то же, силуминовая ствольная коробка с покраской, якобы непрочная и быстро теряет товарный вид (видел ижи, натертые и блестящие как у кота). У моей лично модели шайба-фиксатор ствола по диаметру совпадает с магазином - невозможна установка удлинителя магазина (однако видел в продаже 81-ые с широкой шайбой и магазином на 7 патронов).
Для ценителей изысканной красоты это ружье явно не подходит, слишком примитивно в своей функциональности и надежности, в жертву которым был принесен дизайн. Мне, например, нравится именно надежностью и простотой (в ломе ломаться нечему). Мое ружье использовалось мной в диапазоне температур от +30 до -40 (я из Сиберии), ныряло вместе со мной в болота, по нескольку суток было открытым под моросящим дождем, и ,
стреляло, стреляло, стреляло. Появляющиеся на стволе рыжеватые пятна с легкостью снимались промасленной тряпкой, а как я его чищу - это отдельная песня, два три прохода бронзовым ершом, потом ворсовым - и все. В общем, именно так нужно чистить рядовое рабочее ружье, купленное за 4000 рублей в 2000 году. Резкость боя никак не отличается от резкости многочисленных ИЖ-27 моих приятелей (да простят меня экологи, но бутыль из-под шампусика на 45 метров шестеркой разбивал только я) и от резкости моей же МР-153, а вот равномерность осыпи меня всегда радовала. Ружье довольно кровавое, на его совести без счета утки и тетеревов, несколько гусей, полно зайцев. Пулей не стрелял, нафиг надо. Даже после того, как обзавелся более продвинутой внучкой ижа -'Муркой', все равно беру его часто. И очень часто, как второе ружье с нулевкой в магазине для срочно налетевших гусей. А 'Мурка' - типа утятница со сменными чоками.
Поломок не было. Осечек, утыканий и прочей лобуды не было. Стреляю всем, что попадет под руку, в основном 'Позисом', сам не кручу. Настрел порядка 2000 выстрелов. Магнумом стреляю мало и редко. В общем - всего этого и Вам желаю.
Almin 16-09-2004 14:11
Ja 06-10-2004 09:53
Обладаю данным девайсом уже почти 4 года. Долгое время использовал как чисто походный вариант. Не стану говорить на сколько оно пригодно или не пригодно для охоты, но ружьё исключительно надёжное с весьма приличным боем.
rudenko-a 14-10-2004 20:19
У самого был с 1994 г брал новый, но уменя была с ним одна неприятность, если цевьё немного на себя, а не от себя потянешь не стреляет, а когда на вскидку... ну вообщем два раза из за этого упустил уток ну и снёс в магазин. А вообще очень надёжный аппарат, 600 мм ствол цилиндр, пулей изумительно, брал подсвинка с 65 шагов точёной пулей с одного выстрела, легко чистится, сейчас когда после охоты чишу МР-153 вспоминаю ИЖ-81 время тратится намного больше.
Kordhard 31-12-2004 04:56
Купил бэушный ИЖ-81 "Фокстерьер" за 50$. Заменил дурацкую ручку и складной приклад на родную ложу. Ствол 600мм цилиндр. Пулей гуаланди стреляет на 50м в донышко консервной банки. Проверил тремя пулями, все легли не задев ободка.
Восхитительно просеивает девятку из контейнеров. Это мой "главный калибр" для охоты с подружейными собаками (если приглашают, своей нет) и на вальдшнема на тяге. Сделал однажды королевский дуплет девяткой по куропаткам из поднявшейся стаи.
Не самое удобное и разворотистое ружье, но цилиндр на одностволке - это что-то! Если бы меня попросили карандашем нарисовать идеальную раскидистую осыпь девятки или семекрки - я бы лучше не сумел!
У моего родственика в Сибири при мне пропала утиная зорька из-за закуса патрона - сорвался выбрасыватель. Пока он вылезал из болот и искал куст для шомпола... Правда ружье было не мое и солидно убитое, но есть такая вот ложа дегтя.
Но если мне завтра на медведя - из всего арсенала однозначно выберу его.
С уважением.
Aptekar 31-01-2005 04:21
Купил в 1997 году ИЖ-81 семизарядный. Через месяц обнаружилось следующее:при выстреле цевье вместе с затвором уходило в зандее положение. Сдал на ремонт ( у нас в Казахстане гарантии на Российское оружие не дают), даже два раза сдавал. Но местные умельцы сами не смогли понять в чем дело. Пришлось списаться с одним из конструкторов по электронке. Давно было - фамилии не помню, но сам процесс переписки поволил самому определить причину. В ударно-спусковом механизме есть одна "собачка", которая упирается в затвор (терминами не владею), так вот она упиралась самым своим краюшком, так что при выстреле затвор выходил из запирающего положения.
А бой у ружья, как отмечалось выше, действительно отменный.
Одна проблема, в последнее время плохо работает система выбрасывателя гильзы. После того как цевье отведешь назад, гильза выходит из зацепления с затвором, но остаеться в ствольной коробке. Пробовал с разной силой и скоростью - результат тот же. Упор что ли сносился? В общем кто сможет - подскажите.
С уважением.
prockofev 01-02-2005 12:53
при стрельбе из ИЖ81 рекомендовал бы цевье ТОЛКАТЬ от себя, некоторые идивилы(в частности это случилось с моим другом) тянут цевье на себя - соответственно после выстрела - затвор разблакируется и ты САМ его тутже и открываешь.....
кстате для любителей пулевой стрельбы - две деталюшки и точность возрастает в РАЗЫ
uvn81 02-02-2005 01:49
Не понял кому вопрос про клей. Если мне то нет. Просто хомутик - просто на стволе.
uvn81 02-02-2005 07:30
Только целик надо на ствол, а не на коробку,
по поводу съезжать будет - у меня года три стоит на хомуте и никуда не уехал. С Уважением
ASv 02-02-2005 11:27
Прокофьев:
целик на клею?
Aptekar 03-02-2005 06:36
[QUOTE]Originally posted by prockofev:
[B]при стрельбе из ИЖ81 рекомендовал бы цевье ТОЛКАТЬ от себя, некоторые идивилы(в частности это случилось с моим другом) тянут цевье на себя - соответственно после выстрела - затвор разблакируется и ты САМ его тутже и открываешь.....
Если бы у вас такое было, то, как говориться - "вы бы почувствовали разницу" между - "сам открываешь" и тем как затвор отлетает назад как у полуавтомата. Но это проблема решенная и точный диагноз ей был поставлен.
Меня больше проблема выброса гильзы волнует.
uvn81 03-02-2005 11:28
Со стреляной гильзой в патронике надолго не оставляете - можно посадить пружины в зацепах. Если настрел большой может с выбрасывателем что(разболтался или сносился ) его менять можно , но в ЗИПЕ не видел. С Уважением
Gishu 08-02-2005 04:39
Купил в 2000-м году сей девайс, бэушный, производства 94-го года... При покупке главным критерием была цена.
ИЖ-81.
Патронник - 70 мм.
Ствол - 71 см.
Диаметр - 18,2 мм.
Сужение - 0,5 мм.
Дерево - орех
Цевьё удлиненное, охотничье.
Видимо, мне попалась одна из первых помп, поэтому очень "сырая". Все, что не доведено напильником на заводе приходилось доводить самому. Пержний хозяин - офицер, собиратель разных стволов за ружьем особо не следил, давал пострелять кому попало...
Сразу появились проблемы:
1. После выстрела частенько патрон из магазина отказывался выходить. После мучительных разбирательств выяснилось, что отверстие под ось одного из перехватывателей просверлено в металле коробки криво. в результате - ось до конца не вставлялась и перехватыватель сидел криво, опираясь на одну сторону. За время экспериментов перехватыватель был сломан (порошковый металл).
Сразу оговорюсь, что в наших краях ни запчастей, ни оружейников не найти.
Перехватыватель был заказан в Ижевске, но как мне обьяснили в на ИЖМЕХЕ, заказ - только письмом, ни тебе факса, ни электронки. Заказ отправил, а новый перехватыватель выточил знакомый слесарь. Установлен и подогнан мной, работает до сих пор. После этого проблем с перехватывателем не было, а из Ижевска пришел новый, как щас помню, за 36 рублей наложеным платежом. По детали было видно, что ИЖ-81 после моего ружья притерпевал изменения.
2. Если тянуть цевье на себя при выстреле, это вызывает небольшое смещение затвора и иногда случаются осечки. Кроме того, боек бьет чуть не по-центру это усугубляет проблему.
3. Примерно год назад, патроны перестали подаваться в патронник, причем, если передернуть достаточно резко, все работало. После долгих поисков причины выяснилось, что виной тому - вылетевший из много раз переснаряженной гильзы капсюль. Он застрял в отверстии коробки, там, где крепится приклад, и тормозил затвор в крайнем положении.
Несмотря на все это, я к ружью привязался.
Использую только свои патроны, включая полумагнум.
Из плюсов - отличный бой и дробью и пулей. Утку бил на предельных дистанциях (Дробь -0, 38 г.,крахмал, Сунар-Магнум).
Зеркало ствола, как новое.
Главный плюс - универсальность.
В общем, сейчас (после всего, что было) в моих руках это - вполне добычливое ружье.
prockofev 09-02-2005 04:25
quote:Originally posted by Gishu:
2 prockofev
Идея ничего, но ИМХО, если несколько раз снять, люминий выработается и будет болтаться.
Я склоняюсь к установке диоптра, как у Михаила Хорнета (у него, вроде стоял от М-16), на скосе коробки рядом с креплением приклада. Хочу сделать его откидным, как на старинных штуцерах целики.
а зачем его выбивать/вбивать, установил, пристрелял, и все.... пользуемся и радуемся
а диоптр, да еще и от М16, нафиг, нафиг
prockofev 09-02-2005 09:52
quote:Originally posted by ASv:
Прокофьев:целик на клею?
нет, на трении, молоточком,
настрел не большой, но так как отдача в другом направлении, КУДА ему ехать?
сегодня буду тоже самое делать на МР153 кента....
Gishu 09-02-2005 10:39
2 prockofev
Идея ничего, но ИМХО, если несколько раз снять, люминий выработается и будет болтаться.
Я склоняюсь к установке диоптра, как у Михаила Хорнета (у него, вроде стоял от М-16), на скосе коробки рядом с креплением приклада. Хочу сделать его откидным, как на старинных штуцерах целики.
Gishu 11-02-2005 23:41
Еще плюс ИЖ-81: оно легко хавает любые патроны, и даже с металлическими гильзами.
А вот пластиковые гильзы перед переснаряжением необходимо прогонять через калибровку, иначе их может заклинить в патроннике.
ZLOY 12-03-2005 23:22
Есть вопрос: объясните мне плиз, а в чем состоит хоть один плюс помпы по сравнению с полуавтоматом? Зачем делать руками ту работу, которую можно поручить механизмам.
ЗЫ прошу не рассказывать про то что помпа хорошо хавает даже говеные патроны.
Чебуратор 20-03-2005 12:35
Купил осенью из-за низкой цены(55$ новое,600мм,цилиндр).После первых стрельб оказалось:
1. Патроны не выходят из магазина - правый упор не достаточно прижымается затвором, пришлось пилить.
2. После первого выстрела слетела пружина которая поджимает собачку (личинку). Оказалась эта пружини короче чем должна была быть. Пришлось один виток разогнуть. Вроде заработала нормально.
Вчера новая проблема - после выстрела затвор выходит из зацепления с стволом где-то на половину гильзы.
Може кто-то сталкивался?
Спасибо
Kordhard 25-03-2005 18:56
Я пытался стрелять и тянуть затвор на себя. ВЫСРЕЛА НЕ ПРОИСХОДИТ! За мгновение до выстрела (но после нажатия на спуск!) затвор уезжает назад и боек до капсюля не достает. Если потягивать несильно - все нормально работает. Но это на моем экземпляре.
Еще один косяк нашел: ствол врезан в коробку с небольшим косинусом. Не влияет ни на что.
2 ЗЛОЙ. Объясняю зверские преимущества помпы перед автоматом.
1. Помпа того же класса в полтора раза дешевле.
2. Помпа менее чувствительна к загрязнению. Попавшую в коробку грязь можно "прожевать" мускульным усилием стрелка.
3. Помпа ГОРАЗДО проще по устройству. Ее намного легче чистить после продолжительной стрельбы. В ней нет газового механизма.
4. Газоотводные отверствия не нарезают стружку от контейнеров, не скоблят с дроби свинец, по причине их отсутствия. Можно сделать хоть 300 выстрелов подряд без чистки, и все будет работать.
5. В случае осечки можно мгновенно перезарядить не меняя положения рук, не отнимая ружье от плеча.
6. Если приловчиться перезаряжать во время отдачи, то по ПРАКТИЧЕСКОЙ скорострельности помпа не уступает на охоте автомату.
7. Можно использовать патроны с любой навеской, хоть холостые, хоть "надимедроленные" (в пределах допустимых давлений), и все будет работать. Не нужно переживать на темы: "А перезарядит ли спортивный патрон 24г?" "А вернул ли я газовый регулятор на усиленные патроны после последних стендовых пострелушек?"
8. ДеФФки смотрят на вас влюбленными глазами, если после точного выстрела вы, выдержав картинную паузу, перезарядите, потому что (спасибо Голливуду) помпа - это КРУТО!
Вопрос. Нафига вообще нужны автоматы?.. ;-)))
С уважением.
Almin 31-03-2005 10:31
quote:Originally posted by Kordhard:
Я пытался стрелять и тянуть затвор на себя. ВЫСРЕЛА НЕ ПРОИСХОДИТ! За мгновение до выстрела (но после нажатия на спуск!) затвор уезжает назад и боек до капсюля не достает. Если потягивать несильно - все нормально работает. Но это на моем экземпляре.
Еще один косяк нашел: ствол врезан в коробку с небольшим косинусом. Не влияет ни на что.
2 ЗЛОЙ. Объясняю зверские преимущества помпы перед автоматом.
1. Помпа того же класса в полтора раза дешевле.
2. Помпа менее чувствительна к загрязнению. Попавшую в коробку грязь можно "прожевать" мускульным усилием стрелка.
3. Помпа ГОРАЗДО проще по устройству. Ее намного легче чистить после продолжительной стрельбы. В ней нет газового механизма.
4. Газоотводные отверствия не нарезают стружку от контейнеров, не скоблят с дроби свинец, по причине их отсутствия. Можно сделать хоть 300 выстрелов подряд без чистки, и все будет работать.
5. В случае осечки можно мгновенно перезарядить не меняя положения рук, не отнимая ружье от плеча.
6. Если приловчиться перезаряжать во время отдачи, то по ПРАКТИЧЕСКОЙ скорострельности помпа не уступает на охоте автомату.
7. Можно использовать патроны с любой навеской, хоть холостые, хоть "надимедроленные" (в пределах допустимых давлений), и все будет работать. Не нужно переживать на темы: "А перезарядит ли спортивный патрон 24г?" "А вернул ли я газовый регулятор на усиленные патроны после последних стендовых пострелушек?"
8. ДеФФки смотрят на вас влюбленными глазами, если после точного выстрела вы, выдержав картинную паузу, перезарядите, потому что (спасибо Голливуду) помпа - это КРУТО!
Вопрос. Нафига вообще нужны автоматы?.. ;-)))
С уважением.
Особенно по восьмому пункту - Аминь, Брат!
А по поводу невозможности выстрела, если тянуть цевье - скорее это небольшой заводской брак. Специально проверил на своем - цевье подается назад только после щелчка курка по ударнику. Личина затвора (вернее боевой упор, или как его там)может выйти из зацепления с казенной частью ствола только после того, как курок займет вертикальное положение. По моему Вам необходим легкий напиллинг спускового механизма. В любом случае - при открытом затворе выстрел исключен и опасности нет.
Hicks 02-08-2005 23:20
Товарищи, а кто нибудь может выложить скан паспорта??
mi 03-08-2005 12:11
quote:Originally posted by Hicks:
Товарищи, а кто нибудь может выложить скан паспорта??
Скан нет.. а паспорт посмотри во владельцах оружия у меня. там ссылка есть на паспорт в html формате.
Hicks 03-08-2005 15:47
Спасибо
Aptekar 28-10-2005 09:37
Иж-81 был моим первым ружьем, купленным в 97 году. В прошлом году решил его продать, но то ли желающих не нашлось или я дорого просил - ружье осталось у меня. И решил я исправить в нем то, что больше всего не нравилось - неудобное цевье.
Использовал две пластиковые трубы разного диаметра, обточил их у токаря - прекрасно точатся. Дальше на наждаке доводил, перед тем как разогнуть трубу нагрел ее в духовке. Покрасил неудачно, так как использовал баллончик.
Aptekar 28-10-2005 09:44
Вес цевья увеличился на 90 грамм. Не знаю только как пластик поведет себя на морозе, в крайнем случае буду пользоваться только при плюсовой температуре.
Aptekar 28-10-2005 09:49
Если интересно раскажу как бединговал мой Тоз-122, который теперь делает кучу 4 см на 100 метров, не ахти но для меня нормально. Но это в нарезное.
Hicks 30-10-2005 23:30
2 Aptekar
Если можно поподробнее про эту деталь. И как вылечили?? Проблема аналогичная
Aptekar 31-10-2005 07:20
quote:Originally posted by Hicks:
2 Aptekar
Если можно поподробнее про эту деталь. И как вылечили?? Проблема аналогичная
Не понял про какую деталь.
Hicks 31-10-2005 12:47
quote:Originally posted by Aptekar:
Через месяц обнаружилось следующее:при выстреле цевье вместе с затвором уходило в зандее положение. Сдал на ремонт ( у нас в Казахстане гарантии на Российское оружие не дают), даже два раза сдавал. Но местные умельцы сами не смогли понять в чем дело. Пришлось списаться с одним из конструкторов по электронке. Давно было - фамилии не помню, но сам процесс переписки поволил самому определить причину. В ударно-спусковом механизме есть одна "собачка", которая упирается в затвор (терминами не владею), так вот она упиралась самым своим краюшком, так что при выстреле затвор выходил из запирающего положения.
Сам виноват. Не уточнил. Что за собачка и как вылечили??
Aptekar 31-10-2005 13:54
Главные герои на первом снимке (правильность терминов не гарантирую): 1. упор (собачка); 2. ползун; 3.боевой упор затвора; 4. подаватель.
В идеале упор1 должен точно по середине упираться в ползун2, который не дает боевому упору3 опускаться в низ (фото 2 и 3). Но у меня он цеплялся только за самый край (фото 4) и во время выстрела он не мог держать ползун на месте, в результате ползун2 уходил назад, упор3 опускался и затвор вместе с цевьем уходил назад. Это я обнаружил убрав подаватель4 и с помощью фонарика наблюдая работу УСМ и затвора. Лечится аккуратно молоточком на наковальне, выпрямляя или сгибая ползун2 так чтобы он точно посередине упирался в ползун2, как на фото3.
Hicks 01-11-2005 12:57
Мож кому пригодиться:
Общий вид
Детали затвора
Затвор в сборе
Детали ударно-спускового механизма
УСМ в сборе
И сам Ёжик
Aptekar 01-11-2005 07:58
quote:Originally posted by Hicks:
2 Aptekar
Если можно поподробнее про эту деталь. И как вылечили?? Проблема аналогичная
Надеюсь объяснил понятно(выше).
Hicks 01-11-2005 08:59
Объяснил понятно, но к сожалению все упирается в норме. Упирается четко. Но открытие затвора все равно имеет место. Причем не всегда.
Все равно спасибо. Буду думать
Aptekar 01-11-2005 10:51
quote:Originally posted by Hicks:
Объяснил понятно, но к сожалению все упирается в норме. Упирается четко. Но открытие затвора все равно имеет место. Причем не всегда.
Все равно спасибо. Буду думать
на фото четко не видно, может он по центру в горизонтали, посмотри по вертикали. разбери, посмотри место контакта. скорее всего дело именно в этих двух вещах - упор и ползун.
Hicks 02-11-2005 12:32
Все сходится и в горизонтали и в вертикали. А у Вас при взведенном курке и запертом затворе цевье двигается?? У меня двигается на 4-5мм. И ведь обрасывает затвор назад не всегда. У Вас я так понимаю это было постоянно, ибо упор не упирался в ползун
Aptekar 02-11-2005 08:03
Небольшой люфт цевья был и есть всегда - 4-5 ммм. И у меня было тоже самое - затвор отбрасывало назад в одном из пяти случаев. Когда сдавал на ремонт, они там стреляли из него пару раз - все нормально и возвращали мне с удивлением, а дома опять все повторялось. И упор у меня упирался в ползун, только не так как нужно. Вы идите от противного - начиная от боевого упора, он же виноват - не держит отдачу, потом разберите затвор, может ползун короткий внутри. В крайнем случае предлагаю убрать подаватель и тонкой проволкой или изолентой закрепить ползун в боевом положении, притянуть его вперед. Думаю ничего страшного в этом нет. После выстрела можно делать анализ. Сделайте фото боевого упора в разобранном виде, упора на стволе. Думаю найдем причину. Вы кто по образованию?
Hicks 02-11-2005 08:55
Юрист я.
мо тогда в Р.М. или на е-мейл, чтобы ветку не загромождать??Владилен 05-11-2005 19:13
Где бы взять приклад родной? А то нигде не могу найти. Может кто в Интернете встречал? "Фокстерьер" вещь в дороге удобная, но хочется и с прикладом.
Hicks 06-11-2005 14:03
quote:Originally posted by Владилен:
Где бы взять приклад родной? А то нигде не могу найти. Может кто в Интернете встречал? "Фокстерьер" вещь в дороге удобная, но хочется и с прикладом.
Я наоборот хочу складной. Не подскажете где взять??
Владилен 06-11-2005 16:30
quote:Originally posted by Hicks:
Я наоборот хочу складной. Не подскажете где взять??
Мне бы любой, лишь бы не пистолетная рукоятка. 
Владилен 06-11-2005 17:48
Кстати, с каким прикладом будет удобнее охотиться, с простым или складным? Может у кого есть и тот, и этот?
Владилен 06-11-2005 17:49
2 Hicks
Приношу огромные извинения! У меня не "Фокстерьер" у меня "Ягуар"! Что на меня нашло, когда пост писал?
Lat.(izvinite) strelok 06-11-2005 20:12
quote:Originally posted by Kordhard:
пропала утиная зорька из-за закуса патрона - сорвался выбрасыватель. Пока он вылезал из болот и искал куст для шомпола... Правда ружье было не мое и солидно убитое, но есть такая вот ложа дегтя.
Но если мне завтра на медведя - из всего арсенала однозначно выберу его.
С уважением.
Однако мсье знает толк в извращениях
Kordhard 09-11-2005 23:12
Складной есть у меня. НафиК не нужен, могу обменять на пачку хороших патронов.
На охоте складной уникально неудобен. Смысл в том, что на войне вы услышав выстрелы (если сразу не умерли) имеете возможность нормально перехватить автомат. А на охоте дичь в пределах досягаемости максимум полторы-две секунды. Из походного положения в боевое при пистолетной рукоятке необходимо перебрасывать большой палец под приклад, да еще указательным искать предохранитель. На утиной зорьке или вальдшнепиной тяге это большой роли не играет - там вы заранее ухватитесь поудобнее. А вот при вытаптывании уток или выпугивании спаниелем бекасов можно и не успеть. Кроме того короткий калашный приклад жутко неудобен. Узкий металлический затыльник на отдачу 12-го калибра явно не рассчитан.
Что до транспортировки, то ружье очень быстро можно разобрать и собрать. Это вам не автомат! Ружье разбирается на приклад с коробкой, ствол, магазин, цевье с тягой и затвор. Самая длинная деталь - ствол. Все помещается в стандартный чехол от двустволки.
Так что, Владилен, для охоты - только охотничья ложа! Сам я ее искал почти год по всем магазинам и совершенно случайно нашел в одном в Москве. Большой дефицит: невзаимозаменяема она с ложей от МР-133, и не производят их очень давно... Перед этим три сезона отохотился со складной. Неудобно, но терпимо. Королевский дуплет по курапаткам запомнился на всю жизнь, несмотря ни на что!..
С уважением.
MacLeod 11-11-2005 01:20
Являюсь счастливым обладателем ИЖ-81КМ - модификации с отъемным коробчатым магазином. Год выпуска 1999, приобретено в 2003 году, с консервации, через www.e-guns.ru. Исключительно надежное ружье! Полность оправдывает свое название - "штурмовик смерти"! Все сметает на своем пути! Стреляет любыми патронами, нужно только резко дергать цевье при зарядке-разрядке. Очень доволен. Никаких "косяков" за время эксплуатации, обнаружено не было.
Kordhard 11-11-2005 15:04
Какова длинна ствола?
Сам я, имея опыт использования ружей с коробчатыми сменными и трубчатыми постоянными магазинами, пришел к выводу, что на охоте последние многократно удобнее и эффективнее. Для самообороны разницы не вижу вообще. Для огневого боя - коробчатые удобнее, но кто из нас собирается вести огневой бой с помповым ружьем?..
С уважением.
Владилен 11-11-2005 17:07
quote:Originally posted by Kordhard:
Складной есть у меня. НафиК не нужен, могу обменять на пачку хороших патронов.
На охоте складной уникально неудобен. Смысл в том, что на войне вы услышав выстрелы (если сразу не умерли) имеете возможность нормально перехватить автомат. А на охоте дичь в пределах досягаемости максимум полторы-две секунды. Из походного положения в боевое при пистолетной рукоятке необходимо перебрасывать большой палец под приклад, да еще указательным искать предохранитель. На утиной зорьке или вальдшнепиной тяге это большой роли не играет - там вы заранее ухватитесь поудобнее. А вот при вытаптывании уток или выпугивании спаниелем бекасов можно и не успеть. Кроме того короткий калашный приклад жутко неудобен. Узкий металлический затыльник на отдачу 12-го калибра явно не рассчитан.
Что до транспортировки, то ружье очень быстро можно разобрать и собрать. Это вам не автомат! Ружье разбирается на приклад с коробкой, ствол, магазин, цевье с тягой и затвор. Самая длинная деталь - ствол. Все помещается в стандартный чехол от двустволки.
Так что, Владилен, для охоты - только охотничья ложа! Сам я ее искал почти год по всем магазинам и совершенно случайно нашел в одном в Москве. Большой дефицит: невзаимозаменяема она с ложей от МР-133, и не производят их очень давно... Перед этим три сезона отохотился со складной. Неудобно, но терпимо. Королевский дуплет по курапаткам запомнился на всю жизнь, несмотря ни на что!..
С уважением.
А какие патроны, Вы считаете хорошими? В смысле мне очень нужен приклад. Причем, я понял уже, и простой и складной. У меня в Москве куча друзей и родни. Может созвонимся?
Владилен 11-11-2005 17:11
quote:Originally posted by Kordhard:
Какова длинна ствола?
Сам я, имея опыт использования ружей с коробчатыми сменными и трубчатыми постоянными магазинами, пришел к выводу, что на охоте последние многократно удобнее и эффективнее. Для самообороны разницы не вижу вообще. Для огневого боя - коробчатые удобнее, но кто из нас собирается вести огневой бой с помповым ружьем?..
С уважением.
Сильно ли будет влиять на стрельбу пулями короткий ствол на ИЖ-81? ИЖ-81 собираюсь использовать при охоте на кабана или волка в камышах.
Kordhard 11-11-2005 17:34
Хорошими я считаю патроны марки "Ротвеиль" 12Х70. Так же подходят любые импортные патроны с навеской не менее 34гр.
2 Владилен. А насколько короткий ствол? Если хотя бы 600мм, то это просто идеал. Если 500мм - для камышей неважно. Суть в чем: на кучность длинна ствола влияет до определенного паредела по принципу "чем короче - тем лучше" (меньше колебания, выше относительная толщина стенок). Но если ствол короче 580-600мм, то многие пороха не успевают полностью сгорать, выстрел получается менее резким и стабильным. В принципе, пули 12К на расстоянии до 35м хватит даже из 500мм. Но лучше просто проверить стрельбой.
Лучшие серийные пули - Гуаланди. Наиболее точные и тяжелые. Популярная "Полева" плоха тем, что быстро теряет скорость и на дистанциях выше 40-50м ее энергии уже не хватает для надежного поражения крупных зверей.
С уважением.
Владилен 11-11-2005 17:36
Спасибо.
moskito 20-11-2005 02:42
Здравсвуйте, уважаемые,
По поводу приклада. От МР-133 приклад устанавливается после просверливания в нем одного отверстия диаметром 6 (кажется) мм и после нахождения соответствующей длины болта. Я использовал винт от велосипеда руль/вилка только по длине его подогнал и резьбу перерезал на потоньше. Держит мертво. Замечу, что посадочное место приклада не идеально совпадает со ствольной коробкой, но это не видно с расстояния в 1 м., а эстеты могут установить доп. прокладку для сопряжения поверхностей.
2 Kordhard
Если у Вас не забрал приклад Владилен, (ну может передумал), то я возьму на тех же условиях - чисто для коллекции.
Владилен 20-11-2005 12:01
Попробуем.
Kordhard 22-11-2005 22:47
Пока никто приклад не забрал, потому что не могут найти патроны. Я сам их найти не могу, поэтому ради них готов отдать приклад. :-))
Ротвеиль 12Х70 навеска не менее 34, дробь номер 5,6 или 7. Наверное подойдут французские или итальянские, я только не уверен насчет пороха - как он на холоде у них стреляет? Ротвейлями я пользовался в 20к, но впечатления просто фантастические: я ни разу не промазал! Такое чувство, что они сами попадают!
С уважением.
moskito 23-11-2005 22:33
А может какие другте патроны сгодятся?
Kordhard 27-11-2005 07:08
Наверное сгодятся Клевер, Мираж ну и что-нибудь аналогичное подороже. Контейнер обязательно и не менее 34гр! А лучше 36гр, если такие найдутся.
С уважением.
Vant 13-12-2005 14:28
Пока еще
являюсь владельцем сего ИЖ-81, 12/70, 7+1, длина ствола 700, хоть и настрел из него у меня минимален, т.к. было практиески сразу подарено 2 других ржья, считаю его универсальным ружьем для самообороны и охоты (если без фанатизма), неприхотливым, и надежным. З.ы. Когда не знаешь что купить двудулку или п/а - возьми помпу
З.З.Ы. Кстати продаю данный экземпляр forummessage/9/1047 но пока забронировано за Kordhard.
prockofev 01-02-2006 13:45
давненько сюда не заглядывал..., кстате на заре покупки (3 года назад) хотел сделать для него буковый приклад и удлиненное цевье, но в связи с тем что я не охотник, а плинкер забил на это, сейчас опять захотелось
, эстетика будит, не то что сейчасда и патронташ картечных патронов "пропадает"..... и пачка патронов с гуаланди.... черт, надо ехать на пострелушки
Major_Bob 02-02-2006 11:25
Привет всем. Задаю вопрос повторно, уже в этой ветке может, кто ответит. У меня уже давно еж 81 и если кто знает или имеет возможность сделать из него ИЖ-81 КМ, т.е. с магазинным или коробчатым вариантом, буду очень благодарен за ответ. К стати в паспорте есть все данные на переделку, только купленный магазин в прошлом году не подходит по геометрии, может раньше были другие. При транспортировке складной приклад очень удобен, но при быстром переводе в огневой режим создает проблемы, а пистолетная ручка, лично для меня, очень удобна. Аппарат полностью без проблем, правда он у меня прямо с завода (была халява).
Владилен 18-07-2006 13:47
Наконец-то я приобрёл приклад на ИЖ-81! Уже прикрутил и теперь жду, когда будет окошко в работе, чтобы поехать, побродить в камышах.
HANS 01-08-2006 11:45
У меня Иж-81 с 1995 года.. Особых глюков нет, настреляно уже около 1500 выстрелов.. Иногда пластиковую гильзу раздувает в патроннике с большим усилием выбрасывается. А так все нормально несмотря на ранний "сырой" выпуск. Цевье было квадратное-угребищное, поменял на круглое цевильное.. Ружье не прихотливое,надежное очень. Коррозийная устойчивость изумительная, просто фантастическая. Я и под ливни с ним попадал и в воде топил. Даже не смазывал, просто протер и все.. Оно обсохло и ни одного пятна ражавчины..
(К примеру ИЖ-27-второе ружье полежал пару часов у берега реки, результат все покрылось ржой!)
Пулей кладет классно,особенно импортными патронами.
Главным недостатком считаю -безобразную мушку и прицельную планку.. Не поймешь как целиться, толи под обрез планки и под основание мушки брать,то ли еще как. Тут видел в теме товарищ как у Ремингтона целик установил, а как его туда собачить?
Использую в основном Феттер или Сафари... Сам не снаряжаю.. Пару раз на охоте упускал зайца из за того, что при ручном перезаряжании самоснаряженный и плохо откалиброванный патрон буквально на 1 мм не доходил до конца патронника, хотя визуально затвор закрывался.Результат - спусковой крючок проваливается и отсутствие выстрела...
Сейчас использую только покупные, снаряжать смысла не вижу, так как на охоте патроны зря не жгу....
Bykowina 03-08-2006 16:01
Поехал на соревнования в первичке с 81-ым, обсмеяли, слышал реплики типа нет ружья и это не ружье, а когда вторым выстрелом достал тарелку народ рукоплескал. Прекрасное ружье, немного правда болтаются оси отсекателя, вставил спички что-б не выпадали, а так нет проблем. Такое впечатление стреляет само куда нужно, вроде не целишся, а попадаешь.
Molchun 05-08-2006 15:42
Кхем... недавно получил первую лицензию на первое ружье. Денег мало, решил купить первое подержанное и дешевое. Типа сломается или не понравится то и хрен с ним не жалко! У нас импортного Б.У. ничего нет абсолютно, в итоге нашел ИЖ81 после ЧОПа за 1500 руб. 99 года выпуска. С виду не тертый практически, я в оружии не разбираюсь (первое ведь) просто пощелкал по тестовому патрону самодельному, вроде нормально. Взял. Вот теперь думаю не лоханулся ли я? Пока сьездить пострелять не было возможности.
Nemec 06-08-2006 01:26
2 Molchun
Примерно по той же причине оплатил в магазине Тоз-94 (помпа) за 3000р.94г.в. Теперь жду подхода лицензии, чтобы его из магазина забрать.Ствольная коробка из нержавейки.Для меня оно легкое,прикладистое,спуск мягкий, короткий,цевьё удобное,длинное.Заберу-позмотрю что за зверь.Извиняюсь что немного не в тему, просто тоже помпа.
Molchun 11-08-2006 11:04
БЛИН!!!
Помогите чайнику. Намедни купил тестовый патрон подпружиненный. Идиот мля. Так вот несколько раз пощелкал им и он собака застрял в магазине! Точнее не застрял намертво, а просто не подается в патронник, хотя назад двигается, то бишь я могу спокойно запихать 3 патрона и они подаются нормально, а тестовый нет! Кстати дурацкая вещь этот тестовый патрон. Проще самому из гильзы сделать, а то он из поганной пластмассы и после нескольких щелчков кромка жопы в заусенцах. А теперь знатоки внимание вопрос: Как мне вытащить его ? Как?
Molchun 11-08-2006 14:12
Все сам решил.
Открутил антабку. Подтолкнул его с противоположной стороны магазина чуток, потом закрутил антабку и нормально перезарядил. Все.
ламер 18-08-2006 19:06
Скажите, к Иж-81М подходят патроны 12х70? Прошу прощенья, см. мой ник
Molchun 19-08-2006 17:36
Подходят.
Кстати господа! Продайте приклад для ИЖ81... который фокстерьер (пластиковый, складной) Заплачу нормально..
VALID 20-08-2006 12:58
Molchun
закажи прямо на заводе. я писал им по мылу. что выложено на сайте завода, они ответили, проблем нет, только требуют полную маркировку прикалада
Molchun 20-08-2006 13:00
Видимо там неопытный чел сидел. ИЖ81 давно снят с производства. Соответственно запчастей нету. Щас вместо него МР 133. А от него приклады не подходят.
Dweep 14-06-2007 14:16
мужики нужен точный размер ударника от иж-81,он сломался на ружье товарища,а купить новый не получается,товарищ решил заказать у токаря его
ALEX555667789 01-07-2007 22:40
Мoskito, а не очень хлопотно возиться с прикладом от мр133, не можете скинуть фотки? А от мр153 не подойдёт?
plolegn 14-10-2007 04:18
вот я пиклад какойто купил за 400р с щочкой и нешрифованый непомню от какова ружья почти во всех охот магах есть подгоняеца за 20 минут
Molchun 06-12-2007 20:47
Скажите коллеги, а Цевье от MP 133 подойдет ? Или разная конструкция?
Solova 07-12-2007 08:57
Я тоже внесу свои несколько копеек.
Пользовался года 3 ИЖ-81-7.Достоинства этой модели уже озвучены,поэтому о проблемах.Пару раз на охоте словил клин,когда пытался безшумно поменять патрон в патроннике.Слишком медленно отводил цевьё,чего делать не следует.После чего выбив ось снял левый выбрасователь(прижимной рычажок)затвора,напильником в тисках выточил точно такой-же,но угол скоса зуба сделал более тупым.Стало выбрасывать гильзы при плавном отведении затвора.
Несколько раз не подавался патрон из магазина.Причина-острые кромки и заусенцы на патронных упорах,грязь и мелкая стружка с гильз в гнёздах упоров.Грязь вычистил иголкой,надфилем снял фаски.Пропуск патронов прекратился.
Ещё нюанс.Если в момент выстрела держать ружьё не за цевьё,а за трубку магазина,то цевьём ощютимо бьёт по пальцам.Если направить ружьё вверх и держать его одной рукой за шейку ложи,то затвор с цевьём отскакивают назад,а гильза весело кувыркаясь вылетает как из п/автомата.Это не есть самопроизвольное открытие затвора.Это срабатывает инерционная масса цевья.Своего рода полусамозарядка.
Так-что прежде чем точить и гнуть рычаг подрирающий запорную планку затвора,нужно осмыслить свои действия при стрельде.Возможно нужно просто крепче держать за цевьё.Дог 10-12-2007 12:56
У меня и жены по ижу. У меня без приклада, у неё складной. Работает все нормально. Хотя брали не новые. У моего, оно постарше ломался ударник. Заменили. Еще подсела пружина лотка. И короткие патроны подает не надежно. Разбираю, подгибаю, хватает не надолго. У жены пока траблов нет. Аппат брал для супостата и пострелушек. Доволен.
------
Lupus lupo homo est
Pharmacevt 77 13-03-2008 12:55
Продам складной приклад к ИЖ-81. С ручкой и винтом под шестигранник(ключом затягивается лучше чем отверткой).
Molchun 11-04-2008 21:46
Сколько хотите за приклад? Пересыл возможен?
oleg7213 13-04-2008 18:52
Я из Питера. Куплю и сам подъеду
bunnik 01-05-2008 17:07
Уважаемые владельцы ИЖ-81! Подскажите пожалуйста, существует ли возможность увеличить вместимость магазина ружья выпуска 1994 г. с 4 до 7 патронов?
Дог 04-05-2008 01:40
нет
------
Lupus lupo homo est
bunnik 05-05-2008 23:10
quote:нет
Спасибо.
kosteks 15-05-2008 21:17
quote:Originally posted by Hicks:
Юрист я.
Эй, ребят, привет. Дак в чем причина то была? а то у меня такая же проблема (я про затвор), а вы в приват - народ ведь тоже хочет знать. У меня собачка к ползуну подходит все как положено, по центру во всех плоскостях, но все равно затвор при выстреле отходит назад (иногда очень сильно - самому так не передернуть...). Патроны Феттер. Поделитесь идеей.
Molchun 24-05-2008 17:34
Бороздил просторы интернета и наткнулся на интересную модификацию старичка Иж 81. Выпускалась видимо для запада (или скорее там переделывалась).
ПашаАБАКАН 25-05-2008 19:01
Интересная модель. 5-зарядный коробчатый магазин и 4-зарядный трубчатый... Плюс патрон в стволе. Плюс ствол видимо около 30 см (почти в 2 раза короче 54-сантиметрового). Соответственно общая длинна около 55-60 см.
Molchun 25-05-2008 22:22
Э нет.. насколько я знаю у такой модификации только коробчатый магазин. Трубчатый здесь отсутствует, он здесь только направляющая для цевья. Модификация с коробчатым магазином была явно с расчетом на ЧОП и прочее... Типа быстрая смена магазинов и внешняя брутальность.
ПашаАБАКАН 25-05-2008 23:44
Нет, в РФ продавались ИЖ-81 (со стволом от 54 см), в том числе под патрон Магнум, И с коробчатым И с трубчатым магазином. И переключателем для быстрой смены подачи. Позиционировалось, что для охоты можно в одном магазине например носить крупныю дробь, а в другом мелкую. И быстро сменять их подачу.
Molchun 26-05-2008 11:07
Значит я не прав... Когда покупал свой иж. Спросил у продавана трубчатый и коробчатый ? Он сказала нет тока коробко
Вот и верь продавцам после этого.ПашаАБАКАН 26-05-2008 12:08
Причем моделей с 5-зарядной коробкой и 7-зарядной трубкой в РФ, по понятным причинам, не было.
Юрок узбек 07-08-2008 19:49
quote:Эй, ребят, привет. Дак в чем причина то была? а то у меня такая же проблема (я про затвор), а вы в приват - народ ведь тоже хочет знать. У меня собачка к ползуну подходит все как положено, по центру во всех плоскостях, но все равно затвор при выстреле отходит назад (иногда очень сильно - самому так не передернуть...). Патроны Феттер. Поделитесь идеей.
Эта проблема наверное у всех ИЖ-81. У меня ИЖ-81 фокс. Мне очень нравится безотказный, к патронам не превередлев. У меня два ствола 560мм и 700мм но в основном использую 560мм. Но на охоту хожу с ИЖ 27.
комендант 08-08-2008 13:20
замечательный агрегат! простой как табуретка. жрёт всё! читится элементарно. тока по моему цевьё коротковато и магазин маловат. хотя....
OlegF 16-08-2008 13:51
Господа, я правильно понял, что магазин не разбирается?
rochinaa 16-08-2008 23:03
quote:Originally posted by OlegF:
Господа, я правильно понял, что магазин не разбирается?
Если Вы про трубчатый подствольный, то разбирается. Вывинчивается из ствольной коробки, отвинчивается передняя часть (та, куда ввинчивается гайка ствола). По крайней мере, на моем четырехпатронном так.
Ухват 31-08-2008 22:31
Что то давно уже молчат владельцы данных зачетных девайсов.
Для оживления темы вопрос: у кого из вас(или знакомых) ломались бойки на 81х, и ваши предположения почему (некачественный металл, холостые спуски, или заводской брак) ?
OlegF 01-09-2008 11:09
у меня почти сразу после покупки сломался ударник лет 10 назад, глупый еще был, дощелкался, поставил запасной, благо в комплекте был, теперь либо по фальшпатрону либо по гильзе щелкаю, все нормально.
uvn81 01-09-2008 13:43
quote:У меня с 1995, мне нравиться. Боёк в запасе лежит, а шпильку из складного приклада потерял взамен дюбель подошел. (Мож уже писал про это не помню) Всем владельцам ФОКСОВ особый привет.Что то давно уже молчат владельцы данных зачетных девайсов.
Skeptik 01-09-2008 15:44
У меня ломался боек. Щелкал вхолостую(а этого наверное никакие бойки не любят). Тогда же знакомый умелец выточил мне боек(материал изготовления так и не раскрыл). Пока работает в таком виде до сих пор. Кстати, а где можно боек для девайса приобресть? Можа кто наколку даст. Ружжо покупалось "при царе Горохе", поэтому ничего запасного к нему - не было.
Andrey_R 01-09-2008 18:10
quote:Нет, в РФ продавались ИЖ-81 (со стволом от 54 см), в том числе под патрон Магнум, И с коробчатым И с трубчатым магазином.
У меня был этот иж, модель ИЖ-81КМ 12х76 и ствол 54 см. Так подача патронов, только с коробчатого магазина. На трубчатом стоит заглушка, за которую цепляется коробчатый магазин. Подачи патронов с трубчатого - нет.
Подачу с двух магазинов сделали только на ИЖ-133К
Панда 03-09-2008 20:42
Подскажите где можно купить складной приклад от фокса хочу поставить вместо деревянного
Molchun 03-09-2008 21:08
новый не купишь не выпускают их, только Б.У. Причем купить сложно - так как дефицит и никто не продает
Панда 03-09-2008 21:24
жаль
а что нибудь не оригинальное подходит
Andrey_R 03-09-2008 21:29
Вам прямиком вразрешиловку
к инспектору. Узнаете есть ли в конфискате на утиль подобные ружья.Панда 03-09-2008 21:36
спасибо обязательно обращусь
Molchun 03-09-2008 22:10
Если ну очень надо, то наверное можно от мр 133 переделать, там крепления хоть различаются. Думаю если постараться, можно сделать
deniskamchatka 15-09-2008 19:48
Вопрос: кто может перечислить преимущества ИЖ-81 перед МР-133. Вчём-то она его превосходит?
Skeptik 15-09-2008 19:55
А какие там преимущества? У меня ИЖ-81, - так это более ранний вариант(патронов 4+1), а МР - посовременнее, по идее оно должно быть получше чем-то(количеством патронов, складывающимся прикладом и т.п.). Точнее - не знаю.
deniskamchatka 15-09-2008 20:56
Ну,насколько я знаю, у ИЖ-81 нет задержки при израсходовании боеприпасов, в отличии от МР 133?
А это большой плюс при самообороне. На этом познания заканчиваются... :-)
Минус основной - в отсутствии 2-го ползунка, как я понимаю.
Есть ещё отличия существенные именно влияющие на ПРАКТИЧЕСКИОЕ применение в лучшую или худшую сторону?
Yawa350 15-09-2008 22:23
коллеги, не подскажете длину винта для крепления нормального приклада (не складного) вместо пистолетной рукоятки?от головки до начала резьбы?
uvn81 16-09-2008 09:45
quote:Могу померить если не очень горит, только он у меня где лежит ??? Давно не пользовал, зато откручивать не надо. Завтра думаю напишу.коллеги, не подскажете длину винта для крепления нормального приклада (не складного) вместо пистолетной рукоятки?от головки до начала резьбы?
Skeptik 16-09-2008 16:04
quote:Ну,насколько я знаю, у ИЖ-81 нет задержки при израсходовании боеприпасов, в отличии от МР 133?
А это большой плюс при самообороне.
А что значит - нет задержки? Ну израсходовал, потом если есть время - снова набиваешь магазин. Разве у МР-133 не так?
deniskamchatka 16-09-2008 16:32
Как я понимаю, при израсходовании последнего патрона МР-133 остаётся с открытым затвором. Иж-81 - затвор закрыт. Так я понимаю?
Т.е. визуально - неизвесто есть ли там ещё боеприпас.
Чисто теоретически можно при израсходовании патронов ещё "попугать" супостата. Или подержать на расстоянии, пока кидаешь патрон в патронник.
Ну, просто опер знакомый случай как-то рассказывал, что дедушка один полчаса на полу наркош-грабтелей держал под разряженным ружжом, пока бабушка за милицией бегала...
А! Ещё случай вспомнил, реальный тоже. ИЖ-81 - фигурировал. Пришли злые грабители к хорошему, но богатому хозяину. Пока его били-пинали, сын хозяйский успел из сейфа , в другой комнате, Ёжика достать и ОДИН патрон закинуть. В забежавшего бандита выстрелил-ногу отстрелил (совсем!). Другого - напол под угрозой положил и славных милиционеров вызвал.
Офтопно как-то получилось, НО! По показаниям юноши (в том числе)- лежачий бандит на полу порывался встать, крича, типа, что патронов-то нету у тебя?! Но всё-же не встал...
Если я правильно понял (к сожалению не знаю устройство ИЖ-81), ПОМОГЛО - ОТСУТСТВИЕ ЗАТВОРНОЙ ЗАДЕРЖКИ.
Skeptik 16-09-2008 17:15
Погоди, какая затворная задержка? Цевьем(деревянным) перезаряжаешь патроны с одновременным выбросом гильз(кстати движение надо делать порезче и посильнее, а то у меня несколько раз гильзу не выбрасывало(оставалась закушенной выбрасывателем) из-за того, что жалел механизму и пытался делать это аккуратно-нежно). Но также можно передергивать и вовсе без патронов. Неужели у МР133 не так? Или после выброса последней гильзы у него затвор остается открытым(в смысле - нельзя закрыть без патрона)?
deniskamchatka 16-09-2008 23:04
Да. Там чтобы снять с задержки надо на кнопку нажать. Сняв палец со спуска.
Внимательные супостаты, в принципе, могут увидеть и не убояться.
uvn81 17-09-2008 07:41
quote:Я померил у своей 230=193+37 (ДлинаВинта=ДлинаДоРезьбы+Резьба)винта для крепления нормального приклада (не складного)
Yawa350 20-09-2008 10:20
uvn81, спасибо!
прикупил деревянную заготовочку приклада, буду подгонять и ставить.
... похоже еще цевье подлиннее делать, поскольку при вскидывании левая рука инстинктивно ложиться на трубку магазина, штатное цевье остается при этом вне управления.
Andrey_R 21-09-2008 22:01
Нет там никакой затворной задержки и быть не может, это же не автомат и не полувтомат, где при израсходывании магазина затвор становится в крайнее заднее положение (на затворную задержу), открывая патронник.
Это ПОМПА в ней перезарядка осуществляется продольным движением цевья (нет там никакой задержки, она там просто не нужна, система перезаряжания отличается от полуавтоматического оружия), дернул цевье патрон зашел в патронник, выстрелил, снова дернул цевье, гильза вылетела, новый патрон зашел в патронник, когда последний патрон израсходован, просто кидаешь патрон в патронник и все можно стрелять, а можно в магазин заряжать.
Кнопка у скобы никакого отношения к выстрелу не имеет. Когда патрон в патроннике, затвор заперт, чтобы при выстреле не открылся. Так вот, бывают случаи когда стрелять не надо, а патрон из патрроника не стрелянный достать надо. Чтобы это сделать и нажимается эта кнопка, которая "отпирает затвор". Все
rochinaa 21-09-2008 22:23
quote:Originally posted by deniskamchatka:
Как я понимаю, при израсходовании последнего патрона МР-133 остаётся с открытым затвором. Иж-81 - затвор закрыт.
quote:Originally posted by Andrey_R:
Нет там никакой затворной задержки и быть не может
В Иж-81 - нет. В МР-133, судя по паспорту (сам не имею), есть:
"2.3.7 Ружье имеет механизм задержки затвора в заднем положении при израсходовании патронов..."
"2.3.8 Механизмы ружья работают следующим образом:
(...)
-при израсходовании патронов в магазине, после выстрела последним патроном, затвор должен остановиться на затворной задержке."
POWDER 21-10-2008 10:18
Может вы путаете с МР 153,там есть затворная задержка
rochinaa 21-10-2008 22:12
Цитата, которую я привел, из паспорта именно на МР-133, не на 153. "Ружье охотничье многозарядное МР-133 Паспорт МР-133.776311.008 ПС", см. pdf по ссылке. Может быть, конечно, паспорт неправильный...
polarbuza 05-11-2008 02:03
есть. там чтобы при пустом магазине цевье передернуть, надо кнопку нажать. а если есть патрон, то не надо... на иже такого нету.
Gore1 05-12-2008 14:53
Подтверждаю, как владелец 133, затворная задержка на ней есть.
При отсреле последнего патрона затвор остается открытым, но, в принципе, ее можно убрать. В ветке "МР 133 глазами владельца" все давно расписано: forummessage/60/13-
Сам при покупке ружжа выбирал из ИЖ-81 и МР-133, победила 133, но 81 тоже аппарат достойный
deniskamchatka 31-01-2009 20:29
Вот такая бодяга стряслась. Стрелял сегодня из Иж-81. Выстрелил 4 патрона. Потом дослал ещё один и...затвор не открывается. Патрон не досылается в патронник. Хозяин ружжа говорит, раньше такого не було. При нажатии на кнопку снятия блокиратора затвора усе перезаряжается. Без нажатия не хочет.
Этот механизм, как я понимаю, не даёт произвести выстрел при неполностью запертом затворе. У кого такое было? Кто поможет?
Ухват 01-02-2009 16:15
в копилку траблов...
На моем Иже редко, но случаются неподачи патрона из магазина.
Путем осмысления логики работы механизма было выяснено, что в этом виноват дальний стопор магазина. (Под дальним подразумеваю тот стопор, который взаимодействует с патроном, выходящим из магазина, первым. Открывается когда затвор, находится в переднем положении. )
Не знает ли кто нибудь из владельцев девайса, где можно приобрести стопоры, и не завалялся ли у кого нибудь лишний?
И возможно ли, что подойдет стопор от мп133?
Raiden_mf 08-02-2009 01:47
Ребят, а ударника запасного ни у кого не завалялось ? На моем Ежике сломался.
В PM, pls.solova60 08-02-2009 09:37
quote:На моем Иже редко, но случаются неподачи патрона из магазина.
Путем осмысления логики работы механизма было выяснено, что в этом виноват дальний стопор магазина. (Под дальним подразумеваю тот стопор, который взаимодействует с патроном, выходящим из магазина, первым. Открывается когда затвор, находится в переднем положении. )Не знает ли кто нибудь из владельцев девайса, где можно приобрести стопоры, и не завалялся ли у кого нибудь лишний?
И возможно ли, что подойдет стопор от мп133?
ИМХО. Прежде чем менять патронный упор нужно разобратся почему это происходит. Непонятно, как может выйти из стоя сам упор?У меня сейчас ИЖ-81 давно уже нет, поэтому могу ошибатся, но вроде работой упора управляет тяга цевья?Она может люфтить, изогнутся, сработаться отогнутый лепесток на тяге. Вобшем надо выяснить, почему.
У меня была похожая проблема. Иногда пропуск патрона при перезарядке. Оказалось все очень просто. На патронном упоре грани не притуплены и фаски не сняты. Когда патрон подается на лоток подавателя, трубка пластиковой гильзы скользит по острой грани патронного упора. С гильзы снимается тонкая стружка. Эти ионенькие стружечки иногда попадают в паз ствольной коробки под патронным упором. когда их там соберется много, упор не может утопится в своем пазу и не выпускает патрон из магазина. Однако цевье и затвор назад отходят, видимо за счет зазоров и изгибания тяги.
Я просо иголкой выгреб всю грязь и стружку из паза под патронным упором и надфилем притупил (очень немного)его грани. Больше ни одного пропуска небыло
Ухват 08-02-2009 12:20
Поверьте, я разобрался. Происходит это из за того, что ружье приобретено бу и предыдущий хозяин любил пилить больше, чем думать. Этот упор взаимодействует не с тягой, а с затвором. Так вот- упор имеет длину немного меньше, чем это необходимо для надежной раюоты.
Если рассматривать процесс пошагово:
1 упор закрыт
2 затвор движется вперед и открывает его
3 тут закраина патрона должна проскользнуть 2 мм мимо этого упора и застопориться дальним упором.
4 далее.....
Вот именно с номером 3 проблема- так как длина недостаточна, то с некоторым типом гильз патрон остановившись на втором
(дальнем) стопоре также может стопорится первым стопором(когда затвор уже не в переднем положении.
И еще- лопатка стопора, с которой взаимодействует затвор тонковата, что с учетом люфтов приводит к ненадежному взаимодействию стопор- затвор.
Насчет ударника- на днях посмотрел на эту штуковину, и понял что она несколько изогнулась в около места под ограничительный штифт.
Это не дело-подумал я.
В итоге из отвертки за 2.5 часа был выточен более надежный боек с помощью напильников шкурки и дрели.
Кстати сам боек можно сделать несколько проще чем он есть. В оригинале было
тонкая часть, часть потолще и толстая часть (там как раз и проточка под ограничительный штифт)
Можно сделать тонкая часть и сразу толстая.
Как видите - штука простая и быстрее и лучше сделать, чем носиться по городу в поисках бойка.
Только стоит учесть, что размеры- штука индивидуальная.
Небольшой совет владельцам- воспринимайте каждый холостой спуск, как удар по своему уважаемому лицу, и боек прослужит вам гораздо дольше!
Raiden_mf 09-02-2009 01:45
quote:Originally posted by Ухват:
Как видите - штука простая и быстрее и лучше сделать, чем носиться по городу в поисках бойка.
Только стоит учесть, что размеры- штука индивидуальная.
Я временно решил вопрос с помощью гвоздя - ибо из инструмента кроме напильника и пассатижей ничего под рукой не было. Но доберусь до точила и шуруповерта с надфилями - видимо сделаю сам новый. Если готовый не найду. Мой сломался аккурат на переходе тонкой части в среднюю. При этом оказалась сломана и пружина бойка. А еще перед этим судя по отпечаткам на гильзе одно время пошел перекос жала ударника - но я это заметил уже постфактум, осматривая стреляные гильзы.
Ухват 09-02-2009 21:01
Когда будете делать задумайтесь- не стоит ли немного увеличить диаметр отверстия в затворе под тонкую часть и, соответственно, диаметр этой части бойка. (и возможно, то же самое проделать с частью бойка рядом с местом под штифт)
Таким образом, при аккуратном исполнении, проблема будет решена раз и навсегда. Вот только бойки стандартные подходить не будут.
Дог 10-02-2009 11:36
quote:К сожалению курок то тут скрыт. И спустить его без удара после разряжения ну никак...воспринимайте каждый холостой спуск, как удар по своему уважаемому лицу, и боек прослужит вам гораздо дольше!
------
Lupus lupo homo est
Raiden_mf 10-02-2009 17:19
quote:Originally posted by Ухват:
Когда будете делать задумайтесь- не стоит ли немного увеличить диаметр отверстия в затворе под тонкую часть и, соответственно, диаметр этой части бойка. (и возможно, то же самое проделать с частью бойка рядом с местом под штифт)Таким образом, при аккуратном исполнении, проблема будет решена раз и навсегда. Вот только бойки стандартные подходить не будут.
Тгда надо и отверстие где пружина увеличивать, и саму пружину менять. Ибо разница между тонкой частью и пружиной в которую упирается толстая не особо велика.
Ухват 11-02-2009 12:06
quote:И спустить его без удара после разряжения ну никак...
есть такое дело. В своем посте я имел ввиду холостые тренировки.
ТУ-134 20-04-2009 22:31
Други, есть сурьёзный вопрос! Отрыл очередную "зелёнку" для приобретения очередного "классика", а тут как снег на голову, знакомый решил презентовать (безвозмездно - то есть дадом!) мне "насос". Пробег у ружья 6 патронов! Бралось ружо для охраны дачи, а тут пришло время продляться, вот хозяина и "заломало".
Вопрос: Брать?
Alex318i 04-05-2009 19:50
Приветствую.
А никто не подскажет, где сейчас можно купить (заказать) в Питере обычный деревянный приклад на ИЖ-81. А то у меня фокстерьер, а это таки больше на людей, чем для нормальной охоты.
Также с удовольствием приобрел бы деревянную (или даже лучше пластиковую) пистолетную рукоятку, это уже для варианта со складным прикладом.Заранее спасибо.
Дог 17-05-2009 03:17
quote:презентовать (безвозмездно - то есть дадом!) мне "насос". Пробег у ружья 6 патронов! Бралось ружо для охраны дачи, а тут пришло время продляться, вот хозяина и "заломало".
Вопрос: Брать?
Да.
quote:где сейчас можно купить (заказать) в Питере обычный деревянный приклад на ИЖ-81. А то у меня фокстерьер, а это таки больше на людей, чем для нормальной охоты
Сам ищу. Редкость.
------
Lupus lupo homo est
Новичок74 18-05-2009 21:43
Ту-134, ты еще и сомневаешься? Брать однозначно!
1nikk 09-06-2009 22:04
Есть возможность приобрести недорого ИЖ-81 в отличном состоянии, но только с пластиковой пистолетной рукояткой. Подскажите, пожалуйста, где купить приклад на ИЖ-81 или от какого ружья подходит. Заранее спасибо!
Новичок74 10-06-2009 21:26
Уважаемые, подскажите, пожалуйста! Приобрел недорого сданный ЧОПом "Ягуар", смутило вот что- муфта в задней части ствола вращается на резьбе. Это удобно при сборке, но должно так вращаться или нет?
Заранее спасибо за ответ.
rochinaa 14-06-2009 18:37
quote:Originally posted by Новичок74:
муфта в задней части ствола вращается на резьбе
Здесь?
Как-то странно это... Вроде бы, не должно такого быть.
Crew 14-06-2009 18:59
У кого-нибудь есть ненужный приклад для 81? Пойдёт любой.
Естественно не бесплатно
Новичок74 14-06-2009 23:19
Уважаемый rochinaa!
Деталь именно та, что обведена кружком. Причину вращения я понял- муфта эта неродная, не с этого ствола. Да и пусть, пропилы под зацеп выбрасывателя совпадают и ладно. Посажу муфту на герметик.
ПОявилась проблема- толкатель спускового крючка заскакивает в нижнее положение и выстрела не происходит. Встречался кто-нибудь с этой проблемой?
rochinaa 15-06-2009 21:52
quote:Originally posted by Новичок74:
Деталь именно та, что обведена кружком. Причину вращения я понял- муфта эта неродная, не с этого ствола. Да и пусть, пропилы под зацеп выбрасывателя совпадают и ладно. Посажу муфту на герметик.
Поправьте меня, если я ошибаюсь: если муфта и ствол будут соединены не жестко, вся эта конструкция может разлететься при выстреле. Затвор ведь за муфту запирается, а ствол будет болтаться относительно нее. Вся нагрузка на неплотно завинченную резбу. Герметик, вероятно, просто выдует. Вам надо бы в "тюнинге и ремонте" проконсультироваться. Я - дилетант в ремонте, но, мне кажется, что-то тут не так.
quote:ПОявилась проблема- толкатель спускового крючка заскакивает в нижнее положение и выстрела не происходит.
То есть толкатель проходит под штифтом шептала? На моем ему вниз не дает сместиться нижнее плечо задержки. Посмотрите на фотографию моего взведенного УСМ - может, поможет разобраться.
Новичок74 16-06-2009 20:40
Уважаемый rochinaa! Спасибо за ответ.
Конструкция не разлетится, т.к. нагрузка при выстреле ложится на ту же резьбу, что и в неподвижной конструкции. Просто может разбалтываться со временем. Но неприятно. Думаю подобрать шайбочку между передним торцом муфты и стволом и ещё стопорящим герметиком зафиксировать. Вообще я посчитал- очень грубо и неточно- такая резьба должна держать нагрузку минимум 40 тонн. При выстреле даже при давлении 70 МПа и диаметре 19 мм усилие будет около 2 тонн. Запас вроде есть.
С УСМ я разобрался. Наварил на нижнее плечо задержки металл, запилил, и теперь толкатель не проваливается ниже. А до этого он уходил правее и выстрела не происходило.
Ваш УСМ -заглядение- новенький! У меня здорово потертый, как и всё ружье. Но ствол ровный и без коррозии. Вообще мне Иж-81 понравился- простой и надежный, не страшно и не жалко покопаться в нем.
Вопрос- какое назначение детали, выглядывающей из-за курка? Она вращается на подавателе.
rochinaa 17-06-2009 22:42
quote:Originally posted by Новичок74:
Вообще я посчитал- очень грубо и неточно- такая резьба должна держать нагрузку минимум 40 тонн. При выстреле даже при давлении 70 МПа и диаметре 19 мм усилие будет около 2 тонн. Запас вроде есть.
Вам здесь виднее - я не смог бы посчитать. Я просто удивился - у меня муфта сидит на стволе мертво.
quote:Ваш УСМ -заглядение- новенький! У меня здорово потертый, как и всё ружье.
Мой Иж старенький, но настрел у него небольшой - около сотни всего. Хотя зуб выбрасывателя я уже умудрился один раз сломать.
quote:Вопрос- какое назначение детали, выглядывающей из-за курка? Она вращается на подавателе.
Могу предположить по следам на затворе, что, при движении затвора вперед, эта деталь упирается своим выступом в обведенную на фотографии выборку и поднимает подаватель.
Новичок74 17-06-2009 23:02
quote:Могу предположить по следам на затворе, что, при движении затвора вперед, эта деталь упирается своим выступом в обведенную на фотографии выборку и поднимает подаватель.
Похоже на то!
У Вас сильно раздувает при выстреле донце гильзы? У меня по сравнением с Иж-27 и Иж-58 более ощутимо. Но все равно перезаряжается даже с такими раздутыми гильзами.
И еще- баловался сегодня стреляными гильзами, долго и жестко, неожиданно ослаб подаватель- выскочила пружина. У Вас такого не случалось?
rochinaa 18-06-2009 10:37
quote:Originally posted by Новичок74:
У Вас сильно раздувает при выстреле донце гильзы?
Сам патроны не кручу, поэтому особенно придирчиво донца не рассматривал, но, вроде бы, не сильно. По крайней мере на тех, которые потом подбирал. У меня просто Иж-81, не "М", с патронником 70. Использовал гильзы и с низкими, и с высокими юбками. Неперезаряды были, но по вине зуба выбрасывателя. Застрявшие гильзы при этом выходили легко, так что подутия юбки, видимо, не было.
quote:неожиданно ослаб подаватель- выскочила пружина. У Вас такого не случалось?
Не было ни разу (постучал по дереву).
kostrobenderovec 04-08-2009 20:56
Купил сегодня ИЖ-81 "Ягуар",ствол 560. Забавно, по паспорту ружьё сделано 4.08.98г. Пострелять уже успел на стенде по тарелочкам. Учитывая что стрелял из огнестрельного оружия в первый раз в жизни, из 25 сбил 10 или вроде того. Правда стрелял по "свечкам". Полноценный приклад бы не помешал.
Molchun 18-08-2009 13:52
А как вы с пистолетной рукояткой стреляли по тарелкам? Как ружье держали и целились?
kostrobenderovec 18-08-2009 22:29
Не с бедра
Обычно держал. Целился мушкой. Уж простите если вдруг не вставил пару "правильных" словечек.Думаете вру?
Molchun 19-08-2009 10:57
Нет я этого не говорил, просто правда интересно. А отдача как? Патроны у вас спортивные были?
kostrobenderovec 19-08-2009 22:47
Сначала стрелял с зарядом 32 гр-без приклада с такой отдачей трудновато
А потом пачку 28 гр отстрелял. По-лучше пошло дело dixi7 02-09-2009 06:49
Подскажите можно, а главное как определить год выпуска ружья иж-81 по номеру, нет паспорта!?
TENCH 15-09-2009 08:38
Желаю приобрести ИЖ-81...
Есть варианты:
-2 т.р- из ЧОПа ( изделия начала 90-х годов);
-5 т.р. с рук но год выпуска -1999-й...
Всё в варианте Ягуар...
Дело не в деньгах в качестве... что посоветуете выбрать?
Molchun 15-09-2009 21:49
Мне кажется без разницы. Чисто визуально кто лучше сохранился того и бери.
kostrobenderovec 16-09-2009 23:52
Как я уже говорил выше, приклад бы не помешал. И вот я сделал себе приклад по типу складного, но не складной. Короче и приклад и пистолетная рукоятка.
Делал из стальной профильной трубы 30*15мм,пистолетную рукоятку склеил из фанеры, затыльник приклада из полосы, сверху толстая резина, по бокам сделал накладки из пенофола, сверху обмотал тканевой изолентой и покрыл антикором с резиной. С пенофолом и т.д. похоже погрячился, но пока держится
Цена вороса. Обрезки трубы и полосы 100руб, 130руб-чекушка коньяку мужику который варил
270руб-балончик антикора, рублей 30 эпоксидка, остальные материалы почерпнул в сарайке Новичок74 17-09-2009 21:50
kostrobenderovec, похвалитесь, плиз! В смысле, фотками! Тоже хочу сделать приклад!
Как Вы крепили приклад к ствольной коробке?
kostrobenderovec 17-09-2009 22:56
Не знаю как вставлять фотки. Крепление такое же как и у пистолетной рукоятки-винтом.
Ринат19041979 26-09-2009 16:10
Проблема патроны из подствольника вылазят друг за другом ,думаю что из-за перехватывателей. подскажите кто знает.
Molchun 26-09-2009 18:27
kostrobenderovec Черезчур перенаворотили? Проще было купить приклад от МР 133 и его переделать, и гораздо красивее получилось бы
kostrobenderovec 28-09-2009 22:20
Так же интереснее!
К тому же это первый опытный образец. Сейчас в планах изготовление обычного приклада и складного приклада как на МР40 Да,кстати, выложите кто-нибудь фотку как приклад крепится. Не через весь же приклад винт идёт?!
TENCH 07-10-2009 21:41
Привет всем ЕЖеводам!
Приобрёл на днях ИЖ-81 Ягуар 1999 г.в. в пластике за 4000 деревянных.
Девайс из ЧОПа но несильно ушатанный... Слегка поцарапан ствол.... Следов смазки почти нет... Смущает некоторый шат ствола... Но допуск на это явление мне неизвестен... Что следует сделать с девайсом в первую очередь?! (Кроме чистки и смазки разумеется).....
TENCH 07-10-2009 23:12
Да и ещё вопрос: какие из пулевых патронов лучше ( в плане безопасности) применять в помпе?
Skeptik 08-10-2009 19:02
Дык ты посмотри допустимое давление на ствол по паспорту и такие патроны и юзай. У меня - не более 65 МПа. И если есть дульное сужение(зависит от длины ствола), то тоже почитай. У меня написано, что диаметр круглой пули должен быть на 0,2-0,3 мм меньше диаметра дульного сужения. И еще написано, что используются патроны охотничьи по ГОСТ 7840-78 и ГОСТ 23569-79. Пошарь в инете инфу поподробнее.
TENCH 08-10-2009 23:16
quote:Дык ты посмотри допустимое давление на ствол по паспорту и такие патроны и юзай. У меня - не более 65 МПа. И если есть дульное сужение(зависит от длины ствола), то тоже почитай. У меня написано, что диаметр круглой пули должен быть на 0,2-0,3 мм меньше диаметра дульного сужения. И еще написано, что используются патроны охотничьи по ГОСТ 7840-78 и ГОСТ 23569-79. Пошарь в инете инфу поподробнее.
Спасибо! Брал девайс б/у без паспорта, сужение-0,0 (цилиндр)+ те же "не более 65 МПа". Я имел в виду совет про "обкатанные" на практике патроны у которых торчащая пуля не накалывает капсюль следующего патрона в магазине.... и пр.
Skeptik 09-10-2009 12:37
quote:патроны у которых торчащая пуля не накалывает капсюль следующего патрона в магазине.... и пр.
Ты знаешь, я пользовал пулевые патроны разных марок(и наши и импортные). У некоторых носик пули чутка выступал, но никогда никакого накалывания капсюля не происходило. Теоретически - это должна быть оболоченная пуля с жалом, как у трехлинейного патрона (да и то - вряд ли). А у наших патронов все пули практически свинцовые безоболоченные и без острого жала.
TENCH 11-10-2009 19:24
Стало быть любую иожно использовать? Это есть гут!
TENCH 31-10-2009 20:21
Отстрелял своё приобретение... Доволен как удав.... Никаких задержек при стрельбе... Поже с 1999-го года успело приработаться железо... Дробь летит куда надо, пуля чуть высит.... ну да это нормально... Опробовал Феттер 3-ку, Рекорд 3-ку и Рекорд-Стрела.. Жена не удержалась попробовала пальнуть .... Теперь знает как "дерётся" 12-й калибр... и чем он отличается от ПМ и АКМ... Кстати очень сексуально смотрится дамская рука с наманикюренными пальчиками держащая помпу-дробовик в руке... Дома девайс почистил... смазал..... обнаружил и убрал ржавчину оставленную кое-где в наследство прежним владельцем-ЧОПом... (Теперь в пострелушечно-самооборонном девайсе уверен на все 100%)... Но ИЖ-54 для охоты я уже захотел...
Kor_vin 03-11-2009 04:26
Господа! А как в Ягуаре целиться?У меня возникло ощущение, что мушка НИЖЕ прицельной планки..
TENCH 03-11-2009 23:25
quote:Господа! А как в Ягуаре целиться?У меня возникло ощущение, что мушка НИЖЕ прицельной планки..
Не знаю... как-то целился и даже попадал...
TENCH 18-11-2009 20:36
quote:В прошлые выходные выезжал на пострелушки... Понимая, что целится из Ягуара невозможно, практически... принципиально стрелял только "от бедра"...Сначала дробью по трём керамическим плиткам... для получения "поправочного коэффициента"... потом с учётом "поправки" пулями по мишени... Мишень была установлена на расстоянии 14-15 метров... С учётом того, что профиль человека на мишени был высотой около 120 см виртуальная дальность ещё больше ( хотя, может быть, я и неправ в зтом утверждении)результат стрельбы двумя пулями Стрела (Рекорд)( больше тратить-жаба задушила....):Господа! А как в Ягуаре целиться?У меня возникло ощущение, что мушка НИЖЕ прицельной планки..
http://s55.radikal.ru/i148/0911/65/f4819320b8d1.jpg
TENCH 18-11-2009 20:37
quote:Господа! А как в Ягуаре целиться?У меня возникло ощущение, что мушка НИЖЕ прицельной планки..
В прошлые выходные выезжал на пострелушки... Понимая, что целится из Ягуара невозможно, практически... принципиально стрелял только "от бедра"...Сначала дробью по трём керамическим плиткам... для получения "поправочного коэффициента"... потом с учётом "поправки" пулями по мишени... Мишень была установлена на расстоянии 14-15 метров... С учётом того, что профиль человека на мишени был высотой около 120 см виртуальная дальность ещё больше ( хотя, может быть, я и неправ в зтом утверждении)результат стрельбы двумя пулями Стрела (Рекорд)( больше тратить-жаба задушила....):
http://s55.radikal.ru/i148/0911/65/f4819320b8d1.jpg
ExisTentZ 22-11-2009 12:20
Уважаемые владельцы ИЖ-81, выложите пожалуйста фотографии внутреннего и внешнего всестороннего вида полностью разобранной ствольной коробки.
Новичок74 28-11-2009 19:15
Экзистенц, у Вас в чем-то сомнения? Какое именно место Вас интересует?
TENCH 30-11-2009 22:29
[QUOTE]Уважаемые владельцы ИЖ-81, выложите пожалуйста фотографии внутреннего и внешнего всестороннего вида полностью разобранной ствольной коробки.[/Q
А на 2-й странице этой ветки нет ответов на Ваши вопросы?
ExisTentZ 02-12-2009 13:25
quote:Originally posted by Новичок74:
Экзистенц, у Вас в чем-то сомнения?
Да, у меня есть сомнения в разнице между ствольными коробками ИЖ-81М и моей ИЖ-81КМ.
quote:Originally posted by Новичок74:
Какое именно место Вас интересует?
Меня интересуют места крепления стопоров, фото разобранной коробки с левой стороны (с той, где нет окна выбрасывателя), а также спереди.
Фотографии самих стопоров тоже не помешают.
Заранее благодарен тому, кто поможет!
quote:Originally posted by TENCH:
А на 2-й странице этой ветки нет ответов на Ваши вопросы?
Да, на той странице НЕТ ответов на мой вопрос: там приведены фото затвора, УСМ и их деталей, а также общий вид ружья.
ExisTentZ 20-12-2009 14:03
Уважаемые!
Неужели всем так лениво лишний раз разобрать, смазать, а заодно и сфоткать внутренности любимого ружья? :-)
rochinaa 22-12-2009 21:38
quote:Originally posted by ExisTentZ:
Уважаемые владельцы ИЖ-81, выложите пожалуйста фотографии внутреннего и внешнего всестороннего вида полностью разобранной ствольной коробки
Приклад снимать не буду, а так - пожалуйста. Правда, фотограф из меня неважный - на резкость наводится все, кроме того, что нужно Но, раз хорошие фотографы молчат, пусть будет хотя бы это.
Новичок74 22-12-2009 21:49
Экзистенц, если эти фотки Вам помогут-смотрите.
ExisTentZ 25-12-2009 10:37
Уважаемые rochinaa и Новичок74, большое Вам спасибо!
Ymka 12-01-2010 01:23
Знакомые предлагают Иж-81КМ
В комплекте: ружье 12х76, два ствола, магазин коробчатый (2), сменные дульные насадки получок и чок, коробка для насадок, чехол, ремень.
Руже с 1999 года. Пока не осматривал.
С ценой пока не определились, но думаю не дороже 10ки.
Смущает одна тяга цевья.
Хочется недорогую помпу, но с запчастями на ИЖ-81 сейчас никак.
Стоит ли?
uvn81 12-01-2010 11:48
quote:Смущает одна тяга цевья
меня тоже смущала, а ща не смущает работает.
(три срока вместе)
Комплектация богатая стоит присмотреться, только коробчатые магазины на помпе по мне нонсенс. Я свою легко дозаряжаю в процессе стрельбы.
Ferkel 12-01-2010 23:38
quote:Смущает одна тяга цевья
Благодаря одной тяге на 81-м большое окно в ствольной коробке, что удобно для выброса гильз и различных манипуляций (устранение задержек, замена патрона.)
quote:Комплектация богатая стоит присмотреться,
+1
quote:только коробчатые магазины на помпе по мне нонсенс.
А вот здесь ИМХО не все так однозначно в свете РЯДА случаев взрывов патронов в трубчатых магазинах.
forummessage/60/571
Понятно, что там чего-то владельцы не доглядели, но все же с коробчатым магазином в этом плане спокойнее. Для фанатов пулевой стрельбы это реальный бонус. К тому же там в наличии 2 магазина, в некоторых ситуациях - это дополнительные удобства.
ExisTentZ 18-01-2010 22:11
Ymka, это хорошая машинка, стоит брать. Цена: 6-10 в зависимости от состояния.
Вам какие стволы предлагают в комплектации?
Ymka 19-01-2010 22:53
quote:ExisTentZ
500 и 600 мм
dimcheg 20-01-2010 10:04
Подскажите пожалуйста, где можно купить для ИЖ-81 кнопку предохранителя и кнопку задержки, или весь УСМ в сборе. Отметил нужные детальки на фотке стрелками, вроде бы не ошибся.
uvn81 20-01-2010 13:56
quote:кнопку предохранителя
мне чет кажется должна с иж18 подойти очень уж они похожи
(кроме бойков и прикладов другого Зипа на ИЖ81 не видел).
dimcheg 20-01-2010 16:47
Потеряны эти детальки у товарища. Хочет ружье списывать. думаю может починить - остальное то все ок.
rochinaa 20-01-2010 17:50
quote:Originally posted by dimcheg:
Потеряны эти детальки у товарища.
Можно в мастерских поискать - могут подобрать от какой-нибудь другой модели и подточить. Мне на мой Иж зуб выбрасывателя от МР-153 (кажется) подогнали и поставили.
dimcheg 20-01-2010 21:05
У нас в городе одна мастерская, в ней нету ничего. Товарищ уже собрался утилизировать ружье, если я ничего не найду
rochinaa 20-01-2010 23:11
quote:Originally posted by dimcheg:
У нас в городе одна мастерская, в ней нету ничего.
Посмотрите в ветке про МР-133 - там, если не ошибаюсь, очень похожий предохранитель. Может быть, подойдет. Или от МР-153 - не помню, как там предохранитель устроен, но все эти три ружья - родственники
А кнопку задержки, может быть, просто выточить?
dimcheg 21-01-2010 12:09
В ремонте и тюнинге обещали замерить размеры кнопки задержки. Про предохранитель от МР-133 уже думал, спросил в той ветке но не ответили.
uvn81 21-01-2010 08:51
Предохранительне особо и нужен или нужен очень редко, я только проверяю не включился ли ненароком, а задержка думаю мона просто шпинек со шляпкой вставить.
ExisTentZ 26-01-2010 22:46
quote:Originally posted by dimcheg:
Товарищ уже собрался утилизировать ружье, если я ничего не найду
Сам ищу детали к иж-81 - пока нет желающих продать:
(forummessage/112/54 )
У товарища ИЖ-81М или ИЖ-81КМ? (с коробчатым магазином или с подствольным трубчатым)
Убедительная просьба к вам: если не найдёте нужные детали, убедите вашего товарища перед утилизацией ружья продать мне неосновные части! :-)
Сделайте доброе дело!
Небольшое вознаграждение и огромную признательность за услуги обещаю! ;-)
сергей68 28-01-2010 12:47
Подскажите, плиз, уважаемые владельцы сего достойного ружья: за сколько можно продать ИЖ81КМ. С виду, новый, пист. рукоять, ,без магазина? Ружбай не мой, особо барыжить товарищ не хочет. Заранее спасибо. С ув. Сергей
ExisTentZ 28-01-2010 21:41
quote:Originally posted by сергей68:
Подскажите, плиз, уважаемые владельцы сего достойного ружья: за сколько можно продать ИЖ81КМ. С виду, новый, пист. рукоять, ,без магазина? Ружбай не мой, особо барыжить товарищ не хочет. Заранее спасибо. С ув. Сергей
ИМХО, без магазина цена падает в пропасть, т.к. их не достать, а без них сиё изделие преврящается в однозарядное с екстракцией...
Свой ИЖ-81КМ с 2-мя магазинами и идеальным состоянием взял за 5 т.р. после непродолжительных торгов.
Цена - максимум 3 т.р. минус состояние механизма и ствола.
Кстати, какой длины ствол у того ружья, за которое Вы спрашиваете? Имеются ли там насадки?
сергей68 29-01-2010 12:03
Спасибо за инфу. Просто, не моя тема. Попробую уточнить по поводу длины ствола, насадок с ним нет. Состояние на беглый взгля нового. За 3 т.р., думаю, можно.
Новичок74 26-02-2010 21:38
Уважаемые, подскажите, плиз, не видел ли кто в Москве в продаже деревянный или пластиковый приклад для Иж-81? Или, может, у кого лишний есть?
2605рад 26-02-2010 23:23
quote:Уважаемые, подскажите, плиз, не видел ли кто в Москве в продаже деревянный или пластиковый приклад для Иж-81? Или, может, у кого лишний есть?
Попробуйте позвонить по этому номеру: 8-107-499-178-29-87. Название сайта непомню.
Blue Eyed Devil 01-03-2010 19:10
Коллеги, подскажите,
имею Иж-81 с длинным стволом, магазин на 7+1, сужение полный чок.
с пистолетной рукояткой длинна ружья почти метр,
если укоротить его на 10-15 см?
Возможно ли сделать в домашних условиях?
Кто-нибудь занимался подобными вещами?
Сильно ли повлияет такое укорочение на дальность полета дроби/пули?
Как быть с сужением??
rochinaa 02-03-2010 22:10
quote:Originally posted by Blue Eyed Devil:
если укоротить его на 10-15 см?
Возможно ли сделать в домашних условиях?
Обязательно прочтите это:
forummessage/6/5835
Blue Eyed Devil 03-03-2010 12:45
quote:Originally posted by rochinaa:Обязательно прочтите это:
forummessage/6/5835
Спасибо!
gsnake 04-03-2010 12:45
недавно купил иж-81 с деревянным прикладом. Пострелял, перебрал почистил. Вроде всё нравится. Единственно смущает - небольшой люфт ствола покругу. И еще должен ли быть зазор между кольцом ствола и трубчатым магазином. у меня примерно 1мм - 1.5 мм. Так должно быть?
И еще - можно ли его как-нибудь перевозить в собраном со стволом состоянии чтобы проблем не было при этом с инспекторами?
ps: может быть у кого завалялась пистолетная рукоятка? На лето очень хочу такую.
Blue Eyed Devil 04-03-2010 16:02
У меня тоже зазор между кольцом ствола и трубчатым магазином, но все сидит крепко!
Ser@ 04-03-2010 18:32
Чёт я не понял - какой люфт? У меня ствол намертво встаёт. И зазора указанного нет. Может, винт не дотягиваете?
А перевозить собранным - не проблема. В чехле.
gsnake 04-03-2010 20:24
quote:Originally posted by Ser@:
Чёт я не понял - какой люфт? У меня ствол намертво встаёт. И зазора указанного нет. Может, винт не дотягиваете?
люфт по кругу немного. в месте там где винт и где кольцо ствола похоже. вот фотки. сравините пожалуйста. может заметите что-то не то или может детали какой не хватает. понятно, конечно что ружьё далеко не в хорошем состоянии, но оно мне почему то очень полюбилось, поэтому хочу привести в порядок.
gsnake 04-03-2010 20:27
и вот еще. фотки большие. мало места едят.
Ser@ 05-03-2010 12:51
Да всё - также. Фотки, правда - не айс. Я сейчас специально ствол пошатал, пока собирал. У меня появляется люфт, если винт крепления ствола - не затянут нормально.
Blue Eyed Devil 05-03-2010 13:19
вечером постараюсь сделать и выложить свои...
Новичок74 05-03-2010 19:18
Зазор у меня тоже есть, шат ствола может быть из-за недостаточной затяжки винта. У меня была проблема -вращался ствол в муфте, из-за неродной муфты, ружье , видимо, было собрано из дров от списанных ружей из ЧОПа, вроде вылечил нанесением на резьбу анаэробного герметика.
2605РАД, а что это за номер -8-107-499-178-29-87? Для телефонного вроде много цифр.
Ser@ 05-03-2010 19:47
quote:ps: может быть у кого завалялась пистолетная рукоятка? На лето очень хочу такую.
http://www.zosoptic.ru/price/zip/mp133/1119.html
По-моему, подойдёт.
Коллеги, выложите, пожалуйста крупным планом фото приклада. Особенно интересует место крепления. Хочу изучить на предмет взаимозаменяемости с МР_133, 153. По идее, должны подходить.
gsnake 05-03-2010 21:05
спасибо попробую. вот фотки. оно?
Ser@ 05-03-2010 23:38
Немного не то имел ввиду. Снятый приклад желательно. С того конца, который к коробке крепится.
Blue Eyed Devil 06-03-2010 12:29
люфт:
качество фото плохое, снимал с телефона!
rochinaa 06-03-2010 01:31
quote:Originally posted by Ser@:
Хочу изучить на предмет взаимозаменяемости с МР_133, 153. По идее, должны подходить.
Ser@ 06-03-2010 12:55
Благодарю за информацию. Вроде бы всё читал, а пропустил.
Blue Eyed Devil 07-03-2010 09:51
вопрос к знатокам: люфт на моем фото нормальный??
винт затянут до конца (руками).
Новичок74 07-03-2010 10:30
Дэвил- наверное, нормальный. Он по-любасу должен быть, больше или меньше. Если винт будет затягиваться до исчезновения зазора, это значит, что не будет прижатия ствола к ствольной коробке, что есть совсем не гут.
Blue Eyed Devil 07-03-2010 22:49
ну вот я только с бабахинга, (стрелял и раньше) и ничего, отлично.
просто было интересно так должно быть или нет)
мне думается, как вариант можно чуть ослабить крепление магазина, тогда и люфт пройдет.
TENCH 08-03-2010 12:02
Собственно такой же "трабл" был обнаружен мной при тщательном первичном осмотре свежекупленного "ЧОПовского" Ягуарчика... Был некий шат ствола... После полного выкручивания магазина из коробки для полной чистки ( и не зря именно в пружинной полости магазина было много ржавчины)и последующего вкручивания шат пропал.... Но появился зазор.... См. фото... также прилагаю фото торца купленного отдельно приклада из ореха...
Ser@ 08-03-2010 22:27
За приклады - отдельное спасибо, джентльмены. Взял сейчас рамочный складной приклад, практически даром. Имя девайса, от которого приклад был снят, озвучивать не буду. Обозначу только - нарезной, калибр большой. Идёт напиллинг, приклад должен встать на задуманное место. Попутно идёт изготовление 10-зарядного коробчатого магазина( у меня КМ).Фотки апгрейдированного ёжика обязуюсь выложить.
gsnake 08-03-2010 23:22
сегодня ездил стрелять пулями по бумажке. с 50 метров бьёт достаточно кучно, несмотря на люфт ствола, который мне устранить так и не удалось, хоть и тяну болт со всей силы.
возник новый вопрос - сильно раздувает гильзы - после выстрела их уже засунуть в ствол практически невозможно. это нормально для данной модели?
Новичок74 09-03-2010 21:34
Вообще многие жалуются на раздувание гильз. У меня тоже дует, но в меру, и я при перезаряжании гильз просто прогоняю их через кольцо-"бабочку".
TENCH 09-03-2010 22:31
quote:сегодня ездил стрелять пулями по бумажке. с 50 метров бьёт достаточно кучно, несмотря на люфт ствола, который мне устранить так и не удалось, хоть и тяну болт со всей силы.
Попробуйте выкрутить подствольный магазин из коробки, почистить резьбу в коробке и на магазине и вкрутить до упора магазин в коробку... длина магазина торчащего из коробки станет меньше... может быть тогда и люфт пропадет! А болт тянуть не надо... достаточно среднего усилия...
2605рад 10-03-2010 13:52
Для Новичок 74, Вы 107 не набирайте, это при звонке из РБ нужно. Это телефон "Дед Мазай". Можете к ним на сайт зайти, у них там орех и береза есть.
Новичок74 11-03-2010 20:33
2605рад, спасибо! Телефон не отвечает, но я нашел их сайт.
gsnake 12-03-2010 12:17
quote:Originally posted by TENCH:
Попробуйте выкрутить подствольный магазин из коробки, почистить резьбу в коробке и на магазине и вкрутить до упора магазин в коробку... длина магазина торчащего из коробки станет меньше... может быть тогда и люфт пропадет! А болт тянуть не надо... достаточно среднего усилия...
попробовал. всё почистил, всё затянул. Стало лучше, но не намного. При внимательном рассмотрении выяснил, что люфтит из-за того, что между винтом и кольцом ствола есть небольшой зазор. Будто-бы, стопорный шарик слишком тугой и моей силы не хватает чтобы он в другую ямку перескочил. Когда ствол поджимаю немного отвёткой, этот зазор исчезает, люфт пропадает. Как думаете, что еще можно попробовать?
TENCH 12-03-2010 21:59
quote:Когда ствол поджимаю немного отвёткой, этот зазор исчезает, люфт пропадает. Как думаете, что еще можно попробовать?
Только что попробывал сымитировать Ваш трабл... Если люфт пропадает после поджимания ствола к ствольной коробке при втыкании отвертки между головкой болта и кольцом ствола-скорее всегоплохо двигается подпружиненный шарик... Может быть заржавела(забилась грязью) пружинка его попирающая... И "упругий" шарик превратился превратился в "жесткий" штифт.... Лечение я бы начал с попытки отмочить грязь в керосине ( погрузив в чашку с керосином кольцо до уровня шарика (на сутки)... Если не помогает-попробывать промыть ацетоном... Или капнуть WD40... Если же после всего этого шарик останется "мертвым" - можно попробывать закручивать винт через тонкую шайбу по размеру кольца на стволе (шарик будет "нейтралзован" шайбой и не будет мешать процессу закручивания винта. Но это плохой вариант... винт будет постепенно раскручиваться... Лучший вариант нести в мастерскую...
Ser@ 14-03-2010 01:33
ИМХО, лучше просто винт купить. Натыкался в сетке. Ссылку не дам - не жадный я,просто не сохранял. Одно скажу- кто ищет, тот найдёт. Я на КМ три магазина приобрёл по сетке. Сам думал - шансов ноль. Но - нашёл. Один в Североморске, два - в Питере. Отдельное спасибо KANASH (Североморск) за пересыл. В Питер - пришлось съездить. Главное - захотеть...
gsnake 14-03-2010 20:53
сейчас долго отмачивал шарик. смазывал, постукивая по нему. Всё-равно туго. У вас какое усилие чтоб его вдавить? От руки реально? С помощью приспособления (извините за пошлость - газовым ключом) затянул посильнее. Прижалось, зазор между винтом и кольцом ствола исчез - ничего не люфтит. С такой силой от руки закрутить - не реально.
2605рад 15-03-2010 01:00
Вы поосторожнее с ключом. Она должна спокойно с руки зажиматься. Усилие примерно среднее, без особого фанатизма. Я думаю должна разработаться. Лично уменя таких проблем не было, хотя в начале было потуже, потом разработалась. Сейчас спокойно, мягко закручивается. Но я ружьем пользуюсь с 98 года.
TENCH 23-03-2010 07:48
quote:сейчас долго отмачивал шарик. смазывал, постукивая по нему. Всё-равно туго. У вас какое усилие чтоб его вдавить? От руки реально? С помощью приспособления (извините за пошлость - газовым ключом) затянул посильнее. Прижалось, зазор между винтом и кольцом ствола исчез - ничего не люфтит. С такой силой от руки закрутить - не реально.
Значит идете в нужном направлении (раз зазор исчез!)...Чтобы не тянуть газовым ключом используйте шайбу размером с кольцо ствола... тогда шарик не будет мешать вкручиванию винта (скрябая по пазам винта) и без газового обойдетесь.. Ну и продолжайте смачивать шарик керосином или (что хуже)WD-40...
HEADLESS 24-03-2010 14:21
Привет всем, есть приклады на ижика береза, орех, складной, все б\у в хорошем состоянии, цена соответственно 1300, 1600, 2500, кому надо пишите
Blue Eyed Devil 05-04-2010 23:31
Комераден, а было ли у кого следующее:
при заряженном ружье, как нормальными так и фальшпатронами, жму на курок, он спокойно нажимается, выстрела нет.
жму еще раз, выстрел есть. что может глючить?
gsnake 19-04-2010 15:47
на открытие удалось хорошо потестить иж81 - стрелял в лесу по летящим воронам. По надёжности нареканий нет, всё перезаряжалось разными патронами замечательно. Очень плохо себя показал приклад. При стрельбе вспешке приклад ставится на плечо под разными каждый раз углами, задевает за одежду и кажется очень узким. Щека на него ложиться плохо. Приклад кажется слишком длинным. Было из-за этого очень много промахов. У меня у одного такие проблемы? Хочу попробовать сегодня укоротить сантиметра на два сегодня.... Или есть какие-то уже провереные методы?
2605рад 19-04-2010 16:53
Странно, деревянный приклад и такие проблемы? У меня похожие, но с пластиковым, складным. Заменил бы давно, да не чем.
gsnake 20-04-2010 11:26
да - деревянный. страшно что-то пилить.
попробую неспеша хорошей ножовкой по металлу.gsnake 20-04-2010 14:32
еще кстати вопрос. кто-нибудь пробовал укорачиванием пружины магазина сделать так, чтобы туда пятый патрон залез?
Mayhuhan 20-04-2010 21:59
Всем доброго времени суток
Вот и я стал ИЖеводом, купил ЧОПовский 94года выпуска "фокстерьер" за сущие копейки, из недостатков только кривые рупри прошлого владельца(сточил перехватаватель так, что тяга его не отжимает), но за эту криворукость огромное СПС его бывшим, т.к. ствол без сыпи и прочих дефектов, кольца ровные и чёткие.
Ищу на обмен: класическое ложе(тёмное дерево, на моё складное) и если есть у кого лев. перехватыватель,
kanash 20-04-2010 22:39
Если у кого есть знакомые в Мурманске, там есть в продаже деревянные приклады и магазины.
gsnake 21-04-2010 09:54
а складной приклад совсем плох? хотел на лето такой поставить, чтоб ружьё для самозащиты возить, но и ворону иногда прицельно пострелять. Думать об этом или поставить рукоядку и забить?
gsnake 21-04-2010 12:07
Есть мысль еще установить ластохвост и колиматор на него. Как думаете реально на 81 это сделать без потери возможности стрелять с открытого прицела со снятым колиматором? и не посодют ли за такую модернизацию?
flanker78 24-04-2010 08:47
Добрый день всем, может кто есть ли возможность мягкого спуска (чтобы в холостую не щёлкать при разрядке) на ИЖ 81, боюсь ударник угробится. Заранее благодарен.
flanker78 24-04-2010 08:54
А вообще ружьё нормальное, один раз только донце гильзы отрывало но это я думаю из-за патрона, а так и по вальдшнепу и по тарелкам 6-7 номером отлично и по кабану пулей гуаланди хорошо. И на морозе у людей полуавтоматы клинило а ИЖ-81 усилие чуть по более приложил и нормально.
2605рад 24-04-2010 22:00
Верно сказано: ружье простенькое, но боевые качества не плохие. Мне тоже нравиться бой пулей, особенно гуаланди, бренеке и старая, добрая вятка.
kanash 25-04-2010 07:48
По моему, без переделки, прицелиться с него - нереально!
gsnake 26-04-2010 15:04
выпил 100гр для смелости и укоротил приклад на 2 см!!! очень удобно стало. быстро вскидывается. за одежду не цепляется. щека на приклад как надо встаёт. кому не нравилось - очень советую приклад подогнать под себя.
gsnake 26-04-2010 15:29
quote:Originally posted by flanker78:
Добрый день всем, может кто есть ли возможность мягкого спуска (чтобы в холостую не щёлкать при разрядке) на ИЖ 81, боюсь ударник угробится. Заранее благодарен.
всё перепробовал - по-моему невозможно. щёлкаю по гильзе. ищу где купить запасных ударников.
Новичок74 30-04-2010 17:32
Я закидываю 10 копеек в ствол и карандаш и спускаю курок. От щелчка курка карандаш весело вылетает вверх, монетку я вытряхиваю.
кефир2 28-05-2010 23:28
подскажите пожалуйста. бойки от МР153 подходят?
Blue Eyed Devil 02-06-2010 15:50
quote:Originally posted by Blue Eyed Devil:
Комераден, а было ли у кого следующее:
при заряженном ружье, как нормальными так и фальшпатронами, жму на курок, он спокойно нажимается, выстрела нет.
жму еще раз, выстрел есть. что может глючить?
ни у кого не было такого??
Diletant145 08-06-2010 16:49
Приобрёл Ягуар (в ЛРО взял), вылез такой трабл, после выстрела (спуск производил вхолостую, т.к. дома сижу)цевье не отводится в крайнее заднее положение, для перезаряда, только с нажатой кнопкой "задержки"? Что за беда?
Новичок74 09-06-2010 19:14
Дилетант145, надо на детали УСМ посмотреть, может быть, что-то износилось или с пружинкой какой проблемы.
Дэвил, похоже, у Вас деталь, расположенная на спусковом крючке, заскакивает за деталь-"коромысло", которая вращается на одной оси с подавателем. У меня была подобная проблема, вылечил навариванием на обе эти детали немного металла в проблемных местах, с последуюшей припиловкой надфилем.
St_A_N 10-06-2010 16:20
quote:Originally posted by gsnake:
а складной приклад совсем плох? хотел на лето такой поставить, чтоб ружьё для самозащиты возить, но и ворону иногда прицельно пострелять. Думать об этом или поставить рукоядку и забить?
да вроде несовсем плох , но для фиксации его в сложенном состоянии, если не ошибаюсь, на коробке должна быть установлена защелка (точнее крючок).
2605рад 10-06-2010 19:34
Не ошибаетесь. Маленькая скоба, за которую цепляется приклад. Для того, чтобы разложить, нужно нажать кнопку на затыльнике приклада и вернуть его в исходное положение.
кефир2 11-06-2010 12:25
На Жилина приклад для ИЖ81 в берёзе.Тут кто то искал!
Новичок74 11-06-2010 16:45
А какой адрес, поточнее- на Жилина? И ориентиры, плиз.
St_A_N 11-06-2010 16:56
quote:Originally posted by Новичок74:
А какой адрес, поточнее- на Жилина? И ориентиры, плиз.
это в Тольятти
forumguns/shop/362
SergeZ 10-07-2010 12:16
Подскажите приклад от МР-133 к ИЖ-81 подходит?
Mayhuhan 10-07-2010 11:05
деревянный можно приладить, пластик Ооочень наврятли(пробывал складной, только через самодельный переходник и то получелос неудобно)
Mayhuhan 21-07-2010 12:33
уважаемые ИЖеводы, как думаете, в Москве и МО складней приклад(в хор. сост.) за 3 тыра уйдёт?
vk74 28-07-2010 19:03
Подскажите приклад от МР-133 к ИЖ-81 подходит?
деревянный можно приладить, пластик Ооочень наврятли(пробывал складной, только через самодельный переходник и то получелос неудобно)
мой ИЖ-81 был с пистолетной рукояткой.
Приклад от 133/153 имеет чуть меньший переходной размер к коробке ИЖ81
я делал так:
Оклеил коробку и приклад малярным скотчем, отвел назад цевье из стовольной коробки выходит часть затвора(выступающие части натер парафином)прикрутил приклад, оставив зазор между прикладом и коробкой 5-7мм, и зазор заполнил холодной сваркой для метала, когда начало отвердевать(через час-два)открутил приклад, немного подрезал ножом, нужно делать акуратно на этой стадии холодная сварка легко откалывается, подаждал сутки и потом дорабатывал и красил(делал в первый день после того как забрал ружье) по хорошему желательно есче зашпатлевать и вывети поверхность, но я этого делать не стал.
С прикладом пока не стрелял только получил разрешение(холодная сварка с мет. наполнителем нагрузки должна выдержать).
кефир2 09-08-2010 18:29
как испытаешь не забудь отписаться .тож хочется в пластик
кефир2 09-08-2010 18:30
как испытаешь не забудь отписаться .тоже хочется в пластик
Самсоныч 07-09-2010 13:52
Доброго дня! Коллеги, кто-нибудь видел в продаже пистолетную рукоятку на ИЖ 81,буду признателен если найдется информация .
С Уважением
кефир2 12-09-2010 14:01
ружо давно снято с производства зип не изготавливают
только с рук
попробуй в РЛО может с утиля снимеш
flanker78 12-09-2010 18:52
Проще самому выстрогать.
pmobrazniy 17-09-2010 10:31
Приобрел иж-81 Фокстерьер 99-го года для пули и просто бабахинга! Принимайте!!!
CeMeH4uK 22-09-2010 20:25
здравствуйте, может кто нить выложить чертеж бойка?
кефир2 24-09-2010 23:42
где то в начале было посмотри повнимательней
quote:здравствуйте, может кто нить выложить чертеж бойка?
sergk256 25-09-2010 13:37
Меняю 2 магазина ИЖ-81КМ на:
1. 4-х местный магазин ТОЗ-106 (рабочий, без проблем)
2. 5-ти местный на Сайгу-20 для дальнейшей доработки на ТОЗ-106
sergk256 25-09-2010 21:53
Уточняю: магазин Сайги под патрон 20х76
sst84 30-09-2010 18:10
Недавно стал владельцем ружья иж81 в комплектации с прикладом из ореха и цевьем из пластика ( ягуар кажется ) . Ружье досталось в практически новом , нестрелянном виде . Ствол цилиндр без сужении. Поскольку это первое мое ружье впечатление может быть немного не обьективное , но ружье мне понравилось . Цевье ходит очень и очень легко , нестрелянные патроны выкидывает весьма стабильно . В магазин удалось напихать 5 спортивных патронов. Ружье разбирается вполне удобно , просто и быстро ( вначале были некоторые проблемы с установкой затвора , не хотел вставать на направляющие но посредством некоторых тренировок данная проблема была успешно разрешена ) Отстрелять пока сгонять не удалось , но буду надеяться что с годами ( ружье 96 го года выпуска ) стрелятельные качества ружья не утратились ) Сделано с виду все довольно неплохо , люфтов нигде кроме шатающегося цевья не наблюдается. По сравнения с внутренностями макарыча 2008го года выпуска внутренности ствольной коробки и затвора ружья сделаны на уровне . Что удивило на затворе номера нигде нет. Зато номер набит на колодке УСМ . Хотелось бы спросить у уважаемого сообщества :
1 какой необходимый тюнинг желательно бы сделать перед началом эксплуатации ружья ?
2 какой примерно ресурс ружья ? Коробка из легкого сплава все же немного смущает почему то . Уже появились первые царапины когда тренировался снимать - ставить ствол и затвор
3 купил патронов с пулей производства азот , насколько я понимаю при стволе цилиндрической сверловки можно использовать любые пули не заморачиваясь , так ли это ?
4 Ну и еще глупый вопрос : на стволе написано давление 65 мпа , это как я понимаю максимальное разрешенное давление . А на пачках с патронами не пишут какое они давление выдают .Как определить подойдет ли боеприпас моему ружью или нет ?
2605рад 30-09-2010 22:57
Поздравляю. Пусть радует.
pmobrazniy 01-10-2010 12:57
Поздравляю!
В общем стреляйте ВСЕМ, что не магнум и не полумагнум )) Спортивные навески - самое то!
кефир2 13-10-2010 19:53
Стрелял азот джокер полумагнум дробь5.
нормально так кучно ложит, отдача терпимо.
правда немного щекотно нервам(давление за приделом дозволенного)
ПОЛУ МАГНУМом можно но осторожно)
pmobrazniy 25-10-2010 09:48
Захотел я себе патронтажик на приклад "Фокстерьера". Ормаги порадовали ассортиментом исключительно на дерево, т.е. на АКАшный приклад все ну очень велико(. И тогда сшила мне знакомая из кожи по размеру. К слову знакомая занимается кожаными салонами авто.
Вот, что получилось -
К слову сказать, калоша-амортизатор замечательно становится, патронтаж на "липучке", не скользит и не елозит под весом патронив...
2605рад 25-10-2010 18:54
Не плохо! Молодца подруга!
viewwww 25-10-2010 22:13
Мужчины, все катеогрически привествую!
Являюсь владельцем иж-81 года после 1997 - длинный магазин, на 7 патронов, "средний" ствол, цилиндр.
Вроде как ружье для пули, но вот беда - целиться по убокой крошечной мушке, которая даже ниже ствольной коробки и насечкам ну просто мазохизм...
Никто не решал проблему? Видел кто-то целик ставил, здесь на форуме,... Неплоохо, но хочу решить вопрос карлинально, поставить и пристрелять колиматор...
Скажите, никто не ставил кронштейн на ствольную коробку, типа такого: http://www.opticdevices.ru/product_595.html
pmobrazniy 26-10-2010 11:51
quote:Originally posted by viewwww:
кронштейн на ствольную коробку
изучал я сей вопрос, дырки под шпильки УСМ не совпадают с дырками на кроне, точно совпадают только на мр-153 и мр-133, но можно ведь померять и просверлить дырки в кроне под свой размерчик?))
пока жарко было не замечал, а вот сейчас после интенсивной стрельбы, когда ствол разогреется как следует, сильное марево над ним мещает выцеливать шо писец!!! Озаботился коллиматором на этот самый кронштейн мурочный...
viewwww 26-10-2010 22:21
2 pmobrazniy - спасиьбо за ответ! Не совпадают... Жаль...
Можно и просверлить...
Можно ведь тогда и коробку просверлить, благо она силуминовая, и сверху планку примастырить... Вот тольк отлщина коробки смущает, уж больно она тонкая, а силумин - штука ломкая, факт...
Буду думать, если что придумаю сообщу! Если Вы чего придумаете - сообщайте!
pmobrazniy 26-10-2010 23:39
да, я бы не стал коробку сверлить... мне кажется лучше именно в кронштейне высверлить новые отверстия и будет нам счастье!)))
как вариант на куцей прицельной планке выфрезеровать ластохвост, но опять же коробка то из сплава и что станет с такой фрезеровкой не известно, это вам не сталюка!...
Вот знакомый купит данный крон (у него мр-133), все еще раз обмеряем, обдумаем и отпишу тогда по результатам!
Может кто то уже решил данный вопрос для иж-81?!
viewwww 27-10-2010 10:43
Спасибо, буду ждать информацию!
А про хрупкость силумина - увы, могу подтвердить по страйкбольным "автоматам", у меня в одном сломалась 5-ти миллиметровая пластинка из силукмина нагрузка на которую была очень не большая просто от энергичного забразывания "автомата" за спину.
pmobrazniy 27-10-2010 17:30
вот, что меня сейчас интересует! Кто нибудь на фоксе со стволом 500 мм удлинял магазин? Или это фантастика?
кефир2 28-10-2010 20:04
quote:Originally posted by pmobrazniy:
вот, что меня сейчас интересует! Кто нибудь на фоксе со стволом 500 мм удлинял магазин? Или это фантастика?
ЭТо ФаНтАсТИКА. на самой поздней версии воплощенно в жизнь
pmobrazniy 28-10-2010 20:57
то, понятно, а вот если переделать?! не найти мне в краснодаре запчпсть такую, опять же с антабкой припаянной чето делать надо будет ...
uvn81 29-10-2010 11:42
(Зы все это я уже писал старожилам сорри)
На:
"Скажите, никто не ставил кронштейн на ствольную коробку, типа такого: http://www.opticdevices.ru/product_595.html "
Когда таких кронштейнов не было даже у итальянцев мы со знакомым мастером замутили типа такой на мой Фоксик побаловался я с ним и ща лежит за ненадобностью ибо весь шарм легкости, удобства и (не побоюсь) изящества Фокса теряется. Целик сделал просто из автохомута на ствол около коробки а мушку слепил из холодной сварки и радуюсь.
Фокс он друг который всегда под рукой и ВегдаГотов вытащил стрельнул.
Нафиг ему не надо нахлобучек и приблуд разных, он и так хорош.
viewwww 29-10-2010 18:07
Я по размышление зрелому стал изучать рынок прицельных приспособлений truglo, может что-то подойдет... Может и рискну ззаказать одну модель...
кефир2 30-10-2010 23:16
После пострелух, при чистке обнаружил что пружинка которая подпружинивает боёк сломалась. может кто подскажет где найти пружинку?может у мр153 подходит?
gsnake 10-11-2010 12:35
установил складной пластиковый приклад. переходник не стал точить, так как пробовал с ним, но после 10 выстрелов он разболтался. я его немного по месту подрезал и сильно затянул. получилось не очень эстетически и щель небольшая. но очень удобно и держится крепко. фотки позже выложу. пистолетную рукоядку тоже пробовал приделывать. понадобился только другой болт.
2605рад 11-11-2010 10:23
А родной простой деревяный был? Если да, то чем не устроил?
gsnake 11-11-2010 15:25
родной - деревянный. орех вроде. казался очень узким и длинным. щека до него не доставала. очень не удобный мне казался.
Если кому надо - могу прислать - только я его изуродовал ужа - 5-6 мм спереди спилил - хотел переходник из этого сделать. и нет затыльника.
2605рад 11-11-2010 19:41
Жаль, я бы поменялся на пластиковый складной. Мне он тоже коротковат и узок.
gsnake 12-11-2010 20:31
вот складной приклад. возможно не красиво получилось, но вроде надёжно. пока еще не испытывал. со вставышем как на картинках выше - после 10 выстрелов и похождений по лесу с ружьём на плече на ремешке - приклад начал крутиться.
Хочу теперь скруглить и зачернить цевьё.
gsnake 13-11-2010 20:06
а круглое цевьё бываает для иж 81? чтоб моё не пилить....
rochinaa 15-11-2010 18:06
quote:Originally posted by gsnake:
а круглое цевьё бываает для иж 81?
В природе встречается...
pmobrazniy 19-11-2010 16:28
у мя точно такой ижик, только дерево потемнее
Gratius 19-11-2010 20:52
Пожалуйста, скажите - какие детали у 81го номерные? Интересует ствол, рамка УСМ - маркированы? А то "есть одна мысль, и я ее думаю"...
pmobrazniy 20-11-2010 10:19
Ствол и коробка пронумерованы, обычно это один номер. Насчет УСМ я не в курсе, пока не разбирал...
кефир2 21-11-2010 13:37
есть номера спусковом механизме.
Gratius 23-11-2010 19:44
Спасибо, pmobrazniy и кефир2. "Хорошая мысля" умерла в судорогах... Буду думать еще.
andruwka 28-11-2010 18:03
Всем привет. Недавно купил иж-81. Подкупила цена и идеальный ствол. Снаружи правда есть небольшие участки ржавчины и потертости, но внутри все идеально. Только вот не задача ружье это у меня первое, и я не могу определить его модификацию и год выпуска. В документах тупо указано что это иж 81 и серийный. На самом ружье тоже кроме надписи иж 81 и N ничего нет. Ружье с стационарным прикладом, трубчатым магазином на 5 патронов и ствол длинною 60 см.. Подскажите пож. какая это модификация, и как можно узнать год выпуска?
gsnake 28-11-2010 23:24
off: цевья круглого не завалялось у кого-нибудь? или может современные какие подходят?
viewwww 29-11-2010 09:48
Да, никто не пробовал ставить цевье от чего-то современного, импортного. Тюнинг?
skovka 29-11-2010 13:18
quote:Originally posted by andruwka:
Только вот не задача ружье это у меня первое, и я не могу определить его модификацию и год выпуска. В документах тупо указано что это иж 81 и серийный. На самом ружье тоже кроме надписи иж 81 и N ничего нет.
Укажите номер и опешите его, а лучше с фото.
кефир2 29-11-2010 18:17
quote:Только вот не задача ружье это у меня первое, и я не могу определить его модификацию и год выпуска. В документах тупо указано что это иж 81 и серийный. На самом ружье тоже кроме надписи иж 81 и N ничего нет.
первые две цифры в номере это год выпуска
Zhelezniy_Felix 04-12-2010 14:23
иж-81км реально вернуть нормальный подствольный магазин ?
skovka 04-12-2010 20:47
Думаю что можно. Вот только детали не достающие где взять? Разве что на утилизации искать. Если соберётесь делать продайте магазины мне.
кефир2 04-12-2010 21:21
Не подаёт патрон в патронник, патрон остаётся на лотке и блокирует перезарядку, ружье превращается в дубину.
кто сталкивался?
как лечить?
просрал сегодня зайца на охоте, первым промазал, передернул и .....п-ц ушел зайка. (
skovka 04-12-2010 23:33
Это наверно не КМ у меня всегда подаётся.
Zhelezniy_Felix 05-12-2010 12:26
skovka, детали не взаимозаменяемые от мр133? вторую тягу цевья нацепить можно? просто собираюсь стать владельцем этого вундерваффе.
skovka 05-12-2010 06:19
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
skovka, детали не взаимозаменяемые от мр133? вторую тягу цевья нацепить можно? просто собираюсь стать владельцем этого вундерваффе.
Сравнить нес чем, но думаю она там не нужна. Окно в ствольной коробке, за счет того что с права тяги нет, большое и при необходимости с пустым магазином можно дозарядить прям в окно.
skovka 06-12-2010 21:24
quote:Originally posted by gsnake:
цевья круглого не завалялось у кого-нибудь? или может современные какие подходят?
Дед мазай продавал.
Да и я в Ростове видел.
Mayhuhan 08-12-2010 13:24
интересно, а нет ли у кого в запасах перехватывателя?
кефир2 08-12-2010 20:02
Сам в своё время озадачился.
помог знакомый фрезеровщик ).
В продаже не ищи на ежика давно нет ничего, подключай руки. удачи.
andruwka 12-12-2010 12:05
quote:Originally posted by кефир2:
первые две цифры в номере это год выпуска
Огромное спасибо. Если верить номеру, то мой агрегат 1994 г.
viewwww 20-12-2010 22:37
Блин, купил вот такую штуку - новый прицел, стоил как почти весь иж81, думал решу проблему прицеливания (попробую вставить картинку), так болтается зараза.
Подробности здесь forummessage/1/7319
BYW14 21-12-2010 16:45
Поднимем старичка
se.ek 26-12-2010 21:32
Может кто выложит скан паспорта иж 81,или ссылу даст(ссыла на mi не открывается).Интересует чем с него безопасно пострелять. У меня пистолетняя рукоять и есть ли в природе приклад к этому ружу?
BYW14 27-12-2010 01:10
se.ek
Все есть, пользуйся поиском.
Стреляй любыми патронами 12х70
Дог 27-12-2010 21:21
Ну я любыми соответствующего калибра стреляю. Но пулями сильно лягается.
------
Lupus lupo homo est
rochinaa 28-12-2010 12:08
quote:Originally posted by se.ek:
Может кто выложит скан паспорта иж 81,или ссылу даст
http://akbnn.ru/manual_izh81.php
gsnake 28-12-2010 22:58
что-то я всё-таки умудрился сломать - при перезарядке лоток УСМ не поднимает новый патрон до уровня ствола. как-то он слабо вообще шевелится. сначала грешил на плохую смазку, но сейчас всё промыл, но ничего не изменилось. не очень понимаю как работает этот механизм.подскажите пожалуйста, что смотреть и крутить?
т.е. история такая - стреляная гильза вылетает, новый патрон достается из магазина и при закрытии затвора он упирается своим верхним передним краем в низ патронника.
gsnake 29-12-2010 12:49
там такое ощущение, что для правильной работы лотка необходимо бы, чтобы затвор проехал назад еще пару мм, тогда чёрная М-образная железяка в УСМ начнет попадпть в паз затвора...
Дог 29-12-2010 02:46
Наверное поглядеть вживую было бы лучше...
------
Lupus lupo homo est
gsnake 29-12-2010 10:51
как это возможно? по скайпу?
могу подробно объяснить -
когда полностью отводишь цевьё нзад, насколько я понимаю, М-образная штука на усм (1 рис) должна попадать в паз затвора (2 рис).
но у меня так не получается и поэтому при озвращении в переднее положение лоток только чуть шелохнется. Чтобы он попал в этот паз можно в крайнем заднем положении цевья чуть надавить на лоток. раздается щелчок и всё срабатывает ок.
shabanov89 29-12-2010 18:29
Была подобная проблема.Решилась напайкой прикаленной пластинки вот туда
Правда,сразу с толщиной не угадали,пришлось подтачивать по месту,так как лоток стал слишком сильно подниматься.
gsnake 29-12-2010 21:24
я думал тут наоборот надо тоньше и короче...
вчера эту штуку немного поломал. ни у кого не завалялось?
попробую немного сточить. если не получится - удлиню.
shabanov89 29-12-2010 21:39
Я не удлинял,а утолщал
Как-то так.
gsnake 30-12-2010 09:22
а чем паяли?
shabanov89 30-12-2010 09:40
Ferenzo 05-01-2011 13:03
Уже год влодею этим апаратом некаких нареканий нет отличние ружьё на все случаи жизни. Покупал короткий с пистолеткой, а потом захотел приклад поставить, бегом в магазин, а мне говарят нету, ладно дядька посоветовал взять от мр-133 о просверлить отверстие под крепление, подошол как миленкий
,только он немного меньше коробки что впринципе не важно кстати ружьё с прикладом обошлось всего в 4000 ружо + 1500 приклад
andruwka 13-01-2011 12:11
Всем привет!!! Подскажите пожалуйста где можно купить пистолетную рукоятку к иж-81, или может быть есть есть какой-то чертеж для самостоятельного изготовления. Заранее благодарю за ответ.
gsnake 13-01-2011 17:05
quote:Originally posted by andruwka:
Всем привет!!! Подскажите пожалуйста где можно купить пистолетную рукоятку к иж-81, или может быть есть есть какой-то чертеж для самостоятельного изготовления. Заранее благодарю за ответ.
я ставил от мр133. Они дешевые.
-A.G.- 15-01-2011 22:40
Загорелся идеей сделать из пылящегося ИЖ-81 (Ягуар?) инструмент для самодефенсу и выходного бабахинга.
Сейчас имеем: 4 зарядный магазин ствольный, деревянный приклад (длиный, сцуко) и пистолетную рукоять (хз зачем её вообще брали когда тыщу лет назад покупалось ружье).
Настер мизерный, состояние весьма и весьма неплохое.
Изучил данный форум и эту ветку в частности... Заехал сегодня в магазин Байкал (сам в Ижевске живу) - там сотрудник (с его слов, сам бывший работник завода) в очередной раз "обрадовал" меня тем что ЗИПа нет и наколхозить на мой Ягуар никакой складной приклад не получится.
Также бесперспективняк с заменой цевья на более длинное и пластиковое, нет кронов для каких либо прицельных приспособ. Померяли кронштейн от МР-153 - маловат вроде бы
Но обнадежил он какой то мастерской при заводе - думаю туда в рабочий день подскочить, может возьмётся кто нибудь скреатировать мне приклад и цевье.
Ну а поскольку девайс вынут и собран - ручки зачесались - решил почесать их в направлении "уколхоживания" мушки - вроде такого тут еще не показывали (стыдно?)
BYW14 16-01-2011 01:59
-A.G.-
Нормально.
Если руки есть все можно самому подогнать от мр-133-153, с напильником и за пол часа.
Что касается кронов-коллиматоров, аоно надо на этом дробовике?
Дог 16-01-2011 02:29
Надо. Без приклада целить. Кстати, кому надо пистолеток? Их есть у меня. По 100р штука.
------
Lupus lupo homo est
BYW14 16-01-2011 12:29
Дог
пластиковые ?
Пайкер 17-01-2011 12:41
Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть возможность взять совсем бесплатно ИЖ-81 1995 г.в. 600 ствол, с двумя пробл. 1. Выпала пружина перехватывателя; 2, отломан при падении один зацеп патрона на затворе, не тот, который у окошка, а дальний.
Соответсвенно вопросы:
1. Подходит ли пружина перехватывателя от МР -133?
2. Страшно ли отсутствие одного зацепа (В принципе, с одним зацепом вроде выбрасывается и зацепляется патрон нормально)?
Спасибо.
BYW14 17-01-2011 18:07
Пайкер
1. пружину можно подобрать.
2. отсутствие зацепа это недостаток требующий устранения. без зацепа нельзя пользовать ружье. Если есть где зацеп изготовить, можно этот 81 брать. Если нет, ну его нах.
HunterMen 18-01-2011 12:54
хорошее ружье у меня такое, хочу еще коллиматорный прицел установить для более точной и скоростной стрельбы.
Дог 19-01-2011 13:21
quote:пластиковые ?
Нет, дерево.
------
Lupus lupo homo est
groman 20-01-2011 08:45
Я своего ИЖа в пластик от МР 153 одел. Тема подгонки цевья раскрыта в "МР 133 глазами владельца". При установке приклада вместо проставки использовал холодную сварку. Щель между прикладом и ствольной коробкой заполнил холодной сваркойи, пока она мягкая выровнял и загладил поверхность, через 20 мин готово....
[IMG]
BYW14 20-01-2011 13:44
groman
Стреляли со сваркой этой?
Сколько?
Не сыпется ?
groman 21-01-2011 03:13
Патронов 150 сжёг за сезон - полёт нормальный.
По цевью - стачиваем выступы внути цевья так чтобы родная трубка цевья вставала на место, обрезаем щёки как на фото, натягиваем цевьё на колодку и греем чтобы немного развести щёки. Берём трубку подходящего диаметра, надеваем её на трубку цевья и обрезаем по длинне. Собираем цевьё. Так же придётся подточить верхнюю часть по стволу и внутреннюю часть по гайке трубки цевья. Затем делаем прорези под окна подачи и выбрасывания патронов...
приклад - сварку лучше взять сразу чёрную, родной винт от ИЖа не подходит, надо брать винт от МРки. И приклад у МР-ки короче, хотя может они бывают разного размера...
rochinaa 22-01-2011 14:25
quote:Originally posted by groman:
не сращиваю как их внедрить сюда
gsnake 02-02-2011 16:07
доломал тари ружо... народъ поищите, может завалялась у кого М-образная деталь УСМ, которая, упираясь в затвор поднимает лоток, еще нужна пружина лотка и если очень мне повезет, то и корпус затвора.
или подскажите от чего возможно это подобрать?
gsnake 03-02-2011 08:48
это я видел.... там усм уже нет.
Medved12 26-02-2011 20:36
Приветствую,господа!Возможна покупка ИЖ81 со стволом 600мм цилиндр и складным прикладом.Что смотреть при покупке и , главное,что я могу добиться от 600миллиметрового цилиндра по качеству выстрела по кучности(резкости)на 35 - 45 метров?Опыт с коротким стволом был - Сайга с 560мм стволом и сужением чок.От неё таки добился кучного и резкого боя.Но цилиндр?Здесь опыта нет.
кефир2 26-02-2011 23:59
ИЖ81 ствол цилиндр .длина 710.
полева-3 70 метров( по навигатору).Три выстрела - три пападания в CD диск.
Medved12 27-02-2011 03:31
Мне пулевая стрельба с него в принципе неинтересна...Как 600мм крупной дробью и картечью работает?Да ещё цилиндр...
2605рад 27-02-2011 11:35
quote:ИЖ81 ствол цилиндр .длина 710.
полева-3 70 метров( по навигатору).Три выстрела - три пападания в CD диск.
С открытого прицела и с рук?
uvn81 27-02-2011 13:46
quote:главное,что я могу добиться от 600миллиметрового цилиндра по качеству выстрела по кучности(резкости)на 35 - 45 метров?
у меня дробью 25-30 метров дальше стараюсь не стрелять
кефир2 27-02-2011 22:06
С какова прицела?.на ёжике прицела неет.
наколхозил конечно.
кефир2 27-02-2011 22:08
Ну еще пробовал на теже 70метров картечь5,9 Гусь которая.
в ростовую мишень три картечины прилетело.
2605рад 27-02-2011 22:51
quote:С какова прицела?.на ёжике прицела неет.
наколхозил конечно.
Ну почему же "наколхозил"? Ведь ставят же коллиматоры. Я, например, дальше 50 м не стреляю пулями.
Medved12 28-02-2011 03:36
С боем понятно более - менее...А что смотреть то?При покупке?Пострелять - эт понятно,постреляем.Мож тонкости какие есть?Нюансы,так сказать...
uvn81 28-02-2011 15:18
quote:А что смотреть то?При покупке?
Имхо все как обычно на предмет сохранности и люфтов, я б обратил внимание на сопряжение ствола и коробки, ну и цевьем пошуровать.
А так ружо простое и надежное ломаться там особо нечему лишь бы брака не было. У нас с 1995г проблем практически не былоТТТ. По началу притирались к друг-другу , а больше я к ней. Ща забыл когда последний раз туда лазил тока ствол чищу.
Medved12 28-02-2011 16:50
Есть шанс отстрелять.Раз 10-15 шмальну,не переклинит - буду брать...
uvn81 28-02-2011 17:17
так на всякий случай моя патрончики с длинными юбками любит и если патрон короткий при закрываниии немножко ружье на бочек ложу чтоб на линию досылания патрончик легче лег(это с ручкой в легкую)
stager2010 01-03-2011 19:54
Всем доброго времени.У друга есть Иж-81,глядя на меня загорелся желанием установить коллиматорный прицел на свое ружьишко.Подскажите,существует ли в природе кронштейн с вивером для этого ружья?Если нет,то кронштейн от какого ружья подходит,естественно с небольшой подгонкой?
gsnake 03-03-2011 11:02
сломалась деталька в УСМ, которая, цеплясь за затвор поднимает лоток.
может у кого завалялся ненужный УСМ и затвор?
gsnake 03-03-2011 13:26
для прицела в магазинах продается кронштйн для МР153 по-моему. стОит 1700 примерно. в нём необходимо отверстие просверлить и крепится в отверстия крепления усм
skovka 12-03-2011 10:07
quote:Originally posted by PROTECTOR:
нету у меня шарика, критично ли это или пох и ли если не пох то что делать???
Чаще контролировать этот узел, чтобы винт не раскрутился.
skovka 12-03-2011 10:14
quote:Originally posted by PROTECTOR:
вопрос N 178498 есть ли шанс удлиннить магазин и догнать его в ровень со стволом?
Шанс конечно есть, а вот смысла не вижу, если переносит крепежное кольцо к срезу ствола или что то лепить другое, то надежности не будет помоему, ибо такие вещи на коленке не делают.
skovka 12-03-2011 10:17
quote:Originally posted by PROTECTOR:
вот еще вопрос, как спустить курок без выстрела?
Ну если вынуть УСМ, то можно спустить и без выстрела, только надо ли?
ploskyi 15-03-2011 16:49
quote:Originally posted by PROTECTOR:
я так понимаю что без разбора не спустить курок, мда досадно
Не вижу проблемы. Или я чего-то не понимаю? Без патрона в стволе жмёте на спуск - курок спускается.
ploskyi 15-03-2011 19:44
Да бросьте. Никогда не задумывался на эту тему. Там ломаться нечему. Да и ударник рублей 100 наверное стоит, можно мешок купить.
Всегда спускаю вхолостую - больше года, полёт нормальный. Даже не чищу почти никогда (ну 2 раза в год).Admiral Benbow 20-03-2011 12:20
Может, пригодится кому. Эскиз ударника:
ploskyi 20-03-2011 18:21
Очень пригодится. Знакомый токарь имеется. Спасибо!
кефир2 27-03-2011 17:21
Тут токарь не поможет
наверно шлифовальщик нужен.
sarco 28-03-2011 12:07
quote:вопрос N 178498 есть ли шанс удлиннить магазин и догнать его в ровень со стволом?Шанс конечно есть, а вот смысла не вижу, если переносит крепежное кольцо к срезу ствола или что то лепить другое, то надежности не будет помоему, ибо такие вещи на коленке не делают.
Уже сделано и работает лет 12. На неделе сфоткаю, выложу. Сфоткал.
skovka 02-04-2011 10:38
Всегда уважал людей добивающихся своей цели.
Мне кажется или реально на третьем фото ствол изогнут?
skovka 02-04-2011 10:44
У меня КМ и поэтому не вижу смысла в такой модернизации.КМ помоему супер надежность, хоть и пять патронов.
sarco 04-04-2011 07:46
quote:Мне кажется или реально на третьем фото ствол изогнут?
Ну нет конечно, ствол прямой, просто игра света при вспышке, если присмотреться, то кажется что и подствольник тоже изогнутый. Но это конечто не так. Нажми на увеличение 1 фотки.
ploskyi 04-04-2011 19:25
Прекрасное воплощение мечты многих владельцев иж-81! Спасибо за фотки. Если не трудно, опишите, пожалуйста, все шаги поэтапно: чем пилил, какая сталь использовалась, технология производства, на что нужно обратить особенное внимание? И чертёжик бы...
sarco 05-04-2011 11:46
quote:И чертёжик бы...
Винт в деревне, основные размерчики смогу снять только в выходные. Марка металла - ст.20. По поводу подствольника - отдавал знакомому оператору ЧПУ, он из цельного кругляка точил, хотя наверное можно располовинить штатный и сделать вставку. И длинную пружину тоже товарищ навивал и калил. Металл по пружине не знаю. За время слегка подсела, но работает отменно. Итого: 8 патриков в подствольнике 9й в стволе. Длина ствола 600мм. Кольцо крепления на стволе банально срезал ножовкой на коленке и довел оставшийся прилив бархатным напильником так, что между ним и подствольником (в снаряженном состоянии) проходит только лист бумаги. Шарик фиксации крепления ствола на отрезанном кольце так и не стал заморачиваться приспосабливать на новое крепление. Дешево и сердито поставил гровер и нет вопросов. Без гровера необходимо подтягивать гайку через пару-тройку выстрелов.
sarco 11-04-2011 11:55
Эскиз сейчас попробую выложить. О, получилось, только надо перевернуть на 180град. Размеры индивидуальные, я так думаю, что на десяточки могут отличаться по каждому ружью, поэтому рекомендации:
- делаем сначала трубку на подствольник, потом трубку на ствол, здесь можно варьировать, может кому-то чисто визуально не нравится, что гайка как на моем выходит за общий габарит приспособы (см. фото 1), то как раз ствольную трубку можно сделать длинней, чтоб гайка оказалась вровень со срезом ствольной трубки.
- толщина трубок особо не важна, чем толще стенки трубок, тем тоньше брусок-прокладка между трубками. Ну и конечно-же все ровненько потом соединить сваркой (легким движением электрода так сказать).
Удачи!
-A.G.- 16-04-2011 12:38
А вообще удобны ручка и складной приклад у Фокстерьера? Стоит поискать/приобрести его, чтобы поставить вместо обычного приклада (ни по длине, ни по форме и цвету родной не нравится)?
Или как альтернатива - "обстругать" приклад как-нибудь поудобнее ? Бывали подобные случаи на практике?
pmobrazniy 18-04-2011 17:32
У меня такой вопрос, ИЖ-81 фокстерьер (складной полиамидный приклад) блокировка есть или нет штатно? У меня нету блокировки, стреляем при сложенном прикладе. Реально блокировку восстановить или ее там изначально не делали?????
pmobrazniy 18-04-2011 17:40
Подскажите, блокировка при сложенном прикладе на ИЖ-81 Фокстерьер должна быть или нет? У меня нету, такого купил и зарегистрировал. Но сомнения гложат...
uvn81 19-04-2011 08:06
Блоккировки нету ибо со сложенным прикладом она вписывается в закон об оружии, есть защелка чтоб не болтался в сложенном состоянии.
A.G. мне с обоими удобно, складной коротковат, но на него есть галоша не идеал конечно, с деревом больше стрелять нравиться, а складной удобнее по жизни.
sarco 19-04-2011 08:41
Если со сложенным прикладом длина ружья не менее 800мм, то блокировка не требуется
pmobrazniy 19-04-2011 09:08
СПС всем, уже и сам ЗОО перечитал, вспомнил))) Просто отношения с разрешителями натянуты несколько а ружбай хочу на отца переоформить, вот и подчищаю "концы", что бы шанса не дать лро))))
teran23 rus 22-04-2011 23:56
Принимайте в свои ряды приобрел ИЖ-81. Есть вопросик можно по номеру узнать год ружья.(покупал у женщины, осталось после смерти её мужа. С документов от ружья не нашла ни чего) N9608547 ружье на вид сильно потертое, но стреляет ХD, 50 патронов выпулил и заводских и самокрутов. Так что доволен.
skovka 23-04-2011 06:43
Первые цифры год выпуска.
genura 23-04-2011 07:59
1996 год выпуска.как и у меня.
teran23 rus 23-04-2011 15:47
Спасибо, терь буду знать сколько лет ружью!
sarco 25-04-2011 07:25
quote:1996 год выпуска.как и у меня.
И у меня 96-го г.в.
skovka 14-05-2011 02:55
Имею на своем ИЖ81КМ вот такую детальку. она мне явно не нужна. Могу подарить.
Кстати на удивление себе нашел и прикупил третий магазин.
Razzz 18-05-2011 12:34
апну
Dlynx 18-05-2011 12:37
[QUOTE]Originally posted by viewwww:
[B]Блин, купил вот такую штуку - новый прицел, стоил как почти весь иж81, думал решу проблему прицеливания (попробую вставить картинку), так болтается зараза
Собираюсь такую же прицельную планку заказывать, из какого металла сделана, подскажи? 
саша 1980 27-05-2011 17:42
есть складной пластиковый приклад и цевье, обменяю на хороший деревяный и деревянное цевье
Razzz 27-05-2011 19:30
саша 1980
Могу только ручку и цевье предложить буковые.
Или сколько за пластик денег хотите ?
Postoyan 27-05-2011 20:04
quote:Originally posted by rudenko-a:
У самого был с 1994 г брал новый, но уменя была с ним одна неприятность, если цевьё немного на себя, а не от себя потянешь не стреляет, .
Так же упустил зайца.. Патрон самокрут.. Затвор не докрые его до конца.. Патрон был не калиброван.Выстрела не было..
Вообщем.. Ружье я сдал неделю назад в разрешиловку. Куплю другую помпу..
К достоинствам..
-Исключительная антикоррозийная устойчивость.. После ливня не чимстил не протирал.. Ни одной ржи на стволе..
Razzz 27-05-2011 20:25
Postoyan
Моглиб ЗИП поснимать и все что не номерное и предложить, всеб рады были...
skovka 28-05-2011 05:27
quote:Originally posted by Razzz:
Моглиб ЗИП поснимать и все что не номерное и предложить, всеб рады были...
Правильно.
Postoyan 28-05-2011 06:26
quote:Originally posted by Razzz:
Postoyan
Моглиб ЗИП поснимать и все что не номерное и предложить, всеб рады были...
Ступил.. каюсь..
саша 1980 28-05-2011 10:12
Razzz рукоятка не пойдет мне ружье для охоты нужно, а продать не могу другого комплекта нет
Razzz 28-05-2011 12:35
саша 1980
Так купите от 133-153 и поставьте, хоть деревянный ,хоть пластиковый приклад.
У меня так.
саша 1980 28-05-2011 16:44
quote:Так купите от 133-153 и поставьте, хоть деревянный ,хоть пластиковый приклад.
У меня так.
я смотрел от 153, но там переходник надо делать, внешне мне кажется не красиво будет.
Razzz 01-06-2011 12:16
сделаю фото завтра, посмотрите.
а складной я б взял, да и свой ба отдал ореховый приклад, да наверно не подойдет, я его укоротил, под себя см на 3, где то.
Razzz 01-06-2011 18:13
Фотки убогие-телефоном.
Но все выглядит достойно.
Приклад от 153.
Razzz 01-06-2011 18:17
Проставка сделана из пластика (есть в ремонтах обуви, из него коблуки вырезают,зашел и попросил пару кусков с пачку сигарет, дали бесплатно трех цветов).
Sadov 20-06-2011 10:23
Уважаемые коллеги.
Не подскажите мне дилетанту - можно ли постатить на ИЖ-81 пластиковое цевьё от МР-133? Вроде бы на ствольной коробке 81-го есть пропил для второй тяги.
skovka 20-06-2011 18:11
Пропил то есть, только к чему вы будете вторую тягу крепить? К затвору можно конструктивно прикрепить только тягу слева.
skovka 20-06-2011 18:13
А цевье с МР-133 подходит на ИЖ.
Sadov 21-06-2011 10:12
quote:Originally posted by skovka:
Пропил то есть, только к чему вы будете вторую тягу крепить? К затвору можно конструктивно прикрепить только тягу слева.
Вот мне и интересно - как там обстоят дела с затвором?
- Может быть у кого-нибудь есть опыт?
skovka 21-06-2011 15:40
А смысл?
Razzz 22-06-2011 12:09
одной тяги достаточно.
кому надо 2 тяги покупайте 133
разницы в эксплуатации нет.
куча импортных помп имеет одну тягу.
Razzz 22-06-2011 12:11
цевье от 133 ставится без проблем...
Dlynx 13-07-2011 11:58
Третий год владею ИЖ81М, 1996 года выпуска, 12/76, ствол 560, цилиндр, достался б/у с установленной пистолетной рукояткой и новым деревянным прикладом.
Цена была смешная 23000 KZT, в RUR - 4600. Надо было брать два
Ствол и коробка слегка потерные, но хром в идеале. Вероятно, после охранной компании.
Настрел за три года примерно 600 выстрелов. Работает на всех боеприпасах, отказов не было. Простой в сборке/разборке/обслуживании, как АК.
Подкусывает гильзы при выбросе, следы остаются от двух зацепов, фотки чуть позже выложу.
Родные прицельные приспособления - единственный минус.
Сильно лягается на Феттере пулевых калиберных и подкалиберных, чуть слабее на картечи 8,5. Отстрелял так же магнумом от Феттер,
дробь 0000 и картечь. После чего, на прикладе появились трещинки с месте соединения со ствольной коробкой.
Созрел на модернизацию, пластик цевьё и складной приклад от МР153, крон на коллиматор и в перспективе световозвращающие прицельные
приспособления.
Цевье уже привезли из Москвы, брали здесь - www.oborontech.ru , со всеми заморочками обошлось в 1000 RUR.
Складной приклад и крон жду в конце июля.
По подгонке цевья - отпилил 13 мм со стороны пластиковой вставки (со стопором для гайки), расточил внутреннюю часть под трубку родного цевья, по месту.
Пластик очень прочный. Так же буду отрезать примерно 23 мм с противоположной стороны.
Продолжение:
Добил на 90% цевьё, Размер выреза под выброс гильз - 95мм от края внизу, 100 мм вверху, глубина выпила под УСМ - 10 мм,
цевьё было обрезано на 13 мм со стороны пластиковой вставки (со стопором для гайки)и на 23 с задней части.
Внутрь вставил пластиковую трубку, после продолжительного напилиннга, вчера залил сверху эпоксидкой.
До эпоксидки все устанавливалось и работало, шат цевья(был на деревянном) пропал.
Планк 16-07-2011 13:50
quote:внешне мне кажется не красиво будет.
quote:Но все выглядит достойно.
Приклад от 153.
Тоже поставил дер.приклад от 153 через проставки. Проставки - вырезал из разбитого бампера (2шт толщиной 3-3,5мм). Сделал плавный переход от ствольной коробки к прикладу, немного пришлось шлифануть коробку. В ближайшее время покрашу все железки термостойкой краской из баллончика и буит как новое
Новичок74 18-07-2011 19:53
Приветствую всех! Чем можно покрасить ствольную коробку? попробовал из баллончика автоэмалью, быстро облезло.Да и хочется сделать матовое покрытие.
Планк 31-07-2011 11:06
quote:Приветствую всех! Чем можно покрасить ствольную коробку? попробовал из баллончика автоэмалью, быстро облезло.Да и хочется сделать матовое покрытие
посмотрите здесь http://duracoat.ru/
или здесь forummessage/54/570
Покрытие износотойкое, покрасив один раз, хватит на всю жизнь наверно, но дороговато - 3500р за комплект. Я купил в м-не автозапчасти баллон с черной матовой термостойкой краской (150руб) и раз в год перекрашиваю. Перед покраской старое покрытие хорошо снимается ацетоном. Щас выложу фото что у меня получилось вместе с подгонкой приклада
Планк 31-07-2011 11:43
Во время подгонки приклада
после покраски
Ну и теперь элементы тюнинга)
1. Контрастные прицельные приспособления
2. Избавления от люфта цевья. В магазине автозапчастей купил приблуду для пацанского тюнинга - наклейка на люк бензобака (представляет из себя фольгу на двойном скотче)
В итоге цевье перестало болтаться вокруг своей оси и не болтается в так называемом свободном ходе. Вообщем сейчас на охоте цевье не будет звенеть как колокольчик. Усилие страгивания цевья возросло, но не так критично.
Dlynx 03-08-2011 10:12
Продолжение....
Третий год владею ИЖ81М, 1996 года выпуска, 12/76, ствол 560, цилиндр, достался б/у с установленной пистолетной рукояткой и новым деревянным прикладом......
Пришел складной приклад от МР-153 и крон под коллиматор или диоптр(Кронштейн с базой "вивер" 50 мм.)(оборонтех, продукция Санча(San4a) вроде как.)
описаны здесь - forummessage/260/75
Без напилиннга не обошлось, обрезал крон впереди на 10мм, и внизу под углом отпилил на толщину полотна ножовки + примерно 0,5 мм.
Фотки следом.
Сделал отверстие под центрирующий стержень, на фото видно. В пистолетной рукоятке так же сделал выемку по цетрирущий стержень
В отношении доп прокладки из пластика между кроном и прикладом - вероятно буду ставить одну толщиной 2-3 мм.
Dlynx 03-08-2011 11:07
Не могу нормально отредактировать предыдущее сообщение. Глюки какие-то.
В принципе из картинок все понятно. Полость в верхней части пистолетной рукоятки буду заполнять холодной сваркой, чтобы убрать возможные прокрутки приклада при ослаблении крепежного винта.
Пустоту между УСМ и пистолетной рукояткой так же заполню холоднойй сваркой.
На счет прицела пока не решил, или буду искать Ghost ring от Ремингтона или разорюсь на коллиматор (но 95000 KZT(курс примерно 150 KZT за доллар) - кусается), или сооружу диоптр.
Однозначно буду искать амор от ГП-25, при стрельбе магнумом, размер синяка на плече описанию плохо поддается.
Сам складной приклад при снятом тыльником вызывает ощущение, какого- то дистрофика на котором съэкономили на пластмассе.
Ну отстрел в выходные покажет, что получилось.
Dlynx 05-08-2011 08:57
Все собрал, поставил две проставки из пластика, общая толшина примерно 5-6 мм. Начал проверять на учебных патронах - заклинило цевьё в заднем положении.
Причина простая - ступил и нормально не расточил отверстия в прокладках и кроне под вылет из ствольной коробки хвостовика затвора. После небольшого напилинга все заработало нормально. Фотки добавлю после выходных и отстрела.
gsnake 08-08-2011 13:15
quote:Полость в верхней части пистолетной рукоятки буду заполнять холодной сваркой
как раз сейчас борюсь с проблемой прокрутов на пластиковом складном прикладе. Пока ничего не придумал.... Там нагрузки неслабые и в неудобном направлении. Думаете выдержет холодная сварка? Тем более у рукоядки пластик типа полиэтилена. Очень хочу с этим ружьём на открытие 13го числа попасть, но похоже не смогу сделать безотказно.
Или нужна какая-то особая разновидность холодной сварки?
vk74 09-08-2011 23:15
quote:Originally posted by gsnake:
как раз сейчас борюсь с проблемой прокрутов на пластиковом складном прикладе. Пока ничего не придумал.... Там нагрузки неслабые и в неудобном направлении. Думаете выдержет холодная сварка? Тем более у рукоядки пластик типа полиэтилена. Очень хочу с этим ружьём на открытие 13го числа попасть, но похоже не смогу сделать безотказно.
Или нужна какая-то особая разновидность холодной сварки?
Делал проставку межде прикладом от МР-153 и ствольной коробкой из холодной сварки с мет. наполнителем пост 269 прекрасно держит нагрузки, недавно в течении двух дней выстрелил более 200 патронов 32г. все отлично.
Используйте холодную сварку, после меня другие писали и выкладывали фото также пользовались холодной сваркой.
Dlynx 10-08-2011 08:55
quote:Originally posted by Dlynx:
Все собрал, поставил две проставки из пластика, общая толшина примерно 5-6 мм. Начал проверять на учебных патронах - заклинило цевьё в заднем положении.
Причина простая - ступил и нормально не расточил отверстия в прокладках и кроне под вылет из ствольной коробки хвостовика затвора. После небольшого напилинга все заработало нормально. Фотки добавлю после выходных и отстрела.
Продолжение.
Отстрелял больше 100 патронов (в основном - спортивных) в субботу на стенде. Полет нормальный, ничего не отвалилось и не открутилось.
Было 3 утыкания, но на мой взгляд, из-за патронов.
Присобачил ещё светоотражающую мушку. Фотоотчет чуть позже.
Так что теперь у меня получился нормальный тактический ствол, имя ему будет Tomcat
/Dlynx 10-08-2011 09:02
quote:Originally posted by gsnake:
как раз сейчас борюсь с проблемой прокрутов на пластиковом складном прикладе. Пока ничего не придумал.... Там нагрузки неслабые и в неудобном направлении. Думаете выдержет холодная сварка? Тем более у рукоядки пластик типа полиэтилена. Очень хочу с этим ружьём на открытие 13го числа попасть, но похоже не смогу сделать безотказно.
Или нужна какая-то особая разновидность холодной сварки?
Держит нормально. Тип холодной сварки сфотаю и выложу позже.
У ИЖ-81М выше крепежного узла стоит штифт специальный, вот его
конец и вдавливается в сварку. Важно - не забыдь сделать пропил в ребре складного приклада (см на фото выше).Что устраняет прокрутку.
Главное - не надо делать сильно толстые проставки и не забыть пропилить отверстия под вылет хвостовика затвора.
Новичок74 11-08-2011 09:03
Планк, спасибо за ответ!
gsnake 12-08-2011 12:09
даааа. с хвостовиком затвора я жестоко обломался... всё уже сидит на холодной сварке. буду потихоньку изнутри пилить.
еще вопрос такой - есть два затвора у меня - один из себя представляет единое целое, а другой разваливается на три части. кто из них правильный и как чинить?
Evgeniks 14-08-2011 18:44
Одним из недостатков Иж-81 является плохой окрас силуминовой ствольной коробки. Она с первых дней активной эксплуатации покрывается белесыми царапинами и потертостями. Кто подскажет, чем и как перекрасить коробку, либо, может, можно придумать защитное покрытие для нее?
Dlynx 02-09-2011 12:43
Тип холодной сварки, которую я использовал - ABRO STEEL part NO. AS-224,
черного цвета. Как бы американская, но скорее всего произведено в Китае.
Держит нормально.
val4683 05-09-2011 01:14
Вечер добрый, уважаемые. Недавно стал обладателем ружья ИЖ-81, ствол 600мм, цилиндр. Вот такой у меня вопрос: дробь ,картечь с этим вопросов не возникает все летит как надо и точно, а вот попробовал пули и все, даже незнаю какие и брать. Полева-3 летит точно но 30 метров попадание выше цели на 40см. причем куча 5-7 см. Полева-6 вообще никак, Азот тоже самое.
Подскажите кто какими пулями стреляет?
Зараннее благодарен.
skovka 05-09-2011 14:43
Стрела Рекордовская хорошо летает.
А ещё вот такие. Я из своего ИЖ-81КМ на 50 метров в пластиковую полтарашку попадаю.
Новичок74 05-09-2011 20:32
Приветствую всех! Пули самолейные? Из чего формочка сделана?
val4683 05-09-2011 21:17
Рекордовские не пробовал. Пули самоделка на "Джокер" похожа, вчера стрелял джокером все уходит вверх и вправо.
groman 06-09-2011 10:34
Немного порукоблудил над кнопкой отпирания затвора. Теперь принажатии на кнопку хват не меняется вообще.
Планк 09-09-2011 12:07
У 81го родного пласт.приклада и не было никогда
asket32420 25-09-2011 20:51
извиняюсь за вопрос, но ответ нужен ибо покупаю на днях иж81
в сабже указано давление ствла 90 мПа, в том, что беру всего 65...
и какими гильзами длиной с него стрелять?
skovka 26-09-2011 12:47
quote:Originally posted by asket32420:
в сабже указано давление ствла 90 мПа, в том, что беру всего 65...
и какими гильзами длиной с него стрелять?
90 мПа это давление патрона "Магнум" длина гильзы 76 мм
65 мПа давление обычного патрона длина гильзы 70 мм
http://www.hunt4u.ru/ij-81.htm
Juic 26-09-2011 16:16
Ищу гайку/выколотку с антабкой, как на этом фото
forums/icons/attach
Сам не нагуглил, подскажите, может кто знает, где взять.
Новичок74 01-10-2011 18:21
Здравствуйте, все! Не продскажет ли кто- на Иж-81 левый перехватыватель патрона(если смотреть с нижней части ствольной коробки, ствол вверх) должен быть постоянно нажат? магазин без патронов, затвор закрыт.
ploskyi 03-10-2011 11:35
На обеде посмотрю - напишу.
ploskyi 03-10-2011 13:45
Да, один из перехватывателей прижат к стенке (освобождается только при отведении затвора назад), второй держит патрон (прижимается к стенке при отведении затвора).
Новичок74 03-10-2011 14:41
Благодарю! На моем ружье износились выступы, взаимодействующие с затвором и тягой,бывают случаи невыхода патрона из магазина.
ploskyi 03-10-2011 16:58
Фигасе! Это ж какой у Вас настрел?
Новичок74 03-10-2011 19:38
Мой настрел невелик, ружье куплено после ЧОПа, собрано из нескольких ушатанных. Ствол хороший.
supersasha 11-10-2011 18:50
Народ! Помогите! покупал 5 лет назад ИЖ 81! ( с пистолетной рукояткой ) по прошествии лет приобрел себе нарезной ствол... Очень хочу продать Иж, т.к. не нужен... Хочу за него 2500 рублей... В очень хорошем состоянии + пол коробки патрон !
мой мэил superment2008@yandex.ru
ploskyi 11-10-2011 23:39
"Патронов" - так по-русски пишется. Вам в куплю-продажу ружей.
Новичок74 12-10-2011 08:57
quote:Это ж какой у Вас настрел?
Оказывается, это не настрел. Присмотрелся внимательно-какой-то "рукастый" мастер припилил перехватыватели.
Андрий 12-10-2011 16:20
У меня такая же проблема была, патрон через раз подавался, и именно из-за этого перехватывателя. Наплавили электросваркой,потом обработал до необходимой толщины. Теперь все работает нормально, обкатал весной по гусям. Думаю еще на соседнем перехватывателе наплавить ножку повыше, будет тягу легче заводить, отжимать его не придется.
Новичок74 12-10-2011 22:06
Я тоже уже наплавил каплю, припилил, все заработало. Про соседний перехватыватель не понял, что там надо отжимать?
Андрий 13-10-2011 20:38
На моем ружье при сборке приходится поджимать перехватыватель который со стороны тяги. Иначе он выходит из-под тяги из-за короткой "ножки". Покупал ружье б\у, при осмотре в магазине показался очень тугой ход цевья, оказалось просто собрали неправильно и тяга заскочила за перехватыватель. Думаю наплавка по высоте этой "ножки" упростит и ускорит процесс сборки. Читал подобная проблема имеет место быть не только у меня.
Новичок74 14-10-2011 11:08
quote:Думаю наплавка по высоте этой "ножки" упростит и ускорит процесс сборки.
Конечно!
У меня такой проблемы вроде не наблюдается.
gsnake 14-10-2011 11:31
а подскажите, пожулуйста по затвору - у меня их два, один поновее, один старый. Тот что поновее саморазбирается на части. Так должно быть? Или чем-то всё должно быть зафиксировано?
Новичок74 14-10-2011 21:27
Что именно саморазбирается?
gsnake 16-10-2011 10:15
сам затвор. на 3 части.
Корсар42 22-10-2011 16:01
Ребят извините, что маленько не в тему, но уже не знаю куда стучаться. Нужен магазин на ИЖ - 81КМ. Хочется ружьё до ума довести. Может видел кто нибудь б/у в магазинах?
Новичок74 24-10-2011 17:37
quote:сам затвор. на 3 части.
т.е. потроха выпадают? Они же держатся за счет штифтов. Как они могут выпасть?
may_be11 25-10-2011 08:37
Здравствуйте коллеги. Подскажите где разжиться запчастями к затвору, нужны выбрасыватели, ударник, пружины... Или может затвор в сборе, если это не ОЧ конечно(я не в курсе)
asket32420 25-10-2011 21:05
подскажите: длину ствола у сабжа нужно мерить в собраном состоянии или разобраном? откуда до конца ствола?
возникли сомнения, что мне продают 560, а не 700
только без стеба) первая помпа
Новичок74 26-10-2011 19:09
Замерьте все в разобранном виде, получится длина ствола плюс длина муфты(около 60 мм). Вычтите 60 мм, узнаете ответ.
igor34r 04-11-2011 19:11
Приподнимем и последим.
Roman11reg 05-11-2011 18:28
quote:Здравствуйте коллеги. Подскажите где разжиться запчастями к затвору, нужны выбрасыватели, ударник, пружины... Или может затвор в сборе, если это не ОЧ конечно(я не в курсе)
Есть ударники, но на Иж-81КМ:
forummessage/120/88
kawas 15-11-2011 18:53
впрошлом владелец 81Я 12/70. Отличнийший аппарат,проблем и болячек небыло. Оставил хорошее впечатление!
miranda16 24-11-2011 17:29
Уважаемые, наверное не совсем по теме топика (укажете куда идти - не обижусь), но вот какая проблема обнаружилась в этот утячий сезон - при быстром перезаряде лоток поднимается на мгновение раньше чем упоры освобождают патрон из магазина. Итог: перезарядка и пустой патронник, а патрон падает под ноги. Налетает стайка - бах, вжик-вжик, клац - пусто...
Подскажите у кого сходная проблема - чего подточить иль заменить.
Причём если перезаряжать неспешно - всё ок. И при "голливудском" перезаряде одной рукой за цевьё - тож всё ок.
Только при быстром - "по-спортивному" патроны под ноги летят.
Сколько дичи ушло из-за этого((
Брат на копыто зимой зовёт, а мне с таким глючным стволом стрёмно людям охоту портить.
Du4e 01-12-2011 19:02
Подскажите, коллеги, трубчатый(подствольный) магазин от МР-133 подойдет для ИЖ-81 по резьбе? Хочу поставить более емкий, крепление к стволу планирую сделать практически у среза; мысли по реализации уже есть
мелкая пакость 10-12-2011 06:50
Чет давненько не обновляется темка.
А я вот прикупить собрался 81й в пару к своему 18му. Жду сиду разрешения, хотелось до нового года успеть, да видно не получится.
Длинна ствола не скажу какая, забыл спросить, состояние ствола на честную пятерку. И пистолетная ручка.
Цена вопроса чуть меньше 200$.
Как случится - закину фотки.
genura 10-12-2011 11:15
ждем фото
мелкая пакость 10-12-2011 13:36
однако вышел небольшой казус, который привел в мои руки не ИЖ-81, а МР-133.
Продавец оказался на редкость лапух в вопросе марок оружия:
- когда я спросил, что за помпа-коротыш висит, он ответил - Бекас12; я не приглядывался (да и зрение не очень), поверил на слово.
- когда я делал предоплату, он в бланк накатал "ИЖ-81", чем я был слегка удивлен, ну да ладно;
- а когда я сегодня пришел забирать ружбай, оказалось, что это МР-133 !
так что - о как оно бывает 
мелкая пакость 10-12-2011 13:52
ствол 540 мм, цилиндр, d=18,4 пистолетка.
ухожу в соседнюю ветку )
Du4e 10-12-2011 14:06
quote:Originally posted by мелкая пакость:
о как оно бывает
Да уж)))
Шел за Бекасом, оплатил ИЖ, а получил МР
Поздравляю! Зато можно магазин подлиннее поставить, да и выбор планок пикатини и прочих кронштейнов всяко поболее
Я когда выбирал помпу, то аргументов в пользу своего будущего ЕЖа было только 3:
1. великолепная всеядность;
2. предлагаемый вариант шел с 2 стволами: длинный чоковый под дробь(ок 700мм) и корокий цилиндр под пулю(ок 500мм);
3. ну, и конечно же, цена
Решающим, в итоге, стал пункт 2, ибо владея Бекасом-авто с 2-мя стволами(750мм и 535мм), успел оценить удобство оных
...при всем этом изначально думал про б/у Мосс 500 или Бекас)))
мелкая пакость 10-12-2011 14:25
quote:выбор планок пикатини и прочих кронштейнов
да вот на моем варианте нет ничего, ни сверху ни с боку.
Du4e 10-12-2011 14:38
quote:Originally posted by мелкая пакость:
да вот на моем варианте нет ничего, ни сверху ни с боку.
Ну, изначально-то понятно...Докупается, конечно, все
Речь о том, что аксессуаров на МР-133 куда больше, чем на ИЖ-81, соответственно, проблем с установкой навесного оборудования не будет
Кстати, советую сразу озадачиться покупкой нормального приклада - цельного или складного, без разницы, главное, чтоб он был
мелкая пакость 10-12-2011 14:57
quote:озадачиться покупкой нормального приклада
да я себе делать сам буду, покупать - у нас нихрен нет в магазинах, сказали, что привезуть если нужно, но это заказывать, ждать, и ид. и тп.
Я на Иж-18 себе делал приклад сам. Мастрячил ручку пистолетную, чтобы хват поближе к курку был,. Сделал, доволен.
Так что и сюда сам ченить буду делать. Та интереснее 
Du4e 10-12-2011 15:10
quote:Originally posted by мелкая пакость:
Мастрячил ручку пистолетную, чтобы хват поближе к курку был,. Сделал, доволен.
С таким умением, конечно, грех в магазине что-то покупать
Потом обязательно гляну в ветку МР-133 - посмотреть, как ружжо преобразилось...
мелкая пакость 10-12-2011 15:55
щас перебрал, вычистил, смазал. нашел косяк - не подает патрон из магазина - упирается в деталь, которая держит патрики в магазине, не знаю пока, как называется. подточить его или есть другие варианты?
Du4e 10-12-2011 17:18
quote:Originally posted by мелкая пакость:
есть другие варианты
Всмысле не выходит на лоток из магазина? Или поднимается на лотке и упирается куда-то?
Не скажу, как точно работает этот механизм на МР-133, ибо там 2 тяги, но на Иже - это проблема известная и решаемая. Где-то в первых страницах темы точно обсуждалась трабла неподачи...Причины разные: от "засралось" до "не полностью поднимается лоток" и "отошла тяга".
Сама деталюха, кажется, "прерывателем" зовется, если правильно понял о чем речь. Он вроде как не съемный, но под ним надо тонкой палочкой все вычищать, чтобы прижимался тягой нормально...Это самое простое.
Вообще, лучше фотку выложить - где именно клинит/заедает/упирается и.т.д
мелкая пакость 10-12-2011 18:43
если верить схеме отсюда - http://akbnn.ru/manual_mp133.php - то мешает "Перехватыватель", деталь N 62.
патрон не выходит из магазина.
по поводу - почистить под перехватывателем - щас попробую.
по поводу фоток - завтра сделаю при нормальном освещении
Du4e 10-12-2011 21:02
quote:Originally posted by мелкая пакость:
то мешает "Перехватыватель", деталь N 62.
Да, о нем как раз и говорил. Надо смотреть почему не прижимается при движении тяги назад. Рукой прижимается? Кнопкой управляется?
мелкая пакость 10-12-2011 22:06
да, и нажимается и на кнопку реагирует как надо.
но в крайнем положении остается милиметра полтора или чуть меньше, которые в итоге упираются в донце гильзы и не выпускают патрон из магазина.
Новичок74 11-12-2011 22:56
Мелкая пакость, пару страниц назад подобная проблема описывалась, пилить не стоит торопиться, может, попробовать наплавить каплю металла на ту часть перехватывателя, которая взаимодействует с тягой?
По поводу приклада- тоже когда-то сделал для своего Иж-81 рамочный приклад, подобный винторезовскому. Показалось не очень удобным. Все-таки дробовик должен быть с классическим прикладом, легче быстро вскинуть и быстро прицелиться.
Du4e 12-12-2011 08:01
По прицельным приспособам кто-нибудь что-нибудь делал?
Я пытался прикинуть кронштейн от МР-153, который крепится в оси УСМ,
но он не совпадает по расстоянию между отверстий...Можно, конечно, высверлить в нем отверстие чуть ближе, но по ширине не полностью садится на коробку. Может и можно разогнуть, но в магазине почему-то не дали этого сделать
Второе, что думал поставить - это обычную пикатини планку посадить на болтики поверх коробки...
Опять засада - внутри места нет вообще, ибо затвор прилегает плотно((
Третий вариант - проставка между прикладом и коробкой - короткий пикатини кронштейн
И без того короткий крон нужно укоротить на 10 мм (как писал кто-то пару страниц назад), но кроме этого, если ИЖ со складным прикладом - приклад не будет дотягиваться до боковой защелки. (ну или пилить скобу защелки на прикладе)
Ну и четвертый вариант(пока не прикидывал по месту) - это поставить боковую планку от АК/Сайги...На мысль натолкнула выборка в АКшном прикладе))) По прикиду - будет одной стороной крепиться в дерево рукояти, и пару дырок(если не совпадет ни одна) высверлить в планке под отверстия УСМ...
Мнения? Советы? Пожелания?
мелкая пакость 12-12-2011 15:41
quote:попробовать наплавить каплю металла
Да нет, у меня как раз ситуация, когда нужно подпилить. Я уже немного сточил, в результате стало по-легче заряжаться, но еще буду дорабатывать. Гильза теперь упирается в эту чертову железяку не на 3 мм при передернутом затворе, а чуть больше чем на 1. Eсли спилю этот выступ - то будет досылаться "штатно", как и положено.
Одняко заметил, что нужно будет пройтись шкуркой по внутренностям, а то патрону тяжко покидать магазин, на самом выходе цепляется.
В общем - без напилинга к употреблению не допускать
но не все так страшно.
По прикладу - я сюда наверное рамочный делать не буду, понравился такой вариант:
gsnake 12-12-2011 15:59
боковой крон по-моему не получится - вроде слабовата коробочка
quote:короткий пикатини кронштейн
это где продают или самоделка?
gsnake 12-12-2011 16:34
quote:Originally posted by Новичок74:
т.е. потроха выпадают? Они же держатся за счет штифтов. Как они могут выпасть?
почему-то не вижу ни штифтов, не отверстий от них...
Du4e 12-12-2011 18:59
quote:Originally posted by gsnake:
это где продают или самоделка?
Да нет, вполне фабричная вещь))) В мурочной темке подробно расписано
quote:Originally posted by San4a:
Кронштейн с базой "вивер" 50 мм.
Этот кронштейн был разработан по просьбе и с участием нашего товарища по Ганзе Мах-715.
Крон выполнен из стали,с установочной базой (площадка крепления)3мм,что обеспечиваемт ему большую жёсткость и стабильность,база "вивер" 50мм,для установки КП (коллиматорных прицелов)с короткой базой(50мм)
maxi4x 16-12-2011 12:09
Мужики, есть у кого приклад пластиковый для Иж 81, купил бы.
Du4e 17-12-2011 21:29
quote:Originally posted by maxi4x:
Мужики, есть у кого приклад пластиковый для Иж 81, купил бы.
В купле-продаже вроде вот недавно 2 ИЖа на разбор полный продавали...Если нет, тогда от МР-133 купить и малость доработать
Du4e 18-12-2011 12:25
quote:Originally posted by Evgenij75:
Проблема в следующем: при заряжании ружья курок не взводится, только после нажатия на спусковой крючок, т.е. передергиваю цевье, курок не взводится, цевье не фиксируется, нажимаю на спусковой крючок отпускаю только после этого ружье готово к выстрелу. Для стрельбы приходится два раза нажимать на курок.
Чесгря не очень понятно...УСМ собран правильно? По схеме все совпадает? Если что, можно, например, сравнить фото УСМов
quote:Originally posted by Evgenij75:
Еще вопрос: УСМ, затвор, цевье с тягой на всех ружьях одинаковые?
Практически. Но, разница есть между ежами с подствольными магазами и коробчатыми+патронниками 70 и 76.
quote:Originally posted by Evgenij75:
На моем ломался боек, попытались поставить запасной с ИЖ-81М, которое было с трубчатым магазином
Разница в длине ударников, ЕМНИП, между
Du4e 18-12-2011 08:10
quote:Originally posted by Evgenij75:
Оба ружья с подствольными трубчатыми магазинами и на которое ставили, и в комплекте с каким был боек.
Да-да, попутал...Ударники отличаются у 81 и 81М с патронниками 70 и 76, соответственно.
Планк 20-12-2011 11:46
quote:Хотя не совсем понятно каким образом большая проточка в стволе под 76 патронник влияет на длину ударника
наверное так:
длиннее гильза ==> соответственно длиннее окно для выброса ==> длиннее затвор ==> длиннее ударник
Планк 20-12-2011 11:47
хотя хз
guta32 21-12-2011 17:31
Купил весь комплект от помповика.Оставил себе нужное, излишки отдаю.Магазин на 4 патрона. Есть только то, что на фото,исключение рукоятка одна моя.(отдам одну с болтом на выбор по цвету)и одну шпильку УСМ может оставлю себе в запас.Все детали почти новые,только УСМ пользованный (мой). Предпочту прямую встречу, без пересыла, но если кому ОЧЕНЬ нужно, пойду навстречу.Вопросы в ПМ.
Du4e 22-12-2011 12:34
quote:Originally posted by guta32:
рукоятка одна моя.отдам одну с болтом на выбор по цвету
Если на месте не купят, то пересылом заберу...Темную
Juic 24-12-2011 15:44
Гайку-выколотку с антабкой куплю! К сожалению, не в МО, с удовольствием сделаю предоплату.
Rostislav88 04-01-2012 22:48
Друзья-товарищи, подскажите пожалуйста взаимозаменяемые ли усм ИЖ-81 и ИЖ-81М?
Razzz 05-01-2012 21:18
Попробуй в ветке ИЖовой спроси, там представитель завода...
guta32 06-01-2012 08:41
Все запчасти из заявленных выше раздал,пистолетка в резерве,но резервист что-то не появляется.Остался только трубчатый магазин,стандартный, на 4 патрона.
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Андрий 08-01-2012 05:01
Магазин взял бы, только с пересылом.
StrellOK 17-01-2012 16:10
Народ, вот чисто теоретически, если я куплю б.у. иж81 и перепаяю ему переднее крепление магазина ближе к стволу и поставлю увеличенный магазин... Мне за это будет сильное атата от ЛРО?
Razzz 18-01-2012 11:15
нет, не будет ничего, все в рамках зоо...
puzat 27-01-2012 14:36
принимайте в ряды ижеводов
подорили мне иж 81
это мое первое ружье отстрелял остался очень доволен работает как часики .
темку прочитал всю но кажется пропустил а может и не обсуждали
вообщем есть вопрос
подходит ли цевье от мр 133 к иж81
и еще вопрос если сделать приклад из фонеры выдержит ли он ()
Razzz 27-01-2012 19:03
1. подходит при приложении рук
2. выдержит при прямых руках делальщика
вот приклад от 153 на 81ом
Андрий 29-01-2012 12:24
Комрады! Может есть у кого цевье охотничьего типа (не круглое) на образц, для изготовления из пластика: forummessage/120/76 , человек для нас старается.
puzat 31-01-2012 07:10
у меня есть но я разобрать его чето не могу а так тож хочу ижика переодеть
цевье с возвратом и скидкой на пластик )))) какие сроки изготовления
Новичок74 13-02-2012 20:51
Приветствую всех! Други, не поможете ли фотографиями мест крепления складного приклада к деревянной рукоятке? Имею рукоятку от "Фокстерьера", хочу сделать к ней рамочный складной приклад. Слышал, что от Сайги можно поставить, но в продаже их не видел.
Valentinych 14-02-2012 18:00
quote:мест крепления складного приклада к деревянной рукоятке
Вот здесь кое что есть: forummessage/120/46
Новичок74 14-02-2012 19:45
Спасибо за ссылку! Есть полезная информация, хотелось бы увидеть еще вид сзади при сложенном прикладе.
rochinaa 15-02-2012 13:32
quote:Originally posted by Новичок74:
вид сзади при сложенном прикладе
Новичок74 15-02-2012 17:06
rochinaa, большое спасибо! Как же приклад устанавливается? Г-образный стопор снимается для установки?
rochinaa 15-02-2012 17:51
quote:Originally posted by Новичок74:
Как же приклад устанавливается?
К сожалению, не знаю - я его не снимал. На форуме есть те, кто менял приклад - они должны знать.
Вот еще пара фотографий снизу - там, похоже, не одна деталь.
quote:Г-образный стопор снимается для установки?
Через него, похоже, проходит один из поперечных штифтов. Видимо, там все снимать нужно.
Новичок74 15-02-2012 19:52
Спасибо за фото! Буду думать теперь, как сделать самому.
uvn81 15-02-2012 20:29
нажимаешь на пимпочку,сжимая пружину(пружина не хилая, я поменял на более мягкую) выдавливаешь штифт из этой железяки и все расподается под пружиной стяжной болт. счас фотик не под рукой, а так если очень надо могу сфоткать.
Новичок74 15-02-2012 20:33
Буду благодарен за фото в разобранном виде. Штифт рассмотрел.
uvn81 15-02-2012 20:37
535 пост верхняя фотка видно и пипочку и штифт
Новичок74 16-02-2012 18:12
Спасибо откликнувшимся!
Simon064 16-02-2012 21:21
Небольшой тюнинг ИЖ-81 при участии камрада dim99
Roman11reg 16-02-2012 22:13
quote:Небольшой тюнинг ИЖ-81 при участии камрада dim99
От какого ружья приклад? Очень симпатично смотрится, на свой ижик поставить захотелось
puzat 17-02-2012 07:53
quote:Originally posted by Simon064:
Небольшой тюнинг ИЖ-81 при участии камрада dim99
классно получилось обязательно также сделаю
цевье от мр133 или родное ижиковое
и возможно ли поставить пластиковое цевье от мр133 к иж81
Планк 24-02-2012 12:12
можно, но дорабатывать надо. позже сkuну fотоотчет по передеLkе
puzat 24-02-2012 21:10
ок ждемс
puzat 25-02-2012 08:36
quote:Originally posted by LiptonSM:
Если у кого завалялся приклад на ижика-куплю
отписал в ПМ
puzat 25-02-2012 14:39
кто подскажет как разобрать магазин у иж81 ягуар
Новичок74 25-02-2012 15:37
Тоже хотел свой разобрать, но, похоже, крышка магазина закреплена кернением.
swat3006 25-02-2012 22:10
тоже нужен приклад на иж 81, готов купить за 1000 рубликов, с пересылом в саратов.
Roman11reg 26-02-2012 12:05
За 1 т.р. не найти, минималка 1,4 + пересыл в купле-продаче ЗиП у Skelly
swat3006 26-02-2012 11:19
quote:Originally posted by Roman11reg:
За 1 т.р. не найти, минималка 1,4 + пересыл в купле-продаче ЗиП у Skelly
закажу наверн себе пластиковый у Skelly за 660 от 153, как раз 1т.р. и выйдет.
puzat 28-02-2012 07:01
есть у меня приклад для ижика отдам за 1000 руб
есть один нюанс
я на прикладе выточил окуратно не большую ложбинку стало гораздо удобнее раньше до переделки приклад был как полено неудобный
возможен пересыл из Ижевска
фото тут forums/ic...788/578
forums/ic...788/578
swat3006 28-02-2012 18:57
никто не знает, как у иж-81 дела с взаимозаменяемостью стволов. есть иж 81 ягуар, хочется длинный ствол 700мм приобрести еще, подойдет?
Новичок74 28-02-2012 19:39
Должно подойти. В паспорте вроде написано про невзаимозаменяемость лишь деталей затвора.
Elias1900 28-02-2012 22:06
Здравствуйте!
На днях купил ИЖ-81 1996 г. в хорошем состоянии. Понравился вес и цена, но вот с силой удара бойка сомнения!
Может кто-нибудь выложить фото стреленного капсюля?
swat3006 29-02-2012 08:29
у меня тоже 96й год, имхо слабо бьет. http://s018.radikal.ru/i523/1202/00/5073a95f6753.jpg
Elias1900 29-02-2012 16:31
на вид не слабо, по моему, или черный кружок в центре - след от удара?
главное - будет ли выстрел?
а где можно купить новую пружину в Москве? или от какого другого ружья подойдет?
swat3006 29-02-2012 18:10
quote:Originally posted by Elias1900:
на вид не слабо, по моему, или черный кружок в центре - след от удара?главное - будет ли выстрел?а где можно купить новую пружину в Москве? или от какого другого ружья подойдет?
черный кружок след от удара. просто сужу по своему травмату, он накол делает глубже раза в два. у меня стреляет. про пружину не знаю
Elias1900 29-02-2012 20:19
quote:Originally posted by swat3006:
у меня стреляет.
Надеюсь и у меня будет все ОК.
Подскажите еще, как целиться из этого ружья по планке на ствольной коробке и мушке?
Vchock 01-03-2012 11:51
quote:Если у кого завалялся приклад на ижика-куплю
Единственное место где нашел http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6015 , правда цену задрали, 2150р уже, я еще за 1840 покупал.
quote:Подскажите еще, как целиться из этого ружья по планке на ствольной коробке и мушке?
С этим по крайней мере у меня проблема, с дробью все понятно по планке, а для пули поставил коллиматорный прицел и проблем не стало.
puzat 01-03-2012 16:17
quote:Originally posted by Vchock:
Единственное место где нашел http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6015 , правда цену задрали, 2150р уже, я еще за 1840 покупал.quote:
А я приклад деревянный к иж81 продаю за 1000 руб или меняю на пластиковую рукоятку от иж81 ягуар может есть у каго
Elias1900 02-03-2012 07:08
Как насчет извлечение патронов из магазина, без передергивания цевья? Этого сделать, как я понял, не получится.
Планк 02-03-2012 10:57
отжuмаете Lотоk, u нажuмаете на Lевыu переxватыватеLь-патрон вам в руkу выпадывает
Vchock 02-03-2012 11:57
quote:Как насчет извлечение патронов из магазина, без передергивания цевья? Этого сделать, как я понял, не получится.
Из Паспорта охотничьего ружья ИЖ-81 :
.......
6.11. Перед разборкой ружья убедитесь в том, что ружье разряжено, поставлено на предохранитель и в магазине нет патронов
Разряжение ружья производить следующим образом:
- поднять лоток вверх и утопить перехватыватель к соответствующей поверхности коробки, после чего патроны, под действием пружины удаляются из магазина;
Я пробовал не получается, и как их - перехватыватели утопить я так и не въехал, приходится нажать кнопку задержки и, перемещая несколько раз затвор извлечь патроны из магазина.
puzat 02-03-2012 12:09
таки поставил я пластиковое цевье от мр133 к ижику 81 отлично получилось
спасибо за совет комраду Plank
Vchock 02-03-2012 12:14
quote:По прицельным приспособам кто-нибудь что-нибудь делал?
Я пытался прикинуть кронштейн от МР-153, который крепится в оси УСМ
Как то пропустил, может кому пригодится:
Отдал на завод фрезеровщикам, пересверлили заднее (это важно) отверстие.
Затем сняли 1,5 мм с толстой стенки, вторая более тонкая. И дальше дрель с шарошкой и подгон по коробке на ИЖ она пошире и повыше получается.
Elias1900 03-03-2012 11:48
quote:Originally posted by Vchock:
Разряжение ружья производить следующим образом:
- поднять лоток вверх и утопить перехватыватель к соответствующей поверхности коробки, после чего патроны, под действием пружины удаляются из магазина;
Патрон, если так делать, утыкается в лоток. Я на 1/3 отводил цевье, лоток поднимал вверх, утапливал перехватыватель и тогда патрон свободно удалялся из магазина. Проблема возникает в извлечении следующего патрона - нужно снова отвезти цевье вперед, что бы патрон уперся в перехватыватель, и снова на 1/3 назад.
Другого способа не вижу, без передергивания цевья.
puzat 03-03-2012 12:21
а я таки приладил пластиковое цевье от мр133 к ижику отлично получилось
спасибо за совет комраду Планк
uvn81 03-03-2012 22:47
ниче дергать не надо там два останова манипулируешь ими и патроны вываливаются, лоток есно вверх, в подробностях не скажу ибо все делаю на автомате
Elias1900 04-03-2012 11:31
quote:Originally posted by uvn81:
два останова манипулируешь ими и патроны вываливаются
о, спасибо, теперь проще.
Vchock 04-03-2012 23:17
Сегодня добрался до сейфа:
quote:ниче дергать не надо там два останова манипулируешь ими и патроны вываливаются, лоток есно вверх, в подробностях не скажу ибо все делаю на автомате
Манипуляции у меня не получаются (все от рук зависит ), мне проще передернуть затвор.
quote:Патрон, если так делать, утыкается в лоток. Я на 1/3 отводил цевье, лоток поднимал вверх, утапливал перехватыватель и тогда патрон свободно удалялся из магазина. Проблема возникает в извлечении следующего патрона - нужно снова отвезти цевье вперед, что бы патрон уперся в перехватыватель, и снова на 1/3 назад.
Другого способа не вижу, без передергивания цевья.
А вот тут я начал разбираться, и о чудо... Если отвести затвор до упора назад, то левый перехватыватель сам отводится, остается одним пальцем надавить правый и патроны сами выпадают, проверил на холостых (как в паспорте описано).
Elias1900 05-03-2012 06:38
quote:Originally posted by Vchock:
Если отвести затвор до упора назад,
фишка в том, что бы извлечь патроны из магазина без взведения боевой пружины. Не хочется боек разбивать.
puzat 05-03-2012 09:20
может у каго завалялась пластиковая рукоятка для ижика я бы махнулся на деревянную рукоятку + приклад + почтовые расходы беру на себя
или купил бы
Razzz 05-03-2012 23:11
puzat
расскажи что переделывал в цевье от 133, чтоб поставить в 81.
а пласт ручку попробую тебе найти
puzat 06-03-2012 09:03
quote:Originally posted by Razzz:
puzat
расскажи что переделывал в цевье от 133, чтоб поставить в 81.
а пласт ручку попробую тебе найти
ну в принцепе там все просто
1. нужно обточить ту деталь(по периметру) к которой крепится тяга так чтобы она села на посадочное место в пластиковом цевье от мр133. я буквально снял 1,5 мм по периметру и деталька села
2. со стороны ствола нужно расточить цевье на 15-20мм в глубь так чтобы шайба трубки влезла . растачивал коронкой (коронка брал по деаметру шайбы) или к токорю сходить в токарке окуратнее получится
3. ну и дальше по месту сам определишся где еще надо снять.
вроде понятно написал но если будут вопросы пиши
если надо фото будет вечером постараюсь выложить если успею
если найдеш ручку это вообще отлично будет
Zhelezniy_Felix 08-03-2012 03:37
если кому в воронеже сильно приспичит есть магазин от КМ.
Juic 08-03-2012 21:03
quote:Originally posted by Vchock:
Как то пропустил, может кому пригодится:
Отдал на завод фрезеровщикам, пересверлили заднее (это важно) отверстие.Затем сняли 1,5 мм с толстой стенки, вторая более тонкая. И дальше дрель с шарошкой и подгон по коробке на ИЖ она пошире и повыше получается.
[/URL]
forum.guns.ru
Здравствуйте!
Спасибо за фото и опыты, давно раздумывал над таким вариантом.
Не могли бы вы снять с получившегося кронштейна размеры? Хочу заказать выточить такой на станке, сразу под ИЖ-81. Станок какой-то модный, точит детали для авионики сложных конфигураций, обещали, что можно будет.
Заранее благодарен!
Vchock 10-03-2012 11:07
quote:Originally posted by Juic:Здравствуйте!
Спасибо за фото и опыты, давно раздумывал над таким вариантом.
Не могли бы вы снять с получившегося кронштейна размеры? Хочу заказать выточить такой на станке, сразу под ИЖ-81. Станок какой-то модный, точит детали для авионики сложных конфигураций, обещали, что можно будет.Заранее благодарен!
Постараюсь замерить, если сегодня доберусь до сейфа, как я понял Вы хотите всю деталь (целиком) изготовить?
Elias1900 10-03-2012 15:22
Камрады, какую навеску и какие номера дроби/картечи лучше всего переваривает ИЖик?
GreenFrog 12-03-2012 09:25
Доброго времени суток, камрады! Вопрос в следующем: желаю установить пикаттини на ствольную коробку ижика. Целесообразно ли сделать отверстия с резьбой в верхней части коробки и установить планку на винты, для пущей надежности закрепив, например, поксиполом? Не скажется ли это на живучести ствольной коробки?
swat3006 12-03-2012 21:07
продам рукоятку пистолетную, от иж 81 ягуар. 500р. + пересыл.
swat3006 12-03-2012 23:12
приклад от мр 133/153, ружье иж 81 ягуар. встало вплотную без проставок. прошел шарошкой внутри убрал перегородку мешающую стопорному штырю. залил холодную сварку, когда чуть подсохло, поставил приклад образовав штырем отверстие для него же самого. только все таки вначале я бы лучше взял сверло и прошел отверстие болта, чтоб приклад легче входил. а то он у меня входил с натягом и немного схалтурил с отверстием для штыря. так же нужно быть очень аккуратным с холодной сваркой. я засрал ей весь приклад, она ессесна не оттирается. теперь не знаю че и делать, красить жалко. приклад был новый...
Razzz 12-03-2012 23:50
swat3006
а складной приклад случаем не продадите мне ?
swat3006 13-03-2012 09:18
quote:Originally posted by Razzz:
а складной приклад случаем не продадите мне
если бы он у меня был, то обязательно продал бы.
Vchock 13-03-2012 09:35
[QUOTE]Originally posted by Juic:
[B]
Извиняюсь, что долго, но совсем не было времени. На скорую руку нарисовал:
Проблема с размерами на втором рисунке, как вымерить радиус, честно не знаю, у себя подгонял шарошкой, но если будете отдавать нормальному фрезеровщику, то по Вашей ствольной коробке он подскажет. Если будут нужны еще какие-либо размеры, всегда пожалуйста.
Размеры планки Вивер не приводил умышленно (если я использовал готовое изделие, то Вы будете делать под себя), рекомендую - Тема: Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии forummessage/171/39
там много инфы. про различие планок.
Vchock 13-03-2012 10:00
quote:Камрады, какую навеску и какие номера дроби/картечи лучше всего переваривает ИЖик?
ИЖик-он всеядный, см. выше. Картечь не использую никакую (если по копыту, лучше пуля), ну а дробь см. на кого и см. какой ствол ( у меня 560-цилиндр, не на всякое перо сходишь с таким).
quote:Доброго времени суток, камрады! Вопрос в следующем: желаю установить пикаттини на ствольную коробку ижика. Целесообразно ли сделать отверстия с резьбой в верхней части коробки и установить планку на винты, для пущей надежности закрепив, например, поксиполом? Не скажется ли это на живучести ствольной коробки?
См. выше Тема: Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии - про нашего ИЖа не нашел, но такие эксперименты существуют.
Razzz 13-03-2012 15:56
ягуар- это разве не со складным прикладом ???
GreenFrog 13-03-2012 18:36
quote:ягуар- это разве не со складным прикладом ???
Не, Ягуар - с пистолетной рукояткой. С о складным прикладом - Фокстерьер. Если мне не изменяет мой склероз... ) А еще на Иж-81 родные пластиковые приклад и цевье существуют, правда, встречаются исчезающе редко )
Juic 13-03-2012 23:58
[QUOTE]Originally posted by Vchock:
[B]
Извиняюсь, только заметил - а тут заднее крепёжное отверстие не пересверлено ещё? Какое там смещение?
Vchock 14-03-2012 12:06
quote:Originally posted by Juic:
[QUOTE]Originally posted by Vchock:
[B]Извиняюсь, только заметил - а тут заднее крепёжное отверстие не пересверлено ещё? Какое там смещение?
Использовал фото нового "крона", а размер от края получился 15 мм, самое главное что бы между центрами отверстий было 48 мм - можно померить по штифтам УСМ.
И еще, там где размер 88 мм, лучше увеличить, до 92-95, в принципе ни разу проблем с выбросом гильз не было, но визуально уголок окна выбрасывателя прикрыт (т.е. не критично,но глаз дразнит).
Vchock 19-03-2012 12:26
quote:
Juic
Решил сгонять на стрельбище (потренироваться), так или иначе залез в сейф, решил добавить еще фоток, надеюсь помогут в изготовлении.
На последнем видно резинку, не помню где прочитал (на каком то сайте)но рекомендовали ее подложить для усиления, держит нормально КП - Leapers SCP-RD40RGW вес 200гр. настрел не более 150 (пуля), в конце сезона проверил в тире, ни чего не сбилось.
Elias1900 19-03-2012 16:54
quote:Originally posted by Vchock:
см. какой ствол ( у меня 560-цилиндр, не на всякое перо сходишь с таким)
а на какое сходишь?
у меня ствол 600, цилиндр.
думаю на вальдшнепа попробовать.
Vchock 20-03-2012 09:38
quote:у меня ствол 600, цилиндр.
думаю на вальдшнепа попробовать.
Считаю самое оно (и не только я, но и мои деды-наставники). Т.е. все что добывается на расстоянии 25-30м (говорим про дробь), дальше получается очень большая россыпь дроби, и нужны сужения, коих на (по крайней мере моем) цилиндре нету.
Vchock 20-03-2012 10:03
quote:Комрады! Может есть у кого цевье охотничьего типа (не круглое) на образц, для изготовления из пластика: forummessage/120/76 , человек для нас старается.
quote:Андрий и puzat
Если можно, расскажите чем дело закончилось с изготовлением. Хочется более длинное цевье. В нашей ветке нашел три примера изготовления, но может с dim99 есть уже готовое решение?
puzat 23-03-2012 07:04
цевье я поставил от мр133 пластиковое . раньше стояло цевье квадратное (не круглое) мне не очень понравилось т.к. часть цевья заходила на коробку и практически всегда мне закусывало рукав куртки и с тех пор длинное цевье мне не интересно
У dim99 по моему не было длинного цевья но заказать думую что возможно отпишитесь ему и все станет ясно
Сейчас я жду приклад от dim99 на ижик
Razzz 23-03-2012 12:18
puzat
с ручкой для 81 не получится - утеряна
puzat 23-03-2012 17:29
quote:Originally posted by Razzz:
с ручкой для 81 не получится - утеряна
ЭЭЭЭХХХХХХ жаль очень
может есть у кого рукоятка для ижика пластиковая купил бы
Планк 23-03-2012 18:34
купи уже от133 и не парься, у тебя для красоты приклад от дим99 будет, а в машине иногда возить и такая ручка сойдет
puzat 23-03-2012 22:39
не нравится мне у 133 рукоятка родную хочу
я уже на заводе искал все четно
Elias1900 25-03-2012 16:46
Камрады, добрый день.
Подскажите, как производить щадящий спуск?
Заметил, что если патрон закрыт звездочкой, в под ствольный магазин входит 5 шт. Мелочь, а приятно.
Roman11reg 25-03-2012 23:43
Я делаю так: отвинчиваю гайку ствола, отвожу ствол вперёд (не вынимая), вместе со стволом вперёд уходит и затвор, после чего нажимаю на СК. Расстояние, на которое нужно вынимать ствол с затвором небольшое, только чтобы курок не попал по ударнику.
Elias1900 26-03-2012 15:34
Спасибо за совет, Roman11reg.
Alex318i 30-03-2012 12:09
Приветствую.
Может быть было, но в этой теме есть затыльник и на наш приклад forummessage/241/81
Планк 31-03-2012 21:41
Обещал как-то выложить фото по доработке цевья от мр133 на ижик.
Вообщем цевье от мурки само по себе длиннее чем надо и поэтому не хватает длины трубки цевья чтобы навернуть её на гайку. Пришлось углубить переднюю стенку цевья примерно так.
Сделал это с помощью вот такого корончатого сверла по дереву.
Диаметр его оказался в самый раз.
В задней части цевья тоже необходимы доработки. Гайка имеет бОльший радиус окружности, чем ответная часть на цевье мурки. По уму конечно лучше обработать цевье на станке, но я просто снял напильником по окружности слой металла с гайки.
Также в передней части цевья сверху пришлось пропилить напильником небольшой вырез, так как цевье не доходило в крайнее переднее положение, упираясь в муфту ствола.
В принципе все, получилось в итоге вот такое
-A.G.- 01-04-2012 01:26
здорово всё, но практический смысл? немного поухватистее и длиннее на полсантиметра? ИМХО от МР153 как то практичнее приспосабливать...
Планк 01-04-2012 09:26
каждому свое... мне, например, внешний вид с цевьем от мр153 не нравится
Планк 01-04-2012 09:30
а чем практичнее, если не секрет?
puzat 01-04-2012 10:32
Планк отлично получилось мне нравится
swat3006 15-04-2012 19:06
в чем может быть причина, что подаватель не поднимается когда нужно. а точнее вообще не поднимается. соответственно патрон не досылается и застревает при передергивании упираясь обратно в магазин. вроде снял усм никаких дефектов не обнаружил, но вот так вот вдруг перестал работать подаватель. объясните пожалуйста кто знает, доступным языком, а то ружье первое и в реале спросить некого.
swat3006 15-04-2012 20:28
quote:Originally posted by swat3006:
в чем может быть причина, что подаватель не поднимается когда нужно. а точнее вообще не поднимается. соответственно патрон не досылается и застревает при передергивании упираясь обратно в магазин. вроде снял усм никаких дефектов не обнаружил, но вот так вот вдруг перестал работать подаватель. объясните пожалуйста кто знает, доступным языком, а то ружье первое и в реале спросить некого.
проблему решил. просто поставив приклад от 133, в холодной сварке забыл сделать углубление для выходящего блокиратора затвора.
sergk256 22-04-2012 20:23
Продаю свой ИЖ-81КМ (Челябинская обл), но ажиотажного спроса не видно
Придётся основные части сдать в ЛРО, остальное продавать по частям. Объявление размещу в профильных разделах. Будут продаваться неосновные части и 3 магазина, рукоятка, складной приклад. Заинтересованным предлагаю взять на заметку.
TERMINATOR01 27-04-2012 12:38
Как с Вами связаться? заинтересовала рукоятка
шурик73 27-04-2012 12:50
.
sergk256 27-04-2012 18:00
По продаже зап.частей к ИЖ-81КМ получил несколько писем от заинтересовавшихся коллег. Никому персонально не ответил; беру паузу до середины мая, и если не продам всё ружьё, наптшу каждому что почём и как
Elias1900 18-05-2012 09:35
Приветствую, камрады.
Пострелял из своего ИЖа, даже дробью отдача сильная. Амортизатор стоит деревянный. Думал прикупить толстый резиновый, но пощупал и решил, что слишком он дубовый и толстый, до цевья будет вообще не дотянуться.
Вопрос:
1. Кто укорачивал приклад и как?
2. Как уменьшить отдачу, кроме как навеску изменить?
Yarkrieg 27-05-2012 19:54
Заинтересовал складной приклад, я бы приобрёл.
Elias1900 30-06-2012 20:51
quote:Originally posted by Du4e:
Оживлю темку небольшим тюном)))
Здорово вышло.
Камрады, а приклады и пистолетная рукоять от МР-133 на ИЖ-81 подходят?
Zhelezniy_Felix 05-07-2012 18:39
коробчатый магазин от 81км никому не нужен?
Андрий 08-07-2012 20:29
quote:Originally posted by Vchock:
Андрий и puzatЕсли можно, расскажите чем дело закончилось с изготовлением. Хочется более длинное цевье. В нашей ветке нашел три примера изготовления, но может с dim99 есть уже готовое решение?
После долгих уговоров Дмитрий-dim99 согласился взяться за изготовлении удлиненной версии цевья к нашим ИЖам. Отправлял свое дерево "квадратного" типа на снятие формы с удлинением на 70мм. Цевье уже вернулось, но информации об изготовлении пока нет. Как только ситуация прояснится - сразу отпишусь.
teran23 rus 13-08-2012 18:44
Здравствуйте,хочу приобрести короткий (540мм)ствол,как сменный у меня 700. Подскажите как его правильно приобрести и нужно его оформление в ЛРО?
За ранние спасибо всем!
allseen 14-08-2012 23:14
quote:Originally posted by teran23 rus:
Здравствуйте,хочу приобрести короткий (540мм)ствол,как сменный у меня 700. Подскажите как его правильно приобрести и нужно его оформление в ЛРО?
За ранние спасибо всем!
Где-то на ганзе (не помню где) читал, что с вторым стволом гимор, нужно чутли не еще одно разрешение получать. ижики и мурки которые с двумя стволами с завода идут якобы имеют один номер. А еще один ствол с такимже номером найти ну не реально, если только его на заводе не заказывать, а чтобы заказать на заводе - еще одно разрешение нужно и вроде как ружо спецсвязью отправлять - т.е. на выходе золото получится.
У меня наоборот вопрос купил недавно себей наш девайс - ягуар (пластиковая рукоятка и цевье и магазин на 7 штук) - как длину ствола меряют с патронником или без?
шурик73 15-08-2012 08:17
quote:как длину ствола меряют с патронником или без?
с патронником
teran23 rus 15-08-2012 15:01
без патронника.
sergk256 16-08-2012 08:46
Так С патронником или БЕЗ?
Кто сможет обосновать со ссылками на документы?sergk256 16-08-2012 08:54
Вопрос неверно задал. С патронником или без - не суть важно. А вот с хвостовиком или без него?
Sswater 19-08-2012 06:59
quote:Originally posted by Андрий:
После долгих уговоров Дмитрий-dim99 согласился взяться за изготовлении удлиненной версии цевья к нашим ИЖам. Отправлял свое дерево "квадратного" типа на снятие формы с удлинением на 70мм. Цевье уже вернулось, но информации об изготовлении пока нет. Как только ситуация прояснится - сразу отпишусь.
Про приклад с "пистолеткой" не известно?
Волжское небо 01-09-2012 11:32
.
asket32420 10-09-2012 08:33
подскажите как цевье к тяге крепится?
)))) снимал давно, отправлял на создание клона из пластика, а как получил - забыл вообще как крепить
все, разобрался
Волжское небо 10-09-2012 19:45
Уважаемые пользователи, подскажите:
открутил магазин, а как из него поршень и пружину вытрясти?, а то почистить хочу досконально.
2605рад 10-09-2012 21:42
В верхней части магазина, гайка - заглушка (которая с дыркой) откручивается и из магазина достается пружина с поршнем.
каштанка ру 11-09-2012 07:14
други!мож кто сталкивался,иж 81,не перезаряжается пока не нажмешь кнопку затвора,тоесть,после выстрела,тянешь цевье,оно просто отходит на треть патрона и во что то упирается,нажимаешь кнопку потом идет,какая может быть причина?затвор вытащил назад собрал вроде все путем,в усм не лазил пока,так фонариком посветил вроде все на масте,не чего не сломалось.
Волжское небо 11-09-2012 13:19
quote:Originally posted by 2605рад:
В верхней части магазина, гайка - заглушка (которая с дыркой) откручивается и из магазина достается пружина с поршнем.
У мну завальцована методом пробоя закраины в углубление в гайке. Подозреваю что свернуть не удастся. Или как минимум отломит эту самую замятину. Не хочется так. Ну раз больше никак - попробую на несколько дней утопить в солярке.
quote:Originally posted by каштанка ру:
други!мож кто сталкивался,иж 81,не перезаряжается пока не нажмешь кнопку затвора,
Оч похоже на загиб или облом штифта в куркЕ. Того самого который должен отводить вниз стопор затвора.
YAZON 87 20-09-2012 19:10
Сегодня взял с комиссионки Ежа 81 за 5 рублей , ствол 600мм, цилиндр, пистолетка и класический приклад. Судя по отстутсвию потертостей и характерных для помпы выработок настрел около 10-30 патронов, холошения так же необноружено.
После 870 рема несколько тяжеловато происходит перезарядка.
в
Волжское небо 21-09-2012 12:40
У меня после чистки и смазки стало легче, думаю ещё полирнуть трущиеся поверхности.
YAZON 87 21-09-2012 21:55
может у кого есть лишний ударник ? прикупил бы
Волжское небо 22-09-2012 09:14
Зачем? Он из любой железки, подходящей толщины, выпиливается за 40 минут.
Hunt049 24-09-2012 17:24
quote:Originally posted by YAZON 87:
Сегодня взял с комиссионки Ежа 81 за 5 рублей , ствол 600мм, цилиндр, пистолетка и класический приклад. Судя по отстутсвию потертостей и характерных для помпы выработок настрел около 10-30 патронов, холошения так же необноружено.
После 870 рема несколько тяжеловато происходит перезарядка.
в
Если такой маленький настрел, то не удивительно, что тугая перезарядка. После сотни выстрелов всё будет "летать".
Волжское небо 05-10-2012 21:04
Сёдня обклеил приклад под дерево. Получилось зело кузяво.
Надо ещё цевьё затемнить, а то рукоятка тёмная (вроде дуб), а цевьё оч светлое (типа берёза) - не аккуратненько как то.
sergk256 12-10-2012 22:42
Всё-таки буду продавать свой ИЖ-81КМ по частям. (см посты N615, 618). Основные части сдам на утилизацию. Спрашивайте, кого что интересует.
-A.G.- 14-10-2012 16:34
sergk256, купил бы складной приклад.
skovka 21-10-2012 19:13
quote:Originally posted by allseen:У меня наоборот вопрос купил недавно себей наш девайс - ягуар (пластиковая рукоятка и цевье и магазин на 7 штук)
Где купили? Если не секрет конечно. особенно магазин интересно.
Волжское небо 23-10-2012 17:49
Вобщем сделал Ижику небольшой внешний тюнинх.
Не нравился мне Ижик эстетически - разный цвет и покрытие дерева, рукоять вроде как дуб, пропитанный маслом, а цевьё ваще на липу похоже, оч светлая и лёгкая деревяшка, да ещё и лаком покрытая.
Пришлось лак сошлифовать, заодно загладил все углы и заусенци, сделал само цевьё на 4мм тоньше. Отполировал сеткой.
Покрыл дубовой морилкой в 3 слоя, пропитал льняным маслом. Снова отполировал и натёр воском. Вроде ничё получилось.
Ещё не нравилась общая покоцанность ствольной коробки - одел в кевлар.
Рукоять обрЕзал по руке, отшлифовал, полирнул и тоже пропитал маслом.
skovka 24-10-2012 15:43
quote:Originally posted by Волжское небо:
Ещё не нравилась общая покоцанность ствольной коробки - одел в кевлар
Плёнку сами клеили? Особенности есть какие?
Волжское небо 26-10-2012 23:12
Сам. Разобрал (в том числе и механизм фиксации приклада в сложенном виде).
Протёр бензином-галошей (можно любым растворителем или ацетоном). Зажал в тисках за одну сторону (потому как нужны две руки, а лучше три). Взял у жены фен. Врубил максимальный нагрев и минимальный воздух. Прогрел коробку.
Положил сверху плёнку, нагрел её, натянул, разгладил. Снял с тисков, натянул оставшееся. После остывания обрезал лишнее. Собрал.
ЗЫ. При разборке заметил что винт крепления рукоятки, с момента последней сборки, прослаб на 45 градусов. Поэтому сеучас собрал на герметике.
skovka 27-10-2012 07:43
quote:Originally posted by Волжское небо:
При разборке заметил что винт крепления рукоятки, с момента последней сборки, прослаб на 45 градусов. Поэтому сеучас собрал на герметике.
Народ рекомендует гровер подкладывать.
Волжское небо 27-10-2012 21:58
Герметик не хуже. Поверьте автослесарю.
2605рад 28-10-2012 12:15
Мне гравер не помог. Подкладыва и один, и два. После нескольких выстрелов все время винт отходил. Так же посадил на гермет и проблема исчезла.
sergk256 01-11-2012 20:44
Напоминаю, продаю на ИЖ-81КМ
forummessage/120/10
Именно владельцам КМ: есть глушка (пробка)трубки магазина, которая часто теряется и без которой не зафиксируется коробчатый магазин
skovka 02-11-2012 08:30
quote:Originally posted by sergk256:
без которой не зафиксируется коробчатый магазин
Есть мысля как без неё обойтись, но для её реализации пока не пришло время да и деньги на это отсутствуют. Если интересно кому поделюсь
gsnake 14-11-2012 19:38
подскажите, пожалуйста, болт приклада с такой же резьбой как у мр-153?
Новичок74 14-11-2012 19:56
Да, я приобретал именно от 153 и приклад и стяжной болт.
Волжское небо 15-11-2012 09:20
Если память не изменяет - то обычный М6.
gsnake 15-11-2012 22:38
да для установки приклада от мр-153 пластикового нескладного нужен длиннющий. не думаю, что такие продают..
Волжское небо 16-11-2012 21:08
В магазине крепежа продают метровые шпильки. Как из шпильки сделать болт думаю объяснять не надо.
Новичок74 16-11-2012 23:27
Для деревянного приклада обычный штатный от 153 подошел. Там же глубокое отверстие большего диаметра.
teran23 rus 17-11-2012 20:34
Продаю складной приклад+цевье на ижака, может кого заинтересует forummessage/120/10
GlobusGlobe73 18-11-2012 14:57
Есть деревянный охотничий приклад, меняю на складной. Куплен ёжик для выездов с семьей на природу,а для охоты есть другие ружья.
Gleb8 18-11-2012 15:19
Братцы, у меня проблема. После выстрела и перезарядки часто подается 2 патрона. Помогите советом или ссылкой. заранее Спасибо!
Bonza 28-11-2012 22:36
Прошу подсказать
Купил сеогдя эту помпу. Разобрал и при сборке возникла такая проблема: вроде все встало но само цевье вперед до конца идти не хочет. В чем может быть проблема? Покупал б\у но не сильно, до разборки было все нормально
gsnake 29-11-2012 12:45
тяга цевья в правильный паз затвора входит?
