А где же ИЖ-27 глазами владельца?

quote:

Originally posted by бригадир:
Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...

Пока вот здесь можно почитать http://oxota.remesla.ru/ox_6/item_gun/007.html
http://www.e-guns.ru/oxota0238.htm http://www.mastergun.ru/filing/weapon/smooth/79/ http://www.mastergun.ru/filing/weapon/smooth/246/

Чего еще можно добавить, если почти все сказано?
Хотя, как говорится, сколько людей - столько и мнений.

(шутка, не обижайтесь)

иж-27ЕМ-1С - мое первое и единственное ружье. Ничего кроме хорошего о нем сказать не могу. Все стреляет и работает. Американцы и европейцы сильно завидуют (во всяком случае , кого я знаю) один спуск, эжекторы и хромированные стволы по их меркам - неоспоримый признак элитного ружья и это за 400 долларов.

quote:

Originally posted by Mart2:
кроме того нет топика "руки и ноги глазами владельца"...

(шутка, не обижайтесь)

Ну тогда уж лучше сразу русский экстрим: "Мозги глазами владельца".

Моё ружьё Иж-27 (рядовое, буковая ложа Монте-Карло, стволы 720 мм, диаметр каналов стволов 18,2 мм, диаметр дульного сужения нижнего ствола 17,7 мм, диаметр дульного сужения верхнего ствола 17,2 мм, экстрактор) выглядит почти точно также, Отличия: прицельная невентилируемая планка и отсутствует "щека" на ложе.
Ружьё, изображённое на фото, судя по некоторым характерным особенностям, изготовлено, как и моё, в 70-х годах прошлого века.
Моё ружьё куплено в 1985 году в комиссионном магазине, располагавшемся тогда на Кузнецовской улице, за 115 рублей, что составляло тогда ровно половину стоимости нового. Ружьё было хорошо поношено. В стволах имелись отдельные едва заметные точечки, а в верхнем стволе шла едва заметная дорожка горохообразного раздутия. На ложе была свойственная многим Иж-27 и Иж-12 трещинка у хвостовика колодки и трещина на левой стороне в самом тонком месте между цилиндрической поверхностью отверстия под стяжной винт и наружной поверхностью. Кроме того, был сломан левый интерсептор и зачем-то сильно подпилены рычаги предохранителей. Картина получалась такая: если взвести курки и нажать на спусковые крючки в положении предохранителя "заперто", шептала сильно приподнимались и курки оказывались на грани срыва. При сдвигании шибера предохранителя вперёд в положение "огонь", курки без нажатия на спусковые крючки срывались с боевых взводов. Правый курок при этом благополучно перехватывался исправным интерсептором, а левый со всей дури лупил по бойку.
Конечно, была альтернатива. Рядом на прилавке стояло ружьё Иж-26Е в состоянии "муха не сидела" с привязанным верёвочкой пожелтевшим паспортом. Совершенно новое было ружьё с совершенно не потёртой колодкой цветной закалки и скромным, но ручной гравировкой штихелем рисунком, и ореховой ложей. Всего за 86 целковых.
Но мне предстояло переделывать ложу под левое плечо, результат моей работы с деревом был не предсказуем (в то время как с изготовлением мелких металлических деталей проблем не было) и не хотелось уродовать такое красивое Иж-26Е. По этой же причине не хотел брать и новое ружьё в магазине. Сразу же я рассчитывал на самостоятельный ремонт потому, что в те далёкие годы запчастей невозможно было найти никаких. Ни для ружей, ни для автомобилей, ни для сливных бачков, тем более левостороннюю нестандартную ложу. Можно было только "достать по знакомству" или "по случаю". Ещё мне не очень нравились эжектора. В отличие от Иж-27Е и Иж-58МАЕ эжектора Иж-26Е не отключались, да и если бы была такая возможность, то в отключённом состоянии такой механизм всё равно менее надёжен и долговечен, чем экстрактор. Кроме того, горизонтально спаренные стволы классической двустволки перекрывали слишком большой кусок поля зрения по сравнению с одностволкой или винтовкой и вертикально спаренные стволы казались в этом плане привычнее. Одним словом, выбрал Иж-27.
Ну и начал 'тюнинговать' и 'апгрейдить', как говорит нынешняя молодёжь.
Первым делом начал наводить порядок в замках. Из книжки Штенгольда мне было известно, что интерсептор-перехватчик изготавливается из материала 'Сталь 50'. Со старым интерсептором сбегал в ОТК термички, попросил девчонок проверить твёрдость старой ломаной детали, достал кусок указанного материала и, работая ножовкой, напильниками, сверлами и надфилями выпилил сразу несколько штук. Запас карман не тянет! Предусмотрительно закалил в той же термичке для начала только одну деталь и отпустил до известной твёрдости. Установил деталь в замок и при первом же ударе по ней курка последний снёс зуб перехватчика точно также как и на 'родной' детали.
Так! Всё понятно! Я повторил бракованную деталь со всеми её характеристиками, вот она и сломалась. Однако все мои заготовки, как бы я их не термообрабатывал, и одна просто 'сырая', все были перерублены курком при проведении испытаний.
После этих работ последовал вывод, что мне попалась, видимо, некачественная сталь не надлежащей марки.
Тут мне подвернулся кусочек очень интересной нержавеющей стали марки 14Х18Н2. Эта не очень твёрдая и вязкая сталь в сыром состоянии ржавеет, а после закалки её механические свойства не улучшаются, зато резко возрастают антикоррозионные свойства. Меня привлекла, конечно, её вязкость, и я сделал ещё одну деталь из этой стали. Вставил в замок, щёлкнул по новому интерсептору курком несколько раз. Ура! Держит! Перехватывает!
Новую, испытанную деталь закалил, почистил, и она заблестела почти как соседний заводской хромированный перехватыватель. После этого стукнул по новому интерсептору курком ещё раз двадцать. Держит. Слава богу! Достиг!
Этот интерсептор так и работает в моём ружье до сих пор.
С рычагами предохранителей всё было значительно проще потому, что они не испытывают какие ни будь серьёзные нагрузки. Взял кусочек листовой инструментальной стали У8, выпилил эти две одинаковые детальки, подогнал по длине по месту, закалил.
На этом ремонт внутренностей коробки был завершён.

Итак, я добился правильной и безопасной работы замков, но тем временем я не забывал и о проблеме левосторонней ложи, да и бой хотелось испытать поскорей. Вот это 'поскорей' меня и подвело. Не было в продаже весов, заменил их меркой для бездымного пороха. Не достал новых пыжей-контейнеров, взял по совету одного 'бывалого' охотника б/у, набранные на стенде. Там же набрал и гильзы. Снаряд дроби N5 отсыпал поштучно, зная из литературы массу дробин. Ну и получил из нижнего ствола 26%?, а из верхнего 32% по самодельной сто дольной мишени. Такой результат меня очень встревожил, напугал и озадачил. Ну, думаю, купил старую железяку. Что теперь с ней делать? Надо было брать то 'нулёвое' Иж-26Е. Но постепенно успокоился, да и душа как-то лежала к Иж-27, несмотря на все его 'болезни'.

Продолжение следует:

Несколько позже, когда обзавёлся, наконец, весами, УПСом, новыми гильзами, пыжами-контейнерами и т.д., снарядил патроны семёркой в пыж-контейнер с пересыпкой крахмалом и завальцовкой звёздочкой, получил без малого 70% из верхнего ствола. Теперь перестали беспокоить и стволы с их упомянутыми выше лёгкими горохообразными раздутиями в верхнем. Когда купил весы, проверил свою мерку. Оказалось, что вместо 2,3 г 'Сокола' в свои 'пристрелочные' патроны насыпал 2,54 г. Неудивительно, что при такой навеске и б/у пыжах получилась такая незавидная кучность!
Тем временем, не найдя подходящей целиковой заготовки для ложи, начал делать её делать из двух кусков березового бруса. При этом упрощалась технология изготовления. Не нужно было сверлить длинное отверстие вдоль всей ложи под стяжной винт. Сначала я отфуговал по одной плоскости на каждом бруске. Этими плоскостями они должны были быть склеены между собой. На этих же плоскостях шпунтубелем и стамеской выбрал канавки, которые при склейке образовали отверстие под винт, правда, квадратной, а не круглой формы. Склеил половины эпоксидным клеем ЭДП. Предварительно, грубо, с большими припусками вырезал гнездо под колодку с замками и внешние очертания будущей ложи. Затем, постепенно потихоньку работая стамесками, рашпилем, напильниками, по синьке врезал колодку и обработал наружные поверхности под свои анатомические особенности. К сожалению, в одном местечке браконул. Сорвалась стамеска и лишнего срезала. Между нижней личиной и деревом образовалась щёлка, которую я недолго думая, залил тем же эпоксидным клеем. И это тоже была ошибка!
Готовую ложу покрасил морилкой и каким-то подвернувшимся на работе нитролаком.
Глубокой осенью, гуляя по лесу по чернотропу за зайцем 'в узёрку', выхожу из леса на опушку. С канавы, проложенной вдоль кромки леса, срывается пара кряковых. Я срываю с плеча ружьё и поднимаю его к плечу, но где-то на полпути, ещё не успев снять с предохранителя, слегка задеваю пальцем за спусковой крючок. Гремит выстрел. Я замираю как вкопанный. Испуганный и изумлённый (потому, что ружьё ещё не было, как положено, вставлено в плечо, получил удар в скулу и рассадил скобой до крови средний палец) лихорадочно соображаю, почему произошёл выстрел из положения 'заперто'? Хорошо, что рядом не было никого!
Вскрытие показало, что между 'хвостиками' спусковых крючков и внутренней поверхностью нижней личины попала отвалившаяся чешуйка застывшего клея. Крючки, а вместе с ними и шептала, не опускались на место, а рычажки предохранителей не вставали на своё место и не запирали шептала. А снаружи всё было очень красиво; шибер предохранителя красовался в положении 'заперто'. Вот, друзья мои, как опасно наличие посторонних предметов в механизме ружья!
Ясное дело, надо делать новую ложу. А пока 'вылизал' внутренности этой, удалив все заусенцы, задиры, подливку эпоксидкой внутри ложи. Щель между деревом и металлом заполнил похожей на пластилин приборной замазкой, которую применяли при сборке в выпускавшемся в моём цеху изделии для герметизации стыков между узлами изделия. Вопрос изготовления новой ложи обострился весной, когда, постреляв на стенде и весенней охоте, заметил, что от стрельбы склейка стала расходиться. Но где же взять порядочный кусок приличной древесины?
Помог случай. Проходил как-то раз по своему родному заводу мимо территории склада металла, который представлял собой большую площадь, заставленную разного размера штабелями всевозможного проката. И вдруг замечаю, что среди ничем не прикрытых штабелей металла выделяется какой-то штабель накрытый толем. Стоит этот штабель давно, и никто им не пользуется, поскольку толь во многих местах прорвался, уже порос мхом, кое-где появилась трава, а внутри лежат промокшие и начавшие гнить деревянные плахи длинной 6 метров, толщиной 70 мм и шириной около 20 сантиметров. Поскрябав подвернувшимся под руку осколком оконного стекла почерневшую, скользкую и заплесневелую поверхность древесины с радостью обнаруживаю, что это бук. Сделав с ножовкой несколько заходов к этому штабелю, удалось из его недр вытащить и вырезать более или менее сухой и не прогнивший кусок, пригодный для изготовления ложи.
Высушив заготовку, приступил к изготовлению новой ложи. Для начала изготовил два сверла для сверления отверстия под винт. Одно тоньше для самого винта, второе толще под его шляпку. Для этого проточил их хвостовики на токарном станке, вставил хвостовики в заранее подобранные трубки и заштифтовал. Начал со сверления отверстия меньшего диаметра сквозь всю длину заготовки. Это необходимо потому, что сверло при сверлении длинных отверстий неминуемо уводит. После этого уже по отработанной на берёзовой ложе технологии повторил все работы. В отличие от первой берёзовой ложи, вторую буковую пропитал за неимением льняного масла обычным подсолнечным. Для этого использовал духовку своей кухонной плиты 'Электра1001'. Нагревал ложу в духовке до 50 градусов, вынимал, мазал маслом, которое тут же впитывалась горячей древесиной. Ложа остужалась некоторое время в нормальных климатических условиях (Н.К.У.), а затем нагрев и пропитка повторялись. При этом ранее нанесённое масло при нагреве начинало выступать из пор древесины и пузыриться на её поверхности, при вынимании из духовки тут же впитывалось обратно. Ещё раз смазывал ложу маслом и снова остужал в Н.К.У.. Повторив такую процедуру, раз семь, и посчитав, что разогнал масло по всему 'телу' ложи, ещё пару раз нанёс на разогретую ложу натуральную олифу с промежуточной сушкой дня два и окончательной в неделю. Финишная обработка заключалась в нанесении и располировке после сушки раствора натурального воска в бензине.
Через год- другой все мои страдания и сомнения по поводу ружья кончились. У меня в руках было нормальное рабочее ружьё с буковой ложей под левое плечо, боем не хуже, чем должно быть и с исправными безопасными замками. Постреливал из него немного на стенде. Бивал я из него восьмёркой-шестёркой вальдшнепа, семёркой-тройкой (смотря по виду утки) уток всевозможных, пятёркой и тройкой зайца, пулей 'Диаболо' лося.
Вот уж девятнадцать лет владею я своим ружьём.За эти годы потёрлась колодка и из чёрной превратилась в "старое серебро". Добавилось немного сыпи в стволах. Но не заметил, чтобы это как-то повлияло на бой. Года два назад стал замечать, что стало оно у меня закрываться как-то не так. Возьмёшь его, посмотришь на просвет стык между лбом колодки и казённым срезом стволов, а там тоненькая полосочка, надавишь на рычаг запирания, глядишь - закрылась полосочка. Дальше - больше. Стал ощущаться лёгкий шат стволов, который вдруг стал быстро прогрессировать. Нынешней весной на вальдшнепа охотился, так подклеил 'Поксиполом' на крюк стволов полоску, вырезанную из пивной банки. Положение тревожное! Надо нести в мастерскую. Конечно, если бы работал я как прежде на заводе, мог бы и сам починить, а дома это дело уже не сделать. Надо удалять ось шарнира, несколько растачивать отверстие под неё, ставить новую более полную ось, и припиливать подствольный крюк к оси так, чтобы казённый срез стволов и их подушки контактировали с соответствующими поверхностями колодки на максимально возможной площади. Пятого июня отнёс ружьё в мастерскую на улице Чайковского в доме номер два. За 1200 рублей ружьё было починено ко второму июля. Теперь ружьё открывается-закрывается очень плотно, напомнило мне виденное когда-то только что купленное штучное ружьё одного охотника. По словам мастера, надо пострелять и тогда сразу станет немного легче. Гарантия один год, но, опять же, по словам мастера, на практике раньше пяти лет к этому вопросу никто не возвращается. Внешний вид теперь отличается от первоначального. У заводской оси торцы совпадали с боковыми плоскостями колодки и на этих торцах были гравированы маленькие розетки. У новой оси слегка сферические торцы выступают над поверхностью колодки и просто четырьмя ударами зубила образована восьмиконечная звёздочка.
Здесь я рассказал в основном о технической части своего ружья. И то далеко не всё. А ведь можно рассказать ещё и множество историй об охотах с ним, об отличных ребятах с которыми познакомился на этих охотах, о старших товарищах-охотниках, об их ружьях, об их рассказах, байках и легендах.
Вот подумаю, повспоминаю и расскажу, быть может, ещё что нибудь.

Это нормальное явление для дробового ружья, ведь стволы дробовиков спаивают так, чтобы средняя точка попаданий верхнего и нижнего стволов находилась на дистанции нормальной стрельбы 30-35 метров.Чем дальше за этот рубеж, тем больше пуля из нижнего ствола пойдёт вверх (конечно на разумных дистанциях) и тем ниже пойдёт пуля из верхнего ствола. Интересно, как выглядит целик на твоём ружье? Возможно он учитывает эту особенность и позволяет целиться из каждого ствола отдельно?

Я тоже подозреваю, что моё ружьё из первых Иж-27, и вот какие для того резоны:
1.Невентилируемая прицельная планка. Возможно, использовался задел прицельных планок или даже стволов от Иж-12.Хотя это не факт. Невентилируемые планки на Иж-27 я встречал и на ружьях гораздо более поздних выпусков.
2.Отсутствует "Знак качества", который мы видим на нижней поверхности подствольного крюка на последней фотке.
3.На колодке отсутствует ужасная штампованная блямба, изображающая глухарку, кажется. На моём ружье вдоль рёбер колодки штихелем вручную несколькими прямыми и завитыми штрихами образованы рамочки. На левой стороне колодки в этой рамочке изображена пятнистая оленуха, а с правой пятнистый олень, бегущие среди молодых ёлочек. Под изображениями животных надпись "Модель Иж-27" На нижней личине вокруг винта сделан завиток, напоминающий страусово перо длиной сантиметра два и направленное в сторону скобы. Между завитком и скобой изображён мчащийся под горку заяц.
На колодке вдоль нижней личины каким-то ударным инструментом набита дорожка из мелких завитков. На защёлке цевья, шарнире цевья, скобе несколькими штрихами нанесены простенькие завиточки и орнаменты. Рисунок на шкуре оленей нанесён тоже каким-то ударным инструментом.
Весь этот декор очень скромный, не броский, нанесён несколькими скупыми штрихами уверенной и быстрой руки гравёра, вооружённой штихелем, но производит очень приятное впечатление.

Вот в этом я сомневаюсь!

Интерсептор, он же перехватыватель курков, в просторечии перехватчиком называемый, это деталь замка, перехватывающая курок на его пути к бойкам в том случае, если произошёл непреднамеренный срыв курка с боевого взвода без нажатия на спусковой крючок. Такой срыв может произойти при падении ружья или внезапной поломке калёного зуба шептала или курка или по другой, бог его знает ещё какой, причине. В этом случае интерсептор поймает курок за имеющийся на нём специальный выступ. Это важный элемент безопасности. В нашем простом Иж-27 с двумя спусками интерсепторов два. Воочию убедиться в их наличии или отсутствии можно, заглянув во внутренности колодки, сняв ложу, а можно и на слух. Если медленно и плавно открывать ружьё, то чуть больше чем на полпути до упора раздастся щелчок. Если поворачивать стволы дальше, то незадолго до упора раздастся второй щелчок. Если повторить эту процедуру несколько раз, внимательно прислушиваясь, то можно разобрать, что и первый и второй щелчки сдвоенные. То есть сначала происходят два почти одновременных, но, как правило, различимых щелчка, и второй щелчок в конце поворота стволов тоже такой же сдвоенный.
Что же происходит в момент этих щелчков в механизме замков? А вот что!
При опускании стволов курки под действием взводителей начинают поворачиваться назад. В тот то момент когда их специальные выступы зайдут за зубья интерсепторов и произойдёт первый щелчок. Поскольку и курков и интерсепторов два, а срабатывают они, как правило, не совсем одновременно, то и щелчок получается сдвоенный. Второй сдвоенный щелчок раздаётся в тот момент, когда зубья шептал западут за боевые взвода курков.
Если открыть ружьё только до первого щелчка и закрыть, а после этого попытаться нажать на спусковые крючки, то сразу станет ясно, что курки не на боевом взводе.
Если при открывании ружья Иж-27 звуковая картина отличается от описанной, то стоит проверить состояние замков.

