Ружье глазами владельца

ТОЗ-34 Глазами владельца

Seldych 18-05-2004 12:25

Здравствуйте, коллеги.
Вот купил только что для супруги ружьишко ТОЗ-34. Процесс выбора и покупки сопровождался спровоцированной мною болтовней вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/1/002563.html

И вот выяснилось, что после первой стрельбы не могу разобрать ружье: не отсоединяется ствол. Усилия прикладывать опасаюсь. Подскажите, как вылечить в домашних условиях?

+++++++++++++++++
05/09/2005
Думаю, все-таки нужно сделать комментарий.
Пост, который Вы, уважаемые коллеги, сейчас читаете, был отправлен более года назад в "Гладкоствольное оружие", когда еще не было "Ружья глазами владельца". Потом я сам был несколько удивлен, прочитав свой пост в другом разделе. Поэтому, пусть Вас не удивляет то, что автор (т.е. Я) так странно начал описывать ТОЗ-34 своими "Глазами владельца" .

Сейчас, по прошествии времени, могу сказать что с выбором я не ошибся: ружье замечательно подходит моей супруге, доказательством чему - сотни битых "глиняных голубей". Полем пока не проверяли, на что есть уважительная причина - рождение сына (супруга была "невыездная"). Но, даст Бог, ближайщий уикэнд запланирована однодневная вылазка по куропатке, посмотрим, как они отстреляются..

С уважением ко всем, Валерий.

Alexey-Nsk 18-05-2004 12:37

Можно подробней.
Что значит не отсоединяется? - Не переламывается?
У 1974 г. в. флажок справа уже есть?
Его поворачивали по часовой?
Seldych 18-05-2004 13:15

В модели 1974г. флажка нет.
Блок стволов отсоединяется (должен) при удержании переднего спускового крючка и повороте вправо рычага запирания.
Ружье открывается, вопросов нет. Не получается отсоединить стволы.
Alexey-Nsk 18-05-2004 13:29

Гиптезу на m_valery@mail.ru послал
Gasar 18-05-2004 14:47

Имею это удовольствие каждую охоту с тестевым тозом.
Лечение одно - повернул рычаг, выжал крючок - и колдыбась ружьё с мелким потряхиванием. Если долго мучаться - обязательно разберётся!
ЗЫ. Тесть разбирает ружьё тем же движением всегда с первого раза. Мистика.
Seldych 18-05-2004 15:16

quote:
Originally posted by Gasar:
Имею это удовольствие каждую охоту с тестевым тозом.
Лечение одно - повернул рычаг, выжал крючок - и колдыбась ружьё с мелким потряхиванием. Если долго мучаться - обязательно разберётся!
ЗЫ. Тесть разбирает ружьё тем же движением всегда с первого раза. Мистика.

Не пробовали лечить этот трабл?

Gasar 18-05-2004 15:24

А что лечить? Есть практика - ствол просто "вытряхивают" одим движением. Очень эффектно, разборка одной рукой.
Нет практики - всё тоже самое с 50 попытки.
Паршев 18-05-2004 15:59

quote:
Originally posted by Seldych:
Здравствуйте, коллеги.
Вот купил только что для супруги ружьишко ТОЗ-34. Процесс выбора и покупки сопровождался спровоцированной мною болтовней вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/1/002563.html

И вот выяснилось, что после первой стрельбы не могу разобрать ружье: не отсоединяется ствол. Усилия прикладывать опасаюсь. Подскажите, как вылечить в домашних условиях?


Пару раз взведи и спусти курки. Чтобы в исходное состояние привести.
Затем:
1) Сильно нажимаешь передний спуск указательным пальцем правой руки
2) УДЕРЖИВАЯ нажатым передний спуск, отводишь (левой рукой) вправо ключ запирания. Он должен отойти чуть дальше, чем при обычном открывании, если не отходит - что-то не то
3) Третьей рукой опускаешь стволы вниз - без усилия! Должны выйти.
Поскольку с третьей рукой у всех проблемы, стволы просто вытряхиваются, над диваном, например.

На круге из 34 стрелять можно с подбором патрона

Паршев 18-05-2004 16:01

quote:
Originally posted by Gasar:
Имею это удовольствие каждую охоту с тестевым тозом.
Лечение одно - повернул рычаг, выжал крючок - и колдыбась ружьё с мелким потряхиванием. Если долго мучаться - обязательно разберётся!
ЗЫ. Тесть разбирает ружьё тем же движением всегда с первого раза. Мистика.


Крючок СНАЧАЛА выжимается. Никакой мистики.

Seldych 18-05-2004 16:35

quote:
Originally posted by Паршев:


Крючок СНАЧАЛА выжимается. Никакой мистики.


Я именно так и делал. Не разбирается, однако.

Паршев 18-05-2004 17:23

quote:
Originally posted by Seldych:

Я именно так и делал. Не разбирается, однако.



Предохранитель снят? Тогда рычаг не до конца вправо отведён.
Может быть, конечно, гнутие рычагов от предыдущих юзеров (в магазине порой случается, из-за "пробовальщиков" и продавцов). Это неприятно, но легко лечится, да и маловероятно.
Спокойненько, несколько раз - и всё получится.

Walkman 18-05-2004 20:41

quote:
Originally posted by Seldych:

Я именно так и делал. Не разбирается, однако.


Это не мистика. Я пока насобачился отсоединять стволы пережил все те эмоции которые ты описываешь. Трабла нет, нужна сноровка. Первые разы сходило 7 потов. Главное тряси все это над диваном. Потому как если этого не делать, то с непривычки на 51 рывок, когда уже совсем не ждешь, стволы отлетают и делая в воздухе переворот стараются ударить по гениталиям. Да вобще с 34-кой надо ухо востро держать. То она пытается гильзами из эжекторов по морде угостить, то еще что нибудь. Прям не ружье, а мустанг какой-то.

Паршев 18-05-2004 22:37

quote:
Originally posted by Walkman:

. Прям не ружье, а мустанг какой-то.



Да ладно страсти-то рассказывать. Пони это мирный, а не мустанг.

Правда, из 34 пальцы на ноге частенько отстреливали, при разборке в пьяном виде, но это совсем другая история.

Блин, Селдыч, если ты в Москве - давай приеду рахберу - или хоть пособолезную?

Seldych 19-05-2004 10:46

quote:
Originally posted by Паршев:

Да ладно страсти-то рассказывать. Пони это мирный, а не мустанг.

Правда, из 34 пальцы на ноге частенько отстреливали, при разборке в пьяном виде, но это совсем другая история.

Блин, Селдыч, если ты в Москве - давай приеду рахберу - или хоть пособолезную?


Увы, не в Москве. Видимо все-же траблец какой-то есть. Вчера вечером заезжал в магазинец, где брал этот ТОЗец. Попрактиковался со вторым таким же комиссионным, тоже 70-х годов, только не штучным. Разбирается действительно, легко и непринужденно.
ЭХ! Поеду к айболиту, однако.
Кстати, это второе, тоже хочу взять.
Подрежу стволы и подгоню их к колодке первого.
Будет штучное ружье с двумя парами стволов.
Единственно, не знаю, как с точки зрения закона это будет выглядеть.

Паршев 19-05-2004 13:24

quote:
Originally posted by Seldych:

Увы, не в Москве. Видимо все-же траблец какой-то есть. Вчера вечером заезжал в магазинец, где брал этот ТОЗец. Попрактиковался со вторым таким же комиссионным, тоже 70-х годов, только не штучным. Разбирается действительно, легко и непринужденно.
ЭХ! Поеду к айболиту, однако.
Кстати, это второе, тоже хочу взять.
Подрежу стволы и подгоню их к колодке первого.
Будет штучное ружье с двумя парами стволов.
Единственно, не знаю, как с точки зрения закона это будет выглядеть.



Селдыч, гон это про штучные с двумя парами. Это детский конструктор, а не штучное ружьё. Были дорогие пары ружей.
Вообще ложа должна стволам соответствовать, поэтому всегда лучше иметь не две пары стволов а два ружья. Вот у меня Иж-39 с двумя парами стволов - под траншею и для круга - но ведь это эрзац, приклады-то - по науке - разной формы должны быть.
Я уж не говорю о том, что эти стволы могут и не подогнаться под коробку - может, они уже уже, будут болтаться.
Второе ружьё всё равно числиться будет, так что не балуйся.
И расскажи, в чём всё же трабл. Думаю, всё же рычаг почему-то не доходит до крайне правого положения.

ANO 19-05-2004 13:41

У меня такой же ТОЗ, разбираю следующим образом:
1. При открытых стволах нажимаю оба спусковых крючка и, держа их нажатыми, закрываю ружье
2. Опускаю стволы вертикально вниз, упираю дульным срезом в ногу (сверху в ступню ?)
3. Нажимаю передний спусковой крючок
4. Отвожу рычаг

По тому, как отводится рычаг сразу ясно, откроется или нет - должен отойти дальше, чем при открытии.
Пробовал разбирать, не опуская стволы - ни в какую . Как только хоть небольшая нагрузка на ствол "в сторону открывания" - не разбирается. Может, у тебя так же?
Как вариант - дульный срез стволов положить на стол, диван, стул - что бы нагрузка была "на закрытие", остальное по инструкции.

Паршев 19-05-2004 14:27

quote:
Originally posted by ANO:
У... упираю дульным срезом в ногу (сверху в ступню ?)
3. Нажимаю передний спусковой крючок ...
.

Вот именно это я имею ввиду, говоря про отстреливание пальцев на ноге при разборке в пьяном виде.

ANO 19-05-2004 14:52

>Вот именно это я имею ввиду, говоря про отстреливание пальцев на ноге при разборке в пьяном виде.

Согласен, действо довольно неприятное. Я думаю, одна из основных причин изменения кострукции на "флажок" как раз эта. Но втыкать стволы в землю при разборке... . А иначе не разбирается.

Seldych 19-05-2004 15:32

quote:
Originally posted by Паршев:

Селдыч, гон это про штучные с двумя парами. Это детский конструктор, а не штучное ружьё. Были дорогие пары ружей.
Вообще ложа должна стволам соответствовать, поэтому всегда лучше иметь не две пары стволов а два ружья. Вот у меня Иж-39 с двумя парами стволов - под траншею и для круга - но ведь это эрзац, приклады-то - по науке - разной формы должны быть.
Я уж не говорю о том, что эти стволы могут и не подогнаться под коробку - может, они уже уже, будут болтаться.
Второе ружьё всё равно числиться будет, так что не балуйся.
И расскажи, в чём всё же трабл. Думаю, всё же рычаг почему-то не доходит до крайне правого положения.


Ок. Согласен, лучше стволы не мучить. Укоротить на 40мм. и все дела. Операция выполняется без наркоза
Скорее всего, действительно, оставлю оба ружжа, второе заточу под круглый, первое для спортинг\траншея\реальная охота, уж очень бой хорош у него .

Кстати, у второго, которое я только собираюсь взять, приклад укорочен. Так что, дерево придется делать заново. Хорошо, что у нас с супругой рост и длина рук почти одинаковы. Буду у нее ружбайку отбирать время от времени .

Доберусь до дома, попробую все, что насоветовали. Про результаты доложу.

Паршев 19-05-2004 17:04

quote:
Originally posted by Seldych:

Ок. Согласен, лучше стволы не мучить. Укоротить на 40мм. и все дела. Операция выполняется без наркоза
Скорее всего, действительно, оставлю оба ружжа, второе заточу под круглый, первое для спортинг\траншея\реальная охота, уж очень бой хорош у него .

Кстати, у второго, которое я только собираюсь взять, приклад укорочен. Так что, дерево придется делать заново. .


Дерево делать проблем не будет - прикладов этих из ореха попой жуй.
А вот с обрезанием осторожнее, чтобы кастрацией не обернулось. Истинный цилиндр имеет довольно толстые стволы на вылете - толщина стенок не менее миллиметра. отрезав чоки, можно обнаружить разностенность - тогда боя не будет. Вообще внешний диаметр стволов делается слюсарями практически вручную и потому бывает разный - ствол толст, естественно, у патронников, потом до 2/3 постепенно утончается, потом снова увеличивается или остаётся цилиндром. не попадите при отпиливании на перехват!
В общем, главное шашкой не махать. Впрочем, советские стволы запас имели (ради прочности) и подобные операции выдерживали, это не немцы какие-нибудь со стволами как из бумаги.

Seldych 19-05-2004 17:36

quote:
Originally posted by ANO:

По тому, как отводится рычаг сразу ясно, откроется или нет - должен отойти дальше, чем при открытии.


Все делаю как ты описал. В момент, когда стволы начали открываться, пальцем, удерживающим рычаг, чувствую возрастающие сопротивление. Превозмочь не хватает сил, рычаг чуть сдвигается обратно. Другими словами, рычаг сопротивляется с той же силой, какую прикладываю к стволам.

Seldych 19-05-2004 17:47

quote:
Originally posted by Паршев:

Дерево делать проблем не будет - прикладов этих из ореха попой жуй.
А вот с обрезанием осторожнее, чтобы кастрацией не обернулось. Истинный цилиндр имеет довольно толстые стволы на вылете - толщина стенок не менее миллиметра. отрезав чоки, можно обнаружить разностенность - тогда боя не будет. Вообще внешний диаметр стволов делается слюсарями практически вручную и потому бывает разный - ствол толст, естественно, у патронников, потом до 2/3 постепенно утончается, потом снова увеличивается или остаётся цилиндром. не попадите при отпиливании на перехват!
В общем, главное шашкой не махать. Впрочем, советские стволы запас имели (ради прочности) и подобные операции выдерживали, это не немцы какие-нибудь со стволами как из бумаги.


ОК. Понятно. Мастер будет делать. В случае чего с него и спрос будет.

ANO 19-05-2004 17:53

quote:
Originally posted by Seldych:

Все делаю как ты описал. В момент, когда стволы начали открываться, пальцем, удерживающим рычаг, чувствую возрастающие сопротивление. Превозмочь не хватает сил, рычаг чуть сдвигается обратно. Другими словами, рычаг сопротивляется с той же силой, какую прикладываю к стволам.


Т.е. дожал рычаг, он ушел чуть дальше чем при открытии, затем начинаешь открывать стволы, а рычаг сопротивляется и возвращается обратно? Похоже, действительно что-то с механизмом
Я попробовал бы еще пару раз "не торпясь, с фиксацией всех и вся" (так меня батя обучал его открывать) открыть. Тут, главное, все дожать и зафиксировать - чуть не дожал спуск, чуть не дотянул рычаг... Попробуй перед нажатием спуска чуть поджать ружье "на закрытие" и дать слабину и начать открывать только после того, как рычаг до конца выжмешь.
Ну, а если не получится - посмотри, что у него внутри

ANO 19-05-2004 18:03

На всякий случай, вдогонку - при "дожать" и "зафиксировать" шибко не дави , если пойдет, то само...

А насчет обрезания стволов - если решишься и обрежешь, то потом уж какая разница, какая там толщина, это до того мерить лучше. Но я у себя на ТОЗ66 обрезал на 40 мм - получил именно то, что хотел - дробью пошире осыпь стала. Но самое интересное, после обрезки (или обрезания? ) пулей лучше стало стрелять, до того влево забирал. Может, просто повезло

Заряжающий 19-05-2004 18:37

Прочитав полторы страницы дебатов по поводу самого распространённого геморроя ТОЗ-34, как приверженец Иж-27 не могу не добавить своей ложечки дёгтю, а может быть и капельки яду.

Второй геморрой - часто расшатывается ложа, зажатая между хвостовиками колодки и нижней личины. Затянешь винт, а через некоторое время, особенно если ружьё повергалось частым и большим перепадам температуры и влажности, появляется качка ложи. Снова тянешь винт.

И, наконец, когда поизносятся кольцевые приливы и впадины ствольной муфты и колодки (у 30-летнего ружья это может произойти довольно скоро), появляется шат стволов. У меня на Иж-27,как и на всех ружьях традиционной конструкции, когда износится ось шарнира и подствольный крюк в месте их сопряжения, ось меняется на более полную, а крюк припиливается к оси. И ружьё как новое! А методики устранения шата в ТОЗ-34, как мне кажется, нет.

ПОП 20-05-2004 02:08

Шат стволов у ТОЗ-34 устраняется прокладкой под бойковую пластину. Это предусмотрено конструкцией, прокладки продаются. А под усохший приклад можно и картон.
Seldych, об аварийной разборке (если у тебя нет инструкции): отверни задний винт спусковой скобы, саму спусковую скобу (у нее спереди резьба), стяжной винт хвостовика под хвостом скобы и винт перед скобой в виде звездочки. Постучи, и отвалятся приклад и УСМ.
При отсоединении стволов рычаги-взводители курков должны быть прижаты хвостами вверх, помоги рукой, разберись, что мешает. Крайняя мера - выпрессовка оси и вытягивание взводителей назад - толко если ты уверен в своих слесарных навыках.
Ставить УСМ удобнее со взведенными курками - не мешают. Не перетяни стяжной винт хвостовика - вылезет вверх и заклинит предохранитель, или просто чуть укороти винт.
Желаю успеха. Сергей.
Kadett 20-05-2004 10:43

quote:
Originally posted by Паршев:

это не немцы какие-нибудь со стволами как из бумаги.


Ну это со злааа!
Не надо всех то ровнять. Тонкие стволы после войны пошли, хотя мой 49г. толстенный.

Паршев 21-05-2004 14:27

quote:
Originally posted by Kadett:

Ну это со злааа!
Не надо всех то ровнять. Тонкие стволы после войны пошли, хотя мой 49г. толстенный.


Нес спорю, тяжёлые немцы тоже были, к гэдээровским Меркелям какие претензии могут быть? Суперружья, одно слово.
Но наши охотники в массе очень любили лёгкие, репарационные или честно оттрофееные. Хвастались ещё: "Игрушечка!". А чудес-то не бывает...
У знакомого Зимсон есть с раковинкой снаружи перед чоком - работает как дульный тормоз. Ничего, стреляет...

SergejV 15-06-2004 10:40

Рядовое ТОЗ-34 первых выпусков (без флажка). Было куплено отцом и подарено мне на совершеннолетие, 10 лет назад. Поначалу разбиралось не всегда, но как только освоился - никакой флажок не нужен. Насколько пытаюсь анализировать порядок разборки, обязательные условия это спущенные курки и снятый предохранитель. Далее даже неважно, сначала нажать первый спуск или потом,рычаг отводится практически до упора в коробке. Если правой рукой сначала отвести рычаг, то пальцем этой же руки спокойно достается спусковой крючок, и проблема "третьей руки" будет решена. При нажатии на спуск рычаг поддается вправо еще где то на сантиметр, после чего левой рукой плавно ружье переламывается. А там один из двух вариантов: либо ружье разбирается, либо раздается характерное "крык-крык" взводителей, тогда приходится всю процедуру начинать заново. Из недостатков первой модели могу отметить кнопку на предохранителе: пружина на ней достаточно тугая и нажать кнопку особенно на холоде уже проблемы. Лечится вытаскиванием кнопки и заделыванием образовавшейся дырки в предохранителе.
Seldych 16-06-2004 14:19

Как-то так получилось, что мой пост, изначально являвщийся криком о помощи, позиционируется теперь, как некое мнение о ружье :-)

Хочу сразу сказать:
- Абсолютныо правы те, кто связывал успешность разборки с наличием соответствующего навыка. Заявляю во всеуслышание: ТОЗ-34 РАЗБИРАЕТСЯ ЛЕГКО! НУЖНА ПРИВЫЧКА!

Собственно о ружье. Покупалось для супруги.
ТОЗ-34, штучное, 74г. Очень легкое, прикладистое, разворотистое, с очень резким боем, равномерной осыпью и кучностью.
Отдача у него не так сильна, как пугают.
После п/автомата чистить одно удовольствие :-)

keshouan 17-06-2004 20:34

quote:
Originally posted by Walkman:

. Да вобще с 34-кой надо ухо востро держать. То она пытается гильзами из эжекторов по морде угостить, то еще что нибудь. Прям не ружье, а мустанг какой-то.


Если в патронник пытаться заглянуть при открывании, непременно угостит гильзой "по морде", а то и прямо в глаз получишь.
ИМХО
Когда открываешь ружьё с эжектором, наклоняй его немного от себя, и стреляные гильзы вылетят поодаль, назад под углом к линии огня.

Паршев 11-07-2004 01:37

quote:
Originally posted by keshouan:

Если в патронник пытаться заглянуть при открывании, непременно угостит гильзой "по морде", а то и прямо в глаз получишь.
.



Да я больше скажу: а если заглядывать в патронник со стороны дула в момент выстрела, то в глаз можно получить чем-то потяжелее гильзы! Вот такая у ТОЗ-34 дурацкая конструкция!

Паршев 11-07-2004 02:37

Попробую-ка я как владелец описать. А то тема длинная, интересная - но не соответствует рубрике.

Я купил ТОЗ-34Р в 80-м году, в год Московской Олимпиады. Запомнил я это потому, что п...сы из МВД с марта того года остановили торговлю оружием до завершения Олимпиады, и я, имея разрешение с марта, кусал локти полгода. Рядовая тридцатьчетвёрка стоила тогда 180 руб, улучшенная - с коробкой из светлого металла - 220. Я купил в комиссионке на ул.Соломенная Сторожка, "улучшенное". Буква "Р" означала резиновый амортизатор приклада. Представляете? Выгравировано было это Р на блоке стволов. Вот такие тогда были представления о тюнинге - что владелец будет всю жизнь ружья его с одной ложей. А также что вот такое сильное усовершенствование на ТОЗе придумали, что даже в индекс модели надо зашить.
Ружьё было 74-го года, продано первично было в Омсукчане Магаданской области - кто там бывал, говорят "жопа мира". Не использовалось, на светлой буковой ложе была царапина - и всё.
Качество изготовления - как сейчас понимаю, было отличное - почти. Забегая вперёд, скажу единственный дефект - бывали неисправности предохранителя. То не ставился на предохранитель, то - что ещё хуже - не снимался (помню трагическую неудачу на тяге - чуть спуски не сломал, а не выстрелил). Что странно - чинилось раза три за 13 лет владения у разных мастеров - и дефект всплывал снова.
Сначала о недостатках. Во-первых, о том, что тут обсуждалось так много: и новички, и имеющиме опыт обращения с оружием, но другим - попадают в беду при разборке этого ружья. Почему-то последовательность операций - довольно простых - с трудом укладывается, может инструкцию не читают - не знаю. Мне лично разобрать ружьё было сразу очень просто, и делается это втрое быстрее, чем у ружей с отделяющимся с цевьем - там надо снять цевье, открыть стволы, потом цевье прицепить опять на стволы. Корытообразные цевья ИЖ-27 ещё и легко сломать - стоит наступить или сесть, а то и потерять, а тут цевье привинчено к стволам. Тем не менее, многие считают это недостатком, и потому в последней модификации появился флажок на правой щёчке коробки - поворачиваешь его и открываешь ружьё. Просто, но вид, на мой взгляд, портится.
К тому же относится и второй момент - так как для разборки моего (первого) варианта надо нажимать на передний спуск, а некоторые при этом упирают стволы в носок сапога - то при патроне в нижнем стволе происходит отстрел пальца или части стопы. Такие бедолаги мне встречались. Конечно, можно сказать "сами виноваты", но... Короче говоря, с конца 70-х пошли уже с флажком.
Вторая беда (это трудно назвать дефектом конструкции, но тем не менее это конструкция) - Спусковая скоба бьёт по безымянному пальцу. Она должна быть поменьше, и проблемы бы не было - но почему-то так не делалось. При интенсивной стрельбе палец синел и опухал. Самому переделать скобу не удалось - не мастер, боялся сломать.
Вот про конструктивные дефекты и всё!
Теперь о достоинствах. Конструкция Коровякова уникальна, если большинство ружей в мире восходят к каким-то прототипам, то здесь изобретение своё. Суть дела вот в чём: стволы при "переламывании" вращаются на какой-либо оси, эта ось имеет ненулевую толщину, значит коробка и блок стволов в высоту всегда имеют толщину ствола (стволов) плюс толщину оси.
А вот у системы Коровякова толщины у оси нет. Вместо этого на блоке стволов сделаны секторные выступы, а в коробке секторные прорези. Стволы глубоко посажены в коробку, ружьё лёгкое, но отдача переносится легко - видимо из-за более "прямого" вектора отдачи. В остальном особых новшеств в ружье вроде бы не было. Да, была особенность, тогда свойственная высококлассным ружьям - интерсепторы. Если курок сорвётся почему-либо со взвода (от удара), то он не ударит по бойку - будет задержан интерсептором. Это снижает опасность самострела при уронении ружья (Лосев писал о случае, когда колесо грузовика проломило тонкий лёд ручья, и от удара ружья у нескольких охотников, сидевших в кузове, выстрелили).
Вентилируемой планки у ружья не было, и правильно - только тяжесть от неё, на охоте не нужна, и мусор собирается.
Дизайн был - сейчас такого нет, но несколько лет был такой стиль моден - цевье имело угловатую форму, причём с острыми углами - профиль был необычен, я всё собирался привести к классическому виду, но не собрался. Врезка дерева - как сейчас понимаю, по опыту - идеальная, какие там щели или выступания дерева! Вот только лак на ложе был какой-то странный. Желая затереть царапину, я прикоснулся ваской со спиртом... и от места касания по всему прикладу побежала мутная волна. Образовалась проплешина - пришлось лак снимать и крыть заново. По глупости и отсутствию информации покрыл нитролаком, потом не раз переделывал.
Теперь о главном. Лучше боя не только не имел, но и не встречал - если под качеством иметь ввиду кучность и резкость. Особенно хорошо видно было на воде - у соседей "сноп" - именно сноп брызг, а то ещё и дорожка из дробин сыпется от дула к цели - а у меня фонтан в месте цели, точно снаряд упал. И кучность была даже чрезмерна, из-за чего часто мазал, особенно сгоряча, если стрелял вблизи. Помню, поднял с канавки стаю крякв, вылетели из-под ног, я сдуплетил... и стреляя второй раз, понял, что вижу блестящий глаз кряквы, по которой стрелял. До неё было не больше 5-6 метров! Естественно промазал. В общем, для стенда, и именно траншейного - ружьё подходило, и с ним я дошёл до 2 разряда.
При внимательном осмотре можно было отметить некоторую поведённость вправо-вверх нижнего ствола, но на бое пулей это не сказывалось (а кто считает, что это может сказаться на бое дробью - тот перестраховщик). Точность боя была такова - при свидетелях стрелял в верхушку ёлки высотой ок. 20 метров с дистанции 25 метров. Сбил, толщина стволика в месте перелома - 2 см. Верхний ствол попадал тоже точно, но точка попадания его была сантиметров на 30 ниже, чем у нижнего.
Через несколько лет эксплуатации померял чоки. По паспорту получок-чок (по стандарту это 0,5мм - 1 мм). А замер дал 1,1 для нижнего и 1,3 для верхнего! По литературе нельзя пулей стрелять, и вообще у нас таких чоков быть не должно! Тем не менее стрелял, и пулями типа Бреннеке. Правда, калиберными не стрелял - все были или со сминающимися рёбрами (Майера, Турбинка, Бреннеке, Якана, Вятка) или в пластиковом контейнере (Кировчанка, самодельные псевдо-Блондо, Полева). Лучшая или даже единственно хорошая, по-моему - Полева.
Патронами стрелял самокрутом, навеска пороха как в банке написано, дроби - 1% от веса ружья - 32 г. Не перетяжелял - считаю ни к чему. Ещё при возможности брал стендовую (тренировочную) семёрку - она продавалась тогда через знакомых спортсменов или тренеров по смешной цене - по пятачку (тогда стоил так вход в метро, и это было недорого). Делали эти патроны в мастерских при стендах, шла она в папковых гильзах без маркировки, дробь семёрка, пластиковый контейнер, навеска - по-моему, 32 грамма. Патрон мне очень нравился, пользовался им по утке, крякву (летне-осеннюю) бил хорошо, взял я им как-то однажды и серого гуся.

GC5 11-07-2004 02:49

Все ружа хороши выбирай на вкус.
Когда встала у меня проблема выбора вертикалки решил попробовать и 34-ку и 27-ой.Попробовал.От 34-ки (благо пропробовал второй)синяк на морде!Не!Я понимаю(теперь),что лягание просто было вызвано коротким прикладом.Но,тогда выбор пал однозначно на 27-ой,о чем нисколько не жалею.
Паршев 11-07-2004 02:57

Продолжение
ТОЗ того времени отличался в лучшую сторону приличными ложами - прикладистыми. Отличался от Ижа. Там производство лож было прогрессивным - по 8 лож зараз на станке по копиру - но форма... Все пробованные мной ружья Ижа (правда, двустволок тогда на Иже делалось всего две - горизонталка 58 и вертикалка 27) били по морде - и не меня одного. Даже мнение такое было - "а куда ты хочешь чтобы тебя ружьё било? Если в скулу - беори Иж, если по пальцу - бери ТОЗ!"
Обидно, но справедливо. Хотя некотрых вроде не трогают Ижи - может скулы у них другой системы.
Кстати, и при пробах вскидыванием к плечу у 27-го мушка не получалась посреди планки - а немного сбоку.
Вот потому и всплыл 34-й.
Ещё была интересная особенность: у тогдашних ижевских ружей диаметр 12-го калибра был 18,2 мм, а туляки делали 18,5. И патронники соответственно немного отличались. Однажды я оставил приятеля с Ижом без патронов - он попросил подвести своих, но мои - переснаряженные - в Иж не залезли!
ANO 30-07-2004 17:32

Все точно, прямо как с моего списано! И ружье у меня тоже 74 года - 34Р улучшенное (правда, чуть дешевле - то ли 145, то ли 175 рублей батя отдавал)
Но вот это: >Даже мнение такое было - "а куда ты хочешь чтобы тебя ружьё било? Если в скулу - беори Иж, если по пальцу - бери ТОЗ!"< - не мое

При нормальной стрельбе ни разу пальцы не бил. Единственное, когда с одной руки стрелял. У товарища ИЖ 43, он им пальцы себе постоянно оббивает, пробовал с моего стрелять - ничего подобного.
И патронник у моего строгий - мои переснаряженные патроны ко всем подходят, а вот к моему чужие...

Serge K 16-08-2004 12:18

quote:
Originally posted by Gasar:
Имею это удовольствие каждую охоту с тестевым тозом.
Лечение одно - повернул рычаг, выжал крючок - и колдыбась ружьё с мелким потряхиванием. Если долго мучаться - обязательно разберётся!
ЗЫ. Тесть разбирает ружьё тем же движением всегда с первого раза. Мистика.

Если не ошибаюсь делается это наоборот сначала нажимается и удерживается первый курок и только потом рычаг поворачивается до упора, после чего всё разбирается без проблем!!!

Serge K 16-08-2004 12:47

А проблема с неразборкой насколько я помню возникает из-за того что спусковой механизм слишком свободно лежит в ложе и при разборке взводители которые по идее должны двигаться только вверх и вниз немного раходятся в стороны вследствии чего немного не доходят до нужной мёртвой точки (назовём ее так) и не выходят из зацепления со стволами. Я вылечил установкой дополтительного болта - ставится сбоку и проходит сквозь спусковой механизм в итоге появляется возможность немного уменьшить зазор между УСМ и деревом тогда при разборке взводители не отходят в стороны а упираются в дерево и ружьё разбирается без проблем!!!
Если кому интересно могу выложить фотки для наглядности, но не раньше чем через 10 дней (фотик отдал знакомому в отпуск)
Fyn 23-12-2004 12:39

парни а как определить год производства 34-ки. У меня комисионная, без паспорта. Все супер, но интересно кокого года.
vadim2004 24-12-2004 10:43

Подскажите пожалуйста год изготовления ТОЗ-34 с номером К-713.
Kordhard 31-12-2004 04:23

Тоже ТОЗ-34Р, рядовое исполнение, выпуск 2000г.
Что хорошо.
1. Удивило дерево. За четыре года постоянной эксплуатации в любую непогоду ничего не разбухло и не отползло. Пропитка заводская, сам только лапал потными ладошками...
2. Очень удобно и быстро в разборке-сборке, очень прикладистое.
3. Никаких неудобств с вентилируемой планкой не имел, никаких пивных бутылок, консервных банок, окурков, банановых шкурок и использованных презервативов (хотя все говорят, что якобы собирает мусор) там не находил. Хотя лазал и ползал везде, и по траве, и по хвое...

Все остальное плохо.
1. В первую же ночь в апрельском лесу ружье стало рыжим. Правда потом отчистилось.
2. Убить того урода, который хромировал стволы. В нижнем стволе откололся кусок хрома на восемь-девять часов и обнаружилась глубокая раковина размером с две трети современной копеечной монеты. Хорошо что недалеко (сантиметров пять-семь) за патронником - на бой особо не влияет. Верхний ствол осыпался хромом по месту пайки (т.е. длинная цепочка раковин от патронника до чока на 6 часов). Чистил регулярно, ржаветь не давал, хранил в нейтральной смазке.
3. Нижний ствол чу-уть поведен вниз, но это был самый нормальный вариант из пяти представленных. Оказалось, что безбожно низит пулей и так же дробью! Точность стрельбы пулей приемлемая.
4. После примерно полусотни выстрелов имел проблему с отпиранием. Заедало ключ! Он вставал намертво и ни в какую не хотел двигаться. Это всегда происходидло после выстрелов. Если потрясти или просто немного поносить в руке - легко открывалось. Через еще 50 выстрелов прошло и больше не появлялось.
В целом за такие деньги покупкой доволен. За четыре года наколбасил из него кучу всего. Ложа не треснула, пружины пока не ломались.
С уважением.

KOLLEKTOR 25-02-2005 15:15

А не подскажет ли кто из опытных что можно подпилить,подрезать чтобы эжектор верхнего ствола при открывании стволов не выплевывал нестреляный боеприпас. И ведь до чего коварный пристрастился, или в воду, или "высокую густую рожь". Устал я уже патроны переводить, да и не безопасно это для окружающих.
sergeinn 27-02-2005 18:59

В справочнике В.Н.Трофимова "Отечественные Охотничьи ружья гладкоствольные" описано устройство для отключения эжекторов в любых вариантах.
REXXX 18-03-2005 17:26

Я когда себе приклад лакировал (корабельный лак финский) ходил с ижками друзей. Если по лесу побегать, то 27 ручки сильно оттягивает после 34. Старенькое оно у меня, а вот по прикладичтости, красоте, легкости и бою - для меня лучше нет. Про разборку -согласен со всеми -спокойно нужно и навыка немного, никаких проблем. Встряхивать ружье очень не рекомендуется (тем более закрывать хлопком) - металл расчеканивается, если ружье бережете -лучше не делать этого. Как разбирать читал в книге Охотничье ружье, там описано, что край сволов нужно положить на диван, стол или т.п, никак не на ногу!
А вот про открывание стволов - нужно всгеда при открывании держать стовлы от себя, потому как затяжной выстрел - далеко не редкость. Гильза в мозгах застревае плотно.
Новые ружья идут на давление 600 - 6500 кгс, а у меня - 750. Мне приятно. Иногда не открывется после выстрела из обоих свтволов патронами с сунаром (тонкие юбки гильз сминаются и резкий порох сильно осаживает дрнца на бойки, а они не подпружиненные), но это дефект патронов, а не ружья. Такие гильзы потом в стволы не входят, приходиться выбрасывать. таким был феттер пятерка с сунаром, а вот с теми феттеровскими тройками (черная гильза, длинная юбка донца), таких проблем не было. Я его люблю
REXXX 18-03-2005 17:32

не мажте зимой маслом - лучше Вд-40, можно прямо в бойки побрызгать, хорошо защищает от запотевания. смазивает и не замерзает никогда. А на ствол хорошо кусок плнки салатной - в нее в магазинах колбасу заворачивают, тонкая и немного липкая как бы. Снег в столы не попадает. карабин так полностью заматываю, даже если в снег упадешь - он чистый. А то выйдешь из машины, по лесу пошел - снег нападал, намерз. Из машины, машину - начинает покрываься инеем или влагой, под пленкой нет, все на пленке остаеться. превый раз дейтсвует как глушитель. От масла осеки -дело обчное, особенно если это летний Глухарь.
sergeinn 21-03-2005 14:30

Незнаю, много нареканий на енто ружо, а у меня оно самое любимое. Кучность офигенная, я за нее никогда неволнуюсь полностью циклюсь на резкозть при снаряжении. Заводскими Рекорд были такие результаты - с 40 добрых шагов по бутылкам балтики-3 дробью-3 12-15 пробоин в этикетке! Поэтому контейнеры неиспользую кроме как весной, зато стреляю чуть ли ненадголовой подсадной. Конечно у нас в России нефакт что при производстве ружа хорошего оно и будет хорошее. Но я своим очень доволен.
FreddyS 23-06-2005 10:56

Не владелец, но как-то дали пострелять.
Мне очень понравилось - легкое, прикладистое, куда стреляешь - туда попадаешь.
Я бы купил...
14771 29-06-2005 18:10

Что бы по пальцу не било, надо просто плотно сжимать шейку приклада. Сам юзаю 34-ку с начала 80-х. Претензий к качеству, надежности дизайну нет. Рядовое но с красивым орехом. Без хохломы.
VLAD. NZ 30-06-2005 08:26

Много лет в любых условиях ( в том числе и несколько лет в тайге ) пользовал сей удивительный прибор штучного производства (выпуск восьмидесятых годов). Потом ещё несколько лет на Украине и в Белоруссии. На любых видах охот. До сих пор вспоминаю его как лучшее, что у меня было. Ружьё никогда и нигде ни разу не подвело меня. Когда я уезжал надолго - это ружьё было последнее, что я не продал. Потом правда пришлось :-(( Надеюсь , что и до сих пор оно радует кого то из украинских охотников. Нормальной фотографии нет - но есть вот такие две.

------------------
"ROCK WOLF & Co."
click for enlarge 1524 X 1080   1.1 Mb picture
click for enlarge 1038 X 1452 386.1 Kb picture

forwarder 13-07-2005 15:31

Добрый день, господа.
Тоже решил поделиться о своей 34-ке. Ружье ручной сборки (есть фамилии сборщика и гравера). Красивое, прикладистое, легкое - т.е. к "хохломе", размерам ложи и весу притензий нет. Теперь о том, к чему притензии есть:
1. На 3-й сотне выстрелов при перезарядке (переломе) сломалась тяга взвода нижнего ствола
2. На той же 3-й сотне стал время от времени срываться предохранитель верхнего ствола (т.е. иногда он срабатывает, иногда нет)
3. При отстреле пулей выяснилось, что ружье на 50 метрах сильно низит, причем оба ствола.

На данный момент я из него настрелял около 1500 (охота + стенд). Появился шат в обеих плоскостях, появилась небольшая щель между муфтой и верхним стволом, появились щели в пайке ствола и прицельной планки (у дульного среза).

VLAD. NZ 17-07-2005 13:08

Странно. Совсем маленький настрел для таких дефектов.
Дядя Фёдор 18-07-2005 13:08

Привез сегодня тоз-34е, 71 год
Завтра буду регестрировать, затем - в выхи - на отстрел
Разобрал-собрал с первого раза - никаких проблем.
VLAD. NZ 18-07-2005 14:05

Сколько я не ищу у нас в стране ТОЗ старых выпусков - пока без успеха. А очень хочется иметь в коллекции и повспоминать.
Дядя Фёдор 18-07-2005 15:36

Да ничем они особенно не отличаются...
Только стволы на чоках - блин по 2 мм с чем-то, фиг сломаешь-согнешь, даже если захочешь

Стволы, имхо не идеальны

VLAD. NZ 18-07-2005 16:22

.
forwarder 18-07-2005 18:03

quote:
Originally posted by VLAD. NZ:
Странно. Совсем маленький настрел для таких дефектов.

В том то и дело! Ну, с шатом я справился путем обпилки/затягивания винта. А остальное увы! За этим ружьем я специально ездил в Тулу.
Некоторые дефекты "врожденные" а некоторые приобретенные при эксплуатации. Со всем перечисленным недостатками можно мириться кроме двух: регулярное невзведение верхнего ствола (на заводе мне сказали - разработается, не разработалось), и слишком низит!!! Пулей стрелять очень тяжело, приходится сильно открывать планку.


VLAD. NZ 19-07-2005 12:41

А почему бы не сьездить и не разобраться на месте ? В Туле.
forwarder 19-07-2005 13:00

quote:
Originally posted by VLAD. NZ:
А почему бы не сьездить и не разобраться на месте ? В Туле.

Билет из Питера туда 1100 и обратно столько же + полтора суток. Ружье видимо придется оставить. И потом, со стороны завода могут быть притензии типа: стрельба усиленными зарядами, неаккуратное закрывание ружья и т.д. Не буду я этим заниматься, добью его на стенде (ему уже немного осталось).
Я просто лишний раз убеждаюсь, что в "больной" стране нормальное (я уже не говорю отличное!) изделие - это редкость.

VLAD. NZ 19-07-2005 13:03

:-(
Дядя Фёдор 19-07-2005 15:00

Отнес сегодня сове в милицию на регистрацию - сказали, что мол штучное у Вас ружишко...стоило 280 руб. в СССР, и все такое...

Кто знает - это исключение, или правило, стоит этим гордится - или это рядовая вещь по большому счету?

forwarder 19-07-2005 15:33

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
Отнес сегодня сове в милицию на регистрацию - сказали, что мол штучное у Вас ружишко...стоило 280 руб. в СССР, и все такое...

Кто знает - это исключение, или правило, стоит этим гордится - или это рядовая вещь по большому счету?


Так у Вас ружье 71-го года выпуска, ничего удивительного, что оно работает как и должно работать нормальное ружье. У меня то ТОЗ 34 новодел. Его я брал для ходовой охоты, т.к. оно довольно легкое. У меня еще ИЖ 54 64-го года выпуска обычное, рядовое, то что в Совке по 90 руб. стоило. Ружье отличное, недавно поменял поперечный болт (сработался), реанимировали приклад. Бой пулей на 35 м левый ствол - три пробоины укладываются в площадь ладони точно по центру, правый ствол - на 10 см левее центра и тоже все пули ложатся очень кучно. Хром в стволах чистый, как будто только с завода. Я не думаю, что любой из наших новоделов проживет 40 с лишним лет.

Дядя Фёдор 25-07-2005 12:15

Пипец...попробовал на стенде - это просто песня и сказка
Ланбер мой - в глубокой ж..пе по сравнению с данным сабжем в качестве кучности...
На 40-50 метром отпускаешь угонные - из чока - просто пыль и все...сражен...
Буду переделывать ложе под себя
Владимир Ч 02-08-2005 01:54

Купил на днях ТОЗ 34 ЕР. Комиссионное (99г). Состояние идеальное. Попробовали отстрелять, всем очень понравилось. Кучность хорошая, равномерность отличная. В общем доволен.
Но, есть одно НО. Не нравиться достаточно тугое переламывание. На перелом взводятся, помимо боевых, еще и пружины эжекторов (а они достаточно тугие). Сразу искал без эжекторов экземпляр, но пришлось взять с ними, уж больно вариант понравился. После отстрела, почистил, разобрал механизм эжекторов, убрал грязь, смазал. Но все-равно достаточно туго, не через коленку конечно, но не комфортно. Быстро перезаряжать не получается, резко или сильно можно и рычаги погнуть. Приходиться усилие дозировать, а в это бою не всегда хорошо.
Есть идея отключить эжекторы, убрать пружинки (на оси - отжимают при закрывании спускалели эжекторов) и деталки задерживающие ударник эжектора.
Так вот вопрос, а мне это ничем не грозит. нормально ли будут потом отавшиеся тяги экстрактировать гильзы. И сильно ли измениться усилие на перелом. Нет под рукой аналогичного без эжекторов.
Agent_Smith 02-08-2005 11:51

2 Владимир Ч думаю со временем нормально будут переламываться.
Сам месяц назад взял ружье 90 г.в. практически совсем нестрелянное. Кое где конечно пришлось поработать руками и надфилем, но в общем и целом за те деньги что взял - вполне получается приемлемо. Тарелки на стенде из него сшибать получается неплохо. Вот такой у меня бюджетный вариант стендового ружья.
colencor 02-08-2005 12:59

Дядя Фёдор

Моё (в будущем моё ) стоило 290, тоже все здесь сказали, что крутой девайс! Поздравляю!

DeniskaDav 03-08-2005 16:49

Вопрос: можно ли по номеру ружья выяснить, какого оно года выпуска? Брал с рук, прежний хозяин не помнит
Владимир Ч 03-08-2005 21:25

Точно не помню, или две первых или две последних цифры номера.

Может кто выскажется по поводу идеи отключения эжектора. Может кто пробовал это делать. Есть ли какие подводные камни.

DeniskaDav 04-08-2005 10:27

Патроны и экстракторы достанут нормально. Отключить, я думаю, можно. Я сам так хотел селать (не работает нижний эжектор), но, попробовав отвинтить шурупы на цевье, не смог (опасался, что срежется головка). Возможно, подвиг повторю, когда будет время и желание подобрать подходящую замену. По поводу стОит-не стОит скажу - приработается все, пружинки подсядут, а главное, вы привыкнете. На стенде эжекторы более чем оправданы, да и скорость перезарядки, ИМХО, выше.
Виталий А 04-08-2005 14:34

++++На стенде эжекторы более чем оправданы, да и скорость перезарядки, ИМХО, выше.++++
Имею полностью противоположное мнение и думаю большенство людей стреляющих на стенде его поддержут.
Если говорить об охоте - эжекторы возможно оправданы, т.к. скорость перезаряжания с ними - действительно выше.
Зачем это нужно на стенде - не пойму!
DeniskaDav 04-08-2005 15:18

А нужно это чтобы не заморачиваться с выниманием гильз - раскрыл - и за плечо вылетели гильзы сразу в корзину
Виталий А 04-08-2005 16:38

А Вас выбрасывание в ручную, заботит больше чем прицеливание эжекторов и вышелкивание в корзину?
Кроме того запирание ружья с эжекторами - гораздо туже.
DeniskaDav 04-08-2005 17:21

Ну в общем согласен. Руками гильзы вынимаются также на автомате, не задумываясь. Про туже - не туже, не знаю, одинаковые ружья не держал с разными механизмами выбрасывания. Так что можно сказать, что беру свои слова обратно про эжекторы на стенде
Дядя Фёдор 04-08-2005 20:29

quote:
Originally posted by Виталий А:
++++На стенде эжекторы более чем оправданы, да и скорость перезарядки, ИМХО, выше.++++
Имею полностью противоположное мнение и думаю большенство людей стреляющих на стенде его поддержут.
Если говорить об охоте - эжекторы возможно оправданы, т.к. скорость перезаряжания с ними - действительно выше.
Зачем это нужно на стенде - не пойму!


Поддержу - они нафиг не нужны...
Выбраиваются гильзы руками в корзину..
И только отдельные особи выбрасивают их из стволов прям в корзину с помощью эжекторов

Владимир Ч 04-08-2005 22:12

Мне в принипе все равно как извлекать. Я бы их оставил, раз уж купил. Но меня смущает то, что переламывается достаточно туго. Приходиться дозирывать усилие. А отключение, думаю должно помочь, у боевых пружин ход небольшой, а эжекторные достаточно тугие.

Но смущает то, что тяги эжекторов достаточно тонкие. На экстракторе по моему толще (судя по фотографии), да и цельный он там. Хотя, если со всей дури об коленку переломить, при застрявшей гильзе, думаю все-равно согнется.


А по поводу снятия цевья: Там с одной стороны шурупы, а с другой втулки с внутренней резьбой. Откручиваешь два шурупа с одной стороны, обе половинки снимаются. На втулках тоже головки, как на шурупах - под отвертку, с виду не отличишь. Но они намертво вклеены в дерево. Поэтому, если не крутится, попробуйте с другой стороны, должно легко откручиваться. Сейчас под рукой ружъя нет, но, насколько я помню, если положить ружье как в инструкции, сверху будут шурупы.

DeniskaDav 05-08-2005 10:23

Спасибо за совет. А "как в инструкции" - это как? (инструкции под руками нету и никогда не было) А насчет легко откручиваться - мое ружье старое, не разбиралось с рождения, все там прилипло сильно.
Владимир Ч 05-08-2005 18:30

DeniskaDav
По моему стволаим влево.
DeniskaDav 05-08-2005 18:38

Спасибо, приду домой - буду пробовать
Foxa 30-10-2005 08:27

Подскажите как убрать люфт приклада, у нормальных ружий с торца есть болт который можно подтянуть, а в этом не могу понять
~{}~ 30-10-2005 14:02

Была такая беда . И появился люфт после отстрела, в магазине все вроде нормально было. Просто дерево было плохо подогнано. Пришлось день подолбаться со снятым прикладом, мелкими напильниками и надфильками (более серьёзный инструмент брать боялся чтоб чего лишнего не сточить). Сейчас все подгнано почти идеально, но кое где пришлось подложить промасленную бумагу (снаружи её наличие совсем не заметно), работа нудная но того стоила между деревом и железом зазоров не осталось. Совсем .
Foxa 31-10-2005 15:43

Спасибо за подсказку Но у меня люфт был огромный, упал на охоте на ружьё и появился мягко говоря не люфт а щели, так что мне помоему никакая подгонка не помогла бы...ружьё старенькое от тестя досталось, так я просто просверлил щечки насквозь стараясь ничего не задедь и стянул болтом....вид конечно потерял свою красоту, но ничего больше не смог придумать, зато теперь не болтается, посмотрим на сколько хватит
weris 12-01-2006 09:09

вопрос есть к обладателям 34-ки.

есть в комиссионке бу ТОЗик 80-х годов выпуска, за 3300р.

по телефону пообщался с продавцом - говорит этих денег стоит. посмотреть пока не могу - в другом городе.
может есть кто с томска тут? в ижевских ружьях на нахимова висит.

и есть еще вариант - купить новое, в новосибирске по оптовой цене 6300р.
отобранный хороший ствол.
собственно ствол мне уже до воскресенья отложили, в сб возможно заберу.

только вот сомнения гложат ... толи взять бу в два раза дешевле, толи купить выбранный новый, свой.

какие будут мысли?

colencor 13-01-2006 06:55

ИМХО стОит посмотреть старенький 34, если действительно хороший будет - брать, всяко новые проигрывают в качестве.
Jenya 05-02-2006 12:33

quote:
Originally posted by Foxa:
Подскажите как убрать люфт приклада, у нормальных ружий с торца есть болт который можно подтянуть, а в этом не могу понять

Та же фигня. Под верхнюю и нижнюю лапы вырезал из календарика прокладки. Помогло, но решение конечно временное, хочу новое дерево...

Vadimka 06-02-2006 20:01

Обладатели новых 34ых, на что посоветуте обращать внимание при покупке нового ТОЗ-34 (без эжектора) в магазине? Ствол, планка, пайка понятно, ещё что? Стоит ли смотреть штучники по 10000-11500 руб.?
Zhukov 07-02-2006 01:12

Всем привет! Меня тоже эта тема волнует, т.к.собираюсь ружье для души взять (второе, МЦ 21-12 уже есть)- и нравится ТОЗ 34. В тозах свои слабые места, какие вы, уважаемые владельцы, можете определить как именно тозовские болячки для рядовых ружей? На что смотреть в первую очередь, выбирать буду сам, т.к. обращаться не к кому. Заранее благодарен.
forwarder 07-02-2006 17:55

quote:
Originally posted by Vadimka:
Обладатели новых 34ых, на что посоветуте обращать внимание при покупке нового ТОЗ-34 (без эжектора) в магазине? Ствол, планка, пайка понятно, ещё что? Стоит ли смотреть штучники по 10000-11500 руб.?

Рядные, с белой колодкой, "штучные" ИМХО одно и то же. Есть сувенирное исполнение, оно действительно отличается от всей вышеприведенной грядки. Если стеснены в деньгах, выбирайте поровнее и поаккуратнее сделанное. Мне лично даже с сувенирным не повезло, хотя, оно в магазинах в Питере стоит около 20 тыр.
Смотреть при покупке любого отечественного оружия вне зависимости от модели то, что Вы привели в своем вопросе - стволы (пайка/разностенность/кривизна/покрытие), колодку, дерево, работу вцелом, и т.п. одним словом - ВСЕ. Хотя, изделие за свои деньги....

Romanson 07-02-2006 23:58

У меня данный аппарат с 2000 года. Брал новый, специально в Тулу ездил на завод, дал там продавчу 300 р., и он мне выбрал по его словам отличные стволы. Бой оказался хорошим, только нижний ствол при стрельбе пулей (полева) впечатляет. На сто реальных метров куча не выходит за круг 20 см.Но хотел сказать не про енто.
С тех пор как купил, и по сей день, при запирании ружья, не зависимо от патрона, флажок приходится доводить рукой с некоторым усилием. Такое встречал на новых ружьях, но все быстро приробатывалось, а тута нет, хотя ружье на полке не лежит.
Вот такая вот поэма.
Vadimka 08-02-2006 12:25

Romanson
Это не серьёзно, можно разобрать и глянуть, в случае чего подпилить и смазать.
Romanson 08-02-2006 08:55

Разборка происходит раз в год, все там о.к. И не жалуюсь я вовсе, и не напряг это, просто решил написать что такое явление имеет место быть.И вообще, пока ружо запирается таким образом, ни о каком шате стволов речи нет, так как происходит это из-за слишком плотного прилегания стволов к коробке. При сложившемся качестве отечественного оружия, наверное это плюс чем минус.
Vadimka 08-02-2006 16:00

Romanson
Ну, не знаю не знаю... Дело ваше.
Aldan 28-02-2006 13:24

А вот у меня с 34-м постоянно синяки под правым глазом.Выстрелов 10 и синяк обеспечен, во как - Не совместимы мы с ним, а точнее с ложей.
Vadimka 28-02-2006 17:11

Aldan
Любую ложу надо доделывать под себя у мастера или самому, если хотите хорошо попадать.
Aldan 01-03-2006 07:13

Нет, не любую.Может и замутил бы с ложей, но овчинка не стоит выделки.Ружбайка - ничего выдающегося.
Vadimka 01-03-2006 14:46

Aldan
Это не выделка, а норма, если ложе не подходит, надо её доделывать или менять ружьё. А то смысл владения ружьём пропадает.
Aldan 01-03-2006 15:03

А я бы поменял его при случае на Ижа-12, но это же как звёзды на небе должны совпасть!
Vadimka 02-03-2006 01:41

Aldan
А я бы нет, трогал я этот ИЖ-12, та же кочерга что и ИЖ-27 ИМХО.
Aldan 02-03-2006 06:45

Vadimka
У меня был Иж 12, очень удобный для меня, украли. Оффтоп извиняюсь.
Ratnik 02-03-2006 12:57

quote:
Originally posted by Vadimka:
Обладатели новых 34ых, на что посоветуте обращать внимание при покупке нового ТОЗ-34 (без эжектора) в магазине? Ствол, планка, пайка понятно, ещё что? Стоит ли смотреть штучники по 10000-11500 руб.?

Здесь есть все, про столы, подгонку ложи и.т.д
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part13.htm http://www.hunter.ru/gun/steingold/index.htm
Vadimka 02-03-2006 16:19

Ratnik
Я уже купил почти месяц назад
Всё-равно спасибо.
jeka 30-03-2006 20:54

Привет всем . Недавно купил тоз-34р много писать не буду, лишь одно ,
при стрельбе пару раз прикладом по щеке получил. А так ружьё отличное, лёгкое запираться легко по сравнению с ижами да и отпирается тоже легко . Брал спецом без эжекторов , а то гильзы улетают
click for enlarge 960 X 1280 513.0 Kb picture
Vagrant.ru 07-04-2006 12:16

Я тоже недавно взял,с рук. Покупкой доволен.
Вот только отпирание-запирание очень тугое, и рычаг запирания при закрывании не доворачивается до конца. Что можно сделать?
СМН 07-04-2006 17:18


Vagrant.ru

- разобрать и смотреть смазку....оч. может быть, что её надоть менять..загустела от времени!!! (год выпуска ружья?)
с ув.
nbx 07-04-2006 23:25

Паспорт ТОЗ-34: http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz34.php
чиж 12-04-2006 15:48

Уважаемые владельцы, подскажите такую вещь: чем, кроме дурацкой хохломы штучное ТОЗ-34 отличается от экспортного. Экспортный образец в руках держал, вроде все при всем, вот и думаю а стоит ли переплачивать?
С уважением,ЧИЖ.
СМН 12-04-2006 17:09

чиж
--------да ничем!!!!
с уваж.
dragon 25 22-04-2006 14:38

vzeal na dneah 34(75 goda svoli cac novie) isio ne ispitival, bo levsa a priclad dle pravsi, zacazal novii, pod menea, no hotelosi bi uznati cachimi puliami mojno streleati? esli mojno fotchi. s uvajeniem
Андреевич 06-05-2006 14:02

quote:
Originally posted by dragon 25:
vzeal na dneah 34(75 goda svoli cac novie) isio ne ispitival, bo levsa a priclad dle pravsi, zacazal novii, pod menea, no hotelosi bi uznati cachimi puliami mojno streleati? esli mojno fotchi. s uvajeniem

Любыми! Только осторожно в верхнем стволе чек большой, проверьте соответствие диаметров пули и дульного сужения!
У теня ТОЗ-34р 72 года. Проблем нет!

ЛЁКСА 08-05-2006 10:57

Взял тоже недавно т-34 2002г,Штучное.Отстрелял 27патронов, дробью ?7,5
?4,?0000 на дист.35м.,и пулями Полева-2, дист.45м.-5патронов,на 100м.-2. Стрелял в лесу в изготовленный щит из сосновых досок,толщина 45мм.,по спортивной мишени ?4.По качеству стрельбы дробью судить не могу такак не спец пока,я надеюсь, в мишень попадал это факт )).Что касается пули то опыт есть, стрельбы из малокалиберной винтовки. Так вот,стрелял только с нижнего ствола, первая пуля ушла в "мол.",но в лист мишени, на 17.30.Отверстие в бумаге было длинным овалом т.е.пуля вошла боком,я грешным делом подумал что так и должно быть гладкий же ствол но ошибся как показало дальнейшее патроноизводительство.После корректировки собственного умения стрелять )) 2,3,4 пули ушли куда нужно т.е.в центр мишени 9,8,9 оч. соответственно.После этих 3-х выстрелов подумал почему так гладко получается и решил осмысленно закрепить полученный опыт т.е. вдумываясь куда и как я целюсь хотя первые выстрелы делал быстро(наводил мушку на черный круг мишени и жал на спуск, сильно ли при этом была открыта планка или всё было ровно не помню) так вот 5 пуля выбила 1оч.на 12.00,отсюда мораль:когда уже стреляешь не фиг думать,думать нужно до или после. Дальше решил попробавать на 100м. и попробовал, обе ушли в"мол." 1 на 11.00 в 330мм.от центра,2 противоположно 1 на17.00 в 310мм. от центра. Все 6 отверстий от пуль имели аккуратные круглые очертания т.е.даже на сто метров пуля полева идёт стабильно,щит пробивали на сквозь и уходили в никуда. Нашёл 2 пыжа стабилизатора один ровный а другой изкарёженный наверно от первой нестабильной.Впечатления от стрельбы отличные,разнници между пулевым выстрелом и дробовым не заметил,правда для меня стандартный приклад коротковат поэтому набил себе скулу,неделю болела, стрелял плотно прижав приклад к себе, а если бы на вскидку то всё плечё бы отбил,буду удлиннять.Также, если не плотно держеть рукоятку, отбивает средний палец. Ружьё в целом хорошее сборка разборка легко,флажок не мешает.Прежде чем первый раз стрелять разобрал не полно усм смазал посмотрел как чё работает, очень просто,понравилось.Не понравилось в паспорте всё т.е.весь паспорт ,самое первое Ужасно пропечатанные чертежи,не полное описание изделия, разобраться конечно можно во всём но хотелось бы по информативней и конечно оформление и бумага.
С уважением,
Андреевич 10-05-2006 19:43

Мой ТОЗ-34р 72 года первое время разбивал средний палец в кровь! Остался шрам. Заказал ложе по своим размерам (пришлось удлинить на 7 см и увеличить отвод). Всё, проблемы кончились. Дерево изготавливают стандартное, а мы все разные!
ledorub 01-06-2006 23:43

Купил ТОЗ-34 ЕР 2004г выпуска штучное пять месяцев назад, до этого охотился с батиной тулкой (тоз-бм 16к), и дядькиными мц21-12 и иж 27, 34ку брал осознано ибо многое просмотрел в инете и довелось поюзать данное ружье пару раз. По болячкам ружжа и недостаткам , к качеству сборки претензий нет - абсолютно (мб к нам в Норильск только хорошие ружья везут, или качество сборки улучшилось), проблема пока была только одна первые выстрелов 30-40 отбивал средний палец - прошло просто крепче сжимаю пиклад и все (мб у тех у кого толстые пальцы это действительно будет проблемой), качеством боя доволен на все сто процентов супер просто , отдача минимальна, чтоб гильзы далеко не улетали (пласмассовые забираю) подставляю всегда правую ладонь приноровился уже - отключать не собираюсь ибо три дня назад это пушечное выстреливание стрелных гильз просто спасло меня взял 0000 гуся метров на 70-80 в угон. Вобщем ружье очень нравиться, рад что не купился на уговоры брать иж-27
click for enlarge 800 X 600  76.7 Kb picture
Ugbol 05-06-2006 16:09

Я владею Тоз-34 6 лет купил в ментовке при получении лицензии, ружье обычное рядовое 93-го года выпуска, ложа бук, стреляет просто сказка, тоже заметил что любит 0000, у приятеля штучное лучше стреляет 000, тройкой с крахмалом уток брал на 70-80м. Пулей: самодельные колпачковые, в березу диаметром 15см с 80м легко, хуже полева и маера, потом круглая, а вятка вообще не летает. Мерил кучность 7-ки зимой с войлочными пыжами дробью в самодельном контейнере из толстой п/э пленки 72%. Но самое главное ружье имеет небольшой вес для ходовых охот в лесу то что нужно иж-27 просто отдыхает. Как купил, так с ружьем ничего не делал. За 6 лет настрел около 800 так как не любитель бабахинга, и на лесных охотах много выстрелов не сделать. Патроны сам кручу.
ledorub 06-06-2006 12:53

По поводу пуль подогнали мне со старых запасов обалденные пули стрела - на авиа-бомбу похожа - бил с обоих стволов кучностью доволен на все сто.
Вопросик к владельцам вчера столкнулся первый раз с проблемкой (пока правда один раз только вылезла) эжектор верхнего ствола выбросил нестреляный патрон , хотелось бы узнать если кто сталкивался с таким как решается проблема
Mc_Arov 06-06-2006 09:17

quote:
Originally posted by Ugbol:
....
тройкой с крахмалом уток брал на 70-80м.
....Патроны сам кручу.


А вот если на такую дистанцию бабахнете по стандартной мишени, да ещё сзади подложите сосновые досочки, ... то будете сильно удивлены, если в круге найдёте хоть несколько пробоин!
А так я могу рассказать, как мой тесть взял глухаря на 200 метров. Ходили мы с ним в конце сентября по листвянкам. С биноклями. Глухарей видали, но не смогли подойти. И вот осматриваем огромную листвянку на краю здоровенного покоса. Ничего. Только подошли под самый ствол, встали, ружья опустили... И тут почти с вершины срывается глухарь, как
прыгун с трамплина на лыжах - к середине ствола набирает огромную скорость и переходит на горизонтальный полёт. Тесть стреляет. Куда там! Глухарь прёт во всю над покосом, заворачивает в сторону и скрывается. На следующий день я один иду на охоту, ноги сами тянут к той листвянке. Там ничего... Тихонько бреду по краю покоса, метров 150 отошёл. Начал заворачивать по кромке. Глядь, что-то вроде телгрейки на покосе валяется. Думаю, вот, опять алкаши на привале забыли. Подхожу, а это здоровенный (по-видимому вчерашний) глухарь! Лежит замертво. Вот так мой тесть сбил глухаря на 200 метров...
Ugbol 06-06-2006 10:02

Согласен, что стрельба на 70м и далее это больше случайность, но имеено такие выстрелы остаются в памяти, один раз в лесу стреляли по старой консервной банке с 60м, дробью 4/0, в неё попало 8!!! дробин. Сам бы не поверил!
Mc_Arov 07-06-2006 07:22

... не мргу себе представить, чтобы при стрельбе по банкам расстояние до них промеряли метрами ... самовнушение ... самообман, сладчайший для сердца... перед теми, кто на 35 метров берёт сидячую утку, можно снять шляпу.
Ugbol 07-06-2006 10:10

"не мргу себе представить, чтобы при стрельбе по банкам расстояние до них промеряли метрами ... самовнушение ... самообман, сладчайший для сердца... перед теми, кто на 35 метров берёт сидячую утку, можно снять шляпу."

Честно говоря не понял,что имеелось в виду, но 55 больших шагов = 50 метрам, а насчет на 35 м сидящих уток ...... .

Tui 29-06-2006 16:33

Граждане,
Ожидаю на днях лицензию на гладкоствольное. Брать собираюсь ТОЗ-34. На что обратить внимание при покупке?
Брать буду новое, ибо изучив предложения по комиссионным ружьям, не нашел того, что хотел.
Yurok100 29-06-2006 17:19

quote:
Originally posted by Tui:
Граждане,
Ожидаю на днях лицензию на гладкоствольное. Брать собираюсь ТОЗ-34. На что обратить внимание при покупке?
Брать буду новое, ибо изучив предложения по комиссионным ружьям, не нашел того, что хотел.

Тоже в этой стадии, будет первым. При оформлении охотбилета услышал фразу дедули: плачУ последний раз и всё. Подождал, поговорили, ружья будет продавать. ТОЗ-34 74 год, практически не стрелянный. Буду брать. Повезло

Tui 23-07-2006 21:11

Ура! Купил 8) ТОЗ-34Р.
Штучное, в магазине. Все обнюхал-осмотрел. Выбирал из 4-х штук. Рядовые тоже смотрел, но качество все таки уступает, хотя возможно мне такие попались.
Разборка-сборка без проблем. Открывается легко. Как лох (собсно так оно и есть - ружжо первое) поцарапал при сборке цевье 8)
Бывает. Как зарегистрю - поеду отстреляю. Пока щенячий восторг и слюни 8)
gudron 26-07-2006 21:58

Tui , я сам такой . По моему качество тульских ружей , по крайней мере штучных , значительно возрасло . Завтра пробую на стенде . Удачных выстрелов .
Tui 16-08-2006 10:45

Отстрелялся на стенде. Все вроде ОК. Но в России все оружие похоже надо дорабатывать напильником, даже штучное 8)
Заметил неприятную вешь, которая проявлялась на патронах с кароткой латунной частью гильзы. При складывании ружья - патрон при досылании в патронник перекашивался из-за экстрактора гильз, что пару раз вызвало заминание гильзы.
Ришил проблему так - снял экстрактор, обработал его направляющие и подточил углубление в нем под фиксирующий штифт. Собрал - проверил. Сейчас все пучком работает.
gunner05 22-08-2006 12:08

купил на прошлой неделе тоз-34ер 2006г. вып.
при осмотре ни каких дефектов не обнаружил, отстрелял на выходных дробью ?5, работает как часы...
шат стволов нужно проверять в закрытом состоянии или в открытом?
Tui 22-08-2006 12:47

В закрытом имхо
white 24-08-2006 08:08

quote:
Originally posted by Tui:

Ришил проблему так - снял экстрактор, обработал его направляющие и подточил углубление в нем под фиксирующий шлифт. Собрал - проверил. Сейчас все пучком работает.


Такая же история

BALTAZAR 28-12-2006 22:51

Короче, станишники, выучайте!
Предложили по знакомству НОВЫЙ(ни разу не стрелянный!!!) штучно-сувенирный ТОЗ-34 1978 г.в. с паспортом. Стволы чок/получек (0,8/1,1) 700мм.
По весу сложилось впечатление, что ружьё весит меньше 3кг.
Если кто-то владет таким, то поделитесь как отдача и поведение ружья в целом.
Информация нужна срочно, т.к. ради него расстаюсь с частью своего арсенала!!!
С уважением Дмитрий.
ПОП 29-12-2006 04:19

Дима, хорошую 34-ку 1978 г. стоит взять. Весит она в среднем 3150 г, и имеет очень хорошую управляемость. Отдача как у всех, не больше. Спортивный патрон 28 г. я не чувствую вообще, даже голый, хотя сам тощий как щепка. А магнумом она не стреляет.
BALTAZAR 29-12-2006 12:42

Сергей спасибо, с нашей разрешительной системой скорее всего этот 34-ый мне обломится. Зелёнки на руках нет, а человек ждать не хочет.
Так, что отбой. Эх....
Дмитрий.
ПОП 29-12-2006 20:04

BALTAZAR
Дима, дай дяде предоплату и в качестве гарантии забери УСМ, документы потом справишь.
Джо
Полумагнум в 70-й гильзе конечно стрельнет, и подкалиберную пулю в контейнере. Хотя я не сторонник мучить колодку тяжелыми нагрузками, можно расшатать. Правда, на 34-ке шат легко лечится.
Чоки и впрямь мощные, на ходовой охоте надо дичь отпускать подальше. А длина стволов самая обычная, остальное зависит от патрона.
BALTAZAR 29-12-2006 21:13

Всё! 98%, что скоро мы увидем здесь выставленные фотки нового...., точнее первого владельца.
И это буду не я.....
Лонжерон 12-01-2007 14:20

Господа, а кто нить юзает 34-ку 20 калибра?
Девушке надо купить бюджетный вариант.
А в описании посмотрел и удиывился - вес 20к как у 12-го.
Расскажите, поделитесь опытом эксплуатации у кого есть?
Джо 12-01-2007 14:52

quote:
Originally posted by Лонжерон:
Господа, а кто нить юзает 34-ку 20 калибра?
Девушке надо купить бюджетный вариант.
А в описании посмотрел и удиывился - вес 20к как у 12-го.
Расскажите, поделитесь опытом эксплуатации у кого есть?

"Не читайте советских газет..." (С)

VVal 13-01-2007 01:12

скорее всего так и есть. коробка и муфта явно одни и те же были. я бы для дамы выбрал 12 кал Т34. 1. ружье легкое.и отобрал бы еще по весу, самое легкое. в охотжурналах видел много фото женщин с Т34. 2. патроны спортивные 24-28г без сильной отдачи.вполне доступны. 3. шейка приклада опилена много лучше ижей. 4. ружье требует некоторой деликатности в обращении. вероятно даме это проще. 5. еще бы несколько довел дерево, облегчил хоть чуть, пропитал-отполировал.
electric 13-01-2007 10:12

quote:
Originally posted by BALTAZAR:
Короче, станишники, выучайте!
Предложили по знакомству НОВЫЙ(ни разу не стрелянный!!!) штучно-сувенирный ТОЗ-34 1978 г.в. с паспортом. Стволы чок/получек (0,8/1,1) 700мм.
По весу сложилось впечатление, что ружьё весит меньше 3кг.
Если кто-то владет таким, то поделитесь как отдача и поведение ружья в целом.
Информация нужна срочно, т.к. ради него расстаюсь с частью своего арсенала!!!
С уважением Дмитрий.

На последней охоте держал в руках три Т-34: штучный советский, типа штучный постперестроечный (орех, двуглавый орел), рядовой - бук, без изысков. Все понравились (ну штучный-то больше), из рядового кстати добыли тетерева. Единственно, что мне не ясно - длина стволов кажися 700 мм. Поправте если ошибаюсь, так вот - для охотничего дробовика не мало-ли? А так - по качеству - все весьма аккуратно и покрытие и дерево. Сейчас если бы брать двустволку, взял бы ТОЗ, а не ИЖ (тоже юзал)
ЗЫ насчет веса - все-таки больше трех, иначе быть не может. по паспорту 3,3 - держал в руках, сравнивал с Фабармом (3,05) - перевешивает ТОЗ

electric 13-01-2007 20:25

А вот насчет мушек, кстати. Соратники интересуются - можно ли на 34-ку поставить световозвращающую (оптоволоконную) мушку, без большого гимора?
lelik76 13-01-2007 23:22

Добрый вечер.Являюсь владельцом двух тозов 34-х.Один 89 г/в длинна стволов 711мм,второй тоз 74 г/в длинна 720мм.
С уважением Алексей.
Vadimka 16-01-2007 02:31

quote:
Originally posted by BAR:
На постперестроечных ТОЗ-34 зачем-то поставили огромную мушку,такую, что слона собой закроет.Мне кажется,что стоящая на советских ружьях
маленькая мушка, как-то изящнее и удобнее.


Я свою подточил и теперь она стала нормальной. А так да, большая она очень, у меня ещё кривоватая была
quote:
Originally posted by BAR:
Смотрел в магазине современное штучное, стволы, вроде, довольно приличные, но вот цена 470 USD для двухствольного и с не очень большим ресурсом ТОЗ-34 мне кажется немного великовата.

Смотреть надо в магазинах, которые являются официальными диллерами ТОЗа, указанные на официальном сайте завода. На счёт ресурса вы зря, оружие это не для спортивной стрельбы, а для охоты.
Vadimka 16-01-2007 02:33

quote:
Originally posted by electric:
А вот насчет мушек, кстати. Соратники интересуются - можно ли на 34-ку поставить световозвращающую (оптоволоконную) мушку, без большого гимора?

Конечно можно.
Yurok100 23-01-2007 12:17

Хочу на своего ТОЗика поставить оптоволоконную мушку. Видел как то в и-нете такие маленькие бочонки - понравились, аккуратно смотрится. Мушка HIVIZ Spark II
300 x 256
Yurok100 25-01-2007 18:03

Всем добрый вечер.
Разобрал свой ТОЗик для профилактики. УСМ вытащил, основание (На котором крючки и курки) разобрал, смазал. А вот коробку верчу и чешу репу. С чего начинать полный разбор толком еще не понял. Кто объяснит по детельней. Дабы не напортачить.
ПОП 26-01-2007 12:08

Разборка коробки начинается со снятия рычага запирания с пружиной и выталкивания его вала вниз. При этом освобождаются бойки с отбойными пружинами и вынимаются назад. Фиксатор запорной планки с пружиной держится своим винтом. Взводители и предохранитель на запрессованных штифтах.
Но ты этого не делай. Для профилактики, если все работает, промыл в сборе, смазал и хорош. А не то можно и не собрать. УСМ потрошить тоже без надобности, можно элементарно попутать шептала, а они подогнаны.
Успехов в освоении механики. Сергей.
Yurok100 26-01-2007 09:16

Ув. ПОП. Спасибо за объяснения. Первые шаги, я так и думал - вы их подтвердили. Насчет шептал: с ними уже закончил. Весь процесс был тщательно запротоколирован для избежания как раз подобных моментов. Брался лист А4 и шаги процесса разбоки нумеровались и писалась какая деталь и с какой стороны (левая, правая) и элементарно ложилась сверху надписи на лист. Получалась вот такая схема (фото) только вживую
Разбирать коробку решил после внимательного осмотра под мощной лампой. Да все работает, но практически на всех деталях налет тонкий ржавчины. Пружина останова внешне выглядит вообще плачевно да и пружину рычага не мешает глянуть.
П.С. выкладываю всю схему - 3 листа и содержание, может кому и пригодится. После постараюсь выложить фотки процесса.
click for enlarge 600 X 757 113.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 683  96.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 860 133.5 Kb picture
Джо 26-01-2007 17:18

quote:
Originally posted by Yurok100:
П.С. выкладываю всю схему - 3 листа и содержание, может кому и пригодится. После постараюсь выложить фотки процесса.

3 листа вижу, содержание не вижу Если можно, то весь процесс с самого начала с первого открученного винтика на прикладе. Спасибо.

Jenya 26-01-2007 23:23

Подскажите, может кто видел в продаже винты и втулки цевья (детали 62,63,64 по деталировке Yurok100)? А то в процессе подгонки нового дерева срезалась резьба на одном из винтов, да и шлицы на обоих винтах имеют неприглядный вид.
Yurok100 29-01-2007 12:12

quote:
Originally posted by Джо:

3 листа вижу, содержание не вижу Если можно, то весь процесс с самого начала с первого открученного винтика на прикладе. Спасибо.


Извините был занят в выходные. Вот Содержание:
1. Стволы ружья ТОЗ-34Е
2. Ударник правый
3. Ударник левый
4. Рычаг
5. Упор правый
6. Упор левый
7. Ось
8. Нагнетатель правый
9. Нагнетатель левый
10. Пружина
11. Пружина
12. Винт
13. Винт
14. Выталкиватель правый
15. Выталкиватель левый
16. Серьга
17. Ось серьги
18. Мутна
19. Основание ударно-спускового механизма
20. Пружина боевая правая
21. Пружина боевая левая
22. Спуск передний
23. Спуск задний
24. Шептало
25. Пружина шептала
26. Ось курков
27. Ось
28. Курок правый
29. Курок левый
30. Выступ курка
31. Боёк верхний
32. Боёк нижний
33. Пружина бойка
34. Винт ударно-спускового механизма
35. Рычаг взведения правый
36. Рычаг взведения левый
37. Ось рычагов взведения
38. Останов
39. Планка останова
40. Пружина останова
41. Предохранитель
42. Ось предохранителя
43. Тяга предохранителя
44. Кнопка предохранителя
45. Фиксатор кнопки
46. Пружина фиксатора
47. Указатель взведения
48. Пружина указателя правая
49. Пружина указателя левая
50. Винт
51. Рамка запирания
52. Рычаг запирании
53. Ось рычага запирания
54. Пружина рычага запирания
55. Винт рычага запирания
56. Коробка
57. Винт хвостовика
58. Пластина коробки
59. Винт пластины
60. Щёчка цевья правая
61. Щёчка цевья левая
62. Винт цевья
63. Гайка
64. Шайба
65. Ограничитель
66. Ложа ружья Т03-34Е
67. Скоба спусковая короткая
68. Винт скобы
69. Затыльник-резина ? 3311
70. Основание затыльника
71. Прокладка затыльника
72. Прокладка розетки
73. Розетка
74. Шуруп розетки
75. Винт ЗОДМ-240
76. Стойка антабки
77. Серьга
78. Ось серьги
79. Стволы собранные
80. Коробка с ложей собранные

то ДЖО: Схема как раз для вашего ТОЗика, у меня с флажком поэтому некоторые детали отсутствуют

Джо 29-01-2007 12:23

Угу. Ну почти, т.к. у мну не эжекторное. Спасибо. Но процесс ждёи-с
Yurok100 29-01-2007 12:43

1 этап разборки:
Я начал со стволов. Сначала отсоединил цевье. Я довольно быстро распознал где втулки. а где винты: У втулок за шлицом (прорезью для отвертки) идет сквозное отверстия с резьбой куда и вкручивается винт. Туда же можно капнуть ВДшки что бы легче пошло. Но именно капнуть а не брызнуть а то все дерево зальете.
Дерево сняли под ним в моем случае эжекторный механизм. В принципе тут запутаться невозможно, деталей мало и сразу становится ясно их предназначение. Как я уже говорил что бы не перепутать симметричные детали местами брался лист А4 и под номером ложилась та деталь которую снимаешь с соответствующей подписью.

Для ориентации деталей я положил стволы на планку дульным срезом влево, соответственно симметричные детали разделились на нижние и верхние - так я их и подписывал

1. Выбиваем ось 4 рычагов 7 (номера по схеме)
2. Вытаскиваем рычаги 7 не забывая их подписАть (нижний-верхний)
3. Осторожно снимаем упары 5, 6 . ВНИМАНИЕ!!! На них с обратной стороны пружинки 11, не потеряйте их.
4. Всё перед вами в пазах соединение из Ударник+нагнетатель+выталкиватель+винт+пружина(право 2+14+8+12+10, и соотв. лево) Я сразу засек глубину закрутки винтов, что бы потом такую же и выставить (По моему это влияет на силу выброса гильзы). Разбираем данные конструкции: открутил винт всё и распалось. Номеруем лево-право.
В принципе всё - удаляем старую смазку, что и если надо подтачиваем, смазываем и сборка в обратной последовательности.
Да есть еще такой момент - когда собрали пункт 4. проверьте легко ли ходит эжектор. У меня левый начал сильно клинить (усилия пальца еле хватало). Причина оказалась банальна - при закрутке фиксирующего винта (поз. 12,13) пружина прокручивается вместе с винтом и один усик залез на сторону повернутую к стволам и немного расклинивал механизм - излечилось подкруткой винта на четверть оборота, усик вылез на внешнюю сторону и не мешал.
Кто хочет может как я брызнуть ВДшкой под планки - так на всякий случай.

Продолжение следует....
Всем удачи!

Джо 30-01-2007 11:35

"Сколько вешать в граммах?" (с)

В выходные ездили на фазенду, ну и апосля охоты под рюмку чая я несколько фоток сделал, может чем помогут в плане выбора.


click for enlarge 2048 X 1536 290.2 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 143.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 150.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 141.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 160.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 140.6 Kb picture

Последняя фотка это вес МР-153.
Специально сфоткал не только вес, а ещё как я иногда ношу или стою держа ружьё на опущенной руке по центру тяжести. Руки отдыхают, но и ружьё не на плече, всегда вскинуть легко. Так вот ИЖ удерживать тяжелее гораздо, т.к. захват мал и приходиться достаточно сильно сжимать коробку и кисть начинает уставать. Коробку ТОЗа даже не нужно сдавливать.

Джо 31-01-2007 01:29

Ну вот, 3 часа убил на замеры своих ружбаек. Результаты очень интересны.

ТОЗ-34 с длиной ствола 705 и заявленным внутренним диаметром ствола 18,5 и с выбитой маркировкой на муфте ЧОК, П/ЧОК и БУМ.
Результаты замеров:
Внутренний диаметр ствола - 18,4
Чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,4 , следовательно сужение 1,0.
П/чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,7 , следовательно сужение 0,7.

click for enlarge 2048 X 1536 132.8 Kb picture

Иж-27 с длиной ствола 725 и заявленным внутренним диаметром ствола 18,2 м и с выбитой маркировкой на муфте 1,0 и 0,5.
Результаты замеров:
Внутренний диаметр ствола - 18,1
Чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,5 , следовательно сужение 0,6 !!!
П/чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,8 , следовательно сужение 0,3 !!!


click for enlarge 2048 X 1536 161.7 Kb picture

Замеры производились штангельциркулем точностью 0,1 мм. Честно скажу - маловато. Хорошо бы с 0,01. Замеры для точности особенно на срезе каждого ствола пришлось производить по несколько раз, с перекурами, т.к. иногда значения плясали. Штангель грубоват. Но даже если допустить погрешность в измерении +/- 0,1, то всё равно чок на ТОЗе не более 1,1, а на ИЖе не более 0,7.

PSS Загадка осталась только одна - почему на Иже написали сужения 1,0 и 0,5?!

Vadimka 31-01-2007 04:28

Спасибо за инфу!
А вы каждый ствол по отдельности измеряли в ТОЗе? Просто вдруг диаметр верхнего ствола 18,4мм а нижнего 18,6мм
И можно по-подробнее как был сделан слепок?
Джо 31-01-2007 11:11

quote:
Originally posted by Vadimka:
Спасибо за инфу!
А вы каждый ствол по отдельности измеряли в ТОЗе? Просто вдруг диаметр верхнего ствола 18,4мм а нижнего 18,6мм
И можно по-подробнее как был сделан слепок?


Нет, слепки делал только нижних стволов, на верхние времени не хватило. Сделаю как нибудь, всё равно я закрыл зимний сезон охоты, не смогу до закрытия выбраться, а до весны время есть Как сделаю отпишусь. Самому же интересно. Но думаю в этом плане сюрпризов быть не должно. Хотя... На ТОЗ надежды больше, т.к. всегда отмечалось специалистами очень хорошая культура производства стволов в Туле относительно Ижевска. Что кстати и подтвердилось ещё раз.
На счёт слепка. Промазал стволы, отрезал кусок паралона (квадратик 4Х4), перевязал его по середине верёвкой, обернул паралон, не сжимая его!, тонким полиэтиленом (что бы паралон не впитывал и не пропускал расплавленный парафин/стеорин). Думал за эту верёвку вытаскивать "пробку", что б не мешала легко вытолкнуть шомполом отливку. Первый раз я этого не сделал и расплав протёк по всему стволу. Пропустил конец верёвки через срез ствола, потянул за него со стороны казённика, утапливая "пробку" на нужную глубину (70 мм вполне хватит, т.к. длину сужения больше 40мм никогда не делали), в обрезанной банке из под пиво, предварительно сделав носик для литья, расплавил накрошенные свечки, зафиксировал стволы верикально и залил расплав. По мере остывания, приходилось доливать чуток, т.к. образовывалась небольшая воронка (расплав всё же находил дырочку в полиэтилене, но за пробку не протекал). После кристализации расплава, для более быстрого остужения расплава в центре, опускал конец стволов под холодную воду. Потом надавив пальцем и сдвинув отливку в сторону казённика, вытягивал отливку за верёвку. Даже шомпол не потребовался.


Владимир И 01-02-2007 12:33

Все это конечно же хорошо, но внутренний диаметр ствола измеряется со стороны патронника на рассмоянии... точно не помню, но где-то в районе 150 мм. Я свои стволы (разные) промерял другим способом. Вытачиваются цилиндрики (калибры) из твердого пластика- подойдут капролон, фторопаласт (лучше наполненный) диаметром от 17.4 до 18.4. Всего-то десяток. Можно и меньше шаг, можно и с пропуском промежуточных диаметров, а можно и стальные, но есть опасность повредить ствол. Далее проталкиваем поочередно со стороны казны и конролируем внутренний диаметр по типу прошел-не прошел. Легко определить не только диаметр , но и профиль. Диаметр ствола моего ИЖа к дульному срезу имеет небольшой напор. Это подтверждается не только способом прошел- не прошел, но и увеличением усилия сопротивления проталкиванию цилиндрика с номинальным диаметром 18.4 ( у меня такой внутренний диаметр в соответствии с маркировкой) начиная с середины ствола. Отклонение 0.1 от номинала ( как в Вашем случае) ИМХО может быть как ошибкой измерения, так и реальным отклонением, что в пределах допуска. Ну а насчет дульных сужений... ну не знаю- я не принимаю способ измерения путем изготовления отливок из мягкого и пластичного материала. Могут быть ошибки. Лучше уж калибрами или нутромером.
free shooter 01-02-2007 01:12

Какими нибудь ультрарезонансными, фазоинвенторными, когерентными и пр. способами, кончно, лучше. А вот дома, на коленке, когда нет возможности найти нутрометры и калибры, наверное, и такой способ неплох. ИМХО.
С уважением.
Джо 01-02-2007 10:28

quote:
Originally posted by Владимир И:
.....Диаметр ствола моего ИЖа к дульному срезу имеет небольшой напор. Это подтверждается не только способом прошел- не прошел, но и увеличением усилия сопротивления проталкиванию цилиндрика с номинальным диаметром 18.4 ( у меня такой внутренний диаметр в соответствии с маркировкой) начиная с середины ствола.....

На формирование снопа заряда, вылетающего из ствола, а также на его характеристики (кучность, равномерность и т.д.), влиянием небольшого напора по стволу, как Вы выразились, если он и есть, можно пренебречь. ИМХО точность измерения для данного случая, т.е. вычисления сужения на выходе из ствола укладывающаяся в десятые доли, вполне приемлима.


PS А вообще не плохо бы, что бы в магазинах по продаже оружия, были такие услуги с применением профессиональных методов измерения. Но увы, совок всегда был и останется совком.

bvi 01-02-2007 18:23

У Вашего ИЖа плохая кучность или что-то еще? Как в том анекдоте: "Вам ехать или шашаечки?" Можно подумать, что на импортных стволах стоит маркировка в десятых миллиметра. Там просто звездочками или рисками маркируют сужения.... а диаметра ствола во многих случаях на стволах вообще нет. Указан калибр и все! И НИГДЕ МЕРИТЕЛЬНОГО ИНСТРУМЕНТА НЕ ПРЕДЛАГАЮТ. Измерить на дульном срезе , если есть желание, не сложно и при покупке- обычным штангельциркулем. В чем проблема? ВОСКОВАЯ отливка точности не добавит.
Джо 01-02-2007 20:16

quote:
Originally posted by bvi:
У Вашего ИЖа плохая кучность или что-то еще? Как в том анекдоте: "Вам ехать или шашаечки?" Можно подумать, что на импортных стволах стоит маркировка в десятых миллиметра. Там просто звездочками или рисками маркируют сужения.... а диаметра ствола во многих случаях на стволах вообще нет. Указан калибр и все! И НИГДЕ МЕРИТЕЛЬНОГО ИНСТРУМЕНТА НЕ ПРЕДЛАГАЮТ. Измерить на дульном срезе , если есть желание, не сложно и при покупке- обычным штангельциркулем. В чем проблема? ВОСКОВАЯ отливка точности не добавит.

Вот именно. И анекдот, простите, не в тему. Да, "едет" - стреляет. Вы считаете что больше ничего не нужно? Ну кому как. Почему нужно лично мне, я объяснял и не в одной ветке. Так что повторять не буду. А с такими допусками изготовления, даже отливка поможет точнее измерить сужение.

Владимир И 01-02-2007 21:08

Я совсем с Вами не спорил, а просто высказал свое мнение. Выскажу еще. Ваши "претензии" не так однозначны как может показаться на первый взгляд. Для определения сужения Вы провели два измерения инструментом, обеспечивающим точность измерения плюс-минус 0.1 мм. В результате вычисления сужения МАСИМАЛЬНАЯ ошибка МОЖЕТ составить 0.2 мм , т.е. реально сужения могут быть для нижнего 0.5, а для верхнего 0.8 мм... и это не считая погрешностей, связанных с отливкой. Если учесть допуск на изготовление, то все, как раз, нормально. У меня, в частности все совпало с точностью до десятки. При выпуске внутренний диаметр практически всегда контролируют калибрами. Один с минимальным диаметром в пределах допуска, а второй с максимальным. Калибры должны быть изготовлены с точностью на порядок выше, чем допуск на контролируемый диаметр. Один должен свободно проходить, а второй нет. Вот и вся премудрость. Если кучность, равномерность или что-то еще Вас не устраивает - это действительно неприятно (сочувствую), а если все в норме, то не понятно, в чем Вы видите проблему? Хочется лучше, все "по максимуму"... ну разумеется, мы все в какой-то части максималисты - это понятно, но приходится довольствоваться тем, что есть и это, в какой-то степени, определяет цену товара. Можно сделать очень точно - вплоть до "соток". Можно, но очень дорого, очень... и не факт , что стрелять будет лучше. У Вас есть возможность сравнить два ружья разными боеприпасами. Не факт, ЧТО ТОЗ-34 покажет лучший результат на ВСЕХ патронах. Не исключаю, что на некоторых будет все наоборот... У меня, например, разные ружья на разных патронах показывают разные результаты, которые могут менятся буквально наоборот.
Повторяю - это просто мнение.
Джо 01-02-2007 23:45

Владимир, в чём то Вы конечно правы. И именно в таких обсуждениях и рождается истина. Правда не всегда На счёт измерений, я писАл что перемерял по несколько раз. И так и сяк. Так что думаю что мог ошибиться на 0,05 максимум. Конечно имея более точный инструмент, будут и точнее замеры. Как только в руках появиться штангель с 0.01 обязательно перемерю. Калибры конечно хорошо, но там опять эти злополучные допуски - один проходит, другой нет. А я хочу знать третий На счёт отстрелов я тоже писАл. Даже топик замутить хотел. Целеноправленный отстрел ещё впереди, а перед этим я хотя бы должен иметь более-мение точное представление о стволах, что б потом сделать для СЕБЯ выводы. И на данном этапе я уже кое какие сделал. И хочу сказать, что с достаточной долей вероятности они прогнозируемы, т.к. "всё украдено до нас" Ну типа всё давно уже эксперементально выявлено какой бой ружей с теми или иными параметрами. И кстати свое мнение по этому вопросу я ни в коем случае ни хочу никому навязывать.
Владимир И 02-02-2007 12:22

Александр, поверьте, ничего точно спрогнорзировать невозможно... хотя я берусь "прогозировать", что одними номерами дроби результат будет лучше с одго ружья(ствола, ствола, сужения и т.п.), а другими-с другого. Многократно с этим встречался. Не исключено ( и наверняка), что нижний ствол при сужении 0.3 некоторыми номерами дроби ( особенно крупными или картечью) даст лучший результат покучности и равномерности ( например, еще и пулей), чем все остальные. Я тоже никому не хочу навязывать свое мнение - мы просто ими обменивается, не более того. Все промеры могут оказаться и ни к чему. Нужно проверять отстрелом...
Джо 02-02-2007 12:45

quote:
Originally posted by Владимир И:
Александр, поверьте, ничего точно спрогнорзировать невозможно... хотя я берусь "прогозировать", что одними номерами дроби результат будет лучше с одго ружья(ствола, ствола, сужения и т.п.), а другими-с другого. Многократно с этим встречался. Не исключено ( и наверняка), что нижний ствол при сужении 0.3 некоторыми номерами дроби ( особенно крупными или картечью) даст лучший результат покучности и равномерности ( например, еще и пулей), чем все остальные. Я тоже никому не хочу навязывать свое мнение - мы просто ими обменивается, не более того. Все промеры могут оказаться и ни к чему. Нужно проверять отстрелом...

Я не сказал "точно", я сказал "с достаточной долей вероятности ". Кстати Вы только что это и подтвердили, причём угадали "точно". Бой пулей с нижнего ствола Ижа потрясающий. Тоза я брал специально для ходовой. Так что по большому счёту бой пулей из него мне не так важен.

PS А предварительные отстрелы ТОЗа показали результаты лучше номерами 5 и 7. Другими пока не отстреливал. Что тоже прогнозируемо было по моим замерам, а не по маркировке.

Джо 04-02-2007 19:17

Нарооооооооооод! Есть кто живой? Снимаю УСМ и не могу открутить винт на нижней части колодки. Отвёртку выточил, но блин, не поворачивается. Я и постучал, как положено, через медяху по нему... Боюсь сорвать грани на винте. Пазы в винте хоть и глубокие, но такие узкие. И ваще не могу по схеме понять чё он там держит то?
Vadimka 04-02-2007 19:22

Чтобы открутить этот винт нужна специальная отвёртка. А нахрена вообще что-то откручивать? ))
Джо 04-02-2007 19:23

quote:
Originally posted by Vadimka:
Чтобы открутить этот винт нужна специальная отвёртка. А нахрена вообще что-то откручивать? ))

Дык приклад хочу снять

Джо 04-02-2007 19:40

Со схемой разобрался, понял чего он держит. Коробка состоит как бы из двух частей.

Уф. Всё, разобрал!

Вобщем как из магазина Местами немного типа литола. Промыл, смазал, собрал.

click for enlarge 2048 X 1536 280.0 Kb picture

Yurok100 05-02-2007 10:05

quote:
Originally posted by Джо:
Со схемой разобрался, понял чего он держит. Коробка состоит как бы из двух частей.

Уф. Всё, разобрал!
[/URL]


то ДЖО: Извините только сегодня к компьютеру подошел. Рад что всё получилось.
Вопрос:Как собирали? Мне это тоже предстоит. По моему если соединить УСМ и колодку то на дерево уже не натянешь.

Вопрос всем: На 34-ке предохранитель атоматический или нет? Принцип работы всех механизмов понятен а вот с ним никак не разберусь. Нет понятно что он делает - в положении "Вкл." фиксирует шептала и не дает им выйти из зацепа. Но как он становится в положение "Вкл"? Визуально при переламывании ружья ничего его не толкает. ТОЗик флажковый.

Джо 05-02-2007 11:04

quote:
Originally posted by Yurok100:
то ДЖО: Извините только сегодня к компьютеру подошел. Рад что всё получилось.
Вопрос:Как собирали? Мне это тоже предстоит. По моему если соединить УСМ и колодку то на дерево уже не натянешь.
Вопрос всем: На 34-ке предохранитель атоматический или нет?

Как сказали ПОП и Vadimka - сушествует специальная оружейная отвертка в виде звезды. Так же он посоветовал при сборке взвести курки - мещать не будут. Но т.к. он мне ответил в РМ чуть позже чем я собрал , то рассказываю как это сделал я. Во первых я заточил подходящую шлицевую отвёртку. Да, как видно на фото я снял коробку в сборе После того как открутил все винты, сильно задумался, что же они в паспорте имели ввиду перед передней частью, куда нужно потом постучать рукояткой отвёртки. Теперь я понял что это передняя часть основания. Ну кто так инструкции пишет?! Пока крутил в руках приклад, держа другой рукой колодку, и чуть покачивая, заметил, что чуть отошёл от приклада "хвост "нижней части (основания). И тут я всё просёк. Я стал его ещё отжимать от приклада, до тех пор пока вся коробка легко начала слезать с приклада. Внимательно осмотрел систему что да как и спокойно отсоединил основание от коробки. Всё посмотрел, промыл, смазал, а когда начал собирать, то не мог сначала вставить основание. Что то мешало. Т.е. я сначала поставил коробку, а потом пытался вставить основание. Вот тут бы и помог совет ПОПа о взведении курков. Зная что должно всё собираться легко, решил пойти обратным путём от того как я снял. Наживил нижнюю часть в колодку, и увидел что при дожатии основаниия в коробку курок упирался в боёк ( верхний). Дожал до тех пор, пока курок упёрся в боёк, боёк пальцем чуть пождал и курок чуть наехал на боёк. Этого как раз хватило что б спокойно надеть колодку на приклад. Потом дожал основание, через тряпку рукояткой молотка подстучал основание в районе переднего болта, что бы оно полностью утопилось и фини та ля комедия.