Bonza 29-11-2012 22:22
А никто случаем не продает деревянный приклад на ИЖ?
YAZON 87 23-12-2012 21:43
Поменяю дерево(цевье пистолетка орех, приклад береза тонированная под орех) на пластик(цевье приклад) forummessage/120/11
Военврач 1986 24-12-2012 08:57
quote:5. Для души
Зачет!)
ChV 25-01-2013 23:35
quote:ChV, Вы попробуйте свой ИЖ по перу в лесу на дистанции 15-30 м и все поймете ИЖ-27 на второй план отойдет
ОК,непременно попробую. Но больше интересует опыт пулевой . ствол 560 целиндр.
с уважением,
quote:[/B]
quote:[B]
Волжское небо 19-02-2013 22:10
Темку апнуть, ну и поржать до кучи:
http://www.youtube.com/watch?v=nivBRobWgRc
Волжское небо 19-02-2013 22:14
quote:Originally posted by YAZON 87:
вот от бедра баловался
Видео супер, тоже так захотелось, в пятницу поеду тренироваться.
albar 26-02-2013 13:54
Доброе время суток.
Хочу сменить цевье, немогу открутить тягу от старого, есть какой секретик?
YAZON 87 26-02-2013 22:02
Вживил цевье от МР 133, завтра выложу весь процесс вживления и его описание .
albar 27-02-2013 19:18
Вот вроде небольшого "фака" накидал по мотивам этой темы, про цевье, можеть кому понадобиться.
YAZON 87, твое не видел а то тоже бы добавил, если не против.
Вот ссылочка на доковский файлик
http://qclk.ru/kp/NmjV
All-f 01-03-2013 11:48
del
All-f 01-03-2013 11:50
quote:Originally posted by ChV:
Вот поэтому выше писал :
"... Мастырить что-то надо. Вон YAZON 87 в "тюнинге и ремонте" озадачился, каким способом припез-ть . Надеюсь, поделится мыслями по конструктиву..."
с уважением,
Можно попробовать от Рэмо что-то подобрать, но желательно сначала у кого нибудь померить - рэмовский ствол толще:
http://www.brownells.com/shotg...-prod26623.aspx
http://www.brownells.com/shotg...-prod19505.aspx
ChV 01-03-2013 18:52
quote:ДЮС, чтобы это цевье поставить, нужно сперва старое снять.
если я правильно понимаю проблему, то воспользуйтесь старым-добрым универсальным велосипедным ключом . Я так снимал цевьё для шлифовки/покраски .без проблем.
с уважением,
shturman_kh 18-03-2013 16:07
день добрый владельцам! Подскажите, можно ли установить удлинитель магазина на ИЖ-81? И я так понимаю, нужно его заказывать у токаря или есть чтото в природе подходящее?
YAZON 87 20-04-2013 15:57
Продаеться складной приклад, донор-хатсан экскорт, Изменена форма приклада, что бы не тер коробку, изготовлены полностью новые оси, и кнопка запирания, для устранения люфта, пофиксен баг с открыванием приклада при стрельбе в сложенном состоянии, изготовлен переходник под коробку Иж 81
со стволом в 54 см , длинна 805 мм со сложенным прикладом
Цена 3300 плюс пересыл
sergk256 21-04-2013 20:51
Удлинитель магазина на ИЖ-81 установить нельзя. Причина - деталь "гайка ствола" изначально выполнена с внутренним диаметром, это не позволяющим.
В отличие от других помп, к прмеру, МР-133
Bonza 23-04-2013 20:22
народ подскажите
особо свой не остреливал но выяснлась пара вещей
1.не всегда из магазина подается патрон, т.е. ружье взводится, но спуск идет вхолостую
2.Иногда патро зажимает при отводе цевья. Такое правда было только с самокрутами когда холостил, грешу на это.
Волжское небо 23-04-2013 21:08
1. Неподача может происходить при неполном отводе цевья.
2. Чем зажимает, где?
Vlad V 23-04-2013 23:14
Камрады, никто нескладной приклад не продаёт? А то достался мне ижик с одной только пистолетной рукояткой.
Bonza 24-04-2013 23:43
О это редкая вещь сам еле нашел
Vlad V 25-04-2013 12:20
Ну вдруг повезёт. Если нет - просто куплю иж-18
Волжское небо 25-04-2013 07:29
А самому из деревяхи вырезать не судьба? Выстругивается за день-два.
gsnake 25-04-2013 14:49
поставил весло от мр-133 мр-153 и мне радостно. намнго удобнее и прикладистее чем родной от иж-81. Рекомендую.
Vlad V 25-04-2013 16:21
quote:Originally posted by Волжское небо:
А самому из деревяхи вырезать не судьба? Выстругивается за день-два.
По металлу что-то поточить у меня ещё выходит, а с деревом - бЯдА, выходит функционально, но не эстетично
quote:Originally posted by gsnake:
поставил весло от мр-133 мр-153 и мне радостно. намнго удобнее и прикладистее чем родной от иж-81. Рекомендую.
Если не трудно, напишите сюда или в личку, что переделывали.
Буду очень благодарен.
Razzz 25-04-2013 19:17
Ничего там переделывать не надо,максимум это вырезать переходничек из пласторезины ,из которой каблуки режут в ремонте обуви...
Vlad V 25-04-2013 19:38
quote:Originally posted by Razzz:
переходничек из пласторезины
Ясно. Спасибо.
Razzz 25-04-2013 21:50
-Покупай пластиковый приклад от 133-153, он стоит 800р новый примерно и болт длинющий то же от 133, чтоб его крепить
-Прикрути
-Увидишь, что все хорошо, но есть ступенька, между прикладом и коробкой
-Идешь в палатку, где обувь чинят и просишь кусок пластика для каблуков, размером с пачку сигарет
-За 15 минут острым ножиком и напильником делаешь проставку
И все ок
gsnake 26-04-2013 09:28
крутиться не будет? я свой заливал холодной сваркой при установке.
по поводу болта тоже непонятно мне до сих пор - там в прикладе длинная шахта под болт, он нужен скорее всего короткий какой-то, и с головкой под отвертку. Но я поставил обычный длинный с шайбами, которые упираются в эту шахту. Кажется что ненадежно, но пока держится.
Razzz 26-04-2013 10:08
часто ошибаются пытаясь крепить за видимое в дыру под винт ступеньку
крепится без всяких шайб только там глубже, там глазом даже не увидишь
хз как объяснить
не крутится, по тому как на стыке коробки и приклада есть второй упор
2605рад 27-04-2013 17:19
quote:Originally posted by Vlad V:
Камрады, никто нескладной приклад не продаёт? А то достался мне ижик с одной только пистолетной рукояткой.
Могу продать, но я в Беларуси.
Bonza 08-05-2013 21:53
\\\2. Чем зажимает, где?\\\
После выстрела, патрон при отводе цевья зажимается же ж, но так и остается. А вот следующий получается уже поданным. И кроме как разборкой извлечь нельзя. ВОт буду сидеть на выходных смотреть в чем дело
Juic 12-05-2013 23:52
quote:Originally posted by Bonza:
\\\2. Чем зажимает, где?\\\После выстрела, патрон при отводе цевья зажимается же ж, но так и остается. А вот следующий получается уже поданным. И кроме как разборкой извлечь нельзя. ВОт буду сидеть на выходных смотреть в чем дело
О, только сегодня один такой случай поймал друг на ИЖе. Мне показалось, что он начал было тянуть цевьё, но потом остановился и дёрнул его обратно (ветер мишень повалил в этот момент). В тоге ни отвод затвора не работал, ничего - сняли ствол, вытянули, поставили - больше не ловили.
Bonza 21-05-2013 16:54
Да выяснилось что дело все-таки в пружине, просле от времени видать.
Но в любом случае продавать буду для ПС не подходит, а для охоты и двустволка есть
Juic 21-05-2013 22:15
quote:Originally posted by Bonza:
Да выяснилось что дело все-таки в пружине, просле от времени видать.
Но в любом случае продавать буду для ПС не подходит, а для охоты и двустволка есть
Пружина в магазине?
Bonza 21-05-2013 23:57
quote:Пружина в магазине?
неа, на зацепе
Juic 22-05-2013 13:42
quote:Originally posted by Bonza:
неа, на зацепе
Да то разве-ж пружина? Пружинка
Bonza 22-05-2013 19:42
quote:Пружинка
))) да только хрен найдешь похожую
YAZON 87 24-05-2013 12:25
Тактическая кнопка предохранителя , материал сталь , цена 450 пересыл есть.
IlijaMSK 24-05-2013 14:48
Камрады, ни у кого нет ненужной пистолетной рукоятки для ИЖа ? Пересылка за мой счет!
Razzz 27-05-2013 01:34
есть, но за мало денег...
Skiff 26 25-06-2013 14:13
\
шурик73 25-06-2013 14:31
недосылает из за того что сточились перехватыватели.лечится напилингом их же(тут главное непереусердствовать)илинапайкой на тягу цевья какой нибудь ху.ни тапа кусочка жестянки.а чтобы невзводилось шептало это фантастиш.может в задней части коробки есть углубление (внутри)попал мусор и все проблеммы из за этого.
gsnake 25-06-2013 14:34
приклад какой? стандартный? не упирается ли хвост затвора куда-то там? может мусором это забилось? смотри отверстия в задней стенке ствольной коробки.
Juic 29-06-2013 23:35
Приклад от Ясона
Было так:
Стало так:
Juic 29-06-2013 23:39
Anatoliy B 29-06-2013 23:50
И почём такой приклад от Ясона?
Juic 30-06-2013 12:30
Мне обошелся в 3300 плюс 350 пересылка со страховкой.
YAZON 87 30-06-2013 14:49
quote:И почём такой приклад от Ясона?
Это был разовый проект ) Донором был Хатсан экскорт,переделывал все оси и кнопку запирания, плюс делал переходник под коробку ежика.Так что на поток сие изделие не поставлялось и не будет поставлятся)))
Juic 30-06-2013 22:19
Т.е. мне обломился эксклюзив по сходной цене, ага! Осталось покрасить коробку (и наверное ствол) чОрным матовым дуракотом и получить мегабластер
Wladd 01-07-2013 14:55
quote:...преследуют две проблемки:
- после экстракции стрелянной гильзы, патроны с подствольного магазина не подаются (происходит это с пугающей демонической регулярностью).
- при досылании патрона в патронник зачастую не взводится боек. Прошу дайте дельный совет. Мож подпилить чего или отпилить? )))
Вам дали совет по "перехватывателям" (отсекателям) трубчатого магазина. Дело возможно в них. Но пилить там скорее всего бесполезно. Наоборот: или делать напайку (но она быстро сотрётся) или лучше - оттягивать молотком после нагрева на горне. Обе операции (ИМХО) делать без навыков не рекомендовал бы.
Также - возможен недостаточный энергичный отвод цевья, загрязнение на поворотных элементах УСМ, неправильная сборка УСМ после чистки.
"Боёк "не взводится"?, так понимаю - при отведении цевья в обратное положение курок не становится на боевой взвод? Смотрите степень изношенности (потёртости, завальцовка, сколы) зацепа шептала и боевого взвода курка.
Настоятельно рекомендую ничего не пилить. Что-то мне подсказывает, что Вам самим правильно "отпилить" не получится.Не поленитесь - обратитесь в мастерскую при ближайшем оружейном магазине - там справятся. И вероятность угробить ружьё будет меньше.
А советовать конкретно что-то пилить в ружье - где и так затворная группа вообще работает на эмпирических принципах не рекомендовал бы.
Launcher 02-07-2013 04:37
Соглашусь с высказываниями выше. Сперва переберите УСМ, прочистите все, смажте. А уж если не поможет, то лучше сходить в мастерскую. С них, если что, спросить можно.
У меня один знакомый сам полез со словами "Да чё там сложного" и в итоге Сайгу-12 на утилизацию сдал.
Skiff 26 15-07-2013 01:01
Джентельмены,отмечусь.Являюсь обладателем данной пушки в исполнении Ягуар (600мм. ствол цилиндр). Держу его 2-ым номером. Достался по наследству от ЧОПовцев с пистолетной ручкой (потертый снаружи, блестящий внутри). Замастырил приклад и зашаманил вместе с цевьем в один цвет, эстетики ради. По началу возникала проблема с неперезарядом, но как оказалось,все дело в более энергичном отводе цевья (ибо больше нужно упражняться, ФОРУМЧАНЕ СПАСИБО ЗА СВОЕВРЕМЕННЫЕ СОВЕТЫ). Работает, как часики, готовлю Ягуарушку в предстоящем сезоне к дебюту на ходовой. Единственно, что хочется отметить - Ягуарушка "вероятно в силу своей природной злости")), при экстракции прикусывает донышко гильзы (фото см. ниже), но клинов нету. Вопрос к знатокам: Как побороть напасть? Не будет ли она прогрессировать? Заранее спасибо).
шурик73 15-07-2013 08:48
вы наверное передёргиваете с интенсивностью мц?IlijaMSK 15-07-2013 10:34
Это слабый метал дна гильзы. У меня на патронах Феттер такое было, а на Азот нет.
Skiff 26 15-07-2013 10:51
”вы наверное передёргиваете с интенсивностью мц?” Наверное... Но больше тянет переломить,как 26-ой)
YAZON 87 17-07-2013 22:38
Сегодня от скуки, на работе пару антабок изготовил, на ежика 81
Hunt049 19-07-2013 13:31
quote:
Неплохо. Осталось поворонить.
YAZON 87 19-07-2013 15:56
сначала пескоструй ,а потом уже воронение
Волжское небо 25-07-2013 20:06
quote:Originally posted by Skiff 26:
при экстракции прикусывает донышко гильзы
Хм, странный след, почему то одиночный. Откройте затвор и посмотрите сколько зубов у отражателя, должно быть 2, возможно один сломался.
Или слишком мощьная пружина на левом зацепе. Или подобрать помягче, или откусить эту.
YAZON 87 26-07-2013 21:12
Очередная реинкарнация Ежа ))))
IlijaMSK 26-07-2013 21:40
А что, даже очень брутально-тактично
От куда приклад и сколько стоил?
Волжское небо 26-07-2013 22:23
Хорошая реинкарнация, наверное удобная.
Но пикатиньки не хватает - ИМХО.
YAZON 87 26-07-2013 22:32
quote:А что, даже очень брутально-тактично
От куда приклад и сколько стоил?
quote:Но пикатиньки не хватает - ИМХО.
Планка пикантини на коробку и целик на ствол еще в процессе, , Так же как защитный кожух на ствол , и сад седл на коробку
Juic 27-07-2013 11:56
quote:Originally posted by YAZON 87:Планка пикантини на коробку и целик на ствол еще в процессе, , Так же как защитный кожух на ствол , и сад седл на коробку
Вот целик на ствол я бы с радостью взял.
YAZON 87 27-07-2013 12:01
quote:Вот целик на ствол я бы с радостью взял.
могу предложить вот такой комплект не прицельные , но тоже для тактики, уже с покрытием forummessage/120/12
Juic 27-07-2013 22:12
Ценю Ваш юмор. Но родные прицельные на Иже никакие
Fenrir14 06-08-2013 22:16
Подскажите,где приобрести складной приклад на 81го,обыскался весь-все Питерские оружейные магазины говорят-поиск мой безнадежен,их не было и никогда не будет уже в ассортименте запчастей...а стрелять с этой,гм,рукоятью...это не то совсем...
Спасибо за помощь)))
Волжское небо 07-08-2013 12:24
Читаем тему, кто то продавал.
YAZON 87 07-08-2013 18:06
quote:Подскажите,где приобрести складной приклад на 81го,обыскался весь-все Питерские оружейные магазины говорят-поиск мой безнадежен,их не было и никогда не будет уже в ассортименте запчастей...а стрелять с этой,гм,рукоятью...это не то совсем...
Спасибо за помощь)))
На коробке с левой стороны защелка есть ? А то в закрытом положении не будет фиксироваться
Волжское небо 07-08-2013 19:24
quote:Originally posted by YAZON 87:
А то в закрытом положении не будет фиксироваться
Магнитик приклеит.
Fenrir14 10-08-2013 16:45
quote:Originally posted by YAZON 87:
На коробке с левой стороны защелка есть ? А то в закрытом положении не будет фиксироваться
нет,ничего нет.
Juic 10-08-2013 18:05
quote:Originally posted by Волжское небо:
Магнитик приклеит.
Мне нефиксация проблем не доставляла. В чехол в сложенном состоянии помещался, когда out выбирался, в сейфе оно с пистолетной рукояткой стоит, даже без погона. А защёлка для складного автоматного приклада АФАИК только на калашоидах есть, не так?
rochinaa 11-08-2013 11:38
quote:Originally posted by Juic:
А защёлка для складного автоматного приклада АФАИК только на калашоидах есть, не так?
На 81Ф тоже есть.
Fenrir14 13-08-2013 22:38
значит никто не знает где купить можно приклад?
Волжское небо 14-08-2013 10:01
quote:Originally posted by Fenrir14:
значит никто не знает где купить можно приклад?
В ормагах переодически попадается дерево и пластик на МР-133/153, подходит с минимальными переделками.
TENCH 29-08-2013 22:26
quote:Originally posted by Fenrir14:
Подскажите,где приобрести складной приклад на 81го,обыскался весь-все Питерские оружейные магазины говорят-поиск мой безнадежен,их не было и никогда не будет уже в ассортименте запчастей...а стрелять с этой,гм,рукоятью...это не то совсем...
У меня в городе один камрад продавал...
шурик73 01-09-2013 15:08
Ребяты,ни у кого не завалялась хреновина с цивья дюралевая к которой тяга крепится?
Userhunt 07-09-2013 10:34
Userhunt 07-09-2013 10:36
Здравствуйте, люди добрые!
Не могу разобрать затвор (а именно - выбить штифты) и снять упор донышка гильзы из коробки. Штифт легко подаётся, но при вытаскивании вверх - упирается в прилив корпуса и не позволяет вытащить упор. А на затворе - просто штифты не двигаются с места. Сделал бородок из советского дюбеля (магазинные бородки расклёпываются), стучал тяжёлым молотком - всё бестолку. Подскажите - как это разбирается. Может быть - затвор надо нагревать? А штифт в коробке - выбивать наружу?
В ранних сообщениях в теме видел всё в разобранном виде, но описание процесса не нашёл.
Userhunt 07-09-2013 10:37
Userhunt 07-09-2013 10:58
Из фотографий должно быть понятно - о чём речь.
Волжское небо 08-09-2013 15:46
Подозреваю что ось перехватывателя надо выбивать вниз, наружу.
А ось зацепа скорее всего проточена самим зацепом, попробуйте утопить его в районе оси и пружины, и тогда выбивать.
Hunt049 10-09-2013 15:46
quote:Originally posted by Userhunt:
Здравствуйте, люди добрые!
Не могу разобрать затвор (а именно - выбить штифты) и снять упор донышка гильзы из коробки. Штифт легко подаётся, но при вытаскивании вверх - упирается в прилив корпуса и не позволяет вытащить упор. А на затворе - просто штифты не двигаются с места. Сделал бородок из советского дюбеля (магазинные бородки расклёпываются), стучал тяжёлым молотком - всё бестолку. Подскажите - как это разбирается. Может быть - затвор надо нагревать? А штифт в коробке - выбивать наружу?
В ранних сообщениях в теме видел всё в разобранном виде, но описание процесса не нашёл.
Если не секрет, для чего потребовалось разбирать затвор?
Волжское небо 10-09-2013 15:53
Может облом зацепа? или пружина сломалась.
И то, и другое - редкость.
YAZON 87 10-09-2013 18:16
quote:Скорее всего боек обломили, сам разбирал, ось в низ выбивал, там надо найти такое положение ползуна (который ходит в затворе) что бы через него могла выйти ось .Если не секрет, для чего потребовалось разбирать затвор?
Если сломали боек, то новый делаеться из круглого надфиля , диаметром 4 мм, участок брать со стороны ручки, где нет насечки,делаеться с помошью или дрели или наждака, сам так запас сделал в 4 штуки, и самое главное холошения в пустую перестал боятсья, так как проблемный переход с толстого на тонкий сделан более плавно
Волжское небо 10-09-2013 19:53
тоже чтоль запасной замутить?
Roman11reg 11-09-2013 21:35
Если кому интересно,есть комплект пистолетка+цевьё.
forummessage/120/12
Также есть ударники на обе версии ижа.
Userhunt 12-09-2013 20:57
quote:Originally posted by Волжское небо:
Подозреваю что ось перехватывателя надо выбивать вниз, наружу.
А ось зацепа скорее всего проточена самим зацепом, попробуйте утопить его в районе оси и пружины, и тогда выбивать.
Ось перехватывателя всё-таки выбивается внутрь. Её надо покрутить вокруг оси и найти положение, когда она отклоняется от стенки коробки на небольшое расстояние и потом легко выходит (ось имеет соотв. изгиб на 1/3 длины. Возможно даже, что это так было задумано).
На счёт зацепа - мысль хорошая. Буду пробовать.
Спасибо.
Userhunt 12-09-2013 21:22
quote:Originally posted by Hunt049:
Если не секрет, для чего потребовалось разбирать затвор?
При перезарядке перестали подаваться патроны из магазина примерно в 50-60 случаях из 100. Думаю - причина в износе левого отсекателя. Плюс - заедание зацепа. Правда второе было всегда, но без последствий. Сейчас решил заодно довести до ума и затвор.
Hunt049 12-09-2013 22:14
quote:Originally posted by Userhunt:При перезарядке перестали подаваться патроны из магазина примерно в 50-60 случаях из 100. Думаю - причина в износе левого отсекателя. Плюс - заедание зацепа. Правда второе было всегда, но без последствий. Сейчас решил заодно довести до ума и затвор.
]
С отсекателем ясно, износ значительный. Возник скорее всего из-за того, что отсекатель изначально слишком туго поворачивался на оси. а зацеп, что, не зацепляет закраину?
Userhunt 13-09-2013 12:15
quote:Originally posted by Hunt049:С отсекателем ясно, износ значительный. Возник скорее всего из-за того, что отсекатель изначально слишком туго поворачивался на оси. а зацеп, что, не зацепляет закраину?
Зацеп выполняет свои функции, но "со скрипом". Задевает за края паза.
шурик73 03-11-2013 21:23
quote:Originally posted by Userhunt:При перезарядке перестали подаваться патроны из магазина примерно в 50-60 случаях из 100. Думаю - причина в износе левого отсекателя. Плюс - заедание зацепа. Правда второе было всегда, но без последствий. Сейчас решил заодно довести до ума и затвор.
[/URL]
forum.guns.ru
можно было решить проблему проще
Razzz 04-11-2013 13:58
Есть приклад но не складной,вроде бук
Мск
Fom@ 19-11-2013 10:04
Поздравляйте. Принимайте.
Стал обладателем ижа со стволом 600мм цилиндр и магаз на 7.
gsnake 19-11-2013 11:31
а у меня наоборот стало. если полный магазин патронов, то подаются по две штуки сразу и всё клинит, не давая поднятся лотку...
Razzz 19-11-2013 11:42
Fom@
Зачем ?
Fom@ 19-11-2013 12:20
Всмысле зачем?
Razzz 19-11-2013 13:00
Купил зачем ?
п.с.
Это мертвая тема, повымерли 81, можешь особо не расписываться тут ...
gsnake 19-11-2013 13:10
как вам приклад и раскраска моего ружа? ярко красный цвет, как на всяких предупреждающих наклейках и тд. приклад от МР-133 пластик. на ворону с ним хожу.
Fom@ 19-11-2013 17:24
quote:Originally posted by Razzz:
Купил зачем ?
Стрелять купил.
Вымерли и что ну не производят их и что дальше, если надо будет деталюшку так на работе сделаю.
Razzz 19-11-2013 17:37
а что не мр 135 то ?
Fom@ 19-11-2013 17:45
quote:Originally posted by Razzz:
а что не мр 135 то ?
Решающий вопрос цена, есть мр-133, иж взял как дополнение.
А иж взял за 4 т.р. с бонусами стоимостью под 2 т.
Грубо говоря ружье встало в 2200р.
Стрелял с мр-155, может я старомоден но пусть лучше все из металла чем из пластика.
шурик73 19-11-2013 18:06
[QUOTE]Originally posted by gsnake:
[B]как вам раскраска моего ружа? ярко красный цвет, на ворону с ним хожу.
Вороны наверное аж еб...- хлебальники разевают от раскраски?но ничо зато с сыром всегда
Razzz 19-11-2013 18:21
ну да 81 и не стоит дороже 3-4тр, им не жалко дверь в избе подпереть
у меня короткий со складным прикладом, таскаю с собой если в МО и не жалко, что в багажнике катается...
genura 19-11-2013 19:10
Зачем же оружием дверь подпирать? Когда оно тебе понадобится в экстренном случае - по другому заговоришь.
Имею ИЖ-81 много лет. И на охоту хожу, и для самообороны - лучше вариант ещё не придумали.Когда с его помощью спас жену, сына и себя - то зауважал его ещё больше. Как то так.
Fom@ 19-11-2013 19:27
Еще не успел отстрелять, только разобрал до чистку профилактическую провел да погонял его "макетами".
Но мне оно понравилось уже больше чем мр-133, плавнее работает и пружина магазина намного мягче но все подает нормально.
Состояние лучше чем у мр (настрел порядка 400), следовательно у ижа еще меньше.
Razzz 19-11-2013 20:55
покажи чтоль
Razzz 19-11-2013 23:21
Ааа
Смотри не стреляй с ручкой, а то выбитые зубы и поломанные пальцы и запястья случаются...
От 133 приклад в пластике поставь, он руб 700 чтоль стоит...
Fom@ 20-11-2013 07:29
Стрелял с мр с пистолеткой и вроде все на месте и пальцы и зубы.
Launcher 20-11-2013 09:03
quote:Originally posted by Razzz:
... Это мертвая тема, повымерли 81, можешь особо не расписываться тут ...
Что уж ты так? Живы все, здоровы (наверное), просто ничего новенького ни у кого, видать, не случается, вот и тишина. Ёжик хорошее ружье, я своим до сих пор доволен. И тему, кстати, на контроле держу, вдруг кто, что-нибудь интересное напишет. Вон, например у gsnake, расцветка интересная.
Fom@, поздравляю с приобритением.
gsnake 20-11-2013 10:50
quote:Вон, например у gsnake, расцветка интересная.
жаль что фото не передаёт цаета.
красный цвет и зеленый цвет ружья - такие как на ярких наклейках ценниках. такой светоотражающий цвет.
Grossfater Muller 20-11-2013 11:36
Смотри не стреляй с ручкой, а то выбитые зубы и поломанные пальцы и запястья случаются...
Во бред-то...
gsnake 20-11-2013 12:05
quote:Во бред-то...
ну как бред - если просто бабахать "куда-то туда", то нормально всё. Если прицельно попробовать пострелять, то не бред
Razzz 20-11-2013 12:07
бред ? это ты про себя видимо
активно, когда то, катаясь на пострелушки, сам пару раз видел, как насмотревшись кина, в одном случае человеку выбило большой палец, в другом разбило (сломало?) нос ...
Razzz 20-11-2013 13:42
кста, вот мой 81
IlijaMSK 20-11-2013 14:20
quote:Originally posted by Razzz:
кста, вот мой 81
Зачем его таким "тактическим" делать?
Может я ортодоксальный и предпочитаю все в классическом стиле...
Razzz 20-11-2013 14:48
он же
(все есть)
складной удобнее для перевозок
IlijaMSK 20-11-2013 14:56
quote:Originally posted by Razzz:
складной удобнее для перевозок
Куда и зачем?
Если для самообороны, то просто пистолетную рукоять можно поставить... Ну это дело вкуса.
Grossfater Muller 20-11-2013 15:00
quote:ну как бред - если просто бабахать "куда-то туда", то нормально всё. Если прицельно попробовать пострелять, то не бред
Прицельно - это с упором в зубы?
Тогда ещё надо ствол к брюху прислонить - это будет ещё более поучительно.
quote:бред ? это ты про себя видимо
активно, когда то, катаясь на пострелушки, сам пару раз видел, как насмотревшись кина, в одном случае человеку выбило большой палец, в другом разбило (сломало?) нос ...
Кататели на пострелушки - самые активные поставщики феерической бредятины, которой ганза переполнена.
Они лучше всех всё знают.
http://youtu.be/S3MqA1icBIc
Стрелять учитесь, деятели.
Razzz 20-11-2013 15:32
IlijaMSK
беру с собой в деревню, 81 постоянно
чтоб был
со сложенным прикладом ,он и есть с рукояткой, блокировки же нет.
откинул приклад, можно прицельно стрелять, а не в небо с 10 метров...
раньше сайгу таскал 410к, но не вылечил клины нифига, сколько не пилил, а нафиг тогда ствол, раз не понятно заклинит или нет.
потом 106 был, оченно компактен, но скорострельность никакая, даже научившись кидать патрон, просто в патронник.
случилась раз ситуация Х со стрельбой и понял, что ружье одного выстрела. Не, не то.
в итоге тыс за 2 или 3 чтоль , купил этот 81 не стрелянный, случаем столкнувшись с человеком с моего лро , вполне себе, может 4+1 не многовато, но достаточно. Была б возможность ,удлинил бы магазин до среза ствола.
В принципе ,попользовав -купив- продав некоторое количество ружей оставил 81 и сайгу 12 охотвариант, чтот и менять не хочется, обе и для охоты и для войны подходят и стоят 3 рубля, не жалко пользовать,а не сдувать пылинки и плакать от царапинки.
Ничего не навешиваю, считаю глупостью все эти лазеры-фонарики и оптика, не для гладкого это.....
вот такая еще есть сайга
Hunt049 20-11-2013 15:52
quote:Originally posted by Razzz:
бред ? это ты про себя видимо
активно, когда то, катаясь на пострелушки, сам пару раз видел, как насмотревшись кина, в одном случае человеку выбило большой палец, в другом разбило (сломало?) нос ...
Это вам клоуны какие-то попались. Видимо до этого кроме ИЖ-38 больше ни из чего не стреляли.
Razzz 20-11-2013 16:02
Hunt049
ну хз
я просто обратил внимание, а то люди в кино смотрят как с ручкой стреляют...
сам только раз стрелял и после 5 выстрелов , нормально так, заболело запястье и кисть.
тут еще от навесок зависит, все ж есть большая разница 24-28 гр и 36 например и пуля...
IlijaMSK 20-11-2013 17:36
quote:Originally posted by Razzz:
беру с собой в деревню, 81 постоянно
чтоб был
Тогда все понятно.
У меня просто коробка с отверстием под блокировку и не удобно будет, если складной приклад ставить.
Razzz 20-11-2013 17:56
IlijaMSK
не понял, а что не удобно то ?
IlijaMSK 20-11-2013 18:41
quote:Originally posted by Razzz:
не понял, а что не удобно то ?
При закрытом прикладе и ружье блокируется и цевье не сдвинешь.
Razzz 20-11-2013 18:59
ааа понятно
у меня нет такой фигни, то да
не знал, что с фиксацией приклада, 81 так устроен
хотя можно глянуть, как там устроено и поправить...
Fom@ 20-11-2013 19:44
Razzz
Вот и темка ожила а то умерла умерла.
IlijaMSK 20-11-2013 19:52
quote:Originally posted by Razzz:
как там устроено и поправить...
Да не хочу я в нем уже ничего менять, остыл пока
Ценю таким каким взял. Пулей понравилось стрелять, только если вяло перезаряжать - заминки получаются.
Вот видео -
Razzz 20-11-2013 20:21
Fom@
да ничего не ожила
я и ты ее покинем и полная тишина будет
81е живут тихонечко, да в утиль уходят, писать про них нечего, или все уже написали или и писать то не о чем...
Grossfater Muller 20-11-2013 20:56
quote:обе и для охоты и для войны подходят и стоят 3 рубля, не жалко пользовать,а не сдувать пылинки и плакать от царапинки.Ничего не навешиваю, считаю глупостью все эти лазеры-фонарики и оптика, не для гладкого это.....
Оба утверждения также более чем спорны.
fonberg 21-11-2013 01:52
Предложили за недорого "Фокса" с проблемой болтающегося приклада на винте. В остальном состояние нормальное. Подскажите, пожалуйста, на пальцах, как подтягивать это крепление. Эту и соседнюю тему пролистал, ответа не нашёл. Возможно невнимателен. Мелькала лишь инфа про гровер во избежание рецидива.
Razzz 21-11-2013 11:31
onberg
Важнее состояние железа, потому как пластиковый приклад, ты и от мр 133 можешь прикрутить, он новый в магазине стоит руб 500-700
Нет такой проблемы вроде
Разбери и посмотри что и где болтается, пока вопрос непонятен
Yep 21-11-2013 12:09
вы тут товой, не безобразничайте... а то мне некогда
IlijaMSK 21-11-2013 12:38
quote:Originally posted by fonberg:
с проблемой болтающегося приклада на винте.
Помимо винта, на иж-81 коробке еще какая-то хрень приварена, которая фиксирует приклад. Может она отломилось? Приклад и на эпаксидку можно посадить, что и зубилом потом не снимите.
fonberg 21-11-2013 14:27
Как я понял дело в том что приклад недостаточно притянут винтом. Поеду на "смотрины" в комиссионку. Спасибо за советы. За совет про эпоксидку спасибо отдельно.
Hunt049 21-11-2013 14:29
quote:Originally posted by Razzz:
Hunt049ну хз
сам только раз стрелял и после 5 выстрелов , нормально так, заболело запястье и кисть.
тут еще от навесок зависит, все ж есть большая разница 24-28 гр и 36 например и пуля...
Ну, не знаю. Я когда его купил (более 10 лет назад) усиленно забавлялся с ним, причем в комплекте с пистолеткой. Стрелял "от бедра" пулями "Азот", как самыми дешевыми. А Азот ведь 34 грамма! Позже, когда приобрел пулелейку, стал стрелять пулями LEE. Натренировался так, что с 15 м. от бедра уверенно попадал в мишень в виде ведра.
И ничего, руки не болели! Правда при стрельбе я упирал низ кисти правой руки себе в бок, как раз там, где сидит поясной ремень.
Ну и по тарелкам дробью пробовал, руки на весу. Но там заряды были ок 28 гр. Да и дробью выстрел менее резкий.
Razzz 21-11-2013 14:39
ручка это отстой
что обсуждать то
наловчиться можно конечно, но нафиг ?
помпой с ручкой, хорошо пугать, но плохо стрелять
разве ,что возить в машине или в поход носить, для успокоения, но нормальная стрельба все ж с прикладом только...
Grossfater Muller 21-11-2013 18:06
quote:И ничего, руки не болели! Правда при стрельбе я упирал низ кисти правой руки себе в бок, как раз там, где сидит поясной ремень.
Всё правильно, примерно эта техника и применяется.
Стрельба из оружия с пистолеткой - разумеется, на самый крайний случай.
Например - применение оружия в квартире.
Метровое весло типа длинной сайги просто не приспособлено для прохода через дверной проём, средняя ширина которого - 60-80 см.
И, разумеется, крики "стрелять с пистолеткой нельзя!!! руки переломаешь - зубы вышибешь!!!" входят в некоторый диссонанс с реальностью.
Иначе производители обвеса давным-давно прекратили бы выпуск пистолетных рукоятей.
А этого не наблюдается.
https://www.google.ru/search?q...=605#es_sm=93&e spv=210&newwindow=1&q=shotgun+pistol+grip&tbm=isch
MEZ 21-11-2013 19:23
странно
неоднократно стрелял без приклада и ничего
и не сказать что я крепкий дядя
точности конечно никакой
но отдача вполне нормальная
это если крупной дробью и картечью
навеска стандарт
genura 21-11-2013 19:49
Первый раз стрелял с пистолеткой - страшно было.Потом даже удобно стало.В основном, вожу иж-81 в машине с собой , так сказать,на всякий случай.
skovka 21-11-2013 23:33
Мне тут в голову одна бредовая идея пришла. расточить ствольную коробку 81КМ под вепревские магазины. вот только неукрепить ли ее на всякий случай?
Grossfater Muller 22-11-2013 12:37
ИЖ-81К захотелось?
Берём все недостатки помпы и приплюсовываем к ним все косяки оружия с отъёмным магазином. На выходе получаем совершеннейшее убожество: мёртвый вес неиспользуемого подствольного магазина, невозможность быстрой замены патрона и быстрой дозарядки, необходимость таскать с собой сменные магазины, резко возросшие габариты - и т.д.
Вроде, на Valtro PM5 уже должны были обжечься, ан нет - эти грабли будут вечны.
forummessage/1/1268
Но и это не всё:
http://olegvolk.net/gallery/d/...ersion_2937.jpg
И даже это ещё не всё:
http://www.brownells.com/magaz...-prod57376.aspx
Launcher 22-11-2013 04:40
Grossfater Muller, вот не надо только на коробчатые магазины наговаривать, каждому свое. У меня именно 81КМ и он мне больше по душе и значительно удобней чем классический помповик с подствольным магазином (В частности, имел удовольствие использовать МР-133).
Про невозможность быстрой замены патрона - а нафига менять один патрон, когда можно за это же время пристегнуть новый магазин с нужными патронами? А если с ходу промазал, опять новый патрон пихать? А так уже менять не надо, только успевай перезаряжать. И к тому же по ЗОО, перевозить оружие в снаряженном виде запрещено - оружие отдельно, патроны отдельно, а вот снаряженные магазины рядом с ружьем вполне можно. А насчет габаритов согласен, но не из-за магазина, а из-за длинного в 710 мм ствола, но для меня это плюс. Так что, как говориться, на вкус и цвет...
skovka, не знаю, не знаю. Я бы не советовал пилить ствольную коробку. Может лучше подумать как свой магазин на 8 мест собрать? Кстати, а это мысль, что-то мне идея увеличения емкости магазина в голову не приходила, как-то 5 вполне хватало.
skovka 22-11-2013 07:26
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
ИЖ-81К захотелось?
я его имею.
quote:Originally posted by Launcher:
Может лучше подумать как свой магазин на 8 мест собрать? Кстати, а это мысль, что-то мне идея увеличения емкости магазина в голову не приходила, как-то 5 вполне хватало.
если увеличить штатный ( вварить в стальной дополнение на 2-3 патрона) то масса у него будет большая, да и не просто это, пробовал. а пластиковый легче. нужно только посадочное место в ствольной коробке доработать. вот жду горловину и магазины с Молота, придут буду думать.
Launcher 22-11-2013 07:45
quote:Originally posted by skovka:
...вварить в стальной дополнение на 2-3 патрона...
Нет, я имел ввиду, полностью собрать. Вот сейчас на работе сижу, подумал малость, даже кое-какие мысли появились. Может как-нибудь займусь (но это будет не в ближайшее время). Если удастся, процесс сборки выложу здесь.
skovka 22-11-2013 07:55
quote:Originally posted by Launcher:
Нет, я имел ввиду, полностью собрать.
правильнее будет штатный распилить и вставить удлинение.
skovka 22-11-2013 08:00
Launcher
Вам если нужны магазины, то могу продать. у меня их 5. уже доработанные чтоб не клинило
Launcher 22-11-2013 08:07
Да мне и 4 имеющихся хватает. Это мне просто сама идея интересной показалась, вот и зацепило. А вообще, если честно, от лишней парочки магазинов не отказался бы, давай по этому вопросу в личке спишемся, чтоб тему не засорять.
Grossfater Muller 22-11-2013 08:19
quote:Grossfater Muller, вот не надо только на коробчатые магазины наговаривать, каждому свое. У меня именно 81КМ и он мне больше по душе и значительно удобней чем классический помповик с подствольным магазином (В частности, имел удовольствие использовать МР-133).
Про невозможность быстрой замены патрона - а нафига менять один патрон, когда можно за это же время пристегнуть новый магазин с нужными патронами? А если с ходу промазал, опять новый патрон пихать? А так уже менять не надо, только успевай перезаряжать. И к тому же по ЗОО, перевозить оружие в снаряженном виде запрещено - оружие отдельно, патроны отдельно, а вот снаряженные магазины рядом с ружьем вполне можно.
Почему именно "наговаривать"?
Претензии, на мой взгляд, вполне обоснованы.
Что же до "нафига менять один патрон" - когда у вас патрон в патроннике, вам для его замены придётся:
а) отсоединить магазин;
бэ) извлечь патрон из патронника;
цэ) вставить новый магазин;
дэ) дослать патрон в патронник.
Операций больше, времени - тоже.
В ситуации же, когда быстро потребуется зарядить "пустое" ружьё, всё тоже довольно сомнительно: помповик классической конструкции с подствольным магазином позволяет закинуть патрон непосредственно в патронник и моментально открыть огонь. Тут магазинные системы опять же проигрывают по скорости.
Понятие "снаряжённого оружия" на ганзе обсуждалось много раз, а уж бумага от ведомства Веденова стала просто баяном.
https://i2.guns.ru/forums/icons...308/4308544.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...308/4308546.jpg
Но если вам удобнее с коробчатой помпой - Бога ради.
quote:если увеличить штатный ( вварить в стальной дополнение на 2-3 патрона) то масса у него будет большая, да и не просто это, пробовал. а пластиковый легче. нужно только посадочное место в ствольной коробке доработать. вот жду горловину и магазины с Молота, придут буду думать.
В эффективность, если честно, не очень верю - но ждать результатов буду с нетерпением.
Люблю всякие фокусы с помпами.
skovka 22-11-2013 08:46
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
На выходе получаем совершеннейшее убожество: мёртвый вес неиспользуемого подствольного магазина
Кстати подствольный магазин тоже использовать можно - под НАЗ например, батарейки и тд.
Launcher 22-11-2013 09:18
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
...позволяет закинуть патрон непосредственно в патронник и моментально открыть огонь...
Тоже самое и с магазинным. А вообще это дело привычки, ну привык я к магазинам, вот и все.
skovka 22-11-2013 09:29
quote:Originally posted by Launcher:
Тоже самое и с магазинным.
нет с магазином сложнее и так не получится.
Grossfater Muller 22-11-2013 11:45
quote:нет с магазином сложнее и так не получится.
Угу.
http://youtu.be/1NmvYwTuGOc
Launcher 22-11-2013 14:06
quote:Originally posted by skovka:
нет с магазином сложнее и так не получится.
Сразу не стал отвечать, думал, мало ли, может у меня маразм начался и я что-то путаю. Сейчас пришел домой, взял в руки ружье и проверил, все прекрасно снаряжается через окно экстракции прямо в патронник, если не пристегнут магазин или он пуст. Если в нем есть патроны, то всего-то надо слегка придержать подачу из магазина пальцем, когда закрываешь окно экстракции.
Насчет пристегивания нового магазина (с другим типом патронов).
- Отстегиваешь старый магазин
- Пристегиваешь новый
- Передергиваешь цевье (Извлекается старый патрон и подается новый)
Всё
Не надо отдельно извлекать старый патрон перед установкой нового магазина. А старый магазин спокойно отстегивается рукой в которой уже новый магазин. На землю упадет только старый патрон.
По поводу ссылки: Если нет магазина или он пуст, то снарядить ружье 1 патроном прямо в патронник займет столько же времени, но вот если под рукой нет уже снаряженного магазина вот тут лажа, придется сувать патроны каждый раз через окно, а не как этот мужик через трубчатый магазин, что увеличивает время перезарядки в разы.
Все это говорит о настолько незначительном увеличении времени перезарядки, что это имеет значение лишь для спортсменов - какие-то доли секунды. Не вижу необходимости продолжать этот бессмысленный спор, во всяком случае в данной теме.
Grossfater Muller 22-11-2013 15:49
quote:Все это говорит о настолько незначительном увеличении времени перезарядки, что это имеет значение лишь для спортсменов - какие-то доли секунды.
Не дай вам Бог в лесу, когда вы на птичку идёте, напороться на кабанью лёжку.
Не дай Бог.
quote:По поводу ссылки: Если нет магазина или он пуст, то снарядить ружье 1 патроном прямо в патронник займет столько же времени, но вот если под рукой нет уже снаряженного магазина вот тут лажа, придется сувать патроны каждый раз через окно, а не как этот мужик через трубчатый магазин, что увеличивает время перезарядки в разы.
Маленький нюанс - "этот мужик" просто закидывает патрон в окно ствольной коробки. Патрон падает на лоток, остаётся только сдвинуть затвор вперёд.
А вам придётся именно вставлять патрон в патронник.
Кроме того, у владельца магазинного ружья патроны находятся в магазине. То есть - для замены патрона в патроннике ему сначала придётся доставать сменный боеприпас из неприсоединённого магазина.
Конечно, можно таскать на поясе и магазины, и патроны отдельно (или магазин на поясе, а патроны россыпью в кармане) - но в стрессовой ситуации стрелок просто запутается.
Так что по времени помповая магазинка, увы, малость проигрывает.
И не "доли", а секунды.
Впрочем, всё дело в области применении оружия.
Если оно предназначается для охоты на неопасную дичь или бабахинга - да, время перезарядки значения не имеет.
Launcher 22-11-2013 16:17
На всякий случай имею небольшой патронташ на 5 патронов, прикрепленный к прикладу в котором находятся патроны с крупной картечью. Слава богу, ни разу не пригодилась.
Дабы прекратить данный спор и больше не разводить флуд, признаю Вашу правоту и подтверждаю, что использование классических помповых ружей более эффективно. Однако не нужно сбрасывать со счетов личные предпочтения, привычки и навыки, выработанные при использовании магазинных видов оружия. Ружье должно быть удобным для своего владельца. Я сделал свой выбор, Вы сделали свой, главное, что мы оба этим довольны.
Grossfater Muller 22-11-2013 16:27
quote:Дабы прекратить данный спор и больше не разводить флуд, признаю Вашу правоту и подтверждаю, что использование классических помповых ружей более эффективно. Однако не нужно сбрасывать со счетов личные предпочтения, привычки и навыки, выработанные при использовании магазинных видов оружия. Ружье должно быть удобным для своего владельца. Я сделал свой выбор, Вы сделали свой, главное, что мы оба этим довольны.
Уж кто бы протестовал - но не я.
Fom@ 22-11-2013 21:58
Мужчины, вот Вы пишете что купит приклад от мурки за 700p
где вы его видели за 700???
Дачнег 22-11-2013 22:00
quote:да ничего не ожила
я и ты ее покинем и полная тишина будет
81е живут тихонечко, да в утиль уходят, писать про них нечего, или все уже написали или и писать то не о чем...
ружбай достойный....народный не всем же фабармы сдасы доступны...да и если в ЁЖике покопался как следует , наладил-подточил - и рука уже не поднимется его продавать....вот и мой к дюракоту готовится под новый год будем кожурку обновлять....я к чему это - не затухнет тема
На фотах моя гаубица (а её длинный ствол с чоком в сейфе стоит).
Grossfater Muller 22-11-2013 22:54
quote:Мужчины, вот Вы пишете что купит приклад от мурки за 700p
где вы его видели за 700???
До недавнего времени комплект на МР-153 стоил 750 рублей.
Сейчас в последний раз видел по 920, кажется.
А вообще - вот: http://izhhunt.ru/index.php?ro...&product_id=609
Fom@ 22-11-2013 23:33
Grossfater Muller
Спасибо, а то я не углублялся, посмотрел в нете а там от 1200 до 1500 увидел вот и решил поинтересоваться.
Fom@ 24-11-2013 23:31
Пострелял сегодня с ижа с пистолеткой, патроны были разными от 30 до 40 грамм и ни чего, терпимо.
Хотя справедливости ради стоит отметить что выстрелил всего 40 штук.
gsnake 25-11-2013 09:49
пластиковый приклад от 133 - удобный. Подтверждаю. Но приустановке не забывайте очень важный аспект - хвостовик затвора должен вылазить за пределы ствольной коробки, когда цевьё находится в заднем положении. Ничего этому хвостовику не должно мешать. Иначе не будет пониматься лоток. Выпиливайте в прикладах под него отдельное место.
All-f 25-11-2013 20:51
Тоже поставил пластиковый приклад от 153-й - удобнее. Из твёрдого 5мм резинопласта клещами "выкусал" вставку, подогнал на наждаке чтобы плотно входила в торец приклада. Острым сверлом на небольших оборотах просверлил дырки под углом под центрирующие штыри и хвостовик затвора. Винт - штатный от 153-го пластикового приклада, под деревянный - другой длины. "Сглаживающую" проставку между прикладом и ствольной коробкой делать не стал - мне длинновато получается. Еще момент: пластиковый приклад 153/133 не имеет отвода - не всем удобно.
Фото не вставляются - попробую добавить позже.
All-f 26-11-2013 12:23
Дачнег 01-12-2013 23:00
Сегодня пострелял на стенде в Кузьминках по тарелочкам , отстреляно 50 шт. спортинга феттер 7,5. Штатная пистолетная рукоятка не прослабла и не провернулась ни на миллиметр . Вывод - если у рукоятки напильником адекватно подогнано посадочное место + установлена шайба гровер под крепёжный винт + он нормально затянут = никаких люфтов
. Да и кстати - все 50 патронов ружьё отработало штатно , ни двойных подач ни клинов.п.с. герметик на винт не лил
sergk256 02-12-2013 20:53
Сдал свой ИЖ-81КМ на утилизацию. Причина - освободить "место" под лицензию. Но перед этим снял всё, что снимается. Приклад и цевьё продал; из остального "неосновного" если кому что надо - обращайтесь
Fom@ 02-12-2013 21:01
sergk256
СМ ПМ.
Fom@ 02-12-2013 21:03
sergk256
СМ ПМ...
skovka 02-12-2013 21:19
quote:Originally posted by sergk256:
Сдал свой ИЖ-81КМ на утилизацию. Причина - освободить "место" под лицензию. Но перед этим снял всё, что снимается. Приклад и цевьё продал; из остального "неосновного" если кому что надо - обращайтесь
цевье с трубой и тягой продали? или они остались?
sergk256 02-12-2013 21:24
Fom@
Предлагаю спрашивать конкретно, какие детали Вас интересуют. Проданы только приклад и цевьё, остальное есть
sergk256 02-12-2013 21:30
skovka
Трубка магазина есть
Дачнег 02-12-2013 21:46
ударник из затвора случайно не вынимали?....хотя у Вас 12х76 , там ударник кажись больше моего 12х70...
Fom@ 02-12-2013 21:49
ответил
gsnake 02-12-2013 22:07
боёк бы.... не продан еще?
Fom@ 03-12-2013 22:50
sergk256
Сергей Георгиевич здравствуйте.
Написал Вам в личку, ответа нет.
sergk256 04-12-2013 17:29
Fom@
Александр, очень много позиций перечислено в запросе. Беру паузу до выходных. Или определитесь конкретнее, что у Вас вышло из строя, барахлит или требует замены.
sergk256 04-12-2013 17:39
gsnake
Есть ударник и пружина к нему, ещё из "родного" ЗиПа. Обратите внимание на пост 910. Аналогичное где-то раньше читал. У меня именно от КМ, не ошибитесь.Подробности - лучше в эл. почту. (П.М. сейчас не открывается - error 504)
Fom@ 04-12-2013 18:21
sergk256
Меня интересуют все внутренности, иж купил не давно а как известно их не выпускают и деталей не найти, можно конечно на работе точить но лучше родное.
Quarryman 11-12-2013 06:23
Привет народ! Ну, принимайте в клуп). Приобрел себе сей ружбай 12х70 фокс. запилил заполировал где положено, выдраил как следует, подрачил его с фальшпатронами - вродь все гладко. Еду на отстрел пулей и картечью побабахать. Такой вот первый настоящий ствол в жизни, жалею что раньше не сделал лицуху, уже б и розовая подошла)
Дачнег 11-12-2013 12:46
quote:Originally posted by Quarryman:
Привет народ! Ну, принимайте в клуп). Приобрел себе сей ружбай 12х70 фокс. запилил заполировал где положено, выдраил как следует, подрачил его с фальшпатронами - вродь все гладко. Еду на отстрел пулей и картечью побабахать. Такой вот первый настоящий ствол в жизни, жалею что раньше не сделал лицуху, уже б и розовая подошла)
Привет коллега! Советую доработать крепление рукоятки к ствольной коробке , у меня по началу немного смещалась (несоответствие примыкающих поверхностей было видно очень хорошо), пока не подогнал её (рукоятку) по месту напильником и не добавил шайбу гровер под винт....теперь сидит намертво
Кстати если не секрет - почём взяли ружбай и в какой комплектации?
Quarryman 13-12-2013 15:55
за 6 взял, а комплектация простая - одно ружье и все, даже без ремня и чехла. Чехол взял рыболовный за пару соток, ремень трехточку куплю здесь на форуме. Да, еще затыльник нужен резиновый и потом кронштейн для коллиматора. Бьет норм, ничо не застревает. В устройстве - действительно проста, как топор. для развлекухи пойдет.
Grossfater Muller 13-12-2013 18:19
Трёхточка на помпе мешать будет.
Ремень внатяг - левая рука об него шоркаться будет при перезарядке.
Дачнег 14-12-2013 12:44
quote:Originally posted by Quarryman:
Да, еще затыльник нужен резиновый
Советую от гп-25 (малый,если приклад складной как у меня), очень удобная штука. На предыдущей страничке есть фото моего фокса с ним. Брал здесь forummessage/120/73
Grossfater Muller 15-12-2013 12:20
Переносить отдачу поможет, но для быстрой вскидки не подходит категорически - широкий и цеплючий.
YAZON 87 15-12-2013 23:45
Очередное издевательство над ежиком
YAZON 87 15-12-2013 23:47
Ганза как всегда лагает((((
Grossfater Muller 16-12-2013 01:22
А куды ж ты рема дел, а?
YAZON 87 16-12-2013 18:24
quote:А куды ж ты рема дел, а?
Товарищу по команде продал, себе счас комбо взял 93 года ))))
Дачнег 16-12-2013 22:37
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Переносить отдачу поможет, но для быстрой вскидки не подходит категорически - широкий и цеплючий.
Совершенно согласен, попытка выстрелить пулей (п/к гуалбо) без затыльника чуть не привела к перелому ключицы
(стрелял с упора , может с рук будет не так болезненно) , зато точность порадовала - со ствола 56 см при удалении 35 метров - попал в 10-ку. Данный затыльник цепляется только за зимнюю одежду , если одет по летнему - дискомфорта при вкладке почти нет....наоборот за счёт увеличения ширины вкладывать маленький складной приклад Фокса куда удобнее. Но каждому своё.Дачнег 16-12-2013 22:49
quote:Originally posted by YAZON 87:
Очередное издевательство над ежиком
Приклад с рукояткой супер...фабарм прям
YAZON 87 16-12-2013 23:29
quote:Приклад с рукояткой супер...фабарм прям
У меня еж больше как игрушка для души, на нем отрабатываются все свои идеи по тюнингу )))) Делаю для себя + малая партия для продажи, по крайней мене несколько человек из темы пользователи моих деталей)))).
Вот и счас на подходе тюнингованная передняя антабка))))
Дачнег 17-12-2013 10:15
quote:Originally posted by YAZON 87:
У меня еж больше как игрушка для души, на нем отрабатываются все свои идеи по тюнингу ))))
Предлагаю совместно подумать об усовершенствовании целика и мушки (без доп.сверления
). Отсутствие прицельной планки на стволе и посадочных мест на ст. коробке здорово осложняет подбор готовых решений. Сам в ближайшее время планирую прикрепить на поксипол светоотражающую мушку (после подпиливания штатной) + два зелёных коротких оптоволокна вначале гребёнки на коробке(типа целик). Буду совмещать сие действие с покраской обоих стволов и коробки с магазином (воронение восстанавливать смысла не вижу).Кстати видел в продаже мушку-нахлобучку , но терзают сомнения в надёжности крепежа http://shooters-shop.ru/compon...id,36/vmcchk,1/
Grossfater Muller 17-12-2013 11:41
Поксипол хрупковат, может отдачу не выдержать.
Дачнег 17-12-2013 11:49
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Поксипол хрупковат, может отдачу не выдержать.
А если припаять к стволу? - оптоволокно сидит на маленькой металлической ложе, надо только крепёжный винт от неё отпилить (ну да это не сложно).
Grossfater Muller 17-12-2013 16:03
А не проще вам будет отверстие под винт просверлить?
В конце концов, можно вообще вот такой вариант мушки купить:
http://s009.radikal.ru/i308/1109/ca/f58ed8eb0c85.jpg
Hunt049 17-12-2013 16:23
quote:Originally posted by Дачнег:
А если припаять к стволу? - оптоволокно сидит на маленькой металлической ложе, надо только крепёжный винт от неё отпилить (ну да это не сложно).
Да не мучайтесь! Я на свою МР-153 7 лет назад отечественную оптоволоконную мушку "Кошкин глаз" приклеил суперклеем "Момент". Такой маленький тюбик, тогда стоил 12 рублей!
Мурку таскаю на все охоты (за исключением загона). Используется нещадно по кустам, болотам и зарослям. Сую её в неразобранном виде в брезентовый чехол для МЦ-шки. Мушка не то что держится хорошо, как то решил заменить её на новую Тругло, так не смог оторвать, так и оставил.
YAZON 87 17-12-2013 19:28
quote:А не проще вам будет отверстие под винт просверлить?
В конце концов, можно вообще вот такой вариант мушки купить:http://s009.radikal.ru/i308/11...jpg[/B][/QUOTE]
Так собственно себе такую и буду крепить ))) а всякие высокие мушки и целики валяютсья,уже сделанные, валяютсья как ненужные ))) могу и продать за недорого ))))
Дачнег 17-12-2013 20:33quote:Originally posted by YAZON 87:
Так собственно себе такую и буду крепить )))
Поделитесь пожалуйста потОм, как пройдет интеграция....я так предполагаю, если у вас ещё осталась родная мушка на стволе, то придется подпиливать её под треугольный вырез Труглы спереди, ну а если родную вы уже давно спилили, нужно что то думать, иначе будет крутиться на стволе (клей слишком просто, да и как её потом снимать если пластик основания расколется?).Дачнег 17-12-2013 20:49
Я всё таки хочу попробовать прикрепить на площадку штатной мушки доработанный крепёж оптоволокна (на фото) , я у него сточи винтик-ножкуДачнег 17-12-2013 20:55YAZON 87 17-12-2013 21:19quote:Поделитесь пожалуйста потОм, как пройдет интеграция....я так предполагаю, если у вас ещё осталась родная мушка на стволе, то придется подпиливать её под треугольный вырез Труглы спереди, ну а если родную вы уже давно спилили, нужно что то думать, иначе будет крутиться на стволе (клей слишком просто, да и как её потом снимать если пластик основания расколется?).
Планирую садить на поксипол, и не заморачиватся, никуда она не денеться, мушки давно уже нет , отпаял, за ненадобностьюLauncher 18-12-2013 04:54Launcher 18-12-2013 04:59
Оптоволоконная мушка HI VIZ и выпиленный из кусочка алюминиевого сплава целик посаженные на Эпоксидный клей "Момент". НАМЕРТВО! Единственное, маленько обкосячился с целиком - надо было его сделать повыше, а то мушка стала чуть-чуть выше и теперь маленько низит при стрельбе.
Эпоксидный клей "Момент" идет в таком двухкамерном шприце с насадкой-миксером.Дачнег 18-12-2013 11:35quote:Originally posted by Launcher:
Оптоволоконная мушка HI VIZ и выпиленный из кусочка алюминиевого сплава целик посаженные на Эпоксидный клей "Момент". НАМЕРТВО!
Фотки бы по крупнееLauncher 18-12-2013 12:13
Пожалуйте покрупнее:
Диаметр среза мушки 3 мм, но на одном конце равносторонний треугольник со стороной 5 мм. Длина волокна - 5 см.
В комплекте шло 4 волокна - два красных и два зеленых, по одному каждого цветов с таким вот треугольником, а на других круг диаметром в 5 мм. Еще было три основания разной ширины (они под вентилируемые планки) с магнитом, я использовал самую тонкую и, разумеется, магнит ставить не стал, а присобачил сперва на термостойкую изоленту, а после пробного отстрела на эпоксидку.
А целик лучше всего как-то садить на ствол, потому что он у нас съемный. После каждого снятия/установки придется корректировать стрельбу. При использовании дроби оно как-то не критично, но вот если стрелять пулей, да на дальние дистанции - то увы.P/S/ Сейчас я их уже не использую, поставил себе коллиматор и вполне доволен.
Дачнег 19-12-2013 11:27
Присобачил мушку. Пытался приклеить её металлическую подложку на поксипол - не держит , попытался припаять - не вышло: олово застывает очень быстро , нагреть одновременно две поверхности нереально. В итоге выточил бор-машинкой в основании для мушки полукруглую ложбинку и посадил волокно на цианакрил...держится крепко , прицеливаться стало удобнее раза в два. На втором стволе (длинном) наверно извращаться не буду , поставлю нахлобучку тругло , как предлагали выше коллегиYAZON 87 20-12-2013 21:45
Собственно пока только превью,изготовлена партия передних антабок для ежика 81,право-левосторонняя , на фото деталюха после лазера и грубой слесарки.Даже гайка ствола в работе , и заменена винтом
Окончательный вариант будет матовая поверхность+хим окс ПРМ.
цена 400 руб. материал сталь 45Х толщина 4 ммJuic 21-12-2013 22:58quote:Originally posted by YAZON 87:
[B]Собственно пока только превью,изготовлена партия передних антабок для ежика 81,право-левосторонняя , на фото деталюха после лазера и грубой слесарки.Даже гайка ствола в работе , и заменена винтом
Окончательный вариант будет матовая поверхность+хим окс ПРМ.
цена 400 руб. материал сталь 45Х толщина 4 ммИзделие в будет сборе - антабка/гайка? Или стандартная подойдёт? Попутный вопрос - на стандартную я трёхточечный ремень повесить не смог, антабка вертится по кругу, получается херня
YAZON 87 21-12-2013 23:19quote:Изделие в будет сборе - антабка/гайка? Или стандартная подойдёт? Попутный вопрос - на стандартную я трёхточечный ремень повесить не смог, антабка вертится по кругу, получается херня Эта с трёхточкой как?Родная гайка подходит,Эта антабка не крутится, переставляется только после откручивания гайки, фиксация мертвая или на лево или на право, Будет еще один комплект из двух антабок передней и задней (но только один ).
Grossfater Muller 22-12-2013 12:26
Малацца.
Единственный нюанс по передней антабке: надо б как-то гайку подфиксировать...
PS Ты для моссбергов 500/590 такую штуку сообрази, за эту цену брать будут.
Да и Ларин, я думаю, заинтересуется, если качество его устроит.YAZON 87 22-12-2013 16:02quote:PS Ты для моссбергов 500/590 такую штуку сообрази, за эту цену брать будут.
Да и Ларин, я думаю, заинтересуется, если качество его устроит
Моси нет под боком, что бы размеры снять, кто бы дал антабку для снятия размеровYAZON 87 25-12-2013 21:50
Передняя антабка для Иж 81 матовая поверхность, покрытие Хим Окс.
цена 400 руб. материал сталь 45Х толщина 4 мм.Количество 11 шт.
Жесткая фиксация или налево или на право.Устанавливается под родную гайку ствола.
Плюс есть на продажу одна новая гайка ствола, с более цепкой насечкой. в количестве 1 шт, покрытие Хим пас ( более сероватый оттенок металла). Цена 300 руб.Пересыл есть
Juic 26-12-2013 22:44quote:Originally posted by YAZON 87:
[B]Передняя антабка для Иж 81 матовая поверхность, покрытие Хим Окс.
цена 400 руб. материал сталь 45Х толщина 4 мм.Количество 11 шт.
Жесткая фиксация или налево или на право.Устанавливается под родную гайку ствола.
Плюс есть на продажу одна новая гайка ствола, с более цепкой насечкой. в количестве 1 шт, покрытие Хим пас ( более сероватый оттенок металла). Цена 300 руб.Пересыл есть
Добрый вечер!
Уважаемы Язон! Персональные сообщения не отправляются, поэтому пишу сюда. Хочу взять комплект - передняя и задняя антабка, как только он появится.Du4e 09-01-2014 14:05quote:Originally posted by YAZON 87:
Родная гайка подходит,Эта антабка не крутится, переставляется только после откручивания гайки, фиксация мертвая или на лево или на право
Отличное изделие!
Предлагаю рассмотреть дюже полезный и нужный вариант антабки-переходника под мурковский приклад
Вот это будет сразу 100500% пользы! Такие комплекты сразу уйдут, как дети в школу))))
Как насчет таких антабок-переходников? Возможно?Fom@ 09-01-2014 14:43quote:Originally posted by Du4e:
Вот это будет сразу 100500% пользы! Такие комплекты сразу уйдут, как дети в школу))))
Как насчет таких антабок-переходников? Возможно?
Могу предложить такие, сколько готовы отдать за такой?.
Но это после окончания моей сессии 29 января.YAZON 87 09-01-2014 18:37
Juic пишите на мыло yazon87@mail.ru но в наличии только передние антабки и гайки, задних к сожалению больше нетYAZON 87 09-01-2014 19:42quote:Предлагаю рассмотреть дюже полезный и нужный вариант антабки-переходника под мурковский приклад Т.е. с широкой части ствольной коробки на сужение шейки приклада!
Вот это будет сразу 100500% пользы! Такие комплекты сразу уйдут, как дети в школу))))
Не обижайтесь, но подобное я слышал когда делал партию стяжек для Ремов 870, так же кричали что будут расхватывать как горячие пирожки, по факту оказалось что партия в 10 штук до сих пор не ушла, осталось пару комплектов.Хотя я единственный у кого были и есть стальные стяжки на подобии Мезы ТАктикал.
Так же и тут, вам и максимум и еще одном у человеку понадобится этот комплект. А работы там много, Вон товарищ Фома предлагает свои услуги, обратитесь к немуDu4e 09-01-2014 19:43quote:Originally posted by Fom@:
Могу предложить такие, сколько готовы отдать за такой?.
Но это после окончания моей сессии 29 января.
Изделия действительно интересны...и интересны, прежде всего, разумным сочетанием цена-качество. Ижак 81-й - сам по себе недорогой гладкоствол, как известно берут его от 1 т.р. до 5 т.р., в зависимости от обстоятельств, поэтому какие-то заоблачные цены на акссы тут вряд ли сработают на рынок...)))
А вот разумные две-три сотни сверх стандартной цены за плавный переход от коробки к шейке (то, что делают из куска обувного пластика) - имхо, вполне адекватные
Вот еще какой момент...при изготовлении такой нужной и полезной детальки не грех будет продавать их только в составе комплекта: передняя+задняя+гайка.Все разумеется, имхо
Дачнег 14-01-2014 11:51quote:Originally posted by Du4e:
А вот разумные две-три сотни сверх стандартной цены за плавный переход от коробки к шейке (то, что делают из куска обувного пластика) - имхо, вполне адекватные
Согласен полностью , думаю цена за заднюю антабку-переходник в районе 500 р. видится вполне разумной , у меня фокстерьер со складным прикладом и я с удовольствием прикупил бы дополнительно пластиковый приклад от 133\153 , особенно учитывая его нормальную стоимость в магазе (до 1 тыс)...
Родной приклад на иж 81 (буратинку) то же реально купить , но придётся красить в чёрный цвет (цевьё у меня пластик) , да ещё антабку прикручивать (ни разу не тактическую) , и вообще дерево не очень хочу....да и народ вроде хвалит приклад от мурки за удобство.Дачнег 14-01-2014 22:00quote:Originally posted by Du4e:
за плавный переход от коробки к шейке (то, что делают из куска обувного пластика)
заднюю антабку-переходник под мурочный пластиковый приклад взял бы для своего ежика не раздумывая...а сколько заплатил бы за такое изделие? - ну не знаю , думаю штуку заплатил бы....в принципе родной буковый стоит в районе 1300 , но блин шкурить и красить его в чёрный цвет (у меня цевьё пластик) - не охота...а комплект цевьё+приклад(бук) уже под 2500 тянет....да и дерево усаживается , пропитывать надо....в общем братцы я за антабкуAlexs-32 28-01-2014 17:10
Комрады, приветствую, приобрел отцу с рук Иж 81, был с ореховой рукоятью, поставил ореховый приклад.Брал с рук, при покупке(2 тыра всего и 1 тыр приклад). При отстреле клинило, небыло пружины на одном их зеркальных остановов, после подбора клин исчез, но не отстреливали пока. Вопрос-приобрел отец пули, не глдя, на упаковке-пули гризли для стрельбы с парадоксом и дульным сужением не более 0,25. На стволах клеймо 0, 00-т.е как я понимаю, цилиндр-можно такими пулями стрелять без ущерба или нет. Сам не охотник, отец тем более, владею сайгой и там как то все проще(для меня), ружье приобреталось для дачи и просто пострелять..All-f 28-01-2014 22:35
Да, у Вас сужение "цилиндр", стрелять "Гризли" можно, кучность будет ниже, чем заявлена с "парадоксом". Пуля калиберная, то есть без контейнера - можете получить освинцовку ствола. Обязательно пристреляйтесь заранее - скорее всего будет высить. Да и к штатным "прицельным приспособлениям" привыкнуть надо. Удачи.IlijaMSK 30-01-2014 12:47
Парни, а кто-нибудь охотился с ИЖом? На какие охоты берете?шурик73 30-01-2014 07:51
С 94-го по сей день,на всё.Wladd 30-01-2014 11:40quote:Парни, а кто-нибудь охотился с ИЖом? На какие охоты берете?
Да. На все.All-f 30-01-2014 11:45
Вопрос к предыдущим ораторам: а у вас стволы-сужения какие?шурик73 30-01-2014 17:07quote:Originally posted by All-f:
Вопрос к предыдущим ораторам: а у вас стволы-сужения какие?0.5
Дачнег 30-01-2014 21:29
Охочусь пока только на тарелки, стволы - короткий(56) цилиндр + длинный(71) фул чок.IlijaMSK 31-01-2014 05:59
У меня тоже короткий с цилиндром. Думаю брать на рябчика.YAZON 87 09-02-2014 21:18
собственно распродажа антабок, антабка-200 руб
Пересыл есть
Дачнег 10-02-2014 22:13quote:Originally posted by YAZON 87:
собственно распродажа антабок
Красиво и весьма бюджетно (практично - само собойDu4e 18-02-2014 13:11quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Единственный нюанс по передней антабке: надо б как-то гайку подфиксировать...
Кстати, да...вспоминая треснутые коробки помп, типа Fabarm SDASS WOOD (Tikka, etc), когда нефиксируемая гайка раскручивалась и хвостовик ствола разбивал коробку, возникает вопрос фиксации...
Гровер - как самый примитивный вариант, но может тоже методом "шарика", как на заводском варианте?Дачнег 18-02-2014 19:29quote:Originally posted by Du4e:
Гровер - как самый примитивный вариант, но может тоже методом "шарика", как на заводском варианте?
Гровер (между 2-х шайб) или резиновое колечко - уплотнитель за 1 рубль(идея комрада Fom@ )Fom@ 22-02-2014 17:47
Как то так получилось.
Антабка-переходник с коробки ИЖа на приклад мр-133-153.
Возможно на левую или правую сторону, покрытие только покраска порошковой краской.
По срокам не быстро но сделать сделаю если договоримся.
Материал: алюминий или сталь.
Вес алюминиевой антабки 58г а сталь в районе 140 грамм.
Изначально осознайте нужно ли Вам это и готовы ли вы ждать данное изделие.
Sivarius 24-02-2014 10:17
Добавлю и свои 5 копеек! ИЖ 81 мне достался по наследству практически не юзаным. Штатная пистолетная рукоятка меня не устроила изначально. Рассмотренные варианты рукояти со складным прикладом во первых были не доступны в приобретении, во вторых мне не нравился дизайн (ужасная смесь дерева и пластика!!!) Я конечно понимаю, что такое унификация и прикладов от АКМ у них навалом, но не во все же дыры их пихать!!! В общем я пошёл своим путем и для сохранения компактности нужной для перевозки и обороны с совмещением наличия приклада для нормальной прицельной стрельбы, заказал рукоять с прикладом с нуля. При этом учитывая скудность наших оружейных магазинов, всё делалось из подручных материалов. Приклад сделал отъёмным, и он как и рукоять подгонялся под мои физ параметры. На охоте побывать к сожалению еще не довелось, но мой скромный настрел примерно в 20 патронов показал, что прицельные приспособления более чем спартанские, и хотелось бы еще модернизировать кронштейном с планкой вивера под колиматорный прицел. Видел что ставят нечто подобное на МР 133 но не уверен подойдёт ли мне. Так что буду признателен более опытным товарищам за конструктивные советы!Fom@ 24-02-2014 11:31
А коробку зачем пилили если под себя делали?
Ведь лучше "приклад" потолще сделать.Sivarius 24-02-2014 16:42quote:Originally posted by Fom@:
А коробку зачем пилили если под себя делали?
Ведь лучше "приклад" потолще сделать.В каком смысле коробку пилил? По металлу ничего не трогалось (пока по крайней мере)Может просто фото не очень качественное, но к самому ружью еще никаких воздействий кроме чистки не предпринималось))))
skovka 26-02-2014 23:22quote:Originally posted by Fom@:
Антабка-переходник с коробки ИЖа на приклад мр-133-153.
Возможно на левую или правую сторону, покрытие только покраска порошковой краской.
По срокам не быстро но сделать сделаю если договоримся.
Материал: алюминий или сталь.
Вес алюминиевой антабки 58г а сталь в районе 140 грамм.
Изначально осознайте нужно ли Вам это и готовы ли вы ждать данное изделие.
ВозьмуLauncher 27-02-2014 06:55quote:Originally posted by Sivarius:
... хотелось бы еще модернизировать кронштейном с планкой вивера под колиматорный прицел. ... Так что буду признателен более опытным товарищам за конструктивные советы!Могу предложить такой вариант: Кронштейн от ружья МР-153 под точки крепления УСМ. От фирмы 'Гранд Охота' оказался немного уже чем надо и я его сломал, а вот от Фирмы 'ЭСТ' - встал как родной.
В моем случае вылез косяк - приклад в сложенном положении теперь не достает до защелки, но у Вас-то он ведь съемный, а не складной, так что проблем быть не должно.
Из доработок кронштейна: нужно будет просверлить еще одно отверстие под болт (на 153-ей точки крепления УСМ чуть дальше друг от друга), а чтоб не пришлось гайку ставить, то в одной из половинок в этом отверстии надо нарезать резьбу М4х0.7.
Ну и на фото видно, что я заделал отверстие для прохода рукояти затвора, просто оно мне не нравилось, да и тот первый крон в этом месте и сломался.Fom@ 27-02-2014 21:08
Вот есть переходничок такой, ни кому не нужен?Fom@ 27-02-2014 21:37quote:Originally posted by Launcher:
В моем случае вылез косяк - приклад в сложенном положении теперь не достает до защелки, но у Вас-то он ведь съемный, а не складной, так что проблем быть не должно.
Не знаю как на ИЖе но на МР сточил угол (красным отмечен) и все стало защёлкиваться.skovka 27-02-2014 23:22quote:Нужен
Fom@ 27-02-2014 23:52quote:Originally posted by skovka:
Нужен
Все вопросы и предложения вот сюда пожалуйста: ale55292423@yandex.ruskovka 28-02-2014 12:13quote:Originally posted by Fom@:
Все вопросы и предложения вот сюда пожалуйста: ale55292423@yandex.ru
Завтра на свежую голову обязательноgsnake 28-02-2014 12:16
вчера примастрячил кронштейн под прицел.
Приделал какой-то люминевый от МР153-133
Было необходимо в этом кронштейне просверлить 4 отверстия.
Получилось неплохо и ладно так.
Сфоткать не смог вчера - потерял где-то колиматор. Хотел уж сфотать вместе с ним.gsnake 01-03-2014 17:45
нашел прицел. вот фото. жаль пострелять не успел с ним до закрытия сезона...Sivarius 02-03-2014 16:44
Ну вот и я добрался до планочки, при лазании по магазинам попалась на глаза. Подкупило то что на иж который показывал продавец село как влитое. КП взял тут же, и судя по постам не я один))) Какие отзывы и кто успел из него пострелять? Мне кажется или у него марка немного расплывается?P.S. Огромная благодарность камраду Vchock за его обстоятельный рассказ про данный вариант модернизации. Именно он помог мне определиться в каком направлении направить усилия для прицельного тюнинга.
Sivarius 02-03-2014 19:26quote:Originally posted by Launcher:а вот от Фирмы 'ЭСТ' - встал как родной.
Вот и меня этот крон подкупил тем, что так встал по коробке!!!
Ну и на фото видно, что я заделал отверстие для прохода рукояти затвора, просто оно мне не нравилось, да и тот первый крон в этом месте и сломался.А я его заделывать не стал, так интереснее и меньше шансов испоганить изделие))) Кстати еще интересный момент в том, что под этим кроном видны штатные прицельные приспособления))) Так что даже с севшей (как всегда в самый неподходящей момент) батарейкой, стрелять всё-равно будет можно!
gsnake 02-03-2014 20:37quote:Sivarius
имхо не очень удачные у темя и у меня колиматоры. вроде на первый взгляд удобные, яркие, без мертвых зон, но с другой стороны - в дождь и снег - не работают - но на этот случай будет видно через открытый прицел.Sivarius 02-03-2014 21:13quote:Originally posted by gsnake:
имхо не очень удачные у темя и у меня колиматоры. вроде на первый взгляд удобные, яркие, без мертвых зон, но с другой стороны - в дождь и снег - не работают - но на этот случай будет видно через открытый прицел.как мне сказал один "знающий охотник" Чего ты загоняешься??? Дробовик это оружие из которого стреляют не в цель, а в направлении цели... Меня правда такой вариант не устраивает.... А что касаемо КП который прикупил, время покажет... Хотя козырёчек не помешал бы... но тут вопрос по вкладке, как бы сильнее голову задирать не пришлось(((
gsnake 02-03-2014 22:03
да у меня уже много лет такой прицел на сайге 410 - охочусь на ворон с ней.
удобно, красиво, все видно даже в солнечный день. но как дождик или снег - капельки попадают на лазер и всё. или криво проецируется или вообще его не видно.
буду копить на закрытый....Sivarius 03-03-2014 12:34quote:Originally posted by gsnake:
да у меня уже много лет такой прицел на сайге 410 - охочусь на ворон с ней.
удобно, красиво, все видно даже в солнечный день. но как дождик или снег - капельки попадают на лазер и всё. или криво проецируется или вообще его не видно.
буду копить на закрытый....У тебя прицел yagnob jh406a? А марка не расплывается? И как на отдачу реагирует?
Launcher 03-03-2014 04:56quote:Originally posted by Fom@:
Не знаю как на ИЖе но на МР сточил угол (красным отмечен) и все стало защёлкиваться.Спасибо за информацию, я уже этот уголок определил, стачивать пока не хочу. Оно как-то не красиво будет, да и ослаблять и без того хлипенькую конструкцию не охота. Мне вот тут ДиКаЯ мысля пришла - приклад поменять на рамочный от Вепря-12, так что, пока ничего точить не буду. Я еще в раздумьях.
quote:Originally posted by gsnake:
... но как дождик или снег - капельки попадают на лазер и всё ...Так жеж это ведь открытый. Мне с ним тоже удобнее, но на случай дождливой погоды Вы правильно решили взять себе еще и закрытый.
gsnake 03-03-2014 09:31quote:У тебя прицел yagnob jh406a? А марка не расплывается? И как на отдачу реагирует?
не знаю какой модели. китаец и китаец. у меня и х два - один только с красным лазером, а другой и с красным и зеленым.
на отдачу могучих патронов (правда 410 калибра) реагировал нормально,а 12 калибр пока не пробовал. может пуль накручу к выходным и попробую в тире.Sivarius 03-03-2014 14:49quote:Originally posted by gsnake:
не знаю какой модели. китаец и китаец. у меня и х два - один только с красным лазером, а другой и с красным и зеленым.
на отдачу могучих патронов (правда 410 калибра) реагировал нормально,а 12 калибр пока не пробовал. может пуль накручу к выходным и попробую в тире.Жду отзывы))) Сам наверное к выходным на пристрелку соберусь, думаю полеву использовать, они вроде как из доступных самые прямо летящие.
Дачнег 06-03-2014 11:34
Приветствую собратьев ЁЖеводов. Получил сегодня посылку от комрада Fom@ с передней и задней тактическими антабками. Задняя антабка по совместительству служит переходником для пластикового приклада МР-133/153. Изделия установились очень хорошо , нажимать на спусковой крючок комфортно , прикладистость очень хорошая. Попросил специально не красить антабки и гайку магазина , так как в ближайшее время планирую перекрашивать самостоятельно всё ружьё.
GreenFrog 09-03-2014 09:32
Заказал камрадам Fom@ переходник-антабку и
YAZON 87 переднюю антабку с гайкой на своего ёжика. Камрады просто молодцы, что наладили выпуск деталей для доработки наших питомцев)).
кстати, камрады,может у кого-нибудь из вас завалялось пластиковое цевье на ёжика81?Дачнег 09-03-2014 13:42quote:Originally posted by GreenFrog:
кстати, камрады,может у кого-нибудь из вас завалялось пластиковое цевье на ёжика81?
Я думаю - это большая редкость, если очень хочется пластик , можно купить для мр-133 ( стоит 300 р. оно внешне практически один в один с родным иж-81) и с небольшими переделками установить на ЕЖа. Вот описан процесс переделки http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132708&start=690 наш комрад YAZON 87 вроде переделывал ,
а вот здесь можно купить http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=1558ovod1 09-03-2014 20:51
Sivarius, интересный приклад, сам делал?Grossfater Muller 09-03-2014 22:11
Одна маленькая проблема с этими задними антабками - при стредббе с левой руки могут разбить руку в кровь.
Всё-таки, ИМХО, самый интересный вариант - антабка, установленная на болт вместо оси УСМа.
Хотя, конечно, есть свои минусы - проблемы с разборкой.gsnake 09-03-2014 22:23
а антабку приклада.с переходником где продают? или что-то я пропустил?skovka 09-03-2014 22:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Одна маленькая проблема с этими задними антабками - при стредббе с левой руки могут разбить руку в кровь.
Всё-таки, ИМХО, самый интересный вариант - антабка, установленная на болт вместо оси УСМа.
а смысл в ней там вообще? ладно бы приклад складывался.Grossfater Muller 09-03-2014 23:33
А я вообще предпочитаю классический приклад - и короткий ствол.
Те же 800 мм.Fom@ 09-03-2014 23:40
Grossfater Muller
Одна маленькая проблема с этими задними антабками - при стредббе с левой руки могут разбить руку в кровь.
Всё-таки, ИМХО, самый интересный вариант - антабка, установленная на болт вместо оси УСМа.
Хотя, конечно, есть свои минусы - проблемы с разборкой.
Можно сделать на любую сторону, хоть на левую хоть на правую!!!
Или же просто переходник без антабки.Fom@ 09-03-2014 23:46quote:Originally posted by skovka:
а смысл в ней там вообще? ладно бы приклад складывался.
Вы, кстати, Сергей на прошлой странице покупали её у меня или передумали?Grossfater Muller 10-03-2014 12:04quote:Можно сделать на любую сторону, хоть на левую хоть на правую!!!
Если делать на правую - ружьё на ремне переворачиваться будет.Grossfater Muller 10-03-2014 01:40
Антабку направо сделаете - ружьё переворачиваться будет - и разбивать будет уже кисть правой руки.GreenFrog 10-03-2014 07:20
Я думаю - это большая редкость, если очень хочется пластик , можно купить для мр-133(Дачнег)Да, я знаю, что можно переделать. При некоторой доработке и от 153 цевье поставить можно. хотел родное. ))
Несколько дней назад упустил родной комплект рукоятка + цевье в пластике ((
Да и шут с ним, наверное... Думаю, закажу комплект у dim99. Говорят, оченно хорошо делает.
Вообще, с цевьями всяко экспериментировал, даже алюминиевое делал с квадрейлом, донор - цевье от М4 )))(дремель, надфили, наждачка и много свободного времени) вроде, и подогнал точно и вполне тактикульно (читай монструозно) получилось, но не пришлось к душе и к руке.skovka 10-03-2014 07:22quote:Originally posted by Fom@:
Вы, кстати, Сергей на прошлой странице покупали её у меня или передумали?
сегодня постараюсь оплатить, и мне без антабкиFom@ 10-03-2014 09:43quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Если делать на правую - ружьё на ремне переворачиваться будет.
Ни чего не понял.
Родная передняя антабка крутится на любую сторону.
Если делать переднюю то она переворачивается хоть на право хоть на лево.
Если человек стреляет с правого плеча а антабка на левую сторону (и для левши соответственно на оборот) то как и что он разобьёт?Grossfater Muller 10-03-2014 15:27
Это потому, что вы "практику" и "самооборонку "не стреляете.
Антабка, установленная на левую сторону, правше мешать не будет - ровно до тех пор, пока он не будет стрелять со слабого плеча - из-за укрытия, например.
Наименее травмоопасный вариант крепления, ИМХО, примерно такой:
Но и у него есть свои минусы, конечно.
Ещё вариант:
Но тут, понятное дело, антабка уже не под шлёвку, а под карабин.Fom@ 10-03-2014 15:43
Вам надо такую или что?
Что люди просили то и делаю!!!
А вообще ни чего сложного.Grossfater Muller 10-03-2014 19:12
Мне никакую не надо, я быстросьёмные антабки пользую.
Ружьё или в руках, или на плече.
А на стрельбище/в тире и вовсе ремень снимаю - не нужен он там, мешает и стрелять, и заряжаться.Fom@ 10-03-2014 19:28quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Мне никакую не надо
Что Вам тогда не нравится в моих начинаниях, кому надо то берет а кому нет проходит мимо.Дачнег 10-03-2014 21:07
Мужики , я себе заказывал заднюю антабку-переходник по той причине , что не хотел связываться с деревянным родным прикладом - хотелось пластик , но родного пластика для 81-го нет и не было(кроме складного). Хочу заметить , МуРочный новый пластиковый приклад стоит всего 700 рублёф
Писал всё это в том числе что бы поддержать комрадов Fom@ и YAZON 87 , изготавливающих столь полезные дополнения к нашим ЕЖамskovka 10-03-2014 21:18quote:Originally posted by Дачнег:
Мужики , я себе заказывал заднюю антабку-переходник по той причине , что не хотел связываться с деревянным родным прикладом - хотелось пластик , но родного пластика для 81-го нет и не было(кроме складного). Хочу заметить , МуРочный новый пластиковый приклад стоит всего 700 рублёф и при установке через переходник -антабку очень удобен и практичен (выглядит то же весьма пристойно , учитывая что у ружбая пластиковое цевьё), а тактическая антабка для меня просто приятное дополнение
Ну вот как счастливый обладатель переходника скажите не длинноват ли стал приклад мурочный с ним. Для меня штатный деревянный длинноват со штатным деревянным цевьем, городил другое.Grossfater Muller 10-03-2014 21:21quote:Что Вам тогда не нравится в моих начинаниях, кому надо то берет а кому нет проходит мимо.
А тут что - ваша личная тема для продажи своих самоделок?
Все остальные обязаны проходить мимо?YAZON 87 10-03-2014 21:37
Фома , ты не прав, тема общая, и тут высказываются многие,Если тебе хочется, то заведи персоональную тему с самоделками , и там можно хоть срачь устраивать, а так нафлудили уже две страницы ни о чем.Fom@ 10-03-2014 21:53quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А тут что - ваша личная тема для продажи своих самоделок?
Все остальные обязаны проходить мимо?
Нет, но если Вам это не нужно то смысл ваших замечаний какой, кому нужно обсужнаемо в личке.
quote:Originally posted by YAZON 87:
Фома , ты не прав, тема общая, и тут высказываются многие,Если тебе хочется, то заведи персоональную тему с самоделками , и там можно хоть срачь устраивать, а так нафлудили уже две страницы ни о чем.
А на прошлой странице продажа от Вас Язон не флуд?
И рассуждения Ваши и Grossfater Muller про антабки для МОССБЕРГА в теме про ИЖ это тоже не флуд???Grossfater Muller 10-03-2014 22:07quote:Нет, но если Вам это не нужно то смысл ваших замечаний какой, кому нужно обсужнаемо в личке.
Я обсуждаю нужность и возможную травмоопасность задней антабки подобной конструкции, как таковой.
Не вы её придумали.
Так что ваши претензии выглядят, по меньшей мере, странно.
"Проходите мимо", "не нравится - пишите в личку" - вы с какой стати, вообще, указываете, кому и что можно здесь писать?Fom@ 10-03-2014 22:33quote:Originally posted by Grossfater Muller:
"не нравится - пишите в личку"
Что бы не быть голословным цитатку пожалуйста скиньте.
Где написано что если Вам не нравится то пишите в личку а не обсуждаемо в личке, то есть техническая сторона вопроса.Sivarius 10-03-2014 22:55quote:Originally posted by ovod1:
Sivarius, интересный приклад, сам делал?Концепция моя, как раз заточенная для сохранения положительных моментов при самообороне и транспортировке с возможностью при необходимости вести прицельную стрельбу. А исполнением знакомые мебельщики посодействовали))) ореха к сожалению не попалось, так что обошелся буком. Кстати если есть заинтересованность в деревянном исполнении, могу заказ разместить по присланным чертежам))) Ребята - художники! Я наверное чуть позже за переделку цевья возьмусь, на более ухватистое и длинное.
А вообще приятно, что темка ожила)))
Кстати, может кто подскажет, есть ли возможность поставить более вместительный магазин? или для этого придется переделывать серьгу под стволом?
Grossfater Muller 10-03-2014 23:31quote:Где написано что если Вам не нравится то пишите в личку а не обсуждаемо в личке, то есть техническая сторона вопроса.
А вы русский язык подучите, чтобы не допускать двояких толкований.
По прочим пунктам, как я понимаю, у вас возражений нет.Fom@ 10-03-2014 23:43
Возражения и не довольство у Вас.
Разговаривать с Вами и спорить не собираюсь, на вопросы Вы не отвечаете и сваливаете на двоякость.
А про Русский язык не Вам говорить(Вы либо не воспитаны либо не в курсе что обращение на Вы пишется не с маленькой буковки.)по 3 ошибки в слове делаете вот и другим не тыкайте!!!Дачнег 10-03-2014 23:54
skovka:
"Ну вот как счастливый обладатель переходника скажите не длинноват ли стал приклад мурочный с ним. Для меня штатный деревянный длинноват со штатным деревянным цевьем, городил другое."Стал длиннее на 9 мм (толщина антабки), длина самого приклада где то 34,5 см вместе с резиновым затыльником (толщина затыльника примерно 1,5 см). Прикладистость как я уже писал - очень хорошая. Рост у меня средний , руки не длинные
Я так понимаю штатный резиновый затыльник можно поменять на тонкий пластиковый если что...(где то про это читал на форуме). Но повторюсь - вкладка комфортная (есть с чем сравнить - покупал на другой складной приклад - резиновый затыльник на винтах толщиной ок 4 см , вкладка в верхней одежде стала проблематичной , а здесь - нет всё нормалёк).
Если требуется длина моих рук - пожалуйста , замерю , напишуGrossfater Muller 11-03-2014 14:13quote:Возражения и не довольство у Вас.
Разговаривать с Вами и спорить не собираюсь, на вопросы Вы не отвечаете и сваливаете на двоякость.
А про Русский язык не Вам говорить(Вы либо не воспитаны либо не в курсе что обращение на Вы пишется не с маленькой буковки.)по 3 ошибки в слове делаете вот и другим не тыкайте!!!
По поводу написания "вы" читайте gramota.ru - и не корчите из себя учителя Йоду.
"При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости."
Переписка на форуме - не личное письмо и не официальный документ.
Запятые сперва расставлять научитесь.Fom@ 11-03-2014 15:00
Юрий вчитайтесь в нашу переписку и посмотрите кто и кого корчит.
Замечания не я начал делать и не я не правильно понимаю что написано и каверкаю это.
Есть такой тип людей подчеркивающий чужие ошибки и не замечающих свои, вот это про Вас.
Что хотите добиться своими выкриками не понятно.
А сообщение пишу Вам (понятно что читают Все но адресат то Вы) и обращаюсь вежливо не зависимо от того читает его кто либо кроме Вас или нет.
Launcher для Вас фото.Grossfater Muller 11-03-2014 23:59
Значит, чтобы подитожыть - по поводу переписки.
Я высказал своё мнение в отношении конструкции антабки, расположенной между ствольной коробкой и прикладом.
Эта конструкция была придумана не вами.
Вы просто позаимствовали её - и приспособили к ИЖ-81, не более того.
Никаких конструктивных открытий, никакого технологического прорыва вами совершено не было.
Вы элемнтарно спёрли там (обвес для моссбергов, ремингтонов, бенелли, еtc.)- и приспособили сюда (ИЖ-81).
Не более того.
Поэтому ваши истерики вполне понятны - мелкий вор всегда старается обелить себя всеми возможными способами.
И - повторюсь - вы (пишу со строчной буквы, поскольку ни малейшего уважения к вам, как к вору, не испытываю) не имеете никакого морального права указывать мне, что и где писать в теме об ИЖ-81, которую вы пытаетесь превратить в собственную ветку по продаже грубо сделанного барахла.Fom@ 12-03-2014 12:29
Аргументы кончились и перешли на личности?
А спер бы я если бы это были готовые конструкции!!!
И не спер вообще то, если Евгений (Язон) посмотрит сообщения в вк (с конца ноября)то увидит обсуждение как раз данного переходника и возможно подтвердит высказанные мной мысли по поводу данной конструкции.
Если так рассуждать то все у всех воруют.
А вор не вор это не вам решать и пока по закону я не вор то Вы балабол так как законных оснований для Ваших слов нет.
И специально для Вас и не понимающих что в теме не надо разводить не нужных разговоров в 982 посте скинул почту.
Что я тут один что то предлагаю, чем Вам не угодили именно мои посты?Grossfater Muller 12-03-2014 12:59
Гыгыгыгы, надо же, после того, как воришке указали на его место, он заблажил о "переходе на личности".
quote:А спер бы я если бы это были готовые конструкции!!!
Вот вам готовая конструкция:
http://img.allzip.org/g/120/orig/5968238.jpg
И сделана на порядок лучше, с покрытием, без следов режущего инструмента и травмоопасных граней.
И вам русским языком сказали:
quote:Я высказал своё мнение в отношении конструкции антабки, расположенной между ствольной коробкой и прикладом.
Не понимаете?
Повторю: изначально обсуждались недостатки самой конструкции подобной антабки, а не вашего убогого клона.
Только и всего.Fom@ 12-03-2014 01:12
Кто доказал что Вы верны в утверждении что я вор?
А вот вы клевещете на меня и нарушаете закон по ст.128 ч.2
И это очевидно.
Фотка не отображается которую Вы подвесили.
Покрытие присутствует, читайте внимательнее, там человек сам просил не трогать так как будет красить все ружьё сам.
Следов режущего инструмента тоже нет, то что видно на фото: блики, тени, не знаю.
Поинтересуйтесь у Юрия (Дачника) он скажет где и что там криво и убого.
И стоит ли фирменная антабка в 2.5 раза дороже своих денег или это пойдет.Grossfater Muller 12-03-2014 01:36quote:А вот вы клевещете на меня и нарушаете закон по ст.128 ч.2
Что - воришка о законе задумался?
Так вы на меня в суд подайте.
Вот и посмотрим, что и как.
quote:Следов режущего инструмента тоже нет, то что видно на фото: блики, тени, не знаю.
Ага, жопа есть, а слова нет.
Знакомо.
"или ЭТО пойдёт" - тоже показательно.
Жду повестки в суд.Fom@ 12-03-2014 01:39
Балабольте дальше уважаемый!!!Grossfater Muller 12-03-2014 01:41
В кои-то веки вы правы: я-то, несомненно, уважаемый.
Своё мнение имею, чужих изделий не ворую, истерик не устраиваю, родной язык знаю.шурик73 12-03-2014 11:19quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ага, жопа есть, а слова нет.
Знакомо.
"или ЭТО пойдёт" - тоже показательно.
Жду повестки в суд.Хорош пиздеть,засрал тему.
Grossfater Muller 12-03-2014 16:32quote:Хорош пиздеть,засрал тему.
Базар фильтруйте, не на панели.Дачнег 12-03-2014 17:23
Блин , мужики!..ну ёксель-поксель!...из за чего весь сыр-бор то?...это ж сколько у Вас лишних сил и энергии то)))).
В общем по пунктам:
-переходник-антабка а так же передняя антабка сделаны без дефектов и острых кромок))), следов фрезы НЕТ, переход от СК к прикладу плавный.
-задняя антабка - в первую очередь ПЕРЕХОДНИК под мурочный пластиковый(и не только) приклад, а антабка - удобное дополнение.
-покажите ,кто ещё смастерил готовый к использованию подобный продукт? (имею ввиду заднюю антабку , переднюю сделал ещё Евгений), дабы было реально сравнить качество изготовления и функционал? (просто тонкая антабка без функции ПЕРЕХОДНИКА не в счёт!)
-в продаже нет готовых заводских изделий для ИЖ-81 , а то что продаётся для Рема и Моса - стоит 2,5 тыс руб, только нах они нам нужны , ежели НЕ ПОДХОДЯТ???
-свои антабки буду очень скоро красить дюракотом вместе со всем ружьём, поэтому попросил Александра ничего не покрывать краской (покрашу-обязательно выложу фотки).Мужики - давайте КОНСТРУКТИВНО обсуждать те или иные вопросы , завышенные требования или чрезмерная критика (комрад Юрий), равно как и слишком острая реакция на это (комрад Александр), не приведёт ни к чему....точнее привело уже - к обсуждению Уголовного Кодекса РФ и повесткам в суд)))
Sivarius 13-03-2014 19:42
поддерживаю!!! Последнее дело срачь разводить! Больше конструктива и меньше эмоций (кроме положительных))))Launcher 19-03-2014 05:38quote:Originally posted by Fom@:
...Launcher для Вас фото...Да, да, я уже понял что Вы имели в виду. Еще раз спасибо.
По поводу того срача, что выше - Вы зае...долбали, господа.
Сперва Вы, уважаемый Fom@ влезли в бессмысленный спор в то время как Grossfater Muller вплоть до поста #1012 высказывался о общей конструкции всех подобных изделий и к конкретно Вам это не относилось ни каким боком.
Однако затем Вы, уважаемый Grossfater Muller начали критиковать работу человека не имея на руках ни одного сделанного им изделия, а потом и вовсе понесли полную чушь относительно воровства. Судя по Вашему высказыванию Калашников и Стоунер с Саливаном тоже воры, ведь они украли идею автоматической штурмовой винтовки. Да и любые тюнинг ателье тоже, ведь они крадут идеи у сертифицированных спортивных автомобилей и воплощают это в простых колымагах, да получают за это не малые бабки.Может хватит? Советую обоим принести друг другу извинения и на этом разойтись.
Grossfater Muller 19-03-2014 08:42
Уважаемый, вы б ещё к новому году опомнились с советами.
Launcher 19-03-2014 13:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Уважаемый, вы б ещё к новому году опомнились с советами.
Увы, не каждый день выдается свободная минутка в интернете по форумам пройтись.
alexis_m 25-03-2014 13:28quote:Originally posted by Sivarius:
Кстати, может кто подскажет, есть ли возможность поставить более вместительный магазин? или для этого придется переделывать серьгу под стволом?ИМХО, придется переделывать - там то ли крепление заглушки не подходит, то ли диаметр самой серьги мал.
Сам вопрос не изучал, т.к. у меня КМ и увеличение емкости магазина производится другими методамиSivarius 27-03-2014 09:42quote:Благодарю за подсказку, но этот вариант я читал. От экспериментов ограждает отсутствие увеличенного магазина (или надставки, не знаю как это организовано на 81) и неуверенность в самом способе. Во первых друга с ЧПУ у меня нет, во вторых, учитывая, что ствол крепится только посредством затягивания гайки на магазине,крепить его только одеванием такого "бинокля" представляется недостаточно надёжным. (только на мой взгляд)Так что видимо придётся обходится тем что есть...
GreenFrog 27-03-2014 13:37
Получил от dim99 цевье, отличное изделие! Категорически рекомендую камрадам!
Осталось дождаться, когда придут детали от Фомы и Язона. Почта что-то тянет ( Ну да ладно, будем подождать )))GreenFrog 28-03-2014 12:16
Доехал комплект передняя антабка + винт от камрада Язон. Качество изготовления радует. все встало как родное, даже лучше ))) Рекомендую! ))Дачнег 28-03-2014 12:58quote:Originally posted by GreenFrog:
Получил от dim99 цевье, отличное изделие! Категорически рекомендую камрадам!
Если вас не затруднит, не могли бы вы сфотографировать и выложить фото вашего нового цевья? (на ружье, конечно))))skovka 28-03-2014 22:27quote:Originally posted by Дачнег:
Если вас не затруднит, не могли бы вы сфотографировать и выложить фото вашего нового цевья? (на ружье, конечно))))
Лучше посмотрите в теме dim99. там и приклад с пистолетной рукояткой есть
ДНДшник 30-03-2014 23:50
Здравствуйте уважаемые камрады.Сегодня стрелял из своего ИЖ-81 (базовая модель
Ранее такого не было.Судя по всему - как я думаю - происходит следующее: при движении цевья назад лоток поднимается раньше, чем зацеп освобождает патрон из магазина, а когда все-таки освобождает - патрон вылетает вниз, отражаясь от уже поднятого лотка.
Кто сталкивался с подобным?
С чем это может быть связано?
Как "лечить"?Дачнег 01-04-2014 11:01quote:Originally posted by ДНДшник:
Кто сталкивался с подобным?
С чем это может быть связано?
Как "лечить"?
Если честно - не сталкивался , но попробую помочь...за подачу патрона из магазина в момент перезарядки отвечает левый перехватыватель (деталь 35 http://akbnn.ru/manual_izh81.php ) - посмотрите износ на его площадке , контактирующей с тягой цевья , а так же износ на самой тяге цевья. Возможно просто забилась грязь под переднюю часть этого перехватывателя , что не даёт ему нормально отжиматься и освобождать патрон. Если износ в пределах допустимого - попробуйте прочистить пространство за ним (иголкой например) , а затем промойте из трубочки маслом (в виде спрея - болистол или ганекс). В принципе гляньте и правый перехватыватель (деталь 36 там же) , но его роль немного другая - не допустить одновременную подачу сразу 2-х патронов в момент перезарядки...GreenFrog 01-04-2014 15:32
Камрады! Завтра-послезавтра заберу с почты заднюю антабку от Fom@, все что заказывал сфотографирую и выложу тут. Ну и поделюсь впечатлениями, конечно. ))ДНДшник 01-04-2014 19:21quote:Если честно - не сталкивался , но попробую помочь...за подачу патрона из магазина в момент перезарядки отвечает левый перехватыватель (деталь 35 http://akbnn.ru/manual_izh81.php ) - посмотрите износ на его площадке , контактирующей с тягой цевья , а так же износ на самой тяге цевья. Возможно просто забилась грязь под переднюю часть этого перехватывателя , что не даёт ему нормально отжиматься и освобождать патрон. Если износ в пределах допустимого - попробуйте прочистить пространство за ним (иголкой например) , а затем промойте из трубочки маслом (в виде спрея - болистол или ганекс). В принципе гляньте и правый перехватыватель (деталь 36 там же) , но его роль немного другая - не допустить одновременную подачу сразу 2-х патронов в момент перезарядки...Спасибо!
Попробую.Дачнег 04-04-2014 17:59quote:Originally posted by ДНДшник:
лоток поднимается раньше, чем зацеп освобождает патрон из магазина
Я вот ещё что подумал - преждевременное поднятие лотка будет возможным , если в момент отведения затвора назад, деталь прижимающая пружину лотка будет цепляться не за своё углубление на брюхе затвора, а за какое нибудь препятствие в его задней части (тогда действительно будет преждевременное поднятие лотка). Надо вынуть затвор, УСМ и состыковав их подвигать туда-сюда , станет более понятно.ahnenblut 10-04-2014 16:17
Всем доброго времени суток!Являюсь обладателем иж81 около года,модель "фокстерьер".В общем всем доволен,но захотелось что-нибудь улучшить.После долгих размышлений,с чего начать,решил сделать его более многозарядным,ибо 4+1 не очень радует.Глаз мой пал на сей девайс http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4749
Хочу спросить,у более опытных владельцев,реально ли поставить сию примочку на ижак,и не отразиться ли это на работе ружья?Grossfater Muller 10-04-2014 17:02
Придётся у ствола серьгу срезать, новую наваривать, трубку магазина новую ставить.
ИМХО - слишком кардинально.ahnenblut 10-04-2014 17:24
Самым сложным будет замена серьги,но дуаю,срезать её а трубку и ствол соеденить подобным хомутом.
Fom@ 10-04-2014 18:07
Это хомутик очень слабенький.
Он не сможет так же жестко фиксировать как это делает серьга.ДНДшник 10-04-2014 18:56quote:хомутик очень слабенький.
Он не сможет так же жестко фиксировать как это делает серьга.
полностью согласен - там серьга не только соединяет ствол и магазин, но и по сути удерживает ствол, когда он не соединен с затвором.Если уж мудрить - придется делать полностью новый магазин, и (каким-то образом) соединять его с остатками срезанной серьги.
А может не стоит огород городить? я использую звездатые патроны бесконтейнерники, получается 5+1
П.С.
в этой теме где-то мелькал способ увеличения магазина со срезанием серьги - посмотрите.ahnenblut 10-04-2014 19:09
Благодарю за ответы.Да,как раз таки способ комрада sarco из 388 сообщения здесь,и помутил мне рассудок.Уж больно всё просто кажется..YAZON 87 13-04-2014 16:35
Кстати тот кто надумает срезать серьгу и наваривать более крупное крепление -не забывайте что серьга к стволу припаяна латунными припоем, и при наварке рискуете получить отпаявшееся креплениеmeodin 29-04-2014 16:24
купил сеня в довесок Иж-81 Ягуар.. пистолетка, ствол 600мм, 1994г. выпуска.
за 4900 взял - х.з. дорого эт или дешево)
ессно проверил перезарядку и накол капсюля - все рабочее.зачем взял? а чтоб было)) так то есть МР153 и два карабина вепря .308 и .223 ... вроде на все случаи жизни... ну болтовика ток варминтовского не хватает)))
но вот захотелось короткую легкую помпу - чисто по грибы ходить.... а то страшно от машины отходить чота стало - мишек развелось...да и ваще )))млин видел в ормаге недели три назад деревянные приклад с цевьями на Иж81 там же и пистолетки ягуар лежали.. а сеня заехал ток цевье осталось( нету приклада(((( печалька... без приклада чот сомнительно мне кажцо с него попадать ..а то и больно могет случицо))))
вот думаю мож прикупить цевье и пистолетку про запас на всяк случай - а то вдруг треснет иль еще чо, а достать я так понял большая редкость - ток с древних запасов
meodin 29-04-2014 18:48
а не... оказываецо есть и приклады и цевья в свободном длоступе http://izhhunt.ru/index.php?ro...ry&path=219_228 ...складной бьы по идее для моих нужд... родной найти иль от МР153/133 (их правд тож чот давно нет).... но он не совсем удобен из-за утолщения в сложеном положении, да и защелки фиксатора тож нету.. в этом плане лучше телескоп. но это неоправданно дорого для этого ружья - по цене встанет в два раза дороже примерно чем я саму ружбайку прикупил )))
meodin 30-04-2014 20:05quote:
да там без вывоза с московии.. да и зачем? если на ижханте (по ссылке что в моем посте выше) есть приклады дешевле - из бука 1310руб, из ореха 1410руб.. а приклад+цевье бук 1970рубRazzz 30-04-2014 21:38
я б на твоем месте пластик от 133-153 поставил.meodin 01-05-2014 12:03quote:а смысл огород городить с проставкой/подгонкой, если родные приклады есть недорогие? по цене то на то и выйдет..пластик МР153 = 500-700руб + проставка или родной деревянный за 800-1000.. причем деревяшку я еще и укорочу без проблем - с пластиком это геморойней, хотел на своей МР153 укоротить на 1-1,5см - проще деревяшку купитьOriginally posted by Razzz:
я б на твоем месте пластик от 133-153 поставил.
если уж неродной то телескоп лучше ставить..телескоп по определению лучше..прост ценнег негуманный на него.
в чем смысл приклада от МР153???? если ток складишок.. но опять же фиксации не будет.
да и ваще складные приклады - имхо хрень...это я по своему ВПО125 понял... нах он не нужен складной прикладmeodin 05-05-2014 09:53
пострелял с ижака с пистолеткой.... ну прицельно пулей в грудную мишень на 20-25м вполне реально (дальше не пробовал) - и ничо в челюсть не прилетает)))... но ска по пальцу большому ощутимо бьет.... ваще даж всего 10 выстрелов подряд неприятно ... с МР153 с прикладом вон в день по 120-170 выстрелов делаю и ничо никаких болезных ощущений, а тут после нескольких выстрелов уже...... ну и целицо ска неудобно всеж - долго..... буду вобщем покупать обычный деревянный приклад и обрезать егоВишер 09-05-2014 17:22
Было у меня такое ружжо в 94 году брал новым за копейки, с длинным чоковым стволом, от которого отпилил чок, это единственное , что можно было купить в нашем ормаге. Охотился с ним в Сибири , в ХК и Амурской области. Стрельба из него немного в растяжку, лучше подпирать цевье немного вреред, а за пистолетку ложи прижимать к плечу. Напилинг занял ровно 15 минут. Сним я тонул в болотах и плавал через горные речки, стрелял птичку на дальних заходах по тайге. Сейчас это ружье у моего знакомого, он души не чает в нем и расстаться с ним не заставишь, а я уже и забыл как из помпы стрелять.vlad588 11-05-2014 16:04
Всем добрый день! У меня иж 81, на него продается какой-нибудь кронштейн для крепления коллиматора?Razzz 11-05-2014 17:18
vlad588
тебе в падлу чтоль, пролистать эту тему с 1 по 49 страницу...meodin 11-05-2014 18:09quote:Originally posted by Razzz:
vlad588
тебе в падлу чтоль, пролистать эту тему с 1 по 49 страницу...
а тебе впадлу ответить человеку, если знаешь ответ..... вместо того чтоб хамить?
так то 49 страниц прочитать - это грубо навскидку 2 часа времениmeodin 11-05-2014 18:12quote:Originally posted by vlad588:
Всем добрый день! У меня иж 81, на него продается какой-нибудь кронштейн для крепления коллиматора?
могу ошибаться.. ибо тему читал вполглаза...но вроде от МР153 , который меж прикладом и коробкой, короткий 50мм ставят...но и его пилить вроде надо..укорачивать на пару см (саму планку укорачивали) и еще чота делать ...Fom@ 11-05-2014 18:45
Вот.
На правой коробке (иж-81)
Белая полоса=57мм
Черная полоса=52.5мм
Зелёная полоса=37мм
На левой (мр-133)
Фиолетовая полоса=50.5мм
Черная полоса=44мм
Жёлтая полоса=36.5мм
Так что от мр не пилить надо а наращивать.
А вообще чуть ранее писали по кронам.
Razzz 11-05-2014 20:28
meodin
да , мне впадлу, за ленивых и криворуких, лазить по теме, где все есть и разжевывать...
вперед , распинайся !vlad588 11-05-2014 20:51
meodin и
Fom@ , большое спасибо Вам за ответы! Просто сидеть и перечитывать 50 страниц действительно нету времени, да и интернет тормозитmeodin 11-05-2014 20:55quote:Originally posted by Razzz:
meodin
да , мне впадлу, за ленивых и криворуких, лазить по теме, где все есть и разжевывать...
вперед , распинайся !
не дерзи, герой йопт инетный.
не знаешь, иль не помнишь - так пройди мимо.
тут никто вроде не просил перелопатить ветку, чтоб сказатль на какой именно странице, во всяком случае можно и без хамства указать на то что в гдето в ветке описано, какой крон , от чего и как можно поставить.Razzz 11-05-2014 22:07
вперед, работай...meodin 12-05-2014 17:26quote:вроде 35 лет судя по профилю.. а уровень как у 15летней школоты...Originally posted by Razzz:
вперед, работай...Sivarius 14-05-2014 12:38
Для особо нервных и не терпеливых - по кронштейну страница 29, всё доходчиво расписано.... А вообще, хамить друг другу как минимум не красиво! А для владельцев огнестрела еще и чревато! Так что усмиряем характер и привносим в тему что то новое и интересное!meodin 14-05-2014 20:50
а вот на 21й странице про крон от МР153 устанавливаемый меж коробкой и прикладом forummessage/60/480Du4e 22-05-2014 08:41
Коллеги, вопрос!
Производился ли на заводе в какое-либо время для каких-либо нужд короткий ИЖ-81 (62-67 см с пистолеткой):
Вроде как стоит на учете и вроде как "заводской" (хотя, есть, конечно, сомнения, что это самопил с перепаянной мушкой)
ДНДшник 22-05-2014 09:02
ИМХО - самопил, общая длина не соответствует ЗоО
а по поводу "стоит на учете" - при правильных знакомствах и отношениях у нас "много что" и "много как" можно на учет поставитьAll-f 22-05-2014 09:41
Может регистрировали в стандартном виде, опилили потом. Со стволом 600 и пистолеткой длина около 850, а здесь явно айяйяй.
Если "весло" прикрутить - может и прокатит, но оно Вам надо?Grossfater Muller 22-05-2014 09:56
Самопил, но забавный - мушка родная.
Видимо, автор изделия аккуратно её перепаял.
Я своему когда ствол резал, другую конструкцию делал...
Ну и, разумеется, пользовал только с длинным прикладо.
От греха.meodin 22-05-2014 10:38quote:воооот.... это именно то что я хочу....примастырить длинный деревянный приклад чоб стрелять навскидку быстро и точно можно было, ну и заодно чоб удовлетворяло ЗОО и вуаля..Originally posted by Du4e:
Коллеги, вопрос!
Производился ли на заводе в какое-либо время для каких-либо нужд [b]короткий ИЖ-81 (62-67 см с пистолеткой):
Вроде как стоит на учете и вроде как "заводской" (хотя, есть, конечно, сомнения, что это самопил с перепаянной мушкой)[/B]
вопрос как это сделать законно - отпилить ствол настока.....
ну и еще момент... так то, помимо регламентированной общей длины оружия, по закону длина ствола (если он отделяецо от ствольной коробки) ограничена минимально в 500мм, а на фото 350-400мм....такшта данный вариант даж с прикладом и общей длинной в 801мм будет нарушать ЗООДНДшник 22-05-2014 10:56quote:по закону длина ствола (если он отделяецо от ствольной коробки) ограничена 500мм,
ссылкой поделИтесь где это в законе написано - чо то мне не попадалось
(я без подъебки - правда интересно)meodin 22-05-2014 11:16quote:Originally posted by ДНДшник:
ссылкой поделИтесь где это в законе написано - чо то мне не попадалось
(я без подъебки - правда интересно)
нет ссылки.. я по памяти...
да вы сами обратите внимание на оружие которое продаецо в ормагах - если сайги и вепри магазинные (у которых ствол неотделяецо от ствольной коробки) есть со стволом в 400-420мм...
то ружья с подствольным магазином (помпы, инерционки, газоотводы, что российские что импорт) все имеют ствол минимум в 510мм, хотя с прикладом длина в районе метра....а у бенельки инерционки вы к примеру никак пистолетку не поставите без приклада- ибо именно в приклад уходит механизм инерционный.. т.е. и не укоротите никак до менее 800 путем удаления приклада.
а уж спрос на короткие легкие ружья с прикладом и стволом в 350-400мм был бы существенный - для походников туристов и прост по грибы, для самообороны от мишек само то.... всеж стрелять с пистолетки - то еще удовольствие и целицо ска долго и неудобноDu4e 22-05-2014 11:45quote:Originally posted by meodin:
по закону длина ствола (если он отделяецо от ствольной коробки) ограничена минимально в 500мм
там вроде какие-то споры были относительно трактовки...))) В любом разе никто не мешает "случайно" капнуть каким-нибудь аргоном пару капель сварки по краям коробка+ствол, дабы соблюсти требование "неотъемности")))
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Самопил, но забавный - мушка родная.
Так вот мушка-то как раз и смутила))) Да и владелец божится, что все заводскоеDu4e 22-05-2014 13:15quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну и, разумеется, пользовал только с длинным прикладо.
С Вашего позволения отписал Вам в личку с небольшим "местечковым" вопросомGrossfater Muller 22-05-2014 13:17quote:нет ссылки.. я по памяти...
Оно и видно.
Нет никаких толкований на тот счёт.
Общая длина и длина ствола со ствольной коробкой измеряется.
Ни слова про отделяемость нет.
Если есть ствольная коробка (помпа, полуавтомат) - меряют вместе с ней.
Если нет (переломки) - просто меряют длину стволов.
Но вообще - при перерегистрации проблемы вполне возможны.
Единственное - взять направление на ремонт (подутие/замятие ствола) и отхерачить ствол в сертифицированной мастерской.meodin 22-05-2014 13:18quote:Originally posted by Du4e:
В любом разе никто не мешает "случайно" капнуть каким-нибудь аргоном пару капель сварки по краям коробка+ствол, дабы соблюсти требование "неотъемности")))
и как вы оружие разбирать будете для чистки к примеру??? ))))Du4e 22-05-2014 13:30quote:Originally posted by meodin:
и как вы оружие разбирать будете для чистки к примеру??? ))))
Что мешает отвести затвор в крайнее положение, положить тряпочку и пройтись ершом)) ИЖ-81 - невелика птица, чтобы сильно бережно за что-то заморачиваться))))
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Если есть ствольная коробка (помпа, полуавтомат) - меряют вместе с ней.
Получается, если в данном разе набирается 500мм ствол-коробка, то поставить на учет теоретически возможно?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Единственное - взять направление на ремонт (подутие/замятие ствола) и отхерачить ствол в сертифицированной мастерской.
по самые 50 см с коробкой вместе? или все же не меньше 80 общей длины?Grossfater Muller 22-05-2014 13:37quote:Получается, если в данном разе набирается 500мм ствол-коробка, то поставить на учет теоретически возможно?
Если общая длина оружия составляет в боеготовом положении более 800 мм и при этом длина ствола (или ствола со ствольной коробкой) составляет более 500 мм - оружие не нарушает требования ЗоО.
Я только не понимаю этого дрочева на минимальные размеры.
Вариант "возить в машине для самообороны, а то у меня работа опасная" я даже не рассматриваю, извините.meodin 22-05-2014 14:57quote:ствол, либо ствол со ствольной коробкой - вот со ствольной коробкой именно для того оружия где ствол неотделяемая часть коробки. если же ствол отделяецо то именно сам ствол должен быть не менее 500мм. 500мм это минимально допустимый размер отдельной детали - ствола иль ствола со ствольной коробкой.Originally posted by Grossfater Muller:
Оно и видно.
Нет никаких толкований на тот счёт.
Общая длина и длина ствола со ствольной коробкой измеряется.
Ни слова про отделяемость нет.
Если есть ствольная коробка (помпа, полуавтомат) - меряют вместе с ней.
Если нет (переломки) - просто меряют длину стволов.
Но вообще - при перерегистрации проблемы вполне возможны.
Единственное - взять направление на ремонт (подутие/замятие ствола) и отхерачить ствол в сертифицированной мастерской.
в ЛРО вам все растолкуют)meodin 22-05-2014 15:02quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я только не понимаю этого дрочева на минимальные размеры.
Вариант "возить в машине для самообороны, а то у меня работа опасная" я даже не рассматриваю, извините.мня лично минимальные размеры интересуют именно для леса...ходить по грибы таская за плечом длинное тяжелое весло нереально... а напороцо на мишку собирая грибы/ягоды - как два пальца
потому и нужно компактное, но мощное оружие 12 калибра.. при коротком 350-400мм стволе дистанция прицельной стрельбы пулей до 50м вполне достаточно.
вобщем чисто как походное ружьеDu4e 22-05-2014 15:56quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я только не понимаю этого дрочева на минимальные размеры.
токмо компактности для
Гораздо удобнее, когда походное ружо компактное, нежели это гусятница со стволом за 750
И, конечно, коротыши удобны и полезны в походах и забросках куда-нибудь в глубины северного урала или сибири, где косолапый - не самый опасный зверь)))капитан белек 24-05-2014 22:59
Друг подарил иж-81. Очень нравится ружье, хотя раньше к гладкостволу был равнодушен.Grossfater Muller 25-05-2014 12:10quote:ствол, либо ствол со ствольной коробкой - вот со ствольной коробкой именно для того оружия где ствол неотделяемая часть коробки. если же ствол отделяецо то именно сам ствол должен быть не менее 500мм. 500мм это минимально допустимый размер отдельной детали - ствола иль ствола со ствольной коробкой.
Хрень, извините, полная.
Ни единого слова об отделяемости ствола в ЗоО и комментариях к нему нет.quote:Гораздо удобнее, когда походное ружо компактное, нежели это гусятница со стволом за 750
А между обрезом и гусятницей промежуточных вариантов нет?All-f 25-05-2014 18:54quote:Originally posted by капитан белек:
[B]Друг подарил иж-81. Очень нравится ружье, хотя раньше к гладкостволу был равнодушен.
А что с цевьем и тягой у Вас, что в запчастях ищите?meodin 25-05-2014 21:04quote:а чо это за хрень вместо гайки магазина ЛЦУ/фонарь????? и где такую взяли что навинчиваецо так уматно вместо гайки???Originally posted by капитан белек:
Друг подарил иж-81. Очень нравится ружье, хотя раньше к гладкостволу был равнодушен.meodin 25-05-2014 21:36quote:Originally posted by Grossfater Muller:Хрень, извините, полная.
Ни единого слова об отделяемости ствола в ЗоО и комментариях к нему нет.
нет, не извиню.
ибо у вас я прослеживаю просто желание притянуть к закону за уши.
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
- огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину
ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
вот теперь разберем смысл ограничения в 500мм.. почему имененно выделили "ствол со ствольной коробкой" - да по той простой причине что у некоторых видов оружия ствол со ствольное коробкой - неотделимы - те же калашматы к примеру.
Все просто как божий день, взяли ствол(если отъемный) приложили рулетку(от края всех выпирающих частей ствола), 501мм есть, закону удовлетворяет... все!делает так: взяли ствол со ствольной коробкой - смотрят - ога ствол отделяюцо , сняли ствол померили - нет 500мм - до свиданья - ружжо на утилизацию.. ибо не удовлетворяет одному условию, а именно ствол отдельно менее 500..
если же взяли калашмат то там ствол отделить низзя - поэтому его отдельно и не меряют, а меряют вместе со ствольной коробкой.комментарий мож и нет, и в законе про отделяемость да, нет ни слова, но почему то сделали это или/или..... имхо - при сертификации меряют то что получаецо при неплоной разборке...отделяецо ствол - значит меряют ствол, не отделяецо - значит вместо со ствольной коробкой.
т в паспорте на оружие у Бекасов Мурок и ИЖ81 ствол идет отдельным пунктом, а вот у калашматов отдельным пунктом идет ствол со ствольной коробкой - вот что в паспорте написано - то и меряецо. написано ствол - меряют ствол, написано ствол со ствольной коробкой - значит меряют со створльной коробкой!я в своих суждениях ориентируюсь прост на то что нет в россии ни одного помпового или п/в ружья с длиной ствола менее 500, а вот кадашматов дофига.... хотя с учетом складного приклада с блокиратором и ствольной коробки вполне могли б сделать стволы в 350-400мм как у вепрей саежек - и поверьте спрос на такие стволы был бы немалый - но их нет.... и нет по одной простой причине - не удовлетворяют ЗоО! прост не пройдут сертификацию!
наличие же выше приведенного на фото экземпляра (судя по словам официально зарегенного ) - говорит лишь либо о связях в ЛРО - где согласились закрыть глаза на некоторое недоразумение (благодаря невнятной формулировке в законе), либо в ЛРО прост невникали (что очень маловероятно)
Хотите если , можете считать это моим личным мнением, собсна можете даже считать это мое мнение ошибочным - ради бога) спорить и доказывать что либо далее считаю излишним
Просто возьмите и покажите мне хотя бы одно помповое ружье с длинной ствола менее 500мм, но более 500 со ствольной коробкой, которое бы официально продавалось в магазинах и у производителей в россии (а не самостоятельно спиленное по знакомству в ЛРО, как данный экземпляр) - нету таких, хотя за рубежом такие в продаже есть. М причиной тому одна - невозможность сертификации такого оружия
quote:есть канеш ... те же мурки 133/135 да и Иж81 со стволами в 510-560мм..... но гораздо удобней был бы именно обрез со стволом в 350мм (как на фото несколькими поставми выше) - он бы даж со стационарным прикладом весьма компактен.... всеж пистолетка на дробовике - это вот как раз таки реальная хреньOriginally posted by Grossfater Muller:
А между обрезом и гусятницей промежуточных вариантов нет?
кстати именно благодаря компактности (хоть и в ущерб скорости заряжания) РЫСЬ-К (с длинной ствола кстати тож не менее 500)пользуецо спросом невзирая на ценуGrossfater Muller 26-05-2014 07:46
Не надо "разбирать смысл", тем более - пытаться это делать на коленке, тем более - в пользу малограмотных сотрудников ОЛРР.
Есть закон, есть разрещённые габариты, есть оружие со ствольной коробкой и без ствольной коробки.
И всё.
И вы, кстати, уже определитесь - то вам надо коротыша, то вы объясняете, почему вам его нельзя.
Это мазохизмом попахивает.meodin 26-05-2014 14:51quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Не надо "разбирать смысл", тем более - пытаться это делать на коленке, тем более - в пользу малограмотных сотрудников ОЛРР.
Есть закон, есть разрещённые габариты, есть оружие со ствольной коробкой и без ствольной коробки.
И всё.
И вы, кстати, уже определитесь - то вам надо коротыша, то вы объясняете, почему вам его нельзя.
Это мазохизмом попахивает.
еще раз повторю: покажите хотя бы одно помповое, иль п/а, или какое либо другое ружье (с отделяющимся при неполной разборке стволом, и у которого в паспорте ствол и ствольная коробка отдельные детали), официально продающееся в магазинах иль у производителей, с длинной ствола менее 500м, но с учетом ствольной коробки более 500мм.
Покажите хотя бы одно!!!!вот вепри и сайги есть почему то даже с 305мм стволами, а у ТОЗ-106 длина ствола ваще 250мм...а помп и п/а с отделяемым от ствольной коробки стволами нет!!!! ..... и следуя вашей логике, малограмотны получается не ток сотрудники ЛРО, но и на заводах сотрудники у производителей, наверно и в органах сертификации - тож малограмотны раз не дают заводам короткую помпу сделать.
Вобщем покажите такое ружье (не самопально переделанное с помощью знакомств в ЛРО, а официально продающееся в магазинах РФ), покажите - признаю что неправильно истолковывал ЗоО.
Grossfater Muller 26-05-2014 16:21quote:Покажите хотя бы одно!!!!
Вы так не нервничайте, успокойтесь.
Повторяю - покажите мне пункт в законе, который трактует отъёмность ствола от ствольной коробки.
А ваши доморощенные попытки комментирования и разъяснения законодательства никакой юридической силы не имеют.
В утешение вам - российский ЗоО имеет массу мест для двойного толкования.
Самый простой пример - ограничение ёмкости магазина гражданского оружия десятью патронами.
Догадаетесь?GreenFrog 26-05-2014 16:42quote:Покажите хотя бы одно!!!!
Простите,камрады, что влезаю в разговор, но мой hatsan mpa escort имеет длину ствола 470мм. Официально куплен в магазине, официально поставлен на учёт.
С уважением, GreenFrogGreenFrog 26-05-2014 17:01
Вся путаница заключается во фразе: "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм " ст6,Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ.
Данную фразу, порой, трактуют как запрет на отделяемые стволы длиной менее 500мм. Верна ли эта трактовка, судить не берусь.meodin 26-05-2014 17:47quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вы так не нервничайте, успокойтесь.
Повторяю - покажите мне пункт в законе, который трактует отъёмность ствола от ствольной коробки.
А ваши доморощенные попытки комментирования и разъяснения законодательства никакой юридической силы не имеют.
В утешение вам - российский ЗоО имеет массу мест для двойного толкования.
Самый простой пример - ограничение ёмкости магазина гражданского оружия десятью патронами.
Догадаетесь?
а с чего вы вдруг взяли что я нервничаю?
вы по себе то не судите), судя по вашнй мягко говоря некорректной манере общения, со всякими словечками пренебрежительными, вы канеш стремитесь вывести меня, но вповерьте ваши попытки тщетны )что же касается вашего вопроса, касательно четкой формулировки насчет отделяемости стволов, то вам следует более вдумчиво прочитать последние посты, смысла повторятся не вижу, читайте вдумчивей
meodin 26-05-2014 17:49quote:470мм это по документам? а сами вы измеряди??Originally posted by GreenFrog:
Простите,камрады, что влезаю в разговор, но мой hatsan mpa escort имеет длину ствола 470мм. Официально куплен в магазине, официально поставлен на учёт.
С уважением, GreenFrog
дело в том что формально следует измерять ствол без учета патронника, и некоторые фирмы так и делают, у нас же в стране ствол меряют от казенной части, т.е. включают и патронник.
поэтому и спрашиваю - реальная длинна вместе с патронником 470мм?
+ возможно ДТК на стволе - который при сертификации посчитали несъемным))GreenFrog 26-05-2014 18:04
Ой-вэй! Таки, с патронником 510 мм. ))meodin 26-05-2014 18:08
кстати что интересно на мой ИЖ81 - ваще никаких документов нет... ну нету паспорта.... и на стволе нет никаких отметок какой длины он должен быть... и в РОХа тож не указано ессно
так что мне даж направление от ЛРО и лицензионная мастерская с актом выполненных работ не нужно чтоб отпилить ствол))) главно мушкеу потом приварить припаять чоб на заводское похоже было
вопрос насколько отпиливать... с 600 до 501 смысла заморачивацо не вижу.... но если реально без доколебок есть возможность до 350 попилить то тада имеет смысл
в ЛРО пока интересовацо не хочу, чоб не привлекать внимания.meodin 26-05-2014 18:10quote:эх... ну вот... а вы мня прям таки обнадежили, я уже было усомнилсо.Originally posted by GreenFrog:
Ой-вэй! Таки, с патронником 510 мм. ))ну значит третий раз придецо задать вопрос нашему местному "авторитетному гуру" Grossfater Muller, ответа на который он все упорно избегает, пытаясь при этом добавить значимости своим словам пренебрежительно отзываясь об оппоненте в своих постах...
многоуважаемый Grossfater Muller, покажите хотя бы одно официально продающееся помповое или п/а ружье с длинной отделяющегося ствола менее 500мм, но более 500мм учетом замера со ствольной коробкой
Grossfater Muller 27-05-2014 12:21quote:а с чего вы вдруг взяли что я нервничаю?
Из-за обилия восклицательных знаков.
quote:вы по себе то не судите), судя по вашнй мягко говоря некорректной манере общения, со всякими словечками пренебрежительными, вы канеш стремитесь вывести меня, но вповерьте ваши попытки тщетны )
что же касается вашего вопроса, касательно четкой формулировки насчет отделяемости стволов, то вам следует более вдумчиво прочитать последние посты, смысла повторятся не вижу, читайте вдумчивей
Подытожу - в ЗоО нет никаких указаний на отделяемость ствола от ствольной коробки, всё вами написанное высосано из пальца.
quote:многоуважаемый Grossfater Muller, покажите хотя бы одно официально продающееся помповое или п/а ружье с длинной отделяющегося ствола менее 500мм, но более 500мм учетом замера со ствольной коробкой
Оу, вот вы уже и хвостовик приплетать начали.
Странно, правда?
Ведь в присоединённом состоянии никто не обращает внимания на какой-то там хвостовик, не так ли?
Измеряется-то оружие в собранном состоянии, а не детали по отдельности.
Опять вы выдумываете собственные трактовки ЗоО.
Удачи вам в этом увлекательном занятии.GreenFrog 27-05-2014 07:43
Камрады, аж самому интересно стало! )
в законе сказано дословно так: "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм " ст6,Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ.
завтра заскочу в районную, свою, разрешиловку, попытаю инспектора на предмет прочтения и трактовки этой формулы ))) Посмотрим, как в Красноярске трактуют эту фразу.
С Уважением, GreenFrogDu4e 27-05-2014 08:11quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Самый простой пример - ограничение ёмкости магазина гражданского оружия десятью патронами.
Догадаетесь?
Любопытно...)))Grossfater Muller 27-05-2014 09:22quote:Любопытно...)))
Да как раз просто всё.
У ружей с подствольным трубчатым магазином подобное ограничение - фикция.
Берём, к примеру, МР-153 с 89-ым патронником.
Берём патроны 12х89, с завальцовкой краёв.
Ставим самый здоровый удлинитель, набиваем магазин десятью патронами - одиннадцатый не лезет.
После этого забываем про патроны 12х89 и стреляем обычными 12х70 или даже 12х65, закатанные "звёздочкой".
В тот же самый подствольный магазин их влезет штук 14-15.
Вот вам и ограничение...
Понятно, конечно, что такая ёмкость магазина среднестатистическому владельцу нафиг не нужна и даже вредна - ружьё получается перетяжелённым и весьма габаритным; а на спортсменов ограничение ёмкости магазина не действует.
Но факт остаётся фактом - ограничение мёртвое.
Равно, как и прописанный в ЗоО запрет на бумеранги...meodin 27-05-2014 10:20quote:с чего это вы взяли??? да еще с такой уверенностью это утверждайте))) случаем не вы ли сертифицируйте оружие???Originally posted by Grossfater Muller:
Измеряется-то оружие в собранном состоянии, а не детали по отдельности.
ИМХО - измеряют деталь указанную в паспорте на оружие.
если указано ствол - меряют ствол
если указано ствол со ствольной коробкой (как на вепрях саежках) - то меряют ствол со ствольной коробкойGrossfater Muller 27-05-2014 11:27quote:с чего это вы взяли??? да еще с такой уверенностью это утверждайте))) случаем не вы ли сертифицируйте оружие???
Из закона, голубчик, из закона.
quote:ИМХО - измеряют деталь указанную в паспорте на оружие.
Вот именно что "ИМХО".
Которое юридической силы не имеет.
Впрочем, вы можете рассказать (со ссылками на законы и подзаконные акты), каким образом делается измерение оружия.
При мне это делалось с помощью линейки, прибитой к столу.
Или с помощью рулетки.
При этом никто и никогда оружие не разбирал.
quote:если указано ствол со ствольной коробкой (как на вепрях саежках) - то меряют ствол со ствольной коробкой
На всём оружии, имеющем ствольную коробку.meodin 27-05-2014 15:37quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Из закона, голубчик, из закона.
а в какой статье закона вы это вычитали, можете поделиться сокровенным знанием???
quote:и кем же проводилдись подобные замеры????Originally posted by Grossfater Muller:
При мне это делалось с помощью линейки, прибитой к столу.
Или с помощью рулетки.
При этом никто и никогда оружие не разбирал
к примеру на моей МР153 если без разборки замерить(от среза ствола до ствольной коробки), то ствол получится 695мм.... а 710м ток разобрав можно намерить. ну илдь прост открыв завтор и глянув в каком месте под ствольной коробкой ствол заканчивается - если есть возможность замерить ствол без разборки, то ясен пень разбирать ни к чему....в любом случае меряют то что в паспорте прописано отдельным пунктомпритомил уже этот спор.
почему вы уже в которой раз так упорно отказывайтесь предоставить ссылку на ружье (помпа иль п/а с отделяемым стволом менее 500мм но с учетом ствольной коробки более 500мм) ????
ведь именно факт официальной продажи такого ружья в ормагах послужил бы доказательством ваших предположений...но вы почему то избегайте возможности предоставить такое доказательство....
видимо по той простой причине, что доказательства подобные отсутствуют....
Хатсан как выяснилось при паспортной длине ствола в 460 фактически от среза до казенника оказался более 500мм... подозреваю что и у Ремов и Моссбергов (если есть в продаже с 18" дюймовыми стволами) будет такая же картина.при этом отсутсвие в продаже такого оружия как раз таки доказывает мое предположение.
странно не правда ли??? тот же МОЛОТ делает вепри с 305мм стволом, а вот Бекас почему то минимум 535... да и МР133/135/153 тож минмиально ток 510... а ведь спрос на помпы со стволами в 350мм был бы ничуть не меньше чем на сайги и вепри.. но их почему то нетпоймите, вы для меня не являйтесь безусловным авторитетом, да и полагаю для многих на этом форуме, я впрочем тож им не являюсь ни для вас, ни для кого бы то ни было здесь. посему слова и предположения следовало бы подкрепить безусловными доказательствами - т.е. наличием/отсутсвием в ормагах соответсвующего оружия.
Вобщем дальнейшее препирательство считаю бессмысленным, надоело уже повторяться, просто предоставьте ссылку на продающееся в РФ оружие, удовлетворяющее вашей трактовке закона, и я признаю что был неправ.
но пока отсутствие такового в продаже подтвержает именно мои слова.Grossfater Muller 27-05-2014 15:54quote:а в какой статье закона вы это вычитали, можете поделиться сокровенным знанием???
Из определения об ограничении длины оружия в боевом положении.
В боевом, а не в разобранном.
quote:притомил уже этот спор.
Правильно.
Потому, что никаких реальных законодательных ограничений нет.
Есть упрямство.
quote:в любом случае меряют то что в паспорте прописано отдельным пунктом
Какое отношение паспорт вашей "мурки" имеет к ЗоО?meodin 27-05-2014 17:40quote:а какое отношение ограничение общей длины оружия в боевом положении имеет к длине ствола иль ствола со ствольной коробкой ? - это уж ваще за уши притянули)Originally posted by Grossfater Muller:
Из определения об ограничении длины оружия в боевом положении.
В боевом, а не в разобранном.
quote:угу , ваше упрямство))))Originally posted by Grossfater Muller:
Правильно.
Потому, что никаких реальных законодательных ограничений нет.
Есть упрямство.
доказательством моих слов является отсутсвие в продаже ружей с длинной отделяемого ствола менее 500мм, а вот вы словоблудием все продолжайте заниматься вместо того чтоб предъявить сообществу доказательство в виде продающихся в ормагах ружей с длинной отделяемого ствола менее 500мм....
quote:Originally posted by Grossfater Muller:Какое отношение паспорт вашей "мурки" имеет к ЗоО?
ну вот уже и выдергивать слова из контекста начали) в связи с чем то такой несуразный вопросец нарисовался????? читайте вдумчиво, стараясь понять смысл всего предложения в контексте абзаца, тогда не будет возникать столь странных вопросов))))
шестой раз уже прошу, предьявите оружие удовлетворяющее вашим предположениям, а именно имеющего ствольную коробку, с отделяемым при неполной разборке стволом длиной менее 500мм.
но ведь опять, шестой раз уже, оставите незамеченным, и продолжите словоблудием заниматся)Grossfater Muller 27-05-2014 19:14
Ну, как я и говорил - никаких законов, подзаконных актов и инструкций по способам обмера и отделяемости стволов у вас нет и быть не может.
По определению.Но топик засрали знатно, это умеете.
meodin 27-05-2014 20:10quote:только благодаря вашим усилиям, и вашему умению обходить неудобные вопросы)))Originally posted by Grossfater Muller:
Но топик засрали знатно, это умеете.
quote:нету, впрочем как нет подобных инструкций и нормативно-правовых актов и у вас .Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, как я и говорил - никаких законов, подзаконных актов и инструкций по способам обмера и отделяемости стволов у вас нет и быть не может.
По определению.
подождем что скажет камрад GreenFrog, по результтатам беседы с сотрудниками ЛРО... последней истинной в инстанции их (сотрудников ЛРО) назвать канеш можно с натяжечкой , но тем не менеекапитан белек 27-05-2014 21:32
Ого как тема пошла... Ув. форумчане, вместо гайки магазина я установил лцу Тульской фирмы ЭСТ ОМ-2. Установка заняла пару минут- гайку выкрутил, лцу вкрутил, на цевье липучку наклеил. Поставил т.к. давно таскаю ОСА ПБ 4 МЛ и частенько на природе тренируюсь, там тоже лцу и на самооборонной дистанции имхо очень помогает попадать. Ружье мне по большому счету тоже не для охоты нужно, самооборона и стрельба по различным мишеням на природе. Хотя приклад прикупить хочу.С цевьем у меня такая проблема- гайка трубки цевья до конца не закручена и прикипела, деревяшка сильно люфтит, хотя ни на что не влияет, решил смазать все это дело вд-40 и докрутить эту чертову гайку. Поднажал, треснула деревяха, гайка как приварили осталась на месте. Пришлось все оставить как есть, а цевье заклеил суперклеем. В итоге планирую заменить цевье в сборе с тягой, договорился с комрадом по форуму.
Grossfater Muller 28-05-2014 08:32quote:решил смазать все это дело вд-40 и докрутить эту чертову гайку.
По уму, можно было попробовать не только заливку на несколько часов, но и обстучать прикипевшуб гайку киянкой - наверняка сработало бы.
Но теперь уж чего говорить...Foma1970 28-05-2014 22:58
Уважаемые владельцы ИЖ-81 рассмотрю покупку б/у приклада с стяжным болтом в Москве и области за недорого.Возможен вариант с пересылом.Буду признателен любой информации в этом вопросе.Du4e 29-05-2014 10:15quote:Originally posted by Foma1970:
Уважаемые владельцы ИЖ-81 рассмотрю покупку б/у приклада с стяжным болтом в Москве и области за недорого.Возможен вариант с пересылом.Буду признателен любой информации в этом вопросе.
Так вроде в Инет-магазинах не дефицит ни разу. Себе когда искал - были по 1300 и по 840 даже помню находил)) Гуглом пройдитесь по сайтам - имхо, проще.meodin 29-05-2014 18:34quote:Originally posted by Foma1970:
Уважаемые владельцы ИЖ-81 рассмотрю покупку б/у приклада с стяжным болтом в Москве и области за недорого.Возможен вариант с пересылом.Буду признателен любой информации в этом вопросе.
да вот тут к примеру http://izhstrelok.ru/index.php...&path=90_91_106Foma1970 30-05-2014 09:35
Спасибо попробую,но пока в поиске...капитан белек 31-05-2014 14:04
Всем привет! Никто не хочет поменять абсолютно новую тягу цевья на иж-81 магнум на обычную, для иж-81 12×70? Для моего ружья магнумовская усиленная не подходит.Зы еще бы купил пистолетную рукоятку пластик для ежика.
guta32 31-05-2014 23:45
Недавно переодел ИЖика в пластик.Гораздо удобнее вскидывается,прикладистый стал,маневренный.
Кстати,деревяхи теперь лишние,никому не нужны?skovka 01-06-2014 08:16quote:Originally posted by meodin:
кстати что интересно на мой ИЖ81 - ваще никаких документов нет... ну нету паспорта.... и на стволе нет никаких отметок какой длины он должен быть... и в РОХа тож не указано ессно
так что мне даж направление от ЛРО и лицензионная мастерская с актом выполненных работ не нужно чтоб отпилить ствол))) главно мушкеу потом приварить припаять чоб на заводское похоже было
вопрос насколько отпиливать... с 600 до 501 смысла заморачивацо не вижу.... но если реально без доколебок есть возможность до 350 попилить то тада имеет смысл
в ЛРО пока интересовацо не хочу, чоб не привлекать внимания.когда дойдет до разборов очень быстро выяснится какая должна быть у него длина при выпуске на заводе. и я думаю дурака включить не получится
All-f 01-06-2014 11:21quote:Originally posted by guta32:
Кстати,деревяхи теперь лишние,никому не нужны?
ценничек на приклад озвучите? Интересует.Du4e 01-06-2014 20:25quote:Originally posted by skovka:
когда дойдет до разборов очень быстро выяснится какая должна быть у него длина при выпуске на заводе. и я думаю дурака включить не получится
Тут та же ситуация, что некоторое время назад была с резинострелами: меняя 10 владельцев за свою жизнь, резинострел подвергался "тУнингу", "стоматологии" и т.д.
Так, через какое-то время определить и доказать, кто и что пилил - не представляется возможным. Если все прошлые владельцы дружно идут в отказ: "моя ствол не пилил, моя ружо так покупал" - установить истинного виновника "торжества" будет очень сложно.
По этому вопросу, думаю, многоуважаемый всеми дедушка Мюллер более квалифицировано, с профессиональной точки зрения сможет пояснить...skovka 01-06-2014 20:40quote:Originally posted by Du4e:
Если все прошлые владельцы дружно идут в отказ: "моя ствол не пилил, моя ружо так покупал" - установить истинного виновника "торжества" будет очень сложно.
что тут сложного? крайний попадаетGrossfater Muller 01-06-2014 21:36quote:что тут сложного? крайний попадает
Сделать уже направление на ремонт - и пускай отпиливают кусок.
Предварительно в мастерской поинтересоваться, делают или нет - и какой минимальной длины.
Будет бумажка от мастерской - пофигу на всё остальное.
Бумажку заламинировать, хранить в сейфе вместе со страницей из ЗоО.
Но, если честно...
Справа - "мэверик 88" с коротким, непиленным стволом.
Был ствол и ещё короче, на "моссберге 500", длиной чуть больше магазина.
Но при этом со стандартным прикладом общая длина ружья была 890 мм.
Поэтому резать по самые помидоры не стоит.
Вот ещё один "88-ой" с коротким "хоговским" прикладом:
https://i2.guns.ru/forums/icons...423/7423647.jpg
Примерно 830 мм, ЕМНИП.
ИЖ-81 в пластике с подобным образом укороченным стволом будет смотреться не слишком вызывающе для полиции.
Особенно - если озаботиться установкой стандартной латунной мушки (примитивная операция, сами мушки продаются в большинстве оружейных магазинов, например - http://www.oborontech.ru/index...&productID=1957 ).
Единственное: у ИЖ-81 со стандартным стволом очень неплохой бой - резкий, кучный.
А после обрезания об этом придётся забыть.
Рассеивание "дюйм на ярд", падение резкости и всё такое прочее...skovka 01-06-2014 22:25quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Сделать уже направление на ремонт - и пускай отпиливают кусок.
Предварительно в мастерской поинтересоваться, делают или нет - и какой минимальной длины.
Будет бумажка от мастерской - пофигу на всё остальное.
Бумажку заламинировать, хранить в сейфе вместе со страницей из ЗоО.
Это если успел. Иначе попадосGrossfater Muller 01-06-2014 22:34
А нефиг заведомые обрезы покупать.Du4e 02-06-2014 10:22quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А нефиг заведомые обрезы покупать
Да вот тоже пришел к такой мысли: если свербит - брать нормальный и укорачивать самому через разрешение ЛРО в мастерской. И бумага есть и пятая точка прикрытаOFF: интересный момент - в конце эпохи ИЖ-81 их выпускали в пластике "рукоять+цевье". А были ли пластиковые приклады, кто-нибудь в курсе или может видел?
Grossfater Muller 02-06-2014 13:04
Насколько мне известно - нет.
Так что, как вариант, смотреть сюда:
forum.guns.ru/forummessage/54/257277-m23064041.html
Для 81-го приклад с пистолеткой уже делали, хотя, ИМХО, для походного ружья это не лучшая комплектация.
forummessage/60/480
quote:Да вот тоже пришел к такой мысли: если свербит - брать нормальный и укорачивать самому через разрешение ЛРО в мастерской.
Я арнимаю, что 81-е дёшевы, но может, имеет смысл подержанного американца или турка поискать?
Это в Нерезиновой цены безумные, а на Урале можно найти помповики по очень приличной цене.
И вообще - если говорить о походном ружье...
А есть и трёхстволки.
Но цена, конечно, негуманная - и ствол всего 47 см.
Хотя, вроде как, для РФ 550 мм обещали.
All-f 02-06-2014 14:40quote:Originally posted by Du4e:
... А были ли пластиковые приклады, кто-нибудь в курсе или может видел?
на сколько известно - не было, только тюнинг.капитан белек 02-06-2014 16:14
Сегодня отстрелял свой иж-81 ягуар с ЛЦУ в тире. Разрешено было стрелять только пулевыми патронами. Полева 3- 10 шт., Полева 6- 5 шт., Стопер 1 техкрим (резиновый шарик)-10 шт., Dduplex gexolit 32-1 шт, Dduplex monolit- 2 шт. С 25 метров 80% попало в мишень, ЛЦУ здорово помогает целиться от пуза.капитан белек 02-06-2014 16:18
Но отдача с пистолетной рукояткой- просто пиз.....ц, абсолютно некомфортно стрелять. Стяжной болт умудоился содрать кусок кожи между большим и указательным пальцем, пришлось пластырь просить, хотя закручен он до конца и не выступает над рукояткой.капитан белек 02-06-2014 16:30
Выводы: стрелять из ягуара пулевыми патронами можно. Можно даже попадать, но это имхо мазохизм. Причем разница в отдаче между Полева 3 и Полева 6 довольно ощутимая, Полева 3 - более менее терпимо, стрелять можно, но Полева 6, а особенно gexolit 32 (как лошадь копытом лягает- лидер), это уже перебор, постоянно ожидаешь, что сейчас по руке киянкой долбанут.Подскажите пож. существуют пулевые патроны в 12 калибре с минимальной навеской пороха и массой пули?
Отдача от картечи такая же как от пули, или меньше?
Планирую стрелять картечью и иметь небольшой запас пулевых, Полева 3 подходят, стрелять можно, но может есть еще какие пули полегче?
guta32 02-06-2014 18:43quote:Originally posted by капитан белек:
с минимальной навеской пороха и массой пули
Так а зачем пользовать свои и заводские пули с навеской 2,4г.пороха?
Взял у ПРИНЦИПА его пули,ППЦ-Э. Та же Полева,можно сказать улучшенная,в трехлепестковой обкладке.Снарядил с 1,8 "сокола".Отличный,точный комфортный выстрел.Может быть,кто-то решит что мало пороха,но на одной охоте в ноябре был такой результат: Секачок на 30 метров по крестцу остановился,свинья на 90 метров приняла под хребет,тоже нормально.Обе пули остановились под шкурой на выходе,первая деформировалась в блин,вторая поменьше.В общем, хватило.С прошлого года забыл про другие пули.Беру только у ПРИНЦИПА и всем советую.(не реклама,а просто совет)------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)Grossfater Muller 02-06-2014 21:17
"Ягуар" вряд ли для зверовой охоты будет использоваться.
А есть ещё Lee 24 грамма, например.
Сам льёшь, сам снаряжаешь.
Себестоимость патрона - около 10 рублей.markel35 02-06-2014 22:11
Кто в теме,как ствольную коробку обновить,из баллончиков красил,не держится.guta32 02-06-2014 23:57quote:Originally posted by markel35:
из баллончиков
Я тоже ночник красил. все слезло.Посоветовали сначала слой праймера цинкового положить.Все сейчас держится нормально,хотя снова красил из того же баллончикаLauncher 03-06-2014 08:47
Народ ДуройКотом (краска такая спецательная) красит, говорят намертво. Я не пробовал, тоже всё автомобильным балончиком балуюсь.Grossfater Muller 03-06-2014 10:29quote:
Кто в теме,как ствольную коробку обновить,из баллончиков красил,не держится.
Какой краской?
Термо?
quote:Посоветовали сначала слой праймера цинкового положить.
А поподробней?
quote:Народ ДуройКотом (краска такая спецательная) красит, говорят намертво.
Держится, только стоит, как полружья.шурик73 04-06-2014 12:19quote:Originally posted by markel35:
Кто в теме,как ствольную коробку обновить,из баллончиков красил,не держится.
forum.guns.ruавто карбоновая или виниловая плёнка,и фен жены
GreenFrog 04-06-2014 06:06
Извиняйте, камрады, что не написал вовремя, как обещал.(возвращаясь к теме про длину)
Итак, был я в разрешиловке. Инспектор подтвердил слова Дедушки Мюллера. Ежели, говорит, переломка, то меряем ствол, чтобы не короче 500мм. А ежели все остальное, меряем ствол со ствольной коробкой. Если сам обрезал, нелишне направление на ремонт. Либо "покупал с рук, так все и было! Паспорт на оружие? Какой паспорт?" )))
Я сам подумывал раньше "ягуара" своего по магазин обрезать. Потом подумал, А,собственно, накой? что я при этом выиграю? Передумал, вобщем.
Из доводки до ума: Полировка-шлифовка УСМ и трущихся поверхностей, приклад от МР153, проставка-антабка между ствольной коробкой и прикладом от Fom@ (с левой не стреляю, т.к. мешает старая травма кисти), полимерное цевье от dim99, передняя антабка и стяжной винт от YAZON. в планах покрасака.
С Уважением, GreenFrog.meodin 04-06-2014 10:19quote:Originally posted by GreenFrog:
Инспектор подтвердил слова Дедушки Мюллера.
ну значицо я был не прав, надо б в свое ЛРО сходить на этот предмет пообщацоGreenFrog 04-06-2014 11:11quote:надо б в свое ЛРО сходить на этот предмет пообщацо
Обязательно! Потому как, положения данного закона инспекторы могут трактовать по своему разумению. Многим из нас приходилось, хотя бы один раз, сталкиваться с неправомерными требованиями со стороны инспекторов. ((meodin 04-06-2014 13:22quote:эт да ) не то что в разных регионах, а чуть ли не в каждом районом отделении по разному трактуют законы)Originally posted by GreenFrog:
Обязательно! Потому как, положения данного закона инспекторы могут трактовать по своему разумению. Многим из нас приходилось, хотя бы один раз, сталкиваться с неправомерными требованиями со стороны инспекторов. ((Du4e 04-06-2014 15:29quote:Originally posted by GreenFrog:
Ежели, говорит, переломка, то меряем ствол, чтобы не короче 500мм. А ежели все остальное, меряем ствол со ствольной коробкой.
Вопрос из области потеоретизировать: а по какой методе измеряется обрезыч-106й, у которого весь огрызок - 295 мм, емнип)))meodin 04-06-2014 15:41quote:а с ним и думать нечего - меряецо весь, вместе с ложей.. ибо при неполной разборке ствол от ложи неотделяецоOriginally posted by Du4e:
Вопрос из области потеоретизировать: а по какой методе измеряется обрезыч-106й, у которого весь огрызок - 295 мм, емнип)))нотнА 09-06-2014 09:15
Подписываюсь на темуДНДшник 09-06-2014 22:56
а какая у 106-го длина ствола со ствольной коробкой?нотнА 09-06-2014 23:09
530 мм в сложенномДНДшник 09-06-2014 23:50
это ружье целиком? или оно почти не отличается (дерево не выступает за габариты ствольной коробки по длине?)meodin 10-06-2014 09:32quote:у него формально нет ствольной коробки, есть ложа , ствол от ложи не отделяецо (отделяется ток при полной разборке скажем для ремонта/замены треснувшей ложи) - т.е. по сути вся ложа играет роль ствольной коробки и меряецо все ружьеOriginally posted by ДНДшник:
это ружье целиком? или оно почти не отличается (дерево не выступает за габариты ствольной коробки по длине?)Grossfater Muller 10-06-2014 10:05quote:у него формально нет ствольной коробки, есть ложа , ствол от ложи не отделяецо (отделяется ток при полной разборке скажем для ремонта/замены треснувшей ложи) - т.е. по сути вся ложа играет роль ствольной коробки и меряецо все ружье
http://1.bp.blogspot.com/-mftk...801205f8e54.jpgXrusT 10-06-2014 13:11quote:у него формально нет ствольной коробки,
Как бывший владелец МЦ 20-01 позволю себе тройной фейспалмmeodin 10-06-2014 13:48
мля ну сморозил..... но не снимаецо ствольная коробка и ствол с ложи при неполной разборке - об этом речьXrusT 10-06-2014 13:57
http://www.FastMarksman.ru/1_pyt/6_orygie_19.php
Два винта открутить и даже без ложи ружьё теоритически готово к бою. Повторюсь теоритически. 106 это не касается - стоит разобщитель.нотнА 10-06-2014 14:53
Всем привет!Ну вот и я прикупил сегодня у Дмитрия
Grossfater Muller 10-06-2014 15:01quote:мля ну сморозил..... но не снимаецо ствольная коробка и ствол с ложи при неполной разборке - об этом речь
http://newcorediary.com/wp-con...D1%82%D1%8C.jpgskovka 10-06-2014 16:17quote:Originally posted by нотнА:
Всем привет!Ну вот и я прикупил сегодня у Дмитрия
а что там с цевьем?нотнА 10-06-2014 16:35quote:Originally posted by skovka:
а что там с цевьем?Алюминий + кожа
Вот про это ружьё http://www.kalibr.ru/mag/15/izh81.htm
All-f 10-06-2014 16:59
Экземпляр журнала с автографом приложен? Будет ружо с историей)нотнА 10-06-2014 17:29quote:Originally posted by All-f:
Экземпляр журнала с автографом приложен? Будет ружо с историей)Да, выпросил. Респект Дмитрию за это. И ружьё, и паспорт ружья и даже журнал в идеале.
капитан белек 10-06-2014 23:58
нотнА- классный ежик! Если не секрет, за сколько взяли, можно в ПМ? Оно у вас с лцу? Если да, то как с ним стрелять, комфортно?нотнА 11-06-2014 10:16quote:Originally posted by капитан белек:
нотнА- классный ежик! Если не секрет, за сколько взяли, можно в ПМ? Оно у вас с лцу? Если да, то как с ним стрелять, комфортно?Секрет
Ещё не стрелял, РОХу жду. Как получу сразу на бабахинг
meodin 11-06-2014 16:22цитата:
мож еще какую картинку добавишь? воин инетный)Du4e 12-06-2014 11:32цитата:Originally posted by нотнА:
Секрет
Да ладно, он жО в открытой продаже торчал за 13 рэ с торгом, а потом опустился до 8 килорублей: forummessage/112/12 ))))
ИМХО, на вкус и цвет, конечно, фломастеры все разные, но как уже сказали в продажной теме - "слишком грубо и колхозно" выглядит сие пост-апокалиптическое творение))))
Нет в этом ружике ни эстетики классических деревянных помп, ни "тактикульной" брутальности затюненных)))
P.S. Из той же темы:
Казалось бы тоже тюнинг-самоделка и приклад и крон под фонарь, однако выглядит аккуратно и гармоничноGrossfater Muller 12-06-2014 13:51цитата:мож еще какую картинку добавишь? воин инетный)
Подожду, пока вы не ляпнете очередную чушь, г-н "специалист".нотнА 12-06-2014 14:01цитата:Нет в этом ружике ни эстетики классических деревянных помп, ни "тактикульной" брутальности затюненных)))
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.Дачнег 12-06-2014 15:30цитата:Originally posted by Du4e:
ИМХО, на вкус и цвет, конечно, фломастеры все разные, но как уже сказали в продажной теме - "слишком грубо и колхозно" выглядит сие пост-апокалиптическое творение))))
Нет в этом ружике ни эстетики классических деревянных помп, ни "тактикульной" брутальности затюненных)))
Так ему же наверняка предыдущий хозяин передал в нагрузку родной приклад и цевьё....если надоест тюнинг - переставит их на своё место...хотя внешний вид наших ЕЖей - дело десятое , главное функционал и всеядность а так же ремонтопригодность....ну и откровенным колхозом , конечно , назвать это нельзя - сделано по моему весьма аккуратно и даже напоминает чем то МП-40 времён ВОВ , только слегка гипертрофированныйmeodin 12-06-2014 19:13цитата:Изначально написано Grossfater Muller:
Подожду, пока вы не ляпнете очередную чушь, г-н "специалист".
ну и гнильцой же от тебя несет))))
давай отслеживай)))
я так понимаю ты за спор по поводу как мерить стволы теперь будешь долго за мной следить)))
вот ток как бы не сказал один чел в определенном ЛРО в продаже в магазах ружей помповых с длинной ствола менее 500мм нету ))))в продолжении данной темы ...прост спрошу: какое логическое объяснение есть данному ограничений в 500мм ствола иль ствола со ствольной коробкой???? -
логически рассуждая приходит на ум ток одно - а именно ограничение минимальных габаритов оружия при неполной разборке.ЗЫ: интересно на сайте МВД же есть наверн возможность получить ответ на данный вопрос?
Du4e 12-06-2014 22:30цитата:Изначально написано нотнА:
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган.Вот за что я люблю ганзу, так это за культурное общение
Не хватает разве что "с уважением" в конце, тогда б совсем красиво былоВ целом, видимо, не зря бытует такое мнение, а также тестов на эту тему несколько есть, что дескать оружие отражает суть своего владельца...))) Поэтому не зря мне показалось, что не хватает ИЖику эстетики культурной)))
Ну, а вращать в нашей стране на разных органах никто ничего не запрещает, ибо цирк у нас в почете)) Главное только, чтобы вращалка не отпала от такой эквилибристики)))
Du4e 12-06-2014 22:37цитата:Originally posted by meodin:
в продолжении данной темы ...прост спрошу: какое логическое объяснение есть данному ограничений в 500мм ствола иль ствола со ствольной коробкой???? -
логически рассуждая приходит на ум ток одно - а именно ограничение минимальных габаритов оружия при неполной разборке.
Было дело - ставили на учет короткого америкоса, аналогичного такому
и ствол был явно покороче 500
Причем у владельца он был с пистолеткой и для регистрации пришлось искать приклад (в ветке моссберга остался пост на эту тему)))
С прикладом поставили на учет без проблем, вопросов не было.Насчет длины, выскажу предположение, что ствол меньше 510 зачастую не делают, возможно, по каким-то "баллистическим" причинам
Примерно из той же серии, что для пулевой стрельбы из гладкоствола вполне достаточно длины ствола 500-535 мм, при этом бОльшая длина уже необходимости какой-то не имеет
Возможно, 500 мм - это "нормальный" минимум для пулевой/дробовой стрельбы)))
Если не прав, спецы поправятнотнА 12-06-2014 22:47
Du4e добавил в персональный бан лист...Grossfater Muller 13-06-2014 12:12цитата:ну и гнильцой же от тебя несет))))
Попробуйте ещё раз явить миру своё культурное нутро.
На картинку пока не заработали.Du4e 13-06-2014 09:23цитата:Originally posted by нотнА:
Du4e добавил в персональный бан лист...
Ппц, "детский сад, штаны на лямках" или "цирк уехал - клоуны остались"капитан белек 14-06-2014 13:00
Du4e- посмотрел на вашу картинку с очень коротким американцем. Вы бы лично стрельнули 12 калибром из этого коротыша? Весит он наверно 2 кило, а то и меньше. Недавно отстрелял свой ягуар в тире пулевыми 32 гр., рукоятка пистолетная- всю руку отбило после 30 выстрелов, особенно весело было стрелять дюплекс гексолит 32- один выстрел и стяжной болт, утопленный в рукоятку на 1 см умудрился содрать кожу между большим и указательным пальцем. Из помпы с вашей картинки я бы стрелять не стал. Такой дробовик в кино смотрится хорошо, в реальной жизни- ну его.капитан белек 14-06-2014 13:06
Чтобы стрелять 32 гр. зарядом без приклада нужно быть очень здоровым и суровым парнем. 28 гр. Полева 2 еще терпимо, но 32 и больше- перебор.Сейчас купил в 13 калибре дюплекс кавиар 26 гр., геко компетишн спортивные-26 гр., картечь СКМ 28 гр., 8,5. Думаю стрелять можно будет с большим комфортом, а для самообороны все равно 32 гр, 26 гр, да хоть 10 гр, мало не покажется.
Зы интересно бы посмотреть на пострелухи из помпы с пистолеткой патронами магнум 40-50 гр. Думаю жесть полная.
Du4e 14-06-2014 13:46цитата:Originally posted by капитан белек:
отстрелял свой ягуар в тире пулевыми 32 гр., рукоятка пистолетная- всю руку отбило после 30 выстрелов
А в чем сакральный смысл стрельбы пулевыми от бедра? Врать не буду, я не настолько снайпер, чтобы пули класть от нижней части тушки...))))
Коротышки - это чистой воды бахинг и "самооборона" на коротке, где за глаза хватит дроби, максимум картечи.
Поэтому из коротышей от бедра стреляю дробом/картечью, проблем никаких не возникает (вес 92 кг)
ИМХО, главное же не длина ствола или приклад/пистолетка, а правильно подобранный боеприпас
http://www.youtube.com/watch?v=7e_CzIHvvNYкапитан белек 14-06-2014 14:01
Я в теме новичек, от бедра с 25 на пострелушке в тире хорошо попадал в мишень, используя лцу. Напрягала только отдача пулевыми 32 гр. патронами. Картечью пострелять в тире не дают. От картечи отдача меньше при равной массе 32 гр. например чем от пули?нотнА 14-06-2014 15:02
Сегодня баллистолом смазал всё и прикрутил родной приклад. С ним в сейфе лучше ружьё стоит. Думал попробовать цевьё перекрутить, но там засада с гайкой. Ну очень крутить её не удобно. Вопрос, можно тягу цевья где то взять?All-f 14-06-2014 18:02цитата:Изначально написано капитан белек:
Вы бы лично стрельнули 12 калибром из этого коротыша? ...
Стрелял картечью из короткого Моса (немного длиннее, чем на картинке) - с такой рукояткой отдача воспринимается комфортнее, чем с пистолеткой.Du4e 14-06-2014 20:20цитата:Originally posted by All-f:
с такой рукояткой отдача воспринимается комфортнее, чем с пистолеткой.
Все верно, "raptor grip" правильнее распределяет отдачу, равно, как и "английская" ложа по сравнению с "полупистолетной": принцип распределения энергии один и тот жеGrossfater Muller 14-06-2014 23:40цитата:Зы интересно бы посмотреть на пострелухи из помпы с пистолеткой патронами магнум 40-50 гр. Думаю жесть полная.
А зачем?
Очко на бронебойность тестировать?sergeant vdv 15-06-2014 07:18
Приветствую, подскажите, сломалась пружина перехватывателя, где можно приобрести и от чего можно подобрать пружину в случае невозможности покупки оригинальной ? Спасибо.капитан белек 15-06-2014 15:05
нотнА- проблема с гайкой цевья? У меня была такая проблема, прежний владелец ее закрутил криво, засела намертво. Пробовал смазать вд-40, потом поднажать, в итоге сломал деревяшку цевья. Искал тут на форуме, купил 2 цевья в сборе, пластик и дерево, теперь все ок.капитан белек 15-06-2014 15:16
sergeant vdv- на ежик сейчас сложно что либо найти. Я лично склоняюсь к мысли купить ружье целиком на запчасти, кроме ствола и коробки (цена вопроса 4 000 примерно) и ружье будет вечным. Ружье нравится, цена вопроса невелика, до покупки нарезного 5 лет ждать...капитан белек 15-06-2014 15:17
Ув. Форумчане, подскажите пож. Отдача при стрельбе пулевым патроном и картечью при равном весе 32 гр. Одинаковая или нет?meodin 15-06-2014 16:42цитата:не пробовал , но тож так думаецоOriginally posted by All-f:
с такой рукояткой отдача воспринимается комфортнее, чем с пистолеткой.нотнА 15-06-2014 16:47цитата:Изначально написано капитан белек:
нотнА- проблема с гайкой цевья? У меня была такая проблема, прежний владелец ее закрутил криво, засела намертво. Пробовал смазать вд-40, потом поднажать, в итоге сломал деревяшку цевья. Искал тут на форуме, купил 2 цевья в сборе, пластик и дерево, теперь все ок.Теперь тоже в поиске
Grossfater Muller 15-06-2014 17:07цитата:Ув. Форумчане, подскажите пож. Отдача при стрельбе пулевым патроном и картечью при равном весе 32 гр. Одинаковая или нет?
При стрельбе пулей отдача будет выше.капитан белек 15-06-2014 19:56
Спасибо, картечью значит будет стрелять комфортнее. Брал ружье именно для стрельбы картечью. Пулевые патроны оставлю для тира, картечью на даче попробую, по бутылочкам.Зы а пуля мне вообще никчему, кабана и лося бить не планирую, для самообороны и бабахинга картечь всяко лучше будет, да еще с лцу, на дистанции 20-25 метров сложно не попасть.
капитан белек 15-06-2014 20:03
нотнА- могу тягу отдельно продать, новую абсолютно, но для иж-81м. Она немного другая. Думаю за полчаса при наличии напильника будет подходить и для 12х70, но я с напильником не очень, если есть желание пишите в личку.sergeant vdv 15-06-2014 22:30цитата:Изначально написано капитан белек:
sergeant vdv- на ежик сейчас сложно что либо найти. Я лично склоняюсь к мысли купить ружье целиком на запчасти, кроме ствола и коробки (цена вопроса 4 000 примерно) и ружье будет вечным. Ружье нравится, цена вопроса невелика, до покупки нарезного 5 лет ждать...Да с ЗИПом сейчас трудновато, от чего же подобрать пружинку-то ?
нотнА 15-06-2014 22:31цитата:Изначально написано капитан белек:
нотнА- могу тягу отдельно продать, новую абсолютно, но для иж-81м. Она немного другая. Думаю за полчаса при наличии напильника будет подходить и для 12х70, но я с напильником не очень, если есть желание пишите в личку.Пасиб конечно, но пока нет возможности самому подгонять и допиливать.
Launcher 16-06-2014 05:10цитата:Изначально написано капитан белек:
нотнА- могу тягу отдельно продать, новую абсолютно, но для иж-81м. Она немного другая. Думаю за полчаса при наличии напильника будет подходить и для 12х70, но я с напильником не очень, если есть желание пишите в личку.
цитата:Изначально написано нотнА:
Пасиб конечно, но пока нет возможности самому подгонять и допиливатьА я бы приобрел. Отписал в ПМ.
Дачнег 16-06-2014 12:53цитата:Originally posted by sergeant vdv:
Да с ЗИПом сейчас трудновато, от чего же подобрать пружинку-то ?
пИшите официальную заявку на мыло quality@baikalinc.ru
Для отправки ЗиП в Ваш адрес заявка должна содержать:
- перечень заказываемых деталей (с указанием номеров по паспорту
изделия)....номер зч можно взять здесь http://akbnn.ru/manual_izh81.php
- точный домашний адрес, индекс, Ф.И.О. получателя
- гарантию оплаты отправления наложенным платежом
- приложение копии Разрешения РОХа обязательно (можно цифровое фото)мне посылка шла примерно 1 месяц...но содержала всё, что заказывал.
skovka 16-06-2014 13:45цитата:Изначально написано sergeant vdv:
Приветствую, подскажите, сломалась пружина перехватывателя, где можно приобрести и от чего можно подобрать пружину в случае невозможности покупки оригинальной ? Спасибо.У меня КМ, но установлен один перехватыватель. ХЗ как получилось даже не знаю. могу отдать.
sergeant vdv 16-06-2014 15:37цитата:Изначально написано skovka:У меня КМ, но установлен один перехватыватель. ХЗ как получилось даже не знаю. могу отдать.
Отписал в пм
Launcher 17-06-2014 05:03цитата:Изначально написано Дачнег:
...мне посылка шла примерно 1 месяц...но содержала всё, что заказывал.Если не секрет, как давно это было? Насколько я знаю, ИжМех больше не производит и не продает ЗИП для ряда снятых с производства ружей и ИЖ-81 в их числе. Может они всеже делают их, но только на заказ? Тогда вопрос - что из себя представляет "гарантия оплаты отправления наложенным платежом"? Тупо написать "Оплату гарантирую"?
Дачнег 17-06-2014 18:30цитата:Originally posted by Launcher:
Если не секрет, как давно это было?
вторую посылку забрал кажись в марте этого года (точнее не помню), первая была ещё в декабре прошлого (2013г.)....после отправки заявки придётся ждать 1-1,5 месяца (в зависимости удаления от Ижевска)
цитата:Originally posted by Launcher:
Тогда вопрос - что из себя представляет "гарантия оплаты отправления наложенным платежом"? Тупо написать "Оплату гарантирую"?
точно - написать "оплату гарантирую"заказывал, кстати много чего...но самое главное - бойки с пружинками, перехватыватели(СК), извлекатели, выбрасыватели....
Launcher 18-06-2014 04:19цитата:Изначально написано Дачнег:
...но самое главное - бойки с пружинками, перехватыватели(СК), извлекатели, выбрасыватели....Меня, кстати, они же интересуют. Спасибо за информацию, а то я туда один раз обратился в феврале этого года, когда боек сломал, а они мне в ответ: "Извиняй, мол, больше не производим" и ссылку дали на перечень ружей снятых с производства. Так до сих пор и хожу с самодельным из отвертки (а пружинка от МР-133 подошла). Видимо с менеджером, обработавшим моё письмо, не повезло.
Значит буду опять пробовать туда обращаться. ЗИП - он всегда нужен, ибо хорошо, когда он есть, и очень плохо, когда его нет.
skovka 18-06-2014 07:50цитата:Originally posted by Launcher:
Так до сих пор и хожу с самодельным из отвертки
то же самое. сделал из торкса. так даже лучше помоемунотнА 21-06-2014 12:55
Сегодня поставил фонарь+ЛЦУ. Также обнаружил на прикладе насадки для диоптра =)Индикатор взвода
Razzz 22-06-2014 13:33
Могу продать желающим цевье и ручку
Как на фото
Состояние новых
Мск
Ценник хз
Razzz 22-06-2014 13:47
цевье и ручка- только деревоFom@ 27-06-2014 08:32
Забацал вот такую штучку для ижика.нотнА 27-06-2014 09:31
Съёмная? Хочу такую же, но чтоб на Пикатинни вешатьRazzz 27-06-2014 10:28
какой смысл ,кроме неудобств ?нотнА 27-06-2014 11:01цитата:Изначально написано Razzz:
какой смысл ,кроме неудобств ?
Хочется.Fom@ 27-06-2014 11:35
Понятия удобства субъективны.
Кому то не удобна помпа а кто то в восторге от нее и не признает полуавтоматы а кто то любит пистолетные рукоятки (мне например не удобен не удобен стандартный "охотничий" приклад из-за старой травмы лучезапястного сустава) а кто то их не признает.
На мр-133 у меня стоял сайд-седл от так стар с правой стороны коробки и ни чего...
Вон ружье у нютнА тоже мало кому понравилось.
Все у нас на любителя.Grossfater Muller 27-06-2014 15:12цитата:Сегодня поставил фонарь+ЛЦУ. Также обнаружил на прикладе насадки для диоптра =)
ЛЦУ на цевье?
Нонсенс.
Деталь подвижная, луч пойдёт "куда-то туда" и не более того.нотнА 27-06-2014 16:11цитата:Изначально написано Grossfater Muller:
ЛЦУ на цевье?
Нонсенс.
Деталь подвижная, луч пойдёт "куда-то туда" и не более того.ЛЦУ и фонарь для стрельбы со сложенным прикладом от бедра. Там как бы точность особо и не нужна. Для точной стрельбы с упора есть диоптрический прицел с 2мя вставками.
+ есть полный комплект установки ЛЦУ взамен гайки ствола. Но, т.к. цевьё пока с крепежом под такой комплект, то пускай висит.Найду цевьё с тягой, переделаю (может быть, а может и так оставлю)
PS Забыл отметить. Включать ЛЦУ и фонарь очень удобно (всё под рукой) + есть предохранитель на выключателях.
GreenFrog 27-06-2014 19:28
[QUOTE]Забацал вот такую штучку[/QUOTE
Александр, а с подробными фото? а на левую сторону СК соорудишь? )GreenFrog 27-06-2014 19:34цитата:ЛЦУ на цевье?
Нонсенс.
Согласен с Дедушкой целиком и полностью!
Нахуа на цевье? "Для форсу бандиццкого" ? ))нотнА 27-06-2014 19:41цитата:Изначально написано GreenFrog:
Согласен с Дедушкой целиком и полностью!
Нахуа на цевье? "Для форсу бандиццкого" ? ))А хотяб и так
Главное мне нравится, завтра бате отвезу покажу
GreenFrog 27-06-2014 20:34цитата:Главное мне нравится
ну, эт самое главное! Лишь бы нравилось! хоть колокольчиков навесь! я эт, по-товарищески ))Grossfater Muller 23-07-2014 22:06
Тема просела, апну.Grossfater Muller 24-07-2014 21:56
И снова апну:
Есть в русских людях что-то африканское, ага.
http://www.youtube.com/watch?v=pBbIRwbymr8Дачнег 28-07-2014 12:06
В качестве АПа нашей темы, ну и похвалиться обновкой (сайд сэдл) для нашего ЕЖа...
Комраду Fom@ - респект
Дачнег 28-07-2014 11:02markel35 30-07-2014 22:50
Сайга отдыхает.Heccrbq 04-08-2014 17:51
Господа, подскажите, есть ли смысл связыватьсяс ИЖ-81 в 2014 г. Я в том плане, что ЗИПа нет, при наличии прямых рук можно самому что-то поменять/подобрать, или не зарится и не мучится с ИЖ-81? У отца почти новое имеется - сдать или пострелять еще маленько, подскажите.Fom@ 04-08-2014 22:21цитата:Originally posted by Heccrbq:Господа, подскажите, есть ли смысл связыватьсяс ИЖ-81 в 2014 г. Я в том плане, что ЗИПа нет
Юрий (Дачник) выше описывал процедуру заказа ЗИПа на заводе и ему все выслали.Heccrbq 05-08-2014 07:08
Возможно сейчас и можно договорится с заводом, а лет через 5 когда понадобится ЗИП уже ничего не найдешь. Если запасаться сейчас в прок, подскажите (по опыту длителной эксплуатации) какие конкретно детали надо купить.нотнА 05-08-2014 09:48цитата:Изначально написано Heccrbq:
Возможно сейчас и можно договорится с заводом, а лет через 5 когда понадобится ЗИП уже ничего не найдешь. Если запасаться сейчас в прок, подскажите (по опыту длителной эксплуатации) какие конкретно детали надо купить.ружьё настолько простое, что зип всегда можно на заказ сделать в оружейной мастерской.
Heccrbq 06-08-2014 02:28
Спасибо за советнотнА 13-08-2014 21:01
В качестве АПа
Взвесил я ружьё со всем "навесным" и ахнул... 4,5 кгПеределал на сток + ЛЦУ перенёс на гайку ствола. Теперь вес 3,2 по безмену. Пара фоток
Grossfater Muller 13-08-2014 23:12
Не могу не вспомнить по данному поводу:
нотнА 14-08-2014 07:15цитата:Изначально написано Grossfater Muller:
Не могу не вспомнить по данному поводу:
Сохранил себе картинкунотнА 17-08-2014 22:46
Продолжаю перепиливать ИЖ под себя. Снял диоптр и мушку. Что то мне не удобно с ними. Снял планку Пикатинни со ствольной коробки.Есть ряд вопросов.
- Какую оптоволоконную мушку выбрать (и где лучше брать)? Заводская мушка на стволе осталась, в ней выемка не глубокая. Это не помешает оптоволоконную закрепить? Как вообще лучше закрепить?
- На ствольной коробке осталось 6 отверстий. Как их лучше заделать? Заварить аргоном, закрыть пробками или просто не париться по этому поводу?
- Ствольную коробку лучше покрасить, оклеить или также не париться?Grossfater Muller 17-08-2014 23:12
Тругло или хайвиз - пофигу.
Через интернет-магазин, например.Закрыть пробками.
Не париться.нотнА 18-08-2014 12:07
Заказал такую Truglo TG93HA
Grossfater Muller 18-08-2014 14:14
Угу, нормуль.
Желательно, правда, под неё тонкий двусторонний скотч положить, полосочку вдоль ствола.
Сбиваться и ползти не будет.Дачнег 18-08-2014 23:11цитата:Originally posted by нотнА:
Пока без скотча
после нескольких выстрелов может сдвинуться...ствол колеблется http://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8Mursus61 21-08-2014 20:25
Всем привет! Подскажите сколько стоит пластиковый приклад с пистолетной ручкой?Дачнег 24-08-2014 18:21цитата:Originally posted by ursus61:
сколько стоит пластиковый приклад с пистолетной ручкой?
на 81-й в магазе не найдёте.....но можно взять на мр-133 http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=2940 и докупить у комрада Fom@ под него переходник forummessage/120/13
или искать объявы о продаже 81-го "фокса" по частям...
кстати - вот здесь на 133-й за 2 тыс. продают forummessage/120/13Fom@ 05-09-2014 17:39цитата:Originally posted by Дачнег:на 81-й в магазе не найдёте.....но можно взять на мр-133 http://izhhunt.ru/index.php?ro...product_id=2940 и докупить под него переходник forummessage/120/13
Себе так и сделал только не решил вопрос по фиксации в сложенном положении...YAZON 87 06-09-2014 12:52
Сижу отдыхаю переодически на работе, делаю сад седл по приниципу мезы тактикикал, на левую сторону на 6 патронов, и на правую на три ))) .Пока что еще заготовкаYAZON 87 23-09-2014 22:13
Закончил проект сайд седла на манер мезы тактикал, отличии в более рубленых формах, но за счет прямой поверхности выше сопротивляемость на деформацию в случае падения на сайд седл.Крепление на съемную стальную пластину, на лазере резал несколько пластин, после на координатно-расточном расточил отверстия под крепеж самого блока, и так же под оси разных ружей, в моем случае это иж 81, рем 870, блоки сделаны на шесть и пять патронов, а так же блок на 3 патрона на правую сторону коробки.Материал блоков Д 16, после матирование стеклоструем и анодирование. пластины стальный. заматированы и покрытие хим окс.Резинка демфер -силиконовый шланг карбюратора помоему от нашей десятки.
Razzz 23-09-2014 22:29
а в чем смысл ?
а на пояс патронташ не проще ли и удобнее...YAZON 87 23-09-2014 23:10
Отвечу-это хоум ружье ))) .Остальное думаю додумаете сами )))Razzz 23-09-2014 23:39
С нескладным прикладом оно дикое, а не домашнее
вложитесь и походите по дому-квартире
увидите, что не пригодно, все стены подерете и мебель...
п.с
да и проще наверно, на приклад, купить за 378 рублей патронташик
и щеку к нему добавить самому
по мне, так самое тоYAZON 87 23-09-2014 23:58
нууу учитывая сколько я уже с этим ежом эксперементировал ))) .на вкус и цвет фломастеры разные. А во вторых с такого сад сдела удобнее дозаряжаться , чем с приклада , проверено на практикеSivarius 24-09-2014 12:25цитата:Originally posted by YAZON 87:
Отвечу-это хоум ружье ))) .Остальное думаю додумаете сами )))
дело конечно личное, но в случае чего, за ружьем я даже не полезу! По нашим законам проще топором разделать, или кухонным ножом отбиться, чем за стволом тянуться! Качество исполнения и задумка на высоте, но как мне кажется практичность данного изделия хромаетGrossfater Muller 24-09-2014 12:36цитата:да и проще наверно, на приклад, купить за 378 рублей патронташик
и щеку к нему добавить самому
Дозарядка с прикладного патронташа гораздо медленнее и неудобнее - да и стрельба со слабого плеча сильно затруднена будет.
Зубы патронами повышибает.
Насчёт самого сайд-сэдла - тяжеловат и излишне массивен, на мой вкус.
Убрать бы лишний металл...Razzz 24-09-2014 12:46
вот давайте
просвещайте
- про затяжную самооборону, с перезарядами , сбросами магазинов, методах ускоренного перезаряжания помп и тактике ведения боя в условиях многоквартирного или загородного дома итд
(про многодневную осаду еще не забудьте)Muller
а как патронташ с патронами, на внешней стороне приклада (см. фото) ,может зубы выбить ? тогда давай уж, потри про детонацию патронташа...Grossfater Muller 24-09-2014 07:48цитата:вот давайте
просвещайте
- про затяжную самооборону, с перезарядами , сбросами магазинов, методах ускоренного перезаряжания помп и тактике ведения боя в условиях многоквартирного или загородного дома итд
(про многодневную осаду еще не забудьте)
А чего просвещать-то?
Запрошлый год ехали - глядь, тетерев на ёлке сидит.
Остановились - он на нас пялится. У мужиков двудулки разобраны, патроны в рюкзаках.
Я из чехла моссберга достаю - птичка вознамерилась улететь.
С сайд-сэдла успел патрон докинуть, да бахнул.
Вкусный был тетерев.
цитата:тогда давай уж, потри про детонацию патронташа...
Друг мой, что за разнузданное амикошонство?
Я с вами что - водку пил, в бане мылся?Русским языком, вроде, написал - стрельба со слабого плеча
Постреляйте с левой руки.
Вложитесь нормально, прицельтесь - и выстрелите.
У вас как раз донца гильз в нужном месте будут.
Потом опишете ощущения.
Ко всему прочему напомню, что патронташ, размещённый на прикладе, куда сильнее изменяет развесовку оружия, чем сайд-сэдл, установленный вблизи центра тяжести ружья.
Замена патрона из сайд-сэдла удобнее - можно не отрывать приклад от плеча.
Фиксация патронов в них надёжнее, размещать можно как донцем вверх, так и вниз.
Ну и личная моя претензия к тканевым прикладным патронташам - ёрзают при стрельбе, волосы из бороды выдирают.
PS Вопрос "зачем стрелять со слабого плеча", надеюсь, не возникнет.Launcher 24-09-2014 12:29
Уважаемый YAZON 87, а не думали ли Вы сделать V образные ложбинки с внешней стороны между патронами, это придало бы более интересный вид, а заодно немного снизило вес (Я не силен в материалах и не знаю что за Д 16 и какова его масса), и при этом прочность конструкции осталась бы той же.И, кстати, Grossfater Muller правильно пишет. Я тоже использую текстильный патронташ на прикладе и однажды стреляя с левой руки схлопотал патронами в челюсть - не приятно.
Grossfater Muller 24-09-2014 16:20
Кстати, насчёт проекта сайд-сэдла.
И переднюю, и заднюю стенку можно сделать вдвое тоньше, использовать не цельный шланг, а разрезанный вдоль.
Ложбинки тоже нужны, но, скорее, не V-образные, а U-образные, как на барабане револьвера между камор.
И острые грани надо сглаживать обязательно.
При стрессовой перезарядке пальцы изодрать об углы - запросто.Razzz 24-09-2014 17:25
...ложбинки,грани,стенки...
а купить от хасана какого ,за 765руб пластмассовый никак нельзя ?Sivarius 24-09-2014 17:44
о как темка оживилась то!!! А меня просветите в необходимости стрельбы со слабого плеча?YAZON 87 24-09-2014 17:47
то что на фото это сайд седл от такстара, минимальная цена на ганзе 1400, пластик на аллюминиевой пластине, у которой срывает резьбу часто .А вот родной хатсановский, даже в руки не возьму, только если в статике держать,патроны от любой стрельбы вылетают.Ну и последнее, неужели при наличии станочного парка я бы себя обделил и стал бы покупать пластик, когда была возможность изготовить из нормальных материаловцитата:Уважаемый YAZON 87, а не думали ли Вы сделать V образные ложбинки с внешней стороны между патронами, это придало бы более интересный вид, а заодно немного снизило вес (Я не силен в материалах и не знаю что за Д 16 и какова его масса), и при этом прочность конструкции осталась бы той же.
передняя стенка 3 мм, меньше нельзя , возможна деформация, а задняя расчитана что бы удобно достать патроны, размеры примерно блал с мезы тактики . в тюнинге 870 выкладывали разрезанный сайд седл, вот от туда размеры и считал
была мысль, но вес снизился бы незначительно, но увеличило бы время изготовления, к тому же учитывая рубленные формы ежа, решил оставить все как есть .
цитата:И переднюю, и заднюю стенку можно сделать вдвое тоньше, использовать не цельный шланг, а разрезанный вдоль.Grossfater Muller 24-09-2014 19:07цитата:передняя стенка 3 мм, меньше нельзя , возможна деформация, а задняя расчитана что бы удобно достать патроны, размеры примерно блал с мезы тактики . в тюнинге 870 выкладывали разрезанный сайд седл, вот от туда размеры и считал
У такстара размеры задней стенки поменьше, на удобство не жалуюсь.
Кстати, есть вариант в передней стенке сделать овальные окна.
На прочность это почти не повлияет, а вес уменьшит.
Да и ширина, ИМХО, чрезмерная, миллиметров 5-7 точно снять можно.
В общем, если делать всё по уму, итоговая стоимость с таким количеством фрезерных работ выйдет нерадостная.
цитата:учитывая рубленные формы ежа, решил оставить все как есть .
Ну тут же дальний прицел не только на 81-е, иначе б в ремовской ветке эти фото не появились...
Sivarius 26-09-2014 16:03цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну тут же дальний прицел не только на 81-е, иначе б в ремовской ветке эти фото не появились...
Ну судя по отзывам потенциальных потребителей (если данное изделие не для личного пользования) дорабатывать его много и муторно(((Grossfater Muller 26-09-2014 16:51
Это всегда так с коммерческим продуктом.
30% затрат - идея и воплощение.
Остальное - вылизывание, вылизывание, и ещё раз вылизывание.Sivarius 26-09-2014 22:10цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
30% затрат - идея и воплощение.
Радует, что народ еще фонтанирует идеями)))если нет варианта пошёл и купил, то начинает изобретать сам))) я кстати думал о подобном устройстве для своего Ижика, но отказался, из-за увеличения габаритов и боязни ослабить коробку. Хватило тюнинга по установке планки вивера. А увеличение боезапаса лучше проводить за счёт наруча с тремя (или четырьмя) рядами патронов. И по количеству больше, и разделить по номерам можно, и по карманам не шарится...да и снимать с опорной руки и подавать в патронник на мой взгляд удобнее.YAZON 87 27-09-2014 09:40цитата:
Ну судя по отзывам потенциальных потребителей (если данное изделие не для личного пользования) дорабатывать его много и муторно(((
Эмммм, а это что именно вы имели в виду ?шурик73 27-09-2014 21:24
Ничего не дорабатывал с 94-го.Вот заряжаю потроны на завтра на перепела.Стреляет и стреляет,постучишь иногда молотком и опять в бой)))Razzz 27-09-2014 22:21
Я дерево сменил на пластик - цевье и складной приклад
удобнее стало и возить и вкладываться
(дерево правда оставил в долгом ящике)а железо не пилил, настрел 500, что там пилить то...
Sivarius 28-09-2014 08:57цитата:Originally posted by YAZON 87:
Эмммм, а это что именно вы имели в виду ?
Ваше изделие для патронов на ствольной коробке (извините, не знаю его правильного модного названия)
цитата:Originally posted by Razzz:
Я дерево сменил на пластик - цевье и складной приклад
удобнее стало и возить и вкладываться
(дерево правда оставил в долгом ящике)
а железо не пилил, настрел 500, что там пилить то...
Ну я не много преобразовал, (фото выкладывал выше) планку под колиматор, переделал рукоятку, с нуля сделали приклад. Ввиду трудности с изготовлением складывающейся части и проблемами фиксации в сложенном виде отказался от складного и сделал его отъемным. При этом сохранил преимущества пистолетки для перевозки и самообороны, а при плановом использовании на охоте приклад пристёгивается за 10 сек. Настрел пока около 200 патронов преимущественно дробовых и около 25 пулевых. С колиматором разобраться пока не получилось (видимо говённый попался).нотнА 29-09-2014 10:30
Вчера пострелял феттером с пулей гуаланди. 4 выстрела по мишени с 25 метров. Прицельные штатная планка и световая мушка. Отстрелял 16 пулевых и 6 дробовых патронов. Мушка не слетела и не сдвинулась, на скотч не сажал.нотнА 29-09-2014 10:30Grossfater Muller 29-09-2014 10:52
Характерный для световозвраток разброс по горизонтали, увы...Дачнег 29-09-2014 12:26цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Характерный для световозвраток разброс по горизонтали, увы...
Дробь и картечь - наше всёGrossfater Muller 29-09-2014 13:04
Всё так.
Если бы основным боеприпасом для дробовика была пуля, он назывался бы "пулевик".Sivarius 29-09-2014 21:07
Ну результат не плохой, я правда стрелял с 35 м по стодольной мишени зайца, Фоткать не стал, ибо мишень уже была коцаной по осыпи, у меня пули легли в круг 9ки, стрелял так же со штатного (просматривается под планкой вивера) потому как отчаялся пристрелять прицел Yagnob пули просто не попадали в мишень.Grossfater Muller 29-09-2014 22:51цитата:отчаялся пристрелять прицел Yagnob
Новый производитель?
Sivarius 30-09-2014 12:46
не знаю насколько новый, просто повелся как ....... на уверения продавца, что у него на 12 калибре мр ки такой стоит....Grossfater Muller 30-09-2014 07:29
Зря повелись, но тут уж ничего не поделаешь.
При этом, кстати, вполне возможно, что у продавана действительно такой прицел стоит и даже работает.
Это как со всеми прочими нонеймовыми китайцами - нестабильность качества.Sivarius 30-09-2014 09:11цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Это как со всеми прочими нонеймовыми китайцами - нестабильность качества.
Вот и беда то!!! Теперь стою перед выбором, можно ли что то сделать с этим прицелом, или стоит сразу на него забить и рассмотреть варианты (ибо планку снимать не хочется, а стрелять по движущейся цели ОЧень не удобно! Какие варианты могут предложить уважаемые комрады? По проштудированным отзывам рассматриваю Липерс и ВОМЗ. Потому как обламывает ставить на ружьё прицел дороже этого самого ружья(Grossfater Muller 30-09-2014 13:48
Попробуйте бушнелл TRS-25.
Из минусов - поле зрения маловато, при ярком солнечном свете не всегда хватает мощности точки.
Остальное - плюсы: не прожорлив, не менее 3000 часов от одной батарейки при плюсовых температурах, лёгкий, чёткие клики, надёжен.
С е-бэя или амазона можно за 4 рубля привезти.Sivarius 30-09-2014 23:15цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
С е-бэя или амазона можно за 4 рубля привезти.
интересно конечно, но мне как то не понравилась проставка для вивера... высоковато сидит как то, опасаюсь не удобства при вкладывании..Дачнег 06-10-2014 16:26
Не дадим темке утонуть
skovka 06-10-2014 17:29цитата:Originally posted by Дачнег:
Не дадим темке утонуть ...покрасил дюракотом частично своего ЕЖа (длинный ствол,СК,антабки). Магазин переворонил клевером. Скоро будут фото с коротким стволом и складным прикладом на котором устроил прикольный сайд сэдл за 80 рублей (правда всего на два патрика)
Цевье от куда? Смотрю сидит как родное. У меня с МР-133 не подошло, пилить буду.Fom@ 06-10-2014 17:36цитата:Originally posted by skovka:
Цевье от куда?
Родное же, у меня такое же...Дачнег 06-10-2014 18:30цитата:Originally posted by skovka:
Цевье от куда? Смотрю сидит как родное. У меня с МР-133 не подошло, пилить буду.
Цевьё то родноеSivarius 06-10-2014 19:09цитата:Originally posted by Дачнег:
Цевьё то родное а вот приклад - от мр-133....там переходник плохо видно - ствол слишком длинный , пришлось издалека щёлкать
И сколько по длине получается в общей сложности?Дачнег 06-10-2014 19:34цитата:Originally posted by Sivarius:
И сколько по длине получается в общей сложности?
ствол 710...ну и плюс всё остальноеSivarius 07-10-2014 22:40
Я вот тут на пострелушках с проблемой столкнулся, точнее с двумя.
1. При резком перезаряжании случается затыкание патрона, приходится чуть подавать назад и снова вперед.
2. В гильзах было много не сгоревшего пороха, и он попадал в ствольную коробку, из-за чего просто пропала возможность произвести выстрел я нажимаю на спусковой крючок, а результата нет...и как бы сильно не нажимал, не помогало... После холостых прогонов цевьем (около 7-8) наконец то услышал щелчок. И видимо не вставало на боевой упор, потому как после заряжания затвор не замыкался и я движением цевья его снова открывал.Дачнег 08-10-2014 11:21цитата:Originally posted by Sivarius:
При резком перезаряжании случается затыкание патрона, приходится чуть подавать назад и снова вперед.
Советую снять магазин и через его дырку в СК посмотреть - как без патрона происходит процесс перезаряжания....особое внимание уделить уху "собачки" (она же - задержка) , которая скользит им по брюху затвора в момент его движения назад-вперёд....возможно при движении назад - её ушко попадает в дырку от выколотки выбрасывателя затвора (грубо говоря передняя правая дырочка на брюхе затвора)....как её подогнуть сами поймёте
Так же возможно что лоток по какой то причине запаздывает с подъёмом патрика , а может на внутренней поверхности лотка присутствуют заусенцы, не дающие патрону скользить по нему, юбка гильзы цепляется за них - а передний край патрона утыкается.
Как вариант - мелкой шкуркой зачистите внутреннюю поверхность лотка, все острые кромки надо сгладить....патрон должен на нём свободно "скользить" (естественно данную процедуру надо производить на снятом УСМеGrossfater Muller 08-10-2014 12:26
Возможный вариант - ослабление пружины лотка.
Под замену.Sivarius 08-10-2014 13:47цитата:Originally posted by Дачнег:
Как вариант - мелкой шкуркой зачистите внутреннюю поверхность лотка, все острые кромки надо сгладить....патрон должен на нём свободно "скользить" (естественно данную процедуру надо производить на снятом УСМе ).
цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Возможный вариант - ослабление пружины лотка.
Под замену.
По Подаче патрона направление я понял, А вот что делать с отказом в спуске? И как называется пластинка которая крепится к самому спусковому крючку и торцом которой производится спуск? Она как то сильновато люфтит и соскакивает со своего места. По форме похожа на плоский кривой стартёр. Еще есть косячок с недонаколом капсуля, когда производишь спуск, а выстрела нет как положено жду, извлекаю патрон, на капсуле есть отметина. Вставляем в Сайгу, стреляет(((Razzz 08-10-2014 15:27
Тут просили фото, продаю вот такой приклад и цевье -Дачнег 08-10-2014 16:11цитата:Originally posted by Sivarius:
И как называется пластинка которая крепится к самому спусковому крючку и торцом которой производится спуск?
Возможно вы имеете ввиду "толкатель" ?
Деталь номер 22 http://akbnn.ru/manual_izh81.phpSivarius 08-10-2014 17:25цитата:Originally posted by Дачнег:
Возможно вы имеете ввиду "толкатель"
Да именно его! О падает вниз и соотвественно не производит выстрелskovka 08-10-2014 18:29цитата:Originally posted by Fom@:
Родное же, у меня такое же...
цитата:Originally posted by Дачнег:
Цевьё то родное а вот приклад - от мр-133....там переходник плохо видно - ствол слишком длинный , пришлось издалека щёлкать
коллеги вы уверены что цевье родное?
Пластикового вроде бы никогда не делали для ИЖ-81.
если не прав поправте, но с примером
Grossfater Muller 08-10-2014 19:07цитата:если не прав поправте, но с примером
Забиваете в гугль "иж 81 пластик", выбираете "картнки" - и наслаждаетесь.Дачнег 08-10-2014 22:47цитата:Originally posted by skovka:
если не прав поправте, но с примером
http://www.hunter.ru/gun/articles/remvs81.htmGrossfater Muller 08-10-2014 23:36
Осспади, опять эта ужасная статья...skovka 08-10-2014 23:49
Статья не факт. Там и написано кастомизированный.skovka 08-10-2014 23:53цитата:Изначально написано Grossfater Muller:
Забиваете в гугль "иж 81 пластик", выбираете "картнки" - и наслаждаетесь.Я не встречал заводского описания где бы упоминалось цевье из пластика.
Картинки итог показывают. Возможно правильных рук.Razzz 09-10-2014 12:15
skovka
да заматал
у меня такое пластиковое цевье и ручка
все родное 81е, все делалось в свое время
приклад нет, но он от 133 ставится за 10 минутLauncher 09-10-2014 06:31
Вот мой до тюнинга - все родное. Картинку делал специально для своей статейки. Хоть я его и купил б/у, но все детали ниразу не снимались. Гайку на цевье еле с места отодрал, когда снимал. Пластик настолько старый, что аж крошится, поэтому я цевье и поменял.
Кстати, у тебя ведь, насколько я помню, тоже КМ.skovka 09-10-2014 07:00цитата:Originally posted by Launcher:
Кстати, у тебя ведь, насколько я помню, тоже КМ.
Да, но в дереве. Былцитата:Originally posted by Razzz:
у меня такое пластиковое цевье и ручка
все родное 81е, все делалось в свое время
приклад нет, но он от 133 ставится за 10 минут
вот мне предстоит поставить с 133. обидно что покупал его как родное и не налезло. вот я и засомневался.Дачнег 09-10-2014 13:48цитата:Originally posted by skovka:
обидно что покупал его как родное и не налезло. вот я и засомневался.
не беда. переделка там не очень сложная. гораздо тяжелее цевьё от мр-153 вкрячить. в нашей теме , кажись, по шаговое описание данной процедуры было. но если честно - мне данный апгрейд не очень понравился, слишком громоздко смотрится на ЕЖе.skovka 09-10-2014 17:11цитата:Originally posted by Дачнег:
не беда. переделка там не очень сложная. гораздо тяжелее цевьё от мр-153 вкрячить. в нашей теме , кажись, по шаговое описание данной процедуры было. но если честно - мне данный апгрейд не очень понравился, слишком громоздко смотрится на ЕЖе.
при наличии в квартире трех маленьких детей рвущих на части отца и деда в моем лице, очень сложно выделить на это время.Sivarius 09-10-2014 21:07
Я вот на свой хочу цевьё переделать, сделать его длиннее и с заходом на ствольную коробку при перезаряжании, благо есть по дереву спецы)))Razzz 09-10-2014 21:59
в этой теме есть как сделать из пластиковых труб, что на любом рынке есть
намного лучше будет, чем дерево.Дачнег 09-10-2014 22:29
Наконец переворонил короткий ствол , а заодно сварганил сайд сэдл на приклад , дёшево и сердито. Собственно состоит из двух клипс , алюминевой пластины, крепящейся к прикладу винтами на болтах(с шайбами и гроверами
Затыльник позволяет складывать и раскладывать приклад в стандартном варианте , кнопка удлинена (затыльник покупался на ганзе , правда он выглядел совсем по другому , пришлось всю его верхушку срезать-стачивать.
Ну и импровизированный сделал целик
Дачнег 09-10-2014 22:39Sivarius 09-10-2014 23:09цитата:Originally posted by Razzz:
намного лучше будет, чем дерево.
ну кому как!!! По мне так дерево более органично для оружия))), да и в плане обработки для меня гораздо проще. А лепить к деревянному прикладу и деревянной пистолетной рукояти пластиковое цевьё(( не к месту как тоRazzz 09-10-2014 23:31
возьмите от 133 приклад пластиковый
рублей 700 он стоит
ручка пластиковая руб 300
к ним и делайте
практичнее все же пластик и легче онSivarius 09-10-2014 23:49цитата:Originally posted by Razzz:
к ним и делайте
практичнее все же пластик и легче он
позвольте с Вами не согласится, для меня дерево предпочтительнее сразу по нескольким параметрам
1 ремонтопригодность (при наискуднейшем выборе чего-либо в магазинах)
2 приклад у меня отъемный и позволяет использование ружья вообще без него.
