Ружье глазами владельца

МЦ 20-01 Глазами владельца

Сан-Саныч 11-06-2004 15:49

В Питере видел полусфрическую планку-кронштейн по 800 руб.
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева

Результаты подтвердит Михаил 893

Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.

С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...

С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.

Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра


Krycek 11-06-2004 16:24

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Давайте по возможности перенесите сюда свои посты по этому ружью. Просьба постить только владельцам и реально пользовавшимся им.

Купил я оное ружье в 2002 году для чисто пулевой стрельбы. Т.к. до нарезняка мне еще ждать 2 года, то это был единственный доступный мне болтовик. При покупке была забавная сценка - продавец, видимо, принял меня за опытного охотника, т.к. это ружье считается промысловым и разговаривал с этаким... почтением чтоли. Когда я сказал ему, для чего оно мне нужно на самом деле, он посмотрел на меня, как на идиота Сразу после покупки я шлифанул направляющие полозья в ствольной коробке под боевые упоры на затворе и сами эти упоры (те места, которые соприкасаются с направляющими), ибо тугой ход затвора меня не устраивал совершенно. Шлифовке подвергся также УСМ : боевая поверхность шептала (для этого пришлось снимать УСМ - очень геморройное занятие) и соотверствующая поверхность на ударнике. Жесткий, "дробовой" спуск был мне ни к чему. После проделанных операций спуск стал существенно мягче. Шлифовать боевые грани упоров на затворе с целью более плотного прилегания (с помощью коптилки)я поленился. Не стал также доводить до ума поверхность в ствольной коробке с поперечными следами резца, по которой патрон дульцем скользит из магазина в патронник с целью более надежной подачи патрона с незавальцованным дульцем, т.к. заряжаю преимущественно по одному. Естественно, поставил оптику, причем на боковом кроне (производства УОМЗ - такого типа кроны ставились на снайперские Мосинки во времена WWII). Фотки приаттачу позже. В данный момент в процессе изготовления ложа целевого типа (с "пистолетной" рукояткой, сошками, щекой, регулируемым затыльником и третьей ногой) по образу и подобию ложи Эрмы СР-100. В планах также попробовать самодельные точеные пули по типу Полева.

Сол 12-06-2004 14:06

Длина 1150 мм
Ширина 67 мм
Высота 188 мм
Калибр 20
Материал приклада бук
Длина ствола 635
Давление патронника, кг/см2 733
Масса 2,80
Дульное сужение получок
Емкость магазина, патронов 2
Длина патронника, мм 70

Очень легкое, прикладистое ружье. Планировалось производство ружей с патронником 76 мм, но идея не была воплощена. Выпускается ружье в в штучном и рядовом исполнении. О штучных ружьях говорят только лестные ещи. Рядовое исполнение - яркий пример того, как максимально криво воплотить максимально простую конструкцию. Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
Несмотря на все, пока не устранненые мною, недостатки это ружье мое любимое. Очень элегантное что-ли, как девушка .
Must Have! Однозначно!


click for enlarge
click for enlarge

Krycek 12-06-2004 19:07

quote:
Originally posted by Сол:

Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".

Или если точнее - лечится все, кроме кривого ствола По этому при покупке стоит на него внимательно смотреть, а остальное правится драйвером руки.sys

quote:

Очень элегантное что-ли, как девушка .
Must Have! Однозначно!

Абсолютно согласен !
Rewell 15-06-2004 16:05

Любимое ружье моей подруги (и единственное)! А насчет стрельбы влет по тарелкам - с Сан Санычем не согласен. Я в стендовой стрельбе малоопытный стрелок (подруга и того меньше) - от силы сжег патронов 500. Но из МЦ-шки с 1,2,6 и 7 номеров практически не мазал. И угонные и встречные. После 6-8 промахов и подруга наловчилась сшибать тарелки! Так что все дело в опыте, и только. Хорошее ружье!
Ленивец 16-06-2004 14:13

4 года стреляю с МЦ 20-01. Ружье в штучном исполнении, доработок никаких не проводилось.Пулей результатов выдающихся не получил, да и не старался. Зато дробью вполне неплохо можно бить влет, главное первый год, когда будут сплошные промахи, не отчаиваться. Очень хорошо подходит для ходовых охот, но зимой раздражает снег, постоянно набивающийся в окно коробки. Есть один (на мой взгляд) недостаток: неудобно чистить.
Kadett 19-06-2004 10:27

Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.
Manstopper 19-06-2004 21:01

Блин...купить что ли
Красивое оружие

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Ленивец 22-06-2004 19:36

quote:
Originally posted by Kadett:
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.

А почему, ежели не секрет?

pavel12095@mail.ru 01-07-2004 14:44

Бло у меня ето ружжо..
Первое.Купил в комке. Предыдущий владелец немнго порезал чок-видать цилинра ему захотелось. и пружину боевую укоротил-зачем непонятно.
Пользовал его с латунными гильзами и позже как появились с пластиком.
Короче продал его намаявшись порядком.
Недостатки 1.Неразборное-винты откручивать надо.2 Влет пару уток взял но негодится оно влет.3.Практически одностволка 20 к иж там какойто лучше и дешевле.
Ствол длиннее у иж 20 к и намного сильнее скорость пули.
Короче мне не понравилось мц2001
Kadett 05-07-2004 09:37

quote:
Originally posted by Ленивец:

А почему, ежели не секрет?


Не секрет: раскололась-склеил-раскололась в другом месте так, что уже и не склеить.

Ja 08-07-2004 11:32

Хотел про своё рассказать - прочитал все посты и добавить нечего. Скажу только, что самое любимое из всех моих ружей!!! : ))
Николаич 08-07-2004 21:56

Народ! Параноидальный вопрос: шарик на рукятку кто-нибудь ставил? Если ставил - напишите, пожалуйста, как!
lekron 09-07-2004 22:44

Рад за тех кто доволен сим стволом мне так и не повезло хотя был владельцем сего агрегата дважды.По поводу пуль хочу дать совет в своё время на лося брал пулю полева 16калибра а обтюратор ставил от 20 кал. соответственно, что бы уменьшить деформацию пули при выстреле обкладывал пулю двумя отрезками бумаги из под бумажныж кефирных коробок.Сколько пороха сыпал нескажу (много)
но тяжолая пуля много эффективней.
Ja 27-08-2004 13:14

А вот скажите уважаемые, кто оптику на сей девайс ставил?
Tverhunt 01-09-2004 18:32

Здравствуйте!
Сегодня в комиссионке приобрел МЦ 20-01 1999 г. Для меня это ружье мечта с детства, ну очень нравится. Короче сбылась мечта!!!
Изучая паспорт вычитал про нормы навески пороха Летом 1,5 зимой 1,5 гр , масса снаряда 23-25. На купленных патронах Снаряд 22 гр. заряд пороха 2,0 гр. Вот и задумался как бы нетого чего бы не раздулося...
А так все вроде бы работает, ствол прямой, предохранитель держит
Может подскажете(специалисты)что еще посмотреть-проверить.
Вообщем в пятницу еду стрелять.
Заранее спасибо!!!!
Kadett 03-09-2004 11:11

Проверь чок. Бывают овальные. У меня, вроде, такой
Сан-Саныч 08-10-2004 11:21

Позавчера убил рябчика 20 метров, дробь 9
Ворона влет дробь 5 20 метров

Навеска Сокола 1,75 грамма, двп и войлочные пыжи

Tverhunt 18-10-2004 11:03

Здравствуйте!
Опробовал пулей Стрела (пороха 1,4 г.)произв. Рекорд.
На 50 метров пули легли в цель кучно но выше на 10 см. Пришлось целиться под мишень-все гут!
Вопрос: это что, особенность данного ружья или можно добиться точного попадания без всяких поправок путем подбора боеприпаса?
Tverhunt 18-10-2004 11:14

Здраствуйте!
Опробовал пулей.("Стрела" произв. Рекорд)
Получилось, что на дистанции 50 метров при прицеливании в яблочко пули легли выше на 100 мм правда кучно. Далее целился ниже примерно на 100 мм и всё легло куда надо.
Вопрос: Это осбенность данного ружья или лечится путем подбора боеприпаса (Какого?).
Дробью стреляет великолепно.
Заранее спасибо.
Tverhunt 18-10-2004 21:21

Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким? При стрельбе дробью проблем нет.
Заранее спасибо.
RBV 19-10-2004 12:07

Бог его знает. На своей не замечал. Может надо подбирать заряд/снаряд, но мне почему то кажется, что все дело в целике и мушке.

С уважением,
Роман

Tverhunt 19-10-2004 15:00

Спасибо! Надо будет проверить разные способы прицеливания , может чего и подточить.
rex_bob 21-10-2004 23:23

Krycek Простите начальство, но 'Полева' под оптику - не интересно. У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр.
А что касается дробью и влет - на утку не сильно, а на всех куриных да голубиных лучше и не нужно ( калибр 20-й, так на фазана да вяхеря гаубица не обязательна)

С Ув Борис.

Traks 29-11-2004 08:43

quote:
Originally posted by rex_bob:
[B]........ У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр..........
B]

Здравствуйте!
Есть большая необходимость
Могли-бы Вы показать чертежи мне?

С уважением, Александр

edit log

Has No Name 04-12-2004 12:44

Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким?
----------------------------------------
Х-хе! Извините, не сдержался! Ну вот умиляют меня такие вопросы. И люди, которые их задают умиляют еще больше. Создается впечатление, что человек вообще не представляет себе процесса выстрела.

Уважаемый! Если у Вас из гладкостволки пули летят КУЧНО, будте счастливы! У Вас отличное ружье! А нерегулируемые мушка с целиком при пулевой стрельбе- это же так, для форсу бандитского, не более. Если хотите точно стрелять, то любое оружие требует пристрелки под конкретный боеприпас и стрелка, т. к. на СТП влияют: собственно тип боеприпаса, хват ружья, масса и положение стрелка и пр, и пр...

Неужели Вы столь наивны и думаете, что на заводе при пристрелке можно учесть все эти параметры? (И вообще будет ли кто там этим заниматься??????)

Короче, не парьтесь, а научитесь брать поправки, ну или целик регулируемый поставьте, что будет гораздо более правильно. И будет Вам счастье!


Удачи,
Has No Name

ЗЫ: а МЦ-ха действительно классное ружье. Сам вот год как пользуюсь, и радуюсь)))

ЗЗЫ: кстати, кто- нить стрелял из нее пулями Совестра? Поделитесь результатами. У меня Рекордовская Стрела на 50 м очень кучно ложится, а Совестры раскидывает как х.з. что..

Tverhunt 05-12-2004 03:21

Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!
RAY 06-12-2004 11:01

quote:
Originally posted by Tverhunt:
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!

---------------
МЦ20-01 - мое первое ружжо
И единственное, которое - оставил себе - отойдя от активной охоты.
С ним - расстаться не могу.. не потому даже - что первое... просто - НИ РАЗУ - с 91-го года, оно меня не подвело - ни по перу, ни по зверю...
Думал в свое время ставить оптику, целик-мушку - винтовочные... походив плотно на охоту года три - не поставил НИЧЕГО.
ИМХО - тот случай, когда менять - тока портить...
По зверю - стрелял Полева - переточенной с 16 калибра(до 15,6 проточен обтюратор, пуля - обложена квадратиками от кефирного пакета.
Пулю ставил в гильзу пластиковую, под нее - 1,7гр. "сокола"... на 50 м - как рукой достаешь - куда приложил - там лежит..
На 70-80м приходила чуть выше(около 15 см) точки прицеливания... на 100- низила и разброс уже был заметный... а на 50м - три пробоины кулаком накрывались всегда.
Пуля - 24 грамма. Когда появились полева 20-го, пострелял - но... не то! Так и лежат дома - сотни две - а стрелял и стреляю теми, из 16-го...
Из практики - реально - с 80-90м - с упора - влепил лосю под лопатку. Зверь лег через 20-30 м, встать уже не мог...
НО это - редко, обычно в лесу - стреляешь на 30-60м... дальше - или не видно нихрена, или по месту - не выцелишь...

Уток по осени бил влет - как из зенитки - пятеркой Или промах, или камнем - падает...
Ну, при навыке - попасть не проблема...
Бил гусей, уток, белок, кабанов, лосей...

Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше... как и бумажные гильзы
Кстати, дробь и картечь - я снаряжал для леса - тока в латунь... Пластик у меня на 70% под пулю был... тока нулевку и единицу на гуся - в пластик ставил...
Ну, у меня просто еще и латуни было - немеряно... около 400 гильз

RBV 06-12-2004 02:40

Опачки! Приветствую!

Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?

С уважением,
Роман

RAY 06-12-2004 03:09

quote:
Originally posted by RBV:
Опачки! Приветствую!

Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?

С уважением,
Роман



--------------
Все просто - дело в волшебных пузырьках!


Снимаешь с пуль - обтюраторы... несешь - токарю... говоришь - мять - нельзя! Обточить - до 15,6мм. Допуск - одна десятая в МИНУС.
Технологически - в патрон станка ставится пруток по диаметру хвостовика пули, насаживаешь обтюратор, поджимаешь задней бабкой - и точишь. Резец, ессно, острый и обороты подобрать.
После проточки от обтюрирующей юбки остается тонкая такая ... фигня. я ее сначала аккуратно срезал совсем - так почему-то (субьективно) кучность получше...
На пулю - два лепестка из пакета кефирного... если память не изменяет - 19 на 21 мм квадратики - в самый раз...

RBV 06-12-2004 03:24

Э-эх, опять про токарей. Про токарей я и сам знаю, думал, может пузырьки-то еще какие-нть бывают...

Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.

С уважением,
Роман

RAY 06-12-2004 04:10

quote:

Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.

С уважением,
Роман[/B]



------------------
Неее... переставлять - фуфло... я пробовал.
А токаря... поверь - тут - мегамастер не нужен... любой токарь 4 разряда, вменяемый - справится.
На колене - не переточишь... или будет фигня...
От смешно - бабла - купить пулю 20-го на раскурочивание и 16-го на передел - не жалко, а токарю 300-400 рупий проплатить за 100 шт переточенных - жаль?


Сделай... и результат порадует...

RBV 06-12-2004 04:59

Дык, кто ж говорит, что 300-400р токарю жалко!.. Токаря нет, вот в чем беда. Вариант один, идти в школу к трудовику. Если у них токарные станки работают, сам сделаю. Да надежды, что разрешит, нету. Вот и изыскиваю другие способы.

Про фуфло не совсем согласен. Опыт набирается и, чем ровнее пуля на хвостовик посажена, тем лучше она летит. По-любому получается, что кучность нормальная. Как писал уже на форуме, в цель в 12-15см шириной попадание гарантировано. Просто с 20-ой Полевой в сравнение не идут. Тут-то дырочки да с рук краями соприкасаются в удачных сериях (понимаю, что не карабин, но интересно же).

С уважением,
Роман

RBV 06-12-2004 05:02

И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.

Ибо! Во всем есть свои плюсы.

С уважением,
Роман

edit log

RAY 06-12-2004 05:34

quote:
Originally posted by RBV:
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.

Ибо! Во всем есть свои плюсы.

С уважением,
Роман



------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...

castorFe 06-12-2004 06:37

<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например? В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?
RAY 07-12-2004 09:31

quote:
Originally posted by castorFe:
<Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...>
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например? В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?


---------------
Уже низя


Я его товарищу задарил!
НЕ очень они... латунь - царапают, бумагу - рвут, пластик - мнут... а ставить в него 2 вместо четырех - на кой он тогда?!
А уж пружина... лучше б поставили ленточную, как в 2-х патронной... уроды....
Лучше заведи еще один 2-х зарядный... я три таскал - один - с пулями, два - с разной дробью... Оч они хорошо в трехлинейные подсумки встают

Да и люфт продольный у четырехзарядного... не порадовал... снимать - неудобно - длинный низ мешает отжимать "ушки" А у меня лапка широкая, но короткая

RBV 07-12-2004 11:27

quote:
Originally posted by RAY:

------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...



Ага, эт точно...

С уважением
Роман

castorFe 07-12-2004 11:50

Понятно, возьму ещё 2х местных.
RAY 07-12-2004 12:43

quote:
Originally posted by castorFe:
Понятно, возьму ещё 2х местных.

---------
Это будет хорошо.
Лично у меня за 10 лет был только один случай - по перу - когда 3 выстрелов не хватило

Поэтому - не считаю нужным - дурынду, мешающуюся перед скобой и торчащую на полметра - полезной...

dallas 11-12-2004 09:02

Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
RAY 14-12-2004 11:28

quote:
Originally posted by dallas:
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...

------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
или что-то изменили/улучшили.
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...

RBV 14-12-2004 01:23

Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.

С уважением,
Роман

RAY 14-12-2004 01:40

quote:
Originally posted by RBV:
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.

С уважением,
Роман


---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...

RBV 14-12-2004 02:28

Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.

У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.

С уважением,
Роман.

edit log

RAY 14-12-2004 02:39

quote:
Originally posted by RBV:
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.

У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.

С уважением,
Роман.



-------------
(подумав) Да, на медведя - на берлогу - не пошел бы. С засидки - хаживал

Но не стрелял
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...

playgan 17-12-2004 10:36

Подскажите, уважаемые владельцы МЦ20-01. Хотелось бы уточнить, войдёт ли это ружьё (может-быть в разобраном состоянии) в мой сейф длиной один метр?
RBV 17-12-2004 12:37

Ответил по ПМу

С уважением,
Роман

playgan 17-12-2004 09:50

Да, Роман, спасибо...оччень жаль...как же его тогда транпортировать к месту охоты? там же чехол нужен более метра длиной?
Tverhunt 17-12-2004 10:00

Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
playgan 18-12-2004 12:34

quote:
Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).


Шикарно придумано...а я своё могу возить в футляре из под скрипки
Tverhunt 19-12-2004 08:42

Ага, а в футляр из под контрабаса вообще можно весь багаж запихнуть и для дичи место останется.
Удачных экспирементов.
RAY 20-12-2004 03:46

quote:
Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.


-------------
У меня всегда думают, что я везу клавишник или вязальную машинку


Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...

Kordhard 31-12-2004 04:33

Очень улучшает кучность вывешивание ствола, рекомендую! Хоть это и не нарезняк, но реально помогает.
А вообще мое самое любимое и самое бесполезное ружье. В основном даю его "безоружным" товарищам напрокат, когда на одном болоте рядом стоим. Сам я из него не промахнулся пока ни разу. Один раз выстрелил мимо (Утка отвернула, я понял, что промахиваюсь, но инстинктивно пальнул. Потом долго искал второй спуск), и один раз рябчик спрятался за елку, попало в елку. Но очень уж неудобно в нем патроны заменять...
А на зверя предпочитаю 12К. Спокойней с ним как-то...
С уважением.
Smoll 14-01-2005 05:32

Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Kordhard 17-01-2005 09:22

Процедура вывешивания ствола.
1. Открываешь бумажник и вытряхиваешь оттуда все картонные визитки.
2. Выбираешь визитку самого неприятного тебе человека, которая никогда уже не потребуется.
3. Складываешь остальные визитки обратно в бумажник, но бумажник далеко не убираешь.
4. Сгибаешь отложенную визитку в форме буквы U и протаскиваешь ее между стволом и цевьем.
5. Если она свободно прошла до самого патронника - поздравляю, ствол вывешен! Берешь бумажник и бежишь с ним покупать пиво, чтобы отпраздновать вывешивание ствола.
6. Если визитка уперлась в о место, где дерево плотно прижато к стволу - отмечаешь это место карандашиком на уевье.
7. Снимаешь дерево и полукруглым резцом выбираешь стружку в месте непроходждения визитки, которое отмечено карандашиком.
8. Одеваешь дерево обратно и, закрутив как следует винты, повторяешь процедуры 4, 6, 7 и 8 до получения процедуры 5.
9. Берешь хорошие пулевые патроны и идешь на стрельбище.
10. Стреляешь и приятно удивляешься.
*Примечание. В случае окончания алгоритма на процедуре 5 с первого цикла, пункт 10 выполняется без особого удивления.
С уважением.
Костяныч 19-01-2005 09:25

quote:
Originally posted by Smoll:
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...

Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".

Kordhard 20-01-2005 07:37

Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Костяныч 20-01-2005 12:02

quote:
Originally posted by Kordhard:
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.

Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5. Наверно они просто наворачивают много.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?

Kordhard 21-01-2005 10:09

За такую цену мог быть либо новый образец под патрон магнум, либо художественно-разрисованная стрелялка. Обычную я брал два года назад за 1800, недавно видел за 2220.
Штатного крепления под оптику на ней нет, но ИМХО это и не нужно. До ста метров можно волшебно стрелять и с открытого, а дальше из дробовика смысла нет. По умолчанию прицел винтовочный - мушка и целик, нерегулируемые. Но на заводе их пристреливают. Правда после вывешивания ствола может потребоваться разовая корректировка. Целик просто впрессован - его можно подстучать молоточком, а мушку можно подпилить.
Магазины на четыре патрона продаются, но они плохо работают. В обычных магазинах пружина пластинчатая, а в четырехместном - спиральная. Поскольку подаватель испытывает определенные колебания в виде наклонов приподече патронов, витки пружины заскакивают один за другой, и магазин не работает. На самом деле большой магазин не нужен. Это ружье для тех охот, где больше двух-трех раз подряд стрелять не придется. А поскольку время на перезарядку большое, то чаще всего выстрел только один. Это ружье идеально для охоты на рябчиков, на тетерева на току, на селезня с подсадной и на белок-куниц. Я и мой троюродный брат-сибиряк неплохо стреляли из него уток, но понятно, что ружье не для утиных охот. Изначально я покупал его как походное - когда в большой пеший поход с огромным рюкзаком идти на неделю-две, то чтобы патроны меньше весили.
С уважением.
Smoll 21-01-2005 04:45

Брал в своей разрешиловке, некий гражданин не стал продлять разрешение и захотел продать, а у меня лицензия была на руках.Цена вопроса - 2100 руб.=МЦшка+чехол+25патронов N 0 в латуни.

Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!

edit log

Smoll 29-01-2005 01:35

И еще о вывешивании ствола: в качестве 'точки давления' в моем экземпляре выступает винт передней антабки.: Если его закрутить как положено, до упора, то ствол ощутимо поднимается, миллиметра на 3-4: Интересно почему, вряд ли это так задумывалось изначально. Никто не встречался с подобным? Может антабка не родная? Придется делать 'обрезание' этому винтику.
Kadett 29-01-2005 09:05

Резал антабку. Про то, что крепление прогрессивнее, лажа, т.к. дерево трескается очень часто в этом месте.
Ferschel 31-01-2005 10:25

Добрый вечер Всем! Свою Ласточку, взял 10, как уж, лет. Легла и прикипела. Нареканий нет вообще. Брал кабана, лося, косулю, зайца, бр.шины (гуляли с егр-ми)- а влет так и не научился - 1/5, - мало практики (работа мешает). Предпочетаю Стрелу, но надо пристреливать и доробатывать оперение от дифектов литья.
Оптику "ПО4х34" выбросил с разбитым окуляром, а "Нить" стоит 3 года и хоть бы что - вот что значит Бердан и военная приемка.
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Кому интересно - "Нить" появилась в Охотнике на "Площади Ильича".
С уважением.
Ferschel 31-01-2005 10:43

PS. Коллиматорный прицел "Нить" с включающейся подсветкой пенька, основанной на преломлении рассеенного света, хорош при стрельбе в сумерках, когда цель видна отчетливо, а мушка с планкой нет.
RBV 01-02-2005 01:08

quote:
Originally posted by Ferschel:
Добрый вечер Всем!
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.

Приветствую!

Чуть подробнее про четырехместный, будьте любезны. 76-ыми тоже стреляли?

С уважением,
Роман

Ferschel 01-02-2005 09:59

Здраствуйте, RBV, остальным тоже - добрый вечер. Когдато, давным-давно, присматривался к МЦ в "Защите" на Петровке, и один старый охотник разбирал её по "косточкам", с коментариями и рекомендациями. О магазине на 4 патрона расскажу что помню и что сделал:
Завал патронов происходит из-за того что ЦКИБ СОО разрабатывало, первоначально, казенник под 76 мм. для Советского спорта, и 70 мм. для промысловиков. Унификация магазина на 4 - результат завала верхнего патрона и застопоривание его юбкой донца за следующий, на 2х-патронном дефект практически исключается за счет конструкции. Сей учитель, дал рекомендацию: сделать вставку в 5 мм. в передней части магазина и укоротить длину подавателя, благо размеры пружины позволяют. Я просверлил два отверствия: одно в передней части, другое в пятке,
вставил г-образную пластину с "зубьями" под отверствия,
поджал всё это пружиной и укороченным подавателем.
Результат: при выбойке верхнего патрона, второй дульцем упирается во вставку и не заваливается. Подача патронов стабилезируется покрытием каждой гильзы твердой смазкой (она же улучшает экстракцию).
Магазин работает нормально, не знаю как кому..., а мужчине этому Спасибо.
76-ми не стрелял, т.к. ствол из первых, штучное, казенник под 70-мм, рекомендованны пластик и папковые.
С уважением.
RBV 02-02-2005 11:12

Понятно, спасибо.

С уважением,
Роман

Валерий Н 25-02-2005 18:14

Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё сам не использую,а продавать жалко-есть в нём,что-то!!!
Валерий Н 25-02-2005 18:16

Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё "под пулю" не использую,т.к. есть нарезное,а продавать жалко--есть в нём,что-то!!!
дачник 26-02-2005 17:40

Уважаемые, так какая Полева по кучности лучше-- 20 или 16 переточенная? Убойность не мне не столь важна, в наших краях ничего крупней волка и сайгака не бегает, а вот обзор везде до горизонта.
RBV 28-02-2005 12:20

У меня 20-ка кучнее.
Andrian 03-03-2005 11:21


Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет наз айца налису, у нас крупнее нема ничего.
Andrian 03-03-2005 11:21


Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет на зайца на лису, у нас крупнее нема ничего.
RBV 03-03-2005 12:36

Дык на них то, родных, она и идет. И вообще вся лесная дичь. Влет из нее не очень, но тоже приноровиться можно. Даже я попадал. Однако, в любом случае, требовательно это ружье к точности и неторопливости выстрела.

С уважением,
Роман

Andrian 03-03-2005 12:47

У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюськалибр маловатый
Andrian 03-03-2005 12:47

У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюсь калибр маловатый
RBV 04-03-2005 19:11

Да ладно, маловатый. Я заряжаю до 30г дроби в свои патроны. И концентраторы и дисперсанты. И уж если БМ-а хватало (16к, поди), то 20-ого хватит за глаза. Можете не сомневаться, испробовано.

С уважением,
Роман

Inkass 07-03-2005 14:54

20-то маловато будет, бери 12, лучше Бекас автомат, хоть по банкам попадешь!
Timoshka 09-03-2005 07:53

Прочитал и возникли вопросы (собираюсь брать в качестве второго ружья, первое ИЖ 43Е),
Существует ли в природе:
- МЦ с патронником на 76 мм? Я так и не понял или "это фантастика"
- Со стволом "цилиндр", вроде говорят МЦ 20-08 кто нить пользует сей девайс?
Danunafig 10-03-2005 01:21

Вот почитал, и грызут меня смутные сомненияч. Собираюсь второе ружжо брать, для ходовой, разрываюсь между иж - 18 в 20 калибре и мц 20 - 01. Что посоветуете? Заранее благодарен.
коток 13-03-2005 21:09

подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.
Danunafig 13-03-2005 22:41

Сам не общался с данным ружжем, но вот есть статья из книги Трофимова "отечественные гладкоствольные ружья". Ток там картинки, но и так наверное будет понятно.
Причина выпадения магазина в следующем: присутствует перепад плоскостей окна под магазин к коробке и внутренних поверхностей окна в ложе. Это увеличивает зазор между стенками магазина и ложи, что при большшинстве попыток установки магазина приводит к его перекосу в окне и утыканию в выступающую кромку окна коробки. Магазин при этом становится только на одну защелку. Достатьчно небольшогог бокового нажатия на магазин со стороны сработавшей защелки, и магазин выпадает. То же самое происходит и при перезаряжании ружжа. Итак, главная причина выпадения магазина в несрабатываний одной(иногда обейх) защелок из - за перекоса его в окне и утыкания в ствольную коробку. К.Вакациенко предлагает следующий способ доработки: установку пластин в окне ложи между спусковой скобой и ствольной коробкой. (далее следует рисунок, но сканера нема. Пластины устанавливаются вдоль ложи с обейх сторон магазина) Установка пластин сводится к следующему: Отделить от ложи ствол с коробкой.Разметить и выполнить надфилем пропилы на внешних кромках спусковой скобы под три выступа каждой пластины. Разметить на стенках окна ложи и выполнить пропилы под продолжения выступов пластин, а также удалить стамеской или напильником слой дерева для размещения пластин. Произвести примерку пластин: при необходимости подогнать их подпиливанием стенок окна ложи так, чтобы пластины поджимались к стенкам кромками ствольной коробки и спусковой скобы. Пластины должны устанавливаться заподлицо с плоскостями (далее рисунок) ствольной коробки и спусковой скобы. Пропитать горячей олифой обработанные поверхности ложи. Собрать ружже. После сей доработки магазин должен свободно, без перекосов и заеданий, надежно устанавливаться на место. И последнее, наклонные подрезы на пластинах (в книге есь чертеж) можно и не делать. Пластины можно изготовить из мелковолокнистого текстолита или стеклотекстолита толщиной 2 мм. Не знаю, понятно ли без рисунка, имхо, лучше книжку купить, там чертежи с размерами
castorFe 14-03-2005 13:59

коток, поищи про ТОЗ106.
Шуан 15-03-2005 12:17

Как тут у вас все сложно...
А я-то по дури просто подточил надфилем защелки и слегка отогнул пружины... Правда, вбивается ударом ладони, а затем проверяется покачиванием. Зато если встал на защелки, то уже не выпадает. А вообще, магазин у него - самый неудачный элемент конструкции. Вот ведь придумал кто-то!
Parabellum 18-03-2005 18:22

И что ж вы так все из МЦ влет то стрелять не любите ?

я из своей МЦ только 2 раза по зайцу стрелял
а все остальное время - птычкы
ежели самому патроны крутить - не возникает никаких проблем.
с фабричными - слабая навеска пороха и еще меньше дроби...


RBV 20-03-2005 15:38

Подтверждаю слова Парабеллума. Особенно про самокрут.
Kordhard 25-03-2005 18:39

А я купил у одного ОЧЕННО хорошего человека оставшуюся после продажи бельгийской двустволки партию патронов "Ротвейль" от "Динамит Нобель". Я ни разу не промахнулся этими патронами! Отличная резкость, кучность, равномерность! Тогда "Тайга" стоила 8р за патрон, а "Динамиты" - 15. Тот приятель отдал мне ненужные ему патроны по цене "Тайги".
А сейчас у меня небольшая проблема. Ружьем я пользуюсь мало, а патронам тем волшебным уже пять лет - дольше хранить нет смысла. Осталось 16 пятерок, 10 троек и 7 семерок. Если кто-то хочет встречать весенний сезон этого года с 20-м калибром в руках - готов обменять их на пачку "Главпатрона", "Феттера", "СКМ" или "Сафари" 12-го калибра. (За так отдавать жалко, продавать незаконно, а расстрелять за весну не смогу - боюсь испортятся патроны).
С уважением.
GGA 31-03-2005 23:07

quote:
Originally posted by коток:
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.

Доброго времени суток. http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там внизу вместо эпилога есть статья по доведению до ума ТОЗ-106"Смерть председателя". От болта до магазина все-все. У меня МЦ20-08, пересаженная в ложу от 20-01. Механизм был акуратно вынут из ложи с пистолетной рукоятью и переставлен без какого либо применения напильника, два болта затянул - порядок. Очень мне этот агрегат нравится, в машине далеко еду - пистолетная рукоять, по лесу брожу - приклад...Красота

DAI 04-04-2005 13:44

Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби чтобы стреляло хорошо и ружжо не повредить, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.
DAI 04-04-2005 13:52

Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби для того чтобы и стреляло хорошо и ружжо не портилось, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.
RBV 05-04-2005 09:15

Приветствую!

Где-то веточка была. Там коллега экспериментировал с разными навесками пороха разного и разным весом снаряда. Поищите, там есть, что почитать.

От себя скажу, что если вес Сокола не выше 1,9г, а вес дроби не выше 30г (я проверял на своей лично), то в этих пределах можно экспериментировать, если очень хочется, и подбирать подходящее сочетание для Вашего ружья. Дроби однако сильно все равно не прибавится, поэтому, даже при хорошо подобранном самокруте, 20-ый калибр требует практики. Регулярной!

С уважением,
Роман

Parabellum 06-04-2005 01:27

у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсь
Danunafig 06-04-2005 23:53

Просветите, пожалуйста, насчет световодной мушки на мц 20-01. Какие подходят, и, ежели есть, адреса и-нет магазинов, где сие можно заказать.
RBV 07-04-2005 14:09

quote:
Originally posted by Parabellum:
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсь

Не подскажешь, чем звездой закручивал? В смысле, как называется весь набор и, если можно, подскажи, где можно достать. Хотя на завальцовку тоже жаловаться грех, но хочется и так и так пробовать.

С уважением,
Роман

Parabellum 07-04-2005 14:51

А у меня станок Lee для двадцатки. им и закручивал
очень удобная весчь. патроны после него даже не калибровал - и тем не менне не одного недосыла не было.
станок в Штатах стоит около 40 баксов.
в РФ народ продает от 75 и выше.
мне мой привозили в частном порядке, но вроде как они на www.reloading.ru есть .. и в БАрахолке кто то их продавал
RBV 07-04-2005 14:58

Ага, спасибо.

С уважением,
Роман

DAI 20-04-2005 16:06

Люди добрые где я могу достать паспорт этого изделия?
mns 31-07-2005 15:32

Данным ружьишком пользуюсь с 2001 года. покупал рядовое из березы.
относительно пулек
Полева мне не понравилась.. Стрела - неплохо.
rex_bob - чертежики бы сбросил. (любопытно взгялянуть)
При использовании заводских патронов в стволе постоянно обнаруживал не сгоревший порох. Так что снаряжать лучше самому (если не ограничиваетесь развлекательной стрельбой).
Конструктивно хотелось бы изменить магазин.
Сделать его как на СКС или Мосина.
Ныньче весной после выстрела потерял мушку.
Ежлив не затруднит дайте чертеж с размерами.
И рекомендации по припаиванию(крепко и ровно).
Костяныч 29-08-2005 15:04

Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?
nbx 30-08-2005 08:09

quote:
Originally posted by Костяныч:
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?

https://forum.guns.ru/forummessage/1/57965.html

С уважением, Никита.

Киевлянин 15-09-2005 10:12

коток

Во-первых, приятно узнать, что попал и в книгу Трофимова (кстати, моя статья об этой доработке МЦ20-01 была опубликована с полными чертежами, разумеется в ж. "Охота и охот. хоз-во" N'12 /1995, кажется - дома у меня этот N' есть).
Во-вторых, подтверждаю: эта доработка полностью решает проблему выпадания магазина при условии, что сам магазин не дефектный (например, слишком малая высота выступов-выдавок на его щечках; или же невысокая упругость щечек - плохая термообработка; или существенно разные расстояния от срезов выступов до верхних упорных кромок магазина - проверьте.
Николай Вакациенко, г. Киев

Летящий 17-09-2005 14:08

Зря я наверно пишу в конец такой хвостатой темы - не скоро эту мессагу прочтут...
Но всё же:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).
nbx 17-09-2005 14:47

quote:
Originally posted by Летящий:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).

Чтобы комфортно заглянуть в ствол, необходимо вынуть затвор (отвести затвор назад и, нажав на спусковой крючок до упора, вынуть затвор из коробки).

С уважением, Никита.

Летящий 17-09-2005 19:49

Здорово!
Что ещё стоит осмотреть у сего девайса кроме ствола и затвора?
nbx 17-09-2005 20:22

Ну посмотрите ложу ещё, чтобы откровенных трещин не было.
Летящий 30-09-2005 13:13

УРА!!!
В общем, получил я наконец лицензию. Прям на следующий день пошёл по магазинам.
Зашёл в один и мне сразу предлагают:" а вам мц20 не нужен?"
Я радуюсь, ибо такой штуки ни разу у них не встречал. Смотрю его, разбираю, ствол разглядываю, на прикладистость проверяю... Потом мне сказали цену: 4200! И всё бы ничего, да вот на патроны мне уже не хватит...
Иду дальше. Проверяю мою б\у МЦ. Дождалась - никто так и не купил. Осматриваю. Дерево немного царапанно, в стволе бяки какие-то. Дали шомпол и я убедился, что ствол абсолютно читый.
Без запасного магазина он стоил 3500.
Идём дальше. Обошёл ещё 2 магазина и у всех обнаружил МЦ20 за 4500 рублей! (до этого в моём городе только 1 штука была!). Их я даже смотреть не стал, ибо всё равно они одинаковые, да и определился я уже.
возратился и прикупил ружьё, патронташ, чехол, ремень и 50 патронов.
На выходных пойду в одно укромное место отстреливать. Честно говоря, страшновато - впервые стрелять буду. Но и радостно (по той же причине)!
Вот.
Летящий 01-10-2005 09:15

А вот и мой

click for enlarge 460 X 100  15.3 Kb picture
Летящий 01-10-2005 09:20

Кстати, а как в магазин патроны заправлять? Один входит, а второй не хочет. Я не особо пробовал (времени не было толком потренироваться), но хочется услышать о том, как нужно действовать (а то ещё отогну чего-нить от неумения-то).
Летящий 01-10-2005 15:02

Патроны вталкивать научился :-) Не очень удобно, но если это делать не во время убегания от медведя, то терпимо.
Кстати, магазин плохо вставляется, когда в нём патроны! Правда, если затвор назад отвести, то всё пучком.
Эх! Завтра иду отстреливать (75 дробовых взял, на пулевы денег жалко - сам перезаряжать буду). Надеюсь, никто не докопается к моей "винтовочке" - разрешения ещё нет, только кусок лицензии...
Летящий 03-10-2005 03:27

Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
Вторые ощущения: ни разу не промазал! Стрелял в консервную банку с 60 шагов дробью... Неужели всё так просто? Или повезло?..
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались, но я приспособил тряпоку в качестве амортизатора и отстрелял ещё 30 штук.

Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!

И края гильз придётся обрезать, как я понимаю? Или в кипяточке подержать и на оправке форму вернуть?

Летящий 04-10-2005 09:21

Зашёл в магазин. Неплохой кожанный аммортизатор с маленьким патронташом стоит аж 800 рублей!
Делаю себе подушечку на плечо для особо крупных пострелушек...
Injener 17-10-2005 15:15

Moe pervoezakonnoe ruje. Kogda zaschel v magazi s svejei lizenziei znakomi prodavez nirnul pd prilavok i vitaschil MZ 21-01 sch ( v schtuchnom istolnenii. Po povodu plohi kuschnosti polnostu ne soglasen. Vo vreme pervodo otstrela schmalnul s 35-50 metrov po 5 litrovoi kanistre iz pod tosola. drob?3 porjdra 25 proboin.
click for enlarge 2272 X 1704   1.2 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704 955.4 Kb picture
FORESTER 23-11-2005 15:47

Подскажите,уважаемые владельцы этого ружья,есть ли аналоги импортных ружей МЦ-20-01,или наподобии.
Gess 16-12-2005 07:18

Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?
Injener 17-12-2005 02:35

quote:
Originally posted by Gess:
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?

Не рекомендую, т.к. только так ты можешь понять, взведен ли у тебы курок.

SlavaB 20-12-2005 11:05

Привет всем приобрел свою МЦ20 2 года назад, Б/У штучную, как и советывали все бывалые мне на этом форуме. Понравилась настолько, что я сразу все двустволки свои продал и вот уже два сезона отохотился с ним. В основном по перу, рябчик, глухарь ну и заяц из под гончих. Стрелял фабричными: "Рекорд" ?7 - на рябчика идеально, практически нет подранков и промахов, растояние 5 - 30 метров!
"Позис" непонравился, донце гильзы гнется, а выстрела нет, короче осечек много, поэтому отказался, щас купил "Феттер" ?5 на зайца, но пока небыло возможности пострелять, жду выходных.
Самокрут: изобрел отличный патрон на глухаря дробь ?2 идеально согласуется с дульным срезом, поэтому использую ее без контейнера, но пересыпаю крахмалом, порох Сунар-магнум, вес дроби 30 гр. - кучность на 35 метров 80% резкость 4-5 диаметров. Поэтому можно таким патроном стрелять до 50 метров.
Поставил резиновый амортизатор, так что отдача совсем не чувствуется.
На зиму, особенно в морозы, ратвор лучше не смазывать вообще, т.к. бывают осечки.
Папковые гильзы лучше не применять, в самый ответственный момент подводят, то доннышко отлетит после выстрела, потом до-о-олго выковыриваешь гильзу, то не досылается из магазина, то-ли размокае, то-ли зацепляется.
Так что, кто думает: покупать или нет, берите не задумываейтесь.
Пулей Полева+сунар магнум на 50 метров в донышко от консервной банки попадает, ну это кому нравится пулями пулять
click for enlarge 960 X 1280 539.2 Kb picture
taupin 20-12-2005 12:21

2Летящий
Ты когда стреляешь плотно приклад прижимай к плечу и отдача сразу мягче будет.
SlavaB 20-12-2005 12:46

[QUOTE]Originally posted by Летящий:
[B]Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались

- Заказывай ложе под левое плечо

Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!

- Вот когда по дичи будешь палить, вообще выстрела не заметишь, это только в тире отдача чувствуется

Injener 05-01-2006 12:58

Я когда свое отстрелевал - ни какой отдачи не почувствовал. Но стоило не совсем плотно прижать приклад к плечу, как МЦ наградило меня ощутимым ударом в плечо. Так что оружие с характером. Но мне нравиться.
SlavaB 06-01-2006 08:50

есть понятие: 'ружье любит определенный номер дроби' это связано с согласованостью номеров дроби с конкретным стволом. Вот и мой вопрос: а какие патроны (номера дроби) любит МЦ20 из фабричных и самокрута. Имеется ввиду не только кучность и резкость, но и равномерность осыпи.
SlavaB 06-01-2006 08:54

Мое, к примеру, любит 2-ку без контейнера, и не любит 5-ку в контейнере.
Тук 22-01-2006 20:12

Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.
RAY 23-01-2006 19:08

quote:
Originally posted by Тук:
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.

-----------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...

BEDUIN 24-01-2006 16:34

Уже 2 года владею МЦ-20-01. из проблем: дереву кирдык - слабое оно для той отдачи, что получается при стрельбе пулей. Придётся делать из фанеры - всё никак время не найду. Буду делать full-stock, как lee-enfield. Иначе каждый раз страшно за ствол, - он тонкий. Дружеский совет всем вновь приобретшим: поставьте туда сразу затылок от ИЖ-27. Тот, который высокий. Про то, как ружъё дерётся, забудете сразу. А то я по первости тоже с синяками ходил. Эбонит на прикладе - бр-р-р! И к тому же удобнее - когда куда-нибудь ставишь, то в отличие от эбонита, резина не скользит по полу. А в остальном - ну подработка магазинов, конечно... После этого они у меня оба - и на 2 и на 4 патрона - не клинят, вставляются нормально, и т.д. Охота с ним - одно удовольствие. Вообще в руках не чувствуешь. А после переделки оно у меня будет ВАЩЩЕ! Поскольку фанера, это позволяет сделать ложу тонкой и изящной. Что и сделаю.
SlavaB 24-01-2006 19:14

Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь. Использую и Рекорд и Феттер и самокрут, в том числе магнум - 30 гр.
BEDUIN 25-01-2006 16:24

2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...
Михаил095 25-01-2006 20:24

quote:
Originally posted by RAY:

-----------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...


Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.

Тук 26-01-2006 02:55

Пластиковая ствольная коробка-первые выпуски-МЦ-20.Недостатки перечислены RAYем.Потом прекратили выпуск,долго не делали,потом с деревянным прикладом и стальной коробкой,опять стали делать,обозвав её МЦ20-01.Ружьё добротное,надёжное,насчёт отдачи,моё субъективное мнение,не сильная(стрелял и в телогрейке,и в рубашке),многое зависит от изготовки и массы стрелка(у меня масса изменилась,за время владения ружьём ,7 лет,от 120 до102кг).Брал первое ,других просто небыло,повезло,нареканий нет,подполировал немного спусковой механизм,пытался применить магазин на 4-е патрона-плюнул и поменял его на двухместный.
Один выпадал-отогнул фиксаторы,стал держаться.
А в преыдущем послании (моём)-ясно написано"для любителей старины"была всётаки такая страничка в истории оружия.


SlavaB 26-01-2006 09:34

quote:
Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...

И нифига не в ватнике, всю осень в пиджаке проходил. Резиновый аммо-р у меня от иж-27. Когда я его пристреливал магнумом, то лягалось, а когда ентими же патронами по глухарям в лет бил, вообще ни выстрела, не отдачи не чувствовал. А пулями - да, согласен, особенно Полева+Сунар-магнум, дак зато на 100 м куда целишь, туда и летит. Но ведь если не бабахинг, то пулями очень редко стреляешь.
Тут один друг с ИЖ-27 тоже со мной спорил, что у 20-ки одностволки отдача сильней чем у него, я дак ему стрельнуть Рекорд 7-ка по шишкам, ну стрельнул он и удивился, что нормално, зато тут же из своего Феттером пальнул (первый раз, т.к. купил их накануне) и стоит на скулу держится
Вот такие пироги!

BEDUIN 26-01-2006 13:40

2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!
SlavaB 26-01-2006 15:27

quote:
Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!

А я магнум туда и не пихал, сам заряжал в гильзу на 70 мм, порох Сунар-Магнум и 30 грам дроби, специально на глухаря номер 2 дробь. Я писал рецепт, см. выше

[QUOTE]Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!
[/QUOTE

Пулями я вообще не стреляю, зарядил 10 штук, 5 пульнул, а 5 в кармане, на всякий случай. Ну и магнумом в сезон раз 5 - 6 стрельну, больше и не бывает. Больше ружо как рябчиковое использую и по зайцам, хотя щас оформляю лицензию хочу двудулку легкую специально на зайца взять, колебаюсь пока в выборе. И хота 20-й и 12-й, наверно все-таки ИЖ-43 20/70 675мм стволы буду брать или ИЖ43КН 510мм

t2m3b679 27-01-2006 22:34

привет всем 24го решил посетить магазин.Обратил внимание на эм-цеху.Что привлекло внимание, это ложа, такое ощющение как будто сделан из карельской берёзы с разводами поперёк ложа светлого цвета без рисунков. одна накатка на цевье другая на пистолетной рукоятке.И второе отличие от моделей 93го года это утолщение на конце ствола,мушка прямоугольная со скосом в сторону патронника.Еще наличие резинового затыльника.В руки не брал,на цену внимания не обратил,для чего утолщение ствола,вопрос. возможно наличие дульных насадок.
Polkan 01-02-2006 10:06

Мечтал, почему-то, об этом ружье еще учась в училище, но все как-то не складывалось. Будучи уже майором и получив очередную зеленую лицензию прикупил. и не жалею. Это самое любимое ружье. Правда пришлось немного переделать ложу и довести УСМ. Но эта работа была даже в радость. После доработки - просто песня. Стрелял пулей на 100 м на спор (я ставил именно МЦ)- выиграл.
Дробью тоже без проблем.
SlavaB 03-02-2006 08:24

Вот контейнер для 20-ки, самодельный пользуюсь уже 3 года. https://forum.guns.ru/forummessage/11/117984-0.html
Justas 10-02-2006 16:11

Мужики, смотрите, какая МЦ 20-01. Симпатично, по моему...
click for enlarge 800 X 566  40.3 Kb picture
Кабан 19-02-2006 18:37

Коллеги! Ради всего - кто знает где для МЦ достать четырехместные магазины. Второй год то тут то там появляются сведения - что видели. Но где - никто толком не говорит. Буду очень благодарен. А ствол действительно замечательный - Знакомые выезжают с целым арсеналом , а я и на уток, и на бекаса, и по зайцу, и на кабана - все с одним стволом.
Morozzz 19-02-2006 19:06

К рассуждениям лягается - не лягается...
Ездили сегодня с братом на стрельбище, когда кончились патроны с подкалиберными пулями, отстреляли на пробу немного калиберных (Позис - не знаю как пуля называется,Главпатрон - пуля Гуаланди). При первом же выстреле (Позис, стрелял с упора) ружье лягнуло! Да так, что сразу сильно заболело плечо. Видимо, не совсем правильно прижал приклад, но ведь до этого так же с упора отстрелял штук 6 подкалиберных (+ дофига стоя, с рук)...
Второй выстрел таким же патроном. Ружье опять лягнуло, хотя стрелял уже с рук, стоя, прижимая приклад настолько плотно, насколько это возможно в зимней куртке. После третьего выстрела калиберной пулей я тихо взвыл, отложил ружье и сказал брату, что сегодня стрелять уже не смогу - рука отвалится. Брат отстрелял 6 калиберных, при этом тоже отбил плечо, но не настолько сильно как я.
Счастливый 19-02-2006 20:36

Постреляв из ИЖ18 калиберными Азотом 20-30 шт через 20 минут - звон в ушах и немного болит голова.

МЦ 20-01 Полева 60шт пристрелка - 0 эмоций. + 20 калиберных - Практически не ощютил.

Да и дробью эти два ружья воздействуют на стрелка аналогично.

Guess_Kto 22-02-2006 06:59

Может скажет кто, что сделать чтоб болт бегал а не шуршал хуже напилника - цепляется на верх коробки в основном. Если вниз прижимать, то еще более мение, иначе голяк. Неужели всю коробку перетачивать и болт полировать как у кота яйца? Ах, да, рожку от УСМ немного болт приподнимают тоже, может пазики для них прорезать или сами ружки подпелить (етого не хочу, так как они болт блакируют)...

------------------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

Smoll 27-03-2006 16:48

Лопнула ложа - от хвостовика ствольной коробки трещина на половину шейки. Я в печали... Это лечится как-то или искать новое дерево? Подскажите, кто знает! Заранее спасибо.
Счастливый 28-03-2006 12:01

Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?
S_Astap 28-03-2006 01:26

неправильно установлена боевая пружина. если опустить и выстрела не делать, то легко т.к. пружина уже взведена.
Счастливый 28-03-2006 03:06

Правильно затворможно собрать только однозначно, ибо при неправильной сборке выталкиватель гильзы не лезет в ружьё.

Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.

пока непонятно...

А как можно неправильно установить боевую пружину? Я её не разбирал.

S_Astap 28-03-2006 03:22

может связано с установкой фиксирующего пружину кольца?
spit 28-03-2006 10:57

Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
Счастливый 28-03-2006 12:07

quote:
Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.

Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.

PS/

Вроде ответ на мой вопрос...
http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm

Затвор. Зачастую личинка туго входит в запорные пазы, после выстрела отдачей заклинивает затвор и его с большим трудом удается открыть и вытащить из затворной коробки. Причина - не сняты фаски и заусенцы как с наружной стороны личинки затвора, так и внутри затворной рамы около казенника. Внутри заусеницы устраняются шкуркой, одетой на "Г"-образную железку, достаточно трудоемкая процедура. Сам затвор нужно разобрать, и со всех трущихся частей убрать острые углы, зашлифовать следы от фрезы. Можно использовать резиновый шлифовальный круг на станке или на дрели, где это возможно, либо мелкими надфилями с доводкой "нулевкой

Сан-Саныч 28-03-2006 15:31

quote:
Originally posted by Счастливый:
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого [b]с трудом поднимаю ручку затвора вверх
, однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?[/B]

Нормально все. Тяжелый подъем- это взвод боевой пружины, легкий- когда она взведена.
Не надо ничего трогать, все Ок

Сан-Саныч 28-03-2006 15:32

посмотрите соприкасаемые поверхности, мазните литолом или солидолом и все Ок будет
galex 30-03-2006 15:47

quote:
Originally posted by spit:
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.

Точно. Так же по первости налетел. Разобрал, шлифанул чуток и смазал силиконовой смазкой. После этого еле открыл затвор. Думал, что накосячил при шлифовке. Потом без всякого умысла смазал литолом, и все пришло в норму. Правда пришлось по новой шлифовать.

S_Astap 30-03-2006 17:53

у меня такого не возникало, разбирал смазывал всё в порядке.
petrick 05-04-2006 23:42

Купил я его!!! Ура! Сегодня в Климовске 3650, хоть и взял последнее качесво показалоь не хуже штучных ружей. Купил пуль калиберных и подкалиберных будет надеяться хорошо бить будет. Это 4тое ружье есть МР153 ИЖ27 Стрела и ИЖ 26 но это помоему самое любимое будет. Осталось под ночной прицел писпособить это реально?
Костровой 06-04-2006 12:13

Если делать кронштейн самостоятельно, то посмотрите здесь http://www.hunter.ru/access/pricel.htm

А еще вроде продают заводские, но в наличии практически не бывает.

nbx 07-04-2006 23:29

Паспорт 20-01: http://www.sniper.nnov.ru/manual_mc20-01.zip
KOLLEKTOR 14-04-2006 16:31

Коллеги!
Слышал что у штучных стволов шейка ложи удобнее чем на простом. У меня простой, но хочу чуть подточить шейку. Просьба к владельцам штучных: если кому не влом поснимайте в разных ракурсах шейку и выложите фотки сюда, чтобы мне ориентир был когда стамеску в руки возьму а то из меня дизайнер как из г... ПУЛЯ. Всем заранее спасибо!!!
Никифор 16-04-2006 01:42

quote:
Originally posted by Михаил095:

Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.


Здраствуйте

МЦ-27 и МЦ-28 имеют магазины на 2патрона 20 / 70
Есть ли у них что-то общее с магазином выше указанного ружья ?
С уважением Никифор

Никифор 18-04-2006 23:12

Здраствуйте .
журнал ..Калашников..? 9-2004. стр.53 статья Михаила Дегтярёва ..Ваш выбор за вами..
( сравнение CZ 550 и Tikka T3 ) цитата:
...Если сравнивать защёлки магазинов...,то кнопка на внутренней поверхности спусковой
скобы у CZ ( на моём МЦ 20-20 кнопка там же)....-Конец цитаты
Бывают досадные опечатки .Но хочется верить...
С уважением Никифор.
Hornisse 12-05-2006 23:51

Наконец-то купил! В Москве не нашел- съездил в Тулу. Есть! Первичный осмотр никаких гадостей не выявил(исполнение- рядовое). Надеюсь, что и в ходе эксплуатации все будет замечательно.
Khamsin 13-05-2006 16:19

То же купил сегодня.
К уже имеющимся Сайге 20К, МР133, и Вепрю Пионеру.
Купить хотел очень давно, с 18 лет, но как то не пришлось. Каждый раз как на руках была зелёная бумажка тратил её то на ИЖ27 , то на ИЖ81 то на другие ружья. Как то не считал МЦ серьёзным ружьём. Потаскав эти дрова на себе по лесу теперь осознано купил МЦшку.
Доволен как слон
vasilich 13-05-2006 20:00

Hornisse, и сколько же МЦ-шка в Туле стоит?
Михаил095 14-05-2006 19:59

Коллектор, не видно там никаких отличий в форме ложи.
Hornisse 14-05-2006 21:22

2vasilich- 3160 руб в рядовом исполнении.
Khamsin 15-05-2006 07:34

Я брал за 6200 в Нижневартовске...
KOLLEKTOR 15-05-2006 16:26

Михаилу095
Спасибо за хлопоты, но всетаки пришлось самому придумать как ее потоньше сделать. Мысль "сформировал", теперь как воплощу в дереве, выложу фотки, если кому интересно будет!
Дмитрий_С 02-06-2006 14:07

Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.
nbx 02-06-2006 16:45

quote:
Originally posted by Дмитрий_С:
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.

99 - это не старая :-) У меня 94г штучное исполнение, а лучше новых :-)
Теперь по существу: если ствол, затвор и т.п. в хорошем состоянии, то я бы взял за 1300 и докупил ложу (грубо говоря, ещё рублей 700 в крайнем случае), итого имеем ~2000 против 4500.
С уважением, Никита.

KOLLEKTOR 03-06-2006 10:10

В Приморье от 4700 в Уссурийске до 5600 в Артеме и 6 с небольшим во Владивостоке все Рядовые, штучных не встречал ни разу.
Injener 03-06-2006 16:40

Свою брал за 3500 (б.у.) в Саект-Петербурге
Дмитрий_С 06-06-2006 06:41

2 nbx: пасиба. Постараюсь найти готовую ложу, т.к. за заказную просят дороговато.
Дмитрий.Барнаул.
Parabellum 06-06-2006 17:08

Советую сделать так - купить готовую ложу . и отдать ее хорошему мастеру для подгонки...
"из магазина " - это будут в лучшем случае дрова ( на себе проверял... зато после грамотной подгонки в мастерской - супер...
правда мне доработка ложи встала на порядок дороже самой деревяшки .. но дело того стоило
Дмитрий_С 07-06-2006 06:57

пасиба за мнение, но: ва первых у меня руки не пахнут( в смысле растут откуда надо), во вторых- немогу я найти готовую... вот в чём проблема... мастер просит за буковую от 3 рублей, а это имеет смысл тока в одном случае- сделать не родную ложу, а допустим с баварской щекой или длинным цевьём( фул... чё-та, непомню...)
так что если ещё и в Новосибе не окажеца готового ложа, возьму новую...
Дмитрий.Барнаул.
Parabellum 07-06-2006 18:02

странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах ....
Parabellum 07-06-2006 18:05

странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах .... :(
Дмитрий_С 08-06-2006 06:56

гыг... сам удивляюсь
кузя 08-06-2006 13:10

quote:
Originally posted by Parabellum:
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах ....

Если Вы про дерево, пожалуйста подскажите, где видели в С.-пб. буковую?

Parabellum 08-06-2006 15:44

Себе покупал в Русском оружие на Захарьевской..
Буковую и Березовую - регулярно есть на Нешлотском
кузя 08-06-2006 17:27

Спасибо, заеду гляну.
Mikle_Shaman 09-06-2006 18:35

Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.
кузя 09-06-2006 18:49

quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.

Миша, спасибо, а то ложа из морковного дерева не прикалывает

кузя 13-06-2006 01:28

Ну всё, отстрелял теперь можно спокойно сказать что купил
Вид нравиться (из за него в общем-то и покупал ), теперь нравиться и бой.
Косяков прочитанных мной здесь, практически нет. Чуть жёстко взводиться затвор, надоть заусенец подснять. Более косяков не замечено, ни мной, ни старшими товарищами.
S_Astap 23-06-2006 20:10

Ложу заказывал через г-на Батарейкина (за что ему огромное спасибо) - пропали они в Питере прошлой осенью - но все равно параллельно изготовил на заказ без насечки, с сильно выраженной пистолетной рукояткой и чуть более коротким цевьем. А привезенную из тулы подарил коллеге (у него березовая треснула - известная "болезнь")
кузя 23-06-2006 21:22

А сколько отдали, если не секрет?
Еще вопрос, мастер есть под меня подогнал чтоб?
S_Astap 24-06-2006 14:49

За ложу с завода 650 рэ
Дмитрий_С 26-06-2006 06:57

Мучения выбора закончились выигрышем новой МЦ за 3800
Эксперимет показал, что в Н-ске можно спокойно идти по Красному с ружьём в коробке и это будет всем пофигу...даже усиленным в честь дня города нарядам милиции... даже несмотря на предательски торчащую из коробки рукоятку затвора...
Дмитрий.Барнаул.
Черномор 18-07-2006 22:45

Вот такой аппарат когда-то я купил себе, а потом переписал на брата.
click for enlarge 700 X 513  85.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  64.9 Kb picture
click for enlarge 700 X 508  64.2 Kb picture
gudron 22-07-2006 22:53

тоже задумался взять мцешку как второе ружье скажите пож. где купить штучное (москва) и сколько это удовольствие стоит
Счастливый 27-07-2006 04:23

В прошлые выходные пристреливал оптику - 58 выстрелов. Закончил, тк появился лёгкий звон в ушах.

Такой же звон возникает при 20 выстрелов из ИЖ18 12к.

Так что 20к лягается в 3 раза меньше 12к.

Parabellum 27-07-2006 10:58

а вы из нее не на пострелушках, а на охоте постреляйте .. там как то отдачу вообще не чуствуешь
даже с моими усиленными зарядами...
кузя 14-08-2006 19:01

Ой не знаю, незнаю
На всех пострелухах никто из владельцев 12, да и других калибров не верит что лягается, потом сильно удивляются отбитым щекам
Факт остается фактом, при настреле 60-70 охотничьими боеприпасами плече с небольшим синяком. Сайга-20к (40-50 (00 и 3)) + Сайга-МК (25) + Иж-27 (25 (4)) и несколько из того что под руку попало на следующий день как и не стрелял вообще.
Нравиться оно мне, мужитская гром-палка
DrLupus 15-08-2006 18:27

Поеду наверное в сам город-герой Тулу выбирать себе имеено это ружо. Скоро лицензия подойдет. Не подскажут ли уважаемые туляки адреса магазинов в Туле? Жена из Тулы и родня ее вся оттуда, но они не знают про магазины ничего. А из форума я только понял, что один из них рядом с тюрьмой 8-0
Ugbol 15-08-2006 18:47

Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.
DrLupus 15-08-2006 19:31

Нашел два адреса:

ООО "ТПЗ Охотник"
300004 г. Тула, ул. Марата, 139
Тел.: (0872) 41-65-53

ЗАО Магазин "Динамо"
300012, г. Тула, пр. Тимирязева, 2
Телефон: (0872) 31-94-11

Анти-ОФФ: есть ли смысл брать тульский самов... РУЖО в Туле? Больше выбор? А если косяк, дома какой дома обнаружу, то опять в Тулу ехать? Типа в магазин менять.
Запал я на МЦ 20-01!

Foma 15-08-2006 23:31

Завтра приеду на работу все тебе будет с адресами! Сам туляк. Но самый лучший выбор именно в Динамо (рядом с тюрьмой). Сам имею Мц-20-01. Кстати код Тулы 4872.
DrLupus 16-08-2006 14:55

Спасибо, жду!
Foma 17-08-2006 16:04

Вот! Извини за задержку!
ЗАО магазин "ДИНАМО"
пер. Тимирязева, 2, 31-94-11, 36-11-67

"Тульское Оружие"
ул Советская 1а 32-17-00

"Тульское ружья"
ул Советская 1 21-41-24, 21-41-42, 21-41-44

ООО "Ястреб", магазин "Охотник"
ул. Марата 139 41-65-53

ЦКИБ СОО, ГП, филиал ГУП КБП
Красноармейский пр. 17 27-04-28

ОАО Тульский оружейный завод
ул. Советская 1а 32-17-01
27-34-39

DrLupus 17-08-2006 17:17

Спасибо большое! Дело за лицензии и сразу еду!
Извиняюсь, что перебил действительно интересный вопрос от Ugbol:

quote:
Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.

Pancho 24-08-2006 19:31

И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?
Lojak 25-08-2006 21:11

Ну по мне 20ки вообще мало чем уступают 12к.Конечно с правильно подобраным зарядом и в умелых руках.А в лесу,где дистанции в основном не слишком велики,большой разницы(с правильно снаряженным патроном)по дальности заметно не будет.МЦешки вообще бьют очень хорошо(своей доволен выше крыши),осбено полевками.12й отдыхает,по настильности и кучности.
кузя 11-09-2006 23:45

quote:
Originally posted by Pancho:
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?

Свою кормлю 00(ГП), неплохо ест 3(ГП),
0(Феттер)- лягается несусветно
Гуаланди (ГП)- тоже больно, но оч. кучно
Полева-3 - практически как 00 и 3 и тоже кучно

Говорят попадаются овальные чоки, как там дробь распределится большой вопрос, а отсюда и пристрастия к дроби.
ИМХО: Надо к каждому стволу свой тип снаряжения подбирать, и от названия оного это не зависит.

Lojak 26-09-2006 19:55

Этт точно!
Rewell 03-11-2006 06:25

Коллеги! Опять у жены траблы с МЦ20-01 - мушка вот вот отвалится, держится одной точкой у дульного среза. Как ее заразу все таки закрепить? Все началось после стрельбы калиберными пулями Майера - мушка просто отвалилась, отдал в мастерскую, по-моему посадили просто на холодную сварку (может, и паяли - пока точно не знаю), но она опять вот-вот отвалится. Что делать?
Garlic 05-11-2006 14:21

Стал владельцем недавно (ряд, бук), на охоте пока не пробовал (если не считать случайным образом подбитую ворону в лет). Ружье радует всем - прикладистостью, боем, красотой. В общем даволен как слон!
2 Rewell: Поствьте коллимтор и не парьтесь.
Rewell 06-11-2006 07:10

Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.
S_Astap 15-11-2006 20:09

quote:
Originally posted by Rewell:
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.

А вот тут есть кое что. https://forum.guns.ru/forummessage/1/148020.html

сталкер 15-11-2006 23:45

Хочу купить МЦ 20 01, у нас в г Чебоксары Ч.Р. донное оружие стоит в рядовом исполнении 4681р дорого ли для данного ружья.
Может лучше взять ИЖ 18м какое лучше для охоты и мощнее.
Rewell 16-11-2006 10:13

Скорость перезарядки почти одинаковая, не касаясь эстетической стороны болтовика (щелк - щелк - гильза вылетела - щелк - щелк - патрон дослался), переломка заряжается с той же скоростью. таким образом магазин мало что дает в виде форы; далее - если ИЖик 12 калибра, то поражающая сопсобность патрона много выше, чем у МЦ 20-01 это особенно критично при охоте на утку, фазана, гуся, когда птицу добываем влет. С эмцешкой придется тщательнее выцеливать и прилежнее учитывать упреждение, так дроби в патроне меньше и соответственно сноп дробовой поменьше. Зато эмцешка приятно легкая, маневренная, и просто по мосински красивая. Кому что нравится, охотиться можно и тем и другим, но все таки 20-01 больше ориентирована на промысловую охоту на всяких там белок и горностаев При всем при этом моя жена расставаться с ним не хочет и собирается в эти выходные заоохотить с 20-кой фазанов и зайцев
сталкер 21-11-2006 22:34

Наверное буду брать мц 20-01, а есть ли мц 12к и 16 к выпускают ли их сейчас.
Можно ли стрелять с мц 20-01 патронами 76 мм гильзой" МАГНУМ"
Rewell 22-11-2006 06:19

Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нет Тем не менее ружье в своем ценовом диапазоне и конструктиве достойное. Удачи!
Garlic 22-11-2006 21:02

Вывешенноый ствол - это скорее закономерность, чем везение - когда покупал свое МЦ у всех ружей (5шт) разных исполнений и годов выпусков начиная с 2000г(мое) стволы были консольно вывешены.
А вообще я все еще нахожусь в телячьем восторге от своего ружья и ничуть не пожелел, что выбрал именно МЦ 20-01.
Чужая Жена 28-11-2006 02:33

Недавно стала полноправным обладателем МЦ 20-01.Довольна до безумия.
Лёгкое,приятное,просто в обращении и уходе.
ИМХО Просто влюблена в эту "машинку".


С Уважением,Вера.

Garlic 28-11-2006 22:46

В воскресенье определился с наилучшими пулями для ружья. Наилучшего результата достиг с рекордовской "Стрелой" - дистанция 55 метров,сильный туман, но тем не менее 60мм поперечник с рук. Выстрелов было мало, Т.к, видимость упала до нуля за считанные минуты - пошел посмотреть на результаты трех выстрелов, вернулся и уже мишени не видать (белым бело )
click for enlarge 640 X 480  51.9 Kb picture
r.86 20-12-2006 14:41

Являюсь счастливым обладателем своей МЦшки с августа - жутко доволен. Брал в Набережных Челнах(я там рядом(370 км ) в отпуске был). Она была единственной в наличии,
осмотр на месте дефектов не выявил. Дальше краше:
разобрал - все отполировано, нет нигде ни заусенцев, ни сколов,
ни дефектов обработки, все заворонено(блястить, однако!),
ствол консольно вывешен, затвор притерт..... Короче, почти все гут...
Почти... Проблема крылась в чоке, он овальный(горизонталоно
положенный). Хотя... диаметр отклонения от идеального круга
меньше 0,05мм. Вопщем куча Позисовской 00 1,4 метра на 50 метрах.
Сугубо ИМХО, да и не только мое, самокрутками отдача не сильнее,
но значительно резче и агрессивнее 12к. Сугубое ИМХО - охота с ним
возможна, и, причем, не надо быть диким монстром-снайпером.

PS: Подскажите мне сирому, КАК СДЕЛАТЬ КРОНШТЕЙН ДЛЯ
УСТАНОВКИ КОЛЛИМАТОРА? Объясняю: коробку сверлить не
собираюсь(вариантов без сверления еще не видел)!
На край как, скажите мне где его искать(крон).

sos 163 22-12-2006 17:23

Заморочился такой же проблемой я им ею в виду коллиматор.Сказали есть какая то планка для Тоз 106 . И еще один умелец обешал дать схему то ли крепежа то ли крона .Будет информация поделюсь.А так пушка обалденная особенно после 12 Мурки - легкая , прикладистая просто влюбился , хотя напильником пришлось по возить.
BDA 07-01-2007 17:09

По мне ему не хватает продольно-скользящего затвора с поворотом боевой личинки,
а не болта. Дёрнул-стрельнул. ИМХО.
CKBN 11-01-2007 21:37

http://www.tulatoz.ru/toz124.html
Garlic 15-01-2007 23:06

КОНФЕТКА!!! МЦ в калибре 12*76 ХОЧУ!!!
PaulFox 16-01-2007 15:33

Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки .Заглянул в ствол: сколько там дерьма, кажется предыдущий хозяин из него вообще не стрелял. Остатки консерванта везде:в стволе, на затворе,в спусковом механизме.
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов.
Кир13 24-01-2007 10:55

Вчера был в Селене на Площади Ильича, там лежит 20-08 за 3500.
MVS 25-01-2007 10:33

quote:
Originally posted by PaulFox:
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки .Заглянул в ствол: сколько там дерьма, кажется предыдущий хозяин из него вообще не стрелял. Остатки консерванта везде:в стволе, на затворе,в спусковом механизме.
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов.

На Каширке 20-08 лежит уже очень давно. Точно цену не вспомню но помоему меньше 4000р.

PaulFox 25-01-2007 14:18

Это конечно интересно, но поезд ушел, ружье куплено.
И я ничуть не жалею, я готов был заплатить столько сколько заплатил.

Аминь.

Дядя Леша 25-01-2007 20:49

quote:
Originally posted by Rewell:
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нет Тем не менее ружье в своем ценовом диапазоне и конструктиве достойное. Удачи!

Может мой совет и запоздал, но все же.
Если мушка отпаялась, то пусть,ак тому и быть. Выбросьте ее нах...
по верхней точке окружности среза ствола и по центру целика натяните нитку. Отступив на 1,5-2 см от дульного среза под 7иткой отметьте точку, слегка накерните и просверлите сквозное отвертие. Нарежьте в нем резьбу и на фиксатрое резьбы вверните латунный стерженёк так, чтобы его нижний край самую малость - 0,1 -0,2 мм не доходил до поверхности канала ствола. Высоту стерженька отрегулируйте опиловкой при пристрелке пулей на рабочую дистанцию. И будет Вам счастье, и никогда такая мушка не отвалится.
Удачи

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Antti 26-01-2007 14:04

Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.
Дядя Леша 26-01-2007 14:07

quote:
Originally posted by Antti:
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.

На всех одностволках раньше так делали и на ЗК, и на ИЖ-5, и на ИЖ-17, и на ИЖ-18.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Antti 26-01-2007 14:10

Кстати да, на ИЖ-18 на обоих у меня тоже так было.
BDA 28-01-2007 16:37

На днях куплено сие ружьё за 2500 руб. Ружьё куплено вторично. Первая мц попалась чистейшее гавно. Первая мц била кольцом и никакая пристрелка не помогла. Хотя было взято за весну 6 вальдшнепов. Ни один не был взят чисто-подранки все. Вторая мц 2002 года настрел 28-30 выстрелов. Взята у не охотника. Вес первого 2,4 кг, второго 2,8кг. Отдача заводскими патронами слабая.
Приклад мне
не удобен-я леворукий (в стрельбе).
ТУК 02-02-2007 03:54

2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.
кузя 03-02-2007 01:49

quote:
Originally posted by ТУК:
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.

Обоснуйте!

Я из своего только ими и стреляю и настрел уже не мал.
Не надо кивать на ружо, коли на заводе ПТУшники ружья нам клепают.

Попадаются очень хорошие, рабочие экземпляры.
Я вот например нашел

ТУК 04-02-2007 10:00

Ствол чоковый,не надо на птушников всё сваливать.
кузя 04-02-2007 13:06

Не болтайте ерундой.
Возьмите нутромер и померяйте.

Некоторые калиберные пули подразумевают стрельбу из чоков "не более 1 мм", так на пачке и написано. Виктор ака PRINCIP, снаряжает пулю Шашкова, специально для МЦ 20-01, и из Сайги с 0,9 тоже летают неплохо, а в его компетентности я не сомневаюсь.
Гуаланди и др. калиберные летают из МЦ, а при охоте на серьезного зверя с МЦ-20, калиберная предпочтительней. Это оспаривать врядли стоит.

А у Вас получается что калиберной можно только из цилиндра стрелять.
Читайте ветку "снаряжение патронов" узнаете много нового.

И вообще говорить о МЦ, и преплетать убиение чока и пр. хрень, сродни штопанью презервативов.
Разговору-то на 3-4 тыра.

BDA 04-02-2007 21:56

После стрельбы пулями, неизвесно какими, ствол
раздолбается. Ухудшится бой дробью, но вся дискуссия идёт про стрельбу пулей, а поэтому
это не критично. Тем более, что стволы стоят дёшево.
ТУК 04-02-2007 22:51

Некоторые "чудики"и в Мерседес умудряются 80й заливать,а потом удивляются,почему не едет.
Если для кого-то 3-4т.руб не деньги-пусть убивают ствол,а на серьёзного зверя и ствол нужен серьёзный,лучше нарезной.
Мне например влом лишний раз идти в разрешиловку,а потом таскаться по магазинам искать нормальное ружьё.
Для каждой охоты должно быть своё оружие,100% универсального оружия не бывает,ну а если оружия не жалко так пусть хоть гайками и болтами стреляет.
кузя 05-02-2007 23:03

2 ТУК:
У Вас настрел за год-месяц какой?

Это чтоб тчк нед ё расставить.

И раз уж тема профильная.
Для Вас, область применения МЦ20?

И что такое серьезный гладкий ствол?

ТУК 06-02-2007 11:11

Серьёзный гладкий ствол,по моему мнению,12калибр,лучше нарезное,как и было написано ранее. Себе МЦ покупал для пострелушек,стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробью,и в бесснежный сезон,но по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.Даже если учитывать мягкость свинца,по моему мнению,это будет,по меньшей мере,не полезно для оружия.
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.
кузя 07-02-2007 01:11

quote:
Originally posted by ТУК:

стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробью

но по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.


Никакой логики не увидел и связи тоже.

quote:
Originally posted by ТУК:

А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.

Спокоен как слон.
По поводу профиля. Я никогда не смотрю туда, ибо мне не интересно сколько лет и какое количество стволов у аппонента.
По адёжке я не встречаю, а вот по уму провожаю.

Поэтому диспут с вами заканчиваю.