PS Предох не автоматический.

Yurok100 05-02-2007 11:32

Ок. Спасибо буду пробовать . По предохранителю жаль - для меня автомат самое то ибо лучше перебздеть ...
Джо 05-02-2007 11:52

quote:
Originally posted by Yurok100:
Ок. Спасибо буду пробовать . По предохранителю жаль - для меня автомат самое то ибо лучше перебздеть ...

Угу, сам люблю автомат. Тем более что уже автоматически при вскидывании палец на Иже толкает предох вперёд. А тут так не сделаешь. Шарик нажимной на кнопке удалять не хочу, а вдруг после первого выстрела отдачей будет на предох становиться, тогда вся охота на смарку. Думаю может пружинку под шарик помягче вкрячить...

Yurok100 05-02-2007 13:23

quote:
Originally posted by Джо:

Думаю может пружинку под шарик помягче вкрячить...


Или эту укоротить и растянуть

Джо 05-02-2007 14:19

quote:
Originally posted by Yurok100:

Или эту укоротить и растянуть


Угу. Кстати я вот подумал... В принципе, если один раз отвинтил этот винт под спец отвётрку, то можно сразу взять полотно по металлу и один из 3-х пазов пропилить. Тогда в любой момент можно любой отвёрткой пользоваться. Конечно красота этой звезды будет чуть нарушена, но если аккуратно сделать, то имхо это актуально для тех кто частенько использует ружья по назначению, следит за ними и время от времени снимает УСМ в профилактических целях для осмотра, чистки и смазки. На старых Ижах тоже без такого винта вроде приклад не отсоединить.

Yurok100 05-02-2007 15:38

quote:
Originally posted by Джо:

Угу. Кстати я вот подумал... В принципе, если один раз отвинтил этот винт под спец отвётрку, то можно сразу взять полотно по металлу и один из 3-х пазов пропилить.


Видел я ТОЗик штучник 70-х годов, светлая колодка, богатая гравировка - у него тоже узкие прорези. А вот у моего, 2001 года, все винты под звезду имеют одну прорезь чуть шире под нормальную отвертку
ИМХО лучше купить отдельную отвертку и заточить жало чем уродовать шлицы. Их не так много и не так часто придется откручивать.
С уважением!

Джо 05-02-2007 16:27

quote:
Originally posted by Yurok100:
А вот у моего, 2001 года, все винты под звезду имеют одну прорезь чуть шире под нормальную отвертку

О! Значит додумались сделать так. А то в инструкции -..."отверните винт ?...." Да где б в те времена, в деревне какой, дед такую отвёртку заточил бы?


quote:
Originally posted by Yurok100:
ИМХО лучше купить отдельную отвертку и заточить жало чем уродовать шлицы. Их не так много и не так часто придется откручивать.

Поздняк метацца, я уже одну свою ( советскую хорошую!) под это дело заточил. Выдержала. "Жало" то тооооонкое стало. Но всё равно усилие там достаточное прикладывается, так что стрёмненько. А раз в год святое УСМ на свет божий вытащить.

BUMERANG 08-02-2007 23:34

Эх,Джо!
Смотрю я на все это,и рассуждаю!
И кто интересно сглазил зто весьма не плохое ружъе,до того, как оно попало в ваши руки!?
Джо 08-02-2007 23:57

quote:
Originally posted by BUMERANG:
Эх,Джо!
Смотрю я на все это,и рассуждаю!
И кто интересно сглазил зто весьма не плохое ружъе,до того, как оно попало в ваши руки!?

Не понял. Что Вы хотели этим сказать?

Джо 09-02-2007 12:31

Аллё! Куда пропали?! Может Вы хотели сказать что оно теперь стало плохим? Ржу
BUMERANG 09-02-2007 12:47

Ну лично я считаю,что не очень с вашей стророны было бы правильно
курочить такое ружье с какой либо целью,типа посмотреть,а,что же там
без меня вообще может быть внутри, за те, якобы большие деньги.
Когда Вы его купили оно было (Целкой)
А теперь любой понимающий покупатель вам цену не даст(Ружо ковыренно)
Удачи.
Yurok100 09-02-2007 09:21

По Вашему: помыл новую машину и все минус 10% цены, вытащил коврики еще 5%
ИМХО описанные выше процедуры это все равно что "протяжка" нового отечественного авто - да новое, но посмотреть и подкрутить стоит, ибо кто его знает какими кривыми ручками все это закручивалось. Примеров из практики масса
Джо 09-02-2007 10:34

quote:
Originally posted by BUMERANG:
Ну лично я считаю,что не очень с вашей стророны было бы правильно
курочить такое ружье с какой либо целью,типа посмотреть,а,что же там
без меня вообще может быть внутри, за те, якобы большие деньги.
Когда Вы его купили оно было (Целкой)
А теперь любой понимающий покупатель вам цену не даст(Ружо ковыренно)
Удачи.

Ну я так и понял, что Вы имели в виду. Правда топик засорять не хочется, но я отвечу. Во первых, ружью 29 лет. Какая там заложена была смазка и что с ней стало за всё это время, одному Богу было известно. А любой механизм требует ухода. Во вторых, почему Вы называете неполную разборку ружья (снятие УСМ на предмет осмотра, чистки и смазки) курочиньем? В третьих, имею противоположное мнение о стоимости ухоженного ружья и не ухоженного. Кстати это относится не только к ружьям. Ну и в четвёртых, продавать я его не собираюсь

PS Если вы ещё хотите поговорить на эту тему, то прошу в РМ что б не засорять топик. А если Вы будете завтра в Норе на соревнованиях, то с удовольствием пообщаюсь на эту тему лично.

PSS 2 Yurok100,
Ну это не совсем то, что Вы назвали

BUMERANG 09-02-2007 12:25

quote:
Originally posted by Джо:

Ну я так и понял, что Вы имели в виду. Правда топик засорять не хочется, но я отвечу. Во первых, ружью 29 лет. Какая там заложена была смазка и что с ней стало за всё это время, одному Богу было известно. А любой механизм требует ухода. Во вторых, почему Вы называете неполную разборку ружья (снятие УСМ на предмет осмотра, чистки и смазки) курочиньем? В третьих, имею противоположное мнение о стоимости ухоженного ружья и не ухоженного. Кстати это относится не только к ружьям. Ну и в четвёртых, продавать я его не собираюсь

PS Если вы ещё хотите поговорить на эту тему, то прошу в РМ что б не засорять топик. А если Вы будете завтра в Норе на соревнованиях, то с удовольствием пообщаюсь на эту тему лично.

PSS 2 Yurok100,
Ну это не совсем то, что Вы назвали


Вот как получается,что как только,чуть против шерсти,то сразу топик
засорять.
А вступать в какие либо дискуссии на эту тему я с вами не буду.(зто бесполезно)
У меня на эту тему свое, сложившееся многими годами владедения
оружия,мнение.
Удачи!

Yurok100 09-02-2007 12:30

quote:
Originally posted by Джо:

PSS 2 Yurok100,
Ну это не совсем то, что Вы назвали


Я больше про свое

Артём Романенко 09-02-2007 12:40

Здравствуйте, уважаемые. 3 дня назад стал обладателем ТОЗ-34 ЕР со знаком качества СССР снизу на муфте. Оно у меня первое, брал с рук, перед покупкой отстреляли вместе с начальником ЛРО. Он хвалит стволы, резкость, кучность.

А теперь вопрос! Прежний хозяин потерял паспорт и не помнит не только дату выпуска ружья, но и дату его приобретения. С местным криминалистом (не охотник) установить дату по номеру не смогли, т.к. номер 5-значный. Тут я фото запостил, может кто из гуру поможет.




С уважением.

Джо 09-02-2007 12:50

quote:
Originally posted by BUMERANG:
У меня на эту тему свое, сложившееся многими годами владедения
оружия,мнение.
Удачи!

Аналогично!
И вам того же.

Джо 09-02-2007 14:36

quote:
Originally posted by Артём Романенко:
Здравствуйте, уважаемые. 3 дня назад стал обладателем ТОЗ-34 ЕР со знаком качества СССР снизу на муфте. Оно у меня первое, брал с рук, перед покупкой отстреляли вместе с начальником ЛРО. Он хвалит стволы, резкость, кучность.

А теперь вопрос! Прежний хозяин потерял паспорт и не помнит не только дату выпуска ружья, но и дату его приобретения. С местным криминалистом (не охотник) установить дату по номеру не смогли, т.к. номер 5-значный.
С уважением.


И Вам здрасть!
Установить по номеру год выпуска Вам вряд ли удасться. Если это Вам так важно, то можно попробывать позвонить на завод начальнику отдела торговли и сбыта Трофимову Владимиру Алексеевичу по тел. (0872) 32-17-55. Отсутствие "флажка" на колодке, по имеющейся в сети информации, говорит что ружьё выпуска до 77-78 года. Но у кого то в конфе, как оказалось !, есть 34-ка 80-х годов и без флажка. Странно но факт. Вот нашёл https://forum.guns.ru/forummessage/1/190380.html

PS Поздравляю с "первенцем" и советую поработать над деревом. Как это сделать можно почитать здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/61170.html.

Удачи.

Джо 09-02-2007 14:59

Да, я сейчас глянул, а цевьё в передней части на Вашем ружье имеет угловатую форму, значит по всем косвенным признакам год выпуска до 78 точно.
Yurok100 09-02-2007 17:02

ИМХО год 74
Артём Романенко 09-02-2007 22:23

Джо спасибо за телефон Карты лягут и позвоню. Просто хочется узнать поточнее, т.к. видимо ружье старше меня. Над деревом буду работать обязательно, вот только настреляюсь и до весенней охоты сделаю Сегодня в мою бочку восторга, один чел капнул ложку дегтя, сказал, что на нижнем стволе у дульного срезу дескать какоето пятнышко . А мне нравится и все тут. Ай лав зис ружжо!

Юрок100, а на чем Ваше имхо основано?

dic 13-02-2007 04:44

Скажите сколько весит Тоз 34,а то на сайте Тоз указывается 3.3кг.Продается ли Тоз 34 с целиндроми?
Джо 13-02-2007 10:13

quote:
Originally posted by dic:
Скажите сколько весит Тоз 34,а то на сайте Тоз указывается 3.3кг.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-8.html

" масса ружья может колебаться в зависимости от плотности древесины приклада и цевья и его исполнения" (с) tulatoz

quote:
Originally posted by dic:
Продается ли Тоз 34 с целиндроми?

Раз делают, значит продаётся.


krasnoff 13-02-2007 11:15

Такой вопрос: купил бывший в употреблении приклад для стрельбы с левого плеча, попробовал его переустановить и столкнулся с тем, что он не идеально подходит к моему ружью: требуются многочисленные подгонки по месту. Так, например, паз для фиксируемого винтом заостряющегося основания спусковой скобы вырезан более коротким и узким, отверстие под сам винт не совпадает (по идее, имеющийся канал под винт надо чем-то залить, т.к. сверлить новый необходимо совсем рядом). Кроме того, контуры боковых "Р"-образных поверхностей на ложе (воспользуюсь выше размещённым фото: в сообщении Артёма Романенко шестью постингами выше это второй снимок в серии) не идеально совпадают с ответными контурами на стальной коробке. Шире вырезанного в дереве паза и верхняя заостряющаяся стальная планка ствольной коробки (извините за "терминологию", на ней размещён предохранитель, флажки взвода боевых пружин и рычаг отпирания). Явно не обойтись без кропотливой работы и некоей прочной шпатлёвки, которая явно просится во многие места. Собственно, вопросы:
1. Какую шпатлёвку (или клей?) можно использовать для точной подгонки и фиксации ствольной коробки в дереве ложи?
2. Чем залить несовпадающее отверстие под винт перед сверлением нового в непосредственной близости от старого?
3. Насколько высоки требования к качеству подгонки? (сам-то я сделаю, но не так точно как профи. не разрушится ли ложе при выстреле из-за чуть больших допусков?)
4. Где в московском регионе можно заказать выполнение работы по подгонке (если всё сложнее чем мне думается)?
Спасибо!

зы: заодно вопрос по номеру - ШХИ-2794 - это какой примерно год? флажок для разборки на правой стороне коробки есть. ружьё подарено мне в 92-м году, оно было не новым. паспорта нет.

volk 68 17-02-2007 13:43

Вопрос владельцам ТОЗ 34 - Предлагают экпортный вариант с отделкой серебром и резной ложей за 10000 рябчиков, год выпуска 88, состояние сам не видел, но со слов очень хорощее. Реально скока стоит?
Джо 17-02-2007 14:31

quote:
Originally posted by volk 68:
Вопрос владельцам ТОЗ 34 - Предлагают экпортный вариант с отделкой серебром и резной ложей за 10000 рябчиков, год выпуска 88, состояние сам не видел, но со слов очень хорощее. Реально скока стоит?

Реальную стоимости можно подразделить на реальную стоимость с точки зрения продавца, с точки зрения покупателя и с точки зрения постороннего. А действительно реальную стоимость может дать имхо только эксперт, чьё мнение как правило не совпадает с точкой зрения продавца. Вот такая се ля ви.
Если действительно очень хорошее состояние, то как посторонний считаю предлагаемую цену очень хорошей.

dic 18-02-2007 12:46

ДЖО: Прочитать на сайте я и сам могу, я вот найти Т 34 с целиндром в московских магозинах не удалось, званил в Тулу тоже только чок/получок.В магазине "Динамо" подсказали, что можно на ТОЗе заказать ружо- стоит ли игра свеч? А воабще стоит ли выбрать ТОЗ или дешового итальянца типа Sabatti
alexpas 18-02-2007 12:44

quote:
Originally posted by volk 68:
Вопрос владельцам ТОЗ 34 - Предлагают экпортный вариант с отделкой серебром и резной ложей за 10000 рябчиков, год выпуска 88, состояние сам не видел, но со слов очень хорощее. Реально скока стоит?

Если состояние хорошее, то мое ИМХО, надо однозначно брать!

BALTAZAR 18-02-2007 20:03

В 1993 году, один знакомый охотник предлогал ТОЗ-34 с посеребрённой колодкой за 100$. Классное было ружьё, не помню почему не взял, но до сих пор жалею.
volk 68 18-02-2007 20:12

Хотелось бы знать какова цена такого изделия на самом деле, т.е. за сколько бы Вы купили ее сами!Может кто видел такое в современной продаже.
Со слов хозяина он приобретал ее за 2000 рублей старыми советскими в 89 году.
BALTAZAR 18-02-2007 20:33

10Круб для этого 34-го абсолютно приемлема, но я бы немного с хозяйской цены сбил, чтоб не звездил, что он его в 1989 году за пару штук покупал, хотя может у него стволы из серебра.......
ЗЫ: Всё равно нужно нормально осмотреть ружьё, т.к. может быть ружьё внешне в идеальном состоянии, а скрытых дефектов уйма.
alexpas 19-02-2007 07:34

quote:
Originally posted by volk 68:
Хотелось бы знать какова цена такого изделия на самом деле, т.е. за сколько бы Вы купили ее сами!Может кто видел такое в современной продаже.
Со слов хозяина он приобретал ее за 2000 рублей старыми советскими в 89 году.

2000 рублей в 89-ом году???!!!!!

Хренассе, платиновая колодка и приклад из бивня мамонта?! Да за такие деньги в СССР можно было арсенал приобрести охотничьих-то ружей!

Тем более, что ничего особенного у ружжа незаметно, ну колодка с гравировкой, и что с того?

green77 19-02-2007 14:32

quote:
Originally posted by dic:
ДЖО: Прочитать на сайте я и сам могу, я вот найти Т 34 с целиндром в московских магозинах не удалось, званил в Тулу тоже только чок/получок.В магазине "Динамо" подсказали, что можно на ТОЗе заказать ружо- стоит ли игра свеч? А воабще стоит ли выбрать ТОЗ или дешового итальянца типа Sabatti

Раньше можно было заказать в магазине при самом заводе, тот который с обратной стороны завода возле речки(по крайней мере он там был раньше), как с заказом дела обстоят сейчас не знаю. Стоил ТОЗ 34-12-00 5,5 килорубля, года три или четыре назад. Знаю, что ребята там заказывали сразу с двуми парами стволов, я себе только цилиндры брал.

С ув. Григорий

Артём Романенко 19-02-2007 21:22

Здравствуйте уважаемые. По совету Джо приступил к работе над деревяхой своего первоприобретенного ТОЗ-34 ЕР. Снял приклад и вот щас думаю, а что полезного можно сделать с УСМ???, ну там почистить, смазать, помыть И главное КАК?

С уважением.

dic 20-02-2007 12:00

Сегодня звонил на завод- на заказ они ружья не делают. В "Динамо" Тоз 34 с граверовкой стоит 8580 р только чок-получок .
Джо 20-02-2007 12:04

quote:
Originally posted by Артём Романенко:
Здравствуйте уважаемые. По совету Джо приступил к работе над деревяхой своего первоприобретенного ТОЗ-34 ЕР. Снял приклад и вот щас думаю, а что полезного можно сделать с УСМ???, ну там почистить, смазать, помыть И главное КАК?

С уважением.


И это пральна Лучшего всего для отмачивания использовать обезвоженный керосин. УСМ в банку, закрыть и забыть про него пока занимаетесь деревом. Во время пропитывания дерева, будет время и для железа.

Артём Романенко 20-02-2007 16:56

А после отмачивания? Как обрабатывать? Чем мазать? И долго отмачивать?
Джо 20-02-2007 22:02

quote:
Originally posted by Артём Романенко:
А после отмачивания? Как обрабатывать? Чем мазать? И долго отмачивать?

Отмачивать в зависимости от "засранности" внутренностей После отмачивания подвигать туда-сюда все двигающиеся части с одновременной промывкой в ванночке с помощью кисточки, высушить.... А вот на счёт чем смазывать УСМ.... Много копий сломано по этому поводу... https://forum.guns.ru/forummessage/1/168014.html
Да и сегодня был топик https://forum.guns.ru/forummessage/1/193689.html

lazyman 22-02-2007 13:03

расскажите подробнее про процедуру отмачивания? Вообще боюсь лесть в усм, т.к. ему уже почти 30 лет. Купил ружо, смазал все ганексом и пропала мягкость работы, из всех щелей полезла новая, жидкая смазка черного цвета, а в запирающем механизме появилось неравномерное трение. Хочу конечно все разобрать, промыть и нанести новую, густую смазку в усм и детали.
Джо 22-02-2007 13:23


Ну и что что ему 30 лет? Тем более, если всё это время ухода за УСМ и остальными деталями небыло, или неизвестно как ухаживали за оружием всё это время, то обязательно нужно его промыть от старой заводской смазки, посмотреть нет ли где следов коррозии. А что рассказывать про отмачивание то? Отмачивание оно и есть отмачивание. Утопил всё железо в обезвоженном керосине и оставляешь на некоторое время в зависимости от состояния.

lazyman 22-02-2007 13:52

За оружием ухаживали.
Я боюсь прикладывать свои ручки к болтам ружья. Нет специальных отверток, боюсь поцарапать
Джо 22-02-2007 14:34

quote:
Originally posted by lazyman:
За оружием ухаживали.
Я боюсь прикладывать свои ручки к болтам ружья. Нет специальных отверток, боюсь поцарапать

Ну тогда в мастерскую к спецам.

lazyman 22-02-2007 14:53

неа, в мастерскую не отдам.
в идеале с опытным человеком дома.
Джо 22-02-2007 16:08

quote:
Originally posted by lazyman:
неа, в мастерскую не отдам.
в идеале с опытным человеком дома.

Хм... Ну покличь, может кто опытный из ганзовцев поможет. Удачи.

Артём Романенко 22-02-2007 16:59

Блин, а где в 21 веке продается керосин? Создавать отдельную тему не хочу, а тут про замачивание обсуждают.
Джо 22-02-2007 17:17

quote:
Originally posted by Артём Романенко:
Блин, а где в 21 веке продается керосин? Создавать отдельную тему не хочу, а тут про замачивание обсуждают.

В 21-м веке обычно всё продаётся в магазинах Можно купить обыкновенный керосин и обезвожить его. Яндекс рулит - "В бутылку (0,5 л) наливают обычный керосин, процеженный через несколько слоев марли, и всьшают в него полторы-две столовых ложки поваренной соли (лучше, если ее перед этим прокалить на сковороде, поставленной на огонь). Закупорив, бутылку оставляют на сутки где-нибудь в светлом месте, а потом осторожно, не взбалтывая, сливают примерно 2/3 ее содержимого (обезвоженный керосин) в другую бутылку и хорошо ее закрывают. Оставшийся на дне первой бутылки керосин с солью выливают."

Артём Романенко 22-02-2007 21:41

А в каких магазинах? Бытовой химии? нету. Радиотехническом? такого магазина тут нету. Аптеки? Заправки?
alexpas 24-02-2007 14:21

В любой строительный магазин зайдите, там практический всегда имеется керосин, даже в Хантах имеется. Ну, а если есть знакомые из аэропорта....
Артём Романенко 24-02-2007 14:49

"Будем искать" (с)
lazyman 24-02-2007 16:37

Как вылечить тозик от болезни отбивания пальца?
Отстрелял вчера, всем доволен... но болит средний палец. Долбит скобой по третей фаланке..опухло.
ДимкЛь 25-02-2007 01:05

Приклад не короток? или может вкладываешся не плотно.
Или патроны самозаряд беспредельный.
С ув.
lazyman 26-02-2007 10:25

Нет, как я понял, не у меня одного вредний палец вышибает. Описывалось много где. Думал можно вылечить модернизацией скобы.
alexpas 27-02-2007 09:43

Ну не разу мне палец не отшибало, не разу! Вот по морде пару раз прилетало, так вкладываться надо лучше, спросоня-то
Заряжающий 27-02-2007 19:21

quote:
Originally posted by lazyman:
Как вылечить тозик от болезни отбивания пальца?
Отстрелял вчера, всем доволен... но болит средний палец. Долбит скобой по третей фаланке..опухло.

Надо приучить себя такому хвату шейки ложи, чтобы между средним пальцем и скобой был зазор в 1 сантиметр. Спусковой крючок нажимать самым концом первой фаланги указательного пальца. Для выработки такой хватки можно, для начала, примотать на скобу кусочек войлока или поролона. Если так браться не удобно, то нужно присмотреться-прислушаться к своим ощущениям в правой руке. Затем осторожно, по немножку, срезать излишки дерева ложи или, наоборот, приклеить временные прокладки из толстой кожи до достижения комфортных ощущений.
Но ещё раньше Почитайте темы "ИЖ27 и разбитый палец" ,
"травмы при стрельбе" .
А на этой страничке обратите внимание на рис.4.

lazyman 28-02-2007 13:00

Сергей, спасибо большое
я понял, нужно вырабатывать правильный хват.
Я же старался наиболее плотно приложить пальцы к скобе
lazyman 28-02-2007 16:50

давайте резюмируем?
Я могу стрелять из обоих стволов пулями гуаланди, патронами Главпатрон и Феттер, калиберными и подкалиберными, масса которых 28-32 грамма. Верно?
Зачем тогда стрелять подкалиберными, если есть калиберные?
Kempentie 01-03-2007 12:27

сдается мне, потому, что есть дульные сужения и стрельба калиберной пулей для них не есть гут.. или я не прав?
Kempentie 01-03-2007 12:38

а если оба ствола цилиндры то тогда мне тоже интересно, в чем разница
Джо 01-03-2007 12:27

Народ, не засоряйте плиз профильный топик. Пожалуйста. Для таких вопросов есть другие топики.
https://forum.guns.ru/forummessage/11/192398.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/68719.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/173504.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/1796.html

PS Поиск рулит.

Джо 04-03-2007 16:55

Народ, вопрос про приклад. Внутреннюю полость приклада кто нибудь чем нибудь заполнял? Она довольно большая и я вот подумал, а что если её заполнить монтажной пеной? Ну что б влага, конденсат там типа не скапливалась.
GabirX 04-03-2007 18:17

На автофорумах очень не рекомендуют полости заполнять монтажной пеной - у нее открытые поры и впитывает влагу. Железо будет ржаветь, ну а дерево - гнить.
К тому же она очень расширяется(тема про "сикус ...
Джо 04-03-2007 20:13

quote:
Originally posted by GabirX:
На автофорумах очень не рекомендуют полости заполнять монтажной пеной - у нее открытые поры и впитывает влагу. Железо будет ржаветь, ну а дерево - гнить.
К тому же она очень расширяется(тема про "сикус ...

Да фиг его знает... Но полость эта закрыта почти наглухо затыльником. А вдруг туда влага попадёт? Как ей испаряться то? После дождливой охоты затыльник снимать и просушивать? Просто вот подумалось как бы защитить эту полость раз и навсегда. Пропитку льнянкой то я сделал конечно

GabirX 05-03-2007 15:52

Засыпать силикогеля
Тогда точно будет впитывать влагу. И можно будет прокаливать...Только приклад не усохнется ?
Джо 05-03-2007 16:37

quote:
Originally posted by GabirX:
Засыпать силикогеля
Тогда точно будет впитывать влагу. И можно будет прокаливать...Только приклад не усохнется ?

А ещё там можно заначку прятать Кстати думаю туда ЗИП (два бойка с пружинами и пара боевых пружин) положить. Покрою всё это толстым слоем литола, заверну в промаслянную бумажку или тряпочку и пущай там лежит. Веса не прибавит. Только ведь болтаться будет. Там же полость объёмом с кулак, не меньше.

Дядя Фёдор 06-03-2007 12:46

Ребят, такой вопрос - у меня есть ТОЗик-34, номер 101
по-моему 71-го года в хорошем состоянии...
вопрос простой: а сколько он примерно стоит по нынешним меркам? А то мне сказали тыщи 3 и усе...
не на продажу - просто интересно
Артём Романенко 06-03-2007 18:17

Дядя Федор. Я на Северах свой ТОЗ-34 ЕР до 1978 года выпуска месяц назад купил за 3 куска, в нагрузку получил полный патронташ, 2 набора для смазки и ножик!!! Ружжо рядовое.
Дядя Фёдор 06-03-2007 18:29

понял, все ясно, сэнкс
Джо 06-03-2007 18:37

quote:
Originally posted by Дядя Фёдор:
вопрос простой: а сколько он примерно стоит по нынешним меркам?

Вопрос, кстати, очень не простой. Каждый экземпляр индивидуален. Кстати, когда выбирали другу ружжо, дело было в Кольчуге, я ради интереса глянул на комиссионные ружья. Два ТОЗика там было по 10 тыр. Продавец впаривал, что они "старые", нулёвые, просто на складе гдето завалялись. Глянул я одно и заржал на весь зал. Стволы кривые шопипец, берёза покрыта каким то лаком, да так что лак на железо местами попал, ну и т.д. А продавец мне по ушам типа это специально для консервации.... Продавцы, они в клиентах только лохов и видят. Мне лично такое и даром не нужно.

PS Там ещё браунинг /кажется/ комиссионный был. 35 тыр. Я его тоже глянул. Нижний ствол ему зря приделали

ППа 06-03-2007 19:18

ЗИП это гут! МЦ21 всегда с ним носил.Сделай контейнер из пенопласта по форме полости,не гремит и не болтается.На крайняк можно не заморачиваться-в кусок пленки с пузырьками завернуть.Да, я Кьянти советовал Тру Ойл, будешь в магазинах -взгляни,хорошая штука царапины лечить(хотя им и целиком приклады покрывают).Не реклама http://www.birchwoodcasey.com/sport/index.html
Джо 06-03-2007 23:48

quote:
Originally posted by ППа:
ЗИП это гут! МЦ21 всегда с ним носил.Сделай контейнер из пенопласта по форме полости,не гремит и не болтается.На крайняк можно не заморачиваться-в кусок пленки с пузырьками завернуть.Да, я Кьянти советовал Тру Ойл, будешь в магазинах -взгляни,хорошая штука царапины лечить(хотя им и целиком приклады покрывают).Не реклама http://www.birchwoodcasey.com/sport/index.html

Спасибо за совет! Чёнить точно смастрячу. Кстати я нифига не понял, орех на ТОЗе вроде ничем не пропитан, лака нет, но льнянку впитывает очень не охотно. Можно сказать почти не впитывает. Вот сделаю фотки дерева где оно прилегает к металлу. Ни зазорчика, ни наплыва, я такого не видел ни на одном новоделе, даже на импортном. Дереву почти 30 лет. Как обрабатывалось фиг знает, но не усохло и не разбухло судя по посадке с металлом. Я, блин, торчу от такого.

ППа 07-03-2007 01:12

Жду, я ж писал,уважаю отечественные ружья руками сделанные,фору дадут импорту классом повыше.
SEVEN115 11-03-2007 12:36

Год выпуска своего ТОЗа не знаю брал бу но было в одних руках дык видно у первого хозяина тоже были проблемы с пальчёнками ,каким образом не знаю но он умудрился натянуть на край скобы пластмассовую трубочку толстостенную (примерно такие стоят на дизельных грузовиках и тракторах в топливной системе синенькие полупрозрачные)и скажу вам пару раз помогало покрайней мере разбитых пальцев за 6лет охоты у меня небыло . А вот у знакомого охотника с этим беда просто он после открытия и до закрытия с замотаными пальцами ходит.Может кому и поможет попробуйте ,лично мне этот девайс не мешает.
Джо 19-03-2007 12:27

Наконец то добрался до проверки на резкость по вагонке. Ничего выдающегося.. А так ждал чуда А вот сила удара нижнего бойка великовата. Накол глубокий. На верхнем стволе накол тоже глубокий, но пробоев не было. Приблизительно на 10-20 выстрелов один пробой капсюля. Я заметил это ещё на стенде и грешил на капсюли от СКМ, а тут палил исключительно ГП. Думаю надо кончик бойка нулёвочкой подтупить. При таком сильном ударе об осечках и речи быть не может, но видимо расчёт был на советские белые жевело, на которых мой Иж-27 давал с нижнего осечки, а сейчас капсюли мягкие.
Yurok100 19-03-2007 17:27

quote:
Originally posted by Джо:

Наконец то добрался до проверки на резкость по вагонке. Ничего выдающегося. Обыкновенная резкость. А так ждал чуда.




Самокрутом?
Джо 19-03-2007 17:35

quote:
Originally posted by Yurok100:


Самокрутом?

"палил исключительно ГП". Главпатроном значит. Не самокрутчик я к сожалению. Не моё это.

Yurok100 20-03-2007 09:47

quote:
Originally posted by Джо:

Не самокрутчик я к сожалению. Не моё это.



то Джо: Я думаю чудо еще впереди , как станет вашим...
Джо 20-03-2007 11:00

quote:
Originally posted by Yurok100:

то Джо: Я думаю чудо еще впереди , как станет вашим...

А оно не моё? Лицензия вроде на меня Или тут в ваших словах зарыт тайный смысл?

PS Вчера очнь внимательно рассмотрел бойки в лупу (стар я глазами), так вот если сравнить их например с бойками на моём 27-ом, то геометрия кончиков разная. На 27-м кончик имеет ровную полусферу, ну вот так - ), а на 34-ке ближе к вот такой геометрии - >. Не острый конечно , но и не такой тупой как на иже. Делаем выводы.

PS Собираюсь с ним на гусика на открытие в Ярославскую обл. Жаль два дня всего Но надеюсь что не пролетит мимо нашего поля

Yurok100 20-03-2007 12:17

quote:
Originally posted by Джо:

А оно не моё?



В смысле релоад.
Джо 20-03-2007 12:30

quote:
Originally posted by Yurok100:

В смысле релоад.

Для этого нужно очень много свободного времени для экспериментов. Для меня это проблематично

VINSTON 20-03-2007 17:49

только что зарегистрировался так что если что не судите строго,
приобрёл в мае 2006 года ТОЗ 34 рядового исполнения,первое,очень нетерпелось стать охотником ,так что ружьё взял как то не осозноно,
теперь терзают сомнения оставить или продать и взять что то другое
ИЖ 27 или какой небудь полуавтомат типа АЛТАЙ в пластике с двумя стволами
патронник 76 ,у нас стоит 2 900 гривень.к ТОЗу претензий нет вот только вид немного бедноватый и это не сьёмное цевьё которое вечно царапается при сборке и разборке, в Иж 27 оно сьёмное и сплошное выглядит как то по солидней, что и подкупает. Так что я в раздумиях и сомнениях.

------------------
Bet of the BEST

Джо 20-03-2007 18:31

quote:
Originally posted by VINSTON:
.....к ТОЗу претензий нет вот только вид немного бедноватый ...

Оооопа! Даже не знаю что и сказать на это

quote:
Originally posted by VINSTON:
... и это не сьёмное цевьё которое вечно царапается при сборке и разборке....

А как Вам такая ситуация - целый день проходив под дождиком и собираясь домой, я на гране фола снимал цевьё с 27-го. Особенно переживая за тонкие бортики задней верхней часть цевья, боясь что они треснут или отколятся уголки об выступы толкателей (эжекторов). И это при том, что орех очень хорошо пропитан натуральной олифой ещё лет 10 назад и имеет постоянный уход с подновлением. Ну это так, на заметку.
А вообще Вам для таких вопросов сюда https://forum.guns.ru/forumtopics/1 Ну и здесь в "глазами владельцев" поищите ответы.

PS А для начала прочтите это
https://forum.guns.ru/forummessage/1/199499.html

Появятся конкретные вопросы - будут конкретные ответы. Удачи.

VINSTON 20-03-2007 20:32

СПАСИБО
Артём Романенко 21-03-2007 12:38

Господа, кто-нибудь выскажитесь по поводу ТОЗ-34 28 калибра? вчера в магазине видел, интересно теперь
Yurok100 21-03-2007 13:33

quote:
Originally posted by Артём Романенко:

Господа, кто-нибудь выскажитесь по поводу ТОЗ-34 28 калибра? вчера в магазине видел, интересно теперь


На колодке 12, выигрыша веса либо никакого либо практически никакого - вроде там стволы толще, казнистей.

PULS 21-03-2007 17:55

Писал в другую тему, но повторюсь с вопросом.
Есть ли у кого то информация о ресурсе стволов и надежности механники на Т34.

Заранее благодарен за ответы.

Джо 21-03-2007 19:36

https://forum.guns.ru/forummessage/1/193447-4.html

Заряжающий 21-03-2007 21:17

quote:
...Есть ли у кого то информация о ресурсе стволов ...

Ресурс стволов гораздо выше, чем ружья в целом. Для рядовых переламывающихся охотничьих ружей, в зависимости от модели, он составляет 12-15 тысяч выстрелов. Для самозарядного ружья МЦ 21-12 он составляет 7 тысяч. После таких настрелов в ружьях просто несколько увеличиваются зазоры за счёт износа деталей, появляется шат (сбои в работе автоматики в самозарядном ружье). После устранения этих неисправностей ружьё может сделать ещё многие тысячи выстрелов. Износа же патронников и поверхностей каналов стволов за счёт трения по ним снарядов практически не происходит. Всё было бы прекрасно, если бы не действие высокого давления и температуры пороховых газов на внутренние поверхности стволов, а также воздействие неблагоприятных факторов окружающей среды( в первую очередь влаги)на все металлические поверхности деталей ружья. Вредное влияние их ликвидируется только тщательным уходом за оружием. Без чистки и смазки стволы можно загубить в очень короткие сроки. Даже при хромированной внутренней поверхности.
oleg07 21-03-2007 21:22

был случай стреляли с нового т 34 лопнула 1 латунная гильза сильно дует гильзы много осечек бойки не добивают механизм плохой
PULS 21-03-2007 22:41

ДЖО и Заряжающий - спасибо.
Через две, три недели придется на что то решится.
Джо 22-03-2007 12:05

quote:
Originally posted by oleg07:
был случай стреляли с нового т 34 лопнула 1 латунная гильза сильно дует гильзы много осечек бойки не добивают механизм плохой

Это всё проблемы одного конкретного экземпляра и система механизма тут не причём.

quote:
Originally posted by VINSTON:
... и это не сьёмное цевьё которое вечно царапается при сборке и разборке....

Да, совсем забыл - когда на досках цевья снизу стоят металлические скобки, они предотвращают царапанье цевья снизу при отсоединении стволов. Почему ТОЗ не ставит их на рядовых экземплярах, мне лично не понятно, т.к. цена такой работы рубль от силы. При желании совсем не трудно самомому их поставить. Наблюдал царапанные доски с боков. Обычно это происходит при неаккуратной сборке, когда человек торопится и никак не может попасть в пазы. У меня 34-ка только 3 месяца, настрел в районе 400 выстрелов, может чуть меньше, может чуть больше, а точно не считаю, мне это нафиг не нужно. Проблем нет, тьфу*3, дерево в идеале (но я по натуре аккуратист

Удачи.

PULS 27-03-2007 17:15

Ну дождусь очередной зеленки и пожалуй пойду на поискт Т34 :-)
Kempentie 27-03-2007 21:58

quote:
когда на досках цевья снизу стоят металлические скобки, они предотвращают царапанье цевья снизу при отсоединении стволов. Почему ТОЗ не ставит их на рядовых экземплярах, мне лично не понятно

видимо очень дорого стоят .. скобки эти.. или железо экономят

VINSTON 04-04-2007 19:39

У МЕНЯ ЦАРАПИНЫ С БОКОВ,А НЕ СНИЗУ,И ПОЭТОМУ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ СКОБЫ ДАЖЕ БУДЬ ОНИ В НАЛИЧИИ МЕНЯ БЫ НЕ СПАСЛИ БЫ...ЕСЛИ НЕ ПРОДАМ ДУМАЮ ПЕРЕДЕЛАТЬ ЦЕВЬЁ И ПРИКЛАД...ЦЕВЬЁ ЗДЕЛАТЬ НАПОМИНАЮЩЕЕ ПО ФОРМЕ ЦЕВЬЁ ИЖ 27,ПРИКЛАД СДЕЛАТЬ С ВЫСТУПОМ ПОД ЩЁКУ... У НАШЕГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОЛИКТИВА СМОТРЕЛ - С ВИДУ СМОТРИТСЯ ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ЧЕГО ...НО СПЕЦИАЛИСТА КОТОРЫЙ ЭТО ДЕЛАЛ ИЛИ НЕТ В ЖИВЫХ ИЛИ ОН НА СТОЛЬКО СТАР,ЧТО ЕМУ НЕ ДО ЭТОГО ВСЕГО...
VINSTON 04-04-2007 19:50

Кто может выложите фото тюненга ТОЗ 34
Merlin 04-04-2007 20:46

Принимайте в компанию любителей ТОЗ-34. Фоты там: https://forum.guns.ru/forummessage/1/205015-0.html
Может, кто знает про клеймо снизу колодки, переплетенные буквы Т и Е. Ну и по году приблизительно просветить, номер ружья на фотах.
Джо 04-04-2007 21:28

quote:
Originally posted by Merlin:
Принимайте в компанию любителей ТОЗ-34. Фоты там: https://forum.guns.ru/forummessage/1/205015-0.html
Может, кто знает про клеймо снизу колодки, переплетенные буквы Т и Е. Ну и по году приблизительно просветить, номер ружья на фотах.

Поздравляю! Вэлкам! Ждём отчёт Очень интересуют промеренные размеры чоков, внутреннего диаметра стволов и результаты отстрела разными номерами.

SUNtehnik 13-04-2007 11:15

В тему
Вот фото, взводителей ТОЗ-34 первых выпусков, обратите внимание на нижние крюки. Лично я, когда снял дерево, был несколько обескуражен
click for enlarge 1024 X 768 111.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 112.9 Kb picture
Джо 13-04-2007 14:32

quote:
Originally posted by SUNtehnik:
В тему
Вот фото, взводителей ТОЗ-34 первых выпусков, обратите внимание на нижние крюки. Лично я, когда снял дерево, был несколько обескуражен
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000647/647090.jpg]

А чё не так? Хотя....
https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-9.html

78г.

SUNtehnik 13-04-2007 14:34

quote:
Originally posted by Джо:

А чё не так?


Приглядитесь, снизу взводителей видны крюки. Их нет в безфлажковой версии колодки.

Джо 13-04-2007 14:44

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Приглядитесь, снизу взводителей видны крюки. Их нет в безфлажковой версии колодки.


Фотку бы покрупнее... Или пальцем покажи


PS У меня безфлажковая.

SUNtehnik 13-04-2007 14:54

quote:
Originally posted by Джо:

Фотку бы покрупнее... Или пальцем покажи


PS У меня безфлажковая.


Дык, при нажатии на картинку открывается весьма приемлимого размера

Вот, пометил крюк. На взводителях флажковых экземпляров таких крюков нет. Просто у меня есть и старый и новый т-34
click for enlarge 1024 X 768 112.5 Kb picture

Джо 13-04-2007 15:02

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Дык, при нажатии на картинку открывается весьма приемлимого размера

Вот, пометил крюк. На взводителях флажковых экземпляров таких крюков нет. Просто у меня есть и старый и новый т-34
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000647/647304.jpg][/URL]


Хм... Ну напрашивается вывод что они как то связаны с отделением стволов. Но как?

SUNtehnik 13-04-2007 15:12

quote:
Originally posted by Джо:

Хм... Ну напрашивается вывод что они как то связаны с отделением стволов. Но как?


Да тут как бы все просто: для отделения стволов нужно прижать взводители вниз, что бы их не цепляли крюки стволов (как это происходит при взведении курков). Во флажковой версии взводители опускаются (прижимаются вниз) флажком, в старой модификации - удерживанием переднего спуска при переламывании. Вот, похоже, за эти крюки и идет опускание взводителей

Джо 13-04-2007 16:03

Может быть. У меня небыло возможности сравнить старую и новую системы, но вот не пойму, чем же всё таки не устроила старая. Введение флажка вроде как позиционировали как защиту от дураков, а по мне так простая, надёжная, ни каких проблем не возникает. Имхо даже усложнили механизм лишними деталями.
Yurok100 13-04-2007 16:29

quote:
Originally posted by Джо:

Введение флажка вроде как позиционировали как защиту от дураков, а по мне так простая, надёжная, ни каких проблем не возникает



Джо проблемы возникали когда дураки начинали собирать ружье
Джо 13-04-2007 16:45

quote:
Originally posted by Yurok100:

Джо проблемы возникали когда дураки начинали собирать ружье

А при сборке то какие проблемы могут возникнуть?!

ПОП 14-04-2007 12:37

При разборке бесфлажкового ТОЗ-34 после нажатия первого спуска рычаг запирания поворачивается максимально вправо, рамка отходит далеко назад и нажимает на крюки, опуская переднюю часть взводителей до расцепления со ствольной муфтой. В системе с флажком крюки не нужны, флажок нажимает свеху на переднюю часть взводителей.
Yurok100 16-04-2007 10:21

quote:
Originally posted by Джо:

А при сборке то какие проблемы могут возникнуть?!



Дык при сборке флажок прижимает взодители к низу колодки, а вот на без флажковом об этом надо вспомнить и осуществить.
SUNtehnik 16-04-2007 11:19

quote:
Originally posted by Yurok100:

Дык при сборке флажок прижимает взодители к низу колодки, а вот на без флажковом об этом надо вспомнить и осуществить.

На сколько я слышал, проблемы были иного рода - при разборке безфлажкового экз. у многих не хватало рук (или сил) одновременно давить на передний спуск, отводить до упора рычаг и отделять стволы. Что бы справится с такой вот ситуацией, народ упирал стволы в носок сапога и тем самым облегчал свою участь (одной рукой давил на спуск, другой поворачивал рычаг). Надо ли говорить, что разборка ружья часто осуществлялась уже после возлияний и без проверки наличия патрона в стволах Итог - отстреленные пальцы ног

Yurok100 16-04-2007 11:32

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

На сколько я слышал, проблемы были иного рода - при разборке безфлажкового экз. у многих не хватало рук (или сил) одновременно давить на передний спуск, отводить до упора рычаг и отделять стволы. Что бы справится с такой вот ситуацией, народ упирал стволы в носок сапога и тем самым облегчал свою участь (одной рукой давил на спуск, другой поворачивал рычаг). Надо ли говорить, что разборка ружья часто осуществлялась уже после возлияний и без проверки наличия патрона в стволах Итог - отстреленные пальцы ног



И это тоже.
Две проблемы: одна калечит людей, вторая ружья (гнутые взводители) Хотя всё это описывается одним словом - расп...дяйство
Джо 16-04-2007 12:02

quote:
Originally posted by Yurok100:

Дык при сборке флажок прижимает взодители к низу колодки, а вот на без флажковом об этом надо вспомнить и осуществить.

Может я лох, но я тогда объясните мне почему в этом плане я ничего не осуществляю и всё работает. Для сборки отвёл рычаг до щелчка(взводители твёрдо встали в нижнее положение), выдвинул экстрактор, присоединил стволы. Всё. Ни на что больше не заморачиваюсь и ни каких проблем ни разу не было. Да и не вижу какие проблемы могут возникнуть?
Вот при разборке, не отведённый до конца рычаг и прикладывание огромного усилия, могут привезти к поломке. Но это уже из серии про стеклянный член.

quote:
Originally posted by SUNtehnik:
На сколько я слышал, проблемы были иного рода - при разборке безфлажкового экз. у многих не хватало рук (или сил) одновременно давить на передний спуск, отводить до упора рычаг и отделять стволы. Что бы справится с такой вот ситуацией, народ упирал стволы в носок сапога и тем самым облегчал свою участь (одной рукой давил на спуск, другой поворачивал рычаг). Надо ли говорить, что разборка ружья часто осуществлялась уже после возлияний и без проверки наличия патрона в стволах Итог - отстреленные пальцы ног

В этой ситуации тоже как то всё для меня не понятно. Прежде чем разобрать ружьё, нужно сделать плавный спуск, а для этого сначала открываем его и естественно вытаскиваем патроны. Это касается любого ружья у которого есть плавный спуск. Хотя если предположить что человек при этом патроны не вынимает, то это уже клиника.

SUNtehnik 16-04-2007 13:02

quote:
Originally posted by Джо:

В этой ситуации тоже как то всё для меня не понятно. Прежде чем разобрать ружьё, нужно сделать плавный спуск, а для этого сначала открываем его и естественно вытаскиваем патроны. Это касается любого ружья у которого есть плавный спуск. Хотя если предположить что человек при этом патроны не вынимает, то это уже клиника.


Видел немало людей, без зазрения совести щелкающих курками при пустых патронниках - "щел-щелк". На мой немой укор недоумение "а чего будет-то?"

Про истоии с пальцами ног читал неоднократно. В магазине продавец разбирал мой тоз-34 именно упираясь в носок ботинка.

Yurok100 16-04-2007 13:54

Кстати можно ли взводить курки при включенном предохранителе?
Джо 16-04-2007 17:57

quote:
Originally posted by Yurok100:
Кстати можно ли взводить курки при включенном предохранителе?

А почему нет.

Виталий М 16-04-2007 18:57

В описании схемы отделения стволов ТОЗа 34 безфлажковой версии необходимо было написать только одну фразу, чтобы ничего не модифицировать... что то типа: "... указательным пальцем правой руки(правша) нажать на передний спусковой крючок до упора, а большим пальцем левой руки отвести рычаг запирания(ключ) максимально вправо и преломить стволы до отделения от колодки". При этой схеме у людей с небольшой ладонью никаких проблем ни с разделением стволов и колодки, ни со сборкой не возникает.
ПОП 16-04-2007 22:29

quote:
Originally posted by Yurok100:
Дык при сборке флажок прижимает взодители к низу колодки, а вот на без флажковом об этом надо вспомнить и осуществить.

Флажок нужен чтобы опустить взводители только при разборке. При сборке это делает ствольная муфта.
При включенном предохранителе можно не только взводить курки, но и плавно спускать их. Исключается только боевой спуск.
Yurok100 17-04-2007 10:07

quote:
Originally posted by ПОП:

При включенном предохранителе можно не только взводить курки, но и плавно спускать их. Исключается только боевой спуск.



Не пойму механику процесса. Предохранитель удерживает шептала и не дает им сорваться с "приливов" на курках - это понятно. Но когда взводишь курки при включенном предохранители, по мне, так шептала должны совершить тот же путь что и при спуске курков только наоборот, т.е. немного приподняться и зацепиться за "приливы". А предохранитель как раз этого и не должен допускать!?
PULS 21-04-2007 22:59

Не совсем, но все же по теме.
Подскажите продаются ли специальные отвертки для разборки ТОЗ 34 и других отечественных ружий.
Дело в том, что некоторые винты на этих ружьях имеют такие шлици, что простой отверткой не подлезеш.
Очень хочется разобрать и промыть механизм своего ТОЗика, не таскать же его на эту процедуру в мастерскую.
Артём Романенко 22-04-2007 15:13

Я просто заточил плоскую отвертку на наждаке. Правда мой ружбай не новым ко мне пришел и на всех головках шурупов одна прорезь была шире остальных. Надеюсь понятно объяснил
PULS 22-04-2007 17:05

Да, спасибо.
Если не найду специальных отверток, то заточу то что есть.

free shooter 30-04-2007 14:02

quote:
Originally posted by lazyman:
Как вылечить тозик от болезни отбивания пальца?
Отстрелял вчера, всем доволен... но болит средний палец. Долбит скобой по третей фаланке..опухло.

Если сравнить защитную скобу у ТОЗа и ИЖа, то видно сразу, что у ТОЗа скоба более пологая и расположена ближе к среднему пальцу правой руки, отчего он при выстреле и страдает. При разборке своего ТОЗа я открутил скобу и путем несложных манипуляций (разогнул-подогнул) придал ей вид, более похожий на скобу ИЖа. Главное, чтобы при нажатии на задний спусковой крючок он упирался в защитную скобу после гарантированного срабатывания УСМ. Палец цел после сезона весенней охоты. Удачи.

gavrusha1 10-05-2007 01:30

Прочитал от корки до корки,и про ИЖ-27,и про ТОЗ-34.Так и не решил для себя какое из этих ружей лучше.А ведь должно быть,у одного лучше стволы-например,а у другого-механизм, или всё вместе.Для себя ищу ружьё для стрельбы пулей,и обезательно под ночник.
С уважением Алексей.
salex1 10-05-2007 16:46

quote:
Прочитал от корки до корки,и про ИЖ-27,и про ТОЗ-34.Так и не решил для себя какое из этих ружей лучше.А ведь должно быть,у одного лучше стволы-например,а у другого-механизм, или всё вместе.Для себя ищу ружьё для стрельбы пулей,и обезательно под ночник.
С уважением Алексей.

Не так давно читал на эту тему статью бывшего спортсмена, а ныне оружейного мастера - как раз не предмет сравнения ижа и тузика. Естественно, он не сказал, что из них лучше, но отметил некоторые сравнительные вещи. Из того, что мне запомнилось:
1. тузик несколько легче - примерно на 200 гр.
2. поломки цевья на иже происходят гораздо чаще, чем у тузика - это и понятно и вытекает из самой конструкции - у тузика цевье несъемное. А вот у моего приятеля на иже после неполного года эксплуатации цевье болтается, хотя это наверняка лечится.
3. боевые пружины у тузика ломаются гораздо чаще - в этой же ветке есть рекомендации иметь всегда при себе запасные.
ну и кроме того, у тузика нет модели под 76-ой патронник и ресурс стволов у него поменьше, чем у ижа. Бытует общее мнение, что иж всё-таки получше, покачественнее, что ли... А ещё все рассуждения на тему заканчиваются рекомендацией подержать в руках и то и другое (а лучше пострелять из того и другого) и брать то что лучше ложится. Ессно, если захочется стрелять тяжёлыми пулями типа гуаланди 40 гр - то вариантов нет - только иж с 76 патронником, да ещё чтоб чоки сменные были, в том числе цилиндр, потому как такими пулями с любыми чоковыми сужениями стрелять нельзя, ну или под заказ постоянные цилиндры брать. Да ещё и затыльник резиновый надо, потому как магнумом пулять некомфортно со стандартным.

Yurok100 14-05-2007 09:09

то Джо: Александр гляньте в ПМ
Джо 14-05-2007 11:26

quote:
Originally posted by Yurok100:
то Джо: Александр гляньте в ПМ

Ответил в ПМ и СМС.

jasav 19-05-2007 16:12

а на коробке уе ? 12335.........

дык пральна - ружжо совковое , тогда за у.е. сразу на колыму....а коробас ужо новый видать, в рублях не котируется...

Merlin 20-05-2007 20:22

Про царапины - вряд ли это царапины, при ближайшем рассмотрении нормального ствола видно то же самое. До зеркального блеска стволы, наверное, не полируются. ТОЗ-34 - прекрасное ружье, поздравляю с приобретением, пусть оно Вас радует. Богатых полей и метких выстрелов. А вот по номерам - не знаю, что там с буквами.
ROMAN1 21-05-2007 23:16

Можете меня поздравить меня, сегодня купил ТОЗ-34Р 87 года, в магазине "Артемида" Тимирязевская ул., 11
ALEX - 1 22-05-2007 11:55

Нет, насколько мне известно, не страновится. Лучше всегда все это проверять самому...
Сам владею ТОЗ-34 около 6 лет. Ружье просто отличное (правда, может из-за того, что с трехзначным номером...)
Охочусь постоянно, довольно много. Часто и с нарезным и с гладким. Из гладких - это мое единственное ружье. Причем и единственное отечественное. нарезных - три, все импортные.
Претензий к ружью нет вообще, работает безотказно. Единственное, после пяти лет стрельбы треснула шейка ложи... но орех на оружии замечательный, с хорошей резьбой, жалко было выбрасывать... заклеили эпоксидкой, заполировали и все отлично. За полтора года - тьфу-тьфу - никаких больше проблем.
Стабильный резкий бой. Поначалу долго не мог нриноровиться, но когда понял, то все пошло на лад. Стеклянную бутылку на 35 метров 6-кой разбивает почти в пыль, что всегда очень впечатляюще выглядит.
Весной охотился с ним, итог - около десятка уток, два гуся. Гуси случайные, правда... налетел табунчик метров на 50, я даже не ожидал их, стрелял итльянской МС ?4, как наша пятерка примерно... дважды выстрелил, двух и выбил.
Удобное, легкое и довольно прикладистое ружье.
Как кому, а мне ТОЗ-34 очень нравится!!!
Old Boy 22-05-2007 13:35

Добрый день!
Вот и я влился в стройные ряды ТОЗовладельцев
Эпопею с покупкой и фото поместил в соседней ветке: https://forum.guns.ru/forummessage/1/215597.html

Уважаемые владельцы! Может кто подскажет, какого года выпуска моё приобретение? Без флажка, с невентилируемой планкой. Я прикинул, что оно начала 70-х гг.
click for enlarge 607 X 384  27.7 Kb picture

Дядя Миша 22-06-2007 12:18

quote:
Уважаемые владельцы! Может кто подскажет, какого года выпуска моё приобретение? Без флажка, с невентилируемой планкой. Я прикинул, что оно начала 70-х гг.

Ваше ружье судя по номеру выпуска конца 1970 года.
М а к с 22-06-2007 14:47

мож кто подскажет ? заело боек верхний , не взводится , как можно это вылечить в домашних условиях и что ваще может быть ?
заранее спасибо
Old Boy 22-06-2007 17:36

quote:
Originally posted by Дядя Миша:

Ваше ружье судя по номеру выпуска конца 1970 года


Вполне возможно. Грубо между69 и 77.
Позвольте поинтересоваться как вы сомогли идентифицировать год?

quote:
Originally posted by М а к с:

мож кто подскажет ? заело боек верхний , не взводится , как можно это вылечить в домашних условиях и что ваще может быть ?
заранее спасибо


А снимите приклад, и попробуйте в таком виде взвести. Там все достаточно прозрачно.

Дядя Миша 25-06-2007 06:10

Вполне возможно. Грубо между69 и 77.
Позвольте поинтересоваться как вы сомогли идентифицировать год?

Год выпуска ружья определил по букве. Буквы И и К -1971. а Ваше ружье примерно 1970г. В каком то журнале было приведено буквенное обозначение, если найду то выложу на форуме. Ружья начала 70-х годов я лично считаю наиболее качественными по всем параметрам. Даже можно ружья начала 70-х отличить от середины и конца 70х и других годов по качеству шлифовки колодки, гравировке, качеству дерева.
click for enlarge 3072 X 2304 372.5 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 465.3 Kb picture

sos 163 01-07-2007 19:44

Есть возможность взять Тоз 34 2001 .Отстрел нулевой .Покупалось в качестве подарка на заводе для начальника ,сейчас стоит в комиссионке .Ствол ложится в руки великолепно .Вопрос - стволы 2001 года выпуска можно брать или стоит искать более ранние.С уважением.
colencor 02-07-2007 10:37

ИМХО если ружо нормально отбиралось среди множества других, то стволы у него таки ровные и планка на месте впринципе, думаю, что брать можно. 34ка штука простая. Стрелять будет

Но в целом, ИМХО, ружо с небольшим настрелом 70х гг лучше, как не крути. Качество отчественных новоделов оставляет желать лучшего.

VNagaev 02-07-2007 14:34

Единомышленники добрый день!Да ТОЗ-34 безфлажковый это вещь!
За свою охотничью практику перебывало на руках много ружей,
но когда попался ТОЗИК-пришёл просто в восторг!
Дерево сразу заменил на орех(делали на ТОЗе на заказ,под меня,
со всеми пожеланиями).Попутно,БЕЗ ПРОСЬБЫ И БЕЗПЛАТНО!!!,заворонили
стволы,заменили запорный крюк,взводители,скобу спусковых крюков,
боевые пружины и что то в нутри,сказав,что так положено(и это в
наше время).Позже там же сделали второй блок стволов-цилиндры.
Правда пришлось подождоть(около трех недель)подбирали хорошие,
подобрали-длина 715мм.,пайка великолепная,вот только с деревом
на цевье канфуз произошёл-мастер был в отпуске ипоэтому формы
оставляли желать лучшего.Пришлось самому доводить до ума.но это
уже мелочи.Теперь являюсь счастливым обладателем великолепного
лёгкого(12кал-3100гр)с шикарным боем ружья.
Год выпуска 1976,узорное,сохранился паспорт.В 1976г. ружьё стоило
220руб.,что по тем временам было дорого.Но за такое оружие не
стыдно было покупателю в глаза смотреть,не точто сейчас-увы!

colencor 02-07-2007 15:51

34ка 73 года, 290 руб тогда стоила. Кто больше?
sos 163 02-07-2007 15:56

quote:
небольшим настрелом 70х гг лучше, как не крути

Там есть и без флага ,трудно настроится ,то что дарили директору выглядит лучше ,хотя его выбирали человек десять. Я понимаю нужно стрельнуть , но 10 выстрелов как правило ничего не решат ,
PULS 02-07-2007 19:16

Много читал на форуме о том, что старые (советские) ружья были гораздо качественнее сделаны чем современные. Чесно, не приходилось стрелять из ружей 70го года выпуска.
Совсем недавно отстреливал одно ружье ИЖ 27 (простите за отступление) новодел, так результаты просто поразительные.
Кучность 70 и почти 80% по стодольной мишени (дробь 7, СКМ индустрия 28 гр., 35 метров, чок-получек), стволы идеальные (кольца, планка...).
Причем ружье рядовое.
Мой Т34 штучный (правда тоже новодел) выдает 55 и 65% соответственно... и стволы мне попались не такие идеальные.

Мне Т34 нравится больше, но ЁЁЁ!, бывают и сегодня достойные ружья!
Надо только грамотно выбирать.

VNagaev 02-07-2007 20:03

Совершенно верно,290 рэ.стоило ТОЗ-34 ШТУЧНОЕ.На прошлой недели с таким
расстался товарищ,улетело,как горячий пирожок(спасибо сайту за помощь).
Самое интересное то,что различия только в количестве гравировки,именно в
количестве(больше всяких завитушек),а по качуству изготовлениия ,не
зависимо от того штучное-узорное-рядовое все шикарные! Правда в паспорте
указывается,что у штучных бой кучнее должен быть,около 5% для каждого
ствола,но чесно сказать мы не эаметили.Великолепный резкий бой,осыпь
ровненькая,без пробелов-если промах винишь только себя.
Кто ищет бюджетный дробовик-РЕКОМЕНДУЮ,ЖАЛЕТЬ НЕ БУДЕТЕ!
sos 163 02-07-2007 20:22

Встает простой и извечный вопрос -что лучше ТОЗ 34 или Иж 27.К сожалению все основные параметры ,которые рассматриваются на форуме -это устройство пружины сужения и тд.,к сожалению очень мало отзывов о применении оружия непосредственно на охоте.С уваженим.
colencor 02-07-2007 23:48

Этот вопрос риторический
VNagaev 03-07-2007 12:04

Спорить можно до беэконечности,ИЖ-27 замечательное ружьё.Причина
такой популярности кроется в том,что и сейчас можно встретить вполне
приличное современное изделие,если не торопиться с выбором и знать
куда смотреть.Хорошие же ТОЗы закончились ещё до перестройки,а
безфлажковые в 1978-1979гг.Теперь конструктивно:
ИЖ-классическая вертилалка с отъёмным цевьём,подствольными крюками,
поперечным болтом,одинарным запиранием,в прикладе стяжной болт,который препятствует появлению шата в прикладе.Все монументально,крепко,
дуракоустойчиво,диаметр стволов-18.2мм.Минусы-очень тяжёлое,высокая колодка,после интенсивной эксплуатации наблюдается шат в ствольной коробке(трудноисправимый),на мой вэгляд лишено эстетики(но это лично
моё мнение-не водите желвоками)
ТОЗ-единственное в мире ружьё такой конструкции.Цевьё не отъёмное,
вместо подствольных крюков радиусные упоры,отсюда и низкая посадка
стволов,запирание одинарное,разбирается сложновато,но приноровившись
один раз всё проделывается оень быстро,главное не прикладывать силу.
Саме легкое наше ружьё 12кал.,не разу не встречал ружьё с шатом в
стволах.Минус-на мой взгляд один-крепление приклада к ствольной
коробке,хлибковато,часто присутствует шат(трудноисправимо).
Диаметр стволов-18.5.
Это если коротенько, решать вам,а на охоте ТОЗ не уступит ИЖу,а оба
они заткнут за пояс многие иномарки,которые дороже их в разы вместевзятых.Опять таки это целая историческая эпоха-почти уже
раритеты.Желаю удачных приобретений Господа!
Old Boy 03-07-2007 12:14

quote:
Originally posted by sos 163:

Встает простой и извечный вопрос -что лучше ТОЗ 34 или Иж 27.


Вообще-то это вопрос скорее религиозный
Можно найти замечательные ружья и ТОЗ и ИЖ. Но я вот лично, так толком и не смог привыкнуть к ИЖу. Все как-то не так, хотя к качеству изготовления претензий нет. А вот моему знакомому ИЖ - в самый раз, а ТОЗ - "финтифлюшка". Может я со временем соберусь как-нибудь, и отдам ИЖ на изготовление ложи. А ТОЗ, по сравнению с моим ИЖом - и легче, и меньше, и сразу лег куда надо.

sos 163 03-07-2007 13:20

[QUOTE][B] А ТОЗ, по сравнению с моим ИЖом - и легче, и меньше, и сразу лег куда надо.

Это верно Тоз ложится в руки прекрасно .Ничего не хочу сказать плохого про уважаемый мной ИЖ 27 ,но ТОЗИК лучше.С уважением

Leonidych 05-07-2007 11:40

А я вот как раз и есть приобретатель того горячего пирожка изКалуги)) Пока еще не отстреливал, но все равно доволен как слон)) Хотя и был уже ТОЗик , узорный, 94 года, но штучное 72 да со знаком качества СССР перевесило)) Так что если кому нужен ТОЗ,с белой колодкой и отличного состояния-см.объявление в купле-продаже. Отдам недорого.
seRgant7 10-07-2007 08:48

Здравствуйте Уважаемые. Очень долго выбирал ... и купил .. Сперва ТОЗ 34Р, а затем и 27 Ёжика. Так вот, с Ёжиком - все понятно, а вот с Т34 не много не догоняю - прочитал в Форуме о том что буква У в номере означает ОРНАМЕНТНОЕ, так у меня и намека на это нет, далее судя по первым цифрам номера на стволах (У9335375) ружье 1993 года, да и в разрешении у предыдущего хозяина стоял этот же год, а вот один старый охотник осмотревший ружье(а он действительно спец и как утверждает работал на заводе ТОЗ!!!), утверждает что стволы старые годов 69-70ого, потому что, по его словам: "Ступенчатую сверловку мы перестали делать в 73 году!" Так вот и не знаю, что за чудо я прикупил?! Хотя ... не суть это важно, ружье мне нравится, бьет кучно, резко, само прикладисто... да и вообще одно слово - Лялька! но ясности хочется, про буквы я имею ввиду ))
free shooter 10-07-2007 23:02

Да вот про ступенчатую сверловку тоже было бы интересно узнать...
VNagaev 11-07-2007 12:27

Не буду утверждать на все 100%,могу ошибаться,на дело здесь вот в чём
У меня ТОЗиков было 4шт своих,плюс всех товарищей заразил ТОЗоманией,
так вот что я заметил лично,если внимательно осмотреть место перехода патронника в ствол,то заметно очень, на ружьях 70-х годов
оно коническое,причём конус ровный,а на более поздних ружьях,переход
параболический,то есть закруглённый.Так же есть информация,что и чоки выполненны по разному,но я сколько не рассматривал не заметил,
а промерять невозможно.А то что на ружье стоят стволы с более поздней
сверловкой,так это у нас запросто,представляете сколько на заводе этого добра храниться,вот и всплыли по каким то причинам.Мне же нашли цилиндры три года назад,так что берегите ТОЗик!!!
С уважением Владислав.
Derty 11-07-2007 20:55

Какая масса у ТОЗ-34 и ИЖ-27?
PULS 11-07-2007 21:31

Я взвешивал свой ТОЗ 34 (белая колодка, штучный, орех с резиновым затыльником) масса ровно 3,3 кг.
Для примера мой ИЖ 43 (орех, рядовой с байкаловским затыльником) весил столько же 3,3 кг. (весы электронные)

Про Иж 27 точно не скажу, взвешивал знакомый получилось 3,4 кг (рядовой, резиновый затыльник, орех)

Derty 12-07-2007 14:07

Получается, что ТОЗ-34 всего на 300 грамм легче чем МР-153. Непонятно тогда, почему некоторые владельцы МР-153 пишут, что их ружье "тяжелое"?
Собираюсь купить первое оружие вот и парюсь с выбором....
Old Boy 12-07-2007 14:38

Мой экземпляр ТОЗ-34 3150 г.
Карибыч 15-07-2007 19:53

У меня тоже 3150 было,но заменил приклад,пока не перевзвешивал.
ДимкЛь 18-07-2007 02:22

Моя 34ка весила 3070. Бук. Варил в олифе, пока не взвешивал.
Про разницу в весе : попробуйте протаскать банку пепси 0.33 в руках целый день.................. добавьте сюда штуцерный баланс наших полуавтоматов.
С ув.
Kornoos 28-07-2007 15:32

Купил ТОЗ 34ЕР рядовой. 1973г без флажка. Бук монте-карло покоцаный до безобразия. Нет даже намека на шат или люфт. Разбирается-собирается без проблем. Стволы.... не спец, кольца вроде не очень, но поверхность - целый без сколов и раковин гладкий хром. В общем очень нравится по прикладистости. Собственное ружьё первое. До этого брал у друзей Beretta 686 Sporting и ИЖ 27. ТОЗик (хотя мож потому, что свой) кажется удобнее обоих по ухватистости.

Не знаю как вставить фотки, а то бы похвастался.

colencor 03-08-2007 02:04

Насчет ступенчатой сверловки.
Дед мне говорил, что на Тоз-34 73 года именно она и есть. Он назвал её "конусная сверловка" по-моему. Ружье штучное. Весит 3100 кг. Меньше рядовых сегодняшних 34 и 27.
Stelok 03-08-2007 12:20

Как то в магазине видел ТОЗ-34 под незвучным названием "Сувенирное",дерево орех,красивая насечка на прикладе и цевье,перламутр и серебряная проволка ,фамилии двух мастеров на колодке,рельефная гравировка,стволы вроде хорошие. Просвятите пожалуйста стоит брать такое ружье свиду очень оно мне понравилось(цена 18000р.)
colencor 03-08-2007 19:26

Дороговато это ИМХО. Сегодняшние штучники не сильно отличаются ровными стволами Я бы лучше отобрал рядовой с ровными стволами.

Ну если сильно нравится и очень хочется - хозяин-барин

Панцерфауст 07-08-2007 20:17

Подскажите как определить размер дульных сужений. Читал, что сначала на ТОЗиках писали, что сужения 0,5 и 1,0, но реально было 0,8 и 1,3. Потом стали делать нормально-0,6 и 1,0. Просто не знаю год выпуска своего ТОЗа, а гробить ствол, запихивая в ствол при 1,3 пулю, не хочется. Мерял штангенциркулем- получилось 17,6 и 17,3. А диаметр ствола какой?
colencor 08-08-2007 09:22

На штучных ружьях сужения больше.
Как измерить - я не знаю
Стреляйте подкалиберной пулей
lelik76 08-08-2007 11:36

quote:
Originally posted by colencor:
На штучных ружьях сужения больше.
Как измерить - я не знаю
Стреляйте подкалиберной пулей

А почему на штучных сужения больше?
Стволы изготовляют, что для штучных,что для рядовых на одном оборудовании.
На счет подкалиберной пули согласен.
с уважением Алексей.

angelok 08-08-2007 11:45

quote:
Originally posted by Панцерфауст:

А диаметр ствола какой?



https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000750/750326.jpg
как я понимаю, самое нижнее клеймо указывает на диаметр
VNagaev 08-08-2007 12:17

18.5 это диаметр ствола по ТУ,т.е.в идеале,а на самом деле может быть
и поболе,так что надо промерять.Видел у одного спеца набор шаров от 18.2 до 18.7 шесть штук,в коробочке,говорит делаи на заказ ещё при царе Горохе.Покупал ружьё и этими шарами мерял(проходит не проходит),
конечно приблизительно,0,01 не поймаешь,но всёже картину проясняет.
А с колиберными пулями не шутите,лучше перебдеть!!!Разберите один
патрон,не велика потеря,и прогоните по стволу-и будет Вам счастье.
С уважением Владислав.
Панцерфауст 08-08-2007 17:49

В том-то и проблема-клеймо стерлось, нечитаемо (брал не новый, СССРовский).
При сужении 1,3 я бы и подкалиберной стрелять не стал. А так обычно 18,5?
Как через свол пуля проходить должна при проверке-свободно, с небольшим усилием или очень туго? В контейнере пробовать или снять его?
VNagaev 08-08-2007 21:30

Любая подкалиберная пуля(в контейнере)пролетит со свистом в любое
сужение менее 1.0мм,а в ствол с сужением более 1.0мм не то что пулю,
а и дробь крупнее 1 применять не следует(нет не кучности не равномер-
ности)очень сильно деформируется снаряд.Прогоняют же только калибе-
ные пули(безконтейнерные)и только через чоковое сужение.Должна про-
ходить свободно с минимальным зазором.
С уважением Владислав.
Панцерфауст 08-08-2007 22:09

Буду пробовать. А кто-нибудь знает, с какого года стали стандартно делать- 0,6 и 1,0? С пулей ясно, а если и дробью больше 1 не стоит, то можно как-нибудь еще выяснить размер сужений? Согласитесь, все это сильно ограничивает возможности использования...
angelok 09-08-2007 02:02

Кстати, два фото с отстрела из приобретенного ТОЗ-34 (не мог не похвалится)
До
click for enlarge 1445 X 963 297.8 Kb picture
Вместо
click for enlarge 1445 X 963 305.4 Kb picture
Mikhey_Omsk 09-08-2007 11:53

Да, некисло.
colencor 09-08-2007 12:13

quote:
Originally posted by lelik76:

А почему на штучных сужения больше?


Почему-то всегда в этом уверен был. На штучниках и кучность лучше.

VNagaev 09-08-2007 15:49

Совершенно верно,в штучном кучность выше на 5%,об этом и в паспорте
написано,только это не за счёт больших сужений,а исключительно из за
качества ствола.Не зря штучник стоил 290 сов.рэ.Теперь на счёт суже-
ний,ни сколько это не ограничивает возможности ружья.Стандартный на-
бор Советскаго охотника:в нижний пулю,в верхний картечь,и не кто не заморачивался с размерами сужений,знали-в верхний пулю нельзя,и всё. Если собираетесь стрелять крупной дробью из сильных сужений-пожалуйста,просто надо использовать контейнер.А вообще каждый ствол
индивидуален,поэксперементируйте,разные способы снаряжения,заводские
от различных производителей.Поверьте,все Ваши труды окупятся слихвой.
С уважением Владислав.
Панцерфауст 10-08-2007 10:34

quote:
Теперь на счёт суже-
ний,ни сколько это не ограничивает возможности ружья.Стандартный на-
бор Советскаго охотника:в нижний пулю,в верхний картечь,и не кто не заморачивался с размерами сужений,знали-в верхний пулю нельзя,и всё. Если собираетесь стрелять крупной дробью из сильных сужений-пожалуйста,просто надо использовать контейнер.А вообще каждый ствол
индивидуален,поэксперементируйте,разные способы снаряжения,заводские
от различных производителей.Поверьте,все Ваши труды окупятся слихвой.


Как-то вы меня воодушевили... Так и сделаю. Последний вопрос: если все правильно понял, из нижнего можно контейнерной пулей, а из верхнего-контейнерной дробью?
VNagaev 10-08-2007 14:37

Дмитрий,дабы не устраивать сумбур в Вашей голове,советую приобрести
любую книгу по самостоятельному снаряжению патронов,поверьте,чтиво
Вам понравится,почерпнёте много нового и интересного.
С уважением Владислав.
ДимкЛь 10-08-2007 16:39

Любую не надо, советские классики рулят.
М.М.Блюм,И.Б.Шишкин "Охотничье ружье" - моя настольная книга.
+ авторы: Изметинский, Штейнгольд, Шеинин, ну и Трофимов поможет.
Также до сих пор актуальны Классики : Сабанеев, Бутурлин, Черкасов.
Кстати думаю от дроби без контейнера в чеке 1.3мм. вреда не будет,но картеч,то да контейнер необходим,как и согласование D канала ствола с D картечи.
С ув.
VNagaev 10-08-2007 20:01

Думаю Блюма,Изметинского,а тем более Сабанеева и Бутурлина сейчас найти проблематично,не отчаивайтесь,практически любое современное
издание это перепечатка классиков.Может только добавится описание бо-
лее современных комплектующих,новых порохов и пр.Полистайте перед по-
купкой,главное чтобы рекламы было поменьше,это не всегда объективно.
С уважением Владислав.
Mikhey_Omsk 10-08-2007 21:07

Вот ссылочка на Бутурлина на хантере http://www.hunter.ru/gun/buturlin/index.htm
Панцерфауст 10-08-2007 21:34

Спасибо, буду изучать...
ДимкЛь 10-08-2007 23:17

Осенью (во Владимире ул.Комисарова 35 тел:8 4922211716 ) купили ту что настольная. Товарищу.
С ув.
DeFocus 28-08-2007 03:04

подскажите где и за сколько купить крепление ОП на сей аппарат?
ну или хотябы планку
VNagaev 28-08-2007 23:26

Не так давно продавались в магазинах,ставились только на вентилируе-
мую прицельную планку при помощи винтов.Мне показалась хлибкая кон-
струкция,вероятно по этому и перестали продавать.
С уважением Владислав.
Джо 10-09-2007 15:26

Т-34 продолжает меня радовать. Фотка трофея с прошедших выходных и несколько комментарий.

click for enlarge 1920 X 1440 239.5 Kb picture

Бит вчистую вторым выстрелом из чока метров где-то с 30 пятёркой Главпатрон 36 гр. Первый выстрел неподготовленный, поторопился Да и так как шли уже обратно по старому маршруту, на выходе с просеки на вырубку, не поменял в получёке патрон (стояла шестёрка 32 гр).В тушке с зади снизу семь входных отверстий, из них четыре выхода спереди в районе зоба, плюс перебито пополам правое крыло. Справедливости ради добавлю, что товарищ стоял недалеко слева от меня и тоже со второго выстрела всадил из МР-153 сбоку в заднюю часть две дробины номер два (изготовителя патрона не помню). Дробь осталась в тушке.

Ну и к разговору о сильной кучности 34-ки - подборка патрона решает все задачи.


Рябчик метров с 15-20 шестёркой Главпатрон 32 гр.
click for enlarge 1152 X 864 304.0 Kb picture

Mikhey_Omsk 14-09-2007 07:55

Петух матерый!!! Килограмма 4,5 поди?
Джо 14-09-2007 10:13

quote:
Originally posted by Mikhey_Omsk:
Петух матерый!!! Килограмма 4,5 поди?

Угу, матёрый. На базе не взвешивали нечем было,там и ощипали и потрошили. Дома взвесили - чистый вес тушки 3 кг.

hover 25-09-2007 23:34

Здравствуйте все.Бывает ли кто нибудь на этой теме у меня образовался один вопросик помогите разобраться. Купил новое тоз-34 вот уже полтора года охочусь. но есть одна беда до настоящего времени не флажок не рычаг открывания при сборе сами не доходят до нужного места,а утоварища все нормально. его ружье менше года и настрел меньше. может кто нибудь подскажет в чем причина?
free shooter 26-09-2007 01:20

Ничего страшного, если рычаг открывания не доходит миллиметров 5 - притрется, на новых ружьях с маленькими зазорами это нормально...
hover 26-09-2007 23:40

спасибо за пояснение
ka_dva 09-10-2007 01:23

У меня уже больше 2х лет рычаг запирания разрабатываться. Как купил ружьё то пипец какой тугой был рычаг, а шас почти нормальный стал, недоходит совсем немного.
nicola317 12-10-2007 10:58

День добрый, коллеги, водители Т34!
Я купил сыну тозика 34ЕР в 2002г. - новодел, рядовое, 20к. Полагал для начала, чтоб попривык. Но, вот, прикипел сынуля к ружжу, теперь только с ним и охотится. Попробовал он с моим Зауэром походить, отдал со словами "что немцу хорошо, то русскому не в кайф!" Все с ружбайкой здорово, единственно болты с антапок потерял, найти не может, где купить, а может и не искал вовсе.

click for enlarge 480 X 640 165.3 Kb picture

Ну и вот, собственно, результат: Карелия 2006, дробь ?5, расстояние 30м, навскидку по взлетающему, 7 дробин в грудине, сердце навылет.

DM 12-10-2007 13:55

https://forum.guns.ru/forummessage/84/98822.html
Джо 12-10-2007 16:30

quote:
Originally posted by nicola317:
Все с ружбайкой здорово, единственно болты с антапок потерял, найти не может, где купить, а может и не искал вовсе.

Проще купить антабки. Хотя видел в инете что и винтами торгуют.

fasilas 16-10-2007 20:57

Народ! Прикупил б/у ТОЗ-34ЕР, безфлажковую, теперь хоЦЦа знать какого она у меня года. Здесь нарыл, что вроде про ТОЗ по номеру не узнать, тогда как же?
Джо 17-10-2007 12:14

quote:
Originally posted by fasilas:
Народ! Прикупил б/у ТОЗ-34ЕР, безфлажковую, теперь хоЦЦа знать какого она у меня года. Здесь нарыл, что вроде про ТОЗ по номеру не узнать, тогда как же?

Что как же? Как же стрелять?

fasilas 17-10-2007 11:26

quote:
Что как же? Как же стрелять?

с этим вроде разобрался
хоЦЦа знать какого года она рождения
Джо 17-10-2007 12:37

quote:
Originally posted by fasilas:

с этим вроде разобрался
хоЦЦа знать какого года она рождения

Точно можно узнать только на заводе. Звонить, писать, может и помогут.

fasilas 17-10-2007 13:13

quote:
Звонить, писать, может и помогут.

В принципе, к этому вся собранная инфа и сводилась, спасиб.
ral78 17-10-2007 13:36

купил с оказией Т-34 безфлажковый, ~70 г.в., на переходном конусе от патронника к стволам довольно много раковин, за патронниками тоже, подскажите стоит что-нибудь с этим делать, или в топку его, и еще насколько безопасно из него стрелять и как определить насколько глубокие эти раковины.
Джо 17-10-2007 15:11

quote:
Originally posted by ral78:
купил с оказией Т-34 безфлажковый, ~70 г.в., на переходном конусе от патронника к стволам довольно много раковин, за патронниками тоже, подскажите стоит что-нибудь с этим делать, или в топку его, и еще насколько безопасно из него стрелять и как определить насколько глубокие эти раковины.

Пройдитесь поиском по https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html. Частенько такие вопросы всплывают. Проверить глубину раковин проще всего слепком. Безопасность зависит от глубины раковин на определённых участках.

Илич 22-10-2007 18:45

уважаемъие, я из Болгарии и уже 10 лет охочусь ТОЗ-ом 34ЕР (фляжковъй) 83-го года въипуска. в последное время есть такая проблема: иногда когда закръиваю полное ружье и предохранитель в задном положении, ръичаг запирания остонавливается на 1/3 его хода как буд то что то мешает ему, и довести рукой невазможно. в ето положение если передвинуть предохранитель в переднее положение (готово к въистрелу) ръичаг сам щелчком доходит до нормальное запертое положение. если предохранитель в положение "въистрел" все нормально закръивается.
и вчера стрельнул один раз из верхнего ствола по утку и когда попробовал откръить ружье не отркивалось и предохранителя сдвинуть назад тоже бъило невазможно. после несколько попъиток удалось откръить ружье и после етого предохранитель работал нормально и ружье откривалось/закривалось нормально. подскажите пожалуйста в чом дело если возможно.
VVal 24-10-2007 09:53

разобрать да посмотреть...лечить по фотографии не каждый может... может быть просто боек сломан...
в отличие от иж27, чтоб на тозе боек поменять- почти всю коробку разобрать надо.
Дядя Мычь 24-10-2007 13:07

Там скорее не боёк сломан, а одна из боевых пружин (у ТОЗ-34 слабое место). А точнее только вскрытие покажет.
Джо 24-10-2007 14:06

quote:
Originally posted by VVal:

в отличие от иж27, чтоб на тозе боек поменять- почти всю коробку разобрать надо.

Сначала отсоединяется приклад вместе с личиной, ну это операция стандартная и выполняется всегда что б добраться до УСМ даже для чистки и смазки, потом откручивается рычаг запирания, потом вынимаем вал запирания и вуаля - бойки с пружинами освобождаются и вынимаются. На 27-ом конечно проще ( снять приклад, взвести курки, выбить пару штифтов и вот они бойки с пружинами), но и на 34-ке ничего сложного.

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
Там скорее не боёк сломан, а одна из боевых пружин (у ТОЗ-34 слабое место). А точнее только вскрытие покажет.

При сломанной БП ружьё себя так вести не будет. А сломаную БП можно легко определить по косвенным признакам не разбирая ружьё.

PULS 27-10-2007 20:34

Т 34, куплено весной этого года.
Новодел.
Коробка белая, наверное хромированая.
Настрел, очень примерно 600 (в основном дробь).

Вопрос такой - стало облезать покрытие внутри коробки в месте контакта коробки и блока стволов. Это только у новоделов или у всех Т34 с хромированными коробками?
Фото прилагаются.

В остальном жаловаться пока не на что :-)


click for enlarge 1920 X 1440 134.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 144.5 Kb picture

Дядя Мычь 29-10-2007 13:09

То Джо:
У меня когда-то БП сломалась, так тоже ТОЗ не открывался сразу, обломок клинил. Потрясёшь открывается. Потом вообще заклинило, разбирали полностью, только так и открыли. Поэтому только вскрытие.
Джо 29-10-2007 16:21

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
То Джо:
У меня когда-то БП сломалась, так тоже ТОЗ не открывался сразу, обломок клинил. Потрясёшь открывается. Потом вообще заклинило, разбирали полностью, только так и открыли. Поэтому только вскрытие.

Ну в принципе конечно возможно, что обломок попадёт под курок или под в зводитель, правда там места болтаться ему не много... А вот зачем мучать ружьё, если вдруг проявляется какая то неисправность, не понятно.

2 PULS,

Очень похоже, что хром царапает нижний левый выступ экстрактора, при закрытии ружья без патронов. Если нижние выступы острые, скруглите их чуток надфилем и полирните нулёвкой.

Дядя Мычь 29-10-2007 19:01

Как это зачем? В плавнях магазинов торгующих БП нетути и разобрать нечем, а один ствол ещё стреляет. Хотя согласен - лучше на рыбалку переходить в таком случае.
Джо 29-10-2007 23:44

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
Как это зачем? В плавнях магазинов торгующих БП нетути и разобрать нечем, а один ствол ещё стреляет. Хотя согласен - лучше на рыбалку переходить в таком случае.

Понятно. А ЗИП как и НАЗ вещи полезные, не знаешь когда пригодятся, но с ними спокойнее

Дядя Мычь 31-10-2007 14:18

Понимаешь у меня ТОЗ ружьё, которое было куплено 2-м и я тогда ещё не знал о его слабостях. Ганзы не было и посоветоваться не с кем. Это щас хорошо - зашёл, почитал форумы и стал грамотным, а тогда...
Джо 31-10-2007 15:33

quote:
Originally posted by Дядя Мычь:
Понимаешь у меня ТОЗ ружьё, которое было куплено 2-м и я тогда ещё не знал о его слабостях. Ганзы не было и посоветоваться не с кем. Это щас хорошо - зашёл, почитал форумы и стал грамотным, а тогда...

Прекрасно понимаю. Когда то я мучался с косяками на Иж-27ЕМ, пытался сам разобраться и ликвидировать их, а после прихода на ганзу уже я мучил Ижак Благодаря VVal-у я их ликвидировал. Правда остался абсолютно незначительный и редко проявляющийся косячок, но я на него забил .

PULS 31-10-2007 16:11

2 ДЖО
"Очень похоже, что хром царапает нижний левый выступ экстрактора, при закрытии ружья без патронов. Если нижние выступы острые, скруглите их чуток надфилем и полирните нулёвкой."

Точно так, присмотрелся, царапает но не сильно.
Спасибо.

Джо 31-10-2007 17:07

quote:
Originally posted by PULS:

Точно так, присмотрелся, царапает но не сильно.
Спасибо.

Не за что.

Витяра 01-11-2007 16:43

Всем привет, я начинающий. Достался Т-34Р от тестя, а тестю от деда. 78 года безфлажковое. Дед с него стрелял раз 5 ещё столько же тесть. В целом ружьишко новое. Стояло оно в неразобранном виде лет 20, пока я до него не добрался. Пробовал отделить стволы-не получилось. Перешерстил все форумы с тем, чтобы разобраться. Без толку. В ментовке при оформлении пробовали - тоже не получилось. Сдал в мастерскую, там директор посмотрел, типа чё за туфту ты притаскал. Всячески жаловался на недостатки Т-34, его механизма. Я в растроенный до глубины души, подумал что всё действительно с ним плохо. Через недельку забрал. Оказалось всё просто-поменяли взводители. почистили от старой змазки, нанесли новую. Когда забирал, мастер сказал что один из лучших экземпляров. Директор молча смотрел, так как видимо, не далёкий в этих тонкостях. Дома просто, и с первого раза отделил стволы - все по инструкции. Так же быстро и сложил. Какя же была радость.
на форуме писали - что нужна сноровкадля такого дела. Говорю как начинающий, для этого дела нужно чтобы механизм был смазан нормально (чистить от старой смазкои вовремя надо), акуратно закрывать и открывать и всё будет гут (если конечно ему не вставил рога прежний хозяин).
Что касается непосредственно назначения - настрел всего 10 разными патронами. Пока небыло возможности полностью оценить все по достоинству, по тому что было, скажу, что бьёт резко, отдача практически не чувствуется. Дальше будем посмотреть, в эти выходные будет возможность. Всем ни пуха.....

------------------
Vitjara


Old Boy 01-11-2007 17:26

Поздравляю! Удачных полей!
Мне тоже 34-ка нравится.
Джо 01-11-2007 18:56

quote:
Originally posted by Витяра:
Всем привет, я начинающий. Достался Т-34Р от тестя, а тестю от деда. 78 года безфлажковое.... просто-поменяли взводители...


Поздравляю. Фотки бы не плохо Кстати взводители на безфлажковых другой системы. Где они их взяли интересно.

PS Если можно, то дам совет - не давайте разбирать и делать другие манипуляции с ружьём тем, кто близко не знаком с Т34. Наверняка после такого ваше ружьё и пришлось нести в ремонт. Ну и при соблюдении всех инструкций ружьё ещё не одно поколение переживёт.

Sir Ralf 01-11-2007 19:16

quote:
78 года безфлажковое

Безфлажковые делали до 1977 года. После - с флажком уже. А так - поздравляю, сам фанат "34-ки". Достойное ружьё. Обратите внимание на чоки - они, обычно, не те что заявлены, а "сильнее". Ну и попробуйте пострелять по бумаге разными номерами дроби - ?1, ?3, ?5 и ?7. Сразу "поймёте" своё ружьё (по личному опыту знаю).
С уважением, Антон.
Merlin 01-11-2007 20:06

В этой же теме, только пораньше, не помню на какой странице, уже говорилось, что безфлажковые выпускались до 1977 в основной массе, были экземпляры безфлажкового исполнения и в более поздние года. Так что 1978 и без флажка - вполне возможно.
Витяра 01-11-2007 20:14

Действительно, покупалось в 78 в Риге (в гарантийном талоне написано), а год выпуска 77 .
Спасибо за совет, обезательно попробую!
Фотки по - возможности выложу!

------------------
Vitjara


Sir Ralf 01-11-2007 21:27

quote:
В этой же теме, только пораньше, не помню на какой странице, уже говорилось, что безфлажковые выпускались до 1977 в основной массе, были экземпляры безфлажкового исполнения и в более поздние года. Так что 1978 и без флажка - вполне возможно.

Как-то прошёл мимо этого поста. Спасибо за информацию.

С уважением, Антон.

seRgant7 14-11-2007 02:02

Доброе время суток!
Уважаемые коллеги, как я уже писал в этом посте, весной этого (2007) года я стал счастливым владельцем Т34Р. Осенняя охота показала, что ружье великолепное, бой, любыми патронами, отличный, но... небольшая проблемка - после стрельбы патронами SAFARI LUX 34 гр, дробь - 1, 00 и картечь 6,2, происходит подвижка стволов вперед, так что возникает заметная глазом щель м/у стволами и коробкой УСМ, и как следствие - невозможность быстро переломить-перезарядить ружье. Приходится ставить ружье на приклад и, постукиванием деревяшкой по обрезу стволов, осаживать стволы. В принципе, мешает не очень сильно, можно конечно просто отказаться от Люксовых патронов, но у нас на Сахалине, из-за дефицита, приходится хватать все что продают в магазине, либо начать заниматься релоадингом.
Ну и вопрос, к многоопытным Охотникам, из-за чего такое возникает и как можно устранить?
Заранее спасибо за терпение и помощь.
С уважением, Сергей.
Джо 14-11-2007 15:53

quote:
Originally posted by seRgant7:
Доброе время суток!
Уважаемые коллеги, как я уже писал в этом посте, весной этого (2007) года я стал счастливым владельцем Т34Р. Осенняя охота показала, что ружье великолепное, бой, любыми патронами, отличный, но... небольшая проблемка - после стрельбы патронами SAFARI LUX 34 гр, дробь - 1, 00 и картечь 6,2, происходит подвижка стволов вперед, так что возникает заметная глазом щель м/у стволами и коробкой УСМ, и как следствие - невозможность быстро переломить-перезарядить ружье. Приходится ставить ружье на приклад и, постукиванием деревяшкой по обрезу стволов, осаживать стволы. В принципе, мешает не очень сильно, можно конечно просто отказаться от Люксовых патронов, но у нас на Сахалине, из-за дефицита, приходится хватать все что продают в магазине, либо начать заниматься релоадингом.
Ну и вопрос, к многоопытным Охотникам, из-за чего такое возникает и как можно устранить?
Заранее спасибо за терпение и помощь.
С уважением, Сергей.

Прокладка под пластину коробки (бойковую пластину) и все дела. Пройдитесь поиском, не раз обсуждалось и рассказывалось теми кто это делал. На всякий случай проверьте плотность прилегания запорной рамки, которая находится под пластиной коробки, и запорного крюка на муфте стволов. Рамка должна находить на крюк с натягом. Скорее всего прокладка Вас спасёт

C@I_I_I'Ok 22-11-2007 17:40

Доброго времени суток!
Я новичок на форуме, но являюсь владельцем ТОЗ-34 уже шесть лет, покупал новое штучного исполнения, за время эксплуатации осбых нареканий небыло, купил данный девайс, потому что у отца такой же ружбай и охотиться в принципе начинал с ним. Перечитав ветку сгласен что сию продукцию отечественной оружейной промышленности нужно ВЫБИРАТЬ, я свое выбрал из трех.
А на счет перехода на флажок в целях безопасности или еще чего-то там, по-моему неоправданно, у отца ружьё без флажка и после простой тренировки можно научиться открывать его без проблем, начинающим, я советую(это моё субъективное мнение, прошу не кидаться помидорами) при разборке отвести рычаг открывания, нажать на передний спуск и отвести рычаг дальше, так наглядно видно до конца отведен рычаг или нет.
Solova 28-11-2007 09:01

quote:
небольшая проблемка - после стрельбы патронами SAFARI LUX 34 гр, дробь - 1, 00 и картечь 6,2, происходит подвижка стволов вперед, так что возникает заметная глазом щель м/у стволами и коробкой УСМ, и как следствие - невозможность быстро переломить-перезарядить ружье. Приходится ставить ружье на приклад и, постукиванием деревяшкой по обрезу стволов, осаживать стволы.

О как!seRgant7,если подвижка блока стволов для Вас небольшая проблемка, то,что-же для Вас проблема?Когда стволы вперёд улетят?
Ну,а если серьёзно, то прокладка под пластину конечно вариант, но ружьё нужно обязательно показать мастеру. Кто знает, что там может быть в ТАК собраном ружье. Я бы,пока не докопался до причины, стрелять не стал. Здоровье дороже.
Витяра 28-11-2007 20:12

Подскажите, от чего могут появиться матовые пятнишка возле патронника в в нижнем стволе Т-34.Возможни ли это от щелочного масла. Хотя обработав оным, протёр насухо, потом смазал нейтральным. В некоторой литератури бывалые описывают, что аремейский щелочной состав превосходит по качеству обычные, и по этому таким не страшно оставлять смазанные стволы и на 3 дня.
Sir Ralf 29-11-2007 11:07

quote:
что аремейский щелочной состав превосходит по качеству обычные, и по этому таким не страшно оставлять смазанные стволы и на 3 дня.

Армейский щелочной состав сделан для НАРЕЗНОГО оружия! Там совсем другие требования, он более едкий, ведь там почти нет освинцевания, в основном борьба идёт с омеднением ствола. Замачивать стволы в щёлочи на три дня это уже вандализм. 15 минут за глаза, потом тщательно удалить и промазать нейтральным. И вообще, использовать щёлочь надо только при сильном освинцевании, а при ослабом так, ершом удалить не жалея "нейтралки".
С уважением, Антон.
Витяра 29-11-2007 14:34

quote:
И вообще, использовать щёлочь надо только при сильном освинцевании, а при ослабом так, ершом удалить не жалея "нейтралки".

Спасибо за ценный совет. !!!
Sir Ralf 30-11-2007 08:45

То Витяра: чуть не забыл - не вздумайте стрелять калиберныли пулями. Угробите стволы. Тут, наверняка, уже писалось, но повторюсь: у "34-ки", обычно, стогие чоки (у моей, например, 0,8/1,25), хотя заявлены стандартные - 0,5/1,0.
С уважением, Антон.
Rom.co 01-12-2007 17:53

Братья, я владелец ТОЗ-34ЕР(штучный, орех)2000 г.в. + чехол, куплен новым в 2004г., в настоящее время всего- 6 выстрелов, я не охотник, брал чтоб "было" с перспективой охоты. Однако из уст бывалых охотников узнал, что если охотхозяйство на высоте, то тебе на время охоты выдадут и ружьё, и тулуп, и валенки, и баню, и девок итд. Хотя до сих пор ни разу не был. Поэтому решил продать. Состояние см. начало текста. Если есть желающие приобрести буду рад отдать в хорошие руки. Возможно я не там пишу, тогда подскажите где оставить своё предложение. Заранее благодарен. (rom.co@mail.ru)
C уважением, "охотник".
Solova 02-12-2007 06:25

quote:
Братья, я владелец ТОЗ-34ЕР(штучный, орех)2000 г.в. + чехол, куплен новым в 2004г., в настоящее время всего- 6 выстрелов, я не охотник, брал чтоб "было" с перспективой охоты. Однако из уст бывалых охотников узнал, что если охотхозяйство на высоте, то тебе на время охоты выдадут и ружьё, и тулуп, и валенки, и баню, и девок итд. Хотя до сих пор ни разу не был. Поэтому решил продать. Состояние см. начало текста. Если есть желающие приобрести буду рад отдать в хорошие руки. Возможно я не там пишу, тогда подскажите где оставить своё предложение. Заранее благодарен. (rom.co@mail.ru)
C уважением, "охотник".



