Законодательство об оружии
Новые требования для получения лицензии на нарезное
В краевом ЛРО для получения лицензии требуют документ, не указанный в инструкции - справку о том, что прошел инструктаж о безопастном обращении с оружии. Аргументируют тем, что в законе об оружии в список причин для отказа включили "не предоставлены документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием".
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
...
"
Как я понимаю, в ЗоО указан общий список всех возможных причин для отказа, для ООП, гладкоствольного и т.п.. Да и вообще ерунда какая-то, "прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием" проводится при сдаче охотминимума еще при получении лицензии на гладкое.
Пока что сдал им ксерокопию старого охотбилета с отметкой о прохождении охотминимума, документы приняли, но сказали занести справку.
Не подскажете, насколько законны их требования? Тем более у меня госохотбилет, и в департаменте мне справку не дадут.
А где должны получать подобную справку?
В охот. обществе.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
по моему ключевая фраза -при получении документа, удостоверяющего право на охоту. кстати не указанно какой именно документ требуется-почему именно справка?
Спасибо, распечатаю и покажу им.
Не знаю почему. Показывал охотбилет с отметкой о сдаче охотминимума, сделал его ксерокопию, все-таки приняли документы. Но сказали принести справку, боюсь как бы не отказали если не принесу.
Документы, кстати, приняли не сразу. Сначала не хотели принимать.
обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием
в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти,
НЕТУ таких организаций пока.
Всем привет.Собираю документы на нарезное,прочитал много здесь про участковых и бесчинства ЛРО,вооружился ксерокопиями приказов и постановлений правительства.Даже сейф вчера не анкера посадил.Думаю что пободаться придется.К участковому не пойду. При разговоре с ЛРО возьму диктофон-опыт общения с должностными лицами есть.По мере продвижения буду сообщать.
"Обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием
в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти,
"
???
А как же проверка при сдаче охотинимума? В инструкции ведь никакие "документы" кроме охобилета не упомянаются?
quote:А как же проверка при сдаче охотинимума? В инструкции ведь никакие "документы" кроме охобилета не упомянаются?
а его пока не сдают-с ним ознакамливаются под роспись(по закону)да и самого охотминимума легитимного до недавних пор небыло,а и в том что появился вроде про безопасность не густо.
Ну, в любом случае это касается лиц, ВПЕРВЫЕ приобретающих. К нарезному, как я понимаю, это в любом случае не относится.
А раньше все-таки охотминимум сдавали. Хотя бы формально. 
У меня в охотбилете печать стоит "испытания по охотминимуму сдал".
quote:К нарезному, как я понимаю, это в любом случае не относится.
почему?
quote:А раньше все-таки охотминимум сдавали. Хотя бы формально.
и что - чем лучше было?или мьсе понимает толк в извращениях?тогда почитайте свежий охотминимум со всеми его камнешарками и улитами и прикиньте-по чеснаку сдадите?
Нифига не формально. Два билета, ТБ при обращении с оружием и на загонных охотах и правила охоты в Свердловкой обл. По десять вопросов в каждом билете, ошибок не более 2х. И сдавали не по разу. Это на федеральный охот билет.
"почему?"
Ну, если человек получает лицензию на нарезное, значит 5 лет владеет гладкоствольным. Уже не "впервые".
Видимо от охотобщества зависело. Где формально, где нет. Если принимать спристрастием то да, сдать было сложновато.
quote:. Если принимать спристрастием то да, сдать было сложновато.
а новый минимум как-сдадите?
quote:Ну, если человек получает лицензию на нарезное, значит 5 лет владеет гладкоствольным.
совсем не обязательно-есть и другие варианты.
quote:обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружиемв организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти,
НЕТУ таких организаций пока.
есть
quote:есть
ну шож-в студию
да блин не могу файл выложить
ищите постановление правительства РФ от 05.09.2011 N 731
Вступает в силу 17 сентября 2011 г.
Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемый перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков.
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков
1. Образовательные учреждения профессионального образования, реализующие образовательные программы в области физической культуры и спорта, в рамках которых предусмотрено изучение дисциплин с использованием огнестрельного оружия, и имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
2. Физкультурно-спортивные организации, в том числе спортивно-технические общества, спортивные клубы, общероссийские и аккредитованные региональные спортивные федерации, общественно-государственные организации, образовательные учреждения, реализующие образовательные программы дополнительного образования детей физкультурно-спортивной направленности, имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
вот оно-по вашему этого достаточно?я первый прыгал бы от радостино ка же это-имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
список имеющих означенную лицензию и программу в студию ибо перечен не канает.
quote:вот оно-по вашему этого достаточно?я первый прыгал бы от радостино ка же это-имеющие лицензию на осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
список имеющих означенную лицензию и программу в студию ибо перечен не канает.
