Законодательство об оружии

Получение лицензии: последовательность действий(?)

Adamov 22-03-2008 22:11


Я хочу приобрести ружьё. Что мне нужно сделать в первую очередь, куда идти и к кому и пр.?

Я пришёл в своё отделение милиции, спросил у <вахтёра>, где можно проконсультироваться, он сказал в субботу с 10 до 12. Мне вообще с милиции начинать надо или время можно потратить на др. этапы?
По поводу охотничьего билета те же вопросы.

Zhelezniy_Felix 22-03-2008 23:07

1 дурдом
2 наркодписпансер
3 охообщество
4 участковый(акт осмотра вашего сейфа)
5 милиция (лучше прейти пораньше чтобы взять квитанции успеть оплатить и вернутся назад )
6 21 день
7 забор зеленки
8 магазин
9 милиция (рпегестрация аппрата(ов))

Артур77 22-03-2008 23:08

Нужно пойти в ОЛРР районного УВД и выяснить у разрешителя. Вам все равно к нему нужно итти за бланками документов. Еще нужно курсы пройти для вновь получающих оружие. Заодно выясните адрес.
James Bond 22-03-2008 23:24

quote:
Originally posted by Артур77:

Еще нужно курсы пройти для вновь получающих оружие.



Чушь! нет такого!

Adamov
- медкомиссия для получения справки по форме 046.
- вступить в охотобщество и получить после вступления охотбилет - это если нужно разрешение на ношение и хотите в перспективе нарезное
- поход в ЛРО по месту постоянной регистрации, куда сдать две фотографии 3х4, копию паспорта гражданина РФ (живой паспорт предъявить), медсправку по указанной форме 046, копию охотбилета (сам охотбилет предъявить). Получить в ЛРО квитанции на оплату лицензионных сборов или переписать банковские реквизиты. Пойти и оплатить, затем квитанции оплаченные сдать в ЛРО.
Ждать ровно месяц, но сразу же по сдаче документов в ЛРО:
- купить сейф и привезти его домой (или сделать дома ящик, закрывающийся на ключ и обитый металлом).
- ждать участкового проверяющего этот ящик, т.е. условия будущего хранения

Если все нормально, судимостей нет, административок по 19 и 20 главам КоАП за год нет - то через указанный месяц полчите лицензию на приобретение гладкоствольного охотничего оружия. С ней идете в магазин, покупаете оружие. В течение 14 дней с момента покупки появляетесь с оружием в ЛРО, показываете оное и ждете несколько дней когда вам выдадут разрешение на хранение и ношение этого оружия.

Furious76 23-03-2008 12:40

Бонд все правильно написал, только
quote:
через указанный месяц полчите лицензию на приобретение гладкоствольного охотничего оружия

-надо быть готовым, что реальность окажется несколько более продолжительной... Срок выдачи разрешения, что выдается после регистрации - 14 дней.
Adamov 23-03-2008 01:21

Ух ты! Спасибо!

А мед справку гед получать? В своей поликлинике? Или в кабинете типа тех, что для обучения вождению авто?

James Bond 23-03-2008 01:27

Можете в своей поликлинике, можете в любой шоферско-оружейной медкомиссии (ксти они могут заставить проехать в спих и наркодиспансеры).
Adamov 23-03-2008 01:57

Кстати, немного не в тему, а насадку "Парадокс" можно приобретать только через 5 лет ношения?
James Bond 23-03-2008 12:15

Сразу, даже без лицензии. ЗоО прочитайте.
AAG 23-03-2008 12:19

Не. сразу же при покупке гладкого можно приобрести
Serg_62 23-03-2008 17:16

quote:
Originally posted by James Bond:

Adamov
- медкомиссия для получения справки по форме 046.



Добавлю: Некоторые ЛРО требуют живые справки из психоневрологического и наркологического диспансеров, отметок психиатора и нарколога в справке ф.046 им мало. Т.к. бодаться с ЛРО Вам нет никакого смысла, заготовьте справки заранее.
OlegI 23-03-2008 18:00

Смысл зависит от гражданской позиции. Если человек хочет помочь соблюдать законодательство, то имеет смысл бодаться. К тому же ездить в диспансер - тратить свое время и деньги.
James Bond правильно написал. Дополню:
1) получить госохотбилет или вступить в общество, где подешевле. Госохотбилет в местном отделе фитосанитарного надзора - он бесплатный. Выучить правила охоты, сдать экзамен. Можно и без охотбилета, но тогда выучить правила обращения с оружием и сдавать в милиции и стаж для нарезного идти не будет, охотиться будет нельзя. В охотобществах свои правила, могут принять удостоверившись в ваших серьезных намерениях (большой взнос за вступление, ксерокс охотбилетов других охотников и т.п.), но формально должны принять экзамен на знание правил охоты. для билета две фотки 3х4.Полезно почитать 288 приказ, 814 постановление, закон об оружии, несколько статей из уголовного и админ кодекса.
Иногда охотбилеты продают сами разрешители в частном порядке. Если цена устроит, можете купить.
2) найти у себя в городе организацию, которая делает справки. Обычно те же самые, которые делают справки водителям, но не каждая может давать на оружие. Спросить есть ли у них свой нарколог и психиатр - могут там же обследовать за доп. деньги и избежать похода в диспансеры. Водительские права помогут показать вашу вменяемость. Иначе придется тащиться в диспансеры, там платить деньги, везти справки в организацию и получать 046. Местные поликлиники тоже дают справку, только с очередями. Для справки одна-две фотки 3x4. Срок действия справки неограничен, но в голове у многих милиционеров не укладывается, как это без срока действия и они придумывают сами себе какие-то сроки, обычно по-скромному год.
3) распечатайте и заполните заявление на получение лицензии, примеры и бланки есть в инет. Можно сразу два - на гладкоствол и самообороны. Ксерокс паспорта, справки (для самообороны если сразу), охотбилета, 2 фотки 3x4 для гладкоствола(матовые, чтобы печать держалась). Для самообороны ксероксы удвоить. Сдать всё это в местное ОВД, лицензионно-разрешительный отдел (ЛРО) с предъявлением паспорта и охотбилета. принимают, обычно, по вторникам и четвергам с 10 до 17 обед 13-14. В ЛРО дадут квитанциии или на стенде они будут для оплаты через Сбербанк, оплатите их. В ЛРО могут дать требование к участковому о проверке иногда и вместе с бланком акта/рапорта. Если дадут, ищете участкового, спрашивая в ОВД у его начальника где учасковый будет ближайшее время.
Не забудьте в ЛРО взять талон-уведомление о приеме заявления - простая бумажка с фамилией милиционера и датой.
4) покупаете сейф или ящик обитый железом. Идете к участковому и может быть он сразу заполнит рапорт и отдаст вам для заноса а ЛРО, либо сам его заполнит, либо просто ждете участкового и он сам все заполняет. Участковому нужно только предъявить наличие сейфа, кому-то достаточно чека или паспорта от сейфа. Размеры сейфа надо знать. Сейф должен находиться в квартире, больше требований для вас нет.
5) в это время ЛРО посылает запросы про вас - были ли у вас правонарушения, судимости. Как только получат ответ и рапорт участкового заполнят лицензии и отдадут на подпись начальнику ОВД. Через неделю звоните в ЛРО и спрашиваете готова ли лицензия и не нужно ли от вас еще что-то. Ответят не готова, так как месяц не прошел, но обратят внимание всё ли они сами сделали. Черзе месяц от даты сдачи документов по талону-уведомлению, звоните готова ли лицензия. Если отвечают не готова патамучта <не пришел ответ/начальник в отпуске и т.п.>, говорите что месяц уже прошел и хорошо бы уложиться в сроки по постановлению 814. Если через неделю-две не готова, а говорят "позвоните на следующей неделе" вместо определенного "будет готова тогда-то", то пишите жалобу в городскую прокуратуру и отправляете по почте. Форму жалобы помогут здесь составить. Плюс заполняете форму на сайте МВД о жалобе на конкретного сотрудника и ОВД.
Если на любом этапе возникнет затык- спрашивайте в форуме и описывайте свой опыт.
Serg_62 23-03-2008 19:26

quote:
Originally posted by OlegI:

Смысл зависит от гражданской позиции. Если человек хочет помочь соблюдать законодательство, то имеет смысл бодаться. К тому же ездить в диспансер - тратить свое время и деньги.