3 в мороз пластик ведет себя не лучшим образом, что может привести к п1)))
4 ну а вес.... для нормального мужика разница в весе в 0,5 кг по моему смешна.кстати, ради интереса попробовал стрелять с пистолеткой, как то не ощутил всех ужасов которые про это пишут))) вполне внятно попал дробью с 35 м по доскам... правда резкость не порадовала, но тут скорее порох виноват.
Launcher 10-10-2014 05:33цитата:Изначально написано Razzz:
в этой теме есть как сделать из пластиковых труб, что на любом рынке есть
намного лучше будет, чем дерево.Я своё тоже из труб делал, но не пластиковых, а полипропиленовых. Правда получилось оно у меня вдвое тяжелее родного (почти 300гр против 150), но это не удивительно, оно немного шире, длинее (до самого узла крепления ствола) и плюс еще алюминиевые планки весом около 50 гр (рукоять не в счет). В экстремальных условиях я с ним еще не был, но в целом вроде разваливаться не собирается.
А цевье от 133 вкорячить довольно просто, там нужно с передней части (противоположной от гайки) рассверлить отверстие до 38-40мм (под шайбу) на глубину около 4 см (размеры даны на глаз, надо мерять) и немного снять пластик со стороны гайки, чтоб она туда влезла. Возможно еще сделать небольшую ложбинку в верхней части с переди, чтоб в муфту не упиралось. Кто-то уже это писал и даже фотки вставлял в начале темы. На мой взгляд работы на 15 минут.
skovka, в подобной ситуации я обычно беру дрель, запираюсь в туалете и с криком "Занято!" провожу необходимые работы.
skovka 10-10-2014 07:26цитата:Originally posted by Sivarius:
2 приклад у меня отъемный и позволяет использование ружья вообще без него.
интересно. покажитеskovka 10-10-2014 07:35цитата:Originally posted by skovka:
в подобной ситуации я обычно беру дрель, запираюсь в туалете и с криком "Занято!" провожу необходимые работы.
а я выжидаю когда спят или гуляют. но времени мало. на охоту с друзьями выезжал. я не охочусь и вот делами накопившимися занимался. но все не успел. на другой выезд оставил.Sivarius 10-10-2014 09:44цитата:Originally posted by skovka:
интересно. покажите
forummisc...arius&n вот как то так))) Больше всего проблем доставил узел крепления, хотел сделать по принципу Маузера, но пришлось сделать наоборот)))skovka 10-10-2014 14:03цитата:Originally posted by Sivarius:
forummisc...arius&n вот как то так))) Больше всего проблем доставил узел крепления, хотел сделать по принципу Маузера, но пришлось сделать наоборот)))Да вспомнил, видел. Хорошая задумка и работа. Сами делали или на заказ? повторить реально?
Sivarius 10-10-2014 15:27цитата:Originally posted by skovka:
Сами делали или на заказ? повторить реально?
Делали на заказ ребята мебельщики))) Материал выдержаный, сухой, бук. Подгонку по длине форме ручки и вкладке делали под меня. Повторить реально, главное максимально точно сделать чертёж.big62 29-10-2014 19:34
подпишусь.Foma1970 29-10-2014 20:55
Уважаемые владельцы ИЖ-81! Может у кого лежит без дела или остался от продажи ружья кронштейн под оптику по типу:
готовый к установке на наше ружьё-готов рассмотреть варианты приобретения или обмена на http://www.opticdevices.ru/product_610.html .
Так же буду рад прочитать все" за "и "против" этой затеи.Имею возможность поставить вот такой прицел
http://priceloff.ru/catalog/16/95/
А так же куплю ложе до 1 т.р. со стяжным болтом.Grossfater Muller 29-10-2014 20:57
Ложе - в смысле?
Только приклад или цевьё тоже?
Дерево или пластик?
Цевьё любой формы - или строго определённой?Foma1970 29-10-2014 21:12
Только приклад, родной.Другие не рассматриваю.Читал на форуме,что можно установить через переходник приклад от 153,но вопрос цены.Grossfater Muller 29-10-2014 21:50
Есть, светлый, б/у.
Буковый, кажется.YAZON 87 29-10-2014 22:53
продам сайд седл на 5 патронов для ежика 81, цена 3000 руб.Foma1970 30-10-2014 12:58цитата:Изначально написано Grossfater Muller:
Есть, светлый, б/у.
Буковый, кажется.Отписал в п.м.
meodin 31-10-2014 18:19цитата:вот тут http://izhstrelok.ru/index.php...&path=90_91_106 выбирай приклады..на вкус и цвет или туд http://izhhunt.ru/index.php?ro...ry&path=219_228Изначально написано Foma1970:
Только приклад, родной.Другие не рассматриваю.Читал на форуме,что можно установить через переходник приклад от 153,но вопрос цены.meodin 31-10-2014 18:24
винт на приклад если кому интересно один в один от иж-27Foma1970 31-10-2014 21:04
Спасибо за информацию!Наверное не одному мне будет интересно!All-f 02-11-2014 23:01цитата:Изначально написано meodin:
[B]вот тут ... выбирай приклады..на вкус и цвет
в Стрелке нет нифига.Foma1970 19-11-2014 10:56
Все вопросы порешал.Спасибо Grossfater Muller.Посылку получил.Теперь
поставить на ижик кронштейн,коллиматор,новое ложе и на пострелухи,только ещё найти тему про то как снимать складной приклад фокстерьера...Grossfater Muller 19-11-2014 13:35
На фоксе, ЕМНИП, надо сперва выбить штифт кнопки складывания приклада (ОСТОРОЖНО! Запчасти улетают, кнопка подпружинена!) и вынуть всю требуху.
Тогда становится виден винт, крепящий приклад к ствольной коробке.
Штифт, кстати, имеет на концах сужения, так что выбивать его надо по-хитрому: поджать край кнопки и после этого уже выколачивать.Foma1970 19-11-2014 14:11
Спасибо за информацию,так же прочитал стр.26,где это все показано.
Вечером буду снимать-устанавливать.Heccrbq 20-11-2014 15:31
upSivarius 27-11-2014 16:38
Темке АП не дадим утонуть Ижику!Heccrbq 28-11-2014 16:55
Какое крепление для складного приклада от Фокстерьера (при сложенном прикладе) можно придумать на ягуаре (на ствольной коробке нет никаких зацепок)???All-f 28-11-2014 22:07
на коробку приклеить металлическую пластинку (можно выгравировать имя владельца
ЗЫ: не подскажите - шарнир приклада крепится к рукоятке двумя винтами? штифтами? сложно ли их чем-то заменить?Grossfater Muller 29-11-2014 12:12
На липучку.
Heccrbq 29-11-2014 04:18
Липучка и магнит - не варианты. У кого есть крепление, выложите фотку покрупнее места крепления складной части приклада и отверстия, крючка (или что-там есть) на ствольной коробке.GreenFrog 29-11-2014 14:11цитата:На липучку.
Дедушка! + вам! Светлая голова! без иронии
С Уважением, GreenFrog.Grossfater Muller 29-11-2014 14:54цитата:Липучка и магнит - не варианты. У кого есть крепление, выложите фотку покрупнее места крепления складной части приклада и отверстия, крючка (или что-там есть) на ствольной коробке.
Вас это не устроит.
В ствольной коробке паз сложной формы, в который и вставляется подпружиненная защёлка.
Без станочного парка - не осилите.Heccrbq 29-11-2014 16:19
Я не хочу что-то пилить в ствольной коробке, а подпружиненный крючок на клей посадить я думаю вполне возможно. Неужели никто до сих не делал?Grossfater Muller 29-11-2014 19:54цитата:подпружиненный крючок на клей
Удачи.Dmitriy Nikolaevich 30-11-2014 18:09
Никаких с проблем нет с ИЖ-81Ф. Только вот раздражает болтик с гайкой в месте крепления складного приклада вместо, потерянной бывшим владельцем, родной оси в верхнем отверстии. Где взять никто не знает? Или только токарь спасет?Heccrbq 01-12-2014 14:07
Все таки выложите фотографию кто-нибудь, если несложно, чтобы представлять каким было оригинальное крепление.Dmitriy Nikolaevich 01-12-2014 18:02
Вот такой болтDmitriy Nikolaevich 01-12-2014 18:05Sivarius 01-12-2014 18:46цитата:Originally posted by Dmitriy Nikolaevich:
1-12-2014 18:05
вот эта смесь пластика и дерева меня и напрягала, при разработке вариантов приклада для моего ижика да и в сложенном виде редкостная гадость! Эдакий киль над ствольной коробкой!!! Как мне видится для такого ружья, особенно используемого в качестве универсального, лучше всего подходит вариант приклада складного рамочного на ствол. Только к сожалению стоит такая приблуда дороже чем само ружьё! Да его еще и нужно приладить....Fom@ 01-12-2014 22:18
Мужчины, приветствую.
Мне вот любопытно очень, выяснил что на иж-81 бывают коробки двух типов (точне посадочное место для приклада, рукоятки).
Есть ли у кого информация когда и в связи с чем были эти изменения?
Это правда мр-133 но думаю что разницы нет.
Heccrbq
вам фото.All-f 02-12-2014 12:19
откуда такая информация? Коробки 81 и 81М отличаются длиной из-за хода затвора по патрон 70 и 76 соответственно - вроде и всё.GreenFrog 02-12-2014 06:27цитата:откуда такая информация?
Отвечу за камрада Fom@:
линейные размеры тыльной части ствольной коробки ИЖ-81 могут иметь отличия. В настоящее время выявлено два типоразмера. данная конструктивная особенность выявлена в ходе изготовления переходников, которые производит камрад Fom@, для установки на ИЖ-81 приклада от МР-133/153.
С Уважением GreenFrog.All-f 02-12-2014 12:29
Интересно. То есть разница не на 81 и 81М, а именно на 81-х коробках вероятно разных лет выпуска? Не томите - в чем различие?argus762 02-12-2014 13:24
Приветствую !
Подскажите, какая длина ударника ИЖ-81КМ ? Он же подлиннее, чем у ИЖ-81М.GreenFrog 02-12-2014 15:08
2 All-f: думаю, нужно задать этот вопрос непосредственно камраду Fom@. он делал переходники на оба типоразмера.All-f 02-12-2014 15:42
GreenFrog - надеюсь комрад Fom@ прочтет и расскажет)Fom@ 02-12-2014 17:21
Вот же:
Первое фото, мр-133, иж-81 и на втором фото тоже иж, как видим формы разняться...Sivarius 04-12-2014 08:57
Видимо вариант Ижа на первом фото переходной к МР-133 форма как то закругляется.All-f 04-12-2014 10:08
На большинстве (поправка - до '96 года) коробка с прямой боковой гранью:
А вот тут видно понижение к прикладу - ребро уходит вниз:
есть версия, что такие коробки пошли примерно с 1997 года на 81М (поправка - на всех 81-х).Fom@ 04-12-2014 10:18цитата:Originally posted by All-f:
На большинстве коробка с прямой верхней гранью:
Поспорю, из всех проданых мной антабок только 2 были "квадратными" но на истину не претендую.
У меня 97 год и коробка круглая.All-f 04-12-2014 12:05
Да, пожалуй погорячился: если с '94 по '96 шла квадратная коробка, затем до 2000 - скругленная, то скорее всего "круглые" в большинствеAlium 09-12-2014 01:24
За пару вечеров осилил всю тему.
А причина - приятель купил 81-го Ёжика в варианте Ягуар.
В субботу мы сообща сменили рукоятку на приклад, а вчера так лёгонько отстреляли пулями. Я разных навертел.
Впечатления смешанные.
Первое - абсолютно жопные штатные ПП. Ну ладно - дробью или картечью, но для пули на 50 м - жесть.
Второе - при выстреле гильза вылетает, как из полуавтомата. Ну про это было писано на первых страницах темы. Будем лечить.Но как с этого ствола полетели пули!
Стрелял в широком диапазоне - Полева-6, Бреннике (единственные покупные патроны), пуля Иванова, Ленинградка-2, Ленинградка-5.
Полетели все пули! Причём, без детального подбора снаряжения.
Поразила Л-5 - куча из 5-и по центрам на 50 м - 80 мм. И это с жиденького упора в виде треноги и совершенно ужасными ПП.Будем городить седельный мурочный крон и ставить коллиматор или загонник.
Дачнег 09-12-2014 22:11цитата:Originally posted by Alium:
Первое - абсолютно жопные штатные ПП.
Второе - при выстреле гильза вылетает, как из полуавтомата. Будем лечить.
Первое - ставьте лучше обычный целик на ствол как на реме 870, в противном случае после каждой разборки ружья для чистки, коллиматор придётся заново пристреливать...
Второе - если вы имеете ввиду откат затвора , то это практически на всех помпах присутствует (за редким исключением)....гляньте видео http://www.youtube.com/watch?v=QefkXvGqqJA
да и лечить это не надо, просто держите цевьё "врастяжку" и всё...удачиSivarius 10-12-2014 09:33цитата:Originally posted by Дачнег:
Первое - ставьте лучше обычный целик на ствол как на реме 870, в противном случае после каждой разборки ружья для чистки, коллиматор придётся заново пристреливать...
А как же тогда обстоят дела боковым кроном? Вроде даже на СВД не проводят пристрелку после каждого снятия и постановки прицела?цитата:Originally posted by Дачнег:
да и лечить это не надо, просто держите цевьё "врастяжку"
А при просмотре передачи со "Смолетом" он стрелял из МР и напротив нажатие на цевьё делал на себя, для более быстрой перезарядки. И в других видео на скорострельность из помпы делали так же. У меня было сомнение в безопасности данного способа (в случае попадания бракованного патрона есть вариант получить выстрел при открытом затворе)Grossfater Muller 10-12-2014 10:41
Во-первых, не путайте СВД и помповик со съёмным стволом.
Во-вторых, ставить на супербюджетную помпу прицел, цена которого в несколько раз выше цены ружья, мягко говоря,странно.
А дешёвые коллиматоры, как бы это помягче сказать... кхм-кхм... нестабильны.
С практической точки зрения - нецелесообразно.
Что же до отката затвора - он существует только на ружьях, где плохо подогнан узел запирания.Дачнег 10-12-2014 18:14цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Что же до отката затвора - он существует только на ружьях, где плохо подогнан узел запирания
При всём уважении , узел запирания с качающимся клином - хорошо подогнан только сразу после покупки ружья (импортого по крайней мере)...после пары тысяч выстрелов , даже на фабармах, мосах и ремах он становится хорошо разработанным...и на сколько будет откатываться затвор без удержания с растяжкой цевья - сильно или не очень , уже не важно...всё равно процесс пошёл...энтропия однако
Кстати, вин 1300 с поворотной личинкой в этом смысле гораздо надёжнее , ИМХОsergk256 10-12-2014 20:01
Дачнег
В Магнитогорске пару недель назад в магазине "Пеликан" видел Вин 1300 в очень хорошем состоянии;Дачнег 10-12-2014 20:46цитата:Originally posted by sergk256:
В Магнитогорске пару недель назад в магазине "Пеликан" видел Вин 1300 в очень хорошем состоянии;
Спасибо , комрад, но 1800 км дороги - перебор....хотя летом мож и нормально, но не зимой
У нас тут в Московии продают за двадцатку...стою в очереди, но перспективы весьма туманныGrossfater Muller 11-12-2014 08:12цитата:даже на фабармах, мосах и ремах он становится хорошо разработанным...и на сколько будет откатываться затвор без удержания с растяжкой цевья - сильно или не очень , уже не важно...всё равно процесс пошёл...энтропия однако
Это всего лишь свидетельствует о снижении качества нового оружия.
И несколько тысяч выстрелов не всякий охотник/плинкер сделает.
Кроме того, откат бывает разным.
На моём старом ИЖ81 откат был очень неприятным - приходилось возвращать затвор на место движением цевья вперёд и только после этого снова передёргивать.
Иначе патрон из магазина не досылался.Дачнег 11-12-2014 09:08цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Кроме того, откат бывает разным.
На моём старом ИЖ81 откат был очень неприятным
У меня вот есть предположение, что на помпе позволяющей стрелять с преднатягом (сдасс например), возможный откат не так страшен, потому что не предполагает возвращения затвора на место перед перезарядкой, как вы считаете?
На ЕЖе - да...придётся делать два движения, это точно...у меня случился как то откат при выстреле пулей с упора, цевьё при этом вообще не держал...с тех пор цевьё если и не тяну вперёд, то хотя бы просто придерживаю, вроде не откатывалось больше....хотя хз - может просто тогда не плотно закрыл и клин плохо зацепился...Grossfater Muller 12-12-2014 12:16
81-ый не был рассчитан на преднатяг.
По понятным причинам.нотнА 12-12-2014 10:19
Помня про то, что ружьё стоит как поход на 2х в средне ценовой ресторан, во время выстрела тяну цевьё вперёдНадо будет попробовать пальнуть не держа за цевьё и глянуть откат.
Sivarius 21-12-2014 22:48цитата:Originally posted by Дачнег:
ставьте лучше обычный целик на ствол как на реме 870А можно чуть подробнее, что и как устанавливать? Желательно в картинках)))
tedis 21-12-2014 23:55
мужики, а у меня фокс без буковки М, то есть 12/70, примите к себе? Отдельный топик заводить не хочется....
Номер начинается на 93 - это год выпуска?
Купил вчера. Сегодня полдня игрался стреляными гильзами. Кайфа чемодан. Потом снял приклад, под болт зубастую шайбу кинул (гровера под рукой не оказалось), и вернул все взад.
Скоренько по-тихому отстреляюсь, тогда за ПП скажу свое. На первый взгляд неудобно, мушка требует целика, а эта планка на СК требует пенька латунного. Но вскидывается довольно ровно, по линии взгляда, чуток навыка надо.
Сынуля 7 лет хажал приклад подмышкой, и на манер сокрушителя зомбей клацал спуском и дергал цевье. Стреляные (изначально, дома кто ж боевыми лупит?) гильзы только отлетали. Что характерно, в магазин стреляная лезет через жопу, а в казенник - со свистом.
Еще до того, как взял его в руки, продумал насчет замены патрона в патроннике. Сегодня попробовал. Получается, и довольно ловко. Для кого "невозможна замена патрона на ИЖ-81" - тому просто кнопочку еще одну не вывели на поверхность.All-f 22-12-2014 12:05цитата:Изначально написано tedis:
мужики, а у меня фокс без буковки М, то есть 12/70, примите к себе?
- тут, наверное, таких половина
цитата:Номер начинается на 93 - это год выпуска?
- точно так.
цитата:Еще до того, как взял его в руки, продумал насчет замены патрона в патроннике. Сегодня попробовал. Получается, и довольно ловко
- подробности в студию)))tedis 22-12-2014 01:40
а...ыы... я думал, вы знаете...
Правой рукой мизинцем давим на кнопку разблокировки затвора, средним и указательным чуток поднимаем лоток. Цевье назад, патрон вылетел, досылаемый уперся в передний край лотка и встал. Кидаем в окошко нужный патрон, указательным тыкаем в тот, что уперся в край лотка и досылаем его в магазин, за зацепы. Отпускаем лоток и двигаем цевье вперед. Профит. При должной тренировке все выполняется за секунды.Sivarius 22-12-2014 08:42цитата:Originally posted by tedis:
а...ыы... я думал, вы знаете...
Правой рукой мизинцем давим на кнопку разблокировки затвора, средним и указательным чуток поднимаем лоток. Цевье назад, патрон вылетел, досылаемый уперся в передний край лотка и встал. Кидаем в окошко нужный патрон, указательным тыкаем в тот, что уперся в край лотка и досылаем его в магазин, за зацепы. Отпускаем лоток и двигаем цевье вперед. Профит. При должной тренировке все выполняется за секунды.
А не проще не заморачиваться с подаваемым патроном и утыканием его в лоток, а просто перед движением цевья вперед повернуть ствол и уронить второй патрон под ноги или в раскрытую ладонь? Причем во втором варианте, он сразу же подается на место в магазин, и нет риска перекосов и затыканий...tedis 22-12-2014 12:02
можно и так, чому нет? Просто вертеть ружжом с вытряхивающими движениями мне как-то... непривычно чтоли. А перекосов и затыканий в моем варианте со стороны подаваемого из магазина патрона вообще нет. Закидываемый может не так встать, но это при любом снаряжении быстро тренируется
И таки да, я обратил внимание на то, что патрон с лотка можно вытряхнуть. Но ИМХО это займет больше времени - вытряхнуть (что не гарантированно быстро), сориентировать в руке, сунуть в магазин. Не знаю.
Та надо видео заснять и наютубитьSivarius 22-12-2014 15:54цитата:Originally posted by tedis:
Но ИМХО это займет больше времени - вытряхнуть (что не гарантированно быстро)
Что то подсказывает, что время вытряхивания не столь велико, как время поиска патрона на закидку (если только не не ходите со снаряженными магазинами для ПС)tedis 23-12-2014 01:53
опыт покажет
Кстати, наврал... 96 гв у меня...
хочу спросить, не возникало ли у кого ощущение при ощупывании дульного среза, что имеются как бы заусенчики внутрь?. Ну если палец сунуть в дуло, и ногтем вести по поверхности, то перед выходом пальца ноготь вроде как натыкается на буртик. У меня возникло стойкое желание снять легкую фасочку.дополнено попожже..
сказали ничего не трогать с фасочками. Вопрос снят.
Кстати, что может связать самокручение 12к патронов и сантехнику? Вот жешь вопросSivarius 23-12-2014 07:30цитата:Originally posted by tedis:
Кстати, что может связать самокручение 12к патронов и сантехнику? Вот жешь вопрос А я нашел связь сегодня. С выгодой для себя.
А поподробнее?Grossfater Muller 23-12-2014 12:08
Многое может связать.
Первые самодельные Load2/4 делались из крепежа для ПВХ-труб, например.Sivarius 23-12-2014 16:34цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Первые самодельные Load2/4 делались из крепежа для ПВХ-труб, например.
Это имеется ввиду самодельный пресс типа LEELoad? А причём тут крепежи?Grossfater Muller 23-12-2014 19:53
Это имеются в виду такие специальные патронташи для скоростного снаряжения магазина, пришедшие на смену спид-стрипперам.
tedis 23-12-2014 20:29
кстати, неплохая фишка для быстрого релоада, эти клипсы..
ну дык вот. Попалась мне на глаза муфта для соединения двух шлангов, на 3/4. И что-то на дырку я глянул... потом сунул туда гильзу... потом померил штангелем. 20.4 мм. Чуток шлифанул внутри, чтобы от следов использования по назначению избавиться и ... полчаса развлекался, обжимая юбки. Замеряю перед действием - 20.6-20.7.. замеряю после обжатия - 20.4. И после обжатия гильза неохотно, но пальцами запихивается в "кольцо" это. До обжатия - только пресс аля "всей тушкой налечь".
Ессно, что лучше выточить на станке, да чтоб ну суперски было, либо тут у камрадов купить такую же точеную да закаленную. Но пока, по нищебродству, и муфта на 3/4 пойдетсегодня пробно отстрелял пяток патронов. 2 сокола и 32 дроби, в пыж-контейнере двухлепестковом (кажись двух, не поднимал).
Осыпь гуд, меткость гуд. В плечо лягнул как жеребец. Я уже втискивал приклад в плечо - лягается и все тут. Легкий, видать
Цевье вперед не тянул, держал как держалось. Перезарядка идеальна. Я доволен как слонSivarius 23-12-2014 21:32цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
снаряжения магазина
ну так это понятно)) комрад то говорил про самокрут, а не перезаряд!цитата:Originally posted by tedis:
Попалась мне на глаза муфта для соединения двух шлангов, на 3/4
Как я понимаю разговор о латунной муфте с лепестковыми сходящимися обжимами для садового шланга? Усилие создается путём затягивания конической гайки. Только вопрос по части центрального штуцера который идёт внутрь шланга, с ним то что сделали?Grossfater Muller 23-12-2014 23:57цитата:ну так это понятно)) комрад то говорил про самокрут, а не перезаряд!
А патроны самокрученые.tedis 24-12-2014 08:30
нет, это грубо говоря такое же кольцо, как обжимное, только посредине шестигранник под ключ, а с концов наружная резьба, подходящая, к примеру, к шлангу для стиральной машины. Материал не проверял, надо надфилем пройти, но вроде как нержавейка. Проходное отверстие 20.4-20.5... попробовал ею обжатые гильзы сунуть в казенник. Если необжатые в большинстве своем входят с легким усилием (хотя есть такие, что усилие посильнее надо приложить), то обжатые входят под собственным весом. Я прям доволен
Причем получилось так, что в одном положении жмет на 20.4, если перевернуть - 20.5, это не спецом конус, а просто корявое изготовление.
да что говорить, вот фотка
Sivarius 24-12-2014 10:04цитата:Originally posted by tedis:
да что говорить, вот фотка
)))) Это не муфта, а ниппель))) Еще зовётся бочонок, но это немного другое. Я тоже пробовал примастырить разные приблуды на УПС (подаренный другом в связи с обретением ружья, но полазив в инете пришёл к приобретению МЕС Грабер))) Это уж чтобы ни в чём себе не отказывать)))Но за этими перепетиями отвлеклись от вопроса касаемо ружья. Как выполнить рекомендации "ставьте лучше обычный целик на ствол как на реме 870" И как это выглядит в картинках?
Дачнег 24-12-2014 13:15цитата:Originally posted by Sivarius:
как это выглядит в картинках?примерно вот так...только на вскидку стрелять будет не удобно - подобные прицельные приспособления для пулевой стрельбы с выцеливанием...по пернатым и тарелочкам не годятся...ну а по копытным наверно самое то
Sivarius 24-12-2014 13:33цитата:Originally posted by Дачнег:
подобные прицельные приспособления для пулевой стрельбы с выцеливанием
Мда... прискорбно! Я колиматор мастырил именно для стрельбы на вскидку. Ввиду необходимости его постоянно пристреливать после чистки, решил его демонтировать и внести какие то улучшения в штатные ПП. Но видимо лучше чем сейчас сделать не получится... значит будем приспосабливаться под оружие, коли его приспособить не выходит...Дачнег 24-12-2014 13:52цитата:Originally posted by Sivarius:
будем приспосабливаться под оружие, коли его приспособить не выходит...
можете только слегка улучшить, например как у меня...не самый оптимальный вариант, но стало проще ориентировать мушку по центру недопланки ЁЖика...Дачнег 24-12-2014 14:38Sivarius 24-12-2014 15:31цитата:Originally posted by Дачнег:
можете только слегка улучшить, например как у меня...не самый оптимальный вариант, но стало проще ориентировать мушку по центру недопланки ЁЖика...
Вот именно это меня и интересует, варианты крепления, используемые материалы, способы крепления и пр. и пр.Дачнег 24-12-2014 16:02
мушка цветная, приклеена на клей (цианакрил супер-момент гель) в цилиндрической проточке(для надёжности), посмотрите на странице 45 - пост 995 , страница 43 пост 944...
целик - то же цветные цилиндрики по 50 руб, размещены в таких же цилиндрических ложбинках на том же клею (держит очень крепко - пытался перед покраской отодрать - бесполезно...только стачивать, пришлось красить с ними)до покраски СК
https://i2.guns.ru/forums/icons...822/9822179.jpgпосле покраски СК
https://i2.guns.ru/forums/icons...65/10265743.jpgSivarius 25-12-2014 08:45цитата:Originally posted by Дачнег:
мушка цветная, приклеена на клей (цианакрил супер-момент гель)
А при активной стрельбе нормально реагирует на нагрев ствола? И пропил на мушке делали чтобы полностью утопить нить?Дачнег 25-12-2014 10:23цитата:Originally posted by Sivarius:
чтобы полностью утопить нить
выемка бор-машинкой на пару мм (почти до ствола, но не совсем), пачки полторы патронов (ок. 50 шт) выпущенные подряд практически, на мушку и тем более целик не повлияли ни какYAZON 87 25-12-2014 22:23
Продам сад седл на пять патронов как на фото, крепление на коробку
цена 3000
Sivarius 25-12-2014 22:30цитата:Originally posted by Дачнег:
выемка бор-машинкой
Наверное лучше надфилем, машинкой возможно выпрыгивание из паза)))А еще лучше нанести бы какой то красящий флуоресцентный или люминесцентный состав (наверное лак для ногтей подойдет))))Дачнег 25-12-2014 23:57цитата:Originally posted by Sivarius:
наверное лак для ногтей подойдет))))
пройденный этап...как с целиком, так и с мушкой....в итоге смонтировал цветные для пистолета(покупал в охотмаге по 50р)Heccrbq 26-12-2014 14:59
Владельцы ИЖ-81К отзовитесь. Есть ли смысл связываться с магазинным коробчатым помоповиком, или это извращение?Grossfater Muller 26-12-2014 15:17
Нафиг.Heccrbq 26-12-2014 16:42
Аргументируйте. А вдруг к нему бубен от сайги подойдет?tedis 26-12-2014 18:44
вдруг не бывает. Врядли подойдет. Внешний вид при этом будет совсем ужасным. Да и магазин стоит как полружьяGrossfater Muller 26-12-2014 19:46
Не подойдёт, не надейтесь.Sivarius 26-12-2014 21:32цитата:Originally posted by Дачнег:
пройденный этап...как с целиком, так и с мушкой...
Что не пошло?Дачнег 27-12-2014 11:57цитата:Originally posted by Sivarius:
Что не пошло?
торец стоковой мушки , даже крашенный , не устроил и с практической и с эстетической точки зрения (всё равно плоховато видно, да и облазит)...ну а с целиком - наносил лаком две полоски в начале планки на СК , спокойно выцеливать "десятку" стало немного удобнее, однако для стрельбы "на вскидку" всё равно не годится(планка узковатая)...
лично мне гораздо комфортнее , при вскидывании, "ронять" мушку в широкие "ворота"
конечно , у профессионала всё это вызовет снисходительную улыбку , некоторые из них вообще стоковые мушки спиливают , для удобства...Heccrbq 28-12-2014 15:04цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Не подойдёт, не надейтесь.
Почему не пойдет, если поставить кусок горловины от стандартного магазина на бубен?All-f 28-12-2014 17:45
чисто технологически - вряд ли получитсяGrossfater Muller 28-12-2014 18:33
Зачем устраивать всю эту возню?
Чтобы получить оружие без плюсов помпы и магазинок, но при этом обладающее всеми их недостатками?All-f 29-12-2014 12:26
кто-то считает возможность быстрой смены магазина и отсутствие автоматики плюсами.Launcher 29-12-2014 04:20цитата:Изначально написано Heccrbq:
...А вдруг к нему бубен от сайги подойдет?Как владелец ИЖ-81КМ могу Вас сразу огорчить, ничего кроме родного 5-ти местного магазина Вы туда не установите. Для этого нужно пилить ствольную коробку, что с большой долей вероятности может привести к фатальным результатам (как минимум для ружья).
Стоит ли связываться с коробчатым магазином - решать исключительно Вам. По ряду вполне аргументированных причин помповое ружье с коробчатым магазином проигрывает аналогичному с подствольным трубчатым. Здесь играют важную роль Ваши предпочтения, привычки, навыки. Возьмите стреляных гильз (ну или фальшпатронов), придите в магазин, подержите одно, по перезаряжайте, возьмите другое, смените пару раз магазин, попробуйте по вкладывать патрон в окно, как на одном, так и на другом. Пробуйте, щупайте, прикладывайте. Только так Вы поймете, какое из изделий больше подходит именно Вам.Grossfater Muller 29-12-2014 09:33цитата:кто-то считает возможность быстрой смены магазина и отсутствие автоматики плюсами.
А кто-то считает невозможность быстрого первого выстрела, скоростной дозарядки, смены типа боеприпаса, мёртвый вес магазинов, возросшее усилие при досылании патрона и сомнительную надёжность такой кустарной самоделки минусами.tedis 29-12-2014 23:47
мой любимый помповичок в 700 км... ни поупражняться, ни потискать... грустю
Кстати, работал с быстрым вскидыванием, сменой патрона в патроннике и поймал свою руку на том, что она приклад охватывает, будто он - ружейный, а не складник с пистолеткой. Надо что-то думать.Sivarius 02-01-2015 19:00цитата:Originally posted by tedis:
Надо что-то думать.
Моторику нарабатывать))) Мне в этом плане проще) У меня что ИЖик, что Саёжка с пистолеткой, так что таких проблем нет. Но один фиг над моторикой еще работать и работать)))Heccrbq 02-01-2015 19:10цитата:Originally posted by Launcher:
Как владелец ИЖ-81КМ могу Вас сразу огорчить, ничего кроме родного 5-ти местного магазина Вы туда не установите. Для этого нужно пилить ствольную коробку, что с большой долей вероятности может привести к фатальным результатам (как минимум для ружья).Стоит ли связываться с коробчатым магазином - решать исключительно Вам. По ряду вполне аргументированных причин помповое ружье с коробчатым магазином проигрывает аналогичному с подствольным трубчатым. Здесь играют важную роль Ваши предпочтения, привычки, навыки. Возьмите стреляных гильз (ну или фальшпатронов), придите в магазин, подержите одно, по перезаряжайте, возьмите другое, смените пару раз магазин, попробуйте по вкладывать патрон в окно, как на одном, так и на другом. Пробуйте, щупайте, прикладывайте. Только так Вы поймете, какое из изделий больше подходит именно Вам.
Я всего лишь хочу законный магазин на 10 патронов, а не на жалкие 4-5. Зачем пилить ствольную коробку, если можно пилить магазины? Неужели за столько лет, никто не увеличивал, не переделывал штатные магазины?Grossfater Muller 02-01-2015 20:11цитата:Я всего лишь хочу законный магазин на 10 патронов, а не на жалкие 4-5.
Тогда купите ружьё с нормальной возможностью удлинить магазин, а не жалкое...Sivarius 02-01-2015 21:58цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Тогда купите ружьё с нормальной возможностью удлинить магазин, а не жалкое...Ну чего сразу наседать на человека??? Хочет больше, пусть прорабатывает варианты удлинения штатного магазина (Наворачивание трубки, перенос серьги и прочие "прелести" напилинга) Если вариант не прокатывает, можно и попилить магазин (если ИЖик КМ) Ну а если вообще развернуться, то тогда это в клуб Сайги.... Там я слышал водится "коробка для хранения 20 патронов" барабанного типа только под Сайгу без горловины)))
Дачнег 02-01-2015 22:33
Мужики, с Новым годом всех! Недавно мы тут обсуждали косячёк в виде свободного отката затвора в момент выстрела на наших ЕЖах и других помпах, наткнулся тут на видео отстрела новой (возможно) мурки 135-ой и обратил внимание, что без удержания цевья (стреляли с упора пулей) - затвор отлетает как на аутомате
во первых и на новых ружьях
во вторых - с гораздо большей вероятностью на патронах с приличным давлением газов (ну например подкалиберная пуля "Gualbo" Главпатрона (28 гр.) выдаёт под 70 мПа, и как раз на таком патроне мой ЕЖ откатился когда то , а вот на дробовом 32 гр. и на спортинге 28 гр. (примерно 64 мПа) - ничего подобного не наблюдалось)...
так что - внимательнее смотрите на характеристики покупных патронов!а вот кстати отстрел 135-ой мурки http://www.youtube.com/watch?v=CFEQzKbLfL4
Grossfater Muller 03-01-2015 12:14
Почти на всех современных помпах происходит откат затвора.
На импортных - в том числе.Heccrbq 03-01-2015 17:28
Сегодня отстрелял по из МР-155 и ИЖ-81 по 40 патронов. На улице минус 18. Не сильно еще холодно, но пальцы подмерзают. В теме про МР-155 я расписал ситуацию, что полуавтомат не хотел кушать мои самокруты 28 гр. на однажды уже стрелянных гильзах Феттер и 2.1 гр. Сокола. Короче, при доснаряжении и обдирке пальца лотком МР-155 я понял, что ИЖ-81КМ - не только уродец, а очень удобный в этом отношении уродец. Там палец не должно закусывать, что очень неприятно на холоде.На 35 метрах (на МР-155 710 ствол стоял "усиленный цилиндр" - 0.25) по кучности картечью и пулей, что-то разницы особой не заметил.
Зато мой ИЖ-81 с гораздо большим аппетитом кушал мой некачественный самокрут.
Из 30 самокрутов 28 скушал нормально. У 2-х патронов донце раздуло сильно - застряли пришлось с большим усилием дергать цевье.А, да, про чистку Вы итак все знаете. По ходу МР-155 теперь у меня будет пылится в сейфе.
На внешний вид УСМ ИЖ-81 - силища, в сравнении с УСМ МР-155. Детали крупные, и на вид их меньше.
Смущает только 2 тонкие детали - проволочка и тонкная деталь в форме головы собачки (не знаю названия). Как с ними в плане надежности?
Grossfater Muller 03-01-2015 21:28
УСМ хороший, крепкий.
И патронник проваленный - жрёт всё.
И кучность/резкость хорошая.
Но вот всё вместе...Sivarius 03-01-2015 22:36
У меня вот при последнем баловстве, типа зарядил разрядил, выявитась неприятная деталь! Цевьё передернуто, гильза в патроннике, а нажатие на спуск, результата не приносит...передергиваю еще раз (этого кстати быть не должно вроде без спуска) снова та же лажа. Только раза с четвёртого произошёл спуск.Дачнег 04-01-2015 23:57цитата:Originally posted by Sivarius:
У меня вот при последнем баловстве....
выкручивайте подствольный магазин и через его отверстие в СК смотрите как происходит взведение...может собачку (задержка) надо подогнуть...
если мыслю не в том направлении - поправьте, комрадыHeccrbq 09-01-2015 07:31
Есть у кого мысли по ДТК? Типа насадка для открывания дверных замков, чтобы ствол не разорвало.шурик73 09-01-2015 08:28
А какие у вас отверстия дверных замков))).Эх Новый Год)))sergk256 09-01-2015 09:55
Не могу удержаться
цитата:Типа насадка для открывания дверных замков, чтобы ствол не разорвало.
цитата:Эх Новый Год)))
Если ДТК на резьбе на конце ствола - это через мастерскую с соответствующей бумагой (а может, это подготовка к установке саунд-модератора/глушителя
Если на хомутах/стяжках с использованием для фиксации колодки мушки...
А оно зачем нужно?All-f 09-01-2015 12:02
Есть на хомутах и, до кучи, с мушкой. Если резьба подойдет - ставьте дорбастер. Выдет 2 цены ружья))) Присоединюсь к предыдущему оратору - оно нужно?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8142
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7153
http://www.opticdevices.ru/product_454.html
http://www.opticdevices.ru/product_653.htmlHeccrbq 09-01-2015 12:40
О, какие классные, на стяжках. Спасибо за наводку.YAZON 87 09-01-2015 12:54
огорчу вас. хотел ставить себе такую, но она расчитана на ствол сайги, и цанга не зажметься, надо будет мудрить с прокладками под нееHeccrbq 09-01-2015 13:57цитата:Originally posted by YAZON 87:
надо будет мудрить с прокладками под нее
А если несколько мотков фум ленты? Там вроде как еще варианты под 153-ю есть.YAZON 87 09-01-2015 19:04цитата:А если несколько мотков фум ленты? Там вроде как еще варианты под 153-ю есть.
Ну от 153 может и подойдет, наверно недавно появилась, я с ними в свое время списыввался когда был дтк только для сайги,Волжское небо 09-01-2015 21:08цитата:Originally posted by Heccrbq:
А если несколько мотков фум ленты?
Сорвёт и унесёт
Вобще дохрена нафлудили пока я не заглядывал, 2 вечера изучал.
Смастырил себе патронтажик на приклад, как тут его называли?..
шурик73 09-01-2015 21:36
Зачем фум,используйте классику так сказать-синюю изолентуHeccrbq 09-01-2015 21:50
Лента ФУМ, или фторопластовый уплотнительный материал - это тонкий синтетический уплотнитель, выпускающийся в виде ленты, как правило, имеющей полупрозрачный или матовый белый оттенок. Благодаря содержанию фтора, фум-лента имеет довольно высокую механическую и термическую устойчивость. Она не стареет, не рвется при растяжении и не теряет своих свойств под воздействием агрессивной химической среды или высокой температуры.Она очень эластична. Сдается мне притянется на ней так, что хрен сдерешь.
YAZON 87 10-01-2015 01:02цитата:Сдается мне притянется на ней так, что хрен сдерешь.
это фторопласт , один из самых скользких материалов, сдует )))Grossfater Muller 10-01-2015 03:18цитата:это фторопласт , один из самых скользких материалов, сдует )))
Вот именно.
На шарнирах складных ножей фторопластовые шайбы ставят.Волжское небо 10-01-2015 10:07
Если уж так хочется закрепить - резьбовой герметик. Разборный разумеется.
Кстати, недавно накрутил для Ижика коротышей, типа родезийский патрон:
Длинна примерно 33-36мм.
Самое интересное - что подаются. Единственно что это надо делать быстро. Если медленно - то лоток начинает опускаться ещё до того как патрон заходит в патронник.
Отстрелять к сожалению не удалось - слишком медленный порох для них, на 22 граммах не возгорался. А может и с порохом что не так.
Кстати, в короткий магазин их поместилось 9 шт.Добрый Ээх 10-01-2015 11:43цитата:Изначально написано Heccrbq:
Я всего лишь хочу законный магазин на 10 патронов, а не на жалкие 4-5. Зачем пилить ствольную коробку, если можно пилить магазины? Неужели за столько лет, никто не увеличивал, не переделывал штатные магазины?Радикальное решения вопроса емкости подствольного магазина
Дачнег 10-01-2015 16:56
мда...дедушка отжигает)))...очумелых ручек поди насмотрелся...вот пустую пластиковую тару и пристроил)))...YAZON 87 10-01-2015 17:24цитата:мда...дедушка отжигает)))...очумелых ручек поди насмотрелся...вот пустую пластиковую тару и пристроил)))...
это как бы кит такой, Х-рекс вроде называется, у пиндосов есть на броунелсеДачнег 10-01-2015 19:14цитата:Originally posted by YAZON 87:
это как бы кит такой
нам , к сожалению, такая фиговина не светит...серьга понимаишь), я вот поражаюсь дальновидности инженеров ИЖмеха - на кой ляд такую конструкцию городить...сквозной вариант ни чуть не сложнее...да и металла меньше требуетсяtedis 10-01-2015 23:50
да, дедуля молоток
А по магазину - 5 патронов вполне хорошо, если еще и руки тренированные. Я пробую обеими лапками и по-разному вставлять, нормуль.
Надыбал-таки похера полторы банки, завтра засяду крутить-вертеть...
И за 250 рублей прикупил затыльник на складной приклад, село как родное, посмотрим, как поможет от копыта
Имеются дурные мысли на короткий ствол привязать целик. Ну, он пулевой же, цилиндр. А на длинный налепить оптоволокно. Дабы и в сумерках и на темном фоне по голубям бабахать.
Пойду за РОХами, узнаю, мож под волну эту еще пару зеленок взять получится. А там глядишь и еще одного "уродца"...тьфу, плохое название. Дедуля - лучше. Неказистый, крепкий, и своего рода родоначальник отечественных помп. Вот, глядишь, еще дедулю взять получится. Пока я в релоаде, жена палит из-за плеча, все лучше двустволкиДачнег 11-01-2015 12:19цитата:Originally posted by tedis:
прикупил затыльник на складной приклад
эт да, складень от АК на наш калибр точно не рассчитан, у меня аж 3 разных затыльника, в том числе и галоша...пока остановился на том, который не препятствует складыванию и фиксации
цитата:Originally posted by tedis:
на короткий ствол привязать целик
это наверно самая не простая задача, готовых решений ни у кого ещё нет
цитата:Originally posted by tedis:
жена палит из-за плеча, все лучше двустволки
моей вот 81-й не годится - ручонки коротковатыВолжское небо 11-01-2015 13:39цитата:Originally posted by Дачнег:
моей вот 81-й не годится - ручонки коротковаты
А если Фокс?Дачнег 11-01-2015 13:48цитата:Originally posted by Волжское небо:
А если Фокс?
у меня как раз фокс...но цевьё от СК , как вы понимаете от этого не ближеВолжское небо 11-01-2015 21:54
Просто странный выбор - ИЖ-43. Как то дали поохотить - оглобля-оглоблей. Я уж лучше с Сайгой тогда.
А насчёт длинного могу дать совет поставить "квадратное" цевьё, оно самое длинное, при отводе назад чуть на СК заходит.
У мну как раз такое:
Grossfater Muller 11-01-2015 23:34цитата:Если уж так хочется закрепить - резьбовой герметик. Разборный разумеется.
Кстати, недавно накрутил для Ижика коротышей, типа родезийский патрон:
Длинна примерно 33-36мм.
Самое интересное - что подаются. Единственно что это надо делать быстро. Если медленно - то лоток начинает опускаться ещё до того как патрон заходит в патронник.
Отстрелять к сожалению не удалось - слишком медленный порох для них, на 22 граммах не возгорался. А может и с порохом что не так.
Кстати, в короткий магазин их поместилось 9 шт.
"Родезийцев" крутят на пистолетных порохах.
Они, кстати, есть в продаже.Дачнег 12-01-2015 12:09цитата:Originally posted by Волжское небо:
Просто странный выбор - ИЖ-43. Как то дали поохотить - оглобля-оглоблей
обычный 43-й возможно да, мр-43кн со стволами 510 мм весьма элегантен в женских руках
вот видео похожего агрегата http://www.youtube.com/watch?v=bQKNE77LYKwtedis 12-01-2015 12:25
смотрел я на 43-й в магазине, натурально за обрез принял
Цевье... ну как РОХу получу, да местечко подыщу, дам жонушке погонять. Если не попрет - попробую соорудить из ПВХ удлиненное. Хотя ей отдача может больше не понравится, нежели цевьеВолжское небо 12-01-2015 08:30цитата:Originally posted by tedis:
Хотя ей отдача может больше не понравится, нежели цевье Значит, будет прикрывать меня с иж18 16к.
Стрельнул как то с 18-го Ижа 16-го калибра. Думал сустав выбьет.
цитата:Originally posted by tedis:
центробоем утрамбовали, и сижу думаю - а будет ли оно с соколом работать нормально.
А куда денется. Но зимой рекомендуется подсыпка дымаря на капсюль.Волжское небо 12-01-2015 08:43цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
"Родезийцев" крутят на пистолетных порохах.
Да 35-й Сунар закончился. Пришлось 410-ым снарядить.
Надо будет на дымаре попробовать. Думаю что 2.5 грамма нормально выкинет.tedis 12-01-2015 12:51
дымаря нема. Можно конечно купить банку чисто для подсыпки, его на внуков хватит. Но у нас и зимы то... -5 от силы..
кстати, может вместо дымаря измельчить в ступке бездымный до мякины и его трошки сыпнуть? Или под капсюль, или первым слоем на дно... никто не заморачивался?а насчет сустава выбитого - дык навеска была наверное крокодилья...
Волжское небо 12-01-2015 14:38цитата:Originally posted by tedis:
дымаря нема.
Дык его сделать не проблема, в Ю-тубе дохрена роликов.
цитата:Originally posted by tedis:
может вместо дымаря измельчить в ступке бездымный до мякины
Не в коем случае, детонирует гораздо резче целого.Heccrbq 12-01-2015 16:40
Что лучше в плане надежности ИЖ-81 или МР-133??? В МР-133 смущают возможные проблемы с перехватывателем.Grossfater Muller 12-01-2015 17:20
А какие там проблемы?
Насколько мне известно, напиллинг 133-го доведён до совершенства.tedis 12-01-2015 17:26
меня кстати позабавил перехватыватель патронов в эхотаге. Вроде двусторонний, но фактически двухступенчатый. Что и дает известную надежность от двойной подачи. Я думал, что криво сделано. Потом еще подумал, сунув руки с напильником под зад. Еще раз подумал. И медленно сделал перезарядку. Плюс конструкторам.Да мож не буду морочится с бездымным, куплю с оказией дымаря банку - внукам хватит еще. В Ростове чи Адыгее купить можно.
Волжское небо 12-01-2015 17:40цитата:Что лучше в плане надежности ИЖ-81 или МР-133???
Чиста ИМХО - ИЖ-81.
Мацал 133-ю Мурку - ну ИЖик как то проще, зарядить всегда можно. На Мурке надо кнопачку давить. Но на 133 две тяги - цевьё меньше болтается. Зато на ИЖе окно больше, если надо достать оттуда патрон или не выброшенную гильзу - можно просто это сделать пальцами. На 133-ей только вытряхивать. Но зато там есть АЗЗ. Мне вот на ИЖе её не хватает. Ещё жёсткость пружины лотка на Мурке не понравилась, оч жёсткий, заряжать не удобно, на ИЖе его почти не замечаешь.
Вобщем там и там свои плюсы и минусы.
А, главный плюс Мурки - можно увеличить магазин.tedis 12-01-2015 17:57
и сужения. и обвесы с тюненхом... и запчасти...
есть плюсы у мурки. Но "дедуля" есть "дедуля".tedis 12-01-2015 17:59
по поводу болтания цевья - продольный люфт беспокоит или радиальный? не, меня не беспокоит, я цевье покрепше завинтил, люфт 5 мм от силы...Волжское небо 12-01-2015 19:27
радиальный. Но не то чтобы беспокоит, он есть и похрен.
Гайка цевья затянута до скрипа.tedis 12-01-2015 22:01
я пока крутил вертел гайку, случайно открутил заглушку магазина.... глянул внутрь, увидел чуток ржавчинки, начал протирать и ... открутил магазин. Теперь в магазине лепота, но есть нюанс. Между серьгой ствола и магазином имеется зазор в миллиметра 1.5. Жить не мешает.
А гайку (то есть болт, по сути это ж болт или винт) не надо до скрипа, надо до последнего щелчка, там же шарик-фиксатор в серьге...ибо если перетягивать, то как раз тот зазорчик начнет выбираться, и между тонкостенным магазином и стволом начнутся ненужные механические напряжения. Как это повлияет на прочность при выстреле - неизвестно. Но может и хреново совсем повлиять.Launcher 13-01-2015 06:52
Ого, как тема-то ожила за выходные. Всех с наступившими праздниками!
цитата:Изначально написано Heccrbq:
...Зачем пилить ствольную коробку, если можно пилить магазины?...Можно, никто не спорит, мне этот способ тоже больше нравится, о чем я и писал раньше, когда мы с skovka обсуждали этот вопрос. Но ведь Вы в своем посте хотели использовать уже готовое изделие от Сайги, на что я и ответил. Тот бубен я в живую не видел, а вот доработать пластиковый 8-ми местный не получится (во всяком случае мне так кажется). А вообще, мне как-то и родного магазина хватает, точнее четырех с разными типами патронов в каждом. Не считая небольшого патронтажа на прикладе с крупной картечью, на всякий.
И еще - мне категорически не нравятся большие бубны (по крайней мере от РПК) он громоздкий, легче тащить с собой несколько коробчатых магазинов (пусть даже сорокопятых), и постоянно гремит, а "в поле" лишний шум ни к чему. ИМХО.шурик73 13-01-2015 07:24цитата:Изначально написано Волжское небо:
радиальный. Но не то чтобы беспокоит, он есть и похрен.
Гайка цевья затянута до скрипа.
Не переусердствуйте, Может лопнуть с другой стороны аллюминевая как её назвать хз,куда тяга крепится.Из личного опыта.Волжское небо 13-01-2015 10:07цитата:Originally posted by tedis:
начал протирать и ... открутил магазин. Теперь в магазине лепота,
Вам то хорошо, а у меня зачеканено так что только пилить. Так что пришлось чистить не разбирая.
цитата:Originally posted by tedis:
имеется зазор в миллиметра 1.5.
Ничего страшного, я вобше надавливаю на дульный срез кил в 50 и потом затягиваю болт.
цитата:Originally posted by шурик73:
Может лопнуть с другой стороны аллюминевая как её назвать хз,куда тяга крепится.Из личного опыта.
Я понял, спасибо. Лопнет - закажу стальную, или титановую.Дачнег 13-01-2015 19:28цитата:Originally posted by Волжское небо:
Лопнет - закажу стальную, или титановую
Заказывать , возможно, придётся ствольную коробкуВолжское небо 13-01-2015 20:04
Мы видимо о разном, болт крепления ствола затягиваю отруки. Ствол вдавливаю для уменьшения нагрузки на резьбу (на тепловозных и судовых дизелях головки цилиндров так затягивают).
А Шурик пишет о гайке ЦЕВЬЯ, дескать она люминиевая и может лопнуть.
Затягивал, кстати, её ножом, в руках.Дачнег 13-01-2015 20:45цитата:Originally posted by Волжское небо:
А Шурик пишет о гайке ЦЕВЬЯ
точно, это постпраздничная невнимательностьSivarius 13-01-2015 22:45
Народ, а кто что думает о преобразовании цевья? Есть желание сделать его заходящим на СК, для более удобного хвата (особенно женскими руками) Какие подводные камни есть и на что стоит обратить внимание? Делать планирую из бука (как и приклад) пластик мне органически не нравится.tedis 14-01-2015 03:10
помнится, осматривал соединение ствола с хвостовиком. В щелях для экстракторов гильз отчетливо видна резьба. Ощущение, что весь этот конструктор на резьбе
Если магаз зачеканен - неприятно, но терпимо. Лишний раз не будет откручиваться. Но мне для совсем скрытной транспортировки уже удобнее - магаз целиком отвернул и общая длина всех причиндалов укладывается в длину коротенького ствола
Надо раскрутить еще раз цевье. Мне показалось, там везде сталь у меня. Кстати, раскрутил цевье тоже случайно, люфтило, начал крутить-вертеть.. и раскрутил... подумал - ага, так вот оно как разбирается.
И сегодня учудил. Случайно сунул в магазин 16к гильзу с капсюлем, первой. И потом пустых нафигарил - хотел потренироваться. Щелк - клац-клац, щелк - клац-клац, щелк - клац... а гильза где??? Гляжу в окошко - вот она. Странно, что не вылетела. Ну да и боги с ней, снова ее в патронник клац, щелк - БАБАХ. Я не видел себя в зеркале, но я фалломорфировал по полной. Потом медленно доходит, что да, в этом же месте с на скору руку закатанными пустыми 12к гильзами валялась одна 16к, тоже чуть закатанная, но с целым капсюлем. Клац затвором, гляжу в казенник - жопка гильзы ушла внутрь. Поискал шомпол, не нашел, дунул в ствол - гильза выпала.
Спецом захочешь так сделать - фиг получится. Но вот...Волжское небо 14-01-2015 19:24цитата:Originally posted by Дачнег:
а вот люминевая коробка испытывает при этом лишнюю нагрузку.
По сравнению с выстрелом эта нагрузка - ниочём. Так что не надо бояться за мою СК, она и 250 кг спокойно выдержит.
цитата:Originally posted by Дачнег:
а вот люминевая коробка
Не люминивая, а силуминовая - это гораздо прочнее.
цитата:Originally posted by Sivarius:
а кто что думает о преобразовании цевья? Есть желание сделать его заходящим на СК, для более удобного хвата (особенно женскими руками) Какие подводные камни есть
Если не Фокс - то никаких. У фокса возможна встреча со сложенным прикладом.
цитата:Originally posted by tedis:
Ощущение, что весь этот конструктор на резьбе
Апсолютно верное ощущение.Дачнег 14-01-2015 20:28цитата:Originally posted by Волжское небо:
По сравнению с выстрелом эта нагрузка - ниочём
да не, при выстреле коробка особых нагрузок не испытывает, затвор то к хвостовику ствола запирается клином...потому видимо и изготовили из какого то алюминиевого сплава...может и алюминия с кремнием(силумин) - я не спорю , мне кажется основная нагрузка там от перемещения затвора по пазам...но хорошая смазка здорово её снижаетSivarius 14-01-2015 21:51цитата:Originally posted by Волжское небо:
Если не Фокс - то никаких. У фокса возможна встреча со сложенным прикладом.
У меня приклад отъемный, так что остаётся только пистолетная рукоятка (в принципе не нравится смешение топорной деревянной рукояти и пластикового АКшного приклада)Волжское небо 14-01-2015 22:04цитата:Originally posted by Дачнег:
при выстреле коробка особых нагрузок не испытывает, затвор то к хвостовику ствола
Ну, затвор за ствол, а ствол куда упирается?цитата:Originally posted by Sivarius:
в принципе не нравится смешение топорной деревянной рукояти и пластикового АКшного приклада
Эстетически не нравится или именно по материалу? Я свой плёнкой под дерево обклеил (правда в цвет не попал) и сплю спокойно.Sivarius 14-01-2015 23:13цитата:Originally posted by Волжское небо:
Эстетически не нравится или именно по материалу?
ни так ни так... мне ижик достался в исполнении только с пистолетной рукоятью, так что для прицельной стрельбы нужно было кумекать с прикладом. Изыскания по части комплектации успеха не принесли. Так что не парясь изготовили и рукоять и приклад персонально для меня, и баланс и материал меня устраивают. Хочу только для жены преобразовать цевьё для более удобного удержания.Дачнег 14-01-2015 23:42цитата:Originally posted by Волжское небо:
Ну, затвор за ствол, а ствол куда упирается?
энергия отдачи 12к равна примерно 23 джоулям , которые СК и приклад передают нашему плечу....мне кажется - если СК без приклада упереть в бетонную стену (и выстелить)- тогда , конечно , она примет на себя эту энергию полностью , и можно было бы говорить об устойчивости её материала к данной энергетике отдачи...Волжское небо 15-01-2015 07:45цитата:Originally posted by Дачнег:
если СК без приклада упереть в бетонную стену (и выстелить)
Ну осталось только попробовать.Дачнег 15-01-2015 12:21цитата:Originally posted by Волжское небо:
Ну осталось только попробовать.
пробовать не обязательно....не рассчитана она на это...львиная доля энергии отдачи уходит в плечо...но если вы считаете , что ваша СК выдержит и 250 кг - пробовать можно смелоSivarius 15-01-2015 15:11
Интересно, а зачем такие извращения над оружием? Кому нужна зенитная установка, тот пусть точит себе СК из стали...Волжское небо 15-01-2015 16:29
Нет, просто Дачнег написал что СК может повредиться от приложения силы в 50 кг, что просто смешно. Видимо сапромуть не изучал.Дачнег 15-01-2015 17:20цитата:Originally posted by Волжское небо:
Нет, просто Дачнег написал что СК может повредиться от приложения силы в 50 кг, что просто смешно. Видимо сапромуть не изучал.
это ваши фантазии, я такого не писалGrossfater Muller 15-01-2015 18:19цитата:если как вы утверждаете , она сделана из силумина (который хуже переносит деформирующие нагрузки чем дюралюминий)
Силумин на ИЖ-81?
Впервые слышу.
Алюминиевый сплав (В95) - да.
Силумин - нет.Дачнег 15-01-2015 20:13цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Силумин на ИЖ-81?
Впервые слышу.
Алюминиевый сплав (В95) - да.
Силумин - нет.
ЦАМ..."стримеры", кажись, турки из него варганили - сплав хороший, лучше силумина однозначно...tedis 15-01-2015 21:28
силумин хрупкий. У меня, когда слышу "силумин", отчетливо образ какашки перед глазами. Особенно радуют силуминовые хомуты для оптики.. чуть перетянул и выкидывай. Не думаю, что СК стали бы из говна лепить, с учетом того, что все остальное сделано весьма надежно.
Но собираю аккуратно, без резких движений, чтоб не строгать СК хвостовиком. И хвостовики на обоих стволах чуток сгладил понаружи, чтоб не строгали.нотнА 15-01-2015 22:00
Ружьё стоит как 250 патронов. Треснет и фиг с ним. Выкинул и купил что то интереснее или такое же.Grossfater Muller 15-01-2015 22:31цитата:ЦАМ
С какой это радости?Дачнег 15-01-2015 23:17цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
С какой это радости?
извините, конечно ЦАММ...
В95 - это высокопрочный термоупрочняемый сплав алюминия с цинком, магнием и медью.tedis 15-01-2015 23:50
такое же еще найти надо... а их все меньше продают по цене 250 патронов..Sivarius 16-01-2015 12:03цитата:Originally posted by нотнА:
Треснет и фиг с ним.
Как то не красиво звучит по отношению к рабочей лошадке, в силу своей неказистости имеющей демократичную цену. Насколько я слышал отзывы и читал посты, никто еще не отозвался о плохих рабочих качествах Ижика как оружия... И кучность в норме, и пулей кладёт нормально!tedis 16-01-2015 03:45
насколько я отстрелял (пяток патронов) - кучность и резкость при стандартных навесках, равномерность осыпи - очень даже. Пулей вот бы еще... ну и остальными номерами.
Так что да, обидно за "дедулю" российских помп. Пусть лучше не трескаетсяHeccrbq 16-01-2015 07:00
Зачем разводить домыслы. Покажите хоть одно фото лопнувшей ствольной коробки. А раз их нет, то и обсуждать домыслы нет никакого смысла.Дачнег 16-01-2015 14:04цитата:Originally posted by Heccrbq:
Покажите хоть одно фото лопнувшей ствольной коробки
вот
http://pilot.drinkins.users.ph...e/101043392.jpg
правда, как я уже выше писал, на 153-й мурке, да и пробег у неё был больше 10т.
тема здесь http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=47617
я не навожу никакой паники , нашим коробкам такое вряд ли светит, не афтаматы всё такинотнА 16-01-2015 14:21цитата:
Теперь я видел, почти всё ))))Волжское небо 16-01-2015 17:17цитата:Originally posted by tedis:
. У меня, когда слышу "силумин", отчетливо образ какашки перед глазами.
Погуглил бы хоть.
цитата:Силуми́н - сплав алюминия с кремнием. Химический состав - 4-22 % Si, основа - Al, незначительное количество примесей Fe, Cu, Mn, Ca, Ti, Zn, и некоторых других. Некоторые силумины модифицируются добавками натрия или лития. Добавка всего 0,05 % лития или 0,1 % натрия позволяет увеличить содержание кремния в эвтектическом сплаве до 14 %. Сплавы Al-Si (силумины) обладают наилучшими литейными свойствами.
Плотность силуминовых сплавов от 2,5 до 2,94 г/см3 По сравнению с алюминием обладают бо́льшей прочностью и износоустойчивостью, но уступают в этом дюралям - сплавам алюминия с медью.
В отличие от дюралюминия, силумины устойчивы к коррозии во влажной атмосфере и морской воде, в слабокислой и щелочной среде.
Применяются для литья деталей в авто-, мото- и авиастроении (напр. картеров, блоков цилиндров, поршней), и для производства бытовой техники (теплообменников, мясорубок), в скульптурной технике.Волжское небо 16-01-2015 17:30цитата:Originally posted by Дачнег:
я написал что СК не рассчитана конструктивно на повышенную нагрузку и является весьма хрупкой
Из чего делаем вывод что нагрузка в 50кг, которую я прикладываю, по вашему, является повышенной.
цитата:Originally posted by Дачнег:
вотhttp://pilot.drinkins.users.ph...e/101043392.jpg
Аналогия не уместна, потому как там автомат. И лопнула коробка скорее всего в результате слишком сильного отката затвора.
ИМХО - банально много пороха.
Вот, с того форума:
цитата:А было дело так... После выстрела затвор перекосыло и он поломал коробку.
У нас же движение затвора осуществляется в ручную.Дачнег 16-01-2015 19:30цитата:Originally posted by Волжское небо:
Из чего делаем вывод что нагрузка в 50кг, которую я прикладываю, по вашему, является повышенной.
Давите ствол в коробку на здоровье
А насчёт аналогии со 153-й муркой - да , вы правы - она не совсем уместна , но комрад Heccrbq хотел увидеть лопнувшую СК , я дал ссылку , но предупредил под ней о не полном соответствии нашему обсуждению , да и вообще нашей системе перезарядки...однако материал из которого сделана коробка 153-й мурки , я в этом практически уверен , такой же как у нас , поэтому вышеописанный случай её разрушения , как минимум , заслуживает нашего вниманияtedis 16-01-2015 19:51
насчет силумина - спасибо за просвещение. Значит то говно, что трескается в пальцах не было силумином.tedis 16-01-2015 19:53
ну а насчет СК и ее прочности - говорят, дай русскому два титановых шарика... Если оно прочное, не нужно его ломать, коль не для того заточено
Вот ножи - прочные.. но если ломать - сломается...
Так что пользуем наши ружбайки и радуемся жизни
По короткому стволу прицельные думаю...Охомутать ствол. Чтобы снял, длинный поставил и пользуешься родной "планкой". Разве что на длинном мушку светособирайку надо.Волжское небо 16-01-2015 21:04цитата:хвостовик жёстко упирается в паз - и деться ему просто уже НЕКУДА ...дави не дави , хоть 10 кг , хоть 50 кг , хоть 250...это всего лишь испытание СК на прочность
Если бы это было так - то и разговора бы небыло. Но я заметил на своём Иже такую странность: заворачиваешь болт, с определённым усилием, до входа шарика в подходящий паз. Вроде бы всё, завернул. Однако, если нажать на ствол (продольно, тоесть на дульный срез в направлении СК) - то болт с тем же усилием, проворачивается ещё на 2 щелчка.
Как вы ЭТО объясните?
ЗЫ. СК внутри чистая.Дачнег 16-01-2015 21:42цитата:Originally posted by Волжское небо:
Но я заметил на своём Иже такую странность: заворачиваешь болт, с определённым усилием, до входа шарика в подходящий паз. Вроде бы всё, завернул. Однако, если нажать на ствол (продольно, тоесть на дульный срез в направлении СК) - то болт с тем же усилием, проворачивается ещё на 2 щелчка.
Как вы ЭТО объясните?
Объяснить это я могу только тем, что при обычной (без усилий в 50 кг
мне кажется черевато это может быть тем , что при избыточном напряжении (при сильном давлении хвостовика на енту направляющую) - она может слегка перекосится , что может сказаться на перемещении затвора, а с другой стороны , если не притягивать ствол - отдача на СК будет передаваться только через неё а не через всю поверхность края хвостовика (который должен по идее в бортик упираться)
ну это первое , что в голову пришло
хотя...два щелчка шарика...зазор мизерный...вряд ли чего то перекосит...да и не разглядеть его наверноВолжское небо 17-01-2015 09:03
Два щелчка, это сколько градусов? Делим на них шаг резьбы, это какой же зазор я должен заметить на глаз? Помоему человеческий волос гораздо тоньше.Дачнег 17-01-2015 12:32цитата:Originally posted by Волжское небо:
Помоему человеческий волос гораздо тоньше.
может чутка полукруглый пазик на хвостовике шлифануть (самое донышко), буквально несколько раз мелкой шкуркой пройтись?...Heccrbq 17-01-2015 14:40
Господа, спешу Вас известить. Сегодня в рамках подготовки к зомбиапокалипсису приобрел 2-й Ягуар ИЖ-81 12-70. Еще не регистрировал и не отстреливал, хотя подачу патронов проверил. Хотел я конечно купить ИЖ-81КМ, но с продавцом что-то не срослось. В общем привез ружье домой - начал разбирать - а внутри все в консервационной смазке, ружье ни разу не стрелянное судя по всему, только рукоятка покоцанная немного. Что немного подсластило мое огорочение за переплату в местном ормаге. Обошелся он мне в 12 500 руб. Дорого я считаю. Но, что делать, других вариантов не было. Да и Вы меня склонили в сторону ИЖа.
Еще что смутило - довольно большая щель между заглушкой магазина и кольцом ствола, в собранном состоянии (когда хвостовик уже упирается в верхние грани внутри ствольной коробки, нижняя часть хвостовика до этих гране не достает примерно полмиллиметра). На втором ИЖе тоже зазор есть, но здесь он бросается в глаза. В ормаге - когда висело - они трубку магазина недокрутили, чтобы зазора видно не было.Сечас сделал из какой-то мебельной пластиковой заглушки черного цвета прокладку толщиной около миллиметра, поставил, на вид лучше стало. Скажите может ли это на что-то повлиять?
В целом покупкой рад, вот бы еще где-нибудь разжиться складным прикладом от Фокса. А то деревянная пистолетка меня как-то совсем не вдохновляет. Может у кого есть не сильно нужный?
Дачнег 17-01-2015 15:16цитата:Originally posted by Heccrbq:
щель между заглушкой магазина и кольцом ствола
есть у всех - не парьтесь...ни на что не влияет
цитата:Originally posted by Heccrbq:
разжиться складным прикладом от Фокса
очень сложно...купите лучше пластиковый от 133\153 мурки за 800 руб. и через прокладку поставьте...или вообще родной-буратино, тем более если цевьё дерево - смотреться будет приятнее
поздравляю с покупкойДачнег 17-01-2015 15:30цитата:Originally posted by Heccrbq:
в собранном состоянии (когда хвостовик уже упирается в верхние грани внутри ствольной коробки, нижняя часть хвостовика до этих гране не достает примерно полмиллиметра)
у меня то же самое...
главное что основная часть хвостовика(верхняя) стоит впритык к бортику коробки ,ширина нижней части примерно 3 мм - это не принципиально , ну и очень важно - хвостовик не должен в первую очередь упираться в направляющую левого извлекателя затвора(которая на клёпках)...у меня на собранном ружье между ней и пазом хвостовика ок 1 мм, а значит отдача передаётся ствольной коробке самой его широкой частью - верхнейHeccrbq 17-01-2015 17:01
Длина стволов 2-х Ягуаров разная, маркировки на стволах разные, детали УСМ у одного с вороненными деталями, у другого блестящие
Heccrbq 17-01-2015 17:05
Фото пластиковой прокладки, которую я поставил
Heccrbq 17-01-2015 17:17
Нашел фото одного из вариантов тактического применения короткой помпы:
Sivarius 17-01-2015 18:41цитата:Originally posted by Heccrbq:
Длина стволов 2-х Ягуаров разнаяПоздравляю! Мне как раз достался такой же как ваш верхний! Хотя за те деньги которые вы отвалили, я месяц назад Сайгу купил!!! Причем с настрелом патронов 20-50.
Fom@ 17-01-2015 21:45цитата:Originally posted by Heccrbq:
Фото пластиковой прокладки, которую я поставил
Себе делал гайку подходящую под иж с минимальными зазорами, может интересно кому.шурик73 17-01-2015 23:04
[QUOTE]Изначально написано Heccrbq:
[B]Фото пластиковой прокладки, которую я поставил
В моём там тоже зазор.Не заморачивался,настрел примерно тыщь пять,шесть,полёт нормальный.tedis 18-01-2015 19:56
я тож както не заморачиваюсь с этим зазором...
вчера попробовал бабахинг. С затыльником за 250 р отдача чуть сильнее, чем от 16к однодулки. Под конец пострелух вообще разницы не ощущалось. Плечо чуток поболело, но рюмку держать не мешало
Поздравляю с обновкой, в консерв-смазке найти это редкость...
Себе приклад тоже думаю на классику перевести.meodin 18-01-2015 20:05
народ, как у вас плечо болит????
вот скока стреляю ни разу не было чоб плечо болело... с ИЖ81 с прикладом правд ток сеня первый раз стрелял - до этого ток с пистолеткой (кисть у большого пальца побаливает если пару-тройку серий по 5 сделать подряд) , а приклад ток сеня прикрутил..... неужэель у МР153 отдача намного слабее????? я чесс гнря особой разницы не заметил.. с МР153 в день по 100-150 патронов расстреливаю, в последнее время правд в основном спортивными 28гр, но раньше 32гр всегда стрелял и никаких ощущений в плече не было никогда... единственно один разх не влождилося второпях и в челюсть прилетело - там да несколько дней болело, но чтоб плечо????Волжское небо 18-01-2015 20:57цитата:Originally posted by Heccrbq:
довольно большая щель между заглушкой магазина и кольцом ствола, в собранном состоянии
Это нормально, у моего около 1 мм.
цитата:Originally posted by Дачнег:
может чутка полукруглый пазик на хвостовике шлифануть (самое донышко), буквально несколько раз мелкой шкуркой пройтись?...
Ок, посмотрю.tedis 19-01-2015 02:36
про болезнь плеча - это тренировка. Я ствол-то держал в руках третий раз в жизни
Ну, как говорится, ничего... в конце месяца РОХа, в Адыгею смотаюсь похера наберу, и наверчу себе для тренировки...
ну а так - АК-шный приклад все равно как-то... охотника знакомого, мужика под 100 кг, тоже лягал, без затыльника то. Привычки тож нету, он со стволом на кило поболе весом ходит. Физика..Волжское небо 19-01-2015 10:59цитата:Originally posted by tedis:
ну а так - АК-шный приклад все равно как-то...
Мне уже как то. А по началу и на 20-ю Сайгу амортизатор делал.Sivarius 19-01-2015 12:21цитата:Originally posted by meodin:
народ, как у вас плечо болит????
вот скока стреляю ни разу не было чоб плечо болело... с ИЖ81 с прикладом правд ток сеня первый раз стрелял - до этого ток с пистолеткой (кисть у большого пальца побаливает если пару-тройку серий по 5 сделать подряд) , а приклад ток сеня прикрутил..... неужэель у МР153 отдача намного слабее????? я чесс гнря особой разницы не заметил.. с МР153 в день по 100-150 патронов расстреливаю, в последнее время правд в основном спортивными 28гр, но раньше 32гр всегда стрелял и никаких ощущений в плече не было никогда... единственно один разх не влождилося второпях и в челюсть прилетело - там да несколько дней болело, но чтоб плечо????
Ну и плечо после первых пострелушек было болело, и в скулу при неудачной вкладке прилетало! Так что всё дело привычки! С чисто пистолетки на пробу стрелял как с дуэльного пистолета, вообще никаких страстей не было! Ни палец не выбило, ни какая то шибко сильная отдача.... хотя конечно про точность вопрос не стоит)))Heccrbq 21-01-2015 14:45
Поставил приклад от мр-133, но не заливал место под шпенек эпоксидкой. Переходник не ставил, только 4 мм микропор (микропор естественно сжался до нуля, но я надеюсь эта резина не будет давать прокручиваться прикладу).Резину под коблук мне отказали продать даже за 100 руб. в 3-х ремонтных обувных, выбесили меня своей непробивной тупостью.
Приклад купил у местных уродов из оргмага за 900 руб. В прикладе не было ни винта, ни саморезов под затыльник.
Винтово ни в одном оружейном не продают.
В центре крепежа винтов на 6 мм. длинных не бывает.Зато купил у них шпильку за 30 руб. на 6 мм. Обрезал. на нее и прикрепил с гровером.
Гайку длинную еще надо. Надпилил с одной стороны длинную гайку ножовкой и надфилем под отвертку, чтобы можно было затянуть, т.к. торцевого ключа на 6 мм. у меня нет, а плоскогубцами туда не подлезешь.Затянул гайкой на обрезок шпильки.
Вопрос к тем, кто ставил резиновый переходник:
1. шпенек СК же не цепляет приклад, т.к. он полый. Достаточно ли резинки и хорощей затяжки с гровером, чтобы приклад не крутился вдоль своей оси?
(затянул хорошо, пробовал прокрутить с силой, вроде бы не прокручивается. Но еще не пробовал стрелять)2. Что делать с антабкой на прикладе? как и куда ее крепить? Приклад же полый. На каком расстоянии можно прикрутить стандартную антабку (от пистолетки)???
Волжское небо 21-01-2015 15:46цитата:Originally posted by Heccrbq:
Приклад же полый.
Дык это же хорошо. Подкладываешь изнутри гайку с большой шайбой и всё.Heccrbq 21-01-2015 15:55цитата:Originally posted by Волжское небо:
Дык это же хорошо. Подкладываешь изнутри гайку с большой шайбой и всё.
Стандартная антабка - она же на саморезе под дерево. Вы предлагаете взять прокладку с маленьким внутренним диаметром и в неё вкрутить саморез антабки? или купить антабку на винте под гайку???Или подставить деревяшку с внутренней стороны???
Волжское небо 21-01-2015 16:13
Заменить саморез на винт.Heccrbq 21-01-2015 16:54
В общем я просверлил отверстие в прикладе на сквозь сначала 3 мм. Насквозь пластиковой трубки внутри. Попробовал ввинтить стандартную 6мм антабку на саморезе - не пошла. Потом первую стенку пластиковой трубки приклада просверлил на 5 мм. Вторую не трогал. Завернул с усилием родную антабочку. Плотненько так вошла. Подцепил ремень - вроде хорошо держит.Ну и еще раз попробовал с усилием провернуть приклад против часовой стрелки - не крутится, значит моя идея с микропором работает пока что. Дыру снизу замазал прозрачным герметиком (что было под рукой, конечно лучше использовать черный автомобильный). Кстати перегородку лучше выкалупывать тонкой стамеской, чем ножичком мучатся. Я ее выккалупил не всю, а ровно столько, чтобы шпенек не цеплял.
Потрепали мне нервы продавцы ормагов своим наплевательским отношением к клиентам и непомерной жадностью, я бы даже сказал алчностью... Потрепали нервы ремонтники обуви (кушайте на здоровье свою резину для каблуков). Может быть в награду мне приклад будет намертво держаться. В общем отстрел покажет.
Сейчас надо еще найти металлическую прокладку под гайку магазина, в первый я сделал неправильно. Все таки кольцо ствола должно прочно соприкасаться с гайкой магазина - тогда отдача будет приходится не только вверхнюю часть хвостовика, имхо это будет лучше. Ну и на день Рождения подарить себе ДТК.
Спасибо всем за советы.
YAZON 87 21-01-2015 18:04
Благородные Доны, к чему все эти танцы с бубнами, я даже вот из такого уродца попадаю куда нужно, и не мучаюсь, ни синяками на плече и прочим )))
имею в виду верхнего
Heccrbq 21-01-2015 18:13Heccrbq 21-01-2015 18:14tedis 21-01-2015 19:47
уродец - это шибко.. неплохо затюнили дедулю... помолодел ажSivarius 21-01-2015 21:57цитата:Originally posted by YAZON 87:
Благородные Доны, к чему все эти танцы с бубнами, я даже вот из такого уродца попадаю куда нужно, и не мучаюсь, ни синяками на плече и прочим )))
имею в виду верхнего
Отдаю должное проведённым "танцам с бубнами" При условии что он Вам таким не достался. У меня вот вопрос всплыл, вы его на переоформление ЛРО в таком виде таскаете, или слегка демонтируете? И если в таком, что они Вам на это говорят?YAZON 87 21-01-2015 22:12цитата:Отдаю должное проведённым "танцам с бубнами" При условии что он Вам таким не достался. У меня вот вопрос всплыл, вы его на переоформление ЛРО в таком виде таскаете, или слегка демонтируете? И если в таком, что они Вам на это говорят?
Ну если страниц так на 30 назад тему отмотаете , найдете все этапы тюнинга этого Ежика.В таком виде и таскаю, там и пострашнее монстриков видели, на фото где ежик, с низу рем 870 в таком виде вставал на учет, а вот в таком снимался,вопросов не возникло
Heccrbq 22-01-2015 02:11цитата:Originally posted by YAZON 87:
Благородные Доны, к чему все эти танцы с бубнами, я даже вот из такого уродца попадаю куда нужно, и не мучаюсь, ни синяками на плече и прочим )))
имею в виду верхнего
Незачет, т.к. кроме фонарика нет ДТК и ЛЦУ.Launcher 22-01-2015 04:37цитата:Изначально написано Heccrbq:
Незачет, т.к. кроме фонарика нет ДТК и ЛЦУ.Кстати, насчет ДТК. Это ж надо резьбу на стволе нарезать, насколько я понимаю, для этого нужно разрешение на ремонт в ЛРО брать и везти ружжо в специализированную мастерскую. А крепление ДТК через хомут, как мне кажется, затея бессмысленная. Или я где-то ошибаюсь?
Волжское небо 22-01-2015 15:19
Зачем резьбу? Есть ДТК и на цанге, и на простом хомуте.Launcher 23-01-2015 06:46цитата:Изначально написано Волжское небо:
Зачем резьбу? Есть ДТК и на цанге, и на простом хомуте.Как я и написал в своем посте выше:
цитата:
...крепление ДТК через хомут, как мне кажется, затея бессмысленная...На мой взгляд, для ДТК такой вид креплений не годится. В процессе стрельбы зажим ослабеет и ДТК начнет елозить по стволу. Как мне кажется, единственный вариант - это резьба с фиксатором. Ну или если ДТК на цанге приклеить к стволу намертво (что лично мне категорически не нравится).
НО!!! Я могу ошибаться, т.к. никогда не пользовался ДТК с такими видами креплений. Поэтому прошу более опытных товарищей разъяснить этот момент, ошибаюсь я или нет.
Dener 23-01-2015 15:32
Послежу, интересная тема.Волжское небо 23-01-2015 15:43цитата:Originally posted by Launcher:
крепление ДТК через хомут, как мне кажется, затея бессмысленная.
Когда кажется надобно крестится.
Мушка там на что? Дальше неё не сползёт.Grossfater Muller 23-01-2015 23:35цитата:Мушка там на что?
Ой, а я знаю, дяденька, я знаю!
Мушка - чтобы ЦЕЛИТЬСЯ!
цитата:Дальше неё не сползёт.
Не сползёт, но перекроет.
То есть - после установки ДТК на стяжную муфту придётся увеличивать высоту мушки либо ставить коллиматор.
Дорогой качественный коллиматор среднестатистический владелец ИЖ-81 позволить себе не сможет, обойдётся бюджетным китайцем.
Бюджетный китаец развалится через полста-сотню выстрелов.
А деньги на кронштейн и прицел уже потрачены.
Получается фигня.
Хорошо, тогда обойдёмся увеличением мушки.
Но тогда ружьё будет бить ниже привычной точки попадания.
То есть - придётся либо менять технику стрельбы, либо ставить ещё и целик (отдельный геморрой) - то есть опять менять технику...
Ладно, чёрт с ним, поменяли технику.
В результате имеем ружьё с увеличившимися габаритами, "клюющее" вперёд, с изменившейся развесовкой, ухудшившимся балансом, непонятно куда стреляющее - ради чего?
Нет, ну правда, а?
Объём пороховых газов на 12 калибре не маленький, и всегда остаётся вероятность, что ДТК перекосит и покорёжит муфтой ствол.
И - обратите внимание - ничего не даётся за просто так.
Михайла Василич Ломоносов как говорил?
"Ежели чего в одном месте убавится, то в другом непременно прибавиться должно".
Что компенсирует уменьшение отдачи в ДТК?
Отвод пороховых газов в стороны и назад.
То есть в комплекте ко всему вышеописанному вы получаете совершенно чудовищный грохот.
Так что стрелять придётся только в наушниках.
Синяки же на плече и повышенное "лягание" при стрельбе выползают либо при неудачной геометрии приклада, либо при неправильной вкладке у самого стрелка.
У "Фокстерьера" родной приклад - не верх эргономики, но с установленным затыльником вполне приемлем.
Отдача (удар в плечо) воспринимается вполне спокойно.
Малый вес ИЖика - не оправдание.
На соревнованиях по ПС народ из лёгких моссбергов и турков по нескольку сотен выстрелов в день делает безо всяких синяков.
Так для чего же нужен ДТК?
Убрать подброс ствола вверх, его колебания после выстрела?
А зачем?
Это ж помпа, а не полуавтомат, вам всё равно цевьё дёргать придётся, ствол в этот момент ходуном ходит.
Так нафига?
Вкладку менять надо.Волжское небо 24-01-2015 09:33цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Ой, а я знаю, дяденька, я знаю!
Молодец мальчик.
цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Не сползёт, но перекроет.
её в любом случае перекроет, так что с установкой ДТК по любому что то с прицелом колхозить.Grossfater Muller 24-01-2015 20:44цитата:Молодец мальчик.
Спасибо дяденька, век за ваши милости Бога молить буду!
цитата:её в любом случае перекроет, так что с установкой ДТК по любому что то с прицелом колхозить.
У меня сложилось впечатление, что остальной текст вы не осилили.Sivarius 24-01-2015 23:16
Ну и зачем же язвить друг другу? В каждом дому ........ по свому. Хотят люди лепить что то на Ижика - их дело! В данном варианте изложения вопроса присоединюсь к Grossfater Muller. Способ крепления планки на СК ограничивает возможности быстрой разборки УСМ и требует пристрелки колиматора (что есть весьма накладно) Да и использование бюджетных китайских прицелов (по крайней мере марки ягноб) вызывает много вопросов. Ставить что то более дорогое не имеет экономического смысла. Для себя определил нишу для ИЖика как простенького и надёжного ружья с максимумом эргономики по вкладке и удержанию (путём преобразования приклада и цевья) и минимумом наворотов в плане обвеса.Heccrbq 25-01-2015 09:04
Вот на этой помпе стоит ДТК
http://www.youtube.com/watch?v=krOgCt3MEHw для нетерпеливых смотреть с 2 мин. 35 сек.Heccrbq 25-01-2015 09:12
Вот здесь можно рассмотреть ДТК
http://riogun.ru/shop/product/taurus-st-12-ruzhe-cal12-76Волжское небо 25-01-2015 09:41цитата:Бюджетный китаец развалится через полста-сотню выстрелов.
У меня уже под полторы тысячи настрел, не развалился.
цитата:То есть в комплекте ко всему вышеописанному вы получаете совершенно чудовищный грохот.
Так что стрелять придётся только в наушниках.
Вот именно это и удерживает меня от применения ДТК, отдача переносится легче чем звуковой удар.Grossfater Muller 25-01-2015 11:21цитата:Вот на этой помпе стоит ДТК
http://www.youtube.com/watch?v=krOgCt3MEHw для нетерпеливых смотреть с 2 мин. 35 сек.
"Вот на этой помпе" ДТК не "стоит", а изготовлен заодно со стволом.
Он несъёмный.
К тому же это не ДТК, а "корона" - насадка с вырезами в торцевой части и газосбросными отверстиями.
Псевдотактическая примочка.
И поверьте на слово - никому я эту модель тауруса не посоветую.
Бразильцы сэкономили на всём, на чём можно и нельзя - после 500 выстрелов ствольная коробка "поплыла".Launcher 26-01-2015 12:54
Ну, собственно, то что мне ДТК не нужен я и так знал. А вот именно в вопросе крепления, я так понял, хомут и цанга вполне надежны. Буду знать. Спасибо.Дачнег 26-01-2015 15:34
Смотрится ружбай с ДТК, конечно мощноВолжское небо 26-01-2015 21:18
Сайгисты это и прикладами могут, в 12-м калибре агрегат с магазином 4 кг весит. Как средняя кувалда.tedis 26-01-2015 21:50
уж лучше кувалдой. Микроскопом тоже ж гвозди забивать можно
Да и прочность бойка кувалды куда выше ударной части сайгака, он ж с трех раз распадется. (эт я для тех ретивых, кто загорелись попробовать прикладом двери выламывать)А вот складной, но классический приклад я бы рассмотрел. Без пистолетки, в смысле. Складной легче в сборе таскать в чехле, а рука все большим пальцем сверху прилечь норовит при вскидывании.
Светомушку поставить бы не грех. Остальное - накуа?
Sivarius 26-01-2015 22:41цитата:Originally posted by Волжское небо:
У меня уже под полторы тысячи настрел, не развалился.
Можно пример? Что за модель, внешний вид, где и за сколько покупали и т.д.
цитата:Originally posted by Дачнег:
пускай сайгисты двери стволами вышибают
Как новообретённый сайгист, хочу спросить - А нафиг эти двери дались, чтобы их вышибать??? Не проще ли позвонить или постучать?))) Да и вроде незаконно это)))
цитата:Originally posted by tedis:
А вот складной, но классический приклад я бы рассмотрел. Без пистолетки, в смысле.
а можно пример исполнения? А то я что то не догоняю о чём речь идёт.
цитата:Originally posted by tedis:
Складной легче в сборе таскать в чехле, а рука все большим пальцем сверху прилечь норовит при вскидывании.
Ну это скорее дело привычки! У меня оба ружья с ручкой, и о каком то закидывании большого пальца даже не помышляю. Единственное что точно могу сказать, что родная пистолетка на ИЖике гомно!!! Что по углу ориентировки к СК, что по толщине, что по удобству хвата! Я, при переделке, сделал угол более перпендикулярным, рукоять в районе указательного пальца чуть тоньше и жить сразу стало веселее)))) Да и приклад лучше всё-же отъемный! Ну не катит эта бандура рядом с СК да еще если изначально не предусмотрена его фиксация в сложенном виде!!! Для прицельной стрельбы пристегнуть его 5 сек, отстегнуть столько же а вот в экстремальной ситуации оружие без приклада более манёвренно и не цепляется выступающими частями при выемке из чехла!tedis 27-01-2015 01:17
отъемный приклад... надо подумать...Sivarius 27-01-2015 13:39цитата:Originally posted by tedis:
отъемный приклад... надо подумать...
Я тоже долго думал! Даже сначала искал варианты продажи штатного складного... но оценив вышеперечисленные проблемы пришел к варианту от Маузера и Стечкина приклад при необходимости прицельной стрельбы на дистанции или ходовой охоте пристёгивается и спокойно катается (кстати в моём случае еще и улучшилась балансировка ружья за счёт массы приклада как противовеса) Основной вопрос встал в самом разъёмном узле крепления (из станочного парка только болгарка и точило), но путём применения развёрнутой русской смекалки сей момент был решен. Где-то в более ранних постах выкладывал фото (для интересующихся).YAZON 87 27-01-2015 14:19
Делал я им вот такую конструкцию, но как показала практика надежнее складного приклада от Калаша нету, отъемные конструкции это все равно со временем люфты появятся. а пистолетка не напацея, складной приклад не много места добавляет, но отщелкнуть его секунды, а вот приставной еще где то носить надоВолжское небо 27-01-2015 14:22цитата:Originally posted by Sivarius:
Можно пример?
А вот тут про него, 4-й пост.
forummessage/43/951Heccrbq 27-01-2015 16:45
ДТК поможет не только взрывать капусту и открывать двери (чтобы не разорвало ствол) в случае стрельбы в упор. При самообороне таких вариантов может быть много, и ружье может тоже упереться много во что. И никто не хочет чтобы ствол разорвало. Почему тогда "корона" - псевдотактическая штучка?
Fabarm SDASS Combat имеет ДТК http://ohrana.ru/weapon/valve_gl/4707/У меня есть складной приклад на одном из ИЖей. Хотел складной и на второй поставить. Но, поймал себя на мысли, что складной приклад хорош только для перевозки (что актуально для маленькой машины), во всех остальных случаях приклад разложен (в сейфе и при стрельбе). Т.е. ружье я все таки покупал для стрельбы а не для перевозки в маленькой машине. Поэтому поставил от весло МР-133/153. Т.е. при экстренной ситуации (птичка села рядом на ветку, она не будет ждать пока ты разложишь приклад) - достаешь ружье и стреляешь и не надо думать о прикладе. А неудобство при транспортировке решается приобретением более крупного авто (УАЗ вместо нивы, минивен вместо легковушки).
Складной приклад от 133/153 тоже должен подойти, но ценники у них негуманные http://gallery.ykt.ru/photo/view/462601 . Отсутствие крючка на ствольной коробке - будет бесить болтающая часть весла. Есть крючок - его снимают, т.к. он мешается/цепляется.
ИМХО, для скрытого ношения и легкой транспортировки в дополнение к ружью все же лучше иметь пистолет/револьвер.
Heccrbq 27-01-2015 16:52Grossfater Muller 27-01-2015 17:05цитата:ДТК поможет не только взрывать капусту и открывать двери (чтобы не разорвало ствол) в случае стрельбы в упор. При самообороне таких вариантов может быть много, и ружье может тоже упереться много во что. И никто не хочет чтобы ствол разорвало. Почему тогда "корона" - псевдотактическая штучка?
Потому что ДТК - это ДТК, а корона - это корона.
Много у вас было случаев самообороны с разрывом ствола?Heccrbq 27-01-2015 17:10цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Потому что ДТК - это ДТК, а корона - это корона.
Много у вас было случаев самообороны с разрывом ствола?
Если он (ДТК/ДТК с короной/просто корона) стоит на дорогих моделях "тактических" ружей, значит он все таки для чего то нужен и несет какую-то пользу.Без ДТК/короны можно проделать без последствий трюк с капустой?
Дачнег 27-01-2015 18:55цитата:Originally posted by YAZON 87:
но как показала практика надежнее складного приклада от Калаша нету
точно , потому и был в своё время очень рад , когда в комке увидел своего ЕЖа с таким прикладом , да ещё с двумя стволами....должен сказать - приклад (с интегрированным в него новым несъёмным затыльником) очень удобен при транспортировке\стрельбе в помещениях....ну а разложить его - дело пары секунд
п.с. в помещении с 12 калибра не стрелял....только ходил - пугал ЕЖом домочадцев))))
п.с.п.с. без затыльника 32 грамма - слишком чувствительно с ним....всё ж приклад делался под 5,45×39...Sivarius 27-01-2015 22:46
Делал я им вот такую конструкцию, но как показала практика надежнее складного приклада от Калаша нету, отъемные конструкции это все равно со временем люфты появятся. а пистолетка не напацея, складной приклад не много места добавляет, но отщелкнуть его секунды, а вот приставной еще где то носить надо
QUOTE][B][/B][/QUOTE]Картинка конечно прикольная, но вот вопрос, ЗАЧЕМ вам эти секунды??? Если вы охотитесь, то идёте как понимаю с снаряженным ружьём на предохранителе. Если вы в состоянии внезапной обороны, то дистанция от 5 до 15 метров (иначе не будет считаться обороной) и приклад вам тогда понадобится если только на добивание! Что касаемо люфтов, то они появятся в любом механизме! Да и переноска оружия производится в чехле, а следовательно кармашек для приклада предусмотреть вполне реально))) Я кстати так и делаю!
Grossfater Muller 28-01-2015 07:19цитата:Если он (ДТК/ДТК с короной/просто корона) стоит на дорогих моделях "тактических" ружей, значит он все таки для чего то нужен и несет какую-то пользу.
Без ДТК/короны можно проделать без последствий трюк с капустой?
Да ладно.
С каких пор бразильский клон "моссберга", которому красная цена - 250 баксов, стал считаться "дорогим ружьём"?
А турки давно эту хреновину лепят на "псевдотактические" ружья.
Но я вижу, что для вас главный враг - капуста...tedis 28-01-2015 12:12
я так понимаю, ак-шный приклад допиливается в сторону снижения жесткости пружины защелки? Иначе чтоб его разложить по-быстрому, надо давить кнопу, а она туговата. Хотелось бы просто рукой приклад на место ставить, без кнопы.И еще я так понимаю, что на ствольной крючка под фиксацию приклада ни у кого нету? А я думал, что эт у меня только дырка как замочная скважина, а крючок потерялся. Да, без крючка неудобственно слегка.
Кстати, есть мысль, что оно делалось под иной приклад, который при складывании попадал в "замочную скважину" и ...блокировал затвор. Чтоб низя было со сложенным стрелять.
А то я померял, у мну со сложенным прикладом и коротким стволом 78 см... некритично, если разобраться... но... стреляет же
Потренируюсь еще, мож пистолетку дострогать, толстовата для моей ладошки, мож в этом дискомфорт.
А то что-то давненько "дедулю" не маслал, обидится еще...Дачнег 28-01-2015 13:05цитата:Originally posted by tedis:
я так понимаю, ак-шный приклад допиливается в сторону снижения жесткости пружины защелки? Иначе чтоб его разложить по-быстрому, надо давить кнопу, а она туговата.
ничего пилить не надо...всё работает абсолютно адекватно и с кнопкой весьма удобно
цитата:Originally posted by tedis:
А я думал, что эт у меня только дырка как замочная скважина, а крючок потерялся.
у меня всё на месте
цитата:Originally posted by tedis:
Да, без крючка неудобственно слегка.
без защёлки пропадает 50% функционала такого приклада...конструкция крючка-защёлки примитивна - вполне возможно изготовить самостоятельно...ну или попросить кого из нашенских...комрад YAZON 87 или Fom@ , возможно не откажут...Sivarius 28-01-2015 13:13цитата:Originally posted by tedis:
И еще я так понимаю, что на ствольной крючка под фиксацию приклада ни у кого нету? А я думал, что эт у меня только дырка как замочная скважина, а крючок потерялся. Да, без крючка неудобственно слегка.
Кстати, есть мысль, что оно делалось под иной приклад, который при складывании попадал в "замочную скважину" и ...блокировал затвор. Чтоб низя было со сложенным стрелять.
Ну крючок то должен быть! Где то в теме были фото такой СК. И кнопка на прикладе должна снимать с зацепа. Но повторюсь, в сложенном виде приклад АКшный в профиль смотрится как перевернутый плавник акулы.tedis 28-01-2015 14:15
мужики, хоть крупным планом рядом с линейкой засветите крючок. Я вродь не совсем криворукий, поди выстругаю. Кнопку отстегивания на прикладе видел, прикидывал даж, что как. Но интересно, как оно в СК крепится. Будьте добры уж, сфоткайте?НАсчет допиливания приклада - у меня кнопка на шарнире приклада очень жесткая, и либо ее нажимать надо, чтобы приклад "встал", либо очень сильно его открывать, что некузяво, ибо расшатается быстро. Думал, мож жесткость пружины снизить, она то нагрузки не несет, вроде как. Это не та кнопка, что в затыльнике, не
как оно смотрится - пофиг
Дачнег 28-01-2015 14:48цитата:Originally posted by tedis:
кнопка на шарнире приклада очень жесткая, и либо ее нажимать надо, чтобы приклад "встал"
а...вы про эту кнопку
вечером попробую сфотать для вас крючок-защёлку....отдельно от СК.Волжское небо 28-01-2015 15:27цитата:Originally posted by tedis:
интересно, как оно в СК крепится. Будьте добры уж, сфоткайте?
Там СК другая, с пазом.
цитата:Originally posted by Дачнег:
вечером попробую сфотать для вас крючок-защёлку....отдельно от СК.
Её оч геморойно ставить обратно.Heccrbq 28-01-2015 17:48цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Но я вижу, что для вас главный враг - капуста...
http://www.youtube.com/watch?v=BN08443U9IQ
edit log
Видос зачетный, но на данном видео капуста висела на штык-ноже, а не на самом стволе.Родной складной приклад складывается вправо, получается толсто и правшам неудобно стрелять от бедра при сложенном прикладе. По крайней мере мне неудобно. Поэтому в сложенном виде он только когда лежит в коротком чехле.
Имхо, самое удобное - это поставить удобное (подогнанное под вас) весло и купить чехол подлинее. Я не понимаю - на хрена стрелять от бедра? Если типа по подъезду с ружьем идти (на зачистке), можно и с веслом у бедра держать, даже удобнее т.к. тоньше. А без крючка на СК еще и раздражает клацкание от ударов приклада об СК, лишний раз зацепляется за складки одежды, карманы брюк.Heccrbq 28-01-2015 17:50
Вот такой бы приклад замутить, только чуть менее массивный. Удобен и для тех кто привык к пистолетной рукояти, и соответственно от плеча стрелять можно. В теме выкладывали подобный самодельный приклад, только из дерева.
Heccrbq 28-01-2015 18:03
Или телескопический приклад.Видео по теме (пистолетка/весло):
http://www.youtube.com/watch?v=qQKx_B8f4E4Grossfater Muller 28-01-2015 18:37цитата:Видос зачетный, но на данном видео капуста висела на штык-ноже, а не на самом стволе.
А зачем вешать на ствол капусту?
Мне крайне интересно.meodin 28-01-2015 20:13цитата:Изначально написано Heccrbq:
Или телескопический приклад.Видео по теме (пистолетка/весло):
http://www.youtube.com/watch?v=qQKx_B8f4E4
красиво канеш и все такое, но нафига козе баян???
в том смысле что при рыночной цене ружья в 5 тыр, покупать приклад с пистолеткой - это 8-10 тыр а потом еще заморачивацо изготовлением переходников... как бы не совсем целесообразно как мне кажется))))
соглашусь что ключевое слово здесь "кажется", и каждый дрочит как он хочет) но тем не менееДачнег 28-01-2015 22:47цитата:Originally posted by tedis:
Будьте добры уж, сфоткайте?
пжлстДачнег 28-01-2015 22:53
ещёtedis 29-01-2015 02:08
ай спасиба
на сфинкса штуковина похожа...Дачнег 29-01-2015 12:22цитата:Originally posted by tedis:
на сфинкса штуковина похожа...
там в жопке "сфинкса" дырочка (простите за тафталогиюДачнег 29-01-2015 12:36цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
А зачем вешать на ствол капусту?
Мне крайне интересно.
как это - зачем????...вот отсёк штык-ножом голову у фрага...причём с одного удара...как самурайской катаной...и чё с ней делать то???))))...Grossfater Muller 29-01-2015 13:15
Играть в самую популярную в РФ игру - футбол.
Или сварить холодец.Дачнег 29-01-2015 15:11цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Играть в самую популярную в РФ игру - футбол.
это в РФ футбол - популярная игра...а в омерике популярная игра - "взрывать мозг"...после того как накачал в него всякой херни)tedis 29-01-2015 15:12цитата:там в жопке "сфинкса" дырочка
как раз хотел спросить, куда втыкать штифт... теперь понятно
Еще раз спасибо!Heccrbq 31-01-2015 16:02
Отстрелял сегодня примерно 50 патронов с прикладом. Приклад на месте и крутится по своей оси даже не думает. Микропоровая прокладка и гровер делают свое дело.
Дал стрельнуть другу, то ли он не правильно снарядил, то ли что (упустил из виду). Случилась 2-я подача. у меня еще на не было такого. Ну что делать - благо выколотка есть на винте, вынул УСМ, вытащил патрон и снова в бой. Казалось бы мелочь , а где искать выколотку в лесу? После этого отстрелял еще 15-20 патроно больше 2-х подач не было и надеюсь не будет.YAZON 87 01-02-2015 12:38цитата:где искать выколотку в лесу?выколотка у вас должна быть на гайке крепления ствола, длинная такая шпилька с обратной стороны гайки
tedis 01-02-2015 01:06
он и говорит, что удобно, выколотка с собой всегда, можно усм вытащить.
Двойная подача - это когда на лоток два патрона вылетают?Heccrbq 01-02-2015 08:32цитата:Originally posted by tedis:
он и говорит, что удобно, выколотка с собой всегда, можно усм вытащить.
Двойная подача - это когда на лоток два патрона вылетают?
Да, когда один патрон в патроннике и второй на лотке одновременно.Волжское небо 01-02-2015 09:15цитата:Originally posted by Heccrbq:
Да, когда один патрон в патроннике и второй на лотке одновременно.
И в чём проблема? Отводишь цевьё обратно, вынимаешь патрон, подаёшь завор до закрытия, нажимаешь разобщитель, отводишь снова цевьё назад - затвор зацепами извлекает стрелянную гильзу/патрон.
Такое бывает когда не доконца подают цевьё назад. Патрон из магазина подаётся, а стреляная гильза не выбрасывается, или выбрасывается в ствольную коробку. Лоток пытается поднять патрон, а подниматься ему некуда, место занято.
Сейчас на своём попробую такое с имитировать.
цитата:Originally posted by YAZON 87:
выколотка у вас должна быть на гайке крепления ствола,
Это на МР гайка, у нас - болт/винт.Волжское небо 01-02-2015 12:30
Heccrbq, имитировал на своём ИЖе двойную подачу (даже заснял процесс) - всё прекрастно открывается обратно.
Не понимаю в чём у вас был затык.Дачнег 01-02-2015 13:06
Может один патрик уже лежал на лотке а второй вышел из магазина и упёрся в него , третий (стрелянный) сидит в патроннике...
Иногда такую фигню может спровоцировать мусор под остановами патронов...надо прочистить-продуть на всякий случай...YAZON 87 01-02-2015 13:29цитата:Это на МР гайка, у нас - болт/винт.
вот на винте и пределана шпилька выталкиватель, хотя может не на всех версиях быть. у меня рогатка 96 годаВолжское небо 01-02-2015 19:28цитата:Originally posted by Дачнег:
Может один патрик уже лежал на лотке а второй вышел из магазина и упёрся в него , третий (стрелянный) сидит в патроннике...
Один хрен ничто не мешает открытию затвора.кефир2 01-02-2015 20:40
Двойная подача,за 10 лет владения было пару раз.
причин может быть несколько:
ослабли либо пост предмет под пружинами перехватывателей.
сместились оси перехватывателей и они стоят криво.
повреждение/критичное стирание язычка лев перехватывателя.
лезвие перехватывателя имеет зазубрины либо слишком тупое чтоб разобщать.
Извините за много букв.tedis 01-02-2015 23:57
ну да. Там окно выброса огромное, вынуть все аккуратно без разбора можно. И резче цевьем шевелить!
Да, у нас не гайка, а болт. Или винт. Нет, болт. Винт вкручивается отверткой, то есть с торца. А болт за шестигранник, то есть сбоку. У нас насечка сбоку, с торца торчит антабка. Значит БОЛТ!Sivarius 02-02-2015 22:04
Да, цевьём нужно назад подавать до упора, в противном случае когда подаёшь его вперед не блокируется затвор и можно открыть его обратным движением.All-f 03-02-2015 08:59
- на моем при "недооткате" цевья патрон не выходит из магазина и не подается. Стреляная гильза при этом выбрасывается.tedis, винт вкручивается в тело детали и работает на растяжение, болт фиксируется гайкой и рассчитывается на срез. Вопрос непростой))))
tedis 03-02-2015 12:38
а, ну если так, то винт.
у меня тоже подача патрона не идет, пока стреляный упирается в выталкиватель. Чуть назад дернул, он вылетел и тут же с магазина выстреливается в лоток новый.
Может выталкиватель износился и срабатывает позже?Волжское небо 03-02-2015 13:11цитата:Originally posted by tedis:
у меня тоже подача патрона не идет, пока стреляный упирается в выталкиватель. Чуть назад дернул, он вылетел и тут же с магазина выстреливается в лоток новый.Может выталкиватель износился и срабатывает позже?
У меня точно так же, а настрел у меня маленький, не более 400.tedis 03-02-2015 15:22
мож он не по месту приклепан?. смотреть надо.. перехватыватели опять же...дают ли они зазор меж собой или сточены вровень?Волжское небо 03-02-2015 17:16цитата:мож он не по месту приклепан?.
Это как? Я подозреваю что выбрасыватель надевается на приливы, а потом они расклёпываются.tedis 04-02-2015 11:23
та фиг его знает... Медленно если отвести затвор до упора в выбрасыватель - подача будет?
Перехватыватели почистить...Стоп. Двойная подача - она ж от выбрасывания не зависит, это просто два патрона подряд шуруют в лоток при перезарядке. Перехватыватели стало быть.
Heccrbq 04-02-2015 17:03
В общем я считаю, что мой криворукий друг то ли цевье на себя тянул, то ли вообще не держал за него, то-ли медленно перезарядил, то-ли еще какая-то магия. Не знаю как так вышло у него. У меня так не получается. Если вдруг еще такое произойдет сделаю фотки.Autoblinda 04-02-2015 17:22
Всех приветствую. Имеется "ягуар" с ручкой, заказал деревянный приклад. Оказалось нужен стяжной винт для его крепления. Мой совсем короткий. На старых форумах нашел инфу что нужен с длиной винта общей - 325 мм. В продаже нашел только с длиной 176 мм, но написано что подходит на иж-81 http://prikladov.ru/price/zip-...rotkij-imz.html . Подойдет или нет? И еще вопрос (наверное уже было, но всю тему не осилю): как улучшить прицельные приспособления?tedis 04-02-2015 17:38
я слежу за тобой, Вазовски... я слежу (С)
Autoblinda - в лотерею хотите сыграть? Берите тот винт, что нашли и пытайтесь прикрутить приклад. Не выйдет - вы проиграли. Или возьмите себя в руки и сделайте, как в предыдущей теме советовали ТРИ человека - на шпильку.
Прицельные се больная тема 81-х, но если вы не хотите со шпилькой поупражняться, то вам лучше ничего с прицельными не трогать - испортите.
Остальные подтачивают мушку и приклеивают стекломушку.tedis 04-02-2015 18:06
шпилька с резьбой М6, если я понимаю. длинный прут такой, с резьбой.
Стекломушка - я так сокращенно назвал световозвращающую, оптоволоконную мушку. Продаются на разные ружики. Я колхозить буду, по нищебродству. Получится - покажу. Не получится - зачем показывать?
Но со светомушкой целиться значительно лучше, чем даже по блестячему латунному шпеньку-мушке, что на переломках стоит. Особенно в условиях недостаточной видимости.
А вот что делать с целиком (пулей тоже хоца пострелять) - пока нинай. Впилиться нежно в родную планку и вклеить целик... но лучше его на ствол непосредственно садить, и настраивать. Надо городить хомут. Думаю пока.Autoblinda 04-02-2015 20:11
Проблема в том что я плохо представляю себе конечный результат со шпилькой (как оно должно выглядеть), т.к. никогда не имел дела с деревянными прикладами. Я правильно понял, что стяжной винт (шпилька) должен проходить через весь приклад до тыльника и им же дополнительно прижиматься?нотнА 04-02-2015 23:23цитата:Изначально написано Autoblinda:
Я правильно понял, что стяжной винт (шпилька) должен проходить через весь приклад до тыльника и им же дополнительно прижиматься?
Нет. Болт не до тыльника. Там полость.tedis 04-02-2015 23:53
Вопрошающий камрад - а приклад то у вас уже на руках? Осмотрите хорошенько. Если нет - то пока рано вопросы задавать, малоли, как его соорудили. Мож там крутая полупистолетка и стяжной в ней, а не с затыльника..meodin 05-02-2015 11:56
стяжной винт на приклад точно не 325мм )
снимите затыльник увидите полость.... вставьте свой короткий болтик от рукоятки и замерьте сколько вам не хватает - узнайте длинну необходимую.
потом идете в ормаги и подбирайте, мне лично от ИЖ27 подошел винт - чуть-чуть на пару-тройку мм длинее чем надо оказался - прост подложил толстую шайбу.
какой вам лично, именно с вашим прикладом, винт понадобицо 176 , 187, иль 195 - х.з..... ибо приклады делают как бог на душу положит.... мой приклад купленный на ижстрелок.рф выпирает везде и сбоков на 3мм с каждого бока толще чем коробка, и сверху торчит, и чтоб поставить пришлось сверлить ибо криво все было...подозреваю что у разных производителей приклады сильно отличаюцо как по качеству так и по длине винтаgoodday 05-02-2015 12:13
Уважаемые, просьба. У кого есть размеры пружинки ударника на ИЖ-81. Длина, количество витков и т.д. Нужно изготовить, а то найти не получаетсяHeccrbq 05-02-2015 12:15
Закручиваешь шпильку до упора в СК, нанизываешь приклад, смотришь - прикидываешь, где примерно надо отпилить с небольшим запасом под шайбу, гайки и гровер. Отпиливаешь ножовкой по металлу и прикручиваешь.goodday 05-02-2015 12:47
цитата:Закручиваешь шпильку до упора в СК, нанизываешь приклад, смотришь - прикидываешь, где примерно надо отпилить с небольшим запасом под шайбу, гайки и гровер. Отпиливаешь ножовкой по металлу и прикручиваешь.Спасибо за наставление
Heccrbq 05-02-2015 15:12цитата:Originally posted by goodday:
Уважаемые, просьба. У кого есть размеры пружинки ударника на ИЖ-81. Длина, количество витков и т.д. Нужно изготовить, а то найти не получается
Не хочу разбирать затвор, так бы выложил размеры. А у Вас в ормагах не продают подобных пружин? Может купить несколько разных, подобрать примерно по длине и и диаметру, ну и проверять работоспособность. При необходимости пружинку укоротить или поменять на другую. Имхо, подобные должны быть на других ижевских ружьях, все таки завод один, оборудование, Госты, СТП там всякие.Может от 153 подойдет?
http://www.zosoptic.ru/price/zip/MP153/225.htmlmeodin 05-02-2015 15:45
можно ваще проще , взять приклад с собой (предварительно открутив затыльник) и проехацо по ормагам и подобрать винт стяжной по размеруДачнег 05-02-2015 18:31цитата:Originally posted by goodday:
У кого есть размеры пружинки ударника на ИЖ-81. Длина, количество витков и т.д. Нужно изготовить, а то найти не получается
Пружина бойка, вот что удалось намерить:
длина в разжатом состоянии - 17 мм
диаметр пружины - 4 мм
толщина проволоки - 0,6 мм
количество витков - 13 (краевые поджаты)возможно подойдёт одна из ниже перечисленных :
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4028
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5343
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3866Удачи.
п.с. на мой взгляд - лучше взять от мр-27 (первый вариант) и обрезать до 17 мм , крайний виток поджать...Волжское небо 05-02-2015 19:02цитата:Originally posted by Дачнег:
длина в разжатом состоянии - 17 ммдиаметр пружины - 4 ммтолщина проволоки - 0,6 ммколичество витков - 13
очень похоже на пружину от обычной авторучки.miron5810 06-02-2015 01:18
Я два раза уже ставил в затвор пружины от авторучки. Хватает лет на 7-8. Лучше брать омедненную и надо ее слегка укоротить.Launcher 06-02-2015 04:51
У меня стоит пружинка от МР-133 (по моему, давно было), подошла идеально. Помню, продован сказал: "Бери эту, она подойдет", взял 3 штуки, до сих пор первой пользуюсь. А вот ударник уже второй, из отвертки ведь.Grossfater Muller 06-02-2015 09:55цитата:У кого есть размеры пружинки ударника на ИЖ-81. Длина, количество витков и т.д. Нужно изготовить, а то найти не получается
Помню, последние два года пользования я вообще на эту пружинку забил.
Капсюля были только "жевело", без удара курком не наколешь.
А пружинки эти, ЕМНИП, очень часто сыпались - перекал.tedis 07-02-2015 01:05
пружинка чтобы ударник в затвор обратно прятался?? На помпе некритично, вроде как, ее отсутствие.....Дачнег 10-02-2015 15:51цитата:Originally posted by tedis:
некритично
может и не критично...особенно с жевело...но на фига такие эксперименты?....я ж размеры дал - подобрать не проблема...да хоть , как писали комрады miron5810 и Волжское небо , от ручки пружинку поставил и фсё...боёк то может и не утопиться, особенно если затвор давно не чистился и не смазывался...последствия вполне могут расстроить стрелкаtedis 10-02-2015 20:28цитата:если затвор давно не чистился и не смазывался.
Представляю эдакого неудачника
Логично. То есть, без пружинки можно, но недолго, либо проверять затвор почаще... Либо поставить от авторучкиДачнег 11-02-2015 17:38цитата:Originally posted by tedis:
Представляю эдакого неудачника Мало того, что пружинку пролюбил, так еще и на ТО забил ))
Логично. То есть, без пружинки можно, но недолго, либо проверять затвор почаще... Либо поставить от авторучки
не, не логичноа вообще - "хозяева" ружей бывают разные...я вот после покупки в комке своего ружья, когда его разобрал полностью в первый раз - был просто поражен пофигизму предыдущего владельца - из ствольной коробки и УСМа было вычищено довольно много мусора, в том числе песка , сухих еловых иголок и сена...про смазку я вообще молчу (правда продавцы в ормаге видимо капнули машинного масла на хвостовик ствола, потому что при осмотре ствол удалось снять
однако совершенно не известно, сколько бы оно произвело реальных выстрелов\перезарядок до первого клина\осечки , если бы я его не привёл в порядок...YAZON 87 12-02-2015 15:49
поменяю сайд седл на 5 патронов на складной приклад с пластиковой рукоятью .
Launcher 13-02-2015 10:34
Уважаемый YAZON 87, а не думали ли Вы об изготовлении аналогичного сайд седла, но не под точки крепления УСМ, а под планку Вивера?YAZON 87 13-02-2015 11:33цитата:Уважаемый YAZON 87, а не думали ли Вы об изготовлении аналогичного сайд седла, но не под точки крепления УСМ, а под планку Вивера?
думать то думал, только смысла в этом нету, если на приклад крепить, то есть сменные пластины , которые можно прямо по месту просверлит и привернуть на приклад .
а вторая причина ушел я с завода, это остатки былой роскошиLauncher 16-02-2015 08:04
Это я так, просто спросил. Мало ли. А так можно было бы и на цевье одевать.нотнА 19-02-2015 09:28
Только у меня, или так у всех:
Подаёт, стреляет, выбрасывает всё Ок. Но вот гадство донце гильзы портит. Выбрасыватель сминает закраину, а само донце в патроннике раздувает (вроде не критично, править пока не пробовал, но в другое ружьё гильза уже не лезет)YAZON 87 19-02-2015 11:45цитата:Выбрасыватель сминает закраину, а само донце в патроннике раздувает (вроде не критично, править пока не пробовал, но в другое ружьё гильза уже не лезет)
замин нормальное явление, на полуавтоматах еще сильнее корежит выбрасывателем, А раздутие, ну значит патронник свободный.При снаряжении патронов обязательно обжатие делатьGrossfater Muller 20-02-2015 12:51
Проваленный патронник - норма для 81-го.tedis 20-02-2015 02:03цитата:Проваленный патронник - норма для 81-го.от рождения или износ? У меня патронник нормальный, гильзы на 18.5 обжимаю.
шурик73 20-02-2015 06:58цитата:Изначально написано tedis:от рождения или износ? У меня патронник нормальный, гильзы на 18.5 обжимаю.
О,у Вас экслюзивный стволGrossfater Muller 20-02-2015 12:27
От рождения.tedis 21-02-2015 22:40
ну, у меня пока не на чем сравнить гильзы после того, как ее подуло в казенниках
Насколько помню, под строгий патронник жмут гильзу на 18.4, верно?Дачнег 23-02-2015 13:44
Всех комрадов с нашим Праздником!Stormislav 02-03-2015 21:28
Всем Привет!Пытался тут вылечить двойную подачу на стареньком ягуаре...в общем может кто знает где достать перехватыватели)оба)Если у кого есть готов купить.шурик73 02-03-2015 21:38
А как их извлечь оттуда?Может капля сварки и немного напилинга поможет.Дачнег 03-03-2015 13:24цитата:Originally posted by шурик73:
А как их извлечь оттуда?
аккуратно выбить штифты, они видны снизу коробки, перед этим снять УСМ , конечноДачнег 03-03-2015 13:27
деталь номер 34 (оси две естественно), где то много раньше был пост с технологией выбивания этих осей, полистайте...их вроде изнутри надо вытолкнуть
Wladd 04-03-2015 20:05цитата:как их извлечь оттуда?
Выбиваются в обе стороны (и изнутри и снаружи).
Как кому удобно.
П.С.:цитата:вылечить двойную подачу на стареньком ягуаре...
Износ сопрягаемых (ответных) поверхностей перехватывателя. Даже вероятно что только одного. Теоретически можно нагреть и оттянуть, можно подогнуть и т.п. Практически самостоятельно (методом проб и ошибок) хлопотное и малоперспективное дело.
Обратитесь в мастерскую.
ИМХО.Timon-NK 06-03-2015 09:04
Всеx приветствую!
Если у кого лежит без дела деревянный приклад от 81-го, то предлагайте. уж шибко противная рукоятка на "Комбо-Фоксе", xотел бы заменить на полноценное весло. С предложениями в РМ, пожалуйста.Дачнег 06-03-2015 15:05
Чего то мне кажется, комрады, что при износе пяток остановов патронов (перехватывателей), будут не двойные подачи...а вообще неподачи патронов, ведь по сути передние закраины, в которые упираются донышки гильзы, изнашиваться не должны, изнашиваются прежде всего пятки перехватывателей об которые трутся - тяга цевья и затвор , а это нарушит их поджатие - что приведёт к неподаче...а вот если сдохли пружинки перехватывателей - будут двойные подачи ИМХО.Stormislav 10-03-2015 01:14
Всем спасибо за советы)Наварил на правый перехватыватель(если смотреть на ружьё сверху)немного металла,обточил,теперь он где-то на 2-3 мм длиннее левого,растянул пружинки и теперь работает как часы,при любой скорости перезарядки!Дачнег 10-03-2015 14:40цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
В помощь самодельщику:
спасибо за кинцоGrossfater Muller 10-03-2015 15:36
Минуточку.
Во-первых, "крепче держаться" = "хрен достанешь".
Во-вторых, дюракот, всё-таки, непластичен, а нагрузки на сайд-сэдл - ага, те самые. Осыпется дюракот.
Тут нужна нормальная "жидкая резина" из разряда автохимии.
Наконец, в-третьих.
Сайд-сэдл - не охотничий прибамбас.
Это для Home Defence.
А оружие для этих целей должно быть приспособлено для стрельбы с любого плеча. Патронташ на прикладе для этих целей не подходит категорически:
а) слишком большое расстояние до окна заряжания;
б) при стрельбе со слабого плеча торчащие патроны вам зубы повышибают.
Вот как-то так.Дачнег 10-03-2015 18:22Волжское небо 14-03-2015 10:12цитата:Originally posted by Дачнег:
один только минус - опять тратится на дюракот))))...ибо чёрных труб не встречал
Перманентный маркер тебе в помощь.Дачнег 15-03-2015 13:38цитата:Originally posted by Волжское небо:
Перманентный маркер тебе в помощь.
спасибо за совет, ща обдумываю конструкциюДачнег 18-03-2015 16:11цитата:Originally posted by StrellOK:
Продам деталек и дерево на иж
деталюшки весьма редкиеRamzescommunity 21-03-2015 14:58
Уважаемые форумчане, посоветуйте где можно приобрести на иж 81 тактическую рукоятку со складным прикладом и цевье(пластик) или от какой модели другого гладкоствола может подойти???заранее спасибоВолжское небо 21-03-2015 20:33
Здесь уже несколько человек предлагали.
Полистайте тему на несколько стр назад.
Мож и не продали ещё.YAZON 87 22-03-2015 18:37
Обменяю. приклад что на фото на складной с пластиковой пистолетной рукоятьюцитата:[B][/B]Sivarius 01-04-2015 15:16
Что то темка просела, как у кого старички после зимовки? АП!!!Волжское небо 02-04-2015 15:30
У кого старички, а кто и новый в руках подержал (настрел 10 патронов, сейфовое хранение).шурик73 02-04-2015 18:25цитата:Изначально написано Sivarius:
Что то темка просела, как у кого старички после зимовки? АП!!!
Заяц и четыре фазана.В основном стоит сейчас,бегаю с нарезным.Sivarius 03-04-2015 09:37цитата:Originally posted by Волжское небо:
кто и новый в руках подержал (настрел 10 патронов, сейфовое хранение).
Ну у меня как раз такой))) стоял у тестя в сейфе.
цитата:Originally posted by шурик73:
Заяц и четыре фазана.В основном стоит сейчас,бегаю с нарезным.
Завидую!))) А я за зиму так и не выбрался на пострелять((( А как выглядят бега с нарезным? вроде с нарезняка по пролётной дичи работать никак нельзя)))шурик73 03-04-2015 13:02
По копытам с нарезным,а старичок в сейфе пылит,по мелочи беру.Эх вот раньше были временаSivarius 03-04-2015 17:19цитата:Originally posted by шурик73:
На его счету около 60 кабанов,тройка оленей,косуль и зайцев с птицей уже не припомню.
У моего пока счёт только бумаги, картона, и тарелочек... пока пытался с колиматором разобраться, потом бросил это дело, не для него он.... руку набиваю по движущимся целям. На охоте еще побывать не довелось((((All-f 03-04-2015 19:26цитата:...пытался с колиматором разобраться, потом бросил это дело, не для него он....
да ланаedinorog0-0 04-04-2015 02:52
Читать 80 страниц нет времени, поэтому спрошу сразу:
Кто-нибудь смог более-менее устойчиво прикрепить планку к ствольной коробке?
Ну, чтобы вот так было(извиняюсь за качество фото, фотоаппарата под рукой нет):
Волжское небо 04-04-2015 07:19
В Ютубе Фила Романова посмотри. У него техпроцесс описан.GreenFrog 04-04-2015 07:31цитата:В Ютубе Фила Романова посмотри
2 Волжское небо: камрад, нельзя ли ссылку? Думаю, многим присутствующим интересно будет.
Спасибо.Heccrbq 04-04-2015 07:45Heccrbq 04-04-2015 07:53Sivarius 05-04-2015 23:53цитата:Originally posted by All-f:
да лана
ну по крайней мере в том виде с кроном на местах крепления УСМ. Еще одной проблемой явился сам подбор колиматора, цены на данный девайс в нормальном и живучем для данного калибра исполнении что то сильно кусаются и по стоимости перепрыгивают стоимость самого оружия...раза так в два-три...
Что касаемо видео с не съемной планкой вивера (судя по использованию термоклея) то есть некоторый нюанс, а именно сама планка которую изготовили на заказ с пригнанной формой прилегания к СК. У меня к сожалению таких возможностей нет(((Волжское небо 06-04-2015 08:32цитата:Originally posted by Sivarius:
цены на данный девайс в нормальном и живучем для данного калибра исполнении что то сильно кусаются и по стоимости перепрыгивают стоимость самого оружия...раза так в два-три...
Да ладна. Пользую за 600р, уже 4 года, правда на 20-ом калибре. Но у товарища такой же на 12-ом. Три года, настрел 700-800 примерно.
У меня настрел за 1200.
Сейчас такой 1200-1400 стоит. И вариантов там вагон и тележка.Grossfater Muller 06-04-2015 13:25цитата:Еще одной проблемой явился сам подбор колиматора, цены на данный девайс в нормальном и живучем для данного калибра исполнении что то сильно кусаются и по стоимости перепрыгивают стоимость самого оружия...раза так в два-три...
Это не "ещё одна", это единственная проблема.Sivarius 06-04-2015 14:53цитата:Originally posted by Волжское небо:
Сейчас такой 1200-1400 стоит. И вариантов там вагон и тележка.
А можно ссылки на место приобретения и точные модели проверенных вариантов? Купленный за 2500 Ягноб открытого типа меня не сильно порадовал... особенно в плане крепления на кронштейне, при снятии приходится пристреливать заново.Волжское небо 06-04-2015 19:49
На DX покупал, отчёт об испытаниях в сайговской ветке, в теме "Колиматор на Сайгу-2".Sivarius 06-04-2015 21:49цитата:Originally posted by Волжское небо:
сайговской ветке, в теме "Колиматор на Сайгу-2
По моим личным ощущениям отдача сайги гораздо мягче чем Ижика))) по крайней мере от 12к 30 уменя скула не опухала))) как на колиматоре сказывается не знаю)))Navigato0 07-04-2015 09:36
Принимайте в ряды!недавно стал обладателем иж 81.изготовил кронштейн и установил колиматор.колиматор кстати Sight Mark sm 13003c dt.не дорогой и отдачу пока держитВолжское небо 07-04-2015 10:40цитата:Originally posted by Navigato0:
недавно стал обладателем иж 81
В каком варианте?Navigato0 07-04-2015 11:12
С обычным прикладом и ствол 600мм цылиндр 18.2edinorog0-0 07-04-2015 21:18цитата:Изначально написано Navigato0:
Принимайте в ряды!недавно стал обладателем иж 81.изготовил кронштейн и установил колиматор.колиматор кстати Sight Mark sm 13003c dt.не дорогой и отдачу пока держитРасскажите пожалуйста поподробнее про кронштейн, желательно с фото
Sivarius 07-04-2015 23:20цитата:Originally posted by Волжское небо:
в сайговской ветке, в теме "Колиматор на Сайгу-2"
Прожевал я ту темку.... Мда... срач там конечно развели не кислый. Господин "вентилятор" конечно более чем крут! Особенно понравилось про нищебродов... Прицел и ваши над ним издевательства я посмотрел, только вот хотелось бы более детальное фото (желательно с видом через марку) и каковы условия приобретения с этого сайта (если он уже Вами проверен) В языках к сожалению слаб и большого опыта интернет приобретений нет((Волжское небо 08-04-2015 08:44
Тут не помогу, заказывал товаришь, я в инет-покупках тож не силён.
Щас по пробую найти модель.Волжское небо 08-04-2015 08:51
Вот мой: http://www.dx.com/p/1-30-refle...figurable-12171
Вот тоже оч популярный прицел: http://www.dx.com/p/tactical-4...10#.VSTPgcaE3C8
Всякие планки и держатели в соседней ветке.Navigato0 08-04-2015 12:19Navigato0 08-04-2015 12:24
я делал по этой фотке.взял пластину 2мм изготовил кронштейн к кронштейну приварил ласточкин хвост 11 мм.вместо штивтов усм использовал болты на 4.не чего сложного главное промерять все путемSivarius 08-04-2015 18:30цитата:Originally posted by Navigato0:
вместо штивтов усм использовал болты на 4.не чего сложного главное промерять все путем
Пройденный вариант только на покупном кроне, приходится пристреливать после каждой чистки. Я от такого варианта отказался.Волжское небо 08-04-2015 20:24цитата:Originally posted by Navigato0:
я делал по этой фотке.
Не слишком близко к глазу? Колиматор хорошо бы подальше.Navigato0 09-04-2015 15:53
у меня и так дальше!просто крон кан на фото только сам ластохвост длиннее.ставишь как удобноedinorog0-0 10-04-2015 12:36
Уже пару раз замечал, что если увлечься и слишком резко дёрнуть за цевьё, то затвор вместе с гильзой заскакивает за отражатель(?)
В общем затвор как бы застревает в крайнем открытом положении, даже если снять ствол, то всё равно ни туда ни сюда не идёт.
Помогает только снятие блока УСМ и нужно вручную выдавить с затвора вниз гильзу......
Это такая "конструктивная особоенность" или слабее передёргивать надо?Волжское небо 10-04-2015 08:32
Отражатель заменить - сточился.
Или пружина правого зацепа села или лопнула. Можно тупо поменять с левым.Sivarius 15-04-2015 11:09
Ап темке!!!Волжское небо 15-04-2015 16:51
Накрутил пяток новых "дурачков", а то старые пообтрепались.Sivarius 15-04-2015 23:05цитата:Originally posted by Волжское небо:
новых "дурачков"
Что за дурачки?edinorog0-0 16-04-2015 02:16цитата:Изначально написано Sivarius:
Что за дурачки?Вероятно "дурачки" - это перевод от англ. слова "Dummy", коим обозначают макеты/модели чего-нибудь. В нашем случае речь про макеты патронов, для тренировки...
Sivarius 16-04-2015 14:52цитата:Originally posted by edinorog0-0:
патронов, для тренировки...
Кстати, а что используют для наполнения этих патронов? Они же должны быть по весу балансу и прочим параметрам максимально приближены к оригиналу?edinorog0-0 16-04-2015 15:16цитата:Изначально написано Sivarius:
Кстати, а что используют для наполнения этих патронов? Они же должны быть по развесовке и прочим параметрам максимально приближены к оригиналу?Всё как обычно, только капсюль использованный,и вместо пороха что-нибудь подходящее по объёму...
Волжское небо 16-04-2015 16:07цитата:Originally posted by edinorog0-0:
В нашем случае речь про макеты патронов, для тренировки...
Апсолютно верно.
цитата:Originally posted by Sivarius:
Кстати, а что используют для наполнения этих патронов?
древесно-волокнистые пыжи.
цитата:Originally posted by Sivarius:
Они же должны быть по весу балансу и прочим параметрам максимально приближены к оригиналу?
Вес лучше минимальный. Дело в том что при выбросе, при ударе об отражатель, у тяжёлого патрона сильно мнётся рант. У лёгкого не мнётся.
Да и разряжаю я их тоже в ручную. Не использую цевьё.
цитата:Originally posted by edinorog0-0:
только капсюль использованный,
Вапще без капсюля. Иногда ими приходится проверять работоспособность чужого оружия, так чтоб не нервничали - капсюль отсутствует полностью.Sivarius 17-04-2015 14:48
По технологии наполнения понял.Вопрос подходит ли способ заряжания который практикуется на импортных помпах (по 4 патрона).
цитата:Originally posted by Волжское небо:
Да и разряжаю я их тоже в ручную. Не использую цевьё.
Это как?Волжское небо 17-04-2015 17:11цитата:Originally posted by Sivarius:
Вопрос подходит ли способ заряжания который практикуется на импортных помпах (
А какой там способ? Типа спидлоудер? Ну дык это в планах, из круглого кабельканала сделать.
цитата:Originally posted by Sivarius:
Это как?
Большим пальцем утапливаешь до упора лоток подавателя, им же нажимаешь левый перехватыватель, патрон выскакивет из магазина и упирается в палец, убираешь палец - патрон падает в руку.
Разряжать пока получается бестрее чем заряжать. Беру сразу по 5 патронов.edinorog0-0 18-04-2015 14:21
Вопрос тем, у кого магазин на 4 патрона: насколько коротким можно сделать самокрутный патрон, чтобы всё работало без проблем? Чтобы в магазин вместо 4х 5 штук влезало....Heccrbq 18-04-2015 14:59цитата:Originally posted by edinorog0-0:
Вопрос тем, у кого магазин на 4 патрона: насколько коротким можно сделать самокрутный патрон, чтобы всё работало без проблем? Чтобы в магазин вместо 4х 5 штук влезало....
4*70=280 мм, 280/5 = 56 мм.Волжское небо 18-04-2015 18:30цитата:Originally posted by edinorog0-0:
насколько коротким можно сделать самокрутный патрон, чтобы всё работало без проблем? Чтобы в магазин вместо 4х 5 штук влезало....
На 68 странице я описывал как накрутил патронов длинной 33 и 37 мм.
Влезало 10 и 9 соответственно. Всё подавалось штатно.
forummessage/60/480
Погуглите "Родезийский патрон".
А 5 штук у меня штатно влезает, при условии что они звездой закрыты.edinorog0-0 18-04-2015 19:46цитата:Изначально написано Волжское небо:
На 68 странице я описывал как накрутил патронов длинной 33 и 37 мм.
Влезало 10 и 9 соответственно. Всё подавалось штатно.
forummessage/60/480
Погуглите "Родезийский патрон".
А 5 штук у меня штатно влезает, при условии что они звездой закрыты.А порох какой брали?
Прочитал что при длине 35мм навеска будет 19-20 гр.
Если на 32гр дроби брал 2 гр сокола, то тут получается 1.2 гр?Волжское небо 19-04-2015 09:31
Порох взял не правильный, который остался, Сунар-410.
А надо Сунар-35. Поэтому не отстрелялись патроны нормально. Слишком маленькуй вес снаряда для набора давления форсирования. А мож с порохом что не так, он у меня уже 4 года стоит. Хотя после разборки горел нормально.
Пороха действительно сыпал 1.2гр.
Дроби 20-22.Петрофанио 19-04-2015 20:37
Здравствуйте, товарищи! Я недавний пользователь настоящего ружья. Сегодня в процессе сборки после профилактической чистки что то случилось с УСМ - крючнк при взводе не реагирует , кнопочка болтается.edinorog0-0 20-04-2015 12:10цитата:Изначально написано Петрофанио:
Здравствуйте, товарищи! Я недавний пользователь настоящего ружья. Сегодня в процессе сборки после профилактической чистки что то случилось с УСМ - крючнк при взводе не реагирует , кнопочка болтается.Фото давайте
Sivarius 20-04-2015 01:08
Большим пальцем утапливаешь до упора лоток подавателя, им же нажимаешь левый перехватыватель, патрон выскакивет из магазина и упирается в палец, убираешь палец - патрон падает в руку.
Разряжать пока получается бестрее чем заряжать. Беру сразу по 5 патронов.А какое практическое применение данного финта?
Волжское небо 20-04-2015 17:23цитата:Originally posted by Sivarius:
А какое практическое применение данного финта?
А чтобы посто не гонять цевьё туда-сюда, для разряжания. Тогда фальшпатроны махряться совсем уж быстро.Петрофанио 20-04-2015 22:45цитата:Originally posted by edinorog0-0:
Фото давайте
отлипло-черная планочка заскочила в место заседания крючка и курка. Может, кто поймет)Heccrbq 21-04-2015 01:34цитата:Originally posted by Петрофанио:
отлипло-черная планочка заскочила в место заседания крючка и курка. Может, кто поймет)
Смазывать надо, тогда прилипать ничего не будет.Петрофанио 21-04-2015 06:00цитата:Originally posted by Heccrbq:
Смазывать надо, тогда прилипать ничего не будет.
все было сказано! Залипло при очередной профилактической чистке. Ружье стреляло до этого ШЕСТЬ раз - новоеVatik 21-04-2015 07:08
Доброго дня! У меня та же проблема: на УСМ планка клинит между крючком и курком. Что делать - подскажите, плизВолжское небо 21-04-2015 10:48
Отогнуть.Heccrbq 21-04-2015 17:02цитата:Originally posted by Razzz:
Буду продавать
Причина продажи, если не секрет?Razzz 21-04-2015 17:44
причина - после покупки п\а хатсан 510мм 7+1, иж простаивает в сейфе.Бегемотик48 21-04-2015 21:29
Всем привет! Вот и я стал владельцем ИЖ-81 фокстерьер. Друг приобрел более охотничье ружье, а мне отдал ИЖ-81. Стреляли из него мало, но ствол немного потерт. Так вот решил я его клевером "воронить". Так вот у меня вопрос. Номер на стволе не выбит, а как-то вытравлен что-ли, или просто родное покрытие не наносилось на ствол в виде номера. При воронении клевером необходимо наждачной бумагой снять старое воронение. Я так думаю, что номер то со ствола и сотрется, а это я так полагаю не совсем хорошо. Так вот что делать с номером? Аккуратно заклеить допустим изолентой и данный участок не обрабатывать, как наждачкой, так и клевером? Или все-таки клевер не прокрасит номер? И как я понял из темы, ствольная коробка клевером не возмется и её нужно красить или пленкой покрывать?Волжское небо 22-04-2015 11:21цитата:Originally posted by Бегемотик48:
Так вот что делать с номером? Аккуратно заклеить допустим изолентой и данный участок не обрабатывать, как наждачкой, так и клевером?
Именно.
цитата:Originally posted by Бегемотик48:
И как я понял из темы, ствольная коробка клевером не возмется и её нужно красить или пленкой покрывать?
Апсолютно верно, там всё завязано на окислении железа, а коробка силуминовая - реакции не будет.
Я обклеил, фотки в этой теме, годика 3 назад.Бегемотик48 22-04-2015 15:36
Спасибки! Буду заниматься)
цитата:Я обклеил, фотки в этой теме, годика 3 назад.
А если не обклеивать или красить из балончика в домашних условиях, а в автомастерской в малярном цехе покрасить как положено. Будет ли держаться данное покрытие?
Р.S. Вопрос по разборке. Вот когда открутил "гайку", которая крепит ствол, и чтобы его снять нужно ли цевье назад немного отводить, или тупо можно вытаскивать ствол? Ну и по затвору, где-то видео было на ютубе по разборке. Так там чтобы вытащить затвор, что-то нажимали в ствольной коробке, и только тогда можно вытащить цевье с затвором. А у меня, после снятия ствола цевьё с затвором вытаскивается легко без всяких нажатий. Может у меня с ружьем что-то не так?Волжское небо 22-04-2015 19:53цитата:Originally posted by Бегемотик48:
в автомастерской в малярном цехе покрасить как положено. Будет ли держаться данное покрытие?
Данное - это какое? Воронение - нет, это по сути ржавчина, только более красивая. Если речь про краску - будет, особенно если все технологии соблюдены (номер не закрасьте).
Но самое стойкое - это DuraCoatmemmert1 22-04-2015 20:20цитата:Originally posted by Razzz:
-приклад хатсан экскорт складной
сколько стоит? есть интересSivarius 23-04-2015 14:03цитата:Originally posted by Razzz:
Нужно кому то, что то с фото ?
Буду продавать
В пм пишите,чтоб тему не забивать
-иж-81
-цевье пластик
-приклад хатсан экскорт складной+проставочка
-ручка пистолетная пластик
-цевье дерево
-приклад дерево 133+проставочка
-ручка пистолетная дерево
А что по чём в наборе? И где территориально? Лучше в РМ?edinorog0-0 23-04-2015 15:17
Ручка и цевьё "деревянного" цвета смотрятся не очень с складным Ак-74м образным прикладом. Думаю, надо перекрасить.
Кто чем красил?Razzz 23-04-2015 20:12
поиском по ганзе поищи, много тем было про покраску деревяхВолжское небо 23-04-2015 20:47цитата:Originally posted by edinorog0-0:
Ручка и цевьё "деревянного" цвета смотрятся не очень с складным Ак-74м образным прикладом.
Мне положить как они смотрятся, мне главное как они работают. А работает деревянная ручка (особенно после подреза под свою руку и пропитки хитрой бякой) замечательно.
Приклад оклеил плёнкой, под дерево.Sivarius 28-04-2015 23:02цитата:Originally posted by Волжское небо:
работает деревянная ручка
Мне тоже дерево больше по душе чем пластик! Шире варианты применения и удобнее в эксплуатации.Волжское небо 29-04-2015 08:53
От нефиг делать сделал ремень-патронтаж (подсмотрел в одной американской передаче). Не знаю зачем, на ремне я его всё-равно не таскаю.
Получилось кривовато (машинка столько слоёв брать не хочет), ну да мне не на выставку.
Таким образом колличество патронов находящихся в/на ружье достигло 22.Sivarius 29-04-2015 23:44цитата:Originally posted by Волжское небо:
Таким образом колличество патронов находящихся в/на ружье достигло 22
Как мне кажется, не сильно удобное размещение! Неудобно доставать из-за болтанки ремня, увеличивается вес... на мой взгляд более актуально для запаса патронов в быстром доступе, это наручи, на одной руке или на двух. Тем более, что их можно сделать трех или четырёхсторонними, тут тебе и распределение по видам боеприпаса (для быстрой смены) и доступность для быстрого перезаряжания.Волжское небо 30-04-2015 07:46цитата:Originally posted by Sivarius:
на мой взгляд более актуально для запаса патронов в быстром доступе, это наручи,
Хм, подумаю.кефир2 30-04-2015 19:47
такое расположение патронов удобно на плече на манер бандольеры.edinorog0-0 01-05-2015 12:42
Выглядит может и красиво...но уже по фото можно сказать, что быстро и удобно вытащить не получится.ИМХО:
1.Крепления слишком близко друг к другу. От одной пары патронов до другой - промежуток всего лишь 1/3 длины патрона. Вот если положить его на ровную плоскость или если он будет висеть вертикально,то вытащить патрон быстро никак не получится, свободного места не хватит.
2.Слишком большая площадь крепления для каждого патрона. Будет неудобно хватать патрон не глядя, т.к не за что взяться.Придётся или как-то цеплять пальцами за юбку гильзы, или выталкивать с другой стороны.
3. Если развернуть крепление на 90гр, то на этой же площади ремня вместо крепления для 2х будет вмещаться крепление для 3-4х патроновВолжское небо 01-05-2015 14:20
1. Хватает, ремень же гнётся.
2. Главное что сами не выпадут.
3. Тогда тянуть прийдётся в сторону, получится ещё дольше, проверено.кефир2 02-05-2015 11:26
А если расположить по диагонали)).
Надо бы попробовать диагональное расположение по два, наверно на праздники займусь,скоро сезон а я все бандольеры свои, раздарил.Sivarius 02-05-2015 22:09
Мне вот всё покоя не даёт вариант зарядки по 4 патрона, по какой то направляющей подается как один. Никто не пробовал реализовать на Ижике?Волжское небо 03-05-2015 08:15
Всё руки не доходят, круглый кабель-канал нужного размера думаю идеально подойдёт.meodin 05-05-2015 19:12цитата:Изначально написано Sivarius:
Мне вот всё покоя не даёт вариант зарядки по 4 патрона, по какой то направляющей подается как один. Никто не пробовал реализовать на Ижике?
не нужно никакой направляющей, нужен только навык, и соответсвующие лоадеры, если вы конечно об этом способе http://www.youtube.com/watch?v=ytOAI90n690проще и надежней вот такой способ http://www.youtube.com/watch?v=pJuV3PQYj6U , к тому же и лоадеры вполне походные - патроны не выпадают с таких в отличиии от первого варианта, по времени же дозарядка не намного дольше, если конечно мы не говорим о спорте))) в спорте ессно каждая милисекунда дорога )
meodin 05-05-2015 19:16
аа понял о чем вы.... все 4 одним движением, большим пальцем .... но ведь эту приблуду надо примастырить к ружью и она торчать будет...
у мня знакомый делал на один патрон такую фишку... на дозарядку в дуэлке практически вообще время не тратил - на слух буд-то и не дозаряжалSivarius 05-05-2015 21:11
ну мне как то больше первый способ понравился))) в два движения... второй более муторный, а плюсов кроме меньших габаритов патронташа, не увидел.Волжское небо 06-05-2015 15:02цитата:Originally posted by meodin:
аа понял о чем вы.... все 4 одним движением, большим пальцем .... но ведь эту приблуду надо примастырить к ружью и она торчать будет...
Зачем мастырить? Взял трубку с прорезью (под палец).
Вставил в окно приёмника. Выдвинул все патроны одним движением, вынул трубку, бросил.meodin 06-05-2015 16:29цитата:Изначально написано Sivarius:
ну мне как то больше первый способ понравился))) в два движения... второй более муторный, а плюсов кроме меньших габаритов патронташа, не увидел.
второй более простой на самом деле, квадлоад (как в первом способе) нарабатывать надо дольше, а выигрыш по времени ток для спорта критичен.
+ лоадеры сами - те которые для первого способа ни для похода, ни для охоты, ни для самообороны не подойдут - из них тупо патроны повыпадают - он ток для спорта - чисто на стирельбище...
а те лоадеры что во втором способе и компактны и патроны из них никуда не денуцо
имею и те и другие, оба способа знаю и умею. первый ток для спорта! второй универсальныйmeodin 06-05-2015 16:38цитата:ну начнем с того, чтоИзначально написано Волжское небо:
Зачем мастырить? Взял трубку с прорезью (под палец).
Вставил в окно приёмника. Выдвинул все патроны одним движением, вынул трубку, бросил.
- эту трубу со снаряженными патронами как то на теле надо крепить (так чоб патроны не выпали)
- вытащить трубку с крепежа на теле,
- вставить трубку именно так чоб прорезь под палец внизу оказалась
...вообще слышал о чсем то подобном, что применяли на соревах, но было это еще до того как придумали патчи -коробочки что во втором ролике, вот тут нагляднео и кратко http://www.youtube.com/watch?v=aFiP7breYEY имхо для охоты/похода/самообороны - лучшее.... если канеш через дебри не пробирацо и не ползать))))
Sivarius 06-05-2015 17:05цитата:Originally posted by meodin:
имею и те и другие, оба способа знаю и умею.
А где и по какой цене можно найти такие квадрики? Мне больше для универсального применения (по стендам если только овражным пропадаем)skovka 09-05-2015 18:24
Я вот тут на днях аукцион выиграл, но продавец молчит как рыба об лед.Heccrbq 09-05-2015 19:16
Напишите, как на Ваших ружьях - возможен ли клин при медленном перезаряжании?edinorog0-0 09-05-2015 20:24цитата:Изначально написано skovka:
Я вот тут на днях аукцион выиграл, но продавец молчит как рыба об лед.1500 за ATI....слишком сказочно выглядит
skovka 09-05-2015 20:43
ну так бы и написал не отдам. а так по факту я аукцион выигралedinorog0-0 10-05-2015 01:01
Кто-нибудь пытался вот такое: http://ru.aliexpress.com/item/...2026324886.html
приложить к ижу?skovka 10-05-2015 07:00
а вы полистайте тему уже было подобноеВолжское небо 10-05-2015 08:36цитата:Напишите, как на Ваших ружьях - возможен ли клин при медленном перезаряжании?
У меня ни при какой скорости перезарядки не клинит.
Единственно было на коротких (35-38мм) патронах при медленной подаче, лоток с патроном начинал опускаться ещё до входа патрона в патронник. Если быстро - всё Ок.Heccrbq 10-05-2015 15:40цитата:Originally posted by Волжское небо:
У меня ни при какой скорости перезарядки не клинит.
Единственно было на коротких (35-38мм) патронах при медленной подаче, лоток с патроном начинал опускаться ещё до входа патрона в патронник. Если быстро - всё Ок.
Поэксперементировал. Обнаружил один нюанс: Патрон клинит когда цевье отводишь назад недостаточно быстро, при этом ружье немного наклонено влево. Гильза не успевает выбросится - падает вниз на лоток (лоток при этом опущен вниз) и блокирует подачу патрона из магазина. Чтобы разблокировать нужно отверткой через окно выброса поддеть гильзу или снять усм.Выводы ?1:
цевье назад нужно отводить энергично и до конца, либо не наклонять ружье влево при медленной перезарядке.На раздутых (плохо мной откалиброванных гильзах) клин происходит по другой причине. Слабо подал цевье вперед, толстый патрон не доконца защел в патронник. Начинаешь перезаряжать - раздутый патрон из патронника еще не до конца вылез, при этом лоток поднимает следующий из магазина и происходит клин.
Чтобы исправить надо снимать УСМ.
Вывод ?2: лучше не связываться с плохо откалиброванными гильзами, а снаряжать в новые, или стрелять покупными.
Вывод ?3: 5-ти зарядное ружье при должном навыке движения цевьем и при нормальных патронах довольно удобное.
Sivarius 11-05-2015 01:10цитата:Originally posted by edinorog0-0:
Кто-нибудь пытался вот такое: http://ru.aliexpress.com/item/...2026324886.html
приложить к ижу?
прикладывал типа такого крона, не пошло.... при снятии УСМ заново пристреливать прицелВолжское небо 11-05-2015 17:16цитата:Originally posted by Heccrbq:
Патрон клинит когда цевье отводишь назад недостаточно быстро, при этом ружье немного наклонено влево. Гильза не успевает выбросится - падает вниз на лоток
Ну это и ежу понятно, гильзе надо хоть каую то скорость придать, чтоб её зп пределы ствольной коробки выкинуло.
цитата:Originally posted by Heccrbq:
На раздутых (плохо мной откалиброванных гильзах) клин происходит по другой причине. Слабо подал цевье вперед, толстый патрон не доконца защел в патронник. Начинаешь перезаряжать - раздутый патрон из патронника еще не до конца вылез, при этом лоток поднимает следующий из магазина и происходит клин.
Странно, никогда для ИЖа не обжимал. Все легко заходят.
Тут ещё вот в чём ньюанс: не надо хранить ружьё с закрытым затвором. При полном закрытии завора произходит сжатие пружин экстраторов (зацепов затвора). Со временем пружинки подсядут и раздутую гильзу зацепы могут не осилить.
Лично я храню чуть не закрытое - и курок не взведён, и зацепы не разведены.кефир2 13-05-2015 11:16
От еклмн, век живи век учись. Надоть тоже открыть затвор.Sivarius 13-05-2015 22:42цитата:Originally posted by Волжское небо:
Лично я храню чуть не закрытое - и курок не взведён, и зацепы не разведены.
Дельная мысль, а то пока дождёшься возможности пострелять все пружины просядут!!!meodin 14-05-2015 20:05цитата:да их как грязи)))Изначально написано Sivarius:
А где и по какой цене можно найти такие квадрики? Мне больше для универсального применения (по стендам если только овражным пропадаем)
http://www.stich.su/catalog/snaryazhenie_dlya_ipsc/2381/
а здесь даж дешевле чем у производителя http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/Sivarius 16-05-2015 18:04
Нда.... стоят они не кисло!meodin 17-05-2015 18:38цитата:Изначально написано Sivarius:
Нда.... стоят они не кисло!
ну 900руб за Спидстриппер на 4 патрона.... по идее штук 4-5 надо, чоб 16-20патронов было на ремне, хотя для охоты и двух достаточно - остальные в сумке иль в патронташе обычномSivarius 19-05-2015 14:15цитата:Originally posted by meodin:
ну 900руб за Спидстриппер на 4 патрона.... по идее штук 4-5 надо, чоб 16-20патронов было на ремне, хотя для охоты и двух достаточно - остальные в сумке иль в патронташе обычном
Всё равно - при достаточной бюджетности Ижика покупать приблуду на 4 патрона по стоимости примерно в 50 патронов... как то зелёненькая душит... Остаётся как наиболее приемлимый вариант - наручи! Тем более что их возможно изготовить самостоятельно и под свои требования.meodin 19-05-2015 20:50цитата:Изначально написано Sivarius:
Всё равно - при достаточной бюджетности Ижика покупать приблуду на 4 патрона по стоимости примерно в 50 патронов... как то зелёненькая душит... Остаётся как наиболее приемлимый вариант - наручи! Тем более что их возможно изготовить самостоятельно и под свои требования.
ну такие вещи беруцо не под ружье, а под стрелка... мало ли, купите потом МР155, а мож бенельку или Рэма, а эти приблуды остануцо )
я брал чисто для занятий IPSC. Покупки Иж81 тада еще даж в проекте не было) была ток Мурка153.. собсна и ща есть и то и другоеSivarius 20-05-2015 01:20цитата:Originally posted by meodin:
ну такие вещи беруцо не под ружье, а под стрелка... мало ли, купите потом МР155, а мож бенельку или Рэма, а эти приблуды остануцо )
я брал чисто для занятий IPSC. Покупки Иж81 тада еще даж в проекте не было) была ток Мурка153.. собсна и ща есть и то и другое
Ну для IPSC то она как понимаю и предназначена, потому как использовать её в том же дождевике, или с рюкзаком (если их несколько штук) достаточно проблемно. И для именно IPSC на мой взгляд больше подходит Сайга (большое количество однотипных патронов заранее снаряженных в магазины и большая скорострельность ограниченная только возможностями стрелка и условиями задания).Sivarius 22-05-2015 11:02
АП родной темке и Интересному предложению!!! Жаль далековато, а то приобрёл бы!кефир2 02-06-2015 13:54
Приклад встает без манипуляций с напильником?кефир2 03-06-2015 09:47
Небольшой отчет по бандольерре на мой ИЖик.
Принцип как и на обычной бандольерре. но есть нюансы.
Вертикально парное расположение патронов.
Применил защиту от мусора и грязи.
Попробовал совместить бандольерру и малую сухарку (временно сумка от противогаза,эскизы и выкройки уже в работе).Волжское небо 04-06-2015 20:42
Круто, но почему всего по 2 патрона? Ширина позволяет сделать на 4.кефир2 05-06-2015 15:37
Из практики пришел к такому количеству.
Большое кол патронов в одном подсумке вызовет не удобство в эксплуатации.Grossfater Muller 05-06-2015 18:31
Слишком большая ширина, цеплючее изделие.
Доступ к патронам медленный, обе руки нужны.
Липучка шумная, опять же.кефир2 06-06-2015 22:10
Думаю на утиной охоте не критично треск липучки.
Все минусы и плюсы данной конструкции можно выявить только в эксплуатации. Ждемс открытия.Волжское небо 08-06-2015 06:44цитата:Originally posted by кефир2:
Думаю на утиной охоте не критично треск липучки.
Ну да, особенно на открытии. Расстегнул кармашек и тут же дробь со всех сторон прилетела.
Как в том анекдоте:
- И когда вы поняли что что то не так?
- Когда кабан начал отстреливаться.Sivarius 08-06-2015 09:01цитата:Originally posted by Волжское небо:
Ну да, особенно на открытии. Расстегнул кармашек и тут же дробь со всех сторон прилетела.
Как в том анекдоте:
- И когда вы поняли что что то не так?
- Когда кабан начал отстреливаться.Нда!!! Кнопка и в правду будет лучше!!! А про кабана спасибо!!! Долго смеялся представляя себе такую картину! Сразу фильм про Данди-крокодила вспомнился)))
кефир2 08-06-2015 10:22
Все таки думаю что вы преувеличиваете проблему треска лепучки.
Для Волжское небо:
Ты же знаеш что-
на открытии утиной в ОХ КОНДОР не важно шумиш при открытии кармана или нет прилитеть может всегда.Волжское небо 08-06-2015 13:08
Вот поэтому я там никогда и не охочусь.Sivarius 09-06-2015 12:49цитата:Originally posted by кефир2:
Ты же знаеш что-
на открытии утиной в ОХ КОНДОР не важно шумиш при открытии кармана или нет прилитеть может всегда.
Интересно, а про охот минимум там слышали? И как отписываются тамошние охотоведы от таких "прилётов"???Волжское небо 09-06-2015 16:28
Ну эзвестно как, пачкой цветной бумаги с защитой от подделки.Razzz 09-06-2015 21:26
ручка пистолетная пластиковая родная для иж-81 нашлась
продам в Москве 500р или почтой отправлю + 200р .Sivarius 10-06-2015 10:15цитата:Originally posted by Волжское небо:
Ну эзвестно как, пачкой цветной бумаги с защитой от подделки.
Не всё можно закрыть этой бумагой... Да и как при таком разгильдяйстве вообще можно охотится, когда на звук от кармана стреляют, манок так вообще лучше не трогать!vladimir-ilich 11-06-2015 11:53
Предложи иж 81 цилиндр за 5р. Думаю брать или нет, на замену иж 18 чек. Слышал что переход патронник ствол там не хороший?Heccrbq 11-06-2015 12:54цитата:Originally posted by vladimir-ilich:
Предложи иж 81 цилиндр за 5р.
Смеетесь что-ли, конечно надо брать, тем более если ружье полностью исправно.vladimir-ilich 11-06-2015 13:22
Ружье исправно, но вот на сколько пригодно к охоте?Sivarius 11-06-2015 14:41цитата:Originally posted by vladimir-ilich:
Ружье исправно, но вот на сколько пригодно к охоте?
А в чём его возможная непригодность к охоте?Heccrbq 11-06-2015 15:58
Человеку предлагают рабочую помпу по смешной цене, он еще о чем-то думает. Таких цен уже давно нигде нет и не будет. Приклад пластиковый стоит 900 руб. Где Вы еще купите 5-ти зарядное ружье за такие копейки? Только убитый в хлам ИЖ-18.vladimir-ilich 11-06-2015 16:41цитата:Изначально написано Heccrbq:
Человеку предлагают рабочую помпу по смешной цене, он еще о чем-то думает. Таких цен уже давно нигде нет и не будет. Приклад пластиковый стоит 900 руб. Где Вы еще купите 5-ти зарядное ружье за такие копейки? Только убитый в хлам ИЖ-18.За 3 тыра приобрел иж 18 71гв в хорошем состоянии, бьет точно.
Волжское небо 11-06-2015 17:12цитата:Originally posted by vladimir-ilich:
Предложи иж 81 цилиндр за 5р. Думаю брать или нет,
Конечно брать, там более за 5 тыс.
Только внимательно смотреть не сточились ли поводки перехватывателей.
Цилиндр - это хороший пулевой свол. почти все типы пуль с него летят хорошо.
он же легашачий, птичку из-под легавой собаки, потому как осыпь большая.
ИЖ-18 признаю только в нарезном.vladimir-ilich 11-06-2015 18:08
Знакомый сказал что переход патронник-ствол грубы и дробь мнет при выстреле, правда ли?Волжское небо 11-06-2015 20:53
бОльшей чуши не слышал.vladimir-ilich 11-06-2015 22:08
Понялedinorog0-0 12-06-2015 12:10цитата:Изначально написано vladimir-ilich:
Предложи иж 81 цилиндр за 5р. Думаю брать или нет, на замену иж 18 чек. Слышал что переход патронник ствол там не хороший?У меня есть и то, и другое.
"Иж-81 цилиндр" это скорее всего Иж-81 12/70 ствол 600мм цилиндр, оставшийся после перевооружения какого-нибудь ЧОПа...У этого ИЖа такие же хреновые прицельные приспособления, как на Иж-18 М-М. Кучность пулей нормальная, дробью (по сравнению с Иж-18 чок) хреновая, картечью(особенной крупной) - отвратительная.
Но свои 5-8 тыр ружьё стоит
Heccrbq 12-06-2015 03:53
Для большей кучности дроби - контейнера Вам в помощь. Раскупайте 81-е, пока они встречаются.Волжское небо 12-06-2015 07:51
Эт точно, а то будет как со "смертью председателя". Вон за 10-ку влёт уходят.Sivarius 17-06-2015 10:55quote:Originally posted by Волжское небо:
Эт точно, а то будет как со "смертью председателя". Вон за 10-ку влёт уходят.
Ну насчёт влёт уходят спорить не буду, компановка интересная. Но соответствие ЗОО по длине съедает все преимущества по использованию для самообороны. Сложность в перезарядке и использование двух рук для каждого выстрела, плюс малый боезапас и не самый ходовой калибр(по крайней мере для меня) делают это оружие не сильно привлекательным.Волжское небо 18-06-2015 07:06quote:Originally posted by Sivarius:
делают это оружие не сильно привлекательным.
И тем не менее. А тут помпа, да ещё и в 12-ом. Думаю что цена как минимум приблизится к стоимости МР-133.Sivarius 18-06-2015 08:51quote:Originally posted by Волжское небо:
И тем не менее. А тут помпа, да ещё и в 12-ом. Думаю что цена как минимум приблизится к стоимости МР-133.
Ну мне ИЖик нравится, бой точный, по осыпи (на мой неопытный взгляд) равномерный. Но для самообороны мне предпочтительнее скорее Сайга, более разворотистая и ориентируясь на использование в машине, требует меньше манипуляций по перезаряжанию. Так что для меня ИЖ скорее расхожее ружьё, для охоты, стрельбы по тарелкам и учитывая сверловку под цилиндр отлично подходящее для стрельбы пулями. Из минусов, на пострелушках УСМ засыпало несгоревшим порохом и перестал работать. Но думаю это не критично и в любом случае любую неисправность возможно исправить при приложении головы и прямых рук. Ну и основным критерием в пользу Ижика является конечно цена.Heccrbq 18-06-2015 15:21quote:Originally posted by Sivarius:
Из минусов, на пострелушках УСМ засыпало несгоревшим порохом и перестал работать.
Как такое могло произойти? Остатки несгоревшего Сокола? Сколько патронов было отстреляно?Волжское небо 18-06-2015 20:01quote:Originally posted by Sivarius:
Из минусов, на пострелушках УСМ засыпало несгоревшим порохом и перестал работать.
Тоже такое было, но я оказался сильнее (тяга выдержала).
Сайга в аналогичной ситуации даже дробь в коробке не замечает.Sivarius 19-06-2015 08:41quote:Originally posted by Волжское небо:
Как такое могло произойти? Остатки несгоревшего Сокола? Сколько патронов было отстреляно?
Был не сокол, а салют котовский (родной производитель подкачал, или я что то налажал при снаряжении. Патронов отстрелял на тот момент около 50 патронов.
quote:Originally posted by Волжское небо:
Тоже такое было, но я оказался сильнее (тяга выдержала).
Да передёрнулось то без проблем! Именно на стадии выхода гильзы из патронника остатки и сыпанули. Дослал очередной, а спуск не работает... посмотрел, а порох даже из под спускового крючка выглядывал, пришлось разрядить, и вытаскивать УСМ.Heccrbq 20-06-2015 15:53quote:Originally posted by Sivarius:
Да передёрнулось то без проблем! Именно на стадии выхода гильзы из патронника остатки и сыпанули. Дослал очередной, а спуск не работает... посмотрел, а порох даже из под спускового крючка выглядывал, пришлось разрядить, и вытаскивать УСМ.
Коллега, но это же не проблема ружья, а проблема в стрелке и его некачественных патронах. Такое могло произойти с любым другим ружьем. Но у нас есть стандартная выколотка на гайке, и эту проблему можно быстро решить.Sivarius 23-06-2015 08:59quote:Originally posted by Heccrbq:
Коллега, но это же не проблема ружья, а проблема в стрелке и его некачественных патронах. Такое могло произойти с любым другим ружьем. Но у нас есть стандартная выколотка на гайке, и эту проблему можно быстро решить.
Насчёт некачественных патронов, я уже написал, что возможно подколол производитель (потому как банку такого же пороха расстрелял и очень понравилось - отдача мягкая, выстрел резкий) или сам что то накосячил. Но что касается особенностей оружия, тоquote:Originally posted by Волжское небо:
Сайга в аналогичной ситуации даже дробь в коробке не замечает.
Как то так.А вот выколотка штатная мне не помогла бы, потому как стоял крон с прицелом, так что пришлось снова пристреливать. Потому и пришёл к выводу, что вариант с креплением крона на место шпилек УСМ не подходит для полевого использования.
кефир2 24-06-2015 18:43
Сегодня умер Михаил.
На Самархантере известен под ником Жигулевское небо.
На Ганзе известен под ником Волжское небо.
Земля ему пухом.Прощание будет проходить 26 числа с 11-20 до 12-20 в ритуальном зале Медгородка, Автозаводский р-н, г.Тольятти.
Grossfater Muller 24-06-2015 18:51
.Heccrbq 25-06-2015 02:15quote:Originally posted by кефир2:
Сегодня умер Михаил.
На Самархантере известен под ником Жигулевкое небо.
На Ганзе известен под ником Волжское небо.
Земля ему пухом.
Прощание будет проходить 26 числа с 11-20 до 12-20 в ритуальном зале Медгородка, Автозаводский р-н, г.Тольятти.
При каких обстоятельствах?All-f 25-06-2015 09:09
.skovka 25-06-2015 14:44
Жаль.
Хоть и не знал человека лично, но все равно - жаль.Sivarius 26-06-2015 11:28
Пусть земля будет пухом! Жаль, интересно было читать его посты((((
quote:Originally posted by Heccrbq:
При каких обстоятельствах?
Присоединяюсь к вопросу?кефир2 26-06-2015 18:46
Проблема с сосудами. Требовалось аорто-коронарное шунтирование, но состояние уже не позволило.. Не успели.....шурик73 26-06-2015 20:33
.Дачнег 26-06-2015 20:51
Земля пухомGreenFrog 26-06-2015 21:20
светлая память.rochinaa 28-06-2015 11:56
.tedis 29-06-2015 14:34
в мир Вечной Охоты ушел. Все там будем. Жаль тех, кто остался.edinorog0-0 30-06-2015 12:13
.Sivarius 30-06-2015 15:29
.Sivarius 28-07-2015 12:01
Поднимем темку!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))edinorog0-0 29-07-2015 01:41
Готового крона для Иж-а не нашёл, пришлось сделать самому....
Материал - 2мм сталь. Планку взял готовую из Китая.
Сначала казалось, что сделать крон - проще некуда, но на ружьё поставил только 4ый и 5ый опытные образцы. 5ый - самый совершенный(серебрянного цвета), 4ый - черного.
Крон совершенно не мешает прикладу складываться...
Heccrbq 29-07-2015 02:36
А как Вам вариант со сверлением СК и посадкой вивера на винты?
Есть еще вариант с Г-образной проставкой с вивером между СК и прикладом, как на МР-155.edinorog0-0 29-07-2015 03:09quote:Изначально написано Heccrbq:
А как Вам вариант со сверлением СК и посадкой вивера на винты?
Есть еще вариант с Г-образной проставкой с вивером между СК и прикладом, как на МР-155.C г-образной проставкой прицел расположен слишком близко к глазу.
А СК сверлить, и ставить на винты - это сложно и если сделать что-то не так можно поломать или уменьшить прочность СК.
А эти кроны можно хоть сколько перепиливать, ружью от этого ничего не будетHeccrbq 29-07-2015 07:46quote:Originally posted by edinorog0-0:
C г-образной проставкой прицел расположен слишком близко к глазу.
А СК сверлить, и ставить на винты - это сложно и если сделать что-то не так можно поломать или уменьшить прочность СК.
А эти кроны можно хоть сколько перепиливать, ружью от этого ничего не будет
Фотографии нечеткие. Кронштейн крепится на болтах и гайках? Не высоковато?Sivarius 29-07-2015 08:33
Про крепление на крон, уже писал. После обычной чистки УСМ, нужно заново пристреливать. Лучший вариант (хоть и более сложный) это сверление СК. В этом случае планка становится единым целым с СК. Но использование клея обязательно. На одних только винтах крепеж слабоват.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Heccrbq 29-07-2015 09:12quote:Originally posted by Sivarius:
Но использование клея обязательно.
Эпоксидка?Sivarius 29-07-2015 15:18
В ролике по моему разговор про термоклей шёл, но могу ошибаться лучше пересмотрите.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))edinorog0-0 29-07-2015 17:23quote:Изначально написано Heccrbq:
Фотографии нечеткие. Кронштейн крепится на болтах и гайках? Не высоковато?4ый, чёрный - делал такой высоты, чтобы можно было пользоваться штатными прицельными приспособлениями.
Но получилось не очень удобно, прицел получился слишком высоко (голова не касается приклада,), и что самое плохое - не хватило регулировки самого прицела, из-за большого расстояния между осью ствола и линией прицеливания, даже если выкрутить регулировку на прицеле максимально вниз.Получилось что настроить прицел можно минимум на 30-35 метров, ближе не получается....
5ый делал ниже по высоте (штатными прицельными пользоваться невозможно) и сделал небольшой наклон всего крона вперёд.Теперь прицел можно пристрелять хоть на 10 метров, хоть на 50-60. Целиться гораздо удобнее...
Крон крепится на болтах и гайках, ничего не болтается и не гуляет
Sivarius 31-07-2015 09:09quote:Originally posted by edinorog0-0:
Крон крепится на болтах и гайках, ничего не болтается и не гуляет
Вариант нормальный, главное, чтобы удобно было. Только это не снимает вопроса по части требующейся пристрелки после чистки УСМ. Да и вопрос по подбору колиматора оставляет открытым. Подходящий по цене и качеству, я для себя еще не нашёл.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Барнаульский 18-08-2015 11:34
Достался мне Иж-81, неужели нельзя прилепить магазин на большее число патронов чем 5? Покопался в теме, очень длинная, не нашёл, подскажите, знатоки!Silver64 18-08-2015 13:17
См. стр.19 с 388 поста. Но, по моему, игра не стоит того. 4+1=5 вполне нормально. Проще второй ствол (ружбай) приобрести (их сейчас в ЛРО на утилизацию сдают).Heccrbq 18-08-2015 15:41quote:Originally posted by Барнаульский:
Достался мне Иж-81, неужели нельзя прилепить магазин на большее число патронов чем 5? Покопался в теме, очень длинная, не нашёл, подскажите, знатоки!
Можно, но гемморойно, тк. нужно делать другое крепление ствола к удлиненной трубкемагазина . Проще купить вариант на 7 патронов, т.е. продать свое и купить вариант с 7 зарядным магазом или мр-135, мр-133 где можно поставить удлинитель.Но не зачем это делать, достоинство ружья в том что оно легкое.
5 патронов вполне достаточно, при этом очень удобные органы управления позволяют быстро дозаряжаться без особых проблем.Барнаульский 18-08-2015 17:35quote:Originally posted by Silver64:
См. стр.19 с 388 поста. Но, по моему, игра не стоит того. 4+1=5 вполне нормально
Оценил рукоделие, я так не смогу, и подумал, а мне это надо? Патронов в магазин влезает спокойно 5 шт., они сейчас какие-то маленькие, не 70мм, а тут прочитал, ещё меньше есть, какие то "родезийские", но видеть их живьём не доводилось.
Зуд по поводу улучшения ружья не уменьшился, хотя одной заботой меньше стало.
Надо ещё поставить обычный приклад, у меня пистолетная рукоять. В этой теме, с самого начала, много разговоров по поводу замены, но все почему то либо сами изготовляют их, либо подгоняют от других стволов, я не догоню никак, почему? Ведь есть фирма Прикладов, я нашёл в Инете, она всё изготавливает, вроде и не так дорого? Что подскажете по этому поводу?Heccrbq 18-08-2015 18:15quote:Originally posted by Барнаульский:
Что подскажете по этому поводу?
Пластиковый приклад от МР 133/153 за 900 руб., кусочек резины и 15 минут времени. Можно деревянный поставить и прокладочку из фанерки поклеить, чтобы ступеньки не было (если красота нужна), а можно и не подклеивать. В принципе много разных прикладов должно (с минимальной доработкой) подойти от разных ружей, надо мерить.Silver64 18-08-2015 18:32quote:Originally posted by Барнаульский:
вроде и не так дорого?
Это понятие относительное. При цене ружья в 5 тр. ..... Идеальный бюджетный вариант - пластик МР-133/153 с проставкой.Барнаульский 18-08-2015 19:23quote:Originally posted by Silver64:
бюджетный вариант - пластик МР-133/153 с проставкой.
АА он сколько стоит?Барнаульский 18-08-2015 19:49
Полазил, посмотрел, ничего не понял! пластиковый приклад на МР-153 стоит на одном сайте 670р. а на другом пластик, но уже для ИЖ-81 стоит 1050р. Что так? Получается доработка стоит 1050-670=380р.?tedis 18-08-2015 20:38
два разных сайта. Два хозяина. Цена может отличаться КАК УГОДНО. Что тут такого?
81-е менее распространены, потому изготовление комплектухи дороже обходится - малые партии. По логике так.
Посмотрите по ганзе, с периодичностью народ меняется прикладами на 81-е, кому-то рукоять нужна, кому-то охотничий вариант.
Я бы тоже охотвариант взял, но со складным прикладом пушка так ловко в чехол лезет... достал, приклад откинул и понеслась
Я вот подумываю вместо рукояти сделать болванку (грубоь - обрезать рукоять), чтобы приклад складной, а хват - охотничий. Вообще супер было бы. А мож и есть такое уже.Барнаульский 19-08-2015 07:01quote:Originally posted by tedis:
Я вот подумываю вместо рукояти сделать болванку (грубоь - обрезать рукоять), чтобы приклад складной, а хват - охотничий
Я не понял, а сейчас то ИЖик в чём7Silver64 19-08-2015 12:41quote:Originally posted by tedis:
чтобы приклад складной, а хват - охотничий.
Пальца не хватит до курка дотянуться.Барнаульский 19-08-2015 17:24
Всё таки складной приклад, я думаю, лучше! Ведь если приклад не сложить, то целое ружьё нужно надо хранить в сейфе, это ладно, а вот при транспортировке, прелести удобного, малогабаритного ружья уже теряются и самооборона становится хуже. Так что если делать приклад к "Ягуару", то только складной. Где-то видел телескопические, вот бы найти!tedis 19-08-2015 18:06
ягуар... у меня рукоять есть ягуарная. Но стоит фокстерьеровский комплект.Пальцами до курка... он же внутри СК? Курок то...
До спуска - надо посмотреть..Silver64 19-08-2015 21:58quote:Originally posted by Барнаульский:
Где-то видел телескопические, вот бы найти!
Да их полно, только ценник от 5тр. и до бесконечности.
quote:Originally posted by tedis:
До спуска - надо посмотреть..
Именно это имел в виду, попробовал-не очень удобно, но можно поэкспериментировать и только для хранения и перевозки. Со сложенным уже не стрельнуть, и от пуза тоже не очень. Только с упором в плечо.tedis 20-08-2015 12:11
без рукояти стрелять без упора... с учетом массы и стандартныъ навесок... я не стал бы. Руки вырвет, наверное
Попробовал вскидку сегодня. Вчера то исть. Удобно навскидку с "фокстерьером", ежели не обхватывать рукоять ладонью. Большой палец поверх ружика, указательный в районе скобы. остальные лишь немного охватывают рукоять, ладонь получается не на рукояти, а выше. При вскидке остальные пальцы прижимают ружье к плечу, указательный ныряет в скобу. Удобно.
Если удерживать за рукоять, то быстро вскидывается при переносе стволом в пол в одной руке. Ну, достаточно быстро. И относительно точно приклад втыкается в нужное место. но это конечно показушно
но. я то для охоты брал.Grossfater Muller 20-08-2015 09:41quote:Руки вырвет, наверное
При правильной технике - ничего не вырвет.vetflayer90 20-08-2015 12:25
интересный ружбалет)купил, пришлось повозиться со сборкой, затвор ну ни в какую не хотел лезть в ствольную коробку. в общем с горем пополам получилось запихнуть, отстрелял 4 патрона, один раз какие то зажимы на затворе не разжались при перезарядке и не дали выбросить гильзу.ну ч то ж,бывает. Но самое грустное-после 4х патронов ружье перестало стрелять, ну то есть патрон идет в ствол из магазина, нажимаю спусковой крючок-щелчок-выстрела не происходит.причем эти же патроны на другом ружье выстреливают без проблем.что случилось с моим аппаратом?в оружейных делах я новичокAll-f 20-08-2015 14:10
"ну ч то ж,бывает". как-то ожидаемо.
- затвор не входил потому что ты отщелкнул перехватыватель (нажал кнопку разблокировки затвора) - их два, на боковых стенках ствольной коробки, прижми пальцем на место.
- возможно недостаточно энергично отвел затвор назад.
- скорее всего сломал боёк (в холостую щелкал? ну ведь щелкал, да?) - читай тему, как его изготовить тут разжевали.
И да - учи матчасть.tedis 20-08-2015 21:30
угу, я помню, тоже возился с затвором. Не идеть и все! минут 10 тупил! вот же, 10 раз собирал-разбирал, а тут не идет!
Не помню как, мож и с кнопкой дело было, но... НО! Силу при сборке применять НЕЛЬЗЯ. Ружик должен собираться легко.
Иногда еще гильзу, если обжимали рьяно, могли поплющить закраину. Тоже очень тяжко выпрыгивает.
Боек да... Кстати, плавный спуск мож какой есть? После разрядки щелкать-то неохота.
попробовал сегодня переноску на... ээ... петля за антабку на прикладе пропущена. Надеваешь на плечо, ружик висит стволом вниз. Хорошо для высоких людей, ну и если ствол короткий. Вскидывается легко, простым поворотом.Grossfater Muller 20-08-2015 22:34
Нету плавного спуска на современных помпах, за исключением, разве что, SDASSов.
Да и там он очень специфический...tedis 20-08-2015 23:42
а зачем плавный спуск? он коротенький там же?
вообще я оценил преимущество помпы перед полуавтоматом. Щас на перепелку с ослабленными патронами хожу, 24 дроби. Не всяк полуавтомат перезарядит. Помпе пофиг
хотя там где я ходил нонче, можно вообще с одноствольной переломкой ходить. Второго выстрела никто не дает.All-f 21-08-2015 09:27quote:Изначально написано tedis:
Не помню как, мож и с кнопкой дело было, но... НО! Силу при сборке применять НЕЛЬЗЯ. Ружик должен собираться легко.
так он и собирается легко, просто у тебя затвор уперся в отжатый перехватыватель. прижми его пальцем - и затвор войдет. Скорее всего кнопку прижал пока жамкал коробку.
Для холостого спуска можно запихивать фальшпатрон, но только через окно коробки, в магазинах их клинит.tedis 21-08-2015 12:35
ага, вчера как раз разбирал на чистку. Перехватыватель придавил и все на место встало.
для холостого думаю и стреляная гильза пойдет?All-f 21-08-2015 15:15
у фальшпатрона капсуль - подгруженный пятачок, амортизирует удар бойка.Silver64 21-08-2015 22:12quote:Originally posted by All-f:
Для холостого спуска можно запихивать фальшпатрон, но только через окно коробки, в магазинах их клинит.
Как и почему? У меня всё нормально работает из магазина и т.д.. Они и используются для тренировки.tedis 22-08-2015 01:23
и фальш-патрон после спуска собственно остается жить в патроннике до пострелух?
надо помудрить с усмом. Или подумать. А если подумать - надо ли?Sivarius 23-08-2015 12:15
Ну стрелять без приклада я пробовал, ничего сверхъестественного, просто нужно руки крепче держать. Навеска была 34 гр. Сокол 2,2 гр. Что касаемо приклада и его складных вариаций, то для себя я выбор сделал - приклад отъёмный. Во первых складной приклад на ИЖ 81 это слепленный вариант пластика дерева (причём не лучший) в сложенном варианте выглядит как плавник акулы и создаёт проблемы при извлечении из чехла. А так, перемещение и применение для самообороны без приклада, а на охоте пристегнул и ходи на здоровье)))------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Heccrbq 23-08-2015 16:13quote:Originally posted by Sivarius:
приклад отъёмный. Во первых складной приклад на ИЖ 81 это слепленный вариант пластика дерева (причём не лучший) в сложенном варианте выглядит как плавник акулы и создаёт проблемы при извлечении из чехла. А так, перемещение и применение для самообороны без приклада, а на охоте пристегнул и ходи на здоровье)))
Фотографию бы увидеть или схему-набросок.tedis 23-08-2015 16:53
особенно узла крепления. Довольно мощный узел должен быть, с учетом возможности рассоединения. тут и на складном то петли как на сейфе...
эх, хорошо бы телескоп.vetflayer90 24-08-2015 09:19quote:Изначально написано tedis:
угу, я помню, тоже возился с затвором. Не идеть и все! минут 10 тупил! вот же, 10 раз собирал-разбирал, а тут не идет!
Не помню как, мож и с кнопкой дело было, но... НО! Силу при сборке применять НЕЛЬЗЯ. Ружик должен собираться легко.
Иногда еще гильзу, если обжимали рьяно, могли поплющить закраину. Тоже очень тяжко выпрыгивает.
Боек да... Кстати, плавный спуск мож какой есть? После разрядки щелкать-то неохота.
попробовал сегодня переноску на... ээ... петля за антабку на прикладе пропущена. Надеваешь на плечо, ружик висит стволом вниз. Хорошо для высоких людей, ну и если ствол короткий. Вскидывается легко, простым поворотом.Я тоже решил сесть,уже с подстветкой и включенной головой все обсмотреть.Собирается легко уже без всяких проблем,а вот боёк сломан,увы.Будем искать))
tedis 24-08-2015 12:47
боек - не ствол, можно извернуться. Удачного оживления!Heccrbq 24-08-2015 13:16All-f 24-08-2015 13:31quote:Изначально написано Silver64:
У меня всё нормально работает из магазина и т.д.. Они и используются для тренировки.
говорю о заводских фальшпатронах типа таких http://www.zosoptic.ru/price/clean/4049/3303.html - выковыривали (пришлось разломать) заклинивший патрон из подствольников самозарядных турок и мр-133. Если самодельные из нормальных гильз - конечно будут работать.Дачнег 25-08-2015 09:29
Использую фальшпатроны такого типа
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6591
купил в своё время пять штук...очень удобно тренироваться заряжать...ну и при желании можно холостить до бесконечности - капсуль подпружинен....
вещь практически вечная - металл плюс прочный пластик.Дачнег 25-08-2015 09:39quote:Originally posted by vetflayer90:
Я тоже решил сесть,уже с подстветкой и включенной головой все обсмотреть.Собирается легко уже без всяких проблем,а вот боёк сломан,увы.Будем искать))
Вот продаётся боёк на наш ружбай :
http://www.zosoptic.ru/price/zip/izh-81/udarnik-izh-81.html
советую купить сразу два...потому как дефицитGrossfater Muller 25-08-2015 11:29quote:говорю о заводских фальшпатронах типа таких
Эти фальши предназначены для использования только в двустволках.
В полуавтоматах и помпах они просто ломаются - мягкая пластиковая закраина не рассчитана на такие нагрузки.
Накрутить же комплект самодельных фальшпатронов при наличии банального УПСа - всех делов на полчаса.vetflayer90 25-08-2015 14:27quote:Изначально написано Дачнег:
Вот продаётся боёк на наш ружбай :
http://www.zosoptic.ru/price/zip/izh-81/udarnik-izh-81.html
советую купить сразу два...потому как дефицитОгромное спасибо!)но я нашел дешевле.если кого интересует, ссылку могу прислать
Дачнег 25-08-2015 19:41quote:Originally posted by vetflayer90:
ссылку могу прислать
конечно пришлитеtedis 27-08-2015 18:18
хожу несколько дней на охоту. Ходовая, по проселочной дороге, сойки да дрозды (до полей с перепелками ехать надо, а подиж ты доедь).
То есть ружик всегда в руках. Короткий ствол. Оченно удобно носится на сгибе левой руки, как раз центр тяжести на лотке подавателя находится. За рукоять хошь придерживай, если чуешь, что скоро стрелять. Хошь пальцами левой руки за основание рукояти держи. Ствол смотрит, соответственно, влево, контролируется. Даже покурить можно, левой рукой то...
Я к чему. Хвала конструктору за легкосплавную коробку. Этот детский вес таскать несколько часов кряду не напрягает. Развесовка с коротким стволом в комплекте "фокстерьер" самое то.All-f 27-08-2015 21:31quote:Изначально написано Grossfater Muller:
В полуавтоматах и помпах они просто ломаются - ...
не успевают - все 3 раза их клинило на выходе из магазина.tedis 27-08-2015 23:35
при декапсюляции часть капсюлей разобрались на составные. Взял стаканчик от капсюля, почистил, набил резиной. Капсюль в стреляную гильзу, звезду закрыл пальцами, чтоб не утыкалась. Профит. Безплатный разрядник.
Сегодня опосля прогулки разрядился, эту гильзу в окно, затвор хлоп, спуск щелк, предохранитель цмык. Все, ружье отдыхает
Две-три-пять таких собрать, забить бумагой - от те и тренировочные, не клинящие. Износилась закраина об отражатель - капсюль вынул, в другую стреляную вставил, набил...
Почему не сразу резинку в гильзу? Ну малоли, вдруг бойком ее внутрь гильзы пропихнет, у меня то пустая гильза щас,лень забивать было. А из стаканчика никуда не денется
Вечерком после быстрой деловитой чистки в полутьме, почти на ощупь, собрал ружье как на армейском ГТО - быстро, тихо и аккуратно. Утром же затвор выпендривался чуток, а во вторник совсем сильно выпендривался. Видимо спускать курок перед разборкой надо, точнее - не взводить его случайно при извлечении ствола.Sivarius 30-08-2015 11:25quote:Originally posted by Heccrbq:
Фотографию бы увидеть или схему-набросок.
смотрите предыдущие мои посты, я выкладывал.
quote:Originally posted by tedis:
особенно узла крепления. Довольно мощный узел должен быть, с учетом возможности рассоединения.с ним и были основные затыки, доступа к фрезеру у меня нет, поэтому делали всё в ручную, напильником и болгаркой.
------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))skovka 30-08-2015 22:17quote:Originally posted by Дачнег:
Вот продаётся боёк на наш ружбай :
http://www.zosoptic.ru/price/zip/izh-81/udarnik-izh-81.html
советую купить сразу два...потому как дефицит
Помоему боек у 81 и 81М разный. столкнулся с этим когда делал из отвертки торкса взамен сломанного. Был чертеж на боек 81-го. так вот при сравнении и замерах моего сломанного выяснил что мой длиннееmeodin 01-09-2015 17:31quote:Изначально написано Барнаульский:
...
Надо ещё поставить обычный приклад, у меня пистолетная рукоять. В этой теме, с самого начала, много разговоров по поводу замены, но все почему то либо сами изготовляют их, либо подгоняют от других стволов, я не догоню никак, почему? Ведь есть фирма Прикладов, я нашёл в Инете, она всё изготавливает, вроде и не так дорого? Что подскажете по этому поводу?
х.з. тож не вкуриваю сей проблемы (если канеш речь не идет о складишке от МР133) , я поставил родной деревянный, купил по инету
quote:ну родной деревянный мне обошелся год назад гдето в 1000 с копейками...Изначально написано Silver64:
Это понятие относительное. При цене ружья в 5 тр. ..... Идеальный бюджетный вариант - пластик МР-133/153 с проставкой.
сам приклад 900 был + доставка с Ижевскаvetflayer90 03-09-2015 13:17
Господа,а не подскажете,как разобрать затвор и заменить ударник? самостоятельно не нашел материалы по этому поводу,а заменить надо.Заранее спасибоSilver64 03-09-2015 16:14
Надо выбить штифтик в районе хвоста ударника и всё разберётся.vetflayer90 07-09-2015 09:11quote:Изначально написано Silver64:
Надо выбить штифтик в районе хвоста ударника и всё разберётся.Спасибо!в общем, все получилось, единственное-ударник немного косячный пришел. А так ружье стреляет)
tedis 07-09-2015 18:03
если ружье стреляет - ударник нормальный. Или вы его допилили? Что косячного-то было?vetflayer90 08-09-2015 09:42quote:Изначально написано tedis:
если ружье стреляет - ударник нормальный. Или вы его допилили? Что косячного-то было?Штифт не входил в отверстие при сборе затвора-он упирался в плохо обточенные пазы в хвосте ударника-их пришлось немного обточить надфилем. чтобы вошло более менее.Но это не напрягает. Больше напрягает то. что наконечник ударника короче на 1,5 мм чем старый, и пружина натягивается на сам ударник, вместо того чтобы упираться в то место где наконечник расширяется.В результате этого ударник не пружинит, просто двигается и все. Считаю небольшим косяком все это
tedis 08-09-2015 10:22
желательно таки подпружинить по-нормальному. Нехорошо это, если ударник торчать будет.
А выпилить врукопашную из чего-нить типа дюбеля? в дрель, алмазный надфиль и ... Или из куска сталистой проволоки подходячего диаметра...правда выравнивать ее тот еще гемор.vetflayer90 08-09-2015 12:45quote:Изначально написано tedis:
желательно таки подпружинить по-нормальному. Нехорошо это, если ударник торчать будет.
А выпилить врукопашную из чего-нить типа дюбеля? в дрель, алмазный надфиль и ... Или из куска сталистой проволоки подходячего диаметра...правда выравнивать ее тот еще гемор.Самостоятельно этим заниматься желания нет, проще знакомых токарей найти чтобы сделали новые запасные. А имеющийся точить-перетачивать... ну не знаю
tedis 08-09-2015 13:03
если его пружинка назад не всунет, то патрон юбкой-закраиной может заклинить при подаче, или хуже - выстрелить. Вероятность очень мала, но не нулевая. Мож иные беды какие возможны. Я бы попробовал устранить сей дефект. Хотя нет - я бы точил новый, благо навыки вроде не растерялskovka 08-09-2015 23:11quote:Originally posted by vetflayer90:
Штифт не входил в отверстие при сборе затвора-он упирался в плохо обточенные пазы в хвосте ударника-их пришлось немного обточить надфилем. чтобы вошло более менее.Но это не напрягает. Больше напрягает то. что наконечник ударника короче на 1,5 мм чем старый, и пружина натягивается на сам ударник, вместо того чтобы упираться в то место где наконечник расширяется.В результате этого ударник не пружинит, просто двигается и все. Считаю небольшим косяком все это
похоже что вы установили боек от 81М в 81- не магнумtedis 09-09-2015 21:05
как вариант, кстати.Сергей Александрович 12-09-2015 20:26
Вряд ли:у них разница в длине ок 10мм должна быть,точнее не скажу тк замерять надо.skovka 12-09-2015 23:12quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Вряд ли:у них разница в длине ок 10мм должна быть,точнее не скажу тк замерять надо.
кажется так и есть. но человек там что то пилил и у него в обе стороны торчитvetflayer90 14-09-2015 09:24
Торчит с каждой стороны по 1 ммДачнег 18-09-2015 14:22
Комрады, в этой ветке forummessage/120/13 идёт опрос - коллега Fom@ изучает спрос на изготовление запасных ударников к нашим ружбайкам...edinorog0-0 19-09-2015 12:09
Интересный вариант Иж-81К...
CodeF 19-09-2015 18:56
Попался на глаза ИЖ-81Я. Подумываю взять для пострелух. Т.к. ценник очень бюджетный. Возник вопрос, можно ли у него удлинить подствольный магазин? Ружьё б/у. Что у него посмотреть при неполной разборке? На какие детали обратить внимание? Идёт с пистолетной рукояткой. Где можно купить складной приклад для него?tedis 20-09-2015 13:32
подствольник не удлинишь, потому как шайба на стволе не того диаметра. Пять патронов мало? Проверить подачу патронов - стреляные гильзы применять. Осмотр ствола, как обычно - кольца, состояние хромирования. Затвор - осмотреть ударник, как он ходит, посмотреть клин запирающий, чтоб не слизан был. Подергать зацепы гильз на затворе, не закисли ли (хотя их работу на перезарядке гильзами и проверить можно). Проверить, блокируется ли цевье, когда патрон в патроннике, разблокируется ли кнопкой. Да собственно и магазин вывернуть можно, осмотреть резьбу - там любит быть ржавчина.
Ну и как нить соорудить (может из стреляного капсюля) тестовый капсюль, вставить в гильзу и спустить курок - оценить вмятинку. А так - горсть патронов и на стрельбище.
Складные приклады люди с периодичностью здесь продают.
Пострелухи пострелухами, но это весьма неплохой охотничьий девайс. Легкий, надежный, руки не оттягивает в ходовке. Даже проблема длинного цевья мне кажется все более надуманной, а у меня рост невелик. Хожу, стреляю, птички падают, красотаskovka 20-09-2015 17:50quote:Originally posted by CodeF:
Возник вопрос, можно ли у него удлинить подствольный магазин?
Можно. Один товарищ в этой теме это делал весьма эффективно.edinorog0-0 20-09-2015 20:16quote:Изначально написано skovka:
Можно. Один товарищ в этой теме это делал весьма эффективно.Дайте ссылку пожалуйста. Тоже хочу удлинить магазин
skovka 20-09-2015 20:26
ищите в этой теме. я за вас не будуCodeF 21-09-2015 09:09quote:Изначально написано tedis:
подствольник не удлинишь, потому как шайба на стволе не того диаметра.
Поэксплуатирую, там думать буду. Выше написали, что делали.
quote:Изначально написано tedis:
Пять патронов мало?
Их мало не бывает
quote:Изначально написано tedis:
Проверить подачу патронов...
Усё, приобрёл
Оценил выброс, накол, отсутствие двойной подачи, зацепы. Ствол частино грязный, каверн вроде нет. Судя по следу, стрельнули пулей. Зеркало затвора вообще без следов. В коробке чуток порошинок Сокола. Ствольная коробка с одной стороны и сверху как новая, с другой протёрта углами, похоже в сейфе как об стенку потёрли. Впечатление, что только холостили, если вообще это делали. Остальное дотошное исследование не проводил, т.к. за его стоимость заморачиваться не было смысла.
quote:Изначально написано tedis:
А так - горсть патронов и на стрельбище.
С пистолеткой какой максимум навеской снаряда дроби можно стрельнуть?
А то я с такого ни разу не стрелял.
quote:Изначально написано tedis:
Складные приклады люди с периодичностью здесь продают.
Уже предложили
quote:Изначально написано tedis:
Пострелухи пострелухами, но это весьма неплохой охотничьий девайс. Легкий, надежный, руки не оттягивает в ходовке.
Я как-то больше на бумажки охочусь и разные мишеньки
Лёгкость конечно оценил!
quote:Изначально написано tedis:
Даже проблема длинного цевья мне кажется все более надуманной
Читал о неудобном расположении цевья. Не ощутил проблем. Хотя, может при стрельбе это будет заметно.
CodeF 21-09-2015 16:44
На некоторых гильзах остаётся след. От зацепа выбрасывателя?
На некоторых вообще ни следа. Что-то можно предпринять для полного устранения этого?edinorog0-0 21-09-2015 21:39quote:Изначально написано CodeF:
На некоторых гильзах остаётся след. От зацепа выбрасывателя?
На некоторых вообще ни следа. Что-то можно предпринять для полного устранения этого?Это норма.
CodeF 21-09-2015 21:54
Хреново
Такими повторно можно стрелять?шурик73 23-09-2015 14:04
Можно.tedis 23-09-2015 23:26
юбки из очень тонкой жести видать. Можно весьма немного изменить угол зацепа и полирнуть его. Но это очень осторожно, на страх и риск.
Я себе попытался выброс гильзы более мягким сделать, угол сильно изменил - перестало доставать гильзы! Выдернул пару седых волосков из булок, снова взял надфиль и вернул как было, за вычетом трех десяток. Все вернулось в норму. Вполне возможно, выбрасываться стало легче - я уже не присматривался. Скажу так - если гильзу сунуть, закрыть затвор, ружье расположить стволом вверх, нажать кнопку разблокировки затвора и, удерживая за ствольную коробку (цевье не лапать!), слегка тряхнуть ружье вниз, то под собственным весом затвор убегает вниз и гильза вылетает наружу. Без гильзы - затвор без встряхиваний вниз летит. УСМ ессно на взводе. В таком же положении гильзу (фальшпатрон самопальный) закидываешь, хватаешь за цевье, отпускаешь ствольную - и ружик своим весом захлопывает затворtedis 23-09-2015 23:28
Ну а повторно стрелять мятыми - действительно можно. Скажем, раньше дульце изорвется, чем донце помнется так, что нельзя будет использовать. Ну, вероятности большеCodeF 24-09-2015 07:24
Спасибо за информацию!
Топик изучу, и буду думать, стоит ли возится с выбрасывателем и что ещё ковырять
Интересно то, что он ведь не все юбки портит на одних и тех же типах гильз. Выше фото - Феттер. Может как-то от прикладываемой силы к дёрганью цевья зависит?Heccrbq 24-09-2015 07:51quote:Originally posted by CodeF:
Может как-то от прикладываемой силы к дёрганью цевья зависит?
От жадности производителей гильзы зависит. Чем тоньше металл на юбке, тем сильнее ее раздувает, и тем хуже она выдергивается из патронника.CodeF 24-09-2015 08:19
Такой крон ещё можно где-то найти?
edinorog0-0 25-09-2015 21:57
Какой краской можно покрасить ствольную коробку, чтобы покрытие более-менее держалось?Heccrbq 26-09-2015 04:36quote:Originally posted by edinorog0-0:
Какой краской можно покрасить ствольную коробку, чтобы покрытие более-менее держалось?
DuracoatHeccrbq 26-09-2015 04:40quote:Originally posted by CodeF:
Такой крон ещё можно где-то найти?
Вивер купить, пластинку при помощи дрели и напильника можно сделать самому минут за 30. Алюминий вроде как сваривают.CodeF 26-09-2015 12:57
Что и чем смазывать?
Интересует смазка подствольного магазина, пружины в нём. Резьбу под заглушку и в СК на до ли чем-нибудь обработать?Heccrbq 26-09-2015 14:09quote:Originally posted by CodeF:
Что и чем смазывать?
Интересует смазка подствольного магазина, пружины в нём. Резьбу под заглушку и в СК на до ли чем-нибудь обработать?
Баллистолом без фанатизма.CodeF 29-09-2015 08:50
А такую пистолетку кто-нибудь ставил?
http://www.safariland.com/shot...99.html#start=1Grossfater Muller 29-09-2015 22:15quote:Duracoat
Дороговато только и возни много.
И обдирается.All-f 30-09-2015 08:37quote:Изначально написано CodeF:
А такую пистолетку кто-нибудь ставил?
так не подходит. Наверное дешевле "с нуля" выстругать.CodeF 30-09-2015 21:12quote:Изначально написано All-f:
так не подходит. Наверное дешевле "с нуля" выстругать.
Похоже строгать придётся. Мастера нашёл, но далековато. Поищу какой-нибудь ушатанный приклад для самостоятельных экспериментов. А то с одной руки с штатной пистолеткой не очень комфортно стрелять.
Кто короткие патроны для ИЖ-81М крутил? Какой минимальной высоты получались, чтобы стабильно досылались и экстрагировались без заедания.MaximusPrime 05-10-2015 10:08
Всех приветствую. Принимайте в ряды обладателей ИЖ-81.Купил на днях ИЖ-81 СТК, складной приклад по типу АК. 1994 г.в. В комплекте два ствола - 700 (получок) и 600(цилиндр) мм. За 4000 р.
Продавец нашелся совершенно случайно. Купил он его в том же 1994 году (как мне сказал за компанию, друзья брали и Я взял), и НИ РАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ !!! Абсолютно новый. Хранение нормальное, влаги небыло, ни одного рыжика, есть только царапины краски на ствольной коробке. Стволы в идеале, смазывал периодически предыдущий обладатель. В нагрузку отдал пачку (25 шт) патронов (картеч 8.5 мм) 1993 г.в. !!! Полную. Как писал выше - так и ни стрельнул ни разу.Но вот одна незадача у него. Цевье ОООООчень туго ходит. Прям двумя руками с упором в стену ))))! Похоже что тяга цевья создает сильньное трение о ствольную коробку. Меня это от покупки не удержало конечно, так как имею представление об отечественном оружии (подгонка. доводка, шлифовка и т.д).
Хотелось бы узнать, у кого подобная проблема была в свое время? Какие чаще все элементы подвергаются доработке? Я конечно же понимаю, что каждое оружие индивидуально, мол надо по месту смотреть, но все же думаю примерно однообразные эти проблемки.
Razzz 05-10-2015 11:19
при чем тут отечественное оружие ?
цевье можно двумя пальцами взводить
смотреть надо ,а не об стену ломать
разбирать и смотреть где неисправностьMaximusPrime 05-10-2015 12:12quote:Изначально написано Razzz:
при чем тут отечественное оружие ?
цевье можно двумя пальцами взводить
смотреть надо ,а не об стену ломать
разбирать и смотреть где неисправностьПро стену я конечно утрировал. )). Что должно двумя пальцами - это в курсе. Вот только не ходит оно так легко. Отсюда и вопрос, кто более менее новые брал, были такие проблемы? Тягу стачивать надо или что?
Heccrbq 05-10-2015 12:28quote:Originally posted by MaximusPrime:
Про стену я конечно утрировал. )). Что должно двумя пальцами - это в курсе. Вот только не ходит оно так легко. Отсюда и вопрос, кто более менее новые брал, были такие проблемы? Тягу стачивать надо или что?
Там в щели СК, куда входит тяга стальная пластинка стоит, может она у Вас неправильно установлена или край замят. Сначала ее посмотрите, промойте, смажьте обильно, может старая смазка насохла, или под нее песок попал, стружка. Я думаю пилить ничего не надо.Razzz 05-10-2015 12:44
вот вотпилить ничего не надо !
у всех все ровно-плавнонадо понять что мешает и что там Кривыми руками ,кто то не так собрал
и проблема где ?
в коробке-затворе или тяге-цевьеMaximusPrime 05-10-2015 13:29
Пластинку видел, стоит на месте вроде, приклад фиксируется четко (когда без затвора), двигается свободно. Все смазал обильно. Но вот когда ружье собрано и затвор в крайнем переднем положении она не двигается. Заусенец нет на ней. Подозреваю тяга затвора толстая.И можете подсказать, как она вообще снимается?
skovka 05-10-2015 14:41
может потому и не стреляли с него. не смогли перезарядить?MaximusPrime 05-10-2015 14:55quote:Изначально написано skovka:
может потому и не стреляли с него. не смогли перезарядить?Аха-ха-ха. Точно ! :-)
Razzz 05-10-2015 15:06
а какой город у тебя ?MaximusPrime 05-10-2015 15:25
Город - Родина ИЖ-81-гоHeccrbq 05-10-2015 15:34
Померяйте толщину тяги штангелем.Heccrbq 05-10-2015 15:35quote:Originally posted by MaximusPrime:
И можете подсказать, как она вообще снимается?
На цевье гайка, ее надо окрутить.MaximusPrime 05-10-2015 15:42quote:Изначально написано Heccrbq:
На цевье гайка, ее надо окрутить.Ой, простите пожалуйста. Задал вопрос не Корректно. Я имел ввиду как снимается пластинка с защелкой для приклада?