ТУК 07-02-2007 09:41

Если нет аргументов,а только одни слюни и пальцы веером,не надо было и начинать.
Да и грамотёшки не хватает,книжки надо читать.
Никто и никогда не сможет убедить здравомыслящего человека,что стрельба калиберной пулей из чокового ствола,не наносит вреда оружию.
Injener 19-02-2007 13:29

Ребята, не ссорьтесь.
если на патронах стоит, что можно стрелять с сужением 1 мм - значит мона.. только легатся оно будет сильно
Кир13 21-02-2007 10:36

Найти сейчас в продаже КАЛИБЕРНУЮ пулю - проблема. То что вкладывается в настоящее время в понятие Калиберной, реально таковой не является. Что Бреннек, что Гуаланди имеют ведущие пояски, которые опасности для ружья с чеком не представляют.
И стрельба этими пулями на ствол влияет так же как и патрон с мелкой дробью.
И помоему пора заканчивать этот разговор, он не для этой ветки.
matros 02-03-2007 11:00

Добрый день всем!!
МЦ20-01 92г. штучное исполнение,ни одного выстрела,ащо в консервации.
При детальном осмотре обнаружил неприятный момент
click for enlarge 1632 X 1224 325.3 Kb picture Подскажите-сие бяда страшна или жизнь покажет.
Кач-во фото ужасно,заранее звиняйте
Сан-Саныч 02-03-2007 16:59

а что плохо то..непонятно
matros 05-03-2007 12:59

Добрый день!!
Пометил стрелочкой непонятного вида трещину.
click for enlarge 1632 X 1224 317.6 Kb picture
Сан-Саныч 05-03-2007 13:00

не вижу никакой трещины
matros 05-03-2007 13:15

Разъясните,пожальста,технологическое это дело или как
Кир13 05-03-2007 15:17

Это точно не технологическое.
Сан-Саныч 05-03-2007 15:39

А трещина сквозная? У меня такой нет, в любом случае трещина не влияет на безопасность, другой вопрос чтоб не отломилась ручка
matros 05-03-2007 17:25

Просветов в трещине не наблюдается,но где ручка входит-насквозь. Думато,когда внедряли ручку-переборщили с усилием посадки,металль и сдался.Как вообще это на заводе делается?,такое ощущение: засверлили,фрезернули,насухую забили.Возможно-ли подвергнуть запайке-сварке люминий воизбежание отлома ручки?
Сан-Саныч 05-03-2007 19:53

Это не алюминий, это нержавейка!!!
МихЮрч 06-03-2007 12:03

Грозит потерей ручки взвода затвора, лечится сваркой. У Черномора есть опыт переделки этой детали. Отпишите ему в РМ.
matros 06-03-2007 13:46

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Это не алюминий, это нержавейка!!!

Не ругайтесь пожалуйста,железяка там смачна.Просто одна моя знакомая хитро выражается:" Всё что светлое-люминий,а что чёрное-чугуний"
Всём большое спасибо,ситуацию уяснил

Экселенц 09-03-2007 08:36

Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?
Липецкий охотник 09-03-2007 12:58

Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!
Kudzip11 15-03-2007 22:14

всем доброго вечера! помогите с чертежом крепления крона под оптику, если у кого ести
Vik54 16-03-2007 15:42

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452 - но можно ли в Молдову...

Kudzip11 17-03-2007 18:34

пасибо!!!
SAP 21-03-2007 08:23

здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
МихЮрч 03-04-2007 08:04

quote:
Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?

Разберите и внимательно осмотрите затвор. Чудес не бывает. Причина только в нем.

quote:
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)

Лично был свидетелем, как в ЛРО прикопались к одному мужичку из-за намотанной на шейку приклада изоленты. Тому пришлось ее срезать. Делайте вывод...

------------------
С уважением, МихЮрч

Garlic 08-04-2007 12:52

Хм... а технология крепления стебля сильно изменилась, сейчас их просто приваривают к остову затвора как на моей 2000ого года.
Abu George 11-04-2007 17:34

quote:
Originally posted by SAP:
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)

Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему.

Garlic 11-04-2007 18:46

quote:
Originally posted by Липецкий охотник:
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!

В воронеже от 3400р ряловое с березовой ложей. Я свою за 3580р брал в буке. если надо, встретим проводим до ормага.

SAP 12-04-2007 11:58

"Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему."

спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)

Abu George 12-04-2007 20:15

quote:
Originally posted by SAP:

спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)

Посмотрю по Москве. Если увижу вам брать? Они бывают старго типа (угловатые с "вензелями" и в лаке) и нового типа (некрашенные, с приятными формами и намёком на "тюльпан" у цевья и "кабанью спинку" у приклада). Чего смотреть?

SAP 13-04-2007 07:39

конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.
Abu George 13-04-2007 14:34

quote:
Originally posted by SAP:
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.

Всё совпадает. Только нагели неворонёные. Ну это уж вы сами... Льнянку для обработки ложи найдёте если что?
Ложа повторяет очертаниями традиционную, вот такую: http://www.tulatoz.ru/mc20.html
Но пистолетная рукоятка сделана как на среднем варианте вот тут: http://www.tulatoz.ru/toz78.html
Насечки на ложе не вообще.
Телефон в РМ киньте коллега, для оперативной связи.

SAP 16-04-2007 15:12

былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.
Экселенц 16-04-2007 15:35

Вот в том то и дело, что затвор на вид в порядке. В выходные расстрелял 27 патронов, всё нормально, ни одной осечки. Мистика да и только
Abu George 17-04-2007 13:13

quote:
Originally posted by SAP:
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.

Коллега, так вам для ТОЗ-106, или для МЦ-20 ложу надо? Для ТОЗа в продаже не видел. Я для МЦ имел в виду.

SAP 18-04-2007 11:55

надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.
Abu George 19-04-2007 12:38

quote:
Originally posted by SAP:
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.

Опа, обычно наоборот делают. Сорри коллега, на 106-й пока не видел. Увижу - дам знать.

SAP 19-04-2007 17:03

наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.
Abu George 19-04-2007 17:23

quote:
Originally posted by SAP:
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.

Да нет, тут на форуме только пару раз проскакивали подобные штуки. Первый раз, когда на ложу МЦ-20-01 положили железо от ТОЗ-106. Просто человеку не нравился складной приклад и кургузая рукоятка родной ложи ТОЗа. Получился этакий "полуобрез" в стиле ирландских боевиков и английских бандитов.
Второй раз, на ложу МЦ-20-01 положили железо от "бесприкладного" варианта МЦ-20. Был такой, со стволом около 50 см и без чокового сужения. С добавлением оптики получилось отличное пулевое ружьё.
А вот обратно, ещё по-моему никто не перекладывал. Может вам договоритьься с кем-то, кто владеет ТОЗ-106, будучи не в восторге от его эргономики, и поменяться ложами?

PaulFox 22-04-2007 13:08

Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.
Это то, что было.
click for enlarge 2736 X 963 774.8 Kb picture

То, что стало
click for enlarge 2942 X 850 664.4 Kb picture

druginik 22-04-2007 14:48

Дерево подошло или приходилось точть?????
PaulFox 22-04-2007 14:53

Пришлось подтачивать.Ствол лег почти нормально, в районе хвостовика убрал пару миллиметров, а вокруг скобы пришлось снимать до трех миллиметров.Подтачивал с помощью "Дремеля".
castorFe 22-04-2007 18:42

SAP, ложу от ТОЗ106 найти не проблема. Вот спусковую скобу в сборе с прикладом Вы врядли найдёте, не считая некоторых мелких деталей - тяги, упора автоматического предохранителя. Да и кажется мне разрешители будут недовольны.
SAP 23-04-2007 07:21

castorFe как не проблема? два месяца обзваниваю фирмы, магазины ,заявки рассылаю- не везде под заказ на не определенный срок даже соглашаются. И разве стволы так кардинально отличаются? ложе без приклада продается чтоли? Скобу от МЦ нереально доработать?
Разрешителям звякнул и получил ответ "лишбы не короче 500мм все хозяйство получилось".
Если знаеш где есть подскажи.
NeVlezaiUb'et 26-04-2007 19:19

Вот и я забежал сегодня купил 20-01 - долго мучился с вопросом "Брать ИЛИ НЕТ" - во первых платить много не хотел - во вторых - не охотник - тока лиц. дали. Короче народ делитесь что, кого , добыли с мц-хи а то смущает 20 к. и кабан к примеру.
тук 26-04-2007 21:28

По ЗОО не короче 800мм.в стреляющем варианте.
SAP 27-04-2007 15:39

да тук ты прав, гоню, видимо выдал желаемое за действительное
SAP 27-04-2007 15:49

я думаю с 20-й можно и кабана взять без особых проблем. все зависит от заряда ,пули и целкости.
полевой, сунар2.2гр(покупной патрон) с 10м свинье бошку навылет. а если точеную латунь взять(или самодел хитрый), то думаю и с 50 легко завалит.
-=Nick=- 02-05-2007 14:17

quote:
Originally posted by PaulFox:
Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.

Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!

PaulFox 02-05-2007 14:30

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты!
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!


Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.

-=Nick=- 02-05-2007 18:48

quote:
Originally posted by PaulFox:

Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу.


А если нам скооперироваться?
Подробнее - мылом.

Timoshka 10-05-2007 14:20

Беру себе тоже правда бу но в хорошем состоянии у нашего соконфятника (блин слово то какое не хорошее созвучное со стервятником шутка) тоже долго думал, подкупила невысокая цена, малый вес...беру в основном для пулевой стрельбы, для дроби есть 12 кал....ложе там немного потёртое, небольшая трещина по моему (пока видел только фото) вот вопрос кто нибудь по приведённым выше ссылкам брал? Высылают по РФ?
NeVlezaiUb'et 10-05-2007 18:06

Отстрелял на майских свою машинку - стрелял первый раз из ружжа - впечатлений много, НО вот что огорчило - после выстрелов 20 нормальных - на 21 я увидел огромную вспышку из ствола - и ... на ложе где железяки в дерево ставятся - ну там где на мцехе предохранитель - кусочек дерева откололся и улетел куда то. - черт а ружжо то штучное - абидно.
SAP 11-05-2007 15:50

болты расшатались видимо вот и сыгралопо дереву, у меня так было.
Немо1 12-05-2007 23:02

Про пулю. Отстрелял на охоте по сырому сосновому чурбаку в торец диаметром 15 см с поваленного живого дерева. Раскололи.
ИЖ-27 12 кал Рекордовская Стрела прошла 26 см.
МЦ 20-01 Главпатроновская Гуаланди 26 грамм прошла 29 см. В 5 см от пули остановился пластиковый контейнер.
3 см можно считать погрешностью, результат считаю сопоставимым. Выводы - сами.
Один из выстрелов - по кромке чурбака в 1 см от края - рикошет под углом в 30 градусов.
МЦ 20-01 пулю кладет точно, на моем ошибка прицельных приспособлений и нужно делать поправку, буду регулировать. Дистанция 35 метров, разброс попаданий несущественен (2-4 см) и можно считать что это ошибки прицеливания. Отдача не больше чем на ИЖ-27 с резиновым затыльником. Результат стабилен на заводских патронах. Вполне доволен.
Timoshka 14-05-2007 08:49

Господа а 4-х местные магазины кто нибудь использует? Как они по качеству? Не поменяли там пружину?
SAP 14-05-2007 14:29

знакомый использует на тоз 106 нормально вроде, говорит что сам недорабатывал, одна проблема только мешает: выпадает часто,если наспех пристегивать, а гогда выпадает то вылетает пружина вместе с патронами. такаяже проблема и с 2-х местным, только ничего не выпадает.
PaulFox 14-05-2007 16:12

Про магазины вообще и 4-х зарядные в частности и их доработку https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-35.html
Timoshka 15-05-2007 12:24

Спасибо почитаем
dim99 20-05-2007 14:55

Владельцы!!!
Подскажите сколько дерево весит?
-=Nick=- 20-05-2007 19:38

Ружбайка для супруги вчера приобретена в Туле. Есть подозрение, что из экспортной партии.
Весьма неплохой аппарат. Сделан качественно. Общий вес без патронов - 2,6 кг. Затвор надо скорее даже не шлифовать, а притирать. Следить за защелкиванием магазинов.
В общем, результат выше ожиданий.
Брали за 4990 р.

По результатам отстрела:
Дробь пробовалась 3 и 7 в латуни 28 грамм на 1,5 и 1,7 Сокола. С 1,7 впечатления получше. И "Главпатрон" No_7 24 грамма. Во всех случаях дает хорошую, равномерную кучу без отрывов и обносов.
Пуля - самолейная модифицированная "Диаболо" (с полусферической головкой) 22 гр. на 1,7 гр. Сокола и пробку 2х10мм без подсыпки опилок. Слегка низит. Будем экспериментировать.

Кому нужны пулелейки под такую пулю - пишите, кидайте телефоны, сведу с мастером (в смысле передам ему телефон). Стоить будет 1500 р. Москва, самовывоз из р-на м.Авиамоторная. Ну, или как с ним договоритесь. :-)

Всем огромное спасибо за ценную информацию по данному аппарату!!!
Покупкой очень довольны!

МихЮрч 02-06-2007 17:08

О сколько нам открытий чудных... После покупки не снимал ствол с УСМ, короче, не разбрасывал ружбайку, а тут время выдалось, заглянул. Железо крепится на два болта - сверху у входа в ствльную коробку, и снизу - на рамке спускового крючка, а я сдуру начал крутить упоры. Кстати, у Трофимова изд. Рученькиных 1999 г., стр 72 - показан только один упор (передний) крепления ствольной коробки. Задний болт, хоть в паспорте к ружью назван упором на самом деле таковым не является, или я ослеп. Он спилен на треть и выполняет роль регулировки останова затвора и предохранителя. При вращении виден ход останова затвора. В каком-то положении затвор начинает вылетать из коробки без нажатия на спуск. А ход затвора в целом становится легче. Эта опция нигде не описана или я невнимательно читал? Еще одна странность вертикальные болты необходимо обжимать (контролировать обжим) сразу после покупки, мои были ослаблены, а береженого Бог бережет. Насчет переднего упора - логично было бы предположить, что он должен быть с небольшим эксцентриком, но мой правильный цилиндр. Посему вопрос, а как у вас?

------------------
С уважением, МихЮрч

GO!!! 22-06-2007 13:21

Подскажите пожалуйста. Прочитал эту тему и заинтересовал сей девайс...
По магазинам времени особо ходить нет, но все же пробежался быстренько - нигде нету
И чо то я стормозил спросить то, а они сейчас новые то вообще бывают? В смысле...производят сейчас эту модель или только в комиссионках есть смысл смотреть?
тихушник 22-06-2007 14:56

да валом и новых и старых, скоро грозяться выпустить тоз 124, то же самое ,но 12 кал, так что не торопись...
GO!!! 22-06-2007 15:02

Вот вы меня взяли и опередили Как раз хотел Спросить и про Тоз 124 (на сайте ихнем видел).... А имееца где-нибудь инфа о 124-м? Я то по началу думал что их уже делают....а оказываеца ошибся.
тихушник 22-06-2007 15:06

ну пока не делают, но много говорят, о том что вот вот выдет
GO!!! 22-06-2007 16:14

а в какую цену новые экземпляры обходятся нынче?
тихушник 22-06-2007 17:03

тыс по 4 где то. а старые по 2 можно найти
Timoshka 06-07-2007 08:33

забрал я свою МЦ, очень нравится...дерево однозначно менять буду, как найду, по приведенным выше ссылкам нема, когда будет неизвестно...но ещё одна проблемка, не выбрасывает стрелянную гильзу, правда были "рекорд" с длинной юбкой, самокрут, попробую другими, патрон извлекается из патронника, но не выбрасывается, в чём может быть проблема?
Parabellum 11-07-2007 01:30

ЭЭэ... выходит но не выбрасывается ?? странно.. видел одну МЦ у которой плохо извлекались гильзы - лечилось переодической ( раз в пару дней) смазкой патронника.
попробуйте просто порезче дернуть затвор... МЦ шка это только приветсвует
всеж подпружинненого выбрасывателя на мц нет и при плавном отведении затвора назад гильза может застрять в окне ствольной коробки.
Timoshka 11-07-2007 08:18

Всё разобрался затвор надо до конца доводить резче всё выбрасывается тревога ложная...а деревяшки никто не знает где достать?
aab 12-07-2007 08:26

Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067
-=Nick=- 12-07-2007 11:17

У жены дробью бьет нормально, а пулей - низит. Предположил, что имеет смысл добавить пыж под пулю. Но тоже весьма интересуют мнения знатоков.
druginik 13-07-2007 17:58

Ребята!Подскажите где можно заказать СКОБУ \деталь по паспорту N 34\ к МЦ20-01.
impeller 30-07-2007 13:07

Наконец то выдался повод отстрелять свою. Стрелял пулями Стрела, патроны Рекордовские. К сожалению. Тем не менее, с 50ти шагов - пули ложатся
в сигаретную пачку. Стрелял сам, стрелял отец. Стелял двоюродный брат отца, который третий раз в жизни держал ружье в руках. Пули ложатся одна в одну. Вне зависимости от рук.
Далее, стреляли Азотовской "тройкой" и переснаряженными Кольчужными "00"(24 гр вместо 29). Характерная особенность. Центр осыпи дроби несколько выше СТП пуль. На дистанции 50 шагов - чуть больше высоты сигаретной пачки.

От прежнего владельца достались два 4х местных магазина и один 2х местный.
Ни один не глючит и не выпадает. Особой резкости движения затвора при перезарядке - не требуется. По сравнению с Тозиком - разница очень даже заметна.
После МЦхи - Тозик кажется просто грубым. Хотя с МЦхой никто ничего не делал. А Тозиковый затвор - просто вылизанный. Сначала с пастой для притирки клапанов, потом с пастой ГОИ.

Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов. И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.

-=Nick=- 02-08-2007 14:57

quote:
Originally posted by impeller:
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов.

Вот об этом можно чуть подробнее?

quote:
И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.

Не заметил.

impeller 04-08-2007 01:18

Можно подробнее. https://forum.guns.ru/forummessage/1/212805.html
А еще заморочился установкой оптики. ВО!
click for enlarge 2048 X 1536 478.1 Kb picture
Да и дерево поменять бы надо. Расписное "штучное" ложе - треснуло на втором десятке патронов. Заклеил. Еще полсотни выстрелов - склейка растрескалась и трещина побежала дальше. Скоро деревяха на две половинки развалится Никому на ММГ не надо?
-=Nick=- 04-08-2007 02:05

quote:
Originally posted by impeller:
Можно подробнее. https://forum.guns.ru/forummessage/1/212805.html
А еще заморочился установкой оптики. ВО!

Понятно. Спасибо. Я, честно говоря, при сборке на последовательность внимания не обращал, но как-то так вышло, что собрал удачно. Видимо интуитивно.
А с кроном возня мне тоже в перспективе предстоит. Только не под оптику, а под коллиматор "Компакт".

nord13 07-08-2007 19:08

Ружьё с мая 2007 года , покупал за 4.300 руб. в Барнауле, нравится очень. Что интересно: уважаемые пули "Полева"(20 руб 1 шт. в г.Барнауле) с колена, низят на 3-5 спичечных коробка и немного вправо, а "Рекордовские" (14,5 руб в г.Барнауле) почти нет, всё в пределах спичечного коробка на 42-45 больших шагов. Ничего не точил, не шкурил, работает как часы. Пока правда с него только 21 ворона убита, но ничего скоро начнется сезон. Кстати и дробь номер "о" и "2" производства "Позис" без контейнеров, на 52 и 48 больших шагов соответственно, вороны бьются просто замечательно и черные и серые. А говорят , что они на рану крепкие, соответственно рябчик и тетеревок, дробью номер 3-5 должны браться думаю уверено. Очень хочется последовать примеру уважаемого "IMPELLER" и поставить оптику(на кронштейн фирмы "ЭСТ" например), но честно говоря побаиваюсь испортить ружьё, уж сильно нравиться. Н Алтае с 25 сентября начинается охотсезон на уток и т.д., всем желаю удачных выстрелов!!!

------------------
nord13


nord13 07-08-2007 19:12

Так , ошибся, конечно же с 25 августа начинается охота, остальное верно, звыняйтэ хлопци!!!
impeller 08-08-2007 11:16

Есть кроны ЭСТ и способ их установки описан. С некоторыми моими дополнениями.https://forum.guns.ru/forummessage/112/234653.html
nord13 09-08-2007 10:26

Ув."IMPELLER"! Всё прочитал, спасибо. Позвольте ещё спросить Вас, насколько надежно закреплена планка и крон, какой у них вес и нет ли перекоса /завала влево из за установленного агрегата? используете только под пули или на всё подряд??? На какой дистанции с пулей максимально приемлемый результат по точности попадания??? Куда высылать деньги???
Зараннее благодарю.

------------------
nord13


impeller 09-08-2007 12:04

Прицел еще толком не успел отстрелять опробовать. Метров с 50ти - все пули укладываются в сигаретную пачку. Дробью не стрелял. Ложе клееная. Скоро растрескается так, что уже не склеить.
Прицел выставляется точно над осью ствола. Ощутимого завала нет. Рукоять затвора - ето дело несколько компенсирует. Надежность крепления - достаточная для нетяжелого прицела небольшой кратности. Главное - чтоб резьба в коробке не была прослаблена. И винты затянуты до упора и зафиксированы "красным" фиксатором для резьбы. К примеру, Loctite.
Что касается отправки. Как показывает опыт - наиболее простой способ. Отправить почтой, наложенным платежом.
Получается чуть дольше, но совершенно надежно. К примеру, пересыл в
Питер оптического прицела с кроном - занял пять дней и около 200 рублей.
Сбросьте мне в ПМ свой почтовый адрес.
Как отправлю - отпишу.
impeller 09-08-2007 12:16

А чыто касается ложи. Когда моя окончательно разхвалится.
Попробую сварганить клееную фанерную ложу с нуля.
По примеру товарищей из Нарезного.
Сан-Саныч 09-08-2007 13:44

а бакелитовую фанеру? Типа Дельта-древесина...
impeller 09-08-2007 14:28

Товарищ делал из трехслойной фанеры. На ЭДП. С использованием наполнителя из стружки. По месту.
Во. Нашел. В середине страницы. https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-12.html
Garlic 11-08-2007 20:28

Подскажите по картечи! Как кто для своейМЦхи снаряжает! я Зарядл 4 слоя по 5 штук 6,2мм, вошли в гильзу плотно, а вот стрелять боязно. проясните пожалуста.
-=Nick=- 22-08-2007 12:06

Съездили на охоту. Эмоций... Через край!
Начиная с того, что побывали на двух открытиях - сначала - в Московской, а потом - в Тверской области. И там и там - с добычей.
Но суть не в этом.
Супруга из своей МЦ никак не может попасть - низит. Думаю: что ж такое... Взял на последней перед отъездом зорьке, поплыл... В магазине "трёха" СКМ. Вижу - утк. Далеко. Метров на 40-50 подпускает, а потом облетом уходит и - снова на воду. Шутить изволит...
Так гоняла меня с полчаса. Я даже передышку на спиннинг успел сделать.
Потом думаю: ну, нельзя ж так... Без добычи-то... Моветон...
И пошел.
Смотрю, собирается взлетать. Ну я ее аккуратненько и накрыл. Метрах на 50 (!!!). На отрыве от воды. Раньше б кто сказал, сам бы не поверил, что на таком расстоянии, из МЦ, фабричным патроном... Как потом выяснилось - 4 дробины, одна - в сердце (хорошо потом не на зуб).
Причем, практически не целясь. На мышечной памяти (стрельбой когда-то занимался). Ощущение, будто ружьем руку удлинил - просто приложил и взял. Не думая о выстреле. Даже сам сначала не понял, что произошло. Из моего-то ИЖ-39 прицелиться надо... Про упреждение подумать... А тут... Сказка!!!
В общем, ружье изумительное! Лёгенькое. Прикладистое. Никаких доработок (кроме небольшого отгибания "усов" магазинов и установки тонкого резинового затыльника) не требовало...
Себе буду однозначно брать такое же "на каждый день". Но искать и выбирать буду придирчиво, чтоб не хуже. И всем знакомым буду советовать! Кормить добычей и СОВЕТОВАТЬ!
Garlic 22-08-2007 12:18

quote:
Originally posted by aab:
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067

может показаться смешным, но пусть попробует переднюю антабку докрутить до конца есть такая особенность, что антабка каается ствола и при докручивании чуток его поднимает, а при откручивании опускает.
С уважением.

Nimravus 22-08-2007 16:24

просто фото:

click for enlarge 800 X 600  97.9 Kb picture
nord13 27-08-2007 15:32


Nimravus просто фото: ну ни хрена себе просто фото!!! Неужели на базу ТОЗа 106 так легко всё легло от МЦ??? Как стреляется???Баланс? Прикладистость? Сколько у ружья теперь длина? Во что обошлась переделка? Что сказали в ЛРО? Это под закупленный комплект или из 2-х ружей сделано одно??? Ой пожалуйста не задерживайся с ответом!!!!!!!!!!

------------------
nord13


Nimravus 28-08-2007 08:34

Это на крайних пострелушках мы с Андреем SAP'ом махнулись деревом (временно естественно), железо от 106 легло на ложу от мц легко без всякой подгонки, в лро ничего не сказали тк ничего им не показывали Что до баланса и прикладистости то тут оценка конечно субьективна, но мне девайс весьма понравился, хотя простой 106 все равно лучше
SAP 29-08-2007 20:10

подтверждаю слова предыдущего оратора. больше года над этим задумывался, нигде дерева в наборе с прикладом от 106 найти немог, а тут александр добрая душа воплотил идею в жизь.
в лрол я звонил по поводу переделки - сказали лишбы длинна в сложенном состоянии не менее 800мм.
такчто все законно, ради такой переделки решил прикупить тоз-106 и при необходимости переставлять, но надо еще упор для щеки вырезать съемный.
nord13 04-09-2007 15:17

Ребяты ! Я сегодня держал МЦ 20-01 штучного производства 1993 года. Какой ствол! Затворчик как на мелкашке ходит одним пальчиком туда-сюда, туда-сюда! Я сравнил по весу она реально грам на 200-300 легче моей МЦ 2006 г. выпуска, одно хреново ложа лопнула, на скотче перемотана нужно новую искать где-то, но ствол вообще мечта! И мушка другая как на ИЖ18,27., пеньком вкручивается. Если ЛРЭШник не подъе..т, то за 1.500 рублей(полторы тысячи наших деревянных) я её вместе с патронами и заберу на лицензию жены!!! Не мог отдать назад в сейф охота отстрелять уже-же.УУУУУУУУ!!!!

------------------
nord13


микола питерский 04-09-2007 17:14

взял сегодня МЦ 20-01.....благодаря форуму...вечером фотки будут и описание...
BDA 05-09-2007 01:11

nord 13 было у меня такое ,,Г,, . Точно соответствует описанию. Да, легче нового на 400г, мушка вкручивалась, тоньше, удобней. И затвор ходил как по маслу, но било кольцом. Сейчас мц20-01 93г. Более дубовое, но на днях сбил 3х уток из 4. Одну, правда, на воде, вторую на взлёте, третью в полёте. Сам не ожидал, что сумею так.
-=Nick=- 05-09-2007 06:42

quote:
Originally posted by BDA:
но било кольцом.

Хе-хе...
Видел такой эффект на одном ружье. Как это объяснить с точки зрения физики - не представляю.

nord13 05-09-2007 06:59

Ув. BDA! Может просто не повезло с конкретным оборазцом, т.к. я вообще загорелся МЦ 20-01 после того как в феврале этого года первый раз её увидел и пострелял именно в таком варианте. При этом кучность была отменная: на 25 метров в одноразовый стаканчик попадало стабильно не меньше 5-7 дробинок ?4, пулей (Полева, но номер не помню, по 18 руб брали за 1шт. в Барнауле)с 40-45 метров(приблизительно), в рельсину на который установлен межрайонный знак, поэтому когда взял своё сначала был маленько разочарован, и тяжелей и мушка другая и затвор со значительным усилием передергивается, а главное дробью ?? 0,1,4 и любой картечью - вообще очень плохо, т.е. вообще никак стреляло и стреляет. Со временем определился, что моё "заточено" под дробь ? 00, 2,3и 9, а так же под "Рекордовские" пули, а любые "Полева" летят в лучшем случае сантиметров в 15-20 от точки прицеливания, да ещё вбок и правее. Да к тому же особенность есть : после 3-4 выстрелов пулей кладёт на загляденье, чтоб не сглазить. Конечно нужно будет отстреливать новое приобретение, но то, что старый хозяин с ним постоянно столько лет ходил на охоту и не менял его , тоже о чем говорит, и если бы сейчас не залетел и ЛРШник не прижал его, то пользовал бы он свою МЦШку и сейчас без горя. А вообще, конечно писал первое сообщение под эйфорией, только вернулся из отдела от ЛРШника, теперь думаю уговорить его сначала съездить на стрельбище, так сказать определиться на месте, так что спасибо за легкий душ.

------------------
nord13


nord13 05-09-2007 07:03

Да, для SAP, сообщаю, что в интернет магазине Д. Мазай есть в продаже ложи с пистолетными рукоятями от ТОЗ-106, у меня сейчас если новое ружьё появиться(с треснутой шейкой приклада), думаю попробывать переставить по Вашему методу, выписав запчасти от 106-го.

------------------
nord13


BDA 05-09-2007 11:02

Дайте пожалуйста ссылочку на инетмагазин. Давно хочу, мечтаю посто, чтобы приобрести ручку с откидным прикладом, но нигде не видел.
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца. На вид ствол был отличный. Тожё схватил под эйфорией. ЛЮБОЕ РУЖЬЁ ПРИ ПОКУПКЕ НАДО ОТСТРЕЛИВАТЬ ТЕМИ БОЕПРИПАСАМИ, КОТОРЫМИ БУДЕТЕ СТРЕЛЯТЬ ВЫ. Тогда не будет разочарований. Но я убедился, что хороший ствол прощает неаккуратное снаряжение. На плохой не подберёшь вариант снаряжения.
-=Nick=- 05-09-2007 12:34

quote:
Originally posted by BDA:
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца.

Вобще-то, я имел в виду, что та ружбайка ДРОБЬ в мишень бубликом (кольцом) укладывала...
Остальное на первый раз оставлю без внимания.

nord13 05-09-2007 13:53

Ув BDA и SAP!Ложе с рукояткой на ТОЗ 106 продаётся за 720 рублей по адресу:WWW.DMAZAY.RU,там в каталоге для МЦ 20-01.

------------------
nord13


BDA 05-09-2007 14:12

Никк, укладка дроби бубликом в мишень от стрельбы некалиберными пулями. Это не победимо, если только чок обдавить по-новому. Норд 13 большое спасибо
за ссылку. Только ссылку пишите незаглавными буквами www.dmazay.ru ,тогда её можно будет открыть с форума.
nord13 06-09-2007 06:19

Век живи век учись, даже и не знал, спасибо за науку, буду набирать текст как нужно.

------------------
nord13


SAP 07-09-2007 19:06

с ними связывался, всю весну переписывался дак они заявили что есть только ложи без приклада
nord13 10-09-2007 16:59

Ну вот , отстрелял новое приобретение, теперь уже МЦ для жены. Стрелял с 30 метров пулями Рекордовскими и Полева, картечью(6,2), дробью 0000,00,0,1,2,3,5,9. И стало очевидно, что хоть оно и старое, но штучное получается и в Африке штучное. Всем перечисленным бьёт просто на зависть. Вообще просто класс кладет. Только Полева пуля низит на 30 метров где-то на 1,5 сигаретные пачки, но ровно по центру. Но не обошлось без косяка: из магазина почему -то пытаются при перезарядке одновременно вылести сразу два патрона... Будет разбираться, клеить, красить ложу и вообще-то радоваться за жену. Да, в субботу ездили за грибами, просто по пути следования пять серых ворон с разных дистанций ну очень уверенно накормили свинцом. Теперь бы на охоту ,но нужно с подачей патронов сначала разобраться. А Вообщем машинка класс!!! В пару к ней ещё ТОЗа106 возьмем и АЛЛЕС ГУТ!

------------------
nord13


freediverhunter 16-09-2007 16:28

доброго времени суток всем я тут обдумываю покупку МЦ20-01 для охоты на косулю т к нарезняк стаж непозволяет стрельба будет вестись исключительно пулей для дроби есть полуавтомат 12к Stoeger 2000 думаю что 20к на большие дистанции поточнее будет существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76мм
serg-e 18-09-2007 17:53

quote:
Originally posted by freediverhunter:

существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76мм


в каталоге он описан как 20 28 32 калибрах, сужения тоже разные, и под патрон магнум 76 тоже модиф. есть. но это все только каталог.
а на самом деле встречал только стандартную 20 кал. сужение 0.5.

я бы вот с удовольствием прикупил бы магнум под патрон 76.
хотя имею уже 7 лет данное ружжо. охотился с него не очень много, в основном с 12. приобретал его тоже для косуль и боровой дичи.

единственное что не нравится это тонкие стенки ствола, и звенит при выстреле как консерная банка.
видел много отзывов о проблемах механизмов и магазина.
у меня такого не встречал, магазин по месту, не разу не вылетал. единственое (повторюсь) стенки ствола тонкие (звенят) и мушка на право сьехана и припаяна
пулю кидает великолепно, только подбирать нужно под себя индивидуально.

купил это ружжо еще когда инета не было у меня, и ориентировался на статью в "Ох. и Ох. Хаз.".

Вобщем отличное ружжо сделано правдо немного подвыпившим мастером.

freediverhunter 18-09-2007 23:45

да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья а есть ли у кого выход на завод чтобы попробовать заказать ружьё ствол цилиндр с патронником 76 а в идеале лучше ствол с парадоксом максимально допустимой длинны спеременным шагом нарезов ведь на тозе делают такую сверловку для 12к да и сам ствол потолще пускай весит 3или3300
Garlic 22-09-2007 11:38

quote:
Originally posted by freediverhunter:

да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья



вам сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/1/239884.html
А вообще конечно ствол тонковат ,но при стрельбе пулями до 20гр и сериями не более 5 выстрелов ,ружье стреляет прекрасно.
maxxxus 24-09-2007 18:23

Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи! Огромное спасибо за это Никите (nbx) "Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойду
Garlic 24-09-2007 19:44

quote:
Originally posted by maxxxus:

в пятницу на утку пойду



удачи! мне стрельба влет показалась весьма комфортной, а главное -результативной
serg-e 26-09-2007 21:28

quote:
Originally posted by maxxxus:

Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойду


раскажи потом, как стрелялось и какими патронами

maxxxus 27-09-2007 11:56

Ок! отчитаюсь
maxxxus 29-09-2007 22:49

ну вот я и вернулся с охоты! не удачная вылазка была. ездили в Ворсму (Нижегородская обл.), на озера. утка есть, но жутко пуганая. ближе 100 метров к себе не подпустила ниразу. обидно. теперь по ружжу: машинка зверь! резиновый затыльник, на мой взгляд, МЦ-хе не помешает. точность изумительная. не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно. возможно дело в патронах. пользовал Главпатрон. к сожалению фотоаппарата небыло с собой. фоток А4 нет. вобщем лист после выстрела практически в пыль превратился. в остальном: легкость, прикладистость порадовали. ложу менять однозначно буду, по причине того что дерево повело (береза). буду заказывать фанерную доску из темного (под красное дерево), 3-х милиметрового шпона, клееного на черную эпаксидку и из нее мастерить ложу под Чезет. вроде бы все. если че еще вспомню напишу! пулей пристреливать пойду наверное через неделю, в тир, на станок.
Garlic 30-09-2007 20:08

quote:
Originally posted by maxxxus:

не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно



Ага! я в этом году на ходовой лысух бил ТОЛЬКО в шею/голову .А крякву летящую отпускал на 30-35метров и бил по тушке.
тихушник 01-10-2007 16:46

дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал
Garlic 01-10-2007 17:22

quote:
Originally posted by тихушник:

дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал



ага при том что завод сейчас вообще стоит и ничего не выпускает
greghunter 01-10-2007 18:02

завод-то стоит - да в закромах у них много чего есть.... товарисч тут ездил на завод за тоз-120: в магазине продавец сказал, что нету ничего... после общения с директором магазина нашлось: 2005 года выпуска - при первичном осмотре всё в норме - постреляем - посмотрим.
Сам жду МЦ20-01 - обещают привезти в конце месяца... Ждёмс.


maxxxus 01-10-2007 21:39

Ходит слух, что завод сейчас работает на Уго Чависа. Данные не подтвержденные. А вообще, я думаю, дело не в калибре. Надо просто подбирать самокрут под двадцатку. Сугубо мое мнение.
Garlic 01-10-2007 22:18

мой с 30гр дроби и 1,55гр Сунар 42 дает широкую осыпь, при тойже плотности. очень радует на охоте
тихушник 02-10-2007 12:18

амбец чавесу , если на него тула стала работать, а мужик вроде не плохой, какой добрый человек ему тулу подсеял,
maxxxus 02-10-2007 16:30

Чавис подписал с Россией кучу контрактов на поставку вооружения! Типа Тула получила большой Госзаказ. Типа выпуск гражданской продукции сократили до минимума. Это все что известно.

2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт.

Garlic 02-10-2007 17:01

quote:
Originally posted by maxxxus:

2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт



Не за что. тока прокладки пороховые поплотнее и и общей толщиной не менее 3мм. Вообще я ставлю и пыжи(ДВ) и прокладки 16калибра. НЕ знаю получается ли осыпь дырявой из-за более высокого столба дроби в патроне. Но все кряквы (все 3 ) были взяты влет первым же выстрелом. Покупным промахнулся по летящему чирку ,был бы самопальный может бы и сбил...
maxxxus 02-10-2007 17:12

А если пыжи из пресованной пробки попробовать... Думаю будет лучше
Garlic 02-10-2007 17:19

Я таких даже в руках не держал, поэтому ставил те, что имею...
тихушник 03-10-2007 09:11

чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы
Garlic 03-10-2007 14:18

quote:
Originally posted by тихушник:

чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы



не обидчивые мы согласен, мишень очень трудная. Но на первой же охоте с МЦ сбить чирка удалось, может просто дико повезло, не знаю. Но на этой же первой охоте мне удалось на обратном пути ДВА раза попасть в летящюю сороку (второй выстрел пришелся у земли по дохлой тушке), вообще на охоте не чувствуешь ни отдачи, ни грохота, и не замечаешь как успел так быстро перезарядить ружье, которое считается(почему то) оружием одного выстрела.
click for enlarge 640 X 480 129.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 138.1 Kb picture
maxxxus 03-10-2007 16:12

тихушник 04-10-2007 11:20

по сороке согласен, особенно на земле,
что не обижаетесь , тоже хорошо, все что я сказал это не от не доверия ,а от изумления, так как лмчно я из мц 01 стреляю очень хорошо, вот только попадаю плохо
libra 05-10-2007 11:44

Господа владельцы МЦ 20-01, подскажите пожалуйста высоту мушки от верхней грани ствола! На охоте отвалилась планка с мушкой, и пропало всё это в болоте ... хочу новое припаять ...
Пожалуйста!
maxxxus 05-10-2007 15:42

на моем ружбае 5мм
Garlic 05-10-2007 17:12

А может лучше дыроччку просверлить, резьбу и латунную ввинтить? В этой теме уже кто-то так делал.
libra 05-10-2007 17:23

2 maxxxus : Огромное Человеческое спасибо!
2 Garlic : Если про дырочку было мне советовано, так сама планка, где была вкручена мушка и отлетела ... так что сверлить толко ствол осталось.
Garlic 05-10-2007 21:56

quote:
Originally posted by libra:

так что сверлить толко ствол осталось.



ну так про него речь и была! в МЦ 20-08 он просверлен, у ИЖ-18 тоже. ничего страшного в этом нет.
MVS 06-10-2007 13:16

quote:
Originally posted by Garlic:

в МЦ 20-08 он просверлен, .

Неправда Ваша, там все так же как и в 20-01.

Garlic 06-10-2007 13:38

У того образца что я видел (БУ естественно) было именно просверлено. Возможно это сделал хозяин, не знаю.
libra 06-10-2007 23:41

2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь!

тихушник 08-10-2007 09:35

сверли дырку в стволе и ничего не бойся, нас переживет и на бой не влияет
MVS 09-10-2007 12:14

quote:
Originally posted by libra:
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь!


Спасибо! Мир как известно тесен а оружейный еще теснее

тихушник 09-10-2007 10:07

представляете как тесно в разделе нарезного...
flyfisher 27-10-2007 15:31

С месяц назад взял 20-01 94года для боровой. Доволен, как слон. 27 ИЖ беру теперь только на уток.
Единственное но: по рябчику с манком придется париться с самокрутами. Нет (не видел, по крайней мере) промышленных дисперсантов для 20 кал. Уж очень кучно бьет. Даже 20 метров - в клочья. Или любопытную голову ему отстреливает начисто, если шпионистый попадается и прячется за деревьями.

Буду менять ложе - купленая, ессно, с трещинами.

flyfisher 29-10-2007 16:59

Кстати, вот вопрос владельцам МЦ: кто-нибудь использовал для нее патроны Rottweil HV? Что-то навеска меня смущает - 28 грамм дроби ?7, патрон 70. Как бы чего не вышло... На пачках про магнум ни слова, но какое там давление будет - ХЗ.
flyfisher 03-11-2007 19:44

Отстрелял на крайней охоте эти патроны с дробью 7 и 4, оказались весьма комфортными. Правда, на моей и так отдачи почти совсем нет, даже от полева.
Garlic 03-11-2007 22:05

Мои патрончеги с 30гр дроби, по куче как ИЖ-18ЕМ 12кал 1,0, тока осыпь поровнее. МЦ действительно очень комфортное ружье на счет отдачи
flyfisher 07-11-2007 22:56

Ха! Вопрос назрел.
Купил новую буковую деревяху, с двумя нагелями, и мой ствол категорически не хочет в нее залезать. Речь не о том, что пара миллиметров...
Такая картина: нижняя скоба ложится в размер, но там, где она расширяется под магазин, вырез больше, и есть свободное место.
Крепление ствола не доходит до низа паза, но в нагель упирается. И расстояние там, простите, около 6 мм. Про концевик вообще молчу.
Стволов что, 2 типа? Старый и новый? Надо бы фото выложить...
микола питерский 11-11-2007 01:03

нашел патрончики на милютинском 20 кал
click for enlarge 1920 X 1440 218.8 Kb picture
Garlic 11-11-2007 15:25

quote:
Originally posted by микола питерский:

нашел патрончики на милютинском 20 кал



Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!
flyfisher 12-11-2007 13:24

Сделал фото старой и новой ложи.
На новой ствол в передней части разгружается на 2 точки, и имеет более глубокий вырез под крепление, до конца которого выступ крепления ствола ну никак не дойдет. Он что, так и должен висеть, стянутый болтом, но не упираясь в дно выреза?
Да, врезка хвостовика сделана уже мной - ее не было.
click for enlarge 1643 X 785 138.9 Kb picture
flyfisher 12-11-2007 13:35

И, соответственно, разная нижняя планка.
Посему вопрос: МЦ имеет старую и новую модификации, или я что-то странное купил, типа ложи от нарезного CZ? :-)
click for enlarge 1580 X 883 205.8 Kb picture
flyfisher 15-11-2007 12:25

В общем, подготовил для своей МЦ две ложи: для леса и для осеннего поля. Хотел вместо светлой камуфляжную сделать, но как-то невнятно получалось. Подгонки, конечно, было немало. Теперь ложится, как влитая, но с необходимыми зазорами. Насечку на темной еще не сделал, хочу руку набить. На светлой вышло достаточно косяков, первый раз, как-никак. click for enlarge 1673 X 491 118.1 Kb picture
click for enlarge 1575 X 447 125.1 Kb picture
SAP 15-11-2007 16:21

СИМПОТИЧНО
Garlic 15-11-2007 20:09

Класс!!!
Pancho 21-11-2007 14:33

quote:
Originally posted by Garlic:

Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!

А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже.
И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной

-=Nick=- 21-11-2007 17:12

Отлично бьет и в контейнере. Про согласование забыли, коллеги?
Pancho 21-11-2007 18:07

Нет, не забыли. По таблице согласования и 2-ка должна лететь хорошо - а она у меня летит куда угодно только не в цель. Скорее всего такой экземпляр прихотливый. Я к тому что лучше всего пострелять различными номерами и с различным снаряжением - и выбрать для себя лучшее
-=Nick=- 21-11-2007 20:42

Да, согласен. Я вобще хочу попробовать сделать что-нибудь типа 6-10 гр #3 под 22-18 гр #6 или 7. И может быть даже прослоить опилочками. Т.е. с одной строны раскучнить немного, а с другой - хоть как-то предохранить от чрезмерной деформации.
Garlic 21-11-2007 21:03

quote:
Originally posted by Pancho:

А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже. И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной



пятерка!
городничий 22-11-2007 10:57

коллеги, прочитал весь топик и только в паре мест обнаружил упоминание об установке и стрельбе с применением ОП((((( т.к. мне досталось такое ружье с ОП, то хочу выяснить реальную функциональность применения ОП на 20-01 и на какие расстояния имеет смысл пристреливать?...взял его с мыслью для охоты из засидок... про пули не спрашиваю, т.к. понял, что это строго индивидуально к каждому ружью. ТАК ЧТО БУДУ ПОДБИРАТЬ САМ
-=Nick=- 22-11-2007 11:44

ОП - в смысле оптического прицела?
Исключительно IMHO: смысла не имеет. Разве что ради удовлетворения "ганофилии". Возможно, конечно, что Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся. Максимум, что, возможно, имело бы смысл - коллиматор с 2х насадкой, типа "Компакт". И то, больше для корректировки зрения.
Да, конечно, МЦ - отличное, достаточно дальнобойное и точное оружие. Сам брал утку четверкой на 50 метрах (иначе, сказали бы - не поверил бы). Но всему есть объективный предел.
Повторяю, это исключительно моё скромное мнение, ни в коем случае ни на что не претендующее. Прошу не пинать.
городничий 22-11-2007 12:01

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся.


думаю на 150 метров стрелять из такого ружа большого смысла нет, а вот промежуток 80 - 100 метров интересен, если ОП на 100 м даст уверенное попадание по месту прицеливания с небольшими отклонениями (см 5), то своей задачи я достигну, а если нет, то сниму ОП нафиг и будет у меня гладкий для боровой, шоб к земле плечи не тянуло))))))))

-=Nick=- 22-11-2007 14:17

См 5 - не уверен, а в 15 (а может даже и в 10), думаю, можно уложиться. И без оптики. С упора. По неподвижной цели.
Ну не принимает мой моск оптику на берданке.
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания. Собственно, из-за этого отказался от идеи заказа штучного с "монте-карло" или "кабаньей спиной". Пришлось пожертвовать эстетичностью ради практичности. И, стало быть, любое навесное приспособление, (ОП, КП) лично мне комфорта в стрельбе из МЦ не добавит.
городничий 22-11-2007 15:03

ну тогда ждите моего отстрела))))) думаю к концу декабря отстреляюсь, т.к. раньше разрешение не оформлю((((
flyfisher 22-11-2007 21:55

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания.


+1.
На модифицированных ложах у меня прицел навскидку оказывается чуть левее, чем на "родном".

SAP 23-11-2007 15:44

ех был у меня прицел на родненькой МЦ (проетерял), пристрелять толком неуспел, но в принципе мне понравилось. как разбогатею немного обязательно новый куплю 3-9*40.
Garlic 25-11-2007 11:57

Городничий, тебе сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/1/239884.html
dim99 27-11-2007 14:52

Обладатели мц 20-01!
К вам просьба/вопрос
Усть у кого лишнее ложе для мц20-01 можно с трещинами и т.п.?
Просто народ желает пластик для тоз-106 на основе ложи от 20-01 (тоз-106 положить в ложе от 20-01), а найти у нас дерево не могу.

SAP 30-11-2007 11:48

в магазинах видел порядка 1500р
dim99 30-11-2007 13:21

У вас?
SAP 03-12-2007 07:20

у нас
правда не лакированое и не мореное
dim99 03-12-2007 09:30

да покрытие не важно
Dendic89 23-12-2007 16:31

И куда все МЦхаводы подевались, за елкой в лес ушли чтоль?
Ладно, вообщем слушайте: Вступил в ваши ряды Взял с рук, у товарища 2003 г/в, состояние как с магазина, даже луцце.
Оно ему не приглянулось, калибр маловат говорит и легкое, несерьезное.
Я изначально думал на рябка, но конда прочитал всю ветку, +съездил на стрельбы, мнение свое в корне изменил.
Ружье данное мне нравится за свой легкий вес, небольшой калибр дает небольшую отдачу. Навскидку легче размахнуться, чем 5-зар. кувалдой, к примеру МР-153. Кучность и меткость стрельбы пулей весьма хороши, достаточны для надежного поражения дичи. Вообщем пока тока одни положительные эмоции. Ложа у моего девайса березовая, но оч. толстая, вес при этом 2700гр. Прежний хоз. покрыл ее автолаком, выглядит оч и оч. неплохо. Правда я поначалу хотел снять лак и пройтись морилкой, т.к. цвет слишком белый, но потом решил оставить, обшарпается, тады и проморю как надо.
Все работает ОК! ничего не выпадывает, затвор ходит достаточно свободно, не заедает, патроны ниоткуда не вылазят, гильзы стреляные вылетают как положено, аж на 1.5 метра.
С удовольствием прочитал мат. часть, т.к. свою не имею, хоз-н оставил на родине. Наконец узнал как плавно делать спуск.
Все в этом ружье сделано максимально просто и гармонично-идеальное для промысла и охоты на мелкую дичь, правда у меня сосед глухарей валит с ним из под собаки-как груши падают.
Рез-ты стрельбы в ближайшее время выложу в студию.
-=Nick=- 23-12-2007 19:15

Мои поздравления!!!
Dendic89 24-12-2007 10:09

Спасибо, теперь на охоту собираться надо!
Dendic89 24-12-2007 18:27

Антабки крутятся, а можно я их на клей посажу?
микола питерский 26-12-2007 23:08

списал...кому надо?

Господа! Кто хотел приобрести МЦ20-01 ловите момент. В Туле (магазин Динамо) продаются по цене 300-800р!!!!!!!!! Выпуск 1999г,сдал какойто леспромхоз.Перебрал 8шт,качество практически одинаковое,состояние НОВЫХ РУЖЕЙ,нет не потёртостей,не результатов стрельбы,не на железе,не на дереве(результаты чистки отсутствуют также). Один экземпляр увёз с собой(не смог из рук выпустить).

Dendic89 27-12-2007 18:06

Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.
-=Nick=- 28-12-2007 10:24

Почему? Вполне (imho) нормальное явление.
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
Обидно за такой упущеный шанс.
7is7 28-12-2007 10:51

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.



+1. Очень обидно...
А по цене, я так понимаю, этот лесхоз бесплатно сдал, а эта цена - та сумма, которую магазин накручивает на комиссионные ружья.
-=Nick=- 28-12-2007 11:33

Списали за ненадобностью да сдали за символические копейки. Мож там какая реорганизация прошла или приватизация... Вот они и скинули ненужные ружбайки, чтоб с баланса на баланс копеечные бумажки не таскать.
VNagaev 28-12-2007 18:06

quote:
Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.

Господа, не дурдом и не брак, а просто СЧАСТЬЕ. Реорганизовали лесхозы, вот они и сдают, да в таких количествах, что магазин отказывается брать. Это объявление я давал в Купле-продаже, но здесь откликов больше. Ружья новые, нестреляные, в заводской смазке. Метал не тёртый, на антабках нет следов от ремня. Единственно на дереве есть забои(хранили видимо в навал).
Своё сегодня отстрелял-ПРОСТО В ДИКОМ ВОСТОРГЕ!!!!! Завтра поеду с ним на охоту, удасться, попробую в деле.
С уважением Владислав.
flyfisher 29-12-2007 11:33

Могу только поздравить. Удачных охот!
nord13 31-12-2007 12:52

Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!

------------------
nord13


Garlic 31-12-2007 13:36

quote:
Originally posted by nord13:

Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!



Есть засада небольшая. С кроном от "ЭСТ" не всякий прицел подойдет, в плане того, что рукоятка будет упираться в него, и взвести не получится.
Поэтому мой выбор - ПУ
-=Nick=- 31-12-2007 13:43

А я от 12 калибра намерен вобще отказаться. После НГ начинаю оформление, и возьму МЦ для всех охот. Не люблю чрезмерной избыточности. А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность.
Garlic 31-12-2007 14:11

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность



согласен! с хорошим патроном разницы нет! при отстреле ИЖ-18 (чок) делало такую же кучу ,что и МЦха правда с 30гр патрошками.
-=Nick=- 31-12-2007 14:50

Разница лишь в почти килограмме собственного веса. И эта разница - сильно в пользу МЦ.
Как говорится: "зачем носить больше"?
GO!!! 04-01-2008 02:37

Не стал заморачивацца с новой темой и решил здесь радостью поделицца
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине одного города в нашей области (Нижегородской)увидал МЦ 20-01. Раньше искал искал - нигде не было, а тут лежит одно правда, так што выбирать особо не пришлось. Осмотр показал отсутствие явных недостатков - ствол, покрытие, дерево, вроде были в норме. А по сему 31 поехал и прикупил... Что приятно удивило в магазине сами предложили выехать куда-нибудь и пострелять до приобретения ружья, что и было сделано. Жаль только что к новому году завоза не было и выбор боеприпасов был тоже не большой. Пуль не было вообще, оставалась СКМ - 7 и Феттер - 5. Взял пяток одних, пяток других. Стрельба 7-кой не порадовала, т.к. всю "кучу" на 30 метрах уводило вниз сантиметров на....скока то... А вот 5-кой стрельба была зачотная. Отстреливали по пролетарски, тупо в поле вблизи горы мусора по найденным коробкам и стулу. Но могу сказать, что дробь ложилась туда куда и целился, осыпь достаточно равномерная.
Затвор ходит без особых затруднений. КОнечно 10 выстрелов это не показатель, но с магазином проблем не возникло - вставляется без проблем и держится хорошо... тьфу тьфу тьфу
Так што вот такой вот подарок на Новый год.

P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?

P.S.S. На стуле том я думаю больше сидеть никто не будет...

mefistofel 04-01-2008 03:53

quote:
P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?

10 выстрелов и несколько дней??? да нихрена с ним не будет, хотя его как перде береч не надо, но всёж надо как никак ухаживать в будущем.., ведь собственное оружие, не дядино ..
Dendic89 05-01-2008 14:59

Ружье как женщина: Любит чистоту и смазку, любовь и ласку!
Krepish 05-01-2008 17:56

quote:
Originally posted by GO!!!:

Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине


А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца

Думаю стоит поправить на Декабрь

Garlic 05-01-2008 18:11

а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!
GO!!! 05-01-2008 23:10

quote:
А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца

Да да декабрь просто щас в днях и месецах не очень ориентируюсь..

Dendic89 06-01-2008 15:05

А на морозе(-35)затвор туго открываетцо, сказывается наличие обильной смазки Баллистол. При этом механизм работает как часы, без ошибок.
Еще один плюс МЦхе.
nord13 06-01-2008 18:20

Dendic89! Не рекламы ради, а из опыта: я тоже начинал с Балистола, но попробывав на МР-153 масла Армистол и Break-Free, теперь и ЭМЦЭшечку и ТОЗика 106 всё ими смазываю, на морозе (-24) с ветром всё работало, зэр гут.

------------------
nord13


Garlic 06-01-2008 21:24

а я мажу графитом и горя не знаю
Dendic89 07-01-2008 11:13

масла Армистол и Break-Free это тот же Балистол, тока в профиль.
Garlic 07-01-2008 20:50

сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.
Dendic89 08-01-2008 07:15

[QUOTE][B]сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.

А скока градусов было? И где фсять чудо-смазку?

Garlic 08-01-2008 11:19

-20. в любом автомагазине. змерзать в хорошей графитке практически нечему.
GO!!! 09-01-2008 12:36

quote:
а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!

Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...

Garlic 09-01-2008 18:18

quote:
Originally posted by GO!!!:

Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...



продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.
ронштейн быстросъемный, массивный (250гр), стальной. база колец 26мм.
цена от 950 до 1500р.
В объявах есть. сейчас ссылку найду https://forum.guns.ru/forummessage/1/190762-2.html
GO!!! 09-01-2008 19:02

quote:
продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.

Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?

Garlic 09-01-2008 19:21

quote:
Originally posted by GO!!!:

Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?



ааа ничего сложного, базируется крон по цилиндрической поверхности коробки, надо лишь попасть "в угол". предварительно можно зафиксировать на коробке крон суперклеем, и сверлить через ластхвость как по кондуктору.
-=Nick=- 09-01-2008 19:42

Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!
Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!
МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было.
IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!
Garlic 09-01-2008 20:02

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было. IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!



ну чтож так надрыватсья! кронштейн БЫСТРОСЪЕМНЫЙ!!! его снять не стоит и минуты! А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.
Dendic89 10-01-2008 18:42

quote:
А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.

А ты в лоб оптикой ни разу не получал?
Garlic 10-01-2008 19:06

quote:
Originally posted by Dendic89:

А ты в лоб оптикой ни разу не получал?




Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"
Dendic89 11-01-2008 18:21

quote:
Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"

А я в армии не был и синяков не получал.
Garlic 11-01-2008 18:27

quote:
Originally posted by Dendic89:

А я в армии не был и синяков не получал.



Глянул в профиль увидел МЦшку.. посмеялся.
Если сами не получали с чегоб мне она в лоб прилетит?
Nikta 14-01-2008 12:30

В Санкт-Петербурге , видел кто в последнее время, а то кроме ТОЗ-106Р, ТОЗ-34 из тозовского ничего не видно, а нравится именно МЦ 20-01
-=Nick=- 14-01-2008 12:48

В Москве тоже нет нифига. Лицензия будет готова - поеду в Тулу.
Nikta 14-01-2008 01:53

А никто не узнавал в последнее время, ТОЗ-124, уже начали штамповать, в последних сообщениях , что видел, как раз про конец 2007, начало 2008 писали.
Nikta 15-01-2008 03:16

Не стал ждать ответа в форуме, позвонил сам , по телефонам с сайта http://www.tulatoz.ru/clientshum.html .
Результат, погоняли меня по разным номерам с закадровыми коментариями"Я же говорила , что не меня" , что создавало стойкое ощущение, что все они рядом , но трубку не передать, в итоге , ответили , что ТОЗ-124 в глаза не видели и нииичего о нем не знают, а МЦ 20-01 будит через пол года, объяснили это тем, что они начнут выпускать партию, точно не раньше.
Все это очень грустно, т.к. нормальную болтовку я чувствую не достану, может разве что в комиссионке.
Если появится более обнадеживающая информация, пишите, буду только рад.
Garlic 15-01-2008 20:15

ТОЗ124 был тока на выстравке, и то ржавый прототип
nord13 16-01-2008 13:18

Ув. Nikta! Подойдите к своему ЛРОшнику - у них всегда есть журнал с перечнем изъятого оружия, которое иногда у них храниться годами. тк. ждут очередь на экспертизу, утилизацию, или когда народ оформит просроченные документы на оружие, + у них же есть вся картотека у кого на руках есть МЦшки. Либо через них, либо сами отзвоните людей и купите что необходимо. Я таким образом купил МЦшку штучного исполнения с класной кучностью для жены и всего за 1.500 рублей + ЛРшнику за посредничество клавиатуру к компьютеру.
Всем охотничьей удачи!
Да , чуть не забыл, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!Мне в оружейном магазине в Барнауле предложили помощь в установки прицела на МЦ 20-01, но своим хитрым методом: я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво... Я что-то сомневаюсь, у кого-нибудь был такой опыт установки ЭСТовского кронштейна, таким образом, а?

------------------
nord13


flyfisher 16-01-2008 19:56

Приварить нафиг - и все. Аргоном. Ствол чуть-чуть погреть горелкой (сколько там у нас по температуре получится?) и затем все это проворонить. При небходимости снять крепление (например, для предъявления в ЛРО при продлении разрешения) - воспользоваться болгаркой. Отполировать и снова проворонить, иначе спросят: что это за необратимые конструктивные изменения Вы вносили? На вот этом вот основном элементе оружия?
Что-то в этой технологии меня смущает :-)
Garlic 16-01-2008 20:05

quote:
Originally posted by flyfisher:

Приварить нафиг - и все. Аргоном.



При чем тут АРГОН?! вы хоть знаете для чего нужна аргоновая сварка и что ей варят?! МЦ и крон - СТАЛЬНЫЕ!!!
flyfisher 16-01-2008 22:09

quote:
Originally posted by Garlic:

При чем тут АРГОН?!


Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.

Nikta 17-01-2008 05:32

nord13 СПС огромное, даже не думал о таком способе, надо будет попробовать, но тут конечно все от человека будет зависеть.
MVS 17-01-2008 12:40

quote:
Originally posted by nord13:

я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво...


"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!

flyfisher 17-01-2008 12:55

quote:
Originally posted by MVS:

Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!


+100

Garlic 18-01-2008 08:39

quote:
Originally posted by MVS:

"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом". Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!



согласен. я сажал винты на ВК-27.
quote:
Originally posted by flyfisher:

Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.



Виноват! Думал эт о ваш совет. А этим "спецам" надо голову отбить чобы чушь не советовали.
nord13 18-01-2008 08:55

quote:
Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".

Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.

------------------
nord13


flyfisher 18-01-2008 21:01

Так. (Разглядывая сдвинутый передний болт на ложе после 120 выстрелов подряд)
У меня сформулировался вполне конкретный вопрос. Господа владельцы МЦ 20-01 с заводскими ложами с двумя стяжными винтами! Огромная просьба сфотографировать Ваше ружье в разобранном состоянии: ствол-вид сбоку, ложе-вид сверху. И заводской передний винт, если не сложно.

Похоже, в консерватории надо что-то менять :-) Прикол в том, что по ходу стрельбы на стенде я ее протягивал. Все равно не помогло :-)

Krepish 18-01-2008 23:58

Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.
MVS 20-01-2008 19:08

quote:
Originally posted by nord13:

Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.


Не помню но подфорумов немного: про тоз-106, этот, и наверное в Гладкоствольном можно поискать.
Главное что подчерпнул из топика и опробовал - так это Супер-клей как временная фиксация планки.

greghunter 22-01-2008 18:50

[
quote:
Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.

Был там сегодня и прикупил это ружьецо - сбылась мечта. Оформлю, как положено, отстреляюсь и сразуже отчитаюсь. Krepish ОГРОМНОЕ спасибо, за наводочку!!!!
flyfisher 22-01-2008 20:28

Поздравления! Удовольствия от охот с ним!
nord13 23-01-2008 18:28

greghunter! Я первую ночь даже вставал посмотреть его, типа как оно там ... удобно ли стоит и т д. У меня с неё пока около сотни ворон, штук шесть горлиц и ондатры. Сильно хочу узко специализировать его под пулю. Хороших охот и оправдания надежд.
С ув.

------------------
nord13


Nikta 27-01-2008 02:50

Искал по городу, нет нигде МЦ 20-01, а тут недавно увидел, стоит комиссионное ,в штучном исполнении, выглядит как новое, за 6400 , но мучает вопрос не дороговато ли для этого ружъя, эта цена для меня не вопрос, все равно собирался если не найду МЦ брать Benelli Super Nova или Ремингтон 870, просто переплачивать не люблю.

flyfisher 27-01-2008 11:44

Вопрос цены, IMHO, дело сугубо личное.
Готов столько платить - одно. Не готов - другое. На желание продавца в магазине заработать денег воздействовать сложно.
Nikta 27-01-2008 17:01

Не стал запариваться на счет цены, уже взял, такое же https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000211/211679.jpg , только рисунок чуть другой, свое еще не сфоткал, продавец сказал вчера девушка подходила , чуть не плакала хотела такое же ружо, но все, я его уже месяц выспрашивал, как появилось отдали мне.
nord13 27-01-2008 18:39

Nikta!
1.) С приобретением поздравляю!
2.) Однако девушке ты должен минимум конфеты!
У моей жены такое же, штучное 1993г.выпуска с классным боем, гораздо лучше чем моё 2006 г.в.
С ув.

------------------
nord13


Nikta 27-01-2008 21:40

Девушку я не видел, она приходила до меня и продавец ей сказал, что ружё уже отложено для др.чела. А год выпуска у моего 91, потёртостей минимум, шатов нет, ствол зеркальный. Две царапинки на цевье и усё,бой скоро проверю, надеюсь тоже отличный.
Вообще мы пошли за одним ружьём, брата взял за компанию. Но ему приглянулся ИЖ-18 ЕММ в штучном исполнении, пришлось купить и ему, благо зелёнка была. Не берите младших братьев в оружейные магазины, одно разорение, шучу конечно.))
Сидим теперь давольные как два слона на помидорной грядке )
Nikta 28-01-2008 12:44

Подскажите пожалуйста, нужен вобще паспорт к оружию, и если да то для чего , а то у меня ружъе комиссионное и паспорта не дали.
Не удобно заряжать второй патрон в магазин при использовании гильз с высоким донцем, один входит , а второй фланцем за край донца цепляется и не доходит в магазин, поджимать уже вставленный патрон убого както, в связи с этим вопрос, это у меня руки кривые или как,
уже писали, но чтобы не перечитывать всю ветку , можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???
-=Nick=- 28-01-2008 11:50

quote:
Originally posted by Nikta:
можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???

Еще как переваривает! Тока-в-путь!
Завальцовывать не надо. Как закрывать (где-то в форуме вычитал) могу рассказать тут (если модератор не возражает).
НО! Пулю (по крайней мере "Диаболо", которыми я стреляю) я бы в латунь снаряжать не стал - только в папку или пластик.

dim99 28-01-2008 12:29

Обладатели 20-01!
Дерево купленное в магазине (отдельно ложе новое), требует доводки?
Много ли?
Dendic89 28-01-2008 17:04

А это как повезет. Готовься к худшему. Или возьми с собой сторое дер ложе.
dim99 28-01-2008 17:15

да хочу обладателям МЦухи сделать пластиковое ложе
Capt. Gluck 28-01-2008 17:27

2 dim99: А вот это архиверно! Через две недели, надеюсь, стану обладателем комисионного девайса. Вопрос о смене коцаной ложи встаёт автоматически. Короче говоря, пластик - актуально!
-=Nick=- 28-01-2008 17:50

А с пластиком развесовка другая не получится?
IMHO, в дереве оно сбалансировано идеально...
dim99 28-01-2008 18:18

пробовать надо
nord13 28-01-2008 21:49

dim99! Пробывать необходимо обязательно, тем более что у тебя по человечески получается. После МРки(цевьё белый/серый) стану в очередь к тебе на пластик к МЦ 20-01.

------------------
nord13


dim99 29-01-2008 09:41

Ну так не вижу желающих прислать дерево и получить изделие почти даром.

п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.

-=Nick=- 29-01-2008 10:54

quote:
Originally posted by dim99:
Ну так не вижу желающих прислать дерево и получить изделие почти даром.

Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.
Жду "зеленку". Потом - в Тулу за ружбайкой...
Правда, есть ружье супруги, но ее ложу пока трогать не хочется.
Есть дерево у "Мазая", но оно будет требовать доработки под конкретный ствол.

quote:

п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.

Угу. Скруглить, я б сказал... Еще "тюльпанчик" как у CZ. И насечку-сеточку поприличней видом.

ЗЫ: Фотки работ видел. F цены за сии чудеса можно огласить? Или "всё как было"?

dim99 29-01-2008 10:57

Иж-27=2,5
тоз-106=1,5
nord13 29-01-2008 20:03

А за пластик на МЦ 20-01,сколько???
Вот если бы сделать на неё как америкосы делают на наш СКС пластик, как для снайперки: http://www.forhunt.ru/?c=1&id=849, вообще обалдеть было бы!!!!! Ей богу отдал бы пятерку(с пересылкой) за такую вещь для ЭМЦЭхи, а dim99???? Ведь красота какая - мечта поэта!

------------------
nord13


nord13 29-01-2008 20:08

Собака злая не открывается, но там про это:"Снайперская пластиковая ложа Advanced Technology(США) для карабина СКС 7,62х39

Великолепная снайперская ложа с регулируемой щекой для Вашего карабина CKC 7.62х39 - это возможность сделать Ваше оружие прикладистым, лёгким, пригодным для самых жестких условий эксплуатации и и удобным.
Матовый нескользящий пластик.
Облегчённый рамочный приклад с регулируемой щекой.". Блин хочу.

------------------
nord13


dim99 29-01-2008 20:22

это? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php

а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php

-=Nick=- 29-01-2008 20:48

quote:
Originally posted by dim99:
это? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php

"Ну, вы, блин, даёте..." (С)

quote:

а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php

Класс!!!
Вот такое возможно? Во что обойдется? (это еще не заказ)

dim99 29-01-2008 20:56

Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???

Прикидочно 2,5-3т.р.

nord13 29-01-2008 20:56

dim99!!! Да это: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php. У меня МЦ 20-01 теперь предполагается к использованию только как пулевое, и лучше этого варианта(снайперки)не вижу. Это что то смахивающее на мелкашку БИ 7 КО, на Вепрь-Супер. Короче мысль же понятна , вопрос о возможности производства, так ведь?

------------------
nord13


dim99 29-01-2008 21:02

можно "скрестит" одно и другое, но это сложность отдельная.
Я тут с ортопедом на Сайгу парюсь немного .

При любом раскладе надо деревяшку врезаную.

-=Nick=- 29-01-2008 21:40

quote:
Originally posted by dim99:
Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???

Прикидочно 2,5-3т.р.


Смысл гонять туда-сюда?
Деревяшка в Москве - 1 тыр.
В общем, думаю. Но сначала возьму ружбайку, опробую по весне, а там уж и решать буду. Вторая ложа всё равно в планах.
Супруге этот вариант тоже понравился.

А как этот пластик себя на морозе ведет?

dim99 29-01-2008 21:53

стреляли с тоза в -30 целое вроде
До весны далеко
-=Nick=- 29-01-2008 21:58

Ну, одно дело, вывезти в теплой машине пострелять, а другое - 4-5 часов на морозе. А уронишь?.. Не поколется?
dim99 30-01-2008 06:54

а кто писал что на машине ехали?
пешком, минут 20-30 шли.
-=Nick=- 30-01-2008 08:29

Это я образно.
dim99 30-01-2008 13:35

я к тому что замерзло
flyfisher 30-01-2008 17:29

Посмотрите инфо по ЦКИБовским МЦ 20-20. На различие конструктивов можно внимания не обращать, это в данном случае не принципиально. Там проблемы по пластику были, может быть, чем-то поможет в разработке конструкции.
nord13 30-01-2008 19:12

dim99! Применительно к МЦ 20-01:http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php - Да или Нет?

------------------
nord13


dim99 30-01-2008 19:19

Принципиально да, но нужно перерабатывать конечно (ту часть где ствольная коробка и цевье).
dim99 30-01-2008 20:06

Короче возвращаемся к старому.
Надо врезать новое дерево в железо или пожертвовать (на время) старое
nord13 31-01-2008 21:46

И кто этим будет заниматься??? У меня точно руки не оттуда. Единственно , что могу это выписать с Деда МАзая необработанное ложе для МЦ за 700 или 800 руб. кажется , это максимум, а всё остальное наверное за тобой, так пойдет?

------------------
nord13


dim99 01-02-2008 08:50

Да выписать то это не проблема.
Врезать бы.
Capt. Gluck 01-02-2008 11:29

quote:
posted 29-1-2008 20:56 Click Here to See the Profile for dim99 Click Here to Email dim99 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???

Прикидочно 2,5-3т.р.


Дмитрий, по существу вопроса: через две недели получаю зелёнку и забираю из магазина комиссионную МЦ-ху (уже внёс залог). На ней ложа коцаная, но только покрытие. Вместе с ружьём отложил новую ложу, так что сразу переодену ружьё в неё. Со старой ложей хотел поэкспериментировать - зачистить, подточить, покрасить матовым чёрным или в камо.
Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!

P.S. У меня лично большое желание скруглить окончание цевья и сделать похожим на Рэм700 (полетели кирпичи!). Несколько примеров от McMillan:

click for enlarge 580 X 138  50,0 Kb picture
click for enlarge 601 X 125  40,8 Kb picture
click for enlarge 587 X 140  51,4 Kb picture

dim99 01-02-2008 11:39

Спасибо.
Если что то..
кузя 01-02-2008 12:37

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!



Сообщество МЦховодов Вас не забудет
У меня "лишнего" дерева, к сожалению нет

flyfisher 01-02-2008 13:54

У меня осталось родное дерево. Ствол него ложится, как в колыбельку. Если надо - отправлю. Но оно старого образца, с одним отверстием.
Я где-то раньше писал, чем у меня закончилась смена дерева на 2 ложа нового типа и фото выкладывал с вопросами. Обратите внимание, там разные посадочные места под нижнюю планку: https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-20.html
-=Nick=- 01-02-2008 14:38

А, кстати, нельзя ли упоры (которые поперечные болты) вклеить в пластик жестко, чтоб снаружи этих болтов не торчало?
dim99 01-02-2008 14:40

Но оно старого образца, с одним отверстием.
=================
Имеется ввиду поперек ложи?

2Народ
какя у вас форма/размер скобы? https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000926/926498.jpg

dim99 01-02-2008 14:41

А болтов там не будет
flyfisher 01-02-2008 14:56

Да, имелось в виду, один стяжной болт.

Народ! И верно, давайте разберемся с версиями МЦшек. Есть ощущение, что разница там есть не только в размерах скобы. :-)https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000926/926495.jpg

dim99 01-02-2008 15:13

д аи высоту выступа бы проверить
flyfisher 04-02-2008 16:08

Воодушевления не случилось :-(
dim99 04-02-2008 16:46

а надо в гладкам повесить тему.
"20-01 какие они бавают?"
-=Nick=- 09-02-2008 20:55

Сбылась мечта идиота?

Съездили с женой в Тулу.
Взяли.
Штучное, 1992 года выпуска.
Ложа с одним стяжным болтом.
Практически не стреляное.
Состояние весьма неплохое, я б даже сказал, отличное, но требует некоторого приложения рук - много лет лежало без внимания.
Боевая пружина слегка ослаблена. Похоже, лет 10 лежало со взведенным курком. Но центробой бьёт уверенно, не насквозь, как у жены, но вполне достаточно. Уверенный мягкий удар.
Ствол ровный, без раковин, но убийственно нечищеный.
Перезарядка мягкая, что приятно. Но притирки, видимо, потребует.
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш.

Разобрал.
Облил ВДшкой.
Протер.
Облил ВДшкой.
Отдыхаю.

Ща с дороги немного отлежусь, голову полечу и займусь стволом плотно, до состояния котовьих тестикул. Потом еще надо его (ствол) вывесить в родной ложе.

Завтра попытаюсь попасть в тир... А там... Либо восторг, либо разочарование. Третьего от этой ружбайки ждать трудно.
По результатам поеду или не поеду за новой ложей (родная покрыта лаком и инкрустирована идиотскими цветочками) и буду осаживать ствол в неё. А потом уж (если восторг) буду просить dim99'а сделать пластик как здесь: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php

Видимо, еще спусковой крючок придется слегка пригладить - на ранних выпусках он весьма рубленый.

Ну и так... по мелочи...

А в общем, пока доволен!

-=Nick=- 09-02-2008 21:48

quote:
Originally posted by dim99:
да и высоту выступа бы проверить

По результатам эксперимента с укладкой ствола 2003 г/в в ложу от 1992 г/в выяснено, что у позднего ствола посадочная площадка (в которую передний крепежный винт входит) шире, чем у ствола более старшего.

Не знаю технологии работы с пластиком, но предполагаю некоторый гимор...