Гражданская позиция, говорите? А это она и есть. Разве психиатору или наркологу в медкомиссии, куда Вы пришли первый и последний раз, может быть известно, что Вы (к примеру) состоите на учёте по месту жительства? Моя позиция - эти справки нужны. Жаль, что в законе неоднозначно это прописано.
Теперь о деньгах. В январе продлял: психоневрологический - бесплатно, наркологический - 84 р. В медкомиссии за "своих" врачей с товарища запросили дороже.
James Bond 23-03-2008 22:30

quote:
Originally posted by Serg_62:

Некоторые ЛРО требуют живые справки из психоневрологического и наркологического диспансеров



По жизни правы, по закону - НЕТ!
rochinaa 23-03-2008 22:43

quote:
Originally posted by James Bond:
По жизни правы, по закону - НЕТ!

А почему правы по жизни? Какая разница, будет стоять печать районного диспансера на отдельной справке или в соответствующей графе формы 046-1? Врач-то все равно тот же самый. И диспансер тоже.

James Bond 23-03-2008 22:49

По жизни - да потому что в Москве полно медкомиссий, которые вообще не проверют состояние здоровья, плати деньги - получи справку. Это первое.
Второе - псих может пройти медкомиссию в период ремиссии болезни. Поэтому и нужен НД и ПНД (если чел болен - то в НД и ПНД это значится, хотя постановка на учет с 2002 года только по решению суда).
rochinaa 23-03-2008 22:57

Тогда по жизни достаточно проверять печать псих- и наркодиспансера в форме 046. Отдельной справки для этого не нужно. Написано на печати "НД/ПНД N такой-то", значит, получал в своем районе.
OlegI 23-03-2008 23:11

quote:
Originally posted by Serg_62:

Гражданская позиция, говорите? А это она и есть. Разве психиатору или наркологу в медкомиссии, куда Вы пришли первый и последний раз, может быть известно, что Вы (к примеру) состоите на учёте по месту жительства? Моя позиция - эти справки нужны. Жаль, что в законе неоднозначно это прописано.



Организации, выдающие справки имеют доступ к базам состоящих на учете, либо проверяют по наличию водительского удостоверения. Если оно есть, значит не состоит на учете. Психиатру и наркологу известно, что вы не псих, они несут ответственность за свои заключения. Я видел, как они работают и могу сказать, что псих справку не получит, ни при ремиссии ни без нее. Рассказы про то, что это профанация "за деньги" - рассказы неспециалистов. Увидят, что два вопроса задали и уже имеют мнение о врачах, специалисту достаточно и двух вопросов.
Поэтому закон и нужно выполнять, так как каждый думает, что он умнее закона. Если разрешитель требует справку, то он считает, что он умнее закона и медиков, и его надо преследовать и по закону и по-жизни: за глупость и самомнение.
Adamov 23-03-2008 23:27

Спасибо за подробную информацию. А с охотничьим белетом много заморочек?
OlegI 23-03-2008 23:35

гос: зайти в местное отделение охотнадзора www.mcx.ru , написать заявление на получение билета, две фотки, паспорт, ксерокс паспорта. В течение месяца назначат дату экзамена или по телефону узнаете. Скачаете правила, выучите и сдадите. Попытка не пытка, да и денег порядочно сэкономите. Очередей вроде нет. Обычно, проводят в форме письменных ответов на вопросы. Второй вариант - находите общество поприличнее ( например, http://dmazay.ru/index.php?show_aux_page=6 ) фотки, паспорт, деньги, в какой форме "проведут экзамен" их личное дело, тут же заберете охотбилет.
Adamov 24-03-2008 12:04

Благодарю, за помощь!
IzhSniper 25-03-2008 12:56

ПолуОФФ: Ну нигде ответа толком найте немогу, может сдесь подскажите
Вообщем хочу получить лицензию но зрение у меня 0,3:0,3 и я вот немогу понять, при таком зрении уже не получить лицензию или нет?
Просто некоторые говорят что можно в очках...
IT Director 25-03-2008 10:16

Можно в очках.
У соседа 0,1. И шоферскую проходит, и на оружие переодически переоформляет.
IzhSniper 25-03-2008 10:52

Спасибо, за ответ
borkhes 08-12-2008 22:29

Вопрос есть по последовательности действий. Вот сейф я купил. А он обязательно должен быть прикручен к стене?
patriot_2007 08-12-2008 22:34

quote:
Originally posted by borkhes:

Вопрос есть по последовательности действий. Вот сейф я купил. А он обязательно должен быть прикручен к стене?



Конечно не обязательно. И отдельный отсек для патронов не обязательно. И хранить оружие в чехле не обязательно. Всё это зависит от Вашего желания. А вот про ключи участковому надо сказать, что ключи храняться в укромном месте, про которое никто не знает кроме Вас .
asanns5 09-12-2008 01:14

2OlegI:
всё гут, только один нюаньсик - к участковому идти не надо, и не надо брать у разрешителя бланк рапорта для участкового... это ихнее дело, милиции тобишь. Разрешители сами должны дать все бумаги и распоряжения участковому, чтоб он САМ ВАС НАШЁЛ и проверил сейф, это его обязанность!
вы за ним бегать и искать его не обязаны...
hamradio 14-01-2009 14:25

ну так а если ты работаешь ? у тебя работа до 18 часов а участковый до 17 например. он прийдет тебя нету . надо или согласовывать когда он придет или самому к нему идти. у нас в поселке участковые меняются как перчатки а застать их можно только в городе в 9 утра потом они разбегаются
asanns5 14-01-2009 20:24

quote:
ну так а если ты работаешь ? у тебя работа до 18 часов а участковый до 17 например. он прийдет тебя нету . надо или согласовывать когда он придет или самому к нему идти. у нас в поселке участковые меняются как перчатки а застать их можно только в городе в 9 утра потом они разбегаются

это всё НЕ ВАШИ проблемы...
Ymka 14-01-2009 23:34

При оформлении документов на гладкоствол хочу чтобы и было (числилось) как оружие смообороны и как охотничье ружье. Нужно 2 документа отдельных получать?

Где взять материал для подготовки к сдаче экзаменов на знание правил обращения с оружием? Сложно сдать?

SEWA 17-01-2009 21:46

Подскажите, пожалуйста по срокам получения. Через месяц уже лицензию должны выдать или назначить дату её выдачи? Сдал документы в ОЛРР, инспектор сказал: "Через месяц Ваше заявление будет рассмотрено. Вам напишут письменный отказ или назначат дату выдачи, если все проверки прошли. Месяц дается не на выдачу, а на рассмотрение заявления о выдаче."
Ymka 21-01-2009 01:45

quote:
Подскажите, пожалуйста по срокам получения. Через месяц уже лицензию должны выдать или назначить дату её выдачи? Сдал документы в ОЛРР, инспектор сказал: "Через месяц Ваше заявление будет рассмотрено. Вам напишут письменный отказ или назначат дату выдачи, если все проверки прошли. Месяц дается не на выдачу, а на рассмотрение заявления о выдаче."

21 день вроде рассматривают, потом сам им званишь или приходишь узнавать.
SergRa 21-01-2009 12:06

Моя история не закончена. Ситуация у меня усложненая (прописан в Москве живу в МО г. Котельники) поэтому если все будет удачно, многим будет полезно почитать эту ветку.
Буду приводить сведения по мере получения лицензии на гладкий.

Вчера ездил в нарк. диспансер сделал справку, потом на работе залез в яндекс (и почитав.......), я поехал за мед заключением. Как оказалось необязательно проходить диспансеры. Найдите фирму которая делает мед. справки - особенно это важно тем у кого военника нет. Мне обошлось 680 рублей с фото.

Купил сейф - Вот многие задают вопрос: - А нахера прикручивать? Покажите мне законы!!! И бегут ведь к участковому с законами и голову ему морочат.
Я приобретя ШКАФ (не сейф) понял что если я его не прикручу, то рано или поздно от двух трёх стволов он может и упасть особенно если кто заденет (габариты маленькие 1300*320*200), соответственно прикрутил. Для тех у кого именно СЕЙФ, конечно его прикручивать не надо - особенно если он засыпной (зае.. сь сверлить) да и весят СЕЙФЫ обычно КГ от 50.
По поводу охот билета. Мне его оформили в 2008 году, но по хорошему знакомству я стою в обществе задним числом с 2001 (т.е. как бы это уже мой Ох. билет взамен старого уже второй).
В этом вопросе я не силен, но почитав ганзу пришел к выводу что ПОХ какой у тебя стаж в обществе охотников для получения нарезного. На нарезняк надо иметь стаж ВЛАДЕНИЯ ГЛАДКИМ и не просто надо владеть оружием для охраны дома, а при этом ещё и иметь право его носить, т.е. быть полноценным охотником. Так что ох. билет полюбому нужен.
Завтра двину в ЛРО а потом к участковому. Так же завтра добавлю время работы организаций и результаты посещения.