Я ищу ТОЗ-34.Буду первый в счереди. Сегодня позвоню.
А вообще-то есть раздел купля-продажа.
alfarm 02-12-2007 09:44

quote:
Originally posted by Sir Ralf:

Армейский щелочной состав сделан для НАРЕЗНОГО оружия! Там совсем другие требования, он более едкий, ведь там почти нет освинцевания, в основном борьба идёт с омеднением ствола. Замачивать стволы в щёлочи на три дня это уже вандализм. 15 минут за глаза, потом тщательно удалить и промазать нейтральным. И вообще, использовать щёлочь надо только при сильном освинцевании, а при ослабом так, ершом удалить не жалея "нейтралки".



+100
alfarm 02-12-2007 09:53

quote:
Originally posted by Rom.co:

Братья, я владелец ТОЗ-34ЕР(штучный, орех)2000 г.в. + чехол, куплен новым в 2004г., в настоящее время всего- 6 выстрелов, я не охотник, брал чтоб "было" с перспективой охоты. Однако из уст бывалых охотников узнал, что если охотхозяйство на высоте, то тебе на время охоты выдадут и ружьё, и тулуп, и валенки, и баню, и девок итд. Хотя до сих пор ни разу не был. Поэтому решил продать. Состояние см. начало текста. Если есть желающие приобрести буду рад отдать в хорошие руки. Возможно я не там пишу, тогда подскажите где оставить своё предложение. Заранее благодарен. (rom.co@mail.ru)
C уважением, "охотник".



Посмотрите Р.М.
Vista 02-12-2007 17:56

Предложили ТОЗа 34 в штучном исполнении 1974 г.в. в отличном состоянии
Настрел около 500 выстрелов (со слов хозяина). проят 1000 у.е.
А какие у вас цены?
lelik76 02-12-2007 20:31

quote:
Originally posted by Vista:
Предложили ТОЗа 34 в штучном исполнении 1974 г.в. в отличном состоянии
Настрел около 500 выстрелов (со слов хозяина). проят 1000 у.е.
А какие у вас цены?

Мое мнение:дорого.
У меня тоже ТОЗ-34,штучный 74 года, покупал в "комке",но естественно не за такие деньги.

С уважением Алексей.

Джо 06-12-2007 13:04

quote:
Originally posted by Витяра:
posted 1-11-2007 16:43
Хочу фотки выложить - как поскажите?


https://forum.guns.ru/forummessage/5/150580.html
PULS 06-12-2007 21:30

Не ну 1000 у.е. многовато.
Rom.co 12-12-2007 22:24

quote:
Originally posted by Rom.co:
Братья, я владелец ТОЗ-34ЕР(штучный, орех)2000 г.в. + чехол, куплен новым в 2004г., в настоящее время всего- 6 выстрелов, я не охотник, брал чтоб "было" с перспективой охоты. Однако из уст бывалых охотников узнал, что если охотхозяйство на высоте, то тебе на время охоты выдадут и ружьё, и тулуп, и валенки, и баню, и девок итд. Хотя до сих пор ни разу не был. Поэтому решил продать. Состояние см. начало текста. Если есть желающие приобрести буду рад отдать в хорошие руки. Возможно я не там пишу, тогда подскажите где оставить своё предложение. Заранее благодарен. (rom.co@mail.ru)
C уважением, "охотник".

11 декабря 2007 г. ружьё продано.

Solova 13-12-2007 09:00

Купил его я.Опищу подробно тех. состояние, может кому пригодится. Ружьё щтучное, принято ОТК в августе 2000г.Состояние обсолютно новое.
Дерево:доволтно приятный орех, с притензией на *тигривость*.Жаль только, что тигривость чётко просматривается только по верхнему гребню приклада. Насечка нарезана (не накатана)небрежно. Линии идут неровно, расстояние между ними тоже разное, из-за чего верщинки пирамидок то острые то тупые. Видно как у резчика несколько раз срывался инструмент и резал вкривь. Щейка ложи по сравнению с современными ИЖами овальная, а вот по сравнению со старыми ТОЗ-34 заметна квадратность. Ложа пропитвна, отполированна небрежно, местами под пальцами чувствуется щероховатость. Врезка колодки в дерево очень хорощая. Пластиковую проставку между прикладом и резиновым затыльником обрабатывали по контуру на точиле, настолько грубые следы обработки.
Стволы:длинна-710мм,номинальный диаметр-18.5мм фактический:верх. -18.64(овальность 0,01мм.),нижн. -18,60(овальность-0,01).ДС верх. -1,16мм,нижн. -0,97мм.Тоесть оба ствола чоки. Верхний ствол безпроблемный, а вот у нижнего то-ли несоосный патронник, то-ли он потянут при пайке. Прицельная планка ровная, припаянна ровно, щирина-8мм.Соединительные планки то-же пропаяны хорощо. Основание антабки то-же самое, а вот сама антабка болтается и гремит. Вобшем-то ничего стращного, можно исправить. НО,болт антабки раскернен намертво-нужно высверливать. На всех деталях, на всех углах фаски отсутствуют как таковые. Особенно раздражают острые верхние грани прицельной планки. Далее, запираюший выступ на муфте стволов контактирует с запираюшей планкой только в самом начале, при этом сама планка входит в вырез до конца и рычаг запирания пальцем пережимается через осевую линию. Впечатление такое, будто запирающий выступ при подгонке переточили, а затем расклепали молотком. Боюсь, что через некоторое время придётся менять запнраюшую планку. Да,эжекторы я отключил просто-напросто убрав оба упора с витыми пружинками.
Теперь по колодке и механизму. Как я уже говорил почти все углы и грани без фасок. Рамка запирания ощютимо люфтит в своих пазах. Поворачивающий кулачок оси рычага запирания люфтит в вырезе рамки. Ось рычага запирания люфтит в отверстии колодки. Врезультате всего этого рычаг запирания свободно ходит вправо-влево, правда совсем немного, но всё равно неприятно. Отверстия под ось в рычагах взвода намного больще чем сама ось из-за чего рычаги болтаются в горизонтальной плоскости. Тыльные стороны бойков плоские без фасок, по этому, если начнут расклёпыватся, то в один прекрасный момент могут заклинится в своих гнёздах. К УСМ ни каких претензий нет. Всё подогнано точно и качественно. Особенно бросается в глаза зеркальный блеск качественно отполированных спусковых крючков.
Итоговые впечатления такие:так должно быть изготовленно современное РЯДОВОЕ ружьё.В далёком 1983году я приобрёл свою первую Т-34,рядовое. Его качество изготовления было на порядок лучще чем штучное ружьё 2000г.в.
Ну и в заключении хочу сказать, что не в коей мере не критикую ТОЗ-34.Наоборот, являюсь стойким преверженцом этого ружья. Перед покупкой я прекрасно осознавал что меня может ожидать с учётом качества современных ружей, и был готов к долгим пляскам с напильником. Меня это совершенно не смущает. Более того, считаю, что с момента постановки на производство ТОЗ-34 у нас в стране никто ничего подобного больше не придумал, может быть только кроме ТОЗ-39 и ТОЗ-200.
Сегодня устал шлёпать по клаве. Завтра опишу один случай, характеризующий прочность ТОЗ-34.Удачи всем.
PULS 13-12-2007 20:47

2 Solova
После всего Вами сказанного, кстати очень подробно, надеюсь что стоимость Т34 была все же ниже 1000 уё :-)
Solova 14-12-2007 09:52

Если Вы надеетесь шутейно,то охотно посмеюсь вместе с Вами.Если-же серьёзно,то его стоимость была в 4 раза меньше,и это считаю оптимальным.
Теперь к вопросу о прочности.Однажды был очевидцем как один крендель выстрелил из верхнего ствола ТОЗ-34 "бешеным" патроном.Что за патрон и где он его взял не суть важно,интересно другое-состояние ружья после выстрела.А именно:верхнюю ствольную трубку выдернуло из муфты,так что на прицельной планке образовалась щель шириной мм.2.При этом нижний ствол,прицельная и содинительные планки остались на месте.Как так получилось не знаю,возможно изогнуло вниз весь ствольный блок.Щёчки ств. коробки треснули в том месте ,где они переходят в лоб коробки и слегка разошлись в стороны.Стволы стали болтаться в ств. коробке,но ружьё не раскрылось.Щёчки приклада тоже все потрескались и наехали на ств. коробку.В механизме разломилось пополам одно из шептал.Видимо при обратном ударе курка.В нижнем стволе был заряженный патрон.Так вот,капсуль и порох остались целы,а вот дробь куда-то улетела.Сам патрон протащило по всему патроннику,трубка гильзы вошла в ствол,а шляпка застряла в снарядном входе и её выгнуло дугой.
Стрелка отдачей сбросило с колена на ж...пу,и оба мы получили динамический удар по ушам.Стрелку крупно повезло-остался жив и здоров.
Вот интересно,что было-бы со стрелком,если-бы у него было не старое доброе ТОЗ-34,а современная красавица иномарка с коробкой из алюминивого сплава.
И последнее,специально для любителей ИЖ-27(хоть это и не их ветка).Считаю,что ИЖ-27 тоже выдержало-бы подобное варварство.С последствиями для себя,но без последствий для стрелка.
NeVlezaiUb'et 18-12-2007 22:32

Народ помогайте, взял 34ЕР, новую, с рук как уверял владелец, отстрелял, не работает один эжектор, посмотрел ружецо внимательней и заметил под стволами - рычаг называется как оказалось один - как то не на месте стоит, полистал книжку, так и есть, снял цевье а там вообщем один рычажок нормальный а второй обломан, хотел вот спросить, как этот рычажок крепится, я там штифт заметил, этот штифт можно самому вытащить, по какому принципу он там сидит.
Solova 19-12-2007 07:52

Не понял о каком рычаге речь.На стр.8 этой темы(talks.guns.ru/forummessage/60/8-8.html)есть деталировка.На верхней фотографии деталь 4-рычаг.Если речь о ней то:снимается легко,нужно выбить выколоткой ось,но при этом запомнить где стоял не сломанный рычаг.Эти рычаги подогнаны поэтому новый рычаг скорее всего придётся подгонять.Как я понял подтачивается у них зуб.
Где купить.В прошедьшую субботу видел в маг. на С.Радонежского.
Solova 19-12-2007 08:13

Чёрт,только сейчас увидел,Вы-же в Смоленске!Если у вас негде взять запчасть,то забейте на это дело.Эжектора на охоте нахрен не нужны.Под цевьём,по обеим сторонам нижнего ствола расположены две детали-упоры.Они белого цвета.Уберите их(аккуратно,на них стоят маленькие пружинки)и эжекторы будут работать как простые экстракторы.
NeVlezaiUb'et 19-12-2007 16:18

Во во во - эти самые под номером 4, спс за ответ, а деталюшки уже видел в магазине 92 р за штуку левый и правый, то есть эта ось там ничем не заклепана я так понял и просто туго сидит в отверстии?
Solova 19-12-2007 17:04

Всё правильно,ось ни чем не закреплена и сидит она не очень туго.Я легко выбил её выколоткой из пенала от Сайги.
ВитГен 21-12-2007 22:32

Мужики смотрю я на фото,и не пойму.Вроде бойки не выступают за ствольную коробку(или на моем смартфоне не видно...).А вот у тоз-34ер моего брата торчат в спущенном состоянии будь здоров.Это нормально,али нет?

------------------
С уважением, Виталий!

Solova 22-12-2007 14:55

Это нормально.Курки у ТОЗ-34 не имеют отбоя,поэтому при спущеных курках,бойки выходят за лоб ств.коробки.НО! При отводе рычага запирания в право,курки немного отжимаются назад и бойки под действием своих пружин убираются в ств.коробку.
ВитГен 22-12-2007 18:48

Так и есть,убираются.Спасибо.

------------------
С уважением, Виталий!

dv1977 26-12-2007 12:40

Всем привет от Бресчанина!Если,что не так,сразу-же извиняюсь(я человек новый-пишу впервые).Ружье купил недавно-пол-года тому назад-долго искал,у нас с этим в Белоруссии проблемы-в смысле давай бабки(новый ТОЗ-34 стоит 500-600$)нашел штучное с рук,со знаком качества-ружье просто супер.Фото пока есть только с охоты.Обязательно похвастаюсь позже.Но есть вопрос для уважаемых гуру-не работает эжектор нижнего ствола -пытался разобратся-нашел в данной теме фото разбора,все почистил-нифига не получается.Да еще после того-как влез при взводе постоянно срабатывает эжектор нижнего ствола и как-то туго стало взводится.Может просто отключить нахрен эти эжекторы-что посоветуете.
click for enlarge 1200 X 1600 257.0 Kb picture
Solova 27-12-2007 10:41

quote:
Эжектора на охоте нахрен не нужны.Под цевьём,по обеим сторонам нижнего ствола расположены две детали-упоры.Они белого цвета.Уберите их(аккуратно,на них стоят маленькие пружинки)и эжекторы будут работать как простые экстракторы.

Wladd 27-12-2007 14:09

Ну и я отпишусь:
Взял супруге тридцатьчетвёрочку, 2007 г.р.. Выпущена в июле, испытана в августе, куплена в октябре. Рядовая. Орех симпатичный. Модель ЕР. Что приятно удивило (как давнего пользователя Т-34): улучшенный дизайн цевья, насечка (не накатка!) ровная и без огрехов. Весьма и весьма неплохая врезка и обработка дерева. Посажено плотно, не перетянуто. Стволы: строгие патронники. Типичная для 34 сверловка, с 'нагнетёнными' чоками (по замерам на 0,3 мм сужение в стволах сильнее заявленного). Подгонка коробки 'на отлично'. С разборкой и сборкой никаких проблем (поясню - что флажковой системой раньше не пользовался). Супруга всё освоила влёт. Спуски курков ровные, с умеренным и очень подходящим усилием. Недостатки (ну, куда ж без них?!): слабоватое воронение, несколько очень мелких косячков на дереве, допущенных при врезке, неровная накатка на прицельной планке: микроскопическая, но заметная. Однако, как показал отстрел и двухмесячная эксплуатация- недостаток чисто эстетического характера. Жена в восторге: внешний вид 5. Резкость боя, осыпь, прикладистость, вес и баланс её радуют. Доволен и я. Что ещё? Ствол покупался в магазине, при активной помощи наших форумчан в выборе, критическом отборе других экспонатов, после изучения разных магазинов г.Благовещенска. За что и выражаю искреннюю и особую признательность Алексею LeXX81.
С уважением, Влад.
lelik76 27-12-2007 15:33

А что за "улучшенный дизай цевья"?
Вроде только на первых выпусках ТОЗ-34,квадратное цевье ставилось.
Если можно киньте фото.

С уважением Алексей.

Wladd 27-12-2007 15:48

Фото к сожалению выложить не могу, цифровик уехал с женой. Особо там фотать и нечего - цевьё (в смысле накладки) на конце закруглённые, насечка по внешним границам - полусферическая. На моём старом ТОЗе цевьё было угловатым, с выборкой двух подпальцевых пазов, без намёка на насечку.
П.С.: о фото. Всё что хоть как-то могу - снимок в местечковой теме https://forum.guns.ru/forummessage/129/208271-0.html
Мой крайний пост. Заранее перед всеми извиняюсь за качество.
BARD-1 16-01-2008 21:54

Всем доброго времени суток!
Что то темка затухает.

В последних числах декабря стал счастливым обладателем ТОЗ-34Р, 12к., 1995 года выпуска, рядовое, бук, практически без настрела. Брал в разрешиловке, прежний хозяин умер лет 10 назад не успев из него толком пострелять.
На новогодние праздники поехал я к тёще в Чувашию прихватив с собой ТОЗа, хотел поохотиться на местных зайчиков, но как назло там ударели морозы -25 -30 и не кто из местных друзей охотников не захотел мне составить компанию, а сам я начинающий, один не решился.
Патронов я набрал как на войну и решил отстреляться в ближайшем овраге. Со мной пошли, мой друг, наши жёны и дети, набрали мы пакет пластиковых баклажек и две доски 25мм. Расставили всё это в овраге метрах примерно в 35.Для начала зделали несколько выстрелов дробью N7 Гловпатрон навеска 24г. по баклажкам, отдочи минимум, хорошо для детей и женщин, про кучность не скажу не с чем сравнивать (это моё первое ружьё), но баклажка вся покрывалась многочисленными дырочками. Потом решили попробовать пулю, подкалиберная Феттер 28г., первым стрелял я, два выстрела из обоих стволов, из далека было не понятно попал или нет, затем стрелял друг, так же двумя пулями в эту же доску, и когда мы подошли посмотреть результат то радости моей небыло предела, два стрелка чайника стрелявщие пулями из гладкого первый раз в жизни умудрились уложить все 4 в круг 10 см. акурат в середине доски. Вдохновившись упехом я зарядил ещё две пули и уже вдумчево отстрелял в эту же доску взяв чуть выше, и снова отверстия легли друг от друга в двух сантиметрах. Потом стреляли дробью N5 N3 N00 и картечью всё Феттер, всего выстрелов 100, все получили огромное удовольствие, стреляли бы и дальше, но вышеупомянутый мороз гнал в тепло.
Дня через тре опять пошли в этот овраг с другом охотником, он прихватил с собой свой старенький ИЖ не помню какой именно, 16калибра, горизонталку. Постреляв из моего ТОЗа по баклажкам, доскам, и заснеженным склонам оврага (на снегу склона не плохо видна кучность)тщятельно его осмотрев, он выразил своё мнение что ствол великолепный.
Своим ТОЗом очень доволен не малейшего сбоя во время стрельбы небыло, прочитав весь форум и зделав выводы я и хотел именно ТОЗ-34.Сама покупка омрачилась одним событием; до навого года в Московских магазинах 34 почемуто я не видел, а тут знакомый зная что я ищу именно ТОЗ предложил посмотреть один вариант БУ. Когда я открыл чехол то в нём помимо ружья лежал паспорт на ТОЗ-34Р 1977 года. Не поверив своему счастью, ведь девайс был в идеальном состоянии, я не сверил номера на паспорте и стволах сразу согласился на покупку, и только получив в разрешиловке ружьё и само разрешение увидел что год выпуска 95, а паспорт от ствола 77г. так и лежал в чехле, но он совсем от другова ТОЗа. НО вот после отстрела все мои сомнения рассеялись, значит и в 1995 г. производили не плохие экземпляры.
Блогодарен всем кто прочёл до конца.

Джо 16-01-2008 23:14

quote:
Originally posted by BARD-1:

Блогодарен всем кто прочёл до конца.

Прочёл до конца . Метких выстрелов!

Merlin 16-01-2008 23:31

Что ж, поздравляю с приобретением отличного девайса! Удачи на охотах!
BARD-1 17-01-2008 18:55

Искренне благодарен за поздравления и добрые пожилания!

Хотел задать Вам пару вопросов.
Хочу заменить дерево, например на это http://dmazay.ru/index.php?productID=2537 Смогу я его установить сам или надо обратиться к мастеу? И второе, после покупки БУ ружья надо его разбирать полностью и пересмазывать, или лучше не мешать механизму работать?

С уважением ко всем, Алексей (BARD-1)/

tng05 19-01-2008 03:58

Доброго времени суток тозо - юзерам!
Может кто подскажет, где в Москве или М.О. можно приобрести ложе для левши?
Цена?
Да и еще вопросик, а разница есть вообще?

Извините если вопросы глупые - новичек, Ёк макарЁк!!!))))

С Уважением,

Mixa!!!

free shooter 19-01-2008 11:03

Разница есть, отвод приклада в другую сторону. Где-то я видел приклад для левши, но вот от какого ружья не запомнил, то ли от ТОЗа, то ли от ИЖ-27... Чаще всего бываю на Сергия Радонежского и в ТЦ "Экстрим", там на 2-м этаже есть отдел, торгующий охотничьими товарами.
PULS 19-01-2008 11:37

Попалась интересная фотография.
Т34-1. Одноствольное ружье модели Т34.
Интересно есть ли такое у кого? Сколько весит? Какие были варианты калибров и стволов (судя по фото, на стволе есть не только мушка).

Редкая наверно штука :-)


click for enlarge 411 X 238 13,4 Kb picture

Solova 20-01-2008 08:57

Это не Т34-1.Это ТОЗ-119.Позиционировалось как дешевая одностволка Тульского завода, своего рода аналог ИЖ-18.Но дело почему-то застопорилось. Живьём видел один раз в старой "Селене" на м.Барикадная. Давно уже.
PULS 20-01-2008 12:41

Значит на сайте где я это высматрел ошибка. Там написали именно Т34-1.
Вообще то это ружье, действительно, даже внешне похоже на ИЖ 18. Впрочем я в живую не видел ни ТОЗ 119 ни ТОЗ 34-1 :-(

А очень интересно.

Всетаки приведу цитату с сайта где я это увидел:
http://www.belhuntclub.net/index.php?name=Pages&op=page&pid=164

"ТОЗ-34-1 - одноствольное однозарядное ружье 12 калибра, созданное с использованием узлов и механизмов двуствольного ружья ТОЗ-34. За исключением одноствольности и конфигурации отъемного цевья (в двуствольном прототипе оно неотъемное) внешний вид модели ТОЗ-34 практически сохранен. Выпускается с 1995 года. Длина основного ствола 711 мм, патронника - 70 мм. Дульное сужение - чок. Масса ружья без вкладного ствола - 2,6 кг, вкладной ствол - 0,4 кг."

СКС-26 20-01-2008 12:49

Видел однажды ТОЗ-34-1 в продаже лет 10 назад, стоило оно раза в 3 дороже ИЖ-18.С тех пор не видел ни разу.
Заряжающий 21-01-2008 10:01

Кажется в 2006 году, в конце лета, видел ТОЗ-34-1 живьём. Продавалось Б\У в магазине в Нейшлотском переулке, что рядом с "Ленохотой". За какую цену не помню. Я тогда приглядывал себе двустволку подешевле.
На фото PULS'a, конечно же, не ТОЗ-34-1.
PULS 21-01-2008 16:18

Да я и сам подозревал что что то неладное с этим фото, уж очень похоже на Иж 18.
Интересно, есть ли у кого то фото именно ТОЗ 34-1. Ну хоть посмотреть.
СКС-26 21-01-2008 18:41

На фото ТОЗ-119,а ТОЗ-34-1 очень похож на ТОЗ-34,только с одним стволом.
Форвард 23-01-2008 10:10

Приобрел для своего Тозика коллиматор, пока не стрелял.
click for enlarge 1920 X 1440 303,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 297,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 313,8 Kb picture
Вовочка 23-01-2008 10:47


А как этот кронштейн там держится??? Надёжно ли стоит? И где брали, если не секрет?
Очень хочется попробовать... Блин, где такой кронштейн взять?
Solova 23-01-2008 10:51

Форварду: Когда я смотрю на подобные устройства, меня всегда мучает опасение:а не оторвёт-ли прицельную планку при стрельбе?Всё-таки она припаяна мягким припоем, да частенько ещё и плохо пропаяна. Было-бы спокойней, если-бы кронштейн цеплялся(хотя-бы своей задней частью)за продолжение прицельной планки над муфтой. К сожалению там практически незачто зацыпится.
Вовочка 23-01-2008 11:11

Так он просто к прицельной планке крепится.. Я думал может чего новенькое - типа под цевье к стволам приделывается.

А за планку страшно крепить - вдруг правда оторвёт при стрельбе? Или просто при переноске в камышах за что нить зацепится... Ружжо жалко.

Форвард 23-01-2008 11:26

Кронштейн крепится к стволам под цевьем проходит металическая лента которая обнимает стволы, производство Новосибирск http://www.tochpribor.com/products.php?idRazd=20
Bowie Knife 23-01-2008 12:37

За планку лучше не крепить - оторвёт нахрен! Если уж ну очень хочется, то можно подстраховаться пластмассовыми хомутами.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Old Boy 23-01-2008 16:43

quote:
Originally posted by Форвард:

Кронштейн крепится к стволам под цевьем проходит металическая лента которая обнимает стволы, производство Новосибирск



Пардон, поясните для тех кто в танке. Кронштейн, как я понял, просто надет сверху на планку и никакого усилия на ней нет? А все напряжения передаются на ствол через охватывающую ленточку? Так или нет? Если ДА, то это здорово. Я не побоялся бы в этом случае поставить коллиматор.
Merlin 23-01-2008 20:12

Именно так. Я уже выкладывал фото, правда на ИЖ-27. https://forum.guns.ru/forummessage/1/251560.html
Old Boy 23-01-2008 21:36

Тогда еще вопрос, где такие кронштейны водятся?
Merlin 23-01-2008 21:57

Я случайно увидел в комиссионном отделе. Да, почаще бы встречались такие вещи...
Вовочка 23-01-2008 22:53

Форвард, спасибо! Не знал что такие девайсы есть.
Скоро, похоже, исполнится давняя мечта. Коллиматор на тоз-34.
Форвард 24-01-2008 08:12

Для Old Boy: Я ссылку на сайт изготовителя дал если что!Они кстати по почте отправляют.
Wladd 24-01-2008 08:35

quote:
За планку лучше не крепить - оторвёт нахрен! Если уж ну очень хочется, то можно подстраховаться пластмассовыми хомутами.

(( Было дело. Давно, но было. Ставил прицел на подточенную плану т34. Оторвало её нах.. Потом сажал уже на хомуты, стальные. Братцы, никогда не ставьте ничего сразу планку ТОЗ ((
Mikhey_Omsk 24-01-2008 15:41

Плесну свою ложку меда. Зашел сегодня в магазин, обнаружил Т34 1976 года штучное, правда с флажком, белая колодка, изящное, умели же делать отцы.
Bowie Knife 28-01-2008 11:17

Когда я покупал себе 34-ку, то перед этим поюзал ружьё 77 года - уж очень прикладистое
Купил 2002г, рядового исполнения. Нареканий нет, работает как швецарские часы. Единственно, что при стрельбе пулей верхний ствол бъёт на 5-10 см выше, но я пулей не стреляю, а для снопа дроби это не критично.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Merlin 01-02-2008 15:37

Снял цевье на своем ТОЗике. Вот что там обнаружил:
click for enlarge 1920 X 1440 374,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 385,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 502,5 Kb picture

Кроме пробитого номера ружья на обоих половинках цевья (номер также пробит и на прикладе), еще карандашом написана фамилия Шамаруни Е (Шамаруин Е). Это у всех так? И кто это, мастер, который делал и подгонял дерево к железу?

Форвард 01-02-2008 16:53

На моем Тозике такого нет.
PULS 01-02-2008 20:34

У меня на цевье написано "Нефедов". Подозреваю, что это фамилия мастера.
Может это только на штучных ружьях написано?
KostyanR 04-02-2008 23:56

Присоеденяюсь к положительным отзывам данного оружия. Очень нравиться, покупал в 2001 году за 4300 рублей в буке, жаль не взял в орехе стоил он 4600 (баналльно не хватило денег). Выбрал именно это ружье потому что дешевле не было ничего. ИЖ-27 стоил около 7000.
Джо 05-02-2008 17:40

quote:
Originally posted by Merlin:
Снял цевье на своем ТОЗике. Вот что там обнаружил:


Кроме пробитого номера ружья на обоих половинках цевья (номер также пробит и на прикладе), еще карандашом написана фамилия Шамаруни Е (Шамаруин Е). Это у всех так? И кто это, мастер, который делал и подгонял дерево к железу?


На моём ружье так же. И на цевье и на прикладе.

Малан 05-02-2008 17:46

Стал обладателем 34-ки. 2004 год, настрел около 100-120 выстрелов, бук. Пристрелял N9, N7, N3 и пулей Полева1(из нижнего) - понравилось, куда метил, туда и попал. Осыпь ровная, кучность в норме. Одна махонькая проблемка - нижний эжектор не выбрасывает гильзу, вроде пытается, но выходит она лишь наполовину. Напрягает не сильно, но если есть у кого опыт - поделитесь.
Аптекарь 06-02-2008 12:11

Всем привет! Мужики как поставить затыльник на Тоз 34е? УМА не приложу. Старый хозяин посадил просто на момент. Я когда оторвал обнаружил 2 отверстия похоже под винты. А снаружи на затыльнике отверстий нет.
KostyanR 06-02-2008 01:45

Есть! Отверстия на затыльнике есть, только они замаскированы, они как бы внутри, а сверху резинкой прикрыты, я когда снимал очень долго врубиться не мог, шилом поищи аккуратно.
Solova 06-02-2008 08:32

Не надо ничего дырявить шилом. Затыльник примерно над тем местом, где должна находится головка шурупа ,несильно надавливать лезвием отвёртки или ногтем. На резине увидите небольшой вертикальный надрез. В него вставляете лезвие отвёртки до упора в головку шурупа и крутите.
Solova 06-02-2008 08:53

И ещё.Отручивать шурупы надо поочередно, один до половины-другой до половины;один до конца-другой до конца. Это нужно, что-бы затыльник отходил от приклада равномерно и головки шурупов не вылазили из резины, а то резиновая перемычка(там где прорезь)быстро разобьется и будет выглядеть некрасиво. По этой-же причине не стоит часто откручивать-прикручивать затыльник(что-бы не разбивать перемычку отверткой).
Аптекарь 06-02-2008 12:17

от ведь изобретатели. и не догадаешься
Аптекарь 06-02-2008 12:27

Тоз-34е, 1976 года, орнаментный. Был куплен в январе 2008 года после долгих розысков. Состояние на момент покупки не важное. Дерево пытались покрыть лаком типа под красное дерево, замазли затыльник, ключ запирания, белые проставки в моменте и лаке.
После покупки отстрелял по тарелочкам, и обнаружил что верхний эжектор не выбрасывает, а только выталкивает гильзу.
По приезду домой все было разобранно, промыто, прочищено, смыл ацетоном весь старый лак, все зашкурил.
Купил морилку спиртовую, все пропитал раз 20.
Прочитав ветку по восстановлению ружей и прикупив все компоненты по рецепту от Черного Пса, решил пропитать все это хозяйство.
Скажу сразу вонь от скипидара та еще. Но результат на 5 с плюсом.
Осталось по человечи прикрепить затыльник (отдельное спасибо за помощь) и в эти выхи уехать наконец-то за лисой.
Аптекарь 06-02-2008 12:35

Теперь собственно о ружье.
Хороший баланс, мне легло без всяких подгонок.
Сравнивал с иж27 товарища, рядом они не стоят.
И легче и прикладистее, и качественнее изготовленно.
Ружье со знаком качества, номер 4значный, сволы в отл. состоянии, воронение слезло немного у дульного среза.
Разбирается и собирается легко, не много нервничал что будут проблемы именно с этим, но научился с 3 попытки и после этого проблем никаких не испытывал.
Флажка нет.
Собственно вот.


click for enlarge 1632 X 1224 474,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 481,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 482,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 480,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 486,6 Kb picture

Аптекарь 06-02-2008 12:46

кстати у меня номер тоже выбит и на цевье и на прикладе
Petr! 09-02-2008 21:11

quote:
Тоз-34е, 1976 года, орнаментный

.
click for enlarge 1920 X 1440 377,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 373,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 363,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 372,8 Kb picture
Merlin 09-02-2008 22:09

quote:
Если научите вставлять фото, могу показать результат.

Жмете иконку сверху Вашего поста - листик с карандашом. Открывается окно редактирования поста, можно отредактировать текст. Внизу есть 5 окошечек "Добавить картинки" и справа - "Обзор". Жмете "Обзор" и из компа выбираете фоты, какие хотите вставить. После этого внизу жмете "Добавить картинки" и все - понеслось добавление фотографий.
Удачи и ждем ваши фотографии.

Petr! 09-02-2008 22:20

quote:
Тоз-34е, 1976 года, орнаментный

К фоткам добавлю:пару месяцев назад купил такое же, крайне неухоженное и хранилось не в сухом месте. Поперек шейки приклада тоже торчал болт с гайкой (видимо в те годы так кардинально решали проблему трещин). Болт удалил, склеил трещину, вместо него с натягом вклеил буковый стержень, рваные раны от головки болта и гайки закрыл буковыми вставками. Лак убрал, заодно и то, что после начала семидесятых на ТОЗе называли насечкой, т.е. горячее теснение. Сразу переточил щеку, скруглив нижний угол, как на моем ТОЗ-34 1969 г. Из квадратного цевья тоже сделал подобие нормального. Все легонько проморил водной морилкой и покрыл льняным маслом.
Petr! 09-02-2008 22:26

Чтобы сравнить орнаментное 1976 с рядовым (экспортным) 1969 предлагаю фотку второго:
click for enlarge 1920 X 1440 369,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,4 Kb picture
Merlin 09-02-2008 22:29

Неплохо получилось. А может стОило внешние "затычки" сделать из перламутра, или кости, не квадратные, а оригинальной формы? Типа - такая "фишка". А так в целом - нормально.
А по сравнению со вторым - получилось почти одинаково. Второе ружье, конечно, класс. У моего друга такое же.
Petr! 09-02-2008 22:42

quote:
А может стОило

Болт стоял не по середине, а в верхней части. Поэтому попытался просто спрятать. Квадраты- потому, что не нашел просечки, чтобы выравнить края углубления. накладки клеил ПВА, но все равно стык видно - след морилки. Трещину и Стержень клеил суперклеем.
Sir_2006 11-02-2008 22:30

Как начинающий охотник поделюсь и своими впечатлениями. В январе купил своё первое ружьё - ТОЗ 34Р после долгих поисков, выбирал ружьё около 2-х месяцев. Определённого критерия не было, но рассматривал только ТОЗы и ИЖи. На покупку ружья меня толкнули многочисленные друзья - охотники, я сам был не особо большим фанатом охоты, нравится сам процесс похода на свежем воздухе, часто ходил с ними, помогал в загонке и вот решился приобрести своё. В первую очередь руководствовался ценой (судя по отзывам форума у нас в Украине ружья дороже) и надёжностью, так как расчитывал, что это будет моё первое и единственное ружьё. И наконец в очередной раз зашёл в комиссионный и увидел там этот ТОЗ. 80-го года, рядовой, флажковый, общее состояние 4+, состояние стволов - 5+++! специально брал висевшие рядом новые иномарки по 3-4 тыс у.е. и сравнивал, так как сам не особо разбирался. Вот и свершилось, так что принимайте меня в свой клуб! После первых выстрелов влюбился в него! потом попал на этот замечательный форум и прочитал много интересных вещей о ТОЗах, на что стоит обратить внимание, уже проверял УСМ на наличие прокладок и таковых не обнаружил, как и любого шата вообще.
Ну и традиционно вопрос: дерево на моём ТОЗе сильно подзаносилось, поцарапалось, но менять его не хочу, хочу сохранить оригинальное. Подскажите, пожалуйста, как его отреставрировать в домашних условиях? Ранее встречал этот вопрос в этой теме, но ссылка там приводит на главную страницу! Заранее огромное спасибо
Sir_2006 11-02-2008 22:46

Всё, про реставрацию нашёл, просто поленился сначала :-)
Джо 12-02-2008 12:04

quote:
Originally posted by Petr!:
...предлагаю фотку второго..

Отличный сохран! Классная машинка.

Джо 12-02-2008 12:04

quote:
Originally posted by Sir_2006:
Всё, про реставрацию нашёл, просто поленился сначала :-)

Вэлкам. Ну и по традиции с Вас фотки

Sir_2006 12-02-2008 12:09

Только вернусь домой, сразу поставлю!!!
Fusilier 14-02-2008 20:12

Уважаемые соратники! Прошу прощения, если мой вопрос покажется надоевшим, но рискну: как определить год выпуска ружья по его номеру? У меня ТОЗ-34ЕР N Р 14043. С ув. Д.А.
Джо 14-02-2008 21:37

quote:
Originally posted by Fusilier:
Уважаемые соратники! Прошу прощения, если мой вопрос покажется надоевшим, но рискну: как определить год выпуска ружья по его номеру? У меня ТОЗ-34ЕР N Р 14043. С ув. Д.А.

Ох и рисковый Вы Видимо вы поленились этот топик прочесть и поискать ответ. Вот прочтите 10-ю страницу - https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-10.html

Fusilier 15-02-2008 15:54

quote:
Originally posted by Джо:

...Видимо вы поленились этот топик прочесть и поискать ответ...



Ох, попался!.. Вы правы, уважаемый Джо. Больше не буду, чес-пионерское!
За информацию - отдельное спасибо. С ув. Д.А.
KostyanR 15-02-2008 19:10

Что-то ТОЗов не видать давненько на прилавках! Слышал что у завода большой гос. заказ. Друг получил лицензию и хочет купить ТОЗ-34 а не может. У кого нить есть более подробная информация, стоит ли ждать, или искать?
Sir_2006 15-02-2008 19:16

Кстати, ради интереса, сколько стоит новый рядовой ТОЗ 34-ЕР к примеру в Москве в магазине? У нас в Украине около 560 у.е.
Petr! 16-02-2008 13:54

quote:
Видимо вы поленились этот топик прочесть и поискать от

По странице 10 не понял, какого года Р. Поэтому только догадываюсь, что 1975-1976, т.к. К-1971, Т-1976 г.
Джо 18-02-2008 12:32

quote:
Originally posted by Petr!:

По странице 10 не понял, какого года Р. Поэтому только догадываюсь, что 1975-1976, т.к. К-1971, Т-1976 г.

А что не понятно? Если нет паспорта, то год выпуска "старых" ружей самому можно определить только по косвенным признакам и то +/- километр. Этих признаков раз два и обчёлся. Форма цевья (угловатая в передней части, типа как на Иж-27, или зализанная), форма прицельной планки ( вентилируемая или не вентилируемая) и наличие или отсутствие флажка.
На счёт К-1971 и Т-1976 сказать трудно. Имхо скорее всего просто номера. Ну представьте себе, что если брать только буквы алфавита, а цифры будут одинаковые и обозначать год, то сколько ружей бы тогда должен был выпускать завод в год У меня 78 года и номер трёзначный, причём цифр 78 там нет

Джо 19-02-2008 21:28

Т.к. часто спрашивают о вариантах исполнения ТОЗ, то пожалуй ссылка на вот этот топик https://forum.guns.ru/forummessage/1/254138.html будет здесь более чем уместна.
Lesha_641 19-02-2008 22:57

Подскажите как выдвинуть эжекторы на ТОЗ 34ер, а то стволы сняты а эжекторы почему-то не выдвинуты?
disel64 19-02-2008 23:15

Уважаемые!Нашол по обьяви Т-34ЕР НИКЕЛЬ середина 80 годов, он сам не охотник ,ружьё отца говорит воше нестреленое максимум 50 выстрелов. Просит за него 350 евро полтиник может скинунь. Вот думаю как быть? Капуста собрана для т-120 при цене нового 450 евро.
disel64 20-02-2008 20:27

Ну ребята посоветуйте пока неушло, это штучное али как
click for enlarge 600 X 800  96,1 Kb picture
Джо 20-02-2008 22:36

По фотке состояние отличное. Видно по дереву, что мало юзаное. А на счёт штучное или нет, то я ж ссылку чуть выше дал. Буква Ш в номере быть должна. Смотрите номер не только на стволах, но и на колодке. А паспорта к нему нету? Имхо это орнаментное исполнение. Т.е. рядовое с орнаментной грвировкой. Самое главное смотрите стволы ( кольца, треугольники) и работу механизма. И рядовые тех времён, как правило, были с не плохими стволами. Но смотреть в оба глаза! Если ещё и отстрелять дадут, то ваще супер. А на счёт цены... Любой товар стОит ровно столько, за сколько его купят.
Sir Ralf 21-02-2008 11:57

quote:
Ну ребята посоветуйте пока неушло, это штучное али как

Это не штучник, даный экземпляр относится к "Орнаментному" исполнению (что-то промежутучное между штучным и рядовым), и в паспорте Вы увидите не букву "Ш", а букву "У". Могу утверждать это с большой долей уверенности. Кстати, на предыдущей странице вывешены фотки аналогичного агрегата.
С уважением, Антон.
Джо 21-02-2008 13:05

quote:
Originally posted by Sir Ralf:
...что-то промежутучное между штучным и рядовым...

Промежуточного по качеству не было и нет. Чуть хуже, чуть лучше это другая тема. Или рядовые ( рядовые и орнаментные) или штучные (штучные и сувенирные). Кстати, штучное в те времена визуально по отделке могло не отличаться от рядового в орнаментном исполнении.

Sir_2006 21-02-2008 15:56

но если уж на то пошло, то какая тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между штучным и рядовым орнаментным, кроме буквы "Ш" в номере?
Джо 21-02-2008 17:40

quote:
Originally posted by Sir_2006:
но если уж на то пошло, то какая тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между штучным и рядовым орнаментным, кроме буквы "Ш" в номере?

Принципиальная. Но не в "хохломе". И она описана с примерами в топике, на который я дал ссылку выше. Надеюсь хотя бы такой параметр как бОльшая кучность боя у штучных и сувенирных в сравнении с рядовым и орнаментным Вам о чём то говорит. А ещё разная подгонка деталей механизмов, дерева и прочее, которое тоже к отделке не имеет отношение.

Sir Ralf 22-02-2008 06:54

quote:
Кстати, штучное в те времена визуально по отделке могло не отличаться от рядового в орнаментном исполнении.

Вот тут Вы, наверное, не правы. У моего отца ТОЗ-34ЕР штучное 1992 г. выпуска. Это ружьё ОЧЕНЬ отличается и по внешнему виду, и по качеству изготовления от моего орнаментного. К сожалению фотки его ружья для сравнения вывесить не могу - родители теперь живут в Москве.
С уважением, Антон.

Джо 22-02-2008 10:40

quote:
Originally posted by Sir Ralf:

Вот тут Вы, наверное, не правы. У моего отца ТОЗ-34ЕР штучное 1992 г. выпуска. Это ружьё ОЧЕНЬ отличается и по внешнему виду, и по качеству изготовления от моего орнаментного. К сожалению фотки его ружья для сравнения вывесить не могу - родители теперь живут в Москве.
С уважением, Антон.


Я написАл "могло не отличаться". И примеры этому есть и много. И потом , мои слова относились к "старым" советским ружьям. Кстати это относится не только к ТОЗу, но и к ИЖу. Сейчас действительно разница видна за километр.

Petr! 23-02-2008 13:19

quote:
Вот тут Вы, наверное, не правы

Хочу и я свои две копейки. В течение 18 лет хотя бы одно из ружбаев у меня ТОЗ-34, т.к. охотился только с ним. Видел очень много, всегда интересовался. Поэтому могу высказать свое мнение:
1. В восьмидесятых штучное часто выглядело так, как на фото. Орех был исключен, щека осталась на подарочных. Орнаментные к концу 80-х уже потеряли рисунок на коробке, а в точности повторяли гравировку рядового, отличие - хромированная коробка (у самого тогда было орнаментное 89 го года).
2. Те штучные, которые делали с конца 80-х вряд ли отличались по качеству от рядовых. Лично смотрел в магазине в в начале 90-х штучное. Да, гравировка побогаче, чем на моем орнаментном. Но на срезе стволов не вооруженным взглядом было видно, что толщина стенок ствольной трубки (по крайней мере в чеке)не одинакова. Про качество пайки ("слегка" поведенные стволы) я уже не говорю. Сомнение меня гложет, что стволы улучшались путем шустовки. Просто отбирали на конвеере получше, на патронниках гравировали вензеля и вот тебе штучное.
Petr! 23-02-2008 13:24

quote:
Подскажите как выдвинуть эжекторы на ТОЗ 34ер, а то стволы сняты а эжекторы почему-то не выдвин

Просто при сборке ружья подними их пальцами левой руки вверх.
spec1al1st 26-02-2008 16:24

Друзья прочитал топик до 6 стр. нинашёл нислова как ухаживать за новым прикладом.
Может не увидел. Табуретками прошу не бросаться. Собственно владею ТОЗ-34ЕР с 86г. Покупал в ком. Ружьём очень доволен ниразу не подвело. Последние лет 10 стреляю исключительно самокрутом. Но, как говорится время своё взяло. Пару лет назад треснул приклад по неосторожности. Склеил, но мнение осталось. Короче купил новый подгоняю сам, уже часов 16 очень интересно + хочется самому что говорится напитать его своей энергетикой. Вообще подогнать приклад дело оказалось не простое. Но основной этап уже прошёл, вчера (примерочно) полностью собрал. Подскажите чем лучше обработать (пропитать) новое дерево. Орех морёный.
Old Boy 26-02-2008 17:36

quote:
Originally posted by spec1al1st:

Подскажите чем лучше обработать (пропитать) новое дерево.


Посмотрите в этом разделе https://forum.guns.ru/forumtopics/54.html

spec1al1st 26-02-2008 20:11

quote:
Посмотрите в этом разделе

Да спасибо как-то сам не догодался.
angelok 28-02-2008 12:14

2 spec1al1st
дерево где брали?
просто думаю на своем монте-карло сделать, но возится подгонять времени не будет.
Вопрос собственно к тому, чтобы на Ваши грабли не наступить
spec1al1st 28-02-2008 01:35

quote:
дерево где брали?

В интернет магазине Дед Мазай http://dmazay.ru/index.php . Да уж, подгоняю уже больше 20 часов . Интересную весчь обнаружил, снял резиновый амортизатор, а там на белой пластмассовой проставке цифра крандашём 1984. Неужели стока валялось на складе. Ещё вкралось подозрение что дерево было предназначено для рядового а у меня штучное. Уж больно много (мяса) снять прищлось, приклад закончил ещё немного цевья осталось. Жена просто убивает. Блин и всёравно самому интересней и приятней.
angelok 28-02-2008 10:47

ТОЗик с флажком или нет?
Тоже собирался у Мазая брать - теперь думаю, может к ним с УСМ приехать
spec1al1st 28-02-2008 16:03

quote:
ТОЗик с флажком или нет?
Без флажка.
УСМ взять с собой хорошая мысля.
Bowie Knife 28-02-2008 18:34

Я брал у мазая. Качество мне понравилось, но сам делать не стал - отдал в мастерскую, как получу (12 марта) могу выложить фотки и отзыв о их работе

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

angelok 28-02-2008 18:55

quote:
Originally posted by spec1al1st:

Без флажка.


Кмк, в этом вся засада. Тут пробегали фотки, УСМ у них разный это факт, но видимо и геометрия иная. А у штучника и рядового УСМ одинаковый.

angelok 28-02-2008 18:56

quote:
Originally posted by Bowie Knife:

могу выложить фотки и отзыв о их работе


неплохо бы + прайс

Дим_Димыч 28-02-2008 23:34

Позвонили по объявлению и предложили гладкоствольную вертикалку ТОЗ-304 ( не ТОЗ-34, а ТОЗ-304). Читал человек по паспорту: стволы 711 мм., калибр 12, длина патронника 70 мм., ложа ореховая. Чоки не нашел в описании. На вопрос, не модель ли это ТОЗ-34 упорно повторял, что ТОЗ-304 и ездил за ним несколько лет назад в Тулу.
Я нигде ничего по этой модели не нашел. Полагаю, что или розыгрыш, или человек сам себя ввел в заблуждение.
Держал ли кто эту модель в руках и знает ли кто чего про неё. Ехать в районный город по этому звонку не хочется. Может ли быть это розыгрыш?

--------------
Динамит в реку, Сайгу в руку.

Bowie Knife 28-02-2008 23:36

Чел скорее всего сам в непонятках и в ружья разбирается как свин в апельсинах

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

spec1al1st 29-02-2008 14:33

quote:
отдал в мастерскую

Кроме подгонки а чём ещё договаривались, ну там пропитка, полировка и по ценам интересно.
Bowie Knife 29-02-2008 23:50

quote:
Originally posted by spec1al1st:

Кроме подгонки а чём ещё договаривались, ну там пропитка, полировка и по ценам интересно.



Пропитку и полировку - это я для себя оставил!
Заменить приклад - 2800 р
Обрезать приклад - 900 р
Новый затыльник (не толстый, мягонький, под цвет приклада приблизительно) - 1200р
Заменить цевьё - 1200р
Если б не выборы на неделю быстрее бы получил.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

spec1al1st 01-03-2008 12:00

quote:
Если б не выборы на неделю быстрее бы получил.

Блин перед выборами многие решили оружие в порядок привести? Смеющийся смайлик. Цены в принципе гуманные.
angelok 01-03-2008 16:08

quote:
Originally posted by spec1al1st:

Блин перед выборами многие решили оружие в порядок привести?


Сдается мне, что проблема в ЛРО, которое не очень быстро выдало направление на ремонт.

Bowie Knife 01-03-2008 19:24

Куда более проще! Перед выборами все террористы идут за патронами...., что бы этого не было все маги на неделю закрываются!

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Дим_Димыч 01-03-2008 20:54

quote:
Перед выборами все террористы идут за патронами...., что бы этого не было все маги на неделю закрываются!

Ну да, ну именно... Вот в нашем ЛРО так и сказали - все разрешения дадут только после выборов. Те..ористы народ неорганизованный, все в последний момент делают и бегут затариваться оружием на легальной основе в последний день :-))

KPblM 03-03-2008 10:53

зравствуйте уважаемые охотники!имею тоже тоз-34р рядовый. скажите пожалуйста, я стрелял в тире по мишени см.60 на растоянии 35м.потронами 36г.если стрелять 32г. кучность уменьшится? может кто-нибудь знает, как померить чоки более простым способом.
KPblM 03-03-2008 10:55

зравствуйте уважаемые охотники!имею тоже тоз-34р рядовый. скажите пожалуйста, я стрелял в тире по мишени см.60 на растоянии 35м.потронами 36г.если стрелять 32г. кучность уменьшится? может кто-нибудь знает, как померить чоки более простым способом.
quote:
[B][/B]

Джо 03-03-2008 11:27

quote:
Originally posted by KPblM:
зравствуйте уважаемые охотники!имею тоже тоз-34р рядовый. скажите пожалуйста, я стрелял в тире по мишени см.60 на растоянии 35м.потронами 36г.если стрелять 32г. кучность уменьшится? может кто-нибудь знает, как померить чоки более простым способом.

Кучность скорее всего да, а вот равномерность не факт. Отстреляйте и увидите.
А более простой способ в сравнении с каким?

KPblM 03-03-2008 13:42

я слышал что эаливают парофин, или вырубывают аллюминивый пыж. или они у всех одинаковые я имею в виду рядовые ружья.
Джо 03-03-2008 16:43

quote:
Originally posted by KPblM:
я слышал что эаливают парофин, или вырубывают аллюминивый пыж. или они у всех одинаковые я имею в виду рядовые ружья.

Похоже вы эту ветку не читали внимательно. Я даже фотки выкладывал, что б можно было не только слышать, но и посмотреть - https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-8.html.
Можно ещё воспользоваться круглой палочкой с прибитой на торец свинцовой пластинкой или использовать калиберную пулю с высокими поясками.

Не у всех одинаковые, т.к. есть +/- допуски при изготовлении, и вот в переделах этих допусков обычно и пляшут цифры. А бывает что и не пляшут ваще.

KPblM 03-03-2008 18:08

спасибо Джо, а кто-нибудь пользовался пастой для воронения, в магазине сказали что хорошо ворнит, а мастер наоборот. она унас в Симферополе стоит около 12$.
KPblM 03-03-2008 18:27

Джо как называется страница не могу найти.
dim99 03-03-2008 18:41

А не заволялось ли у кого лишнее (стандартное) дерево на 34-й?
KPblM 03-03-2008 19:45

у нас заказывают в магазине привозят с завода.
dim99 03-03-2008 19:58

Да мне образчик для формы шоб пластиковое сделать нужен, смысла нет брать новое.
Джо 04-03-2008 12:07

quote:
Originally posted by KPblM:
Джо как называется страница не могу найти.

Какая страница? Вы о чём?
О..чёт странное с ганзой... https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-8.html
Вобщем восьмая страница этого топика.

spec1al1st 04-03-2008 12:09

Сегодня закончил менять приклад, заодно вычистил ружо полностью даже стволы роблой чистил, горит блястит. Ну что хочу сказать, работой своей доволен. Весь родной крепёж включая стальную пяточку в верхей части УСМ встал на место. Обратил внимание что в старом пятку вставляли методом выжигания, что на мой взгляд не айс. Конечно без хитростей и современных высокопрочных полимеров не обошлось. Плюс бормашинка, дрель, большой набор различных натфилей и набор для резьбы по дереву, чувствую духовное и моральное удоволетворение. Дерево пропитывал финским маслом SUPI оно для банных полков, экологически чистое, влагостойкое. Похоже на жидкий вазелин, но без цвета и запаха. Действовал по инструкции. Типа нанести и затопить печь (вешал на эл. радиатор) Льняное не нашёл, а закончить уже очень хотелось. 4 раза с промежуточной сушкой и полировкой. Один момент случился одновременно приятный и неприятный деревяшки ствольной ложи оказались неодинаковыми. Одна половинка вообще просто суперпупермерседес текстура ну очень красивая, другая тоже красивая но не такая. Я их кстати сушил в духовке при t 120 потом 100. минут 20-30. Они сначала пузырились, а потом приобрели такой необычный, но красивый и разный цвет. Короче на вскидку ложится как надо, куда вскидываешь. В руках держать приятно. Теперь заряжать патроны и отстреливать. Последнее лет 10 стреляю исключительно самокрутом.
Джо 04-03-2008 12:11

quote:
Originally posted by spec1al1st:
Сегодня закончил менять приклад.... Ну что хочу сказать....

А показать?

spec1al1st 04-03-2008 12:27

quote:
А показать?

Показать то не проблема, тока ветераны и ещё кто-нить табуретками забросают то не так, да это не эдак. Делал я его не на показ, а для себя, для души, для охоты. Завтра покажу тока общим видом.
click for enlarge 1280 X 960 777,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 461,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 455,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 460,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 464,1 Kb picture
выбрасыватель у меня сломался пару лет назад 1,5 сезона ножиком доставал стреляную гильзу, тока сейчас сподобился поменять, вернее даже найти нигде не мог выбрасыватель. Благодоря Увожаемому форуму нашёл, поменял, а после уже решил и дерево поменять. Как никак 22года верой и правдой служило.
click for enlarge 1632 X 1224 300,8 Kb picture
а это фрагменты работы, я же говорил много мяса пришлось снимать, и так почти везде. И внутряне тоже.
click for enlarge 1632 X 1224 361,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 342,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 407,9 Kb picture
а это интересный момент, плохо правдо видно, когда открутил резиновый амортизатор новой ложи на белой пластиковой проставке увидал цифры 1984 незнаю может год изготовления, неужели стока лежало, незнаю, небуду ничего утверждать. В общей сложности около 30 ти часов работы, с учётом того что я это делал впервые.
click for enlarge 1632 X 1224 325,7 Kb picture
KPblM 04-03-2008 10:48

а дерево заказывал вмагазине?сколько обошлось и нужна-ли подгонка, а вобщем мне понра вилось!
Джо 04-03-2008 11:32

Да ладно! Отлично получилось!
spec1al1st 04-03-2008 12:08

quote:
а дерево заказывал вмагазине?
да я уже писал в "Дед Мазае" http://dmazay.ru/index.php а подгонять в любом случае.
Где-то больше, где-то меньше.
quote:
Да ладно! Отлично получилось!

Спасибо.
Merlin 04-03-2008 13:54

Получилось здОрово!
Интересная у Вашего ружья предохранительная скоба спусковых крючков... Такая была с самого начала или была какая-то доработка? Что такое "стальная пяточка в верхней части УСМ"? Я на своем ружье такого не нашел (может, не там искал?). Изменился ли питч и погиб ложи с новым прикладом? Длина нового приклада из магазина больше чем у родного?
Вот если бы с ТОЗа сразу шли такие ружья - их разбирали бы еще до поступления в магазин .
spec1al1st 04-03-2008 14:35

quote:
предохранительная скоба спусковых крючков..

покупал ТОЗ не новое, предидущая хозяйка видать переделывала. Перепаяно, видать по пальчикам лупило. Поэтому и приклад старый коротковат был.
quote:
что такое "стальная пяточка в верхней части УСМ"?
через неё проходит основной стяжной болт. Толстая мм 5 шайба в виде подошвы с отверстием посередине, утопленна в рукоятке сверху, на неё упирается и одновременно центрует в деревянной рукоятке приклада вехняя половинка УСМ, не давая разбалтываться отверстию при отдаче. Ну и нагрузки распределяются равномерней. Другова назначения её я не придумал. Приклад и цевьё в целом стали потолще поухватистей, изгиб остался прежним, (кстати я сам этого боялся) приклад естественно длинней прежнего это хорошо видно на первой фото. Ровно от указательного пальца на первом спусковом крючке до изгиба локтя.
quote:
Вот если бы с ТОЗа сразу шли такие ружья

Сам ненарадуюсь.
KPblM 04-03-2008 15:55

Джо я извеняюсь за надоедливость, а сужение ствола, что перед самым дульным срезом? 1.5см от среза я померил прсто штангенциркулем примерно вер. 17.2 ниж. 17.7.
Виталий М 04-03-2008 17:28

quote:
Что такое "стальная пяточка в верхней части УСМ"? Я на своем ружье такого не нашел (может, не там искал?).

В простонародье "подковка" зовётся, устанавливается под верхний хвостовик коробки, через неё проходит стяжной болт. Пару раз сталкивался с ружьями, где этой детали отродясь не было... у всех был расколот приклад. Купить можно в любой сапожной мастерской под названием "набойка-шпилька".

Джо 04-03-2008 18:12

quote:
Originally posted by KPblM:
Джо я извеняюсь за надоедливость, а сужение ствола, что перед самым дульным срезом? 1.5см от среза я померил прсто штангенциркулем примерно вер. 17.2 ниж. 17.7.

Сужение ствола меряется на дульном срезе. Но и так сойдёт, т.к. до переходного конуса ещё далеко

KPblM 04-03-2008 18:20

спасибо.
Bowie Knife 04-03-2008 21:48

spec1al1st
+100!
Классно получилось!

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

spec1al1st 04-03-2008 23:18

quote:
Originally posted by Bowie Knife:

spec1al1st
+100!
Классно получилось!



да ладно, чего уж там.
KPblM 05-03-2008 10:51

quote:
Originally posted by KPblM:
спасибо.

Виталий М 05-03-2008 16:29

Я вот тут темку пролистал - никто слова про ТОЗ 34-28 ничего не сказал... Нету чтоль никого из владельцев? Поделились бы впечатлениями.
KPblM 05-03-2008 22:22

хочешь прочитай здесь про 28 кал. https://forum.guns.ru/forummessage/1/177238.html
KPblM 05-03-2008 22:31

может кто подскажет по дереву? оброзовалась трещина от колодки между надписью и орлом, я снял усм. и засверлил в торце и стянул винтом, не пойдет она дальше? и как можна ее спрятоть, я имею ввиду, чтоб ее не видно было.
Виталий М 06-03-2008 11:01

крЫм - пасиб за ссылочку.
KPblM 06-03-2008 12:30

Да не зачто.
ral78 06-03-2008 13:12

Есть старый безфлажковый ТОЗ-34 в стволах на конусе патронника сыпь, насколько это критично, стоит с этим что нибудь делать или проще в топку?
KPblM 06-03-2008 13:26

если она только впатроннике, то на кучность и равномерность не должно влиять.
Дим_Димыч 06-03-2008 17:11

К ветеранам. Просьба поддержать советом. Топик прочитан весь, не посылайте назад.
В субботу буду осматривать предлагаемый ТОЗ-34Р 2003 года покупки в г. Тула. 12\70. Стволы 711 мм, сужения не знают. Паспорт есть, ложа орех. Со слов - отличное состояние, в лесу не стреляное. Хотят 13 тысяч ровно и помочь с оформлением. Владелец как я понял не охотник и о дульных сужениях ничего не знает.
Что можно ждать от этого ружья? На что обращать внимание при проверке?

У меня год как есть ИЖ-18М-М 12\76 L-730 и недавно появилась Сайга-12 с длинным стволом цилиндр в охотисполнении.
Вот думаю закончить набор вертикалкой и остановиться. Стоит этот ТОЗ того? Мои требования - хорошие кучность и резкость боя, высокая надежность работы УСМ. Предполагаемое использование - лес, поле, болота, скрадок. Стенд не рассматривается.
Джо 06-03-2008 17:24

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

Что можно ждать от этого ружья?

Да точно того же, что и от любого другого.

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

На что обращать внимание при проверке?

На то же, что и при проверке любого другого. Ну ещё и на нюансы, в прочитанном Вами топике, которые характерны именно для этого ружья. Например на работу флажка и отделение стволов от коробки. Не забудьте взять с собой гильзу некапсюлированную.

Удачи.


PS Попробуйте уболтать на отстрел.

Дим_Димыч 06-03-2008 17:38

quote:
PS Попробуйте уболтать на отстрел

Спасибо что напомнили. Пожалуй, к этому надо подготовиться особенно.
Bowie Knife 06-03-2008 17:56

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

Что можно ждать от этого ружья? На что обращать внимание при проверке?


Ружьё ружью рознь. Ну, 34 славится прикладистость, кучность, постотой. Думаю что стоит почитать по выбору ружья http://www.hunter.ru/gun/steingold/part13.htm
Ну и моё мнение - 13тыров - это дороговато! Попробуйте сбить до 10.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

KPblM 06-03-2008 18:09

да у нас новое столько стоит!
KPblM 06-03-2008 18:39

джо скажи пожалуйста! у меня дульное сужение начинается от казенного среза 20.2см.это нормально?
C@I_I_I'Ok 06-03-2008 18:51

Я не джо, но это нормальный размер патронника, если размеры 20,2 мм, а не в см!!! А так это уже артиллерия )))
KPblM 06-03-2008 18:58

диаметр ствола 18.5 и после 22см. ниж. 21см. верх. начинается сужение.
Джо 06-03-2008 19:00

quote:
Originally posted by KPblM:
джо скажи пожалуйста! у меня дульное сужение начинается от казенного среза 20.2см.это нормально?

Что Вы имеете ввиду?
Ну своими словами дульное сужение - это уменьшение диаметра канала ствола на выходе из ствола. За патронником, который начинается от казённого среза, тоже есть уменьшение диаметра, и это переход от диаметра патронника до диаметра канала ствола. В любом случае, что длина дульного сужения, что длина патронника не может быть 20 см.

KPblM 06-03-2008 19:05

я имею ввиду общию длину до сужения ствола от казенног среза.
KPblM 06-03-2008 19:31

извеняюсь ввел в заблуждение. около 3см. от дульного среза.
Джо 06-03-2008 21:17

quote:
Originally posted by KPblM:
извеняюсь ввел в заблуждение. около 3см. от дульного среза.

Ну вот другое дело А вообще, длина дульного сужения, длина перехода от канала ствола к дульному сужению и форма очень влияют на бой ружья.
Прочтите это - http://www.hunter.ru/gun/buturlin/chapter6.htm

KPblM 06-03-2008 22:36

спасибо прочитал ,итересно а какую сталь льют тозовци.
Джо 06-03-2008 23:17

quote:
Originally posted by KPblM:
спасибо прочитал ,итересно а какую сталь льют тозовци.

Ружейную ствольную Если честно, не знаю. Вроде 50А или 50 РА... А Вам зачем?

Solova 08-03-2008 06:32

quote:
спасибо прочитал ,итересно а какую сталь льют тозовци.

Читал в каком-то журнале как представитель ТОЗа хвастал, что "все полученные из Ижевска ствольные заготовки, проходят строгий контроль качества"

Дим_Димыч 08-03-2008 11:22

?
quote:
Читал в каком-то журнале как представитель ТОЗа хвастал, что "все полученные из Ижевска ствольные заготовки, проходят строгий контроль качества"

Так что же получается? Туляки делают ружья из Ижевских стволовых заготовок?
Или свои делают тоже?

Solova 08-03-2008 12:57

Дим Димыч, тут как говорится за что купил, за то и продаю.
Petr! 08-03-2008 14:38

"оброзовалась трещина от колодки между надписью и орлом"
У меня третье ТОЗ-34. но не смог понять, где у него надпись, и тем более, орел. По ремонту можно подсказать, но понять где трещина и как лечилась, не удалось.
KPblM 09-03-2008 16:34

на рядоых тозах есть надпись " тульский оружейный завод",а выше двухглавый орел, а междуними на ложе оброзовалась трещина.
http://img91.imageshack.us/my.php?image=715823ld4.jpg
Джо 09-03-2008 16:47

quote:
Originally posted by Solova:

Читал в каком-то журнале как представитель ТОЗа хвастал, что "все полученные из Ижевска ствольные заготовки, проходят строгий контроль качества"


Не читайте советских газет

ПиФ 10-03-2008 22:33

Здравствуйте коллеги, а не подскажите по какой причине 34-ка может постоянно сдваивать? В холостую работает нормально, а при стрельбе сдваиват.
Sir_2006 10-03-2008 22:48

что значит сдваивает? стреляет дуплетом при нажатии на один спусковой крючок?
Petr! 10-03-2008 23:19

quote:
междуними на ложе оброзовалась трещина.

На фото винта не увидел. Трещины проще всего склеивать суперклеем. Чем то острым слегка раздвинули щель и залили суперклей, затем лучше сжать струбциной. Через несколько часов можно пользоваться. Придумал не я, но клеить пробовал. Если трещина вдоль ложа в вертикальной плоскости, то можно просверлить отверстие поперек шейки, с натягом вставить деревянный стержень (например китайский шампур)прелварительно смазав суперклеем. Затем зажать струбциной. Опять придумал не я, но пробовал - получилось.
spec1al1st 11-03-2008 11:45

quote:
сжать струбциной

стубцина может оставить след, городить прокладки сложно, лучше использовать резиновый жгут.
SUNtehnik 11-03-2008 13:05

quote:
Originally posted by ПиФ:
Здравствуйте коллеги, а не подскажите по какой причине 34-ка может постоянно сдваивать? В холостую работает нормально, а при стрельбе сдваиват.

При взведенных курках предохранитель нормально ставится - снимается?

В колодку не заглядывали?

KPblM 11-03-2008 19:28

https://forum.guns.ru/forumtopics/1?startpoint=3800 ПИФ прочитай здесь.
Solova 11-03-2008 20:52

quote:
https://forum.guns.ru/forumtopics/1?startpoint=3800

По указанной ссылке народ грешит на недовзвод курка. Но ведь даже если курок удерживается не шепталом а вехней частью спусковова крючка(интенсептором),он все ровно не должен срабатывать без нажима на спуск. Просто усилие нажатия будет чуть больше.
ИМХО износ или поломка кого-то из троици:боевой взвод курка, зацеп шептала, зацеп (интенсептор) сп. крючка. А может износ сразу всех. В любом случае если сами не разбираетесь то к доктору. Оружие с неисправным УСМ смертельно опасно.

KPblM 12-03-2008 10:45

в чера мерили сужение стволов, подскажите какой вариант правильный. Верхний-чок,от среза около 15мм. 17.0мм ниж. 17.4мм. следовательно чок если даже диаметр ствола 18.4мм. 1.4 ниж. 1.0.,а если мерить на самом срезе то верх. 17.4 ниж., 17.8.
fasilas 12-03-2008 15:10

quote:
Верхний-чок, от среза около 15мм. 17.0мм ниж. 17.4мм. следовательно чок если даже диаметр ствола 18.4мм. 1.4 ниж. 1.0.,а если мерить на самом срезе то верх. 17.4 ниж., 17.8.

Имхо, что-то не так намерили или напутали в написании. Правдоподобнее было наоборот.

Заряжающий 12-03-2008 16:08

quote:
Originally posted by Джо:
Не читайте советских газет
Если этим вы хотите сказать, что в Туле есть металлургическое производство, дающее ТОЗу ствольную сталь, то сильно ошибаетесь. Эту функцию исполняет "Ижсталь". Причём ещё с дореволюционных времён.

Джо 12-03-2008 17:03

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Если этим вы хотите сказать, что в Туле есть металлургическое производство, дающее ТОЗу ствольную сталь, то сильно ошибаетесь. Эту функцию исполняет "Ижсталь". Причём ещё с дореволюционных времён.


Немцы тоже из ижевской стали стволы делали. Где сталь лили это одно, а где и как из неё делали стволы, это другое. Возможно я и ошибаюсь в термине, но тогда может кто нибудь прояснит на каком этапе сталь становится ствольной заготовкой? А отлитая болванка это заготовка? Пусть даже раскованая или раскатанная. Я считаю что нет. Сорри, я не металург

Merlin 12-03-2008 20:32

Я тоже слышал, что трубки (заготовки) на ТОЗ везли из Ижевска. А вот вся дальнейшая обработка - уже чисто ТОЗовская.
Bowie Knife 13-03-2008 14:16

Как и обещал где-то на 17 странице, выкладываю результаты смены приклада, что куплен у мазая.
Впечатлений море, очень доволен! В мастерской мне ещё и пропитали приклад и цевьё толи тиковым, толи тунговым маслом (Мастер, скончался под пытками, но тайны не выдал) Дерево стало как мрамор, текстура вся веделилась и ружье приобрело вид иномарки с таким и на стенде пофарсить можно (не важно что мимо стрельнул). Встала проблема - жалка его в лес да в болото нести

click for enlarge 800 X 600 145,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 152,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 150,8 Kb picture

Для сравнения
click for enlarge 800 X 600 148,7 Kb picture

click for enlarge 1290 X 1003 650,5 Kb picture

angelok 13-03-2008 14:44

Итого сколько вышло по деньгам?
Вы же вроде пропитку не заказывали в мастерской...
Bowie Knife 13-03-2008 14:55

Пропитку не заказывал, но мастер (Михаил) сделал на своё усмотрение, а т.к. состав не выдал, то рекомендовал после каждой охоты фланелькой протирать, масло лучше не использовать, т.к. приклад потеряет блеск. Посоветовал купить оружейный воск (наверно имел ввиду пчелинный) если так уж хочется, но приклад пропитан хорошо, вода ему не страшна и впринцыпе фланельки достаточно. По деньгам я уже писал всё вышло 6100р.
Теперь хочу сделать розетку на ручку, но пока в сомнениях, т.к. она и так красивая - орех же

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Джо 13-03-2008 17:09

quote:
Originally posted by Bowie Knife:
Как и обещал где-то на 17 странице, выкладываю результаты смены приклада....

Очень даже. Правда не люблю я резьбу на прикладах. А поближе врезку колодки в приклад сверху и с боку можно сфоткать?

quote:
Originally posted by Bowie Knife:
Встала проблема - жалка его в лес да в болото нести

Это пройдёт... Главное не ачковать

Bowie Knife 13-03-2008 17:23

quote:
Originally posted by Джо:

А поближе врезку колодки в приклад сверху и с боку можно сфоткать?



Врезка сделана путём. Но есть один косячок скоба курков немного не осажена на место, возьму режик - подправлю, стыки воском затру.
Вечером, если время будет -сфоткаю


------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

KPblM 13-03-2008 20:25

красиво получилось! просто самому былобы дешевле в два раза. окло трех тысяч стоит дерево, а пропитать не проблема. Я пропитывал льяным маслом брал в аптеке.
Bowie Knife 13-03-2008 23:54

Манометр с закрытыми глазами перебрать могу, а вот с деревом, увы, работать не умею. А в мастерской руки уже набиты.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Виталий М 14-03-2008 13:04

quote:
красиво получилось! просто самому былобы дешевле в два раза.

При всей моей любви к "тридцатьчетвёрке" новый приклад мне не понравился. Не гармонирует он с железом, да и от традиционного отличается здорово. "Родной" - он изящьней что-ли... А тут шейка не шейка, а колода какая-то вышла... Может на фото так смотрится. Хотя - главное чтобы хозяину нравилось и по нему было.

Bowie Knife 14-03-2008 13:04

quote:
Originally posted by Джо:

А поближе врезку колодки в приклад сверху и с боку можно сфоткать?



Ну, вот... при ближайшем рассмотрении, заметил пару косяков, но они не критичны, и легко устраняемы.

click for enlarge 800 X 600 276,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 226,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 239,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 313,7 Kb picture
------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Джо 14-03-2008 14:17

Спасибо. А чё это на скобе? Изолента?
Bowie Knife 14-03-2008 15:47

quote:
Originally posted by Джо:

Спасибо. А чё это на скобе? Изолента?



Мдя.... хороший вопрос....
дело в том, что я отрезал себе 2 пальца на правой руке http://enis.narod.ru/hunt/02.html их пришили, но они не работают теперь держать ружьё приходится только большим и средним пальцами. Но отдачу 12 калибра никто не отменял поэтому скобой отбивало средний палец до кровяной шишки. Вот по этому изолентой примотана пористая резина.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Джо 14-03-2008 17:15

quote:
Originally posted by Bowie Knife:

Мдя.... хороший вопрос....
дело в том, что я отрезал себе 2 пальца на правой руке http://enis.narod.ru/hunt/02.html их пришили, но они не работают теперь держать ружьё приходится только большим и средним пальцами. Но отдачу 12 калибра никто не отменял поэтому скобой отбивало средний палец до кровяной шишки. Вот по этому изолентой примотана пористая резина.


Н-да... Извините не знал.

Bowie Knife 15-03-2008 12:16

quote:
Originally posted by Джо:

Н-да... Извините не знал.



Да ничего, нормуль всё!
Дим_Димыч 16-03-2008 15:57

Много страниц назад я спрашивал у форумчан советов по приобретению ТОЗ-34.
Сегодня я НЕ стал владельцем этого ТОЗ-34Р, 2003г.в., 12\70, орех, ДС 0,6 и 1,0, L=711.
Для информации: ружье очень понравилось, в руках прекрасно, прикладывается хорошо, удобненькое такое, с ИЖ-27 не сравнить. Состояние нового. Нижний боек недобивает капсюль, верхний мочит сильно, но с большим смещением.
Верний ствол изогнут вниз значительно, нижний ствол изогнут влево вообще обалдеть насколько.
Вот и все. Осмотр закончен, принято решение о включении этой модели в список возможных к покупке. Осталось найти хороший.
Джо 16-03-2008 22:29

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:
Много страниц назад я спрашивал у форумчан советов по приобретению ТОЗ-34.
Сегодня я НЕ стал владельцем этого ТОЗ-34Р, 2003г.в., 12\70, орех, ДС 0,6 и 1,0, L=711.
Для информации: ружье очень понравилось, в руках прекрасно, прикладывается хорошо, удобненькое такое, с ИЖ-27 не сравнить. Состояние нового. Нижний боек недобивает капсюль, верхний мочит сильно, но с большим смещением.
Верний ствол изогнут вниз значительно, нижний ствол изогнут влево вообще обалдеть насколько.
Вот и все. Осмотр закончен, принято решение о включении этой модели в список возможных к покупке. Осталось найти хороший.

Ну и пральна. Не торопитесь. Прямые стволы на ружьях бывают Кто ищет, тот найдёт. Я тут внимательно один Зимсон малоюзанный смотрел... 16 кал. Правый ствол просто не в дугу. Вернее в дугу Кольца начинают гулять далеко от среза, а сам срез на 11 часов. С одной стороны ружо чисто дробовое (16 кал. как пулевое всё ж имхо не соперник 12 кал.), а с другой... Надо попросить отстрелять, но 99% что сыпать будет левее точки прицеливания.
А что значит недобивает капсюль?

KPblM 16-03-2008 23:25

Если ты хочеш это ружо!уже было сказано, не торопись!поищи ,самое главное это стволы советское, но!есть хоршие и сейчас, А вообще, выбор одобряю, УДАЧИ!
Дим_Димыч 17-03-2008 02:45

Спасибо за пожелание.
А недобой, это когда капсюль был едва наколот при том, что у другого разбит очень сильно.
(По совету опытного товарища пробовал на деактивированных 15-минутным кипячением капсюлях центробой, вставленных в латунки)
Форвард 17-03-2008 18:15

quote:
(По совету опытного товарища пробовал на деактивированных 15-минутным кипячением капсюлях центробой, вставленных в латунки)

Производитель рекомендует выдержать капсюль в масле сутки.
Джо 17-03-2008 20:43

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:
Спасибо за пожелание.
А недобой, это когда капсюль был едва наколот при том, что у другого разбит очень сильно.
(По совету опытного товарища пробовал на деактивированных 15-минутным кипячением капсюлях центробой, вставленных в латунки)

Это конечно не есть хорошо. Пружинку заменить и все дела. Однако ради интереса можно сравнить накол например с наколом импортного новья. Можно сильно удивиться Кстати, накол на моём тозе гораздо глубже чем на моём же иже.

баба_маня 19-03-2008 22:36

хлопчики и девочки, кто владеет тоз-34 20-го калибра, похвастайтесь, а??? скока весит? какие чоки? тоз так и не научился сменные чоки делать и разные длины стволов?
angelok 20-03-2008 12:51

а нафигень 34-ке сменные чоки?
сменный блок стволов был в свое время на заказных стволах, но только с фиксированными чоками, но на сколько я понял, комлект был в одном калибре: 12-ом.
angelok 20-03-2008 12:52

quote:
Originally posted by Джо:

Кстати, накол на моём тозе гораздо глубже чем на моём же иже.


Особенно на нижнем стволе, первое время напрягало

Джо 20-03-2008 01:05

quote:
Originally posted by angelok:

Особенно на нижнем стволе...


Ага Эх, как я мучился в те времена, когда купил Иж-27. Нижний частенько не разбивал капсюль


quote:
Originally posted by angelok:

... первое время напрягало


За то гарантированно без осечек даже в лютый мороз.

Merlin 20-03-2008 02:05

quote:
тоз так и не научился сменные чоки делать и разные длины стволов

А зачем? В принципе, дульные сужения 0,25/0,75 перекроет (ИМХО) все охоты...
Имеющиеся 0,5/1,0 - тоже. Даже при их "усилении" до 0,9/1,3...
Что дают сменные чоки? Возможность варьировать. А настолько ли влияют чоковые сужения на просто умение стрелять? Уверен - нет... Как показывает практика, люди с ружьями со сменными чоками в конечном итоге все-равно останавливаются на универсальной комбинации - чок/получок...
Это как на кухне. Можно иметь десяток ножей с различной длиной и заточкой, но, в конечном итоге, пользоваться двумя ножами...

Виталий М 20-03-2008 10:44

quote:
Originally posted by баба_маня:
хлопчики и девочки, кто владеет тоз-34 20-го калибра, похвастайтесь, а??? скока весит? какие чоки? тоз так и не научился сменные чоки делать и разные длины стволов?

"двадцатка" делалась только на заказ, серийно не выпускалась насколько я помню из разговоров с мастерами завода. Блок стволов в 20-м калибре сверлился в 12-й базе, отчего вес всего ружья был больше серийного 12-го калибра. Помнится мне цифра в районе 3700гр. Также под заказ 34-ка делалась со сменными стволами. Лучший комплект, который мне довелось видеть, был с 4-мя парами стволов: 12-й, полчока/чок, 725мм.; 12-й, цил/парадокс, 650мм, 12-й, цил/цил. с напором, 680мм. и наконец пара в 28-м калибре, полчока/чок, 680мм. Это всё в кожанном кейсе с принадлежностями для чистки. Изготовлен был примерно в конце 70-х(флажка не было).

angelok 21-03-2008 11:48

quote:
Originally posted by Джо:

За то гарантированно без осечек даже в лютый мороз.


Это точно. 5 января охотил фазана в коммерческих охотугодьях, мороз стоял -24...-26. Осечек не было.

СКС-26 21-03-2008 12:50

Когда-то ТОЗ-34 (очень редко)20 и 32 бывали в продаже в магазинах.
Sir_2006 22-03-2008 19:24

Хотел попросить совет, какими пулями меньше всего "убиваются" стволы?
Имею рядовой ТОЗ-34, 12К, выбор пуль в местных магазинах невелик - подкалиберные пули Полева в контейнерах да калиберные Диаболо.
я так понимаю, что желательно стрелять подкалиберными?
цель - спортивная стрельба по бутылкам и банкам из-под пива))))
angelok 22-03-2008 21:16

Полева и лучше только с нижнего ствола
СКС-26 22-03-2008 21:46

А можно и Бреннеке 16 калибра.
Sir_2006 23-03-2008 13:48

quote:
Originally posted by angelok:
Полева и лучше только с нижнего ствола

спасибо, так в принципе и делал

Джо 23-03-2008 16:52

Sir_2006,

Стреляйте любыми подкалиберными из обоих стволов и не парьтесь.

PS Баян.

Sir_2006 23-03-2008 17:14

причина, по которой спрашивал - мнение продавца в магазине во многом не совпадает с мнением на форуме, которое мне кажется намного более авторитетным
Джо 23-03-2008 17:49

quote:
Originally posted by Sir_2006:
причина, по которой спрашивал - мнение продавца в магазине во многом не совпадает с мнением на форуме, которое мне кажется намного более авторитетным

Я уже говорил, если есть сомнения, не пожалейте один пулевой патрон, выньте пулю и вставьте её в ствол, нагляднее вставлять со стороны дульного среза, т.к. сразу увидите, что она входит свободно с зазором, а не с натягом потому, что в подкалиберных пулевых патронах 12 калибра применяется пуля 16 калибра, и все сомнения пропадут раз и навсегда.

angelok 25-03-2008 15:15

Подскажите, кто какие оптоволоконные мушки ставил?
Желательно: название производителя и место покупки (Москва).
Заранее спасибо.
Bowie Knife 25-03-2008 16:41

У меня стоит "Кошачий глаз" - очень доволен! http://mushka-super.narod.ru/

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Bowie Knife 25-03-2008 16:44

Кстати, - это после смены приклада: https://forum.guns.ru/forums/icons/contest_pictures/000008/full/8735.jpg

На старом прикладе возле антабки имелись вмятины и потёртости от ремня - как защиться от этого на новом прикладе? Вставить медальёнчики? Но думаю не очень красиво будет....

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Old Boy 25-03-2008 17:54

У меня - EasyHit (3.0 mm x 102 mm - Green).
Такая:
399 x 41
angelok 25-03-2008 18:45

quote:
Originally posted by Bowie Knife:

У меня стоит "Кошачий глаз" - очень доволен


Вот он мне и не понравился


quote:
Originally posted by Old Boy:

У меня - EasyHit (3.0 mm x 102 mm - Green).


Держится на скотче?

Джо 25-03-2008 22:23

quote:
Originally posted by Bowie Knife:
Кстати, - это после смены приклада: https://forum.guns.ru/forums/icons/contest_pictures/000008/full/8735.jpg

На старом прикладе возле антабки имелись вмятины и потёртости от ремня - как защиться от этого на новом прикладе? Вставить медальёнчики? Но думаю не очень красиво будет....


Красивый натюрморт А зачем защищать? Рабочее ружьё от этого не портится.

Джо 25-03-2008 22:32

quote:
Originally posted by angelok:
Подскажите, кто какие оптоволоконные мушки ставил?
Желательно: название производителя и место покупки (Москва).
Заранее спасибо.

У меня на магнитах. Держится хрен отровёшь Магнита 3 штуки, есть отверстие куда прячется родная мушка. Ставлю только в сумерках. Вот такая http://www.kolchuga-shop.ru/catalog/06060000/06060019/detail.aspx Они есть на разную ширину прицельных планок. Есть такие же зёлёные http://www.kolchuga-shop.ru/catalog/06060000/06060018/detail.aspx Хочу сразу обратить ваше внимание на толщину данной мущки. Она толстая. Пятно от неё довольно большое. Это плюс при выстреле на вскидку. А вот дальний выстрел, метров на 70-80, с точным прицеливанием затруднён из-за большого светящегося пятна. А где такой выстрел нужен? Ну в загонной на копытного например. Но в сумерках стрелять копытного на дальней дистанции... Ну вы поняли.

angelok 26-03-2008 10:48

quote:
Originally posted by Джо:

Ну в загонной на копытного например. Но в сумерках стрелять копытного на дальней дистанции...


Для загонной у меня ТОЗ-88
За ссылки спасибо.

Bowie Knife 26-03-2008 10:54

quote:
Originally posted by angelok:

quote:

Originally posted by Bowie Knife:

У меня стоит "Кошачий глаз" - очень доволен


Вот он мне и не понравился



Чем же? Прекрасно работает, видно отлично, точка прекрасная. У меня оранжевого цвета, у друга жёлто-красного.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Old Boy 26-03-2008 12:04

quote:
Originally posted by angelok:

quote:

Originally posted by Old Boy:

У меня - EasyHit (3.0 mm x 102 mm - Green).


Держится на скотче?


Нет. Сейчас на клею. Хотя на скотче родном тоже нормально держался. Но постреляв, понял что низит. А толщина скотча там - около миллиметра. Пришлось опустить мушку, и все встало на место.

angelok 26-03-2008 15:06

2 Bowie Knife
Не нравится внешним видом. Простите, но я эстет
Помимо внешнего вида есть еще проблема, это комплектация через любимое место наших производителей. Трудно было винтик подходящего диаметра положить?

2 всем
Напомните, плиз, ширину прицельной планки.

Merlin 26-03-2008 21:18

quote:
У меня стоит "Кошачий глаз" - очень доволен!

Купил в свое время такую... Видимо, "левая" оказалась. В сумерках - не светится, а когда светится - то в этом случае и "родная" мушка видна... Только 150 рэ зря выкинул.
После купил "ХайВиз" - значительно лучше. К тому же в наборе 4 мушки на одно крепление. 2-красных и 2 - зеленых. По две потому, что отличаются по диаметру "трубочки".
Опять же, на магните, прилипает так, что сама не отскочит. И не надо как на "кошкином глазу" мушку туда-сюда крутить...

Джо 26-03-2008 23:16

quote:
Originally posted by angelok:

2 всем
Напомните, плиз, ширину прицельной планки.

Кажется они разной ширины бывают. Но могу и ошибаться. У меня невентилируемая. Если нужно то померяю.

PS А самому нечем что ли ?

KPblM 27-03-2008 11:21

Вчера смотрели у товариша стволы, т.е. теневые кольца вродебы нормальные, вопрос,на что они могут влиять?ятак понял что это сверловка, ивлияет на кучность или точность? спасибо!
Джо 27-03-2008 12:23

quote:
Originally posted by KPblM:
Вчера смотрели у товариша стволы, т.е. теневые кольца вродебы нормальные, вопрос, на что они могут влиять?ятак понял что это сверловка, ивлияет на кучность или точность? спасибо!

Штейнгольд http://www.hunter.ru/gun/steingold/part13.htm

Бутурлин http://www.hunter.ru/gun/buturlin/chapter6.htm

PS Воспользуйтесь поиском, т.к. много писалось об этом на ганзе в разных темах. Местный поиск глючит часто, советую пользоваться Гуглом вот так -

click for enlarge 1043 X 493 66,0 Kb picture

Часто полезно для поиска поиграться набором словосочетаний.

angelok 27-03-2008 14:06

quote:
Originally posted by Джо:

У меня невентилируемая


У меня вентилируемая.
Мерять есть чем, просто вчера и хотел заказать, но ответов не было, вечером сам померял. Заказывать буду теперь в понедельник.

Merlin 30-03-2008 16:47

Вот... Кузьминки, "труба", 35 м, 4 выстрела - по 2 из каждого ствола. Мишень - кабан. Диаметр "десятки" - 8 см. Три выстрела по краям пробоин - 4 см, "оторванный" - по краям, 8 см. Оторвал - вдруг решил снять с предохранителя после перезарядки, как на ИЖ-27... Правую руку и сдвинул... Пуля - Гуаланди от Феттера 28 грамм.
click for enlarge 1632 X 1224 477,1 Kb picture
PULS 30-03-2008 23:05

В Кузьминках особенно хороши мишени - "зайчики" :-)
DERB 06-04-2008 19:44

Всем доброго времени суток! Принимайте в ряды ТОЗоводов любителей. ТОЗ-34 меня <зацепил> когда я в одном оружейном магазине проходил мимо витрины, бросилась в глаза его элегантность. Так же повлияли Ваши отзывы и история с одним знакомым, которому довелось пострелять со своей 34ки (не по его вине) чуть-ли не двойными навесками пороха. Да с другим ружьем в руках я себя уже не видел. И вот я стал счастливым обладателем ТОЗ-34Р 12 калибра, рядового исполнения, ложа - орех, дульные сужения 0,6 и 1 (хотя кто знает, что на самом деле), 2000 года выпуска. Брал с нуля, к сожалению выбора не было - в магазине было последнее. Но, начитавшись Ваших совет, я произвел осмотр, дефектов описываемых не обнаружил, все ровно аккуратно - напильник не понадобился. Даже самые <суровые> капсули накалывает <на ура>,патронники соосны, разбирается очень даже просто и удобно (флажковый), прикладистое, имеет приятную массу (особенно для ходовых охот), закрывается с небольшим усилием, ключ запирания приходится немного доводить. Брал ружье как универсальное, надеюсь, оно таким и будет. Как и подобает новичку ТОЗоводу, появились вопросы N1 по применению пуль и картечи 8.5 которая не хочет согласоваться по 3 штуки в ряд. Ружье пока томится, ждет отстрела. Ну открытие не за горами, так что с нетерпением жду результатов (своих и ружья ).
Solova 06-04-2008 20:13

Я бы посоветовал пока воздержатся от стрельбы калиберными пулями. Сначала надо выяснить фактическую величину дульных сужений. Я почти уверен, что у верхнего ствола она больше 1мм.
Вообще считаю, что ТОЗ-34 более всего дробовик, и стрельба из него пулями-только в эксренных случаях. Если Вас после покупки ружья (видимо первого)в первую очередь интересует стрельба пулями и крупной картечью, то может стоило обратить внимание на более подходящее для пуль модель?
Виталий М 07-04-2008 13:48

quote:
Вообще считаю, что ТОЗ-34 более всего дробовик, и стрельба из него пулями-только в эксренных случаях. Если Вас после покупки ружья (видимо первого)в первую очередь интересует стрельба пулями и крупной картечью, то может стоило обратить внимание на более подходящее для пуль модель?

Я уж влезу без Вашего спроса в сей совет, не серчайте... ТОЗ 34 - гладкоствольное ружьё и этим всё сказано! Выбор снаряда для использования в этом ружье - дело его хозяина, зависящее, в первую очередь от объёма его познаний. Конечно есть специальные ружья-слагстеры, расчитанные на стрельбу только пулями(да и то не всегда). Что же касается "34-ки" - оно позволяет использовать практически все имеющиеся сейчас в продаже калиберные пули без какого-либо вреда для стволов и ресурса ружья в целом. Естественно с соблюдением ОСОБЫХ ПРАВИЛ снаряжения этих пуль для ружей с дульными сужениями. Оговорка может касаться только калиберной круглой пули, но их серийно не изготавливают и не продают. Так что мне кажется что воздержание от использования калиберных пуль несколько некорректно, а я бы сказал можно и даже порой нужно(стрелков пулей Полева 3 по лосю со 100 метров уже предостаточно...). Единственно что абсолютно верно - замер фактического размера ДС для точного сравнения с размерами тела калиберной пули без рёбер и направляющих.
П.С. Нет сейчас в продаже сплошных калиберных пуль, все имеют те или иные рёбра и направляющие. Причём при самостоятельном снаряжении ТОЗ 34 12-го калибра вполне спокойно переваривает подкалиберные пули массой 44 грамма... но это так - для сведения.
Дядя Фёдор 07-04-2008 19:01

позавчера переделал ложу на тоз 34 дедовский.
чистый спорт. вывешу скоро фото.
стрелял в кузьме. Мишень Б билась на 50-60 метров в хлам. И это стволы 710
Убой.
Merlin 07-04-2008 19:23

Ну, дедовский 34-ый фору даст молодым 34-кам... Здорово. Очень интересно увидеть форму приклада.
С уважением, Михаил.
Заряжающий 07-04-2008 22:25

Сегодня окончательно стал изменником! Отшатнулся от ИЖа к ТОЗу. Дёшево купил безфлажковый ТОЗ-34. Как только будет время, так сразу поделюсь подробностями. Самое главное с первого раза получилось разобрать. Продавец в магазине мог только собрать, а я разбирал.
Джо 07-04-2008 22:43

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Сегодня окончательно стал изменником! Отшатнулся от ИЖа к ТОЗу. Дёшево купил безфлажковый ТОЗ-34. Как только будет время, так сразу поделюсь подробностями. Самое главное с первого раза получилось разобрать. Продавец в магазине мог только собрать, а я разбирал.

Поздравляю! Ждём отчётика

angelok 07-04-2008 23:40

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Сегодня окончательно стал изменником!


Ой,ЁЁЁ, не прошло и 4 лет с момента пускания яда Поздравляю!
И на всякий случай, НЛ, ё-моё.

angelok 07-04-2008 23:53

Да, все хотел написать, но стеснялся за свой склероз (в квадрате, а может быть, в кубе). Пару-тройку недель назад был в Туле, видел в музее оружия аналог 34-ки для стендовой стрельбы (до сих пор не могу вспомнит индекс - склероз N1), Боже Мой, какая отделка, какое ложе, какая планка: показалось, что около 10 мм и с двойной насечкой (склероз N2: уехать из Москвы в Тулу и забыть фотоаппарат). Вообщем, кто может освежить память по названию и выложить фотки, буду признателен.
А в музей, советую съездить, оно того стоит, экспозиция маленькая, но три часа времяприпровождения обеспечено.
Merlin 07-04-2008 23:58

Такссссс... Сегодня был в Туле... В магазине на ЦКИБе, зашел в магазин при ТОЗе... А музей-то где, музей??? Поеду туда обязательно (забрать свое ), так в музей сходить надобно... Адресок какой музея?
C@I_I_I'Ok 08-04-2008 10:02

Музей оружия, в Туле, находится прямо в "тульском кремле" за стеной. Там представлено все оружие от старинного до современного, в том числе и охотничьего.
Джо 08-04-2008 16:43

quote:
Originally posted by angelok:
Да, все хотел написать, но стеснялся за свой склероз (в квадрате, а может быть, в кубе). Пару-тройку недель назад был в Туле, видел в музее оружия аналог 34-ки для стендовой стрельбы (до сих пор не могу вспомнит индекс - склероз N1), Боже Мой, какая отделка, какое ложе, какая планка: показалось, что около 10 мм и с двойной насечкой (склероз N2: уехать из Москвы в Тулу и забыть фотоаппарат). Вообщем, кто может освежить память по названию и выложить фотки, буду признателен.
А в музей, советую съездить, оно того стоит, экспозиция маленькая, но три часа времяприпровождения обеспечено.

Не об этом речь?
https://forum.guns.ru/forummessage/1/64722.html

PULS 08-04-2008 17:49

Потерял винт крепления цевья на Т34.
Подскажите можно ли таку штуку найти в магазинах.
Везде где спрашивал ответ отрицательный, в т.ч. на разных сайтах.

Может у кого есть в запасах...

Джо 08-04-2008 18:10

quote:
Originally posted by PULS:
Потерял винт крепления цевья на Т34.
Подскажите можно ли таку штуку найти в магазинах.
Везде где спрашивал ответ отрицательный, в т.ч. на разных сайтах.

Может у кого есть в запасах...


Поиск выдал http://www.sledopyt.su
Смотрите в "Прочие запчасти" в разделе "Охота"
Код 14114, Винт цевья с гайкой и шайбой для ТОЗ-34, 75 рублей.
Но я так понимаю нужно звонить о наличии.
Удачи.

PULS 08-04-2008 18:29

Вот спасибо!
KPblM 10-04-2008 17:12

ПРО ТОЗ-57 https://forum.guns.ru/forummessage/60/81086.html
Jurechunt 14-04-2008 11:16

Подскажите по 34рке. Есть 2 варианта. Одно 81 года, штучное- состояние хорошее, стволы чистые, хозяин хочет 5 тыщ за него. Второе безфлажковое- в идеале, ложа монте-карло, но чоки сильные и другой хозяин хочет продать его дороже.
Вопрос- до какого года выпускали безфлажковые ружья? Сколько сейчас им примерно цена?
angelok 14-04-2008 16:55

quote:
Originally posted by Джо:

Не об этом речь?


О нем, родимом.
Спасибо, почитаю хоть.

Сайга 14-04-2008 20:10

обесните мне всю правду и не правду в етой статье


Q: Что выбрать: ИЖ-27 или ТОЗ-34?
A: Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала "Охота и охотничье хозяйство" в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой - у ТОЗа. Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение - стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку. Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску - т.е. 18,4. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор). По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел - соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки. При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления - осевой болт). За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа. Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются). После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка - упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233).
Пружины у ИЖ спиральные - это признано более надежным, у ТОЗа - проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой - это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок.

Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет - определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные.

Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.

Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной.

Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой.

Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок - усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось - получок 0,6 мм, чок 1.05 мм.

В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко.

ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное - есть модификации под патрон 12х76, 20х76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются "люксовые варианты" - модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями.

В целом ружья разные - ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой - его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.

ну и что здесь правда? ета статья взята из hunter.ru
теперь мои выводы все советуют брать ружья до 1990гг так как тогда хорошо делали. если взять иж27 прежних выпусков то канал ствола 18.2мм что из статьи видно не обладает хорошем боем. если брать тоз-34 то диаметр 18.5мм хорошо но присутствуют сильные чоки плохо для крупной дроби. теперь берем современные модели иж-27 от 18.4мм тоз-34судя по статье тоже 18.4мм получок0.6мм чок1.05мм очень хорошо но встает вопрос ето ружья которые выпускают сейчас в котрых очень велик процент брака как быть. и еще владельцы тоз-34 хочю узнать правда что из статьи Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.
и вот еще вопрос Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. так ли ето. если снег дождь ни ржавеют ли стволы под цевьем.