А вот ещё картинка покрупней

1.Стволы собранные
2.Выбрасыватель
3.Винт
4.Мушка
5.Кольцо антабки
6.Ось
7.Шарнир собранный
8.Цевье
9.Винт
10.Втулка цевья
11.Корпус защелки
12.Защелка цевья
13.Штифт
14.Пружина
15.Коробка
16.Рычаг запора
17.Винт
18.Ось рычага запора
19.Планка запорная
20.Пружина возвратная
21.Боек верхний
22.Боек нижний
23.Пружина бойка
24.Курок правый собранный
25. Курок левый собранный
26.Ось
27.Стержень пружины боевой
28.Пружина боевая
29.Шептало правое
30.Шептало левое
31.Ось
32.Пружина
33.Толкатель правый
34.Толкатель левый
35.Кнопка предохранителя
36.Основание предохранителя
37.Предохранитель
38.Ось
39.Пружина
40.Пружина
41.Серьга
42.Штифт
43.Движок
44.Перехватыватель
46.Пружина
47.Винт
48.Перемычка
49Личинка
50. Винт
51.Задержка запорной планки
52.Пружина
53.Ось
54.Крючок спусковой правый
55.Крючок спусковой левый
56.Ось
57.Тяга крючка спускового
58.Взводитель
59.Ось
60.Скоба предохранительная
61.Шуруп
62.Приклад
63.Винт
64.Шайба
66.Затылок приклада
67.Шуруп
68.Шуруп
69.Основание антабки
70.Винт
71.Винт
72.Шайба

quote:

Originally posted by GC5:
Все верно.Все шелчки (причем при плавном открывании сдвоенные) присутствуют. ...

Ну, значит, можно быть спокойным. Интерсепторы на месте и замки работают правильно.

Вот как описывается работа механики ружья на сайте Алматинского стрелкового клуба http://www.gunsclub.com/index.php?menu=4&type=8 :

"Взаимодействие механизмов

При заряжании. Нажатием на рычаг запирания вправо до отказа поворачивается ось рычага, вертикальная стенка которого сдвинет движок предохранителя назад, а нижним боковым выступом (кулачком) отведет запорную планку в заднее положение, в котором она будет удерживаться зубом поднявшейся защелки.

Движок предохранителя, действуя через серьгу на основание предохранителя, передвинет его в заднее положение. Установленные в основании подпружиненные предохранители (флажки), встретившись с внутренними выступами шептал, остановятся на них, слегка повернувшись вперед-вверх.

Шарнир цевья, поворачиваясь вместе со стволами, установленными в его головке роликами, наклонит взводители, а они своими нижними концами сдвинут назад штоки, задние торцы которых давлением на штифты курков начнут их взводить. Курки, вращаясь на осях, штифтами, взаимодействующими с перехватывателями, надавят на внешние поверхности зацепов и заставят перехватыватели повернуться вперед, пропуская штифты на зацепы*. Перед полным открыванием стволов курки встанут на боевые взводы шептал, которые при этом опустятся**, и предохранители получат возможность под воздействием своих пружин повернуться назад и занять положение над задними концами шептал, осуществив их запирание. Теперь, чтобы произвести спуск курков с боевых взводов, нужно выключить предохранительный механизм передвижением кнопки предохранителя вперед.

В момент взведения курки сдвинут назад толкатели, которые произведут сжатие одетых на них боевых пружин. Во время открывания стволов выступы выбрасывателя, взаимодействуя с пазами в коробке, осуществят выдвижение выбрасывателя назад, извлекая гильзы из патронников стволов.
При закрывании стволов выбрасыватель с патронами, скользя по зеркалу коробки, продвинется вперед. Выступы заднего крюка сдвинут штоки вперед, и они вернут взводители в исходное положение. В конце поворота стволов защелка запорной планки нажатием заднего крюка стволов опустится и освободит запорную планку, которая под действием пружины энергично продвинется вперед, запирая стволы. Запорный рычаг вместе с осью вернется в первоначальное положение. Ружье заряжено и готово к стрельбе.

При выстреле. Чтобы произвести выстрел, необходимо выключить предохранительный механизм передвижением кнопки вперед до упора. Основание предохранителя переместится вперед, и предохранители разблокируют задние концы шептал. Для производства выстрела необходимо нажать на спусковой крючок. Поворачиваясь, спусковой крючок приподнимет толкатель шептала и повернет перехватыватель*** таким образом, чтобы курок мог беспрепятственно нанести удар по бойку. В конце поворота спускового крючка произойдет расцепление шептала с боевым взводом курка. Под действием боевой пружины освободившийся курок нанесет удар по бойку, который наколет капсюль патрона - произойдет выстрел. В конце поворота курка его нижний выступ вступит во взаимодействие с нижним концом головки толкателя курка. В результате курок повернется под некоторым углом назад до соприкосновения верхнего конца головки толкателя с телом курка выше оси вращения. Произойдет отбой курка, и боек под действием пружины получит возможность отойти назад за зеркало коробки.

Для производства выстрела из второго ствола нужно нажать на другой спусковой крючок. Если нет нужды производить выстрел из второго ствола, то в этом случае в целях безопасности целесообразнее поставить ружье на предохранитель".

Примечания Заряжающего:
* Тут раздаётся первый сдвоенный щелчок.
** Тут раздаётся второй сдвоенный щелчок.
***Если срыв курка произойдёт без нажатия на спусковой крючок, то перехватыватель не повернётся, останется на пути движения курка и остановит его, перехватив внутренней поверхностью зацепа штифт курка.

Если бы интерсепторы-перехватыватели отсутствовали, то при открывании ружья раздавался бы только один сдвоенный щелчок в тот момент, когда "курки встанут на боевые взводы шептал".

Вторая картинка - вид слева. Левый курок взведён. Правый недовзведён и находится в положении, в котором он оказывается, будучи перехвачен интерсептором.

Третья картинка - вид справа. Левый курок взведён, а правый спущен.

Четвёртая картинка - вид снизу.

На картинках при желании можно разобрать скромную ручную гравировку, описанную выше и характерную для рядовых ижевских ружей конца 50-х - начала 70-х годов прошлого века. Даже насечка на ключе сделана вручную штихелем.

quote:

Originally posted by BORTMEH:
На днях заметил у своего ИЖ-27М-1С шат стволов в горизонтальной плоскости, немного огорчился. Лечится ли это?
....

Выше я написал как эта болезнь была излечена на моём ружье.
А вот на эжекторных ружьях устранять шат берутся не во всякой мастерской. Вызвано это, ятак думаю, тем что через ось шарнира после её замены надо будет аккуратно просверлить ещё отверстия под разобщители эжекторов и их фиксаторы, что прибавляет работ и забот мастеру. Ну и стоимость работы тоже увеличивается.

quote:

Originally posted by Лонжерон:
....
Но всё же держать за шейку приклада гораздо удобнее 233, чем Иж 27.

Да, видимо, завод при модернизациистарых и разработке новых моделей
во-первых учитывает исторический опыт производства вертикалок(уже лет 55)
во-вторых ложа МР233 в шейке подогнана под однокрючковый УСМ, а потому и удобнее.

quote:

Originally posted by кнут:
... Перестал работать верхний ежектор, восстанавливается на несколько раз после манипуляций с разобщителем, но имхо это-не проблема; ПРОБЛЕМА в периодическом отказе второго выстрела, при смене очередности стволов

Всегда считал, что в простом рабочем охотничьем ружье один спуск и эжектора - излишества, снижающие надёжность оружия и вызывающие лишние заморочки. Не нарадуюсь на своё ружьё.

Замена боевой пружины ИЖ-27, подскажите... forummessage/1/6017

Снятие с боевого взвода ИЖ 27 forummessage/1/6017

Если с плавным спуском курков в ружье Иж-27 всё просто, то у Иж-27Е-1С дело сложнее.
Даю на этот вопрос квалифицированный ответ знающего человека опубликованный в авторитетном издании.

ПЛАВНЫЙ СПУСК ПРИ ОДНОСПУСКОВОМ МЕХАНИЗМЕ.
В редакцию поступило письмо В.Симоненко (г. Ставрополь), в котором он пишет: 'Три года я являюсь обладателем ружья ИЖ-27Е -1С. Хорошее ружье, но есть один недостаток: нельзя производить безударный спуск курков'.

Мы направили письмо на ПО 'Ижевский механический завод', откуда получили следующий ответ:

'В ружьях с односпусковым механизмом как отечественного, так и зарубежного производства плавный спуск обоих курков с боевого взвода в классическом виде осуществить невозможно. Спуск курков без удара по бойкам (при этом первый курок перемещается плавно) в ружье ИЖ-27Е-1С можно произвести по следующей схеме: открыть стволы, утопить задержку запорной планки( при этом рычаг запирания вернётся в исходное положение), нажать на спусковой крючок, немного прикрыть стволы, второй раз нажать на спусковой крючок(при этом будет слышен щелчок от соприкосновения второго курка с толкателем); плавно закрывая, довести стволы до упора в запорную планку, отвести рычаг запирания вправо до упора и закрыть стволы.

Главный конструктор
В.Н.Прямицын'

От редакции.
Напоминаем охотникам, что при любой системе замков плавный спуск курков следует осуществлять только при разряженном ружье.

'ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО', N 10, 1990 г., стр.24.

См. также forummessage/1/6362 .

2) Не помню, где нашёл. Правда это ружьё с эжекторами, т.е. Иж-27Е, а не Иж-27, как написано на картинке крупными красными буквами.

подскажите кто знает:

иж 27е 1с
начал стрелять из обоих стволов одновременно, причем это не дуплет, а слившийся в один общий выстрел, так ли выглядит износ зацепов шептал?,
первый выстрел провоцирует срыв второго курка?

по информации от товарища: мастер посоветует замену или подточить шептала, что предпочесть?

Что касается интерсептора, то, как мне помнится, в односпусковом механизме их не два, как в обычном, показанном выше на моих картинках, а один, более широкий, работающий на оба курка.

quote:

Originally posted by кнут:

... если б проблема была в разобщителе, то сдвоенный "выстрел" происходил бы и с фальшпатронами? и в холостую? ...

С фальшпатронами нет отдачи, не будет и сдвоенных выстрелов.

Столкнулся с проблемой осечек в нижнем стволе. Использую капсюли КВ-209. Пробовал сделать, как советовали тут: http://faq.guns.ru/izh27.html . А именно сточить нижнюю часть стержня боевой пружины. Сточил максимально возможно, проверяя по ходу (если сточить больше, то боек после спуска будет высовываться из коробки). Тем не менее не помогло. Удар нижнего бойка остается значительно слабее верхнего. Курок не бьет по бойку до самого конца, а притормаживает в конце хода. Хотя, если нажать пальцем на спущеный курок до упора, то боек спокойно выходит наружу из коробки на всю свою длину, которой вполне достаточно для нормального удара. Похоже, что-то мешает нормальному удару по бойку.

Может кто-то сталкивался с подобным. Подскажите, как вы с этим справились.

Заранее благодарен. С уважением.

quote:

Originally posted by sss:
А вот у меня есть возможность прикупить за 6тыс.руб в комке иж-27м
с табличькой на прикладе дорогому тов.генералу от И.Т.Д
и дата 1979г.
С патронником 76 не винтилируемая планка, но дерево правда бук
(гавн..)придётся ежели что менять.
посмотрел вроде всё ровно. СТОИТ ОНО ТОГО, А?

Табличка не от этого ружья. А может быть и не от ружья вовсе. В 1979 году Иж-27М и патронники 76 мм ещё не выделывали.

муки выбора часть...

демоны в голове советовали на перебой :-)

quote:

Originally posted by dFresh:
Товарищи! ... периодически отбивает скобой средний палец, ...

A вот эту тему не смотрел?

quote:

Originally posted by dFresh:
Товарищи!
...
В обшем посоветуйте пожалуйста, что лучше взять: ИЖ-27 "Русь" или тщательно выбрать просто ИЖ-27/М/ЕМ/штучное и заказать дерево у мастера под себя? То есть имеет ли смысл брать эту чудо-юдо "Русь" ??? А то перерыл поиском форум, инфа очень разнообразная, мнения попадаются прямо противоположные.
.

Кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то и попову дочку.
Я так вообще поношеным рядовым Иж-27 был доволен. Правда, если почитать сообщения оружейных форумов, качество рядовых изделий раньше было гораздо выше нынешнего.

quote:

Originally posted by Tuyun:
... При "сильном" выстрелеи ружье САМО переламывается.
...

Тут надобно пороху в гильзу сыпать одною доброю горстью меньше.

quote:

Originally posted by sss:
VVal скажите пожалуйста какова должна быть фактическая длинна патронника на иж 27м/70

Примерно такова

См. http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/4.htm#sverlo .

quote:

Originally posted by маркиз:
подскажите 3800 руб за иж-27е 1980года нормальная цена,есть трещина на цевье,в остальном вроде все нормально на первый взгляд ,смотрел в магазине б/у,

"ОСМОТР РУЖЬЯ"

Механизмы ружья осмотреть в магазине, конечно, не получится, но можно оценить правильность и исправность работы замков по описаной мной выше(где-то в конце первой страницы этой темы) звуковой картине. Силу боевых пружин можно оценить по высоте подлёта стреляной гильзы. Взводишь курки, отделяешь стволы, ставишь ложу вертикально, ставишь на лоб колодки стреляную гильзу капсюлем на отверстие бойка,толкаешь вперёд шибер предохранителя, нажимаещь спусковой крючёк. Если гильза улетела в верх, ударилась в потолок и отскочила в неизвестном направлении куда-то за прилавки, это очень хорошо. Если подлетела меньше чем на метр, это значит, что пружина слабовата. Напомню, что передний спусковой крючок управляет выстрелом их нижнего ствола, а задний - из верхнего.

С помощюю стреляных гильз можно проверить и работу эжекторов.Сначала убедись, что эжекторы включены."Заряди" ружьё стреляными гильзами, закрой ружьё, сними с предохранителя и снова открой. Гильзы должны выдвинуться из патронников, но никак не вылететь. Закрой ружьё снова, сними ружьё с предохранителя, нажми спусковые крючки. После открывания ружья гильзы должны вылететь. Надо проверить также работу эжекторов после одного выстрела. Для этого надо с помощью стреляных гильз симитировать выстрел из одного ствола, и убедиться, что гильза вылетает именно из того ствола из которого был сделан "выстрел".

По теневой картине надо проверить стволы на отсутстрие больших раковин, выхватов металла, раздутий и кривизны. Для этого полезно прихватить с собой в магазин шомпол с вишером и пучок чистой ветоши. Чистой ветошью, в случае радобности, можно протереть стволы и с наружи, и по бликам на стволе убедиться с их прямизне и отсутствии вмятин и других механических повреждений. Неплохо взять с собой и небольшой но яркий карманный фонарик, для того чтобы глядя со стороны казённого среза и с этой же стороны светя фонариком, осмотреть насколько побиты-расстреляны снарядные входы, т.е. конусные переходы от патронников к каналу ствола.

Необходимо внимательно осмотреть на свет (например, на фоне окна) стык лба колодки и казённого среза стволов.Ни малейшей щёлочки видно быть не должно.

Необходимо убедиться в отсутствии шата стволов. См.рис.54. в ссыке "Осмотр ружья".
А также в том, что если шат устранялся, то это сделано правильно и квалифицировано.

Если ружьё удовлетворяет всем этим требованиям, то, я думаю, цена весьма неплохая.

Что думаете?

А что тут думать? Из моих предыдущих постов, надеюсь, понятно, что мне моё ружьё Иж-27 тоже очень нравилось. Такого же мнения и большинство авторов сообщений в этой теме.
Правда на ваших картинках, кажется, Иж-27Е-1С. А может уже и с буквой М. Конечно, есть от чего переться, красивое ружьё с эжекторами и одним спуском за совершенно ничтожную по американским понятиям цену.

quote:

Originally posted by VVal:
Если односпусковое-может быть и Иж-25. Лучше бы фото.

quote:

Originally posted by Омуль:
....
На межствольной планке слева есть резьбовое отверстие махонькое.
...

У меня отверстие было гладкое.
Если бы отверстия не было, то при изменеии температуры от различных причин, в том числе и от стрельбы, содержащийся в замкнутом пространстве воздух расширялся бы и сжимался. При этом пайка испытывала бы лишние знакопеременные нагрузки. Надо оно? Конечно не надо! Вот и предусмотрена дырочка в планке для свободного прохода воздуха туда-сюда. Такая дырочка есть не только на Иж-27, но и на любом ружье (хоть вертикальном, хоть горизонтальном) у которого планки припаяны по всей длине стволов от муфты до дульного среза.

заранее благодарен

quote:

Originally posted by МАВ:
Сегодня преобрел ИЖ-27ЕМ-КТ сменные стволы "Русь", дульные сужения 1,0 и 0,5; 0,0 и 0,0. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья.

А вы поподробнее можете об этом ружье,сколько стоило,как зделано,как патронники,колечки насадки...ИТД ИТП.А если ФОТО было-б вообще супер!Да,и какой там номер?

quote:

Originally posted by mp:
На счет трех колец красава уж не голанды ли взял.

У меня кстати тоже три кольца в стволе у Бенелли!Это считается ствол внутри в идеале если в нём просматривается три кольца!Кстати по чем брали?Но всё равно ТОЗ-57 это хорошо, сейчас такие не делают(тремя кольцами и не пахнет)

а что за хрень, если сверху русь выгравиравано то фуфло?
У меня тоже Русь написано 2003 г.в. в паспорте штамп штучное. Про мастера написано не помню что посмотрю.
А вообще парни я почитал тут ваши заморочки и хочу сказать что акромя несоосности патронников больших претензий нет у меня.
Все остальное ок, настрел наверно 500.

quote:

Originally posted by mp:
Что именно ?