Legioner hunter 22-01-2009 21:48

Сегодня заехал ЛРО. Встретили приветливо, и так же с улыбкой отправили к участковому р-на где я проживаю.
При этом спросили все ли я документы собрал, а так же читал ли я закон об оружии - вот к чему бы это?
Сьездил к себе в Котельники - нашел участкового (отличный мужик). Рассказал мне что я пришел не к тому участковому но смело согласился написать рапорт вместо коллеги (которого не было) .
А самое интересное что нужен бланк рапорта, который нужно получать по месту ЛРО где проживаешь. Бляхамуха
Завтра с утра поеду в Люберцы упрашивать дать пустой рапорт, если не дадут значит ждо следующей недели.

Возникает вопрос, нахрена в ГОМ сидят секретари, которые нихрена не знают какому участковому какая улица "принадлежит".

PS сменил ник...

teo315 23-01-2009 05:24

Приветствую Камрады! А вот такая самодеятельность в Иркутске Октябрьское ЛРО
click for enlarge 1536 X 2048 405,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 443,9 Kb picture
jade.nsk 23-01-2009 13:55

У меня так было:
Примерно в 2000 году (+/- год) я получала лицензию на газовое. Перед этим лежала в "дурке" (грешна, грешна.. ), но на учете никогда не стояла. Печати в дурдоме и наркологическом дали без проблем.
Участковый написал рапорт за пиво (бланк у него был), сейфа у меня не было. Все сдала в ЛРО. Там же честно сдала экзамен на знание ЗоО. Получила лицензию.

Той лицензии давно нет, не продляла. Второй раз замужем, фамилия тоже два раза менялась. Восстанавливать нету смысла. Сейчас в процессе получения опять на газовое + охотничье. Уже есть охот. билет, мед. комиссия.

Я знаю что на две лицензии надо два заявления. Мне копии паспорта и ох.б. сразу для каждой отдельно делать? Сейф куплю в ближайшее время (нынешний участковый сказал что не верит уже даже себе и сейф нужен всяко). Почитала - сначала можно подать в ЛРО все док-ты кроме рапорта от участкового??? а когда куплю сейф и получу эту писульку - им принести? Надо ли сдавать экзамен если есть охот. билет?

asanns5 23-01-2009 13:58

справка об отсутсвии неоплаченных штрафов ГИБДД... !!!)))
я валяюсь))))) вот это тема!
бывал как минимум в 3х ЛРО в районе места жительства: так же в той или иной степени присутствует всякого рода чушь... и заметил, НИ В ОДНОМ СЛУЧАЕ список документов не утверждён(не подписан) ответственным должностным лицом!)))т.е. не оформлен официально, с печатью и подписью!
извините, но это филькина грамота, на заборе тоже много чего написано...
Legioner hunter 23-01-2009 14:45

Сегодня скатался в любрецкий ГОМ "номер два". Мне повезло сегодня в люберецком ЛРО рабочий день
Минут 5 разговаривал с челом который выдает разрешения. Тупо не давал рапорт. Потом все таки дал "АКТ обследования условий хранения гр. оружия". знал бы что еду за этой бумажкой давно бы сам распечатал, на ганзе уже выкладывали.
Позвонил участковому:
-... Приветствие и прочее...
- Приноси акт завтра к 10 утра я его заполню и по почте вышлю.
- Все здорово, только живу я не по месту прописки, поэтому вам и звоню.
- Ладно приходи завтра, все обсудим.
- Если я завтра не смогу прийдти во вторник вы будете на месте?
- Приходи.

Вот и весь разговор

Если бы этот акт был вчера на руках, то во вторник я ехал бы сдавать документы... Если завтра успею приехать к участковому все будет тип-топ.

Legioner hunter 24-01-2009 13:39

Только что вернулся от участкового (на месте его нет). Позвонил ему он сказал что бы я к 18 пришел.
Я вот вроде не тороплюсь за получением разрешения, но как то не приятно становиться что система так хреново работает
Legioner hunter 24-01-2009 19:46

Мадааа "маразм крепчает..." (сказал кто то из форумчан)

Мало того что участковый своими словами показал, что я ему неимоверно должен, плюс ко всему так предложения свои строил (коих было всего три)давая понять что я сволочь вытащил его из дома ради какойто бумаженки...
Вот мудак (да простят меня модераторы)

приехал (на Кашкае)
Сделал вид что меня не заметил (т.к. я его не знал, я ему позвонил и сказал что жду у ГОМа). Через минуту вернулся и спросил у меня и пустоты кто его ждет.....
Народ они все такие??? а????
Завел в кабинет и спросил что мне от него надо... Вот нахрена я ему звонил 2 раза напоминал что мне нужно?!!!

Алексей, я живу не по прописке, из из моего ЛРО попросили от Вас рапорт о условиях хранения гражданского оружия.
- А почему не по почте?
- Алексей зная нашу почту я специально пришел к Вам что бы ускорить этот процесс и буду ОЧЕНЬ (пошатывая пакетиком) благодарен если Вы поможете мне в этом.
- Я нихрена не буду писать, пусть по почте шлют...
- Ну а если мы сейчас ко мне домой зайдем посмотрим сейф (более настойчиво дернул пакетом) это ведь не проблемма 300 метров пройдти, напишите акт а я его сам отвезу.
- Пусть шлют по почте...
- До свидание Алексей.....
Б..ь вчера бы был этот акт его бы напарник все сделал, нет надо было....

Ну по человечески я понимаю, работа такая - дали задание пошел выполнил, но нахрена себе жизнь усложнять? Толи настроение плохое у него было, толли есЧО что....
во вторник я буду общаться уже в Московском ЛРО, вот будет потеха когда скажу чтобы письма писать начинали, даже диктофон возьму на такой случай

asanns5 24-01-2009 20:47

нахрена вообще эта беготня нужна?
это ЕГО обязанность, пусть сам вас ищет и договаривается о встрече(когда ВАМ будет удобно)!!!
Legioner hunter 24-01-2009 22:48

Теперь так и будет... Простоя надеялся на человеческие отношения, и плюс хотел ускорить сей процесс...
Legioner hunter 24-01-2009 22:49

ПыСы... можно и на ТЫ
Legioner hunter 27-01-2009 18:54

Наконец то сегодня инспектор ЛРО принял докменты...
А участковый так и не написал рапорт, я его сдал в канцелярию, откуда он (рапорт) официально попадет на стол к УУМ, тот как мне обещали в течение 10 дней объявится у меня дома...
stgeorgij 27-01-2009 22:00

Сегодня был в своей ЛРО. На стене висит объява об "обязательном дактилоскопировании при первичном получении и переоформлении лицензий".
Я чего-то пропустил в изменении законов?
asanns5 28-01-2009 01:16

quote:
Я чего-то пропустил в изменении законов?

нет... инспекторы грибов объелись....
Legioner hunter 28-01-2009 09:21

quote:
нет... инспекторы грибов объелись....

Полюбому.....

У меня нихрена больше не спрашивали взяли документы и дали рапорт для УМ, сказали через месяц приходить...
А, да, ещё сказали расписаться в бумажке об отказе постановки квартиры на сигнализацию (т.к. я проживаю в МО), других посетителей инспетор ЛРО просил принести чеки и акт выполненых работ.

garber 08-02-2009 22:52

quote:
А, да, ещё сказали расписаться в бумажке об отказе постановки квартиры на сигнализацию (т.к. я проживаю в МО), других посетителей инспетор ЛРО просил принести чеки и акт выполненых работ.

Это почему такое?
Не понимаю, зачем.

Legioner hunter 09-02-2009 13:19

Видимо сейчас многих заставляют ставить сигнализацию. Меня не коснулось. И я уверен что можно без сигнализации обойтись. Повторюсь, мне дали бумажку "установленного образца", где написанно об моем отказе установки сигнализации. В неё только вписывается ФИО, и подпись. А текст примерно говрит о том что:
Для начальника ЛРО.
Я, ФИО, ознакомлен с условиями установки сигнализации, тарифами, сроками и т.д. но так как нет необходимости отказываюсь.... дата...

Примерно так.

Сделано это для "сложных клиентов" тех кто скандалить начинает (скорее всего), а другие видимо подписывают другие бАмажки. В любом случае законом нигде не прописано и если взять талон уведомление то и без сигналки обойдетесь.