Heccrbq 05-10-2015 15:57quote:Originally posted by MaximusPrime:
Ой, простите пожалуйста. Задал вопрос не Корректно. Я имел ввиду как снимается пластинка с защелкой для приклада?
На моем такой нет, ничего сказать не могу. Посмотрите эту тему страниц 20 тому назад там где-то про этот крючок писалось.tedis 06-10-2015 12:14
глупость скажу. А может усм взведен и затвор на боевом клину стоит?
Так то обязательно все развинтить, стереть КОНСЕРВАЦИОННУЮ СМАЗКУ с усма и изнутри коробки - она вполне себе закоксоваться могла уже за 11 лет. Все тсчательно промыть (хотя бы керосином, он и смажет по первости), аккуратно и унимательно собрать.
Вполне возможно, что тяга в затворе расклиновку не выполняет по причине засохлости всего к чертям. Затвор не разлочивается и нейдет.
В любом случае, разбирать все! С откручиванием магазина, вывихиванием передней его заглушки, куда ствольный винт вкручивается - внутри все чистить и смазывать полужидкой, без фанатизьму.
За 4 крубля фоксик с двумя стволами и бонусом - ащщ, поздравляю!MaximusPrime 06-10-2015 07:49quote:Изначально написано tedis:
глупость скажу. А может усм взведен и затвор на боевом клину стоит?
Так то обязательно все развинтить, стереть КОНСЕРВАЦИОННУЮ СМАЗКУ с усма и изнутри коробки - она вполне себе закоксоваться могла уже за 11 лет. Все тсчательно промыть (хотя бы керосином, он и смажет по первости), аккуратно и унимательно собрать.
Вполне возможно, что тяга в затворе расклиновку не выполняет по причине засохлости всего к чертям. Затвор не разлочивается и нейдет.
В любом случае, разбирать все! С откручиванием магазина, вывихиванием передней его заглушки, куда ствольный винт вкручивается - внутри все чистить и смазывать полужидкой, без фанатизьму.
За 4 крубля фоксик с двумя стволами и бонусом - ащщ, поздравляю!О, как раз вчера снимал УСМ, все отмыл. У затвора все детали подвижные нормально, все смазал. Собрал без УСМ-а. Все тоже самое - очень туго ((((.
Внутри рассмотрел - тяга оставляет след внутри коробки, который уходит как-то вверх постепенно, в заднем положении. стирает внутреннюю краску раз за разом ( Сори, фото забыл сделать).
Т.е тягу и коробку полировать надо получается?
И да, прошло не 11 лет, а 21 год
И спасибо за поздравления.CodeF 06-10-2015 08:30
Два ствола + складной приклад - класс! За такой ценник.
Ничего там не должно стираться, всё должно двигаться ровно без обдирания и тормозов. Может видео сможете снять о проблеме, досконально всё показав?MaximusPrime 06-10-2015 09:34quote:Изначально написано CodeF:
Два ствола + складной приклад - класс! За такой ценник.
Ничего там не должно стираться, всё должно двигаться ровно без обдирания и тормозов. Может видео сможете снять о проблеме, досконально всё показав?Спасибо. Сам рад очень. Всегда хотел помповик. Вот только проблему устраню..
Хорошо. Сегодня вечером или завтра сделаю.CodeF 06-10-2015 09:42
Внутри коробки тоже покажите состояние всех деталей.MaximusPrime 06-10-2015 13:37quote:Изначально написано CodeF:
Внутри коробки тоже покажите состояние всех деталей.Хорошо, все сниму на камеру.
шурик73 06-10-2015 20:26
У меня подозрение,что или тяга не родная,что мало вероятно,или она коим образом цепляет за перехватыватель,что более вероятно.Когда вставляете затвор с тягой,пальцем со стороны досылки патронов (ну снизу короче)придавливайте перехватыватель и толкайте вибрируяMaximusPrime 07-10-2015 13:04
Вот как смог описал всю проблему. Если что, возможно дополнить фотками или видео.Видео краткое:
Фото в собранном виде.
Вид снизу:
Имеются следы на тяге от моей шлифовки (психанул немного)
MaximusPrime 07-10-2015 13:06
Фото в разобранном виде.
От затвора остается след на коробке сверху, по центру:
А на затворе тут потертость:
След в задней части, наклеп:
MaximusPrime 07-10-2015 13:13
Задир на тяге продольный. (Тягу я уже было начал шлифовать, думал толстая слишком, поэтому) )
Вот в этом месте натертость сильная:
MaximusPrime 07-10-2015 13:23MaximusPrime 07-10-2015 13:24
Фото затвора:
Фото ствола казенной части:
MaximusPrime 07-10-2015 13:27
Фото УСМ:
Вот кстати, когда затвор в крайнем переднем положении - УСМ находится в таком положении, т.е. нажимая на спусковой крючок - срыва курка не происходит.
А должно так быть, как я понимаю.
skovka 07-10-2015 16:26
затвор похоже ПТУшник точил.Grossfater Muller 07-10-2015 23:52
Вообще-то, самое главное не показали.
Верхнюю поверхность тяг цевья.шурик73 08-10-2015 07:07
Потёртости там где они должны быть.Вы пишите ,что без затвора так же?Смотрите защёлку приклада.У меня такой нет,кажется мне там подвох.УСМне срабатывает потому что Вы из за усилия скорее всего не добиваете затвор до закрытия замка.MaximusPrime 08-10-2015 07:40quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вообще-то, самое главное не показали.
Верхнюю поверхность тяг цевья.Вот эту?
MaximusPrime 08-10-2015 07:49quote:Изначально написано шурик73:
Потёртости там где они должны быть.Вы пишите ,что без затвора так же?Смотрите защёлку приклада.У меня такой нет,кажется мне там подвох.УСМне срабатывает потому что Вы из за усилия скорее всего не добиваете затвор до закрытия замка.Да, хочу попробовать ее снять. Вчера некогда было. Сегодня попробую.
Grossfater Muller 08-10-2015 08:13quote:Вот эту?
БЛЯДЬШТОЭТА?!
Извините, был напуган.
Это действительно такая обработка поверхности?MaximusPrime 08-10-2015 11:41quote:Изначально написано Grossfater Muller:
БЛЯДЬШТОЭТА?!
Извините, был напуган.
Это действительно такая обработка поверхности?Аха-ха-ха. ). Нет. это я уже нашлифовал ее так коряво )
skovka 08-10-2015 12:17
этого горба не должно быть. вероятно он в паз и входит туго. обработка писец полный
MaximusPrime 08-10-2015 14:54quote:Изначально написано skovka:этого горба не должно быть. вероятно он в паз и входит туго. обработка писец полный
Вот тут видно кстати, натертость вверх уходит. Желтым цветом.
Silver64 09-10-2015 12:27quote:Originally posted by skovka:
этого горба не должно быть.
Должен. У всех так. Разберите ружбай,всё вычистите и смажьте, вставьте затвор и посмотрите, как он ходит в СК. Затем тягу, потом с УСМ, с тягой и т.д. Полируйте только сопрягаемые части и внимательнее при сборке. Может действительно перехватыватель задираете.MaximusPrime 09-10-2015 08:10Всех приветствую. ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ !!! Все работает теперь как часики !!!
Всем спасибо большое за советы.
А в особенности человеку с ником "шурик73", за его совет, обратить внимание на перехватыватели.
При сборке нужно было "поиграть" с этими самыми перехватывателями, поджимать их. И затвор вместе с тягой вставился в СК как родненький (ну он и есть родненький конечно :-) ). И ничего ничему теперь не мешает. Все перезаряжается и курок с боевого взвода срывается. Пустые гильзы заряжал - все четко.
MaximusPrime 09-10-2015 08:12
Только вот теперь тяга не красивая у меня, испортил ее.
Куплю тягу цевья ))). Возможно с пластиковым цевьем :-)Silver64 09-10-2015 11:08quote:Originally posted by MaximusPrime:
Куплю тягу цевья
Имейте в виду, что тяги различных годов выпуска отличаются, а точнее не тяги , а трубки (внешний диаметр) и гайки (диаметр резьбы) и естественно внутренний диаметр цевья. Так что менять в сборе или только одну тягу.шурик73 09-10-2015 12:04
[QUOTE]Изначально написано MaximusPrime:
[B]Всех приветствую. ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ !!!
Да пожайлуста.Это свидетельствует о том,что иж у Вас практически без настрела.С годами раз.бётся ,притрётся будет со свистом залететь.
MaximusPrime 09-10-2015 12:07quote:Изначально написано Silver64:
Имейте в виду, что тяги различных годов выпуска отличаются, а точнее не тяги , а трубки (внешний диаметр) и гайки (диаметр резьбы) и естественно внутренний диаметр цевья. Так что менять в сборе или только одну тягу.Спасибо за инфу, не знал.
MaximusPrime 09-10-2015 12:15quote:Изначально написано шурик73:
[QUOTE]Изначально написано MaximusPrime:
[B]Всех приветствую. ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ !!!
Да пожайлуста.Это свидетельствует о том,что иж у Вас практически без настрела.С годами раз.бётся ,притрётся будет со свистом залететь.
Как сказал предыдущий обладатель - вообще ни разу не выстрелил.
Вот теперь начнем "притирать" потихоньку ))
skovka 09-10-2015 21:09quote:Изначально написано Silver64:
Должен. У всех так.у меня не так
Silver64 09-10-2015 22:59Silver64 09-10-2015 23:01
У меня такие 94 и 95 годы.Silver64 09-10-2015 23:06quote:Originally posted by skovka:
у меня не так
Можно фото, для повышения кругозора.black_boy 23-10-2015 12:00
Смотрел 81-го в магазине. Был замечен небольшой шат ствола. При том что у нового Бекаса его нет, например. Шат - это нормально?MaximusPrime 23-10-2015 12:17
Апнем темку. Заказал у знакомого и поставил вот такой ореховый приклад (Цвет не подбирался. поэтому отличие).
Смотрится гармоничней я считаю. Изготавливает он сам, возможна фанера и другое дерево. Как вам?
MaximusPrime 23-10-2015 12:21quote:Изначально написано black_boy:
Смотрел 81-го в магазине. Был замечен небольшой шат ствола. При том что у нового Бекаса его нет, например. Шат - это нормально?Винт ствола на полное закручивание, само собой, проверяли наверное?
black_boy 23-10-2015 13:24quote:Винт ствола на полное закручивание, само собой, проверяли наверное?Винт который к магазину ствол крепит? Проверял. Но на мой взгляд ствол не должен держаться только на магазине. То есть и без этого винта хотелось бы чтобы ствол плотно сидел в коробке.
Grossfater Muller 23-10-2015 13:29
Если винт закручен полностью, но шат есть - то или деформация ствольной коробки, или (что вероятнее) трубка магазина вкручена не до упора.black_boy 23-10-2015 14:19
Если небольшая деформация, на что это может влиять?Grossfater Muller 23-10-2015 17:31
Ээээээ...
Как бы это не очень хорошо.
Дело в том, что алюминиевые сплавы особой пластичностью не отличаются и склонны к растрескиванию. Если имеется видимая деформация ствольной коробки, то надо бы её править для устранения шата.
Киянкой.
А вот тут уже возможно появление трещин...
Если же оставить ствольную коробку деформированной и смириться с шатом, то при стрельбе ствол будет вибрировать и ударные нагрузки опять же будут деформировать ствольную.
Чем дальше - тем больше.
В общем, если магазин вкручен до упора, а шат всё равно есть - не стал бы я брать такое ружьё...CodeF 27-10-2015 20:04
Поставил складной приклад и пострелял на 50 м с штатными прицельными, которых можно сказать нетtedis 28-10-2015 08:22
продольные риски на "целике", бишь "недопланке" позволяют на ходу корректировать "лево-право". Вот вроде их и нет, прицельных, а стрелять позволяют
я не спец по пулевой, вроде в а4 все пробоины укладываются, стало быть - нормально?CodeF 28-10-2015 09:57quote:Изначально написано tedis:
я не спец по пулевой, вроде в а4 все пробоины укладываются, стало быть - нормально?
В А4 укладываются. Но для меня много. Хотя для первых проб считаю очень хорошо.
Буду думать над установкой световозвращателей, если со штатными прицельными не научусь стрелять.tedis 28-10-2015 14:45
надо в тут где-нить взять пуль, попробовать пулевую стрельбу.CodeF 28-10-2015 20:31quote:Изначально написано tedis:
надо в тут где-нить взять пуль, попробовать пулевую стрельбу.
edinorog0-0 29-10-2015 12:15quote:Изначально написано tedis:
надо в тут где-нить взять пуль, попробовать пулевую стрельбу.В одной из тем, там где "товары для снаряжения патронов", за 7р/шт продают комплект пуля+амортизатор. Пуля калиберная,и вообще предназначена для стрельбы через "парадокс", но для пострелушек из Ижа-81 подходит великолепно.
Красным обведены места попадания...цифры - количество выстрелов в эти места
Ружьё Иж-81Ф, стрелял с 25 метров.
buzaesco 29-10-2015 06:59
На 25 м даже Тоз 106 кучнее бьетedinorog0-0 29-10-2015 12:20quote:Изначально написано buzaesco:
На 25 м даже Тоз 106 кучнее бьетУ 106-го хотя бы есть мушка и целик, чтобы пулями стрелять....на 81ом вместо целика какое-то недоразумение
buzaesco 29-10-2015 14:37
так на тОзе и ствол 31 смmeodin 29-10-2015 15:50quote:дык пуля не дробь)))) на дистанции в 25-50м пуле практически похрен какой ствол - 300 или 600мм..Изначально написано buzaesco:
так на тОзе и ствол 31 см
для кучности пулей, помимо нормальных рук, нужен всего лишь прямой ствол и нормальные прицельные.. а длина ствола, для боя пулей, будети иметь значение ток при дистанции от 80-100м и вышеCodeF 29-10-2015 17:07quote:Изначально написано meodin:
дык пуля не дробь)))) на дистанции в 25-50м пуле практически похрен какой ствол - 300 или 600мм..
Может для нарези и так, а вот для гладкого много нюансов.
quote:Изначально написано meodin:
а длина ствола, для боя пулей, будети иметь значение ток при дистанции от 80-100м и выше
Зачем для гладкого такая дистанция?buzaesco 29-10-2015 18:57
Разница в прицеливании ствола 300 и 600 мм большая. Проще попадать с длинным стволом. Ну просче))). Право слово..... Ну может быть на 25 м это не очень скажется, но от 30-ти, однозначно длинный ствол кучнее будет бить.tedis 29-10-2015 23:09
мужики... погулял я на днях с иж18. Насколько приятнее держать ружик за нормальный приклад. Никто махнуться не хочет? Мой фоксик на стандартный приклад?meodin 30-10-2015 18:29quote:Изначально написано CodeF:
Может для нарези и так, а вот для гладкого много нюансов.
Зачем для гладкого такая дистанция?
для нарезного с одного и того же типа оружия разница будет заметна ток на дистанции от 300м
при чем тут "зачем" такая дистанция????? речь не о том надо это или нет, хрена тут стрелки то переводить?????
речь о том, что на дистанции до 50 м для боя пулей похрен на длину стволаmeodin 30-10-2015 18:43quote:теоритически да... на практике пофиг..Изначально написано buzaesco:
Разница в прицеливании ствола 300 и 600 мм большая. Проще попадать с длинным стволом. Ну просче))). Право слово..... Ну может быть на 25 м это не очень скажется, но от 30-ти, однозначно длинный ствол кучнее будет бить.
вот на пистолетах да, ощутима разница в длине прицельной линии: 120-130мм она, или же 170-180мм...
а вот на карабинах както несущественно на удобстве выцеливания, что 330мм, что 420мм, что 520мм - как то однофигственно...
с гладкого стрелял как с 510мм ствола так и с 750мм - разницы тож ваще никакой не прочуствовал на удобстве именно выцеливаниягладкий с длинным 600-700мм стволом будет бить кучнее пулей чем коротыш 300-400мм гдето на дистанциях от 70м... до 50м точно пофиг на длину ствола, сравнивали на 50м коротыша вепря (самый короткий) и МР153 с бенельками с 710мм стволом.... причем с вепря мне лично даж удобней было за счет наличия целика, и это при том что у вепря мушка находится на конце газовой трубки - т.е. прицельная линия не больше 20см наверно 9по памяти)... на дистанциях выше 50м целится по планке ИМХО - ваще извращение
meodin 30-10-2015 18:54quote:эх был бы фиксатор в сложеном пложении на самом прикладе - поменялсо бы...Изначально написано tedis:
мужики... погулял я на днях с иж18. Насколько приятнее держать ружик за нормальный приклад. Никто махнуться не хочет? Мой фоксик на стандартный приклад?
а так заморачивацо мастыриванием защелки на коробке , да еще с нарушением ЗОО.....я тут решил приклад максимально коротко отпилить, в ущерб прикладистости. но в пользу габаритов.... оставить прям минимально возможное - в районе 250мм с учетом шейки
ибо стрелять с пистолетки эт и некомфортно (особенно такой как у Ижика) и нифига не прицельно, а если прицельно то долго и неудобно.... а полноценный приклад - слишком большое весло для походного ружжа получаецо... к тому же есть МР153, а Ижик прост для души, баловства )) и прогулок по лесу, по грибы, да ягодыtedis 31-10-2015 10:44quote:в районе 250мм с учетом шейки
Мсье знает толк в извращенияхmeodin 02-11-2015 20:11quote:да какие обиды) сам понимаю что изврат) все в угоду габаритов... с полноценным прикладом слишком большое весло для походного ружья, а с пистолеткой быстро попасть прицельно пулей на дистанции в 10-15 м весьма проблематично лично для меня , ключевое слово БЫСТРО!!! для стрельбы навскидку всяко нужен приклад , хотя б такой кастрированный...Изначально написано tedis:
Мсье знает толк в извращениях
пробовал на карабиннах-калашматах своих с телескопами прикладывацо примеривацо - с задвинутым максимально телескопом длина приклада как раз 25-26см и берясь за шейку (не за рукоять калашмата а именно за шейку - как бы имитируя вскидывание Ижика - хват классического ружья) вощимта вполне нормально... ну и к тому же как и грил, если понадобицо некастрированное ружье то есть второе ружье МР153 там и приклад нормальный останецо и ствол длинный) .... было б можно я б Ижику еще и ствол отпилил бы вровень с магазином чоб, но низзя никак(а ваще телескоп самая здравая тема для ружья - при необходимости и отсутсвии времени можно стрелять и не выдвигая. но покупать на Иж81 телескоп - по цене выйдет дороже самого ружья) + еще корячицо с переходниками.....
Den_116 04-11-2015 13:57
День добрый! Предложили купить ИЖ 81, но в наличии есть только пистолетная рукоятка. Помогите разобраться - есть ли возможность в Казани и ее окрестностях (ни ли в инете) заказать на помпу обычный приклад, в крайнем случае с пистолетной ручкой, но чтоб приклад был все-таки. И еще Иж 81 бывает в различных модификациях - какую мне предлагают я не очень понял, трубчатый магазин на 8 патронов, по словам хозяина. Сильно не пинайте - новичок)))Heccrbq 04-11-2015 16:51
Практически любой приклад должен подойти с небольшой переделкой.Дачнег 04-11-2015 17:26
Den_116 :"есть ли возможность в Казани и ее окрестностях (ни ли в инете) заказать на помпу обычный приклад..."конечно есть... http://izhhunt.ru/index.php?pa...roduct/category
skovka 04-11-2015 21:06quote:Originally posted by Den_116:
День добрый! Предложили купить ИЖ 81, но в наличии есть только пистолетная рукоятка. Помогите разобраться - есть ли возможность в Казани и ее окрестностях (ни ли в инете) заказать на помпу обычный приклад, в крайнем случае с пистолетной ручкой, но чтоб приклад был все-таки. И еще Иж 81 бывает в различных модификациях - какую мне предлагают я не очень понял, трубчатый магазин на 8 патронов, по словам хозяина. Сильно не пинайте - новичок)))
продаю forummessage/120/14edinorog0-0 04-11-2015 23:00
Хочу перекрасить цевьё и пистолетную рукоятку складного приклада в чёрный цвет. Ну, чтобы цвет приближался к цвету пластикового приклада...Конечно, я мог бы узнать что нужно делать методом проб и ошибок, но не хочется портить дерево.
Может кто подскажет, с чего начать,и чем именно красить?
meodin 05-11-2015 09:08quote:Изначально написано Den_116:
День добрый! Предложили купить ИЖ 81, ... трубчатый магазин на 8 патронов, ...)
зашибись.. на 8 патронов.... так то редкость с длинным магазином, а удлинить родной корткий весьма проблематично.. даж завидноприклад спокойно покупаецо родной http://izhhunt.ru/index.php?ro...ry&path=219_228 винт от Иж27 подходит насколько помню.... а ваще можно запилить приклад от МР133/153 иль 135/155
skovka 05-11-2015 11:28quote:Originally posted by edinorog0-0:
чем именно красить?
черные чернила дают похожий цвет.не тушь,а именно чернила
black_boy 05-11-2015 16:15quote:Изначально написано meodin:
да какие обиды) сам понимаю что изврат) все в угоду габаритов... с полноценным прикладом слишком большое весло для походного ружья, а с пистолеткой быстро попасть прицельно пулей на дистанции в 10-15 м весьма проблематично лично для меня , ключевое слово БЫСТРО!!! для стрельбы навскидку всяко нужен приклад , хотя б такой кастрированный...
Фотки есть? Такой приклад насколько функционален?
Почему не пошёл по пути обрезания ствола? Его можно почти по самый магазин обрезать. Тогда Ствол+СК получаются 50см и суммарная длина ружья с прикладом порядка 85см. То есть по закону всё чотко укладывается.Silver64 05-11-2015 21:25quote:Originally posted by black_boy:
Тогда Ствол+СК получаются 50см
Такое допустимо если ствол с СК одно целое (не отделяется). В нашем случае ствол с хвостом не менее 50 см.tedis 06-11-2015 01:46
на 8 не слышал. На 7 вроде были? восьмой в патроннике.
ТОлько зачем? Тяжелее работать. Я кстати недавно короткий патрон сделал, вполне убойный (сойка не жаловалась), дык он пятым в магазин пошел к стандартным звезденым. А мож мне показалось?... надо проверить...skovka - год уже не уходит приклад. Почему так?
Grossfater Muller 06-11-2015 07:21quote:Такое допустимо если ствол с СК одно целое (не отделяется). В нашем случае ствол с хвостом не менее 50 см.
Ссылочку на ЗоО можно?MaximusPrime 06-11-2015 07:55
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружияНа территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;MaximusPrime 06-11-2015 07:58
т.е. - если ствол отдельно, то не менее 500 мм.Grossfater Muller 06-11-2015 08:43
Опять толкования по своему усмотрению...
quote:т.е. - если ствол отдельно, то не менее 500 мм.
Ничего подобного.
Читайте закон.
quote:длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм
Есть ствольная коробка (полуавтоматы, помпа, левер, болт) - меряйте со ствольной коробкой.
Нет ствольной коробки (переломка) - меряйте ствол.
И никакого "т.е."tedis 06-11-2015 09:08
прецедент нужно создать по поводу закона. Закон пишется на русском языке, являющимся основным языком страны. По правилам русского языка оный абзац читается как:
запрещается длинноствол с емкостью магазина в 10 патронов. Но разрешается (ведь указано - за исключением) спортивное, имеющее длину ствола менее 500 мм и общую длину....по тем же правилам, если выбросить фразу-исключение касательно спортивки, получается:
запрещается оборот длинноствола с емкостью магазина более 10 патронов И (перечисление через запятую объединяет характеристики) имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм.Также указывается через явно указанный союз "И", что сюда попадает только те стволы короче 500мм, которые имеют общую длину менее 800 мм. То есть если у вас хитрожопая конструкция с длиной приклада более 30 см, то длина ствола со ствольной коробкой может быть и менее 500мм.
Понятно, что те, кто пишут законы, понятий о русском языке имеют меньше, чем многие тут присутствующие. Тяга к длинным запутанным фразам вообще свидетельствует об некоторой недоразвитости логического аппарата, потому как человек должен уметь изъясняться кратко и по существу.
ИМХО, чтобы точки над Ё были расставлены, сей абзац необходимо выразить следующим образом:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия;
оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой, в случае конструктивно неразъемного их соединения, менее 500 мм, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ;
оружия, имеющего общую длину менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ;указание спортивного оружия подразумевает наличие спортивных пистолетов типа марголина.
если вот так, то все становится на свои места. Однако фразу насчет длины ствола я бы все равно выбросил, поскольку короткий ствол отдельно от СК использовать можно только в качестве анального зонда.
tedis 06-11-2015 09:10quote:Нет ствольной коробки (переломка)
а у нее не ствольная коробка? а... колодка ж вроде. Но по идее все равно ствольная коробка же? Вообще смысла мерять ствол отдельно от оружия я не вижу. И никто не видит, думаю.meodin 06-11-2015 09:39quote:Изначально написано black_boy:
Фотки есть? Такой приклад насколько функционален?
Почему не пошёл по пути обрезания ствола? Его можно почти по самый магазин обрезать. Тогда Ствол+СК получаются 50см и суммарная длина ружья с прикладом порядка 85см. То есть по закону всё чотко укладывается.
фоток нгет, еще не обреаз л - ибо вручную ножовкой не хочу, а к товарищам чоб на циркулярке ровно отпилить заехать некогда.во-первых ствол отдельно должен быть не менее 500мм в нашем случае
во-вторых любое обрезание ствола даж если удовлетворяет ЗОО должно быть по закону по направлению...даж если ты вздумаешь 710-750мм ствол отпилить на 100-150мм то уже нарушение без направления.... и если обнаружат то накажутmeodin 06-11-2015 09:39quote:именна тагИзначально написано Silver64:
Такое допустимо если ствол с СК одно целое (не отделяется). В нашем случае ствол с хвостом не менее 50 см.tedis 06-11-2015 09:43
вообще интересно написаны законы...
quote:XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
69. Юридические лица имеют право ....
в том же пункте, то есть относится к юрлицам
quote:Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.отдельный пункт, значит касается всех
quote:74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.
личный автотранспорт не указан.
quote:77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
вес пороха не указан. Хоть тонну вези, чтоли? Если на своей машине, а не по ЖД или по воде. Потому как тысяча патронов 12к при навеске 36 грамм имеют массу 0.04 кг * 1000 = 40 кг, что больше, чем в пункте 74. 40 грамм на патрон это еще мягко сказано
Обратите внимание, не указывается правило "в разряженном состоянии отдельно от патронов". Сие указано в пункте для юрлиц. Физики могут в снаряженном возить, получается, но в чехле.
Недавно чел мне говорил про транспортирование в РАЗОБРАННОМ СОСТОЯНИИ! я не вижу сего.meodin 06-11-2015 09:49quote:ну ваще то многие стандартные дробовые и картечные патроны влезают 5 штук .... дробовые есть у меня заводские - они 56мм в длину. картечные по 58мм - влезают 5 штук в магазин...но картечные уже впритык 5й...т.е. все что больше58мм уже 5й не влезетИзначально написано tedis:
на 8 не слышал. На 7 вроде были? восьмой в патроннике.
ТОлько зачем? Тяжелее работать. Я кстати недавно короткий патрон сделал, вполне убойный (сойка не жаловалась), дык он пятым в магазин пошел к стандартным звезденым. А мож мне показалось?... надо проверить...skovka - год уже не уходит приклад. Почему так?
пулевые правд вроде короче 60-65мм не бывают я во всяком случае не виделtedis 06-11-2015 09:51quote:любое обрезание ствола даж если удовлетворяет ЗОО должно быть по закону по направлению...даж если ты вздумаешь 710-750мм ствол отпилить на 100-150мм то уже нарушение без направления.... и если обнаружат то накажут
в ЛРО не записывают и не замеряют длину ствола. И общую длину оружия. То есть ежли аккуратно ножовкой отхреначить и цивильно мушку поставить, то обнаружить сие не будет возможности. Докажите, что ствол был длиннее?кстати, при такой обрезке ствола чок уйдет. Стоит ли?
к примеру забивания на закон - у меня нет фиксатора сложенного приклада, который ко всему является ограничителем для стрельбы со сложенным прикладом - не дает затвору ходить. ТО есть я могу стрельнуть со сложенным прикладом. Нормально, да? Или поставить ягуаровскую заводскую рукоять. А общая длина оружия при этом МЕНЕЕ 800 мм получается, на полсантиметра. Без внесения изменений в конструкцию. Оттакот. Но в ЛРО никто ничего не мерял.
meodin 06-11-2015 10:00quote:Изначально написано tedis:
....
оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой, в случае конструктивно неразъемного их соединения, менее 500 мм, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ;
...
согласен, но Дедушку Мюллера ты всерно не переубедишь ) спорили тут об этом уже год-полтора назад)сосбна если формально, то да - в законе ничего не уазано про неотделимость ствола от ствольной коробки ..... "и" всего лишь "и"... т.е. формально можно мерить как ствол, так и ствол со ствольной коробкой.... но в ЛРО когда общался сказали нарушение... ибо если можно померить ствол отдельно как отдельную деталь при неполной разборке значит и мерить будут его без коробки...
текст в законе написан коряво...но суть в том что измеряецо отдельная деталь, получаемая при неполной разборке... ствол или ствол со ствольной коробкой как у калашматовmeodin 06-11-2015 10:03quote:Изначально написано tedis:
......
Обратите внимание, не указывается правило "в разряженном состоянии отдельно от патронов". Сие указано в пункте для юрлиц. Физики могут в снаряженном возить, получается, но в чехле........вот разъяснение
Grossfater Muller 06-11-2015 10:08quote:Закон пишется на русском языке, являющимся основным языком страны. По правилам русского языка оный абзац читается как:
Нюанс.
Законы трактуются юристами, а не филологами.
Законодателями, а не полуграмотными ЛРОшниками, которым надо план по изъятым стволам выполнять.
По факту - разрешители категорически отказываются лицензировать зарубежные образцы с длиной ствола менее 500 мм.
Но по факту - вы можете взять "жёлтую бумажку" на ремонт и - в строгом соответствии с законодательством, в лицензированной мастерской - заказать себе обрезание на необходимую длину.
Что же до прочей нашей законодательной бредятины, вроде ограничения на ёмкость магазина - фуфуфу, даже комментировать неохота...Grossfater Muller 06-11-2015 10:13quote:но суть в том что измеряецо отдельная деталь, получаемая при неполной разборке
С какой радости-то?
В ЗоО сказано что - измерение отдельной детали?
А если они вас попросят приклад отвинтить?
Тогда точно обрез получится...meodin 06-11-2015 10:13quote:Изначально написано tedis:
в ЛРО не записывают и не замеряют длину ствола. И общую длину оружия. То есть ежли аккуратно ножовкой отхреначить и цивильно мушку поставить, то обнаружить сие не будет возможности. Докажите, что ствол был длиннее?кстати, при такой обрезке ствола чок уйдет. Стоит ли?
к примеру забивания на закон - у меня нет фиксатора сложенного приклада, который ко всему является ограничителем для стрельбы со сложенным прикладом - не дает затвору ходить. ТО есть я могу стрельнуть со сложенным прикладом. Нормально, да? Или поставить ягуаровскую заводскую рукоять. А общая длина оружия при этом МЕНЕЕ 800 мм получается, на полсантиметра. Без внесения изменений в конструкцию. Оттакот. Но в ЛРО никто ничего не мерял.
ну длина ствола твоего ружжа у тебя в паспорте написана) правд у меня на Иж81 ваще паспорта нет никакого.. и длина ствола нигде не зафиксирована.... канеш если от 710-750мм стволда отпилить 100-200мм то никто и внимания не обратит и даж мерить не будет, ну а если и померит то один хрен удовлетворяет ЗОО и хрен докажут что ты сам отпилил а не купилд такое
но заводами не производились помпы (гражданские Иж81 МР133/135) с длиной ствола менее 510мм...
и если принести Иж81 отпиленный по магазин, с длиной ствола в 350мм то уже возникнут подозрения и замер длины ствола будет в 99,9%не вижу проблем отсутствия ограничителя стрельбы со сложенным прикладом на Иж81 иль наличие ягуаровской рукояти - в любом случае длина Ижика с самым кортким заводским стволом будет более 800мм...
а вот на ТОЗ-106 и коротких калашматах работу ограничителя стрельбы со сложенным прикладом проверяют, - у моего знакомого при продлении срока проверяли на Вепре..... а вот я при продлении на МР153 даж ружья не привозил)))meodin 06-11-2015 10:23quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Нюанс.
Законы трактуются юристами, а не филологами.
Законодателями, а не полуграмотными ЛРОшниками, которым надо план по изъятым стволам выполнять.
По факту - разрешители категорически отказываются лицензировать зарубежные образцы с длиной ствола менее 500 мм.
Но по факту - вы можете взять "жёлтую бумажку" на ремонт и - в строгом соответствии с законодательством, в лицензированной мастерской - заказать себе обрезание на необходимую длину.
Что же до прочей нашей законодательной бредятины, вроде ограничения на ёмкость магазина - фуфуфу, даже комментировать неохота...
ну да, я ж сказал что формально допускается измерять со ствольной коробкой даж если ствол отделяется, ибо четкой формулировки о неотделимости нет, но тут понадобицо именно юрист))) ибо если с ЛРО нет хороших отношений то начнут напрягацо на изьятие...
ну и да - направление на ремонт и акт выполненных работ от лицензированной мастерской в этом случае обязательны, ибо по закону сам не имеешь право на манипуляции со стволом,
посему для меня это что-то из области фантастики... ибо у нас в регионе нет мастерских лицензированных... мало тогго что причину для ремонта надо найти (както повредить ствол на срезе к примеру кувалдой) и направление на ремонт, так еще придецо отправлять спецсвязью кудато, и там издалека объяснть что надо ствол отпилить по самое небалуйся а не ток на пару сантимов .. ну иль самому ехать везти за три-девять земель...
подобный геморой проходил год назад с карабином - ствол меняли когда его раздуло...нунафик такое щастьеmeodin 06-11-2015 10:27quote:отвинтить приклад это уже не неполная разборка)Изначально написано Grossfater Muller:
С какой радости-то?
В ЗоО сказано что - измерение отдельной детали?
А если они вас попросят приклад отвинтить?
Тогда точно обрез получится...
формально вы правы, но один хрен отпилить ствол у нас оч геморно
1) повредить ствол
2) получить направление на ремонт
3) отправить в лицензированную мастерскую (если рядом нет то отправлять спецсвязью на тож по времени не быстро, либо ехать везти самому)
4) пободацо с ЛРО (возможно даж в суде) на предмет трактовки ЗООпо деньгам встанет примерно в 5-7 тыр с учетом персыла спецсвязью, если ехать самому то лично мне еще дороже...
по времени же может растянуцо на полгода легко ..... у мня на карабине ствол раздуло в конце мая, направление на ремонт получал месяца полдтора. затем спецсвязь получала согласование на перевозку месяца полтора, затем ремонтировали на Молоте 3-4 месяца..... оружие я получил с завода тока в декабре... т.е. с июня по декабрь все заняло по времени..
канеш если в вашем иль в соседнем городе есть лицензированная мастерская то все гораздо проще, дешевле и быстрейGrossfater Muller 06-11-2015 10:54
Просто определитесь, нужен вам укорот - или нет.
Если да - молоток в помощь.meodin 06-11-2015 11:00quote:как бэ нужен)Изначально написано Grossfater Muller:
Просто определитесь, нужен вам укорот - или нет.
Если да - молоток в помощь.
но потратить на это подгода (полгода без этого ружья) и 5-7 тыр + последующие бодания с ЛРО и возможно даж в суде - х.з. не готов. пока для меня это нецелесообразно)
это вполне реально сделать - но слишком геморноtedis 06-11-2015 11:55quote:вот разъяснение
вот. черным по белому, на русском - не нарушение правил. И ближняя птица.
30-сантиметровый ствол 12 калибра. Ну вот если честно - накуа? Гранатомет?%) Или сверхкомпакт при переноске, где максимальная длина будет у ствольной коробки со сложенным прикладом?паспорта на ружик у меня тоже нету. Надо перемерять габарит по оси ствола, ибо в прошлый раз мерял со сложенным прикладом - вроде короче. Да и боги с ними.
НАсчет филологов и законотворцев - нельзя писать закон, не зная языка его написания, иначе будет жопа. Что, собственно, и наблюдается в наших палестинах. Хотя, правила языка тоже меняют с периодичностью козлики недоразвитые.
Недавно словил двойную подачу. Заглянул в окно - сам дурак. Я умудрился, хз как, затолкать патрон в магазин жопой вперед. Легкий нажим на верхний патрон, он чуток протолкнул обратно в магазин нижний и освободился для извлечения. Пять секунд, ничего не надо было разбирать. Хорошо, что окно выброса такое БОЛЬШОЕ
meodin 06-11-2015 12:56quote:Изначально написано meodin:
отвинтить приклад это уже не неполная разборка)
формально вы правы, но один хрен отпилить ствол у нас оч геморно
1) повредить ствол
2) получить направление на ремонт
3) отправить в лицензированную мастерскую (если рядом нет то отправлять спецсвязью на тож по времени не быстро, либо ехать везти самому)
4) пободацо с ЛРО (возможно даж в суде) на предмет трактовки ЗОО...
кстати со вторым пунктом тож затык может выйти...... расплющишь ствол на конце а те в ЛРО скажут не ремонт, а замена! а т.к. в настоящее время не производицо то ток утилизация... тупо откажут давать направление на ремонт для укорота ствола....
я прост ща позырил ответ на свой запрос годичной давности по поводу возможности укорота Иж81, дык ЛРО отталкиваецо от того что паспортная длина ствола в самом минимальном заводском исполнении у ИЖ81 = 560мм... и типа ток в таком виде оружие сертифицированно, т.е. типа грят что укоротить короче чем до 560мм никак низзя
.... и пох им на формальности закона (что формально , если дословно читать, то допускаецо длина не менее 500 ствола вместе со ствльной коробкой) - тупо не дадут заветную желтую бумажку и вуаля - придецо потом грить что утопил случайно ружжо....вобщем всяко в ЛРО надо иметь хорошие отношения чоб получить направление на ремонтmeodin 06-11-2015 13:10quote:Изначально написано tedis:
...
30-сантиметровый ствол 12 калибра. Ну вот если честно - накуа? Гранатомет?%) Или сверхкомпакт при переноске, где максимальная длина будет у ствольной коробки со сложенным прикладом?эээээ ... а для чего в разобраном виде в рюкзаке носить??? мне лично ни к чему в разобраном виде транспортировать??? в разобраном виде мне глубоко пофиг какие габариты у оружия, я разбираю оружие ток для чистки
мне ствол нужен по грибы ходить, по лесу гулять.... максимально короткий (чоб не мешал) и прикладистый.... а в разобраном виде он мне в лесу нах не нужен, ибо если Мишка выйдет то дай бог успеть вытащить из чехла быстрого, вскинуть ружье и передернуть цевье.... это то еще можно, но вот произвести сборку оружия Мишка точно не даст) либо уйдет не дождавшись сборки оружия, либо порвет)))
суть укорота - чисто походное ружье, - легкое, габаритное чоб не оттягивало и не мешало, но в случае встречи с Мишкой позволяло быстро вскинуть и при необходимости произвести прицельный выстрел.
собсна для того Ижика и брал (при наличии МР153 и двух карабинов-калашматов) но всеж лишние 25см ствола мешают (у мня 600мм ствол)tedis 06-11-2015 19:12
в рюкзаке иду по городу до пресловутых "200 метров до жилья". А там собираю и на плечо.
ходить по лесу с зачехленным - это типа транспортирование в случае чего?meodin 06-11-2015 19:45quote:ну да. я ж Ижика не для охоты беру, а покупать в каждом охотхозяйстве "на рябчика" прост для того чтоб по грибы ягоды сходить - нунафик... тем более не всегда в лес в охотсезонИзначально написано tedis:
..
ходить по лесу с зачехленным - это типа транспортирование в случае чего?tedis 07-11-2015 19:10
понятно... да, тяжкоedinorog0-0 11-11-2015 12:37
Купил с китая кронштейн для фонарика...на Ижа встал без проблем
Кто-нибудь пользовался таким?
CodeF 11-11-2015 07:02quote:Изначально написано edinorog0-0:
Кто-нибудь пользовался таким?
Пользуюсь. Под крепёж рекомендую прокладку из кожи толщиной миллиметра 3 минимум. У меня такой на стволе закреплён. Если на ствол, то прокладка тем более обязательна. Иначе теневые кольца в стволе будут видны.Grossfater Muller 11-11-2015 07:20quote:Если на ствол, то прокладка тем более обязательна. Иначе теневые кольца в стволе будут видны.
Чегооооооо?
Это как алюминиевым кольцом можно передавить стальной ствол до теневых колец?
Что касется прокладки - 3 мм (минимум) с каждой стороны - это 6 мм диаметра (минимум) в плюс.
А крон рассчитан на строго определённый диаметр подствольного магазина, он просто не налезет на такую вкладку, а если будете упорствовать, то и вовсе может лопнуть, это же не сталь, а 6061.
Ставить кольцевой крон на ствол вообще смысла нет - мушку перекрывать будет.CodeF 11-11-2015 09:12quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Это как алюминиевым кольцом можно передавить стальной ствол до теневых колец?
Нормально
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
3 мм (минимум) с каждой стороны - это 6 мм диаметра (минимум) в плюс.
Перебрал с толщиной
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ставить кольцевой крон на ствол вообще смысла нет - мушку перекрывать будет.
Так мушки то разные бываютGrossfater Muller 11-11-2015 11:53quote:Нормально . Видел такое. Да и стволы разные бывают.
Извините, но "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
quote:Так мушки то разные бывают . И есть ещё оптика, калики.
Дано конкретное оружие, конкретный ствол и конкретный прицел.CodeF 11-11-2015 12:21quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Извините, но "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Если кто-то не видел суслика, то это не означает, что его нет и быть не можетДачнег 11-11-2015 13:32
по поводу длины ствола с/без ствольной коробки....хотел купить на нашенском форуме винчестер дефендер своей жене, ствол там был 48 см...специально позвонил в ЛРО, спросил - не будет ли проблем с постановкой на учёт?...ответили совершенно однозначно - НЕ БУДЕТ , так как вместе со ствольной коробкой больше 50 см...покупка правда сорвалась по причине приобретения другого оружия...женщина существо не предсказуемое
я думаю поставят/не поставят на учёт - зависит полностью от конкретного ЛРО...а не от законовGrossfater Muller 11-11-2015 14:09quote:Если кто-то не видел суслика, то это не означает, что его нет и быть не может .
Зато рассказчиков про сусликов есть дофигааааа...
Как правило, среди тех, кто его в жизни не видел.
Такой грят, страшный зверь - кило на триста!
Рога!
Зубы!
А я его из мелкашки на 300 метров - БДЫЩЬ!!!
У него так роги и отлетели, в горы ушёл, гнездо у него там.
quote:покупка правда сорвалась по причине приобретения другого оружия...женщина существо не предсказуемое ....Женщина и помпа плохо совместимы, увы.
Даже в "практике" я ни одной не знаю, кто стабильно выступал бы в помповом классе.
Ручки, видать, слабые.Дачнег 11-11-2015 17:38quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Женщина и помпа плохо совместимы, увы.
ага...стреляет теперь из мр43кн стволы 51см...для её коротеньких ручек - самое то...лягается коротыш только...приходится слабые патроны ей покупать...хотя, если честно - я разницы между 28/24 грамма не уловил...20 грамм всё никак времени нет прикупить.tedis 11-11-2015 18:10
24 грамма лягается??? странно.
Только тренировки и снюхивание с ружьем (взаимное).
мой ижик лягался, причем жутко. С облегченкой ходил (1.9 на 24) поперву... а потом попробовал 2.0 на 30... 2.1 на 32.. нормально, перестал лягаться. А то даж калошку прикупил, на складной приклад-то.Vatik 12-11-2015 01:07
Я вот как раз про навеску у народа спросить: кто какую использует? Хочется, чтобы и резко и мощно и кучно. Меня, правда, окружающие отговаривают от самокрута: типа помпа, не пойдет. Накрутил штук 50, все зашли как по маслу. 1,9 пороха на 30 - слабо. 2,25 на 30 - не кучно. Накрутил 2,2 на 35 - боюсь. Патрон закрутка, пыж - войлок.Heccrbq 12-11-2015 02:05
2.3 гр. Сокола, 32-35 картечи...Х/з сколько это Паскаль.Vatik 12-11-2015 07:55
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа) У меня не Магнум.Grossfater Muller 12-11-2015 08:36quote:ага...стреляет теперь из мр43кн стволы 51см...для её коротеньких ручек - самое то...лягается коротыш только...приходится слабые патроны ей покупать...хотя, если честно - я разницы между 28/24 грамма не уловил...20 грамм всё никак времени нет прикупить.
Попробуйте поискать старый приклад от ИЖ-43 в хорошем состоянии.
У МР-43КН на редкость неудачная геометрия приклада.Heccrbq 12-11-2015 13:45quote:Originally posted by Vatik:
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа) У меня не Магнум.
Так у меня тоже не магнум, а сколько надо сыпать Сокола для разрешенных 65МПа?meodin 12-11-2015 13:56quote:Изначально написано edinorog0-0:
Купил с китая кронштейн для фонарика...на Ижа встал без проблем
Кто-нибудь пользовался таким?
чесс гря восьмерка (которая продаецо как стяжка ствол-магазин) на ствол ловчее - прост по габаритам не выпирает - фонарь как бэ продолжение трубки магазина будет... направление будет мож не настолько точным - но для фонаря пох, критично было б ток для лазера-целеуказателя..... мушку перекрывать не будет ибо вверху (впрочем и внизу - полукольцом..... ессно все сказанное ИМХО )
forums/ic...740/474Grossfater Muller 12-11-2015 18:57quote:
Фуфло.
Ползёт при стрельбе.
Причём после первого же выстрела.tedis 12-11-2015 21:53
сколько сыпать - надо подбирать навеску снаряда, которая равна вес ружжа, деленное на 95-100 (по теории), ессно с поправкой на физические кондиции стрелка. Кому и 35 комфортно стрелять,а кому 30 скулу выбивает. После выбора навески делим массу навески на 15-16, получаем вес сокола. Плюс-минус 0.1 грамма делаем (например я на 32 грамма делал 1.9-2.0-2.1) и отстреливаем, анализируя комфорт, кучу, резкость.
Что самокрутство и НАША помпа несовместимы - дикая ересь, за такое палкой бить надо. По слухам (не на чем проверить. я бы проверил) наш ижик и латунную перезарядит. Но главное - калиброванные юбки гильз. Впрочем, подутые и в двудулку не полезут, а забивать патрон в патронник - моветон.
удачных кручений!
зы - при использовании войлочного пыжа навеску увеличивают на 0.1. При пыж-контейнерах - уменьшают на 0.1. При звездении уменьшают. При крахмалировании уменьшают. Надо подобрать навеску, удовлетворяющую по параметрам, а потом от нее плясать при смене типа пыжей, закрутки и тп. Это целое искусство, по большому счету, но в конце концов может стать лень и крутишь уже интуитивно, примерно как суп солишь на глазок - и попадаешь в точку
А когда сменяется порох, начинается свистопляскаHeccrbq 13-11-2015 02:22
Можно заказать у токаря винт ствола с внешней резьбой как на трубках магазина мр 153/155. Под эту резьбу на мр 153/155 продаются разные приблуды. И не надо будет придумывать никаких стяжек.Grossfater Muller 13-11-2015 08:05
И что это даст?tedis 13-11-2015 11:20quote:И что это даст?
можно будет красную лампу с дуршлагом прикрутить. ЛЦУ для дробовикаНе, фонарик - штука порой полезная, на вечерне-ночной охоте-то.
Дачнег 13-11-2015 11:34quote:Originally posted by meodin:
на ствол ловчее - прост по габаритам не выпирает - фонарь как бэ продолжение трубки магазина будет
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ползёт при стрельбе.
у меня похожий крон , только стоит на магазине....не ползёт (после пачки спортинга 28)
минус был один - закреплённый на нём дешёвый фонарь включался самопроизвольно во время стрельбы
сейчас стоит маленький "феникс" с тактической кнопкой - работает чётко.
на ствол действительно ставить крон спорно...если ради эстетики только...во время хранения
вот только зачем нужна эстетика на зомби-гане?meodin 13-11-2015 21:16quote:чесс гря с установленным фонарем стрелял один раз тока - гдето патронов 15-20 подряд....ничо не поползло..... но правд у меня восьмерка эта изнутри пластырем белым марлевым обклеена - чоб трение было (эта практика с пластырем еще с МР153 пошла когда восьмерку эту пользовал как стяжку ствол-магазин, ибо родные тонкие резинки-уплотнители быстро кончились на нем, а без них и покрытие ствола царапаецо и да ползет) ...Изначально написано Grossfater Muller:
Фуфло.
Ползёт при стрельбе.
Причём после первого же выстрела.
причем при стрельбе и нагреве ствола клей пластыря видать пропитываецо и потом при разборке оружия эту стяжку аж отдирать приходицо
на МР153 и при разовом дневном настреле в 100-150патронов ничо никуда не уползало с пластыремmeodin 13-11-2015 21:20quote:ну ваще то есть спец-кроны для Иж81 - вкручиваюцо вместо родной гайки магазина...правд расчитаны эти кроны ток на свои фонари и сови лазеры-целеуказателиИзначально написано Heccrbq:
Можно заказать у токаря винт ствола с внешней резьбой как на трубках магазина мр 153/155. Под эту резьбу на мр 153/155 продаются разные приблуды. И не надо будет придумывать никаких стяжек.
тут в ветке кстати даж кто-то выкладывал фотку своего Ижика с таким ..
вот эта контора http://tula-est.ru/cat/5/page/1 крон к Иж81 вкручивающийся вместо родной гайки , к нему фонари и лазеры этой же конторы - вкручивающиеся в этот крон-гайкуVatik 13-11-2015 22:11
To Tedis. Спасибо, кручу!Дачнег 14-11-2015 12:59quote:Originally posted by meodin:
ну ваще то есть спец-кроны для Иж81 - вкручиваюцо вместо родной гайки магазина...правд расчитаны эти кроны ток на свои фонари и сови лазеры-целеуказатели
тут в ветке кстати даж кто-то выкладывал фотку своего Ижика с таким ..
вот эта контора http://tula-est.ru/cat/5/page/1 крон к Иж81 вкручивающийся вместо родной гайки , к нему фонари и лазеры этой же конторы - вкручивающиеся в этот крон-гайку
вещь очень интересная...но цена - космос...вместе с гайкой-кроном фонарь стоит больше 7 тыс. рублей...жабу даже стошнило от возмущения...
а комплект крон + фонарь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2876
http://lumenhouse.ru/catalog/c...si_105_lm_1xaa/ (только чёрного цвета)
обойдётся в 2 тыс. рублей...
у меня такой комплект стоит на магазине - включать удобно, фонарь яркий но компактный...meodin 14-11-2015 16:53quote:Изначально написано Дачнег:
вещь очень интересная...но цена - космос...вместе с гайкой-кроном фонарь стоит больше 7 тыс. рублей...жабу даже стошнило от возмущения...
а комплект крон + фонарь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2876
http://lumenhouse.ru/catalog/c...si_105_lm_1xaa/ (только чёрного цвета)
обойдётся в 2 тыс. рублей...
у меня такой комплект стоит на магазине - включать удобно, фонарь яркий но компактный...
согласен) покупать на ружье стоимостью в 5 тыр приблуды за 7 тыр мне тож религия не позволяет)))) посему восьмерочка и недорогой фонарег... единственно у меня это к стволу крепицо а не к магазинуmalmuk 16-11-2015 10:12
ребята, нужен приклад, знакомый ищет. желательно в Москве.
может есть у кого лишний, чирканите в личку.
сам пользую сей девайс, не на радуюсь )meodin 16-11-2015 19:08
тут буквально на днях публиковали ссылки гдже приклады на Иж81 новые продаюцоHeccrbq 22-11-2015 15:02
На 65 Мра можно сыпать не более 2-2.1 гр. Сокола?YAZON 87 22-11-2015 19:51
Украшение на стене .edinorog0-0 22-11-2015 21:16quote:Изначально написано YAZON 87:
Украшение на стене .Что за приклад?
YAZON 87 22-11-2015 21:30quote:Что за приклад?
Дим 99 делает, но по личным ощущениям все не то, скорее всего буду делать самопал с трубой 6 позиционнойtedis 23-11-2015 10:10quote:YAZON 87
Внушительно выглядит
Я на днюху свою выгулял длинный ствол. Всего разок и бахнул, птицы не было, ветер сильный. Но добыл. Длинный ствол + перепелиный патрон = рулёз. Единственное что - по лесу и оврагам с ажиной таскаться с такой гаубицей - удовольствие ниже среднего. Надо охотничий приклад, все-таки. Складной, но без рукоятиSilver64 23-11-2015 13:08quote:Originally posted by tedis:
Надо охотничий приклад, все-таки. Складной, но без рукояти
Это как?toher 23-11-2015 16:04
Долго искал Иж-81Ф, нынче в марте стал счастливым обладателем девайса за сущие копейки. Ствол 97 года, в весьма приличном состоянии. Даже зеркало ствола на твердую четверочку (есть потертости). Самое интересное - несмотря на интенсивную эксплуатацию, внутри механизмов ни единой ржавчинки. Снаружи тоже гут, незначительно давит рыжую при чистке - откуда бы вы думали? - из места сварного шва крепления ствола к магазину!
Ружье простое, как, простите, жопа (в самом хорошем смысле этого слова
Первым делом ружьишко отдраил, как следует, и избавился от криво приколхоженного "Монте-кристо" весьма непрезентабельного вида (головка винта оказалась насмерть сорванной, пришлось пилить приклад). Одел в фулл-пластик (приобретенный на Ганзе), установил на коробку седло на 4 патрона (тоже приобретенное на Ганзе), присобачил тактический фонарик с выносоной кнопкой от наших китайских камрадов.
Первый тест (пятерка, нулевка, картечь 8 мм) провел после схода снега, в апреле. Доволен, как слон. Бой точный и кучный.
Для пострелух и с собой в дальняки - самое то.
Минусы:
1. Страшный люфт цевья, но с одной тягой ничего другого и не ожидается.
2. При стрельбе "тяжелыми" боеприпасами довольно ощутимо греется ствол.
3. Стальной тыльник АКМовского приклада сильно лягает плечо. После 2 коробок патронов зарабатываешь синяк.tedis 23-11-2015 20:45
поздравляю с приобретением!%) Сущие копейки - это сколько? ну, интересно же.
quote:Бой точный и кучный.
вот что и интересно, при всей непрезентабельности бой отличный.
quote:Страшный люфт цевья
через время перестает напрягать. Продольный люфт - особенность затвора, а не цевья. В ремингтоне 870, емнип, тоже одна тяга. Или еще в каком именитом дробаше, что не мешает ему быть любимым. Так что одна или две тяги - на результат не влияет, как бы не холиварились владельцы помп. Чтоб повредить ежовую тягу, нужно дуром ломать специально.
quote:Стальной тыльник АКМовского приклада сильно лягает плечо. После 2 коробок патронов зарабатываешь синяк.
Ммм... когда я своего купил и стрельнул пару раз, то офигел, как он лягается, даже через зимнюю куртку. Но длительное общение с ружиком, много выходов и прогулок - и вот те раз, ружье перестало лягаться! Я даже калошу всего пару раз надевал, щас забил, не нужна. Ну и естественно надо учитывать навеску в патроне, я делаю щадащие на 30 грамм, комфортно весьма.
Наверное, таки живой он, ствол то...YAZON 87 23-11-2015 21:29quote:В ремингтоне 870, емнип, тоже одна тяга.
2 тяги
quote:После 2 коробок патронов зарабатываешь синяк.
блин вы мужики или кто, у меня подруга 50 кг-ая по 100 патронов высаживает пулевых 35гр на 2,3 сокола, и ничего, да синяк, но приятный синякtedis 23-11-2015 22:21
из фокса подруга высаживает?
quote:Это как?
мечты. Просто в шкаф с длинным стволом и разложенным прикладом не влезает. Значит, нужен приклад с полупистолеткой, но складной.
quote:2 тяги
значит память изменяет. В каком-то ином ружике одна тяга. Например в википедии упомянутом Winchester Model 1912.Silver64 23-11-2015 23:32quote:Originally posted by tedis:
приклад с полупистолеткой, но складной.
А это как? Такие бывают? У меня тоже фокс.toher 24-11-2015 11:51
поздравляю с приобретением!%) Сущие копейки - это сколько? ну, интересно же.
quote:Бой точный и кучный.
вот что и интересно, при всей непрезентабельности бой отличный.
quote:Страшный люфт цевья
через время перестает напрягать. Продольный люфт - особенность затвора, а не цевья. В ремингтоне 870, емнип, тоже одна тяга. Или еще в каком именитом дробаше, что не мешает ему быть любимым. Так что одна или две тяги - на результат не влияет, как бы не холиварились владельцы помп. Чтоб повредить ежовую тягу, нужно дуром ломать специально.
quote:Стальной тыльник АКМовского приклада сильно лягает плечо. После 2 коробок патронов зарабатываешь синяк.
Ммм... когда я своего купил и стрельнул пару раз, то офигел, как он лягается, даже через зимнюю куртку. Но длительное общение с ружиком, много выходов и прогулок - и вот те раз, ружье перестало лягаться! Я даже калошу всего пару раз надевал, щас забил, не нужна. Ну и естественно надо учитывать навеску в патроне, я делаю щадащие на 30 грамм, комфортно весьма.
Наверное, таки живой он, ствол то...
Сущие копейки - это в данном случае 4000tedis 24-11-2015 20:58
действительно весьма бюджетно
quote:А это как? Такие бывают?
неа. Колхозить надо.Heccrbq 05-12-2015 13:41
На проставку под между СК и прикладом можно использовать резиновый шпатель - его можно купить где угодно, в отличие от заготовки на пятку, и он плоский без рифления.YAZON 87 05-12-2015 16:52quote:На проставку под между СК и прикладом можно использовать резиновый шпатель - его можно купить где угодно, в отличие от заготовки на пятку, и он плоский без рифления.он резиновый. при стрельбе будет гулять. может начать трескатсья коробка от того что приклад будет работать на излом, я когда вживлял приклад от хатсана складной, из куска жесткого пластика фрезеровал клин, на сколько знаю разница с хатсаном где то градусов 5-6 составляет
tedis 11-12-2015 17:07
хех... такое же поменял бы на обычный приклад... и бонусом - пистолетку от ягуара.All-f 11-12-2015 21:50quote:Изначально написано tedis:
хех... такое же поменял бы на обычный приклад...
у Фери в теме пара прикладов еще висит вроде:
forummessage/120/11tedis 12-12-2015 18:01
а он меняться будет?All-f 12-12-2015 22:04
а не логичнее деревянный у него (или где-то еще) купить, а свой самому потом продать?tedis 13-12-2015 01:05
примерно к тому и пришли. В межсезонье можно даже вначале продать, и на эти бабосы купить.. все равно ружик в сейфе.meodin 13-12-2015 21:46quote:а давай заменяем, пока я свой не запилил в укорот по самое небалуйсо) ..у мня новый приклад ..купил с год назад Орех - прикрутил - но неудобен - слишком боьшое весло....для охоты пострелуше у мня есть МР153... Ижак чисто походно и для души...канеш фиксатора у мня нет на коробке но думаю чонить замастырюИзначально написано tedis:
хех... такое же поменял бы на обычный приклад... и бонусом - пистолетку от ягуара.если надо фотку отдельно и на ружье могу скинуть...напилинг конеш потребуецо - ибо у мня лично незаподоицо с коробкой ствольной приклад сей - чутка сточить придецо - но полагаю ща все новодельные приклады такие
Fom@ 18-12-2015 16:24
ни кому не интересно?
tedis 18-12-2015 17:13
это в продажу бы...avtodok66 18-12-2015 20:55
стал обладателем сего девайса более 10-ти лет на зад. брал б/у в ор.маге, какая то охранная кантора развалилась вот и сдали все на комиссию. цена помню была 900рэ. ствол короткий с пист.рукояткой, практически не стреляный. мой настрел, пачка дробовых и пачек пять или более резинострела. если кто помнит продавались такие для охранных структур, еще хрен купишь. потом до сего дня "пылилось"оно в сейфе в ожидании "зомби апокалипсиса", который так и не наступил.
случилось так, что присел я на долгий больничный (руку сломал). естественно, что с одной много не наработаешь, поэтому находился на попечении жены и дочери и на легком труде. от нечего делать чем только не пробовал заниматься, от инета уже глаза болят тут я вспомнил про ружо, которое мной так толком и не пользовано. решил привести в божеский вид. со второй попытки купил приклад нормальный, на ганзе, правда б/У. встал как родной. первый брал у одного продавца в запчастях, утверждал, что для 81-го, красивый конечно, новьё, но не подошел. все тоже самое но, почти. по ходу от МП. отправил взад, деньги вернули. если кому интересно могу фотки скинуть в чем разница, чтобы не попасть.
сей час а именно сегодня выяснилась такая херня, которой я раньше не наблюдал. при перезарядке затвор вместе с гильзой проскакивает за выбрасыватель и клинит на хер все. при чем второй патрон уже подался. раньше такого не было. подскажите кто как лечил?silavdvizhenii 18-12-2015 23:22quote:Изначально написано Fom@:
ни кому не интересно?наличие в РМ
silavdvizhenii 18-12-2015 23:29
народ подскажите пожалуиста черный складывающийся приклад и пластиковое цевье черного цвета где можно приобрести? и как можно приципить пару троику патрон на короб, какие кранштеины и где взять? и может кто устонавлевал целик на 81?tedis 19-12-2015 01:00quote:при перезарядке затвор вместе с гильзой проскакивает за выбрасыватель
наверное за отражатель? выбрасыватель - это зацепы на затворе, они гильзу из казенника вынают. При движении назад гильза ударяется об отражатель, левая лапка выбрасывателя разжимается и гильза вылетает. В случае, если у отражателя передняя часть не перпендикулярна продольной оси ружья, или он поврежден - будет как указано, ИМХО. Фотографию отражателя бы.
Также, но без сильного проскока (гильза не выбрасывается, вторая подается) бывает, если на левой лапке выбрасывателя крючок шибко цепкий. Я поначалу было с напильником туда влез, увидел, что натворил, и по быстрому восстановил нужный угол. Выбрасывает.tedis 19-12-2015 01:04quote:черный складывающийся приклад и пластиковое цевье черного цвета где можно приобрести
тут недавно ссылка была на продавана. Черным все станет, если покрасить
Я так понимаю по вопросам - тактический зомбоган хочется?
Целик имхо желательно ставить на ствол у казенника, жестко принайтовывать. Кто-то было врезал целик в прицельную планку, вырезая поперечный прорез в форме ластохвоста. Нафига вот...avtodok66 19-12-2015 09:11quote:наверное за отражатель?
конечно отражатель, попутал чё то. нет с ним все в порядке, оно же до этого нормально работало. правда потом более 10-ти лет без движений. может "обиделось"?. залез вчера вечером в механиЗьм, разобрал все. если вставить патрон в затвор, он даже в рукопашную не отцепляется. лапки очень цепкие, думал может пересохло где, нет все двигается без подклиниваний, нормально. пришлось взяться за надфиль, легким движением руки чуть изменил угол левой лапки и О ЧУДО, все заработало как надо.спасибо за участие.
meodin 19-12-2015 13:26quote:Изначально написано silavdvizhenii:
народ подскажите пожалуиста черный складывающийся приклад и пластиковое цевье черного цвета где можно приобрести? и как можно приципить пару троику патрон на короб, какие кранштеины и где взять? и может кто устонавлевал целик на 81?
патроны к коробке чоб , кроны не нужны - ИМХО лишнее... я себе купил мягкий патронташ , крепицо к коробке на липучке достаточно прочно... сама липучка на двустороннем скотче - сама по себе хрен отдерецо...
http://ishooter.ru/product/bok...ronov-6984.html
+ еще можно на сам приклад взять типа такого http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/ на приклад разные есть и на липучках и на шнуровке http://ishooter.ru/ruzheinie-podsumki-i-patrontashi
а по целику..... мысль есть меж коробькой и прикладом вставить пластину чоб сверху торчала чутка, и в ней диоптр просверлить... единственная заморочка чтоб просверлить по местуmeodin 19-12-2015 13:39quote:не вкурил как в личке фотку прикрутить)Изначально написано tedis:
это в продажу бы...
Heccrbq 19-12-2015 14:38
Можно ли с 81 Ижа стрелять патронами с нитропорохом? На коробке написано разрешено применять только в ружьях со спец.маркировкой?Grossfater Muller 19-12-2015 19:53quote:Можно ли с 81 Ижа стрелять патронами с нитропорохом? На коробке написано разрешено применять только в ружьях со спец.маркировкой?
На какой коробке?
Все современные патроны снаряжаются нитропорохами.avtodok66 19-12-2015 20:34quote:Можно ли с 81 Ижа стрелять патронами с нитропорохом?
учите мат.часть.tedis 20-12-2015 12:13
нитропорох, как много в этом звуке.
нитроцеллюлозный, бишь пироксилиновый - типа сокол
нитроглицериновый (динамит, епт!) - тот же пироксилин, но с высоким содержанием нитроглицерина. Вроде так...
а вообще непонятно об чем речь. Фотку коробки можно?tedis 20-12-2015 12:15quote:легким движением руки чуть изменил угол левой лапки и О ЧУДО, все заработало как надо.
ну да, как и говорил. Правда я то сам накосячил, а потом исправлял. А кто лапку у вас точил в период неиспользования - хз...Heccrbq 20-12-2015 14:34tedis 20-12-2015 22:04
насчет спецмаркировки где?
пока криминала вообще не вижу, навеска стандартная, гильза стандартная.edinorog0-0 20-12-2015 23:34
Сделал ещё один крон для ИЖа...конструкция кривая и некрасиво сделана. Для опытного образца сойдёт. Можно сделать гораздо красивее
Материал сталь 3мм,люминиевая планка с алиэкспресса, краска из баллончика.Такого крона я ещё не видел, поэтому сделал:
Идея вот в чём: крон цепляется за 2 точки:
основание крепится между СК и прикладом, другая часть специальным пазом цепляется за выступ на СК (который псевдоцелик)+ крон изогнут так, чтобы сила упругости металла сильно прижимала весь крон целиком к СК. Ну, чтобы во время выстрела весь крон вверх-вниз не скакал вместе с прицелом...Фотки:
Винт приклада не закручен:
Закручен:
"Готовый" крон:
Простой в производстве: всего-то надо 2 раза согнуть и сделать 5 отверстий и 1 прорезь.
Выглядит криво-косо, на самом деле всё идёт строго по оси СК.
Да и инструмент у меня не очень подходящий был..
В установленном виде выглядит отлично, т.к. особо не добавляет ружью ни высоты, ни щирины. Приклад спокойно складывается (но защелка требует доработки)
Правда, стрельбой пока не проверял его...времени нет пока
Grossfater Muller 21-12-2015 12:09
Тьфу ты...
Предупреждение про нитропороха - для владельцев древних переломок выпуска с конца ХIХ до первой трети ХХ века, как правило, ввезённых из Европы после ВОВ.
На таких ружьях должно быть клеймо отстрела нитропорохом, тогда можно применять современные патроны на нитропорохах без особых опасений.
Клеймо - буквы и аббревиатуры N, Nitro, NPV в различных вариациях.
Если клейма нет - значит, оружие рассчитано на стрельбу "дымарём".
Стволы таких ружей не перенесут высоких начальных давлений, создаваемых бездымным порохом.tedis 21-12-2015 01:16quote:Сделал ещё один крон для ИЖа
интересное решение крепежа... весьма...Heccrbq 21-12-2015 02:01quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Тьфу ты...
Предупреждение про нитропороха - для владельцев древних переломок выпуска с конца ХIХ до первой трети ХХ века, как правило, ввезённых из Европы после ВОВ.
На таких ружьях должно быть клеймо отстрела нитропорохом, тогда можно применять современные патроны на нитропорохах без особых опасений.
Клеймо - буквы и аббревиатуры N, Nitro, NPV в различных вариациях.
Если клейма нет - значит, оружие рассчитано на стрельбу "дымарём".
Стволы таких ружей не перенесут высоких начальных давлений, создаваемых бездымным порохом.
Благодарю за разъяснения.veteran-96 21-12-2015 21:20quote:Сделал ещё один крон для ИЖаНе проще вивер приварить к ск, ну или как вариант приклеить, UXU300 отлично держит.
YAZON 87 21-12-2015 21:29quote:Не проще вивер приварить к ск, ну или как вариант приклеить, UXU300 отлично держитне приварить, коробка силумин,он не варитсья, а вот сделать отфрезерованную строго под коробку, и с посадкой на 4 винта то будет очень даже кр5пко
veteran-96 21-12-2015 22:03
В этом вся прелесть UXU 300 что не обязательно строго сопрягать поверхности, клей все неровности заполнит, получится что то вроде бединга.
Я мушку на ствол им клеил, ствол мелкой наждачкой обернул мушку немного притер чтобы прилегала лучше,приклеилось хрен оторвешь, а там площадь склеиваемых поверхностей всего ничего.avtodok66 22-12-2015 19:40quote:коробка силумин,он не варитсья,
еще как варится. вот только коробка тонкая может увести.YAZON 87 22-12-2015 20:32quote:еще как варится. вот только коробка тонкая может увести.
а покажите мне фото приваренного предмета на на коробку,avtodok66 22-12-2015 21:33
а я разве говорил, что приварил на коробку?YAZON 87 23-12-2015 18:11quote:а я разве говорил, что приварил на коробку?
вы утверждаеться что силумин варится,
Алюмяха варится, дюраль хреново, а вот силумин не варитсья, а если и сможете на него что топриварить, то тут же и отломитеavtodok66 23-12-2015 20:52quote:а вот силумин не варитсья,
вы это утверждаете как сварщик? или по слухам?
и кто сказал что коробка из силумина? силумин это самый дешевый алюминий, практически отходы. я думаю коробка не из отходов сделана, а скорее всего из сплава. вот сплав варится, я же выше написал, что она тонкая и ее может увести при сварке, но не факт.
что бы избежать излишних вопросов, я профессиональный сварщик. могу диплом предоставить.
и потом во времена инета не надо стесняться работать поиском.YAZON 87 23-12-2015 21:43quote:вы это утверждаете как сварщик? или по слухам?
и кто сказал что коробка из силумина? силумин это самый дешевый алюминий, практически отходы. я думаю коробка не из отходов сделана, а скорее всего из сплава. вот сплав варится, я же выше написал, что она тонкая и ее может увести при сварке, но не факт.
что бы избежать излишних вопросов, я профессиональный сварщик. могу диплом предоставить.
и потом во времена инета не надо стесняться работать поиском.
то что вы сварщик это замечательно, но тогда воспользуйтесь гуглом и прочтите из чего сделана коробка ежа- везде говориться что силумин.и Если что Силумин так же как и ЦАМ бывает разный,
edinorog0-0 23-12-2015 22:27quote:Изначально написано veteran-96:Не проще вивер приварить к ск, ну или как вариант приклеить, UXU300 отлично держит.
Приварить вряд ли, а приклеить и/или поставить на винты возможно, но это всё требует прямых рук и хорошего инструмента. К тому же планка будет мешать "прицеливанию" через штатные мушку и псевдоцелик.
Крон установить может кто угодно, изменения в конструкцию ружья не вносятся и т.д...
Дачнег 24-12-2015 09:03quote:Originally posted by YAZON 87:
воспользуйтесь гуглом и прочтите из чего сделана коробка ежа- везде говориться что силумин.
врут...
quote:Originally posted by avtodok66:
я думаю коробка не из отходов сделана, а скорее всего из сплава.
вы правы....коробка сделана из Алюминиевого сплава (В95)....
то бишь ЦАММ (высокопрочный термоупрочняемый сплав алюминия с цинком, магнием и медью)....
этот вопрос уже обсуждался раньше...страниц на 40 раньшеavtodok66 24-12-2015 14:20quote:вы правы....коробка сделана из Алюминиевого сплава (В95)....
то бишь ЦАММ (высокопрочный термоупрочняемый сплав алюминия с цинком, магнием и медью)....
этот вопрос уже обсуждался раньше...страниц на 40 раньше
ну вот и встало все на свои места, а теперь варите сколь душе угодно, но без фанатиЗьму....silavdvizhenii 25-12-2015 21:36
Мужики без мата не могу Пи"да, сломался ударник на мою лапату иж81, ехать на охоту на январских, кто нибудь знает где в мск взять? срочно надо. настроение в Ж***veteran-96 25-12-2015 21:48quote:патроны к коробке чоб , кроны не нужны - ИМХО лишнее... я себе купил мягкий патронташ , крепицо к коробке на липучке достаточно прочно... сама липучка на двустороннем скотче - сама по себе хрен отдерецо... http://ishooter.ru/product/bok...ronov-6984.htmlЗачем барыг кормить?
http://ru.aliexpress.com/item/...2429631638.htmlveteran-96 25-12-2015 21:51
Есть и дешевле, но не уверен в качестве - http://ru.aliexpress.com/item/...ailNewVersion=2YAZON 87 25-12-2015 22:25
надфиль диаметром 4мм(хвостовик) и наждак в помощь, все делаеться на глаз, за пол часа , размеры снимаете со сломаного бойкаtedis 25-12-2015 23:20
вот я не знал, что коробка из силумина. И судя по ощущениям - правильно не знал, потому как нифига она не из этого гэ.
Чем хорош наш ударник - действительно выпилить можно при желании. В отличие от некоторых иных.Дачнег 26-12-2015 13:19quote:Originally posted by silavdvizhenii:
Мужики без мата не могу Пи"да, сломался ударник на мою лапату иж81, ехать на охоту на январских, кто нибудь знает где в мск взять? срочно надо. настроение в Ж***
покупаете в хоз.маге -
quote:Originally posted by YAZON 87:
надфиль диаметром 4мм
зажимаете его в дрель (дрель это мини токарный станок у насДачнег 26-12-2015 13:21quote:Originally posted by YAZON 87:
все делаеться на глаз, за пол часа
silavdvizhenii 26-12-2015 13:30
Спасибо за рекоменациюSivarius 09-01-2016 21:40
Комрады вопросик нарисовался по моей машинке, что то при перезарядке патроны не достаточно подавались лотком, утыкаясь в нижний край патронника. А сегодня на пострелушках вообще за сбоила - лоток перестал вообще подниматься и перестали подаваться патроны из магазина на лоток. До этого выползала периодически такая катавасия - после перезарядки нажимал на спуск, а результата ноль, вытаскивал патрон, снова закрывал затвор и так раз 3-5 пока не спуск не срабатывал. При разборке никаких дефектов кроме легкого загрязнения не сгоревшим порохом не выявил. Вопрос в какую сторону копать, и что исправлять для возвращения помпе её основной изюминки НАДЁЖНОСТИ!!!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))avtodok66 09-01-2016 22:35quote:Вопрос в какую сторону копать, и что исправлять для возвращения помпе её основной изюминки НАДЁЖНОСТИ!!!
ну раз подаватель не работает, надо копать в сторону УСМа, я так мыслю.Sivarius 09-01-2016 22:58quote:Originally posted by avtodok66:
сторону УСМа, я так мыслю
Я в принципе задавая вопрос готов впитать мудрость и опыт старших камрадов, но ответ в духе капитана очевидности как то расстраивает! Если бы на УСМ была видимая неисправность (сломана тяга, погнут упор, выпала шпилька) Я бы не стал беспокоить общественность. Вот потому, что дефект не очевиден, мне не понятны причины его возникновения и методы устранения, потому я и обратился за помощью. Чтобы рассказали, как протестировать и выявить.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Дачнег 10-01-2016 13:20quote:Originally posted by Sivarius:
Чтобы рассказали, как протестировать и выявить.
достаньте усм и затвор...совместите их сымитировав перезарядку...
на брюхе затвора есть ложбинка , краем которой он при движении вперёд цепляет детальку усм-а , отвечающую за подъём лотка...эта деталька должна надёжно цепляться....если нет - будет срыв лотка или даже его полная неподвижность при перезарядке...Дачнег 10-01-2016 13:23Дачнег 10-01-2016 13:26avtodok66 10-01-2016 13:35
все вышесказанное верно...как вариант проверьте пружину которая заведена под эту загогуленку, внимательно посмотрите ни чего ли не соскакивает. в принципе надо понять принцип работы подавателя, и все встанет на свои места.Kordhard 10-01-2016 22:37
Когда-то больше 10 лет назад я заменил на своём "Фоксике" складной приклад на нормальный. И решив, что складник мне далее без надобности - сменял его по доброте душевной на несколько пачек годных патронов кому-то отсюда, с форума.
А вот сейчас жизненные обстоятельства поменялись и мне снова нужен мой складной приклад! Братцы, если кто менял на деревянный и родной складной валяется без надобности, либо если есть желание поменять на деревянный - могу или купить занедорого, или поменять.Кстати, тут кто-то несколькими страницами ранее писал, что заказал некий приклад, а он не подошёл, ибо оказался от МЗ-153. А чего там не подошло, как не попасться, если заказаывать новое дерево потом?
И ещё просьба к тем, у кого какие-то неполадки начались: укажите ваш настрел на момент возникновения проблем, хотя бы приблизительно, плиз!
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!meodin 11-01-2016 20:09quote:Изначально написано Kordhard:
...мне снова нужен мой складной приклад! Братцы, если кто менял на деревянный и родной складной валяется без надобности, либо если есть желание поменять на деревянный - могу или купить занедорого, или поменять.....пост 2082 на 98 странице с предложением двух складишков
avtodok66 11-01-2016 21:16
сравнение прикладов:avtodok66 11-01-2016 21:18Kordhard 12-01-2016 22:44quote:Originally posted by meodin:
пост 2082 на 98 странице с предложением двух складишков
Они не подходят без колхоза и они всё равно уже проданы. Так что я в поисках родного варианта!
Кстати, на третьей странице этой ветки можно прочитать, как я избавился от искомой сейчас детали 10 лет назад... Кто бы мог подумать, что она мне снова понадобится...------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!tedis 13-01-2016 18:22
я уже поменялся... теперь полено буду допиливать
Если патрон на лоток не подается - значит тяга не может отогнуть стопор патронов в магазине (не помню, как деталь называется). Под этот стопор загоняется много стружки с пластика, и он перестает прожиматься тягой. Лечение - выбить ось стопора (второй тоже проверить), вынуть стопор, вычистить мусор, собрать. Если есть надфиль - очень легонько стопору убрать острую грань, которой он строгает пластик, тут важно не переборщить, чтобы патроны таки фиксировались надежно.По недо-подьему и впоследствии неподьему лотка - согласен с Дачнегом.
Navigato0 14-01-2016 09:47
Может кому нужна пистолетная рукоять иж 81 почти новая!поменял бы на прикладKordhard 14-01-2016 14:38
Зачем вообще нужны пистолетные рукояти на дробовики, кто знает? Дверные петли вышибать только...tedis 14-01-2016 23:44
у меня есть. В сумме с коротким стволом на зомби-апокалипсис самое то будет. Иного применения не вижу пока, поскольку ружье используется исключительно для охоты.
Да и пистолетка на приклад - неравноценно, приклад дороже.Heccrbq 15-01-2016 01:50quote:Originally posted by Kordhard:
Зачем вообще нужны пистолетные рукояти на дробовики, кто знает? Дверные петли вышибать только...
Посмотрите сериал Фарго 2 сезон, основанный на реальных событиях. И что там 2 джентльмена делали помповиками с пистолетной рукоятью.Grossfater Muller 15-01-2016 08:11
Попсовые сериалы-то дааааа, главный источник оружейных знаний.
И главное - там всё по-правдашнему, по-всамделишному.
Как в жизни.Kordhard 15-01-2016 11:57quote:Originally posted by Heccrbq:
основанный на реальных событиях
Это сказка. Он не основан на реальных событиях на самом деле, это режиссёрский приём. Но за сериал спасибо, посмотрю.avtodok66 15-01-2016 16:58quote:Посмотрите сериал Фарго 2 сезон, основанный на реальных событиях. И что там 2 джентльмена делали помповиками с пистолетной рукоятью.
в кино можно показать даже то, как они и без пистолетных рукояток стреляют......попробуй ка в жизни пострелять так нормально заряженными патронами. при при "зомби апокалипсисе" как известно стрелять надо в голову, попробуй прицениться с пист.рукояткой.Heccrbq 15-01-2016 17:13quote:Originally posted by avtodok66:
в кино можно показать даже то, как они и без пистолетных рукояток стреляют......попробуй ка в жизни пострелять так нормально заряженными патронами. при при "зомби апокалипсисе" как известно стрелять надо в голову, попробуй прицениться с пист.рукояткой.
Поэтому заранее надо купить себе шлем.
А что такого ужасного при стрельбе с пистолетной рукояткой? Ну понятное дело к глазу подносить не надо, ударит. А от бедра или даже с вытянутой руки вполне можно стрелять.Смотреть с 7 мин. 9 секунд:
CodeF 15-01-2016 20:45quote:Изначально написано Heccrbq:
[B]
Смотреть с 7 мин. 9 сек
Стрелял так. Главное не тяжёлые снарядыYAZON 87 15-01-2016 23:55quote:Стрелял так. Главное не тяжёлые снаряды .
У меня подруга весом в 50 кг и ростом 160см с ежа с пистолеткой стреляет , 35 грамовыми пулевыми, и не жалюется.
А тут здоровые мужики ноют, позоррррррKordhard 16-01-2016 12:35
Да не, стрелять так можно, вопрос какой смысл в рукоятке? С ней же неудобно стрелять! Она никаких преимуществ не даёт вообще!НЕ смог найти, как фотки приделывать к письму, поэтому по запросу одного камрада выкладываю сюда фотку с моим прикладом, который 10 лет прослужил мне верой и правдой.
Но на старости лет меня пробило стать байкером, а на мотоцикле длинномер возить ОЧЕНЬ неудобно (я попробовал и проклял всё), а вот укороченный вариант со складным прикладом приделывается как родной и при необходимости можно даже достать быстро. Так что теперь вот очень жажду поменять удобное в стрельбе дерево на удобный в перевозке складник.
шурик73 16-01-2016 12:53
Слетела темкаCodeF 16-01-2016 06:17quote:Изначально написано YAZON 87:
У меня подруга весом в 50 кг и ростом 160см с ежа с пистолеткой стреляет , 35 грамовыми пулевыми, и не жалюется
С одной руки?Kordhard 17-01-2016 12:38
У меня друг из моего "Фокса" со сложенным прикладом застрелил вальдшнепа с одной руки. Нёс ружьё на плече за рукоятку, внезапно из под собаки (она сама офигела) выпорхнул вальдшнеп. Он просто выкинул руку вперёд и нажал на спуск - вальдшнеп упал. Бывает всякое. Но никто же не будет утверждать, что подобный метод стрельбы более эффективен, чем нормальный, верно?YAZON 87 17-01-2016 02:48quote:С одной руки?
правая на пистолетке , левая на цевье, а в чем проблема? Пытаться стрелять с одной руки , удерживая ствол на весу верх маразма, и идиотизма, кроме понтов нихрена нет. От бедра я точнее попадаю интуитивно , чем пытаясь выцелить рискуя получить рукоятью в челуюстьKordhard 17-01-2016 03:00
Дык ежу понятно, что стрелять удобнее всего с нормального приклада, а для перевозки удобнее складной.
Но я не могу понять ЦЕЛЕВОГО НАЗНАЧЕНИЯ пистолетной рукоятки. В чём её преимущество перед складным прикладом-то?
По сути, единственное известное мне предназначение "клюшек для гольфа" - это выбивание дверных петель и замков силами спецназа и всяких морских скотиков в СЩА. Там дробовик в обязательном порядке есть в КАЖДОМ штурмовом подразделении без исключений, но используется он всегда с ЕДИНСТВЕННОЙ целью: вскрытие дверей. А поскольку выдают его обычно пулемётчику (так как он со своей дурой заходит в комнату всё равно последним), который и так перегружен - там каждый грамм на счету и в прикладе нет ни малейшей необходимости, равно как и в длинном стволе. Поэтому и помпа, а не полуавтомат: чтобы со специальными пулями из крошашейся смолы перезаряжать можно было. Поэтому и "зубастые" насадки со щелями - чтобы зубья в древесину косяка втыкать для фиксации.Но это же ЕДИНСТВЕННОЕ применение, при котором рукоятка удобнее складного приклада! Любое другое предполагает необходимость хоть как-то целиться, а это значит, что приклад всё равно лучше! А по удобству перевозки никакой разницы между складным прикладом и рукояткой нет.
Heccrbq 17-01-2016 05:18quote:Originally posted by Kordhard:
Но я не могу понять ЦЕЛЕВОГО НАЗНАЧЕНИЯ пистолетной рукоятки.
Стрелять картечью в людей с близкого расстояния 3-5 метра, т.к. ружье изначально было предназначено для охранных структур, инкассаторов, почтовиков. Рукоятка - компактность и дешевизна. В автомобиле, узких коридорах - нужна максимальная компактность и непродполагается добор убегающих подранков в чистом поле. Так что все разумно.Kordhard 17-01-2016 14:45
Так рукоятка со складным прикладом не имеет никаких отличий в части компактности от просто рукоятки. Да и цена там практически не отличалась. А в узких коридорах с прикладом всегда сподручнее. Даже на 3-5м.Sivarius 17-01-2016 17:32
Какие интересные баталии развернулись по части пистолетки или приклада))) С позволения привнесу свои "5 копеек". Достался мне Ижик задаром (точнее в наследство) от тестя. Настрел там был минимальный брался как я понял для путешествий из Мурманска в Тамбов в лихие 90е. Изначально был с родной пистолеткой (говно редкостное!!!) ни хвата удобного, ни доступа в спуску и для моей руки (далеко не маленькой) еще и толстоват. В общем встал вопрос по части замены сего устройства. Сначала рассматривал вариант со складным прикладом, пришлось от него отказаться 1 по причине отсутствия такового в магазинах, 2 отсутствия ответного зацепа на СК, 3 ублюдского исполнения данного устройства! Смесь пластика и дерева меня просто убила! Да еще и вид его в сложенном состоянии напоминал плавник акулы, выпирал за габариты оружия и своей функции сделать оружие компактнее и более быстро извлекаемым никак не соответствовал. По этой причине, а так же по варианту большей доступности и ручного изготовления пошёл по пути изготовления отъемного приклада (как на маузере и прочих сходных девайсах). По техническим причинам полностью повторить схему не получилось, но на выходе я получил оружие с полноценной пистолеткой (под свою руку) и пристёгивающийся приклад. В плюсах - улучшилась эргономика, оружие быстроизвлекаемо (на случай самоообороны) допускает уверенную удержание для стрельбы на самооборонных дистанциях, полная ремонтопригодность, могу полностью восстановить или переделать приклад и рукоять по своему желанию! В минусах - только необходимость держать в чехле приклад и 15 сек, на его пристёгивание. Кстати в планах переделка родного цевья, для устранения большого разноса рук при стрельбе (супруге не удобно). В результате получу стильное оружие, в однородном материале с подгонкой под себя для большего удобства в использовании Вот как то так.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))YAZON 87 18-01-2016 06:52
Допустим я хотел себе ставить складной приклад , но из за того что у меня стоит сайт седл на левой стороне коробки, складывать его не куда,а вот для машины нужна была пистолетка и компактность. Хотя опыт скрещивания с хатсановским складником есть, и удачный, давненько постил фото, с вертикально складывающимся прикладом, кто то из форумчан у меня его покупалSivarius 18-01-2016 12:11
Ну складень верхний конечно вариант, но тут тоже куча нюансов - крепление в сложенном виде, площадь упора в плечо (Рысь тому яркий пример)сильная отдача и возможность травматизма (в скулу бьёт)я как то даже от своего получал при стрельбе пулями. Мне мой вариант еще и бонусом доставил развесовку оружия с балансом в месте стыковки СК и магазина.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Silver64 18-01-2016 12:18quote:Originally posted by Sivarius:
изготовления отъемного приклада (как на маузере и прочих сходных девайсах)
А фотом с более подробным описанием можно поделиться? Спасибо уже нашёл.
По теме:отдельная пистолетка и пистолетка со складным имеют разный угол установки. Во втором варианте стрельба со сложенным прикладом (без упора)не очень приятна для кистевого сустава. Поэтому имею и первое и второе на разные случаи. Сейчас подыскиваю ещё и охотничий приклад.Sivarius 18-01-2016 15:42quote:Originally posted by Silver64:
(без упора)не очень приятна для кистевого сустава
из Ижика со сложенным прикладом стрелять не довелось, по причине отсутствия такового. А вот впечатлениями от стрельбы с родной пистолеткой и моего изготовления поделюсь. Во первых, не понятен выбор толщины рукояти (не удобна даже с моей не сильно мелкой ладонью). Во вторых, угол исполнения приводит к максимальной нагрузке на участок ладони между большим и указательным пальцем, что приводит к сложности спуска при удержании 1 рукой и чревато повреждением сустава. В процессе изготовления рукоятки изменил угол относительно оси ствола, что обеспечило уверенный хват оружия тремя пальцами, а форма рукояти с утолщением обеспечивает передачу отдачи в нижнюю часть ладони (которая в единоборствах часто бывает ударной).------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))meodin 18-01-2016 19:35quote:Изначально написано Sivarius:
.... угол исполнения приводит к максимальной нагрузке на участок ладони между большим и указательным пальцем, .....есть такое... даж при небольшом настреле в 20-30 патронов за раз (ну в течении 5-10 минут скажем) меж большим и указательным пальцем весьма непритяные впечатления..... пистолетка должна быть всеж по типу как у МР133 с 510мм стволом - по сути не пистолетка а полупистолетка , как тут http://www.gou.izhev.ru/jpg/mr-133_001.jpg - тада и на сустав не будет такой ударной нагрузки.....
но всеж какая б пистолетка не была - прицеливацо неудобно и долго...
с прикладом (неважно классическим иль складным) вскидывание + прицеливание за 1 сек происходит.....
стрельба с бедра ??? ну-ну... так то её спецом достаточно долго нарабатывать надо чоб быстро!!! и метко стрелять.. мы как то пробовали по поперам - с расстояния в 15м уложить попер не всегда получалось, про скорость ваще молчу....
пистолетка актуальна ток при угрозе на расстоянии в 3-5м ну максимум 7-10....
вобщем если чисто в машине для путешествия и применение ток при угрозе от агрессивно настроенных невооруженных людей подразумеваецо, то вощимта можно и с пистолеткой..... если с целеуказателем то тем более достаточно
а вот в лес, как походное оружие, то лучше с прикладом чоб былоSivarius 19-01-2016 12:37quote:Originally posted by meodin:
но всеж какая б пистолетка не была - прицеливацо неудобно и долго...
с прикладом (неважно классическим иль складным) вскидывание + прицеливание за 1 сек происходит.....
стрельба с бедра ??? ну-ну... так то её спецом достаточно долго нарабатывать надо чоб быстро!!! и метко стрелять.. мы как то пробовали по поперам - с расстояния в 15м уложить попер не всегда получалось, про скорость ваще молчу....
пистолетка актуальна ток при угрозе на расстоянии в 3-5м ну максимум 7-10....
Ну вообще то дистанция самообороны как бы 10 метров максимум (типа свыше него объект угрозы не представляет) стрельбу от бедра не практиковал - ибо перезаряжать неудобно, при стрельбе от пояса еще допустимо, но снова нагружается сустав. Оптимально считаю с пистолеткой считать стрельбу с подъёмом оружия на уровень подбородка с относом от лица см на 15-20. Тогда и контроль оружия оптимален, и отдача гасится легко и с перезарядкой проблем нет. А вкладываться и что то выцеливать при габаритах человека на таком расстоянии не имеет смысла. ЛЦУ тоже использовать так себе - на свету концентрация будет на рассмотрении точки, а не контроле угрозы от объекта.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 19-01-2016 12:08quote:лцу на дробовик - красный фонарик с надетым дуршлагом
Они всё ещё считают это шуткой...
http://www.guns.com/2012/11/02...sight-shotguns/Sivarius 19-01-2016 12:21quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Они всё ещё считают это шуткой...
Классно! Я про такие и не знал!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Sivarius 21-01-2016 12:18
Всем доброго времени суток! Наконец то дошли руки до Ижика. Проблема с лотком подачи крылась в слетевшей пружине которая приподнимает рогатку лотка. Пружину поправил и поставил на место. Но вот пакость образовалась другая неприятность! После спуска при попытке перезарядить затвор открывается чуть меньше половины окна выброса и утыкается по что то металлическое. полностью открыть затвор удаётся только после нажатия на кнопку принудительного открытия. Подозреваю, что утыкание идёт в железку, которая улавливает ударник при спуске. На извлечённом усм при взводе ударника рукой, спуск происходит штатно и входит штифтом в зацеп с этой железкой. Как это устранить?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Дачнег 21-01-2016 13:36quote:Originally posted by Sivarius:
Подозреваю, что утыкание идёт в железку, которая улавливает ударник при спуске
если штифт курка промахивается мимо ушка задержки (собачки) - открыть затвор не получится вовсе...не то что бы на 1/3 (как у вас)....и действительно, перезарядить удастся только нажав на кнопку...
1- выньте усм и затвор
2- осмотрите внимательно брюхо затвора (особенно внимательно область скошенной площадки, по которой скользит ухо задержки ("собычка") при перезарядке) - ухо может цепляться за задир или за её край...тогда "собачку" нужно отогнуть слегка кнаружи , но!!!! - это не должно повлиять на зацепление со штифтом курка!
3- внимательно посмотрите на нижнюю часть задержки в момент взведения курка ...возможно проблема где то в глубине усм-аSivarius 21-01-2016 16:40quote:Originally posted by Дачнег:
2- осмотрите внимательно брюхо затвора (особенно внимательно область скошенной площадки, по которой скользит ухо задержки ("собычка") при перезарядке) - ухо может цепляться за задир или за её край...тогда "собачку" нужно отогнуть слегка кнаружи , но!!!! - это не должно повлиять на зацепление со штифтом курка!
3- внимательно посмотрите на нижнюю часть задержки в момент взведения курка ...возможно проблема где то в глубине усм-аУСМ вытаскивал неоднократно, внизу планка спускового крючка стыкуется с задержкой. При нажатии на кнопку освобождения поднимает и планку и задержку. При этом планка спуска поднимается выше штифта ударника. Меня интересует функционал пластины которая выдвигается из затвора при движении назад.
------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))veteran-96 21-01-2016 18:23quote:Меня интересует функционал пластины которая выдвигается из затвора при движении назад.Эта пластина взаимодействует с клином затвора и хвостовиком упирается в деталь УСМ которая удерживает затвор в переднем положении на боевом взводе.
veteran-96 21-01-2016 18:28
У меня после покупки нового затвора была проблема со спусковым крючком - работал через раз, все решил подточив как раз хвостовик этой пластины, с нова он был просто квадратный, а должен быть со скосом.
ИМХО на заводе подгоняли детали индивидуально.veteran-96 21-01-2016 18:30quote:выше штифта ударникаНаверное Вы имеете в виду курок.
Sivarius 21-01-2016 22:44
Решил проблему! Пластина задержки была чуток отведена и попадала в край затвора. Подгибание ближе к курку решило данный вопрос.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Heccrbq 22-01-2016 15:31meodin 24-01-2016 15:26
на видео если не ошибасюь турецкий Хатсан с 500мм стволом - он легкий атас какой... там ствол невесомый - х.з. из каких сплавов сделан но легкий как пушинка... иж81 с 600мм стволом удерживать так одной рукой - ну эт надо тренажерку посещать какой то врмея)))
ну и рукоять такая как на видео намного удобней нежели родная Иж81 и отдача с такой рукоятью ощущаецо намного комфортнейSivarius 25-01-2016 13:46quote:Originally posted by meodin:
родная Иж81
Про ЭТО уже писал)))
А что касаемо отдачи, то тут скорее всего и навеска спортивная, да и ребята вроде не мелкие.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 26-01-2016 08:01
Подобные аналогии вас далеко завести могут.
quote:ЕМНИП у турков ресурс ствола весьма мал.
Вяло наброшено, безграмотно.
Ресурс ствола - характеристика, относящаяся, скорее, к нарезному оружию.Sivarius 26-01-2016 13:08
Ну про ресурс не скажу, а вот надёжность более толстого ствола думаю не вызывает споров. К тому же при сравнении своего оружия пришёл к выводу, что хоть ИЖ и позиционируется как оружие ЧОПа и для самообороны, больше на эту роль подходит Сайга, за счёт малых габаритов и возможности стрелять одной рукой (например находясь за рулём в обгоняющий автомобиль). А вот в силу именно лёгкости ИЖа, возможности быстрой смены боеприпаса, большой скорострельности (при ограниченном боекомплекте) его предпочтительнее брать на охоту. Хотя осыпь за счёт постоянного чока на Сайге плотнее.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 26-01-2016 17:18
Один маленький нюанс.
Турки рассчитаны на 12х76, а 81-ый - на 12х70.
Так что, господа теоретики, неубедительно.Sivarius 26-01-2016 23:06quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Один маленький нюанс.
Турки рассчитаны на 12х76, а 81-ый - на 12х70.
Так что, господа теоретики, неубедительно
Ну начать с того, какого года выпуска 81 и какого тот турок! Сейчас по моему ВСЕ новые ружья идут с патронником на 76, или я ошибаюсь? И сравнение ресурсов оружия корректно проводить скорее по настрелу идентичных патронов, а не по ТТХ заложенным при изготовлении. Это как сравнивать машины, раньше ГУР был только на грузовиках и очень крутых тачках, а ныне без него не выпускают, да и сам он уже прошлый век...------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 27-01-2016 08:31
Вопрос не в том, что с какого года идёт.
Проблема в том, что турок рассчитан на давления, которые ИЖу просто не по зубам.
Соответственно, при стрельбе равными боеприпасами турок окажется крепче.
Но если хотите сравнивать - то сравнивайте, а не теоретизируйте.
У кого тут помповый турок?
Кто ничего слаще репы не едал, тому не стоит рассуждать о вкусе устриц, не?Rotbar 27-01-2016 08:36quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вопрос не в том, что с какого года идёт.
Проблема в том, что турок рассчитан на давления, которые ИЖу просто не по зубам.
Ну не порвёт его, да-с... И толку?
Вместо полного отказа будет ряд частичных-полных (задержек, по нашему говоря).Sivarius 27-01-2016 10:46quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кто ничего слаще репы не едал, тому не стоит рассуждать о вкусе устриц, не?
Полностью согласен! Именно поэтому я высказываю лично СВОЁ предположение, которое ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции! И вопрос надёжности и практичности указанного турка скорее следует искать в теме по турецким ружьям. Что касаемо обсуждаемого здесь ИЖ 81, то свои впечатления от стрельбы я писал выше. На данный момент мой личный настрел составляет около 50 пулевых патронов и около 500 дробовых. Считаю, что я только начал сей увлекательный путь и возможно, когда-нибудь доберусь не только до "репы", но и до "устриц".------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Kordhard 27-01-2016 11:51
Я купил это ружьё больше 10 лет назад, настрел где-то 1500 выстрелов, я так думаю. В основном охота, раз или два в год стенд.
И вот что хочу сказать. Рассуждания о надёжности и ресурсе актуальны только тогда, когда замученное громадными настрелами ружьё начинает ломаться. А вот НОСИТЬ его приходится с первого дня. И если стреляете вы не очень много, то ресурса Иж-81 более чем достаточно на всю охотничью жизнь, ну или как минимум на её добрую половину. Зато малый вес ружья и его нечувствительность к влаге - это бонусы, которыми вы будете наслаждаться всю дорогу.Ещё до кризиса хотел купить себе Рем-870, когда они с парой стволов в "Кольчуге" лежали за тридцадку. Ну, типа одно дело - дубовый и корявый ижЫг, а тут - настоящий чоткий Рем-870! Подержал в руках. Повскидывал. Прикинул, сколько он будет весить с патронами и... передумал!
Потом думал купить Моську-Пятихатку. Но сначала узнал, что у них стволы не хромируют. У меня племянник купил себе как-то двустволку немецкую довоенную с нехромированными стволами, так этот дрочь после каждого выстрела: "Успей почистить, пока ржа не села" на всех охотах - не моё. Как сказал один нигер из "Смертельного оружия": "Я слишком стар для этого дерьма"! А потом я посмотрел видео разборки-сборки у Моссберга. Спасибо, но нет. Иж-81 ЛУЧШЕ! Он проще, неприхотливее, и он отлично стреляет. Его недостатки лично для меня не критичны, а его достоинства колоссальны.
Так и не стал я искать от добра добра, и остался с любимым Ижиком.
Турки? Ну, может быть. Только у них стволы короткие. Я не видел помповых турков со стволами больше 500мм. Такие бываю вообще?
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!VEPR78 27-01-2016 11:54
Убедительно.
Ижыг был первым ружьём когда-то.Grossfater Muller 27-01-2016 12:25quote:На данный момент мой личный настрел составляет около 50 пулевых патронов и около 500 дробовых. Считаю, что я только начал сей увлекательный путь и возможно, когда-нибудь доберусь не только до "репы", но и до "устриц".
Хорошее начало.
Желаю в дальнейшем не только турков.
quote:Ещё до кризиса хотел купить себе Рем-870, когда они с парой стволов в "Кольчуге" лежали за тридцадку. Ну, типа одно дело - дубовый и корявый ижЫг, а тут - настоящий чоткий Рем-870! Подержал в руках. Повскидывал. Прикинул, сколько он будет весить с патронами и... передумал!Потом думал купить Моську-Пятихатку.
Как пользователь моссберга и рема выражаю вам своё "фи".
Сравнивать стали начала XX века с современными - тоже "фи".Kordhard 27-01-2016 13:19
Так а чего "фи"? Какая бы очешуенная сталь не была у Ремингтона - ТЯЖЁЛЫЙ ОН! И когда уставшими от его таскания руками я на долю секунды медленней его вскину и на метр неправильнее упреждение возьму ещё из-за этого - я улетевшей утке буду рассказывать, какое у меня офигенное ружьё и какая у него невероятно крутая сталь?А что касается Моссберга, то ему бы хромирвоанный ствол - цены бы не было. А так извините. Возможность чистить ружьё только три раза в году (и то это избыточный перфекционизм в случае с "Ижиком") против необходимости надраивать его незамедлительно и безотлагательно после каждой стрельбы (даже если пальнул по выпорхнувшему из-под ног рябчику один раз) - для меня куда принципиальнее.
Подчеркну: все достоинства очень крутых марок сталей, очень прочных конструкций и т.д. - они абстрактные, теоретические и от пользователя бесконечно далёкие. Для стрелков-спортсменов это актуально, а для охотников - нет. Зато вес, простота и неприхотливость - это то, что ощущаешь реально, конкретно, собственными руками. И за эти реальные достоинства можно отказаться от многих достоинств теоретических.
Heccrbq 27-01-2016 15:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Проблема в том, что турок рассчитан на давления, которые ИЖу просто не по зубам.
Соответственно, при стрельбе равными боеприпасами турок окажется крепче.
У меня МР-155 12*89 и ИЖ-81 12*70. Так и не понял в каком месте МР-155 толще и крепче, чтобы стрелять патронами с давлением до 900-1200 бар стальной дробью. Толщина стволов и конструкция почти идентичная, никаких "усиленных казенных частей" не прощупывается, затвор по сравнению с МР-155 выглядит даже как-то помассивнее. Толщина СК примерно одинаковая. На мой дилетантский взгляд кроме разной длины патронника никаких "усилений" в более мощном ружье нет.
В 12/70 с коротким контейнером или одним/полуторным пыжом тоже много войдет. Ну может предельные значения близкие к 40-42 граммам и не войдет, но это и не требуется большинству людей. Стальной дроби немного войдет, но то тоже пока не актуально. Может не прав, поправьте про усиление казенной части и где его можно увидеть, прощупать.
quote:Originally posted by Kordhard:
Ещё до кризиса хотел купить себе Рем-870, когда они с парой стволов в "Кольчуге" лежали за тридцадку.
Надо было брать, хорошее ружье в хозяйстве никогда не лишнее.quote:Originally posted by Kordhard:
А потом я посмотрел видео разборки-сборки у Моссберга. Спасибо, но нет. Иж-81 ЛУЧШЕ! Он проще, неприхотливее, и он отлично стреляет. Его недостатки лично для меня не критичны, а его достоинства колоссальны.
На мой дилетантсткий взгляд Мосберг 590 - ужасная разборка/сборка, "лишние детали" внутри конструкции - может они и надежны, но имхо - чувствительны к загрязнению, замерзанию смазки. А ремингтон 870 и ИЖ-81 - нормальные аппараты с простой разборкой/сборкой без лишних деталей, ненужных затворных задержек, без блокировки лотка, с удобным расположением кнопок.
quote:Originally posted by Kordhard:
А что касается Моссберга, то ему бы хромирвоанный ствол - цены бы не было. А так извините. Возможность чистить ружьё только три раза в году (и то это избыточный перфекционизм в случае с "Ижиком") против необходимости надраивать его незамедлительно и безотлагательно после каждой стрельбы (даже если пальнул по выпорхнувшему из-под ног рябчику один раз) - для меня куда принципиальнее.
А зачем нужен этот гемморой в сырых лесах, болотах и просто при наших зимах и перепадах температур, образовании кондесата в теплой машине, кунге, дома и т.п. Одно дело на стенде, другое дело на отдыхе, когда хочется выпить и расслабиться, а не надраивать смазками ружье вместо этого.Kordhard 27-01-2016 16:32quote:Originally posted by Heccrbq:
А зачем нужен этот гемморой в сырых лесах, болотах и просто при наших зимах и перепадах температур, образовании кондесата в теплой машине, кунге, дома и т.п. Одно дело на стенде, другое дело на отдыхе, когда хочется выпить и расслабиться, а не надраивать смазками ружье вместо этого.
Дык а я о чём? Только вот у американских помповиков стволы не хромируют. Так что по сумме потребительских качеств по мне Иж-81 - лучше любого амеркианца!Kordhard 27-01-2016 18:00quote:Originally posted by tedis:
Пока примерял и мацал ижика - тоску от него почуял.
Оружие с харизмой! Оно такое!tedis 28-01-2016 09:45
вчера словил упомянутый глюк - открытие затвора на треть, но при нажатии на кнопку или на спусковой крючок открывается нормально. Комп был занят посмотреть здесь, потому пришлось своим умишком дойти до этого улавливателя курка. На собаку похож этот улавливатель
Подогнуть в сторону курка, значит... Там от курка наклеп появляется со временем.
Правда, если таки резко дергать, то срабатывает... но хочется мягкости. Потому думаю и подогнуть чутка, и заполировать дремелем соответствующие места на затворе и на собачке. У собачки чуть-чуть убавить угол уха. Возможно, чуток, на пару десяток, проточить спинку, по которой стопорный штифт курка скользит, тоже полирнуть. Как считаете?
Ну и, пофлудили мы тут, турки, не турки... мож потереть?meodin 28-01-2016 12:49quote:Изначально написано tedis:
...
Приклад начал допиливать. Вначале, оказывается, его нужно допилить так, чтобы он просто смог привинтиться. Ось канала в прикладе не совсем совпадает с осью штыря на СК. Или совсем не... Завтра шпильку куплю, буду дотачивать. Пока примерял и мацал ижика - тоску от него почуял. Скучает... А может я мнительный.
это про мой приклад????? странно.... у меня все ровно вставало.. собсна прост шейка приклада, в месте стыка, была чуть толще СК - про это и имел в виду когда грил что напилинг потребуецоtedis 28-01-2016 14:38
дада, про твой. при стыковке заподлицо - винт на место не становится. При наживлении винта и затягивании перекос по стыковке шикарный..
ничего, камрад, ща пойду шпильку на м6 куплю, ею дошарошу до ровного, и из нее же винт сделаю, а то отвертки не хватает по длине. А вот потом начну подгонять по морде, бишь фигуре...пока что навскидку мушка левее прицельной планки. Но я был к тому готов, потому не перживай. Мой хорошо стоит? Приклад в смыслеmeodin 28-01-2016 15:43quote:Изначально написано tedis:
дада, про твой. при стыковке заподлицо - винт на место не становится. При наживлении винта и затягивании перекос по стыковке шикарный..
ничего, камрад, ща пойду шпильку на м6 куплю, ею дошарошу до ровного, и из нее же винт сделаю, а то отвертки не хватает по длине. А вот потом начну подгонять по морде, бишь фигуре...пока что навскидку мушка левее прицельной планки. Но я был к тому готов, потому не перживай. Мой хорошо стоит? Приклад в смыслехе.. у меня четко садился..а отвертка ога - я из переходников насадками наживлял))))
складишок да нормально всталGrossfater Muller 28-01-2016 16:26quote:Ну и, пофлудили мы тут, турки, не турки... мож потереть?
Ну, после признаний про "словил глюк" (общеизвестный, кстати) поношение турков и моссбергов ивосхваление кондового ИЖа с харизмой, действительно, смотрится неловко.tedis 30-01-2016 23:42
есть еще такой момент, как финансовая составляющая. Если мосс или рем у них там стоит копейки, то у нас... а стрелять охота
что интересно, наши оружейники могут и придумывают уникальное оружие. А вот производителям руки оторвать от жопы бы.
все, это последний флуд, предыдущие потру ща, если получится.
--- получилосьHeccrbq 01-02-2016 14:35quote:Originally posted by tedis:
А вот производителям руки оторвать от жопы бы.
все, это последний флуд, предыдущие потру ща, если получится.
--- получилось
Судя по моссберговской ветке у них проблем тоже не мало.Grossfater Muller 01-02-2016 16:52quote:наши оружейники могут и придумывают уникальное оружие.
Неимеющееаналогов, ага.
Перваявмирепомпа.Kordhard 01-02-2016 18:47quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Неимеющееаналогов, ага.
Аналогов полно. По сути это упрощённый технологически клон Ремингтона 870. Только вот потребительские свойства, если можно так выразиться, колоссально разнятся.------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!Grossfater Muller 01-02-2016 20:04quote:Аналогов полно. По сути это упрощённый технологически клон Ремингтона 870. Только вот потребительские свойства, если можно так выразиться, колоссально разнятся.
От 870-го схема запирания и подача патрона.
Крепление ствола и легкосплавная коробка - от Моссберга 500.
Одна тяга и кнопка разблокировки - от Manufrance Rapid.
Солянка...Grossfater Muller 01-02-2016 23:16
Кого из помп на мировых соревнованиях победил ИЖ?
Впрочем, ладно, действительно, заболтались.Kordhard 02-02-2016 02:01quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кого из помп на мировых соревнованиях победил ИЖ?
На соревнованиях за кошелёк каждого конкретного владельца, выбравшего именно Иж-81 - он победил ВСЕ остальные помпы мира!Grossfater Muller 02-02-2016 08:21
Смело.Sivarius 02-02-2016 16:33quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кого из помп на мировых соревнованиях победил ИЖ?
Просветите пожалуйста какие такие соревнования проводятся? Я что то не слышал, чтобы соревновались ружья! Спортсмены, да, а ружья нет.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 02-02-2016 19:31quote:Просветите пожалуйста какие такие соревнования проводятся? Я что то не слышал, чтобы соревновались ружья! Спортсмены, да, а ружья нет.
А тут был комментарий в пользу ижей.
Дескать, раз КАМАЗы побеждают, то и 81-ый непременно должон.
Что же до соревнований, в которых соревнуется оружие...
Погуглите "рама Шептарского" и "БИ-5", это крайне любопытно, уверяю вас.YAZON 87 02-02-2016 22:06
Народ, а вам не надоело выяснять что круче ? Ежик дешевая рогатка, которую не жалко юзать по полной, труба она и есть труба, это же не нарезь, на 50 метров одинаково стреляют как ежик так и холанд и холанд, а ценаааа разнаяяя.
У меня это рогатка , неприхотливая рабочая лошадка, и на охоту по лосику, и в машину с пистолеткой , и для души в тактику одетая.
И сырым и не чищенным не жалко бросить в багажник в деревне,
Хотя как владелец рема 870 знаю что такое чистка сразу после стрельбAll-f 03-02-2016 15:44quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А тут был комментарий в пользу ижей.
Дескать, раз КАМАЗы побеждают, то и 81-ый непременно должон.
смысл коммента был другой. Ну да ладно - на ганзе всё как всегда)Sivarius 03-02-2016 16:44quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Погуглите "рама Шептарского" и "БИ-5", это крайне любопытно, уверяю вас.
погуглил, про пистолет рамочный читал давно, про винтовку под биатлон прочитал сейчас, из прочитанного уяснил, что чтобы снять с соревнований пистолеты нашей разработки, даже поменяли правила, а винтовки для биатлона разработки 70х годов до сих пор востребованы хоть и не относятся к премиум классу. Соревнование ОРУЖИЯ не увидел! Непосредственно ОРУЖИЕ соревнуется при конкурсе на поставку в армейские части или для нужд всяких служб!Когда один испытатель стреляет из разного типа оружия, в одинаковых условиях, согласно ТЗ. Вот я и спросил, какие Мировые соревнования проводились с участием ИЖ 81 и его аналогов? Если рассматривать армейские нормативы и требования к оружию, то по ТТХ и прочим показателям ИЖ должен быть вне конкуренции, прежде всего по неприхотливости и цене!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 03-02-2016 18:23quote:Соревнование ОРУЖИЯ не увидел!
Очень жаль.
Потому что именно конструктивное преимущество оружия дало нашим стрелкам во время соревнований возможность значительно вырваться вперёд на общем фоне.
quote:Непосредственно ОРУЖИЕ соревнуется при конкурсе на поставку в армейские части или для нужд всяких служб!Когда один испытатель стреляет из разного типа оружия, в одинаковых условиях, согласно ТЗ.
Это, как раз, не соревнование. Это прохождение испытаний.
quote:Если рассматривать армейские нормативы и требования к оружию, то по ТТХ и прочим показателям ИЖ должен быть вне конкуренции, прежде всего по неприхотливости и цене!
Вы, простите, хоть раз видели эти "армейские нормативы", о которых с такой страстью рассуждаете?
И, быть может, вы знаете случаи применения ИЖ-81 в спорте?
В армии?
В полиции?Grossfater Muller 04-02-2016 14:59quote:Простите, но если этот супер пистолет или винтовку дать в руки мне и поставить против профессиональных стрелков они меня перестреляют, не смотря на все супер качества оружия у меня в руках!
Вот именно. Соревнуются стрелки примерно одного уровня, а именно оружие даёт преимущество.
quote:Прохождение испытаний - это когда ОДИН образец оружия морозят, топят, засыпают... Если образцов больше одного - это уже СОРЕВНОВАНИЯ! И проводит их как раз ОДИН человек, на разных типах оружия. Именно для того, чтобы выяснить возможности оружия по максимуму исключив человеческий фактор.
Извините, но вы придумали собственную терминологию с философией и пытаетесь ей следовать.
По вашей логике, "войсковые испытания" - это когда одному солдату дают новый образец и он с ним таскается 5 лет?
А если двоим дают - это уже "войсковые соревнования"?
"Соревнование на перспективный автомат по теме "Абакан", призы, медальки, места на трибунах, почтеннейшая публика потребляет чипсы и пивас".
quote:Таковые данные не изыскивал, да мне и не нужно!
А спорите-то тогда зачем?..
quote:Не знаком ни с Ремом ни с Мосбергом, но ориентируясь на отзывы, думаю что ствол бы точно такого издевательства не пережил бы.
Вот когда познакомитесь - тогда и судить сможете.silavdvizhenii 09-02-2016 12:40
Мужики! ДВС! подскажите пожалуйста, сломалась пружинка ударника котороя надевается на него, кто сталкивался с такой проблемой как лечиться? где кто может заказывал или продает?Heccrbq 09-02-2016 05:28quote:Originally posted by silavdvizhenii:
Мужики! ДВС! подскажите пожалуйста, сломалась пружинка ударника котороя надевается на него, кто сталкивался с такой проблемой как лечиться? где кто может заказывал или продает?
В оружейных магазинах на полках ЗИПа нельзя подобрать подходящую пружину?Kordhard 09-02-2016 12:46
Соревнования в спорте предъявляют к оружию совершенно иные требования, чем эксплуатация на охоте, например. И если какое-то ружьё показало преимущество в спортивном состязании - это не значит, что оно лучше в чём-то, кроме данного спорта.
На спортивных матчах вес оружия не играет роли, более того - в определённых границах чем тяжелее - тем лучше. На озоте, в походах, в патрулировании и т.д. - наоборот, чем легче - тем лучше.
В спорте пальбы очень много, поэтому играет роль большой ресурс. На охоте или в боевых/охранных действиях стрельбы во много раз меньше, там этот параметр менее важен.
В спорте важна точность, но при этом НИКАКОГО значения чувствительность к загрязнению не имеет, например. Т.е. допуски для спорта и для охоты - заведомо разные.
В спорте не играет роли коррозионная стойкость. Приходя на стрельбища мы приносим оружие в кейсе, а возвратившись домой - сразу же его чистим.
На охоте или в походе мы можем по много дней мокнуть под дождём, ночевать на холоде и в сырости, и не всегда оружие можно вовремя почистить.
Наконец цена. Стрелковый спорт - занятие априори дорогое. Большинство спортсменов могут позволить себе покупку дорогого ружья. Простым же гражданам цена очень важна, и при платить за ненужные им преимущества в несколько раз больше они не готовы.Итого. Если какое-то оружие хорошо показало себя на соревнованиях - это не значит, что оно объективно лучше для всех и во всём.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!Дачнег 10-02-2016 15:03quote:Originally posted by silavdvizhenii:
Мужики! ДВС! подскажите пожалуйста, сломалась пружинка ударника котороя надевается на него, кто сталкивался с такой проблемой как лечиться? где кто может заказывал или продает?
кто то ставил от шариковой ручки (автоматической)...и был доволен
quote:Originally posted by Kordhard:
На охоте или в походе мы можем по много дней мокнуть под дождём, ночевать на холоде и в сырости, и не всегда оружие можно вовремя почистить.
Наконец цена. Стрелковый спорт - занятие априори дорогое. Большинство спортсменов могут позволить себе покупку дорогого ружья. Простым же гражданам цена очень важна, и при платить за ненужные им преимущества в несколько раз больше они не готовы.
Итого. Если какое-то оружие хорошо показало себя на соревнованиях - это не значит, что оно объективно лучше для всех и во всём.
хорошо написАлиjohndogget 11-02-2016 21:18
Есть у кого магазин лишний на иж-81к? Купил бы.veteran-96 12-02-2016 17:24
Камрады, а никто не пробовал на коробке ИЖа ластохвост фрезеровать?
Я сравнил коробку Хацана с Ижевской там "мяса" не больше, и тоже легкослав.veteran-96 12-02-2016 17:32
Знакомый ганзовец на МР18 на патроннике ласту сделал, но там сантиметр стали.Almin 13-02-2016 15:33
Привет всем! Давно я тут не был!
На счет фрезеровки ластхвоста - сейчас можно за копейки купить низкую базу Вивер, длиной 10-12 см. Ставьте ее на два болта, все можно сделать в домашних условиях, толщина верхней стенки ствольной коробки Ижа вполне позволяет. Главное, чтоб внутри болты не торчали...Almin 13-02-2016 16:01
Базы вот такие:magadan.jey 13-02-2016 19:44
Дело случая, почти три года тому, появилась возможность взять бывшего ЧОПовского Иж-81 КМ 12х76 "Ягуар"...Девайс нестреляный почти, только снаружи мальца потёртый от таскания...Во многом благодаря этой теме и решился его взять...Ну из любопытства, конечно...После первых же пробных стрельб, чтоб просто посмотреть, стреляет оно или нет, братишка опробовал Ижика моего и поскакал оформлять "зелёнку"...взял себе такого же...Брали не для самообороны, а потому, что захотелось попробовать помпу...Предлагали Рема 870-го...Я этой оглоблей, пока прикладывался, полмагазина народу разогнал...veteran-96 14-02-2016 13:33
Про вивер понятно, но не хочется чтобы он постоянно на ружье стоял, я ИЖ в основном с пистолетной рукояткой, в машине вожу, ну а если на охоту тогда можно и переходник с ласты на вивер поставить на вивер калик.
Как то так.
veteran-96 14-02-2016 14:03
Я тоже сначала хотел просто короткий вивер прикрутить, даже подготовил его, но пока в думках.magadan.jey 14-02-2016 17:50
Не, ну на фото совсем иной формат...У 81-го на коробке просто "мяса" нет под фрезер...Братишка на свой всё собирался попервой под быстросъёмный кронштейн боковой поставить крепление...Пока ничего не поставил, но довёл приклад до ума и вполне успешно пользуется родными прицельными...
Попробую приложить фото...Тогда ещё деревянный приклад стоял...Мушка была перепилена из съёмной Сайговской, целик на фото ещё в экспериментальной стадии был, на торчащие "хвосты" не обращайте внимания...Кстати, целик легко снимается, если надо...Сдохло, к примеру, питание коллиматора, достал из кармана/рюкзака/машины этот целик, поставил на место и всё снова хорошо в жизни...:)veteran-96 15-02-2016 10:55
magadan.jeyУ Вас вивер как на коробку прикреплен?
magadan.jey 15-02-2016 12:50
Достаточно просто: выверена ось коробка-ствол, размечена по коробке, приложена планка, так же с размеченной осью...Аккуратно, воизбежание смещения, через штатные отверстия в планке просверлил коробку сверлом d 3,2 мм...Потом метчиком (метчик новый+масло на его режущие кромки) нарезана резьба М4...Собственно и всё...Далее подобраны по длине (отмерены и обрезаны) болтики, отмыты от смазки отверстия и на анаэробный фиксатор резьбы всё прикручено...Sivarius 15-02-2016 13:35quote:Originally posted by magadan.jey:
анаэробный фиксатор резьбы всё прикручено
А сама планка не на клею?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))veteran-96 15-02-2016 13:41quote:Изначально написано magadan.jey:Понятно, спасибо.
magadan.jey 15-02-2016 14:41quote:Originally posted by Sivarius:
А сама планка не на клею?
Нет...Не посчитал необходимым...Дачнег 15-02-2016 17:58quote:Originally posted by magadan.jey:
Достаточно просто: выверена ось коробка-ствол, размечена по коробке, приложена планка, так же с размеченной осью.
получилось отлично! но не сбивается ли СТП после снятия ствола? тогда ведь придётся пристреливать каждый раз после чистки ружья?meodin 15-02-2016 18:11
вообще кто то тут выкладывал как приделал крон от МР153/133 вот такой http://ishooter.ru/product/kro...abkoi-6574.html
.... тож думаю примастырить - тем более дома имеецо.... не примерял еще но полагаю ничо сложного прост отверстия просверлить по размеру...причем он возможно и перекрывать мушку не будет без коллиматора
magadan.jey 16-02-2016 12:25quote:Originally posted by Дачнег:
не сбивается ли СТП после снятия ствола? тогда ведь придётся пристреливать каждый раз после чистки ружья?
А с чего бы ей сбиваться, если ствол в коробке не болтается?.. Чищу ствол после каждого отстрела/охоты и ничего подобного замечено не было...Да и посудите сами, если бы после снятия/установки ствола СТП смещалась бы, то и родная как бы планка на коробке была бы не актуальна...
quote:Originally posted by meodin:
крон от МР153/133
Дело прошлое, пробовали такую конструкцию...Как-то не понравилось, слишком близко к глазу...Оставил братишка на своём только вставку с антабкой...Но у каждого свои пристрастия и своё восприятие, так что, может и неплохой вариант будет кому-то...Дачнег 16-02-2016 13:49quote:Originally posted by magadan.jey:
А с чего бы ей сбиваться, если ствол в коробке не болтается?.. Чищу ствол после каждого отстрела/охоты и ничего подобного замечено не было...Да и посудите сами, если бы после снятия/установки ствола СТП смещалась бы, то и родная как бы планка на коробке была бы не актуальна...
для дроби это не критично....а вот для пули?
а подобные прицельные (как у вас)как раз для пули и нужны...magadan.jey 16-02-2016 14:34
Так я, собственно, про пулю и пишу...Хотя по рамке-окошку, где целик, удобно упреждение брать и дробью...Пристреливал на воздухе, разными типами пуль и патронами от разных изготовителей...Дистанцию большую не отмеряли с братишкой, полста-полстапять метров (не шагами, рулеткой отмеряли, бо по снегу, что по самые яй...ну...почти по пояс, шагами мерить - идиотом надо бытьedinorog0-0 16-02-2016 17:09quote:Изначально написано meodin:
приделал крон от МР153/133 вотРанее писал про самодёльный крон...
forummessage/60/480Cегодня испытал его.
Ничего не болтается, сидит как влитой, прицел не смещается при выстрелах.
Сделал около 60 выстрелов самокрутными пулевыми патронами -всё в норме.
meodin 16-02-2016 20:15quote:согласен, близко очень. марка коллиматора опять же больше поле зрения занимает.... просто всего лишь одно из решений, к тому же самое легкое.Изначально написано magadan.jey:
... слишком близко к глазу......
неоспоримый плюс этого решения что вивер не загораживает родной планки/мушкиHeccrbq 18-02-2016 14:37
Можно поступить проще - подобрать у китайцев недорогие коррегирующие очки и стрелять при помощи штатных прицельных приспособлений.meodin 18-02-2016 15:29quote:Изначально написано Heccrbq:
Можно поступит проще - подобрать у китайцев недорогие коррегирующие очки и стрелять при помощи стандартных прицельных приспособлений.
при чем тут очки коррегирующие????
вы коллиматор в руках держали?Heccrbq 18-02-2016 18:12quote:Originally posted by meodin:
при чем тут очки коррегирующие????
Чтобы лучше видеть штатные прицельные и саму цель, для тех кто их не видит.meodin 19-02-2016 22:31quote:ну ваще то калик не компенсирует плохое зрение)..Изначально написано Heccrbq:
Чтобы лучше видеть штатные прицельные и саму цель, для тех кто их не видит.
калик хорош тем что позволяет быстрее прицелицо нежели со штатных прицельных, в случае если штатные прицельные приспособы - полное амно.... а на Ижике81 штатные прицельные амно - ибо планки нет на стволе
ИМХО на гладком ружье калик оправдан либо на ружьях без планки, либо на калашматах где расстояние меж мушкой и целиком маленькое
на МР153 к примеру я никакого смысла в калике не вижу.. а вот на иж81 он всеж есть....Sivarius 24-02-2016 14:17
Для себя еще никак не решу вопрос по колиматору на ИЖик, пробовал установку на крон поверх СК, не понравилось. Приходится пристреливать после каждой чистки УСМ. Вот установленная намертво планка - дело другое! Хотя снова встаёт вопрос по колиматору - какой брать? А то стоимость прицела вылезает дороже стоимости ружья!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))edinorog0-0 24-02-2016 14:36
Решил продать своего ижика...https://forum.guns.ru/forummessage/112/1775991.htmlmeodin 24-02-2016 20:22quote:Изначально написано Sivarius:
Для себя еще никак не решу вопрос по колиматору на ИЖик, пробовал установку на крон поверх СК, не понравилось. Приходится пристреливать после каждой чистки УСМ. Вот установленная намертво планка - дело другое! Хотя снова встаёт вопрос по колиматору - какой брать? А то стоимость прицела вылезает дороже стоимости ружья!
вот не пойму... а зачем каждый раз чистить вынимать УСМ????
к примеру на боевом оружии делать полную разборку не рекомендуют если нет каких либо проблем...у мня на МР153 настрел больше 10тыщ... точно не считал никогда, но больше 10 тыщ точно.... за все время доставал и чистил УСМ тока один раз (гдето при настреле в 8-10тыщ).... и то больше ради интереса)))
прост после стрельб брызгаю на УСМ внутрьб СК Унисмой (летом Балистолом) и все - ну до куда пальцы долазят там еще и протираю...
в армии кстати тож на на АК ни в ПМ УСМ никто не доставал... смазали почистили куда где куда остать пальцами можно и все, и в наставлениях так же написано, что нехрен полную разборку делатьна Ижике УСМ вынимал ток после покупки, ибо всеж б/у брал
вот на кой ляд ????
meodin 24-02-2016 20:30
по калику же..... поставить китай нормальный рублей за 3-5, дороже я лично смысла не вижу....
я у этого чела брал оптику на карабины нареканий нет. forummessage/100/70 у него и калики есть недорогие, грит что отдачу 12го держит... раз грит так и есть, определенное доверие тут на Ганзе он уже заработал.veteran-96 24-02-2016 21:49quote:Вот установленная намертво планка - дело другое!
Я просто короткий вивер к коробке прикрутил и UHU 300 для верности проклеил, как уже писал каликом пользуюсь только с прикладом, а в основном вожу в авто с пистолеткой, так что вивер выбрал компактный.
По каликам согласен с meodin, совсем дешевый покупать не стоит - развалится в момент.
У того калика что на фото стекло вывалилось после 20 выстрелов, вставил на место, проклеил, так теперь точка слишком высоко, правда он стоил 700р. в общем полное говно.
Sivarius 24-02-2016 22:43quote:Originally posted by meodin:
вот на кой ляд
А ляд был простой, просрал один патрон, и засыпал УСМ порохом, перезарядка происходила, а вот спуск работать напрочь отказался! Вот и выкручивал винты и и снимал УСМ! Потом кстати такая же фигня приключалась еще пару раз, пока не продул стационарно компрессором. А недавно пружина слетала, которая за поднятие лотка отвечала, и взвод курка мозг попаривал (всё выше описано). И эти косячки балистолом и пальцами не устранялись. Вот мне и стало понятно, что крон на СК с креплением на винтах от УСМ, это конечно проще, но не надёжно! Да и калик у меня сомнения вызывать начал, то ли у меня руки кривые, то ли маркер убегал от выстрелов! Но учитывая танцы с УСМ поручится за это не могу.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Sivarius 24-02-2016 22:49quote:Originally posted by veteran-96:
У того калика что на фото стекло вывалилось после 20 выстрелов, вставил на место, проклеил, так теперь точка слишком высоко, правда он стоил 700р. в общем полное говно.
Я брал за 2500 ))) продавец утверждал, что у него стоит на МР ке. Отдал брату на Сайге 12К 030 посмотрим что скажет, там крышка на шарнирах, не должна в обслуге мешаться. А что у вас за магазин на ИЖе? На сколько патронов?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))veteran-96 24-02-2016 23:09
Магаз стандартный, на 7 патронов.Sivarius 25-02-2016 12:55quote:Originally posted by veteran-96:
Магаз стандартный, на 7 патронов
Значит и ствол под него, интересно, отдельно такие вещи достать реально?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))meodin 25-02-2016 18:19quote:тока купить такую модификацию... как ты отдельно ствол купищшь если он номерной?Изначально написано Sivarius:
Значит и ствол под него, интересно, отдельно такие вещи достать реально?
модификейшен редкий канеш, в основном с короткими магазами были Ижики... а вот его ровесник ТОЗ-194 были все с 7патронными.. но их видать мало было совсем - не видел вживую ни разу и не слышал чоб у кого из знакомых был ТоЗик помповикSivarius 26-02-2016 12:06quote:Originally posted by meodin:
как ты отдельно ствол купищшь если он номерной?
Мдя...ЗОО мать его! будем довольствоваться 4+1. В чём то может и выигрышнее! Особенно на охоте, чтобы не палить в азарте)))Хотя конечно если "практикой" заниматься, то явно маловато.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Kordhard 28-02-2016 12:35quote:Originally posted by Sivarius:
Особенно на охоте, чтобы не палить в азарте
Шести патронов на охоте хватает для любого азарта. Потому что влезает фабричных патронов не 4+1, а 5+1. А для практики сей дробовик по многим причинам не годится, и ёмкость магазина - не первая из них.------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!Artem060 28-02-2016 18:19
Здравствуйте! А не подскажете ли мне, знающие люди, какой пружиной можно заменить пружину лотка подавателя? Купил ружье без нее, не могу найти.Sivarius 29-02-2016 01:49quote:Originally posted by Kordhard:
А для практики сей дробовик по многим причинам не годится
А чем он такой по вашему не "практичный"? Я хоть и не практик, но интерес имеется.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Sivarius 29-02-2016 01:52quote:Originally posted by Artem060:
Здравствуйте! А не подскажете ли мне, знающие люди, какой пружиной можно заменить пружину лотка подавателя? Купил ружье без нее, не могу найти.
Можно на форуме поискать, в разделе запчастей (вроде несколько УСМ недавно видел). А если совсем дело плохо, то развиваете любую спиральную пружину подходящего диаметра проволоки, и делаете самостоятельно плоскогубцами и круглогубцами.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 29-02-2016 07:21quote:А чем он такой по вашему не "практичный"? Я хоть и не практик, но интерес имеется.
Дык уже сказали - малая ёмкость магазина, прежде всего.
В правилах она не оговаривается, но обычная ёмкость для класса "standart manual"- 8+1.
При этом стрелки массово ставят удлинители на 10+1.
На коротком упражнении минимальное количество выстрелов - восемь. Значит, с ИЖ-81 придётся делать одну дозарядку, а это проигрыш по времени.
Длинное упражнение - 32 выстрела. Вот и считайте сами, сколько дополнительных перезарядок придётся сделать, даже без учёта промахов.
Сюда же прибавляются примитивные прицельные приспособления, невозможность установки сменных ДС, отсутствие запчастей и обвеса.
Ну и, разумеется, общая низкая живучесть.
Это к вопросу оquote:Я что то не слышал, чтобы соревновались ружья! Спортсмены, да, а ружья нет.
"Не товар." (с)Sivarius 29-02-2016 10:09quote:Originally posted by Grossfater Muller:
При этом стрелки массово ставят удлинители на 10+1.
На коротком упражнении минимальное количество выстрелов - восемь. Значит, с ИЖ-81 придётся делать одну дозарядку, а это проигрыш по времени.
Если не заметили, то на малую емкость магазина я первоначально указал, как на проблему для занятий практикой. Мне ответили, что это не главная причина и есть масса других. Вот меня и интересовало каких именно. К слову выше есть фото ИЖа со штатным магазином на 7 патронов, а если заниматься тюнингом, то и до 10 догнать реально. Низкая живучесть может быть доказана исключительно одинаковым отстрелом, одинаковых патронов, за примерно одинаковое время. Так что снова нет убедительных доводов в "неполноценности" и неконкурентноспособности ИЖа. Хотя опять же этот вопрос каждый для себя решает сам! Все плюсы и минусы уже за 100 с лишним страниц обсосаны и разобраны, если что то всплывает новое - всем миром разбираются и доводят до требуемой кондиции в меру сил и способностей!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))meodin 29-02-2016 10:43
тож не вкурил если чесс, чем кроме маленького магазина и сложностью его увеличения , ИЖ81 не подходит для практики...Artem060 29-02-2016 10:43quote:Изначально написано Sivarius:
Можно на форуме поискать, в разделе запчастей (вроде несколько УСМ недавно видел). А если совсем дело плохо, то развиваете любую спиральную пружину подходящего диаметра проволоки, и делаете самостоятельно плоскогубцами и круглогубцами.Спасибо. Просто пружину отдельно никто не пошлет, а усм не хотелось целиком покупать. Но подумал-запас карман не тянет, куплю целиком весь узел.
Grossfater Muller 29-02-2016 11:13quote:К слову выше есть фото ИЖа со штатным магазином на 7 патронов, а если заниматься тюнингом, то и до 10 догнать реально.
Вот и выступайте с фото.
quote:Низкая живучесть может быть доказана исключительно одинаковым отстрелом, одинаковых патронов, за примерно одинаковое время. Так что снова нет убедительных доводов в "неполноценности" и неконкурентноспособности ИЖа.
У меня на реме-870 с 1996-го года по 2014-ый настрел далеко за 40 000 выстрелов - спортингом, охотничьими, магнумами, дробью, картечью, пулей. Из ремонта - полировка патронника и замена пружины-отражателя.
Активное холощение в плюс к этому.
И это - отмечу - он ко мне в руки попал уже изрядно потрёпанным.
И всё ещё прекрасно работает, хоть и используется не так активно.
У вас на ИЖе чо-как с настрелом?
И - повторюсь -
"Сюда же прибавляются примитивные прицельные приспособления, невозможность установки сменных ДС, отсутствие запчастей и обвеса."
Если вы не заметили.Sivarius 29-02-2016 23:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
У вас на ИЖе чо-как с настрелом?
Лично моих - около 500 охотничьими до меня, думаю не более 150 - 200 ими же, последние лет 5 до попадания ко мне, просто стоял в сейфе. До перехода ко мне, последний раз его чистили наверное еще до постановки в сейф, освинцовка имела место. Взял, прогнал, почистил - зеркало нормальное, без крапинок. Что касаемо прочих претензий, то в этой же теме есть масса примеров по воплощению в жизнь своих хотелок у владельцев ИЖа. Как по части обвеса, так и модернизации. Да ИЖик машинка для человека с руками и головой (а не обязательно без денег), да он неказист, но он хорош у кого он есть, и плох тому у кого не окажется в нужный момент (перефразируя БСП). И заметьте, я не стремлюсь откопать какие то косяки в вашем реме, он у вас есть, я за вас рад! Причём без всякого сарказма! Но у меня создается впечатление, что вы не успокоитесь пока с вами не согласятся, что ИЖ отстой... Прискорбно это!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))huntёr 01-03-2016 12:12quote:Изначально написано meodin:
как ты отдельно ствол купищшь если он номерной?Не на всех ИЖиках были номерные стволы, у меня номера на стволе нет, только заводской знак, давление и 12х76, а номера нет.
Посему и искал одно время отдельно короткий ствол, думал на всех так.
Ну а если все таки очень хочется то можно и доп. ствол найти, я себе на браунинг оформил так, отдельным разрешением в котором прописан - дополнительный ствол номер такой то.Grossfater Muller 01-03-2016 07:33quote:И заметьте, я не стремлюсь откопать какие то косяки в вашем реме, он у вас есть, я за вас рад!
Я что-то вас не понимаю. Вы просите сказать, почему 81-ый не подходит для "практики". Вам объясняют, почему.
Вы начинаете становиться в оскорблённую позу - дескать, я "стремлюсь откопать косяки".
Вы как-то определитесь, что ли...
А то ведь и вправду - "прискорбно".Sivarius 01-03-2016 10:02quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вам объясняют, почему
Вот именно что не объясняют!!! Кроме малой ёмкости магазина (которая при желании устраняется за цену гораздо меньшую чем Рем) никакого внятного пояснения нет!!! Убогие прицельные - планку вам на СК и лепите хоть оптику хоть калик! Магазин маловат - переносите или переделываете серьгу на стволе и ставьте крон 8ку! Нет сменных ДС - резьбу на ствол и заказывайте сменные ДС и ДТК. ОБВЕСА НЕТ???? Тему полистайте.... Низкая живучесть? Во первых по сравнению с чем? Во вторых не доказана! Так что ни о каких позах, а тем более оскорблённых речи не идёт! Есть недостаток аргументов и фактов с вашей стороны.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))edinorog0-0 01-03-2016 10:41
Вопрос знатокам: различаются ли чем-то крепления прикладов у ИЖ-81Ф(складной приклад) и просто ИЖ-81(деревянный полноразмерный приклад) кроме длины винта крепления приклада?Grossfater Muller 01-03-2016 11:24quote:никакого внятного пояснения нет!!!
Ууууууууууууууу, как всё запууууущено...
Если вы интересуетесь "практикой" - так вы хотя бы правила почитайте.
quote:Убогие прицельные - планку вам на СК и лепите хоть оптику хоть калик!
В классе "standart manual" запрещены оптические и электронно-оптические прицелы. Только механика.
У 81-го - нерегулируемая мушка, планки нет, только отрезок ствольной коробки. С планкой прицеливание значительно проще, интуитивнее.
quote:Магазин маловат - переносите или переделываете серьгу на стволе и ставьте крон 8ку!
Не нужна тут "8ку".
Нужна "10ку", которую вы при всём желании на 81-ый не поставите, у него просто не хватит длины ствола.
На МР133 "10-ка" почти вровень со стволом получается, а там ствол стандартный - 710 мм.
А у 81-го - 500, 600, 700 мм.
Вот смотрите: Это 133-я с 610-ым стволом и магазином на 11:
А вот это - 710-ый ствол и удлинитель на 9:
Понятна проблема?
И как-то вы очень весело раздаёте указания - "переносите", "переделывайте".
Перенос серьги - это только часть операции.
Необходимо изготовить ещё и сам магазин - со всеми заданными размерами и заворонить его. Ствол после перепайки тоже переворонить придётся.
Вы это хоть раз делали?
У вас есть такая квалификация?
quote:Нет сменных ДС - резьбу на ствол и заказывайте сменные ДС
Любые операции со стволом (обрезание, нарезка резьбы по ДС) производятся в официальных мастерских при наличии "жёлтой бумажки", то есть - разрешения на ремонт. Выдают её, как правило, очень неохотно, в основном - при наличии повреждений на стволе.
Вот у вас в Тамбове есть сертифицированная оружейная мастерская, которая занимается подобными операциями?
Адресочек и расценки не подкинете?
А то у нас в Перми - нет такой мастерской. А вот в Подмосковье, кстати, есть.
Только вот дорога дороговата встанет.
И расценочки у ребят нерадостные. Под стандартные чоки (ижевские или ремингтоновские) они резьбу не режут, а режут они под брайлевские чоки, которые сами и предлагают к продаже.
Кстати, гарантий они никаких не дают и честно предупреждают, что хром в стволе может осыпаться.
И осыпется при активной стрельбе непременно, будьте уверены.
До кризиса за эту операцию выходило 10-12 000 рублей, нынче, сказывали, до 15 000 доросло.
Может, у вас какая-то альтернатива есть?
Только не предлагайте самостоятельно выполнять операцию.
Во-первых, административкой попахивает, во-вторых - комплект инструментов вместе с пересылкой обойдётся тысяч в 35-40.
Чота как-то жирновато для 81-го.
quote:ОБВЕСА НЕТ???? Тему полистайте...
Да я тут довольно давно, листал.
А ещё листал очень много всякой инфы по обвесу для помповиков.
Сколько-нибудь массово никто, подчёркиваю, НИКТО не делает цевья/приклады для 81-ых.
Это дорого и нерентабельно.
Ваши личные попытки украшательства ИЖика с деревяхой я в расчёт не принимаю: это индивидуальный заказ.
Получилось тяжело, дорого и неудобно для скоростного заряжания, которое в "практике" служит залогом успешного выполнения упражнения.
Для импорта обвес есть: от ATI до Magpul клепают пластик для рема, моссберга, винчестера.
Есть переходники от ATI, которые позволяют ставить пластик на МР-133/153, например.
Да и на сам МР-133/153 есть, как минимум, два отечественных варианта обвеса.
А для ИЖа - нет.
И запчасти - это очень важно - тоже проблема.
Нормальный "практик" на соревнования с собой таскает полный ЗИП: от пружинки ударника до сменного УСМа, а то ещё и ствол запасной.
С ИЖ-81 это невозможно: снят с производства, варианты - только самоделки и б/у непонятного состояния.
quote:Низкая живучесть? Во первых по сравнению с чем?
Да с любой другой помпой, использующейся в практической стрельбе.
Вы можете затратить кучу усилий, получить нежизнеспособного уродца, при этом денег, которые вы потратите, с лихвой хватит на МР133 (вполне себе чемпионское ружьё, хотя и напиллинга требует нешуточного), МР135 (отзывы пока не очень), "Бекас" (есть преднатяг), а то и на импорт.
И чего ради?
Сумму прикиньте.
quote:Во вторых не доказана!
Вот именно.
И доказать вы (со своими пятьюстами выстрелами) ничего не можете.
ИЖ-81 не предназначен для практики, он не рассчитан на многотысячный настрел, не старайтесь из него сделать что-то иное.
Под конкретную задачу приобретается конкретный инструмент.
Не надо отвёрткой забивать гвозди.
У каждого ружья свои плюсы и минусы.
ИЖ-81 - не исключение.
Плюсы - лёгкое ружьё с хорошим боем дробью и патронником, который за милую душу схавает любой самокрут.
Минусы - я уже описал.
У него своя ниша.
quote:Так что ни о каких позах, а тем более оскорблённых речи не идёт!
В своём комментарии вы использовали 10 восклицательных знаков.
Будьте осторожнее:
Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.
(с) Terry Pratchett
quote:Есть недостаток аргументов и фактов с вашей стороны.
Вы такой милый, когда беситесь.
Попуститесь: 20 лет назад я был свято уверен, (как и вы сейчас) что ИЖ-81 - ЛУЧШЕЕ РУЖЬЁ В МИРЕ!
Потом понял - неа.
И вы поймёте.All-f 01-03-2016 11:42quote:Изначально написано edinorog0-0:
Вопрос знатокам: различаются ли чем-то крепления прикладов у ИЖ-81Ф(складной приклад) и просто ИЖ-81(деревянный полноразмерный приклад) кроме длины винта крепления приклада?
затыльник ствольной коробки может быть двух видов - различие в форме верхней части. Где-то раньше в теме фото выложено.edinorog0-0 01-03-2016 15:02quote:Изначально написано All-f:
затыльник ствольной коробки может быть двух видов - различие в форме верхней части. Где-то раньше в теме фото выложено.Спасибо за ответ!
Artem060 01-03-2016 16:29quote:Изначально написано edinorog0-0:
Вопрос знатокам: различаются ли чем-то крепления прикладов у ИЖ-81Ф(складной приклад) и просто ИЖ-81(деревянный полноразмерный приклад) кроме длины винта крепления приклада?Не отличается ничем, на фокстерьер ставил и рукоятку и полноценный приклад - все вставало без доработок.
Artem060 01-03-2016 16:39quote:Изначально написано All-f:
затыльник ствольной коробки может быть двух видов - различие в форме верхней части. Где-то раньше в теме фото выложено.Затыльник зависит от года выпуска, а не от модификации.
Sivarius 02-03-2016 12:00
Grossfater Mullerну вот теперь доходчиво! аргументировано и с примерами)))Прям так и напрашивается фраза из "Мойдодыра"))
------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))All-f 02-03-2016 10:46quote:Изначально написано Artem060:Затыльник зависит от года выпуска, а не от модификации.
все в курсе.Dlynx 02-03-2016 15:06quote:Изначально написано Artem060:Спасибо. Просто пружину отдельно никто не пошлет, а усм не хотелось целиком покупать. Но подумал-запас карман не тянет, куплю целиком весь узел.
УПС, тут не продадут, я пружину не ту в посте увидел, но совет точно дадут.
forummessage/298/86Artem060 02-03-2016 15:40quote:Изначально написано All-f:
все в курсе.Неправильно понял ваш пост, извините.
veteran-96 02-03-2016 19:02
Затвор нужен кому, штифт ударника не выбивается, отдам безвозмездно то есть даром
А еще может что полезное для себя найдете
forummessage/120/17veteran-96 02-03-2016 22:17
Затвор уже забирают.All-f 03-03-2016 09:03quote:Изначально написано Artem060:
Неправильно понял ваш пост, извините.
Да и Вы меня тоже - ответил второпях не разобравшись
Kordhard 03-03-2016 16:52quote:Originally posted by veteran-96:
Затвор уже забирают.
Ничего, что это как бы уголовное преступление? Незаконный сбыт основных частей огнестрельного оружия.Grossfater Muller 04-03-2016 07:56quote:Без ствола, как и без СК которые номерные, затворами, может хоть обложиться!!! Тем более, что тут не сбыт, а дарение))) Нет умысла - нет преступления!
Затвор относится к основным частям вне зависимости от того, есть на нём номер или нет.
Сбыт, дарение - не имеет значения. Незаконный оборот.
Так что преступление таки есть.
Но оно относится не к уголовным (из ст.222 УК исключено гражданское гладкоствольное), а к административным правонарушениям.
Тем не менее, при случае дело будут заводить не какие-то там "администраторы", а самая обычная полиция.
Варианты развития событий - изъятие предмета, штраф, лишение права владения оружием на длительный срок.All-f 04-03-2016 10:01
Не надо сводить в абсурду. Посмотрите ст.1 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" - Ваши страхи о продаже прикладов развеются. У двустволок основные части - ствол и ствольная коробка.veteran-96 04-03-2016 14:43quote:Затвор относится к основным частям вне зависимости от того, есть на нём номер или нет.
Сбыт, дарение - не имеет значения. Незаконный оборот.
Так что преступление таки есть.
Но оно относится не к уголовным (из ст.222 УК исключено гражданское гладкоствольное), а к административным правонарушениям.
Тем не менее, при случае дело будут заводить не какие-то там "администраторы", а самая обычная полиция.
Варианты развития событий - изъятие предмета, штраф, лишение права владения оружием на длительный срок.Не мелите чушь.Основные части гражданского, охотничьего, гладкоствольного оружия не входят в перечень предметов оборот которых как то наказуем, уголовно или административно.
Grossfater Muller 04-03-2016 14:57quote:Originally posted by veteran-96:
Не мелите чушь.
Очень категорично.veteran-96 04-03-2016 17:30quote:Очень категорично.Я это с уважением, без издевки.
Просто я знаю законы т.к. имею два высших юридических образования и 20 лет работал по специфике вопроса.
Основная моя мысль в том что у нас в государстве не принято учить людей законам и поэтому все чего то боятся.
Что касаясь оружейной темы, основные мифы - ЗАПРЕЩЕНО:
носить холодные ножи,
хранить, транспортировать оружие с патронами в примкнутом магазине,
продавать основные части охот. гладкоствольного оружия,
самому ремонтировать или дорабатывать оружие,
и т.д и т.п.Grossfater Muller 04-03-2016 18:34quote:Что касаясь оружейной темы, основные мифы - ЗАПРЕЩЕНО:
Вопрос не в том, что это миф.
Вопрос в том, что за это по-прежнему арестовывают, изымают, заводят уголовные дела и т.д.
Опять же, отечественный производитель периодически подкидывает весёлые задачки.
Затвор от ВПО-208 и 209 - это затвор нарезного оружия или гладкоствольного?
А то они идентичны затворам СКС и АК.
А вот насчёт приказа 288 - это крайне любопытная тема, особенно в части хранения оружия вместе с патронами для гражданских лиц.
Разьяснения от Веденовского ведомства на эту тему так и не было.veteran-96 04-03-2016 19:17
Я все же думаю что затворы отличаются от нарезных аналогов, хотя в живую не видел.
А насчет хранение, можно использовать разъяснение про транспортировку ибо транспортировка это тоже хранение.Grossfater Muller 04-03-2016 23:33quote:Originally posted by veteran-96:
ибо транспортировка это тоже хранение.
Ненене, мильпардон, но это уже толкования.Grossfater Muller 08-03-2016 12:56
Даже комментировать не хочу.alexandere1 13-03-2016 15:28
Подскажите - этот зазор от неправильной сборки или еще что?tushk@n 14-03-2016 01:05
Уважаемые товарищи,прошу совета. Имею Фокса с двумя стволами 560 и 600. Коротыш катается в машине-вдруг када и пригодится. Второй есть желание подготовить для нечастой пулевой стрельбы, поэтому рассматриваются вариант как-то приколхозить на него целик и мушку(именно на ствол, а не на коробку) или, что не особо впечатляет, коллиматор на ствол пришпандорить. Кто что думает на сей счёт. Если есть контакты где могут помочь-буду благодарен. Если в теме где-то пропустил такой момент-прошу сильно не пинать.LLIHYP 14-03-2016 01:11
Друзья, а вопрос с ломающимся бойком никак не решился за эти долгие годы? А-то у меня от 15-летнего стояния в сейфе уже второй сломался...Heccrbq 14-03-2016 01:54quote:Originally posted by alexandere1:
Подскажите - этот зазор от неправильной сборки или это норма?
Heccrbq 14-03-2016 01:55quote:Originally posted by LLIHYP:
Друзья, а вопрос с ломающимся бойком никак не решился за эти долгие годы? А-то у меня от 15-летнего стояния в сейфе уже второй сломался...
http://ak74m.com/shop/CID_53.htmlHeccrbq 14-03-2016 01:57quote:Originally posted by tushk@n:
Уважаемые товарищи,прошу совета. Имею Фокса с двумя стволами 560 и 600. Коротыш катается в машине-вдруг када и пригодится. Второй есть желание подготовить для нечастой пулевой стрельбы, поэтому рассматриваются вариант как-то приколхозить на него целик и мушку(именно на ствол, а не на коробку) или, что не особо впечатляет, коллиматор на ствол пришпандорить. Кто что думает на сей счёт. Если есть контакты где могут помочь-буду благодарен. Если в теме где-то пропустил такой момент-прошу сильно не пинать.
LLIHYP 14-03-2016 02:29quote:Originally posted by Heccrbq:
http://ak74m.com/shop/CID_53.htmlhttp://ak74m.com/shop/UID_10931.html
319 x 203
Он не ломается?Grossfater Muller 15-03-2016 21:24quote:Изначально написано Heccrbq:
Foma1970 18-03-2016 01:07
Нужна пистолетная рукоятка на ИЖ-81 с болтом крепления,могу поменять на патронтаж новый закрытого типа.Дачнег 18-03-2016 22:44quote:Originally posted by LLIHYP:
Он не ломается?
всё ломается....когда нибудь....энтропия мать её...LLIHYP 22-03-2016 17:19
quote:Удружили...
В этом магазине бойки для ИЖ-81 не покупайте - не подходят совершенно и вообще непонятно что за бойки прислали. Так и не смогли идентифицировать даже коллегиально.CodeF 24-03-2016 07:44
В Екатеринбурге в продаже ИЖ-81КМ 12\76 - 8500р
появился. Кому интересно
http://www.e1.ru/talk/forum/go...217963&t=211464Михаил М 30-03-2016 19:06
Наткнулся на интересное объявление, старое правда.
Кто-нибудь знает, была ли такая версия ИЖ-81? Ствол вроде не отпилен, мушка вроде присутствует...
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=4602&Town=Grossfater Muller 31-03-2016 12:29
Обрез.шурик73 31-03-2016 14:23
Была комплектация с двумя стволами,когда в 90-е брал своё то видел в магазине,хотел взять,приехал через неделю-забрали.В комплекте было 2 ствола и пистолетная рукоять.Так что это из тех серий.meodin 31-03-2016 16:22quote:ИЖ81 выпускался с длиной ствола 560, 600 и 700 мм... так что заводское исполнение с парой стволов эт скорей всего 560+700Изначально написано шурик73:
Была комплектация с двумя стволами,когда в 90-е брал своё то видел в магазине,хотел взять,приехал через неделю-забрали.В комплекте было 2 ствола и пистолетная рукоять.Так что это из тех серий.
вообще из российских помп ни у какой модели в заводском исполнении не было ствола длиной менее 510мм
а на фото в объяве эт обрез самопальный... как в ЛРО на это посмотрят зависит конркетных специалистов... ибо формально (если поставить приклад вместо пистолетки) удовлетворять ЗОО будет, но доколупацо могут , что де не сертифицирован ИЖ81 с длиной ствола менее 560мм и следовательно не положено (мне в ЛРО на просьбу дать направление на ремонт - укоротить ствол- ответили именно так, и что де ИЖ81 со стволом менее 560 незаконен) - пободацо можно, но каков результат будет зависить от многих факторовМихаил М 01-04-2016 16:33quote:Изначально написано meodin:
ИЖ81 выпускался с длиной ствола 560, 600 и 700 мм... так что заводское исполнение с парой стволов эт скорей всего 560+700
вообще из российских помп ни у какой модели в заводском исполнении не было ствола длиной менее 510мм
а на фото в объяве эт обрез самопальный... как в ЛРО на это посмотрят зависит конркетных специалистов... ибо формально (если поставить приклад вместо пистолетки) удовлетворять ЗОО будет, но доколупацо могут , что де не сертифицирован ИЖ81 с длиной ствола менее 560мм и следовательно не положено (мне в ЛРО на просьбу дать направление на ремонт - укоротить ствол- ответили именно так, и что де ИЖ81 со стволом менее 560 незаконен) - пободацо можно, но каков результат будет зависить от многих факторовСпасибо!
GreenFrog 01-04-2016 17:40quote:Ствол вроде не отпилен, мушка вроде присутствует...
quote:Обрез.
ствол режется, мушка перепаивается. проверено знакомым))Heccrbq 06-04-2016 15:09
Имеет ли смысл брать на утинную охоту 81-го Ижа с 60 см.ствол, цилиндр?Grossfater Muller 06-04-2016 19:21
На утиную цилиндр - не лучший вариант. У 500 мм и 600 мм стволов бой отличается очень мало, рассеивание всё то же - "дюйм на ярд".
Очень большой разброс получится.Heccrbq 07-04-2016 13:44
Ну это понятно. Шанс утку взять есть?Grossfater Muller 07-04-2016 13:46
Да шанс-то даже у стрелка со "смертью председателя есть".
Особливо если по подсадной стрелять.ЯиТакса 09-04-2016 03:50quote:Изначально написано Heccrbq:
Имеет ли смысл брать на утинную охоту 81-го Ижа с 60 см.ствол, цилиндр?На самом деле на вечерке редко когда приходится стрелять дальше 25-30м. (в моей местности понятно что на Волге к примеру нужен чок
Grossfater Muller 09-04-2016 14:31quote:На самом деле на вечерке редко когда приходится стрелять дальше 25-30м.
Не соглашусь, извините. Вечоркой охота не ограничивается.
У нас утка пуганая после открытия, ближе 50-70 метров редко подпускает.
Так что, ИМХО, утиное ружьё должно обеспечивать стабильный бой до полтинника. То есть - получок.
Вообще, для таких целей как раз двустволка куда больше подходит.
Чок/получок, стреляй в зависимости от дистанции тем стволом, который нужен.Heccrbq 25-04-2016 08:48quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Не соглашусь, извините. Вечоркой охота не ограничивается.
У нас утка пуганая после открытия, ближе 50-70 метров редко подпускает.
Так что, ИМХО, утиное ружьё должно обеспечивать стабильный бой до полтинника. То есть - получок.
Вообще, для таких целей как раз двустволка куда больше подходит.
Чок/получок, стреляй в зависимости от дистанции тем стволом, который нужен.
Стрелял с товарищем с 610 ствола с цилиндра, у него Бенели Монтефелтро ствол 760, получок. На 70 широких шагов в дюралевый корпус от термоса дробью 3-кой 12/70, в контейнере, попали оба, он со второго раза, я с 3-4-го. От монтефелтро 3 пробоины-дробины прилетело, от Ижа 2 пробоины. Я очень доволен, считаю вполне достойно.Grossfater Muller 25-04-2016 09:09quote:он со второго раза, я с 3-4-го. От монтефелтро 3 пробоины-дробины прилетело, от Ижа 2 пробоины.
Это по неподвижной мишени.
Ну, вероятность поражения сами посчитайте.
CodeF 04-05-2016 21:45
Столкнулся с невыбросом. Пока определил, что происходит при слабом (всегда?) передёргивании. В итоге бывает, что патрон не экстрагирован, а следующий уже на лотке. Сталкивался кто-нибудь?
Heccrbq 05-05-2016 02:03
Просто надо передергивать увереннее.CodeF 05-05-2016 07:16quote:Изначально написано Heccrbq:
Просто надо передергивать увереннее.
И всёCodeF 05-05-2016 07:58
Вот что нашёл по своей проблеме.
quote:Изначально написано Solova:
Пару раз на охоте словил клин,когда пытался безшумно поменять патрон в патроннике.Слишком медленно отводил цевьё,чего делать не следует.После чего выбив ось снял левый выбрасователь(прижимной рычажок)затвора,напильником в тисках выточил точно такой-же,но угол скоса зуба сделал более тупым.Стало выбрасывать гильзы при плавном отведении затвора.
Осталось понять, какой из них левыйSilver64 05-05-2016 16:24
Почитайте паспорт к ружбаю, пункт 5.6. Если не поможет, тогда надо смотреть дальше, но часто помогает.CodeF 05-05-2016 16:53quote:Изначально написано Silver64:
Почитайте паспорт к ружбаю, пункт 5.6. Если не поможет, тогда надо смотреть дальше, но часто помогает.
ЧиталCodeF 06-05-2016 10:02
Покопался дальше. Выяснилось, что от скорости передёргивания не зависит невыброс. Гильза может удерживаться зажатой между извлекателем и выбрасывателем т.о., что затвор двигается за отражатель и гильза его проскакивает чуть приподнявшись в сторону от отражателя. Всё, соответственно дальше затвор не туды и не сюдыЕщё столкнулся с одной проблемой, патрон не всегда подаётся на лоток. Правый перехватыватель почему-то не всегда прижимается к стенке коробки.
шурик73 06-05-2016 10:15
Насчёт перехватывателя,ваш ответ в теме.Silver64 06-05-2016 11:42quote:Originally posted by CodeF:
Покопался дальше. Выяснилось
А раньше как было, с чего началось? Может надо разобрать, почистить, смазать. Часто стружка от гильз не даёт правильно работать - надо снять все заусенцы и убрать острые кромки.CodeF 06-05-2016 12:41quote:Изначально написано Silver64:
А раньше как было, с чего началось?
Раньше неподачи не замечал. Только один невыброс снаряжённого патрона (сейчас подумал, может гильзы как раз легче и они должны нормально экстрагироваться? Фальшпатроны у меня от 25 до 35 гр.). Но мой настрел штук 30 патронов с него. Некогда с ним было поработать. Предыдущим хозяином он был приведён в порядок, судя по внутренностям. Всё обработано, никаких острых граней и грязи.Про перехвытыватель читал. Буду смотреть.
А про невыброс, судя по вопросам в теме и их решению, только извлекатель дорабатывать. Вчера уже с ним повозился. При плавном движении цевья некоторые фальшпатроны выкидываются легко, некоторы нет.
Сегодня с пустыми гильзами попробую.CodeF 06-05-2016 16:12
Как и предполагал - экстракция пустой гильзы происходит на ура. А вот тяжёлого фальшпатрона не всегда.По неподаче патрона на лоток. Сносился язычок, или как его правильно обзовать
CodeF 06-05-2016 20:37
Подскажите, как правильнее выбить ось перехватывателя? Помню, вроде нюанс какой-то есть. В теме не могу искать сейчас, т.к. с мобилы.Fidel-Tomsk 10-05-2016 13:02
Приветствую уважаемое сообщество. Нынче приобрел себе комиссионный ИЖ-81 за 4200 рэ, ствол 600мм, пистолетная рукоятка. Цена в наших краях скачет до 12000 рэ. Ружжо очень легкое и компактное, нужно исключительно для создания иллюзии защищенности на сплавах у моих спутников, т.к. в последние годы косолапые совсем обнаглели, то нагадят в шести метрах от палатки, то начнут прогонять от любимых помоек, которые за собой оставляют человекосвиньи. В качестве альтернативы попадался новый ИЖ-43 со стволами 550мм, в разобранном состоянии совсем компактная штука, но скорость приведения в боевое положение и всего два возможных быстрых выстрела как-то отодвинули его. Понравился Бекас, но у него вес на кило больше, а цена раза в четыре. Вот и остановился на ИЖе.
Состояние ружья оказалось не очень, какое-то оно было неухоженное. При перезарядке патроны то заклинивало при выходе из магазина, то сдваивало подачу, то и вовсе выкидывало следующий патрон на землю. Прочитал профильные темы и уже смирился с заменой или наваркой перехватывателей и прочими возможными сюрпризами, но когда разобрал ижика для чистки и ремонта, оказалось что, то ли из-за заводской сборки, то ли из-за кривых ручек предыдущего владельца, оси перехватывателей были посажены наполовину глубины, т.е. прошли входное отверстие, вошли в перехватыватель, но дальше, в следующее отверстие ствольной коробки не вошли. От этого перехватыватели сидели консольно, с перекосом, ходили туго, цепляли за коробку, а на их осях появился небольшой изгиб. Оси выправил и посадил как положено, пружинки перехватывателей чуть подрастянул, ружье почистил и смазал. Грязи было много, особенно в магазине и под перехватывателями, в стволе, под давно нечищенным свинцеванием уже образовалась еле заметная каверна. Но, тем не менее, после чистки и смазки ижик заработал как мой армейский АКМ - четко, легко, с правильным смачным звуком перезаряда. Раз двадцать прогнал пулевые МГМки - ни одного сбоя. Даже по киношному, одной рукой можно перезаряжать :-)) Перезарядка легкая, плавная, не обязательно резко и сильно дергать за цевье. Даже настроение поднялось! И вообще разборка понравилась - ежели чего, например после купания, можно легко "в поле" разобрать, почистить, просушить и собрать. Но только не снимая перехватыватели. Под ними пружинки совсем маленькие, теряются легко, и ставить назад их не шибко удобно.
Тут много писАли про то, что боек ломается от пустых щелканий, но мне не очень понятно, почему это происходит с подпружиненым бойком? Правда там пружинка маленькая, незаметная, при разборке ее легко потерять. Может и ломается именно когда без нее, от жесткого удара о затвор? В целом пока ижик нравится, вроде то, что надо. После небольшой тренировки дробью накрывали бутылки с 32 метров, пулей сложнее попасть, но ложится рядом, надо тренироваться. Пулевой выстрел заметно жестче дробового и по звуку, и по отдаче. С непривычки синяк образовался между большим и указательным пальцем, но это надо чем-то отверстие под крепежный болт какой-то заглушкой закрыть, у него края неприятно острые. Надеюсь, что не пожалею о приобретении, а пожалею - так продам и всех дел.
quote:- я выбивал оси хвостовиком тонкого сверла. На моем экземпляре оси разной длины. Куда какую ставить хорошо видно по месту. Будете выбивать - смотрите, если их уже перепутали местами, то длинная ось может упереться в направляющую коробки. При этой разборке не потеряйте пружинки перехватывателей. Их лучше немного растянуть для более четкого срабатывания. Ставить их надо тоже аккуратно, чтоб не улетели, не потерялись.Подскажите, как правильнее выбить ось перехватывателя?
------
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни!CodeF 11-05-2016 09:22Fidel-Tomsk 11-05-2016 16:17quote:- спасиб за ссылку. Заказал и себе, и на мелкосувенирные подарочки друзьям.Изначально написано veteran-96:
Зачем барыг кормить?
Может кто ставил что-то типа лазерной указки на нашего ижика? С ним наводить ружжо проще? Если что поделитесь советами и ссылками, плиз.CodeF 11-05-2016 17:00quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Может кто ставил что-то типа лазерной указки на нашего ижика? С ним наводить ружжо проще? Если что поделитесь советами и ссылками, плиз.
Все дешёвые ЛЦУ гуано.Sivarius 11-05-2016 17:04quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Заказал и себе, и на мелкосувенирные подарочки друзьям
А что за ссылка? Чтото не могу найти. Кстати ЛЦУ на дробовике действительно Г. Смотрел недавно на Вепре - не актуально ИМХО.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Fidel-Tomsk 11-05-2016 17:16quote:- стр.100, сообщ. 2116Изначально написано Sivarius:
А что за ссылка? Чтото не могу найти.[URL]http://ru.aliexpress.com/item/600D-Airsoft-Paintball-Tactical-Military-Bullet-Shell-Reload-Strip-Shotgun-Bullet-Pouch-Velcro-Ammo-Carrier-Black/32429631638.html[/URL]
блин, не пойму, как здесь правильно ссылки вставлять, чтоб активными становились.
quote:Кстати ЛЦУ на дробовике действительно Г. Смотрел недавно на Вепре - не актуально ИМХО.Насчет ЛЦУ я как умишком раскинул, может и не правильно, конечно - если палить из любого положения, особенно в стрессовой ситуевине, хоть от бедра, то лазер хоть примерно покажет, куда ствол смотрит, все лучше, чем в нервном треморе почти наугад палить. Тут же не до снайперской целкости, хоть бы примерно по центру косолапого контура пулей попасть метров с 30-40. или не прав?
CodeF 11-05-2016 20:29quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
стр.100, сообщ. 2116
Как крепить этот патронташ к СК?
Т.е. как 2х сторонний скотч приделать к нему. Сомневаюсь, что он будет держаться на материале.P.S. нашёл в отзывах товара на али, что всё-таки на нём уже есть скотч.
А то на фото продавца непонятно.
quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
или не прав?
IMHO лучше открытые прицельные модифицировать.
Хотя лазер конечно в помощь. Но, хороший стоить будет от нескольких 81-x.Sivarius 11-05-2016 23:47quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
хоть бы примерно по центру косолапого контура пулей попасть метров с 30-40. или не прав?
С такого расстояния, вы и луч не разглядите, тем более на меху! На свету, всё еще прискорбнее!Для примера просто возьмите лазерный дальномер, и попробуйте рассмотрите от него точку, потрясывая слегка рукой!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Fidel-Tomsk 12-05-2016 08:24quote:- я тоже только после чтения отзывов решил взять на пробу. Ну не будет скоч держаться на коробке, прилеплю на велькро (на липучке) на рукав или на грудь. На моей "цифре" аккурат как под него квадраты нашиты :-))P.S. нашёл в отзывах товара на али, что всё-таки на нём уже есть скотч. А то на фото продавца непонятно.
quote:- согласен. Спасиб, друзья, за мнения.Изначально написано Sivarius:
С такого расстояния, вы и луч не разглядите, тем более на меху! На свету, всё еще прискорбнее!Для примера просто возьмите лазерный дальномер, и попробуйте рассмотрите от него точку, потрясывая слегка рукой!В порядке офтопа, но, как говорится, не могу молчать...
Наткнулся на али на отзыв. Без комментариев.
Grossfater Muller 12-05-2016 09:15quote:Как крепить этот патронташ к СК?
Липучка уже имеет клеевой слой.
Только обезжирить как следует поверхность ствольной коробки не забудьте.CodeF 12-05-2016 09:16quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Ну не будет скоч держаться на коробке, прилеплю на велькро (на липучке) на рукав или на грудь.
На руку есть хороший патронташ от Стич профи.
quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
В порядке офтопа, но, как говорится, не могу молчать...
Наткнулся на али на отзыв. Без комментариев.
Лучше убрать отсюда, чтобы не разжигать.Sivarius 12-05-2016 09:54quote:Originally posted by CodeF:
На руку есть хороший патронташ от Стич профи
Думаю патронташ на руку наиболее оптимален, и поверх одежды пойдёт и на голую руку. Только вот у стич там один ряд, а я хотел пошить трёхрядный, для разнотипных патронов. Как реализую - поделюсь фотками с сообществом)))------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))CodeF 12-05-2016 11:24quote:Изначально написано Sivarius:
я хотел пошить трёхрядный, для разнотипных патронов.
Двухрядный ещё ладно, но удобство его использования под вопросом.
Но трёх впервые слышуGrossfater Muller 12-05-2016 14:36
Повеяло благородным безумием.Heccrbq 14-05-2016 03:40
Столкнулся с невыбросом. Пока определил, что происходит при слабом (всегда?) передёргивании. В итоге бывает, что патрон не экстрагирован, а следующий уже на лотке. Сталкивался кто-нибудь?Какой примерно настрел? И где заказывали новую деталь?
veteran-96 14-05-2016 15:14quote:- я тоже только после чтения отзывов решил взять на пробу. Ну не будет скоч держаться на коробке, прилеплю на велькро (на липучке) на рукав или на грудь. На моей "цифре" аккурат как под него квадраты нашиты :-))Старая ссылка не открывается, видно все распродано.
Там в комплекте велкро со скотчем.
Не большой совет, после того как приклеите к коробке, присоединяйте ответную часть уже набитую патронами, если сначала соедините липы, а потом вставите патроны может местами отклеится из за деформации, а с патронами встает как родная, у меня отлично держится.Fidel-Tomsk 14-05-2016 21:51quote:- да вроде недавно заказал, все работало.Изначально написано veteran-96:
[B]Старая ссылка не открывается, видно все распродано.
quote:- спасиб, учту!Не большой советziro03 17-05-2016 01:24
можно ли поставить усиленный ствол от иж-81м 90Мпа 600мм на просторй иж-81 ???Grossfater Muller 17-05-2016 07:38quote:можно ли поставить усиленный ствол от иж-81м 90Мпа 600мм на просторй иж-81 ???
Если длина магазина подходящая - почему нет?
Законность операции, как я понимаю, вы рассматривать не собираетесь.Sivarius 17-05-2016 08:30quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Законность операции, как я понимаю, вы рассматривать не собираетесь.
А в чём незаконность, если он например владелец обоих ружей и в одном у него поломка в СК, а он собрался магнумом стрелять. Вот вообще напрягает эта зарегулированость! Какой криминал в этом? Криминал начинается когда оружие используется для преступления! А остальное должно быть на разумение самого владельца! ИМХО------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))tedis 18-05-2016 01:20
обе рохи с собой - и СП, будь не совсем мудак, не станет кочевряжится, нету тут преступления.
У меня клин на перезарядке. Определил, что собачка упирается в затвор, убрав лоток. Вроде как наклеп. Надфиль, очень нежно - ружжо снова заработало. Полирнуть не помешало бы, конечно, мож сподоблюсь.
Прикрутил-таки меняный приклад. Наждачный круг весьма пользителен, что на движке, что в руках:) Вкладка неплоха, чуток тренировки и будет норм. Пропитать теперь надобно по местам стачивания, но как руки дойдут.
Ружик попил крови, обновился, так сказать. Не моей. Завел кур, пришли еноты. Трое из них дали неписанное имя дороге - улица убитых енотов, или улица УЕ. Есть не стал - скороварка еще на подходе.
С нормальным прикладом оно стало выглядеть ну вовсе брутально!:)Grossfater Muller 18-05-2016 10:51quote:А в чём незаконность, если он например владелец обоих ружей и в одном у него поломка в СК, а он собрался магнумом стрелять.
В том, что номера на стволе и СК ружья должны друг другу соответствовать.
Только я не понимаю этого "напримера". Если бы вы действительно были владельцем обоих ружей, то просто примерили бы ствол самостоятельно, без вопросов на форуме.
quote:Вот вообще напрягает эта зарегулированость! Какой криминал в этом? Криминал начинается когда оружие используется для преступления! А остальное должно быть на разумение самого владельца! ИМХО
Репетиция пламенной речи перед сотрудниками полиции?
Понимаю.huntёr 18-05-2016 11:26quote:Изначально написано Grossfater Muller:
В том, что номера на стволе и СК ружья должны друг другу соответствовать.Кстати, не у всех на стволах есть номера, на моем ИЖике (брал его в 97ом году сновья) на стволе только знак ИЖевский и давление, а номера не было.
А по теме разных номеров коробки и ствола - так же у меня имеется Браунинг Авто 5, старичок, и к нему я отдельно докупал короткий ствол, на ствол мне выписали отдельное разрешение и теперь никаких проблем, таскаю его при необходимости с двумя разрешениями.
ziro03 18-05-2016 11:59quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Если длина магазина подходящая - почему нет?
Законность операции, как я понимаю, вы рассматривать не собираетесь.на моём 81 на стволе номера нет , и на доноре который пойдёт в утилизацию тоже ,я так понимаю, будет работать в купе с удлинённым магазином и замена затвора не потребуется ?
Grossfater Muller 18-05-2016 12:38quote:А по теме разных номеров коробки и ствола - так же у меня имеется Браунинг Авто 5, старичок, и к нему я отдельно докупал короткий ствол, на ствол мне выписали отдельное разрешение и теперь никаких проблем, таскаю его при необходимости с двумя разрешениями.
А тут никаких претензий. Есть бумажка - всё зашибись.
на моём 81 на стволе номера нет , и на доноре который пойдёт в утилизацию тоже ,я так понимаю, будет работать в купе с удлинённым магазином и замена затвора не потребуется ?
[/QUOTE]
С вероятностью 90% - не потребуется. Взаимозаменяемость у помп вообще на высоте, это ж не двустволки.Воообще - любопытный момент, кстати.
Я свой ИЖ-81 брал в 1995-ом - номер был.
Нумерация стволов - вообще обязательное требование МВД к отечественному оружию (к импорту тоже, но к вновь ввозимому, в в основном).[QUOTE]ziro03 18-05-2016 12:56quote:Изначально написано Grossfater Muller:
С вероятностью 90% - не потребуется. Взаимозаменяемость у помп вообще на высоте, это ж не двустволки.Воообще - любопытный момент, кстати.
Я свой ИЖ-81 брал в 1995-ом - номер был.
Нумерация стволов - вообще обязательное требование МВД к отечественному оружию (к импорту тоже, но к вновь ввозимому, в в основном).[QUOTE]Спасибо большое за помощь.
huntёr 18-05-2016 14:27
А вообще стало интересно, это с какого то года пошли ружья со стволами без номеров, или партия такая была.
У меня ИЖ 81М, год выпуска-1997, ствол 700мм, патронник 76мм, без номера.ЯиТакса 18-05-2016 19:26quote:Изначально написано Sivarius:
И кстати я в репетициях пламенных речей не нуждаюсь!))) Во первых с бумажками всё в порядке, а во вторых контингент не тот. Все пламенные речи на сотрудников не имеют никакого действия, ни логические, ни истеричные. Они работники бумаги и для воздействия на них больше подходит бумажка с печатями, и занудное бубнение пересыпанное ссылками на номера постановлений и распоряжений. Кстати знания этих самых постановлений что среди владельцев оружия, что среди сотрудников, ввиду всё той же зарегулированности оставляет желать лучшего!К сожалению на наших с Вами Тамбовских сотрудников, имеет влияние только прямое указание (в форме разноса) от вышестоящего начальства (и то сильно кратковременное)... могу реально доказать это в пм если надо.
sig#77 31-05-2016 16:57
Здравствуйте, возник такой вопрос - если ствол переворонить, то что делать с номером? Можно ли цыфры номера "набить", как на других ружьях?Silver64 01-06-2016 20:00quote:Originally posted by sig#77:
Можно ли цыфры номера "набить", как на других ружьях?
На других ружьях есть место, где набить. Тут только если гравернуть на муфте, но лучше согласовать с ЛРО и сделать это до переворонения.sig#77 03-06-2016 06:48
Т.Е. "гравернуть" когда ещё виден "нарисованый" номер, типа что бы без обмана? Я и хотел узнать, кто делал уже так? Было бы не плохо если бы разрешитель разрешил так сделать :-)Дачнег 03-06-2016 14:10quote:Originally posted by sig#77:
если ствол переворонить, то что делать с номером?
заклеить заранее номер изолентой...я именно так и сделал....правда, если вы планируете "варить" ствол целиком в какой нибудь ёмкости - изолента не прокатит....а для "клевера" в самый раз.sig#77 04-06-2016 20:44
Охота именно целиком "замочить", поэтому думаю, что изолента не справится.Но если не придумаю не что другое с номером, то придется "клеверить". Ещё есть вопрос по ствольной коробке, что если ее анодировать? Получится или нет? В инете видел, аллюминиевые детали человек анодировал с красителем, очень шикарно выглядит. Ствольная коробка у ижика то же люминь. Может делали уже так?CodeF 05-06-2016 09:07
Короткий патрон.CodeF 06-06-2016 05:25quote:Изначально написано Sivarius:
А на чём собирали?
На нобеле с7. Надо было 1,1-1,15 сыпануть. 1,2 много оказалось, плохо сгорел.
Рецепт в описании к видео лежит.
Потом на других комплектующих сделаю.CodeF 06-06-2016 10:11quote:Изначально написано Sivarius:
каким станком собирали?
Короткие УПС-ом
Под гильзу пришлось подкладывать дополнительный материал, чтобы поднять её выше. А иначе никак.
quote:Изначально написано Sivarius:
Резанные гильзы я обычно пускаю под пулевые, под закрутку.
Из некоторых снятых экспериментов на ютубе, делают вывод, что пуля с короткой гильзы летит не очень. Сам не экспериментировал, только дробовые делал на коротких гильзах.
quote:Изначально написано Sivarius:
И в чём смысл затеи? В увеличении ёмкости магазина на 1 патрон?
Утилизация коротких гильз. Будут ещё корочеSivarius 06-06-2016 14:36quote:Originally posted by CodeF:
Из некоторых снятых экспериментов на ютубе, делают вывод, что пуля с короткой гильзы летит не очень. Сам не экспериментировал, только дробовые делал на коротких гильзах.
У меня без вариантов, гильзы стрелянные из под звезды, она под закрутку не идёт. Так что сразу срезаю бахрому и под закрутку.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Heccrbq 06-06-2016 17:14quote:Originally posted by Sivarius:
У меня без вариантов, гильзы стрелянные из под звезды, она под закрутку не идёт. Так что сразу срезаю бахрому и под закрутку.
А почему бы просто не зазведить по новой?CodeF 06-06-2016 18:42quote:Изначально написано Heccrbq:
А почему бы просто не зазведить по новой?
Ответ был выше
А я упсом раз пользовался наверное после покупки. После этого был сразу заброшен в дальний ящик на годы. И вот теперь снова в делеmagadan.jey 08-06-2016 11:48quote:Originally posted by sig#77:
...Ещё есть вопрос по ствольной коробке, что если ее анодировать? Получится или нет?
Братишка на своём "Ёжике" коробку под порошковую краску отдавал красить...Получилось очень даже...Я же на своём так не заморачивался: грунт для алюминия и матовая краска в несколько слоёв напыления с промежуточной сушкой...Делал три года тому, пока повода обновляться нет...Условия эксплуатации не скажу, что очень интенсивные...По лесу на боровую пешком, по зиме за ней же на снегоходе с "Ёжиками" за спиной...sig#77 11-06-2016 07:52quote:Originally posted by magadan.jey:
грунт для алюминия и матовая краска в несколько слоёв
Название грунта и краски не помните? А то у нас тут не купишь, заказывать надо куда то.Sivarius 12-06-2016 08:17
это какая рука должна быть в диаметре?
Двухрядный ещё ладно, но удобство его использования под вопросом.
Но трёх впервые слышу и об удобстве использования... надо смотреть как будет изготовлен. Ждём!Ну как и обещал, выкладываю продукт "благородного безумства"
Специально использовал патроны закрытые звездой, чтобы определиться с размерами. Пулевые в подрезанных гильзах будут еще короче.
Расположение, позволяет иметь три вида различного боеприпаса в количестве 10 шт. каждого вида (пробовал по 12 в ряду, оказалось не совсем удобно при сгибании руки).CodeF 12-06-2016 18:11
Почти 1 кг на руке, мдя...sig#77 13-06-2016 06:17
quote:Originally posted by Sivarius:
Расположение, позволяет иметь три вида различного боеприпаса в количестве 10 шт. каждого вида (пробовал по 12 в ряду, оказалось не совсем удобно при сгибании руки).
Если с колена стрелять, то на левую ногу можно побольше навешать, то же под рукой будет :-)Sivarius 13-06-2016 06:47quote:Originally posted by CodeF:
Почти 1 кг на руке, мдя...
Ну как известно патронов много не бывает))) Через девайс вчера прогнал около 300 патронов, и могу сказать некоторые нюансы. К развесовке на левой руке привыкаешь достаточно быстро, работать цевьём, ломать веточки и растапливать самовар ни сколько не мешает))) Снаряжается от пустого, до полного состояния примерно за минуту (еще не присноровился), первым расходуется верхний ряд, потом нижний, потом на внешней части руки. Если вытащил перебор и в магазин больше не помещается, то излишек в петли верхнего ряда. По дополнению магазина работал существенно быстрее, чем ребята с поясными патронташами. Вот как то так. Для себя вывод - девайс однозначно рабочий.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 14-06-2016 06:15quote:Originally posted by sig#77:
Название грунта и краски не помните? А то у нас тут не купишь, заказывать надо куда то.
И рад бы помочь, да не вспомню уже...Fidel-Tomsk 15-06-2016 10:26
намедни удружили мне. Дали самокруты на "пострелять"... постреляли, блин. Два затяжных выстрела и полная казенная часть несгоревшего мусора. Пришлось все, даже УСМ "до винтика" разбирать и чистить. Ржа на затворе полностью так и не вывелась :-((((Sivarius 15-06-2016 11:40quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Дали самокруты на "пострелять"... постреляли, блин
Сокол подгадил?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 15-06-2016 17:12
Это темповая стрельба была?..Ну, раз патрон "раскрывался" вне патронника, похоже...Нафиг-нафиг, единственные патроны "из чужих рук", которыми я стрелял, были фабричные...Самокрутов мне как-то, дело прошлое, кучу отдали, но я их просто распорол, чтоб дробь забрать...Мало ли, как его снаряжали, где и как хранили...Может в сырости патрон был, может пыж был слишком осаленый и осалка протекла...Нафиг такие ребусы...Для нашего с братишкой арсенала только сам снаряжаю...И "Сокол", в отличие от "Сунара", ни разу фокусов мне не устраивал...sig#77 15-06-2016 19:02quote:Originally posted by magadan.jey:
.А потом уже краской..
За совет спасибо, а фото не плохо было бы глянуть.sig#77 15-06-2016 19:14quote:Originally posted by magadan.jey:
.И "Сокол", в отличие от "Сунара", ни разу фокусов мне не устраивал
Скажите, а какие "фокусы" устраивает "сунар"? Я только начинаю крутить патрики, поэтому хотелось бы знать побольше нюансов. Он вроде бы горит быстрее "сокола", затяжных не должно быть. Спрашиваю ещё и потому что когда ружьё купил (с рук), у него "вся нутря" была засыпана именно "сунаром" или "ирбисом" (они похожи), вот и охота понять причину таких явлений.CodeF 15-06-2016 20:51quote:Изначально написано sig#77:
Скажите, а какие "фокусы" устраивает "сунар"?
Никаких, если всё делать правильно.magadan.jey 16-06-2016 03:07
Могу заверить, что я делал правильно
После этого, теми же пулями, только с патронов на "Соколе", был успешно "заохочен" пенёк на той же дистанции...В лохмуты его, просто в труху...Так же, на честно отмеренных 50 метрах, был выстрел дробью ?3 (тоже на "Соколе")в лиственницу...Кто знает, что такое мёрзлая лиственница, тот согласится, что это далекоооо не сухая сосновая дощечка...
Для корректного сравнения все патроны находились в одинаковых условиях до отстрела: в рюкзаке всю дорогу лежали (это примерно минут 30-40 на снежике),т.е. вымерзали они одинаково...
Так что для себя я уже решил, что на зиму "Сунар-42 магнум" (именно "42" и именно "магнум") мне не подходит...Fidel-Tomsk 16-06-2016 07:28quote:- да, тренировочная, с быстрой перезарядкой. Патроны именно для этой цели и брались, только потренироваться, а потренировался, в основном, на мат.части :-))Какой порох был - не знаю, Судя по зеленым квадратикам и их сгоранию - вообще на дымный похоже. Патроны старые, да. Мужик охотиться бросил, патроны мне отдал на "утилизацию".Изначально написано magadan.jey:
Это темповая стрельба была?..
Но, к чести "ежика", могу сказать, что даже после такого загрязнения, когда продолжили стрелять нормальными патронами, он отработал без осечек, подача патронов и выброс стреляных гильз проходили отлично.
Наловчился стрелять на уровне плеча, целкость меня устраивает - с 35 метров дробью ни одного промаха. Стрелял с оттяжкой цевья от себя, главное руки твердо держать и не расслабляться. Товарищ расслабился, уже неделю ходит с синяком на челюсти.
Теперь с пулями надо потренироваться.
P.S. При сборке опять чуть не потерялась пружинка перехватывателя. Несмотря на то, что вроде все прикрыл и ставил аккуратно - вылетела и с концами, не нашлась. Сделал похожую, стал ставить и эта улетела :-))) но по звуку было понятно куда, полез, а там обе рядышком лежат :-)))
Аккуратнее с ними надо.magadan.jey 16-06-2016 08:36
Ну...У нас с братишкой наши "ёжики 81-е" - любимые девайсы...Без лукавства скажу, что с любым стволом из своего сейфа расстанусь легко, а "ёжика" оставлю...Sivarius 16-06-2016 10:04quote:Originally posted by magadan.jey:
"ёжика" оставлю
Полностью согласен! Будь у него еще сменные ДС, максимально подходил бы на роль универсального ружья (которого в принципе не бывает). По тарелкам стрелял в переменку с ИЖика, и Сайги, так вот с использованием девайса и боекомплект пополнялся быстро, и тарелки бились на ура. А на Сайге, да еще без автоматической ЗЗ попадал в азарте на пустой магазин(((------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 16-06-2016 11:41
[QUOTE]Originally posted by sig#77:
[B]
фото не плохо было бы глянуть.
[/B]
[/QUOTE]
Добрался, сфотографировал, выкладываю...
Парочка общего вида и три - попытка макросъёмки самой коробки...Sivarius 16-06-2016 14:39quote:Originally posted by magadan.jey:
фото не плохо было бы глянуть
Смотрится прикольно, но ИМХО помпа с коробчатым магазином - скрещение ужа и ежа. Направляющая цевья остаётся, но функцию магазина уже не выполняет, лишний не оправданный вес и увеличение габаритов. Плюс к том лишается некоторых других преимуществ помпы, как дополнение боезапаса, или доброс другого патрона.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Heccrbq 16-06-2016 15:19
Коробчатый - раритет. Тоже хотел купить такой, с пистолетной ручкой прикольно смотрится, почти как маузер, только покрупнее. Было бы прикольно Саёжный бубен на 20 мест примастрячить.
У меня на самокруте на Соколе тоже много несгоревшего пороха в ствольной коробке остается. Патроны как на пластиковых пыж-контейнерах, так и безконтейнерные на войлочных пыжах.sig#77 16-06-2016 15:27quote:Originally posted by magadan.jey:
Добрался, сфотографировал, выкладываю.
На вид неплохое покрытие получилось. Я решил, что сначала поэкспериментирую на каком ни будь поршне алюминиевом, если сядет крепко, то можно и ск выкрасить так же.magadan.jey 16-06-2016 15:38
Ну...Я так понимаю, что сравнительного анализа, кроме визуального, по фото, не проводилось?..А я сравнивал...И с его "братом" классическим, и с другими помпами, и с другими системами...И кое с чем согласен...
Отстаивать своего "Ёгуара" только потому, что он мой, не собираюсь, уподобляясь приснопамятному кулику
quote:Originally posted by Sivarius:
Смотрится прикольно, но ИМХО помпа с коробчатым магазином - скрещение ужа и ежа.
В части генетики не силён, но вот внешность да...как бы сказать...своеобразная...Помпы с линейным трубчатым магазином, по мне, так смотрятся привычнее, как-то гармоничнее, что ли...Хотя, тут больше стереотип восприятия работает...К слову, эти наши урождённые "Ягуары" прошли ряд трансформаций, в соответствии с появляющимися требованиями в процессе эксплуатации...Были и пистолетные рукояти (изначально), и с деревянными прикладами поэкспериментировать довелось...Сейчас у нас вот такие "раскрывушки"
quote:Originally posted by Sivarius:
Направляющая цевья остаётся, но функцию магазина уже не выполняет, лишний не оправданный вес и увеличение габаритов.
Габариты из-за бывшего магазина?..Помилуйте, он такой же, как и на обычных...Вес?..Тут да, чуток больше, но ни для меня, ни для братишки как-то это критичным не стало...Общий вес не велик (чтоб руки оттягивать), но и не мал (чтоб лягался жестко)...Напольными весами пользовался...Прибор далеко не прецизионный, но показал в сборе 3100...Т.е. не тяжелее классики...Опять же, баланс в район магазина приходится...При стрельбе баланс не смещается, как у линейного магазина...
quote:Originally posted by Sivarius:
Плюс к том лишается некоторых других преимуществ помпы, как дополнение боезапаса, или доброс другого патрона.
Это как это??.
Пока на классической помпе дополняется боезапас, тут просто меняется магазин на другой, уже заранее снаряжённый...СтОит упоминать про время, которое требуется на одну и другую процедуру?..А добросить патрон с иным, нежели в магазине, снарядом, вообще ничто не мешает...
Оно как бывает, идёшь рябого посвистать, никого не трогаешь, и вдруг замечаешь недалече праздношатающуюся бурую морду...Вот тогда сразу, на всякий случай, пулевой из кармана в ствол (один всегда лежит на кармане...кроме него в кармане ничего больше, чтоб не мешало), а потом спокойно магазины местами щелк-щелк...И вот уже имеем 5+1...
Ну, как-то так...
Повторюсь, я не нахваливаю свой девайс, я не считаю его категорически лучше других моделей, но и не считаю хуже...Он такой, какой есть, и именно такими наши "Ёгуары" нам с братишкой нравятся (а у нас есть, с чем сравнить)...Ну, а свою состоятельность они нам показали на практике...
В остальном...А в остальном - кому что нравится...magadan.jey 16-06-2016 15:44quote:Originally posted by sig#77:
...если сядет крепко, то можно и ск выкрасить так же.
Рукавом не сотрётся, это точно...
quote:Originally posted by Heccrbq:
У меня на самокруте на Соколе тоже много несгоревшего пороха в ствольной коробке остается. Патроны как на пластиковых пыж-контейнерах, так и безконтейнерные на войлочных пыжах.
Если честно, то не понимаю, как это происходит...Вы затвор на инерции отпускаете?..Мы стреляем "Соколом", по-разному стреляем: и вдумчиво, неспеша, и темпово забавляемся иной раз...Ну не было ни разу, чтоб крупинку пороха из ск добыть при чистке...Или нам фартит и у нас какой-то другой "Сокол"...Сейчас ума не двинешь, чего купил...Порох-то "на глазок" не определить, какого он качества...Heccrbq 16-06-2016 16:43quote:Originally posted by magadan.jey:
Вы затвор на инерции отпускаете?..
НетGrossfater Muller 16-06-2016 18:29quote:Originally posted by magadan.jey:
Это как это??.
Это значит, что теряется одно из замечательных свойств классической помпы - быстрый первый выстрел из изначально незаряженного оружия.
И дозарядка по одному патрону - увы, тоже не получается.
В обычной помпе сделал пару выстрелов - тут же докинул, а тут - менять магазин с неизрасходованными патронами.
Оружие с магазином более чувствительно к длине патрона.
Ну и мёртвый вес магазинов... Впрочем, при таком обвесе это уже неважно.
"Коробчатая помпа - это сборище всех недостатков коробчатого автомата со всеми недостатками помпы". (с)Sivarius 17-06-2016 12:57quote:Originally posted by magadan.jey:
Это как это??.
Пока на классической помпе дополняется боезапас, тут просто меняется магазин на другой, уже заранее снаряжённый...СтОит упоминать про время, которое требуется на одну и другую процедуру?..А добросить патрон с иным, нежели в магазине, снарядом, вообще ничто не мешает...
Оно как бывает, идёшь рябого посвистать, никого не трогаешь, и вдруг замечаешь недалече праздношатающуюся бурую морду...Вот тогда сразу, на всякий случай, пулевой из кармана в ствол (один всегда лежит на кармане...кроме него в кармане ничего больше, чтоб не мешало), а потом спокойно магазины местами щелк-щелк...И вот уже имеем 5+1...
Я ориентируюсь на свои впечатления - стреляя по тарелкам, я высаживал 36 патронов, ни разу не кладя ружьё и всегда имея в магазине запас. Стреляя так же из Сайги, имея 1 на 8 и два магазина на 5 патронов - расстрелял их,и кури бамбук, снова снаряжай магазины.
quote:Originally posted by magadan.jey:
В остальном...А в остальном - кому что нравится
Вот с этим полностью согласен.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 17-06-2016 03:41quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Это значит, что теряется одно из замечательных свойств классической помпы - быстрый первый выстрел из изначально незаряженного оружия.
Ребят, я не "тарелочник"...У нас просто нет такого направления, как спортивная стрельба...Так-то люди прикупают машинки, тарелочки и уезжают подальше куда, чтоб пострелять...Поэтому у нас разные оценочные критерии...Оценить своего "Ёгуара" с этой стороны я просто не имею возможности...
Если мне необходимо произвести выстрел даже при откинутом магазине, то я легко вкидываю патрон в патронник...Тут два варианта: через гнездо, куда примыкается магазин и через окно выброса стреляных гильз...Секундное дело...
То, что не подпихнёшь пару патронов в магазин, не отмыкая его, это да...Но так ли оно надо в тайге?..Мне пока ни разу не доставило неудобств...Мне больше нравится возможность моментальной замены боеприпаса, простой заменой магазина...
Про вес я уже писал выше, так что за "обвес" не нужно придумывать...
Парни, у меня есть "ружжо" и с линейным подствольным магазином, я и его пользую...Уж сравнить-то мне легко плюсы и минусы...
У нас разные подходы к использованию оружия, к условиям (это важно) его использования...Оно и понятно, все мы - люди, каждый - своя вселенная...
Мы, если прикинуть, пользуемся вообще неформатным для отечественного охотника оружием...
Ладно, уважаемые коллеги, хоть и приятно с вами общаться, а вынужден ехать...Fidel-Tomsk 17-06-2016 08:39
Намедни баловался с ЛЦУ (лазерный целеуказатель) и лазерным патроном. Задача - чтоб ЛЦУ на 30-40 метрах показывал, куда ствол смотрит, чтоб при "аварийной" стрельбе можно было от пуза от бедра навскидку стрелять. Сам ЛЦУ понравился - луч яркий, даже днем, при ярком солнце, метрах в 15-20, на собаке пятно видно, а чуть солнце спрячется или потускнеет, то и на 50м видать. Есть регулировки луча вверх-вниз и вправо-влево. Диапазон регулировок хороший, но грубоваты они, хотелось бы, чтоб более юстировочными были.
Патрон взял у мужиков, китайщина, ...овно полное. Вроде 12 калибр, а диаметр 19мм, в стволе болтается. Пришлось запихать его в пластиковую гильзу, тогда хоть как-то можно было отцентровать. Внутри излучатель отвалился от платы драйвера, пришлось выковыривать и припаивать, яркость намного меньше, чем у ЛЦУ. Если буду брать себе, то с зеленым лучом или с синим, чтоб от красного ЛЦУ отличался.
Для центровки на ствол сделал втулку с отверстием по центру.
Только так можно было хоть как-то болеменее отцентровать патрон на снятом стволе.
На стене гаражика расхождение между точками от ЛЦУ и патрона видно четко.
Можно было проверить точность регулировки и направление вращения регулировочных винтов.
В густых сумерках довольно просто удалось добиться четкого сведЕния на расстоянии от 20 до 35 метров, Теперь надо проверить реальное соответствие положения точки ЛЦУ и попадания пулевой стрельбой по мишени. Есть опасение, что при выстреле регулировки ЛЦУ будут сбиваться, какие-то они легковращаемые.Grossfater Muller 17-06-2016 10:50quote:Ребят, я не "тарелочник"...У нас просто нет такого направления, как спортивная стрельба...
Я тоже не тарелочник.
Упомянутое свойство полезно для действий при самообороне/защите дома, поскольку долгое время официально у нас было запрещено хранить заряженное оружие даже в сейфе. Ну и для практической стрельбы ценно, конечно.
quote:Про вес я уже писал выше, так что за "обвес" не нужно придумывать... Обвеса никакого нет...
Тут вы немножко лукавите.
Складной приклад с пистолеткой, мушка, пикатинька, целик, ремень - всё это относится к обвесу.
quote:Парни, у меня есть "ружжо" и с линейным подствольным магазином, я и его пользую...Уж сравнить-то мне легко плюсы и минусы... НО(!)...Все эти плюсы и минусы ТОЛЬКО МОИ...т.е. у другого человека будут свои в той же ситуации, верно же?..
Ну, тут вопрос спорный, но углубляться не будем.
Вы делали оружие для себя и под себя - и славно, что получили то, что хотели.Sivarius 17-06-2016 11:14quote:Originally posted by magadan.jey:
Ребят, я не "тарелочник"...У нас просто нет такого направления, как спортивная стрельба...
Дык и меня назвать спортсменом тоже язык не повернётся! Просто тарелки (если не брать вариант со сложными конструкциями имитирующими бегущего кабана и зайца) это единственное доступное и бюджетное средство отработать стрельбу по движущимся целям. Машинки вещь конечно хорошая, но однообразность метания и слабость (у тех которые мне попадались) уступают метанию "клюшкой". На стенде как таковом вообще не был ни разу (хотя и хотелось бы).
quote:Originally posted by magadan.jey:
пользуемся вообще неформатным для отечественного охотника оружием...
А вот это кстати мне не понятно! По весу помпа (по крайней мере ИЖ)не сильно тяжелее вертикалки. По длине ствола она конечно уступает, но на нитро порохе это не критично. Для широты использования не хватает сменных ДС, но и к этому можно приспособиться. Так что для себя решил, что если выберусь на охоту, то скорее с ИЖиком, чем с Сайгой.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 17-06-2016 11:49quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я тоже не тарелочник.
Упомянутое свойство полезно для действий при самообороне/защите дома, поскольку долгое время официально у нас было запрещено хранить заряженное оружие даже в сейфе. Ну и для практической стрельбы ценно, конечно.
Безусловно полезно...Но я всего лишь о том,что не могу обсудить именно предлагаемый аспект использования...Ну не довелось мне по тарелочкам стрельнуть и разу, не то, что десятки выстрелов отстрелять...А абстрактные предположения или информацию "с чужих слов" в качестве аргумента я не использую...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Тут вы немножко лукавите.
Складной приклад с пистолеткой, мушка, пикатинька, целик, ремень - всё это относится к обвесу.
Ну, если самую малость...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, тут вопрос спорный, но углубляться не будем.
Вы делали оружие для себя и под себя - и славно, что получили то, что хотели.
А что спорного в том, что у нас у каждого свои приоритеты и предпочтения?..
Что выглядит недостатком для кого-то, для другого вполне может выглядеть достоинством...Это везде так, по-моему...
Делали и верно, для себя...И не сразу пришли к готовому конечному варианту...Оба мы с братишкой только об одном немного грустим: нам бы длинных стволов в комплект и...вот оно, счастье...Но, увы...Поискали, в своё время, не нашли того, что устроило бы...Успокоились...
Пришлось нарастить арсенал девайсами с иными эксплуатационными характеристиками...Sivarius 17-06-2016 13:42quote:Originally posted by magadan.jey:
длинных стволов в комплект и...вот оно, счастье...
Вот и жаль то!!! Ведь имея уже готовое ружьё, достаточно было бы внести некоторые изменения Например как постами выше указывал Grossfater Muller, и на рынке было бы очень конкурентное ружьё по вменяемой цене! Всего делов то без глобальной переделки, добавь варианты стволов в комплекте, и возможность установки ДС и удлинителя магазина и - вуаля! А то мы как любители раритетов шаримся в поисках чего перехватить у камрадов вместо нормального внимания со стороны оружейных предприятий!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 17-06-2016 16:18
Наши 81-е никому не нужны (я имею ввиду производителей)...Они и так сделали сперва классику, потом "Фокстерьера", потом и "Ягуара"...Разные патронники, коробчатые магазины...На тот момент вполне неплохо...Вариативности "Лего" никто не предполагал...Да и чуть ли не основная претензия к 81-м была - наличие только одной тяги взвода...Конечно, жаль...