Именно Руси с ложем монте карло!Как-то заходил видел,сказали есть ещё.Да и кстати на сайтах интернетмагазинов частенько встречаю Русь с ложем монте карло!Без всяких индивидуальных заказов!

quote:

Originally posted by mp:
Значит фуфло взял а не русь

А на вид-то самая что нина есть РУСЬ!!!

quote:

Originally posted by alfa:
я недавно купил иж-27м Русь. один ствол с сужениями 0.5 и 0.75.
выглядит оно также как у читателя.
надпись русь есть только на упаковочной коробке. ружье сделано в 11.2004.
номер 052700812.
ни в паспорте, ни на самом ружье надписи русь нет.

Да на тех фото что я выложил выше тоже надписи Русь нет!Но это она красавица!А еще определяется ценой,и двумя нулями на номере.05 это год правильно купили в 2005году?27 это цех кажется,и дальше пошол номер у вас она 812 по щету зделанная в 2005 году,их много в год не выпускают потому и получается в номере всегда первые два нуля.Сейчас Русь не выпускают,сейчас это называется СТК Престиж!А почему так и в чём разница хрен его знает?!

quote:

Originally posted by alfa:
Хотелось бы что бы с паспорте было написано не только "штучное", но и кто его сделал и неплохо бы с фото.

На колодке мово ИЖа выграверовано что слесарь Криворуков

А можно посмотреть на фото?
Просто у нас 27 ИЖ самый позднего выпуска я видел 1985 г, в.

quote:

Originally posted by alfa:

Хотелось бы что бы с паспорте было написано не только "штучное", но и кто его сделал и неплохо бы с фото.

У меня Иж 27 - штучное и в паспорте на печати "ШТУЧНОЕ" есть фамилия мастера-сборщика.Покупал 1999 году.

quote:

Originally posted by mp:
А фамилия мастера какая?

Мастер-сборщик Чунавин.

quote:

Originally posted by VVal:
На личинке около спусковых крючков что-то есть? Нет случайно там Возмищева? Они вместе много работали. Фотографии коробки случайно нет?

quote:

Originally posted by VVal:
Личинка- нижняя пластина, куда вставляются спусковые крючки. Надписи обычно вдоль пазов. Фото- просто коробка с боку, как моя чуть выше.

Надписей вдоль пазов у меня нет,а ружьё у меня простое штучное без особых рисунков на коробке, с одной стороны заяц с другой утка и серебрянные вензеля.

справа перед надписью 12x70 буква Г повернутая на 90 градусов по часовой стрелке.

Интересно, что при этом происходит?

quote:

Originally posted by FORESTER:

Да на тех фото что я выложил выше тоже надписи Русь нет!Но это она красавица!

Это Стрела с её вычурностью!

quote:

Originally posted by Boy scout:
Прошу помощи мастеров из Москвы за не безвозмездно т. к. сам ни зю зю
короче у меня не выбрасывет нижний эжектор на ИЖ-27 ЕМ 1С, напрягает блин, сам лезть не хочу потому что ниче не понимаю боюсь испортить
спасибо

У меня была проблема я на своём ИЖаке погнул весь УСМ.Ружьё было мёртвым .Все что погнулось поменяли и отрегулировали спуск мастера из оружейного магазина "АИСБЕРГ" по улице "расплетина 5" за 1000 рублей.Я им очень благодарен ружьё без отказно работает.Если что случится поеду только туда они специализируются на ремонте "ижаков" и у них есть запчасти.С уважением.

Вот картинка каторая постилась раньше и мой экземпляр как раз до половины 80:х, тоесть старый хвостовик: forummessage/60/22-

Заранее благодарен Лёха

и жэлезо облезло.. но я не эстэт..

quote:

Originally posted by hollowpoint:
Неважно ИЖ-27 или любое другое ружье. Целиться можно по-любому: с открытой или закрытой планкой - как вам удобнее. Надо просто пристреливать ружье выбранным способом прицеливания.
P.S. Большинство охотников все-таки стреляет с закрытой планкой.

ааа. ну да. там же нету целика.
о. как тогда вообще можно целиться "с закрытой планкой"?
по одной мушке что ли? но ведь...

quote:

Originally posted by VladTtru:
Вот насчет " в рыло получаю" не было ни разу.Хотя на охоте очень часто мажу, даже по сидячей дичи.

Своим ИЖ-27М доволен, но т.к стволы чок-получок,тоже частенько мажу и по тарелкам не тот результат что из цилиндра с напором.

quote:

Originally posted by VVal:
а про какую из разниц Вы хотели бы узнать?

Про все, если Вам это не трудно, ибо в этом я как бы помягче сказать не разбираюсь.

quote:

Originally posted by VVal:
ну если так, то разница только в эжекторе и цене.

quote:

Originally posted by VVal:
про осечки и мягкие капсюля хотелось бы подробнее, а так- ну нормально, я тоже ижак юзаю,хоть и горизонталку, уже 26лет. не шедевр, но спутник по жизни...

Ну об этом много уже писалось. Кстати недавно я поднимал эту темку как раз перед разборкой УСМ-а. forummessage/1/1670 Из второй там приведённой ссылке цитата - " Я это не проверил, в итоге мое ружье не хотело стрелять патронами с "белым" жевело. Поговорив с продавцами, я выяснил, что такая проблема осечки нижнего ствола существует почти у 50 % двуствольных ружей с вертикальным расположением стволов. Если ружье страдает осечками нижнего ствола, есть два пути решения этой проблемы. Первый - пользоваться для снаряжения патронов капсюлями КВ-21 (КВ-22) вместо обычного жевело (хотя жевело намного дешевле). Эти капсюли намного чувствительнее к удару, и осечек не будет."
У меня было 1:1. Всегда пользуюсь покупными, уж простят меня самокрутчики

Ну и на заметку для владельцев 27-х. Штифт, который держит пружинку ползунка предохранителя, стоит без всякого натяга и держится только за счёт трения, которое создаёт пружинка. Так вот советую чуть расплющить молоточком этот штифт, что б он входил с небольшим натягом. Это гарантирует от выпадание штифта. Случаев таких было мало, но были, так что советую подстраховаться. В лесу или поле заниматься ремонтом не кому не охота, не так ли?
Вот он вынут и на перехватывателе сверху лежит.

quote:

Originally posted by VVal:
это не перехватыватель, а шептало........

Блин, виноват... Ну и про остальное спасибо.

quote:

Originally posted by alfa:
взведенные пружины садятся. что бы их спустить нужно нажать на оба спуска и придерживая большим пальцем предохранитель в открытом положении (если ружье новое), закрыть ружье. затем рабираешь ружье, берешь приклад в правую руку, отводишь большим палцем правой руки запорный рычаг вправа, и нажимая ногтем большого пальца левой руки на маленький кругленький шпинечек что под нижним бойком, отпускаешь запорный рычаг. после этого убираешь ружье на хранение.

И как правильно называется операция

quote:

отводишь большим палцем правой руки запорный рычаг вправа, и нажимая ногтем большого пальца левой руки на маленький кругленький шпинечек что под нижним бойком, отпускаешь запорный рычаг

quote:

Originally posted by дед Юра:
это приспособление для оптики :И КАКОЙ ГОД ружья

ружье было без паспорта, покупал в комиссионке, а там таких подробностей не знают, по номеру, как уже писали на форуме, определить год выпуска сложно, если только написать письмо на завод. По форме колодки (если я правильно выражаюсь) выпуск до 90-х годов, как у ИЖ-12. Приспособление для оптики при покупке уже было. Такие прицелы видел, только крепление по размерам не подошло. Говорят, ставили или немцы, или ЦКИБ, но скорее немцы, у ЦКИБа немного форма другая. Жаль, размер не унифицирован, надо точить ответную часть по своим параметрам. Над этим вопросом работаю.

quote:

Originally posted by дед Юра:
год указовается на стволе где находится номер . уменя 0527 год и марка

У моего номер У 00687. Может, 87 год выпуска? Просто после 90 года номера стали 7 значные, первые 2 цифры - год выпуска.

quote:

Originally posted by доли:
судя по стволу ружьё довольно таки тяжёлое . стенки ствола толстые .причём это очень заметно

Со стволного среза - там ведь чоковые сужения. А так - не замерял, нутрометра нет. Но субъективно да, тяжелее, чем такое же более поздних выпусков. Взвесить дома нет возможности, весы с точностью +/- 1 кг. Поэтому и полную развесовку не провести. Весы найду - сделаю.

quote:

Originally posted by VVal:
иж27 появилось в 72-73г. год в номере с 86г, буква в номере была ДО того.

Спасибо за уточнение, раньше этого не знал, ориентировался на номера ружей у друзей. Вот у одного товарища буква С, ружье 1978 года выпуска. Интересно, зависит ли буква как-то от года? Например, С - 1978 г.в., Т, соответственно,1979 год, У, т.о., 1980 год? Ну а номер - порядковый номер в течение года начиная с 00001?

quote:

Originally posted by Космонавт:
Уважаемые! подскажите - пользовался кто нибудь переходной планкой к ИЖ-27. Планкой, которая крепится на вентилируемую прицельную планку и предназначена для крепления либо оптики, либо колиматора. их у нас в ормагах немеряно по цене от 200 до 300 рублей. Переделать ее для МР-153 у меня получилось, но результат не устроил. Как сие устройсво ведет себя на ИЖах?

я пользую но не в восторге потому как боюсь что планка отвалиться от тяжёлого коллиматора 400 гр а так вроде держиться и даже не смещается вот ссылка с фотками forummessage/10/167

quote:

Originally posted by дед Юра:
А ГДЕ ЭТО У ВАС В ОРМАГАХ ВКАКОЙ СТРАНЕ. ЭТИ ПЛАНКИ ПЕРЕХОДНЫЕ Я ДАВНО ИЩУЕЁ ХОТЕЛ НА МР 133 ПОСТАВИТЬ . ПОДСКАЖИ АДРЕСОК. спосибо .

Дедуль, в Рассее мы прозябаем, в профиле о сем написали А какой адресок тебе подсказать,о уважаемый? Могу телефоны оружейных магазинов Воронежа подсказать...

quote:

Originally posted by maishmen:

я пользую но не в восторге потому как боюсь что планка отвалиться от тяжёлого коллиматора 400 гр а так вроде держиться и даже не смещается вот ссылка с фотками forummessage/10/167

Во-во..и я про тоже.... Для меня еще один минус - получилось еще дальше чем у тебя на длинну ствольной коробки. Тем не менее спасибо за ссылочку!

quote:

Originally posted by дед Юра:
я ДУМАЛ ТЫ МОСКОВСКИЙ ПАРЕНЬ А В ВОРОНЕЖИ САМ ПОКУПАЙ . И Я ТАКОЙЖЕ ДЕДУЛЯ КАК ИТЫ БУДЬ ЗДОРОВ . СПОСИБО .

О великий русский язык!!!!

quote:

Originally posted by dim99:
как выдернуть толкатель предохранителя?
Автоматический мне не нужен.
Иж-27 с 2-мя спусками без ижекторов

Глянь на фотку
forum.guns.ru

Выбиваешь задний штифт и снимаешь нафиг толкатель (или как там по научному) предохранителя.

quote:

Originally posted by dim99:
ммм. задний штифт?
который?
т.е. привести к такому виду как на рисунке, и легко снимаем толкатель?

Это не рисунок, а фотка К такому виду приводить конечно же не надо, достаточно снять приклад. А штифтик самый задний и самый верхний какой увидишь

quote:

Originally posted by Джо:
Ну да, совсем. А по другому вроде как низзя.

Надо отключить вот этот движок. См. взрыв-схему на первой странице данной темы, позиция 43.См. также цветную схему на второй странице этой темы, позиция 60. Тот штифт, что на вашей фотке - это ось рычажков предохранителя. Если его удалить, рычажки и их пружинки вывалятся и никакого предохранения вообще не будет.

quote:

Originally posted by Заряжающий:

[b]По другому необходимо! Этак вы застрелите кого нибудь или себя!

Надо отключить вот этот движок. См. взрыв-схему на первой странице данной темы, позиция 43.См. также цветную схему на второй странице этой темы, позиция 60. Тот штифт, что на вашей фотке - это ось рычажков предохранителя. Если его удалить, рычажки и их пружинки вывалятся и никакого предохранения вообще не будет. [/B]

Хм..., а как отключить его? Типа снять?

quote:

Originally posted by Джо:

Хм..., а как отключить его? Типа снять? Просто интересно, раз уж зашёл разговор, т.к. для себя считаю автомат полезной, и нужной функцией.

Я тоже считаю эту функцию полезной и на своём ружье не отключал. Однако чётко представляю себе работу механизма автоматического предохранителя и на этом основании утверждаю, что движок необходимо снять. Своим передним концом этот движок взаимодействует со впадиной в оси механизма запирания, а задним с серьгой предохранителя.Без движка рычаг запирания не будет воздействовать на предохранитель. Запирать и отпирать шептала и спуски можно будет только передвигая кнопку предхранителя взад-вперёд.
Вперёд через колодку движок не вытащить. Остаётся только назад. Для этого надо вытащить штифт из цилиндрической части кнопки предохранителя( под пружинкой), снять кнопку, выбить ось серьги из хвостовика колодки(там две оськи, передняя - ось шептал, задняя - ось серьги) и снять основание предохранителя. Теперь надо выташить движок назад и собрать предохранитель в порядке обратном разборке.
Всё это я пишу глядя на схемы, фото и полагаясь на свою память не имея в руках железа. Поэтому в процессе работы могут возникнуть какие-нибудь затруднения. Например движок не захочет пролезать между шептал и курков. Тогда придётся снять шептала, выбив их ось из хвостовика колодки(не потеряйте при этом пружинки шептал!), а курки отвести назад и зафиксировать, привязав проволокой через отверстия за нижнюю личину. Но, я бы не стал всётаки отключать автоматический предохранитель. В общем смотрите сами. Желаю удачи!

quote:

Originally posted by dim99:
или распилить толкатель на 2 части и вытащить куски

На первых стрельбах цевьё короткого ствола самостоятельно доработалось "по месту" - крошки ореховой было хоть отбавляй, при этом дерево цевья слева плотно прилегает к стволам, а справа щель (на длинной паре то же самое). Есс-но потом пришлось вновь снимать экстрактор и добывать эту крошку из него. Цевьё охотно режет пальцы - левую руку я кладу так, что мизинец (иногда и и безымянный) пальцы не на цевье лежат, а на казне. Наверное не правильно - но мне так удобнее. Зато при выстреле цевьё царапает ладонь т.к. оно выступает над казной на ~0,5 мм. - приходится стрелять в перчатках. Усё. Больше минусов никаких, да и вышеперечисленное за 14 тысяч рублей не очень огорчает.
Прикладистым назвать его не могу - периодически получается так, что при вскидывании вижу планку справа - но думаю что привыкну, на стрельбах с ним всего 3 раза был. Настрел на сегодня 500, всё ОК

quote:

Originally posted by VVal:
там положено писать номинальное значение. канал -тоже только номинал.

Но ведь это не правильно! По мне так это обман потребителя. Ведь реальные размеры влияют на тот самый выстрел, на который расчитывал покупатель, но он его никогда не получит. Что ж теперь ходить в магазин с инструментами для замера диаметров?! Бред! А если человек покупает первое? Пришёл домой промерил и выпал в осадок. Ему что, за вторым ружьем идти сразу?

quote:

Originally posted by VVal:
ИМХО выборы- только для морального удовлетворения. И то, чем больше выбираешь, тем больше находишь огрехов, только расстраиваешься. я из 2х своих ничего не выбирал. в принципе доволен. все одно не Лебо а так- средний бой завод гарантирует, см паспорт. выборы по размерам ничего не гарантируют.
ИМХО напрасно пытаться за несколько тысяч рублей найти "единсвенную и неповторимую на всю жизнь". берешь чтоб нравилась, а там неповторимой сама станет, по совместной жизни. если получится, жизнь она такая. жену наверно не так строго выбирал...

А что, и для морального тоже Опять же червячок точить не будет. А вообще, меньше знаешь - крепче спишь, и не задумываешься о том что утка может не падать из-за ружья, т.к. думаешь что ружьё не может быть в этом виновато

quote:

Originally posted by дед Юра:
Скажите пожалуста куда можно съездить пострелять в Московской области?

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Это Вы мне?

Да, это же Вы выложили пару часов назад фоты ИЖ-27... Поскольку мне мое очень нравится, то и Вашим любуюсь. На 12 странице этой же темы.

Да, кстати я померил стволы - 18,2 мм, нижний чок 17,2, верхний получок 17,7, вроде все как надо, на пайке на дульном срезе насечка.

quote:

Originally posted by VVal:
с 86г год выпуска- две первые цифры номера.

Точно? А не с 90-го?

quote:

Originally posted by VVal:
точно. с 86.

Записал в блокнотик

quote:

Originally posted by VVal:
точно. с 86.

А воообще есть какая-нибудь возможность установить год выпуска ружья по номеру, если утрачен паспорт и год не обозначен на ружье. Наверняка в заводских архивах информация такого рода имеется. Если бы такая база существовала в электронном виде, она была бы практически бесценна.

Осмотрел все три дульные насадки. На одной маркировка: LED F
На двух других маркировка двойная:
На одной:
Steel IM
Led IC

и на второй:
Steel F
Led M

С первой насадкой с одинарной маркировкой всё ясно, а вот как понимать маркировку двух остальных насадок?
Очевидно имеется ввиду различные характеристики кучности боя при стрельбе стальной и свинцовой дробью, однако абсолютно непонятно, каковы номинальные значения данных дульных сужений?

http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_2897_192.pdf

------
Ну такое...<P><BR>

Более того мануале к некорторым моделям ИЖ прямо указано не использовать насадки с маркировкой led для стрельбы стальной дробью...

Вот результаты.
Патроны СКМ пятерка, контейнер, серия по стодольной мишени из 5 выстрелов.
Из нижнего ствола

Из верхнего ствола.

Серия пулей Полева Pozis

Все с рук. Расстяоние 35 метров.
Из верхнего на 1 час граница 7-8 сдвойка.

Прошу сделать скидку, что стрелял первый раз в жизни из гладкоствола.

Потом пошел бабахинг по банкам, бутылкам, полторашкам.
В пустой полторашке оставляет стабильно 5-6 пробоин. Дяденька на стрельбище ружье хвалил.