Legioner hunter 09-02-2009 13:31

Сегодня звонил к себе в ЛРО (не рабочий день).
К удивлению узнали

Рассказал что участковый муд*о (*л) так и не пришел. Извинился и предложил факс с реквизитами ГОМа и ФИО начальников. Приняли факс и общали отправить все официально (ну это меня уже мало волнует). Тем не менее поразило то что пошли на встречу в нерабочий день.

Не пойму зачем участковый так гнобит жильцов-соседей? Нах ему это надо? Если гад, припрется и будет учить меня как и куда мне сейф ставить, а самое главное какими болтами прикручивать, да и вымогать баблосы, выложу ФИО, фото и видео на всеобщее обозрение, напишу жалобу и добьюсь что бы это чучело неруССкое было наказано, хоть как нибудь, хоть просто выговором.

NorCuS 10-02-2009 20:31

Люди, а помогите пожалусто - в письменом тесте (зачете перед получение разрешения), открытый вопрос - доврачбная медецинская помощъ после применение оружия самообороны (и 5 пустых строчек...), где это можно почитать? искал в яндексах нашел только - ( http://www.obzh.ru/,980.html ) с фотографиями и при венозный\артериальных кровотечениях - но это при авариах на машине , а конткретно по теме ненашол.. В этом собствено и вся проблема..
Legioner hunter 11-02-2009 09:56

Go в yndex. Я нашел вот что вроде все написано понятно:

http://guns.arsenalnoe.ru/m/941/osnowy_dowrachebnoy_meditsinskoy_pomoschi_postradawshim_o.html

http://www.citadels.ru/articles/index.php?at:e=11&at:id=221

NorCuS 12-02-2009 04:26

Спасибо! вторая ссылка весьма интересная...
Esperanza 13-02-2009 12:53

Добрый день,
а подскажите, пожалуйста - у меня охотбилет по старому месту прописки (Нижний Новгород), его нужно переоформлять по новому месту жительства? Или как оно все делается?
drik74 16-02-2009 12:09

Великий Новгород, ЛРО новгородского района

мне похоже повезло ..немного больше

медсправка 150р. окулист, 120р. терапевт+ флюрография
100р. психи , 256р. нарколог.. за полдня успел
в ЛРО небольшая очередь...
документы:паспорт, копия, квитанция 30р. ,мед. справка, заявление на месте бланк выдали... и им зачем то понадобился конверт с маркой ?
назначили экзамен на удобное мне время
потом поиски участкового.. у него не оказалось бланка рапорта.. да ладно..
он сам съездил в контору и заполнил
потом экзамен.. 10 вопросов тесты + доп вопрос по статье 24 ЗОО
попросили наизусть

вот и всё... послезавтра за готовым разрешением

drik74 16-02-2009 12:16

по срокам
29 января подал документы
17 февраля сказали приходите будут готовы

да еще спросил нет ли у них б\у травматиков.. на что получил ответ НЕТ
и добавили:

ЕСЛИ ПОТЕРЯЕТЕ ствол, ОТБЕРЁМ ЛИЦЕНЗИЮ.. и у нас вы её больше не получите 5 лет,
а потом мы найдём повод Вам её не выдавать !!!!!!!!!!

Legioner hunter 16-02-2009 11:14

quote:
Добрый день,
а подскажите, пожалуйста - у меня охотбилет по старому месту прописки (Нижний Новгород), его нужно переоформлять по новому месту жительства? Или как оно все делается?



Как Вам удобно. По моему по месту жительства спокойно можно обменять старый билет на новый другого общества, ну и взносы заплатите.
Legioner hunter 16-02-2009 11:17

quote:
ЕСЛИ ПОТЕРЯЕТЕ ствол, ОТБЕРЁМ ЛИЦЕНЗИЮ.. и у нас вы её больше не получите 5 лет,
а потом мы найдём повод Вам её не выдавать !!!!!!!!!!

Это видимо последнее время в вашем районе каждый потерял по травматику ... )))
А может все таки и правда - ЛРОшники грибы покупают испорченные?

Ivan063 16-02-2009 15:44

Народ, тут проблмка возникла при оформлении: я родился в Казахии, а сейчас живу в Самаре, в ЛРО говорят, что от них запрос по 2-3 месяца ждут, при этом при оформлении число просили не ставить, да и за бутылек кое чего обещали сделать как можно быстрее. Что можно предпринять для ускорения процесса, может быть есть какие нибудь сроки по оформлению?
Jollin 16-02-2009 17:44

так это, по прошествии 30 дней с момента подачи документов вам должны выдать зеленку на приобретение или письменный отказ. при подаче документов вам должны дать талон о приеме заявления - там указана дата приема, фамилия инспектора..

Ivan063 16-02-2009 18:10

Ничего не давали!
А что да талон? Есть ли оф. Название?
Ivan063 16-02-2009 18:18

Извините за офф-не умею удалять или менять сообщение, если не сложно-выложите скан этого талона, чтоб еще не нагрели
Jollin 16-02-2009 18:22

эмм... ну вот щас свой талон в руках держу::

Талон-уведомление
сирии.... N...\12.02.2009

заявление (обращение) о выдаче лицензии (разрешения), уведомления от (мое ФИО)

Принял Старший инспектор Ларина М.М.
ГЛРР ОВД Академического р-на телефон....

дата 12.02.2009 подпись (инспектора)

Jollin 16-02-2009 18:25

скан выложить могу - только вот неуверен что они везде одинаковой формы, также как и с рапортом участкового и с заявлением на получение лицензии -- информация в общем-то одна и таже, но формы документов несколько отличаются.
drik74 16-02-2009 23:57

quote:
Талон-уведомление

мне тоже такой давали

Esperanza 17-02-2009 11:07

quote:
Originally posted by Legioner hunter:


Как Вам удобно. По моему по месту жительства спокойно можно обменять старый билет на новый другого общества, ну и взносы заплатите.

Спасибо!


patriot_2007 17-02-2009 11:25

quote:
Originally posted by Ivan063:

если не сложно-выложите скан этого талона, чтоб еще не нагрели



приказ инструкция МВДN288 приложениеN32
click for enlarge 1114 X 786 200,2 Kb picture
Mihail.Sk2 17-02-2009 11:33

quote:
скан выложить могу - только вот неуверен что они везде одинаковой формы, также как и с рапортом участкового и с заявлением на получение лицензии -- информация в общем-то одна и таже, но формы документов несколько отличаются.

талон-уведомление - прил 32
заявление - прил 43
к приказу 288.
Ivan063 17-02-2009 16:05

Спасибо, талон не давали, сегодня позвонил-намекнул что вроде в течении месяца получают, объяснили, что для иногородних запрос в москву посылают, и вообще типа я сам должен это делать, а месяц на рассмотрение им заявки. Вот так, в общем ждать мне еще и ждать. Знающие люди-скажите, а может ли он в обход инструкции пойти, т.е. возымеет ли что то взяточка?
Fil06 22-02-2009 06:42

Доброе время.
Вопрос про последовательность получения лицензии на нарезное :
У нас район ,а выдает краевое.
Документы для проверки их комплектности сдаем в район талон уведомление они должны давать или нет?
patriot_2007 22-02-2009 19:37

quote:
Originally posted by Fil06:

Вопрос про последовательность получения лицензии на нарезное :У нас район ,а выдает краевое. Документы для проверки их комплектности сдаем в район талон уведомление они должны давать или нет?



Приказ инструкция МВД N288
9 Заявления граждан Российской Федерации о выдаче лицензий и разрешений, переоформлении и продлении срока их действия подаются в орган внутренних дел по месту жительства.
Т.е. сдаете документы в РОВД. Они же дают талон.
11. Сведения о приеме граждан, их паспортные данные, данные юридических лиц заносятся в журнал регистрации заявлений, обращений, выдачи лицензий и разрешений (приложение 30). В нем одновременно осуществляется регистрация представленных документов, производятся отметки о результатах их рассмотрения, а также записи о выдаче заявителю лицензий или разрешений либо письменных уведомлений об отказе в их выдаче (приложение 31).
Перед регистрацией сверяются паспортные данные граждан с указанными в заявлениях, а поступившие материалы проверяются на соответствие требованиям настоящей Инструкции, положениям учредительных и регистрационных документов юридических лиц.
12. Не допускается регистрация заявлений и поступающих материалов, которые не имеют необходимых документов согласно перечню, установленному в настоящей Инструкции, либо оформленных с нарушением требований настоящей Инструкции.
14. О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление (приложение 32) с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
!28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
29. По результатам изучения заявления, поступивших материалов и проведенных проверок, при отсутствии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на перечисление установленной части денежного сбора в Государственный фонд борьбы с преступностью.
30. При наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, выносится соответствующее мотивированное заключение за подписью лица, осуществлявшего рассмотрение заявления и поступивших материалов, которое утверждается одним из руководителей органа внутренних дел, имеющим право подписи лицензий.
На основании мотивированного заключения заявителю направляется письменное уведомление об отказе в выдаче лицензии с указанием конкретных норм законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России, повлекших принятие отрицательного решения.
patriot_2007 22-02-2009 19:44

quote:
Originally posted by Ivan063:

т.е. возымеет ли что то взяточка?