Если задумаю что-нибудь заменить в арсенале, то нынешнюю помпу (да вообще ничего новодельного) из Ижевска точно не стану брать...Sivarius 19-06-2016 12:00quote:Originally posted by magadan.jey:
нынешнюю помпу (да вообще ничего новодельного) из Ижевска точно не стану брать...
проблема в том, что импорт нынче сильно дорог и мало ремонтопригоден. Пролюбил при разборе или поломал ненароком какую детальку - рви волосы с досады. А отечественное, конечно при активном и грамотном напилинге, вполне так себе работоспособно.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 19-06-2016 03:08
Так я не за всю нашу оружейную индустрию, только за Ижевскую новодельную продукцию...Ижевск (а именно про его продукцию я писал) качество уронил вообще (или мне попадаются исключительно нефартовые владельцы их продукции)...Я не питаю иллюзий по поводу контроля качества выпускаемой продукции, в продажу, похоже, не идёт только откровенный брак, видимый сразу же...А в тех же Вятских Полянах с этим куда лучше...И помпу они пока тоже выпускают...Sivarius 20-06-2016 08:26quote:Originally posted by magadan.jey:
нет шансов против "Бекаса"...
Так вроде "Бекас" снят с производства? По обзорам все его хвалят, но сетуют, что его сняли с производства. Так что, либо искать на вторичном рынке интересующую комплектацию, либо заказывать под себя на заводе (вроде есть такой вариант, хотя не уверен в его реальности, да и стоимость наверняка не детская). Так что и остаётся бедным любителям отечественного оружия, либо заниматься самостоятельным напилингом, либо искать приемлимые варианты из импортного.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Fidel-Tomsk 22-06-2016 12:00quote:- короткий помповый Бекас почти на кило тяжелее такого же ИЖ-81. По исполнению Бекас, конечно, выглядит как-то солиднее.Изначально написано magadan.jey:
нет шансов против "Бекаса"...
А вот одна тяга на нашем ижике кого-то хоть раз подвела или еще как-то показала свою ущербность? Могу ошибаться, но с одной тягой разбирать-собирать быстрее и проще, а весу хоть немного, но меньше.Malephyque 22-06-2016 21:14quote:Куда уж лучше. Ездили с товарищем выбирать Вепря 12. Сразу же в первом магазине получили на руки кривой ствол. Хорошо косящий влево.Изначально написано magadan.jey:
в тех же Вятских Полянах с этим куда лучше..
Может конечно это израильский вариант для стрельбы из-за угла, случайно попавший в Россию, но как-то грустно стало.magadan.jey 23-06-2016 09:38
Что-то цитаты на планшете не получаются, потому я так, по-простому...
Камрад Фидель, как-то несолидно выдергивать из контекста фразу, обрезав ключевой ее момент...
Камрад Малефик ( прошу прощения, если неверно никнейм написал), я не говорю, что у них все безупречно, но ижевские новоделы вообще...хм...По крайней мере, что я в руки брал...А так-то, в магазинах часто стараются быстрее сбыть именно косячный товар, если повезет, вот и сунули сперва косой девайс...с Вами у них не прокатило...Malephyque 25-06-2016 18:29
magadan.jey
Ижевские да. Хотел тут заказать МР18 в 20 калибре, в магазе сказали: "Мы привезем, это не проблема, но Вы это говно брать не будете, когда посмотрите".
А насчет дорогого импорта: комиссионные Моссберг за 12 тыр и Ремингтон за 20, это не дорого как мне показалось. Не стреляные. никаких кривых стволов. Всё красиво. Хромирования стволов нет. Насколько это важно?
К ИЖу 81 претензий нет. Машинка классная, интересная. Да и цена в коммисах от 5 тыс.magadan.jey 26-06-2016 20:56
В тотм-то и дело, уважаемый коллега, в том-то и дело...
Можете смеяться, но я тоже хотел взять Иж-18...Fidel-Tomsk 27-06-2016 10:30quote:- я, конечно, извиняюсь, но никак не хотел обрезание делать :-))) Я хотел именно про восемьдесят первого ижика в сравнении с Бекасом написать, поскольку побабахиваем в паре из самого короткого автоБекаса и иж-81. Можно хоть немного и поверхностно, но сравнить.Камрад Фидель, как-то несолидно выдергивать из контекста фразу, обрезав ключевой ее момент...
------
Время проведенное на рыбалке, не засчитывается Богом во время жизни!mpopenker 27-06-2016 21:39quote:Изначально написано Malephyque:
magadan.jey
Ижевские да. Хотел тут заказать МР18 в 20 калибре, в магазе сказали: "Мы привезем, это не проблема, но Вы это говно брать не будете, когда посмотрите".
если не секрет - где это такие продавцы?Malephyque 27-06-2016 22:01
В Уфе. Хороший магазин, торгуют турками и итальянцами, есть Молот, есть МуРки. Ребята грамотные.Grossfater Muller 28-06-2016 08:34quote:если не секрет - где это такие продавцы?
Макс, не пали людей.Серега620 04-07-2016 13:05
Доброго времени суток!
Приобрел недавно иж-81 95 года. Поехал на пристрелку в лес и столкнулся с проблемой: после выстрела при передергивании цевья гильза то из ствола не выходит... Конечно поковыряв ножом в конце концов гильза все таки выходит но с этим то на охоту не пойдешь! Посоветовался со своими охотниками, так те грешат на заводской брак.
Что вы скажете или подскажете?Fidel-Tomsk 04-07-2016 13:34quote:- в этой теме вроде все подробно разжевано. Для начала я бы на затворе лапки выбрасывателя проверил, почему они гильзу не цепляют и не вытаскивают.Приобрел недавно иж-81 95 года. после выстрела при передергивании цевья гильза то из ствола не выходитТут подогнали сотни две гильз снаряженные капсюлями и старым порохом, запыженные, но, естественно, без всякой гарантии. Есть намерение высыпать старый порох и сделать из них холостые-шумовые патроны, т.е. неответственные, без поражающих элементов.
Если кто в курсе - подскажите, плиз, для громкого холостого выстрела сколь и какого пороха надо сыпать.
Извиняюсь, если вопрос смешной и дилетантский.CodeF 04-07-2016 13:37quote:Изначально написано Серега620:
при передергивании цевья гильза то из ствола не выходит...
Фото состояний выбрасывателя и извлекателя.
quote:Изначально написано Серега620:
Конечно поковыряв ножом в конце концов гильза все таки выходит
Гильза лёгко была вытащена?Grossfater Muller 04-07-2016 16:43quote:Если кто в курсе - подскажите, плиз, для громкого холостого выстрела сколь и какого пороха надо сыпать.
Дымарь, полузаряд для 12-го, залепляете воском.
Дым, вспышка.
Эффектно, в кино хорошо снимать.
Но кишки засрёт.
Звук, правда, не слишком громкий.All-f 05-07-2016 12:17
это и хорошо что не громкий, а то звукорежисер нервничает и актеры срутся. Были случаи)))meodin 05-07-2016 17:25quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Приветствую уважаемое сообщество. Нынче приобрел себе комиссионный ИЖ-81 за 4200 рэ, ствол 600мм, пистолетная рукоятка. ...
о земляк) поздравляю... ствол один в один как у меня, тож брал от мишек, а то в лес по грибы/ягоды чот страшно заходить стало в последние годы))но млин один фиг габаритен и тяжеловат для этих целей
чтоб не набивало меж указательным и большим пальцем надо рукоять другую мастырить - без упора - прост как шейка приклада полупистолетного
где стреляешь то кстати? а то у нас стрельбище прикрыли, в экстримпакре ток по тарелочкам вроде, а прост так в лесу баловацо палево
Fidel-Tomsk 06-07-2016 07:03quote:- Стечкин с полным боекомплектом немногим легче :-)))Originally posted by meodin:
но млин один фиг габаритен и тяжеловат для этих целей
Из болееменее доступных легче вряд ли найдешь, а над дорогими трястись надо - не намочи, не брось, если стволы не хромированы - сразу в чистку. Пока устраивает.
quote:- теперь, когда просто бабахаем, перчатку без пальцев одеваю и всех дел. А если экстремально - там не до набивания будет :-))Originally posted by meodin:
чтоб не набивало меж указательным и большим пальцем надо рукоять другую мастырить - без упора - прост как шейка приклада полупистолетного
Да и теперь в этом месте от сплавных весел мозоля будут :-))
quote:- эт в личку отписАл, а то здесь могут обструкции подвергнуть :-)))Originally posted by meodin:
где стреляешь то кстати?Grossfater Muller 06-07-2016 07:32quote:это и хорошо что не громкий, а то звукорежисер нервничает и актеры срутся. Были случаи)))
Тогда нормально, единственное - при стрельбе в помещении навеску можно ещё уменьшить, во избежание. Дыма много, всё-таки.
И - никаких пыжей, только воск.
Делали такое для съёмок "Реальных пацанов".Sivarius 06-07-2016 10:42quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Делали такое для съёмок "Реальных пацанов".
Являетесь работником киноиндустрии?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 06-07-2016 18:14
Боже меня упаси.meodin 07-07-2016 19:45quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- Стечкин с полным боекомплектом немногим легче :-)))
Из болееменее доступных легче вряд ли найдешь, а над дорогими трястись надо - не намочи, не брось, если стволы не хромированы - сразу в чистку. Пока устраивает.
хе Стечкин 1,5кг будет снаряженный, а тут 3кг. да и корткоствол даж крупнокадиберный револьвер под .455 калибо в кобуре будет мешать намного меньше , не говоря уже о скорости готовности к стрельбе, в сравнении с ружьем находящимся в чехле...да и ваще КС эт отдельная тема причитаний и всхлипываний по нашему ЗОО )
ваще мне б хватило чоб разрешили находицо в лесу с расчехленным снаряженным пулевыми патронами ружьем.
а по ружбайкам есть варианты... но далеко за пределами бюджета ИЖ81 ..та же Рыська, при всех своих минусах как походное ружье ИМХО идеально, но ценнег там весьма негуманен)Sivarius 08-07-2016 09:10quote:Originally posted by meodin:
Рыська, при всех своих минусах как походное ружье ИМХО идеально, но ценнег там весьма негуманен)
Сам одно время облизывался на Рысь, но и ценник и доступность и комплектация сыграли своё дело - из списка "хотелок" его пришлось исключить. Особенности конструктива, в частности доступность магазина мне не подходят. Хотя конечно иметь возможность безопасно таскать ружьё с патроном в патроннике, но не взведённое, это хорошо.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 10-07-2016 21:03
Патрон в патроннике и безопасность...Пожалуй, кроме Рыси, с ее самовзводом, и правда не припомню...Курковки, конечно, есть, но это отдельный и непростой в оценке сегмент...Ну, еще МЦ-255 можно вспомнить, при условии, что предвзвод не производить...Охотно соглашусь, если мне укажет кто, что безопасность не столько в системе оружия, сколько в голове, но тем не менее...
У нашего Ижика предохранитель не из самых удобных, особенно, если в перчатках уже бродить погода вынуждает...Не, в засидке-то ничего еще, а вот с подхода...В первую охоту с Ижиком братишка замешкался с предохранителем...А дело было так: осень,утка...От места базирования до череды небольших озерцов метров семьсот по болоту...Местами сухая кочка, местами вода...Да и кочка пренеприятная "горб верблюда"...ну, вы знаете такое...Короче, пока дойдешь, так и ноги наломаешь, и язык на плече уже...Уж сколько раз мы зарекались носиться, аки сайгаки пуганные, ан нет, азарт и нетерпение подгоняют...И вот перед нами первая лужа-озерцо...Подходим...Пусто...Пошли краем обходить, чтоб к следующему направиться...Брательник возьми да и крякни-"пукни" в кулак, без манка...Чу, плюхнуло что-то чуток впереди...А впереди у нас кусты березки карликовой, тальник и лиственницы...И в аккурат за эти деревца, в подтопленный участочек после дождей, плюхнул на зов братишки табунок чирков..И все ничего, да подобраться к ним уже незаметно не получается...И я их вижу сквозь кусты, а братишка - нет, ему лиственницы обзор кроют...Делать нечего, не стоять же статуями парковыми, типа мальчики с ружьем...Корчу лицо в сторону брата, кручу дули всякие из пальцев, мол, буду бить сквозь кусты, а ты готовься...Мы подобное мероприятие,когда один поднимает для другого выстрелом, меж собой называем "стартовый пистолет"...А я тогда с ТОЗовкой пошел, к слову...Ну, дал я "старт"...Чирки на крыло и удачно так на тундру пошли, откуда мы явились...Представляете, невысокие кустики и тундра, бей наверняка, ничто не мешает...Жду я пожду, а выстрела и нет, только братка чего-то вытанцовывает "Танго с Ижиком"...А табунок-то его хореографией не интересуется, сваливает на предельной скорости...Я уж и голос подал, уговариваю брата, как в любимом фильме:"Стреляй, Глеб Егорыч.." правда я короче сформулировал и, хм, матерно...
Что-то меня понесло...Видать уже охототоксикоз начинается...Fidel-Tomsk 18-07-2016 11:51quote:- это да, не поспоришь :-))Изначально написано magadan.jey:
У нашего Ижика предохранитель не из самых удобных, особенно, если в перчатках уже бродить погода вынуждает...
Намедни были на коротком сплаве. Места немноголюдные, все хорошо просматривается. Немного потренировался в пулевой стрельбе, проверил сведение луча ЛЦУ и реального попадания. Точка оказалась чуть выше и правее. Внес коррекцию и сразу десятка.
Расстояние примерно 32-35 метров, на фото видно.
Особенно понравилось палить в сумерках или когда совсем темно и мишень подсвечивается мощным подствольным фонарем. При этом, даже в режиме максимальной яркости фонаря, красная точка на мишени хорошо видна. Фонарь и ЛЦУ совершенно бесконфликтно разместились на стволе.
Sivarius 18-07-2016 16:41quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Фонарь и ЛЦУ совершенно бесконфликтно разместились на стволе.
Сразу пару вопросов:
Что подвигло поставить ЛЦУ не в горизонтальной оси со стволом (не перекрывая штатные прицельные)?
Как стрелялось со штатной пистолеткой?
Какова длина ствола?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Silver64 18-07-2016 21:17quote:Originally posted by Sivarius:
Что подвигло поставить ЛЦУ не в горизонтальной оси со стволом (не перекрывая штатные прицельные)?
Наверное отсутствие приклада - с пистолеткой только от пуза.Fidel-Tomsk 19-07-2016 10:29quote:- штатное прицельное, на мой взгляд и по моим глазам уж сильно примитивное, я бы сказал никакое. Если целиться через него - точно может прилететь отдачей в глаз или в челюсть, а на вытянутых руках поймать цель очень трудно. Если ставить ЛЦУ горизонтально, то при транспортировке оно торчит в сторону, что увеличивает габарит, может помешать при быстром доставании, при этом можно сбить юстировку. Это сугубо мое мнение, мне получилось так удобнее.Изначально написано Sivarius:
Сразу пару вопросов:
Что подвигло поставить ЛЦУ не в горизонтальной оси со стволом (не перекрывая штатные прицельные)?
ЛЦУ ставилось именно для того, чтоб в любой ситуевине, особенно в экстремальной, хоть примерно видеть точку попадания - хоть от пуза палить, хоть с рук.
quote:- ствол 600мм.Какова длина ствола?
quote:- по началу, конечно, набивало синяк меж большим и указательным пальцами. Но сейчас, на сплаве, после махания веслами это место замозолено и вообще нет никаких неприятных эффектов. Кроме того, сейчас, при стрельбе, я сильно оттягиваю цевье вперед, как бы растягивая ижика, поэтому бОльшую часть отдачи принимает на себя левая рука, хорошо смягчая нагрузку на правую. И цевье в этом случае самопроизвольно не смещается назад. Лично мне именно так ловчее стрелять, кому-то, наверное, будет удобнее по другому.Как стрелялось со штатной пистолеткой?
quote:- не скажИте :-)) Как показывает опыт - с пистолеткой вполне можно стрелять и с рук, когда глаз на линии прицеливания. Главное помнить про сильную отдачу и держать руки крепко. ЛЦУ, конечно, для того чтоб хоть примерно видеть точку попадания из любого положения.Наверное отсутствие приклада - с пистолеткой только от пузаSivarius 19-07-2016 11:45quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
ствол 600мм
Могу конечно ошибаться, но чисто визуально ствол длиннее чем у моего. Может из-за ракурса или обилия накрученного обвеса.
quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
набивало синяк меж большим и указательным пальцами
Вот как раз от этого я и старался уйти изготовлением другой рукояти. У моего варианта при стрельбе отдача приходится в основание ладони, без угрозы выбивания сустава большого пальца!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))magadan.jey 19-07-2016 16:12
Прикольный"терминатор"
Почти, как мой "Ягуар", только чуть длиннее...Хотя я пистолетку и болтик от нее куда-то в сейф закинул... Несподручно с "терминатором" по летящему "перу" да с подхода...А как сплавной или "на всякий случай" (того же непланового визита наглой бурой морды) вариант очень даже очень...На целый приклад легче и компактнее...А теперь еще и "целкость" лазерная отлажена...Красота, чесслово!..Fidel-Tomsk 20-07-2016 07:47quote:- блин, насчет сплава и наглой бурой морды... Я на нахлыст ловлю, в воду иногда чуть не по грудь захожу и даже такое ружьишко здорово мешает махать и вываживать, да еще всегда есть шанс навернуться на скользких камнях или на сильном течении. Поэтому ружжо приходится оставлять или на стане, или на берегу, и оно может оказаться совершенно бесполезным в критической ситуации, напр. как описано ниже. Извиняюсь за офтоп и перепост, но, думаю, сообществу будет интересно.Изначально написано magadan.jey:
Прикольный"терминатор"
А как сплавной или "на всякий случай" (того же непланового визита наглой бурой морды) вариант очень даже очень...
quote:Так вот, на одной из кос чуть не разыгралась трагедия. Напарник мой что то там ковыряется в земле, на косе, видимо что то выкапывает. Я ниже по течению тоже копаюсь под берегом, разглядывая под водой подозрительный предмет. На противоположном берегу. Как правило поглядываем друг на друга, чтобы контролировать ситуацию. Я глянул в его сторону и обомлел. Прямо на него бежит длинными прыжками здоровенный медведь. Ай-яй-яай-а-а-а-а-а мля!!! Ору ему во всё горло - Бля-я-я-я-я смо-отри-и! Ё-моё, прстуфхцчшщ- бля-мля!!! Показываю пальцем в сторону медведя. Далековато на самом деле, он услышал меня и стоит смотрит в мою сторону не понимая. А бля медведь с обратной стороны уже близко. У меня от ужаса уже дар речи потерялся. Вскакиваю на заднее сиденье и начинаю орать. Наконец он голову поворачивает и тут же начинает убегать в мою сторону. Не перестаю орать ему - не-е-е беги-и-и бля-я-я-я. Он разворачивается и с пугача ба-бах-х и вновь наутёк. Медведь приостанавливается и опять за ним. Затем вскакивает на дыбы в полный рост(охренеть насколько он высокий) и вновь за напарником. Я не перестаю орать ему что то там типа не беги, стой. Он вновь с пугача ба-бах-х в упор почти. И опять бежать, прямо в воду. Медведь тоже орёт-ревёт, даже мне на другом берегу слышно. Опять вскакивает на задние лапы, аж подпрыгивая вверх. Полный пипец, насколько он выше моего напарника.
Напарник опять - ба-бах-х в упор почти. Не помню уже в какой момент, но после одного из вскакиваний медведя на задние лапы, вспомнил про фотоаппарат который под рукой всегда лежит. Успел сделать этот снимок. Продолжаем орать все хором вместе с медведем и между ором ба-бахать с пугача. Медведь уже окончательно загнал напарника в воду и вот-вот что то произойдёт страшное. У меня тоже есть карамультук, тоже пару раз успел бабахнуть в небо. Медведь всё время находится за напарником. Стрелять в их направлении рисковано. Резко завожу мотор и даю полный газ вскочив во весь рост на заднее сиденье. Только тогда медведь начал отступать громко фыркая и рыча недовольно. При этом ударяя по земле лапой. Подлетаю к напарнику, а он в шоке полном. Ничего сказать не может, только мычит. Шары навыкат. Руки, ноги, челюсть, всё трясётся. Стоит в воде. Весь мокрый. Оказывается к тому же патрон в патроннике заклинило.
На самом деле всё очень и очень быстро происходило. Все эти крики, пальба, рёв. По воде видно насколько он двигался быстро, что вода аж взбурлила. Так и не понял что в конце концов его отпугнуло. Или я высоко стоящий, или характерный рёв водомёта, или испугался двоих человек..
Сейчас опять все былые эмоции нахлынули. Повезло нам однако, что медведь так резво атаковавший, вдруг решил уйти. Он не убежал. Рявкая, фыркая гордо удалился. Пусть живёт конечно. Но на самом деле такие агрессивные медведи уничтожаются как правило. Честно говоря сколько медведей видел, но такого агрессивного в первый раз. Хорошо что он сразу с ходу не завалил напарника, хотя мог. Он был ещё далеко, когда я его заметил. Бежит просто стремительно. После такого стресса мой партнёр что то дух потерял. Хотя всё равно решил идти по косам. Потому что я его очень жёстко поругал когда он мотор перегрел. И говорит что больше не поеду на моторе, сам езжай, буду пешком ходить по косам. А то опять будешь ругаться, если что с мотором случится. Даже после такого шока выбрал косы, где прячутся медведи :-) Стоит отметить что период времени не был связан с гоном у медведей. Просто такой безбашенный медведь попался. Нагло лез на рожон.Полное "собрание сочинений" этого автора здесь http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&t=1219315&i=1219315
Мне было очень интересно на досуге почитать, как бивни мамонта ищут.Ches13r 20-07-2016 12:44
Приобрел иж 81 СТК, послежу за темой.Ches13r 20-07-2016 12:51quote:Изначально написано Ches13r:
Приобрел иж 81 СТК, послежу за темой.
стволы 600 и 700 оба цилиндры.
Жаль не попалась с сужением на длинном стволе.tedis 20-07-2016 20:07
описание охоты на уток с заевшим предом чудесно!
сам несколько раз забывал с предохранителя снимать... ну, это по молодости пока.Fidel-Tomsk 21-07-2016 10:31quote:Изначально написано Sivarius:
Могу конечно ошибаться, но чисто визуально ствол длиннее чем у моего.
Намедни разбирал для чистки, заодно измерил и зафотал :-))
Прошу пардону за ретро-измеритель, но вот другого под рукой не оказалось Да и сам я уже ретро :-)))
Ches13r 21-07-2016 11:53
Ну я промолчу про вообще навешивание фонаря и ЛЦУ...
Меня интересует одно, ружьё транспортируется без чехла?
Иначе же при быстром доставании будет задевать. Опять же включается как? Выносной кнопки я не вижу.
+ утяжеление
+пока включаешь не проще вскинуть и штатными прицельными?
+ перекрыты штатные прицельныеДнём ни фонарь ни лцу не поможет.
При стрельбе дробью главное направление задать и пальнуть примерно туда.
Про птицу умолчим, там лцу вообще не в тему.Fidel-Tomsk 21-07-2016 12:22quote:- транспортируется, естественно, в чехле, т.к. на проходке риск нападения косолапого не велик. Иначе при встрече с егерями и прочими инспекторами могут быть проблемы. При подходе к стоянке расчехляется и приводится в боеготовность, т.к. были случаи, когда на нас косолапый шибко злился именно при выходе на берег. На стане оружие спрятано от посторонних глаз, но все же под рукой на случай нежданного гостя или гостей.Изначально написано Ches13r:
Меня интересует одно, ружьё транспортируется без чехла?
quote:- они есть в комплекте, но мне не нужны. Ружье короткое, все легко и быстро включается руками. Лишние провода и навеска совершенно ни к чему.Опять же включается как? Выносной кнопки я не вижу.
quote:- на сколько? на сто грамм? :-)) мне это не принципиально.+ утяжеление
quote:- можно получить отдачей в глаз или в челюсть :-)) Если вот так, аварийно, на вскидку, то там целиться не придется. Примерно наводишь ствол в сторону цели и палишь. И это все, что можно успеть сделать.+пока включаешь не проще вскинуть и штатными прицельными?
quote:- на мой взгляд на коротыше они слишком примитивны и бесполезны.+ перекрыты штатные прицельные
quote:- уже говорил, ярким солнечным днем луч лазера на шерсти собаки видно метров с десяти-пятнадцати. Чуть солнце за тучку, или на закате, или облачность и т.п. - на 30 метрах пятно хорошо видно. Главное, чтоб батарейки непросевшие были.Днём ни фонарь ни лцу не поможет.
quote:- ЛЦУ этому нисколько не мешает.При стрельбе дробью главное направление задать и пальнуть примерно туда
quote:- ружье приобреталось не для охоты, а для того, чтоб на сплавах в глухих местах чувствовать себя хоть немного спокойнее и защищеннее, патамучта косолапые в наших краях совершенно оборзели и ничего не боятся - ни шума, ни людей.Про птицу умолчим, там лцу вообще не в тему.
Я ж никого не агитирую за ЛЦУ и фонарь. Мы здесь просто делимся каким-то своим опытом, своими мыслями, дружески общаемся и всех дел :-))Grossfater Muller 21-07-2016 13:47
Оправдания такому расположению выглядят, мягко говоря, спорными, ну да ладно.
Над простым вариантом не задумывались?
http://ishooter.ru/product/kro...05809-8761.html
http://ishooter.ru/uploads/ima...e-FlashLyte.jpg
Будет компактнее, включать проще и быстрее.
Ches13r 21-07-2016 13:52
Тогда уж надо было брать или рысь или тоз106
ИМХО конечно же.
Складной приклад кстати у 81 очень удобен и позволяет стрелять со сложенным, да и разложить его быстро.CodeF 21-07-2016 14:48quote:
На али такой крепёж значительно дешевле. А материал скорее всего один и тот же.Sivarius 21-07-2016 15:47quote:Originally posted by Ches13r:
Складной приклад кстати у 81 очень удобен и позволяет стрелять со сложенным, да и разложить его быстро.
ВОт насчёт удобства склонен поспорить! Выдающийся вверх киль, плюс утолщение СК почти в двое - не есть гуд!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Ches13r 21-07-2016 18:59
Кто вверх простите? И за счёт чего СК то утолщается?Grossfater Muller 21-07-2016 20:18quote:На али такой крепёж значительно дешевле. А материал скорее всего один и тот же.
Один и тот же.
Вопрос в том, что эта база легче, проще, крепче и универсальнее по сравнению с обсуждаемой парочкой.
quote:ВОт насчёт удобства склонен поспорить! Выдающийся вверх киль, плюс утолщение СК почти в двое - не есть гуд!
АКшный приклад на 12 калибре - не верх удобства, но могу поспорить, что вынуть оружие из чехла, откинуть приклад, прицелиться и выстрелить будет значительно быстрее, чем сперва шарить по ружью, включая ЛЦУ, а потом ища глазами прицельную марку.
Особенно - в солнечный ветреный день в редком лесу.CodeF 21-07-2016 22:02quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вопрос в том, что эта база легче, проще, крепче и универсальнее по сравнению с обсуждаемой парочкой.
Тут спору нетФонарик по ссылке на вивере какой-то странный. Не встречал такой.
Fidel-Tomsk 22-07-2016 06:45quote:- спасиб за ссылки, такой вариант мне просто не попался. Наверное, удобнее, чем у меня.Изначально написано Grossfater Muller:
Над простым вариантом не задумывались?
quote:- ТОЗ-106 не рассматривал из-за маленького, на мой взгляд, калибра. Все же между 20 и 12 существенная разница, особенно на коротком стволе. Рысь в наших магазинах не попадалась, поэтому взял то, что было по очень хорошей цене и нормальном состоянии. Не успел взять МР-133 с коротким стволом за ту же цену, на руках еще не было разрешения, а МРка ушла очень быстро. Но и ижиком пока доволен. После ремонта и доводки перехватывателей работает как часики.Изначально написано Ches13r:
Тогда уж надо было брать или рысь или тоз106
quote:- шарить не надо, легким движением руки по стволу брюки превращаются... превращаются брюки... :-))) В солнечный день ЛЦУ можно не включать, там уж как получится. Просто у нас самые неприятные встречи с косолапыми случались вечером, когда на стоянку вставали и ночью, когда медведица с медвежонком к лагерю выходила. Из палатки выглядываешь спросонья - темень, ни хрена не видать, а они где-то рядом. Хорошо, ушли тогда безконфликтно.Изначально написано Grossfater Muller:
прицелиться и выстрелить будет значительно быстрее, чем сперва шарить по ружью, включая ЛЦУ, а потом ища глазами прицельную марку.
Особенно - в солнечный ветреный день в редком лесу.
Насчет приклада - если попадется, непременно попробую.
Будет мешать ЛЦУ - сниму, переставлю и всех дел.Grossfater Muller 22-07-2016 09:41quote:- ТОЗ-106 не рассматривал из-за маленького, на мой взгляд, калибра. Все же между 20 и 12 существенная разница, особенно на коротком стволе.
Добавлю, что ёмкость магазина в 2 патрона, мягко говоря, нехороша.
А скорость откидывания приклада и собственно перезарядки - унылая.
quote:- шарить не надо, легким движением руки по стволу брюки превращаются... превращаются брюки... :-)))
Вы ж сами помните - по техническим причинам превращение откладывается.
quote:- спасиб за ссылки, такой вариант мне просто не попался. Наверное, удобнее, чем у меня.
Попробуйте на алиэкспрессе - придётся подождать доставки, но выйдет сильно дешевле. К тому же, такой крон плотно обхватывает магазин и не ползёт даже на тяжёлых зарядах.
http://ru.aliexpress.com/item/...9999.548.s8MkPWFidel-Tomsk 22-07-2016 10:37quote:- спасиб! ссылка полезная и цена смешная. Но крепить на магазин у меня вряд ли получится - он же всего на 4 патрона, короткий, цевье ходит практически до самого конца магазина. Если что-то на конец (магазина) навесить, наверное будет мешать перезарядке.Изначально написано Grossfater Muller:
Попробуйте на алиэкспрессе - придётся подождать доставки, но выйдет сильно дешевле. К тому же, такой крон плотно обхватывает магазинGrossfater Muller 22-07-2016 13:10
Можно укоротить спереди цевьё, это несложно.
Запчасти к ИЖ-81 на ганзе периодически всплывают, как цевья, так и складные приклады.
Sivarius 24-07-2016 17:48quote:Originally posted by Grossfater Muller:
АКшный приклад на 12 калибре - не верх удобства, но могу поспорить, что вынуть оружие из чехла, откинуть приклад, прицелиться и выстрелить будет значительно быстрее, чем сперва шарить по ружью, включая ЛЦУ, а потом ища глазами прицельную марку.
Особенно - в солнечный ветреный день в редком лесу.
Ну вообще сочетание хреновое на мой взгляд. Тянет "я тебя слепила из того, что было" И теперь предлагается это полюбить((. Что касаемо приклада в части ИЖика и производства первого выстрела (если учитывать, что выстрел служит для отпугивания мишки) то думаю, что возня с прикладом вообще излишняя потеря времени. Роль предохранителя он не выполняет, так что стрелять можно и без него. Промазать по такой мишени как "мохнатик" с дистанции в 20 метров нужно постараться. Тем более, что стрельба вполне допускается не обязательно от пуза, достаточно поднятия на уровень лица (костяшка большого пальца на уровне или чуть ниже подбородка). Пробовал так стрелять, никаких проблем. Насчёт ЛЦУ в данном случае ничего сказать не могу, ибо не пробовал.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Можно укоротить спереди цевьё
Гифка супер! Что за аппарат у него?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))CodeF 24-07-2016 18:52quote:Изначально написано Sivarius:
Гифка супер! Что за аппарат у него?81й так не выхватить
Grossfater Muller 24-07-2016 20:02quote:Промазать по такой мишени как "мохнатик" с дистанции в 20 метров нужно постараться.
Я вас уверяю - на стрессе промазать можно даже на 6 метрах.
Даже дробью по попперу. Десятки раз такое наблюдал, да и сам мазал.
quote:Гифка супер! Что за аппарат у него?
А вот не опознал, к сожалению.tedis 25-07-2016 01:09quote:Я вас уверяю - на стрессе промазать можно даже на 6 метрах.
Даже дробью по попперу. Десятки раз такое наблюдал, да и сам мазал
подтверждаю. По еноту лупцанул, почти в упор, он даже не почесался, четырьмя нулями... и лишь через пяток выдохов спокойно взял на мушку и снес картечью башню.
стресс потому, что этот полосатый хвост курицу задавил, пока я бежал к курятнику. И не первую.Grossfater Muller 25-07-2016 01:33
Sivarius 25-07-2016 13:08quote:Originally posted by tedis:
Даже дробью по попперу
Ну поппер то не медведь! И даже не енот... Так что стрельба вполне допустима! А учитывая еще и антураж сумерек, то и ЛЦУ становится сподручнее, чем разглядывание тёмной штатной мушки на фоне шерсти.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Grossfater Muller 25-07-2016 20:49quote:Ну поппер то не медведь! И даже не енот...
Вот именно. Просто стресс на соревнованиях.
А при виде медведя стресс куда сильнее может быть.
quote:А учитывая еще и антураж сумерек, то и ЛЦУ становится сподручнее, чем разглядывание тёмной штатной мушки на фоне шерсти.
А кто сказал, что будут сумерки?
А кто сказал, что на стрессе вы сможете быстро включить ЛЦУ, да ещё установленный столь специфическим образом?
Тёмная мушка, кстати, не страшно - при нормальной вкладке лупишь просто вдоль ствола...
Вот вам Саша Петухов, для понимания:
http://malina.am/Series/shooting6995514Sivarius 26-07-2016 08:19quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А кто сказал, что будут сумерки?
Про сумерки как раз автор девайса упоминал! Что вероятность появления наиболее высока, когда на ночлег выбираются в сумерках."Просто у нас самые неприятные встречи с косолапыми случались вечером, когда на стоянку вставали и ночью, когда медведица с медвежонком к лагерю выходила. Из палатки выглядываешь спросонья - темень, ни хрена не видать, а они где-то рядом. Хорошо, ушли тогда безконфликтно."
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А при виде медведя стресс куда сильнее может быть.
Да при виде медведя фиг его знает как кто среагирует! Кто то пофиг "иди сюда мохнатик", а кто то в ступоре может оказаться... Я медведей не видел, так что мне судить сложно.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Fidel-Tomsk 26-07-2016 10:39quote:- все остальное может быть вопросами спорными из разряда кому как удобнее и т.п. Но вот касаемо включения ЛЦУ - никаких проблем, никакой специфичности, поверьте на слово. Проверял и репетировал. Просто быстро двигаешь рукой сверху вдоль короткого ствола и неизбежно попадаешь на кнопку ЛЦУ. Все быстро, тактильно и машинально, даже в полной темноте. Поэтому и не стал ставить выносную кнопку. На этой длине ствола она не нужна. Чесс слово - фонарь включить сложнее, так там магазин немного мешает, на на фонаре кнопка большая, так что тоже нихт проблем :-)) Было бы неудобно или затруднительно - поставил бы по другому.Изначально написано Grossfater Muller:
А кто сказал, что на стрессе вы сможете быстро включить ЛЦУ, да ещё установленный столь специфическим образом?
quote:- да здесь то же самое, ничего не мешает просто по линии ствола палить. ЛЦУ этому не помеха.при нормальной вкладке лупишь просто вдоль ствола...
За ссылку спасиб, интересно.Grossfater Muller 26-07-2016 22:52quote:Проверял и репетировал.
Движение становится знакомым через 10-20 повторов, привычным - через 150-200 повторов, автоматическим - через 1500-2000 повторов.
Так что вы уж извините...Fidel-Tomsk 27-07-2016 13:31quote:- значитЬ будем повторять и привыкать... до автоматизЬмаИзначально написано Grossfater Muller:
Движение становится знакомым через 10-20 повторов, привычным - через 150-200 повторов, автоматическим - через 1500-2000 повторов.
Так что вы уж извините...Khaleed 02-08-2016 19:29
Доброе время суток. Ниже по теме (намного) увидел что на иж 81 переделывается неким образом магазин под удлинитель. А нельзя ли восьмерку установить не у среза ствола а чуть глубже? И какие еще есть варианты переделок?
сорри, но вопросов будет кучаSivarius 02-08-2016 22:24quote:Originally posted by Khaleed:
И какие еще есть варианты переделок
Все варианты упираются в корявую серьгу держащую магазин. Как понимаете температурное воздействие крайне нежелательно, а по другому модернизировать или перенести её по стволу, не представляется возможным. И снова возникает вопрос, а стоит ли возня свеч? Комрад Grossfater Muller достаточно доходчиво пояснил, что лань из рабочего ИЖачка не получить, и нужно любить его таким какой есть)))------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Khaleed 02-08-2016 23:00quote:Изначально написано Sivarius:
Все варианты упираются в корявую серьгу держащую магазин. Как понимаете температурное воздействие крайне нежелательно, а по другому модернизировать или перенести её по стволу, не представляется возможным. И снова возникает вопрос, а стоит ли возня свеч? Комрад Grossfater Muller достаточно доходчиво пояснил, что лань из рабочего ИЖачка не получить, и нужно любить его таким какой есть)))Давно лелею мысль о помпе с обвесом SGA MAGPUL. Если рем или моссберг стоят конских денег, то иж, при почти полной совместимости, стоит в раз 50 дешевле...
Ладно, копию магпула я не найду. Придется купить приклад оригинал..
Ну вот подствольник довести до красоты хочется. думаю терпеливо сточить ножовкой серьгу, и у токаря заказать удлинитель подходящий... Или нарезать на родном магазине резьбу под удлинитель от МР...
Вот такая вот мечта о помпе((((Khaleed 02-08-2016 23:01
а. серьгу думал заменить на восьмерку (типа тех что для крепления подствольных фонарей)Grossfater Muller 03-08-2016 01:31quote:Если рем или моссберг стоят конских денег, то иж, при почти полной совместимости, стоит в раз 50 дешевле...
Моську можно найти в пределах 12-15 000 руб.
Что же до навешивания на ИЖика магпула...
Вы слыхали выражение "как на корове - седло"?Ches13r 03-08-2016 08:40quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Моську можно найти в пределах 12-15 000 руб.
Что же до навешивания на ИЖика магпула...
Вы слыхали выражение "как на корове - седло"?За эту цену моська будет явно сильно ушатана.
Ну или если просто повезёт найти такой экземпляр. В крупных города если только.
А тюнинг ижа магпулом это как на ваз наклейки и брызговики спарко крепить.All-f 03-08-2016 14:07quote:Изначально написано Khaleed:
а. серьгу думал заменить на восьмерку (типа тех что для крепления подствольных фонарей)
за штатную серьгу ствол притягивается к ствольной коробке. "восьмерка" уедет.Khaleed 03-08-2016 18:00
Никогда не понимал смысл этой пословицы. Если есть и это и то - что мешает установить.
По поводу цены на ежика - я еще не видел таких дорогих)))Khaleed 03-08-2016 18:04
Сорри. Не понял что говорится о цене на моссGrossfater Muller 03-08-2016 20:44quote:За эту цену моська будет явно сильно ушатана.
Нифига подобного. Продаются за эту цену и очень годные экземпляры, малострелянные.
quote:Никогда не понимал смысл этой пословицы. Если есть и это и то - что мешает установить.
http://phraseology.academic.ru...%B4%D0%BB%D0%BEFom@ 05-08-2016 13:13
Мужчины, не кому не нужны переходники на приклад мр к иж-81 и сайд-седл на 7 мест.Khaleed 05-08-2016 19:54quote:Originally posted by Fom@:
Мужчины, не кому не нужны переходники на приклад мр к иж-81 и сайд-седл на 7 мест.
Цена вопроса на то и другое? И крепление сайд села какое?Khaleed 05-08-2016 20:24quote:Originally posted by Fom@:
Мужчины, не кому не нужны переходники на приклад мр к иж-81 и сайд-седл на 7 мест.
и как я понял, МР рознь МРу, для какого именно переходник?Fom@ 06-08-2016 09:41
Сайд-седл крапится винтами которые устанавливаются вместо осей усм, может устанавливаться на иж и мр.
Переходник служит для установки пластикового приклада от мр на иж.
Переходники по 500
Сайд-седл 3000Khaleed 06-08-2016 18:12quote:Originally posted by Fom@:
Переходник служит для установки пластикового приклада от мр на иж.
Порылся в темах. Могут не попадат ь от модели к модели МР... Иначе заказал бы. Если есть опыт - буду радFom@ 06-08-2016 19:22quote:Originally posted by Khaleed:
Если есть опыт - буду рад
forummessage/120/13Sivarius 08-08-2016 08:54
Извиняюсь, что не в тему, но вот видео с супер машинкой с гифки http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/64/lid/313------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))All-f 08-08-2016 08:56quote:Изначально написано Khaleed:
...Могут не попадат ь от модели к модели МР... .
у Фомы на фотке как раз обе версии переходника, разница - в контуре верхней части.Heccrbq 08-08-2016 14:17quote:Originally posted by Khaleed:
Порылся в темах. Могут не попадат ь от модели к модели МР... Иначе заказал бы. Если есть опыт - буду рад
Шпатель резиновый 1 шт. в любом хозмаге. Подставить, обрезать края по размеру, переходник готов.Khaleed 08-08-2016 23:07
Это новый вид шуток?)Grossfater Muller 09-08-2016 07:12quote:Это новый вид шуток?)
А что вы видите смешного?
Для деревянных прикладов, например, такой способ не слишком хорош: при затягивании болта резина шпателя создаёт постоянное напряжение на торце шейки приклада, дерево начнёт слоиться, как результат - трещина в прикладе.
А для пластика - вполне рабочий вариант. Хоть и грубоватый, конечно.Sivarius 11-08-2016 09:49quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Хоть и грубоватый, конечно
Ну у нас и оружие без особых претензий))) Зато в подгонке никаких проблем не возникнет. Хотя резина в этом плане не самый лучший вариант. Гораздо удобнее использовать что то из арсенала рекламщиков, более жёсткое и позволяющее гладкую шлифовку.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Khaleed 14-08-2016 09:45
А у кого есть фото приложенного к ежику,приклада от мурки? Хочу понять для чего и как этот переходник?Ches13r 14-08-2016 13:05
Уважаемые, а как у вас накол на кв209?
У меня слабоватый, но осечек не было.
Пружина подсела вот думаю или у всех так?Heccrbq 14-08-2016 16:35quote:Originally posted by Khaleed:
А у кого есть фото приложенного к ежику,приклада от мурки? Хочу понять для чего и как этот переходник?
Не охото фотографировать. Есть в начале темы на 3-6 странице где-то. Переходник нужен, чтобы был плавный переход от ствольной коробки к прикладу (без ступеньки). У меня например под рукой не было толстой резинки, подставил микропор для дополнительного уплотнения (боялся, что приклад будет прокручиваться по оси). Микропор сжался плотно, я затянул крепко с гровером. Намертво держится в общем.
А вообще там шпенечек есть на свтольной коробке, он должен входить в приклад и мешать прокручиванию. В любом деревянном прикладе, который вы хотите подставить надо просто просверлить под него отверстие. А поскольку пластиковый приклад полый, там идет посередине переборочка. Эту переборочку надо аккуратно срезать (удобнее всего стамеской). Полость можно залить эпоксидкой или замазать жидкими гвоздями, чтобы шпенечек не давал прокручивать прикладу. Ну или поставить резиновую прокладочку между ск и прикладом и затянуть с гровером, как сделано у меня. Плавного перехода не получилось, но ребра по краям не мешают, даже круто немного, ступенька типа как на ауто5Heccrbq 14-08-2016 16:36quote:Originally posted by Ches13r:
Уважаемые, а как у вас накол на кв209?
Накол нормальный.Razvedos13 14-08-2016 21:03
Доброго всем. Купил себе иж 81км с коробчатым магазином.Может кто подскажет возможно ли его вернуть в исходное состояние с трубчатым?Silver64 14-08-2016 21:04quote:Originally posted by Khaleed:
фото приложенного к ежику,приклада от мурки
Посмотри тут forummessage/269/16Heccrbq 15-08-2016 02:13quote:Originally posted by Razvedos13:
Доброго всем. Купил себе иж 81км с коробчатым магазином.Может кто подскажет возможно ли его вернуть в исходное состояние с трубчатым?
Может быть и можно, но там УСМ разные. Т.е. надо покупать другой УСМ, а он номерной. Пружину с толкателем в трубку магазина. КМ - рассчитан на 12/76. Так что УСМ от 12/70 не подойдет скорее всего. По-моему там затворы еще немного разные. Короче если все работает, то не надо его переделывать. Имхо, помпа с магазином - это круто, с пистолетной ручкой и цевьем в дереве напоминает маузер, редко у кого встретишь.Grossfater Muller 15-08-2016 07:26
Да круто-то оно круто, а толку от этой крутости...
Сложное приобретение, геморройное.Khaleed 16-08-2016 15:21
Господа. Такой вопрос: хотел заказать копию приклада который мне нравится. Однако мастер говорит что с иж 81 проблема. Не садится никогда нормально приклад по стандарту сделанный.
Просил сделать под мр такой же приклад (тот что мне нравится) но мастер утверждает что стяжные болты под разным углом.
Кто что посоветует?
forummessage/54/115
Ссылка на тему, но обсуждения полетели все.Sivarius 17-08-2016 12:03quote:Originally posted by Khaleed:
который мне нравится
остаётся понять какой именно нравится и в чём проблема его посадки?------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Khaleed 17-08-2016 12:34
Мне нравится magpul SGA. Но если делается копия под иж 81 (точнее под муркк, который потом приделаю к ижу), то и посадочное место можно изменить. Нет?Heccrbq 17-08-2016 02:07quote:Originally posted by Khaleed:
но мастер утверждает что стяжные болты под разным углом.
Кто что посоветует?
Ну так пусть мастер просверлит отверстие под стяжной болт под нужным углом. Снимите рукоятку, пусть мастер померит отверстия и углы и сделает также. Просверслить 2 отверстия наверное не так сложно.
quote:Originally posted by Khaleed:
Мне нравится magpul SGA. Но если делается копия под иж 81 (точнее под муркк, который потом приделаю к ижу), то и посадочное место можно изменить. Нет?
Я думаю через переходник можно поставить.Sivarius 17-08-2016 09:30quote:Originally posted by Khaleed:
(точнее под муркк, который потом приделаю к ижу), то и посадочное место можно изменить
А зачем сначала делать для мурки, чтобы потом колхозить переходник для Ижа? У мастера написано, что он делает копии на основе родных лож или деревянных мастер-моделей. Ну соорудите, что вы хотите видеть в дереве, включая правильные отверстия и будет счастье!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Khaleed 17-08-2016 10:02
Ну так это. Он на отрез отказывается делать для ёжика. Говорит садятся на посадочные места как в лотерее.
Щас предложил ему выслать родную рукоять для замеров. Может так возьмется.Sivarius 17-08-2016 16:33quote:Originally posted by Khaleed:
Он на отрез отказывается делать для ёжика
Ну если только так! Потому что у меня ребята вообще мебелью занимающиеся, но имеющие офигенный опыт в работе с деревом, без проблем с нуля сделали мне рукоять, под мою руку и отъёмный приклад. Самая большая загвоздка была в разъёмной части (по причине отсутствия доступа к фрезеру). Но и её обошли приложив голову, руки и доступные материалы.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))comrade72 17-08-2016 22:58
во что сделал с дружбанчиком...
пока черновой вариант,надо будет потделать красоту чутка))))делал для своей мурки,а сын принёс сей аппарат,ну вот и решил подзагнаться)))
Sivarius 18-08-2016 15:28quote:Originally posted by comrade72:
решил подзагнаться
Цевьё прикольное, а вот с подгонкой штатной пистолетки я не стал заморачиваться, у неё изначально угол не тот, и отдача прилетает как раз в основание большого пальца, сильно грозя его выбить на хороших навесках.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))meodin 18-08-2016 19:04quote:Изначально написано Sivarius:
Промазать по такой мишени как "мохнатик" с дистанции в 20 метров нужно постараться.
) промазать по мишке оч легко даж с 10метров
даже если он стоит на месте да еще на задних лапах.... и даже с 5метров тож несложно промахнуцо по мишке ))) а уж попасть не по месту так ваще как два пальца.. и тут х.з. чо лучше.. промахнуцо, или не по месту попасть
это не на пикнике по мишенькам стрелять, и не по уточкам)))
и даже не охота на медведя, а просто неожиданная встречаmeodin 18-08-2016 19:08quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А кто сказал, что будут сумерки?
А кто сказал, что на стрессе вы сможете быстро включить ЛЦУ, да ещё установленный столь специфическим образом?
Тёмная мушка, кстати, не страшно - при нормальной вкладке лупишь просто вдоль ствола...
Вот вам Саша Петухов, для понимания:
http://malina.am/Series/shooting6995514
во-во ))) на стрессе при внезапной встрече с хозяином надо будет еще умудрицо ружье вытащить с чехла, иль где там оно будет)
дома то отрабатывал сей момент, но как оно будет в случае чего х.з.....vinnithepuh 19-08-2016 13:36
всем привет!
Принимайте пополнение.
И первый вопрос, пролистал ветку, но так и не нашел как ЛЦУ прикрепить на гайку ствола?Khaleed 19-08-2016 16:16
Вот кабы ты подсказал не лотерейный метод удлинить магаз на ежа. Или подсказал где дешевле приклад купить в пластике...Grossfater Muller 19-08-2016 17:45
Тульские фонари и ЛЦУ имели в задней части резьбу.
ЛЦУ устанавливался вместо гайки.meodin 19-08-2016 18:54quote:Изначально написано vinnithepuh:
всем привет!
Принимайте пополнение.
И первый вопрос, пролистал ветку, но так и не нашел как ЛЦУ прикрепить на гайку ствола?Kirillka581 20-08-2016 08:13
Здравствуйте, хочу купить иж-81 или сайгу в Пензе или Саратове,подскажите кто где видел,если не трудно. Оружие нужно для самообороны.Heccrbq 20-08-2016 17:23
Для ЛЦУ можно заказать винт - переходник с резьбой как на магазине мр-153/155 у участинка Fom@, емнип.Khaleed 20-08-2016 19:36
Господа. Куплю пластиковый приклад на ежа.
Подозреваю что ответят "они крайне редки"
Потому КУПЛЮ ПРИКЛАД КОТОРЫЙ БЕЗ СВЕРХМАНИПУЛЯЦИЙ СЯДЕТ НА ИЖ81.
В идеале - складной вверх. Или реплика магпул сгаguta32 21-08-2016 11:46
Всем привет. Не знаю почему, но эту тему как-то обходил стороной, хотя ИЖ-81 в сейфе с 95го года. По большей мере стоит, хотя раньше выгуливал его часто. Использовал на всех охотах. Пулей бой точный, Полева через мелкую поросль секача в шею достала так, что упал как подрубленный. Зайцев брал, но все же на них подлиннее и покучнее ствол нужен. А вот на утку и вальдшнепа очень удачно использовал, благо на "зенитных" расстояниях не стреляю, бью только тогда, когда уверен, что упадет близко и найду. Особенно хорошо с вальдшнепами, 4 сбивал за вечерку истратив 4 патрона. Как-то из взлетевшей стайки куропаток выбил 4 четырьмя выстрелами. Пистолетную рукоятку продал и немного подумав, взял пластиковое цевье с прикладом от dimm. Установил. Угол наклона приклада выводил не стачивая пластик, а подкладывая в нужных местах шайбы. После выбора угла образовавшуюся между прикладом и коробкой щель залил черным герметиком. Прикладистее стало ружье с пластиком, с пистолетной рукояткой, но при стрельбе стало высить. Родную мушку сточил,поставил световодный пластик. Из двух пластин пластика сделал целик на коробке. Окончательно пока не пристрелял. Кстати, планка на коробке-это попытка приспособить ружье к охоте с ночником на боковом кроне. Ушел от этого, когда появился нарезной для ночных охот.
Khaleed 21-08-2016 12:12
Спасибо за интересный обзор. Очень нравится когда люди делятся реальным опытомmeodin 23-08-2016 20:36
хе...кстати по поводу самообороны от мишки...
вот как мишка двигаецо если агрессивен и хочет напасть (ну или сильно напугать. в реале может в последний момент отвернуть в сторону судя по рассказам)... канеш судя по отзывам бывалых сразу редко нападает, но такое может быть элементарно если мамка с щенками, или если случайно на склад мишкин вышли (скажем тушка чьято лежит)... тут не то что попасть по месту - тут ружье б успеть достать)
если не ошибаюсь 60км/ч легко развивает мнгновенно...Ulix 28-08-2016 17:47quote:Изначально написано Sivarius:
Гифка супер! Что за аппарат у него?
Если вопрос актуален, то это дробовик Берджеса. Тут немного http://nort-uliss.livejournal.com/17660.htmlGrossfater Muller 28-08-2016 23:41
Записи по тэгу "оружие" весьма интересны, спасибо.
Цикл статей Милчева по помпам не читали?Ulix 29-08-2016 09:35quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Цикл статей Милчева по помпам не читали?
Скажите где, почитаю))PS Оказывается, читал. Но у него несколько другая направленность.
http://milchev.livejournal.com - это его?Grossfater Muller 29-08-2016 17:42
Его.
Он хороший, грамотный исследователь и неглупый человек, но у него, к величайшему моему сожалению, периодически срывает крышу - в основном, по национальным вопросам и с совершенно катастрофическими последствиями.
В результате, увы, разосрался со всеми.vinnithepuh 29-08-2016 23:55
Братцы, благодарю за инфу по ЛЦУ!Schetin 01-09-2016 08:32
Люди добрые подскажите. Друг купил иж81 болтается ствол в детали с вырезом которая в ствол-ю коробку встаёт,на ней резьба. Так и должно быть или это уже чей то колхозSivarius 01-09-2016 09:22quote:Originally posted by Schetin:
Люди добрые подскажите. Друг купил иж81 болтается ствол в детали с вырезом которая в ствол-ю коробку встаёт,на ней резьба. Так и должно быть или это уже чей то колхоз
Болтаться точно не должно! Становится плотно на посадочные места в СК и просто фиксируется гайкой на магазине.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))Schetin 01-09-2016 09:51quote:Изначально написано Sivarius:
Болтаться точно не должно! Становится плотно на посадочные места в СК и просто фиксируется гайкой на магазине.Ствол в эту деталь должен быт запресован, но там явно резьба. И все это дело можно раскрутить. А болтается из за недокрута, если все затянуть(затягивается плотно) не совпадает кольцо на магазин. Что это и как быть. И чем эта болтанка черевата
guta32 01-09-2016 12:41quote:Originally posted by Schetin:
не совпадает кольцо на магазин
А магазинная труба до конца вкручена?CodeF 01-09-2016 14:10
Тут решил с мешка пострелять на 50 м. ...Schetin 01-09-2016 15:20quote:Изначально написано guta32:
А магазинная труба до конца вкручена?Угол кольца не совподает если докрутить до конца ствол в деталь(может кто нибудь знает как она называется) приходится слегка повернуть ствол и в этом моменте начинает люфтить т.к недокрут.
guta32 01-09-2016 15:49quote:Originally posted by Schetin:
Угол кольца не совподает если докрутить до конца ствол в деталь
Что-то совсем непонятно описание. Ствол в ствольную коробку только входит, но он ведь не вкручивается, а вставляется. Вкручивается только трубка магазина. При вкручивании она упирается в отсекатель патронов,чтобы довернуть магазин глубже, надо отсекатель отодвинутьСергей Александрович 02-09-2016 12:26
В ИЖ-81 ствол вкручен в ствольную муфту на резьбе.Как на заводе обеспечивается жесткость соединения не знаю-в резьбе никогда не видел никаких фиксаторов,просто скручено.Раскрутите ствол и его муфту,промойте резьбу от масла и ржавчины и посадите на фиксатор резьб.Schetin 02-09-2016 03:10quote:Изначально написано Сергей Александрович:
В ИЖ-81 ствол вкручен в ствольную муфту на резьбе.Как на заводе обеспечивается жесткость соединения не знаю-в резьбе никогда не видел никаких фиксаторов,просто скручено.Раскрутите ствол и его муфту,промойте резьбу от масла и ржавчины и посадите на фиксатор резьб.Спасибо.
Fidel-Tomsk 02-09-2016 12:22
Поднимались по Бий-Хему до водопада. Ижика, естественно, брал с собой. К счастью никого из косолапых не встретили. После корректировки ЛЦУ пуля ложится куда надо. По мишени в этот раз не стрелял, все время дожди шли, пришлось разрушать коряжки. Стрелял от пуза по метке ЛЦУ. Расстояние 45 шагов, т.е. плюс минус 45 метров. На фото выходное отверстие - пробила ствол насквозь и улетела далеко в воду.
Fidel-Tomsk 05-10-2016 12:42
Нынче опять были на сплаве в горах, попали в морозец около -8С. При такой температуре с ружжом приключилась подлянка. В магазине 4 патрона, при перезарядке получилось сдваивание подачи. Вышел следующий патрон и заклинил предыдущий. Это повторялось системно, пока в магазине было 4 патрона. А вот с двумя патронами в магазине перезаряд проходил безупречно. Когда потеплело - опять заработало как положено. При этом все почищено и смазано.
По возвращении проверил - никаких видимых дефектов не нашел. Совершенно точно то, что дуркует перехватыватель, который должен останавливать следующий патрон, а вот почему он дуркует пока не понятно. То ли пружина на морозе садится, то ли его подклинивать начинает. Может кто с этим уже сталкивался? Подскажите, плиззз.михаил_михаил 07-10-2016 18:14
Подскажите длину короткого иж-81 от среза ствола до рукоятки?MrHard73 11-10-2016 10:24
Помповое ружьё ИЖ-81 1996г.в. 12/70 560мм цилиндр 0.0 с удлинённым магазином 7+1Fidel-Tomsk 13-10-2016 08:58quote:- вчера своего ИЖика замерил. Ствол 600мм, пистолетная рукоятка - общая длина 880ммИзначально написано михаил_михаил:
Подскажите длину короткого иж-81 от среза ствола до рукоятки?MrHard73 19-10-2016 09:31
Подскажите, если знаете, что за гильзы такие чудные? И капсюль?
Пуля lee 1oz; дистанция 50м; сокол 2,1г; пыж-контейнер Главпатрон H-27; гильза не закручена.
CodeF 19-10-2016 10:54quote:Изначально написано MrHard73:
Подскажите, если знаете, что за гильзы такие чудные? И капсюль?
Капсюль вроде U686.
Гильзы на Cheddite похожи. Может Рекордовские. Но у них потемнее цвет.MrHard73 19-10-2016 12:43
Гильзы ЛПЗ Липецк. Капсюль неизвестен.
Кто то говорит сх 2000. Но в чём проблема тогда была? Может хранились плохо.Информации о ЛПЗ мало. И всё таки завод использует СХ 2000. Буду обходить стороной их гильзы. Старые капсюля видимо у них или с хранением что то не то.
Ches13r 24-10-2016 14:29
Кто подскажет подойдёт ли боевая пружина в иж81 от мр153?MrHard73 24-10-2016 17:42
Наконец то пуля Lee полетела с моей 81 с длинным стволомHeccrbq 03-11-2016 19:16
http://ak74m.com/shop/UID_12205.htmlhttp://ak74m.com/shop/UID_3215.html
Если судить по фотографиям длина одинаковая 37 мм, но на 81-й пруток пружины вроде как потолще...Heccrbq 03-11-2016 19:21quote:Originally posted by MrHard73:
Наконец то пуля Lee полетела с моей 81 с длинным стволом
Машина с человеком рядом с линией огня...sig#77 08-11-2016 07:49quote:Originally posted by Heccrbq:
Машина с человеком рядом с линией огня...
Да, сказочные похренисты!MrHard73 08-11-2016 10:22quote:Originally posted by Heccrbq:
Машина с человеком рядом с линией огня...
quote:Originally posted by sig#77:
Да, сказочные похренисты!
Вы лучше у гугла спросите, что будет если намеренно выстрелить в бензобак.
И как вы вообще в армии служили...В обморок только не упадите
Heccrbq 08-11-2016 12:39quote:Originally posted by MrHard73:
Вы лучше у гугла спросите, что будет если намеренно выстрелить в бензобак.
И как вы вообще в армии служили...
Да бензобак-то заварить/сменить можно. А череп человеку не поменяешь.Heccrbq 08-11-2016 12:41MrHard73 08-11-2016 13:09
Причём тут рикошеты? Круглой пулей в лесу не стреляю. В первом видео насыпь скорее всего не земляная(или стена под прямым углом).
Если вы чего-то боитесь или у вас что-то там дёргается - продайте ружьё.Вы не видели как нарез на большие расстояния пристреливают без автомобиля, биноклей, дальномеров и станков.
Grossfater Muller 08-11-2016 18:16quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
проходил безупречно. Когда потеплело - опять заработало как положено. При этом все почищено и смазано.
По возвращении проверил - никаких видимых дефектов не нашел. Совершенно точно то, что дуркует перехватыватель, который должен останавливать следующий патрон, а вот почему он дуркует пока не понятно. То ли пружина на морозе садится, то ли его подклинивать начинает. Может кто с этим уже сталкивался? Подскажите, плиззз.Пружина ни при чём.
Масло, вероятнее всего, летнее - подмерзает и мешает перехватывателю нормально работать.meodin 13-11-2016 15:33
зимой смазывать лучше УНИСМОЙ тада все работать будет хоть в -35Grossfater Muller 13-11-2016 19:22
Обычное WD40.Ches13r 13-11-2016 20:55quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Обычное WD40.Давно WD40 смазкой стал?
Grossfater Muller 14-11-2016 20:25quote:Originally posted by Ches13r:
Давно WD40 смазкой стал?
Да как появился, в общем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/WD-40
Кстати, о свойствах вэдэшки:sig#77 15-11-2016 10:29quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Обычное WD40
В вэдэшку входит керосин, а он смешивается с водой, когда ружьё оттаиват с мороза. Соответственно потом эта смесь на холоде начинает замерзать.Grossfater Muller 15-11-2016 12:38
Не совсем керосин. Уайт-спирит, самая лёгкая фракция керосина.
И осаждение влаги, впоследствии вновь замерзающей, вообще характерно на всём подряд.
Чем больше смазки - тем больше вероятность затыков.Khaleed 15-11-2016 16:07
Всем привет. Проблема вот какая:
После долгого перерыва, достал свой иж 81. И думал пострелять.
Насторожил чуть тугой ход цевья...
Ну и ладно.
Приехал на место стрельбы. Зарядил, вскинул, нажал на спусковой крючок....
Шелк. Нет выстрела.
Повторил. Тоже самое. И так 4 раза.
При разборе обнаружил что боек то не торчит между зацепами...
Видать сломался. Почему так случилось , и где можно найти новый?
И может имеет смысл целиком затвор новый поискать?Khaleed 15-11-2016 16:09
ВотHeccrbq 15-11-2016 16:35quote:Originally posted by Khaleed:
Вот
Найти можно у знакомого токаря.
Khaleed 15-11-2016 16:43
Читал на сайте какого-то магазина, что там 2 вида бойков.
И как этот затвор разобрать?Heccrbq 15-11-2016 16:47quote:Originally posted by Khaleed:
Читал на сайте какого-то магазина, что там 2 вида бойков.
Деталь несильно дорогая и сложная. Я не менял, но опытные люди говорят можно подточить напильником (надфилем) до нужного размера, согласно чертежу. Или даже самостоятельно выточить.
Khaleed 15-11-2016 16:48
Спасибо большое. Сам не рискну. Но токарей попрошу.CodeF 15-11-2016 18:44quote:Изначально написано Khaleed:
И как этот затвор разобрать?
Штифт надо выбить. Он блокирует выпадание бойка. Выбивать снизу, если не забылKhaleed 15-11-2016 19:17
и с ним же зацепы выбрасывателя?CodeF 15-11-2016 19:52quote:Изначально написано Khaleed:
и с ним же зацепы выбрасывателя?
А их зачем снимать?Khaleed 15-11-2016 20:44
Думал эти штифты и их держатCodeF 15-11-2016 21:02
Два штифта спереди - держат зацеп и выбрасыватель. Сзади - штифт бойка.Sivarius 16-11-2016 17:20
Блин! От видео рикошета шарика, аж башка разболелась!!!------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))sig#77 18-11-2016 09:25quote:Originally posted by Khaleed:
И как этот затвор разобрать?
В задней части затвора снизу есть штифт. Выколоткой короткой заточеной под конус сначала, чтоб с места сошёл, а потом подходящим гвоздиком без острия.sig#77 18-11-2016 09:47
Бойки могут ломаться из за "щелчка" по наколотому капсюлю, если центр вмятины не совпадает с осью бойка. При таком ударе боёк испытывает боковые нагрузки и может сломаться. Не нужно холостить стреляными гильзами, лучше сделать фальшпатроны с резиной вместо капсюля.sig#77 18-11-2016 09:49
Резинки чёрные, поэтому их почти не видно.Fidel-Tomsk 18-11-2016 10:33
а зачем резинки? может просто отверстия от капсюля оставить? боек изнутри подпружинен, т.е. удар и так смягчается.Silver64 18-11-2016 11:12quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
боек изнутри подпружинен
для достаточного удара по капсюлю и отвода в исходное положение. Без резинки сначала пружинка ....., ну а там как получится.sig#77 19-11-2016 08:46quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
а зачем резинки? может просто отверстия от капсюля оставить?
Для имитации разбивания бойком целого капсюля. Без резинок весь удар приходится на пружинку бойка - она явно первая полетит. Курок будет лупить по затвору со всей дури - то же не айс.Fidel-Tomsk 21-11-2016 07:14
Наверное так и есть. Но в армейке контрольный спуск всегда делают в пустоту. Механизм должен быть рассчитан на такое, иначе боевое оружие останется без бойков.
Но это я так, чтоб разговор поддержать :-))sig#77 21-11-2016 07:35quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Механизм должен быть рассчитан на такое,
Всё верно, механизм охотничьего ружья рассчитан на единичные холостые спуски (после разрядки), но не постоянно же холостить впустую.Silver64 21-11-2016 13:06quote:Originally posted by sig#77:
фальшпатроны с резиной вместо капсюля.
В крайнем случае заполнить плотным герметиком.CodeF 21-11-2016 14:22quote:Изначально написано Silver64:
В крайнем случае заполнить плотным герметиком.
Фигня. Надолго не хватает. Лучше всего себя показал полиуретан. Купил его лист в обувной мастерской и нарезал капсюлейKhaleed 21-11-2016 16:52
Товарищи, огромное спасибо. Бойки я заказал. (пока не получил, но надеюсь все будет хорошо)
И решил именно в этой группе задать немного нетематический вопрос:
при покраске ИЖ81, что будет, если ствольную коробку (которая не подвержена по сути температурным воздействиям) покрасить любой устойчивой к механическим воздействиям краской?veteran-96 21-11-2016 18:34quote:Изначально написано Khaleed:
Товарищи, огромное спасибо. Бойки я заказал. (пока не получил, но надеюсь все будет хорошо)
И решил именно в этой группе задать немного нетематический вопрос:
при покраске ИЖ81, что будет, если ствольную коробку (которая не подвержена по сути температурным воздействиям) покрасить любой устойчивой к механическим воздействиям краской?Тогда она будет того же цвета что и краска
veteran-96 21-11-2016 18:36quote:Изначально написано sig#77:
Всё верно, механизм охотничьего ружья рассчитан на единичные холостые спуски (после разрядки), но не постоянно же холостить впустую.А нахрена постоянно холостить впустую???
Тут аналогия напрашивается.Khaleed 21-11-2016 19:45
То есть, это нормально? Покрасить обычной краской ствольную коробку - не бредовая идея?veteran-96 21-11-2016 19:54
В чем бред, миллионы Калашниковых покрашены нигрозином по фосфату и все норм.
Люменька вообще не ржавеет, если нормально подготовить поверхность краска держатся будет вечно.Grossfater Muller 21-11-2016 22:55quote:А нахрена постоянно холостить впустую???
Тут аналогия напрашивается.
Отработка навыков вскидки, перезарядки, заряжания и т.д.Khaleed 21-11-2016 23:02quote:Originally posted by veteran-96:
Люменька вообще не ржавеет, если нормально подготовить поверхность краска держатся будет вечно.
если есть опыт, можно я помучаю Вас вопросами?)sig#77 22-11-2016 06:51
Про покраску ствольной коробки очень интересно. Тут, кстати кто то уже советовал порошковое покрытие.veteran-96 22-11-2016 09:21
Да мучайте на здоровье
Я лично крашу средством DERUSTOR Heat MasterT Enamel Spray
это термостойкая аэрозольная эмаль, ложится идеально, если соблюсти рекомендации производителя по покраске получается просто отлично.
Думаю с.к. можно покрасить и просто хорошей краской по металлу, типа Хамерайт.
Ну или как вариант, здесь человек начал продавать средство для чернения алюминия - forummessage/9/1933
только если с.к. всю окунать средства много нужно.Khaleed 22-11-2016 11:30
Хочу СК покрасить, в тан или койот)
Начну гуглить то что вы предложилиHeccrbq 22-11-2016 12:58
А что дюракоат уже не в моде или он хуже?veteran-96 22-11-2016 13:40
Думаю дело в том что один стандартный набор дюракоат стоит половину цены ИЖ81Khaleed 22-11-2016 16:33
Вот вот. Цена высокая. Да и результат не всегда хороший. Не всегда видимо получается соблюдать условияnuyskov 23-11-2016 12:13
Всем доброго времени суток!
Новичка примете? Владею ИЖ-81 уже давно, но этой осенью расчехлил и вышел на охоту...
А никто не пробовал ставить вот такой кронштейн с планкой Picatinny?
http://puscopes.ru/kronshtejn-izh-81-s-plankoj-weaver.html
Вроде сразу под нас заточен...Ches13r 23-11-2016 09:24
И стоит только кронштейн как пол ружья + ещё пол ружья самый дешёвый китайский калик.
Хотите цацок купите сайгу.Khaleed 23-11-2016 16:05
Стоит конечно не так уж прям и дорого. Но толку от него... Не знаю.
Лично я, хотел бы квадрейл на конец ствола. Точное 3рейл.за одно, чтоб он же был креплением для фонаря, и прятал магазин который не достаёт до среза стволаKhaleed 23-11-2016 16:28
Парни, а вот вопрос: трубка цевья от мосберга 500 (как вариант) становится на иж81 с минимальным напилингом? Хочу с риспланками цевье (просто чтоб было)nuyskov 23-11-2016 18:30
Типа такого?Khaleed 23-11-2016 20:49Khaleed 23-11-2016 20:49
ВотSilver64 23-11-2016 21:13quote:Originally posted by Khaleed:
Вот
Так это на ствол или на магазин (цевьё)? Откуда инфа?nuyskov 23-11-2016 22:22quote:Изначально написано Silver64:
Так это на ствол или на магазин (цевьё)? Откуда инфа?То, что я выкладывал, на ствол...
То, что выкладывал Khaleed, - цевье на 500-й Моссберг...Ну так цевье же люфтит, туда только фонарики вешать...
Khaleed 23-11-2016 22:50
Скажу так: думал рукоять треугольную (Аля магпул) и хендстоп поставить.
Иж больше будет шоукастом. Может и покрашу в ядовитые цвета)Silver64 24-11-2016 15:04quote:Originally posted by nuyskov:
То, что я выкладывал, на ствол
Ну это только на нарезняк с высокой мушкой. Гладкоствол, если затянуть, станет квадратным, а если нет, то поползёт. Мушка вне зоны ... Есть кольцо с планкой, ставится на магазин перед цевьём. ЛЦУ штатно вместо болта крепления ствола.Или двойные кольца: ствол и фонарь (ЛЦУ).Heccrbq 24-11-2016 16:26
На мр-155 и т.п. есть в продаже ЛЦУ с креплением на гайку ствола.
На ИЖ-81 можно сделать по такому же принципу, но необходимо выточить другую гайку. Или модифицировать штатную.
Чтобы антабка находилась сбоку, на внешней стороне была резьба как на мр 153/155. Тогда все игрушки доступные для МР-153/155 будут крепиться без всяких дополнительных планок.
Или таким способом, как у Мишгана
GreenFrog 24-11-2016 17:28quote:
На мр-155 и т.п. есть в продаже ЛЦУ с креплением на гайку ствола.
Дык... и на ИЖ-81 та же контора( ЭСТ) ЛЦУ выпускала ))nuyskov 24-11-2016 19:22quote:Изначально написано Heccrbq:Или таким способом, как у Мишгана
Вот как раз я и загорелся таким креплением коллиматора, что и у Мишгана...
Но у меня пока другая проблема - найти ствол 700мм...
Хотя с коротким стволом на стрельбище с 50м на мишени 1м была довольно ровная осыпь... Или просто стрелять еще не научился по движужимся объектам... :-)))
Вот тут положил три пули Полева - все по штатному целику, две пули старался по центру, третью стрелял с поправкой...
Это дробью 5-й...
sig#77 25-11-2016 11:45quote:Originally posted by Heccrbq:
На ИЖ-81 можно сделать по такому же принципу, но необходимо выточить другую гайку
Такие гайки на иж 81 есть готовые, только я видел под фонарь. Сайт не помню, но там и гайки продают и фонари и ЛЦУ. Гайка на иж 81 стоила 900 с чем то рубасов! Проще токарю дать пару сотен ( во всяком случае у нас так) чем жадных барыг кормить. Улыбнуло, как они пишут, что гайка сделана из супер,чуть не инопланетной стали, с охренейнейшей конечной обработкой. Кому интересно поищите в поисковике, может нароете ентот сайт.CodeF 25-11-2016 20:05
Тут в теме вроде ссылка была на гайку для фонаря. Я как ценник увидел, сразу закрылKhaleed 26-11-2016 16:51quote:Originally posted by sig#77:
Тут в теме вроде ссылка была на гайку для фонаря
можно посмотреть на сие произведение инженерной мысли?CodeF 26-11-2016 20:13quote:Изначально написано Khaleed:
можно посмотреть на сие произведение инженерной мысли?
Только искать в теме или кто-нибудь вспомнит ссылку.Khaleed 26-11-2016 21:56
Парни, а какие фонарные стяжки соосны магазину? Что не примерю- фонарь либо выше по оси, либо ниже.
Хочу соосныеSilver64 26-11-2016 23:11
А что вы меряли? Попробуйте это. Меня устраивает.Khaleed 27-11-2016 15:45
Вот такой, коротковат. Фонарь выходит выше. Я хочу чтоб центр оси фонаря, пришелся на центр оси магазина (эдакое продолжение)Vad34 28-11-2016 21:50
здравствуйте! помогите собрать затвор ИЖ81 КМVad34 28-11-2016 21:52Vad34 28-11-2016 21:56
куда вставляется деталька на среднем фото?(((Silver64 28-11-2016 23:16
Фотки надо делать до разборки, а не после.Silver64 28-11-2016 23:17
Деталька слева сверху. В теме ещё есть фотки.Fidel-Tomsk 29-11-2016 06:52quote:- диаметр хорошего фонаря поболее диаметра магазина, так что, наверное, остается только скотчем примотать :-)) По крайней мере я такое невысокое крепление не нашел. Поставил на то, что шло с фонарем. Вроде нормально получилось.Изначально написано Khaleed:
Вот такой, коротковат. Фонарь выходит выше. Я хочу чтоб центр оси фонаря, пришелся на центр оси магазина (эдакое продолжение)
Если ставить фонарь впритык к магазину, как бы в "эдакое продолжение", то ствол будет создавать тень в верхней части "картинки". Мне это не понравилось.Khaleed 29-11-2016 17:20
У меня армитеки. И все либо примерно схожи по диаметру с магазином, либо меньше)CodeF 13-12-2016 07:47
Ну и я решил добавить по разборке/сборке затвора
Затвор ИЖ81.
CodeF 13-12-2016 16:48quote:Изначально написано Heccrbq:
Видео не работает
Поправил. Куда-то последняя буква из ссылки исчезла...Khaleed 15-12-2016 05:42
Привет всём. Вы при чистке ружья затвор разбираете полностью?
Не нашёл в ружье приспособления, чтоб выбить Пин. А он достаточно тугой.CodeF 15-12-2016 06:42quote:Изначально написано Khaleed:
при чистке ружья затвор разбираете полностью?
Не надо его лишний раз трогать, если с ним всё нормально.
quote:Изначально написано Khaleed:
Не нашёл в ружье приспособления, чтоб выбить Пин. А он достаточно тугой.
Я сверлом иногда выбиваю, если подходящих выколоток нет.Fidel-Tomsk 15-12-2016 07:18quote:Изначально написано Khaleed:
[B]Привет всём. Вы при чистке ружья затвор разбираете полностью?
- разбирал затвор только когда был плохой порох. Много несгоревших частиц попало в затвор и мешало ему работать.
quote:Не нашёл в ружье приспособления, чтоб выбить Пин. А он достаточно тугой.
Выбивал этот стержень выколоткой из хвостовика сверла подходящего диаметра или из самой толстой швейной иглы.Khaleed 15-12-2016 11:58
Спасибо. А с какой стороны он выбивается? Вроде говорили, выбивал, но в последний раз туго слишком пошёл. Сомнения закралисьCodeF 15-12-2016 13:00quote:Изначально написано Khaleed:
А с какой стороны он выбивается?
Cнизу. На видео выше показал, как его выбивать.comrade72 21-01-2017 22:39
Имею в своём арсенале мр 133 ,сыну для стажа иж 81. Недавно во время чистки своего арсенала поймал себя на мысли,что иж мне более прикладистей чем мр. Дальше больше,так как мр взял у человека плотно занимающегося практической стрельбой и всё что надо он уже с ней сделал,мне осталось только прикупить в придачу к пластиковому прикладу–складной рамку,но в иже нашёл массу куда можно приложить руки (состояние ствола отличное,что не скажу про остальное). И сейчас задумываюсьсыну, , аcomrade72 21-01-2017 22:41
Короче задумываюсь забрать старичка себе,а сыну отдать мурку...YAZON 87 26-01-2017 15:14
Лежит без дела один сайд седл, может кто купит или махнемся на дерево
forummessage/371/20comrade72 28-01-2017 12:07
Взаимозаменчемые ли усм от иж 81 и иж 81м?Ches13r 29-01-2017 12:09
Подскажите от чего подойдёт боевая пружина.
Родную не могу нигде найти.CodeF 29-01-2017 13:03quote:Изначально написано Ches13r:
Родную не могу нигде найти.
Спросите у Фери forummessage/120/11
или
у Сергея forummessage/120/11Sila777 01-02-2017 19:34
Диаметр ствола у ИЖ-81 18,2 или 18,4?CodeF 01-02-2017 21:28quote:Изначально написано Sila777:
Диаметр ствола у ИЖ-81 18,2 или 18,4?
Так разный может быть. У меня цилиндр 18,5.буйный78 01-02-2017 21:53quote:Диаметр ствола у ИЖ-81 18,2 или 18,4?
На моем 97 года выпуска 18,4.comrade72 11-02-2017 06:59
у меня один из первых 1994 г.в.,диаметр 18,2...Sila777 11-02-2017 09:53quote:Изначально написано comrade72:
у меня один из первых 1994 г.в.,диаметр 18,2...Добрый день!
У меня тоже цилиндр 18,2 мм.
Какими пулями Вы из его стреляли?Ches13r 11-02-2017 11:37quote:Изначально написано Sila777:Добрый день!
У меня тоже цилиндр 18,2 мм.
Какими пулями Вы из его стреляли?У меня 1995 г.в., ствол 18,2мм.
Стрелял всеми что попадались под руку.Sila777 11-02-2017 16:22quote:Изначально написано Ches13r:У меня 1995 г.в., ствол 18,2мм.
Стрелял всеми что попадались под руку.Феттер к примеру калиберная 18,5 мм и рукой её не забить в ствол, Гуаланди аналогично.... так сложилось, что не попадались такие?
Ches13r 11-02-2017 19:48
Феттер гуаланди были, но вроде подкалиберные, те что по 10 шт. в пачке.Я вообще не любитель калиберных пуль.
comrade72 11-02-2017 20:38quote:Изначально написано Sila777:Добрый день!
У меня тоже цилиндр 18,2 мм.
Какими пулями Вы из его стреляли?пока не стрелял,так как на стадии переоформления (с сыном меняемся),а сын да же не знаю,стрелял чем придётя...
Instrumentalshik 15-02-2017 23:27
Доброго времени! Вступил в ваши ряды, приобрел ИЖ81. На стволе, длиной 560 написано 0,00(с) на другой стороне серийный номер, указание калибра 12-70 и стоит диаметр 18.4.
Подскажите пожалуйста, какими пулями можно стрелять, а какие нельзя? Ствол получается цилиндр без сужения?
с ув!Grossfater Muller 16-02-2017 01:00
Любыми - и калиберными, и подкалиберными.Instrumentalshik 16-02-2017 11:01
Спасибо!Sila777 21-02-2017 19:38quote:Изначально написано Instrumentalshik:
Доброго времени! Вступил в ваши ряды, приобрел ИЖ81. На стволе, длиной 560 написано 0,00(с) на другой стороне серийный номер, указание калибра 12-70 и стоит диаметр 18.4.
Подскажите пожалуйста, какими пулями можно стрелять, а какие нельзя? Ствол получается цилиндр без сужения?
с ув!Проблема со стволом когда диаметр меньше 18,4 мм, но... У Бекаса к примру диметр 18,5 мм что соответствует диаметру пули к примеру Гуаланди или Феттер.
Instrumentalshik 21-02-2017 22:09
На днях отстреляю всего по чуть-чуть. Посмотрим что получится.Khaleed 23-02-2017 16:19
Продам сайдселл на 7патронов.
Наигрался и продаю)
Как я знаю, подходит и для МР 153 - 155
Цена - 1500р + пересылKhaleed 23-02-2017 16:32Grossfater Muller 23-02-2017 22:38
Чьё производство?Instrumentalshik 23-02-2017 23:37
Подскажите плиз, как крепится к ружью?YAZON 87 24-02-2017 12:26quote:Чьё производство?если не ошибаюсь Саня делает, из углича
Sivarius 24-02-2017 23:54quote:Originally posted by Instrumentalshik:
Подскажите плиз, как крепится к ружью?
Обычно на двусторонний скотч.------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))YAZON 87 25-02-2017 08:49quote:Обычно на двусторонний скотч.
и при первом выстреле все улетает далеко.
Крепление сайд седлов всегда на шпильки усм, точнее на их замену на новые крепежные винтыGrossfater Muller 25-02-2017 09:29
Не совсем так, Женя.
"Автомобильная" липучка вполне себе держит сайд-сэдл, проблема в том, в снаряжённом состоянии резинка с патронами потихоньку отрывает скотч от поверхности ствольной коробки.
Но в итоге - да, классический сайд-сэдл значительно надёжнее тканевых эрзацев.YAZON 87 25-02-2017 09:33quote:Не совсем так, Женя.
Да там вопрос как я понял про сейд от Фомы , forums/ic...13/1791
у него крепление на шпильки усм,
А про тканевые я знаю сейдлыGrossfater Muller 25-02-2017 10:19
Кстати, как раз такой можно поставить на липучку. Может быть интересно.YAZON 87 25-02-2017 12:10quote:Кстати, как раз такой можно поставить на липучку. Может быть интересно.
улетит, у меня подобный сделан ,https://forum.guns.ru/forummessage/371/2012802.html , улетит сразу, в них веса гр 300 в пустыхGrossfater Muller 25-02-2017 15:19
А, ну дык они у тебя цельнофрезерованные, металлические, у них инерция - будь здоров.Khaleed 25-02-2017 15:46
Вообще, у него 2 ушка подходящие под расстояние между шипльками. И в комплекте пальы им на замену.. Но я рекомендую проложить под него и дву4сторонний скотч (в теории, что бы вибрация была ниже) Ничто никуда не улетело. Стрелял многоKhaleed 25-02-2017 15:49quote:Изначально написано Instrumentalshik:
Подскажите плиз, как крепится к ружью?На пальцы, которые одеваются вместо шпилек УСМ. Двусторонний скотч, на всякий случай (чтоб искючить вибрауию, которая теоретически может быть)
Instrumentalshik 26-02-2017 13:56
Надо озадачиться и свой вариант разработать. Что-то "скотч" меня смущаетKhaleed 26-02-2017 16:30quote:Изначально написано Instrumentalshik:
Надо озадачиться и свой вариант разработать. Что-то "скотч" меня смущаетДа нет там необходимости в скотче. Говорю же:есть в комплекте крепления)
Скотчем, я дополнительно зацепил, так как и ствольная коробка и само изделие из дюраля.CodeF 09-03-2017 18:30
Ещё один способ фиксации складного прикладаHeccrbq 16-03-2017 17:04
Вместо одного или двух штифтов, держащих УСМ, поставить винты необходимого диаметра. Между прокладкой и шляпкой поставить поворотную пластинку, которая будет цепляться за нижнюю часть рамки приклада и не надо ничего наваривать и что-то мутить с магнитами.Grossfater Muller 16-03-2017 17:49quote:Вместо одного или двух штифтов, держащих УСМ, поставить винты необходимого диаметра. Между прокладкой и шляпкой поставить пластинку, которая будет цепляться за нижнюю часть рамки приклада
Вы забыли написать - "...что усложнит разборку оружия в разы".
Лучше один раз изменить крепление приклада, чем при каждой разборке возиться с выкручиванием-вкручиванием двух винтов и постоянно таскать с собой отвёртку на выезды.Heccrbq 17-03-2017 02:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Лучше один раз изменить крепление приклада, чем при каждой разборке возиться с выкручиванием-вкручиванием двух винтов и постоянно таскать с собой отвёртку на выезды.
Как изменить крепление приклада?
Зачем постоянно таскать отвертку, если она всегда лежит в машине и ее можно взять когда она понадобиться?
Зачем снимать УСМ на выездах если ружье исправно?Grossfater Muller 17-03-2017 11:55quote:Originally posted by Heccrbq:
Как изменить крепление приклада?
Установить магнит. На ствольную коробку.
quote:Зачем постоянно таскать отвертку, если она всегда лежит в машине и ее можно взять когда она понадобиться?
Вы к ружью ещё и машину в комплекте таскаете?
Какой молодец.
Я вот на машине еду только до того места, где она проехать может, а затем я её бросаю - и иду пешком.
quote:Зачем снимать УСМ на выездах если ружье исправно?
Попала грязь, снег, хвоя при проходе через кусты или бурелом.
Или ружьё внезапно стало неисправно.
Ружьё - это механизм, в механизмах случается поломка.
Вот машина - это механизм, она, видимо, у вас ломается - поэтому вы возите в ней отвёртку.
Я доступно объясняю?
Кстати, вот эту вот "поворотную пластинку", как я понимаю, вы только выдумали, в реальности она отсутствует, правильно?Heccrbq 17-03-2017 14:18quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Попала грязь, снег, хвоя при проходе через кусты или бурелом.
Или ружьё внезапно стало неисправно.
Ружьё - это механизм, в механизмах случается поломка.
Вот машина - это механизм, она, видимо, у вас ломается - поэтому вы возите в ней отвёртку.
Я доступно объясняю?
Слишком притянуто за уши. На крайний случай и ножом можно открутить. Когда я еду с ружьем, обычно нож всегда с собой.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кстати, вот эту вот "поворотную пластинку", как я понимаю, вы только выдумали, в реальности она отсутствует, правильно?
У меня пластиковый приклад, если вы подгоните мне калашоидную рамку, то я буду Вам благодарен. Могу даже сделать фото как поставить задвижку.Grossfater Muller 17-03-2017 15:47
Ножом - очень удобно и полезно - как для режущей кромки, так и для шлиц.
quote:У меня пластиковый приклад, если вы подгоните мне калашоидную рамку, то я буду Вам благодарен. Могу даже сделать фото как поставить задвижку.
Я не сомневался в том, что вы продолжаете фантазировать.
Помнится, вы собирались на свой ИЖ поставить ДТК на ленте ФУМ и барабанный магазин, приварив к нему горловину от коробчатого.
Как успехи?Heccrbq 17-03-2017 16:01quote:Originally posted by Grossfater Muller:Я не сомневался в том, что вы продолжаете фантазировать.
Складной пластиковый, вместо пластика можно рамку поставить, но у меня ее нет. Острой необходимости нет. Если есть не нужная рамка, подарите. Приму в дар, поставлю.Heccrbq 17-03-2017 16:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
барабанный магазин, приварив к нему горловину от коробчатого.
Как успехи?
Продавец отказался от сделки и не продал мне Ижа с коробчатым магазином, поэтому я взял второго с трубкой. Думаю, что 3 заряженных ружья (10+5+5) вполне нормальная альтернатива Вепрю/Сайге с бубном на 20 на случай зомбиапокалипсиса.comrade72 19-03-2017 20:52
Думаю как увеличить ёмкость магазина,пока только одна мысль-взять магазин от мр 133,убрать родное кольцо на иж,аккуратно приварить кольцо подобное мр 133,ну и удлиннитель от мр...что скажите,может кто что ещё подскажет..Silver64 19-03-2017 21:21quote:Originally posted by comrade72:
как увеличить ёмкость магазина,
А вы тему всю прочитали? Этот вопрос уже абмусолвался и овчина выделки не стоит.Heccrbq 20-03-2017 01:51quote:Originally posted by comrade72:
Думаю как увеличить ёмкость магазина,пока только одна мысль-взять магазин от мр 133,убрать родное кольцо на иж,аккуратно приварить кольцо подобное мр 133,ну и удлиннитель от мр...что скажите,может кто что ещё подскажет..
Если руки растут из плеч, то почему бы и нет? Не знаю только как это оценят с юридической точки зрения.Fidel-Tomsk 20-03-2017 06:24quote:- у меня из-за одного плохого патрона УСМ засЫпало несгоревшим порохом и перестали нормально работать перехватыватели. Пришлось разбирать и чистить ижика прямо на реке.Изначально написано Heccrbq:
Зачем снимать УСМ на выездах если ружье исправно?comrade72 20-03-2017 06:49quote:Изначально написано Heccrbq:
Если руки растут из плеч, то почему бы и нет? Не знаю только как это оценят с юридической точки зрения.Если руки дойдут,то отчитаюсь. А как на заводе кольцо к стволу припайкой или сваркой крепят? И ещё,если кто знает где найти магазин от мр 133 киньте ссылкк.
Heccrbq 20-03-2017 14:33quote:Originally posted by comrade72:
И ещё,если кто знает где найти магазин от мр 133 киньте ссылкк.
Сваркой на мой взгляд не получится сделать, может перегреть ствол, "отпустить" сталь или поведет геометрию. Пайкой скорее всего крепить. Удлинители насколько я знаю одинаковые на МР-133/153/135/155 и продаются везде http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1599 . Вопрос где кольцо найти от ствола 133-135-ей, где взять плашку для нарезки резьбы на старом магазине под переходную гайку (хотя наверное можно на токарном станке и кольцо выточить резьбу на магазине нарезать) и как на эту переделку посмотрит полиция.comrade72 20-03-2017 18:20
да нее,вы не поняли,если варить то не к стволу,а к тому "пеньку"(не знаю как назвать)))) который держит кольцо,и нужен не удлинитель магазина а сам магазин с резьбой...Lexa72rus 20-03-2017 20:34quote:Originally posted by comrade72:
если варить то не к стволу,а к тому "пеньку"
отлетит тот "пенек" вместе с пайкой.comrade72 21-03-2017 05:56
будем искать компромисс ,но это когда время будет...Silver64 21-03-2017 10:24quote:Originally posted by comrade72:
будем искать компромисс
Лучше искать ИЖа с большим магазином, выпуск после 95 года. Пообщайтесь с сотрудниками ЛРО. Много лежит на хранении.comrade72 21-03-2017 17:27
Что имеем,то имеем.PitBullMGN 21-03-2017 17:54PitBullMGN 21-03-2017 17:54
Всем доброго времени суток! Сегодня наконец получил РОХа на ИЖ -81 "Фокстерьер", поехал пострелять. По приезду домой заметил что рукоятка стала болтаться, разобрал. Насколько понимаю крепиться должно одним винтом. Я как понял у меня его нет, но снять рукоятку я все равно не могу. Объясните дураку, а то второй час башку ломаю. Винтов в интренете на фокстерьер или ягуар тоже не нашел, только на охотничий приклад.PitBullMGN 21-03-2017 17:54Lexa72rus 21-03-2017 18:04quote:Originally posted by PitBullMGN:
Я как понял у меня его нет
С противоположной стороны ищи))))PitBullMGN 21-03-2017 18:08PitBullMGN 21-03-2017 18:09quote:Изначально написано Lexa72rus:
С противоположной стороны ищи))))
А здесь как разобрать?Grossfater Muller 21-03-2017 20:52
Нажать на внутреннюю часть кнопки, после этого штифт спокойно вынимается.
Пружина кнопки тугая, кишочки разлететься могут, аккуратнее.edinorog0-0 19-04-2017 12:13
Купил очередной Ижак, но без приклада.
Вопрос: бывает ли на него пластиковый приклад - "весло"?Heccrbq 19-04-2017 01:22quote:Originally posted by edinorog0-0:
Купил очередной Ижак, но без приклада.
Вопрос: бывает ли на него пластиковый приклад - "весло"?
Родного пластикового весла не бывает. Можно купить изготовленный на заказ б/у, либо заказать новый на ганзе, либо прикрутить от чего-либо другого, например от мр 133/153 (но на стыке будет небольшая ступенька по бокам, можно проставить прокладку из дерева, резины для более плавного перехода), либо найти оригинальные складные и деревянные б/у варианты.Дачнег 21-04-2017 22:10
[QUOTE]Originally posted by Heccrbq:
[B]
Вопрос: бывает ли на него пластиковый приклад - "весло"?
[/B]
[/QUOTE]
весло от мр-133...переходник с антабкой изготовлен комрадом Fom@Дачнег 21-04-2017 22:10
[QUOTE]Originally posted by Heccrbq:
[B]
Вопрос: бывает ли на него пластиковый приклад - "весло"?
[/B]
[/QUOTE]
весло от мр-133...переходник с антабкой изготовлен комрадом Fom@нв90 06-06-2017 16:50
Здравствуйте. Я несовсем понял, есть ли у иж-81 преднатяг или он появляется со временем? На моем 81-м,например, если тянуть цевье на себя при нажатии на спуск выстрела не происходитbdm2009 09-06-2017 15:22quote:Что-то этот камрад поступает вообще как не камрад...изготовлен комрадом Fom@Heccrbq 09-06-2017 15:22quote:Originally posted by нв90:
Здравствуйте. Я несовсем понял, есть ли у иж-81 преднатяг или он появляется со временем? На моем 81-м,например, если тянуть цевье на себя при нажатии на спуск выстрела не происходит
Читайте паспорт к ружью. Никакого преднятяга там нет. Наоборот надо подавать цевье немного от себя.YAZON 87 12-06-2017 06:30
forummessage/371/20
для любителей тактикульности продам или обменяю на дерево бук на ежанв90 14-06-2017 16:41
В паспорте только, говорится, что не допускайте перекосов цевья при перезарядки. Про подавать цевье на себя я не виделHeccrbq 14-06-2017 18:49quote:Originally posted by нв90:В паспорте только, говорится, что не допускайте перекосов цевья при перезарядки. Про подавать цевье на себя я не видел
http://huntset.com/page276.html6.10. При стрельбе из ружья удерживайте цевье рукой, при этом не допускайте оттягивания цевья назад.
нв90 15-06-2017 08:49
В моем паспорте такого нет, видать старая редакция(ружье 95-го года)Fidel-Tomsk 15-06-2017 09:20quote:- я до этого дошел "опытным" путем :-))Спасиб за документальное подтверждение. Насколь понимаю, когда стреляешь оттягивая цевье назад, разблокировка срабатывает при повышенной нагрузке, а это ненужный износ. И отдача сильнее, и перезаряд с половины хода получается. Гораздо удобнее стрелять как бы растягивая ружжо за цевье и рукоятку.Изначально написано Heccrbq:
http://huntset.com/page276.html6.10. При стрельбе из ружья удерживайте цевье рукой, при этом не допускайте оттягивания цевья назад.
Saiga5616 15-06-2017 16:37
Интересно. Спасибо!нв90 15-06-2017 17:09
И я тоже дошел опытным путем, но на моем 81-м вообще выстрела не происходит, если цевье на себя тянутьbdm2009 29-06-2017 19:25
Кто подскажет размер резьбы на трубке цевья?comrade72 29-06-2017 19:52
То же интересно,а то искал с мр 133(153) магазины отдельно увы...Silver64 03-07-2017 21:29
Диаметр трубки цевья около 28,7, шаг примерно -0,7, но имейте в виду, что на квадратном цевье резьба другая. Сейчас нет возможности померить, позже сделаю.TLST 09-07-2017 06:32
Есть на примете иж со стволом 700 сужение "чок".
Вопрос по патронам:
Как ружье переживает "магнум" дробь/картечь?
Можно ли при таком сужении заряжать снарядом в контейнере?
И какая для такого сужения применяется пуля?Heccrbq 09-07-2017 07:43quote:Originally posted by TLST:
И какая для такого сужения применяется пуля?
forummessage/171/76
quote:Originally posted by TLST:
Можно ли при таком сужении заряжать снарядом в контейнере?
Можно, но это не имеет смысла, так как ухудшит кучность из-за смещения лепестков контейнера.
quote:Originally posted by TLST:
Как ружье переживает "магнум" дробь/картечь?
Супер-магнумом в 1200 бар из ружья стрелять нельзя. Нормальные патроны 2.3. грамма Сокола 35 гр. картечи/дроби - вполне нормально.TLST 09-07-2017 11:51quote:Heccrbq
Спасибо
quote:Нормал ьные патроны 2.3. грамма Сокола 35 гр. картечи/дроби
Это, если я правильно понял, про самоснаряжаемые патроны. Вопрос в первую очередь про заводские патроны 12х70 с надписями "полумагнум", "магнум" и т.п. Маркировку Паскалей на стволе не помню.huntёr 09-07-2017 13:17
Посмотри на какое давление рассчитано ружье, какая длинна патронника?
Ружья шли и 12х70 и 12х76.
У меня ружье с патронником 12х76, ствол с полным чоком, патронами в контейнере стреляю без проблем, но кучность у них уже избыточная, стрелял и магнумами с зарядом 42-45 грамм, но отдача уже существенная, раз пяток выстрелил магнумом с зарядом 52 грамма, больше не хочу. Очень хорошо у меня летят пули Полева, да и вообще пулями бой неплохой, чего не скажешь о картечи, с ней я кучу так и не собрал, рассеивает все номера и при любом способе снаряжения.TLST 09-07-2017 14:13quote:Изначально написано huntёr:
Посмотри на какое давление рассчитано ружье, какая длинна патронника?
Посмотрел.
12х70, 65МРа, сужение 1.00(F)huntёr 09-07-2017 17:17quote:Изначально написано TLST:
Посмотрел.
12х70, 65МРа, сужение 1.00(F)Не стоит тогда магнумами и высокими зарядами перегружать, да и как практика показывает, для 12го калибра, достаточно заряда в 32-35 грамм. Я чаще охочусь вообще с двадцаткой, в которой 23-25 грамм.
TLST 09-07-2017 23:45quote:Изначально написано huntёr:Не стоит тогда магнумами и высокими зарядами перегружать.
Спасибо, буду иметь в виду.Crossfit_Moscow 19-07-2017 15:24
Подскажите где купить пистолетнюю рукоятку под ИЖ 81м, и второй вопрос, можно ли немного отрезать ствол?Heccrbq 19-07-2017 17:58quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
можно ли немного отрезать ствол?
По направлению на ремонт от ЛРО в лицензированной мастерской. Самому нельзя. При этом длина ствола со ствольной коробкой должна оставаться не менее 500 мм, а общая не менее 800 мм. Т.е. с рукояткой уже точно не попрет.Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 01.07.2017) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)Heccrbq 19-07-2017 17:59quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
Подскажите где купить пистолетнюю рукоятку под ИЖ 81м
https://prikladov.ru/price/priklady/priklad-izh-81/Silver64 19-07-2017 18:52quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
Подскажите где купить пистолетнюю рукоятку под ИЖ 81м, и второй вопрос, можно ли немного отрезать ствол?
Рукояток тут полно. Ствол обрезать можно, но лучше прозондировать порядок действий в ЛРО и выполнить в ружейной мастерской.TLST 21-07-2017 21:47quote:Изначально написано Crossfit_Moscow:
Подскажите где купить пистолетнюю рукоятку под ИЖ 81м, и второй вопрос, можно ли немного отрезать ствол?
Если я правильно понял что за ствол, то резать не советовал бы. Он заточен под охоту и стрельбу дробью далеко и резко. При "обрезании" уйдет дульное сужение и он превратится в банальный "ягуар", только с 76ым патронником.
Направление на ремонт сопряжено минимум с двумя походами в ЛРО и отдачей денег в мастерской. Самому пилить нельзя. Прощще будет современем поймать "коротыш" за недорого.Silver64 21-07-2017 23:23quote:Originally posted by TLST:
При "обрезании" уйдет дульное сужение и он превратится в банальный "ягуар", только с 76ым патронником.
Ёжик выпускался с тремя видами стволов.
Длина ствола, мм 560, 600, 700. Дульное сужение, соответственно, мм 0,0, 0,5, 1,0
Каждый выбирает то, что ему нужно.TLST 22-07-2017 01:27quote:Каждый выбирает то, что ему ну жно.
Да кто спорит-то. Эт крик души)aleksan63 22-07-2017 19:48
Всем привет! Ребята планирую брать ижика со складным прикладом ствол 560 , на зайца нормально охотиться,? Кто нибудь охотиться на зайца , утку? Есть двух стволка, Беру ижа нравиться, компактный. Спасибо!шурик73 22-07-2017 20:09quote:Originally posted by aleksan63:
, на зайца нормально охотиться,?
Всю сознательную жизнь только с ним и охочусьaleksan63 22-07-2017 21:08
У Вас ижик с длинным стволом! Я приобритаю со стволом 560.sega7709 23-07-2017 18:18quote:Originally posted by Silver64:
Дульное сужение, соответственно, мм 0,0, 0,5, 1,
У моего ствол 700, а сужение 0,25 почему то. Но и так сойдёт)Grossfater Muller 23-07-2017 22:03quote:Originally posted by aleksan63:
У Вас ижик с длинным стволом! Я приобритаю со стволом 560.
Ну так на стволе ДС написаны.
0,5 - идеально для короткого ствола.Silver64 23-07-2017 23:08
У меня два ствола: 700-сужение 0,5, 600-цилиндр 0,0.aleksan63 24-07-2017 01:05
Вот и ствол который планирую брать 560, цилиндр. Думаю дробь в контейнере нормально полетит.Crossfit_Moscow 27-07-2017 18:34
Вот мой😂quote:12х76, 90МРа, сужение 1.00(F), вот думаю какими пулями стрелять. Есть 7/8oz Lee колпачек вес 24-25 грамм, такой можно? А то у меня их много.[B][/B]
CodeF 27-07-2017 21:20quote:Изначально написано Crossfit_Moscow:
вот думаю какими пулями стрелять.
Можно теми, которые без ПК проталкиваются по стволу с сужением. Значит ими можно стрелять с использованием ПК с этого ствола.Grossfater Muller 28-07-2017 01:06quote:12х76, 90МРа, сужение 1.00(F), вот думаю какими пулями стрелять. Есть 7/8oz Lee колпачек вес 24-25 грамм, такой можно? А то у меня их много.
Ли подкалиберные,нормально пойдут.
Другое дело, что точность у них, как бы это помягче выразиться, не выдающаяся.
Для тренировки на лёгкой пороховой навеске, метров на 30 - нормально.Crossfit_Moscow 28-07-2017 08:42quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ли подкалиберные,нормально пойдут.
Другое дело, что точность у них, как бы это помягче выразиться, не выдающаяся.
Для тренировки на лёгкой пороховой навеске, метров на 30 - нормально.Проверил сегодня сутра. Пуля не проваливался, вставляешь в ствол и чтобы она прошла нужно достаточно сильно нажать пальцем.
Crossfit_Moscow 29-07-2017 18:43
Подскажите, от 133/153 подойдёт пистолетная рукоятка?Lexa72rus 29-07-2017 20:43
Колхозить немного придётся. Лучше через переходник ставить или купит родную, не такая редкость.Crossfit_Moscow 30-07-2017 12:18quote:Изначально написано Lexa72rus:
Колхозить немного придётся. Лучше через переходник ставить или купит родную, не такая редкость.Как мне объяснили под патронник 12*76 нету заводских, нужно пилить немного.
Silver64 30-07-2017 09:41quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
под патронник 12*76 нету заводских,
Посмотрите, чем отличаются привальные поверхности ствольной коробки 70 и 76. По моему там разница только по году выпуска.Crossfit_Moscow 30-07-2017 11:57quote:Изначально написано Silver64:
Посмотрите, чем отличаются привальные поверхности ствольной коробки 70 и 76. По моему там разница только по году выпуска.У меня нет 70, есть только 76. В личку мне написал товарищ который продает ручки, что нужен дополнительный для 70, если ставить на 76. Так как пилить желания у меня нету, то спросил за родной 76, ответили что нету.
comrade72 30-07-2017 14:29
Что то вообще не понимаю причём тут патронник и задняя часть ствольной коробки.... Мне говорили что затворы 70 отличаются от 76,может и так,утверждать не буду,но не встречал пока.Lexa72rus 30-07-2017 17:02quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
под патронник 12*76 нету заводских
Смотреть надо не на патронник, а на форму привалочной плоскости ствольной коробки, коих на данный момент имеется две - квадратная, старого типа и более округлая, на оружии поздних выпусков. Приклады по этому признаку четко различаются. Т.к. пилить желания нет, то варианты либо ставить от мр через переходник от Фомы, либо тщательнее поискать родную, например здесь forummessage/371/19
forummessage/371/19
Также гугл по запросу "рукоятка приклад иж-81" выдает кучу магазинов с требуемой деталькойCrossfit_Moscow 30-07-2017 17:25quote:Изначально написано Lexa72rus:
Смотреть надо не на патронник, а на форму привалочной плоскости ствольной коробки, коих на данный момент имеется две - квадратная, старого типа и более округлая, на оружии поздних выпусков. Приклады по этому признаку четко различаются. Т.к. пилить желания нет, то варианты либо ставить от мр через переходник от Фомы, либо тщательнее поискать родную, например здесь forummessage/371/19
forummessage/371/19
Также гугл по запросу "рукоятка приклад иж-81" выдает кучу магазинов с требуемой деталкойКак раз и писали продавцы с Ганзы, сказали что нужен пиллинг. Спорить о том, что искать и не охота😂, я в этом профан, но доверяю продавцам с Ганзы с репутацией 😎 Сказали - да ручка есть иж81, но для патронника 76 нужен пиллинг. Пиллингом заниматься не хочу, пока желание иметь ручку не может победить природную лень.
Поэтому отказался. Пока походу с прикладом.😎Lexa72rus 30-07-2017 17:30
Просите фото рукоятки с торца и сравнивайте. Для понимания - вот переходники, копирующие тыльную сторону ск иж-81 разных годов выпуска
Вот иж-81 с рукояткой от мр через переходник. СК раннего выпуска
Вот иж-81 с родной пластиковой рукояткой. СК поздних выпусков
Все фото из данной темы, не ленитесь ее читать, много интересного узнаете.
Silver64 30-07-2017 22:13
Lexa72rus всё правильно написал. Добавлю несколько фоток для понимания. Более современное на старое ставится через проставку, Старое на новое можно попробовать с подгонкой.aleksan63 31-07-2017 08:26
Всем привет! Ребята может кому надо, продам складной пластиковый приклад и рукоятку от иж 81 фокстерьер,состояние очень хорошее .2500 тысячиNavigato0 31-07-2017 12:14
меняю новую пистолетную рукоять иж 81 на прикладFom@ 31-07-2017 15:07quote:Originally posted by aleksan63:
Ребята может кому надо, продам складной пластиковый приклад и рукоятку от иж 81 фокстерьер
Можно резерв?aleksan63 31-07-2017 15:54
Fom@, резерв за вами. Фото завтра вечером.Crossfit_Moscow 01-08-2017 08:56quote:Изначально написано Navigato0:
меняю новую пистолетную рукоять иж 81 на прикладХахахахахаа, интересное предложение (нет). Даже в цене рукоятка стоит дешевле чем приклад, не говоря о том что рукояток вагон и маленькая тележка.
UP с января 2016 ещё никто не поменялся?😂😂😂aleksan63 02-08-2017 01:25TLST 03-08-2017 23:29
Кто знает, у "фокса" приклад на "рамку" от АКСУ или Сайги переставить можно?Lexa72rus 03-08-2017 23:56
Узел и способ крепления саежные, почему бы и нет?TLST 04-08-2017 12:55
Если так, то да. Не помню где, натыкался на описание, что "похоже, да не тоже".aleksan63 05-08-2017 08:44
Резервист молчит , в продаже.TLST 05-08-2017 19:40
Эй, Москва-область!
Совсем зажрались, никому не нужно?))
http://usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=24445&Town=aleksan63 06-08-2017 09:47aleksan63 06-08-2017 09:49
Ребята кто подскажет, какая это коробка ранняя или поздняя?Silver64 06-08-2017 13:10quote:Originally posted by aleksan63:
Ребята кто подскажет, какая это коробка ранняя или поздняя?
Какой год выпуска?Lexa72rus 06-08-2017 14:16
Ранняяaleksan63 06-08-2017 14:52
Год 96. Спасибо!Silver64 06-08-2017 15:18
Сначала были "квадратные", а потом скруглённые. По видимому для унификации с последующими моделями. Поздняя нормально встаёт на старую через проставку.шурик73 10-08-2017 08:13
Опять старичёк пригодился)))TLST 10-08-2017 10:23
С полем!нв90 16-08-2017 15:25
Здравствуйте уважаемые владельцы 81-вых! Интересует такой вопрос: у кого какой настрел? Есть кто-нибудь, кто настрелял в районе 10000? [нв90 16-08-2017 15:28
Интересуюсь потому, что слышал "миф", что ИЖей с таким настрелом не бывает по техническим причинамGrossfater Muller 16-08-2017 16:04
Это не миф.
4000-5000 - максимум, что можно из него выжать без ремонта.Silver64 16-08-2017 16:25quote:Originally posted by нв90:
не бывает по техническим причинам
Ну не знаю. Завод 10 000 гарантирует(см паспорт, раздел гарантия)в течении 18 месяцев.CodeF 16-08-2017 17:11quote:Изначально написано Silver64:
Ну не знаю. Завод 10 000 гарантирует(см паспорт, раздел гарантия)в течении 18 месяцев.
Это наверное если 24 гр стрелятьTLST 16-08-2017 17:48
10000 на 18 месяцев. Чуть больше 500 выстрелов в месяц.
Смело...нв90 16-08-2017 22:15
На мой взгляд малый ресур 81-го обуславливается непостоянным качеством(большое колличество брака)изготовления деталий. На моем настрел в районе 500, и уже были проблемы с усмшурик73 17-08-2017 06:40
В районе 500 и у меня стал подавать не стабильно,всё дело в слабой закалке перехватывателей.Сейчас настрел в районе 5-6 тыс хз не считал.Проблем нет кроме лопнутого приклада от немерянной навески сунара))),а и ещё после года эксплутации просела боевая пружина,вышел из положения удленив боёк.И всё в принципе.Grossfater Muller 17-08-2017 12:38quote:Ну не знаю. Завод 10 000 гарантирует(см паспорт, раздел гарантия)в течении 18 месяцев.
На заборе написано одно, а за забором - дрова.нв90 17-08-2017 12:54
10000-это для идеально изготовленного ижа, а таких видимо единицы.Ches13r 17-08-2017 14:23
Вы хотите от "трубы" за 5т.р. ресурс?
Её богу как дети...Silver64 17-08-2017 15:02quote:Originally posted by Grossfater Muller:
На заборе написано одно,
Написано в паспорте заводом-изготовителем.Grossfater Muller 17-08-2017 16:42quote:Написано в паспорте заводом-изготовителем.
Ну, продолжайте верить заводу-изготовителю, который почему-то давно прекратил выпуск этого прекрасного ружья.
Хе-хе.нв90 18-08-2017 10:32
Ну откуда-то они это цифру взяли, не с потолка ведь)Grossfater Muller 18-08-2017 15:00
Боюсь, что именно с потолка.
Красивое число. Круглое такое.
PS
TLST 18-08-2017 15:15
Индусы?Grossfater Muller 18-08-2017 22:08
Бангладеш.TLST 18-08-2017 22:52
А года какого фото?
Живой ответ любителям подтверждать качество китайских помп состоянием на вооружении у полиции)))Lexa72rus 19-08-2017 17:36
Еж с коробкой - наверное самый бестолковый выбор)TLST 19-08-2017 18:00
Кому-то нравится)))TLST 19-08-2017 18:04
Сэры, кто-нибудь кроме Fom@ переходники приклада для ижей делает? До него достучаться не получается.Fom@ 20-08-2017 12:33
Ответил Вам.нв90 20-08-2017 17:37quote:Изначально написано TLST:
А года какого фото?
Живой ответ любителям подтверждать качество китайских помп состоянием на вооружении у полиции)))Может это партия "отборных" ИЖей на экспорт)
TLST 21-08-2017 14:30quote:Изначально написано нв90:Может это партия "отборных" ИЖей на экспорт)
Вряд ли, наш ОПК забивает на отбор с завидной регулярностью.YAZON 87 23-08-2017 20:49
проданоskovka 26-08-2017 22:07
Я бы взял цевье с тягой и кнопкунв90 28-08-2017 10:19quote:Изначально написано Lexa72rus:
Еж с коробкой - наверное самый бестолковый выбор)На мой взгляд коробчатый магазин полностью себя оправдывает только в ультрокоротком(экспортном) исполнении ИЖа
skovka 28-08-2017 13:35quote:Originally posted by Lexa72rus:
Еж с коробкой - наверное самый бестолковый выбор)
Ну не скажи. Особенно если вепревский магазин подходитFidel-Tomsk 28-08-2017 14:22quote:- наверное все же не самих перехватывателей, а их пружинок. Нонче, после сплава, пришлось один перехватыватель доработать, подпилил пяточку, чтобы вылет "носика" увеличить. Иначе, при полном магазине, сдваивал первую подачу патрона.Изначально написано шурик73:
В районе 500 и у меня стал подавать не стабильно,всё дело в слабой закалке перехватывателей.
А так, еще раз убедился в правильном выборе ружьишка для сплава. Легкое, компактное. Уходили в притоки Енисея, а там настоящие медвежьи углы. Но, Слава Богу, по серьезному применять не пришлось, не столкнулись близко с косолапым. Так, отпугивали на растоянии.
Удивился, когда в магазин вошло пять патронов Record с дробью ?3. Замерил высоту дробового патрона - 56мм, а тот же, рекордовский, с пулей 65мм, пулевых входит только четыре.
Проверил, не сбился ли ЛЦУ от всех этих переходов-переносов. Не сбился. С 35 метров из трех пуль две девятки и десятка.
Lexa72rus 28-08-2017 17:59quote:Originally posted by skovka:Ну не скажи. Особенно если вепревский магазин подходит
И не получая ни одного преимущества, имеем огромный плавник, который так раздражает на калашматах (прощай "обтекаемость" помпы), глюки, свойственные коробке, невозможность дозарядиться или быстро поменять патрон, необходимость таскать с собой дополнительные, весьма габаритные магазины, паразитную лишнюю трубу под стволом. Так в чем плюс помпы с коробкой?Lexa72rus 28-08-2017 18:02quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
в магазин вошло пять патронов Record с дробью
Так и есть. Звездатые патроны короче крученых или пулевых, пять штук лезет.TLST 28-08-2017 20:39quote:Изначально написано skovka:
Ну не скажи. Особенно если вепревский магазин подходит
Не, не солидно. Отъемный барабан на 20 раундов.YAZON 87 28-08-2017 22:35
Продам сайдседлы на Иж 81 , на 6 и 5 патронов, крепление на ствольную коробку вместо родных осей УСМ.
Основа 3мм стальная пластина, крепление патронов выполнена из бруска Д16 т, по принципу мезы тактикал(силиконовая удерживающая трубка) патроны в гнездах сидят плотно.
конструкция неубиваемая.
Цена за штуку 3000 руб.
в наличии только две, больше не будет
Пластина оксидирована, блок держатель анодирован.skovka 28-08-2017 23:53
а оси для него есть?YAZON 87 29-08-2017 06:11quote:а оси для него есть?
крепежные болты комплектом идут к сайдсделуFidel-Tomsk 29-08-2017 08:14
а мне что-то нонче не понравились подобные держатели для патронов, правда у меня не такие жесткие, а тканевые. С доп. патронами вес увеличивается, а, самое неприятное, патроны выпадают при интенсивной ходьбе. Нонче один, с Полева-6 выпал и почти сутки в реке пролежал. Врода чистейшая, попался на глаза, нашли. Пришлось им по мишеньке пальнуть, и, что удивило, после такого суточного купания отстрелился как ни в чем не бывало. Т.е. вода к пороховому заряду не проникла. Наверное, хорошо сделан патрончик.Grossfater Muller 29-08-2017 17:01quote:а мне что-то нонче не понравились подобные держатели для патронов, правда у меня не такие жесткие, а тканевые.
Рукалицо.TLST 29-08-2017 21:52
Гpузин встpечает дpуга. - Гоги, я машину купил! - Какого цвета? - Ты когда-нибудь закат солнца видел? - Видел. - Вот такого же, только зеленого...TLST 29-08-2017 22:37
А если серьезно, тоquote:а мне что-то нонч е не понравились подобные держат ели для патронов, правда у меня не такие жесткие, а тканевые
Не совсем корректно сравнивать тканевый держатель и вышеозначеный "железный".Fidel-Tomsk 30-08-2017 06:46
дык я про тканевые и говорю :-)) гляжу, у "железных" и фиксаторы патронов в гнездах посолиднее. Но общее у них то, что вес ружжа с доп.патронами существенно увеличивается, наверное и балансировка нарушается.Grossfater Muller 30-08-2017 10:37
Понятие баланса у ружей с подствольным трубчатым магазином - штука очень изменчивая...TLST 30-08-2017 13:04
Как минимум на момент расходования патронов.YAZON 87 02-09-2017 21:27
Продам сайдседлы на Иж 81 , на 6 и 5 патронов, крепление на ствольную коробку вместо родных осей УСМ.
Основа 3мм стальная пластина, крепление патронов выполнена из бруска Д16 т, по принципу мезы тактикал(силиконовая удерживающая трубка) патроны в гнездах сидят плотно.
конструкция неубиваемая.
Цена за штуку 3000 руб.До понедельника отдам оба за 4000
в наличии только две, больше не будет
Пластина оксидирована, блок держатель анодирован.
нв90 05-09-2017 13:56quote:Изначально написано YAZON 87:
крепежные болты комплектом идут к сайдсделуКак я понял, у вас паз в лотке прорезан(профрезерован)? Только что обратил внимание на это
GreenFrog 06-09-2017 07:18quote:До понедельника отдам оба за 4000
Камрад, приветствую! Акция неслыханной щедрости еще в силе или уже опоздал?))
С Уважением, GreenFrogYAZON 87 06-09-2017 11:34quote:Как я понял, у вас паз в лотке прорезан(профрезерован)? Только что обратил внимание на эт
если вы про держатель патронов, то там паз профрезерован, и вставлена силиконовая трубка, для лучшего удержания патроновнв90 06-09-2017 12:41
Я про лоток, который подает патрон на линию досылания. Видать так свет падает, из-за чего кажется, что на лотке есть пазнв90 06-09-2017 12:43YAZON 87 06-09-2017 15:24quote:Я про лоток, который подает патрон на линию досылания. Видать так свет падает, из-за чего кажется, что на лотке есть паз
#2847P.M. Ц
это просто выдавленность роднаяLexa72rus 06-09-2017 19:38
Кстати, паз в лотке был бы полезен. Сегодня в спешке не дослал патрон в магазин, он на лоток выскочил... Пришлось снимать усм, ножом зацепиться не получилось(
ЗЫ А потом пошли грибы и охота отошла на второй план
нв90 07-09-2017 16:12quote:Изначально написано Lexa72rus:
Кстати, паз в лотке был бы полезен. Сегодня в спешке не дослал патрон в магазин, он на лоток выскочил... Пришлось снимать усм, ножом зацепиться не получилось(
ЗЫ А потом пошли грибы и охота отошла на второй планУ меня тоже как-то была двойная подача( скорее всего из-за недоконца закрученного магазина), и паз в такой ситуации был бы кстати. Только меня смущает один вопрос, не будут ли патроны при снаряжение магазина цеплятся за края этого паза
Silver64 07-09-2017 17:30quote:Originally posted by нв90:
не будут ли патроны при снаряжение магазина цеплятся за края этого паза
Край можно "заласкать" и ничего цепляться не будет.Lexa72rus 07-09-2017 17:55
На мр-133 и множестве других помп с прорезанным лотком не цепляется. Зависит конечно от рук прорезальщика)Fidel-Tomsk 08-09-2017 06:33quote:- чаще всего двойная подача бывает из-за неправильной работы перехватывателей. Или пружинки слабнут, или износ носиков. Мне нынче пришлось подточить пятку у одного перехватывателя, чтобы увеличить вылет и сделать надежную задержку следующего патрона в магазине.Изначально написано нв90:У меня тоже как-то была двойная подача( скорее всего из-за недоконца закрученного магазина)...
шурик73 08-09-2017 06:52
Когда носики изнашиваютя,наоборот,идет не подача следующего патрона.Или я не прав?нв90 08-09-2017 07:08quote:Изначально написано Lexa72rus:
На мр-133 и множестве других помп с прорезанным лотком не цепляется. Зависит конечно от рук прорезальщика)Ну тогда надо определиться с его размерами и посмотреть, что из этого выйдет
нв90 08-09-2017 07:12quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- чаще всего двойная подача бывает из-за неправильной работы перехватывателей. Или пружинки слабнут, или износ носиков. Мне нынче пришлось подточить пятку у одного перехватывателя, чтобы увеличить вылет и сделать надежную задержку следующего патрона в магазине.Ну у меня двойная подача случилась на практически новом ружье, так что в моем случае дело уж точно не в износе деталей. Еще могу добавить, что такая проблема была ровно один раз в самом начале. На данный момент настрел уже в районе 500-т
шурик73 08-09-2017 09:17
У меня двойная подача была несколько раз при плавном передерге цевья.Когда видишь дичь и хочется передернуть максимально безшумно.Вот и вся проблема.нв90 08-09-2017 12:22quote:Изначально написано шурик73:
У меня двойная подача была несколько раз при плавном передерге цевья.Когда видишь дичь и хочется передернуть максимально безшумно.Вот и вся проблема.Понятно. Надо будет на своем попробовать в медленном режиме гильзы погонять и посмотреть, что получится. Кстати, а какой у вас уже настрел?
нв90 08-09-2017 14:06
Тут я еще задумался вот по какому вопросу. Зависит ли качество изготовления 81-х от года выпускашурик73 08-09-2017 14:13
Настрел тысяч 5 +- хз)))нв90 08-09-2017 19:29quote:Изначально написано шурик73:
Настрел тысяч 5 +- хз)))Солидно для 81-го! Поломок много было?
Fidel-Tomsk 11-09-2017 13:07quote:- надо определиться в терминах :-)) Для меня носик, это та часть перехватывателя, которая упирается в патрон и не дает ему выйти из магазина. Не подача, наверное, может произойти при износе того места перехватывателя, которое взаимодействует с затвором.Изначально написано шурик73:
Когда носики изнашиваютя,наоборот,идет не подача следующего патрона.comrade72 12-09-2017 10:50
Подскажите, кто знает пружина перехватывателя слабая,может можно подходит от чего либо.Fidel-Tomsk 12-09-2017 11:58quote:- я не смог подобрать. Там пружинки короткие и жесткие. Я их просто немного растягивал, но этого хватало ненадолго, они опять просаживались. А вот когда подпилил пятку перехватывателя, про пружинки забыл.Изначально написано comrade72:
Подскажите, кто знает пружина перехватывателя слабая,может можно подходит от чего либо.comrade72 12-09-2017 23:35quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- я не смог подобрать. Там пружинки короткие и жесткие. Я их просто немного растягивал, но этого хватало ненадолго, они опять просаживались. А вот когда подпилил пятку перехватывателя, про пружинки забыл.Интересно. А можно фото,как говориться лучше один раз увидеть,себе сделаю.
Fidel-Tomsk 13-09-2017 05:50quote:- теперь фото можно сделать только при разборке. Надеюсь, это будет не скоро :-))) Там ничего сложного и непонятного нет. Немного стачивается прилив на задней части перехватывателя со стороны пружин, дальней от ствола. Ну не знаю еще как объяснить :-))Изначально написано comrade72:
Интересно. А можно фото,как говориться лучше один раз увидеть,себе сделаю.CodeF 13-09-2017 06:47quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Ну не знаю еще как объяснить :-))
Найти фото перехватывателя в сети и наложить фотошоп на него или paintBeS_F 14-09-2017 11:28
Господа, у меня 600 мм ствол и цилиндр. Установлена мушка, но при стрельбе пулей ружье высит с 50 метров на 30-40 см. Скажите пожалуйста, кто-нибудь наращивал мушку или менял её на более высокую? Там железяка какая-то странная...
Ches13r 14-09-2017 11:51
Жень, тут мушка припаянная.
Так что если не устраивает, то только колхозить(пилить или напаивать)нв90 14-09-2017 11:55quote:Изначально написано BeS_F:
Господа, у меня 600 мм ствол и цилиндр. Установлена мушка, но при стрельбе пулей ружье высит с 50 метров на 30-40 см. Скажите пожалуйста, кто-нибудь наращивал мушку или менял её на более высокую? Там железяка какая-то странная....
У меня кстати тоже где-то на 30-40 см высит, ствол 560 мм. Видать у 81-х особенность такая
general1986 14-09-2017 12:10
Можно на магните от Хайвиз с колукруглым основанием. Я на Моссберг ставил.BeS_F 14-09-2017 12:13
Ясно.
Придётся в основание мушки нарезать резьбу и закрутить туда винт.Fidel-Tomsk 14-09-2017 12:24quote:- может лазерный целеуказатель приладить? я поставил, пристрелял с лазерным патроном - на 30-40 метров пуля ложится точнехонько в 9 или 10.Изначально написано BeS_F:
Ясно.Придётся в основание мушки нарезать резьбу и закрутить туда винт.BeS_F 14-09-2017 12:34quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
может лазерный целеуказатель приладить?
не... мне ничего лишнего на ружье не нужноCodeF 14-09-2017 14:36quote:Изначально написано general1986:
Можно на магните от Хайвиз с колукруглым основанием. Я на Моссберг ставил.
Да она стоит вроде как 81й.huntёr 14-09-2017 14:44quote:Изначально написано BeS_F:
Господа, у меня 600 мм ствол и цилиндр. Установлена мушка, но при стрельбе пулей ружье высит с 50 метров на 30-40 см. Скажите пожалуйста, кто-нибудь наращивал мушку или менял её на более высокую? Там железяка какая-то странная...
Высило так же пока не понял что видна должна быть только верхняя часть мушки. Но все равно напрягало, да и в сумерках совсем её не видно, поэтому установил коллиматор, весной на гусях (бьет оно у меня очень кучно) нарадоваться не мог, в отличии от гусей.
Lexa72rus 14-09-2017 17:57
Иж-81 ягуар, после установки приклада так же высил. Поменял питч, нарастил мушку, теперь все в порядке. Изначально пытался напаять на мушку кусочек обточенной по форме медной проволочки, но ввиду маломощности паяльника не смог нормально прогреть основание( И тут мне на глаза попался пластиковый хомут... Нож, суперклей, кусочек световодной мушки на навершие. Фото такое есть, при увеличении можно рассмотреть. Если надо, могу зафотать ближе
BeS_F 14-09-2017 20:37
А питч менять сложно или можно проставки от какой-нибудь МРки присобачить?Lexa72rus 14-09-2017 21:29
Не надо городить никаких проставок. Просто отрезается/отпиливается носок приклада под нужным углом, затем подгоняется затыльник. Я совместил это дело с укорачиванием приклада заодно.BeS_F 15-09-2017 12:44
Понял, спасибо.
Сейчас посмотрел... но что-то открутить винт, держащий приклад, не смог. Надо отвертку по мощнее.
Мне нужно приклад чуть вниз опустить, чтобы ствольная коробка поднялась повыше, а ствол ушел немного вниз.Silver64 15-09-2017 15:07quote:Originally posted by Lexa72rus:
совместил это дело с укорачиванием приклада заодно.
А если человеку надо удлинять?
BeS_F Сначала объмерьте себя, а уж потом пилите где надо или надставляйте.BeS_F 15-09-2017 19:59
Хочу вот так подрезать (по красной линии).
Grossfater Muller 15-09-2017 20:17
Эээээ...
А болт приклада у вас как после такой подрезки функционировать будет?
А основание УСМа вы куда пихать собираетесь?
Сделайте проставку из пластика, измените угол наклона приклада.
А резать ничего не надо.Lexa72rus 15-09-2017 22:51quote:Originally posted by Silver64:
А если человеку надо удлинять?
Значит удлинит. Я про себя писал, какое нашёл решение для приведения боя ружья в норму. Приклад по себе делается, естественно.BeS_F 16-09-2017 20:37quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А болт приклада у вас как после такой подрезки функционировать будет?
Так же и будет. Там, внутри, железячка металлическая, куда болт вкручивается. Я ещё не разбирал, но вроде она подвижна и играет роль гайки.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А основание УСМа вы куда пихать собираетесь?
Основание УСМ вроде находится в ствольной коробке и в приклад не заходит. Хотя, надо посмотреть.Lexa72rus 16-09-2017 21:34quote:Originally posted by BeS_F:
надо посмотреть.
В первую очередь. Обнаружите отсутствие присутствия "металлической подвижной железячки" и выборку в прикладе под хвостовик затвораvadvadvad 16-09-2017 22:08
Добрый день! Имею Иж 81 цилиндр 560 мм. Взял недавно, с помпы раньше не стрелял. Так вот при перезарядке несколько раз выпадал патрон из магазина. В чём может быть проблемаSultan_86 17-09-2017 05:53
Здравствуйте! Тоже приобрёл ИЖ 81, пока не отстрелялнв90 17-09-2017 13:11quote:Изначально написано vadvadvad:
Добрый день! Имею Иж 81 цилиндр 560 мм. Взял недавно, с помпы раньше не стрелял. Так вот при перезарядке несколько раз выпадал патрон из магазина. В чём может быть проблемаВозможно подсели прыжины перехвптывателей
BeS_F 17-09-2017 13:46quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Сделайте проставку из пластика, измените угол наклона приклада.
а магазинные проставки не подойдут?Grossfater Muller 17-09-2017 15:15
Я не видел в продаже штатных прокладок для 81-го.
Они должны быть чётко по размеру торца ствольной коробки. Если будет меньше - от отдачи начнутся сколы дерева.BeS_F 17-09-2017 20:07
Понял, надо посмотреть, может что и подберу.Кстати. За всё время владения этим ТренчГаном, ни разу пустой с охоты не возвращался.
Весьма добычливое ружье.
Fidel-Tomsk 18-09-2017 07:47quote:- две страницы назад обсуждали. От Сообщ. #2854 и к более свежим.Изначально написано vadvadvad:
Добрый день! Имею Иж 81 цилиндр 560 мм. Взял недавно, с помпы раньше не стрелял. Так вот при перезарядке несколько раз выпадал патрон из магазина. В чём может быть проблемаvadvadvad 19-09-2017 21:13
А можете ещё не разработались ? Судя по состоянию настрелять оч маленький.BeS_F 21-09-2017 20:06
Продолжаю охотиться с кривым ружьем.
Сегодня опять норма.
Heccrbq 24-09-2017 16:46quote:Originally posted by BeS_F:
Продолжаю охотиться с кривым ружьем.
Сегодня опять норма.
Какие патроны были? Дробь/картечь? В контейнере, не в контейнере? Сколько пороха?BeS_F 24-09-2017 20:06quote:Изначально написано Heccrbq:
Какие патроны были? Дробь/картечь? В контейнере, не в контейнере? Сколько пороха?Феттер Спортинг 28 грамм. Контейнер. Дробь 7.5
BeS_F 28-09-2017 22:43
Сделал небольшой отстрел.
ИЖ-81, ствол 600 мм, цилиндр.С 0000 до 5 - самокрут на Драго. F28 - это магазинный Феттер Спортинг, 7.5 - 28 грамм.
Скорость и номер дроби указан на мишенях. Так же, на двух мишенях указана дистанция стрельбы. Где дистанция не указана, там 35 метров.
Ches13r 29-09-2017 09:40
Спасибо за труды.
В очередной раз доказывает, что ружбайка на мелких пернатых отлично подходит.
А со своей ценой вообще отлично.
У меня есть второй ствол на 700мм интересно с ним результаты бы получить.BeS_F 29-09-2017 10:35quote:Изначально написано Ches13r:
Спасибо за труды.
В очередной раз доказывает, что ружбайка на мелких пернатых отлично подходит.
А со своей ценой вообще отлично.
У меня есть второй ствол на 700мм интересно с ним результаты бы получить.Приезжай, отстрелям и сравним
Ches13r 29-09-2017 11:23quote:Изначально написано BeS_F:Приезжай, отстрелям и сравним
С радостью.
Нужно выбрать время и приехать!Lexa72rus 29-09-2017 19:18
А cмысл на 700м стволе отстреливать? Получите те же самые результаты, что на классике. На коротком стволе много интересней. Пришёл к выводу использованя дроби на номер меньше. С целью компенсации меньшей начальной скорости. Результаты те же, все падает на разумных дистанциях.Ches13r 02-10-2017 08:25
Смысл в том стоит ли ставить этот ствол на охоту или так и использовать для сжигания патронов(бабахинг).BeS_F 03-10-2017 07:41
Я и с этим стволом на охоту хожу. Нормально получается.Ches13r 03-10-2017 07:50
Так я с ним то же.
Хотелось знать есть ли смысл в 700 на тетеревов например. Они близко не подпускают.stni 13-10-2017 10:27
Уважаемые, кто ставил себе пластиковый приклад от МР-153, вопрос - какими винтами крепится к нему резиновый тыльник? А то приклад достался в разобранном виде без этих шурупов.и чтобы дважды не вставать - чем кроме "жидких гвоздей" в прикладе можно залить пустоты, чтобы потом под хвостовик сделать отверстие и исключить прокручивание приклада?
BeS_F 13-10-2017 12:06quote:Изначально написано Ches13r:
Так я с ним то же.
Хотелось знать есть ли смысл в 700 на тетеревов например. Они близко не подпускают.В общем, постреляв из этого ружья на охотах и по тарелкам, пришел к выводу, что охотится с ним можно так же, как и с нормальным охотничьим ружьем с длинным стволом и получоком на конце. Намного важнее точно попадать центром осыпи по дичи.
Но! До 25 метров стрельбы это ружье вне конкуренцииHeccrbq 17-10-2017 13:44
Какие основные поломки у кого были на ИЖ-81? Кроме сломанного бойка и изношенного лепестка левого перехватывателя?нв90 17-10-2017 17:28quote:Изначально написано Heccrbq:
Какие основные поломки у кого были на ИЖ-81? Кроме сломанного бойка и изношенного лепестка левого перехватывателя?Ну лично у меня были две проблемы. 1. Тяга, посредством которой спусковой крючек взаимодействует с шепталом, оказалась слишком короткая и во время стрельбы иногда провалилась вниз, тем самым не могла спустить курок. 2. Цевье перестало фиксироваться в крайнем переднем положение( когда оружие заряжено) Настрел около 500. Проблему решил установкой нового усм
Heccrbq 17-10-2017 17:49quote:Originally posted by нв90:
2. Цевье перестало фиксироваться в крайнем переднем положение( когда оружие заряжено) Настрел около 500. Проблему решил установкой нового усм
А в чем конкретно была проблема не разобрались?нв90 17-10-2017 22:53
Ну так более менее разобрался) Перестала подыматься s-образная деталь и не давать запирающему клину затвора опускаться вниз при движении цевья назад(при взведенном курке. Думаю дело в пружине этой s-образной детали. Извиняюсь за корявостьHeccrbq 18-10-2017 13:33
Не пробовали поменять пружину???нв90 18-10-2017 15:35
Я сразу весь усм поменял, проблема исчезланв90 18-10-2017 17:10
Хотя честно говоря, я неособо разобрался за счет чего эта s-образная деталь подымаетсяTLST 22-10-2017 12:47
2stni
https://www.ata-group.ru/catal...mr-153-plastik/ Вам нужны два шурупа из этого комплекта. Где взять, фиг знает, можно позвонить по ссылке выше или в air-gun (у них была приличная свалка зип 153 подетально). Может есть смысл поспрашивать в ветке мр153, вдруг есть у кого.
Себе пластик ставил, полости забивали двухкомпонентным "Эпоксилин"ом. Схватывает, твердеет, потом прекрасно сверлится. Штырь коробки Ижа держит крепко.Aleksandr8880 25-11-2017 23:14
Доброго времени суток. Парни подскажите как разрешить проблему утыканий патронов при перезаряде (гильза вылетает , а следующий патрон утыкается ниже патронника). Не досмотрел при покупке. СпасибоBeS_F 25-11-2017 23:37
Лоток до конца не поднимается?Aleksandr8880 26-11-2017 09:43
Похоже. И с переменным успехомBeS_F 26-11-2017 13:28
Видимо в УСМ износилось что-то... в том месте, где затвор, при движении вперёд, лоток поднимает. Вот эта черная штучка.
Ну ещё можно всё хорошенько почистить, смазать и пружинки поменять...
Вы если цевьё медленно вперед двигаете, то лоток на уровень с нижней частью патронника встает или не доходит?
И ещё, патроны магазинные или самокрут?
Длина гильзы какая?
А то у меня есть знакомый, который постоянно жаловался, что его ИЖ-81 гильзы не выбрасывает и они у него утыкаются, как у вас...
Оказалось, что он магнумом стреляет.Aleksandr8880 26-11-2017 15:53
Лоток не доходит 6-8 мм . Стрелял самокрутами 28 гр и такими же магазинными ( феттер и B&P ) с 70 гильзой . С выбрасыванием проблем нет. И повторно все почистил и смазал. Где-то прочитал , что нужно заменить серьгу и пружину лотка ( за 20 лет наверно износились ? С 1997 г. ). ?????BeS_F 26-11-2017 16:32
Что есть серьга?Aleksandr8880 26-11-2017 16:55
Как раз эта чёрная штучка обведённая кругом на картинкеAleksandr8880 06-12-2017 21:52
Спасибо за поддержку. Что точно помогло в проблеме сказать не могу — НО поменял серьгу и пружину лотка — работа ружья СУПЕРРРРР . Все работает )Heccrbq 07-12-2017 13:45quote:Originally posted by Aleksandr8880:
НО поменял серьгу
А где Вы взяли новую серьгу?Heccrbq 07-12-2017 19:25quote:
Отлично.нв90 08-12-2017 10:10
Да, львиная доля поломок приходится на усм 81-х, прям "ахилесова пята" какая-то)Heccrbq 08-12-2017 16:15quote:Originally posted by нв90:
Да, львиная доля поломок приходится на усм 81-х, прям "ахилесова пята" какая-то)
Просто газоотвод и 2-х стволку так часто в холостую не теребонькают (там не чего теребонькать) как помпу.нв90 09-12-2017 12:29quote:Изначально написано Heccrbq:
Просто газоотвод и 2-х стволку так часто в холостую не теребонькают (там не чего теребонькать) как помпу.Ну это, так сказать, отягчающие обстоятельства данной проблемы)
shmel108sf 13-12-2017 18:30
Приветствую господа!Подарили мне тут ИЖ-81, по методу - забери будь человеком, а то в утиль сдам. Ружье пострелявшее и притертое, но, по словам хозяина, абсолютно безпроблемное. А поскольку давно хотелось мне ipsc попробовать пострелять,решил не отказываться. Моя мц 21-12 для практической стрельбы не подходит от слова совсем, да и жалко её, ко мне попало совсем абсолютно новенькой, и птроны дорого получатся - на малых навесках не перезаряжает.
Забрал я ижка, почистил, похолостил дома да и поехал на тренировку... в общем что я могу сказаь за 3 тренировки отстрелял 372 выстрела, что в раз 5 больше чем за весь сезон по перу в этом году. За этот настрел проблемм не было ни одной. Стрелял фетром 0,2 гр, отдача как у пневматички, перезаряжает и не клинит (ну таки помпа же). Стоимость патрона 14,8 р.
Заранее скажу - чемпионом мира по практической стрельбе себя не вижу,
больше для развлекухи по железкам попалить. Отсюда и оцениваю эргономику. Говорят цевье далеко , но я ростом 187 см и длинны рук хватает, так что достаточно удобно. Приклад тоже хорошо под вкладку подошел. Не равномерный ход цевья - ну на моем уровне развития не ощущая пока таких нюансов, просто дергаю туда-сюда и все. Длинный ход цевья - ну тут да и то, мне пока нормально. Но выстрел ощутимо медленнее получается чем у хороших пом. Мой вывод по эргономике - для IPCS не канает, и если хочешь побед, то точно не пойдет, а для развлекухи, как я и задумывал, пойдет.
По качеству - разобрал собрал, все сошлось, все работает, проблемм пока не было. Запчасти есть в интеренете, конструкция простая, все руками чинится. Шат цевья - да и черт с ним, это ж не высокоточная винтовка, главное что стреляет в нужную сторону.
Какие там еще минусы у ижа этого, да полно наверное, но я все к чему - думал фуфло редкое, когда забирал, думал гемор сам себе создаю. А оказалось стреляет, под мои антропометрические характеристики подходит, патроны дешевые. Почистил его после птренировки и сижу понять не могу, чего его все ругают, дешёвое и постое, может мне, конечно, повезло но пока так. Буду продолжать мучить его не охотничьми настрелами=)
Aleksandr8880 13-12-2017 19:38
Я стреляю им исключительно на стенде. Удовольствие через край. Осыпь как из ведра )))) Тарелки в пыльнв90 14-12-2017 08:48quote:Изначально написано shmel108sf:
Приветствую господа!Подарили мне тут ИЖ-81, по методу - забери будь человеком, а то в утиль сдам. Ружье пострелявшее и притертое, но, по словам хозяина, абсолютно безпроблемное. А поскольку давно хотелось мне ipsc попробовать пострелять,решил не отказываться. Моя мц 21-12 для практической стрельбы не подходит от слова совсем, да и жалко её, ко мне попало совсем абсолютно новенькой, и птроны дорого получатся - на малых навесках не перезаряжает.
Забрал я ижка, почистил, похолостил дома да и поехал на тренировку... в общем что я могу сказаь за 3 тренировки отстрелял 372 выстрела, что в раз 5 больше чем за весь сезон по перу в этом году. За этот настрел проблемм не было ни одной. Стрелял фетром 0,2 гр, отдача как у пневматички, перезаряжает и не клинит (ну таки помпа же). Стоимость патрона 14,8 р.
Заранее скажу - чемпионом мира по практической стрельбе себя не вижу,
больше для развлекухи по железкам попалить. Отсюда и оцениваю эргономику. Говорят цевье далеко , но я ростом 187 см и длинны рук хватает, так что достаточно удобно. Приклад тоже хорошо под вкладку подошел. Не равномерный ход цевья - ну на моем уровне развития не ощущая пока таких нюансов, просто дергаю туда-сюда и все. Длинный ход цевья - ну тут да и то, мне пока нормально. Но выстрел ощутимо медленнее получается чем у хороших пом. Мой вывод по эргономике - для IPCS не канает, и если хочешь побед, то точно не пойдет, а для развлекухи, как я и задумывал, пойдет.
По качеству - разобрал собрал, все сошлось, все работает, проблемм пока не было. Запчасти есть в интеренете, конструкция простая, все руками чинится. Шат цевья - да и черт с ним, это ж не высокоточная винтовка, главное что стреляет в нужную сторону.
Какие там еще минусы у ижа этого, да полно наверное, но я все к чему - думал фуфло редкое, когда забирал, думал гемор сам себе создаю. А оказалось стреляет, под мои антропометрические характеристики подходит, патроны дешевые. Почистил его после птренировки и сижу понять не могу, чего его все ругают, дешёвое и постое, может мне, конечно, повезло но пока так. Буду продолжать мучить его не охотничьми настрелами=)Приветствую) Один из минусов, который приписывают Ижам, что они абсолютно нересурсное и разваливается после 4-5 тысяч выстрелов. Интересно было бы узнать на сколько это правда) Кстати, какой сумарный у него настрел?
shmel108sf 14-12-2017 11:48quote:Originally posted by нв90:
Приветствую) Один из минусов, который приписывают Ижам, что они абсолютно нересурсное и разваливается после 4-5 тысяч выстрелов. Интересно было бы узнать на сколько это правда) Кстати, какой сумарный у него настрел?
А черт его знает какой у него настрел, но краска вместах движения цевья стерта сильно. С другой стороны - бывший хозяин охотник, соответственно настрел охотничий, не сотнями за раз. По поводу того что разваливаются за 3 тысячи выстрелов - ну вот и увидим. Учет патронов расстреляных буду вести.
нв90 14-12-2017 14:38
И при желании можно ,например, каждые 500 выстрелов писать "отчет о проделанной работе")shmel108sf 14-12-2017 15:34quote:Originally posted by нв90:
И при желании можно ,например, каждые 500 выстрелов писать "отчет о проделанной работе")Ну дело хорошее, конечно, но я ленивый=) Да и часто ездить на тренировки не получается. Дай бы бог раз в три-четыре недели.
TLST 14-12-2017 22:39quote:Изначально написано shmel108sf:Ну дело хорошее, конечно, но я ленивый=) Да и часто ездить на тренировки не получается. Дай бы бог раз в три-четыре недели.
Ружье с коротким магазином?
Kombat77 16-12-2017 22:45
Прикупил себе сегодня иж-81)) теперь жду случая пристрелять) надеюсь не подведёт! Настрел ружья минимальный, стояло в сейфе у старого хозяинаTLST 17-12-2017 12:05quote:Изначально написано Kombat77:
Прикупил себе сегодня иж-81)) теперь жду случая пристрелять) надеюсь не подведёт! Настрел ружья минимальный, стояло в сейфе у старого хозяинаС приобретением! У них у многих на вторичке состояние "из магазина", сейфы охраняют))
Heccrbq 18-12-2017 15:58quote:Originally posted by Kombat77:
Прикупил себе сегодня иж-81)) теперь жду случая пристрелять) надеюсь не подведёт! Настрел ружья минимальный, стояло в сейфе у старого хозяина
Так ИЖ-81 самое гениальное и лучшее ружье. За ними еще коллекционеры-выживальщики бегать будут лет через 20. Главное не холостить часто.shmel108sf 19-12-2017 15:12quote:Originally posted by TLST:
Ружье с коротким магазином?нет, на 7 патронов
TLST 19-12-2017 16:46quote:Изначально написано shmel108sf:нет, на 7 патронов
О, коллега)
shmel108sf 19-12-2017 17:55quote:Originally posted by TLST:
О, коллега)=)
TLST 19-12-2017 19:15quote:Изначально написано shmel108sf:=)
Будут интересны ваши комментарии об Иже в "практике". А там к следующему году может и меня осенит "вводный курс" отбегать.
------
Читаем, удивляемся, протестуем!
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2193007-0.htmlшурик73 19-12-2017 19:38
Выпала порошка на югах,решил продуть ствол.TLST 19-12-2017 20:38quote:Изначально написано шурик73:
Выпала порошка на югах,решил продуть ствол.С полем!
Приятно видеть ваши трофейные фото) Они напоминают про высокомудрые фразы типа "помпа не для охоты")))Kombat77 20-12-2017 06:49
Фото класс! С полем)shmel108sf 21-12-2017 10:38quote:Originally posted by TLST:
Будут интересны ваши комментарии об Иже в "практике". А там к следующему году может и меня осенит "вводный курс" отбегать.Да написал вроде уже, для побед не пойдет, для развлекухи в формате IPCS вполне себе, только ресурс маленький, по слухам.
TLST 21-12-2017 14:29quote:Изначально написано shmel108sf:Да написал вроде уже, для побед не пойдет, для развлекухи в формате IPCS вполне себе, только ресурс маленький, по слухам.
Вот как раз комментарии к настрелу и ресурсу интересуют.
нв90 21-12-2017 19:03
Ага, а то у ярые проктивники утверждают, что не существует в природе Ижей с настрелом 10 к, так как они все разваливаются)shmel108sf 22-12-2017 17:01quote:Originally posted by нв90:
Ага, а то у ярые проктивники утверждают, что не существует в природе Ижей с настрелом 10 к, так как они все разваливаются)Ну увидим. А так, если ломается чего-то мелкое, что лекго починить, то и ладно.
Heccrbq 23-12-2017 16:09shmel108sf 25-12-2017 15:29
У меня так не клинило=) Соберусь если на тренировку на январьских праздниках, попрошу заснять кого-нибудь. И по пистолетной рукояти чего-то задумалсянв90 25-12-2017 15:45quote:Изначально написано shmel108sf:
У меня так не клинило=) Соберусь если на тренировку на январьских праздниках, попрошу заснять кого нибудьТут скорее в патронах дело
Heccrbq 25-12-2017 16:17
На видео стрелок предохранитель случайно перещелкнул.нв90 25-12-2017 17:17quote:Изначально написано Heccrbq:
На видео стрелок предохранитель случайно перещелкнул.Ага, и у меня на Иже такой же момент был с предохранитедем) Было еще одно видио с этим же Ижем, где раздутую гильзу пришлось экстрагировать ударом приклада о землю)
Heccrbq 25-12-2017 17:51quote:Originally posted by нв90:
Ага, и у меня на Иже такой же момент был с предохранитедем) Было еще одно видио с этим же Ижем, где раздутую гильзу пришлось экстрагировать ударом приклада о землю)
Дутые (ранее стрелянные) гильзы лучше не переснаряжать или обжимать хорошенько надо. На новых гильзах у меня ни разу не было такого, экстрагируются легко безо всякого усилия.нв90 26-12-2017 08:22
И у меня тоже не было, правда настрел небольшой, в районе 500. А так 81-й достаточно нетребовательное к патронам ружье)shmel108sf 06-01-2018 19:15
Сегодня отстрелял еще одну тренировку IPSC, 175 выстрелов - 7 пачек сжег.
Проблем с ружьем не было, патроны фетр навеской 20 г. всего выстрелов в моих руках - 547, общий настрел не известен.
По ружью - предохранитель не очень удобный, иногда нажимается случайно. При должной сноровке можно преднатягом бахать. далеко стоящее цевье даже понравилось, с вытянутой левой руки стрелять точнее получается. смотрим что дальше будет.Heccrbq 06-01-2018 21:05quote:Originally posted by shmel108sf:
При должной сноровке можно преднатягом бахать.
Цевье по инструкции надо при стрельбе подавать "от себя".shmel108sf 06-01-2018 22:06quote:Originally posted by Heccrbq:
Цевье по инструкции надо при стрельбе подавать "от себя".
угу, но вот если не очень сильно тянуть на себя, то гораздо быстрее перезарядка происходит, но если сильнее потянуть то уже не получается, поэтому и пишу - при должной сноровке=)CodeF 09-01-2018 05:02quote:Изначально написано shmel108sf:
но вот если не очень сильно тянуть на себя, то гораздо быстрее перезарядка происходит
При такой эксплуатации цевьё может начать нехило болтаться, вроде вплоть до перезаряда. Тут где-то описывали.shmel108sf 09-01-2018 09:21
Пока такого нет, посмотрим что дальше будет. По ощущениям, ничего критичного при таком использовании не происходит, механика работает нормально.kvit 10-01-2018 20:00
Напомню лишний раз о еще одном аспекте применения Ижика- самооборона жилища (квартира, дом и т.д.). Ведь только в помпе возможно применение патронов с резинострелом (п\автомат не катит!). Не так давно тестировал: 6мм фанеру били уверенно.
С Ув.CodeF 10-01-2018 20:30quote:Изначально написано kvit:
Ведь только в помпе возможно применение патронов с резинострелом
И официально купленных резинок, а не самокрученных. Мнение юристов.kvit 10-01-2018 20:40quote:И официально купленных резинок, а не самокрученных. Мнение юристов.
Двумя руками ЗА!!!
"Кодекс надо чтить"
С Ув.Crossfit_Moscow 10-01-2018 23:12quote:Изначально написано kvit:
Напомню лишний раз о еще одном аспекте применения Ижика- самооборона жилища (квартира, дом и т.д.). Ведь только в помпе возможно применение патронов с резинострелом (п\автомат не катит!). Не так давно тестировал: 6мм фанеру били уверенно.
С Ув.Ну если ещё и прочитать инструкцию на пачке патронов - "применять не ближе 10 метров" , что автоматически означает превышение самообороны, то можно сразу выкинуть травматические патроны 12 кал на помойку.
kvit 10-01-2018 23:43
Достал,прочитал, ох.. обалдел!!!
Очень много шансов, что судья на "более 10 метров" неадекватно среагирует!!!
Блин, как с этим жить! А ведь на пачке написано "использовать для целей самообороны". О кого? От зеленых человечков?!
С Ув.Lexa72rus 10-01-2018 23:45quote:Originally posted by kvit:
возможно применение патронов с резинострелом (п\автомат не катит!). Не так давно тестировал: 6мм фанеру били уверенно.
Т.е. что с резиной, что с плюмбумом результат будет один - труп. А если нет разницы, зачем платить больше?
quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
"применять не ближе 10 метров" , что автоматически означает превышение самообороны
+100
еще и умысел на страстное желание "самооборониться" пришьют.Fidel-Tomsk 11-01-2018 07:02quote:- могу ошибаться, но не всегда означает "автоматическое превышение". Напр., если на вас лезут с таким же ружжом, или с каким-то другим огнестрелом или даже муляжом огнестрела, или размахивают гранатой (муляжом гранаты) и т.п. Наверное, проф. юристы объяснят лучше.Изначально написано Crossfit_Moscow:
Ну если ещё и прочитать инструкцию на пачке патронов - "применять не ближе 10 метров" , что автоматически означает превышение самообороны, то можно сразу выкинуть травматические патроны 12 кал на помойку.Crossfit_Moscow 11-01-2018 08:02quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- могу ошибаться, но не всегда означает "автоматическое превышение". Напр., если на вас лезут с таким же ружжом, или с каким-то другим огнестрелом или даже муляжом огнестрела, или размахивают гранатой (муляжом гранаты) и т.п. Наверное, проф. юристы объяснят лучше.В нашей стране любая самооборона это превышение. Лицензия на убийство только у силовиков, никто делиться с гражданскими не будет. Как пример это Миасс. Только после общественного резонанса человека отпустили.
А как у них там на загнивающем Западе?
stni 11-01-2018 09:04quote:Изначально написано Crossfit_Moscow:В нашей стране любая самооборона это превышение. Лицензия на убийство только у силовиков, никто делиться с гражданскими не будет. Как пример это Миасс. Только после общественного резонанса человека отпустили.
далеко не любая. просто некоторые индивидумы почему-то уверены, что если будут стрелять в безоружного человека, то это необходимая самооборона. Надо законы изучать прежде чем ружжо покупать. В Миассе самооборонщика спасло от тюрьмы только то, что пришедшие были тоже не с пустыми руками. иначе сел бы.
stni 11-01-2018 09:12quote:Изначально написано Crossfit_Moscow:Ну если ещё и прочитать инструкцию на пачке патронов - "применять не ближе 10 метров" , что автоматически означает превышение самообороны, то можно сразу выкинуть травматические патроны 12 кал на помойку.
инструкция на пачке патронов ничего не значит в юридическом смысле. руководствоваться необходимо только ЗоО и УК РФ. А там про 10 метров ничего не указано.
Другое дело, что травматические патроны к гладкостволу - редкостная ерунда.... солью заряжать и то больше смысла...
Ches13r 11-01-2018 10:44
а не ближе 10м. это уже не самооборона, а нападение получаетсянв90 11-01-2018 11:09quote:Изначально написано stni:инструкция на пачке патронов ничего не значит в юридическом смысле. руководствоваться необходимо только ЗоО и УК РФ. А там про 10 метров ничего не указано.
Другое дело, что травматические патроны к гладкостволу - редкостная ерунда.... солью заряжать и то больше смысла...
Ага, также как во многих паспартах к оружию в разделе "меры предосторожности" пишут, что нельзя направлять на людей, что исключает впринципе любую самооборону)
stni 11-01-2018 13:11quote:Изначально написано Ches13r:
а не ближе 10м. это уже не самооборона, а нападение получаетсяна патронах для травматических пистолетов например пишут что нельзя стрелять в голову или с расстояния ближе чем 1м. Но факт только в том, что пределы необходимой самообороны устанавливает суд, и если действия будут квалифицированы как самооборона, то неважно как это было - выстрелом в голову в упор или с 10 метров по ноге. Точно так же это не будет важно если действия квалифицируют как превышение пределов необходимой самообороны.
В основном суд ориентируется на то - была ли непосредственно в этот момент угроза жизни и нельзя ли было ее предотвратить по-другому.Ches13r 11-01-2018 14:44
Соот. и нет разницы резиновой пулей бить или дробью.Crossfit_Moscow 11-01-2018 15:25quote:Изначально написано Ches13r:
Соот. и нет разницы резиновой пулей бить или дробью.+++
С чего и начали, смысла нет в травматических патронах, и нет преимущества ИЖ81 перед полуавтоматами в этом направлении, из за отсутствия самого события.нв90 11-01-2018 15:47
Ну так получается, что вообще любые преимущества помпы перед п/а можно поставить под сомнениемCrossfit_Moscow 11-01-2018 15:51quote:Изначально написано нв90:
Ну так получается, что вообще любые преимущества помпы перед п/а можно поставить под сомнениемТак их всего Одын штука, для меня лично: мой ИЖ81 "кушает" любые патроны, в отличии от моего МР155 ,где самокрут проходит тщательную калибровку, и закрутку после станка Lee2.
Каких то других плюсов перед 155 я не нашел. Может плохо искал.
BeS_F 11-01-2018 16:02quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
Каких то других плюсов перед 155 я не нашел.
Может уход и чистка?
И ещё, а как же звук "чик-чик" при передёргивании цевья?CodeF 11-01-2018 16:03quote:Изначально написано stni:
Другое дело, что травматические патроны к гладкостволу - редкостная ерунда....
Где-то недавно на ганзе видел отзыв, доски пробивают.нв90 11-01-2018 16:29quote:Изначально написано Crossfit_Moscow:Так их всего Одын штука, для меня лично: мой ИЖ81 "кушает" любые патроны, в отличии от моего МР155 ,где самокрут проходит тщательную калибровку, и закрутку после станка Lee2.
Каких то других плюсов перед 155 я не нашел. Может плохо искал.
Ну тут скорее всего дело в строгости патронника, у ижа он менее строгий, из-за чего 81-й менее требователен к патронам
Silver64 11-01-2018 16:55quote:Originally posted by нв90:
Ну так получается, что вообще любые преимущества помпы перед п/а можно поставить под сомнением
Основные преимущества-полное отсутствие претензий к боеприпасам (можно крутить коротенькие слабенькие), минимальные размеры и неприхотливость оружия. Ну и брутально смотрится конечно.нв90 11-01-2018 20:44quote:Изначально написано Silver64:
Основные преимущества-полное отсутствие претензий к боеприпасам (можно крутить коротенькие слабенькие), минимальные размеры и неприхотливость оружия. Ну и брутально смотрится конечно.Добалю еще, что отсутствие претензий именно к навескам снаряда и заряда в боеприпасах(т.к ручная перезарядка) А так проблема с перезарядкой,например, неоткалиброванного самокрута может возникнуть и на помпе)
shmel108sf 12-01-2018 11:42quote:Originally posted by Crossfit_Moscow:
Каких то других плюсов перед 155 я не нашел. Может плохо искал.Еще цена патрона, я в основном покупаю, цена фетра 13.8 р. а под полу автомат приходится по 45 покупать. Если самокрут, конечно, дешевле будет, но разница все равно сохранится. И для развлектельных пострелушек отлично походит, не так быстро патроны жжешь как на автомате.
Crossfit_Moscow 12-01-2018 11:46quote:Изначально написано shmel108sf:Еще цена патрона, я в основном покупаю, цена фетра 13.8 р. а под полу автомат приходится по 45 покупать. Если самокрут, конечно, дешевле будет, но разница все равно сохранится. И для развлектельных пострелушек отлично походит, не так быстро патроны жжешь как на автомате.
Кручу для 81 и 155 одинаковые патроны, цена также одинакова.
CodeF 12-01-2018 12:19quote:Изначально написано shmel108sf:
Еще цена патрона, я в основном покупаю, цена фетра 13.8 р. а под полу автомат приходится по 45 покупать.
Мне под п/а рублей 15 выходит. C учётом того, что пули лью сам, свинец по дешёвке в автосервисе беру.Crossfit_Moscow 12-01-2018 14:09quote:Изначально написано CodeF:
Мне под п/а рублей 15 выходит. C учётом того, что пули лью сам, свинец по дешёвке в автосервисе беру.Я считал недавно, пулевой Люман 32 грамм покупной на Соколе с бу гильзой и контейнером Главпатрон выходит 13.8 рублей. Нормальная цена считаю для пострелушек.
По дроби примерно тоже самое, в свое время купил по 150 руб, если навеска меньше 24-26 грамм меньше 11 рублей патрон.kvit 13-01-2018 02:24
Сложненький вопрос!
Ежели на пострелушках да по тарелочкам, то уходит от 100 до 150 шт. А в Климовске КХЗ 28гр. по 14р.(это еще без скидки!)
Ежели по птичке (и т.д.) да под конкретное ружжо, то- ДА! Тут можно и заморочится (зайчика,да из своего самокрута, да на 100 метров, да с первого выстрела!).
По пульке по деньгам поинтереснее получается. Но на загонку выбираешься нечасто, да и на кого еще выйдет! Вот и ездят люди с одной пулей по 2-3 года!
ИМХО: самокрут- это больше для души, как часть обряда под названием "ОХОТА"!
С УВ.TLST 23-01-2018 10:35quote:Изначально написано CodeF:
Где-то недавно на ганзе видел отзыв, доски пробивают.Ну хз. Я пачку Стоппер-XL отстрелял забавы ради. Не впечатлили)
Grossfater Muller 23-01-2018 23:03quote:ИМХО: самокрут- это больше для души, как часть обряда под названием "ОХОТА"!
Раз в месяц - тренировка пулей и картечью. Те же 100 патронов.
Для души самокрутные сильно дешевле получаются.Fidel-Tomsk 24-01-2018 06:38quote:- если не секрет - Вы где пулями тренируетесь? Просто в нашем городке ни на одном стрельбище не разрешают пулями стрелять.Изначально написано Grossfater Muller:
Раз в месяц - тренировка пулей и картечью. Те же 100 патронов.
Для души самокрутные сильно дешевле получаются.Asty 24-01-2018 17:34quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- если не секрет - Вы где пулями тренируетесь? Просто в нашем городке ни на одном стрельбище не разрешают пулями стрелять.У нас тоже запрещено.
Grossfater Muller 25-01-2018 09:29
У нас договор с ВВ-шным (ныне - росгвардейским) стрельбище, там из всего стреляют, вплоть до гранатомётов.
А где у вас тогда с нарезного-то стреляют?нв90 26-01-2018 09:16
Интересно, все-таки небольшой ресурс 81-го обуславливается именно невысоким качеством изготовления или какими-то конструктивными просчетамиChes13r 28-01-2018 20:48
Вот вы все ресурс, ресурс.
А у кого что сломалось то и на сколько настрел?
Да в УСМ бывает снашиваются детали, так есть они в продаже то. Да бывает боек ломается, так и он есть в продаже.
У других ничего не ломается?
За свою цену ИМХО отличное ружьё.Heccrbq 29-01-2018 14:44Ches13r 29-01-2018 15:09
Покрасить надо бы переходник в красный, а то не тактиктульно.
ВААААГХ!!!BeS_F 29-01-2018 16:06
Для чего это рукоблудство?Chromosome 30-01-2018 10:43quote:Изначально написано Heccrbq:
YOUTUBEВещь!
Итоговый вариант отшлифовать и полирнуть, покрасить порошковой краской в черный и болты черные под шестигранник (чтобы не торчали) и будет ещё лучше!Продавали бы за недорого, где... Купил бы себе, при моей близорукости самое то что доктор приписал с колиматором.
Heccrbq 30-01-2018 10:51quote:Originally posted by Chromosome:Продавали бы за недорого, где... Купил бы себе, при моей близорукости самое то что доктор приписал с колиматором.
Я думаю любой почти любой слесарь может сделать это. Размеры указаны.CodeF 30-01-2018 11:03quote:Изначально написано Heccrbq:
Я думаю любой почти любой слесарь может сделать это.
У меня всё под рукойКлассно. Только вот в случае приложения ружья со стороны прицела, железка может быть помята и прицельные соответственно сместятся. Мне кажется тут нужна более жёсткая конструкция. Хотя, возможно, за счёт плотного прилегания к коробке, смещения не произойдёт.
нв90 30-01-2018 16:09quote:Изначально написано Ches13r:
Вот вы все ресурс, ресурс.
А у кого что сломалось то и на сколько настрел?
Да в УСМ бывает снашиваются детали, так есть они в продаже то. Да бывает боек ломается, так и он есть в продаже.
У других ничего не ломается?
За свою цену ИМХО отличное ружьё.Ну я ,например, не встречал отзовы владельцев Ижей с 10 т настрелом, так же не видел каких-то серьезных поломок, например треснутая ствольная коробка и т.д. Но в тоже время слышал не раз утверждение, что 81-е до 10-ти тысячного настрела просто не доживают
Ches13r 30-01-2018 16:20quote:Изначально написано нв90:Ну я ,например, не встречал отзовы владельцев Ижей с 10 т настрелом, так же не видел каких-то серьезных поломок, например треснутая ствольная коробка и т.д. Но в тоже время слышал не раз утверждение, что 81-е до 10-ти тысячного настрела просто не доживают
В этом то и проблема, что у меня та же ситуация
Все только говорят, а вот конкретики нет.
Коробка ИМХО покрепче чем у 155ки будет, ствол как минимум не тоньше да ещё и с постоянным сужением.нв90 30-01-2018 17:23quote:Изначально написано Ches13r:В этом то и проблема, что у меня та же ситуация
Все только говорят, а вот конкретики нет.
Коробка ИМХО покрепче чем у 155ки будет, ствол как минимум не тоньше да ещё и с постоянным сужением.Ну и тем более мр-133 есть с 10-ти тысячным настрелом и больше, и их достаточно успешно используют для практики, тогда в чем долежен так отличаться иж-81 от мр-ки, чтобы не дожить до 10-ти тысяч настрела?!)
Chromosome 30-01-2018 17:26quote:Изначально написано Ches13r:В этом то и проблема, что у меня та же ситуация
Все только говорят, а вот конкретики нет.
Коробка ИМХО покрепче чем у 155ки будет, ствол как минимум не тоньше да ещё и с постоянным сужением.Стрелял одинаковыми патронами самокрутом, МР155 подуло ствол у казённой части (использовал насадку цилиндр), ИЖ81М с постоянным чоком хоть бы хны... Лучше бы ИЖ81 подуло. Купил бы снова за недорого... Теперь с МР155 суета, ствол 8.5 тыс + как то до Ижевска везти.
А ИЖ81 как не в чем не бывало)Heccrbq 30-01-2018 17:51quote:Originally posted by Chromosome:
Стрелял одинаковыми патронами самокрутом, МР155 подуло ствол у казённой части (использовал насадку цилиндр), ИЖ81М с постоянным чоком хоть бы хны... Лучше бы ИЖ81 подуло. Купил бы снова за недорого... Теперь с МР155 суета, ствол 8.5 тыс + как то до Ижевска везти.
А ИЖ81 как не в чем не бывало)
Выводы? Надо докупить еще одного 81-го с цилиндром.Silver64 30-01-2018 19:05quote:Originally posted by Heccrbq:
Надо докупить еще одного 81-го с цилиндром.
А лучше взять СТК и нет проблем.TLST 30-01-2018 20:52quote:Изначально написано Silver64:
А лучше взять СТК и нет проблем.А как же затвором "клац-клац"? Куда ж без теплого-лампового) Не пойдет "Стрела".
------
Читаем, удивляемся, протестуем!
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2193007-0.htmlSilver64 30-01-2018 21:39quote:Originally posted by TLST:
Не пойдет "Стрела".
СТК это ИЖ-81 о двух стволах. Один короткий цилиндр, второй подлиннее и с чёком.TLST 30-01-2018 22:34quote:Изначально написано Silver64:
СТК это ИЖ-81 о двух стволах. Один короткий цилиндр, второй подлиннее и с чёком.Сорри, мне привычнее эта маркировка в ИЖ-27 "Стрела" СТК с двумя блоками стволов.
Да, "чокнутый" ствол в комплекте это интересно, но редки.Ches13r 31-01-2018 07:52quote:Изначально написано Silver64:
СТК это ИЖ-81 о двух стволах. Один короткий цилиндр, второй подлиннее и с чёком.Не обязательно.
У меня СТК но оба ствола цилиндр.
Один 60см второй 70смSilver64 01-02-2018 10:09
СТК-стендовое для всех моделей. ИЖ-81: короткие (560, 600)-цилиндр, длинные (700)-цилиндр, получок, чок. По паспорту как-то так, но не без исключений, были даже с насадками.Kozlov_Denis 01-02-2018 11:55
Мудрить с коллиматором уже ничего не надо! Есть 2 кронштейна для ИЖ-81!
Сам такой заказал!https://corsica.by/kronshteiny/verkhnie-bazy/kronshteyn-patriot-m-izh-81
Вот ссылка
Kozlov_Denis 01-02-2018 12:35
Всем привет! Ружье ИЖ-81КМ, у прошлого владельца была утеряна кнопка предохранителя. В интернете заказал новую кнопку и ни как не пойму как она крепится (чем) на УСМ. Подскажите кто знает?BeS_F 01-02-2018 12:53quote:Изначально написано Kozlov_Denis:
Всем привет! Ружье ИЖ-81КМ, у прошлого владельца была утеряна кнопка предохранителя. В интернете заказал новую кнопку и ни как не пойму как она крепится (чем) на УСМ. Подскажите кто знает?Там ещё шпынечек с пружинкой должен быть. Напоминает кремушек в зажигалке.. и пружинка почти такая же. Диаметр как у стержня простого карандаша. Он одной сторону упирается в пружинку, а второй стороной в паз на кнопке.
Упирается он вот сюда.
Думаю, что сейчас понятно объяснил.
Kozlov_Denis 01-02-2018 13:07
кде бы такой найти еще! как он называется?Kozlov_Denis 01-02-2018 13:12
Не токой?Kozlov_Denis 01-02-2018 13:12
Не такой?BeS_F 01-02-2018 13:13quote:Изначально написано Kozlov_Denis:
кде бы такой найти еще! как он называется?Может от других МР-ок подойдет?
Да его самому сделать, как два пальца! Пружинку подобрать, чтобы в дырку залезала и из гвоздика (необходимого диаметра) сделать огрызок 4-6 мм. Обточить с одной сторону "кругляшком", чтобы этим кругляшком в предохранитель упирался. Всё!
Kozlov_Denis 01-02-2018 13:17Kozlov_Denis 01-02-2018 13:18Kozlov_Denis 01-02-2018 13:25
Подскажите на этом сайте есть этот штырек с пружиной?
https://xn--74-6kc4bm.xn--p1ai/catalog/zapchasti_izh_81/BeS_F 01-02-2018 13:30
Штырек вот этот
https://xn--74-6kc4bm.xn--p1ai...nitelya_izh_81/Пружины вроде нет.
Купи у них все пружины и подбери нужную. Длинную можно обрезать. Я у себя отрезал немного, а то предохранитель был вообще тугой.Kozlov_Denis 01-02-2018 13:36
И пружина со штырьком держится за счет того что упирается в кнопку?Kozlov_Denis 01-02-2018 13:37
отправьте еще раз ссылку со штырьком? не могу открытьBeS_F 01-02-2018 13:57quote:Originally posted by Kozlov_Denis:
И пружина со штырьком держится за счет того что упирается в кнопку?
все верно.Ссылка та же, что и у вас на картинке.
Это гнеток предохранителя.Kozlov_Denis 01-02-2018 14:55
Понял. Спасибо, буду заказыватьBeS_F 01-02-2018 18:14quote:Изначально написано Kozlov_Denis:
Понял. Спасибо, буду заказыватьПружинку, думаю, можно от авторучки подобрать.. Или от кремневой зажигалки.
Когда придет гнеток, посмотрите.Chromosome 01-02-2018 20:00quote:Изначально написано Kozlov_Denis:
Мудрить с коллиматором уже ничего не надо! Есть 2 кронштейна для ИЖ-81!
Сам такой заказал!https://corsica.by/kronshteiny/verkhnie-bazy/kronshteyn-patriot-m-izh-81
Вот ссылка
Когда пришлет, выложите фото плиз.
Цена не понятная, 68 бел.руб это сколько в росс.руб?
Сколько доставка у Вас вышла?
На фото конечно вещь!Aleksandr8880 07-02-2018 08:47
Доброго времени суток. Столкнулся с очередной проблемой ИЖ-81 — тяга спускового крючка стала переодически слетать с задержки в право и соответственно срабатывания спускового крючка невозможно. Вопрос — что менять ? Задержку ? Спусковой крючок? Или вместе? Комрады прошу помощи . Спасибоveteran-96 07-02-2018 10:12quote:Изначально написано Chromosome:Когда пришлет, выложите фото плиз.
Цена не понятная, 68 бел.руб это сколько в росс.руб?
Сколько доставка у Вас вышла?
На фото конечно вещь!Около 2 т.р.
Ну не знаю, литая люминька на витах, тогда уж проще и дешевле к с.к. вивер на винты прикрутить.TLST 08-02-2018 18:15quote:Изначально написано TLST:
2stni
https://www.ata-group.ru/catal...mr-153-plastik/ Вам нужны два шурупа из этого комплекта. Где взять, фиг знает, можно позвонить по ссылке выше или в air-gun (у них была приличная свалка зип 153 подетально). Может есть смысл поспрашивать в ветке мр153, вдруг есть у кого.
Себе пластик ставил, полости забивали двухкомпонентным "Эпоксилин"ом. Схватывает, твердеет, потом прекрасно сверлится. Штырь коробки Ижа держит крепко.В связи с категорическим)) неприятием дерева на утилитарном ружье сразу после покупки был приобретен приклад от МР-153, благо черное пластиковое цевье уже стояло.
Желания ставить крон в штатные места осей не было, по этому был приобретен вот этот девайс. Встает после пропила еще одного отверстия.
Сталь крона сверлится плохо, что за материал, х.з.
TLST 08-02-2018 19:30TLST 08-02-2018 19:35
Изначально был план купить переходник, но имхо он не нужен. Все углы при таком кроне не уберуться, а лишние 2 мм прибавятся.
CodeF 09-02-2018 06:42quote:Изначально написано TLST:
по этому был приобретен вот этот девайс
Где купили крепление с вивером?TLST 09-02-2018 08:19quote:Изначально написано CodeF:
Где купили крепление с вивером?С рук, в купле продаже з-ч. И можно обратиться в тему "Тюнинг Тактика-Тула" они тоже делают подобный крон.
CodeF 09-02-2018 08:52
Угол между планкой и антабкой позволил без проблем установиться?shmel108sf 09-02-2018 09:28
Прикольно получилось!
А такой вопрос - что у нас сейчас с укорачиванием длинны ствола? Если повредить в районе дульного среза а потом направление на ремонт попросить лро прокатит?TLST 09-02-2018 10:07quote:Изначально написано CodeF:
Угол между планкой и антабкой позволил без проблем установиться?Да, без проблем, она от мр-133. Планка наглухо приварена к антабке.
Из нюансов пользования.
У крона острые края, если бы была возможность, я бы брал без антабки. Стреляю с левой руки, углы антабки упираются в указательный палец. В перчатках и крепко взявшись и вложившись норм. А попробовав бахнуть от пояса (шотган же ж)) расслабил левую руку и ощутимо получил по пальцу углом при отдаче.TLST 09-02-2018 10:11quote:Изначально написано shmel108sf:
Прикольно получилось!
А такой вопрос - что у нас сейчас с укорачиванием длинны ствола? Если повредить в районе дульного среза а потом направление на ремонт попросить лро прокатит?Спасибо.
Может не прокатить. ЛРОшники сейчас на эту тему мутные. Лучше сначала узнать у мастерской.TLST 09-02-2018 10:55Heccrbq 09-02-2018 13:34quote:Originally posted by shmel108sf:
А такой вопрос - что у нас сейчас с укорачиванием длинны ствола? Если повредить в районе дульного среза а потом направление на ремонт попросить лро прокатит?
Короче 510 мм. вроде не обрезают. Может проще найти вариант со стволом 560 мм.? Из-за 5 см.,имхо, смысла заморачиваться нет.quote:Originally posted by TLST:
#3052
P.M. Ц
7 зарядный - круто. У нас что-то таких в продаже не попадается. Одни 4-х зарядные.Ches13r 09-02-2018 15:39quote:Изначально написано Heccrbq:
7 зарядный - круто. У нас что-то таких в продаже не попадается. Одни 4-х зарядные.Мало того что короче 510 не обрежут так если приклад складной то с 510 общая длинна в сложенном положении по закону не пройдёт. При сложенном прикладе УСМ не заблокирован же. + мушки не будет.
А про 7 зарядов у нас у одного охотника полное бинго.
И складной и 7 зарядный и бинго стволы короткий цилиндр, длинный получок.
ИМХО топ из топовTLST 09-02-2018 16:40quote:Изначально написано Ches13r:А про 7 зарядов у нас у одного охотника полное бинго.
И складной и 7 зарядный и бинго стволы короткий цилиндр, длинный получок.
ИМХО топ из топовЭто мечта просто)
TLST 09-02-2018 16:43quote:Изначально написано Heccrbq:
7 зарядный - круто. У нас что-то таких в продаже не попадается. Одни 4-х зарядные.За год в "к-п" 3 в Мск были, один в Липецке и свой я в Мск из Калужской приволок.
Ches13r 10-02-2018 23:13quote:Изначально написано TLST:Это мечта просто)
У меня у самого почти такой, только второй ствол цилиндр и магазин стандартный.
TLST 10-02-2018 23:42quote:Изначально написано Ches13r:У меня у самого почти такой, только второй ствол цилиндр и магазин стандартный.
Меня от покупки подобного комплекта остановил объем магазина. Вот запало ощущение что мало патронов будет, и все тут...
Chromosome 11-02-2018 21:53quote:Изначально написано shmel108sf:
Прикольно получилось!
А такой вопрос - что у нас сейчас с укорачиванием длинны ствола? Если повредить в районе дульного среза а потом направление на ремонт попросить лро прокатит?Никак.
Не режут никак, независимо от длины, так как сертификат только на модель с конкретной длинной ствола. Можно отрезать и идти сразу получать новый сертификат. Таких пока на Ганзе не обнаружено желающих.
Раньше прокатывало. В ветке законодательства есть письмо от ГУ от прошлого года, что стволы резать только с получением нового сертификата.
Некоторые режут на свой страх и риск в гараже, но как и в случае с мастерскими есть возможность получить ст.223 УК РФ. Мастерские отказываются даже с направлением.Ches13r 12-02-2018 07:54quote:Изначально написано TLST:Меня от покупки подобного комплекта остановил объем магазина. Вот запало ощущение что мало патронов будет, и все тут...
Я не зенитчик мне более чем хватает.
Да и состояние было не стрелянное, сейф охраняла у кого то.shmel108sf 13-02-2018 09:25
quote:Originally posted by Chromosome:
Никак.
Не режут никак, независимо от длины, так как сертификат только на модель с конкретной длинной ствола. Можно отрезать и идти сразу получать новый сертификат. Таких пока на Ганзе не обнаружено желающих.
Раньше прокатывало. В ветке законодательства есть письмо от ГУ от прошлого года, что стволы резать только с получением нового сертификата.
Некоторые режут на свой страх и риск в гараже, но как и в случае с мастерскими есть возможность получить ст.223 УК РФ. Мастерские отказываются даже с направлением.Хреново, у меня магазин 7 местный, вот я бы прям под него обрезал, но если с эти проблемма, то облом конечно. Мне просто длинный ствол, да еще и цилиндр, не нужен, ибо под охоту есть отдельное ружье а это больше для развлекухи и ipsc, а для этого хочется чуть-чуть поразворотистей. Ну ладно буду думать, может отдельно куплю 560 мм.
TLST 13-02-2018 10:23quote:Изначально написано Ches13r:Я не зенитчик мне более чем хватает.
Да и состояние было не стрелянное, сейф охраняла у кого то.Я тоже не зенитчик, но а вдруг зомби набегут)
Silver64 13-02-2018 12:20quote:Originally posted by Chromosome:
сертификат только на модель с конкретной длинной ствола
Вы хотите сказать, что на Ёжика имеется три сертификата? Бывают три длинны ствола, какой у вас нигде не указано, ни в РОХе ни на стволе. В рохе даже не пишет количества стволов, а только модель. Я не призываю пилить, но сертифицированы все три длинны (наверное одним сертификатом) и при чём тут новый сертификат, если мы переходим в размер, указанный в паспорте. Наверное это лучше уточнять в ЛРО.BeS_F 13-02-2018 13:54quote:Изначально написано TLST:Я тоже не зенитчик, но а вдруг зомби набегут)
Давайте подумаем.
1. Изначально пятизарядку зарядить получиться быстрее
2. Пятизарядка меньше по габаритам. Следовательно маневренее и удобнее.
3. Если в момент налёта зомби (блин, о чем я говорю?? Если бы это прочитал нарколог, который мне справки выдает, то не видать мне ружья до конца своих дней
4. 8-ми зарядка дает шанс сделать первых 8 выстрелов без дозарядки, а дальше превращается, можно сказать вообще в однозарядку, как и любое ружье с подствольным магазином.
5. Отсюда делаем вывод, что отбиваться от зомби лучше Вепрем 205, с помощником, который будет заряжать пустые магазины патронами из рюкзакаHeccrbq 13-02-2018 14:51quote:Originally posted by BeS_F:
5. Отсюда делаем вывод, что отбиваться от зомби лучше Вепрем 205, с помощником, который будет заряжать пустые магазины патронами из рюкзака
В случае зомбоапокалипсиса зомби можно надежно поразить только повредив голову, поэтому приобретите защитный шлем заранее.TLST 13-02-2018 16:12
Где 8 патронов не помогут, могут и двое с "Вепрями" не сдюжить.
Согласен, "8-ми зарядка дает шанс сделать первых 8 выстрелов без дозарядки, а дальше превращается"... в тыкву)TLST 13-02-2018 16:16quote:Изначально написано Heccrbq:
В случае зомбоапокалипсиса зомби можно надежно поразить только повредив голову, поэтому приобретите защитный шлем заранее.Чиорт, product
placement такой product
placement))Fidel-Tomsk 14-02-2018 07:25quote:- если это зомби косолапое и лохматое, то особо вАжен первый останавливающий выстрел, остальные можно просто не успеть сделать :-))Изначально написано BeS_F:
Если в момент налёта зомби придется дозаряжать ружье, то 8 или 5 патронов в магазине уже не имеет значения.Heccrbq 17-02-2018 06:17quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
- если это зомби косолапое и лохматое, то особо вАжен первый останавливающий выстрел, остальные можно просто не успеть сделать :-))
Транспорт надо иметь подходящий.Chromosome 17-02-2018 09:07quote:Изначально написано Silver64:
Вы хотите сказать, что на Ёжика имеется три сертификата? Бывают три длинны ствола, какой у вас нигде не указано, ни в РОХе ни на стволе. В рохе даже не пишет количества стволов, а только модель. Я не призываю пилить, но сертифицированы все три длинны (наверное одним сертификатом) и при чём тут новый сертификат, если мы переходим в размер, указанный в паспорте. Наверное это лучше уточнять в ЛРО.В законодательстве все давно рассказано и объяснено. Можно зайти туда, подискутировать и доказать. Ствол то номерной, и завод всегда знает какая длина была.
Про "никто не узнает", "никто проверять не будет" и т.д.. не говорим. Мы как бы законопослушные владельцы. Иначе и обрезы можно делать.Гугл выдал за 0.63сек:
veteran-96 17-02-2018 09:10quote:Изначально написано Chromosome:
Некоторые режут на свой страх и риск в гараже, но как и в случае с мастерскими есть возможность получить ст.223 УК РФ.Нет
quote:
Мастерские отказываются даже с направлением.Вам в какой мастерской оказали? Что у Вас в направлении на ремонт указано?
veteran-96 17-02-2018 09:16
Приведенное Вами письмо не о ремонте.
Поэтому я и спрашиваю что лично у Вас указанно в направлении на ремонт?veteran-96 17-02-2018 09:22
Да не пилят, а ремонтируют, то есть делают то что указанно в направлении на ремонт.
Какой номер решения из Вашего списка или я должен все 7980865 просмотреть?veteran-96 17-02-2018 09:25
У Вас в каком место подутость, неисправность стволов?veteran-96 17-02-2018 09:36
В мастерской дали заключение что устранить подутость не возможно?veteran-96 17-02-2018 14:17
Я не знаю как в теории и по телефону отрезать исправный ствол, расскажу как было у меня.
У жены есть Турецкий п/а Хацан 20 кал. стреляла по тарелочкам спортингом, настрел 2-2,5т., ствол треснул х.з почему, трещина 4 см, шла от среза ствола. Сначала посмотрел друг спец по сварке и вообще по металлу, сказал заварить можно но сталь хромомолибденовая геометрию может повести.
После осмотра ружья дали направление на ремонт, в мастерской отрезали 5 см ствола, друг припаял мушку, всё.veteran-96 17-02-2018 16:16
Делали в Скате, жена стала возить с собой ружье и тренироваться в связи с бандой ГТА потом пару лет еще стреляла, значит год - два назад. А как быть с иномарками, сразу в утиль?sega7709 18-02-2018 01:18quote:Originally posted by veteran-96:
После осмотра ружья дали направление на ремонт, в мастерской отрезали 5 см ствола, друг припаял мушку, всё.
На иж 81-м номер на стволе сделан "лазером". Хочу заворонить ствол по новой.Вопрос к просвещённым: можно ли на стволе набить номер , ну или выгроверовать, а иначе как сохранить "нарисованый" "лазером"?Heccrbq 18-02-2018 04:44quote:Originally posted by sega7709:
Вопрос к просвещённым: можно ли на стволе набить номер , ну или выгроверовать, а иначе как сохранить "нарисованый" "лазером"?
Обычно часть с номером заклеивают, залепляют чем-нибудь, это место не трогают. Остальное покрывают дюратеком и т.п. После нанесения покрытия отшкрябывают номер.TLST 21-02-2018 19:17
Камрады, кто-нибудь такое крепление планки видел?
https://m.vk.com/photo-7213919...04&from=profileHeccrbq 22-02-2018 01:59quote:Originally posted by TLST:
Камрады, кто-нибудь такое крепление планки видел?
https://m.vk.com/photo-7213919...04&from=profilesega7709 22-02-2018 09:06quote:Originally posted by Heccrbq:
Обычно часть с номером заклеивают, залепляют чем-нибудь, это место не трогают. Остальное покрывают дюратеком и т.п. После нанесения покрытия отшкрябывают номер.
Спасибо.TLST 22-02-2018 10:40
Коробка сверлится только по направлению на ремонт, емнип.albar 02-03-2018 06:19
Про сверление коробки - можно и в домашних условиях. В мастерской сверление обязательно, только если делаете "ремонт" оружия. Понятие "переделка" в плане ЗоО рассматривается только если переделка привела к приобретению оружием запрещенных свойств (например стрельба очередями, магазин на более 10 патронов и еще какие-то недопустимые изменения, уже не помню). Поэтому переделать, в рамках закона можете и дома.BECJIO 06-03-2018 18:27
так-так-так... вот вы где!! ))) щас почитаем.... захотелось полязгать на старости лет )))TLST 10-03-2018 21:31
Семен Семеныч... Welcome)shmel108sf 11-03-2018 18:48
Продолжаю ресурсные тесты ежика - вчера матч по ipsc в рамках клуба Тактика на 6 упражнений + 4 коротких упражнения перед матчем, итого 125 выстрелов(последние 6 уже просто дожёг по гонгам). Мой личный настрел из этого ружья 672 выстрела, общий настрел ружья не известен + несчитанное количество на холостых патронах, не меньше нескольких сотен. Проблем технических с ружьем нет, на матче один раз показало печную трубу, но чисто из-за не удачной работы цевьем и было исправлено перезарядкой - не вылетевшая гильза выпала в новая подалсь без проблем.TLST 11-03-2018 23:04
shmel108sf бодро!
Метких выстрелов!BECJIO 13-03-2018 19:19
сегодня мне сообщили,что в один магазин мужик сдал на комиссию иж-81,я поехал смотреть : ствол 600,пистолетная рукоятка + в комплекте деревянный приклад,но не родной,подогнанный и паспорт.со слов мужика примерно 50 выстрелов сделано за всё время. хз,может и так,если больше,то не на много,состояние весьма приличное,не зашарканное ружьё. договорился,что в пятницу приеду с длинной отвёрткой,поставлю охот.приклад, и принесу несколько штук холостых патронов для пощёлкать и посмотреть как работает механизм перезаряда. если всё нормально -- вашего полку прибудет.Archie13 13-03-2018 22:32
Коллеги подскажите, сегодня стрелял с ИЖ 81 фокстерьер, в тире Хищник на Волоколамке и по израсходования последнего патрона он встал на затворную задержку. Посмотрел на соседнии направления , у всех на соседних направлениях тоже встали на ЗЗ ижики.
А мой фокстерьер на ЗЗ не встаёт. Это у меня неисправность или в Хищнике усовершенствованые ружья?TLST 13-03-2018 23:24
По-моему не встает. Приду домой проверю. Это вроде характерное отличие ИЖа от МРки.P.S. "Хищник" работает??
Grossfater Muller 14-03-2018 12:37
ЗЗ у ИЖ-81?нв90 14-03-2018 12:52
Ну на моем 81-м ЗЗ нет, и я вообще ничего не слышал о ней на этой модели, точнее слышал, что ее нет вовсе)TLST 14-03-2018 01:44
Если я правильно понимаю что такое "затворная задержка" (крайнее заднее положение затвора, как у ПМ и АК при патроннике к осмотру), то ее у ИЖа я не нашел.
Прогнал фальшпатронами. После экстракции последнего патрона взводится и можно произвести холостой спуск.TLST 14-03-2018 01:46
Может это не ИЖы, а МР-133 были. Имхо, зело похожие со стороны ружья, особенно со складным прикладом.Heccrbq 14-03-2018 01:49
ЗЗ у МР-133, на 81 ее нет и она нах не нужна на помпе.Archie13 14-03-2018 05:25
Посмотрел картинки в Яндексе, да скорее всего перепутал с МР 133, очень похожи, внешне только гайкой крепления ствола отличается.
Хищник работает, регулярно от работы ездим туда стрелять.нв90 14-03-2018 10:22
Понятно, что многие помпы чем-то похоже, да и вообще это дело весьма субъективное. Но, как по мне, так 81-й явно выделяется своей угловатой формой ствольной коробки, в отличие от прилизанной коробки мр-киTLST 14-03-2018 10:34
Имхо от МРки Иж отличается в лучшую сторону отсутствием наворотов, типа кнопки ЗЗ. А на вид имхо только кнопкой и гайкой отличаются.
2Archie13
За новость спасибо, я уж думал его с концами закрыли.
Чего стоит нынче? И остался ли "ночной" график?BECJIO 14-03-2018 10:34
как думаете,есть смысл собрать холостые патроны для проверки с дробью или можно без неё и как закрыть , звездой или закрутить?TLST 14-03-2018 10:59
У меня в них стальная дробь, закручены звездочкой. Хотя можно и не морочиться, Иж переживет и стреляные гильзы)нв90 14-03-2018 11:18quote:Изначально написано TLST:
Имхо от МРки Иж отличается в лучшую сторону отсутствием наворотов, типа кнопки ЗЗ. А на вид имхо только кнопкой и гайкой отличаются.
2Archie13
За новость спасибо, я уж думал его с концами закрыли.
Чего стоит нынче? И остался ли "ночной" график?Ну а в худшую, наверно, отсутствием возможности увеличить емкость магазина
Chromosome 14-03-2018 12:38quote:Изначально написано BECJIO:
как думаете,есть смысл собрать холостые патроны для проверки с дробью или можно без неё и как закрыть , звездой или закрутить?Я делал с горохом, вместо пороха сечку, контейнер, бу гильзы, нормально все, твердый забитый патрон. Станок Le2.
BECJIO 14-03-2018 13:27
а патронник требователен к длине патрона или +-сантиметрHeccrbq 14-03-2018 13:46quote:Originally posted by BECJIO:
а патронник требователен к длине патрона или +-сантиметр ? какой высоты крутить? у меня все ружья 12/76,а тот Иж,что смотрю,12/70...
Очевидно, что раскрытая гильза длинее 70 мм не войдет, короче можно, длинее нельзя.BECJIO 14-03-2018 14:08
совсем даже не очевидно...ладно,накрутил всяких разных по длине,полязгаю...нв90 14-03-2018 14:39quote:Изначально написано BECJIO:
совсем даже не очевидно...ладно,накрутил всяких разных по длине,полязгаю...Длинна гильз постоянная величина- 70 или 76 мм, а длинна патрона уже зависит от способо закрутки, но в любом случае будет короче первоначальной длинны гильзы. Так что, если у вас патронник 70, то можно использовать гильзы не длиннее 70 мм. И в калибрах 12/70 или 12/76 2-я цифра указывает длинны гильзы именно в расскрытом состоянии, а не длинну уже снаряженного патрона
Heccrbq 14-03-2018 15:59quote:Originally posted by BECJIO:
совсем даже не очевидно...ладно,накрутил всяких разных по длине,полязгаю...
Ээээ. Берете гильзу на 70, и крутите какую хотите, длиньше она не станет.
Ели снарядите патрон в 76 гильзу - будут проблемы после выстрела.BECJIO 14-03-2018 19:18
после выстрела - да,но я веду разговор о проверке механизма при покупке б/у,в магазине зарядить холостые и поперезаряжать. накрутил 4 длинных из 76х гильз,2 средних ( обрезал до 70 ) и 2 коротких ( до 65 ради интереса ).посмотрим...Archie13 15-03-2018 03:49
TLST по ценам в Хищнике не подскажу, оплачивает работодатель по безналу.
Ну и стреляем соответственно только днём.Fidel-Tomsk 15-03-2018 07:11
Я сделал себе массогабаритные модельки снаряженных патронов из стреляных гильз. По весу приравнял к тяжелым пулевым патронам Полева-6. Засыпал дробью и залил герметиком. Сделал 5 штук для полной проверки работы магазина и механизма перезарядки.
Насчет длины снаряженного патрона - при одинаковых гильзах 70мм пулевые патроны получаются длинее, их в магазин входит только 4 шт, а дробовые покороче и в магазин их входит 5 шт. У меня ствол 600мм.Ches13r 16-03-2018 10:02
70мм как и 76мм и 89мм это общая длинна гильзы в расправленном состоянии.
В зависимости от начинки и способа закрытия длинна снаряженного патрона может быть разной.
НО НЕЛЬЗЯ ставить патрон собранный на гильзе большего размера в патронник меньшего, даже если он туда поместился.
При выстреле с большой доле вероятности будет бабах.TLST 16-03-2018 10:13quote:Изначально написано Ches13r:
При выстреле с большой доле вероятности будет бабах.Почему, кстати? Никогда особо не вникал в процесс, всегда слышал что "при извлечении расправленая застрянет".
Ches13r 16-03-2018 10:52
эээ...
Вы бы хоть в механике выстрела разобрались.
При раскрывании гильзы внутри ствола длинна гильзы выйдет за длину патронника, тем самым заузив диаметр ствола.
А тут снаряд срочно хочет покинуть гильзу...нв90 16-03-2018 12:06
...что приведет к резкому скачку давления.Конечно, скорее всего ижик выдержит, но эксперементировать лучьше не стоит)Ches13r 16-03-2018 12:29quote:Изначально написано нв90:
...что приведет к резкому скачку давления.Конечно, скорее всего ижик выдержит, но эксперементировать лучьше не стоит)И это ещё смотря что снарядили в гильзу.
Если мелкая дробь может и пережить, а если картечь или вообще точеная пуля...huntёr 16-03-2018 13:41
Для проверки работы автоматики у ружья с патронником длинной 70 мм можно собрать ХОЛОСТЫЕ патроны из гильз любой длинны, главное чтобы собранный патрон был не длиннее указанных выше 70 мм.
Но стрелять из ружья данного ружья патронами 12х76 категорически нельзя! Пример из жизни - соседи, два брата, один из них лет двадцать охотился с МЦ 21-12, у второго ИЖ-27 (12х76), так вот нахваливая патроны "магнум" младший из братьев уговорил старшего попробовать их на МЦшке, после третьего выстрела получился клин, который разобрали только с помощью инструмента, в результате подуло патронник и переход от патронника в ствол. Пришлось покупать новое ружье, а старое теперь работает одностволкой с шомпольным извлечением стреляных гильз.Ches13r 16-03-2018 14:40quote:Изначально написано huntёr:
Для проверки работы автоматики у ружья с патронником длинной 70 мм можно собрать ХОЛОСТЫЕ патроны из гильз любой длинны, главное чтобы собранный патрон был не длиннее указанных выше 70 мм.
У нас как бы механика, а не автоматика.
А автоматика у гладкоствола от холостого не сработает.Или все таки имелось в виду не холостой, а охолощенный патрон и проверка работы механики?
TLST 16-03-2018 15:00
Всем раскурившим матчасть спасибо)BECJIO 16-03-2018 16:31quote:Изначально написано Ches13r:
У нас как бы механика, а не автоматика.
А автоматика у гладкоствола от холостого не сработает.Или все таки имелось в виду не холостой, а охолощенный патрон и проверка работы механики?
именно это я и имел ввиду,не корректно изложил мысли.
BECJIO 16-03-2018 16:44
всё,принимайте в ряды,купил. в магазине полязгал,поперезаряжал,всё норм.дома раз 5-6 потренировался и начались проблемы с подаванием на лоток.оказывается,что сильно заминаются края гильзы и они не цепляются. это уже было или случай уникальный?BeS_F 16-03-2018 16:50quote:Изначально написано BECJIO:
всё,принимайте в ряды,купил. в магазине полязгал,поперезаряжал,всё норм.дома раз 5-6 потренировался и начались проблемы с подаванием на лоток.оказывается,что сильно заминаются края гильзы и они не цепляются. это уже было или случай уникальный?У меня так же на некоторых гильзах, например, на Феттеровских. У них металл достаточно мягкий. А вот на Азотовских или ГП, все нормально, не мнет.
BECJIO 16-03-2018 17:04
тогда я спокойно обмываю покупку,да?CustodianPF 16-03-2018 17:43
В качестве эпиграфа:
"Даже через дверь Боб не спутал тяжёлое клацанье скользящей перезарядки помпового дробовика ни с чем другим" -
Стивен Хантер, "Мёртвый ноль".Всем привет, коллеги.
Так сказать, "Принимайте в клуб!"
Помповое ружьё ИЖ-81. Новый практически, настрел отсилы в пачку патронов, судя по состоянию механизмов и зеркала затвора.
Ствол 600 мм, цилиндр. Ствол очень ровный и хромированный.
Механика после смазки и чистки работает мягко и уверенно.
Ружьё выпуска 96 г, в 97 г был приобретён в местном ормаге.
Бывшему владельцу хватило ума выстрелить с пистолетной рукояткой из верхнего положения, и ружьё отдачей, по его словам, при выстреле сломало ему нос.
В результате "ствол" 20 лет простоял в сейфе, где и благополучно дождался меня.Я отдал о-о-о-очень умеренную сумму денег за этот ИЖик.
Но в него ещё вваливать и вваливать, так что он ни разу не готов к охоте в том состоянии, в каком он есть сейчас.
Была и заводская упаковка, и паспорт, и ремешок погонный брезентовый, и пакетик с ЗиПом (ударник и его пружина).Затвор, курок, шептало, отсекатели и все рельсы будут заполированы "Дремелем", жуткая пистолетка будет заменена на путёвый приклад типа фабовского для американских дробовиков или простой пластиковый для МР-133/135/153/155 через переходник.
В силу того, что родные прицельные из разряда "ни в п*зду, ни в Красну Армию", планирую спилить неудобнейшую мушку, установить оптоволоконный хайвизовский комплект и произвести монтаж коллиматора на наствольный кольцевой кронштейн наряду с сайд-седдлом на 6 патронов
В подствольный магазин отлично заходят 6 патронов, закрученных "звездой" или 5 - под закрутку. Плюс ещё один, вестимо, в патронникеПосле модернизации ружьё отлично подойдёт для тренировок, домашней самообороны и в качестве пуле-картечного дублирующего ружья на серьёзных охотах.
P.S. Учимся, тренируемся, вооружаемся!
BECJIO 16-03-2018 17:52
👍🤝BeS_F 16-03-2018 17:58quote:Изначально написано BECJIO:
тогда я спокойно обмываю покупку,да?Да, только ружье в сейф запереть не забудьте
CustodianPF 16-03-2018 18:24
Коллеги, разрешите попросить совета.1) Покопался в интернете и решил, что установлю простой чёрный полимерный приклад от МР-153/155.
Там, где буду его приобретать, винт крепления приклада в комплекте не идёт.
Подойдёт ли винт приклада от ИЖ-27 или винт от штатной пистолетной рукоятки?2) Как-то лечится люфт и поперечная качка штатного цевья? Например, при помощи посадки уплотнителей или установкой более длинного цевья от МР-155.
3) Возможен ли безопасный для ствола демонтаж мушки? Подумываю о том, чтобы с постоянным охлаждением и на малой скорости сточить на хрен это недоразумение.
4) Позволит ли толщина дульной части ствола нарезать внешнюю резьбу для монтажа внешнего ДС от ВПО-205 "Вепрь-12 Молот"/"Сайга-12"?
Заранее благодарю за дельные ответы.