Параллельно постелял из Mossberg 88, которое приволок со мной друг. Отдача заметно меньше (Может виноват резиновый затыльник). Ну звук просто убийство, глохнешь из него на раз

quote:

Originally posted by VVal:

(ижи-то я и так продам).

Что касается доработки ружья, то она тоже бывает разной. Можно подгонять ружье под себя и это будет реально дорого. А можно устранять косяки сборки и подгонки и тогда 300 уев это IMHO дороговато, существенно приближаясь к цене самого ружья. Зачем? Проще заэти 800-1000 уев купить бюджетного итальянца, пусть подержанного

quote:

Originally posted by maishmen:

блин помогите проблему вылечить частые осечки нижнего ствола иж27-мм, самое вероятное это проблема в правом толкателе когда курок нижнего ствола должен ударять по бойку он ещё и толкатель в этот момент ударяет (такая конструкция)вот мне и кажется что усилия боевой пружины не хватает что бы ещё и толкатель двигать (по хреново обработанному каналу) кто нибудь встречался с такой проблемой? нужно канал обработать или пружину менять? кстати пробовал в ствол пластиковую болванку ложить так вот верний боёк метра на 2 её подбрасывает а нижний на 1-1,5 вообщем когда осечка открываю ружжо на капсюле слабый накол...

quote:

Originally posted by maishmen:

блин помогите проблему вылечить частые осечки нижнего ствола иж27-мм,

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы видом своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

quote:

стрельба с "открытой" планкой

quote:

Использовал ИЖ-27 семь лет. Сначала не мог попасть в цель. Вычитал, что данная модель для стрельбы с "открытой" планкой, стало гораздо лучше.

Извините, а нельзя ли указать источник этой информации, очень интересно, нигде раньше такого не читал. Слышал, что делают ружья с завышенным боем для того, чтобы целиться не в цель, а под цель, но осыпь ложилась точно в цель (чтобы мушка не закрывала цель).

quote:

Попробуйте воспользоваться вот этой рекомендацией - http://faq.guns.ru/izh27.html . Данная тема обсуждалась ранее, некоторым помогает. Например мой товарищ таким образом "вылечил" нижний ствол, сейчас на охоте не матерится .

попробовал подточил где надо и ещё шайбу под пружину положил... не помогло хотя сдвиги есть накол хороший стал но иногда (уже реже) очень слабый накол (на любом капсюле жевело или КВ)такое ощущение что иногда всётаки направляющая где то цепляет буду снимать курки и шлифовать канал разверткой

quote:

... если в обычном варианте прицельную планку Вы видите в виде горизонтальной черты с торчащей мушкой и целитесь по центру мишени, то при стрельбе с "открытой планкой" Вы видите прицельную планку на всем протяжении и целитесь под цель.

Так оно и есть, но насколько должна быть видна планка? Ведь в проекции на плоскость, перпендикулярной оси ствола в районе казенника, планка может быть видна и 2-3 мм, и 2-3 см. Пытался стрелять так: планка видна на 1 см - целюсь на 1 см ниже центра мишени. Не получилось, все мимо. Когда стреляю "классически" - все нормально. Скажем так, насколько надо брать ниже центра мишени, если планка видна порядка 5-6 мм? Переучиваться в общем-то не собираюсь, так, для эксперименту

__________

...Заранее огромное спасибо !!! ...

quote:

Originally posted by Арчер:
Я стрелял так: 1. приклад в плечо.
2. гребень приклада в кость над зубами.
3. мушка в утку на 20 - 30 метров ниже на полкорпуса.
Удачи с экспериментом!

Спасибо, поэкспериментирую. Только с новым прикладом у меня при таком положении ружья (приклад в плечо, гребень - в кость над зубами) видна только мушка, планка - ровная горизонтальная линия.

То Илич и Винстон: Ребята, а что хорошего в белой колодке? Насколько я знаю, на ТОЗ-34 с белой колодкой многие охотники чехлы шьют, чтобы не блестела...

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:

Да это же не иж27, это похоже МР233, у него дырки в стволах

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы видом своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

кстати в магазине подержал ТОЗ 120 и не смотря на то что мне не подошло, сборка и внешний вид показались на много лучше чем у ижа. откривалось-закривалось очень легко и мягко.

quote:

Originally posted by Shimmy:
Коллеги, соратники.
Подскажите, пож-ста,
где в Москве купить ... мушку на ИЖ-27)
Хочу родную, латунную...
В Москве проездом.
у себя дома так и не нашёл.

В "Охотнике" на ул. Сергия Радонежского... В "Охотнике" на Профсоюзной... И на ТОЗ-34, и на ИЖ-27. Думал, в чем разница, оказалось - в высоте и форме. Конечно, не "родная", новодел, есть латунные, есть белые. Разброс цен - от 10 до 50 руб. за штуку. Вообще, труднее найти магазин, где их нет, чем где они есть... Я сделал проще - взял латунный винтик от какой-то радиоаппаратуры с резьбой М3 (или М3,5 - не помню), аккуратно зажал в патрон ручной дрели и надфильком сделал "шарик", после чего длину резьбовой части подогнал по глубине вворачивания. Времени на изготовление ушло меньше, чем на поездку в магазин.

С уважением, Николай.

quote:

Originally posted by Patronnn:
Доброго всем времени суток. Почитал эту ветку и решил тоже отписаться.
В этом году купил себе ИЖ-27ЕММ 1С с дульными насадками. Это моё первое ружьё и до этого опыта обращения с оружием почти не было. На охоте с этим ружьем был всего 1 раз (29.09.07 у нас было открытие на водоплавающую) и пока им доволен. Только собираюсь заказать новую ложу по своим меркам т.к стандартная мне никак не подходит (я левша). Да и на вид она конечно не очень, хочется прямую (как на Browning B-25) правда пока не знаю как она будет выглядеть на ИЖе.

Срежьте нижний нарост на шейке и будет вам прямая!
Заодно и оцените: следует заказывать ТАКУЮ ПРЯМУЮ новую или нет?

quote:

Срежьте нижний нарост на шейке и будет вам прямая!
Заодно и оцените: следует заказывать ТАКУЮ ПРЯМУЮ новую или нет?

Родную ложу портить бы нехотелось

quote:

Originally posted by koskon:

Всем доброе время суток. Вот решил показать что сотворил со своим ружьем в прошлое межсезонье. Извиняюсь за качество снимков (Сотовый)

quote:

Полный писец!

quote:

А зачем поперечная дырка в начале гребня? Для калибровки патронов в походных условиях?

quote:

Да-а-ааааа!!!! Видел я "Запорожец" с антикрылом и передним спойлером, думал что больше уже удивить меня трудно.

Если бы Вы знали как это для нас не просто!
Заказывал в Самаре через друга, привезли проводники поезда.
Более приемлемый вариант ? 2
Спасибо за подсказку.

Для весенней охоты на току (тетерев, глухарь). Зрение - "минус полтора", прицел - 1,5-6х40. Да и на кабанчега подойдет...

quote:

Originally posted by VVal:
э брат! проходили мы это. очки береги. у меня "-2". я пару раз поторопился- получил прицелом и выкинул.
и еще- планку (прицельную) оторвет. если ставить, то что-то легонькое. коллиматор типа.
остановился я на обычном открытом прицеле (мушка-целик). долго ходил. потом снял- влет планки хватает, пулей не стреляю.

Я постоянно забываю взять очки (хотя постоянно в них не хожу), поэтому прицел - как некая альтернатива моей забывчивости (хотел даже прикупить штук 5 недорогих очков и распихать их во все карманы ). На прицеле есть диоптрийная подстройка. Крепится он не на планку, а охватывает лентой стволы, на планку такую тяжесть вешать конечно же не стал бы. Влет стрелять удобней всего без всяких доп.приспособлений, полностью с Вами согласен. В целом, это пока эксперимент, так сказать, личный опыт и, вполне возможно, после двух выстрелов или двух охот я это дело сниму и поставлю на полку как напоминание о том, что не обязательно на себе проверять то, в чем другие уже давно убедились

Это крепление планки для гладкостволных ружий с вертикальным расположением стволов. Видел аналогичную для горизонталок.

quote:

Мужики, подскажите как решить проблему с закусыванием латунного дульца пластиковой гильзы при закрывании ружья.

quote:

Originally posted by Merlin:
Да-а-ааааа!!!! Видел я "Запорожец" с антикрылом и передним спойлером, думал что больше уже удивить меня трудно. Но Вам это удалось . А зачем поперечная дырка в начале гребня? Для калибровки патронов в походных условиях?
Но очень радует, что с деревом Вы на "ты".

+1
Почему в только в один ряд? А цевье?

quote:

Почему в только в один ряд? А цевье?

Простите великодушно, но не может ЭТО быть удобным на охоте. Я не говорю сейчас о утяжелении ружья и балансе. Гераклы изредка ещё встречаются. Про дизайн вообще можно не говорить, т.к. на вкус и цвет товарища нет. А вот все эти выступы, да с торчащими патронами... Ну не может это не мешать при различных вариантах ношении ружья, перекладки, вскидки и т.п. Ну например при ходьбе, когда ружьё на левом плече стволами вверх. Только не говорите, что Вы всё время ружьё на правом плече носите. Ну или на ходовую охоту не ходите. Да и при самом распространенном варианте удержания ружья во время стояния, да и при ходьбе тоже, когда цевьё лежит на левом согнутом локте, а правая рука держит за шейку, эти самые выступы ох как могут намять правую руку, да и вскидке это будет мешать. Можно ещё кучу вариантов описать. Если уж очень хочется патроны на ружье держать, например находясь в засидке, лучше поставить съёмный патронташ на приклад. Классическая "щека" на ложе и то в некоторых моментах может доставлять дискомфорт, а тут... Извините, но этот тюнинг не для охотничьего ружья.

quote:

но не может ЭТО быть удобным на охоте.

quote:

Originally posted by mav4580:

Везде пишут, что ИЖ-27М с длиной патронника 70 мм, а ИЖ-27ММ с длиной патронника 76 мм.

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

quote:

Originally posted by VVal:

у ижмаша вообще никаких иж27 нет. и не было никогда.

------
Охотник-это диагноз!<BR>

quote:

Originally posted by koskon:
Видел вторую мушку на планке, ближе к казенной части. На сколько с ней удобно прицеливаться? Нужна ли она? Поделитесь опытом кто юзает?

А они делятся опытом вот тут forummessage/60/21

quote:

А они делятся опытом вот тут forummessage/60/21

quote:

Originally posted by koskon:

А страницу по подробней можно? Заранее спасибо.

Так спросите в той теме у народа что да как. Они юзают им виднее. Имхо для охоты фигня полная.

quote:

Originally posted by Pilot11:
Друг взял Ижак 27-й с двойным комплектом стволов (Пулевые 625 мм цилиндры).
Отстреливал пулями. С мешка с песком. На 50 м в лист ДСП в круг, обозначенным маркером диаметра в 6 см, с нижнего ствола (патрон СКМ Гуаланди 40 гр Магнум) удалось положить пули на 5 см ниже СТП с разбросом пяти штук не выше 35 мм! Верхнийй ствол дал выше СТП 15 см и разброс 42 мм. Каждая серия 5 патронов. Фоток не делали, по причине спешки и дикого желания пристрелять.

Чёт только щас заметил... Что значит "удалось положить пули на 5 см ниже СТП"? Абракадабра. СТП это средняя точка попадания.

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
прицеливания, я думаю. статистически отклонение от средней точки попадания должно быть у серии равно нулю

Попадания, а не прицеливания. Не я эту аббревиатуру придумал.

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
прицеливания, я думаю. ...

Хотя, если подумать, то из нескольких точек прицеливания тоже можно получить среднюю точку прицеливания.

quote:

Originally posted by Заряжающий:
Хотя, если подумать, то из нескольких точек прицеливания тоже можно получить среднюю точку прицеливания.

Во-во!

quote:

Originally posted by VVal:
2Заряжающий. Сергей, ник что-то давно не встречал. С приехалом?
ну путает народ точку прицеливания и среднюю точку попадания
народ, прошу учесть, что поЧти все новые 27е (года так с 80го ) дают из нижнего ствола ниже верхнего миллиметров на 100. на 35м кто не в курсах. а то и больше. В смысле миллиметров, не метров.

Не в курсах. А это сделано специально? А для чего? Что б сведение было на более дальнем расстоянии? Ну для пули имхо это не плохо, а для дроби не критично.

quote:

Originally posted by Джо:

Во-во!

Ну вот, облажали кто как умел!Я прекрасно знаю, что такое СТП, просто не был уверен, как человек трктует термин. СТП это координата центра тяжести пулевых попаданий или центра дробовой осыпи с точки зрения теории обработки результатов экспериментов. Дальше остается только считать.

quote:

...это координата центра тяжести... с точки зрения теории обработки результатов экспериментов.

quote:

Originally posted by VVal:
2Заряжающий. Сергей, ник что-то давно не встречал. С приехалом?
...

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Я прекрасно знаю, что такое СТП, просто не был уверен, как человек трктует термин.

Имхо трактовка не может быть не однозначной. Вот например в эту субботу мотался в Ордом в Мытищи, пока стоял в очереди за патронами, наблюдал как парнишка покупал рядового Иж-27. Он явно не был в курсе всего, что связано с отбором ружья, но и даже того, что означает 12/76. Но речь не о нём, а о продавце.
Пр - А патроны нужны?
Пок - Ага, какую нибудь дробь.
Пр - Простые или магнум?
Пок - А из него и магнумом можно?!
Пр - Конечно, у него же 76-тые СТВОЛЫ!
Занавес.

quote:

Originally posted by koskon:
Кто нибудь пользовал данный прибор? http://www.belomo.by/rus/5_2_4raz.htm

Вообще, какой-то странный сайт. Ни полного названия, ни цен на продукцию и заголовок чудной "Прицел коллиматорный для пневматической винтовки ИЖ-27". Разве есть такая?

quote:

Принимайте в свои ряды. Иж-27Е 1973 год штучное чок, получок.

quote:

Есть паспорт в котором есть схема и принцип отключения. Нихрена из него не понял.

quote:

Originally posted by SSSerey:
Сразу же появился вопрос. Не пинайте, пожалуйста, и не отправляйте в поиск. При первом отстреле мне стало ясно что отключен эжектор. Есть паспорт в котором есть схема и принцип отключения. Нихрена из него не понял. Разбирал почти до самого конца. Помогите, пожалуйста, БЫВАЛЫЕ.

quote:

Originally posted by SSSerey:
Смотрю хорошие люди здесь собрались! Можно тогда ещё один вопрос?
Предлогают ИЖ-59 1957 года. Не очень понимаю что это за ружбай...Вроде что то эксклюзивное. Но толком не знаю. Может кто просветит?

quote:

Originally posted by SSSerey:

Смотрю хорошие люди здесь собрались! Можно тогда ещё один вопрос?Предлогают ИЖ-59 1957 года. Не очень понимаю что это за ружбай...Вроде что то эксклюзивное. Но толком не знаю. Может кто просветит?

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.<BR>Указ Петра I от 09.12.1709 г.

quote:

Предлогают ИЖ-59 1957 года.

quote:

3. иж27 отличается от мр233 съемным УСМ.

Может кто нибуль прояснит про отличие штучного от рядового?

"...с руководством он согласован, НО стволов на 750 с постоянными сужениями нет в наличии и в планах и ждать я их буду очень долго, а красивые сказки остаются на совести автора Егорова."
Osen спасибо, буду иметь в виду. Сам хотел с постоянным сужением.

quote:

Originally posted by DroN_DroN:
Блин, видел тут охотничий ИЖ-27 с отверстиями в конце ствола (не спортивное), говорят для уменьшения отдачи, еслти ли у этих дырочек минусы ? =) вот

стволы от МР-233

quote:

Originally posted by бригадир:
бригадир участник posted 22-6-2004 02:23
первое сообщение в теме:
Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...

quote:

Originally posted by СКС-26:
Мнение конструктора "Ижмеха" М.Е.Драгунова об ИЖ-27-Их по праву следует отнести к мировой оружейной классике.

А вы что, любезнейший, ожидали? Чтобы конструктор Ижмеха о продукции своего предприятия сказал "Это-говнище!". Я представляю как отзываются о своей продукции конструкторы Автоваза.

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Ну вот съездил, отстрелял своего ИЖа. Оказалось весьма увлекательно и физически далеко не легко. Устал как собака. А ведь это еще не охота.

Вот результаты.
Патроны СКМ пятерка, контейнер, серия по стодольной мишени из 5 выстрелов.
Из нижнего ствола

Из верхнего ствола.
...из верхнего кучность - 70%, я считал, что в патроне дроби ?5 - 200 штук дробин...

Все с рук. Расстяоние 35 метров.

Прошу сделать скидку, что стрелял первый раз в жизни из гладкоствола.

Какая же это пятерка ?
У вас в стодольной мишени в каждой доле в среднем по 3-4 отверстия, а сколько еще в "молоке".
Так выглядит мишень после попадания девяткой или в крайнем случае дробью 7.5.
В 32 г. дроби нр 7 - 339 штук дробин.

ВАШ снимок

quote:

с какого года поменялась форма хвостовика колодки. У меня она ступенчатая, а у друга овальной формы.

В 1990-м уже была ровная. Это где-то обсуждалось, вроде до 90-го была ступенчатая форма хвостовика, с 90-го - ровная.

quote:

Originally posted by доли:
подскажите когда открывается сезон охоты?

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
А у них у всех 18,2 мм. У меня на срезе 17,7 и 17,2 соответственно, как и положено. А в чем проблема?

У кого у всех?

PS ИЖи, начиная с ИЖ-26, производились с диаметром канала ствола 18,2 (18,00+0,20 мм), в 1990 году ( или с 91 -го, уважаемый VVal поправит , начали выпускать ружья с диаметром канала ствола 18,5 мм (18,40+0,25 мм).

quote:

Originally posted by VVal:
книжка- перепечатка. знали, менять не стали. сам Изметинский лет 15 бодался за 18.2 .
и не 18.5 номинал стал, а 18.4
и пошло только когда Николай Леонтьевич уже на заводе давно не работал...
смешно пошло, Изметинский озеро чернил и горы патронов извел, а тут какой-то грек по пьянке директору сказал- все так делают. и тот сказал- ну и у нас пусть. и никто спорить-бодаться не стал
по крайней мере легенда о тех событиях такова, сам свечку не держал.
мы предлагали, на кой калибры менять, давайте сделаем 18.4+\-0.2 , а пофиг, кучу денег на ветер...