KPblM 14-04-2008 21:24

Отличные ружья!если состояние хорошее то цена нормальная, в магазине у нас тоесть в СИМФЕРОПОЛЕ штучное стоит 650$ рядовое 450$? насчет брака, то в те года было все нормально. Без флажковый выпусклся примерно до 1975г.Посмотри стволы, через гильзу без капсуля, постреляй, посмотри кучность, равномерность, думаю что будеш доволен. УДАЧИ!
Sir_2006 14-04-2008 21:56

quote:
в магазине у нас тоесть в СИМФЕРОПОЛЕ штучное стоит 650$ рядовое 450$?

где это вы видели такие цены?? таких цен нет уже год, проверьте ещё раз.
quote:
Без флажковый выпусклся примерно до 1975г

если быть точным, то до 1979, хотя встречались и ружья 1980 года, но без флажка, об этом писали ранее
KPblM 15-04-2008 09:47

В феврале покупали тоз-34р 2300гривен бук, орех 2600гр.,а штучное стоило 3200гр.плюс минус 100гр. магазин ДИНАМО. кстати самый дешовый магазин в городе, мр-153 3150гр.
Джо 15-04-2008 10:48

quote:
Originally posted by Sir_2006:

если быть точным, то до 1979, хотя встречались и ружья 1980 года, но без флажка, об этом писали ранее

Именно. А попадались ружья на "старых" безфлажковых колодках, после перехода на флажковые, так сказать эксклюзив из запасников.


quote:
Originally posted by Сайга:
обесните мне всю правду и не правду в етой статье....

Рваный баян про сравнение двух народных вертикалок отечественного производства. Вся правда про них миллион раз сказана владельцами, а сравнения высказаны владельцами обоих ружей. Что из этой правды Вас конкретно интересует?

KPblM 15-04-2008 18:01

Таких экземпляров не было только БУ,
Jurechunt 15-04-2008 21:05

Подскажите- на старых безфлажковых 34рках на всех сужения стволов 1.0 и 1.3 ??? Честно кажется многова-то, потому как покупаю в основном на утку, а до этого всегда в МР-153 вкручивал цилиндр с напором на осень.
И предлогают тоже 34рку но уже 81 года штучную флажковую, какие у неё сужения??? Хозяин в этом ничо не понимает.
falcone 15-04-2008 22:30

quote:
Originally posted by Jurechunt:

И предлогают тоже 34рку но уже 81 года штучную флажковую, какие у неё сужения??? Хозяин в этом ничо не понимает



Так подарите ему штанген-мотанген циркуль а диаметр ствола 18.5....На моём без флажковом 1 и 0.6 мм
Заряжающий 15-04-2008 22:44

Мерить надо!
Загнал с казны в смазанный тонким слоем ружейного масла ствол кусок мягкого свинца подходящего размера на глубину 150 мм, измерил отпечаток штангенциркулем, получил 18,55 мм. Измерил диаметр стволов на дульном срезе, получил 17,45 и 17, 85 мм. Дульное сужение нижнего получилось, стало быть, 0,9 мм и верхнего 1,3 мм. Цифры привёл для примера свои.
Но и эти размеры дульных сужений имеют очень приблизительное значение. Чтобы точно знать влияние ваших чоков на качество выстрела, надо стрелять по стодольной мишени патронами с разными способами снаряжения, разными прокладками и пыжами, разными способами завальцовки дульца гильзы и разными соотношениями снаряд/заряд.
Мне кажется, что ТОЗ присваивал своим дульным устройствам наименования "чок" и "получок" не по их геометрическим размерам, а по средней кучности боя 60% и 50% средним патроном заводского снаряжения с обычной картонной прокладкой на порох, обычным войлочным пыжом и обычной картонной прокладкой на дробь с обычной закруткой дульца гильзы.
Цилиндр с напором на уток нужен в середине августа, когда ещё не пуганая местная утка сильно таится и вылетает из под самого носа. Да и всякая другая болотная и полевая дичина. А в конце сезона, в ноябре, по защищённым жиром и крепким пером северным уткам полный чок в самый раз.
Bowie Knife 15-04-2008 23:47

У меня флажковый, 2002 г.р., сужения 0,6 и 1, даже и не заморачиваюсь с подсчетами. Если на болотную, какую мелочь, то ставлю в дробь две прокладки крест накрест. А так стреляю ранней осенью 7, более поздней 5.

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

solova60 16-04-2008 10:35

Вчера на тяге были ИЖ-54;ИЖ-43;МР-153.А мой свеженький ТОЗ-34 все равно всех обстрелял!
Правда позавчера всех обстрелял ИЖ-43.
Но это потому что у меня было ИЖ-54.
Малан 16-04-2008 16:02

У бати моего ИЖ-54, садочное, стволы 760мм. Он не смотря на то, что 13 лет не был на охоте, обстрелял нас всех 3 выстрела - 2 вальдшнепа. Кучность у него потрясающая, боялся птицу разбить. Пришлось для него делать спецпатрон: N8 разделенная прокладками на 3 части. Дробь в птице на задержалась, вся на сквозь прошла. Сам же я из ТОЗ-34(2004 г.в.) птицу только пугал воинственным видом и дуплетами. Надо учиться стрелять Но отстрел по мишеням показал очень хорошую, ровную осыпь. Пулей Диаболо попадает с 40 метров туда, куда целишь.
Bowie Knife 16-04-2008 16:08

quote:
Originally posted by solova60:

Вчера на тяге были ИЖ-54;ИЖ-43;МР-153.А мой свеженький ТОЗ-34 все равно всех обстрелял!
Правда позавчера всех обстрелял ИЖ-43.
Но это потому что у меня было ИЖ-54.



C полем!!!!

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

Джо 16-04-2008 17:11

Я открыл сезон только двумя селезнями в Ряз. обл., а гусиком пока нет Может в следующие выходные в Яр. обл. повезёт больше.


click for enlarge 489 X 367  55,6 Kb picture

KPblM 16-04-2008 22:04

С ПОЛЕМ!Все еще спереди!
Bowie Knife 17-04-2008 17:58

quote:
Originally posted by Малан:
У бати моего ИЖ-54, садочное, стволы 760мм. Он не смотря на то, что 13 лет не был на охоте, обстрелял нас всех 3 выстрела - 2 вальдшнепа. Кучность у него потрясающая, боялся птицу разбить. Пришлось для него делать спецпатрон: N8 разделенная прокладками на 3 части. Дробь в птице на задержалась, вся на сквозь прошла. Сам же я из ТОЗ-34(2004 г.в.) птицу только пугал воинственным видом и дуплетами. Надо учиться стрелять Но отстрел по мишеням показал очень хорошую, ровную осыпь. Пулей Диаболо попадает с 40 метров туда, куда целишь.

Я на вальдшнепа заряжаю только сам патроны! И только дробь N9! Хочу попробовать патроны дисперсант, но нетю нигде

falcone 17-04-2008 21:14

quote:
Originally posted by Джо:

Я открыл сезон только двумя селезнями в Ряз. обл.,



С полем ! Ружо красивое (тьфу 3 раза)
quote:
Originally posted by Bowie Knife:

Я на вальдшнепа заряжаю только сам патроны!



Любая "безконтейнерка" в принципе катит. С девяткой нонче дефицит
Джо 17-04-2008 23:17

Спасиб, мужики. Завтра едем в Яр. обл. Погодку, блин, обещают мерзопакостную.

PS А я похоже никода не сподоблюсь на самокрут.

Aleks86 18-04-2008 10:10

друзья, я владелец двух ТОЗ 34, 12 и 28 калибров, безфлажкового варианта, к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам), давайте выкладывать серию (букву) и год изготовления у кого есть паспорта к ружью, думаю не мне одному поможет эта информация
Jurechunt 18-04-2008 18:59

Сколько примерно было выпущено безфлажковых 34рок 12 калибра? Или хотя бы годы выпуска с какого по какой примерно?
KPblM 19-04-2008 13:40

У моего с правой стороны там где чок получок, клеймо (гис), а вверху 07. в паспорте 2007г.
KPblM 19-04-2008 14:44

http://img218.imageshack.us/my.php?image=dsc01195mp2.jpg
http://img218.imageshack.us/my.php?image=dsc01196yt6.jpg
http://img218.imageshack.us/my.php?image=dsc01197iv7.jpg Извеняюсь за не качество фото ружье в масле.
KPblM 19-04-2008 20:16

ДЖО!А утебя дерево родное, или сам прпитывал?КРАСИВОЕ!!!
Petr! 20-04-2008 22:29

quote:
друзья, я владелец двух ТОЗ 34, 12 и 28 калибров, безфлажкового варианта, к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам), давайте выкладывать серию (букву) и год изготовления у кого есть паспорта к ружью, думаю не мне одному поможет эта информ

Было Е3ххх, со слов первого хозяина 1969 года (паспорт он не нашел),
улучшенное У РN10ххх - октябрь 1974год;
орнаментное У ТN20ххх -сентябрь1976 год.

click for enlarge 1920 X 1440 377,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 587,2 Kb picture
Aleks86 21-04-2008 09:05

У 12 калибра серия начинается на С, у 28 на N оба без флажка, но 12 калибр в футляре с ножом, номер ножа Я 111, а еще цевье и приклад с врезаной проволокой белого цвета и резьба на прикладе.
Джо 21-04-2008 13:00

quote:
Originally posted by KPblM:
ДЖО!А утебя дерево родное, или сам прпитывал?КРАСИВОЕ!!!

Родное ессно С номером ружа на всех деревяхах. Я уже писАл, что когда купил, то снял всё дерево и пытался льнянкой пропитать. На всё грамм 50 ушло. Уж чем там в 78 году пропитывали не знаю, но не хочет впитывать больше Воскосодержащими составами не натираю, не люблю, а так периодически баллистольчиком протру и зашибись.

PS Из затеи выявить год выпуска по номеру вряд ли что получится. Вот если бы кто с завода помог, а так имхо дохлый номер.


Джо 21-04-2008 14:34

quote:
Originally posted by Petr!:
Сайга вывесил статью про ТОЗ-34 и "ИЖ-27"....



Статьи про сравнение 27 и 34 - порванный баян. Обсосано и пересосано по тыщу раз на всех оружейных форумах. А ноги этих сравнений растут с тех времён, когда это были две единственные народные, отечественные вертикалки. Сравнивать то больше нечего было Забить болт на эти статьи и раскернить. Разные это ружья. А свои нюансы есть у всех ружей, особенно с разной конструкцией тех или иных узлов и частей. Имхо сейчас можно говорить о их индивидуальности, но сравнивать... Это прям какая то русская народная забава всё сравнивать. Как, например, жопу с пальцем.

PS Кстати по пункту 7. Про достоинства и недостатки разных конструкций цевья в таких сравнительных статьях говорится куда меньше чем про железо и приклады, а порой вообще не рассматривается, а зря имхо. У большинства ружей это неотъемлемая, очень важная часть ружья. Вот хорошая темка поднята https://forum.guns.ru/forummessage/1/289800.html Так что на 27-х не всё так шоколадно с цевьём. А вот например 34-ку можно эксплуатировать без цевья. Вот такая индивидуальность

quote:
Originally posted by Petr!:
Пули для ижа делают другие. чем для ТОЗа? Или все-таки как раз из ТОЗа можно стрелять пулей?


Вернитесь хотя бы на пару страниц назад

Сайга 21-04-2008 22:24

Ладно уговорили. но самое главное пошол в магазин взял вруки тоз-34 потом иж-27 и что и все таки положыл иж-27 ,незнаю но почуствовал что тоз больше по душе даже немог оторвать взгляда. завтра делаю розришение и покупаю ТОЗ-34.
KPblM 21-04-2008 22:52

УДАЧНОЙ ПОКУПКИ!Будь бдительным. В таких случаях не уговаривают, ты-же для себя береш и не на один день.
Sir_2006 22-04-2008 02:40

quote:
завтра делаю розришение и покупаю ТОЗ-34.



осталось только пожелать успехов, надеюсь это у вас делается так же быстро как и печатается
Джо 22-04-2008 12:01

quote:
Originally posted by Сайга:
Ладно уговорили. но самое главное пошол в магазин взял вруки тоз-34 потом иж-27 и что и все таки положыл иж-27 ,незнаю но почуствовал что тоз больше по душе даже немог оторвать взгляда. завтра делаю розришение и покупаю ТОЗ-34.

Не-не-не... Уговаривать? Упаси Бог! Посоветовать можно, но и то с оглядкой. Тем более не зная хорошо того человека , которому советуешь. Вот зная своего коллегу по работе, посоветовал 27-й, т.к. прикладистость, посадистость, вес и прочее ему фиолетово, а вот запас дуракоустойчивости (в хорошем смысле) Ижа в совокупе с 76 патронником ему просто необходимы. Ходит типа на охоту возле своей фазенды, жжот магнум на право и налево, правда с полем я его ещё ни разу так и не поздравил за полгода, но ружьём он полностью доволен Так что каждому своё.

Procaster 22-04-2008 17:06

Будьте добры не могли бы объяснить желательно с фото отчётом как заменить пружину которая в большенстве случаев ломается в ТОЗ-34. Сам не разбираюсь в этом никак...
Зрание спасибо
Джо 22-04-2008 17:46

quote:
Originally posted by Procaster:
Будьте добры не могли бы объяснить желательно с фото отчётом как заменить пружину которая в большенстве случаев ломается в ТОЗ-34. Сам не разбираюсь в этом никак...
Зрание спасибо

А можно вопрос? Вы этот топик с самого начала читали?

Procaster 22-04-2008 18:10

Читал до середины этут ему...
Имеется ввиду боевая пружина
Джо 22-04-2008 18:14

quote:
Originally posted by Procaster:
Читал до середины этут ему...
Имеется ввиду боевая пружина

Да я понял о какой пружине речь. Ну если 17 страниц прочли, то вроде бы вопросов то и не должно быть. Так что не понятно из прочитанного?

PS Может ещё к тому, что описывалось тут, ещё вот это Вам поможет -
http://www.sniper.nnov.ru/manual_toz34.php См. п. 7.1.2

Заряжающий 22-04-2008 19:51

quote:
Читал до середины этут ему...

Плохо читали. На второй странице ПОП пишет, как нять ложу и УСМ. "...отверни задний винт спусковой скобы, саму спусковую скобу (у нее спереди резьба), стяжной винт хвостовика под хвостом скобы и винт перед скобой в виде звездочки. Постучи, и отвалятся приклад и УСМ".

400 x 226
Красными стрелками помечены винты, которые надо отвинтить, а синим - скоба.
Замените в УСМ ломаную пружину и соберите всё в обратном порядке.

Джо 22-04-2008 21:12

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Замените в УСМ ломаную пружину и соберите всё в обратном порядке.

Потом отверните затылок и положите в приклад купленные за 100 руб., завёрнутые например в промасленную бумагу, запасные пружины. Работа по замене займёт не более 15-и минут даже далеко от дома. "Запас карман не тянет", "Бережёного Бог бережёт", "Работа не волк, в лес не убежит"

PS Кстати, ПОП советует взвести курки для более лёгкой сборки. Это хороший совет, т.к. ... См. мой пост на 8-й странице.

rus444 23-04-2008 01:07

2 Procaster: Присоединяюсь к вышенаписаному, только сначала стволы отстегни .
Ух Ё , забыл - курки спусти.
dv1977 23-04-2008 12:48

Уважаемые форумчане если кто не сочтет за труд подскажите примерный год выпуска ТОЗ-34 ЕР N У 9025096.Я так нонимаю где-то 1983-1987,может и нет.
Приобрел недавно - около года. Но нет никакой возможности дозвониться на ТОЗ, а знать хоть примерно жуть ка хочется.
Заряжающий 23-04-2008 13:55

quote:
...подскажите примерный год выпуска....

Скажу точно. 1990 год.
dv1977 23-04-2008 14:03

Спасибо, а то знак качества есть, клейма на форуме нашел, а с годом выпуска-вопрос.
Сайга 23-04-2008 16:01

Предложыли ТОЗ-34 2002г.в. продает владелец магазина состояние нового штучный инкрустацыя хотят 700$ подскажыте ето много или норма.
Джо 23-04-2008 17:38

quote:
Originally posted by Сайга:
Предложыли ТОЗ-34 2002г.в. продает владелец магазина состояние нового штучный инкрустацыя хотят 700$ подскажыте ето много или норма.

Любой товар стОит ровно столько, за сколько его купят, а не за сколько он продаётся. Твердо считаю, что покупатель, и только покупатель, сам должен решать для себя дешево, разумно или дорого стОит тот или иной товар, и платить ли за него запрашиваемую сумму.

PS Имхо по любому устроить смотрины ружью по полной. За просмотр надеюсь денег не берут? Полноту смотрин можно найти в нашей теме. А если ещё и отстрелять дадут, то это очень сильно может повлиять на решение как в одну, так и в другую сторону.

KPblM 23-04-2008 18:30

А чем совсем новый не устраивает? Цена-то меньше!
Сайга 23-04-2008 19:46

quote:
Originally posted by KPblM:

А чем совсем новый не устраивает? Цена-то меньше!



так в том то дело что нету новых немогу найти ,а знаю что штучный луче рядового. вот и спрашываю есть ли смысл платить такие деньги за б/у хотя состояния как у нового, или можно дешевле найти мне нужно знать скажем цены чтоб я ориентировалса много ето или нормально скажим для етого ружья.
Джо 23-04-2008 21:30

quote:
Originally posted by Сайга:

так в том то дело что нету новых немогу найти ,а знаю что штучный луче рядового. вот и спрашываю есть ли смысл платить такие деньги за б/у хотя состояния как у нового, или можно дешевле найти мне нужно знать скажем цены чтоб я ориентировалса много ето или нормально скажим для етого ружья.

1. Фотки сделайте и покажите.
2. Б/У бывает лучше нового.
3. См. мой предыдущий пост.

falcone 23-04-2008 23:14

]
quote:
Originally posted by dv1977:

подскажите примерный год выпуска ТОЗ-34 ЕР N У 9025096.Я так нонимаю где-то 1983-1987,может и нет.


По ТОЗу ни кто с уверенностью по номеру год не определит. У меня ружьё 71 года начинается с цифр 49 и номер 4-ёх значный.
quote:
Originally posted by Заряжающий:

Скажу точно. 1990 год.


Не верно . Это ВАм не ИЖ ! В номере ружья 71-ого года нет цифр ни единицы ни семёрки ! По буквам тоже шли серии не зависящие от года !
KPblM 24-04-2008 12:46

quote:
Originally posted by Сайга:

так в том то дело что нету новых немогу найти ,а знаю что штучный луче рядового. вот и спрашываю есть ли смысл платить такие деньги за б/у хотя состояния как у нового, или можно дешевле найти мне нужно знать скажем цены чтоб я ориентировалса много ето или нормально скажим для етого ружья.




Помоему сейчас не нужно зацикливаться на штучном этих годов, гравировка и ляписы на прекладе вовсе не нужны, можно найти и рядовый с хорошим качеством, нивчем не уступает штучному, чоки сильнее, а оно надо итак дастаточно 0.8 1.2 главное чтобы были стволы хорошие, остальное делается. Поищи может найдеш тех годов штучник. НЕ СПЕШИ.
Заряжающий 24-04-2008 09:49

quote:
Не верно . Это ВАм не ИЖ !
Да это ТОЗ-34 1990 года! Система нумерации по сравнению с 1971 годом на ТОЗе изменилась, стала проше и понятней. Впрочем, как и на ИЖе.
Aleks86 24-04-2008 12:09

да полностью согласен, первые цифры для новых моделей это и есть год выпуска. а у старых моделей год выпуска означала серия. Вот достать бы где нибудь данные этих серий.
СКС-26 24-04-2008 14:00

По моим реальным наблюденим ТОЗ в старые времена делал очень тщательно серийные ТОЗ-34,ИМХО не хуже своих же штучных.
KPblM 24-04-2008 14:39

Скажите пожалуйста!У кого-нибудь есть тесты для здачи экзаменов в лесхозе на охотничий билет, ато товарищ здавал экзамен и провалил, а почитать негде.
моня 25-04-2008 02:29

Ну и меня примите в сообщество владельцев ТОЗ-34.
Выбор стоял между ИЖ-27 и ТОЗ-34. Походил по магазинам присмотрелся, в общем, по прикладистости, по крайне мере для меня что Ижак, что ТОЗ, одинаково. Хотя ИЖак показался более <дубоватым>, но это сугубо субъективно. Выбор был сделан на ТОЗ-34.
Покупать поехал спонтанно, сначала с батей зашли в <Кольчугу>, что на Ленинском, благо возле работы. Долго ходили по залам, искали отечественные гладкоствольные изделия. Устал искать спросил консультанта. После моего вопроса есть ли отечественные ружья, в глазах консультанта явственно читалось - <А ну пошли бомжи отсюда>, но нет, выдавил из себя, что там, в углу и добавил, что отечественное брать не рекомендует. Хотел ему сказать, а в России жить рекомендуешь? Да не стал.
В общем, сел, за телефон обзвонил магазины и нашел таки где-то на Ленинградке. По совету друзей, решил брать штучное с экжекторами. Вынесли искомое, штучное, флажковое с экжекторами. Начали собирать, не собирается. Охренительный заусенец не дает закрыть. Продавец, так и сказала, а ни че потом спилите. Я не согласился. Принесли тоже штучное, флажковое, но без экжекторов. Все вроде нормальное, но флажок сильно бултыхается. Но ладно купил, все равно ружье буду с мастером разбирать по деталям и перетягивать по новой.
Ружье понравилось, что называется по мне. Правда, после пользования отцовской ИЖ -54 первых годов выпуска, напрягает флажок. Но думаю, привыкну.
Все-таки ждал подвоха, и наши оружейники не разочаровали. Начал листать паспорт. Думаю, дай почитаю, как описывается сборка ружья. Хрена два, первым шло описание разборки ружья. Потом только шло описание сборки ружья и то состоящее из одного предложения - <Сборка ружья проводиться в обратном порядке, описанном в разделе разборки ружья>. Мой мозг был съеден. Долго смеялся.
А так, ружье мне понравилось. Много ли надо для рабочего ружья. Обкатаю на разных патронах и буду пользовать по полной.
Aleks86 25-04-2008 07:38

В интернете в поисковике габери охотничий минимум он выдаст
Джо 25-04-2008 16:30

quote:
Originally posted by моня:
Ну и меня примите в сообщество владельцев ТОЗ-34....

Проходи, садись, наливай Ну, что б радовало!

KPblM 25-04-2008 23:39

Не грех-бы и фото выложить.
KPblM 26-04-2008 12:03

quote:
Originally posted by Aleks86:

В интернете в поисковике габери охотничий минимум он выдаст



СПАСИБО.
Сайга 29-04-2008 17:39

В журнале мастерружье за сеньтябр 2003г на ст.30 увидел ТОЗ -34 весь черный, что ето за дерево какой то спецыальный орех или что? как самому зделать такой цвет? впервые вижу раньше такиких тозов невидал.
Джо 29-04-2008 18:40

quote:
Originally posted by Сайга:
В журнале мастерружье за сеньтябр 2003г на ст.30 увидел ТОЗ -34 весь черный, что ето за дерево какой то спецыальный орех или что? как самому зделать такой цвет? впервые вижу раньше такиких тозов невидал.

"Титаник" Радикально чёрный цвет! (с) Остап Бендер

А серьёзно, то сейчас столько разных морилок в продаже, что выбирай на вкус, цвет и запах

Сайга 29-04-2008 19:53

quote:
Originally posted by Джо:

А серьёзно, то сейчас столько разных морилок в продаже, что выбирай на вкус, цвет и запах



Я недумая что ето ружье покрашено морилкой выгледит на подарочное с красивой резьбой по дереву и на колодке, на таком только орех должен быть
Заряжающий 29-04-2008 21:53

quote:
...на таком только орех должен быть

А вдруг это эбеновое дерево?!

200 x 150

Сайга 29-04-2008 23:13

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А вдруг это эбеновое дерево?!



а что ето?
Джо 30-04-2008 12:22

quote:
Originally posted by Сайга:

Я недумая что ето ружье покрашено морилкой выгледит на подарочное с красивой резьбой по дереву и на колодке, на таком только орех должен быть

Красят краской, а морилкой пропитывают. Она и тонирует и защищает дерево. Сечас этого добра навалом. Орех тоже разных оттенков и структуры бывает. Я дерево своего Ижа в своё время отечественной натуральной олифой пропитывал. Орех и так был тёмный, а стал очень тёмным. А если б ещё сначала затонировать... Не думаю что дерево на том тозе не орех. Просто затонировано так специально. Имхо ессно.

Джо 30-04-2008 12:25

quote:
Originally posted by Сайга:

а что ето?

"ЭБЕНОВОЕ ДЕРЕВО, название ряда видов тропических деревьев (семейство эбеновые и некоторые др.), дающих темно-зеленую, иногда черную древесину, а также древесины этих деревьев. Эбеновое дерево с черной древесиной часто называется черным деревом. Благодаря высокой плотности и красивой текстуре эбеновое дерево ценится в производстве мебели, музыкальных инструментов и т.п."


Но это вряд ли

SFW 03-05-2008 23:07

Подскажите ТОЗ-34 ЕР N У 93191** это 1993 год я правильно понимаю?
Сайга 05-05-2008 23:04

Скажыте на что следует больше всего обращать внимание при выборе тоз-34, незнаю наверно буду сам выбирать боюсь ошыбитса. или можна сылку, на что смотреть, куда сотреть, думаю самое важное чтобы стволы были идеальные, но без опыта могу и не увидеть брак.
И еще владельцы ТОЗ-34 кто как делает самокрут для своего ружья или какие луче патроны делать для тоз-34.
Aleks86 06-05-2008 09:20

я для своего тозика делаю 2,1 сокола (на банке 2,3*35) и 33 гр дроби, бьет нормуль, е жалуюсь. А Вы тоз хотите новый приобретать или подержанный?
angelok 06-05-2008 11:38

quote:
Originally posted by SFW:

Подскажите ТОЗ-34 ЕР N У 93191** это 1993 год я правильно понимаю?


Правильно.

angelok 06-05-2008 11:58

quote:
Originally posted by моня:

Сборка ружья проводиться в обратном порядке, описанном в разделе разборки ружья>. Мой мозг был съеден. Долго смеялся


ТОЗ внес изменения в паспорт?

7.2. Сборка ружья.
7.2.1. Сборку ружья произведите в обратной последовавательности:
а) выдвиньте выталкиватель, а в ружье ТОЗ-34Е выталкиватели, до упора;
б) совместите кольцевые направляющие стволов и коробки;
в) отведите рычаг запирания вправо и вращательным движением соедините коробку со стволами.
После объединения стволов с коробкой флажок автоматически возвращается в исходное положение при последующем открывании ружья;
г) в случае небольшого недохода рычага запирания до осевого положения доведите его рукой.

Викторыч 06-05-2008 14:58

quote:
После объединения стволов с коробкой флажок автоматически возвращается в исходное положение при последующем открывании ружья

Флажок встает в исходное положение при возвращении РЫЧАГА отпирания влево(в свое исходное положение)

KPblM 06-05-2008 16:55

БЫВАЛЫЕ! Вчера ездили стрелять, на растоянии примерно метров 70 0,5 жилезная банка 4 дробины нулевка, как по вашему мнению?
Сайга 06-05-2008 18:48

quote:
Originally posted by Aleks86:

я для своего тозика делаю 2,1 сокола (на банке 2,3*35) и 33 гр дроби, бьет нормуль, е жалуюсь. А Вы тоз хотите новый приобретать или подержанный?



Да буду брать новый штучный вариант.
angelok 06-05-2008 20:19

quote:
Originally posted by Викторыч:

Флажок встает в исходное положение при возвращении РЫЧАГА отпирания влево(в свое исходное положение)


1. Я лишь выдрал цитату из паспорта.
2. На моем ружье флажок, при возвращении рычага запирания после сборки ружья, занимает среднее положение, а при последующем открывании стволов, занимает рабочее положение.

Заряжающий 06-05-2008 23:46

quote:
Originally posted by KPblM:
БЫВАЛЫЕ! Вчера ездили стрелять, на растоянии примерно метров 70 0,5 жилезная банка 4 дробины нулевка, как по вашему мнению?
К железной банке можно было подкрасться и поближе и пятёркой её...! 29 x 25 А вообще то есть стандартные методики определения равномерности осыпи, кучности и резкости боя. 46 x 20
Bowie Knife 07-05-2008 11:55

quote:
Originally posted by Заряжающий:

К железной банке можно было подкрасться и поближе и пятёркой её...! А вообще то есть стандартные методики определения равномерности осыпи, кучности и резкости боя.



Ну, не думаю, что можно на такое расстояние подкрасться.... банка, тем более железная.... не... это очень хитрый сцука зверь.... не подпустит...

------------------
Мало иметь хороший ум, главное - хорошо его применять. Р. Декарт

solova60 08-05-2008 07:48

Типа делюсь приобретенным опытом.
Возникла у меня необхндимость поставить пролкадку под бойковую пластину. Пробовал разную фольгу, какую только нашел в доме. Подошла фольга ,обкладка электролитического конденсатора. Толщина 0,04мм(4 микрона),материал цинк (или его сплав).Вернее очень похож на цинк. Вобщем поставил. Все получилось отлично. Через примерно полсотни выстрелов прокладка стала плющится и вылезать за габарипы бойковой пластины. Вылезает очень незначительно, внешне не заметно. Заметил только потому, что капроновая тряпочка которой смазываю стала в этом месте двигатся с характерным потрескиванием. Цепляется за выступающую прокладку.
Вывод:Хоть народ и говорит, что прокладку можно делать из мюбого металла, все-таки нужно использовать твердый металл. Сталь,железо, латунь и т.д.
Заряжающий 08-05-2008 09:40

quote:
0,04мм(4 микрона),
Если 0,04 мм, то 40 микрометров или по старинному микрон.
А у меня в недавно купленном и потихоньку ремонтируемом мной ружье, зазор между лбом колодки и казённым срезом такой, что с усилием можно воткнуть пластину, вырезанную из пивной банки. Такую и буду ставить.
Джо 08-05-2008 10:26

Ну и мои 3 копейки... После закрытия весенней, разобрал как обычно перед летним хранением ружья на предмет осмотра, чистки/смазки железа и дерева, и в принципе небыло необходимости в прокладке, ружьё то почти новое , но бойковую пластину нужно было снять на предмет осмотра пружинок и внутренней поверхности, я ж ни разу ещё не снимал её, ну и решил попробовать чуток увеличить натяг при запирании. Ну люблю когда всё работает идеально. Короче фольга из под шоколадки очень удачно подошла. Вернее от шоколадной конфеты. Это самое тонкое что я нашёл дома Люблю я свой тозик!
Sir Ralf 08-05-2008 11:24

To Solova60: попробуйте для прокладки использовать банку из под пива - кто-то писал об удачном использовании именно этого материала.
С уважением, Антон.
solova60 08-05-2008 11:37

quote:
ну и решил попробывать чуток увеличить натяг при запирании.

Вот и я ставил именно для этого. По совету нышего форумчанина.

quote:
Если 0,04 мм, то 40 микрометров или по старинному микрон.

Да конечно 4 сотых (а не тысячных)мм.Извените.

quote:
пластину, вырезанную из пивной банки. Такую и буду ставить.

Вот. Именно для вас я и написал. Может стоит поискать что-нибудь пожесче?

quote:
попробуйте для прокладки использовать банку из под пива - кто-то писал об удачном использовании именно этого материала.

Да вобщем-то это не проблема. Но как-то потерял доверие к аллюминию и цинку.
Джо 08-05-2008 11:40

quote:
Originally posted by Sir Ralf:
To Solova60: попробуйте для прокладки использовать банку из под пива - кто-то писал об удачном использовании именно этого материала.
С уважением, Антон.

Толщину прокладки нужно подбирать. Торопиться ставить сразу потолще не надо и тогда будет щастье

solova60 09-05-2008 07:18

Ещё чей-то совет вспомнил. Прокладку не следует вырезать точно по контуру бойковой пластины. Надо вытезать ее на 1-2мм меньше, а образовавшуюся щель замазать черным герметиком. Так проще и не повредишь воронение.
KostyanR 11-05-2008 19:43

Приветствую всех владельцев ТОЗа-34. Пользуюсь этим ружьем 6 лет. Никаких проблемм абсолютно не было. И вот этой весенней охотой случилось аж 2 неприятности: 1. Впервые произошла осечка из верхнего ствола (одним вальдшнепом больше осталось в Вологодской области). 2. При посадке в лодку оторвалась припаянная к стволу пластина за которую крепиться антабка. Вопрос уважаемые знатоки: Как и чем припоять обратно пластину к стволу?
Заряжающий 11-05-2008 20:26

quote:
Как и чем припоять обратно пластину к стволу?

Пошуруйте поиском в разделе <Тюнинг и ремонт>. Вот почитайте оттуда https://forum.guns.ru/forummessage/54/302150.html , https://forum.guns.ru/forummessage/54/302150.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/155077.html . Там SUNtehnik паял планки, но технология таже самая.
KostyanR 12-05-2008 12:49

Благодарствую!
KPblM 13-05-2008 15:15

Если попробовать холодной сваркой.
KPblM 13-05-2008 16:36

Скажите пожалуйста!Обязательно хранить ружье в разоброном виде? если нет то на что это может повлиять?
Заряжающий 13-05-2008 17:11

quote:
Обязательно хранить ружье в разоброном виде?

Обязятельно. При этом ещё и убранное в чехол и запертое под замок в недоступном для посторонних лиц, несовершеннолетних детей и других не умеющих обращаться с ружьём товарищей месте. Лучше всего в металличесий ящик с двумя замками, привинченный к капитальной стенке.
quote:
если нет то на что это может повлиять?
На статистику несчастных случаев в сторону её увеличения.
Джо 13-05-2008 17:30

quote:
Originally posted by KPblM:
Скажите пожалуйста!Обязательно хранить ружье в разоброном виде? если нет то на что это может повлиять?

Да простит меня Заряжающий, но отвечу диаметрально противоположно. Не обязательно. Однако есть нюансы. Ружья, у которых выбрасыватели постоянно подпружинены, например у эжекторных Иж-27, желательно хранить в разобраннов виде, что бы пружины выбрасывателей не находились при хранении в сжатом состоянии.

KPblM 13-05-2008 21:15

quote:
Originally posted by Заряжающий:

На статистику несчастных случаев в сторону её увеличения.


Так для чего-же делають 1.5м. сейфы. Я думаю, что с тоз-34р ничего не должно случиться там нечему устовать.
S y n a p s e 14-05-2008 12:54

Уважаемые форумчане, прежде всего всем вам и конечно же организаторам сайта хотелось бы сказать огромное человеческое спасибо за тонны информации которые можно здесь почерпнуть. Благодаря этому сайту однозначно определился в модели ружья которое хотел бы приобрести. В связи с чем - вопрос, собираюсь купить какой нибудь старенький ТОЗ-34, так вот - стоит ли обращать внимание при покупке подержаного ТОЗ-34 на наличие эжекторов? Общался просто недавно с одним обладателем ТОЗика - так тот жаловался, что покупал свой ТОЗ-34 исключительно в надежде на резкость боя(до этого он сравнивал своё старое ружьё с ТОЗ-34 друга и после этого в срочном порядке побежал в магазин за таким же. Но резкостью боя своего нового ружья (1975 г.в.) остался недоволен. Он связал этот факт с тем, что у эталонного ТОЗа(с хорошим резким боем) НЕ БЫЛО эжекторов, а он купил ружьё с эжекторами. И вроде как патронники у эжекторного ствола шире, отсюда и часть энергии выстрела теряется ухудшая характеристики боя. Интересно ваше мнение - это просто человеку не повезло с конкретным стволом или все таки действительно лучше покупать ТОЗ без эжекторов.
Ну и попутно второй вопрос - стоит ли обращать внимание на плотность прилегания дерева ложи к железу коробки? Просто лежит в комиссионке экземпляр - 85 г.в., флажковый, стволы в хорощем состоянии, но дерево просто отвратительно подогнанно, зазоры и выступы в местах прилегания по 5 мм. Возле спусковых крючков - скол, площадью в пару кв. см - так что видно УСМ. Хотя шата коробки внутри ложи нет. Специалистов у нас в городе занимающихся подгонкой лож под стволы я не нашел. В себе - после прочтения описания трудоемкости данного процесса - немного сомневаюсь Заранее прошу не кидаться помидорами, если где-то написал что-то не правильно - просто не очень сведущ в данной теме, а ружьё хочется купить достойное.
KostyanR 15-05-2008 01:54

1.5 метровые сейфы? Ну только для какой нибудь Фузии А так вообще наверное для нарезного и не разборных гладких автоматов.
Джо 15-05-2008 11:24

quote:
Originally posted by S y n a p s e:
....Но резкостью боя своего нового ружья (1975 г.в.) остался недоволен...

Как проверял? При каких условиях сравнивал? Проводились ли замеры сужений?


quote:
Originally posted by S y n a p s e:
... Он связал этот факт с тем, что у эталонного ТОЗа(с хорошим резким боем) НЕ БЫЛО эжекторов...

Чушь.


quote:
Originally posted by S y n a p s e:
...И вроде как патронники у эжекторного ствола шире, отсюда и часть энергии выстрела теряется ухудшая характеристики боя...


Это может зависить только от конкретного экземпляра, а не от системы. Допуски при изготовлении однако.

quote:
Originally posted by S y n a p s e:
...Ну и попутно второй вопрос - стоит ли обращать внимание на плотность прилегания дерева ложи к железу коробки? ...

Обращать внимание нужно на всё. Однако если дерево планируется заменять, то на дерево можно забить

S y n a p s e 15-05-2008 22:57

Джо, спасибо за ответ.
Проверяли резкость - очень просто: стреляли в "бутерброд" из нескольких тонких фанерок с 30 метров. Потом смотрели насколько глубоко погружаются снаряды в фанерки и делали вывод о том у кого бой реще. Дульные сужения не замеряли. Хотя насколько я понял чоки у ТОЗа почти всегда сильные и больше единицы. Так что бой с чоковых стволов и сравнивали. Вообщем ясно что эксперимент был не совсем корректным и теория относительно резкости и эжекторов скорее всего не верна.
Джо 16-05-2008 10:38

quote:
Originally posted by S y n a p s e:
Джо, спасибо за ответ.
Проверяли резкость - очень просто: стреляли в "бутерброд" из нескольких тонких фанерок с 30 метров. Потом смотрели насколько глубоко погружаются снаряды в фанерки и делали вывод о том у кого бой реще. Дульные сужения не замеряли. Хотя насколько я понял чоки у ТОЗа почти всегда сильные и больше единицы. Так что бой с чоковых стволов и сравнивали. Вообщем ясно что эксперимент был не совсем корректным и теория относительно резкости и эжекторов скорее всего не верна.

1.Надеюсь стреляли разными номерами, и из одних и тех же пачек, и не по одному выстрелу?

2.Чоки и получоки в основном усиленные, я бы сказал строже, но от ружья к ружью могут отличаться. Во первых допуски на изготовление имеют место быть, а во вторых на ТОЗе, как вроде выяснилось, применялась несколько иная технология обработки каналов стволов, которая так же влияла на размеры сужений и некоторые другие параметры. На ТОЗах стволы развёртывают меньше, а шустуют больше, а на Ижах наоборот.

quote:
Originally posted by VVal:
Оборудование так настроено. ну и привычки таковы
на ижмехе как быстрее, на тозе- как дед делал. к сожалению жить как деды не может никто.


Имхо длительной ручной шустовкой можно добиться например лучшей чистоты обработки каналов, более плавных входов в сужения, что есть хорошо, но в то же время получить от ружья к ружью чоковую разницу. Кстати, помню тут на ганзе ссылку на видео выкладывали как делают H&H кажется. Пошустовали стволы - на пристрелку на кучность, равномерность и т.д., дальше шустовать - опять на пристрелку... И так пока не будет достигнут нужный результат. Стволы тоже все индивидуальные получаются, но какие! У нас же с первого раза на кучность отстреляли, штампик ОТК поставили и на прилавок. Дык и деньги другие Да и дедов уже не осталось

fasilas 17-05-2008 12:25

Приветствую! Вопрос следующий: хочу подновить дерево (ТОЗ-34ЕР безфлажковое) и надо бы по хорошему и УСМ разобрать, промыть, но что-то боязно. Может его целиком в керосин кинуть, пусть отмачивается? Ружьё первое, купил осенью прошлой, мой настрел около 200 выстрелов (t" от +20 до -20, без проблем).
KPblM 17-05-2008 11:38

Может тебе обратиться к МОДЕРАТОРУ. https://forum.guns.ru/forummessage/54/312825.html
fasilas 17-05-2008 12:03

С Константинычем пока только по дереву посоветовался, всё-таки оно на виду. А вот с железом не знаю, разбирать ли, вроде пока работает чо его трогать то...
SovietTwins 17-05-2008 18:45

Не бойся замочить в керосине. Естественно, что боязно - разобрать. Один раз разберешь - так потом, по неопытности, еще не то соберешь. Поэтому - лучше всего, сначала просто промыть в керосине. Это вымоет всю старую смазку. Далее - смазать простым оружейным маслом.
fasilas 18-05-2008 02:18

Так и я ж об том же...

С другой стороны: когда я ещё этому научусь...

falcone 18-05-2008 02:26

quote:
Originally posted by SovietTwins:

Поэтому - лучше всего, сначала просто промыть в керосине. Это вымоет всю старую смазку. Далее - смазать простым оружейным маслом.



Думаю не совсем так. Не случайно же заводская смазка густая ,типа солидола. Оружейное же масло жидкое и не обладает теми свойствами. Я конечно не технарь и не ружейник, но смазывал свой 34-ый густой смазкой типа "шрус" тонким слоем .-- хотя может это и не правильно
fasilas 18-05-2008 02:33

Ребята! Моему ружбаю больше 30-ти лет! Скорее даже больше.........
falcone 18-05-2008 02:38

Моё 71 года и чего ? Мне кажется оно от этого только лучше, как хорошее вино click for enlarge 1920 X 1440 341,8 Kb picture Вот нижнее ИЖ-18 тоже недавнее приобретение и мне очень нравится ,так-как стоит копейки, чисить не надо ,беречь не надо, лёгкое, точное, магнум (в одностволке пуля весом 50 гр. как то надёжнее), как экспедиционное лучше нет
SovietTwins 18-05-2008 08:27

ШРУС, к несчастью, имеет плохое свойство. Густеть от времени, окисляясь на воздухе. Именно поэтому - его в герметичные резиновые уплотнения закачивают. Уже доставался на "ремонт" "заклинивший" УСМ от ИЖ-27.
Замочили сначала в бензине, затем - в керосине домыли. Ну, и зубной щеткой прошлись. Смазали обычным нейтральным маслом. И ничего! все слава богу!
falcone 18-05-2008 13:44

Добрался до тюбика -смазка NESTE MP GREASE (всесезонная универсальная смазка высокого класса на литиевой основе для транспортных средств и строительной техники )
SovietTwins 18-05-2008 16:19

На литиевой основе - это даже в какой-то мере плюс. ИМХО Т.к. она будет иметь ярко выраженный щелочной характер. А это только гут! А где покупалась? Интересно будет попробоывать?
falcone 18-05-2008 16:28

quote:
Originally posted by SovietTwins:

А где покупалась? Интересно будет попробоывать?



Покупал в магазине авто-запчасти ,думаю это не дефицит т.к. не однократно встречал её. Тюбик большой 420 мл. Но я точно не уверен, так ли она хороша для оружия ! Может кто-то из оружейных мастеров подскажет что получше.
SovietTwins 18-05-2008 17:42

Кстати, интересно, чем пользуется тот же тов. Константиныч?
ПиФ 20-05-2008 11:06

Добрый вечер, помогите разобраться, собираю свой 34 легко, а когда сдвинув флажок в горизонтальное положение, пытаюсь переломить то не получается, только эжектора взводятся, большое усилие прикладывать боюсь, раньше легче открывалось, ружью 1,5 года ТОЗ-34 ЕР,экспортный вариант, настрел около 50 выстрелов. Заранее спасибо.
click for enlarge 1920 X 269  86,4 Kb picture
Джо 20-05-2008 23:43

quote:
Originally posted by falcone:
Моё 71 года и чего ? Мне кажется оно от этого только лучше, как хорошее вино

Классный тозик!!!!!

quote:
Originally posted by ПиФ:
Добрый вечер, помогите разобраться...

Сорри, к сожалению, с флажковыми дело не имел. Может кто из владельцев флажковых поможет.

KPblM 21-05-2008 12:33

Попробуй приложить чуть-чуть усилия, должны взвестись курки.
KPblM 21-05-2008 19:12

FALCONE Это у тебя не трещена на ложе от грраверовки? Если да то как ты ее остановил?
ПиФ 21-05-2008 23:18

quote:
Попробуй приложить чуть-чуть усилия, должны взвестись курки.

А точно ничего не сломаю, обидно будет, с отцовским ТОЗиком знаком лет 13,точно уверен что и свой не мог неправильно собрать, два дня пытался переломить, никак .
SovietTwins 22-05-2008 03:58

Производилась полная разборка?
Или нет.
SovietTwins 22-05-2008 03:58

Производилась полная разборка?
Или нет?
KPblM 22-05-2008 12:44

Может лопнула боевая пружина и не дает открываться, снеми УСМ дапосмотри чего годать!
ПиФ 22-05-2008 22:38

Нет ружье не разбирал, а кто-нибудь снимая УСМ пользовался обычной отверткой?
KPblM 22-05-2008 23:47

https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-8.html ПОЧИТАЙ ЗДЕСЬ СТРАНИЦА N8.Я разбирал обычной, и также собирал.
ПиФ 23-05-2008 16:12

Спасибо за советы, но не получается, звездообразный болт не откручивается, срываются шлицы, видимо придется нести в мастерскую.
Old Boy 23-05-2008 17:23

quote:
Originally posted by ПиФ:

Спасибо за советы, но не получается, звездообразный болт не откручивается, срываются шлицы, видимо придется нести в мастерскую.



В принципе в мастерскую отнести - да. У них точно получится
Но ИМХО не торопитесь нести. У меня сначала тоже не получилось. Купил специально короткую широкую отвертку с удобной ручкой, аккуратно заточил, чтобы плотно, на всю глубину и по всей ширине заходила в шлиц, и прекрасно все отвернулось.
Сайга 23-05-2008 23:26

наконец купил тоз-34рш 2008г.в ждите фото будут в понедельник.
SovietTwins 24-05-2008 04:11

Отвертку, уважаемый, точить нужно. Там не "трапеция" а "прямоугольник"
ПиФ 24-05-2008 19:11

Спасибо, обязательно попробую.
Biz_on 26-05-2008 22:04

Добрый день! Подскажите пожалуйста, говорят, что на ТОЗ-34 некоторые из партий шли с заводским браком - ШАТ В СТВОЛАХ. Если это так, то какие годы попали в эту партию? Большое спасибо!
SovietTwins 26-05-2008 23:05

ШАТ В СТВОЛАХ? Оригинально. Чего шат-то?
alex12 26-05-2008 23:09

А вот такой?
click for enlarge 1920 X 1440 220,7 Kb picture
KPblM 27-05-2008 09:18

А почему цивье разные? И вообще стреляли с него?
alex12 27-05-2008 09:24

Ружье нестреляное - из загашников ЦК КПСС
Стволы разные(чок-получок, цилиндры с напором),цевьи разные - под разный хват.
Заряжающий 27-05-2008 09:33

quote:
А почему цивье разные?
Потому, что разные пары стволов предназначены для выполнения разных задач.
quote:
И вообще стреляли с него?
По крайней мере один раз; на заводе при проверке боя.
Мне кажется, что резьба и перламутровые вставки занимают слишком большую площать приклада и забили всю красоту естественного рисунка ореховой древесины. Можно было сделать и поскромнее.
Сайга 29-05-2008 15:49


click for enlarge 1632 X 1224 286,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 359,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 351,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 319,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 276,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 332,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 239,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 202,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 294,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 395,2 Kb picture
Сайга 29-05-2008 16:50

Вот и мой тоз все идеально. пока что ненашол ни единого заводского браку или по неопетности или вправ попалса хорошый. стволы идеальные все подогнанано очень хорошо кажетса дерево за светлое. 5 человек сказали что очень прекладисто я не могу прекласть потому что тресла правая ключица хожу в гипсе уже 3 недели. держу ружье только в левой руке. уже в суботу сниму гипс тогда попробую.
Сайга 29-05-2008 17:17

Сайга 29-05-2008 17:30




Сайга 29-05-2008 17:53


извините за качество фото они из телефона. заметел на антабке где она припаяна появилса налет ржи пробовол деревяшкой почистить не очень удаляетса чем ее удалить? замерял дульные сужения електронным штангелем
все соответсвует написаном в паспорте если верить что диаметр канала ствола 18.5мм. верхний 17.5 чок1мм нижний 18.00получок05мм.

Заряжающий 29-05-2008 22:27

Да . Красивое, даже нарядное, ружьё.
KPblM 29-05-2008 22:53

ПОЗДРАВЛЯЮ С ХОРОШИМ ПРИОБРИТЕНИЕМ! Только одно не понятно, этоже штучное ! Почему чок меньше? или только гравировка делает его штучным? У меня рядовый чок 1.2 получок 0.7.И ЕЩЕ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ!КАК кучность, как равномерность? как резкость? раскажи!
Сайга 29-05-2008 23:25

quote:
Originally posted by KPblM:

ПОЗДРАВЛЯЮ С ХОРОШИМ ПРИОБРИТЕНИЕМ! Только одно не понятно, этоже штучное ! Почему чок меньше? или только гравировка делает его штучным? У меня рядовый чок 1.2 получок 0.7.И ЕЩЕ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ!КАК кучность, как равномерность? как резкость? раскажи!


незнаю почему такие сужение на образце 2007г видел на стволах надпись 1.0 0.6 у меня надпись 1.0 0.5мм. недумаю что только гравировка его делает штучным все очень акуратно подогнано дерево тоже хорошо посажено все без задиров заусениц сколов стружки и.т.п выбирал ружье человек который разбираетса в оружии меня рядом небыло мне накладали гипс на ключицу так что даже вскинуть к плечу у меня невышло до сих пор. держу только в левой руке в суботу снимут уже тогда попробую как что. друзья говорят что очень прикладисто. спасибо

KPblM 31-05-2008 12:03

Если не секрет! Сколько ты занего отдал?
Сайга 31-05-2008 12:13

quote:
Originally posted by KPblM:

Если не секрет! Сколько ты занего отдал?



780$ или 3900грн. 19500рублей
KPblM 31-05-2008 14:33

Отлично! сейчас у нас 4100гр.
SovietTwins 01-06-2008 10:27

А мы свой, правда, с подубитым деревом, за 5 взяли.
DOMINANTA 02-06-2008 13:25

Ну вот и мое ружьишко... 89 г.в. взял за 250 баксов.
стволы в идеале...
DOMINANTA 02-06-2008 13:30

собсна стволы

DOMINANTA 02-06-2008 13:40




вот.
Вопрос такой: на нижнем фото в правой части фото клеймо в виде галочки, не могу найти по описаниям что это значит.
SovietTwins 02-06-2008 15:54

Повторим и тут. Дерево нужно делать.
DOMINANTA 02-06-2008 16:00

Да уж, спасибо.
KPblM 02-06-2008 16:35

Скажите, кто стреляет латуными гильзами? И какой результат, по сравнению с капроновой гильзой.
Викторыч 02-06-2008 18:02

quote:
Скажите, кто стреляет латуными гильзами? И какой результат, по сравнению с капроновой гильзой.

Там где нужна осыпь-ничего, нормально. Но гемморойно. Пыжи надо покупать специальные, которые дробь фиксируют, прокладки с пыжами увеличенного размера. Но работают они или нет - не знаю (в смысле дробовые пыжи). Раньше парафином заливали. И осечек с ними больше. А вообще - не парься, стреляй капроновыми. Применять их только для холостых зарядов на загонных охот. Раньше было дешево и сердито.

PULS 02-06-2008 18:17

2 DOMINANTA,
ружье.. нельзя сказать, что "муха не сидела" :-)
А так, поздравляю, удачных охот и удачи!
SovietTwins 02-06-2008 18:42

Да за такие ДЕНЬГИ!!!! ))) За 250 баксов - отлично просто. Нам наше вообще за 5 кусков досталось, но, блин, зараза, дерево тоже упиленное, с болтами. (Ложа треснутая) и зараза в нижнем стволе - легкая вмятина. Душу коробит. Ну а так, в целом, все отлично. И бой хороший.
DOMINANTA 02-06-2008 18:56

Боем доволен полностью... кучность отличная...
DOMINANTA 02-06-2008 19:07

А по поводу клейма так никто ничего и не скажет?

ПиФ 02-06-2008 19:29

Уважаемые форумчане, не подскажите как поставить УСМ на место, читал что легче ставить с взведенными курками, но как взвести так и не понял!
DOMINANTA у меня нет такого клейма, не уверен, но возможно это просто царапина или задир.
SovietTwins 02-06-2008 20:02

В смысле? УСМ на место? Взводятся курки - ну, как обычно. Взводятся и все.
SovietTwins 02-06-2008 20:05

2Dominanta
Задир это. Или просто - проверка гравера.
Rus77 02-06-2008 20:27

Скажите есть смысл переплачивать в 2 раза и брать штучное или оно по качеству как рядовое? Хочу качественное без косяков и стружки, с хорошим боем.
Сайга 02-06-2008 22:37

да рядовые ружья дешевле но в них мне ненравитса то что колодка окрашеная в черный цвет дешовой оксидровкой в результате чего ружье после нескольки сезонов выглядит потертое некрасиво колодка быстро вытераетса. если б была колодка покрыта черным хромом как у очень редки штучных тоз-34 на рядовых такого покрытия нет. но штучник с черной редкость так что пришлось брать что было с белой колодкой хотелось с черной но качественым покрытиям.

вот фото рядового

сувенирный

KPblM 02-06-2008 22:50

quote:
ПиФ:
Уважаемые форумчане, не подскажите как поставить УСМ на место, читал что легче ставить с взведенными курками, но как взвести так и не понял!
DOMINANTA у меня нет такого клейма, не уверен, но возможно это просто царапина или задир.


Попробуй просто повернуть ключ.

ПиФ 02-06-2008 23:47

Всем спасибо за помощь, разобрался взвел, только начал собирать зашел друг, заинтересовался,собрали, потом он взял и переломил, оказывается надо было приложить усилие и все! Благодаря тому что он не охотник и не знал с каким усилием обычно переламывается бокфлинт, проблемы не стало. Просто наверное надо чаще брать 34-ку на охоту, а то все полуавтомат, да полуавтомат ))) тогда и глупых мыслей не будет, у страха глаза велики )))
Заряжающий 03-06-2008 12:30

quote:
Originally posted by ПиФ:
Уважаемые форумчане, не подскажите как поставить УСМ на место, читал что легче ставить с взведенными курками, но как взвести так и не понял! ...
Как у нагана взводите? Примерно так и здесь. Кладёте УСМ в ладонь. Охватываете его четырьмя пальцаии - указательным, средним, безымянным и мизинцем, а большим пальцем тянете на себя сначала одн курок, потом второй. Тянуть надо, пока оба курка дважды не щёлкнут. Первый щелчок оначает, что курок миновал предохранительный взвод спускового крючка, а второй, что курок встал на боевой взвод. При это хватать УСМ надо так, чтобы не препятствовать пальцами и ладонбю работе спусковых крючков, шептал и курков. Можно одним движением большого пальца взвести оба курка, но тут требуется сила и тренировка. Взвели? Теперь вставляйте!

Tyaka 03-06-2008 11:56

Всех приветствую!
Смотрю, наш не СУВЕНИРНЫЙ а ШТУЧНЫЙ вариант ТОЗика (который мы делали на заказ в Туле) всем очень нравится )))))))
Нам приятно, что многие его используют в своих постах!!
400 x 300
Aleks86 03-06-2008 14:53

quote:
[B][/B]


click for enlarge 1920 X 1440 632,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 603,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 559,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 570,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 780,6 Kb picture
Джо 03-06-2008 15:37

quote:
Originally posted by Aleks86:

[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001298/1298049.jpg" TARGET=_blank>

</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001298/1298053.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001298/1298055.jpg]</A>


Пока вижу только фотки. А где текст?
ТОЗики, судя по форме цевья, довольно старые, т.е. ранних выпусков. Первому дерево подшаманить и будет конфетка! А второе... Даже не знаю что и сказать... У меня такие экземпляры вызывают двоякое чувство. С одной стороны - ВАХ!!!! А с другой, не люблю я на дереве рабочих ружей хохлому (в хорошем смысле) и другие украшательства, пусть даже и в меру. Да и жалко было бы такое ружьё по болотам таскать. Но это уже дело личных предпочтений. Но с таким экземпляром конечно же нельзя не поздравить!

Aleks86 03-06-2008 17:31

первый что потрепанный немного это 28 калибр, бьет ничуть не хуже 12 но правда с зарядом в 24 грамма дроби, пулей мне нравится, за 70 метров глухаря свободно. А 12 да, эти вставки уже замучился убирать, вылазят они , от того что эксплуатируется по плной пограмме. А так ничего, мне нравится
Aleks86 03-06-2008 17:33

хотелось бы узнать примерно хотя бы год изготовления. Может кто нибудь скажт примерный???
Джо 03-06-2008 18:06

quote:
Originally posted by Aleks86:
хотелось бы узнать примерно хотя бы год изготовления. Может кто нибудь скажт примерный???

До 77-78 года точно.

Aleks86 03-06-2008 18:09

это тоно, но ведь цевье у обоих более старого образца, значит еще старше. Кстати, забыл то что красивое, с ним ещ нож и футляр шел, шел с номером Я111. Тже рукоять так же обделана и рисунки
Джо 03-06-2008 18:23

quote:
Originally posted by Aleks86:
это тоно, но ведь цевье у обоих более старого образца, значит еще старше. Кстати, забыл то что красивое, с ним ещ нож и футляр шел, шел с номером Я111. Тже рукоять так же обделана и рисунки

Я ж и написАл "ДО" А вот на сколько "ДО" сказать сложно. А нож случаем не сохранился? Очень фотку бы хотелось увидеть.

Джо 03-06-2008 18:33

quote:
Originally posted by Aleks86:
первый что потрепанный немного это 28 калибр, бьет ничуть не хуже 12 но правда с зарядом в 24 грамма дроби, пулей мне нравится, за 70 метров глухаря свободно. А 12 да, эти вставки уже замучился убирать, вылазят они , от того что эксплуатируется по плной пограмме. А так ничего, мне нравится

Вот и я про то. Как дерево не пропитывай и не сохраняй, но всё равно дерево будет хоть и не много но "жить" , и вставки различные не смогут прочно держаться. Кстати сказать, резьбу на дереве всякую сюжетную не люблю тоже из соображений не практичности оной. Хороший красивый орех сделает любое ружьё нарядным и в то же время практичным.

Aleks86 03-06-2008 18:34

нож? сохранился. фотку выложу, не проблема только завтра или послезавтра, так как завтра чуть занят буду.
Джо 03-06-2008 18:44

quote:
Originally posted by Aleks86:
нож? сохранился. фотку выложу, не проблема только завтра или послезавтра, так как завтра чуть занят буду.

И если можно, то нож отдельно покрупнее, а также вместе с ружьём. Спасибо.

Сайга 03-06-2008 22:56

вот еще фото такого сувенирного


Aleks86 04-06-2008 13:32

Джо, специально для тебя, крупнее ни как, фотика нет, пользуюсь телефоном, если хочешь я потом как заберу цифровик сфоткаю отправлю тебе.
click for enlarge 1600 X 1200 373,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 340,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 321,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 315,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 338,4 Kb picture
SovietTwins 04-06-2008 14:01

Лепота... Но, только чтобы любоваться.
А вот если бы просто орех... Да хорошо обработанный... Это да.
Джо 04-06-2008 14:01

quote:
Originally posted by Aleks86:
Джо, специально для тебя, крупнее ни как, фотика нет, пользуюсь телефоном, если хочешь я потом как заберу цифровик сфоткаю отправлю тебе.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001300/1300293.jpg" TARGET=_blank>

</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001300/1300297.jpg" TARGET=_blank>

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001300/1300299.jpg]</A>

Спасибо за фотки!
Конечно хочу! Только ещё нож рядом с ружьём, ладно? Шли на мыло hooli__gun собака маil py .

Simeon 05-06-2008 01:11

Всем доброго времени суток. Боль в щеке после каждого выезда на стенд (спасибо ИЖ-27) подвинула к поискам нового ружа. После долгих споров с самим собой, купил ТОЗ-34Е. Случайно встретил в комиссионке, поэтому достоверных данных о прежних владельцах нет, как, впрочем, и паспорта. Флажковое, сужения чок, получок, по замерам штангелем 1,2 и 0,8. Номер на стволах ПАА N135, номер на колодке ПЕ N135. Внутри цевья карандашом написано N135. Прочитав почти всю ветку, так и не понял методику определения года выпуска по номеру. Вопрос к знающим людям - у кого какое мнение относительно года выпуска этого ружа? На прицельной планке в районе патронника следы пайки. Продавец утверждал, что это следы от припоя, на котором держался кронштейн для оптики. Где то в нете встречал инфу, что на базе 34-ки изготавливалось комбинированное ружье, на котором устанавливали кронштейн и оптику. Но у меня гладкоствол, откуда на нем кронштейн? Буду благодарен, если кто объяснит этот момент. Теперь, что касается личных впечатлений. Стволы в отличном состоянии, механизм тоже. Вокруг бойков прогоревших кругов почти не видно. Шата нет нигде. Такое впечатление, что ружо на охоту брали, но до стрельбы дело не доходило. При стрельбе пулями (Гуаланди, Вятка, Полева-3) с нижнего ствола с дистанции в 35 метров все пули ушли левее точки прицеливания от 5 до 7 см. Стодольной мишени не оказалось, на листе картона осыпь довольно равномерная из обоих стволов. Сухих сосновых дощечек тоже не было, но судя по тому, что при попадании тарелочка билась в пыль, можно сделать вывод, что резкость боя достаточная даже для стрельбы на предельных дистанциях. Очень понравился вес ружья и прикладистось. Боль в щеке, с которой всё началось, больше не беспокоит.
falcone 05-06-2008 01:43

Simeon Год по номеру не подскажу, а по пайке желательно фото. Если проблемы с ИЖ-27 были только в "набитии" скулы ,то почему просто не заказали приклад под себя ? Есть ли смысл переходить на стенде на ружьё такого-же класса (не совсем они для стенда ) и привыкать к нему заново ? В любом случае поздравляю с приобретением ! Мне лично ТОЗ-34 нравится больше ИЖ-ей поизящнее они ,стволы глубоко посажены, цевьё для меня поприхватисее, предохранитель не автоматический для меня плюс и много ещё чего. Я за ТОЗ !
Simeon 05-06-2008 01:49

было два 27-х. оба подгоняли переделывали итд. результат один. на стенде стреляю по 50 за выходной, брать Перацци смысла нет. люблю ходовые охоты, вес ружья имеет значение
Simeon 05-06-2008 01:55

наверное пора идти спать, не могу понять как фотки выложить, может завтра додумаюсь. Спасибо за подсказку и поздравления
click for enlarge 1000 X 463 131,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 505 125,6 Kb picture
click for enlarge 1300 X 435 113,4 Kb picture
angelok 05-06-2008 10:43

Если хочется приложить руки, то этот "припой" можно снять. Сдается мне, что стоял там крон, но установленный кустарно. Паяльник+металлическая щетка средней жесткости помогут в этом деле. Стволы все равно лучше переворонить.
KPblM 05-06-2008 10:46

Подравляю!!!Может оно сувенирное, или на них год выпуска неставили.
falcone 05-06-2008 13:04

quote:
Originally posted by Simeon:

Продавец утверждал, что это следы от припоя, на котором держался кронштейн для оптики



Думаю что так оно и было. По фото даже похоже на "холодную сварку" тапа "поксипола" .Если это так то она легко выковыривается чем нибудь помягче метала планки что-бы не царапать. Если это свака обычная ,то надо узнать из какого метала припой что-бы думать дальше. Заворонить можно конечно и дома -на холодную. Сейчас много всяких средств продаётся, но выплавить конечно перед этим припой будет эстетичнее. Не забывайте о температурном режиме ! стволы и планка у ТОЗов припаиваются легкоплавким металом (подробную инфо с цыфрами об этом легко найдёте в инете ) С наилучшими пожеланиями Сергей falcone
Simeon 05-06-2008 16:02

Ещё раз всем спасибо за поздравления. Металл сварки достаточно твердый, поэтому, руководствуясь принципом <не навреди>, решил оставить всё как есть. Хорошую химию для воронения в магазин обещали завезти на днях, тогда и попробую убрать седину. А с планкой не буду экспериментировать. Кстати о планке - возможно, кто-то использовал нарезной вкладыш в гладкий ствол, отсюда и необходимость в оптике. Что касается варианта исполнения, то перед покупкой этого ствола, смотрел в магазине несколько новых тозиков в разных вариантах. Если честно, рядовой вообще в руки брать не хотелось, слишком много нареканий, а у штучного за 27 000 руб подгонка дерева к колодке была хуже и круги в стволах не совсем круги. Смотрел так же старенькие рядовые три штуки разных годов выпуска. Ни в одном не понравилась пайка стволов, а это был один из основных критериев отбора. А это ружо как-то сразу приглянулось. Согласен, что неавтоматический предохранитель - большой плюс, стволы ровные, спаяны неплохо, ну и вес после Ижа нравится. И всё-таки очень хотелось бы узнать год выпуска.
Gruynua 05-06-2008 16:47


Ежели паяли и не навредили планке, то и выплавить можно Имхо
rus444 06-06-2008 01:19

2 Simeon: Если не сильно страшно - попробуй нанести на место припоя (сварки)- канифоль , затем приложи найдя заранее провод с тонкими медными жилкамии, поводи разогретым паяльником (прим. 230 гр., обыч паяльник греть мин. 10-15)
SovietTwins 06-06-2008 05:29

Если там обычный ПОС - то 230 градусов тут не помогут. 270 нужно. И моща паяльника - 200Вт нужна. Иначе быстрее планку отплавишь. Вобщем, нужно не парится, а взять паяльную оплетку, и обычный спирто-канифольный плюс.
rus444 06-06-2008 08:28

2 SovietTwins^ полностью согласен, в Краснодаре наверное есть Чип Дип, только оплетка денег стоит немножко.
SovietTwins 06-06-2008 09:38

Ну, к слову, экономишь копейку, убытков на рубль.
SUNtehnik 06-06-2008 09:53

1. А я бы газовой горелкой погрел. Короткими "прикосновениями" и тёр бы щеткой. Паялиника из за серьёзного теплоотвода в виде массивного ствола может оказаться недостаточно.

2. Магазинная химия ни как не даст _качественного_ воронения. За сезон будет вышаркиваться, да и защита сомнительная. Лучше "ржавый лак".

SovietTwins 06-06-2008 11:13

2SUNtehnik
Газовой горелкой, при отсутствии должного опыта, можно и отпаять к свиньям. )) Случайно, конечно, но обратно тяжело будет приладить.
Насчет ржавого лака - это точно!
SUNtehnik 06-06-2008 11:27

2SovietTwins

ну, если учесть, что я паял соединительную планку стволов строительным феном и при это достаточно долго "дул" при температуре 400 градусов, пока не поплыл припой, то, думаю, от коротких "прикосновений" горелкой вряд ли что-то отпаяется, тем более, олово сверху. Но понятно, что нужно действовать без фанатизма

SovietTwins 06-06-2008 11:30

Вооот... Но опыт-то у вас какой-никакой был.
Про владельца - мы не знаем. Отсюда - предлагаем безопасное решение.
Merlin 06-06-2008 19:34

А где-то было, П - это "подарочное"... А подарочное - это "сувенирное", но с более богатой гравировкой. А сувенирное - это "штучное", но с гравировкой... А штучное - это более качественно сделанное рядовое ...
Simeon 06-06-2008 21:16

Попробую более подробно объяснить, почему не трогаю этот припой на планке. На фото не очень хорошо видно, но прицельная планка в основании расплавлена и я думаю, что расплавлена она электросваркой. А последствия электросварки никаким паяльником не уберёшь. Наплыв на планке - это сплав на основе железа, а не олова. Возможно, это было сделано кемпи.
Что касается буквы П, то ложа украшена действительно здорово. На рабочем ружье это не очень практично, но я его покупал не для того, чтобы на стенку повесить и любоваться. Буду пользовать по полной и с удовольствием.

click for enlarge 1100 X 446 138,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 571 148,1 Kb picture
SovietTwins 07-06-2008 16:32

Ну, оно понятно, что не любоваться. Но красиво оформить эту прицельную планку - можно. Отчего бы и не оформить?
Simeon 07-06-2008 18:09

quote:
Продавец уверяет, что штучное собирается мастером и качество подгонки и проч. гораздо выше.

Качество подгонки смотри сам, а не слушай продавца. А лучше возми для выбора кого-нибудь в помощь поопытней. Я допускаю нормальное качество сборки рядовой 34-ки современного изготовления, но лично мне такие не попадались. Штучные тоже. Разница в цене была 9000р и 27000р соответственно.
SovietTwins 07-06-2008 19:56

Вообще - самое главное - это КАЧЕСТВО исполнения. Как открываются стволы? Шат? как сами стволы? Теневые треугольники? Б\У или новое? Нет смысла переплачивать за гравировку на ружье, кое будет таскаться по лесам. А не только по выходным к стенду.
Rus77 07-06-2008 20:20

К сожалению только у штучных тоз я видел хорошее качество подгонки деталей. Но то что тоз штучный не гарантирует отличное качество. Но лучше выбирать среди штучных.
Petr! 07-06-2008 21:00

хотелось бы узнать примерно хотя бы год изготовления. Может кто нибудь скажт примерный???

Aleks 86, ложе с угластой "щекой" и розеткой не овальной формы стали ставить после 1974года, без флажка - до 1978 года.
Petr! 07-06-2008 21:03

у кого какое мнение относительно года выпуска этого ружа?

Simeon, встречал орнаментное с серией АА 1980 года выпуска (У АА ХХ..)

KPblM 08-06-2008 21:23

quote:
Originally posted by Rus77:

К сожалению только у штучных тоз я видел хорошее качество подгонки деталей. Но то что тоз штучный не гарантирует отличное качество. Но лучше выбирать среди штучных.



Значит ты не видел еще хороших рядовых!Я вчера был в Джанкое и видел 3 тоза 80г.в.и не уступят штучному!22 года на сивашах как новое.
Rus77 08-06-2008 23:56

quote:
Originally posted by KPblM:

Значит ты не видел еще хороших рядовых!Я вчера был в Джанкое и видел 3 тоза 80г.в.и не уступят штучному!22 года на сивашах как новое.

я имел в виду ружья последних выпусков

Авессалом 09-06-2008 12:41

повследних выпусков...
Simeon 09-06-2008 12:53

quote:
Simeon, встречал орнаментное с серией АА 1980 года выпуска (У АА ХХ..)

Спасибо, это уже какая-то информация. Судя по номеру, значит либо 79, либо 80
ProGunner 09-06-2008 02:31

to Shtalk:

Я свою рядовую 34-ку с индексом Р купил В Симферополе около 3 месяцев назад. Что могу сказать о штучных экземплярах, кот. были также доступны: Это АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ РУЖЬЯ, но только с колодкой под серебро(что мне лично не понравилось),выжженным на прикладе оленем и ценой баксов на 130 больше(точно не помню). Всё. на этом отличия заканчиваются. У моего дерево подогнано к металлу гораздо лучше, чем на штучном, кот. было на витрине. Это не удивительно. Ведь детали для "штучных" и "рядовых" изготавливаются на одних и тех-же станках, с одними и теми-же допусками и по одной технологии. Своей покупкой очень доволен, т.к. колебался между ИЖ-27 и ТОЗ-34. Когда взял в руки ТОЗ, то понял - ИЖ не для меня и магнум-пушка-это скорее понты, чем реальный толк на охоте и отдача, такая, чтоб плечо болело. Так что не слушайте сказки продавцов, а берите в руки и осматривайте детально, как штучные, так и рядовые, потому что в техническом плане и качестве изготовления разницы между ними нет.

Rus77 09-06-2008 16:00

это очень хорошо! хочу тоз34 без косяков и без узоров, если сделаны обе качественно буду брать без хохломы. только что-то сомнения терзают. Стволы одинаково отлично выглядят? Все одинаково подогнано?
ProGunner 09-06-2008 20:29

ТОЗка с воронением выглядит отлично, уж точно не хуже никеля(или что там нанесено на "штучные"). Орнамент на прикладе штучников смотрится дешёвенько, и если бы за ту же цену предлагали с ним-всё равно выбрал бы без. Практичнее и солиднее как-то ИМХО. Косяки бывают на всех современных российских ружьях массового производства(особенно охотничьих). Так и цена их, извините, в несколько раз ниже иномарок. Что Бенелли или Меркель лучше-никто не спорит. Но мы покупаем то, что можем себе позволить, и чтобы не получать инфаркт на охоте, когда оно случайно упадёт в болото или поцарапается кустами. Я не знаю, отличалось ли качество штучных и рядовых при СССР, но сейчас отличия нет, и на брак можно легко нарваться с любым. На моем, например, рычаг запирания не до конца доходит до оси ружья(приходится доводить рукой). Но это допускается, согласно паспорта, и, может и неплохо, так как до люфта нужен большой настрел. Если "украшения" не нужны, то берите рядовой. Цена у него самая честная. Я взял в орехе без эжекторов, и не жалею. Во-первых проще и надёжнее. На перезарядку уходит времени на секунду больше, зато гильзы не летят неизвестно куда в траву, да и удовольствие доставляет руками их вынимать . Вчерашний стенд окончательно меня в этом убедил. Стволы и УСМ -идентичные на штучных и не штучных. Заводская обработка дерева никуда не годится, на ней явно экономят . Я сразу пропитал дерево BALSIN Stockoil Bright три раза большим количеством(в течение 5 дней, чтобы дерево его глубоко впитало). От результата обалдел-орех несколько потемнел, стал очень красивым и четко проявился естесственный рисунок.
Сайга 09-06-2008 23:26

однозначно штучный нужно выбирать всеже качество луче рядового, не в плане гравировки или лазерного рисунка на ложе, хоть и на рядовые и на штучные идут те сами детали но на штучных более чaтельна подгонка всех узлов есть конечно исключения но... ,мне попалса очень хорошего качества. на рядовых я уже писал колодка окрашена оксидровкой что после нескольких сезонов ружье выгледит очень потрепаным. есть и сувенирные тозы вот как здесь стоит оно гдето у нас 1400$ http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=9889&start=45 качество очень высоко но много переплачиваеш за красоту такое ружье жалко таскать на охоту, вот если б рядовые с таким качеством были только без етих всяких украшений тогда бы...
KPblM 09-06-2008 23:44

На охоту брать его, только фотографии!!!!
ProGunner 10-06-2008 11:42

quote:
Originally posted by Сайга:

на рядовых я уже писал колодка окрашена оксидровкой



У меня колодка вороненая. Не знаю, про какую окраску Вы говорите. Ещё раз говорю-разницы в качестве НЕТ! Только в оформлении и цене. И не факт, что один тульский бухарь-слесарь соберёт лучше других таких-же ! Вот у бати моего обычный ИЖ-59 1960 г.в. Там подпись мастера есть в паспорте. Так ружьё открываешь-сразу видно разницу в обработке деталей с любым из современных отечественных образцов не в пользу последних
SUNtehnik 10-06-2008 12:17

Коллеги, вопрос к владельцам ТОЗ-34Р ранних выпусков.
Подскажите, как у вас, для снятия с предохранителя нужно жать на кнопочку сверху "бегунка"?

Просто при покупке и проверке в комиссионке для снятия с предохранителя не требовалось нажатие на кнопочку. Дома, разобрав, вычистив и смазав колодку, собрал и попробовал - хоть для снятия, хоть для постановки необходимо жать кнопарь. Вроде как неправильно собрать данный узел весьма затруднительно, но сомнения терзают

Развейте, плз, или утвердите меня в моих сомнениях. Заранее спасибо

Джо 10-06-2008 12:35

quote:
Originally posted by SUNtehnik:
Коллеги, вопрос к владельцам ТОЗ-34Р ранних выпусков.
Подскажите, как у вас, для снятия с предохранителя нужно жать на кнопочку сверху "бегунка"?

Да, нужно нажать на кнопочку аля шарик.

Заряжающий 10-06-2008 18:51

quote:
колодка окрашена оксидровкой
Оксидировка не краска и ей не окрашивают. Это технологический процесс создания на поверхности металла окисной плёнки для придания поверхности декоративных и защитных свойств. Воронение частный случай оксидирования стали. Антикорозионные свойства и прочность такого покрытия не велика в силу того, что оно само по себе является окислом железа, то есть, грубо говоря, ржавчиной. Поэтому и нуждается ружьё в регулярной чистке, смазке и ласке. Что рядовое, что штучное.
Сайга 10-06-2008 19:26

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Что рядовое, что штучное.



а чем покрыта белая колодка на штучном тозе? или ето просто зашлифованый до блеска метал.
Заряжающий 10-06-2008 22:14

Да, быают на тульских ружьях блестящие и хромированные, и никелированные колодки. А вот стволы снаружи всегда Хим. Окс. прм. Ижевские стволы некогда иногда имели ещё и чёрный никель, и чёрный хром, а про тульские что-то не припомню. Так-же не припомню, чтобы на ИЖах были бюлестящие хромированные или никелированные колодки. Но в отсутствии ружейного масла и эти покрытия не вечны.
Добавлю ешё и то, что блестящее покрытие тульских колодок есть покрытие не химическое, как оксидировка, а гальваническое. То есть покрытие повепрхности стали тонкой плёнкой другого металла (никеля или хрома), часто для обеспечения большей прочности и антикоррозионной стойкости гальваническим же или химическим путём наносятся прмежуточные слои других металлов, в частности, меди. Боюсь теперь мне придётся вам разъяснять разницу между химическими и гальваническими покрытиями. Извините, я к этому не готов. Устал стучать по клавиатуре. Уж потрудитесь в поисковом окне Яндекса набрать слово "оксидирование", а дальше само пойдёт.
Желаю успехов!
Сайга 11-06-2008 18:23

фото бы посмотреть
Rus77 11-06-2008 20:43

особенно стволов и врезку в дерево.
KPblM 13-06-2008 09:35

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Узнать-бы какие сужения?
Petr! 13-06-2008 10:30

Уважаемые любители ТОЗ-34, предлагаю всем, кто имеет паспорта к ружьям до середины 80-х , когда год выпуска не указывался в N ружья, разместить информацию в гладкостволе: https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-0.html
Таким же образом уже собрана инфо по ижевским ружьям.
ProGunner 15-06-2008 18:05

quote:
Originally posted by Shtalk:

Принимайте в компанию.
Сегодня стал счастливым обладателем ТОЗ 34Р. Ложа орех. Новодел. Собрано в мае этого года. Сравнивал в магазине со штучным, разницы кроме внешнего оформления не увидел. Потому и взял рядовое без эжектора - нафиг он мне не нужен!



Поздравляю с приобретением! Прав Заряжающий: при надлежащем уходе, своевременной и тщательной чистке после стрельбы и смазке, ружьё должно хорошо и долго служить.
А я что говорил? Разницы в качестве нет никакой! Люди, не ведитесь на рассказы продавцов про качество "штучных". Берите в руки и тщательно смотрите, независимо от того, понравилось штучное или рядовое. Качество изготовления не отличается в массе(конечно, всё зависит от конкретных экземпляров). И штучник также легко может оказаться более "кривым" или с хуже подогнанным деревом, чем рядовой ТОЗ-34. Удачи!
Petr! 16-06-2008 22:26

quote:
На моем руже год выпуска не написана

Если Вы считаете, что N вашего ружья есть информация секретная, то смысла от Вашей информации нет. Самое важной информацией помимо года выпуска являются буквы, которые стоят после "Ш" перед N.
Дата выпуска вашего ружья 22.07.81, но благодаря вашей осторожности в вопросах разглашения тайны о N ружья никто не узнает, какая серия была на штучных в 1981 году. Если в паспорте нет букв перед номером, то сообщите их, списав с ружья.
Petr! 16-06-2008 23:41

quote:
ША А

Спасибо, это самое важное. По ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-0.html попробуем собрать информацию по годам выпуска ТОЗ-34.
Если нетрудно зайдите по данной ссылке и по образцу опишие ваше ружье.
Сайга 18-06-2008 15:35

скажите те кто имеет тоз-34 с белой колодкой было у кого то на прктике что белая колодка мешает на охоте или отпугивает действительно дич. один старый охотник росказал что стоял на вечернее зоре и на закате солнца утки и лысухи не долетали до него на выстрел, он посмотрел и непонял в чем дело ружье держал перед собой, потом взял рукой прыкрил колодку и тогда полетели нормально, но потом пришлось снять с пальца шырокое золотое кольцо, по его словам тоже блистело и отпугивало лисух. говорит что со временем думал чем бы закрасить белую колодку. Я например охотилса с тоз-66 штучный с белой колодкой но чтото незамечал что дич пугаетса, до етого отец с ней проохотилса лет 30, стрелял за жызнь все как говорят от бекаса до кабана, особено любил охоту на лису на засидку ночью, и скрадыванием в день. на мой вопрос махнул рукой и сказал что ему ето не мешало хотя лиса очень осторожный зверь, только узнавали его месные охотники на хоте за километры изделека по блику светлой колодки до солнца.
хотел спросить может у кого то что то было на практике.
falcone 18-06-2008 16:04

Ну если ружо держать над головой и приседая поворачивать пуская зайчики это конечно может повредить. Есть конечно фанаты маскировки которые возводят это в культ, но мне кажется поведение на охоте куда важнее. На осеннюю охоту на уток вообще одеваю красную жилетку что-бы охотнички не подстрелили и это совсем не вредит.
ProGunner 18-06-2008 20:51

Ружьё на фотографиях-один в один с моим 2007г.в., только на моём орех слегка темнее с красноватым оттенком (после дополнительной пропитки). Ваше выглядит отлично! Тоже чем-то обработано?
Rus77 18-06-2008 22:42

спасибо за фото, но надо было олимпусом делать в более крупном плане. стволы конечно не ровно сфотографированы но видно что отличные, но моем иж-43 правый патронник чуть нессиметричен стволу. все коплю деньгу на Т-34!
Сайга 18-06-2008 23:07

[QUOTE]Originally posted by Shtalk:

Вот и фото рядового новодела...

[/QUOT
замерте пожалуста дульные сужения, хочю сравнить из своими.
Джо 19-06-2008 10:45

quote:
Originally posted by Сайга:
скажите те кто имеет тоз-34 с белой колодкой было у кого то на прктике что белая колодка мешает на охоте или отпугивает действительно дич...

Тёрли об этом, о комуфляже и вообще по теме что отпугивает дичь и зверя много писалось. Про колодку в частности можно сказать одним словом - забить. Как на ходовой, так и в засидке во много раз больше играют роль совершенно другие факторы. Я в своё время тоже скептически к светлой колодке относился, как впрочем и все те, кто не охотился с такими ружьями. Вобщем практика критерий истины.

Сайга 20-06-2008 20:11

quote:
Originally posted by Джо:

о комуфляже и вообще по теме что отпугивает дичь и зверя много писалось.



подскажыте как называетса тема

непонял! а почему разное запирания и рамки.
click for enlarge 640 X 480 900,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 549,4 Kb picture

Джо 23-06-2008 16:30

quote:
Originally posted by Сайга:

подскажыте как называетса тема

непонял! а почему разное запирания и рамки.



Обсуждения велись во многих темах в охоте https://forum.guns.ru/forumtopics/14.html и на охоту https://forum.guns.ru/forumtopics/110.html Не ленитесь с поиском

Это подствольные крюки. Вы верно подметили в них разницу. Скорее всего на первой фотке, где у крюка сделана бОльшая площадь контакта с запорной рамкой, ружьё более позднего выпуска. Хотя площади имхо и так достаточно, но запас тут лишним конечно же не будет, да и вроде бы так даже технологичнее, и могли бы сразу так делать. Это надо положить в копилку темы про года выпуска -
https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-0.html

PS А что это такие не хилые зазоры (отметил кружками красными) между бойковой пластиной коробки и запорной рамкой? Да и кривенько как то... Или фотка такая неудачная?
500 x 375

Сайга 23-06-2008 21:26

quote:
Originally posted by Джо:

Скорее всего на первой фотке, где у крюка сделана бОльшая площадь контакта с запорной



на первом фото ружье 2008г.в второе незнаю наверно раних выпусков. все фото я нашол имено в етой теме.
angelok 24-06-2008 12:44

2 Shtalk
Сфотографируйте, пожалуйста лоб колодки.

2 Всем. Рассматривал фотки новодела, возник вопрос: а с какого года перестали ставить на цевье две скобочки, чтобы не мять дерево, разбирая ружье?

Джо 24-06-2008 10:29

quote:
Originally posted by angelok:

2 Всем. Рассматривал фотки новодела, возник вопрос: а с какого года перестали ставить на цевье две скобочки, чтобы не мять дерево, разбирая ружье?

На штучные и прочие сувенирные их и не переставали ставить. Хотя сейчас имхо возможно что могут взять и не поставить

Вижай 24-06-2008 13:06

Купил 2 годя назад себе ТОЗ-34 штучной работы. Сдалано красиво и прикладисто. Промерил чеки и оказалось что нижний вместо 0,5 имеет сужение 0,9, а верхний вместо 1,0 аж 1,3. Пристрелка показала что ружжо бъет очень кучно. Из нижнего 75%, а из верхнего аж 86% на 35 м. Резкость то же отличная, в сухую доску дробина N3 входит минимум на 4 диаметра. На охоте то же доставляет много радостей. Правда первое время чуть не разочаровался, слишком много промахов было, но потом приноровился, стал стрелять точнее, да и отпускать немного. Иначе разбивает. В одну из охот сбил глухаря. Насчитал в нем 28 дробин, и это с учетом что он летел на над листвянками.
Вот только есть одна беда, что то последнее время флажек для разборки начинает выделываться, сейчас что бы разобрать ружье его приходится придерживать. Но это скорее всего произошло из за попадения хвоинки или еще чего то. Пытался сам разобрать ствол и почистить, но все так качественно подгонено, что не рискнул этого делать, решил что лучше уж в мастерскую его сносить.
А в целом ствол мне очень нравится, отличное оружие и по весу и по внешнему виду! Короче это мое ружье! Я к нему уже прирос!))))
Сайга 24-06-2008 13:16

quote:
Originally posted by Джо:

Хотя сейчас имхо возможно что могут взять и не поставить



точно у меня 2008г штучное, но на цевье нету скобочек говорят что их ставлят на ружья с ежекторами.
Джо 24-06-2008 14:29

quote:
Originally posted by Вижай:
Купил 2 годя назад себе ТОЗ-34 штучной работы. Сдалано красиво и прикладисто. Промерил чеки и оказалось что нижний вместо 0,5 имеет сужение 0,9, а верхний вместо 1,0 аж 1,3. Пристрелка показала что ружжо бъет очень кучно. Из нижнего 75%, а из верхнего аж 86% на 35 м. Резкость то же отличная, в сухую доску дробина N3 входит минимум на 4 диаметра. На охоте то же доставляет много радостей. Правда первое время чуть не разочаровался, слишком много промахов было, но потом приноровился, стал стрелять точнее, да и отпускать немного. Иначе разбивает. В одну из охот сбил глухаря. Насчитал в нем 28 дробин, и это с учетом что он летел на над листвянками.
Вот только есть одна беда, что то последнее время флажек для разборки начинает выделываться, сейчас что бы разобрать ружье его приходится придерживать. Но это скорее всего произошло из за попадения хвоинки или еще чего то. Пытался сам разобрать ствол и почистить, но все так качественно подгонено, что не рискнул этого делать, решил что лучше уж в мастерскую его сносить.
А в целом ствол мне очень нравится, отличное оружие и по весу и по внешнему виду! Короце ото мое ружье! Я к нему уже прирос!))))

Да, сужения не хилые. На моём 0,7 и 1,1. Ну и ждём как это заведено фотки

quote:
Originally posted by Сайга:

точно у меня 2008г штучное, но на цевье нету скобочек говорят что их ставлят на ружья с ежекторами.

Думаю, что это не зависит от системы экстрагирования гильз, а всё гораздо банальнее.

KPblM 24-06-2008 21:41

quote:
Originally posted by angelok:

возник вопрос: а с какого года перестали ставить на цевье две скобочки, чтобы не мять дерево, разбирая ружье?



С 2007г. уже небыло.
quote:
[B][/B]

Rus007 25-06-2008 12:57

4 месяца искал и вчера купил у участника форума ТОЗ-34Р 12х70 89 г.р. за что ему большое спасибо. Номер так и начинается с 89****. Очень понравилось как хорошо притерто железо несмотря на то что ружье рядовое. Позапрошлый хозяин мало охотился и ружье хранил не очень - почти полностью слезло покрытие и поврежден затыльник(заменен прошлым хозяином). Как отделаю дерево выложу фото.
click for enlarge 632 X 218  17,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  34,7 Kb picture
Джо 25-06-2008 10:09

quote:
Originally posted by Rus007:
4 месяца искал и вчера купил у участника форума ТОЗ-34Р 12х70 89 г.р. за что ему большое спасибо. Номер так и начинается с 89****. Очень понравилось как хорошо притерто железо несмотря на то что ружье рядовое. Позапрошлый хозяин мало охотился и ружье хранил не очень - почти полностью слезло покрытие и поврежден затыльник(заменен прошлым хозяином). Как отделаю дерево выложу фото.
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001340/1340551.jpg]

Ну, чтоб радовало!

А что за покрытие стерлось? От хранения оно не стирается. Вижу углы коробки потёрты, ну так это фигня. А дерево по любому советую снять почистить и обработать.

Rus007 25-06-2008 11:23

"Покрытие"- в смысле лак с дерева, но без серьезных вмятин. Сейчас "лечу" шкуркой мелкой и ищу льняное масло для пропитки. А покрывать морилкой или нет - еще не решил... Потертое по краям железо обработал составом для воронения. Болты перевороню горячим способом. Вообще работа на лето имеется. В действительности какой-бы года выпуска ружье не было - главное чтобы радовало владельца!
Petr! 25-06-2008 21:27

quote:
непонял! а почему разное запирания и рамки.

Может что-то сподвигло увеличить площадь контакта с запорной планкой. На 1974г.в.:
click for enlarge 1920 X 1440 381,6 Kb picture
Сайга 25-06-2008 22:15

так какое запирания луче старых моделей или новых?
Джо 25-06-2008 22:30

quote:
Originally posted by Сайга:
так какое запирания луче старых моделей или новых?

Ну я свою версию выше уже выдвинул.

1978 год.


click for enlarge 1536 X 2048 245,7 Kb picture

Сайга 27-06-2008 18:37

quote:
Originally posted by Shtalk:

Диаметр стволов в 5 см от дульного среза (по гипсовой отливке) - 18.5мм,
диаметры на срезе: нижнего - 17.5 мм, верхнего - 17.2 мм. Получается чок/сильный чок. (на стволах маркирока 0.5/1.0)


ХМ. почему так? у меня штучный и все сходитса с указаными размерами, немогу понять как они делают и отбирают ети стволы. все говоря что у штучных должно быть больше сужение чем у рядовых. может есть какая то особеность в производстве по изготовлению стволов. или что.

Maksim V 27-06-2008 19:12

quote:
сужение 0,9, а верхний вместо 1,0 аж 1,3.

В основном у всех так:нижний от 0,7 до 1 мм,верхний от 1.1 до 1.3 мм.Про это ещё лет 20 назад писали. У себя я и не мерил стреляет хорошо, чего голову забивать.
Сайга 27-06-2008 20:18

quote:
Originally posted by Maksim V:

В основном у всех так:нижний от 0,7 до 1 мм,верхний от 1.1 до 1.3 мм.Про это ещё лет 20 назад писали. У себя я и не мерил стреляет хорошо, чего голову забивать.



может у меня такая редкость в советские времена были сильные чоки но потом как писалось все стало на свои места.
Автокефал 27-06-2008 21:28

Поздравляйте братцы!!!! Наконец-таки купил сегодня я ТОЗ-34!!!!

Рядовой ТОЗ-34P 12 калибра в буке, скажем так самый бюджетный вариант!
Но как мне кажется, выбрал достойный экземпляр!!!

Выбирал между ИЖ-27 и ТОЗ-34, но после того, как подержал вруках оба экземпляра, выбор мгновенно пал на ТОЗ!
Для меня прикладисто, как-будто с ним родился!!!

Рад до безумия!!! Завтра же еду на стенд!!!

Незнаю, есть ли смысл фотки выкладывать...

PULS 27-06-2008 21:45

Есть такой смысл!
Поздравляю. Бейте тарелки только в пыль!!! :-)
Maksim V 27-06-2008 22:25

quote:
[B][/B]

Давай, хвались.Поддержим.
Автокефал 28-06-2008 16:19

Съездил я сегодня на стенд.
Проверил в первую очередь кучность, выстрелил по мишени с чока с 40 метров патроном с 8ой дробъю 34 грамма, метился строго в центр и получил в центре просто дыру диаметром 25-30 сантиметров.
Ну и еще расстрелял две пачки патронов по тарелочкам на круглом стенде...

Ружьем доволен безумно!!!
Теперь дело за мной )), нужно учиться стрелять!!! Ибо пока по тарелке попасть получается далеко не всегда...

Фотки выложу чуть позже, фотик дал поюзать, забрать все не могу...

Maksim V 28-06-2008 23:46

quote:
чуть позже, фотик дал поюзать, забрать все не могу

Больше чтобы не давал !
SovietTwins 30-06-2008 08:16

А мы, кстати, кронштейны заказали... Под коллиаматорные прицелы. %)
Будем, однака, пристреливатся чуть-чуть. ))
Великий Мао 03-07-2008 16:03

Кто поскажет по тоз-34! Купил не давно , в одного полковника! Штучное, 1990 года выпуска, практически нестреляное, но приклад буковый!!! На штучном!!! Желтого цвета, да еще и лакированный! по дереву впаяна нить желтого цвета, и на цевье, и на прикладе и уточки нарисованные черным цветом! Короче, с узорами! стволы в норм, не потянуты пайкой! Может из форумчан кто встречал такое? пристреливал Полева 6, увод влево на 10 см., от центра прицеливания, а при навеске пороха сокол 1,9гр (вместо 2,2 на 35) как на банке, в центр мишени с обоих стволов! поначалу думал, что проблема с стволом! А нужно было уменьшить навеску сокола, но правда, я еще и завальцовывал гильзу, а автор пули Полев, этого не рекомендовал, шалашиком лучше! Дробью отлично бьёт N 1, 0, 000, картечь 5,6мм в пластмасовом контейнера готовом, но опять же пороха сокола ложу 1,8, если больше, - ужасный разлет! Катечью согласованной 8,2 мм! Пулей только полева 6, больше и не пристреливал! Мелкой дробью посредственно, резкость отличная, но нет хваленной кучности тоз-34, что только не делал как не заряжал! По дичи не стрелял, не довелось, недавно приобрел! может кто из спецов подскажет, поделится своими соображениями по тозику! Мне все интересно! Заряды, соотношение, дальний выстрел, патроны!!.....
Aleks86 03-07-2008 16:35

Великий Мао, что бы совета просить нужно хотя бы и навеску дроби указывать, и как заряжали, т.е. полное содержание патрона. Я из своих ТОЗиков стерляю 2,15 сокола на 33 гр. дроби, мне нравится
Великий Мао 03-07-2008 19:55

Как заряжал! Новая полиэтиленовая гильза, еврокапсюль, порох сокол (2,2 на 35 на банке), я ложил начиная с 1,8 и до 2,1, а навеску дроби оставлял всегда 33 гр. все на атечных весах точно и щепетильна взвешивал1 Пыжевал сухими опилками ольхи( очень легкие) дробь N 5, завальцовка! На порох прокладка 3мм! А также заряжал с помощью пыжа -контейнера! Так вот с него при навеске пороха в 2,0 на 33 дроби, выстрел такой ,вроде с утятницы бахнул, уж очень большую обтюрацию вызвал! Резкость отличнейшая на 5 диаметров в сухую сосновую доску, а кучность по стодольной мишени, короче, не было ее1 и только при 1,8 сокола с пыжом-контейнером удалось получить резкость в 2,5 -3 диаметра, и более менее кучность, но равномерности нет, центр мишени пустой, дробь по краям, как кусками поразбрасывало! С помощью опилок ольги, там повеселее результаты, и по кучности, и по равномерности! получилось оптимально у меня 2,0 на 33 дроби! Но это на 35 метров! А как же выстрелить на 40 -45 метров! Те, что я пробывал заряжать, не вытянуть дистанцию, подранки будут! У кого какие соображения, кто что подскажет?
angelok 03-07-2008 23:31

Сам патроны не кручу, но такая же беда была на Феттеровских патронах. Для ТОЗ-34 подобрал Азот (контейнер) и Главпатрон (без контейнера), номера дроби от 7 до 3, другого мне и не надо. Как это не странно, но Феттер (дробовой) дал самый лучший результат на ТОЗ-88 (получок), а вот пулей под ТОЗ-34 нет патрона из фабричных. Из ТОЗ-88 (насадка - цилиндр) пулей Гуаланди (42 гр., магнум) от СКС на 50 метров в донышко пивной банки 4 из 5 выстрелов. Вообщем, зайдите на сайты Азота и Главпатрона, может найдете там подсказку по навеске и заряду.
Aleks86 04-07-2008 10:46

У меня феттером тоже не ахти, кучность есть, резкости нет. Главпатрон и азот явно рулит, Великий Мао попробуйте поменять пыж контейнер, если не удасться получить чего то лучшего, то проводите эксперименты с другим порохом.
Vista 04-07-2008 11:46

Получил "зеленку" для ТОЗ-34 1985 г.в.,белая колодка, состояние как новое настрел около 500 выстрелов. Просят 500 у.е. Ну,и все барахло к нему.
Во вторник поеду забирать!
Великий Мао 04-07-2008 11:54

quote:
то проводите эксперименты с другим порохом.