-=Nick=- 10-02-2008 19:24

Вот, теперь вполне покупкой доволен!

Бьет отлично, хорошей ровненькой и довольно густой кучей.
Пулей - тоже весьма неплохо. В центр дробовой осыпи.
Всё - без бокового отклонения, т.е. ствол практически идеален.
Выстрел по ощущениям мягкий. Не лягается (родной затыльник на резинку пока не менял, но буду, больше для более комфортной прикладки).

Но низит. На 25м ~20-25 см. Проблема решаемая спиливанием мушки на 1 мм.
Не вопрос.
Или установкой комплекта оптоволокна типа "Тругло".

Мож кто чего поконкретней посоветует, только чтоб не сверлить-паять-клеить, а аккуратненько на хомутиках (целик я имею в виду)?
Ружбайка отменная! Есть смысл вкладывать душу (и некоторые силы и средства)!

Дэрсу 11-02-2008 01:23

quote:
Но низит. На 25м ~20-25 см

25 метров для МЦшки не дистанция. Если основательно к вопросу стрельбы пулей подходить, то крон под оптику предпочтительнее будет.
-=Nick=- 11-02-2008 01:45

Коллиматор - возможно. Но маловероятно.
Оптика на гладком мной не рассматривается однозначно.
GO!!! 11-02-2008 08:58

quote:
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш

А вот тут можно поподробнее пожалуйста... Приобрёл сей агрегат недавно и заметил, что тоже личинка на затворе туда сюда ходит... Не подскажите чревато чем? Или можно забыть и спать спокойно?

-=Nick=- 11-02-2008 09:15

Не думаю, что чревато. Я, спокойно подумавши, решил пока не трогать.
Потом, может быть, когда-нибудь... Чисто для самоудовлетворения...

Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...

GO!!! 11-02-2008 10:10

quote:
Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...

Я тоже...
Просто интересно, такая штука дефектом считается или это норма вообще...

-=Nick=- 11-02-2008 11:00

Да Бог его знает.
Выбрасывание чёткое. А больше это ни на что повлиять, думаю, не может.
GO!!! 11-02-2008 11:26

quote:
Да Бог его знает.

Дык... нада у других владельцев поинтересовацца

Nikta 11-02-2008 15:21

Кто мушку менял, на световозвращающую, как откручивали, она ведь мягкая, метал мнется и все ??
-=Nick=- 11-02-2008 15:36

У меня просто вырвалась без всякой открутки. Пассатижиками прижал, повернул... и ага.
Как раз сегодня собираюсь посмотреть по пути с работы "кошачий глаз". Если не куплю, попробую замутить из цветной прозрачной линейки. Продольный пропил в башмаке мушки глубиной в пару мм, и туда буду вклеивать.
Nikta 12-02-2008 03:05

а у меня как на зло , уже и ВДшкой лил , никак, он хоть в лево , в право ? должен крутиться , а то я свой уже покромсал плоскогубцами , точно надо менять , а никак (
-=Nick=- 12-02-2008 08:23

Не понял. Кто должен крутиться? Что покромсал? Куда лил ВД?
Алекс08 12-02-2008 23:59

posted 9-2-2008 20:55
--------------------------------------------------------------------------------
Сбылась мечта идиота?
quote:
[B][/B]

Николай! Поздравляю с приобретением "розовенькое в цветочках" .Заходи в гости ,поболтаем ,и кое-что показать надо ,да посоветоваться.

-=Nick=- 13-02-2008 12:16

Спасибо! Завтра зайду.
nord13 13-02-2008 18:44

Поставил на МЦшку прицел , и нихрена сделать не могу, летят пули куда попало, с открытым прицелом стабильнее. Наверное придётся заняться самокрутством и подбором всех составляющих патрона....

------------------
nord13


dim99 13-02-2008 19:05

а может крон/прицел гуляет
flyfisher 14-02-2008 17:33

Сегодня очередной раз ездил на стенд, и пока на остальных ружьях освежается дерево, взял МЦ.

Где-то на 60 выстрелах внезапно стал выпадать магазин при стрельбе. Тут народ жаловался, а у меня никогда такого не было. После третьего раза я прекратил стрельбу и проверил затяжку болтов. ВСЕ крепежные болты на ружье открутились минимум на 0,5 оборота. Болт под затвором - рекордсмен. 1,5 оборота. После затяжки эффект пропал.

При быстрой стрельбе после 50 выстрелов ствол нагревается до изумления Самовар отдыхает.

-=Nick=- 14-02-2008 17:54

IMHO, это ружьё промысловое, а не стендовое. Оно на темповую стрельбу не расчитано. На охоте-то, наверное, 50 патронов недели на две-три хватает (если, скажем, утку брать).
А греется оно, действительно, "мама, не горюй".
flyfisher 14-02-2008 18:04

Оно и понятно, но на "безружье" и МЦ покатит
sos 163 15-02-2008 14:34

Уважаемые владельцы МЦ 20-01. Пользую его для ходовой по боровой ,очень доволен, даже если приходится стрелять в лет .Возник вопрос ( я просмотрел все страницы ,но может что и пропустил ) подскажите какой из простых отечественных прицелов можно поставить для стрельбы пулей метров на 60-70.Кобру видел на Сайге, зимой в тайге совершенно не годится .С уважением.
dim99 15-02-2008 14:39

а зачем очественный?
sos 163 15-02-2008 14:48

quote:
очественный?

Тоскаться по Сибирской тайге с дорогим прицелом? Уж если сломал ,так сломал .Если честно в этом вопросе я лох полный .В принципе прицел на гладком скорее не нужен, но качество современных пуль высокое и 20 калибр скорее пулевой ( для сравнения с 12 и 410)поэтому мой товарищ из Сайги 20 с более совершенными прицельными приспособлениями стреляет точнее чем я с МЦ без них. И если есть варианты импортных не дорогих прицелов подскажите я буду благодарен. С уважением
dim99 15-02-2008 14:59

сейчас в меня кинут табуреткой
Китайцы.
тот же Veber (у меня закрытый такой настрел небольшой 100-150 Сайга+Иж-27)
sos 163 15-02-2008 15:04

quote:
кинут табуреткой

Главное чтоб Першинги не пускали Табуретовку еще Остап Бендер рекомендовал .Простите за офф .А сколько стоит? В магазинах никто вразумительного ничего по прицелам на МЦ сказать не может. Обычно задают вопрос ,а зачем? И еще, а он выдержит?.С уважением.
-=Nick=- 15-02-2008 15:07

У Сайги другая прикладистость. Там удобно целиться с коллиматором.
Не знаю как у Вас, а у меня на МЦ глаз ложится точно на линию прицеливания с открытым. Думал о коллиматоре... Но, скорее всего, откажусь от этой затеи.
На Сайге-.410К у меня ПК "Компакт" (с 2.5 насадкой, чисто для диоптрической корректировки). Меня вполне удовлетворяет. Но поставь такой на МЦ - прицеливание будет крайне некомфортным, и, тем более, никак не интуитивным.

Вклеил половинку "Кошачьего глаза" в выборку подошвы мушки. Доволен как слон!
(фото выше на этой же странице).

ЗЫ: одна проблема, жена теперь кричит: "Такую жу хочу!" А у нее конструкция мушки другая... Чешу репу.

sos 163 15-02-2008 15:10

quote:
Думал о коллиматоре

Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.
dim99 15-02-2008 15:11

я за 1200р брал в том году ч/з инет.
Ну у меня пока живет (учитывая отдачу ИЖ-27 пулями Гуаланди 32гр, а она злая).
sos 163 15-02-2008 15:13

quote:
пока живет

А прицел какой ? С уважением.
-=Nick=- 15-02-2008 15:15

quote:
Originally posted by sos 163:

Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.

Да. С открытым прицелом по просторам не погуляешь... "Компакт" - закрытый. Но зимой с ним на улице не стрелял. Не могу гарантировать его достаточной герметичности, а стало быть, и отсутствия запотевания.
Насадку (если глаз позволяет) можно и не ставить.

sos 163 15-02-2008 15:25

quote:
Но зимой

Зима у нас суровая ,даже сейчас , тайга тоже .Поэтому нужен простой, дешевый прибор без лишних наворотов и изысков - по принцыпу сломал выбросил ,достал другой .С уважением.
-=Nick=- 15-02-2008 15:33

Компакт, у нас в Москве, 2500 р. Без изысков. Две марки. Я пользуюсь "птичкой". Главное - закрытый.
Есть еще примерно аналогичный прицел "Тайга 2у". Не пробовал. Но разбирают их лихо, долго не лежат. Цена примерно та же.
Krepish 15-02-2008 15:58

приобрел тут себе наконец кронштейн А теперь неоткажусь от помощи по его установке на МЦ т.к. самому очень стремно это делать %) не хотелось бы испортить что либо. Ну с меня Пыво например
сразу такой вопросег: надо сразу прицел или потом можно ставить %) думаю что второе, пока еще не выбрал прицел...
nord13 15-02-2008 16:16

Прицел, однозначно прицел купить , а потом благославясь...

------------------
nord13


EUG S 15-02-2008 21:13

А никто не пробовал ставить на МЦ20 кольцевой (диоптрический) прицел? Если да то какой?
-=Nick=- 15-02-2008 21:46

Как Вы его использование на охоте представляете?
EUG S 16-02-2008 09:44

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
Как Вы его использование на охоте представляете?

как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания

sos 163 16-02-2008 10:48

quote:
(диоптрический) прицел?

А он выдержит ? С уважением.
dim99 16-02-2008 11:03

диоптрический это ж желзяка просто
-=Nick=- 16-02-2008 11:47

quote:
Originally posted by EUG S:

как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания


"По прямому назначению" (в упражнениях по спортивной пулевой стрельбе) на выстрел в среднем отводится 2 минуты. "Кабана" (если мне не изменяет память) стреляют уже с оптикой.
Вот и спросил я потому, что не представляю себе, чисто технически, как с диоптром можно сделать успешный выстрел "навскидку", когда на прицеливание от 0.5 до 3 секунд.
Да и, потом, это прицел для калибра LR. А охота с этим калибром, если ничего не путаю, запрещена.

EUG S 16-02-2008 12:16

Извините, а причем здесь спортивная стрельба? я спрашиваю использовал ли кто-нибудь подобный прицел на охоте. А по поводу "как с диоптром можно сделать успешный выстрел навскидку" - а в чем сложность быстро вскинуть ружье и сквозь кольцо увидеть мушку и цель? Думаю что при определенной тренировке возможно.
"Да и, потом, это прицел для калибра LR" - а как же Энфильд N4, Гаранд, Карабин М1, М14,М16, и т.д.
-=Nick=- 16-02-2008 12:34

Каюсь. Не учел.
Серый Волк 16-02-2008 16:41

Может быть, для ярославских владельцев МЦ-20-01 это будет интересно:
В Арсенале появились магазины на 4 патрона по 370 руб.
fatum80 18-02-2008 20:27

подскажите пожалуйста, как быть. Сегодня купил новый магазин к МЦ20-01,вставил его в ружье и его заклинило. никак вытащить не могу.... Что делать? как его вытащить?
-=Nick=- 18-02-2008 20:47

Затвор вынимается?
Открутить винты крепления ствола к ложе, снять ствол и нижнюю планку... А там уж внимательно разобраться в причинах заклинивания магазина.

ЗЫ: кстати, купил два новых магазина. Садятся в обе ружбайки как родные. И работают как часы (тьфу-тьфу-тьфу ).

Дим_Димыч 19-02-2008 19:47

quote:
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева
Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...


Э-э-эхх... На роль основного ружьеца не годица. В лет мы не профи, а неподвижных ворон в парке огнестрелом-это только модераторам можно. На эти дела легче пневматикой.

-=Nick=- 19-02-2008 20:21

В цитате имелось в виду, очевидно, пулей. И это - действительно так. Потрясающе точная ружбайка!
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.
KOLLEKTOR 21-02-2008 09:16

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.



Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества"
Даешь каждой жене по МЦ Блин своей что ли подарить
-=Nick=- 21-02-2008 12:45

quote:
Originally posted by KOLLEKTOR:

Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества"
Даешь каждой жене по МЦ Блин своей что ли подарить

Причем, моё - 1992 г/в, а жены - 2006 и, похоже, из остатков экспортной партии (все надписи не по нашему лазерной гравировкой и изначально вывешеный ствол).
Соберетесь брать, не тяните. По уверенным слухам их сняли с производства. В Туле, в магазине на просп. Ленина, говорят, что к ним регулярно носят на комиссию ружбайки начала 90-х в очень хорошем состоянии. Свою (штучную) брал там за 2500. В "Динамо" пару недель назад было еще 3 штуки из сданных леспромхозами, тех же годов, практически не стреляные, рядовые, по 300-800 р.

Свою еще по утке, естественно, не отстреливал, но судя по показателям в тире - один в один с супругиной. Даже низят одинаково. В смысле низиЛИ. Качество действительно отличное (если не считать мелкого напилинга - но это уже "с жиру").

Zhelezniy_Felix 27-02-2008 23:18

принимайте в свои ряды
сделал вот себе подарок на 23 февраля
click for enlarge 447 X 1310 311,3 Kb picture
Morozzz 28-02-2008 05:44

Zhelezniy_Felix
Добро пожаловать, и поздравляю с покупкой
-=Nick=- 28-02-2008 11:38

Поздравляю! Вдумчивый подарок себе сделал!
Zhelezniy_Felix 01-03-2008 18:58

как и чем лучше смазывать затвор?

отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?

Zhelezniy_Felix 02-03-2008 13:35

как по науке регулируется длинна бойка ?
-=Nick=- 02-03-2008 13:45

"По науке" - не знаю. Я регулировал так, чтобы у рукоятки был небольшой вращательный люфт для удобства быстрого взвода.
Zhelezniy_Felix 02-03-2008 15:55

доигрался я
-=Nick=- 02-03-2008 16:31

Что случилось?
Zhelezniy_Felix 02-03-2008 16:39

ды можно привести при разборке затвор в такое состояние что его потом хрен разберешь без усилия.... если заднюю часть провернуть чуть дальше и эта маленькая железочка (хрен его знает как она по научному) провалится в паз


вспомнился старый анекдот

дай дураку стеклянный член он его не только разобьет но еще и руки порежет

-=Nick=- 02-03-2008 16:47

Мне не удавалось. О какой "железочке" речь? Фото дать можете?
Усилие там, вроде бы, особого прикладывать не надо.
galex 03-03-2008 10:57

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
как и чем лучше смазывать затвор?

отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?



как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально

Сан-Саныч 03-03-2008 11:17

Затвор МЦ20-01 штука серьезная, рекомендую без надобности его не разбирать если работатет, потом с непривычки собрать тяжело, мне потребовался первый раз почти час.

Рекомендую для "ляпоты" отполировать войлочным кругом и пастой ГОИ затвор чтоб блестел

Сборка затвора трдна достаточно, надо по хитрому давить и одновременно поворачивать.. Расписал бы, подетально, но неохота опять разбирать

Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает. Я тут купил такой баллончик, попробую сфоткать и выложить, очень удобная вещь

GO!!! 03-03-2008 11:24

quote:
потом смазал обычной смазкой. все нормально

А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?

Zhelezniy_Felix 03-03-2008 12:16

сделал бы тут кто из ветеранов ликбез с фотками на тему: "как правильно смазывать затвор и на что обращать внимание"
-=Nick=- 03-03-2008 12:18

quote:
Originally posted by galex:

как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально


Я пользуюсь маслом "Глухарь". И только им. Для всех своих ружбаек.
Доволен.

-=Nick=- 03-03-2008 22:08

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает.

А и стечет лишнее - не страшно. Сколько нужно - останется.

galex 05-03-2008 10:53

quote:
Originally posted by GO!!!:

А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?


можно и графитовой. лишь бы для металлических пар трения смазка была а не для пластика.
только смысл? грязюку разводить. обычное ружейное или литол, если хочется погуще. более чем достаточно

SAP 06-03-2008 13:30

я просто моторным смазываю, полусинтетикой(осталась после заливки)все боле менее
а вот про регулирование длинны бойка если кто знает расскажите очень интересует. потому как пытался побольше выставить нифига не получается. немогу понять систему.
Сан-Саныч 06-03-2008 17:48

Там по моему надо выкручивать боек... Вроде так.
Но однозначно надо регулировать так чтоб при закрытии затвора боек не вылезал из подушки затвора, а во-вторых нельзя делать основную ДЕБИЛЬНУЮ ГЛУПОСТЬ владельцев МЦ20-01 как то "якобы плавный спуск"

В МЦ20-01 НЕТ ПЛАВНОГО СПУСКА, то есть если взвести заствор и держа ручку вверх (не опустив вправо) и нажав спуск, плавно опустить, то боек выдвигается! Это не ИЖ18, где это возможно, плавный спуск в МЦ20-01 возможен только без патрона в патроннике
В большинстве случаев патрон не срабатывает но капсюль находится под давлением бойка и если долбануть прикладом о землю, происходит гарантированный выстрел

Ligeron 06-03-2008 18:45

Хочу купить данное ружьё. Но в магазинах Днепропетровска её на данный момент нет. Говорят Тула начнёт отпускать новые партии тока в мае. Может есть в Днепре тот, кто хочет продать? Что-то не охота ждать три месяца.
-=Nick=- 06-03-2008 21:14

Я ездил в Тулу. Во всех магазинах, в т.ч. и в том, что при заводе, в один голос утверждают, что ружбайки сняты с производства. Московские магазины тоже к этому склоняются. При этом все соглашаются с тем, что это чистой воды совковый дебилизм!
Уже цены на ТОЗ-106 взлетели выше облаков... на днях видел за 6300 новую. Ведь если МЦшки снимут, то и 106-е - вслед за ними, ибо делают их, как я понимаю, из обрезков...
В общем, грустно всё.

А мож обойдется?

SAP 07-03-2008 13:17

путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
Garlic 09-03-2008 17:02

quote:
Originally posted by SAP:

путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.



уменьшили ход ды и все, было у меня такое. поверхности трущиеся заполировал, а ход сделал большим - надежность важнее.
Timoshka 09-03-2008 20:18

quote:
Originally posted by SAP:
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.

у меня был такой косяк целиком по моей вине, при сборке слишком сильно закрутил боек, в результате осечки, на капсюле чуть видный накол, разобрал вывернул на место, при борке проверил боек выступает как и должен, после этого проблем больше не было... А вот ещё заменил на своей ложу, фотки качество не очень прошу прощения, шнур от ф/а на работе поэтому мобльником, как говорится не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Добавлю этомой дебют, ложе делалось из подручных материалов (фанера, ЭДП) по методике приведённой на сайте, из коясков которые вижу: слишком низко врезал ствол, надо было чуть повыше, приходится нагибать голову. Боковины можно чуть выше. Ну и покраска, маляр из меня никудышный. Черный цвет придает антигравий автомобильный, покрытый двумя слоями яхтного лака. Вот где-то при покрытии лаком я и накосячил (покрытие не очень ровное, хотя первый слой шлифовал мелкой наждачкой) видимо надо было красить или пулевилизатором (да где его взять) или валиком. ну ничего это только начало, посмотрим как покажет себя покрытие а летом переделаю. Ну и фото... ловлю табуретки...
click for enlarge 1542 X 460 172,1 Kb picture

nord13 10-03-2008 18:17

А мне понравилось, если ещё г-н dimm99, соизволит начать принимать заказы по подобной ложе , но только в пластике... вообще было бы хорошо.

------------------
nord13


-=Nick=- 10-03-2008 18:43

Необычно. Но с точки зрения функциональности именно на охоте, IMHO, сомнительно.
Timoshka 11-03-2008 18:45

ну так испытаю отпишусь о результате, но мне удобней чем с родным, минус предохранитель не удобно снимать, это да...но выхода не было, как писал родное приказало долго жить.
тук 11-03-2008 23:18

На бойке(ударнике)есть риска, её надо совмещать с риской на той фигне в которую завинчивается ударник.
dim99 12-03-2008 19:03

А чего соизволять (можно подумать я против ), модель надоть.
Кто-то дерево обещал на 20-01
-=Nick=- 12-03-2008 19:49

Пока в раздумьях...
nord13 14-03-2008 16:30

dim99! Блин, я же предложил ложе с Дед Мазая прислать, но она же не как на СКС от америкосов, а эта хотя бы подобная. Дык чё, а?

------------------
nord13


nord13 14-03-2008 16:35

Timoshka! Как бы Вам с dim99 скооперироваться и запустить в серию подобную ложу в пластике с вариантами под щёку и без. Ей богу готов оплатить Ваши расходы по пересылке такой ложи для dim99 и обратно, он точно вернет, парень замечательный, только долго раскачивается, так что???

------------------
nord13


dim99 14-03-2008 17:02

ложу Timoshka яб переделал
рукоять длинновата + еще местами... эстетики для. ИМХО
Кто мазаевское дерево врезать будет?
nord13 16-03-2008 07:42

dim99! Вопросов нет, редактируй/переделывай как считаешь необходимым, дело за Timoshka, что бы заполучить оригинал для создания болванки, а он молчит.......

------------------
nord13


Solova 16-03-2008 08:01

quote:
ловлю табуретки...

Ловите!
И эта... Бросайте курить траву.
Без обид пожалуйста.

dim99 16-03-2008 09:17

dim99 17-03-2008 20:33

2-=Nick=-
Ваши уловия/мысли?
fevgeniy 17-03-2008 21:13

Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?

click for enlarge 800 X 566  40,3 Kb picture
-=Nick=- 17-03-2008 21:22

Какие уж там условия...
А мысли... Вот, думаю, не крупновата ли 0000 на гуся?
Какие еще могут быть мысли, когда до открытия меньше месяца.
Ligeron 19-03-2008 16:03

quote:
Originally posted by fevgeniy:

Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?



Так по идее там тока ложе поменяли... наверное заказать можно. Интерессно другое - цена.
fevgeniy 19-03-2008 16:29

Именно ложа и нужна такая. Сдается мне, что это работа Посудина. И недешевая...
Zhelezniy_Felix 19-03-2008 20:57

узел крепления магазина конечно атас.... начал бы какойнить вася выпускать нормальную рамку и магазин озолотился бы
Алекс08 20-03-2008 01:19

вася никогда не озолотится. А вот Василий мог бы.Извиняюсь за каламбур.
Ligeron 20-03-2008 13:00

На днях покупаю МЦ-ху.. вроде нашёл у разрешителей. Б.у конечно, а что делать, так вот ложу такую я бы себе поставил. Если кто знает скока приблизна будет стоить отпишитесь.
fevgeniy 20-03-2008 14:31

Спросите лучше у Константиныча сколько будет стоить такая ложа
dim99 21-03-2008 19:13

2-=Nick=-
таки как?
-=Nick=- 21-03-2008 19:44

Ждем приказа со дня на день.
В любом случае, любые действия (если они будут) - только по окончание сезона.
Путник 01 21-03-2008 20:44

Пришел мой черед обратиться за советом и помощью.
Имею МЦ 20-01. Статейки все по доводке прочел, кое что шлифанул, в принципе нормально, если б не одно "но".
Загоняю использованную гильзу в патронник, делаю спуск. Спусковой крючок остается в выжатом положении. При повороте рукоятки затвора вверх слышен щелчок. Это как понимаю взводной зуб бойка попал в выточку на затворе. Слышен второй щелчок - при нем спусковой крючек возвращается в переднее положение. После этого затвор без помех можно перевести в заднее положение и т.д. Так вот иногда щелчек один и крючек не возвращается на место, затвор назад не едет. В положении с рукояткой затвора "вверх" стоит чуть нажать на спусковой крючек - щелк и все ОК. При осмотре выяснил что шептало зажимается вертикальной частью рабочей поверхности спускового крючка (горизонтальная работает с шепталом, вертикальная ближе к шепталу и видна при нажатии на крючек). Иногда при повороте рукоятки затвора слышно 2 щелчка, иногда слышен один, а второй при начале движения затвора назад, при этом крючек идет на исходную. Неисправность нестабильна. Доприсматривался до того, что ось на которой шептало стала казаться кривой, вроде чуть перекашивает его. При плавном движении рукояти вверх бывает и 1 и 2 щелчка, при резком - так же. Посему вопросы:
1. При каком угле поворота рукояти освобождается спусковой крючек, и раньше ли чем взводной зуб курка встает на взводную выемку затвора?
2. Извечно русский вопрос - Что делать?
Очень надеюсь на совет, выбивать оськи рука пока не поднялась.
alex_0459 22-03-2008 23:21

quote:
[/B]

quote:
[B] Извечно русский вопрос - Что делать?


Загляните на"тоз-106"стр. 54 и далее. У меня было подобное. Не знаю как ссылку вставить(еще не научился) ,вы уж сами посмотрите. Далее кто-то из коллег описывал принцып работы. С уважением!
Путник 01 23-03-2008 23:47

Спасибо Александр за ссылку https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-54.html
Видимо каждая ружбайка этой марки имеет свои заморочки. Целый день крутил-вертел, стало стабильнее, но идеала нет. Кинематика интересная получается, максимум эффекта добился разбирая затвор (полностью) и навинчивая ударник на курок на разное число оборотов. При этом спусковой крючек-шептало работают по разному.
В принципе с тем что было год назад никакого сравнения, а далее - весенний сезон покажет. В прошлом весеннем была одна осечка, раза три затвор было не сдвинуть назад и пару раз затвор оставался в руках.
Не совсем в тему, но продублирую слова Сан-Саныча - никакого плавного спуска в МЦ-21 - ТОЗ-106 нет! Теоретически он есть, но только без патрона в патроннике. С патроном ударник с усилием боевой пружины давит на капсюль, и неизвесно при каком возмущении-ударе-толчке этот плавно спущенный механизм шмальнет. Будьте максимально осторожны.
GO!!! 24-03-2008 12:37

quote:
раза три затвор было не сдвинуть

А это в какой момент было? Просто прочитав сообщение, тоже припомнил... При недавнем отстреле раза 3 после выстрела затвор с трудом поворачивался и назад сдвигался... правда я это свзал тогда с боеприпасом...

Zhelezniy_Felix 24-03-2008 01:48

с раздутой юбкой насколько помню затвор поворачивается нормально а вот открыть без шомпола проблема
Путник 01 24-03-2008 01:55

Именно так, после выстрела. Не помню про сложность с поворотом, но назад не сдвинуть. С боеприпасом видимо связи мало, т.к. такая же история была частенько с досылом "стреляной" гильзы и "выстрелом" по ней. Затвор не сдвинуть, но малюсенький толчек шомполом - и все легко разблокируется. Снимал фаски везде, подшлифовывал слегка... Что именно повлияло не знаю точно, но стало лучше. По описанному в статейках по доводке - вроде одно, на моем экземпляре вроде иначе.
Вот ещё. "Балистол" - универсальная смазка ружейная. Ствол может и хорошо ею мазать, но не затвор, особенно не боевой зуб курка и не взводную его поверхность на затворе. Клинит капитально и с металла стружка идет. Пользуюсь импортной ружейной графиткой (белого почему то) цвета. Думаю попробовать автомобильную консистентную смазку МС-1000 (типа литола).
NewStrelok56 25-03-2008 12:42

Коллеги... досталось случайно мц 20 08...для чего можно использовать...
dim99 25-03-2008 13:07

стрелять наверно.
Zhelezniy_Felix 25-03-2008 13:18

NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулями
NewStrelok56 25-03-2008 14:40

тоже не плохо... спасибо...как я понял сверловка цилиндр...
dim99 25-03-2008 15:26

мелкой дробью на коротке по птичкам
Zhelezniy_Felix 25-03-2008 15:32

у нас в объявах появилось 20-09
-=Nick=- 25-03-2008 17:13

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулями

Стрелять калиберными (но не всякими ) пулями можно и с усиленных чоков. Лично я стреляю калиберными диаболо и о чоках не заморачиваюсь.

-=Nick=- 25-03-2008 17:19

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
тоже не плохо... спасибо... как я понял сверловка цилиндр...

Да. Причем ствол несколько короче "нормальных" 39-40 калибров.
Видел в тире одно такое ружье и наблюдал интересную картину: дробь ложится аккуратным бубликом, т.е. ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.

NewStrelok56 26-03-2008 09:04

значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...
Dendic89 26-03-2008 16:55

Здравствуйте уважемые мц-20-01хаводы, давненько не был здесь, всех с наступившей весной и предстоящими экспедициями на охоту и природу!
У меня есть вопросик знатокам: как отрегулировать спуск, уж слишком он чувствителен, навскидку неуспеваю прицелицо, тока до курка дотронулсо, уже бах и мимо мля. Еси кто знает подскажите, а то времени нет разбираться в матчасти.
Заранее буду оч. благодарен.
Кстати в ближайшее время скину фоты бабахинга, правда зимнего.
Путник 01 26-03-2008 21:14

Ружье б/у куплено?
В матчасти все просто в этом случае. Механизм на двух осях и нерегулируется. Выньте затвор и нажмите-отпустите на спусковой крючек, при этом сверху (где был затвор) видно как ходит вперед-назад опорная часть спускового крючка (почти на сантиметр). Рядом по центру увидите железячку с блестящей поверхностью (примерно 6х12 мм). Это шептало. Оно ложится на опорную часть спускового крючка и выстрел невозможен. Прижмите его пальцем вниз (подпружинено). Его передний край перекрывает опорную часть сп. крючка на 1 мм. При нажатии на спусковой крючек опорная идет вперед, когда уйдет вперед на 1 мм, шептало провалится и произойдет выстрел. По спусковому крючку под пальцем это около 5 мм.
По Вашему описанию выходит что у вашего ружья не 1 мм, а скорее всего 0,2 ??? мм.
Варианты.
1. Сточено кем то шептало по длине на тот самый 1 мм, либо опорная площадка уменьшена (типа тюнинг).
2. Маловероятно - спусковой крючек при движении вперед что то тормозит - мусор, погнутость и т.п.
3. Не уверен что с начала выпуска МЦ была такая конструкция Ударно Спускового Механизма.
Посмотрите на механику и может быть проблема разрешится.
600 x 342

поз. 19- шептало. Носик опирается на опорную спускового крючка и перекрывает его на примерно 1 мм.

кстати, "курок" - позиция 16.

-=Nick=- 27-03-2008 12:19

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...

Такой способ снаряжения используется для раскучнения. Так что, не факт.
Кстати, контейнер на общую картину не влиял, насколько я помню.

Путник 01 27-03-2008 12:34

quote:
ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.

Такой "бублик" очень похож на то, что при выходе из ствола пыж обгоняет снаряд, раскидывает в стороны всю дробь из центра, оставляя чистую сердцевину. Короткий ствол, цилиндр, формирование давления... и такой вот эффект. Интересно было бы знать число дробин в снаряде и в "бублике". Если близко к 50/50 то может быть реальным.
Типа как колечки из сигаретного дыма.

-=Nick=- 27-03-2008 12:57

Всё бы хорошо (посещала такая мысль)... Но с контейнером-то, фабричным патроном, картина та же...
"Шайтан труба" (С), не иначе...
Zhelezniy_Felix 27-03-2008 01:43

антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей
SAP 27-03-2008 07:11

прям гладкоствольный парадокс какойто
случаем насадок никакой не применяли?
NewStrelok56 27-03-2008 09:12

а вот следующий вопрос....
.подойдет ли посадочное место под магазин от мц 20 20, была такая штуковина, с пластмассовой ствольной коробкой...
на посадочное место магазина от мц 20 01, уж очень симпатично , надежно и эргономично именно на мц 20 20 выполнена эта деталь... если растояния от курка до среза магазина одинаковые... то глядиш..
....может кто то пробовал.. или хотя б задумывался....
.С ув.
-=Nick=- 27-03-2008 12:51

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей

Очень неплохо бахает. Единственное, не поручусь за достаточную энергию на большой дистанции у пули "Диаболо", - всё ж она для чоков.

NewStrelok56 27-03-2008 14:04

а по магазину какие мысли...
-=Nick=- 27-03-2008 15:21

quote:
Originally posted by NewStrelok56:
а по магазину какие мысли...

У меня?
"На этом мысль останавливается" (С)

Zhelezniy_Felix 27-03-2008 15:49

в нете попадалась фотка где на "скобе" была установлена самодельная защелка которая удерживала магазин сбоку
NewStrelok56 28-03-2008 09:59

я имел ввиду посадочное место от мц 20 20...
Путник 01 28-03-2008 11:17

По 20-20 не знаю. Но мысль была сделать 5-местный. Принцип могу сказать. На ружье изменить фиксацию, на основе защелки от АК - АК-74. "Потрошки" магазина - штатная пружина сверху, подвижная пластина-основание под штатной, подходящая пружина типа пружины АК. Не начинал делать, это только мысль. Останавливает вопрос - зачем? 5-6 выстрелов с перезарядкой 0,5 сек и столько же на прицеливание. Итого 6х1 сек = 6 сек. Можно ли быстрее чем 1 сек? Легко. Но только не 6 раз вподряд. Налетающая объединенная стая гусей на подъеме и над головой численностью 1000-1500 особей (было два раза в ту весну). Дальше фантазии не хватает. А, еще - пострелушки. В остальных случаях 3 выстрелов - достаточно и редко очень, в основном 2.
NewStrelok56 28-03-2008 11:51

а мысль на счет защелки от ак не плохая между прочим...
Путник 01 28-03-2008 12:26

В отличие от АК ставить ее нужно спереди, что вполне реально - штатный болт плюс сверли и винты вгоняй сколько угодно - место есть и неответственное.
NewStrelok56 31-03-2008 09:34

посмотрел на тоз 122.
.уже защелка стоит и по посадке все иденьтично со скобой от мц20 01..ну до миллиметра.....
Ligeron 04-04-2008 13:06

Забрал вчера свою МЦ наконец. Пришлось покупать б.у. так как не удалось найти в магазине новой.
1. небольшая трещина в области тыльника на прикладе.
2. целик отвалился сразуже, как только ружьё принёс домой ( чем их там клеили на заводе ) )))))) ПВА чтоли.
3. При более детальном расмотрении ствола, после чистки, обнаружил, не замеченную ранее чёрную точечку. Толи каверночка, толи чёт прилипло - как выяснить?
4. Ложе как и ожидалось вырезано "топором".
вообщем доволен . Закатав рукава, с помощью форума надеюсь довести ствол до желаемого результата.
За любые советы буду благодарен.
кстати, имееться в наличии смазака LM 47 - применима ли она для данного ствола или не стоит эксперементирова. Хотя на пневматике показала себя отменно.
NewStrelok56 14-04-2008 13:10

и что обошлась....
Nikta 15-04-2008 03:12

Отстрелял и отохотился с Мц 20-01, при отстреле не было большого листа, но с 45 метров 5кой, в пивной банке 2,3,4 дырки было во всех выстрелах всего выстрелов 10 , при отстреле нулевкой, 1-2, также 10 выстрелов , на сколько это хорошо не берусь сказать, но что есть с тем и жить.
Ходили на глухаря, да другому свезло, прямо над ним на ветку сел, он и взял, на утку попробовал, никакого интереса, на 50 метрах у нее нет даже шанса, стрелял с воды из не сильно качающейся лодки, одну с воды взял, даже не дернулась стрелял правда нулевкой, другая взлететь успела метра на 3, но тоже без напряга достал , правда потом добивать пришлось, ныряла, стрелял пятеркой ,на этом и закончил не интересно так бить, их на озере не меряно, так можно их брать по числу патронов, да и не нужно, когда этих разделал, они больше на цыплят похожи, есть нечего, весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.
Ligeron 16-04-2008 19:13

Обошлась б.у в 1000 денег. Брал у разрешителей - согласен дороговато но другой в городе просто не нашлось.
отстрелялсся 3-кой таховской. вроде куча нормальная, пулей не пробывал.

Что касется уток - так у нас на Украине весеннюю охоту вообще по перу запретили... так что ждёмс.

paran01c 17-04-2008 19:14

Принимайте в ряды!
Приобретена несколько неожиданно (покупка не планировалась, пришел сдавать доки на вторую нарезку-малопульку) МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем). Стоимость 1 руб. Именно так, ОДИН рубль . "На удачу". Пока не отстреливал, фотки сделаю позже.
Ствол вывешен. А вот ход затвора, по сравнению с мосинкой туговат.
Читаю форум. Думаю, надо ли что-нить с ней делать, или все сделано до меня?
-=Nick=- 18-04-2008 03:42

quote:
Originally posted by Nikta:
весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.

Согласен. С полсотни утка пятеркой бьется навылет. Но тут другая проблема: попасть с 20-30 во взлетающую. Уж больно кучно ружбайка кладет.
Так что лично я на осеннюю попробую поэкспериментировать с патроном. Возможно, пойду на утку даже с семеркой, но под нее подложу слой четверочки, чтоб раскучнить.
Резкозть и кучность у МЦшки - зверские! Вальдшнеп метров с тридцати - 4 дырки навылет. Семеркой.

ЗЫ: Мы, кстати, весеннего селезня даже не пытались. Пусть лучше плодится и жиреет... До осени.

-=Nick=- 20-04-2008 11:33

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.

Не соглашусь.
Пришел к выводу, что дело тут исключительно в собственной конституции.
Отохотился с МЦ20-01 весну. По вальдшнепу. 28г #7, Сокол 1.7, латунь, пыжи - пробка. К "профи" себя никак не отношу. Результативность - порядка (не хуже) 60% и показатели улучшаются. Просто привыкаю к ружбайке. При этом из ИЖ-39 результативность была (осенью) не выше 20%. И хоть тресни. Зато сын из нее (ИЖа, в смысле) кладет хуркунов 24-граммовой навеской чуть ли не от бедра, а из МЦ - и по канистре-то метров с сорока - с трудом.

В общем, для себя окончательно принял МЦ основным и единственным гладкостволом для охоты. Как по птице, так и по зверю, на дистанциях до 70 метров.

Nikta 21-04-2008 02:07

Я пока самокрут не крутил, а так как стрелял беспонтово, с 20 метров, утка вся в свинце, когда я ее брал у нее даже лапа отвалилась, утка решето, с такой кучностью на малых дистанциях , мне кажется стрелять проблемно, облако мало в диаметре.
-=Nick=- 21-04-2008 02:22

Попробуйте несогласованную дробь. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html

Начнете крутить свои, подкладывайте на пыжи 20-25% дроби большего диаметра. Можно также для раскучнения укладывать на дробь пороховую (толстую) прокладку или картонную крестовину - в снаряд.
В общем, надо экспериментировать, пробовать и подбирать (конструировать) свой патрон.

greghunter 21-04-2008 12:37

"в эти выходные при охоте с подсадной наконец-то обновил свою МЦ20-01. Выстрел по селезню с 20-25 метров (5-ка Главпатрон), результат - три дробины навылет.

При стрельбе по мешени: из мешеней под рукой оказалась только банка из-под шпрот. Первый выстрел: 35 шагов - 10 пробоин (таже 5-ка Главпатрон), тотже патрон второй выстрел - 3 пробоины... Нашел контейнеры от обоих: один раскрыт, второй так и остался в виде стаканчика.

завтра пойду покупать кронштейн. Стрелял пулей (стрела) с 35 шагов с упора без крона: маненько уводит на 5 часов. В сосновый пень вошла примерно на 10 см.

Следующее опробование на охоте через 10 дней в Кировской. Как вернусь буду ставить крон.

Ружьём доволен на все 150%!!!


-=Nick=- 21-04-2008 14:26

Кстати, о пуле...
Когда отстреливал в тире, заметил, что низит. После доработки мушки (вклеил в подошву пластик от "кошачьего глаза" и осадил его пониже) стала бить точно, заодно и дробью стало целиться удобнее.
На той неделе отстрелял пулевые "Диаболо-м" 25 г. (со сферической головкой) из лейки от Алекс08.
Снаряжал и в пластик (как обычно), и в латунь с пробковым разрезанным накрест пыжом 5 или 10 мм поверх (экспериментировал). Бьют одинаково точно. Из латуни выстрел ощущается мягче и "пук" поглуше (из пластика звук звонкий и резкий, и отдача чуть порезче).
С 60 шагов влажная доска-сороковка - навылет и в пень за ней - сантиметров на 12-15. Рикошетов не наблюдается. Отдача вполне комфортная.
Пришел к выводу, что на крупного копытного данный комплекс (ружье-патрон) вполне подходит.
Green$peace 24-04-2008 19:45

Приветствую всех участников форума! Очень долго был читателем и вот решил зарегестрироваться. Ещё не очень освоил техническую часть сайта, так что если что не так , извиняйте. Для dim99: имею мц20-01ш и готов пожертвовать деревяшкой, живу в Москве, так сказать вояйте, изобретайте, если вдруг не получится и деревяшка пострадает, то я не в обиде...
-=Nick=- 24-04-2008 20:50

Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера). А эта опора задней частью должна плотно прилегать к стенке паза ложи, иначе, при выстреле, будет смещение ствола назад.
Соответственно, вопрос к dim99:
Видите ли Вы универсальное решение данной проблемы, чтобы не пришлось заниматься вклейкой опорных пластин или, напротив, выборкой излишнего пластика (в общем случае - доработкой ложи)?
flyfisher 29-04-2008 14:23

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера).


А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?

-=Nick=- 29-04-2008 14:43

quote:
Originally posted by flyfisher:

А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?


Нет. У меня (92 года) - с одним.

flyfisher 29-04-2008 15:02

Тогда налицо редкий случай - в одной семье и старая, и новая модель.
У ружья супруги опора должна быть больше.
KOLLEKTOR 05-05-2008 13:39

quote:
Originally posted by paran01c:
[B]
МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем).



А можно фотки сделать? как это с одним???
paran01c 05-05-2008 16:17

Вот. Обычно.
click for enlarge 600 X 800  33,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  25,7 Kb picture
dim99 05-05-2008 18:34

Дерево вроде мне обещал земляк.
Получу померяем.

п.с.
Зазор можно выбрать сделав беддинг.

dim99 05-05-2008 19:49

Хотя всеж еще дерево не помешает (взаимовыгодно )
пишите в ПМ
KOLLEKTOR 06-05-2008 09:45

Блин! А зачем тогда у меня два?
Девать некуда?
Если это модернизация где буква "М" в названии?
Я свою быстренько (2 мес)тюнинговал и главное шейка поудобней стала!
click for enlarge 589 X 464 85,1 Kb picture
click for enlarge 639 X 480 138,0 Kb picture
click for enlarge 639 X 480 134,4 Kb picture
pabloo 07-05-2008 12:48

Хотел-бы поделиться впечатлениями от весенней охоты, ружье понравилось и непонравилось одновременно, прикладистое легкое удобное маневренное, но процесс перезарядки слишком долог, + требуется еще время на прицеливание,
резкость вполне устроила

но для себя решил, что на охоту по перу оно ненадо совсем, нужно минимум 2 дула, а то и полуавтомат

рядом стояли ребята с МР, палили как сумашедшие, так пока я 1 выстрел делаю они уже 3 отстреляли и дичь приземлили
вообщем когда у тебя 5 или 7 выстрелов мне кажется шансы увеличиваюся раза в 3 минимум


-=Nick=- 07-05-2008 13:49

Лично мне вполне хватает времени на спокойную перезарядку и второй выстрел до ухода дичи с допустимой дистанции. Не забывайте, что дальнобойность у МЦ "запредельная". А прикладистость и, соответственно, точность - выше всяких похвал, что (лично мне) позволяет более чем в 60% случаев обходиться без второго выстрела (хоть я и, как уже говорил, далеко не профи).
За всю весеннюю: 9 выстрелов - 5 целей чисто + одна - вторым выстрелом). Две из них, к сожалению, в темноте найти не удалось.
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине, вызывают у меня чувство, которое можно было бы охарактеризовать как "улыбка, смешанная с жалостью и раздражением".

ЗЫ: никого не хотел обидеть, - это лишь моё внутреннее восприятие.

pabloo 07-05-2008 16:15

да у меня тоже вызывали раздражение все что летит через них долетает только вниз

по точности стрельб - удалось сбить 2х на дистанциях 25-30 метров 5 кой контейнер рекорд.
конечно опыта маловато и видимо на дальних дистанциях неправильно выбирал упреждение вот выстрелов и не хватало, мнеб 2-5 яб тоже всех приземлил

flyfisher 07-05-2008 16:19

Nick, +1

МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат. Я, пока остальные ружья реставрировались, из нее на стенде много стрелял. Неудобства проявлялись только на очень быстрых боковых тарелках. Ни утки, ни тянущий вальдшнеп с такой скоростью не летают.

мое IMHO:
насчет полуавтомата - а попробуйте как-нибудь из него тарелку при промахе "добрать". Первый будет прицельным, остальные Некоторый шанс будет разве что на угонных целях, и то сомнительный... А если это удается, то п\а вам не нужен
двудулка - у нее как раз есть преимущество. Но только в том, что можно одновременно носить 2 разных заряда в стволах.

-=Nick=- 07-05-2008 17:44

quote:
Originally posted by flyfisher:

МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат.

Мне как раз эти обстоятельства помогают.
Целиться мне с винтовочным прицелом (как ни странно) удобнее. А малый вес... После моих двух инфарктов... Бальзам на душу!
И, что удивительно, короче моего ИЖа она всего на 5 см, а разворотистей и за кусты нечиплютистей - не в пример!

-=Nick=- 07-05-2008 21:48

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине

Кстати (сорри за оффтоп)...
На осенней присоединилась к нам на стояночку компания: мужик с сыном и друг его. У всех МР-153.
На вечернюю зорьку снарядили по магазину, сели в "Уфимку" и - на острова. Часа полтора их не было. За это время - 4 выстрела. Вернулись с тремя утями (одну не нашли в темноте).
Вот таких охотников - уважаю!
А автоматчики-зенитчики... Баловство это, imho.

А в общем, "в умелых руках и ... - балалайка".

Maksim V 14-05-2008 18:48

quote:
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса.

Честно говоря, даже ни когда и не задумывался по поводу отсутствия у МЦ-20 прицельной планки, просто стрелял и всё.Имея 5 ружей с разными стволами и прицельными приспособлениями не испытывал трудностей при стрельбе, наверное из-за того что стреляю с открытыми глазами.
flyfisher 15-05-2008 13:05

Да я тоже не сильно замечаю ее наличие.
Но люди, которым я давал на стенде стрелять - сразу отмечали сей факт. Но все равно стабильно попадали, что характерно
Maksim V 16-05-2008 13:21

quote:
Но все равно стабильно попадали,

Было бы странно, если мазали-то .
dim99 30-05-2008 19:10

С дерева, которе нельзя было трогать.
Своял модельку.
click for enlarge 1000 X 385 58,8 Kb picture
dim99 30-05-2008 19:12

Тепереча думки.
Чаво в нем изменить?
Возможно опилить шейку, хотя и так навроде рука ложится как влитая
-=Nick=- 30-05-2008 19:23

А цевьё вот к такому виду привести сложно?
click for enlarge 1039 X 333 23,9 Kb picture
И как, всё-таки, Вы решили вопрос с различиями в посадке ствола?
dim99 30-05-2008 19:54

думаю можно к такому. нужно по ширене глянуть
размер выреза где первый винт 22*31мм на этом ложе
там же нюанс по шире? или и по глубене тоже?
Maksim V 31-05-2008 22:19

А у меня и так хорошо стреляет и сделанно хорошо.
Пуник 01-06-2008 13:22

Коллеги, прочилат всю ветку, но в основном обсуждение по техническим вопросом и по снаряжению патронов, а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!
-=Nick=- 01-06-2008 16:05

quote:
Originally posted by Пуник:
Коллеги, ..., а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!

Надеюсь, что в конце октября смогу на Ваш вопрос ответить предметно и подробно.
Из бесед со старыми опытными егерями для себя вывел, что вопрос калибра лежит исключительно в области личных предпочтений. Судите сами: кабану достаточно трех картечин 8.5 мм по месту, крупному лосю - 20 граммовой пули (опять же, по месту). Так что, разница между пулями, скажем, "Диаболо-М", 25 г. для 20 к. и 32-37 г. для 12 к., в данном случае, при прочих равных, будет сведена к нулю.
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории. Надеюсь, октябрь всё расставит по своим местам.

Maksim V 01-06-2008 16:07

quote:
такие, например как лось, кабан

При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.
-=Nick=- 01-06-2008 16:19

quote:
Originally posted by Maksim V:

При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.

И резкозть.

Пуник 01-06-2008 16:30

quote:
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории.
В том то и дело, что теория - по крайней мере для меня.
А хотелось, что бы ответили с конкретными примерами (и желательно наглядно - с фотоотчетами) !

Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
А мне хочется зверюгу этим ружом завалить, чтоб некоторым с 12-м калибром нос утереть !

-=Nick=- 01-06-2008 17:00

quote:
Originally posted by Пуник:
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.

При такой постановке вопроса, моя реакция была бы однозначной - больше не иметь с такой командой никаких дел.
Как говаривал Венечка Ерофеев, "таким людям я бы не налил ни капли".
Впрочем... Если Вам нравится за свой счет поощрять чужие "комплексы короткого члена"...

Maksim V 01-06-2008 19:20

quote:
говорят купи нормальное ружье

В большинстве регионов России охота на копытных и медведя с 20-м калибром запрещена
dim99 01-06-2008 20:25

что -то не припоминаю запрета
Maksim V 01-06-2008 20:51

quote:
что -то не припоминаю запрета

В правилах охоты на копытных написанно: разрешается охотится с ружьями 12 и 16 кал.
-=Nick=- 02-06-2008 12:10

Будьте добры, покажите мне этот запрет здесь: http://www.mooir.ru/normdoki/zxcfse/
с учетом следующего абзаца: "Правила охоты являются основным документом, который определяет порядок проведения охоты, и каждый охотник обязан четко знать и выполнять установленные правилами требования."
Я даже не буду обращаться к федеральному законодательству.
Более того, насколько мне известно, сняты (но еще не доведены) ограничения на использование для охоты калибра .22 LR. Однако, тут уже предполагается, что охотники в состоянии руководствоваться здравым смыслом.
Maksim V 02-06-2008 08:03

quote:
[B][/B]

Прихожу (приезжаю) в охот. хозяйство, на доске объявлений висит бумага:" К охоте на копытных допускаются охотники с ружьями 12 и16 кал. Применение на охоте ружей 20 кал. и карабинов кал. 7.62х39 запрещено".Такие объявления (или примерно такие) я читал в охот. хозяйствах ряда областей России. На эту тему писали и "РОГ" и "ОХОТА и О.Х."Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.
Толстый Бегемот 02-06-2008 10:22

quote:
Originally posted by Maksim V:

Применение на охоте ружей 20 кал.



Странно все года после Революции 1917 года 20 калибр допускался, 24,28,32 нет, что то в нашей жизни изменилось...
Пуник 02-06-2008 10:43

То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
-=Nick=- 02-06-2008 12:20

quote:
Originally posted by Maksim V:

Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.

Это инициатива местных "царьков". От великого ума. У нас ведь, как известно, что ни вахтёр - то большой начальник.
И действуют такие "объявления" до первого полового акта с вышестоящей организацией, ибо законодательно запрещено нормативными актами низшего уровня ужесточать ограничения, определенные нормативными актами более высокого уровня.
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.

-=Nick=- 02-06-2008 12:23

quote:
Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !

Уверен, что причина совсем не в этом.

Пуник 02-06-2008 13:11

quote:
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.
Золотые слова!
quote:
Originally posted by Пуник:
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !


Уверен, что причина совсем не в этом.


А в чем ?
Тема для подобных сообщений по моему подходящая !
Может всетаки не предпочитают таким калибром по крупному зверю !?
-=Nick=- 02-06-2008 13:28

У каждого могут быть свои причины, и разбираться в этом - занятие неблагодарное. Чужая душа - потёмки.
Я уже писал, что выбрал ДЛЯ СЕБЯ сабжевое ружьё в качестве основного для всех охот. И пока я САМ СЕБЕ не докажу ошибочности своего выбора, он (выбор) будет в силе.
Кстати, на медведя целенаправленно я и не собираюсь, как, впрочим и для случайных встреч отдельно 12-й калибр носить тоже. Но взял себе за правило: на любой охоте магазин с двумя пулями - в левом кармане, и два пулевых отдельно - в правом. Для случайных нежелательных встреч.
Maksim V 02-06-2008 14:49

quote:
[B][/B]

В журнале "Охота и О.Х." много лет назад один сибирский охотник делился опытом использования МЦ-20 на охоте по крупному зверю. МЦ-20 он брал как альтернативу карабину, пристреливал он его на 200 метров, куча была в пределах 20 см.Стрелял он с него пулями Полева 16 кал, только пыж-хвостовик переделывал, оленей и медведей навалял немерянно. Пишет ,что ружьём очень доволен и теперь ему карабин на...,совсем не нужен.
-=Nick=- 02-06-2008 16:37

+
И, если задуматься, ружьё живет (с небольшими модификациями) со времен перестволки Бердана 1869 года... Значит, наверное, это кому-нибудь нужно?
Не всем же ездить на охоту в "охотничьих костюмах" от Армани, на джипах и вертолетах и с супернаворочеными эксклюзивными полуавтоматами. Кому-то, наверняка, просто хочется отдохнуть и поохотиться без всяких распальцовок, для себя, для души... А для кого-то охота - это промысел... Тут уж вобще не до понтов, тут нужны надежность, точность и легкость.
Maksim V 02-06-2008 16:56

quote:
тут нужны надежность, точность и легкость.

А ещё на МЦ-20 приятно посмотреть.
-=Nick=- 02-06-2008 17:10

Дело вкуса. Мне бы хотелось цевьё немного поизящнее... Но хотелось бы не настолько, чтобы слишком активно к этому стремиться, ибо на главные характеристики это не повлияет. IMHO, вполне самодостаточная рабочая ружбайка.
Однако, согласен: и взглянуть, и в руки взять приятно.
Пуник 02-06-2008 22:08

quote:
и взглянуть, и в руки взять приятно.
Спору нет !
А есть ли в продаже какие либо специально обученные подсумки под магазины для МЦ(или патронтаж с отделениями для магазинов) ?
Или что можно приспособить под это ?


Maksim V 02-06-2008 22:24

quote:
подсумки под магазины для МЦ

Магазин на охоте использую только один, после расходования патрон быстрей и проще заряжать по одному, чем сменить магазин. Хотя на практике такое было один раз.
-=Nick=- 02-06-2008 22:54

+
В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.
Maksim V 03-06-2008 08:01

quote:
[B][/B]

Учитывая время затрачиваемое на передёргивание затвора, второй снаряжённый магазин может потребоваться только при ведении боевых действий против атакующих зайцев.
max.putnik 03-06-2008 11:00

quote:
[B][/B]

стреляю "тандемом" порох по инстр. куча 8см.на 60м.очень стабильная лучше чем "полева" и чем "гауланди"

------------------

Пуник 03-06-2008 21:55

quote:
В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.

Ну тогда и патроны можно носить россыпью в кармане !
-=Nick=- 03-06-2008 22:19

Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.
Пуник 03-06-2008 22:39

quote:
Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.
Это Вы к чему ? Понятно что из магазина быстрее чем из кармана (хоть 2-й, хоть 3-й)!

Второй магазин может пригодиться если необходимо быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).

Maksim V 03-06-2008 23:03

quote:
быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).

Вынимаем магазин, кладём в карман, аккуратно открываем затвор, с некоторыми затруднениями ,используя две руки ,берём третий патрон и убираем в карман, достаём из другого кармана магазин с нужными патронами, вставляем в ружьё,проверяем правильность посадки магазина(иначе выпадет при перезарядке)досылаем патрон в ствол. Всё- ружьё готово к производству выстрела. Если это- быстро, то черепаха достаточно шустрое животное.
Пуник 04-06-2008 12:41

Если надо именно БЫСТРО, то делается так: "Вынимаем магазин, бросаем на землю, достаем из кармана второй (вот если есть специльно обученный подсумок - ИМХО быстрее), вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".

ИМХО, если надо именно сменить патрон (а не перезаредить) - значит в магазин не пустой и его все равно придется извлекать. Вставить один патрон в патронник конечно же несколько быстрей, чем присоединить магазин, но зато в магазине - 2 патрона.

Maksim V 04-06-2008 12:47

quote:
вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".

Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.
-=Nick=- 04-06-2008 01:48

quote:
Originally posted by Maksim V:

Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.

Этот вопрос решается один раз и навсегда дома. Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина.

Maksim V 04-06-2008 07:56

quote:
Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина

У меня модернезированное, но если очень торопишься, то бывает.
-=Nick=- 04-06-2008 11:21

Не представляю.
Пуник 04-06-2008 11:45

У меня магазин ни разу еще не вываливался!

Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука, если звук другой, значит магазин можно вытащить из ружа не нажимая на усы - так и прореряю посадку магазина.

Maksim V 04-06-2008 13:35

quote:
posted 4-6-2008 11:21

Не представляю



Значит не торопишься.
paran01c 04-06-2008 13:43

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Не представляю.



Запросто...
-=Nick=- 04-06-2008 14:35

quote:
Originally posted by Maksim V:

Значит не торопишься.

А куда торопиться? Охота-то, чай, не на блох...

-=Nick=- 04-06-2008 14:36

quote:
Originally posted by paran01c:

Запросто...

После доводки проблема забыта.

SAP 04-06-2008 15:07

quote:
Originally posted by Пуник:

Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука,



вот вот иначе точно вывалится
Maksim V 04-06-2008 17:47

quote:
вот вот иначе точно вывалится

Но вся эта проблема исчезает, если затвор открыт. Смена магазина при открытом затворе позволяет избежать выпадения магазина при перезарядке.
SAP 05-06-2008 15:39

а досылать третий как?
Maksim V 05-06-2008 15:52

quote:
досылать третий как

А никак. Мне пришлось стрелять больше двух раз только только однажды.
Пуник 06-06-2008 02:14

quote:
а досылать третий как?
Когда стоит вопрос скорости снаряжения - лучше быстро два, чем три, но дольше !
Maksim V 06-06-2008 08:20

quote:
Охота-то, чай, не на блох...
IP: logged
P.M. Ц


Быстрей и проще подкидывать по одному, чем шарить по карманам в поисках магазина.
Пуник 06-06-2008 10:45

quote:
чем шарить по карманам в поисках магазина
Поэтому я и спросил про патронташ с подсумком !
Krepish 06-06-2008 15:33

Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?
Maksim V 06-06-2008 17:38

quote:
метров на 70-80 чтоб норм видно было

За 1500 только Китай, а Китай это лотерея, у моего друга китай осыпался с ОДНОГО выстрела из .308.
Green$peace 06-06-2008 21:18

quote:
Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?

А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных. Да и брыкается МЦеха не по-детски, не любая оптика выдержит, тем более дешовая.
Maksim V 06-06-2008 22:35

quote:
Да и брыкается МЦеха

30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.
-=Nick=- 06-06-2008 22:35

quote:
Originally posted by Green$peace:

А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных.

Согласен. Не нужна абсолютно. IMHO, баловство.

quote:

Да и брыкается МЦеха не по-детски

А вот с этим не соглашусь. При нормальном, не бессмысленно магнумовском, без перевесов, патроне, вполне комфортная отдача. Для меня - значительно более комфортная, чем у 12 калибра.

-=Nick=- 06-06-2008 22:41

quote:
Originally posted by Maksim V:

30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.

Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.

Maksim V 06-06-2008 22:53

quote:
Не нужен. Не то оружие

Полностью согласен
Krepish 06-06-2008 23:11

В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.
Hummer40 06-06-2008 23:35

quote:
Originally posted by Krepish:
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.

По конкретному типу не подскажу, но совет дам - берите с как можно меньшим диаметром объектива (25-30 мм) и кратностью 2х.
Такие прицелы наиболее устойчивые.

Maksim V 08-06-2008 20:32

quote:
МЦ пулькой пострелять хочу комфортно

Тогда ПУ или ПО.
SAP 09-06-2008 08:04

у меня стоял китайский 3а 500рублей(брал на рынке) 3-9*40 настрел около 70 выстрелов все работало до последнего момента, пока не протерял.
Sipon 11-06-2008 12:10

20-01 сейчас производятся? может видел кто в Москве или в МО новые в продаже? Извиняюсь если глупость просил =)
СКС-26 11-06-2008 12:14

Давно что-то новых в магазинах Москвы не видно.
-=Nick=- 11-06-2008 12:19

Похоже, сняли их с производства. Можете позвонить на завод, уточнить. Заодно и с нами поделитесь.
Pancho 19-06-2008 12:58

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.


Лично я заряжаю 24-25 грамм дроби на 1,45 (летом)или 1,5 (зимой)Сокола, латунь, цб и войлочные пыжи (иногда ДВП). Хватает. Попробовал увеличить навеску дроби до 28 грамм - лягнуло так, что мало не показалось, плюс 2 латунки испортил - дали трещину. Кстати, я вопрос уже как-то поднимал, но спрошу ещё раз - у кого каким номером МЦ-шка лучше бъет?
У меня например, до N5 - без разницы, что в контейнере, что без. N4, 3 только без контейнера, с ним - ужас, дробь летит в никуда. То же самое и с N2, и N1 - там вообще по барабану есть контейнер или нет.
Для себя решил брать дробь на номер меньше, чем рекомендовано для определенного вида дичи - компенсирую количеством, за счет лучшей кучности.
Вот пример. Взят с 40 метров (по GPS) 7-кой, брал чуть-чуть в сторону что бы не разбить (мушка и целик по самому краю тушки). Латунь, ЦБ, Сокол 1,5, ДВП, дробь 25 грамм, полиэтиленовая затычка, результат - 2 дробины на вылет, 6 застряли в тушке почти на выходе, 2 размолотили кости и рядом остались.
click for enlarge 1024 X 768 185,9 Kb picture

KOLLEKTOR 20-06-2008 06:15

Тройкой бой изумительный, N 7 -удовлетворительно. N5 что то не очень хорошо, хоть в контейнере хоть без...
-=Nick=- 20-06-2008 13:16

Про согласование дроби всё красиво расписано здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
По таблице получается, что без контейнера наилучшую кучность дают NN 0000, 2, 3, 6.
Свои навески я рассказывал. Однако, разницы в кучности я практически не заметил - бьёт уверенно и достаточно кучно любым номером (пробовал 0000, 2, 3, 4, 5, 7). Утку на взлёте с воды брал в августе с 50 (приблизительно) метров 5-кой СКМ (пластик, контейнер) из ружбайки жены (далеко не лучшая партия патронов была). Весной, уже из своей, успешно стрелял семеркой. Латунь. Но я кладу пробковые пыжи, и закрываю "дедовским способом" - на дробь слой опилок, картонную прокладку, заливаю горячим расплавом стеарин-канифоль 1:1 и через 30 секунд излишки сливаю. Ни лягания, ни дульного пламени замечено не было.
На август, на утиную, буду готовить NN 7 и 5, причем, вероятно, 5 под 7 в соотношении 1:3 - 1:4. А впрочем, посмотрим. Еще не решил. Ружбайка кучно кладет сама по себе, так что, согласованная дробь может привести к промахам или разбитым целям. Что - не гуд.

PS: кстати, подтверждаю - 24-25 граммов дроби вполне достаточно даже для 12 калибра. Просто сам снаряжаю чуть больше "для манёвра".

GO!!! 23-06-2008 12:57

Доброго времени суток, уважаемые.
Внезапно возникли 2 вопроса по поводу сего девайса.
Стал ради интереса ложе снимать и обнаружил сквозную трещину в районе стяжного болта см. 10 длинной. Соответственно появился интерес к новой. Подскажите где раздобыть можно.
Кроме того, когда стал ствол осматривать с коробкой внешне, заметил интересную вещчь... Не знаю как называется та штука, которая снизу приварена к коробке для одного из болтов... квадратная такая, вставляется в соответствующий паз в ложе... так вот, она в отличие от других деталей както подозрительно приварена. Если точнее, то в отличие от других деталей, крепящихся к коробке она очень небрежно приварена, а именно, вокруг нее присутствуют множественные следу... если не ошибаюсь (а я могу ) медного припоя или чего то наподобие этого... Отсюда 2 скоропостижных вывода: либо сие есть следы предшествующего ремонта, что просту немнога разочаровывает, т.к. брал типа новое в магазине. Но это не смертельно поскольку вроде на качестве боя не должно отразиться. Главное что бы держалось нормально; либо такое вот безкультурmt производства...
Сделал фотки этой детали, но фотографировал на телефон и качество хреновое... нет смысла выкладывать - все равно ничего не разберешь. Разживусь цифровиком - выложу. Так вот, подскажите, у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"
-=Nick=- 23-06-2008 01:55

quote:
Originally posted by GO!!!:
у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"

У меня на обеих то же самое. Не обращайте внимания. Эта пайка нас с Вами переживет.
А трещина... Эпоксидкой, и забудьте.

Ligeron 25-06-2008 14:17

Вопрос о ложах остаётся открытым. Интерсует толковый мастер на Украине - чем ближе к Днепру тем круче. Если есть у кого инфа - поделитесь.
max.putnik 26-06-2008 13:12

К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно. Зверь по месту всегда ложится. Очень хорошее ружо для ходовой охоты!
-=Nick=- 26-06-2008 17:57

quote:
Originally posted by max.putnik:
К вопросу о пулях:

https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=%C0%EB%E5%EA%F108&number=11
Рекомендую тем, кто еще не определился с выбором пуль. Да и не только пуль. Токарь - золотые руки!
Dendic89 04-07-2008 06:59

Здравствуйте, еще раз обращаюсь, может кто терь знает, как отрегулировать чувствительность спускового крючка, ибо тока притронулсо, уже стреляет, хотелось бы иметь небольшой ход.
Sipon 10-07-2008 13:20

если кто-нибудь видел в недалёком прошлом в магазине или желает расстаться с верным другом, отпишитесь плиз: https://forum.guns.ru/forummessage/112/340290.html
Dendic89 12-07-2008 12:01

Спасибо за исчерпывающие ответы.
Pancho 12-07-2008 17:54

quote:
Originally posted by Dendic89:
Спасибо за исчерпывающие ответы.

ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".

Nik-Dervish 12-07-2008 18:57

quote:
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее

Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.
Pancho 12-07-2008 21:44

quote:
Originally posted by Nik-Dervish:

Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.

Судя по Вашему профайлу Вы его не имеете. Как владелец данного девайса сообщу, что выстрел из него действительно резкий, что самоснаряженными, что заводскими патронами. Звук выстрела напоминает винтовочный - резкий и хлесткий. Друзья на охоте всегда понимают когда именно я стреляю - и определяют это по звуку выстрела.

Nik-Dervish 12-07-2008 21:54

Это здорово, но показателем качества звук никогда небыл.
Эта штука не имеет ничего особенного по сравнению с любой другой одностволкой. Гладкий ствол 20 калибра. И всё. Ну короче немного. Это , кстати, не приемущество а наоборот.
Pancho 12-07-2008 22:13

Я своему ружью прощаю все. В том числе и невозможность быстро и бесшумно сменить патрон. Но я его просто люблю. И этим все сказано.
Nik-Dervish 12-07-2008 22:16

Хорошо сказано.
Green$peace 13-07-2008 12:28

Лучшего ружья в сочетании цена- качество- практичность -универсальность ещё пока не встречал.
Green$peace 13-07-2008 12:34

quote:
К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно.

Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
GO!!! 13-07-2008 03:55

quote:
Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.

а у меня вот они летят летят куда хотят (с)

Dendic89 13-07-2008 11:13

quote:
Originally posted by Pancho:

ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".




А что значит дополировалсо, поясни?!

Green$peace 13-07-2008 12:07

quote:
а у меня вот они летят летят куда хотят (с)

Пробуйте другими калиберными пулями, против подкалиберных они точнее, просто подберите свою. Только не покупайте дешёвые пулевые патроны на отечественных порохах, стабильности от них вы не добьётесь. Импортные конечно дорогие , но из наших "главпатрон" ну ещё "феттер" вполне доступны и заряжают не плохо. Или вы самокрутом стреляете?
Pancho 15-07-2008 13:03

quote:
Originally posted by Dendic89:

А что значит дополировалсо, поясни?!


Шлифовал УСМ для более мягкого "спортивного" спуска. На винтовках обычно так делают.

max.putnik 15-07-2008 19:02

Originally posted by GreenSpeace Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
Я согласен хорошая пуля у мея похожий результат. Я с этой пули начинал стрелять из МЦехи одна проблема:их почти нет в продаже а тандем накрутил и порядок!
SergeyVS 23-07-2008 11:01

Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?
-=Nick=- 23-07-2008 11:28

quote:
Originally posted by SergeyVS:
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?

Гладкоствольное магазинное ружье МЦ20-08

Первые серьезные изменения коснулись МЦ20-01 в начале 90-х годов, когда появился рынок гладкоствольного оружия для охраны и самообороны. Тульский оружейный завод выпустил три модификации МЦ20-01 - МЦ20-08, МЦ20-09 и TО3-106.

МЦ20-08 отличается от базовой модели укороченным стволом длиной 500 мм и отсутствием приклада. Пистолетная рукоятка и цевье из березы, реже из бука или ореха. Калибр - 20-й, вес - не более 2,3 кг. Вместимость основного магазина два патрона, но к ружью придается дополнительный магазин на 4 патрона. Габаритные размеры 810х65х145 мм.

МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htm

Добавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.

nord13 23-07-2008 11:29

quote:
МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются

20-08 без приклада с рукоятью как от обрезанного приклада типа как Хауда, с более коротким стволом и цилиндром в стволе, 20-01 полноценный приклад с получеком в стволе и нормальный длинный ствол. 20-08 видел только в комиссионка(сейчас в Барнауле висит на продаже 4 с лишним тыс. руб, кстати дешевле чем новый ТОЗ-106 тот больше 7.000 руб.) и ничего не слышал о выпуске их сейчас.

------------------
nord13


nord13 23-07-2008 11:31

-=Nick=-! Пардон, когла писал ответ не видел Вашего.

------------------
nord13


SergeyVS 23-07-2008 11:44

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htm

Добавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет.
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.


А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.

-=Nick=- 23-07-2008 11:57

quote:
Originally posted by SergeyVS:

А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.


Пулей стреляет некомфортно. Бублик давали заводские патроны в ПК. Самокрутом не пробовал.
Я пару лет назад рассматривал для себя возможность приобретения оного девайса, потому и напросился к одному из участников этого форума (Павлу, ник сейчас не вспомню) - владельцу этого ружья, в напарники на пострелушки. Но, поскольку искал своё "универсальное" оружие, от данной модели пришлось отказаться. Выглядит оно, конечно (в варианте с прикладом), на мой взгляд изумительно! На ходу - тоже весьма удобно и комфортно. Но... Сильно смущает некомфортная отдача, и есть сомнения в достаточной мощности и кучности укороченного цилиндра. Потому окончательно остановился на МЦ20-01.

SergeyVS 23-07-2008 12:47

Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать. Дроб вторично, для этого другое оружие есть. Нарезку могу взять и наверно возьму, но тут именно такие требования.
-=Nick=- 23-07-2008 14:26

quote:
Originally posted by SergeyVS:
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать.

Сайга-410 (у меня - "К") + пристреляный простенький коллиматор типа ПК "Компакт". На 70 метрах берусь уложить 4 из 5 в сигаретную пачку самолейной мягкой экспансивкой 16 гр без "парадокса". С упора, естественно.

А как вариант именно для охоты (как с пулей, так и с дробью) всех видов, для меня МЦ20-01 идеально. Пулей "Диаболо" со сферической головой на 60 шагах шьет насквозь средне влажную (но далеко не гнилую) "сороковку" и ХЗ на сколько уходит в опорный пень. Доска была не шире 210мм, так что, можно считать, что все пули пришли в А4. Без спецприспособлений. Стоя, с рук. Хоть уже давно и не снайпер.
Очень надеюсь в конце октября опробовать сие чудо на реальной свинине.

SergeyVS 23-07-2008 15:09

.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
-=Nick=- 23-07-2008 15:28

quote:
Originally posted by SergeyVS:
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.

Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту. А .410 "на 150 м шьет косулю навылет". На самом деле, вопрос тут даже не только и не столько калибра, сколько правильного боеприпаса. Деды наши бродили по тайге с 32-м и ничего, с голоду не пухли и семьи кормили.
Вобще, imho, теоретизировать можно до бесконечности. Нравится? Хочется? Берите!

SergeyVS 23-07-2008 15:33

Лосю и михе думаю как то маловато будет, миха одельный разговор я там чего посолиднее предпочту. А вот по лосб 20к. вроде достаточна. Вопрос собственно в том добивался ли кто стабильных попаданий в а4 на 100 метров именно с МЦ ?
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?
Dendic89 23-07-2008 15:41

[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.
-=Nick=- 23-07-2008 22:33

quote:
Originally posted by SergeyVS:
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?

В Тулу. И за супругиной (новой), и за своей (комиссионной).

-=Nick=- 23-07-2008 22:42

quote:
Originally posted by Dendic89:
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.

-=Nick=- 24-07-2008 12:42

quote:
Originally posted by SergeyVS:
Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.

Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...
Вот, например, лично я сравнил своё оружие: ИЖ-39, Сайгу-410К и МЦ20-01 и пришел к выводу, что МНЕ для всех видов охот в средней полосе лучше МЦ (при том, что на медведя я не собираюсь, а доведись, не дай Бог, от него самообороняться, так тут уж не до выбора - по-любому пара пулевых _всегда_ в кармане под рукой).
Сын, после того же сравнения, считает, что ЕМУ, для тех же целей, лучше подходит ИЖ-39. В результате чего это ружьё и было ему подарено (только вот с оформлением поросёнок тянет ).
Сайга же лежит себе дома на всякий экстремальный случай. То есть, я знаю, что, в принципе, я могу пойти на охоту и с ней, и без добычи не вернусь (с ТТ и ПМ тоже, слышал, в лес ходили, и успешно ), но это уже, imho, экстрим.

Что до длины ствола, то (опять же, imho) не достаточно его для сгорания пороха в укороченых моделях МЦ. При стандартных (заводских) навесках (в отличие от 20-01) наблюдал сильное дульное пламя, иногда даже эдакий щарообразный ослепляющий "выхлоп" и, как уже и говорил, отдача ощутимо злее.

SergeyVS 24-07-2008 16:42

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции...



По сравнению мц 20-01.
CooperSPb 26-07-2008 21:13

Вот вопрос возник: у меня МЦ 20-01 штучного исполнения(в паспорте штамп),береза, с инкрустацией, выпуск 17.03.94 года. Состояние на 4,немноко поцарапан приклад и ложе.

За сколько продать? А то без дела...
click for enlarge 1024 X 768 97,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 168,9 Kb picture

ПАРДОН за качество, телефон....

-=Nick=- 26-07-2008 22:58

Надо смотреть ствол, его состояние... Затвор... Патронник... УСМ... Что вобще с ружьем делалось и как... По фото сказать, imho, не реально.
Царапины - это не беда, не было бы трещин и рассохлостей.
CooperSPb 26-07-2008 23:09

До меня вроде охотник хозяином был... Стоял в оружейном, трепался с продавцом, пришла женщина, говорит-мол муж умер, ствол остался... Тут же и купил.
Дело было лет 7 назад.
Green$peace 27-07-2008 12:24

quote:
За сколько продать? А то без дела...

Продать это ружьё проще простого от 5тыр., а вот купить сегодня не просто. Постоянно появляются объявы о покупке и поиски довольно продолжительные, ружьё рабочее и безотказное. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2
-=Nick=- 27-07-2008 12:29

Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.
Green$peace 27-07-2008 12:38

quote:
Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.