О, раз уж уважаемый VVal, ответил, то стёр нижний свой постик . А с какого года они замутили 18.4?

Коллеги, сформулирую свой вопрос иначе. Очень прошу поточнее замерить диаметры стволов на срезе у 27-х выпущенных до 1990 года (ружо у меня выпуска 91 г.) включительно. А если кто мерил и внутренний диамер, то ваще будет шикарно. Всё таки хочу понять что же у меня на Иже за такие хитрые чоки

Мои замеры -
Внутренний диаметр ствола - 18,1 (замер парафиновой отливкой)
Чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,5 , следовательно сужение 0,6.
П/чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,8 , следовательно сужение 0,3. (штангель с точность до 0,1)

Ну если с отливкой промахнулся, то на 0,5 не больше. Ну пусть 18,15, тогда 0,65 и 0,35 соответственно.

Можно в ПМ. Как удобнее. Спасибо.

quote:

Originally posted by Merlin:
У моего ИЖ-27Е диаметры стволов на дульном срезе такие: 17,4/17,8 (17,9). Сначала тоже удивился, что за ДС такие... Когда промерил диаметр сверловки, оказалось - 18,4, все расставилось по местам 1,0/0,5 (0,6). Вторая цифра в скобках - иногда так получалось, а отпускаю штангель, вынимаю аккуратно из ствола - показывает 17,8. Штангель - с точностью 0,1 мм. Диаметр сверловки промерял по отливке из алебастра. Ружье явно до 1991 года выпуска, хвостовик колодки - как у ИЖ-12.

Дык я промерял диаметр сверловки отливкой, что б узнать поточнее. Она ж с допусками +/- А то что у меня 18,2 так это и на муфте выбито! И сужения тоже. Вот ведь в чём эксклюзив то

Хвостовик на моём уже нового образца.

Но даже если взять 18,2 мм, а не моё измерение 18,1 , а к измерениям на срезе прибавить 0,1, больше при всём не поллучится , то получицца те же 0,3 и 0,6.

quote:

Originally posted by zajac34:
В паспорте - 18,2мм. Сейчас не мерял, но если б было иначе, сделал бы соотв. запись в паспорт. Ружье - 94 года. После покупки мерял штангеном, т.к. стволы цилиндр. сверловки.

Ну с цилиндрами всё проще. На срезе померил и вот тебе диаметр сверловки Да дело в принципе не в годе когда ижевцы перешли на 18,4, это мне не важно, а в сужениях на моих стволах. У меня у одного так?

Ээээээ.. Люди! Чё молчим?

VVal, может у Вас какие мысли есть на этот счёт?

quote:

Originally posted by Merlin:
То Джо
Был у меня ИЖ-27 с двумя парами стволов, так на длинных стволах было явно видно, что F(1,0) перебито на (0,75), причем перебивка явно заводская (размер букв, цифр и их форма). А короткие - 0,4/0,0. Но это по маркировке на муфте. Может, тот допуск, обозначенный в книжках, +0,25 мм, распространяется и на чоковые сужения?
Я сначала тоже делал парафиновую отливку, но при измерении штангелем получались разные данные. То пережму, то недожму штангель. А потом вообще сломал отливку, делал 25 см длиной, для более точного измерения канала ствола и патронников. Поэтому решил отливку делать из алебастра - по той же самой технологии, что и из парафина. При этом еще ствол вообще не нагревается. А после застывания строительный алебастр - достаточно крепкая вещь.

Не, ни чё не перебито, всё чётко. Кстати это ружья я брал в своё время в Ижевске в магазине при заводе. В ближайший месяц собираюсь в Кузьму, зайду там замерить в мастерскую. Но уверен, что если и будет расхождение с моими замерами, то в диаметре сверловки +/- 0,5 максимум.

quote:

Originally posted by VVal:
скока-скока? наверно просто в запятой ошибся. пять соток туда-сюда штангелем.
канал сейчас 18.4+0.25, хотя по ПМК допускается до 18.9. чоки считаются от номинала, допуск на них вроде +0.2, уже точно не помню. то есть получок (12й под свинец) может колебаться примерно от 0.2 до...ну до 1мм - 18.4 меряется в 150мм от казны, то есть перед чоком помницца 18.3мин.
перебивали убитые чоки, это точно.

Ага, запятая Что значит "перебивали убитые чоки" ?

quote:

Originally posted by СКС-26:

Гл. конструктор ИЖмеха В.Н.Прямицын. ОиОХ N10 1990 год.

quote:

Originally posted by Джо:

Что значит "перебивали убитые чоки" ?

quote:

Originally posted by VVal:

положено такие бумаги подписать начальником. после кучи виз. а писали в 158. типа чистая теория
ясно- проще гильзы стреляные вставить...

quote:

Originally posted by VVal:

однако кучи виз до того собирали.

quote:

Originally posted by VVal:

потому и писал- сделать и подвесить FAQ- зачем в глухие телефоны играть, причем каждый день снова?

quote:

Originally posted by VVal:

она же не за подписью директора посты пишет?

Я понял о чём речь. Может и случайно так вышло, может нарочно, это в принципе не важно Стволы получились близкие к другой классике сужений на двустволке... 0.25 - 0,5. Просто хотел узнать почему такое возможно. Будем считать что у меня эксклюзивный 27-ой . Кстати, мои стволы любят крупную дробь и пули, подкалиберные ессно. А мелкой (до N3) не плохо на ближних дистанциях. Ей же, мелкой, на средних и дальних дистанциях у меня рулит ТОЗ. Впрочем и пулей не хуже

quote:

Originally posted by -mp-:

Это значит, что на окончательной сборке представители ОТК решили проверить дульные сужение и маркировку на муфте. Вышло несоответствие.

А, так это ответ Merlin-у. Я уж подумал...

quote:

Originally posted by VVal:
2 ДимДимыч. чисто по секрету. не может тот иж27ММ "оказаться нормальным". смотрел плохо. не шучу. если не лень конечно, посмотрите еще разок. обычно нижний ствол ниже и левее на выходе чем надо. потому и бьет ниже сантиметров на 10 и левее чем верхний. а то и больше. практически все сейчас так. и уже давно. сколь не боролся я когда-то с этим - не поборол
но требования Ваши явно очень завышены.
зашел сегодня в ствольный цех, посмотрел как правят. на запуск не пошел уже, там сказали молотком. а на выпуске прессом винтовым точно как на той немецкой фотке. удивился- сотни раз мимо проходил, а первый раз видел. стоял, смотрел минут 10, хлопец аж смущаться начал... успокоил- типа люблю посмотреть как другие работают . меньше минуты каждый, кучи большие стволов стоят...
в гибку выстрелом не верю. если так- ни одной даже примерно прямой двустволки бы не было. а уж Мр153 "супермагнум" с магазином и планкой...

Если позволите, перенесу Ваш ответ из соседнего топика в этот, что б спросить. А что, вот так прям все 27-е поголовно этим страдают? Даже отборные для Стрел и прочих?

quote:

Originally posted by Джо:

Ага, запятая Что значит "перебивали убитые чоки" ?

quote:

Originally posted by Заряжающий:

Перебивали не чоки, а надписи, обозначающие величину дульного сужения.

Это я понял " так на длинных стволах было явно видно, что F(1,0) перебито на (0,75), причем перебивка явно заводская (размер букв, цифр и их форма)." (с) Merlin
Я не понял почему тогда на моём не перебили хотя бы на 0,5 и 0,25? Было бы гораздо ближе к правде. "Дурят. Ой дурят нашего брата..." (с) А. Райкин. Это ща все умные стали, интернет и прочее, с штангелями, да с некапсюлированными гильзами в магазин за ружьём ездят. А раньше...

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
а раньше делали нормально

Ижу 17 лет. Понятно что он молодой по сравнению с моим ТОЗом, но куда уж раньше то А вообще я где то даже доволен что так получилось Чёки всякие нужны, чёки всякие важны

quote:

Originally posted by VVal:
2 Джо. Вы не верьте, Вы проверьте мало ли кто что скажет... тем боле в инете себе-то лучше верить? возьмите ствол, положите угольник на срез, прикиньте вертикаль от планки через ось верхнего канала... еще потщательнее стрельните по бумаге...
"практика- критерий истины" (с) В.И.Ленин

Виктор, Вы о чём? Чёт туплю... Или это ответ на вопрос о кривых стволах на всех 27-х?

quote:

Originally posted by Дим_Димыч:
Надо просто не поощрять этот брак деньгами. Пусть переплавляют обратно.

Если Вам интересно, то была вот такая темка forummessage/1/1994

PS Но как бы то ни было, статистика вещь упрямая - forummessage/1/1994 Подавляющее большинство (827 человек) на форуме имеют данное ружьё. Другой разговор, что оно может быть первым, а реально многие пользуются вторым

quote:

Originally posted by VVal:
Александр, я писал именно о спайке стволов.
я "по бедности в теме ижей" уже давненько.
первый иж (иж58МА) я купил в 80г еще студентом. до того отцовским (почему-то тоже ижом) конечно пользовался, но ничего в этом не понимал. ружье и все. ну стреляет, ну попал- промазал. о том что что-то может быть непрямое и не подозревал, себя ругал. до сих пор с ним.
потом попал на завод, что-то понимать начал. ну сейчас вижу что стволы "не айс", для меня хуже не стало. утки падают. промазал- сам виноват.
потом купил второе. одностволку. тоже почему-то иж случайно, и в общем только для пострелушек. сейчас чаще в лес беру, первое берегу. оба не выбирал. первое- не понимал как, второе- смысла не видел. потом еще одну ижевскую "двустволку" купил, уже не иж а мр. Стражник в смысле
надо выбрать думаю, тем более куча лежит. ну тоже покрутил в руках- а чего там выбирать-то? думаю по номеру попробую - ничего счастливого взял первый попавшийся.
С ув.В.

Понятненько Я когда Ижа брал, не только дуб дубом в ружьях был, но даже ни одного знакомого охотника не имел А ща ляпотаааа... интернет, оружейные форумы и прочие факи

quote:

Originally posted by BAR:

Да уж, раньше взял и спишь спокойно довольный. А теперь- ...Аа...а...!!!,..караул... !!! у ИЖей ,оказывается, стволы кривые.

Меньше знаешь - крепче спишь За то теперь уж если нашёл с идеальными треугольниками, кольцами и отличным боем, спишь не только спокойно и довольный, а ещё и счастливый А если на охоте случится паромах, то даже мысли не возникает винить ружьё А это дорогого стоит и в прямом и переносном смысле

Нашел в инете вот это РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ ИЖ-27М 12Х70 ОР ПРЕСТИЖ L=750
Оно ли? Кто знает.

quote:

Originally posted by Medved':
Константиныч, злой вы)...при выстреле я буду получать только удовольствие, а не по скуле

Андрей Александрович, уверяю вас, я самый добрый форумчанин.

А насчёт обещаной плюхи, что НЕИЗБЕЖНО будет следовать после каждого нажатия на спуск, тут всё просто: ложевщик, изваявший гребень на вашем ИЖе - человек, бесконечно далёкий от знаний основ оружейного дизайна.
Если сказать проще, то чрезмерный наклон линии гребня в сторону стрелка практически исключает проскальзывание приклада вдоль "морды лица" стреляющего. Результат - удар по скуле (это такая косточка под вашим глазом).
А про щеку баварскую НА ДРОБОВИКЕ я просто умолчу. Сделайте простой эксперимент на глазах у какого-нибудь свидетеля: вложитесь в девайс, а оный пусть посмотрит на левую боковую часть приклада и скажет вам потом, КАКАЯ ЧАСТЬ ПЛОЩАДИ ЭТОЙ ЩЕКИ непосредственно контактирует с вашей щекой. Вы будете очень сильно разочарованы.

А гребень всё равно потом придётся НАРАЩИВАТЬ ...

Удачи!

quote:

Originally posted by Medved':
Александр Константинович, на счет ложевщика вы ошибаетесь. Имхо ложа сделана идеально.

Нагло заявляю, что ошибаться в ложевых вопросах я перестал где-то лет пять назад.
А ваше "личное Имхо", увы, тоже будет разочаровано.

Удачи при испытаниях!

quote:

Нагло заявляю, что ошибаться в ложевых вопросах я перестал где-то лет пять назад.

Только что специально достал ложу и приложил к лицу... моя щека ложится на гребень, а края гребня находятся за пределами лица... следовательно по скуле даже при большом желании не попадет. Возможно вы не учли, что ложа сделана с учетом моих антропометрических данных.

Сегодня предложили ИЖ-27 1977 г.в., Стволы 18,2 см., прицельная планка, 180 рублей по паспорту. Не штучное. Ложа буковая, треснутая вдоль шейки поверху от железа и сантиметров на 8 вдоль, но не люфтит. Правый ствол, судя по кольцам, будет пулять строго вверх на 25-30 см с 35 метров, нижний имеет отклонение очень несущественное на 16 часов. Очень небольшой шат железа без цевья по горизонтали. Вдоль или по вертикали нет. Следов его устранения нет. Зазора между стволами и "зеркалом" коробки нет. Верхний боек пластиковую гильзу влепил в потолок с запасом по скорости, нижний вяло подбросил на 50 см. Стреляные латунные гильзы от Моего ИЖ-18М-М несколько свободнее встали в патронники, и чуть местечка на их люфт осталось, хотя мой стволы 18,4. Собирается с трудом. Открывается туговато, надо рукой помогать. 6500 рублей хотят. Похоже ли это на вариант?
Да, еще на этом ИЖ-27 знак качества есть выбитый под стволами.

quote:

А это у всех престижей такая ложа?

quote:

Originally posted by Medved':

Людям свойственно ошибаться.
Только что специально достал ложу и приложил к лицу

Ну-ну, поживём - увидим ... (фиолетовость на скуле).

quote:

Ну-ну, поживём - увидим ... (фиолетовость на скуле).

quote:

Можете выбрать любой калибр и любую длину ствола... можно даже 2 ствола.

quote:

Originally posted by Константиныч:
Будете, правда, ... получать гребнем по скуле всякий раз при выстреле из обновки.

У меня "Стрела" не новая ,2003г ,только 3 ствол добавился - forummessage/1/2909
Приклад похожий, но загиб вниз визуально поменьше. Никаких неудобств при стрельбе не испытал, как ни странно. Пожалуй,для эстетического наслаждения, действительно необходимо добавить гребень, а так..
Магнумом 12х76 стрелять не понравилось, да и кроме как на гуся ни к чему он,видимо из-за отсутствия амортизатора и отбивал средний палец с непривычки после односпускового УСМ. Жду ИЖ27М с овально-винтовой сверловкой, он же "ланкастер",там приклад вероятно такой же,а там отдача прогнозируется тяжелая. С ув.

quote:

Впервые сталкиваюсь с тем, чтобы человек хотел такой оружейный набор.

quote:

Никаких неудобств при стрельбе не испытал, как ни странно.

quote:

К Медведю вопрос. Не опробовали ли еще заочно оплаченный Престиж? Есть ли какие неприятные моменты по качеству?. Вы вроде по почте получали, без проверки.

quote:

Originally posted by Medved':

Нужно уметь проигрывать

quote:

Originally posted by Дим_Димыч:

Просматривая ветки встетил на сайте пользователя ИЖ-27М с тремя парами стволов, в числе которых пара цилиндров 625 мм. Плюс пара по 75 см с постоянными чоками. Вполне логично вроде. Короткие цилиндры на ходовке по лесу самое удобное. Кучность меняется наличием по-разному собранных патронов, для пары пулевых (даже калиберных)патронов тоже прекрасный вариант. На ходовку много патронов не нужно. Обычно не более 4-х в тему тратятся.
Третьей парой у него были 75см со сменными чоками. Для меня это уже лишнее.

Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется. Может конечно и для кого не дорогое это ружье, типа в 2 раза дешевле "бинелли",ну как то вот нет.. Походил я с ним осенью на тетерева, немного шоркнул приклад, неприятно. Я, знаете, как нибудь с ним на болоте постою или по кошенине в кроссовках в бабье лето!
Бой длинных стволов 1.0\1.25 сильно кучный, требует тщательного прицеливания и привычки. И еще большой минус - вес 3600.Изначально "Стрела" была комплектации СТК, т.е имело вторую пару с цилиндрами. Честно говоря ни разу не стрелял с нее, хотелось бы попробывать в первый день открытия на утку, может в этом году.. Пулями с цилиндров тоже не планировал как то.
Третья пара была заказана со сменными чоками с целью подобрать оптимальные сужения для стрельбы мелкой дробью по птице.
Для ходовой охоты по лесу у меня есть ржавое снаружи из-за неправильного хранения в ЛРО в течении 6 лет ИЖ27Е с сужениями 0.5\0.75.У него прекрасный бой крупной дробью, что на зайчика самое то.С ув.

quote:

Originally posted by Дим_Димыч:
А это у всех престижей такая ложа?

Сегодня предложили ИЖ-27 1977 г.в., Стволы 18,2 см., прицельная планка, 180 рублей по паспорту. Не штучное. Ложа буковая, треснутая вдоль шейки поверху от железа и сантиметров на 8 вдоль, но не люфтит. Правый ствол, судя по кольцам, будет пулять строго вверх на 25-30 см с 35 метров, нижний имеет отклонение очень несущественное на 16 часов. Очень небольшой шат железа без цевья по горизонтали. Вдоль или по вертикали нет. Следов его устранения нет. Зазора между стволами и "зеркалом" коробки нет. Верхний боек пластиковую гильзу влепил в потолок с запасом по скорости, нижний вяло подбросил на 50 см. Стреляные латунные гильзы от Моего ИЖ-18М-М несколько свободнее встали в патронники, и чуть местечка на их люфт осталось, хотя мой стволы 18,4. Собирается с трудом. Открывается туговато, надо рукой помогать. 6500 рублей хотят. Похоже ли это на вариант?
Да, еще на этом ИЖ-27 знак качества есть выбитый под стволами.

Денег много хотят. Поищите еще. Ижей как грязи, на наш век и штучных хватит.

quote:

Денег много хотят. Поищите еще. Ижей как грязи, на наш век и штучных хватит

quote:

Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется.

quote:

Дим_Димыч, да...6500 за убитое ружье многовато.

Да. Спасибо за Ваше мнение. Видимо это все пока из приружейных кругов всплывают предложения, причем неликвиды б\ушные, происхождения разного и сомнительного, неизвестно как легализованного. Откуда там быть алмазам?
Хороший вариант будет только от первого пользователя, очень пожилого человека или его жены, не заядлого охотника, из бывших партийных или начальственных кругов.