Очень многие говорят, Сокол, лучший из охотничьих порохов, если заряжать не магнумские патроны! Не агрессивен, да и к морозной погоде более устойчив! А кто скажет, я уже писал об этом! мой тоз, 1990 года выпуска, штучный, но дерево-бук, лакированный, желтовато-коричнего цвета, с нарисоваными уточками на прикладе и с впаяноой в виде узоров нитью в дереве! Я много видел тозов, но , как правило, если штучный, - то темного цвета орех, рядовой- бук, реже орех! или такое ТОЗ выделывал в 1990 году, и как с годом выпуска вообще, это не из худших периодов завода? Вроде еще СССР был!
Великий Мао 04-07-2008 11:59

quote:
Получил "зеленку" для ТОЗ-34 1985 г.в.,белая колодка, состояние как новое настрел около 500 выстрелов. Просят 500 у.е. Ну,и все барахло к нему.
Во вторник поеду забирать!


Я думаю, что если состояние отличное, то это - шара, надо брать и не думать! Я свое брал за 600 у.е., вообще без барахла, бывший хозяин даже ремень с него снял! Жлоб невиданный! но ружье в идеале, стреляло раз 40, не более! Тем более доперестроечное время, лучше делали! но белая колодка, нужно посмотреть штучное или орнаментное! И там и там белая колодка, но на штучном колодка по всему периметру разукрашена узорами, а на орнаментном только фрагмент посредине колодки!
Великий Мао 04-07-2008 12:12

quote:
Проверил в первую очередь кучность, выстрелил по мишени с чока с 40 метров патроном с 8ой дробъю 34 грамма, метился строго в центр и получил в центре просто дыру диаметром 25-30 сантиметров.

Завидую вам, мне не видать такой кучности из моего штучного! какие патроны были?
Автокефал 04-07-2008 17:37

Ну собственно вот фотки моего рядового, как обещал:
click for enlarge 640 X 230 23,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 47,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 57,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 59,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 52,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 52,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 56,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 365 64,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 76,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 42,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 438 76,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 49,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 33,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 31,2 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 32,5 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 35,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 35,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 51,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 38,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 33,7 Kb picture
fasilas 04-07-2008 19:40

Братва! Прошу помочь! Не могу найти внятной картинки по разборке эжекторов, ткните в ссылку или пикчу, плиз.
сахалин57 04-07-2008 20:05

quote:
Originally posted by Великий Мао:

Завидую вам, мне не видать такой кучности из моего штучного! какие патроны были?


И вы этому верите? Это же кучность процентов 300, а то и больше!
И о каких тарелочках может идти речь с такой кучностью?
Единственно, что может быть - снаряд шёл пулей и раскрылся в метах 5-7 от мишени.


Guns-75 04-07-2008 22:09

quote:
Originally posted by Автокефал:
Ну собственно вот фотки моего рядового, как обещал:























Отличные фоты -сразу видно что человек любит и уважает свое оружие!!!
KPblM 04-07-2008 22:26

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! КРАСАВА!!!
KPblM 04-07-2008 22:31

quote:
Originally posted by Р'РчР>РёРеРёРN Р_Р.Р_:

Кто поскажет по тоз-34! Купил не давно , в одного полковника! Штучное, 1990 года выпуска, практически нестреляное, но приклад буковый!!! На штучном!!! Желтого цвета, да еще и лакированный! по дереву впаяна нить желтого цвета, и на цевье, и на прикладе и уточки нарисованные черным цветом! Короче, с узорами! стволы в норм, не потянуты пайкой! Может из форумчан кто встречал такое? пристреливал Полева 6, увод влево на 10 см., от центра прицеливания, а при навеске пороха сокол 1,9гр (вместо 2,2 на 35) как на банке, в центр мишени с обоих стволов! поначалу думал, что проблема с стволом! А нужно было уменьшить навеску сокола, но правда, я еще и завальцовывал гильзу, а автор пули Полев, этого не рекомендовал, шалашиком лучше! Дробью отлично бьёт N 1, 0, 000, картечь 5,6мм в пластмасовом контейнера готовом, но опять же пороха сокола ложу 1,8, если больше, - ужасный разлет! Катечью согласованной 8,2 мм! Пулей только полева 6, больше и не пристреливал! Мелкой дробью посредственно, резкость отличная, но нет хваленной кучности тоз-34, что только не делал как не заряжал! По дичи не стрелял, не довелось, недавно приобрел! может кто из спецов подскажет, поделится своими соображениями по тозику! Мне все интересно! Заряды, соотношение, дальний выстрел, патроны!!.....


https://forum.guns.ru/forummessage/1/327506-m7744895.html ПОЧИТАЙ С НАЧАЛА, может поможет.
Petr! 05-07-2008 12:03

quote:
Штучное, 1990 года выпуска, практически нестреляное, но приклад буковый!!! На штучном!!!

Изобилие ореха (правда самого простенького)на ТОЗ-34 (рядовых в т.ч.) появилось с началом перестройки. До этого на рядовых орех перестали ставить в начале 70-х, а в начале 90-х орехом уже и штучные не баловали, что выделяло подарочные (ореховое ложе со щекой украшенное всечкой серебренной проволоки). С таким ложем, как у Вас видел сувенирное. Литер перед номером УУ т.е. не одна бука "У", как на орнаментном, а две. Только коробка имела простенькую гравировочку, а на штучном должен быть орнамент и гравировка достаточно богатая. Гравировка и на патронниках.
Автокефал 05-07-2008 22:24

quote:
И вы этому верите? Это же кучность процентов 300, а то и больше!
И о каких тарелочках может идти речь с такой кучностью?
Единственно, что может быть - снаряд шёл пулей и раскрылся в метах 5-7 от мишени.

Ну я из принципа еще мишень закажу на стенде и сфотаю результат стрельбы! Какой мне смысл заливать!?

На самом деле объяснение простое, дробь мелкая в контейнере!!!

Но кучность действительно хорошая, т.к. попасть по тарелкам сложно, но если попадаю, то тарелки летят в пыль! вроде летит - и рассыпалась в прах!!! Для сравнения там же на стенде стрелял из мц-8 с раструбом, процент попадания намного выше, но и тарелки разлетаются на большие куски, а с моего тозика при попадании от тарелки реально пыль!!!

Вот даже и незнаю хорошо это или плохо... )))

Rus007 06-07-2008 12:35

quote:
На самом деле объяснение простое, дробь мелкая в контейнере!!!

Вот именно! При наличии чока/получока контейнеры использовать не надо! Дробовой сноп превращается в снаряд, а нужна равномерная осыпь для поражения цели.
fasilas 06-07-2008 02:12

quote:
Originally posted by fasilas:
Братва! Прошу помочь! Не могу найти внятной картинки по разборке эжекторов, ткните в ссылку или пикчу, плиз.

Ребяты! Ну-у, поможите разобрать эжекторы-ы-ы...

сахалин57 06-07-2008 02:25

quote:
На самом деле объяснение простое, дробь мелкая в контейнере!!!
Попробуйте стрельнуть тем же патроном, но без контейнера.
SovietTwins 06-07-2008 07:06

ИМХО на 34-ке, с контейнером, кучность получается даже СЛИШКОМ дикая.
Guns-75 06-07-2008 10:57

quote:
Originally posted by fasilas:

Ребяты! Ну-у, поможите разобрать эжекторы-ы-ы...


Поясню на пальцах---снимаешь цевье ---картина маслом---в каждом эжекторе имеется подпружиненный болт для регулировки и крепления эжектора---выкручиваешь его напрочь и он свободно вынимается---состоит из самого эжектора и тяги---сборка в обратной последовательности---только не попутай болты ,пружины их---все ж лучше если притертые остануться на своих местах!В паспорте вроде должна быть описана сия процедура!

fasilas 06-07-2008 11:03

quote:
Поясню на пальцах---снимаешь цевье ---картина маслом---в каждом эжекторе имеется подпружиненный болт для регулировки и крепления эжектора---выкручиваешь его напрочь и он свободно вынимается---состоит из самого эжектора и тяги---сборка в обратной последовательности---только не попутай болты ,пружины их---все ж лучше если притертые остануться на своих местах!В паспорте вроде должна быть описана сия процедура!

Спасибо! паспорта нет, картинки не четкие в сети, думал заменить пружинку...
Maksim V 07-07-2008 08:06

quote:
даже СЛИШКОМ дикая

Кучности много не бывает.
сахалин57 07-07-2008 09:34

Наверное у Вас, Валерий Валентинович, контейнер никогда пулей не прихолил? Вот тогда стоишь, репу чешешь - великовата кучность, однако! Но это так..., исключение из правил! А в общем, вы правы.
Великий Мао 07-07-2008 12:03

quote:
Только коробка имела простенькую гравировочку, а на штучном должен быть орнамент и гравировка достаточно богатая. Гравировка и на патронниках.

quote:
Только коробка имела простенькую гравировочку, а на штучном должен быть орнамент и гравировка достаточно богатая. Гравировка и на патронниках.
Великий Мао 07-07-2008 12:32

quote:
Только коробка имела простенькую гравировочку, а на штучном должен быть орнамент и гравировка достаточно богатая. Гравировка и на патронниках.

а у меня не орнаментное , штучное, гравировка очень богатая, даже думаю излишне! вот только кучности у него слабовата пока самозарядом, уже писал об этом, но думаю, что это вопрос времени! Владельцы тозов, кто может похвастать дальним выстрелом на охоте , пускай даже и случайным?
Maksim V 07-07-2008 16:23

quote:

Наверное у Вас, Валерий Валентинович, контейнер никогда пулей не прихолил?


Гораздо проще сделать "разбросной "патрон ,чем кучно бьющий. А с учётом того, что существует возможность и купить "короткобойные "патроны ,кучно бьющее ружьё выглядит более удобным для "самотопа".
сахалин57 07-07-2008 16:27

Согласен, "испортить бой" гораздо проще.
Автокефал 07-07-2008 21:17

Жду не дождусь открытие сезона...
KPblM 07-07-2008 21:52

ТАк может кто знает как повысить кучность? не считая кантейнира, считается что 32г. это золотая середина, по моему мнению 36г. для наших ружей многовато, 34г. еще нормально, ато-что 40 метров и 35см. дырка?! это уж дюже!!!
KPblM 07-07-2008 21:58

АВТОКЕФАЛ! Хотелось-бы узнать какие сужения на твоем Тозике? Если можно!
angelok 07-07-2008 22:51

quote:
Originally posted by KPblM:

ТАк может кто знает как повысить кучность?



Эээээ, может, снизить? Куда уж повышать то.....

angelok 07-07-2008 22:54

quote:
Originally posted by Maksim V:

Кучности много не бывает.


Смотря для чего, при битье тарелок по предсказуемым траекториям в самый раз, а вот по утям... если бъешь, то чисто, если мимо, не знаю, подранок от меня ушел, или утка невредимой улетела.

Автокефал 07-07-2008 23:14

По паспорту сужения 0.5 и 1...
angelok 07-07-2008 23:29

quote:
Originally posted by Автокефал:

По паспорту сужения 0.5 и 1...


Это по паспорту У меня по паспорту 0,6 и 1,0, а в реальности 0,8 и 1,2

Автокефал 07-07-2008 23:39

Как-то не замерил еще, штангеля, к сожалению, нет..
Великий Мао 08-07-2008 11:54

Кучность ружей тоз-34 мелкой дробью сильно преувеличена, обычная, ничего особенного! стрелял самокрутом одинаковым снаряженным с моего штучного тоза и друга иж-27 (не магнум)! кучность куда лучше была в иж-27, да и равномерность получше, меньше пустых окон! повторяю патроны одинаково снаряжены, стреляли с упора на 35 метров с получока, с чока! Резкость примерно одинакова! и у меня и у него хорошие, не кривые стволы, соосны, не потянуты пайкой, ружья советских времен! я не любитель иж-27, мне как весло оно, и не променяю тоз! Но не помог и диаметр 18,5мм, говорят, что равномернее осыпь должна быть!Могут сказать , что обтюрация была плохая для диаметра ствола тоз, но когда снаряжал патроны, прогонял по стволу специально, чтобы не провавливалось, ишло все в натяжку! Да к это про мелкую дробь, а про ноли, там еще похуже картина, долго надо подбирать согласовывать! Единственно верно то , тоз-34, -это ружье создано для того, чтобы попадать, легкое, отлично сбалансированное, неплохая развесовка и разворотливость, вообще управляемость в стрельбе! я думаю, что именно из-за этого, процент попаданий будет больше, чем допустим из иж-27,(бревно есть бревно)!
Aleks86 08-07-2008 12:18

Великий Мао, с этим можно поспорить, на счет кучности, опять же зависит многое от самого ружья
сахалин57 08-07-2008 14:23

quote:
Originally posted by Автокефал:

Ну я из принципа еще мишень закажу на стенде и сфотаю результат стрельбы! Какой мне смысл заливать!?
)))



А я говорю, что если не "заливаете", то что-то с контейнером!
И к кучности данного ствола это не имеет отношения!
Ведь что выходит:
На 40м -30см.
На 80м -60см.
На 120м-90см.
ЕРУНДА!!!
P.S.Вас просили стрельнуть без контейнера... И кто то фото мишени обещал? А сезона зря ждёте, с заявленной кучностью Вы ни во что не попадёте, если Вы только не Дерсу Узала! Он с винтаря влёт камни бил и уток сшибал....
УДАЧИ.

Maksim V 08-07-2008 16:36

quote:
На 120м-90см

Не, на 120 м будет 120 см.(но и это фантастика)
сахалин57 08-07-2008 17:58

quote:
Originally posted by Maksim V:

Не, на 120 м будет 120 см.(но и это фантастика)


Именно 90! 120см будет на 160м.

Vista 09-07-2008 10:21

Забрал ТОЗик у деда!!!
1985 г.в., куплен в Таджикистане 1989 г. с белой колодкой, орнаметное (так написано в паспорте), но ложе почему-то бук. Состояние на 5-, настрел около 1000-1500 выстрелов, шата нет ни грамма. Вчера все разобрал, чтобы почистить и смазать, дед не открывал ни разу, а приклад буду пропитывать маслом (а то покрыт каким-то лаком).
Вес с резиновым затыльником 3100 гр.
Замерял чоки: НДС-0.9, ВДС-1.25 (если диаметр канала ствола 18,5 мм.)
После ИЖ-27 (вес 3400 гр.)кажется игрушкой.
Сфоткать не успел!, но обязательно будут! Готов принимать поздравления!
Великий Мао 09-07-2008 11:57

quote:
1985 г.в., куплен в Таджикистане 1989 г. с белой колодкой, орнаметное (так написано в паспорте), но ложе почему-то бук.

а чему тут удивляться, что бук, орнаментное, -это не штучное, на орнаментном почти всегда бук! и у меня на штучном разукрашеным до нет, тоже бук, выпуск 1990 года! Правда настрел 40-50 выстрелов, новое почти! Попробуйте пострелять, узнаете! Лично у моего отличная резкость, но слабая кучность и равномерность, стрелял самокрутом! Но в любом случае, поздравляю, отличный выбор!
Великий Мао 09-07-2008 14:20

Кто подскажет, что делать! У меня нижний боек пробивает еврокапсюль через раз! гильзы новые, капсюля тоже, причем с жевело все в норме! Боек имеет не круглый, а вроде чуть заостренный! Насколько это вредно? и что можно сделать? или это капсюля мягкие? не вредна ли потеря газов для выстрела? он не полносью пробивает, но накол все же есть небольшой, видно, что газы поступают в колодку, чернеет боек!
Maksim V 09-07-2008 14:37

quote:
видно, что газы поступают в колодку, чернеет боек!

Скоро ружью конец настанет, пороховые газы с огромным давлением врываются в колодку покрывая всё копотью и гарью, затем в осенне-зимнюю охоту все потроха начнут интенсивно ржаветь и к весне от ружья останутся ножки да рожки, и прямая дорога будет, тебе добрый молодец, в магазин за новым ружьём.
Великий Мао 09-07-2008 14:55

quote:
Скоро ружью конец настанет, пороховые газы с огромным давлением врываются в колодку покрывая всё копотью и гарью, затем в осенне-зимнюю охоту все потроха начнут интенсивно ржаветь и к весне от ружья останутся ножки да рожки, и прямая дорога будет, тебе добрый молодец, в магазин за новым ружьём.

Очень успокаивающий ответ, Максим! Но капсюль не полностью пробивает, а накалывают, газы не все же выходят! и жевело не пробивает! может чуть надфилем надпилить боек? и как бы не переборщить с шлифовкой1 Это я купил партию гильз 400 штук, новые закапсулированные еврокапсюлем, жаль выбросить, тем более, что уже к сезону все и зарядил! порох сокол 2,0 (2,2 на 35 на банке) на 33, 50% - войлок, 50%- пыж-контейнер! Допустим, если из них штук 150, я думаю, наколет, сильно ружье износит? С покупными патронами и заряженные жевелом, такого не было никогда! что делать, посоветуйте?
Maksim V 09-07-2008 16:45

quote:
что делать, посоветуйте?

Разобрать ружьё,вычистить УСМ ,смазать ,притупить боёк,собрать ружьё.Сходить пострелять, если пробивает см. выше и так до тех пор пока не перестанет пробивать. При каждой подточке бойка снимать буквально микроны.
Великий Мао 09-07-2008 19:43

quote:
Разобрать ружьё,вычистить УСМ ,смазать ,притупить боёк,собрать ружьё.Сходить пострелять, если пробивает см. выше и так до тех пор пока не перестанет пробивать. При каждой подточке бойка снимать буквально микроны.
IP: logged
P.M. Ц


Сколько спиливать? Разбирать механизм для чистки, если раза пять накол был? может и маловато для засора и обойдется, тем более штучное, детали хромированные внутри механизма?
Maksim V 09-07-2008 20:38

quote:
При каждой подточке бойка снимать буквально микроны.

Вы хоть читайте.
Автокефал 09-07-2008 21:15

ТОЗ 85 года - супер! Поздравляю! Даже малость завидую... )) по доброму.
KPblM 09-07-2008 22:16

quote:
Originally posted by Vista:

Забрал ТОЗик у деда!!!1985 г.в., куплен в Таджикистане 1989 г. с белой колодкой, орнаметное (так написано в паспорте), но ложе почему-то бук. Состояние на 5-, настрел около 1000-1500 выстрелов, шата нет ни грамма. Вчера все разобрал, чтобы почистить и смазать, дед не открывал ни разу, а приклад буду пропитывать маслом (а то покрыт каким-то лаком).



Прежде чем пропитывать нужно ободрать весь этот шлак. Поздравляю!Удачной охоты!А фото надо, (ФЕДЯ НАДО)!!!
KPblM 09-07-2008 22:35

quote:
Originally posted by Р'РчР>РёРеРёРN Р_Р.Р_:

а чему тут удивляться, что бук, орнаментное, -это не штучное, на орнаментном почти всегда бук! и у меня на штучном разукрашеным до нет, тоже бук, выпуск 1990 года! Правда настрел 40-50 выстрелов, новое почти! Попробуйте пострелять, узнаете! Лично у моего отличная резкость, но слабая кучность и равномерность, стрелял самокрутом! Но в любом случае, поздравляю, отличный выбор!




ПОПРОБУЙ другой самокрут, не может быть слабой кучности темболее на штучном 35м дробь N3 N5 N7 не ужели хуже чем на рядовом!
Guns-75 10-07-2008 12:10

quote:
Originally posted by Великий Мао:

а у меня не орнаментное , штучное, гравировка очень богатая, даже думаю излишне! вот только кучности у него слабовата пока самозарядом, уже писал об этом, но думаю, что это вопрос времени! Владельцы тозов, кто может похвастать дальним выстрелом на охоте , пускай даже и случайным?

Этой весной я почти все 10 дней не вылазил с охоты на селезня!Прошлой осенью приобрел МЦ21-12 76 г.в.-на охоте был с ним, а другу предоставил свою ТОЗ-34 97г.в.Получилось так что весь "самокрут" расстреляли и из того что было в магазине купили сотню патронов СКМ дробь N 3 в ПК!Я почему то решил что раз у меня пятизарядка---значит у друга шансов мало---оказалось не тут то было он абсолютно не отставал от меня, и даже "перестреливал меня"на дальность выстрела!А самый козырный момент был---когда он сбил крупного долгоносика куличка-Бекаса на расстоянии около 70 метров от нас-тот порхал на высоте около8- 9 метров!!!Я от удивления аж рот открыл!!!И понял что рановато стал (про себя) Т-34 со счетов списывать-бой у нее и резкость ---отличные!!!С одного выстрела достал на таком расстоянии(добавлю что друг стреляет лучше меня )!!!!!!!!

Maksim V 10-07-2008 01:10

quote:
70 метров от нас-тот порхал на высоте около8- 9 метров
Так сколько-же было метров: 70 или 9 ?
сахалин57 10-07-2008 04:55

quote:
Originally posted by Guns-75:

Я почему то решил что раз у меня пятизарядка---значит у друга шансов мало---оказалось не тут то было он абсолютно не отставал от меня, и даже "перестреливал меня"на дальность выстрела!А )!!!!!!!!


34-ка по дальности обстреляла МЦ? Ну-ну....

solova60 10-07-2008 09:24

quote:
Originally posted by Guns-75:

Поясню на пальцах---снимаешь цевье ---картина маслом---в каждом эжекторе имеется подпружиненный болт для регулировки и крепления эжектора---выкручиваешь его напрочь и он свободно вынимается---состоит из самого эжектора и тяги---сборка в обратной последовательности---только не попутай болты ,пружины их---все ж лучше если притертые остануться на своих местах!В паспорте вроде должна быть описана сия процедура!


Я бы не стал выкручивать болты. Пружины там довольно сильные и закрутить их назад будет не просто. Кроме того они отрегулированны на заводе. От их усилия сжатия завивсит энергичность работы эжекторов.
Если нужно снять этот узел для чистки, смазки и т.п.,то при снятых половинках цевья нужно отверткой, кончиком ножа или просто ногтем приподнять чассть эжектора в месте его соединения с экстрактором и потянуть их в разные стороны. Эжектор выдвенится в сторону дула, а экстрактор в сторону патронника. На место все ставится так-же легко и просто, в обратной последовательности.
Если-же нужно отключить эжекторы, то при снятых половинках цевья нужно убрать с нижней части нижнего ствола правый и левый упоры с пружинками. Это такие полукруглые детали белого цвета. На стр. 8 этой ветки есть деталировка, там эти части под номером 5;6;11.
Удачи!

solova60 10-07-2008 09:35

quote:
Originally posted by Великий Мао:
Как заряжал! Новая полиэтиленовая гильза, еврокапсюль, порох сокол (2,2 на 35 на банке), я ложил начиная с 1,8 и до 2,1, а навеску дроби оставлял всегда 33 гр. все на атечных весах точно и щепетильна взвешивал1 Пыжевал сухими опилками ольхи( очень легкие) дробь N 5, завальцовка! На порох прокладка 3мм! А также заряжал с помощью пыжа -контейнера! Так вот с него при навеске пороха в 2,0 на 33 дроби, выстрел такой ,вроде с утятницы бахнул, уж очень большую обтюрацию вызвал! Резкость отличнейшая на 5 диаметров в сухую сосновую доску, а кучность по стодольной мишени, короче, не было ее1 и только при 1,8 сокола с пыжом-контейнером удалось получить резкость в 2,5 -3 диаметра, и более менее кучность, но равномерности нет, центр мишени пустой, дробь по краям, как кусками поразбрасывало! С помощью опилок ольги, там повеселее результаты, и по кучности, и по равномерности! получилось оптимально у меня 2,0 на 33 дроби! Но это на 35 метров! А как же выстрелить на 40 -45 метров! Те, что я пробывал заряжать, не вытянуть дистанцию, подранки будут! У кого какие соображения, кто что подскажет?

Великий кормчий!Попробуйте пострелять другими, близкими по диаметру номерами дроби. Часто бывает, что ружье плохо стреляет например пятеркой и отлично шестеркой и ли четверкой. Вобщем пошаманте не только с навесками, но и с номерами дроби.
Уверен, от любого Т-34 можно добится очень даже хорошего боя.

solova60 10-07-2008 09:52

quote:
34-ка по дальности обстреляла МЦ? Ну-ну

Пару-тройку лет назад отстреливали с братом новенькое только-что купленное МЦ-21.Дистанцию отмеряли купленой в магазине веревкой, на которой было написано "длинна-25метров".Отмерили полторы веревки-37,5м.Любыми патронами с завидным постоянством получали кучность 40-45%.Сильно расстроились оба. Пока я не додумался промерить длинну веревки. Оказалось,длинна веревки 34метра, а наша дистанция 51метр. Вот так бывает.
Великий Мао 10-07-2008 12:47

quote:
34-ка по дальности обстреляла МЦ? Ну-ну

Не думаю, что тоз-34 обстреляет МЦ 21-12! может где то на уровне одинаковом! МЦ тяжелое, влет не очень удобно попадать, а тозик в самый раз, более управляемое! Очень большой процент попаданий зависит именно от балланса, развесовки оружия, а тоз-34 в этом плане рулит! Когда я охотился с иж-58 12калибра, начинал свою охотничью карьеру, у моего наставника по охоте, очень опытного и отлично стреляющего человека было тоз-34! Стрелял он зайцев и лисиц мелкой картечью только 5,8 ил 6мм, точно не помню, укладывал безконтейнера получалось 27 штук! Летело очень кучно с его штучного 1989 года тоз-34, сужения на стволах 0,6 и 1 мм! вроде и не по крестьянски стрелять такой дробью лисиц и зайцев! Но он стрелял на таких дистанциях, что я и не думал даже поднимать своего ижака! 70-80 метров падало все на ура, но и стрелял он прилично!Правда на поле при морозе, когда заяц настеганный и поднимался не близко! Так и стрелял или N 1 в начале сезона или эта мелкая картечь!Все то, что между единицей и мелкой картечью летело куда попало, не было ни кучности, ни равномерности, не помогали ни контейнера, не пересыпка крахмалом, как не крутил, как не заряжал! а у моего тозика тоже штучного и багато украшеного 1990 года, другая ситуация, - отлично бьет N 1, N 0, N 000, мелкая картечь 5,8, 6,0, 6,2 при правильной укладке! А вот мелкой дробью наоборот, ни в какую не хочет, начиная с N 3 и до N7 пристреливал, резкость отличная, но нет кучности и равномерности! возил к опытному мастеру, чтоб стволы посмотрел, может что не так! Он посмотрел внимательно стволы и ружье вообще! стволы идеальные, сказал, что вообщем нада заняться гемороем, менят составляющие, заряжающие и проч. Так, что ружье ружью рознь! У меня отлично бьет крупной дробью и по резкости и по кучности и равномерности, без крахмала заряжал! Сужения у меня на стволах 0,6 и 1 мм! и кто бы мог подумать, что тоз плох для мелкой дроби и хорош для крупной! Обычно, должно быть наоборот!
Maksim V 10-07-2008 13:02

quote:
начиная с N 3 и до N7 пристреливал, резкость отличная, но нет кучности и равномерности

Дробью N 7 ,кучно бьёт даже самоварная труба, что-то у Вас с патронами не так. У меня ружей было штук 40 и все семёркой лупили отлично, а вот начиная с N3 по разному выходило. Сейчас у меня 8 ружей и все N7 бьют отлично, а вот N1 только два хорошо стреляют.
Великий Мао 10-07-2008 13:47

я уже и незнаю, как заряжать! Гильза п/э новая, капсюля свежие, порох сокол, тоже свежая партия, сорт высший, г. рошаль(2,2 на 35), Дробь 33 грама, (весс тоз -34 моего, -3200), пороху ложу 1,9 под пыж-контейнер, и 2,0 под опилки или войлок( при пристрелке результат чуть лучше был с опилками сухими)! Эти навески самые оптимальные и по формулам и по пристрелке моей! А начинал пристреливать с 1,8 и до 2,2 пороха, вес дроби оставил 33 грамма и все по весах! "самые оптимальные результаты получил" по навескам указаным выше а тексте! А потратил на пристрелку уже более 200 выстрелов! Ну не выгрызает у меня дырку! Нет возможности выложить фото, но вот ,например, дробь N 3, навеска 33 грамма , я не считал, сколько там всего дробин в заряде, но в мишень на 35 метров, в круг 75см попало всего 15 штук дробин, с равномерностью такой, что спокойно пролезет голова! Куда это годится! Согласен, что N 7 получше немного, но все равно слабо! а пыж- контейнер, да к и вообще по моему мешает! толко никакого, абсолютно не добавляет кучности, а равномерность сводит к нулю у меня! Для примера, при такой же зарядке в 33 грамма, на 35 метров, в такой же круг попало 24 штуки дробин N 000! А N 3 всего 15! Разница, я думаю есть!
Maksim V 10-07-2008 17:01

quote:
А N 3 всего 15!

Что-то не так, не может кучность из одного ружья различаться в пять раз, ошибочка вкралась в расчёты.
Великий Мао 10-07-2008 17:37

quote:
Что-то не так, не может кучность из одного ружья различаться в пять раз, ошибочка вкралась в расчёты.
IP: logged
P.M. Ц


Как можно ошибиться, не посчитать 15 штук тройки в мишени? я покупал картечь мелкую Кировского завода, диаметром 5,6мм в готовом пластмассовом котейнере, 28 штук, по 7 штук укладка в 4 ряда, согласованная одна над одной! Остается только подобрать навеску пороха к ней, ложиться прям на порох! Я подобрал навеску пороха, на 35 метров попал весь заряд в развернутую газету! А к 3,4 ,5 подобрать не могу! Это вообще нонсенс!
Guns-75 10-07-2008 22:31

quote:
Originally posted by Maksim V:
Так сколько-же было метров: 70 или 9 ?

А вы бы внимательней читали---от нас около 70 метров ---в стороне то бишь---и на высоте около 8-9 метров-чего тут не понятного?????????????

Guns-75 10-07-2008 23:01

quote:
Originally posted by сахалин57:
34-ка по дальности обстреляла МЦ? Ну-ну....


А вы знаете коллега ---если бы сам не был свидетелем тому---точно так же бы и сказал-НУ НУ!!!А может быть дажеи ---НУ НУ НУ!!!!!Оба ружья мои!МЦху взял осенью и сразу попал с ней на гуся-с тем же другом---именно он был с ней, с МЦхой-я взял нарезной Пионер с хорошей оптикой(условия стрельбы позволяли)!Друг уверенно доставал гусей с высоты около50-60 метров и меня это радовало-ружье то мое и охота с ним была первая!!!А ТОЗ-34 у меня с 97 года и так случалось что мне не доводилось с нее стрелять дальше 40-45 метров-а дичи добыл с нее очень немало-с 2000 года живу в местности таежной- на столько привык к этой рабочей дистанции что почему то и не помышлял даже стрелять на более дальнее расстояние---да и привычку имею закоренелую-скрадывать поближе-на верный выстрел!!!Вот и повторяю вам господа---когда он снял этого кулика с такого расстояния---я сам рот открыл от удивления!!!А вобще привычки пи...деть попусту не имею-раз говорю-значит так и было и друг тому живой свидетель или непосредственный участник!А сомнения ваши понимаю и ждал их!Человек попросилрассказать про дальний выстрел---я сказал хоть и не про свой!!!С уважением!!!

Автокефал 10-07-2008 23:15

quote:
я уже и незнаю, как заряжать!

попробуйте какие-нить магазинные патроны...
100% проверите в самозарядке ли дело...
Guns-75 10-07-2008 23:23

quote:
Originally posted by solova60:

Я бы не стал выкручивать болты. Пружины там довольно сильные и закрутить их назад будет не просто. Кроме того они отрегулированны на заводе. От их усилия сжатия завивсит энергичность работы эжекторов.
Если нужно снять этот узел для чистки, смазки и т.п.,то при снятых половинках цевья нужно отверткой, кончиком ножа или просто ногтем приподнять чассть эжектора в месте его соединения с экстрактором и потянуть их в разные стороны. Эжектор выдвенится в сторону дула, а экстрактор в сторону патронника. На место все ставится так-же легко и просто, в обратной последовательности.
Если-же нужно отключить эжекторы, то при снятых половинках цевья нужно убрать с нижней части нижнего ствола правый и левый упоры с пружинками. Это такие полукруглые детали белого цвета. На стр. 8 этой ветки есть деталировка, там эти части под номером 5;6;11.
Удачи!


Да я бы и не стал их без нужды выкручивать!Но однажды осенью мы с братией возвращаясь с охоты ,на реке перевернулись на болотоходе ,только через сутки смогли ружья достать!Моя Т-34 была---ком ила и грязи---поневоле пришлось всю до болта практически разобрать, кроме УСМ-побоялся его трогать и два дня в банке с керосином обезвоженным болтал!А все остальное подверглось тщательному разбору!Ложа в месте крепления хвостовика усохла потом и посветлела-льняным маслом пропитывал!!!А пружины не такие жесткие как вы думаете---с небольшим усилием закрутил-перед тем как выкручивал риски ставил потом все равно сам регулировал---все в норме до сих пор!!!С уважением ко всем братьям по оружию!!!

KPblM 10-07-2008 23:57

quote:
Originally posted by Р_РIС'Р_РеРчС"Р.Р>:

я уже и незнаю, как заряжать!


https://forum.guns.ru/forumtopics/11?startpoint=2400 НУ почитай еще эдесь может это поможет!
angelok 11-07-2008 03:24

Фантасты пожаловали, что б/п, говорит о популярности ружжа.
Заряжающий 11-07-2008 09:24

Великий Мао!
Действительно, картина фантастическая, возможная только при никакой обтюрации, когда пороховые газы легко проникают в дробовой снаряд ещё в канале ствола и разносят его сразу после вылета.
Что-то у вас со снаряжением патронов не так. Проверьте прокладки на порох и пыжи. А заводскими патронами пробовали?
Проверьте также форму размеры снарядных входов, т.е. конусного перехода от цилиндрической части патронника к каналу ствола. Со стороны дула их не разглядишь. При рассматривании со стороны казны они видны только как чёрные кольца, потому что находятся в глубокой тени, и что там творится не поймёшь. Надо подсвечивать со стороны казны. Сделайте парафиновую отливку патронников. Заткните ствол пыжом немного за патронником, смазанным густой смазкой, и залейте свечкой. Не мог ли предыдущий владелец учудить что-нибудь. Нпример рассверлить патронники до 76 мм да ещё не на конус, а ступенькой?
сахалин57 11-07-2008 11:55

УВАЖАЕМЫЙ, Андрей Викторович, я никоим образом не хотел обвинить Вас во лжи! Мой скептицизм идёт от того, что я знаю возможности обоих ружей.
И никто меня не убедит, что ТОЗ-34 дапьнобойнее МЦ 21-12! Тозовка у меня 74 года выпуска. Состояние практически нового. Стволы 725мм. Батя мой с неё лупит - аж шуба заворачивается, но всё равно это не МЦ....
Maksim V 11-07-2008 13:34

quote:
аж шуба заворачивается

Не шуба ,а пиджак. А остальное всё правильно.
Великий Мао 11-07-2008 14:22

quote:
Действительно, картина фантастическая, возможная только при никакой обтюрации, когда пороховые газы легко проникают в дробовой снаряд ещё в канале ствола и разносят его сразу после вылета

Нет, обтюрация у меня то что надо! Сам проталкивал и прокладки и пыж- контейнер по стволу, не проваливается, а идет плотной натяжкой по всей длинне ствола! И при снаряжении в гильзу посадка составляющих тоже плотная, ничего в гильзу не проваливается! Это азы основ, думаю всем известные!Для бесконтейнерного заряжания пороха ложить надо у меня 1,9 (2,2 на 35 на банке), дроби 33! А вот пыж-контейнер мне скорее всего абсолютно не подходит! Хотя у друга такое же тоз, с такими же сужениями при таком же снаряжении лупит с п.-контейнером на ура всей мелкой дробью! Буду менять контейнера на другие! Все равно изучу свой тузик!
Великий Мао 11-07-2008 14:35

кто подскажет , какими пулями кто стреляет с тоз-34! Калиберными, тяжелыми типа Бреннеке стрелять не хочу, пули тяжелые, раздолбит быстро ружье! А с подкалиберных стрелял Полева 6, пороха сокол только ложил 1,9 (2,2 на банке), закручивал гильзу, хотя автор пуль не рекомендовал этого делать! Стрелял с упора на 60 шагов, пули не вылетали с круга диаметром 7 см с обоих стволов! Хотя при многократной пристрелке получок давал стабильно точнее результаты ,чем с чока! При навесках сокола больше 2,1 ,2,2,- пули уходят влево на 10-12 см! Вообщем остался очень доволен! По зверю не доводилось стрелять, но слышал, что пули очень рикошетят, надо стреляь на открытой местности! Еще стрелял пулей Совестре! тоже очень точная, но не знаю, какое там давление у нее, не многовато для тоз-34, ружье то нежное! И вообще что конкретно по пулям с тозика, кто чем шмаляет?
Maksim V 11-07-2008 16:22

quote:
но слышал, что пули очень рикошетят,

Это не правда, мягкие свинцовые пули практически не дают рикошета, даже круглые.
Викторыч 11-07-2008 18:02

quote:
стрелял Полева 6, пороха сокол только ложил 1,9 (2,2 на банке), закручивал гильзу, хотя автор пуль не рекомендовал этого делать! Стрелял с упора на 60 шагов, пули не вылетали с круга диаметром 7 см с обоих стволов!

Дык, а что вам еще-то надо???! Нормальный результат...

Викторыч 11-07-2008 18:11

quote:
Это не правда, мягкие свинцовые пули практически не дают рикошета, даже круглые.



Да ладно - не дают. Еще как ДАЮТ! Любой мало-мальский сук изменит траекторию. Более-менее стабильны в зарослях точеные болванки из бронзы или латуни. Пуля Рубейкина называется, кажется, точно не помню.

Всем привет.

Великий Мао 11-07-2008 18:28

quote:
Дык, а что вам еще-то надо???! Нормальный результат...

Результат отличный на мой взгляд! Я имею ввиду то , что может кто использовал другие пули и какие результаты отстрелов по мишеням и по зверю?
Maksim V 11-07-2008 23:19

quote:
Да ладно - не дают. Еще как ДАЮТ! Любой мало-мальский сук изменит траекторию

Изменение траектории, это не совсем рикошет.
Guns-75 12-07-2008 12:15

quote:
Originally posted by сахалин57:
УВАЖАЕМЫЙ, Андрей Викторович, я никоим образом не хотел обвинить Вас во лжи! Мой скептицизм идёт от того, что я знаю возможности обоих ружей.
И никто меня не убедит, что ТОЗ-34 дапьнобойнее МЦ 21-12! Тозовка у меня 74 года выпуска. Состояние практически нового. Стволы 725мм. Батя мой с неё лупит - аж шуба заворачивается, но всё равно это не МЦ....

Уважаемый Александр!!!Вот и в мыслях не было кого либо убеждать вобще, Хотя иной раз люблю душевные дискуссии!Я и сам уверен что МЦха по всей логике и параметрам дальнобойней Т-34----Все просто ----я рассказал про то ,что в действительности было а там думайте что думаете!!!Еще раз добавлю-что друг стреляет лучше меня---а с глазомером у меня порядок-регулярно стреляю с Тоз-78 на 75 м.-эта дистанция в глазах отпечаталась как родная!Там еще один человек сказал про "фантастов"-не знаю-может это он и про меня тоже---но тогда я не видел ничего фантастического!Может на вашем месте и сам не поверил бы ---ноэто Было и все тут!!!

Автокефал 12-07-2008 01:26

Вопрос про дерево на новых ТОЗ-34.
Чем на заводе обрабатываю дерево? В конференции часто читаю про пропитку льняным маслом, дело в том, что я немного ободрал свое цевье при отделении ствола:

click for enlarge 640 X 480 47,6 Kb picture

и как видно по картинке, слой обработки довольно не глубокий!

Как можно заколорировать эти портаки (они с обеих сторон)?
Стоит ли чем-то пропитывать свое дерево (цевье, приклад) т.к. мне кажется покрытие неустойчивое и оно быстро обцарапается..

ПОП 12-07-2008 02:41

На заводе тоже масло, но экономят - слой поверхностный. Я просто добавлял постепенно своего, чтобы в глубину прошло. Задиры можно морилкой затонировать, но в этой конструкции ружья они практически неизбежны. Потому я на них наплевал - не на выставку.
Rus007 12-07-2008 10:37

BALSIN - лучше тёмный (150 руб в охот. магазинах) закрасит огрехи.
Автокефал 12-07-2008 11:08

quote:
Я просто добавлял постепенно своего, чтобы в глубину прошло

А как добавляете и какого масла? Оружейное масло разрушает же дерево...
Автокефал 12-07-2008 15:47

quote:
АВТОКЕФАЛ! Хотелось-бы узнать какие сужения на твоем Тозике? Если можно!

Раздобыл штангель, замерил дульные сужения стволов:
Верхний - 17.4
Нижний - 17.8

Если поверить заявленному диаметру 18.5, то получается сужения:

Верхний - 1.1
Нижний - 0.7

Викторыч 12-07-2008 17:43

quote:
Результат отличный на мой взгляд! Я имею ввиду то , что может кто использовал другие пули и какие результаты отстрелов по мишеням и по зверю

Великий Мао! Хватить париться по таким риторическим вопросам! Одна и та же пуля из разных ружей одной и той же модели оружия будут идти по-разному, скорее всего. много параметров на это влияет: и толщина металла, и качество сверловки, и степень точности в подгонке и т. д. У меня Полева 6 вообще не идет. В белый свет, как в копеечку. А просто Полева на 75 шагов с руки из 15 см круга не выходит. Вы получили прекрасный результат и это хорошая пуля. Стреляйте ей по зверю и ни очем не думайте. А попутно отстреливайте другие типы пуль, в надежде на лучшее.

Викторыч 12-07-2008 17:45

quote:
Изменение траектории, это не совсем рикошет

Изменение траектории пули в связи с попаданием в препятствие - это не рикошет??? А что же тогда?

solova60 12-07-2008 18:52


Рикошет
(от франц. ricochet), отражённый полёт снаряда, пули или др. твёрдого тела, ударившегося о преграду под небольшим углом к её поверхности. Например, для артиллерийских снарядов угол при разном грунте (мягкий, твёрдый, средний) изменяется в пределах 15-20.. БСЭ.
Обратите внимание на слово "отражённый"
Викторыч 12-07-2008 19:47

quote:
Рикошет
(от франц. ricochet), отражённый полёт снаряда, пули или др. твёрдого тела, ударившегося о преграду под небольшим углом к её поверхности. Например, для артиллерийских снарядов угол при разном грунте (мягкий, твёрдый, средний) изменяется в пределах 15-20.. БСЭ.
Обратите внимание на слово "отражённый"


Обратил и понял: Вы французский артеллерист (или танкист)
solova60 12-07-2008 21:00

Да нет. Я простой российский пенсионер. А ранее стрелок-наводчик ЗПУ-2-14,5 системы Владимирова и Маркова.
VVal 12-07-2008 21:02

на последней 34ке скорее всего нитролак на буке, а не пропитка.
Vista 12-07-2008 21:21

Снял дерево чтоб пропитать маслом.
Заодно профилактику УСМ. Пока удалял старую смазку выпала боевая пружина!!! Нормально ли это?
Далее заметил, что верхний боек выходит почти в 2 раза меньше, чем нижний.
Общий настрел около 1000 выстрелов.
solova60 12-07-2008 22:13

Сама по себе боевая пружина выпадать не должна. Ни при спущеных ни тем более при взведеных курках. Но зажаты эти пружины совсем не сильно, легко снимаются и ставятся пальцами.
Что-же касается неодинакового выхода бойков, то если нет осечек в верхнем и пробития капсуля в нижнем ,то и не забивайте голову. Кроме того сила удара и инерционный выход верхнего бойка всегда будет больше (при одинаковой силе боевых пружин).
Vista 12-07-2008 22:34

Именно, что сама по себе выпадает правая пружина.
Может из-за того, что села?
А как поменять боек, если что?
solova60 13-07-2008 08:32

Снимаете приклад и нижнюю пластину с УСМ. Отворачиваете болт рычага запирания сверху (после этого рычаг запирания не снимется, иковырять его отверткой не надо ).Вместо этого штатного болта вворачиваете ДО УПОРА какой-нибудь ненужный болтик длинной 2,5-3см.Несильно ударяя молотком по этому вкрученому болтику выбиваете ось рычага заптрания вниз. ПОсле этого снимется рычаг запирания с пружиной(запомните как она стояла)и бойки с возвратными пружинами. Всё.
Писать долго, делать всё быстрей и проще.
Удачи.
Petr! 13-07-2008 11:49

quote:
Именно, что сама по себе выпадает правая пружина

Иногда встречается, что при снятом УСМ когда нажав на спуск спускаешь курок, пружина вываливается. В собранном виде ее поддерживает щечка ложи. Качество пружины, наверное, можно проверить всем известным способом - по высоте подбрасывания бойком метал. гильзы, ну и отстрелом. Заменить не долго, только читал, что новые пружины могут ломаться. Сам такого не встречал, т.к. ружья все были старые.
Викторыч 15-07-2008 11:41

Да нет. Я простой российский пенсионер. А ранее стрелок-наводчик ЗПУ-2-14,5 системы Владимирова и Маркова.

А-а-а-а... Я же говорил!..


quote:
Именно, что сама по себе выпадает правая пружина.
Может из-за того, что села?

Это 100% неисправность. Пружина никоим образом выпадать не должна. Или пружина села (и здорово села), или посадочные места сильно поистрепались. Если первое - делов на копейку, если второе - хуже. Я тоже читал, что бывают пружины ломаются, но ни у меня, ни у друзей такого не было.

Всем привет!

ПиФ 15-07-2008 12:27

Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня ТОЗ-34ЕР экспортный вариант год выпуска 2005,у отца ТОЗ-34Р кажется 85 года, у обоих сужения 0,8/1,2,это кому интересно, а вот про обработку дерева хотелось бы узнать поподробней, не хочется снимать старое покрытие(уж больно нравится оттенок),а можно прямо на старое пропитывать?
серебро 16-07-2008 01:10

Доброго времени суток господа охотники... Являюсь обладателем ТОЗ-34р. проблема с предохранителем верхнего ствола, при взводе на предохранителе, верхний ствол не запирается... и спокойно стреляет, нижний же мертво держится... при этом рычаг не становится парралельно оси, а проходит одну треть, при снятии с предохранителя все взводится нормально... и рычаг тоже стоит как положено.
Подскажите неразумному как это исправить, ибо опасное это дело...
SUNtehnik 17-07-2008 11:22

Можно похвастаюсь чуток? Готовлю к открытию охоты ружо, которое лежало у меня в разобраном состоянии больше года. Так уж получилось, что купил и разобрал его как раз перед самым рождением сына. После же, банально не доходили руки. Сейчас работа идет полным ходом Вчера доделал насечку на правой стороне ложе. Не без косяков, конечно, но результатом остался доволен
click for enlarge 1024 X 768 117,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  74,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  73,4 Kb picture
click for enlarge 1867 X 501 144,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 410,8 Kb picture
SUNtehnik 17-07-2008 11:24

А вот таким оно мне приглянулось в магазине:
click for enlarge 1024 X 768  71,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  72,6 Kb picture
Викторыч 17-07-2008 15:22

Молодец, хорошо получилось! А брали что - б/у?
SUNtehnik 17-07-2008 15:27

quote:
Originally posted by Викторыч:
Молодец, хорошо получилось! А брали что - б/у?

Спасибо, стараемся

Да, брал б\у в 1м квартале 2007г. Нижние фото как раз сделаны через несколько дней после покупки. А верхние, с отшлифованым деревом, то, как обстоят дела на сегодняшний день.

Автокефал 17-07-2008 23:29

Красиво!!!
quote:
Вчера доделал насечку на правой стороне ложе.

Вы сами делали? А как? Просто ножем?

Кроме того никто не ответил на вопрос:

quote:
а вот про обработку дерева хотелось бы узнать поподробней, не хочется снимать старое покрытие(уж больно нравится оттенок),а можно прямо на старое пропитывать?

у меня новое ружье, но как мне кажется пропитка не глубокая, можно ли на имеющееся покрытие пропитывать? (у меня не лакировка, просто какая-то морилка...)
Guns-75 18-07-2008 02:10

quote:
Originally posted by ПиФ:
Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня ТОЗ-34ЕР экспортный вариант год выпуска 2005,у отца ТОЗ-34Р кажется 85 года, у обоих сужения 0,8/1,2,это кому интересно, а вот про обработку дерева хотелось бы узнать поподробней, не хочется снимать старое покрытие(уж больно нравится оттенок),а можно прямо на старое пропитывать?

Если дерево не под лаком-пропитывать можно !Пропитываю простым льняным маслом!Ложу грел у открытой духовки не проволоке-а затем жирным тампоном мазал льнянкой---всасывает махом первые слои так и напитываю пока масло в дерево не идет уже-до тех пор!Потом под ливень попадал серьезный ---дереву по хрену!!!

Guns-75 18-07-2008 02:13

quote:
Originally posted by SUNtehnik:
Можно похвастаюсь чуток? Готовлю к открытию охоты ружо, которое лежало у меня в разобраном состоянии больше года. Так уж получилось, что купил и разобрал его как раз перед самым рождением сына. После же, банально не доходили руки. Сейчас работа идет полным ходом Вчера доделал насечку на правой стороне ложе. Не без косяков, конечно, но результатом остался доволен
[/URL]



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001378/1378904.jpg]

Да косяков и не видать!А чем насечку делали?Как магазинно-заводская я бы сказал!!!Удачно весьма!

Guns-75 18-07-2008 02:21

quote:
Originally posted by Автокефал:
Красиво!!!

у меня новое ружье, но как мне кажется пропитка не глубокая, можно ли на имеющееся покрытие пропитывать? (у меня не лакировка, просто какая-то морилка...)

У меня не лакировка(не люблю лаки на ложе -один хрен покоцаешь или облезет от времени и погоды)---а просто очень темный орех-что сильно нравиться-не захотел старое покрытие снимать-без надобности это---пропитывал так!

SUNtehnik 18-07-2008 07:04

Отвечаю всем на вопрос "чем делал":

Фото инструмента прилагаю. Инструмент для нарезки насечки 18линий на дюйм (ИМХО, на буке бОлее частую насечку не сделать, на орехе - другое дело).
Назначение резцов (с верху вниз):
1. Инструмент для окончательного формирования ромба (спиливает уже готовые квадратики насечки под ромб, с вершиной в центре). Заточен под углом 90 градусов.
2. Инструмент для нарезания параллельных рядов насечки. Один край пускаем по готовой канавке, другим краем режем новую. Резцы заточены под углом 60 градусов (так легче резец режет древисину, мЕньшее прилагаемое усилие - меньше вероятно срывов и т.п.)
3. V-образный резец для выполнения одиночных линий. Заточен под углом 90 градусов. Резать менее удобно, но от одиночных лининий ни куда не уйдешь
4. Инструмент для окантовки.

Изначально делается одноканавочным резцом (номер 3) 1я линия, потом выполняется вся насечка резцом номер 2. После проходимся резцом номер 1, формируя нормальные ромбики (пирамидки), ну а дальше по контуру снаячала 3й резец, а дальше проходимся окантовочным N4... Вроде все.

click for enlarge 1024 X 768 100,8 Kb picture

SUNtehnik 18-07-2008 07:11

quote:
Originally posted by Автокефал:

у меня новое ружье, но как мне кажется пропитка не глубокая, можно ли на имеющееся покрытие пропитывать? (у меня не лакировка, просто какая-то морилка...)

Изложу свои мысли:
лично сам, полумер не люблю. либо делать от и до, либо не делать совсем. вариантов вижу 2: либо ждать пока облезет заводская пропитка, либо обдирать и делать с нуля. если дерево орех, то при обработке льняным маслом или льняной олифой оно потемнеет и приобретет замечательный тёмный тон. если бук, то всегда можно подобрать нужный оттенок при помощи морилки.

Тут были советы по поводу "греть"... Безусловно, оставаясь личным делом каждого, я бы греть не стал. Неоднократно слышал, что дерево может повести при нагреве, а льняное масло замечательно впитывается и без оного, просто нужно проявить чуть больше терпения, за то дереву ни что не будет угрожать

я тут как-то возился с одной деревяхой, посмотрите, может увидите что-ньть полезное для себя https://forum.guns.ru/forummessage/1/120142.html

Guns-75 18-07-2008 15:43

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Изложу свои мысли:
лично сам, полумер не люблю. либо делать от и до, либо не делать совсем. вариантов вижу 2: либо ждать пока облезет заводская пропитка, либо обдирать и делать с нуля. если дерево орех, то при обработке льняным маслом или льняной олифой оно потемнеет и приобретет замечательный тёмный тон. если бук, то всегда можно подобрать нужный оттенок при помощи морилки.

Тут были советы по поводу "греть"... Безусловно, оставаясь личным делом каждого, я бы греть не стал. Неоднократно слышал, что дерево может повести при нагреве, а льняное масло замечательно впитывается и без оного, просто нужно проявить чуть больше терпения, за то дереву ни что не будет угрожать

я тут как-то возился с одной деревяхой, посмотрите, может увидите что-ньть полезное для себя https://forum.guns.ru/forummessage/1/120142.html


Спасибо-весьма познавательно!!!Но у меня дерево после прогрева не повело ибо на все есть мера-до обугливания не доводить просто!А при нагреве поры расширяются и масло проходит глубже-соответственно пропитка качественней!ИМХО!С Уважением!

Seregka 18-07-2008 15:46

2 SUNtehnik. А не подскажите, где такой инструмент можно добыть?
Guns-75 18-07-2008 16:26

quote:
Originally posted by Seregka:
2 SUNtehnik. А не подскажите, где такой инструмент можно добыть?

Неоднократно видел в хозмаге---набор был пообширней и стоит недорого!

Petr! 20-07-2008 13:04

Хотелось бы узнать, кто-нибудь уменьшал усилие спуска на Т-34? Судя по ощущениям, усилие на спусках (моего ружья) создают пружины спусковых крючков, т.к. спуск тугой и при нажатии на них со спущенными курками. Не хочется изобретать велосипед, поэтому прошу поделиться опытом.
Guns-75 20-07-2008 13:28

quote:
Originally posted by Petr!:
Хотелось бы узнать, кто-нибудь уменьшал усилие спуска на Т-34? Судя по ощущениям, усилие на спусках (моего ружья) создают пружины спусковых крючков, т.к. спуск тугой и при нажатии на них со спущенными курками. Не хочется изобретать велосипед, поэтому прошу поделиться опытом.

Хороший вопрос---раньше не задумывался об этом!Если не ошибаюсь---усилие спуска на Т-34 не регулируется---в паспорте об этом вроде ничего нет!

Заряжающий 20-07-2008 14:51

Petr! !
А ведь мой Тозик родной братец вашему. Серия одна Е, гравировка тоже один в один. Ваш постарше (номер меньше), а мой изношен побольше.
Вот ваш
click for enlarge 1920 X 1440 344,6 Kb picture
а вот наш
click for enlarge 1920 X 1440 249,7 Kb picture
А вот некоторые моменты замены этого "комбинированного" приклада на левосторонний берёзовый
click for enlarge 1275 X 1755 252,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 981,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 937,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 916,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 177,5 Kb picture
Petr! 20-07-2008 16:19

quote:
А ведь мой Тозик родной братец вашему.

Однако деньги понадобились, и месяца два назад он ушел. В детстве резал автоматы, в молодости маски, а вот до лож, так и не дошло. Орех жалко ( в смысле если испорчу), а из березы жалко труда, хотя при наличие времени может удовольствия больше, чем труда. Пока ограничиваюсь приведением в порядок родного дерева и нарезкой насечки.
Сейчас у меня остался 1974 г. (уже четвертый 34-й)
click for enlarge 1920 X 1440 611,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 591,6 Kb picture

Кстати, у Вас есть надпись снизу на коробке "Made in USSR"?

Автокефал 20-07-2008 20:43

Только сейчас обратил внимание на это:
click for enlarge 401 X 300 32,0 Kb picture
Это что такое? У меня на новом ружье на цевье никакого метала с низу нет...
Заряжающий 20-07-2008 21:22

quote:
Кстати, у Вас есть надпись снизу на коробке "Made in USSR"?
Нет.
quote:
Это что такое? У меня на новом ружье на цевье никакого метала с низу нет...
Скобки для защиты дерева цевья от повреждения о коробку при сборке ружья. Раньше дерево берегли. А теперь экономят металл.
Petr! 20-07-2008 21:59

quote:
Нет.

Видимо у меня (по аналогии с ИЖевскими) быдо экспортное. Это единственная 34-ка, на которое не было паспорта, поэтому год выпуска определил со слов первого хозяина, не нашедшего паспорт, как 1969-й.
Petr! 20-07-2008 22:34

quote:
А ведь мой Тозик родной братец вашему.

На стр. 15 есть еще один одногодок, у Old Boy тоже этой серии.
ПОП 21-07-2008 01:26

quote:
Хотелось бы узнать, кто-нибудь уменьшал усилие спуска на Т-34?

Да, уменьшал. Подпиливал зацепы шептал, крайне осторожно, иначе будут срываться. Нужно снять УСМ, и станет видно, что именно держит спуски. Пружины у них не дюжие, где-то лишнее трение, возможно просто смазки нет. Мне удалось получить усилие примерно 1,5 кг на обоих, меньше уже опасно.
SUNtehnik 21-07-2008 07:11

quote:
Originally posted by Guns-75:

Неоднократно видел в хозмаге---набор был пообширней и стоит недорого!


Ну, в хозмагах не видел. Этот заказывал из штатов года 3 назад (много морОки было привезти его). Обошлось в районе 100$
click for enlarge 1024 X 768 107,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  93,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 139,1 Kb picture

SUNtehnik 21-07-2008 08:45

quote:
Originally posted by Petr!:

На стр. 15 есть еще один одногодок, у Old Boy тоже этой серии.

Как тесен мир ружей
click for enlarge 1920 X 1440 631,0 Kb picture

Guns-75 21-07-2008 15:32

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Ну, в хозмагах не видел. Этот заказывал из штатов года 3 назад (много морОки было привезти его). Обошлось в районе 100$
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001386/1386459.jpg]


Может я ошибся!Очень было похоже!

Джо 22-07-2008 12:20

quote:
Originally posted by Заряжающий:

А вот некоторые моменты замены этого "комбинированного" приклада на левосторонний берёзовый
[/URL]



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001384/1384543.jpg]

На нижней фотке уже полностью сделанный приклад? Успели таки к открытию осенней

Заряжающий 22-07-2008 11:59

В черне. Потому, что чем больше с ним ковыряюсь, тем больше находится всяких мелких заморочек, которые хочется исправить. Приклад, например, по затыльнику слегка треснул, о чём я написал в теме"Потерпел творческую неудачу" в "Тюнинге..." Ещё нет насечки. Отложил на будущее. И ещё тревожит то, что усилие спуска курков из перехваченного положения очень лёгкое. Такое-же как и с боевого взвода. На Иж-27 помнится было очень туго. Надо что-то думать, как его увеличить.
Товарищи! Может быть подскажете что нибудь?
SUNtehnik 22-07-2008 12:10

quote:
Originally posted by Заряжающий:
И ещё тревожит то, что усилие спуска курков из перехваченного положения очень лёгкое.

Ну, я так понимаю, это конструктивная особенность. Помнится, был у меня на одном ТОЗ-34 погнут взводитель, так хода рычага взводителя не хватало для доведения курка до зацепа за шептало (доводил только до интерсептора), так я и не заметил бы ни чего, если бы не появилась проблема с предохранителем. Усилие было точно такое же.

Джо 22-07-2008 12:26

quote:
Originally posted by Заряжающий:
В черне. Потому, что чем больше с ним ковыряюсь, тем больше находится всяких мелких заморочек, которые хочется исправить. Приклад, например, по затыльнику слегка треснул, о чём я написал в теме"Потерпел творческую неудачу" в "Тюнинге..." Ещё нет насечки. Отложил на будущее. И ещё тревожит то, что усилие спуска курков из перехваченного положения очень лёгкое. Такое-же как и с боевого взвода. На Иж-27 помнится было очень туго. Надо что-то думать, как его увеличить.
Товарищи! Может быть подскажете что нибудь?

Понятно. Да... жаль... А я то думаю что то рукоятка как то гладко выглядит, а дерево покрыто. Может поставить деревянные нагели на клей, что б дальше не пошло?

Хм... Как время будет, надо будет на своём глянуть. Тем более ща у меня ружбайки разобраны, т.к. дерево перед осенне-зимне-весенним периодом льнянкой подновляется.

Petr! 23-07-2008 12:02

quote:
Усилие было точно такое же.

На мой взгляд гораздо тяжелее. Смотрел года два назад комисионное 1972 года и то, что погнут рычаг заметил не по щелчкам, а по усилию на спуске.
Petr! 23-07-2008 12:03

quote:
Как тесен мир ружей

У Вас паспорт есть?
Petr! 23-07-2008 12:06

quote:
А вот некоторые моменты замены этого "комбинированного" приклада на левосторонний берёзовый

Сергей, Вы сами под себя геометрические размеры подбирали или делали копию имеющегося?
Джо 23-07-2008 02:06

2 Заряжающий,

Сейчас проверил на своём усилия спуска с боевого и с интерцептеров. Разницы (по ощущениям) нет.


Джо 23-07-2008 02:11

2 Petr!,

А каким образом усилие спуска может увеличиваться при погнутом рычаге? Честно не вижу связи. Даже погнутый рычаг ни как не воздействует на силу прилагаемую к спусковому крючку, что бы вывести его из зацепления.

SUNtehnik 23-07-2008 06:50

quote:
Originally posted by Petr!:

У Вас паспорт есть?

К сожалению, нет

Заряжающий 23-07-2008 12:01

quote:
Originally posted by Petr!:

Сергей, Вы сами под себя геометрические размеры подбирали или делали копию имеющегося?

Да, под себя выстругивал. Начальные примерные размеры определил по книжке https://forum.guns.ru/forummessage/60/22-m7103809.html . Потом по вскидкам ещё подстрогал. Теперь надо пострелять навскидку и при необходимости подкоррректировать окончательно.

Заряжающий 23-07-2008 12:27

quote:
Originally posted by Джо:
2 Petr!,

А каким образом усилие спуска может увеличиваться при погнутом рычаге? Честно не вижу связи. Даже погнутый рычаг ни как не воздействует на силу прилагаемую к спусковому крючку, что бы вывести его из зацепления.


При погнутом рычаге происходит недовзвод курка, и он вместо боевого взвода оказывается в перехваченном положении. Усилие спуска курка из перехваченного положения должно быть заметно большим, чем с боевого взвода, это раз. Во-вторых при нахождении курка в перехваченном положении предохранитель, запирающий как известно шептала, не работает. Таким образом ружьё становится очень опасным. Вот тут я почуствовал преимущество Иж-27 перед ТОЗ-34. В Иже опуская стволы вниз при взводе курков чётко ощущается сдвоенный щелчок при прохождении курками интерсепторов, а затем четкий сдвоенный шелчёк постановки курков на боевые взвода. Причём между этими событиями происходит хорошо заметный поворот стволов. В ТОЗе и угол поворота стволов между щелчками очень небольшой и щелчки нечёткие, а самое главное, усилие нажатия на спуск в перехваченном положении мало. У Ижей спуск из перехваченного положения очень велик, а на некоторых просто невозможен. Иными словами, если курки недовзведены или сорвались с боевого взвода, то у ИЖа это сразу заметишь или даже просто не выстрелишь. А у ТОЗа такую возможность я вижу.
Джо 23-07-2008 12:48

quote:
Originally posted by Заряжающий:
При погнутом рычаге происходит недовзвод курка, и он вместо боевого взвода оказывается в перехваченном положении. Усилие спуска курка из перехваченного положения должно быть заметно большим, чем с боевого взвода, это раз. Во-вторых при нахождении курка в перехваченном положении предохранитель, запирающий как известно шептала, не работает. Таким образом ружьё становится очень опасным. Вот тут я почуствовал преимущество Иж-27 перед ТОЗ-34. В Иже опуская стволы вниз при взводе курков чётко ощущается сдвоенный щелчок при прохождении курками интерсепторов, а затем четкий сдвоенный шелчёк постановки курков на боевые взвода. Причём между этими событиями происходит хорошо заметный поворот стволов. В ТОЗе и угол поворота стволов между щелчками очень небольшой и щелчки нечёткие, а самое главное, усилие нажатия на спуск в перехваченном положении мало. У Ижей спуск из перехваченного положения очень велик, а на некоторых просто невозможен. Иными словами, если курки недовзведены или сорвались с боевого взвода, то у ИЖа это сразу заметишь или даже просто не выстрелишь. А у ТОЗа такую возможность я вижу.


Не-не, про недовзвод понятно. Я про усилие спуска, про которое писал Petr. В том то и дело, что с перехватывателя на Т-34 усилие не изменяется, ну или почти не заметно. Да и верно подмечено, что очень мал ход между зацеплением на перехватыватель и на боевой взвод. Когда покупал свой Т-34, даже услышать не мог щелчки перехватывателя. Я сначала не врубился, тоже по аналогии с своим Иж-27 , а ружбайка то нестрелянная совсем была. Ну а внимательный осмотр УСМ показал что всё работает. Кроме конструктивной особенности, я лично другого обоснования не вижу. Хотя не исключаю возможность, что от экземпляра к экземпляру данное усилие может быть разным, но изменяться разительно вряд ли.

PS Я вот подумал, а может такой небольшой ход между зацеплениями тоже имеет смысл, т.к. при этом возможно дальнейшее функционирование ружья на охоте (боевая пружина на перехватывателе сжата почти так же) даже при небольшой погнутости взводителя, ну или в случае износа деталей, влияющих на полную постановку курка на боевой взвод. Плохо, конечно, что без осмотра УСМ на его функционирование будет трудно определить полностью ли курок встаёт на боевой. Наверно это минус, но такова конструкция.

Petr! 23-07-2008 22:44

quote:
с перехватывателя на Т-34 усилие не изменяется, ну или почти не заметно

Согласен, ружье ружью рознь. Для эксперимента собрал 34-ку, которая осталась. На 1969 г.в. курки одновременно (почти) становились на перехватыватели, потом одновременно на боевой взвод. На этом сначало левый(верхний ствол) на перехватыватель, потом все остальное почти одновременно. Может эжектора мешали сборщикам правильно подтачить рычаги? Щелкают, когда их не просят. На моем сегодняшнем ружье усилие на спуске при сходе курка с боевого взвода и с перехватывателя практически не отличается. Видимо зависит от того, кто молотком доводил ружье. Оружейный мастер проходил курсы на ТОЗ и рассказывал, что рядовые собирают с помощью молотка, а на штучных еще и напильник используют.
Джо 23-07-2008 23:19

quote:
Originally posted by Petr!:

Согласен, ружье ружью рознь. Для эксперимента собрал 34-ку, которая осталась. На 1969 г.в. курки одновременно (почти) становились на перехватыватели, потом одновременно на боевой взвод. На этом сначало левый(верхний ствол) на перехватыватель, потом все остальное почти одновременно. Может эжектора мешали сборщикам правильно подтачить рычаги? Щелкают, когда их не просят. На моем сегодняшнем ружье усилие на спуске при сходе курка с боевого взвода и с перехватывателя практически не отличается. Видимо зависит от того, кто молотком доводил ружье. Оружейный мастер проходил курсы на ТОЗ и рассказывал, что рядовые собирают с помощью молотка, а на штучных еще и напильник используют.

На моём экстрактор, но думаю это не имеет значения. А вообще, меня лично, этот конструктив не напрягает совершенно. Раз в год ( после весенней ) разбираю ружбайки для чистки и смазки УСМ и подновления дерева, ну и соответственно проверка всего и вся. А просто так ничего не бывает. Не давать свои ружья в чужие (кривые) руки, и самому понимать и любить их, и всё будет ок!

Guns-75 24-07-2008 12:55

quote:
Originally posted by Джо:

На моём экстрактор, но думаю это не имеет значения. А вообще, меня лично, этот конструктив не напрягает совершенно. Раз в год ( после весенней ) разбираю ружбайки для чистки и смазки УСМ и подновления дерева, ну и соответственно проверка всего и вся. А просто так ничего не бывает. Не давать свои ружья в чужие (кривые) руки, и самому понимать и любить их, и всё будет ок!


+1

SLaid 28-07-2008 17:14

Добрый день !
Не давно стал обладателем тоз-34 1972 г, стал сравнивать с уже имеющемся ружьем 2001г и обнаружил и в паспорте и на ружьях разницу---
Стволы 1972г длин 720мм а 2001 длин 711мм
Интересно в каком году изменили длину стволов
Заряжающий 29-07-2008 12:07

quote:
Originally posted by Vista:
... Пока удалял старую смазку выпала боевая пружина!!! Нормально ли это?...

У меня была такая же история на недавно купленном и находящемся в процесс тюнинга ружье. Подтверждаю изложенное выше мнение участника Викторыч. Несомненно села боевая пружина. Ружьё не разбивало левым курком капсюль "Жевело" и разбивало КВ-21 с 50%-ой вероятностью. Правда, там ещё и левый курок своим правым краем цеплял предохранитель и на поверхности курка была хорошая циркульная царапина. Подчистил курок и снял с левой стороны головки предохранителя около четырёх десятых мм. При попытке разогнуть руками левую пружину она тут-же и сломалась. Заменил обе. Если раньше стреляная гильза подлетала вверх на полметра, то теперь весело стучится в потолок. Проверю стрельбой, как только представится случай.
quote:
Originally posted by Vista:... Далее заметил, что верхний боек выходит почти в 2 раза меньше, чем нижний. ...
Тут надо мерить. На Иж-27, как мне помнится, вылет бойка должен быть 2,2 мм. А на ТОЗе не помню. Но заметной разницы между верхним и нижним, мне кажется. быть не должно.

Джо 29-07-2008 10:28

quote:
Originally posted by Заряжающий:
У меня была такая же история на недавно купленном и находящемся в процесс тюнинга ружье. Подтверждаю изложенное выше мнение участника Викторыч. Несомненно села боевая пружина.

Тут нужно кое что уточнить. Пружины могут выпадать, если основание ударно-спускового механизма вместе с курками, отделено от коробки. В этом случае курки свободно могут перемещаться вперёд, что и освобождает пружины. Вот когда основание вставлено в коробку, а курки упираются в бойки, как на полностью собранном ружье (см. фото),

click for enlarge 800 X 600 86,4 Kb picture

вот в этом положении, пружины действительно должны быть в чуть поджатом состоянии и соответственно не должны выпадать.

Так в каком состоянии выпадали пружины? А Vista писАл, что "Пока удалял старую смазку выпала боевая пружина". Рассуждая логически, что бы удалить старую смазку, нужно снять приклад, а что бы снять приклад нужно отделить основание от коробки, а как только основание отделено от коробки, курки освобождаются и свободно болтаются на основании. По этому, что б ставить диагноз, нужно уточнить в каком состоянии находятся части УСМ.

Викторыч 29-07-2008 11:39

Красивая колодка!!! Сувенирное?
Заряжающий 29-07-2008 11:39

Новые пружины в отделённый от колодки УСМ еле вставил руками, приложив значительные усилия. Обратно никак не выпадают. Старые вываливались. Посмотрим, может быть через некоторое время, после стрельбы, новые пружины подсядут и тоже будут свободно вставляться и выниматься из снятого с ружья УСМа. После открытия обязательно сообщу, как обстоят дела.
Викторыч 29-07-2008 11:42

Ну не должны пружины выпадать даже при снятом УСМ! Сегодня обязательно разберу свой ТОЗик (все равно надо смазать перед сезоном)и завтра обязательно доложу.
lelik76 29-07-2008 12:06

quote:
Originally posted by SLaid:
Добрый день !
Не давно стал обладателем тоз-34 1972 г, стал сравнивать с уже имеющемся ружьем 2001г и обнаружил и в паспорте и на ружьях разницу---
Стволы 1972г длин 720мм а 2001 длин 711мм
Интересно в каком году изменили длину стволов

Такая же ситуация. На ТОЗ-34 89 года выпуска стволы были 711мм,на ружье 74года стволы 720мм.

С уважением Алексей.

Джо 29-07-2008 12:28

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Новые пружины в отделённый от колодки УСМ еле вставил руками, приложив значительные усилия. Обратно никак не выпадают. Старые вываливались. Посмотрим, может быть через некоторое время, после стрельбы, новые пружины подсядут и тоже будут свободно вставляться и выниматься из снятого с ружья УСМа. После открытия обязательно сообщу, как обстоят дела.

Совершенно верно. Новые могут входить с натягом. Вернее даже должны Но вот чуть подсевшие могут и вываливаться, что не считается неисправностью, если после установки основания, пружины будут находиться в поджатом состоянии. Новые пружины подсядут обязательно, а вот как долго они будут находится всегда в поджатом состоянии при снятом основании, это зависит от качества пружин, ну и конечно от их срока службы.

quote:
Originally posted by Викторыч:
Красивая колодка!!! Сувенирное?

Ну не должны пружины выпадать даже при снятом УСМ! Сегодня обязательно разберу свой ТОЗик (все равно надо смазать перед сезоном)и завтра обязательно доложу.


Угу, сувенирное.

Про выпадание я сказал выше. Лично знаю несколько старых ружей, у которых такая ситуация. Ну подсели пружины. Это нормально. Главное чтоб пружины были в поджатом состоянни, когда УСМ собрано. Всё работает исправно, осечек нет.

Заряжающий 29-07-2008 12:40

Ну, если бы пружины ещё и в собранном состоянии выпадали, тогда бы ваааще ...
Джо 29-07-2008 13:12

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Ну, если бы пружины ещё и в собранном состоянии выпадали, тогда бы ваааще ...

Тогда бы ружо и не стреляло Но ещё до такого выпадения, очень легко определить что пружины пора менять. Определяется легко без всякой разборки. Т.к. бойки без отбоя, то они должны быть поджаты курками. На ощупь можно понять есть свободный продольный ход у бойка или нет. Если боёк не имеет ни какого продольного свободного хода, то пружины находятся в поджатом состоянии. Сила сопротивления при нажатии пальцем на боёк, зависит от упругости пружины в этом состоянии. Вобщем если свободного хода нет и достаточное сопротивление чувствуется с самого начала, то можно спать спокойно. А вот если не дай Бог уже есть хоть чуть заметный продольный свободный ход, или хотя бы сопротивление при надавливании слабое, то пружину(ы) нужно менять.

ПОП 29-07-2008 21:48

quote:
Сила сопротивления при нажатии пальцем на боёк, зависит от упругости пружины в этом состоянии.

Эта сила всегда больше на нижнем бойке, чем на верхнем за счет разности плеч нажатия курков. Но не пугайтесь, энергия удара по капсюлю при равных пружинах будет равной.
Джо 29-07-2008 22:15

quote:
Originally posted by ПОП:

Эта сила всегда больше на нижнем бойке, чем на верхнем за счет разности плеч нажатия курков. Но не пугайтесь, энергия удара по капсюлю при равных пружинах будет равной.

Вот и наш ГУРУ пришел На счёт разности само собой . Спасибо за уточнение .

ПОП 29-07-2008 23:29

На счет ГУРУ это перебор. Просто мне приходилось регулировать усилия в УСМ 34-ки. И менять бойки тоже.
Petr! 30-07-2008 12:00

quote:
Стволы 1972г длин 720мм а 2001 длин 711мм

Думаю, что стволы не одновременно перешли на 711 мм. На 1974 г.в.(Р) -720, на 1976 г.в.(Т) - 711мм. Смотрел (по-моему раньше, чем Р) со стволами 711.
lupus tambovus 30-07-2008 04:21

quote:
Originally posted by SUNtehnik:
Отвечаю всем на вопрос "чем делал":

Фото инструмента прилагаю. Инструмент для нарезки насечки 18линий на дюйм (ИМХО, на буке бОлее частую насечку не сделать, на орехе - другое дело).
Назначение резцов (с верху вниз):
1. Инструмент для окончательного формирования ромба (спиливает уже готовые квадратики насечки под ромб, с вершиной в центре). Заточен под углом 90 градусов.
2. Инструмент для нарезания параллельных рядов насечки. Один край пускаем по готовой канавке, другим краем режем новую. Резцы заточены под углом 60 градусов (так легче резец режет древисину, мЕньшее прилагаемое усилие - меньше вероятно срывов и т.п.)
3. V-образный резец для выполнения одиночных линий. Заточен под углом 90 градусов. Резать менее удобно, но от одиночных лининий ни куда не уйдешь
4. Инструмент для окантовки.

Изначально делается одноканавочным резцом (номер 3) 1я линия, потом выполняется вся насечка резцом номер 2. После проходимся резцом номер 1, формируя нормальные ромбики (пирамидки), ну а дальше по контуру снаячала 3й резец, а дальше проходимся окантовочным N4... Вроде все.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001380/1380678.jpg][/URL]


как классно у Вас получилось!!!! а у меня , ....эх, прислали из амерички друзья такой же инструмент, да, видать в кривые руки. дело в том, что сдуру закказал 22 линии на дюйм - в результате не могу совладать с точностью реза- банально не вижу, куда идет резец. надо теперь либо очки заказывать (все когда нибудь надо делать впервые), либо новый инструмент, линий этак на 18-20.да и с темпераментом надо что-то делать, а то всё в один присест...... поздравляю, результат впечатляет, особенно после своих неудачных попыток.

Викторыч 30-07-2008 12:43

Про пружины подвожу итоги: не должна пружина вываливаться даже при снятом УСМ. Даже на подношенных пружинах. Если вываливаются - меняйте. Вчера новые поставил с хорошим усилием. Мои старые уже подношены , но крепко стоят на месте.

Всем привет!

Джо 30-07-2008 13:25

quote:
Originally posted by Викторыч:
Про пружины подвожу итоги: не должна пружина вываливаться даже при снятом УСМ. Даже на подношенных пружинах. Если вываливаются - меняйте. Вчера новые поставил с хорошим усилием. Мои старые уже подношены , но крепко стоят на месте.

Всем привет!


Конечно лучше чтоб не должна, кто спорит то? Ну а по поводу Вашего итога я уже всё сказал выше и мне добавить нечего. Менять не менять - хозяин барин. Кстати, а почему Вы заменили пружины? Только из-за того что новые сильнее? С таким успехом их можно хоть раз в сезон менять. Только какой в этом смысл, если пружины работают исправно, упругости хватает, осечек нет, а новые - кот в мешке. А пружины (любые) ВСЕГДА чуть подсаживаются от первоначального состояния в процессе эксплуатации, а потом удерживают некоторую константу довольно долго, и это заложено в их характеристики. Вот на моём автомобиле пружины тоже 100% подсели, Вы тоже посоветуете их менять?

Виталий М 30-07-2008 14:28

У Сергея Валерьевича ака ПОП поспрашайте как нормальные пружинки на 34-ку сделать. Кодга увидел, чуть глаза не выпали и дар речи пропал... Жаль мне до него далековато ехать - а так на фотосессию напросился бы.
Сергей, отдельный респект...
Джо 30-07-2008 14:41

quote:
Originally posted by Виталий М:
У Сергея Валерьевича ака ПОП поспрашайте как нормальные пружинки на 34-ку сделать. Кодга увидел, чуть глаза не выпали и дар речи пропал... Жаль мне до него далековато ехать - а так на фотосессию напросился бы.
Сергей, отдельный респект...

Это которые как английская булавка? Вроде от какой то запчасти автомобильной, если мне память не изменяет.

PS *в надежде что Сергей прочтёт * А я бы напросился на заказ таких пружинок. Не безвозмездно конечно. Поэкспериментировать хоца.

Викторыч 30-07-2008 14:51

quote:
Конечно лучше чтоб не должна, кто спорит то? Ну а по поводу Вашего итога я уже всё сказал выше и мне добавить нечего. Менять не менять - хозяин барин. Кстати, а почему Вы заменили пружины? Только из-за того что новые сильнее? С таким успехом их можно хоть раз в сезон менять. Только какой в этом смысл, если пружины работают исправно, упругости хватает, осечек нет, а новые - кот в мешке. А пружины (любые) ВСЕГДА чуть подсаживаются от первоначального состояния в процессе эксплуатации, а потом удерживают некоторую константу довольно долго, и это заложено в их характеристики. Вот на моём автомобиле пружины тоже 100% подсели, Вы тоже посоветуете их менять?



Просто вы меня не поняли - я их не менял, а попробовал поставить новые... далее по тексту. Оставил старые - они еще хорошие. По поводу автомобиля: 100% подсели на сколько процентов? Если больше 50, то пора задумываться о новых.

quote:
Это которые как английская булавка? Вроде от какой то запчасти автомобильной, если мне память не изменяет.


Раньше умельцы из чего только ни делали. Мы вот, например, из диванных пружин.

Джо 30-07-2008 15:14

quote:
Originally posted by Викторыч:
Просто вы меня не поняли - я их не менял, а попробовал поставить новые... далее по тексту.

Понятно.

quote:
Originally posted by Викторыч:
Оставил старые - они еще хорошие.

Вот именно, подсели, но хорошие, потому что выполняют полностью свои функции. О чём я и говорил. А выпадение только при снятом УСМ, ещё не говорит о том, что они перестали выполнять эти функции. Именно это я и хотел донести, причём аргументированно, а подтверждалось это фактами, мною лично виденными.

PS Да и время, за которое подсаживаются или просаживаются пружины, очень зависит от эксплуатации ружья в охотничьи сезоны.

quote:
Originally posted by Викторыч:
По поводу автомобиля: 100% подсели на сколько процентов? Если больше 50, то пора задумываться о новых.


Это уже называется не подсели, а просели Т.е. когда уже не выполняют полностью свои функции.

quote:
Originally posted by Викторыч:

Раньше умельцы из чего только ни делали. Мы вот, например, из диванных пружин.

Не, там дело не просто в пружинной проволоке, а в том, что были уже почти готовые пружины для ТОЗика. Которые не нужно было гнуть, а нужно было только отрезать в нужных местах и они готовы к употреблению Причём сразу получалась левая и правая пружины. Будет время, поищу где это показано.

Викторыч 30-07-2008 16:06

+1 за каждый абзац. Итого +4. Все встало на свои места!
KPblM 30-07-2008 16:32

quote:
Originally posted by Р"Р.Р_:

Вроде от какой то запчасти автомобильной


https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=5832&forum=1Это пружины ото МОСКВИЧА 2141 они держат колодки, надо поддерживать отечественного производителя!
Джо 30-07-2008 17:12

quote:
Originally posted by KPblM:
https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=5832&forum=1Это пружины ото МОСКВИЧА 2141 они держат колодки, надо поддерживать отечественного производителя!

О! Точно! https://forum.guns.ru/forummessage/1/74800.html

Petr! 30-07-2008 17:12

quote:
сдуру закказал 22 линии на дюйм

Зато по орешку очень красиво получается. Резал самодельным резцом 1,1 мм (это почти 22линии). Но очки уже не помогают. Пользуюсь "окулярами" ювелира.
click for enlarge 1920 X 1440 543,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 328,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329,1 Kb picture
После самодельных резцов глядя на фирменные конечно слюнки текут.
Викторыч 30-07-2008 17:20

Не видел и не слышал такого ни разу... Обалдеть! Я думаю, что они почти не убиваемые. Могу дополнить: это не только Москвич 2141, но и 412 и "Каблучок". Насчет 2140 - не знаю. Это я про пружины.

ПОП 30-07-2008 22:06

Братцы, спасибо, тронут до слез. Эти пружины и сейчас у меня на 34-ке стоят. Правда и сама она стоит в сейфе про запас, я все больше Моссберга дрочу.
Джо и другие, звоните, приезжайте, пока я в отпуск на охоту не укатил. Есть еще одна непочатая пружина, а надо будет - так прикупим на авторынке, за вечер состряпаем. С друзей не беру ни гроша.
Сергей.
Заряжающий 30-07-2008 22:17

А вот не знаю, как с запчастями дела обстоят для таких редких в наше время автомобидей. У меня старший сынок недевно Мосвич-2141 1990 года выпуска продал за 6000 руб. Не знал я, чо это был источник таких ценных деталей. На днях забегал в пару-тройку автомагов с вопросом о запчпастях для 2141. На меня смотрели как на отъявленного придурка. Так что, если вам повернутся эти пружины, хватайте с запасом.
ПОП 30-07-2008 22:45

В автомагах может и не быть, ибо уже не производится. А вот на рынках еще москвичевские отделы полны. А надо будет - со своего сниму. Стоит сей ветеран на приколе, ждет такой же дешевой продажи.
Джо 30-07-2008 23:33

quote:
Originally posted by ПОП:
Братцы, спасибо, тронут до слез. Эти пружины и сейчас у меня на 34-ке стоят. Правда и сама она стоит в сейфе про запас, я все больше Моссберга дрочу.
Джо и другие, звоните, приезжайте, пока я в отпуск на охоту не укатил. Есть еще одна непочатая пружина, а надо будет - так прикупим на авторынке, за вечер состряпаем. С друзей не беру ни гроша.
Сергей.

Вау! Класс! Сам в отпуск на Ярославщину через две неделю уезжаю как раз на открытие и естественно с ТОЗиком Так что СПАСИБО ОГРОМНОЕ за предложение, неприменно после августа свяжусь!

lupus tambovus 01-08-2008 01:49

[QUOTE]Originally posted by Petr!:
[B]
Зато по орешку очень красиво получается.

так я орешек и попоганил. насчет окуляров надо перенять, здорово получается. буду сошлифовывать и... до бесконечности.

Миши 01-08-2008 12:59

Всем привет! Вот решил купить себе первое ружье, и мой выбор пал на ТОЗ-34 ЕРС, 2008 г.в.,- очень красивое ружье.

Так как это мое первое ружье, очень хочеться знать какие-нибудь скрытые нюансы этого ружья, вообщем что советуете никогда не делать, и что сделать в первую очередь... (Разумеется нюансы, которые не описываются в инструкции)

Заранее СПАСИБО.


Викторыч 01-08-2008 13:13

Ружье хорошее, слов нет. А об остальном почитай этот топик. Тут все раписано - лучше некуда.
SLaid 02-08-2008 18:49

Всем привет !!! Давно искал себе тозик первых годов выпуска и наконец то
нашел!!!! "КТО ИЩЕТ ТОТ НАЙДЕТ"
Оцените экземплярчик - правда с деревом немного придется поработать .
click for enlarge 1200 X 1600 304,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 278,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 302,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 258,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 181,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 201,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,7 Kb picture
KPblM 03-08-2008 12:54

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! ВО повезло! Удачной охоты!
ShAV 04-08-2008 11:20

Тоже вот думаю себе тоз-34 взять. В ЛРО надо идти, просить зелёнку на третий ствол. Заерепенятся наверно, третий ствол за полтора года...
Автокефал 04-08-2008 23:42

Вот это ружье!!! Облезнулся!!! Поздравляю!!!! Удачной охоты!!!
Guns-75 05-08-2008 17:14

quote:
Originally posted by SLaid:
Всем привет !!! Давно искал себе тозик первых годов выпуска и наконец то
нашел!!!! "КТО ИЩЕТ ТОТ НАЙДЕТ"
Оцените экземплярчик - правда с деревом немного придется поработать .
[/URL]






[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001410/1410600.jpg]


Поздравляю вас с покупкой!Достойное ружье-сам бы мимо непрошел ,не отказался еще от одной покупки!Удачных Охот!
Guns-75 05-08-2008 17:16

quote:
Originally posted by ShAV:
Тоже вот думаю себе тоз-34 взять. В ЛРО надо идти, просить зелёнку на третий ствол. Заерепенятся наверно, третий ствол за полтора года...

Не не заерепеняться!Им же по боку это-да и жить как то надо!!!!

SLaid 05-08-2008 18:31

Спасибо за поздравления !!!
Я имею такой экземпляр 2001г но этот мне больше по душе )))
ShAV 06-08-2008 13:25

quote:
Не не заерепеняться!Им же по боку это-да и жить как то надо!!!!

Завтра пойду с доками. Узнаю...

Jurechunt 08-08-2008 16:09

Подскажите по номеру примерно год выпуска ружья NУС 31055 ??? Нашёл таки себе 34рку в отличном состоянии, теперь интересен год. Модель безфлажковая.
Petr! 09-08-2008 18:47

quote:
Подскажите по номеру примерно год выпуска ружья NУС 31055

Улучшенное (орнаментное), год выпуска скорее всего 1975-й. Коробка белая, если родное дерево, то бук, цевье квадратное. ИМХО.
Если не трудно, напишите, на коробке плоская гравировка или уже рельефный орнамент? Какой формы щека (округлой, как на фото штучного на предыдущей стр. или углом)?
KostyanR 11-08-2008 19:13

Originally posted by KostyanR:
Приветствую, Уважаемые. На весенней охоте случился казус - оторвалась припаянная к стволам антабка на ТОЗе 34. Под этой пластинкой остался не вороненый ствол с небольшими следами коррозии. Вопрос уважаемые знатоки: Как и чем припоять обратно пластину к стволу? Или есть другие, более простые, но не менее надежные методы крепления? Обжимную антабку а-ля Беретта не хочу, не эстетично.


В результате приклеил антабку к стволу двухкомпонентной "холодной сваркой". Зачистил аккуратно антабку и место крепления её к стволу, вокруг места крпления наклеил малярный скотч, чтобы не повредить шкуркой воронение. Обезжирил нанес хол. сварку и сжал всю конструкцию струпциной на сутки. Держится крепко, посмотрим на дальнейшие испытания полем. Даже воронить и подкрашивать место крепления не пришлось попал четко антабкой в её место крепления, получилось как и было.

Дим_Димыч 14-08-2008 03:07

Здравствуйте! Вчера пошел покупать ТОЗ. Взял в руки ТОЗ-120М-1ЕС новый и офигел - стволы словно в нарезах. Сверлили и не полировали, а прямо на грязную сверловку хром наложили. То же и с патронниками.
Вряд ли это так надо. Может, стволы ТОЗов не коррозируют и на заводе не боятся царапанные поверхности выпускать в продажу? Слышал я такое.
Вопрос: коррозируют ли стволы ТОЗов? Если нет, то снова пойду в магазин, наверное.
Сайга 14-08-2008 23:20

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

Здравствуйте! Вчера пошел покупать ТОЗ. Взял в руки ТОЗ-120М-1ЕС новый и офигел - стволы словно в нарезах. Сверлили и не полировали, а прямо на грязную сверловку хром наложили. То же и с патронниками.
Вряд ли это так надо. Может, стволы ТОЗов не коррозируют и на заводе не боятся царапанные поверхности выпускать в продажу? Слышал я такое.
Вопрос: коррозируют ли стволы ТОЗов? Если нет, то снова пойду в магазин, наверное.



А нука поподробнее. я в своем новом тоз-34 в верхнем стволе сразу за патроником на протяжности 10-15см.заметил после чистки какоето типа на вид шершавость думал нагар чищу не удаляется он еле заметен с нормальной поверхностю. Думая что на заводе гдето немного плохо полирнули етот участох и потом захромировали. А как ето коррозировать ствол.
Автокефал 15-08-2008 14:45

у меня новый ТОЗ-34 2008 года, брал пару месяцев назад.
Оба ствола идеально зеркальные!!!
Думаю то что вы рассказываете - брак...
Shtalk 15-08-2008 20:26

quote:
Originally posted by Автокефал:

Я меня новый ТОЗ-34 2008 года, брал пару месяцев назад.
Оба ствола идеально зеркальные!!!
Думаю то что вы рассказываете - брак...


+1

Дим_Димыч 17-08-2008 03:32

quote:
Я меня новый ТОЗ-34 2008 года, брал пару месяцев назад.
Оба ствола идеально зеркальные!!!
Думаю то что вы рассказываете - брак...

Да не брак я рассказываю. Не может быть у свежих ТОЗов идеально зеркальных стволов. Давайте поспорим: я даю фото хорошо освещенных патронников свежекупленного мною позавчера ТОЗ-120-12М-1Е, а вы идеально-зеркальных со своего ТОЗ-34. Сравним. Основное условие - хороший свет и хорошая резкость снимка, экспозиция по внутренностям патронника, фокусировка тоже не по стрезу стволов, а по обсуждаемой поверхности.

Автокефал 17-08-2008 18:37

Я немного не понял вы говорите о стволах?
quote:
Взял в руки ТОЗ-120М-1ЕС новый и офигел - стволы словно в нарезах. Сверлили и не полировали, а прямо на грязную сверловку хром наложили. То же и с патронниками.

или все-таки о патронниках:

quote:
Давайте поспорим: я даю фото хорошо освещенных патронников свежекупленного мною позавчера ТОЗ-120-12М-1Е, а вы идеально-зеркальных со своего ТОЗ-34.

Я говорил о стволах, а насчет патронников, что-то даже не обращал внимание, нужно глянуть, выкладывайте фотки, я тоже постараюсь как-нить сфотать, вы свои выложите, я попробую по вашему образцу сделать аналогичные.

Guns-75 17-08-2008 19:04

quote:
Originally posted by KostyanR:
Originally posted by KostyanR:
Приветствую, Уважаемые. На весенней охоте случился казус - оторвалась припаянная к стволам антабка на ТОЗе 34. Под этой пластинкой остался не вороненый ствол с небольшими следами коррозии. Вопрос уважаемые знатоки: Как и чем припоять обратно пластину к стволу? Или есть другие, более простые, но не менее надежные методы крепления? Обжимную антабку а-ля Беретта не хочу, не эстетично.


В результате приклеил антабку к стволу двухкомпонентной "холодной сваркой". Зачистил аккуратно антабку и место крепления её к стволу, вокруг места крпления наклеил малярный скотч, чтобы не повредить шкуркой воронение. Обезжирил нанес хол. сварку и сжал всю конструкцию струпциной на сутки. Держится крепко, посмотрим на дальнейшие испытания полем. Даже воронить и подкрашивать место крепления не пришлось попал четко антабкой в её место крепления, получилось как и было.


В 97 году (когда я и купил свою "34")на второй охоте со мной произошел такой казус-выстрелил первую пару патронов, зарядил вторую при этом не глянув в стволы и затем с верхнего ствола сделал выстрел по дичи!Сразу удивил меня очень громкий звук выстрела(патроны заводские были с пыжами древесноволокнистыми) и после выстрела я увидел что с левой стороны оторвало соединительную планку от самого дульного среза и примерно сантимов 15 она отошла-дальше была припаяна!Я был в ужасе-ЧТО ДЕЛАТЬ???Видимо пыж в стволе остался обьяснения не нахожу!Мне посоветовали обратиться к одному дедку оружейнику(к нему с близлежащих областей приезжали с разными проблемами)---он заново припаял планку на олово с каким то припоем!С тех пор уж 11 лет минуло и не одной проблемы с этим ружьем не было-а стреляю с него весьма часто особливо раньше и не только на разных охотах но и на пострелушках!За все годы не было не одной осечки и других косяков не наблюдалось---бой отличный---хотя ружье самое что ни наесть рядовое!!!

Дим_Димыч 17-08-2008 23:36

Автокефалу.

Выкладываю фотки патронников нового (по 5 выстрелов с каждого ствола) ТОЗ-120-12М-1Е. Вот про эту грубизну обработки я и спрашивал. Грязь это после стрельбы. Нынче отчистил. Хотя грязи в стыках разных была масса, чуть ли не земля с маслом вперемешку.
И стволы тоже сфотал. Вторая фотка. Нормально ли это, совладельцы ТОЗов?
click for enlarge 1512 X 948 123,6 Kb picture
click for enlarge 1236 X 804  90,5 Kb picture

Guns-75 17-08-2008 23:59

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:
Автокефалу.

Выкладываю фотки патронников нового (по 5 выстрелов с каждого ствола) ТОЗ-120-12М-1Е. Вот про эту грубизну обработки я и спрашивал. Грязь это после стрельбы. Нынче отчистил. Хотя грязи в стыках разных была масса, чуть ли не земля с маслом вперемешку.
И стволы тоже сфотал. Вторая фотка. Нормально ли это, совладельцы ТОЗов?
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001438/1438762.jpg]


В моем поверхности -Чище!Тоз обычно лучше делает-доводилось видеть достаточно Тозок чтобы сделать вывод-что слесарь-оружейник дядя Коля был пьян или очень торопился!Конечно только ИМХО!