конечно "возымеет". Только в двух вариантах:
1.Вас станут "доить" по любому поводу.
2. Он напишет рапорт и Вас возьмут на даче взятки должностному лицу при исполнении служебных обязанностей и получите "дело" и испорченную биографию.
с Уважением.
Fil06 23-02-2009 06:28

По поводу приказа понятно , наши ЛРО документы не возят ,отдают на руки(подписаные и проверенные) и ты сам везеш в краевое
Проблема возникает по поводу проверки хранения, рапорта
Документы на руках, талона нет, они кормят завтраками по поводу проверки ,при переригистрации такая же волокита
patriot_2007 24-02-2009 10:25

quote:
Originally posted by Fil06:

По поводу приказа понятно , наши ЛРО документы не возят ,отдают на руки(подписаные и проверенные) и ты сам везеш в краевое
Проблема возникает по поводу проверки хранения, рапорта
Документы на руках, талона нет, они кормят завтраками по поводу проверки ,при переригистрации такая же волокита



У меня было то же самое, Но диктофон и пару Жалоб в МВД РФ и Ген. прокуратуру РФ решили проблему. Только такой способ, ИМХО, заставит их работать как положено.

с Уважением.

Fil06 25-02-2009 07:59

Спасибо будем пробовать
Legioner hunter 25-02-2009 14:47

Ну что ж, принимаю поздравления. Сейчас позвонил в ЛРО мне сказали что зеленка готова - приезжайте. Мало того что раньше времени так ещё и помнят как зовут.
Завтра поеду.

Самое удивительное что участковый ган@он (@-д) так и не приходил.

Twisted 25-02-2009 21:08

quote:
Originally posted by patriot_2007:

У меня было то же самое, Но диктофон и пару Жалоб в МВД РФ и Ген. прокуратуру РФ решили проблему. Только такой способ, ИМХО, заставит их работать как положено.



Все тоже самое у меня. Разрешитель, что называется в глаза сказал, что лицензию вы не получите и оружие мы у вас конфискуем, т.к. будет просрочена лицензия. И все из-за отсутствия рапорта. Весь разговор записан на диктофон. С момента подачи заявления прошла неделя. Участковый не появлялся и не звонил. Стоит ли их напрягать или после официального месяца?
patriot_2007 25-02-2009 22:49

quote:
Originally posted by Twisted:

Стоит ли их напрягать или после официального месяца?



лучше через месяц.
А вдруг Ваш участковый экстрасенс , может ему ходить ни куда не надо, сосредоточится как следует и явится ему видение, что у Вас дома сейф и напишет он рапорт в своём уютном ОПМ.
с Уважением.
Legioner hunter 26-02-2009 10:34

Из моего опыта общения с участковым и ЛРО рапорт участкового "нах" не нужен, мне сказали приехать и забрать разрешение сегодня, а участкового так и не было дома до сих пор. И видимо появится только когда ему задание дадут типа "ОРИЖИЕ" (проверка многих владельцев)
jade.nsk 05-03-2009 17:27

А мне написали рапорт во время моего третьего посещения.
Про сейф поверили на слово, хотя я купила и приделали хорошо и красиво! и не видно его.

В отделе рассказали про правила хранения и транспортировки! Разрешили сфотать на стене у них висит бумага где КРУПНО написано в каких случаях изымается оружие!

Моя довольна!! Завтра повезу в ЛРО.

jade.nsk 06-03-2009 10:37

Отвезла. Не взяли.
Нужна еще какая-то справка с охотобщества, СПРАВКА О ПРОХОЖДЕНИИ ОБУЧЕНИЯ (для самообороны), копия рапорта, т.к. оригинал идет на охотничье.

ЗАГАДОЧНОЕ ОБУЧЕНИЕ: 4 дня по два часа, ходить не обязательно, явка на зачет - обязательна. Цена 800 RUR.

ctrannik 16-03-2009 15:28

Скажите пожалуйста, можно ли после сдачи всех документов и экзаменов, при положительном решении ЛРО о выдаче лицензии на травмат и гладкоствол, сделать так, чтоб забрал их оттуда другой человек(с генеральной доверенностью от меня)?
jade.nsk 20-03-2009 12:45

ВСЕ!
сказали теперь месяц ждать.
я счастлива!
Fil06 20-03-2009 15:37

quote:
Originally posted by patriot_2007:

У меня было то же самое, Но диктофон и пару Жалоб в МВД РФ и Ген. прокуратуру РФ решили проблему. Только такой способ, ИМХО, заставит их работать как положено.

с Уважением.


сегодня посетил местное лрр по поводу лицензии на нарезное:

месяц назад писал жалобу в мвд на работу местного лрр на непровомерность требования по сигнализации ,не принятие документов на нарезное, три дня назад пожаловали в гости местные лрр по поводу моей жалобы взяли обьяснительную что это я писал действительно:

написал заявление отдаю а мне говорят мы на нарезное доки не принимаем вези в край (без рапорта и других бумаг?)я им про закон об оружии а они, мы не субьект вези в край ,пробовал прокуратурой напугать бесполезно упертые
думаю негласная установка была на непринятие от меня документов
чешу затылок как быть

patriot_2007 20-03-2009 23:06

quote:
Originally posted by Fil06:

три дня назад пожаловали в гости местные лрр по поводу моей жалобы взяли обьяснительную что это я писал действительно:



А чем объяснили необходимость объяснительной? Вообще то, это они должны были написать Вам объяснительные.
quote:
Originally posted by Fil06:

а мне говорят мы на нарезное доки не принимаем вези в край (без рапорта и других бумаг?)я им про закон об оружии а они, мы не субьект вези в край ,пробовал прокуратурой напугать бесполезно упертые



Снова жалобу уже на новые нарушения. Возможно, они просто мазохисты.

не могли бы вы мне в P.M. скан Вашей 1 жалобы?

с Уважением.

Fil06 22-03-2009 11:19

Доброе время что-то в Р,М не получается
По поводу обьяснительной ,что именно я писал а не кто-то другой


жалобу писал в интернет приемную МВД по памяти пишу
1.В приемные дни возможность попасть на прием не факт принимаются безочередники якобы по делам неоднократное обрашение к начальнику местного ОЛРР навести порядок в приеме граждан осталось без внимания
Правомерность требования
2.По установке сигнализации
3.Толшине стенок сейфа не менее 3мм
Не принятие документов по месту жительста на получение лицензии на приобретение охотничьго огнестрельного оружия с нарезным стволом

patriot_2007 22-03-2009 12:30

Фамилии и должности нарушителей указывали?
patriot_2007 22-03-2009 12:31

quote:
Originally posted by Fil06:

неоднократное обрашение к начальнику местного ОЛРР навести порядок в приеме граждан осталось без внимания



письменное обращение?
Fil06 22-03-2009 12:45

Фамилии не указывал, ОЛРР у нас в городе одно
по поводу обрашения не письменно а усто просил начальника ОЛРР