Меньше чем за пятёру в Питере и в Москве ни кто продавать не будет, тем более штучник, за 1,5-3,5 если повезёт и в сейфе место кому нить освободить понадобится. А если продать есть желание, то за 5тыр покупатель найдётся быстро, нет ну можно конечно и за 1,5тыр продать. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2
Sipon 27-07-2008 14:17

думаю за 5 вполне реально продать, я 3 недели искал, и еслиб не ганзовец из Твери = неизвестно сколько еще искал бы.
так что делайте фото получше да описание побольше = и ждите нового хозяина ружья!))
-=Nick=- 27-07-2008 17:54

Просто не надо искусственно создавать ажиотаж. Кому надо, спокойно обзванивайте комиссионки, в первую очередь - тульские.
freediverhunter 27-07-2008 18:30

я впринципе за 5 взял бы но как с оформлением быть живём вразных городах
Sipon 27-07-2008 22:02

да нет никакого ажиотажа, просто появление ружья в Тульских комиссионках тоже достаточно призрачна идея, причем появления их там никто гарантировать не может.
да и 5тр = вполне реальная цена, если учесть что "обрубки" ТОЗ-106 зачастую продают ненамного дешевле =)
-=Nick=- 31-07-2008 21:29

Ё-моё, братцы... Ну и цены...
Сегодня в МООИРовском "Охотнике" на Строителей видел МЦ20-08. За 5 тыр. Правда, в весьма приличном состоянии. И "Смерть председателю" за 9 с гаком...
Как говаривал незабвенный Ипполит Матвеевич: "Однаааако!!!"...
Путник 01 05-08-2008 13:26

Все цены летят вверх, и продавать за 1,5-3,5 по цене металлолома... Если оно в достойном состоянии, то 5 тысяч не шокируют нисколько. Новое брал в 2006 году за 6700 вроде, своих денег оно стоит. Но 94 год может оказаться и получше.
потехин 07-08-2008 19:20

Сегодня звонил в Тулу на ТОЗ.
МЦ 20-01 сейчас не выпускают.
Сказали, звоните месяца через 3.
Nikta 09-08-2008 02:40

Почти год назад, они говорили тоже самое.
Ну и начнут они его производить , а кто его делать будет, те кто его никогда не делал или те кто его уже 3 года не выпускал, качество , появляется только при наличии опыта, а опыт сам по себе от того , что решили на 3-6 месяцев открыть производство не появится, всегда ведь есть свои технологические особенности 1-3 опытным и 3-5 месяца новичку, понадобится только чтобы войти в правильное русло , руку набить.
Lesha_641 12-08-2008 23:20

Поздравьте меня!!! сёдня купил МЦ20-01Ш!!! Красота а не машинка, лёгкая просто сказка...
не подскажете только где пару магазинов на 2 патрона прикупить?
Путник 01 13-08-2008 12:59

В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.
-=Nick=- 13-08-2008 01:47

В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.
flyfisher 13-08-2008 11:56

quote:
Originally posted by Путник 01:
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.

В воскресенье все работало. Никаких признаков потенциального закрытия не наблюдалось.

Lesha_641 13-08-2008 19:24

ооо пасибки!!!!
greghunter 13-08-2008 23:19

quote:
В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.

вчера там был - мгазины были: в отделе, который в подвале.
Lesha_641 20-08-2008 07:47

Подскажите по навескам пороха и дроби для Мц?
кстати вот фотка моего МЦ20-01Ш, 1993год(если верить номеру), дульное сужение получок. раковин, помятостей и подутий в стволе нет.
купил я его не просто потому что почитав форум и опробовав именно это ружьё влюбился в Мц, а потому что в ней есть какой-то свой шарм... отстрел показал что лучше всего оно любит Азотовскую стрелу, при стрельбе по мишеням с 50 шагов легко укладываю 3 пули в сигаретную пачку... или донышко от пивной бутылки... по поводу отстрела дробью на кучность и резкость пока что ничего не скажу, не успел ещё опробовать. а так впечатления от ружья просто отменные: прикладистое, лёгкое... здорово бьёт пулей!!!
моё личное мнение что оно идеально для пострелушек и охоты на зайца или лису... за этим то я его и покупал... а для пернатых есть Иж43 ;>
а по поводу цены на МЦ, оно мне в 600р обошлось...
click for enlarge 1600 X 1200 428,6 Kb picture
nord13 21-08-2008 08:27

Lesha_641! Поздравляю, у жены по-моему тоже 93г.. брали за 1000 или 1500 руб, не помню уж, такое же штучное, лёгкое, удобное и т.д. Кстати сравнение моей эМЦэшки выпуска 2006 или 2007г с эМЦэшкой жены, результат совершенно не в пользу моего ружья, оно всё же более кондовое, а у штучника и мушка удобная и затвор как по маслу, как на мелкашке кончиком пальца взводится и бьёт практически всем подряд просто на "5". Так что в "стародревние времена" оружие делали люди и делали руками... Желаю , чтобы служило долго и радовало!(А пулей и вправду замечательно долбит, у меня очень здорово Рекордовские попадают, кажется Стрела называется)

------------------
nord13


Dendic89 21-08-2008 16:19

А я седни со своей МЦушкой пару куропаток взял, комфортно, легко, быстро, и успеваю перезарядиться, даж сам незаметил. Единственно надось с собой запасной магазин с патронами таскать чтобы раз быстренько скинул пустой полный впихнул, затвором туда-сюда и вперед. Ружжем доволен.
Lesha_641 21-08-2008 19:55

отстрелял сёдня её дробью, бьёт просто супер!!!!! а по сравнению с ней Иж43 просто полено... хотя и его люблю!
одно никак понять не могу: что это за дерево? вроде как орех.
Lesha_641 24-08-2008 09:39

купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?
paran01c 24-08-2008 11:03

совет скрывается где-то в теме про ТОЗ 106 - "смерть председателя"...
Lesha_641 24-08-2008 11:17

листаю, счас до 53 стр дотопал... глухо
Green$peace 26-08-2008 15:48

quote:
posted 24-8-2008 09:39

купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?



Магазин поди на 4 патрона, ни чего вы с ним не сделаете. Там пружина тонкая витая, площадка под патрон перекашивается и стенки у магазина слабые, играют. У старых магазинов на 2 патрона пружина плоская и коробка магазина прочнее. Ищите старые, на Онежской по 400руб были.
Lesha_641 26-08-2008 18:50

нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!
Green$peace 26-08-2008 19:27

quote:
нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!

Значит закусывало. В моём примере стенки магазина разъезжались и площадка оставалась без направляющих, а пружина её заваливала. Ещё заметил что у новых магазинов в верхней части, за которую юбка гильзы держется, другая форма направляющих, не много длиннее, результат- заклинивание патрона при подачи в патронник, при максимально быстрой перезарядке, при умеренно быстрой всё нормально. Состарыми магазинами перезаряжает на любой скорости.
Lesha_641 26-08-2008 19:30

так я и допилил магазин, чтоб как старый был, теперь всё ок!
valdod 27-08-2008 01:05

Уважаемые владельцы МЦ 20-01! Прочитал всю тему, но не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Прошу владельцев, имеющих на данном ружье открытый или закрытый коллиматор, описать способ установки, может есть заводские кроны под Вивер и т.д. На других моих ружьях использую его в связи со слабым зрением на правый глаз. Поиском нашел только http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452 под оптический прицел и аналогичные.
dim99 30-08-2008 07:59

вот так
click for enlarge 1416 X 510 127,7 Kb picture
click for enlarge 900 X 243 53,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 240 53,1 Kb picture
Lesha_641 30-08-2008 08:59

А здорово!!!!!
dim99 30-08-2008 09:34

и легенько
-=Nick=- 30-08-2008 12:12

А баланс?
dim99 30-08-2008 12:16

вперед конечно ушел, насколько не знаю (приклад пустой, но и "цевейная" часть тож пустая).
Это ствол Baal-а (https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/32481?username=Baal) можете у него спросить как оно реально.
Мнеб тож былоб интересно.

п.с.
дробь решает вопроса баланса.

valdod 30-08-2008 19:18

quote:
вот так

Я тоже такой хочу! И как это сделать?
Lesha_641 31-08-2008 11:02

А как по номеру определить год выпуска ружа?
Hummer40 31-08-2008 12:17

quote:
Originally posted by Lesha_641:
А как по номеру определить год выпуска ружа?

две первые цифры номера

dim99 31-08-2008 16:59

в ПМ мне написать\
Lesha_641 01-09-2008 08:20

как я понял первые две цифры?
Baal 03-09-2008 11:58

Раз меня помянули по этому поводу, процитирую свой ответ

Originally posted by GO!!!:
Доброго времени суток! Заинтересовался пластиковым ложем для МЦ. Общался по этому поводу с dim99 - он пишет что у Вас такое имеется. Не поделитесь впечатлениями Как оно? Интересуют прежде всего живучесть и подгонка, т.к. оно, как я понял изготавливается не под конкретный ствол.


Про живучемть мне пока сказать нечего - ложе у меня не слишком долго. После двадцати выстрелов еще не развалилось и трещин не появилось.
Подгонка... Как я понял, есть варианты МЦ, под которые ложе придется подтачивать. Но это ж пластик, точится довольно легко.
Ружье в целом стало легче. Лягается сильнее. Собираюсь ставить какой-нибудь компенсатор. Баланс изменился, конечно. Но за счет того, что ружье довольно легкое это не очень чувствуется. Мне - удобно.
Выглядит вообще зашибись. Эдакая снайперка в пластике ;-)

Parabellum 04-09-2008 02:13

а где берут этот самый пластик ? у кого заказать ? а то я в очередной раз собрался поэксперементировать с любимым ружьем
dim99 04-09-2008 10:47

мне в ПМ написать
valdod 04-09-2008 22:35

quote:
Выглядит вообще зашибись.
Фото в студию, плиз!
dim99 05-09-2008 06:14

так ить https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-m8322405.html
БЕЛОЯР 05-09-2008 18:27

прошу прощения за возможно уже обсуждавшийся вопрос, но я хотел бы узнать не для себя лично, от тех, кто сам устанавливал оптику ссылку или другую инфу по установке крона на МЦ 20-01 именно в деталях точного размещения и сверления отверстий, возможно лекало какое-либо.
nord13 06-09-2008 19:02

Я лично отдавал ружбай слесарю с нормальными руками и головой, отдавал вместе с кронштейном и прицелом. Получил готовое после примерок.

------------------
nord13


Lesha_641 07-09-2008 13:16

а где делал? и сколько встало?
Гармашев 07-09-2008 19:28

Вот у меня и возникла проблема : на Парадной (в Питере) мастера отказались со словами что сделать тяп-ляп им не позволяет профессиональная честь , а поскольку работа серьёзная то они не могут взять и за реальную цену. На Тульской мастеров нет (тоже в Питере) и надо идти к бывшим сослуживцам и делать самому под чутким руководством , но на тульский кронштейн нет ни точных лекал на установку , ни чего!
Lesha_641 07-09-2008 23:29

А в МСК может кто посоветует?
Гармашев 08-09-2008 09:02

Так вот про меня , точнее ЗА меня уважаемый "Белояр" тут и вопрошал. Я ж "чужих" полян не знаю - вот и интересуюсь у народа , язык он ведь и до Киева доведёт.
nord13 08-09-2008 18:47

quote:
а где делал? и сколько встало?

Город Заринск Алтайский край. Человек ещё переделал заводской УПС для зарядки патронов(из нержавейки сделал станину и рукоятку, что называется навека), так что за всё вместе 500 руб. Руки просто у него на месте и голова соображает будь здоров, у нас бы ещё законодательство было бы чуть по проще, так вообще бы всё замечательно было бы.

------------------
nord13


Гармашев 08-09-2008 19:06

Блин горелый , за морем телушка - полушка , да рубль перевоз!
Я ж в Питере существую и вот вынужден самостоятельно гиморойничать и искать лекало для самостоятельного засверливания коробки и установки кронштейна , да и заменить на рукояти затвора этот их "лапоть" на нормальную пирамиду и удлинить саму рукоять не мешает. Так что-бы лежала над ладонью и можно было открывать затвор только поворотом ладони.
Ligeron 10-09-2008 15:40

Ура мне повезло. вчера прикупил себе станок для снаряги патронов 20-го калибра. А то уже думал что моя МЦ-ха будет тока магазиновские патроны кушать.
У нас в Днепре, как оказалось, проблемно такой достать, не популярный калибр. А тут вот братья белорусы подкинуи в магазин "Фазан" партию станков. Вообщем кто с Днепра, спешите брать пока есть. Цена в 65 грн (14 $) более чем подходящая.
Lesha_641 14-09-2008 17:04

сходил я на охоту с мц на уток! Взвял с собой на вечернюю зорьку просто попробовать и в итоге 2 утки и 1 промах! всего 3 выстрела сделал... красота!!! Ружьё лёгкое, удобное, просто сказка!
к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!
valdod 15-09-2008 16:21

quote:
к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!

За сколько выстрелов?
Lesha_641 15-09-2008 18:53

отстрелял за зорьку иж43 13 патрон фетр 9 патрон N5 и 6 патрон N3
БЕЛОЯР 15-09-2008 19:10

как всегда - одностволки(неполуавтоматы) бережливы и метки
Lesha_641 18-09-2008 18:51

ну что бережливы, это ДА!!!
подарили мне тут Феникс L2D, вот что вышло!
click for enlarge 1280 X 960 276,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 275,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 199,2 Kb picture
Гармашев 18-09-2008 19:17

Не знаю , я из своей стреляю без подсветки , только на глаза и ночное зрение полагаюсь. Правда приходится морковь и чернику лопать килограммами.
Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлиню. Вообще очень удобная конструкция и мне особо нравится то что на неё при опускании на колено и вставании можно и опереться - не переломка "хлипкая".
Lesha_641 18-09-2008 19:31

это про "кольца", так для этого так и делалось
Гармашев 18-09-2008 19:43

Вот вот - не молодеем и суставы коленные иной раз побаливают и поясницу ломит и "хвост отваливается".
В общем "20-01" в самый раз для расчетливых и экономных (на оставшееся здоровье).Может и не самая "страхолюдная" конструкция , но преисполенна разумной достаточности и элегантной скромности.
Lesha_641 18-09-2008 19:52

а по моему, она ...просто надёжно сделана и внушает, что-то...даже незнаю как передать... в общем, уверенность что-ли...
valdod 18-09-2008 20:05

quote:
Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлиню
Я на своем МЦ тоже собираюсь поставить коллиматор и заменить рукоять, только не знаю как и на что. Поиском ничего не нашел. Если сделаешь намеченое, то прошу поделиться результатами.
Гармашев 18-09-2008 21:54

Оптику я буду ставить или белорусскую или ПИЛАД 4*32 с "параболой" на тульский кронштейн , а на рукояти все-же сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.
valdod 18-09-2008 22:45

quote:
сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.

Вот с этого момента по-подробней, пожалуйста! Или киньтесь ссылочкой, кто подобное делал.
Гармашев 19-09-2008 08:51

Насколько я знаю не делал ни кто из "публичных" владельцев.
Я хочу что вытворить : сточить этот "лапоток" мешающий нормальному удержанию. и вывести кончик рукояти затвора в "линию" , а после этого надеть на получившийся штырь длинную и конусообразную рукоять и зафиксировать её механически.
Таким образом я не рискую снизить механическую прочность конструкции и получаю удобную к удержанию рукоять затвора. Добавлю что я хочу удлинить рукоять тем самым и добиться того что-бы она "лежала" на внешней стороне ладони правой руки и можно было её разворачивать пратически без перехвата оружия - только частичным отрывом руки от "пистолета".Шип "защиты от дурака" я сточил сразу как приобрёл оружие и теперь у меня усилие на проворот затвора много меньше чем раньше.
valdod 19-09-2008 20:40

quote:
Я хочу что вытворить :

Ну, не буду выдумывать велосипед, а буду ждать Ваших результатов! Все ж деталька нежная, а получить такую в Украину не смогу!
Гармашев 19-09-2008 21:58

Если с умом то всё нормально : самая тонкая часть в 20 мм от перелома рукояти , а "лапоток" начинается в 30 мм.Ширина рукояти 10 мм , а толщина до 5 мм и это сталь , хоть и не легированная и если не выбирать до максимума , т.е. до диаметра в 5 мм , а сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.
valdod 19-09-2008 22:51

quote:
Ручная работа.

Жаль, что будет не моя... Придется прибегать к услугам людей, у которых руки растут от куда надо. Хотя, если бы увидеть готовый результат на фото - тогда да, можно попробывать.
-=Nick=- 19-09-2008 23:11

Господа!!! Дорогие!!! Не занимайтесь хернёй!!!
Ружбайка хороша "сама в себе".
Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.
IMHO.
Гармашев 19-09-2008 23:35

Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.
Однако если Вы попытаетесь передёрнуть затвор быстро и в перчатках-варюжках то мгновенно убедитесь в том что "20-01" , как и любое изделие Отечественного ВПК является только полфабрикатом для "доработки напильником" , а ежели по чертежу - паровоз получается!
Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!
valdod 19-09-2008 23:36

quote:
Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.

Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.
-=Nick=- 19-09-2008 23:49

quote:
Originally posted by Гармашев:
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.

С этим стволом я - хоть в Тайгу, хоть за угол. Безотказный надежный аппарат.

-=Nick=- 19-09-2008 23:51

quote:
Originally posted by valdod:

Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.

imho, только через тульский крон.
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.

valdod 19-09-2008 23:52

quote:
Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!

Так выше dim99 про пластиковое писал. Собираюсь заказывать, жду ответа по ценовой политике.
Гармашев 20-09-2008 12:02

А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".
valdod 20-09-2008 12:26

quote:
тогда надо покупать "Сайгу".

Так есть уже...
-=Nick=- 20-09-2008 12:49

quote:
Originally posted by Гармашев:
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".

IMHO, по поводу "казарменного духа" Вы слишком категоричны.
Сайга-410К (именно "К") имеется. Превосходное тактическое оружие.
Но мы ведь здесь не об этом?

valdod 20-09-2008 01:04

quote:
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.

Спасибо за подсказку.
valdod 21-09-2008 14:02

quote:
сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.

Какая посадка рукояти в затвор? Похоже, что запресован. Читал, что у некоторых она начинает болтаться и ее предлагают заштифтовать. В таком случае ее можно как-то снять и использовать другую подходящую из имеющихся в продаже, подогнав посадочное место.
Capt. Gluck 21-09-2008 18:54

Она и так заштифтована. Правда, не все видят, может это не всех годов выпуска касается.. По крайней мере на моём экземпляре 1989 г.в. штифт отчётливо виден. Планирую его выбить и установить на место штатной рукояти другую, со изгибом и смещением в сторону СК. Пока занят ложей - изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской. Выходные работы - получилось неплохо. После сушки выложу фотографии изделия в сборе.
Гармашев 21-09-2008 19:20

У меня ствол "штучный" и рукоять вставлена в тело затвора весьма капитально и её проще оставить на месте не трогая , а вот конец (рукояти) весьма просто спилив лишнее нарастить в требуемую форму.
paran01c 21-09-2008 20:28

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:

изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской



а фото можно?
Capt. Gluck 22-09-2008 13:27

Обещанные фото. Прошу прощения за качество - снимал в условиях плохой освещённости, да и времени особо не было.

click for enlarge 1920 X 858 528,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 446,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 414 249,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 421 298,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 662 424,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 374 250,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 371 265,5 Kb picture

В итоге, ружьё стало более прикладистым. Ствол в новой ложе вывешен. Беспокоит одно: новая ложа хоть и стала изящнее, но и тоньше в критических местах. А это всего лишь берёза. Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.

Ruz 23-09-2008 22:37

Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
GO!!! 25-09-2008 16:56

Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку пластиковое ложе чёрной масти. Пришлось немного поработать шкуркой, но к качеству изделия это не относится - просто коробка ствольная тяжеловато входила. Смотрица симпатишна. Фоты такого девайса один из участников топика уже вывешивал, так что не знаю надо ли... может только в разных ракурсах... пазжее
Вот теперь жду возможности отстрелять.
click for enlarge 1920 X 1440 254,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 267,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 357,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 275,6 Kb picture
Capt. Gluck 25-09-2008 17:26

quote:
Originally posted by GO!!!:
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку пластиковое ложе чёрной масти. Пришлось немного поработать шкуркой, но к качеству изделия это не относится - просто коробка ствольная тяжеловато входила. Смотрица симпатишна. Фоты такого девайса один из участников топика уже вывешивал, так что не знаю надо ли... может только в разных ракурсах... пазжее
Вот теперь жду возможности отстрелять.

Тяжело ли шкурится? После обработки как выглядит поверхность? Можно выложить фото зачищенной области и вообще, основных мест сопряжения с железом. Хочется понять, много ли работы предстоит по доведению до ума.

GO!!! 25-09-2008 17:39

Шкурица проще простого. После ошкуривания конечно пластик и выглядит соответствующе, но интенсивная обработка этих мест суконной тряпочкой придала эффект лёгкой шлифовки. Но это все фигня на самом деле, т.к. в местах соприкосновения с металлом пластик и был и стал ровным и гладким. Кроме того, ошкуривать пришлось только внутреннюю сторону ложа и места обработки после установки железа не видны. Внешне же нареканий нет никаких!
Nikta 28-09-2008 17:33

GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .
Ruz 28-09-2008 17:59

quote:
Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?

?????????????????????????????

GO!!! 28-09-2008 18:06

quote:
GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .

вот как раз фотик отдал, но попробую сделать телефоном, благо вроде камера не должна подвести. Вечером попробую...

Nikta 28-09-2008 18:16

quote:
Originally posted by Ruz:
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?

?????????????????????????????

Месяцев 10-12 назад отвечали , что сейчас не выпускают, эти мощности заняты производством другой продукции , но мол производство должно возобновляться раз в год на 3-4 месяца, не знаю на сколько это правда, лучше уточните на заводе .ttp://www.tulatoz.ru/findtel.html
Хотя, про ТОЗ-124 тоже говорили , что должны начать выпуск к 2008 точно, а где оно ?..

valdod 01-10-2008 02:03

quote:
Вот теперь жду возможности отстрелять.

Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?
GO!!! 01-10-2008 12:37

quote:
Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?

да вот работа выбраца на стрельбище не дает. Как только так сразу. Не взвешивал ружжо, но по ощущениям стало все же легче и это заметно. Затыльник не резиновый, а пластиковый. Фото как просил Nikta постараюсь сделать сегодня вечером.

dim99 01-10-2008 19:21

Capt. Gluck
Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
========================
Оч. хорошая мысль.
valdod 01-10-2008 19:55

quote:
Оч. хорошая мысль.

Было бы интересно!
dwen 02-10-2008 13:17

Добрый день всем!
Прочитал всю тему и теперь решил поделиться сам.
У меня МЦ 20-01 1989г. Покупал ещё мой батя, сейчас охочусь я.
Своим ружьем доволен на 200%. Никогда не подводило и проблем с ним никаких. Стрелял с него практически всё ,что у нас водиться. В начале сентября ездил на горлицу дробь N7 конт., с 17 выстрелов 12 голубей, было бы и больше просто долго искал в подсолнухе, брал всех на ростоянии от 35-50 м. На это воскресенье еду на открытие фазана, но это так делюсь. Сейчас возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.
GO!!! 02-10-2008 13:51

quote:
возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.

Ну Вам то оно с 89-го хорошо послужило ещё... Ложе в смысле. Моё после сотни развалилось

dim99 02-10-2008 14:10

Capt. Gluck
Это был намек
Capt. Gluck 02-10-2008 16:52

Дима, намёк понял, отпишу в личку
Ружьишко у меня пока в обкатке, в выходные ему предстоит настрел и тест щеки приклада. Если решу что "канает!" то оставлю без изменений. Если нет, то дополнительно наращу. Кроме того, хотелось бы придать прикладу форму, соответствующую какому-нить распространённому и качественному резиновому затыльнику. Т.е. чтобы не париться в поисках резинки, а в любом магазине приобрести и поставить. Затыльника стОящего пока не нашёл, примерял от пневматической Гамо - пуля в пулю подходит и "размерчик мой". Но в магазинах таких нет. Так что пока финишная обкатка, а потом - клонирование!
dim99 02-10-2008 17:11

резина от ИЖа?
dwen 02-10-2008 17:14

Подскажите, как фотки вставлять?
dim99 02-10-2008 17:54

ч/з листок с карандашем (иконка) входите в редактирование сообщения, там ниже закачка фото.
valdod 02-10-2008 17:56

Почитай здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/196736.html , увидишь среди полезных советов.
dwen 02-10-2008 18:10

Понял, спасибо! Это в ноябре 2007 со своей МЦехи
click for enlarge 1600 X 1200 507,2 Kb picture
GO!!! 07-10-2008 12:01

В эти выходные отстрелял. Правда чуть чуть совсем... Стрелял на охоте по мере необходимости всего 10 раз. Никаких деформаций пластика не заметил. Думаю в следующие выходные увеличить настрел. В общем пока ничего плохого сказать не могу.
valdod 07-10-2008 01:26

quote:
В общем пока ничего плохого сказать не могу.

Я думаю, что и не скажешь в дальнейшем, хотя будем ждать результатов очередного использования. Да и dim99 не новичок в этом деле, делал в основном на 12 калибр, а там нагрузки по-более.
Capt. Gluck 10-10-2008 22:04

Отстрелялся в выходные пулей на 25 м. Три из пяти в круг 3 см, 2 - в 10-ку (10 см). 30 патронов на двоих отстреляли - попадание стабильное. Короче, всё как обещано. Выводы:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
-=Nick=- 10-10-2008 22:24

quote:
Originally posted by Capt. Gluck:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.

А хуже не станет?

quote:

2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.

Не мозговать, а брать очень плоский надфиль и пилить упоры ушек магазина. Буквально по полдесятки. И пробовать. До четкого щелчка при вставке.

valdod 10-10-2008 22:44

quote:
С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза разфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.

И это с родным двухзарядным? Может что-то из этого https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-35.html может быть Вами использовано для доведения до ума магазина? Если найдете решение возникшей проблемы - просьба поделиться опытом с форумчанами!
-=Nick=- 10-10-2008 22:54

У жены такая фигня была. С родными магазинами. С "обомя". Попилил надфилем (пилкой по металлу от Victorinox) аккуратненько ушки, и всё стало правильно. 5 минут всего делов.
Lesha_641 12-10-2008 16:42

отстрелял сегодня пулей
click for enlarge 1280 X 960 134,7 Kb picture
valdod 12-10-2008 17:12

quote:
отстрелял сегодня пулей

С какого расстояния и количество выстрелов? Какой пулей и производитель патронов?
Lesha_641 12-10-2008 17:43

ятрелял на стенде в капотне, дистанция 35м, 2 выстрела, (по ошибке пули оставил дома)... патрон заводской, "Рекорд" пуля "Стрела"
valdod 12-10-2008 18:03

quote:
2 выстрела,

Потому и задавал вопрос, что больше 2-х дырок не нашел! Хотя долго искал третью!
Lesha_641 12-10-2008 18:18

ну....так вышло, и третья и пятая в одну точкуб легли... но пуль всего взял, воть
Vik54 17-10-2008 06:29

Отмечусь тоже,

Поставил прицел ВОМЗ Р3,5х20С , пристрелял на 70 шагов с колена используя ремень. Самокрут Полева-1, но надо тщательнее крутить, последние две легли в 10 см.

click for enlarge 1063 X 797 396,7 Kb picture

чехольчик сшил, удобно получилось, снимается быстро за петельку.

click for enlarge 1063 X 797 440,1 Kb picture

При установленном прицеле стрелять и так и так можно, но "приклад" меняется. Хоть и "тянул" посадочное место назад, но шею все равно вытягивать приходиться.
И еще , если крон не прижимать к дереву а оставить зазор ~1.5 мм то резьбы винтов придуться на отливку и глубина резьбы будет ~4мм.
Оптическая ось при этом вроде сместилась в право ~1.5 мм, стало видно по пеньку в окуляре. Не знаю плохо это или хорошо, но зато прочно.

Capt. Gluck 17-10-2008 09:00

Установил причину своих проблем с магазином. Напиллинг не помог. Всё изображено на рисунке:

click for enlarge 1920 X 806 65,1 Kb picture

Суть в том, что ширина магазина составляет 22 мм, ширина посадочного места под магазин в ствольной коробке - 24 мм, а ширина гнезда в цевье - 26 мм. Эти зазоры позволяют магазину "гулять" при присоединении, в результате он фиксируется на один зацеп, а не на оба. Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.

P.S. Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!

valdod 17-10-2008 19:46

quote:
Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!

Аналогичный случай у меня, хотя Мц штучный и ложе вроде должно быть подогнано лучше.
quote:
Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.
Ложе и должно быть изготовлено так, чтобы быть направляющей магазина. К сожалению у меня с одной стороны дерево выбрано больше, чем положено. Эту проблему собираюсь решить с использованием эпоксидного клея - по дереву должно держать очень хорошо, а еще лучше добавить в качестве наполнителя мелкие древесные опилки. Т.е. сформировать именно направляющую магазинов. Была еще мысль сделать направляющие именно на ствольной коробке, но это все же сложнее (работа с металлом), да и коробка номерная.
Capt. Gluck 17-10-2008 20:10

Коробка неприкосновенна, этот вариант тоже отмёл. Наращивание дерева-вариант, но смущают два момента:
1. Эпоксидка, клей, лак и пр. может раскрошиться. Всё-таки нагрузки...
2. Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином. Две плоскости не годятся, так как древесина греется\охлаждается, набухает\высыхает и магазин может так конкретно зажать, что не вытащишь вовсе.
Помимо поперечного люфта магазина есть ещё и, так сказать, продольный. Магазин ходит вперёд-назад на два миллиметра, либо качается вправо-лево на те же два мм. С такими люфтами войны не выиграть. Нужна горловина.
valdod 17-10-2008 21:29

quote:
Нужна горловина.

Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
valdod 17-10-2008 21:38

quote:
Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином.

Сейчас внимательно посмотрел - в ложе как раз и сделаны направляющие по 2 с каждой стороны, но сделаны топорно - с одной стороны зазор со ствольной коробкой около 1.5 мм, а с другой заподлицо. Решил попробывать вариант с вклейкой на дерево узких направляющих из пластика на суперклей, предварительно сделав выборку в дереве. Думаю, это будет хороший вариант. Зажимать не должно, так как они (направляющие) должны обеспечить лишь точное направление магазина в отверстие ствольной коробки.
Baal 18-10-2008 08:36

quote:
Originally posted by valdod:

Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.

После установки пластикового ложа стало перекашивать магазин. Так как описано выше. Тоже подумываю о направляющих.

Capt. Gluck 18-10-2008 11:57

Originally posted by valdod:

Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.

Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.

valdod 18-10-2008 18:20

quote:
Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.

Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99 и владельцев его продукции о реализации данного момента. Так как собираюсь приобрести у dim99 пластиковое ложе, может уже доработанное с учетом последних постов.
dodyuriy 23-10-2008 23:20

quote:
Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99

Почему-то молчит...
valdod 23-10-2008 23:38

quote:
Почему-то молчит...

Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу. После этого забыл о проблеме перекоса магазина - защелкивается с первого раза.
click for enlarge 240 X 320 15,6 Kb picture
click for enlarge 240 X 320 12,2 Kb picture
angol 26-10-2008 17:01

quote:
Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!

У меня в ТОЗ-106 направляющие в дереве выступают заподлицо. Наверное у Вас они излишне сточены.
valdod 26-10-2008 20:49

quote:
Наверное у Вас они излишне сточены.

Так и было. Только что вернулся с охоты - магазины прекрасно досылались, в т.ч. с патроном в патроннике, ни разу не было перекосов и выпадений. У меня уже не раз так бывало, что некоторые вопросы, вызывающие долгую головную боль - требуют очень простого решения.
pabloo 27-10-2008 14:47

а что думаете о статье ?
http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=7712&t=7712
Sipon 27-10-2008 16:48

как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха, мне руки дОроги, да и не только руки)
valdod 28-10-2008 12:01

quote:
а что думаете о статье ?

Статья любопытная и познавательная - жаль только, что не занимаюсь снаряжением патронов.
Nikta 28-10-2008 10:55

Ну начать никогда не поздно, меня вот, приостанавливает только то , что для 20 калибра не купить УПС-5, самому точить надо, все никак не собирусь, а статья да интересная, хотя я с мц-20-01 не готов идти на кабана , а тем паче на медведя :-). Да и износ ружя при таких зарядах , мне кажется будет великоват, не хуже мне кажется можно использовать штатные патроны с экспансивной пулей Севестер, они дороговаты, но на охоту то много не надо. http://ohotnik.com/catalog/patrons/gladkie/sauvestre
nord13 28-10-2008 15:51

УПСка 16го достаточно легко превращается в УПСку 20 калибра, обсуждалось. Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го, стрелял сурков ими этим летом, но не шибко удачно , с расстоянием переборщил, всё же не карабин однако...., а по более крупной цели на 80-100 метров, без проблем.

------------------
nord13


dwen 29-10-2008 21:49

quote:
Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го

Был недавно у родителей в гостях, нашел в загашниках пули Полева 16 кал штук 60 подходят идеально с доработкой (об этом уже писалось). Зарядил в латунь на выходных поеду отстреляю и ещё есть самодельные сам выливал также зарядил(порох сокол 1.75 г). Отстреляюсь, сравню пули, и отпишусь что и как.
valdod 31-10-2008 23:34

Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!
Ligeron 03-11-2008 14:32

quote:
Originally posted by valdod:

Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!



я слегка расширил трещину - замазал жидкими гвоздями (под рукой были) и сжал. держит.
valdod 03-11-2008 20:05

quote:
и сжал. держит.
А после этого стреляли? Я сделал аналогично, используя эпоксидку - но, думаю, что это ерунда. (пока не стрелял). Может есть какой-то более радикальный и надежный способ ремонта (типа штифтов, стяжек и т.д.)?
SAVer 04-11-2008 17:50

народ подскажите пож-ста , производится ли ещё мц 20-01 ? или стоит начать искать б/у ? очень бы хотел приобрести это ружьё.... новое.
Sipon 04-11-2008 19:56

вроде не производятся, ещё в начале года обещали начать производить, до сих пор не слышал о новых (не видел новых), поэтому летом приобретал б/у
п.с.: удачи в поисках!
Capt. Gluck 05-11-2008 20:40

quote:
Originally posted by valdod:
Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу.

Забыл отметиться - поступил точно также. Железки-направляющие примерял - не понравилось. Не ружьё, а жестяная лавка получается. Сэкономил время на железе, потратил его на установку резинового затыльника.
В тему полева 16к. Тут в пулевой стрельбе активно обсуждаются пули Шатун, 35 граммов. Кто-нибудь использовал с МЦшкой?

Maksim V 06-11-2008 08:39

quote:
как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха

30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.
-=Nick=- 06-11-2008 10:52

quote:
Originally posted by Maksim V:

30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.

Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
Весной ходили на вальдшнепа. У меня и жены - 1.7/28 в МЦ, у сына - 1.7/24 в ИЖ-39 (12к). Разницы никакой, при точном выстреле на 20-40 м дичь бьется чисто, навылет. Та же ситуЯ и с уткой - до 60 (дальше не пробовал) метров пятеркой - навылет.
Пулю "Диаболо" с полусферической головой (24 гр) кладу на 1.6-1.7 "Сокола". С 60 шагов чуть влажная сороковка - навылет и сантиметров на 7 в пень, на который она опиралась. Выстрел весьма комфортен, не зависимо от одежды и положения тела.
Отсюда для себя сделал вывод: "Сокол"/снаряд от 1.6/24 до 1.7/28. Это позволяет не отвлекаться на всякие беспокойные мысли типа отдачи, возможных подутий и т.п. Навешивать больше, imho, насилие над любимой ружбайкой и над собой-любимым.

Maksim V 06-11-2008 11:45

quote:
Извините, стесняюсь спросить: а зачем?

Просто из любобытства, я и 12 гр дроби на 0.8 пороха сыпал, и пшеном стрелял и горохом и пули из хозяйственного мыла делал, много чего делал.
Nikta 08-11-2008 01:11

В очередной раз чищу ружье и вновь возникает вопрос, работает оно отлично все подогнано хорошо, но как посмотрю на затылок затвора и ствольной коробки, такое ощущение, что слесарь при подгонке был пьян и лишний раз саданул рашпилем, видел всего еще пару ружей МЦ -20-01 там было нечто подобное , ружьем все равно доволен, ибо стреляет, попадает и легкое, но если есть счастливые обладатели идеально отработанных поверхностей, выставите фото, хочу молча позавидовать , как оно могло быть. :-))
click for enlarge 1920 X 1440 283,7 Kb picture
Maksim V 08-11-2008 11:24

quote:
что слесарь при подгонке был пьян

Оно у Вас самодельное, признайтесь ,что в гараже по вечерам делали.
Nikta 08-11-2008 12:21

Да нет, (( по номеру еще и штучное, в других местах ничего подобного нет, все отлично подогнано, но я его брал не новым, вот думаю може первый владелец так его пытался модернизировать, как у других то ? покажите.
Sipon 08-11-2008 13:09

вот так у меня выглядит, вроде тоже не идеально
click for enlarge 1024 X 768 308,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 304,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 305,4 Kb picture
Nikta 08-11-2008 13:25

А действительно хорошо, они вобще когда нибудь умели делать ??
Lesha_641 08-11-2008 20:10

А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?
Maksim V 08-11-2008 20:23

quote:
[B][/B]

МЦ-20-01 1989 года
click for enlarge 1920 X 1440 251,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,5 Kb picture Если мелковато, нажмите на картинку и она увеличится.
Nikta 08-11-2008 20:36

Ну спасибо братцы успокоили , не 1 я такой, но становится грустно, за качество, если так делали, когда делали, что сейчас, когда обещают делать по 2-3 месяца в пару лет.
Maksim V 08-11-2008 20:48

quote:
Ну спасибо братцы успокоили

На наших ружьях видна рука мастера ,это говорит о том ,что наши ружья настоящей ручной работы, а не сделаны бездушными роботами. Возьмешь в руки, маешь- ВЕЩЬ !
-=Nick=- 08-11-2008 21:01

quote:
Originally posted by Lesha_641:
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?

Я. И продолжаю стрелять. Однозначно, стОит! И дробью, и пулей.
Только не подвальцовывайте, не портите латунь.

Гармашев 08-11-2008 22:28

Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал. - вот хохма , в Питере делают , но дома найти можно только "12" и "16" , а "20" только в Туле (и не розовые-серые , а качественные прозрачные).Особенно хороше зимой , когда надо усиленный заряд "Сокола" засыпать.
Lesha_641 08-11-2008 22:49

а подскажите по навескам пороха и дроби под латунь?
Maksim V 08-11-2008 23:04

quote:
стрелял Латунками с

У нас "латунками" называют пули Рубейкина .А Вы что имеете ввиду.
-=Nick=- 08-11-2008 23:36

quote:
Originally posted by Гармашев:
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал.

Зачем?
На дробь кладу слой крупных опилок, дожимаю картонной прокладкой и заливаю почти кипящей смесью канифоль-стеарин 1:1. Через 30 сек. излишки сливаю.

Ligeron 09-11-2008 16:45

Народ, у меян затвор туговато ходит. Думается в замке чёта -нада полирнуть, можете толково обьяснить где- и что полировать а что низя. спасибо.
Гармашев 09-11-2008 22:54

-1- Если затвор туго проворачивается то скорее всего дело в шипе защиты от дурака" и его надо стачивать , но только если уверены в самоконтоле и не боитесь дёрнув "разобрать" затвор прямо в стволе.
-2- По вопросу заливки снаряда в гильзе из латуни или применении дробового пыжа : пыжи эти придумал очень умный и ленивый человек (что одно и то же) и я не хочу гиморойничать если за малые деньги могу иметь все удобства!
Lesha_641 11-11-2008 22:40

вот фото затвора Мц20-01Ш вроде как 1993год
click for enlarge 1296 X 972 141,7 Kb picture
Vitola 15-11-2008 22:27

Добрый всем вечер. Сегодня стал таки обладателем МЦ20-01. Долго присматривался к 20-му калибру. Были интересные предложения по экспортным двустволкам, по комбинашкам (даже розовую взял), но не удержался, да и как можно удержаться, и заказал МЦ-ху. Именно заказал, т.к. нет их в магазинах - ни б/у, ни новых (Ростов-на-Дону). Привезли, естественно, один экземпляр (выбирать и сравнивать не с чем). Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора (как пишут "симметричных"), выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет). Пожалуйста, выложите фото затвора (для сравнения).


click for enlarge 1024 X 768 340,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 268 87,2 Kb picture

galex 15-11-2008 22:42

quote:
Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора(как пишут "симметричных") выглядят не симметрично.

вполне симметрично они выглядят. нормальные такие упоры.
они расположены симметрично оси затвора. да и выглядят похоже, если уж на то пошло
valdod 15-11-2008 23:16

quote:
они расположены симметрично оси затвора

Пока писал - а ответ уже на месте!
GO!!! 16-11-2008 15:34

quote:
выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)

Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.

chviruk 16-11-2008 15:46

Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01 кинте пожалуйста ссылочку , сам нашол сдесь хттп://www.дмазаы. ру/индех.пхп?цатегорыИД=116 но отписал им вопрос по наличию а ответа нет.
Vitola 16-11-2008 20:21

quote:
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров?

GO!!! Спасибо за четкий информативный ответ. Сомнение больше не гложет. В ближайшее время отстреляю.

valdod 16-11-2008 20:58

quote:
Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01

Прочитайте эту тему и найдете ответ сами. А если не хотите, то подскажу - обратитесь к форумчанину dim99, сам собираюсь у него заказывать.
chviruk 16-11-2008 23:11

Спасибо за помощь но ложе хочу деревянное , пластик не нравится не душевно както.
galex 17-11-2008 07:35

quote:
выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)


Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.


это не упоры. это выбрасыватель. а упоры - это такие типа "уши" снизу на корпусе затвора

solova60 17-11-2008 09:21

Тоже хочу добавить. galex абсолютно прав, это не боевые упоры. На фотографии слева выбрасыватель, а справа деталь которую логичнее всего назвать прижимной рычаг, т.к. в экстракции гильзы она не участвует. Её задача прижимать гильзу к выбрасывателю после того, как гильза выйдет из патронника, и не дать ей (гильзе) соскользнуть вниз вдоль зеркала затвора. Ведь зеркало не имеет чашки. Кстати чем больше угол между зеркалом и скосом этого рычага, тем меньшее усилие нужно прикладывать на затвор при отражении гильзы.
Я с этим сталкивался на помпе. После увеличения угла, гильзы выбрасывались даже при медленном, плавном отведении цевья назад (обычно у помп цевьё нужно дёргать резко и сильно).
А вообще-то как можно перепутать выбрасыватель с боевым упором!
Vitola 17-11-2008 14:15

quote:
это не боевые упоры

Вот теперь всё ясно - спасибо за грамотную консультацию.
Ну а перепутать, впервые с чем-то столкнувшись, возможно - для этого и существуют ответы специалистов. В целом, форум очень познавательный.
GO!!! 17-11-2008 17:43

Да чево то я там с терминологией напутал тоже, каюсь. Зато человека успокоил
valdod 17-11-2008 20:34

quote:
Зато человека успокоил

Не только успокоил, а совместными усилиями привнесли ведро знаний об устройстве конкретного оружия.
Dendic89 27-11-2008 17:41

Всем доброго времени суток!
Я уже писал на эту тему, но никто не смог помочь, может теперь есть знатоки: проблема в следующем-у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?
Nikta 29-11-2008 14:21

А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?
alex_0459 30-11-2008 01:05

quote:
у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?

Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?
GO!!! 03-12-2008 10:05

День добрый. Прочитав намедни ноябрьский номер "Охоты" заметил интересную фотку в статье про МЦ с комментарием - "регулируемый целик на МЦ 20-01". На ней целик сдвинут влево. Просто времени нету всю ветку читать, поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?
GO!!! 03-12-2008 16:28

У меня аура штоли какая плохая... Как чего напишу в какой теме, так она и помират
Dendic89 03-12-2008 16:34

quote:
А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?



Нет, до меня был 1чел-к, может он чего напилил? Я ничего не трогал. У него не спрашивал, думаю и нескажет.
Dendic89 03-12-2008 16:38

quote:
Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?

ХОРОША МЫСЛЬ, ПРОВЕРЮ.
Dendic89 03-12-2008 16:41

quote:
поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?

а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль? Реально не стучал, не скажу чем?
quote:
[/B]

quote:
[B]


GO!!! 03-12-2008 16:52

quote:
а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль

Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.

-=Nick=- 03-12-2008 19:30

quote:
Originally posted by GO!!!:

Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.


Полагаю, дробь идет точно? Центр осыпи с точкой прицеливания совпадают?
Мои МЦ ведут себя именно так. Обе.
Для уменьшения "падения" пули я сделал 2 вещи:
1. Подобрал навеску пороха (да и вобще технологию снаряжения) под конкретную пулю (лью сам).
2. Всегда имею в виду, что дробью надо целиться "под яблочко", а пулей - в центр.

Ну и всегда имею в виду, чту у пули траектория более настильная, чем у дроби.

GO!!! 03-12-2008 23:05

Спасибо за информацию! Да дробь более менее хорошо ложится. Вот никак до самокрутов не созрею.... а надо бы уже
Shn@pi 07-12-2008 18:11

Позавчера приобрел МЦ-20-01, все нравится кроме дерева, штатное уж слишком топорное, теперь думаю сменить дерево - есть у каго опыт ?
Может кто подскажет где можно пластиковую ложу купить такой вариант тоже рассматриваю
Baal 08-12-2008 06:12

Вообще-то в теме, несколькими страницами раньше был ответ.
Пластиковые ложи делает dim99
Dendic89 08-12-2008 17:31

А может лучше дерево довести до ума, всяко красивее, еси в хороших руках побывает, но не очень практично, хотя с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет, это уж точно. Я вообще взял простом лакокрасочном маге пропитку для дерева с оттенком ореха и теперь все хоккей, тока предварительно мелкой шкуркой обработал, чтобы пропиталась полуцце. Получилось оч и оч. неплохо.
valdod 10-12-2008 20:18

quote:
с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет

Не пережило - после очередной охоты при чистке заметил трещины в ложе, маловероятно поддающиеся ремонту. Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...
greghunter 10-12-2008 21:57

quote:
Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...
edit log


+1
Dendic89 11-12-2008 11:59

Орех нужен, а не береза, что поголовно ставилось на МЦ-хи, поэт и трещины, на дрова такие ложи не жалко.
В дереве красивее однозначно.
valdod 11-12-2008 19:54

quote:
Орех нужен, а не береза

Предложите или подскажите, где взять - буду только рад. В дереве действительно красивее, но в пластике практичнее. Хотя у меня два ружья в дереве и два в пластике - чтобы и эстетическое удовольствие получить...
Гармашев 13-12-2008 11:46

Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая. На все мне встречавшиеся штучныой выделки "20-01" поставлен бук. Конечно не идеал , но я считаю что орех является малонужным пижонством. Это оружие для работы и в процессе таковой дерево и царапается и трётся и т.д.и т.п. - вывод таков : чем проще и "терпимее" к любым эксплуатационным повреждениям тем лучше!
valdod 13-12-2008 17:23

quote:
Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая.

Не надо опровергать - у меня МЦ 20-01 штучное с березовой ложей. Думаю, буковое было бы до сих пор целое.
EsIp24 15-12-2008 23:22

Приветствую всех!
Ребят , кореш обратился с просьбой ,
он тож владлец МЦ20-01,но на ганзах его нет , так вот суть просьбы , решил на данный стволик поставить оптику , мож кто подскажит как это осущиствить.

------------------
Быть добру!

valdod 16-12-2008 01:23

quote:
мож кто подскажит как это осущиствить.

https://forum.guns.ru/forummessage/100/363664.html , https://forum.guns.ru/forummessage/10/385265.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/356335.html , https://forum.guns.ru/forummessage/100/365625-0.html , https://forum.guns.ru/forummessage/10/363500.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/292801.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/190762.html . Сам собирался, да так и не собрался...
EsIp24 16-12-2008 22:26

Спасибо пошёл изучать

------------------
Быть добру!

Wovka 21-12-2008 13:31

Всем доброго время суток! Являюсь обладателем сего девайса лет так, уже 6. Аппарат куплен в Новосибирске в 2002 за 2т.р. почти даром, новый, в березовой ложе. Все эти годы эксплуатировался будем говорить нещадно, до него имел ТОЗ-66 1970 г.в. Хочу немного расказать о своей любимице: служила она мне и продолжает служить верой правдой, за все годы ессено потрескалась вся ложа , но это я так думаю из-за того что перетянул все болты (хотелось чтоб покрепче).Потом на фирме попалась ложа МЦ20-01 (в прайс листе),заказал... Когда пришла немного был удивлен, без всякого лака и насечек, думал все пришло полено. Когда стал собирать обалдел как бут-то не в России сделано, все подошло до того классно, как импортное. Захотелось чтоб карабин выгляде как-то нарядней (ну люблю я это дело)нарисовал картинки из охотничьей тематики и выжег , потом покрыл лаком (фото выложу позже, витарь обклеен белым скочем- маскировка. Хочется еще сказать что за это время некакой проблемы не было, не с механизмом, не с патроном. Патроны заряжаю сам . Вот только один вопрос, кто, как заряжает картечь? Пробовал сам: контейнер для дроби и закладывать в промежутки между рядами, вес не мерял просто сколько вощло, Самый лучший вариант.
Dendic89 25-12-2008 14:07

Тутося видел в магазине согласованную картечь в контейнере для 20-ого калибра, есть еще по три картечины крупные, цена за пакет унас 260 рубь.
Кто пробовал? Как кучность?
Lojak 29-12-2008 18:05

Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!
Wovka 30-12-2008 12:51

А если в пластмассовую гидьзу?
quote:
Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!

Maksim V 31-12-2008 23:52

Или здесь люди собрались творческие или мне повезло, но в 1989 году как вытащил МЦ-20-01 из коробки так и хожу, выглядит как новое, стреляет отлично ,проблем нет ни каких.
-=Nick=- 09-01-2009 20:09

Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.
Гармашев 10-01-2009 11:10

На это есть решение из арсенала авиации - маленкий из сеточки мешочек "гильзоулавливатель" и все беды закончатся.
-=Nick=- 10-01-2009 13:22

Думал. Не удобно. Да и тянет что-то в сторону уменьшения калибра.
410-й уже есть, но пришел к выводу, что не для моих охот он.
А вот 32 был бы самый раз... Наверное... Надо-таки пробовать.
Но МЦ20-01 - это по-любому и однозначно - СИЛА! Уникальная разработка!
valdod 10-01-2009 21:20

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу



Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом?
AAR 10-01-2009 21:42

Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
Ветки МЦ 20-01 и ТОЗ 106 прочитал от корки до корки. Очень хотел иметь болтовик, и вот сегодня это свершилось. Это первое ружье, поэтому про слонов не буду говорить, но такого хорошего настроения у меня не было уже очень давно!
Итак, МЦ 20-01, 1992 год выпуска, штучное исполнение, состояние - такое впечатление, что из него практически не стреляли и уж точно не таскали на охоту. Не знаю больше здесь плюсов или минусов. По порядку:
1. Работа затвора четкая, без заеданий, но мне кажется, что работа механизма излишне тугая и шумная. Ку-клукс-клан, конечно, ЗВУЧИТ, но в лесу надо будет в бушлат заворачивать, чтобы хотя бы за километр слышно не было. Надеюсь, время вылечит, притрется. Или не притрется?
2. На деталях УСМ зорким глазом были замечены фрагменты очень густой смазки, цвета детской неожиданности. Чего делать та, а?
3. Канал ствола - зеркало. Кольца ровные, как положено.
4. Внешне сохран тоже очень хороший. Железо девственное, антабки не тертые от ремня, деревяха подогнана без щелей, есть пара вмятин, которые еще надо постараться найти, но это лирика.
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.
6. Дерево покрыто лаком, а под ним вдобавок <хохлома>. Я не сторонник таких украшений. Во всяком случае, пока. Ручёнки будут потеть, скользить, а лак придет в негодность рано или поздно, тк сцуко хрупкий. Имеется непроверенная информация, что светлая часть узора - серебряный профиль, который уходит в дерево примерно на 1 мм. Есть ли у кого-нибудь опыт? Лечил ли кто-нибудь подобное?
7. Есть ли у кого опыт модернизации МЦ 20-01 для использования сменных ДН?

Результаты отстрела - сразу после получения разрешения. Надеюсь, не слишком утомил. Жду полезные советы.

click for enlarge 1024 X 517 185,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 886 447,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1014 479,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 758 355,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 713 437,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 915 347,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 394 129,0 Kb picture
click for enlarge 596 X 597 129,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 765 434,4 Kb picture

valdod 11-01-2009 01:39

quote:
Originally posted by AAR:

Лечил ли кто-нибудь подобное?



А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не Блейзер , но все же улучшить это дело можно. Для этого надо полностью удалить консервационную смазку, внимательно осмотреть затвор (как правило, с завода идут грубо обработанные даже на штучных), удалить заусенцы, отполировать по возможности, нанести новую смазку и пользоваться. В процессе работы дела пойдут лучше. А ружье отличное - поздравляю с приобретением!
-=Nick=- 11-01-2009 01:57

quote:
Originally posted by valdod:

Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом?

В среднем 3 из 4. Причем, это, в общем-то, и не моя заслуга. Ружье такое. Нет ощущения выстрела по цели. Полное впечатление, будто просто протягиваешь руку и берешь цель.

-=Nick=- 11-01-2009 02:14

2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением!
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя.
galex 11-01-2009 07:33

Какое все таки уродство, этот четырехпатронный магазин...
да и нафиг он вообще нужен-то, что кому-то родного не хватает?
-=Nick=- 11-01-2009 08:01

Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.
AAR 11-01-2009 11:57

quote:
Originally posted by valdod:

А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не Блейзер , но все же улучшить это дело можно. Для этого надо полностью удалить консервационную смазку, внимательно осмотреть затвор (как правило, с завода идут грубо обработанные даже на штучных), удалить заусенцы, отполировать по возможности, нанести новую смазку и пользоваться. В процессе работы дела пойдут лучше. А ружье отличное - поздравляю с приобретением!

Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
ЗЫ Спасибо всем за поздравления!

valdod 11-01-2009 18:15

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.



Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвы - https://forum.guns.ru/forummessage/120/362476.html . А вот здесь http://dmazay.ru/index.php?productID=199 мне отказали в пересылке.
quote:
Originally posted by AAR:

Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю



Может когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.
-=Nick=- 11-01-2009 19:19

quote:
Originally posted by valdod:
Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвы

Я "не интенсивно" искал. По принципу "попадется - хорошо, а не попадется, то и фиг с ним".
Это так... баловство.

-=Nick=- 11-01-2009 19:22

quote:
Originally posted by AAR:

Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.


Я тоже так думал (у меня 1 в 1 и тоже 92 г.)
А потом снял, льняным маслицем пропитал... И решил, что и так всё хорошо.
Однако масла всосала... Мама-не-горюй!

valdod 11-01-2009 19:33

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

А потом снял, льняным маслицем пропитал.



А я не подумал и ложа практически лишился!
-=Nick=- 11-01-2009 20:00

Обидно.
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.
valdod 11-01-2009 21:18

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.



Наверное, так и придется сделать...
Pancho 11-01-2009 21:29

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.

Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.

Pancho 11-01-2009 21:44

quote:
Originally posted by AAR:
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.

У моей было то же самое. Причина оказалась в том, что винт передней антабки упирался в ствол. Вылечилось стачиванием винта на 2 мм. Обычным напильником на коленке за пару минут.

Pancho 11-01-2009 21:52

Кстати, очень приятно, что тема из раза в раз поднимается на верх. Ну и пусть нас не приняли в "Клуб любителей МЦ" - мне как-то по барабану. Ну их, снобов. На возражения отвечу - калаш где только и кем только не производиться а все равно калаш.
AAR 11-01-2009 21:57

quote:
Originally posted by valdod:

Может когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.


Не проблема! Но вопрос не одного дня, недели, а возможно и месяца.
Пластик буду ставить только в самом крайнем случае. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
З.Ы. На вкус и цвет - образца нет.

-=Nick=- 11-01-2009 22:00

quote:
Originally posted by Pancho:

Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.


Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.

valdod 11-01-2009 22:03

quote:
Originally posted by AAR:

. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.



Вот и я так считаю, тем более, что использую его на ходовой (для воды есть другие ружья). Просто если найдете где-то себе по подходящей цене, то сообщите - я всегда готов. Трещины появились не вчера, значит полежит еще. Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.
Pancho 11-01-2009 22:08

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Спасибо!
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало.


Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах . Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.

AAR 11-01-2009 22:16

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением!
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя.

Спасибо за поздравления. Приятна. Об амортизаторе пока не думал, тк не отстреливал. Поглядим. Не у вас одного паранойя, ищу 2-х местные.

-=Nick=- 11-01-2009 22:19

quote:
Originally posted by Pancho:

Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах . Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.


Точить зуб не буду, ибо лучшее - враг хорошего. Пластик пока и приходится, но крутить его, если честно, душа не лежит, - даже пули уже приноровился крутить в латунь. А пластик на осень покупаю. Главное - не СКМ. Главпатрон, в общем, средненько, но устраивает.

AAR 11-01-2009 22:27

quote:
Originally posted by valdod:

Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.

Есть подозрение, что получить не успеете... Они в ормагах в С-Пб не валяются. (Разубедите меня кто-нибудь) К тому же посадку придется подгонять еще - к гадалке не ходи. Но все в силе с моей стороны.

valdod 11-01-2009 23:21

quote:
Есть подозрение, что получить не успеете...

Так я же и пишу, что полежит сколько надо - есть еще три ружья
valdod 12-01-2009 01:59

quote:
Originally posted by AAR:

ищу 2-х местные.



http://dmazay.ru/index.php?productID=202 . У меня вообще 4 2-х местных и 2 4-х местных. Не люблю заряжать на ходу...
-=Nick=- 12-01-2009 18:38

У меня теперь тоже есть один четырехместный.
Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.
Жена теперь будет пилить пока не отберет.
valdod 12-01-2009 19:50

quote:
Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.

Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?
тук 12-01-2009 20:17

Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.
AAR 12-01-2009 20:31

quote:
Originally posted by тук:
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.

С радостью забрал бы, но я в С-Пб.

тук 13-01-2009 02:33

В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.
-=Nick=- 13-01-2009 04:11

quote:
Originally posted by valdod:

Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?

Брал за 570 р.
Всё нормально лезет.

-=Nick=- 13-01-2009 04:18

quote:
Originally posted by тук:
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.

Вот это да... А мы с приятелем вчера аж в Новомосковск гоняли ему за ружбайкой... Взяли хорошую, штучную 94 г/в. Ложе, правда, со временем придется менять - есть трещина, заделанная эпоксидкой. А ствол-затвор - вполне, очень-очень.

YBS 13-01-2009 09:20

МЦ20-08 у меня с 1999года .брал лишь для того чтобы унять зуд в руках(скучали по оружию_. перед этим больше 10 лет стрелял не менее 100выстрелов в неделю о славу сов/рос спорта и для души.
до этого непризнавал дробовики, сейчас отношусь к ним спокойно.
ружьё попалося целкое(куда целишся туда и попадает). ложа была слегка треснута, в последствии трещина продлилась во всю длинну, поэтому переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).
ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).
-=Nick=- 13-01-2009 10:27

quote:
Originally posted by YBS:
МЦ20-08 у меня с 1999года .
...
переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).

МЦ20-01, на мой взгляд, более чем "нормальное ружье".
По мне - так "отличное" универсальное ружье!

quote:
ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).

А мне с планкой стрелять не удобно. Как раз для меня целик-мушка - самое то. И влет, и не влет.

YBS 13-01-2009 10:41

попробуй на стенд съездий и возьми два ружья, для сравнения. там нет времени совмещать целик -мушка.
-=Nick=- 13-01-2009 11:13

Лень мне на стенд. Да и ни к чему. На охоте у меня всё нормально. Ружье прикладистое, так что о совмещении даже думать не приходится.
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й, и дальнобойней, так что нет необходимости торопиться с выстрелом.
valdod 13-01-2009 20:49

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Да и резче 20-й калибр, чем 12-й,



Если честно, то я и не только http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/10.htm считали наоборот. Но из-за этого меньше МЦ 20-01 мне нравиться не стало А вообще Вы правы - более важны собственные ощущения и продемонстрированные результаты охоты с данным ружьем, чем подсчет глубины проникновения в доске. Да и выбирать в данной категории ружей нам не приходится...
Dendic89 14-01-2009 12:36

Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить не получается.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.
Baal 14-01-2009 16:10

Магазин не до конца вставлен, похоже.
Dendic89 14-01-2009 16:43

Да нет, шелчек от души, потерял бы.
DENKA 16-01-2009 20:47

Ну вот и я зарегистрировался Принимайте новенького в свои ряды.
В Понедельник приобрел МЦ20-01 в Новомосковске. 94 год, штучное. Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом). Про это ружье узнал давно, но купить решил только после восторженных отзывов старшего товарища -=Nick=- (благодаря ему и охотбилет получил). Собственно благодаря его пристальному осмотру ружья, я таки купил МЦ20-01, сам бы точно не справился бы. В общем огромное спасибо Ник! Сейчас жду разрешения, после чего можно будет съездить в тир и отстрелять.

Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.

-=Nick=- 16-01-2009 21:31

quote:
Originally posted by DENKA:
Ну вот и я зарегистрировался Принимайте новенького в свои ряды.

Привет-привет, дорогОй!

quote:

Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.

После того как запостил сообщение, жмешь "редактирование" (иконка с карандашом) и внизу видишь форму добавления картинок..

valdod 16-01-2009 21:55

quote:
Originally posted by DENKA:

Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом).



Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции
-=Nick=- 16-01-2009 22:41

Слабое место. А нагрузку испытывает достаточно большую. Плюс свойство дерева рассыхаться. Минус должный уход...
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.
DENKA 17-01-2009 12:44

quote:
Originally posted by valdod:

Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции

Меня не напрягло это вообще Если после первой охоты расколется, буду уже думать. Пластик мне чисто внешне не нравится, но уж если произойдет, то придется в пластик одевать, хотя и дороговато имхо

valdod 17-01-2009 12:56

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.



А есть ли у кого опыт долгого использования. Дим99 говорил, что назад никто еще не возвращал. На фото смотрится хорошо, а как вблизи, так сказать? И не могу понять, как рессивер крепится в ложе, ведь винтов стяжных, как я понял, уже нет?
-=Nick=- 17-01-2009 15:51

Я не понял, что такое "рессивер", а стяжные винты (поперечные нагели, как я понял) в пластике и не нужны. Передний там служит только упором, а задний (которого на ружьях более ранних выпусков и не было), видимо, как раз как защита от той самой трещины.
Пластик сам по себе имеет достаточную жесткость. Более, чем дерево.
Нет?
valdod 17-01-2009 16:36

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Нет?



Потому и спрашиваю, что не знаю! Заднего нагеля нет, поэтому, Вы правы, наверное он предотвратил бы появление трещины (а еще отсутствие халатности с моей стороны). Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...
Alexey1979 17-01-2009 16:52

День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?
Андрей РнД 17-01-2009 17:37

Отец на 16-летие подарил мне мц0-01 оно стоило 2000рублей, вот уже я си ним охочусь 6 лет. бил из него утку, фазана, перепела, зайцев , лису. кучность и резкость изумительные. правда пришлось повозиться с магазинами, потстоянно выпадали при перезарядке, осенью 2008 взяли иж-43 20 калибра с насадками, полное г..вно, насадки и ствол имеют перепад, кучность на 2-ку. патроны в основном покупные, самозарядом редко балуюсь, проблематично с комплектующими. пули пробовал азотовские бреннеке. летали супер, отец с 60 метров попадал ими в 1.5 литровую бутылку, по зверю не пробовал.
dwen 17-01-2009 19:12

quote:
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции

Это точно, я в своём углубил немного все щели и и заделал эпоксидкой, на сегодняшний день новых трещин нет и хорошо, но у меня с 89 года, а трещины пошли я думаю из за отпустившихся болтов.
П.С.
Запоздавший отчет. Отсрелял я пули: полева- 10шт, жекан- 2шт, и самодельные-10 с 50 метров. Полева отлично в А4 все лягли. Жекан на 15 см выше просвистел. Самодельные в пределе А4 но как то в разброс но можно сказать ,что нормально. Да, патроны латунь, сокол 1.75г.
dwen 17-01-2009 19:28

Перед Новым годом 28 декабря ездили на зайца и закрывали фазана, был мороз градусов 10-12, вылетел фазан я клац и осечка в латуни, ну я поматюкался и вставил магазинные, потом по зайцу опять та же ситуация, я вообще расстроился..., думаю ну всё дрова затвору, оказалось замерз зараза. Залез в машину нагрел, разобрал, вытер всё масло и стало всё нормально. У кого нибудь замерзал затвор?
Да, зайца я под вечер всётаки взял
click for enlarge 800 X 600 180,7 Kb picture
DENKA 17-01-2009 19:47

DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупили
dwen 17-01-2009 20:05

Мне нравиться, удобно. Особено летом, когда много стреляешь. Но нужно приловчиться стрелять с ним (бланс чуть нарушается), а после милое дело и главное удобно патроны доставать.
valdod 17-01-2009 20:11

quote:
а после милое дело и главное удобно патроны доставать.

А я ношу патроны в магазинах - у меня их 6 штук, а заряжаю на досуге...
dwen 17-01-2009 20:50

quote:
у меня их 6 штук,

Везёт вам, у меня два родных и всё, пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет, если бы не батины запасы с советских времен то и того бы небыло.
-=Nick=- 17-01-2009 20:53

quote:
Originally posted by Alexey1979:
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?

Новую, думаю, вобще не реально. Не делают их сейчас. Комиссионные-то нарасхват.

-=Nick=- 17-01-2009 21:13

quote:
Originally posted by DENKA:
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупили

А это были паронташи? Я-то себе брал подушечку на приклад... Так иногда хочется вздремнуть пока цель отлетит на интересное для выстрела расстояние...

valdod 17-01-2009 22:19

quote:
Originally posted by dwen:

пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет



Аааа, земляк значит... Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...
dwen 17-01-2009 23:31

quote:
Аааа, земляк значит... Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...

Ага Я бы взял магазин на четыре патрона. Если не трудно. Если что-то будет пишите в ПМ. Заранее благодарен!
-=Nick=- 18-01-2009 12:28

"Ага" (С)
Я вот тут написал, что взял бы, и чуть ли не на следующий день случайно снял с витрины последний аж в Туле...
Так что теперь смотри внимательно по прилавкам в ближайшие дни.
Они даже сами офигели, что он у них есть.
Кстати, проверил латунью. Работает как часы!
AAR 18-01-2009 04:04

quote:
Originally posted by valdod:

Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...

До кризиса, я даже и не задумался бы: "Дорого ли это, ложе за 2,7 тыров?" А сейчас - опа полная, так что "неспешно", как говорится, ищу деревянные заготовки.

-=Nick=- 18-01-2009 04:32

Хм... 2,7? А я почему-то думал про 3,5...
Может быть Мастер (Dim99) рассеет сомнения?
valdod 18-01-2009 15:43

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

А я почему-то думал про 3,5...



А вот этого не надо В условиях кризиса цену необходимо уменьшить, в разумных пределах
Dendic89 19-01-2009 16:34

Ау, обращаюсь к спецам!
Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить вторым не получается. Из-за этого вчера проеб.. косача.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.
Dendic89 19-01-2009 16:37

Это моя Мц-ха на фоне моих угодий!
click for enlarge 1632 X 1224 510,3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 253,8 Kb picture
Gorgik 20-01-2009 12:09

народ не подскажите на что обращать внимание при покупке б/у ружья ? ружье 1998г. И почему может быть матовый ствол?Или это просто запылилось оно так? Затвор должен туго ходить? И еще последнее: если затвор открыть он должен немного люфтить?
Ligeron 20-01-2009 12:43

Запылилось однозначно! + возможно прежний владелец не чистил свол после стрельбы. Да должнен немного люфтить обьязательно иначе это не МЦ 20-01 :-)))))))
Gorgik 20-01-2009 12:50

Ну значит завтра я скорее всего вступлю в клуб любителей мц а ложе не выпускают ща?
-=Nick=- 20-01-2009 15:19

quote:
Originally posted by Gorgik:
а ложе не выпускают ща?

Выпускают. В "Мазае" как бывал, всегда встречал.
И Dim99 делает пластиковые на заказ.

Gorgik 20-01-2009 16:28

а шлет он их как?
-=Nick=- 20-01-2009 17:15

А чего б непосредственно у него не поинтересоваться?
Gorgik 20-01-2009 17:27

да спросил уже я . Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товар
Gorgik 20-01-2009 17:29

Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?
volk666 20-01-2009 17:56

quote:
Originally posted by Gorgik:
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?

Я тоже искал ложе на мц20-01, в Питере нигде нет, есть эти ложи в магазине в Туле по 1400 р. Но они почтой ложи не высылают так как они в дороге колятся, лень им наверное просто. Вот их телефон 8 (4872) 32-16-72 или 32-14-76.

Gorgik 20-01-2009 18:12

ну а с дедом имел нет кто дело?
Gorgik 20-01-2009 18:14

quote:
Originally posted by black:

http://dmazay.ru/index.php?productID=198



я писал же
Gorgik 20-01-2009 18:14

quote:
Originally posted by Gorgik:

Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товар



Gorgik 20-01-2009 22:21

А кто такой владимир?
M00Nforever 24-01-2009 01:34

У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ? Я просто болен этим ружьем.
AAR 24-01-2009 18:17

quote:
Originally posted by M00Nforever:
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ? Я просто болен этим ружьем.

Тоже очень нравится сей девайс, гораздо больше, чем МР-153, тк последняя просто п/а "весло"(владею обоими).
Однозначно - по инет-магазам не найдете. Сейчас покупка МЦхи похожа пожалуй на трофейную охоту. Хрен найдешь просто так, иными словами.

valdod 29-01-2009 21:05

quote:
Originally posted by AAR:

Хрен найдешь просто так, иными словами.



Будем хранить, пока цена не сравняется с Зауэром
Gorgik 30-01-2009 11:23

Ну товарищи, приобрел МЦ20-01. Чудо, а не ружье, хоть пока и не стрелял . И так:почему не блестел хром? Хром не блестел потому что "очень умный владелец" смазал почти все(и затвор)...ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ!!!!! Просто слов нет... Почистил все(затвор не разбирал) и блестит прям загляденье!
Gorgik 30-01-2009 11:26

И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?
-=Nick=- 30-01-2009 12:20

quote:
Originally posted by Gorgik:
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?

Затвор разбирать нужно. А в данном случае, как и после охоты, необходимо. Трудностей это не представляет, только требует аккуратности. Делается всё без применения инструментов.

Крепления ложи: один винт снизу, впереди магазина, и один - сверху, под затвором. При сборке желательно затягивать аккуратно и попеременно. Я для этого пользуюсь отверткой из ножа Викторинокс 9064 - и удобно, и не перетянешь.

Gorgik 30-01-2009 14:32

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

как и после охоты, необходимо.



почему же необходимо? в паспорте написано что в случае крайней необходимости разбирать
-=Nick=- 30-01-2009 15:32

Туман, роса, дождь и т.п. это достаточно крайняя необходимость?
Gorgik 30-01-2009 18:27

Ну....возможно
valdod 30-01-2009 19:55

quote:
Originally posted by Gorgik:

И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?



Вот несколько тем по МЦ 20-01, где описаны некоторые интересующие тебя вопросы - https://forum.guns.ru/forummessage/1/57965.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/212805.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/201743.html , https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-54.html . А что происходит с ложе на МЦ - читай выше и прими превентивные меры
Gorgik 31-01-2009 07:31

За ссылки спасибо, но разбирать затвор я не буду наверно. И еще почему клеймо мц20-01Ш, а в паспорте написано что рядовое?
Gorgik 31-01-2009 13:26

И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста. П.С Извините что нафлудил.
-=Nick=- 31-01-2009 15:15

quote:
Originally posted by Gorgik:
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста.

А вот затрвор разберёте, и сразу всё станет совсем очевидно.
Лучше ведь "один раз увидеть, чем сто раз..." ээээ... ну да...

Gorgik 31-01-2009 18:00

Ну в паспортах оружия всегда пишется "не спускать в холостую" вот и спросил что же случится если все же спускать, интересно. А разбирать нет все же не буду, необходимости нет. Я так полагаю что боек "сточится" о переднюю стенку цилиндра?
-=Nick=- 31-01-2009 18:57

Первой фразой Вы мне напомнили один библейский завет...
Что же до остального, то, следуя Вашим принципам, на охоту с этим ружжом тоже ходить не стОит, ибо изнашивается от каждого выстрела.
Коллега! Это ВАШЕ оружие! И только для того, чтобы его досконально познать, его нужно разобрать полностью и собрать. Только тогда у Вас исчезнут всяческие сомнения и возникнет Доверие.
Gorgik 31-01-2009 19:04

А вы ответ дать можете?
Gorgik 31-01-2009 22:22

Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???
-=Nick=- 31-01-2009 23:18

quote:
Originally posted by Gorgik:
А вы ответ дать можете?

Могу. Очень развёрнутый. Но не хочу. Как педагог (их бывшими не бывает) и психолог.

-=Nick=- 31-01-2009 23:23

quote:
Originally posted by Gorgik:
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???

В тире отстреливали? Куча нравится? А не пофиг ли?
Может готовили штучный ствол, да мастер по штамповке "штучных" лож заболел... Мож еще что... Это действительно так важно? (вопрос риторический)

M00Nforever 01-02-2009 03:01

Ура!!!
На днях мне дадут контакты двух владельцев, которые продают МЦ 20-01.
Просьба владельцев посоветовать, что необходимо проверить у данного ружья, имеются ли "проблемные" места.

Спасибо заранее.

YBS 01-02-2009 15:23

трещина на ложе если в районе предохранителя есть, то этой ложе пипец!
остальное лечица, кроме раздутий ствола
и если у тебя иж27, не бери эту фигню
Gorgik 01-02-2009 18:56

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Это действительно так важно



очень интересно мне
YBS 01-02-2009 22:05

quote:
Originally posted by Gorgik:

очень интересно мне



ложе родное лопнуло- в другое переложили, другу прежнего хозяина понравилось- поменяли перед продажей, в магазине махнули....
M00Nforever 02-02-2009 11:44

Поеду на неделе смотреть один экземпляр.
Мужик сказал что ствол в отличном состоянии, раковин и тд нет.
Единственное предупредил, что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил. Говорит бой у ружья отличный. Просит 5000 рублев.
Gorgik 02-02-2009 12:46

а 5000тыс это много? Сколько новое стоит? 5000тыс вроде много, я сам за 3600 брал. Ложе без сколов, не обшарпанное, есть небольшие вмятины, ствол идеальный. А бой... не знаю пока не стрелял.
Gorgik 02-02-2009 12:49

А еще если верить клейму на железе то оно штучное
M00Nforever 02-02-2009 13:18

Да вопрос в том что дешевле я врядли найду.
Видел в объявлениях в газете за 9 продавали, через неделю объявление ушло.
Green$peace 02-02-2009 14:19

quote:
что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил

У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.
M00Nforever 02-02-2009 14:57

Ну думаю будет поводом для сбавления цены.

1. Вот такой вопрос, отличается ли ложе штучника от обычного ? Так как мужик упомянул что цевье украшенное чем то.

2. Как можно узнать год изготовления ружья ? Куда мужику посмотреть нужно чтоб, чтоб я мог по телефону объяснить.

M00Nforever 02-02-2009 16:55

Green$peace

А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.

Green$peace 02-02-2009 17:11

quote:
А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.