ПиФ 18-08-2008 13:25

quote:
Нормально ли это, совладельцы ТОЗов?

У меня такие же сужения по качеству обработки-не парюсь, стреляю и попадаю!!!
PULS 18-08-2008 13:43

2 Дим_Димыч:
после Вашего письма тоже озаботился качеством сверловки своего ТОЗа.
На мой взгляд у моего экземпляра следы от сверления не так явно видны, хотя может быть это просто качество камеры у Вас выше.
Выкладываю фото своего Т34 (марофет наводить не стал, кое где видно масло).

Сходите на стенд постреляйте по стодольной мишени, посчитайте дырки.
Постреляйте пулей, посмотрите куда летят.
Надеюсь, что все с Вашим ружем в норме.

Ни пуха!

click for enlarge 1920 X 1440 405,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 389,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 486,5 Kb picture

Mr.Strange 18-08-2008 14:54

Добрый день! Извините, если не по теме и если уже было, но вопрос не терпит отлагательства и весьма нужен ответ опытных!
Мой отец приобрёл недавно ТОЗ 34,(кажется)ЕШ, этот сезон - первые охоты показали, что при выстреле сильно отбивается средний палец (ближе к ладони)правой руки, до крови, в процессе охоты не замечает, а потом сильно болит, аж охоты пропускает. Наматывал на палец изоленту толстым слоем - немного помагало, он говорит, что у него пальцы короткие (они действительно, немного короткие, но нормальные для его (168)роста). Бьётся палец, как я понял, о заднюю часть скобы, закрывающей спусковые крючки.
Кто что посоветует или встречалась ли такая "беда" у кого-нибудь, как решали?
Дим_Димыч 18-08-2008 15:06

2 PULS
Большое Вам спасибо за выложенные в ответ фотки. У меня, значит, все в порядке. Это норма. Озаботился я этим после того, как поимев ИЖ-18М-М примерно с такими же следами от сверловки (брачный), и заглянув в ствол Сайги-12 от Легиона (не реклама) понял, что значит качественно выделанный ствол изнутри. У Сайги просто не найти никаких линий в стволе - чистая полированная и хромированная поверхность.
В общем, нормально.
А в тире мой ТОЗ уже был. Поэтому и оказался в моем владении.
Заряжающий 18-08-2008 15:46

quote:
отбивается средний палец
См. https://forum.guns.ru/forummessage/1/58381-m829412.html .
Mr.Strange 18-08-2008 16:07

quote:
Originally posted by Заряжающий:
См. https://forum.guns.ru/forummessage/1/58381-m829412.html .


Спасибо!!!!!

C@I_I_I'Ok 18-08-2008 18:08

У меня такое же качество обработки внутренней поверхности ствола, ружье 2001 года выпуска, штучное, а вот у отца ружье советских времен, там все очень хорошо обработано.
Дим_Димыч 18-08-2008 19:11

quote:
У меня такое же качество обработки внутренней поверхности ствола, ружье 2001 года выпуска, штучное

Ну раз ежели штучное такое, значит, это не так и страшно и заводчани видят, что делают.
Читал, что ружья, каналы стволов которых раньше не хромировали и даже те, которые сохранились со следами коррозии по всей длине ствола, частенько дают исключительный по качеству бой. А также читал, что хромирование ствола, одновременно с увеличением долговечности, снижает качество боя именно из-за изменения коэффициента трения при выстреле.
Может быть, такой вот компромисс (хромирование шероховатого ствола), выравнивает недостаток идеально-гладкого хромированного ствола? Это лишь предположение. Вряд ли заводчане сочтут нужным оправдываться и объяснять необходимость принимаемых ими технологических решений здесь, на этом сайте.
ПиФ 18-08-2008 20:45

quote:
при выстреле сильно отбивается средний палец

Самое простое решение надеть на скобу кембрик.
Franklin 18-08-2008 20:56

Добрый день!!!
Купил недавно ТОЗ-34ЕР, уже отохотился и очень доволен, это моя первая вертикалка, прочитал тему и еще раз убедился в правильности выбора, покупал без паспорта, поэтому очень хочу узнать год выпуска.
В дополнение:
На стволах N - ШААN80ХХ, а на ствольной коробке ШЕN80ХХ;
первый курок нижний ствол, 2-й соотв. верхний ну и + фотки ...

ПиФ 18-08-2008 21:01

Поздравляю, отличное ружье !!!
Guns-75 19-08-2008 04:15

quote:
Originally posted by Franklin:
Добрый день!!!
Купил недавно ТОЗ-34ЕР, уже отохотился и очень доволен, это моя первая вертикалка, прочитал тему и еще раз убедился в правильности выбора, покупал без паспорта, поэтому очень хочу узнать год выпуска.
В дополнение:
На стволах N - ШААN80ХХ, а на ствольной коробке ШЕN80ХХ;
первый курок нижний ствол, 2-й соотв. верхний ну и + фотки ...


Примите поздравления с достойной покупкой!!!

Conduktor 19-08-2008 12:07

После открытия охоты присматриваюсь к ТОЗ-34: волею судеб пришлось попробовать несколько разных ружей, так 34-ка порадовала, причем весьма.
Вот и интересно: реально ли купить новый ТОЗ-34(скорее всего штучник) нормального-хорошего качества? И на что следует обратить особое внимание?
Понимаю, что тема стара как мир, но с поиском ничего не получилось - видать мОзги от жары плавяться
Киньте ссылочку, пожалуйста!

С уважением, Юрий.

Автокефал 19-08-2008 17:53

2 Дим_Димыч & PULS:
Да господа, посмотрел я сегодня на стволы своего ТОЗика и выяснил, что у меня аналогичные следы сверловки как в стволах так и в патронниках!!!

Я как-то и не обращал прямо таки внимания, на просвет смотрел, а там действительно выглядит все идеально блестяще и ровно...

Franklin 19-08-2008 17:55

quote:
Примите поздравления с достойной покупкой!!!


quote:
Поздравляю, отличное ружье !!!

Спасибо!!! Сам не ожидал, ехали только смотреть, но появились конкуренты и после тщательного осмотра было принято решение брать. Вот так вот

PULS 19-08-2008 18:11

2 Franklin
Поздравляю, нашего полку прибыло :-)
Автокефал 19-08-2008 19:25

А что за штука на полукольце, что то типа стопорного шарика?
click for enlarge 640 X 480 48,0 Kb picture
У меня такого нет.
Guns-75 19-08-2008 23:20

quote:
Originally posted by PULS:
2 Franklin
Поздравляю, нашего полку прибыло :-)

У меня тоже!!!

Franklin 20-08-2008 10:13

Наверное это только в старых ружьях, на стопорный шарик не похоже, больше на заклепку только зачем она там ...
Заряжающий 20-08-2008 12:01

А может быть мелкая раковинка или пузырёк в материале заготовки ствольной муфты, вскрывшийся при механообработке.
Franklin 20-08-2008 13:09

quote:
А может быть мелкая раковинка или пузырёк в материале заготовки ствольной муфты, вскрывшийся при механообработке.

Нет исключено вот на 54 странице: https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-54.html, есть фото ствола там с обеих сторон есть такая ерунда.
Заряжающий 20-08-2008 14:07

quote:
...с обеих сторон есть такая ерунда.

Ух ты! Тут больше похоже на штифт забитый насквозь поперёк всей колодки. Загадочная картина.
Guns-75 20-08-2008 16:35

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Ух ты! Тут больше похоже на штифт забитый насквозь поперёк всей колодки. Загадочная картина.

А на кой ляд он там???Преднозначение???

SLaid 20-08-2008 20:03

у меня такой же штифт
Ружье 1972 а на 2001 нет такого
click for enlarge 1920 X 1440 201,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,8 Kb picture
PULS 20-08-2008 20:18

Запишем в загадки :-)
Автокефал 20-08-2008 23:38

Интересно отличия стволов старых и новых ружей, на ружье 72 года (фото выше) стволы под давление 750Атм, на новых же ружьях написано 65Мпа.
Как я понимаю 65Мпа - это 650 Атм? или я путаю?
Если не путаю, то в чем отличие стволов? Новые тоньше или метал хуже???
Conduktor 21-08-2008 12:16

quote:
Интересно отличия стволов старых и новых ружей, на ружье 72 года (фото выше) стволы под давление 750Атм, на новых же ружьях написано 65Мпа.
Как я понимаю 65Мпа - это 650 Атм? или я путаю?
Если не путаю, то в чем отличие стволов? Новые тоньше или метал хуже???


750кг/см(72Мпа) - это НАИБОЛЬШЕЕ максимальное давление
663кг/см(65Мпа) - это СРЕДНЕЕ максимальное(эксплутационное) давление
короче одно и то же!
SLaid 21-08-2008 20:01

<<750кг/см(72Мпа) - это НАИБОЛЬШЕЕ максимальное давление
663кг/см(65Мпа) - это СРЕДНЕЕ максимальное(эксплутационное) давление
короче одно и то же!>>


Я не много не согласен .
Просто раньше стволы проверяли с наибольшем максимальном давлении,
сталь была покачественнее ))))

Petr! 21-08-2008 22:01

quote:
Ух ты! Тут больше похоже на штифт забитый насквозь поперёк всей колодки. Загадочная картина.

Был сражен не тем, для чего нужен штифт, а тем, что Вы, Сергей, не ответили...
Штифт стоит на всех ТОЗ-34Е и старых и малых. Это ТОЗ-34 1969 г.в. без штифта и ТОЗ-34Е 1971 г.в. со штифтом. Рычаги (эжекторные) болтаются на этой оськи. Для примера один рычаг отутствует. Чтобы поставить рычаг ось нужно выбить.
click for enlarge 1920 X 1440 411,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 792,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 826,5 Kb picture
Автокефал 21-08-2008 22:48

А... т.е. на ружьях с эжектором есть ось на ружьях без эжектора нет.
Бум знать!!!
Заряжающий 21-08-2008 23:05

Уважаемый Petr! !
Видать я был не внимателен и не разобрался. Для недавнего владельца ТОЗ-34 без Е простительно.
Однако несколькими сообщениями выше на фото участника SLaid мы видим выбитую на ствольной муфте надпись "ТОЗ-34" (без буквы Е), а штифт имеется. Хотя форма выбрасывателя немного другая, а буква Е присутствует в номере ружья.
Тут ещё и завод постарался нас запутать.
Conduktor 22-08-2008 13:28

quote:
Я не много не согласен .
Просто раньше стволы проверяли с наибольшем максимальном давлении,
сталь была покачественнее ))))


Одно из распространенных заблуждений!

quote:
750кг/см(72Мпа) - это НАИБОЛЬШЕЕ максимальное давление

Это максимальное давление которое ружьё должно выдерживать.
quote:
663кг/см(65Мпа) - это СРЕДНЕЕ максимальное(эксплутационное) давление

Среднее максимальное(есть ещё и дульное) давление патронов 12кал, при котором ружьё эксплуатируется.
918кгс/см2(90Мпа) - это СРЕДНЕЕ максимальное(эксплутационное) давление "магнумов"
Переход от указания НАИБОЛЬШЕГО максимального давления к указанию СРЕДНЕГО максимального(эксплутационного) давления связан с началом применения в СССР маркировки соответствующей международной в соответствии с решением Постоянной Международной Комиссии Брюсельской Конвенции по испытаниям ручного огнестрельного оружия.

по материалам книги: Охотничье ружьё: Справочник. - 3е изд., перераб. и доп. - М.:Экология, 1994.- 228с.:ил. Авторы:М.М.Блюм И.Б.Шишкин

SLaid 23-08-2008 12:34

Хорошее подтверждение выше сказаново !!!
С подкрепленными материалами (развеяли мои сомнения)
С уважением !!1
Заряжающий 24-08-2008 23:51

А вот моё ружьё глазами владельца.
click for enlarge 734 X 979 189,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 974,7 Kb picture
Только что ввалился в дом вернувшись с открытия.
Дим_Димыч 25-08-2008 12:51

Отличный нижний снимок. Удачный. Цвет, проработка, фактура и композиция.
inozemec 25-08-2008 21:21

А кто знает какой год выпуска у ТОЗ 34Р,никель, УИ 14046,планка сплошная, без вырезов,,,,,
Заряжающий 25-08-2008 22:13

Смотрите по этому вопросу специальную тему "год выпуска ТОЗ-34" https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560.html .
Автокефал 27-08-2008 12:16

to Заряжающий: Красиво!
CoreWall 28-08-2008 16:55

quote:
Originally posted by Заряжающий:
А вот моё ружьё глазами владельца.
[.

Не подскажете из какого дерева сделан Ваш приклад ?
Не увидел на нем насечки. Видно, что он для левши. Это заказной ?
Вы не могли бы сделать его фото отдельно (без травы).

Заряжающий 28-08-2008 18:25

Отвечаю по пунктам:
Приклад сделан из берёзы.
Насечки на нём нет, потому и не увидели. Совершенно верно, для левши. Заказывал самому себе, любимому.
Посмотрите страницу 51 данной темы https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-m7944178.html , а также темы https://forum.guns.ru/forummessage/54/342621-m7935180.html https://forum.guns.ru/forummessage/54/311290-m7074047.html .

<Мои ружья> на Яндекс. Фотках
inozemec 28-08-2008 18:40

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Смотрите по этому вопросу специальную тему "год выпуска ТОЗ-34" https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560.html .



Спасибо!!!
Storag 29-08-2008 21:51

Нету там по этим буквам ничего конкретного, только предположения.
Да, такой вопрос имееццо: предыдущий владелец при сборке ружья не открывал экстрактор, посему края зубьев малость поизносились. Стерлись. Планирую наварить их а затем обточить до нормального размера. Каким образом экстрактор снять?
Сергей Александрович 29-08-2008 22:13

quote:
предыдущий владелец при сборке ружья не открывал экстрактор, посему края зубьев малость поизносились

Экстратор снять оч.просто-вытянув его до упора приподнять одну из его ножек(....забыл правую или левую)и и так с приподнятой ножкой вытянуть окончательно. Фото можно?
CoreWall 30-08-2008 16:56

ТОЗ-34, купил года три назад. Эжектора. Все работает.
Стволы 711 мм, НДС 1.0 мм, ВДС 1.2 мм, каналы около 18.55 мм.
Замеры мои. Дерево было немного побито-потерто.
Обрабатывал сам, как смог. Финишная, поверхностная обработка
Tru-Oil.

click for enlarge 1024 X 683 300,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 294,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 397,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 443,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 407,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 323,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 264,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 680 282,8 Kb picture
click for enlarge 663 X 765 126,7 Kb picture
click for enlarge 708 X 768 132,6 Kb picture
click for enlarge 853 X 768 113,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 380,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 390,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 270,3 Kb picture

Storag 30-08-2008 16:59

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Фото можно?

Постараюсь вечером сфоткать, я седня на работе.

Aleks86 30-08-2008 21:58

quote:
Originally posted by CoreWall:

Обрабатывал сам, как смог. Финишная, поверхностная обработка
Tru-Oil.



вопрос, у меня тоже полоски впресованы, как вы делали что не повредили их, и они у меня выпадывают, как сделать что бы они не выпадывали
CoreWall 30-08-2008 22:55

quote:
Originally posted by Aleks86:

вопрос, у меня тоже полоски впресованы, как вы делали что не повредили их, и они у меня выпадывают, как сделать что бы они не выпадывали

Напишу подробно, как и что делал. Ваш вопрос мне оччень понятен.
Дайте сутки-двое-трое

Storag 31-08-2008 14:26

Малость ошибся, крюки на экстракторе в норме, а вот в норме ли зацепы на коробке? Какая-то форма у них непонятная. Варить на коробке неохота, экстрактор работает - ну и ладно. Интересно, что на фотке какие-то рыжие пятна получились, будто ржавчина, вживую там всё белое. На всяк случай протру еще раз тряпкой с маслом...
click for enlarge 1600 X 1200 421,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395,7 Kb picture
Сергей Александрович 31-08-2008 15:27

quote:
...а вот в норме ли зацепы на коробке...

Зацепы не в норме Вот как они должны выглядеть.
Варить коробку ТОЗ-34 неблагодарное дело-там сталь плохо сварке поддается(хотя хвостовик приварен).Проще коробку другую найти.
click for enlarge 1024 X 768 241,6 Kb picture
Aleks86 31-08-2008 20:24

quote:
Originally posted by CoreWall:

Напишу подробно, как и что делал. Ваш вопрос мне оччень понятен.
Дайте сутки-двое-трое



Подожду конечно , только уже охота открылась а на цевье и прикладе уже процентов 15 не хватает
Jenya 01-09-2008 01:24

Подскажите, верхний и нижний (правый и левый) бойки должны сильно отличаться? А то купил тут намедни комплект, оба практически идентичны, есть лишь разница в длинне в 1-2мм. Так и должно быть?
Aleks86 01-09-2008 06:32

Да, насколько я помню разница у них лишь только в длине.
Джо 01-09-2008 12:19

Всем привет! Эх, мляяяя... Воронение, мать его ... В попыхах забыл стволики смазать, ну и два дня под дождиком... Смотрю рыжина полезла. Причём только в месте пайки прицельной планки к стволу. Не сильно правда, но всё равно не приятно. Ну взял я ВД-40, деревянную палочку заточил, ткань на палочку и давай стирать ржу. Короче оголился кое где металл в районе пайки на доли мм. В основном на планке. Вот теперь пока смазываю обильно и думаю на предмет подчернить каким нибудь Супер Блю.
CoreWall 01-09-2008 14:09

Aleks86

Когда купил свой ТОЗ-34 ЕР, некоторые металлические нити немного выступали над поверхностью дерева. Кое-где их частично уже не было. Там еще есть вставки из перламутра, фото не так наглядно это передает. На фото это похоже на белый пластик. Эти вставки закреплены надежно, мне с ними не пришлось никак взаимодействовать, исключительно лишь легкая полировка мельчайшей абразивной бумагой (1000-1500).
Почему выступает металл. нить, я думаю из-за недостаточно качественного сорта ореха, который со временем меняет свою структуру, усыхает и. т. д, из-за воздействия неблагоприятных условий погодных условий. Да и вообще, сама идея таким образом украшать ружья, по-моему, не совсем удачная. Но раз мы
владеем такими ружьями, то не выковыривать же из ложи то, что когда-то туда мастера внедрили . Ружье я заполучил немного поободранное и побитое. Но при этом оно было малострелянное. Это видно было по зеркалу затворной коробки, по прилегающим, трущимся поверхностям запорной планки и.т.д. Долго сомневался, стоит ли трогать дерево, так хотелось привести его в хороший вид. Задавал вопросы сюда, на форум, никто ничего не подсказал, решил действовать на свой риск.
Металлическую нить "запрессовывал" в пазы на ложе с помощью отвертки со сглаженными, специально для этого заполированными краями. Прижимал инструмент к поверхности и медленно протягивал над нитью, вдавливая ее в свои бороздки на прикладе и на цевье. Сама нить достаточно объемная в сечении, то есть это не тонкая полоска. В сечении немного напоминает треугольник с усеченной вершиной, направленной в глубь поверхности ореховой деревяхи. После этого аккуратно обработал поверхность всей ложи, включая металл. нить, перламутровые вставки и непосредственно орех с помощью абразивной шкурки на бумажной основе, начиная с 400 , затем 600, потом 1000-1500. С мелкими номерами работать не очень удобно - они быстро засоряются опилками, но так я в меньшей степени "травмировал" расписную хохлому. В руководствах к применению различных средств для обработки ложи указывается на стальную вату, которая имеет несколько градаций. Не смог ее найти, а то что продается в хозяйственных магазинах - это , ИМХО, ебала. По-настоящему качественную стальную вату (несколько номеров по грубости обработки поверхности) видел в американском наборе для воронения ружейных стволов.
Чтобы закрепить в монолите все, что было инкрустировано в дерево, решил воспользоваться специальным средством для покрытия ружейных лож Tru-Oil.
В заокеанских магазинах оно продается по цене 4 USD за флакон , в магазине фирмы <Селена> стоит 270 руб, хватает на пару-тройку ружей с лихвой. Подробности пока описывать не буду, скажу только, что с помощью последующей полировки, можно добиться тональности поверхности от глянцевой до матовой. Со временем не желтеет, не темнеет, сохраняет эластичные свойства, оставаясь в тоже время достаточно прочным, твердым. Образует не только поверхностную пленку, но и частично пропитывает ложу вглубь. Не трескается. Наносится один раз, затем открываются поры древесины с помощью стальной выты или абразивной шкурки, затем еще процедура повторяется несколько раз, до тех пор, пока не перестанут впитываться последующие слои. Высыхает достаточно быстро, но ни в коем случае не нужно обрабатывать последующие слои менее, чем через сутки. В описании написано про два часа, этого мало. Еще через сутки-двое сушки после нанесения последнего слоя, полируется составом (слева на фото).
Со временем ложу можно покрывать заново, но при этом НЕ СНИМАТЬ СТАРЫЙ СЛОЙ. То есть - появились со временем мелкие царапины, . Я просто-напросто обезжириваю поверхность и покрываю снова средством Tru-Oil два-три раза, полирую и ложа снова как новая. То есть царапины уже не видны. За три года сделал покрытие второй раз, хотя и не было особой необходимости.
Перед покрытием Tru-Oil, ложу пропитал пару раз, совсем немного льняным маслом с добавлением в него сиккатива (продается в художественных отделах), который специально предназначен для масленых красок для ускорения их высыхания. Количество сиккатива для регулирования времени высыхания определяется опытным путем, не знаю сколько масло полимеризовалость в самой древесине, но кусочек ткани, не дающий ворса, которым я его наносил на поверхность дерева, полностью застывал в сухом прохладном проветриваемом месте за полтора-двое суток. Почему покрывал тканью, а не руками - некоторые участки на границе с насечкой невозможно было достать пальцами, чтобы ее не запачкать. (Насечку не трогал, не пропитывал маслом. Для нее Применил SCHAFTOL) ). Ткань складывал треугольником, с ее помощь, имел возможность очень аккуратно наносить, как масло, так и Tru-Oil.
.
Цель такой легкой пропитки маслом - придание ореху красоты.
То что делает с орехом льняное масло - это сродни волшебству.
То, как древесина меняет свой цвет, оттенок, темнеет - ласкает взгляд .
Сейчас считаю ружье достаточно защищенным, чтобы с ним выходить в поле, в лес и не только. Не могу много сказать про морозы. Бывал с ружьем на охоте при минус 5-8 градусах , никаких дурных последствий. Что будет при минус 20 - х его з.

Картинку вставлю. Это то, о чем я упоминал. Слева средство для полировки, далее сиккатив.


click for enlarge 1024 X 683 298,6 Kb picture

Кстати, средством Tru-Oil пользуется Beretta для обработки лож своих некоторых недешевых ружей.

http://www.pietro-beretta.ru/sgmt=11&Model=Giubileo%20II&descr=1.html

Aleks86 01-09-2008 17:25

Спасибо конечно! Только вот эти самые флакончики мне не найти нет у нас ничего подобного
Jenya 02-09-2008 01:02

Меня смущает не это, а то, что в магазине могли подсунуть два одинаковых. Хотя продаются они парами в отдельном пакетике.

Незнаю как проточка, но они даже на схеме практически одинаково выглядят:



294 x 47

ПОП 02-09-2008 01:16

Женя, прости, с проточками я напутал, посему пост удалил. Сейчас пересмотрел свои - похожи на одинаковые, но могут потребовать ручной подгонки.
Сергей Александрович 02-09-2008 01:46

quote:
Меня смущает не это, а то, что в магазине могли подсунуть два одинаковых. Хотя продаются они парами в отдельном пакетике.
Незнаю как проточка, но они даже на схеме практически одинаково выглядят:


Посмотреть?Если завтра вернусь не поздно(сессия )посмотрю. А то и сам подзабыл что то...
Storag 03-09-2008 12:20

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Зацепы не в норме Вот как они должны выглядеть.
Варить коробку ТОЗ-34 неблагодарное дело-там сталь плохо сварке поддается(хотя хвостовик приварен).Проще коробку другую найти.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001464/1464308.jpg][/URL]

Понял, трогать не буду.

Сергей Александрович 03-09-2008 01:45

quote:
Понял, трогать не буду.

Хорошее решение. Ну если что пишите чем сможем-поможем!
Виталий М 03-09-2008 12:15

quote:
А то и сам подзабыл что то...

Насколько я помню правый от левого отличается направлением скоса задней плоскости относительно лыски. Вот собственно и всё. Есть такое понятие на производствах - "защита от дурака", проще говоря по другому и не поставишь чтоб не заметить.
Jenya 04-09-2008 12:10

quote:
Originally posted by Виталий М:
Насколько я помню правый от левого отличается направлением скоса задней плоскости относительно лыски. Вот собственно и всё...

Посмотрел свои бойки - разница есть, но совсем небольшая. Изначально я обратил на неё внимание, но посмотрев на качество изготовления бойков - списал её на огрехи при производстве .

solova60 05-09-2008 23:24

quote:
Originally posted by Автокефал:
А что за штука на полукольце, что то типа стопорного шарика?

У меня такого нет.

Ребята!Это ось, на которой вращаются (еле заметно) правый и левый рычаг-пружинка, участвующий в работе эжектора. Поэтому эта ось есть не на всех ружьях, а только на эжекторных.

solova60 05-09-2008 23:46

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стораг:
[Б]Нету там по этим буквам ничего конкретного, только предположения.
Да, такой вопрос имееццо: предыдущий владелец при сборке ружья не открывал экстрактор, посему края зубьев малость поизносились. Стерлись. Планирую наварить их а затем обточить до нормального размера. Каким образом экстрактор снять?[/Б][/QУОТЕ]

Снять экстрактор (НЕ ЭЖЕКТОР!)легко. При отделенных стволах выдвинуть экстрактор до упора, зацепить указательным пальцем как крючком за перемычку между боковыми тягами экстрактора и дернуть его посильнее. Экстрактор фиксируется на муфте (от выпадения)подпружиненым шариком, который расположен на дне паза под тягу и при вставленом экстракторе не виден. После выдергивания экстрактора шарик из своего гнезда не выпадает т.к.слегка завальцован. За это можно не беспокоится.
Так обстоят дела с ружьями собранными без косяков и недоделок.
Да,кстати. Посмотрите внимательно на форму обоих тяг экстрактора, форму гнезд под них, и Вы поймете, что "приподнять одну из его ножек... и так с приподнятой ножкой вытянуть окончательно" не получится. Приподнять ножку не получится.

Сергей Александрович 06-09-2008 01:07

quote:
Да,кстати. Посмотрите внимательно на форму обоих тяг экстрактора, форму гнезд под них, и Вы поймете, что "приподнять одну из его ножек... и так с приподнятой ножкой вытянуть окончательно" не получится. Приподнять ножку не получится.

Получается что так как я описал экстратор снять нельзя. Интересно-во сне так я их так снимал что ли???Получается что я пиз.... л.
Ну что ж завтра с утра(за одно и бойки сфоткаю-обещал)выложу фотки экстратора и его снятия......
KostyanR 06-09-2008 01:15

Да всё получиться! Снимаю экстрактор раз в год при капитальной чистке!
solova60 06-09-2008 08:50

Сергей Александрович!Не переживайте Вы так!Я не обвиняю Вас в пиз... стве.Наоборот, это я вчера накосячил, за что прошу прощения. Наверное у Т-34 в отличии от Т-34Е тяги имеют просто прямоугольную форму (без боковых проточек)и соответственно можно "приподнять ножку".И фиксируется просто стальной шпилькой, а не шариком.
Сергей Александрович 06-09-2008 20:54

Не ошибается тот кто ничего не делает
quote:
Т-34 в отличии от Т-34Е тяги имеют просто прямоугольную форму (без боковых проточек)

именно так .Фиксируется экстратор поперечной шпилькой. Подпружиненный шарик никогда не встречал(может сейчас такие делают?)
По бойкам. Посмотрел только что. Как я понял бойки взаимозаменяемы между собой. 1 боек явно не "родной",но на обоих задние торцы парарельны задней части коробки. Вобщем надо смотреть на ружье "прям с завода".
click for enlarge 1024 X 768 258,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 344,0 Kb picture
solova60 07-09-2008 05:27

Я 5-го вечером только вернулся с охоты из Тульской области. Охотился там с самого открытия. Со свеженьким, купленным в конце зимы Т-34ЕРШ. Что-то какой-то червячек точит изнутри:утки вообще чрезвычайно мало, а тут еще на 7 сбитых уток сжег 13 патронов. Это не считая выстрелов которыми пришлось добивать. А добивать было что. Из 13 только 2 наповал, остальные подранки. Вот теперь морщу лоб:то-ли я стал так хреново стрелять, то-ли бой слишком кучный, то-ли резкость маловата. У ружья ДС 0,97 и 1,16,патроны свои 1,65 Сунара-35 на 32г. дроби. Петед охотой отстрелял по 16-ти дольной. Средняя кучность 65 и 67 процентов, постоянство очень хорошее (3-4 процента).Надо-бы изменить рецепт снаряжения, да попробовать. Только пробовать не почем, утки нет. В смысле в угодьях, а не в сарае .Буду ждать северной.
Guns-75 10-09-2008 14:48

quote:
Originally posted by solova60:
Я 5-го вечером только вернулся с охоты из Тульской области. Охотился там с самого открытия. Со свеженьким, купленным в конце зимы Т-34ЕРШ. Что-то какой-то червячек точит изнутри:утки вообще чрезвычайно мало, а тут еще на 7 сбитых уток сжег 13 патронов. Это не считая выстрелов которыми пришлось добивать. А добивать было что. Из 13 только 2 наповал, остальные подранки. Вот теперь морщу лоб:то-ли я стал так хреново стрелять, то-ли бой слишком кучный, то-ли резкость маловата. У ружья ДС 0,97 и 1,16,патроны свои 1,65 Сунара-35 на 32г. дроби. Петед охотой отстрелял по 16-ти дольной. Средняя кучность 65 и 67 процентов, постоянство очень хорошее (3-4 процента).Надо-бы изменить рецепт снаряжения, да попробовать. Только пробовать не почем, утки нет. В смысле в угодьях, а не в сарае .Буду ждать северной.

Попробуйте по бумаге поработать с разных дистанций---35-40-45-50-метров и в спокойной обстановке ,и с упора теми патронами что по утке собираетесь стрелять-ситуация проясниться-это по сидячей!А влет-зависит от уровня вашей подготовки!

Джо 17-09-2008 01:36

Чтоб в архивах темка "Недовзвод ТОЗ-34" не затерялась, дам сдесь ссылочку. https://forum.guns.ru/forummessage/1/361456-0.html Лучше когда всё можно найти в одном месте
ArtVas 17-09-2008 10:53

Куплю в Питере. До 5-7 тыров. В хорошем состоянии.
Vistavod 18-09-2008 14:01

Господа, принимайте в клуб!
ТОЗ-34Р производства ориентировочно - начала 80-х. Ружье в отличном состоянии. На прошлых выходных стрелял по пластиковым бутылкам 2л. Расстояние 30 м патроны феттер дробь 4/0 и главпатрон дробь N7. Стрелял навскидку, максимально быстро, двойками нижний - верхний.
Из 12-ти выстрелов один промах. 4/0 в бутылке 6-8 пробоин. N7 не считал, слишком много.
Понравилось.

click for enlarge 1024 X 768 124,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 106,8 Kb picture

UTRO 18-09-2008 15:27

Ну раз пошла такая пьянка, то и я похвастаюсь и попрошусь к Вам
Приобрел тоже на днях ТОЗ-34ЕР, 95 г/в, стволы цилиндры, состояние стреленное 5 раз. Метался с выбором между ТОЗиком и ИЖом 27-ым. ТОЗ взял верх, к тому же как раз и возможность появилась купить его. Пока не стрелял. Вчера разобрал посмотрел, промою, смажу, потом отстреляю. Так что принимайте к себе товарищи. Фотки вечером выложу, хотя че там выкладывать обычное ружье.
angelok 18-09-2008 15:50

quote:
Originally posted by UTRO:

стволы цилиндры


это как?

UTRO 18-09-2008 15:59

quote:
Originally posted by angelok:

это как?



Это
ВДС-0,0 НДС-0,0
Вот как то так, если вечером получиться сфотаю маркировку на стволах, я замерял штангелем в принципе если считать что внутренний диаметр стволов 18,5 так и получается.

angelok 18-09-2008 16:16

Что такое "цилиндр" я знаю На 34-х не встречал.
Да, фото маркировки было бы не плохо.
UTRO 18-09-2008 16:21

quote:
Originally posted by angelok:
Что такое "цилиндр" я знаю На 34-х не встречал.
Да, фото маркировки было бы не плохо.


Самое интересное, что сначала там было выбито 1,0 и 0,5 но выбито еле-еле, а потом прямо по этим цифрам перебито 0,0 и 0,0. Фотки попробую вечером выложить.

angelok 18-09-2008 17:10

Длину стволов тогда померяйте и фото дульного среза сделайте.
samm 18-09-2008 17:28

Друзья!! Прочитал пост от корки до корки. Хочу Т-34 !!
Вчера ходил смотреть один экземпляр, хозяина дома небыло (работает где-то далеко), показывала тетка. Пока крутил и заглядывал в стволы, руки покрылись ржавчиной)). Внутри поверхность зеркальная, без раковин. Дерево без трещин/сколов, но в дешевеньком состоянии на внешний вид. Шат стволов не обнаружен. Хозяин по телефону говорил мол бой хороший. Отстрелять не даст, т.к. редко бывает в городе. Год выпуска неизвестен.
Просит за сей девайс 5 тонн рупий.
Собственно вопрос - можно ли плюнуть на внешнее состояние стволов за такие деньги. Других предложений нет. Да и не осилю пока больше 5000.
Выскажитесь плиzz кто как думает.

------------------
C уважением..

Дим_Димыч 18-09-2008 18:40

Мое мнение - надо пройти мимо.
solova60 18-09-2008 18:56

quote:
Длину стволов тогда померяйте и фото дульного среза сделайте.

angelok!Вы то-же об этом подумали да?
UTRO 18-09-2008 19:01

quote:
Originally posted by solova60:

angelok!Вы то-же об этом подумали да?

Вы думаете, что у меня резанные стволы?

Как правильно замерить стволы? От среза до патронника?

Джо 18-09-2008 20:21

quote:
Originally posted by UTRO:

Вы думаете, что у меня резанные стволы?

Как правильно замерить стволы? От среза до патронника?


От среза до среза

Ps Цилиндры на Т-34 делали.

Джо 18-09-2008 20:29

quote:
Originally posted by UTRO:
Ну раз пошла такая пьянка, то и я похвастаюсь и попрошусь к Вам
Приобрел тоже на днях ТОЗ-34ЕР, 95 г/в, стволы цилиндры, состояние стреленное 5 раз. Метался с выбором между ТОЗиком и ИЖом 27-ым. ТОЗ взял верх, к тому же как раз и возможность появилась купить его. Пока не стрелял. Вчера разобрал посмотрел, промою, смажу, потом отстреляю. Так что принимайте к себе товарищи. Фотки вечером выложу, хотя че там выкладывать обычное ружье.

Так почему всё-ж взяли Т-34? Осознанно или так... подвернулось по дешовке?

UTRO 18-09-2008 21:45

quote:
Originally posted by angelok:
Длину стволов тогда померяйте и фото дульного среза сделайте.


Замерил - длина 711 мм. Вот фотки среза и маркировки как и обещал:


click for enlarge 640 X 480 114,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 149,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 150,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 153,4 Kb picture

UTRO 18-09-2008 21:50

quote:
Originally posted by Джо:

Так почему всё-ж взяли Т-34? Осознанно или так... подвернулось по дешовке?



Посмотрел ИЖ-27 вроде ничего, но решил еще глянуть и ТОЗ и вот после просмотра решил брать именно его, больше приглянулся, но и цена конечно сыграла свою роль. Следующее ружье наверное ИЖа всетаки возьму для сравнения, но это будет еще не скоро...

Дим_Димыч 18-09-2008 23:33

quote:
Замерил - длина 711 мм. Вот фотки среза и маркировки как и обещал:

Наверное, обрезанные чоки все-таки от 750-х стволов. По разным причинам быть могло, наверное, в т.ч. и вполне добросоветсным. Может, такое возможно когда не хватает стволов именно на эту модель а есть на 120-ку лишние, или чоки не удались на 750 стволы.
solova60 19-09-2008 08:16

Вроде-бы 711мм стандартная длинна стволов для ТОЗ-34 в 12 кал. Поэтому думаю, что чоки были развернуты по желанию владельца в заводских условиях (об этом говорит переклеймение),либо завод выпустил небольшую партию ружей с цилиндрами банально развернув сужения на части уже готовых ружей. В любом случае владельцу не стоит беспокоится. Работа скорее всего выполнена качественно, на заводе, а не на коленке. Что-же касается боя, то если нужно, есть много способов увеличить кучность.
UTRO 19-09-2008 09:56

quote:
Originally posted by solova60:
Вроде-бы 711мм стандартная длинна стволов для ТОЗ-34 в 12 кал. Поэтому думаю, что чоки были развернуты по желанию владельца в заводских условиях (об этом говорит переклеймение),либо завод выпустил небольшую партию ружей с цилиндрами банально развернув сужения на части уже готовых ружей. В любом случае владельцу не стоит беспокоится. Работа скорее всего выполнена качественно, на заводе, а не на коленке. Что-же касается боя, то если нужно, есть много способов увеличить кучность.


Думаю, что по желанию хозаина это врятли делалось. Ружьем владел пожилой мужчина, который с 95 года даже пол пачки патронов не расстрелял, но говорит что двух ворон на даче убил!
, Скорее всего это с завода такие стволы шли.

angelok 19-09-2008 13:38

711 мм - стандартная длина.
Значит, это первые цилиндры на 34-ке, которые я увидел
По 100-дольной бы эти цилиндры отстрелять, посмотреть результат.
UTRO 19-09-2008 13:44

quote:
Originally posted by angelok:
По 100-дольной бы эти цилиндры отстрелять, посмотреть результат.


Если не секрет, что это такое? Просто я еще не очень опытен в этом деле

Джо 19-09-2008 14:05

quote:
Originally posted by UTRO:


Если не секрет, что это такое? Просто я еще не очень опытен в этом деле



http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/5.htm

Отстрелять по этой мишени можно на стрельбище в Кузьминках в трубе.

UTRO 19-09-2008 15:10

quote:
Originally posted by Джо:

http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/5.htm

Отстрелять по этой мишени можно на стрельбище в Кузьминках в трубе.


Спасибо...

solova60 19-09-2008 18:48

По 16-ти дольной вполне достаточно будет. И чертить проще. http://ural-hunter.narod.ru/orujie.files/prover.html
samm 20-09-2008 14:48

Продолжение от posted 18-9-2008 17:28
Сегодня взял с собой охотника со стажем. Покрутил ружье, присмотрелся, говорит ружье стрелять будет! Сбил цену за налет на стволах до 4.000
В руках лежит идеально. Развесовка. Встает на плечо как родное.

Взял неделю на обдумывание.
Это мое первое ружье. В юности выбивал КМС из мелкокалиберного.

Выскажитесь пожалуйста уважаемые знатоки.
Ну оЧень хочется Т-34

П.с. Видел сегодня ружье 2 недели после покупки. Турецкая 5-ти зарядка. Попал под дождь - рыжий налет..

Merlin 20-09-2008 17:11

Если опытный охотник (лицо незаинтересованное) посмотрел и вынес положительный вердикт - надо брать, тем более, что "встает на плечо как родное". Вот если бы "не как родное", тогда стоило бы подумать... А так берите и не парьтесь. Ружье хорошее. ИМХО
Petr! 20-09-2008 18:55

"Господа, принимайте в клуб!
ТОЗ-34Р производства ориентировочно - начала 80-х."

Vistavod, думаю, что Ваше ружье не позднее 1973 года рождения. Если можно, сфотографируйте N ружья и вывесите, можно сюда:https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-5.html

Автокефал 21-09-2008 12:12

ТОЗ-34 отличное ружье! Очень доволен!!! Уже успел взять несколько трофеев в этом сезоне!!!

Задумался об автомате под 12 калибр, объект охоты гусь и утка!!!
Хотелось бы выслушать собратьев по 34ке! Какой вам братья по духу автомат ближе??? Что порекомендуете? МЦ или МР?

Yanko_V 21-09-2008 12:24

Всем привет. Сегодня ездил смотреть на ТОЗ 34 ЕР 70-х годов выпуска. За 300 у.е. отдают. Фото выложу. Как вам такая цена. Надеюсь меня примите в клуб владельцев 34 ки.
Дим_Димыч 21-09-2008 10:16

quote:
Задумался об автомате под 12 калибр, объект охоты гусь и утка!!!
Хотелось бы выслушать собратьев по 34ке! Какой вам братья по духу автомат ближе??? Что порекомендуете? МЦ или МР?



Очень непривычно смотрится в руках охотника длинноствольная Сайга-12 охотисполнения. Есть такой момент. На глаза людям попадаться не очень комфортно, в отличии от обычного ружья или МР с МЦ. Но раз уж вопрос про п\а, значит Вам потребовались его возможности. Не МР и не МЦ. Я снова бы взял Сайгу, если бы заново. Основной сдерживающий момент - ну очень милитаристический вид, в остальном она превосходит другие п\а. Мое мнение.

quote:
Всем привет. Сегодня ездил смотреть на ТОЗ 34 ЕР 70-х годов выпуска. За 300 у.е. отдают.

Все бы так просто было. Имея опыт поиска б\у ружей именно с целью найти хорошее советское советовал бы этим не заниматься. Это дело опытных людей, с хорошей ремонтной базой и знанием оружейного дела. Если Вы не оружейник и Ваша профессия не касается охотничьего оружия, то лучше брать новое. В магазинах Вам ни один продавец не укажет на косяки продаваемого экземпляра. Сами потом будете открытия делать.
Aleks86 21-09-2008 14:18

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

Все бы так просто было. Имея опыт поиска б\у ружей именно с целью найти хорошее советское советовал бы этим не заниматься. Это дело опытных людей, с хорошей ремонтной базой и знанием оружейного дела. Если Вы не оружейник и Ваша профессия не касается охотничьего оружия, то лучше брать новое. В магазинах Вам ни один продавец не укажет на косяки продаваемого экземпляра. Сами потом будете открытия делать.



Можно поспорить. Если ружье в хорощем состоянии то почему бы его не взять, старыеружья лучше новых по качеству изготовления (мой взгляд)
По крайней мере если челвек далек от оценки состояния ружья и цене за него, то пусть вылажит фото, а участники фрума помогут ему с советом стоит или не стоит.
ПОП 22-09-2008 12:21

quote:
Вроде-бы 711мм стандартная длинна стволов для ТОЗ-34 в 12 кал. Поэтому думаю, что чоки были развернуты по желанию владельца в заводских условиях (об этом говорит переклеймение),либо завод выпустил небольшую партию ружей с цилиндрами банально развернув сужения на части уже готовых ружей. В любом случае владельцу не стоит беспокоится. Работа скорее всего выполнена качественно, на заводе, а не на коленке. Что-же касается боя, то если нужно, есть много способов увеличить кучность.

У меня такие же, только цилиндр с получоком и клейма не меняли. Сделали на ТОЗе на заказ по телефону. А товарищу сделали цилиндры банальным обрезанием. Так что ничего странного в этих стволах нет, отличный вариант для ходовой охоты.
Guns-75 22-09-2008 09:18

quote:
Originally posted by Автокефал:
ТОЗ-34 отличное ружье! Очень доволен!!! Уже успел взять несколько трофеев в этом сезоне!!!

Задумался об автомате под 12 калибр, объект охоты гусь и утка!!!
Хотелось бы выслушать собратьев по 34ке! Какой вам братья по духу автомат ближе??? Что порекомендуете? МЦ или МР?


Помимо "34" владею еще МЦ 21-12 1976 г.в.!!!В чем разница между МЦ и МР наверное знаете!На МЦшечку свою не нарадуюсь---швейная машина Зингера да и только !Отличная кучность!Вся из стали(за исключением основания УСМ)---Русский Браунинг!Сборка -разборка удобнейшая без единого ключа!!!От владения щенячий Восторг!!!

Guns-75 22-09-2008 09:28

Очень непривычно смотрится в руках охотника длинноствольная Сайга-12 охотисполнения. Есть такой момент. На глаза людям попадаться не очень комфортно, в отличии от обычного ружья или МР с МЦ. Но раз уж вопрос про п\а, значит Вам потребовались его возможности. Не МР и не МЦ. Я снова бы взял Сайгу, если бы заново. Основной сдерживающий момент - ну очень милитаристический вид, в остальном она превосходит другие п\а. Мое мнение. [QUOTE]Originally posted by Дим_Димыч:
[B]
Митрич!Будьте так добры-поясните-это чем же Сайга лучше МЦ21-12---разве что большим магазином!Другого превосходства не наблюдаю вовсе-одни минусы(для меня)!!!

salton 22-09-2008 11:45

samm писал
П.с. Видел сегодня ружье 2 недели после покупки. Турецкая 5-ти зарядка. Попал под дождь - рыжий налет..


Да ладно, не поверю. Почему люди к туркам относятся как к полному г....

У меня вот есть stoeger 2000(5 зарядка турок) - прекрасное ружье пользуюсь постоянно на дичь, нареканий нет. Тем более этот турок полный аналог benelli m1s90.

Рыжий налет у меня на ТОЗ-34 тоже рыжий налет появился после 1 охоты(2007 г.в.)

Дим_Димыч 22-09-2008 17:13

quote:
Митрич!Будьте так добры-поясните-это чем же Сайга лучше МЦ21-12---разве что большим магазином!Другого превосходства не наблюдаю вовсе-одни минусы(для меня)!!!

Сегодня у меня ночное дежурство. Поэтому с раннего утра ушел в лес с Сайгой и недавно вернулся. Удовольствия полные штаны. Сайга тяпнула меня за ладонь, зараза, при передергивании затвора, когда подушку большого пальца не отвел от крышки затвора. Кусок кожи попал между частями и надорвало. Благо аптечка была, заклеился.
Если быстро, то:
1. Газоотводка (надежность это значит в перезаряде непревзойденная);
2. Магазинка подствольная, а не набивная трубка. Менять патрон легко довольно-таки;
3. Ствол цилиндр длиной 68 см с внешней резьбой под насадки;
4. Отсутствуют деревянные части;
5. Три пулевых выстрела Стрелой с 35 метров с упора дают кучку 3 см. ( Это основное).
Извините, сейчас спешу. Чуть позже.

Это основные моменты.

Guns-75 22-09-2008 18:52

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:

Сегодня у меня ночное дежурство. Поэтому с раннего утра ушел в лес с Сайгой и недавно вернулся. Удовольствия полные штаны. Сайга тяпнула меня за ладонь, зараза, при передергивании затвора, когда подушку большого пальца не отвел от крышки затвора. Кусок кожи попал между частями и надорвало. Благо аптечка была, заклеился.
Если быстро, то:
1. Газоотводка (надежность это значит в перезаряде непревзойденная);
2. Магазинка подствольная, а не набивная трубка. Менять патрон легко довольно-таки;
3. Ствол цилиндр длиной 68 см с внешней резьбой под насадки;
4. Отсутствуют деревянные части;
5. Три пулевых выстрела Стрелой с 35 метров с упора дают кучку 3 см. ( Это основное).
Извините, сейчас спешу. Чуть позже.

Это основные моменты.


Ну Митрич-теперь моя очередь-так же кратко!Для меня минусы- 1.газоотводка-самая грязная из систем всех-один раз шмальнул и все в нагаре и копоти!С надежностью согласен!Но система Джона Мозеса Браунинга-на основе отдачи. длинного хода ствола-старше и не менее надежна!У меня перезаряжает все навески дробовые-но любит больше полновесные, тяжелые снаряды-после выстрела-слегка ствол подкопчен-торец затвора чист! 2.Плюс ---магазин трубчатый-у ружья прекрасный для полуавтомата баланс и магазин не за что не цепляется и не отстегивается как имеют место такие случаи у сайги!А менять патрон нет ничего проще ---ибо имеется отсекатель патронов-чего нет на Сайге!!! 3.Плюс---ствол длиной 750мм. и приличной толщиныи один постоянный чок что для меня тоже плюс(скептически отношусь к сменным чокам-насмотрелся у корешей-один гимор!Сменные конечно универсальней-но видимо мой консерватизм!!! 4. Присутствуют деревянные части-ибо классика охоты все ж подразумевает дерево а не пластик, что несомненно теплей и рукам и глазу и душе-а пропитанное оно влаги не боится и не трескается отмороза и не ведет его!!! 5. у меня и кореша после отстрела на 35 метров с упора между пробоинами было 1,5-2см.(между краями)---не хуже вашего!!!Это основное!!!Так что зря вы Митрич так голословно про классические полуавтоматы!И ствольная коробка на МЦ не штампованная как у вас-а отфрезерованная из толстого куска стали и ни какого селумина!Я прошу коллег простить за то что мы начали на ветке Т-34---тереть про другие ружья-просто один человек спросил а другой ответил чуть не то !

Автокефал 23-09-2008 09:50

А можно точную модель и ссылку на упомянутую сайгу с картинкой и описанием??? И больше о других ружьях не слова.. )) а то запинают...
Guns-75 23-09-2008 13:37

quote:
Originally posted by Автокефал:
А можно точную модель и ссылку на упомянутую сайгу с картинкой и описанием??? И больше о других ружьях не слова.. )) а то запинают...

ну раз-Сайгга-то я замолчал!!!

Дим_Димыч 23-09-2008 18:35

Извините, модератор! Последнее сообщение Автокефалу:
Сайга-12 от Легиона, исполнение 5-2. Так в паспорте. На деле пришлос целик подтачивать, чтобы кучку из 3-х пуль клал в место прицеливания. Криво запрессовали. И все. Поэтому на внутренний рынок и сбросили, видимо.
В инете даже не знаю, где искать. Её нашел в магазине, когда искал двустволку или просто отличное по стволу и надежное ружье, после того как умаялся с конструктором "ИЖ-18М-М". Guns-75 привел в кучу достоинства двух ружей против одной Сайги. Не канает.

Автокефал 23-09-2008 23:25

Спасибо за ответы насчет автоматов!

Теперь вернемся к любимому ТОЗ-34!
Вопрос о том как поставить световую мушку? т.е. как можно снять родную и какие туда подойдут?

Merlin 23-09-2008 23:49

Хай Виз М300 на магнитах, прилипает очень здорово и ничего отвинчивать не надо.
Yanko_V 24-09-2008 12:00

quote:
Originally posted by ПОП:

У меня такие же, только цилиндр с получоком и клейма не меняли. Сделали на ТОЗе на заказ по телефону. А товарищу сделали цилиндры банальным обрезанием. Так что ничего странного в этих стволах нет, отличный вариант для ходовой охоты.

Таки купил уже. Орнаментная. Стволы примерно 720 мм. Механизм работает хорошо. РАскладывается без проблем. Вобщем я доволен. Фото выложу обезательно.

Автокефал 24-09-2008 12:06

Поздравляю!!! С нетерпением ждем фото!!!
Yanko_V 24-09-2008 12:34

Что-то не могу фото вставить. Не подскажите.
click for enlarge 519 X 389  58,0 Kb picture
Merlin 24-09-2008 12:37

над вашим постом картинка листа бумаги с карандашом. Открываете это "редактирование", внизу пустые строчки, справа надпись "обзор", жмете, ищите ту фоту, которую хотите вставить и т.д. по количеству строчек. Затем снизу "Добавить фотографии" Жмете и фоты добавляются... Успехов.
Yanko_V 24-09-2008 12:51

Спасибо
click for enlarge 519 X 389  55,8 Kb picture
click for enlarge 519 X 389  53,9 Kb picture
click for enlarge 519 X 389  46,6 Kb picture
click for enlarge 519 X 389  67,0 Kb picture
click for enlarge 519 X 389  67,0 Kb picture
Yanko_V 24-09-2008 01:27

КРоме всего в месте с ружьем отдали набор немецкий. На фото видно. 1958 года.
Merlin 24-09-2008 07:58

Поздравляю! Богатых полей и метких выстрелов! Хорошее ружье.
Vistavod 24-09-2008 11:15

В эти выходные, если не будет дождя, отстреляю ружье по стодольным мишеням. Мишени готовы, закуплены патроны Феттер дробь N7 и Завода им. Серго дробь N3. Вот в связи с этим, вопрос: Мишени изготавливать гемморно, тратить их зря - жалко. Посоветуйте, какими патронами будет наилучший результат? Феттер видимо в контейнере, запрессовка звездочкой. "Позис" - обычная закрутка, на порохе прокладка, 2 древесноволокнистого пыжа, дробь без контейнера, сверху полиэтиленовая прокладка. Какими патронами стрелять?
Джо 24-09-2008 15:26

quote:
Originally posted by Vistavod:
В эти выходные, если не будет дождя, отстреляю ружье по стодольным мишеням. Мишени готовы, закуплены патроны Феттер дробь N7 и Завода им. Серго дробь N3. Вот в связи с этим, вопрос: Мишени изготавливать гемморно, тратить их зря - жалко. Посоветуйте, какими патронами будет наилучший результат? Феттер видимо в контейнере, запрессовка звездочкой. "Позис" - обычная закрутка, на порохе прокладка, 2 древесноволокнистого пыжа, дробь без контейнера, сверху полиэтиленовая прокладка. Какими патронами стрелять?

Стрелять всем что у Вас есть или что можете достать. И чем больше разных номеров и разных производителей, а также разных партий и разных навесок от этих производителей, тем лучше. А Главпатрон там у Вас продаётся? На счёт мишеней - нарисуйте одну стодольку на листе не толстого плексигласа или как вариант на плотном но прозрачном полиэтилене, который можно натянуть на сколоченную рамку, несмываемым маркером, возьмите обои и нарежте побольше полотен размерами со стодольку, в середине рисуете чёрный кружочек (точка прицеливания), после отстрела, придя домой и открыв бутылочку пива, накладываете стодольку на подписанные ( верх/низ, дробь, производитель, чок/пчок и т.д.) листы, совместив центры и сориентировав верх/низ. Вобщем дёшево и сердито. Да, что б "убить двух зайцев", за мишень можно ставить сосновые сухие доски для определения резкости.

Tunec 24-09-2008 16:14

Сегодня вечером пойду смотреть тозика(34).Хозяин тозика по телефону говорит что состояние как новый. Ех... Глаза и руки так и чешутся. Вот ссылка на фото. http://i.ss.lv/images/2008-09-22/130497/Vn4JGEFkRVg=/1.t.jpg
Guns-75 24-09-2008 18:18

quote:
Originally posted by Джо:

Стрелять всем что у Вас есть или что можете достать. И чем больше разных номеров и разных производителей, а также разных партий и разных навесок от этих производителей, тем лучше. А Главпатрон там у Вас продаётся? На счёт мишеней - нарисуйте одну стодольку на листе не толстого плексигласа или как вариант на плотном но прозрачном полиэтилене, который можно натянуть на сколоченную рамку, несмываемым маркером, возьмите обои и нарежте побольше полотен размерами со стодольку, в середине рисуете чёрный кружочек (точка прицеливания), после отстрела, придя домой и открыв бутылочку пива, накладываете стодольку на подписанные ( верх/низ, дробь, производитель, чок/пчок и т.д.) листы, совместив центры и сориентировав верх/низ. Вобщем дёшево и сердито. Да, что б "убить двух зайцев", за мишень можно ставить сосновые сухие доски для определения резкости.


Отличный совет Джо!Как я раньше не догадался???Все мозги пудрил с каждой мишенью-художник ебтель!

Автокефал 24-09-2008 19:09

to Tunec: фото конечно зачетное! А еще мельче не было???
Tunec 24-09-2008 19:18

Фотку скопировал и вставил. Копировал нормальную фотку. А получилось... Да... ))
Сергей Александрович 24-09-2008 22:31

Сегодня в ремонт знакомый принес очередное ТОЗ-34(28кал) сказав что сломались обе боевые пружины. Подумал еще что обычно одна ломается, а тут две сразу. Разбираю.Оказывается сломались не обе пружины, а только одна. НО! обломки пружины попав в детали УСМ исправного ствола заклинили его сделав ружье абсолютно "нерабочим"
Собирая ружье после установки новой боевой пружины поймал себя на мысли что ни разу не делал, не видел и даже не читал о подобной поломке на так не "любимом" некоторой частью охотников ИЖе.
Виталий М 24-09-2008 22:48

quote:
и даже не читал о подобной поломке на так не "любимом" некоторой частью охотников ИЖе.

...там подобной поломки и быть не может. Что-то не припоминаю чтоб подобные пружины где либо стояли, а уж тем более круглого сечения. "Косяк" исключительно "тридцатьчетвёрошный". Хорошо что очень быстро решаемый при наличии запасных...
Сергей Александрович 24-09-2008 23:13

quote:
"...и даже не читал о подобной поломке на так не "любимом" некоторой частью охотников ИЖе".

Этим я хотел сказать то что этот узел(боевые пружины) в ИЖах решен тысячекратно лучше и служит обычно не меньше самого ружья.

quote:
"Косяк" исключительно "тридцатьчетвёрошный"

Нельзя не согласиться. Неужели нельзя было спиральную пружину поставить

quote:
Хорошо что очень быстро решаемый при наличии запасных...

Тоже верно. Только вот если подобная поломка произошла бы под Главным Кавказским Хребтом или на безкрайних просторах Приазовских лиманов...
Автокефал 24-09-2008 23:36

Да, да, да! Косяк с пружинами есть - это факт!
Но несмотря на это любовь к 34ке не угасает!!!
Джо 24-09-2008 23:47

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Этим я хотел сказать то что этот узел(боевые пружины) в ИЖах решен тысячекратно лучше и служит обычно не меньше самого ружья.

Хм... А кто то спорит, что витые пружины надёжнее не только 34-ых, но и плоских классических?

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Нельзя не согласиться. Неужели нельзя было спиральную пружину поставить

Может задать этот вопрос ещё и конструкторам ружей с плоскими V-образными пружинами?


quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Тоже верно. Только вот если подобная поломка произошла бы под Главным Кавказским Хребтом или на безкрайних просторах Приазовских лиманов...

Если в прикладе под затылком лежат запасные пружины, а на поясе или в рюкзаке мультитул с битой заточенной под центральный винт, то дело пяти минут.

PS Ну баяны же рвём. В тысячный раз одно и тоже. Да, стандартные 34-е боевые пружины критичны к стали и её ТО. Что есть то есть. Ну поставьте пружины как это сделал ПОП и спите спокойно. Кто ж мешает то?


Сергей Александрович 25-09-2008 12:28

quote:
Может задать этот вопрос ещё и конструкторам ружей с плоскими V-образными пружинами?

Ну к этим пружинам у меня претензий никогда не было. По крайней мере в ружьях ТОЗ Б..

quote:
Если в прикладе под затылком лежат запасные пружины, а на поясе или в рюкзаке мультитул с битой заточенной под центральный винт, то дело пяти минут.

ага, как же представляю как я меняю пружины стоя по... почти по пояс в воде(и не дай бог какую нибудь детальку в воду уронить)или где нибудь на перевале в застреле. Я вообще на охоту пошел или куда?Да еще с пружинами и инструментом. Нет уж я лучше с ИЖом или МЦ-9 похожу.
Vistavod 25-09-2008 12:55

quote:
Originally posted by Джо:

Стрелять всем что у Вас есть или что можете достать



ОК! есть феттер N7, позис N3, главпатрон 4/0. Есть даже походящие сухие сосновые доски. (перекрытие смотровой ямы в гараже. Доска "сороковка" была распилена на куски, следовательно, твердость дерева и его фактура примерно одинаковы) Фото будут в понедельник. и отчет то же.
Джо 25-09-2008 10:06

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну к этим пружинам у меня претензий никогда не было. По крайней мере в ружьях ТОЗ Б..

Ну Вы же не будете отрицать, что V-образные лопаются? Редко, но лопаются. И что делать в этом случае на охоте?


quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

ага, как же представляю как я меняю пружины стоя по... почти по пояс в воде(и не дай бог какую нибудь детальку в воду уронить)или где нибудь на перевале в застреле. Я вообще на охоту пошел или куда?Да еще с пружинами и инструментом. Нет уж я лучше с ИЖом или МЦ-9 похожу.

Можно выйти из воды на пять минут А что пружины лежащие под затылком мешают? Или баланс изменится? Кстати мультитул таскаю не только на охоту. Очень полезная вещь. Ну повторю, что ни кто не мешает поставить пружины по методу ПОПа. Ну ладно, это всё баяны и ничего нового.

PS А я уж лучше с 34-кой чем 27-ым.

Джо 25-09-2008 10:22

quote:
Originally posted by Vistavod:

есть феттер N7, позис N3, главпатрон 4/0.

Всего три номера и от разных производителей маловато будет. Не подготовились Вы, батенька

Vistavod 25-09-2008 10:59

Думаю, интересно будет сравнить патроны разных производителей с одним и тем же номером дроби, выпущенные из одного и того-же ствола. Вопрос решаем. Сегодня прикуплю тройки от Феттера и Главпатрона. И сравнивать соответственно буду трех производителей. N7 и 4/0 будут отстреляны "в нагрузку"
Джо 25-09-2008 12:45

quote:
Originally posted by Vistavod:
Думаю, интересно будет сравнить патроны разных производителей с одним и тем же номером дроби, выпущенные из одного и того-же ствола. Вопрос решаем. Сегодня прикуплю тройки от Феттера и Главпатрона. И сравнивать соответственно буду трех производителей. N7 и 4/0 будут отстреляны "в нагрузку"

Я давно перешёл только на Главпатрон. Номера дроби и навески в зависимости от условий охоты. К примеру мой тоз без вопросов разбивает бутылку на 50 метрах 5-кой от ГП 36 грамм.

KPblM 25-09-2008 15:51

quote:
Originally posted by Джо:

50 метрах 5-кой от ГП 36 грамм



А 36 г не многовато? Всетаки вес ТОЗИКА 3.300 3.200 нечего страшного сним небудет? Ато я както побаеваюсь.
Сергей Александрович 25-09-2008 16:04

quote:
Ну Вы же не будете отрицать, что V-образные лопаются? Редко, но лопаются. И что делать в этом случае на охоте?

Садятся-да.Есть такое дело. Но лопаются..... не помню ни одного случая что бы на любом ружье имеющем такие пружины и произведенном в нашей стране такая пружина сломалась.
Джо 25-09-2008 16:11

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Садятся-да.Есть такое дело. Но лопаются..... не помню ни одного случая что бы на любом ружье имеющем такие пружины и произведенном в нашей стране такая пружина сломалась.

Прецеденты с Иж-54 и 26 на моей памяти.

Джо 25-09-2008 16:18

quote:
Originally posted by KPblM:

А 36 г не многовато? Всетаки вес ТОЗИКА 3.300 3.200 нечего страшного сним небудет? Ато я както побаеваюсь.

Я не зря упомянул производителя. ГП разные сорта для разных номеров/навесок использует. От пороха ведь тоже много зависит. Ну и колодка у тозика низкая. Вобщем выстрел для меня (85 кг) абсолютно нормальный. А вообще в основном с 32 граммами охочусь. Результат тот же, но написАл про 36, т.к. есть ганзовские свидетели Хотелось бы попробывать 34 гр., но ГП их не делает.

PS Я не самокрутчик и никогда им не буду, се ля ви, потому опытным пришёл именно к ГП. Меня лично и мой тозик эти патроны полностью устраивают.

Сергей Александрович 25-09-2008 21:09

quote:
Прецеденты с Иж-54 и 26 на моей памяти.

Севшие-да было дело(и нередко),а лопнувшие... неа никогда не видел.
Джо 25-09-2008 22:41

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Севшие-да было дело(и нередко),а лопнувшие... неа никогда не видел.

Потому что редкость. Я видел в мастерской А так как ни кто не спорит, и я в том числе , что пружины Т-34 не сильно надёжны, а ПРИ ЖЕЛАНИИ их можно заменить на более надёжные, только руки нужно приложить, а в поле прям на коленках за 5 минут можно поменять стандартные, то баян можно зачехлять

CoreWall 25-09-2008 22:44

Боевые пружины у ТОЗ-34 и его модификаций менее надежны, чем спиральные. Но, ИМХО, говорить об этом, как об однозначном недостатке не стоит. Чтобы обломки сломанной пружины, как описано раньше, блокировали работу ружья - это все же редкость. Если такое и случиться, то можно в большинстве случаев продолжить охоту с работающим УСМ на один ствол.
Прошло то время, когда жизнь охотника зависела полностью от надежности его ружья. Если не браконьер может позволить себе легально охотиться на опасного зверя, то как правило вокруг вьется несколько черножоп... (лицых) помощников со стволами и вооруженный охотник гид, какое бы надежное оружие не было в руках стрелка.
Я после покупки ненового ружья старые пружины сменил на свежекупленные. Показались подсевшими. Сломаются, заменю. Особо не парюсь по этому поводу. Если кто-то уезжает на несколько дней на охоту, то действительно стоит дополнительно к общему багажу иметь инструмент и пару запасных пружин. Мне кажется, что в случае долгой поездки нужно больше думать о защите оружия от влаги, осадков, неблагоприятных условий внешней среды, нагара в стволах, чем о поломке.

Сергей Александрович 25-09-2008 23:05

quote:
Я видел в мастерской

так я вроде сам в мастерской

quote:
то баян можно зачехлять

можно


quote:
обломки сломанной пружины, как описано раньше, блокировали работу ружья - это все же редкость

Сам первый раз с таким столкнулся.
PS Вобщем остается кому нибудь наладить выпуск нормальных пружин. Надо будет подумать об этом на досуге
Джо 26-09-2008 12:09

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Сам первый раз с таким столкнулся.
PS Вобщем остается кому нибудь наладить выпуск нормальных пружин. Надо будет подумать об этом на досуге

Угу, подумайте Идея ПОПа имхо очень хороша!

Guns-75 26-09-2008 12:26

quote:
Originally posted by Джо:

Я не зря упомянул производителя. ГП разные сорта для разных номеров/навесок использует. От пороха ведь тоже много зависит. Ну и колодка у тозика низкая. Вобщем выстрел для меня (85 кг) абсолютно нормальный. А вообще в основном с 32 граммами охочусь. Результат тот же, но написАл про 36, т.к. есть ганзовские свидетели Хотелось бы попробывать 34 гр., но ГП их не делает.

PS Я не самокрутчик и никогда им не буду, се ля ви, потому опытным пришёл именно к ГП. Меня лично и мой тозик эти патроны полностью устраивают.


Как раз я "самокрутчик" и всегда им буду(не от бедности, просто интересно)!давеча с Т-34 стреляли навеской дроби в 38гр.-пятым номером(предназначался для МЦ21! Многовато для нее 38гр.---ружьецо сразу не открывается и еще с минуту тож!Больше не стали насиловать!А осыпь оставляет желать лучшего-никакая!!!

Сергей Александрович 27-09-2008 12:39

quote:
"...Идея ПОПа имхо очень хороша".

Конечно хороша!Только это же ЕГО идея. Вот пусть и займется человек-хорошо будет всем!и людям и себе
Tunec 27-09-2008 16:02

Вот и я купил себе тозика. Ружье 89г.А купил его предыдущий хозяин в прошлом году в магазине (Латвия.)Столько лет ружье лежало где то, без дела. Длина ствола 71 см.Чоки 1.0-0.6 65 мпа. А вот кто подскажет мне что за буквы в кружке (п) и (к)?Состояния ружья хорошие. Стволы идеальные Дерево мало где царапано (орех)Доволен как слон.
click for enlarge 1920 X 1440 344,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 401,6 Kb picture
Petr! 27-09-2008 23:07

quote:
А вот кто подскажет мне что за буквы в кружке (п) и (к)

Это есть в паспорте ружья:
(п)-стволы испытаны на прочность;
(К)- клеймо ОТК завода.
ПОП 28-09-2008 13:20

quote:
Вот пусть и займется человек-хорошо будет всем!и людям и себе

Люди добрые, сколько раз уже писал - приезжайте, сделаю. Ставить на поток это дело бессмысленно, оно надо только отдельным желающим.
Yanko_V 28-09-2008 19:46

Возникла такая проблемка - предохранитель не держит один курок от верхнего ствола. В чем может быть проблема?
Джо 28-09-2008 21:40

quote:
Originally posted by Guns-75:

Как раз я "самокрутчик" и всегда им буду(не от бедности, просто интересно)!давеча с Т-34 стреляли навеской дроби в 38гр.-пятым номером(предназначался для МЦ21! Многовато для нее 38гр.---ружьецо сразу не открывается и еще с минуту тож!Больше не стали насиловать!А осыпь оставляет желать лучшего-никакая!!!


Сама навеска это пол дела. Вам ли как самокрутчику это не знать. А что за порох? ГП, например, при 36 гр даёт давление 650 бар (32 гр. - 539 бар.), а вот Феттер при 32 граммах даёт 728 грамм. Даже полумагнум 40 гр. , для патронника 70 мм, ГП даёт 676 бар. А ларчик просто открывался - ГП использует для 32гр., 36гр. и для 40 гр. разные пороха.

Заряжающий 28-09-2008 23:04

quote:
Originally posted by Yanko_V:
Возникла такая проблемка - предохранитель не держит один курок от верхнего ствола. В чем может быть проблема?

Недовзвод из-за износа или деформации взводителей или ещё каких-то таинственных причин. Смотрите https://forum.guns.ru/forummessage/1/361456.html .

Yanko_V 29-09-2008 12:12

А на сколько ето критично? И как повлияет дальнейшее использование ружья без ремонта на другие узлы? Зарание спасибо.
Заряжающий 29-09-2008 09:04

Дальнейшее использование ружья без ремонта может повлиять на жизнь и зжоровье вас и окружающих вас людей. Поэтому ремонтируйте как можно скорее и без ремонта не используйте.
Guns-75 29-09-2008 09:28

quote:
а вот Феттер при 32 граммах даёт 728 грамм.

Бар вы хотели сказать!Я использовал Сокол!А где вы такие данные по давлению берете-очень интересно-может выложите или ссылочку дадите-буду весьма благодарен!А то все опытным путем подбираем-навеску пороха к конкретной навеске дроби -отстрел-смотрим осыпь и резкость-делаем выводы!А вот табличные значения давления при разных навесках дроби и пороха и разных порохов-очень интересно---ПРОШУ!!!
Vistavod 29-09-2008 12:04

Итак, на прошлых выходных отстрелял три типа патронов по стодольным мишеням. Выкладываю результаты: Патроны: Феттер N3 в полиэтиленовом концентраторе-пыже, масса снаряда - 32 г. завальцовка - звездочкой. Тип и навеска пороха неизвестны.
Главпатрон N3 полиэтиленовый пыж, дробь без контейнера, масса - 36 г. завальцовка звездочкой.
Позис (зав. им. Серго) 1.9 г. Сунар, 2 древесноволокнистых пыжа, картонная прокладка на порох, дробь без контейнера, масса - 31 г. полиэтиленовая прокладка на дробь, закрутка.
Погода на момент отстрела: Солнечно, +20 град. ветер небольшой, порывами, под острым углом к линии стрельбы, в спину. Влажность воздуха - неизвестна.
Стрельба производилась с колена. Стрелял с закрытой планкой "сажая" центр мишени на мушку.
Результаты:
Сгущение к центру: Позис верхний - 3.7 нижний - 6; Феттер верхний - 1.125 нижний - 1.125; Главпатрон верхний - 1.53, нижний - 2.
Густота осыпи:
позис, верхний: 1-я зона - 5, 2-я - 3, 3-я - 1.7, 4-я - 1.78, 5-я - 0.94.
Позис нижний: 1-я - 2.5, 2-я - 4.5, 3-я - 2.2, 4-я - 1.42, 5-я 0.66.

главпатрон верхний: 1-я - 2, 2-я - 2.1, 3-я - 1.7, 4-я - 1.7, 5-я - 1.38.
главпатрон нижний: 1-я - 2.5, 2-я - 2.5, 3-я -1.7, 4-я - 1.7, 5-я - 1.22.

феттер верхний: 1-я - 1.5, 2-я - 1.16, 3-я - 1.7, 4-я - 1.21, 5-я - 1.11.
феттер нижний: 1-я - 1.5, 2-я - 2, 3-я - 1, 4-я - 1.64, 5-я - 1.66.

Количество дроби, попавшей в мишень (кучность)

позис верхний - 87
позис нижний - 87

главпатрон верхний - 83
главпатрон нижний - 83

феттер верхний - 64
феттер нижний - 78

Количество дрбин в снаряде: позис - 122, главпатрон - 141, феттер - 125.

Кучность в %:
позис: 71%

главпатрон: 59%

Феттер верхний: 51%
Феттер нижний: 62%

Резкозть боя проверял на обрезках одной сухой сосновой доски. Там, где дробина попадала в сучок - измерения не проводил.
Феттер - от 3-х до 4-х диаметров
Главпатрон - от 2,5 до 3-х диаметров
Позис - от 2.5 до 3.5 диаметров.

Вне конкурса отстрелял феттером 4/0 и главпатроном N7. Феттер - от 4-х до 7! диаметров. главпатрон N7 - от 2-х до 4-х диаметров.
Фото прилагаю.

Что интересно, верхний ствол значительно высит. Сантиметров на 30. Нижний бъет точно в центр. И осыпь из нижнего ствола - значительно лучше, чем из верхнего. Подтвердилось утверждение многих форумчан, что Т-34 кучно бьет. Думаю, при такой резкозти, дичь можно отпускать и на 40-45 метров.
Последнее фото - канал, пробитый феттером 4/0 в доске сороковке.

click for enlarge 640 X 480 129,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 129,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 133,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,5 Kb picture

Vistavod 29-09-2008 12:11

quote:
Originally posted by KPblM:

А 36 г не многовато? Всетаки вес ТОЗИКА 3.300 3.200 нечего страшного сним небудет? Ато я както побаеваюсь.

Нормально жрет эти патроны. Отдача, по ощущениям - такая-же, как и у позиса 31 грамм.

Vistavod 29-09-2008 12:27

Методику отстрела и подсчета результатов взял отсюда: http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/5.htm#prip
Джо 29-09-2008 12:50

quote:
Originally posted by Guns-75:

Бар вы хотели сказать!Я использовал Сокол!А где вы такие данные по давлению берете-очень интересно-может выложите или ссылочку дадите-буду весьма благодарен!А то все опытным путем подбираем-навеску пороха к конкретной навеске дроби -отстрел-смотрим осыпь и резкость-делаем выводы!А вот табличные значения давления при разных навесках дроби и пороха и разных порохов-очень интересно---ПРОШУ!!!

Конечно бар. Ачипятка, сорри. Данные с их сайтов.
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=2 http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=6 http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=7
http://vetter.ru/ru/product/standart/caliber12sp/

Сергей Александрович 29-09-2008 22:21

quote:
Возникла такая проблемка - предохранитель не держит один курок от верхнего ствола. В чем может быть проблема?

Верхняя часть левого шептала сточена слишком сильно. Шептало необходимо заменить(в ТОЗ-34 правое и левое шептала взаимозаменяемы).
Заряжающий 30-09-2008 12:18

quote:
Верхняя часть правого шептала сточена слишком сильно.

Во как! Если посмотрите пятью страницами выше наповешенную вами же фотку, то сразу вспомните, что за выстрел из верхнего ствола отвечает левый боёк, левый курок, левое шептало и задний спусковой крючок.
Но верхушку шептала в таком случае надо пилить прилично. На естественный износ это дело не спишешь. Yanko_V, похоже, этого не делал. Одним словом, сколько людей - столько и теорий.
Надо отвинчивать приклад и смотреть, как обстоят дела на самом деле. Как снять приклад, повторю ещё раз:
Раздел "Ружьё глазами владельца", тема "ТОЗ-34 глазами владельца", страница 2, сообщение участника ПОП:"...отверни задний винт спусковой скобы, саму спусковую скобу (у нее спереди резьба), стяжной винт хвостовика под хвостом скобы и винт перед скобой в виде звездочки. Постучи, и отвалятся приклад и УСМ".
А по этой ссылочке https://forum.guns.ru/forummessage/60/8-m7179226.html найдёте ещё и картиночку и кое-какие комментарии.
Сергей Александрович 30-09-2008 12:22

quote:
отвечает левый боёк, левый курок, левое шептало и задний спусковой крючок.

Спасибо что поправили. Виноват,ошибся
Сергей Александрович 30-09-2008 12:26

quote:
"..Но верхушку шептала в таком случае надо пилить прилично. На естественный износ это дело не спишешь..."

Естественный износ там отсутствует. Эту часть видимо подгоняют на заводе. Что касается зазора то скорее всего "родное"шептало обломилось по зацепу(еще одна "болячка" ТОЗ-34) и было заменено шепталом с другого ружья, а этот зазор при установке не проверили
Заряжающий 30-09-2008 15:15

Сергей Александрович!
Вы спокойно и конструктивно реагируете на критические замечания. С вами приятно общаться.
Сергей Александрович 01-10-2008 12:44

А как же мне еще реагировать на справедливые замечания. Только так.
Джо 01-10-2008 12:55

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
А как же мне еще реагировать на справедливые замечания. Только так.

Я свидетель! А что случилось?! Что бы Вы тут не говорили, а по мне 34-ка со своими недостатками, лучшще чем 27-ой со своими достоинствами.

Сергей Александрович 01-10-2008 01:36

quote:
"...а по мне 34-ка со своими недостатками, лучшще чем 27-ой со своими достоинствами".

Вы батенька масло мажете на хлеб сверху, а мы любители ИЖ-27 снизу
из-за этого наш бутерброд гораздо вкуснее Вашего получается
PS Не знаю когда у меня появится время доделать своего ИЖа. Но как сделаю-обязательно фото выложу. Тогда у Вас будет возможность(Вам Джо сообщю персонально )поругать ненавистного этой ветке ИЖака
lupus tambovus 01-10-2008 03:33

Доброй всем ночи. Мне тоже т-34 очень по душе. вот мое
click for enlarge 640 X 480 149,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 119,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 147,5 Kb picture

легкое и очень удобное. конечно имеется перевес на стволы. очень хорошая кучность и равномерная осыпь дробью от пятерки и мельче ( отстреливал в тире СКМ).крупнее, правда по мишени не палил. не знаю года выпуска, но явно старорежимное, без флажка. подремонтировал старую ложу и использую уже пять лет (не очень интенсивно), тьфу-тьфу-тьфу, никаких нареканий.

seRgant7 01-10-2008 11:26

quote:
Вы батенька масло мажете на хлеб сверху, а мы любители ИЖ-27 снизу
из-за этого наш бутерброд гораздо вкуснее Вашего получается


Да тьфу на Вас с Вашим Ёжегом! ) Поверьте я не маленьки, и "лапка" - нормальная, если что в профйле можете посмотреть, и охотился я с ЕЖиками, но ТОЗик - он и в Африке ТОЗик. Такая Лялька, баланс, прикладка... Да что там объяснять... И Охотится мой ТОЗик - сам, я так, на подхвате...

------------------
Being yourself isn't a crime...

Джо 01-10-2008 20:58

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Вы батенька масло мажете на хлеб сверху, а мы любители ИЖ-27 снизу
из-за этого наш бутерброд гораздо вкуснее Вашего получается
PS Не знаю когда у меня появится время доделать своего ИЖа. Но как сделаю-обязательно фото выложу. Тогда у Вас будет возможность(Вам Джо сообщю персонально )поругать ненавистного этой ветке ИЖака

Почему ненавистного?! Я наконец то его довёл до ума (см ветку про 27 глазами), и очень люблю пострелять из него... по банкам например.

Yanko_V 01-10-2008 21:10

Здраствуйте колеги. Причина как оказалось - погнутый рычаг. Подправил и все работает нормально. Всем спасибо за советы. Остается довести до ума дерево.
Джо 02-10-2008 17:35

quote:
Originally posted by Yanko_V:
Здраствуйте колеги. Причина как оказалось - погнутый рычаг. Подправил и все работает нормально. Всем спасибо за советы. Остается довести до ума дерево.

Я вот давно задавал себе этот вопрос, но озвучивать не хотел Интересно как его можно погнуть? То что с дуру можно и йух сломать, это понятно, но всё же как? Калёная толстенная железяка. Если открытое ружьё стволами засунуть в батарею и пытаться его сложить дальше попалам, то наверно можно. Ну ещё как вариант заклинившее ружьё, пытаться таким же образом открыть, то это тоже вариант. Но эти варианты возможны только если у человека нет головы. Вы уж извините если кого не нароком задел.

Сергей Александрович 02-10-2008 18:22

quote:
"...Интересно как его можно погнуть..."

Наряду с боевыми пружинами, шепталами это еще одна недоработка конструкции
Джо 03-10-2008 12:41

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Наряду с боевыми пружинами, шепталами это еще одна недоработка конструкции

Шепталы нормальные имхо, если нет косяка при производстве. Но Вы не ответили конкретно на мой вопрос. А Ваши слова лирика и не более того. Сорри.

Сергей Александрович 03-10-2008 01:33

Лирики в своих словах я не вижу. Вынужденно вернусь к ИЖ-27(исключительно для сравнения).За 8,5 лет плотной работы с охотничьим оружием я ни разу не видел поломанной пружины, взводителя, шептала на этом ружье. На нем вообще ничего не ломается(дерево не в счет)-только изнашивается. Единственное:2 раза за эти 8 лет правда пришлось менять взводитель:на ИЖ-59 и ИЖ-12(т.е.обоим ружьям около 45лет).Оба ружья "болели" периодическим недовзводом курка. Причина проста-в течении эксплуатации в цепочке:шарнир/взводитель/толкатель/курок произошла небольшая выработка приводящая к периодическому недовзводу курка.
К чему я это пишу?К тому что ИЖи наряду с ТОЗ-34 две самые распространенные наши вертикалки. Количество их где то одинаково. И в кривые руки ИЖи попадают приблизительно наравне с ТОЗ-34.Только вот почему то ТОЗовки от этого сыпятся, а ИЖи нет. На руках их где то поровну-из этого следует что конструкция ИЖа (даже при не очень качественном исполнении) абсолютно работоспособна, а конструкция ТОЗа нет.
Не устраивает ИЖ-27 для сравнения?Возьмите любое другое ружье:ИЖ-58 например.
Недостатком ТОЗ-34 является его легкость. Оно облегчено до предела и детали не имеют запаса прочности+облегчение это достигнуто применением высоколегированных очень требовательных и капризных в термо и мех обработке. Малейшая промашка в той же термообработке и вот результат-деталь сломалась.
PS Если честно-надоело уже об этом спорить. ТОЗ-34 едва ли не самый частый гость в оружейных мастерских в чем он является полной противоположностью подавляющему большинству остальных наших ружей. К сожалению.
Неделю назад опять пружину менял. Причем она болтаясь в коробке умудрилась заклинить УСМ другого ствола. Хорошо что человек на утку охотился, а не на медведя или кабана. Обошелся испорченным настроением, а могло быть гораздо хуже.........
Джо 03-10-2008 01:52

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Лирики в своих словах я не вижу. Вынужденно вернусь к ИЖ-27(исключительно для сравнения)....

А ни кто и не спорит. Посмотрите мои посты. Мне это не надо. Это в детском саду меряются пиписьками. И мне пох кто и что говорит, т.к. имею и то и другое. И не сочтите за не скромность, но я кое что понимаю в этом вопросе. Только я не столь категоричен как некоторые, и не отстаиваю с пеной у рта своё мнение. Но я то не о том! Я конкретно спросил - каким образом можно погуть взводитель. Всё! А Вы опять баян в миллионный растянули про сравнения и прочее. Ни кому на ганзе это уже давно не надо. Ну не интересно ни грамма.

Сергей Александрович 03-10-2008 02:43

quote:
каким образом можно погнуть взводитель

Выскажу свою теорию. Все взводители ломаются/гнутся в месте где они имеют "S" образный изгиб-это их самое слабое место(слабое потому что сам взводитель имеет приличную высоту и согнуть его в вертикальной плоскости в ружье почти невозможно. Но на "S" изгибе усилия воздействуют на взводитель по иному-не знаю как это обозвать т.к.сопромат не учил -вобщем эта поперечная часть гнется "пропеллером" и после какого то количества циклов сгиб-разгиб ломается).
Какую то роль может сыграть и неправильная подгонка пары:вырез в ствольной муфте-взводитель.
Джо 03-10-2008 10:22

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Выскажу свою теорию. Все взводители ломаются/гнутся в месте где они имеют "S" образный изгиб-это их самое слабое место(слабое потому что сам взводитель имеет приличную высоту и согнуть его в вертикальной плоскости в ружье почти невозможно. Но на "S" изгибе усилия воздействуют на взводитель по иному-не знаю как это обозвать т.к.сопромат не учил -вобщем эта поперечная часть гнется "пропеллером" и после какого то количества циклов сгиб-разгиб ломается).
Какую то роль может сыграть и неправильная подгонка пары:вырез в ствольной муфте-взводитель.

Простите не понял что за "S" изгиб. "Г" изгиб есть, который как раз входит в муфту. Но плечо там (по памяти, лезть мерить лень ) миллиметров 6 всего, не больше, и при этом имеется достаточная толщина и высота профиля взводителя. Сколько циклов сгиб-разгиб выдержит взводитель, думаю никто не подсчитывал, уж больно огромное число получится, т.к. сопротивление при взводе даёт ТОЛЬКО жёсткость пружины , а это для взводителя ничто. Ну и там силы трения в местах касания взводителя с другими частями, как правило смазанными , которыми можно пренебречь. Лично я остаюсь при своём мнении, что, при отсутствии конкретного брака, взводители гнутся от не правильной эксплуатации - попыток открыть заклинившее ружьё об коленку и т.п.

Сергей Александрович 03-10-2008 11:31

quote:
"Простите не понял что за "S" изгиб..."

Самый что ни на есть обычный-сразу за лбом коробки.

quote:
"..Сколько циклов сгиб-разгиб выдержит взводитель, думаю никто не подсчитывал, уж больно огромное число получится..."

При соблюдении технологии изготовления и качественной подгонке пожалуй да соглашусь.

quote:
"...сопротивление при взводе даёт ТОЛЬКО жёсткость пружины, а это для взводителя ничто..."

При соблеюдении предыдушего пункта-согласен

quote:
"...при отсутствии конкретного брака..."

Думаю здесь собака зарыта.


quote:
"...открыть заклинившее ружьё об коленку и т.п".

А вот это кстати при всем желании сделать получится-если взводитель заклинил стволы то нужно приложить такое усилие которым взводитель "срежет" что маловероятно-очень уж большое усилие потребуется.

click for enlarge 1024 X 768 111,4 Kb picture

Джо 03-10-2008 12:37

А... Вы про этот "S"... Понял. Только этот "S" находится в плоскости параллельной направлению открытии стволов, имеет высокий профиль, и малый вынос кривизны, так что сопротивление детали на кручение в этом месте очень сильное.


PS Ну вот! Это конструктивный разговор!

PPS Даже Роллс-Ройс может быть не надёжнее Жигулей, если он будет собран ПТУшниками из бракованных деталей. Ну Вы поняли о чём я

Сергей Александрович 03-10-2008 12:52

quote:
"А... Вы про этот "S"..."

Именно про него сцуку. Все рычаги гнутся/ломаются именно по нему!(очень очень редко на "ушке" своей оси).

quote:
"...Ну Вы поняли о чём я ".

105% согласен
PS По рычагам ТОЗ-34 я как то выкладывал фото в теме "ИЖ-27 против ТОЗ-200": https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001314/1314898.jpg
фото правда тяжелое, но зато на нем четко видно что излом рычага всегда происходит на первом(от стволов)изгибе-подтверждение того что я писал выше.
Guns-75 04-10-2008 12:11

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

105% согласен
PS По рычагам ТОЗ-34 я как то выкладывал фото в теме "ИЖ-27 против ТОЗ-200": https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001314/1314898.jpg
фото правда тяжелое, но зато на нем четко видно что излом рычага всегда происходит на первом(от стволов)изгибе-подтверждение того что я писал выше.

Впечатляющее фото-стволу видать крепко досталось при жизни-юзан переюзан !

Сергей Александрович 04-10-2008 12:43

quote:
Впечатляющее фото-стволу видать крепко досталось при жизни-юзан переюзан !

Вы все неправильно поняли!Это вышедшие из строя запчасти от разных ружей:
"Есть у меня коробка куда я бросаю после ремонта вышедшие из строя запчасти. Сегодня высыпав её содержимое я почему то не нашел ни одной детали ИЖ-27 (и Иж-12 тоже).А вот с ТОЗ-34 нашел. И как много !"
Моя фраза оттуда:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/214048-3.html там спор у меня вышел небольшой.
Дим_Димыч 04-10-2008 11:11

quote:
"Есть у меня коробка куда я бросаю после ремонта вышедшие из строя запчасти. Сегодня высыпав её содержимое я почему то не нашел ни одной детали ИЖ-27 (и Иж-12 тоже).А вот с ТОЗ-34 нашел. И как много !"

Наверное, ИЖ-27 и ИЖ-12 будут более прочными для эксплуатации в мужицких российских условиях. А никто не пробовал самый главный критерий оценить:
добычливость пользователей Тоза и Ижа. Трудно конечно, подвести итоги, но результат будет наиболее достоверным и крандец всем дебатам о том, которое из них лучше. Ружье для охот всеж предназначено.

Guns-75 04-10-2008 12:01

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Вы все неправильно поняли!Это вышедшие из строя запчасти от разных ружей:
"Есть у меня коробка куда я бросаю после ремонта вышедшие из строя запчасти. Сегодня высыпав её содержимое я почему то не нашел ни одной детали ИЖ-27 (и Иж-12 тоже).А вот с ТОЗ-34 нашел. И как много !"
Моя фраза оттуда:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/214048-3.html там спор у меня вышел небольшой.

Ну почему же неправильно!Сергей Александрович-как раз правильно-железки вижу от Т-34-весьма убитые железки---отсюда сделал вывод-что стволу все таки крепко пришлось в жизни горя хапнуть-у меня Т-34---94г.в и ничего из того что видел пока не наблюдается-пятнадцатый год исправно работает---и пружины не подсели-гильзу до потолка подбрасывает-осечек нет-хотя работает оно регулярно!Просто читал ветку ---настолько тонко люди ружье чувствуют -пружины подсели, то то, то се, из вышеперечисленных проблем пока ни одна меня не коснулась-ТЬФУ-ТЬФУ-ТРИ РАЗА!За ружьем ебстесссно смотрю в должном порядке и придя с охоты -жрать не сяду пока ствол не приведу в порядок !А запчасти с ваших фото мне напомнили одного ОХОТНИКА-кренделя -у него тоже Т-34---перед открытием сезона мы с ним встретились-он говорит-надо ружье найти свое!Я ему -в смысле найти?Он весенний сезон пропустил -год назад с последней охоты бросил ствол в гараже-сыром и холодном не почистивши его да и после дождей прямо в чехле!Напросился я с ним в гараж-уж больно интересно было-через полчаса он его нашел---НО в каком виде -"я плакаль"-у него штучный Тоз-был-то что сейчас есть ружьем нельзя назвать!Я сказал ему что он ДЯТЕЛ и больше мы с ним на тему ружей не разговариваем!А с мастером оружейным спорить -себе дороже-недальновидные и самоуверенные люди могут так делать!С Уважением!

Дим_Димыч 04-10-2008 12:27

У моего знакомого ИЖ-27 не ломается. За 2 года ни одного трофея однако.
Моя пневматическая МР-512 пукалка - трофеи на сотни, по калибру, разумеется.
Наверное, лучше не то ружье, которое не ломается, а то, с которым при прочих равных условиях трофеев больше за один и тот же период времени, проведенный в процессе охоты, а также за срок службы на отказ. Отношение к ружью надо предполагать обязательно грамотное, как и должно быть. А то, что сломать что-то можно неправильными действиями считать недостатком нельзя, ибо расчитано на здравого и трезвого человека, коим и должен быть охотник.
Guns-75 04-10-2008 15:12

quote:
Originally posted by Дим_Димыч:
У моего знакомого ИЖ-27 не ломается. За 2 года ни одного трофея однако.
Моя пневматическая МР-512 пукалка - трофеи на сотни, по калибру, разумеется.
Наверное, лучше не то ружье, которое не ломается, а то, с которым при прочих равных условиях трофеев больше за один и тот же период времени, проведенный в процессе охоты, а также за срок службы на отказ. Отношение к ружью надо предполагать обязательно грамотное, как и должно быть. А то, что сломать что-то можно неправильными действиями считать недостатком нельзя, ибо расчитано на здравого и трезвого человека, коим и должен быть охотник.

+ 1 !!!

Сергей Александрович 04-10-2008 15:34

С последними постами трудно не согласится. Конечно же любое ружье требует к себе грамотное отношения, но к сожалению реалии жизни идут вразрез с этим:с этим большинство из нас сталкивается постоянно. Нечищенные, ржавые ,обмотанные изолентой и проволкой ружья встречаются на каждом шагу
Приемущества ИЖей перед ТОЗами заключается в очень большом разнообразии выпускаемых модификаций. Разные калибры, длины стволов, разные дульные сужения, а то и сменные чоки, 1 или 2 спусковых крючка все это дает огромное приемущество ижевским изделиям перед тульскими-можно подобрать ружье под любую охоту. И в дополнение к этому живучесть и надежность ижевских ружей как это ни прискорбно звучит выше тульских
Качество наших ружей-это отдельная тема. Вчера просматривая по интернету испанские магазины отметил что стоимость испанских вертикалок той же "Лауроны" около 1000 и выше евро. Самая дешевая "Беретта" в Испании продается по 1900 с чем то евро. Наши ИЖ-27 стоят от 13-14 тысяч руб. Этим я просто хочу сказать что наше оружие абсолютно конкурентноспособно. Но для этого надо совсем ничего-всего то чуток повысить качество сборки и отделки наших ружей. Только вот дожлемся мы этого или нет вот вопрос...
Дим_Димыч 05-10-2008 12:02

quote:
Приемущества ИЖей перед ТОЗами заключается в очень большом разнообразии выпускаемых модификаций. Разные калибры, длины стволов, разные дульные сужения, а то и сменные чоки, 1 или 2 спусковых крючка

Почему-то в голове моментально всплыли слова из басни Крылова:" А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь.."
Лучше меньше, да лучше ( Иосиф Сталин, однако).

Все это разнообразие от Лукавого. Бред полный, на идиотов расчитанный.
Ну это мое, конечно мнение, сложившееся из отношения к оружию как к оружию, а не бирюлькам в коллекцию.

quote:
Наши ИЖ-27 стоят от 13-14 тысяч руб. Этим я просто хочу сказать что наше оружие абсолютно конкурентноспособно.

Нафиг оно там никому особо не нужно, даже со своей конкурентноспособной ценой. Лучше бы здесь продавали. То, что там не ценят, здесь бы с превеликим патриотическим УРА!! пользовали бы и благодарны бы были заводчанам за буржуйское качество по российской цене.
Джо 05-10-2008 12:23

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Вы все неправильно поняли!Это вышедшие из строя запчасти от разных ружей:
"Есть у меня коробка куда я бросаю после ремонта вышедшие из строя запчасти. Сегодня высыпав её содержимое я почему то не нашел ни одной детали ИЖ-27 (и Иж-12 тоже).А вот с ТОЗ-34 нашел. И как много !"
Моя фраза оттуда:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/214048-3.html там спор у меня вышел небольшой.

Я в подобных темах вообще не пишу. Угадаете почему ? Кстати , тема "т -34 глазами " , с вашей подачи , может превратиться в такую же помойку . Не хочу вас обидеть ,но в этой теме не место сравнениям и прочим разглагольствованиям на тему "у кого длиннее ".

Guns-75 05-10-2008 12:30

quote:
Но для этого надо совсем ничего-всего то чуток повысить качество сборки и отделки наших ружей. Только вот дожлемся мы этого или нет вот вопрос...

Вопрос качества Сергей Александрович-остается ---ОСНОВНЫМ!!!Уже терли-перетерли по этому поводу!Поэтому многие из нас " ездят" на иномарках-что в авто что в оружейной проме!МОГУТ у нас делать оружие---НО ТОЛЬКО ДЛЯ ЧЛЕНОВ ПОЛИТБЮРО!А для народа---ну на хер его вылизывать когда Васи российские от безисходности купят его ВСЕ РАВНО!!!!!!!!Ну делали бы оружие эконом класса и элит -класс-типа того за приличные деньги-нет у нас будут гнать БУТОР-ибо разнообразием мы не избалованы!!!Это наше то охотничье оружие конкурентоспособное??????? вЧЕМ????Только что в цене???Да нахер такая цена-вы делайте достойно-а кому нужно оружие будут его покупать- и не будет стыдно за него!Турки недавно на оружейном рынке-а нам до них далеко как до Китая раком!!!Мы чем хуже ??????????Нет у нас будут гнать бутор-но зато за 300-400 баксов!!!Не поймите неправильно-я патриот России-но за державу здесь конкретно обидно !!!!!!!!!!!!!!!
Сергей Александрович 05-10-2008 01:48

quote:
"...но за державу здесь конкретно обидно !!!!!!!!!!!!!!!".