у нас бывают случаи (в частности касаемо меня) потеря учетной карточки

patriot_2007 22-03-2009 13:43

Попробуйте поступить следующим образом. При следующем посещении ОЛРР возьмите обязательно диктофон и распечатку статей НПА касющихся Вашей ситуации. На попытки предьявить к Вам незаконные требования уточняйте сначала на каком основании к Вам предьявляются эти требования а затем показывайте соответствующюю статью НПА. При повышении на Вас тона и попытках хамить напоминайте про cn.3-5 Закона о милиции. Сами ведите себя спокойно на провокации не поддавайтесь. Я думаю статей на 10 нарушений наберется. При отказе принять у Вас документы требуйте письменный отказ с указанием конкретных причин (должно быть написано например: не просто "нарушение правил хранения" как они любят, а "отстутствии сигнализации"). В случае отказа дать Вам письменный отказ или талон уведомление, Вам необходимо немедленно обратиться с письменной жалобой на действия испектора к начальнику МОБ. В жалобе укажите число, месяц, место произошедшего, фамилия и звание инспектора, перечислите все действия повлекшие нарушение Ваших прав с указанием статей Закона. В "шапке обязательно укажите "копия в прокуратуру". Может так случится что когда Вы зайдете в приемную Начальника МОБ и пожалуютесь на действия инспектора и скажите что Вы будете жаловаться, Вам небрежно ответят: "Жалуйтеся это Ваше право". Но! когда Вы попросите листок и ручку и начнете писать, все вокруг Вас "зашивелится" "засуетится", Вас начнут спрашивать, а что случилось? а что Вы хотите? И скорее всего Вы даже не успеете дописать жалобу как Вам окажут должное внимание. По крацней мере у нас всегда так. Если нет, то пишите жалобу в 2-х экземплярах. На Вашем они должны поставить регистрационный номер. То же самое нужно сделать если возникает ситуация с очередями, с "блатными" или если инспектора нет на рабочем месте в приемные часы.
В случае зафиксировании нарушений Ваших прав, дома в спокойной обстановке пишите жалобу в интернет приемную МВД РФ. Обязательно указываете фамилии звания и должности нарушителей, если были фразы инспекторов достойные цитирования (типа "у нас свои порядки" или "да плевал я на Закон, у меня приказ"), обязательно цитируете. Но не преукрашивайте ради "красного словца", иначе Вас можно будет привлечь за клевету. Упомените, что у Вас имеются аудио записи всего что происходило.
К сожалению без аудио записей ИМХО, трудно добится наказния нарушителей, т.к. трудно будет доказать, при служебной проверке, что такие факты имели место. А безнаказанность на СМ очень плохо влияет.
Поверьте это гораздо проще чем кажется.

Удачи.
с Уважением

Fil06 23-03-2009 06:36

Доброе время
Все это уже делал кроме диктофона инспектор просто ответил прием документов на нарезное не в их компетенции они типа не субьект федерации ,причем тут это я так и непонял ,в законе об оружии это перечень профессий
на требования написать письменный отказ с мотивацией ,мы такие бумаги не пишем
после приема звонил в краевое по поводу отказа в приеме документов
они мне ответели что у них на нарезное личный прием?,но заявление по месту жительства должны принять без выдачи талона ,а потом бегай за рапортом без талона ?
еше в краевом сказали что по поводу моей жалобы напишут ответ
во вторник сделаю повторный заход с диктофоном

врагу не сдается наш гордый варяг!

patriot_2007 23-03-2009 13:28

quote:
Originally posted by Fil06:

во вторник сделаю повторный заход с диктофоном



Повторите все вопросы которые Вы задавали без диктофона.
quote:
Originally posted by Fil06:

но заявление по месту жительства должны принять без выдачи талона



спросите у них , а как же приказ МВД N288?

Удачи.

с Уважением.

Fil06 24-03-2009 13:42

Доброе время
Сегодня был в прокуратуре отдал жалобу на сотрудника
Зам прокурора жалобу принял но говорит они в отказ пойдут небыло его на приеме нет письменного отказа
Совет вроде дельный дал отправить документы заказным с уведомлением
думаю так и сделаю с описью
пока писал вспомнил забыл спросить на кого отправлять?
Tumypka 25-03-2009 19:45

всем доброго вечера, подумываю о гладкостволе, есть вопрос - могут ли отказать в лицензировании из-за неоплаченных штрафов гибдд? плачу в принципе вовремя, но из-за этих камер....
еще налоговая каждый год голову морочит - просят налог за а\м которые давно проданы, ближе к осени их отпускает -)))

ишшо вопрос: прописан в городе, реально живу загородом, в зеленодольском районе, документы на собственность есть. где оформляться нужно и не придется ли менять прописку?

Fil06 28-03-2009 06:22


[QUOTE][B]ишшо вопрос: прописан в городе, реально живу загородом, в зеленодольском районе, документы на собственность есть. где оформляться нужно и не придется ли менять прописку?

Доброе время
Почитай повнимательней все предыдушее там вроде все расписано
gennadich_perm 24-04-2009 11:34

[QUOTE]Originally posted by drik74:
[B]Великий Новгород, ЛРО новгородского района

мне похоже повезло ..немного больше

медсправка 150р. окулист, 120р. терапевт+ флюрография
100р. психи , 256р. нарколог..
_____________

Подскажите, а терапевт вообще для чего в этой компании? Он у меня последний из врчей остался, но весь мозг выел!..
Я думал, попросит "А-а!" сказать и всё на это, так ведь фигушки, навыписывал кучу направлений: на ЭКГ, анализы крови и мочи, и до кучи на прививку от клещевого энцефалита! До кучинамекал, что неплохо бы и от дифтерии со столбняком вакцинироваться ))
Я понимаю, что с привикой они просто план выполняют, отбрешусь.
Но и насчёт остального взяли сомнения: так и должно быть? Что они там глядя на количество эритроцитов или белка в моче решать собрались?!
Терзают смутные сомненья...
У Вас как было?

knifefan 24-04-2009 12:16

По моему он денег хочет, т.к. (буквально не помню) "комиссия в составе терапевта, психиатра, офтальмолога ... устанавливает ... и делает отметку "ограничений для хранения-ношения оружия нет". Подробности смотрите в приказе минздрава по справке ф 046-1. Причем ясен пень, направления и результаты прохождения обследования по экг, моче и крови не имеют никакого отношения к справке, вас элементарно "мурыжат". Примете это как факт.
При желании можете сказать терапевту, что вы пройдете все назначенные процедуры и задокументируете их, а после подадите в суд на поликлинику и собственно терапевта. За некомпетентность и возмещение морального вреда сопряженного с потерей зп на время прохождения ненужных процедур и анализов.
Что-то типа того.

ВотЪ, нарыл в консультанте фразу:
"2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Медицинское освидетельствование осуществляется в лечебно - профилактических учреждениях, оказывающих медицинскую помощь гражданину на постоянной основе (по месту жительства либо работы или по договору обязательного медицинского страхования).
В освидетельствовании принимают участие врач - терапевт участковый с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе."

это из МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 11 сентября 2000 г. N 344

с привлечением имеющейся медицинской документации (ваша карта больного) а не с привлечением результатов тестов на долговременной основе хаха

С наилучшими пожеланиями...

gennadich_perm 27-04-2009 17:13

quote:
это из МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 11 сентября 2000 г. N 344
с привлечением имеющейся медицинской документации (ваша карта больного) а не с привлечением результатов тестов на долговременной основе хаха
С наилучшими пожеланиями...

Большое спасибо!!!

Espace 27-04-2009 18:04

Приветствую уважаемое сообщество. Решил написать в этой теме, чтоб не плодить новые. Вопрос следующий:
Уже восемь лет владею двумя гладкоствольными ружьями, но в последний год от охоты отошел и уже убийством животных заниматься не буду. Можете посмеиваться, но.. жалко мне их стало. Так вот ружья решил продать. Но тяга к стрельбе осталась и растет, поэтому планирую через несколько лет купить винтовку, чтоб использовать ее исключительно по бумаге. Сейчас финансовой возможности купить винтовку нет, а потом вроде как теряется непрерывный стаж гладкоствола.
Перерыл ЗОО, но нигде не нашел упоминания о "непрерывном" 5-ти летнем стаже гладкоствола.
Подскажите, есть ли шанс через 2-3 года получить лицензию на нарезное оружие на основе нынешнего стажа или все придется начинать с самого начала? В ЛРО зайти не получается, а по телефону этих "работников" не достать.
Если кто сталкивался с подобной ситуацией - буду очень признателен за информацию.
knifefan 27-04-2009 19:09

В заявлении на выдачу лицензии есть графа "Владею гладкоствольным оружием ___ лет". Графы владел, нету
Мой вам совет: один гс оставьте.
Espace 27-04-2009 19:14

Очень жаль. Видимо придется так и сделать. Ну и ладно...
jade.nsk 28-04-2009 20:26

quote:
Originally posted by jade.nsk:
ВСЕ!
сказали теперь месяц ждать.


седни забрала!!! т.е. сдала 20-го марта, а лицензии от 7-го и 8-го апреля. нормально!

knifefan 28-04-2009 22:12

quote:
Originally posted by jade.nsk:

седни забрала!!! т.е. сдала 20-го марта, а лицензии от 7-го и 8-го апреля. нормально!