На фото так же видно часть рисунка (всечки) штучной ложи.
click for enlarge 1920 X 1440 814,1 Kb picture
Год выпуска можно узнать по первым двум цифрам номера
YBS 02-02-2009 17:42

а у меня трещина пошла вертикально и спустя 10 лет ,после неоднократных пребываниях в очень влажной среде продлилась во всю длинну поджелезом.
у тебя причина скола - контакт дерева и металла. там где замятое дерево должон быть зазор, в ином случае при выстреле отдача расколет чо угодно. проверь протяжку всех болтов. если все затянуты, ослабь и выставь при наличае люфта, зазор. затем затяни равномерно. если отрегулировать нельзя сними железо и выбери дерево чтобы был зазор 1,5-2мм.
M00Nforever 02-02-2009 17:42

Ну если так, то ничего страшного , можно акуратно зашлифовать нождачкой и пропитать чем нить. В любом случае это лучше чем трещина.

Завтра буду звонить продавцу, разговаривать о деталях.

YBS 02-02-2009 18:14

в любом случае не стреляй с ослабленными винтами.
имею неприятный опыт реставрации такого скола- вклеилкусок, после нескольких выстрелов кусок вонзился мне в руку, так что луче загладить.
сейчас переложил сваю в ложе от тоз 106- как там ибала, но коряга получилась еще та. неудобно
AAR 02-02-2009 18:42

quote:
Originally posted by Green$peace:

У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.


Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116

YBS 02-02-2009 19:37

quote:
Originally posted by black:

Ксати мц в ложе оо тоза похожа на птрк



скорей на костыль
Green$peace 02-02-2009 20:09


quote:
Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116[/B][/QUOTE]
С оленем уже закончились, остались только на картинке
M00Nforever 02-02-2009 20:21

Еще вопрос, упоминалось что штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?
Green$peace 02-02-2009 20:55

quote:
штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?

На металле МЦ 20-01Ш
AAR 02-02-2009 22:10

quote:
Originally posted by Green$peace:


[/URL]
С оленем уже закончились, остались только на картинке


Странна, что не закрыли мазаевцы позицию... Я без оленя заказал. Лак все равно снимать бы пришлось. Как этот олень после обработки и пропитки выглядеть будет? Вот и я не знаю.

Gorgik 03-02-2009 12:31

M00Nforever, смотрите клеймо. У меня клеймо есть, а ложе обычное, и в паспорте написано что оно рядовое. Но я верю клейму
-=Nick=- 03-02-2009 21:32

Продаются тозовские резиновые затыльники. Толстые и тонкие. Себе и супруге поставил тонкие. Чуть пришлось отверстие крепления подработать надфилем. И обточить снаружи на наждаке слегка.
Результат... Сказка!
-=Nick=- 03-02-2009 22:49

Я брал на ул. Сергия Радонежского.
Есть впечатление, что они там лежат постоянно, да и не только там, а чуть ли не во всех московских магазинах. Причем оба типа. Так и называется: "затыльник ТОЗ".
valdod 03-02-2009 23:37

quote:
Originally posted by black:

или с какого карамультука мона его открутить и поставить на мц.



Я поставил от ИЖ-27 - отверстия под винты совпадают, только по контуру вылазит на пару миллиметров. Но я не обтачивал - и так нормально...
valdod 04-02-2009 01:04

quote:
Originally posted by black:

Спасибо, учту.



Вообще, я вначале открутил родной затыльник и пошел с ним по магазинам. Подошел тот, что я написал. Но были еще и импортные потолще и помягче, но дороже
kosoyi 05-02-2009 07:47

Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.

P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.

Добродетель 05-02-2009 09:32

не охотился, просто стрелял.. и не в ложу от мц 20 01 ,а в ложу от шведского маузера.. что было из дерева, туда и вложил.....
Добродетель 05-02-2009 09:45

20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной.... а тоз 106 перекладывают в ложе от мц 20 08..
.получаеться хауда....
kosoyi 05-02-2009 11:56

quote:
20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной

это понятно, но дерево 106-го, как я понял, продается без приклада... А что если на дерево 106-го прикрутить рамочный приклад складывающийся в бок как на сайге... как думаете такое возможно?
Добродетель 05-02-2009 12:59

дерево 106 го вообще нигде не продаеться.. ни с прикладом, ни без приклада, то что предлагаеться, просто домашние самодельные заготовки умельцев деревяшечников,... может быть буду продавать свой, так как перекладываю железо тоз 106 в ложе от иранского маузера.... пока не решил....
YBS 05-02-2009 15:28

quote:
Originally posted by kosoyi:

Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.
P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.


плюсов ни каких, родные дрова удобнее(для охоты), однако для стрельбы по бутылкам нормально.
M00Nforever 05-02-2009 15:56

Ну вот и я нашел свою МЦ.
Седня поехали с товарищем в разрешиловку, достают ЕЁ, сходу увидел по цевью что штучник сразу же. Ствол без раковин, цевье без трещин. Когда ствол смотрел, чуть сердце не ёкнуло, увидел раковину, оказалось в итоге что муха какая то засохла
Завтра еду сдавать документы на зеленку и деньги отдам заранее.

Добродетель 06-02-2009 09:12

что такое мазай....
AAR 06-02-2009 09:58

quote:
Originally posted by Добродетель:
что такое мазай....

гугл рулит...

Добродетель 06-02-2009 10:06

верно... нашел, звонил,
предлагают, но только дерево, без скобы, и только теоретически, в наличии нет давно....
Gorgik 06-02-2009 17:09

знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?
valdod 06-02-2009 20:35

quote:
Originally posted by Gorgik:

знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?



Сам долго вентелировал эту тему - ничего не нашел и никто альтернативы не предложил https://forum.guns.ru/forummessage/100/363664.html , https://forum.guns.ru/forummessage/10/363500.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/356335.html , https://forum.guns.ru/forummessage/10/385265.html . Только здесь был самодельный https://forum.guns.ru/forummessage/100/365625-0.html . Наиболее подходящим считаю вариант использования Доктера (очень легкий!) или http://forhunt.ru/?c=1&id=1446 с короткой планкой Вивер - http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/DocterSight/629.php .
Ligeron 07-02-2009 12:11

Блин сколько читаю, сколько смотрю фотки всё равно не пойму как планка крепления крона крепится к стволу...
Кстати может есть у кого схемка с размерами https://forum.guns.ru/forummessage/100/365625-0.html такой конструкции или подобной. что бы заказать у слесарей. А то купить у нас в Днепре не реально.
valdod 07-02-2009 21:03

quote:
Originally posted by Ligeron:

А то купить у нас в Днепре не реально.



В Одессе тоже, но можно заказать в России и попросить помощи форумчан в пересылке...
M00Nforever 07-02-2009 22:37

А не кто нить может объяснить требования и ограничения к оптике под крон от ЭСТ ?
-=Nick=- 07-02-2009 23:45

quote:
Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.

Это-то ладно... Самое гнусное то, что люди, приобретая оружие, не знают этого:
http://www.garant.ru/law/10028024-000.htm
и, похоже, не имеют никакого понятия о культуре оружия и обращения с ним.
Беда, блин... Это ж не таз-десятка, не поле для тюнинга, чтоб подсветку под днище и по#уй правила...
Сабжевая ружбайка - это не "пацанская волына", это - Осознанный Выбор.

Не хотел никого обидеть.
Но если так пойдет, отпишусь от этой темы на#уй.
Извините.

M00Nforever 08-02-2009 01:36

quote:
Originally posted by black:
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.

Спасибо большое за направление в нужную сторону и за консультацию в аське, у меня отпали почти все вопросы. Буду зубрить мат. часть дальше.

Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.
Тем что я новичок и тем что мне очень интересно данное ружье ? Или тем что задаю вопросы, которые могут вызывать у опытных владельцев раздаржение ? Тогда я извенаюсь, просто этот форум и люди которые здесь пишут это единственный для меня источник информации по данной теме.

-=Nick=- 08-02-2009 01:40

quote:
Originally posted by black:
Честно, вот не понял вашего поста.

Может, оно и к лучшему...

-=Nick=- 08-02-2009 01:48

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.

Извините, ни в коей мере не хотел Вас обидеть.
На здоровье:
- крутите патроны с навесками 3.0/56...
- ставьте оптику, в надежде попасть в цель на 500 метров...

Удачи!!!

-=Nick=- 08-02-2009 01:58

Поймите, Дорогой Мой Человек!
Вы взяли Уникальное Оружие, которое, при определенном здравом смысле, Никогда не подведет Вас на охоте.
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)
M00Nforever 08-02-2009 02:01

-=Nick=-

Извините, я не в том возрасте чтоб давать вам советы, но нужно быть терпимее к окружающим. Вы все решили за меня прочитав три-четыре моих поста.
Я не собираюсь делать всего того, что вы описали. Мой интерес к оптике и прочим темам по этому ружью носит академический интерес, а не с целью сделать мега-пацанскую пуху для стрельбы на 500 метров с одной руки.

M00Nforever 08-02-2009 02:11

quote:
Вы взяли Уникальное Оружие

Я с вами совершенно согласен !!! Имено по этому я потратил много времени и сил на его поиски.

quote:
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)

От ружья я жду хороший бой и все, больше мне ничего не нужно. Остальное уже будет зависеть только от меня на охоте.

Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?

-=Nick=- 08-02-2009 02:11

Каждый имеет свои интересы. Я своё мнение высказал - для меня очевидно назначение и применение сабжевого оружия. При всем уважении к каждому высказанному мнению.
Надеюсь, мы друг друга поняли.
M00Nforever 08-02-2009 02:16

Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.
-=Nick=- 08-02-2009 02:22

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?

А Вы попробуйте!
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно. Только доставит ли это вам радости на 35 метрах-то?
А в-одиночку? самотопом? По кустам?

-=Nick=- 08-02-2009 03:08

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.

Кстати... Рекомендую присмотреться МЦ-255-410.
Вполне самодостаточно, и гильзы не выбрасыватся.

Nikta 08-02-2009 04:59

Не в этой теме ее обсуждать, но МЦ-255 штука класная конечно, однако не то, чуть было не взял, однако оказалось чисто дробовое ружье, барабан даже при выстреле не фиксируется и имеет люфт 1,5-2 мм , это никуда не годится для пулевой стрельбы тем более.
Из всего , что есть на рынке, по гладкой лицензии МЦ 20-01 самое лучшее для точной стрельбы , хоть пулей тяжелой 16к или легкой подкалиберной, хоть дробью. В свое время помню обнадежили вот таким Savage иком http://www.savagearms.com/210f.htm , но он слагстером оказался, а раз тоз-124 не выпустили, то на просторах нашей необъятной Родины,
МЦ 20-01 ЧЕМПИОН, в рамках моих предпочтений, так точно.
P.S. а вот гильза, это да, никак ее ловить не научусь, особенно в лодке.))
Gorgik 08-02-2009 10:25

вопрос такой: если выбрасыватели сильно жуют гильзы, то их подточить надо? Или нормально?
click for enlarge 1920 X 1440 452,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 510,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 436,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 291,1 Kb picture
Gorgik 08-02-2009 10:28

вот фоточки приложил .
П.С: За качество извините
Nikta 08-02-2009 14:21

Сильно жует, как именно происходит, в какой момент, при заднем ходе затвора , гильзу тянет, как ее может жевать , в каком месте жует гильзу.
Хорошо бы фото гильзы, и фото с открытым затвором , крупно, только хорошо бы подсветить, фото задней части затвора не нужны, там нет интересующих нас деталей.
M00Nforever 08-02-2009 18:46

Nick

quote:
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).

Мало того, что я с вами согласен. Я еще и не собираюсь ходить с оптикой на охоту. Я хочу научится подбираться к зверю на растояние выстрела сам, а не сокаращать эту дистанцию с оптикой. Тем более на птицу с оптикой - изврат

quote:
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно

Водка и охота хороши исключительно по отдельности

Nikta 08-02-2009 19:25

Нет если бы я мог в любой момент пойти и купить МЦ 20-01 в штучном исполнении, я бы поизвращался с оптикой, а так как оно у меня одно и мне его ЖАЛКО, сверлить, СВОИМИ руками. ))
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.
M00Nforever 08-02-2009 22:32

Nikta

Вот меня тоже гложет такая мысль и я скорее всего не буду ничего сверлить и ставить Первую неделю наверное буду только любоваться

volk666 08-02-2009 22:46

quote:
Originally posted by Nikta:
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.

Не понимаю, что мешает установить такой
кронштейн когда надо снял и ничего немешает для стрельбы в лёт, открытый прицел он неперекрывает. Это не реклама, просто это, помоему, единственный оптимальный вариант. А по поводу сверлить не сверлить, волков боятся в лес не ходить, если неумееш сам то найти толкового человека по моему непроблема, в оружейных мастерских не дилетанты сидят.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Добродетель 09-02-2009 11:37

вы стреляете влет из 20 ки.....а попадать получаеться...
.у меня, нет...
Nikta 09-02-2009 14:39

При больших угломых скоростях, честно, нет :-( , а так , метров до 35 утка точно бьется, правда кучновато ложится.
Хотя помнится мне, были професионалы в ветке, писали, что и фальдшнепа стреляли.
FAT CAT 09-02-2009 15:34

Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:

click for enlarge 1600 X 1200 632,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 665,5 Kb picture
Green$peace 09-02-2009 16:34

У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.
YBS 09-02-2009 20:17

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:



этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазае
valdod 09-02-2009 21:08

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Буду Вам признателен за дельный совет:



Такая ложа - угроза здоровью... Как минимум...
AAR 09-02-2009 21:30

quote:
Originally posted by YBS:

этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазае

Полностью согласен. У штучных это, видимо, болезнь. Хоть у меня штучная ложа без трещин, все равно заказал в мазае не крашенную. И сегодня её получил!
Общие впечатления положительные. Ствол и УСМ легли в нее достаточно плотно. Посадку под скобу - чуть чуть по длине подогнать, вывесить ствол, нагель выточить второй или заглушить по простому, отгладить, пропитать олифой и усё, стулять можно.
Конечно есть над чем поработать, но поверьте, друзья - это приятные хлопоты. До сезона справлюсь не спеша.
Насечка местами частично выкрошилась. Видимо делали её слишком быстро и дерево пересушили перед работой. Может НАСЕЧКУ НА НОВОМ ЛОЖЕ вообще уберу. Поглядим.
click for enlarge 1920 X 791 352,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 962 539,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 902 597,8 Kb picture
click for enlarge 1635 X 1417 352,4 Kb picture

Гармашев 09-02-2009 21:40

Вообще то такие ружья можно оснащать и ложами ручной работы-подгонки и это вполне стоит своих денег , а специалисты всегда были и есть в тирах спортивных!
valdod 09-02-2009 21:56

quote:
Originally posted by AAR:

Насечка местами частично выкрошилась.



На новом?
quote:
Originally posted by AAR:

Может её вообще уберу. Поглядим.



Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайний
AAR 09-02-2009 22:06

quote:
Originally posted by valdod:

quote:Originally posted by AAR:

Насечка местами частично выкрошилась.


На новом?

quote:Originally posted by AAR:

Может её вообще уберу. Поглядим.


Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайний


Конечно на новом. Старое же под лаком, если его не стукать ни обо что с ним 100 лет ничего не будет. "Может её вообще уберу." - это я про насечку на НОВОМ ложе.
Валерий Александрович, у нас все в силе. Поверьте, штучное - только на ковер вешать.

YBS 09-02-2009 22:20

думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?
AAR 09-02-2009 22:30

quote:
Originally posted by YBS:
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?

Сразу обратил на это внимание. Думаю, что это роли не сыграет, тк винту этому все рано гулять некуда. Во всяком случае в стороны и вперед - точно. Время покажет.

AAR 09-02-2009 22:46

quote:
Originally posted by black:

А новое ложе тоже берёза?


Очень похоже на березу. Хотя на сайте заявляют что "бук" - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=201

AAR 09-02-2009 22:54

quote:
Originally posted by black:
Я брал без высечек бук.


Такую:


А довёл до такого:


Паз на цевье чем делал?

AAR 09-02-2009 23:04

quote:
Originally posted by black:

фрезой прошёл.


Жаль. Надеялся услышать про более бюджетный способ.

valdod 09-02-2009 23:32

quote:
Originally posted by AAR:

Очень похоже на березу.



Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?
AAR 09-02-2009 23:56

quote:
Originally posted by valdod:

Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?

Что касается меня - была БЫ ложа ореховая - можно было бы еще постараться, по придумывать. Березовая считаю не стоит таких напрягов. Основная сложность со вклейкой втулок - по моему это центровка. Без навыков и хорошего сверлильного(это как минимум) станка - даже пробовать не стоит. Наперекосяк будет однозначно.

AAR 10-02-2009 12:24

quote:
Originally posted by black:
Если уж совсем серьёзно подходить к вопосу, то надо делать рубаху(чтоб равномерно распределить нагрузку отдачи) , и с учётом рубахи верезать новое ложе.

Можете пояснить? Не уловил, что вы имеете ввиду.

Nikta 10-02-2009 02:00

quote:
Originally posted by Green$peace:
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.

Про дерево согласен, но где же у 20-01 очень ощутимая отдача, выстрел резкий да, но отдача сказка, не смотря на малый вес, я на 12к перешел с 20к , на гораздо более тяжелон ружье, так очень удивился , вот в 12 отдача, чувствуется. Может вам, просто ружье не легло.
AAR 10-02-2009 10:03

quote:
Originally posted by black:
трескается и на тозах и на мц в одних и тех же местах, значит с этого места надо снять нагрузку, и для этого сделать стальную рубаху

Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?

valdod 10-02-2009 15:35

quote:
Originally posted by AAR:

Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?



Вот типа такого надо делать -
click for enlarge 640 X 480  78,9 Kb picture
AAR 10-02-2009 16:10

quote:
Originally posted by valdod:

Вот типа такого надо делать -
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001871/1871688.jpg][/URL]

Сильно... Дома мне такое не сдюжить.

valdod 10-02-2009 21:38

quote:
Originally posted by AAR:

Сильно...



Зато навечно
Добродетель 11-02-2009 09:46

у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....
AAR 11-02-2009 12:41

quote:
Originally posted by Добродетель:
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....

Фоты где? Фото 20 08 в студию...

Добродетель 11-02-2009 13:52

БЛИН, СКОЛЬКО МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ.... народ уже смееться... неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...
valdod 11-02-2009 14:05

quote:
Originally posted by Добродетель:

неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...



Верим!!! Хотим только посмотреть на альтернативу тульскому...
Добродетель 11-02-2009 15:08

не вопрос, сейчас гляну в какой ветке было, и отошлю...
AAR 11-02-2009 23:12

Поздравляю! Затворы, наверное, лучше местами не менять, или будешь?
M00Nforever 12-02-2009 01:37

black

А можно узнать, почему взяли и тоз и мц ?

Добродетель 12-02-2009 09:15

цены нормальные, но что собираетесь такое дорогое докупать, ведь практически уже все есть. а то что собираетесь ставить столько не стоит....
AAR 12-02-2009 10:27

quote:
Originally posted by black:
Из аппа к мц подумаю над:
1.пластиковым ложе от dim99
2.установка крона под оптику для пулевой-развлекательной стрельбы, если охота и влёт то ессно без оптики
3.замена стебля затвора(пока под большим вопросом, всё зависит от крона)

Поскольку ложе не штучное, я бы обработал его как следует и все. Ну может ещё рукоять затвора отполировал бы. Зачем думаете о замене стебля? Сами же пишите, что ход очень мягкий. К тому же это номерной узел.

FAT CAT 12-02-2009 11:23

Спасибо за наставления. Ложе в "мазае" прикупил и теперь думаю чем и как его пропитывать и тонировать. Покрывать лаком или нет? Если кому не лень помогите не наделать глупостей.
С уважением Андрей.
AAR 12-02-2009 11:54

https://forum.guns.ru/forummessage/54/314819.html
Тут вся инфа
Baal 12-02-2009 18:56

Нормальные ощущения
valdod 12-02-2009 19:13

quote:
Originally posted by Baal:

Нормальные ощущения



А можно с этого момента по-подробней, пожалуйста: требуется ли какая подгонка, или, как я понял, пластиковое является точной копией оригинального; как осуществляется фиксация в ложе; имется ли затыльник и возможность его установки (замены на более толстый). Вот не могу понять, хотя и списывался с дим99, как и, главное, насколько надежно, закреплено ложе и вывешен ли при этом ствол. Еще бы поделились фотками, а то имеющиеся на форуме не дают полного представления.
GO!!! 12-02-2009 19:36

У меня потребовалась нкоторая подгонка - шкурил, т.к. изначально было тесновато. Процес занял минут 40. Сейчас сидит нормально. Крепится железо только двумя болтами - снизу (рядом с предохранитльной скобой) и сверху у предохранителя. Ложе лёгкое поэтому меняется баланс в сторону ствола. С затыльником не парился, посему сказать ничего не могу об этом. При покупке интересовал прежде всего ресурс. Сам сделал пару десятков выстрелов - не развалилось... что дальше будет неизвестно. Можно поинтересоваться у других обладателей.
GO!!! 12-02-2009 19:37

Да ещё! Надо направляющие ставить для магазина. Иначе криво встает
valdod 12-02-2009 20:17

quote:
Originally posted by GO!!!:

Можно поинтересоваться у других обладателей.



А где же они!!! Надо затребовать у дим99 картотеку
FAT CAT 12-02-2009 20:39

quote:
Originally posted by AAR:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/314819.html
Тут вся инфа


Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.
AAR 12-02-2009 22:42

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.

Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?

Baal 13-02-2009 11:57

quote:
Originally posted by valdod:

А можно с этого момента по-подробней



Ствол вывешен.
Затыльник от ИЖ подходит.
На небольшом морозе не рассыпается.
Трещин нет. Настрел сотни 3.
Насчет направляющих верно на 100%. Магазин без них вставляется не слишком удобно.
valdod 13-02-2009 13:07

quote:
Значит все таки бук на мазае.

А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!
AAR 13-02-2009 13:25

quote:
Originally posted by black:
Спасибо камрад. Значит все таки бук на мазае.

На картинках - по любому бук. Мне берёзу привезли.


quote:
Originally posted by valdod:

А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!

Вопрос понятен... Нет ответа на этот вопрос

Green$peace 13-02-2009 14:16

Они у них давно только берёзовые, и с насечкой у этих лож всегда беда была, как в прочим и на родных(обратите внимание), даже на штучных.
valdod 13-02-2009 15:19

quote:
Originally posted by Green$peace:

Они у них давно только берёзовые



Так вот же black достался бук!!!
quote:
Originally posted by black:

black



А давно брали?
valdod 13-02-2009 16:40

quote:
Originally posted by black:

Я брал не у них.



Так поделитесь инфой!
quote:
Originally posted by black:

Я берёзу не хочу.



Я тоже!!!
M00Nforever 13-02-2009 17:33

Хоть еще и официально не владелец данного ружья, но заинтересован в приобретении ложе тоже.
valdod 13-02-2009 17:33

quote:
Originally posted by black:

если он ответит кину вам координаты



ОК
Radga666 14-02-2009 07:43

Помню, обсуждалась установка прицела на мц и кто-то продавал кроны. Как сейчас с этим дела обстоят?
M00Nforever 14-02-2009 13:12

Radga666

Я выходил напрямую на завод, они готовы выслать крон куда скажете.
Правда цену они не назвали, попросили чтоб я выслал имя адрес и тд, тогда они скидывают тебе квтанцию для оплаты.

вот сайт : http://tula-est.ru/

valdod 14-02-2009 15:05

quote:
Originally posted by Radga666:

Помню, обсуждалась установка прицела на мц



Здесь на стр. 57 полно ссылок по вопросу установки оптики...
dwen 14-02-2009 16:13

valdod:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?
FAT CAT 14-02-2009 19:20

quote:
Originally posted by AAR:

Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?


Вот такая накатанная насечка на купленном в "мазае" ложе досталась мне. Лучше вообще её не делали. Подготовлю ложе промакиванием и шлифованием после сушки, потом тонировка и пропитка льняным маслом из любви к натуральным продуктам. С насечкой особенно возится не буду, если к ружью прикипит душа отдам мастерам на персональный орех.
У многих друзей подогнанные ложи на разных ружьях и на вопрос стоит ли овчинка выделки снисходительно улыбаются.


click for enlarge 1600 X 1200 692,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 692,0 Kb picture

valdod 14-02-2009 21:14

quote:
Originally posted by dwen:

А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?



Вторая часть вопроса совпадает с действительностью. Ну не готов я платить такие деньги. Будем искать... БУК
AAR 14-02-2009 23:45

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Лучше вообще её не делали.


[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001883/1883702.jpg]


Мне прислали точно такую же... Один в один насечка. МУДрый дубОЛОМ делал. Лан, будем править.


Задний нагель где можно достать? Есть у кого-нибудь соображения?

Гармашев 15-02-2009 12:57

Не только насечка вызывает горькую усмешку!
Посмотрите на плоский и маловнятный "полупистолет" и прикиньте как неудобно с ним работать в перчатке зимой. едь "20 01" - промысловая в первую очередь и значит должна удобно лежать в руке защищенной от холода в момент пушного промысла.
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля" - в одном из спортивных тиров , хоть и дорого , но весьма полезно. Я получил и "полный пистолет по спортивному" и цевьё "бобровый хвост" и длину цевья "горный штуцер" , правда всё это несколько увеличило массу ружья.
valdod 15-02-2009 13:12

quote:
Originally posted by Гармашев:

В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля"



Имейте совесть! Такими заявлениями без фотографий разбрасываться нельзя!
Lesha_641 15-02-2009 19:12

Подскажите!!!!
Купил пачку патрон "Клевер" 20х70, там давление в 1050бар! можно ли ими стрелять или нет?
AAR 15-02-2009 22:45

Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?
valdod 15-02-2009 22:50

quote:
Originally posted by AAR:

Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?



Думаю, придется точить. А лучше взять у владельцев МЦ 20-01 в ложе от дим99
click for enlarge 800 X 240 53,1 Kb picture
Там нагеля лишние...
valdod 15-02-2009 23:19

quote:
Originally posted by black:

сам делал. см мой профиль



Я знал, что слепой, ну чтобы настолько... Короче, не увидел https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=black&number=60
А может просто раздел другой? https://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/12045?act=topics_cnt&username=black
valdod 15-02-2009 23:39

quote:
Originally posted by black:

Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию. Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.



Не надо так официально . А из такого ложа у меня только фотография и это https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dim99&number=60 . Сам стjю перед выбором дерева или пластика. И судя по постам форумчан качество нынешних деревях оставляет, мягко говоря, желать лучшего. А по поводу фотосессии я думаю надо обратиться сюда https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html к самому дим99, предварительно просмотрев эту и эту https://forum.guns.ru/forummessage/54/257277.html темы - может там уже есть необходимые фотки .
valdod 15-02-2009 23:48

quote:
Originally posted by black:

https://forum.guns.ru/forumguns/show?id=47382



Вот это да!!! Класс! Мастер! А на заказ?
Александр П 15-02-2009 23:59

Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.
Гармашев 16-02-2009 12:09

Коллеги , всё "запущено" , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с "речки" такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.
Гармашев 16-02-2009 12:09

Коллеги , всё запущеноъ , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с ъречкиъ такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.
volk666 16-02-2009 11:44

quote:
Originally posted by Александр П:
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.

Ружьё не выпускается. В Питере месяц назад я купил 20-08 за 3500 т.р. из ружья можно сказать нестреляли. Но перед тем как я его нашёл я с месяц обзванивал и объезжал практически все магазины и комиссионки в городе, ну и тернет лопатил. А купил вообще случайно, позвонил в магазин в который звонил до этого и мне сказали что у них нет. а тут взял трубку другой продавец и выясняется что у них уже довольно долго лежит это ружьё но не на прилавке а в оружейке. Вот такая история, может было для кого то отложенно, а я его купил

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Флагман 17-02-2009 01:58

Уважаемые владельцы! Возможно кто прикидывал возможность использования лож от: Мосина, Маузера и т.п.? Если да, то какое ближе к родному? Поделитесь опытом. Есть возможность выписать любое с e-bay, хоть дерево или пластик.
Тем более, что буду делать по примеру Valdod. Значит все равно придется много переделывать.
FreemanAKF 17-02-2009 15:33

Свежая трабла с МЦ20-01.

Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце), а после взведения, если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.

Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?

GO!!! 17-02-2009 17:50

quote:
Свежая трабла с МЦ20-01.

Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.

AAR 17-02-2009 17:53

quote:
Originally posted by FreemanAKF:

Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце)

Была такая же история. Видимо заводская смазка загустела. Вылечил просто - промыл в керосине, смазал ВД. Теперь как часики. Только ни в коем случае не ставьте затвор на место и не производите спуск ДО смазки. Я так попал. Хрен взведешь потом.

GO!!! 17-02-2009 17:57


Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию.
Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.

На 44 странице темы выкладывал немного фоток. Посмотрите, если интересно.

FreemanAKF 17-02-2009 22:15

quote:
Originally posted by GO!!!:

Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.



Ну в смысле для меня свежая))

Баллистолем смазал - стало вроде полегче ходить, но все равно туговато.
Попробую действительно промыть.

valdod 18-02-2009 12:02

quote:
Originally posted by black:

пля, чего ж с ложем то делать



В этом деле торопиться не надо... Если деревяшку еще можно подогнать, то с пластиком останется только играться с толщиной затыльника. Как я понял, дим99 сделал точную копию ложи заводской. Для соответствия моим параметрам я вынужден был привинчивать другой затыльник. В принципе тогда и Димыно мне должно подойти. Но откликов от владельцев не очень много, а точнее, совсем не много. Могу сообщить, что в личной переписке Дмитрий сообщил, что ни одно ложе, изготовленое им на МЦ 20-01, не было ему возвращено по каким-либо причинам. Это вселяет оптимизм Но хочется БУК
GO!!! 18-02-2009 12:42

quote:
Илья, я правильно понял, вам понравилось данное ложе?
Какой у вас с ним настрел?Изменения в пластике появились?

Немного ранее в этой же теме я об этом писал тоже Но повторю. Ложе понравилось внешне. Косяков нет. Изнутри выглядит некрасиво (заусенци и прочее, но это и не главное вовсе. После установки желза на место выглядит все здорово.
Про ресурс ничего сказать толком не могу, т.к. настрел мизерный... выстрелов 20 где то... Однако чуть ранее один из участников обсуждения написал, что имеет настрел в районе 200 выстрелов при таком же ложе и проблем не возникло.
В любом чслучае я о приобретении не жалею, это же эксперимент своего рода, надо пробовать Ну не миллион же оно стоит...

valdod 18-02-2009 19:16

quote:
Originally posted by black:

Вечером созвонюсь узнаю что к чему.



Главное, чтобы цена была адекватная...
M00Nforever 19-02-2009 16:00

Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ, вечером выложу фото.
Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку
valdod 19-02-2009 18:06

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ. Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку



Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?
volk666 19-02-2009 20:46

quote:
Originally posted by valdod:

Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?

Да с одной третьей зелёнки он от туда ушёл и с ружьём Есть такие две бумажки: лицензия на приобретение и разрешение на хронение и ношение. Учите мат. часть или если правильно закон, никто никаких новых правил не выдумывал.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

M00Nforever 19-02-2009 21:05

Ну ружье я покупал непосредственно ЛРО, у них получил зеленку, им же ее отдал на оформление, а ружье разрешили забрать сразу.

Так что ничего нового не придумали еще. Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.

valdod 19-02-2009 21:46

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.



Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...
AAR 19-02-2009 22:29

Мазаевская берёза после обработки.
click for enlarge 1920 X 663 228,8 Kb picture

ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.

M00Nforever 19-02-2009 23:27

quote:
Originally posted by valdod:

Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...


Спасибо камрад. У меня сегодня действительно праздник.
Сделал правдо только одно фото, щаз попробую прикрепить.
Выходные однозначно посвящу ружью, разберу, почищу, смажу.
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена, щаз буду искать решение, но это уже из разряда приятных мелочей !
725 x 377

M00Nforever 19-02-2009 23:38

quote:
Originally posted by AAR:

ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.


Очень красиво получилось, за табуреткой никто и не полезе

А я если прийду к необходимости менять ложе, хочу его пропитать под черный цвет, но чтоб можно было разглядеть рисунок дерева.

AAR 20-02-2009 12:12

Поздравляю, коллега! Метких выстрелов!

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена

Штучное ложе по заводу покрыто лаком. Когда будешь заниматься не используй растворители!

valdod 20-02-2009 12:38

quote:
Originally posted by AAR:

ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.



Быстро, но красиво получилось. А может все-же береза? Совратитель
Заказать, что-ли, ложе на Мазае, а дальше будь что будет? Придет бук - отлично. Ну а береза - как видно тоже хорошо. Вот бы еще руки росли из того места (это я про работу по дереву - по металлу все с руками в порядке)
FAT CAT 20-02-2009 11:22

quote:
Originally posted by AAR:
Мазаевская берёза после обработки.

ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.


Здорово получилось, есть на кого равняться. А как насечка получилась не темнее остального? Увидеть бы её крупным планом.

AAR 20-02-2009 12:42

Пасиб!
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное. Попробую вечером сфоткать и выложить.
Dendic89 20-02-2009 17:20

А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.
AAR 20-02-2009 17:42

quote:
Originally posted by Dendic89:
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.

Дерево после олифы тоже воды не особо пугается.

AAR 20-02-2009 19:44

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Увидеть бы её крупным планом.

Если морилкой, и прочими красителями не будешь обрабатывать - темнее насечка не будет.



click for enlarge 1920 X 849 392,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 513 286,8 Kb picture

valdod 20-02-2009 20:11

А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
click for enlarge 640 X 480 27,6 Kb picture click for enlarge 640 X 480 36,2 Kb picture
Фото он брал отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/1/148020.html , там же кое-что про изготовление лож...
AAR 20-02-2009 21:55

quote:
Originally posted by valdod:
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе

Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?..

valdod 20-02-2009 22:49

quote:
Originally posted by AAR:

Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?.



Пока не спросил. Но предложил мне свой приклад с МЦ 20-01, не знаю какое дерево и состояние. Жду от него ответа...
AAR 20-02-2009 23:45

то что на фото по моему наискромнейшему от 4 тыров
FAT CAT 21-02-2009 13:20

quote:
Originally posted by AAR:

Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное.



Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?
Green$peace 21-02-2009 18:20

quote:
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе

Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием, при стрельбе влёт дробью другая вкладка, будет не удобно , но красиво...
valdod 21-02-2009 18:42

quote:
Originally posted by Green$peace:

Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием



Так и позиционируют МЦшку в основном как пулевое ружье, хотя лично я использую ее в основном как дробовое...

Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?

Green$peace 21-02-2009 18:55

quote:
Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?

Берёте пасту полировочную (см. фото), наносите на все трущиеся поверхности, вставляете затвор на место и туда-сюда, переодически добавляя свежую пасту, можно в пасту чуть-чуть масла добавить... Когда всё притрётся, промываете и наносите свежую смазку, при этом затвор сам ещё по инерции туда-сюда скользит
Заодно и деревяшку сфотал, две недели уже "шафтолом цветным пропитываю", да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
click for enlarge 1920 X 1440 357,4 Kb picture
valdod 21-02-2009 20:51

quote:
Originally posted by Green$peace:

да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.



Спасибо за совет... А почему зря - со старым продавать будете?
Green$peace 21-02-2009 21:08

quote:
со старым продавать будете?

Продавать буду и со старым и сновым и с комплектом для чистки и с патронами, включая три пачки дорогих пулевых "Совестр", и чехол хороший тоже, всё что связано с 20калибром.
AAR 22-02-2009 12:10

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?

Таллинской льняной олифой. Искал её - стоптался по плечи!

valdod 22-02-2009 12:53

quote:
Originally posted by black:

Зы... http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/29/



Я тоже хочу такой легкой работы затвора! Но пока еще ничего в этом направлении не делал...
M00Nforever 22-02-2009 12:57

Вообщем добрался до оружия я только ближе к вечеру, разобрал его, внутри как и ожидалось ни грамма смазки, тока грязюка. Видимо ружьем никто давно уже не пользовался...

Промыл УСМ керосином, цвет керосина сразу имезнился на глазах, вся грязюка смыслась моментально.

Попробовал измазать УСМ найденым немецким тех. вазелином , правда не очень получилось, уж больно он густой собака. В итоге облил все обычный нейтральным маслом Беркут, протер все металические запчастюшки масляной тряпочкой, лишним не будет. Завтра перед сборкой проверю как ходит затвор, может займусь тоже полировкой.
750 x 562
click for enlarge 562 X 750  83,7 Kb picture

M00Nforever 22-02-2009 01:30

Завтра обязательно сделаю фото, но там нет ни трещин, ни сколов.
Сам я не стрелял еще с него даже, жду вот документов.

Когда разбирал ружье, все болты открутились на удивление легко, т.е. они не были затянуты, хотя находил упоминание, что их желательно затягивать потуже.

M00Nforever 22-02-2009 01:53

Кстати заметил сразу, еще до разборки, что там был небольшой зазор, т.е. тыльная сторона ствольной коробки не соприкасалась с ложе в тои месте.
M00Nforever 22-02-2009 02:09

black

Кстати, чем добился такого плавного хода затвора ? Тоже полировал пастой? На сколько этот процесс долгий ?

Lesha_641 22-02-2009 09:56

у меня на моей также затвор ходит! но она Штучного изготовления!
M00Nforever 22-02-2009 17:53

Вот такой вопрос, кто подскажет предназночение двух винтов по бокам на ложе. Сегодня во время сборки обнаружил что один из них в закрученом состоянии немного "утопает", а другой нормально, в один уровень с деревом.
AAR 22-02-2009 20:05

Это нагели. Обеспечивают целостность ложа от продольных трещин. Стяжки, короче.
Lesha_641 24-02-2009 23:19

ПОздравляю! А фото?
НикитаЕц 25-02-2009 02:35

ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------

но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------
теперь охота
требует уверенного прицела фазан и заяц ложатся махом, а вот с уткой у меня проблемки.. --


забыл про надежность патроны жрет всякие, холодно жарко ни одно осечки по ружью. однажды поставил на пред-ль но не полностью снял не пробило капсюль при большом магазине и больших прохватах по кустам за подбитыми забываю перезарядить. а больше не ставлю на предохран- спускаю боек а как собачка дает знать взвожу.


о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.

НикитаЕц 25-02-2009 02:43

ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------

но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------

о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.

FAT CAT 25-02-2009 17:50

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.




Интересует мнение "профи" по стрельбе в лёт из мц 20-01. Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это

http://www.viptrophy.com/articles/1311

dan_almaty 25-02-2009 18:28

quote:
Originally posted by НикитаЕц:

в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.



он еще эту ветку на несколько раз прочитал, и не только эту, а много сопутствующих..... искал не только в Алмате, но и в Актюбинске, Чимкенте - нет у нас этого ружья в продаже! ((( Разрешение уже на руках, но пока первая любовь останется в мечтах...
Пойду брать альтернативу: ИЖ-18ЕМ-М 20/76 725мм и в соседнюю ветку - в вашей остаюсь благодарным читателем.
valdod 25-02-2009 21:03

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это



Надо просто уметь стрелять
Ager-49 26-02-2009 12:43

Uvajaemie forumchane!. Daite koordinati mastera po plastikovim lojam, pliz. Zaranee spasibo. S uvajeniem...
valdod 26-02-2009 01:55

quote:
Originally posted by Ager-49:

Daite koordinati mastera po plastikovim lojam



https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00011794?username=dim99
(А че с клавой-то?)
А, понял, вахта ///
Green$peace 26-02-2009 02:16

quote:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.

Всё дело привычки. У меня сын 12лет( правда большой для своего возраста, спортсмен) из 20-01 всё что шевелится влёт бьёт иногда от бедра, и фазаны и утки падают, а я из неё в лёт не могу. А из двустволки наоборот, ему тяжело стрелять, а я всё кладу
M00Nforever 26-02-2009 09:46

Коллеги, натыкался я как то на сообщения, что 4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.
KOLLEKTOR 26-02-2009 10:27

Сделаны паршиво. Деформируются. При патроне в стволе очень трудно подсоединить магазинс с 4-мя патронами, рекомендуют с тремя. А тогда где выгода от использования??? Самое , на мой взгляд, неудобно носить в одной руке, т.к. центр тяжести ружья проходит через магазин. И "кризисное" неудобство цена - 800 рублей...
valdod 26-02-2009 12:33

quote:
Originally posted by M00Nforever:

4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.



Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-35.html ...
M00Nforever 28-02-2009 01:50

quote:
Originally posted by valdod:

Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-35.html ...


Спасибо большое. Очень полезный материал.

Камрады, я писал ранее что после разборки и чистки ружья обратил внимание что нагели у меня по бокам закручены по разному, с одной стороны он более "утоплен" чем другой. Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
click for enlarge 795 X 596  82,1 Kb picture
click for enlarge 750 X 562  68,0 Kb picture

valdod 28-02-2009 14:35

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:



Главное, чтобы оба были в меру закручены. А чтобы не переживать, подложи шайбу под него...
Aleks39 01-03-2009 12:27

Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, <что делать> -(с), на фото хорошо видно произошедшее.
click for enlarge 1920 X 1276 695,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 720,1 Kb picture
Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.
click for enlarge 1920 X 1276 605,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 690,4 Kb picture
Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.
click for enlarge 1920 X 1276 756,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 730,1 Kb picture
В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.
click for enlarge 1920 X 1276 661,8 Kb picture
Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.
click for enlarge 1920 X 1276 667,5 Kb picture
В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.
click for enlarge 1920 X 1276 731,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 684,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 723,7 Kb picture
Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола <POXIPOL> ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.
click for enlarge 1920 X 1276 745,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 768,6 Kb picture
Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.
click for enlarge 1920 X 1276 689,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 747,4 Kb picture
AAR 01-03-2009 17:24

Ловко! Глаза боятся а руки делают! Молодчага!
FAT CAT 01-03-2009 18:40

На закрытии отстрелял МЦ 20-01Ш 94года рождения заводскими патронами 70 метров (85 шагов). Стрелял без упора, два стоя три с колена, все пули уложились в лист А4. Далее пять гильз выставил на снег и с 60 шагов единицей выбил 2 из 5, осыпь на снегу видно великолепно, мне понравилась очень. Более сомнений нет, ружьё замечательное. Доволен как слон.
AAR 01-03-2009 19:21

Други!!! Подуло ствол... Подробности здесь http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=356011#post356011 .
Кто чего подскажет?..
valdod 01-03-2009 22:31

quote:
Originally posted by AAR:

Кто чего подскажет?..



Так как фото не смог посмотреть, а подутие скорее всего в районе чока
click for enlarge 400 X 299 17,4 Kb picture
, то можно ничего не делать, а если хочется исправить - то это, говорят, дорого. В противном случае отпилить, не обращаясь ни в какое ЛРО, ведь длина не станет меньше 800 мм.
Такие ситуации часто рассматривают в Гладкостволе - https://forum.guns.ru/forummessage/1/260116.html , https://forum.guns.ru/forummessage/1/228870.html . Да и на Сайге, где хотят избавиться от постоянного сужения. Мушку можно поставить эту же http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=2570&sid=c9940dafdee73670268e1f6954ec3e6f . И получиться настоящее пулевое ружье с цилиндром.
Семеныч Крым 04-03-2009 19:38

Привет уважаемым форумчанам!
Охотничий стаж с 80 года. 3 года назад решил завязать с охотой, продал ТОЗ 66 12 кал. И вот теперь после окончания сезона вернулся. ОХОТА есть ОХОТА. Купил МЦ 20-01 90 года штучное, практически нулевое, даже с желтой смазкой в затворе. Накрутил патронов десяток с пулей Дьябло в полиэтиленовой гильзе 1,6 пороха с двумя войлочными пыжами 16 кал (как кто-то советовал на форуме, т.к. пыжерубки еще не было а пыжей на 20 у нас нет). Пытался пристрелять на полигоне. Выстрелы жесткие, чуть не отбил щеку, летали вразброс, в лист А4 не попал. Предполагаю, что к некачественному (в плане навески пороха и тугих пыжей) изготовлению патронов добавил неправильное прицеливание. Целился как на нарезном оружии - мушка внутри и на уровне целика. В результате все пули ушли под мишень. Мало того - на прикладе как описано немного выше появились две трещины. В общем получил полное фиаско несмотря на кажущийся опыт. Но век живи и век учись. Подготовил мишени для пристрелки ружья 64 дольные (вычитал на Питерском сайте), подготовил для пристрелки классические правильно снаряженные патроны дробью N3 весом снаряда 24 грамма навеской пороха 1,4 1,5 1,6 грамм. Кроме этого сделал ремонт ложи примерно как описано выше но без установки втулок, нагель поставил несколько меньшего диаметра, чем описано выше, а также установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком, смазал затвор графитной смазкой и готов ехать на полигон для реабилитации. Один вопрос - подскажите как все же правильно прицеливаться из этого мною уже любимого ружья с целиком и тонкой мушкой. А вообще пишу Вам, коллеги, чтобы поделиться радостью приобщения, которую каждый из Вас испытал в свое время. Ну, чтоб в сторону не вильнула!
Lesha_641 04-03-2009 23:29

Поздравляю с покупкой. Ружбай очень злобный, хоть поначалу и кажется что маленький и безобидный.
попробуйте накрыть стволом мишень, тогда 100% попадёте. Как утку с подхода на воде брать, целите чуть дальше неё!
maxrostov 06-03-2009 14:38

Привет форумчанам!
Скоро тоже стану обладателем МЦ 20-01, сегодня заехал в ОВД, меня обрадовали, что зеленка будет готова после праздников а после заехал в один из ростовских ормагов, случайно увидел это ружьё новое, попросил подержать и всё понял что это моё. продавец сказал что это ружьё у них одно и завод не выпускает одно осталось, я заплатил 3500руб остальную стоимость -3000руб оплачу после праздников, когда зеленка будет на руках. вот приехал домой и начал читать про него отзывы, думаю что с выбором я угадал, оно мне уже нравится всё больше и больше... остается ждать зеленку. получу ружьё сразу выложу фотки
bunnik 06-03-2009 23:57

Завидую обладателям МЦ-хи. Очередную зеленку пролюбил, но есть надежда. Кстати, на своем 106-м обнаружил, что задняя часть ружья (кронштейн предохранителя, винт под затвором)упирается в нижнюю рамку (скобу), а у переднего винта прокладкой и ограничителем является ложе (дерево). Может имеет смысл ставить втулку на передний винт для стабилизации расстояния между ствольной коробкой и скобой для надежной фиксации магазинов? Как это решено на МЦ20-01?
Planket 07-03-2009 08:22

To maxrostov:
Здравствуйте, земляк. Скажите, пожалуйста, если это не гос. тайна , а в каком именно магазине нашли искомое ружьё? Просто я и не надеясь купить новое, стал искать его на руках - нашёл, вроде. Штучное за 5 тас. руб.. Владелец покупал его для охраны дачи и утверждает, что стрелял из него раза 4, но если больше, то очень, и очень не намного.
maxrostov 07-03-2009 12:33

не секрет конечно на красноармейской/крепостном
Planket 07-03-2009 12:52

Спасибо. В него я давненько не заглядывал. Но всё равно, я доволен тем ружьём, которое покупаю, а ВЫ, надеюсь, довольны своим.
AAR 07-03-2009 14:19

Есть штучное ложе на продажу в С-Пб! https://forum.guns.ru/forummessage/112/432465-0.html
Ager-49 08-03-2009 12:18

Уважаемые форумчане помогите советом Купил МЦшку вместе с самокрутом Стрелял с хозяином-всё нормально только отдача чересчур Разобрал несколько и уменьшил заряд пороха и дроби проц на 20 При закрутке получилась слабина Думаю пойдёт на пробу Магазинные ведь тоже такие бывают Сегодня попробовал Все 8 патронов в утиль Пластик просто кусками вылетел вслед за дробью Подскажите что за напасть Гильзы использовались явно не первой свежести Пыжи из валенка Дробь бекасин порох Сокол капсюль Жевело Из ИЖ27М 17 лет стрелял магазинными а тут 20к решил сам зарядить и вот такой результат Подскажите чайнику в чём моя проблема или кинтесь ссылкой чтоб было с азов По всей ГАНЗе рыскал и всю эту ветку просмотрел но не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи итд Заранее спасибо С уважением
AAR 08-03-2009 19:55

По навескам - гугл рулит. Хозяйский самокрут - в печь! Он для своего ружья делал, а не для вашего. Возможно пластик ссохся. Паздравляю с покупкой!
Семеныч Крым 10-03-2009 12:53

не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи

Ружье МЦ 20-01 20 калибр, масса 2,7 кг, вес заряда дроби определяется как частное от деления массы ружья на 112 и = 24 г.
Масса порохового заряда определяется делением массы дробового заряда на коэффициент 16,5 и получается равной 1,45 г. пороха Сокол при войлочных пыжах. Практически масса порохового заряда подбирается путем анализа результата пристрелки конкретного ружья при постоянном дробовом заряде. Можно подготовить тестовые патроны с зарядом пороха 1,4 1,5 1,6 граммов.
Все это подробно описано в охотничьей литературе и ветке по снаряжению патронов. Желаю удачи

Planket 11-03-2009 21:05

На дульном срезе ружья померял разностенность: минимальная 1.75мм, максимальная 1,9мм. Чем это грозит в плане кучности, учитывая, что сам ствол прямой, канал "зеркальный"?
AAR 11-03-2009 21:41

В плане кучности - наверное ничем. "Своим" патроном оно по определению кучно садит. А вот в плане смещения точек прицеливания-попадания это вопрос. Неплохо бы исчо померить на эллипсоид.
Planket 11-03-2009 22:12

quote:
Originally posted by AAR:

Неплохо бы исчо померить на эллипсоид



Тогда закономерный вопрос - Как? Просто промерить диаметр по различным направлениям (в смысле поворачивая ствол)?
AAR 11-03-2009 22:21

Да. Штангенциркуль вполне годится. Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола. Канал.
Planket 11-03-2009 22:26

quote:
Originally posted by AAR:

Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола



Ясное дело.
Planket 12-03-2009 09:35

Промерял - со всех сторон окружность D - 15,15мм. Так что, может кто Точно сказать как этот "баг" повлияет на СТП при стрельбе пулей/дробью?

AAR 12-03-2009 13:50

Вот чего Вы маетесь? Возьмите да отстреляйте и Фсё сразу станет понятно.
Planket 12-03-2009 21:35

quote:
Originally posted by AAR:

Возьмите да отстреляйте



Спасибо, так и знал, что кто-то так скажет (не обижайтесь). Да дело в том, что лицензию сдал в ЛРО только сегодня, а разрешение будет только через 2 недели - отсюда и вопросы.
valdod 12-03-2009 22:49

quote:
Originally posted by Planket:

как этот "баг" повлияет



Это особенности нашего производства, которые никак не повлияют на результаты стрельбы и которые не может повторить ни один западный производитель
valdod 13-03-2009 16:07

quote:
Originally posted by black:

на мцку в пластике?



Так приобрел таки? И не похвалишся?
valdod 13-03-2009 20:27

quote:
Originally posted by black:

Да,ложе получил. В выходные пойду подгонять под "тело"



Очень интересно будет услышать твое мнение, т.к. другие владельцы таких лож что-то не стремяться широко распространяться о качестве их изготовления, практичности ЭТОГО пластика, трудностями установки и т.д.
AAR 14-03-2009 14:37

......... нет в жизни счастья..........
Спасибо огромное за фотографии.
GO!!! 14-03-2009 16:51

quote:
1,Погонка скобы и "тела" к пластику

Вы железо подгоняли штоли под ложе? Я то просто своё наждаком обточил (благо легко точится).
По поводу качества отделки внутренностей ложа не знаю насколько здесь критика серьёзная уместна. Это же не промышленное изделие все-таки. У меня вот деревяшка родная внутри так была обтёсана, что без слез смотреть больно было. Да и выдержала она всего выстрелов 50 где то. Пластик я думаю по любому этот настрел выдержит.
В любом случае при установке железа на место смотрится нормально, а так... функцию свою оно выполняет, да и ладно.

maxrostov 14-03-2009 16:52

всё можете меня поздравить забрал сегодня предоплаченое ружье из магазина. доволен очень
Planket 14-03-2009 17:02

Конечно, поздравляю! Сам только в минувший вторник приобрёл данное ружье, потому полностью понимаю.
valdod 14-03-2009 23:33

quote:
Originally posted by black:

Памацал я её ... и понял ... удобно. Блин удобно, и с балансом порядок.




Так что, становимся в очередь к Дим99?
valdod 15-03-2009 20:50

quote:
Originally posted by black:

Здорово сделана "насечка".



Без смайликов?
Санёк62 15-03-2009 21:53

Мужики! Подскажите где в Москве можно найти МЦ 20-01? 10 апреля получаю зелёнку, очень хочу такое. Первую зелёнку в последнии дни отоварил ИЖаком, очень хочется одностволку. ПОДСКАЖИТЕ.
TankWagen 16-03-2009 11:15

МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р.
Старый 62 16-03-2009 11:19

"МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р."..............Случайно телефончика этого магазина нет?
TankWagen 16-03-2009 11:50

8-496-461-42-70,8-496-461-41-17.Удачи!
Старый 62 16-03-2009 11:54

СПАСИБО!
Старый 62 16-03-2009 15:48

"Так что, становимся в очередь к Дим99?"...............А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.
valdod 16-03-2009 15:52

quote:
Originally posted by Старый 62:

А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.




https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html
GO!!! 16-03-2009 16:30

quote:
К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?

Ммм... на моем по-моему такого не было... Во всяком случае не обращал внимания. Да и судя по фото, в глаза то вроде не бросается.

Dmitrii82 17-03-2009 02:44

Доброго времени суток, скажите, не продает ли кто мц20-01, оч. хочу. С уважением Дмитрий
Murakami 17-03-2009 22:46

Доброго времени суток, вот и я встал в ваши ряды, мной была преобретена коммисионная МЦшка 91 г.в. с одним нагелем в штучном исполнении, настрел не известен, ствол зеркало. По дереву: трещинка за скобой и оч маленькая 5-7 мм сверху(где предоханитель), не глубокие клацки. Пока непонятно то что затвор немного болтается при заднем(открытом) положении, и вследствии этого при закрывании периодически цепляется за коробку это нормально или нет/или надо точить, если точить то что? затвор или коробку? В остальном очень доволен.
За ответы за ранее спасибо!
Lesha_641 17-03-2009 23:21

а никто не интересовался какой ресурс у МЦ20-01?
Murakami 18-03-2009 10:18

quote:
http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/30/ - ссылка на люфт затвора

Спасибо за ссылку! Посмотрел, и что такой люфт является нормой или уже нет?
Старый 62 18-03-2009 16:06

Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный? Видел в магазине под стеклом лежал на ветрине, продавец не знает, показать ближе отказался. Я плюнул(на пол)и ушёл.
valdod 18-03-2009 16:08

quote:
Originally posted by Murakami:

или уже нет?



Уже да
valdod 18-03-2009 16:10

quote:
Originally posted by Старый 62:

Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный?



http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 - там все написано...
Старый 62 18-03-2009 17:11

valdod. Спасибо.
Murakami 18-03-2009 21:47

quote:
Уже да

Ладнно бог с ним с люфтом.
Поведуйте пожалуйста является ли нормой двойной щелчек при поднятии ручки затвора в верхнее положение, то есть сначало раздается щелчек в промежуточном положении, а потом в самом верхнем.
bunnik 19-03-2009 12:50

quote:
Originally posted by Murakami:

является ли нормой двойной щелчек



Является. Первый щелчок - курок после подъема по червяку взвода попадает в выемку остова затвора. Второй - стебель (ручка) останавливается о ствольную коробку, при этом курок сцепляется с шепталом. Вроде так.
AAR 19-03-2009 23:49

Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!
bunnik 20-03-2009 12:00

quote:
Originally posted by AAR:

Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!



По-моему, остов - это фрезерованная труба с ручкой и боевыми упорами, а стебель - сама ручка, извините, мануал пролюбил.
А по взводу в предыдущем посте малость ошибся. Первый щелчок - спусковой крючок подается вперед: приосвобождается шептало за счет геометрии остова, второй - курок садится в выемку на остове и сцепляется с шепталом. Опускание стебля (полное закрытие затвора) тоже двухступенчатое (геометрия остова).
Murakami 20-03-2009 14:45

Спасибо всем откликнувшимся!
И еще вопро, у меня при экстракции, гильзы практически вываливаются, в то время как у моего друга они отскакивают метра на 2, с чем связана такая разница и как это должно выглядеть на самом деле.
vancouver 20-03-2009 21:26

Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.

При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
click for enlarge 1920 X 1440 381,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 433,4 Kb picture

YBS 20-03-2009 22:21

проверь. может заусенци на затворе и зацепах, которые мешают центровке фланца гильзы. попробуй вытыщив затвор вставить в него гильзу руками

------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

AAR 20-03-2009 23:21

quote:
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...


Плакал... Патамушта ат душы.

Du$ty 22-03-2009 14:12

quote:
Свежая трабла с МЦ20-01.
... если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?

возможно (и ИМХО) не держит останов затвора, надо смотреть его и затвор на предмет косяков и износа. для этого лучше разобрать спусковой механизм.
сорри если баян

какого года ружье?

bunnik 22-03-2009 16:16

quote:
Originally posted by vancouver:
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.

При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.


А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)
Если нет, откалибруйте.

Проверьте как входит закраина гильзы в зацепы выбрасывателя не в стволе, правильно ли стоит выбрасыватель в личинке.
Опять же, картинка одинаковая на патронах всех производителей или только конкретном. Может быть разные диаметры закраин гильз.

M00Nforever 22-03-2009 21:21

Не смотря на трясущиеся руки после спортзала, сегодня наконец-то выбрался в тир вместе с МЦ, стрелял Полева (стрелка) от Позиса и Гауланди от Феттер. Пробовал как на 35 метров, так и на 50, без упора.

Изначально стрелял Полева, 35 метров, два раза по 2 выстрела, результаты не такие впечатлающие как от Гауланди, но возможно дело в том, что с Полева у меня были вообще первые выстрелы с данного ружья, привыкал и осваивался. Дальше сделал 3 выстрела с Гауланди, все выстрели близки к 10ке.

50 метров, сделал два выстрела Полева, 1 раз рука дергнулась, пуля ушле левее выше. Остально видно на фото.


click for enlarge 864 X 1152 127,7 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 131,7 Kb picture

vancouver 22-03-2009 21:34

quote:
Originally posted by bunnik:

А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)


Патроны новые, заводские СКМ Индустрия. Других пока нет, проверить нет возможности (ружье только приобрел). Без затвора лезут идеально.
Думаю придется немного подтачивать зацепы, на гильзах явно видны следы зацепов.

valdod 22-03-2009 22:30

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Не смотря на трясущиеся руки после спортзала



Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...
M00Nforever 22-03-2009 23:50

quote:
Originally posted by valdod:

Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...

Спортазл был настоящий, со штангами, просто пропустил много, вот теперь мучась

А результаты самого порадовали, не ожидал я, если честно, что получу такое.

To black.

Буду ждать с нетерпением, особено про мушку.

valdod 25-03-2009 15:13

ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда https://forum.guns.ru/forummessage/120/439621-0.html ...
Но только после меня
dwen 25-03-2009 17:52

Добрый день всем!
Заказал себе ложе с ореха, поскажите, какой лучше поставить затыльник?
valdod 25-03-2009 18:37

quote:
Originally posted by valdod:

ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:



Звонил - хватит всем желающим...
Ligeron 25-03-2009 19:55

А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?
M00Nforever 25-03-2009 21:46

quote:
Originally posted by valdod:
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда https://forum.guns.ru/forummessage/120/439621-0.html ...
Но только после меня

Ура !!! А то я уже отчаялся. Сам какой вариант хочешщь выбрать ? Бук ?

valdod 25-03-2009 22:19

quote:
Originally posted by Ligeron:

А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?



Только Москва... Попросил товарища-москвича для меня выбрать...
AAR 25-03-2009 23:03

Круто, а откуда "дровишки" знает кто?
valdod 25-03-2009 23:23

quote:
Originally posted by AAR:

Круто, а откуда "дровишки" знает кто?



Откуда (чье производство), не знаю, но фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО скидываю. Да, забыл, это вроде??? буковое, пропитанное морилкой

click for enlarge 1920 X 1440 334,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 547,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 257,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 242,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 300,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 323,9 Kb picture

ОСОБАЯ благодарность форумчанину DrBormental за содействие в приобретении и фотографировании

valdod 25-03-2009 23:46

quote:
Originally posted by valdod:

фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО




Теперь надо ВТОРОЙ нагель искать... (у меня один передний)
quote:
Originally posted by black:

black



Подскажи, они одинакового размера? Если отличаются только длиной нагеля, то скинь размеры, пожалуйста...
Sipon 26-03-2009 12:05

to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже
valdod 26-03-2009 12:49

quote:
Originally posted by Sipon:

to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже



Ну, оно в Москве, а я в Одессе . Но березовые от этого отличались, как мне сказал приобретавший товарищь...
AAR 26-03-2009 12:02

Есть 4-х зарядный магазин в С-Пб. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=369137&postcount=30
Старый 62 26-03-2009 14:41

Подскажите по МЦ 20-01. Не ровный дульный срез влияет на выход заряда из ствола? Были на днях в тире на Варшавке, отстреливали с товарищем МЦ.При прицеливании под яблочко все пули уходили ниже мишени вообще(мишень 60х60,на 50м.).Брали выше центра на 25-30см.,попадали чуть ниже центра, 4-5 часов на 5-10 см.Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет. Может оставить как есть, всё равно оптику ставить. Подскажите по этой проблеме.
AAR 26-03-2009 16:56

quote:
Originally posted by Старый 62:
Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет.

Недавно пришлось выполнить схожую процедуру. Если дело только в этом, то считайте - повезло. Шлифануть срез - хуже не будет, если в перпендикуляр попадете. Но если ружье недавно у вас и/или не стрелянное, то не торопитесь чего-то улучшать.
Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать.

Старый 62 26-03-2009 17:43

Ружьё комиссионное, куплено месяц назад, 98 год выпуска, настрела практически небыло....................
"Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать."..................Отстреливали сразу разными:Стрела, Полёва и ещё какая-то,не помню. Результат одинаковый. Во!!! пока писал ,приехал товарищ с мишенями, только что из тира(К сожалению фотку не вставлю).После шлифовки заусенца: при прицеливании под чёрный круг-попадание 17-30 - 5,4,3,2 десять выстрелов(кучно)уложилось всё в полторы пачки сигарет.
При прицеливании верхний срез чёрного круга:18 часов десять выстрелов 9,8,7. пачка сигарет накрывает кучу полностью(пуля Полёва);другая серия десять выстрелов(пуля Стрела)14 - 15 часов - 7,8 две отрыв 17 часов - 3,16 часов - 4,куча две пачки сигарет. Я думаю не плохо, если доработать дульный срез, будет лучше.
GO!!! 26-03-2009 21:04

quote:
Если поставить направляющие в ложе пластиковое, то подача магазина становится намного комфортнее. Так что смысл это делать был.

Фотки бы посмотреть как ставили и что получилось?!

Старый 62 27-03-2009 12:45

Aleks39
"Это как? Вроде не нарезное"................................................Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов. А до нарезного такому ружью конечно далеко, НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.
Aleks39 27-03-2009 21:05

quote:
Originally posted by Старый 62:

Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов.



Вот посмотрите
https://forum.guns.ru/forummessage/171/373963.html
Там есть участник Дядя Лёша внимательнее к его постам прислушивайтесь

quote:
Originally posted by Старый 62:

НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.



мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадать
Санёк62 27-03-2009 21:49

quote:
мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадать

С оптикой нет ничего не возможного. Взять пули у Виктора Ивановича(ППЦ-Э),правильную навеску, грамотно собрать и вперёд за орденами. Ссылку прочитал, дядя Лёша пишет, что всё поправить реально и всё не так сложно. Скоро получу зелёнку и заберу своё оплаченное МЦ 20 -01,там такого безобразия нет. Пристреляю с кроном и обязательно вывешу фотки НА 100 МЕТРОВ. Вот тогда и будем обсуждать мечты и реальности. Не удивляйтесь, что пишу под другим ником "Старый62" это ник рабочего компа(провожу на работе времени больше чем дома),а "Санёк62" - ник домашний.
Санёк62 28-03-2009 13:37

quote:
Одним вроде как удобнее пользовать, или религия не позволяет.

Был бы ноут, пользовался бы одним. А так, увы,всё большое и старенькое.
Санёк62 28-03-2009 20:43

quote:
Непонятен смысл, забиваете свой логин и пароль с ЛЮБОГО компа хоть в инет кафе и пользуетесь, или я чего не понимаю?

Просто я этого делать не умею, вот и весь смысл. А если честно, я о таком даже не слышал, что так можно. Когда я был молод, компов не было, а сейчас научить не кому, да и башка уже не та, "я лучше руками и по старинке". Меня вообще соседский пацан регистрировал на сайте, потом по немногу объяснял как пользоваться "благами цивилизации".Так что не обессудьте сударь я МАМОНТ(но не вымирающий).
Grey65 29-03-2009 12:28

Доброго дня всем. Требуются мнения специалистов. Можно ли упаковать эмцешку в эту ложу(естественно с небольшими подгонками, переделками)?
click for enlarge 498 X 145  9,0 Kb picture
Aleks39 29-03-2009 14:33

Легче новую сделать, врятли дерево подойдёт.
valdod 29-03-2009 22:36

quote:
Originally posted by black:

black



Нет слов... Видно, что все делается с любовью...
AAR 29-03-2009 23:21

quote:
Originally posted by black:
Доведённая мц.

Вложил душу. + стопятьсот
Пару вопросов. Думаю ответы заинтересуют не только меня.
По какой технологии произвел цвето-выделение целика?
Чем и как пилил целик? Тока не говори пожалуйста "фрезеровал на станке".
У меня та же проблема - пенёк сливается с прорезью, а по наитию стрелять я исчо молод.
Погон ты сделал на 5 баллов. Валяется у меня дежурный от АК, цепляю его по очереди на то с чем хожу. Карабины задолбали греметь... Нет путевой фурнитуры... Плягде взять - ума не проложу!

dwen 29-03-2009 23:52

black:
Скажите пожалуйста, амортизатор ставили с ТОЗ?
valdod 30-03-2009 12:13

Как вам такое ложе - click for enlarge 1920 X 1440 615,9 Kb picture

(Отдолжено отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/112/443551.html )

Как такой вариант исполнения называется - сувенирный?

M00Nforever 30-03-2009 09:27

Если на стену вешать, то канечно красиво, но в поле мне было бы жалко ходить с такой красотой.
M00Nforever 30-03-2009 10:28

black

Посмотрел на твое ружье, просто выше всех похвал.
Камрад, подскажи, кк ты подгонял резиновый тыльник ?

AAR 30-03-2009 11:19

quote:
Originally posted by valdod:
Как вам такое ложе

Очень красивое. Но как будет обидно, если треснет?

GO!!! 30-03-2009 12:33

to black

а каким макаром мушку ставили? Интересно просто....

M00Nforever 30-03-2009 13:23

quote:
Originally posted by black:
мушка вкручивается под стандартную резьбу, только пришлось подпилить примерно четверть витка чтоб был в оси, брал эту :
http://dmazay.ru/index.php?productID=3682

Еак вообще впечатление от такой мушки ?

Gonish 01-04-2009 10:50

Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.
M00Nforever 01-04-2009 15:00

quote:
Originally posted by Gonish:
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение.

Паздравляю !!! Ждем фотов.

maxrostov 01-04-2009 20:52

классная мушка световозвращающая должно быть классно видно в сумерках, моя родная сливается немного
dim99 01-04-2009 21:06

К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?
===========
Белые разводы это восковая композиция (она порой как бы проявляется, я отмываю но все равно).
или само сойдет или горячая вода+мыло.... или бензин
dim99 02-04-2009 20:27

сколько будет стоить английское ложе
===========
Если будет готовое ложе/модель...
1шт в пластике ~5т.р.
2шт в пластике ~4т.р и т.д. до 3т.р. (сверху) примерно.
автору можно отдельный бонус

п.с.
Я перешел на качественно новые материалы, цена на них на порядок больше ( именно в 10 раз примерно) да плюс еще этот курс Евро шоб его....


AAR 02-04-2009 22:34

Есть МЦ 20-09 в С-Пб. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=374740&postcount=55
Андрей_Д 05-04-2009 20:26

Сколько стоит пластиковый приклад на мц 20-01?
dim99 06-04-2009 06:11

2Андрей_Д
ПМ
s-sanych 07-04-2009 14:32

Уважаемые пользователи МЦ20-01
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у ково ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.
s-sanych 07-04-2009 14:49

На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у кого ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.
Sipon 07-04-2009 15:29

http://www.dmazay.ru/002/MZ2001Pass/
s-sanych 07-04-2009 16:05

Sipon - примного благодарен!
Санёк62 08-04-2009 21:26

Поздравьте меня. Наконец-то забрал вчера свою красавицу из магазина. Слегка поюзана, но ХОРОША!
click for enlarge 1920 X 1440 233,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 288,6 Kb picture
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?
dwen 08-04-2009 22:34

Забрал сегодня ложе , орех, длина приклада увиличена от родного на 2.5 см и цевьё на 2 см. Фотки мобильником.
click for enlarge 1200 X 388  51,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 117,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 147,7 Kb picture
dwen 08-04-2009 22:42

quote:
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?

Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкцией
Murakami 08-04-2009 23:07

quote:
Забрал сегодня ложе , орех,

Если не секрет сколько это вам стоило, и материал свой отдавали или мастера?
dwen 08-04-2009 23:18

Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Санёк62 08-04-2009 23:50

quote:
Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкцией

Понял, СПАСИБО! Думал, что на заводе перестарались.
Murakami 09-04-2009 10:29

quote:
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.



Ух ты! какие цены то у вас аппетитные! только далеко, а переслать он если что не может?
Старый 62 09-04-2009 14:51

Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.
Старый 62 09-04-2009 15:30

Вопрос по прикладу:кто нибудь ставил резиновый затыльник? Хочу поставить по толще, коротковат приклад для меня. Подскажите,что подходит и где взять.
dwen 09-04-2009 15:41

На 73 странице всё описано
dwen 09-04-2009 15:55

quote:
Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.

Вся проблема в материале, такой длины ореха у него больше нет. В прошлом году мой кум с моей МЦехи с одного выстрела сбил двух уток, тогда ему понравилось, а неделю назад купил себе МЦ 20-01 93г. в масле(после долгих раздумий и прочитки всей ветки, ну и не без моего участия )и тоже хочет себе сделать ложе с ореха, но материала нет, так что будем ему искать материал.
valdod 09-04-2009 20:38

quote:
Originally posted by dwen:

Материал мастера, за всё отдал 400 грн.



Блин, недалеко от Одессы, но у нас цены намного негуманнее
Nikta 10-04-2009 01:44

Цены вобще сейчас мало гуманные, на МЦ не узнавал, в свое время думал поменять приклад и цевье у Тоз-66 , в "Левше" сказали что сделают, за 5 стоимостей ружья 60000р (видимо не всем ружьям стоит делать новый приклад), но тогда же , если кто из под Питера, мне в магазине "Беркут" говорил продавец , что в г.Луга от Санкт-Петербурга 1 час на электричке, есть приличный и не шибко дорогой мастер, тогда не было времени, потом телефон забыл, потом как водится пропал тот продавец :-)), никто не знает о такой мастерской или мастере?!.
dwen 10-04-2009 12:12

Я не знаю как у Вас, но у нас мастера я нашел через охотмагазин при УООРе, у них обычно много информации от частников есть по(ружьям, патронам ... ).Попробуйте.
П.С. по поводу лож, мне дали четыре телефона разных мастеров, так что выбор есть на разные деньги, главное поискать. ИМХО
Старый 62 10-04-2009 16:00

Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=266&ELEMENT_ID=2708
bekas.kms 10-04-2009 16:02

Прошу совета у опытных пользователей МЦ-шек, извените если не в тему.
Собираюсь приобрести МЦ 20-01. Нашел одно ружье, но в ходе осмотра обнаружил, что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм. Внешне никаких деформаций ствола не заметно. При стрельбе дробовым патроном ( дробь 3) на растояние около 20 метров, дальше не было возможности, попал куда целился. Дробь пришла очень кучно.
Теперь собственно вопросы:
- из-за чего может быть смещена так мушка,
- что в данном случае стоит проверить на ружье,
- стоит-ли это ружье вообще покупать, хотя нашел его с трудом.
Зарание спасибо всем откликнувшимся.
Старый 62 10-04-2009 16:10

А что в этом страшного?Целиться не очень удобно, ружьё надо немного заваливать в бок, но это всего 5мм.Попробуйте пулей метров на 50,тогда всё будет видно. Главное чтобы всё было ровное и не разбитое(ствол, затвор,ложе).А какая нынче на них цена?Если не секрет конечно, я свою брал за восемь в четверг(08,04,).Вчера на Головинском ш. видел аж за 25тысяч.
Старый 62 10-04-2009 16:14

posted 9-4-2009 15:41
--------------------------------------------------------------------------------
На 73 странице всё описано ...............................................
...........................................................................
К стати, спасибо за подсказку, помню видел, а где не помню.
bekas.kms 10-04-2009 16:42

Из ружья сделано, со слов хозяина, не более ста выстрелов, что очень похоже на правду. Внешне, кроме указанного, проблем не увидел, механизмы не разбиты. Потресканный лак на ложе за проблему не считаю.
Пулей пострелять нет возможности, нет у нас пулевых патронов на 20 калибр.
По цене точно пока не определились, но если интересно после покупки отпишусь.
Старый 62 10-04-2009 17:05

Если не сложно, то напишите. Очень интересно, с какого потолка у нас в Москве цены берут. Хочется сравнить. К стати, сами снаряжать пулевые не пробовали?
bekas.kms 10-04-2009 17:46

Ну до Москвы мне 7500 км. Хотя цены примерно такие же.
На 12 калибр, только сам и снаряжаю, покупным не доверяю. На 20 нет комплектующих и приспособлений, да и опыта что-бы снарядить такой патрон, которым можно было проверить ружье.
Старый 62 10-04-2009 18:15

Понятно.
dwen 10-04-2009 18:53

quote:
мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм.

Посмотри внимательно, может мушка перепаивалась.
quote:
на растояние около 20 метров

Для МЦ это не растояние, минимум 35 метров(и смотря какой патрон контейнер или нет). Когда взяли куму МЦ (на прошлой неделе) ездили пристреливали, так с 20 м контейнером с бутылки пыль осталась
galex 10-04-2009 19:31

quote:
что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм

кернения? может таки целик, а не мушка?
если целик, то нормально. на заводе пристреливали. хотя 5мм многовато конечно я думаю. у меня 1-1.5мм где-то
valdod 11-04-2009 12:19

quote:
Originally posted by bekas.kms:

что мушка смещена от оси



quote:
Originally posted by galex:

может таки целик, а не мушка?



Прорезь целика расположена прямо напротив угла клейма ТОЗ... А вот мушки бывает отлетают - http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=2570&sid=c9940dafdee73670268e1f6954ec3e6f . Внимательно посмотрите ствол...
galex 11-04-2009 08:33

да где там кернение то возле мушки? закерняют как раз целик после пристрелки
bekas.kms 11-04-2009 08:38

quote:
кернения? может таки целик, а не мушка?

Прошу прощения, за то что ввел в заблуждение.
Конечно же, целик.
То есть, ничего страшного, можно брать?
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.
galex 11-04-2009 10:47

quote:
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.