Как будто мне не обидно... Я о том же.Правда некоторые товарищи почему то уверены что я хочу облить помоями ружье ТОЗ-34 как марку без его привязки к качеству.
Что до иномарок то иномарка иномарке рознь. И верить в то что весь импорт это непременно высокое качество-хм...по меньшей мере наивно. И импортные дешевые ружья при вдвое-втрое бОльшей цене превосходят наше только лучшей внешней отделкой. Турецкое оружие качественное???Ха.Не качественнее чем турецкая же пневма(поскольку делается на тех же заводах что и огнестрельное оружие)-зайдя на форуме в раздел "Пневматическое оружие" можно об этом самом качестве много интересного прочитать. В том числе как из этой "качественной" пневмы "люди себе бошки простреливают из-за говенных шептал"(фраза оттуда же).
Кстати тут мне подарили турецкое ружье вертикалку-понравится заберу, на утку ходить буду пока не найду себе ИЖ-39.Если заберу-на форуме оценку дам. Только судя по тому что ружье это представляет копию простейшей "Беретты"+в турецком исполнении что то боязно мне его брать. Да и выдержит оно лишь минимальный настрел, а последующий его ремонт... да не стОит это гамно ремонта- выбросить его и всех делов то.
Не буду превращать своим присутствием тему в свалку...
PS Тут кстати появилась возможность приобрести ТОЗ-57Т.И почему то я жду не дождусь ноября когда вернется его владелец из командировки и я стану (возможно)обладателем "кровного родственника" неодкократно руганного мной ТОЗ-34.
Джо 06-10-2008 11:01

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Не буду превращать своим присутствием тему в свалку...



Вижу обиделись... Я просто хотел сказать, что для подобных разговоров есть отдельные топики типа <Иж-27 против ТОЗ-34>, где это было бы уместно. Кстати таких топиков туева хуча. А сводить к этому данный топик, да и подобные этому, по моему мнению, крайне не желательно. Так что обидеть Вас и в мыслях не было!
С уважением.

Сергей Александрович 06-10-2008 14:39

Согласен-был не прав. Обещаю исправиться
Джо 06-10-2008 15:58

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Согласен-был не прав. Обещаю исправиться

Спасибо за понимание Ну, а если невмоготу, то вот на вскидку где можете оторваться https://forum.guns.ru/forummessage/1/193447.html https://forum.guns.ru/forummessage/1/2130.html https://forum.guns.ru/forummessage/1/140237.html
Хотя нет, не сможете. Темы закрыты. Да и не живут они долго. На рваном баяне не сыграешь
Но Вы можете открыть свою и... Ой, как представил...

Сергей Мос 06-10-2008 16:56

Народ хочу купить тоз 34 стоит ли покупать ил всетаки иж 27 случше взять?
Джо 06-10-2008 17:05

quote:
Originally posted by Сергей Мос:
Народ хочу купить тоз 34 стоит ли покупать ил всетаки иж 27 случше взять?

Долго думал что ответить, но так и не придумал.

click for enlarge 391 X 590  75,6 Kb picture

Сергей Александрович 06-10-2008 18:00

В идеальном случае охотник должен иметь несколько специализированных ружей каждое из которых будет предназначено для 1-2 видов охот. При покупке ружья нужно задавать не вопрос "какую марку мне купить",а "какую марку мне купить для таких то условий и таких то видов дичи покупными к примеру патронами".При этом учитывать нужно только мнение охотников живущих не за тысячи км(как я например),а тех охотников которые живут рядом с Вами и которым знакома специфика охот именно Вашего региона. Я вот например рябчика и глухаря видел только на фото-ну не живут они у нас
Сама по себе марка ружья будь то ИЖ,ТОЗ, Бенелли или любое другое к сожалению не гарантия качества
Джо 06-10-2008 22:35

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
В идеальном случае охотник должен иметь несколько специализированных ружей каждое из которых будет предназначено для 1-2 видов охот. При покупке ружья нужно задавать не вопрос "какую марку мне купить",а "какую марку мне купить для таких то условий и таких то видов дичи покупными к примеру патронами".При этом учитывать нужно только мнение охотников живущих не за тысячи км(как я например),а тех охотников которые живут рядом с Вами и которым знакома специфика охот именно Вашего региона. Я вот например рябчика и глухаря видел только на фото-ну не живут они у нас
Сама по себе марка ружья будь то ИЖ,ТОЗ, Бенелли или любое другое к сожалению не гарантия качества

Эх, мля, глухааааарь... Это что-то! Особенно если матёрый дережабль. Правда за ним пришлось 600 слишним км от Москвы отмахать.

click for enlarge 1920 X 1440 239,5 Kb picture

А рябчик...

click for enlarge 1152 X 864 304,0 Kb picture

Сергей Александрович 06-10-2008 22:49

Издеваетесь да а мы...а у нас... а мы ваших уток/гусей всю зиму стрелять будем -они зимуют у нас
PS А еще у нас зайца беляка нет. Тока русак. И тот зимой серый, а не белый потому что у нас бывает за всю зиму снег раз выпадет. И то на пару дней
Джо 07-10-2008 10:10

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Издеваетесь да а мы...а у нас... а мы ваших уток/гусей всю зиму стрелять будем -они зимуют у нас
PS А еще у нас зайца беляка нет. Тока русак. И тот зимой серый, а не белый потому что у нас бывает за всю зиму снег раз выпадет. И то на пару дней

Какое уж тут издевательство! Что б на что то пойти, нужно из Москвы хрен знает куда пилить За одним на север, за другим на юг. А русак это ж хорошо! В нём весу больше чем беляке

Сергей Александрович 07-10-2008 11:00

Русак.... он у нас маленький-мах 5кг вырастает. Кормим плохо
Дим_Димыч 07-10-2008 22:23

Недавно спрашивал кто-то ИЖ-27 или ТОЗ-34. Я тоже трое суток перегорал внутренне с этим выбором. В итоге взял ТОЗ-120. Но вопрос этот не имеет единственного и безоговорочного решения. Не знаю, что ответить.
Но посоветовал бы сравнить и то и другое в тире, если это у Вас получится. Пострелять, затем подумать. Это ЛУЧШЕЕ, что я могу Вам посоветовать.
Автокефал 07-10-2008 23:02

Поздравляют! ТОЗ-120 отличное ружье!!!
Дим_Димыч 08-10-2008 01:54

quote:
Поздравляют! ТОЗ-120 отличное ружье!!!

Спасибо. Я уже это понял.

Merlin 08-10-2008 16:12

ТОЗ-34 или ИЖ-27...??? Если это единственное ружье, то тут надо решать исходя из условий и частоты охоты. Ну и, естественно, какое ружье лучше "ляжет". Если не единственное, то лучше иметь и то, и другое. ИМХО. Я так и сделал, уже об том писАл не раз. При этом выбор был таков, ИЖ (за нормальные чоки и более широкую, по сравнению с ТОЗ-34, осыпь) беру на охоту на коротких дистанциях, вальдшнеп, утка. А ТОЗ-34 (за более строгие чоки и повышенную кучность) беру на тетерева на току, возьму и на глухаря. И, простите за "боян", но если нет дичи, то какое бы ружье не было в руках, добычи все-равно не будет... За все время путешествия по речке со спиннингом (26-28 сентября и 4-6 октября), вдвоем с товарищем, подняли только одну утку.
click for enlarge 1920 X 1440 339,3 Kb picture
прошу прощения, почему-то картинка склонилась на 90 градусов...
Merlin 08-10-2008 16:28

А вот вопрос, никто ранее не интересовался, какая сверловка чоков у ТОЗ-34? ведь есть конусные, параболические...
Джо 08-10-2008 17:50

quote:
Originally posted by Merlin:
А вот вопрос, никто ранее не интересовался, какая сверловка чоков у ТОЗ-34? ведь есть конусные, параболические...

Тут дело такое... Как известно, на ТОЗе, в былые времена , на стволы тратилось гораздо больше ручного труда чем на Иже. Т.е. больше ручной конечной доводки внутренних каналов стволов, а именно шустовки. Развётка до определённого диаметра а далее мастер шустовал долго и упорно. На Иже шустовка была как просто доводка канала ствола после развёртки. Естественно, что входные конусы у сужений на ТОЗе, при этом получались более пологие. Это имхо как раз имеет большой плюс. А что касается геометрии... Ну не знаю... По логике, в стандарте, должны быть цилиндрические. Ну как то так

Сергей Александрович 08-10-2008 18:26

Да попадался рассказ об этом кажется В.Вальнева. Про чоки судить трудно-они с дульного среза плохо видны, а с казенного до них слишком далеко. Снарядные входы на тулках ровненькие и аккуратно сделанные, а вот на ИЖах снарядные входы сделаны гораздо грубее
Джо 08-10-2008 23:31

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Да попадался рассказ об этом кажется В.Вальнева. Про чоки судить трудно-они с дульного среза плохо видны, а с казенного до них слишком далеко. Снарядные входы на тулках ровненькие и аккуратно сделанные, а вот на ИЖах снарядные входы сделаны гораздо грубее

Парафиновая отливка легко покажет и длину, и угол, и диаметры.

Сергей Александрович 09-10-2008 12:33

Отчасти соглашусь. Скажет но только обзорно:замерить на парафине что то штангенциркулем или микрометром вряд ли получится. По крайней мере точных цифр не получить, а приблизительные зачем нужны?
Дим_Димыч 09-10-2008 01:26

quote:
замерить на парафине что то штангенциркулем или микрометром вряд ли получится. По крайней мере точных цифр не получить, а приблизительные зачем нужны?

Если надо, то делайте сургучную отливку. Вещество многоразового использования. Посмотрите чок, переплавите, заткнете ствол и отольете этими же ста граммами переход из патронника в ствол. Делов-то. Но параболическую сверловку Вы вряд ли нынче обнаружите на ружьях подобного класса. Это Вам не Германия в расцвете промышленности.
Сергей Александрович 09-10-2008 01:58

Сургуч.... этот конечно гораздо жестче парафина. Только где ж его взять то?На почте уже давно им не пользуются(у нас по крайней мере)-перешли на картонные коробки которые скотчем запечатывают и спец. полиэт. пакеты.
Может я и не прав но не вижу смысла производить замеры и снарядного входа и перехода в чок-какой от этого прок?Для пристрелки более чем достаточно знать размер дульного сужения. Конечно если есть интерес можно заняться замерами параметров стволов но на любых отливках точные размеры снять невозможно ввиду того что переход от канала ствола в чок настолько плавный что точные цифры вряд ли возможно получить. А приблизительные зачем нужны?
Merlin 09-10-2008 10:34

http://www.hunter.ru/gun/steingold/part5.htm

И выдержка оттуда:

"На кучность боя ружья, зависящую от дульного сужения, влияет не само сужение, а переходная часть его от канала ствола в дульное сужение. Огромное значение имеет длина переходной части и характер перехода. В настоящее время в оружейной практике утвердились два типа переходов от канала ствола в дульное сужение - по конусу (конический) и по параболе (параболический). Конический переход называют еще постепенным дульным сужением.

Длина переходной части в настоящее время колеблется от 10 до 30 мм. В этих же пределах делают и суженную (цилиндрическую) часть дульного сужения, прилегающую к дульному срезу ствола. Короче 10 мм чоковый переход делать нельзя, так как создается резкое торможение дробового снаряда в дульной части, что влечет за собой неизбежное раздутие стволов перед дульными сужениями (например, в ружье ИЖ-49).

Изготовлять переход в дульное сужение короче 10 мм очень заманчиво, так как это дает сильное увеличение кучности боя ружья при одном и том же диаметре суженной части чока, но делать это без одновременного увеличения диаметра дульного сужения рискованно. В среднем переходную часть дульного сужения делают в пределах 15 - 20 мм. Конический переход в дульное сужение дает более ровную дробовую осыпь без сильного ее сгущения к центру.

Параболический переход представляет собой переход от канала стволе в суженную часть по параболе с убывающим радиусом кривизны, что усиливает действие чока, и сгущение дроби к центру очень возрастает. Такие дульные сужения хороши для мелких размеров дроби при стрельбе на максимальные дальности, и потому используются в специальном спортивном оружии."

Вот, в принципе, почему возник интерес к форме чока у ТОЗ-34 (да и у ИЖ-27 тоже).

Джо 09-10-2008 12:24

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Сургуч.... этот конечно гораздо жестче парафина. Только где ж его взять то?На почте уже давно им не пользуются(у нас по крайней мере)-перешли на картонные коробки которые скотчем запечатывают и спец. полиэт. пакеты.
Может я и не прав но не вижу смысла производить замеры и снарядного входа и перехода в чок-какой от этого прок?Для пристрелки более чем достаточно знать размер дульного сужения. Конечно если есть интерес можно заняться замерами параметров стволов но на любых отливках точные размеры снять невозможно ввиду того что переход от канала ствола в чок настолько плавный что точные цифры вряд ли возможно получить. А приблизительные зачем нужны?


Если кому нужна бОльшая точность, то парафиновая или другая отливка используется как шаблон для слепка. Например делаем слепок из гипса или ещё чего, которое застывает в твёрдое. Это я уже на ходу изобретаю
Ну а в идеале существуют нутромеры
Мне было это интересно. Я делал парафиновые слепки на своих 34 и 27 и скажу что даже не вооруженным взглядом видны отличия, о которых Merlin привёл выдержку. Ну и всё это просто подтвердилось не в пользу Ижа.

Сергей Александрович 09-10-2008 13:45

quote:
"..Ну и всё это просто подтвердилось не в пользу Ижа".

quote:
"..Обещаю исправиться ".

Еле сдерживаюсь ))))))))))))

Джо 09-10-2008 14:52

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Еле сдерживаюсь ))))))))))))


Держитесь!

Сергей Александрович 09-10-2008 15:02

Я же обещал)))))))))
Кстати, а на ТОЗе бывали у кого нибудь сдвойки при стрельбе очень мощными патронами?ИЖ-27(не магнум и по крайней мере ружья до 90-х годов) грешит этим
Заряжающий 09-10-2008 16:52

quote:
ИЖ-27(не магнум и по крайней мере ружья до 90-х годов) грешит этим
Мне казалось, что грешить этим могут только односпусковые модели. Во всяком случае о таких случаях приходилось слышать только про модели с одним спуском. В двухспусковом ружье срыв второго курка от отдачи первого выстрела мне кажется невероятным. Что в ТОЗ-34, что в Иж-27. Если только боевые взводы курков и соответствующие им зубья шептал не изношены, а их пружины не ослаблены, или если эти детали не "тюнингованы" владельцами с целью получения минимального усилия спуска.
Сергей Александрович 09-10-2008 18:31

ИЖ-27 легко!При применении патронов магнум в обычном ружье или при значительном превышении навески пороха стреляют оба ствола(т.е.УСМ второго ствола стреляет от отдачи и перехватыватель его не "ловит").
Aleks86 09-10-2008 21:03

может это просто экземпляр такой попался?
Сергей Александрович 09-10-2008 21:08

К сожалению это одна из "болячек" ИЖей(по крайней мере до начача производства "магнумов") а вот как ведет себя ТОЗ-34 в этом плане?
Aleks86 09-10-2008 22:40

ниразу не случалось такого, но я и сильными зарядами не стрелял максимум 36 гр дроби
Merlin 09-10-2008 23:07

quote:
При применении патронов магнум в обычном ружье или при значительном превышении навески пороха

А зачем стрелять магнумом в обычном ружье или значительно превышать навески пороха? Есть же рекомендованные навески, позволяющие надежно поражать дичь на рекомендованных для гладкоствольного оружия дистанциях.

Сергей Александрович 09-10-2008 23:18

Согласен на 100% только вот не все это понимают. Либо по ошибке снаряжают патроны с завышенной навеской пороха. Интересно как ТОЗовки себя ведут?
Merlin 09-10-2008 23:48

Стрелял из ТОЗ-34 навеской, как написано на банке с порохом, 2,3 гр Сокола на 35 гр дроби. Из-за имеющегося маленького люфта (ружье было б/у) заклинило стволы, но никаких сдвоек и срывов не было. Стволы сначала закрыл, потом ключ нормально повернулся и стволы открылись. При стрельбе нормальными для ТОЗ-34 навесками 2,1 гр Сокола на 32 дроби ничего подобного не было. Так и снаряжаю, вполне хватает. А люфт убрал, подложив под лоб колодки пластинку, вырезанную из пивной банки.
Aleks86 10-10-2008 09:06

я вообще думаю снаряжать 28 грамм дроби. утке рябчику и им подобным и 28 грамм за глаза. Не знаю зачем повышенные заряды, и так все падает после выстрела
Автокефал 10-10-2008 22:56

Эм... пользую порохом Сунар, 12к, делаю навески 1,6 пороха, 28 дроби.
Комфортно и куча хорошая!
Если пороха много, то куча хуже, разброс большой.

Вообще не понимаю какой смысл долбить магнумом из ружья для этого не предназначенным??!!

Petr! 11-10-2008 14:23

ТОЗ-34, купил года три назад. Эжектора. Все работает.
Стволы 711 мм, НДС 1.0 мм, ВДС 1.2 мм, каналы около 18.55 мм.
Замеры мои. Дерево было немного побито-потерто.
Обрабатывал сам, как смог. Финишная, поверхностная обработка
Tru-Oil.

GoreWall, если Вы еще заходите сюда, хотел бы полюбопытствовать: сравнивали бой своего ружья с другими ТОЗ-34? Уж очень хочется купить из-за возможных более качественного изготовения стволов и более тщательной подгонки деталей. Хохлома мало привлекает, тем более что на продаваемом экземпляре серебрение почернело и практически не выделяется на фоне вороненой коробки. Выставлено за 1000 евро. ТОЗ-34 со стволами 720 мм есть, но Ипполита понесло.
click for enlarge 1024 X 683 300,2 Kb picture

ivan! 11-10-2008 15:19

quote:
ТОЗ-34, купил года три назад. Эжектора. Все работает.
Стволы 711 мм, НДС 1.0 мм, ВДС 1.2 мм, каналы около 18.55 мм.


Если данное ружье отстреливалось, то были ли сравнения с другими ТОЗ-34?
Merlin 12-10-2008 18:48

А не делались ли ТОЗ-34 в штучном или каком другом исполнении со сверловкой ствола типа плавного конуса? В смысле, в 20 см от снарядного входа диаметр ствола 18,6 мм, и далее постепенно сужается к чокам. Чоки относительно сверловки 18,6 мм составляют 1,1 и 1,3 мм (НДС и ВДС соответственно), а реальные ДС оказываются как заявлены 0,5 и 1,0 мм. Т.о. сверловка ствола перед чоками оказывается 18-:-18,3 мм, т.е. в наличии сужение сверловки от 18,6 на 0,3/0,6 мм. Сверловка оказывается не строго цилиндрической, а конусной.
Никто ничего подобного не слышал?
Дим_Димыч 12-10-2008 19:47

У меня опыт менее Вашего, но читал, что подобные эксперименты были весьма дороги и вроде как окончены в первой четверти прошлого века по причине зряшных затрат. Бой не улучшался, а ухудшался вроде. Думали добиться боле-менее равномерного давления при сгорании пороха на всем протяжении ствола вроде, да че-то не выходило хорошо. Могу ошибаться, читал давно.
CoreWall 13-10-2008 12:08

quote:
Originally posted by Petr!:
ТОЗ-34, купил года три назад. Эжектора. Все работает.
Стволы 711 мм, НДС 1.0 мм, ВДС 1.2 мм, каналы около 18.55 мм.
Замеры мои. Дерево было немного побито-потерто.
Обрабатывал сам, как смог. Финишная, поверхностная обработка
Tru-Oil.

GoreWall, если Вы еще заходите сюда, хотел бы полюбопытствовать: сравнивали бой своего ружья с другими ТОЗ-34? Уж очень хочется купить из-за возможных более качественного изготовения стволов и более тщательной подгонки деталей. Хохлома мало привлекает, тем более что на продаваемом экземпляре серебрение почернело и практически не выделяется на фоне вороненой коробки. Выставлено за 1000 евро. ТОЗ-34 со стволами 720 мм есть, но Ипполита понесло.



С другими ТОЗ-34 не сравнивал. Бой очень хорош мелкой дробью -N 9, N 7.5, N 7. Нормальный, хороший бой пятеркой. Пробовал пристрелять крупной дробью начиная с тройки . Так вот дробь номер три не пошла - решил далее не продолжать. Возможно нашелся бы другой подходящий номер, но сейчас использую это ружье с мелкой и средней дробью.
Качество подгонки действитльно хорошее. Я его разбирал как-то полностью с целью чистки-смазки. Перед этим специально заточил несколько отвертек под шлицы винтов. Кое-где была ржа, но легко снялась с помощью масел. Детали УСМ, запорный механизм, некоторые другие пронумерованы от руки сборщиком.
Про серебрение, кто-то мне говорил, что это действительно серебро, мне это не сильно важно, так вот - этот светлый металл коробки после чистки слегка полирнул вручную пастой Гойя на шерстяной тряпочке.
Металл посветлел и больше не темнеет. Ружье добротное, аккуратное, но не высокого класса. Уж сильно его достоинства не стоит преувеличивать, но я в него влюблен.

Vistavod 13-10-2008 15:26

Установил световую мушку. Цена вопроса 680 руб. Мушка магнитная, ставится на планку без клея, демонтаж штатной мушки не требуется. Высота световой мушки больше, чем у штатной, значит ружье будет несколько низить. Проверю - отпишусь.
click for enlarge 640 X 480 128,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 130,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132,7 Kb picture
Джо 13-10-2008 18:02

quote:
Originally posted by Vistavod:
Установил световую мушку. Цена вопроса 680 руб. Мушка магнитная, ставится на планку без клея, демонтаж штатной мушки не требуется. Высота световой мушки больше, чем у штатной, значит ружье будет несколько низить. Проверю - отпишусь.

Угу, у меня такая же. Только красная. Использую только в сумерках. Мой глаз (в сумерках) красный цвет чётче воспринимает Только вот снизу спереди пластиковой лафетки этой мушки имеется углубление, куда помещается стандартная мушка, таким образом лафетка ставится ещё чуть ближе к срезу стволов и предотвращается её любое перемещение вдоль стволов, а Вы я вижу лафетку поставили за мушкой. Конечно магниты и так крепко держут, но сдвинуть случайно можно.

PS Свою брал в том году за 400, но где не помню... Кажется в Лачуге на Варварке.

PPS На счёт низить... Мушка это ориентир нахождения стволов относительно цели по горизонтали, а по вертикали это уже от посадистости ружа будет зависеть. Это конечно же касается выстрелов на вскидку. Это ж гладкоствол, а не нарезняк

Yanko_V 13-10-2008 22:09

Всем привет. Хочу отключить ежектора на своем ТОЗе. Как ето сделать. Может кто подскажет. Спасибо.
Автокефал 13-10-2008 22:32

quote:
Originally posted by Vistavod:
Установил световую мушку. Цена вопроса 680 руб. Мушка магнитная, ставится на планку без клея, демонтаж штатной мушки не требуется. Высота световой мушки больше, чем у штатной, значит ружье будет несколько низить. Проверю - отпишусь.

Отличная мушка! Буквально сегодня задался тем же вопросом, приехал на стенд уже начало темнеть, штатную мушку нифига не видно и когда с двумя открытыми глазами начинаю стрелять мушку вообще не видно ну и результат соответственный...
На днях буду брать, как возьму отпишу тоже.

Джо 14-10-2008 12:14

quote:
Originally posted by Yanko_V:
Всем привет. Хочу отключить ежектора на своем ТОЗе. Как ето сделать. Может кто подскажет. Спасибо.

Подскажу - курите эту тему и будет Вам приход

Сайга 14-10-2008 16:19

подскажыте купил патроны B&P c пулей PALLA GUALANDI но только дома присмотрел надпись вдоль гильзы MAX1050BAR длина гильзы 70мм. вот и думаю можно с таким давлением стрелять из моего тоз-34? Знаю что есть патроны мираж с таким давлением, но охотники используют его в простых не мугнум ружьях , но ето давления для ружей магнум или что то не так.
Yanko_V 14-10-2008 22:16

Ну как разобрать я понял, а вот что надо сделать для отключения. Пружины вынуть или как?
Vistavod 15-10-2008 10:03

quote:
Originally posted by Джо:

Угу, у меня такая же. Только красная. Использую только в сумерках. Мой глаз (в сумерках) красный цвет чётче воспринимает Только вот снизу спереди пластиковой лафетки этой мушки имеется углубление, куда помещается стандартная мушка, таким образом лафетка ставится ещё чуть ближе к срезу стволов и предотвращается её любое перемещение вдоль стволов, а Вы я вижу лафетку поставили за мушкой. Конечно магниты и так крепко держут, но сдвинуть случайно можно.

PS Свою брал в том году за 400, но где не помню... Кажется в Лачуге на Варварке.

PPS На счёт низить... Мушка это ориентир нахождения стволов относительно цели по горизонтали, а по вертикали это уже от посадистости ружа будет зависеть. Это конечно же касается выстрелов на вскидку. Это ж гладкоствол, а не нарезняк


ОК! Приду домой переставлю. Да, мушку действительно можно сдвинуть по планке.

Foks 18-10-2008 22:17

quote:
Originally posted by Vistavod:
Установил световую мушку. Цена вопроса 680 руб. Мушка магнитная, ставится на планку без клея, демонтаж штатной мушки не требуется. Высота световой мушки больше, чем у штатной, значит ружье будет несколько низить. Проверю - отпишусь.

Уже такой отвладел.
Весной слетела когда по лесу лазил, ружьё на плече стволами вверх... Может за ветку зацепилось, хотя магниты там держат очень крепко, но надо за ней приглядывать. У многих они слетают.
А так штука нужная. Глаз быстро её фиксирует. Низить не будет, Вы ж не будете её планкой закрывать. Тарелки бились без каких либо корректировок, как обычно, да и дичь также.

На стенд, на тяге постоять - гуд.
По лесу, по канавам попрыгать, в лодке, ну и для пули конечно - надо снимать.

Vistavod 20-10-2008 09:46

В субботу ходил на стэнд. Стрелял Азот трапп 24 гр. После нескольких выстрелов, ружбай перестал открываться. Кое как открыл, разобрал и дальше стрелял из арендованного. Приехал домой, отстрелял в быстром темпе 6 штук позиса 32 гр. Все ОК. В чем дело? трапп создает слишком высокое давление?
Alexandrit 20-10-2008 10:47

Люди, где можно купить штучки, которые должны быть нижней стороне цевья, которые оберегают его от коцаков при разборе и сборе? Может кто-нибудь мне их приобрести и выслать? Если да пишите в P.M.
Джо 20-10-2008 12:02

quote:
Originally posted by Vistavod:
В субботу ходил на стэнд. Стрелял Азот трапп 24 гр. После нескольких выстрелов, ружбай перестал открываться. Кое как открыл, разобрал и дальше стрелял из арендованного. Приехал домой, отстрелял в быстром темпе 6 штук позиса 32 гр. Все ОК. В чем дело? трапп создает слишком высокое давление?

Странно конечно. Обычно это происходит от больших навесок при имеющимся увеличенном зазоре между лбом колодки и стволами. Но в любом случае проверить зазор не помешает. А ключ при закрытии стволов доводить приходится?

quote:
Originally posted by Alexandrit:
Люди, где можно купить штучки, которые должны быть нижней стороне цевья, которые оберегают его от коцаков при разборе и сборе? Может кто-нибудь мне их приобрести и выслать? Если да пишите в P.M.

Не видел ни разу в продаже. А самому сделать скобки из подходящей проволоки из нержи? Можно и из пластины. Имхо не проблема.

Ulug70KZ 20-10-2008 12:25

quote:
А ключ при закрытии стволов доводить приходится?

Какая здесь причино-следственная связь? ПО подробней пожалуста объясните.
Джо 20-10-2008 14:37

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:

Какая здесь причино-следственная связь? ПО подробней пожалуста объясните.

Если ключ при закрытии стволов ОЧЕНЬ ЛЕГКО САМ доходит до упора ( становится в оду линию со стволами или даже уходит чуть левее), то возможно, что чуть увеличен зазор между лбом колодки (бойковой пластины) и стволами. На ощупь руками этот зазор может и не чувствоваться, но при отдаче может происходить незначительное приоткрытие стволов, что даёт клин и мешает нормальному открытию. В этом случае под бойковую пластину нужно подложить прокладку. Толщина прокладки определяется опытным путём.

Alexandrit 21-10-2008 08:33

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:

Какая здесь причино-следственная связь? ПО подробней пожалуста объясните.

Самому сделать можно, но не красиво будет.

Merlin 21-10-2008 11:59

quote:
но не красиво будет.

???
Снял бойковую пластину, по ней очертил на пластине из пищевого аллюминия от пивной банки контур, вырезал ножницами (можно даже маникюрными - банка тонкая) прокладочку, отверстия вырезал скальпелем на деревянной доске (не видно - некоторая "неокруглость" роли не имеет) и поставил. Если приглядываться через микроскоп - конечно видно . А так - почти не заметно, а шат устранен.

Джо 21-10-2008 12:50

quote:
Originally posted by Merlin:

???
Снял бойковую пластину, по ней очертил на пластине из пищевого аллюминия от пивной банки контур, вырезал ножницами (можно даже маникюрными - банка тонкая) прокладочку, отверстия вырезал скальпелем на деревянной доске (не видно - некоторая "неокруглость" роли не имеет) и поставил. Если приглядываться через микроскоп - конечно видно . А так - почти не заметно, а шат устранен.


Merlin, это он промахнулся Думаю это в ответ на самодельные вставки в цевьё.

А про банку... Ну зачем же сразу банку то? Помогал одному товарищу, так банка толста была. С дуру то конечно можно было закрыть, но это не наш метод Но начать конечно можно и с банки, что б понять к какой толщине двигаться. Да и заранее, на всяк случай, желательно запастись материалом разной толщины.

Merlin 21-10-2008 13:01

Естественно. Просто самый тонкий материал, который тогда оказался под рукой - пивная банка. И, что удивительно, она как раз и подошла. Стволы закрываются без напряга. Так и оставил. А так, надо смотреть индивидуально, по месту, так сказать.
А скобочки на цевье... Это как сделать, можно сделать и красиво, и оригинально. Главное, что эта деталь (как и ее отсутствие) "на скорость" (т.е. на стрельбу ) не влияет.
Джо 21-10-2008 14:28

quote:
Originally posted by Merlin:
А скобочки на цевье... Это как сделать, можно сделать и красиво, и оригинально. Главное, что эта деталь (как и ее отсутствие) "на скорость" (т.е. на стрельбу ) не влияет.

Зато отсутствие влияет на скорость сборки и разборки ружья Если конечно дерево жалеть.

Merlin 21-10-2008 20:25

Ну, ТОЗ-34 разборку-сборку на время вроде еще никто не догадался проводить, типа, соревнования. Поэтому вечером можно аккуратно разобрать и при отсутствии скобочек. Но сам я приверженец - чтобы были. Тогда не надо думать о том, что можно поцарапать дерево.
Сам вот думаю цевье ореховое поставить, скобочки тоже бы было неплохо приделать. Думаю, из чего лучше и как.
Vistavod 22-10-2008 09:37

Так, а как прокладку удержать на бойковой пластине? Вообще, ружжо закрывается нормально, ключ встает в одну линию со стволами. Это ненормально?
Джо 22-10-2008 11:49

quote:
Originally posted by Merlin:
.... вечером можно аккуратно разобрать и при отсутствии скобочек...

Ну например при переезде на машине с одного места на другое, с выездом на дорогу общего пользования, ружьё должно быть разобрано. Так что лично мне приходилось за день раз 5-6 его собирать и разбирать.

Foks 22-10-2008 18:48

"...в чехлах или разобранным..."(с)
Джо 23-10-2008 15:20

quote:
Originally posted by Foks:
"...в чехлах или разобранным..."(с)

Опять баяны? Ну вот на вскидку этот если хотите дорвите https://forum.guns.ru/forummessage/14/313546.html Или что то новенькое появилось? Приключения на свою Ж можно поиметь тупо от нерадивых ментов, егерей и других "шибко умных" представителей властей. Доказывать что я не верблюд, и испортить себе охоту, на которую с таким трудом бывает выбираешься, я не буду. Мне не сложно разобрать и собрать ружьё столько раз, сколько потребуется, зато я спокоен как удав.

Foks 23-10-2008 19:29

Да, согласен в законах хаос. Модель их соблюдения каждый выбирает для себя сам. И Вы вовсе не верблюд!!! (даже в мыслях не было)
Кроме "нахождения в угодьях" прописана ещё перевозка (или транспортировка).
"При передвижении на всех видах транспорта оружие должно быть в чехлах или разобранным."(с) Я так понимаю.
Alexandrit 27-10-2008 03:13

На дня пристреливал новый ТОЗ-34 2008 года. С 35 метров N3 и полева-3. Результаты не очень, возможно из-за того, что нет баланса, ружье низит.
Вопрос- как утяжелить приклад? И вообще как он крепится? у ИЖ-27 есть длинный болт в это отверстие можно и дроби напихать, а у ТОЗа такого нет.
Вторая причина возможно в том, что мушка у ТОЗа большая, вопрос подойтед ли к нему мушка от ИЖ-27?
Guns-75 27-10-2008 13:29

quote:
Originally posted by Alexandrit:
На дня пристреливал новый ТОЗ-34 2008 года. С 35 метров N3 и полева-3. Результаты не очень, возможно из-за того, что нет баланса, ружье низит.
Вопрос- как утяжелить приклад? И вообще как он крепится? у ИЖ-27 есть длинный болт в это отверстие можно и дроби напихать, а у ТОЗа такого нет.
Вторая причина возможно в том, что мушка у ТОЗа большая, вопрос подойтед ли к нему мушка от ИЖ-27?

Александр!Мой товарищ поступил так!для утяжеления приклада-нет нужды его снимать-он снял затыльник резиновый и в торце приклада стамеской выбрал небольшую углубленную нишу в которую поместил отлитую свинчатку в тряпке(чтоб не болталась)-вес которой постепенно подобрал опытным путем под себя!Читайте ветку тут все есть по разбору ружья!Снять приклад-открутите винт которым прикручена спусковая скоба-под ней еще один винт !Выкрутите его и и легкими пошатываниями с усилием снимите приклад-и будет вам счастье!

Заряжающий 27-10-2008 14:18

quote:
...открутите винт которым прикручена спусковая скоба-под ней еще один винт !Выкрутите его и и легкими пошатываниями с усилием снимите приклад...
Так может и не сняться. Если отвинтить ещё и винт с тремя шлицами в виде звёздочки, крепящий нижнюю личину к колодке, то разберётся совсем легко. При установке обратно нижней личины с находящейся на ней УСМ взведите курки. Это упростит и облегчит сборку. Обэтом как бы не на первой странице этой темы написано. Полезно прочитать её всю для общего развития.
Но вам, уважаемый Alexandrit, приклад отвинчивать не надо. Достаточно сделать так, как рассказал уважаемый Guns-75. Но проще, чем орудовать стамеской, просверлить перкой (такое специальное сверло по девеву) ф18-20 мм при помощи коловорота или дрели под затыльником глухое отверстие или два-три на необходимую глубину ( в зависимости от того, какой вес надо добавить). Так отверстия получатся ровные и аккуратные, а стамеской нужен навык. Не у каждого сразу получится красиво и аккуратно.

На моих старых ружьях Иж-27, ТОЗ-34 и МЦ-21-12 резьба под мушку одинаковая М3.

KPblM 27-10-2008 15:57

Скажите, может кто-нибудь знает, пластик делают на ТОЗ?
Дим_Димыч 27-10-2008 16:44

quote:
Скажите, может кто-нибудь знает, пластик делают на ТОЗ?

Вставлю словечко малоопытного пользователя. Мне кажется, до этого там еще не докатились. Предприятие выдержало перестройку без отклонения от курса. Ведущий конструктор Патриот с большой буквы, человек любящий оружие и свое дело.
Джо 27-10-2008 17:45

Мужики, я чёт не понял про приклад? Где вы там дерево выбирать собрались? Там же в прикладе дерева выбрано столько, что хватит вместе с ЗИПом ещё и патрон положить и ещё места останется. Кстати ЗИП у меня там и лежит . Или это у только у "старых" ружей делалось? Причём центр тяжести как по учебнику.
Сергей Александрович 27-10-2008 17:58

Странно, я никогда не видел заводскую выборку в прикладах ТОЗ-34.Утяжелять приклад не стОит:баланс Вы выправите, а вот посадистость этим просто убьете
И кстати СТП при стрельбе с упора не зависит от баланса и дело здесь может быть в чем угодно:и слабый заряд пороха и кривой дульный срез и мн.другое
Джо 27-10-2008 18:05

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Странно, я никогда не видел заводскую выборку в прикладах ТОЗ-34.Утяжелять приклад не стОит:баланс Вы выправите, а вот посадистость этим просто убьете
И кстати СТП при стрельбе с упора не зависит от баланса и дело здесь может быть в чем угодно:и слабый заряд пороха и кривой дульный срез и мн.другое

Серьёзно? Сегодня, если не забуду , сфоткаю.

solova60 27-10-2008 18:23

quote:
Утяжелять приклад не стОит:баланс Вы выправите, а вот посадистость этим просто убьете

Очень дельная мысль!Сразу приходит на память старый пример про маневриность палки с двумя грузами, в одном случае расположенными на концах палки, а в другом посредине.
Foks 27-10-2008 18:52

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Утяжелять приклад не стОит:баланс Вы выправите, а вот посадистость этим просто убьете

В идеале, если сверлить и утяжелять с другой стороны шейку ложи расприделяя вес по длине, чтоб вес колодки с ложей приблизился к весу стволов с цевьём, то посадистость, ЦТ, баланс должны быть в норме.

solova60 27-10-2008 19:08

quote:
В идеале, если сверлить и утяжелять с другой стороны шейку ложи расприделяя вес по длине, чтоб вес колодки с ложей приблизился к весу стволов с цевьём, то посадистость, ЦТ, баланс должны быть в норме.

Во!Над этим вариантом стоит покумекать!
ПиФ 27-10-2008 19:43

quote:
Вопрос- как утяжелить приклад?

Попробуйте для начала просто надеть на приклад патронтаж, возможно поможет.
Джо 27-10-2008 22:11

Фото специально для Сергея Александровича.

Глубина 12 см, естественно конусом. Вернее усечённой пирамидой А внутре ЗИП.
click for enlarge 1920 X 1440 272,3 Kb picture

Джо 27-10-2008 22:35

quote:
Originally posted by solova60:

Во!Над этим вариантом стоит покумекать!

Вы сначала посмотрите где у ружья ЦТ. Может дело то и не в ружье. А то насверлите, навешаете, и станет оно весить как Ижак.

Заряжающий 27-10-2008 23:46

У меня такая выборка на МЦ-21-12 1972 года выпуска. А на ТОЗ-34,на который имею подозрение, что 1969 г.в., сплошная деревяха.
Сергей Александрович 27-10-2008 23:48

quote:
Фото специально для Сергея Александровича.

Спасибо уважаемый Джо!Весьма польщен таким вниманием к своей скромной персоне
Не,честное слово на ТОЗ-34 вижу выборку в прикладе впервые. Завтра для Вас уважаемый Джо тоже фото вывешу
Джо 28-10-2008 12:11

quote:
Originally posted by Заряжающий:
У меня такая выборка на МЦ-21-12 1972 года выпуска. А на ТОЗ-34,на который имею подозрение, что 1969 г.в., сплошная деревяха.

Мой 78 года. Сплошниковый конечно же менне трудоёмкий, но ведь "это жжжжжжжжжжж не спроста", как говорил Винипух . Баланс у моего ружья на 68 мм. Что очень хорошо. Уверен, что выборка сделана для баланса.

Джо 28-10-2008 12:16

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Спасибо уважаемый Джо!Весьма польщен таким вниманием к своей скромной персоне
Не,честное слово на ТОЗ-34 вижу выборку в прикладе впервые. Завтра для Вас уважаемый Джо тоже фото вывешу

Да не за что За одно и фонарь ещё разок прикинул к "носу". А то скоро зайца гонять по тёмному. А Вы чем меня удивить хотите?

Сергей Александрович 28-10-2008 12:28

quote:
А Вы чем меня удивить хотите?

Ну не то что бы удивить.... хотя посмотрим
Джо 28-10-2008 12:41

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну учитывая что фонарь на ружье, а не спереди автотранспорта уверен что Вы охотиться будете "пешком".)

Угу, пешком. Всё по честному. У него даже фора есть и бегает он быстрее меня Но по тёмному он гораздо ближе поднимается. Ну вобщем попробовать стОит.

Alexandrit 28-10-2008 11:50

А мушка на ТОЗе всех устраивает? у меня она просто огромная.
Автокефал 28-10-2008 12:01

немного офф но все же...
хотел бы поделиться позитивом, на выходных был на охоте, попал под дождь с ружьем, двое суток ружье было в сырости и влаге по возможности только протирал стволы, в итоге по приезду домой ни одного очага ржавчины!!!

теперь вопрос: у меня скоба при стрельбе отбивает средний палец, что с этим можно сделать? или это проблема с палицами? или прижимаю к плечу слабо?
у коллег по охоте были иж-27, иж-43 пробовал стрелять с их ружей тоже по среднему пальцу сильно бьет, иж-43 думал вообще мне палец сломает, в итоге после охоты у меня синий опухший палец...

на стенде такого не бывает, но там у патронов и заряд поменьше, спортивные 24г. против охотничьих 36г. какие будут рекомендации?

SUNtehnik 28-10-2008 12:11

Вероятнее всего, ложе не соответствует антропометрии стрелка. К примеру, у человека короткие пальцы, а ложе имеет толстую шейку, вот и приходится удар скобой по пальцам...

Ну и 36грамм... Я как-то стреляю самокрутом в 32 грамма. Все, во что попадаю - падает. Отдача комфортная, лишней нагрузки на механизмы ружа нет.

Джо 28-10-2008 12:20

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Фото специально для Джо
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001599/1599883.jpg][/URL]

Хм... Вижу кучу дров. Костёрчик решили разжечь?

Сергей Александрович 28-10-2008 13:08

quote:
Вижу кучу дров

Именно так-куча дров но на переднем плане с десяток дровишек снятых с ТОЗ-34.И все без "выборки".
Джо 28-10-2008 14:58

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

Именно так-куча дров но на переднем плане с десяток дровишек снятых с ТОЗ-34.И все без "выборки".

Ну, и о чём это говорит?

PULS 28-10-2008 15:55

2 Сергей Александрович:
фото что надо :-)
Сергей Александрович 28-10-2008 15:57

quote:
Ну, и о чём это говорит?

О том что у Вас эксклюзивный ТОЗ-34
aatom 28-10-2008 16:40

Помогите, пожалуйста, может кто знает...
Куда обратиться в Питере по ремонту ружья ТОЗ-34 (1978 г.в.)?
aatom 28-10-2008 16:44

ружьё перестало нормально собираться... =(
SLaid 28-10-2008 16:47

Добрый день коллеги. смотрел ваши тут рассуждения
Имею тоз 34 72г с длинна стволов 720мм
у меня тоже есть выборка в прикладе
800 x 600
Сергей Александрович 28-10-2008 17:13

quote:
ружьё перестало нормально собираться... =(

Почти 100% погнулись рычаги взвода. В принципе менять их необязательно-достаточно аккуратно отрихтовать и они еще долго послужат. Проверено лично и не раз.
aatom 28-10-2008 17:32

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

аккуратно отрихтовать


А поподробнее можно? Нужно разбирать ружьё? Последовательность действий, как, чем?

Джо 28-10-2008 18:22

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

О том что у Вас эксклюзивный ТОЗ-34

К сожалению не эксклюзивный Но очень хороший

quote:
Originally posted by SLaid:
Добрый день коллеги. смотрел ваши тут рассуждения
Имею тоз 34 72г с длинна стволов 720мм
у меня тоже есть выборка в прикладе

И это правильно На моём нет "щеки" и "розетки" на полупистолете, стволы 710 и планка не вентилируемая , так как на ружьях с такими отличиями подобрать баланс? Выборкой в прикладе. Ну это и понятно, если ЦТ конструктивно смещён в сторону приклада. А вот если ЦТ изначально смещён в сторону стволов... Или в приклад свинец или стволы пилить Потому я сказал участнику solova60, что б он сначала ЦТ замерил.

Заряжающий 28-10-2008 18:59

quote:
А поподробнее можно? Нужно разбирать ружьё? Последовательность действий, как, чем?
Читайте тему с первой страницы. Всё написано. Научитесь полной разборке. В процессе поймёте что и как с чем и как взаимодействует. Ну и паспорт почитайте тоже.
Вот ещё темки https://forum.guns.ru/forummessage/1/361456.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/349991.html
https://forum.guns.ru/forummessage/1/341699.html
https://forum.guns.ru/forummessage/54/311290.html
Сергей Александрович 28-10-2008 19:26

После разборки и снятия взводителей приложите металлическую линейку к их нижней части. При не погнутых рычагах она должна быть прямолинейной. Если рычаг погнут то его передняя и задняя части будут касаться линейки, а в его средней части будет зазор в 2-3мм.
Погнутые рычаги можно выровнять. Для этого нужно переднюю часть взводителя до его "S" изгиба(который находится примерно посередине) зажать в тиски. На хвостовик надеть обрезок обычной водопроводной трубы диаметром около 20мм и аккуратно, небольшими рывками выгнуть его назад. Взводитель будет пружинить, но тем не менее вернуть его в первоначальное положение можно. Сделанный таким способом взводитель еще послужит очень долго.
Хочу предостеречь от изгиба с запасом-ружье с сильно изогнутым рычагом взвода может перестать разбираться. Да и взволитель можно сломать.
Также заостряю внимание на винтах. Как откручивать винты читайте в последней ссылке уважаемого Заряжающего.
Fusilier 28-10-2008 21:24

quote:
Originally posted by Автокефал:

у меня скоба при стрельбе отбивает средний палец, что с этим можно сделать? или это проблема с палицами? или прижимаю к плечу слабо?



Меня тоже лупит по пальцам... По-моему, ложа коротковата у этого ружья, рука не в лучшем положении, да и конструкция узла сп.крючков не идеальна. Надо приноравливаться. А так ничего пушка, симпатяга...
SLaid 28-10-2008 21:33

Соглашусь что ложа коротковата у этого ружья, Но у первых выпусках длиннее ложе чем ближе к 2000Г
У меня одно 1972г с пальцами все норм а 2001 ну весь палец после него синий(ложе на 5-7 см короче)
Автокефал 28-10-2008 21:46

Хм, посмотрел повнимательнее и сравнил с фото выше.
У моего рукоятка более пистолетная и короче расстояние до скобы:
600 x 327
600 x 275

И что теперь делать порекомендуете?

Жалко мне денег для рядового ложе на заказ делать!
Штучное тогда уж купить и ложе переделать под себя полностью что-ли...

Сергей Александрович 28-10-2008 22:07

Еще бы скоба по пальцу не била!-там за вторым спусковым крючком сантиметра 2 будет, а должно быть "впритык".Гните скобу. Она "мягкая",ничего с ней не случится.
Автокефал 28-10-2008 22:16

Как 2 см:
600 x 304
Там как раз в нажатом состоянии второй спусковой будет практически впритык к скобе...
Сергей Александрович 28-10-2008 22:23

Вот так:
click for enlarge 600 X 304 18,9 Kb picture

а скоба должна быть ко второму спусковому крючку как можно ближе(но при этом ес-но не мешать ему норм. функционировать).Тогда и по пальцу бить не будет.

solova60 28-10-2008 22:23

quote:
Потому я сказал участнику solova60, что б он сначала ЦТ замерил.

Вообще-то у меня в этом нет необходимости. Баланс моего Т-34 меня поностью устраевает. В своём последнем посте я хотел сказать, что если утяжелять приклад, то лучше это делать как советует Foks ( со стороны шейки)Это более канительно, зато ружьё будет разворотливей.
Merlin 28-10-2008 22:25

То Автокефал.
Если посмотреть от момента срабатывания УСМ, то там вполне хватит места для подгиба. На двух ружьях так согнул, теперь никаких проблем. Дужка получится более округлая.
Автокефал 28-10-2008 22:34

Еще одно наблюдение (сорри за качество):

450 x 600

Когда ставлю указательный на первый спусковой, средний палец вплотную к скобе, следовательно дело в скобе.
Теперь вопрос как ее гнуть???
Она довольно твердая, кроме того там "загагулина" образующая треугольник есть, "загагулину" сильнее зугнуть?
Может есть фото у кого-то подобной операции?

На глаз думаю скобу можно на сантиметр сместить если ее загнуть...

aatom 28-10-2008 23:09

Спасибо за ответы Сергею Александровичу и Заряжающему! попробую...
Merlin 28-10-2008 23:14

Я гнул так: Открутил скобу от ружья, через толстый картон (чтобы не поцарапать дужку) зажал пассатижами спереди. И стал разгибать. Немного разогнул. Потом пассатижи переместил на середину дужки и начал сгибать. Прикрутил, посмотрел, как получилось. Ну, пришлось еще немного подогнуть туда-сюда... В общем, дужка приняла не вытяную форму, а более округлую. В том пазе в дереве, куда она входила, видно, что она сместилась ближе к спусковым крюкам миллиметров на 5-7. Соответственно, пришлось делать новое отверстие под винт. Но теперь от дужки до среднего пальца значительное расстояние. Где треугольник я ничего не трогал.
365 x 274
click for enlarge 365 X 274 34,9 Kb picture

Видно, что скоба стала более округлая. Задний спусковой крючок не доходит до скобы в момент срабатывания УСМ около 1 мм.

Заряжающий 28-10-2008 23:58

quote:
Еще одно наблюдение...

По этому поводу у меня подвернулась вот какая картинка https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001577/1577816.jpg . К сожалению, нет под рукой фото ТОЗ-34.
Для исправения ситуации есть несколько путей
1. гнуть скобу
2. строгать шейку ложи
3. регулировать длину ложи
4. комбинировать предыдущие три варианта.
Сергей Александрович 29-10-2008 01:13

Скоба "мягкая" и гнется довольно легко. Сначала нужно загнуть сильнее загогулину. Сделать это проще всего Вам будет узкими плоскогубцами(не забудьте обернуть их несколькими слоями изоленты что бы не повредить скобу).
Потом потребуется резиновый молоток и кусок трубы диаметром близким к внутреннему диаметру скобы(ее лучше всего также обернуть несколькими слоями изоленты).
Второй спусковой крючек двигается по радиусу и не может выйти дальше черной линии. Скоба же как мы видим находится значительно дальше образуя мертвый объем.Этим мертвым объемом и надо воспользоваться. Ложите скобу на трубу местом которое помечено зеленым цветом и пристукивая резиновым молотком "приближаете" спусковую скобу к второму спусковому крючку насколько возможно(нужно через каждые 1-2 легких удара примерять).При этом придется немного потянуть скобу и с переднего загиба-по ходу работы надеюсь поймете что к чему.
PS и конечно же во время работы следить что бы не повредилась поверхность скобы.
click for enlarge 600 X 450  28,6 Kb picture
Автокефал 29-10-2008 06:01

Спасибо за подробные инструкции, попробую на выходных!!!
solova60 29-10-2008 11:08

quote:
Originally posted by Автокефал:


теперь вопрос: у меня скоба при стрельбе отбивает средний палец, что с этим можно сделать? или это проблема с палицами? или прижимаю к плечу слабо?
у коллег по охоте были иж-27, иж-43 пробовал стрелять с их ружей тоже по среднему пальцу сильно бьет, иж-43 думал вообще мне палец сломает, в итоге после охоты у меня синий опухший палец...

на стенде такого не бывает, но там у патронов и заряд поменьше, спортивные 24г. против охотничьих 36г. какие будут рекомендации?[/B]


Думаю, что снаряд в 36 гр. не характерен для Т-34 (в смысле можно, но пореже).Поэтому прежде чем гнуть скобу, попробуйте пострелять 32-33гр.

Джо 29-10-2008 11:57

quote:
Originally posted by solova60:

Вообще-то у меня в этом нет необходимости. Баланс моего Т-34 меня поностью устраевает. В своём последнем посте я хотел сказать, что если утяжелять приклад, то лучше это делать как советует Foks ( со стороны шейки)Это более канительно, зато ружьё будет разворотливей.

Ради интереса кто бы замерил точное ЦТ на ружьях с прикладом без выемки. Действительно интересно. Желательно с разной длиной стволов и с "щеками" и без. Просто уже интересно стало. А если ещё и с точным весом, ваще шикарно было бы. Ну для статистики данной темы. Обещаю фото на пирамидке своего ружа тоже. Могу и Ижака в довесок Фотки с весом этих ружей я выкладывал в этой теме на 8-й странице кажется.

solova60 29-10-2008 12:20

По поводу ЦТ читал где-то такую мысль. Этот самый ЦТ нужно не "привязывать" к какойто определенной точке ружья (казенный срез, осевой болт),а определять его посредине между левой и правой ладонями на ружье при нормальной, естественной стойке.
Я понимаю это так:для людей с разным телосложением ЦТ может находится в разных местах ружья.
Кто-что думает по этому поводу?
Merlin 29-10-2008 12:35

На моем ружье примерно так. Правда я приклад удлиннил на 3 см с помощью фанеры (пока еще не до конца доделано). И буду делать выемку под ЗИП.
click for enlarge 1920 X 1440 833,0 Kb picture
Old Boy 29-10-2008 12:37

quote:
Originally posted by Автокефал:

Еще одно наблюдение (сорри за качество):

Когда ставлю указательный на первый спусковой, средний палец вплотную к скобе, следовательно дело в скобе.
Теперь вопрос как ее гнуть???


У меня изначально тоже так было. Т.е передний спусковой крючок был довольно далеко от заднего. По кр. мере по сравнению с другими ружьями. Сравнивал с ТОЗ-34 приятеля, ИЖ-27, другими двуспусковыми ружьями. У них передний крюк не так далеко вперед был вынесен. Кладешь палец на него и едва достаешь, средний упирался в скобу. Гнуть скобу я честно говоря не догадался. Снял крючок, промоделировал в фотошопе, подпилил, изогнул и запаял серебряным (твердым) припоем.

Ружье до переделки:

click for enlarge 1920 X 1440 224,6 Kb picture
click for enlarge 795 X 452 153,1 Kb picture
click for enlarge 1020 X 1300 626,7 Kb picture
click for enlarge 1020 X 1300 632,8 Kb picture

Фото делал для себя, чисто рабочие.

click for enlarge 1257 X 1037 82,7 Kb picture


В итоге сейчас ничего не отбивается, до переднего крюка достаю нормально.
К сожалению нет фото с переделанным крючком.

Merlin 29-10-2008 13:22

quote:
Originally posted by solova60:
По поводу ЦТ читал где-то такую мысль. Этот самый ЦТ нужно не "привязывать" к какойто определенной точке ружья (казенный срез, осевой болт),а определять его посредине между левой и правой ладонями на ружье при нормальной, естественной стойке.
Я понимаю это так:для людей с разным телосложением ЦТ может находится в разных местах ружья.
Кто-что думает по этому поводу?

При нормальной, естественной стойке, как правило ЦТ ружья должен быть расположен симметрично между ладонями ружья. С учетом того, насколько удалены спусковые крючки от ЦТ, настолько же и другая рука должна располагаться на цевье от ЦТ. При этом расстояние между ладонями должно быть относительно небольшим, иначе стойка станет противоестественная.

Сергей Александрович 29-10-2008 20:52

Ну вобщем Merlin все правильно сделал. Но я бы посоветовал внести некоторые изменения:на фото зеленым цветом показан "излишек" который нужно "вытянуть" по красной стрелке вправо. При этом потребуется немного закруглить "язычек" что бы он не уперся в личинку. Когда излишек "уйдет" и крепежное отверстие скобы в прикладе совместится.
click for enlarge 365 X 274  14,1 Kb picture
Vistavod 30-10-2008 10:54

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Еще бы скоба по пальцу не била!-там за вторым спусковым крючком сантиметра 2 будет, а должно быть "впритык".Гните скобу. Она "мягкая",ничего с ней не случится.

Сергей Анатольевич, при нормально подогнанной ложе проблем со средним пальцем не будет. ИМХО ружье для людей с большими руками. У меня скоба абсолютно стандартная, а по пальцу не бьет. Держу ружье так, что бы указательный палец ложился на передний спуск серединой первой фаланги. При этом, рассмтояние от среднего пальца до скобы сантиметра 1.5-2

Vistavod 30-10-2008 10:56

quote:
Originally posted by Автокефал:
Еще одно наблюдение (сорри за качество):

Когда ставлю указательный на первый спусковой, средний палец вплотную к скобе, следовательно дело в скобе.
Теперь вопрос как ее гнуть???
Она довольно твердая, кроме того там "загагулина" образующая треугольник есть, "загагулину" сильнее зугнуть?
Может есть фото у кого-то подобной операции?

На глаз думаю скобу можно на сантиметр сместить если ее загнуть...


Хват неправильный. На спуск нажимают не сочленением первой и второй фаланг как у вас - а серединой или концом первой фаланги.

SLaid 30-10-2008 12:48

<<<Хват неправильный. На спуск нажимают не сочленением первой и второй фаланг как у вас - а серединой или концом первой фаланги. >>>
+1


Сергей Александрович 30-10-2008 13:04

Вообще то все эти "правила" что как держать, куда и чем нажимать не более чем пустая болтовня. Каждый человек от начала и до конца должен делать так как это удобно ему, а не как "дядя" сказал. У всех свои привычки, манеры и особенности хвата и удержания. Про разницу в анатомии я уже и не говорю. Поэтому то в идеале каждое ружье и должно подгоняться под конкретного человека. И пытаться заставить себя учиться что то делать как написано в "умных книгах"-только вред. Тем более как показывает практика как не учись, а привычки нет нет да и "всплывают".
Vistavod 30-10-2008 13:44

Сергей Александрович, да кто-ж спорит!
Просто, при таком положении пальца, как у Автокефала, быстро перенести его на задний крючек - не получится, а следовательно не получится быстрой стрельбы дуплетом. Умные книжки ведь написаны исходя из опыта. (Кстати, прочитав умную книжку по стендовой стрельбе, начал попадать в тарелки гораздо чаще)
Сергей Александрович 30-10-2008 18:38

Рад Вашим способностям в совершенствовании своих навыков. Но к сожалению это дано далеко не каждому. Я знаю довольно много охотников которые так и не смогли освоить даже обычный автоматический предохранитель. Одни переделали его в неавтоматический, другие пренебрегая ТБ ходят с выключенным. О себе скажу что охотился почти со всеми нашими ружьями и особых затруднений не испытывал. Курковки и бескурковки, автоматический предохранитель и неавтоматический, 1 спуск на 2 ствола. Бывали конечно и досадные ошибки не скрою но настолько редко...
Пальцы правда никогда не отбивал-почему не знаю. Да и вообще сам момент вскидки, прицеливания и выстрела у меня например проходит автоматически. Что и как я делаю, держу и нажимаю я просто не замечаю. Никакого прицеливания по планке, никаких упреждений и прочего. В лучшем случае целюсь по концам стволов, а обычно ружье даже и не замечаю. И тем не менее стреляю очень хорошо именно благодаря тщательной подгонке приклада под себя. Мне незачем целится-ружье попадет само
Сергей Александрович 30-10-2008 18:42

quote:
Мне незачем целится-ружье попадет само

Именно поэтому я не согласен со знаменитым Зерновым который учил месяцами тренироваться(читай "привыкать")с новым ружьем. Подгонка приклада позволяет критически уменьшить время и даже совсем(ну или почти совсем) убрать привыкание к ружью.
Merlin 30-10-2008 23:00

Про палец на спусковом крючке - нажимать надо серединой первой фаланги. Сгибом - глубоко, неудобно переставлять на второй спуск. Кончиком - неудобно и малое усилие нажима, да и вектор нажатия будет вбок... Попробуйте сделать это реально. Я попробовал... Даже на стол нажмите кончиком пальца и серединой фаланги. "Почувствуйте разницу..." (с)
На фото товарищ показал, как он держит ружье стволом вверх, посмотрите, где его большой палец... Прикиньте, какая должна быть стойка стрелка, который так держит ружье при прицеливании...
чтобы ружье само попадало ("Стреляет ружье, а попадает - приклад" (с) ), оно должно быть идеально подогнано под стрелка. Еще никто никогда не сказал, что "стрелок не подходит к этому ружью", обычно говорят - "ружье неприкладисто". И именно прикладистое ружье позволяет навскидку, почти (ПОЧТИ!!!) не целясь, попадать по дичи. А вот это "ПОЧТИ" - и есть результат тех тренировок, рекомендуемых Зерновым. И не только им. Сомневаюсь, что человек, взяв абсолютно прикладистое ружье впервые в жизни покажет хороший результат в стрельбе. Отсюда вывод - "ружье - это продолжение вашего тела..." (с), а тело надо тренировать... Поэтому, не надо привыкать к новому ружью, надо правильно подобрать ружье и с ним тренироваться.
П.С. В первом предложении я сознательно сказал - надо. Ибо кончик пальца - это мясо, а середина фаланги - там уже в середине кость. Посмотрите на свой указательный палец сбоку, может, у кого он квадратный? Лично у меня он округлый
Сергей Александрович 30-10-2008 23:28

Пайка антабки на ТОЗ-34.
Для работы потребуется:электрический паяльник не меньше чем на 80ватт, свинцово-оловянный припой со средней температурой плавления(например ПОС-40.Чистое олово не годится!).Как флюс можно использовать смесь из глицерина и хлористого аммония(пополам)или любой другой безкислотный флюс-канифоль например."Паяльную кислоту" как и др.кислотные флюсы применять оч.нежелательно-съест воронение на наружной поверхности+ее остатки между планок будущие очаги коррозии,растворитель N646,647(бензин,спирт,ацетон),сеточка для мойки посуды из мягкой нержавейки, небольшой напильник или надфиль,плоская острая стамеска, струбцина(с захватом 80-100мм).
Включить паяльник для прогрева. Пока он греется слегка обработать места пайки на стволе и антабке напильником и обезжирить. Прогреть паяльником антабку, нанести флюс и облудить ее.
Прогреть ствол(на боковые планки для подстраховки от их распайки можно прилепить мокрые куски ткани и тп.).Нанести флюс и облудить. Припой должен ложиться тонким слоем-чем он тоньше тем прочнее соединение. Защитив стволы(например кусочками ДВП, дощечками и тп) установить на место антабку и зажать ее струбциной (ес-но без фанатизма).В щель между спаиваемыми деталями нанести флюс и пропаять по кругу. Аккуратно удалить излишки припоя стамеской(боковые острые кромки нужно затупить для того что бы не повредить ствол) и опять пройти по кругу паяльником без припоя(флюс можно) если есть непропай-сразу появится щель(появится-нанести флюс и пропаять это место еще раз).После пайки удалить излишки припоя стамеской, затем обработать щеточкой. Если работать аккуратно новую пайку практически не видно.
Таким же образом можно подпаять отпаявшуюся планку и даже полностью стволы(проверено лично).
Вместо паяльника можно воспользоваться газовой горелкой благо выбор их сейчас большой.Флюс при этом способе-канифоль.Вот здесь про такую пайку я писал:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/774405.html


click for enlarge 790 X 525 161,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 541 121,3 Kb picture
click for enlarge 942 X 504 125,8 Kb picture
click for enlarge 888 X 482 128,1 Kb picture

Merlin 31-10-2008 01:52

quote:
Туфли далеко не всегда жмут, натирают мозоли.... будучи надетыми впервые если они идеально подобраны к Вашей ноге

Только вот тогда возникает вопрос, а зачем тренируются, ПОСТОЯННО тренируются наши КМС, МС, МСМК и выше, по стендовой стрельбе с максимально-идеально подгнанными под них ружьями? Казалось бы, следуя Вашей теории, подгнал идеально приклад - и готовый Олимпийский Чемпион. И все соревнования по стрельбе - чемпионат подгонки прикладов?
А по поводу туфель - полностью с Вами согласен. Хорошо выбранные туфли не жмут, не натирают мозолей. И позволяют довольно комфортно ХОДИТЬ. А вот для спортивной ходьбы выбирается совсем иная обувь, для спринтерского бега - другая, а для ходьбы по пересеченной местности - третья. Но везде, если хочется добиться результата - надо тренироваться в СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ обуви. И будет лучше, если она будет идеально подогнана (подобрана).

Alexandrit 31-10-2008 04:48

Возникла проблема, эксперементы с мушкой привели к срыву резьбы. Кто-нибудь знает, какой метчик надо, с каким шагом резьбы?
Автокефал 31-10-2008 07:59

quote:
На фото товарищ показал, как он держит ружье стволом вверх, посмотрите, где его большой палец... Прикиньте, какая должна быть стойка стрелка, который так держит ружье при прицеливании...

я думал понятно что это примерное фото...
ружье вообще стоит прикладом на столе, рука примерно подставлена...

но я тут посмотрел и действительно заметил что если я так делаю первый выстрел, то для выполнения второго выстрела мне приходиться перемещать хват назад! это дополнительно время и сила хвата ослабевает, если же серединой между фаланг настраиваться на второй спусковой крючёк, то до первого я как раз достаю серединой первой фаланги и до скобы есть дополнительное место в сантиметр где-то!
вообщем думаю преучиться на хват по второму спусковому крючку.
на стенд завтра поеду посмотрю как получается и хватает ли места до скобы что бы не било по пальцу...

Сергей Александрович 31-10-2008 11:31

quote:
Возникла проблема, эксперементы с мушкой привели к срыву резьбы. Кто-нибудь знает, какой метчик надо, с каким шагом резьбы?

Там резьба обычная-М3.Выберите понравившуюся и обезжирив отверстие посадите ее на эпоксидку.
Holms70 31-10-2008 16:01

Привет ,мужики ! Я на вашей ветке впервые . Есть ТОЗ-34р 1988г - подарил сыну на денюху - 13л . Дерево ( бук ) всё обдирал , немного морилки и несколько слоёв пропитки льняным маслом - вид неплохой . Бой - очень доволен ! Но вылез косяк - поперечный шат - разошлись щёчки приклада . Проверил - продольные трещины :проклеил эпоксидкой и стянул (в меру) струбциной , заодно промазал щёчки эпоксидкой изнутри . Когда ставил УСМ на место - вошёл со щелчком . Был очень доволен , но спустя полгода повторился тот-же косяк . Думаю поставить поперечный стяжной болт (такое уже видел). Кто что посоветует ?
Джо 31-10-2008 16:34

quote:
Originally posted by Holms70:
Привет ,мужики ! Я на вашей ветке впервые . Есть ТОЗ-34р 1988г - подарил сыну на денюху - 13л . Дерево ( бук ) всё обдирал , немного морилки и несколько слоёв пропитки льняным маслом - вид неплохой . Бой - очень доволен ! Но вылез косяк - поперечный шат - разошлись щёчки приклада . Проверил - продольные трещины :проклеил эпоксидкой и стянул (в меру) струбциной , заодно промазал щёчки эпоксидкой изнутри . Когда ставил УСМ на место - вошёл со щелчком . Был очень доволен , но спустя полгода повторился тот-же косяк . Думаю поставить поперечный стяжной болт (такое уже видел). Кто что посоветует ?

Надо было сразу на нагель посадить. Можно даже было на парочку. И не выпирает ни чего и имхо эстетичнее чем болт. Да и болт продавливает дерево. А нагели держат не хуже болта. Я за нагели. Можно конечно и красивый с гравировочкой болт с такой же гайкой как и головка болта заказать. Ну вобщем тут Вам решать. А в трещину думаю лучше теперь только цианакрилат.

Makc L 31-10-2008 22:19

А КАК ЭТО - НА НАГЕЛЬ ПОСАДИТЬ ЩЁКИ ? Стяжные болты видел , выделяються на щеках сразу , ружьё то самое изящное из Российских и Советских . Интересуюсь , у самого ТОЗ-34р 2 шт 1970г.в и 1975 г.в.без флажков. Стволы и бой у обоих В НОРМЕ, но на том которое 1975 г.в коробка в щеках с зазором , подтягиваю , но всёравно зазор есть , менять приклад 1) стоит 3-4тыс изготовить , НО ГЛАВНОЕ ,ЭТОТ КАК РОДНОЙ В ПЛЕЧО ЛОЖИТЬСЯ (Первое моё ружьё) Смотрел в магазине новодел с белой коробкой : стволы не идеал , теневые кольца неровные и размазанные какие то , "Порода" конечно видна , но сборка и подгонка ,дааааа ....растеряли туляки мастерство, в сравнении с моими 70 годов г&вно они делают.... и цена 24800руб.
Makc L 31-10-2008 22:25

Аж обидно , в Лейпциге в 1970 году с ним медали брали , а теперь...... ТУРКИ....... аккуратнее делают ... И ещё ВОПРОС : есть инфа , что ТОЗы вообще больше не производят , закрыли у них гладкоствол ?????, просто у меня их 2 и других мне не надо , но тогда надо пружины и рычаги запасти , хоть за 15 лет ничего тьфу - тьфу не ломалось , но всё таки..
Сергей Александрович 31-10-2008 23:16

Я обычно на изготовляемые мной приклады поперечный винт почти всегда ставлю. И кстати с цевья ТОЗ-34(тот который подлиннее).Продавить дерево винт конечно может но это смотря как затягивать, а здесь сильно его затягивать не следует. Нагель конечно хорошо выполняет свои функции но выглядит совсем кустарно. ИМХО конечно.
Что бы поставить поперечный винт на приклад понадобится небольшая дрель, сверла по дереву диаметром 3,5-4,0мм и 8,0мм(для винта ТОЗа).
Приклад снять, разметить отверстие почти в углу щечек(что бы внутри винт не выходил в вырез УСМ, а проходил в массиве дерева).Сверлом 8,0мм просверлить потай под головку винта на глубину около 5мм Затем сделать тоже самое с другой стороны. Стараясь сверлить перпендикулярно поверхности приклада сверлом меньшего диаметра просверлить примерно половину толщины приклада.
Затем сделать тоже самое с другой стороны-отверстия должны совпасть.
Остается подогнать глубину потаев под длину винта в собранном состоянии.
Хорошо смазанный густой смазкой винт посадить на смесь эпоксидной смолы с древесными опилками.
Перед началом работы совет потренироваться на ненужной деревяшке.
Merlin 01-11-2008 12:30

А меня и такой не напрягает...
365 x 274

А вообще, на "старых" ружьях сверху под винтом была такая пластиночка, "подкова" вроде бы. На современных они есть? Именно она, по задумкам, должна была препятствовать продольному растрескиванию приклада от стрельбы.

Джо 01-11-2008 01:42

quote:
Originally posted by Makc L:
А КАК ЭТО - НА НАГЕЛЬ ПОСАДИТЬ ЩЁКИ ?

Причём тут щёки? Они разошлись от того, что трещина за хвостовиком пошла.

quote:
Originally posted by Merlin:

А вообще, на "старых" ружьях сверху под винтом была такая пластиночка, "подкова" вроде бы. На современных они есть? Именно она, по задумкам, должна была препятствовать продольному растрескиванию приклада от стрельбы.

На моём есть. Да и на всех должна быть. Это ж конструктив. А разве она для этого?

Джо 01-11-2008 13:16

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Я обычно на изготовляемые мной приклады поперечный винт почти всегда ставлю....

Я ж и говорю, кому что нравится А ваще в главном подвешена очень полезная темка https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748.html

SUNtehnik 01-11-2008 14:05

quote:
Originally posted by Merlin:
А меня и такой не напрягает...

А вообще, на "старых" ружьях сверху под винтом была такая пластиночка, "подкова" вроде бы. На современных они есть? Именно она, по задумкам, должна была препятствовать продольному растрескиванию приклада от стрельбы.


Она не может препятствовать появлению продольных трещин, так как раскалывает деревяху конец хвостовика колодки. Что бы такого не произошло можно сделать выборку дерева внутри колодки сразу за хвостовиком. Внешний слой не трогать, в нутри выбрать под скос небольшой клинышек. По крайней мере так советовал А.К.Посудин в ремонте и тюнинге оружия.

Джо 01-11-2008 16:09

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Она не может препятствовать появлению продольных трещин, так как раскалывает деревяху конец хвостовика колодки. Что бы такого не произошло можно сделать выборку дерева внутри колодки сразу за хвостовиком. Внешний слой не трогать, в нутри выбрать под скос небольшой клинышек. По крайней мере так советовал А.К.Посудин в ремонте и тюнинге оружия.


Ну поднутрение стали делать за долго до рождения уважаемого Посудина. Но то, что на это необходимо обращать внимание, это не сомненно. Кстати про самый верхний слой - имхо небольшоооой зазорчик между концом хвостовика и деревом лишним не будет. Особенно на новом или малостреляном ружье. Видел при плотном касании , и с хорошим поднутрением, как отщепляется маленький кусочек дерева в этом месте. Не, не критично, но не эстетично

Автокефал 02-11-2008 14:05

Можно поподробнее по поводу различия колодок на рядовом, улучшенном и штучном ружьях?
Чем отличается металл белой колодки от черной, или это тот же металл но хромированный?

Вообщем какие качественные различия?

Сергей Александрович 03-11-2008 01:07

quote:
это тот же металл но хромированный

Holms70 04-11-2008 20:06

Оромное спасибо - всем кто ответил про ложе . Руки растут из нужного места - думаю вопрос решён . Всем ни пуха !
izumrud2007 06-11-2008 14:35

Две недели назад купил новый Иж27.Друг спустя неделю купил Тоз34 1979г.в. в паспорте стоит печать-штучное. По поводу качества:У него стволы-зеркало, у меня на месте сужения стволов царапина как от мелкой наждачки в нижнем стволе-две штуки. Питч у его ложи правильный, у меня нет, придёться пилить. Отвод и ложе у Тозика лучше. Пока не стреляли-не дали ещё разрешения, плохо работает разрешительный отдел. 3 Месяца ждали лицензию на покупку. 2 недели жду разрешение сказали позвонить ещё через неделю, пока не готово. Принес мой друг ружьё домой, а курки не взводяться. Как-то умудрился согнуть рычаг взвода верхнего курка. примерно на 2см.При покупке всё работало. Вот сижу с механизмом в руках, всё разобрал, жду когда принесёт новые рычаги. Конечно,если сравнивать механизмы Тоза и Ижа:механизм у ижика более продумано сделан, следствие-надёжнее.Но ствол у Тоза лучше!!!Хотя у новых стволов обработка-г..но.В магазине пересмотрел много 34 новых. Ещё плюсы Тоза в весе(он легче, причём,заметнее)и колодка красивая:хром и гравировка просто сказка. Конечно,это на точность не влияет, но всё-же приятно. Хочу задать вопрос участникам форрума:почему согнулся рычаг при сборке или разборке?Кто знает, подскажите пожалуйста. И хочу поблагодарить всех участников за много полезной информации.
SUNtehnik 06-11-2008 14:43

quote:
Originally posted by izumrud2007:
Друг спустя неделю купил Тоз34 1979г.в.

...

Принес мой друг ружьё домой, а курки не взводяться. Как-то умудрился согнуть рычаг взвода верхнего курка. примерно на 2см.При покупке всё работало. Вот сижу с механизмом в руках, всё разобрал, жду когда принесёт новые рычаги.


Модель с флажком или без? Если без флажка, то рычаги новые не купить, ибо они имеют особенность (крючки) см. фото


click for enlarge 1920 X 1440 402,5 Kb picture

Guns-75 06-11-2008 21:18

quote:
Originally posted by SUNtehnik:

Модель с флажком или без? Если без флажка, то рычаги новые не купить, ибо они имеют особенность (крючки) см. фото



Замечательное изделие!!!Могут же у нас -когда хотят!!!

izumrud2007 06-11-2008 23:19

Модель с флажком. Рычаги поменял. Собрал ружьё.А оно больше разбираться не хочет, чуть приоткрываеться и как будто во что-то упираеться. Но если не разбирать, то работает :курки взводяться, бойки работают, а разбираться ни в какую. Собралось легко и всё.Не пойму в чём дело. Может,кто подскажет. Заранее спасибо.
Чечеря 06-11-2008 23:58

quote:
Originally posted by izumrud2007:
Модель с флажком. Рычаги поменял. Собрал ружьё.А оно больше разбираться не хочет, чуть приоткрываеться и как будто во что-то упираеться. Но если не разбирать, то работает :курки взводяться, бойки работают, а разбираться ни в какую. Собралось легко и всё.Не пойму в чём дело. Может, кто подскажет. Заранее спасибо.

Одно из двух, или один из рычагов кривой или когда разбирал забыл флажок вниз опустить "до конца"

Сергей Александрович 07-11-2008 12:27

При замене рычаги взвода нужно подгонять к флажку. Работа в принципе несложная можете сами справиться.
Джо 07-11-2008 03:04

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
При замене рычаги взвода нужно подгонять к флажку. Работа в принципе несложная можете сами справиться.

Сергей Александрович, мож Вы сделаете фоток гнутого, но ещё не вынутого из колодки, рычага? Думаю это будет полезно для данной темы. Так сказать наглядное пособие для выбирающих

Джо 07-11-2008 03:06

quote:
Originally posted by izumrud2007:
....Как-то умудрился согнуть рычаг взвода верхнего курка. примерно на 2см....

На 2 см?! У рычага максимальный ход в самой передней части всего где то 2 см. Фотки нет случаем?

Сергей Александрович 07-11-2008 05:09

quote:
сделаете фоток гнутого

Ну если только для форумчан ......сделаю. ТолькоВот не знаю что получится.

2см и вправду слишком много-рычаг и 1см не выдерживает и ломается, а тут 2см.

izumrud2007 07-11-2008 10:07

Фотки сделаю, чуть попозже. Но как теперь стволы снять?Выбить ось рычагов и попробовать разобрать?Собрался ведь легко. Старый рычаг тоже согнулся при разборе. Десять раз всё было нормально, а потом конец. Заклинило и после приложения силы-кривой рычаг взведения верхнего курка. Все попытки выгнуть рычаг обратно успеха не имели. Флажок опустил вниз до конца. Есть одна идейка. Если получиться напишу.
izumrud2007 07-11-2008 10:14

Насчёт 2см.Нижний рычаг стоял внизу, а верхний в верху коробки после снятия ствола.
Сергей Александрович 07-11-2008 10:34

quote:
Но как теперь стволы снять

Снять приклад и поджав пальцами рычаги к хвостовику "переломить" ружье.
Сергей Александрович 07-11-2008 10:36

quote:
Все попытки выгнуть рычаг обратно успеха не имели.

Рычаг кстати вполне сносно выгибается в свое нормальное положение. Совсем недавно я описывал где то на форуме эту операцию.
izumrud2007 07-11-2008 10:50

Сергей Александрович, спасибо за совет. Попробую,напишу.
Сергей Александрович 07-11-2008 12:47

По просьбе Джо выкладываю несколько фото с рычагами взвода. В наличии у меня было 3 б/у рычага:2 погнутых и 1 "сваренный".Решил сделать изгиб в 2 см.Первый рычаг согнувшись на 1см сломался. Второй сцуко тоже. С последним решил не рисковать нагрел его на газовой плите согнул на 1,5(приблизительно)см.Поставил его в коробку(есть как раз возможность)-на фото рычаг в своем крайнем нижнем положении(причем его задняя часть взводящая курок упирается в хвостовик).
Что касается неразборки ружья с флажком и вновь установленными рычагами:ружье не разбирается потому что на флажке слишком сильно сточены(или изношены)соответствующие пазы опускающие рычаги так низко что бы стволы при открытии их не задевали. Флажок просто не может опустить рычаги(или один из них)вниз настолько что бы рычаг(или рычаги) не мешал(ли) стволам открыться.
Нужен либо новый флажок либо на имеющемся нужно аккуратно немного наварить металла на места сопряжения и затем при подгонке снять лишнее.

click for enlarge 674 X 510 169,7 Kb picture
click for enlarge 870 X 367 69,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 519 97,8 Kb picture

izumrud2007 07-11-2008 12:54

Ствол снял. При опускании флажка не разбираеться. При нажатии на рычаги вверх со стороны механизма(находящемся в ложе) и опущеном флажке стволы отделяются. Получается что боковой флажок не дожимает рычаги взвода до верха. Что делать?
Джо 07-11-2008 13:40

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
По просьбе Джо выкладываю несколько фото с рычагами взвода....

Спасибо Но имхо как то не очень наглядно получилось. А можно ещё фотку вот по типу такой? Только взять ракурс чуть выше, где то под 45 градусов к оси колодки. И что б бойковая пластина не была снята. Ну типа как это в натуре выглядит. Ну пжаааалстааа


click for enlarge 1920 X 1440 147,4 Kb picture

Сергей Александрович 07-11-2008 13:44

quote:
Получается что боковой флажок не дожимает рычаги взвода до верха

наоборот-до низа.
Джо 07-11-2008 13:45

quote:
Originally posted by izumrud2007:
Ствол снял. При опускании флажка не разбираеться. При нажатии на рычаги вверх со стороны механизма(находящемся в ложе) и опущеном флажке стволы отделяются. Получается что боковой флажок не дожимает рычаги взвода до верха. Что делать?

Дык выше Сергей Александрович ответил - "Нужен либо новый флажок либо на имеющемся нужно аккуратно наварить металла на места сопряжения и затем при подгонке снять лишнее."

Имхо проще новый флажок купить. При этом большая вероятность что подгонять не придётся. Ну а стачивать всегда проще чем наваривать

Джо 07-11-2008 13:49

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
наоборот-до низа.

Это с какой стороны посмотреть

PS Жду!

Сергей Александрович 07-11-2008 14:40

Фотку вставил там же "до кучи".Не совсем правда понял про 45градусов
Рычаг взвода в крайнем нижнем положении. Причем его задняя часть(взводящая курок)упирается в хвостовик.

Новый флажок купить действительно проще(если конечно у Вас они есть в продаже).Если нет не беда-можно и имеющийся отремонтировать.

izumrud2007 07-11-2008 15:15

Всем, огромное спасибо. Буду искать флажок, варить нечем, да и новый есть новый. Рычаг согнут не на 2см.Я
сейчас померил=13мм.Извиняюсь за ложную информацию.
Джо 07-11-2008 15:43

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Фотку вставил там же "до кучи".Не совсем правда понял про 45градусов
Рычаг взвода в крайнем нижнем положении. Причем его задняя часть(взводящая курок)упирается в хвостовик.

Новый флажок купить действительно проще(если конечно у Вас они есть в продаже).Если нет не беда-можно и имеющийся отремонтировать.


Спасибо. Нормалёк. Только картина всё ж будет немного другая. Сейчас Вы поствили рычаг который сварен из частей в одной плоскости, а в реале , когда он идёт винтом, задняя и передняя части будут не в одной плоскости. Передняя будет загнута типа вот так

click for enlarge 1262 X 1355 45,2 Kb picture

Сергей Александрович 07-11-2008 19:27

quote:
рычаг который сварен из частей в одной плоскости,

Нет!Я поставил именно гнутый (приблизительно на 13мм рычаг который лежит на фото вдоль линейки).На фото рычаг в нижнем положении(ниже он не опускается):ему не дает это сделать его задняя часть взводящая курок(она упирается во внутреннюю часть хвостовика).
Ratnik 09-11-2008 16:01

quote:
Originally posted by izumrud2007:
Все попытки выгнуть рычаг обратно успеха не имели. .

лет 15 назад попал мне в руки неразборный тоз 34, после умельцев разбирать через колено не опустив флажка, снял приклад, разобрал, выправил рычаги в тисках, потихоньку, работает до сих пор

северный кот 10-11-2008 19:26

рулетка размотана на 1метр, для сравнения лежит 120-ый, вес 34-го составляет 2,800кг
click for enlarge 1920 X 1440 841,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 566 202,7 Kb picture
Сергей Александрович 10-11-2008 21:32

quote:
вес 34-го составляет 2,800кг

ну еще бы:там стволы сантиметров на 13 отрезаны. С дульной частью граммов 200 и ушло.
izumrud2007 11-11-2008 11:30

Подскажите, как снять флажок?Вес иж 27ем с эжекторами и стволами 710-3,6кг.Тоз намного легче.
SUNtehnik 11-11-2008 11:44

Если я ничего не путаю, то после выемки взводителей флажок просто вынимается пальцами.
Сергей Александрович 11-11-2008 12:08

quote:
Если я ничего не путаю

нет не путаете:именно так
nelson6613 11-11-2008 15:03

quote:
Originally posted by Old Boy:
Добрый день!
Вот и я влился в стройные ряды ТОЗовладельцев
Эпопею с покупкой и фото поместил в соседней ветке: https://forum.guns.ru/forummessage/1/215597.html

Уважаемые владельцы! Может кто подскажет, какого года выпуска моё приобретение? Без флажка, с невентилируемой планкой. Я прикинул, что оно начала 70-х гг.


могу сказать точно 1970год у самого такое-же,но спаспортом

izumrud2007 11-11-2008 15:27

Большое спасибо, SUNtehnikу и Сергею Александровичу. Флажок снял, выработка на нём есть.
Заряжающий 11-11-2008 20:40

quote:
могу сказать точно 1970год у самого такое-же,но спаспортом

Уважаемый nelson6613!
Вы уже четвёртый известный мне владелец безфлажкового ТОЗ-34 серии E:
Petr! - владел ТОЗ-34 ЕN3852 https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001384/1384524.jpg
Old Boy - владелец ТОЗ-34 ЕN6520 https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000693/693047.jpg
Я - владелец ТОЗ-34 ЕN7107 https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001384/1384526.jpg
Теперь появились вы, владеющий не только ружьём, но и паспортом. Пожалуйста, похвастайтесь не только фотками своего ружья, но и сканом этого замечательного документа!

AlexandrT 12-11-2008 01:15

Прошу прощения если не в тему, но оч требуется Ваша помощ не как фанатов Т-34, а как здоровых критиков. Вобщем вопрос заключается вот в чём:
я владею МЦ 21-12, а мой хороший друг Т-34 и надо же такому случиться он смотрит и облизывается на моё ружо, а я на его! Поменялись бы, обмыли и делу конец, НО я взял этот ТОЗ, отчистил стволы от многолетнего нагара и увидел раковины в нижнем стволе. сразу за патронником не глубокие и немного, но есть. А у меня ствол в идеале и автоматика вылизана. Ружья примерно одного возраста (начало 2000-х годов), у ТОЗика шата нет, стволы паяны нормально, но эти РАКОВИНКИ! Уважаемые гуру, отнеситесь серьёзно к моему вопросу. Я человек мнительный и переживаю сильно прямо мучаюсь
SovietTwins 12-11-2008 02:34

Честно говоря, раковинки влияют на кучность. Но порою - практически незаметно.
Лучше всего - отстрелять с ружжа поболее патронов. Осыпь посмотреть, полет пули. Сильные ли раковины? Они просто требуют к ружью более аккуратного отношения. Чистить сразу нужно будет, после отстрелов, и хорошо чистить.
Фото раковинок бы...
Так что - после отстрела решишь, что брать.
SUNtehnik 12-11-2008 06:51

quote:
Originally posted by AlexandrT:
но эти РАКОВИНКИ! Уважаемые гуру, отнеситесь серьёзно к моему вопросу. Я человек мнительный и переживаю сильно прямо мучаюсь

Рвковинки на бой не оказывают ни какого влияния. Единствнное, будет требоваться бОлее тщательный уход. Владею ружьём зимсон, которое мне досталось с многочисленными раковинами, бой изумительный.

Отстреляйте. Понравится - берите

Guns-75 12-11-2008 15:14

quote:
Originally posted by AlexandrT:
Прошу прощения если не в тему, но оч требуется Ваша помощ не как фанатов Т-34, а как здоровых критиков. Вобщем вопрос заключается вот в чём:
я владею МЦ 21-12, а мой хороший друг Т-34 и надо же такому случиться он смотрит и облизывается на моё ружо, а я на его! Поменялись бы, обмыли и делу конец, НО я взял этот ТОЗ, отчистил стволы от многолетнего нагара и увидел раковины в нижнем стволе. сразу за патронником не глубокие и немного, но есть. А у меня ствол в идеале и автоматика вылизана. Ружья примерно одного возраста (начало 2000-х годов), у ТОЗика шата нет, стволы паяны нормально, но эти РАКОВИНКИ! Уважаемые гуру, отнеситесь серьёзно к моему вопросу. Я человек мнительный и переживаю сильно прямо мучаюсь

Александр Приветствую!Сам владею и тем (МЦ21-12) и другим(Тоз-34)!Первому-32 года, второму-14 лет!Оба практически в идеальном состоянии что внешне, что в работе!Нравяться оба (потому не продам ни одно)!Если автоматика в вашем МЦ21-12---вылизана как вы говорите-не спешите с ним расставаться---ПОЖАЛЕЕТЕ ПОТОМ-ЭТО ФАКТ!Желаете Тоз 34-найти хороший вариант-не проблема---купите и его !А другу помогите найти хороший МЦ 21-12---И ВЫ ОБА В ШОКОЛАДЕ!!! Я бы выбрал такой вариант!!!С раковинами бы взять постеснялся -однозначно-хотя это и не смертельно!!!Решать вам!Как классно иметь и то и другое -поверьте!!!Вы не пожалеете-приняв этот вариант(каждому овощу свое время-ружью тож)!!!

Заряжающий 12-11-2008 15:28

И я! И я! И я!
Того же мнениЯ!

Вот мои:

<Мои ружья> на Яндекс. Фотках

Guns-75 12-11-2008 18:10

quote:
Originally posted by Заряжающий:
И я! И я! И я!
Того же мнения!

Вот мои:

<Мои ружья> на Яндекс. Фотках


Сергей -Респект!!!!Как по отчеству будете?Фотка классная!Отличный набор!

Автокефал 12-11-2008 22:10

Задумался об автомате на гусинную охоту.
Все размышляю об МЦ-21-12 или MP-153, есть кто и то и то использовал, какие мнения?
AlexandrT 12-11-2008 22:32

Спасибо за советы всем ответившим! С МЦ както не заладилось - ложа не моя за шесть лет владения этим аппаратом так и не научился из него стрелять. Как подгонять ложу незнаю. Когда брал 34-ку в руки всё както само собой получалось, хоть и ложа была длинновата. Сейчас охочусь со старенькой БМ-кой (тоже очень нравится), а против МЦ ничего не имею - бой у этого ружбая словами не описать.
Guns-75 13-11-2008 11:34

quote:
Originally posted by Автокефал:
Задумался об автомате на гусинную охоту.
Все размышляю об МЦ-21-12 или MP-153, есть кто и то и то использовал, какие мнения?

Тема для разговора отличная-но боюсь сопалатники табуретками закидают!для меня однозначно-МЦ 21-12-Русский Браунинг!!!Весь из стали!Отличнейший бой!МРка-легкосплавный да еще и газоотводник-на редкость засранное после стрельбы ружье!,но это все ИМХО!Про Мурку плохого сказать ---не могу особо тож -у каждого свои плюсы и минусы!

Merlin 13-11-2008 17:46

Ну, обсуждение МЦ21-12, МР-153, ТОЗ-87 и пр. - в "Гладкоствол" А вот прикладистость ТОЗ-34 людям с совершенно разным телосложением - это имеет место быть (почему-то). Чего не скажешь об ИЖ-27, например. Присоединяюсь к мнению, АлександрТ, не спешите расставаться с МЦшкой, особенно если у нее отличный бой и механизм работает как часы. Найти ТОЗ-34 в отличном состоянии, я думаю, несложно (сам искал и нашел). А вот с МЦ - почитайте про прикладистость, посмотрите, что и как... И, я уверен, еще не одна охота с ним будет для Вас удачной.
Guns-75 13-11-2008 19:11

quote:
А вот с МЦ - почитайте про прикладистость, посмотрите, что и как... И, я уверен, еще не одна охота с ним будет для Вас удачной.

+100!Присоединяюсь Владимирыч!
KPblM 13-11-2008 19:33

И еще +1000! С шести лет хожу на охоту, у Деда была БМ у Бати тоз-54 утоварищей МЦ-2112,Хтел 34-ку купил, а теперь мечта купить только МЦешку, хотя двое уговаревают на МР,НО нележит к этому ружбаю душа.
Guns-75 13-11-2008 21:18

quote:
Originally posted by KPblM:
И еще +1000! С шести лет хожу на охоту, у Деда была БМ у Бати тоз-54 утоварищей МЦ-2112,Хтел 34-ку купил, а теперь мечта купить только МЦешку, хотя двое уговаревают на МР,НО нележит к этому ружбаю душа.

Правильно не лежит!

Merlin 14-11-2008 02:36

МР153 - это аналог ТОЗ-87-01 (вроде так ), поскольку ТОЗ-87 был с целиком и мушкой, а ...-01 - уже с планкой. А, ну да, у МР - сменные чоки, а у ТОЗа - постоянный. А мой друг лупит и лупит из ТОЗ-87-01 с постоянным чоком 1,0 все, на что охотимся... А другой имеет ТОЗ-87 (с целиком и мушкой, в хорошем состоянии), но редко с ним охотится (поскольку имеет ТОЗ-34 и Барс 5,6х39), и продавать - не продает...
Так что, правильно не лежит душа к МР-153...
Guns-75 15-11-2008 20:43

quote:
Originally posted by Merlin:
МР153 - это аналог ТОЗ-87-01 (вроде так ), поскольку ТОЗ-87 был с целиком и мушкой, а ...-01 - уже с планкой. А, ну да, у МР - сменные чоки, а у ТОЗа - постоянный. А мой друг лупит и лупит из ТОЗ-87-01 с постоянным чоком 1,0 все, на что охотимся... А другой имеет ТОЗ-87 (с целиком и мушкой, в хорошем состоянии), но редко с ним охотится (поскольку имеет ТОЗ-34 и Барс 5,6х39), и продавать - не продает...
Так что, правильно не лежит душа к МР-153...

Сам то Тоз 87 тож неплохой агрегат!И неплох тем что за основу его (прототип)взята как раз та самая МЦ 21-12---но сделана как газоотводник а не инерционник!Ствольная коробка та же самая(почти )-она из стали и фрезерованная, что является несомненным плюсом перед легкосплавными порошковыми коробками(МР153,Бекас-Авто)-но патронники на 70 мм.если этот аппарат работает ,то он работает!

Guns-75 15-11-2008 20:44

quote:
[B][/B]

Все -завязывем с полуавтоматами!переключаемся на любимую Т-34!!!
Автокефал 16-11-2008 12:20

Согласен! Итак, я тут уже спрашивал, но мне так и не ответили...
Чем отличается металл белой колодки, на улучшенных, штучных, экспортных ТОЗах, от металла черной колодки рядового ружья?!!
Сергей Александрович 16-11-2008 02:07

Хм я вроде бы ответил что "это тот же металл но хромированный".
Сергей Александрович 16-11-2008 11:33

https://forum.guns.ru/forummessage/60/28-42.html
Зазор между стволами и коробкой в закрытом ружье не должен превышать 0,1мм.Обычно на практике для устранения шата на ТОЗ-34 достаточно подложить под лоб коробки прокладку толщиной 0,1-0,2мм.Прокладки большей толщины нужны только в "разбитых" ружьях. Впервые при установке прокладки толщиной около 0,5мм я столкнулся с тем что стволы прилегая плотно ко лбу коробки в нижней части имели зазор более 0,1мм в верхней. Поэтому пришлось взять прокладку толщиной около 0,7мм и слесарной обработкой снять в ее нижней части около 0,2мм а в верхней около 0,1мм постоянно примеряя ее по месту. В итоге я получил плотное прилегание по всего торца стволов ко лбу коробки. За 6лет подобное я делал 2или 3 раза.
Чечеря 16-11-2008 17:15

А как крепиться приклад, побаиваюсь разбирать.
solova60 16-11-2008 17:53

Спасибо за ответ. Только не понятно в чем причина этого явления. Как по вашему?
И ещё.
quote:
За 6лет подобное я делал 2или 3 раза.

Не помните, у этих прокладки тоже были клиновидной формы?
Сергей Александрович 16-11-2008 18:25

Думаю причина в запредельной изношенности круговых пазов на коробке и стволах. Хотя в каждом конкретном случае нужен индивидуальный подход. Вполне возможно что это относится больше к исключению чем к правилу и было некой особенностью(а может и заводским браком приплотки стволов) именно тех 2-3 ружей.

quote:
За 6лет подобное я делал 2или 3 раза.

Именно клиновидные прокладки я делал несколько раз. Сколько раз ставил простые прокладки(толщиной 0,1-0,2мм)не считал. Раз 15 точно.
solova60 16-11-2008 18:33

quote:
Именно клиновидные прокладки я делал несколько раз. Сколько раз ставил простые прокладки(толщиной 0,1-0,2мм)не считал. Раз 15 точно.



Понятно. Значит это частные случаи связанные с большим износом (настрелом).
Сергей Александрович 16-11-2008 19:13

quote:
частные случаи связанные с большим износом (настрелом).

Совсем необязательно. Важно отношение владельца к своему ружью. Если продолжать стрельбу при появлении шата стволов то он(шат)начинает очень быстро прогрессировать. При это направленность соударений при выстреле в кольцевых шарнирах пары стволы-коробка может привести к неравномерности износа результатом чего и является неравномерная по толщине ремонтная прокладка под лоб коробки.