Поздравлямс!
Как там сотрудники? В связи с пальбой не напряжены?
Fil06 30-04-2009 14:26

Доброе время
Свершилось чудо приняли заявление 14 числа сего месяца ,без рапорта
И началось светопредставление каждую неделю идут с проверкой условий хранения сначала испектор через неделю опять он-же .Дык вы уже были УУ неделя прошла вдруг что изменилось А сегодня воще кино звонит участковый условия хранения проверить, Дык проверяли ,Начальник задание дал надо ,Хорошо ,приехал ,свозил, показал
С итуация та-еше прописан по одному адресу(рапорт с адреса прописки) проживаю по другому
Учасковый пишет рапорт типа тот-то проживает (пишет адрес проживания) я его попровляю нужно писать по адресу регистрации он в непонятках звонит с моей мобилы инспектору и спрашивает у оного на какой адрес писать ,Короче незнаю о чем они разговаривали ,инспектор попросил чтоб он вышел и я не слышал очем речь
Возвратившись у участкового аж глаза округлились Вот вы им насолили !и задумался что писать сейф то не прикручен
Я так понял крайнего участкового хотят сделать ,инспектор рокировку сделал ,будем ждать 14числа того месяца (чем отказ мотивируют)
Adamov 30-05-2009 08:48

Медсправку получил еще в начале прошлого лета. С тех пор редко удавалось уделить время всему этому процессу.
Разок сходил к разрешителю. Он сказал, чтоб я больше без бумажки от участкового не ходил к нему, и ящик для оружия прикрутил обязательно. Ящик-то я прикрутил. Пошел к участковому. Мужичёк на вид приветливый, но хитрый.
Говорю: <хочу гладкий ствол приобрести. Сейф мой посмотрите>;
а он мне: <медсправку покажи>;
- Показываю справку;
- он говорит <старовата справка, может не примут:> (года ещё не прошло)
- я говорю <примут!>
- ну ладно, щас запишем, месяц посмотрю: покопаю: пробью, а потом приду. Или Вам срочно надо?!
- нет не срочно.
- ну тогда ждите (было это в апреле)
- я расписался в его тетрадке и всё.

Чё, взятку ему надо дать? Или в прокуратуру заявить или УСБ? Или просто напомнить:?

rom6356 28-07-2009 18:44

Вот моя история получения лицензии на приобретение гладкоствольного огнестрельного оружия.

Принял решение о приобретении и начал искать, что для этого необходимо.
Итак, сперва пройти медкомиссию и получить справку. (Её получение целая отдельная история, если кому интересно напишу)
Вступил в охот общество, необходимо для разрешения на хранения и ношения оружия.
Приобрёл оружейный сейф. Установил и прикрутил его к стене в квартире.
Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.
Узнал время приема граждан в ЛРО и реквизиты для оплаты госпошлины (Лицензионно-разрешительный отдел), Собрал в одну папку: ксерокопию паспорта, ксерокопию охотбилета, два фото 3х4, медсправка форма о46-1, квитанция об оплате госпошлины. Взял с собой паспорт и охотничий билет.
Документы посмотрели, вернули и отправили к участковому за рапортом.
Через неделю сдал все документы вместе с рапортом участкового. Внимание: должны выдать Талон-уведомление (Приложение N32 К Инструкции... Приказ МВД N288.) Через меся и четыре дня забрал Лицензию. УРА!!!
Нужны подробности обращайтесь.

Beowulf 28-07-2009 23:02

quote:
Originally posted by rom6356:

и прикрутил его к стене в квартире.


Зачем?

quote:
Originally posted by rom6356:
Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.


Это по какому закону?

quote:
Originally posted by rom6356:
и отправили к участковому за рапортом.


Денег заплатили Вам за то что курьером на ментов работаете?
rom6356 29-07-2009 12:15

1. Сейф может упасть при доставании оружия.
2. Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации утверждена Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. N288
3.
KSAZ 29-07-2009 12:17

quote:
Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.

Чушь полная, нет такого нигде.
Trebinje 29-07-2009 08:46

Прошу совета, пытаюсь сдать документы на вторую "зелёнку", но засада - требуют очередной рапорт участкового, вроде как неправомерно потому что место жительства не менял и 5 лет не прошло с момента получения первой, пузырь участковому я уже приготовил, но вышла ещё одна засада - участкового хер где найдёшь, решил что если не найду к концу недели то пойду правовым путём - в прокуратуру, вопрос в том в какую прокуратуру писать заявление лучше: городскую, областную или районную?
Beowulf 29-07-2009 09:56

quote:
Originally posted by rom6356:
Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации утверждена Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. N288


Вы орган внутренних дел? Если нет, то почему решили что эти требования Вас касаются?

quote:
Originally posted by Trebinje:
Прошу совета, пытаюсь сдать документы на вторую "зелёнку", но засада - требуют очередной рапорт участкового, вроде как неправомерно потому что место жительства не менял и 5 лет не прошло с момента получения первой, пузырь участковому я уже приготовил, но вышла ещё одна засада - участкового хер где найдёшь, решил что если не найду к концу недели то пойду правовым путём - в прокуратуру, вопрос в том в какую прокуратуру писать заявление лучше: городскую, областную или районную?

А насчет чего писать заявление? Вам разве отказали в получении лицензии?
Просто сходите в ОЛРР и скажите что не будете ходить за участковым, пусть сами его ищут если хотят.

rom6356 29-07-2009 12:59

quote:
quote:Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.


Чушь полная, нет такого нигде.


ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРИКАЗУ N288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.

Slider_M 29-07-2009 13:16

rom6356,
толщину чего? К деревянным и пластиковым ящикам это тоже относится?
Andreasbird 30-07-2009 15:06


quote:
ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРИКАЗУ N288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.



По моему это требование касается только организаций и юр.лиц...
rom6356 30-07-2009 16:52

quote:

quote:ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРИКАЗУ N288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.


По моему это требование касается только организаций и юр.лиц...



А по моему это касается граждан и юридических лиц
zik12 30-07-2009 21:38

Скажите а можно на сейф навесной замок вешать или обязательно накладной (врезной)?
rom6356 31-07-2009 01:00

quote:
posted 30-7-2009 21:38 Click Here to See the Profile for zik12 Click Here to Email zik12 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Скажите а можно на сейф навесной замок вешать или обязательно накладной (врезной)?

А что есть сейфы с навесным замком? Ссылку приведите.

Beowulf 31-07-2009 01:19

quote:
Originally posted by zik12:
Скажите а можно на сейф навесной замок вешать или обязательно накладной (врезной)?

можно навесной.

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

mnkuzn 31-07-2009 04:06

quote:
А что есть сейфы с навесным замком? Ссылку приведите.

Яща Жупиков, заплатив сварщику Васе Пупкину пузырь, поимел с него в итоге железный ящик с амбарным замком. Навесным. Ссылка: на деревню, Яше Жупикову. Чем не ссылка?

rom6356, не засирайте, пожалуйста, форум непонятно откуда взятыми утверждениями. Разберитесь сначала, а потом пишите. Хотя что тут разбираться, на тыщу раз все перетерто, а вы опять странности пишете -

quote:
Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.

Это сначала. Позже закон странным образом трансформировался в
quote:
2. Инструкция по организации работы органов внутренних дел
... Так закон или инструкция 288? Разные вещи. Порядок для граждан расписан в п. 59 ПП814, куда вас отправил уважаемый Beowulf, а п. 162 И288 его лишь повторяет. И если уж для вас самый большой авторитет - И288, а не ФЗО и ПП814, то обратите внимание, что на п. 162 граждане "заканчиваются". И 166 пункт к ним не относится. Вы еще п. 167 гражданам пришейте... Сначала разберитесь в вопросе, а потом давайте советы, "важные".
Andreasbird 31-07-2009 07:55

Ага и решетки на окна
rom6356 31-07-2009 11:27

Критика принимается. Убедили!!!
medved 73 07-08-2009 14:27

сегодня здал доки на продление "травмата" причём за место справочки 046 отдал ксерокопию разрешения на сайгу 2х летней давности тоесть ещё 3 года. приняли без проблемм только спросил когда проходил медкомисию. о рапорте от участкового нислова ! звони через месяц!! ЛРО Мытищи. в ствол на предмет стамотологии незаглядывал сверил номера и всё!
Galandec 07-09-2009 20:29

Давеча ездил в ЛРО по месту, сказали что окромя формы 046, фоток, сканов охотбилета и паспорта нужно еще какое-то хадатайство охот общества...
Объясните шо це таке?
Mihail.Sk2 07-09-2009 21:26

quote:
Объясните шо це таке?