BECJIO 16-03-2018 18:49
однако,основательный подход к делу ! эх,молодые годы.... 😁TLST 16-03-2018 19:05
BECJIO, CustodianPF
Поздравляю! В нашем полку прибыло)CustodianPF 16-03-2018 19:12quote:Originally posted by TLST:
Поздравляю! В нашем полку прибыло)
Благодарю!BECJIO 16-03-2018 20:43quote:Изначально написано TLST:
[b]BECJIO, CustodianPF
Поздравляю! В нашем полку прибыло)[/B]
🍻TLST 16-03-2018 21:15
2CustodianPF
Как я ставил приклад от МРки #3043 и ниже
Камрад BDM2009 приклад и цевье
forummessage/60/179
#1938CustodianPF 16-03-2018 22:46quote:Изначально написано TLST:
2CustodianPF
Как я ставил приклад от МРки #3043 и ниже
Камрад BDM2009 приклад и цевье
forummessage/60/179
#1938Благодарю.
BECJIO 16-03-2018 23:45
Точно #3043?TLST 17-03-2018 12:10
Ага, в этой теме.TLST 17-03-2018 12:48
Болт от приклада МР-153(пластик)
- Длина болта 125мм,
- длина резьбы 30мм, но она явно вкручивается не полностью
- плюс под головкой болта стоит шайба 1,5ммTLST 17-03-2018 12:55Heccrbq 17-03-2018 06:22quote:Originally posted by CustodianPF:
1) Покопался в интернете и решил, что установлю простой чёрный полимерный приклад от МР-153/155.
Там, где буду его приобретать, винт крепления приклада в комплекте не идёт.
Подойдёт ли винт приклада от ИЖ-27 или винт от штатной пистолетной рукоятки?
Зайдете в магазин крепежа и подберите нужной длины болт на 6 мм. Или купите шпильку на 6 мм. и 2 гайки.
quote:Originally posted by CustodianPF:
2) Как-то лечится люфт и поперечная качка штатного цевья? Например, при помощи посадки уплотнителей или установкой более длинного цевья от МР-155.
Это норма. Лечить не надо.
quote:Originally posted by CustodianPF:
3) Возможен ли безопасный для ствола демонтаж мушки? Подумываю о том, чтобы с постоянным охлаждением и на малой скорости сточить на хрен это недоразумение.
Наверное возможен, может быт даже при помощи молотка и зубила, аккуратно само собой, но зачем, она и так маленькая и не мешает.
quote:Originally posted by CustodianPF:
4) Позволит ли толщина дульной части ствола нарезать внешнюю резьбу для монтажа внешнего ДС от ВПО-205 "Вепрь-12 Молот"/"Сайга-12"?
Говорят можно без нарезки резьбы установить ДТК с зажимом от сайги.BECJIO 17-03-2018 09:36quote:Изначально написано TLST:
Ага, в этой теме.а я в той искал
CustodianPF 17-03-2018 10:55quote:Originally posted by Heccrbq:
Говорят можно без нарезки резьбы установить ДТК с зажимом от сайги.Спасибо, коллега, но это ДТК. ДС - это дульное сужение. У "Вепря-12" (кроме модели 02) оно внешнее, то есть резьба на стволе, а не в стволе. См.фото
Дело в том, что есть желание с ИЖиком и поохотиться по боровой. 600-й цилиндр вряд ли будет давать достаточную кучу для поражения птицы метрах на 25, оттого и желание смонтировать внешний получок, который ещё и ствол на 70 мм удлиннит. Являясь вепреводом, вепрёвские ДС имею. Это такой "План Б", чтобы не покупать внутренние ДС и не заколхозить ствол при нарезке резьбы для внутренней втулки.
За ответы благодарю. Учту и пригляжусь.BeS_F 17-03-2018 12:08quote:Originally posted by CustodianPF:
Дело в том, что есть желание с ИЖиком и поохотиться по боровой. 600-й цилиндр вряд ли будет давать достаточную кучу для поражения птицы метрах на 25Вот отстрел на 35 метров.
Так же 2 мишени стрельнуты на 15 и 25 метров.
Охотится можно вполне. Что сам неоднократно делал.
BECJIO 17-03-2018 12:15
по поводу длины ствола и чока. стрелял по тарелкам из Вин.1300, приятель купил,ствол 430, никаких проблем не было достать самые далёкие и высокие мишени. а уж с 600м стволом тем более.Heccrbq 18-03-2018 04:38quote:Originally posted by CustodianPF:
Дело в том, что есть желание с ИЖиком и поохотиться по боровой. 600-й цилиндр вряд ли будет давать достаточную кучу для поражения птицы метрах на 25, оттого и желание смонтировать внешний получок, который ещё и ствол на 70 мм удлиннит. Являясь вепреводом, вепрёвские ДС имею. Это такой "План Б", чтобы не покупать внутренние ДС и не заколхозить ствол при нарезке резьбы для внутренней втулки.
Я с товарищем стрелял на спор по старому термосу на расстоянии около 30 метров, у него 720 получок, у меня 600 цилиндр. Стреляли одинаковыми патронами с дробью (0000 или 3-ка не помню). На конкретном термосе после 2-го выстрела он сделал 3 дырки, а я сделал 2 дырки. Так что разница не очень большая.2104igor 18-03-2018 19:15
Подпишусь отмечусьЕсть кто постоянно охотит с 81-го?
Какой патрон у 600го цилиндра самый любимый получается?BECJIO 18-03-2018 20:53
вспомнил,что где-до должна валяться мушка,которую покупал для МР18 такая вот https://cccp-gun.ru/shop/3798/...mpb-nastvolnaja нашёл,нацепил,вроде норм,надо будет на стенд сходить как РОХа будет готова,попробовать.BECJIO 18-03-2018 20:57quote:Изначально написано 2104igor:
Подпишусь отмечусьЕсть кто постоянно охотит с 81-го?
Какой патрон у 600го цилиндра самый любимый получается?кстати,да,давайте делитесь,что хорошо полетело из покупных и рецептом самокрута тоже просим поделиться,а то тюнинг тюнингом,а ведь скоро открытие 🔫
Archie13 18-03-2018 22:45quote:Originally posted by BECJIO:
а ведь скоро открытие
Вот в порядке эксперимента, на вальдшнепа хочу сходить этой весной с фокстерьером. Девяткой говорят хорошая осыпь, с короткого, постоянного цилиндра.BECJIO 19-03-2018 23:22
тоже прицепил такую штукуshmel108sf 20-03-2018 14:03quote:Originally posted by BECJIO:
тоже прицепил такую штукуА где такую купил? Есть ссылочка?
BECJIO 20-03-2018 14:37
это для МР_133/135/153/155 , надо одно отверстие просверлить дополнительно.BECJIO 20-03-2018 14:50
типа тогоBECJIO 20-03-2018 14:53
сверло ø6BECJIO 20-03-2018 14:59
сообщение #3043 посмотрите,там камрад уже сварганил такое же.shmel108sf 20-03-2018 15:05
Спасибо!schmidt 20-03-2018 18:38
Вдруг кому надо. 700 за пару. Новые.
BeS_F 20-03-2018 19:29
Дорого.
Они в Ижевске по 370 р.schmidt 20-03-2018 19:33
О как. Считал, что дефицит. Пусть по 350р будут.BECJIO 20-03-2018 20:45
блин,парни,сижу туплю... нн могу вставить личинку/тягу/цевьё ... до этого момента как-то вставлял,а теперь не получается,упирается и всё тут...BECJIO 20-03-2018 22:15
всё ещё не могуBeS_F 20-03-2018 22:39quote:Изначально написано BECJIO:
блин,парни,сижу туплю... нн могу вставить личинку/тягу/цевьё ... до этого момента как-то вставлял,а теперь не получается,упирается и всё тут...Надо выпить
Я непьющий и сию проблему на сухую заборол, но с алкоголем будет легчеBECJIO 21-03-2018 06:43
тогда надо в инструкции по эксплуатации ружья прописывать большими буквами :"СОБИРАТЬ РУЖЬЁ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ АЛКОГОЛЯ." и показывать этот пункт жене,что бы не пилилаHeccrbq 21-03-2018 07:18
При сборке надо оттягивать затвор к прикладу одной рукой, чтобы он не съезжал к стволу, при этом одновременно подавать цевье к прикладу и отжать перехватыватель другой рукой, тогда все зайдет легко.BECJIO 21-03-2018 08:22
собрал,спасибоHeccrbq 25-03-2018 13:21
Фото с дткBECJIO 25-03-2018 19:10
очень брутально 👍BeS_F 25-03-2018 19:23quote:Изначально написано BECJIO:
очень брутально 👍... но бестолково.
Короткий ствол и так жахает, что с деревьев от грохота листья опадают, а с ДТК вообще без наушников оглохнешьChes13r 26-03-2018 08:06
+ лишний вес, сомнительное удобство прицеливания с автоматной мушкой + возможность зацепиться этим ДТК за одежду\ветки\ и т.д.shmel108sf 26-03-2018 14:06
А для IPSC и прочей тактикульной стрельбы ДТК очень здорово помогает. Хотя, как мне кажется, не настолько нужен как на полуавтомате, нет такого темпа стрельбы и во время перезарядки точка прицеливания корректируется. А вот если ДТК с коронкой - двери вышибать, то прикольно, не разу правда не приходилось и не придется скорее всего.
Как дтк крепится на ствол? На резьбу для сменных чоков (и вообще есть на иже такая?) или как то еще?Heccrbq 26-03-2018 16:17quote:Originally posted by shmel108sf:
если ДТК с коронкой - двери вышибать, то прикольноGrossfater Muller 26-03-2018 17:17quote:А для IPSC и прочей тактикульной стрельбы ДТК очень здорово помогает.
Для IPSC не очень помогает.
В "стандарт мануале" (ружья с ручной перезарядкой) ДТК запрещены.
Так что плюсов никаких нет, линия прицеливания всё равно сбивается при передёргивании цевья. А вот минусов - много, особенно - сильно возрастающая звуковая волна.Ches13r 27-03-2018 08:24
Главное ВААГХ!
Остальное не важноshmel108sf 27-03-2018 09:23quote:Originally posted by Ches13r:
Для IPSC не очень помогает.
В "стандарт мануале" (ружья с ручной перезарядкой) ДТК запрещены.
Так что плюсов никаких нет, линия прицеливания всё равно сбивается при передёргивании цевья. А вот минусов - много, особенно - сильно возрастающая звуковая волна.
Тогда только для повышения тактикульности=)Ну и в open классе точно помогает, в мануале, понятно, не нужно! А вообще прикольно смотрится, еще цевье какое нибудь тактицкое поставить и вообще красиво будет.
BECJIO 27-03-2018 13:37
чёто мне никак не придумать длинное цевьё,есть идеи?huntёr 27-03-2018 15:08quote:Изначально написано BECJIO:
чёто мне никак не придумать длинное цевьё,есть идеи?Я себе установил деревянное от МР 153, подпилив внутренности для свободного захода на коробку.
Lexa72rus 27-03-2018 17:06quote:Originally posted by CustodianPF:
есть желание с ИЖиком и поохотиться по боровой. 600-й цилиндр вряд ли будет давать достаточную кучу для поражения птицы метрах на 25
Зря сомневаетесь. И на большей дистанции справляется. Ягуар, 560мм и самая что ни на есть боровая дичь
BECJIO 27-03-2018 19:42
[QUOTE]Изначально написано huntёr:Я себе установил деревянное от МР 153, подпилив внутренности для свободного захода на коробку.[/QUOT ничего сложного или геморрой? красиво и удобно?
huntёr 28-03-2018 09:03quote:Изначально написано BECJIO:
[/QUOT ничего сложного или геморрой? красиво и удобно?Поначалу немного подклинивало, но наждачка все решила.
Мне дальний хват левой рукой был очень неудобен, а старое цевье валялось после продажи ружья. Интересует можно ли установить пластиковые, так как ружье из за своего кучного и резкого боя оставлено как "гусиное".TLST 29-03-2018 11:00quote:Изначально написано huntёr:Поначалу немного подклинивало, но наждачка все решила.
Мне дальний хват левой рукой был очень неудобен, а старое цевье валялось после продажи ружья. Интересует можно ли установить пластиковые, так как ружье из за своего кучного и резкого боя оставлено как "гусиное".BDM2009 точно пластик от МР-153 ставил, даже окошко в нем резал)))
BECJIO 29-03-2018 14:28
не могу найти этот фотоотчёт,подождём автора - пусть носом тыкнет.Heccrbq 31-03-2018 06:56нв90 31-03-2018 23:51quote:Изначально написано Heccrbq:Задержки? Или показалось?
Heccrbq 01-04-2018 05:32
Показалось.нв90 02-04-2018 17:07quote:Изначально написано Heccrbq:
Показалось.А то сложилось такое впечатление, что была пару раз неподача патрона на лоток из магазина
TLST 02-04-2018 17:22
Так, серьезные вы все.
Музыкальная пауза, начиная с 4:42 сабж) И 5:23
https://www.youtube.com/watch?v=WmhbOgSKF9kBECJIO 03-04-2018 07:57шурик73 07-04-2018 22:25quote:Originally posted by нв90:
А то сложилось такое впечатление, что была пару раз неподача патрона на лоток из магазина
Так и есть.Делов минут на пять.Дальше будет только прогресировать.BECJIO 08-04-2018 07:22
можно поподробнее? спасибо.шурик73 08-04-2018 09:30
Сточился угол левого перехватывателя,можно купить новый, стоят не много, а можно подпоять кусочек жести толщиной как на консервах на тягу.Поройтесь в моих сообщениях в теме, фото есть.Я с тел, в функционале ограничен.BECJIO 08-04-2018 14:16quote:Изначально написано шурик73:
Сточился угол левого перехватывателя,можно купить новый, стоят не много, а можно подпоять кусочек жести толщиной как на консервах на тягу.Поройтесь в моих сообщениях в теме, фото есть.Я с тел, в функционале ограничен.нашёл forummessage/54/703 пост #12
нв90 09-04-2018 12:18quote:Изначально написано шурик73:
Сточился угол левого перехватывателя,можно купить новый, стоят не много, а можно подпоять кусочек жести толщиной как на консервах на тягу.Поройтесь в моих сообщениях в теме, фото есть.Я с тел, в функционале ограничен.А в чем вообще причина стачивания? Плохая термообработка перехватывателя?
нв90 10-04-2018 07:29
Ну тогда скорее всего некачественная сборка, подгонка деталейBECJIO 14-04-2018 14:35
что притихли,други? как там охота?BeS_F 14-04-2018 14:43quote:Изначально написано BECJIO:
что притихли,други? как там охота?Рано ещё. Только вечером на вальдшнепа рванём
TLST 14-04-2018 21:47
Тихо, не спугните)))BECJIO 15-04-2018 13:03
я 28го только пойду понулятьTLST 15-04-2018 16:39
С когда сезон? Помню что по решению губернатора)Роман АрхАнгел 15-04-2018 23:29
Вечер добрый, подскажите ударники Иж-81 и Иж-81М взаимозаменяемы или нет? А то у моего 81М ударник лопнул, есть возможность купить от 81го, но вот подойдет ли?нв90 16-04-2018 09:04
Они вроде как должны отличаться по длиннеРоман АрхАнгел 16-04-2018 23:10
На 11 странице тут чертежик выкладывали вот такой, но без подписи ни какую это модель... Подскажите.
Heccrbq 17-04-2018 13:48quote:Originally posted by Роман АрхАнгел:
На 11 странице тут чертежик выкладывали вот такой, но без подписи ни какую это модель... Подскажите.
Ну так свой снимите, замерьте, сравните с данным чертежом.Роман АрхАнгел 18-04-2018 21:21
Если по габаритам судить, чертеж как раз таки для Иж-81. У моего длина ударника примерно 90 мм.Lexa72rus 20-04-2018 19:19
Видимо вот чертеж вашего ударника
В купле-продаже на 81-КМ попадался с заявленной длиной 93мм. Можно и из надфиля точнуть, если срочно надо.
BECJIO 30-04-2018 11:49
вернулся из леса. за 2 дня расстрелял 2 коробки тарелочек с приятелем -300 шт. больше 400 патронов 7 и 9, покупные и самокрут - закрутка и звезда. ни одной осечки,ни одного неперезаряда. очень удобное ружьё, ни капли не жалею,что купил.shmel108sf 03-05-2018 14:52
Закрывали утиный весенний сезон, МЦ 21-12 капризулька,не захотела работать. В результате стрелял контейнером из ежика 81, все пучком, настрел 8 патронов ибо утки было мало. Результат - одну все таки достал. ОBECJIO 03-05-2018 16:00
ну и хорошоshmel108sf 14-05-2018 10:43
Отстрелял еще одну тренировку IPCS, 235 выстрелов из них 225 дробью и 10 пулей. Настрел ружья в моих руках 907 выстрелов, общий настрел ружья неизвестен. Проблем с ружьем ни каких, все работает. Смотрим что будет дальше.BECJIO 14-05-2018 12:50
видео - огонь, прям как вечерняя тяга на вальдшнепаshmel108sf 14-05-2018 12:59quote:Originally posted by BECJIO:
видео - огонь, прям как вечерняя тяга на вальдшнепабугг, ну есть немного, значит вот он в чем смысл практической стрельбы
TLST 15-05-2018 13:35
Видюха из Пущино или Патриота?shmel108sf 15-05-2018 14:45quote:Originally posted by TLST:
Видюха из Пущино или Патриота?
Патриот, а с какой целью интересуетесь?
TLST 15-05-2018 15:12quote:Изначально написано shmel108sf:Патриот
Узнал знакомый рубеж)) ничего более
shmel108sf 15-05-2018 15:26quote:Originally posted by TLST:
Узнал знакомый рубеж)) ничего более=)
Ну мне там понравилось.
Плюс немного ближе чем пущино и даже дешевле получаетсяTLST 15-05-2018 15:29
Симпатичное стрельбище, если группой, то вполне бюджетное. От Мск 100 до Пущино и 65 до Патриота.TLST 15-05-2018 15:30
Не без своих прибабахов, но куда ж без них)))shmel108sf 15-05-2018 16:16quote:Originally posted by TLST:
Не без своих прибабахов, но куда ж без них)))да чего-то особых прибабахов не увидел, даже на машине до самой галереи доехать можно и оформили все быстренько и над душой не стоял ни кто. Но инструктаж так и не провели, хотя расписаться заставили.
TLST 15-05-2018 17:07
Все описывать долго) да и не нужно)))
Стреляем, прибегает "человек в зеленом", говорит "приехал Генерал, надо все машины у рубежа поставить по правилам и однообразно".
P.S. Мы тут собираемся.
forummessage/50/224
Кто захочет, подключайтесьshmel108sf 15-05-2018 17:38
quote:Originally posted by TLST:
Кто захочет, подключайтесь
Спасибо, буду иметь в видуedinorog0-0 17-05-2018 09:11
Если кому нужно, то в магазине "Охотник" в г.Чебоксары есть в продаже ИЖ-81К с 2 магазинами. Цена была 7143 руб.нв90 19-05-2018 20:15
Интересно, а какие у 81-го есть конструкционные недостатки( именно конструкционные, а не производственные недостатки, связанные с низким качеством изготовления 90-х готов) в сравнение с такими легендами как мосс или рем, ну или итакой 37/87 на худой конец)))Lexa72rus 19-05-2018 20:35quote:Originally posted by нв90:
именно конструкционные, а не производственные недостатки
В сравнении наверное не получится, т.к. и выше приведенные этим грешат.
Невозможность удлинить магазин (не каждому надо)
Неудобный предохранитель (индивидуально)
Отсутствие вентилируемой планки (на любителя)
Отсутствие сменных д/с (наверное, учитывая "пряморукость" наших производителей, лучше что их нет))))
Штифты бывает "гуляют" на затворе и на перехватывателях, подзакернить все забываю.
Так то дубовая палка-стрелялка, простая, не требовательная к качеству боеприпаса с надежной экстракцией оного. Относился к ему предвзято, если не сказать большего, купил можно сказать на опыты (при его то цене) и в итоге мнение поменялось на прямо противоположное. Каюсь, был подвержен влиянию масс
Основной лесной дробан теперь у меня.TLST 19-05-2018 20:51quote:Изначально написано нв90:
Интересно, а какие у 81-го есть конструкционные недостатки( именно конструкционные, а не производственные недостатки, связанные с низким качеством изготовления 90-х готов) в сравнение с такими легендами как мосс или рем, ну или итакой 37/87 на худой конец)))Все его недостатки перекрывают дубовость и цена)
нв90 19-05-2018 21:03
Ну цена вещь относительная, они сейчас спросом не пользуются, по этому такая и ценаTLST 19-05-2018 22:15quote:Изначально написано нв90:
Ну цена вещь относительная, они сейчас спросом не пользуются, по этому такая и ценаДа и шут бы с ним со спросом. "Вам "шашечки" или ехать?"
нв90 19-05-2018 23:27quote:Изначально написано Lexa72rus:
В сравнении наверное не получится, т.к. и выше приведенные этим грешат.
Невозможность удлинить магазин (не каждому надо)
Неудобный предохранитель (индивидуально)
Отсутствие вентилируемой планки (на любителя)
Отсутствие сменных д/с (наверное, учитывая "пряморукость" наших производителей, лучше что их нет))))
Штифты бывает "гуляют" на затворе и на перехватывателях, подзакернить все забываю.
Так то дубовая палка-стрелялка, простая, не требовательная к качеству боеприпаса с надежной экстракцией оного. Купил можно сказать на опыты (при его то цене) и в итоге мнение поменялось на прямо противоположное. Каюсь, был подвержен влиянию масс
Основной лесной дробан теперь у меня.Ну а что касается дела ресурса, надежностьи?
BeS_F 19-05-2018 23:34quote:Изначально написано нв90:Ну а что касается дела ресурса, надежностьи?
С этим ружьем подобные вопросы не стоят
Если что... Выкинул и купил другое.Lexa72rus 19-05-2018 23:36
Сами же спрашивали без учёта производственных недостатков. Конструкция же довольно примитивна и этим хороша. Тут товарищ в теме айписит с ежом, мне также интересно, сколько ружьё продержится. Мой настрел с прошлого года в районе полутыщи, поэтому здесь я не советник.нв90 20-05-2018 02:13quote:Изначально написано Lexa72rus:
Сами же спрашивали без учёта производственных недостатков. Конструкция же довольно примитивна и этим хороша. Тут товарищ в теме айписит с ежом, мне также интересно, сколько ружьё продержится. Мой настрел с прошлого года в районе полутыщи, поэтому здесь я не советник.Ну я и спрашивал на сколько конструкция сама по себе способствует высокому ресурсу)
шурик73 20-05-2018 12:05quote:Originally posted by нв90:
Интересно, а какие у 81-го есть конструкционные недостатки
Однотяговое цевьё.нв90 20-05-2018 12:50quote:Изначально написано шурик73:
Однотяговое цевьё.Ну а чем это так плохо то, у итаки тоже одна тяга ведь)
BECJIO 26-05-2018 21:31
а это цилиндр?TLST 26-05-2018 22:17quote:Изначально написано BECJIO:
а это цилиндр?Таки да.
TLST 26-05-2018 22:46
BECJIO, в парке Ижей пополнение?BECJIO 27-05-2018 12:31
не,это тот же,просто что-то задумался.... 18.2 - это канал ствола ? померял шнангенциркулем - дульное сужение тоже 18.2. а ещё есть,например,МР18 в 12 калибре, там написано 18.4 F (1.0) как так получаеся,что 18.2 - это цилиндр,а 18.4 - это чок? или я что-то совсем того этого?
Lexa72rus 27-05-2018 01:33
Указан номинальный диаметр ствола и размер дульного сужения. Никто диаметр д/с в мм не указывает. Измерьте чоковый мр-18 на дульном срезе и вы увидите, что он совсем не 18,4Lexa72rus 27-05-2018 01:41quote:Originally posted by нв90:
Ну а чем это так плохо то, у итаки тоже одна тяга ведь)
Это основной контраргумент противников ежа. При этом про Итаку они скромно умалчивают, либо напротив, усердно надрачивают, что отдаёт особым цинизмом и двойными стандартами)))BECJIO 27-05-2018 07:46quote:Изначально написано Lexa72rus:
Указан номинальный диаметр ствола и размер дульного сужения. Никто диаметр д/с в мм не указывает. Измерьте чоковый мр-18 на дульном срезе и вы увидите, что он совсем не 18,4измерил,17.4, т.е. сужение 1мм и это чок.Это открытие века! Просто у одного ружья калал ствола 18.2 , а у другого 18.4 и это ли не удивительно? а я думал,что ружья,по крайней мере отечественные 12го калибра,, все с одинаковыми размерами канала ствола,а получается,что всё как у людей: у одного длинный,но тонкий,с у дрогого короткий,но толстый )
Lexa72rus 27-05-2018 09:11quote:Originally posted by BECJIO:
Просто у одного ружья калал ствола 18.2 , а у другого 18.4 и это ли не удивительно?
Неа, не удивительно)))BECJIO 27-05-2018 09:56
ясно-понятно,спасибо.нв90 28-05-2018 08:48quote:Изначально написано Lexa72rus:
Это основной контраргумент противников ежа. При этом про Итаку они скромно умалчивают, либо напротив, усердно надрачивают, что отдаёт особым цинизмом и двойными стандартами)))Ага, причем логика сводится к тому, что у всех современных "нормальных" помп их две, следовательно одна тяга это плохо)
shmel108sf 28-05-2018 09:21
Ну черт знает, на ИЖе отдна тяга ни как не сказывается на работе. На комфорте возможно - цевье имеет приличный люфт, но, как по мне, так и хрен с ним.
По поводу надежности - говорят боек ломается и отсекатели стираются, больше вроде проблем особых не слышал. В принципе все это стоит таких копеек и меняется так просто, что и за поломку не посчитаешь, скорее замена расходников, ну как колодки тормозные в машине. Но есть другая проблема - запчасти найти все сложнее.BECJIO 28-05-2018 21:36
нацелился на калик Пустельга от Владимира VLPP,надо накрутить пулек штук 100 разных... скорее бы середина августа!!!TLST 28-05-2018 23:05quote:Изначально написано BECJIO:
нацелился на калик Пустельга от Владимира VLPP,надо накрутить пулек штук 100 разных... скорее бы середина августа!!!Что за калик такой?
BECJIO 29-05-2018 12:14
деньги не большие,можно рискнуть... был у меня когда-то Хакко - раздавил,ружьё упало на него и всё, был Аимпоинт Микро — хорошая вещь,понадобились срочно деньги и продал,но не жалею,т.к. всегда хотел Доктера попробовать,а денег тютюTLST 29-05-2018 05:47
Вполне, интересное решение. Небольшой, аккуратный.TLST 29-05-2018 05:48
А разве ЛО под мараторий попала?Fidel-Tomsk 29-05-2018 06:06quote:- не продали еще? Есть интерес. Отправите в Томск почтой или ТК?Изначально написано schmidt:
О как. Считал, что дефицит. Пусть по 350р будут.BECJIO 29-05-2018 09:39quote:Изначально написано TLST:
А разве ЛО под мараторий попала?и ЛО и Питер...
TLST 29-05-2018 10:29quote:Изначально написано BECJIO:и ЛО и Питер...
Сочуствую. Мск и МО та же фигня...
нв90 29-05-2018 12:30quote:Изначально написано shmel108sf:
Ну черт знает, на ИЖе отдна тяга ни как не сказывается на работе. На комфорте возможно - цевье имеет приличный люфт, но, как по мне, так и хрен с ним.
По поводу надежности - говорят боек ломается и отсекатели стираются, больше вроде проблем особых не слышал. В принципе все это стоит таких копеек и меняется так просто, что и за поломку не посчитаешь, скорее замена расходников, ну как колодки тормозные в машине. Но есть другая проблема - запчасти найти все сложнее.Еще из серьезного бывает, что клин затвора слетает с боевого упора в момент выстрела, но опять же это все связоно больше с косяками производства, нежели с конструкционными дефектами.А так вообще интересно с чем связан переход от одной тяги к 2-м на современных помпах
shmel108sf 29-05-2018 13:40quote:Originally posted by нв90:
Еще из серьезного бывает, что клин затвора слетает с боевого упора в момент выстрела, но опять же это все связоно больше с косяками производства, нежели с конструкционными дефектами.А так вообще интересно с чем связан переход от одной тяги к 2-м на современных помпахТут, как мне кажется, либо из-за износа или из-за давления на цевье в момент выстрела. Пытался преднатягом стрелять, если ровно в меру тянешь цевье то стреляет, если чуток сльнее то выстрела уже не происходит, как раз из-за расцепления затвора со стволом.
Lexa72rus 29-05-2018 14:58
Слетает, если цевье не держать? Это нормально и присутствует практически на любой помпе.shmel108sf 29-05-2018 15:04
Угу, или наоборот если тянуть на себя выходит из зацепления и выстрела не происходитBECJIO 29-05-2018 15:12
оди проблемы,короче.нв90 29-05-2018 15:20quote:Изначально написано shmel108sf:Тут, как мне кажется, либо из-за износа или из-за давления на цевье в момент выстрела. Пытался преднатягом стрелять, если ровно в меру тянешь цевье то стреляет, если чуток сльнее то выстрела уже не происходит, как раз из-за расцепления затвора со стволом.
А также из-за малой площади контакта клина затвора с боевым выступом хвостовика из-за через чур больших допусков, в последствии из-за которой и образуется износ и клин начинает слетать с боевого выступа
нв90 29-05-2018 15:25quote:Изначально написано Lexa72rus:
Слетает, если цевье не держать? Это нормально и присутствует практически на любой помпе.Это нормально, это как я понимаю происходит из-за энерции цевья в момент отдачи. А тут происходит как в системах со свободным затвором. Я лично с таким не встречался, но слышал о данной проблеме
нв90 29-05-2018 15:30quote:Изначально написано shmel108sf:
Угу, или наоборот если тянуьт на семя выходит из зацепления и выстрела не порисходитВедь по идее он не должен выходить из зацепления, так как ползун, который поднимает и опускает клин фиксируется s-образным рычагом в зведенном положении
Lexa72rus 29-05-2018 18:39
Неоднократно и на ганзе и на других ресурсах этот вопрос поднимали. Вот, первое попавшееся видео, кому лень смотреть все, можно с 14 минутынв90 31-05-2018 08:47
Только непонятно за счет чего это происходит? За счет энерции цевья или остаточного давления поровых газов, ну или за счет и того и другого.shmel108sf 05-06-2018 09:53quote:12 тысяч выстрелов однако...
нв90 05-06-2018 10:19
Ну вот, можно сказать, что разрушен миф о несуществовании 81-х с настрелом 10000 выстрелов, если конечно верить автору данной статьи)))shmel108sf 07-06-2018 08:56quote:Originally posted by нв90:
Ну вот, можно сказать, что разрушен миф о несуществовании 81-х с настрелом 10000 выстрелов, если конечно верить автору данной статьи)))угу, ну если так, то при моем настреле 1000 выстрелов год...12 лет, было б очень круто=) и это при том что я иногда на стрельбище езжу практической стрельбой побаловаться. А у охотничьего ружья за прошлый год настрел 50 выстрелов... я даже не знаю.
stalkerVSS 07-06-2018 11:23
"нацелился на калик Пустельга от Владимира VLPP,надо накрутить пулек штук 100 разных... скорее бы середина августа!!! " а как крепить будите?BECJIO 07-06-2018 14:20
страница 149 собщение #3158 и следующие несколько.stalkerVSS 07-06-2018 15:35
СпасибоTLST 08-06-2018 22:07quote:Изначально написано BECJIO:
страница 149 собщение #3158 и следующие несколько.Жду рекламаций владельца. Своего "китайченка" я умучал)) Нужен новый.
BECJIO 09-06-2018 12:46
долго ждать,ногомячь ещё даже не начался...нв90 10-06-2018 10:35
http://kordhard.diary.ru/p201462984.htm?oam#more1 Еще одна статейка про 81-й, может кому интересно будет)TLST 11-06-2018 01:05quote:Изначально написано нв90:
http://kordhard.diary.ru/p201462984.htm?oam#more1 Еще одна статейка про 81-й, может кому интересно будет)KordHard и на Ганзе за Ижа достаточно активно топит) Когда-то в "клубе любителей помповых ружей" натыкался на его участие в горячих баталиях.
нв90 11-06-2018 08:37
Особенно порадовадо про настрел в 20 к, если конечно это не преувеличение)BECJIO 15-06-2018 10:19
http://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=112020 норм набор, одно отверстие и крон на ижик встанет как роднойBECJIO 15-06-2018 10:22
можно разбить набор : мне прицел - желающему кронштейн. скажем 3 прицел 1 кронBECJIO 15-06-2018 10:32
позвонил продавцу - готов уступить набор за 3000, хорошая цена! 2500 прицел — это мне, а 500 за кронштейн — это кому?TLST 15-06-2018 10:38
Страница не найдена...BECJIO 15-06-2018 11:01
блин... а как это?? щас...BECJIO 15-06-2018 11:04
странно... короче, форум Питерханта,раздел продажи оптики,там посмотрите... я не понимаю почему ошибкаBECJIO 15-06-2018 11:27BECJIO 15-06-2018 11:27
видно что-нибудь?TLST 15-06-2018 16:12
Видно. Прячется от москвичей питерхант))) А комплект норм.BECJIO 16-06-2018 22:22
брать/не брать? надо кому? или ну его на?prockofev 20-06-2018 08:46
просто для поддержания разговора
https://www.youtube.com/watch?v=nL7KN6rw2B8prockofev 20-06-2018 08:52quote:Изначально написано нв90:Это нормально, это как я понимаю происходит из-за энерции цевья в момент отдачи. А тут происходит как в системах со свободным затвором. Я лично с таким не встречался, но слышал о данной проблеме
ну чтото вы путаете, если ятнуть на себя то работает стопор перезарядки, но при выстреле он снимается и этот преднатяг вкупе с отдачей и дает эффет открытия затвора, в помпе надо ТОЛКАТЬ цевье от себя, и все будет ОК
BECJIO 20-06-2018 09:06
согласенArchie13 23-06-2018 12:52
Вот заморочился сегодня с дремелем и переставил приклады, пластиковый с ИЖ 81 фокстерьер, на Сайгу 410-04 с рамочным прикладом и обратно.
Давно так хотел, но ждал когда други подарят дремель фул идишн!
Рамочный приклад от Сайги, на ИЖ 81 встал без проблем!
Вся сложность была, сохранить не возможность стрельбы со сложенным пластиковым прикладом от ИЖ 81, на Сайге 410-04.
Всего то 2 часа работы с дремелем!
Я чту ЗОО!
Но фсё получилось! Дремель фул идишн рулит !BECJIO 23-06-2018 14:14
если удобно,то почему бы и нет 👍TLST 23-06-2018 15:33
Симпатично получилось. Если б брал "Фокса" тоже переставил бы преклад.Archie13 23-06-2018 18:29quote:Originally posted by TLST:
Симпатично получилось.
Да, в плане веса и практичности разницы нет совсем! Фокстерьер как весил 3100 так и остался, Сайга как весила 3600 так и осталась.
Но когда искал Сайгу 410 для пострелушек, оч хотел в пластике, но их не было на тот момент.
А Фокс, он вроде как бы брался для походов (Тоз 106 вот не нравится от слова совсем) и с рамкой выглядит практичнее и симпатичнее.Heccrbq 23-06-2018 19:06
Калошу разумнее на 12к поставитьArchie13 23-06-2018 19:37quote:Originally posted by Heccrbq:
Калошу разумнее на 12к поставить
Дружище!!! Калошу переставляю и туда, и сюда! Она у меня не для смягчения отдачи. Она у меня для удлинения приклада! При росте 179, ношу одежду 188 см.
Руки и ноги длиннее ГОСта!TLST 24-06-2018 12:22quote:Изначально написано Archie13:
Руки и ноги длиннее ГОСта!Непорядок!!))))
Archie13 24-06-2018 04:01quote:Originally posted by TLST:
Непорядок!!))))
Я маме передал Ваши замечания!)irbis 68 24-06-2018 19:24
Продам кронштейн на Иж-81 с планкой Вивера. Состояние-новый. Брал для себя, отлично встал на коробку моего ИЖа, устанавливается за две минуты. С ружьём, к великому моему сожалению, пришлось расстаться по юридическим причинам. Цена крона-2050р. Пересыл по России 300р. Нахожусь в Свердловской области.
Если кому интересно-пишите в личку.irbis 68 24-06-2018 19:27BECJIO 25-06-2018 12:14
тут приклады по 700-800 продают ореховые.Ludvig14 28-06-2018 14:09
Приветствую всех.
Нужен приклад на иж-81. Деревянный, пластиковый, складной/нескладной, новый/б/у - пофиг,главное функционал. Чем бюджетнее, тем лучшее.
Нахожусь в Питере.
С уважением.BECJIO 28-06-2018 16:20
у меня есть запасной. позвоните,договоримся.Ludvig14 01-07-2018 12:21
Приклад забрал. Камраду BECJIO респект.BECJIO 01-07-2018 15:17
на здоровьеprockofev 04-07-2018 10:58quote:Изначально написано Ludvig14:
Приклад забрал. Камраду BECJIO респект.хотьбы фото выложили что зам за прикладыто
BECJIO 04-07-2018 11:22
я купил ружьё с пистолетной ручкой и с каким-то прикладом,донор непонятен,ничего интересногоBECJIO 24-07-2018 14:07
нацепилArchie13 24-07-2018 18:46
Ну теперь вся утка наша! (с) Особенности национальной охоты.BECJIO 24-07-2018 21:45
это я для пулевой стрельбы планирую,для уток есть двустволкаChes13r 25-07-2018 08:57
У Вас нету нарезного?
Какой кайф из дробосрача пулей то бумагу пачкать и плечо беспокоить?Archie13 25-07-2018 12:11quote:Originally posted by Ches13r:
У Вас нету нарезного?
Какой кайф из дробосрача пулей то бумагу пачкать и плечо беспокоить?
Земеля, вот у меня нет нарезного, хотя 3 года как имею право. Напрягает дополнительная административная нагрузка и более высокие требования к ТБ при стрельбе.
А кайф начинается ещё в процессе подготовки. Сперва аккумулятор раскурочишь, потом свинец перельёшь на природе. Потом дома уже пули льёшь. Затем на верстаке раскладываешь весы, порох, комплектующие, УПС с закруткой, и начинаешь шаманить! Лично мне этот процесс доставляет большой кайф!
Ну и про пострелять, я стреляю не просто по бумаге, а по пакетам из Ламината, фанеры, МДФ, стальным пластинам, чурбакам. Интересно посмотреть, что как пробивается и как пуля себя ведёт в препятствиях. Как стабилизируется с различными насадками Парадокс (это применительно к Сайге 410), различные пули.
И собрать кучу с ИЖ-81, размером с CD диск на 35 метрах мне интереснее, чем пол минуты с Тикки в 308win на 100 метрах.
Всё ИМХО и личные предпочтения.Ches13r 25-07-2018 12:26
Завидую, у меня нет столько времени.
Сейчас нарезняк разрешили собирать, там куда интереснее собирать.
И это не надо тикку с отечественным гладкостоволом мерить, уж слишком разная цена.Archie13 25-07-2018 13:08quote:Originally posted by Ches13r:
И это не надо тикку с отечественным гладкостоволом мерить, уж слишком разная цена.
А я и не сравниваю цены. Просто стрельба пулей с дешёвого отечественного гладкоствола мне доставляет гораздо больше ФАНА, чем с импортного нарезняка.
Сразу отвечу, ДА пробовал, именно из тикки.Ches13r 25-07-2018 14:11
Купите мушкет, может ещё больше фана будет?
Не сарказм.BECJIO 25-07-2018 14:52
у меня было и есть нарезное. при чём тут оно? что значит бумагу пачкать и плечо беспокоить?Archie13 25-07-2018 15:40quote:Originally posted by Ches13r:
Купите мушкет, может ещё больше фана будет?
Очень реально задумываюсь о покупке дульнозаряда под дымный порох.
Без иронии!
Как говорил старина З. Фрейд все наши комплексы и извращения из детства.
Вам будет понятней, чем многим другим.
Вводные: Саранск, начало 90-х, Химмаш, батин гараж в пойме реки Инсар, база вторчермета в районе ТЭЦ-2 (а там столько разных трубок). Это места моего обитания. Спизженные у деда, друга патроны 16 калибра и банка пороха Сокол ищут своего применения.
Всё начиналось с "поджига" из трубки от кроватной спинки. Вершиной тюнинга стал стреляющий макет "Узи" сделанный из трубы от подседельного штыря велика "Кросс", туда патрон 16 калибра очень удачно входил! Хорошо, что догадались дистанционно выстрелить, разорвало нахер всё.
Да, наверное нарезное не для меня.Ches13r 25-07-2018 15:44quote:Изначально написано BECJIO:
у меня было и есть нарезное. при чём тут оно? что значит бумагу пачкать и плечо беспокоить?Отдача из 12 калбира сильнее чем из 308 даже.
Точность заведомо хуже, патрон дороже.
Не ну нравиться так хоть обстреляйтесь, я без претензий спрашивал.Archie13 25-07-2018 15:50
Ches13r, а у Вас в профиле нарезное то и не указано! А ИЖ-81Ф есть.
Сами то бумагу , чем мараете?BECJIO 25-07-2018 19:26
из нарезного оставил мелкашку, остальное ( болт,п/а,комби,переломка даже ) распродал и не жалею, мои охоты - это бродилка с собакой. а коллиматор и пули для ижа — это просто интереса ради, до 50ти метров любая пуля годится. может приму участие в каких-нибудь соревнованиях по пулевой стрельбе по мишени бегущий кабан,есть такая мысль...TLST 25-07-2018 21:07quote:Изначально написано BECJIO:
из нарезного оставил мелкашку, остальное ( болт,п/а,комби,переломка даже ) распродал и не жалею, мои охоты - это бродилка с собакой. а коллиматор и пули для ижа — это просто интереса ради, до 50ти метров любая пуля годится. может приму участие в каких-нибудь соревнованиях по пулевой стрельбе по мишени бегущий кабан,есть такая мысль...Мысль интересная, бывает в Питере такая развлекуха.
TLST 25-07-2018 21:14
2Ches13r
Ну чесслово, куда Вы? Пулевая стрельба из гладкоствола - вещь сама в себе и не надо пытаться доказать обратное ее адептам)
Никакой .308 на 300 метров не сравнится с ощущением высаженого из помпы магазина по железу когда-то бывшему холодильником, шкафом или ВАЗ 2108))))TLST 25-07-2018 21:15
И за плечи не опасаемся, вроде дядьки крепкие и от отдачи не умираем.BECJIO 25-07-2018 21:38
золотые слова,золотой ты человекTLST 25-07-2018 23:33
...ушел краснеть...Ches13r 26-07-2018 07:29quote:Изначально написано Archie13:
Ches13r, а у Вас в профиле нарезное то и не указано! А ИЖ-81Ф есть.
Сами то бумагу , чем мараете?223 вепрь, наигрался в форумы, надоело профили заполнять.
Ches13r 26-07-2018 07:30quote:Изначально написано TLST:
2Ches13r
Ну чесслово, куда Вы?Вы не поверите, так же как и вы из женщины вылез ))))
Ches13r 26-07-2018 07:32quote:Изначально написано TLST:
И за плечи не опасаемся, вроде дядьки крепкие и от отдачи не умираем.Да дело не в силе отдачи, а в количестве подходов.
Я лучше пару пачек 223 отстреляю или пачку 28Гр, чем пяток магнума, напримернв90 26-07-2018 08:25
Спор о фкусах фламастеров какой-то))TLST 26-07-2018 09:12quote:Изначально написано Ches13r:Вы не поверите, так же как и вы из женщины вылез ))))
Так вопрос-то был "куда", а не "откуда"))))
Ches13r 26-07-2018 09:51
Кофе ещё не подействовало, не так прочитал )))Ches13r 26-07-2018 09:52quote:Изначально написано нв90:
Спор о фкусах фламастеров какой-то))Не тишина и ладно
BECJIO 26-07-2018 09:54
апается наш старичок и ладнонв90 26-07-2018 10:14
Ну уж, не такой он и старичок)TLST 26-07-2018 11:01
Ну и да, всех с окончанием маратория!BECJIO 26-07-2018 11:24
сегодня пойду мелкашку очередную забирать из магазинаTLST 26-07-2018 13:30quote:Изначально написано BECJIO:
сегодня пойду мелкашку очередную забирать из магазинаС приобретением)
BECJIO 26-07-2018 14:06
ДТК приобрёл,что бы не подбрасывало сильно привыстреле — отдача-то огого!BECJIO 26-07-2018 14:06quote:Изначально написано TLST:С приобретением)
спасибо!
Lexa72rus 26-07-2018 19:24quote:Originally posted by BECJIO:
ДТК приобрёл
К мелкану? Я срукоблудил на цанге, резьбы нема. Тож отдачи боюсьChes13r 27-07-2018 07:56
Экономия если в подмосковье закупаться у нас они по 10-11р. самые дешевые.
А это уже как 7,62х39 или 223...Lexa72rus 28-07-2018 10:39
Да хоть по сто. Разница ровно в стоимость дтк позволяет очень неплохо набрать патронов. А самый дешёвый на цанге, как ни странно, из Украины, даже с дорогой доставкой.BECJIO 28-07-2018 11:26
я покупал несколько лет назад когда была у меня мелкашка Марлин устройство на цанге от украинского мастера за 10500 , он мне его как амортизатор для квадроцикла отправил на последнем поезде из Львова. Это,что сейчас купил, стоит 5500.правда,на резьбе.Lexa72rus 28-07-2018 12:10
Гм... Перечитал сейчас почту, с Украинским дтк ввёл в заблуждение. У них там как с мебелью, ножки отдельно, матрац отдельно))) Вроде недорого все, а в сумме немало выходит. Из золота их что ли точат, резьбовой вообще примитивен.Heccrbq 30-07-2018 15:54shmel108sf 27-08-2018 10:00
Доброго времени суток! Еще один один выезд на соревнования IPSC с ижом, 150 выстрелов, проблем не было. Результаты - ну так себе, примерно середина по очкам. Настрел в моих рука 1057 выстрелов, общий настрел неизвестен, при чистке ни какого особого износа не увидел, чищю все и смазываю обильно каждый раз (просто моторным маслом).
Послушал мнение тех кто сильно покруче в это деле, сказали что для стартового ружья ИЖ вполне себе, эргономика приемлемая, квад лоад можно делать, самый главный минус - не возможность штатно удлинить магазин. Если версия с семи местным еще куда ни шло, но четырехместный вообще опа. Но в целом вывод сошелся с моим, если хочешь результата то по любому менять.TLST 29-08-2018 16:17
shmel108sf
"Что и требовалось доказать"shmel108sf 30-08-2018 12:16quote:Originally posted by TLST:"Что и требовалось доказать"
А были сомнения? Тем не менее результат на соревнованиях не самый плохой, для развлекухи более чем подходит, а большего от него и не требуется. Позволяет без доработок квад лоад тренировать, если запилить немножко, вообще отлично будет.
TLST 30-08-2018 14:47
Да нет, доказано как раз то, что ствол хороший. Тем более с длинным магазином.
Просто многие злопыхатели заявляли о его полной непригодности кроме как в сейфе стоять.shmel108sf 30-08-2018 17:19quote:Originally posted by TLST:
Просто многие злопыхатели заявляли о его полной непригодности кроме как в сейфе стоять.
Ну тут не знаю что ответить, тоже сталкивался,наверное не просто так, брака по видимому не мало было, поэтому и мнение такое бытует, но у меня очень удачный.TLST 30-08-2018 22:32quote:Изначально написано shmel108sf:
Ну тут не знаю что ответить, тоже сталкивался,наверное не просто так, брака по видимому не мало было, поэтому и мнение такое бытует, но у меня очень удачный.Брак это привет из 90ых. С Ижем все просто, он или стреляет или нет. Самые смешные претензии к одной тяге, но здесь и комментировать нечего.
Lexa72rus 31-08-2018 08:42quote:Originally posted by shmel108sf:
брака по видимому не мало было, поэтому и мнение такое бытует
Брака и на мр-133 немало. Где то в начале темы по ижу человек даже с выбором мучался, ёж или мурка)shmel108sf 31-08-2018 10:07quote:Originally posted by TLST:
Самые смешные претензии к одной тяге, но здесь и комментировать нечего.
На мой взгляд даже удобнее в чем-то - разбирается-собирается элементарно, окно выброса гильзы большое. Ни на точность ни на скорость стрельбы не влияет, то что имеется люфт - ну только если специально на него внимания обращать. При активной стрельбе внимания абсолютно не мешае, там цевье либо постоянно в движении, либо его не трогаешь потому что дозаряжаешься.
quote:Originally posted by Lexa72rus:
Брака и на мр-133 немало. Где то в начале темы по ижу человек даже с выбором мучался, ёж или мурка)Стрелял из 133, по ощущениям примерно такое же, а вот затворная задержка раздражала, но это привычки к ней нет, если потренироваться наверное мешать не будет.
Fidel-Tomsk 04-09-2018 08:31
Нынче снова брал с собой своего ижика в летний поход в Туву. Легкое, компактное ружьишко для самоуспокоенности в глухой тайге. Брал не для охоты, конечно. Попадали и в дождь, и волной в порогах накрывало не раз. Ижик жил в лодке, в легком прорезиненом чехле. Была и сырость, и сильные похолодания в горах. И ничего. ЛЦУ не сбился, никаких проблем при контрольном бабахинге не случалось. Патроны исправно подавались, стреляные гильзы исправно выбрасывались. Вобщем, своим ижиком опять доволен :-))shmel108sf 04-09-2018 11:50
Прикольное решение - ЛЦУ вместо мушки!Fidel-Tomsk 04-09-2018 13:04
ЛЦУ с помощью "лазерного" патрона настроено на 30м. С такой рукояткой шибко не прицелишься по мушке. Стрельба по стволу, поэтому ЛЦУ как-раз кстати. Пулей по мишени в 9-10 с 30 метров попадаю :-))TLST 04-09-2018 13:36
Имхо, я бы на "тройной" кронштейн вешал. И фонарь и целеуказатель под стволом.Lexa72rus 05-09-2018 07:26
А у меня Ёж в этом году больше без дела со мной катается, в основном мелкан работает. Сегодня решил почистить и обнаружил в стволе вот такого пассажираChes13r 05-09-2018 08:45
Вот воистину, паутина в стволенв90 05-09-2018 10:10
Интересно, а из-за этого "пассажира" могло при выстреле подуть ствол?)))TLST 05-09-2018 11:53
Неожиданно...)нв90 10-09-2018 22:08
Возник такой вопрос. Правда, что 81-й спокойно переваривает латунь?CodeF 11-09-2018 12:26quote:Изначально написано нв90:
Возник такой вопрос. Правда, что 81-й спокойно переваривает латунь?
А от чего ему её не переваривать?нв90 11-09-2018 07:21quote:Изначально написано CodeF:
А от чего ему её не переваривать?Потому что далеко не каждая помпа переваривает латунь
TLST 11-09-2018 11:08quote:Изначально написано нв90:Потому что далеко не каждая помпа переваривает латунь
По идее, со строгими патронниками латунь не едят. У Ижа патронник такой, что хоть самый неаккуратный самокрут заряжай. Было бы интересно попробовать.
нв90 11-09-2018 11:38quote:Изначально написано TLST:По идее, со строгими патронниками латунь не едят. У Ижа патронник такой, что хоть самый неаккуратный самокрут заряжай. Было бы интересно попробовать.
Я слышал, что некоторые помпы не едят латунь из-за того, что гильза при подаче в патронник упирается в его края
Archie13 11-09-2018 13:03quote:Originally posted by TLST:
У Ижа патронник такой, что хоть самый неаккуратный самокрут заряжай.
Не знай, не знай! У меня неаккуратный самокрут в ИЖ-81 не вошёл совсем, а в IZH-27EM-1C, он же Spartan310 легко вошёл с небольшим натягом.
Хотя новая гильза Чедит, в ИЖ-81 люфтит больше, чем в Spartanе. Парадокс!?нв90 11-09-2018 14:30
А вот хз, наверно еще зависит от конкретного ружья. Этому почему-то рекорд не понравилсяSilver64 11-09-2018 15:22quote:Originally posted by Archie13:
легко вошёл с небольшим натягом.
Вы уж как-от определитесь; легко или с натягом??Archie13 11-09-2018 15:35quote:Originally posted by Silver64:
легко или с натягом
В ИЖ-81 самокрутный патрон упёрся стенками гильзы в патронник и затвором я его дослать, дальше половины длинны гильзы не смог. Еле шомполом выбил назад. Этот же патрон вставил в патронник IZH-27, он тоже упёрся стенками в патронник, но не большим усилием пальца вошёл в патронник. В общем с лёгким натягом. Не великий Русский писатель (Толстой, Пушкин, Достоевский) описываю своими словами, как умею.Heccrbq 11-09-2018 15:48
1. Рекорд работает нормально без вопросов. Точно также как и любые другие нормально собранные и обжатые (откалиброванные) патроны. Я думаю у вас проблема с обжатием ранее использованных гильз. Они теряют свою первоначальную геометрию и прочность, и даже если встают в патронник нормально, после выстрела их раздувает больше обычного и могут быть затруднения с экстракцией, точно также как и на любом другом ружье, в т.ч. полуавтомате.
2. Латунки вполне себе можно отстреливать вставляя по одной через окно выброса.
3. Вывод: для нормальной работы ружья нужно использовать качественно собранные патроны, без подутий, горохообразных расширений, в новых (ранее не стрелянных) пластиковых гильзах, тогда все будет работать как часы. Папку не пробовал, но думаю она должна нормально работать.нв90 11-09-2018 15:57quote:Изначально написано Heccrbq:
1. Рекорд работает нормально без вопросов. Точно также как и любые другие нормально собранные и обжатые (откалиброванные) патроны. Я думаю у вас проблема с обжатием ранее использованных гильз. Они теряют свою первоначальную геометрию и прочность, и даже если встают в патронник нормально, после выстрела их раздувает больше обычного и могут быть затруднения с экстракцией, точно также как и на любом другом ружье, в т.ч. полуавтомате.
2. Латунки вполне себе можно отстреливать вставляя по одной через окно выброса.
Вывод: для нормальной работы ружья нужно использовать качественно собранные патроны, без подутий, горохообразных расширений, в новых (ранее не стрелянных) гильзах, тогда все будет работать как часы.На видео вроде заводской рекорд был. Получается 81-й не подает латунки из магазина?
шурик73 11-09-2018 16:07
Я резал латунные по
3мм ,подает 8 из 10- ти.нв90 11-09-2018 16:20quote:Изначально написано шурик73:
Я резал латунные по
3мм ,подает 8 из 10- ти.А не подавались по какой причине?
Heccrbq 11-09-2018 17:06quote:Originally posted by нв90:
На видео вроде заводской рекорд был.
У меня заводской рекорд работает без проблем.нв90 11-09-2018 18:12quote:Изначально написано Heccrbq:
У меня заводской рекорд работает без проблем.Аналогично, никаких проблем с заводскими патронами не было
шурик73 11-09-2018 22:36quote:Originally posted by нв90:
А не подавались по какой причине?
Утыкание края гильзы в патронник.
quote:[B][/B]Fidel-Tomsk 12-09-2018 07:03
У меня тоже с Рекордами, и дробь, и пули, никаких проблем не было. Все чётенько работает:-))prockofev 12-09-2018 08:19quote:Изначально написано нв90:А не подавались по какой причине?
края острые утыкается
я стрельнул пару раз в ручном режиме у меня гильзу порвало, и на это м латунь и ИЖ81 я больше не знакомлю
нв90 13-09-2018 13:44
И так вывод:необрезаннную до нужной величины латунь 81-й не подает из-за утакания края гильзы в патронник.TLST 19-09-2018 12:24
Наше все, шершавым языком плаката)
нв90 26-09-2018 16:26
Новенькое про 81-й, хотя "обвинения" все теже)Mizantrop1984 26-09-2018 17:00quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Нынче снова брал с собой своего ижика в летний поход в Туву. Легкое, компактное ружьишко для самоуспокоенности в глухой тайге. Брал не для охоты, конечно. Попадали и в дождь, и волной в порогах накрывало не раз. Ижик жил в лодке, в легком прорезиненом чехле. Была и сырость, и сильные похолодания в горах. И ничего. ЛЦУ не сбился, никаких проблем при контрольном бабахинге не случалось. Патроны исправно подавались, стреляные гильзы исправно выбрасывались. Вобщем, своим ижиком опять доволен :-))
Уважаемый подскажи где патронташ такой на ствольную коробку брал? за модель лцу или ссылку на него, отдельное спасибоFidel-Tomsk 27-09-2018 07:15quote:- патронташ брал все там же, на Али :-)) Но ссылка на него уже не выдается. Вот что-то подобноеИзначально написано Mizantrop1984:
Уважаемый подскажи где патронташ такой на ствольную коробку брал? за модель лцу или ссылку на него, отдельное спасибо
https://ru.aliexpress.com/item...g0v.10010108.10 00016%2FB.1.1ce6339eZuvHWu&isOrigTitle=true
Подобных поделок там полно, найдете легко. Но мне не понравилось. Главное, что при ходьбе патроны из него выпадают, с полным "боекомплектом" ружьишко заметно тяжелеет и балансировка нарушается. Вобщем, кмк, кроме повышения визуализации брутальности, толку нет :-)))
Ссылка на ЛЦУ работает
https://ru.aliexpress.com/
item/New-2015-hot-sellingRed-Dot-Laser-Sight-for-Pistol-and-Rifle-L0811-T15/32426606980.html?spm=2114.13010708.0.0.3a9933edbmUFa0Mizantrop1984 27-09-2018 10:10quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- патронташ брал все там же, на Али :-)) Но ссылка на него уже не выдается. Вот что-то подобное
https://ru.aliexpress.com/item...g0v.10010108.10 00016%2FB.1.1ce6339eZuvHWu&isOrigTitle=true
Подобных поделок там полно, найдете легко. Но мне не понравилось. Главное, что при ходьбе патроны из него выпадают, с полным "боекомплектом" ружьишко заметно тяжелеет и балансировка нарушается. Вобщем, кмк, кроме повышения визуализации брутальности, толку нет :-)))
Ссылка на ЛЦУ работает
https://ru.aliexpress.com/
item/New-2015-hot-sellingRed-Dot-Laser-Sight-for-Pistol-and-Rifle-L0811-T15/32426606980.html?spm=2114.13010708.0.0.3a9933edbmUFa0Спасибо! я сам вчера на алик полез)а а то у нас в магазине эти приблуды дороже ствола. правда думается лучше маленькую двустороннюю базу вивер на ствол и на нее уже, что хошь. да и покомпактнее будет. есть кстати и такой вариант https://ru.aliexpress.com/item...f5716983baa9783 А как в принципе впечатление от стрельбы с ижика с лцу? P.S. в плане быстрого доступа патронам ремень с патронташем подойдет
Fidel-Tomsk 27-09-2018 11:33quote:- для коротыша с пистолетной рукояткой самое оно! Очень упрощает стрельбу "по стволу" особенно в сумерки и темное время суток. Пулями, при правильно сведенном ЛЦУ, по мишени с 30 метров 28 из трех стабильно.Изначально написано Mizantrop1984:
А как в принципе впечатление от стрельбы с ижика с лцу?
То, что по Вашей ссылке мне не очень подошло, т.к. увеличивает "поперечный" размер ружьишка "в упаковке" и воздействие на лцу при транспортировке, т.к. оно торчит вбок.
Нонче пришлось подстраивать лцу по Y, т.к. пули стали четко и кучно ложиться на полшестого в шестой круг. Как подстроил, опять в центр пошли.Mizantrop1984 27-09-2018 13:02quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- для коротыша с пистолетной рукояткой самое оно! Очень упрощает стрельбу "по стволу" особенно в сумерки и темное время суток. Пулями, при правильно сведенном ЛЦУ, по мишени с 30 метров 28 из трех стабильно.
То, что по Вашей ссылке мне не очень подошло, т.к. увеличивает "поперечный" размер ружьишка "в упаковке" и воздействие на лцу при транспортировке, т.к. оно торчит вбок.
Нонче пришлось подстраивать лцу по Y, т.к. пули стали четко и кучно ложиться на полшестого в шестой круг. Как подстроил, опять в центр пошли.Вон оно как.. лочично., а если собрать это дело на таком кроне https://ak74m.com/shop/UID_14577.html что думаете? я просто никогда никакими обвесами не интересовался, а с ижиком хочется чуток побаловаться, а вот эти "стационарные" под ключ кроны напрягают, с вивера вроде, как сдернул все и висит себе эта база небольшая да хрен с ней, при чистке не мешает
Fidel-Tomsk 28-09-2018 07:51quote:- ничего не скажу по ссылке, т.к. опыта пользования такими приспособами нет. Я только теми и пользуюсь, которые у меня на стволе прикручены. Чистке оружия они нисколько не мешают. Ствол отсоединяю вместе с навесным,почистил, смазал и на место. Совершенно не напрягает.Изначально написано Mizantrop1984:Вон оно как.. лочично., а если собрать это дело на таком кроне https://ak74m.com/shop/UID_14577.html что думаете? я просто никогда никакими обвесами не интересовался, а с ижиком хочется чуток побаловаться, а вот эти "стационарные" под ключ кроны напрягают, с вивера вроде, как сдернул все и висит себе эта база небольшая да хрен с ней, при чистке не мешает
Как раз и нравится, что все сидит болеменее жестко, затягивается крепко ключиком и не разбалтывается при транспортировке.
Чтоб батарейки в фонаре и лцу случайно не разрядить, я под них подкладываю шайбы из пластика, от случайного нажатия кнопок при транспортировке.Heccrbq 29-09-2018 15:41
Приклад с рукоятью мне нравится больше, удобнее за рукоятку держаться чем за шейку.TLST 29-09-2018 16:02
От чего приклад? Цевье вроде родное, перекрашеное.Heccrbq 29-09-2018 17:43quote:Originally posted by TLST:
От чего приклад? Цевье вроде родное, перекрашеное.
#
Это самодельное, на Ганзе один тип делал одно время.shmel108sf 30-09-2018 20:33quote:Originally posted by нв90:
Новенькое про 81-й, хотя "обвинения" все теже)
Странненький обзор, ну ладно. Запчасти - ну не то что бы совсем нету, но не много. Ударник я заказал=) по поводу темповой стрельбы - чего-то с ружьем не в порядке.
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharingBashRos 01-10-2018 06:46
Приветствую, коллеги! Приобрёл на днях в комплектации с двумя прикладами и стволами (СТК), для ознакомления с помповым ружьём как с классом. В паспорте нет взрыв-схемы. Попытка найти полный паспорт в сети привела сюда: https://huntset.com/page276.html . Но и здесь качество изображения не позволяет увеличить и распечатать. Может есть у кого взрыв-схема в хорошем качестве?
TLST:"...шершавым языком плаката". Класс! Ту часть, что о нашем ИЖ-81, в хорошем качестве бы отсканировать. Распечатать в цвете и украсить личный "детский уголок".TLST 01-10-2018 10:21
http://weaponland.ru/_ph/5/476405511.jpg?1538378215
Но качество то же.И отдельно схема механизмов.
http://www.fastmarksman.ru/m/1_pyt/6_orygie_12.phpВживую плаката сам не видел увы, сканировать пока нечего.
TLST 01-10-2018 10:23
2BashRos
Да, кстати, с приобретением!)BashRos 01-10-2018 11:50
Спасибо большое!
Не ожидал такой оперативности. Это много говорит об атмосфере на ветке.
Надеюсь, участники помогут в освоении этого интересного девайса. Отстрелял на проверку механики с цилиндра на 50 метров с рук пулями "Гуаланди", "Тандем" и "Полёва-6"-остатки в сейфе разных годов и партий, штук 10-12. Старался делать быстрый выстрел после команды товарища, но быстро не получилось. Легли-то в районе центра мишени. Линейкой не мерял, но накрыть средней тарелкой можно все. Прицельные у него-это ... Надо будет морщить череп.TLST 01-10-2018 12:48
Скорость придет с опытом использования, а вот прицельные конечно не пулевые совсем.
С другой стороны, есть смысл поставить короткий ствол и побахать картечью с рук. В лист обоев ростом с человека, метров с 15-20. Самооборонность его неоспорима)BashRos 01-10-2018 13:25
TLST:
[B]
есть смысл поставить короткий ствол и побахать картечью с рукСогласен, только разберусь с механикой и прицелом, а картечь к обязательному отстрелу.
Обточил калошу к ГП на приклад. В целом виде невозможно было вскинуться не зацепившись. Хотя и без неё отдача не напрягла. Надо будет ещё резать, сложенный приклад с ней не фиксируется. Ну и вес убрать - целых 15-20 граммов в минус
Роман АрхАнгел 05-10-2018 23:04Роман АрхАнгел 05-10-2018 23:09
Вот такая охота получилась. До рябчика довелось подстрелить крякву влет, но камера как назло не работала в тот момент.TLST 05-10-2018 23:28
Роман АрхАнгел, с полем)Роман АрхАнгел 05-10-2018 23:36quote:Изначально написано TLST:
Роман АрхАнгел, с полем)Спасибо. Пока ждал полноценный приклад не устоял и начал таскать на охоту коротыша. Результат радует 4 выстрела - 2 птички.
TLST 05-10-2018 23:50
Лихо) "А говорят - гитара не ударный инструмент..."Дуб нехвойный 06-10-2018 01:13
по птице все ок. тока на убрать лишние громыхания изза люфтов между цевьем и в затворе. но похоже с этим никак, потому для ходовых иж -81 не айс. мож кто че поделится опытомHeccrbq 08-10-2018 15:44quote:Originally posted by Дуб нехвойный:
но похоже с этим никак,
Цитата: Прохожий_007
динозавр форума
Прохожий_007
13-9-2009 18:01
"Люфт цевья в той или иной степени присутствует на любом помповике.
С боковым можно попробовать побороться с помощью установки внутрь цевья прокладок из фторопласта (самый лучший вариант) или другого доступного Вам материала, например из кожи.
Продольный люфт - технологический, с ним ничего не поделать."Heccrbq 08-10-2018 15:51
Кто-нибудь изголялся с деревянной пистолеткой?
Стандартная деревянная слишком толстая, пластиковая дорогая. Есть мысли как лучше её обпилить или может какую-нибудь еще самодельную хреновину прикрутить, но так чтобы удобно было?irbis 68 09-10-2018 06:17
Для любителей тактических пострелух. Быстросъёмное крепление Veber с возможностью доп. крепления ЛЦУ и прочих причуд и крон на ИЖ-81. Всё новое. Отдам за 3 т.р.BashRos 09-10-2018 11:03
Выезд с целью проверить ИЖ-81 СТК на пригодность (для меня) для охоты по утке. Результат выходов:
1. Первый-вечёрка. Ствол 600 мм цилиндр. Номер 4 СКМ + два самокрута в папке номер 5. Дистанция 25-40 м. Сильный ветер, моросящий дождь.
Три очереди по три патрона. Ноль попаданий. Вся охота - пролет из-за крон деревьев, в густых сумерках последовательно, сразу одна за другой, трех групп по 5-6 крякашей всего за 30 секунд. Видимость до верхушек деревьев 50 м. Успевал и дёргать и дозаряжать магазин на 2 патрона. Из-за дозарядки магазина (глаза смотрят на ружье) по второй и третьей группам стрелял с опозданием. Суетился и дёргался не по делу. Стрелял почти не целясь, казалось: "...всё небо в попугаях".
2. Второй-Утренняя. Ствол 700 мм получок. Номер 4 СКМ. Дистанция 35-45 м.
Охота на большом пруду, из камышей, видимость отличная. Две очереди по два патрона. По крякашу за каждую пару выстрелов взял.
3. Третий-вечёрка на месте первой, но встал подальше от деревьев. Ствол 700 мм получок. Номер 1 и 4 СКМ. Дистанция 35-45 м. Две очереди по два патрона. Третья стайка, зло смеясь, ушла далеко влево. Опять по крякашу за каждую пару выстрелов. Т.к. днём тренировал дозарядку "не глядя на ружьё", вторую стайку встречал с прижатым к плечу прикладом. Делал всё уже спокойно и размеренно. Опыт приходит вместе с обидными промахами!
Для себя сделал вывод об абсолютной пригодности ИЖ-81 (особенно со стволом 700 мм получок) для таких видов охот. Извиняюсь за "много букв".Ches13r 09-10-2018 12:18
Длинный ствол с получоком это подарок.
У меня вот к сожалению второй ствол то же цилиндр, зато приклад складываетсяBashRos 09-10-2018 19:08quote:Originally posted by Ches13r:
второй ствол то же цилиндр
Я правильно Вас понял - на комплектации СТК ствол 700 мм-цилиндр?
На длинном стволе надпись: "С(0,0)"? У меня "М(0,5)" и диаметр 17,8 мм на дульном срезе (измерял своим штангелем). Интересно, какое практическое применение предусматривал производитель для цилинра 700 мм? Попробуйте замерить диаметр на дульном срезе.зато приклад складывается
Я взял со складным прикладом + деревянный от 133-й бонусом. Но с деревом в руку не легло. А от ручки и складного балдею при стрельбе. Мне очень удобно.
И помещается в стандартный чехол от двухстволки с обоими стволами. Еще недавно считал бы такой набор на охоте "не комильфо". После приобретения личного опыта мнение поменялось на противоположное. Посмотрим как покажет себя на зимней охоте.Роман АрхАнгел 09-10-2018 23:14quote:Изначально написано Дуб нехвойный:
по птице все ок. тока на убрать лишние громыхания изза люфтов между цевьем и в затворе. но похоже с этим никак, потому для ходовых иж -81 не айс. мож кто че поделится опытомПрошагал достаточно с ним в нескольких охотничьих рейдах, никакого дискомфорта из-за громыхания не увидел. Собственно и не громыхает ничего во время ходьбы.
Роман АрхАнгел 09-10-2018 23:17
Вот собственно и первая его добыча.Роман АрхАнгел 09-10-2018 23:17
Вот собственно и первая его добыча.Роман АрхАнгел 09-10-2018 23:17TLST 10-10-2018 12:53quote:Изначально написано Ches13r:
Длинный ствол с получоком это подарок.
У меня вот к сожалению второй ствол то же цилиндр, зато приклад складываетсяКстати, про стволы. Кто-нибудь видел ствол без номера?
huntёr 10-10-2018 08:24quote:Изначально написано TLST:Кстати, про стволы. Кто-нибудь видел ствол без номера?
У меня безномерной, с завода, 97 года выпуска, покупал его новым в магазине. Ствол 700 мм, сужение чок, 12х76.
Ches13r 10-10-2018 08:59quote:Изначально написано TLST:Кстати, про стволы. Кто-нибудь видел ствол без номера?
У меня оба на номере, одном и том же.
Ches13r 10-10-2018 09:03quote:Изначально написано BashRos:
Я правильно Вас понял - на комплектации СТК ствол 700 мм-цилиндр?
На длинном стволе надпись: "С(0,0)"? У меня "М(0,5)" и диаметр 17,8 мм на дульном срезе (измерял своим штангелем). Интересно, какое практическое применение предусматривал производитель для цилинра 700 мм? Попробуйте замерить диаметр на дульном срезе.зато приклад складывается
Я взял со складным прикладом + деревянный от 133-й бонусом. Но с деревом в руку не легло. А от ручки и складного балдею при стрельбе. Мне очень удобно.
И помещается в стандартный чехол от двухстволки с обоими стволами. Еще недавно считал бы такой набор на охоте "не комильфо". После приобретения личного опыта мнение поменялось на противоположное. Посмотрим как покажет себя на зимней охоте.
У меня на обоих стволах С(0.0)
Приклад у меня как у фокстерьера, складывается и фиксируется на ствольной коробке.
А 700мм лежит для бабахинга - разорвет не жалкоshmel108sf 10-10-2018 09:18quote:Originally posted by BashRos:
Для себя сделал вывод об абсолютной пригодности ИЖ-81 (особенно со стволом 700 мм получок) для таких видов охот. Извиняюсь за "много букв".
edit log
Второй сезон с ижом охочусь на утку, нормально все. Ствол 700 мм цилиндр, патроны беру контейнерные, покучнее получается, если далеко идут, даже не вскидываю.Легкое и удобное ружье.
К теме о перезарядке - стреляю из ижака в ipsc, честно говоря уже просто перестал обращать внимания, такое ощущение что ружье само стреляет и перезаряжается, т.е. руки все сами делают а я только прицел корректирую. Хочу еще стендовую стрельбу освоить, стендовик у нас один есть, вот он то же самое про прицеливание говорит, типа руки сами все делают, а только порядок стрельбы выбираю. На утку он только с двухстволкой ходит, полуавтомат ему в руки давать нельзя, а то, по моим ощущениям, от него ни одной не уйдет=)
BashRos 10-10-2018 12:44quote:Originally posted by shmel108sf:
руки все сами делают а я только прицел корректирую
Забавный случай на эту тему.
На той же охоте днём ездили на разведку по прудам и болотам. К одному пруду подход через заболоченную низину, заросшую ивой и колючими кустами. Я поставил короткий ствол, сложил приклад, ружьё за спину и вперед, продираться. Гораздо легче продвигаться, чем с деревянным веслом (+100 баллов Фоксу). Прошёл кусты, впереди в 15 мерах только ряд деревьев. Дальше камыш и зеркало пруда. Разложил приклад, ружьё в руках, пара шагов по жиже заросшей зеленью по грудь. В это время из лужи (2х3 метра) перед деревом взлетают три крякаша! Совершенно неожиданно, там и луж больших не было никогда. Руки сами ружьё вскидывают, делаю паузу - отпускаю подальше. Всё на автомате не задумываясь. Нажимаю на крючок, один падает. Перевожу на другого, жму - тишина, ещё жму. Цель уходит за ветки. Только тут сообразил, что в руках не двустволка. Как передернул не заметил, но стрелять было поздно. Руки сами всё сделали... Для первого раза с помпой на охоте простительно. Тренироваться надо!Lexa72rus 10-10-2018 14:14quote:Изначально написано Дуб нехвойный:
по птице все ок. тока на убрать лишние громыхания изза люфтов между цевьем и в затворе. но похоже с этим никак, потому для ходовых иж -81 не айс. мож кто че поделится опытом
Нет там таких страшных громыханий, не железнодорожная сцепка же)
При перемещении вы издаете гораздо больше шума, ну и не первый раз уже пишу - не надо трясти оружием, чай не маракас)))
Не знаю ваших условий, у нас все позаросло да позавалило, с оружием на погоне даже по старым просекам проблематично перемещаться, поэтому большую часть времени оно в руках, благо вес его располагает.
Единственный минус, как любой помпы, либо самозарядки - тихо патрон не сменишь, можно просто перейти на более-менее универсальную дробь, например тройку, если по перу.
В прошлом году брал ежа туда, где с мелким уже неуютно шарахаться было. Пучок рябчиков и один бобр на его счету были. Все, кто убежал - отнюдь не из-за "громыхания" оружияshmel108sf 10-10-2018 16:32quote:Originally posted by Lexa72rus:
Единственный минус, как любой помпы, либо самозарядки - тихо патрон не сменишь,Почему не сменишь, можно сменить,но дольше чем на двухстволке.
Отводим не торопясь цевье примерно до половины хода, пльцем защелкиваем патрон из магазина обратно в фиксатор что бы не подался на лоток, так же не быстро ( ну чтобы не лязгать) доводим цевье до конца полностью открыв затвор. Патрон не экстарктируется но совбоден, вытряхиваем или достаем пальцами через окно экстаркции, кладем на лоток нужный, закрываем затвор. Да на двухстволке проще, быстрее и тише, но тем не менее приемлемо, тут выбирайте сами чего нужно для охоты, тихая смена или много зарядность.
Я вот на счет двухстволки задумался когда новость прочитал что собираются отдельно выпускать вкладные стволы в калибре .366 ланкастер который можно будет вставить внутрь ствола 12 калибра, т.е. получается такая прикольная комбинашка. причем трансформируемая просто двухстволку 12 калибра
http://techcrim.ru/wp-content/...1%8C%D1%8F1.pdfLexa72rus 10-10-2018 17:38quote:Originally posted by shmel108sf:
Почему не сменишь, можно сменить,но дольше чем на двухстволке.
Вот именно из-за мешкотности данного действа серьезно его и не воспринимаю.
quote:Originally posted by shmel108sf:
собираются отдельно выпускать вкладные стволы в калибре .366 ланкастер
По отдельной лицензии, с весом ломика и экстракцией ножегом?Lexa72rus 10-10-2018 17:42quote:Originally posted by shmel108sf:
Я вот на счет двухстволки задумался
Мне так отдают, думаю брать нет. Только от переломок избавилсяshmel108sf 11-10-2018 08:55quote:Originally posted by Lexa72rus:
Вот именно из-за мешкотности данного действа серьезно его и не воспринимаюда нормально, при должной наработке достаточно быстро получается. Попробую в выходные видео заснять и сравнить если кто то с двухстволкой будет.
quote:Originally posted by Lexa72rus:По отдельной лицензии, с весом ломика и экстракцией ножегом?
Да почему бы и нет, ствол? -ствол. С номером, значит должна быть лицензия. Вес ломика - ну тут ничем не поможешь. Зато условно комбинашка по гладкой лицензии, мне, по факту, такая и не нужна была ни разу, но промысловикам каким нибудь наверно тема, но все равно прикольно, поэтом и задумался.
Экстракция ножом - дед один говорил что специально экстракцию отключил что бы потом за гильзами не нагибаться=) да и из такого типа оружия только один выстрел и будет, если с первого раза не попал то и в полноценной комбинашке второй не успеешь.Heccrbq 11-10-2018 14:48quote:Originally posted by shmel108sf:
Экстракция ножом - дед один говорил что специально экстракцию отключил что бы потом за гильзами не нагибаться=) да и из такого типа оружия только один выстрел и будет, если с первого раза не попал то и в полноценной комбинашке второй не успеешь.
А че в иж-81 стволик разве точно также не подойдет? Гильзу выкалупывать только неудобнее немного.BashRos 11-10-2018 16:36quote:Originally posted by Heccrbq:
А че в иж-81 стволик разве точно также не подойдет?
Должно подойти. Только зачем? Теряется главный прикол помпы - многозарядность и скорострельность.
Для двухстволки, может быть, вариант и не плохой.
Я по крупняку с гладким не много ходил, 1-2 охоты в сезон, и не могу вспомнить, где бы мне такой вариант пригодился. Но это же не значит, что он не имеет право на жизнь.shmel108sf 12-10-2018 09:47quote:Originally posted by BashRos:
Я по крупняку с гладким не много ходил, 1-2 охоты в сезон, и не могу вспомнить, где бы мне такой вариант пригодился. Но это же не значит, что он не имеет право на жизнь.Это для мест где поглуше и охотоведов да егерей в глаза не видели, человек идет, видит глухарь сидит, его из гладкого ствола, а ежели кобанчик стоит, его из нарезного. Мне тоже ни разу не понадобилось, но почему-то прямо заинтересовало=)
Lexa72rus 12-10-2018 10:42
Видишь, глухарь сидит - бац его из нарезного, видишь кабан, так же с нарези. Видишь утка - тем же образом. Но это если ни людей, ни егерей, естественноBashRos 12-10-2018 12:54quote:Originally posted by Lexa72rus:
а ежели кобанчик стоит, его из нарезного
Сейчас ТКМ выпустил патрон на базе 7,62 х 54R. Может стоит его подождать? И дальность и мощность и точность на 100-200 метрах выше чем у 12 калибра. (Данные разработчика-сам не проверял).
И к тому же, все патроны ТКМ сертифицированы как ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ. Поэтому никаких нарушений Правил охоты НЕТ. Хоть 10 егерей на брата. Сверловка Ланкастера законодательно приравнена к гладкостволу.P.S. Нафлудили мы тут. Помпы ИЖ-81 в этих калибрах, по вменяемой цене, точно не предвидится
P.P.S. Продавцом, поклонником ТКМ-Ланкастер не являюсь. Пока в руках не держал. Все данные из сети.Lexa72rus 12-10-2018 13:39quote:Originally posted by BashRos:
патрон на базе 7,62 х 54R. Может стоит его подождать?
Под эту штуку ещё бы "смерть председателя" компактную...
Вы там случайно моему нику чужую цитату присвоили)BashRos 12-10-2018 14:27quote:Originally posted by Lexa72rus:
случайно моему нику чужую цитату присвоили
Прошу прощения, не со зла, случайно.BashRos 12-10-2018 14:30quote:Originally posted by Lexa72rus:
Под эту штуку ещё бы "смерть председателя" компактную...
Думается мне, отдача в компакте будет не детская.
Там пуля больше 15 грамм и скорость за 650 м/с.TLST 12-10-2018 21:27quote:Изначально написано BashRos:
P.S. Нафлудили мы тут. Помпы ИЖ-81 в этих калибрах, по вменяемой цене, точно не предвидитсяОй, да ладно. Без флуда тема глохнет. Да и не флуд это, а дружеское общение коллег)
Heccrbq 14-10-2018 05:40
https://www.ata-group.ru/catal...-81-kamuflyazh/Комплект пластика в цифре и в зиме
BashRos 14-10-2018 09:34quote:Originally posted by Heccrbq:
Комплект пластика в цифре и в зиме
Красиво! Но цена больше половины ружья. А точно - пластик? Не дерево + аквапринт? Я, для СКС, год назад взял примерно такое:
https://ru.aliexpress.com/item...71.html?spm=a2g 0v.10010108.1000013.10.3edf45acy9o9H2&pvid=1714c195-9996-4838-bf9e-042952037e7a&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.1 3339.90158.0Держится хорошо, на трении. На ружье или карабин надо не менее двух рулончиков! Бывают всех цветов и расцветок, включая чисто белые. Цены встречал от 50 руб. за рулон. Бывают комплекты по 5-ть рулонов с бесплатной доставкой, но все одного цвета. Можно с кем-нибудь объединяться. Два выхода выдержало (без ночёвки в лесу), после чего было аккуратно свёрнуто и убрано, без видимых повреждений. Хотя, при такой цене, можно радоваться и как одноразовому.
TLST 14-10-2018 11:33quote:Изначально написано Heccrbq:
https://www.ata-group.ru/catal...-81-kamuflyazh/Комплект пластика в цифре и в зиме
А ниче так)
Lexa72rus 14-10-2018 12:36quote:Originally posted by BashRos:
А точно - пластик? Не дерево + аквапринт?
Абсолютно в дырдочку. Деревяхи это, встречал более подробное описание на других сайтах.Ches13r 14-10-2018 14:14quote:Изначально написано TLST:А ниче так)
был бы просто черный...
TLST 14-10-2018 14:24quote:Изначально написано Ches13r:был бы просто черный...
От 133 поставьте.
Lexa72rus 14-10-2018 18:14quote:Изначально написано BashRos:
Думается мне, отдача в компакте будет не детская.
Там пуля больше 15 грамм и скорость за 650 м/с.
Терпимо, не пулеметить же из такой штуки. Вообще на базе Горностая молотовцы к концу года обещали обрез выпустить, со стволом 350мм. Учитывая мультикалиберность винтовки, выбор думаю будет.BeS_F 14-10-2018 18:26
Иж-81 в деле.Ches13r 15-10-2018 08:32quote:Изначально написано TLST:От 133 поставьте.
как вариант.
Heccrbq 15-10-2018 14:29quote:Originally posted by BeS_F:
Иж-81 в деле.
Как 6-й патрон залез?BashRos 15-10-2018 17:10quote:Originally posted by Heccrbq:
Как 6-й патрон залез?
ИМХО, пять штук закрытых звездой в магазин и один в ствол, как у всех.Forever42 16-10-2018 06:00quote:У меня стандартных только четыре в магазин входит.ИМХО, пять штук закрытых звездой в магазин и один в ствол, как у всех.BeS_F 16-10-2018 12:24quote:Изначально написано Forever42:
У меня стандартных только четыре в магазин входит.Магнум небось суёте?
Forever42 16-10-2018 13:17quote:У меня стандартных только четыре в магазин входит
Да ну бросьте, всё как в паспорте 12/70 ))Heccrbq 16-10-2018 14:14
В очередной раз поразился жадности владельцев магазинов. В комиссионке у нас висят 2 б/у ИЖ-81 в состоянии новых с 4 зарядным магазином, коротким стволом цилиндром за 15-16 тыс.руб. Но когда я поинтересовался за сколько они могли бы взять на реализацию моего ИЖа, сказали, что брать не собираются. Так как купили предыдущие за 3000 и 4000 руб. соответственно и типа их никто не спрашивает и не покупает. Классный бизнес купить почти новое ружье с рук у несчастного владельца за 4000 руб., а продавать за 16 000 и жаловаться, что плохо берут. При этом цену скидывать не собираются ни на рубль.Heccrbq 16-10-2018 15:56
Сейчас проверил свой магаз:
1. 4 пули рекорд залазят, пятая наполовину.
2. Главвпатрон дробь 3-ка, закрученная звездой 5 патрон не залазит примерно миллиметров на 5. Т.е. если сделать самокрут чуть покороче магазинского со звездой 12/70 , то 5 патронов (12/65) залезит в магазин.Lexa72rus 16-10-2018 17:29
Прям заинтриговали, пришлось даже перепроверить
Чейз пятерка, заводская - 5 штук. Самокрут, закрыт звездой - 5 шт. Рекордовская стрела - 4 шт.
Либо у вас неправильный магазин, либо патроны не той стороной пихаете)))
quote:Originally posted by Heccrbq:
ИЖ-81 в состоянии новых с 4 зарядным магазином, коротким стволом цилиндром за 15-16 тыс.руб.
Они там очень-очень много откушали ухи. В прошлом году у нас за 15 мр-133 с двумя стволами отдавали, ну в очень хорошем состоянии. Да и так проблем в эти деньги найти ту же мурку, пусть и с одним стволом особо нет.Heccrbq 16-10-2018 17:38quote:Originally posted by Lexa72rus:
Либо у вас неправильный магазин, либо патроны не той стороной пихаете)))
Кстати есть еще одна фича у меня на ружье 96 года ствол 575 мм, а так по идее должен был быть 560.
нв90 16-10-2018 17:45
Кстати, а какие изменения вносились в конструкцию в зависимости от года ввпуска. И есть ли какая-нибудь приблизительная статистика качества в зависимости от года выпускаCodeF 16-10-2018 23:03quote:Изначально написано Heccrbq:
Сейчас проверил свой магаз:
Запихнуть коротких патронов можно много, но есть проблема, которую я демонстрировал:
BeS_F 17-10-2018 08:22quote:Изначально написано нв90:
Кстати, а какие изменения вносились в конструкцию в зависимости от года ввпуска. И есть ли какая-нибудь приблизительная статистика качества в зависимости от года выпускакакая статистика? Сломался, сдал его на утилизацию и новый за 5 тысяч купил
нв90 17-10-2018 08:37quote:Изначально написано BeS_F:какая статистика? Сломался, сдал его на утилизацию и новый за 5 тысяч купил
Что ж такое там сломаться может, чтобы нельзя было востановить и пришлось сдавть бы на утилизацию
shmel108sf 17-10-2018 12:20
[QUOTE]Originally posted by нв90:
[B]
Что ж такое там сломаться может, чтобы нельзя было востановить и пришлось сдавть бы на утилизацию
[/B]
[/QUOTE]
к теме о... заказал себе ударник про запас у токоря, оказалось проще чем заказывать где-то. Качество так себе,но, вроде должно подойти, но еще не проверял. Стоимость 800 руб. Если надо кому, пишите , в личку кину контактыshmel108sf 17-10-2018 12:22
Блин, чего задвоилась картинканв90 17-10-2018 12:51quote:Изначально написано shmel108sf:
119193А что за материал(сталь) кстати?
TLST 17-10-2018 13:29quote:Изначально написано shmel108sf:к теме о... заказал себе ударник про запас у токоря, оказалось проще чем заказывать где-то. Качество так себе,но, вроде должно подойти, но еще не проверял. Стоимость 800 руб. Если надо кому, пишите , в личку кину контакты
В Мск или с доставкой?
Heccrbq 17-10-2018 15:40
Ударники на 81, 81М и 81КМ разные же вроде по габаритам.Heccrbq 17-10-2018 15:42
На схеме выше вроде как для простого 81-го 12/70.shmel108sf 18-10-2018 09:43quote:Originally posted by TLST:
В Мск или с доставкойв Москве, с доставкой - ну я думаю можно договориться с токарем.
У
quote:Originally posted by Heccrbq:
Ударники на 81, 81М и 81КМ разные же вроде по габаритам.у меня 81й 12/70 с семиместным магазином.
Если нужно могу на нормальный фотик отфотографировать в макро.
TLST 18-10-2018 10:29
shmel108sf, спасибо.
Буду подумать.Sultan_86 19-10-2018 19:14
В разделе "запчасти для гладкоствольного оружия" ударник вместе с выбрасывателями за 600р видел, кто что знает?Heccrbq 20-10-2018 04:57
Турецкий приклад на иж-81BashRos 20-10-2018 15:35quote:Originally posted by Sultan 86:
ударник вместе с выбрасывателями за 600р видел, кто что знает?
Я заказывал в середине сентября. Надо смотреть на тип затвора при заказе. Через две недели всё пришло. Состояние нового. Встало и работает. Рекомендую.shmel108sf 22-10-2018 09:20
Зачетный приклад! Думал что нибудь подобное мутить, но потом решил что смысла нет, только для красоты. Для охоты не удобен, для IPSC тоже. Остается тактикульность и самооборона. Для самообороны - если ружье стоит дома в сейфе, какая разница как оно там стоит с целиковым прикладом или со сложенным или вообще разобранное, все равно шанс добежать до сейфа, открыть ключом и успеть достать не велик, так еще и патроны из отдельного ящика вытащить...в машине при перевозке ружье должно так же перевозиться разобранным и патроны отдельно, тоже смысла нет. Это если по закону все делать, а если заведомо немного нарушать для своей же безопасности - т.е. хранить ружье в быстром доступе и в квартире и в машине, и патроны что бы быстро дернуть можно было, то наверное да, смысл имеет, но тогда есть шанс нарваться на административку=)
Я вот думаю как-нибудь сэйф модернизировать магнитным замком, типа все закрыто, открывается с ключика как на домофоне, но при этом вывести рядышком кнопочку неприметную, ткнул ее, замок открылся, ружье хвать, патрон с сайд седла в ствол...тогда наверное в тему такой приклад. Но все равно, с ружейным прикладом стрелять удобнее чем с пистолетной рукоятью=)
Если для пущей тактикульности, то воообще классно получилось, надо еще каллиматор, фонарик и ДТК которым замки вышибать=))Sultan_86 22-10-2018 11:25quote:Изначально написано BashRos:
Я заказывал в середине сентября. Надо смотреть на тип затвора при заказе. Через две недели всё пришло. Состояние нового. Встало и работает. Рекомендую.Спасибо! У меня ружьё сделано декабрь 95г.не знаете затвор какого образца, старого или нового?
Sultan_86 22-10-2018 11:26Lexa72rus 22-10-2018 12:17
Ранний вариант.Heccrbq 22-10-2018 14:10
Новое турецкое ружье. Но обратите внимание на 4:12 на накладную пластиковую мушку. Вот для иж-81 такая бы штучка была как раз кстати.Heccrbq 22-10-2018 14:12quote:Originally posted by shmel108sf:
Но все равно, с ружейным прикладом стрелять удобнее чем с пистолетной рукоятью=)
Мне больше приклад с пистолеткой нравится, мне кажется он гораздо удобнее, особенно с коротким стволом.Ches13r 22-10-2018 14:25
Мушки на магните давно есть у тругло.BashRos 22-10-2018 14:28quote:Originally posted by Sultan_86:
затвор какого образца, старого или нового?
Старого образца, у меня так же 1995 г.в. сентябрь.BashRos 22-10-2018 14:48quote:Originally posted by shmel108sf:
с ружейным прикладом стрелять удобнее чем с пистолетной рукоятью
С конкретно моими прикладами, на конкретной модели ИЖ-81, на конкретной охоте, конкретно мне
Есть ИЖ-54 с англицким прикладом. Кажется верхом совершенства по удобству стрельбы, прямо из коробки без допила.
Есть ИЖ-54 с ружейным прикладом "с пистолеткой". В мою руку не легло совсем. Так что и классические оружейные приклады одним нравятся, другим нет. Мой товарищ, стрелок гораздо лучший чем я (кстати, обладатель ИЖ-54 с англ. ложей), отозвался о моих ИЖ-54х совершенно наяборот: ему очень понравилось второе - не такое как у него. Сильно субъективный параметр, должен подбираться каждым под себя и предполагаемое использование.
Сейчас делаю ручку на СКС, там так же сравнить хочется.нв90 22-10-2018 17:19quote:Изначально написано shmel108sf:
Зачетный приклад! Думал что нибудь подобное мутить, но потом решил что смысла нет, только для красоты. Для охоты не удобен, для IPSC тоже. Остается тактикульность и самооборона. Для самообороны - если ружье стоит дома в сейфе, какая разница как оно там стоит с целиковым прикладом или со сложенным или вообще разобранное, все равно шанс добежать до сейфа, открыть ключом и успеть достать не велик, так еще и патроны из отдельного ящика вытащить...в машине при перевозке ружье должно так же перевозиться разобранным и патроны отдельно, тоже смысла нет. Это если по закону все делать, а если заведомо немного нарушать для своей же безопасности - т.е. хранить ружье в быстром доступе и в квартире и в машине, и патроны что бы быстро дернуть можно было, то наверное да, смысл имеет, но тогда есть шанс нарваться на административку=)По поводу хранения. Время, на котое можно доставать ружье из сейфа никак не регламентируется, т.е хоть весь день ходи по квартире с ружьем, пошел на работу-положи обратно в сейф. Ни в фзоо, ни пп 814 нет требования траспортировки в разобранном состоянии
Sultan_86 22-10-2018 18:19
Всем СпасибоFidel-Tomsk 16-11-2018 13:42
В завершающем походе прошедшего сезона развели меня таки друганы поохотиться на рябчика. Мол, ты со своей кочерги и в дерево-то не попадешь, а в птичку тем более... Пришлось попасть. С ЛЦУ просто замечательно. Высвестили, высмотрели, метров 25 было... Навел лазер и всех дел. Второго на земле подбил. Друган, бывалый охотнЕг, не выдержал, тоже захотел пальнуть. Как я его не предупреждал, чтоб крепче держал, первым выстрелом губу разбил, вторым фингал на глазу заработал :-))Fidel-Tomsk 16-11-2018 13:47
два сообщения одинаковых ушли.Fidel-Tomsk 16-11-2018 13:48
Довольный напарничек :-))Heccrbq 19-11-2018 16:55
Да вы просто монстры. Дай Вам лопату вы рябчика лопатой прибьете.Heccrbq 19-11-2018 16:59
Если серьезно, по птице от бедра стреляли или по пистолетному? Патрон с контейнером или без?Fidel-Tomsk 20-11-2018 07:12quote:- я стрелял по ЛЦУ, ружьишко было где-то на уровне груди, чтоб примерно видеть, где красное пятнышко бегает, и жесткий хват "в растяжку", чтоб отдачей не шибануло. Напарник стрелял как с прикладом, от плеча, чисто по мушке, удержать не смог, ему два раза и прилетело.Изначально написано Heccrbq:
Если серьезно, по птице от бедра стреляли или по пистолетному? Патрон с контейнером или без?
Патрон обычный, Рекорд, с контейнером.CodeF 20-11-2018 09:42quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Как я его не предупреждал, чтоб крепче держал, первым выстрелом губу разбил, вторым фингал на глазу заработал :-))
При такой стрельбе надо тренироваться в начале на ослабленных патронах. А потом уже рваться бабахатьнв90 20-11-2018 12:18quote:Изначально написано CodeF:
При такой стрельбе надо тренироваться в начале на ослабленных патронах. А потом уже рваться бабахатьРади эксперимента тоже пробовал так стрелять(с "пистолеткой" на уровне лица)- на удивление вполне комфортно(стандартной навеской), правда был 194-й тоз, он чуть потяжелее 81-го будет)
CodeF 20-11-2018 13:30
81 лёгкий. Может не хило прилететь на расслабоне.Heccrbq 20-11-2018 15:01Heccrbq 20-11-2018 15:02irbis 68 20-11-2018 19:17quote:Originally posted by нв90:
Ради эксперимента тоже пробовал так стрелять(с "пистолеткой" на уровне лица)- на удивление вполне комфортно(стандартной навеской), правда был 194-й тоз, он чуть потяжелее 81-го будет)
Я уже предлагал в этой теме крон на 81-й , ставил на него высокий колиматор, очень удобно стрелять получалось с пистолетки, положение ниже уровня лица и цель быстрее ловилась, даже подвижная.TLST 21-11-2018 10:57quote:Изначально написано нв90:Ради эксперимента тоже пробовал так стрелять(с "пистолеткой" на уровне лица)- на удивление вполне комфортно(стандартной навеской), правда был 194-й тоз, он чуть потяжелее 81-го будет)
Пробовал и с ИЖа, и с ТОЗа. С Ижа больше понравилось стрелять "от бедра", прицельность никакая, но до 25 метрах картечь творит чудеса)
CustodianPF 28-11-2018 23:17
Коллеги, доброго. Все 166 страниц перелистывать лень, так что спрошу напрямую. ИЖ-81 "Ягуар", 12х70. Ружьё приобрёл в марте, практически новое, вот только левый извлекатель на затворе был сломан. Заказал и смонтировал новый. Теперь вылезает другая проблема. Иногда патрон застревает в магазине (обычно третий), при этом лапка левого перехватывателя над донцем патрона торчит больше, чем правого. Что менять или точить?
Какой минимальной длины патрон применим в ИЖ-81? А то наделал коротышей 50 мм, а они двойную подачу устраивают...Заранее благодарю за подсказки по делу.
Доброго всем дня и приятных выходных!
нв90 29-11-2018 07:57
Вот видос по поводу коротких патронов, может пригодитсяCustodianPF 29-11-2018 22:29quote:Изначально написано нв90:
Вот видос по поводу коротких патронов, может пригодиться.Благодарю.
CustodianPF 02-12-2018 21:08
Коллеги-ижеводы, доброго вечера.
Я уже задавал вопрос по клинам патрона в магазине. Была смоделирована ситуация с клином патрона в магазине при помощи фальшпатронов. Сделал фото. Правый отсекатель удерживает донце патрона, а левый - "лежит".На что обращать внимание и что менять/точить/наваривать?
Заранее благодарю за дельные советы.
CodeF 04-12-2018 13:53quote:Изначально написано CustodianPF:
Была смоделирована ситуация с клином патрона в магазине при помощи фальшпатронов.
Похоже у перехватывателя лепесток сточился. Вот он и не прижимается до конца. Решается просто. Либо напайка, либо новый перехватыватель.
CustodianPF 05-12-2018 06:14quote:Изначально написано CodeF:
Либо напайка, либо новый перехватыватель.Благодарю, коллега.
Буду кулибинничать значит.
Archie13 10-12-2018 01:05
Коллеги такой вопрос. Сломался ударник. Заказал новый в комплекте с пружинкой. И вот новая пружинка заметно мягче старой. Кто, что посоветует, оставить родную жёсткую пружинку или поставить новую, мягкую? И вообще на, что может влиять жесткость пружинки?stalkerVSS 10-12-2018 04:50
Добрый день. подскажите кронштейн под колиматор от мр153 https://opticdevices.ru/product_595.html на иж 81 подойдет? кто ни будь пробовал ставить?shmel108sf 10-12-2018 09:33
Доброго дня, господа!Чего-то давно не отписывался, еще одна пострелушка с ижом, 130 выстрелов.
Настрел в моих руках 1187 выстрелов, общий настрел ружья неизвестен.
Технических проблем не было.
Отстрелялся по бумаге, с целью проверить точность и кучность. Пуля - шар, не помню чья, дальность 70 метров, ствол 710 цилиндр, две пули легли одна в одну почти в десятку (не, ну может одна конечно вообще мимо ушла, но не настолько вроде косорукий), третья ушла вниз влево. Стрелял со стола, с упора.
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Кучность дробью - ну пока не посчитал, будет время сделаю.Все бобра!
нв90 10-12-2018 12:33quote:Изначально написано Archie13:
Коллеги такой вопрос. Сломался ударник.А настрел какой кстати был?
Archie13 10-12-2018 13:20quote:Originally posted by нв90:
А настрел какой кстати был?
Сотни две всего.Almin 11-12-2018 08:41quote:Изначально написано Archie13:
Коллеги такой вопрос. Сломался ударник. Заказал новый в комплекте с пружинкой. И вот новая пружинка заметно мягче старой. Кто, что посоветует, оставить родную жёсткую пружинку или поставить новую, мягкую? И вообще на, что может влиять жесткость пружинки?Жесткость пружины может привести к инерционному наколу капсуля, если пружина слишком мягкая, ударник при резком движении затвора вперед при перезарядке может преодолеть сопротивление слабой пружинки и ударить по капсулю. Но это - чистая теория, ударник слишком легкий.
При неблагоприятном стечении обстоятельств (бракованный капсуль центробой, глубоко посаженный на наковаленку и т.д.) это может привести к самопроизвольному выстрелу. Поэтому, безопаснее оставить заводскую жесткую пружину.Archie13 11-12-2018 13:22
Almin - спасибо за ответ!CustodianPF 11-12-2018 14:37
Коллеги, доброго.
Нашёл американский мануал к ИЖ-81 М/КМ.
Крепко вштырила возможность менять вкручивающиеся внутренние ДС и (!!!) использовать саёжные пятизарядные магазины.Вот бы найти кит для переделки!
нв90 11-12-2018 16:13quote:Изначально написано CustodianPF:
Коллеги, доброго.
Нашёл американский мануал к ИЖ-81 М/КМ.
Крепко вштырила возможность менять вкручивающиеся внутренние ДС и (!!!) использовать саёжные пятизарядные магазины.Вот бы найти кит для переделки!
Несколько лет назад видел исполнение 81-го со сменными дс и с коробчатым магазином, правда сомневаюсь, что подходят магазы от сайги
CustodianPF 11-12-2018 19:54quote:Изначально написано нв90:
правда сомневаюсь, что подходят магазы от сайгиХарактерная форма магазина и зуба - ни с чем не спутать. Руководство иллюстрированное, так что видно хорошо. ПДФ прикрепить не получится, так что вот скриншот.
CustodianPF 11-12-2018 20:12
Товарищи, ещё вопрос.
Моё ружьё имеет шестисотмиллиметровый ствол-цилиндр. Было желание нарезать внешнюю резьбу для крепления ДС и удлинителей ствола. Внешнее ДС от ВПО-205 не подходит по причине того, что у "Вепря" ствол имеет более толстые стенки и, соответственно, больший внутренний диаметр.Теперь есть мысль нарезать внутреннюю резьбу под внутренние ДС от ИЖ-27.
Кто-то уже делал так?
Заранее благодарю и желаю всем приятных выходных!
Antidjtel 12-12-2018 12:41
фактически это не возможно
проще купить другое или еще одно ружьеstalkerVSS 13-12-2018 06:49
Комрады по кронштейну ни кто не подскажет7 от мр153 не подойдет?Antidjtel 13-12-2018 09:16
какому кронштейну ?stalkerVSS 13-12-2018 09:45
https://opticdevices.ru/product_595.html примерно такой хочу поставить на Али есть еще есть от ремингтон 870 https://ru.aliexpress.com/item....7a022e0enNgFpT но там размер стержней больше чем на ижеке.Antidjtel 13-12-2018 10:28
от 153 ставят, но шпильки не совпадают и надо другие дырки в кроне сверлитьно , лучше не париться
-крон с с оптикой разбивает отверстия в коробки от отдачи и они становятся овальные и потом усм болтается
-сам крон то же разбалтывается, а если тянуть сильнее зажим, то сдавливает коробку и начинаются клины затворакороче хрень все это , да и какой смысл , только деньги на ветер
для легкого калика лучше грамотную рельсу с верху на коробку, но только для легкого и только делать все грамотно, а не на коленкеstalkerVSS 13-12-2018 11:19
Ок спасибо большое, у меня просто СТП на 25 м у всех пуль на 10-15 см в лево и вверх на 20 см и выносом стрелять не удобно, а прицельные не регулируются. Засада в общем. Есть калиматор закрытого типа но он большой чтоб его ставить на крон который между прикладом и затворной коробкой вот и думал этот крон приспособить.Ches13r 13-12-2018 11:35
А прокладку между прикладом и ствольной коробкой менять пробовали?
От 155 должно подойти, если маленько пильнуть.stalkerVSS 13-12-2018 11:57
а она там должна быть? может глупый вопрос задаю извиняюсь но приобретал уже б/у прокладок не было не каких. как она хоть выглядит?Ches13r 13-12-2018 12:51
С завода нет.
у вас скорее всего дело в неудобной для вас вкладке, а не в кривизне ствола.Antidjtel 13-12-2018 13:09quote:Изначально написано Ches13r:
у вас скорее всего дело в неудобной для вас вкладке, а не в кривизне ствола.полностью согласен
а самое простое проверить, это дать пострелять другому хорошему стрелку, например тренеру на стрельбище
и посмотреть куда у него прилетать будетstalkerVSS 13-12-2018 15:34
Да вроде и сам много и не плохо стреляю, правда из карабина (практическая стрельба). Действительно надо вкладку посмотреть может и правда заваливаю. С гладкого практически не стреляю.stalkerVSS 13-12-2018 15:36
А прокладка из какого материала и какая толщина, какой эффект дает?Ches13r 13-12-2018 15:37quote:Изначально написано stalkerVSS:
Да вроде и сам много и не плохо стреляю, правда из карабина (практическая стрельба). Действительно надо вкладку посмотреть может и правда заваливаю. С гладкого практически не стреляю.Скорее всего вы решите свою проблему подгонкой приклада.
В теме про 155 много кто ругает на увод пули, но те кто задумывается о причинах это решают. Другие же поливают завод говном за "кривую железку", а дело то обычно в руках...Ches13r 13-12-2018 19:18quote:Изначально написано stalkerVSS:
А прокладка из какого материала и какая толщина, какой эффект дает?Там пластик, дело не в толщине, а в скосе, она позволяет менять угол отвода приклада.
от 155ки в продаже есть, цена копейки.CustodianPF 14-12-2018 01:32quote:Изначально написано Ches13r:Там пластик, дело не в толщине, а в скосе, она позволяет менять угол отвода приклада.
от 155ки в продаже есть, цена копейки.Согласен полностью. Первым делом заменял. С родной пистолеткой никуда не гоже. Сразу родное дерево не нашёл, заказал пластик для 153.
Отправилои от 155, а он тупо уже...
Обдумав и оценив все возможности, приступил, помолясь.
Пришлось колхозить проставку-переходник из двухкомпонента.Позже удалось достать и белорусский кронштейн для 81-го, и полный комплект дерева.
Ружьё с прикладом от 155 выглядит вот так.
Almin 14-12-2018 08:20
Можно поискать станок для пристрелки, или, хотя бы подставку грамотную. И сразу будет понятна причина увода.stalkerVSS 14-12-2018 09:29
ок понял попробую станок есть, патронов накручу и буду пробовать.Heccrbq 27-12-2018 16:42TLST 05-01-2019 23:19quote:Изначально написано CustodianPF:
Коллеги, доброго.
Нашёл американский мануал к ИЖ-81 М/КМ.
Крепко вштырила возможность менять вкручивающиеся внутренние ДС и (!!!) использовать саёжные пятизарядные магазины.Вот бы найти кит для переделки!
Ссылкой поделитесь?
TLST 05-01-2019 23:22quote:Изначально написано нв90:Несколько лет назад видел исполнение 81-го со сменными дс и с коробчатым магазином, правда сомневаюсь, что подходят магазы от сайги
81ый со сменными дс?
Lexa72rus 06-01-2019 17:56
На просторах инторнета в какой то статейке встречал. Еще в паспорте оружия есть такое:
"В зависимости от конструкции приклада ружья имеют исполнения:
- с деревянным прикладом;
- с откидным прикладом;
- с рукояткой пистолетного типа. Возможны исполнения ружей со сменными дульными насадками."
Может и выпустили малое количество таких ижиков. Я б не отказался, только не с коробкой, а нормальной подствольной трубой)
Вот на взрыв-схеме:
"Примечания: * - Сменные дульные насадки поставляются при указании в договоре (контракте),
** - Вкладыши в магазин поставляются при указании в договоре (контракте)"
TLST 06-01-2019 18:56
Эка штука, я бы тоже не отказался)Silver64 07-01-2019 10:54
Надо просто паспорт посмотретьLexa72rus 08-01-2019 12:14
Это вы счастливый, у вас пачпорт имеется. У многих просто маленькая синенькая гумашка, только и остается с тырнета тянутьSilver64 08-01-2019 15:38quote:Originally posted by Lexa72rus:
вас пачпорт имеется
Причём родной 95 года. При желании могу выложить полностью или выслать.TLST 08-01-2019 16:36
Выложите, будем признательны.Silver64 08-01-2019 17:52
Паспорт + история создания.TLST 08-01-2019 18:31
Спасибо!Lexa72rus 08-01-2019 19:07
О, grand merci!shmel108sf 09-01-2019 09:17
Добрый день, господа продолжаю мучить ижа в IPSC. Очередная пострелушка, 150 выстрелов. Общий настрел 1337 выстрелов, при чистке особого износа ни где не обнаружено.нв90 09-01-2019 10:54quote:Изначально написано TLST:81ый со сменными дс?
Ага, видел в "охотнике на каланчевской" в году 16-м, и судя по паспорту это не обман зрения) Интересно,что из себя представлял иж-21-прородитель 81-го)
Heccrbq 12-01-2019 07:58
Ches13r 12-01-2019 09:27
Видос о очередном онанизме.
Есть родная рукоятка + бонусом складывающийся приклад. Может менее эргономичная, зато возможность сложить приклад.
А кто хочет совсем хорошо то от 153\155 можно приделать любой, который захочешь.2104igor 12-01-2019 21:05
И что вам в стоке не нравится? Это от безделья.
Хвастаюсь своим рукоблудием:Fidel-Tomsk 15-01-2019 08:49quote:- кстати, вот на видео, 1`40`` видно "боевое применение" ижика по птичке.Изначально написано Heccrbq:
Если серьезно, по птице от бедра стреляли или по пистолетному? Патрон с контейнером или без?
нв90 29-01-2019 12:38Heccrbq 31-01-2019 18:25Fidel-Tomsk 01-02-2019 07:25quote:- Разве длина ствола у ружья на видео 510мм? По-моему, даже на глаз видно, что ствол длиннее.Изначально написано Heccrbq
А фонарь как у меня :-)) Только у меня под стволом, а не сверху.Lexa72rus 01-02-2019 13:28
По мне, не очень уместно тащить в тему тех, кто не владеет предметом. Опыта нет, ничего полезного, соответственно, сказать не может. Мнение зачастую поверхностное и нередко ошибочное.
Зато, как водится, все блохеры считают себя нев... ми специалистами))) И прикентовка им дружно аплодирует лайкамиChes13r 01-02-2019 15:14
О да, блохеры они такие. Им в 99% нужны только просмотры, лайки и коменты под видео. То есть всё что создаёт активность для видео. А нести они для этого могут всё что угодно, вплоть до явной провокации, лишь бы пуканы подгорели и все ломанулись комментировать.нв90 01-02-2019 15:16
Все-таки подобные видио выкладываются в первую очередь с целью анализа и критики, а не с целью получения какой-то полезной информации. Да и подобная критика и анализ таких вот неочень компетентых видио поможет людям определится в выборе и не стать заложником субъективного мнения авторов)Ches13r 02-02-2019 09:52
Только по качеству видео и владения темой зачастую выходит, ой вон Витёк снял, а я что лох что ли? Где там моя камера...Lexa72rus 13-02-2019 20:38
Интересные штуки на ежа этот товарищ делает. Может полезно кому будет:
forummessage/371/24CodeF 14-02-2019 14:42quote:Изначально написано Lexa72rus:
Интересные штуки на ежа этот товарищ делает. Может полезно кому будет
Давно бы заюзал подобное. Но, пока нет желания ставить с 3Д принтера такое на приклад. Хотя детали при качественном пластике и правильной печати получаются качественными и крепкими.Lexa72rus 15-02-2019 18:44
Парни, кто приклад буковый к ежу взвешивал? Обычный, родной.Lexa72rus 20-02-2019 18:44
Была мысль заменить на DLG, отказался уже.SLON1936 05-03-2019 16:24quote:Изначально написано нв90:
Интересно,что из себя представлял иж-21-прородитель 81-го)Копия Remington 870 Field Gun. И да, появился он раньше, в начале 60-х.
sega7709 06-03-2019 14:10quote:Originally posted by Lexa72rus:
По мне, не очень уместно тащить в тему тех, кто не владеет предметом.
Полностью за.нв90 06-03-2019 14:37
А вообще есть ли более менее адекватные и компетентные обзоры на 81-гоCodeF 06-03-2019 17:54quote:Изначально написано нв90:
А вообще есть ли более менее адекватные и компетентные обзоры на 81-го
А зачем? Всё давно расписано в статьях в сети. Они небольшие, плюсы и минусы рассмотрены. Сейчас писать про него вряд ли кто будет.doc1992 06-03-2019 18:09
Приветствую всех камрадов!
Кто-нибудь потрошил трубчатый магазин? Очень нужен чертёж толкателя патронов. Друг-рукожоп свой где-то потерял. Заранее благодарю за помощь.Ches13r 06-03-2019 18:57quote:Изначально написано doc1992:
Приветствую всех камрадов!
Кто-нибудь потрошил трубчатый магазин? Очень нужен чертёж толкателя патронов. Друг-рукожоп свой где-то потерял. Заранее благодарю за помощь.Как? Магазин же не разборный?
doc1992 06-03-2019 19:59quote:Изначально написано Ches13r:Как? Магазин же не разборный?
Переднюю заглушку каким-то образом выкрутил. В магазине, по его словам, появилась ржавчина, вот и разобрал, а подаватель после всех процедур не может найти.
Lexa72rus 06-03-2019 21:26
Ну хоть удалил, ржавчину то?
А магазин вполне разборный. Расжимаешь стопорящие переднюю гайку "усы" и выкручиваешь ея)doc1992 06-03-2019 22:26quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ну хоть удалил, ржавчину то?
А магазин вполне разборный. Расжимаешь стопорящие переднюю гайку "усы" и выкручиваешь ея)Да вроде удалил, не вдавался в подробности, а вот проблемой подавателя загрузил, т.к. сам на форуме не обитает.
Ches13r 07-03-2019 08:03quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ну хоть удалил, ржавчину то?
А магазин вполне разборный. Расжимаешь стопорящие переднюю гайку "усы" и выкручиваешь ея)Ну так усы там не так просто то и разогнуть. Или я ошибаюсь?
Heccrbq 07-03-2019 12:14
Трубка магазина откручивается из ствольной коробки, и заглушка-гайка магазина тоже вполне легко откручивается, нет там никаких усов. Возьми ключ газовый через прокладку (через кожу или резинку) и открути, только в нужную сторону без фанатизма. О каких усах речь?Ches13r 07-03-2019 12:41
Вечером гляну.
А на схеме магазин как раз и показан как не разборный.doc1992 07-03-2019 13:19quote:Изначально написано Heccrbq:
Стакан под пружину магазина я думаю вполне подойдет от мр-153, мр-155.Не подходит
Ches13r 07-03-2019 16:44
Посмотрел. Гайка магазина закручена со стороны гайки цевья. В гайке магазина есть проточка и в нее вмята трубка магазина. Что бы выкрутить гайку нужно убрать замятие, либо просверлить, либо проточить.
Никаким газовым ключом там не отвернёшь.
В итоге гемор и последствия(внешний вид, необходимость воронения.) перекрывают плюсов по чистке магазина.
Итог нефиг трогать.Ches13r 07-03-2019 17:02quote:Изначально написано Heccrbq:
У меня без проблем откручивается как гайка магазина, так и сама трубка магазина из ствольной коробки. Я же говорю через прокладку кожаную или резину, чтобы не поцарапать и воронить ничего не надо будет.Трубка у всех от руки легко откручивается.
А вот как вы отвернули гайку магазина, у вас выходит не было контрение резьбы замятием трубки. У меня сильно замято.Lexa72rus 07-03-2019 17:51quote:Originally posted by Ches13r:
В гайке магазина есть проточка и в нее вмята трубка магазина.
Именно. Попутал с другой конструёвиной, там с двух сторон законтрено. На Еже с одной. Хорошим шилом можно подлезть и разогнуть, далее от руки выкрутиться должно, по крайней мере у меня (сейчас посмотрел) небольшой люфт, насколько позволяет контрение гайку пошевелить.
Но, без особой нужды я бы туда не лез.doc1992 07-03-2019 21:12quote:Изначально написано Heccrbq:
Ну померьте диаметр пружины и трубки, любой токарь выточит такой стаканчик за 2 минуты.Как же я сам до этого не додумался!
Помимо диаметров нужна еще длина передней части подавателя и ободка, благодаря которому он держится в трубке.Ches13r 08-03-2019 09:00quote:Изначально написано Lexa72rus:
Именно. Попутал с другой конструёвиной, там с двух сторон законтрено. На Еже с одной. Хорошим шилом можно подлезть и разогнуть, далее от руки выкрутиться должно, по крайней мере у меня (сейчас посмотрел) небольшой люфт, насколько позволяет контрение гайку пошевелить.
Но, без особой нужды я бы туда не лез.Шило должно быть крайне мощное. Трубка магазина не тоненькая, просто так не отогнёшь. Я думаю тут только механ. обработка спасёт.
Heccrbq 08-03-2019 15:40
Щас померю, не ссыте.Heccrbq 08-03-2019 16:02
Это?doc1992 08-03-2019 16:49quote:Изначально написано Heccrbq:
Это?То что нужно! Спасибо огромное!
Heccrbq 08-03-2019 17:59quote:Originally posted by doc1992:
То что нужно! Спасибо огромное!
Он из нержавейкиArchie13 09-03-2019 01:21
У меня их два. Тот, что справа 1996 года, судя по следам обработки точёный, а тот, что слева штампованный, год не известен. И оба магнитятся.
sega7709 11-03-2019 11:00quote:Originally posted by Ches13r:
В гайке магазина есть проточка и в нее вмята трубка магазина.
На моём ижике нет такой хрени, а гайка магазина от руки откручивается и все "потроха" выпадывают.Fidel-Tomsk 12-03-2019 07:33quote:- дык магазин отлично чистится и смазывается тем же вишером, которым смазывается ствол и никакой разборки не надо.Изначально написано doc1992:
В магазине, по его словам, появилась ржавчина, вот и разобрал ...Heccrbq 12-03-2019 14:56
Старая смазка (масло) со временем желтеет, можно перепутать со ржавчиной. У меня пружина тоже как будто ржавая в магазине, на самом деле в масле в старом.BashRos 29-03-2019 13:26
Для тех кому интересно применение ИЖ-81 на охоте. У меня комплектация СТК, с двумя стволами.
Применял ИЖ-81 за сезон "осень-зима": 5-ть выездов (зорьки с пятницы по воскресенье) по перу, 5-ть выездов (10 ходовых дней) по зайчику. Болота, пруды, камыш, грязь, лес, поля - и в дождь и в снег. Первый отчет по охоте на стр.162. Использовал и деревянный приклад и складной.
Если весь день ходить в загоне по открытой пересеченке, то лучше брать весь в дереве и с коротким стволом (600 мм), намного легче по весу. Взял в такой комплектации утку (взлёт от меня, метров 15-20, ном. 7) и зайца (рванул из полосы в поле слева-направо, метров 20-25, ном. 1), оба раза ружьё в руках при ходьбе.
В остальных случаях, особенно если есть где продираться сквозь кусты, применял складной приклад, пластиковое цевьё (осенью по перу не боится влаги, а зимой ударов от падений) и с длинным стволом (700 мм получок).
В воду и грязь не ронял, но ружьё спокойно перенесло воздействие дождей, мокрого снега с заморозкой, падение в плотный снег без отказов. После падения в снег - проверять ствол надо обязательно!
За всё время проблема-один раз с трудом перезарядил, подклинило при экстрации стрелянную гильзу. Грешу на примораживание в патроннике при длительном воздействии минус 27. До этого при очередном переезде разряжал и уронил патрон в снег. Затем его в карман, потом в патронник и в лес. Где и заморозил за час лыжной прогулки по "буеракам рекам раком" до встречи с зайкой.
Со складным прикладом вмещается в чехол от ИЖ-27 с обоими(!) стволами, что позволяет выбирать ствол уже на выезде и удобно компактностью при перевозке. Особенно заметно если в салоне 4-е человека, каждый со стволом и лыжами. В этом сезоне команда с каждого выезда возвращалась с трофеем. Получили кучу приключений, массу положительных эмоций, в т.ч. многократно благодаря ИЖ-81.
Вывод: полноценное охотничье ружьё для описанных условий - ИМХО, конечно, но подкреплённое опытом реального применения.Zerg35 03-04-2019 12:29
Подскажите, коллеги, на ижике кто-нибудь переставлял предохранитель? Уж очень он для левши неудобен.TLST 03-04-2019 21:27quote:Изначально написано Zerg35:
Подскажите, коллеги, на ижике кто-нибудь переставлял предохранитель? Уж очень он для левши неудобен.Пробовал) Емнип не переставляется, почему, не помню.
TLST 03-04-2019 21:28
Имхо проще привыкнуть "как у всех".Прокуда 14-04-2019 16:19
Подскажите. Начал менять цевье на Иж 81. Хочу поставить от МР 133. Начал откручивать гайку, после которой дерево должно сняться с металлической втулки. Идёт ОЧЕНЬ туго. Такое ощущение, что дерево зажало втулку. Гайка с резьбой крутится легко, вроде. Лью вд-шку литрами, прогресс не очень. Подозреваю, что когда откручу гайку, трубку не смогу вытащить из дерева. У кого-нибудь было? Что делать? Нашёл видео о замене цевья на МР 133, там все легко и непринужденно откручивается.Прокуда 14-04-2019 16:21Lexa72rus 14-04-2019 18:58quote:Originally posted by Прокуда:
Подозреваю, что когда откручу гайку, трубку не смогу вытащить из дерева.
Почему же? Сейчас же она там крутится, ничего не держит. Выкручивай и разбирай, не боись)Прокуда 14-04-2019 20:29
Похоже, отложу замену до окончания весенней охоты, чтобы в последний момент не остаться без ружья. Приклад намного проще оказалось поменять.Прокуда 14-04-2019 20:29
Похоже, отложу замену до окончания весенней охоты, чтобы в последний момент не остаться без ружья. Приклад намного проще оказалось поменять.Ches13r 22-04-2019 11:58
В очередной раз убеждаюсь в пользе помпынв90 22-04-2019 13:10
Кстати, прихожу к выводу, что 81-й самая удачная отечественная помпа 90-х годов)Ches13r 22-04-2019 15:10quote:Изначально написано нв90:
Кстати, прихожу к выводу, что 81-й самая удачная отечественная помпа 90-х годов)Да я как бы вообще считаю что за свою цену она куда лучше рема или моськи. Цена у них уж больно кусачей стала.
нв90 22-04-2019 17:09quote:Изначально написано Ches13r:Да я как бы вообще считаю что за свою цену она куда лучше рема или моськи. Цена у них уж больно кусачей стала.
Представляю, что начнется, если что-то подобное написать в профильных рем-моссовских темах)
нв90 22-04-2019 17:10
Ну а так да 81-й полностью соответствует концепции "помпа-простое дешевое ружье, которое не жалко"Ches13r 22-04-2019 17:39
Да мне пофиг что они будут писать.
В хорошем состоянии 81й стоит от 5т.р.
За 10ку я себе взял почти не стрелянный с двумя стволами(жаль оба цилиндр) и со складным прикладом. Пистолетная рукоятка, в сложенном состоянии компактен и может вести стрельбу, а так же выполнять функцию самообороны при походах.
Ствол хромирован, ничего не заедает, не осечит.
Запчастей вагон и не дорого, даже тюнинг есть, в том числе и пластик, можно от 153 приклады ставить. Чистить легко.
На близких дистанциях очень широко и равномерно раскидывает дробь.
Дальше 30 метров и не стреляю, на такой дистанции выцеливать не надо, накрыл стволом и всё падает.
Куропатки, вальдшнепы, перепелки - всё падает отлично и не разбивает.
Что ещё можно купить за эти деньги из подобного?нв90 22-04-2019 21:01quote:Изначально написано Ches13r:
Что ещё можно купить за эти деньги из подобного?Ну за 10-ку можно мр-133 найти, правда с одним стволом уже
Fidel-Tomsk 23-04-2019 07:47quote:- это точно. Иной раз ходил на сплавы с людьми, у которых дома оставалось дорогое гладкое, а то и нарезное, и ссали встреч с медведями или "дикими" людьми. А они не брали, патамучта вода кругом, вдруг ржа пойдет, а если "заметут", то отберут все, а это уже дорого и жалко. А мне теперь пофиг, ну попался, ну что поделаешь, пережить можно...Изначально написано нв90:
Ну а так да 81-й полностью соответствует концепции "помпа-простое дешевое ружье, которое не жалко"Ches13r 23-04-2019 09:03quote:Изначально написано нв90:Ну за 10-ку можно мр-133 найти, правда с одним стволом уже
Со складным прикладом 133 ещё меньше чем 81ых было.
А если отдельно считать цену приклада плюсом к цене то уже не так интересно выходит.нв90 23-04-2019 09:53quote:Изначально написано Ches13r:Со складным прикладом 133 ещё меньше чем 81ых было.
А если отдельно считать цену приклада плюсом к цене то уже не так интересно выходит.Еще бригант можно найти в подобной ценовой категории, но опять же без складного приклада и только с длмнным стволом
Ches13r 23-04-2019 12:53quote:Изначально написано нв90:Еще бригант можно найти в подобной ценовой категории, но опять же без складного приклада и только с длмнным стволом
А смысл помпы с длинным стволом? Да и складной приклад при длинном стволе то же уже роли не играет.
TLST 23-04-2019 20:04quote:Изначально написано Ches13r:А смысл помпы с длинным стволом?
Дите компромиссов, особенно со складным прикладом)
BashRos 24-04-2019 09:26quote:Originally posted by Ches13r:
смысл помпы с длинным стволом?
ОДНАКО - ПРОВОКАЦИЯ!!!Ches13r 24-04-2019 12:37
ИМХО если уж весло то полуавтомат
Чем и пользуюсь, 155ка 750мм.BashRos 25-04-2019 09:07quote:Originally posted by Ches13r:
если уж весло то полуавтомат
Вполне возможно, что вы правы. Спорить не могу, гладкоствольным п/а не владел, на охоте не использовал. Хотя затесалась такая мыслишка после СКС. Но СКС, для инженера, конструктивно и по исполнению - это МЕГААППАРАТ.
А с точки зрения физики - что п/а, что переломка, что помпа - метательные машины. При одинаковых стволах они покажут равноценный результат. Всё различие между ними - только в процессе перезарядки, который определяет и компоновку и удобство использования при различных задачах. И вот тут могут быть нюансы.Fidel-Tomsk 25-04-2019 10:09
Немного пользовал Бекас коротыш полуавтомат. Часть энергии выстрела неизбежно расходуется на работу затвора, на перезаряд. Может поэтому казалось, что и выстрел слабее, и бой не такой :-))
А владелец Бекаса однозначно сказал, что ижик брутальней :-))нв90 25-04-2019 10:43quote:Изначально написано
А владелец Бекаса однозначно сказал, что ижик брутальней :-))[/B]Кстати, ранний помповый бекас тоже достаточно брутально выглядет, да вообще в помпрвиках 90-х было больше брутальности и харизмы
BashRos 25-04-2019 10:46quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
ижик брутальней :-))
Это, да. В чёрном пластике на белом масхалате выглядит АДЦКИ! Только BFG9000 крученв90 25-04-2019 10:55
Ага, мр-133 уже не то конечно)Ches13r 25-04-2019 12:02quote:Изначально написано BashRos:
Вполне возможно, что вы правы. Спорить не могу, гладкоствольным п/а не владел, на охоте не использовал. Хотя затесалась такая мыслишка после СКС. Но СКС, для инженера, конструктивно и по исполнению - это МЕГААППАРАТ.
А с точки зрения физики - что п/а, что переломка, что помпа - метательные машины. При одинаковых стволах они покажут равноценный результат. Всё различие между ними - только в процессе перезарядки, который определяет и компоновку и удобство использования при различных задачах. И вот тут могут быть нюансы.П\а не отводишь от линии прицела при втором выстреле, он сам перезаряжает. Для удалённой цели это важно, с помпой можно просто не успеть сделать второй выстрел, а третий то уж и подавно. Молчу если стая гусей налетела...
А то что полуавтомат ничего не отнимает(единицы процента укладываются в стат. погрешность) от скорости вылета дроби уже 1000 раз обоснованно.BashRos 25-04-2019 13:01quote:Originally posted by Ches13r:
П\а не отводишь от линии прицела при втором выстреле ... с помпой можно просто не успеть сделать второй выстрел.
Полностью согласен. Было такое. У каждой схемы свои плюсы. И вытекающие из них, в определённых условиях, минусы. По гусю п/а - самое то. Это еще со времён МЦ21-12 всем было ясно. Тут без скорострельности ... много интересного пропустишь. Это как раз показывает, как схема влияет на удобство использования в разных ситуациях.нв90 30-04-2019 20:08
В полку 81-х пополнение)Ches13r 30-04-2019 21:31quote:Изначально написано нв90:
В полку 81-х пополнение)Длинномагазинный самеЭц!
Ches13r 30-04-2019 21:33
Интересно, а были ли комплектации со складным прикладом и длинным магазином + два ствола, короткий 0.0, длинный 0,5?
Я бы за такой комплект и 20ку бы отдал.нв90 01-05-2019 01:57quote:Изначально написано Ches13r:Длинномагазинный самеЭц!
Ага, для полного комплекта еще с коробчатым не хватает)
TLST 01-05-2019 02:01quote:Изначально написано нв90:
В полку 81-х пополнение)Дорвался таки) С пополнением!
Ches13r 01-05-2019 09:40quote:Изначально написано нв90:Ага, для полного комплекта еще с коробчатым не хватает)
Вот он нафиг не нужен.
Лишний геморрой, для гладкоствола трубчатый магазин лучшее что придумали.нв90 01-05-2019 09:48quote:Изначально написано Ches13r:Вот он нафиг не нужен.
Лишний геморрой, для гладкоствола трубчатый магазин лучшее что придумали.Ну в отношении 81-го да, трубчатый превращается в "лишнюю" деталь, увеличиваются габариты, теряется возможность "тактического доснаряжения" магазина, из плюсов(спорных и условных естественно) большая скорострельность при наличии снаряженных магазинов и большая надежность
нв90 01-05-2019 09:52quote:Изначально написано TLST:Дорвался таки) С пополнением!
Спасибо!
BashRos 01-05-2019 12:12quote:Originally posted by нв90:
В полку 81-х пополнение)
Поздравляю!
Что-то и сам такой захотел.Ches13r 01-05-2019 16:58quote:Изначально написано нв90:Ну в отношении 81-го да, трубчатый превращается в "лишнюю" деталь, увеличиваются габариты, теряется возможность "тактического доснаряжения" магазина, из плюсов(спорных и условных естественно) большая скорострельность при наличии снаряженных магазинов и большая надежность
А ещё проблемы с доставанием магазинов, возможные утыки при подачи и невозможность по быстрому докинуть пару тройку выстрелов на ходу.
TLST 01-05-2019 17:04quote:Изначально написано Ches13r:
Интересно, а были ли комплектации со складным прикладом и длинным магазином + два ствола, короткий 0.0, длинный 0,5?
Я бы за такой комплект и 20ку бы отдал.Скорее всего нет) Но при должном рукоприкладстве можно поставить складной приклад.
Ches13r 01-05-2019 19:08quote:Изначально написано TLST:Скорее всего нет) Но при должном рукоприкладстве можно поставить складной приклад.
Родной нет, т.к. не будет зуба фиксатора на ствольной коробке. А не заводской стоит под 10ку.
А были ли вообще складные с длинным магазином?нв90 01-05-2019 19:14
Были)нв90 01-05-2019 19:24quote:Изначально написано Ches13r:Родной нет, т.к. не будет зуба фиксатора на ствольной коробке. А не заводской стоит под 10ку.
А были ли вообще складные с длинным магазином?Поставить то можно, только фиксироваться в сложеном положении приклад соответственно не будет, но, например, при трнспортировке в чехле со сложенным прикладом это не критично
Ches13r 01-05-2019 21:49quote:Изначально написано нв90:
Были)Без фото зуба не считается
TLST 02-05-2019 12:52quote:Изначально написано Ches13r:Родной нет, т.к. не будет зуба фиксатора на ствольной коробке. А не заводской стоит под 10ку.
А были ли вообще складные с длинным магазином?Лайфхак) Клеим магнит на коробку и появляется фиксатор.
CodeF 02-05-2019 08:22quote:Изначально написано TLST:
Лайфхак) Клеим магнит на коробку и появляется фиксатор.
Я сделал так
Ches13r 02-05-2019 08:47
Я всё понимаю, но сам не приемлю колхоз, тем более в оружии.
Поэтому и купил сразу то что надо было заводское. Пусть подороже, но в оригинальном исполнении.
Не осуждаю колхоз, это дело добровольное, как говориться.нв90 06-05-2019 08:54
Вот думаю, а пикатине на стволтной коробке 81-го это тоже колхоз получается?))Ches13r 06-05-2019 09:07quote:Изначально написано нв90:
Интересно, а пикатине на стволтной коробке 81-го это тоже колхоз получаетсяДля меня это всё что не ставиться в штатные места.
А зачем она вообще нужна, что бы было тактиктульнее?нв90 06-05-2019 11:16quote:Изначально написано Ches13r:А зачем она вообще нужна, что бы было тактиктульнее?
Для установки оптитических, оптико-электронных прицелов) так сказать для приведения к современному виду)
Ches13r 06-05-2019 12:49quote:Изначально написано нв90:Для установки оптитических, оптико-электронных прицелов) так сказать для приведения к современному виду)
Ну то есть для придания тактиктульности
А ещё в ЛРО на это могут посмотреть как 223 статья.
Кто знает что будет завтра...нв90 06-05-2019 14:52quote:Изначально написано Ches13r:Ну то есть для придания тактиктульности
А ещё в ЛРО на это могут посмотреть как 223 статья.
Кто знает что будет завтра...Ну юридическая сторона вопроса это отдельная песня) Получается это на гладкостволе это все лишнее с практической точки зрения? Сам, если честно, эту тактикульность неособо признаю)
Ches13r 06-05-2019 15:38
Ну, а тогда смысл альтернатив штатному прицелу при стрельбе до 30 метров, да ещё с темпом стрельбы помпынв90 06-05-2019 16:58quote:Изначально написано Ches13r:
Ну, а тогда смысл альтернатив штатному прицелу при стрельбе до 30 метров, да ещё с темпом стрельбы помпыА как же калиматор?)
Ches13r 07-05-2019 07:47quote:Изначально написано нв90:А как же калиматор?)
ИМХО он только мешает.
И габариты увеличивает, вес добавляет, в сумерках только отвлекает, батарейка может внезапно кончиться...
Ладно я понимаю если практику брать или из нарезного, дробосрачу то он зачем?
Коллиматор на гладком для меня первый "кричащий" признак тактиктульностиОхотник013 07-05-2019 19:59
Если мы вдруг захотели поставить планку на ствольную коробку 81-го, то можно её будет использовать разве что для фонаря. Ночная охота у нас в стране запрещена. Прицел с боковым креплением на коробку устанавливать бессмысленно, потому что ствол относительно коробки имеет порядочный шат. Если крепить колиматор, то к стволу. Сваркой или пайкой - ст. 223. Хомутиками - колхоз. И зачем? Ружьё и так очень точное. Планка на коробке, при ношении не удобна. Дерёт одежду и руки. Устанавливается элементарно на левую сторону, на 3 винта. В коробке сверление и резьба М5. Только смысла никакого, потому как из за шата линия прицеливания будет с каждым выстрелом новая. Складной приклад и пистолетная рукоятка для тактики? А не длинноват ли ствол на 710? Ружьё очень надёжное и ловкое. Точное и прикладистое. Зачем простоту усложнять?
Ещё могу совет дать. Попробуйте, не поленитесь. Те парни, кто использует для ношения ружья ремень, снимите его и забросьте в тёмный угол. Много промахов на дальних выстрелах даёт тяжёлый, не подхваченный ремень, раскачивающий оружие, как маятник. Попробуйте потаскать ружьё на капроновом шнурке, умеренной толщины. Плюсы есть. Минусов нет. Не раскачивает при стрельбе навскидку, не сползает с плеча при ношении, в каждом втором доме моток верёвки всегда найдётся. Плюсы ещё есть. Догадайтесь или послужите в армии.нв90 07-05-2019 21:18
Короче, если на 81-м была б с завода прицельная планка, то она там на ... была б не нужна) Единственное, что не помешало это магазин как у мр-133нв90 07-05-2019 21:22
А вообще на каком-нибудь гладкостволе целесобразна оптика(ланкастеры, парадоксы не в счет естественно)Охотник013 07-05-2019 23:21
Вот и мне подумалось, гладкоствол работает с дробью или картечью. Это его основная задача. И вот ситуация. У вас на ружье оптика. Дичь из под ног. Вокруг мокрые кусты, трава по пояс, дождик не прекращающийся. А ИЖак с прицелом оптическим и дворниками от дедушкиного Москвича, да ещё и аккумулятор карболитовый на 60 Ач за пазухой, что бы эти дворники на вашем прицеле вертеть, дождь на линзах разгонять. И тут вдруг заяц из под ног. Ну вы конечно, прицел вертеть, настраивать, резкость ловить, дворниками от Москвича по линзам ворочить. Концы на АКБ за пазухой шевелить. Зайцу орать, постой, одно фото на память. А заяц в ответ:-Уморил, придурок, лучше селфи застрелюсь, или харакири, япона самурай. Бросай ружьё, да всплывай.
А из серьёзного, так это номер на стволе 81-го. Его с завода рисуют очень вяло на левой стороне ствола у казённика и со временем он затирается от контакта с потом рук и ношения на ремне, на правом плече, выхлопом вверх. И через десяток лет ЛРОшник тужится не по детски, сверяя номера. Так что, ствол в районе номера, полезно с новья скотчем мотануть.Ches13r 08-05-2019 07:50quote:Складной приклад и пистолетная рукоятка для тактики? А не длинноват ли ствол на 710? Ружьё очень надёжное и ловкое. Точное и прикладистое. Зачем простоту усложнять?
[/B]Пистолетка для меня намного удобнее при быстрой вскидке, а складной приклад позволяет мало того использовать короткий чехол(а это ещё и удобство посадки высадки в машину, так ещё и садануть от бедра.
Куропатки и перепелки прекрасно падают.
У меня два ствола 700 и 600.BashRos 08-05-2019 09:26quote:Originally posted by Охотник013:
ствол в районе номера, полезно с новья скотчем мотануть
Думаю, дельное предложение.
Но насчёт прицельных приспособлений ИЖ-81, лично мне уже в средних сумерках их не видно. Тут либо колхозить, либо нарабатывать навык на стенде. Ствол 700 мм получок на охоте - самое то! Не сомневайтесь!Ches13r - полностью разделяю мнение о "Фоксе". Придумал пятиминутную модернизацию для складного приклада, без изменения базовой конструкции. Всё-таки коротковат в родном виде. Испытал на открытии неделю назад. Стало удобней. Кстати, в таком виде взял одного гусика, вторым выстрелом, летел почти точно в лоб, упал прямо передо мной. Красиво получилось, аж самому понравилось. Соседняя команда сказала - думали из двустволки. Первый, но не последний гусик у моего ИЖ-81. Так что и по гусю скорострельности у помпы хватает, как выяснилось. Или я за 20-ть лет стрелять научился, или ИЖ-81 излишне точное оружие. Добычливость в этом сезоне радует, чтоб не сглазить!
Ches13r 08-05-2019 11:19
Меня не радует только то что длинный ствол у меня то же цилиндр
Был бы получок - вообще ЗБС, может и на утку с гусиком стал бы брать.Охотник013 08-05-2019 11:30
А как на нём перезарядка на другой номер происходит! Прижал кнопку. Сдвинул цевье. Повернул окном вниз. Подхватил под коробку. Дотянул цевьё и два патрона в ладони. В карман их. Новых два, один в окошко. Закрыл. Один в магазин. Всё. Секунда-другая.
Про пистолетную рукоятку. Поменялась вдруг политическая ситуация в стране. Пришёл фашист на землю русскую. А у вас ружьё с пистолеткой. Попробуйте просто ради эксперимента с правого плеча вести огонь и отходить с точки Х влево, когда плохой парень по вам херачит. Пистолетка при перемене вкладки в левое плечо, позволяет вести огонь не прерывно, прижимая приклад к плечу. Это важно как с плохим парнем, так и в лесу с подранком кабаном. Лучше быть не правильным охотником и живым стрелком, чем верным охотничьим традициям правильным мёртвым охотником.Ches13r 08-05-2019 12:23quote:Изначально написано Охотник013:
А как на нём перезарядка на другой номер происходит! Прижал кнопку. Сдвинул цевье. Повернул окном вниз. Подхватил под коробку. Дотянул цевьё и два патрона в ладони. В карман их. Новых два, один в окошко. Закрыл. Один в магазин. Всё. Секунда-другая.
Про пистолетную рукоятку. Поменялась вдруг политическая ситуация в стране. Пришёл фашист на землю русскую. А у вас ружьё с пистолеткой. Попробуйте просто ради эксперимента с правого плеча вести огонь и отходить с точки Х влево, когда плохой парень по вам херачит. Пистолетка при перемене вкладки в левое плечо, позволяет вести огонь не прерывно, прижимая приклад к плечу. Это важно как с плохим парнем, так и в лесу с подранком кабаном. Лучше быть не правильным охотником и живым стрелком, чем верным охотничьим традициям правильным мёртвым охотником.Ивините, но вы бред какой то несёте. Мне ружьё для охоты, и оно мне удобно.
Кто у вас там на кого идёт и как вы там с него отстреливайтесь - это уже ваши фантазии.
И да у меня не одно ружьё на все охоты.
Смена на номер происходит легко и непринуждённо, закидываем в магазин нужный номер и перезаряжаем, с нажатием кнопки открывания затвора.
И да, я никогда не забиваю магазин под завязку.Lexa72rus 08-05-2019 12:51quote:Originally posted by Охотник013:
Попробуйте просто ради эксперимента с правого плеча вести огонь и отходить с точки Х влево, когда плохой парень по вам херачит.
Дело за малым-найти такого же одаренного, который будет выступать в роли плохого парня и можно пробоватьLexa72rus 08-05-2019 12:53quote:Originally posted by Охотник013:
Пришёл фашист на землю русскую. А у вас ружьё с пистолеткой.
напильник и банка вазелина...
)))Охотник013 08-05-2019 13:56
Извините меня за другое, тактическое направление рассмотрения помпы. Несомненно пистолетная рукоятка была создана для удобной классической охоты и исключительно для стенда. Но есть ещё и тактическое применение помпы, конечно, для тактики есть специальное оружие, к примеру иж-18 или иж-27,но ещё лучше полицию и армию с силовиками вооружать тоз-66, что б в курках запутались.
Но неужели охотнику что-то мешает взять на вооружение тактические приёмы? Тем более, что 81-й очень хорошо подходит для тактических приёмов. Это и мгновенная вскидка с плеча и приведение в боевое положение, это и мгновенная смена вкладки, с выстрелом в цель при перехвате, это и очень быстрая зарядка магазина по два. Вспомните, как упускается утка или осенний вальдшнеп справа за плечом. А неудобный выстрел из лодки? Это классика. Охотники говорят обычно, что вылетела неожиданно.
Плохим парнем можете обозвать кабана, подраненного даже и не вами на коллективной охоте. И вот стоя на лыжах вы замечаете этого зверя в десятке метров за правым плечом. А хрен с ней с тактикой, где там банка вазелина...Lexa72rus 08-05-2019 14:09quote:Originally posted by Охотник013:
Плохим парнем можете обозвать кабана, подраненного даже и не вами на коллективной охоте. И вот стоя на лыжах вы замечаете этого зверя в десятке метров за правым плечом.
ну вот! сразу же начинаемquote:Originally posted by Охотник013:
с правого плеча вести огонь и отходить с точки Х влево
quote:Originally posted by Охотник013:
где там банка вазелина...
Ches13r 08-05-2019 14:15quote:Изначально написано Охотник013:
Извините меня за другое, тактическое направление рассмотрения помпы. Несомненно пистолетная рукоятка была создана для удобной классической охоты и исключительно для стенда. Но есть ещё и тактическое применение помпы, конечно, для тактики есть специальное оружие, к примеру иж-18 или иж-27,но ещё лучше полицию и армию с силовиками вооружать тоз-66, что б в курках запутались.
Но неужели охотнику что-то мешает взять на вооружение тактические приёмы? Тем более, что 81-й очень хорошо подходит для тактических приёмов. Это и мгновенная вскидка с плеча и приведение в боевое положение, это и мгновенная смена вкладки, с выстрелом в цель при перехвате, это и очень быстрая зарядка магазина по два. Вспомните, как упускается утка или осенний вальдшнеп справа за плечом. А неудобный выстрел из лодки? Это классика. Охотники говорят обычно, что вылетела неожиданно.
Плохим парнем можете обозвать кабана, подраненного даже и не вами на коллективной охоте. И вот стоя на лыжах вы замечаете этого зверя в десятке метров за правым плечом. А хрен с ней с тактикой, где там банка вазелина...По моему у Вас диванные войска головного мозга...
Lexa72rus 08-05-2019 14:41
С кашей из Суареза)))
Вот, с 01:07:42)
TLST 09-05-2019 07:50quote:Изначально написано Ches13r:По моему у Вас диванные войска головного мозга...
Не кормите тролля)
Bulat 10-05-2019 17:27
Приветствую уважаемое собрание!
При перепосте этой инфы куда угодно сслыка на https://forum.guns.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА!
Небольшой рассказ о том, как натянуть сову на глобус
В данной теме неоднократно обсуждался вопрос переделки пластикового цевья от Ижеских ПА или помп на Иж-81. Я также озадачился этим вопросом и сделал на своем ружье пластиковое цевье. Основной смысл переделки - больше удобства для короткоруких пользователей, типа меня. Двухметровым длинноруким стрелкам эта проблема не понятна )))
Пишу этот пост потому, что ранее неоднократно в теме люди отписывались о подобных переделках, но без конкретной технологии. Общий смысл был понятен, но как именно и что сделать, лично мне было не понятно. Авторы переделок писали, что все просто и понятно совершенно без конкретики. И мне было ничего не понятно по технологии. Изобретал велосипед. В итоге делал я это все довольно долго, хотя при наличии инструмента и прямых рук работы объективно на пару вечеров. И хочу Вам рассказать о подробностях и нюансах. Думаю, кому-то это точно будет полезно.
Итак, работы проводились около года-полутора назад, фотки были сделаны по окончании работ. Руки до писанины дошли только сейчас. Что-то уже позабылось, но общий смысл будет понятен.
Цевье донора было куплено в ормаге рублей за 500 от МП-153 или 155(скорее всего именно оно, я уже не помню). Тупо переставить его не возможно, оно не сядет по посадочным местам. Нужно пилить. Плюс на своем я укоротил длину.
Механика работает хорошо, на фальшпатронах потестил с избытком, но настрела для статистики данная переделка не проходила. Возможно выявятся проблемы в процессе, но пока норм раработает.
Проблема ?1 - цевье не налазит на коробку Ижа. На ПА оно до коробке, у помпы должно на коробку заходить при перезарядке. На фотках для примера цевье от аналогичной помпы.
Эту проблему я решал при помощи бруска и строительного фена. На данном этапе цевье уже было попилено для посадки, но на коробку не налазило.
Брусок был взят размерами больше коробки, т.к. после нагрева и остывания все равно усядет. Также должен быть зазор для нормального скольжения цевья вдоль затвора. В общем, в натяжечку здесь не нужно
Грел строительным феном по граням бруска, что бы пластик размяк и принял форму бруска. На своем перегрел, пластик начал пузыриться и менять текстуру покрытия. По сути, кроме эстетики это ни на что не повлияло.
Скорее всего, этот этап я делал в конце, точно не помню.
Проблема ?2.
Цевье не садится по месту под ствол - не совпадают формы цевья и посадочного места.
Решал путем наклейки грубой наждачки на обрезок водопроводной полипропиленовой трубы, и последующей обработки цевья в месте посадки. Так сказать, притирка по месту ))) Выбрал лишнее, село нормально.
Проблема ?3.
В цевье нужно посадить хрень с тягой( извините, не помню как она верно называется).
Под нее делал пропилы фрезой для гравера( аналог Дремеля) и напильниками разных калибров. По сути на данном этапе просто нужно понять что лишнего спилить с заготовки, чтобы все нормально село. Все станет понятно в процессе.
Проблема ?4.
Скорее всего, этот этап я делал одним из первых, точно не помню.
Труба магазина помпы не влазит в отверстие цевья. Решал также наждачкой на обрезке водопроводной трубы. Наклеил и расширил отверстие. Там прилично пришлось снять, насколько помню. Не пару десятых миллиметра.
В общем, это все. По фоткам, если Вы возьметесь за переделку, все будет понятно в процессе работ.
На вопросы по возможности отвечу. Лучше их сразу в личку писать, тему это смотрю редко.
Результат:
При перепосле этой инфы куда угодно сслыка на https://forum.guns.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА!Lexa72rus 10-05-2019 19:06
При росте 170, проблем с "далеко расположенным" цевьем не испытываю. Отец, имея такой же рост и длину рук, в свое время отказался от мр133 по причине "неудобного цевья". Взяв мой Иж81 в руки удивился, оказывается все довольно удобно, да не так и далеко это злосчастное цевьеBulat 10-05-2019 20:15quote:Изначально написано Lexa72rus:
При росте 170, проблем с "далеко расположенным" цевьем не испытываю. Отец, имея такой же рост и длину рук, в свое время отказался от мр133 по причине "неудобного цевья". Взяв мой Иж81 в руки удивился, оказывается все довольно удобно, да не так и далеко это злосчастное цевьеЯ понимаю, что это дело сугубо индивидуальное.
Также размах рук у всех разный, и при одинаковом росте он может отличаться сантиметров на двадцать. Условно говоря, некоторые могут чесать коленку не нагибаясь
Можно и не пилить, я и без длинного пластикового цевья перезаряжал ружье, в общем-то, без особых проблем. Но с более длинным цевьем мне удобнее. К тому же, родное цевье, легко можно вернуть на место.
На моем ружье изначально стояло деревянное цевье(оно короткое объективно) с пистолетной рукоятью.
Приклад вместо пистолетки стоит не родной + более длинное пластиковое цевье. Мне стало значительно удобнее.
Да и вообще, пост был не о целесообразности замены цевья, это каждый сам решает, а о технических нюансах переделки.Lexa72rus 10-05-2019 23:04quote:Originally posted by Bulat:
некоторые могут чесать коленку не нагибаясь
А некоторые даже пяткуSultan_86 15-05-2019 04:47
Позавчера заходил в оружейный магазин,смотрел разные помповые ружья турецкие,МРки,пришел домой достал из сейфа свой ИЖ-81 а он мне почему-то все больше начал нравитсяmeodin 26-05-2019 19:22quote:Изначально написано Ches13r:П\а не отводишь от линии прицела при втором выстреле, он сам перезаряжает. Для удалённой цели это важно, с помпой можно просто не успеть сделать второй выстрел, а третий то уж и подавно. Молчу если стая гусей налетела...
А то что полуавтомат ничего не отнимает(единицы процента укладываются в стат. погрешность) от скорости вылета дроби уже 1000 раз обоснованно.
На соревах ipsc по дуэльной стрельбе был свидетелем дуэли п/а бенели и помпы мр133... Прост по приколу свели победителей с классов п/а стандарт и помпа стандарт... Так вот с учётом 7-8 мишеней и до зарядки одним патроном помпа отстала буквально на доли секунд... Причём соревы были регионального значения и в то время там не было среди участников ни МС ни КМС
Так что скорострельность помпы и п/а не сильно отличается, и увод с линии прицеливания на помпе всего лишь из-за отсутствия навыка...
Конечно для нарабатывания навыка нужно время чуть больше чем для п/а, но зато у помпы свои преимущества.Ches13r 28-05-2019 08:48quote:Изначально написано meodin:
На соревах ipsc по дуэльной стрельбе был свидетелем дуэли п/а бенели и помпы мр133... Прост по приколу свели победителей с классов п/а стандарт и помпа стандарт... Так вот с учётом 7-8 мишеней и до зарядки одним патроном помпа отстала буквально на доли секунд... Причём соревы были регионального значения и в то время там не было среди участников ни МС ни КМС
Так что скорострельность помпы и п/а не сильно отличается, и увод с линии прицеливания на помпе всего лишь из-за отсутствия навыка...
Конечно для нарабатывания навыка нужно время чуть больше чем для п/а, но зато у помпы свои преимущества.Прошу не ровнять спорт и охоту.
Уж сколько копий сломали, когда спортсмены мажут по дичи, а опытные охотники не могут попасть по тарелкам.shmel108sf 28-05-2019 09:53
Добрый день, господа!Продолжаю ресурсные тесты ёжка, +160 выстрелов, 150 дробь и 10 пуля.
Настрел в моих руках 1497 выстрелов, общий настрел ружья неизвестен.
Технических проблем нет, один раз показало печную трубу, но чисто из за моей торопливости.
Пострелял пулей рекордовской "стрела" на 50 метров, стп уходит вниз влево, пулей шар такого не наблюдалось. В следующий раз наберу разных, попробую еще.нв90 07-06-2019 15:39quote:Изначально написано shmel108sf:
Добрый день, господа!Продолжаю ресурсные тесты ёжка, +160 выстрелов, 150 дробь и 10 пуля.
Настрел в моих руках 1497 выстрелов, общий настрел ружья неизвестен.
Технических проблем нет, один раз показало печную трубу, но чисто из за моей торопливости.
Пострелял пулей рекордовской "стрела" на 50 метров, стп уходит вниз влево, пулей шар такого не наблюдалось. В следующий раз наберу разных, попробую еще.Добрый! А как на помпе может возникнуть "печная труба", никогда с таким не сталкивался? Если цевье потянуть медленно на себя, а потом резко от себя?
Ches13r 07-06-2019 16:08quote:Изначально написано нв90:Добрый! А как на помпе может возникнуть "печная труба", никогда с таким не сталкивался? Если цевье потянуть медленно от себя, а потом резко на себя?
Именно!
А еще у меня пару раз за всё время случалась двойная подача. Затвор клинил в полуоткрытом положении. Приходилось снимать усм и вытаскивать второй патрон, именно им затвор и заклинивало.
Как это происходило и почему пока не могу понять.
Зато очень оценил пользу выколки штифтов УСМ на гайке магазина.BashRos 08-06-2019 08:16quote:Originally posted by Ches13r:
""...двойная подача. Затвор клинил в полуоткрытом положении. Приходилось снимать усм и вытаскивать второй патрон, именно им затвор и заклинивало.
Как это происходило и почему пока не могу понять."
Было такое один раз. На номере решил тихо поменять патрон. Двигал цевьём очень медленно. Думаю, что из-за этого, в самом конце хода, довёл затвор до положения поднятия подавателя дважды. Было робкое движение "туда-сюда". Дома пытался повторить с холостыми патронами - не получилось. При нормальной "жёсткой" работе цевьём, во время серийной стрельбы по перу, такого не было ни разу.
Решал проблему так же. Упал на колени за куст. Вывернул гайку. Шапку меж колен, туда выбил штифты. Правой рукой вынул УСМ. Левой, встряхнув ружьё, высыпал в шапку патроны. Вставил УСМ. Вставил штифты. Два патрона из кармашка в магазин. Патроны из шапки в карман. Тихо, блин! Лай всё ближе. Затвор не закрываю! Готов был закрыть только перед выстрелом.
Вывод - не надо улучшать и без того хорошую ситуацию. Стреляй чем есть.
""...Зато очень оценил пользу выколки штифтов УСМ на гайке магазина..."
Конструкторы на ИЖе в то время чётко знали как обеспечить обслуживание оружия в поле без специнструмента. Конкретно за гайку магазина - низкий им поклон.
Ches13r 08-06-2019 11:51
И очень печально что отказались от этого в 153 и 155.
Место там есть.Heccrbq 08-06-2019 16:15quote:Originally posted by Ches13r:
И очень печально что отказались от этого в 153 и 155.
Место там есть.
Я думаю вместо этого в 133/153/155 сделали пропил в лотке, чтобы заклинивший патрон можно было каким нибудь гвоздиком обратно в магазин подоткнуть. Но потом зачем то убрали. Как думаете есть ли смысл сделать пропил в лотке 81-го для этого самого, чтобы усм не снимать в случае чего?BashRos 08-06-2019 18:08quote:Originally posted by Ches13r:
И очень печально что отказались от этого в 153 и 155.
Думаю, что бы обеспечить удлинение магазина.quote:Originally posted by Heccrbq:
Как думаете есть ли смысл сделать пропил в лотке 81-го для этого самого, чтобы усм не снимать в случае чего?
По-моему, где-то в начале темы, было про это. Кто-то сделал. Надо посмотреть. Если хорошо заполировать края пропила, то будет не хуже чем без него - ИМХО.Heccrbq 09-06-2019 07:51
forummessage/112/24
за 5 косарей с торгом отдают, неужели никому не надо? успевайте.BashRos 10-06-2019 11:58
В выходные слегка покурил нашу тему, с начала. Многие вопросы рассматриваются с нуля по нескольку раз. Есть предложение слегка по-ужать материал. Для начала попросить уважаемого ТС (или модератора) отредактировать первое сообщение, оставив в нём несколько строк. Тема станет раза в два компактней и удобней для пользователей.
Или, более радикально, создать еще и новую тему, только с ссылками на наиболее часто встречающиеся вопросы и пути их решения, без права комментов - что бы не перегружать. Предлагаю создать первоочередной список вопросов по нашему дорогому ИЖ-81. Первые десять вопросов для начала. Например:
1. Существующие модификации ИЖ-81. Отличия, годы выпуска, комплектация.
2. На чтО обратить внимание при покупке каждой модификации;
3. Что надо сделать после покупки. Проверка, напиллинг, чистка, смазка и т.д.;
4. Улучшение Прицельных приспособлений - пути решения;
5. Неподача патрона - причины, устранение;
6. Двойная подача - причины, устранение;
7. Приклады. Виды, как ставить - снимать, замены от других ружей;
8. Частые поломки и неисправности;
9. Часто требуемые Запчасти;
10. Ссылки на источники ЗИП;
Вот ведь! Еле-еле десять вопросов набрал. Предлагайте свои.Almin 10-06-2019 13:35quote:Изначально написано Ches13r:Именно!
А еще у меня пару раз за всё время случалась двойная подача. Затвор клинил в полуоткрытом положении. Приходилось снимать усм и вытаскивать второй патрон, именно им затвор и заклинивало.
Как это происходило и почему пока не могу понять.
Зато очень оценил пользу выколки штифтов УСМ на гайке магазина.А Вы не обращали внимание на длину заклинивающих затвор патронов? Возможно, в нестандартной длине дело? Например, Рекорды Магнум варьируют от 73 до 76 мм, и если более длинная стреляная гильза медленно извлекается, а за ней подается более короткая, вполне возможен клин.
shmel108sf 10-06-2019 14:24quote:Originally posted by нв90:
Добрый! А как на помпе может возникнуть "печная труба", никогда с таким не сталкивался? Если цевье потянуть медленно на себя, а потом резко от себя?
У меня такое случается из-за слишком торопливой работы цевьем, не доводя до конца уже дергаю вперед, поэтому гильза не до конца извлекается, и затвором ее зажимает. Решается быстро - открыл затвор выдернул гильзу и дальше все как обычно. Двойных подач не было ни разу.Ches13r 10-06-2019 14:29quote:Изначально написано Almin:А Вы не обращали внимание на длину заклинивающих затвор патронов? Возможно, в нестандартной длине дело? Например, Рекорды Магнум варьируют от 73 до 76 мм, и если более длинная стреляная гильза медленно извлекается, а за ней подается более короткая, вполне возможен клин.
Не любитель магнума в принципе и не держу у себя их. Да и пока здравый смысл не велит вставлять магнум гильзу в 70 патронник.
Ches13r 10-06-2019 14:30quote:Изначально написано Heccrbq:
Я думаю вместо этого в 133/153/155 сделали пропил в лотке, чтобы заклинивший патрон можно было каким нибудь гвоздиком обратно в магазин подоткнуть. Но потом зачем то убрали. Как думаете есть ли смысл сделать пропил в лотке 81-го для этого самого, чтобы усм не снимать в случае чего?Пропил в лотке для чего ХЗ, а убрали его похоже в погоне за экономией. Лишняя операция.
Ches13r 10-06-2019 14:32quote:Изначально написано BashRos:
Думаю, что бы обеспечить удлинение магазина.Там места очень много и конструкция пробки немного другая, но штифт там поставить без проблем.
Fidel-Tomsk 11-06-2019 07:49quote:- у меня было из-за плохой работы перехватывателей. Доработал их, теперь все как часики тикает.Изначально написано Ches13r:
А еще у меня пару раз за всё время случалась двойная подача. Затвор клинил в полуоткрытом положении. Приходилось снимать усм и вытаскивать второй патрон, именно им затвор и заклинивало.
Как это происходило и почему пока не могу понять.Ches13r 11-06-2019 10:25quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- у меня было из-за плохой работы перехватывателей. Доработал их, теперь все как часики тикает.У меня это было пару раз на 700 выстрелов. Не считаю что стоит обращать на это внимание.
нв90 19-06-2019 16:06quote:Изначально написано Ches13r:У меня это было пару раз на 700 выстрелов. Не считаю что стоит обращать на это внимание.
Интересно, а как часто это происходит на других помпах. А вообще это неочень приятная задержка)особенно в экстримальной ситуации), требующая частичной разборки оружия
нв90 19-06-2019 16:12
У меня подобное(двойная подача) было один раз(примерно за 500 выстрелов), и предположительно по причине не до конца вкрученного магазинаChes13r 21-06-2019 09:37quote:Изначально написано нв90:
У меня подобное(двойная подача) было один раз(примерно за 500 выстрелов), и предположительно по причине не до конца вкрученного магазинаПатрон от подачи на лоток удерживает перехватыватель и пофигу ему вкручен магазин до конца или нет.
CodeF 23-06-2019 18:09
В Екатеринбурге в Просторе ИЖ-81 встретил, 5900 руб. Дороговато. Осматривать не стал. Со слов продавца в очень хорошем состоянии.
Ches13r 23-06-2019 20:11
У нас уже пару лет, а может и больше, висит в магазине, точно такой же.
Цена 6000р. Состояние то же отличное. И то же всё никак своего хозяина не найдёт.нв90 24-06-2019 21:00quote:Изначально написано Ches13r:Патрон от подачи на лоток удерживает перехватыватель и пофигу ему вкручен магазин до конца или нет.
Кстати, в этой теме уже было предположение, что двойные подачи могут быть из-за недоконца вкрученного магазина, хотя соглашусь, что это маловероятно)
Lexa72rus 30-06-2019 12:05
Похвастаюсь-ка новой рукояткой
CustodianPF 30-06-2019 12:31
Здравствуйте.
Чуть больше года назад взял "старого-нового" ИЖика, довёл его до совершенства и... продал его, с общим настрелом 56 патронов, неделю назад знакомой выживальщице, т.к.несмотря на весь комплекс мер по модификации и модернизации ружья (а было сделано следующее: оно начало стрелять патроном в любой гильзе,
избавилось от утыканий и двойных подач, приобрело
деревянную и пластиковую фурнитуру, подверглось покраске коробки и полной замене внутренностей с полной полировкой/подгонкой всех контактных плоскостей, ну и планка кастомная на коробке и пластиковом цевье появилась, как уж без этого...), три главных недостатка исправить так и не удалось. Первый - это постоянное ДС типа "Цилиндр" при 600 мм стволе. Ствол оказался слишком тонкостенный для нарезки внутренней или внешней резьбы, так что ИЖик мой оказался самооборонным - пулекартечное ружьё чистой воды.
Второй недостаток - кривая мушка. Её можно было заменить на обхватывающую ствол мушку от TruGlo, как вчера подсказал товарищ, но я тогда о такой даже и не подозревал, так что пришлось заказывать кастомную полимерную планку и на планку установить коллиматор. Вцелом, недостаток кривой мушки был исправлен.
И третий недостаток - это неумение ружья держать отдачу патронов 32 г. Через раз при выстреле затвор с цевьем отходили в заднее положение. Приходилось снаряжать патроны 24-28 г специально для ИЖика. Впрочем, это, пожалуй, не недостаток, а конструктивная особенность, связанная с желанием разработчиков создать максимально лёгкое помповое ружьё.Посему на охоте применения ему как-то не нашлось, что и привело к фактической его замене на двуствольный "Ремингтон-870 Магнум Экспресс Комбо".
По ряду параметров, как выясняется, ИЖик у маститого "американца" даже выигрывает:
* меньший вес за счёт более тонкого ствола и легкосплавной коробки;
* хромированный ствол, благодаря которому ружьё не надо напидоривать каждые пару часов в условиях повышенной влажности;
* удивительная простота сборки-разборки, так что хоть в полной темноте, но ИЖ-81 неправильно ну никак не собрать;
* менее строгий патронник, не требующий полировки и больше подходящий даже под самый хреновый патрон типа "Рекорда" и "Позиса";
* выколотка осей УСМ в комплекте.Так что, честно говоря, по ИЖику даже скучаю. Если бы на момент покупки попался 81-й с прямой мушкой и ДС, то я, наверно, охотился бы с ним и по сей момент.
ИЖ-81 вызывает только самые лучшие воспоминания своей простотой, безотказностью и нетребовательностью к уходу - настоящее ружьё выживальщика-сюрвайвера (экспедиционное и походное ружьё) для стрельбы картечью и лёгкой пулей.
Пусть доведённый до логической перфекции ИЖ-81 теперь верой и правдой служит моей знакомой, охраняя и принося добычу ей самой и её многочисленной семье на долгих и трудных таёжных тропах.
Lexa72rus 30-06-2019 12:57
Не пилил, не точил. Жрет все подряд. Цевье отходит, если не держать при выстреле, это не баг, на многих помпах то же самое. Помпа любит крепкую рукуChes13r 30-06-2019 13:17quote:Изначально написано Lexa72rus:
Похвастаюсь-ка новой рукояткой
Весело из него будет 32Гр стрелять %)
Ches13r 30-06-2019 13:21
Для самообороны не коллиматор надо ставить а ночник сразу! Если патроны кончаться можно как дубиной отбиваться будет!Lexa72rus 30-06-2019 16:27quote:Originally posted by Ches13r:
Весело из него будет 32Гр стрелять %)
У меня все патроны 32, 34гр) С родной пистолеткой не очень комфортно, с этой штуковиной по типу Raptor Grip должно быть интересней. С началом сезона испытаю.Heccrbq 30-06-2019 18:44quote:Originally posted by Lexa72rus:
У меня все патроны 32, 34гр) С родной пистолеткой не очень комфортно, с этой штуковиной по типу Raptor Grip должно быть интересней. С началом сезона испытаю.
Я стрелял только 2.3 гр. сокола с навеской 32-34 гр. сегодня только узнал, что оказывается так нельзя. В паспорте написано подавать при выстреле цевье немножко "от себя". Хз зачем вы его "на себя" тянете?Heccrbq 30-06-2019 18:50quote:Originally posted by CustodianPF:
Первый - это постоянное ДС типа "Цилиндр" при 600 мм стволе. Ствол оказался слишком тонкостенный для нарезки внутренней или внешней резьбы, так что ИЖик мой оказался самооборонным - пулекартечное ружьё чистой воды.
я не эксперт, но сравнивал 2 ружья на дистанции примерно 30-35 метров. Если стрелять контейнерными патронами с дробью разница в разбросе по сравнению с получоком и 720 мм стволом не так уж и велика. Стреляли по старому термосу. Разница составила 1-2 дробины. Хз может просто совпало так. Думаю нет смысла даже заморачиваться по поводу отсутствия ДС. Если нет охоты на гуся на дистанцию 50-60 метров и т.п. По воронам и уткам в принципе нормально. Найти бы их еще только.Lexa72rus 30-06-2019 19:20quote:Originally posted by Heccrbq:
Хз зачем вы его "на себя" тянете?
Если это мне, то это не про меня) У меня проблем с этим нет.
quote:Originally posted by Heccrbq:Я стрелял только 2.3 гр. сокола с навеской 32-34 гр. сегодня только узнал, что оказывается так нельзя.
А на банке сокола пишут 2,3 х 35. Почему нельзя?Ches13r 30-06-2019 20:39quote:Изначально написано Lexa72rus:
У меня все патроны 32, 34гр) С родной пистолеткой не очень комфортно, с этой штуковиной по типу Raptor Grip должно быть интересней. С началом сезона испытаю.Пистолетка очень неприятно лягается. Если дать стрельнуть непосвященному, то легко может травму нанести себе.
CustodianPF 30-06-2019 22:30quote:Изначально написано Heccrbq:
я не эксперт, но сравнивал 2 ружья на дистанции примерно 30-35 метров. Если стрелять контейнерными патронами с дробью разница в разбросе по сравнению с получоком и 720 мм стволом не так уж и велика. Стреляли по старому термосу. Разница составила 1-2 дробины. Хз может просто совпало так. Думаю нет смысла даже заморачиваться по поводу отсутствия ДС. Если нет охоты на гуся на дистанцию 50-60 метров и т.п. По воронам и уткам в принципе нормально. Найти бы их еще только.Постреляйте хорошим патроном из длинноствольных ружей с правильными чоками - сами поймёте. В любом случае, поздняк метаться: ИЖ-81 обрёл нового хозяина, а я этому хорошему ружику взял на замену новенький "Ремингтон-870" 80-х годов.
Fidel-Tomsk 01-07-2019 08:48quote:- ижика надо держать как бы врастяжку. Цевье от себя, приклад к себе. Тогда никаких отходов в заднее положение не будет.Изначально написано CustodianPF:
неумение ружья держать отдачу патронов 32 г. Через раз при выстреле затвор с цевьем отходили в заднее положение.
Эт совет не Вам, а очередному пользователю, который прочитает Ваше сообщение.нв90 01-07-2019 08:50quote:Изначально написано CustodianPF:
И третий недостаток - это неумение ружья держать отдачу патронов 32 г. Через раз при выстреле затвор с цевьем отходили в заднее положение. Приходилось снаряжать патроны 24-28 г специально для ИЖика. Впрочем, это, пожалуй, не недостаток, а конструктивная особенность, связанная с желанием разработчиков создать максимально лёгкое помповое ружьё.На моем такого не наблюдалось, так что тут скорее всего дело в неправильной подгонке узла запирания(слишком маленькая площадь контакта и клин затвора срывается с боевого упора хвостовика ствола)
нв90 01-07-2019 08:57quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- ижика надо держать как бы врастяжку. Цевье от себя, приклад к себе. Тогда никаких отходов в заднее положение не будет.
Эт совет не Вам, а очередному пользователю, который прочитает Ваше сообщение.Еще надо понять каким образом отходит цевье, просто по инерции при отдачи или с силой, так, что цевье не удержишь рукой
нв90 01-07-2019 09:23quote:Изначально написано CustodianPF:* удивительная простота сборки-разборки, так что хоть в полной темноте, но ИЖ-81 неправильно ну никак не собрать;
[/B]Очередной раз в этом убидился на примере сборки/разборки браунинга бпс)
Fidel-Tomsk 01-07-2019 09:25quote:- на сколь я понимаю, после нажатия на спусковой крючок и выстрела, убирается запирание ствола, поэтому если машинально тянуть цевье на себя, происходит его перемещение как бы для перезарядки. А если держать "врастяжку" и спокойно перезаряжать после выстрела, ничего подобного не будет.Изначально написано нв90:
Еще надо понять каким образом отходит цевье, просто по инерции при отдачи или с силой, так, что цевье не удержишь рукойнв90 01-07-2019 09:33quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- на сколь я понимаю, при выстреле убирается запирание ствола, поэтому если машинально тянуть цевье на себя, происходит его перемещение как бы для перезарядки. А если держать "врастяжку" и спокойно перезаряжать после выстрела, ничего подобного не будет.Ну это как раз нормально и не вызывает никаких неудобств
TLST 09-07-2019 17:21
Коллеги, а кто-нибудь уже пластик от DLG пробовал поставить?Ches13r 10-07-2019 12:14
Пока он стоит как ружьё в хорошем состоянии, ИМХО желающих будет мало.BashRos 10-07-2019 14:36quote:Originally posted by TLST:
пластик от DLG
Что за зверь такой? Отстал от жизни. Дайте ссылку, пожалуйста.TLST 10-07-2019 15:47quote:Изначально написано Ches13r:
Пока он стоит как ружьё в хорошем состоянии, ИМХО желающих будет мало.Золотые слова) вот и меня пока "жаба давит"
BashRos 10-07-2019 16:19
TLST, благодарю!
Смотрится очень не плохо. Не понял из видео - шарнир складывания приклада металл или пластик? Модульность порадовала. Можно иметь по рукоятке на каждом ружьё и к ним общий приклад и/или заглушку. Если два или три ружья, то, в среднем, не так и дорого на ствол. Здесь писали, что приклады от МРок на ИЖ-81 ставятся, значит и эти рукоятки подойти должны?
quote:Originally posted by Ches13r:
Пока он стоит как ружьё в хорошем состоянии, ИМХО желающих будет мало.
Не дешёвый. Но мы круто сэкономили при покупке ствола. Грех часть экономии не вложить в развитиеTLST 10-07-2019 16:28quote:Originally posted by BashRos:
Здесь писали, что приклады от МРок на ИЖ-81 ставятся, значит и эти рукоятки подойти должны?
Я и писал) У меня приклад от 153-133 стоит. Рукоятка точно подойти должна, вопрос только сколь она будет эстетично сочетаться со скобой 81ого. Вот теперь посетила светлая идея дальнейшего апгрейда. Приклад пока в руках не держал, так что ничего про шарнир добавить не могу.TLST 10-07-2019 17:04
Если я правильно понял, на видюшке Ижак с Фабовским прикладом на трубе и ручке DLG
BashRos 10-07-2019 17:33quote:Originally posted by TLST:
на видюшке Ижак с Фабовским прикладом на трубе и ручке DLG
Да, именно так. На 1 мин 13 сек он об этом говорит. Ручка к МР. Как ставил отвечает в коментах под видео.
TLST, еще раз спасибо! Теперь есть ответы на все вопросы. Поставлю парню жирный плюс.TLST 10-07-2019 17:43quote:Originally posted by BashRos:
Как ставил отвечает в коментах под видео.
Блин, а видюху не смотрел) Спасибо, почитаю!TLST 10-07-2019 18:06
По-любому подтачивать придется по-своему, я хочу сохранить крон под коллиматор.нв90 10-07-2019 20:42
Кстати, а в конце этого видоса с преднатягом стреляли?BashRos 11-07-2019 20:11quote:Originally posted by нв90:
с преднатягом стреляли?
Кажется, с "оттягом", т.е., как требует Паспорт, оттягивая от себя цевьё.нв90 11-07-2019 23:13quote:Изначально написано BashRos:
Кажется, с "оттягом", т.е., как требует Паспорт, оттягивая от себя цевьё.Кстати в паспорте про "от себя" ничего не говорится, по крайней мере в моем 95-го года об этом нет ни слова...
BashRos 12-07-2019 10:55quote:Originally posted by нв90:
про "от себя" ничего не говорится
Вы правы. Глянул. Достаточно просто удерживать. Цитирую Паспорт 1995 г.:
"п.6.10. При стрельбе из ружья УДЕРЖИВАЙТЕ цевье рукой, при этом не допускайте ОТТЯГИВАНИЯ цевья назад."(выделено мной).
Надо учить матчасть.нв90 12-07-2019 11:19quote:Изначально написано BashRos:
Вы правы. Глянул. Достаточно просто удерживать. Цитирую Паспорт 1995 г.:
"п.6.10. При стрельбе из ружья УДЕРЖИВАЙТЕ цевье рукой, при этом не допускайте ОТТЯГИВАНИЯ цевья назад."(выделено мной).
Надо учить матчасть.В моем паспорте помоему даже про ОТТЯГИВАНИЕ нет,надо будет перечитать на всякий случай) Кстати, если тянуть цевье от сябя, то просходит просто холостой спуск, по крайней мере на моем так
BashRos 12-07-2019 12:47quote:Originally posted by нв90:
если тянуть цевье от сябя, то просходит просто холостой спуск
Я сразу начал приучать себя тянуть цевье при выстреле "от себя". Так, мне кажется, даже удобнее, более устойчивое положение у оружия. Всегда стрельба без проблем.
Начал вспоминать кинематику Затвора и УСМ. До выстрела (патрон в патроннике, затвор упёрт в срез ствола и заблокирован клином) они взаимодействуют только через Ползун затвора и "Собачку". Даже если Ползун уйдёт чуть-чуть вперёд (а только на него действует тяга цевья), Собачка всё равно останется на месте (не опуститься) и не заблокирует Курок. Т.е.
при нажатии на спусковой крючок Курок сорвётся с шептала и начнёт поворачиваться на оси. Следующая остановка верхней части Курка - задний конец подпружиненного Ударника, торчащего из Затвора. Курок толкает Ударник на этих 2-3 мм после чего тормозится об Ударник или заднюю стенку Затвора. При заданных размерах деталей, выстрел неизбежен. Ничего не подтачивали? Если нет, то я бы для начала проверил длину Ударника и его пружину.нв90 12-07-2019 13:14quote:Изначально написано BashRos:
При заданных размерах деталей, выстрел неизбежен. Ничего не подтачивали? Если нет, то я бы для начала проверил длину Ударника и его пружину.Ничего не подтачивал, если только предыдущий владелец) Тут подумал, модет ударник вообще блокируется при движении "ползуна"... Кстати, а как на Вашем 81-м?
BashRos 12-07-2019 18:02quote:Originally posted by нв90:
может ударник вообще блокируется при движении "ползуна"
Имеется в виду движение Ползуна вперед от себя, я полагаю.
Думаю, что этого быть не должно чисто теоретически. При движении в максимально переднее положение Ползун упирается в Клин затвора снизу и поднимает его в вырез хвостовика ствола. При этом Клин имеет паз через который проходит Ударник и, по логике, наоборот, только в этом положении (поднятый Клин - контроль запирания Затвора) должен пропустить Ударник свободно. Сам Ползун идя дальше, кажется мне, упрётся изнутри в переднюю стенку Затвора. Как Ползун двинуть ещё вперёд - ума не приложу. Но это теория.
А на практике может быть, что паз в Клине плохо обработан и именно в самом верхнем положении плохо пропускает Ударник. У меня так и было - плохая обработка, но стрельбе не мешало.
Кстати, я сразу после покупки зашлифовал паз Клина, ну и все контактные поверхности заодно. Доеду до дома посмотрю Затвор живьём.нв90 12-07-2019 19:33quote:Изначально написано BashRos:
Имеется в виду движение Ползуна вперед от себя, я полагаю..Как раз при двежении ползуна от себя(цевье тяним от себя в момент выстрела) все происходит штатно...
BashRos 12-07-2019 20:10quote:Originally posted by нв90:
Как раз при двежении ползуна от себя(цевье тяним от себя в момент выстрела) все происходит штатно...
Если выстрел блокируется при движении цевья "на себя", тогда всё хорошо у вас! Так и должно быть. Достаточно сдвинуть Ползун на пару мм его хвостовик надавит на скос Собачки (Это сигнал: "Затвор не заперт!"). Собачка при этом повернётся на оси и противоположным концом приподнимет тягу Спускового крючка и выведет её из зацепления с Шепталом. После этого дави на крючок сколько хочешь - шептало останется без воздействия и будет продолжать запирать Курок. Выстрела не будет! Поздравляю вас, система безопасности в вашем УСМ работает как и задумывали конструкторы!
В ИЖ-81, в отличии от Рема, при не запертом Затворе блокируется в конечном счёте Курок.
В Реме не поднятый клин своим вырезом механически блокирует проход ударника - ИМХО. В ИЖ-81 просто не захотели возиться с точной обработкой паза клина и ответной части ударника. Хотя я ещё не конца разобрался в УСМ. Судя по конструкции, где-то там зашита ещё блокировка.нв90 12-07-2019 21:21quote:Изначально написано BashRos:
Если выстрел блокируется при движении цевья "на себя", тогда всё хорошо у вас! Так и должно быть.Выстрела не происходит, а спуск курка есть при оттянутом на себя цевье в момент нажатия на спусковой крючек.
нв90 12-07-2019 21:39
К тати, усм я поменял, потому что перестало блокироваться цевье при взведенном курке, видимо что-то с выше упомянутой "собачкой"BashRos 12-07-2019 21:54quote:Originally posted by нв90:
Выстрела не происходит, а спуск курка есть при оттянутом на себя цевье
Вот, блин! Не готов сразу ответить. А цевье при этом заблокировано и просто стоит на месте, но внатяг "на себя" и сдвигается только после удара Курка? Или сдвигается чуть-чуть ещё до нажатия на спуск и удара Курка?
Похоже в предыдущем посте соврал я. Сейчас посмотрел. Если Затвор был правильно заперт, т.е. Ползун дошёл до переднего положения и поднял Клин, то Собачка приподнявшись уже не не даст сдвинуть цевьём Ползун назад, до срабатывания Курка (или кнопкой разблокировки). Курок при нажатии на спусковой крючок должен сработать! Похоже все-таки есть где-то люфт. Например, зеркало затвора отошло от донца гильзы на 1 мм и выхода бойка не хватает. Не видя сразу не скажешь. А следы на капсуле при таких осечках остаются?нв90 13-07-2019 12:27quote:Изначально написано BashRos:
Вот, блин! Не готов сразу ответить. А цевье при этом заблокировано и просто стоит на месте, но внатяг "на себя" и сдвигается только после удара Курка? Или сдвигается чуть-чуть ещё до нажатия на спуск и удара Курка?Цевье заблокировано, небольшой продольный люфт присутствует. Еще не помню, после спуска курка цевье сразу начинает идти назад или его надо чуть сдвинуть вперед, перед тем как отвести назад
нв90 13-07-2019 12:31quote:Изначально написано BashRos:
Похоже все-таки есть где-то люфт. Например, зеркало затвора отошло от донца гильзы на 1 мм и выхода бойка не хватает. Не видя сразу не скажешь. А следы на капсуле при таких осечках остаются?Вряд ли, если зеркало затвора отошло на 1 мм от донца гильзы, то и клин затвора вышел бы из зацепления с хвостовиком ствола. Люфт скорее всего присутствует у ползуна и благодаря этому люфту блокируется ударник. На наличие/отсутствие накола на капсуле ,к сожалению, не обратил внимание
Sir Tolik 13-07-2019 01:31
Доброй ночи!
Мне досталось ружье с пистолетной рукояткой. в таком виде я опасаюсь из него стрелять.
поделитесь опытом, пож-та, каким прикладом лучше ИЖ укомплектовать, чтобы комфортно и с пользой научиться из него стрелять (практическая стрельба, в частности): классическим прикладом или же пистолетной рукояткой с телескопическим прикладом от DLG. Например, как на видео?TLST 13-07-2019 01:32
И это тоже DLG на Иж-81
BashRos 13-07-2019 06:06quote:Originally posted by нв90:
Люфт скорее всего присутствует у ползуна и благодаря этому люфту блокируется ударник.
Тоже только это в голову приходит. Но механика не ясна. Вечером ещё буду посмотреть.нв90 13-07-2019 09:40quote:Изначально написано BashRos:
Тоже только это в голову приходит. Но механика не ясна. Вечером ещё буду посмотреть.Кстати, не совсем понял, Вы пробовали стрелять с "преднатягом"?
Sir Tolik 13-07-2019 10:41quote:Изначально написано TLST:
И это тоже DLG на Иж-81
Как раз такой комплект с телескопическим прикладом мне в магазине и советовали. Кто-нибудь ставил такой? Удобно ли стрелять?
CodeF 13-07-2019 13:11quote:Изначально написано Sir Tolik:
Доброй ночи!
Мне досталось ружье с пистолетной рукояткой. в таком виде я опасаюсь из него стрелять.
поделитесь опытом, пож-та, каким прикладом лучше ИЖ укомплектовать, чтобы комфортно и с пользой научиться из него стрелять (практическая стрельба, в частности): классическим прикладом или же пистолетной рукояткой с телескопическим прикладом от DLG. Например, как на видео?
Нет ничего страшного при стрельбе с пистолетной. Крепче держите и тяжёлыми зарядами не стреляйте. Кисть, держащую за рукоятку, держите вдоль предплечья.
Телескопы не щупал. Пистолетку заменил на складной с рукояткой.BashRos 13-07-2019 17:50quote:Originally posted by нв90:
Вы пробовали стрелять с "преднатягом"?
Нет, сразу прочитал Паспорт и всегда чуть оттягивал цевьё от себя. Сейчас привык, даже при быстрой стрельбе по перу, не задумываясь так делаю.Heccrbq 14-07-2019 19:23quote:Originally posted by Sir Tolik:
Как раз такой комплект с телескопическим прикладом мне в магазине и советовали. Кто-нибудь ставил такой? Удобно ли стрелять?
Можно поставить стандартный складной, можно складной или обычный от мр-133/153/135/155, с небольшой доработкой. С пистолетной рукоятью удобнее манипулировать ружьем (но сам складной приклад покороче и без мягкого затыльника), может быть неудобство, если руки длинные, больше сгибать и сильнее отдача (без затыльника), но это дело привычки. Обычное весло чуть по длиннее и с затыльником, более классический хват, отдача чуть помягче, но при пострелушках не так удобно как с пистолетной рукоятью. Приклад на видео выше неоправдано дорог. Проще найти родной складной и купить к нему резиновую калошу. Фиксироваться он не будет, если на ствольной коробки нет родной защелки, но зато получится подешевле и удобство в транспортировке. Летом с калошой, зимой снимать в счет того что упор в толстую куртку.BashRos 15-07-2019 11:49quote:Originally posted by нв90:
Вряд ли, если зеркало затвора отошло на 1 мм от донца гильзы, то и клин затвора вышел бы из зацепления с хвостовиком ствола. Люфт скорее всего присутствует у ползуна и благодаря этому люфту блокируется ударник.
Вчера проверил на своём ИЖ-81. Со стрелянной гильзой для чистоты эксперимента. Вместо капсюля-пробковый цилиндрик. После досылания патрона и запирания Затвора клином, до упора оттянул цевьё от себя. Из этого положения начал тянуть цевье на себя - получилось 3 мм - дальше стоп. Это "продольный люфт". Решил посмотреть как ведёт себя хвостовик ползуна при этом. Как и ожидалось, он упёрся в Собачку.
Что бы лучше рассмотреть в окне выброса, что происходит за Затвором, открутив гайку ствола, выдвинул ствол на 5 мм и удерживая его поработал аккуратно цевьём туда-сюда НЕ открывая Затвор, т.е. Затвор был сцеплен со Стволом. И тут увидел интереснейшую вещь! Ползун при таком движении (на себя - от себя) не только ходит в продольном направлении, но и имеет ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение вдоль продольной оси в пазу Затвора. Совсем не много, верхняя ближняя к наблюдателю грань хвостовика Ползуна приподнялась на 1 мм. Если смотреть на Затвор сзади, Ползун повернулся против часовой стрелки при подаче цёвья на себя. Назовём это - Поперечный люфт Ползуна.
Если учесть, что Курок проходит при ударе вплотную к хвостовику Ползуна, то вполне вероятно, может задевать за верхнюю дальнюю от наблюдателя грань хвостовика и тормозиться об неё. Посмотрите на следы на Курке со стороны хвостовика Ползуна, может есть что? Было бы очень интересно.
Далее всё собрал. Упёр приклад в пол. Со всей дури натянул цевье "на себя" и нажал на спуск. Курок отработал, а куда он денется? Извлёк гильзу и по следу на пробковом "капсюле" увидел вполне хороший накол. В моём случае, весьма вероятно, сумма люфтов не оказала влияния на работоспособность УСМ при натягивании цевья "на себя".
При натяге цевья "от себя" Ползун упирается в передний вырез Затвора и центрируется как надо для пропуска Курка. Рекомендации в Паспорт инженеры - испытатели берут не с потолка, можете мне поверить. Сам когда-то им был.avtodok66 29-07-2019 14:24
всем привет. парни,кто посоветует кронштейн с вивером на ижа. за ранее благодарен.Heccrbq 29-07-2019 15:01avtodok66 29-07-2019 15:41
спасибо, но сверлить не хочу принципиально. патриот тоже рассматривал. но отказался по причине по причине его конструкции,весь на болтах, полная хрень. имел дело с подобным.Lexa72rus 29-07-2019 17:19
Тогда может рассмотреть кронштейн с вивером, который монтируется между с/к и прикладом? Вот, например, товарищ на 3д принтере лепит forummessage/371/24Heccrbq 31-07-2019 05:00
Запирающий и ударно-спусковой механизмы ружья Иж-81.Исходное положение: ствол заперт; ударно-спусковой механизм в боевом положении (курок взведен).
1 - спусковой крючок; 2 - толкатель; 3 - шептало; 4 - курок; 5 - боевая пружина; 6 - задержка; 7 - пружина шептала; 8 - кнопка выключения задержки; 9 - ползун; 10 - клин; 11 - муфта ствола; 12 - выступ затворной рамы (тяги цевья); 13 - лоток подающего механизма; 15 - затвор; 16 - пружина толкателя;
I - штифт курка; II - штифт шептала; а - ось спускового крючка; б - ось шептала; в - ось курка; г - ось толкателя.
Heccrbq 31-07-2019 05:01
Запирающий и ударно-спусковой механизмы ружья Иж-81.Исходное положение: ствол заперт; ударно-спусковой механизм спущен.
1 - спусковой крючок; 2 - толкатель; 3 - шептало; 4 - курок; 5 - боевая пружина; 6 - задержка; 7 - пружина шептала; 8 - кнопка выключения задержки; 9 - ползун; 10 - клин; 11 - муфта ствола; 13 - лоток подающего механизма; 14 - затворная рама (тяга цевья); 15 - затвор;
I - штифт курка.
Heccrbq 31-07-2019 05:01
Затвор находится в крайнем переднем положении. При наличии в патроннике ствола патрона зуб выбрасывателя, установленного с правой стороны затвора, будет находиться в зацеплении с закраиной гильзы. Затворная рама (тяга цевья), своим выступом продвинув ползун вперед, его передней частью (см. зону 'Z') поднимает клин, обеспечивая прочное соединение затвора с муфтой ствола и осуществляя этим запирание канала ствола перед выстрелом.Ударно-спусковой механизм находится во взведенном состоянии. Курок удерживается на боевом взводе шепталом. Задержка, удерживаемая в верхнем положении толкателем, находящимся под действием своей пружины, установленной в спусковом крючке, передним концом блокирует затвор в переднем запертом положении, делая невозможным его отход назад без снятия блокировки.
Чтобы отвести затвор назад и открыть канал ствола со стороны патронника, необходимо нажать на кнопку задержки, установленную в основании спускового механизма перед спусковым крючком. В этом случае кнопка задержки повернет вверх лежащий на ней нижний (задний) конец задержки, который в свою очередь поднимет передний конец толкателя, лежащего на ее выступе. Осуществится разобщение толкателя с шепталом, и в случае непредвиденного нажатия на спусковой крючок при выключенной задержке курок останется на боевом взводе и выстрела не произойдет. Опустившийся при повороте задержки ее верхний конец позволит при движении цевья назад произвести отпирание затвора и открывание канала ствола со стороны казенного среза.
Отпирание и движение затвора назад станет возможным также после выстрела (спуска курка). При нажатии на спусковой крючок он, вращаясь на оси, продвинет вперед по стрелке б толкатель, который своим торцем вступит в контакт со штифтом шептала, и произведет его расцепление с боевым взводом курка. Курок под действием боевой пружи -ны энергично развернется по направлению стрелки в и нанесет удар по ударнику, одновременно штифтом он приведет во вращение задержку, опустив ее передний конец, разблокировав тем самым затвор.
После выстрела при движении цевья назад произойдет расцепление клина с муфтой ствола и отход затвора в заднее положение. Двигаясь назад, затвор выбрасывателем извлечет гильзу из патронника и с помощью отражателя, расположенного в коробке, выбросит ее через окно за пределы коробки ружья; утопив первый перехватыватель, даст возможность очередному патрону выдвинуться из магазина, остановившись на головке левого перехватывателя; в определенный момент затворная рама своим выступом утопит левый перехватыватель, и патрон поступит на лоток подающего механизма. Следующий патрон, находящийся в магазине, остановится на головке правого перехватывателя. В начале движения затвора из крайнего заднего положения в переднее лоток подающего механизма поднимет лежащий на нем патрон на линию досылания, и затвор при дальнейшем движении дошлет его в патронник ствола. Вслед за этим затворная рама, продолжая движение вместе с цевьем, продвинет ползун еще вперед, и он своей передней частью поднимет головную часть клина вверх, обеспечив его сцепление с муфтой ствола. После этого задержка под воздействием подпружиненного толкателя получит возможность повернуться передним концом вверх и заблокировать ползун и затвор от сдвига назад и непреднамеренного открывания канала ствола. Лоток подающего механизма опустится в нижнее положение у устья магазина.
Снаряжение магазина патронами производится через нижнее окно коробки. Это удобнее делать, перевернув ружье и поочередно вставляя патроны в магазин, отжимая лоток.
Досылать патроны в магазин следует до конца, за правый лерехватыватель. Если нужно, чтобы ружье было снаряжено полностью, то перед снаряжением магазина следует отвести затвор в заднее положение и вставить патрон в патронник ствола, затем движением цевья дослать затвор в переднее положение и запереть канал ствола. После этого, перевернув ружье, снарядить магазин четырьмя патронами. Можно поступить и иначе: снарядить магазин, затем движением цевья назад-вперед зарядить ружье патроном из магазина и доснарядить магазин.
Всегда необходимо помнить, что при взведенном ударно-спусковом механизме, чтобы отвести затвор в заднее положение, нужно надавить на кнопку задержки, чтобы разблокировать затвор. Без этого не удастся движением цевья отвести затвор назад, а прилагая чрезмерное усилие, можно повредить механизмы ружья.
BashRos 01-08-2019 14:20quote:
Уважаемый, спасибо огромное!!! Отличная ссылка. Всё уже расписано за нас. Я уже начал готовить нечто подобное, но с привязкой к координате цевья ("затворной рамы" по тексту). Радует, что сам допёр как это было задуманонв90 01-08-2019 14:46
Получается курок при спуске взаимодействует с деталью 6(так как она прижата ползуном) и не достает до ударника при оттягивании цевья на себя в момент выстрелаBashRos 02-08-2019 09:58quote:Originally posted by нв90:
курок при спуске взаимодействует с деталью 6
Курок при выстреле своим штифтом отжимает задержку (дет. 6) вниз, под ползун (дет. 9) и затвор (дет. 15). Скосы контактирующих площадок дет.6 и дет. 9, по логике, не должны препятствовать этому. Хотя, при определённых условиях, может быть, что прижимает ползун задержку. Я, всё же, склоняюсь к взаимодействию курка и хвостовика ползуна. Посмотрите, может есть какие риски на правой поверхности курка?
У меня задержка отличается от изображённой на схеме.нв90 02-08-2019 10:28quote:Изначально написано BashRos:
Посмотрите, может есть какие риски на правой поверхности курка?
У меня задержка отличается от изображённой на схеме.На курке вроде ничего не обнаружил. Тоже задержка отличается, кстати...
BashRos 02-08-2019 10:56quote:Originally posted by нв90:
На курке вроде ничего не обнаружил.
Получается, что ваша версия:"...курок при спуске взаимодействует с деталью 6(так как она прижата ползуном) и не достает до ударника..." более близка к реальности.
Как вывод - соблюдай 1-й закон инженера!нв90 02-08-2019 15:35quote:Изначально написано BashRos:
[B
Как вывод - соблюдай 1-й закон инженера![/B]А что за 1-й закон, а то не слышал никогда?
BashRos 05-08-2019 07:24quote:Originally posted by нв90:
А что за 1-й закон
Если не удаётся заставить агрегат работать, то начинай читать инструкцию.нв90 05-08-2019 08:10quote:Изначально написано BashRos:
Если не удаётся заставить агрегат работать, то начинай читать инструкцию.А,а я подумал, если "агрегат исправно работает, то не пытайся его улучшить")
BashRos 05-08-2019 08:37quote:Originally posted by нв90:
если "агрегат исправно работает, то не пытайся его улучшить"
Хорошая мысль! Предлагаю считать это 2-м законом.TLST 05-08-2019 10:16
"Работает - не трожь!" заповедь сисадминаChes13r 05-08-2019 12:00quote:Изначально написано TLST:
"Работает - не трожь!" заповедь сисадминаэто заповедь пОгроммиста
У сиадмина главное перед любым чихом делать бекапgross kaput 07-08-2019 20:39
скучно было на досуге, решил сменить убогое цевье Ижика на более для меня удобное.
материал свернутый в трубки березовый шпон проклееный эпоксидкой.TLST 08-08-2019 12:17
2Ches13r
)))) Привык что одмин еще и программист, хотя знаю что это совсем не всегда так.Lexa72rus 08-08-2019 19:06quote:Originally posted by gross kaput:
решил сменить убогое цевье Ижика на более для меня удобное.
Гораздо интереснее переделок из цевья мр153/155, вот что значит руки из нужного места) Но вот по поводу убогости родного трубчатого цевья не соглашусь, вполне достаточное и даже,можно сказать, красивое в своей аскетичности. Рукав не закусит, снегом не забьет... Я ежа вообще в пластик переобул, очень практично.gross kaput 08-08-2019 19:20
Убогое не в плане формы а в плане длины и хода, для моего роста и длины рук более неудобного по длине и расположению цевья как на ижике придумать было трудно, поэтому и удлинил его по возможности назад и добавил упорный "грибок" сзади.нв90 09-08-2019 17:50нв90 09-08-2019 17:52
Вот недавно появился такой "коробчатый" товарищ)TLST 10-08-2019 13:16
С приобретением)Heccrbq 10-08-2019 16:56
Крутое ружье, сколько магазов в комплекте? Удобно ли вставлять снаряженный магазин?нв90 11-08-2019 21:27quote:Изначально написано TLST:
С приобретением)Спасибо, теперь можно сказать, что все исполнения 81-х в плане магазинов имеются)
нв90 11-08-2019 21:29quote:Изначально написано Heccrbq:
Крутое ружье, сколько магазов в комплекте? Удобно ли вставлять снаряженный магазин?Магаз к сожалению один. Снаряженный пока не вставлял, Неснаряженный вставляется вроде норм, правда заметно люфтит и когда первый раз вставлял- магаз выпал, видимо хреново защелкнул
shmel108sf 12-08-2019 18:08
Добрый день, господа!Наконец-то! Я это сделал, поломал ижа!
Настрел 1517 выстрелов в мойих руках, общий настрел неизвестен.
Обидно только то, что поломка эта от настрела ни как не зависит, а виной всему кривые ручки. В общем треснул у меня приклад - как то не удачно я его машину положил, тяжелым чем-то прижал а когда достал уже трещина пошла. Поскольку были на охоте замотал армированным скотчем так и стрелял. Теперь думаю - заказать какой-нить тактический пластиковый приклад и к нему цевье, или не парится и купить родную деревяшку=)нв90 12-08-2019 19:46quote:Изначально написано shmel108sf:
Добрый день, .
Обидно только то, что поломка эта от настрела ни как не зависит, а виной всему кривые ручки.Если честно сомневаюсь,что в "ручках" дело, вы ведь не машиной его переехали...
BashRos 13-08-2019 07:44quote:Originally posted by нв90:
Вот недавно появился такой "коробчатый" товарищ)
Поздравляю! Ганофилия бушует!!!BashRos 13-08-2019 11:18quote:Originally posted by shmel108sf:
треснул у меня приклад - как то не удачно я его машину положил
Ну, это - не поломка ИЖа, а замена расходника. Тоже треснуло цевьё при перевозке в мягком чехле в багажнике "Нивы". Заменить и не париться!
forummessage/371/19 - по этой ссылке кое что брал. Может и вам поможет.нв90 13-08-2019 11:28quote:Изначально написано BashRos:
Поздравляю! Ганофилия бушует!!!Спасибо, можно сказать план по Ижикам выполнен)
BashRos 20-08-2019 14:59quote:Originally posted by Ches13r:
я увижу на своём веку ИЖ 81 булпап? )
Прорабатывал вариант для МЦ 20-01 (болтовик), даже фанерный шаблон делал. Пришёл к выводу о слабой применимости схемы булпап к оружию с ручной перезарядкой.Ches13r 20-08-2019 21:49quote:Изначально написано BashRos:
Прорабатывал вариант для МЦ 20-01 (болтовик), даже фанерный шаблон делал. Пришёл к выводу о слабой применимости схемы булпап к оружию с ручной перезарядкой.С болтовиком это даже веселее выходит
TLST 21-08-2019 12:15
Ну, Атаманы пневматические с болтовым взводом в таком формфакторе есть. Дюже странная штука)BashRos 21-08-2019 11:51quote:Originally posted by Ches13r:
С болтовиком это даже веселее выходит
Да, смысл переделки теряется напрочь.Heccrbq 24-08-2019 17:15
https://gunsbroker.ru/equipmen...-ij-81-12k.html Отъёмный магазин для иж 81км 500 руб.нв90 24-08-2019 19:28
Кстати, а как магазины к иж-81км в плане надежности и взаимозаменяимости?Heccrbq 25-08-2019 10:30quote:Изначально написано нв90:
Кстати, а как магазины к иж-81км в плане надежности и взаимозаменяимости?У тебя же с магазином вот и проверишь.
TLST 25-08-2019 12:52quote:Изначально написано Heccrbq:У тебя же с магазином вот и проверишь.
)
TLST 25-08-2019 12:53
нв90, у тебя КМ?нв90 25-08-2019 13:13quote:Изначально написано Heccrbq:У тебя же с магазином вот и проверишь.
Это да, но для полноты картины чужой опыт явно лишним не будет)
нв90 25-08-2019 13:23quote:Изначально написано TLST:
нв90, у тебя КМ?Ага, я же тут вроде фото выкладывал...
TLST 25-08-2019 18:30quote:Изначально написано нв90:Ага, я же тут вроде фото выкладывал...
Не, это я видел. Он магнум или нет, я не помню.
нв90 25-08-2019 18:33quote:Изначально написано TLST:Не, это я видел. Он магнум или нет, я не помню.