вот потому и смещен целик. цевье давит на ствол и дает смещение стп. достаточно шкуркой снять дерево в месте соприкосновения. чтобы можно было продернуть бумажку между стволом и цевьем свободно.
правда придется по новой пристреливать - смещать целик
valdod 11-04-2009 18:42

quote:
Originally posted by bekas.kms:

Конечно же, целик. То есть, ничего страшного, можно брать?



Вот у black целик тоже смещен влево
click for enlarge 1503 X 2369 315,5 Kb picture
FAT CAT 16-04-2009 10:41

quote:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.

Не согласен я с этим... стрелок я так себе... но регулярно попадать можно, при желании и небольшом умении... достаточно универсальное ружьё мц... убедился на открытии...

click for enlarge 1600 X 1200 792,2 Kb picture

SergeVB 17-04-2009 15:11

Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?
Lesha_641 17-04-2009 19:27

я и для МЦ и для пневмы использую Хольстер, без подкладки, поскольку вожу в багажнике авто... Чехлы самые дешовые. ещё есть просто тряпошный мешок
dwen 17-04-2009 22:20

Я покупал простенький, 130 см длиной, материал типа плащевки внутри поролон, светлозеленый камуфляж блестящий, стоял 60 грн, сейчас выбросил его, порвался. Нес на плече оторвался ремень(пришит можно сказать, на соплях) и разодрал пополам его. Короче фигня . Сейчас тоже хочу купить какой-то нормальный или скорее всего по его эскизу пошить, с плотной ткани новый.
Lesha_641 17-04-2009 22:56

http://www.holster-ltd.ru/cat.php?lang=ru&CatBigPic=8789003007
у меня такой чехольчег
FAT CAT 18-04-2009 17:58

quote:
Originally posted by black:
как сказал мне один товарищ:"сТРЕЛОК ТЫ ХЕРОВЫЙ... НО ВЕЗЁТ ТЕБЕ В 99,9% СЛУЧАЕВ."


00,1% случаев можно рассмотреть так...
Даже если Фортуна повернулась к вам задницей... не растраивайтесь... пользуйтесь ситуацией... она же всё-таки женьщина...

FAT CAT 18-04-2009 18:08

quote:
Originally posted by SergeVB:
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?

вот такой за 250...кармашки удобные... много всякого х.з. в них убирается...
click for enlarge 1200 X 1600 607,9 Kb picture

Murakami 20-04-2009 13:07

quote:
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?

У меня чехол для иж-27 в собраном состоянии.
Старый 62 21-04-2009 13:40

У меня чехол похож, как у "black",только цвет-камуфляж. Высота 150см.,входит с установленной оптикой ВОМЗ 4х32L.
dwen 23-04-2009 12:57

quote:
Originally posted by black:


С Днем Рождения!

Serj206 23-04-2009 05:35

Простите, первый раз на этой теме. Но тема мне очень интересная.
С 2000 года пользуюсь МЦ 2001, недавно появился казус - начали магазины вападать при выстреле. Я здесь страниц 15 прочитал, а подобной проблемы не обнаружил. Может кто подскажет как лечится эта болезнь, или ссылки какие есть?
YBS 23-04-2009 16:34

износ скобы проверь, в том месте где фиксируется магазин
Serj206 23-04-2009 18:44

Скобу смотрел - полки не зализанные, чуть только воронение блестит. Я уже и выпуклости на боках магазинов выбивал наружу поболее, подтачивал надфилем, чтобы угол был острее. Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.
YBS 24-04-2009 22:26

quote:
Originally posted by Serj206:

Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.



может тогда не до упора заходит? должен быть щелчок чоткий, пружина у меня на одном посильней и чтобы наверняка загоняю магазин ударом ладони. попробуй магазин вставлять с открытым затвором. если тугая пружина, то при заряжании с открытым не будет выпадать 100%.
bekas.kms 26-04-2009 15:47

Купил я себе МЦ 20-01, про которую говорил ранее.
Сегодня ездил стрелять, впечетление очень хорошее.
Особенно понравился самоснаряженный патрон. Латунная гильза, капсуль жевело, порох сокол 1.6 гр., пластиковый пыж-контейнер 16 калибра, дробь 3-ка 27 гр. Жестяную банку из под сокола с 50 шагов навылет. Осыпь ровная, кучная.
Вообщем я почти счастлив.
Старый 62 27-04-2009 12:42

quote:
Originally posted by black:
Личный совет:Купите у Виктора Ивановича "шатун26",накрутите патронофф , опробуйте пулевых и вы от ружья вообще в восторге будете.

А Вы уже ими стреляли? Как впечатления? Тоже приобрёл себе "Шатун-26",снарядил, но ещё не стрелял. Чё-то очкую я,27,7гр.пуля не многовато для такого маленького ружья? Навеску сделал "сокол"(2,2х35)1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+прокладка+пуля=закрутка.

Planket 01-05-2009 14:45

Возникла проблема, может кто-нибудь поможет. Итак: хотел разобрать затвор, чтобы очистить от загустевшей смазки и нанести новую. Вкладыш затвора (чёрная его часть) с ударником и пружиной отделились от остова без проблем, а вот личинка затвора и выбрасыватель ни в какую не выходят. Я уже и пассатижами (без фанатизма) вытыгивал, и саму личинку крутил - ни черта не выходит. Если никто не поможет, прийдётся в понедельник в мастерскую нести, ибо затвор надо в любом случае разобрать.

Если кто не понял, что я имел в виду, то вот фото и вопрос в простой форме: как маленькую хрень спереди отделить от основной части?
click for enlarge 1200 X 1600 72,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 68,4 Kb picture

P/S/ Основываясь на том, что МЦ-шка и ТОЗ-106 имеют одинаковую конструкцию затвора, я при разборке опирался на это описание https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-99.html

dwen 01-05-2009 15:30

Заднюю часть затвора поварачиваешь вправо до щелчка и вытягиваешь пружину. Чтоб вытащить переднюю часть, нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.
Planket 01-05-2009 20:14

quote:
Originally posted by dwen:

нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.



Спасибо, но я знаю это. Сейчас ещё раз попробовал, но результата нет: либо я такой слабый (в чём сомневаюсь), либо так прикипела личинка к выбрасывателю (предидущий владелец за 7 лет ружьё ни разу не разбирал и не чистил его, кроме ствола). Залил затвор изнутри WD-40, может быть будет результат...
Planket 02-05-2009 12:58

Итак, личинку затвора от остова отделил. Думал, что она прикипела из-за грязи или нагара от пробитого капсюля, ан нет. Оказывается, мне силы не хватило и вот почему. Когда я вытащил личинку с выбрасывателем, оказалось, что причиной неизвлекаемости были очень крупные заусенцы на упорах личинки (не знаю, правильно ли назвал эти выступы), которые никто на заводе-изготовителе убрать не удосужился, и при сборке затвора они заклинили его личинку, да так сильно, что её пришлось выбивать с помощью 6-и мм прутка и не самого лёгкого молотка. Вышла только с 3-его удара.
EUG S 04-05-2009 21:38

Господа - товарищи - граждане - владельцы сей славной Ляльки (по другому назвать не могу - Лялька, она и всё)!!!
Помогите, посеял мушку, где найти родную или что посоветуете поставить взамен
dwen 04-05-2009 23:53

А они в Украину прислать могут мушку, никто не заказывал?
EUG S 05-05-2009 19:22

Все бы хорошо, а где взять основание? Я же потерял всю мушку с основанием
EUG S 05-05-2009 20:58

Вот вам и "йоптыть...."
Господа! пожайлуста, кому не сложно, сделайте замеры мушки вместе с основанием. А то перерыл весь инет, не продают их. Придется заказывать фрезеровщику
Murakami 05-05-2009 21:47

Ну как то так :-)
click for enlarge 1600 X 1280  75,2 Kb picture
Lesha_641 06-05-2009 12:13

Подскажите, кто Пулей Шатун с МЦ стрелял? Знаю что под пародокс, но всё же.
Planket 06-05-2009 18:55

Два вопроса:
1. Укорачивал ли кто боевую пружину (пружину ударника)?
2. Если да, то насколько витков?

Вопрос возник после "притирки" затвора пастой для автомобильных клапанов. Мягкость хода немножко улучшилась, но момент взведения курка всё равно требует большого усилия на рукоять затвора. По моему, где-то в теме про ТОЗ-106 что-то подобное проскакивало, но опасаюсь перебора в укорачивании пружины и как следствие нехватки её силы для накола капсюлей.

P. S. Интересует именно практический опыт данной операции с пружиной.

Lesha_641 06-05-2009 21:37

black, а как снаряжали, можно поподробнее?
EUG S 06-05-2009 22:47

2 Mirakami
Спасибо, я так понимаю, это основание под мушку для штучного ружья, т.к. у меня мушка была не столбиком, а трапецией. И честно говоря смущает длина в 49 мм, у меня след на стволе на 10 мм короче, т.е. 39 мм
KOLLEKTOR 07-05-2009 08:30

Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?
click for enlarge 336 X 378  11,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 378  14,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 378  17,9 Kb picture
click for enlarge 336 X 378  35,4 Kb picture
click for enlarge 336 X 378  28,8 Kb picture
click for enlarge 336 X 378  37,2 Kb picture
Murakami 07-05-2009 10:47

quote:
Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?

информация может и полезная вот только качество очень плохое не видно вообще ни чего.

А на счет мушки действительно у меня штучник, а длину вечером проверю отпишу (но ошибка маловероятна).

Акул 07-05-2009 18:50

Всем привет!

подпишусь на тему, так как ствол без основания под мушку и самой мушки

думаю, может поставить коллиматор и забыть про мушку вообще?

Пара вопросов Black-y:
антабки для пластика от dim99 использовали штатные?
из чего сделаны направляющие?

приобретал пластик около года назад, качество исполнения лично мне не понравилось совсем
криво, топорно и с ужасными зазорами, пришлось доводить до ума

зы. ружье МЦ20-01 Ш,1990 г.в.


Акул 07-05-2009 18:53

мушка была сточена, так как стоял АСД МСПК-2
но супруге нужно стрелять не только пулей, но и дробью


Murakami 07-05-2009 23:19

Длина основания мушки действительно 49 мм, как и предполагалось я не ошибся :-)
Murakami 07-05-2009 23:31

Вопрос кто нибудь целик регулировал (право-лево)? если да, то есть ли какие нибудь заморочки или все просто как выглядит?
Акул 08-05-2009 12:15

Black, спасибо за ответы
я своим теперь тоже доволен, так как доделал его основательно
фотик вот только в Шарме забыл, можно конечно на телефон, но хотелось показать качество "до" и "после"
докручу антабки, разберусь с мушкой и направляющими, найду нормальный фотик и представлю уважаемому обществу
Акул 08-05-2009 01:51

так как же быть с мушкой, коллеги?
есть у кого идеи?
Murakami 08-05-2009 10:32

quote:
Я его не регулировал, я его распиливал.

А целик снимался или прямо на стволе?

Акул 09-05-2009 15:42

Всех с Днем Великой Победы! Ура! Ура! Ураааааааа!
Lesha_641 09-05-2009 18:53

УРА!!! УРА!!! УРА!!!
Акул 10-05-2009 13:38

попробую апнуть темку.
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
заранее благодарю
Акул 10-05-2009 22:51

коллеги, может у кого завалялся кусочек текстолита?
обменяю на пиво
Флагман 11-05-2009 12:21

quote:
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?

По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!
dwen 11-05-2009 15:07

quote:
ПС:если хомут будет больше ствола, не беда, тонкая полоска жести, или алюминия

Можно кожу попробовать, будет держать намертво и не поцарапает ствол. имхо
Акул 11-05-2009 15:39

спасибо за советы!
Акул 12-05-2009 12:54

попробую разместить несколько фоток по доводке пластика и холодному воронению...



click for enlarge 800 X 599  95,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  59,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  55,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  67,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  73,8 Kb picture

Акул 12-05-2009 13:00

и ещё...
click for enlarge 800 X 599  78,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  70,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  55,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  71,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 599  80,5 Kb picture
EUG S 12-05-2009 18:34

quote:
Originally posted by Флагман:

По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!

Вопрос - где их взять?

Акул 12-05-2009 19:55

пришла мне тут идея по поводу направляющих в пластиковой ложе
на днях буду ваять, фотоотчет выложу

вместо направляющих из текстолита наклеенных на корпус
буду ваять направляющие из 2-х мм металла
скорее всего это будет автомобильная жестянка
контактная сварка, шлифовка и воронение


click for enlarge 800 X 599 212,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 180,4 Kb picture


зы. вместо мушки решил ставить коллиматор

Акул 12-05-2009 20:33

обнаружил на скобе остатки стекловолоконной шпатлевки
но это ерунда, один хрен буду заново воронить после того как приварю направляющие
уже зачистил...


click for enlarge 800 X 599 172,6 Kb picture

Флагман 13-05-2009 12:43

Мушка и целик от Рем. 870
click for enlarge 1600 X 1200 202,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 216,5 Kb picture
Акул 13-05-2009 12:46

чуть выше, EUG S задал вопрос - где их взять?)))
Флагман 13-05-2009 12:50

quote:
где их взять?

Можно с е-вау (10-17 долларов), можно у меня. Но у меня много дороже выйдет т.к. мушка и целик активного свечения. На е-вау много такого рода приц. приспособлений.
Акул 13-05-2009 01:12

а много дороже - это сколько в граммах?
можно в ПМ.
и еще вопрос, а как они крепятся?
спасибо!
dwen 13-05-2009 17:46

quote:
Originally posted by Акул:
несколько фоток .... холодному воронению...

А можно узнать поконкретней, что, как(метода), чем... ?
Акул 14-05-2009 12:39

клевер, на днях выложу полноценный отчёт.
сейчас физически нет времени, заскочил на пару секунд пм проверить
Акул 14-05-2009 11:51

практически так же, только после всего этого промыл водой и обработал балистолом
воронил плюс ко всем кусок ствола, там где была спилена мушка, перехода практически не видно
кстати, на фото, которое я приложил выше, ствол после первой обработки клевером
после первой обработки, "снял" видимый переход скотч-брайтом
далее промыл водой, высушил, обезжирил и еще два раза покрыл клевером
далее балистолом
перед каждым слоем клевера, металл грел феном
dwen 14-05-2009 16:22

quote:
Originally posted by black:
Успешного воронения!
эт цитата с ганзы

Спасибо

dwen 14-05-2009 16:25

quote:
Originally posted by Акул:
...клевера...

Спасибо, а можно фотку этого клевера, если не трудно

Акул 14-05-2009 21:57

обычная бутылочка клевера, я сейчас не в Москве, в области, авто летнее забираю
как вернусь, обязательно своткаю и выложу
а сегодня постараюсь выложить фотки "направляющих", которые я сделал в шахте магазина
Акул 15-05-2009 12:09

обещанные фотки, снимать пришлось на телефон, но качество сносное

click for enlarge 800 X 600  66,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  62,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  76,4 Kb picture
Старый 62 15-05-2009 12:59

Прикольно! Можно вставить магазин и с большей ёмкостью.
Акул 15-05-2009 13:20

я пробовал двух и четырех зарядные, больше у меня нету
входит как по рельсам, быстро, четко, ровно
Акул 15-05-2009 13:23

оталось заворонить, установить, и приобрести коллиматор
крон уже стоит.
атабки установил, ложе покрасил, фотки позже
Акул 15-05-2009 18:43

коллеги, давно хотел спросить
затерялся винт крепежный, тот, что на фото под номером 14-ть
вопрос: можно ли заменить на обычный, подходящий?


click for enlarge 352 X 490 100,8 Kb picture

Акул 15-05-2009 21:13

ну естественно в потай.
а разве там не калёные стоят какие-нибудь?
Акул 15-05-2009 21:45

понятно, спасибо
уже массу магазов объехал, подобных винтов нет
а ружо тем временем близится к финишной сборке
Акул 17-05-2009 23:23

обещанная фотка пузырька клевера
в кадр случайно попала моя помощница


click for enlarge 800 X 599 187,1 Kb picture

Акул 17-05-2009 23:29

небольшой технический косячок по направляющей
задняя стенка не должна быть цельной, иначе ствол не ляжет в ложе
но это мы легко исправили


click for enlarge 800 X 599 226,3 Kb picture

Акул 18-05-2009 13:09

ну вот, почти закончил
ложе
click for enlarge 800 X 599 232,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 193,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 189,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 195,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 185,4 Kb picture
Акул 18-05-2009 13:21

антабки установил штатные, другого и не надо имхо
переднюю пришлось немного подточить


click for enlarge 800 X 599 204,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 162,1 Kb picture

Акул 18-05-2009 13:24

прошу прощения за качество, фотки телефонные.
осталось установить затыльник резиновый, подходящий пока не нашел
плюс ко всему надо будет думать с креплением оного, так как dim99 изначально установил не тот затыльник, соотвественно и отверстия под крепления просверлены не там
ну и прикупить коллиматор и ремень
но это уже мелочи
Акул 18-05-2009 13:27

по воронению
во второй раз зачистил всё качественно, тщательно обезжирил
нагрел феном, покрыл клевером, несколько минут втирал кисточкой
далее смыл водой, и покрыл балистолом
качество на уровне. никаких разводов и прочего брака не наблюдается
dwen 19-05-2009 14:53

quote:
Originally posted by Акул:
обещанная фотка пузырька клевера
в кадр случайно попала моя помощница


Спасибо, буду искать.

Акул 19-05-2009 17:01

это радует. но имхо еще не показатель
Акул 20-05-2009 20:31

у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...
Акул 20-05-2009 21:01

понятно. будем ждать информацию
Murakami 21-05-2009 22:20

quote:
цена не наю. как выяснбю - скажу.

Да! очень интересует.
Murakami 24-05-2009 19:53

quote:
Имею желание заказать к мц ложе по типу того, что указано на фото

А Dim99 еще такие делать не начал? Ни кто не слышал???
M00Nforever 28-05-2009 12:40

Камрады, давно кто нить встречал буковые ложа для мцшки ?
Хочу пропитать и окрасить в черный цвет.
Акул 28-05-2009 01:28

больше года назад в ТЦ Экстрим, ул.Смольная д.63Б
Lesha_641 28-05-2009 08:29

а Дед Мазае кончились?
M00Nforever 28-05-2009 10:32

В мазай не звонил, но насколько известно, там вместо бука могут легко прислать березу. И проскакивала инфа, что у них даже береза закончилась.

Хочу вот заказать еще где нить с доставкой в регион.

Lesha_641 28-05-2009 20:14

Стал магазин выпадать.. вот что обнаружил при разборке ружья... Как исправить?
click for enlarge 1280 X 960 202,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 185,0 Kb picture
Акул 29-05-2009 12:15

имхо наварить контактной сваркой "капли" и выточить из них выступы
Ager-49 31-05-2009 09:03

Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otveti
Lesha_641 01-06-2009 07:40

Ager-49, посмотри в теие про смерть председателя
Санёк62 01-06-2009 12:50

quote:
Originally posted by Ager-49:
Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otveti

В яндексе наберите:кронштейн МЦ 20-01,и всё увидете.

Санёк62 01-06-2009 12:54

quote:
Originally posted by Акул:
у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...

Меня тоже интересует такое ложе и цена. Хочу использовать ружьё как пулевое. Вес зарядов 25-28 грамм."Рубейкина"-латунь и "Шатун 26".Сейчас пробую ППЦ-Э адоптировать к 20 калибру, подбираю навески.

M00Nforever 01-06-2009 17:25

эххх, пускаю слюни.
valdod 01-06-2009 20:13

quote:
Originally posted by M00Nforever:

эххх, пускаю слюни



Не слюни надо пускать, а деньги собирать...
Акул 01-06-2009 22:24

black, так какова цена вопроса?
на МЦ какую ложу будет делать?
M00Nforever 02-06-2009 17:32

Седня зашел в местный охот магазин, спросил насчет заказа обычного заводского ложе. Дали номер телефончика мастера, мастер предложил за 1500 р сделать за неделю ложе. Думаю подъехать, поговорить с ним.
M00Nforever 02-06-2009 18:35

quote:
Originally posted by black:
во во,эт будет лучше заводского.

Да как правило пугает дешевизна Просто и мастер сказал что работы показать не может, так как после выполнения заказа, ружье отдает сразу заказчику. Вот думаю договориться, что если меня не устроит качество, то я в праве отказаться.

Акул 02-06-2009 22:04

не, в Таганрог я из-за этого точно лететь не хочу...
если только при случае
Санёк62 03-06-2009 12:36

[QUOTE]Originally posted by black:
[B]Цена вопроса в прделах 3к,НО он работает только с оружием и под владельца. ТЕ те кто не смогут подъехать в Таган - в пролёте.Время изготовления 1месяц примерно.

Облом! Из Москвы в Таганрог точно не поеду.


M00Nforever 03-06-2009 11:12

Интересно будет посмотреть на результат.
dwen 03-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by valdod:

Не слюни надо пускать, а деньги собирать...

А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?

valdod 04-06-2009 23:30

quote:
Originally posted by dwen:

А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?



А моя все еще перебывает в славном граде Москве и ждет пересылки совместно с некоторыми другими пока недостающими в ней (посылке) полезными вещами...
Семеныч Крым 09-06-2009 11:23

Для заинтересованных форумчан: Продается ружье МЦ 2001 б/у по цене 2000 грн. в Симферополе в охотмагазине "Сафари" тел. 8(0652)610-315. Последний раз видел его там 6.06.09
Lesha_641 13-06-2009 23:55

Семеныч Крым немного ошиблись разделом
para08 25-06-2009 22:45

Привет мужчины! Имею сто шестого, подумываю МЦ купить, стало нечем на досуге заниматься. И хочется пулей на сто метров пострелять. Да и поперекладывать ТОЗика в ложе МЦ и обратно. Вопрос, при покупке МЦ есть ли риск на кривой ствол нарваться, и сильно в лучшую сторону штучное от рядового отличается? Есть ли там прилив для прицела?
para08 26-06-2009 03:50

Блэк я так понял там чок, цилиндр не делают?
Baal 26-06-2009 05:23

Цилиндр на МЦ20-08
Lesha_641 26-06-2009 08:17

20-01 Получёк
galex 26-06-2009 16:21

quote:
20-01 Получёк

не получок, а средний чок. imp mod.
маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получоком
valdod 27-06-2009 20:09

quote:
Originally posted by galex:

не получок, а средний чок. imp mod.маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получоком



Так в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?

click for enlarge 1920 X 2347 452,1 Kb picture
И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?

galex 28-06-2009 14:31

quote:
Так в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?

В средний чок и попадает. Improved Modofied который. а не просто Modified.
quote:
И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?

между 2 и 3, ближе к 2. 0.47мм у меня лично величина сужения. для 12 калибра это бы был получок. но для 20-го это уже средний чок
ohotniknik 30-06-2009 04:32

кто знает где взять МЦ 20-08?
Murakami 30-06-2009 11:42

quote:
кто знает где взять МЦ 20-08?

ждать и верить
volk666 05-07-2009 18:31

quote:
Originally posted by ohotniknik:
кто знает где взять МЦ 20-08?

Я своё купил в этом году совершенно случайно, в ормаг ктото сдал на комиссию, по словам продавца дед сдал у которого возникли проблемы с переоформлением, ружьё не было выставленно на ветрину поэтому и пролежало почти месяц, само ружьё 94 года выпуска, но предидущий владелец из него не разу не стрелял, так что досталось оно мне с нуля и за смешную цену. Месяца три назад у нас в Альфе видел точно такое же как у меня, в таком же состоянии, но гараздо дороже. Переодически они появляются в комиссионках, но поймать его помоему почти невероятная удача обзванивайте переодически ормаги.
А так очень хорошее лёгкое ружьё, я своё брал для сына, приучаю потихоньку к охоте.
В нём одни только плюсы: - вес для ребёнка оптимальный (сыну 8 лет); - более короткий (пулевой) ствол по сравнению с МЦ 20-01 всего 50 см чок-цилиндр 0,0; - большой прастор для апгрейда
Стрелять из него одно удовольствие, именно к 20 ке у меня почему то легла душа к реоладу, если к МР-153 я просто покупаю патроны, то к МЦ-хе процесс снаряжения у меня целое шаманское действо Да и результаты стрельбы пулей более чем удовлетворительные.
Своё 20-08 я переодел в пластик, установил крон ЭСТ и оптику ВОМЗ 3,5х20, получилось очень лёгкое, удобное, уневерсальное ружьё.
Если интересно могу фотки повесить.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

ohotniknik 05-07-2009 20:32

Повезло вам с приобритением, действительно редко встречается. Повести фото вашей МЦ, а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.
volk666 05-07-2009 21:21

quote:
Originally posted by ohotniknik:
а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.

Оно почти сразу было продано, не вопрос если увижу обязательно сообщу.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

volk666 05-07-2009 21:22

Вот таким оно было куплено:


click for enlarge 1920 X 1440 286,9 Kb picture
А таким стало:
click for enlarge 640 X 480 186,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 387,3 Kb picture

ohotniknik 05-07-2009 22:05

Да, получилось великолепно! А можно фото как крепится оптика и когда перекладывали в ложе были ли какие-то трудности или от МЦ 20-01 подходит в точности?
volk666 05-07-2009 22:22

Мне самому нравится В замысле ещё сошки установить.
click for enlarge 1920 X 1440 328,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,0 Kb picture
Ложе от Мц 20-01 к нему подходит идеально, не большую подгонку ложа напильником я в расчёт не беру, различие то у 08 и 01 по железу только в длине ствола.
click for enlarge 1920 X 1440 143,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 275,2 Kb picture
С ложем пластиковым есть один нюанс оно изготавливается dim99 https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html заводского пластика вы не купите так как его не выпускают.
ohotniknik 05-07-2009 22:33

А пулями какими стреляете и какой результат?
volk666 05-07-2009 22:58

quote:
Originally posted by ohotniknik:
А пулями какими стреляете и какой результат?

Разными стреляю Но больше нравятся спутник в 16 калибре, я пояски срезаю и получается довольно хорошая калиберная пуля.
click for enlarge 640 X 480 167,8 Kb picture
Стальная пуля тандем тоже очень неплохо летит.

click for enlarge 640 X 480 174,3 Kb picture
А вот полева немного похуже.
click for enlarge 640 X 480 141,0 Kb picture
Заводские ещё хуже.

click for enlarge 640 X 480 158,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 167,6 Kb picture
Вятка не плохая пуля.
click for enlarge 640 X 480 133,9 Kb picture
А вот по результату ответить сложнее, то пуля в пулю на 100 метров то в никуда то по всей мешени раскидает в общем я сейчас эксперементирую с разными навесками и снарядами, но в общем ружьё очень точное для гладкоствола.
У одного нашего форумчанина есть фотки с последних совместных пострелушек, приедет с дачи я выставлю фотки мишени, стрелял на 100 метров с открытого прицела пулями дьяболо и полева.

gol018 05-07-2009 23:08

Какой диаметр ствола у МЦ 20 01. И сужения у всех разные или нет ?
Maksim V 05-07-2009 23:15

quote:
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.

Нет НИ КАКОЙ разницы из какого калибра стрелять в лёт, что 12 , что 28 - всё едино.
Дмитрий_С 06-07-2009 11:48

всётаки купил пристрелочный станок
click for enlarge 1600 X 1200 200,2 Kb picture
para08 07-07-2009 12:46

Уговорили! выберусь из кризиса куплю. Надоели уже тяжелые двухстволки на охоте! Уж если из тозика недалеко ворону влет пулей бью, то уж из МЦешки утку по любому достану
dwen 07-07-2009 17:40

quote:
Originally posted by para08:
Уж если из тозика недалеко ворону влет пулей бью, то уж из МЦешки утку по любому достану

Да..аааа. Интересно посмотреть на ту ворону или утку после тозика и ещё и пулей, а главное нафига.
ohotniknik 07-07-2009 17:43

Кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08? мне кажется с 08 за счет цилиндра должно быть лучше!
para08 08-07-2009 02:07

На фига? Они сволочи циплят с утятами воруют, совсем оборзели, да и по приколу навыки поддерживать. А после пули там смотреть не на что. Умные они сволочи, больше не прилетают
ohotniknik 08-07-2009 03:06

кто-нибудь решился на такое изобретение?
click for enlarge 400 X 283 331,7 Kb picture
Lesha_641 08-07-2009 08:43

volk666, расскажите навечки пороха и метод снаряжения спутникаи тандема?
volk666 08-07-2009 10:54

Пластиковая гильза, 1,6 гр. сокола, картонная прокладка, два пыжа ДВП, картонная прокладка, пуля спутник 16 калибра, закрутка. Порох не утрамбовываю, перед снаряжением надфилем обтачиваю пояски с пули (вынужденная мера нет в продаже спутника 20 калибра )
В латунную гильзу снаряжаю точно так же только пыжи войлочные 16 калибра и пулю заливаю парафином. Правда при стрельбе латунками в лицо дует, не нравится мне это поэтому в основном использую пластиковые гильзы.
С тандемом проще 1,6 гр. сокала, пуля устанавливается на порох, пластиковая гильза закрутка.
Вообще я пробовал разные навески пороха, мне больше нравиться 1,6 гр. именно для этих пуль, даже не знаю почему вес пуль то разный.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

volk666 08-07-2009 11:05

quote:
Originally posted by ohotniknik:
А пулями какими стреляете и какой результат?

Вот наглядный результат:
click for enlarge 1200 X 1600 296,5 Kb picture
Верхняя часть мишени, дьябло калиберная, самокрут, 1,6 гр. сокала. Есть два попадания пуля в пулю
Нижняя часть полева, самокрут, тоже 1,6 гр.
Стрельба велась лёжа, дистанция 100 метров.
Покупными полева в мишень я не попал зато на 50 метров попал.

ohotniknik 08-07-2009 12:02

... а все пули чтн стреляли попали в мишень?
M00Nforever 09-07-2009 18:44

На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.
Hummer40 09-07-2009 20:09

Вливаюсь и всяко хвастаю тут!!!

89 г/в, рядовое, настрел со слов бывшего обладателя не более 25 выстрелов.


Качество ложа хорошее - везде все рОвно, всего пара маленьких коцек

Металлообработка - ни в какое сравнение с современным! Затвор ходит легко, без заметных заеданий, взвод легкий. Подача патронов из магазина отменная.
Скоба и спуск хромированные.

click for enlarge 768 X 1024 124,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 158,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 141,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 131,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 305,8 Kb picture

Hummer40 09-07-2009 20:40

....продолжение

к ружью прилагался небольшой мешочек с приданным:

металлический йоршик :-)
50 шт. металлических гильз (цена 5 руб 50 коп за упаковку)
100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)
48 шт. пуль "Спутник"
6 шт. самоточенных дюралевых гильз с контейнерами
коробочка с картонными прокладками 16 кал

а также пять дюралевых цилиндров непонятного для меня назначения с цифрами на торцах 1,2,4,5 и 8.


click for enlarge 1024 X 768 276,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 141,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 123,2 Kb picture

Hummer40 09-07-2009 21:11

кажется понял для чего цилиндры - маркировать патроны по горячему воску (цифры зеркальные)
M00Nforever 09-07-2009 21:26

Hummer40
Паздравляю вас с покупкой !!! Метких вам выстрелов.
По чем вам обошлось ваше счастье, если не секрет.
Hummer40 09-07-2009 21:29

четыре тысячи рублей + 110 на оформление зеленки
Hummer40 09-07-2009 21:39

легкое, прикладистое, в руке лежит как... даже лучше!
пробую вкладываться - полсекунды и глаз на линии! а если потренироваться...
счастлив как стадо слонов!
M00Nforever 10-07-2009 01:53

Угу, я сам вот жду сезона, двухстволку щаз свою разобрал, хочу дерево перепропитать, начну сезон с мц, посмотрю как себя покажет.

Рекомендую пострелять вам пулей, думаю результат вам очень понравиться

galex 10-07-2009 07:36

quote:
100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)

кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм... 9-12р за штуку у нас.
Hummer40 10-07-2009 08:17

quote:
Originally posted by galex:

кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм... 9-12р за штуку у нас.

навеска соколом какая? как пыжевал?

а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасы

galex 10-07-2009 09:10

quote:
навеска соколом какая? как пыжевал?

я уже не помню точно. 5 лет прошло. стандартная вроде. 1.6 грамма. пыжевал как в рекомендациях на пулю. войлочный пыж крестом надрезан на 2/3 толщины. пороховая прокладка 3мм. под пулю - тонкая дробовая. пулю обложил 2 полосками из бумажной упаковки от кефира, чтоб не болталась в гильзе.

quote:
а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасы

это понятно. на них до сих пор 15 коп написано, даже на новых.
просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится
латунки вон тоже по 30-40р сейчас
Pancho 10-07-2009 10:36

Поздравляю с покупкой!

quote:
просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится
латунки вон тоже по 30-40р сейчас

А где-то и по 40-50.
Действительно, непонятно, за что заплатили - за ружъе или припасы :-)

Hummer40 10-07-2009 11:36

просто очень хороший и добрый человек мне встретился, если б не кризис, сам бы ему еще доплатил сверх его цены
RBV 10-07-2009 17:21

Сто лет не заглядывал в тему... Хорошо, что жива и развивается.

Очень хорошее приобретение! Вот цилиндрики с зеркальными цифрами - очень нужная вещь для маркировки воска в гильзах. Надо самому так сделать, а то маркер на гильзе все равно стирается со временем, а цветовая маркировка... Через какое-то время уже и забыл красный - N3 или N0000 Только если по запаху, если парафин ароматизированный

volk666 10-07-2009 17:31

quote:
Originally posted by ohotniknik:
... а все пули чтн стреляли попали в мишень?

Самоснаряжённые все

volk666 10-07-2009 17:36


Hummer40 поздравляю с приобретением!

Камрады, сегодня купил пуль "парадокс" 23 грамовые, кто нибудь стрелял ими из МЦ и если да то как снаряжали? А то в инструкции к снаряжению написанно 2,0 гр, чёто я очкую

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
click for enlarge 640 X 480 179,0 Kb picture

archibaldraketchik 10-07-2009 23:09

Приобрел свое первое ружье почитав сию ветку. Всем спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Правда 2002 год, но состояние и бой хорошие. Вопрос знатокам - подскажите пож-то крон под пилат 25,4 чтобы крепился на ложе, не хочеться коробку сверлить под штатный. Заранее спасибо. С уважением!
volk666 10-07-2009 23:51

black спасибо, попробую этими пулями пострелять в ближайшее время.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

M00Nforever 13-07-2009 02:00

Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?
Hackas 13-07-2009 15:23

quote:
Originally posted by ohotniknik:
кто-нибудь решился на такое изобретение?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002313/2313542.jpg][/URL]

Это возможно.
Какое хотите дерево?

ohotniknik 13-07-2009 15:52

Хочу орех!
dwen 14-07-2009 01:09

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?

Я охотился на перепела, как и на всё остальное ,отлично. Стрелял восьмеркой контейнер(без контейнера у нас покупных нет), отпускал на метров 30-35(иногда и больше) и падают за милую душу. Единственное, если нет собаки то искать плохо, а так одно наслаждение.


M00Nforever 14-07-2009 11:06

Тогда душа моя спокойна )
А то я тут затеял работы с ложем на ИЖ-27 своем )
Открываем сезон с МЦшечкой !
Hummer40 14-07-2009 13:19

Обмыл, отстрелял!
Результатами более чем доволен!
Железную бочку с 30 м "спутником" как дыроколом, аккуратные дырочки в обеих стенках по месту прицеливания.
Никакой чувствительной отдачи не заметил, очень комфортно, стрелял и покупными и злобным самокрутом, тоз-106 лягается сильнее и бахает многа громче.
Заслушал историю этого ружья, оказывается с него лося били одной пулей, вот так вот...
Ernesto Che 15-07-2009 19:56

Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?
Ernesto Che 15-07-2009 20:31

А скобы и нагеля я так понимая для перекладки тоз 106?
Большой ус 15-07-2009 20:45

quote:
тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01

Где продают?
А то народ в ветке про Тоз-106 обыскался.
volk666 16-07-2009 15:10

quote:
Originally posted by Ernesto Che:
Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?

Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Ernesto Che 16-07-2009 15:39

quote:
Originally posted by volk666:

Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08



спасибо, а ружье у вас зачетное!
Lesha_641 17-07-2009 17:40

а ложе от МЦ20-08, никто не встречал в продаже? А то встал вопрос, более компактного ружья для похода, а 20-01, длинновата
потехин 17-07-2009 18:56

Получил лицензию.
Кто-нибудь в окрестностях Москвы, Тулы или Н.Новгорода видел в продаже 20-01?
Санёк62 19-07-2009 22:26

quote:
Originally posted by black:
в купле запчастей, но там они тютю....

Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.

Ernesto Che 20-07-2009 01:15

quote:
Originally posted by Санёк62:

quote:

Originally posted by black:
в купле запчастей, но там они тютю....


Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.



вот эта тема https://forum.guns.ru/forummessage/120/493057.html
remsik 20-07-2009 10:41

Подскажите где купить мц20-01,08,09. В городе нет ни в одном магазине. г.Владивосток. Может есть какой нибудь магазин который может продать с пересылкой. Зеленка до сентября.
Gagarin77 22-07-2009 01:27

Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?
Hummer40 22-07-2009 07:14

quote:
Originally posted by Gagarin77:
Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?

разбирай затвор, выкручивай ударник

для начала просто посмотри насколько выходит

Gagarin77 22-07-2009 15:19

Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.
M00Nforever 23-07-2009 18:01

Кто-нибудь ставил на МЦ кронштейн отличный от стандартного ЭСТшного ? И есть ли вообще в этом смысл ?
Gagarin77 23-07-2009 22:37

Смысл есть. Можно установить прицел больших размеров (более 38 мм), но в ущерб удобству. Придёться приподнимать прицельную линию, без нового приклада стрелять будет неудобно.
Самое простое это взять планку от СКС (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=451 ) и после распила сварить её заново.
Hummer40 24-07-2009 04:35

не вижу смысла ставить на МЦху оптику круче 4х32
M00Nforever 24-07-2009 08:44

Я если и буду ставить на вторую МЦ прицел, то максимум 4х, следовательно крон от ЭСТ меня полностью устраивает.

Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересно.

Gagarin77 24-07-2009 12:43

А такого зверя никто не ставил (http://binoculars.ru/article/rus/sight/po640r.htm ) ? Влезает?
Murakami 25-07-2009 16:29

quote:
Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.

А вообще затвор разбирали? Может там грязь какая набилась и т.д.
M00Nforever 25-07-2009 23:22

black

Камрад, а что думаешь брать в замен 4х32 ? у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.

volk666 25-07-2009 23:31

quote:
Originally posted by M00Nforever:
у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.

У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

volk666 25-07-2009 23:35

quote:
Originally posted by M00Nforever:
На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.

Хде?

M00Nforever 26-07-2009 12:40

volk666
Мой косяк )) иправлюсь завтра )))

Как вообще оптика, устраивает вас ?


black
пу хочу.

что такое пу? чем не устроил 4х32 ?

volk666 26-07-2009 12:59

quote:
Originally posted by M00Nforever:
volk666


Как вообще оптика, устраивает вас ?
что такое пу?


Вполне устраивает, точто нужно для МЦ, а ПУ это прорадитель ВОМЗ Р3,5х20С https://forum.guns.ru/forummessage/95/429137.html

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

M00Nforever 27-07-2009 12:26

В августе еду забирать вторую МЦ 20-01, рядовое исполнение, настрел до 100 выстрелов. Лежит в коробке, с двумя магазинами, ждет меня
M00Nforever 27-07-2009 09:49

Выкладываю сканы статьи, как и обещал.
Как говориться - лучше поздно... )))


click for enlarge 1206 X 1684 764,4 Kb picture
click for enlarge 1193 X 1676 482,8 Kb picture
click for enlarge 1681 X 1196 420,5 Kb picture

M00Nforever 27-07-2009 13:28

quote:
У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.

Думаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.

Aleks39 27-07-2009 19:30

Интересно, а МЦ20-02 и 03 есть у кого, или это выдумки, ниразу даже не слышал о таком

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

volk666 27-07-2009 21:16

Камрады а вам не кажется что "модификация середины 60 х" намного симпатичнее того что мы имеем сейчас?

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

volk666 27-07-2009 21:54

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Думаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.


Берите р3,5х20 и не парьтесь С диоптрийной фокусировкой разберётесь по ходу это не полиномы Чебышева первого рода.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

valdod 27-07-2009 22:13

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересно


Интересно... Будешь заказывать - вспомни о Черном море и о городе рядом

volk666 28-07-2009 02:58

quote:
Originally posted by Кня3ь:
На сколько (ну примерно сабж стал легче?
Для себя вижу это ружье в пластике, с направляющими магазина и с 4-х зарядным магазином. Безо всяких прицелов и т.п.

Не взвешивал, но значительно легче. А с 4-х зарядным придётся помучиться.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

M00Nforever 31-07-2009 12:16

Прикупил ложе, как прийдет - буду шкурить и морить в черный цвет. Сижу в предвкушении.
Ernesto Che 31-07-2009 13:18

В черный цвет хорошо будет, я уже пробывал, пропитал тушью а потом маслом, получится лучше любого пластика, только дерево надо хорошо подготовить
M00Nforever 31-07-2009 22:33

Ernesto Che

Камрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке

Валерий 01-08-2009 01:53

вот в магазине лежит МЦ20-08 цена вопроса 4000 руб
думаю оформлять лицензию
хотя хотелось 106
но что то их давно у нас нет.
заодно просветите сколько пластиковое ложе стоит?
всю тему перелопачивать тяжело)
Ernesto Che 01-08-2009 02:31

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Камрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке



К сожалению я ее подарил другу, делал в качестве эксперемента, выглядит отлично, себе буду делать на заказ, у родной приклад для меня коротковат!
Кня3ь 01-08-2009 11:46

Цену на пластик узнаешь у dim99, через личку. Здесь он не пишет (хотя в одном месте было, кажется
SAKHALINEC 01-08-2009 15:27

У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.
Hummer40 01-08-2009 21:18

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.

1992 г.

только не спрашивайте откуда я это знаю

SAKHALINEC 02-08-2009 13:46

Действительно все просто. Сколько было ружей, все были с документами, и про год даже не заморачивался, на номера вообще не смотрел, вернее смотрел чтоб соответствовало. Спасибо.
dan_almaty 04-08-2009 14:26

Всем доброго времени суток.
Ну вот и закончились мои почти годовые мытарства - сбылась мечта идиота, (С) Конечно шутка! МЦ20-01 90 г. штучное с одним нагелем.

С поздней осени прошлого года, как увидел это ружье - сразу влюбился. Влюбился, даже не подержав ни разу в руках, но понял - это оно, это мое! Пока делал разрешение (делал первый раз, поэтому мои РЛСники мусолили меня долго - больше 3-х месяцев), попутно искал ружье. Не думал, что это такой дефицит! Почитав вашу ветку на несколько раз, окончательно понял, что не ошибся с выбором. А ружья все нет на примете! В мае начала сгорать зеленка, я начал метаться: а что делать? Ружья нет, а лицензию закрывать надо. Пришлось напрячься касательно финансов и взять полуавтомат 12-го калибра (а ведь изначально хотел 20-й!). Ружье кстати неплохое (ATA-ARMS CY), оно мне очень нравится, но тема не о нем - мечта-то остается мечтой!
Помониторя наши ормаги, я пришел к неутешительному выводу, что МЦ мне не видать теперь совсем . Как альтернативу присмотрел у товарища ИЖ-18 ЕМ (20К, 725/76). Он терпеливо ждет, пока я разгребусь со своими проблемами и заберу у него то ружье. Но тема же не о том ружье!
Внезапно почти месяц назад на местном рыбацком форуме увидел объявление о продаже МЦ-20 за вменяемые деньги (200 американских рублей). Звоню - хозяин отвечает: да, это 20-01. Но его застолбил один товарищ (тоже с форума). Я спрашиваю: кто? Он мне называет ник - это мой приятель с работы, с кем вместе периодически выезжаем на природу. Мать Перемать! - думаю я -Как он мог? Он же прекрасно знает, что я давно ищу это ружье! Как назло он в отпуске.
Напрашиваюсь к хозяину на посмотрины - все гуд: состояние хорошее, настрел щадящий, пулей вообще не стрелял (как говорит). Я места себе не нахожу - друг в отпуске вне связи. Жду, когда появится на связи и сразу с порога: Ты че партизанишь за спиной? Ты же не хотел такое! ( у него ИЖ-27 12к). Он мне: да я отказался ему в личку, мне не надо...
прыгая от радости звоню хозяину: никому не отдавай!!!
Сам бегом к разрешителям: подход нашел быстро, и на следующий день у меня вторая зеленка
И вот я сижу на работе, пишу этот пост, а у самого ружье лежит в машине на парковке (офисная, охраняемая). Меня всего радостно так колотит, все свербит, не дождусь окончания рабочего дня, чтобы дома обстоятельно разобраться........ ей богу, эмоции переполняют, простите уж за длинный пост - у нас в Алмате реально тяжело достать это ружье!!!

зы: за те деньги в придачу я получил мешочек с латунками (ЦБ и Жевело вперемежку), пачку ЦБ, патронташ, дозатор для пороха, закрутку, Барклая хозяин ищет (затерялся дома).
Из недостатков сразу: магазин не всегда с первого щелчка встает на место (эта тема мне в помощь ).
Ход затвора ровный (насчет мягкости судить не могу, не с чем сравнивать), пустые латунные гильзы подаются и экстрактируются без перебоев. Наверное, пока все...
Еще раз простите за длинный эмоциональный пост, ну и принимайте в свои ряды.
С уважением ко всем....

Bekasin 04-08-2009 16:59

Мои поздравления с приобретением! У меня почти такая же история была. :-) Только я сразу две зеленки делал. Первым взял Бекас 12М-авто, а чуть позже и давно желанную МЦ 20-01. Не ружье, а песня!
Семеныч Крым 04-08-2009 17:15

quote:
принимайте в свои ряды

Поздравляю! Я сам в январе стал обладателем штучной двадцатки 90 года выпуска с одним нагелем и мне понятна Ваша радость. Позволю себе сразу дать пару советов. Разберите ружье, обработайте все обезвоженным керосином для снятия возможной ржавчины, смажьте и соберите с примкнутым магазином. Проверьте вывешенность ствола проводя лист бумаги между стволом и ложей до казенника, при необходимости подработайте на дереве места контакта наждачкой или напильником и смажьте льняным маслом, можно из аптеки. Затяжку винтов крепления ствола к ложе желательно делать попеременно начиная с заднего и затягивая постепенно до конца. Смажьте затвор слегка графитовой смазкой (авто). После этого можно стрелять. После отстрела нескольких дробовых патронов снова подтяните винты крепления. И только после этого начинайте стрелять пулей. Все сказанное из личного опыта и советов форумчан. У меня после первых выстрелов образоваллись 4 трещины на шейке приклада и пришлось повозиться уже по факту по описанному выше алгоритму, плюс клеить и ставить второй нагель. Учитесь на чужих ошибках. Желаю удачи
Семеныч Крым 04-08-2009 17:31

Ну и второй совет- по магазину. Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.
Bekasin 04-08-2009 17:55

Уважаемый Семеныч Крым вопрос к Вам по второму нагелю. Тоже лопнула шейка, пока просто склеил супер клеем. Может быть расскажете что и как ставили?
Семеныч Крым 04-08-2009 18:31

quote:
что и как ставили?



Наметил фломастером с двух сторон отверстия для нового нагеля, просверлил встречные отверстия(что бы не отколоть лаковое покрытие приклада при выходе сверла) диаметром 6 мм. Повезло- отверстия сошлись. В отверстие вставил купленную заранее на рынке за неимением нагеля металлическую стяжку для окон с золотистым покрытием, затянул, осадил молоточком. Оконечники сели почти заподлицо. Освободил затяжку нагеля. Вставил распорку между щеками ложи что бы разошлись трещины, пролил цианокрилатом (очень текучий и проникает вглубину трещин) тут же стирая лишнее ветошью. Убрал распорку, добавил для пущей важности в отверстие нового импровизированного нагеля немного момента и затянул. Подрезал через несколько минут следы потеков цианокрилата и полирнул суконкой места склейки и потеков. Установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку толщиной чуть более миллиметра в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком. До окончательной сборки острым ножом подработал кромку ложа для обеспечения зазора примерно 1мм с задней частью скобы ствола (там где задний верхний винт крепления). После затяжки винтов крепления, стрельбы, повторной затяжки пролил имеющиеся небольшие пазы-щели сверху между коробкой ствола и ложей расплавленным воском (для защиты при дожде) и полирнул. Примерно так. Как получилось - мне нравится. Прилагаю фото от телефона

click for enlarge 640 X 480 53,1 Kb picture

Bekasin 04-08-2009 19:26

Благодарю! Всё предельно понятно. Теперь осталось найти подходящую стяжку! А то уже собрался было заказывать новое ложе.
Кня3ь 04-08-2009 20:33

В теме где-то было про самопальный нагель - на базе какой-то мебельной стяжки
dan_almaty 04-08-2009 20:49

Большое спасибо за пожелания! Советы конечно же учту.
Вывешенность ствола проверил сразу по методу "визитки ненужного человека" ))) - ствол вывешен. Визитка проходит четко до выхода конуса из тела ствольной коробки.
quote:
Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.

При рассмотрении гнезда под магазин я заметил, что у меня на том месте (куда надо клеить линолеум) идут поднятия тела самой ложи (будто на заводе так заранее выбрали, оставив типа направляющие под магазин). Пока еще полностью не разобрался с магазином - особо не напрягает.
Вот, что я заметил уже дома: когда хорошо после ВД-шки оттер ствол, то увидел справа вперед за патронником продольную царапину длиной несколько см. ((( Долго вертел смотрел, чтобы понять, царапина это или трещина. Светил, менял угол обзора - четкий продольный след. Осмотр снаружи ничего не дал, склоняюсь к мысли, что это все таки царапина. Вот неприятный такой момент. Не знаю, насколько он серъезен.
Полностью пока не разбирал, еще не созрел )))))
Bekasin 04-08-2009 20:50

Помню что было, вот только не помню на какой странице. Да и вроде не было там про технологию установки. А Семеныч Крым любезно рассказал и про порядок установки, и о надежности конструкции. А испортить родное ложе совсем не хочется.
Ernesto Che 04-08-2009 21:11

продаю ВОМЗ Р3,5х20 изготовлен в августе 2009года
click for enlarge 1200 X 900 74,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 87,0 Kb picture

цена 2000 рублей!

Дмитрий_С 05-08-2009 07:28

Привет всем. во время очередного субботнего бабахинга обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ. Печально... замена родных винтов на аналогичные пока не порадовала- материал новых винтов слабее. Попробую поставить на заклёпки.
Дмитрий. Барнаул.
ps крон ставил сам, есть нарушение технологии- стоял только на винтах, без штифтов. Прицел- Пилад 4*32. Выдержал выстрелов 30 пулей.
Семеныч Крым 05-08-2009 11:43

quote:
обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ.

Уважаемый Дмитрий_С. С подобной проблемой я столкнулся при установке крона ЭСТ., т.е. я сам виноват что сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Все.
Дмитрий_С 05-08-2009 12:17

2 Семеныч Крым: Спасибо за совет, у меня была мысль заменить на винты М5, ещё не решил, что именно сделаю.
ps Вы технологические карты никогда не составляли? всё очень доходчиво расписано...
Семеныч Крым 05-08-2009 13:02

quote:
ещё не решил

В ОТК работал. Заклепку не советую т.к. проблемно ее поставить заподлицо изнутри, отверстия малодоступны. Желаю удачи


Дмитрий_С 05-08-2009 14:12

Речь идёт о вытяжных заклёпках, они одностороннего монтажа. нержавеюшая 4-ка на срез 2 КН держит по каталогу. Я вентфасады делаю- мне эти технологии привычнее )
dan_almaty 05-08-2009 14:28

Заклепка, это интересно! А внутренние блямбы не будут мешать ходу затвора?
Дмитрий_С 05-08-2009 15:20

хз. подберу длину необходимую... на крайний случай есть знакомый стоматолог... он лишнее сточит
Hummer40 05-08-2009 16:10

я вот тут тему про установку кронштейна ЭСТ замутил:

https://forum.guns.ru/forummessage/54/502273-0.html

Семеныч Крым 05-08-2009 19:23

Уважаемые коллеги. 8 и 22 числа открывается осенняя охота. Это всем известно. Есть предложение поделиться радостью общения с полем, рассказать об удачном выстреле, классной приспособе и найденной удачной технологии снаряжения патрона. Надеюсь на форуме встретить практические результаты многочисленных наших изысканий на пути к точному выстрелу из любимого ружья МЦ 20-01. Желаю всем ни пуха ни пера. С уважением Семеныч Крым.
dwen 06-08-2009 12:33

А нас 15 открытие. МЦ-хи то приготовили?
СерёгаК 06-08-2009 09:34

Мне вот интересно 7,5мм толщина стенки патронника, это типа бонус? Вроде на двустволках по меньше?
Gagarin77 06-08-2009 11:37

ПАЦАНЫ! Спасайте.
Вчера в тире развалился (ну ясень пень не зятянут был) передний винт (в пусковой скобе который), срезало чистенько.
ГДЕ купить замену? Хотелось бы оригинал.
Семеныч Крым 06-08-2009 16:32

Похоже придется искать токаря, винт специфичный.
Большой ус 06-08-2009 22:12

Я тут в родственной теме про Тоз-106 (https://forum.guns.ru/forummessage/60/5-0.html )
написал, как фонарь поставил на магазин.
Может быть сей гаджет кого-нибуть заинтересует?
dan_almaty 06-08-2009 22:25

Ау меня вот огорчение после радости (как я сразу не заметил? С казенника конец ствола не виден, а с дульной стороны сразу не разглядел), короче, на чоке раковины, с одной стороны одна большая
Чем это мне грозит? Что с долговечностью дульной части? Что с качеством выстрела? Сам еще не стрелял. Сижу злюсь - чем они стреляли, гвоздями, что ли?!

зы: а я думаю, че он мне про экономию в 90-е тер по ушам? Бля, но не так же над техникой издеваться?

Gagarin77 07-08-2009 12:06

Грозит уменьшеним кучности и равномерности осыпи.
Нарушения прочности ствола от раковины не будет.
Ну и психологической травмой при обращении с МЦхой. Это пожалуй самое серьезное.
тов.Сухов 07-08-2009 12:33

кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?
Ernesto Che 07-08-2009 12:46

quote:
Originally posted by тов. Сухов:

кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?



зачем пилить, есть МЦ 20-08 со стволом цилиндр, на 83 странице посмотрите у Volk666 такое
volk666 07-08-2009 12:50

quote:
Originally posted by тов. Сухов:
как она бьет если"цилиндр"?

Я думаю, как МЦ 20-08 На 83 странице я выкладывал фотку мишени.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

volk666 07-08-2009 12:52


2 Ernesto Che
опередил
volk666 07-08-2009 12:59

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

есть МЦ 20-08

Off конечно, но девушкам оно нравится
click for enlarge 1600 X 1200 620,5 Kb picture

dan_almaty 07-08-2009 01:03

Психологическая травма реально серьезная. Сколько искал это ружье, и тут на тебе!
Ну, че делать? Будем жить с этим. Постреляем посмотрим...
Большой ус 07-08-2009 11:16

quote:
ПАЦАНЫ! Спасайте.

Хочешь самодельный?
(Когда перекладывал 106 в ложе МЦ,выточили лишний винт.)

тов.Сухов 07-08-2009 14:47

у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.
у меня 20-01.
Gagarin77 07-08-2009 15:01

quote:
Originally posted by Большой ус:

Хочешь самодельный?



Да, очень хочу!
Всё равно искать буду, но малышка будет в рабочем состоянии. Найду, передам дальше нуждающимся.
volk666 07-08-2009 16:09

quote:
Originally posted by тов. Сухов:
у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.

50 см.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

valdod 07-08-2009 22:23

quote:
Originally posted by dan_almaty:

Сам еще не стрелял.



Чего огорчатся раньше времени... Вполне возможно, что качество дробового выстрела будет в пределах нормы. Отстреляешь - тогда решишь, что делать. Кстати, чок можно не обрезать, а развернуть - https://forum.guns.ru/forummessage/54/502652.html ...
volk666 08-08-2009 13:30

Смотрите камрады чего я нарыл http://www.ohotnicom.ru/html/interes.shtml#mc2020
За наводку даже пива не потребую
Может Москвичи выкупят мегараритетище

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Кня3ь 08-08-2009 22:04

Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.
Большой ус 09-08-2009 14:02

Gagarin77

Телефон в профайле.
Созвонимся и заберешь болт.

Gagarin77 09-08-2009 23:15

quote:
Originally posted by Кня3ь:

Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.



Да это раритет, тк его собратья не поддаются починке.
Gagarin77 11-08-2009 12:19

Тут нашёл такую интересную позицию в магазине:
http://www.izhimpuls.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=640&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=57
Написал ребятам письмо...
> Я заинтересовался позицией Комплект ЗИП (МЦ-20-01).
> Но хотелось бы получить список деталей входящих в ЗИП.

Ответ получил очень интересный... плакал... (пунктуация сохранена).

"В комплект входит все что не запрещено законом об оружии, в данный момент данных комплектов в наличии нет, но скоро будут, обрасчайтесь.
С уважением,
impuls mailto:admin@izhimpuls.ru "

Короче будем ждать...

M00Nforever 11-08-2009 09:37

А сроков они не называют, неделя-месяц ?
Gagarin77 11-08-2009 12:34

quote:
Originally posted by M00Nforever:

А сроков они не называют, неделя-месяц ?



Сказали их нет и не будет, но контора та ещё, словам верить нельзя. Каждый источник говорит разные вещи. Но и свет на них клином не сошёлся, если этот пункт выпускается заводом...
Раньше таких комплектов небыло. Как я понимаю такое чудо могло родиться при желании сбыть комплектующие, валяющиеся на складе, при отсутствии производства стволов. И похоже выпуск самих стволов не планируеться.
Такой вывод на основе пунктика в инет магазине.
greghunter 11-08-2009 12:38

На площади ильича в комиссионом отделе лежит МЦ20-08 цена 5000 руб. Видел вчера днем.
Landgraf 12-08-2009 21:35

Уже не лежит

Принимайте в клуб любителей МЦ-20-0х


МЦ 20-08, в комплекте паспорт (дата выпуска январь 1995, дата продажи март 1995) и один (???) магазин, состояние по результатам тщательного осмотра признано хорошим. Ствол загажен сильно, сейчас отмокает. Судя по трущимся частям и зеркалу затвора, настрел небольшой. Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина, сделаю самодельную "фроловку"
click for enlarge 1920 X 625 299,4 Kb picture

rochinaa 13-08-2009 17:43

Если кому интересно: сегодня на Новых Черемушках (Москва) видел МЦ 20-01 комиссионное за 5500 руб.
valdod 13-08-2009 20:55

quote:
Originally posted by Landgraf:

Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина,



Очень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...
Landgraf 14-08-2009 12:00

Да там делов-то на пару вечеров - один вечер попилить, второй вечер залачить и дать высохнуть Я уже на своём ММГ карабина Мосина прицелился, где и чего пилить придётся.
Флагман 14-08-2009 12:15

Для Landgraf.
Вы имеете в виду такое:- https://forum.guns.ru/forummessage/120/452433.html ?
Сам не разбираюсь, но хотел бы сам себе такое ложе. Но насколько оно отличается?
Landgraf 14-08-2009 12:23

Это на винтовку. На карабин "ствольная" часть деревяхи по-короче... У меня в профайле карабин Мосина изображён если что

Насчёт доработок - уже очевидно, что надо будет подрезать полости внутри, немного срезать правую грань деревяхи в том месте, где стебель затвора ходит, и, ИМХО самое сложное - переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра. По предварительным прикидкам штатный нагель Мосинки ничем не помешает, его трогать не придётся.

Могу сказать, что разобрав Мосинку и МЦ 20-08, я сразу увидел, "откуда ноги растут" как говорится - те-же два вертикальных стяжных винта, стягивающих спусковую скобу и ствольную коробку, ОЧЕНЬ похожая ствольная коробка и стыковка ствола и коробки... Различия в размерах, ну а основное техническое различие - в затворе. На Мосинке затвор ИМХО получше сделан

Флагман 14-08-2009 12:43

Благодарю за пояснения. Буду думать. Когда сделаете, повесьте фото. Очень хочется увидеть.
Baal 14-08-2009 06:15

quote:
Originally posted by Landgraf:

переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра



C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.
Gagarin77 14-08-2009 13:49

quote:
Originally posted by Baal:

Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.


Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.

Landgraf 14-08-2009 16:00

quote:
Originally posted by Baal:

C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.

Да, я заметил такую особенность. Но надеюсь, что после подтачивания накладки её верхняя грань окажется ниже линии прицеливания. В крайнем случае придётся имитировать накладку из какого-то тонкого пластика, обклеенного плёнкой "под дерево"
Ну либо более сложный вариант - поставить прицельные приспособления от Мосинки - напаять мушку с защитным кольцом, и на каком-то хомуте установить колодку с прицельной планкой...

M00Nforever 15-08-2009 01:35

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.



ПОЗМ 3.5х20 с завода стоит где то 1800.
ПУ новодел ~ 3500 где-то. Правда нужно уточнять что вам под 25.4 крон, некоторые мне сразу отказывали, говорили что все ПУ с таким диаметром идут на экспорт, по этому нада ждать.

Оба завода готовы выслать прицелы. Доставка 200-300 рублей.

Gagarin77 15-08-2009 13:27

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Правда нужно уточнять что вам под 25.4 крон


Я уже уточнил, засунуть можно в наш кронштейн.
(https://forum.guns.ru/forummessage/10/494-0.html )
В крайнем случае его увеличить. Короче это не большая проблема.

M00Nforever 16-08-2009 20:42

Наконец выпали солнечные выходные, с друзьями выехали в поле на перепла.
Это мой первый сезон на перепла, да и на дичь тоже
На 5 человек настреляли штучек 20 перепелов, из них 5 было моими.
Столкнулся изначально с небольшой проблемой - кучный резкий бой. Первого перепла за малым пополам метров с 10 не разорвало, но потом отпускал чуть дальше его и он уже ложился как нада.

Всем богатых полей коллеги !!!

M00Nforever 18-08-2009 23:44

Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.

Gagarin77 18-08-2009 23:46

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.



Это в случае если винты не затянуты, железо при отдаче отбивает кусочки дерева. Комрад просто это место скруглил, но он это сделал после скола, а не до.
M00Nforever 19-08-2009 09:33

Gagarin77

Спасибо. Видимо этим и займусь на днях.

-=Nick=- 23-08-2009 21:04

Друзья! По поводу извратов с различными навесными прицелами и кронштейнами...
Просто возьмите вашу ружбайку, рюкзачок с термосочком... Ну, в общем, всё, что необходимо для осенней прогулки пО лесу... И пройдитесь.
Сейчас замечательно гулять где-то с половины пятого утра часиков до десяти. Присядьте где-нибудь около прудика с закамышованым болотцем. Поговорите манком с уточкой... Пройдитесь вдоль полей, где есть, по кромке, одинокие высокие сухие деревья, которые облюбовали витютни... Загляните в ельники и олешники, попищИте рябчиков...
Послушайте, в конце концов, сидя у болотца, как позади, в овсах гуляют поросята, потявкивают лисы в не очень дальнем леске... Водяная крыска в двух шагах занимается своими водяными крысячьими делами...
...
А потом попробуйте хоть что-нибудь из всего этого многообразия добыть со своим замечательным супернавороченным прицелом.

МЦ20-01 - идеальное самодостаточное оружие для практически любых охот, за исключением (IMHO) медведя (в наших широтах). Эффективная дальность по пернатым - до 60 метров с классическим снаряжением патрона. Зверовая, я б сказал, - до 40 метров. Хотя, правильная пуля неплохо работает и на 60.

Какие нахрен могут быть прицелы при таких дистанциях и стрельбе навскидку?!
Забудьте, братцы!!!

Сам охочусь только с ней - любимой. Это - СКАЗКА, а не ружьё!!!
Только вот сегодня утречком взял крякаша. Стрелял навскидку с болотинки поднял - подшумел. Сейчас жена щиплет, показала... 8 дробин навылет. Дистанция была метров 40 в угон.
А вы говорите прицелы...

PS:
Да, и еще:
У МЦшки - две основные прелести: 1 - лекость и "немешучесть" на ходу и 2 - (и основное) охотясь с ней можно не торопиться с выстрелом, - ружбайка настолько резкая, что позволяет спокойно выцелить внезапно поднявшуюся дичь. +_20 метров роли не играют. Только на поправку.

-=Nick=- 23-08-2009 22:01

А вот жена в позапрошлые выходные оторвалась. Тоже МЦшка. Два чирка одним выстрелом, а крякашу столько дроби в жопу напихала, что та не смогла взлететь и умерла от удивления.
И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось.
Gagarin77 24-08-2009 12:57

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось.



Да да мне отец расказывал, что от холостого в задницу у них кто то в учебке умер, подгоняли на полигоне, что бы быстро ползали и перестарались .
dan_almaty 24-08-2009 19:06

-=Nick=- - здорово все описано! Ваше/твое (не знаю, как удобно) мировозрение очень мне лично импонирует! Нотки поэзии о любви к природе прозвучали... и это не высокие слова - я так понял и почувствовал!
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке!

зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет.
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:

Всем ни пуха ни пера в сезоне!

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Ager-49 24-08-2009 22:43

Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.
Ager-49 24-08-2009 22:46

Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.
-=Nick=- 24-08-2009 23:57

quote:
Originally posted by dan_almaty:
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке!

зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет.
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:

Всем ни пуха ни пера в сезоне!


Так я ж никого ничего и не пытаюсь "лишать". Просто говорю о целесообразности, на основе личного (и не только) опыта, чтоб любящие своё оружие люди не наступили на грабли и не разочаровались в таком прекрасном оружии из-за собственной ошибки.

А тебя - с полем!
Сам люблю в латунь крутить. Жаль только, иногда в пылу охоты гильзы теряются.

-=Nick=- 25-08-2009 12:30

quote:
Originally posted by Ager-49:
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.

Первое, что приходит на ум: а стволик не поддут?
Второе: как себя ведет с заводскими патронами с согласованной дробью?
(про согласование можно глянуть здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html )
Хотя, моя хорошо бьет всеми номерами.
Третье: может навески выбирались с избытком пороха? Или дробовой пыж слишком тяжелый и плотный, раскучняет?
Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола. Пыжи - 2-3 х 10 мм листовой пробки. Крупные номера пересыпаю крахмалом и стараюсь укладывать как картечь - столбиками. Закрываю латунь надрезанным крестом 5 мм пробковым пыжом с подсыпкой на дробь щепотки опилок и заливкой стеарин/канифоль 1:1 (заливаем, считаем до 30 и сливаем излишки). Пыжи довольно тугие.

Масса причин может быть. Пробовать надо.
Можно пойти таким путем:
выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.
С уменьшением навески пороха (при прочих равных) кучность будет повышаться. "Должна повышаться", точнее. Если этого не происходит, единственное, что остается (IMHO) - менять ствол. Других вариантов я, к сожалению, не вижу.

Удачи!

PS: а, кстати, что значит "плохая" кучность? Можно об этом чуть подробнее? Может на самом деле не так уж всё и плохо?

Ager-49 25-08-2009 09:56

Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напряг
-=Nick=- 25-08-2009 11:21

quote:
Originally posted by Ager-49:
Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напряг

Ммммм... Я теряюсь...
Далее IMHO:
1,45 пороха - это близко к нижнему пределу. Заводские (если не ошибаюсь) навешивают 1,4/24 с ПК.
0,7 пороха - это близко к нижнему пределу даже для 32 калибра. Думаю, осыпь будет неравномерная, а резкость - стремиться к нулю.
Может дробь слишком мягкая (чистый свинец) или пыжи дают прорыв?..

Всё-таки попробуйте так:
Порох... Тугая прокладка (мне хватает упаковочного картона от всякой электроники, но, возможно, придется попробовать что-то потолще и поплотнее). Сжимаем это дело усилием 6-10 кг (одной рукой, не отрывая локоть от стола)... 2 х 10 мм листовой пробки с тем же усилием (пыжи должны входить в гильзу с хорошо ощутимым трением, но без некомфортного усилия)... Далее, на пыжи подсыпаем мерочку мелких опилок (я использую пластиковую крышечку от соски энергетических напитков), в сжатом состоянии этот слой опилок д.б. ~5мм. Далее тонкая картонная прокладка... Выбранное количество дроби #7... Щепотку опилок (против излишней деформации дроби)... И закрываем в зависимости от гильзы (пластик, imho, лучше - звездочкой).
В латунь я на центробой ничего не подсыпаю (и Вам не советую).
По опыту, наиболее ходовые номера дроби по перу (да и не только) - 5 и 7, несмотря на то, что формально они с нашим стволом не согласуются.
Кстати... "разрывы" больше ладони? "Окна" в центре или по краям осыпи?
Если осыпь широкая но дастаточно равномерная, может и не стоит сильно повышать кучность? На 35 м 100% в метре - вполне удовлетворительно. Особенно, учитывая резкость наших ружей. По крайней мере, того же вальдшнепа взять будет попроще.

Удачи!

dan_almaty 25-08-2009 11:43

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.


А я вот снарядил 28 г. дроби N7 в латунки на 1.6 г. Сокола. Только использовал в качестве обтюратора пластиковую дробовую затычку с обрезанной не меньше половины длины юбкой. На нее ставил картонку (для исключения прорыва газов через донышко затычки-обтюратора), один пыж ДВП, на него прокладку, далее дробь и затыкал все это дело пробкой.
Отдача мне показалась немного повышенной, но плечо в порядке , значит не чрезмерная (по приезду домой увидел ослабленные задний винт и боковые нагели - добавились сколы на ложе за пятой отдачи, буду разбирать, выбирать немного дерева за пяткой и клеить сколы эпоксидкой).
Может мне надо было ставить еще один ДВП для амортизации? Или уменьшать еще заряд на таком обтюраторе?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 25-08-2009 13:11

На мой взгляд, вполне себе замечательный патрон.
А отдача... Я себе и супруге сразу, как купил, поставил тонкие тульские резиновые затыльники. Со штатным затыльником МЦшка, КМК, лягается, а с резинкой я про отдачу и не вспоминаю. Да и удобнее под длинную руку, поприкладистей. Всё ж резинка, даже тонкая, ощутимо толще штатного затыльника.
Винты - да. Поглядывать надо периодически. Хотя... Оно само собой получается. После дождливых/туманных охот всё равно снимать ложу и протирать/смазывать ствол снаружи.
dan_almaty 25-08-2009 14:18

О резиновом затыльнике я думаю, только у нас ТОЗовских в качестве запчастей нет (не поставляют в Алмату), придется подгонять ИЖевский - они есть в продаже.
Спасибо за успокоение по патрону, я все боялся перебора с давлением. Но все равно попробую немного уменьшать навеску пороха. Посмотрим что получится.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 25-08-2009 14:43

Тульский затыльник тоже приходится подгонять. Так что не переживайте.
По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный.
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал. И так слишком, я б сказал, кучно бьет. Кроме того, КМК, на 28 гр. дроби может получиться маловато, придется уменьшать снаряд, а следовательно и поражающий фактор. Хотя, конечно, для ружья режим получится более щадящим.
28 против, скажем, 24 - это 16 дробин #3. В нашем калибре - довольно ощутимая разница.
dan_almaty 25-08-2009 15:05

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный.
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал.


Благодарю за напутствие! Назвать патрон выстраданным еще рано - я сам заряжал вторую партию в своей жизни! Читал эту ветку, списывал все навески, потом читал полученное на бумаге. Меру 28 г. взял отсюда, хотя стандарт предписывает придерживаться 1.4-1.5/25. От 1.7 ушел в сторону уменьшения сразу, учитывая применение самопальных пластиковых обтюраторов из дробовых затычек (ИМХО, при их грамотной подрезке лучше для латуни не найти! Буду еще пробовать обтюраторы с амортизаторами, отрезанные от ПК 16-го калибра) И мне кажется, что один ДВП пыж на обтюратор слабо амортизирует заряд - буду пробовать два на такую же навеску.
Результаты еще впереди у меня!

Вообще, хочу сказать конфе и Вам всем спасибо за науку и доброжелательное отношение к новичкам от охоты, но очень сильно любящим оружие, и старательно постигающим всю науку охоту и баллистику!

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Ager-49 25-08-2009 18:41

Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.
Ager-49 25-08-2009 18:44

Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.
-=Nick=- 25-08-2009 18:46

Кстати, эти самые пластиковые обтюраторы - весьма достойная вещь! Сам их не использую исключительно из соображений независимости от причуд отечественной торговли. А то так привыкнешь, "а потом - БАЦ!!!", как в известном фильме...
По поводу амортизации... Пришел к пробке вполне осознанно, ибо очень хорошо работает на давлениях, что способствует наиболее полному сгоранию пороха в канале ствола, а стало быть и увеличению КПД заряда. Дульного пламени у меня практически не бывает. Звук более чем комфортный. Однако, за это приходится платить немного повышенным износом ствола.
Кроме того, листовая пробка - это гарантированная стабильность толщины пыжей, что довольно важно.
В общем, каждый ищет свою золотую середину...
-=Nick=- 25-08-2009 19:03

quote:
Originally posted by Ager-49:
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.

Давайте пока остановимся только на семерке. Единица - совсем другая песня и, кроме того, с увеличением номера дроби, всё большее внимание нужно уделять согласованию, да и укладке дробин.
Итак, семерка...
Войлочный пыж, полагаю, 16 калибра? Или вырезанный самодельной пыжерезкой (возможно, сделанной из такой же латунной гильзы)?
Не понял, зачем прокладка между пыжами.
Итого я насчитал 3 пыжа. Верно? Я бы убрал верхний войлочный...
Про капсюль... Вы не пробовали загнать в гильзу 1 войлочный пыж прямо на капсюль (без "тюнинга", обычный центробой), без пороха, и выстрелить. Попробуйте. Весьма познавательно. Думаю, впрос о дальнейшем "тюнинге" капсюлей отпадет сам собой.
Задача капсюля - всего лишь надежно поджечь заряд пороха. Усиливать современные капсюли бессмысленно, а иной раз даже и опасно.
Всего должно быть в меру.
(imho)

PS: Кстати, я не люблю войлочные пыжи, поскольку их весьма желательно осаливать (а это - лишняя возня) и они имеют свойство неизвестно окуда набирать всякие песчинки и прочий абразивный мусор, что на поверхность ствола влияет зело не положительно.
Впрочем, это может быть лично моя паранойя, - стреляют же люди, и ничего...

Gagarin77 26-08-2009 01:15

У меня такое предложение: если надо установить причину возможно плохой кучности, то может для начала разделить проблемы оружия и патронов?
Популять покупными! пулевыми на 50 ну или 75 метров и показать мишени. В случае каких либо проблем с оружием, почти уверен, они себя проявят. А далее мы будем выяснять принципы набивки патронов, или займемся действительно устранением причины в оружии...
Ager-49 26-08-2009 04:41

Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?
dan_almaty 26-08-2009 08:46

Не будет никакого пугача - будет ствол чуть покороче с цилиндрической сверловкой (у меня у самого есть раковины в чоке - еще не пострелял достаточно, чтобы принимать решение резать или нет). Единственное, что меня смущает в этой процедуре, это то, что не будет местного утолщения стенок в районе дульного среза (может это утолщение делается для предотвращения вибраций дульной части ствола при выстреле IMHO?).
Пусть опытные просветят в этом вопросе.
Только парни, не надо человеку говорить на полстраницы о проблемах с законом и прочее. Он взрослый и сам отдает отчет в поступках и несет сам свою ответственность. А если честно, законникам пофиг эти три четыре сантиметра, и если им специально этого не говорить и пальцем не показывать, то никто и не будет ствол мерять.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 26-08-2009 10:25

quote:
Originally posted by Ager-49:
Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?