Для феликса: Я привел пример не для равнения на него. Сам-то я никогда на это не решусь на это в такой вот степени. Чего же тогда для души-то останеться? У самого пневматики разной кучка, травматика, баллончики газовые, огнестрел, ножи и даже рогатка дорогая. Но жалеть вроде как-то перестаю каждую из этих вещей после приобретения последующей. Свой ИЖ18М-М, когда купил, то думал, что буду на него только молиться и гладить-любить-пыль сдувать. Привыкнув, без жалости стал его кромсать как мне захотелось. Если бы я сумел купить СТРЕЛУ с таким завидным набором, как у Вас, то через годик примерно, запросто бы приклад под себя самостоятельно рашпилем начал точить, если бы это принесло мне улучшение.
Очень порадовала Ваша информация что длинные стволы 1 и 1,25 дают очень кучный бой. Прекрасно. Для другого боя короткие есть цилиндры. Аж завидно.

quote:

Дим_Димыч, хорошые варианты часто появляются в ЛР, но они обычно расходятся среди знакомых.

Извиняюсь за оффтоп... желаю удачи в поиске.

Вопрос такой: а пластик существует для ИЖа? как в примере на МР153
в заводском исполнении?

quote:

Originally posted by Дим_Димыч:

Да, и там попробую. Хотя из собственной практики убежден, что нет ничего более неприятного, чем пытаться извлечь выгоду через знакомых.

и не говорите! Страшное дело!

quote:

Originally posted by felixs:

Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется.

Почему? Обязательно надо покупать для этого "дрова"? Не, если религия не позволяет, тогда конечно .

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
кстати прикола ради! Просматривал тему про тоз-34 и сравнил чисто статистически на предмет убийственного вопроса, что лучше наше иж27 или их тоз34. Ну дак у нас большая часть базара на тему как из хорошего ружья иж27 сделать отличное, а у них, как разобрать тоз34 или как устранить дефекты!

Ну косяков везде хватает. Давно тут сидим (с) А вот погоня за дешевизной действительно на прямую связано с качеством приобретаемого ружья. Как правило. И ещё про руки не будем забывать и голову

quote:

Originally posted by BAR:

Ирония здесь, мне кажется, не уместна. ТОЗ-34 отличное ружье, если изготовлено нормально. А вот разборка его, в силу чисто конструктивных особенностей крепления приклада, действительно намного сложнее, чем в ИЖ-27, поэтому и их "базар" вполне понятен.

Вот и еще один любитель Т34 на нашей ветке!

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Вот и еще один любитель Т34 на нашей ветке!

зы: всех с наступающим.

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Спасибо! К сожалению, у моего утрачен паспорт, приходится информацию собирать по крупицам. На выходных расчитываю отстрелять, результаты обязательно выложу. Но у меня год, видимо, чуть позже. Экстрактор выполнен в виде единого элемента, как на более современных ижах.

А вот и "родственничек" нашелся. У меня Л-00479.
Тоже штучник, куплен в 1978 г. Мастер Кочнев.

quote:

Originally posted by Заряжающий:

И, что теперь? Ату его?!
Я тоже думаю, что ТОЗ-34 отличное ружьё. Заметно легче Иж-27. По бою резких отличий у этих моделей нет, да и быть не может. Ведь оба соответствуют требованиям одного итого же ГОСТа на "ружья охотничьи гладкоствольные". Вся разница в конструкции и внешнем виде, который на мой вкус у Иж-27 симпатичней. В 1985 году Иж-27 самой простой модификации стоил 230 рублей, а ТОЗ-34 более300. Я своё ружьё купил в комиссионном магазине за 115 рублей, но если бы за ту же цену мне попалось бы ТОЗ-34, взял бы без всяких размышлений.
Летом 2006 года, присматривал себе новое ружьё, об ИЖ-27 только мечтал. Денег не было. Выбор был между новым самым простым ИЖ-43 за 5500 рублей или подержанным Иж-43 за 4500, или ещё одно чуть дешевле Иж-58. Поднатужившись, можно было осилить новое МЦ21-12 за 6700. И тут подвернулось комиссионное МЦ 21-12 1972 года за 3800 рублей. Видел я ружья в возрасте за тридцать. Но это выглядело для своего возраста очень хорошо. Ну и взял его.
Теперь будем меня, как изменника, всячески подъелдыкивать?
А между тем, модель ИЖ-27 остаётся тем ружьём,владельцем которого я был двадцать лет, и с которым связаны многие самые хорошие минуты моей жизни.

Конечно ату ))) Я просто так тему поднял. для оживления ветки, ну если задело за живое, то отпишусь. Я перед покупкой ружья тоже много страдал, трогал все, что есть в магащинах в пределах моего бюджета - порядка килобакса. Т34 не ложилось и все, как приехал к бывшему хозяину моего теперешнего иж27, понял все, беру. А теперь зато помнить просто у меня ружье и жена 1981 года выпуска.

quote:

Originally posted by chatys:

А вот и "родственничек" нашелся. У меня Л-00479.
Тоже штучник, куплен в 1978 г. Мастер Кочнев.

а у вас какой иж27, просто иж27 или иж27-1с или ИЖ27Е?

quote:

а у вас какой иж27, просто иж27 или иж27-1с или ИЖ27Е?

Просто иж27

Извините соврал за давностью лет годик-то 1979, а не 1978.
Я туточки новый и не знаю как картинку прилепить, поэтому послал ее Вам по электронке.

Для моего небольшого общения с ружьями результат меня порадовал. Да и дичи добыл. Утка, Гусь, Лисуха.

Перед покупкой был выбор Иж, Сайга 12 в охот испол, ТОЗ 34, МР 153.
Откровенно скажу, шел в магазин с желанием купить Сайгу. Но баланс ружья меня огорчил. МРка была в не лучшем состоянии, ТОЗ был с потертостями. ИЖ был в идеале.

Вобщем очень доволен.

quote:

Originally posted by Заряжающий:
А скажите-ка уважаемый banifaci, это где же нынче охота на водорлавающих происходит?

+1 к вопросу. Да, ещё, если можно, про то как, чем и с какого расстояния взяли утку и гуся расскажите пожалуйста.

Был замечен фазан но улетел :-(

попробуйте тут найти ответ: forummessage/60/8-2

Насчет ошибки в ветке по ТОЗ-304. Вы дали ссылку на тозы-34, а мне конкретно предложили 304-ю модель. Здесь я просто спросил у двуствольщиков-вертикальщиков, может, кто в руках держал. Сейчас уже понял, что модели ТОЗ-304 просто не существовало вообще. Ошибся видимо продавец, хотя и повторялся именно про 304-ю модель.
На всякий случай сейчас сбегаю в тозовскую ветку, там спрошу.

quote:

Сейчас уже понял, что модели ТОЗ-304 просто не существовало вообще.

quote:

Как я понял, ничего очень хорошего и ничего плохого. Примерно этого я боялся - отсутствия восторженных отзывов по результату пробы.

quote:

Originally posted by Medved':
... зная, что ружье сделают хорошо... т.к. у меня много родни раньше работало на заводе, контролируя почти каждый этап его изготовления... я рискнул...

А риск то в чём?

quote:

А риск то в чём?

Chuck27, как слон слона поздравляю

------
NG

quote:

Originally posted by hunter271:
Всем привет! Давно слежу за форумом и вот решил поделиться своей историей. Ружье ИЖ 27ММ брал на замену ТОЗ 34 т.к. не устраивало качество стволов и соответственно качество дробовой осыпи. Как только новенькое, только что из коробки ружье оказалось в руках, я ну очень удивился! После легкой, прикладистой тулки в руках оказалось тяжелое, напоминающее бревно и к тому же абсолютно не прикладистое ружо. Расстроился. Но после пристрелки понял, что это бревно отлично стреляет, имеет хорошую кучность и резкий бой. И вот два года спустя, я очень доволен! Ни одной поломочки. Ружье стреляет, дичь падает, а руки привыкли.

Остается только поздравить!

quote:

в руках оказалось тяжелое, напоминающее бревно и к тому же абсолютно не прикладистое ружо. Расстроился. Но после пристрелки понял, что это бревно отлично стреляет, имеет хорошую кучность и резкий бой. И вот два года спустя, я очень доволен!

Надеюсь, тож само произойдет с моим новым бревном - Сайга-12 со стволом 68 см. цилиндр. Стреляет ну очень кучно. Осталось два года по-привыкнуть.
(Прошу прощения у поклонников ИЖ-27. Ну не было в моем городе прямого ИЖ-27. Оказалось прямым другое изделие. А так бы обязательно взял его).
------

Сайга в руке, динамит в реке.

quote:

Стреляет ну очень кучно.

В смысле пулями. Дробью очень равномерно сыпет, почти ровный круг, плотно заполненный.

quote:

Ружье ИЖ 27ММ брал на замену ТОЗ 34

Если серьезно, помню, как будучи студиозом (и давно уж имея "Кеттнер"), ходил зимними вечерами по всем :-) трем киевским магазинам и мечтал о "34" и "27" :-). Пока имею только половину...

------
NG

quote:

Originally posted by hunter271:
Согласитесь, разница между ружьями заключается лишь в простоте одного (ижа) и мудрености другого (тоза),

Как владелец обоих, не соглашусь. Разница огромная.

quote:

Originally posted by hunter271:
Ваше право. Никому не хочу навязывать свое мнение и что-то доказывать. Тем более, что все сказано до меня и не раз. Я также являюсь обладателем обеих моделей, но в последнее время охочусь с ИЖиком.
С уважением.

+1 Но охочусь с тозом. Вот такие мы все разные

------
NG

borant, смотря для чего брать... для стенда нормально, для охоты мне кажется немного не то.

quote:

Кстати, я не рассматривал двухкурковые варианты, мне не хочется переучиваться на нажатие кончиком пальца, а варианта 1С без эжектора не попадалось.

quote:

Насчет переучиваться - как можно нажать передний курок классически, ближе к сгибу фаланги? При своих длинных пальцах у меня получается нажать только кончиком фаланги.

quote:

Originally posted by zrilintolik:
... могу фото выложить кому интересно.

quote:

коробка родная. просто экспортная попалась.

quote:

Medved', ну тут каждому свое

VVal

1.читайте "где 27 глазами владельца", там и пишите, не плодите новые темы зря.
2.снимите дерево (отвинтить 2 винта), железо цевья поставьте на ружье и посмотрите что за что цепляется и почему. напишите в той теме, посмотрим. сразу не пилите ничего.

d-alex001
Да почитал я уже, нету там того, что мне надо.
В том то и дело, что там наоборот не расцепляется. А почему понять не могу.
Думаете есть смысл удалить этот пост а сам вопрос перенести в тему глазами владельца?

VVal
тема утонет, потом надо будет - и не найти.
не расцепляется потому что цепляется. что?
еще почитайте это: forummessage/1/1781

d-alex001
Не расцепляется экстрактор и шептало экстрактора, при чём только с левой стороны

по последней ссылке вроде все расписано. до подгонки шептал надо проверить своевременность срабатывания- должно выбрасывать не ударяя в щиток коробки, и с другой стороны после выброса должен быть хоть совсем чуть-чуть запас открывания стволов.

quote:

коробка родная. просто экспортная попалась.

quote:

по последней ссылке вроде все расписано. до подгонки шептал надо проверить своевременность срабатывания- должно выбрасывать не ударяя в щиток коробки, и с другой стороны после выброса должен быть хоть совсем чуть-чуть запас открывания стволов.

quote:

Originally posted by VVal:
ну и хорошо.

Я тоже хочу хорошо Возвращаемся к моим баранам - не пашет левый эжектор. Я ваще то забил, но а вдруг? Хуже точно не будет Вот фотки после спуска курков и приоткрытия стволов. Видно что кончик правого шептала входит в зацеп нормально, а слева зацепа нет. Вот как бы опустить кончик левого шептала вниз.

Взял надфили, отвёрки и приготовился слушать

quote:

Originally posted by Merlin:
У меня при покупке (тогда я этого еще не знал, эжекторы стояли как экстракторы, экстракторы нормально работали) не работал правый от стрелка эжектор. Повертев-покрутив, разобрался в принципе работы этого механизма. При помощи молотка и надфиля сделал так, что все работает так, как надо. Здесь врде принцып такой: Если винтики на колодке стоят поперек (экстаркторы), то та часть вот того, на что Вы нажимаете на нижнем снимке, нажата. При этом та часть, ктороая приделана к стволам и скользит по ним продольно, скользит без задержки, это экстрактор. Теперь эжектор. Прорези на винтиках в колодке - параллельно оси ружья. Хвостовичек на цевье в прорезь проскакивает, та часть, за которую Вы держите на последнем снимке, опускается и упирается в прямоугольную часть выступа на той штучке, которая двигается вдоль стволов. Вам надо, видимо, ее приподнять. Можно надфилем, можно, открутив крипежный винт-ось и стараясь не потерять пружинку, вынуть Г-образный рычаг (Вы на него надавливаете на последнем снимке) и осторожно в тисочках, стараясь не нарушить плоскость, в которой он работает, разогнуть...
Прошу прощения за терминологию, но быстрее оказывается сделать, чем выучить правильные названия. Я действительно без инструкции не знаю, как это все называется...
Во, судя по верхним снимкам, у меня все было с этой же стороны.
П.С. Я сейчас могу ошибаться в расположении винтов на колодке. Если бы недельку назад, я бы посмотрел на своем ружье, сейчас оно временно отсутствует.
П.П.С. Вам, видимо, действительно надо немного разогнуть рычаг, вынув из цевья, но не нарушая плоскости...

Как всё работает (должно работать) я знаю. С ижом с 92 года как никак. Только последнее время с этим веслом не охочусь. Всё познаётся в сравнении А эта штучка, на которую я нажал на нижней фотке и называется шептало. Так вот кончик его нужно не приподнять, а опустить. Как на правой стороне (первое фото). Это я уже пробовал так - вынимал шептало и пытался постукиванием прогнуть. Но опустить нужно довольно таки низко, т.е. прогнуть "носик" шептала минимум на пол миллиметра. А это не так просто, т.к. нужно гнуть пластину в плоскости её ширины, а не толщины. Сопротивление металла не децкое. Вот и боязно, т.к при сильном прогибе в данной плоскости будет смещение "носика" не параллельно экстрактору, а уйдёт в лево или вправо. А этого быть не должно. Вот почему я вдруг опять решил приложить руки, так это рисунок VVal-a чуть выше и надпись "пилить при раннем срабатывании" Может действительмо подточить нужно в нижней части шептала? А может как то поработать с левым толкателем?

quote:

А может как то поработать с левым толкателем?

Если левый работает нормально - лучше его не трогать...

Я может сейчас ошибаюсь, просто не могу посмотреть, как на моем ружье сейчас. Но, по-моему, при переламывании ружья нижняя часть шептала из прорези выходит на верх колодки, та часть, которая взаимодействует с тем, что на стволе, ПОДНИМАЕТСЯ, и освобождает нагнетенный в это время .. что там с пружиной... Оно соскакивает и получается эжекция. В случае экстрактора, винт повернут перпендикулярно оси ружья, нижняя часть шептала постепенно отводит верхний рычаг, пружина отодвигает эжектор не нагнетаясь, постепенно. получается экстракция. Вроде так...
И с рисунком VVal-а все сходится, у Вас слишком позднее срабатывание. Рычаг должен заходить НЕ ПОД, а НА ту часть, которая движется вдоль ствола. Посмотрите, я, к сожалению, не могу сейчас посмотреть. Делал это года 2-3 назад. Все точно не помню.

quote:

Originally posted by Merlin:

Если левый работает нормально - лучше его не трогать...

Я может сейчас ошибаюсь, просто не могу посмотреть, как на моем ружье сейчас. Но, по-моему, при переламывании ружья нижняя часть шептала из прорези выходит на верх колодки, та часть, которая взаимодействует с тем, что на стволе, ПОДНИМАЕТСЯ, и освобождает нагнетенный в это время .. что там с пружиной... Оно соскакивает и получается эжекция. В случае экстрактора, винт повернут перпендикулярно оси ружья, нижняя часть шептала постепенно отводит верхний рычаг, пружина отодвигает эжектор не нагнетаясь, постепенно. получается экстракция. Вроде так...
И с рисунком VVal-а все сходится, у Вас слишком позднее срабатывание. Рычаг должен заходить НЕ ПОД, а НА ту часть, которая движется вдоль ствола. Посмотрите, я, к сожалению, не могу сейчас посмотреть. Делал это года 2-3 назад. Все точно не помню.

Правый, правый нормально. С ним проблем нет. Фотки смотрим внимательно Фотки слева и справа сделаны при переломленных стволах в один момент, когда ещё правый эжектор не сработал, а у левого даже зацепления нету и он не сработает. Картина слева должна быть такой же как справа.

quote:

Originally posted by Merlin:
Упс! В принципе, получается, что правый работает нормально, а левый - как экстрактор. Тогда действительно, его надо согнуть. Перед этим посмотреть, не засорилась ли прорезь в винте на колодке. И тогда пилить по схеме VVal-а, когда раннее срабатывание.

Я ж и говорю, что гнуть нужно на достаточно большой угол, а это не просто на таком маленьком плече. Вот подождём чё VVal скажет.

quote:

Originally posted by VVal:
подогнуть шептало можно. нежелательно, потому что в нужный размер сразу явно не угадать, и кроме того металл пружинный, имеет привычку возвращаться. самое неприятное, что на сколько и когда- непредсказуемо. поэтому лучше конечно пилить где нарисовано, это по крайней мере постоянно.
однако ДО того надо осмотреться: дело в том, что при открывании ружья после выстрела шептало эжектора (выбрасывателя точнее) цепляясь "каблуком сапога" за шлиц "винтика" в коробке (точнее- разобщителя) поворачивается и ловит выбрасыватель. А вот цепляется и ловит ли? может изначально поворота не хватает?
если ловит и просто рано срывается- подпилить просто. если шептало уже загнулось раньше- снять оба, наложить и посмотреть. гнутое выправить, поставить обратно и пощелкать гильзой. потом пусть постоит несколько дней. тогда уже пилить его- если еще надо будет.
пилить всегда шептало, если что заменить его не проблема, проблема-новый выбрасыватель.

Вот и я не хочу его гнуть. Т.е. пилить там, куда стрелка показана при раннем срабатывании? Я правильно подумал? Про винтик-разобщитель я тоже думал, но блин увидеть как шептало там ходит не возможно. Оба шептала снимал, сравнивал, вроде как всё нормально. По этому думаю всё ж пилить. Но тут у меня вопрос. А что при этом произойдёт? Ну в плане кинематики. Я уменьшу толщину "носка сапога", а почему при этом верхний носик шептала должен опустится ниже при открывании стволов?