Ага, магнум, 76-й патронник
Танатос 28-08-2019 14:21
Всем привет! Всю темку не осилю (а может потом)-поэтому сильно тапками прошу не кидать. В общем проблемка. Ружье ИЖ-81 КМ. Иногда при нажатии на спусковой крючек выстрела не происходит с первого раза. Давишь второй раз, без дополнительных манипуляций-все нормально-выстрел.Причем, так не всегда. Чую что проблема в УСМ, осмотрел-визуально косяков нет. Может кто сталкивался?нв90 28-08-2019 15:53quote:Изначально написано Танатос:
Всем привет! Всю темку не осилю (а может потом)-поэтому сильно тапками прошу не кидать. В общем проблемка. Ружье ИЖ-81 КМ. Иногда при нажатии на спусковой крючек выстрела не происходит с первого раза. Давишь второй раз, без дополнительных манипуляций-все нормально-выстрел.Причем, так не всегда. Чую что проблема в УСМ, осмотрел-визуально косяков нет. Может кто сталкивался?Думаю проблема в некорректном взаимодействии толкателя шептала со шпеньком шептала.
нв90 28-08-2019 15:59нв90 28-08-2019 16:02
Например на моем 81 с коротким магазином этот толкатель имел особенность проваливатбся под шпинекТанатос 28-08-2019 19:21quote:Originally posted by нв90:
имел
Как вылечили?нв90 28-08-2019 19:52quote:Изначально написано Танатос:
Как вылечили?Пробовал наваркой металла до нужной длинны метод научного тыка, потом психонул и заменил усм целеком, так как еще и цевье перестало блокироваться при взвеленном курке
нв90 28-08-2019 19:53TLST 28-08-2019 20:00quote:Originally posted by нв90:
заменил усм
Универсальное решение в нашмаше, в том числе в авто и мотопроме.TLST 28-08-2019 20:01
Проще глючущую деталь заменить, чем отремонтировать.нв90 28-08-2019 20:03quote:Изначально написано TLST:
Универсальное решение в нашмаше, в том числе в авто и мотопроме.Это да, только не факт, что новая деталь не окажется такой же глючной)
нв90 28-08-2019 20:18
Так что в нашмаше лучше вникать в суть проблемы)нв90 28-08-2019 20:35
Честно говоря, усм 81 у меня доверия не вызывает, конечно может все дело в качестве изготовления конкретного образца, а в конструкционном плане с ним все хорошо, ну уж больно он примитивный какой-то)))TLST 28-08-2019 20:48
Имхо примитивизм его скорее плюс чем минус.нв90 28-08-2019 21:00quote:Изначально написано TLST:
Имхо примитивизм его скорее плюс чем минус.Если примитивизм не в ущерб безотказности, то конечно плюс...
Танатос 28-08-2019 21:44quote:Originally posted by нв90:
заменил усм целеком
Че то такой вариант меня не прельщает.нв90 28-08-2019 22:10
Кстати еще интересный момент, взаимозаменяемы ли усм между исполнениями с трубчатым и коробчатым магазиномнв90 28-08-2019 22:11quote:Изначально написано Танатос:
Че то такой вариант меня не прельщает.Не, ну это самый ультимативный вариант)
нв90 28-08-2019 22:15
Кстати, попробуйте отфоткать усм, может что-нибудь и проясниться)TLST 29-08-2019 03:16quote:Изначально написано нв90:
Кстати еще интересный момент, взаимозаменяемы ли усм между исполнениями с трубчатым и коробчатым магазиномЕмнип у коробчатого нет лотка подачи. А в остальном идентичны.
нв90 29-08-2019 08:35quote:Изначально написано TLST:Емнип у коробчатого нет лотка подачи. А в остальном идентичны.
Это да, только еще надо смотреть, где защелка магазина находится
Танатос 29-08-2019 09:07quote:Originally posted by нв90:
Это да, только еще надо смотреть, где защелка магазина находится
А они разные бывают?нв90 29-08-2019 10:06quote:Изначально написано Танатос:
А они разные бывают?Ну блок усм ижа с коробчатым магазином как минимум отличается отсутствием лотка от усм ижа с трубчатым
Танатос 29-08-2019 11:29quote:Originally posted by нв90:
Ну блок усм ижа с коробчатым магазином как минимум отличается отсутствием лотка от усм ижа с трубчатым
Категорически согласен. А при чем тут
quote:Originally posted by нв90:
защелка магазинаTLST 29-08-2019 13:17quote:Изначально написано Танатос:
А они разные бывают?Да нет, у КМ защелка есть и она скорее всего одного типа, у остальных моделей нет.
TLST 29-08-2019 13:17
2нв90
Будет время, сделай фотки, интересно.нв90 29-08-2019 15:31quote:Изначально написано TLST:
2нв90
Будет время, сделай фотки, интересно.Хорошо, фотки усм-а или еще чего-нибудь?
нв90 29-08-2019 15:32
Скорее всего защелка располагается на корпусе усм...TLST 29-08-2019 15:49quote:Изначально написано нв90:Хорошо, фотки усм-а или еще чего-нибудь?
Двух усм-ов рядом.
TLST 29-08-2019 15:50quote:Изначально написано нв90:
Скорее всего защелка располагается на корпусе усм...Как я помню, да.
нв90 31-08-2019 12:28нв90 31-08-2019 12:28нв90 31-08-2019 12:29нв90 31-08-2019 12:30нв90 31-08-2019 12:31нв90 31-08-2019 12:32TLST 31-08-2019 02:38
Спасибо! Познавательно.нв90 31-08-2019 06:47
Ну в принципе "что и требовалось доказать"shmel108sf 09-09-2019 10:42
Добрый день, господа.Очередная тренировка IPSC с ижом, накинул еще 300 выстрелов, порблем нет, настрел в моих рука 1817 выстрелов.
нв90 09-09-2019 20:27quote:Изначально написано shmel108sf:
Добрый день, господа.Очередная тренировка IPSC с ижом, накинул еще 300 выстрелов, порблем нет, настрел в моих рука 1817 выстрелов.
Ну для ижа уже солидный настрел, потихоньку приближается к тем самым роковым 3-4 тысячам) Спасибо Вам огромное за Ваш эксперимент)
Fidel-Tomsk 10-09-2019 07:41quote:- почему "роковым" и что происходит за этим рубежом?Изначально написано нв90:
Ну для ижа уже солидный настрел, потихоньку приближается к тем самым роковым 3-4 тысячам)нв90 10-09-2019 08:41quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- почему "роковым" и что происходит за этим рубежом?По версии "Ижеборцев" ружье совсем не рисурсное и начнет сыпаться примерно при таком настреле)
Ches13r 10-09-2019 10:24
Не то что нехромированные ремнигтоны - они живут вечнонв90 10-09-2019 11:22quote:Изначально написано Ches13r:
Не то что нехромированные ремнигтоны - они живут вечноНу ремы как никак переживают 40-50 тысяч настрела
Ches13r 10-09-2019 13:34quote:Изначально написано нв90:Ну ремы как никак переживают 40-50 тысяч настрела
Именно что как никак, у кого усм меняют, у кого боек, перехватыватель то же поди стирается же? Я уж молчу сколько не доживает до этого, по тем или иным причинам.
Не вижу проблем и ИЖику славно жить поживать при соот. замене изношенных частей.
Классическая помпа по конструкции, новомодных пластиковых деталей в ружье нет, чтож ему не дожить то бы?
А ствол подуть или рвануть и у БББ может, тут как фишка ляжет.shmel108sf 10-09-2019 14:15
1817 это в моих руках, общий настрел не известен но на трубе магазина покрытие стерто сильно.Плюс стоить учесть еще и холощение дома, я думаю еще тысчонку наберется.
По поводу износа - все замечательно, боек цел, но в пустоту не бил почти, либо в капсуль либо в фальш патрон. Отсекатели все в норме, особого износа не заметно, но после каждого использования чищу и смазываю.
В общем пока доволен.нв90 10-09-2019 15:40quote:Изначально написано Ches13r:Именно что как никак, у кого усм меняют, у кого боек, перехватыватель то же поди стирается же? Я уж молчу сколько не доживает до этого, по тем или иным причинам.
Не вижу проблем и ИЖику славно жить поживать при соот. замене изношенных частейТоже так думаю, что каких-то конструкционных косяков, ограничивающих ресурс у Ижа нет) Кстати, а как же гордость всех ремоводов-толстенный ствол у 870-го?)
Ches13r 11-09-2019 07:51quote:Изначально написано нв90:
Кстати, а как же гордость всех ремоводов-толстенный ствол у 870-го?)А на что это влияет? Если не повезёт то и его подует, пусть меньше, но подует. Если раковины будут то то же пофиг на толщину.
За цену уставшего рема можно купить минимум три ижа в отличном состоянии.
А ещё на рем запчасти стоят очень не гуманно.
Не если деньги есть - ради бога. Мне вот ижик всем понравилсяFidel-Tomsk 11-09-2019 09:25quote:- я вот не пойму, почему в пустоту нельзя бить? ведь боек подпружинен со стороны патрона, т.е. все одно нагрузка и нежесткий удар об затвор. Любое оружие предусматривает контрольный спуск, что АКМ, что ружьишко. Конструкция должна быть рассчитана на такое воздействие.Изначально написано shmel108sf:
боек цел, но в пустоту не бил почти, либо в капсуль либо в фальш патрон.Fidel-Tomsk 11-09-2019 09:28
Ижик в очередной раз сходил с нами на сплав. Места, конечно, воздушные. Скалы до небес, непогода навсегда, туманы как молокоFidel-Tomsk 11-09-2019 09:31
Все эти издевательства сыростью и холодом ружьишко перенесло без проблем. Только ЛЦУ немного сбился,вниз ушел. Пришлось внести коррекцию, и на 30 метров по мишени из трех выстрелов 9, 9, 8. Мне достаточно.BashRos 11-09-2019 09:32quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
- я вот не пойму, почему в пустоту нельзя бить?
Тот же вопрос, по тем же основаниям. Есть у меня подозрение, что в поломке бойка виноват не удар курка, а удар клина при передёргивании. Но, пока не проверил. Сразу после покупки, зачистил паз клина надфилем и наждачкой.BashRos 11-09-2019 10:16quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Места, конечно, воздушные. Скалы до небес
Блин, хватит издеваться! Второй год без отпуска летом, четыре года на сплав не выберусь. Места, да... сказочные у вас. У нас, в горной части Башкирии, тоже красота.shmel108sf 11-09-2019 10:39
Я тоже не не знаю почему, но где-то в этом форуме проскакивала эта причина, будет время пробую разобрать подумать на эту темунв90 11-09-2019 10:48quote:Изначально написано shmel108sf:
Я тоже не не знаю почему, но где-то в этом форуме проскакивала эта причина, будет время пробую разобрать подумать на эту темуЕще возможно, что это брак термообработкт...
BashRos 11-09-2019 13:36quote:Originally posted by нв90:
возможно, что это брак термообработки...
Вполне возможно. Но нужно внешнее воздействие чем-то на боёк, чтобы этот брак реализовался как поломка.нв90 11-09-2019 15:10quote:Изначально написано BashRos:
Вполне возможно. Но нужно внешнее воздействие чем-то на боёк, чтобы этот брак реализовался как поломка.Ну внешнее воздействие- это как минимум удар курка по ударнику
shmel108sf 12-09-2019 09:31
Вполне возможно, что, не смотря на то, что боек подпружинен, чисто конструктивно при ударе в пустоту, боек уходит дальше чем при ударе по капсулю, соответственно получается удар на ступеньку после узкой ударной части. Может там пружинка слабовата или курок имеет слишком большой ход и силу удара, но как результат боек бьется о внутреннюю часть затвора. А дальше если он перекален - держите поломку. Зато ни разу не слышал о проблемах с наколом.BashRos 12-09-2019 14:03quote:Originally posted by shmel108sf:
но как результат боек бьется о внутреннюю часть затвора
Был такого мнения. Курок при ударе упрётся в заднюю стенку затвора, однако боёк ещё может двигаться несколько мм пока не сожмёт пружину. Вряд ли тут будет большая ударная нагрузка при отсутствии патрона. Да и при наличии патрона нагрузка вдоль оси не должна ломать боёк. Думаю, надо искать изгибный момент, нагрузку поперёк оси ударника.
Конструкция с резким переходом с одного диаметра на меньший циклической прочности не добавляет, конечно. Желательно делать плавный переход.Fidel-Tomsk 13-09-2019 06:57quote:- при наличии пружины такого не будет, т.к. ударник упирается в затвор, тем самым ограничивая силу удара. А вот без пружины получить чрезмерный удар, это как здрасти.Изначально написано shmel108sf:
Вполне возможно, что, не смотря на то, что боек подпружинен, чисто конструктивно при ударе в пустоту, боек уходит дальше чем при ударе по капсулю,Тайдак 27-09-2019 14:59
Всем доброго дня. Досталось мне случайно ружье иж81 с деревянным прикладом и "квадратным" цевьем. Возник вопрос,как определить какое дульное сужение у ствола?Ches13r 27-09-2019 15:35quote:Изначально написано Тайдак:
Всем доброго дня. Досталось мне случайно ружье иж81 с деревянным прикладом и "квадратным" цевьем. Возник вопрос,как определить какое дульное сужение у ствола?
Прочитать маркировку на стволе.нв90 06-10-2019 23:41quote:Изначально написано gross kaput:
скучно было на досуге, решил сменить.Честно говоря, неожидал увидеть Вас в данной теме) Как Вы оцениваете конструкцию иж-81?
BashRos 08-10-2019 09:03
Шли от болота через лесок. Шли мы шли и нашли.
Один крякаш на счету моего ИЖ-81.Heccrbq 08-10-2019 13:49
Никто не думал на тему подпружиненного цевья, как на турках? Или тяга не даст установить пружину?BeS_F 08-10-2019 15:00
Скорее всего нашел замену своему ИЖ-81. В четверг поеду смотреть Winchester 1300 Defender.
Как я ни старался привыкнуть к ИЖу, но дрова есть дрова
Нет в нём уверенности, нет удобства и нет надёжности. Ещё и целиться приходиться под мишень.
В общем, будем менять.нв90 08-10-2019 16:07quote:Изначально написано BeS_F:
Скорее всего нашел замену своему ИЖ-81. В четверг поеду смотреть Winchester 1300 Defender.
Как я ни старался привыкнуть к ИЖу, но дрова есть дрова
Нет в нём уверенности, нет удобства и нет надёжности. Ещё и целиться приходиться под мишень.
В общем, будем менять.Ну наконец-то негативный отзыв) Что в плане надежности не устроило?
BeS_F 08-10-2019 18:27quote:Изначально написано нв90:Ну наконец-то негативный отзыв) Что в плане надежности не устроило?
Бывает, если перезаряжать плавно, то гильза с зацепов не срывается, а новый патрон подается из магазина на лоток. В итоге и старый патрон висит на затворе и новый лежит на лотке. Ни туда и ни сюда. Приходиться УСМ вынимать.
И этот момент никак контролировать не удается.
Его, конечно, можно избежать, если перезаряжать со всей дури. Но это не мой вариант.
Потому что, довольно часто, приходиться вынимать из патронника не стрелявший патрон (разряжать ружье на охоте), а если сильно дергать за цевье, то юбка гильзы сильно корёжется об отражатель. После этого патрон становится не пригодным к выстрелу.нв90 08-10-2019 23:28quote:Изначально написано BeS_F:Бывает, если перезаряжать плавно, то гильза с зацепов не срывается, а новый патрон подается из магазина на лоток. В итоге и старый патрон висит на затворе и новый лежит на лотке. Ни туда и ни сюда. Приходиться УСМ вынимать.
И этот момент никак контролировать не удается.Да честно говоря помпы вообще "любят" относительно резкую и четкую работу цевьем. На моем 81-м при прогонки гильз как-то раз гильза из-за неэнергичной работы цевьем(на тот момен было первое знаклмство с помповиком) не отразилась за пределы ствольной корбки(что-то вроде печной трубы),но ничего разбирать не пришлось, просто вытряхнул гильзу из ствольной коробки
BashRos 09-10-2019 08:05quote:Originally posted by BeS_F:
если сильно дергать за цевье, то юбка гильзы сильно корёжется об отражатель.
Снял острые края (или сделал мини фаски) с торцов отражателя и краёв обоих выбрасывателей. Левый выбрасыватель немного допилил, сделал "треугольник" более пологим. Тут главное не переборщить! На всё про всё ушло не более получаса.нв90 09-10-2019 08:59
Все-таки это производственный, а не конструкционный косяк ружья...Ches13r 09-10-2019 09:10
Идеал искать можно сколько угодно, только ижика за 5т.р. и не жалко и работает он не хуже других помп.
То что у БББ считается за фитчу у русского оружия заявляется как баг
Стояли бы они равнозначно то вопросов нету. Ижик можно и попилить, если насмерть запилил, что сложно,но можно то всегда есть другой за те же 5т.р.
Мне вот сразу попался рабочий, да было пару срывов, выше уже писал, но по сравнению с общим количеством выстрелов это не критично.BashRos 09-10-2019 10:07quote:Originally posted by Ches13r:
Ижик можно и попилить, если насмерть запилил, что сложно,но можно то всегда есть другой за те же 5т.р.
Я брал его что бы понять помпу как класс. И допиливал с удовольствием от получаемого знания, без содрогания от возможной поломки. Уникальный на нашем рынке аппарат по критерию "стоимость-эффективность". Год обкатывал на не ответственных охотах, а сейчас в загон с ним могу пойти спокойно. При минимальном уходе надёжность не смущает, и зависит только от качества боеприпаса. Энергичное управление цевьём - это одно из составляющих надёжной работы любых помповиков!BeS_F 09-10-2019 10:59quote:Originally posted by BashRos:
Энергичное управление цевьём - это одно из составляющих надёжной работы любых помповиков!
Не любых.
У многих помповиков есть различные системы, помогающие при перезарядке.
Взять хотя бы тот же Вин 1300, который сразу после выстрела снимает затвор с блокировки и если не держать цевье рукой, то сам выбрасывает гильзу.
Феберм SDASS имеет пружину в цевье, которая наоборот помогает с обратным ходом.А в целом, касаемо цены, согласен. Ружье действительно не жалко. Но держать его только из-за жалости не вижу смысла.
У него ещё с прицеливанием проблемы. Заряд уходит сильно вверх. Так что, как пулевое ружье оно вообще не подходит, хотя мой экземпляр имеет пулевой ствол.BeS_F 09-10-2019 11:13quote:Изначально написано BashRos:
Снял острые края (или сделал мини фаски) с торцов отражателя и краёв обоих выбрасывателей. Левый выбрасыватель немного допилил, сделал "треугольник" более пологим. Тут главное не переборщить! На всё про всё ушло не более получаса.Дело не в острых краях.
Сам отражатель сделан не цельным, а в виде двух полосок, между которых скользит зуб затвора. См фото.
В итоге, когда этот зуб тянет гильзу за рант, то она встречает сопротивление в виде этих двух тонких полосочек и деформирует рант гильзы.
Посмотрите как сделан отражатель на нормальном ружье. Проблем с деформацией гильз на нем нет.
BeS_F 09-10-2019 11:17
Получается примерно вот такое.
Но это на стреляных гильзах. А когда нужно извлечь не стрелявший патрон из патронника, он получается точно таким же из-за резкого передергивания цевья.
Этого можно избежать, если дергать цевье медленно, но тогда патрон не отстреливается от затвора и застревает
нв90 09-10-2019 11:48quote:Изначально написано BeS_F:
Не любых.
У многих помповиков есть различные системы, помогающие при перезарядке.
Взять хотя бы тот же Вин 1300, который сразу после выстрела снимает затвор с блокировки и если не держать цевье рукой, то сам выбрасывает гильз.И у 81-го сразу после выстрела снимается затвор с блокировки, да и цевье так же отходит назад, если его не держать. Это особенность многих помп, а не только 1300-го Вина
shmel108sf 09-10-2019 11:52quote:Изначально написано BeS_F:
Скорее всего нашел замену своему ИЖ-81. В четверг поеду смотреть Winchester 1300 Defender.
Как я ни старался привыкнуть к ИЖу, но дрова есть дрова
Нет в нём уверенности, нет удобства и нет надёжности. Ещё и целиться приходиться под мишень.
В общем, будем менять.Правильное решение, если не нравится ружье, то надо менять, в большей части это все таки игрушка. Единственный вопрос - а зачем еще одну помпу, может удобнее п-а будет или наоборот двухстволку?
В защиту ижа - у меня, если не держать цевье при выстреле, тоже самостоятельно открывается затвор и экстрактируется гильза=)
Закраину гильзы конечно коцает, но не критично, вы б видели что с закраиной моя МЦ 21-12 творит.
К теме о стрельбе пулей - у меня при стрельбе на 50 метров очень много от пуль зависит, отстреливал для интереса пулей шар, два выстрела один в один легли точно почти точно в десятку, один влево вниз ушел, при стрельбе пулей рекорд стрела СТП уходит влево вниз, полева тоже чуть-чуть низит. больше ни чем не отстреливал, но прицельные для пули пипец не удобные. По мишени "бегущий кабан" на 50 м. попадаю уверенно и даже по месту вроде.Как купите дефендер, напишите сюда, пожалуйста, ваше мнение по этому ружье, очень интресно сравнение с ижом. Из мосберга помпового стрелял а вот из винчестера не довелось
BeS_F 09-10-2019 11:56quote:Изначально написано нв90:И у 81-го сразу после выстрела снимается затвор с блокировки, да и цевье так же отходит назад, если его не держать
В модели Winchester 1300 используется система Speed Pump, позволяющая ускорить процесс перезарядки оружия после выстрела. Суть её заключается в том, что затвор разблокируется немедленно после выстрела (при снижении давления в канале ствола до безопасного уровня). Реализация этой системы в ружье Winchester 1300 приводит к тому, что в некоторых случаях затвор после выстрела оказывается либо частично, либо полностью открытым с выбросом стреляной гильзы. Данная особенность не является признаком какой-либо неисправности затворного механизма, а заложена конструктивно.
BeS_F 09-10-2019 11:57quote:Originally posted by shmel108sf:
Единственный вопрос - а зачем еще одну помпу, может удобнее п-а будет или наоборот двухстволку?
Не ещё одну помпу, а взамен.
ПА есть. Двухстволки не рассматриваю из-за их кривизны.BeS_F 09-10-2019 11:59quote:Originally posted by shmel108sf:
Как купите дефендер, напишите сюда, пожалуйста, ваше мнение по этому ружье, очень интресно сравнение с ижом. Из мосберга помпового стрелял а вот из винчестера не довелосьЕсли куплю
Heccrbq 09-10-2019 12:06
Если ружье высит, может быть есть смысл поставить мушку повыше.shmel108sf 09-10-2019 12:12quote:Изначально написано BeS_F:
Не ещё одну помпу, а взамен.
ПА есть. Двухстволки не рассматриваю из-за их кривизны.Тогда логично!
По теме Speed Pump - ну я прочитал про нее, в том то и дело что у меня иж работает аналогичным образом без всяких спид пампов=) просто за счет отдачи и массы цевья. Я даже больше скажу, если зарядить патрон в патронник, поставить ружье вертикально на приклад стволом в верх а потом нажать кнопку разблокировки затвора, то затвор под массой цевья сам падает вниз и экстрактирует патрон, ни на одной помпе такого не видел :Р
BashRos 09-10-2019 12:51
Для коллеги Bes F. Видел фото Ваших гильз. Печальное зрелище! После такого, убеждать любого - напрасно. Но если Вы уберёте острые края на отражателе, именно там где на фото затвора Вы поставили стрелки, то, с гарантией 90%, проблема исчезнет. Контактирующую с гильзой поверхность левого выбрасывателя, тоже - полирнуть. Именно он, плотно держа закраину гильзы, не даёт ей (закраине) выскользнуть, т.к. острые края стального отражателя впиваются в относительно мягкую закраину.
Относительно "Нормального ружья". Нормальная конструкция, не спорю. Но два стальных зуба отражателя всё же лучше одного, согласитесь. При должном изготовлении, конечно!нв90 09-10-2019 12:58quote:Изначально написано BashRos:
Для коллеги Bes F. Видел фото Ваших гильз. Печальное зрелище! После такого, убеждать любого - напрасно. )На 2 и 3 фото гильзы вряд ли из под "ежа" На 2 фото скорее всего п/а(гильзу подуло в патроннике и при экстракции порвало рант) 3 фото вообще 20 к
BashRos 09-10-2019 13:11quote:Originally posted by нв90:
3 фото вообще 20 к
Да, тоже обратил внимание.BeS_F 09-10-2019 13:47quote:Originally posted by BashRos:
Для коллеги Bes F. Видел фото Ваших гильз. Печальное зрелище!
Это не мои. Свои гильзы я выкидываю или отдаю нуждающимся.
Просто для примера фото в интернете нашел, чтобы наглядно показать проблему.Это происходит не на всех гильзах. А на тех, у которых мягкий и тонкий металл.
BashRos 09-10-2019 14:05quote:Originally posted by BeS_F:
Это происходит не на всех гильзах. А на тех, у которых мягкий и тонкий металл.
Что косвенно подтверждает необходимость убрать острые края.BashRos 09-10-2019 16:07quote:Originally posted by BeS_F:
Если куплю
Если я правильно понял, Вы используете ИЖ-81 на охоте? А "Дефендер" тоже хотите на охоте использовать? Была мысль взять "Вин 1300" с длинным чокнутым стволом. Но поразмыслив решил, что для общего развития полезнее взять полуавтомат, чем вторую помпу. Присоединяюсь к коллеге shmel108sf. Если будете использовать "Дефендер" на охоте, прошу Вас, поделитесь впечатлениями.BeS_F 09-10-2019 17:18quote:Originally posted by BashRos:
Если я правильно понял, Вы используете ИЖ-81 на охоте? А "Дефендер" тоже хотите на охоте использовать?Да, ИЖ-81 использую по перепелу, куропатке, тетереву. Иногда и по утке, когда дистанция небольшая.
Соответственно, после замены ружья, функции ИЖ-81 будет выполнять новая покупка.
quote:Originally posted by BashRos:
Если будете использовать "Дефендер" на охоте, прошу Вас, поделитесь впечатлениями.
Думаю ничего нового, по сравнению с ИЖ-81, в нём не будет. Ствол такой же, следовательно и дистанция стрельбы такая же.Но если всё же куплю, то обязательно напишу.
Сейчас смотрел Моссберг 500А с двумя стволами. Вот этим экземпляром можно было вообще все мои нужды перекрыть. Но, к сожалению, там и общая стоимость покупки (с дорогой, проживанием и т.п.) вылезает под 40 тысяч.
Поэтому буду смотреть 1300 Деф. Он стоит в два раза меньше.
BashRos 09-10-2019 19:58quote:Originally posted by BeS_F:
Сейчас смотрел Моссберг 500А с двумя стволами. Вот этим экземпляром можно было вообще все мои нужды перекрыть.
Мне достался, случайно, ИЖ-81 СТК с двумя стволами. Могу сказать, что если планируется использовать ружьё и на охоте, то два ствола - лучший вариант. Как вариант - один ствол со сменными чоками.
У Вина 1300 есть вариант с длинным стволом и поличоком, где-то видел в сети.нв90 09-10-2019 20:16quote:Изначально написано BeS_F:
Думаю ничего нового, по сравнению с ИЖ-81, в нём не будет. Ствол такой же, следовательно и дистанция стрельбы такая же.Интересно в плане надежности и удобства пользования в сравнении с иж-81
BeS_F 09-10-2019 20:44quote:Originally posted by BashRos:
два ствола - лучший вариант.
Дорого. Пока есть в продаже 1 экземпляр и за ним надо ехать.
quote:Originally posted by нв90:
Интересно в плане надежности и удобства пользования в сравнении с иж-81
Да, если куплю, посмотрим, протестируем.Ches13r 10-10-2019 07:54quote:Изначально написано BeS_F:
Получается примерно вот такое.
Но это на стреляных гильзах. А когда нужно извлечь не стрелявший патрон из патронника, он получается точно таким же из-за резкого передергивания цевья.
Этого можно избежать, если дергать цевье медленно, но тогда патрон не отстреливается от затвора и застревает
Какие то картинки страшные, у меня так даже 155ка на магнумах рант не рвет, замятинку оставляет, но что бы порвать...
А 81 никаких следов не оставляет на ранте, риску маленькую, после выстрела, возможно, но что бы замятие, а тем более при разряжении без выстрела...
Если нужно могу сфоткать как у меня.нв90 10-10-2019 08:56
У меня небольшие замятия получались лишь при прогонке подутых гильз, когда сильнее приходилось дергать цевьеBeS_F 10-10-2019 09:35quote:Изначально написано Ches13r:Какие то картинки страшные, у меня так даже 155ка на магнумах рант не рвет, замятинку оставляет, но что бы порвать...
А 81 никаких следов не оставляет на ранте, риску маленькую, после выстрела, возможно, но что бы замятие, а тем более при разряжении без выстрела...
Если нужно могу сфоткать как у меня.Это не мои картинки. Показал для примера.
Но смысл тот же. На гильзах с тонким металлом такое бывает постоянно.Ches13r 10-10-2019 11:33quote:Изначально написано BeS_F:Это не мои картинки. Показал для примера.
Но смысл тот же. На гильзах с тонким металлом такое бывает постоянно.При разряде? Тогда ИМХО нужно таки полирнуть рельсу.
А если после выстрела, да и пофиг на такую гильзу, повторно на тонкостенках собирать и смысла то нету. Полно же хороших гильз со стендов.BeS_F 10-10-2019 14:53quote:Originally posted by Ches13r:
Тогда ИМХО нужно таки полирнуть рельсу.
Полируй, не полируй - всё равно получишь х...
Тут дело не в полировке. Сама конструкция такая, когда один тонкий зуб ходит между двумя ещё менее тонкими отражателями.
Полировка не сделает их шире.нв90 10-10-2019 15:09
Кстати судя по фото. Суммарная площадь двух отражателей и площадь зуба выбрасывателя не на много меньше площади этих элементов у "нормального" ружьяChes13r 10-10-2019 16:59quote:Изначально написано BeS_F:
Полируй, не полируй - всё равно получишь х...
Тут дело не в полировке. Сама конструкция такая, когда один тонкий зуб ходит между двумя ещё менее тонкими отражателями.
Полировка не сделает их шире.Ну так у меня нету этих заломов, да и другие не жаловались.
У 153 и 155 семейства та же конструкция ствольной коробки и там то же этого нет.
Заломы ранта бывают только при завышенной навеске, или крайне говянном патроне, но при выстреле, а не при разряде.BeS_F 10-10-2019 17:19quote:Originally posted by Ches13r:
Ну так у меня нету этих заломов, да и другие не жаловались.
1. У тебя какой настрел?
2. Какими гильзами пользуешься?BashRos 10-10-2019 18:17quote:Originally posted by нв90:
Суммарная площадь двух отражателей и площадь зуба выбрасывателя не на много меньше площади этих элементов у "нормального" ружья
Бинго! 100 баллов!!! И это только площадь прямого контакта. Подпружиненный выбрасыватель, в теории, делает этот узел безотказным, до суперзагрязнения и поломки. В случае поломки выбрасывателя, его проще отремонтировать, т.е. - просто заменить на новый, прямо в полях. А что делать со сломанным цельным зубом выбрасывателя на нормальном ружье? Тут и со станком и сваркой не факт. Неет. Наши оружейники - не самые последние. Изготовление иногда, не всегда, но подводит. Так голова и руки на что даны?
Пилите, получайте удовольствие!нв90 10-10-2019 20:49quote:Изначально написано BashRos:
выбрасыватель, в теории, делает этот узел безотказным, до суперзагрязнения и поломки. В случае поломки выбрасывателя, его проще отремонтировать, т.е. - просто заменить на новый, прямо в полях. А что делать со сломанным цельным зубом выбрасывателя на нормальном ружье?А разве только у иж-81 выбрасыватель отдельная подпружиненная деталь. Думаю наши оружейники не стали изобретать велосипед, а взяли проверенную и хорошо отработанную схему.
Ches13r 11-10-2019 07:36quote:Изначально написано BeS_F:
1. У тебя какой настрел?
2. Какими гильзами пользуешься?Тысячи полторы настрелял, до меня был мизер, ружьё сейф охраняло.
Патроны специально не подбираю, всё что есть в наших магазинах, бывает и самокрут делаю.
Я хочу сказать что при разряжении неукого не видел таких проблем, тут то же это впервые. Может таки в ружье то дело, или в крайне херовых гильзах?нв90 11-10-2019 08:51quote:Изначально написано Ches13r:Тысячи полторы настрелял, до меня был мизер, ружьё сейф охраняло.
Немалый настрел для Ижа) Были ли какие-нибудь задержки? Эксплуатация в затрудненных условиях?
BashRos 11-10-2019 09:00quote:Originally posted by нв90:
А разве только у иж-81 выбрасыватель отдельная подпружиненная деталь.
Конечно, нет. На ИЖ-81 не поленились поставить такой с двух сторон.shmel108sf 11-10-2019 09:08
Ну щас переубедим человека рем покупать!
А так, таки да , прогнал вчера десяток новых патронов несколько раз через ружье, ни на одном особых повреждений юбки нет. Вот тренировочные уже изрядно помятые, но я их только за вчерашний вечер 30 раз каждый зарядил, разрядил, так у них "настрел" под тысячу.BeS_F 11-10-2019 11:03quote:Originally posted by shmel108sf:
Ну щас переубедим человека рем покупать!
Не дождетесь!нв90 11-10-2019 11:14quote:Изначально написано BashRos:
Конечно, нет. На ИЖ-81 не поленились поставить такой с двух сторон.Ну и на 500(590) моссе тоже не поленились
Heccrbq 11-10-2019 11:18
Удлинен магазинHeccrbq 11-10-2019 11:29
Трубка магазина заменена на трубку мр-133, удлинитель от мр-133/153/153, срезано штатное кольцо, подварено более широкое.Ches13r 11-10-2019 14:37quote:Изначально написано нв90:Немалый настрел для Ижа) Были ли какие-нибудь задержки? Эксплуатация в затрудненных условиях?
Так я же писал что была как бы сдвоенная подача пару раз. Причины то ли цевьем слишком медленно вел, или же еще что то.
Я в последнее время только его и беру, другие забросил. Нравиться мне он.
Но я в основном 28Гр стреляю, не дорого и дичь падает, да и тарелки то женв90 11-10-2019 17:17quote:Изначально написано Ches13r:Так я же писал что была как бы сдвоенная подача пару раз. Причины то ли цевьем слишком медленно вел, или же еще что то.
Понял, недавно обсуждали, честно говоря немного запутался в никах, кто, что говорил)
BeS_F 11-10-2019 18:09quote:Originally posted by shmel108sf:
Ну щас переубедим человека рем покупать!Товарищи, вам просто надо подержать эти ружья в руках и сравнить.
Сам особо ничего против ИЖ-81 не имею, так, по мелочи. Тем более за те деньги, которые он стоит. Но Винчестер есть Винчестер!
У него даже звуки работы механизмов такие необычные... приятные... породистые
В руках держать удобнее даже с таким корявым прикладом. Приклад буду менять на родное дерево, не люблю тюнинг.Более подробно всё напишу, когда получу РОХу и возьму оба ружья на стенд.
Ches13r 11-10-2019 18:21quote:Изначально написано нв90:Понял, недавно обсуждали, честно говоря немного запутался в никах, кто, что говорил)
Настрел только вырос, теперь вот 34ку продавать буду, не достаю её из сейфа.
Ches13r 11-10-2019 18:30quote:Изначально написано BeS_F:Товарищи, вам просто надо подержать эти ружья в руках и сравнить.
Сам особо ничего против ИЖ-81 не имею, так, по мелочи. Тем более за те деньги, которые он стоит. Но Винчестер есть Винчестер!
У него даже звуки работы механизмов такие необычные... приятные... породистые
В руках держать удобнее даже с таким корявым прикладом. Приклад буду менять на родное дерево, не люблю тюнинг.Более подробно всё напишу, когда получу РОХу и возьму оба ружья на стенд.
От звука перезарядки помпы у плохих дядей должны сжиматься яйки, никакого благородства
Поздравляю с покупкой, сужение не сменное?
Почем 81 продаешь?BeS_F 11-10-2019 18:48quote:Originally posted by Ches13r:
Поздравляю с покупкой, сужение не сменное?
Почем 81 продаешь?
Спасибо.
Сужение цилиндр, другого для куропаточно-перепелино-пулевого ружья и не надо.
За 8 брал, за 8 и выставлю на продажу. Состояние хорошее, настрел небольшой. Вот выбрасыватель подточу, чтоб мягкие гильзы не мяло, сравню на стенде и выставлю на продажу.нв90 11-10-2019 19:24quote:Изначально написано BeS_F:Товарищи, вам просто надо подержать эти ружья в руках и сравнить.
Поздравляю! На фото иж выглядет как-то более внушительние, чем 1300-й)
BeS_F 11-10-2019 19:54quote:Изначально написано нв90:Поздравляю! На фото иж выглядет как-то более внушительние, чем 1300-й)
Более корявый просто
У 1300 всё круглое, аккуратное. Хотя по весу 1300 на 200 грамм тяжелее.
Кстати, можно стрелять магнумом. Скорее всего из-за этого такой тяжелый.нв90 11-10-2019 22:37quote:Изначально написано BeS_F:Более корявый просто
У 1300 всё круглое, аккуратное. Хотя по весу 1300 на 200 грамм тяжелее.
Кстати, можно стрелять магнумом. Скорее всего из-за этого такой тяжелый.Я бы сказал кондовый) Интересно где эти 200 г засели. Небольшое уточнение: на 200 г тяжелее непосредственно два этих ружья?
BeS_F 12-10-2019 07:34quote:Originally posted by нв90:
Небольшое уточнение: на 200 г тяжелее непосредственно два этих ружья?
Да. Вчера взвесил.
ИЖ - 3 кг ровно. 1300 - 3200 гр.нв90 12-10-2019 08:13quote:Изначально написано BeS_F:
Да. Вчера взвесил.
ИЖ - 3 кг ровно. 1300 - 3200 гр.И это еще при существенной разнице в длинне стволов...
BashRos 12-10-2019 19:59quote:Originally posted by BeS_F:
Да. Вчера взвесил.
ИЖ - 3 кг ровно. 1300 - 3200 гр.
Надо взвесить оба без прикладов. Всё встанет на свои места.BeS_F 12-10-2019 20:38quote:Изначально написано BashRos:
Надо взвесить оба без прикладов. Всё встанет на свои места.Не смог открутить приклад.
Там шестигранник. Из двух имеющихся наборов ни один не подошёл. Нужен какой-то промежуточный размер. Похоже дюймовый.BashRos 13-10-2019 09:12
[QUOTE]Originally posted by BashRos:[B]
Надо взвесить
[/B][/QUOTE]
Можно вычитанием. Не смог прикрепить файл Exel со сводной таблицей. Для ИЖ-81 получается: 2938-538= 2400 гр. с длинным стволом без приклада. С коротким (600 мм) на 84 гр. меньше. Кто-нибудь знает вес приклада на фото с Дефендера?BeS_F 13-10-2019 10:32
Думаю эта фотография ответит на ваши вопросы.
нв90 14-10-2019 17:49
Ну я так и думал, что "здесь собака зарыта")shmel108sf 24-10-2019 09:21
Доброго дня!Поскольку треснул деревянный приклад, решил переодеть ижа в пластик.
Приклад от мр-155 + переходник самодельный. Плюс немного подточил окно зарядки под IPSC
Пока так попробую, потом, наверное, цевье еще сменю.
Карапузик 24-10-2019 23:14quote:Изначально написано shmel108sf:
Доброго дня!Поскольку треснул деревянный приклад, решил переодеть ижа в пластик.
Приклад от мр-155 + переходник самодельный. Плюс немного подточил окно зарядки под IPSC
Пока так попробую, потом, наверное, цевье еще сменю.
Обьясните как сточили окно зарядки? В чем принцип доработки под IPSC?BeS_F 25-10-2019 09:37quote:Originally posted by Карапузик:
В чем принцип доработки под IPSC?
у меня друг "практикант". Он МР-155 так пилил.
Окно делается больше и стачивается под углом, чтобы было удобнее по два патрона заряжать.shmel108sf 25-10-2019 13:21
Стачивают для ускорения зарядки примерно вот так.
LoadFour или QadLoad такой метод называется.skovka 29-10-2019 18:59
Монстрskovka 29-10-2019 19:00
BeS_F 29-10-2019 20:04quote:Изначально написано skovka:
МонстрFallout?
BeS_F 29-10-2019 20:08
А я к Винчестеру родной приклад нашел.
Теперь весит 3 кг ровно.
skovka 29-10-2019 21:01quote:Originally posted by BeS_F:
Fallout?
КМChes13r 29-10-2019 21:20
Срочно покрасить в красный!skovka 30-10-2019 08:23
А смысл?Ches13r 30-10-2019 08:44quote:Изначально написано skovka:
А смысл?
Так для красоты же, её тут настолько много, что хуже уже не будет.BeS_F 30-10-2019 09:00quote:Изначально написано skovka:
А смысл?Напомнило игру Rust
P.S. Тут приклад из лопаты сделан. Вот теперь думаю, зачем я для Винчестера оригинальный покупал, когда сломанная лопата в гараже лежит
skovka 30-10-2019 11:25quote:Originally posted by Ches13r:
Так для красоты же, её тут настолько много, что хуже уже не будет.
Самолеты можно сбивать и без красотыChes13r 30-10-2019 12:18quote:Изначально написано skovka:
Самолеты можно сбивать и без красотыГлавное не зубы, когда приклад сломается.
skovka 30-10-2019 18:29quote:Originally posted by Ches13r:
Главное не зубы, когда приклад сломается.
ставить надо хороший прикладHeccrbq 30-10-2019 18:35
Как на КМ примастрячили шахту и магазин? Это от сайги или от вепря?skovka 30-10-2019 18:55quote:Originally posted by Heccrbq:
Как на КМ примастрячили шахту и магазин? Это от сайги или от вепря?
от вепря. и пока не готово. в процессеHeccrbq 02-11-2019 09:36quote:Originally posted by skovka:
от вепря. и пока не готово. в процессе
Снимите потом видео, как с рожками работает. Крутая задумка.BeS_F 02-11-2019 13:23
Вот что надо ставить. Как раз Вепрёвский магазин
skovka 02-11-2019 17:05quote:Originally posted by BeS_F:
Вот что надо ставить. Как раз Вепрёвский магазин
Смысл моей доработки не в том, чтоб приделать такой бубен, а в том чтоб была возможность использовать типовой магазин распространенного оружия. Причем магазин от вепря легче родного металлического. А родные дороги и редкость.BeS_F 02-11-2019 17:47
Так вся прелесть помпового ружья в подствольном магазине.
1. Ничего не торчит и не мешает.
2. Всегда можно ружье дозарядить в любой момент.Не вижу какой-либо пользы в рожковых магазинах.
skovka 02-11-2019 18:06quote:Originally posted by BeS_F:
Так вся прелесть помпового ружья в подствольном магазине.
1. Ничего не торчит и не мешает.
2. Всегда можно ружье дозарядить в любой момент.Не вижу какой-либо пользы в рожковых магазинах.
Вы не поняли всего того что я писал. У меня ИЖ 81 КМ - с коробчатым магазином.
https://yandex.ru/images/searc...r=39&source=wizИ я вижу смысл использовать более легкий и распространенный магазин.
BeS_F 02-11-2019 18:51quote:Originally posted by skovka:
Вы не поняли
Я понял. Просто не понял зачем вообще сделали эту модельskovka 02-11-2019 20:42
Я так понимаю цель была быстрая зарядка в рамках законаBashRos 03-11-2019 09:04quote:Originally posted by BeS_F:
Просто не понял зачем вообще сделали эту модель
Техзадание потенциального заказчика - ИМХО.Heccrbq 03-11-2019 09:34quote:Originally posted by skovka:
И я вижу смысл использовать более легкий и распространенный магазин.
https://gunsbroker.ru/equipmen...-ij-81-12k.html
Магаз на КМ за 500 руб.skovka 03-11-2019 09:57quote:Originally posted by Heccrbq:
Магаз на КМ за 500 руб.
у меня их 3 шт. Было 5. Подарил 2. По ссылке указан 81 К а не КМ. Допускаю что магнум в него не влезет. Ко всем недостаткам магазина добавлю еще то что отсоединить его легко, а вот присоединить иногда требует внимания.BeS_F 03-11-2019 13:33quote:Изначально написано BashRos:
Техзадание потенциального заказчика - ИМХО.Предлагаю сдать шайтан-мотыгу в утиль и купить за 5 тысяч нормальную помпу, с подствольным магазином
BashRos 03-11-2019 15:01quote:Originally posted by BeS_F:
Предлагаю сдать шайтан-мотыгу в утиль
А я бы попробовал эту модель в деле. Свои плюсы должны быть в сравнении с подствольным магазином. Но,чисто теоретически, раскрыться во всей красе они (плюсы) должны на полуавтомате. Т.е. опять вернёмся к гладкой "Сайге".Heccrbq 09-11-2019 14:17
Ну как дела с шахтой и магазином?Heccrbq 09-11-2019 14:27
У моссберга на фото подача с магазина идет в трубку, а не в окно, кто знает как это сделано и можно ли подобное сделать на наши ижи?
skovka 09-11-2019 18:27quote:Originally posted by Heccrbq:
Ну как дела с шахтой и магазином?
Пока ни как. Нет времени на это пока. И есть проблемные вопросы - защелка магазина (ее похоже новую нужно делать)gross kaput 09-11-2019 19:24quote:Originally posted by Heccrbq:
подача с магазина идет в трубку, а не в окно кто знает как это сделано
Чего там не понятного? патрон подается в трубку, внутри трубки вместо штатного подавателя стоит подаватель связанный с цевьем, механизм простейший, патрон удерживается в магазине с помощью подпружиненной защелки, при примыкании магазина защелка автоматически отжимается и "выпускает" патрон вверх, патрон попадает в трубку. При отведении цевья назад жестко связанный с ним подаватель пропихивает патрон назад на лоток, при отведении цевья вперед подаватель освобождает место в трубке для подачи следующего патрона.
quote:Originally posted by Heccrbq:
и можно ли подобное сделать на наши ижи?
Можно, ничего сверхсложного там нет, вопрос только в желании и в потребных финансах, ну и магазин тож надо покупать, делать с нуля еще и магаз уж очень дорого будет.Карапузик 09-11-2019 23:52quote:Изначально написано shmel108sf:
Стачивают для ускорения зарядки примерно вот так.
LoadFour или QadLoad такой метод называется.
Понял. А это не посчитают внесением незаконных изменений в конструкцию? И еще - как в практике, облегчилось ли реально заряжание?BeS_F 10-11-2019 20:01quote:Изначально написано BeS_F:
Товарищи, вам просто надо подержать эти ружья (Winchester 1300 и ИЖ-81) в руках и сравнить.
Сам особо ничего против ИЖ-81 не имею, так, по мелочи. Тем более за те деньги, которые он стоит. Но Винчестер есть Винчестер!
Более подробно всё напишу, когда получу РОХу и возьму оба ружья на стенд.Сравнения с ИЖ-81 не получилось, потому что забыл второе ружье взять
Сегодня первый раз пострелял с 1300. Около 150 патронов.
По тарелкам, по мишеням, пулей, картечью и разными дробями.Ружье короткое, легкое, маневренное.
Механизм работает четко. Зарядка магазина очень легкая и быстрая. Пальцы лотком не закусыват.
Непривычно то, что цевье в момент выстрела откатывается само назад. При быстрой стрельбе это, конечно, плюс. Но надо привыкать.А теперь немного негатива.
1. Есть косяк с прицеливанием - ружье конкретно высит. На 50 метров приходится целится на 50 сантиметров ниже. Вообще не привычно!!! Зачем так производитель делает?
Теперь надо ставить большую мушку, чтобы ствол опустился ниже. Буду экспериментировать.
2. Ещё спусковой крючок какой-то острый, короткий и неудобный. На указательном пальце натер мозоль его уголком (на фото обведено красным).
Потому что он короткий и часть пальца просто на нём не помещается. В итоге, при нажатии, подушечка пальца давит как раз на этот угол и в момент отдачи царапает палец.
Походу спусковой крючок проектировал какой-то инвалид. И если он брал за образец свои клешни, то я могу с уверенностью сказать, что он был криворукий вдвойне.3. Это реально гром пушка. Без наушников стрелять невозможно. Медленно горящие пороха (Сокол, Ирбис-42 Магнум и т.п.) изрыгают из короткого ствола полметровый факел пламени!
Эффектно, красиво... но страшно
А если встречный ветер, то ещё и вся морда, после стрельбы, в не сгоревшем Соколе
Поэтому желательно так же стрелять в защитных очках.4. После стрельбы вся гайка и ствол в саже. Сильно пачкаешься. На длинных ружьях такого нет.
По итогу отвечу на главный вопрос.
Если есть немного денег и хочется реально хорошего ружья, то менять ИЖ на Винчестер стоит. Если ружьем не пользоваться, а оно у вас стоит в сейфе, то пусть там стоит ИЖ-81.
1300 удобно нести в руке. Он компактный, лёгкий, короткий. Его даже можно нести за рукоятку просто опустив стволом вниз и он не достаёт до земли.
Толстый ствол, который выглядит как ломик с дыркой внутри.
Четыре боевых упора в стволе, за которые зацепляется затвор, полностью разгружают ствольную коробку.
Удобно лежит во вкладке. При вскидке ничего не цепляется. Выглядит и ощущается как единый кусок. Ничего не люфтит и не болтается.
Красивый.
Это как Королла в 100-м кузове и ВАЗ-2108. Лучшую аналогию подобрать трудно.
В общем, если вы любите помповые ружья и любите из них стрелять, то стоит попробовать что-то другое, нежели ИЖ-81. Винчестер, Ремингтон, Мосберг.
Heccrbq 12-11-2019 10:12quote:Originally posted by BeS_F:
Это как Королла в 100-м кузове и ВАЗ-2108. Лучшую аналогию подобрать трудно.
Ну да, классное, палец наминает, непонятно чем лучше более толстый и нехромированный ствол (большим количеством ржавчины и раковин?), срез весь в нагаре и стоит как чугунный мост. Более замороченная разборка, сборка. Кроме удовольствия от фетишизма для владельца никаких преимуществ нет.Ches13r 12-11-2019 10:33quote:Изначально написано Heccrbq:
Ну да, классное, палец наминает, непонятно чем лучше более толстый ствол, срез весь в нагаре и стоит как чугунный мост.А еще сломал приклад - сразу проблемы. просрал какую то детальку - проблемы.
Про закусывание лотка вообще непонятно.
На 155ке да, есть такое, на 81 всё очень мягко заряжается и без проблем.
Ну и да, цена у 81 вне конкуренции, а если цену не смотреть то есть куда более интересные помпы.
P.S.
А ещё не разу не слышал про проблемы со ствольной коробкой у помп, так что пофиг сколько там упоров.
Даже у полуавтоматов особых проблем нету, если не брак.shmel108sf 12-11-2019 10:56
Да всем понятно что иж вне конкуренции,чего уж там=) Но покупают другие ружья, наверное потому что нравится больше. А человеку, который покупает ружье не для промысла, а для удовольствия, как дорогую игрушку, ружье должно нравится ибо зачем покупать себе за свои деньги то, что не в кайф. Вот и весь ответ.
Мне, кстати, ижак нравится, менять на другую помпу не буду.Heccrbq 12-11-2019 11:09quote:Originally posted by shmel108sf:
Мне, кстати, ижак нравится, менять на другую помпу не буду.
Ну а что из отечественных? Бекасы - дорогие, разборка/сборка замороченная, дурацкая кнопка затворной задержки, и другие проблемы. МР-133/135 - более тяжелое и грубое, менее эргономичное (закусывает лоток), тугая зарядка патронов, дурацкая затворная задержка, дурацкая кнопка разобщителя или как он там называется. на 135-й еще и дурацкая блокировка подачи из магазина. А что в плюсах? Одна всего лишь планка? Она не всем нужна. 76 патронник? Тоже по факту не нужен. Возможность поставить удлинитель? Ну если он сильно нужен на 81-м можно сделать или проще научится быстрой дозарядке. Мушку можно и на 81 -ый поставить магнитную или на цапфе. Вопрос с вивером тоже решаемый. Хер его знает назовите хоть один весомый плюс, за что стоило бы переплачивать за более неудобное ружье или ружье с ненужными функциями, которые не нужны? Толстый ствол? Для чего его толще? Если раздует, так и толстый раздует точно также.BeS_F 12-11-2019 11:12
Отвечу по порядку
quote:Originally posted by Heccrbq:
Ну да, классное, палец наминает
Можно поставить другой крючок.
quote:Originally posted by Heccrbq:
непонятно чем лучше более толстый и нехромированный ствол (большим количеством ржавчины и раковин?)
Тем, что меньше шансов повредить толстый ствол.
А что нет хрома, так нафига он сдался? Думаете проржавеет насквозь?
У всех нормальных помповых ружей ствол черный - Ремингтон 870, Моссберг 500, Винчестер.
Мне, как владельцу это вообще не интересно. На что это реально влияет?
quote:Originally posted by Heccrbq:
срез весь в нагаре
Это будет у любого ружья с коротким стволом. Так что, тут не минус конкретной модели, а конструктивная особенность (короткий ствол). ВПО-205-00 так же конец ствола засирал. Это происходит от того, что порох сгорать не успевает и горит уже снаружи.
quote:Originally posted by Heccrbq:
Более замороченная разборка, сборка.
Вообще ниразу не замороченная. Даже проще, чем на ИЖ-81.
1. Открутил гайку, снял ствол.
2. Выдавил штифт УСМ, снял его.
3. Потянул вперед цевье, затвор вышел вместе с цевьём из ствольной коробки.
4. Всё.
Собирается так же. Но, в отличии от ИЖ-81 не надо что-то там совмещать, пихать и прилагать усилия. Я свой ИЖ-81 до сих пор не понял как собирать. То затвор в что-то упирается, то тяга цевья, хотя упираться там не во что.
quote:Originally posted by Heccrbq:
стоит как чугунный мост
Посмотри цены на современные помпы.
Фабарм стоит от 50, Супернова в районе 60, даже МР-135 стоит от 22 тысяч рублей!
Но, чем покупать новую МР-135, лучше взять Винчестер, Моссберг или Ремингтон. Будет качественнее и дешевле.
quote:Originally posted by Heccrbq:
Кроме удовольствия от фетишизма для владельца никаких преимуществ нет.
Я описал в чем отличия. Для вас эти отличия не являются преимуществом, а для меня являются.
Просто даже тот момент, что у 1300 две тяги цевья и оно не болтается, уже перевешивает все мелкие недочеты, о которых я упомянул. А эти недочеты легко устраняются. Благо на данную модель есть куча тюнинга и запчастей.BeS_F 12-11-2019 11:22quote:Originally posted by Ches13r:
А еще сломал приклад - сразу проблемы. просрал какую то детальку - проблемы.
Это почему? Я продал свой складной приклад и купил родной, деревянный. На поиски и замену ушло 6 дней (1 день поисков и 5 дней доставка почтой)
Все детали, кроме ствола и ствольной коробки есть на Ганзе у нескольких продавцов.
Тут проблема не в отсутствии запчастей, а проблема выбора - у какого продавца покупать
quote:Originally posted by Ches13r:
Про закусывание лотка вообще непонятно.
Когда пихаешь патрон правой рукой, то часто лоток защемляет ноготь.
quote:Originally posted by Ches13r:
Ну и да, цена у 81 вне конкуренции, а если цену не смотреть то есть куда более интересные помпы.
Например?
Или ты имеешь в виду Винчестер 1887 и ему подобные?
quote:Originally posted by Ches13r:
А ещё не разу не слышал про проблемы со ствольной коробкой у помп, так что пофиг сколько там упоров.
Да проблем-то может и нет. А всё потому, что настрел у людей маленький.
Так же можно и про ТОЗ-34 сказать. Но после 10-15 тысяч он начинает просто разваливаться.Heccrbq 12-11-2019 11:23quote:Originally posted by BeS_F:
Можно поставить другой крючок.
Трата денег и времени.quote:Originally posted by BeS_F:
Тем, что меньше шансов повредить толстый ствол.
Вы имеете в виду если им что-то колотить?quote:Originally posted by BeS_F:
А что нет хрома, так нафига он сдался? Думаете проржавеет насквозь?
Чтобы после стрельбы нормально посидеть, побухать, расслабится с пацанами, а не срочно бежать чистить ружье от нагара и не думать как там ржавеет моя любимая малышка.
quote:Originally posted by BeS_F:
У всех нормальных помповых ружей ствол черный
Я читал, что у нормальных из нержи целиком. У середняков с хромом, черный - это удел высокоточки в нарезном для ограниченного крайне небольшого настрела (особенно отечественными патронами), а в гладком - это тупо дешевизна, поскольку в мире дефицит хрома. Для США это понятно, пострелял, сломал, выкинул, они могут себе позволить.quote:Originally posted by BeS_F:
Но, чем покупать новую МР-135,
Я лучше поищу 7 зарядный 81-ый.
quote:Originally posted by BeS_F:
две тяги цевья и оно не болтается,
Да на бекасах тоже болтается немного, конструктивная особенность.quote:Originally posted by BeS_F:
Собирается так же.
Фил с вами немного не согласится, разборка с 8:52, сборка с 12: 57. Тяги вставляются в пазы, тяги вставляются в пазы, прошло 2 часа...BeS_F 12-11-2019 11:26quote:Изначально написано Heccrbq:
Ну а что из отечественных? Бекасы - дорогие, разборка/сборка замороченная, дурацкая кнопка затворной задержки, и другие проблемы. МР-133/135 - более тяжелое и грубое, менее эргономичное (закусывает лоток), тугая зарядка патронов, дурацкая затворная задержка, дурацкая кнопка разобщителя или как он там называется. на 135-й еще и дурацкая блокировка подачи из магазина. А что в плюсах? Одна всего лишь планка? Она не всем нужна. 76 патронник? Тоже по факту не нужен. Возможность поставить удлинитель? Ну если он сильно нужен на 81-м можно сделать или проще научится быстрой дозарядке. Мушку можно и на 81 -ый поставить магнитную или на цапфе. Хер его знает назовите хоть один весомый плюс, за что стоило бы переплачивать?Товарищи, у ИЖ-81 нет преимуществ, кроме цены.
Ответьте на один простой вопрос и спорить больше не придется. Почему на соревнованиях никто с них не стреляет?
Если не сможете, я помогу.BeS_F 12-11-2019 11:39quote:Originally posted by Heccrbq:
Трата денег и времени.
Если вам ружье нужно ежеминутно 7 дней в неделю, тогда согласен, подождать доставку придется бесконечных 5 дней
quote:Originally posted by Heccrbq:
Вы имеете в виду если им что-то колотить?
Не обязательно. Достаточно просто упасть на охоте.
quote:Originally posted by Heccrbq:
Чтобы после стрельбы нормально посидеть, побухать, расслабится с пацанами, а не срочно бежать чистить ружье от нагара и не думать как там ржавеет моя любимая малышка.
Предыдущий владелец моего ИЖ-81, похоже как раз и был такой бухарик. Иного объяснения, откуда в хромированном стволе появились несколько раковин, я просто не нахожу.
quote:Originally posted by Heccrbq:
Для США это понятно, пострелял, сломал, выкинул, они могут себе позволить.
Да что можно сломать внутри ствола? Ну есть там хром, или нет его... Я же привел пример, что у моего ИЖ-81 в стволе раковины. Да вот только хрен с ними, потому что на стрельбу и эксплуатацию ружья в целом, они не влияют.
quote:Originally posted by Heccrbq:
Я лучше поищу 7 зарядный 81-ый.
Каждому своё
quote:Originally posted by Heccrbq:
Да на бекасах тоже болтается немного, конструктивная особенность.
А на других помпах почему-то нет
quote:Originally posted by Heccrbq:
Фил с вами немного не согласится, разборка с 8:52.
Ну если бы Фил на этом видео разбирал Винчестер 1300, то он мог бы иметь по этому поводу своё мнение.Ches13r 12-11-2019 11:41
Кроме старых помп есть и новые, цена кусается, но там другой уровень комфорта.
Та же бенелька.BeS_F 12-11-2019 11:48
Мне есть с чем сравнить. Я имею оба этих ружья.
Просто описал вам свои впечатления.
И повторюсь, что кроме цены у ИЖ-81 нет никаких достоинств.BeS_F 12-11-2019 11:53quote:Originally posted by Ches13r:
Кроме старых помп есть и новые, цена кусается, но там другой уровень комфорта.
Та же бенелька.
Ты её в руках держал?
Но и там минусов хватает. Сплошной маркетинг.Перед покупкой Винчестера я перелапал и пересмотрел почти всё, что можно у нас купить, кроме отечественных ружей.
Выбор свой сделал осознанно, взвесив многие факторы.Heccrbq 12-11-2019 11:55quote:Originally posted by BeS_F:
Ответьте на один простой вопрос и спорить больше не придется. Почему на соревнованиях никто с них не стреляет?
Я не знаю. Наверное потому что нет "преднатяга" и проблемы с установкой удлиненного магазина, планку возможно еще надо для более быстрого прицеливания.BeS_F 12-11-2019 12:01quote:Originally posted by Heccrbq:
Я не знаю.
Я вам помогу.
Обрезанная цитата разбирающегося в вопросе человека, который отвечает новичку "что выбрать из помп для соревнований".Имеет смысл поговорить с членами местной первичной ячейки, пострелять, посмотреть на всплывающие косяки (кои есть у всех систем). Оптимальная конфигурация ружья для ПС уже сложилась, скорее всего это ствол 61-66см со сменными насадки. Оптоволоконная мушка, удлиннитель магазина, приклад с пистолетной рукояткой, как и весь остальной тюнинг делаются самостоятельно, благо процедура уже отработана на всех моделях.
Что до конкретных систем, как показывают результаты соревнований (и тренировок в общем-то), быстрее всего работает Винчестер-1300, с большим отрывом от остальных систем.На втором месте по практичности я бы поставил разнообразные клоны Фабарма от турецких (Хатсан) до собственно итальянских (Фабарм, Валтро, Имератор и еще с полдесятка "бренодов") и даже французских. Принципиальной разницы между перечисленным ружьями нет - дешевое утилитарное ружье, которое в руках опытных стрелков типа М.Ларина творят чудеса. Ружье стреляет быстрее Рема, но имхо чуть медленнее Вина1300.
Только на третье место я поставлю свой выбор, любимейший Рем870. Тому две причины: Рем стреляет медленнее клонов Фабарма и разумеется Вина1300, и второе - найти сам 870 последнее время в России архисложно, не возят-с.
И наконец четвертым я поставлю МП133. Из плюсов имхо только доступность. По качеству исполнения и проработанности конструкции, это как десятка жигулей по сравнению с нормальным западным гольфклассом. То есть если приложить руки ездить можно, но все равно хочется иномарку.
Остальные модели помп (Итака, Браунинг, Моссберг, Бекас и т.п.) в ИПСЦ не представлены и имхо это неспроста: каждое из ружей имеет принципиально слабое место, не позволяющее полноценно стрелять в нашем виде спорта.
Heccrbq 12-11-2019 12:06
На соревнованиях своя специфика. Для скорости нужен полуавтомат.BeS_F 12-11-2019 12:55quote:Originally posted by Heccrbq:
Для скорости нужен полуавтомат.
Есть класс с помпами, вроде мануал называется.
Вот, кстати, 1300 Ренджер (с длинным стволом).
Ches13r 12-11-2019 13:00quote:Изначально написано BeS_F:
Ты её в руках держал?
Но и там минусов хватает. Сплошной маркетинг.Перед покупкой Винчестера я перелапал и пересмотрел почти всё, что можно у нас купить, кроме отечественных ружей.
Выбор свой сделал осознанно, взвесив многие факторы.Держал, мне понравилась, но я не могу её себе позволить, ибо понимаю что таких денег она не стоит, а просто отдать эту сумму за хотелку не разумно.
shmel108sf 12-11-2019 15:25
Я с ижом в соревнованиях IPSC участвую, но внутриклубном уровне. Так вот для этого уровня иж более чем пригоден,а на нормальный спортивный уровень я выходить и не планирую, отсюда вопрос на кой черт мне самая быстрая помпа=)
Успокойтесь господа, "каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу..."BeS_F 12-11-2019 16:43quote:Originally posted by shmel108sf:
Так вот для этого уровня иж более чем пригоден
Только лишь потому, что оно умеет стрелять.
Если так рассуждать, то для спортинга и Тоз-БМ пригоден.нв90 12-11-2019 16:54quote:Изначально написано BeS_F:
Остальные модели помп (Итака, Браунинг, Моссберг, Бекас и т.п.) в ИПСЦ не представлены и имхо это неспроста: каждое из ружей имеет принципиально слабое место, не позволяющее полноценно стрелять в нашем виде спорта.Но это не делает эти помпы плохими, просто у каждого ружья своя ниша и свой потребитель, которому оно подходит. Кстати, заметьте, в этот топ 4 попал мр-133, а 500/590 Мосс нет) Да и никто не утверждает, что иж-81 лучше вина, мосса и рема, так же, что он идеально подходит для практики. Как мне кажется, народ пытается на своем опыте доказать, что он(иж-81) далеко(!) не такой ущербный, как иногда его пытаются представить...
BashRos 12-11-2019 18:10
Уважаемые коллеги! Начался спор о вкусе фломастеровBeS_F 12-11-2019 20:10quote:Originally posted by BashRos:
Я без ревности и с интересом читал впечатления BeS_F о Винче
Для этого и писал
Но некоторые восприняли мой опус в штыки. Как-будто я у них ИЖи отбирать пытаюсьHeccrbq 13-11-2019 03:10quote:Originally posted by BeS_F:
Только лишь потому, что оно умеет стрелять.
Если так рассуждать, то для спортинга и Тоз-БМ пригоден.
В умелых руках и хуй-балалайка.stalkerVSS 13-11-2019 05:52quote:Изначально написано BeS_F:
Есть класс с помпами, вроде мануал называется.
Вот, кстати, 1300 Ренджер (с длинным стволом).
Добрый день подскажите пожалуйста, а что за салатовая полоса у него на стволе? что то типа прицела?
Fidel-Tomsk 13-11-2019 07:00quote:- совершенно в цель! Для этого и брался, и отрабатывает эту задачу на 200% :-)))Изначально написано BashRos:
Любой огнестрел создаётся для того, чтобы своим действием (или только наличием) воспрепятствовать нежелательному для стрелка действию цели. ИЖ с этим справляется
Как-то в горах Тувы к нам на огонек заглянули местные. Подошли, присели, положили рядом обрез мелкашки... Я положил на коленки ижик... и разговор сразу переключился в другое русло :-))))нв90 13-11-2019 08:48quote:Изначально написано BeS_F:
Но некоторые восприняли мой опус в штыки. Как-будто я у них ИЖи отбирать пытаюсьВаш "опус" достаточно субъективен, и каких-то объективных преимуществ Вина над Ижем в нем не прослеживается)
shmel108sf 13-11-2019 09:36quote:Изначально написано BeS_F:
Только лишь потому, что оно умеет стрелять.
Если так рассуждать, то для спортинга и Тоз-БМ пригоден.
В общем то верно, но если этого достаточно, то в чем проблема.Да и то, магазин 7 + 1, т.е. один до максимума не хватает
Квадлоад позволяет делать прям как есть, а если доработать немного еще быстрее получается.
Тюнинг - ну я приклад поменял через проставку, по большому счету сейчас могу изготовить проставку под любой приклад с креплением к ствольной коробке как у ёжика. Цевье заказал под себя, светособирающую мушку поставил. Увеличенную кнопку предохранителя - ну надо прикинуть размеры да заказать у токоря.
На счет удлинителя магазина - ну тут внесение изменений в номерной узел, с этим сложнее.В общем если бы мне сейчас нужна была помпа для соревнований, по любому бы взял что нибудь другое, а для развлекухи ижа себе оставлю, его более чем достаточно=)
И вообще, мил человек, ни кто не говорит что ижак самое лучшее ружье, просто кому то оно достаточно=)
Как впрочем и вы не заставляете ни кого ижа выбрасывать. Наоборот ваш опыт сравнения ёжика и именитой помпы более чем интересен, спсибо.Вечный64 16-11-2019 23:05
Господа,я извиняюсь...Азот 8.5мм 32 гр полетят из данного ствола(ни какой охоты)или нужно что другое?нв90 16-11-2019 23:30quote:Изначально написано Вечный64:
Господа,я извиняюсь...Азот 8.5мм 32 гр полетят из данного ствола(ни какой охоты)или нужно что другое?Про какой непосредственно ствол идет речь? А то,у этого ружья(иж-81) в зависимости от исполнения длинна ствола может быть 560, 600 ,710 мм, также могут быть и дульные сужения (0,5 и 1 мм)
Вечный64 18-11-2019 03:08quote:Изначально написано нв90:Про какой непосредственно ствол идет речь? А то,у этого ружья(иж-81) в зависимости от исполнения длинна ствола может быть 560, 600 ,710 мм, также могут быть и дульные сужения (0,5 и 1 мм)
По моему 600, цилиндр.нв90 18-11-2019 08:46quote:Изначально написано Вечный64:
По моему 600, цилиндр.Должен полететь, как раз картечно-пулевой ствол)
BeS_F 18-11-2019 10:20quote:Изначально написано Вечный64:
Господа,я извиняюсь...Азот 8.5мм 32 гр полетят из данного ствола(ни какой охоты)или нужно что другое?До 25 метров хорошо летит всё, что засунете. И тут играет роль не длинна ствола, а дульное сужение.
P.S. Пулей (особенно калиберной) можно стрелять на 50 метров весьма точно и с хорошей кучностью.
BeS_F 18-11-2019 10:28
На прошлой неделе ставил эксперимент.
Взял какую-то старую гильзу. Нашел непонятный капсюль. Потом ещё наковырял капсюлей из старых гильз.
Снарядил 10 картечных патронов на 8.5.
Сокола насыпал 2.2, обтюратор рязанский, пробковый пыж с плесенью
На пыж насыпал 9 картечин и закрыл звездой.
На 50 метров прилетело три картечины в лист А2.
Второй выстрел - 1 картечина.
Потом подошел на 25 метров и расстрелял 4 патрона в этот же лист, в быстром темпе. Получилось 5 выстрелов, на 1-ый выстрел был на 50 и всего одна картечина.
Мишень внизу.
В общем, патрон был крайне нестабильный и криво собран "на коленке".
На 25 метров хватает даже его.cerp88 20-11-2019 21:07
Не подскажите глядя на фотку-ствол 700 мм или меньше? и такое ощущение, что магазин больше чем на 4 патронанв90 20-11-2019 21:38quote:Изначально написано cerp88:
Не подскажите глядя на фотку-ствол 700 мм или меньше? и такое ощущение, что магазин больше чем на 4 патронаМагазин на 7 патронов, ствол 710 мм
нв90 22-11-2019 13:15
Кстати, возврашаясь к предыдушей теме)интересно на сколько 81-й будет отставать от 1300-го и на сколько это будет критично)BeS_F 22-11-2019 14:36quote:Originally posted by нв90:
Кстати, возврашаясь к предыдушей теме)интересно на сколько 81-й будет отставать от 1300-го и на сколько это будет критично)
Если речь о спорте, то там каждая десятка секунды на счетуВадим 08355 22-11-2019 17:38
Доброго. BeS_F Прокоментируйте, пожалуйста, в чём проблема с одной тягой ИЖ 81 и что там болтается.
С позиции человека использующего ИЖ 81 на ходовой охоте скажу, что вторая тяга не нужна, так как приношении ружья в руке она попросту будет мешать хвату. Руки будут уставать быстрее.
Отсюда и ещё один момент. Некоторые люди по незнанию иногда ссылаются на выдуманный недостаток ИЖ-81, якобы проявляющийся в виде бряцанья цевья или ещё чего либо. Скажу сразу. Это глупость. Если ружьё переносится в руке,то та самая единственная тяга всегда зажата кистью и ни какого люфта цевья нет и нет и ни какого дребезга. Антабки только постукивают при движении, но вот об этом редко кто говорит. А уж как шумит своими движениями при перемещении по лесу человек, вообще сравнивать нельзя, ни с беззвучным цевьём, ни с антабками... разве что с барабаном. Извините, если что не так.BeS_F 22-11-2019 19:25quote:Originally posted by Вадим 08355:
BeS_F Прокоментируйте, пожалуйста, в чём проблема с одной тягой ИЖ 81 и что там болтается.
Я ничего комментировать не буду. Потому что ранее всё уже сказал.
А спорить ради спора мне не интересно.Вадим 08355 22-11-2019 23:31quote:Попробую в этом убедиться. Понаблюдаю за темой.Потому что ранее всё уже сказал.Heccrbq 23-11-2019 04:50Heccrbq 23-11-2019 04:51нв90 23-11-2019 23:39quote:Изначально написано Вадим 08355:
Попробую в этом убедиться. Понаблюдаю за темой.Кстати, за все время существования данной темы, никто так и не обозначил явные объективные конструкционные недостатки иж-81, А производственные... это уже отдельная песня)
Вадим 08355 24-11-2019 09:39
Доброго.
1.Прицельные приспособления
При штатных осыпь (пуля) высят.
При фиксации ствола в коробке он может быть зафиксирован с различными углами относительно своей оси. Эта "проблема" мне кажется неразрешимой при пулевой стрельбе.
2. Пружина магазина
По моему недостаточно упруга. Заменил на пружину от ИЖ-133. Полегчало.
3. Не возьму в толк, какой прок в щели образованной закрытым затвором и верхнем секторе заднего среза окна при закрытом затворе.
Лично мне ни чего более на ум не приходит.Хотел бы сказать о том, что в данной ветке приписано ИЖ-81 в качестве "порока", недостатка. Якобы рвёт буртик гильзы при экстракции.
Не рвёт. Оставляет следы, но ни как не повреждения. И срыва зацепа выбрасывателя с буртика гизьзы не разу не видел, включая "Рекордовсие".ИЖ-81 очень бережно экстрагирует гильзы любого производителя.нв90 24-11-2019 10:43quote:Изначально написано Вадим 08355:
Доброго. .Доброго) Я б еще добавил отсутствие возможности установки современного обвеса, калиматоров и т.д, так же магазин постоянной емкости...
Вадим 08355 24-11-2019 11:28
Ну, каждому своё. Я использую ИЖ-81 на ходовой охоте. По моим рукам и моему мнению это очень удобное (из многозарядных) в переноске ружьё. К примеру при охоте с ИЖ-27 (12 к) у меня руки начинают ныть на второй-третий день скитаний. Штатного магазина ИЖ-81 на 4 патрона мне хватает. Два пулевых, два дробовых. В правом кармане куртки два пулевых (или такое количество что бы брякали и избыточно не отягощали), в левом кармане дробь по ситуации, но опять же по условиям описанным выше. Остальные патроны в рюкзаке. И ни когда, никогда ни каких навесов патронов на приклад, на перчатку и т.д и т.п и т.д.... Это конечно отдельная тема, если вообще тема.
За пятнадцать лет использования в условиях леса в моей практике было всего два случая стрельбы серией из трех выстрелов. Отсюда вывод.Вадим 08355 24-11-2019 11:29
Что бы не брякали. Опечатка.нв90 24-11-2019 11:40quote:Изначально написано Вадим
2. Пружина магазина
По моему недостаточно упруга. Заменил на пружину от ИЖ-133. Полегчало.
3. Не возьму в толк, какой прок в щели образованной закрытым затвором и верхнем секторе заднего среза окна при закрытом затворе.
Лично мне ни чего более на ум не приходит.
.[/B]2. Недостаточная упругость пружины как-то отражалась на функционировании оружия?
нв90 24-11-2019 12:22quote:Изначально написано Вадим
3. Не возьму в толк, какой прок в щели образованной закрытым затвором и верхнем секторе заднего среза окна при закрытом затворе.
Лично мне ни чего более на ум не приходит.
[/B]Видимо хотели сделать максимально широким окно выброса гильз... А вообще, на что-нибудь эта щель влияет, кроме внешней эстетики?
Вадим 08355 24-11-2019 12:24
Конечно. С заменой пружины уменьшилось количество случаев перезаряда, когда стрелянная гильза ушла, а в патронник ни чего не пришло.
Знаю, что ответят по данному поводу пользователи помп. Скажут, что после выстрела нужно дослать цевьё до упора вперёд, а уж далее производить перезарядку, но.... В общем с увеличением импульса отдачи и с уменьшением времени на перезаряд, описанная ситуация всё же возникает. С более упругой пружиной у меня реже. На дроби практически не возникает уже много лет.Вадим 08355 24-11-2019 12:28quote:Ни разу ни чего из за этой дыры не случалось. Зимой помпу не использую. Только за тёплое время говорю.А вообще, на что-нибудь эта щель влияет, кроме внешней эстетики?Вадим 08355 24-11-2019 12:30
По количеству выстрелов в серии пожалуй соврал. Точнее не верно выразил свою мысль, тем самым исказив весь смысл сказанного. Конечно, в практике неоднократно случались ситуации, когда из трёх доступных дробовых, выстреливались все. Но!!! Но вторым выстрелом 'исправлял' ошибку первого, в третьем второго и всё: Исправлял ошибку. Ошибку. Мазал и оттого стрелял ещё. То есть сам виноват.
Но случаев, когда по делу требовалось три выстрела, у меня было всего два.
В одном из них стрелял по зайцу сорвавшемуся от меня метрах в семи и улепётывающего по углом вдоль канавы за мелким поростом кустарника и рельефу с торчащими кругом высокими земляными кочками.. Вот именно в промежуткам между кочек я его и стрелял. Зайчик на очень короткое время засвечивался, перемещаясь при этом как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях и всё происходили в условиях, когда отпускать подальше было невозможно. Заяц тикал просто вдоль леса. Один прыжок в сторону и он оказался уже в лесу. Он бы испарился. Конечно того зайчика я забыть не могу.
Кстати были в моей практике и серии выстрелов о которых забыть просто мечтаю. Это когда охота превращалась в бойню. Увы. Локти кусаю, но ничего уже изменить не могу. Дай бог, что бы выводы на уровне костного мозга во мне остались навсегда. Дуракам излишне многозарядное оружие давать не следует. Это я про себя.нв90 24-11-2019 14:58quote:Изначально написано Вадим 08355:
Ни разу ни чего из за этой дыры не случалось. Зимой помпу не использую. Только за тёплое время говорю.А зимой почему не используете? И какие кстати,вообще были проблемы с 81-м за 15 лет использования? Да, и какой настрел?
нв90 24-11-2019 15:09quote:Изначально написано Вадим 08355:
Конечно. С заменой пружины уменьшилось количество случаев перезаряда, когда стрелянная гильза ушла, а в патронник ни чего не пришло.Еще возможно, что патрон при падаче из магазина на лоток задевает за плохобработанные поверхности
Вадим 08355 24-11-2019 17:52
Зимой встанет колом. Последний мой ИЖ-81 второй во владении,но с учётом настрела и с первого, суммарный вряд ли превысит 2 тыс.
У меня от обоих экземпляров проблем не было. Проблемы были у моих ружей от меня.
К примеру у последнего сломал ударник. Не боёк, а именно ударник. Ту самую колотушку, которая по бойку лупцует. Зуб у неё отлетел, которым она в поджатом положении фиксируется и с чем разобщение производится для производства выстрела..
Вот, кстати, напомнили. Спуск у ИЖ-81 по моему мнению очень хороший. Спуск не тугой,внятный,предсказуемый. СК можно натянуть до определённого момента и далее либо выстрелить, либо отложить это дело. Назад вернуться. Позволяет произвести тщательное прицеливание при использовании пулевого патрона.
quote:Еще возможно, что патрон при падаче из магазина на лоток задевает за плохобработанные поверхности
Всё там хорошо. Проблема в реакции механизмов ружья и тела стрелка на отдачу. Детали процесса расписывать не хочу (долго), но смысл в том, что патрон за дальний (от стрелка) отсекатель перемещается и далее им и фиксируется. И именно из за этого явления и следует делать упор левой в цевьё перед выстрелом и сразу после выстрела досыл цевья до крайнего положения от себя.
Именно для устранения последствий этого явления и ни для чего более.gross kaput 24-11-2019 19:27quote:Originally posted by Вадим 08355:
а именно ударник. Ту самую колотушку, которая по бойку лупцует.
Может все-же курок?quote:Originally posted by Вадим 08355:
Детали процесса расписывать не хочу (долго), но смысл в том, что патрон за дальний (от стрелка) отсекатель перемещается и далее им и фиксируется. И именно из за этого явления и следует делать упор левой в цевьё перед выстрелом и сразу после выстрела досыл цевья до крайнего положения от себя.
Для описанного вами эффекта должно быть как минимум две предпосылки - отведение затвора на 20мм назад - именно через такой промежуток хода затвор начинает разблокировать дальний отсекатель и он получает возможность повернутся в рабочее положение, и второй, крайне маловероятный фактор - смешение патронов вперед что противоречит нормальному ходу вещей так как под воздействием отдачи патроны осаживаются назад. Так что сдается мне что причину своей болезни вы выявили не правильно, вероятно всеж не в пружине дело, а в неправильно подогнанном или гнутом отсекателе котрый в отключенном виде слегка выступает в магазин, в результате он эпизодически закусывает очередной патрон, а более мощная пружина просто позволила проталкивать патрон за него.
Либо как вариант маленький зазор между ближним и дальним отсекателями в результате патрон может подпадать под зуб дальнего в момент его включения. В любом случае пружина только замаскировала болячку а не пофиксила ее.нв90 24-11-2019 19:27quote:Изначально написано Вадим 08355:
Зимой встанет колом.Почему должен встать колом? Или уже случалось подобное с первым вашем Ижаком?
Вадим 08355 24-11-2019 20:06quote:Конечно нет. Не в пружине. Но увеличивая усилие пружины уменьшается глубина просадки патрона в глубь магазина и время нахождения его за отсекающим упором.Так что сдается мне что причину своей болезни вы выявили не правильно, вероятно всеж не в пружине дело
quote:а в неправильно подогнанном или гнутом отсекателе котрый в отключенном виде слегка выступает в магазин, в результате он эпизодически закусывает очередной патрон, а более мощная пружина просто позволила проталкивать патрон за него.
Нет. Всё там чётко. Я не ищу фантома, я знаю истинную причину. Это особенность всех помп где патроны в интервале времени воздействия отдачи могут болтаться туда сюда... то есть не зафиксированы жёстко.Вадим 08355 24-11-2019 20:19quote:Снег и лёд сделают своё дело. Допустим детали УСМ я могу вытереть насухо, как и трубу магазина и трубу цевья тоже, но защитить всю коробку от попадания снега я не могу. Для зимы у меня есть более "герметичные" ружья.Да и сами ситуации зимой когда возможна стрельба по делу, несколько иные, чем весной и осенью. Конечно была практика использования помпы зимой и с натянутой на неё одной штаниной от трико (подштаники, если хотите). Без этого, через очень непродолжительный отрезок времени, помпа превращалась в ружьё способное произвести лишь один выстрел.Почему должен встать колом?нв90 24-11-2019 20:24quote:Изначально написано Вадим 08355:
Конечно была практика использования помпы зимой и с натянутой на неё одной штаниной от трико (подштаники, если хотите). Без этого, через очень непродолжительный отрезок времени, помпа превращалась в ружьё способное произвести лишь один выстрел.А что за помпа была, если не секрет?
Вадим 08355 24-11-2019 20:28quote:А что за помпа была, если не секрет?
ИЖ-81.Вадим 08355 24-11-2019 20:31quote:отведение затвора на 20мм назад
Около 6-8 мм на память. Сейчас собирать ружьё ради выяснения истинного значения этого расстояния мне лень.нв90 24-11-2019 20:31quote:Изначально написано Вадим 08355:
Для зимы у меня есть более "герметичные" ружья.Речь, как я понимаю, о классических переломках?
Вадим 08355 24-11-2019 20:35quote:Речь, как я понимаю, о классических переломках?
Да. Кроме ИЖ-81 и нескольких моделей переломок ни чего не имел. Шомпольными тоже не пользовался.gross kaput 24-11-2019 21:53quote:Originally posted by Вадим 08355:
Около 6-8 мм на память. Сейчас собирать ружьё ради выяснения истинного значения этого расстояния мне лень.
И не нужно, я-ж цифру не спотолка брал, начало отпускания перехватывателя 20мм хода затвора полное освобождение 24мм +- 1мм допуск на конкретный экземпляр.gross kaput 24-11-2019 22:03quote:Originally posted by Вадим 08355:
Это особенность всех помп где патроны в интервале времени воздействия отдачи могут болтаться туда сюда...
У вас импульс отдачи направлен туда-сюда? Туда-сюда бывает только на самозарядках, первоначально два импульса направленных назад т.е. импульс отдачи и импульс удара подвижных частей в задней точке, и импульс направленный вперед от удара затвора при приходе подвижных частей в переднюю точку. А с проблемными ИЖ-81 (и не только с ижами) с глюками подачи мне доводилось ковыряться не однократно, собственно проблемы различные но в основном связанные с некорректной работой отсекателей, чтоб первоисточником проблем была пружина такого не припомню.нв90 24-11-2019 22:08quote:Изначально написано Вадим 08355:
ИЖ-81.Получается клины из-за попадание снега внутрь ствольной коробки все же были, после чего приходилось натягивать трико на ружье?
нв90 24-11-2019 22:19
Честно говоря ни разу не слышал, что помпы на столько не дееспособны в зимних условиях)Вадим 08355 24-11-2019 22:21quote:чтоб первоисточником проблем была пружина такого не припомню.
Первоисточник отдача. Есть практика стрельбы из обсуждаемого ружья?gross kaput 24-11-2019 22:33quote:Originally posted by Вадим 08355:
Есть практика стрельбы из обсуждаемого ружья?
Естественно, как бы владею и стреляю.Вадим 08355 24-11-2019 22:34quote:Получается клины из-за попадание снега внутрь ствольной коробки все же были, после чего приходилось натягивать трико на ружье?
Это как телогреечку на себя накинуть. Не обязательно клины. Хорошо. Раз уж Вам интересны детали, то продолжим. Вы помните, как работает устройство разблокировки затвора без производства выстрела? Вот представьте, что в определённый момент кнопочка привода утопится внутрь коробки, а назад не выйдет. К чему это приведет? Считайте, что до устранения "дефекта" Вы остались вообще без ружья. Зимой нежелательных вариантов масса. Лёд образуется на трубе магазина в сантиметре от коробки. Да простой момент.... смазку с труб убирать нужно. А оно приятно, Вы думаете, по сухому металлом по металлу чиркать при перезарядке и ради чего?Вадим 08355 24-11-2019 22:42quote:Естественно, как бы владею и стреляю.
Значит доводилось наблюдать после выстрела откат затвора всего мм на пять-семь и при этом патрон за дальним отсекателем. А как же так получалось?
Бог с ним. Пружину менять ни кому не навязываю, но что на своём ружье наблюдал не скрываю.нв90 24-11-2019 22:43quote:Изначально написано Вадим 08355:
Вы помните, как работает устройство разблокировки затвора без производства выстрела? Вот представьте, что в определённый момент кнопочка привода утопится внутрь коробки, а назад не выйдет. К чему это приведет?Толкатель шептала не будет взаимодействовать со шпеньком шептала, соответственно курок спустить не получится)
Вадим 08355 24-11-2019 23:00
То есть приехали... А сколько случаев зимой, что припал на лыжах на колено, или весь в снег завалился так, что лыжи головы выше. Ружьё зимой в лесу иногда и как палка лыжная. Плохо это, но случается. Помпой это делать? Да нет конечно.Вадим 08355 24-11-2019 23:08quote:Честно говоря ни разу не слышал, что помпы на столько не дееспособны в зимних условиях
Я не обобщал и не формулировал. Просто использую зимой другое охот.оружие. Живу на 63 параллели. Жил бы на 70-той, наверное был бы ещё осторожнее.BeS_F 24-11-2019 23:28quote:Изначально написано Вадим 08355:
смазку с труб убирать нужно. А оно приятно, Вы думаете, по сухому металлом по металлу чиркать при перезарядке и ради чего?На зиму со всех ружей убираю смазку. Потому что бывали случаи, когда при -30 и ниже, ударник примерзал и не пробивал капсюль с первого раза
Да, ружье (особенно полуавтомат) начинает звонче лязгать, но ничего ему не будет от такой стрельбы, потому что это не двигатель автомобиля с зазорами в сотку.нв90 24-11-2019 23:33quote:Изначально написано Вадим 08355:
То есть приехали... А сколько случаев зимой, что припал на лыжах на колено, или весь в снег завалился так, что лыжи головы выше. Ружьё зимой в лесу иногда и как палка лыжная. Плохо это, но случается. Помпой это делать? Да нет конечно.Если я правильно понял, то все больше для подстраховки, и каких-то проблем из-за "обледенения" с Ижом не было?. Кстати, а летом ствольная коробка 81-го грязь и мусор не собирает?
Вадим 08355 24-11-2019 23:50
Подстраховка или без, оно без разницы разницы... Было как раз залипанием кнопки разблокировки. Цевьё подмерзало. Лёд на трубе магазина. Вы согласны что зимой даже удочки предназначенные для зимней рыбалки оказывают? Ну вот. А тут ружъё. Я изначально помпу для осени брал. Нет у меня в голове установок зимой его использовать.
quote:Вы имели в виду весенний и осенний сезоны. Да есть мусор. Куда без него? Хвоя в основном, иногда кусочки веток. УСМ легко демонтируется. Почистить ИЖика не долго, что в плюс ему. Это я практикую. На охоте в избе живу. Всё одно ружьё сушить и смазывать нужно, вот оно само собою и происходит. Отказов из за лесного мусора у меня не случалось, если Вы это имели в виду.летом ствольная коробка 81-го грязь и мусор не собирает?Вадим 08355 25-11-2019 12:27quote:Может все-же курок?
Да. Курок. Виноват.gross kaput 25-11-2019 12:49quote:Originally posted by Вадим 08355:
Значит доводилось наблюдать после выстрела откат затвора всего мм на пять-семь и при этом патрон за дальним отсекателем. А как же так получалось?
Еще раз повторюсь у меня такого не случалось, во первых стойка и удержание именно при стрельбе из помпы наработана, во вторых на исправном ружье ход затвора до включения отсекателя 20 мм, если у вас он включается через 5-7 мм то стоит все-ж поковырять, возможно предыдущий владелец запустил в него руки и напильник.
Да и раз уж у вас есть такая проблема с удержанием приводящая
к открыванию затвора, то может имеет смысл посмотреть на какую-то помпу типа "селезня" (КС-23) у него блокировка открывания не зависимо от положения курка, т.е. в лубом случае для перезарядки необходимо зажать клавишу разблокировки затвора.Вадим 08355 25-11-2019 01:26
Извините за вопрос вроде как и не в тему. Помните каким образом фиксируется цевьё у ИЖ-18? Случалось ли Вам стрелять из ружья этой модели?
Вы допускаете что иной раз после выстрела цевьё может отделятся от ствола? Тогда должны допускать и вариант развития событий описанный мною. Иногда телом управляет не только мозг, но ещё и рюкзак, если кратко.
Я останусь с ИЖ-81. Вообще для себя иных вариантов не рассматриваю.
На самом деле что происходит, если после неполноценного перезаряда патрон не оказывается в патроннике? Ни чего страшного не происходит. Выстрел происходит уже через секунду после следующего цикла работы цевьём. Так что не проблема. На безопасность почти не влияет.gross kaput 25-11-2019 02:18quote:Originally posted by Вадим 08355:
Тогда должны допускать и вариант развития событий описанный мною.
Допускать могу, но именно как совокупность нескольких факторов, из которых жесткость пружины магазина будет одним из факторов но не основным. Как пример могу привести проблему со сдвойками на УСМе СКСа, собственно иногда занимаюсь доведением до ума УСМов на СКС, т.е. уменьшается усилие спуска рабочий ход и убирается провал. Было несколько случаев рекламаций - т.е. карабин с этим усмом начинал давать сдвойки, поехали с одним из владельцев вместе на стрельбище, ставлю УСМ на свой карабин стреляю сдвоек нет, он ставит на свой - получает сдвойки, я беру его карабин - сдвоек нет - чудеса.
Разобрались уже коллективным разумом с Сергеем Мартыновым - собственно копать работу пальца на спуске подсказал он, правда сам механизм сдвоек он немного не правильно представил, а по факту получилось следующее - спуск короткий, легкий и без провала после рабочего хода, при неплотном удержании карабин от отдачи смешается назад а затем от удара затвора дергается вперед а стрелок в это время пытается рефлекторно восстановить положение пальца -- в результат карабин как-бы набегает спуском на палец и происходит второй выстрел.нв90 25-11-2019 08:37quote:Изначально написано Вадим 08355:
Цевьё подмерзало. Вы согласны что зимой даже удочки предназначенные для зимней рыбалки оказывают? Ну вот. А тут ружъё. Я изначально помпу для осени брал. Нет у меня в голове установок зимой его использовать.Подмерзало так, что цевье невозможно было передернуть? Да это понятно, что нет ничего абсолютно безотказного, тут как говорится все познается в сравнении(интересно как бы повели себе в таких же условиях другие помповики)
Вадим 08355 25-11-2019 18:10
Добрый вечерquote:Подмерзало так, что цевье невозможно было передернуть?
А Вы знаете, набитая на определённое усилие рука, если вдруг встречает много большее, нехарактерное сопротивление, обычно останавливается. Это же помпа. Тут моторика это всё. Другое дело, если заранее известно, что будут проблемы с перезарядом, тогда да... Тогда можно и потянуть и стукнуть, но это уже не нормальная эксплуатация. Сам неоднократно вышибал стрелянную гильзу ударом прикладом о землю. Это вообще не нормально. Удивляюсь как зацепы выбрасываете не изломал. Ни разу кстати.Вадим 08355 25-11-2019 18:14
Добрый вечер.quote:Ну и прекрасно.Допускать могу, но именно как совокупность нескольких факторовВадим 08355 25-11-2019 19:36quote:Посмотрел. Вы правы. Так и есть.отведение затвора на 20мм назад - именно через такой промежуток хода затвор начинает разблокировать дальний отсекательgross kaput 25-11-2019 19:59quote:Originally posted by Вадим 08355:
зацепы выбрасываете не излома
Повезло, знакомый ломал, пришлось делать новый.
Еще одна проблема изломы ударников при холошении, холостить с ИЖ81 только с фальшпатроном.
И сталкивался с про.бом пружины дальнего отсекателя, причем у товарищ она вылетела в самый неподходящий момент и заклинило лоток подавателя высунувшимся из трубы вторым патроном.gross kaput 25-11-2019 20:13quote:Originally posted by Вадим 08355:
А Вы знаете, набитая на определённое усилие рука, если вдруг встречает много большее, нехарактерное сопротивление, обычно останавливается. Это же помпа. Тут моторика это всё.
Дык с любым оружием, особенно если обращение сильно отличается от ранее привычного, надо нарабатывать навыки, и вскидку и удержание.
Сам по возможности ежедневно, по пол-часа, стараюсь отрабатывать вскидку с разных стволов, перезарядку и т.д.
Причем в некоторых случаях какие-то ранее наработанные навыки но не подходящие к "текущему" стволу могут стоить неприятностей.
Мне один чудик, во время учений, чуть голову не отстрелил из КС23,
стреляли двумя шеренгами - первая с колена вторая стоя. У чудака, стоявщего надо мной, был наработан навык на классической помпе а вот из КСа он стрелял второй раз в жизни, поэтому на адреналине он забыл что на КС клавиша разблокировки зажимается не зависимо от положения курка - т.е. цевье заблокировано постоянно, я краем уха слышал как он судорожно пытался передернуть цевье - отстрелялись, команда на исходную, начинаю вставать и у меня возле шлема бабах! успел бы подняться на 10 см повыше и он мне в затылок загнал-бы газовую гранату - в лучшем случае, несмотря на "горшок" СТШ-81 на голове, была-бы тяжелая ЧМТ про худшее даже думать не хочется.BeS_F 25-11-2019 20:15
Жуть!
Люди жили и проблем не знали. А теперь уже третью страницу одни проблемы с ружьямиBashRos 25-11-2019 20:26
При использовании на охоте прошлой зимой была один раз задержка с экстракцией гильзы после выстрела. Сейчас думаю, что из-за самодельного патрона в стрелянной гильзе с мягкой юбкой, т.к. повторилось при летнем достреле этой партии. Больше проблем не было.
Падал в снег не раз - забивается только ствол. А грязи в коробку за годовой сезон попадает много! Перед холодами специально разобрал ружьё и пролил уайт-спиритом коробку в пятилитровой бутыли без верха. Там же промыл УСМ. Ужаснулся глядя на осадок в бутыли! Но ружьё работало. Смазал на зиму коробку, магазин и УСМ новой "WD-40 с силиконом". Стало всё двигаться гораздо мягче. Не использовать для канала ствола!Вадим 08355 25-11-2019 20:27quote:Еще одна проблема изломы ударников при холошении, холостить с ИЖ81 только с фальшпатроном.
Конечно читал об этом, но не сталкивался. Двадцать лет назад инета не было и я по темноте своей частенько щёлкал как волк зубами. Мало того, пятнадцать лет боёк был не стандартный. С заводского часть тела резцом снята. Даже кривой чуть чуть, но сохранил всё же "целостность". Не знаю как фото выставлять, показал бы "страхолюдину".Вадим 08355 25-11-2019 20:31quote:При использовании на охоте прошлой зимой была один раз задержка с экстракцией гильзы после выстрела. Сейчас думаю, что из-за самодельного патрона в стрелянной гильзе с мягкой юбкой, т.к. повторилось при летнем достреле этой партии. Больше проблем не было.
В смысле? Что случилось? Буртик порвали?Вадим 08355 25-11-2019 20:36quote:Дык с любым оружием, особенно если обращение сильно отличается от ранее привычного, надо нарабатывать навыки, и вскидку и удержание.
Ни как не могу решить эту "проблему". Если тренирусь в стрельбе дробью, то с пулями начинаю швыряться позорно просто. Если тренируюсь в пулевой, то с дробью начинаю очень жёстко подторамаживать.BashRos 25-11-2019 20:40quote:Originally posted by Вадим 08355:
Буртик порвали?
Нет. Подклинило в патроннике после выстрела. Решил проблему упором приклада (не ударом) в грунт. То же и летом. Думаю, раздуло юбку.
Два патрона из партии в 20 шт. Может что с порохом не досмотрел?Вадим 08355 25-11-2019 20:46quote:Дык с любым оружием, особенно если обращение сильно отличается от ранее привычного, надо нарабатывать навыки, и вскидку и удержание.
До смешного доходило. По молодости, где то за месяц до открытия сезона охоты, развешивал предметы с присвоенными номерами и вскидывал ружьё под озвучку записанных номеров серией номера магниофоном. Ну и что?
Пришёл сезон охоты. Птица срывается, я вскидываю чётко, но не стреляю. Всё же сделал, что требовалось.Натренировался.Вадим 08355 25-11-2019 20:46quote:Дык с любым оружием, особенно если обращение сильно отличается от ранее привычного, надо нарабатывать навыки, и вскидку и удержание.
До смешного доходило. По молодости, где то за месяц до открытия сезона охоты, развешивал предметы с присвоенными номерами и вскидывал ружьё под озвучку записанных номеров серией на магниофон. Ну и что?
Пришёл сезон охоты. Птица срывается, я вскидываю чётко, но не стреляю. Всё же сделал, что требовалось.Натренировался.BashRos 25-11-2019 20:54quote:Originally posted by Вадим 08355:
Натренировался.
ЗнакомоВадим 08355 25-11-2019 20:55quote:Решил проблему упором приклада (не ударом) в грунт.
Вот о чём и речь. А тут фото выкладывают, как ИЖ-81 якобы гильзы портит.
Шиш там! Самый гуманный ИЖ в мире. Даже поддутие гильз у него меньше чем у Ижевских переломок. Просто чемпион по деликатному отношению к хозяйскому имуществу.BeS_F 25-11-2019 21:24quote:Originally posted by Вадим 08355:
как ИЖ-81 якобы гильзы портит.
он портит не в момент выхода из патронника, а когда экстрактор встречается с отражателем.
Если металл донца гильзы мягкий, то её деформирует.BeS_F 25-11-2019 21:29quote:Originally posted by Вадим 08355:
Самый гуманный ИЖ в мире
Из ИЖей он может и гуманный, но вы посмотрите другие системы.
Приведу пример того, что сам имею.
На 1300 никаких рывков цевья делать не надо. Достаточно медленно тянуть цевьё назад и гильза сама соскакивает в сторону.
А всё потому, что там стоит нормальный отражатель.BeS_F 25-11-2019 21:33Вадим 08355 25-11-2019 21:43quote:Достаточно медленно тянуть цевьё назад и гильза сама соскакивает в сторону.
Я так и делаю, когда возникает необходимость по тихому заменить патрон в патроннике, не привлекая к тому патроны из магазина. Беззвучно привожу в действие разблокировку затвора, с негромким щелчком произвожу расцепление затвора со стволом, оттягиваю на пару см затвор и тычком пальца загоняю ненужный в данный момент патрон в магазине за дальний отсекатель. Далее тихонечку оттягиваю затвор и удаляемый патрон мирно падает в мою ладошку. Продолжать?
В чём проблемы с отражателем? Ни чего ни разу об этом не слышал. Подтверждённо негативного.
Знаю что ИЖ не сахар, но о недостатках лучше говорить реальных, а не выдуманных. Все проблемы с перезарядкой у него от одного. Не нужно превышать предел по импульсу отдачи и всё будет всегда гладко. Это моё мнение.нв90 25-11-2019 22:46quote:Изначально написано BeS_F:
Из ИЖей он может и гуманный, но вы посмотрите другие системы.
Приведу пример того, что сам имею.
На 1300 никаких рывков цевья делать не надо. Достаточно медленно тянуть цевьё назад и гильза сама соскакивает в сторону.
А всё потому, что там стоит нормальный отражатель.Как я понимаю у 1300-го отражатель выполнен ввиде упругого элемента(кстати на вышеупомянутом кс-23 подобный отражатель), что повышает энергичность выброса гильз. Но и на исправном 81-м тоже никаких рывков делать не надо, если конечно не подута гильза...
BeS_F 25-11-2019 22:58quote:Originally posted by Вадим 08355:
В чём проблемы с отражателем?
Я же писал об этом и не раз.
Недавно стреляли на стрельбище. Человек стреляет серию и у него заедает цевье в заднем положении. Так же гильза перескочила отражатель и заклинила затвор. При этом патрон из магазина подался на лоток. В итоге пришлось снимать УСМ.
Теперь понятно для чего на ИЖ-81 сделали выколотку на гайке цевья. Намёк на то, что она будет часто нужна под рукой
Так же, стреляли на стенде, по тарелкам. Вообще другое ружье - фокстерьер с магазином на 8 патронов.
То же ловил подобный клин. Но там УСМ не снимали, а просто засунули отвертку между гильзой и зубом экстрактора, поддели и вытащили её.
Три разных ружья - три одинаковых проблемы.Но вы же сейчас опять затянете "30 лет стреляю - проблем нет."
С некоторыми спорить и что-то объяснять, это как с сектантами общаться. Что-то доказать вообще не реально.Нет у 81 ни надежности, ни хорошей конструкции, ни внешней эстетики.
Единственное его достоинство - цена. И пытаться найти что-то ещё не получится.Сейчас тут ситуация как и с МР-155 - дрова дровами, но большинство пользуются, потому что купить ничего толкового не могут. А некоторые даже и не хотят. Потому что всё равно на охоту водку пить ездят. И пусть что ствол кривой. И пусть что на 1 хорошее ружьё 100 штук бракованных. Да и то не факт. Просто косяк будет не заметным.
Как и с автомобилями. "Куплю Жигули, чтобы в гараже можно было отремонтировать. Да и запчасти на каждом углу продают".
Повторю. Проблемы с этим ружьем есть. И их немало. Надо просто ружьем пользоваться, а не три раза в год стрелять.
BeS_F 25-11-2019 23:05quote:Originally posted by нв90:
Но и на исправном 81-м тоже никаких рывков делать не надо, если конечно не подута гильза...
Подутие гильзы не влияет на ее отскок от отражателя. У меня ещё ни одна гильза в патроннике не застряла. А вот отражатель они иногда перескакивают. Если донце из мягкого металла. Если вести цевьё назад не достаточно резко, впрочем, об этом и в инструкции написано, что дёргать его надо быстро.
Поэтому о надежности и безотказности такого ружья говорить смысла нет.
Ты не сможешь в любой ситуации следить за интенсивностью и силой перезарядки ружья. И не стоит выдавать эту проблему за фичу ружья. Это конкретный баг.
Не просто так рынок установил цену на ружье в районе 3-6 тысяч.
Дешевле будет стоить только ржавая одностволка со съеденным бобрами прикладом.BeS_F 25-11-2019 23:11
Посмотрите видео по ссылке.
Это владелец ИЖ-81 стреляет из своего ружья. Заметьте сколько там лишних движений и что там происходит с ружьем.
quote:Изначально написано shmel108sf:
Я с ижом в соревнованиях IPSC участвую, но внутриклубном уровне. Так вот для этого уровня иж более чем пригоден,а на нормальный спортивный уровень я выходить и не планирую, отсюда вопрос на кой черт мне самая быстрая помпа=)
Успокойтесь господа, "каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу..."Вадим 08355 25-11-2019 23:21quote:Причина?Человек стреляет серию и у него заедает цевье в заднем положении.
quote:Не верю. Этого не случается ни когда. В нашей необъястной тысячи пользователей ИЖ-81, пусть ещё кто нибудь скажет об этом.Так же гильза перескочила отражатель и заклинила затвор.У фокстрьера в причине задержек тоже не разобрались? Какими навесками стреляли?
Вадим 08355 25-11-2019 23:46quote:Это владелец ИЖ-81 стреляет из своего ружья. Заметьте сколько там лишних движений и что там происходит с ружьем.
Сколько? Что происходит с ружьём?
https://www.youtube.com/watch?v=fFdEIWktQLEнв90 26-11-2019 12:06quote:Изначально написано BeS_F:Ты не сможешь в любой ситуации следить за интенсивностью и силой перезарядки ружья. И не стоит выдавать эту проблему за фичу ружья. .
Никогда не заморачивался с резкостью передергивания цевья. А вот при холощении подутыми гильзами цевье приходилось дергать заметно ресче и сильнее. Так же ни разу за ~ 500 выстрелов не случалась задержка "перепрыг "фланца за отражатель")Единственное При медленной работе цевьем при холощении получались печные трубы...
нв90 26-11-2019 12:14quote:Изначально написано BeS_F:
Повторю. Проблемы с этим ружьем есть. И их немало. Надо просто ружьем пользоваться, а не три раза в год стрелять.Проблемы конечно есть, с этим никто не спорит, даже ярые фаныты 81-х И основная проблема-большое кол-во брака, аналогично то му, что вы написали про мр-153 "из 100 штук одно не брокованное" Кстати, как вы думаете, как обстояло бы дело с надежностью у 1300-го, если бы его в 90-х начали клепать на Ижмехе?)
нв90 26-11-2019 12:16quote:Изначально написано Вадим 08355:
Не верю. Этого не случается ни когда. В нашей необъястной тысячи пользователей ИЖ-81, пусть ещё кто нибудь скажет об этом.У фокстрьера в причине задержек тоже не разобрались? Какими навесками стреляли?
Как я понял были указаны три случая перескока фланца за отражатель на разных ружьях одной модели...
нв90 26-11-2019 12:22quote:Изначально написано BeS_F:
Нет у 81 ни надежности, ни хорошей конструкции, ни внешней эстетики.
Единственное его достоинство - цена.Ну эстетика это явно субъективный фактор, по мне так харизмы ему не занимать)
нв90 26-11-2019 12:28quote:Изначально написано BeS_F:
Но вы же сейчас опять затянете "30 лет стреляю - проблем нет."
С некоторыми спорить и что-то объяснять, это как с сектантами общаться. Что-то доказать вообще не реально.Ну если у людей есть свой опыт использования, есть аргументированная позиция(а не "ах ты такой сякой, моего любимого ижика обидел), то им действительно трудно что-либо доказать)
Вадим 08355 26-11-2019 12:31quote:Как я понял были указаны три случая перескока фланца за отражатель на разных ружьях одной модели...
Не понимаю о чём речь. Ни разу ни чего подобного не видел. А тут сразу одному человеку и столько счастья! У Вас случалось подобное?
У меня было такое по сути (за эжектор буртик соскакивал) пару раз на ИЖ-27, но что теперь? Я сделал вывод: более тщательный подбор патронов и ни каких претензий к ружью при использовании "некондиционных" боеприпасов.Вадим 08355 26-11-2019 12:42quote:Никогда не заморачивался с резкостью передергивания цевья.
Да. Если держишь отдачу и ружьё исправное, то проблемы с перезарядом кроются в неверных, последующих выстрелу действиях стрелка.. Если отдачу не держишь, то всякое неумение стократно проявляется.
Тут вспомнили про выколотку в фиксаторе ствола. На болоте пулял избыточными для меня и ИЖИКА зарядами. Так вот вместо фирменного эстетичного и аскетичного болта, ствол фиксировал утяжелителем из стального шестигранника массой так грамм в 300. Ни каких задержек не было!
ИЖ-81 лёгкое ружьё для 12-го калибра и патроны большой мощности для него проблема.нв90 26-11-2019 12:43quote:Изначально написано Вадим 08355:
Не понимаю о чём речь. Ни разу ни чего подобного не видел. А тут сразу одному человеку и столько счастья! У Вас случалось подобное?
У меня было такое пару раз на ИЖ-27, но что теперь? Я сделал вывод: более тщательный подбор патронов и ни каких претензий к ружью при использовании "некондиционных" боеприпасов.Грубо говоря:отражатель-деталь, о которую ударяется фланцем гильза,ведомая затворам, для ее удаления за пределы ствольной коробки. Сомневаюсь, что на иж-27 есть такая деталь) А выше описан описан случай, когда фланец "перепрыгивает" отражатель, а на лоток подается патрон и получается неочень приятная задержка. Как уже писал выше, лично с таким не сталкивался
Вадим 08355 26-11-2019 12:53quote:Сомневаюсь, что на иж-27 есть такая деталь
Конечно нет. Но по сути происходило, то что буртик гильзы оказывался совсем не в том месте, где ему когда либо надлежало быть. Естественно, по моей вине. Между рамкой экстратора и казёнником. Вытащить в этом случае патрон очень, очень тяжело.
Как у ИЖ-81 может буртик патрона перескочить за отражатель знать не могу. Да ещё и на стенде. Наверное есть и какие то требования к патрону.нв90 26-11-2019 12:59quote:Изначально написано Вадим 08355:ИЖ-81 лёгкое ружьё для 12-го калибра и патроны большой мощности для него проблема.
А патроны большой мошности-это какие? Стрелял разными патронами, кроме магнума конечно(70-й патронник) не было никаких проблем с перезарядом. Не совсем понял про 300 г утяжелитель?
нв90 26-11-2019 01:04quote:Изначально написано Вадим 08355:Как у ИЖ-81 может буртик патрона перескочить за отражатель знать не могу. Да ещё и на стенде. Наверное есть и какие то требования к патрону.
Ну а почему он перескочить не может при определенных условиях?
BashRos 26-11-2019 06:17quote:Originally posted by нв90:
Как у ИЖ-81 может буртик патрона перескочить за отражатель
Теоретически может. На практике я смог это повторить, помогая гильзе отвёрткой при м-е-е-е-дленном движении цевья. Без "посторонней помощи" гильза вовремя сходит с левого выбрасывателя. Возможный дефект - лишний ход левого выбрасывателя вправо к оси бойка и/или крутой профиль выбрасывателя в купе с острыми краями прихватывающими гильзу. ИМХО.BeS_F 26-11-2019 09:56quote:Изначально написано Вадим 08355:
Не верю. Этого не случается ни когда. В нашей необъястной тысячи пользователей ИЖ-81, пусть ещё кто нибудь скажет об этом.У фокстрьера в причине задержек тоже не разобрались? Какими навесками стреляли?
Многие на это не обращают внимания. Люди привыкли, что не стоит ждать от отечественных поделок высокого качества.
И у факстерьера случился такой же перескок гильзы за отражатель.Причина проста.
Я не просто так выкладывал фото мятого ранта гильзы.
Повторю в очередной раз. Такое происходит не на всех гильзах, а только на тех, где мягкий рант деформируется об отражатель. Он просто не в состоянии отскочить от отражателя, потому что сминается об него и пролетает дальше.Такое часто случается со спортивными патронами. Видимо экономят на металле, делают его тонким и мягким.
BeS_F 26-11-2019 10:06quote:Изначально написано нв90:Проблемы конечно есть, с этим никто не спорит, даже ярые фаныты 81-х И основная проблема-большое кол-во брака, аналогично то му, что вы написали про мр-153 "из 100 штук одно не брокованное" Кстати, как вы думаете, как обстояло бы дело с надежностью у 1300-го, если бы его в 90-х начали клепать на Ижмехе?)
Думаю, у них получился бы ИЖ-1300
quote:Изначально написано нв90:Как я понял были указаны три случая перескока фланца за отражатель на разных ружьях одной модели...
Верно.
И всё это на стенде, при интенсивной стрельбе по тарелочкам.
Патроны спортивные двух производителей.Я к чему это всё пишу.
Везде говорят, что помпа это самое надёжное оружие. Всеядное. Стреляет любыми патронами. Ломаться нечему. Нет автоматики. Ты сам перезаряжаешь и только от тебя зависит надёжность перезарядки ружья.Я же вам пытаюсь объяснить, что может помпа и надёжное оружие, но только если это не оружие отечественного производства.
Потому что во время стрельбы, когда случается такая подлянка с перескоком гильзы, тебе надо 3 минуты минимум, чтобы ружье начало стрелять дальше.Посмотрите обзор на другую помпу
BeS_F 26-11-2019 10:13quote:Изначально написано Вадим 08355:
Не понимаю о чём речь. Ни разу ни чего подобного не видел. А тут сразу одному человеку и столько счастья! У Вас случалось подобное?
У меня было такое по сути (за эжектор буртик соскакивал) пару раз на ИЖ-27, но что теперь? Я сделал вывод: более тщательный подбор патронов и ни каких претензий к ружью при использовании "некондиционных" боеприпасов.Вот видите.
quote:Изначально написано Вадим 08355:
Я сделал вывод: более тщательный подбор патронов и ни каких претензий к ружью при использовании "некондиционных" боеприпасов.Но дело в том, что боеприпасы в перечисленных мною случаях были магазинными. И разных производителей.
Возможно, в разных партиях был разный по жесткости металл.
Но я что хочу сказать. Такое ружье, как помпа, должно быть всеядным на 100%. Ты в него хоть порох в ствол насыпь и камень запихай, оно должно стрелять.
А тут получается, что из-за коряво спроектированного отражателя нужно гильзы подбирать.
А я не хочу ничего подбирать. Я привык стрелять их хороших ружей.
И этот момент с отражателем считаю критичным.
Пусть оно высит, пусть корявое как полено, пусть ржавеет... Я бы ему всё простил
Но то, что оно может во время стрельбы магазинным патроном заклинить, этого я простить не могу.
Поэтому и выставил на продажу.BeS_F 26-11-2019 10:17quote:Originally posted by нв90:
А выше описан описан случай, когда фланец "перепрыгивает" отражатель, а на лоток подается патрон и получается неочень приятная задержка. Как уже писал выше, лично с таким не сталкивалсяВерно! Только я написал почему такое происходит. Когда юбка гильзы сделана из мягкого металла, то при проходе отражателя гильзы от него не отскакивает, и сминается и пролетает дальше.
И отскочет она или пролетит заклинив, зависит только от интенсивности работы цевьем.
Если это делать очень резко, то шанс отскочить у нее выше. Если дергать средне, то как раз тут она и может застрять.
Если медленно вести цевье назад, то, как правило, она упирается в отражатель и не дает цевью откатиться дальше. А вот если в этом положении сделать резкий рывок, то шанс 50х50, или пролетит (деформировав рант) или отскочетBeS_F 26-11-2019 10:19quote:Originally posted by Вадим 08355:
Как у ИЖ-81 может буртик патрона перескочить за отражатель знать не могу. Да ещё и на стенде. Наверное есть и какие то требования к патрону.
Я чуть выше написал как это происходит.
Патрон должен быть магазинный, с разрешенной навеской 24-28 грамм, номер дроби не крупнее семерки.
Вот и все требования.BeS_F 26-11-2019 10:24quote:Изначально написано BashRos:
Теоретически может. На практике я смог это повторить, помогая гильзе отвёрткой при м-е-е-е-дленном движении цевья. Без "посторонней помощи" гильза вовремя сходит с левого выбрасывателя. Возможный дефект - лишний ход левого выбрасывателя вправо к оси бойка и/или крутой профиль выбрасывателя в купе с острыми краями прихватывающими гильзу. ИМХО.Это было на 3 ружьях.
Сомневаюсь что брак. Просто конструктивная недоработка в виде двух тонких ножей отражателя, которые не могут должным образом работать с "мягкими" гильзами.Я чуть выше привел фотографию отражателя от 1300. Думаю, если сделать донце гильзы стеклянным, то 1300 её с легкостью выбросит даже не поцарапав.
BashRos 26-11-2019 11:34quote:Originally posted by BeS_F:
1300 её с легкостью выбросит даже не поцарапав.
Даже не задеваянв90 26-11-2019 11:56quote:Изначально написано BeS_F:
И этот момент с отражателем считаю критичным.И я, например, считаю тоже этот момент критичным)Да и вроде никто из "защитников" Ижа не утверждает, что это "не баг, а фича")
нв90 26-11-2019 12:00quote:Изначально написано BeS_F:
Я чуть выше написал как это происходит.
Патрон должен быть магазинный, с разрешенной навеской 24-28 грамм, номер дроби не крупнее семерки.
Вот и все требования.А производитель какой? Надо будет поэксперементировать)
нв90 26-11-2019 12:07
[QUOTE]Изначально написано BeS_F:
[B]
Я к чему это всё пишу.
Везде говорят, что помпа это самое надёжное оружие. Всеядное. Стреляет любыми патронами. Ломаться нечему. Нет автоматики. Ты сам перезаряжаешь и только от тебя зависит надёжность перезарядки ружья.Ну это больше штам и стереотип)
нв90 26-11-2019 12:11quote:Изначально написано BeS_F:Это было на 3 ружьях.
Сомневаюсь что брак. Просто конструктивная недоработка в виде двух тонких ножей отражателя, которые не могут должным образом работатьНу а на 103 ружьях не было) Думаю если все было на столько плохо, то данная проблема сплывала не раз в этой теме, как например поломка ударника и т.д)
Heccrbq 26-11-2019 14:48quote:Originally posted by BeS_F:
Посмотрите обзор на другую помпу
Это его единственный гладкоствол, который он не продал в отличие от всех остальных. Он позже сознался что наговорил ерунды.Heccrbq 26-11-2019 14:56quote:Originally posted by BashRos:
что существуют надёжные образцы для "любых говёных патронов".
Эталоном всеядности вроде как считается моссберг 590, но у него тоже подсаживается пружина отражателя и начинаются проблемы. На 30:00 минуте.BeS_F 26-11-2019 15:15quote:Изначально написано BashRos:
Даже не задеваяНа 1300 нет в конструкции отражателя упоров, в которые бьется гильза и отскакивает в окно выброса.
Там две упругие лыжи, которые плавно давят на гильзу, по мере движения затвора в заднее положение, а гильза сама слетает с зуба экстрактора.
quote:Originally posted by нв90:
А производитель какой? Надо будет поэксперементировать)
Феттер (простые) и ГП T-REX. На Азоте такого не наблюдается.
quote:Originally posted by нв90:
Ну а на 103 ружьях не было) Думаю если все было на столько плохо, то данная проблема сплывала не раз в этой теме, как например поломка ударника и т.д)
У меня ударник не ломается. Вы наговариваете на хорошее ружьеshmel108sf 26-11-2019 15:52quote:Изначально написано BeS_F:
Посмотрите видео по ссылке.
Это владелец ИЖ-81 стреляет из своего ружья. Заметьте сколько там лишних движений и что там происходит с ружьем.
Господа, позволю вмешаться, это собственно я и мое руже, "лишних движений с цевьем" столько по одной причине - слишком поторопился и не довел до конца цевье при перезарядке, соответственно гильза не до конца экстрактировалась и зажалась затвором на обратном ходу. Чисто мой косяк, отвел цевье назад, вытряхнул гильзу и продолжил стрельбу.
На мосберге 590 я, кстати, поимел такую же ошибку, так что иж не причем.
Да и я расту потихоньку, таких ошибок стараюсь не допускать.
В остальном отрабатывает отлично, проблем с ружьем нетВот вам еще видюшка, я на заднем плане с помпой, на переднем плане человек с П/А бенелли тактикал, с установленными ДТК и коллиматором.
Т.е. по факту класс стандарт мануал против открытого класса. Проблем с темповой стрельбой нет.
https://drive.google.com/open?...cIoDded32obZtOJBashRos 26-11-2019 17:42quote:Originally posted by shmel108sf:
я на заднем плане с помпой, на переднем плане человек с П/А бенелли
Респект, Вам! Подтверждение того, что боевая скорострельность зависит не от скорости перезарядки, а от скорости прицеливания. Т.е. от умения стрелка.Вадим 08355 26-11-2019 20:17
Доброго.quote:Очень рад.Лично я в первом видео ни чего страшного не узрел. Я просто представил себя на Вашем месте. Нормально Вы стреляли. Много лучше меня.Господа, позволю вмешаться, это собственно я и мое руже,Вадим 08355 26-11-2019 20:32quote:А это когда жахнешь и как бы в цевьё не упирался, всё одно затвор на половину откатился. Заходи, кто хошь!А патроны большой мошности-это какие? Стрелял разными патронами, кроме магнума конечно(70-й патронник) не было никаких проблем с перезарядом. Не совсем понял про 300 г утяжелитель?
70 патронник. Вот эта "деталька"81-го для меня изюминка и одна из основных причин почему по сей день не поменял его на какую нибудь иную модель.
Утяжелитель. Отрезок стального шестигранника диаметром чуть более магазина с штырём на конце и резьбой... Всё как у штатной гайки, если крутить. Пару раз использовал. Позже понял что и без дуролепства обхожусь.Сейчас эта железяка в избе должна валяться. С её помощью верёвки через ветки деревьев у избы перебрасывал в последний раз, что бы антенну поднять. Радиолюбитель я. УКВ-шник. КВ в лесу от нефиг делать.cerp88 26-11-2019 20:40
купил сегодня ИЖика)При подаче заявления на Роху требуется указать фотографию технического паспорта с годом выпуска,которого нет)))Не возникнет проблем при получении Роха?Вадим 08355 26-11-2019 20:43quote:Везде говорят, что помпа это самое надёжное оружие. Всеядное. Стреляет любыми патронами. Ломаться нечему. Нет автоматики. Ты сам перезаряжаешь и только от тебя зависит надёжность перезарядки ружья.
А я всех отговариваю, когда начинают за помпу спрашивать, купить или не купить. Говорю, да ну его нафиг, такой выбор! Это, говорю, интернет звёзды брешут! Патроны, говорю, критичны и мозги обязательны... одним словом поискать лучше что то с автоматикой( вопрошающему).Как смайлики вставлять? Кто знает?
Вадим 08355 26-11-2019 20:47quote:При подаче заявления на Роху требуется указать фотографию технического паспорта с годом выпуска,которого нет
Год выпуска первые цифры номера. У моего 94.cerp88 26-11-2019 20:51
да я то знаю) 99 год у меня - а вот в ЛРО еще надо доказать год) или им похВадим 08355 26-11-2019 20:55quote:Всё? Удалось таки отделить мух от котлет? При чём здесь ружьё, при чём отражатель?Видимо экономят на металле, делают его тонким и мягким.
Помню одно время гильзы продавали полностью сделанные из пластика. Зелёные. Скорее салатные. Внутренний профиль имели как у латунок. От пыжа даже раздувалсь и в патронник после того не лезли. Это я просто так вспомнил. Ностальжи. К ружью ни как не привязываю, просто гильзы были чудо! Чудо чудесное!Вадим 08355 26-11-2019 21:19quote:Эталоном всеядности вроде как считается моссберг 590, но у него тоже подсаживается пружина отражателя и начинаются проблемы. На 30:00 минуте.
Можно прочитать правильно, а можно заострить на этом "ТОЖЕ" внимание. Лично я не знаю в 81-м подсаживающихся деталек. Пока не встречались.
Но один раз столкнулся с 81-м, у которого ствол прокручивался в посадочной муфте. Это в районе патронника. Эрзац ремонт произвёл, закрутив ствол на фум ленту ( место для сайлика)и стрелял ИЖ после того рябчиков.BeS_F 26-11-2019 21:23quote:Originally posted by Вадим 08355:
Всё? Удалось таки отделить мух от котлет? При чём здесь ружьё, при чём отражатель?
При том, что с ружьями других производителей никогда подобных проблем не было, хотя и настрал на них в 10 раз больше.
Форма отражателя на ИЖ-81 убогая. Посмотрите как он сделан на нормальных ружьях.нв90 26-11-2019 21:46quote:Изначально написано Вадим 08355:
А это когда жахнешь и как бы в цевьё не упирался, всё одно затвор на половину откатился. Заходи, кто хошь!
70 патронник. Вот эта "деталька"81-го для меня изюминка и одна из основных причин почему по сей день не поменял его на какую нибудь иную модель.1. Это какие навески должны быть. У меея не разу такого не было, хотя, как уже говоррил выше, только разве магнумом не стрелял...
2. Да какая же в 70-м патроннике может быть изюминка, полно ведь ружей с таким патронникомВадим 08355 26-11-2019 22:01quote:Да какая же в 70-м патроннике может быть изюминка, полно ведь ружей с таким патронником
Ружьё лёгкое и я не люблю 76 патронник. Что можно сегодня купить с 70-м?
А что навески? Я не из тех, что чем больше дури, тем лучше, но ситуации бывают разные. К примеру, те пулевые, что я могу применять в более тяжёлой переломке, в 81-ом уже на грани, а иногда и за чертой. По дроби всё ясно. По пулям не всегда всё однозначно. Иной нужно поменьше, а иной и поболее.
В прошедшую осень ППЦ-шкой за 88 БОЛЬШИХ и честных шагов попал в такую штуку (весной токует, а осенью сидит иногда под собакой) при заряде 1,8СМ/0,9СМ партии 2,1 на 40. Причина:мой ИЖ-27 на этой навеске с верхний/нижний без разброса по вертикали на 50 метров.
Ну это отступление от темы.Вадим 08355 26-11-2019 22:11
Ой-ёй-ёй! Соврал по навеске. Истинная была 1,7СМ/08СМ партии 2.1/40. Отката не было. Не было проблем с перезарядом. Нормально прошло. Упомянул из за цифр. Кому то могут показаться "странными".gross kaput 26-11-2019 22:33quote:Originally posted by Вадим 08355:
А это когда жахнешь и как бы в цевьё не упирался, всё одно затвор на половину откатился. Заходи, кто хошь!
А вы случаем клин не пытались дорабатывать? Шлифовать к примеру? вертикального люфта ствола в коробке нет?
Просто то как вы это описываете очень сильно напоминает стрельбу "на полусвободном затворе" т.е. при выстреле крюк клина выдавливается вниз и срывается с выреза в хвосте ствола. Я бы на вашем месте проверил бы узел запирания чтоб не поиметь в итоге более серьезных прблем.Вадим 08355 26-11-2019 22:35quote:Форма отражателя на ИЖ-81 убогая. Посмотрите как он сделан на нормальных ружьях.
Я знаю как выглядят экстрагированные 81-ым гильзы. По несколько раз переснаряжаю и с твёрдой жопкой и с мягкой.Вадим 08355 26-11-2019 22:44quote:А вы случаем клин не пытались дорабатывать? Шлифовать к примеру? вертикального люфта ствола в коробке нет?
Нет.Затвор сам не откатывается.Его "откатывает" левая руку. Я писал выше про "утяжелитель" и про ИЖ-18 тоже писал.
Повторю. У ИЖ-18 цевьё отделяется от ствола при выстреле патроном избыточной мощности, хотя на первый взгляд, конструкция узла защёлки это исключает.нв90 26-11-2019 23:43quote:Изначально написано Вадим 08355:
Нет.Затвор сам не откатывается.Его "откатывает" левая руку.Это если цевье на себя тянуть в момент выстрела? Честно говоря неочень понимаю проблемы стрельбы "мощными" патронами из Ижа, разве только легаться начинает сильнее(
Вадим 08355 27-11-2019 06:56quote:Это если цевье на себя тянуть в момент выстрела?
От себя, от себя.(В.В. Высоцкий).Lexa72rus 27-11-2019 07:41quote:Originally posted by cerp88:
Не возникнет проблем при получении Роха?
Нет. Ни фото, ни самого паспорта не надо. Единственный раз, когда у меня смотрели паспорт оружия - при покупке нового, муха не сидела, нарезного. Нужен был заводской протокол отстрела, только и всего.
В вашей ситуации сверят номера, через пару недель получите свое РОХа.нв90 27-11-2019 07:47quote:Изначально написано Вадим 08355:
От себя, от себя.(В.В. Высоцкий).Ну тогда цевье должно оставаться на месте при исправном узле запирания...
sega7709 27-11-2019 08:51quote:[/B]
quote:[B]
Что бы рант гильзы не мялся об отражатель нужно по положе сточить зацеп левого экстрактора и забыть о проблеме (пять минут работы надфилем :-)).cerp88 27-11-2019 09:01quote:Изначально написано Lexa72rus:
Нет. Ни фото, ни самого паспорта не надо. Единственный раз, когда у меня смотрели паспорт оружия - при покупке нового, муха не сидела, нарезного. Нужен был заводской протокол отстрела, только и всего.
В вашей ситуации сверят номера, через пару недель получите свое РОХа.Спасибо! успокоили
shmel108sf 27-11-2019 09:38quote:Изначально написано Вадим 08355:
А я всех отговариваю, когда начинают за помпу спрашивать, купить или не купить. Говорю, да ну его нафиг, такой выбор! Это, говорю, интернет звёзды брешут! Патроны, говорю, критичны и мозги обязательны... одним словом поискать лучше что то с автоматикой( вопрошающему).Как смайлики вставлять? Кто знает?
Я реально всех своих отговорил помпу покупать, ибо правда бесполезная штука.
На охоту по боровой диче и ходовой охоте ничего лучше двухстволки еще не придумали, на болотную птицу тоже двухстволка или п/а логичнее. На загонную охоту или с засидки по крупному зверю вообще нарезной по хорошему.
Для развлекательной стрельбы, IPSC и прочего вообще бы б предложил техкримовскую интрепритиацию сайги 9 мм парадокс, вроде и карабин и модная нынче девятка, но при этом по гладкой лицензии. Зато отдача не высокая, стрелять комфортно и патрон пистолетный, можно бахать в крытых пистолетных тирах. при этом на среднюю дичь из серии косуля, может быть не крупный кабан (но не уверен если честно) можно охотится. Один минус патроны покупные дороговаты, переснаряжать выгоднее будет.
Если уж очень хочется IPSC и прочую тактикульщину в 12 калибре, то сайгу или вепря,доработать под открытый класс и все. По моему личному убеждению только открытый класс занимается практической стрельбой а остальные практической перезарядкой. Под охоту тоже отлично может использоваться, хотя может и менее удобно, но знакомый у меня ходит с таким без особых проблем, магазин четырехместный вставляет.Помпа во всех вышеперечисленных ситуациях имеет все те же минусы что и п/а с подствольным магазином и при этом еще и более требовательней к навыку стрельбы. Единственным плюсом для меня является стоимость патронов - 14-15 за спортинговые, для тренировок отлично идут.
Исходя из всего этого, на мой взгляд, самое универсальным оружием для перечисленных мной задач является все таки п/а с подствольным магазином. Сам помпой пользуюсь по двум причинам: первая - тупо подарили, поэтому бесплатно и не жалко, вторая - имею п/а мц-2112, для IPSC вообще ни как.
Эк я размахнулся=)Ches13r 27-11-2019 09:48
Полуавтомат если газоотвод то чистить дрочево. Если инерционка то можно словить не перезаряд.
Двухстволка всего два патрона.
Так что не все так однозначно.shmel108sf 27-11-2019 10:00quote:Изначально написано Ches13r:
Полуавтомат если газоотвод то чистить дрочево. Если инерционка то можно словить не перезаряд.
Двухстволка всего два патрона.
Так что не все так однозначно.Да, но почистить не такой у же и гемор, да и патроны на порохе нормальном нагара такго сильно не дают.
Инерционка - нормальный патрон опять таки.
Двухстволка - так весь и смысл в двух стволах=)Lexa72rus 27-11-2019 11:15quote:Originally posted by shmel108sf:
Я реально всех своих отговорил помпу покупать, ибо правда бесполезная штука.На охоту по боровой диче и ходовой охоте ничего лучше двухстволки еще не придумали, на болотную птицу тоже двухстволка или п/а логичнее. На загонную охоту или с засидки по крупному зверю вообще нарезной по хорошему.
Лучше...хуже, да ерунда все это. Охотиться надо с тем, что нравитсяChes13r 27-11-2019 12:14quote:Изначально написано shmel108sf:Да, но почистить не такой у же и гемор, да и патроны на порохе нормальном нагара такго сильно не дают.
Инерционка - нормальный патрон опять таки.
Двухстволка - так весь и смысл в двух стволах=)Ну как сказать не гемор, если на отстань чистить то да, а если не формально подходить то гемор.
У энерционки еще бывают приколы по типу не прижал приклад - словил не перезаряд.
Двухстволка сильно на любителя. Некоторые с ИЖ18 ходят и не жалуютсянв90 27-11-2019 12:45quote:Изначально написано Ches13r:Ну как сказать не гемор, если на отстань чистить то да, а если не формально подходить то гемор.
Ну здесь от конкретной конструкции п/а зависит... С сайгой, например, нет особого гемора)
Archie13 27-11-2019 13:41quote:Originally posted by нв90:
Ну здесь от конкретной конструкции п/а зависит... С сайгой, например, нет особого гемора)
Для меня, так Сайгу (410-04) чистить очень геморройно. Sarsilmaz газоотводный продал только из за того, что поле стрельбы чистка занимала больше 2 часов времени, с замочкой поршня в керосине и полировки "лягушки" дремелем с различными насадками.
ИЖ-81 так вообще красота, ствол "валенком" погонял туда-сюда пару минут и всё чистое.
И вообще в газоотводном оружие разочаровался. Сайгу 410-04 не продаю только из за того, что экспортный вариант купленный по дури, за 26 000 рублей сейчас жалко продавать за 12 000 - 15 000 руб.
Из современных штурмовых винтовок купил бы только огражданенный (если такие были бы) французский Famas F1 или немецкий G3, и производные от него в 223 калибре. АК и АРки не возбуждают совсем (из за газоотвода).Lexa72rus 27-11-2019 13:56quote:Originally posted by Ches13r:
Двухстволка сильно на любителя. Некоторые с ИЖ18 ходят и не жалуются
В топку однозарядки. Иногда хочется четырехстволку))) Вот с хозяином этого следа, я чуть ниже к ручью на просеке встретилсяBashRos 27-11-2019 14:47quote:Originally posted by Lexa72rus:
Охотиться надо с тем, что нравится
quote:Originally posted by Lexa72rus:
Иногда хочется четырехстволку)))
Мне за прошлый год помпа на охоте так понравилась, что другие ружья уже и не доставал. И пять, готовых к немедленному использованию патронов, греют душу больше чем два. Тоже задумался о П/А. Дилемма та же-с каким магазином выбрать?Lexa72rus 27-11-2019 17:29
С подствольным, ясен пень!Вадим 08355 27-11-2019 18:13quote:Что бы рант гильзы не мялся об отражатель нужно по положе сточить зацеп левого экстрактора и забыть о проблеме (пять минут работы надфилем :-))
Доброго. Вы меня пугаете. Неужели и у Вас на ИЖ-81 гильзы портило?Вадим 08355 27-11-2019 19:33quote:Ну тогда цевье должно оставаться на месте при исправном узле запирания..
Я только ЗА! Но вот и у этих что то не остаётся. И сразу видно, к чему это приводит.
https://www.youtube.com/watch?v=wGoJKRnQGw0нв90 27-11-2019 20:23quote:Изначально написано Вадим 08355:
Я только ЗА! Но вот и у этих что то не остаётся. И сразу видно, к чему это приводит.
https://www.youtube.com/watch?v=wGoJKRnQGw0Один раз только ведь не осталось, видомо левой рукой не держали цевье "Сразу видно" это про пропуски подачи?
BeS_F 27-11-2019 20:31
Я к вам опять с 1300 влезу
В отличии от 81 у 1300 цевьё само отскакивает после выстрела назад. Если его не придерживать рукой, то оно и гильзу выбрасывает.
Благодаря этой технологии подобные косяки (с неперезарядом) конструктивно устранены.Вадим 08355 27-11-2019 20:34
Да. И наткнулся в сети на ролик с закушенной вусмерть гильзой "ТРАП". Но ружьё хорошее! Гильзу до последнего не отдавало.BeS_F 27-11-2019 20:42quote:Originally posted by Вадим 08355:
Да. И наткнулся в сети на ролик с закушенной вусмерть гильзой "ТРАП". Но ружьё хорошее! Гильзу до последнего не отдавало.
Могу ответить, как вы любите говорить
Ни с одним ружьем из моего арсенала, за пять лет и примерно за 30.000 выстрелов, ни разу не возникло проблемы с закусыванием гильзы.
Следовательно и проблемы такой быть не может.Вадим 08355 27-11-2019 20:52
Виноват, виноват, виноват. Признаю. Но и Вы везунчик! Вам аж с тремя такими бульдогами случилось пересечься.
Но факт, есть факт. Можно в суд идти.Вадим 08355 27-11-2019 20:57quote:В отличии от 81 у 1300 цевьё само отскакивает после выстрела назад.
Хорошо. Я подумаю. А патронник 70 есть? Без такого патронника я с Вами на обмен не согласен. И что бы ствол был 710 и ДС 0,5. Ну а мушку, не переживайте, я и сам какую надо припаяют.нв90 27-11-2019 21:24quote:Изначально написано Вадим 08355:
Да. И наткнулся в сети на ролик с закушенной вусмерть гильзой "ТРАП". Но ружьё хорошее! Гильзу до последнего не отдавало.С иж-81? Каким образом закусило?
BeS_F 27-11-2019 21:26
... продать бы поскорее эту мотыгу, да из ветки уйти со спокойной ДушойBeS_F 27-11-2019 21:27quote:Originally posted by нв90:
С иж-81? Каким образом закусило?
1300 наверное закусило. Что, в принципе, тоже ясности не добавляетВадим 08355 27-11-2019 21:34quote:С иж-81? Каким образом закусило?
https://www.youtube.com/watch?v=Hs6IEL0j3O8
Я не знаю. Меня другое напрягло: в процессе поиска в сети видел ролики очень странных людей. В масках и стилизованной одежде... даже.
Неужели это всё наши?Ches13r 28-11-2019 08:04quote:Изначально написано BeS_F:
Я к вам опять с 1300 влезу
В отличии от 81 у 1300 цевьё само отскакивает после выстрела назад. Если его не придерживать рукой, то оно и гильзу выбрасывает.
Благодаря этой технологии подобные косяки (с неперезарядом) конструктивно устранены.Ты мне напоминаешь человека который ездил на вазе и пересел на б\у иномарку.
Ну вообщем думаю все понимают про что яChes13r 28-11-2019 08:06quote:Изначально написано Вадим 08355:Если человеку там больно от помпы, то как ему больно от двухстволки то будет...
А по теме видно что обращаться то с помпой не могут.sega7709 28-11-2019 08:17quote:[B][/B]
Да ничего страшного не было, "фттеровские" слегка подминало и то самим экстрактором, а не "зубами" выбрасывателя. Больше смущал кокой-то недовыброс при не очень энергичной перезарядке. После аккуратного изменения угла зацепа экстрактора, гильзы, как подпружиненые вылетают и ни что не мнётся.нв90 28-11-2019 08:29quote:Изначально написано Ches13r:Если человеку там больно от помпы, то как ему больно от двухстволки то будет...
Да и складной рамочный прикоад по типу аксу не самое подходящее решение для легкой помпы в 12 к) Да, и почему от двухстволки должно быть больнее при прочих равных?
BeS_F 28-11-2019 09:41quote:Изначально написано Ches13r:Ты мне напоминаешь человека который ездил на вазе и пересел на б\у иномарку.
Ну вообщем думаю все понимают про что яЯ об этом уже писал. Аналогия верная
Ches13r 28-11-2019 13:44quote:Изначально написано нв90:Да и складной рамочный прикоад по типу аксу не самое подходящее решение для легкой помпы в 12 к) Да, и почему от двухстволки должно быть больнее при прочих равных?
Мне всегда от двухстволок сильнее отдача прилетела.
Может потому что они все время легче или приклад без резинки? ХЗ, чисто по моим ощущениям.Archie13 28-11-2019 14:15
https://www.youtube.com/watch?v=wGoJKRnQGw0До этого видео думал, что у меня одного Фокстерьер с рамочным прикладом.
Вадим 08355 28-11-2019 18:12quote:Аналогия верная
В смысле на "грунтовку" сворачивать нежелательно? У каждого свои условия охоты, а ИЖ-81 всё же более охотничье ружьё, но опять же исходя из варианта исполнения.
А что там, на Вашем, прицельные приспособления модернизировать ни как? Я на 81 -ом паял и мушку и целик. И на варианте с 600 мм столом и на длинном тоже.BashRos 28-11-2019 19:22quote:Originally posted by Вадим 08355:
Я на 81 -ом паял и мушку и целик. И на варианте с 600 мм столом и на длинном тоже.
Крайне интересно! Поделитесь решением, все дружно просим! Фото, чертежи, технология пайки. Всё, что можно.Вадим 08355 28-11-2019 19:25
В смысле? Хорошо. Как выложить фото, научите. Ствол сфотаю. Всё наглядно.
Правда, что на своём стволике корявый стоит целик и вааще не правильной конструкции, но смысл то от этого не меняется.BeS_F 28-11-2019 19:41quote:Originally posted by Вадим 08355:
В смысле на "грунтовку" сворачивать нежелательно?
Сворачивать можно. И оно проедет даже лучше. Только в случае ремонта будет подороже.
quote:Originally posted by Вадим 08355:
У каждого свои условия охоты, а ИЖ-81 всё же более охотничье ружьё, но опять же исходя из варианта исполнения.
Варианты исполнения есть не только у ИЖа. Был бы у моего ИЖ-81 ствол короче, я бы может и не поменял бы его.
Нужна стрельба накоротке - вальдшнеп, перепел, куропатка.
У 1300 ствол 45 см.BeS_F 28-11-2019 19:46quote:Originally posted by Вадим 08355:
А что там, на Вашем, прицельные приспособления модернизировать ни как?
Как. У 1300 вкручена простая мушка на резьбе.Вадим 08355 28-11-2019 19:52
Ну да. А то снаряжение патронов то ни как не позволяет влиять на характеристики осыпи?
И что, при стрельбе накоротке расхождение СТП с точкой прицеливания вообще ни в каких разумных рамках выдерживать не следует?
В конце концов при чём тут Вин 1300 в теме за ИЖ-81? Вот это то пора понять.BeS_F 28-11-2019 19:59quote:Originally posted by Вадим 08355:
И что, при стрельбе накоротке расхождение СТП с точкой прицеливания вообще ни в каких разумных рамках выдерживать не следует?С таких ружей достаточно стрелять в сторону цели и будешь попадать.
Вадим 08355 28-11-2019 20:00quote:Как. У 1300 вкручена простая мушка на резьбе.
Как на ИЖ-81 можно сделать. Площадку на стволе зачистить, облудить и припаять на неё мушку как на указанном полене. Мушку можно и самому сваять. Напильником.Вадим 08355 28-11-2019 20:32quote:С таких ружей достаточно стрелять в сторону цели и будешь попадать.
Я позавидовал. Представляю сколько адреналина на такой охоте. Чес. слово. У нас тоже бывает что стреляешь очень близко, но в основном подальше, Не требуется скорость двигательных реакций как у Кости Дэю.нв90 28-11-2019 20:46quote:Изначально написано BeS_F:
Был бы у моего ИЖ-81 ствол короче, я бы может и не поменял бы его.И смирились бы с его ненадежностью?)
BeS_F 28-11-2019 22:02quote:Originally posted by нв90:
И смирились бы с его ненадежностью?)
Так сложились обстоятельства, что пришлось купить ИЖ-81.
Изначально я хотел иномарку, но не было подходящих вариантов.
Взял его чтоб привыкнуть к помпе и понять, нужно оно мне или нет. Иначе просто впустую потратил бы зеленку.
Всё это время искал то, что хотел покупать изначально.
И вот, задуманное сбылось.Как я и говорил раньше, ИЖ-81 стоит своих денег. Но если тебе хочется чего-то другого и ты можешь себе это позволить, то зачем себя в этом ограничивать? Тем более, когда есть определенные требования к ружью, а имеющаяся модель их выполнить не способно.
нв90 29-11-2019 08:53quote:Изначально написано BeS_F:
Как я и говорил раньше, ИЖ-81 стоит своих денег. Но если тебе хочется чего-то другого и ты можешь себе это позволить, то зачем себя в этом ограничивать? Тем более, когда есть определенные требования к ружью, а имеющаяся модель их выполнить не способно.Думаю, все эта дискуссия "иж-81vsвин1300" из-за разных подходов, один подход-попытка произвести анализ(неособо компетентный) конструкции, отделяя мух от котлет(производственных косяков от конструкционный) второй-с точки зрения потребителя, а потребителю совсем не важно в чем причина поломок, задержек и т.д, для него важен конечный продукт и на сколько он удовлетворяет его требованиям. И выбирая 1300-й потребитель платит еще и за гарантию стабильного качества(конечно брак присутствует всегда),
shmel108sf 29-11-2019 14:14quote:Изначально написано нв90:Думаю, все эта дискуссия "иж-81vsвин1300" из-за разных подходов, один подход-попытка произвести анализ(неособо компетентный) конструкции, отделяя мух от котлет(производственных косяков от конструкционный) второй-с точки зрения потребителя, а потребителю совсем не важно в чем причина поломок, задержек и т.д, для него важен конечный продукт и на сколько он удовлетворяет его требованиям. И выбирая 1300-й потребитель платит еще и за гарантию стабильного качества(конечно брак присутствует всегда),
Грамотное замечание, ну пожалуйста, не надо больше таких а то дискуссия утихнет, а мне прям нравится.
Короче ижак круче всех и на стрельбище и на охоте.
п.с. на фотке добыто ежиком
https://drive.google.com/open?...BtOr8hN4KUpL5_kнв90 29-11-2019 15:20
[QUOTE]Изначально написано shmel108sf:
[B]а мне прям нравится
Тоже понравилась, прям тема ожила)Вадим 08355 29-11-2019 17:40quote:Доброго.Предполагаю, что двухстволки были тоже 12. Тогда какие легче? В отдаче ИЖ-81 имеет сухой вес, то есть вес без учёта веса патронов. Потому, что патроны, во время развития выстрела, вольно гуляют в трубе магазина.Мне всегда от двухстволок сильнее отдача прилетела.
Может потому что они все время легче или приклад без резинки?Вадим 08355 29-11-2019 17:46quote:Тем более, когда есть определенные требования к ружью, а имеющаяся модель их выполнить не способно.
А я видел как по мишенькам один дяденька стрелял.
https://drive.google.com/open?...cIoDded32obZtOJ
Возможно это ружьё не спсобно удовлетворить чьи то требования, но ведь это совсем иная история.Ches13r 29-11-2019 18:55quote:Изначально написано Вадим 08355:
Доброго.Предполагаю, что двухстволки были тоже 12. Тогда какие легче? В отдаче ИЖ-81 имеет сухой вес, то есть вес без учёта веса патронов. Потому, что патроны, во время развития выстрела, вольно гуляют в трубе магазина.
Доброго.
Да все 12к.
У меня малый опыт стрельб из двудулок, тоз34, иж27, малард, 43кн, иж18, и ещё какая то старая курковка. Так вот они все имели отдачу сильнее чем помпа, а уж тем более п\а.Вадим 08355 29-11-2019 19:45
Что за помпа? Наверное помпа с весом 3,6 кг и 76-тым патронником? И со стволом .... хотя это уже не главное.Ches13r 29-11-2019 20:42
иж81 фокс, складной приклад, 70 патронник.
Ствола два 600 и 710, разницы по отдачи с разными столами не заметил.gross kaput 30-11-2019 22:50quote:Originally posted by Вадим 08355:
Я только ЗА! Но вот и у этих что то не остаётся. И сразу видно, к чему это приводит.
При такой стойке и вкладке я вообще удивлен, что он без травм обошелся
Если вы так-же удерживаете своего ижика то тогда понятно, и такой эффект у вас будет на любой помпе кроме КС23 или Селезня.нв90 30-11-2019 23:09quote:Изначально написано gross kaput:
При такой стойке и вкладке я вообще удивлен, что он без травм обошелсяКстати, слышал, что у ижей бывает проблема срыва клина с боевого выступа хвостовика ствола, когда действительно цевье улетает назад так, что рукой не удержешь...
П.С Удалось ли из КС-23 пострелять чем-нибудь посерьезней("шрапнелью" или "баррикадой")?gross kaput 30-11-2019 23:34
Баррикаду на учебную практику получить было за гранью фантастики, а "шрапнелью-10" разок стрелял. В основном на учебную практику расходовали "Волну-Р" и "Волну", иногда "Черемуху-7" и "Сирень-7" - их обычно брали с собой но бахали ими если ветер от нас и старались забросить подальше и не больше нескольких штук, в деревне Новой уже бахали Черемухой 6 и 12.
gross kaput 30-11-2019 23:39quote:Originally posted by нв90:
Кстати, слышал, что у ижей бывает проблема срыва клина с боевого выступа хвостовика ствола
Тож такое слышал, пэтому и спрашивал у Вадим 08355 не пилил ли он клин.нв90 01-12-2019 12:06quote:Изначально написано gross kaput:
Баррикаду на учебную практику получить было за гранью фантастики, а "шрапнелью-10" разок стрелял.
Ну и как отдача? Из селезня стрелял дробью 3-ой 46 г и 3,4г "сокола" отдача % на 10-15 больше 12 к магнума.
нв90 01-12-2019 12:28
Кстати, кс-23("селезень" совсем не офф топ в споре иж-81vs вин1300, даже можно как аргумен использовать в пользу вина)нв90 01-12-2019 01:03
Думаю стоит начать анализ конструкции иж-81. 1. Ствольная коробка. Выполнена из качесьвенного сплава, дефектов, как на старых фабармах замечего не было...Вадим 08355 01-12-2019 09:54quote:Если вы так-же удерживаете своего ижика то тогда понятно, и такой эффект у вас будет на любой помпе кроме КС23 или Селезн
Хорошо. Раз уж дистанционно диагноз ставим, то что у этого с пропуском подачи патронов? Опять что-то, где то цепляется?
https://www.youtube.com/watch?v=YkwSA6smglEВадим 08355 01-12-2019 09:59quote:Думаю стоит начать анализ конструкции иж-81.
Для чего?quote:дефектов, как на старых фабармах замечего не было...
Что бы сравнивать? А для чего?У моего отбойник гильз чуть чуть качается. Клёпки похоже прослабли.
Вадим 08355 01-12-2019 10:23quote:Нет. За величину люфта ствола в колодке знать ни чего не знаю.Данных нет. Собранное ружьё вроде как единое целое. Да и попадает....Тож такое слышал, пэтому и спрашивал у Вадим 08355 не пилил ли он клин.нв90 01-12-2019 10:38quote:Изначально написано Вадим 08355:
Что бы сравнивать? А для чего?Что бы сравнение хоть немного было объективным
нв90 01-12-2019 10:42quote:Изначально написано Вадим 08355:
Хорошо. Раз уж дистанционно диагноз ставим, то что у этого с пропуском подачи патронов? Опять что-то, где то цепляется?
https://www.youtube.com/watch?v=YkwSA6smglEКстати, пропуски подачи происходят только тогда, когда стрелок слабо держит(или тянет назад?) цевье. Возмодно, что при неэнергичном движении цевья не до конца отходит перехватыватель и патрон не подается
Вадим 08355 01-12-2019 10:58quote:Что бы сравнение хоть немного было объективным
А сравнивать то для чего? Что бы ещё выше поднять флаг родины? ТТХ вроде как объективно отражают многое, за исключением косяков и дефектов. Так "косяки и дефекты" обсуждаемого ружья искать будем, или в чужих чуланах шмон наведём?BeS_F 01-12-2019 11:39quote:Originally posted by нв90:
Кстати, пропуски подачи происходят только тогда, когда стрелок слабо держит(или тянет назад?) цевье. Возмодно, что при неэнергичном движении цевья не до конца отходит перехватыватель и патрон не подается
Ещё один косяк ИЖ-81.
А что будет, если стрелять из ружья с одной руки? Не получиться снять второй ТерминаторВадим 08355 01-12-2019 14:18
А Вы что,так не пробовали? Умозрительных косяков нам не надо. Когда точно не нужно в ствол патрон из магазина загонять то иногда вместо "цевьё от себя" делаю "цевьё на себя". Стрелянную гильзу долой, патрон с ладошки на лоток подавателя, или сразу в патронник. Только слишком часто так делать не нужно, что бы не отпечатались в голове "неверные" действия. И это не косяк.Это нормальный режим работы с понятным и понятым механизмом.gross kaput 01-12-2019 18:36quote:Originally posted by нв90:
Ну и как отдача?
За давностью лет (уже гдков 13-14 прошло) в деталях не помню Ни чего особенного иначе-бы отложилось. Вообще когда первый раз берешь КС, смотришь на эту пушку и ожидаешь чудовищной отдачи - по факту Волной=Р отдачи вообще практически нет, Волной и Ч7/С7 отдача ощущается но значительно меньше чем у 12 к. Хорошо чувствуется сход Ч12, но тож ничего запредельного.
quote:Originally posted by нв90:
Из селезня стрелял дробью 3-ой 46 г и 3,4г "сокола" отдача % на 10-15 больше 12 к магнума.
Ну КС-то должен потяжелей селезня быть, как никак труба нарезная.
quote:Originally posted by Вадим 08355:
Хорошо. Раз уж дистанционно диагноз ставим, то что у этого с пропуском подачи патронов? Опять что-то, где то цепляется?Как оно вас зацепило-то
Только вот объективная реальность такова что у меня такого не происходит, у Лехи не происходит и у Макса с Пашкой тож такого на их Ижах нет, и еще у нескольких мне лично знакомых владельцев ИЖ81 такого не наблюдается - т.е. это дефект не конструкционный, а либо связанный с браком/износом железа когда клин зализан и отдачей выжимается вниз, либо с неправильным удержанием - все, других вариантов нет и не может быть, какой из них ваш мне отсюда невидно ибо "дистанционно диагнозы" не ставлю.нв90 01-12-2019 19:13
Ну КС-то должен потяжелей селезня быть, как никак труба нарезная.Как я понимаю у КС-а калибр 23 мм по полям нарезов, у"селезня" 22,5 мм на дульном срезе, видимо есть сужение(лично замерял штангелем)
gross kaput 01-12-2019 20:51quote:Originally posted by нв90:
калибр 23 мм по полям нарезов
Должен быть да, ходила такая байка что стволы КС23 делают на том же оборудовании что и 23-мм пушек.нв90 01-12-2019 21:01quote:Изначально написано gross kaput:
Должен быть да, ходила такая байка что стволы КС23 делают на том же оборудовании что и 23-мм пушек.Я слышал немного другую интерпритацию, что стволы для кс-23 делали из отбраковок стволов 23 мм автопушек)
нв90 01-12-2019 21:15quote:Изначально написано BeS_F:
Ещё один косяк ИЖ-81.
А что будет, если стрелять из ружья с одной руки? Не получиться снять второй ТерминаторВо 2-м Терминаторе Шварц вроде из левера в 10 к с одной руки стрелял? Стрелял из ижа с одной руки-никаких проблем не было)
нв90 01-12-2019 21:25quote:Изначально написано Вадим 08355:
А Вы что,так не пробовали? Умозрительных косяков нам не надо. Когда точно не нужно в ствол патрон из магазина загонять то иногда вместо "цевьё от себя" делаю "цевьё на себя".Кстати, на моем Иже, если тянуть цевье на себя-выстрела не происходит, по крайней мере так было до замены блока усм, прсле уже не пробовал, выработалась привычка не тянуть цевье на себя)
нв90 01-12-2019 21:31quote:Изначально написано Вадим 08355:
А сравнивать то для чего? Что бы ещё выше поднять флаг родины? ТТХ вроде как объективно отражают многое, за исключением косяков и дефектов. Так "косяки и дефекты" обсуждаемого ружья искать будем, или в чужих чуланах шмон наведём?По ттх иж неособо то и отличается от других помп) Сравнивать для того, чтобы понять на сколько это ружье хорошее или плохое и стоит ли его вообще покупать
BeS_F 01-12-2019 21:33quote:Originally posted by нв90:
Во 2-м Терминаторе Шварц вроде из левера в 10 к с одной руки стрелял?
Из Винчестера он стрелял
Калибр да, 10.
А Винчестер там 1887.
gross kaput 01-12-2019 22:22quote:Originally posted by BeS_F:
Из Винчестера он стрелял
Калибр да, 10.
А Винчестер там 1887.
А в чем ошибка-то? Вин 1887 и есть левер под "гладкий" патрон.
https://www.outdoorlife.com/to...fles-best-guns/BeS_F 01-12-2019 22:32quote:Originally posted by gross kaput:
А в чем ошибка-то?
не ошибка. Уточнение.Вадим 08355 01-12-2019 23:15quote:Я бы так не сказал. Вы не подумайте. Ни чего личного. Просто я был уверен, что знаю это ружьё, а оказалось вона как... и гильзы рвёт и затвор отдача рукой не отбрасывает.Как оно вас зацепило-то
Кстати не знаю ни Лёхи, ни Макса, ни Паши. Знаю как у было Димона и у Вячеслава Дмитриевича- покойничка. И у меня ИЖ-81 не первый. Ну ладно. Не станем банды собирать.Вадим 08355 01-12-2019 23:25quote:По ттх иж неособо то и отличается от других помп
Например? Мне кажется, что это ружьё стоит чуть чуть обособленно. По крайней мере некоторые варианты исполнения. Вес, патронник, ствол (диаметр, длина, сужения). Но не суть. Кое кто цевьё на 81-м в сторону коробки удлиняет. По моему напрасно. Если ружьё с длинным стволом, то баланс снаряжённого как раз за патронником. Кисть не обнимает цевьё, а только трубы. Носить удобно.
А цевьё потяните на себя, всё же. Вдруг бабахнет.Вадим 08355 02-12-2019 12:06quote:Стрелял из ижа с одной руки-никаких проблем не было)#4158
P.M. Ц
Случай. На резинке одноместной по весне со льдом спускаюсь.. В носу собака, под попой постамент (рюкзак с коробом). Постамент, что бы колени не затекали. Ружьё ИЖ-18. И надо-же такому случится, срывается сбоку от лодки утка. Выбрасываю в её направлении руку с наспех схваченным ружьём и лодка подо мною уже как живая....и бах..... Утка летит и я тоже размахиваю руками как крыльями. Чудом не перевернулся. Высоко был цент тяжести.
Всё. Более ни каких забав.нв90 02-12-2019 08:39quote:Изначально написано Вадим 08355:
Просто я был уверен, что знаю это ружьё, а оказалось вона как... и гильзы рвёт и затвор отдача рукой не отбрасываетДа в том, то и дело, что вы знаете именно свое(!) ружье(или ружья, которые у вас были), при том, что каждый иж из-за нестабильного качества производства индивидуален
нв90 02-12-2019 08:41quote:Изначально написано gross kaput:т.е. это дефект не конструкционный, а либо связанный с браком/износом железа когда клин зализан и отдачей выжимается вниз, либо с неправильным удержанием - все, других вариантов нет и не может быть, какой из них ваш мне отсюда невидно ибо "дистанционно диагнозы" не ставлю.
Кстати, а какие на ваш взгляд именно конструкционные дефекты Ижа?
gross kaput 02-12-2019 09:27
Обсуждать корректно только то с чем сталкивался, именно конструкционные с которыми приходилось сталкиваться это ударник, верней его склонность к поломке. На своем ИЖике после поломки точил новый ударник, увеличил радиус перехода от тела ударника к бойку (чтоб снять точку напряжения) и поставил шайбочку с таким-же но обратным радиусом чтоб исключить расползания пружинки. С остальными именно конструкционными боляками не сталкивался, в основном с чем имел дело это был либо брак, либо шаловливые ручки владельцев. Из того что обычно приписывают ИЖу - одна тяга - х.з. мне особо не мешает, затвор не клинит, каких то ощутимых затираний не ощутил.
Отжим хвоста ствола и срыв клина - пока в живую не наблюдал, но такой возможности не исключаю ибо мяса по передней части коробки не много и сплав достаточно мягкий. Сборка может чутка и погеморней чем на других помпах, но с тем-же КС-23 ни в какое сравнение не идет, КС, если под руками не будет наставления или кто-то не покажет на какое расстояние должны входить тяги в коробку при установке затвора то хрен соберешь, не считая такой милой особенности КС-23 как возможность не правильной установки ударника при этом при первом-же спуске курка ударник гарантированно гнется.shmel108sf 02-12-2019 09:54quote:Изначально написано нв90:Кстати, на моем Иже, если тянуть цевье на себя-выстрела не происходит, по крайней мере так было до замены блока усм, прсле уже не пробовал, выработалась привычка не тянуть цевье на себя)
А я наоборот вырабатываю привычку чуть-чуть натягивать цевье, так называемая стрельба с "преднатягом", на мосберге работает всегда и на 100% на иже надо очень-очень аккуртано дозировать усилие, чуть перетянул и выстрела нет, но вот если поймать этот навык то сплиты гораздо быстрее идут=)
shmel108sf 02-12-2019 09:58quote:Изначально написано нв90:Да в том, то и дело, что вы знаете именно свое(!) ружье(или ружья, которые у вас были), при том, что каждый иж из-за нестабильного качества производства индивидуален
Пожалуй вот он ответ на всю полемику!
Лично у меня абсолютно безпроблемный.
нв90 02-12-2019 11:53quote:Изначально написано gross kaput:
Сборка может чутка и погеморней чем на других помпах, но с тем-же КС-23 ни в какое сравнение не идет, КС, если под руками не будет наставления или кто-то не покажет на какое расстояние должны входить тяги в коробку при установке затвора то хрен соберешь, не считая такой милой особенности КС-23 как возможность не правильной установки ударника при этом при первом-же спуске курка ударник гарантированно гнется.А чем сборка Ижа погеморройнее? Неполная сборка-разборка "селезня" тоже никаких проблем у меня не вызвала...
BashRos 02-12-2019 11:59quote:Originally posted by shmel108sf:
Лично у меня абсолютно безпроблемный.
Аналогично. При грамотном использовании.Вадим 08355 02-12-2019 18:53quote:чуть перетянул и выстрела нет
Как при этом ведёт себя СК? Только что килограмм несколько приложил к цевью. На себя. Происходит самый обычный спуск и накол "эрцац капсуля".
quote:если поймать этот навык то сплиты гораздо быстрее идут=)
На патрона "охотничьего снаряжения" пробовали?Вадим 08355 02-12-2019 18:58quote:Тогда нечего обсуждать. Остаётся лишь о своём делиться. Какая деталь УСМ должна исключать производство выстрела при натянутом на себя цевье? В УСМ моего ружья похоже она отсутствует.Да в том, то и дело, что вы знаете именно свое(!) ружье(или ружья, которые у вас были), при том, что каждый иж из-за нестабильного качества производства индивидуаленВадим 08355 02-12-2019 19:02quote:в основном с чем имел дело это был либо брак
В качестве примера укажите на что нибудь. Отсекатели не в счёт. Их по инструкции требуется подогнать напильником.нв90 02-12-2019 20:18quote:Изначально написано BashRos:
Аналогично. При грамотном использовании.А при неграмотном были проблемы?)
gross kaput 02-12-2019 20:27quote:Originally posted by нв90:
Неполная сборка-разборка "селезня" тоже никаких проблем у меня не вызвала
Вероятно под руководством владельца? Я первый раз КС разбирал- собирал самостоятельно, в комнате разряжания получив его для осмотра после закрепления, разобралось легко, а вот обратно затвор поставить оказалось проблемой, слава богу что мой предшественник не пролюбил наставление от него, так что только благодаря наставлению удалось разобратся что тяги вводятся в коробку так чтоб правая входила ЕМНИП
на 5 мм в коробку не больше и не меньше, иначе затвор не вставить.gross kaput 02-12-2019 20:33quote:Originally posted by нв90:
А чем сборка Ижа погеморройнее?
Да х.з. что Рем что мосберг как-то легко собрались с первого раза, к Ижику пришлось некоторое время привыкать затвор в коробку вставлять, хуже было только с бразильской поделкой от магтеча, но ее уже приволокли не здоровой - любила она патронами из магазина плеватьсянв90 02-12-2019 20:48quote:Изначально написано gross kaput:
Вероятно под руководством владельца?Нет. Но не сказать, что прям вообще без проблем, с установкой затвора затык небольшой был, но методом научного тыка понял, что да как, больше напрягала установка пластинчатого отражателя
Вадим 08355 02-12-2019 21:22
Стрелял из лука. Отметил, что тетиву нужно натягивать.нв90 02-12-2019 23:19quote:Изначально написано Вадим 08355:
Стрелял из лука. Отметил, что тетиву нужно натягивать.Это намек, что дискуссия стала заходить немного не туда?)
нв90 02-12-2019 23:22quote:Изначально написано gross kaput:
Да х.з. что Рем что мосберг как-то легко собрались с первого раза,С ремом и моссом дела , к сожалению, не имел. Но в сравнении с бранингом бпс, бекасом-2, "Селезнем", тоз-194 81-й разбирается-собирается удобней всего.
нв90 02-12-2019 23:28quote:Изначально написано gross kaput:
к Ижику пришлось некоторое время привыкать затвор в коробку вставлять,Как я понимаю надо отжимать левый перехватыватель для прохождения тяги...
нв90 02-12-2019 23:30quote:Изначально написано gross kaput:
хуже было только с бразильской поделкой от магтеча, но ее уже приволокли не здоровой - любила она патронами из магазина плеватьсяМагтек, кстати, тоже имеется, правда пока не вникал в особенности сборки-разборки
Вадим 08355 03-12-2019 06:57quote:Это намек, что дискуссия стала заходить немного не туда?)
Ага... Ветка же за ИЖ-81.Была бы ветка за КС-23, или что еще... Селезень, то тогда ДА. И тогда любой из нас не против. Хоть всю жизнь служить в военном
флоте.
А то пишет один человек, что отдача для ИЖ-81 имеет значение, а другой ему в качестве контраргумента отвечает: я 3 гр. сокола и 46 гр. дроби с селезня стрелял.
Замечательно!BashRos 03-12-2019 07:11quote:Originally posted by нв90:
А при неграмотном были проблемы?)
Рассказывал здесь уже. Один раз не смог сразу перезарядится - гильзу поддуло, грешу на самодельный патрон в стрелянной гильзе с мягкой юбкой. Упором в грунт (Не ударом!) перезарядился. В тот раз на безопасность и добычливость не повлиялонв90 03-12-2019 08:33quote:Изначально написано Вадим 08355:
Ага... Ветка же за ИЖ-81.Была бы ветка за КС-23, или что еще... Селезень, то тогда ДА. И тогда любой из нас не против.Согласен, было небольшое отступление про отдачу кс-23 и "селезня", но в тоже время сравнивалась сборка-разборка кс-23(селезня) и иж-81
нв90 03-12-2019 08:37quote:Изначально написано BashRos:
Ну так в РЭ и написано: и энергично двигай цевьём. А то, изобретаем тут разные хитрые приёмыНу сейчас начнется, "а вот на винчестере можно плавно двигать цевье и все прекрасно работает")
нв90 03-12-2019 08:41quote:Изначально написано Вадим 08355:
Тогда нечего обсуждать. Остаётся лишь о своём делиться. Какая деталь УСМ должна исключать производство выстрела при натянутом на себя цевье? В УСМ моего ружья похоже она отсутствует.Уже этот вопрос обсуждался, но были только предположения, что при оттянутом назад цевье из-за наличия люфтов курок "недостает" до ударника. Думаю такой детали нет, так как это происходит не на всех 81-х
gross kaput 03-12-2019 10:22
Наводящий вопрос как работает задержка в ИЖ81?BeS_F 03-12-2019 11:14quote:Originally posted by нв90:
Ну сейчас начнется, "а вот на винчестере можно плавно двигать цевье и все прекрасно работает")
Не начнётся. Вы про винчестер это уже и так знаетеBashRos 03-12-2019 11:35
:Какая деталь УСМ должна исключать производство выстрела при натянутом на себя цевье?quote:СМОТРЕТЬ И ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!Для этого деталь не изобрели.
[QUOTE]
Originally posted by gross kaput:
как работает задержка в ИЖ81?
Ссылка от Heccrbq:
посмотри тут расписана работа http://www.iz-article.ru/ij81_6.phpgross kaput 03-12-2019 12:07
Я знаю как оно расписано, а что будет если задержка чуть погнута/хреново подогнана и при натяге цевья назад затвор немного отжимает ее вниз?BashRos 03-12-2019 12:23quote:Originally posted by gross kaput:
при натяге цевья назад затвор немного отжимает ее вниз?
В этом случае задний конец задержки двигаясь вверх, поднимет передний конец толкателя, лежащего на ее выступе. Осуществится разобщение толкателя с шепталом, и в случае нажатия на спусковой крючок курок останется на боевом взводе и выстрела не произойдет.нв90 03-12-2019 12:46quote:Изначально написано BashRos:
В этом случае задний конец задержки двигаясь вверх, поднимет передний конец толкателя, лежащего на ее выступе. Осуществится разобщение толкателя с шепталом, и в случае нажатия на спусковой крючок курок останется на боевом взводе и выстрела не произойдет.Ну в моем случае спуск курка происходил...
gross kaput 03-12-2019 14:37quote:Originally posted by BashRos:
и в случае нажатия на спусковой крючок курок останется на боевом взводе и выстрела не произойдет.
quote:Originally posted by нв90:
Ну в моем случае спуск курка происходил...
А это уже зависит именно от качества конкретного экземпляра и его ушатанности, сама задержка очень мягкая и гнется на раз два, не считая того что она подогнана может быть чисто номинально.нв90 03-12-2019 15:36quote:Изначально написано gross kaput:
сама задержка очень мягкая и гнется на раз два,Хреновая термообработка получается?
BashRos 03-12-2019 17:58quote:Originally posted by gross kaput:
А это уже зависит именно от качества конкретного экземпляра и его ушатанности
Тут, похоже, не поспоришь. На сайте описано как оно ДОЛЖНО работать.
Как учил меня мой начальник много лет назад: "Как система нарисованная на этой схеме должна работать - знают все. Как она будет на самом деле работать (после изготовления) - не знает никто."
quote:Там термообработка не особо нужна. Скорее провал по размерам деталей или взаиморасположения деталей.Originally posted by нв90:
Хреновая термообработка получается?gross kaput 03-12-2019 18:17quote:Originally posted by нв90:
Хреновая термообработка получается?
Дык она вообще не обрабатывается, там каленая деталька только в минус будет.
Ладно, добрался до дома и теперь могу написать спокойно, не ожидая возникновения начальника за спиной
Давайте разберемся что происходит при натяжке цевья назад - итак между выступом тяги и выборкой в ползуне обязательно есть небольшой люфт, выбирая этот люфт (0,5-1мм) начинаем толкать ползун назад - через 1-2 мм он упрется в останов (у меня полная остановка происходит через 2,5мм) но если по какой-то причине останов начинает проворачиватся вниз и ползун продолжит движение назад на расстояние от 0 до 4 мм по сле чего мы нажали спуск то выстрел произойдет штатно, если расстояние больше 4 мм то удар курка по ударнику заблокирует выступ ползуна, если отвести еще на пару мм то выжатый останов выведет спусковую тягу на угол выше упора шептала и произойдет просто разобщение т.е. спуск выжмется но срыва курка не будет. В любом случае выстрел с незапертом затворе в ИЖе не возможен так как ползун разблокирует клин дальше чем все перечисленные цифры, начало отпирание примерно через 8 мм хода.Вадим 08355 03-12-2019 19:39
То есть как предохранение натяжение не действует.BashRos 03-12-2019 20:08quote:Originally posted by Вадим 08355:
как предохранение натяжение не действует
При запертом затворе НЕ ДОЛЖНО так действовать. А как будет на конкретном образце - покажет экспериментВадим 08355 03-12-2019 20:10
Моё. Ствол светлый от того, что антабки чёрные.Вадим 08355 03-12-2019 20:14quote:А как будет на конкретном образце - покажет эксперимент
Сто раз в лесу проверял.Стреляет. Дефектных не держу. Либо ремонтирую, либо сдаю в разрешиловку. На счёт предохранителя впечатлило. Согласен конечно что иной раз при выстреле по зайцу время иначе течёт, но не думал что оно так сильно на пальцы на единственный палец действует. Конечно каждый поступает как ему удобнее. Понимаю, принимаю и на ус мотаю.BashRos 03-12-2019 20:16quote:Originally posted by Вадим 08355:
Ствол светлый от того, что антабки чёрные.
Понятно, ружьё всё время в руке.
За фото спасибо!
По материалом и припою не подскажете чем пользовались?Вадим 08355 03-12-2019 20:27
На мушку латунь. На целик сталь. Марку не скажу. Какая то "серебрянка". При эксплуатации не ржавеет. Чернение произвёл нагревом. Припой обыкновенный ПОС-61, или 40. Не скажу. Что было под рукой, то и использовал. Это не критично.
Целик паять на предварительно облуженную площадку. В расплавленном состоянии припой резко уменьшает трение между соединяемыми поверхностями, потому необходимо их хорошо фиксировать, во вторых обеспечить компенсацию теплового расширения проволоки, если целик предварительно притягивать к стволу проволокой. Я так делал.BashRos 03-12-2019 20:31quote:Originally posted by Вадим 08355:
иной раз при выстреле по зайцу время иначе течёт
Время нормально течёт. Просто пару раз дичь упустил, ища предохранитель большим пальцем сверхуВадим 08355 03-12-2019 20:31
Удалил авторBashRos 03-12-2019 20:32quote:Originally posted by BashRos:
Я так делал.
Благодарю!нв90 04-12-2019 08:34quote:Изначально написано Вадим 08355:
Раз уж фото вставлять научился (очень быстро), может быть разрешите и фото попадания ППЦ по глухарю и по дровянной чурке продемонстрировать.Думаю фото лишними не будут)
нв90 04-12-2019 09:22quote:Изначально написано gross kaput:
, хуже было только с бразильской поделкой от магтеча,Как-то в одной теме про магтеч было сказано, что хуже толь иж-81 и тоз-194
Вадим 08355 04-12-2019 21:03
Удалил.Вадим 08355 04-12-2019 21:06
Удалилнв90 04-12-2019 21:16
Сквозного нет получается?Вадим 08355 04-12-2019 21:28
Удалилshmel108sf 08-12-2019 13:20
Доброго всем! Наткнулся тут на ролик про ipsc и помпу, дядька самым чемпионский ружьём России в классе standart manual называет мр-133. Так же перечислены benelly supernova и ремингтон. Я из 133-го стрелял, по ощущениям от ижа не сильно отличается, только затворная задержка бесит. Как по надёжности я хз, но с моим ижом проблем не было.BeS_F 08-12-2019 15:09quote:Originally posted by shmel108sf:
дядька самым чемпионский ружьём России в классе standart manual называет мр-133.
Называет... Только сам стреляет из 1300Вадим 08355 08-12-2019 15:28
На 6 мин. 32 сек. очень впечатлилоshmel108sf 08-12-2019 19:54quote:Изначально написано BeS_F:
Называет... Только сам стреляет из 1300Ну так тоже бывает, однако даже минус нашел - нельзя окно зарядки распилить=)
shmel108sf 08-12-2019 19:56quote:Изначально написано Вадим 08355:
На 6 мин. 32 сек. очень впечатлилоУгу, только сегодня пробовал у меня 5.5 секунд уходит на холостом значит на соревнованиях все 6.5 будут
Вадим 08355 08-12-2019 22:52quote:Угу
Подскажите пожалуйста. Стреляющий загнал патроны в магазин. Я это видел. Но я не видел, когда он загнал патрон в патронник?shmel108sf 09-12-2019 09:32quote:Изначально написано Вадим 08355:
Подскажите пожалуйста. Стреляющий загнал патроны в магазин. Я это видел. Но я не видел, когда он загнал патрон в патронник?Он цевье дернул, на замедленном воспроизведении хорошо видно
shmel108sf 09-12-2019 14:21
А вот таки комментарий от спортсмена на этом ролике. а то что-то опять группа подзатихла:Я из Иж-81 не стрелял, ничего сказать не могу. Но "невозможность увеличить магазин" - это сразу нет, сразу ружьё не годится для спорта. С МР-133 Чемпионат России выигрывали много раз: Петухов (пару раз вроде), Сарабский, Захаров (3 раза)... А с Иж-81 я даже никого не знаю, кто бы соревновался.
Вадим 08355 09-12-2019 19:44
А мне так всё равно, кто и что сказал. Пусть с ним хоть ни кто и не охотится даже. Оно меня устраивает и оттого я его и использую. Было со стволиком 600мм без ДС. Устраивало! Пулями с него садил замечательно. Дробью конечно не без касамасутры с патронами, но голодным в лесу не был. Со стволиком 710 при ДС 0,5 с дробью всё устраивает, с пулями правда что не пошло. Много лет не мог с него нормально запускать, но вроде и в этом вопросе произошла положительная сдвижка. Охочу далее!shmel108sf 10-12-2019 08:59
Да, так, и и мне нравится. И охочусь с ним и в спорт играю, но надо же активность темы поддержать =)quote:[B][/B]Вадим 08355 10-12-2019 18:03quote:и в спорт играю
И это главное. Охотить ведь можно с чем угодно и вовсе не умея стрелять. Спорт, есть спорт. На дурняка не прокатит.BashRos 11-12-2019 08:13quote:Originally posted by Вадим 08355:
Охотить ведь можно с чем угодно и вовсе не умея стрелять.
Это как?нв90 11-12-2019 12:15quote:Изначально написано Вадим 08355:
. Охотить ведь можно с чем угодно и вовсе не умея стрелять. .Ну так же и спортом непрофессионально можно заниматься с чем угодно, хоть с мушкетом)
BeS_F 11-12-2019 12:38quote:Изначально написано BashRos:
Это как?
нв90 11-12-2019 14:53
Ну, за Ижа!)BeS_F 11-12-2019 15:04quote:Originally posted by нв90:
Ну, за Ижа!)Вы не думайте, что с ИЖом на охоте можно только бухать. Можно ещё по оставшимся пустым бутылкам пострелять
нв90 11-12-2019 15:36quote:Изначально написано BeS_F:Вы не думайте, что с ИЖом на охоте можно только бухать. Можно ещё по оставшимся пустым бутылкам пострелять
Ну в принципе как и с любым другим ружьем, дурное дело не хитрое)
BashRos 11-12-2019 19:03quote:Originally posted by BeS_F:
Вы не думайте, что с ИЖом на охоте можно только бухать.
Фото классное!!! Создаёт настроение. Молодость вспомнил. Сейчас, только после охоты. И это - правильно.quote:Originally posted by нв90:
Ну, за Ижа!
Спасибо за подсказку!Вадим 08355 11-12-2019 20:13quote:Это как?
Много ли нужно умения стрелять по сидячей птице, к примеру... Что при охоте в лесу на птицу и происходит как раз в большинстве случаев.Вадим 08355 11-12-2019 20:19quote:Вы не думайте, что с ИЖом на охоте можно только бухать. Можно ещё по оставшимся пустым бутылкам пострелять
Я так понимаю у Вас с охотой тухло дело? Особо не избалованы.BashRos 12-12-2019 07:45quote:Originally posted by Вадим 08355:
Много ли нужно умения
Я не для спора спросил. Для обмена опытомнв90 12-12-2019 08:57
Да, уже и наш Ижик "прославиться" успел...BeS_F 12-12-2019 11:07quote:Изначально написано Вадим 08355:
Я так понимаю у Вас с охотой тухло дело? Особо не избалованы.Нормально у нас с охотой. Только я для охоты предпочитаю использовать более охотничье оружие.
BashRos 12-12-2019 12:38quote:Originally posted by BeS_F:
более охотничье оружие
А какое? И по каким параметрам оно "более охотничье оружие"? Спрашиваю не с приколом, а для общего развития.BeS_F 12-12-2019 13:14quote:Originally posted by BashRos:
А какое? И по каким параметрам оно "более охотничье оружие"? Спрашиваю не с приколом, а для общего развития.Ну.... на вскидку будет примерно так.
1. Полуавтомат.
2. Камуфляж.
3. Всеядность и не критичность к ЛЮБЫМ патронам.
4. Сменные дульные сужения.
5. Дистанция уверенного дробового выстрела от 20 до 50 метров.
6. Точный бой пулей до 100 метров. Могу мишени показать, если интересно. С ИЖ-81 я так и не смог попадать в центр мишени, потому что приходиться целится вообще под мишень. Уродство какое-то.
7. Надёжность и безотказность на протяжении 4 лет использования в любых условиях.
8. Настрел более 10.000 выстрелов на стенде и на охоте. Результативность стрельбы могу подтвердить наградами с соревнований и фотографиями трофеевBashRos 12-12-2019 13:57
Спасибо, познавательно! Со всеми пунктами согласен, кроме частично п.1 и п.8 (не всегда нужен П/А и 10 000 не обязательно для охот.ружья). На 100 м даже не пристреливал ИЖ пулей, на сотне попадать с его прицельными - это для меня шаманство (для этого есть СКС). На 50-60 м ИЖ вполне.
Тоже думаю о приобретении П/А. Помпа подвинула в этом направлении. Хочется попробовать, но хотелка ещё не трансформировалась в чёткое ТЗ.
Подтверждать не обязательно: "У нас джентельменам верят на слово"BeS_F 12-12-2019 15:21quote:Originally posted by BashRos:
Со всеми пунктами согласен, кроме частично п.1 и п.8 (не всегда нужен П/А и 10 000 не обязательно для охот.ружья)Полуавтомат универсальнее. С ним и на гуся и на зайца и на утку. Да хоть на кого! Даже на номере, по крупному зверю, можно стоять.
10.000 выстрелов нужны для того, чтобы не только уметь стрелять из своего ружья, но и попадать. С настрелом вырабатывается привычка и навык точной стрельбы.
В моём окружение много людей с ружьями, который за весь год не расстреливают и двух пачек патронов. Так у них и результативность охот никакая. Может им это не интересно, или есть какая-то другая причина. Но не уметь стрелять и ходить на охоту... я этого просто не понимаю.
quote:Originally posted by BashRos:
На 100 м даже не пристреливал ИЖ пулей, на сотне попадать с его прицельными - это для меня шаманство (для этого есть СКС). На 50-60 м ИЖ вполне.
По поводу 100 метров и стрельбы пулей это не важно. Может такая стрельба и не пригодится никогда. Но знать возможности своего основного инструмента надо. Да это даже просто интересно!
quote:Originally posted by BashRos:
Хочется попробовать, но хотелка ещё не трансформировалась в чёткое ТЗ.
Я пришел к этому не сразу, а после 4 видов разных ружей, которые у меня были. Просто устал искать то, что мне было нужно от ружья. В итоге решил не экономить и взять сразу хорошее ружье. Потому что надоели косяки отечественных и турецкий ружей.
И ни разу не пожалел.
quote:Originally posted by BashRos:
Подтверждать не обязательно: "У нас джентельменам верят на слово"
Жаль-жаль... А так похвастаться хотелосьBashRos 12-12-2019 15:38quote:Originally posted by BeS_F:
А так похвастаться хотелось
"Не обязательно" не означает "нельзя". Просим!BeS_F 12-12-2019 15:57quote:Originally posted by BashRos:
Просим!
Ну ладно, уговорили
Вот несколько из того, что снимал ранее.
нв90 12-12-2019 17:28
Кстати, отражатель у мр-133(которая активно и довольно успешно используется в практической стрельбе) аналогичен отражателю иж-81Вадим 08355 12-12-2019 19:31quote:Вот несколько из того, что снимал ранее.
Зачётно.Вадим 08355 12-12-2019 19:40quote:Не понимаю я этого. Если с пулей были такие проблемы, то и с дробью было бы тоже самое. По крайней мере было бы не до кубков. Руки нужно было к ружью приложить. Всего то.С ИЖ-81 я так и не смог попадать в центр мишени, потому что приходиться целится вообще под мишень. Уродство какое-то.
У меня пули много лет с 81-го с 710 стволом не летели. И оказалось дело было в моей ошибке. Я пытался с него запускать пули на тех зарядах, которые были оптимальны для моих стрельб ИЖ-27. А нужно было просто увеличить навеску пороха. И полетело. Чему я очень рад. Сначала полетели пили Комфорт и с этого момента я начал думать.BeS_F 12-12-2019 19:43quote:Originally posted by Вадим 08355:
Не понимаю я этого. Если с пулей были такие проблемы, то и с дробью было бы тоже самое. По крайней мере было бы не до кубков.
Вы просто не правильно меня поняли.
И с дробью и с пулей на ИЖ-81 такая фигня. Всё уходит вверх. Причем очень сильно.
А кубки это с другого ружья, с полуавтомата.
quote:Изначально написано Вадим 08355:
У меня пули много лет с 81-го с 710 стволом не летели. И оказалось дело было в моей ошибке. Я пытался с него запускать пули на тех зарядах, которые были оптимальны для моих стрельб ИЖ-27. А нужно было просто увеличить навеску пороха. И полетело. Чему я очень рад. Сначала полетели пили Комфорт и с этого момента я начал думать.Так с полуавтомата у меня любые пули летят куда целюсь.
А с ИЖ-81 все летит вверх.Вадим 08355 12-12-2019 19:44quote:Я пришел к этому не сразу, а после 4 видов разных ружей, которые у меня были.
Перечислите в той последовательности, как это было и период увлечения каждым.Вадим 08355 12-12-2019 19:47quote:И с дробью и с пулей на ИЖ-81 такая фигня.
Так естественно. За это производителю кол.BeS_F 12-12-2019 20:07quote:Originally posted by Вадим 08355:
Перечислите в той последовательности, как это было и период увлечения каждым.1. ВПО-205. Брал не охотничье ружье, а просто оружие. Хотел пострелять, ну может иногда сходить на охоту.
Прошло полгода...
2. CZ Mallard. Понял, что с ВПО охотиться не получится, а охота в тот момент сильно зацепила. Все советовали вертикалку. Послушал, купил.Прошло полгода. Все говорили, что вертикалка хорошо, но надо иметь ещё и классику - купил горизонталку.
3. Tedna Prime C12C (оказалось с браком, треснул хром за патронником, сдал в магазин).
4. CZ Ringneck. Купил взамен С12С. Оказалось, что один ствол немного косил. Понял, что горизонталки не мое. Вообще двухстволки не моё. Потому что прямое оружие с хорошим сострелом стволов я за свою жазнь так и не увидел.Всё задолбало!
Тяжелый и неудобный ВПО, кривой Маллард, бесполезный Рингнек.5. Продал всё и купил Белльмонте, а на сдачу ИЖ-81, как резервное ружье.
Проверил бой ружья, купил импортные чоки (Брайли), всё пристрелял как мне нужно, стал охотиться и ездить на стенд. Результаты стрельбы на стенде и охоте радовали. Какой патрон в нее ни запихай - она всем хорошо стреляла.С ИЖом иногда ходил на перепела и куропатку. Ну просто, чтоб пауки в стволе паутину не вили.
На стенде стрелял нормально. Но многие смеялись и показывали пальцем
Типа, с этой палкой-стрелялкой ты результатов не добьешься. Хотя, думаю, что Белльмонте меня вообще не ограничивала.Поддался давлению со стороны стрелкового сообщества и купил спортивное ружье.
6. Huglu HT-14. Ружье было хорошим, но мне не подошло.7. Купил 1300, просто, потому что давно хотел.
ИЖ-81 буду продавать. Потому что у него перед 1300 нет плюсов, кроме цены.
Вот такая история
Вадим 08355 12-12-2019 20:21
Да... История. Примите мои искренние соболезнования. По поводуquote:есть у меня ИЖ-27 обыкновенный. Ну, повезло дураку. Просто повезло. При определённом снаряжении пули приходят с минимальным расхождением по вертикали. По горизонту вроде как ровно. Короче без разницы с какого на 50 метров по "шапке" стрелять.Потому что прямое оружие с хорошим сострелом стволов я за свою жазнь так и не увидел.
Проблема. Помирать буду, кому ружьё передавать, не знаю.BashRos 12-12-2019 20:22quote:Originally posted by BeS_F:
Вот такая история
Этапы большого пути. Начал вспоминать, что у меня было. Тоже седьмое ружьё. Если бы полтора года назад кто-то сказал мне , что возьму помпу и буду радоваться, то я бы долго смеялся над его глупостью. Надо иногда отходить от стереотипов и делать что-нибудь неожиданное для себя.BeS_F 12-12-2019 21:00quote:Originally posted by BashRos:
Надо иногда отходить от стереотипов и делать что-нибудь неожиданное для себя.
Это не неожиданное, а именно то, что нужно тебе.
Надо к этому самому придти. Все люди разные. И узнать что нужно тебе можно только методом перебора
quote:Originally posted by Вадим 08355:
пули приходят с минимальным расхождением по вертикали. По горизонту вроде как ровно.
А у всех Маллардов нижний ствол низит примерно на 25-30 см на 50 метров. И от пули тут ничего не зависит. Просто стволы так спаивают.Вадим 08355 12-12-2019 21:03
А я начал вспоминать что у меня было с пулями. Но это отдельная тема. По 81-му как пулевое тоже его не воспринимаю. По крайней мере в рамках охоты. Не дай бог ответственной охоты. Но, у одного так, у другого иначе.Вадим 08355 12-12-2019 21:17quote:А у всех Маллардов нижний ствол низит примерно на 25-30 см на 50 метров. И от пули тут ничего не зависит. Просто стволы так спаивают.
Забудьте.BeS_F 12-12-2019 21:21quote:Originally posted by Вадим 08355:
Забудьте.
Не могу. Другу продал. Каждый раз на охоте с ним это ружье вижу.
А друга данный косяк не паритВадим 08355 12-12-2019 22:05
Разговор теряет всякий смысл.shmel108sf 09-01-2020 14:07
Добрый день, господа!Продолжаю ресурсный тест ижа. Ездил пострелять по тарелочкам.+100 выстрелов, итого настрел в моих руках 1917 выстрелов + холощение дома. Проблем с ружьем нет.
По тарелочкам, как и по утке, сильно не хватает нормальной планки, из мц 21-12 результативность выше=)
Дуплеты, кстати, проблем не вызвали, не в смысле попадать, а в смысле времени на перезарядку хватаетВадим 08355 12-01-2020 17:52quote:По тарелочкам, как и по утке, сильно не хватает нормальной планки, из мц 21-12 результативность выше=
Значит новое ружьё купите. Примета такая.shmel108sf 13-01-2020 14:33quote:Изначально написано Вадим 08355:
Значит новое ружьё купите. Примета такая.С чего бы вдруг, мц 21-12 есть, с ней в основном и охочусь. Но она капризная, иж ей на замену.
А с ижом в IPSC играюсь, там он достаточен, так что зачем мне другое ружье?Попробую, кстати, увеличить емкость магазина, не знаю получится или нет, посмотрим. Уменьшить высоту стакана который выталкивает гильзу из магазина и подобрать пружину в магазин усиленную но короткую что бы в сжатом состоянии места меньше знимала.
Вадим 08355 13-01-2020 15:10quote:А с ижом в IPSC играюсь
Помним, помним.BashRos 13-01-2020 17:23quote:Originally posted by shmel108sf:
сильно не хватает нормальной планки
Мне тоже. Вот такую штуку соорудил долгими, скучными праздничными вечерами. Моими требования к конструкции были: 1) Ничего не пилить, не резать, не варить; 2) Легкодоступность комплектующих. 3) Возможность всё привести в первоначальное состояние за 5-ть минут.
Использованные материалы: 1. Двусторонний скотч; 2. Световозвращающая мушка "Кошачий глаз" на планке; 3. Спирт этиловый (только для обезжиривания!); 4. Изолента чёрная. Ещё не отстрелял.
Всех с наступающим Старым Новым Годом!shmel108sf 14-01-2020 10:22quote:Изначально написано BashRos:
Мне тоже. Вот такую штуку соорудил долгими, скучными праздничными вечерами. Моими требования к конструкции были: 1) Ничего не пилить, не резать, не варить; 2) Легкодоступность комплектующих. 3) Возможность всё привести в первоначальное состояние за 5-ть минут.
Использованные материалы: 1. Двусторонний скотч; 2. Световозвращающая мушка "Кошачий глаз" на планке; 3. Спирт этиловый (только для обезжиривания!); 4. Изолента чёрная. Ещё не отстрелял.
Всех с наступающим Старым Новым Годом!Хорошее решение! я тоже такую ставил, но скотч двухсторонний плохой был, отклеилась. Но планки это не заменит
BashRos 14-01-2020 15:45quote:Originally posted by shmel108sf:
скотч двухсторонний плохой был, отклеилась
Скотчу тоже не доверяю, поэтому "усилил" изолентой.
Нормальной планки ничто не заменит, попробую так.Вадим 08355 15-01-2020 22:15
С ИЖей одноствольных (однозарядных) много кого и чего и без планки приземляли. Не та проблема.BashRos 16-01-2020 15:33quote:Originally posted by Вадим 08355:
много кого и чего и без планки приземляли
Дык, никто не спорит. И у меня получается. Но планку хочется, чисто личные предпочтения. Кто к чему привык.Вадим 08355 16-01-2020 19:23
И мне тоже, но у моего ствол вдоль своей оси имеет "свободный" ход. Не фиксируется всякий раз в одном и том же положении. Приходится с большим вниманием собирать ружьё, хотя как раз планка и помогла бы более точно выставлять ствол перед его фиксацией. Согласен.2104igor 19-01-2020 12:30quote:Было со стволиком 600мм без ДС. Устраивало! .... Дробью конечно не без касамасутры с патронами
С праздником!
А можно поподробней, или ткните пальцем, если уже где было описание секоса
Нас в городе два кадра именно с такими цилиндрами. И, какой номер дроби ижик больше всего не любил? Вопрос связан с переходом в исключительный самокрут.shmel108sf 20-01-2020 09:04
У меня ствол цилиндр, беру патроны контейнерные, кучность устраивает.sega7709 20-01-2020 14:16quote:Originally posted by Вадим 08355:
16-1-2020 19:23
И мне тоже, но у моего ствол вдоль своей оси имеет "свободный" ход. Не фиксируется всякий раз в одном и том же положении. Приходится с большим вниманием собирать ружьё, хотя как раз планка и помогла бы более точно выставлять ствол перед его фиксацией. Согласен.sega7709 20-01-2020 14:36quote:Originally posted by 2104igor:
16-1-2020 19:23
И мне тоже, но у моего ствол вдоль своей оси имеет "свободный" ход. Не фиксируется всякий раз в одном и том же положении. Приходится с большим вниманием собирать ружьё, хотя как раз планка и помогла бы более точно выставлять ствол перед его фиксацией. Согласен.
Господи какуе же херню ты держишь в руках! Посмотри разборку "мосберга" у Фира романова, мой пятнадцатилетний сын за время этого ролика разбирает и собирает иж 81понескольку раз1
quote:Originally posted by Вадим 08355:
16-1-2020 19:23
И мне тоже, но у моего ствол вдоль своей оси имеет "свободный" ход. Не фиксируется всякий раз в одном и том же положении. Приходится с большим вниманием собирать ружьё, хотя как раз планка и помогла бы более точно выставлять ствол перед его фиксацией. Согласен.
выкинь в болото свое дерьмо ! 81-рвый ижак - ружье для мужиков!BeS_F 20-01-2020 15:39quote:Originally posted by sega7709:
81-рвый ижак - ружье для мужиков!
Это кто вам такое сказал?Вадим 08355 20-01-2020 21:51quote:А можно поподробней, или ткните пальцем, если уже где было описание секоса
И, какой номер дроби ижик больше всего не любил?
По второму вопросу исследований не проводил. Использую дробь не крупнее необходимого или достаточного размера. Точнее: Заяц, глухарь -4/3. Тетерев-4/3/2. Рябца, вскинувшегося вдруг, тем что в патроннике, но крайне редко номерами дроби менее 6/5, так как лишние дырки тоже ни к чему.По первой части вопроса кольцо Элея высотой 10-12 мм в верхней части дробового снаряда. Реализация кольца из пластиковой трубки гильзы 16 калибра. Стремится к получению низкого значения дульного давления не нужно. Сокол в самый раз. Навеска в 1,9-2,1. Точнее ружьё само подскажет. Дробью перегружать не следует, так же как и недогружать. Пыжи просцеские. ДВП или комбинация с войлоком. Прокладки на порох плотные 1,5-3 мм. Пластик, в качестве прокладок или пыжей, не нужен. Закрутка.
Вадим 08355 20-01-2020 21:55quote:Посмотри разборку "мосберга" у Фира романова, мой пятнадцатилетний сын за время этого ролика разбирает и собирает иж 81понескольку раз1
Пулей часто стреляете? Возможно Вы не поняли в чём дело.PROSt1m 08-02-2020 23:03
Здравствуйте! Владею ИЖ-81 "Фокстерьер" несколько месяцев. Не так давно летел на самолёте, ружьё сдал в багаж. Когда забрал багаж и приехал домой, обнаружил, что появился люфт между коробкой и рукояткой. В сети пишут, что надо снять приклад, выбив 2 штифта рядом с кнопкой складывания приклада и подтянуть винт. Сколько бы я не бил по этим штифтам, чем бы я не бил (даже поехал купил специальные выколотки) - ничего. WD-40 тоже пробовал смазывать, не помогает. Отсюда и вопрос - что делать то? Может у кого-то была подобная проблема или просто есть идеи как её решить?Арчибальд53 09-02-2020 05:59
ИЖ 81 не продам. Потому что он хороший))) отмечусь чтоб тему легче искать. Не знаю честно за что его говном называют. Зря по моему ружо за 5 тыр и надежное. Чего надо людям??))))Heccrbq 09-02-2020 06:09quote:Originally posted by PROSt1m:
Здравствуйте! Владею ИЖ-81 "Фокстерьер" несколько месяцев. Не так давно летел на самолёте, ружьё сдал в багаж. Когда забрал багаж и приехал домой, обнаружил, что появился люфт между коробкой и рукояткой. В сети пишут, что надо снять приклад, выбив 2 штифта рядом с кнопкой складывания приклада и подтянуть винт. Сколько бы я не бил по этим штифтам, чем бы я не бил (даже поехал купил специальные выколотки) - ничего. WD-40 тоже пробовал смазывать, не помогает. Отсюда и вопрос - что делать то? Может у кого-то была подобная проблема или просто есть идеи как её решить?
Штифты оставьте в покое, на них держится УСМ. Винт рукоятки надо подтянуть, чтобы не люфтил, можно шайбу гровера подложить, чтобы наверняка.BashRos 09-02-2020 08:07quote:Originally posted by Heccrbq:
Штифты оставьте в покое, на них держится УСМ.
Речь идёт о "Фоксе", т.е. не просто ручка, а складной приклад у товарища.
Штифты у основания приклада трогать тоже не надо. Не они перекрывают винт крепления приклада "Фокса", а тело самой "Кнопки складывания".
Аккуратно внешнее кольцо на кнопке надавливаем и отвёрткой (я крестовой d=3 мм) выдавливаем поперечный штифт, соединяющий кольцо и кнопку, на несколько мм. Отвертку не вытаскивать! Далее выступивший штифт с противоположной стороны кнопки вытаскиваем. Чётко фиксируя кольцо, вытаскиваем из отверстия штифта отвёртку. Если кольцо не держать, то пружина под ним запустит кольцо на не контролируемую орбиту. Сняв кольцо, вынимаем пружину, выталкиваем кнопку. При сложенном прикладе, в отверстии прекрасно видно головку винта крепления приклада.нв90 09-02-2020 10:31quote:Изначально написано Арчибальд53:
Не знаю честно за что его говном называют. Зря по моему ружо за 5 тыр и надежное. Чего надо людям??))))Нестабильное качество производства, может попасться исправный образец, а может и глючный брак
Silver64 09-02-2020 12:34quote:Originally posted by BashRos:
При сложенном прикладе, в отверстии прекрасно видно головку винта крепления приклада.
О каком отверстии идёт речь, может у вас особенный или доработанный ИЖик? Выбиваете штифты со стороны защёлки. а не кнопки (по крайней мере у меня так), в противоположном направлении они клинятся, так что лучше их сразу пометить как и где стоят.Silver64 09-02-2020 12:37
Что-то картинки не загрузились с первого раза.PROSt1m 09-02-2020 14:23
Всем спасибо за советы. Проблему решил способом, который подсказал Silver64. В принципе, я так и пробовал, только вот, оказывается, не с той стороны. Обильно облив wd-40 и приложив побольше усилий всё пошло. Далее подтянул винт, забил штифты и теперь всё хорошо. Что касается способа, про который сказал BashRos - тоже должно сработать, но я не очень понял ваше описание извлечения кнопки и пружины, в частности что такое "внешнее кольцо" на кнопке. У меня можно надавить только кнопку полностью. Однако, это уже не имеет значения. Ещё раз благодарю.Вадим 08355 09-02-2020 17:16quote:Ой как к много это может относится. 81-ый особо выделился?Нестабильное качество производства, может попасться исправный образец, а может и глючный бракнв90 09-02-2020 20:43quote:Изначально написано Вадим 08355:
Ой как к много это может относится. 81-ый особо выделился?Ну относительно отечественных помповиков думаю, что выделился)
Вадим 08355 09-02-2020 22:27
Не сильно мозги напрягали, создавая эту модель. Могли сделать лучше.нв90 10-02-2020 12:27quote:Изначально написано Вадим 08355:
Не сильно мозги напрягали, создавая эту модель. Могли сделать лучше.Не сильно напрягали мозги туляки с тоз-194, просто взяли и переделали п/а в помпу) А как по вашему, каким образом можно было бы сделать лучше?