Заводской боеприпас - совсем не панацея. Скорее - лотерея. IMHO, есть под рукой - можно попробовать для сравнения, нет - ну и фиг с ним, не стоит оно того, чтоб так заморачиваться. Хороший, отработанный под свой ствол самокрут будет по-всякому лучше, ибо сделан будет с умом, с любовью и для себя-любимого.
И не спешите Вы резать! Хирургия - не наш метод! Наш метод, скорее, гомеопатия. По-немногу, терпеливо и с умом.

Еще раз советую: попробуйте тщательно поработать с семеркой, и только с ней.

Ager-49 26-08-2009 16:19

Хорошо, буду экспериментировать с семёркой. Резать смысла не вижу, ибо будет оружие ближнего боя, то есть пропадёт качество, ценимое в этом ружье.
dan_almaty 27-08-2009 11:07

Наклеил кусочки кожи на ложу между ствольной коробкой и рамкой спусковой скобы по всем четырем углам - магазин защелкивается на раз! Лепота! Спасибо за информативную ветку!
Теперь поставить резиновый затыльник, двойной ремень по типу биатлонного (по горам-камням прыгать) и пока все! На распил целика еще не решился. Постреляем - поглядим, что будет дальше.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 27-08-2009 17:28

Двойной ремень - это хорошо. Только рюкзачок уже вешать некуда будет. А как же присесть, перекусить?
Термосок-бутербродик, да и костерок с горячим - это на прогулке великая вещь. И уж удовольствие от охоты совсем не омрачит.
M00Nforever 27-08-2009 20:18

А что за ремень, покажите кто нибудь. В чем его прелесть ?
-=Nick=- 27-08-2009 21:30

Биатлон иногда смотрите? Так вот то ж.
Ружжо на спине вертикально, вместо рюкзака.
На ходу... Изюмительно!!!
Правда, в биатлоне цель никуда не убегает и не улетает... Стоит себе смирненько... (это я к тому, что резко сдернуть ружьё с плеча из такого положения - сильно проблематично) И в определенном месте, которое по двое суток искать не надо. (а это - к вопросу о рюкзачке).
dan_almaty 28-08-2009 07:48

Про рюкзачок понятно - при его наличии будем таскать на одном плече. Там, где я прыгаю по камням, я ухожу от лагеря всего на пару - четвертку часов - сумочка-ягдташ через плечо, бинокль и патроны. Само собой, быстро не вскинешь из-за спины, но для подхода и подбора упавшего в щель намного ниже по склону подранка, такое расположение на спине исключительно удобно.
Повторюсь - ничто не мешает носить на одном плече. Все по ситуации.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 28-08-2009 10:35

Согласен.
M00Nforever 28-08-2009 14:30

Камрады, а кто вот делал такую красоту себе ?
Не осталось ли у вас размеров, чоб можно было токаря озадачить.
click for enlarge 640 X 480 199,4 Kb picture
Onivaka 29-08-2009 11:52

Всем привет) Очень меня заинтересовало это ружье (в варианте 20-09). Но есть один очень важный момент. Как оно под левшу? С правой стрелять немогу.
Gagarin77 29-08-2009 12:01

Ложе на заказ и супер.
Предохранитель по центру. На ложе правый вынос, потому для максимального удобства тебе вынос левый.
Щас достал и приложился на левую,... нормально мущка в целике, хоть и чуть неудобнее.
Onivaka 29-08-2009 16:43

Спасибо что развеяли сомненья) Думаю скоро встплю в клуб любителей МЦшки)))
-=Nick=- 29-08-2009 18:17

Да уж... МЦшка - это нечто уникальное. Тут либо полное неприятие, либо любовь навеки. Причем, и на комиссию-то старые ружья сдают, в подавляющем большинстве, не охотники. Стрельнули пару раз, не поняли, и валялась где-нибудь в старом диване годами. Потом - в комок. Их ведь сейчас найти практически не реально. Чудо, если вдруг где-нибудь попадется. А завод всё никак не раскачается (насколько я знаю).
Onivaka 29-08-2009 18:39

А ещё такой вопрос. На 20-08 (20-09) можно использовать дульные насадки? Там резьба есть?
-=Nick=- 29-08-2009 19:52

Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.

И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты?
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)...
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01. Шаг в сторону - попытка к бегству.

Onivaka 29-08-2009 20:01

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.

И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты?
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)...
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01. Шаг в сторону - попытка к бегству.


о8/09 - потому что хочется сразу двух зайцев затерроризировать : с одной стороны в варианте 09 получается неплохое ружье для охоты (вот только там ведь цилиндр и дробью результаты будут хуже чем на той же 01, поэтому и интересовался насадками), а с другой стороны в варианте 08 получаем угрожающего вида обрез весьма компактных размеров и с хорошими оборонными качествами)))

-=Nick=- 29-08-2009 20:57

Не хочу накаркать, но (по собственному опыту) скорее всего разочаруетесь в обоих вариантах. Для охоты - коротковата, для обороны - длинновата и неразворотиста...
Если интересует совет, то для охоты берите в классическом варианте - 01, а для обороны - "смерть председателя" - ТОЗ-106. Но ни в коем случае не короткую Сайгу (лично ел и продал лишь бы избавиться). Полуавтомат - зло!
Lesha_641 30-08-2009 12:12

Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!!!!!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.
-=Nick=- 30-08-2009 13:48

С полем!!!

PS: она, вроде как, и пулевыми не лягается... с резиновым затыльником. По крайней мере, мне вполне комфортно (в отличие от 12 к).

M00Nforever 30-08-2009 14:27

Lesha_641

C полем коллега. Согласен насчет боя, в 5 переплках которые я принес домой, не были ни 1 дробины, все летело насквозь. Вод жду перелета, чтоб опробовать на утях.
-=Nick=- 30-08-2009 14:43

Да то же самое и будет - навылет. Правда, я на утку хожу с пятёркой... Всё собираюсь попробовать 7, но всё перестраховываюсь. Но теперь уж опробую. А так, ни одной дробины не попадалось ни в утях, ни в вальдшнепах (7).
dwen 30-08-2009 15:09

Я на открытие на голубя с дробью N9 ходил, падали за милую душу в одном нашел две дробинки, а на утку N6 зарядил как то она мне больше нравиться чем 7-ка, хотя и семеркой стреляю.
-=Nick=- 30-08-2009 15:24

С девяткой не ходил ни разу. IMHO - это для особых гурманов. Впрочем, и сабжевое ружье - для гурманов, коими мы все и являемся.
А #6... так что тут удивительного? Согласованная дробь... Только IMHO слишком кучно. Выцеливать надо тщательнЕЕ. Но наши ружбайки, слава Богу, позволяют не торопиться с выстрелом.

Кстати, о 9ке (бекасиннике)... Там, где я охочусь, бекасов... МОРЕ! Я их называю "большой мух". По весне сидишь в шалаше... а вокруг "блу-блу-блу"... Непрерывно.

FAT CAT 30-08-2009 22:31

quote:
Originally posted by Lesha_641:
Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!!!!!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.


Вооо!!!... с удовольствием почитал... почему-то сложилось мнение что, цитата - "С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи." Стреляю в лёт с удовольствием... на вскидку... 3 патрона - 3 утки... На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде... Меня бой впечатлил когда гуси стали сыпаться сверху, с заводских патронов (единицей!!!) чисто взятые...


-=Nick=- 30-08-2009 23:28

quote:
Originally posted by FAT CAT:
На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде...

Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).

FAT CAT 31-08-2009 12:16

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).



Согласен... имел в виду только себя... больше 12 часов подряд МЦ не носил... Уважаемый =Nick= не подскажете по согласованию на МЦ получек. Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).


dan_almaty 31-08-2009 16:45

Всех с полем удачным! А я вот все в поиске патрона для себя. С момента покупки мое ружье ни разу не видело заводского патрона (ну еще бы - от хозяина перепало сорок выстрелов латуни и пачка 1000 шт халявного ЦБ!).
Снарядил в последний выезд так: 1.4 г. Сокол, ПК 16К, 25 г. семерки самолитной от товарища (и кто делает эти ПК на 16К, если в них не помещается 25 г. семерки - насыпается выше уровня контейнера!), пластиковая дробовая затычка.
По бумаге - осыпь очень рваная, кусками. Так как был на рыбалке на берегу водохранилища с пустынными берегами, объектами стрельбы были пролетающие мимо вороны. Приспособился бить их не сразу. Все таки 20-й калибр заставляет внимательней относиться к выцеливанию (есть с чем сравнивать: у меня еще есть ATA-ARMS CY 12K - взяв его после МЦ-хи, у ворон не оставалось шансов влет метров с сорока с заводским Вольфом пятеркой (один раз упали две с одного выстрела - биты сразу без подранивая) ).
Но тем не менее вороны, после привыкания к выцеливанию, стали падать с моей семерки.
Но равномерной кучи у меня нет пока . Может снаряжать без контейнера? Обрезать стакан у ПК 16К и сыпать дробь на амортизатор, добавив еще один пыж ДВП? Не пинайте меня за нелюбовь к классическому снаряжению на пороховых прокладках и пыжах - все таки пластиковые обтюраторы дают хорошее давление.
Несмотря на битых куропаток с 28-граммовым зарядом накануне вопрос о равномерной куче с самоснаряженной латуни для меня остается открытым.
Всех еще раз с удачным полем!

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

dwen 31-08-2009 17:07

Вот табличка по согласованию дроби http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
dan_almaty 31-08-2009 17:31

По таблице этой семерка перекрывает с запасом в обе стороны (от 15.4 до 16.0) согласование для нашего дульного среза... будем искать (С)

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

-=Nick=- 31-08-2009 22:06

quote:
Originally posted by FAT CAT:
Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).


Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.

M00Nforever 01-09-2009 22:27

Коллеги, кто менял ручку на затворе кроме black здесь ?
Покажите что у кого получилось. Имею стойкое желание проделать эту процедуру со своим завтором, если найду граммотных людей, которые смогут сделать это аккуратно.
M00Nforever 02-09-2009 11:19

black

Спасибо большое за фото и за советы. Все же наверное передалю на свой лад, ну хоть убей, но коротковат штатный стебель, не удобно его быстро хватить. И еще такой момент, ты не подскажешь длину стебля на своем ТОЗе или МЦ.

FAT CAT 04-09-2009 15:48

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.


Спасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...

FAT CAT 04-09-2009 15:57

quote:
Originally posted by dwen:
Вот табличка по согласованию дроби http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html

Интересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...

Aleks39 04-09-2009 15:58

В Саратове в магазине лежит МЦ 20-01 штучник 6800 вроде не ушатаный
-=Nick=- 04-09-2009 16:34

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Спасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...


Не за что.
До опытного мне еще... Как до горизонта.

-=Nick=- 04-09-2009 16:53

quote:
Originally posted by FAT CAT:

Интересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...


255 - imho, очень спорный вариант. Рассматривал для себя, но не решился. Не понятны многие вопросы:
Как быть с возможной несоосностью?
Как быть со стабильностью (точнее - с нестабильностью) выстрела при возможном прорыве газов?
Как, в сочетании с вышесказанным, будет бой пулей?
Да много еще вопросов...

Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.

PS: imho, по зайцу можно и 3, и даже 5.
Знакомый егерь с 12 калибром с 5-кой на зайца успешно ходит.

dwen 04-09-2009 17:11

quote:
Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.

+1
Я на зайца только в прошлом году двойку распробовал(мне понравилась), до етого 3 и 1 охотился.
Capt. Gluck 05-09-2009 09:35

Добывал зайца из МЦшки этой зимой:
первый выстрел нулёвкой в угон - четыре дробины извлёк из таза и задней лапы
второй - в профиль, по сидящему уже подранку 5-м номером. Хотя вся пятёрка пришла по рёбрам навылет, косой снялся и я его ещё метров 50 преследовл.
Мне кажется, если бы не ранение опорно-двигательного, хрен бы я его добрал. Поэтому для себя определил, что пятёрка в МЦ - на рябца.

А с 12-м калибром можно и пятёркой - там всё-ж дроби много больше.

-=Nick=- 05-09-2009 19:13

А дистанция пятёркой?
ИванИваныч 07-09-2009 10:10

Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера https://forum.guns.ru/forummessage/120/493057-0.html не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.

Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.

Санёк62 07-09-2009 13:07

В эту субботу взял на утиную МЦ 20-01 и не пожалел. Три выстрела-три утки. Перекинул магазин и добил вторую(лежала как убитая),третья упала в высокую траву(не нашёл)..Пока лазил по яйца в воде(полу болото-полу пруд)за чисто битой, вторая,добитая лежала в пяти метрах, нырнула под корягу, а ведь её добивал вторым выстрелом, и больше не вынырнула, искал минут двадцать(замёрз),наверно под корягой сдохла, на последнем дыхании нырнула.
К чему всё это.
Для себя сделал вывод-ну её эту бандуру 12 калибра. МЦ 20-01-ружьё лёгкое, точное,три выстрела подряд, без проблем, на перезаряд уходит времени не больше чем на двудулку, птица падает так же хорошо. Я доволен, а ведь почти год пролежала в сейфе.
-=Nick=- 07-09-2009 13:42

С полем, коллега!
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!..
Санёк62 07-09-2009 16:19

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
С полем, коллега! :)
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!.. :)

Спасибо! Не подведу!

Ager-49 07-09-2009 17:04

Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.
Санёк62 07-09-2009 17:24

quote:
Originally posted by Ager-49:
Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.

Простите старого дурака, а двойной капсюль-это как?

А с сужением вроде так и есть, только у меня чуть по длиньше переход(5-7мм,вроде)и этот переход конусный. Слепок делал восковый.

-=Nick=- 07-09-2009 17:41

Сверловка правильная.
В остальном результаты тоже вполне ожидаемые.
Про двойной капсюль уже говорил: не понимаю... На мой взгляд, это даже ухудшает условия сгорания пороха. Но раз так хочется...
26 г. дроби, для этого калибра, вполне нормальный снаряд. Так что дальше имеет смысл, при прочих равных условиях снаряжения, поиграться порохом в пределах 1,4 - 1,6 г., чтобы точно отработать навески и наглядно понимать, как они влияют на кучность, резкость и равномерность осыпи.
А там уж, с отработанными навесками нужно пробовать остальные номера дроби, с которыми собираетесь охотиться. С этим стволом хорошо работают номера: 7, 6, 5(ПК), 3, 2, 0000 и картечь 6.3 мм. Навешиваете снаряд в пределах 26-28 г. и подбираете навеску пороха (близко к отработанной на #7) до хорошего баланса кучности и резкости.
Ager-49 07-09-2009 17:47

Двоиной капсюль- это когда в цбо подсыпается порошок из другого капсюля и закрывается золотинкой из него-же. Читал об этом способе давно в каком-то журнале
Ager-49 07-09-2009 18:07

Ник, спасибо за информацию. Насчёт пластмассовых прокладок на порох. Я их вырубаю из канистры из-под тосола. Думаю это лучше, чем уродоваться с магазинными затычками, имхо.
-=Nick=- 07-09-2009 18:43

Тут ничего не могу сказать. Пластмассой в самокруте не пользуюсь. Не из убеждений, а просто как-то привык к картону.
dwen 08-09-2009 12:16

Заряжал на выходные так: латунь, сокол 1,5 г. две прокладки, войлочный+двп, 27 г. дроби, прокладка, воск с канифолью. Очень понравилось.
GMV 407 09-09-2009 23:29

quote:
Originally posted by ИванИваныч:
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера https://forum.guns.ru/forummessage/120/493057-0.html не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.

Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.


После работы сходил в комиссионку, где лежит 20-01. К сожалению, оно оказалось старого типа, с ложей с одним нагелем. Нагель большой. По-быстрому выкрутил, измерил и накидал размеры. Две детали, мелкая вкручивается в более длинную.
click for enlarge 1920 X 1440 308,0 Kb picture
Мелкий нагель аналогичен нагелю, применяемому в ТОЗ-106. Как я понимаю, у вас он есть, его зарисовывать поэтому не стал.

------------------
ILGIAUSIU METU!

ИванИваныч 10-09-2009 10:18

GMV 407
Огромное БЛАГОДАРЮ.
GMV 407 10-09-2009 14:52

Иван Иваныч, бывает ещё мебельная фурнитура в виде стяжек, которые сделаны по типу нагелей. Стяжки существуют разных размеров, поэтому можно подобрать под посадочное отверстие в ложе нужную стяжку. Главное найти магазин, где их разных есть побольше продаже. С виду они блестящие светлые, но это решаемо

------------------
ILGIAUSIU METU!

Ager-49 10-09-2009 17:20

Мужики, ну чо вы паритесь с этими нагелями?. Я своё ложе отнёс к токарю, показал какой надо сделать, он на меня посмотрел как на идиота и сделал простой болт с плоской шляпкой и круглую гайку, сам выбрал место и засверлил с потаями. За всё 300 тугриков и никакого гемора. По поводу укрепления стальными пластинами посадочных мест для ствола. Лично моё мнение, человека всю жизнь ковырявшегося с железом- этот метод не решает проблему. Я пошёл другим путём- укрепил узел переднего крепления ствола с нижней скобой. Положил немного пластилина на квадратный отлив ствола в место прилегания к ложу, а также на постель ложи за ним. Затянул, открутил, смотрю. Ствол лёг на постель а квадратным выступом не достаёт до ложи. Крупная шкурка, точу постель пока ствол не лёг на обе точки. Дальше, ставлю ложе вертикально, эпоксид клеем наношу слой на торец постели. После просушки вкладываю ствол, ствол не лезет-мешает слой клея. Надфиль, выбираю лишний между постелью и квадратом, всё. Никакого люфта, ствол надёжно зафиксирован. После пару сотен выстрелов всё о,кей. Ни новых сколов ни новых трещин, болты и нагеля не ослабляюся

------------------
Не болтайте... ерундой.

Ager-49 10-09-2009 19:11

Насчёт фото не обещаю, не освоил ещё это дело, да там ничего сложного. Ложе без ствола. Смотрим сверху, первая дырка от толстого винта, квадратный вырез в ложе. Сразу за ним полукруглая выемка-постель. Вот с ними и работаем. Смысл в том, чтобы ствол лёг на постель и в квадратную выемку всей плоскостью ну и на третью точку в районе предохранителя и чтоб ствол в передней части ложи не касался её и в тоже время не задрался высоко, чтоб только визитка проходила. Эпоксидку наносим на торец постели чтоб ствол не ходил взад-вперёд,этот люфт и разбивает буратину

------------------
Не болтайте... ерундой.

M00Nforever 11-09-2009 15:17

фото просто обязательно нада ! ждем !
Я прикупил на форуме обычную ложе буковую, лакированную. Вчера закончил снимать лак и прошелся грубой наждачкой 100кой, убрал к чертям всю насечку и сделал рукоятку более овальной, ухватистой, убрал вмятины и прочеею.
Вот что имею на данный момент.

Щаз веду бои со вторым нагелем, сволоч никак не откручивается, понесу седня мастеру.

Санёк62 11-09-2009 18:12

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.

выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.


Скажите, а 1,7-1,8гр."сокол",не много под 26-28гр.заряда для МЦ-хи.Затвором в лоб не даст?Или ствол не попортит?
Пользуюсь в основном покупными патронами(дробовые),пулевые кручу сам, с "шатун 26",но пороху кладу 1,5гр.,боязно больше. На 50 метров кучу собираю хорошую, на пробивную не проверял.

-=Nick=- 12-09-2009 01:13

Под 26, imho, многовато. Затвором не даст, но возможно сильное дульное пламя и некомфортная отдача. Ствол не попортит. 1,8 пробовал. Под пулю 26 граммов немного жестковато, дробь 28 гр несколько (но не критично) раскучняется. Основной дискомфорт - от более жесткого выстрела и сильного дульного пламени. Отказался от такой навески. Принял для себя пределом 1,7. 1,6 на 28 дает уже сильное центральное сгущение.
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон!
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам!
Вяз 13-09-2009 17:01

На днях получил в Р.М. вопрос от владельца МЦ-20 по поводу доработки магазина этого ружья препятствующей его выпаданию о которой я говорил в одном из своих постов. Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами. Мой за девять лет зарекомендовал себя абсолютно надежным и простым в исполнении. Поскольку в Р.М.разместить фотографии у меня не получаеться, а без фото расказывать слишком долго, то решил ответить в профильном разделе. Для устранения этой проблемы нужен только трехранный надфиль и желательно тиски или струбцина, хотя можно и без них обойтись. проблема выпадения связана с тем. что при выштамповке зацепов магазина. штамп формирует полукруглую форму зацепа. что необеспечивает плотного контакта. При сотрясениях магазин вываливаеться. Зажав магазин в тиски надфилем производиться пропил который обеспечивает угол зацепа в 90 градусов. Сказано слишком мудрено, но по фото все понятно сразу.
click for enlarge 1920 X 1440 162,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 852,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 957,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 911,1 Kb picture
Dr.Owl 13-09-2009 18:52

Благодарствую за совет. На днях попробую переделать магазин, сейчас нет в наборе надфиля подходящей формы. как только отстреляю ружье напишу насколько действенна сия процедура.
С уважением.
galex 14-09-2009 08:06

quote:
Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами.

за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.
dan_almaty 14-09-2009 11:15

По мотивам написанного Ager-49:
Вчера при полном разборе ружья (мне стало интересно про эти люфты соединения ствола с ложей) проверил это соединение - продольный люфт есть!
У меня тоже винты расслабляются периодически.
Поставил ложу на затыльник, намазал передний (пока стоит - верхний) торец передней постели эпоксидкой и жду, пока высохнет. Одновременную посадку ствола на постель и упора с гайкой на ложе еще не проверял. Как устраню продольный люфт - проверю одновременную посадку на постель и ложе.
Мне думается, Ager-49 верную причину и алгоритм исправления описАл

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Andyk 14-09-2009 13:39

А на ТОЗ-122 (нарерзной аналог 20-01) есть фиксатор магазина и ласточкин хвост под прицел, фото сделать не успел.
Andyk 14-09-2009 13:48

По поводу посадки в ложу. Делал так: ствольную коробку щедро мажем осковой мастикой (есть специальная, но я пользуюсь паркетной), ложе намазываем эпоксидной смолой с наполнителем, по консистенции типа поксипола, приворачиваем железо, излишки удаляем. После неполной полимеризации разбираем, смотрим где смола не легла, зачищаем от воска, кладем новый слой смолы, мажет металл воском, собираем, ждем. Трех раз достаточно, чтобы вся ствольная коробка, и лапа отдачи в том числе, прилегала к ложе.
bimka 14-09-2009 16:03

Владею МЦ20-01 91г.(штучное) около 7 лет, но никогда не стрелял пулей (пользовался дробью, картечью), в прошлые выходные пробовал стрелять пулей "Полева" 20 к заводские патроны "Рекорд", на расстоянии около 100 метров (мерил шагами 120)мишень лист бумаги формата А4 прикрепленного на дереве. После трех выстрелов обнаружил , что пули приходили к цели на 1 метр 10 см ниже точки прицеливания. Причем очень кучно. разброс 3-4 см. (к сожалению нет фото. Читал на форуме что, перетачивают "Полеву" 16 калибра. Подскажите кто пробивал отстрел на дистанции 100 метров. Т.к 20к "Полева" попасть во что либо на дистанции свыше 50 метров невозможно. Ружье отличное. прекрасный бой дробью и картечью.
-=Nick=- 14-09-2009 17:26

Вполне естественно. Причем, от типа пули снижение зависит мало. Например, мои "Диаболо" со сферической головой на 45-50 метрах низят сантиметров на 20. Нужно просто иметь это в виду и целить кабана по холке.
IMHO, не лечится.
Кстати, моё (штучное 92 г/в) изначально низило и дробью. Убрал штатную мушку, сделал пропил в базе мушки и вклеил туда пластик от "кошачьего глаза".
А пуля низит не просто от точки прицеливания, а именно от середины дробовой осыпи. Специально проверял. При этом на 50-60 метрах энергия пули еще очень высокая, вполне достаточная для лося или кабана.
Санёк62 14-09-2009 18:14

quote:
Originally posted by -=Nick=-:
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон!
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам!

При 1,5 "сокол",у меня получилось на 50метров так:
320 x 240
Снаряжал вот так:
click for enlarge 1920 X 1440 192,9 Kb picture
Попробовал снарядить с 1,7гр.,на следующей неделе в отпуск на недельку, вот и попробую и на 100 метров попробую закинуть.
Вот только пулька весит 27,7.,а нового образца 28-29гр.

Ager-49 14-09-2009 18:20

Отстрелял наконец-то заводские патроны. Азот, 3 и 5, сунар 1,25 с 3 и 1,30 с 5, пыж-контейнеры. Следом само крут пластик сокол 1,5 на 27, 5-ка и 7-ка и напоследок латунь 1,5 на 27,#7. Лучшую кучность при одинаковой резкости показала как ни странно латунь. С 35 м в круг диам 76 см попадало не менее 80% дроби. Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5. Если кому интересно, латунь заряжал так- гильза с двумя добавочными запальными отв., двойной капсюль, сокол 1,5 гр, 2 пластм прокл по 1 мм, войлочн пыж разрез крестом, пластмасс прокл 0,8 мм, пыж двп, войлочный пыж разрез крестом, дроб прокл, 27 гр семёрки, пластмасс затычка. Согласен, гемора много, но результат того стоит. Полугодичные опыты завершены. Я конечно не претендую на роль эксперта, тут каждый сам себе режиссёр, будь у меня как у Ника листовая пробка, я с ней бы поработал и по его методу. А так работал с тем что есть под рукой.

------------------
Не болтайте... ерундой.

Санёк62 14-09-2009 18:33

Латунь это хорошо, но в моём случае не рентабельно. Охочусь в основном в густой и высокой траве, и гильзу там найти не реально. Прошлые выходные-пять выстрелов, нашёл одну гильзу(расточительство!).Зимой тоже придётся перелопатить не мало снежка пока найдёшь.Хотя, согласен,влезает туда больше и навеску можно поболе сделать(я имею в виду крупную дробь, картечь,пулю)для зимы не плохо, для ответственного выстрела не жалко и гильзу про..... потерять.
Dr.Owl 14-09-2009 19:42

quote:
Originally posted by galex:

за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.

Вставлял и так и эдак. Но он гад все равно выпадает и тот и другой, хотя ружжо штучное. Очень весело потом искать его особенно если стрелял стоя в сапрогах посреди болота.

den146 14-09-2009 22:10

подскажите ,а сколько сейчас мц20-01 новое стоит, в частности в Москве?а то облазил сайты магазинов нигде не нашел.
-=Nick=- 14-09-2009 22:21

Его еще найти надо. Я не слышал, чтоб завод возобновил производство.
Новое... Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают. И ведь не залеживаются, улетают "тока-в-путь".
den146 14-09-2009 23:05

а что ж они гады на своем сайте инфу не потерли. т.е 5-10 лет тыщ за 10 не меньше. ?
den146 14-09-2009 23:14

а че под заказ они не делают?
-=Nick=- 15-09-2009 12:58

Насколько я себе представляю, это оружие в пригодном для использования по прямому назначению состоянии, на прилавках не залеживается. То, что появляется в комках - мне видится лишь процессом перераспределения от "не осознавших" к истинным ценителям.
Под заказ можно попробовать через Климовск (там, вроде, у одного из продавцов есть завязки на заводе) или непосредственно через завод (но это очень мало вероятно, т.к. наши производители относятся к потребителю, мягко говоря, как к скотине, которая схавает всё, что дадут).
Ясно одно: цена за 5 последних лет растущего спроса подскочила почти на порядок. Даже на совсем не охотничье ТОЗ-106 (новое) - в 6 раз.
Я даже не исключаю, что дефицит создается искусственно. Впрочем... для оружейников гражданское оружие лишь капля в море.
Попробуйте еще обзвонить магазины в Туле и области. Мы зимой нашли приятелю комиссионное ружьё в Новомосковске. В том же магазине наткнулся на отличные Павловские ножи - сейчас из рук не выпускаю. В Москве ничего подобного просто не встречал.
dan_almaty 15-09-2009 07:49

quote:
Originally posted by Ager-49:
Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5.


А давление не превысится при таком соотношении? Мне навеска в 27 г. дроби показалась излишне резкой. Как личные ощущения от стрельбы, и как долго так стреляется?
quote:

Полугодичные опыты завершены.


Я думал, что я с моими двухмесячными поисками один такой - тоже никак не найду свой патрон. Последняя моя стрельба мне не понравилась тоже - осыпь рваная. Мое соотношение было 1.4/25, 1.45/26, 1.5/27 с применением пластикового обтюратора с амортизатором от гуаландиевского ПК 16 калибра (отрезал стакан - он очень маленький, 25 г не вмещает). Сверху ставил 1 ДВП, прокладочку, дробь в стаканчике из визитки (сверху тоже заделана лепестками), пластиковая дробовая затычка. Да, тоже латунь.
Когда осматривал поляну от места стрельбы до мишени, то находил обтюраторы с амортизаторами возле мишени на 35 метрах. Скорее всего, это моя ошибка - без цельного ПК его обтюраторно-амортизаторная часть для стрельбы дробью непригодна, раз она летит со снарядом на 35 метров (отсутствие раскрывающегося стакана увеличило дальность полета), значит она и разбивала мне осыпь. Буду для дроби оставлять только обтюраторы и ставить по 2 ДВП (войлочных у нас днем с огнем не найдешь, а пыжерезки у меня нет пока).
Но я не унываю - будем искать (С)

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

M00Nforever 15-09-2009 09:19

quote:
Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают.

Это уже считается хорошей ценой. У нас цены уже идут от 10 тыр, штучные или новые просят от 15. Вот такие вот дела.

Ager-49 15-09-2009 16:41

Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.
Санёк62 16-09-2009 14:17

quote:
Originally posted by Ager-49:
Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.

Вот тут вы не правы, как раз шансы у ути уменьшаются. На сколько метров можно сделать результативный выстрел из 12 калибра(с получёка)?метров 40-45,максимум 50.,осыпь у 12 калибра идёт конусом, а с (именно)МЦ 20-01 до 65 метров и осыпь круглая(согласованная дробь).Целиться с МЦ-хи удобней(точней получается).Я отпускал утку гораздо дальше, пока не торопясь прицеливался, чем мог это позволить с МР 27.А на вертикалках и горизонталках, сами знаете, поторопился,чуть завалил в бок стволы, вот тебе и промах, а с МЦ-хой хоть как поворачивай, всё одно в цель летит.
Так что шансов гораааздо меньше. К тому же навеску можно делать 28гр.,а это почти 12кал.
Я ЗА МЦ 20-01.

Ager-49 17-09-2009 01:03

Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.
-=Nick=- 17-09-2009 01:24

Не будьте столь категоричны.
Снаряжаю 28 гр и никаких "ненужных мыслей" не проскакивает. Отдача вполне комфортная. Темы "про выпадающие магазины и трещины в ложе" также к снаряжению патронов отношения не имеют.
Хотя (лично я) считаю навеску 28 гр безопасным пределом для данного ружья.
Ager-49 17-09-2009 03:59

Ник, Вашего мнения не оспориваю. Вы конечно знаете эту тему. А я пока только осваиваю это дело, хотя приведённые мною данные взяты отсюда-же, с форумов. Кто-нибудь решит, что всё дело в максимальной навеске, а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества. И кажется мне это удалось, хотя мишень она и есть мишень, охота покажет

------------------
Не болтайте... ерундой.

-=Nick=- 17-09-2009 10:08

СходИте на вальдшнепа. Там каждый лишний грамм - в помощь.
Семеныч Крым 17-09-2009 12:25

quote:
Originally posted by Ager-49:

а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества



Вот он у Вас и получился, поздравляю. Мои оптимальные навески 1,5 на 24 как с ДВП так и с пластиковым пыжом-контейнером. Навесок дроби выше 25 не рассматриваю. Я тоже купил это ружье весной сего года, первым делом пристрелял дробовые патроны по тестовой 80-дольной мишени с 35 метров. Попутно пришлось подремонтировать и доработать крепление ложи (что-то похожее по Вашему методу, только с применением не смолы а стальной пластинки плюс заклеил образовавшиеся небольшие трещины в шейке и добавил второй нагель). После чего заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успехов
-=Nick=- 17-09-2009 12:33

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

... заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успехов

Уток пулей брали!? Снимаю шляпу!

PS: вспомнился старый анекдот в тему...
Мужик приходит в магазин покупать патроны.
- Вот, недавно у вас ружьё купил отличное! Сходил на охоту. Добычи... И утки, и кабан, и лось, и даже медведь. А говорят, с патронами охотиться еще лучше!

Санёк62 17-09-2009 12:43

quote:
Originally posted by Ager-49:
Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.

вообще не про это писал. Вы высказались на счёт "дать шанс"утке. Вот я и написал, что шансов у утки стало меньше, а не больше и всё.Про вес заряда пусть каждый для себя сам решает, меня лично и заводские устраивают.
А с навесками пороха и зарядов(пулевые)я поигрался и ничего не вываливается, и трещин нет. Подгонять надо и крепить правильно, и всё будет хорошо.

Ager-49 17-09-2009 14:14

Насчёт подгонки и крепежа всеми руками за!. С нашими стволами у нас необьятный простор для творчества на тему <Сделай сам>

------------------
Не болтайте... ерундой.

Санёк62 17-09-2009 14:48

Это точно!!!!!!!!!!!!!
Семеныч Крым 17-09-2009 16:31

Коллеги, созрел вопрос. В понедельник вылил первую партию калиберной пули Диаболо с круглой головкой из переплавленных без сортировки шиномонтажных грузиков, пропустил через калибратор 15,6. Решил затем прогнать через ствол. Известно что у МЦ 20-01ш ствол 15,7, сужение до 15,2. Отпустил пулю с казенника в вертикальностоящий ствол, прошла без задержек практически до получока и остановилась в примерно 2 см до конца ствола. Считаю это нормально. Затем опустил в ствол войлочный пыж и пытался вытолкнуть пулю из ствола через чок. Потребовались ооочень значительные усилия. Покупная пуля с зубчатой головкой прошла по каналу ствола с трением, вытолкнул с меньшим усилием. Подозреваю, что моя пуля очень твердая, переплавленный из грузиков свинец нужно разбавлять кабельным примерно в половину. Проверить и увидеть разницу в твердости этих пуль в домашних условиях не смог. Имеющие подобный опыт подскажите пожалуйста. А по уткам стрелял всего лишь шестеркой.
dan_almaty 17-09-2009 16:41

Пуля с зубчиками и будет проходить легче, потому что нет сплошного пояска.
А если на холодную прошла, хоть и с усилиями, то от выстрела тем более пройдет, поясок не тело - сомнется.
Я беру у товарища (сам льет), но они проходят немного легче. И весят легче: 20.2 г. Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Семеныч Крым 17-09-2009 16:42

Кстати покупным патроном Диаболо (ТАХО)стрелял с 50 метров (63 шага) достаточно кучно и точно, с разбросом в 10 , 15 см. Со 120 шагов две пули в центре мишени с разбросом около 18 см, третья в отрыве на 30 см. Раскрыл патрон: пуля 23,7 гр., 5 мм пластиковая прокладка без выступающих обтюрирующих поясков и опилки до конца гильзы, поджатые при закрутке. Такое простое снаряжение и такой неплохой результат.
dan_almaty 17-09-2009 16:49

В пулевой ветке на опилках очень часто акцентируют внимание: что дают амортизацию, препятствуют деформации юбки, в итоге стабильные выстрелы.
Я все таки хочу заставить ее летать с латуни. Но пластик попробую тоже.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Семеныч Крым 17-09-2009 17:02

quote:
Originally posted by dan_almaty:

Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.



Пуля Диаболо калиберная, ее размеры должны быть на 0,1 мм меньше канала ствола. При выстреле юбка поддувается и увеличивает обтюрацию. На мой взгляд любая обкладка этой пули изменит ее свойства и приведет к нестабильности. Думаю, что в контейнер нужно вкладывать пулю 28 калибра.
А вот проблему освинцовки ствола хотелось бы решить подбором сплава свинца. Он дожен быть в меру твердым.
Семеныч Крым 17-09-2009 17:13

quote:
Originally posted by dan_almaty:

хочу заставить ее летать с латуни



Кстати, Dan_Almaty, в форуме встречал информацию, что из латунных гильз хорошо летает круглая пуля
-=Nick=- 17-09-2009 17:26

Круглая пуля всегда летает хорошо.
Только не надо забывать, что для чоков она д.б. подкалиберная!!!

Впрочем, и рикошетит она тоже весьма неплохо...

Ager-49 18-09-2009 21:45

Народ, я к вам с новой заморочкой. Гильзоулавливатель. Кто-нибудь ставил, делал или что знает об этом?. Поделитесь опытом, мне кажется эта тема будет интересна всем.

------------------
Не болтайте... ерундой.

M00Nforever 22-09-2009 17:41

Камрады. Кто ставил светонакопительную мушку, она там вкручена или впрессована ? Какой размер резьбы ?

Кто как укладывал ружье в ложе ? ООООчень желательно с фото и свои впечатления, чего удалось добиться благодаря этому. Вроде как камрад Ager-49 занимался не давно таким, а вот фото мы так и не увидели Непорядок!

Ager-49 22-09-2009 23:34

Ребята, я на вахте до 1-го октября. Общаюсь с телефона а ствол дома. Приеду, надо на утку ехать, патроны испытывать. Потом только ружьё разбирать, делать фотки и пробовать выложить. Яэтим не занимался ещё, опыта нет. Насчёт посадки ствола в новое ложе. На ложе четыре точки посадки- первая от приклада- в районе предохранителя, вторая- полукруглая выемка, третья- квадратная выемка с отверстием, четвёртая- полукруглая выемка на конце ложи. Если кто имел дело с ремонтом автодвигателей, есть пластиковые полоски. Их вкладывают в места, где надо измерить зазор в сопрягаемых плоскостях, затягивают, потом разбирают и смотрят. Чем шире стала полоска, тем меньше зазор, и наоборот, если полоска не сплющилась, значит зазор большой. Кладём полоски на четыре точки в ложе, ставим ствол, затягиваем штатными винтами, потом снимаем ствол, смотрим полоски. Если они сплющились на одинаковую ширину, значит всё о,кей. Если на разную, точим ложу там, где они шире. И повторяем после этого всю процедуру. Ствол в конце ложи не должен к ней прилегать плотно для обеспечения вывески.

------------------
Не болтайте... ерундой.

Дмитрий82 23-09-2009 15:18

Всем доброго времени суток! ПОДСКАЖИТЕ в чем дело! Купил мц20-01 для пулевой стрельбы, взял пачку азота и пачку гуаланди. С азотом вроде все ОК, а после каждого выстрела пулями гуаланди затвор не переходит в заднее положение, приходиться выбивать гильзу шомполом, в связи с этим вопрос что делать, как устранить неисправность или дело в патронах?
M00Nforever 23-09-2009 18:22

А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.
Poruchik_72 23-09-2009 19:04

А мы на днях отстреляли Гауланди Главпатроновские, группа из пяти пуль на дистанции 42 метра укладывается в 8-10 см (стрельба велась с упора, оптика 2,5Х). Хотелось бы поменьше, т.к. нам, пневманутым "куча на полтосе" нужна 15-20 мм Так что будем укучнять )))
Дмитрий82 24-09-2009 12:22

quote:
Originally posted by M00Nforever:

А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.



после выстрела рукоять затвора подымаю вверх, но сам затвор не двигаеться для того чтобы гильзу выбросить, поэтому после каждого выстрела рукоять подымаю вверх и шомполом через ствол толкаю гильзу, чтобы она всвою очередьзатвор отодвинула.
Понятно теперь?
Семеныч Крым 24-09-2009 12:48

У меня так было с латунными гильзами при сильном заряде по причине раздутия гильзы (после чего перешел только на пластик). Попробуйте отстрелянную вытолканную гильзу дослать в патронник еще раз и передернуть затвор. Попробуйте также и с другими гильзами. Может картина прояснится... В моей практике трудности извлечения пластиковой гильзы после выстрела бывают, но достаточно редко. При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.
Дмитрий82 24-09-2009 13:32

я тоже думал о том, что заряд сильный, попробую, но странно , патроны покупные!!! Может еще из-за особенностей конструкции пули????
Дмитрий82 24-09-2009 13:34

Кстати гуаланди покупал СКМовские, хочу Главпатроновские прикупить и сравнить
dan_almaty 24-09-2009 16:05

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:
При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.

Ко мне недавно пришли калибровочные кольца для станка LEE обоих калибров (станок работает только на 12-м). Решил я прогнать стреляные латунки через это кольцо. На всех гильзах кольцо пошло чуть ли не с клином в нижней трети к жопе. Проверил новые Вольфовские - все четко, все свободно (удачные мне новые попались - нареканий нет).
Но при всем при этом стреляные гильзы уже мной неоднократно (перешли уже стреляными от старого хозяина советские 1987 г.) без проблем идут в патронник, стреляют и экстрактируются. Использую дальше.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Ager-49 24-09-2009 17:06

Думаю, хорошо что латунки приняли форму патронника, энергия заряда не тратится на раздвигание стенок гильзы до стенок патронника. Также уменьшается прорыв газов в сторону затвора. То есть выстрел более качественный. Хуже другое- в некоторых гильзах пыжи поначалу лезут туго, а в нижней трети проваливаются на порох. В начальный момент , когда пыжи ещё стоят на месте, наверно есть прорыв газов. Поэтому я помещяю нижний войлочный пыж между пластмассовыми прокладками для лучшей обтюрации

------------------
Не болтайте... ерундой.

M00Nforever 27-09-2009 14:14

Готовлюсь на следующей неделе стать дважды владельцем МЦ 20-01.
M00Nforever 28-09-2009 14:28

Камрады, посоветуйте, решился все же сделать себе ложе на заказ. Мастер сказал что могу показать что хочу. Вот ищу оптимальный вариант. Кто что посоветует. Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.


click for enlarge 640 X 480  57,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48,6 Kb picture
click for enlarge 1768 X 678 156,9 Kb picture

Ager-49 28-09-2009 15:51

Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.
dwen 28-09-2009 23:06

quote:
Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.

У меня такого плана ложе как на первой фотке, делал под себя. Мне очень нравится, удобно .
Gagarin77 28-09-2009 23:15

А сколько стоит ложе под заказ?
Ну например такое как на фото?
Сколько материал и сколько работа?
M00Nforever 28-09-2009 23:50

Gagarin77
Я еще не знаю. Дали адрес мастреа только, буду с ним говорить, но вроде должно быть не сильно дорого. Если самому работа понравится то возможно будет заказать и желающим.

Ager-49
Без понятия, это я просто искал фотки, чтоб мастеру показать. А так это все вроде как орех.

dwen
А фото не покажешь ?

M00Nforever 29-09-2009 16:03

Седня заказал я ложе по типу первого + резиновый тыльник.
Без пропитки и насечки. Главное чтоб получил нужную мне форму.
Poruchik_72 29-09-2009 18:26

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Седня заказал я ложе



Сколько будет стоить, сроки изготовления, можно ли будет заказать, например, мне
M00Nforever 29-09-2009 18:42

Срок изготовления 2 недели, давайте дождемся результатов. Я обязательно отпишусь здесь и покажу что получилось у этого мастера. И тогда уже можно будет побеседовать по делу.
Poruchik_72 30-09-2009 12:48

quote:
Originally posted by M00Nforever:

давайте дождемся результатов



Ждем с нетерпением
M00Nforever 30-09-2009 09:04

quote:
Ждем с нетерпением

Сами-с такиеже-с

materiy 08-10-2009 06:31

quote:
[/B]

quote:
[B]


quote:
[B][/B]

M00Nforever 08-10-2009 16:32

Поздравляю всех с возабновлением работы ганзы !
Ложе, о котором писал выше, заберу на следующей недели.
Санёк62 08-10-2009 17:15

Ну а цена какая?
dbjktnnf 10-10-2009 22:26

quote:
Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.

Вы хоть под БТР сделайте главное делайте чтоб вам удобно было стрелять а как выглядит это сугубо ваше дело и фонтазии СВД это армейский вариант под средне подогнаного солдета и удобства не предусмотрены
dbjktnnf 10-10-2009 22:33

quote:
M00Nforever

(показываю язык)я тебя вычеслил приветики!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Са айда на АХОТУ пауки в стволе достали уже
M00Nforever 11-10-2009 17:41

Санёк62
C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.

dbjktnnf
на след выходных пойдем, а то мц залежалось действительно чот в сейфе

dbjktnnf 11-10-2009 23:46

quote:
C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.

завтра схожу к мастеру возму телефон тогда тебе скину его заодно узнаю он работает или нет
viper-venom 20-10-2009 21:34

Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?
Семеныч Крым 21-10-2009 12:12

Для viper-venom!!!
Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье. Указанные Вами патроны класса Магнум и подходят ну скажем к Сайге и прочим специально изготовленным для стрельбы таким боеприпасом. Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01
click for enlarge 1008 X 762 197,4 Kb picture
viper-venom 21-10-2009 14:19

Спасибо Семеныч. Сомневался я из-за запаса прочности ствола. Может он и выдержит, но...
Санёк62 21-10-2009 15:32

quote:
Originally posted by viper-venom:
Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?

Вы что!!!!!!!!!!!!!!Даже не думайте!!!!!!!!!!!!!!!Ружьё крепкое, но не на столько же.

valdod 21-10-2009 21:25

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье.



Так может у него МАГНУМ как раз...

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01



Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01М

viper-venom 21-10-2009 23:27

quote:
Так может у него МАГНУМ как раз...

Вечер добрый. С 76 патронником МЦ не выпускалось насколько я знаю. пытался прикрепить фото патрона но пока не получается. Брал в Атеми 10 шт поэтому коробки нет, а на патроне написано : 70(мм) ,28 gr.,дробь N3,max 1050 bar.Как я понял это полумагнум. Использовать не буду.
remsik 22-10-2009 04:27

Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....
Barsik62 22-10-2009 22:49

сорри, не осилю до сих пор всю тему, но второй раз попадается для покупки МЦ 20-01 в одном и том же исполнении: на светлом ложе и прикладе в четырёх местах растительный орнамент типа как проволокой выполнен и покрашен. До этого в руках держал на охотах два МЦ 20-01, но ложе тёмное и без орнамента.
Это что - улучшенная отделка или штучное?
Опять таки, что у штучного должно быть из признаков по железу? Может клеймо другое? ложу ведь и поменять не проблема.
Gagarin77 23-10-2009 01:08

Должно стоять МЦ20-01Ш.
Ложе похоже на штучное, но его могли поменять 10 раз не стоит на это обращать внимание. Но это вы ленитесь в теме это уже обсуждалось и даже фотки были.
-=Nick=- 23-10-2009 01:11

Со всечкой "растительного" орнамента идут штучные ложи, без всечки, соответственно, рядовые.
Штучное железо имеет маркировку "МЦ20-01Ш" под логотипом завода (к казне от целика).
Barsik62 23-10-2009 07:58

я ж звинялся когда спросил, был только на 10-й странице, до полуночи лопатил. Нашёл статью Ю. Максимова и вопросы по клейму снялись.
Очень хотел закрыть первую зеленку МЦ-хой, не вышло, взял ИЖ-18 в 20/76 калибре. Теперь взял вторую зеленку конкретно под МЦ, поскольку одно ружьё буду делать с оптикой, а на ИЖе отпика как седло корове
Gagarin77 23-10-2009 13:56

Дааа эта с оптикой смотрится грозно.
click for enlarge 1152 X 765 143,9 Kb picture
что то раньше в голову не пришло - сошек не хватает.
FAT CAT 23-10-2009 16:00

Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...
-=Nick=- 23-10-2009 18:14

quote:
Originally posted by Gagarin77:
Дааа эта с оптикой смотрится грозно.
что то раньше в голову не пришло - сошек не хватает.


И пары цинков с пулеметными лентами...
-=Nick=- 23-10-2009 18:16

quote:
Originally posted by FAT CAT:
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...

Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?

Hummer40 23-10-2009 22:46

quote:
Originally posted by FAT CAT:
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...

https://forum.guns.ru/forummessage/54/502273-0.html

MP313 24-10-2009 12:16

ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в Мск
Gagarin77 24-10-2009 12:36

quote:
Originally posted by MP313:

ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в Мск



Тут счастливые обладатели. К продажным вам сюда... https://forum.guns.ru/forumtopics/112.html
M00Nforever 24-10-2009 07:08

Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.
Купил вторую МЦ по гуманной цене. Ружье 2000 года выпуска, в комплекте была коробка, паспорт, второй магазин на 2 патрона, шомпол, патронташ, патроны и 21 латунных гильз.
Ствол просто шикарный, колечки ровные, нигде ни крапинки. Ложе штучное, буковое с двумя нагелями, кое-где есть небольшие сколы лака, но в целом выглядит очень свежо. Постараюсь на днях сделать фото и похвастаться уже по настоящему. Так же урвал себе по дешевке крон от ЭСТ, правда блин забыл у друга стяжной винт, буду ждать как передаст мне его и начнем ставить оптику.
Русский самурай 24-10-2009 09:44

quote:
Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.

И что сейчас есть гуманная цена ? Я вот тоже хочу еще одно МЦ 20 взять.
Ager-49 24-10-2009 13:56

С 100-ой страницей, коллеги!. Тема МЦховедов живёт и побеждает!

------------------
Не болтайте... ерундой.

FAT CAT 24-10-2009 16:38

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?


Был... Бываю... надеюсь Буду...
согласен... вполне хватает открытого прицела... но хочу попробовать всё и оставить лучшее... не понравится, сыну на воздушку отдам...
Коллиматор нежен мне, чтобы решить проблемку с прицеливанием... В лёт стреляю с двумя открытыми глазами... ствол на линию прицеливания не выкладываю... по принципу удара клюшкой... посмотрел - выстрелил... Привык так стрелять в детстве, когда до курка не дотягивался и по этому приходилось брать приклад под мышку... При стрельбе пулей приходится бороться с автоматизмом... закрывать один глаз (терять стерео видение и чувство дистанции и скорости)... выцеливать (терять время)... Стреляю конечно но не КОООМФОРТНО мне... Коллиматор многие вопросики должен порешать для меня ИМХО...
P.S. А реальная охота это как? На слонов буйволов и носорогов?


FAT CAT 24-10-2009 16:45

quote:
Originally posted by black:
вопрос в другом, какой вы коллиматор под дюймовые кольца поставите???Липерсы отдачей убъёт(со слов одного уважаемого человека),а то что не убъёт и в дюймовые кольца влезит - аймпот, в 4 раза дороже самого ружья.

HAKKO BED-18-1 хочу попробывать... цена экспээрэээмента меня устраивает...

M00Nforever 26-10-2009 09:47

quote:
Originally posted by Русский самурай:

И что сейчас есть гуманная цена ?


За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.

Русский самурай 26-10-2009 10:01

quote:
Originally posted by M00Nforever:

За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.



--------------------
О-о-о-о-о..У нас за такие деньги не купишь.... Даже рядом не стоят такие цены... Может где-то в деревнях дедушка какой-нибудь.. А так - нет. Народ раскусил. Да и востребованное оно здесь. Я свое с рук покупал уже давно. За 10 000. Еще и не хотел отдавать мужик. И никаких девайсов не дал. Никаких допов. Правда, ружье не юзаное. И очень, очень отменный бой. Удивительно хороший бой. Магазины тоже " притертые". Никаких косяков. Вот нет у нас четырехзарядных магазинов . Завтра , если Бог даст - еще одно МЦ куплю. Нехай будеть жене. А то у меня это из рук рвет.
M00Nforever 26-10-2009 10:25

А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.

Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.

M00Nforever 26-10-2009 10:54

Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
-=Nick=- 26-10-2009 11:19

quote:
Originally posted by M00Nforever:
А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.

Ни в коем случае не продавайте! Место она не пролежит, а если, не дай Бог, с "основным" что случится? Ну, мало ли? Да просто износится, - стволы же не вечные... Тогда Вы вряд ли сможете купить такое оружие в пригодном состоянии. А так... Расконсервировали, и в путь.
Ружбайка-то... редкостная!

quote:
Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.

Постарайтесь понять, на каком этапе взвода подклинивает? Может боевые упоры с заусенцей, может где еще задирчик... Подкоптите затвор и, по рискам увидите.

dan_almaty 26-10-2009 11:53

На моей штучной тоже туговато затвор взводится. Но мне не с кем сравнить, у товарищей ни у кого нет. Единственное, когда покупал новые тульские гильзы в магазине, потребовал у продавцов ТОЗик 106й с витрины на пробу гильз. Вот на том ТОЗике, как мне показалось, затвор взводится четче и легче чтоли....
А может кто-нибудь хотя бы безменом померить усилие взвода? Какое оно должно быть максимальное в нормальном состоянии затвора?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Санёк62 26-10-2009 12:11

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?

Я взял бы два(один есть, но я его испортил),есть ещё один товарищ, тоже возьмёт один.

Gagarin77 26-10-2009 13:10

За тугость как я понимаю отвечает боевая пружина, плюс потеря энергии на трении. Я слышал некоторые умники пружину кусали, может на этот апгрейд вы и попали? ну само собой следует проверить качество поверхностей взводящих ударник. Это скошенная часть под затвором и то, что в неё упирается.
M00Nforever 26-10-2009 13:26

Да наверное седня займусь этим вопросом, разберу два затвора да сравню чо к чему.
FAT CAT 26-10-2009 14:22

quote:
Originally posted by black:
Камрад, а где будете покупать его, в ормаге или винет-магазине. А то вот нашёл в двух инет магах, а у них цена в 1тр различается..... не кидок ли в более дешёвом магазине?

Купил уже по случаю в магазине не дорого... последний взял... штрих кода на коробке нет (китай наверно)... но сильно не заморачивался... с виду вещь качественная... посмотрим... для тех, кто сомневается интересная инфа...
http://kakoblog.ru/2007-10-18/kak-otlichit-poddelku-po-shtrix-kodu/

M00Nforever 27-10-2009 12:32

quote:
Originally posted by Gagarin77:

За тугость как я понимаю отвечает боевая пружина


Я наткнулся на ту же самую мысль в ветке владельцев ТОЗ 106.
Завтра разберу два завтора и попробую сравнить пружины.

Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опыты

Barsik62 27-10-2009 09:05

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?


мне интересно, подробности плиз в РМ

Gagarin77 27-10-2009 12:21

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опыты


При сравнивании пружин, ни одна пружина пострадать не может . Для чистоты эсперимента их надо просто махнуть и сравнить ощущения.

M00Nforever 27-10-2009 14:19

Угу, это и сделаю. Седня постараюсь отписаться о результатах

Звонил тут в местный магазинчик, сказали что при желании можно заказать боевые пружины. Но быстрее будет если я им отдам оригинальную прижину, а мне изготовят по образу и подобию аналог. Вообщем варианты есть, главное убедится что дело имено в пружине.

dan_almaty 27-10-2009 15:46

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?


Я тоже заинтересован. Только я в Казахстане в Алмате.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

M00Nforever 27-10-2009 19:02

По поводу кронов инфу дам чуть позже, к моему сожалению их будет очень мало
M00Nforever 27-10-2009 23:42

Насчет пружины, разобрал седня два затвора, разница в пружинах очевидна. Завтра попробую махнуть их местами. Кстати как их снять, чот никак не получается.
click for enlarge 1704 X 2272 665,8 Kb picture
Gagarin77 28-10-2009 12:54

Думаю, махать их местами теперь нет нужды. Очевиден ответ. И тем не менее у меня были 3 недонакола в тире, хотя на мягкость взвода пожаловаться не могу. У меня 28 витков в пружине.
Разбирать дальше сложно. Пружина впереди у бойка упирается в шайбу, её надо прожать и повернуть на 1\4 оборота. Далее пружина вылетает вперед.
Её можно выкрутить, но это сложнее, надо на боёк поставить часть затвора с выбрасывателем, продавить вперёд и крутить до победного.
Русский самурай 28-10-2009 09:21

А вот кто мне может ответить - у меня завалялись латунные гильзы 65 мм длиной. Как себя МЦ 20 - 01 ведет себя при стрельбе из таких гильз ? Можно ли ими стрелять ?
M00Nforever 28-10-2009 09:36

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Можно ли ими стрелять ?


Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.

M00Nforever 28-10-2009 09:51

quote:
Originally posted by black:

ПОИСК, В ТЕМЕ ТОЗ-106,лкамрад бунник видео выкладывал по разборке затвора.


Чтоб никто не страдал искать - вот ссылка
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/

Русский самурай 28-10-2009 17:17

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.



Ну вот. Ясности нет. Одни говорят - можно. Вторые - нальзя.
Nikta 29-10-2009 12:10

Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???
viper-venom 29-10-2009 15:01

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?


Заинтересован. Подробности плиз в РМ.
GO!!! 29-10-2009 17:33

quote:
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?

И мне бы тоже, если можно

M00Nforever 29-10-2009 17:52

Камрады, если все получится, я непремено сообщу здесь.

Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.

valdod 29-10-2009 19:42

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.



http://www.hunter.ru/access/pricel.htm , http://hunt.rin.ru/html/article2041-1.html , http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558 , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htm , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htm
valdod 29-10-2009 19:43

quote:
Originally posted by Nikta:

Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей



https://forum.guns.ru/forummessage/171/283253.html
volk666 29-10-2009 22:23

quote:
Originally posted by Nikta:
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???

Вот тут я выкладывал фотки по 20-08 https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-83.html , на даный момент я из своей 20-08 добился более лучших результатов.

M00Nforever 29-10-2009 23:33

Камрады, всеж планирую поставить оптику на одну из своих МЦ.
Прекрасно отдаю отчет себе, что это не принесет мне никакой практической пользы, но очень хочу пострелять на бумаге на 100м.

На всех фотках МЦ с оптикой я заметил из прицелов либо ПУ 3.5крат либо Пилад 4кратный от ВОМЗ. Кто уже занимался вопросом выбора оптики для МЦ, есть ли еще альтернативы ?

Gagarin77 30-10-2009 12:13

Я занимался нет альтернатив. Все упирается в окуляр. Более 35 мм он цепляет за затвор. Кое что ещё зависит от того как установить крон, но не много. Есть несколько прицелов за 15к рублей, но их единицы и на это ружье их ставить из-за цены нет смысла.
Nikta 30-10-2009 12:16

volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?
Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...
Русский самурай 30-10-2009 13:16

quote:
Originally posted by Nikta:

volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...



Четыре часа назад взял фазана из своей МЦэхи. N 3, на 45 метров где-то..три дробинки попали..
M00Nforever 31-10-2009 19:14

По поводу тугих пружин, сегодня разобрал полностью два завтора и сравнил две пружины. Разница ощутимая.
click for enlarge 367 X 713  55,6 Kb picture
Landgraf 31-10-2009 23:13

quote:
Originally posted by valdod:

Очень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...

Фуууух... Уложил !!! Пришлось много поработать с деревом, вырезать внутреннее пространство, и пришлось значительно утапливать и ствольную коробку, и спусковую скобу - у Мосинки спусковая скоба считай поверх дерева лежит, под МЦшкину скобу пришлось довольно сильно углубиться в дерево. Фото будут на след. неделе, получилось ОЧЕНЬ прикольно - чистая "фроловка"

quote:
Originally posted by Baal:

C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.

Верхняя накладка НЕ МЕШАЕТ !!! Я сам очень удивился, но это факт. Пришлось только совсем чуть-чуть выстучать уголки металлической окантовки накладки под диаметр ствола. Картина получилась следующая - верхняя поверхность накладки при прицеливании находится на уровне нижней грани целика, при этом мушка полностью выступает над накладкой. Прицеливанию не мешает абсолютно, более того - верхняя плоскость накладки стала чем-то наподобие прицельной планки для быстрой стрельбы !!! Если получится, постараюсь сделать фото по линии прицеливания.

Gagarin77 31-10-2009 23:56

Сказать, что ждем фоток это ничего не сказать.
Тем более ложе на Мосина щас достать не проблема .
-=Nick=- 01-11-2009 02:37

Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!
Sochegir 01-11-2009 12:29

quote:
Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!

Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!

Gagarin77 01-11-2009 13:44

quote:
Originally posted by Sochegir:

Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!



2 брюзги.
Ружбайка это кусок железа и дерева. Самодостаточной её делает общение с человеком. Кому то километры по тайге, кому то и порукоблудить надо. Если результат хороший то рукодел, если плохой то не рукодел (если все из пластиковых бутылок то очумелец).
Landgraf 01-11-2009 17:11

У меня случай просто безвыходный - удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15. Выхода небыло - брал ружо для девушки, без приклада ей стрелять как-то не кузяво, взял ложу от МЦ 20-01, но не смог найти нагели, один нагель переставил с ложа 20-08, а второй - не подошёл. Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...
Флагман 01-11-2009 17:27

quote:
Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...

Сделайте хорошие фото этого действия.
Solop 01-11-2009 20:20

Здравствуйте.
RAY, скажите как вы закручиваете гильзу с пулей Полева 16 кал. обложенной картоном?
И как вы думаете, можно такой пулей стрелять из сайги с чоком 0.9?

Bekasin 01-11-2009 21:36

Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.
M00Nforever 02-11-2009 12:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15.



А еще дульным сужением, у 20-01 это 0.5 , а у 20-08 цилиндр.

А еще выскажу общее мнение - вы сударь интригант, в хорошем смысле этого слова. Такое дело сделали и без фото. Надеюсь быстро исправите положение

Landgraf 02-11-2009 12:57

Исправлюсь, исправлюсь... Честно... Просто сегодня только вот недавно с дачи приехал, сейчас железом громыхать уже как-то не с руки... Завтра после работы надеюсь время будет, постараюсь сфоткать. Только чур тапками не кидаться, работа ещё не окончена, надо обработать дерево в тех местах, где я его резал, и подрезать мосинский нагель, в нём паз чуть меньше, чем надо для МЦ...

По хорошему, надо будет сфотать оба ложа - мосинское оригинальное и мосинское доработанное, чтоб были видны доработки.

Кстати, насчёт цилиндра у 20-08 я до сих пор не уверен - на ошупь чок вроде не чувствуется, глазом чок вроде не заметно, но вот клеймо на ствольной коробке какое-то странное, толи рука мастера при набивке клейма дрогнула, толи за свою жизнь ружьё получило какую-то очень своеобразную забоину, настолько ровненько на клейме, что даже удивительно. Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.

Gagarin77 02-11-2009 01:35

quote:
Originally posted by Bekasin:

Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.



Спасибо за подсказку, но боюсь дело не в этом. Затвор я собираю правильно. Боёк вылезает на максимальную глубину.


click for enlarge 1920 X 1275 450,3 Kb picture
click for enlarge 1709 X 2573 991,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 429,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 483,6 Kb picture
Единственное, что приходит в голову, мешать может трение, которое может получится если опустить ручку чуть ниже нормы. Тогда бойку мешает идти вперед передняя часть затвора. Но проверить это затруднительно. Буду соображать дальше, ненавижу ненадежность, тем более такой штуковины как ружо.
click for enlarge 1920 X 1275 157,7 Kb picture

Bekasin 02-11-2009 07:47

Действительно нет ничего хуже, а то и опаснее чем осечка. Может попробовать подложить под пружину шайб для увеличения её жесткости. Если всё прийдет в норму, то причина в ней. А если нет, то искать другие варианты. Во всяком случае от этого никто не застрахован. И Ваши изыскания могут кому-то пригодиться.
M00Nforever 02-11-2009 19:16

Камрады, я канечно офтоплю, но сегодня получил прайс с ВОМЗа с ценами на оптику.

Пилад Р4х32 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2057
Пилад Р4х32 L с подсветкой Сетки: пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Пилад Р4х32 LD с подсветкой Сетка: перекрестие со светящейся точкой 2541
Пилад Р8х56 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х56 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р8х56 Lf подсветка с фокус. Сетка: парабола 3025
Пилад Р8х48 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х48 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р 3,5х20 диоптр. настр. Сетка: пенек 1815
Пилад Р3,5х20 C Сетка: пенек 1755
Пилад Р6х42 Сетка: милдот 3500
PV 2 - 10 *52 Сетка: парабола, пенек 3850

Gagarin77 02-11-2009 21:40

quote:
Originally posted by black:

врпрос??ну нахрена дальномерная сетка?



ЭЭЭ, а кто говорил кроме Вас про дальнормерную сетку?
А ВОЗМ сильно теряет, что не тогрует в Москве официально своей продукцией. Хуже китайцев ей богу...
volk666 02-11-2009 23:42

quote:
Originally posted by Landgraf:
Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.

На моём такое же клеймо, у них оно похоже с дефектом.

viper-venom 02-11-2009 23:47

M00Nforever.А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?
viper-venom 02-11-2009 23:53

Я подумываю ставить или Пилад Р4х32 или Пилад Р 3,5х20.Кстати ничего не слышно про ЗСТовские кроны которые ниже заводской цены?
Gagarin77 03-11-2009 12:26

quote:
Originally posted by viper-venom:

А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?



Подходят:
Р4х32 пенек, мил-дот, крест, парабола 2057
Р4х32 L с подсветкой, пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Р4х32 LD с подсветкой, перекрестие со светящейся точкой 2541
Р3,5х20 пенек 1815
Р3,5х20C пенек 1755

M00Nforever 03-11-2009 01:12

viper-venom
Пока увы ничего.

Я свой выбор остановил на Р4х32 мил-дот.

На улице погас уж свет, а на форуме фото с мосинкой все нет !

Gagarin77 03-11-2009 02:03

quote:
Originally posted by M00Nforever:

На улице погас уж свет,



А нефига от скуки стрелять по фонарям .
Кстати, а что кто интересное покажет из лож? Я кроме пластика и заделки под карабин и не видел ничего интересного.
alex_0459 03-11-2009 09:45

Доброго Всем времени!Вопрос к MOONtorever,если возможно, сфотографировать пружины рядом с линейкой
M00Nforever 03-11-2009 09:47

alex_0459

Да не вопрос, вечером сделаю.

Landgraf 03-11-2009 12:08

Фото:
click for enlarge 1920 X 674 324,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 628 444,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1176 745,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 927 403,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1046 353,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1321 348,4 Kb picture
M00Nforever 03-11-2009 13:22

Landgraf

Получилось очень хорошо ! Отстреливать уже пробовали ?

alex_0459

Лови фото. Получилось что короткая пружина 9 см, длинная 13.
click for enlarge 1704 X 2272 955,6 Kb picture

dan_almaty 03-11-2009 13:57

Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?

Ниче, что много вопросов сразу?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Landgraf 03-11-2009 14:02

До отстрела ещё далеко... Требуются ещё доработки, мелкие, но их много и они требуют точности. Без нагеля, например, стрелять вообще не тянет, можно ложу расколотить. Ну и надо ещё на пару миллиметров утопить спусковую скобу - чутка люфтит вверх-вниз магазин. Ну и надо ещё подрезать деревяшку под рычаг затвора - если заметили, на фото затвор недозакрыт.

Теперь несколько советов тому, кто захочет повторить мой эксперимент. За основу "привязки" железа к дереву я взял отверстие переднего винта. Пришлось несколько увеличить отверстие под нижний передний (который квадратный) выступ ствольной коробки. Полукруглой стамеской снял небольшой (около 2-3мм) слой дерева под стволом, под ствольной коробкой пришлось снимать несколько больше. Гнездо в дереве под задний хвостовик потребовалось вырезать очень сильно - и в глубину, и в длину, иначе ствольная коробка садится слишком высоко.
Под спусковую скобу гнездо вырезается довольно просто, надо только как следует разметить по контуру скобы, опять же не забыв привязать переднее отверстие скобы к отверстию в деревяшке. Для удобства надо подобрать винт на пару-тройку сантиметров длиннее штатного, тогда можно будет наживить "железо", и точно разметить отверстие.
Шахту под магазин ИМХО надо выпиливать в самую последнюю очередь, потому как лишнего дерева там нет, если слишком попилить, ложа в районе шахты магазина станет слишком тонкостенная. Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.
Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.
Ещё ИМХО обязательная операция - в канал заднего болта в ложе надо ОБЯЗАТЕЛЬНО подобрать очень плотный чопик и вклеить его - каналы под задний винт на Мосинке и МЦшке не совпадают, и если не укрепить старое отверстие, то болт МЦшки рано или поздно вырвет там кусок дерева.
Маленький совет - для работы купите в автомагазине сухую графитовую смазку в виде мелкого графитового порошка. Эта смазка не содержит масла, и в дерево не впитывается. Пальцем, кисточкой или тряпочкой смажьте этим порошком железо в "сомнительных" местах, и вложите в деревяшку - яркий след графита на дереве точно покажет, где деревяха упирается или трётся - там и надо подточить-подшлифовать.
Ну и внимание и аккуратность, иначе очень легко запороть ложу...

Landgraf 03-11-2009 14:06

quote:
Originally posted by dan_almaty:
Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?

Ниче, что много вопросов сразу?


Вес ружья меня не очень волнует, да и с чем сравнивать? С "кочергой" МЦ 20-08, которая без приклада? Или со штатным ложем МЦ 20-01?
По вкладыванию вроде ничего так получилось, хотя по хвату винтовочное ложе само собой отличается от штатной полупистолетки МЦ 20-01.
Почему я взял ложу от карабина Мосина? Потому, что укладывал в неё МЦ 20-08, если бы пришлось укладывать МЦ 20-01, я взял бы ложе от винтовки. По длине ствола МЦ 20-08 один в один карабин Мосина, а МЦ 20-01 ЕМНИП один в один винтовка Мосина.
Началось-то всё с того, что я рядом положил ММГ карабина Мосина и МЦ 20-08 Оттуда идея и родилась...

PS - сейчас взвесил на условно-приблизительном бытовом безмене - 3100 гр. получилось с двухместным магазином и мосинским ремнём, без патронов.

dan_almaty 03-11-2009 14:10

Я запарился сразу, забыв про 20-08, как о клиенте на пересадку. )))
Спасибо за пояснения к длинам и объяснение вообще!

quote:
Originally posted by Landgraf:
Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.

Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.


Получается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?

С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянула его немного вниз?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Landgraf 03-11-2009 14:16

quote:
Originally posted by dan_almaty:

Получается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?

С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянуло его немного вниз?


Магазин входит в шахту с минимальнейшим зазором, но я постарался сделать так, чтоб он нигде не тёрся.

Насчёт вывешенности ствола... Я не уверен, но мне показалось, что такая здоровенная труба скорее ложу в бараний рог согнёт, чем сама погнётся. Хотя ложевые кольца надеваются внатяг... Чёрт знает... А как это можно проверить? Или это будет понятно при отстреле - если есть функция стрельбы из-за угла, то ствол прогнулся? Глазом вроде всё ОК, теневые кольца и т.д.

dan_almaty 03-11-2009 14:34

Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?). Но это лирика, не критика - отстрел конечно покажет!

Но задуматься заставил по-любому (меня посещали мысли об изготовлении фуллстоковой ложи для защиты ствола....), а это может быть хорошей бюджетной альтернативой. Пасиба!

Все ИМХО и исходя из моих условий эксплуатации.

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Gagarin77 03-11-2009 14:59

quote:
Originally posted by dan_almaty:

Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?).


Насколько мне известно господа, ствол вывешивают, что бы частота его колебаний при выстреле не засорялась дополнительными гармониками.
- Если он вывешен и не касается ложи во время выстрела, то гармоники его колебаний просты и их мало (соответсвенно они предсказуемы).
- Если он касается чего либо, то от возмущений взаимодействия частоты засоряются дополнительными гармониками и появляется дополнительная плохоучитываемая причина разброса попаданий.

Gagarin77 03-11-2009 15:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

Фото:


СНИМАЮ ШЛЯПУ! СУПЕР!

Landgraf 03-11-2009 15:23

Мдя... У меня ствол очень плотно сидит, внатяг... И там нет возможности убрать дерево так, чтоб ствол его не касался - не хватит толщины деревяхи...
В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку"
dan_almaty 03-11-2009 15:43

quote:
Originally posted by Landgraf:

В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку"

Это судьба первого быть первым Вопросы наши неизбежны, причем с разных сторон.
Отстрелять обязательно!
Будет сразу результат, значит все хорошо. Не будет результата - думать дальше.
Ждем отстрела с нетерпением

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Landgraf 03-11-2009 15:57

А какое испытание может наиболее наглядо выявить наличие/отсутствие влияния ложа на поведение ствола???
Gagarin77 03-11-2009 16:59

Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.
Landgraf 03-11-2009 19:00

В карабине и винтовке Мосина верхняя накладка прижата к ложу ложевыми кольцами. Между накладкой и ложей довольно плотно сидит ствол.
Кстати, возможен обратный эффект - прижатое к стволу дерево снизит амплитуду и частоту колебаний. Для проверки попробуйте положить какой-то мягкий предмет на диффузор динамика в колонке - сразу отрежет низкие частоты, и общая громкость звука снизится. Так и дерево - оно мягкое (относительно стального ствола).
Плюс, как мне кажется, толщина подствольной части ложи и накладки у мосинки настолько мала, что ствол, захоти он изогнуться, не встретит особого сопротивления, в отличии от ложа МЦ 20-01, которое даже на своём переднем крае представляет из себя внушительное полено
-=Nick=- 03-11-2009 21:35

quote:
Originally posted by Gagarin77:
Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.

Не надо путать тёплое с мягким. Вы пытаетесь сравнивать нарезное оружие с гладкостволом, где ствол существенно "нежнее". Точка попадания у МЦ с невывешенным стволом будет вобще непредсказуема. У моей, комиссионной, ствол, когда я покупал, не был вывешен. Это сразу было заметно при просмотре ствола - кольца "не срастались". Пришлось прямо в магазине разобрать (благо нож Викторинокс всегда с собой), и всё сразу встало на свои места. А то уж, было, от покупки этого ствола собирался отказываться.

Landgraf 03-11-2009 22:27

В МЦшке это более чем реально - перетянуть передний винт при несколько кривой ложе - и ствол вверх смотрит...
В моём случае получается, что если не ставить верхнюю накладку и не надевать ложевые кольца, то ствол свободно лежит в ложе. И только при установке накладки и колец передняя (тонкая) часть ложа вместе с накладкой плотно прилегает к стволу. Сомневаюсь я, что это способно изогнуть ствол - не те там усилия... На глаз по кольцам всё ОК.
alex_0459 03-11-2009 23:14

MOONtorever благодарствую за фото У меня было 13см,сейчас 12,7см.Один виток срезал. Осечек пока небыло Думаю еще один виток пружины можно срезать.
Gagarin77 04-11-2009 12:06

quote:
Originally posted by -=Nick=-:

Не надо путать тёплое с мягким.



А сами путаете, то свол значительно крепче, то сразу не срастаются кольца. Это в нарезном его затяжкой вообще в узел завязять можно?
Тут жело совсем не в крепости, а в том, что колеблющаяся система по простому и главное повторяющемуся закону попадает в одно и то же место, тк пуля выходит из ствола, в одной фазе колебаний с малой погрешностью. В случае наличии в системе колебаний с большей частотой фаза меняется быстрее и максимальный разлет фаз увеличивается. При той же погрешности по времени.

Читаем http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/introduction.htm
думаю очень похоже на наш случай.

M00Nforever 04-11-2009 01:38

quote:
Originally posted by alex_0459:

У меня было 13см,сейчас 12,7см.


У меня при 9 см пружине ниразу не было осечек, затвор взводится очень легко. Вот завтра пожалуй буду пилить тугую пружину и заодно буду остреливать новую мц, нужно определиться какую оставлять себе.