PS А точить точно в каком месте? На последней фотке сможете закрасить нужный участок?

quote:

Originally posted by VVal:
подробнее по работе м-ма см. пост Заряжающего от 06.12.07.(у меня стр 24 этой темы). позже картинку дорисую.

Это у меня дома всё собрано. Мож не внимательно смотрел... Просто не догнал почему именно утоньшение "носика сапожка" приведёт к бОльшему наклону шептала при открытии стволов. Ладно, дома ещё поразбираюсь, в такие тонкость я за ненадобностью не въезжал Но всё равно спасибо. А картинку дорисованную , а лучше прямо на моей фотке, буду ждать.

quote:

Originally posted by VVal:
спереди на коробке есть паз, дно которого работает как копир- в зависимости от угла поворота ствола давит на отмеченное место шептала чем м поворачивает его передний выступ вверх. тоньше нижний выступ (дело не в толщине, в отсутствии металла со стороны паза коробки)- меньше угол поворота-позже срабатывание. вчером нарисую.

О, спасиб! Теперь вроде въехал. Про это я вроде ни где не читал. Ну а с какой стороны стачивать я понял. ЖДУ!

quote:

Originally posted by VVal:
forummessage/1/1781
вроде там уже это терли. рисуночек Кирилла Владимировича всяко получше моего.

Блин, точняк! А я уже и забыл Забросил ружьишко... Ща мы его...

quote:

Originally posted by VVal:
в месте касания. это не совсем снизу.

Ну я возьму чёрный маркер, закрашу везде, хотя в принципе и так видно где покрытие потёрлось, и стволы пооткрываю. Там где маркер сотрётся, там и буду шоркать.

quote:

Originally posted by VVal:
гнется легко. просто после этого надо подождать и пощелкать по гильзе. чтобы "устаканилось". спереди выступ пилить смысла нет никакого.
главный вопрос: в начале открывания наклона шептала хватает чтоб за зуб выбрасывателя зацепиться? это обепечивается зацепом "каблука" за шлиц разобщителя. если нет, то скорее разобщитель виноват. если да, то надо пилить шептало дальше. хоть ради опыта. не там где на последней фотке отмечено, а со стороны коробки. это делается даже не снимая шептало с шарнира.

Я попробывал гнуть - пружинит. Да и прогнуть нужно миллиметр. Не выдержит имхо. Хотя терять то нечего Поэкспериментирую после того как куплю новое шептало.

Я не про верхний носик говорил, а про нижний, который и пилил по копчении. Верхний пилить конечно смысла нет.
Каблук за разобщитель цепляется нормально.

На последней фотке я показал где птушник лишнего металла снял и тем самым задрал верхний носик. Дальше пилить, гнуть и издеваться буду после покупки и подгонки нового шептала, т.к. это мне нужно как образец от которого буду плясать. Спасибо за консультацию! Как руки дойдут отпишусь по результатам.

PS "Ну кто так строит?" (с) Это я про саму схему эжекторов. Сложная, требующая очень точной подгонки, не надёжная... Сразу видно что русские изобрели

Простое освобождение пружины, пусть и резкое, не есть айс имхо. Если в идеале то всё будет работать, но например в случае поддутия патрона, перекоса юбки и прочих моментах связанных с подклиниванием патрона в патроннике, а этого исключать нельзя, т.к. идеала нет, нужен эжектор ударного типа. Ну где происходит удар по подпружиненному экстрактору. Как обидно бывало на охоте, когда приходилось лезть в карман за специально таскаемой с собой отвёрткой, что б поддеть не вышедший из патронника патрон, теряя при этом драгоценное время и цель.

Q: Что выбрать: ИЖ-27 или ТОЗ-34?
A: Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала "Охота и охотничье хозяйство" в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой - у ТОЗа. Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение - стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку. Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску - т.е. 18,4. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор). По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел - соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки. При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления - осевой болт). За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа. Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются). После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка - упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233).
Пружины у ИЖ спиральные - это признано более надежным, у ТОЗа - проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой - это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок.

Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет - определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные.

Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.

Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной.

Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой.

Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок - усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось - получок 0,6 мм, чок 1.05 мм.

В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко.

ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное - есть модификации под патрон 12х76, 20х76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются "люксовые варианты" - модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями.

В целом ружья разные - ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой - его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.

ну и что здесь правда? ета статья взята из hunter.ru
теперь мои выводы все советуют брать ружья до 1990гг так как тогда хорошо делали. если взять иж27 прежних выпусков то канал ствола 18.2мм что из статьи видно не обладает хорошем боем. если брать тоз-34 то диаметр 18.5мм хорошо но присутствуют сильные чоки плохо для крупной дроби. теперь берем современные модели иж-27 от 18.4мм тоз-34судя по статье тоже 18.4мм получок0.6мм чок1.05мм очень хорошо но встает вопрос ето ружья которые выпускают сейчас в котрых очень велик процент брака как быть. и еще владельцы тоз-34 хочю узнать правда что из статьи Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.
и вот еще вопрос Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. так ли ето. если снег дождь ни ржавеют ли стволы под цевьем.

quote:

Originally posted by gera_for:
есть вопрос- кто знает, где в питере подогнать приклад на иже под плечо? если что извините за оффтоп.

quote:

Originally posted by zrilintolik:
Всем привет. Почитал я тут, (инфо много) и решил свою мысль сказать:
По поводу колиматоров на ИЖ-27. Кто сказал что фигня, каждому свое, я например на свой поставил колиматор Ракус-В, сначала не прывычно было потом привык и сбиваю стабильно 7-8 тарелок, а пулей вообще сказка + светящиеся марка (никакой электроники) почти 1000 выстрелов и ничего не оторвало, да были проблемы с установкой, но с русской смекалкой все решается. могу фото выложить кому интересно.

Хорошо получилось, вот только я не совсем понял на картинке вид сверху, какието дополнительные шурупы вкручены ????, родных крепежных болтов разве не хватило ???

2 VVal, таки он треснул, после того как я его начал дальше гнуть. Угол оказался критическим для такого изгиба.

quote:

Originally posted by VVal:
в нашем ларьке 80р пара.

Дык у нас тоже сущие копейки и вроде как в наличии, но в реале не оказывается. Да и не наездишься по магазинам, времени нужно уйму, а где ж его взять, да и не к спеху, потому и спросил. В то воскресенье возвращаясь с охоты заехали по пути в ормаг возле г. Пушкино, так чего только к 27 нету, а нужного то как раз и нету.

quote:

Originally posted by VVal:
у! да у вас полная цивилизация, по воскресеньям даже ормаги работают. у нас даже на начало мая попросту избушку на клюшку- очень МВД рекомендует.

Магаз прям на трассе стоит, по этому мож по выходным у них выручка больше

PS Кстати выбирал из целой кучи! Еле нашёл два одинаковых, они продаются парами, и у которых "мяса" много не сточено. То "пятки сапожка" савсем нет, то носик кривой, толщина нижнего "носика сапожка" и то у всех разная... Вобщем ужас Интересно как они изготавливаются, что они все разные?

PSS Коллеги, у кого шепталы нового образца, если не влом, сделайте фотку шептала с выбрасывателем на ружьё со снятым цевьём.

quote:

Originally posted by VVal:
изготавливаются одинаково. допуска довольно жесткие. это кто-то в магазине видимо химичит. на новых следов припиловки быть не должно.
пилятся абсолютно так же. единственный минус у новых- МОЖЕТ БЫТЬ придется дерева больше выбирать в цевье. разницы в кинематике у старых\ новых нет никакой. рисунок уже выкладывал тут же.
Вам-то одно надо, зачем оба менять, если второе целое.

Дык припиловки нет, всё заворонено. По мне это не допуска, а чёрте что. Ну да, одно, левое. Правое работает отлично и лезть туда я не собираюсь. Вот хотелось бы поточнее место, где выборку делать.

Да, а носик шептала, который упирается в выступ выбрасывателя на старом шептале сточен под острым углом, а на новои плоский загиб. Его тоже точить нужно?

зы: по бутылкам стрелять нехорошо.

quote:

Originally posted by Merlin:
Это радует... Радует и то, что я обошелся одним надфилем... (Это не о моих способностях, а о том, что ружье было сделано так, что для подгонки хватило одного надфиля...).

С одной стороны радует, а с другой разочаровывает, что своими руками получилось лучше чем на заводе.

2 VVal, всё хотел спросить по поводу ижевских стволов. А именно про волнистость наружной поверхности. Дело в том что на тозах я такого не видел, а на ижах это не редкость. Навеяло крайним походом в ормаг. Причём вроде внутренний канал ровный, а снаружи волны по всей длине стволов. Что это, как влияет и на что влияет?

quote:

Originally posted by VVal:
влиять- думаю не влияет, по крайней мере сколь испытывали не заметили.
а так- результат замены наружного продольного хонингования на шлифовку гибкой лентой и отмену ручной выходки. когда-то вообще вручную наждачным бруском наружную поверхность выводили. сейчас некому, долго да и дорого.

Ясно, спасибо.

Ну и ещё вопросик (вроде обсуждалось на ганзе много разных вариантов, но я чёт с наскоку не нашёл всех советов куда нужно руки приложить) про эжектировании нестреляного патрона вместе со стреляным. Нужно коллеге помочь. А вдруг у него не так как у меня было?! Я помогал ему ижак выбирать, но этот момент ведь не проверишь в магазине, т. к. такое происходит только при реальном выстреле, а если проверяешь с фальшпатронами то всё нормально. Чувствую себя виноватым

PS Ща вот схемку ещё раз посмотрел и не врубился, как же может сработать эжектор, если курок не ударил по толкателю, а тот в своё время не включил разобщитель? Может от отдачи при выстреле у него толкатель сам подаётся вперёд и поднимает разобщитель? Но толкатель то далеко от разобщителя при взведённом курке! А может разобщитель и не утапливается вовсе.

quote:

Originally posted by VVal:
на толкателе специально сделан крючок сзади, чтобы за штифт курка держался. может отбой курка уменьшал?
либо восстановить отбой, либо немножко спилить тот передний выступ выбрасывателя, который разобщитель поднимает. проверить: поставить курок на отбой и подвигать толкателем, посмотреть поднимает ли разобщитель.
есть еще более сложный вариант- продольное перемещение шарнира, то есть у него нет спереди опоры в стойку. при первом выстреле шарнир двигается, от этого тоже сработать может. ну и если опоры нет, велика опасность появления трещины на цевье.

Ружо же новое! Да и сам он руками не по этому делу А про сложный вариант чёт не понял сходу.. Шарнир какой имеется ввиду?

quote:

Originally posted by VVal:
шарнир - это "железная" корпусная деталь цевья. сзади упирается в радиус коробки, спереди дном паза в стойку шарнира. если с зазором стоит, то при выстреле туда-сюда двигается. проверяется копчением стойки. в смысле стойку закоптить, поставить цевье с натягом назад, снять и посмотреть на стойке отпечаток. лучше конечно дерево открутить. или может быть попробовать кусочек бумажки туда вложить и проверить как ставится.
ну если новое, то странно

Понятно, спасибо за науку. Ну покопчу-посмотрю ради интереса, если в ходе толкателя ничего не найду. Да и в любом случае отправлю его в ремонт к спецам, если захочет. За чужую вещь я пожалуй не возьмусь, если что то сложное, просто самому интересно. Договорился на послепраздников посмотреть.

Вот нашёл твоё старое сообщение - "...сейчас по выбросу нестреляного патрона после выстрела. это обычно бывает опять же из-за слишком большого люфта цевья. для устранения конечно можно опять же установить шайбу под защелку. однако часто шарнир в ружье имеет небольшой продольный люфт. Он должен упираться сзади в радиус коробки, спереди -дном выемки в передней части стебля в скос на задней плоскости стойки ствола. с спереди и сзади опорные поверхности должны касаться не точками, а некоторой площадью. проверяется осмотром после нанесения копоти на ствол и установки шарнира."

Получается что цевьё в этом случае как то приподнимает разобщитель?

И ещё,

quote:

Originally posted by VVal:
на толкателе специально сделан крючок сзади, чтобы за штифт курка держался.

PS Кстати о гарантии. Ну нету в мастерских тиров, как они после ремонта ружья проверяют? Или типа чёт сделают, а потом скажут - будет глючить опять приходите

quote:

Originally posted by VVal:
мне тоже не совсем понятно как продольный люфт цевья влияет на срабатывание, но такой эффект был обнаружен.

Шайтан арба!

quote:

Originally posted by VVal:
дело еще в том, что при некоторых дефектах иногда у разных стрелков по разному срабатывает.

А стрелок то тут причём? Ну от навески патрона я ещё могу понять. Типа отдача как то влияет... Хотя этого тоже быть не должно. Два раза шайтан арба!

А что же на счёт того, должен ли быть люфт (свободный ход) толкателя до момента поднятия им разобщителя (курки спущены и стоят на отбое), и если да, то какой величины.

И чем всё же разобщитель утапливается при переломке стволов (взведения курков)?

PS Вобщем всё дело в волшебных пузырьках, как говорицца в рекламе А именно в разобщителях. Т.е. нужно искать причину их паразитного выхода из гнёзд или наоборот - их не заход обратно в гнездо.

Издание сокрашённое, исправленное и дополненное

1. Осечки нижнего ствола.

Уменьшил отбой курка. Сделал выход бойка при курке, стоящим на отбое, заподлицо с зеркалом коробки. Вылечил.

(прим. автора - 1) осечки, как правило, происходят на жестких капсюлях, так что если их никогда не использовать, то данная болезнь может и не проявляться, но хороший накол никогда не бывает лишним , 2) делать выход бойка за зеркало не советую, можно повредить его в процессе эксплуатации. По этому, если осечки всё же будут, советую подложить шайбу под боевую пружину, увеличив тем самым её жесткость. .

2. Переодическое эжектирование не стреляного патрона верхнего ствола.

Чуть увеличил отбой. Боёк на десятые доли мм углубился за зеркало коробки. На пробитие капсюля не сказалось. Вылечил.

(прим. автора - 1) связь скорее всего в том, что увеличив отбой курка, штифт на курке отодвинул толкатель назад от разобщителя и таким образом после взвода курка разобщитель не остаётся в поднятом состоянии, 2) если придётся увеличивать отбой достаточно много, то можно, как и в п.1, подложить шайбу под пружину, что бы компенсировать силу отбоя. .

3. Но при этом (после п.2) получил обратное - переодическое не эжектирование стреляного патрона.
Странно, но факт. Это конечно лучше, чем потерять не стреляный патрон, но всё равно не айс. Уменьшать отбой не было смысла, т.к. разобщитель выходил нормально и шептало задним нижним выступом хорошо за него цеплялось. Рецепт лечения заключался в опускании носика шептала. Для этого подпиловка шептала (переднего нижнего выступа) дала мало чего, а утешительные результаты начали появляться при изгибании носика шептала вниз. Однако изгиб оказался критическим для металла. Вылечил заменой шептала на новое.

(прим. автора - 1) связь не понятна, т.к. угол наклона шептала ни как не связан с разобщителем и толкателем, 2) шептала нового образца, имхо лучше и прекрасно подходят на замену шептал старого образца).

PS Совет - прежде чем уменьшать или увеличивать отбой при сбоях в эжектировании, проверьте как и с какими зазорами ходят относительно друг друга шептало эжектора в свободном состоянии и при зацеплении с экстрактором, разобщителем т.д.

PPS VVal-y огромный респект за помощь, но вопросы кое какие остались

PPPS Ну а т.к. мне пришлось ещё давным-давно и родное дерево приводить в более приемлемый вид, то в самую пору гравернуть надпись. Где там на колодке пишут мастер такой то?

quote:

Originally posted by Proffguns:
Объясните что такого особенного в ИЖ 27 Сильвер, чем отличается от обычного ИЖ 27 ?????

Те же фаберже только колодка с серебрением. В паспорте пишут что в комплектации Сильвер в колодке использовано 1,266 грамма серебра. Частенько почему то встречается Сильвер с просто хромированной колодкой. Это наверно когда серебро заканчивается

quote:

Originally posted by sklez:
Люди!! кто подскажет где можно купить выбрасыватель на Иж-27Е 16 калибра... а то по области искал.... нету у нас такого счатья...
Будте добры накидайте пару "Десятков" ссылочек на инет магазы!

forummessage/44/994

quote:

Originally posted by VVal:
шарнир - это "железная" корпусная деталь цевья. сзади упирается в радиус коробки, спереди дном паза в стойку шарнира. если с зазором стоит, то при выстреле туда-сюда двигается. проверяется копчением стойки. в смысле стойку закоптить, поставить цевье с натягом назад, снять и посмотреть на стойке отпечаток. лучше конечно дерево открутить. или может быть попробовать кусочек бумажки туда вложить и проверить как ставится.
ну если новое, то странно

Виктор, я тут forummessage/1/3168 в конце концов вЪехал почему выбрасывает и стреляную гильзу и нестреляный патрон (по крайней мере у меня). Возможно та же причина и у остальных.
По устранению пока остался вопрос.

quote:

Originally posted by Foks:
Так что в целом ружьём я доволен. ;-)

quote:

Originally posted by Foks:
2 Джо
Про букеты болезней рассказывают обычно слесаря на автосервисе, даже тогда, когда водитель просто забыл затянуть гайки на колесе. ;-)
Какой толщины у Вас задний упор и ширины паз на толкателе? Делать такое заключение имеет смысл если разница будет 2мм!

А ещё про букеты рассказывают венерологи Тьфу*3! Задний упор? У меня? 50-ый размер. А паз у меня без зазора. Шутю А измерять отдельно каждую деталь на ружье и сравнивать длину, толщину, ширину и прочее, имхо не имеет большого смысла, т.к. там всё должно быть в комплексе. Ну и конечно измеряется это всё в долях мм. Допуска, как говорит VVal, жёсткие, но подгонка всё равно имеет место быть. Вот как её сделают, от этого и будет зависеть чёткость работы всего механизма. И, к сожалению, часто это можно проверить только при эксплуатации, т.е. после покупки.

2 VVal,

Виктор, ну очень хочу знать чем же всё таки утапливается разобщитель при взведении курка? Хочу проверить ещё одну идею.