Джо 16-11-2008 22:21

Всем добрый вечер. Сегодня утром вернулись из Астрахани. Уже третий год подряд ездим туда осенью на охоту. Охотимся на всё что шевелится Ну ессно что в путёвках записано. А ездим в основном на зайца. Заяц есть! Он не может не есть! Потому и ездим туда оторваться по русаку осенью. НО! Самотопить его без собаки это ещё та тема! Вон там до горизонта за какими то кустиками они и сидят.
click for enlarge 1920 X 2560 642,2 Kb picture
Но речь не об этом. Я расскажу, что случилось в последний день охоты. Возвращаясь на машине из поездки по дальним от базы степям, я и мой товарищ высадили двух друзей за километра три от базы, которые изъявили желание прогуляться крайний раз по близлежащим чекам, а мы поехали на базу, т.к. уже не чувствовали ног. Отъехав от них некоторое расстояние, мой товарищ, сидевший за рулём, остановил машину и сказал, что слева видел куропаток. Я быстро собрал в машине тозик, он был разобран , т.к. до этого пересекали трассу, и хотел зарядить тройку ( это то что у меня с собой было на тот момент) , т.к. с тозом на зайца охочу не выше тройки от ГП, на что товарищ сказал, что у него есть помельче - четвёрка. Не спуская глаз с места, на которое указал товарищ, я вставил патроны, закрыл ружьё и тихонько вышел из машины и на полусогнутых двинулся в поле. Куропатки, штук пять, не подпустили и взлетели на пределе выстрела, но мозг скомандовал пли. Я в азарте отдуплился и понял, что выстрелы странные, не привычные, резкие, не комфортные. Проводив взглядом куропаток, открыл стволы, вынул стреляные гильзы:. и офигел. Это были Клевер 36 грамм, 1050 бар. Я вспомнил всех святых и нашу родимую ганзу. Но, как говорится, и на старуху... С тозиком ( слава Богу и советским тульским оружейникам) всё в порядке, часа два по нему лазил, изучал каждый миллиметр, потом вышел в поле, отстрелял несколько патронов по коробкам, ещё раз порадовался бою и пошел поднимать бокалы за окончание охоты

Сергей Александрович 16-11-2008 22:33

Ну Вы блин даете!
Джо 17-11-2008 12:49

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну Вы блин даете!

Ну, давление в 750 кг/см2, было превышено где то на 25% , что соответсвовало испытанному заводом. Так что, по большому счёту, если с ружьём, и стволами в частности, всё ОК, то ничего и не должно было случиться. Но это ессно не должно быть практикой. Так что повторять больше нет желания

Сергей Александрович 17-11-2008 01:41

Ну скорее всего 1050атм эти патроны и не дают. Разовое применение терпимо, а вот постоянная стрельба убьет ружье очень быстро.
А если бы у приятеля был 12х89 да еще со стальной дробью?
Что понравилось-у ружья не было сдвойки. ИЖ-27(не магнум) в таких случаях обычно дает сдвойку.
Джо 17-11-2008 13:48

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну скорее всего 1050атм эти патроны и не дают. Разовое применение терпимо, а вот постоянная стрельба убьет ружье очень быстро.

Только не атмосфер, а бар. Атмосфер будет 900 в пересчёте по крешерному методу.

Кстати на моём тозе 750 кг/см2, а на Иже 65 мПа

1 МПа = 10 кгс/кв.см

Получается что у тоза на 100 атмосфер выше. Ну это так к слову. Мож одни занижали, другие завышали .. Хрен их разберёт.

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Разовое применение терпимо, а вот постоянная стрельба убьет ружье очень быстро.

Это само собой.


quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Что понравилось-у ружья не было сдвойки. ИЖ-27(не магнум) в таких случаях обычно дает сдвойку.

Спасибо

северный кот 17-11-2008 19:31

ЗАРЯЖАЮЩЕМУ.
У моего 34-го номер ЕТ19585. Достался он мне в 1992 году по случаю за ящик пива, ребята из разрешиловки продали из конфискатов(тогда с этим проще было). Ружьё до меня пролежало три года в тайге, отсюда и соответственное состояние. я отчистил ржавчину, поменял приклад. внутри стволы покрыты мелкими раковинами но на бой это не влияет.
Сергей Александрович 18-11-2008 01:18

quote:
Кстати на моём тозе 750 кг/см2, а на Иже 65 мПа

750атм-предельно допустимое, а 663атм-среднее эксплуатационное. Кажется так.
Джо 19-11-2008 18:27

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:

750атм-предельно допустимое, а 663атм-среднее эксплуатационное. Кажется так.

Вы хотите сказать, что на тозах пишут предельное, а на ижах среднее? Так?

Merlin 19-11-2008 19:02

Ну, не только. И на ТОЗах пишут и так, и так... Если интересно, могу выложить фоты. На одном ТОЗе 65 МПа, на другом - 750 кгс/см.
VVal 19-11-2008 21:02

не пишут 750атм, а писали. и не только на ТОЗах. а сейчас и на ТОЗах 65МПа. что в принципе одно и то же.
всего по давлению существует ДВА типа патронов 12 кал: "магнум" и нет. независимо от длины гильзы. несмотря на то, что были ижи с патронниками 76мм и давлением 65МПа- якобы с расчетом на самозаряд (в длинную гильзу можно больше пыжей положить, амортизация лучше). а патроны 70 с магнумовским давлением- вообще часто.
цифры и методы контроля немного менялись. реальное давление в патронах конечно меньше эксплуатационного на соответствующих стволах. у меня сейчас данных по отстрелам нет.
вот не так давно рассуждали: https://forum.guns.ru/forummessage/1/370491.html
Джо 19-11-2008 23:31

quote:
Originally posted by VVal:
не пишут 750атм, а писали. и не только на ТОЗах. а сейчас и на ТОЗах 65МПа. что в принципе одно и то же.
всего по давлению существует ДВА типа патронов 12 кал: "магнум" и нет. независимо от длины гильзы. несмотря на то, что были ижи с патронниками 76мм и давлением 65МПа- якобы с расчетом на самозаряд (в длинную гильзу можно больше пыжей положить, амортизация лучше). а патроны 70 с магнумовским давлением- вообще часто.
цифры и методы контроля немного менялись. реальное давление в патронах конечно меньше эксплуатационного на соответствующих стволах. у меня сейчас данных по отстрелам нет.
вот не так давно рассуждали: https://forum.guns.ru/forummessage/1/370491.html

Спасибо, я это, и не только это читал. Выстрелы реально были магнумовские, потому и глянул на то чем стрелял. Жаль после выстрелов Т.е. как я написАл выше, получается что я сделал испытательные выстрелы давлением 90 мПа? Так?

А в принципе, стрельба , даже неоднократная, такими патронами не должна отражаться на стволах? Про запорный механизм, приклад и прочее всё понятно.

И кстати, а почему перестали писАть в атмосферах? Госты изменили?

VVal 20-11-2008 10:06

да, на международную систему перешли.
стволы раньше отдельно стреляли, еще большим давлением, потом уже в составе ружья.
когда на Иж27 и иж18 магнум делали даже утолщать не стали. на ТОЗ-34 ввроде стенки как на Иж27, по крайней мере ОСТ на толщины их был общий, тульской разработки.
Джо 20-11-2008 11:05

quote:
Originally posted by VVal:
да, на международную систему перешли.

Нафиг такой переход


quote:
Originally posted by VVal:
стволы раньше отдельно стреляли, еще большим давлением, потом уже в составе ружья.

Ещё бОльшим чем 900 мПа (1050 бар)? А в составе ружья наверно только обычными на кучность в паспорт?


quote:
Originally posted by VVal:
когда на Иж27 и иж18 магнум делали даже утолщать не стали. на ТОЗ-34 ввроде стенки как на Иж27, по крайней мере ОСТ на толщины их был общий, тульской разработки.

О как. Понятно.

VVal 20-11-2008 14:08

ружье усиленными тоже стреляли. каким давлением- не помню.
Джо 20-11-2008 14:33

quote:
Originally posted by VVal:
ружье усиленными тоже стреляли. каким давлением- не помню.

Ну ведь тут дело такое... Один раз стволы и ружьё могут выдержать, главное стволы, дерево расходник, а вот второй раз могут и не выдержать. Текучесть металла не бесконечна.

Джо 20-11-2008 16:13

Да и ещё вопрос по поводу стволов, которые утолщять даже не стали. А как с патронниками поступили? Тупо увеличили длину казённой части или всё же как то усилили? Ведь сейчас мы говорим о выстрелах на простах ружьях с увеличенной навеской.
nelson6613 21-11-2008 11:54

nelson6613 21-11-2008 11:56

Это моя рабочая машинка 1970-го года выпуска. Паспорт выложу чуть позже.
Джо 21-11-2008 12:10

quote:
Originally posted by nelson6613:
Это моя рабочая машинка 1970-го года выпуска. Паспорт выложу чуть позже.

Отличная машинка!

Блин, а как в этом радикале фотки то открыть, что б в бОльшем разрешении посмотреть? А то мелковато.

KPblM 21-11-2008 14:56

БРАВО!!! А говорят, что рядовый хуже, не правда!
ydgin-777 24-11-2008 08:55

quote:
[B][/B]

Уважаемые владельцы !
Я только пытаюсь стать охотником и нахожусь в мучительном поиске ружья!Канечно хочеться что-то универсальное, двухстволку(к п/а душа не лежит).
Я так понял , что на ГУСЯ используют в основном тяжелые навески , а из вышесказанного следует что для ТОЗ-34 такие заряды не приемлимы!Так как быть?Заводить арсенал?Или тяжелый заряд на "гусиной охоте" это ниоправданная перестраховка?Разьясните (если не трудно)???
Зарание благодарен!
KPblM 24-11-2008 11:35

Как сказать! Но гусь падоет и на 60м прекрасно на 34г. У одного товарища тоз с 1984г на гуся только 36г. и не единого шата не единой трещены.
ydgin-777 24-11-2008 11:47

Я так понял , что основная охотнячья навеска 32г.Неужели эти 4г.(32+4=36)играют огромную роль?А 60м это довольно приличное расстояние!
Автокефал 24-11-2008 21:23

А какой номер дроби на гуся?
60 метров это довольно много!!!
KPblM 24-11-2008 21:33

00-000 но этоже не земля, что можно померить может 55м + -.
Makc L 24-11-2008 23:22

Это моя рабочая машинка 1970-го года выпуска. Паспорт выложу чуть позже.

У меня два таких , одно 1970 , другое 1976 (моё первое , ему больше досталось камышей , лавд, снега на снегоходе) , вот только шишка на среднем пальце ....врождённая походу уже . Приеду домой , буду пробовать по рекомендации опытных форумчан отгибать зад скобы вперёд , нужен зазор при хвате между задней частью скобы и средним пальцем , иначе при прилегании 3 фаланги не скобу иногда БЬЁТ БОЛЬНО (по старой шишке), потом уже не стрельба ...а матерки.... По куче(особенно картечь) лучше ИЖ-26 е , да и привык к вертикалкам , обзор лучше. ИЖа продаю. надо только рычаги взведения (с крючками) где то в запас "намышковать"на ТОЗ . За стрельбу с него нестыдно 100% , да любой опытный охотник знает "ЦЕНУ" ТОЗ-34 70 годов. Короче похвастался маленько.....

------------------
Если хочешь что-то хорошо сделать, сделай это САМ. <P>

Makc L 24-11-2008 23:29

Засматривался на Бекас , НО....реальных целей , которые не перекроет ТОЗ-34 и Вепрь Супер 223 рем по отношению к Бекасу НЕ НАШЁЛ. Окончательным доводом в пользу ТОЗ-34 явились :вес , прикладистость , им вертишь как игрушкой -очень важные параметры при стрельбе на ходу со снегохода и по камышу по несколько км таскаться за гусём (воровать в заказнике). ДРУГОГО ГУСЯ У НАС НЕТ. А так бекас на мой взгляд ОЧЕНЬ ДОСТОЙНАЯ машина.

------------------
Если хочешь что-то хорошо сделать, сделай это САМ. <P>

Mr.Strange 25-11-2008 20:08

Люди добрые, помогите, как мушку снять??? Она вообще на резьбе? Кто нибудь снимал, что посоветуете.
ПиФ 25-11-2008 20:35

я плоскогубцами открутил когда устанавливал кошачий глаз.
Merlin 25-11-2008 20:36

На резьбе. А смысл, снимать? Можно попробовать через картонную или кожаную прокладку пассатижиками небольшими.
Mr.Strange 25-11-2008 20:38

Боюсь оторвать, мёртво сидит, отмачиваю ВДешкой.
Alexandrit 26-11-2008 06:57

я вот так открутил и резьбу сорвал, но так как у меня высило, то без мушки самое то стрелять
Merlin 26-11-2008 09:59

Так вроде бы с мушкой как раз ниже стрелять будет
Mr.Strange 26-11-2008 11:54

quote:
Originally posted by Merlin:
А смысл, снимать?

Отцовское ружьё, я ему заказал оптоволоконную мушку с целиком (для пулевой) - сказал: пока не пришлют - ни чего откручивать-отрывать не буду, если что, потом высверлим, резьбу нарежем.

KPblM 26-11-2008 12:36

http://hunterblog.ru/author/Ochotnik.aspx Скажите пожалуйста, ктонибудь пробавал эти патроны.
Old Boy 26-11-2008 14:44

Я поставил на свою 34-ку мушку Easy Hit зеленого цвета.

http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/details.php

При этом не трогал родную мушку вообще. Приклеил прямо на планку. Год - полет нормальный. Пользоваться очень удобно. В сумерках - совершенно великолепно все видно, особенно когда фон - темный. На нем родную мушку вообще не различить.
Единственно что не подходит из комплекта - в исходном варианте предлагалось наклеивать мушку с помощью двусторонней клеящей ленты. Она имеет толщину порядка миллиметра. В результате мушка будет выше родной, и ружье будет "низить". Я в итоге наклеил прямо на планку.. гхм.. после досадного промаха, когда именно занизил..

tikhon 26-11-2008 16:28

Серъёзная проблема 34-ки это увод стволов с линии прицеливания после первого выстрела, удержать его на цели нереально. Это сложный момент во всех ружьях и по разному решается во всех ружьях вплоть до отверстий в стволе. Конечно 34-ка не стендовое ружье, но там второй выстрел после первого промаха сделать нельзя это очень заметно. И,кстати, шат стволов никакими прокладками убрать у меня не удавалось, вся отдача ложиться на верхний болт, а дальше на древесину, которая постапенно сминается по любому - ИМХО
Джо 26-11-2008 16:49

quote:
Originally posted by tikhon:
Серъёзная проблема 34-ки это увод стволов с линии прицеливания после первого выстрела, удержать его на цели нереально. Это сложный момент во всех ружьях и по разному решается во всех ружьях вплоть до отверстий в стволе. Конечно 34-ка не стендовое ружье, но там второй выстрел после первого промаха сделать нельзя это очень заметно. И,кстати, шат стволов никакими прокладками убрать у меня не удавалось, вся отдача ложиться на верхний болт, а дальше на древесину, которая постапенно сминается по любому - ИМХО

solova60 26-11-2008 17:28

Джо, позвольте присоединится.
ПОП 27-11-2008 12:06

Зря смеетесь, лучше бы объяснили человеку.
Увод ствола при выстреле - это приклад не подогнан по фигуре. Нужен хороший инструктор, он увидит, что не так.
Сминание древесины под болтом ведет к шату приклада, а не стволов. Тоже лечится прокладками, но другими.
Сергей Александрович 27-11-2008 01:41

А Вы батенька tikhon чем это так стреляете что ружье так сильно подкидывает?Поясните пожалуйста(я серьезно)
Alexandrit 27-11-2008 05:22

quote:
Originally posted by Merlin:
Так вроде бы с мушкой как раз ниже стрелять будет

ошибся, низило оно у меня.

tikhon 27-11-2008 12:49

А Вы батенька tikhon чем это так стреляете что ружье так сильно подкидывает?Поясните пожалуйста(я серьезно)
tikhon 27-11-2008 12:52

7-ка 28 грамм, обычные спортивные патроны. На охоте это не так заметно, кода после первого выстрела можно успеть вернуть ружье на линию прицеливания(а фактически заново прицелиться),то на стенде времени уже не хватит
Сергей Александрович 27-11-2008 13:27

quote:
"7-ка 28 грамм, обычные спортивные патроны..."

Я грешным делом подумал может полумагнумом каким или еще хуже, а тут....
патроны чуть ли не полузаряд... скорее всего прав ПОП-погиб очень большой.
tikhon 27-11-2008 13:45

Ну,Сергей Александрович, с полумагнумом эксперементировать как-то не отважился. А так все что говорилось выше про низкую посадистость, разворотливость и резкость боя - полностью подтверждаю.
Хотя был случай... стрелял глухаря метров с сорока, 1-й номер, сразу с двух стволов. Падает с дерева, кидается на меня. Потом ощипываю... крыло таким снопом, разумеется,в хлам. Одна дробина пробила зоб - не смертельно - и огромный синяк на всю тушку
Сергей Александрович 27-11-2008 22:03

quote:
с полумагнумом эксперементировать как-то не отважился.

Правильное решение-ружье поберечь надо. Все таки ТОЗовка не предназначена для таких патронов.
Сайга 27-11-2008 23:27

смешно ето все такое только при стрельбе из автомата Калашникова сбиваетса с линии прицела. Я вторым выстрелом куда больше раз попадаю по дичи, кладу чем первым ну ето так, бывает и первым сразу, но вторым тоже не не промах.
tikhon 28-11-2008 13:03

quote:
Я вторым выстрелом куда больше раз попадаю по дичи, кладу чем первым ну ето так, бывает и первым сразу, но вторым тоже не не промах

tikhon 28-11-2008 13:19

Повторюсь. Конечно можно успешнее стрелять по дичи вторым стволом. Но я о других скоростях полета, когда заново нельзя прицелиться.... это совершенно другая история. Попробуйте на круглом стенде - увидите!
Сайга 28-11-2008 21:24

quote:
Originally posted by tikhon:

Попробуйте на круглом стенде - увидите!



может и оно не буду спорить.

solova60 28-11-2008 23:52

quote:
Но я о других скоростях полета, когда заново нельзя прицелиться.... это совершенно другая история. Попробуйте на круглом стенде - увидите!

Вы-же сами отмечали, что ТОЗ-34 -это не стендовое ружье. Так чего-же Вы от неё хотите. Добавьте ей 0,5кг. веса, идеально подогнаную под Вас ложу, компесационные отверстия и кормите её снарядом в 24гр.Получите желаемое.
Кому как, а мне удивительно слышать:недостаток ружья-после выстрела сбивается с линии прицеливания.
дядя вася 23 29-11-2008 02:04

Серъёзная проблема 34-ки это увод стволов с линии прицеливания после первого выстрела, удержать его на цели нереально. Это сложный момент во всех ружьях и по разному решается во всех ружьях вплоть до отверстий в стволе. Конечно 34-ка не стендовое ружье, но там второй выстрел после первого промаха сделать нельзя это очень заметно. И,кстати, шат стволов никакими прокладками убрать у меня не удавалось, вся отдача ложиться на верхний болт, а дальше на древесину, которая постапенно сминается по любому - ИМХО


В корне с этим не согласен!!!
У нарезного оружия ствол при стрельбе отводит в право от средней точки прицеливания, так как оружию передается часть энергии продольного вращения пули.
У автоматического оружия, для перезарядки которого используется принцип отвода пороховых газов, ствол при выстреле отклоняется от СТП в сторону газовой камеры, на крышку которой воздействуют пороховые газы. АК 74 - отклонение ствола от СТП вверх и в право. ПК - вниз и в право соответственно. Поэтому у всех этих образцов при стрельбе очередями вторая и последующие пули в подавляющем большинстве летят мимо цели и для компенсации всего этого используются дульные компенсаторы ДТК.
Объясните мне, какие силы воздействуют на стволы 34 - ки, что непреодолимо уводят их от СТП, при условии, что ложа подогнана под стрелка?????

Автокефал 29-11-2008 16:29

Интересно,... у меня ничего не уводит!!!
В том плане что я целюсь для каждого выстрела!
И на стенде периодически серии стреляю!!! Все довольно успешно!!!

Не совсем понимаю вообще логики.. ну уводит допустим, и что сразу нужно нажимать на курок с интервалом 0,25 сек с расчетом выстрела в туже точку? Так тогда цель смещается же!! Целиться нужно для каждого выстрела!

Если задача с двух патронов выстрелить в одну цель?, так тогда дуплетом бейте!!!

TUNER 29-11-2008 21:56

quote:
Originally posted by Автокефал:

Единственно что не подходит из комплекта - в исходном варианте предлагалось наклеивать мушку с помощью двусторонней клеящей ленты. Она имеет толщину порядка миллиметра. В результате мушка будет выше родной, и ружье будет "низить". Я в итоге наклеил прямо на планку.. гхм.. после досадного промаха, когда именно занизил..



Такая трабла была, толстовата клеющая полоска и ушка повышее родной сидит.
Прошлую осень было несколько досадных промахов по сидячим целям, рябчика вообще за 15 метров смазал. Вообще тот сезон много мазал. В этом году и весной и осенью отличные результаты для меня, где-то 2,5 патрона на утку или вальдшнепа. Привык наверно, хотя зиму и лето вообще ружье в руки не брал, на стенд не езжу.
С обычной мушкой некомфортно как-то уже, может поэтому с других ружей мазал пару раз в идеальной ситуации. И по планке она как раз в аккурат встала. В общем и ружьем доволен и результатами.
Эх, ружью бы еще и дерево понаряднее...
Petr! 29-11-2008 22:29

quote:
7-ка 28 грамм, обычные спортивные патроны.

Дык "обычные спортивные патроны" имеют давление 900 атм. (на коробке при социализме писали), может они конечно же и помягче охотничьих, ведь те только до 700 атм. А по поводу увода стволов, наверное, нужно обращаться к стендовикам. На охоте вроди перед каждым выстрелом ружье перемещается за глазами, которые видят цель и определяют точку прицеливания.
Merlin 29-11-2008 23:12

quote:
рябчика вообще за 15 метров смазал

Ну, прошлой зимой я на 10-12 метров в лису не попал. Плохо прицелился, а на вскидку ружье ложилось так, что я вижу планку. Вот и завысил первый выстрел. А второй - прицельно по вертикали, но "обзадил" . А сначала казалось, что до лисицы метров 20...
KostyanR 30-11-2008 15:01

Доброго времени суток. Уважаемые подскажите: верхний ствол дал осечку, при ближайшем рассмотрении выяснилось что боёк верхнего ствола (в невзведенном состоянии), легко вдавливается в колодку нажатием пальца, (боёк нижнего ствола очень сложно вдавить). Виноват ли в осечке слабая пружина байка?* И как поменять пружину? С уважением.
solova60 30-11-2008 18:12

Возможные причины:
1)Сломалась боевая пружина. (не пружина бойка!)
2)Курок за что-то цепляет.
Первое вероятнее всего. Несмертельно.Меняется легко, запчасти есть почти везде.
Guns-75 01-12-2008 08:28

quote:
[B][/B]

Владею своей Т-34 с 97 года и надо же-только сейчас обнаружил причину своих многих досадных промахов из-за которых за малым комплекс неполноценности в стрельбе чуть не заработал!Помогло сравнение с другим ружьем -осматривая планку на своей мц21-12-увидел что она абсолютно ровная!При внимательном рассмотрении планки на Т-34 обнаружил следующую хрень---у самого казенного среза стволов-на планке обнаружил- горб-наплыв металла длиной чуть меньше сантима ,высотой почти 2мм.,который по высоте совпадал с пластиной ответной (через которую проходят бойки, забыл как называеться)---поэтому и не замечал ранее этого "наплыва"---вследствии этого прицеливание было "совсем другим"-этот наплыв закрывал почти всю мушкуи при вкладывании ружья в плечо-картинка начинала у меня расплываться(мушка)-чтобы ее четко всю видеть я невольно приподнимал стволы и при этом открывалась взору небольшая часть прицельной планки---ВИДЕЛ ПЛАНКУ-соответственно начинал высить и мазать!Тут же вооружился алмазным надфилеми через час работы -планка была идеальной-сточил наплыв на планке и плоскость на пластине тоже привел в соответствие с планкой!Потом как положено все зашлифовал, полирнул и хорошо заворонил!Результат-при вкладывании четко вижу всю мушку-как будто она прямо на пластине сидит а не на конце стволов-планки теперь не вижу!Ерш твою меть думаю-столько лет косячить на охоте-и блин подсказать некому было!!!!Ну хорошо что хоть сейчас заметил!Все познаеться в сравнении!!!Вот такая ХРЕНЬ!!!
KostyanR 01-12-2008 11:09

quote:
Первое вероятнее всего. Несмертельно. Меняется легко, запчасти есть почти везде.

Благодарю, скажите а как заменить? Нужно ли вынимать весь механизм из ложа или достаточно снять колодку?
Заряжающий 01-12-2008 13:31

Тему то с начала прочитайте. Не один раз написано, как разобрать. Первый раз на второй странице в посте ПОП'a .
Yanko_V 02-12-2008 23:23

Все привет. Хочу похвастатся своей добычей на выходные. Пуля диаболо. Около 60 шагов, попал за ухом в шею.
click for enlarge 1037 X 778 181,9 Kb picture

Сайга 02-12-2008 23:24

кто может выложыть фотот приклада для тоз-34 из баварской щекой типа такой квадратной. или посоветуйте какая луче как в раних выпусках тоз-34 такая округлая или можна
click for enlarge 400 X 183  89,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 146,3 Kb picture
Джо 02-12-2008 23:32

quote:
Originally posted by Yanko_V:

Все привет. Хочу похвастатся своей добычей на выходные. Пуля диаболо. Около 60 шагов, попал за ухом в шею.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001687/1687545.jpg][/URL]


Отлично! С полем!

Джо 02-12-2008 23:40

quote:
Originally posted by Сайга:
кто может выложыть фотот приклада для тоз-34 из баварской щекой типа такой квадратной. или посоветуйте какая луче как в раних выпусках тоз-34 такая округлая или можна
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001687/1687543.jpg][/URL]

Лучше для чего или для кого?

Makc L 03-12-2008 12:18

Почитал вышесказанное , у многих то планка при вскидке видна , то средний скобой бьёт . Я "лечил" так : по планке , мушка должна при 9 вскидках из 10 быть под срез планки , т. е планку нельзя видеть НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ,только мушку , иначе будет высить . Самый "бюджетный подход" снять лишнее дерево (сам когда понял причину , в скрадке на охоте сострогал с психу , что мазал , а дома уже загладил , заполировал)на гребне приклада , строгать тихонько и вскидывать , кто не по пояс "деревянный" сходу почуствует , как щека и следом линия прицеливания глаза садиться , главное не переборщить , а то придёться пенофол подклеивать. Если мушка при вскидке не по центру планки , можно пробовать или подстрогать , или наоборот подклеить сбоку на щеку приклада пенофол . С пенофолом - СОГЛАСЕН , уродует красивое ружьё , но ПОПАДАЕШЬ .....и БЮДЖЕТНО. По отбиванию среднего пальца , нужно пробовать отгибать вперёд заднюю часть скобы 1000% , пробовал многое (резинки , накладки на шейку и т. д. .....херня всё ) СКОБА ПРИЧИНА , если задним курком (верхний) стреляю , НИЧЕГО НЕ ОТБИВАЕТ , там зазор палец - скоба 10 мм. Вот и причина . Больше нечего там , ну кроме усилия скуска подгонять -РАБОЧЕЕ ИЗЯЩНОЕ РУЖЬЁ . 15 лет стажа стрельбы на разных охотах.

------------------
Если хочешь что-то хорошо сделать, сделай это САМ. <P>

Makc L 03-12-2008 12:22

Почитаешь ....и правда женщины говорят МУЖИКИ КАК ДЕТИ , кто только как не изъё ....ся над своим ружьём , то щёки баварские , то не баварские , то почки заячьи верчёные , то икра заморская - баклажановая. Согласен -КАЖДОМУ СВОЁ. Так к слову на эмоциях написал.

------------------
Если хочешь что-то хорошо сделать, сделай это САМ. <P>

Guns-75 04-12-2008 20:41

quote:
Originally posted by Сайга:
кто может выложыть фотот приклада для тоз-34 из баварской щекой типа такой квадратной. или посоветуйте какая луче как в раних выпусках тоз-34 такая округлая или можна
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001690/1690003.jpg]

Лично я бы выбрал щечку-"трапецией"-на верхнем фото!Красота!Первый раз такую вижу!

izumrud200765 05-12-2008 12:25

Какое больше подходит то и бери. Орех на верхней фотке класс. Ложа пистолетная хорошо сделана и насечка на пистолете засмотришься. Может с таким пистолетом палец набивать не будешь. Кстати и гребень на верхней фотке по правилам сделан. Это что штучник или на заказ кто то делает?
izumrud200765 05-12-2008 12:43

Сделал я другу Т34 поменял наконец то флажок. Подгонять его не стал. Теперь при разборке надо овести хвостовик и нажать на флажок вверх. Он не защёлкиваеться как раньше. Теперь после выстрела флажок не встанет в позицию разборка(такое иногда бывает на Т34 и всегда в самый неподходящий момент).Стоишь как дурак стволы в одной руке, ложа в другой, а дичь улетает. Не подгонял сознательно.
Сергей Александрович 05-12-2008 12:54

quote:
то может выложыть фотот приклада для тоз-34 из баварской щекой типа такой квадратной.

Приклад и цевье в стиле "Ферлах" на ТОЗ-34 делал раз, фот только нет. Угловатому ТОЗ-34 он очень идет. Правда верхнее фото очень уж "вольное" исполнение стиля "Ферлах".
izumrud200765 05-12-2008 01:00

В чём цена вопроса?
Викторыч 05-12-2008 12:27

quote:
Недавно купил коробку патронов Феттер (0). На упаковке маркировка 12/70, а вскрытие показало, что гильза гораздо короче 70мм.
Подскажите, как это может сказаться а) на качестве боя, б) на износе патронника (получается, что дробовой заряд может биться о его край).
Спасибо.


Ты , наверное, мерял завальцованную гильзу. После выстрела как раз 70мм и будет. А калибр тот ?
andr505 05-12-2008 19:31

День добрый господа.
Очень нужен Ваш совет, купил я тут себе тоз 34ер штучный 1990г., так вот он простоял у бывшего хозяина в сейфе 18 лет и он им не пользовался, все это я к тому что может в моей проблеме как раз факт не разработанности механизма влияет. Теперь проблема: стреляю, открываю ружье, гильза с верхнего ствола вылетает, а из нижнего ударяется об это место (выделил красным). Смотрю, почему это происходит, нахожу причину, рычаги взведения на последней стадии преломления ружья становятся очень тугими и ружьё открывается не до конца, нужно делать усилие для открытия до конца, но когда отпускаешь стволы, рычаги снова чуть-чуть закрывают ружье подтягивая стволы вверх и в нижней ствол уже не зарядить новый патрон. Так вот, что с этим делать? Разрабатывать ружье или надо где то, что то ослабить, что бы ружьё открывалось нормально.

click for enlarge 640 X 453  10,6 Kb picture
Сергей Александрович 05-12-2008 20:46

quote:
В чём цена вопроса?

Меньше чем в Вешке, но на расстоянии не делаю.

quote:
"..но когда отпускаешь стволы, рычаги снова чуть-чуть закрывают ружье подтягивая стволы вверх.."

Обычный трабл вертикалок:курки взводятся, а ружье еще полностью не открыто. Открываешь полностью и получается что боевые пружины давят на взводители и слегка закрывают стволы.
Заряжающий 05-12-2008 23:14

quote:
Обычный трабл вертикалок:курки взводятся, а ружье еще полностью не открыто. Открываешь полностью и получается что боевые пружины давят на взводители и слегка закрывают стволы.

При этом, похоже, эжекторы срабатывают одновременно с постановкой курков на боевой взвод, а ружьё ещё до конца не открылось. Вылетающая из нижнего ствола гильза бъётся в лоб колодки.
Никогда не владел эжекторными ружьями и потому в таинствах их работы до конца не разбираюсь. Но в данном случае мне кажется, что если открывать ружьё после выстрелов как можно энергичней, то экстракция должна получиться.


andr505 05-12-2008 23:30

quote:
если открывать ружьё после выстрелов как можно энергичней, то экстракция должна получиться

она и получается, а как быть, что потом быстро не перезарядиться?
Заряжающий 06-12-2008 12:00

Ага! То-есть, после вылета стреляных гильз, ружьё под действием боевых пружин слегка "разогнётся", и уже затруднительно будет вставить новый патрон в нижний ствол?
А что если попробовать проложить прокладочки из пластика от бутылок между деревом приклада с одной стороны и железом хвостовика колодки сверху и хвостовиком нижней личины снизу.
И второй, менее желательный вариант, - слегка сточить нижнюю поверхность рычагов взведения в том месте, где они контачат с цилиндрическими выступами курков, с целью увеличить угол наклона стволов до момента постановки курков на боевой взвод. Но тут надо действовать осторожно, а то можно вообще доточить до такого момента, что курки вообще не станут вставать на боевой взвод.
Это мои чисто умозрительные предположения надо бы тщательно рассмотреть на натуре, прежде чем претворять их в жизнь.
Или дождатьсчя совета более опытного владельца эжекторного варианта ружья нашей любимой модели.
andr505 06-12-2008 12:34

не, точить и подкладывать пока не буду, пока постреляю, может разработается и
quote:
Или дождатьсчя совета более опытного владельца эжекторного варианта ружья нашей любимой модели.

Сергей Александрович 06-12-2008 02:05

Очень давно не работал с эжекторами ТОЗа и подробности их работы подзабыл. Точить и подкладывать конечно ничего не стОит...... но делать что то надо. Возможно нужно подрегулировать шептала эжекторов.
andr505 06-12-2008 11:40

quote:
Возможно нужно подрегулировать шептала эжекторов.

так эжекторы работают, а если их регулировать, то они превращаются в экстракторы, если регулировать то точно что то другое, вопрос что?
Сергей Александрович 06-12-2008 14:45

Нет. Эжектора в экстраторы превращаются если их отключить. А здесь может быть всего навсего их раннее срабатывание.
TUNER 06-12-2008 18:41

У меня тоже с нижнего ствола не вылетает гильза.
На быструю перезарядку это не влияет у меня. При быстрой перезарядке заряжаю только верхний ствол, во-первых гильзу выбрасывает хорошо и патрон вставляется быстро и легко, в отличии от нижнего ствола. При охоте на утку с подхода делаешь по взлетающим уткам 5-6 выстрелов. Сначала с обоих стволов, а потом уже только с верхнего поливаешь. Намного быстрее получается, чем по два патрона запихивать за раз. Ибо пока гильзу с нижнего вытащишь, пока вставишь, успеешь 2 раза с верхего пальнуть.
Petr! 06-12-2008 22:11

quote:
точить пока не буду, пока постреляю, может разработае

Одобряю выбор. Точил сам, причем рычаги бесфлажкового (достать непросто и стоят от 700 руб.), потом очень жалел, но из положения выйти смог.
Но и не дождешься, чтобы разработалось. Просто при заряжании немного раскрывать ружье.
andr505 07-12-2008 20:42


quote:
Возможно нужно подрегулировать шептала эжекторов.

что и где крутить?
Сергей Александрович 08-12-2008 12:37

quote:
Очень давно не работал с эжекторами ТОЗа и подробности их работы подзабыл

Для начала снять деревянные части цевья и посмотреть работу эжекторов. За срабатывание эжекторов кажется отвечают вертикально перемещающиеся детали охватывающие ствол.
Джо 10-12-2008 12:19

Коллеги, я тут по интернету вылечил одно ружьецо... Может кому пригодится, т.к. тема про недовзвод бывает всплывает и на ганзе. Кто-то колечко припаивал на выступ курка помнится. Заряжающий кажется... Особенно это касается старых ружей бывших долго в эксплуатации и за УСМ-ом которых не следили (не смазывали). Так вот в "сухих" УСМ-ах появляется износ задних нижних плоскостей взводителей и выступов курков, по которым взводители "ездят" взводя курки, из-за отсутствия смазки. В следствии износа взводители не могут до нужного угла додавить курки, т.к. их ход ограничен верхним выступом коробки (показано жёлтыми стрелками). Вылечить это очень просто. Нужно чуть сточить металл на взводителях спереди сверху. Место указано красными стрелками. Там металл кстати, чуть выше верхней плоскости взводителей. Таким образом взводители будут подниматься при взводе курков выше и соответственно дальше назад отклонять курки. Всё! Ща фотку для наглядности прицеплю где нужно стачивать.

click for enlarge 1920 X 1440 192,5 Kb picture

PS Если взводитель погнут, то это "лечение" ессно не катит

AlexUst 11-12-2008 14:27

А у меня такой момент открылся на прошедших пострелушках, после выстрелов ружье отказалось открыватьсчя и не открывалось минуты 3, потом одумалось и открылось. Такое повторилось два раза и все, все остальные разы открывалось легко.
Чтото такое в теме было но найти поиском не смог.
А ружьем доволен. И первую в жизни тарелочку я сбил, потом правда 20 раз не попал, но первую попал)))).
Джо 11-12-2008 14:36

quote:
Originally posted by AlexUst:
А у меня такой момент открылся на прошедших пострелушках, после выстрелов ружье отказалось открыватьсчя и не открывалось минуты 3, потом одумалось и открылось. Такое повторилось два раза и все, все остальные разы открывалось легко.
Чтото такое в теме было но найти поиском не смог.
А ружьем доволен. И первую в жизни тарелочку я сбил, потом правда 20 раз не попал, но первую попал)))).

А какими патронами стреляли? У меня полумагнумом не приоткрыло стволы. Но думаю в любом случае на вашем ружье прокладка под бойковую пластину не будет лишней. Даже если она будет толщиной с фольгу от шоколадки.

AlexUst 11-12-2008 15:23

феттер 7,5 спортинг.
А зачем прокладка, с ней же наоборот толще станет, а у меня щели то нет при закрытии.
Джо 11-12-2008 17:10

quote:
Originally posted by AlexUst:
феттер 7,5 спортинг.
А зачем прокладка, с ней же наоборот толще станет, а у меня щели то нет при закрытии.

Уфф... Ну прочтите данный топик. И ответ найдёте и вообще много полезной информации подчерпнёте. Скажу только, что после закрытия стволов, щель может быть и не обнаружена, т.к. стволы просаживаются вниз до конца, но стоит приложить какую нибудь силу ( выстрел) , или удар по прикладу сверху, держа ружьё другой рукой за колодку, имитируя при этом силы действующие при выстреле, то щель, если она есть, появится. В вашем случае, судя по результатам от такого патрона, имхо 100% не нужно стучать по прикладу, а вдруг сломаете , нужна прокладка.

Сайга 11-12-2008 21:13

так для всех http://www.ohota-ribalka.com.ua/sthunt_1.htm?id=61
Пегас 11-12-2008 23:18

Коллеги, подскажите пожалуйста. Купил в магазине новое тоз-34, стрельнул по газете и порадовался великолепному бою, после чего на год спрятал его в сейф. После простоя к моему удивлению усилие на переднем спусковом крючке выросло многократно. Нашел мастера, который подточил упор на шептале, обьяснив завдским браком - якобы детали сырые. Свой первый тоз-34 84 года выпуска топил, ронял в снег, грязь и чего только сним не делал, оно стреляло, стреляло и стреляло. Как могло новое ружье сломаться, находясь в сейфе, или действительно дела в Туле совсем неважные?
ArtVas 12-12-2008 13:16

Извините за небольшой офф: не могу найти мыло ТОЗа. Хочу написать им вопрос и не знаю как и куда. Вопрос по продаже их изделий. Если кто-нибудь подскажет, буду признателен. Можно и в личку. Спасибо.
Holms70 13-12-2008 11:41

то ArtVas
Пожалуйста , что смог
http://www.tulatoz.ru/main.html
и вот ешё на всякий случай http://ada.ru/Guns/index.htm
Holms70 16-12-2008 20:41

Мужики - есть кто живой , нздил кто на охоту ?
Джо 16-12-2008 21:37

quote:
Originally posted by Holms70:
Мужики - есть кто живой , нздил кто на охоту ?

Нет никого. Все на охоте

Заряжающий 18-12-2008 18:03

Всё чаще встречаю на просторах интернета рассказы владельцев безфлажковых ТОЗ-34 о выходе из строя рычагов взведения, а заменить их не чем.
Вот пример:"Спасибо за советы, я сдавал ружъе свое в ремонт, мне поменяли рычаги взведения. Поставили от ТОЗа 34 флажкового. Ружьё стало работать отлично, но не разбирается. оружейник сказал, что для того, чтобы оно разбиралось необходимо приобрести новые рычаги взведения или хотябы рабочие от безфлажкового ТОЗа, так как мои не ремонтнопригодны(их уже ктото переваривал потому и стерлись метал отпустило). Я направил письмо на Тульский завод с просьбой выслать мне рычаги к моему ружью, указал номер оружия, копию паспорта ружья где выделил то что мне надо. Позвонил на завод в отдел реализации объяснил еще раз что мне нужны рычаги от безфлажкового ружья, мне сказали что обязательно вышлют. через месяц на почте получил посылку, оплатил, привез домой, открываю а там рычаги от флажкового. На заводе больше на мои писма не отвечают, может некому кризис всетаки уволили всех. Вот и езжу на охоту с собранным ружъем чехол длинный купил и все. Ружьё жалко ЛРО точно не продлит неразборное ружье.
ИЩУ рычаги от безфлажкового, во Владивостоке нет, но гдето должны быть".
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=21341
Раз уж нет рычагов для безфлажкового, может быть возможно коробку под флажок доработать? Дел то всего просверлить отверстие в нужном месте и фрезернуть углубление на правой стороне коробки.
Никто таким образом не выходил из положения?
TUNER 18-12-2008 23:57

А как с этим в европейской части России обстоит, а не на ДВ?Вроде все хвалят безфлажковые, а у них такая трабла может быть оказывается.
Yanko_V 19-12-2008 12:03

Всем привет. Решыл сегодня померить дульные сужения и очень удивился.
Нижний ствол д. 17,5 мм тойсть сужение 1 мм
Верхний д. 17,1 мм. - 1,4 мм.
Если считать диаметр стволов 18,5 мм.
Пегас 19-12-2008 12:46

Померяйте ствол, скорее всего он у Вас 700-710 мм. Старые ружья (непомню точно до какого года) выпускались со стволом 700 мм и усиленными чоками, что на бое дробью никак не скажется, а от пуль лучше воздержаться.
Yanko_V 19-12-2008 12:57

Ружье у меня безфлажковое, орнаментное, года не знаю. Ствол у меня 710-711 мм. На счет пуль я думаю вы правы, но пожалуй Полева иногда можна.
solova60 19-12-2008 08:02

quote:
Вроде все хвалят безфлажковые, а у них такая трабла может быть оказывается.

ИМХО. Хвалят потому, что если безфлажковое, значит раннего выпуска, советских времен. То-есть отличного качества.
quote:
Если считать диаметр стволов 18,5 мм.

Не надо считать. Надо мерить.
ИМХО. ДС 1,4мм это слишком много.
И еще. Уважаемый Заряжающий подал очень интересную мысль. Я её немного прдолжу. А если на современную Т-34 удалить флажок, заварить дырку и поставить рычаги от безфлажкового?
Джо 19-12-2008 11:06

quote:
Originally posted by Пегас:
... а от пуль лучше воздержаться.

ШООООООООООООООО!!!! ОПЯТЬ?!!!!!!!!!!!!!!

PS Прошу Вас, не пишите больше такого.

Заряжающий 19-12-2008 13:33

quote:
А если на современную Т-34 удалить флажок, заварить дырку и поставить рычаги от безфлажкового?
Можно, конечно. Одна только есть проблема. Таких рычагов везде завались http://www.dmazay.ru/products_pictures/77656%5B1%5D.jpg . А нужны то такие, с крючками https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001194/1194588.jpg , которых нет нигде.
Джо 19-12-2008 14:41

quote:
Originally posted by Заряжающий:
Можно, конечно. Одна только есть проблема. Таких рычагов везде завались http://www.dmazay.ru/products_pictures/77656%5B1%5D.jpg . А нужны то такие, с крючками https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001194/1194588.jpg , которых нет нигде.

Ещё долгое время будут сдавать в утиль ружья, которые уже не производятся, так что запчастей можно добыть на всю оставшуюся жизнь. Да и не такая это сложная деталь. И опять повторю, что если грамотно пользоваться оружием, во время обслуживать его и т.д. и т.п., то в нём сотню лет ничего менять не придётся. Естественно это не касается расходников - на пример пружин. Взводители можно отнести к расходникам только в случае кривых рук владельца. А волков бояться.... Ну сами знаете

ПОП 19-12-2008 22:55

quote:
А если на современную Т-34 удалить флажок, заварить дырку и поставить рычаги от безфлажкового?

На безфлажковой есть еще дополнительный ход запорной планки, возможный при нажатом первом спуске и заблокированный при отпущенном. Добиться такой же работы на флажковой - головняк немалый.
brig14 20-12-2008 21:56

quote:
Originally posted by Yanko_V:

Всем привет. Решыл сегодня померить дульные сужения и очень удивился.
Нижний ствол д. 17,5 мм тойсть сужение 1 мм
Верхний д. 17,1 мм. - 1,4 мм.
Если считать диаметр стволов 18,5 мм.


Сделай вот такое приспособление и сможешь промерить все: длину патронника, внутренний диаметр ствола, длину сужения чоков, сами чоки. Вставил в ствол, развел рычажки, затянул гаечку - Вынул и меряй.

click for enlarge 1280 X 1024 292,5 Kb picture
vgn 22-12-2008 19:23

Здравствуйте! Осваиваю свое первое ружье - ТОЗ 34 ЕР, недавно перекупленное у знакомого. Ружье штучное, состояние на мой взгляд хорошее, стволы тоже. Ружье выпуска 2000 года, штучное, флажковое. Но есть с ним одна мелкая неприятность, о которой к слову, перед продажей предупредили - из нижнего створа стреляная гильза не вылетает. По моим наблюдениям, эжектор срабатывает, но раньше времени, и гильза, начав движение, встречается с коробокой в верхней ее части. Можно ли это вылечить? Я понимаю, что это не беда, а скорее мелкая неприятность, но всё-таки хочется, чтобы всё работало. Цевье снял, а как разобрать эжекторный механизм сам не понял, в паспорте ружья на этот счет ничего не нашел. Расскажите пожалуйста, как этот механизм разбирается. УСМ еще подумываю осмотреть.. Хотя и лезть в работающий механизм пока нет желания, наверное займусь этим после очередного отстрела..
Добавлено:
Гхм.. Сглазил видимо.. Заметил небольшой шат приклада, отвинтил спусковую скобу да затянул самоотвинтившийся винтик - пропал шат. Закрепил вновь скобу, хотел уже было убрать ружье обратно в сейф - на смог включить предохранитель.. До сего момента с ним всё было в полном порядке - мягко включался и выключался. Теперь - включается легким касанием жала отвертки, пальцем - никак. Выключается также легко и непринужденно, как раньше.. Как же так?
Starshoi63 22-12-2008 19:23

Вот ТОЗ -34ЕР который я для дочери своей справил. Что скажите уважаемые форумчане?
click for enlarge 1920 X 1440 779,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 715,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 755,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 695,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 640,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 882,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 853,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 977,5 Kb picture
brig14 22-12-2008 21:08

quote:
Originally posted by vgn:

vgn


А вот эти рычаги не погнуты?

click for enlarge 1280 X 1024 315,6 Kb picture сними цевье ,посмотри внимательно-Они должны быть одинаковы. А там где стрелки -Должны быть заподлицо с плоскостью

vgn 22-12-2008 21:33

Смотрю на рычаги, уперев прикладом в себя, стволы соответственно от себя: рычаг, тот что слева, в месте стрелки ощутимо не выпирает, в своем окончании, которое смотрит на спусковую скобу - выступает незначительно. Тот, что справа: в месте стрелки выступает уже заметнее, в окончании - на глаз выступает на 0,7 мм. Под цевьем похоже, эти рычаги играют роль пружинок, удерживая некие детали? Одна из пружинок немного искривлена, видимо предыдущий владелец снимал придерживаемую ею деталь и немного отогнул пластинку-пружину.
Снял цевье. Тот рычажок, на который я только что жаловался, отвечает за верхний патрон..
Заряжающий 22-12-2008 21:45

quote:
Originally posted by vgn:
... Заметил небольшой шат приклада, отвинтил спусковую скобу да затянул самоотвинтившийся винтик - пропал шат. Закрепил вновь скобу, хотел уже было убрать ружье обратно в сейф - на смог включить предохранитель.. До сего момента с ним всё было в полном порядке - мягко включался и выключался. Теперь - включается легким касанием жала отвертки, пальцем - никак. Выключается также легко и непринужденно, как раньше.. Как же так?

Дерево "село". Обычное дело в ТОЗ-34, как я понимаю. Вот только не понял до конца, что мешает. Винт теперь выступает над верхней поверхностью хвостовика колодки и не даёт шиберу предохранителя сдвинуться в положение "заперто"? Или внутри колодки происходит недовзвод курков и сама деталь, называемая "предохранитель", тычется в концы шептал? Отвёрткой то вы куда касаетесь?
В первом случае "Фефект" легко устраняется прокладками между деревом приклада и хвостовиком нижней личины, или хвостовиком колодки, или и там и там , вырезанной например из пластиковой бутылки. Если не пропадёт, будем думать дальше.

Заряжающий 22-12-2008 21:51

quote:
Originally posted by Starshoi63:
Вот ТОЗ -34ЕР который я для дочери своей справил. Что скажите уважаемые форумчане?

Весьма, однако!
48 x 46
brig14 22-12-2008 21:54

quote:
Originally posted by vgn:

vgn


Рычаги должны быть одинаково параллельны между собой и вот тут

click for enlarge 958 X 650 5,9 Kb picture мне думается, что если есть изгиб, то меняется время срабатывания эжекторного механизма, т.есть получается разница срабатывания по времени каждого ствола.

vgn 22-12-2008 21:57

мм.. Да просто двигаю флажок предохранителя отверткой - вместо того, чтобы пытаться сдвинуть его пальцем, помещаю жало отвертки между рычагом запирания стволов и флажком и легонько подталкиваю последний. Внутрь пока не лазял.. Боюсь разобрать лишнего - опыта никакого, знакомых владельцев тоже нет. Что нужно снять, чтобы не разобрать лишнего? Курки взводятся, нормально или нет - не знаю, но взводятся, бой по фальшпатрону нормальный, то есть, как мне кажется, ружье стрелять может..
Заряжающий 22-12-2008 22:07

Как снять приклад и добраться до внутренностей коробки писал ПОП ещё на второй странице этой темы : "об аварийной разборке (если у тебя нет инструкции): отверни задний винт спусковой скобы, саму спусковую скобу (у нее спереди резьба), стяжной винт хвостовика под хвостом скобы и винт перед скобой в виде звездочки. Постучи, и отвалятся приклад и УСМ". Только отвёртки подберите или заточите из жала строго соответствующие шлицам винтов во избежание их повреждения.
Думаю прокладки в отмеченных красным цветом местах "вылечат" заедание предохранителя.
click for enlarge 400 X 226  29,0 Kb picture
vgn 22-12-2008 22:49

Спасибо за совет, попробую в ближайшие вечера, сегодня уже спать пора, рабочий день всё ближе..
По эжектрорному механизму - рычаги выглядят прилично, небольшое отклонение от параллельности есть на обоих, но мне упорно кажется, что оно слишком невелико, чтобы грешить именно на рычаги.. Хотя так и не понял, как можно снять этот механизм, понял, что рычаги во взведенном состоянии вдавливают злосчастные "детальки" под цевьем, и они перекрывают свободный ход тягам.. Если начать ружье переламывать, давление на рычаги начнет спадать, "детали" под действием небольших возвратных циллиндрических пружин идут вверх в свободное свое состояние, в один прекрасный момент зацепление тяги и "детали" разрывается, удар - и гильза вылетает. Удар на нижнем стволе случается раньше.. В свободном состоянии между "деталью" и тягой зазор минимален и одинаков с зазором для механизма верхнего ствола.. То есть подгонка деталей также скорее всего считается нормальной.. Но отчего-то зацепление упорно рвется чуть раньше времени..
Заряжающий 22-12-2008 23:07

Вот этот документик быть может поможет вам разобраться с работой эжекторов. http://www.gun.ru/oxota1021.htm . Особенно раздел 5. "Устройство и принцип работы".
vgn 22-12-2008 23:33

Начинаю подозревать, что дело в паре рычаг взведения - выступ рычага. Осмотрел рычаг взведения, не совсем правда понял, каким местом он контактирует с выступом, но есть на нем один подозрительный момент, как будто оконечная часть рычага тоньше, чем у его собрата.. Возможно обман зрения, конечно.. Или же выступ рычага, отвечающего за нижний ствол, чуть ниже, чем должен быть, если это так - тогда конечно будет раннее срабатывание.. Буду искать, где собака зарыта. В принципе, рычаги взведения запасные есть. Рычагов эжектора запасных не имеется, а нарастить его выступ скорее всего невозможно. Есть мысль выбить штифт, который держит рычаги эжектора, и поменять местами левый и правый, или же попытаться выгнуть вниз пружинную часть того, что отвечает за нижний ствол, чтобы при равном ходе рычага, поджим сохранялся дольше, а следовательно и зацепление.. От опытов воздержусь до выходных, но "круг подозреваемых" деталей ясен. Кстати, какой конкретно частью рычаг взведения контактирует с выступом рычага эжектора? Красной, зеленой, синей на картинке?
264 x 60
Джо 23-12-2008 12:24

quote:
Originally posted by Starshoi63:
Вот ТОЗ -34ЕР который я для дочери своей справил. Что скажите уважаемые форумчане?
[/URL]






[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001741/1741122.jpg]

Класс !

brig14 23-12-2008 02:07

quote:
Originally posted by vgn:

vgn



Выбив штифт рычага эжектора, зажав пассатижами ту часть что находится в цевье где то на две трети, упирая оставшуюся часть об стол я выпрямлял рычаг. (эту процедуру я проводил раза три: - по своей дурости гнул рычаг. При сборке ружья забывал выдвигать выталкиватели, при разборке не доводил флажок до конца вниз).
andr505 23-12-2008 14:22

по эжекторам, была у меня такая проблема с нижним стволом, я тут не давно писал. Что сделано, разобрал, посмотрел где трется, обточил надфилем, смазал, а потом не одевая цевья начел с пустыми гильзами проверять и по результатам подкручивать пружину эжекторов, появился положительный результат, гильзы улетают не далеко и самое главное из обоих стволов. Да совсем забыл, обнаружил, что механизм эжекторов задевал древесину цевья, подточил, может и это отразилось на положительном результате.
SLaid 24-12-2008 13:52

мм.. Да просто двигаю флажок предохранителя отверткой - вместо того, чтобы пытаться сдвинуть его пальцем, помещаю жало отвертки между рычагом запирания стволов и флажком и легонько подталкиваю последний. Внутрь пока не лазял.. Боюсь разобрать лишнего - опыта никакого, знакомых владельцев тоже нет. Что нужно снять, чтобы не разобрать лишнего? Курки взводятся, нормально или нет - не знаю, но взводятся, бой по фальшпатрону нормальный, то есть, как мне кажется, ружье стрелять может..

ПРоблема скорее всего в том что болт вкученный под предохранителем выступает и мишает ему. Проверить можно так :
Открутите болт скобы , подцепив поверните ее вбок и открутите немного болт проходящий через тело приклада . Если предохранитель станет работать как положено , подтачите винт и все пройдет я так свой вылечил

Заряжающий 24-12-2008 14:28

quote:
...подтачите винт и все пройдет я так свой вылечил

При этом содрали воронение с торца винта. А на некоторых ружьях на торце этого винта ещё и простенькая гравировочка бывает. Зачем её уничтожать?
Лучше прокладочки.
Джо 24-12-2008 15:11

quote:
Originally posted by Заряжающий:

При этом содрали воронение с торца винта. А на некоторых ружьях на торце этого винта ещё и простенькая гравировочка бывает. Зачем её уничтожать?
Лучше прокладочки.

+1. Тем более что на сыром дереве вполне может и ещё подсесть со временем.

Sir_2006 25-12-2008 05:14

Добрый всем вечер!
Являюсь обладателем ТОЗ-34Р, 1980 г.в., флажковый. Когда брал его - прикладистость казалась просто супер (видимо, сказалось отсутствие опыта). На охоте вскинул ИЖ-27 друга и понял, что такое прикладистость... Собирался заменить приклад, но был слегка удивлён ценами, дороговато, дороже самого ружья получается... и вот появилась у меня идея удлинить приклад. Где-то попалось мне на глаза, что это можно сделать с помощью банальной фанеры. Так как я не особо беспокоюсь об эстетическом виде ружья, то планирую склеить несколько слоёв фанеры, подточить, подогнать и прикрутить к торцу ложи, а на эту прокладку прикрутить родной затыльник. Ну чтобы всё выглядело не совсем кустарно, то замаскировать всё это хочу простым мини-патронтажем на приклад.
Кто-то практиковал что-то подобное? Поделитесь опытом, если таковой имеется, плиз.
Всем откликнувшимся заранее спасибо!
Взято изоткрытой мной темы в тюнинге, но там отзывы весьма скудные, может быть тут что подскажете?
PULS 25-12-2008 09:35

Я приклад не удлинял, а наоборот укоротил. Как вы правильно заметили - не заботясь о внешнем виде ружья...
Отпилил обыкновенной ножовкой, затер немного края шкуркой, пропитал средством для ухода за деревом (Балсин кажется) и прикрутит затыльник. Правда, затыльник пришлось немного обточить.
Стало удобнее.


Сначала тоже хотел для этих экспериментов купить новый приклад, но цены на дерево в магазинах слишком высокие. Вот и решил подрезать свой и думать о покупке нового только в случае если опыт не удасться.
click for enlarge 1920 X 1440 548,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 621,3 Kb picture

solova60 25-12-2008 10:18

quote:
и вот появилась у меня идея удлинить приклад. Где-то попалось мне на глаза, что это можно сделать с помощью банальной фанеры. Так как я не особо беспокоюсь об эстетическом виде ружья, то планирую склеить несколько слоёв фанеры, подточить, подогнать и прикрутить к торцу ложи, а на эту прокладку прикрутить родной затыльник. Ну чтобы всё выглядело не совсем кустарно, то замаскировать всё это хочу простым мини-патронтажем на приклад.

ИМХО. Фанеру ф топку!
Разнонаправленые слои древесины окрасятся по разному. Да еще слои клея, которые не окрасятся совсем. Проставка получится полосатой.
Понятно, что внешний вид вам по барабану, но не до такой-же степени.
Что мешает использовать просто куски твердого дерева?А если проставка не очень велика, то толстую резину. Вариантов много.
brig14 25-12-2008 13:20

quote:
Originally posted by Sir_2006:

На охоте вскинул ИЖ-27 друга и понял, что такое прикладистость


А в чем выражается неприкладистость Вашего ружья? Какие то промеры делали? Если можно поподробнее...
Merlin 25-12-2008 13:24

quote:
Кто-то практиковал что-то подобное? Поделитесь опытом, если таковой имеется, плиз.

Тоже решил удлиннить приклад на 3 см. Резины такой не нашел, сделал так: склеил клеем ПВА две фанерки толщиной 15мм, разметил места под винты крепления, прикрутил. 10 минут работы шлейф-машинкой (обычной дрелью с диском со сменными абразивными шкурками) и "золотой ключик у нас в кармане" . Потом в середине проставки (ее всегда можно окрутить) пером для работ по дереву просверлил 2 углубления, глубиной около 10 см, края выровнял, получилась полость. Эта полость имеет 2 назначения: компенсация веса проставки и в нее можно положить пару новых боевых пружин. Только вот старый затыльник уже не подойдет, купил новый, больше размером и его так же подогнал по размерам (пока еще не до конца, поэтому пока на обсуждение не выставлял). Полосатый вид меня не смущает. Его можно закрыть как сказал Sir 2006, тонким камуфлированным патронташем на приклад (кстати, пользоваться таким патронташем по прямому назначению оказалось не удобно) или просто приклеив шпон ценных пород дерева

Guns-75 26-12-2008 13:07

quote:
приклеив шпон ценных пород дерева

А где взять такой шпон или заготовку из ореха?Давно подумываю об увеличении приклада на обоих ружьях!
vgn 26-12-2008 16:49

Только что закончил устранять шат приклада. Установил прокладки из тонкого картона в указанные места, собрал - шата нет, предохранитель функционирует нормально. Спасибо за советы!
Джо 26-12-2008 17:04

quote:
Originally posted by vgn:
Только что закончил устранять шат приклада. Установил прокладки из тонкого картона в указанные места, собрал - шата нет, предохранитель функционирует нормально. Спасибо за советы!

Вот и ладушки Только вот картон имхо не айс. Почему не из пластика?

vgn 26-12-2008 20:44

Бутылки пластиковой под рукой не было и пить не хотелось.. Поменяю на пластик в перспективе, сам картону не очень доверяю, пластик понадежнее будет бесспорно. Теперь буду что-то думать по эжекторам.. Может первый в жизни самокрут сегодня еще организую из того, что подарил в довесок к ружью его прошлый владелец и недавно купленной дроби N0. На выходных вот пострелять собрался, побабахать просто.. Купил коробку "Азот Джокер N5 32г" и "Феттер охотничьи N0000 32г". Постараюсь еще накрутить из 32г нулевки с контейнером и 2.2г "Сокола" для опытов..
Джо 26-12-2008 21:10

quote:
Originally posted by vgn:
Бутылки пластиковой под рукой не было и пить не хотелось.. Поменяю на пластик в перспективе, сам картону не очень доверяю, пластик понадежнее будет бесспорно. Теперь буду что-то думать по эжекторам.. Может первый в жизни самокрут сегодня еще организую из того, что подарил в довесок к ружью его прошлый владелец и недавно купленной дроби N0. На выходных вот пострелять собрался, побабахать просто.. Купил коробку "Азот Джокер N5 32г" и "Феттер охотничьи N0000 32г". Постараюсь еще накрутить из 32г нулевки с контейнером и 2.2г "Сокола" для опытов..

Понятно А отстрел советую начинать с мелкой по возрастающей.

vgn 26-12-2008 21:58

Есть эжекторы! Разобрал ружье, снял цевье, вник в работу механизма. Понял следующее - с рычагами, пружинами и прочими мелочами всё хорошо. При переламывании ружья деталь "толкатель" воздействует на "упор", снимая его со взвода, в рузультате чего срабатывает эжекторный механизм. Срабатывает раньше? Да прелестно! Снял винт с пружиной, высвободил "толкатель" (кажется по паспорту деталь называется толкатель, на ней резьба под винтик с пружиной нанесена), взял напильник и начал постепенно углублять изгиб этого толкателя, по ходу дела собирая ружье и проверяя работу механизма - боялся сточить лишнее. С 3й попытки сточил до уверенного выброса гильзы из нижнего ствола. Сейчас вот собрал ружье, еще раз всё проверил - как часы, песня. Доволен как слон. Похоже, не зря на инженера учили
Заряжающий 26-12-2008 22:11

quote:
Сейчас вот собрал ружье, еще раз всё проверил - как часы...

Поздравляю!
Джо 27-12-2008 12:11

quote:
Originally posted by vgn:
Похоже, не зря на инженера учили

Ага , я закончил МАИ , разобраться в ружье раз плюнуть

woly 27-12-2008 21:14

Подскажите ТОЗ 34 ЕР 74 года с флажком туго двигается предохранитель - что можно сделать?
vgn 27-12-2008 21:26

Может как у меня было, из-за усадки дерева? На прошлой странице описано. Только у меня предохранитель вообще от усилия пальца не двигался. Опишите подробнее симптомы.. - я уже сам не раз убедился в старом добром утверждении - в правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа. В том числе и при решении проблем с оружием на форуме.
Заряжающий 27-12-2008 21:30

quote:
Originally posted by woly:
Подскажите ТОЗ 34 ЕР 74 года с флажком туго двигается предохранитель - что можно сделать?

В какую сторону туго двигается? Капнуть масла под шибер предохранителя не пробовали? Эту тему всю прочитали? На предыдущей странице случай описанный участником vgn на ваш не похож ли? Снять приклад, посмотреть внутренности коробки, почистить, смазать и разобраться в причине явления не пытались?


Starshoi63 27-12-2008 22:47

quote:
Originally posted by woly:

Подскажите ТОЗ 34 ЕР 74 года с флажком



А что в 1974 году уже ТОЗы с флажками были?Мне кажется флажкованные пошли позднее. Поправте если ошибаюсь.
woly 27-12-2008 22:59

quote:
Originally posted by Starshoi63:

А что в 1974 году уже ТОЗы с флажками были?Мне кажется флажкованные пошли позднее. Поправте если ошибаюсь.




Да вы парвы 84 описался. Маслом пробовал смазать, не помогает, а разбирать както боязно. И еще как мне отключать эжекторы чтобы гильзы не вылитали?
vgn 28-12-2008 12:21

quote:
Originally posted by woly:

..разбирать както боязно..


Знаете, сам вчера впервые в жизни залез в свое ружье, причем довольно плотно, я считаю, - могу сказать вот что - теперь ружье *действительно мое*. Не как свои пять пальцев, но я его знаю. Теперь я в него верю гораздо больше, нежели еще пару дней назад. Разобрал, исправил касяки от прошлого владельца, немного почистил и смазал УСМ. В своем оружии надо быть уверенным, без осмотра верить в его безотказность на мой взгляд очень даже опасно. Может ведь и отказать при первом удобном случае, а случаи, как известно, бывают разные. Разбирайте, только вдумчиво и без фанатизма, по схеме, которую надиктовали мне на прошлой странице форума, за что огромное спасибо. Что-то испортить не получится, даже если это захотите. Только с отверткой поувереннее, дабы избежать случайных царапин на видных местах.

А я меж тем накрутил свои первые дробовые патроны.. За два часа сделал всего 14 штук Правда смотрю на них с небольшой опаской, мало ли что я там намудрил В понедельник отстрел покажет.. У меня оказывается машинка для закатки гильз кольцом, чтобы нормально закатывались, помещал в гильзу не два, а два с половиной магазинного древесного пыжа, но что-то мне подсказывает, что за эту операцию бояться нечего. Правда дробь потом сыпал прямо на пыж, без прокладки. Затем прокладку поверх дроби и в закатку. Это я не зря? Пластиковые контейнеры использовать не стал.

Sir_2006 28-12-2008 03:14

quote:
Originally posted by brig14:
А в чем выражается неприкладистость Вашего ружья? Какие то промеры делали? Если можно поподробнее...

неприкладистость выражается в том, что приклад во-первых для меня коротковат, что сказывается на неудобном хвате (конечно, можно попытаться привыкнуть, но, попробовав действительно удобный вариант, какой смысл?), во-вторых угол наклона приклада относительно оси стволов также маловат, как следствие этого мне приходится дополнительно наклонять голову вниз и вправо, прижимая её к прикладу, что создаёт дополнительные неудобства и занимает лишнее время. А вот в случае с Ижом, который я описал выше, таких проблем нет. Если будет кому сфотографировать завтра, то выложу фото при вскидке сейчас и фото желаемого результата

brig14 28-12-2008 11:31

В свое время, купив ТОЗ 34, я тоже задумался над прикладистостью. Для меня приклад был длинноват. Поискав в интернете, набрал кучу статей, пособий и т.д. Сделал все необходимые промеры и отпилил под нужным мне углом часть приклада. Сейчас все устраивает. Я бы тебе скинул эти материалы по подгонке ложи, но у тебя не указан e-mail(просто здесь это займет слишком много места) А если приклад коротковат не слишком много - попробуй сначала подобрать затыльник.
Petr! 28-12-2008 14:37

quote:
Являюсь обладателем ТОЗ-34Р, 1980 г.в., флажковый.

Sir 2006, если не трудно напишите N Вашего ружья (в большей степени интересны буквы, указанные перед номером.
Sir_2006 28-12-2008 14:45

quote:
Originally posted by Petr!:

Sir 2006, если не трудно напишите N Вашего ружья (в большей степени интересны буквы, указанные перед номером.


click for enlarge 1920 X 1440 937,0 Kb picture

Petr! 28-12-2008 14:46

quote:
Да вы парвы 84 описался.

Woly, будте добры, огласите буквы перед номером вашего ружья. 1984 год - практически последний, когда в номере не указывался год выпуска. Цифры можно не указывать (почему то многие их даже на фото закрывают).
woly 28-12-2008 16:31

quote:
Originally posted by Petr!:

Woly, будте добры, огласите буквы перед номером вашего ружья. 1984 год - практически последний, когда в номере не указывался год выпуска. Цифры можно не указывать (почему то многие их даже на фото закрывают).



Заряжающий 28-12-2008 17:40

О как! Уже в 1984 году цифры были, оказывается.
Petr! 28-12-2008 23:30

quote:
Уже в 1984 году цифры были, оказывается.

Обратите внимание, что 84 стоит до символа N, в отличие от современных.
Petr! 28-12-2008 23:33

quote:
Sir 2006

Скажите, данные о том, что ружье 1980 года выпуска из паспорта? Что-то я начал думать, что по прошествии многих лет могу путать, что ружье с серией АА было 1980 г.в., а не 1981.
Sir_2006 28-12-2008 23:43

quote:
Originally posted by Petr!:

Скажите, данные о том, что ружье 1980 года выпуска из паспорта? Что-то я начал думать, что по прошествии многих лет могу путать, что ружье с серией АА было 1980 г.в., а не 1981.

Да, это 100%, нет паспорта под рукой, 1 предыдущий владелец, 1980 точно

brig14 29-12-2008 13:32

quote:
Originally posted by Petr!:

Обратите внимание, что 84 стоит до символа N, в отличие от современных.


У меня Ружье 2007г Вобще без букв.

click for enlarge 1280 X 1024 348,0 Kb picture
Vistavod 29-12-2008 16:34

quote:
Originally posted by brig14:
В свое время, купив ТОЗ 34, я тоже задумался над прикладистостью. Для меня приклад был длинноват. Поискав в интернете, набрал кучу статей, пособий и т.д. Сделал все необходимые промеры и отпилил под нужным мне углом часть приклада. Сейчас все устраивает. Я бы тебе скинул эти материалы по подгонке ложи, но у тебя не указан e-mail(просто здесь это займет слишком много места) А если приклад коротковат не слишком много - попробуй сначала подобрать затыльник.

У меня есть мыло. Скиньте плз.

brig14 29-12-2008 20:27

quote:
Originally posted by Vistavod:

У меня есть мыло. Скиньте плз.



Скинул.
Заряжающий 29-12-2008 21:25

quote:
У меня Ружье 2007г Вобще без букв.
Да буквы кончились в 1984 голу, как выясняется судя по последним постам.
Vistavod 31-12-2008 08:36

quote:
Originally posted by brig14:

Скинул.

Спасибо огромное!

С наступающим!

Yanko_V 31-12-2008 21:13

Всех с наступающим Новым годом. Удачи в новом году и багатых полей.
DersuUsala 01-01-2009 10:25

У зятя на ружье 1984 года при переломленых стволах наблюдается такая картина: верхний боёк выступает из колодки, а нижний - нет! Один раз была осечка самокрутом. Паспорта нет. Что же у него такое с бойками?Как должно быть в норме?
Заряжающий 01-01-2009 14:17

При открывании ружья происходит взведение курков. Они перестают подпирать бойки, последние должны под действием своих пружин скрыться в колодке. Возможно в вашем ружье сломалась эта возвратная пружинка бойка. Легко можно добраться до пружин и посмотреть, вывинтив два винта на бойковой пластине и сняв её. Винты старайтесь не перепутать местами, т.к. они могут быть не взаимозаменяемыми и ружьё может не закрыться.
При спущенных курках оба бойка должны выступать изо лба колодки.

С наступлением нового года всех товарищей по оружию!
57 x 29

шишок 03-01-2009 01:30

Приветствую Вас!!! Принимайте в свои ряды. Пару мeсяцев назад приобрел по случаю 34-чку у знакомого. (У него разрешение кончилось, продлевать не стал). Очень по душе пришлось мне ружье. Вида очень даже приличного(говорит выезжал всего пару раз), хотя пару царапин на цевье есть, видимо при сборке торопился. Каналы стволов (после моей чистки) выглядят отлично. Волнует только грубо обработанный дульный срез. По совету старого 34-чника в УСМ не полез: говорит "не х.... лезть в налаженный механизм". Так ли это??? Ружье 2 года лежало под диваном. УСМ, эжектор работает вроде четко: короткие, относительно звонкие щелчки. И подскажите плиззз как разобраться в номере 9913813-где здесь год? Заранее Спасибо
шишок 03-01-2009 01:57

Фотки позже
Джо 03-01-2009 12:15

quote:
Originally posted by шишок:
Приветствую Вас!!! Принимайте в свои ряды. Пару мeсяцев назад приобрел по случаю 34-чку у знакомого. (У него разрешение кончилось, продлевать не стал). Очень по душе пришлось мне ружье. Вида очень даже приличного(говорит выезжал всего пару раз), хотя пару царапин на цевье есть, видимо при сборке торопился. Каналы стволов (после моей чистки) выглядят отлично. Волнует только грубо обработанный дульный срез. По совету старого 34-чника в УСМ не полез: говорит "не х.... лезть в налаженный механизм". Так ли это??? Ружье 2 года лежало под диваном. УСМ, эжектор работает вроде четко: короткие, относительно звонкие щелчки. И подскажите плиззз как разобраться в номере 9913813-где здесь год? Заранее Спасибо

Поздравляю. На счёт "не х.... лезть в налаженный механизм", типа работает и ладно , имхо распространенное заблуждение. Я не говорю о его полной разборке , я говорю о его обслуживании. Чистку и смазку ни кто не отменял

шишок 03-01-2009 18:49

Понял. Вечером посмотрю
шишок 03-01-2009 22:45

У эжектора нижнего ствола ход на пару, тройку мм. меньше и туже. Это нормально?

------------------
С уважением шишок

Petr! 03-01-2009 23:20

quote:
как разобраться в номере 9913813-где здесь год?

Год выпуска 1999. Если нет желания покапаться в механизме, нет отверток (оружейных), нет желания точить лезвия отверток под ружейные, то "не х.... лезть в налаженный механизм". Он отработает без Вашего вмешательства минимум до 2018 года. У меня, например, руки чешутся, а если не стреляете на стенде, то и делать до указанного года там нечего.
Но вот сюда еще не лазил.
click for enlarge 1920 X 1440 980,5 Kb picture
vgn 03-01-2009 23:57

quote:
Originally posted by шишок:
У эжектора нижнего ствола ход на пару, тройку мм. меньше и туже. Это нормально?


На мой взгляд не совсем. Я как раз совсем недавно плотно вникал в эжекторный механизм своего ТОЗика. В процессе я сталкивался и с этим. Причин тугого и чуть более короткого хода у меня было наверное целых три. Самый большой вклад вносила циллиндрическая пружина эжектора - не знаю, как выразиться по научному - положение конечной части пружины, в месте прилегания к тяге. Возможно, если чуть подтянуть, или наоборот, ослабить пружину, станет ходить плавно и равномерно. Вторая причина - загрязненность эжекторного механизма. Разобрал и прочистил с ВД-40 все его тяги и посадочные места. Третья - легкие зазубрины на поверхностях тяг - сгладил парой движений напильника. После чего зачистил ВДшкой, собрал, постепенно затягивая пружины эжекторов и проверяя плавность хода тяг подобрал такое положение кончика пружины, что в работе механизма придраться вообще не к чему.

шишок 04-01-2009 12:44

Спасибо. Принято , Понято. Завтра займусь
vgn 04-01-2009 12:14

Только что вернулся со стрельбища. Сразу признаюсь - не обстрелял ружье, просто побахал с другом. Возникли вопросы.. Предыстория такова.. Стреляли метров с 5-7 по картону А4 и найденному прямо на стрельбище хламу - недобитым бутылкам, корпусу старого советского телевизора, мебельному листу кажется из двп. Феттер охотничьи 32 грамма 4/0 - бил кучно, отдача однообразная. Двп пробивалось насквозь, хотя оно уже было покоцано до меня. Самокрутом своим палил уже после Азота, в А4 приходило очень кучно, а вот двп ранило гораздо слабее, чем феттером, выброс гильз нормальный, отдача чуть сильнее феттера. Азот Джокер номер 5.. Звук выстрела более резкий, как и отдача. Двп дырявит насквозь шутя, и это мелкими дробинами в 3 мм, это мне почему-то показалось перебором. И ружье не открылось! Не смог сдвинуть рычаг открывания. Взял ружье и сжал его, как бы снова закрывая, плотнее. Снова попытался открыть - открылось нормально. Зарядил Азотом снова - всё повторилось в точности. С такими результатами Азот Джокер - враг моего ружья? Да, Джокеры картонку, поставленную внутрь разбитого копруса телевизора, снесли к черту, вместе с корпусом.. Расстояние также метров 7, не более 10. Всего сегодня было отстреляно около 50 патронов. Патроны Азотовские, и по коробке, и по сайту - самые обычные охотничьи, давление 600-700 бар (у меня на стволе клеймо 65 мпа), 32 грамма дроби, порох рекс 1.65 г.


Весовой дроби номер 5 пока найти не смог, самокрут для пристрелки ружья по всем правилам сделаю и запытаю при первой возможности.

Шат приклада вернулся, меньший, но вернулся.. Похоже, картонные прокладки нужно в скорейшем же будущем менять на пластик.

шишок 04-01-2009 23:21

как обещал:фотки. Что скажете?
click for enlarge 1920 X 1440 348,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 350,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 350,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 403,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1005,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 301,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 872,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 127,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 783,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 995,6 Kb picture
Merlin 05-01-2009 05:23

А что говорить? Рядовой ТОЗик. Вполне нормальный. Главное, чтобы Вам подходил, был прикладистым и стрелял хорошо. Но за фотки спасибо.
brig14 05-01-2009 13:16

[QУОТЕ][б]шишок[/б][/QУОТЕ]
Ружье добротное, а на сколько хорошее, оценишь на охоте.
CoreWall 10-01-2009 13:08

quote:
Originally posted by Petr!:

Год выпуска 1999. Если нет желания покапаться в механизме, нет отверток (оружейных), нет желания точить лезвия отверток под ружейные, то "не х.... лезть в налаженный механизм". Он отработает без Вашего вмешательства минимум до 2018 года. У меня, например, руки чешутся, а если не стреляете на стенде, то и делать до указанного года там нечего.
Но вот сюда еще не лазил.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001767/1767039.jpg][/URL]


Так это ж брат-близнец моего !
Поздравляю с приобритением.

А почему "налаженный механизм" отработает без вмешательства минимум именно до 2018 года ?

arturya 10-01-2009 14:29

Доброго времени. Подскажите кто знает. У моего ТОЗ-34 в последнее время иногда после выстрела не возможно повернуть ключ. Приходится долго мучится пока переломишь ружье. Заранее спасибо.
Petr! 11-01-2009 12:50

quote:
А почему "налаженный механизм" отработает без вмешательства минимум именно до 2018 года ?

Потому, что если ружье использовать только на охоте (в среднем 300 выстрелов в год), закапывать масло через бойки (при отведенном рычаге), щели спусковых крючков, рычаги-взводители и планку запирания, то внутрь можно вообще не лазить, при этом оно отслужит не менее 20 лет без видимого износа.
Сергей Александрович 11-01-2009 01:07

Ну скажем периодически закапывая масло в указанные Вами места частично(но не полностью)маслом ружье Вы "обеспечите".Но только частично. Хотя это все же лучше чем неумелое "лазанье" первым попавшимся инструментом внутрь.
Guns-75 11-01-2009 02:05

quote:
Originally posted by Petr!:

Потому, что если ружье использовать только на охоте (в среднем 300 выстрелов в год), закапывать масло через бойки (при отведенном рычаге), щели спусковых крючков, рычаги-взводители и планку запирания, то внутрь можно вообще не лазить, при этом оно отслужит не менее 20 лет без видимого износа.

Делаю так при каждой чистке-вот уже 11 лет!Нет ни шатов, ни подклинования!Приклад снимал всего четыре раза---для проверки и полной чистки-там все отлично!Единственное-предохранитель подклинивал-мешал болт---подточил, шлифанул,заворонил-болт и забыл о проблеме!Первые лет пять по незнанке протирал все дерево промасленной тряпкой после чистки оружия-не зная что дерево от оруж. масла рассыхается!Сейчас льнянку использую!

Джо 11-01-2009 12:08

quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну скажем периодически закапывая масло в указанные Вами места частично(но не полностью)маслом ружье Вы "обеспечите".Но только частично. Хотя это все же лучше чем неумелое "лазанье" первым попавшимся инструментом внутрь.

Блин, это какие руки надо иметь, вернее не иметь их вовсе, что б хотя бы один шуруп и два винта не открутитить для снятия приклада!? Ни кто ж не говорит о полной разборке и "лазанье" первым попавшимся инструментом внутри! Все винты для этого у всех ружей с наружи Просто нужно подготовится в плане инструмента и делать всё по инструкции. Ну а если с руками ваще ни как, то ружейные мастера для этого есть. А то вон чел в Иж-26 глазами хвастается, что его ружо с 1974 года отвёртки не видело. Чем хвастаться то? Что УСМ на износ работает без должного ухода столько годов?! Ну шептало ему новое в руки и прочие запчасти. У моего знакомого есть "немец", как то, на следующий день после охоты под дождём, я обратил внимание на то что из щелей прёт рыжина. А ружо ему в ооочень хор состоянии попалось и видно что туда не лазили лет почти с его рождения. Я ему говорю давай снимем приклад, промоем , почистим и смажем, ничего сложного. А он - "Не, шлицы можно помять, оно потом в цене упадёт". Имхо пагубное влияние ганзы на лицо. Ну и у каждого свои тараканы в голове. По мне так лучше обслуженное ружьё, чем "новьё" внутри которого не всё как положено.
И, кстати, заливать масло в щели, можно что то смазать не только частично , но и испортить дерево внутри, если оно конкретно не стабилизировано льнянкой или не защищено другими какими нибудь средствами. Но для этого хошь-не хошь а снимать приклад надо. Да и жидкое масло не панацея для всех узлов и механизмов.

PS Догадываетесь почему владельцы ежей со стяжным болтом в прикладе не боятся обслуживать УСМ по человечески?

salton 11-01-2009 13:14

Для тех кто не знает как добраться до УСМ или боится то вот тут все красиво и дословно http://www.yurok-club.ru/topic220.html
Джо 11-01-2009 14:31

quote:
Originally posted by salton:
Для тех кто не знает как добраться до УСМ или боится то вот тут все красиво и дословно http://www.yurok-club.ru/topic220.html

Да знает народ как. Тем на этот счёт море. Инструкции, паспорта. В подавляющем большинстве просто боятся, скрывая это под словами типа "работает, значит и ни чего делать не надо". Имхо ессно

vgn 11-01-2009 15:58

А всё-таки почему иногда после выстрела клинит запирающий механизм? Хоть какие-то предположения выскажите пожалуйста.
Джо 11-01-2009 16:17

quote:
Originally posted by vgn:
А всё-таки почему иногда после выстрела клинит запирающий механизм? Хоть какие-то предположения выскажите пожалуйста.

Приоткрываются стволы.

шишок 11-01-2009 16:23

Кто каким стволом стреляет первым? (если дробь одна и та же в обоих)

------------------
С уважением шишок

Guns-75 11-01-2009 18:41

quote:
Originally posted by шишок:
Кто каким стволом стреляет первым? (если дробь одна и та же в обоих)


Всегда стреляю с верхнего-чока!Привычка что ль дурацкая такая?

Stable 11-01-2009 19:49

quote:
Кто каким стволом стреляет первым? (если дробь одна и та же в обоих)

Да от расстояния зависит, дальше-чок, ближе-получок.
brig14 11-01-2009 20:11

quote:
Originally posted by Stable:

Да от расстояния зависит, дальше-чок, ближе-получок.


Согласен!
brig14 11-01-2009 21:49

quote:
Originally posted by vgn:

А всё-таки почему иногда после выстрела клинит запирающий механизм? Хоть какие-то предположения выскажите пожалуйста.


Может, что с рамкой запирания(грязь ,ржавчина)вот ее и клинит. Я думаю, надо отделить УСМ, коробку от ложи и смотреть по месту.
vgn 11-01-2009 23:07

Не знаю как у других, а я заметил как минимум две жалобы на клин механизма запирания после выстрела, в моем случае клинило только после Азот Джокер, я подробно описал на прошлой странице свои пострелушки. Скорее всего действительно имел место эффект приоткрытия стволов. А УСМ недавно как раз осматривал и смазывал, взгляд не нашел к чему придраться. Незаряженное ружье открывается без проблем, после стрельбы не Азотом тоже все ровно.
Guns-75 11-01-2009 23:51

quote:
Originally posted by vgn:
А всё-таки почему иногда после выстрела клинит запирающий механизм? Хоть какие-то предположения выскажите пожалуйста.

Такое подклинивание у меня было на Т-34 когда я из него стрелял патронами с навесками---2,3 Сокола и 38гр. дроби!-эдакий полумагнум-который был предназначен для МЦ 21-12!Заметив что патроны не для этого ружья-стрельбу ими прекратили!Для Т-34---36гр-максимум!

brig14 12-01-2009 12:11

Судя по вашему описанию патронов Азот Джокер у них что то не то с навеской пороха. Слишком большая резкость. Соответственно и давление(сильная отдача)Может заводской брак?.Тогда надо думать, что происходит с ружьем в этот момент. Я не большой спец и пока еще сам плаваю в процессах взаимодействия деталей ружья при выстреле, но думаю, что причину надо искать в подвижных элементах. При отдаче все детали двигаются вперед и именно в тех из них которые отвечают за открытие ружья что то клинит. (кстати я не понимаю что такое эффект приоткрытия стволов - разьясните).
vgn 12-01-2009 06:35

Не знаю Джо чуть выше выдвинул такое предположение. Наверное из-за сильной отдачи ружье стремится приоткрыться, что у него частично получается, но т.к. замок закрыт, то открываться ему некуда и приходится оказывать давление на механизм запирания, что приводит к легкому и непринужденному клину. А патроны Джокер на брак не похожи.. 1,65 грамма рекса точно отвесить не могу, нет подходящих грузиков, но объем пороха из распотрошенного патрона довольно небольшой. Я на днях взял банку пороха рекс 2 для некоторых опытов, также планирую провести сравнение рекса из заводского патрона и взятого из банки, хотя что-то мне подсказывает, что они будут идентичны. Скорее всего просто не под мое ружье патроны.
Джо 12-01-2009 11:13

Коллеги, ну если вас ломает юзать поиск по ганзе, то хоть данный топик прочтите с начала. Всё это описывалось много-много раз и в данном топике естественно тоже об этом говорилось. Да и на будущее полезно будет. Много вопросов отпадёт потом.
В кратце - при чуть увеличенном зазоре между лбом колодки (бойковой пластины) и казённой частью стволов, на ощупь руками этот зазор может и не чувствоваться, при отдаче может происходить незначительное приоткрытие стволов, что даёт клин и мешает нормальному открытию. В этом случае под бойковую пластину нужно подложить прокладку. Толщина прокладки определяется опытным путём. Это предусмотрено конструкцией 34-ки.
brig14 12-01-2009 13:20

quote:
Originally posted by Джо:

Коллеги, ну если вас ломает юзать поиск по ганзе, то хоть данный топик прочтите с начала


Да в том то и дело, что топик был прочтен полностью. Просто что то запомнилось, что то нет. А тут человек спрашивает о своей проблеме, а внятных ответов не получает. Сразу бы обьяснили поподробнее и мы голову бы не ломали(конечно со временем любая тема схватывается с лету, а если ты начинающий?)ПО себе сужу, - надо накопить какое то количество информации прежде, чем начнешь врубаться. Ну и вы ветераны об этом не забывайте!
Джо 12-01-2009 14:11

quote:
Originally posted by brig14:
Ну и вы ветераны об этом не забывайте!

Да всё это понятно. Но невозможно уложить всю информацию в одном ответе. Не, можно конечно, но для этого нужно не работать Тем более что это будет просто повторение уже не раз написанного. Да и после краткого ответа последуют другие вопросы - как снять бойковую пластину, из чего делать прокладку и т.п.

PS Мир, дружба, жвачка!

Джо 12-01-2009 22:53

2 vgn,

Ответил в РМ.

Petr! 13-01-2009 14:37

quote:
Originally posted by Aleks86:
первый что потрепанный немного это 28 калибр, бьет ничуть не хуже 12 но правда с зарядом в 24 грамма дроби, пулей мне нравится, за 70 метров глухаря свободно. А 12 да, эти вставки уже замучился убирать, вылазят они , от того что эксплуатируется по плной пограмме. А так ничего, мне нравится

Алекс, и все кто помимо 12калибра имеет ТОЗ-34 28 калибра, прошу высказать ваше мнение о востребованности 28 кал, если уже есть 12-й. Продается недешево и хотелось бы услышать мнение владельцев о преимуществах и недостатках данного калибра.

Джо 13-01-2009 15:20

quote:
Originally posted by Petr!:

Алекс, и все кто помимо 12калибра имеет ТОЗ-34 28 калибра, прошу высказать ваше мнение о востребованности 28 кал, если уже есть 12-й. Продается недешево и хотелось бы услышать мнение владельцев о преимуществах и недостатках данного калибра.


Вот тут малые калибры обсуждали https://forum.guns.ru/forummessage/14/90194.html

izumrud200765 14-01-2009 11:45

Иван извините что долго не отвечал. Лежал в больнице, а потом две недели интернет не работал. Буквы перед номером ШХ затем номер из четырёх цифр. Ружьё штучное ,выпуска 1979г.
Petr! 14-01-2009 22:48

quote:
ШХ затем номер из четырёх цифр. Ружьё штучное ,выпуска 1979г.

Спасибо.
Guns-75 15-01-2009 23:45

quote:
Originally posted by Джо:

Вот тут малые калибры обсуждали https://forum.guns.ru/forummessage/14/90194.html


Благодарю!Отличная темка!

Джо 16-01-2009 01:02

quote:
Originally posted by Guns-75:

Благодарю!Отличная темка!


Не за что. "Давно тут сидим." (с) к/ф Белое солнце пустыни.

brig14 17-01-2009 18:13

quote:
Originally posted by Джо:

Джо


Какими пулями стреляешь(стрелял) из ТоЗ 34? С какими выстрел более точный?(Я пока кроме Полева-6 ничего не использовал).
Stable 17-01-2009 19:35

Шурин феттеровской гуаландей пуляет, говорит - лучше всех.
Самокрут у него с железками в основном, по типу Дьяблы без центровочных выступов, токарь знакомый есть.
Вообще пользует данный ствол в хвост и гриву и доволен.
brig14 17-01-2009 20:08

quote:
Originally posted by Stable:

Шурин феттеровской гуаландей пуляет, говорит - лучше всех


С какого ствола и сколько грамм пуля?
Джо 17-01-2009 20:57

quote:
Originally posted by brig14:
Какими пулями стреляешь(стрелял) из ТоЗ 34? С какими выстрел более точный?(Я пока кроме Полева-6 ничего не использовал).

ТОЗику больше по душе подкалиберные Гауланди от Главпатрона, 28,5 грамм и нзываются Гуалбо. http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=12 . Уже выкладывал фотки отстрела на 75 метров. Полева разворачивает боком на всех моих ружьях. Не нравится.

brig14 17-01-2009 21:20

Нет Полева -6 у меня идет хорошо. С МЦ 21 отлично!(правда я использую только бинарный заряд).Есть у меня пачка Гуаланди 32гр Главпатрон вот хочу отстрелять, но побаиваюсь.
Stable 17-01-2009 22:29

quote:
Шурин феттеровской гуаландей пуляет, говорит - лучше всех

С какого ствола и сколько грамм пуля?



С обеих, видимо подкалиберные, сколько в граммах не знаю.
Сам "стрелой" шмаляю,"рекордовской",хорошая пуля.
Allrad 18-01-2009 09:07

Выбрали вчера ТОЗ-34 ЕР. Выбирали из нескольских стволов, у некоторых кольца запирания в заусенцах. Стволы идеальные, пайка, воронение, хром, планка... просто показательные. Дерево - орех (дороже на 3 000руб). Легкое, прикладистое. Очень сбалансированное и разворотливое. Спуски легкие, радует система холостого спуска. Раскрывается нормально для нового ружжа. Разбирается и собирается не очень просто, но дело привычки. Я справился быстро. Бой не проверял,.. всё будет позже. Покупал в Спарте (Ташкенская).
brig14 18-01-2009 12:04

quote:
Originally posted by Allrad:

Allrad


Поздравляю с покупкой!Думаю не пожалеешь!
PULS 18-01-2009 19:05

Ну не пуха ни пера :-)
Petr! 18-01-2009 22:28

Т.к. здесь уже было такое ТОЗ-34, то просто хвастаюсь. Взял в руки и не смог забыть. Все-таки купил.
click for enlarge 1920 X 1440 956,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 936,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1047 344,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 819 310,2 Kb picture
А утки летят уже...
click for enlarge 1920 X 1023 497,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1209 550,7 Kb picture
К сожалению паспорт так и не нашли, поэтому как и у GoreWall никакой информации (год выпуска, вариант исполнения, скорее всего 4-й, стоимость в 1983 году, возможно указывались фамилии сборщика и гравера).

GoreWall, у Вас тоже на подствольном крюке козел, вроди где то тетерева видел?
click for enlarge 1920 X 1440 269,0 Kb picture

Guns-75 18-01-2009 23:13

quote:
Originally posted by Petr!:
Т.к. здесь уже было такое ТОЗ-34, то просто хвастаюсь. Взял в руки и не смог забыть. Все-таки купил.




А утки летят уже...


К сожалению паспорт так и не нашли, поэтому как и у GoreWall никакой информации (год выпуска, вариант исполнения, скорее всего 4-й, стоимость в 1983 году, возможно указывались фамилии сборщика и гравера).

GoreWall, у Вас тоже на подствольном крюке козел, вроди где то тетерева видел?


Мои поздравления!!!Шедевр!!!

PULS 19-01-2009 09:53

Эх хорошо!
izumrud200765 19-01-2009 15:50

Petr,поздравляю. Есть на что посмотреть. Ложа-красота.Про гравировку на метале и говорить нечего. Просто чудо. Еслибы золота чуть-чуть то вообще глаз не отвести. Но и без него просто великолепно. Ещё раз поздравляю!!!
izumrud200765 19-01-2009 15:53

А гравировка то ручная. Нет слов-шедевр.
Джо 19-01-2009 18:22

quote:
Originally posted by Petr!:
Т.к. здесь уже было такое ТОЗ-34, то просто хвастаюсь. Взял в руки и не смог забыть. Все-таки купил.

Поздравляю! Отличный экземпляр!

PS А зачем Вам теперь два Т-34?

SLaid 19-01-2009 18:23

ПОздравляю Петр . Там где вы взяли в руки , таких больше не лежит )))
И если не секреи какова стоимость такого экземпляра
Petr! 19-01-2009 23:09

quote:
Поздравляю! Отличный экземпляр!
PS А зачем Вам теперь два Т-34?


Спасибо. Лазить по кушерям в дождь.
Petr! 19-01-2009 23:10

quote:
И если не секреи какова стоимость такого экземпляра

Это отдельная тема. Как нибудь потом.
Джо 20-01-2009 12:43

quote:
Originally posted by Petr!:

Спасибо. Лазить по кушерям в дождь.

Кстати, хочу Вас спросить как владельца самых правильных ружей Случаем не заморачивались на сравнительный отстрел 34-ки, 26-го и 54-го? Очень хорошая подборка отечественных ружей, учитывая, что 54-ка та самая классическая, а не та которая отличается от 26-го только болтом. Или они у Вас только для сейфа?

ПиФ 20-01-2009 20:06

Добрый вечер уважаемые форумчане, давно мучает вопрос о пулевой стрельбе из своего ТоЗика, сегодня купил Полева-3,и решил снача прогнать через стволы шопполом, в итоге пули застряли в чоках, знаю что подкалиберные, что в контейнерах, но все же назревает вопрос, не раздует ли стволы? Просьба тапками не кидать.
click for enlarge 640 X 480  26,2 Kb picture
Umbert 20-01-2009 22:04

Здравствуйте. Принимайте в свои ряды. Приобрел сегодня антикварного ТОЗа в довольно неплохом состоянии. Год выпуска 1975 - паспорт есть(на 2 года меня старше %)), орнаментное исполнение, настрел от 5000 до 7000. Состояние железа близко к идеалу (потертости не в счет), а вот дерево слегка огорчает - предидущий владелец пропитал буковое ложе бакилитовой смолой (лаком) методом вакуумной пропитки. Верхний слой лака весьма изодран на сегодняшний день, планирую завтра начать плотный шкуринг всех наружних поверхностей. Вопрос к знатокам - чем обработать ложе после шлифовки? Пропитки никакие дерево не возьмет - там пор уже нет, вариант предло