Rewell 04-11-2009 10:43

Вы извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но очень хочется похвастать эмцэшкой в руках моей боевой подруги В который раз уже сбила влет курочку фазана. Прекрасное ружье! Подарил ей как-то к 8 марта Ни о каких заменах и слышать не хочет! Всем владельцам мц20-01 - респект и уважение!
click for enlarge 576 X 768  52,0 Kb picture
Bekasin 04-11-2009 11:28

По поводу вывешенного ствола: читал как-то инструкцию середины прошлого века по правилам отбора винтовок Мосина и соответствующей подготовки для снайперов. Так вот там лучшим вариантом считался вывешенный ствол с так называемым сальником или без него. Но ствол должен быть вывешен обязательно. Чтобы добиться однообразности его колебании, а соответственно постоянства боя. Вот. Всё это глубокое ИМХО, хотя и основанное на литературных источниках.
Bekasin 04-11-2009 11:42

Зачотное фото! Значит тылы защищены надежно!
Gagarin77 04-11-2009 14:12

а может создадим ветку отдельную?
Фото МЦ20-01?
а то в форуме пока наёдешь фотку нужную мышка устанет?

P.S. ну короче я создал, льём братцы туда фото свои. Все самые полезные и интересные.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667-0.html

Landgraf 04-11-2009 14:42

Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"
Gagarin77 04-11-2009 15:47

quote:
Originally posted by Landgraf:

Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"



Подумал, подумал и не стал. Друзья и сами придут. В топике главное краткость и четкость. Я лучше по другому сделаю...
M00Nforever 04-11-2009 22:33

Сегодня острелял новодельную МЦ (2000 год), которая у меня с тугим затвором. Правда острелом это сложно назвать, поднялся сильный ветер. Но выяснил - ружье стреляет

Укоротил пружину на 3 витка, завтор стал взводится чуть легче, но не более. После махнул пружины местами, вроде как стало заметно проще взводить, но есть "тугие" моменты еще. Завтра пожалуй попрошу сделать мне копию короткой пружины, и тогда уже будем думу думать и искать причину.

M00Nforever 06-11-2009 14:30

Ну что граждане, можете считать меня за полного психа, но я скоро стану трижды владельцем МЦ 20-01
Gagarin77 06-11-2009 20:48

Я тут прицельчик для МЦ ещё один подходящий нашёл, что то он ни разу не проскакивал у нас http://www.megasword.ru/index.php?pg=714
кто что о нем знает?
Флагман 06-11-2009 22:16

Кому может надо:- МЦ 20-08 за 4700р.
"Щит" в Беляево, внешне норма. В руки не брал, поэтому больше не знаю.
Удачи!
Gagarin77 06-11-2009 23:50

Не с меня хватит, я на Сайгу-20К нацелился. Буду ещё и ту ветку форума размолёвывать своими сообщениями.
M00Nforever 07-11-2009 12:24

Ну теперь мне нужно будет выбрать одну мц из 3 Будем делать контрольный острел
Седня осмотрел ружье, штучник 92года, с паспортом, почти не стреляный, но однако этого хватило чтоб хозяин заполучил трещину в районе предохранителя. Но вариант все равно заманчивый, оставил задаток, будем оформлять.
skazini 07-11-2009 12:36

to M00Nforever
Вы это про МЦ 20-08, что в "Щите" на Беляево?
M00Nforever 07-11-2009 17:43

skazini
Не, на ту мц я не претендую, слишком далеко она от меня Мне здесь по месту хватает вариантов, причем даже не ищу особо, само в руки лезет
Gonish 07-11-2009 21:33

есть неиспользуемый магазин на 4 патрона (нормально защелкивающийся, но с родной пружиной), готов поменять на магазин под 2 партона.

8 921 411 6 девять 6 два.. Георгий.. с 9-00 до 21-00

Gonish 07-11-2009 21:45

уже зарезервирован
skazini 07-11-2009 21:47

to M00Nforever
Уже понял))) Купил я себе этот МЦ 20-08. Исполнение конечно рядовое из рядовых, но за такие деньги и для моих целей, аккурат то что надо. Теперь думаю в какую ложу его положить, в стандартную от МЦ 20-01 или попытаться пойти по стопам уважаемого Landgraf(а). Уж очень вкусно смотрится в ложе от карабина Мосина.

to Флагман
Спасибо за наводочку!))

Флагман 07-11-2009 22:59

quote:
to Флагман
Спасибо за наводочку!))


Рад, что помог. А вот переодеть МЦ в ложе Мосина (не карабина, а именно ружья, чтобы ложа была под обрез ствола "а-ля карпатский штуцер" + для души) сам думаю. Да и будет повод сделать биддинг. Только надо еще промерить длину. А так уже очень руки просят.
Санёк62 08-11-2009 10:01

Эх,жаль в кошельке полный кризис, я б тоже взял 08 МЦ-ху и "поглумился" бы над ней, столько мыслей крутится на эту тему.
Gagarin77 10-11-2009 12:11

К вопросу о ложах на заказ... https://forum.guns.ru/forummessage/54/540145-0.html
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.
M00Nforever 10-11-2009 12:02

Камрады, а никто не думал заворонить завтор+лепесток полностью ?
Gagarin77 10-11-2009 13:11

Там же ляминий. Его клевером не возьмет.
M00Nforever 10-11-2009 13:54

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Там же ляминий. Его клевером не возьмет.


Я чот и не подумал
Жаль, а то смотрелось бы отлично.

Landgraf 10-11-2009 15:26

quote:
Originally posted by Gagarin77:
К вопросу о ложах на заказ... https://forum.guns.ru/forummessage/54/540145-0.html
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.

Не на заказ, конечно, но штатные ложи (вроде кто-то искал)
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116

M00Nforever 10-11-2009 15:38

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Там же ляминий. Его клевером не возьмет.


Задал вопрос яндексу- вот что ответил он мне.
http://www.sonis-co.ru/019.htm

Предназначен для быстрого и эффективного химического оксидирования при цеховой температуре деталей из алюминия и его сплавов с образованием на поверхности черных покрытий с высокими защитно-декоративными характеристиками. Покрытия формируются при ополаскивании в водных растворах малоопасных химикатов без запаха, вентиляция не нужна. Покрытия не мажутся. Коррозионная стойкость обеспечивается наполнением покрытий в гидрофобизирующих жидкостях, антикоррах <Е-Тек>. Процесс часто применяют для чернения поверхности алюминиевых радиаторов. Экономически эффективная альтернатива анодированию.

Стоит ~500 рублей за 1 литр где то. Так что было бы желание

Санёк62 10-11-2009 15:45

Хорошая штука, но литр!Затвор то всего ничего площадь имеет, а остальное куда?
Проще одеть термоусадочную трубку(цвета и размеры разные)на лепесток и погреть, на много проще и зимой пальцы не примёрзнут.
M00Nforever 10-11-2009 15:51

Я остальное, не знаю куда Можно по принципу - попользовался сам, перешли другу и так пустить бутылочку по России

Вот клевер стоит тоже 500 рублей, но за 50мл ) Щаз почитаем, пробовал ли кто на форуме это чудо средство или нет.
Как будут свободные деньги, запробую Думаю что МЦ вообще здорово будет выглядеть в черном пластике с черным затвором !

alex_0459 10-11-2009 17:31

Парни, я кажеться что-то пропустил иль упустил Но вроде затвор сделан из нержавейки
M00Nforever 10-11-2009 17:45

А мне еще кажется что он хромирован к тому же.
Landgraf 10-11-2009 20:27

В Климовске есть жидкость для чернения алюминия, что-то около 300 руб за пузырёк грамм на 150-200...
Но действительно - я не обнаружил алюминиевых деталей в затворе МЦ... Стебель затвора (с рукояткой взведения) магнитится за милую душу... Там вообще все детали, до которых можно прикоснуться магнитом, отлично магнитятся.
Скорее всего, это хром-ванадиевая сталь, такую и Клевер не заворонит.

Так что, при всём уважении, Gagarin77 - Вы или дезинформировали всех тут, либо у Вас какая-то нестандартная МЦшка...

Gagarin77 10-11-2009 21:40

Ну сегодня буду пробовать на зуб.
Выглядело как ляминий, но мож ещё и магнитится .
M00Nforever 11-11-2009 12:56

Ну для воронения остается одно препядствие - каким образом можно снять хромирование.
Gagarin77 11-11-2009 01:42

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Ну сегодня буду пробовать на зуб.



Мдя на дыраль по цвету похоже, но магнититься. Значит магнитный дюраль
Landgraf 11-11-2009 14:55

Там НЕТ хромирования !!!

Сталь там ИМХО хром-ванадиевая, как на хороших гаечных ключах.

Gagarin77 за изобретение магнитного дюраля Вам светит шнобелевская премия

M00Nforever 11-11-2009 18:41

Landgraf

А вот эта самая хром-ванадиевая сталь воронится или как ?

Landgraf 11-11-2009 22:13

Похоже, что не воронится. Клевер воронит только стальные сплавы, в которых не более толи 3, толи 5 процентов хрома. А тут явно хрома больше, материал сродни нержавейке, не ржавеет. Видимо, на заводе он тоже решил не оксидироваться, и его оставили в чистом виде.
Как его воронить/оксидировать - Х.З. ... Если только покрасить, но под сомнением стойкость покрытия...
M00Nforever 13-11-2009 11:29

Щаз продается МЦ 20-08, там у человек покрыл черным хромом стебель завтора, обещал выслать фото. Посмотрим как выглядит это дело.
Gagarin77 14-11-2009 01:23

50 метров с упора, в десятку блин дернул , как обычно последний выстрел.
click for enlarge 1422 X 1422 450,4 Kb picture
Забыл сказать тут 5 выстрелов.
Landgraf 14-11-2009 12:07

Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.
Но есть это действительно хром, то без гальванической ванны не обойтись...
M00Nforever 14-11-2009 16:21

quote:
Originally posted by Landgraf:

Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.


Да камрад видимо перепутал формулировки, речь скорее всего шла об обычном воронении. В понедельник обещал выслать фото, посмотрим что там.

Gagarin77 15-11-2009 18:23

А никто в Москве крон не продаст ненужный? Тоже мне приспичило сделать крон под ночник. Руки и инструменты есть, крона нет.
Barsik62 16-11-2009 12:54

quote:
50 метров с упора, в десятку блин дернул , как обычно последний выстрел.

это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор

Gagarin77 16-11-2009 21:14

quote:
Originally posted by Barsik62:

это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор



В том виде с которого стрелял на 99 странице. Ну без сошек естественно
Индеец Джо 18-11-2009 02:18

Здравствуйте, уважаемые МЦ-воды

Принимайте в ряды. Приобрёл у форумчанина МЦ-ху. Штучник, 92 года. Сижу, дивлюсь тульским ПТУ-шникам, составляю список работ по доводке. Чувствую, возни будет много, но вся с охоткой

Пока, с вашего позволения, буду вопросы задавать по мере их возникновения.

Для начала:

- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".

- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ? Можно сфотографировать ложе с отверстием в этом месте?


click for enlarge 800 X 533  61,1 Kb picture

Gagarin77 18-11-2009 05:35

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ?



Смысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.
M00Nforever 18-11-2009 10:31

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".


Нет, не должен.

M00Nforever 18-11-2009 10:32

Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?
Индеец Джо 18-11-2009 12:47

Gagarin77:
quote:
Смысла особого не вижу,

Трещина в хвосте тому причина. Буду заделывать, ну заодно и укрепить бы..

viper-venom 18-11-2009 13:12

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?

viper-venom 18-11-2009 13:14

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?

постараюсь что-нибудь подобрать до выходных.

Индеец Джо 18-11-2009 13:40

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Смысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.

Смысл простой - трещина в хвосте. Я ещё буду заделывать, ну и усилить хочу. Так что образец приму с благодарностью, хотя и фотографий хватит, наверное. Ну не могу пока понять где нагель проходит через УСМ. Там места просто нет!

Gagarin77 18-11-2009 15:28

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002599/2599558.jpg
этого фото вам не хватит?
Serj206 18-11-2009 15:54

Всем привет.
Чисто для информации: когда обнаружил <щель в хвосте> после стрельбы усиленными зарядами стал искать причину, причина - упор ствола срезал на 0,5 мм тело ложи в районе переднего нагеля. Считаю, что в задней части затворная коробка вообще не должна при отдаче нагружать ложе - форма не та, будет колоть. Я засверлил, заармировал и залил эпоксидкой в задней части и в районе переднего нагеля, вернул 0,5 мм под упор, перестал перегружать зарядами. Сейчас использую без проблем. Фото много весят, если надо - давайте адрес, отправлю.
Индеец Джо 18-11-2009 16:29

Gagarin77: Надо бы фото изнутри. А так на первый взгляд неясно, где проходит нагель относительно заднего винта коробка-скоба и относительно деревянного прилива, сквозь который всё это крепится.

Serj206: Отправил email на ПМ. Буду очень признателен за фото.

Щель идёт вертикально в рукоять - это не скол хвостовиком. Хвостовик коробки имеет более, чем достаточный зазор:


click for enlarge 640 X 427  41,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  38,2 Kb picture

M00Nforever 19-11-2009 18:28

Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мысли
Gagarin77 19-11-2009 19:55

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мысли



Недавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))


Русский самурай 19-11-2009 20:03

quote:
Originally posted by Gagarin77:

Недавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))



Не парься. Нормальная рабочая лошадка. Зачем ей тюнинг ?
M00Nforever 19-11-2009 20:40

Постараюсь завтра или на выходных встретиться с человеком у себя в городе, который давно делал себе такой тюнинг, но он делал его по необходимости. Посмотрите, возможно тоже задмаетесь

Вроде как хромирование это очень даже практическое действие, так как оно гораздо устойчивее воронения.

Индеец Джо 20-11-2009 01:01

Не знаю, занимался ли кто этим ранее...

Поизучал, в общем, матчасть В поисках места для заднего нагеля пришёл к выводу о его единственно нормальном месте... что и подтвердили чертежи из любезно размещённых тут форумчанами сканов паспорта. Но вот сравнивая сканы ружей разных годов выпуска вот что выяснилось:

click for enlarge 800 X 1036 218,3 Kb picture

Верхний скан от паспорта МЦ 99 г.в., но чертёж, полагаю, от гораздо более раннего варианта. Обратите внимание на передний (единственный) нагель (отмечен красным) и выступ на стволе (синий)... Они соприкасаются!

Интересно - есть у кого именно такое исполнение?

Нижний - от 2002. Тут по передку как у всех - разнесены массвом деревяхи, которая и "отъезжает" со временем от ударов при отдаче. Мастер Константиныч выразился об этом в ветке про ремонт трещин, удивительно, что цензурно...

PS Зато обнаружился второй нагель там, где я его и искал

Вывод - придётся делать упор из железяки между выступом и нагелем, по рекомендации Константиныча. Это единственный вариант сохранить ложе "на века".

Gagarin77 20-11-2009 01:10

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Не знаю, занимался ли кто этим ранее...



Я против, у меня в ложе в отверстие под передний нагель виден край сухаря ствола. Он упирается в него напрямую как на первой чертеже. Но у меня 2 нагеля в ложе.
Второе родное (убитое) ложе имеет один нагель, но упор идет в дерево, а дерево стягивает нагель как на втором рисунке.
А зачем нужен задний я вообще не понял.
Индеец Джо 20-11-2009 01:12

А вот у меня - передок как в варианте 2 Хоть и штучник...
Индеец Джо 20-11-2009 01:18

Ещё забавный момент: магазин.

В первом варианте пружина стоит "как надо" - жесткость больше для юбки, и на пластине подавателя изгиб под рант гильзы. У меня родной именно такой.

Купил тут добавочных двушек - они плоские. Да ещё и без круглых выточек спереди-сзади. Бум гнуть/пилить... Если же поставить пружину, как в п.2 - то при заряжании юбка легче проваливается и встаёт в расклин...

Gagarin77 20-11-2009 02:07

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Купил тут добавочных двушек.



А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.
Landgraf 20-11-2009 12:13

Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...
M00Nforever 20-11-2009 12:47

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...


Где то было уже про это, пощи в картинках этой темы или ТОЗ-106. Видел точно.

Landgraf 20-11-2009 14:02

Было, было. Мне не понравилась технология, которой придерживались в том случае, на мой взгляд как-то слишком заморочено... Я сейчас придумал кое-что иное, если получится - отпишу.

Вообще, первый приходящий на ум вариант - скрестить верхушку штатного магазина с корпусом саежачьего... Я же хочу попробовать оставить верхушку саежачьего магазина, добавив по бокам защёлки... Для этого возможно придётся наращивать верхний край саежачьего магазина...

viper-venom 20-11-2009 16:55

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?

Есть березовые от штучников. Если еще надо отпиши.

viper-venom 20-11-2009 16:56

С одним нагелем
M00Nforever 21-11-2009 16:59

quote:
Originally posted by viper-venom:

Если еще надо отпиши.



Отписал в ПМ.
Onivaka 25-11-2009 02:35

Джентельмены, а не подскажете мне с таким вопросом. Похоже, что почти все варианты установки оптики подразумевают сверление отверстий в ствольной коробке ружья. А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?
Barsik62 25-11-2009 08:29

quote:
А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?

поставить так можно, но будет ли сохраняться взаимное расположение ствола и прицела при стрельбе - не ясно. ИМХО в любом случае железо трогать придётся, или сверлить, или какой нить ластохвост паять, или еще чего нить.

Pancho 25-11-2009 09:29

quote:
А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.


А я им вообще не пользуюсь. То есть как не пользуюсь - стоит себе потихоньку, там 2 пулевых на всякий случай, и пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешали
Gagarin77 25-11-2009 13:24

quote:
Originally posted by Onivaka:

А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?



Думаю нет, потому что цепляться не за что. Да и планка не сильно портит вид ружья. Со снятым кроном все вполне красиво.
M00Nforever 25-11-2009 14:41

Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон, вернее можно, но стрельнешь скорее всего 1 раз, потом крон и оптика прилетят тебе в лоб
Gagarin77 25-11-2009 17:02

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон,



Не тут вопрос немного не про ложе. У мосинки есть какое то крепление, которое просто винтами прижимает крон к железу, без внесения каких либо изменений в конструкцию ружья, типа дырок и приварок.
alex_0459 26-11-2009 12:02

quote:
пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешали

Пожалуйста, подробности,если возможно фото. Задумывался как бы сделать подобное. Очень интересно Ваше решение.
Хищник-ррр 28-11-2009 08:06

Сам поклонник этой МЦ-ешки ещё с начала охотничьей тропы-1985г.,но ветку только начал читать.
Ну оччччень интересно. Вникну.И про магазины, про выстрелы бубликом, про кривизну мушек-целиков, про выстрелы вниз, про чок элипсом, про чок не по оси ствола и про "кое-что ещё" свои соображения постараюсь написать.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Leonidovich 28-11-2009 11:53

Доброго дня коллеги, разрешите пресоеденится к Вам. На прошлой неделе купил себе МЦ20-01 штучное 1995 г выпуска, с рук почти без настрела, с одним нигелем, но уже есть скол и трещины на шейке ложи. Прочитал всю тему, много нашёл для себя интересного, сейчас по Вашим советам занимаюсь ремонтом ложи, доработкой железа, не могу дождаться когда выдадут разрешение на хранение и ношение, очень хочется проверить в деле это замечательное ружьё.
Русский самурай 28-11-2009 13:57

Добро пожаловать в число счастливых обладателей МЦ - 20-01
http://i045.radikal.ru/0911/44/9f952ced81a3.jpg
Индеец Джо 28-11-2009 15:13

Приветствую, Leonidovich!

Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.

Одно из решений проблемы ложи с одним нагелем.

Интересно посмотреть историю вопроса:

click for enlarge 800 X 1036 218,3 Kb picture

Изначально в МЦ20-01 лапа отдачи, как и должно быть, опиралась на нагель (верхний скан от руководства МЦ 99 г.в., нагель отмечен красным, лапа синим). По неизвестной причине потом нагель перенесли назад (нижний скан), оставив между ними лишь сминаемый массив дерева.

В результате под действием отдачи дерево между лапой отдачи и нагелем сначала сминается, вызывая смещение ствола с коробкой назад, что приводит к сколам в районе хвостовика при отсутствии там зазора.

В дальнейшем передний винт упирается в заднюю стенку своего отверстия в ложе, и, работая как колун, расщепляет перемычку ложа вдоль:

click for enlarge 1920 X 1280 684,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 629,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 635,5 Kb picture

Дальнейший процесс приводит к сдвигу значительной части деревянного упора назад (фото Serj206):

click for enlarge 800 X 600 51,8 Kb picture

Задний крепежный винт также смещается в своём отверстии и раскалывает ложу в районе рукояти:

click for enlarge 1920 X 1280 549,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 576,0 Kb picture

И дальше отдачу держит передний винт, и магазин через этот сдвинутый кусок ложа.

Проклейка трещин сама по себе, как и замена на аналогичное ложе, и даже постановка второго нагеля не решат главной проблемы - сминаемой части в месте нагрузки от лапы отдачи, и последующий её раскол винтами, как бы крепко ни держали нагели.

Решение было озвучено Константинычем в ветке https://forum.guns.ru/forummessage/54/254748-4.html

Суть в том, чтобы восстановить сопряжение переднего нагеля и лапы отдачи, сняв нагрузку с деревяхи.

Для начала восстановление целостности ложи проклейкой трещины. Так как на форуме были вопросы, держит ли цианокрилат замасленные поверхности, я повёлся на этикетку и клеил вот этим:

click for enlarge 1920 X 1280 582,4 Kb picture

Встало крепко

Далее процесс изготовления вставки. Из картинок все понятно. У меня две железки, отпиленные от уголка. Можно взять и одну примерно такой же ширины, если найдёте

После всех подгонок всё было посажено на тот же клей.

click for enlarge 1920 X 1280 735,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 690,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 648,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 659,6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1280 590,1 Kb picture

Leonidovich 29-11-2009 12:00

Приветствую, Leonidovich!

Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.

Хочу поделиться своим решением (подсказанным Константинычем в разделе тюнинга):
Спасибо, уже занимаюсь проклейкой.

Gagarin77 29-11-2009 15:46

quote:
Originally posted by Leonidovich:

Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ



Ну не сказал бы начал я и полез за старой ложей........ и об те.
Трещина шла по шейке, а начинается она точно там же, но снизу от нагеля, верх чистый.
Получается лучше вообще без нагеля стрелять, чем с неправильным передним. Мой вариант выдержал около 100 выстрелов без переднего нагеля. И сдается мне если бы я его не начал стрелять лягающими патронами ещё бы мог пострелять.
Индеец Джо 29-11-2009 22:43

quote:
верх чистый

Я бы ещё проверил верхнюю половину на сдвиг. В моём случае он был, но почти незаметный - трещины с волос.

ANATOLII_ZV 30-11-2009 14:28

Доброго время суток.

У меня с МЦ 20-20 случилось что-то не понятное. В момент запирания затвора происходит произвольный выстрел.
У данной модели пластмассовая ложа. Может быть такое что она раздалась из-за небрежного сохранения и таким образом это есть <корнем зла>?

Спасибо Санёк62 за подсказку, куда нужно обратится

Заранее всем спасибо.

Landgraf 30-11-2009 14:43

Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...
ANATOLII_ZV 30-11-2009 16:13

quote:
Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...

Спасибо.

Еще, после того как, стянув ложу жгутом, и оставив на два месяца выдержки, получилось сделать несколько выстрелов, и снова все тоже.
После, стянул ложу и распарил, дав так остыть на солнце, опять с выдержкой в два месяца, после чего ружье работает, но не знаю, сколько еще протянет.

Сами же деталь (курок, шептало) на взгляд в норме.

Возможно, ли сделать под данную модель деревянную ложу как у МЦ 20-01 (или может она вообще подходит)?

Индеец Джо 30-11-2009 17:00

ANATOLII_ZV: Там же вместо коробки пластиковый корпус, если я ничего не путаю. От 01 не подойдёт. Если пластик "пополз", то никакие бинты-жгуты не помогут. Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.
ANATOLII_ZV 30-11-2009 19:43

quote:
Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.

По началу я тоже так думал, но, дело в том, что разошлась верхняя часть (это подтверждает как и наглядность, так и то, что когда руками сжать верхнюю плоскость пластика в момент запирания затвора то произвольного выстрела не происходит) и к сожалению стянуть никак не получается, поскольку не будет хода затвору ИМХО.

quote:
Там же вместо коробки пластиковый корпус

Совершенно верно.

Спасибо за советы, я посмотрю еще раз, авось и получиться стянуть, как-то жаль списывать ружьишко.

С уважением, Анатолий

Индеец Джо 01-12-2009 02:26

quote:
когда руками сжать ... то произвольного выстрела не происходит

То есть сжать вертикально? То есть курок срывается с шептала из-за неплотного прилегания затвора? Тут только вертикально "коробку" укреплять... или может ну его, такой шайтан-мультук?

ANATOLII_ZV 01-12-2009 10:59

quote:
То есть сжать вертикально?

Ни как нет - горизонтально.

Lesha_641 01-12-2009 13:26

А кто картечь заряжал к МЦ, поделитесь способом снаряжения?
Gagarin77 01-12-2009 16:40

Это вам сюда надо. https://forum.guns.ru/forumtopics/11.html
M00Nforever 01-12-2009 17:28

Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01Ш
Lesha_641 01-12-2009 18:57

А зачем нужно 2 МЦ20-01Ш? Мне одного-то стрелять некогда, так и стоит в сейфе... вот подумал с собой на выходные его взять.
M00Nforever 01-12-2009 21:48

Ну просто от некоторых предложений нельзя отказаться.
Одна мц у меня будет дробовая и переодета в орех, а друга в пластик+ установлен крон и оптика под пулю.
skazini 01-12-2009 22:25

Может кому захочется )) В охотнике на метро Каширская висит МЦ20-08, цена 5100 рублей.
viper-venom 01-12-2009 23:19

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01Ш

Поздравляю от души. Надеюсь переодевание пройдет тип-топ

M00Nforever 01-12-2009 23:48

quote:
Originally posted by viper-venom:

Поздравляю от души.


Спасибо большое.

Щаз разобрал ружье, слегка почистил его и смазал, как я понял ружье не разбиралось с 92 года, ствол почистил - зеркало, без сыпи, как и ожидал. Затвор ходит очень мягко, приятно. Единственный косяк - трещина на цевье в стандартном месте, но это не проблема - ложе все равно будем менять.
Завтра возьму бензина отчищенного, почищу более основательно механизм.

Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.
При сборке между остовом затвора(6) и вкладышем (11) получается небольшой зазор - 1мм и не крутиться ничего. Грешу еще на то, что не выкручивается ударник у мня из курка, завтра куплю WD, попробую залить и поправить дело.

Русский самурай 02-12-2009 10:58

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.



Пошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.
Индеец Джо 02-12-2009 14:26

quote:
...почищу более основательно механизм

А вот у меня такой вопрос - снимал ли кто спусковой механизм? Как я понимаю - надо выбить штифт крепления шептала, снять тягу предохранителя, потом штифт крепления колодки и вынуть её из паза... Но что-то пока не рискую

Для чего снимать? Во-первых, там куча щелей, которые хорошо бы прочистить и промазать чем-то консистентным (у меня, например, из щели в районе прижимной пружины блокиратора затвора лезла ржа при промывке). Во-вторых - планирую переворонить.

В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?

M00Nforever 02-12-2009 15:09

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Пошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.


Да есть даже видео. До этого я разбирал-собират три завтора на мц без таких трудностей, щаз я их соберу с закрытыми глазами. А этот не могу) Попробую седня собрать без пружины, посмотрим что мешает.


Камрады, обращаюсь к тем, у кого стоит крон и оптика. Не могли бы вы сделать две фото сбоку, как прикреплена планка + фото с одетым кроном и фото с видом от стрелка, чтоб можно было увидеть насколько по центру расположена у вас оптика. Фото можно хоть здесь постить, а лучше наверное в ветке Гагарина.

Спасибо.

M00Nforever 02-12-2009 15:21

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?


Вроде как сам затвор хромирован, снимешь хром - думаю заворонишь.

А по поводу разбора - сам задумывался, думал даже мастеру отвезти, есть мысль позолотить спусковой кручек, будет некий эксклюзив

Индеец Джо 02-12-2009 15:32

Сам затвор не надо, пусть блестит, а вот "вкладыш", он же хвостовик - он черной краской покрыт (ну, или это тозовское "воронение" такое). Вот его то и есть идея ободрать и проворонить заново.

Золотить крючок - это на любителя Но фаски я сниму с него пожалуй, когда доберусь...

Gagarin77 02-12-2009 16:09

quote:
Originally posted by M00Nforever:

а лучше наверное в ветке Гагарина.



вот в этой.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667-0.html
Murakami 02-12-2009 22:03

quote:
Но фаски я сниму с него пожалуй, когда доберусь...

Я уже снял.... мне очень не нравилось его квадратное сечение, даже пальцу как то не приятно было, а теперь все комфортно.
M00Nforever 03-12-2009 09:38

Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речь
Индеец Джо 03-12-2009 13:49

Если вопрос ко мне, то:

Затвор (переворонить надо вкладыш):

click for enlarge 605 X 330 19,7 Kb picture

Спусковой крючок (стрелками отмечены места, где буду сглаживать грани):

click for enlarge 533 X 374 27,1 Kb picture

M00Nforever 03-12-2009 21:08

Мне тож затвор, если чесно хочется переворонить. Может займусь в межсезонье, но для этого нужно будет решить проблему с невыкручивающимся бойком) Кстати, вот моя красавица N2, сегодня закончил глобальную чистку.

Ружье было разобрано, усм был промыт бензином, потом смазан обильно глухарем и протерт насухо. Так же прочистил все нагели+резьбу.
click for enlarge 1421 X 2263 638,6 Kb picture
click for enlarge 1139 X 2228 527,7 Kb picture

M00Nforever 04-12-2009 11:26

Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
Lesha_641 04-12-2009 18:01

мммм прям как моя точ в точ!
Murakami 04-12-2009 22:25

quote:
Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речь

Вот фото того как я снял фаску со спускового крючка, осталось полирнуть нормально и заворонить, ну и в общем фото ружьеца.

click for enlarge 1024 X 768 246,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 241,8 Kb picture

M00Nforever 05-12-2009 14:05

Камрады, в связи с специфичностью объявления пишу здесь.
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.

Все новое и не юзанное, как говориться планы резко поменялись.

Murakami 05-12-2009 19:16

quote:
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500

у нас в магазине лежит за 1100
M00Nforever 05-12-2009 22:27

Покупайте его у вас в магазине тогда, а на заводе он стоит сейчас 1800 рублей.

Вообщем если кому интересно - пишите в ПМ.

P.S. Фото и ссылка на ветку по продаже - https://forum.guns.ru/forummessage/100/555656-0.html .

Gagarin77 07-12-2009 18:11

quote:
Originally posted by M00Nforever:

у нас в магазине лежит за 1100



Вам сильно везет у нас от 1800р.
Индеец Джо 08-12-2009 01:32

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?

Присоединяюсь к вопросу

Barsik62 10-12-2009 10:55

срочно надо информацию!!! мне сейчас готовят решение суда по наследству на МЦ-20-01, ствол штучный, на стволе выбито 20-01 ш, в журнале регистрации сданного оружия РОВД оно записано как 20-01ш, но в суд они дали справку что 20-01 без "ш". Паспорта нет, утрачен. У кого по жизни как написано в разрешении и в паспорте на штучный ствол? с "ш" или без?
киньте скан странички что ли тыкнуть разрешителю...
M00Nforever 10-12-2009 15:12

У меня два ружья МЦ 20-01Ш, но в обоих разрешениях пишется что МЦ 20-01 , Ш этож не часть номера, это просто как бы указывает на вариант исполнения. Паспорт на все Ш идет стандартные, просто на какой то страничке ставят штампель что мол штучное.
Leonidovich 10-12-2009 18:52

Та же история, ружьё штучное, но в разрешении без "Ш",хотел выложить скан разрешения, не получилось, подскажите как это сделать.
Sipon 10-12-2009 20:25

в Одинцовском "Арсенал Плюс" висит МЦ 20-01, штучная = 10000р.
и магазины 4х местные есть = 470р., только качество их так себе. я задолбался напильником заставлять его нормально работать. теперь страшный ужасно, но вроде без проблем работает. подскажите плиз чем можно зачернить это чудо (вообще стоит ли?!) и хотелось бы родные на 2 патрона тоже сделать красивыми и чёрными - уж больно потёртые, хотя и настрел то небольшой. поделитесь опытом люди добрые!
Индеец Джо 10-12-2009 21:55

Barsik62^ Тоже штучное и тоже в разрешении без "Ш".
Lesha_641 10-12-2009 23:55

Sipon, купи Клевер, он поможет заворонить магазины
Sipon 11-12-2009 12:20

to Lesha_641, спасибо!

PS: в Одинцовском "Арсенал Плюс" ещё и ложе висит для МЦ, берёза, цена 1900р.

Barsik62 11-12-2009 06:22

quote:
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.

заберу разом, но пока в РМ письма не проходят так пишет комп.
подтверди если прошло.
прицел с подсветкой?

M00Nforever 11-12-2009 10:05

Прицел без подстветки, можете написать мне письмо - M00Nforever@mail.ru ПМ дошло.
Leonidovich 11-12-2009 11:53

Добрый день, подскажите,приходилось ли кому приобретать товары в"Мазае",а то сделал заказ, оплатил и тишина, как там с доставкой, может ещё рано и я зря напрягаюсь?
Gagarin77 11-12-2009 12:49

Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.
Русский самурай 11-12-2009 17:32

Кстати, если кому интересно, как я подлечил 4-х местные магазины... Взял пружины из рожка для АК, отрезал от них пружины ( посчитал, чтобы на 1 виток было больше, чем в родных пружинах), вставил их в магазины МЦ-шные.. И все.. никаких западаний патронов, никаких перекосов и пр. Причем вставляю магазины и при закрытом, и при открытом затворе... Все отлично..
Murakami 11-12-2009 19:53

quote:
Взял пружины из рожка для АК,

)))) этож сначало надо рожок АК достать
Barsik62 11-12-2009 20:10

ну что, мужики, поздравляйте, в вашем полку прибыло!
забрал сегодня из оружейки ОВД свой ствол, принёс домой, сижу и обмываю разрешение.
Практически нульцевый 20-01 ш за 3500 и месяц оформления наследства за наследника затвор даже кажется в консервационной смазке по типу литола.
Любуюсь! Вторая удача подряд, вчера принёс домой болтовик маузер 32 калибра
Landgraf 11-12-2009 21:02

Рожок АК стоит 400 рублёв... А у Полосатого например есть отдельно пружины, что-то рублей по 60 чтоль, не помню точно... Одной пружины хватит на три, а то и четыре магазина МЦ...
Leonidovich 11-12-2009 21:14

icq 7007100 posted 11-12-2009 12:49 Click Here to See the Profile for Gagarin77 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.

Понял, огромное спасибо, буду ждать.

Barsik62 11-12-2009 22:45

вопросец назрел: у кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту, думаю какой ствол взять - проверенный ИЖ-18 или МЦ-ху.. обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..." и т.д.
ответы принимаются до 6-30 утра 12.12.09. пока снарядил оба...
M00Nforever 11-12-2009 23:59

Если целик-мушка расположены без смещения, тогда думаю нет причин для переживания. Мне так кажется.
Barsik62 12-12-2009 06:54

целик вроде бы сдвижной влево-вправо и должен выставляться при пристрелке на заводе, а там х.з.

ладно, жизнь покажет...

Gagarin77 12-12-2009 13:25

quote:
Originally posted by Barsik62:

обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..."



просто к охоте надо готовится, а не так, что взять, а вдруг промажет. Это проблема не ружья, а вашего несистемного подхода. Купил, разобрал, проверил, собрал, пристрелял, положил до случая.
Кто же в здравом уме вам посоветует взять непроверенное ружье из магазина на охоту? Даже если мы все знаем, что ружье подвести не должно...
YBS 12-12-2009 18:13

quote:
Originally posted by Barsik62:

кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту



у меня чётко по целику шарашет(ни чо не делал), но проверять нада любое ружьё. как и тормоза у авто, не только када впереди стена
Murakami 12-12-2009 19:33

У меня был сильно сбит, метров с 35 пуля ложилась левее сантиметров на 20, пришлось поправить.... теперь нормально.
M00Nforever 12-12-2009 23:57

Сегодня стрелял с новой МЦ 20-01Ш 92года, пуля гуалнди-феттер.
Стрелял с 45 больших шагов.

click for enlarge 864 X 1152 210,3 Kb picture
Русский самурай 13-12-2009 08:31

Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?
volk666 13-12-2009 14:23

quote:
Originally posted by Русский самурай:
Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?

Вот:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660-23.html

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

valdod 13-12-2009 15:47

quote:
Originally posted by Русский самурай:

где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?



quote:
Originally posted by volk666:

Вот:



Только там нагелей вообще нет...
Русский самурай 13-12-2009 16:20

А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?
volk666 13-12-2009 16:31

quote:
Originally posted by Русский самурай:
А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?

Я устанавливал https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-83.html а ставить её также как и штатную отличие только в том что нет бокового нагеля. да он и не нужен.

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Barsik62 13-12-2009 16:53

только что вернулся со стрельбища, пробовал свою МЦ-ху. Чувства двоякие.

Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?
На 50 метрах резкость картечью и 7-кой терпима, а на 70 метрах начинаешь понимать, что зря не пошла в серию 20-01 с 76 патронником. Мой МР-18 20/76 на этой дистанции магнумом уделывает 70-й патрон как картечью, так и семеркой. 70-й патрон на 70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартона

кстати, у МР тоже проблемы с гуаланди в феттеровском патроне, тоже низит, но не так много. Я бы грешил на себя, если бы самоснаряженные Полева 1 в 76 патроне не укладывал стандартно на 50 м в точку прицеливания.
Так и хожу по лесу - полева в стволе, гуаланди в кармане.

И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле? Это трабл приклада или другие причины? Сорри, но опять невольно сравниваю с МР-18.

тов.Сухов 13-12-2009 17:21

все сравнения с ИЖ 18 20 калибра очень интересны.
я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.
Русский самурай 13-12-2009 18:44

quote:
Originally posted by Barsik62:

70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартона



Дробью семеркой на 70 метров ? А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?
Gagarin77 13-12-2009 19:19

quote:
Originally posted by Barsik62:

Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?



У меня та же батва. Думал попилить мушку, но плюнул и поставил оптику.
Barsik62 13-12-2009 19:30

quote:
я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.

в смысле не разбирается?
точность стрельбы у МР 18 с некривым стволом очень и очень можно похвалить, прикладистость для меня лично просто супер.... НО на ИЖ 18 в принципе анриал нормально поставить оптику не трогая ствол, а без оптики некоторые виды охоты и бабахинга не так комфортны как хотелось бы и МЦ лучше переваривает латунь, что для меня принципиально.
так что не надо ничего продавать, надо просто докупить еще один ствол... они друг друга хорошо дополнят, да и боеприпасы одинаковые.

quote:
А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?

разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно

Русский самурай 14-12-2009 07:02

quote:
Originally posted by Barsik62:

разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно



То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?
Lesha_641 14-12-2009 07:31

quote:
И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле?

нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.
Rus Ali 14-12-2009 08:18

quote:
нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.

Подкидывает и прилично, она ж 2,5 кило ЕМНИП. Была у меня раньше в дуплексе с ТОЗ-106, очень точный девайс, правда лягается прилично, потом взял Бенелли Супер Нову, до сих пор иногда плююсь, вроде ружъе шикарное, но точность явно ниже чем у МЦ-хи

Насчет ворон с 70-тиметров я как то лет шесть назад с примерно такого же расстояния глухаря подстрелил с МЦ-хи НА ЗЕМЛЕ.

Его еле видать было, башка только с шеей и верхом тушки из- за сугробчика торчали, выстрелил по макушке ЕМНИП 5-кой, нету птички, пошел смотреть лежит тепленький. Мужики кто над МЦ-хой сначала посмеивался долго удивлялись.

Barsik62 14-12-2009 08:34

quote:
То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?

я хочу сказать, что пару раз брал с этой дистанции сторожевую сороку - не в глушь, но падает. Я так понимаю, что дробь из патрона с ПК кучно прилетает. Круг D 20 на 50 м при отстреле семёркой шпигует хорошо.
не забывайте, пишется про опыт стрельбы магнумом и из МР-18, там ствол длиннее, а выстрел магнумом - всё пипец гасите свет: отдача ацкая, гарантированный синяк плеча и на первый раз возможно временное заикание

Ворона с такого расстояния только тройкой.

SergeVB 14-12-2009 13:58

Подскажите: подогнал я приятелю МЦ20-01 без настрела вообще (штучное со всечкой) 1990 года.
Выяснилась проблема - после выстрела невозможно гильзу извлечь (приходится долбить деревяшкой по рукояти затвора).
Патроны заводские и рекорд и французские пробовали (рекорд чуть легче извлекатеся ).
Куда смотреть и что делать?
M00Nforever 14-12-2009 15:28

Столкнулся с похожей проблемой, взял две пачки по 5 патронов Феттеровских пулек - Гуланди. С первой МЦ отстрелял всю пачку - все отлично, на днях взял несолько таких же патронов из другой, на отстрел второй МЦхи, все две гильзы пришлось выбивать силой. Седня буду искать в чем причина, может быть размер патроника разный.
Семеныч Крым 14-12-2009 15:28

Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум? у них может не по детски раздувать юбку. Посмотрите как работает затвор с пустой новой гильзой, в том числе и после спуска курка, как работает без гильзы в том числе также после спуска курка...
Семеныч Крым 14-12-2009 16:15

Не хотелось бы что бы так получилось. Ружье то вроде штучное и советское (у меня такое же), тогда же ведь хоть какой то порядок был. Хотя, видимо не зря существует такое понятие как "строгий патронник". У меня так не пошли латунные гильзы, после выстрела возникали трудности с экстракцией. Но я сразу же перешел на пластиковые, сам снаряжаю, отстрелял с начала года около 400 патронов и только до пяти штук своих же гильз извлекались после выстрела с применением небольшого усилия на затвор.
Поэспериментируйте аккуратненько с обжимкой...
Barsik62 14-12-2009 18:03

quote:
Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум?

феттер Гуаланди в магнуме не делает 20 калибр, уж я так искал, так искал

скорее всего виновата не пуля, а завод, снаряжающий патроны в такие гильзы, которые дует. У меня было патрон не досылался с картечью, весь обматюгался - а там картечь без контейнера и при закрутке гильзу распёрло.

SergeVB 14-12-2009 21:24

Что не магнумовские это точно.
И точно такие же (из тех же пачек) нормально выбрасываются на моем ТОЗ-106.
Индеец Джо 16-12-2009 22:42

quote:
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
--------------------------------------------------------------------------------

Присоединяюсь к вопросу


Сам спросил - сам отвечаю Таки 3 мм, однако!

Семеныч Крым 17-12-2009 11:21

Улыбнуло
M00Nforever 17-12-2009 14:14

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Сам спросил - сам отвечаю Таки 3 мм, однако!


Ай спасибо !!!

Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружье

Leonidovich 17-12-2009 16:03

[QUOTE][B]Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружье

Вопрос адресован не мне, но если разрешите отвечу, мушка,диаметр 3мм,вкручена на резьбе(шаг не скажу),вместо неё прекрасно вкрутилась оптико волоконная мушка, на выходные буду пристреливать, но боюсь будет низить(на 1,5 мм выше от стандартной).Ружьё 1995 г.

Индеец Джо 17-12-2009 21:28

Ружьё 93-го года. Мушка тоже была вкручена, и весьма легко выкрутилась, кстати

С ней-то пошёл в магазин и примеркой определил нужный диаметр оптоволоконной мушки. Вторая действительно выше пенька, так что пристрелка понадобится. Как я понимаю - чтобы сохранить ту же, как сказать-то, ...пристрельность надо оптоволоконную держать не под обрез целика, а по центру... Скоро опробую.

M00Nforever 17-12-2009 22:38

Показывали бы что ли ваших МЦ с новыми мушками, я заказал сразу вде штуки, одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе, а вторая за 90 рублей, без имени, но обещают что итальянская, обе брал под 3мм, как приедут на след неделе сравню и отпишусь, стоит ли переплачивать 270 рублей или нет
Leonidovich 18-12-2009 12:09

одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе.

Поставил себе такую, только за 380р,подошла идеально, заказывал в"Мазае",да наконец пришла посылка с "Мазая",немного с задержкой но прислали всё как хотел, доволен до не приличия, наконец приведу ружьё в порядок, в наших магазинах только всё самое необходимое и только на 12 калибр.

M00Nforever 18-12-2009 09:04

quote:
Originally posted by Leonidovich:

Поставил себе такую


Такую ?

Индеец Джо 18-12-2009 12:16

quote:
Показывали бы

Пожалуйста:

click for enlarge 800 X 663 39,9 Kb picture

Взял в Экстриме на пробу за 100р, типа "итальянская". Но мы то понимаем...

В любом случае лучше пенька. На фото видно. Минус - резьбовая часть с корпусом слиты, так что при выставлении вдоль ствола остаётся ещё 1/8 оборота до натяга - пришлось сажать на фиксатор резьбы. Ну и пластик - "просто пластик"...

Доеду до Мазая - пощупаю тругло...

Семеныч Крым 18-12-2009 14:12

Я купил как-то весной сего года такую красную мушку. Но она показалась мне тусклой, я сломал ее стекляшку и вставил туда кусочек круглого шнура флуорисцентного желто-зеленого цвета 2мм длиной около5-7мм от газонокосилок (обрезал концы горячим лезвием). Высмотрел в хозяйственном маркете и попросил продавца откусить для пробы 2 см. В поле классно видно. А для пулевой стрельбы вкручиваю цилиндрическую мушку, которую обточил из подходящего латунного винтика, предварительно зажав в электродрели. Высоту подобрал сравнив с точкой прицеливания оптики.
Leonidovich 18-12-2009 23:40

Такую ?


Ну да,подошла как родная. Не дождался выходных, сегодня по тихому снес ворону, брал не под обрез а по центру, на 40 метрах упала не трепыхаясь, на конец завтра в поле.

M00Nforever 20-12-2009 01:42

quote:
Originally posted by Leonidovich:

Ну да


Ну так и где фото

Leonidovich 21-12-2009 11:32

Да не разберусь я как здесь фото вешать.
M00Nforever 21-12-2009 13:46

Жмешь редактировать (кнопка Листик с карандашом, и там ниже увидишь - Добавить фото.)
M00Nforever 22-12-2009 18:15

Приехали мои мелочевки для МЦшки.

1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.

upd. К моему великому удивлению тыльники подошли к МЦ дырочка в дырочку, проверил прикладыванием белой прокладки. Появилась наконец то альтернатива страшным тозовским тыльникам.

2. Быстрые антабки в комплекте с шурупами. Запарился я перекидывать ремень туда-сюда с ружья. А покупать второй ремень не хочу.

upd. Вкрутились вместо штатных на ура. Будем пользовать.


3.Мушка Truglo TG954ER, 3мм красного цвета, о впечалениях тоже отпишусь здесь.

upd.Впечатления двоякие, вкрутилась вместо штатной отлично. Стала тоже, по впечатлениями линия прицеливания не изменилась никапли. Но кажется что она слишком мелкая. хотя более крупная будет сильно загораживать цель, вообщем выйдем в поле и сравним.


Фото будут завтра, забыл флешку от фотика на работе. Вообщем всем доволен

Sochegir 22-12-2009 20:59

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Приехали мои мелочевки для МЦшки. 1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.



Где заказали, если не секрет?
Landgraf 22-12-2009 21:24

Насчёт тыльников - странно, зачем такие хитрые ходы, ведь есть ТОЗовские резиновые, вполне штатно встают на родную ложу МЦ 20-01...
Я брал в Охотнике на Каширке, что-то рублей 40 или 60, поставил, и доволен - ложа ощутимо удлинилась (мне длины не хватало), плюс появилась амортизация...
M00Nforever 22-12-2009 21:41

Sochegir
Брал тут, но у них есть один минус - заказ должен быть от 1500 и доствка в регион - рублей 500 почтой. У них есть черные и коричневыЕ, на них разный рисунок, завтра покажу. В целом такие же тыльники можно поискать у других поставщиков.
http://all4hunt.ru/category/tylniki/

Landgraf
Знаешь, я взял недавно ТОЗовский тонкий тыльник, мне его стремно в руках держать, резина какая то сырая, "рисунок" выглядит убого и что самое смешное... внимание... отверстия на тыльнике и отверстия в ложе не совпадают !!! Как до этого додумался - я не знаю И по цене он мне вышел чуть ли не 300-400 рублей.

Индеец Джо 22-12-2009 21:58

quote:
ведь есть ТОЗовские

У меня не подошёл. Залил эпоксидкой и пересверлил нижнее отверстие. А вот по размерам нормально, и ложе также удлиннил. Ну и подрезал бритвой лохмотья от литья.

M00Nforever: Жду фото ваших. Если чего - дырку назад вернуть не проблема

Barsik62 22-12-2009 22:14

quote:
плюс появилась амортизация...

аммортизация чего? патронник 70 мм, магнумом не шмальнёшь
вот ИЖ 18 при магнуме дроби N3 требует аммортизации, это уж вы мне поверьте. стрелял из обоих стволов (ИЖ и МЦ) с перерывом в пару минут.
После первого магнума из Ижа вообще поначалу жмуришься и жухнешь нажимая на спуск
Я МЦ не засираю, я только имею сказать, что резиновый тыльник ему разве для удлиннения приклада, либо для стрельны много и "на голое тело".
Landgraf 22-12-2009 22:30

У меня затыльник почти подошёл. Небольшое несоответствие компенсировалось мягкостью резины - то есть потайные шурупы сами себе нашли место внутри затыльника, я только чуть-чуть надфилем подточил края отверстия в стальной пластине, сделав их немного овальными.

Насчёт амортизации - у меня МЦ для дамы... Но ей с таким затыльником длинновато получилось Меня-то самого даже дуплет 12х70 не смущает, как и стрельба 12х89 - тоже не впечатляет

M00Nforever 22-12-2009 22:41

Лично я ставлю резиновый тыльник для того, чтоб ружо не скользило по плечу. Мне гораздно удобнее стрелять на вскидку с ним.
Индеец Джо 22-12-2009 22:51

Ну, а-то именно для удлиннения "тульский высокий" поставил. Дырка не совпала ровно на диаметр.

Sochegir 23-12-2009 12:01

quote:
Originally posted by M00Nforever:

M00Nforever



Благодарю.
dan_almaty 23-12-2009 06:19

Я на свое одел просто калошу. Взял какая была в продаже, одел, подошла. Понимаю, что подогнанный затыльник смотрится намного красивее... Меня калоша устраивает. Да и задняя половина приклада под защитой. Опять же - трения больше

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Hummer40 23-12-2009 08:38

я тоже резинку ТОЗовскую тонкую поставил, пришлось немного подгонять по крепежу
такое ощущение, что с ним стало сильнее подбрасывать при выстреле
зато приклад немного удлинился, под мою руку стало удобнее
Индеец Джо 23-12-2009 13:56

Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?
M00Nforever 23-12-2009 14:02

Перевыкладываю фото, чото гон какой то получился

1. Тыльники.

click for enlarge 1920 X 1440 946,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 300,1 Kb picture

2. Мушка TRUGLO
click for enlarge 1704 X 2272 507,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 266,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 325,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380,8 Kb picture

M00Nforever 23-12-2009 14:13

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?


Видимо фото не удачное или тень так падает, вечером примеряю еще раз, как смотриться на ложе не подскажу, так как то ложе, на которое будут их ставить сейчас у меня в работе, по этому просто прикладывал белую прокладку.

Landgraf 23-12-2009 16:45

У меня как правый на фото, где три затыльника, который с влитой стальной пластиной, подошёл после доработки отверстий под шурупы, за габариты тыльника приклада не свешивается, надо было только острым ножом литьевой облой срезать.
Санёк62 23-12-2009 16:52

А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
320 x 240
dan_almaty 23-12-2009 17:50

quote:
Originally posted by Санёк62:
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.

А насколько она легче, эта ложа? Я почему спросил: если бы ее сделать фуллстоковой (под горы) без потери веса, или чуть потерять в весе, было бы здорово! А с казахами автор работает? Или, если заказывать, надо искать оказию у вас?

------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!

Barsik62 24-12-2009 06:13

если не сложно, подскажите, при установке ЭСТовского крона под оптику дерево однозначно придётся подрезать? что-то мне всё время попадались фото с вырезом в ложе под крон или прицел завален вправо от оси ствола как у Гагарина77.
Семеныч Крым 24-12-2009 10:58

По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо
Barsik62 24-12-2009 12:10

quote:
на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо

еще раз для меня тупого... что и куда было покладено? Я так понял, что вместо того, чтобы прикладывать как по инструкции ластохвост с кронштейном целиком просто использовали 2 мм сверло для "отступа" от дерева? Потом ничего не цеплялось?
и еще вопрос: коробка сверлится как в плане металла - тяжко или легко? В смысле сверло брать специально хорошее или китай на раз-два справится? Кернить надо? я так понял, что скользить сверло сначала будет, а сам ластохвост как кондуктор вещь бестолковая, под резьбу ведь всё равно сверлить меньшим диаметром. Смещение точек крепления вперёд или назалд на парутройку мм критично? Куда лучше всего присверливать?

Санёк62 24-12-2009 12:22

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:
По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо

Делал почти так же,только клал не сверло, а мет. пластинку узкую, размер выбирал с подстановкой крона, чтоб на оси целик-мушка стоял, на пластинку ласту и маркером точки делал, потом кернил. Сверло лучше взять сразу хорошее(китай гад соскользнул и первое отверстие чуть ушло в верх),и это не старшно, юстировка прицела позволяет убрать погрешность, или подложить под заднее кольцо тонкую пластиночку.
Вы главное добейтесь соосности по линии целик-мушка.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/540667.html
Загляните сюда, сдесь есть фото.

Семеныч Крым 24-12-2009 13:53

Да, так как описал Александр. Размер проставки определится при регулировке соосности. У меня подошло сверлышко.
Семеныч Крым 24-12-2009 13:58

Я крепил ластохвост на коробке максимально назад, так мне удобно целиться из прицела. При сверлении получилась несоосность. В результате сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Примерно так. Отстреля после этого с прицелом более 300 выстрелов пулевыми патронами. Все штатно.
Barsik62 24-12-2009 14:04

Загляните сюда, сдесь есть фото.

в каком посте смотреть? я эту тему уже раза три читал

Семеныч Крым 24-12-2009 14:29

Уважаемый Евгений! Не найдете ответов на множество возникающих при установке вопросов, не парьтесь. Делайте сами. Соберите всю конструкцию вместе с прицелом. Закрепите на верстаке ружье. Приложите крон в сборе с ластохвостом и прицелом, прикиньте расстояние вперед- назад на коробке для удобства прицеливания, пометьте примерное положение маркером. Затем попытайтесь оценить визуально соосность прицела и ствола, меняя при этом ту самую проставку, которая у меня была сверлом 2 мм. У Вас может быть немного другой зазор, главное соосность. Потом маркером отмечаете отверстия, желательно пометить положение ластохвоста. Все разбираете, керните отверстия, прикладываете снова один ластохвост по меткам и не снимая его сверлите отверстия самым лучшим сверлом выдерживая угол наклона. Согласен, что написать это легко... Но все через это проходят в конечном итоге успешно. Собираете как я писал выше. Затем совмещаете точку прицеливания открытого прицела и оптики по цели на дистанции около 50 метров путем вращения маховичков прицела. Хорошо если кликов сделаете немного от центрального положения маховичков ОП. Ну это уже другая тема. Затем в тир. У меня лично не подошел прицел BSA из-за малой цены деления маховичка. Удачи...
Gagarin77 24-12-2009 16:12

Я бы добавил, не пробуйте сверлить коробку с установленной планкой. Пока сверло войдет в коробку оно разбивает отверстие в планке. На моем опыте последовательность следующая.
1. Прицел с кроном в сборе ставите на ружье и определяете место планки (находим в данных на прицел расстояние до зрачка обычно 60-80мм, наворачиваем бумажную трубу на прицел, обрезаем по этой длинне и меряем с трубой). Прицел должен стоять строго по вертикальной оси, если это не так будем потом резать дерево. Обводим планку карандашом.
2. Керните первое отверстие, снимаете планку, сверлите (на станке, а не дрелью), нарезаете, ставим планку на винт. Надеваем прицел пытаемся по механике выставить оптику.
3. Керните последнее отвертие, снимаете планку, сверлите тонким сверлом, контроль, нормальным сверлом, нарезаете, собираем с винтами.
4. Керним среднее, снимаем, тонкое, нормальное, нарезаем, собираем.
5. Керним отверстия под штифты, снимаем, сверлим, вбиваем на глубину по низу коробки(я думал я их расклепаю), срезаем выступающее из планки (дремелем с маленьким кругом), крутим винты на блокираторе резьбы.

при сверлении мне помогало устройство для сверления труб. Но с ним надо быть осторожнее. Надо его выставить очень точно под сверлом и желательно зафиксировать. У меня оно немного гуляло и результать был не идеальный.

P.S. буду рад если кто поправит, но это самый на мой взгляд линейный и приводящий в стабильному результату вариант.

Семеныч Крым 24-12-2009 16:20

А я первое отверстие сверлил без планки- оказалось косым. Два других пошли нормально. Каждому свое
Gagarin77 24-12-2009 20:04

quote:
Originally posted by Санёк62:

Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Было:
click for enlarge 1920 X 1440 630,5 Kb picture

Стало:
click for enlarge 1920 X 1440 565,4 Kb picture


Кто, что скажет про цевьё? Мне дико понравилось, но не доверяю я пластику.

Индеец Джо 24-12-2009 23:31

quote:
Кто, что скажет

Коль пошла такая... дизайнерская мысль я бы самый край цевья выровнял по горизонту и поставил короткую планку пикатини. Сошки там ставить, фонарь или ЛЦУ.

Хотя я поклонник МЦ в классике

click for enlarge 800 X 533 137,6 Kb picture

Санёк62 24-12-2009 23:45

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Коль пошла такая... дизайнерская мысль я бы самый край цевья выровнял по горизонту и поставил короткую планку пикатини. Сошки там ставить, фонарь или ЛЦУ.

Хотя я поклонник МЦ в классике


А вот это мысль! Спасибо за идею! А я всё мучался вопросом как приладить ЛЦУ.

M00Nforever 25-12-2009 16:50

Смотрю щаз док. передачу - Счастливые люди, про промысловиков на Енисее, угадайте какое ружье я увидел на плече у одного из главных героев.
GO!!! 25-12-2009 17:37

quote:
Кто, что скажет про цевьё?

Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?

Санёк62 26-12-2009 16:59

quote:
Originally posted by GO!!!:

Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?


Сам я не смогу, я только идею кинул, это делал Dim99.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/243660.html

Lesha_641 26-12-2009 20:20

Индеец Джо, а как Вы такое сотворили с ложей? поделитесь секретом
Landgraf 26-12-2009 22:21

Сегодня был в Охотнике на Каширке - лежат ТОЗовские толстые затыльники по 300 руб/шт. Продавцы НЕ В КУРСЕ, говорят, что остались только Байкаловские. Но я видел как минимум три именно тульских, так что спрашивать надо по-настойчивей.
Индеец Джо 26-12-2009 22:55

Ну, досталось мне оно сильно пользованное, да ещё и с трещинами (про них уже тут информацию размещал).

Пара фоток того, что было:

click for enlarge 800 X 533 68,6 Kb picture

click for enlarge 800 X 533 68,8 Kb picture
Всечку было жаль, потому решил, начитавшись ветки про ремонт ложа, привести его в тот вид, что хотелось. Типа - "гулять, так гулять!"

Ободрал лак шкурками с 90 по 1000 (химией что-то не пошло):

click for enlarge 800 X 533 127,4 Kb picture

Потом заморил "красным деревом". Пытался вывести затемнения на всечке слоями морилки, чтобы как в оригинале было - потом бросил эту затею

click for enlarge 800 X 533 44,6 Kb picture

Далее нашел в ближайшем хозмаге масло тиковое (http://www.newtime-paint.ru/vsmat/teak_oil.shtml ). По описанию - именно то, что нам надо - контакт с металлом, непогодные условия, защита и т.п. Ложе всосало миллилитров 150, и заполимеризировалось где-то через неделю (ещё пару недель чуть "потело").

Пока шкурил - снял тозовское чудо, которое они за насечку считают. Но из-за всечки снять много не получилось. Долго думал - кому отдать сделать нормальную насечку. Потом вспомнил про "гулять, так гулять!", заделал инструмент и нарезал сам

click for enlarge 800 X 533 96,2 Kb picture

Получилось, не без косяков, но, по крайней мере, не хуже тульской, ну и поглубже чуть-чуть...

click for enlarge 800 X 533 95,7 Kb picture

В процессе нанесения морилка облезала немного, особенно в местах вдоль волокон. Получалось как-то пятнами. Ну и масло+морилка дали коричневый цвет, а хотелось именно с красным отливом. Потому и решил немного протонировать всё шафтойлом красным. Но вот его плёнка мне на ощупь не понравилась - искусственная какая-то. Радости не приносит Так что финишировал ещё одним слоем тикового масла.

Что было и что стало:

click for enlarge 1200 X 539 126,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 793 189,2 Kb picture

В общем - мне самому результат своего эксперимента нравится. Ну и оружие, когда в него столько своих рук, ума и старания вложено - как то роднее становится...


click for enlarge 533 X 800 79,1 Kb picture

M00Nforever 28-12-2009 09:21

А вот и мое ложе стоит щаз на окошке.

click for enlarge 1704 X 2272 837,2 Kb picture
Индеец Джо 28-12-2009 14:47

Крррасота! Так её, эту лакировку!

PS Моя половина, когда увидела МЦшку в сборе после доводки ложа, сказала "О! Теперь настоящее оружие, а не игрушка, как было" ))

M00Nforever 29-12-2009 12:52

В догонку про тыльники, о которых вел речь не давно - отверстия подходят 1 в 1 к мц, сегодня в этом убедился. Правда пришлось досверлить насквозь отверстия в самом тыльнике. Будем по вечера не спеша его стругать и подгонять, фото потом покажу.
Face777 29-12-2009 18:24

Здравствуйте коллеги! Вот отдали мне ("подарили") МЦ20-01Ш 93 г.в. ствол зеркало, а вот остальное - жуть, Дерево на замену, ложе полностью развалилось, после разбора вскрылось "народное" творчество, фото ниже, обрезанный болт гнется в месте сварки, что и должно происходить, при затяжке гайки на скобе идет перекос самой скобы и магазин перекашивает, патрон затвором не досылается, может кто посоветует, как исправить это рукоделие, при поиске в магазинах оружия мастеров по оружию консультанты теряются, в основном обслуживают ружья по гарантии(смазка, регулировка), советы типа выбрось - забудь, не решение вопроса. Заранее благодарен.
click for enlarge 1200 X 1600 348,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 355,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 315,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 224,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 324,5 Kb picture
Индеец Джо 29-12-2009 19:42

Эк её...

На лапе отдаче вообще-то отверстие с резьбой. Видать, её свернули (или мега-навеской бабахнули, судя по тому, как ложе разнесло) и приварили в гараже шпильку. Выход один - резать. Приварили-то не в отверстие, а похоже поверх, раз гнётся... Далее открыть родное отверстие - рассверлив припой, если возможно. Потом перенарезать резьбу. Подобрать соответствующий винт. Или без резьбы вварить шпильку с отверстие... Хотя что там после сварки со стволом станет, даже и не знаю.

Выбрасывать низзя, тем более подарок! Повозится, конечно, придётся. Но если для себя - что же не повозиться то..

Всех с наступающим!

Lojak 29-12-2009 20:26


quote:
перенарезать резьбу.

Правильный щаг. Можно поболее сначала, завтулить,затем под требумый диаметр просверлить и резьбу нарезать. Точно только накернить надо, если отверстие заварено. А если частично засрано, то бормашинкой легче всего расточить до прежних размеров. Но потом всеравно рассверливать и втулить.
Face777 29-12-2009 20:43

спасибо Индеец Джо, Lojak за участие, суммирую мысли , думаю можно обойтись без сварки, высверлить под бОльший диаметр отверстие, нарезать новую резьбу, изготовить под этот диаметр втулку, с внутренней резьбой под оригинальный винт, а втулку можно для верности заштифтовать, болт крепления скобы где -то был показан с замерами, надо ли для верности болт и втулку закалить? Да еще, может кто-нибудь из любителей МЦ20-01 может предложить мне ложе, вдруг у кого завалялось?
Orlan 30-12-2009 08:34

Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушка Её что спиливать надо? Я просто покрасил её в люминесцентный лак, стало на много удобнее прицеливаться.
Флагман 30-12-2009 09:59

quote:
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку?

Посмотрите стр. 112, все станет ясно и понятно. Удачи!!!!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!
M00Nforever 30-12-2009 11:25

quote:
Originally posted by Orlan:

Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушка Её что спиливать надо? Я просто покрасил её в люминесцентный лак, стало на много удобнее прицеливаться.


Она просто выкручивается, я взял плоскогубцы и выкрутил. Идеально стала мушка от TRUGLO 3мм.

Orlan 30-12-2009 14:55

quote:
Она просто выкручивается

Ага, но толкьо не на моей У меня 2005 г.в. и мушка цельная с стволом.
M00Nforever 30-12-2009 15:21

quote:
Originally posted by Orlan:

Ага, но толкьо не на моей У меня 2005 г.в. и мушка цельная с стволом.


Угу, у крайних МЦшек мушка действительно монолитная.

Orlan 30-12-2009 21:41

2black, пластик где приобретали ? Взял бы с удовольствием.
M00Nforever 30-12-2009 23:21

quote:
Originally posted by black:

Да вот только труглик выше родной пимпы ,а значит надо будет вносить корректировки при стрельбе с ней.


Да я особо разницы ощутимой не заметил вообще, но стрельба покажет. Хорошая у тебя коллекция одежек для МЦ)

M00Nforever 31-12-2009 19:00

Всех владельцев МЦ 20-01 с Наступающим !!! Метких Вам выстрелов камрады и богатых полей !!! УРАААААААААААААААААААААА !!!!
Landgraf 31-12-2009 20:55

Тогда уж всех владельцев ружей этого семейства - и МЦ 20-01, и МЦ 20-08, и ТОЗ - 106 !!!

Да вообще всех любителей оружия - с НОВЫМ ГОДОМ !

Gagarin77 31-12-2009 23:19

C наступающим!
viper-venom 01-01-2010 12:10

С Новым Годом !!!!!!!!!!!! Товарищи !
Хищник-ррр 01-01-2010 13:28

Здравия желаю, форумчане.
С Новым 2010 годом. Здоровья, твёрдой руки и трезвой памяти всем.

Загорелся я МЦ20-01 в году эдак в 1986-87 20 века. Увидел на руках у одного пожилого охотника. Он,оказывается, специально ездил в Тулу за этим ружьём.Подержал его в руках, повскидывал, поприцеливался:"влилось" в руки, в душу. Охотник мне объяснил, что списывался с заводом, а там назначили срок приезда и,что это ружьё промысловое, а не для любителей.
Затем предоставилась возможность купить оновое в 1995 году. Лежала груда из 7 этих ружей в охотмаге, но цены были заломлены и у меня не хватало денег. Нашёл деньги. Стал выбирать. И понял я почему ружья лежали грудой:у одного мушка кое как припаяна, у 2-х Д.С. было не по центру канала ствола, у одного и магазин не фиксировался и у всех тени в стволе были не ровные-с выхватом как бы.У одного визирка отсутствовала. Стволы тонкостенные:щёлкнешь звенят. Перекал был что ли?Не знаю. А у одного в добавок ещё и мушка прямо на глазах выпала. Что поделать:перестройка в разгаре. Концетричности колец и проверять не стал с гильзой без "Жевела".Вообщем с великим разочарованием на Тулу ушёл из магазина. И больше я не встречал это ружьё.Спрашивал я того охотника про его ружьё и он мне говорил, что никак не пристреляет дробь, а пулю сделал собственной конструкции аж в 42г.Я вообще "в транс" ушёл.В 20-ке?Да 42г?Ох...ть.
Наступил 1997г.Как то в магазине до этого слышал, что выпуск МЦ20-01 вообще прекращён.Тоскаааа!
И вот на эту тему как то разговорились с Учителем-наставником моим. А он сидит и смеётся, мол, есть одно ружьё на примете:хозяин продаёт.И что, мол, я тебе специально об этом ружье года 2 не говорил, мол, думал отстанешь от этой "хворостинки",мол, вижу, а ты не остываешь к нему.
Созвонились. Встретились. Оглядел я это ружьё.Новое выпуска 1993г.И затвор отдельно болтается в заводской смазке-консервации, как и ружьё.Для верности посмотрел прогары вокруг ударника в личине. Нет их.Не обманули. А дед то ещё гильз п/этилен притащил целую коробку, капсюля "Центробой" 1000шт,пыжи, прокладки. Главное для меня тогда было--концентричность теневых колец в стволе. Проверил гильзой, вроде, нормально. Мушка, визирка на месте:впрессована и завинчена. Пайка сплошная. Спросил про затвор, мол, пружина с ударником не спускалась:он отдельно висел на ружье. Наставник успокоил, мол, усилишь другой или эту же вытянешь. Ладно, уговорили. Да почти что за даром со всем боекомплектом. Сторговались. Даже домой меня тот дедок привёз.
Дома ружьё разобрал. Вычистил заводскую смазку всю из всех щелей и углов. Приклад-берёза-в порядке. Трещин нигде под стволом нет. Смазал УСМ. Перебрал затвор. Смазал. Но вот от фиксации магазина появилось какое то неудобство. А какое?Не пойму. (Позже понял на охоте на лисицу:магазин от 1-го выстрела выпал, а я этого и не заметил. Подскакиваю к краю сугроба, на ходу дёргая затвор, а ружьё не стреляет. Не понял. Что за хрень?А лисица скачет, а ружьё не стреляет. И левой руке какой то дискомфорт. Глядь, а магазина нет. Пошёл обратно, расшвыривая-расталкивая ногами снег. Гильзу подобрал. Пришёл на место выстрела. Покопался в снегу. Фууу. Вот он магазин. А лиса то тю-тюууу. Досадно, обидно, но ладно. Другую найдём.А как устранил эту нефиксацию?В рамке магазина сточил фаску, а то там профиль был прямоугольным, когда должен был быть 3-угольным. Вот и не цеплялись фиксаторы магазина за эту рамку, а только соприкасались уплотняясь пружинами-лепестками в месте "магазин-рамка". Про эту неисправность и в журнале "Охота и о/хозяйство" ещё писАл кто то,даже с чертежами. И лепестки укоротил у магазина.)Пощёлкал ударником холостым спуском, а звук то какой то глуховатый. Ладно, постреляем поймём.
Снарядил патроны в латунь:матрицы для п/этилена для закрутки пока не было. Взял 100-дольную мишень. Щит из сосновах досок для вывески мишени. Пошёл стрелять-пробовать на резкость, на кучность. И дроби, и пуль-шариков. Поставил щит, вывесил мишень, оттопал 35 метров-шаги длинные. Зарядил ружьё,прицелился в мишень и перекрестясь выстрелил. А спуск то мягкий такой. Лепота. Дробь почему то легла правее и осталась вся на поверхности доски. Некоторые лишь углубились на 2 диаметра. И кубики какие то.Тоска. И выстрелы хлёсткие, да и нормы заряда выдержаны. Не понятно. Почему так?Да и доски сухие. И в 20-ке Иж-18 у меня так было в 1989г.(и даже с 1,1-1,2г. "Сокола").И здесь впоследствии до 1,1г "Сокол" занижал,но дробь всё равно мялась "и кубилась,и пирамидилась". Ладно, попробуем пули. И они легли правее на 10-13см.И выше. Сместил визирку. Попробовал. Нормально. Продолжил стрельбу дробью. Глубина пробоин максимум 2 диаметра с N 6 и N 4.С N 0 было и 3 диаметра. Крупнее не применял:ОП-СКС есть. Да и пули ни к чему. (Причина отсутствия резкости нашлась довольно быстро. Из справочника В.Н.Трофимова "Устройство, неисправности, уход".Она уже у меня была. Полистал. Оказывается не было согласованности-совпадения диаметров каналов ствола и гильзы-латунки. У ствола у меня 15,7мм,а у латунок 16,7-16,8мм.Разница 1мм минимум. Дробь мнётся ещё на скате при входе в ствол, а потом ещё при входе в Д.С.Вот поэтому она и была на щитах кубической. Убрал это "несоответствие" втулками из электротехнического картона толщиной в 0,4мм или чуть меньше. И резкость появилась у дроби. И пули стал применять "Полева".)
Дома всё почистил и посмотрел на свет лампочки "Ильича" через ствол. И мне показалось, что получок смотрит вправо и ,как бы,по диагонали к стволу. Не пнял. Посмотрел повнимательней--так и есть. Поставил гильзу п/этиленовую в патронник и посмотрел уже с дула. Да так и есть:п/чок смещен. Хотя разностенности у дула нет. Этот надостаток ремонту не подлежит.
Далее. При пристрелке выявились осечки. Долго не мог сообразить про этот "нюанс".С 1 год наверное. А потом зачем то разобрал затвор и сопоставил выступ у ударника и косой паз стебля затвора при взведённом состоянии как должны быть. И оказалось, что выступ ударника при движении вперёд "бьётся" о край косого паза взвода в стебле. Сточил. Осечки исчезли,"как с белых яблонь дым".И пружину затвора усилил с помощью шайбы и куска пружины.
Всё пришло в норму--и бой, и прицел, и охота. Да мушку повыше поставил:ружьё высило на 20-25см в 35м.А должно быть 13-15см максимум. Со своими бедами делидся и с тем пожилым охотником, и ещё с одним владельцем МЦ20-01.И оба, будто сговоривщись, талдычили, что осечки--это болезнь у этих ружей, что дробью они плохо стреляют. Не поверив им,спокойно разобрался сам. К дроби оно избирательно и я смог пристрелять только NN 5;2;1;4/0,картечь 6,2мм,пулями не увлекался да и то только "Полева-1" если что дак применял.
Пришло время и я купил другое МЦ20-01 в 2002г.С рук, у друга. Ствол толстостенный. А это продал знакомому. Он и сейсчас доволен им: всё там доведено до ума. Да и то не продал бы,если бы были 2 поперечных болта-нагеля на прикладе, как у последнего, под казёнником и хвостовиком ствольной коробки.
А про это ружьё совсем другой рассказ. Удачи всем МЦшникам в 20-01 в Новом 2010 году и ещё раз здоровья вам. С Новым 2010 годом. Да будет вам

"Один выстрел, один дичь".
С почтением "Хищник-ррр".

П.С.Очень удобное, прикладистое, лёгкое, я бы сказал, неприхотливое ружьё.Приклад на орех менять не собираюсь, хотя и буковый. Да и зачем?Да вспомнил нюанс.

Когда пристреливался с "Полева 1",то начал с "Сокола" в дозе 1,3-1,4г.И пули летели вроде нормально,по выставленной для дроби визирке.Но когда увеличил дозу до 1,5-1,6г,пули стали ложиться левее от ТП.Расстроился снова из-за ДС.Проверил и с 1,7г "Сокола" эту пулю,но СТП так и осталась как с 1,5-1,6г.Сдвинул обратно визирку,на заводское место.Дробью перепристрелял.

dan_almaty 01-01-2010 21:01

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:
Причина отсутствия резкости нашлась довольно быстро. И