PS Кстати, для тех кто покупает ружьё с эжекторами (новое, б/у... не важно), очень бы советовал отстрелять хотя бы по десять патронов, а лучше больше, всё равно пристреливать ружо из каждого ствола, оставляя каждый раз при этом не стреляный патрон в другом стволе. Лучше это сделать до покупки

quote:

Originally posted by VVal:
курок может тереться о дерево. но сбоку, и приведет это к осечкам, а не срыву... след скорее всего от запиловки сборщиком ...обувного крема- так дерево подгоняю). ну поставить дерево, снять и посмотреть следы.

quote:

толщина упора и ширина паза в целом неважны, ....просто надо проверить поднимается ли толкателем разобщитель на отбое и при ударе курка по бойку.

quote:

срыва на перехватыватель быть не должно, надо искать причину, мне по фото не понять.
может сцепляются шептала при одном нажатии?

Да, правый верхний угол левого курка (верхний ствол) зачем-то сточен наискосок. Зачем?

quote:

Originally posted by Foks:
На отбое не поднимает - оба толкателя упираются в разобщители с одной, в курки с другой стороны. 2мм вперёд (удар по бойку) - оба разобщителя поднялись. Вроде идеально.

Получается, что на отбое не поднимает, а на перехватывателе поднимает? Тогда этого не может быть из-за толкателя, если он нормально ходит, т.к. курок, в положении на перехватывателе, отодвигает толкатель ещё дальше от разобщителя чем при курке на отбое. А толкатель нормально до конца возвращается обратно после выстрела?

И вот ещё какой момент - когда курок стоит на отбое, то в каком месте находится штифт на курке в пазе толкателя, при условии, что толкатель упирается в разобщитель, но ещё не начал его поднимать? Ща схематично изображу.

Т.Е. Если подточить скос на толкатела, то разобщитель "на перехватывале" не поднимется, но "на бойке" будет подниматься только силой энерции толкателя. В любом случае игра не стоит свечь. Проблема в срыве.

quote:

Originally posted by Foks:
2 Джо
Да! на отбое не поднимает, а на перехватывателе поднимает. Соскакивая на перехватыватель курок ударяет толкатель, вследствии чего тот двигаясь по энерции вперёд поднимает разобщитель.

Так вот дело в том, что толкатель при этом не должен доходить до разобщителя, а должен останавливаться до него цепляясь задним крюком за штифт на курке.

quote:

Originally posted by VVal:
когда курок на отбое, при упоре зацепа толкателя в штифт (крайнее правое на картинке) разобщитель еще подниматься не должен.

Угу, именно так. Я и хотел у Foks выяснить как у него.

quote:

Originally posted by VVal:
утапливаться при взведении разбщитель кажется должен выступом шептала (пяткой каблука).

Вот! Я и думаю что проблема в таком случае может быть и в шептале.

quote:

Originally posted by Джо:
Так вот дело в том, что толкатель при этом не должен доходить до разобщителя, а должен останавливаться до него цепляясь задним крюком за штифт на курке.

Както мало верится, что конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк только для того чтоб избежать этот момент на перехватывателе.
Тогда он цельных 2мм зажал для толщины крючка т.е. сделал его почти в 2 раза тоньше чем нужно, при взведённых курках и закрытых стволах он становлся б в натяг на штифт курка. Либо этот конструктор наконструировал подъём разобщителя за счёт силы инерции толкателя в положении "на бойке", тогда ктото поленился сточить скос толкателя.
Вериться с трудом, но я ещё раз повторюсь, проблема не в этом.
Это есть побочное явление при срыве курка! Симптом так сказать.

quote:

Originally posted by Foks:

Както мало верится, что конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк только для того чтоб избежать этот момент на перехватывателе.
Тогда он цельных 2мм зажал для толщины крючка т.е. сделал его почти в 2 раза тоньше чем нужно, при взведённых курках и закрытых стволах он становлся б в натяг на штифт курка. Либо этот конструктор наконструировал подъём разобщителя за счёт силы инерции толкателя в положении "на бойке", тогда ктото поленился сточить скос толкателя.
Вериться с трудом, но я ещё раз повторюсь, проблема не в этом.
Это есть побочное явление при срыве курка! Симптом так сказать.

Конструктору бы руки оторвать за этот эжектор, но сейчас не об этом Конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк для того, чтоб избежать этот момент на ОТБОЕ. А подъём разобщителя действительно за счёт движения толкателя вперед до упора под действием инерции, которую предал ему курок.

PS Что то мне в Вашем рисунке не нравится

quote:

Originally posted by VVal:
ну такой вариант. скажем совершенно искуственный. переломил я ружжо, один спуск при этом нажат. то есть курок остался на отбое, не взведен. вторым взведенным выстрелил. ружье откатывается назад. но первый толкатель чисто силой инерции стремится остаться на месте и (если достает) включает эжектор. то есть при открывании выбрасывается нестреляный патрон. случай конечно надуманый, придумайте сами аналогичный реальный в эксплуатации. только инерцию отката надо учитывать.
эжектор хороший, минуса у него совсем в другой стороне, ну грубо говоря КПД пружины маленький очень.

Вариант действительно не из практики. Но имхо у грамотной системы эжектирования, даже при надуманных вариантах, не должно быть вариантов. Кроме маленького КПД в данной системе имхо слишком много нюансов, влияющих на правильную или не правильную работу, в том числе и инерционность. Сейчас на моём ружье всё работает как положено (тьфу*3), но отладка оказалась близкой к шаманству. Разве что с бубном вокруг ружья не ходил А ведь должно быть всё просто и понятно как 2Х2. Вот Фокс щас мучается. А сколько народу так и не смогли вылечить эжекторы?! Кто забил на это, а кто то отключил их на всегда. А кто то даже и не знает что у него проблемы, т.к. всегда делают по выстрелу из обоих стволов. Я, если помните, тоже не один раз брался за это дело, но дело принципа победило . Да и далеко не у всех руки под надфиль заточены.

quote:

Originally posted by Джо:

...Конструктор сконструировал этот хитроумный крючок для того, чтоб избежать этот момент на ОТБОЕ.

А подъём разобщителя действительно за счёт движения толкателя вперед до упора под действием инерции, которую предал ему курок.

PS Что то мне в Вашем рисунке не нравится

Если б Вы действительно посмотрели на работу толкателя СО СТВОЛАМИ и БЕЗ ПРИКЛАДА, то вряд ли б были в этом уверены.
В рисунке всё верно. В таком положении толкатели упираются в упор на казённике.
Инерция "на бойке", крючок для "отбоя" - это неверно.
Крючок - чтоб избежать подъём разобщителя "на боевом взводе".
А вот если б он был шире на 2мм т.е. паз уже, то и "на перехватывателе" - это было верное предположение, но такое у всех ружей а не только у моего. Если так сконструировали - значит есть какая то мотивация, может для отладки, может ещё для чего...

quote:

Originally posted by VVal:
.... эжектор хороший...

quote:

Originally posted by VVal:
.... все работает, но выбрасывает через два раза на третий... вплоть до того что партия пластика гильз такая попалась

quote:

Originally posted by VVal:
.... не совсем понятно как продольный люфт цевья влияет на срабатывание, но такой эффект был обнаружен.

quote:

Originally posted by VVal:
.... при некоторых дефектах иногда у разных стрелков по разному срабатывает.

С таким хорошим эжектором действительно без бубна не обойтись

__________

quote:

Originally posted by Foks:

Если б Вы действительно посмотрели на работу толкателя СО СТВОЛАМИ и БЕЗ ПРИКЛАДА, то вряд ли б были в этом уверены.

О как! По Вашему я разбирался с эжектором на своём ружье и занимался его лечением силой мысли и по фотографии? А выслушивать Ваши наезды у меня нет ни какого желания. Удачи.

Что скажете, коллеги?

------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

quote:

Originally posted by VVal:

думаю, сами все понимаете.
что за бук такой?

Бук симпатичный, с контрастными прожилками вдоль приклада. И амуниция уж вся под него собрана . Жалко было бы потерять ложу по глупости.

Ну вот и глянул я дрова у товарища. Проблема похоже в шептале выбрасывателя. Пятка не до конца утапливает разобщитель, а потом соответственно за него и цепляется временами при открытии стволов. Совсем чуть-чуть цепляется, но этого хватает что бы носик шептала зацепился за краешек выступа на выбрасывателе. А отбой похоже тут не причём, т.к. он большой, я б сказал даже слишком, толкатель отходит далеко, зазор хода толкателя на отбое, до поднятия разобщителя, миллиметра 1,5-2. Да, пятки обоих шептал подточены, и на глаз разница очень заметна. Мож рука у слесаря дрогнула "после вчерашнего"... Предложил ему купить новое шептало, но выбирать с максимально длинной пяткой, допуски допусками, но я это уже проходил, и тогда попробуем что из этого выйдет. Ну а далее я в гарантийное ружо не полезу.

PS Как же говённо всё обработано внутри! И дерево и железо. А как осажено ложе я даже говорить не хочу. Мой 27-ой застойных времён просто вылизан по сравнению с этим.

quote:

Originally posted by VVal:
...что тут сказать.

Ну если с новым шепталом всё заработает, а я в этом на 99% уверен, то имхо это проблема не проблема

PS А я ведь высказывал как то предположение о такой возможной проблеме с эжектированием. Так что на будущее имхо нужно советовать начинать поиск именно в таком порядке - 1. смотреть ход толкателя и разобщителя и зазор между ходами при курке на отбое, 2. смотреть работу шептала с разобщителем.

quote:

Originally posted by Джо:

Как же говённо всё обработано внутри! И дерево и железо. А как осажено ложе я даже говорить не хочу. Мой 27-ой застойных времён просто вылизан по сравнению с этим.

Ув. Виктор, спасибо за уточнение, буду думать, как проточить, чтоб вид не испортить, до сезона еще есть время. А с шурупами все просто - были "под крест", а стали какие положено путем наварки и ручного пропила шлица, разумеется, в нужном направлении .

quote:

Originally posted by zajac34:

А у меня другая "проблема". Все слишком хорошо пригнано. Нужен вот зазор, а сталь просто влитА в древесину. Точить жалко! Вывод: нам, владельцам, угодить невозможно .

Всё должно быть по науке и тогда можно угодить кому угодно

PS Надфилёчки и мелкая наждачка спасут zajac34

quote:

Originally posted by Джо:

Надфилёчки и мелкая наждачка спасут zajac34...

П.С. Аж теперь дошло, о чем Вы говорите. Такие были у меня в юности на "Кеттнере", только затыльник роговой.

quote:

Originally posted by Джо:

Проблема похоже в шептале выбрасывателя. Пятка не до конца утапливает разобщитель, а потом соответственно за него и цепляется временами при открытии стволов. ...
А отбой похоже тут не причём, ...
Да, пятки обоих шептал подточены, и на глаз разница очень заметна. ...

Вполне вероятно, что такая проблема имеет место быть во многих случаях.
Как симптом - это должно приводить к периодическому эжектированию при холостом открывании стволов.
Тогда законно встаёт вопрос: может ли на 0.5мм не доведённый до конца разобщитель подпрыгнуть вверх от отдачи и вибрации или пятка шептала опуститься к нему?
Если болтается цевьё - то в результате соударения и при изменении положения цевья при открытии и закрытии, на мой взгляд, вполне вероятно. А если не болтается?

Касательно моего частного случая, приходится подходить в другом порядке:
Вылечить срыв на перхватыватель. (усилие спуска с перехватывателя не с чем не спутаешь, это ведёт за собой эжектирование не стреляного патрона)
Затем, если проблемы эжектирования останется, буду смотреть на шептала выбрасывателей.

У меня разница между высотами пяток 0.5мм. Если мерить от шарнира, то расстояние до левой (верхний) пятки 0.5мм, до правой (нижний) 1.0мм.
Там есть какой допуск?

По поводу касания курком дерева о чём писал выше - скорее всего это совсем не критично. На предыдущей фотке, где наносил слой литола на внутреннюю часть дерева видно что правый курок цепляет этот слой, и работает очень близко. Щас намазал сам курок графитовой смазкой тонким слоем, остались два пятнышка со штришком практически незаметные. Можно наверно решить и мелкой шкуркой. Иль точнуть?
Интересная деталь: плоскости в которых работают курки не параллельны друг другу.
Это задумка творца, чтоб удар правильно наносить?
1

2

3

Из-за чего может происходить срыв?
Промерял зазоры между верхним радиусом курков и шептал при котором они начинают срываться:

Левый (верхний ствол) - 0.95мм Усилие спуска - 2.4кг
Правый(нижний ствол) - 0.64мм Усилие спуска - 2.9кг (его срывает на перехватыватель при выстреле из верхнего)

На правый курок шептало ложиться не плоскостью, а немного боком, видно по следу. С противоположной стороны от этого бока свободно проходит щуп 0.03мм.
На фотах видна разница в обработке шептал?
4

5

6

Зазоры между тягами спусков и шептал:
Левый (верхний ствол) - 0.40мм
Правый(нижний ствол) - 0.14мм
Много, мало, пильнуть правый?
7

Мне не удалось смоделировать ситуацию чтоб шептала смогли сцепиться между собой.
Однако, правое шептало имеет большой люфт в стороны (Задумка творца?), и "на отбое" может соприкасаться с левым или отходить в сторону от него до 2.5мм. "На взводе" расстояние между ними держится 1.5мм. Это нормально?
8

9

10

11

Правое шептало предохранителя также далековато (1мм) от шептала курка.
Может стоит подогнуть?
12

Может ещё что проверить?
Какие мысли по поводу срыва?

quote:

Originally posted by Foks:

Какие мысли по поводу срыва?

Судя по снимкам, что-то не нравится угол наклона зуба правого шептала, он тупее чем на левом (4,5,6 фото) На 7 фото, если это не тень от курка, то явно не совпадение плоскостей зубов правого шептала и курка. Никто над ним не работал? ведь усилие спуска, как Вы пишете стало меньше.
------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

Оно и так у переднего не вписывается в предел от 1.5 до 2.5 кг.

quote:

Originally posted by Foks:

Про углы Вы правы, только сейчас сам заметил на фото.
.....Возможно работа оружейника собравшего этот экземпляр.

В таком случае, я бы поменял шептало (курок), возможен заводской брак и у штучников тоже к сожалению. А ещё все-таки немного подточил, как Вы пишете, тягу спускового крючка для гарантии её свободного люфта при боевом взводе курков.
То что специально закладывают разные углы наклона зубов шептал, врядли, иначе бы на курке тоже был бы другой угол. А плоскости зубов шептала и курка в любом случае должны совпадать - ИМХО конечно.

------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

quote:

Originally posted by VVal:

3. слишком легкое передвижение и люфт "лечится" "расплющиванием" ласточкина хвоста, который возле головки не закален. лучше всего это сделать путем выбивания узких канавок с внутренней стороны- см. сечение Г-Г.
подгонка нового выбрасывателя довольно муторное дело. производится подбором более-менее подходящей детали из кучи выбрасывателей, собранных с отбракованных стволов. поскольку родной выбрасыватель обрабатывается совсместно с патронником и вместе с ним же и хромируется. и только после подгонки ствола к коробке по месту делается выборка под фланец гильзы.

Одно уточнение, если позволите. Несколько убрать люфт в пазах "ласточкиного хвоста" на муфте может не помочь в раздутии патрона, если есть достаточный зазор между выбрасывателем и кробкой. Поясню - если люфт в "ласточкином хвосте" убрать полностью, то выбрасыватель будет ходиить с большим натягом, что опять же не есть хорошо.

PS У меня до сих пор валяются два выбрасывателя-заготовки без фасок под донце гильзы, которые мне подарили в 91-ом году на заводе в месте с купленным ружом. Если кому нужно, то отдам безвозмезно, т.е. даром

Если присовокупить к канавкам выступ-упор(в стенку колодки), путем подгонки можно получить идеальный выбрасыватель.

Как на ваш взгляд перспектива гальванопокрытия выбрасывателя с последующей подгонкой?

quote:

Originally posted by VVal:
кто я тут чтоб что-то кому-то запрещать...
но речь шла не о раздутии гильзы, а о выпадывании выбрасывателя. тем не менее большой люфт прямо влияет и на раздутие. если будет большой натяг- будет невыброс.

Извиняюсь за невнимательность

quote:

Originally posted by kosoyi:
всем доброго времени суток. в начеле зимы купил первое ружье (почти по года ушло не получение лицензии), с дуру пошел сразу в магазин и босле долгого и мучительного выбора между мр-153 и иж-27 выбрал всетаки последнюю. естественно сильно не смотрел, но стволы по кольцам вроде прямые, прицельная планка тоже. Был ужастно рад. Но примерно через месяц при очередном осмотре обнаружил разностенность в дульной части стволов. Кто может подсказать насколько это серьезно.


похоже гдезда под д\н рысверлены несоосно со стволом

Есть такое дело.
Но исходя из практики на бой, даже пулевой не влияет. На 100м пулей Полева - летит куда надо.
Тут наверное не в несоосности с каналом ствола дело.
Хотя я когда понял, что не влияет и заморачиваться - отчего да почему не стал.

------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

quote:

Originally posted by nezgovorov1279:
...как давно выпускают ИЖ-27 с одним спуском...

Если не ошибаюсь, с 1977 года. А отзывы поищите в этой теме и других темах этого раздела о различных модификациях Иж-27.

quote:

Originally posted 16-5-2008 10:30 by VVal:
...
наверно на следующей неделе профилактикой своего ружья займусь, фотки сделаю.

С уважением,
Александр.

quote:

чисто для юмора- если гвоздик оставить подлиннее и просверлить под него сквозную дырочку в хвостовике коробки, то получится указатель взведения курка . только обратный-

PS Отмечу, что на моём 18,2 + 725 очень хорошие результаты крупняком, картечью и подкалиберной.

quote:

Originally posted by VVal:
собственно не мода, а экспорт. но кажется делают и 725. провериться надо, давно не интересовался.
вот на насадки переходят потому что проще канал обрабатывать.
я уже не знаю хорошо насадки или плохо. вроде и с цилиндрами ходил- хорошо, и с чоком-получоком неплохо. и чок на Иж18магнум есть - тоже ладно. а крайний раз из Забалы на стенде пострелял, так заметил что пофиг мне что там завинчено.
конечно не считая самых дальних тарелок. может чаще стрелял бы, заметил бы разницу. а так... а на охоте заранее не знаешь как, потому точно пофиг.
но получил во владение Тайгу со стволом 60 см с насадками, вот там и попытаюсь оценить.
был бы п\а, может был бы смысл переменный чок ставить. и то еще подумать надо.