дюсш, сдюшор, динамо, росто - так понятнее?
Вопрос в совершенно в другом: требования к программе подготовки еще не утверждены
ганза гюлчит однако
quote:дюсш, сдюшор, динамо, росто - так понятнее?
нет
у них есть данные лицензии?-пример в студию.
quote:Вопрос в совершенно в другом: требования к программе подготовки еще не утверждены
в чем вопрос то?
quote:Вопрос в совершенно в другом: требования к программе подготовки еще не утверждены
в чем вопрос то?
это не вопрос, это ответ.
==
андрэ с днюхой ))
спасип
Так все-таки требования предоставить "документ, потверждающий..." в виде какой-то справки из охотобщества незаконные?
почему же, они ровно на столько же законные как и - справка из ЧОПика, о том что ты прослушал курс непонятно чего, непонятно где =)
quote:дюсш
кстати знаю одну такую-занимаются исключительно шахматами.
quote:Новые требования для получения лицензии на нарезное
Коллеги - сколько воды на теме, а не легче внимательно почитать ЗоО 2010г.:
ЗоО. Ст. 13:
"Граждане Российской Федерации, ВПЕРВЫЕ приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ РАЗРЕШЕНИЕ НА ХРАНЕНИЕ ИЛИ ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти ПОДГОТОВКУ в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации".
__________
Поскольку граждане, желающие получить нарезное оружие, уже имеют разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия в течении срока не менее 5 лет, то на них это требование по прохождению ПОДГОТОВКИ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
Неужели не понятно написано в ЗоО?
__________
К тому же в ст. 13 ЗоО (2010г.) указано:
7) не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении соответствующей ПОДГОТОВКИ и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;
А ТС привел фразу из ЗоО 2007г. и на этом строятся все дальнейшие размышления на теме:
<не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе>.
__________
Поэтому согласно новой редакции ЗоО сейчас предъявлять документы по прохождению ПРОВЕРКИ знаний не требуется ни для кого. Проверка делается в самих ЛРР.
"Поскольку граждане, желающие получить нарезное оружие, уже имеют разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия в течении срока не менее 5 лет, то на них это требование по прохождению ПОДГОТОВКИ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ."
Вот-вот, и я об этом. И в их ведомственной инструкции нету такого пункта. Забавно, сотрудник полиции утверждает что инструкция противоречит ЗоО по его (или начальства?) мнению.
Закон я в данном разделе смотрел, думал что уже в новой редакции. 
quote:Вот-вот, и я об этом. И в их ведомственной инструкции нету такого пункта.
Надо у них брать талон-уведомление и пусть думают и дают письменный отказ, если такие умные.
А потом в прокуратуру этот отказ.
Только ничего не будут они такого делать и выдадут лицензию.
Надо у них брать талон-уведомление и пусть думают
и дают письменный отказ, если такие умные.
А потом в прокуратуру этот отказ.
всякое бывает, я собираю сканы маразмов,
хотя признаться теперь начал собирать и маразмы Владельцев РОХ =)
Документы приняли, таллон дали, хотя и сказали занести справку. Нет, конечно может быть и выдадут лицензию, но кто их знает...
quote:Rentgen
posted 19-1-2012 11:42
Документы приняли, таллон дали, хотя и сказали занести справку. Нет, конечно может быть и выдадут лицензию, но кто их знает...
Всё они знают, просто "честь мундира" - не хотят сразу признать, что их самоуправство не прошло.
Если они были бы правы по требованию документа по прохождению подготовки, то не приняли бы у вас документы и не дали бы талон. Их И 288 этого не допускает:
"12. Не допускается регистрация заявлений и поступающих материалов, которые не имеют необходимых документов согласно перечню, установленному в настоящей Инструкции, либо оформленных с нарушением требований настоящей Инструкции".
Так, что не позднее месяца получите лицензию.
Все так. Но всякое бывает, я бы взял конечно справку на всякий случай. Но негде.
У меня брат получил три первых розовых неделю назад, такую хрень не требовали, Стандартный набор справок, мед, о стаже и рапорт участкового. Москва.
quote:Originally posted by Rentgen:
я бы взял конечно справку на всякий случай
Попробуй с коньком в тир какой нибудь сходить или в РОСТО Им же пофиг какую, они сами не знают что хотят :-)
Выдали.
Правда когда спросил насчет второй напомнили про справку.quote:Originally posted by Rentgen:
Документы приняли, таллон дали, хотя и сказали занести справку. Нет, конечно может быть и выдадут лицензию, но кто их знает...
Что за талон ? Год назад оформлял , просто приняли доки .
Должны талон выдавать. А вдруг выкинут документы.
У нас в районном ЛРО плюют на это дело, а в нарезном выдают.