2104igor 10-02-2020 01:21quote:Выбиваете штифты со стороны защёлки
ОДИН штифт.2104igor 10-02-2020 01:28
Оп-стоп, глянул фоту, у меня с прорезью, тогда таки да, вам только вариант описанный Silver64.....shmel108sf 02-03-2020 10:35
Доброго времени суток, господа!Ресурсные тесты ижа продолжаются.
На пострелушки в патриот съездили, итог 75 выстрелов свеженьким фетром и 100 заводскими патронами 91-92 года выпуска. Итого 2092 выстрела в моих руках. общий настрел неизвестен. Проблем нет.Про старые патроны - 80 пуля и 20 картеч, иж бахал без особых проблем. Жевело пробивает хорошо. Гильзы картонные, старые, поэтому два раза при экстракции отрывало донце, приходилось картонку из патронника шомполом выбивать, в остальном все в порядке. Иногда получалось веселое конфети - вылетающие из ствола обрывки гильз.
Но самое прикольное было в том, что товарищ владеющий бертой м4 сказал - я этим говоном стрелять не буду. Другой товарищ, владелец турецкой помповухи, стрелять не смог - боек не пробивал жевело, а если и пробивал, то гильза оставалась в патроннике, зуб экстрактора просто срывался. Так что все 150 халявных патронов сожгли в основном из ижа ну и тозовская двухстволка помогала.
На 50 метров этими патронами стабильно попадал туда куда целился, на 100 метров падение пули примерно метр,так что хрен попадешь, если, допустим по лосю стрелять, то, скорее всего, будет подранок.BashRos 02-03-2020 12:32quote:Originally posted by shmel108sf:
Про старые патроны - 80 пуля и 20 картеч, иж бахал без особых проблем. Жевело пробивает хорошо. Гильзы картонные, старые, поэтому два раза при экстракции отрывало донце, приходилось картонку из патронника шомполом выбивать, в остальном все в порядке. Иногда получалось веселое конфети - вылетающие из ствола обрывки гильз.Полностью совпадающий с моим результат отстрела старого картонного "Рекорда" . Расстреляли старый запас, около 40 патронов. Очень не рекомендую для быстрой стрельбы. Необходим постоянный контроль остатков гильзы в стволе или в патроннике. Продольные разрывы картонной трубки гильз происходят в 90% случаев, и пару раз поперечные с остатками трубки в стволе. Похоже, что патронник у ИЖ-81 "свободный", сверлили по верхнему пределу. Добивались всеядности.
нв90 07-03-2020 08:58quote:Изначально написано BashRos:
Похоже, что патронник у ИЖ-81 "свободный", сверлили по верхнему пределу. Добивались всеядности.Кстати, по идее в "свободный" патронник проще зайдет патрон с подутой гильзой, но при выстреле гильзу раздувать будет еще сильнее...
BashRos 07-03-2020 20:26quote:Originally posted by нв90:
но при выстреле гильзу раздувать будет еще сильнее...
Но выстрел то - уже состоялся!gross kaput 08-03-2020 20:44quote:Originally posted by BashRos:
охоже, что патронник у ИЖ-81 "свободный", сверлили по верхнему пределу. Добивались всеядности.
Нет, это особенность "картонок" после долгого хранения, зачастую еще и не всегда правильного, ломкие они становятся.нв90 08-03-2020 21:04quote:Изначально написано gross kaput:
Нет, это особенность "картонок" после долгого хранения, зачастую еще и не всегда правильного, ломкие они становятся.Ну и в тоже время это не отменяет, что у Ижа свободный(нестрогий) патронник)
gross kaput 09-03-2020 12:31
Ну не знаю, насколько понятие "строгий патронник" применимо к гладкодудкам.BashRos 09-03-2020 09:09quote:Originally posted by gross kaput:
это особенность "картонок" после долгого хранения
Наверняка так. Имею в запасе около 40 таких гильз. Заряжаю их теперь только для двустволки друга, на птичку и зайчика. Для помпы и п/а не стал бы рисковать.нв90 09-03-2020 13:27quote:Изначально написано gross kaput:
Ну не знаю, насколько понятие "строгий патронник" применимо к гладкодудкам.Ну а что тогда влияет на относительную "всеядность"? Определенная геометрия патронника? Как я понимаю у нас и, например,у амеров разные стандарты изготовления патронника...
gross kaput 09-03-2020 15:24quote:Originally posted by нв90:
Как я понимаю у нас и, например,у амеров разные стандарты изготовления патронника...
Все в пределах допусков, а допуска на диаметр в 12 кал 0,1 в плюс при диаметре 20,3, у амеров чуть по строже диаметр 20,269 (из-за дюймовой системы) но чуть больше плюсовой допуск + 0,13 - т.е. абсолютно те-же яйца только в профиль.
Собственно таблички из американского и европейско-российского стандартов.BashRos 09-03-2020 18:27quote:Originally posted by gross kaput:
таблички из американского и европейско-российского стандартов
Спасибо! Тот случай, когда один документ рушит сотню легенд. На "всеядность" может влиять и чистота обработки поверхности патронника, но скорее на извлечение стрелянной гильзы.gross kaput 09-03-2020 21:36
Всеж-таки имхуется мне что гораздо больше на извлечение будет влиять качество гильзы, способность цоколя и его пыжа "держать" давление не переводя основную часть деформации в пластичную вместо упругой.
P.S. видел один экс-ЧОПовский ИЖик у которого и патронник и канал ствола был покрыт такой хорошей раковой сыпью - и ничего, работал все выбрасывалось.нв90 10-03-2020 08:47
Интересно, в чем тогда заключается причина легендарной всеядности Ижа, если не в геометрии патронника)нв90 10-03-2020 08:48
Кстати, если не ошибаюсь, например полировка патронника рема 870-го заметно повышает его всеядностьChes13r 10-03-2020 09:56
А что у рема проблемы есть? Не обжатый самокрут не подаёт или не извлекает?gross kaput 10-03-2020 09:59quote:Originally posted by нв90:
всеядности Ижа
Не совсем понимаю посыл - всеядность в каком плане? все патроны подаются или все гильзы экстрагируются?BashRos 10-03-2020 10:08quote:Originally posted by gross kaput:
все патроны подаются или все гильзы экстрагируются?
Думаю, и то и другое. Смысл многозарядного ружья в том, чтобы стрелять всем боекомплектом без задержек. Т.е. без подачи нечего будет экстрагировать и наоборот.нв90 10-03-2020 11:25quote:Изначально написано BashRos:
Думаю, и то и другое. Смысл многозарядного ружья в том, чтобы стрелять всем боекомплектом без задержек. Т.е. без подачи нечего будет экстрагировать и наоборот.Да, только не берем в расчет задержки при подаче из магазина, утыкания и т.д, так как разговор непосредственно о патроннике.
нв90 10-03-2020 11:27quote:Изначально написано Ches13r:
А что у рема проблемы есть? Не обжатый самокрут не подаёт или не извлекает?Ну судя по профильнрй теме есть: forummessage/60/958
gross kaput 10-03-2020 12:07
Почитал, и терзают меня смутные сомнения - есть утверждение про "строгий патронник" но как-бы нет сравнительных замеров патронников - т.е. судя по всему вывод о строгости исключительно умозрительный. Теперь скажу такой крамольный мысль - дуть гильзу с заклиниванием может не только в через чур тесном патроннике но и в чрезмерно свободном. По поводу полировки вопрос открытый - в случае если дует цоколь вплоть до клина гильзы, то полировка особо не поможет - все-ж причина видимо несколько в другом, кто-то в той теме высказал мнение про выбрасыватель и перекос гильзы при извлечении - вот в этом случае полировка действительно может помочь.Ches13r 10-03-2020 12:10
Что тут сказать, богатые то же плачут2104igor 11-03-2020 15:10
Попробую свои пару копеек вставить. Игрался стрелянной гильзой без обжимки по просьбе товарища, у него тоже 81-й, но он сам патроны не снаряжает, просит дедовГильза ТАХО с коротким донцем, действительно, есть вариант, когда она не становится и упирается краем раздутого донца со стороны пластика. Сила не помогает, ибо заминает и рвет металл. Обжимка стреляных гильз действительно решает проблему. Я до этого просто обжимал при повторном снаряжении, поскольку есть чем, и как то проблем не имел. Точнее даже не обжимка целиком скорее нужна, а достаточно обжатия только края донца над пластиком гильзы. Во что упирается не вникал.
Ches13r 11-03-2020 15:31
Так то пользуя самокрут и не обжимать б\у гильзу это ИМХО моветон!нв90 12-03-2020 11:39
Кстати, если не ошибаюсь, у тоз-34 считается строгим патронник, хотя он ведь так же должен быть выполнен по CIP. Так что наверно причина всеядности все же закличается не в стандартах изготовления патронников...Вадим 08355 12-03-2020 22:00quote:Так то пользуя самокрут и не обжимать б\у гильзу это ИМХО моветон
"Самокрут" не обязывает достигать давлений после которых обжимать гильзу приходится и не означает обязательное повторное использование стрелянных гильз.Вадим 08355 12-03-2020 22:03quote:На Ижаке-27 такое наблюдал неоднократно, на 81-м ни разу.Гильза ТАХО с коротким донцем, действительно, есть вариант, когда она не становится и упирается краем раздутого донца со стороны пластика. Сила не помогает, ибо заминает и рвет металл.gross kaput 12-03-2020 22:20quote:Originally posted by Вадим 08355:
"Самокрут" не обязывает достигать давлений после которых обжимать
Не понял посыла, во первых речь вроде как о переснаряжении стрелянных гильз, во вторых какое давление по вашему не требует переобжимки после выстрела, верней не так - с какими навесками заряда/снаряда и начальной скоростью после выстрела не требуется обжимать гильзу.Вадим 08355 12-03-2020 22:32
А что, стрелянные гильзы обязательно дутые что-ли? Необязательно вовсе. Начальную скорость отбросим как фигню полную. По Соколу 2,1 более чем достаточно. Для 81-го Ижака нет смысла в лошадинных снарядах/зарядах.BashRos 13-03-2020 07:18
О "всеядности". Здесь мы её понимаем как безотказность функционирования ружья через возможность использования патронов ЛЮБОГО качества. Но это же - изначально невыполнимое требование. Любое оружие разрабатывается и доводится под патрон СТАНДАРТНОГО качества. Так что, соглашусь я с коллегой gross kaput, все эти "танцы с бубнами" вокруг патронника, механизмов подачи и экстракции имеют меньшее значение, чем использование качественного боеприпаса. (Что не отменяет умеренного напиллинга для устранения явных косяков). ИМХО: почитал тут ветки Рема и Вина и думаю, что львиная доля их проблем имеет тот же корень - нашу замечательную гильзу.2104igor 13-03-2020 08:38
Безотказность, это слаженая работа механизма без оглядки на внешние условия, стабильность работы узлов и механизмов в течении всего срока эксплуатации. А пихать не пихуемое, это чуть не то. Это всеядностьнв90 13-03-2020 08:51quote:Изначально написано BashRos:
О "всеядности". Здесь мы её понимаем как безотказность функционирования ружья через возможность использования патронов ЛЮБОГО качества. Но это же - изначально невыполнимое требование. Любое оружие разрабатывается и доводится под патрон СТАНДАРТНОГО качестваЕстественно не ЛЮБОГО, а максимально возможного хренового качества, ибо абсолютного ничего нет)И по поводу СТАНДАРТНОГО) Иж-81, по идее, разрабатывался в 90-х, как раз под отечественные хреновые по современным меркам патроны(рекорд и иже с ним)))
BashRos 13-03-2020 09:30quote:Originally posted by нв90:
Иж-81, по идее, разрабатывался в 90-х, как раз под отечественные хреновые по современным меркам патроны(рекорд и иже с ним)))
Думается мне, что разрабатывались всё-таки, не под патрон конкретных производителей, а именно под патрон соответствующий ГОСТу (или ОСТу). Не удивлюсь, если узнаю, что в Ижевске сами патроны снаряжали для себя (для испытаний).2104igor 13-03-2020 09:49quote:максимально возможного хренового качества
Нету такого. Откройте любую книгу и почитайте снаряжение патронов к глакостволу. По этой причине передача и оборот самодельных патронов запрещен. Для себя можно, для кого-то повод для админки.
Это юридическая сторона, но мы об этом никому не говорим, правда? Далее, принимает ваше ружье без операции прогона через калиберное кольцо, вам повезло, не принимает, значит вы с этого патрона стрелять не будете. Я очкую даже магазинские совать, были такие, что синяк на плече от их выстрела неделю не сходил. Как то так. Солидарен с мнением, что ижевские оружейники для личных пострелух под свои ружья сами снаряжают. У каждого ружья свой характер. А единственный выстрел должен быть единственным - трофейным.gross kaput 13-03-2020 09:53quote:Originally posted by Вадим 08355:
А что, стрелянные гильзы обязательно дутые что-ли? Необязательно вовсе.
Все цоколи стрелянных гильз имеют после выстрела пластичную деформацию, она может быть не заметной на глаз, а может (если раздрочен патронник, высокое давление и дерьмовое качество патрона) быть хорошо видимой в виде кольцевых поддутий, или на ощупь - проварачивающейся трубке гильзы.
Причем гильзы с небольшой деформацией могут даже от руки заходить в патронник, а при подаче из магазина начинаются проблемы - именно поэтому гильзы для рукосуев достаточно прогнать через кольцо и отбраковать не пихуемые, а для п/а и магазинок рекомендуют обязательно обжимать матрицей.
quote:Originally posted by BashRos:
Думается мне, что разрабатывались всё-таки, не под патрон конкретных производителей, а именно под патрон соответствующий ГОСТу (или ОСТу)
Скажу одну крамольную мысль - патрон не соответствующий ГОСТу верней таблицам ПМК просто не сможет появится на прилавках магазина, а само соответствие патрона ПМК подразумевает что он будет работать в оружии которое разрабатывалось в соответствии с этими таблицами.
Бывают ньюансы но они в основном "кучкуются" в нарезном - как пример ВПО 111 Таежник - отрабатывали на стальных гильзах, как только народ начал стрелять латунью от НПЗ начались проблемы.2104igor 13-03-2020 13:33
В продолжение темы о закусывании гильз. В общем, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, сегодня сижу дома с гриппом, посему имею желание пографоманить :-)
Достал своего ижжа из стального гаража. На первом фото представлена та самая гильза, которая закусилась. В общем, с ней я ничего делать не стал, решил найти из числа стреляных несколько штук и прогнать через казну. И вот тут меня встретил сюрприз. Так как сезон закончился, так и не открывшись (день пострелух с испытаниями кольца Эллея не в счет), ружжо смачно смазано до будущей осени, а посему все гильзы дружно становились в казну как пенсионерка на почту за пенсией. Я пытался разворачивать их в разных вариантах - дульки, только один раз Тахо уткнулся дульцем донца и, таки, провалился в свою пастель (второе фото). Отсюда, вспоминаем, что ружья таки любят смазку, а бабы цветы и сказку.
Судя по задиру, зацепление краем дульца донца гильзы возникает на входе в казенную часть в гнезде левого экстрактора (третье и четвертое фото). Гильза Пионки как раз туговата входила и мне удалось процарапать след в этом месте движением затвора при досылании.
Но самой интересной находкой, оказалась гильза Байкал. С них я никогда не стрелял, в моей коллекции они оказались случайно от одного охотника по кличке Карандаш, пару слов об этом товарище. Он владел немецким ружьем Зауэр с которым ходил на кабана с картечью, а его фирменная картечь была больше похоже на кубики-Рубика, чем на форму глобуса. Чтобы эта форма лишения жизни летела подальше, пороха он не жалел, ружье ему прощало, но он частенько от выстрела слетал с номера как Шарик с телеги почтальона Печкина. За то трофей был. Вот эту гильзу я и попытался вставить в своего Ижа! Гильзу буквально пришлось вбить цевьем! А потом выбить. Донце гильзы было раздуто капитально, но Иж его все равно принимал. Смазка Глухарь, лучший инструмент!
Следующий этап, был такой, вооружившись штангелем, я замерил диаметры гильз, прогнал через кольцо и перемерял размеры. И тут обнаружился один интересный момент. Стрелянные гильзы раздувает не кругом, а эллипсом, я не могу это объяснить, но вряд ли казенная часть будет иметь элептический размер. Результаты замеров на последнем фото.
Итог. Обжимание гильз скорее добро чем зло, но если нужно пихать непихуемое, то держите ружье чистым и смазанным.
BashRos 13-03-2020 14:11quote:Originally posted by 2104igor:
Стрелянные гильзы раздувает не кругом, а эллипсом
На тонкостенной трубке эллипс можно получить и от неравномерного остывания. Не говоря уже о разном предварительном напряжении, разностенности и т.д.
Кроме смазки я бы притупил кромку на входе в гнезде левого экстрактора. Именно "притупил слегка", а не "снял фаску".
Но какой подход к проблеме! Где есть измерения, классификация и выводы, там начинается наука. Снимаю шляпу. Выздоравливайте, такой коллега нам нужен!2104igor 13-03-2020 14:32quote:эллипс можно получить и от неравномерного остывания
Я предполагаю, это скорее связано с капсюльной пробкой донца гильзы. Но в любом случае, эксплуатация реальна.
На счет притупления кромки, таки, да, это будет полезный напилинг, по факту он стоит как ножик, на который напарывается оттопыренный край донца.
П.С.нв90 13-03-2020 15:58quote:Изначально написано 2104igor:
В продолжение темы о закусывании гильз. В общем, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышатьСпасибо за научный подход!) А на другом оружие эти гильзы не пробовали прогнать? И какой действительный диаметр патронника у 81-го? Не замеряли? П.с Ну и скорейшего выздоровления!
2104igor 13-03-2020 16:31
К сожалению не на чем. Патронник не замерял, интересно кстати самому, но это за другим штангелем в гараж идти надо. Как доберусь, замеры опубликую.Вадим 08355 13-03-2020 16:53quote:Все цоколи стрелянных гильз имеют после выстрела пластичную деформацию, она может быть не заметной на глаз, а может (если раздрочен патронник, высокое давление и дерьмовое качество патрона) быть хорошо видимой в виде кольцевых поддутий, или на ощупь - проварачивающейся трубке гильзы.
Замечательно! И что с того? Рассказываю что лично сам делаю руками перед тем как....
Достаю из сейфа ствол и шомпол. Предварительно расставленные в картонной коробке гильзы по одной последовательно вставляю в патронник для производства сортировки по диаметру. Те гильзы, что влетают и вылетают от движения пальца приобретают категорию годных. Гильзы входящие в патронник с небольшим усилием и извлекаемые уже с помощью шомпола в другую группу. В группу "последний выстрел". Это гильзы после последнего выстрела более не используются. Они на "вылет".
Следующая категория Б/У гильз это те,которые в патронник лезут очень туго, либо не лезут вовсе. Некоторые люди такие гильзы обжимают, заколачивают в прогонное кольцо и т.д, но лично я их сразу выкидываю. Имел ранее опыт, что от ударов о донце гильзы буртик её сплющивался и в конечном итоге приобретал диаметр не позволяющий таким образом обжатой гильзе сесть в патронник.
В общем сортировку гильз по диаметру произвожу не через кольцо, а через реальный патронник. Обжим исключил.Вадим 08355 13-03-2020 17:03
Ни разу в своих ИЖ-81 не испытывал проблем с вхождением предварительно прогнанных через этот же патронник гильз. Может быть эта проблема в иных ружьях как то проявляется, но в 81-м не видел, и об этом не слушал.нв90 13-03-2020 17:24quote:Изначально написано 2104igor:
, но это за другим штангелем в гараж идти надо. Как доберусь, замеры опубликую.Штангель с задними губками, для измерения внутренних размеров?
gross kaput 13-03-2020 19:12quote:Originally posted by Вадим 08355:
Имел ранее опыт, что от ударов о донце гильзы буртик её сплющивался и в конечном итоге приобретал диаметр не позволяющий таким образом обжатой гильзе сесть в патронник.
Про пресс и матрицы не слышали?
quote:Originally posted by 2104igor:
Патронник не замерял, интересно кстати самому, но это за другим штангелем в гараж идти надо.
Патронник штангелем? жесть какая
Нужен либо индикаторный нутромер, либо калибр-пробками, вариант для гаража сделать заливку патронника и ее обмерить.2104igor 13-03-2020 19:46quote:Патронник штангелем? жесть какая
Господа,gross kaput 13-03-2020 19:49quote:Originally posted by Вадим 08355:
Ни разу в своих ИЖ-81 не испытывал проблем с вхождением предварительно прогнанных через этот же патронник гильз
Собственно на сайге проблемы, даже с предварительно проверенными через патронник гильзами, случались частенько, поэтому не замарачиваюсь прогонкой гильз ерез калибр а просто осматриваю на наличие дефектов и если их нет то прогоняю все гильзы через матрицы - плюса два - это реально гораздо быстрей чем через патронник и голова абсолютно не болит что где-то уткнется или закусится.gross kaput 13-03-2020 19:56quote:Originally posted by 2104igor:
Я им сегодня гильзы измерял
Еще раз повторюсь внутренние диаметры небольших размеров штангелем можно мерить если требуемая точность в две-три десятки, в самом крайнем случае сначала замеряется калибр-кольцо близкого диаметра, запоминается разница показаний и только потом меряется отверстие добавляя поправочную цифру, странно что работая на заводе вы этого не знали, это известно любому токарю. Проблема именно в "ножах" обратных губок. сейчас проиллюстрирую.
Вот советский штангель 2 класса точности, обратные губки затачиваются не в ноль - в таком случае они будут очень быстро приходить в негодность - для этого у них всегда есть небольшой плоский участок шириной в 0,5мм, он обсалютно не критичен для измерения расстояния между плоских поверхностей, погрешность на больших диаметрах 50 и выше - крайне малая НО на небольших диаметрах губки раскрываются не полностью в результате штангель начинает немного подвирать в минус - к примеру именно этот, на диаметре 14 мм (делал плотную посадку на ствол мелкана и спецом проверял на сколько добвлять) врет на 0,1 мм в минус, на 20 мм врать в минус будет примерно на 0,05-0,06 для основной массы слесарных работ не критично но мерить патронник, когда необходимо ловить сотки, таким макаром заведомо бестолковая идея - точных цифр не получить.2104igor 13-03-2020 21:20
что же газа то так глючит. ну попробуем еще раз. В общих чертах. Дружище. благодарю за столь длинный пост и рекомендации в части инструментального измерения первых миллиметров казенной части наших ружей. (зачем мне весь, меня интересует только та часть где распологается донце гильзы). Все будет учтено. Еще раз напишу, и даже отмечу, что продемонстрированный в вашем посте штангель, является точной копией моего, и если ганза снова не заглючит, то обязательно пришлю его фото. Далее. Я как вы догадались, не стал им измерять казну. Я не буду обсуждать тонкости измерения по той простой причине, что не ваш, не мой штангель не видели поверки как минимум с самого приобретения, кроме того я не буду обсуждать калибровку МОЕГО штангеля перед проверкой. Хотя если вы имеете по VIC хотя бы первый уровень, можем обсудить все вопросы в личке, дабы не флудить в столь уважаемой теме тонкостями инструментального контроля. Приятного вечеранв90 13-03-2020 21:35
Кстати, а что по поводу штангеля с передними внешними полукруглыми губками? Да и вообще думаю, если нужно ловить сотки, то штангель не самый подходяший выбор(разве что только электронный)2104igor 13-03-2020 22:22
Не подсказывай
Но там есть ньюанс. Я радиус этих губок не помню.gross kaput 13-03-2020 23:48quote:Originally posted by нв90:
Кстати, а что по поводу штангеля с передними внешними полукруглыми губками?
К своему стыду про них забыл, как-то последние лет 7 только обычными двусторонними пользуюсь.
quote:Originally posted by 2104igor:
Я радиус этих губок не помню.
Радиус равен ширине одной губки, т.е. в сомкнутом положении должен получится диаметр соответствующий ширине.gross kaput 13-03-2020 23:50quote:Originally posted by нв90:
Да и вообще думаю, если нужно ловить сотки,
Именно поэтому в оружейном производстве штангелем ни патронники ни стволы не меряют - либо индикатор либо калибры.Вадим 08355 14-03-2020 12:11quote:Про пресс и матрицы не слышали?
Я мало стреляю. Тира нет, а лес пустой.нв90 14-03-2020 12:11quote:Изначально написано gross kaput:
Собственно на сайге проблемы, даже с предварительно проверенными через патронник гильзами, случались частенько,Как я понимаю это из-за крутого угла досылания патрона в патронник
Вадим 08355 14-03-2020 13:07
По поводу овала припоминаю. В 16 и 12-м калибре на латуни не раз отмечал. А уж на Б/У пластике постоянно. Думаю, не стоит на это обращать особое внимание. Патронник, для упокоения конечно можно попробовать обмерить, но что это даст? Ружьё нормально функционирует? Проблем с экстракцией нет? Чрезмерного прорыва газов нет? Значит всё в порядке. Но это мне так видится.нв90 14-03-2020 14:26
Мне кажется дело в том, что патрон ложится на нижнюю стенку патронника, так как по любому между стенками патронника и гильзы есть зазорgross kaput 14-03-2020 15:07quote:Originally posted by нв90:
Как я понимаю это из-за крутого угла досылания патрона в патронник
И это в том числе тоже, на сайге много факторов на которые влияет не обжатая гильза.Прокуда 22-03-2020 20:46
Здравствуйте.
Подскажите, на бойке есть какая-то ложбинка, как будто выработка. Раньше не замечал, в этот раз чистил, заметил. Это нормально? Нужно что-то делать, менять боек?Прокуда 22-03-2020 20:49
Не могу фото загрузитьПрокуда 22-03-2020 20:50Прокуда 23-03-2020 05:53quote:. А вот ежели этот штифт "выехал" внутрь ствольной коробки, то... Такое может случиться при замене приклада, например.
Приклад я действительно менял, скорее всего, тут причина. Огромное спасибо, сегодня-завтра обязательно посмотрю, напишу.Прокуда 24-03-2020 11:38
Смотритель музея, браво! Разобрал. Курок гладкий и воздействует равномерно. Штифт не сдвинулся, но в его гнезде, куда входит ударник, был металлический опилок. Он и виноват в выработке, похоже. Видимо, откололся от самодельного винта, который я делал для приклада от мр 133. Нашел еще одно место, где можно залезть ватной палочкой, почистить и смазать. Огромное спасибо! Выработка пока не сильная, буду наблюдать. Но ударник заказал, на всякий случай.Прокуда 24-03-2020 11:39Прокуда 24-03-2020 17:35quote:Изначально написано Смотритель музея:
Приветствую.Искренне рад, что помог Вам советом.
Позвольте ещё один совет, раз уж так сложилось...
Старайтесь не делать холостых спусков курка, то есть не щёлкайте вхолостую. Ежели есть необходимость в тренировке, используйте стреляные гильзы в качестве имитаторов патронов. То есть всё, как в обычном патроне, пыжи, прокладки, дробь или пуля, НО БЕЗ ПОРОХА!!! И капсюль обязательно должен стоять. И ОБЯЗАТЕЛЬНО "ПРОБИТЫЙ". Дабы во время тренировок боёк ударника финишировал именно по "пробитому" капсюлю, а не в пустоту.С уважением,
Смотритель музея.Я так и делаю. За сезон не больше 5 холостых спусков у меня,и то в азарте, если стая уток летит). Всячески избегаю холостых. Для тренировки я делал патроны, набитые монетами, а вместо капсюля плотная резина. Но это было в поошлом году, тогда и выработки не было. Спасибо за совет!
Прокуда 24-03-2020 17:39Прокуда 24-03-2020 17:41Прокуда 24-03-2020 17:41Прокуда 24-03-2020 17:41
И вотПрокуда 24-03-2020 19:58quote:Изначально написано Смотритель музея:
Приятно иметь дело с грамотным пользователем.
Желаю удачи!С уважением,
Смотритель музея.
Спасибо на добром слове!2104igor 30-03-2020 22:07
Возвращаясь к беседе о размере казенника, штангелях и нутромерах. В общем скажу так. Были штангель 0,05 мм и часовой нутромер 18-50мм 0,01мм. Все заемное для эксперимента
Штангель. Края он снять позволил. Дульный срез 18,45. Казна 20,65. Допуски не пишу. Всем спасибо, найдете калиберные шашки, пишите тут.2104igor 22-05-2020 12:36
Предлагаю внести этот вопрос в частозадаваемые вопросы.
Вопрос. У ИЖ 81 одна тяга, как ее согнуть.
Ответ. Постараться очень сильно и предоставить подробный фотоотчетFidel-Tomsk 22-05-2020 07:56quote:- ни в коей мере не для обострения спора,или сомнения в компетенции, но вот на моем ижике боек подпружинен со стороны патрона, т.е. жесткого удара бойка о затвор нет, следовательно и опасности поломать боек тоже нет. На всей продукции ижмаша для армии предусмотрен режим контрольного спуска боевой пружины, т.е. удар по бойку без наличия какого либо патрона в патроннике.Изначально написано Смотритель музея:
Приветствую.Позвольте ещё один совет, раз уж так сложилось...
Старайтесь не делать холостых спусков курка, то есть не щёлкайте вхолостую. Ежели есть необходимость в тренировке, используйте стреляные гильзы в качестве имитаторов патронов. И капсюль обязательно должен стоять. И ОБЯЗАТЕЛЬНО "ПРОБИТЫЙ". Дабы во время тренировок боёк ударника финишировал именно по "пробитому" капсюлю, а не в пустоту.С уважением,
Смотритель музея.
Но у некоторых владельцев ижей такой пружинки нет. Может именно из-за ее отсутствия боек ломается?нв90 22-05-2020 08:29
Интересно, получается не на всех 81-х подпружининый ударник...BashRos 22-05-2020 14:17quote:Originally posted by нв90:
не на всех 81-х подпружининый ударник.
Штатно должен стоять на всех. Может пружину потеряли?
Я нарисовал от руки затвор в разрезе и долго думал: от чего при холостом спуске может сломаться ударник? Пришёл к выводу, что при изготовленной без брака затворной группе, ударник ломается не от воздействия курка по ударнику.Archie13 24-05-2020 19:05
Вот такую рукоятку себе прикупил в замен штатной. Штатная была весьма "толстая" в хвате. Хотел её сам обточить, но понимая уровень своей рукожопости заказал в VK, напечатанную на 3D принтере.
Хват, удержание и манипулирование ружьём стало на много лучше.Archie13 24-05-2020 19:58quote:Originally posted by BashRos:
Штатно должен стоять на всех. Может пружину потеряли?
В родном затворе пружина стояла 100 %. Писал ранее, что заказывал ремкомплект ударника. Так вот ремкомплект пришёл то же с пружиной, но она была заметно мягче заводской. А что бы пружины, не было совсем как то , не представляю.shmel108sf 29-05-2020 15:12
Окончательно переодел ИЖ в пластик. Цевье от МР-133/135 пришлось сильно перепиливать под иж. так что имейте в виду.
Напечатал новый переходник на приклад от мр с щелью под ремень.
Зачем все это? а просто так, самоизоляция сказывается=)https://photos.app.goo.gl/xUq32wsSLqhQYK5h6
Lexa72rus 03-06-2020 18:46
Цевье можно родное пластиковое поискать, иногда в продаже встречаются.BashRos 04-06-2020 13:38quote:Originally posted by Lexa72rus:
Цевье родное пластиковое поискать
Я брал здесь: forummessage/371/19
Мне удобнее чем с деревом. Рекомендую.BashRos 17-06-2020 12:13
Блин! Хотел полуавтомат, а купил опять помпу: Winchester 1300 cо стволом 660 мм и сменными чоками.
BeS F попутал...нв90 18-06-2020 12:24quote:Изначально написано BashRos:
Блин! Хотел полуавтомат, а купил опять помпу: Winchester 1300 cо стволом 660 мм и сменными чоками.
BeS F попутал...Поздравляю! Интересно, как Вин у вас проявит себя в сравнении с 81-м)
BashRos 18-06-2020 12:37quote:Originally posted by нв90: Поздравляю!
Спасибо! Купил из-за ствола с планкой и со сменными чоками, более удобного на охоте. Вместо двух стволов (цилиндр и получок) можно брать с собой только чоки. Очень хочу использовать на охоте, прямо руки чешутся. О своих выводах при сравнении обязательно отпишусь.shmel108sf 19-06-2020 14:52
Помпа на охоте по перу, кстати, себя отлично чувствует. Проверенно все тем же ёжиком.BashRos 19-06-2020 15:26
По перу вообще отлично! Как ИЖ-81 взял на пробу, так двустволки больше на перо не брал. Да и на зайца тоже - только с ним.Coloboks 24-06-2020 23:26
Подскажите какой всё таки максимальный вес заряда можно запускать с ИЖ-81, патронник 12/70 мм, длина ствола 560 мм, ствол цилиндр,диаметр ствольного канала 18,4 мм,максимальное эксплуатационное давление не более 65 MПа. Что б не разорвало всё на хрен.Не более 32г?CodeF 25-06-2020 09:54
Стрельнуть то можно и 40 гр. Но выстрел будет нифига не комфортным при требуемой скорости пули.Для ШШ (поиск в теме ничего не дал по ней) 2,1 гр Сокола, как посоветовал AS 34, может оказаться мало. Необходимо смотреть какая будет скорость при этом, только давление не проконтролировать. Пуля весит порядка 37 гр.
И, научитесь пользоваться поиском.
Открываем тему forum_light_message
И ищем по ...81. Находим:Ружье
Иж 81 12/70 цилиндр.
Ингредиенты )
Гильза Рекорд кол 6 шт.
КВ 29
Сокол 2,3/35- 2,1грамм.
ШШ на белом пыже ( бюджетный вариант ).
Условия снаряжения
Глубокая закрутка.
Условия стрельбы
50 метров по рулетке.
+10. ветер 2-3 м/с боковой.
Результат
поперечник рассеивания 30см.
Вывод
Не полетела,жаль, надо попробовать на Сунар 42.Дальше думаем. Может и стрелок так стрельнул. А пуля могла лечь кучнее.
Гильзы для данной пули брать новые!BashRos 25-06-2020 10:31quote:Originally posted by Coloboks:
Подскажите какой всё таки максимальный вес заряда можно запускать с ИЖ-81, патронник 12/70 мм
Я никогда не превышал 36 гр даже для более тяжелых ружей (3,6 кг).
На ИЖ-81 использую заряды 32 гр., отдача не напрягает. Порох - рекомендации на упаковке. Лишнего - только вредит. Накрываешь центром осыпи на дистанции до 40 м и всё отлично. Не накрываешь, так и 40 гр не поможет. По пуле - подбирать только при пристрелке.Coloboks 25-06-2020 11:35quote:Читал эту тему и конкретно этот пост.Вывод по одному отстрелу не сделать,а отчётов по экспериментам с различным снаряжением патронов не нашёл.Изначально написано CodeF:
Стрельнуть то можно и 40 гр. Но выстрел будет нифига не комфортным при требуемой скорости пули.
Для ШШ (поиск в теме ничего не дал по ней) 2,1 гр Сокола, как посоветовал
AS 34, может оказаться мало. Необходимо смотреть какая будет скорость
при этом, только давление не проконтролировать. Пуля весит порядка 37
гр.
Если смотреть тесты пороха Сокол,то на 2,1 гр уже выходим за пределы 65 МПа,больше сыпать пороха что то стрёмно.Изначально написано CodeF:
И, научитесь пользоваться поиском.
Открываем тему forum_light_message
И ищем по ...81. Находим:
Ружье
Иж 81 12/70 цилиндр...Coloboks 25-06-2020 12:17quote:Изначально написано BashRos:
На ИЖ-81 использую заряды 32 гр., отдача не напрягает. ......... По пуле - подбирать только при пристрелке.У вашего ИЖ-81 какой ствол и какие пули полетели?
CodeF 25-06-2020 12:25quote:Изначально написано Coloboks:
а отчётов по экспериментам с различным снаряжением патронов не нашёл.
Значит самому экспериментировать. По другому никак.BashRos 25-06-2020 13:53quote:Originally posted by Coloboks:
У вашего ИЖ-81 какой ствол и какие пули полетели?
у меня два ствола: 710 мм с сужением получек и 600 мм цилиндр. Пулями стрелял, естественно, с цилиндра когда только купил, для приобретения опыта пулевой стрельбы из помпы. С моим зрением и прицельными ИЖ-81 стрелять дальше 50 м смысла не имеет. На этой дистанции, как я помню, "Полева-6", "Вятка" и, кажется "Стрела" прилетали в А4 с упора стабильно. Не рассматривал ИЖ как пулевое ружьё. Но четыре пули беру с собой при любом выходе, всегда лежат в одном и том же месте.sidzloba03 08-07-2020 20:17
Принимайте в свои ряды. В понедельник приобрёл ИЖ-81, ствол 540,12х70.
Приклад и цевье пластик установленные прежним владельцем. В комплекте старое дерево приклад и круглое цевье. Приклад убила трещина на шейке приклада. Поэтому все поменяли на пластик от МР-133.нв90 08-07-2020 22:51quote:Изначально написано sidzloba03:
Принимайте в свои ряды. В понедельник приобрёл ИЖ-81, ствол 540,12х70.Поздравляю! Почему, если не секрет конечно, решили приобрести именно иж-81?
sidzloba03 10-07-2020 20:41
Отдавали за дёшево, продавал друг который его чуть-чуть потюнил. Мне даже не надо напилингом заниматься. К тому же всегда хотел короткую помпу на всякий случай.Fidel-Tomsk 17-07-2020 12:53quote:- для меня это именно пулевое ружье. ЛЦУ регулярно пристреливается на 30 метров. Результат вполне устраивает. На пол седьмого до регулировки ЛЦУ, центр - послеИзначально написано BashRos:
моим зрением и прицельными ИЖ-81 стрелять дальше 50 м смысла не имеет. На этой дистанции, как я помню, "Полева-6", "Вятка" и, кажется "Стрела" прилетали в А4 с упора стабильно. Не рассматривал ИЖ как пулевое ружьё.
нв90 17-07-2020 14:13quote:Изначально написано sidzloba03:
Отдавали за дёшево, продавал друг который его чуть-чуть потюнил. Мне даже не надо напилингом заниматься. К тому же всегда хотел короткую помпу на всякий случай.Ну так и думал) Основной аргумент в пользу 81-го- это цена)
BashRos 21-07-2020 08:55quote:Да, для максимально такой дистанции, как для чисто самооборонного ружья, пули с собой и беру.Originally posted by Fidel-Tomsk:
- для меня это именно пулевое ружье. ЛЦУ регулярно пристреливается на 30 метров.
quote:Originally posted by нв90:
Отдавали за дёшево
Тоже из-за цены взял поиграться. А потом подсел и сейчас переживаю острый кризис помпофилии.Heccrbq 21-07-2020 14:22
Вот тут человек достаточно точно стреляет на 100 метров из короткого туркаБекхан 03-08-2020 08:53
Моя концепция 81ервого.. Подарили.. Тюню как могу.. Нравится.. Буду брать настоящую мериканскую..
shmel108sf 03-08-2020 11:48
а задачи под такую конфигурацию какие?Бекхан 03-08-2020 12:47quote:Изначально написано shmel108sf:
а задачи под такую конфигурацию какие?Дежурное ружье, на все случаи
Heccrbq 03-08-2020 16:03
Неплохо придумано с кожухом, на него можно планку прикрутить сверху. Это от хатсана или самодельная?Бекхан 04-08-2020 01:02
Кожух мериканский, пластиковый, приклад хатсановскийнв90 04-08-2020 17:30quote:Изначально написано Бекхан:Дежурное ружье, на все случаи
Крепления под ШН не хватает еще)
Бекхан 04-08-2020 23:25quote:Изначально написано нв90:Крепления под ШН не хватает еще)
В работе..
shmel108sf 12-08-2020 16:12
Очередной раз отчитываюсь - открыл сезон по перу, патронов расстрелял кучу - 52 шт, настрел 2144 выстрела, общий настрел неизвестен.evilewe 26-08-2020 21:06
Доброго времени суток, товарищи!
есть проблема.
в общем, дано: деревянная рукоять под складной приклад от иж-81Ф, сам складной приклад от АК-74 с шарниром.
требуется: понять, как их подружить между собой. вижу, что не хватает какого-то переходника под два штифта.
прошу, если у кого-то есть такой же установленный, сделайте пару фоток.
а лучше - продайте эту деталь)нв90 27-08-2020 18:59quote:Изначально написано evilewe:
прошу, если у кого-то есть такой же установленный, сделайте пару фоток.
а лучше - продайте эту деталь)У меня есть родной (от фокса) складной приклад с рукаяткой. Какие фото интересуют?
evilewe 28-08-2020 11:48quote:Изначально написано нв90:У меня есть родной (от фокса) складной приклад с рукаяткой. Какие фото интересуют?
интересует крепеж, который прикручиВАЕТСЯ винтом ВМЕСТЕ с пистолетной рукояткой к ствольной коробке, В КОТОРЫЙ впоследствии штифтуется шарнир приклада. в общем на фото у меня его не хватает)
Heccrbq 28-08-2020 16:25
Эта?Heccrbq 28-08-2020 16:31evilewe 28-08-2020 17:57quote:Изначально написано Heccrbq:
Эта?ИМЕННО! скажите как она называется и где ее приобрести можно? абсолютно нигде никак не могу найти информации
Heccrbq 29-08-2020 03:46quote:Originally posted by evilewe:
ИМЕННО! скажите как она называется и где ее приобрести можно? абсолютно нигде никак не могу найти информации
Отдельно навряд ли ее найдете. Либо покупать складной приклад в сборе, либо вытачивать аналогичную.evilewe 29-08-2020 11:36quote:Изначально написано Heccrbq:
Отдельно навряд ли ее найдете. Либо покупать складной приклад в сборе, либо вытачивать аналогичную.Вот сейчас очень печально стало
ManEkS 29-08-2020 15:49quote:Изначально написано evilewe:
Вот сейчас очень печально стало
Есть рукоятка деревянная с брачком. Шла комплектом. Чуть позже создам тему. Она отдельно у меня с требуемым Вам крепежом. Плюс ещё детали для ИЖ81. Сюда ссылку на тему по продаже скину.evilewe 29-08-2020 17:32quote:Изначально написано ManEkS:
Есть рукоятка деревянная с брачком. Шла комплектом. Чуть позже создам тему. Она отдельно у меня с требуемым Вам крепежом. Плюс ещё детали для ИЖ81. Сюда ссылку на тему по продаже скину.Если можно, то в личку тоже)
ManEkS 29-08-2020 18:53quote:Изначально написано ManEkS:
Сюда ссылку на тему по продаже скину.https://forum.guns.ru/forummessage/371/2618651-0.html
Heccrbq 30-08-2020 16:44shmel108sf 31-08-2020 17:12quote:Изначально написано Heccrbq:Прикольно, видел уже, но все равно прикольно, но чего-то не проникся пистолетной рукотяю, не универсально.
Охотится - мне больше нравится классический приклад, под IPSC пистолетная рукоять мне тоже мешает. хотя некоторым нравится, остается умозрительная самооборона и тактикульность=)
Самооборону с ружьем убранным в сейф, патроны в отдельном ящике так еще и ствол снят...ну я даже не знаю, только если зомби апокалипсис.
Для тактикульности - у меня страйкбол есть.В результате переодел в пластик от МР, приклад подогнал по себе так и оставлю, даже коллиматором заморачиваться не буду.
Идейно понравился приклад для амерканцев, вот такой
https://images.app.goo.gl/Lf1m9ZCauLFfjYs67
Из рема с таким стрелять пробовал, но что бы понять удобно или нет надо потренироваться с таким попробовать.
Heccrbq 31-08-2020 18:45quote:Originally posted by shmel108sf:
Идейно понравился приклад для амерканцев, вот такой
https://images.app.goo.gl/Lf1m9ZCauLFfjYs67
Из рема с таким стрелять пробовал, но что бы понять удобно или нет надо потренироваться с таким попробовать.
Вы отстаете от жизни. Вот новый киберпанк:Ches13r 01-09-2020 08:18
Ружьё с батарейкой это пятьshmel108sf 01-09-2020 16:47
угу, мне очень понравилосьshmel108sf 01-09-2020 16:48нв90 06-09-2020 11:55
Кстати, тут что-то подумал, в каких фильмах снимался иж-81...Бекхан 10-09-2020 02:43quote:Изначально написано нв90:
Кстати, тут что-то подумал, в каких фильмах снимался иж-81...Проскакивал в каких то бандитских сериалах, но я их не люблю и не смотрю, так видимо во время листания по каналам..
а вот фотка интересная
CodeF 10-09-2020 07:44quote:Изначально написано Бекхан:
а вот фотка интересная
Непорядок! Все должны быть с 81! Щитовой вообще должен в одной руке щит, во второй дробовик, и перезаряжать одной рукойнв90 10-09-2020 10:27quote:Изначально написано Бекхан:Проскакивал в каких то бандитских сериалах, но я их не люблю и не смотрю, так видимо во время листания по каналам..
а вот фотка интересная
Ага, в "Жмурках" мелькал) Как я понимаю это белорусский спец.наз(собр или что-то в этом роде) У них еще рысь-ф была на вооружении...
shmel108sf 14-09-2020 11:08
Доброго времени суток!Наконец-то первый раз с января съездил на стрельбище побахать, добавил 175 выстрелов.
Мой настрел из ижа 2267 выстрелов, общий не известен, проблем нет.
коротенькая видюшка, звук почему-то не записался, основной смысл упражнения в том, что напарник произвольно называет номера портов через который стреляешь.
https://photos.app.goo.gl/1j9muU7JtErVkPNK6
У пластикового цевья,кстати оказался минус, при активной работе об него руку ободрал,не сильно, но все рано не прикольно, деревянное помягче былонв90 18-09-2020 14:24quote:Изначально написано shmel108sf:
Доброго времени суток!Наконец-то первый раз с января съездил на стрельбище побахать, добавил 175 выстрелов.
Мой настрел из ижа 2267 выстрелов, общий не известен, проблем нет.Ну уже можно сказать, что для любительской "практиктики" 81-й явно подходит)
нв90 18-09-2020 14:26quote:Изначально написано Бекхан:а вот фотка интересная
Ну можно сказать, что у нас "настоящий" "баивой" дробовик)
Ches13r 18-09-2020 14:57
А что за фетишизм желание иметь боевое оружие дома?
Ура патриотизм, не настрелялся в армии, не был в армии?
Или тут всё намного серьезнее как с тактиктульностью? )))shmel108sf 21-09-2020 10:52quote:Изначально написано нв90:Ну уже можно сказать, что для любительской "практиктики" 81-й явно подходит)
Да любое подходит, если честно, просто с чем то менее удобно с чем то более. Не представляете сколько удовольствия было выполнять IPSCшное упражнение с ИЖ-18. Во первых перезарядка, во вторых автоматический предохранитель, в третьих 2 спусковых крючка. Это было весело!
Heccrbq 02-10-2020 17:56shmel108sf 07-10-2020 10:27quote:Изначально написано Heccrbq:Прикольно!
sidzloba03 12-10-2020 17:56sidzloba03 12-10-2020 19:30
Опробовал ружье в субботу. Дома была только сотня пулевых патронов Lee 1Qz,Lyman SS и Lyman облегчённая 30 гр.из пулилейки от AS-34. Штатная мушка однозначно под модернизацию, ружье высит причём прилично. Дистанция 20,40 и 60 метров. Пристрелялся и смог на 60 метрах с занижением точки прицеливания на 45-50 см.
Хорошо полетели пули Lyman SS 33 гр.sidzloba03 12-10-2020 19:35
Заметил ещё одну особенность, с преднатягом не перезаряжает. После выстрела цевье с рукой уходит назад, новый патрон не выбрасывает из магазина. Только если тянуть цевье вперёд при выстреле, после него можно перезарядить ружье нормально.
Внутрь особо не лазил, почистил и всё. Надо разбираться в механике.Heccrbq 13-10-2020 11:06quote:Originally posted by sidzloba03:
с преднатягом не перезаряжает. Только если тянуть цевье вперёд при выстреле, после него можно перезарядить ружье нормально. Внутрь особо не лазил, почистил и всё. Надо разбираться в механике.
Паспорт к ружью:
п. 6.10. При стрельбе из ружья удерживайте цевье рукой, при этом не допускайте оттягивания цевья назад.huntёr 13-10-2020 13:48quote:Изначально написано sidzloba03:
Опробовал ружье ружье высит причём прилично. Дистанция 20,40 и 60 метров. Пристрелялся и смог на 60 метрах с занижением точки прицеливания на 45-50 см.Тоже ружье поначалу сильно высило, пока не понял что открытой должна быть только верхняя часть мушки (возможно это только на моем ружье). После этого пулею Полева метров до пятидесяти-шестидесяти клал практически туда куда целился. Но все равно для удобства потом коллиматор поставил.
BashRos 14-10-2020 07:29quote:Originally posted by sidzloba03:
Только если тянуть цевье вперёд при выстреле, после него можно перезарядить ружье нормально.
Я на последней охоте, специально, для проверки, тянул цевье на себя при выстреле. Всё отработало штатно, и выстрелило, и перезарядило. По опыту: ружьё после покупки требует тщательнейшей чистки, особенно под отсекателями. И, затем, раз в сезон минимум.shmel108sf 14-10-2020 10:49quote:Изначально написано Heccrbq:
Паспорт к ружью:
п. 6.10. При стрельбе из ружья удерживайте цевье рукой, при этом не допускайте оттягивания цевья назад.А вот тут надо подобрать усилие, меня с легким пред натягом бахает, а если через чур сильно потянешь то уже нет
нв90 14-10-2020 21:29
Кстати, в этой теме forummessage/60/591 получился небольшой спор по поводу более высокой "модульности" у тоз-194 перед иж-81. Интересно, кто что думает по этому поводу)shmel108sf 15-10-2020 10:31
Интересно, но вмешиваться в диалог благородных донов не буду, а то говном закидают, а я это не люблю, обижаюсь=) А исходя из того, что на мнение окружающих поводу моего ружья мне откровенно пофигу=) так тем более туда не полезу, тут как-то уютней.нв90 15-10-2020 10:58quote:Изначально написано shmel108sf:
Интересно, но вмешиваться в диалог благородных донов не буду, а то говном закидают, а я это не люблю, обижаюсь=)Эта вроде достаточно культурная и адекватная тема, так что не думаю, что закидают)
shmel108sf 15-10-2020 11:20quote:Изначально написано нв90:Эта вроде достаточно культурная и адекватная тема, так что не думаю, что закидают)
ну все равно тозом не владел, в руках не держал и даже видео не смотрел.
Heccrbq 15-10-2020 15:20quote:Originally posted by нв90:
Кстати, в этой теме forummessage/60/591 получился небольшой спор по поводу более высокой "модульности" у тоз-194 перед иж-81. Интересно, кто что думает по этому поводу)
ТОЗ-194 настолько модульное, что само разбирается во время стрельбы. Тяги на цевье не держатся. На кнопку разобщителя надо нажимать, чтобы с затворной задержки снять цевье при разборке. Все время крутить трубку магазина при разборке, сборке. Хрень какая-то в общем.нв90 15-10-2020 16:23
[QUOTE]Изначально написано Heccrbq:
[B]
ТОЗ-194 настолько модульное, что само разбирается во время стрельбы. Тяги на цевье не держатся.Ну на моем все держится, думаю это или производственный косяк, или шаловливые ручки)
нв90 15-10-2020 16:28
[QUOTE]Изначально написано Heccrbq:
[B] На кнопку разобщителя надо нажимать, чтобы с затворной задержки снять цевье при разборке.И еще для разблокировки лотка...
Heccrbq 16-10-2020 09:43
С просторовнв90 16-10-2020 11:42
С "раптор грип" зачетный)Ches13r 16-10-2020 16:28
А с короткой рукояткой аж зубы сжались от одной картинкиCodeF 16-10-2020 18:15quote:Изначально написано Ches13r:
А с короткой рукояткой аж зубы сжались от одной картинки
Я такую просил как-то сделать, но, увы, так и не сделалиHeccrbq 17-10-2020 06:22
Петельку на цевье еще надо, чтобы часть отдачи на вторую руку уходило.
Lexa72rus 17-10-2020 14:50quote:Originally posted by CodeF:Я такую просил как-то сделать, но, увы, так и не сделали
Так вроде не проблема. На 3д принтере человек делает, я в теме ссылку как то давал.CodeF 17-10-2020 15:19quote:Изначально написано Lexa72rus:
Так вроде не проблема. На 3д принтере человек делает, я в теме ссылку как то давал.
Не, такую рукоятку я хочу из дерева
На 3Д не проблема напечатать.-mp- 17-10-2020 21:07
на выборLexa72rus 18-10-2020 08:19
Мимо) О "раптор грип" говорили.shmel108sf 28-10-2020 10:39quote:Изначально написано Heccrbq:
ТОЗ-194 настолько модульное, что само разбирается во время стрельбы. Тяги на цевье не держатся. На кнопку разобщителя надо нажимать, чтобы с затворной задержки снять цевье при разборке. Все время крутить трубку магазина при разборке, сборке. Хрень какая-то в общем.
Таки посмотрел это видео, мне ИЖ нравится больше=)
Во первых ситуация с соскочившей тягой цевья на иже не возможна, да и тяга какая-то хлипенькая. На мавериках, кстати, по моему такая же устроена, там меняют на цевье от мосберга
Разбирается сложнее.
Патроны - ну не знаю что там за патроны и патронник, такой ситуации на иже ни разу не было, а чего я только туда не запихивал. Но возможно у дядьки действительно не удачные вышли.
Затворная задержка - из 133 стрелял, поскольку нет привычки бесила сильно, но к этому быстро привыкаешь.
У ижа только один минус - нет возможности увеличить магазин, да и то он для спорта важен, на охоте пофигу, при самообороне - вообще слабо верю в самооборону с ружьем. Только при зомби апокалипсисе роляет.нв90 28-10-2020 11:36
С тягой на 194-м явно неочень удачное конструкторское решение...Heccrbq 28-10-2020 16:08quote:Originally posted by shmel108sf:
У ижа только один минус - нет возможности увеличить магазин, да и то он для спорта важен, на охоте пофигу, при самообороне - вообще слабо верю в самооборону с ружьем. Только при зомби апокалипсисе роляет.
На каком еще стоковом ружье за адекватные деньги (до 50 000 рублей) есть такой мягкий гладкий свободный лоток, мягкая пружина магазина, чтобы пальцы не закусывало сразу, удобная кнопка разобщителя и отсутствие кнопки затворной задержки? Вот пишут про магазин. На новых мурках обдерешь пальцы до костей как лотком, так и об внутрянки (подавателя) в трубке магазина. На мурках актуален удлинитель, потому лишний раз лазить туда не хочется. Да с таким ласковым магазином как на ИЖ-81 дозаряжайся не хочу. Даже с кривыми руками. 2-3 стрельнул, закинул, стрельнул, закинул. Магазин становится бесконечным. Главное немного наработать технику. Плюсы значительно превышают остальные мелочи. Единственное что меня пугает двойная подача при медленном передергивании, хотя в инструкции написано, что надо энергично. Надеюсь такого не случиться в ответственный момент. Кстати. Напишите пожалуйста, какой у Вас уже получился настрел и какие поломки случались?shmel108sf 29-10-2020 13:40quote:Изначально написано Heccrbq:
На каком еще стоковом ружье за адекватные деньги (до 50 000 рублей) есть такой мягкий гладкий свободный лоток, мягкая пружина магазина, чтобы пальцы не закусывало сразу, удобная кнопка разобщителя и отсутствие кнопки затворной задержки? Вот пишут про магазин. На новых мурках обдерешь пальцы до костей как лотком, так и об внутрянки (подавателя) в трубке магазина. На мурках актуален удлинитель, потому лишний раз лазить туда не хочется. Да с таким ласковым магазином как на ИЖ-81 дозаряжайся не хочу. Даже с кривыми руками. 2-3 стрельнул, закинул, стрельнул, закинул. Магазин становится бесконечным. Главное немного наработать технику. Плюсы значительно превышают остальные мелочи. Единственное что меня пугает двойная подача при медленном передергивании, хотя в инструкции написано, что надо энергично. Надеюсь такого не случиться в ответственный момент. Кстати. Напишите пожалуйста, какой у Вас уже получился настрел и какие поломки случались?Да с точки зрения "нежности" все очень хорошо!
Настрел у меня не большой 2267 выстрелов за три года, сколько до меня из него настреляли не знаю. С другой стороны охотничий настрел на обоих ружьях у меня выстрелов 150-200 в год. Ребята, кто спортом занимается в год по 10 тысяч настрела имеют
нв90 29-10-2020 13:46quote:Изначально написано shmel108sf:Да с точки зрения "нежности" все очень хорошо!
Кстати, думаю "нежность" пружин может негативно сказаться на надежности...
Ches13r 30-10-2020 08:01quote:Изначально написано нв90:Кстати, думаю "нежность" пружин может негативно сказаться на надежности...
Пока только это домыслы, обратных доказательств нету, а ружью уже второй десяток лет подходит
Кстати пытался на 155ке сделать пружину помягче путем укорачивания запасной. Так вот, когда становится заметно мягче заряжать патроны, то начинаются неожиданные клины последнего патрона в магазине. Пружина не успевает полностью вытолкнуть патрон из магазина и его закусывает лотком.
Так что есть что то в 81ом, мне очень он нравится.
Вот 155ка чисто рабочий инструмент, надежный, кондовый, но без души.
А вот 81 и 43кн прям за душу цепляют.shmel108sf 30-10-2020 12:47
У меня проблемы были только с кривыми руками, когда торопишься не до конца отводишь цевье, можно зажать гильзу, получается аля печная труба.
Поэтому, кстати и говорят что ПА даже надежнее будет, исключается человеческий фактор.С этим, кстати был прикол отдельный на хатсан экскорт помповом.
Так и не понял как получилось, толи ход цевья другой по сравнению с ижом, то ли скорость работы механики другая
И то же упраженнеие что я делал с ижом , выполняю с хатсаном, обратите внимание на несколько печных труб в конце
https://photos.app.goo.gl/45J3KRBWLTv1sBmj7нв90 30-10-2020 15:18quote:Изначально написано Ches13r:Вот 155ка чисто рабочий инструмент, надежный, кондовый, но без души.
А вот 81 и 43кн прям за душу цепляют.Да и 81-й тоже достаточно кондовый и надежный(если, конечно, сделан "прямыми руками", но действительно с душой, в отличие от 155-й, какая-то она вся прилизаная, нет в ней оружейной гармоничности) Думаю 43кн все-таки уже немного не то, а вот короткий тоз-66...
Ches13r 30-10-2020 16:51
Уж не знаю что в 43кн не то. Красивый орех, сменные чоки, 510 ствол.
Двухстволка, классика как никак, а то что псевдо курки так пофиг, свою задачу они выполняют. И взвести можно быстро и разрядить без шумно.нв90 30-10-2020 17:17quote:Изначально написано Ches13r:
Уж не знаю что в 43кн не то. Красивый орех, сменные чоки, 510 ствол.Почему не то, просто думаю, что короткий 66-й душевнее и харизматичние, 43кн это все-таки кже новодел, хотя, конечно, это все субъективно) Кстати, у 43кн курки ведь настоящие, это у 43к фальш, если не ошибаюсь..
нв90 30-10-2020 23:08нв90 30-10-2020 23:10
Затворы обычного 81-го и КМ(заметно крупнее)нв90 12-12-2020 17:50
Как говорится "без коментариев")Lexa72rus 12-12-2020 18:16
Мат часть хромает конечно, конкретно так хромает. А сам Еж интересный, один красиво пиленый ствол и грамотно нанесенные номера чего стоят)нв90 12-12-2020 18:28quote:Изначально написано Lexa72rus:
А сам Еж интересный, один красиво пиленый ствол и грамотно нанесенные номера чего стоят)Ага, тоже обратил внимание на номер и т.д на стволе нанесенный ударным методом + еще клеймо на ствольной коробке)
Lexa72rus 12-12-2020 18:38
Я как то встречал уже видео этого человека, так понимаю, он не из РФ, вот им по людски и делалиshmel108sf 14-12-2020 10:17
Продолжаю мучить иж, +172 выстрела итого 2439 выстрелов, проблем нет. чего-то в этом году редко на стрельбище получается выехать, то стрельбище закрыто, от работа.нв90 14-12-2020 19:47quote:Изначально написано Lexa72rus:
Я как то встречал уже видео этого человека, так понимаю, он не из РФ, вот им по людски и делалиВсмысле полюдски делали? Ижи на экспорт шли с номерами нанесенными ударным методом?
Lexa72rus 15-12-2020 10:38
Ну, если ствол могли отпилить и сами, то с номерами заморачиваться вряд ли стали бы, поэтому предположу, что оно так и было. Х.з., какие там требования к экспорту.нв90 16-12-2020 09:05quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ну, если ствол могли отпилить и сами, то с номерами заморачиваться вряд ли стали бы, поэтому предположу, что оно так и было. Х.з., какие там требования к экспорту.Ну я, например,подумал, что на первых сериях 94-го года номер и т.д наносился ударным методом
Lexa72rus 16-12-2020 14:04
Осталось найти владельца раннего ежа и узнать таки правдуshmel108sf 11-01-2021 12:23
Продолжаю мучить ИЖа, +125 выстрелов, итого 2564. проблем нет.Ходил на зайца, к сожалению без добычи, иж вполне себе легкий и ухватистый для ходовой охоты, но все-таки хочется покороче. Двухстволка была бы удобнее.
Lexa72rus 11-01-2021 16:03
Зимой переломка практичнее все же. Набрать снега в ствол шансов много, а проконтролировать и в случае чего его оттуда убрать на переломке много проще и быстрее.shmel108sf 11-01-2021 21:42
Да, с этим тоже столкнулся, после этого носил ружье на сгибе локтя стволом вверхLexa72rus 12-01-2021 14:29
Мужики, задумался тут над повышением надежности ежа. Была как то раз неприятная ситуация, при снаряжении магазина патрон выскочил на лоток, под затвор, и заклинил оружие. Случай конечно можно сказать единичный, специально так сделать надо постараться. Для устранения пришлось выбить одну ось, чтобы опустить усм. Некоторые помпы и самозарядки лишены этого недостатка и спокойно подают в такой ситуации патрон.
Если слегка опилить ребра лотка, опустив тем самым патрон думаю решит проблему. Подача пострадать не должна. Может кто делал так уже?CodeF 12-01-2021 19:07quote:Изначально написано Lexa72rus:
Была как то раз неприятная ситуация, при снаряжении магазина патрон выскочил на лоток, под затвор, и заклинил оружие.
Перехватыватели в норме?Lexa72rus 12-01-2021 19:23
Абсолютно. Просто как то умудрился не довести патрон до зацепа. Говорю же, при моделировании ситуации пришлось постараться, чтобы патрон на лоток под затвор засунуть.CodeF 12-01-2021 19:36
Было такое. Хреновая ситуация. Поэтому необходимо рядом держать второе ружьёLexa72rus 12-01-2021 19:57
На все ситуации ружей не натаскаешься
А вот наш
Надо просто слегка опустить юбку патрона на лотке, чтобы он затвор не расклинивал.
нв90 12-01-2021 20:41quote:Изначально написано CodeF:
Было такое. Хреновая ситуация. Поэтому необходимо рядом держать второе ружьёА, ну или 81-й с коробчатым магазином)
нв90 12-01-2021 20:44
Так, получается на 133-й такая ситуацию из-за другой конфигурации лотка исключена?Lexa72rus 12-01-2021 21:31
Не буду утверждать, т.к. память штука непредсказуемая, но по моему на одном из форумов в теме про мр153 этот вопрос поднимался и проблему с заклиниванием механизма вроде отрицали, а основа ружья общая с 133й. Также встречал, что турки при патроне на лотке не клинят.
Я лоток с мр133 для наглядности привел, в своих измышлизмах я на его конструкцию не опирался)
Просто сегодня достал ежа поиграться фальшами, да вспомнил давний трабл. Загнал патрон на лоток под затвор и посмотрел, что же ему в конструкции все таки мешает. По мне излишне высокие ребра лотка, пилить надо.нв90 12-01-2021 21:42quote:Изначально написано Lexa72rus:
По мне излишне высокие ребра лотка, пилить надо.Самое главное, чтоб после пиления другие косяки не вылезли. И еще, при этом клине на сколько затвор отходит назад(или вообще не отходит) из крайнего переднего положения. Кстати, у меня как-то было двойная подача на Иже, емнип затвор так и заклинил в крайнем переднем положении
Lexa72rus 12-01-2021 21:47
Поэтому и хочу над лотком из ЗИП поиздеваться, чтобы если что назад все вернуть безболезненно. Затвор назад немного отходит, насколько сейчас сказать не могу, мои все спят, железом лязгать сохранения здоровья для, на всякий случай не буду)Lexa72rus 12-01-2021 21:54
А так, неплохую же помпу придумали, все просто, кондово, ничего лишнего.
Почитываю тему про мр135, например. Вот вроде ничего ружьишко (если лишние детали викинуть), но как началась эта тема со срыва лотка, так всю дорогу только о нем и пишут, КК накласть на потребителя...
Если задумаю еще один трамбон в сейф поставить, то это будет турок, нах отечественного бракодела.нв90 12-01-2021 22:10quote:Изначально написано Lexa72rus:
А так, неплохую же помпу придумали, все просто, кондово, ничего лишнего.Это да, правда качество изготовления добавило "ложку дегтя" У меня правда еще недоверие УСМ вызывает, примитивный он какой-то, но это субъективно естественно) Кстати, заметил еще вот такой момент, если при выстреле тянуть цевье на себя, то происходит холостой спуск курка без выстрела(на двух моих 81-х так)
нв90 12-01-2021 22:12
А теперь по поводу качества изготовления(качества материалов)нв90 12-01-2021 22:14
Усм филипинца Armscor m30CodeF 13-01-2021 08:29quote:Изначально написано нв90:
заметил еще вот такой момент, если при выстреле тянуть цевье на себя, то происходит холостой спуск курка без выстрела(на двух моих 81-х так)
Это как так?нв90 13-01-2021 08:57quote:Изначально написано CodeF:
Это как так?Как при осечке.
нв90 13-01-2021 17:08quote:Изначально написано Lexa72rus:
Если задумаю еще один трамбон в сейф поставить, то это будет турок, нах отечественного бракодела.А вот к туркам почему-то какое-то отвращение, так же как и к китайцам, но чуть поменьше)
Ches13r 14-01-2021 08:42quote:Изначально написано нв90:А вот к туркам почему-то какое-то отвращение, так же как и к китайцам, но чуть поменьше)
Я переборол и взял мелкан от турок, пока доволен
gross kaput 16-01-2021 13:15quote:Originally posted by нв90:
Кстати, заметил еще вот такой момент, если при выстреле тянуть цевье на себя, то происходит холостой спуск курка без выстрела(на двух моих 81-х так)
Это не холостой спуск, это вторая ступень предохранения от выстрела при не запертом затворе, если ползун утоплен не до конца вперед но по какой-то причине задержка, (играющая роль и разобщителя) не опустилась и не вывела спусковую тягу вверх то включается эта "вторая ступень" т.е. курок с боевого взвода срывается но достать до ударника не может так как его останавливает выступ ползуна.
В общем это первый звоночек обратить внимание на подгонку и состояние задержки и ее взаимодействие со скосом ползуна.нв90 19-01-2021 23:10BashRos 20-01-2021 08:04
Ролик ни грамма не удивил. Парню сильно повезло, что в Сайге трубку гильзы не затянуло дальше в ствол. Тогда следующий патрон мог бы дозарядится и при выстреле разорвать нахрен ствол. Увидел оторванную жопку гильзы в ствольной коробке - и пофиг! Пытается запихнуть следующий патрон. Первый вопрос в этой ситуации: "Где оставшаяся часть гильзы?" Тысячу раз проверенный и мной и другими вывод, не раз уже звучавший и на этой ветке - ПАПКА НЕ ДЛЯ МНОГОЗАРЯДНЫХ РУЖЕЙ! По одной можно заряжать вручную не из магазина (!), контролируя целостность каждой извлечённой гильзы.CodeF 20-01-2021 08:06quote:Изначально написано нв90:
Мда... стреляющий собирался стрельнуть сразу, после оторванной гильзы. И пох что там в стволе.
Ну и досылание силой папковой гильзыChes13r 20-01-2021 08:51
Потому что 99% блоХеров не просто бесполезны, а даже вредны!нв90 20-01-2021 11:45quote:Изначально написано Ches13r:
Потому что 99% блоХеров не просто бесполезны, а даже вредны!Почему, зато наглядно, как делать не надо)
shmel108sf 20-01-2021 12:28
Стрелял из ижа патронами на папковых гильзах и жевело, 91 года выпуска патроны. Из сотни доставшихся на халяву у двух тоже оторвало донце,с остальными проблем не было, нормально досылались нормально извлекались.
Турецкая помпа, кстати, жевело не пробивала. Ну а дружище с беретой даже пробовать не стал, сказал что этой хренью стрелять не будет.Ches13r 20-01-2021 12:30quote:Изначально написано нв90:Почему, зато наглядно, как делать не надо)
Увы не у всех есть понимание чего можно, а чего нет. Сейчас не принято вникать как работает механизм. Работать с железкой учатся по всяким ютубам и иже с ними.
Ладно сами пострадают, а если зацепят кого?
Знаю одного человека, он любитель капельку клея на самокрут капать, при закрытии звездой патрона в 12к.
И он до сих пор уверен что это благо, сколько стрелял ничего не случилось же...Heccrbq 27-01-2021 14:34
TLST 01-02-2021 03:27
Коллеги, что это, б..дь?!
https://m.vk.com/product-199248329_3981189
Нет, ну я понимаю что "сон разума рождает чудовищ", но все же.Lexa72rus 01-02-2021 09:12
Это что то из разряда садо мазо, для избранных, можно даже не пытаться это понять
Замаячил тут на горизонте мосс 500 короткий. Но чет подумал, хера шило на мыло менять, тот же короткий цилиндр, но ёж жрет все подряд, пробьет любой капсуль и он уже есть, короче день сомнениями мучался)
Тут еще лоток пришел, будет время попилю как задумал.TLST 01-02-2021 12:07quote:Originally posted by Lexa72rus:
не пытаться это понять
Не могу не согласиться)))) Уж лучше штурмовую коронку на ствол приколхозить для пущей тактикульности.
А по поводу замены. Ну я б только на 500 милс или 590 менял. В длине проигрыша не будет, а Мосс для моих хотелок допиливать не надо.Heccrbq 01-02-2021 14:13quote:Originally posted by TLST:
Коллеги, что это, б..дь?!
https://m.vk.com/product-199248329_3981189
Нет, ну я понимаю что "сон разума рождает чудовищ", но все же
Это недоделанный "бивень". Нужно делать вперед за срез ствола и со стяжкой на ствол, чтобы увереннее добивать раненную утку.shmel108sf 01-02-2021 18:00
интересная штуковина, я бы б туда лучше открывалку для пива поставил=)
Мне, кстати, предыдущий владелец бол магазина подарил под штатный фонарик.
https://xn--80axgaaqjw.xn--p1a...-na-izh-81.htmlНо глянув на цену оригинального фонаря...http://www.explorer-store.ru/optics/lanterns/fo-2_m-1/
Lexa72rus 01-02-2021 18:43
Да они с ценниками на свои фонари ухи наелись конкретно, плюс он по-моему только от выносной кнопки работает, куда эти провода на помпу мотать?) С алика один кронштейн и пучек фонарей можно заказать. Вот человек интересно о фонарях рассказывает
Fidel-Tomsk 02-02-2021 07:42quote:- согласен, что интересно, но все же... У него один аспект - домашняя оборона. Но когда стоянка на берегу реки, а сзади, метрах в 10-15 лес стеной... то реагируешь на любой шорох, а если ветка хряснет, то это уже напрягает, значит кто-то большой в лесу шарится. Поэтому для меня фонарь на стволе + ЛЦУ очень даже кстати.Изначально написано Lexa72rus:
[B]Вот человек интересно о фонарях рассказывает
Fidel-Tomsk 02-02-2021 07:54
В прошедшем сезоне мой Ижик прошел не мало. Больше тысячи км по воде. Только в Туве 600км на круг до красивейшего водопада.
Хорошо, что не пригодился, но мог, когда у нас тувинцы 50 л бензина сп...дили. Видел, кто, видел когда, но не догнал. А если бы догнал, то, добрым словом и помпой в руке можно было бы вернуть бенз гораздо проще и легче, чем одним только добрым словом :-)) Если интересно про путешествие, видео здесь
Первая часть
Вторая частьshmel108sf 02-02-2021 09:47
Добрый день!
Прекрасный фильм, спасибо!
Всегда было интересно, при вот таком движении на лодках, ружье с собой берете "официально"? Ну то есть отстрелки получаете? Или просто везете, а охотинспекторов там не водится.Fidel-Tomsk 02-02-2021 10:31
Документы, конечно, беру, на этом все. Там везде заказники-заповедники, охота и рыбалка запрещены, официально никак. Проверяют строго - бывает по две-три проверки за поход. Проверяющие и местные, и республиканские, и даже из других субъектов РФ. Группы серьезные - гимс, рыбинспекция, омон с калашами. Но и без ружжа как-то неспокойно. Поэтому брал именно коротыш, везу разобранным, ствол отдельно. На стоянке собираю, но ухо востро надо держать.
Но когда бенз украли и пытался догнать, уже в лодке собрано было и патроны в магазине. Хотя супротив нарезного шансов нет, но все же. С пустыми руками еще хуже.нв90 02-02-2021 13:41quote:Изначально написано Lexa72rus:
Замаячил тут на горизонте мосс 500 короткий. Но чет подумал, хера шило на мыло менять, тот же короткий цилиндр, но ёж жрет все подряд, пробьет любой капсуль и он уже есть, короче день сомнениями мучался).Думаю можно сказать с уверенностью, что непиленный Мосс уступает 81-му по "всеядности", но возможно 81-й уступит Моссу в плане ресурса и стабильности качества изготовления...
Lexa72rus 02-02-2021 14:54quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Поэтому для меня фонарь на стволе + ЛЦУ очень даже кстати.
Так я и не говорил, что это плохо, я от ценника отечественного фонарепроизводителя уже много лет в шоке) У вас, насколько помню, еж с пистолеткой используется, с лцу конечно удобнее.
А по поводу местных, не удивлюсь, что это у них своеобразный вид заработка. Зная маршруты и основные стоянки туристов, а также то, что по любому будут разгружаться и оставлять запасы на обратную дорогу, пройти по воде следом и собрать "дань".
quote:Originally posted by нв90:
81-й уступит Моссу в плане ресурса и стабильности качества изготовления...
Ну с качеством вроде нормальный попался, а что по поводу ресурса... Он у меня в роли оружия-компаньона, если так можно сказать. Шишки, грибочки там пособирать, в охотугодьях пешую разведку произвести, без прямой цели собственно охоты. Простой, легкий, мощный, многозарядный. Настрел при этом не большой, порядка 1000+-, да и при цене ружа в 3 тыщи можно ресурсом и не париться, стреляет, перезаряжает, попадает и хорошо, а сломается - не большой уроннв90 02-02-2021 17:04quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ну с качеством вроде нормальный попался, а что по поводу ресурса... Он у меня в роли оружия-компаньона, если так можно сказать. Шишки, грибочки там пособирать, в охотугодьях пешую разведку произвести, без прямой цели собственно охоты. Простой, легкий, мощный, многозарядный. Настрел при этом не большой, порядка 1000+-, да и при цене ружа в 3 тыщи можно ресурсом и не париться, стреляет, перезаряжает, попадает и хорошо, а сломается - не большой уронНу тогда точно Мосс без надобности, тем более, если нет особой любви к это моделе(к Моссу)))
Lexa72rus 02-02-2021 18:23
Да это все тлетворное влияние ганзы, большая тройка, то, се... Если не рем, не винч и не мосс, то и не оружие вовсе
Запилил таки лоток, теперь даже в случае попадания патрона под затвор на лоток, клина не происходит! Подача на фальшах замечаний не выявила. Ёж стал чуток надежней!)Вверху пиленый, внизу родной
Патрон на лотке под затвором, затвор заперт
Взводим
Досылаем
Да, мужики, при работе с абразивным струментом, не игнорируйте сиз, до сих пор проморгаться не могу, какая то херня в глаз отлетела.
нв90 02-02-2021 20:34quote:Изначально написано Lexa72rus:
Да это все тлетворное влияние ганзы, большая тройка, то, се... Если не рем, не винч и не мосс, то и не оружие вовсеНу если недорого, есть место(физическое и юридическое), то почему бы и нет, заодно сравнить на личном опыте, действительно ли Мосс на голову будет превосходить 81-й, а лишнее потом можно будет продать)
Lexa72rus 02-02-2021 20:53
Недорого. Смысла даже пробовать на самом деле нет. Тяжелее, хрома нет-ржавеет, конструктивно вообще часы с кукушкой, на жевело может не сработать. Один плюс, магазин под срез ствола, но мне и короткого ижевского хватает, зомбей пока не видно. В общем решил я отказаться, для моих условий ижа с головой хватает. Вот на тоз106 виды имеются, надо только сайгу продатьFidel-Tomsk 03-02-2021 09:05quote:- я вот ижика именно из-за хрома выбрал. Один из главных факторов для меня был. Иначе никак - брызги летят, дожди, сырость. А ржавый ствол просто уныние наводит.Изначально написано Lexa72rus:
Тяжелее, хрома нет-ржавеетHeccrbq 03-02-2021 15:14quote:Originally posted by Lexa72rus:
Запилил таки лоток, теперь даже в случае попадания патрона под затвор на лоток, клина не происходит! Подача на фальшах замечаний не выявила. Ёж стал чуток надежней!)
Можно поподробнее, где и что надо пилить?Ches13r 03-02-2021 16:02
Да просим с картинками для совсем глупых.
Так то я понял что и куда, но хотелось бы картинок, а то вдруг не то понял
Вообще не сторонник напильника, а тем более самому что то пилить. НО, тут решается единственная проблема с которой я столкнулся.
Сама помпа очень даже нравится, еще бы где цевье с заходом на ствольную коробку купить по адекватной цене.Lexa72rus 03-02-2021 17:27
Цевье с заходом на 3д принтере человек печатает, на форуме он есть, можно от турка приколхозить, либо от 153 запилить, но по мне этот вариант не очень. Да и вообще, зачем оно? Родное неплохое.
По поводу запила, на первом фото в сообщении N 4526 два лотка- верхний пиленый, нижний родной. По-моему весьма наглядно. От угла, рёбра лотка пропилены вниз на 6мм. Две минуты делов на точиле. Тем самым опустил патрон и он перестал расклинивать затвор. Доберусь до компутера, нарисую пару линий в паинте, для понимания)
Добрался. В общем берем лоток и отрезаем от него примерно так, как отмечено линиями
Чтобы в итоге из нижнего получился верхний
Собственно это усе. Это даже напиллингом не назовешь, вот помню с Сайгооой... )
Ches13r 03-02-2021 19:29
Спасибо. Ну что же дремель, настало твое время )))Fidel-Tomsk 04-02-2021 07:53
Спасиб! Очень наглядно и понятно.CodeF 04-02-2021 18:24quote:Изначально написано Lexa72rus:
Собственно это усе. Это даже напиллингом не назовешь
С Вашего позволения данный напиллинг разложу по полочкам, от причины до устранения, и сделаю видео. Естественно с указанием на первоисточник.Lexa72rus 04-02-2021 19:04
Да ради бога!Онохой228 04-02-2021 22:20
Доброго времени, куплю боек иж81, 12×70 1998гвsega7709 05-02-2021 09:54quote:Originally posted by Онохой228:
куплю боек иж81, 12×70 1998гв
Точится из зажатого в дрель подходящего по толщине стебля отвёртки. Переход под пружинку делаете радиусным и надолго (если не навсегда) забываете про сломанный боёк.Ches13r 05-02-2021 11:44quote:Изначально написано Lexa72rus:
Цевье с заходом на 3д принтере человек печатает, на форуме он есть, можно от турка приколхозить, либо от 153 запилить,Главный минус родного это немного неудобный хват для меня, слишком рука далеко. При быстрой вскидке это иногда напрягает.
А если будет ближе то мне будет куда удобнее.
Контакты мастера не подскажете?Lexa72rus 05-02-2021 12:28
Я, чтобы сделать цевье ближе и хват удобнее, приклад обрезал, вот думаю, может еще сантиметр отчекрыжить, да с затыльником потом возиться не хочется.
А человек этот есть на ганзе, видео от него пару страниц назад выкладывали в теме. Живет здесь
forummessage/371/24И здесь
Ches13r 05-02-2021 15:31quote:Изначально написано Lexa72rus:
Я, чтобы сделать цевье ближе и хват удобнее, приклад обрезал, вот думаю, может еще сантиметр отчекрыжить, да с затыльником потом возиться не хочется.
А человек этот есть на ганзе, видео от него пару страниц назад выкладывали в теме. Живет здесь
forummessage/371/24И здесь
Спасибо огромное, то что надо!
А приклад укоротить слишком проблематично, у меня фокс, там от калаша пластиковый приклад.
По вашей ссылке я ещё и рукоятку пластиковую там присмотрел, прям нравится!CodeF 05-02-2021 15:32quote:Изначально написано Онохой228:
Доброго времени, куплю боек иж81, 12×70 1998гв
У Фери в продаже спросите, или из надфиля сделать.Lexa72rus 05-02-2021 15:43
Ну, у калаша и так короткий. Я пластиковый от мр133 резал. Рукоятку я там брал типа раптор грип, нравится. С родной после первого магазина стрелять не хочется уже, с раптором хоть бы что, очень кисть разгружает.
А боек, если нет возможности выточить (хотя кмк это лучший вариант) и есть время подождать можно здесь взять forummessage/371/19gross kaput 05-02-2021 22:15quote:Originally posted by Ches13r:
Главный минус родного это немного неудобный хват для меня, слишком рука далеко. При быстрой вскидке это иногда напрягает.
А если будет ближе то мне будет куда удобнее.
Я сам делал, из шпона, на цвет не смотрите, с лаком накосячил, а перепокрывать пока леньMixb 06-02-2021 04:34
Пролюбил пружину перехватывателя, подскажите, от чего подходит?Heccrbq 06-02-2021 06:31quote:Originally posted by Mixb:
Пролюбил пружину перехватывателя, подскажите, от чего подходит?
https://izhzip.ru/catalog/zapc...ti_izh_81/3676/Heccrbq 06-02-2021 08:11
https://gunstock.ru/zapchasti-...i-pravij-izh-81Heccrbq 06-02-2021 08:20quote:Originally posted by gross kaput:
Я сам делал, из шпона, на цвет не смотрите, с лаком накосячил, а перепокрывать пока лень
Шикардосgross kaput 06-02-2021 11:02
Если интересно рецепт такой, шпон от березовой фанеры, получаем вымачиванием листа пока он не начинает отслаиваться, аккуратно расслаиваем, пока он еще мокрый, куски шпона накручиваем на подходящие кругляшки, сушим и получаем такие скрученные листики, затем берем подходящую оправку - использовал трубу от газлифта офисного кресла - смазав ее смазкой разделителем, начинаем послойно наклеивать получившиеся завитки как следует проливая эпоксидкой, пока не наберём подходящую по диаметрам трубу. Ну а дальше все понятно - обточка, доточка, шлифовка, чекеринг и покрытие. Отверстие под диаметр магазина выбирал самодельной фрезой из той-же трубы газлифта. пара фоток процесса осталось.Mixb 06-02-2021 11:41
Про пружину от перехватывателя:
quote:Я имел ввиду аналог, чтобы без гемора с доставкой купить в местном магазине. Пружина 30 руб плюс доставка от 250
Lexa72rus 06-02-2021 12:13
Я бы снял пружину со второго перехватывателя и отправился с ней в ормаг. По любому от чего либо подобрать можно будет. Самая большая проблема при этом - не про...ть вторую пружину)Lexa72rus 06-02-2021 12:20quote:Originally posted by gross kaput:
Если интересно рецепт такой
Вот что значит руки не для скуки!
Еще можно из сантех труб смастерить, даже в какой то теме встречал такую конструкцию, весьма неплохо выглядело.gross kaput 06-02-2021 12:38
Зато именно так как тебе хочется и именно тебе удобно.Ches13r 06-02-2021 12:41quote:Изначально написано gross kaput:
Я сам делал, из шпона, на цвет не смотрите, с лаком накосячил, а перепокрывать пока леньСамому нет времени и места, мне проще готовое купить. А еще я адепт пластика, по мне он практичнее и надежнее.
shmel108sf 08-02-2021 14:07quote:Изначально написано Lexa72rus:
Вот что значит руки не для скуки!
Еще можно из сантех труб смастерить, даже в какой то теме встречал такую конструкцию, весьма неплохо выглядело.Я как раз задумался такое замутить, хочу цевье с фонариком встроенным ... наши руки не для скуки
вот такое примерно
https://images.app.goo.gl/UeCekDvwBLxjiYMN8Mixb 14-02-2021 02:36quote:Изначально написано Lexa72rus:
Я бы снял пружину со второго перехватывателя и отправился с ней в ормаг. По любому от чего либо подобрать можно будет. Самая большая проблема при этом - не про...ть вторую пружину)Так и сделал - купил пружину перехватывателя в местном магазине. Выбирал по жесткости, нашлась чуть меньше диаметром похожей жесткости.
Дома круглогубцами (натягивая на конус и раскручивая против намотки) расширил пружину, откусил лишнее и ... выполнив полную разборку (ручка чуток болталась нашел старую пружину. В ручке...
Но поставил всё таки новую... В связи с утратой доверияCodeF 28-02-2021 14:47quote:Изначально написано Lexa72rus:
при снаряжении магазина патрон выскочил на лоток, под затвор, и заклинил оружие
Я проверил способ извлечения патрона с лотка подачи без внешнего вмешательства. Но, сработать может не всегда. Если патрон заклинило и затвор ни туда ни сюда, то либо снятие УСМ, либо чем-нибудь сдвинуть патрон в сторону магазина подцепив его снизу за юбку.
Если патрон свободно болтается, то наклоняем ружьё вниз и дёргаем цевьё. Всё. У меня работает. Затвор полноценно сдвигается.
quote:Изначально написано Lexa72rus:
К примеру вот лоток мр133
...
А вот наш
...
У меня немного другого вида. Правый бортик поднят как раз напротив окна экстракции. Видимо, чтобы не дать патрону возможности из него вывалиться
Lexa72rus 02-03-2021 04:41quote:Originally posted by CodeF:
Правый бортик поднят как раз напротив окна экстракции. Видимо, чтобы не дать патрону возможности из него вывалиться .
Ну, в таком положении он и так хрен вывалится, т.к. удерживается зацепами затвора. А лоток интересный, ассиметричный какой то весь. Я когда зиповский для эксперимента искал, даже не попадался такой. Но у меня просто иж-81.CodeF 09-03-2021 16:10quote:Изначально написано Lexa72rus:
От угла, рёбра лотка пропилены вниз на 6мм. Две минуты делов на точиле. Тем самым опустил патрон и он перестал расклинивать затвор.
У меня 6 мм не хватило. Чётко фланцем патрон цепляется за затвор.
Возможно потому, что у меня магнум патронник. Соответственно и лоток и затвор другого типа. На днях доделаю и видео закончу.Lexa72rus 11-03-2021 21:51
Семь раз отмерь, один отреж! Правда я после первой примерки резанул на глаз, глаз не подвелCodeF 13-03-2021 22:05Heccrbq 14-03-2021 09:58
Что если прорезь в лотке сделать снизу как в мр-133?Lexa72rus 14-03-2021 12:10
Я вот думал и над этим тоже. Но у ижа 81 настолько гладкий и травмобезопасный лоток, что рука таку красоту пилить не поднялась) Да и замин может быть весьма серьезным, включительно до не влезания патрона в магазин, возни все равно много будет.
Тут другое. Как было справедливо замечено в видео, наша помпа не умеет работать в режиме т.н. ghost load. Т.е. запил позволяет просто максимально быстро и без применения подручного инструмента устранить могущую возникнуть задержку. Это если ее вовремя заметить. А если не заметить и подать цевье с силой вперед, когда лоток блокирован подавшимся из магазина патроном? Над этим я еще не думал)Lexa72rus 14-03-2021 14:30
Мужики, никто в продаже семиместный магазин на ежа не встречал?нв90 15-03-2021 16:20
Похоже, это уже преврашается в традицию в этой темеLexa72rus 15-03-2021 17:14
Традиция менять ежа на винчестер?Ches13r 16-03-2021 08:56quote:Изначально написано Lexa72rus:
Традиция менять ежа на винчестер?А смысл? Цена выше, ствол не хромирован.
Если только тактиктульного обвеса сильно много хочется.Lexa72rus 28-03-2021 12:36quote:Originally posted by Lexa72rus:
А если не заметить и подать цевье с силой вперед, когда лоток блокирован подавшимся из магазина патроном? Над этим я еще не думал)
Нашел сегодня время поэкспериментировать. Все нормально. При заблокированном патроном лотке просто мертвый, но быстро устранимый, в т.ч. благодаря широченному окну выброса, клин. Если честно, я просто опасался, что в таком случае можно чего нибудь свернуть в УСМ впопыхах. Наверное есть очень сильные люди, мне сломать оружие не удалосьsidzloba03 04-04-2021 07:42
Добрый день, со владельцы ИЖ-81.
Приобрёл Ижика прошлым летом, пострелял пулями из своего ИЖ-81 540 ствол и аналогичного ИЖ-81 друга. При стрельбе пулями, оба ружья резко высили. На 50 метров превышение СТП к точке прицеливания от 40 до 50 см в зависимости от типа пули:Lee 1 Oz, Luman SS 33 гр.
Можно конечно купить регулируемые прицельные приспособления, но хочу обойтись малой кровью. Ружье дома, а я нахожусь в командировкеТиски, напильники, надфили тут есть хочу выточить новую мушку, посадить её на старое основание и пристрелять когда буду дома. В связи с этим просьба: пожалуйста сделайте фото основания мушки с разных сторон и нужны размеры основания мушки.Lexa72rus 04-04-2021 10:46
Основание: ширина-7мм, длина-19.7мм. Мушка: ширина-2.9мм. По мне, проще засверлиться в мушке и либо нарезать резьбу, либо посадить туда на клей/пайку подходящий штырек, хоть из гвоздя обточенный.нв90 06-04-2021 07:48quote:Изначально написано Ches13r:А смысл? Цена выше, ствол не хромирован.
Если только тактиктульного обвеса сильно много хочется.Ага,цена выше раз в 5, но очень сомневаюсь, что винч лучше 81-го тоже в 5 раз)
нв90 06-04-2021 07:54quote:Изначально написано Lexa72rus:
Традиция менять ежа на винчестер?Не, если только дополнить)
нв90 06-04-2021 07:55quote:Честно говоря не понимаю, почему некоторым эта модель прям жить не дает)
Lexa72rus 06-04-2021 08:11
Если ты не критикуешь еж81 на ганзе - ты не в тренде
Вот сменные д/с на коротком стволе бы... Из доступного только от турок помпа есть, покуриваю тему потихоньку)нв90 06-04-2021 09:07quote:Изначально написано Lexa72rus:
Если ты не критикуешь еж81 на ганзе - ты не в трендеАга, наверно топ 3 самых обсираемых ружей на ганзе. Это Иж-81, Рысь и Сайга-410)
hait11 07-04-2021 09:32
Господа можно попросить вас сфорткать как выглядит отражатель на иж-81, ибо я подозреваю что у меня его нет ибо гильзы выбрасываются только в самом конце хода затвора и выглядят вот так:hait11 07-04-2021 14:41
спасибонв90 07-04-2021 15:48quote:Изначально написано hait11:
спасибоДа не за что!) У вас все аналогично?
hait11 07-04-2021 23:10
да, надрывает гильзу, буду обрабатывать зуб выбрасывателя наверноеshmel108sf 13-04-2021 17:09quote:Да фиг с ней - снелюбовью к ИЖу, но со второго поста цже читать противно - мат, понты каике-то, и у каждого свое мнение...
короче здесь лучше, как-то культурнее.Ches13r 15-04-2021 08:18
Давно уже перестал обращать внимание на подобных персонажей.
Ибо собака лает, а караван идёт...
Очень нравится мне эта помпа, гроза вальдшнепов и куропаток с перепелками.нв90 16-04-2021 12:11
На конструктивную критику можно было б обратить внимание, а в отношение Ижа ее как раз очень мало)Ches13r 16-04-2021 14:18
Что то фотка не вставиласьHeccrbq 16-04-2021 14:44
В курсе про охолощенку на базе ИЖ-81?
В комплекте идут катриджи в форме патрона 12/70, с углублением под капсюль/сигнальный патрон. В стволе штифты.нв90 16-04-2021 14:59
Пост 7474 стр 215, видео как раз про него)Ches13r 16-04-2021 16:38
Супер штука. Даже бахать не надо, просто цевьём вздрочнутьCodeF 16-04-2021 17:03quote:Изначально написано Heccrbq:
В курсе про охолощенку на базе ИЖ-81?
Ого!
А ведь с такой игрушкой могут и на дело пойти.hait11 16-04-2021 18:59
вобще если интерпретировать закон об оружии по своему то такую штуку можно сделать легально, но с прикладом(который легко снимается и ставится пистолетка)нв90 16-04-2021 19:30quote:Изначально написано hait11:
вобще если интерпретировать закон об оружии по своему то такую штуку можно сделать легально, но с прикладом(который легко снимается и ставится пистолетка)Ну если длинна ствола со ствольной коробкой будет больше 500 мм, то вполне, к тому же в законе ничего нет разъемность/неразъемность ствола со ствольной коробкой...
VirManyak 21-04-2021 19:47
Добрый день! Увидел в продаже на вторичке эту помпу стало интересно. Скажите на сколько она надежна? Есть ли болячки какие? В продаже с двумя стволами пулевой и дробовой. Захотел прикупить для птицы. На сколко с ней удобно охотится?нв90 21-04-2021 20:27quote:Изначально написано VirManyak:
Добрый день! Увидел в продаже на вторичке эту помпу стало интересно. Скажите на сколько она надежна? Есть ли болячки какие? В продаже с двумя стволами пулевой и дробовой. Захотел прикупить для птицы. На сколко с ней удобно охотится?Добрый! В плане надежности у этой помпы конструкционных косяков не выявлено, наверно, кроме конструкции ударника, случаются поломки, но далеко не на всех ружьях. Качество изготовления неочень стабильное, может попасться глючный образец, но все исправимо с помощью напильника) Еще ружье за счет свободного патронника обладает хорошей "всеядностью" По поводу ресурса статистики маловато, владельцев у которых настрел около 10000 выстрелов мало. Кстати, в этой теме есть участник, который настрелял в районе 2500, если не ошибаюсь, без задержек. Если вам для охоты, то большой ресурс неособо актуален. Ну как-то так)
BashRos 22-04-2021 12:12quote:Originally posted by VirManyak:
На сколко с ней удобно охотится?
Мне очень удобно без всяких переделок, именно по птице и зайцу. Тоже имею ружьё с двумя стволами: 1. Цилиндр (длина 600 мм) и 2. Получек (длина 710 мм). В основном использую получек со складным прикладом. Возьмите фальш-патроны, зарядите и поработайте цевьём. Хороший косяк должен сразу вылезти.
Сразу после покупки - капитальная чистка, нет, правильнее КАПИТАЛЬНАЯ ЧИСТКА! Где-то здесь на ветке выкладывал отчет по охоте за прошлый сезон.VirManyak 22-04-2021 18:57
Благодарю вас за ответы. У меня еще пару вопросов есть. 7000 нормальная цена для ружья? На что смотреть когда смотрины проводить? Можно ли поставить коллиматор на это ружье?нв90 22-04-2021 20:40quote:Изначально написано VirManyak:
Можно ли поставить коллиматор на это ружье?Штатных мест для установки коллиматоры на ружье нет, но есть варианты установки коллиматора на ствол
нв90 22-04-2021 20:47quote:Изначально написано VirManyak:
7000 нормальная цена для ружья? На что смотреть когда смотрины проводить?Ну впринципе для исполнения с двумя стволоми нормально, хотя можно и дешевле конечно) Ну общие правила осмотра гладкоствола+проверка фальшпатронами работы механизма
TLST 22-04-2021 21:10quote:Изначально написано нв90:Штатных мест для установки коллиматоры на ружье нет, но есть варианты установки коллиматора на ствол
Ну на ствол, ну фи) На седельный кронштейн или на крон проставкой между коробкой и прикладом.
TLST 22-04-2021 21:15quote:Изначально написано Heccrbq:
В курсе про охолощенку на базе ИЖ-81?
В комплекте идут катриджи в форме патрона 12/70, с углублением под капсюль/сигнальный патрон. В стволе штифты.Круть какая!!! Желаю!!!)))
Ches13r 23-04-2021 12:59quote:Изначально написано TLST:Круть какая!!! Желаю!!!)))
особо понравилось какой тип холостых идёт в эти картриджи )
Банхет как настоящийTLST 23-04-2021 18:00
Именно! Под ролевки и прочие отыгрыши игрушка будет супер.VasyaL1945 28-04-2021 18:46
Не кидайтесь тапками,нигде не могу найти способ разборки магазина нашего чудесного Иж 81нв90 28-04-2021 19:00quote:Изначально написано VasyaL1945:
Не кидайтесь тапками,нигде не могу найти способ разборки магазина нашего чудесного Иж 81Так он вроде как неразборный...
hait11 28-04-2021 19:06quote:Изначально написано VasyaL1945:
Не кидайтесь тапками,нигде не могу найти способ разборки магазина нашего чудесного Иж 81снимаете затвор с цевьем, и банально выкручиваете трубу магазина из ствольной коробки. там "правильная" резьба. у меня открутилось от руки, но с усилием.
VasyaL1945 28-04-2021 19:52
Да это понятно.магазин я снял.спереди он заклепан,сзади в месте куда подаются патроны не вижу возможности разобрать.на Ютубе какой то дядька разобрал его,открутил эту блестящую шайбу.я не смогLexa72rus 28-04-2021 19:54
Надо разогнуть усы, держащие переднюю пробку, после чего она открутится.hait11 28-04-2021 22:13
я просто её(переднюю пробку) пасатижами откручивалVasyaL1945 29-04-2021 01:16quote:Изначально написано hait11:
я просто её(переднюю пробку) пасатижами откручивалshmel108sf 11-05-2021 15:05
Доброго всем дня!Продолжаю ресурсный тест ижа, отметили 9 мая грохотом выстрелов и звоном железа. Настрелял не много, ребята с карабинами в основном галерею занимали, а я тихонечко отрабатывал нарезку угла и всякую прочую тактику, ушло всего 75 патронов. Настрел ружья в моих руках 2639 выстрелов, общий настрел не известен, проблем нет.
Бекхан 15-05-2021 13:21
Сегодня чистил моссберг-500 и еще раз убедился в гениально простой конструкции Ижа!!shmel108sf 17-05-2021 12:38quote:Изначально написано Бекхан:
Сегодня чистил моссберг-500 и еще раз убедился в гениально простой конструкции Ижа!!Мосберг посложнее разбирается конечно=)
Бекхан 18-05-2021 06:33quote:Изначально написано shmel108sf:Мосберг посложнее разбирается конечно=)
Когда раскидал после 81первого, думаю: нафик столько лишних деталек
shmel108sf 19-05-2021 10:27quote:Изначально написано Бекхан:Когда раскидал после 81первого, думаю: нафик столько лишних деталек
Ну зато стрелять приятнее, наверное.
Я у друга брал побахать на пару коротких упражнений, какой-то критической разницы не почувствовал, но тут нужен настрел и отработка конкретных мелочей каждого ружья, я например так и не понял как работать с залипающим лотком, хотя говорят наоборот заряжать удобнее.vestern500 19-05-2021 16:37
приветствую господа, на днях тоже стал владельцем ружья, 1994года, почти как новое, слышал что его с чего то скопировали, толи с рема то ли с моса, или прямо вот наши сами его изобрели? малость пострелял и тоже ни каких проблем пока нет.TLST 19-05-2021 18:03
Емнип нет, конструкция самобытная. С приобретением)TLST 19-05-2021 18:04
Если не было изначально никакого конструктивного брака, то ружье неприхотливо, всеядно и вполне юзабельно.Fidel-Tomsk 20-05-2021 06:25
Что неприхотливо, эт точно. В прошлом году несколько очередных сплавов со мной прошло, под дождями, в сырости и никаких проблем. Рыжиков нет, в стволе все чисто, бахает без сбоев.shmel108sf 24-05-2021 09:57quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
Что неприхотливо, эт точно. В прошлом году несколько очередных сплавов со мной прошло, под дождями, в сырости и никаких проблем. Рыжиков нет, в стволе все чисто, бахает без сбоев.Добрый день!
А как везете ружье по сплавам? Официально оформляете путевки или в тихую?
нв90 29-05-2021 22:53quote:Изначально написано vestern500:
, слышал что его с чего то скопировали, толи с рема то ли с моса, или прямо вот наши сами его изобрели?Ну изобрели все-таки немного громко сказано, т.к Ижик это компановка тех или иных давно известных конструкторских решений, но и о копировании речи тоже идти не может. Кстати, например, в мр-133, на мой взгляд, хорошо проглядывается влияние Рема-870, а в Ижике влияние какой-то конкретной модели нет, от мира по нитке так сказать) Да и вообще нет ничего удивительного, что наши его "изобрели", а не скопировали, у нас все-таки достаточно неплохая оружейная школа
Aleksandr331 30-05-2021 12:46quote:Изначально написано нв90:
Кстати, например, в мр-133, на мой взгляд, хорошо проглядывается влияние Рема-870
А в чём это влияние? Ну кроме может внешней похожести (как и всех прочих помп).
Конструктив у них разный: разная система подачи патронов (у рема два перехватывателя и МР один), отличается выброс гильзы и т.п.МР-133 изначально делался с прицелом на унификацию с 153, и по этому получил многие элементы не характерные для "классических" помп, а более свойственные полуавтоматам. Например тот же одиночный перехватыватель и затворную задержку.
ИЖ-81, насколько я могу судить, создавался изначально как помпа, там классические два перехватывателя и нет "странной" ЗЗ.
В руках я 81-ую не держал, но полагаю что ход цевья у неё должен быть более плавным и лёгким чем у МР-133/135. Кому-нибудь доводилось сравнивать?
нв90 30-05-2021 01:28quote:Изначально написано Aleksandr331:ИЖ-81, насколько я могу судить, создавался изначально как помпа, там классические два перехватывателя и нет "странной" ЗЗ.
Кстати, п/а на базе иж-81 существовал(мр-151), так что и у иж-81 была определенная унификация с п/а
Lexa72rus 30-05-2021 11:25
Интересная машинка. Даже две тяги внедрили, назло хулителям однотяг)))vestern500 31-05-2021 08:35
кто ни будь цевье менял? вроде от мр-133 подходит, хочу длиннее чтоб было, и ближе держатся можно.Lexa72rus 31-05-2021 15:20
Так на 133й практически такое же. Может от 153? Либо готовое заказать, человек печатает, ссылки на него немного ранее в теменв90 31-05-2021 23:56quote:Изначально написано Lexa72rus:
Интересная машинка. Даже две тяги внедрили, назло хулителям однотяг)))Думаю для п/а одна тяга более критична, ибо несимметричное приложение усилия к затвору ведет к его перекосу и, следовательно, к увеличеню трения, и, следовательно, большей потери энергии ГД. Кстати, теперь становится понятно почему в ствольной коробке 81-го два паза под тяги)
Heccrbq 11-06-2021 15:59shmel108sf 11-06-2021 17:56
Ну бывает, поломался=)нв90 11-06-2021 21:58quote:Изначально написано shmel108sf:
Ну бывает, поломался=)Ну там и холощения неслабые были, а так это у Пема слабое место)
shmel108sf 15-06-2021 10:34quote:Изначально написано нв90:Ну там и холощения неслабые были, а так это у Пема слабое место)
Да, как нормальное спортивное ружье используется.
Я с ижом тоже холощу, но, конечно, сильно меньше, я думаю сотню раз в неделю, и холощу именно перезарядку, именно спусков делаю по минимуму.Aleksandr331 15-06-2021 14:32quote:Изначально написано shmel108sf:
Я даже больше скажу, если зарядить патрон в патронник, поставить ружье вертикально на приклад стволом в верх а потом нажать кнопку разблокировки затвора, то затвор под массой цевья сам падает вниз и экстрактирует патрон, ни на одной помпе такого не видел :Р
Курок при этом тесте был взведён? А если повторить это после выстрела (холостого спуска), затвор полностью откроется или же застрянет на взведении?Бекхан 15-06-2021 14:43quote:Изначально написано Aleksandr331:
Курок при этом тесте был взведён? А если повторить это после выстрела (холостого спуска), затвор полностью откроется или же застрянет на взведении?Такое возможно только при взведенном курке
Aleksandr331 16-06-2021 02:16quote:Изначально написано Бекхан:Такое возможно только при взведенном курке
Это вы про ИЖ-81?А вообще, помнится был видос где подобный фокус проводили на разных помпах и только лишь на каком-то старом американце (может итака, но утверждать не буду) затвор полностью открывался после холостого спуска (тобишь со взводом боевой пружины).
Бекхан 16-06-2021 04:00quote:Изначально написано Aleksandr331:
Это вы про ИЖ-81?А вообще, помнится был видос где подобный фокус проводили на разных помпах и только лишь на каком-то старом американце (может итака, но утверждать не буду) затвор полностью открывался после холостого спуска (тобишь со взводом боевой пружины).
Да, про ИЖ, на Моссберге не получается, при невзведенном курке думаю ни у кого не получится, бо вес цевья должен быть больше усилия на перезаряд
Fidel-Tomsk 28-06-2021 08:05quote:- где можно оформляем, где нельзя - в тихую. Нынче в Ергаках медведь опять человека убил... С ружжом в тайге, в горах как-то спокойнее...Изначально написано shmel108sf:Добрый день!
А как везете ружье по сплавам? Официально оформляете путевки или в тихую?
AydaRUS18 20-07-2021 21:10
Продается ИЖ в очень хорошем состоянии.
https://forum.guns.ru/forummessage/177/422568-m63516553.htmlshmel108sf 21-07-2021 10:52quote:Изначально написано Fidel-Tomsk:
- где можно оформляем, где нельзя - в тихую. Нынче в Ергаках медведь опять человека убил... С ружжом в тайге, в горах как-то спокойнее...Понятно, спасибо.
gross kaput 15-10-2021 10:20
Песец подкрался незаметно, несмотря на год выпуска общий настрел у ружья смешной. прошлый владелец пару пачек, да я штук 400-500 запустил.Lexa72rus 15-10-2021 10:39
Бракоделы ...ля. Одно хорошо - стоит недорого, если по запчастям распродать, можно еще и в плюсе остатьсяgross kaput 15-10-2021 14:54
Распродавать не буду, пока попробуем заварить лазером и пару раз бахнуть усиленным, если рассыпется то так тому и быть. Если выживет то пока будет в качестве учебно тренировочного для холощения и возможно стрельбы малыми навесками. Как разрешение кончится сдам основные на уничтожение, все сниму до шурупа и скорей всего возьму второго ежика.Lexa72rus 15-10-2021 15:35
Ну, если есть техническая возможноть...
А почему обратно Ёж, а не мурка, например?Ches13r 15-10-2021 15:57
Как у русского ружья косяк то бракоделы, а как у иномарки так це исключение ))))
Ёж81 уникален по ттх цена\качество\варианты исполнения.
За недорого можно найти близкое к идеалу, о двух стволах и еще со складным прикладом.
МуРка за эти же деньги будет убитой с огромным настрелом и бомж комплектом.
А по сути разница между Ёжом и МуРкой, кроме цены, в большом наличии тюнинга для мрки и сменные дульные сужения.
А нужен ли этот тюнинг то, как и сужения для помпы?
ИМХО помпа гроза коротких дистанций, далее 25-30 метров и смысла нет стрелять. А там и цилиндр с контейнером неплохо работает.Aleksandr331 15-10-2021 16:31quote:Изначально написано gross kaput:
Песец подкрался незаметно
А простите, где дефект?
На втором фото в районе выреза под зацеп треснуло?sidzloba03 15-10-2021 19:35
В отпуске поэкспериментировать со складным Прикладом.gross kaput 15-10-2021 21:06quote:Originally posted by Aleksandr331:
На втором фото в районе выреза под зацеп треснуло?
Да, трещина по муфте ствола, а так как у нас запирание за эту муфту, то дефект относится к опасным.gross kaput 15-10-2021 21:08quote:Originally posted by Lexa72rus:
А почему обратно Ёж, а не мурка, например?
Я к нему привык, я вложил силы в доработку, у него нет каких-то глобальных косяков и по характеристикам оно меня устраивает, ну и ЕЖей достаточно много продается в состоянии близком к новому за смешные деньги, плюс у меня будет полный зип на него.vestern500 16-10-2021 01:53
А вы тяжёлыми пулями не стреляли? Может быть из-за этого? Спрашиваю потому что набрал для на всякий случай патронов с пулей бизон-с 42гр. официально то они для 70 патронника, но дерутся знатно, вот переживаю может зря я их хапнул, правда не для пострелух брал но всё же.gross kaput 16-10-2021 10:56
Нет, не стрелял, предшественник в основном стрелял заводской пятеркой, я стрелял заводскими картечными 28 г, самокрутом картечным 32г и пулей полева 32 - 34 г. Ну и дожег пол-пачки его петяркиgross kaput 16-10-2021 11:05quote:Originally posted by vestern500:
официально то они для 70 патронника, но дерутся знатно, вот переживаю может зря я их хапнул,
На узел запирания воздействие оказывает не отдача, а давление, понятно что они взаимосвязаны но узел запирание держит именно максимальное давление и рассчитывается как производная давления на площадь приложения оного. Т.е. на медленном порошке можно разогнать и более тяжелый снаряд получить более тяжелую отдачу но без превышения давления. собственно все это есть в мануалах на порох и сам производитель должен испытывать патроны на максимальное и среднее давления.BashRos 18-10-2021 12:31quote:Originally posted by gross kaput:
Песец подкрался незаметно
Охренеть! Надо свои стволы с пристрастием осмотреть. Спасибо за инфу.Ches13r 18-10-2021 13:21quote:Изначально написано BashRos:
Охренеть! Надо свои стволы с пристрастием осмотреть. Спасибо за инфу.Осмотреть то не помешает, но все же тут скорее брак литья, чем слабое место. Ранее тут такого не видел, да и у других ружей такое редкость.
gross kaput 18-10-2021 15:35quote:Originally posted by Ches13r:
но все же тут скорее брак литья,
О каком литье речь? Муфта ствола токарка и фрезеровка из круглого проката.
quote:Originally posted by Ches13r:
чем слабое место
Там именно слабое место, угол выреза является концентратором напряжений, его нужно было радиусным делать а не прямым. в момент выстрела нагрузка толкает затвор назад но так как точка запирания у нас находится выше точки приложения силы то образуется рычаг который стремится не только сместить муфту назад но и отклонить ее хвост вверх. и вот эта нагрузка как-раз и ложится на ослабленное вырезом место, при чем вся эта нагрузка концентрируется в углах выреза. И вот в итоге может так не повезти.Ches13r 18-10-2021 16:24
Вы много такого видели на ИЖ81?
Если действительно такое место и токарка то может все таки патрон был надимедролен или сдетонировал?У 153 и 155 семейства вроде один в один, но проблем таких не видел, хотя магнум уже.
нв90 18-10-2021 21:10quote:Изначально написано gross kaput:
Там именно слабое место, угол выреза является концентратором напряжений, его нужно было радиусным делать а не прямым. в момент выстрела нагрузка толкает затвор назад но так как точка запирания у нас находится выше точки приложения силы то образуется рычаг который стремится не только сместить муфту назад но и отклонить ее хвост вверх. и вот эта нагрузка как-раз и ложится на ослабленное вырезом место, при чем вся эта нагрузка концентрируется в углах выреза. И вот в итоге может так не повезти.Получается от части конструкционный косяк, а не только производственный?
нв90 18-10-2021 21:11quote:Изначально написано Ches13r:У 153 и 155 семейства вроде один в один, но проблем таких не видел, хотя магнум уже.
Так ведь и 81-й есть в исполнении "магнум"...
gross kaput 18-10-2021 22:06quote:Originally posted by Ches13r:
Вы много такого видели на ИЖ81?
По крайней мере еще про один точно такой-же случай знаю."Много лет назад, я сталкивался с подобной неприятностью.
Дефект ствольной муфты был аналогичен описанному Вами случаю.
Было принято решение снять муфту, ибо она, действительно, на резьбе.
А затем сваркой в среде аргона заварить трещину.
Результат был таков:
Во первых сваркой была повреждена внутренняя часть резьбы на самой муфте ствола.
Ибо, не проварив трещину насквозь, не было уверенности в качестве ремонта.
Последующее восстановление внутреннего профиля резьбы ствольной муфты был весьма затруднителен.
Во вторых из-за локального нагрева муфты её "повело".
В последующем накрутить её на ствол, соблюдая взаимное расположение муфты и ствола с требуемой точностью не получилось...
Ибо там существует определённый момент затяжки пары муфта-ствол.
В третьих...
При последующей стрельбе было обнаружено, что трещина возникла вновь в виде продолжения старой, то есть как продолжение от окончания сварного шва далее, до выхода...
Муфта лопнула окончательно, увы..."
quote:Originally posted by Ches13r:
то может все таки патрон был надимедролен или сдетонировал?
Фигню не говорите.quote:Originally posted by Ches13r:
У 153 и 155 семейства вроде один в один, но проблем таких не видел, хотя магнум уже.
Диаметр муфты какой? резьба на стволе и на муфте? материал? термообработка? форма выреза? Не зная всего этого говорить о точно таком-же нельзя.gross kaput 18-10-2021 22:27quote:Originally posted by нв90:
Получается от части конструкционный косяк, а не только производственный?
Чтоб точно сказать надо видеть чертежи и тех карты, какой радиус по углам выборки поставлен там. И нужно понимать что там заложено на материал и термообработку. Т.е. это может быть и конкретный производственнный брак который нашел выход в ослабленном месте - к примеру накосячили с термообработкой, и вот так звезды легли - конструктор не проставил радиусы или на производстве их "упростили" а потом или сталь не вполне соответствующая попалась, или термисты ложанулись и затермичили к примеру по верху заложенного и пошла усталостная трещина.Fidel-Tomsk 19-10-2021 07:49quote:- я извиняюсь за, наверное, тупые вопросы, но муфта лопнула, а сам ствол нет? Если муфта накручивается на ствол по резьбе, то она есть как отдельная деталь и ее можно приобрести или это неотъемлемая часть ствола?Изначально написано gross kaput:
Да, трещина по муфте ствола, а так как у нас запирание за эту муфту, то дефект относится к опасным.Ches13r 19-10-2021 08:27quote:Изначально написано gross kaput:
Диаметр муфты какой? резьба на стволе и на муфте? материал? термообработка? форма выреза? Не зная всего этого говорить о точно таком-же нельзя.Да точно такое же, никто ни станки ни оснастку с тех пор не поменял.
Буду дома сфоткаю рядом ствол от 155ки и 81го.
Вроде даже формы выреза один в один.
Всё таки говорить про конструктивный косяк на основе двух известных случаев на столько впущенных экземпляров и по прошествии стольких лет...
Как минимум это смело.
А по термообработке вот да, в года выпуска 81го всякое могло быть.gross kaput 19-10-2021 10:43quote:Originally posted by Ches13r:
а основе двух известных случаев
С поправкой - МНЕ известных.
quote:Originally posted by Ches13r:
Всё таки говорить про конструктивный косяк на основе двух известных случаев на столько впущенных экземпляров и по прошествии стольких лет...
На сколько? Сколько ИЖ81 действительно стреляет а не тупо пылится в сейфе? Сколько сдано на уничтожение и по каким причинам?И главное - в ИЖ81 полно деталей выходящих из строя - чаще всего летят ударники - обламывает боек, выбрасыватель, вылетают пружины перехватывателей. Это говорит о том что ружье сырое, каковым оно объективно и являлось, и постепенно дорабатывалось в ИЖ82 - байкал 131 - МР133.
gross kaput 19-10-2021 10:46quote:Originally posted by Fidel-Tomsk:
Если муфта накручивается на ствол по резьбе, то она есть как отдельная деталь и ее можно приобрести или это неотъемлемая часть ствола?
Так просто не скрутить, похоже она на герметике, и пара муфта-ствол собирается именно на производстве, до пайки кольца магазина и мушки. В теории можно изготовить новую муфту но за деньги сколько это будет стоит гораздо выгодней еще пару ИЖ81 в состоянии "сейф" купить.Fidel-Tomsk 19-10-2021 11:17quote:- понятно, спасиб! Но главный вопрос - если треснула муфта, то неизбежно треснул и ствол? Вроде иначе не получается...Изначально написано gross kaput:
Так просто не скрутить, похоже она на герметике, и пара муфта-ствол собирается именно на производственв90 19-10-2021 12:15quote:Изначально написано gross kaput:И главное - в ИЖ81 полно деталей выходящих из строя - чаще всего летят ударники - обламывает боек, выбрасыватель, вылетают пружины перехватывателей. Это говорит о том что ружье сырое, каковым оно объективно и являлось, и постепенно дорабатывалось в ИЖ82 - байкал 131 - МР133.
Ну возможно производство не сразу приспособилось к новой модели, особенно в 90-е годы, отчего было много поломок. К тому же, думаю, что большинство этих поломок имело или производственные причины, или так называемые "детские болячки", не требовавшие серьезного измения конструкции, тот же ударник например. К тому же вы сами говориди, что явный конструкционный косяк Ижи это как раз ударник... Если подытожить: Чтобы выличить Иж от "сырости" необязательно изменять его конструкцию до мр-133
gross kaput 19-10-2021 15:11quote:Originally posted by нв90:
К тому же вы сами говориди, что явный конструкционный косяк Ижи это как раз ударник...
Тут чтоб было более понятно - по большому счету конструкционный косяк это то что действительно имеет серьезный просчет который трудно исправить без серьезного изменения конструкции, что с ударником, что с муфтой, что с выбрасывателем серьезных изменений для того чтоб пофиксить вообще не требовалось, где-то радиусы добавить, где-то допуски уточнить термичку и материал, а где-то просто технологов и ОТКашников пнуть.Ches13r 19-10-2021 18:45
Смотрите сами.Ches13r 19-10-2021 18:51Ches13r 19-10-2021 18:52
что то беда с картинкамиChes13r 20-10-2021 08:33
Еще раз попробую загрузитьgross kaput 20-10-2021 09:06
С другой стороны фото есть?
Но даже по этой стороне видно что муфту усиливали - обратите внимание на ширину перемычки да и на ширину самого "клюва"Ches13r 20-10-2021 10:41
С другой стороны то же самое, фото не стал делать. Самое значимое отличие у 81 клин затвора упирается в глухой паз муфты, а у 155ки уже паз сквозной.Конечно усиливали, 155ка это магнум ружьё изначально, даже с 12*89 модели давно есть.
Печально конечно что у вас такое произошло, можно винить кого угодно, но пока по сути это единичный случай.
год кстати какой выпуска, ради интереса.gross kaput 20-10-2021 15:27quote:Originally posted by Ches13r:
но пока по сути это единичный случай
Не единичный, еще раз повторюсь, второй точно такой-же мне известен, цитату из письма еще одного участника ганзы кого постигла точно такая-же неприятность я привел, причем трещина ровно на том-же месте - с нижнего угла выреза и вниз.quote:Originally posted by Ches13r:
год кстати какой выпуска, ради интереса.
96-йManEkS 29-10-2021 19:25
Рукоятка деревянная под складной приклад осталась. Нужна кому?
forummessage/371/26vestern500 30-10-2021 07:08
цевье бы взял, кстати никто не ставил длинное цевье? типа как у бекаса или некоторых американцев, чтобы хвататся по ближе.huntёr 30-10-2021 08:14quote:Изначально написано vestern500:
цевье бы взял, кстати никто не ставил длинное цевье? типа как у бекаса или некоторых американцев, чтобы хвататся по ближе.Ставил деревянное цевье от МР 153, но нужно немного доработать, расточить внутри чтобы свободно заходило на коробку и зафиксировать его на трубке цевья. Я его вклеил с помощью клеевого пистолета
gross kaput 30-10-2021 11:15quote:Originally posted by vestern500:
цевье бы взял, кстати никто не ставил длинное цевье? типа как у бекаса или некоторых американцев, чтобы хвататся по ближе
Делал, ставил, есть плюсы и минусы.Evgeniy1970 30-10-2021 18:38
Уже 25 лет наверно пользуюсь,на первых страницах за надёжность говорят...что то сомневаюсь.Этой осенью ходил на рябчика,первый снег,вижу мишка прошёл,меня наверно услышал и с дорожки в лес свернул.Я не спеша на телефон снял следы и думаю - место свободное в магазине есть,ещё один пулевой дошлю на всякий...а не тут то было.Двойная подача патрона,в стволе дробовой остался,а пулевой между подавателем и затвором заклинило.Бывало такое и раньше,но когда рядом медведь,руки мёрзнут и разбирать ружьё на снегу...те ещё впечатления.vestern500 30-10-2021 19:09
Да я не учёл что если что то длинное цевьё закроет окно зарядки.Fidel-Tomsk 01-11-2021 07:53quote:- наверное перехватыватели "устали" или смазка на морозе загустела. Я один раз после приобретения их доработал и больше никаких проблем. Но подачу проверяю регулярно, ибо, конечно, нах-нах двойная в лесу...Изначально написано Evgeniy1970:
Двойная подача патрона,в стволе дробовой остался,а пулевой между подавателем и затвором заклинило.Ches13r 01-11-2021 10:07
В лесу двухстволка нужна на такое.Evgeniy1970 01-11-2021 18:10quote:наверное перехватыватели "устали" или смазка на морозе загустела
Да такое практически с магазина было и по теплу.Причины не нашёл.Только посадил на краску оси перехватывателей,а то с новья "гуляли" в посадочных отверстиях..Evgeniy1970 01-11-2021 18:12
Что то подумалось...может я пока несу ружьё в руке,то пальцами "непринуждённо" играю,придавливаю эти перехватыватели...Lexa72rus 03-11-2021 09:42
Кмк вероятнее всего. Проверьте дома фальшами.
А чтобы при двойной подаче максимально быстро ее устранить, я лоток пилил. А то было при снаряжении магазина - патрон не довел за перехватыватели, он и выскочил. Потом корячился в траве, усм отстегивал)Evgeniy1970 08-11-2021 07:25quote:Кмк вероятнее всего. Проверьте дома фальшами.
Друг расшифруй за Кмк.А лоток каким образом?Что выиграл?Lexa72rus 08-11-2021 18:16
Как мне кажется. А лоток пилил, чтобы при двойной подаче патрон затвор не расклинивал. Сообщение #4526 в теме.CodeF 09-11-2021 11:12quote:Изначально написано Lexa72rus:
Сообщение #4526 в теме.
Для лентяев, не желающих поискать по теме, так же добавлю.
Видео по данной проблеме.
Fidel-Tomsk 10-11-2021 07:47
Ребяты, может кто задавался вопросом, а на сколь надежна система предохранения от случайного выстрела на этом Ижике? Например, патрон в патроннике, оружие на предохранителе, упал, сильно ударил ружье о камни или об дерево... Может случиться несанкционированный выстрел? На мой взгляд дилетанта, ударник довольно массивный, а система управляющих рычажков довольно хилая. Но это именно на мой дилетантский взгляд...Evgeniy1970 11-11-2021 08:18
Lexa72rus ,CodeF спасибо.Оказывается проблема уже всплывала.kishe 11-11-2021 08:56
Ни у кого 3д модель рукоятки не завалялась?нв90 11-11-2021 12:54
Кстати, отстрелял тут коробчатого Ижа. Каких-то проблем с подачей не обноружил, правда было один раз утыкание в верхнюю часть патронника при медленном и не равномерном движении цевья.нв90 11-11-2021 12:58
Кстати, параллельно отстреливались Мосс 500А и МЦ-255. У МЦ почему-то начались постоянные осечки, хотя при последующем разборе и чистки, видимых косяков в усм не было обнаружено. А у Мосса была не экстракция гильзы, по причине срыва зуба выбрасывателя с закраины гильзы(возможно еще наложилось, что гильзу еще немного подуло в патроннике, хотя шомполом выбилась достаточно легко)dgor4956 22-12-2021 09:25
Продаю обвес на ИЖ-81М, см в запчастях для гладкоствольного оружия тема Продам пластик и планку Weaver на иж-81М
Казахстан, Алматынв90 29-12-2021 07:46
QUOTE]Изначально написано Сергей Александрович:
Писать в теме МР-133 про ИЖ-81 оффтоп конечно но надеюсь простят.Цевье ИЖ-81 ломалось только на самых первых партиях-там тяга крепилась к дюралевому кольцу(окрашено краской в черный цвет,а трубка цевья там была малиново-фиолетового цвета).Ломалось кольцо.Завод быстро сменил его на стальное(а заодно и немного изменил трубку цевья) и проблема исчезла.Году в 97 изменили Т-образный выбрасыватель на классический Г-образный и ружье стало еще надежнееК вопросу о "никуданегодности" одной тяги на 81-м)
vestern500 30-12-2021 14:19
а в 1994 какие были? а то у меня как раз такое, правда состояния нового и пока ни удалось ничего сломать, стрелял хоть и не много Бизоном 42гр. пока все живое.teran23 rus 19-01-2022 22:04
Все доброго времени. Такая проблема на иж-81 произошёл выстрел при незакрытом стволе, затвор слетел с боевых упоров и заклинил , не могу не чем сдвинуть. Может кто сталкивался с такой проблемой. Поспрашивал у знакомых советуют постучать и продвинуть во внутрь ствольной коробки типо может встать на свое местонв90 20-01-2022 08:37quote:Изначально написано teran23 rus:
Все доброго времени. Такая проблема на иж-81 произошёл выстрел при незакрытом стволе, затвор слетел с боевых упоров и заклинил , не могу не чем сдвинуть. Может кто сталкивался с такой проблемой. Поспрашивал у знакомых советуют постучать и продвинуть во внутрь ствольной коробки типо может встать на свое местоУсм пробовали снимать? Кстати, а прчему вы решили, что выстрел произошел при незакрытом затворе, может просто клин сорвало с боевого упора хвостовика, из-за недостаточного, так сказать, пятна контакта, из-за хреновой подгонки, соышал про такие случаи. Если не трудно, попробуйте сделать фото, может так понятние будет.
teran23 rus 01-02-2022 13:14quote:Изначально написано нв90:Усм пробовали снимать? Кстати, а прчему вы решили, что выстрел произошел при незакрытом затворе, может просто клин сорвало с боевого упора хвостовика, из-за недостаточного, так сказать, пятна контакта, из-за хреновой подгонки, соышал про такие случаи. Если не трудно, попробуйте сделать фото, может так понятние будет.
Выбил. Небольшой лайфхак тем у кого будет похожая проблема застрявшего затвора в ствольной коробке. 1. Снимаем блок усм. 2 Снимаем приклад.3 заливаем затвор и коробку маслом для скольжения.4 зажимаем ствольную коробку в тисках через тряпку и через технологическое отверстие крепления приклада к коробке длинной отверткой молоточком выбиваем!
Оказалось очень просто все выбитьEvgeniy1970 12-02-2022 18:53
Ну а с причиной подобной ситуации разобрались? В целях недопущения подобного хотелось бы знать.teran23 rus 14-02-2022 20:12
Грешу на незакрытый затвор. Так как сейчас все работает нормВадим 008355 19-02-2022 19:13
Всем доброго. При незакрытом затворе конструкция УСМ должна исключить возможность производства выстрела. Нет?Вадим 008355 19-02-2022 19:53quote:Изначально написано vestern500:
а в 1994 какие были? а то у меня как раз такое, правда состояния нового и пока ни удалось ничего сломать, стрелял хоть и не много Бизоном 42гр. пока все живое.
В 1994 как раз и были "лопающие" кольца. Есть у меня лопнувшие в наличии. Считаю, что дефект конструктивный. Паз под тягу до резьбы едва не доходит. Металла там мало и нет в пазу под тягу скругления. Есть условия для образования трещины. Далее, если трубка цевья ввернута до конца резьбы и с хорошим усилием, то на кольцо действует распирающее сила. Далее, если при выстреле человек очень сильно оттягивает от себя цевье, то значительная часть энергии отдачи прикладывается через руку к гайке, которая относительно резьбы может быть и просажена. В общем несколько факторов совсем не в пользу. Но это моё мнение, как и мои порванные гайки.
Разрыв гайки может приводить к несоосности плоскостей трубки цевья и тяги, если гайка во время отдачи не просто перескочит на новое место по чётко по виткам резьбы, а встанет на резьбе в "раскорячку". В результате ощутимо возрастает сопротивление передвижению цевья. Вы не прощёлкаете этот момент и без осмотра самой гайки. Не на первом выстреле поле разрыва гайки, так на двадцатом всё равно через руку всё прочувствуете. Так же зазор появится в передней части цевья между деревом, шайбой и трубкой. У меня так было. И это кстати не смертельно. Я с разорванной гайкой почти месяц по лесу болтался. Знал о случившемся дефекте и не упирался как прежде в цевьё левой рукой.
Вадим 008355 19-02-2022 19:55Вадим 008355 19-02-2022 20:10quote:Изначально написано CodeF:
Для лентяев, не желающих поискать по теме, так же добавлю.
Видео по данной проблеме.
Это Ваше видео? Просмотрев видео я так и не понял, как решена "проблема" двойной подачи. Мне кажется данная "проблема" лечится не расточкой подавателя, а работой с отсекателями.
Heccrbq 20-02-2022 17:19Evgeniy1970 20-02-2022 19:04
Вадим 008355 По поводу Вашего сообщения выше.Ещё с покупки ружья заметил что между трубкой магазина и приливом на стволе под винт крепления магазина, есть небольшой зазор. Всегда раздражал,хотелось устранить, а теперь подумал - может это специально,чтобы снять ударную нагрузку через трубку магазина на резьбу?Вадим 008355 20-02-2022 19:15
Евгений. Извините меня, но не понимаю о чём именно Вы говорите. Я говорю о трубчатом магазине. Он вворачивается в коробку и ни каких винтов не имеет. Давайте уточним о каком зазоре идёт речь?Evgeniy1970 20-02-2022 19:19
Одна сторона вворачивается в коробку,а вторая фиксируется винтом,который с антабкой,к стволу.Evgeniy1970 20-02-2022 19:21
Сейчас фото найдуEvgeniy1970 20-02-2022 19:23
Фот на этом фото,под стрелочкой хорошо видно этот зазор.Вадим 008355 20-02-2022 19:46
Не, не, не... С этим всё зазором всё нормально. Попробуем по другому. Представьте, что мы приведём в действие ударный механизм, удерживая ружьё лишь за цевьё. Станет понятным какая сила в момент выстрела воздействует на гайку через тягу. В реальных условиях все по разному левой рукой в цевьё упираются. Я упираюсь наверное сильно. Соответственно и значимая величина отдачи гасится через мою левую руку. Затвор - тяга - гайка-цевьё -рука.Heccrbq 21-02-2022 15:02Вадим 008355 21-02-2022 16:36
Хорошо бы если дурак это единственная причина. А так нормально мужик в видео высказался. Я посмеялся чуть чуть.NigilistQQQ 23-02-2022 12:53
Добрый день, господа.
Я имею ИЖ-81КМ с двумя стволами, купленный в далеком 2010 году за 3Кр. Купленный просто по тому, что тогда мне захотелось попробовать помпу.
Все бы было хорошо, но тот ормаг, где я его покупал, незадолго до моего визита вздрюкнуло МВД. В результате чего они стали предельно правильными и не дали мне его посмотреть без зеленки на руках. Я решил рискнуть, и купил Ижак не глядя.
Когда через месяц я пришел с зеленкой, моему удивлению не было предела. Коробчатые магазины? На помпе? ОФИГЕТЬ, ТАКОЕ БЫВАЕТ!?!?
/
Шли годы, ружъе, постреляв, застряло в сейфе. А недавно мне захотелось СТРАННОГО.
Обратимо конвертировать КМ в М!
И попробовать таки трубчатый магазин.
Для этого я купил пружину магазина, подаватель. По результатам эксперимента я выяснил, что подпружиненный подаватель никак не мешает переднему зацепу коробчатого магазина. И даже помогает ему, устраняя люфты. А сам передний зацеп отлично встает в коробку от обычного *70, поджимая отсекатели.
Так же я заказал (жду отправки) комплект перехватывателей с осями и пружинами и УСМ в сборе. Правда от ИЖ-81 (12*70) - от *76 его купить не реально.
Предварительные прикидки, с усм от ИЖака(*70) знакомого, выявили только одну мелкую проблему: форма выреза под УСМ со стороны приклада имеет другую форму. Но эту фигню я без проблем заборю дремелем. Ну а длину лотка можно и наростить.
/
Самые главные засады скрыты в затворе.
Засада 1. О помощи в преодолении которой я прошу счастливых обладателей ИЖ-81М. На затворе любого ИЖака с под ствольным магазином есть проточка, которая взаимодействует с рычагом подъема лотка. У меня такой проточки НЕТ.
Ничего особо страшного в этом нет. Ее можно сделать дремелем (естественно в лицензионной мастерской и все такое...). Но для того, чтоб ее сделать нужно знать где она должна быть.
+++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++
По этому я прошу
Люди добрые, скиньте фотографию затвора ИЖ-81М с линейкой. Вид с низу. На каком расстоянии от переднего торца затвора и какой ширины ее пилить?
Фото своего затвора, с линейкой от переднего торца, для образца, прилагаю.
+++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++
Засада ?2. У моего затвора есть передний выступ, для зацепа патронов из коробчатого магазина. У подавляющего большинства Ижей он рудиментарный - сфрезирован заподлицо с нижней плоскостью затвора. Но я, вроде, видел где-то фотографию затвора ИЖака не КМ, у которого этот выступ тоже был.
Не будет ли этот выступ блокировать движение затвора вперед, утыкаясь в лоток?
А что если в лотке сделать продольный пропил, как раз под этот выступ?Дополнительный вопрос знатокам:
На всех КМах есть какой-то странный левый отсекатель. Нафига он там?З.Ы. Сразу предвижу ответы: проще купить еще один ИЖак и не маяться дурью. Да, проще и дешевле. Но я хочу вот так вот. По тому, что могу.
Unexpected Jaws 19-04-2022 12:41
NigilistQQQ, от всего сердца желаю Вам удачи! Похоже, Вам хватило духу осуществить мою мечту. Пожалуйста, давайте знать о ходе процесса, очень интересно!Mike-Keeper 21-04-2022 15:01
Доброго всем. Принимайте в ряды. Вчера забрал руж. Ствол 600. Разобрал, почистил, обрезал лоток подавателя, как на видяхе выше, похолостил фальшиками - все четко. Теперь жду РОХа и на отстрел. Хочу попробовать на охоте.
Вадим 008355 24-04-2022 14:03
Мои поздравления. Лоток обрезали как показано на видео размещённом в посту 4687?
С чего начинается видео? С того, что при закрытом затворе на лотке находится патрон. Почему патрон там оказался, ни сказано ни слова. Ближе к концу видео (8:04) на лотке под закрытым затвором снова оказывается патрон. Модернизация лотка в этом плане ничего не изменила.
Не там и не то точил ютубер.Охотить с использованием дроби планируете? Почитайте за кольцо Элея. По бою почти до получёка дотяните. Не совсем конечно, но хоть что -то. Предположу, что Ваше ружьё будет посылать снаряд значительно выше точки прицеливания. Можно увеличить высоту мушки, напайкой на оловянный припой полоски латуни.
CodeF 26-04-2022 14:50quote:Изначально написано Вадим 008355:
ни сказано ни слова
Вадим 008355 26-04-2022 19:40
Что не так? Сказано, по какой причине патрон оказался на лотке при закрытом затворе, да по сюжету вообще сразу после выстрела?
Заводская форма лотка виновата?Mike-Keeper 27-04-2022 14:05quote:Originally posted by Вадим 008355:
Охотить с использованием дроби планируете? Почитайте за кольцо Элея.
Спасибо. Почитал. Отстреляю пока заводскими, но буду иметь в виду. Модернизация лотка - это когда уголочки выпиливаются, чтобы патрон, подавшийся при невыброшенной гильзе не расклинивало затвором. Разумеется, это не частая ситуация, но хотелось бы исключить ее вообще.Вадим 008355 27-04-2022 19:39
Значит следует разобраться в алгоритме работы отсекателей. Это всё. Почти всё. У этого ружья, при абсолютно исправной системе подачи патронов из трубчатого магазина, очень даже легко получить неподачу последующего патрона из магазина. Повторю. При абсолютно исправном механизме перезаряда. Ради интереса перед выстрелом чуть сильнее натяните цевьё на себя и это произойдёт. В нормальных условиях (цевьё перед выстрелом от себя) при сильной отдаче такое тоже происходит. Это плохо, но не смертельно. Ещё раз цевьё передёрните туда-сюда и патрон окажется в патроннике. К этому просто нужно быть готовым.
Для Элея отлично подходят колечки нарезанные из пластиковой гильзы 16 калибра. Высокими колечки делать не нужно. 9-10 мм самое то. Кольцо располагать в верхней части дробового снаряда. Всё как по "книжке". Я просто не знаю какой источник Вы читали.DonPedro40 12-05-2022 10:52
Доброго дня, коллеги! Имеется в наличии Иж81 фокстерьер. Такое досталось по наследству. Работает всё норм. Но мне катастрофически не нравится складной приклад и пистолетка. Хочется купить деревянный приклад, как у обычных ружей, может кто посоветует магазин? Заходил на приклады.ру но там срок исполнения примерно полторы недели, и отзывы о магазине не очень. Или может у кого есть не востребованный?CodeF 12-05-2022 11:36quote:Изначально написано DonPedro40:
Или может у кого есть не востребованный?
Пообщайтесь forummessage/371/26
у него полно разного для 81хDonPedro40 12-05-2022 15:35
вот приклада и нет как разCodeF 13-05-2022 07:15quote:Изначально написано DonPedro40:
вот приклада и нет как раз
У Фери ещё спросить. У неё полно тем.
forummessage/241/12DonPedro40 13-05-2022 08:10
Решил заказать на Guns Parts. Вроде из наличия. Посмотрим как оно будет. А то что-то отзывы о всех таких магазинах не очень. Ну подождем.Maxisaev1324 22-05-2022 12:32
Всем привет, являюсь владельцем ружья иж-81, настрел у ружья меньше сотни (так как до меня им владел мой отец и известна полная история ружья) ружьё в основном заряжалось через оконо, с магазина подачи либо вообще не было, либо были единичные случаи.
На охоте выяснилось, что при малейшей тряске магазин выплёвывает патроны.
Такое ощущение, что левый перехватыватель коротковат, или он не до конца отжимается, может с пружинкой что-то.
Ничего не пилилось, не дорабатывалось.
В случае чего могу наростить перехватыватель, только знать бы насколько.DonPedro40 22-05-2022 12:14
Может кто-то подсказать какая длина стяжного винта приклада. Я купил деревянный приклад и по совету менеджера винт от иж27 175мм. Но увы винт короткий, 45мм не хватает. Вот думаю, какой же он должен быть по факту. Или искать нужной длины или углубить колодец под винт....Планк 22-05-2022 14:13
Коллеги, кому нужен комплект приклад+цевьё в сборе иж-81, продаю свой т.к. невостребован. Переделан из пластмассы мр133, цена 2000руб, если переборщил - маякните.
В сборе на ружье выглядело вот так:
На нижнем фото приклад установлен с проставкой, сейчас её уже найду, в принцип можно ставить и так, все будет работоспособно.
P.S. Проставка нашлась:
Вадим 008355 22-05-2022 16:52quote:Изначально написано Maxisaev1324:
Такое ощущение, что левый перехватыватель коротковат, или он не до конца отжимается, может с пружинкой что-то.Ничего не пилилось, не дорабатывалось.
В случае чего могу наростить перехватыватель, только знать бы насколько.
Доброго.
Демонтируйте. Подточите поверхность упирающуюся в раму ( в пазу) не со стороны упора в гильзу, со стороны УСМ. Есть там такая "пяточка". Бугор. Но прежде осмотрите сам отсекатель и место упора "пяточки" в раму (в пазу). Вдруг там стружка, или мусор какой. Не знаю. Точить и наваривать в принципе одинаково эффективно.
Сколько точить? Да столько, что бы при отжатии патрона в сторону от отсекателя(пальцем) его упор в попку гильзы оставался полтора-два мм. Примерно. Больше ни к чему.
Там нет ни чего сложного. Сориентируетесь. Пружинку не потеряйте.Вадим 008355 22-05-2022 17:56quote:Изначально написано DonPedro40:
Может кто-то подсказать какая длина стяжного винта приклада.
Доброго. Можно же промерить глубину колодца и приплюсовать резьбовую часть болта. Или Вам точность до мм желательна?DonPedro40 22-05-2022 18:59quote:Изначально написано Планк:
Коллеги, кому нужен комплект приклад+цевьё в сборе иж-81, продаю свой т.к. невостребован. Переделан из пластмассы мр133, цена 2000руб, если переборщил - маякните.
В сборе на ружье выглядело вот так:
На нижнем фото приклад установлен с проставкой, сейчас её уже найду, в принцип можно ставить и так, все будет работоспособно.
Где же вы были неделю назад. Я обыскался.
Правда я в дереве искал, но по сходной цене и пластик пойдёт.Не подскажете, какая длина винта?
DonPedro40 22-05-2022 19:03quote:Изначально написано Вадим 008355:
Доброго. Можно же промерить глубину колодца и приплюсовать резьбовую часть болта. Или Вам точность до мм желательна?Я вот там выше описывал ситуюацию.
Вот не знаю что лучше сделать.
Заморочиться поискои винта на 210 мм или просверлить колодец.
Винт есть 175мм. Не хватает 45мм.Вадим 008355 22-05-2022 19:52
Сварщик не справится?Планк 22-05-2022 20:10quote:
Не подскажете, какая длина винта?
Но на пластик и дерево винты разной длины идут.
Кстати, благодаря вам нашел проставку - она была внутри приклада))) Если бы не полез мерять винт - не нашëл бы.Maxisaev1324 22-05-2022 22:09quote:Изначально написано Вадим 008355:
Доброго.
Демонтируйте. Подточите поверхность упирающуюся в раму ( в пазу) не со стороны упора в гильзу, со стороны УСМ. Есть там такая "пяточка". Бугор. Но прежде осмотрите сам отсекатель и место упора "пяточки" в раму (в пазу). Вдруг там стружка, или мусор какой. Не знаю. Точить и наваривать в принципе одинаково эффективно.
Сколько точить? Да столько, что бы при отжатии патрона в сторону от отсекателя(пальцем) его упор в попку гильзы оставался полтора-два мм. Примерно. Больше ни к чему.
Там нет ни чего сложного. Сориентируетесь. Пружинку не потеряйте.
Спасибо за ответ, как я понял, нужно подточить этот бугорок (зелёным отметил) и сделать то, что попытался изобразить чёрным (естественно постепенно убирая металл, но смыл думаю передал)
Не верится как-то, что с завода такая подгонка, хотя ружьё 94 года, может не налажено было производство или что. При этом качество остальных узлов более чем достойное. Затвор конечно грубоваьо шлифован, но в остальном хорошее ружьё. Фото сейчас скину.
Maxisaev1324 22-05-2022 22:11Вадим 008355 22-05-2022 23:37quote:Нет! Не то. Смотрим фото.Изначально написано Maxisaev1324:Спасибо за ответ, как я понял, нужно подточить этот бугорок (зелёным отметил) и сделать то, что попытался изобразить чёрным (естественно постепенно убирая металл, но смыл думаю передал)
Что происходит? При запирании затвора патрон с упора (дальний от УСМ) перепрыгивает на упор ближний (от УСМ), но на нём не задерживается. Так?Или дефект по иному проявляется?
У Вас отсекатель не может отклонится на больший угол потому, что упирается в раму (коробку) в области обозначенным желтым цветом, поверхностью обозначенной красным цветом. Сопоставьте. На Вашем фото слева от оси.
Вадим 008355 23-05-2022 12:16
DonPedro40 23-05-2022 11:31quote:Изначально написано Планк:
Но на пластик и дерево винты разной длины идут.
Кстати, благодаря вам нашел проставку - она была внутри приклада))) Если бы не полез мерять винт - не нашëл бы.Спасибо!
Да действительно разные.DonPedro40 23-05-2022 12:07
Пришел приклад. Сделан довольно добротно. Орех.
Но вот с креплением не повезло.
Угол отверстия и угол привалочной поверхности не совпадает.
Да ещё и винт короткий.
DonPedro40 23-05-2022 14:50quote:Изначально написано Mike-Keeper:
Доброго всем. Принимайте в ряды. Вчера забрал руж. Ствол 600. Разобрал, почистил, обрезал лоток подавателя, как на видяхе выше, похолостил фальшиками - все четко. Теперь жду РОХа и на отстрел. Хочу попробовать на охоте.
Можно вас попросить сделать несколько подробных фото как сидит приклад на коробке.И если можно то на каком расстоянии находится крепежный винт приклада (торцевое отверстие). Насколько отходит приклад от линии прицеливания.
Спасибо!Планк 23-05-2022 19:45quote:Пришел приклад. Сделан довольно добротно. Орех.
Но вот с креплением не повезло.
Угол отверстия и угол привалочной поверхности не совпадает.
Да ещё и винт короткий.Приклад новодел? Был у меня опыт покупки подобного - также не совпадала привалочная плоскоть. Доработал, но угол питч совсем неудобный был - когда вскидывал ружье получалось как будто смотришь на ружье сверху, приходилось сильно гнуть шею вниз. В добавок к этому отдача как будто в 2 раза сильнее стала, сушило плечо очень сильно. Пытался ещё доработать, но материал (береза похоже) очень хрупкий и в итоге треснул в шейке приклада при примерке. Со злости был отправлен в печку, после потраченнго на него времени и денег. После этого поставил стандартный ореховый мр153, после доработки был очень удобен, вскидываешь ружье и целик с мушкой прямо перед глазами.
Планк 23-05-2022 19:49quote:DonPedro40
Попробуйте все таки найти родной приклад, либо приклад 153/133 + проставка от Fom@DonPedro40 24-05-2022 04:30quote:Изначально написано Планк:Приклад новодел? Был у меня опыт покупки подобного - также не совпадала привалочная плоскоть. Доработал, но угол питч совсем неудобный был - когда вскидывал ружье получалось как будто смотришь на ружье сверху, приходилось сильно гнуть шею вниз. В добавок к этому отдача как будто в 2 раза сильнее стала, сушило плечо очень сильно. Пытался ещё доработать, но материал (береза похоже) очень хрупкий и в итоге треснул в шейке приклада при примерке. Со злости был отправлен в печку, после потраченнго на него времени и денег. После этого поставил стандартный ореховый мр153, после доработки был очень удобен, вскидываешь ружье и целик с мушкой прямо перед глазами.
Да новодел.
Родного от ижа не нашёл.
Хочу именно дерево, пластик как то не то.DonPedro40 24-05-2022 04:32quote:Изначально написано Планк:
Попробуйте все таки найти родной приклад, либо приклад 153/133 + проставка от Fom@Что за проставка? Есть где почитать?
Lexa72rus 24-05-2022 05:30quote:Originally posted by DonPedro40:
Да ещё и винт короткий.
Длинный винт в ормаге купите, не редкость и нужной длины подобрать можно.
А проставку дешевле, чем у Фомы, на 3д принтере человек печатает.
forummessage/371/20
forummessage/371/20DonPedro40 24-05-2022 09:35
Винты уже все переглядел, во всех интренет магазинах, ничего похожего не нахожу. В нашей ружейке даже патронов толком нет.
Подожду что ответят продавцы.Спасибо за ссылочки.
DonPedro40 24-05-2022 09:53
Видать желание иметь деревянный приклад было больше чем было времени.
Глянул в темпе, там приклады на МР153 сильно дешевле чем ориг на иж81.
Видать это мои грабли.
эээхПланк 25-05-2022 23:16quote:
Винты уже все переглядел, во всех интренет магазинах, ничего похожего не нахожу. В нашей ружейке даже патронов толком нет.
Подожду что ответят продавцы.
Спасибо за ссылочки.Не пойму что вы мучаетесь, в строительном магазине найдите подходящий винт м6, если надо - отпилите. Как видите, на моем фото винт от какого-то дюбеля.
DonPedro40 26-05-2022 11:51quote:Изначально написано Планк:Не пойму что вы мучаетесь, в строительном магазине найдите подходящий винт м6, если надо - отпилите. Как видите, на моем фото винт от какого-то дюбеля.
Нельзя сыромятину ставить.
Винты в прикладах повышенной прочности, не ниже 8.8.
А в строительных сталь пластилин3Проблемма больше в том что приклад никак не подходит.
Если прикрутить как винт стоит, то надо проставку корячить, а я не не хочу такого колхоза, это раз, самое страшное в этом то что вкладка неправильная получается.DonPedro40 29-05-2022 12:37
В общем, купил я шпильку м6 повышенной прочности. Отпилил нужной длины, закрутил на коробку, одел приклад и протянул удлиненной гайкой, через шайбы. Встало нормально. Шпилька изогнулась в прикладе как ей удобно, ключем с головкой гораздо удобнее затягивать. Простой винт с плоским шлицем так бы не притянуть.
Между прикладом и коробкой поставил тонкую прокладку из пластика. Многовато торчит приклад за пределами коробки, но окончательно подгонку буду позже делать.
Магазин кстати не отнекивался, сказал присылайте обратно, будем разбираться с производством. Это хорошо, но это я останусь опять с пистолеткой и хрен знает сколько ждать ответ.
Вкладка вроде-бы нормальная, получается быстро вложится и планка с мушкой под глаз ложится и шею не ломит. В целом я доволен. Осталось отстреляться по тарелкам.DonPedro40 29-05-2022 12:39
Вот так вотshmel108sf 29-05-2022 23:32
Добрый день, господа, давно не отписывался, таки получил нарезь, с ней пока не наигрался. На последних пострелушках +250 выстрелов, настрел ИЖа в моих руках 2889 выстрелов, общий настрел неизвестен, проблем с ружьем нет.negrviktor 31-05-2022 20:39
Планирую брать иж-81 первым ружьём. Сам я в оружие полный ноль.
На что при покупке обращать внимание?Ches13r 01-06-2022 10:05quote:Изначально написано negrviktor:
Планирую брать иж-81 первым ружьём. Сам я в оружие полный ноль.
На что при покупке обращать внимание?Цена и состояние.
Ствол без раковин что бы и общее состояние не страшное.QXQ 01-06-2022 15:02quote:Originally posted by negrviktor:
Планирую брать иж-81 первым ружьём. Сам я в оружие полный ноль.
На что при покупке обращать внимание?
Там по сути не на что смотреть. Действительно чтобы внешне был не затерт, проверьте шат ствола в ствольной коробке и ствол без вздутий.
Обратите внимание на наличие читаемого номера на стволе.
При интенсивной стрельбе. проверяйте затяжку механизма тяги на цивье, бывает раскручивается.
А так вполне не плохой помповик за 10 тыс.QXQ 02-06-2022 15:01
Планк
участник
Планк
22-5-2022 14:13 профайл Планк пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Коллеги, кому нужен комплект приклад+цевьё в сборе иж-81, продаю свой т.к. невостребован. Переделан из пластмассы мр133, цена 2000руб, если переборщил - маякните.Как с вами связаться? в ЛС уже два сообщения кинул)))
Планк 03-06-2022 22:34quote:
Как с вами связаться? в ЛС уже два сообщения кинул)))ПМ барахлит, продал уже этот комплект
Mike-Keeper 14-06-2022 12:57
Доброго дня, коллеги. Хотелось бы попробовать пистолетную рукоять со складным прикладом, мож завалялась у кого ненужная недорого?Ches13r 14-06-2022 13:13
Хехе. Ненужная, да за недорого это вряд ли.
Сам имею складной приклад, но стрелял и с обычным. С обычным намного лучше и удобнее стрелять.
А вот транспортировать и по кустам лазить складной самое оно. Главное что при складывании УСМ не блокируется.Mike-Keeper 14-06-2022 13:50
С обычным пробовал. Стрелять норм. А вот носить - после сайги на двухточке, когда приклад уже у плеча и остается только поднять ствол, другие способы что-то не нравятся. Но с таким способом с обычным прикладом неудобно правой руке. Хочу попробовать с рукоятью. К тому же в собранном состоянии в сейф не лезет, приходится ствол снимать. Вроде и не долго, однако ж приклад сложить быстрее.BashRos 17-06-2022 20:38quote:Originally posted by Mike-Keeper: Хочу попробовать с рукоятью.
Двумя руками голосую за пистолетку со складным прикладом (Фокстерьер)!
Со всех сторон удобнее стандартного приклада, кроме веса (+ 200 грамм).
Ношу на трёхточечном ремне, ни разу не подводил. Задняя точка на пистолетке, (см. фото). Позволяет в сложенном состоянии переносить по-рюкзачному за спиной на переходах, стволом и вверх и вниз.
Брал в такой конфигурации от утки до копытных. Очень удобно контролировать оружие при серийной стрельбе.
Бекхан 06-07-2022 01:48
Уважаемые подскажите, а если ставить пластиковый приклад от МР-153, стяжной винт от него подойдет?dr_Whale 21-07-2022 13:40
Эволюция своего ИЖа.
Ches13r 22-07-2022 11:17
По классике дальше коллиматор и сайд седл на ствольную коробку и венец безумия штык нож, без него не тактиктульноdr_Whale 25-07-2022 18:33quote:Изначально написано Ches13r:
По классике дальше коллиматор и сайд седл на ствольную коробку и венец безумия штык нож, без него не тактиктульноКожух еще на ствол забыли упомянуть, планок побольше и апогеем "зубастый" пламегаситель)))
Справедливости ради, лично мне с родным прикладом и рукоятью было категорически неудобно, теперь стало значительно эргономичнее.
Ches13r 26-07-2022 07:59
Приклад хороший и наклон у рукоятки более правильный. Цена только для 81го негуманная на приклад.Heccrbq 28-07-2022 17:21quote:Originally posted by Бекхан:
Уважаемые? переходник для установки на ИЖ-81 пластикового приклада МР-153 ни у кого случайно не завалялся? а то производители 1 в отпуске на месяц, 2 молчит
https://www.ozon.ru/product/sh...5&sh=3634fFpwNgHeccrbq 29-07-2022 07:23quote:Originally posted by Бекхан:
и что мне со шпателями делать?
Обрезать по размеру, переходник готов.CodeF 29-07-2022 11:25quote:Изначально написано Heccrbq:
Обрезать по размеру, переходник готов.
Он не начнёт разваливатся/трескаться через какое-то время?Heccrbq 29-07-2022 13:15quote:Originally posted by CodeF:
Он не начнёт разваливатся/трескаться через какое-то время?
Да не должен.ОлеШка 29-08-2022 12:35
Доброго времени суток по случаю приобрел ИЖ-81, но радость была недолгой так как кривые руки прошлого владельца зачет то залезли в механизм перехватывателя патронов. Вопрос вот в чём на фото видны следы пропила либо износа, как понять это следы заводской подгонки или уже прошлый хозяин постарался.
Ружье при перезарядке постоянно клинит, происходят либо двойные подачи либо недосыл.
ПС новые детали уже заказал, жду как придут буду менять.Вадим 008355 29-08-2022 19:10quote:Изначально написано ОлеШка:
Ружье при перезарядке постоянно клинит, происходят либо двойные подачи либо недосыл.
Недосыл, это неподача после выстрела очередного патрона на лоток? При перезарядке без стрельбы указанная проблема присутствует?
Если нет, то попробуйте сразу после выстрела не тянуть цевьё на себя, а прежде отдать его до упора вперёд. Таким образом определитесь в перехватывателях ли дело. Обратите внимание на сколько мм после выстрела ваша рука, непроизвольно, но в следствии отдачи, оттягивает затвор на себя.ОлеШка 29-08-2022 20:56
При холостой перезарядки проблемы нет, при стреьбе бывает двойная подача либо самопроизвольное открытие затвора.Вадим 008355 29-08-2022 21:12
Перед выстрелом правой рукой усилие в плечо, левой рукой усилие от себя. Затвор сдвигает назад Ваша левая рука. Если затвор сдвинется на 5-6 мм (точно не скажу)за то короткое время, пока провалившиеся в магазин патроны не откатятся в начальное положение, то случится неподача патрона на лоток.ОлеШка 29-08-2022 21:29
В любом случае так работать не должно, я пробовал вообще не держать руку на цевье. Тоже думал может рефлекторно сдвигаю его назад. Но нет всё равно такие же глюки.
Сейчас заказал ЗИП перехватыватели левый и правый поменяю посмотрю, надеюсь что проблема была в этих деталях.
Вообще на ИЖа большие планы, хочу его ради интереса немного "переодеть" :-))Вадим 008355 30-08-2022 06:58quote:Изначально написано ОлеШка:
В любом случае так работать не должно, я пробовал вообще не держать руку на цевье. Тоже думал может рефлекторно сдвигаю его назад. Но нет всё равно такие же глюки.
Ваши рефлексы и думы тут ни каким боком. Рука, удерживающая цевьё, имеет массу и при отдаче получает скорость. Ружьё тормозится в плечо, а левая рука продолжает движение к плечу. Если пытаться стрелять не удерживая цевьё, то расцепление затвора и ствола всё равно произойдёт. Затвор так же откатится назад в следствии торможения ружья о Ваше тело.
CodeF 30-08-2022 08:38quote:Изначально написано ОлеШка:
кривые руки прошлого владельца зачет то залезли в механизм перехватывателя патронов
Руки владельца не лезли туда, а вот холостил или стреля он, похоже, очень много. Типичный износ перехватывателя. Правый тоже смотрите. Меняйте и наслаждайтесь стрельбой.Вадим 008355 30-08-2022 18:52
По моему точил. Поменять лишним не будет, но и родные можно привести в порядок сваркой с последующей обработкой напильником. Понимать бы только, до какой степени и где именно точить. Это главное. Новые тоже могут потребовать вмешательства.guta32 30-08-2022 19:22quote:Изначально написано Бекхан:
Уважаемые подскажите, а если ставить пластиковый приклад от МР-153, стяжной винт от него подойдет?Я в строительном магазине винт нужной длины купил. И кстати, приклады не от МР153, а именно для ИЖ-81 с пистолеткой были у Dimm я его приклад и ставил
Бекхан 01-09-2022 09:14quote:Изначально написано guta32:Я в строительном магазине винт нужной длины купил. И кстати, приклады не от МР153, а именно для ИЖ-81 с пистолеткой были у Dimm я его приклад и ставил
Спасибо! Так и сделал, купил шпильку, отрезал сколько надо, закрутил
Archie13 13-09-2022 13:56
Комрады!
Пришлось сдать свой ИЖ-81Ф в утиль.
Осталось: приклад рамочный, с рукояткой пластиковой от https://vk.com/shotguntuning , с шарниром складывания и родным винтом.
Боёк на затвор под 70-й патрон. Винт магазина с пробкой. Клин, ползун затвора и гнетки с пружинками в ассортименте.
Может кому надо?
Отдал бы за 4000 руб. всё одним лотом. Пишите в Р.М.
Ели дорого, поправьте.
На форуме долго не был. Если какие то правила нарушил, перенесите в нужную ветку.Бекхан 13-09-2022 14:42quote:Изначально написано Archie13:
Комрады!
Пришлось сдать свой ИЖ-81Ф в утиль.
Осталось: приклад рамочный, с рукояткой пластиковой от https://vk.com/shotguntuning , с шарниром складывания и родным винтом.
Боёк на затвор под 70-й патрон. Винт магазина с пробкой. Клин, ползун затвора и гнетки с пружинками в ассортименте.
Может кому надо?
Отдал бы за 4000 руб. всё одним лотом. Пишите в Р.М.
Ели дорого, поправьте.
На форуме долго не был. Если какие то правила нарушил, перенесите в нужную ветку.А что с ижиком то произошло??
Archie13 13-09-2022 14:51
Имел 4 ружья. В "дар" получил 2 более лучших. Одно из своих четырёх нужно было куда то деть.
Времени продавать не было. Сегодня нужно было срочно подать заявки на приобретение, двух новых.
Выбор пал на ИЖ-81. Это был реально трудный выбор.Бекхан 13-09-2022 15:05
ЯсноBashRos 13-10-2022 10:20
После приобретения двух Винов и CZ места в сейфе стало не хватать. Решил тоже подарить ИЖ-81 товарищу-пчеловоду. Он вывозит ульи в глухие места, а мишки стали донимать у нас. Он проволандался и до июня не успел забрать. Оказалось, что помпа новичку - два года нельзя. Дурдом. Свозил в прошлые выходные ИЖа на уточку, отвёл душу. Даже жалко стало отдавать. Наблюдение: самопальные патроны (20 шт.), обжатые купленным в магазине кольцом, спокойно отстрелял, а в Вин-1300 и ИЖ-54 они не полезли.Lexa72rus 13-10-2022 17:32
Ёж - всеядная зверушка) Писал уже: патроны, ввиду крайней степени ушатанности юбок, не лезущие даже в магазин, спокойно отстрелялись по одному через окно выброса. От такБекхан 14-10-2022 04:04quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ёж - всеядная зверушка) Писал уже: патроны, ввиду крайней степени ушатанности юбок, не лезущие даже в магазин, спокойно отстрелялись по одному через окно выброса. От такТочно! Стрелял тут недавно в перемешку патрики, дробь разная, пуля бреннеке, травматическая картечь
Вадим 008355 25-10-2022 02:40quote:Изначально написано Lexa72rus:
Ёж - всеядная зверушка) патроны, ввиду крайней степени ушатанности юбок, не лезущие даже в магазин, спокойно отстрелялись по одному через окно выброса. От так
Это как так? Что за ушатанность юбок? Имеется в виду, что диаметр по закраине значительно увеличился что ли? Хотя не верится в правильность этой версии.
Я так скажу: не нужно доводить до предела. И патроны для ИЖ-81 тоже. Несколько раз у меня было, что из за замятой закраины (с вывернутым участком закраины эжектором П/А ружья) и несколько раз переснаряжённой гильзы, при лёгком досыле патрона в патронник не встал в закрытое положение затвор. После интенсивного досыла патрона в патронник дело выправилось, но лично я выводы сделал.Lexa72rus 26-10-2022 05:15
Трындеть смысла нет, на ежа не наяриваю. Руж был куплен за копейки на свободную лицензию, потом некоторое время я пытался его целенаправленно убить, поэтому стрелял всяким хламом, как говориться - с помойки. В другое ружье я бы такие патроны даже не подумал заряжать. У тех, емнип, совершенно безобразно была расплющена закраина, будто по ней молотком стучали. Так, что в магазин это не лезло совсем, а если лезло, то там и застревало. Больше я так не делаю. Иж разваливаться за то время не захотел, всеядность впечатляет. Стоит себе в сейфе, иногда пострелять выезжает, продавать его пока не думаю)Вадим 008355 26-10-2022 06:45
Внутренний диаметр трубчатого магазина больше, чем диаметр любой части патронника. Но не наоборот. Трубчатый магазин много более всеяден, нежели патронник.
Патроны, собранные на стрелянных гильзах, так же нужно проверять, как и к любому другому. Патроны с разбитым буртиком юбки, с чрезмерно раздутой юбкой нужно сразу изымать из эксплуатации, потому как рано или поздно но зацеп эжектора разорвёт нах уже повреждённый буртик и будете скакать по лесу в поисках тонкой палочки, что бы через с ствол выколотить патрон, либо гильзу. Конечно если страшнее мыши в ваших охотугодьях ни кого нет, то и проблем нет. Вколачивайте патроны в патронник и далее, извлекайте стрелянные гильзы ударом приклада о землю и т.д. и конечно же используйте это ружьё в зимнее, снежное время года.Lexa72rus 26-10-2022 07:39
Умеющий читать - увидит, желающий познать истину - опробует. Молоток и стреляная гильза найдется у каждого естествоиспытателя, надеюсь)
А вот "зацепа эжектора" в моем руже нетнв90 26-10-2022 16:28quote:Изначально написано Вадим 008355:
Патроны, собранные на стрелянных гильзах, так же нужно проверять, как и к любому другому. Патроны с разбитым буртиком юбки, с чрезмерно раздутой юбкой нужно сразу изымать из эксплуатации, потому как рано или поздно но зацеп эжектора разорвёт нах уже повреждённый буртик и будете скакать по лесу в поисках тонкой палочки, что бы через с ствол выколотить патрон, либо гильзу. Конечно если страшнее мыши в ваших охотугодьях ни кого нет, то и проблем нет. Вколачивайте патроны в патронник и далее, извлекайте стрелянные гильзы ударом приклада о землю и т.д. и конечно же используйте это ружьё в зимнее, снежное время года.Думаю это стоит воспринимать, как испытания в затрудненных условиях, а не как штатная эксплуатация оружия(совет "кормить ИжА всяким дерьмом) , как например с армейским оружием, оно при испытаниях проходит запыление, замачивание в болотной воде и т.д, но в тоже время в нсд указывается, что оружие надо беречь от ударов загрязнения, своевременно чистить и т.д
Lexa72rus 26-10-2022 17:52
Вот! Еще мысля была потоптаться по патронам (без фанатизма только), а потом попытаться скормить это ежу. Пока не реализовал) Ну и т.н. "родезийских" патронов накрутить, с шагом в 0.5см в сторону уменьшения длины гильзы, предел перевариваемости узнать. 20я сайга, помню, весьма короткие патроны перезаряжала.ОлеШка 06-11-2022 12:25
Мужчины такой вопрос, недавно поменял на иже перехватыватели патронов. На том который слева если смотреть по оси ствола от себя (п..ц обьяснил😇
Вопрос в том, это что деталь расходник и что еще нужно приобрести из постоянно выходящего из строя ( и нужно ли вообще с этой моделью заморачиваться)
Просто кто то пишет что долгие годы использует ружье без каких либо глюков. А мне уже поднадоело его пилить, то двойные подачи были, то затвор после выстрела открывался.Вадим 008355 06-11-2022 12:30
Деталей, постоянно выходящих из строя, лично я не знаю.
Что такое двойные подачи? Не та ли ситуация, когда на лотке одновременно оказываются стрелянная гильза и патрон выданный из магазина? Если да, то сразу укажу причину. Не нужно спать после выстрела. Гильза выбрасывается в окно мышечной силой стрелка. Если стрелок медленно отводит цевьё в крайнее заднее положение, то встреча стрелянной гильзы и свежего патрона на лотке закономерна.
Затвор после выстрела всегда открывается опять же самим стрелком. Клин не выйдет из зацепления пока рука стрелка не сдвинет цевьё назад на пару мм. Эта "проблема" частично связана с величиной отдачи которую стрелок в состоянии контролируемо переносить. Рекомендация: Перед выстрелом левой рукой отжимайте цевьё от себя и не используйте патроны избыточной мощности.
Подбирайте патроны под себя. Пример: Я снарядил несколько партий пулевых патронов и по результатам отстрела увидел, что при навеске пороха более Х.Х. гр, затвор бесконтрольно откатывается на см и более. Следовательно патроны с такой навеской и в этих температурных условиях я использовать не стану.Скажу по использованию ИЖ-81 в лесу при многодневных охотах. Ружьё заморочное. В осенний период практически каждый вечер после охоты лично я ружьё разбираю, сушу, осматриваю на отсутствие хвои в коробке и особо под перехватывателями, смазываю и вновь собираю. Смазываю в том числе и канавку в тяге цевья и поверхность затвора контактирующую с правым отсекателем (со стороны окна коробки).
Вадим 008355 06-11-2022 13:44
По использованию патронов "избыточной мощности" для вас и вашего ИЖ-81. В понятие избыточности я вкладываю последствия отдачи, после которых последующий патрон не подаётся на лоток, а остаётся в магазине. В таком случае для продолжения стрельбы есть два варианта. Первый - приобрести навык после каждого выстрела сначала подавать до упора цевьё от себя, а уж после производить его перемещение до упора на себя.
Второй - всегда быть готовым что последующий патрон в патронник не поступил и спуск ударного механизма будет в никуда. В пустой патронник. Быть морально готовым к последующему незамедлительному циклу перезарядки. Лично для меня второй вариант более естественный и приемлемый. Не хочу находящуюся после выстрела непонятно в каком состоянии гильзу, вновь загонять в патронник. Не знаю как она и туда и обратно полезет.Иных технических ограничений по мощности патронов я не выявил.
Как я определяю допустимую для себя мощность патрона?
Пример: Снарядил три партии патронов с навесками Сокола 2,3: 2,4: 2,5 гр для пули Комфорт-33.
При навеске 2,5 грамма получил откат затвора до середины окна и естественно неподачу на лоток последующего патрона.
При навеске 2,4 примерно тоже самое, но неподача патрона на лоток уже через раз.
При навеске 2,3 откат затвора существенный, но последующие патроны на лоток поступают уверенно.
Вывод: Для охоты использую навеску Сокола 2,2 грамма. При этом первый при снаряжении в магазин пулевой патрон могу использовать с любой из перечисленных навесок.CodeF 06-11-2022 15:40quote:Изначально написано Вадим 008355:
Если стрелок медленно отводит цевьё в крайнее заднее положение, то встреча стрелянной гильзы и свежего патрона на лотке закономерна.
?! тогда такому ружью место в утиле.
ОлеШка 06-11-2022 16:06quote:Изначально написано Вадим 008355:
Деталей, постоянно выходящих из строя, лично я не знаю.Скажу по использованию ИЖ-81 в лесу при многодневных охотах. Ружьё заморочное. В осенний период практически каждый вечер после охоты лично я ружьё разбираю, сушу, осматриваю на отсутствие хвои в коробке и особо под перехватывателями, смазываю и вновь собираю. Смазываю в том числе и канавку в тяге цевья и поверхность затвора контактирующую с правым отсекателем (со стороны окна коробки).
Спасибо за ответ, по поводу двойной подачи вы правы иногда это происходит по моей вине из-за медленного отведения затвора, но бывают моменты что просто клиндвух патронов не стрелянных с лотка.
После замены перехватывателей этот глюк был впринципе побеждён, НО на старом перехватывателе как раз от тяги был сильно изношена пиндюрочная хрень которая контактирует с тягой. Сейчас смотрю ситуация начинает повторяться т.е. имеется быстрый износ этой же детали.
Не хотелось бы опять встревать на замену при том что с запчастями проблемы. А так ружьем доволен, легкое жрёт все подряд, но для себя хочу понять стоит ли его доводить до идеального состояния или в итоге вложения не окупяться.ОлеШка 06-11-2022 16:11
Тут нужно ещё добавить, что разговаривал недавно с продавцом ормага, так он утверждает, что иж вообще дрова в плане ресурса и якобы у него после настрела 500-700 была убита сама коробка затвора, после чего иж был сдан в утиль.
Хотелось бы узнать какие у кого реальные настрелы.Вадим 008355 06-11-2022 17:07quote:Изначально написано ОлеШка:
якобы у него после настрела 500-700 была убита сама коробка затвора, после чего иж был сдан в утиль.
По коробке мысль пришла. Может быть речь идёт о коробке ружья, а не затвора?
Однажды видел как один из бывших владельцев ИЖ-81 применял силу при сборке ружья. Он ни как не мог загнать затвор в заднее положение, до установки ствола. Оказывая ударное воздействие через тягу на клин затвора он наградил верхнюю, внутреннюю поверхность коробки множеством вмятин.
Но это просто больной человек. Что ещё сказать..ОлеШка 06-11-2022 17:10quote:Изначально написано Вадим 008355:
По коробке мысль пришла. Может быть речь идёт о коробке ружья, а не затвора?
Однажды видел как один из бывших владельцев ИЖ-81 применял силу при сборке ружья. Он ни как не мог загнать затвор в заднее положение, до установки ствола. Оказывая ударное воздействие через тягу на клин затвора он наградил верхнюю, внутреннюю поверхность коробки множеством вмятин.
Но это просто больной человек. Что ещё сказать..
НУ свой я собираю без усилий благо от МР 153 сборка не сильно отличается. Нет со слов "эксперта" слабым местом являются оси перехватывателей в самой ствольной коробке которые со временем разбиваются.Вадим 008355 06-11-2022 17:11quote:Не хочу с Вами спорить, но укажу на похожую работу полуавтоматов, при недостаточной скорости отката затвора в заднее положение.Изначально написано CodeF:
?! тогда такому ружью место в утиле.Вадим 008355 06-11-2022 17:22quote:Изначально написано ОлеШка:
Нет со слов "эксперта" слабым местом являются оси перехватывателей в самой ствольной коробке которые со временем разбиваются.
Оси это штырьки диаметром около 2 мм и длиной около 15 мм. Всё на глаз. При правильной установке фиксируются в двух каналах каждая. Нагрузки на оси со стороны перехватываетелей есть, но износа поверхностей трения я лично не отмечал. У меня ружьё 1994 года выпуска. При эксплуатации оси всегда в смазке, хотя бы потому что упоры отсекателей не должны быть сухими. Это постоянно смазываемые детали.
По износу упора левого отсекателя посмотрите нет ли коцек метала в канавке тяги. Металл отсекателя много мягче чем металл тяги. Мало ли что..Вадим 008355 06-11-2022 18:15
Непосредственно на затворе фиксирую износ. По уму надо бы увеличить высоту упора отсекателя на пару мм. В коробке место для этого есть.Lexa72rus 06-11-2022 18:19quote:Изначально написано ОлеШка:
Тут нужно ещё добавить, что разговаривал недавно с продавцом ормага, так он утверждает, что иж вообще дрова в плане ресурса и якобы у него после настрела 500-700 была убита сама коробка затвора, после чего иж был сдан в утиль.
Хотелось бы узнать какие у кого реальные настрелы.
Продавцы ормагов - те еще " специалисты", мягко говоря
Убить коробку на помпе, эт только избранным доступноОлеШка 06-11-2022 21:26quote:Изначально написано Lexa72rus:
Продавцы ормагов - те еще " специалисты", мягко говоря
Убить коробку на помпе, эт только избранным доступноНу меня собственно тоже смутило, что якобы от нагрузок умирают "гнезда" штивтов отсекателей, там какие нагрузки должны быть тогда.
При том что на мр 153 вообще один рычаг перехватывателя с аналогичной схемой крепления и не чего живет.Вообщем буду потихоньку заниматься, ружье мне нравится для ходовых охот подходит хорошо. Просто хотелось довести уровень надежности и уверенности в оружии.
Вадим 008355 06-11-2022 22:16quote:Изначально написано ОлеШка:Ну меня собственно тоже смутило, что якобы от нагрузок умирают "гнезда" штивтов отсекателей, там какие нагрузки должны быть тогда.
Ось правого отсекателя (под окном) моего ружья действительно гуляла туда сюда. Ружьё в руках таскаю и выпирающий конец оси обнаруживал быстро. Ногтём утапливал на место и забывал на время. В этом году чуть погнул ось чем и вдавил преднатягом. Но что было, то было.Evgeniy1970 15-11-2022 18:37
У меня оси с магазина(в смысле с продажи) уже выползали...сразу краской капнул и 25 лет уже нет проблем.Но и настрел конечно небольшой.kishe 05-12-2022 11:23
Оригинальное цевье (из объявления на продажу)vestern500 05-12-2022 16:01
Кто то любит деревяшки ковырять, мне бы такое было очень не удобно, по мне родное очень удобное, одно время хотел прикупить у которого ребра поперек как у бекаса, а оказалось не удобно.Kontora63 11-04-2023 18:09
Всем привет!
Подскажите пожалуйста какя минимальная ствола у иж 81 ?
Видел фото ижа с 7 зарядным магазином, срез ствола как раз под магазин.
Ствол пилили или такое исполнение?Kontora63 11-04-2023 18:11Kontora63 11-04-2023 18:12
Кажется что пиленный.Kontora63 11-04-2023 18:56нв90 12-04-2023 11:15quote:Изначально написано Kontora63:
Всем привет!
Подскажите пожалуйста какя минимальная ствола у иж 81 ?
Видел фото ижа с 7 зарядным магазином, срез ствола как раз под магазин.
Ствол пилили или такое исполнение?Минимальная длина 560 мм, могу сделать фото своего с 7-ми местным магазином для сравнения
Ches13r 12-04-2023 11:30
560 ствол и 7 зарядный магазин, что не так то?
Хотя стоп, мушка где паянная, точно пилили.Kontora63 12-04-2023 15:27
Вот и думаю что пилили, длина ствола 522 мм. Чел замерил. Я тоже сразу на мушку обратил вниманиеKontora63 12-04-2023 15:32
Ещё смущает что мушка прям в стаол торчит, хоть и за подлицо. Хром не будет в этом месте сыпаться? Пилить та больше некуда.
Хочу данный ствол приобрести, вот и думаю по хрому, и не возникнет ли вопросов у лро. Хотя чел говорит он второй владелец, покупал таким как есть, ствол не стреленный колец на затворе не видноKontora63 12-04-2023 15:34Ches13r 12-04-2023 15:54
Кольца на зеркале затвора от некачественных патронов или комплектухи. У меня все кольца прекрасно стирались маслом и тряпочкой до состояния как на фото.Ches13r 12-04-2023 15:59
560мм самый малый ствол, так что я бы не взял.
Если не возникнет вопросов в одном ЛРО, то легко могут быть в другом. Особо с учетом тенденции на затягивание гаек, а тут ствол отпилили и нигде об этом записи нет.
https://gunsbroker.ru/img/a/ij..._1614354212.jpgKontora63 12-04-2023 17:00
Вот я походу и передумал, потом докажи что это не я отпилилОлеШка 01-08-2023 13:26
Доброго времени суток, не кидайтесь тапками может тема уже озвучивалась но хочу спросить, что делать чтоб устранить глюк самопроизвольного открывания затвора после выстрела ?
Меня этот момент сильно напрягает.Lexa72rus 01-08-2023 16:59
За цевье уверенней держитесь и слегка от себя при выстреле.ОлеШка 01-08-2023 22:12quote:Изначально написано Lexa72rus:
За цевье уверенней держитесь и слегка от себя при выстреле.Это все уже было опробовано много раз, даже если не держаться за цевье вообще то происходит открытие затвора. Минус этой ситуации в том, что такое ружье может подвести на серьезной охоте. Потому что один патрон в патроннике застрянет на его место не подастся второй.
Aleksandr331 02-08-2023 12:13quote:Изначально написано ОлеШка:
глюк самопроизвольного открывания затвора после выстрела ?
Меня этот момент сильно напрягает.
Чем это вас напрягает?И это не глюк, это штатное поведение на любой помпе. После выстрела цевьё и должно разблокироваться, иначе как вы его передёргивать будете? А то что назад отходит тоже вполне естественно, - отдачу и инерцию никто не отменял.
ОлеШка 02-08-2023 14:26quote:Изначально написано Aleksandr331:
Чем это вас напрягает?И это не глюк, это штатное поведение на любой помпе. После выстрела цевьё и должно разблокироваться, иначе как вы его передёргивать будете? А то что назад отходит тоже вполне естественно, - отдачу и инерцию никто не отменял.
Вы думаете я с других помп не стрелял ? Это не нормально когда после выстрела открывается затвор. Если этот глюк на многих ижах значит сама конструкция говно.
Lexa72rus 02-08-2023 14:37quote:Originally posted by ОлеШка:
даже если не держаться за цевье вообще
Если не держаться вообще, на некоторых патронах можно даже получить автоматический выброс) Проверьте состояние упора на затворе и паза на ствольной муфте.
Хотя, думаю у вас все нормально с оружием, а вот с техникой стрельбы вопрос...
Просто, когда из моего ежа пробовали выстрелить плохо знакомые с помпой люди, они также получали откат затвора. Помпа любит крепкую руку
ЗЫ Увидел ваши предыдущие сообщения в теме. По поводу техники возьму наверное свои слова назад. Предыдущий владелец видимо что то капитально нарукожопил. Если сами не справились до сих пор, то либо мастерская, либо в утиль. Просто не повезло. Говорить, что иж говно, после того, как в него лазили с напильником, тоже не стоит.ОлеШка 02-08-2023 15:08quote:Изначально написано Lexa72rus:
Если не держаться вообще, на некоторых патронах можно даже получить автоматический выброс) Проверьте состояние упора на затворе и паза на ствольной муфте.
Хотя, думаю у вас все нормально с оружием, а вот с техникой стрельбы вопрос...
Просто, когда из моего ежа пробовали выстрелить плохо знакомые с помпой люди, они также получали откат затвора. Помпа любит крепкую руку
ЗЫ Увидел ваши предыдущие сообщения в теме. По поводу техники возьму наверное свои слова назад. Предыдущий владелец видимо что то капитально нарукожопил. Если сами не справились до сих пор, то либо мастерская, либо в утиль. Просто не повезло. Говорить, что иж говно, после того, как в него лазили с напильником, тоже не стоит.
Следов напильника нет, на стволе паз запирания без следов износа, да и вообще ружье было в очень хорошем состоянии.
Заказал себе запорный клин и ползунок новый, если не поможет наверное разберу на запчасти остальное сдам в утиль. Само ружье мне нравится оно легкое и жрет все подряд. Но оружие должно быть надежным. Кроме того глюк с самопроизвольным откатом затвора один раз дал погнутую пружину подователя.Aleksandr331 02-08-2023 19:06quote:Изначально написано ОлеШка:Вы думаете я с других помп не стрелял ? Это не нормально когда после выстрела открывается затвор. Если этот глюк на многих ижах значит сама конструкция говно.
Конкретно с ИЖом я дела не имел, но на многих других помпах (МР-133/135, win1300, benelli...), затвор после выстрела (если его не держать) либо открывается частично, либо даже полностью с выбросом гильзы.
Стрельбе это никак не мешает, а скорее наоборот помогает.Но возможно на вашем ИЖе это выглядит как-то иначе, либо разблокировка происходит слишком рано (когда давление ещё высоко), тогда да, это просто небезопасно. Либо механизм перехватывателей / подачи патронов слишком чуткий, и резкий возврат цевья приводит к глюкам...
alex-serg.87 05-08-2023 17:29
Всем привет. Требуется разобрать магазин. Я так понял, что нужно открутить там куда гайка с антабкой вкручивается и готово. Так ли это? Откручивается ли она просто рукой или нужен инструмент? Руками не получается, плоскогубцами не получается. Так же гайка там стоит неровно. Что подскажите, товарищи?
Maxisaev1324 05-08-2023 20:35
Здравствуйте, снял правый перехватыватель, если сравнивать с фото из интернета, то не хватает бугорка. Как решение наварить и подгонять?!Maxisaev1324 05-08-2023 20:38Maxisaev1324 05-08-2023 20:54
Вот фотографии левого. Как я понимаю им обоим капец, хотя отец с ружья вообще практически не стрелял, как мог образоваться такой износ мне лично не понятноОлеШка 06-08-2023 20:27quote:Изначально написано Maxisaev1324:
Вот фотографии левого. Как я понимаю им обоим капец, хотя отец с ружья вообще практически не стрелял, как мог образоваться такой износ мне лично не понятно
Доброго времени суток ! У меня такая же проблема была, хотя с виду купил почти новый дробовик. От того что их неправильно сточили были постоянные двойные подачи. Если у вас механизм подачи патронов работает исправно, то их не стоит менять. Так к примеру после покупки новых деталей их тоже пришлось точить чтоб работало нормально.Maxisaev1324 08-08-2023 13:00quote:Изначально написано ОлеШка:
Доброго времени суток ! У меня такая же проблема была, хотя с виду купил почти новый дробовик. От того что их неправильно сточили были постоянные двойные подачи. Если у вас механизм подачи патронов работает исправно, то их не стоит менять. Так к примеру после покупки новых деталей их тоже пришлось точить чтоб работало нормально.Здравствуйте, а вы случайно не помните высоту новых или какая высота стала когда уже подточили. У меня тоже двойная подача, поэтому и снял. Сейчас думаю наплавить и обточить. Даже сормайт есть, но думаю обычными ОКшками наварить
Maxisaev1324 08-08-2023 13:00quote:Изначально написано ОлеШка:
Доброго времени суток ! У меня такая же проблема была, хотя с виду купил почти новый дробовик. От того что их неправильно сточили были постоянные двойные подачи. Если у вас механизм подачи патронов работает исправно, то их не стоит менять. Так к примеру после покупки новых деталей их тоже пришлось точить чтоб работало нормальноЗдравствуйте, а вы случайно не помните высоту новых или какая высота стала когда уже подточили. У меня тоже двойная подача, поэтому и снял. Сейчас думаю наплавить и обточить. Даже сормайт есть, но думаю обычными ОКшками наварить
ОлеШка 08-08-2023 19:01quote:Изначально написано Maxisaev1324:Здравствуйте, а вы случайно не помните высоту новых или какая высота стала когда уже подточили. У меня тоже двойная подача, поэтому и снял. Сейчас думаю наплавить и обточить. Даже сормайт есть, но думаю обычными ОКшками наварить
Я подгонял по месту, там когда разберете будет понятно, новые почти не двигались т.е. свободного хода было не достаточно для блокирования следующего патрона.
Я сточил порядка 1 мм в задней части перехватывателя. То есть не Лапку которая держит патрон а другую часть которая контактирует со ствольной коробкой. Лучше понемного и несколько раз примериться. Плюс с пружинками аккуратнее они мелкие.Maxisaev1324 09-08-2023 12:42quote:Изначально написано ОлеШка:Я подгонял по месту, там когда разберете будет понятно, новые почти не двигались т.е. свободного хода было не достаточно для блокирования следующего патрона.
Я сточил порядка 1 мм в задней части перехватывателя. То есть не Лапку которая держит патрон а другую часть которая контактирует со ствольной коробкой. Лучше понемного и несколько раз примериться. Плюс с пружинками аккуратнее они мелкиеОк, спасибо, буду пробовать
Evgeniy1970 09-08-2023 15:34quote:Originally posted by alex-serg.87:
Всем привет. Требуется разобрать магазин. Я так понял, что нужно открутить там куда гайка с антабкой вкручивается и готово. Так ли это? Откручивается ли она просто рукой или нужен инструмент? Руками не получается, плоскогубцами не получается. Так же гайка там стоит неровно. Что подскажите, товарищи?
Вообще никогда не было проблем.Рукой легонько откручивается.ОлеШка 13-08-2023 11:50
И так ! Чуть выше писал что была проблема с самопроизвольным открыванием затвора после выстрела некоторые комрады меня убеждали что это норма.
После замены боевого упора (качающийся клин в затворе) проблема прошла, ружье запирается четко хоть держи рукой при выстреле затвор хоть не держи. Я уж не знаю что там могло в такой массивной железке износится (скорее всего изначально было криво подогнано, но факт есть факт после замены детали мой любимый помповичок заработал как нужно, чему я несказанно рад и открыл сегодня сезон по перу 😀😀😀Вадим 008355 16-08-2023 12:05quote:Изначально написано ОлеШка:
была проблема с самопроизвольным открыванием затвора после выстрелаПосле замены боевого упора (качающийся клин в затворе) проблема прошла, ружье запирается четко
хоть держи рукой при выстреле затвор хоть не держи.
Доброго. Как это понимать?
ОлеШка 16-08-2023 21:41
Заменена вот эта деталь, еще раз повторюсь все работает теперь отлично, самопроизвольного открытия затвора после выстрела нет.
нв90 24-08-2023 17:38quote:Изначально написано ОлеШка:
И так ! Чуть выше писал что была проблема с самопроизвольным открыванием затвора после выстрела некоторые комрады меня убеждали что это норма.На мой взгляд надо различать два варианта самопроизвольного открывания затвора:1. Когда затвор после выстрела приоткрывается из-за инерции цевьи цевья, вызванной отдачей при выстреле, что в принципе является нормой и присутствует на многих компах в большей или меньшей степени. 2.Когда затвор открывается из-за срыва боевого выступа с боевого упора, что как раз является серьезной неисправностью
Aleksandr331 25-08-2023 10:26quote:Изначально написано нв90:На мой взгляд надо различать два варианта самопроизвольного открывания затвора:1. Когда затвор после выстрела приоткрывается из-за инерции цевьи цевья, вызванной отдачей при выстреле, что в принципе является нормой и присутствует на многих компах в большей или меньшей степени. 2.Когда затвор открывается из-за срыва боевого выступа с боевого упора, что как раз является серьезной неисправностью
Эти два варианта думаю можно различить что при "штатном открывании", если рука нормально держит цевьё и неподвижна после выстрела, то заметного смещения быть не должно.
У ОлеШки же, как я понял, цевьё буквально вырывало при выстреле, как бы крепко он его не держал.
И да, такая неисправность серьёзна, так может и в лоб затвором прилететь.Вадим 008355 25-08-2023 18:02quote:Изначально написано Aleksandr331:
У ОлеШки же, как я понял, цевьё буквально вырывало при выстреле, как бы крепко он его не держал.
И да, такая неисправность серьёзна, так может и в лоб затвором прилететь.У меня после выстрела затвор всегда откатывается на 3-20 мм, в зависимости от силы отдачи. Где то до 4 мм отката проблем с перезарядом не возникает. При большем откате нужно пихнуть цевьё вперед, либо придётся дважды продёрнуть цевьё в полном цикле. Уменьшить величину отката можно предварительным упором цевья от себя, но исключить до нуля разве что при совсем слабой отдаче.
Так было на первом моём 81-вом, и так же на втором, по сей день находящемся в пользовании.ОлеШка 25-08-2023 23:08
Я наверное как будет время отсниму небольшое видео как сейчас работает затвор.
У меня он не так, что уж прям отлетал но работаю не нормально.
Короче лучше один раз увидеть чем что раз прочитать.
По поводу энерционного отката затвора не согласен с авторами предыдущих постов, потому как на сколько я понимаю сила энергии отдачи как раз стремиться цевье сместить вперед.Вадим 008355 26-08-2023 12:28quote:Цевьё "висит" в пространстве, но для простоты восприятия предлагаю считать, что цевьё уходит до упора в крайнее переднее положение. Упирается и далее вместе с ружьём движется в противоположном движению снаряда направлении.Изначально написано ОлеШка:
По поводу энерционного отката затвора не согласен с авторами предыдущих постов, потому как на сколько я понимаю сила энергии отдачи как раз стремиться цевье сместить вперед.
Рука, удерживающая цевьё, во время движения ружья приобретает скорость. При остановке ружья рука продолжает движение и через жёсткую связь тягой отбрасывает затвор на некоторое расстояние.
Во время отдачи патроны в магазине тоже условно висят в пространстве а ружьё движется к стрелку. При сильной отдаче патроны проваливаются в магазин (магазин на них наезжает) более допустимого и при последующем шмыгании цевьём крайний из магазина не подаётся. Не любит это ружьё сильную отдачу.Lexa72rus 27-08-2023 18:02quote:Originally posted by ОлеШка:
По поводу энерционного отката затвора не согласен с авторами предыдущих постов, потому как на сколько я понимаю сила энергии отдачи как раз стремиться цевье сместить вперед.
Возьмите пятак, положите его на наковальню и е...ните по нему молотком. Куда отскочит?ОлеШка 27-08-2023 22:06quote:Изначально написано Lexa72rus:
Возьмите пятак, положите его на наковальню и е...ните по нему молотком. Куда отскочит?
Ненаучный у вас подход 😂😂😂
ОлеШка 27-08-2023 22:31ОлеШка 27-08-2023 22:32
Немного отреставрировал приклад на Иже, и залил эпоксидкой трещины 😇gross kaput 12-09-2023 15:47quote:Originally posted by ОлеШка:
Ненаучный у вас подход
Хотите научного? Ну так вот, ваша стройная модель
quote:Originally posted by ОлеШка:
отому как на сколько я понимаю сила энергии отдачи как раз стремиться цевье сместить вперед.
имеет один изъян - сила отдачи стремится сдвинуть все ружье назад а цевье имеет инерцию которая и сопротивляется этому сдвигу
Теперь серьезно, вы не учитываете реакцию опоры - т.е. плеча стрелка, в момент когда снаряд начинает движение вперед точно такая-же сила начинает толкать ружье назад, в это движение увлекается и цевье которое через зацеп тяги контактирует с затвором и через через крепление магазина к стволу своей передней частью, и вот все ружье целиком начинает двигатся назад при этом, плечо стрелка и его масса начинает противодействовать этому движению - в определенный момент движение ружья назад сильно замедляется, но цевье, обладающее массой и скоростью, уже получает серьезный запас кинетической энергии и начинает уже по инерции двигаться назад, обгоняя остальные части ружья. Соответственно сдвигает ползун и опускает упор разблокируя затвор.
Лечение от такого сдвига - нормальное удержание и нормальная плотная вкладка.
Что касаемо конкретно вашего случая - вариантов два - первый - по какой-то причине упор был либо провален по высоте либо хреново подогнан к ползуну и затвор отпирался от небольшого смещения цевья назад, и при выстреле происходило следующее - за счет инерции цевья упор опускался, но давление в патроннике еще было достаточно высоким - не настолько чтоб порвать гильзу, но достаточным чтоб придать дополнительное ускорение затвору. После замены упора открывание стало происходить позже и уже без дополнительного пинка.
Вариант два - слишком слабое удержание и плохая, вялая вкладка, после замены на не подогнанный упор в элементах запирающего механизма появились затирания что несколько снизило эффект отката и отпирания.ОлеШка 13-09-2023 08:03quote:Изначально написано gross kaput:
имеет один изъян - сила отдачи стремится сдвинуть все ружье назад а цевье имеет инерцию которая и сопротивляется этому сдвигу
Теперь серьезно, вы не учитываете реакцию опоры - т.е. плеча стрелка, в момент когда снаряд начинает движение вперед точно такая-же сила начинает толкать ружье назад, в это движение увлекается и цевье которое через зацеп тяги контактирует с затвором и через через крепление магазина к стволу своей передней частью, и вот все ружье целиком начинает двигатся назад при этом, плечо стрелка и его масса начинает противодействовать этому движению - в определенный момент движение ружья назад сильно замедляется, но цевье, обладающее массой и скоростью, уже получает серьезный запас кинетической энергии и начинает уже по инерции двигаться назад, обгоняя остальные части ружья. Соответственно сдвигает ползун и опускает упор разблокируя затвор.
Лечение от такого сдвига - нормальное удержание и нормальная плотная вкладка.
Что касаемо конкретно вашего случая - вариантов два - первый - по какой-то причине упор был либо провален по высоте либо хреново подогнан к ползуну и затвор отпирался от небольшого смещения цевья назад, и при выстреле происходило следующее - за счет инерции цевья упор опускался, но давление в патроннике еще было достаточно высоким - не настолько чтоб порвать гильзу, но достаточным чтоб придать дополнительное ускорение затвору. После замены упора открывание стало происходить позже и уже без дополнительного пинка.
Вариант два - слишком слабое удержание и плохая, вялая вкладка, после замены на не подогнанный упор в элементах запирающего механизма появились затирания что несколько снизило эффект отката и отпирания.
В целом вы наверное правы, только я не пойму почему вы пытаетесь меня убедить, что я не правильно держу ружье. Ну не во вкладке дело. Это собственно и доказала замена деталей.gross kaput 13-09-2023 09:15quote:Originally posted by ОлеШка:
Ну не во вкладке дело.
В том числе и в ней, если-бы боевой упор не держал то отдачу свободного затвора вы-бы рукой удержать не смогли и выстрел из такого ружья закончился-бы смертью коробки и травмами рук.quote:Originally posted by ОлеШка:
Это собственно и доказала замена деталей.
Причины почему ситуация изменилась после замены я вам уже описал.
Что касаемо вкладки проверить легко - просто внимательно посмотрите после выстрела на сколько у вас сместился ствол от мишени, и как быстро вы можете сделать повторный выстрел - если ствол убежал далеко а для повторного выстрела вам необходимо вернуть торс в первоначальное положение, а отдача воспринимается как удар в плечо и в скулу, то вкладка не правильная.
P.S. не обижайтесь, но людей стоящих не правильно я вижу гораздо чаще чем стоящих так как надо, наиболее распространенная ошибка прямой корпус или даже завал корпуса назад, это достаточно типичная ошибка, дело в том что оружие имеет массу которая стремится наклонить стрелка вперед и тело, стремясь удержать равновесие, отклоняет корпус назад, но такое положение используется только при спортивной стрельбе из малокалиберных винтовок, при стрельбе из оружия имеющего ощутимую отдачу стоять нужно наклонив корпус вперед.Aleksandr331 13-09-2023 11:13quote:Изначально написано gross kaput:
по инерции двигаться назад, обгоняя остальные части ружья. Соответственно сдвигает ползун и опускает упор разблокируя затвор.
Лечение от такого сдвига - нормальное удержание и нормальная плотная вкладка.
А зачем от этого "лечиться"? Скорее эта особенность наоборот облегчает и ускоряет процесс "передёргивания". Или речь конкретно про ИЖ-81 где быстрое передёргивание может привести к глюкам?Aleksandr331 13-09-2023 11:16quote:Изначально написано gross kaput:
при стрельбе из оружия имеющего ощутимую отдачу стоять нужно наклонив корпус вперед.Зависти о целей стрельбы. Для быстрых серий выстрелов, да, нужно буквально "падать" на ружьё. Если же речь про точную стрелбу, скажем пулей, то наоборот стоять лучше прямо, и пофиг что вас потом качнёт назад, зато выстрел будет точнее.
gross kaput 13-09-2023 12:54quote:Originally posted by Aleksandr331:
Если же речь про точную стрелбу, скажем пулей, то наоборот стоять лучше прямо, и пофиг что вас потом качнёт назад, зато выстрел будет точнее.
Зато в случае промаха вы затратите гораздо больше времени на восстановление и положения тела и на прицеливание. А все эти проблемы решаются тренировками - и не нужно жечь патроны - достаточно 15-20 минут в день уделять отработке вкладки и правильной вскидке и статичному удержанию ствола на цели и вдруг окажется что совсем не обязательно для точного выстрела откидываться назадAleksandr331 13-09-2023 14:32quote:Изначально написано gross kaput:
откидываться назад
Я писал про прямое положение тела, т.е. про классическую стойку, и про то что с ней проще сделать точный выстрел когда это требуется.
И да, есть ещё более фронтальная агрессивна стойка, когда надо стрелять быстро, но с чуть меньшей точностью.И без сжигания патронов боюсь не обойтись. Ибо после первой отдачи у вас начнётся всякое паразитное сдёргивание и задавливание ещё ДО выстрела.
gross kaput 13-09-2023 14:51
Одно другое не отменяет а дополняетОлеШка 13-09-2023 22:16quote:Изначально написано Aleksandr331:
А зачем от этого "лечиться"? Скорее эта особенность наоборот облегчает и ускоряет процесс "передёргивания". Или речь конкретно про ИЖ-81 где быстрое передёргивание может привести к глюкам?Мужчины ну умею я стрелять, правда и не только из дробовика оставьте уже тему о рукожопости пожалуйста 😂
Устранил я этот глюк по причине того, что он может вызывать задержку при подаче следующего патрона, когда после выстрела один патрон подан на лоток а гильза в почти открытом затворе висит.
Если вас конкретно не напрягает такой момент и он не вызывает задержек да ради Бога каждый пользуется ружьем как ему удобно.gross kaput 14-09-2023 17:28quote:Originally posted by ОлеШка:
Если вас конкретно не напрягает такой момент
Я просто держу ружье и стою правильно, поэтому он меня не напрягает по причине отсутсвия как такового, но если стрельнуть на расслабоне то будет такая бяка.
P.S. И я бы для очистки совести проверил муфту ствола на предмет трещин в районе выреза под выбрасыватель.ОлеШка 14-09-2023 22:15quote:Изначально написано gross kaput:
Я просто держу ружье и стою правильно, поэтому он меня не напрягает по причине отсутсвия как такового, но если стрельнуть на расслабоне то будет такая бяка.
P.S. И я бы для очистки совести проверил муфту ствола на предмет трещин в районе выреза под выбрасыватель.
Не со стволом все отлично 👍gross kaput 14-09-2023 22:33
все-же рекомендую осмотреть именно это место, если имели место срывы боевого упора до падения давления в стволе то могла пострадать и муфта, ибо в этом случае хвост гнет вверх, и вполне реально возникновение трещин в районе выреза под выбрасыватель. Ружье при этом может стрелять но если лопнет до конца то с большой долей вероятности ружью придет пися. Я у себя трещину вовремя заметил, и по сути случайно, сначала даже не понял, чищу ружье и вроде ниточка прицепилась, пальцем провел а это не ниточка а трещина.Вадим 008355 08-10-2023 18:18quote:Изначально написано ОлеШка:
когда после выстрела один патрон подан на лоток а гильза в почти открытом затворе висит.
Если вас конкретно не напрягает такой момент и он не вызывает задержек да ради Бога каждый пользуется ружьем как ему удобно.Стоп! Это совсем другое! Это Вы , своей рукой и энергично не доводите затвор в заднее положение. Это Ваш глюк!
каштанка ру 14-11-2023 16:45
Парни всем привет,друг решил охотиться с иж81,сам доступа не имеет к ресурсам инета,по этому попросил пошукать,есть неск вопросов,ружбай будет использоваться исключительно на охоте зверовой,по этому подбираем пули ему,отстрелляли три вида,гризли полева3 и стрелу,полева идет кучно но выше,стрела из пяти летят точно две непонятно улетают,гризли вообще не как,ствол цилиндр560,может кто посоветует что с его лучше всего идет метров до 80?Думаем может попробывать ленинградку стоит и клоны полева легенду и прChes13r 20-11-2023 11:47
на 80 метров смело нужно пробовать пули Lyman.
У меня они отлично летают с цилиндра же. В полуавтомате запускал с 0,5 сужения и то же норм.каштанка ру 20-11-2023 13:36quote:Полевку заказал на пробу да ленинградкуИзначально написано Ches13r:
на 80 метров смело нужно пробовать пули Lyman.
У меня они отлично летают с цилиндра же. В полуавтомате запускал с 0,5 сужения и то же норм.Ches13r 21-11-2023 08:25quote:Изначально написано каштанка ру:
Полевку заказал на пробу да ленинградкуЕсли вопрос цены не стоит, то отличный выбор!
Evgeniy1970 26-11-2023 12:30
Может вопрос в условных прицельных приспособлениях? Тут наверно каждый сам по себе решает.Я мушку ровнял по верху насечки,круглые на 50 метров хорошо ложились.Вадим 008355 03-12-2023 16:09
У этого ружья мушка просится на постамент. Приподнимать её нужно, особенно при коротком стволе.каштанка ру 11-12-2023 07:19
Установка планки и коллиматора,лучшее решение на мой взгляд,если пулевая стрельба.Ружье глазами владельца
Иж-81м