Разводка.
StoneMax 21-10-2009 12:39

Вроде прочитал все, но помоему нигде нет четкого ответа.

1 Имеют ли право принимать экзамен в ЛРО если есть охотничий билет?
2 Делаю сразу две лиуензии на травматик и на гладкоствол. Что писать в первом и втором заявлении в первой строке:
- "Прошу выдать мне лицензию на приобретение, разрешение на хранение (хранение и ношение) ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ" Правильно? И надо ли подчеркивать "(хранение и ношение)"
- "Прошу выдать мне лицензию на приобретение, разрешение на хранение (хранение и ношение) ОХОТНИЧЕГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ" Аналогичный вопрос.
3 В графе "К заявлению прилагается" что писать?

p.s. в ЛРО нет образца заявления, выдали только бланк и послали )))))
p.p.s. на стенде часы работы 10-18, а на двери 10-17 )))))) Маразматики!

Заранее спасибо и извините если было написано уже где то в теме.

mnkuzn 21-10-2009 01:06

quote:
Имеют ли право принимать экзамен в ЛРО если есть охотничий билет?

Вот вам четкий ответ: конечно, имеют. Если вы хотите его сдать, разве они вам откажут? Они же такие душки... Но могут и отказать... Есть такие пидорги... Потому, что у них нет такой обязанности.

Давайте так, уже серьезно: Обязаны ли вы сдавать экзамен при наличии билета - нет. Могут ли они требовать сдачи экзамена при наличии билета - нет.

StoneMax 21-10-2009 01:08

Большое спасибо!!!
Правда я немного дополнил вопрос, если не трудно, ответьте пожалуйста. Буду вам благодарен. С уважением, Максим.
mnkuzn 21-10-2009 01:33

quote:
"Прошу выдать мне лицензию на приобретение, разрешение на хранение (хранение и ношение) ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ" Правильно? И надо ли подчеркивать "(хранение и ношение)"

Газовая, травматическая лицензия одновременно является и разрешением на хранение и ношение оружия самообороны (газовое, травматическое, бесствольное - оно разное). Поэтому так и пишете: прошу выдать лицензию на приобретение (что вам нужно)... После приобретения вы этот пистолет принесете в ЛРО, и его там зарегистрируют в этой же лицензии.
quote:
"Прошу выдать мне лицензию на приобретение, разрешение на хранение (хранение и ношение) ОХОТНИЧЕГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ" Аналогичный вопрос.

Вы пока обращаетесь за лицензией. Раз нет ружья, то пока нет и разрешения на его хранение и ношение. Касательно ружья будет и 1) лицензия на покупку, и (потом) 2) разрешение на хранение или хранение и ношение (это при наличии охотбилета, данные которого вы и указываете ниже). Сначала вам выдадут лицензию на приобретение, потом на основании этой лицензии вы купите оружие, принесете его в ЛРО, у вас там заберут 2 корешок лицензии (1 останется в магазине), а 3 будет у вас. Через 2 недели придете за разрешением. У вас (вроде как) заберут 3 корешок лицухи и выдадут вам разрешение. Поэтому вы написали правильно - именно ОХОТНИЧЬЕГО, и потом указываете билет. Можете дописать: охотничьего гладкоствольного ДЛИННОСТВОЛЬНОГО оружия. Кстати, в бланке указано: указываются вид, тип, модель, калибр и номер оружия - это абсурд. Лицензия выдается на тип оружия - гладкоствольное длинноствольное. А модель, калибр и т.д. - вы выбираете сами. Я писал просто: охотничье гладкоствольное длинноствольное. Слово охотничье упоминал везде, чтобы не выдали лицензию "самооборонную" - по ней с таким ружьем нельзя охотиться.
quote:
В графе "К заявлению прилагается" что писать?

1. Паспорт гражданина РФ (ксерокопия).
2. Мед. справка.
3. Охотничий билет (ксерокопия).
4. 2 фото 3х4.
5. Рапорт участкового об условиях хранения оружия (если вам его дали на руки - тут ситуация такая: как только вы обратитесь за лицухой - зеленка (т.к. зеленая), то ЛРО напрягает участкового и он бежит к вам домой проверять сейф (это обязанность ЛРО и УИМа). Но многие ЛРО при выдаче вам образца заявления дают на руки рапорт (это не по закону, но это часто бывает). Вы сами ищете участкового, а потом этот рапорт прикладываете к заявлению).
6. Квитанция об оплате госпошлины (по идее, она должна предъявляться вами при получении лицензии, но многие ЛРО просят ее сразу - п.29 И288).
Вроде, все... Это перечислено в ст.13 ФЗО http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84646;p=1 и п.22 и 23 И288 http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043;p=1

В плане заполнения заявления: это приложение 43 к И288 http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043;p=21 Скачайте форму в ворде и заполните на всякий пожарный в нескольких разных вариантах.

StoneMax 21-10-2009 01:40

Примного благодарен!
mnkuzn 21-10-2009 01:51

Приложение 13 и 14 - бланки лицензий. 2 часть бланка "гладкой" лицензии (приложение 14), где написано: направляется поставщиком в ОВД, выдавший лицензию - может быть дана вам магазином на руки вместе с 3 частью. Для того, чтоб вы сами представили ее в ЛРО.
luckyvo 11-02-2010 16:17

Владею 2 гладкими стволами уже 6 лет.
Решил приобрести травматику, но оказалось не так
всё просто.
В ЗАО устроили мне экзамен с дурацкими вопросами
(N статьи по которой меня могут привлечь если я что то нарушу,
как носить в кармане или кобуре ,
как почистить отремонтировать патрон если повредился)
то-есть БРЕД полный
По закону я должен быть освобождён от каких либо вопросов или нет?
У них даже на стене перед кабинетом распечатана эта статья закона.
Но им по барабану, законы не для них

mnkuzn 11-02-2010 18:21

Вы не должны сдавать никакой экзамен, т.к. у вас уже есть оружие - ст.13 ФЗО.
msp764 03-04-2010 21:34

ВСЕ ЦИТИРУЮ ИЗ ЗАКОНА. ПОСТОНОВЛЕНИЯ И ПРИКАЗА..

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года
(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ,
от 31.07.1998 N 156-ФЗ, от 17.12.1998 N 187-ФЗ,
от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 10.04.2000 N 52-ФЗ,
от 26.07.2001 N 103-ФЗ, от 08.08.2001 N 133-ФЗ,
от 27.11.2001 N 152-ФЗ, от 25.06.2002 N 70-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 08.12.2003 N 170-ФЗ,
от 26.04.2004 N 25-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ,
от 24.07.2007 N 222-ФЗ, от 04.03.2008 N 25-ФЗ,
от 22.12.2008 N 272-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ,
от 09.02.2009 N 2-ФЗ, от 14.03.2009 N 32-ФЗ)
(см. Обзор изменений данного документа)
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие
при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового
и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на
защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной
безопасности, охрану природы и природных ресурсов, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий
хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные
снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные
с оружием изделия).

Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории
Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации
и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.06.2000 N 438,
от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648,
от 04.04.2005 N 179, от 05.12.2005 N 718, от 30.12.2005 N 847,
от 26.07.2006 N 459, от 30.01.2007 N 56, от 19.05.2007 N 301,
от 10.03.2009 N 219, от 04.03.2010 N 124)
I. Общие положения
1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуются - оружие) и патронов к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации.
Настоящие Правила не распространяются на оборот оружия, имеющего культурную ценность, за исключением случаев, прямо предусмотренных указанными Правилами.

Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.

81. При необходимости изъятие оружия и патронов, помещенных под таможенный режим, производится в присутствии сотрудников таможенных органов в порядке, установленном Федеральной таможенной службой и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
(см. текст в предыдущей редакции)
82. Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики) оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе, организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)

90. Требования по осуществлению таможенного контроля и производству таможенного оформления ввозимых на территорию Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации оружия и патронов устанавливаются Федеральной таможенной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством культуры Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)

Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДЕНИИ И ИЗДАНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847,
от 10.03.2009 N 219)

5. Включение в Кадастр сведений о гражданском и служебном оружии и патронах к нему производится на основании результатов их обязательной сертификации.
Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, копий (реплик) оружия.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 октября 1997 г. N 1314
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОБОРОТА БОЕВОГО РУЧНОГО
СТРЕЛКОВОГО И ИНОГО ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ, А ТАКЖЕ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ
IV. Коллекционирование и экспонирование оружия

13. Коллекционирование и экспонирование оружия имеют право осуществлять музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения государственных военизированных организаций.
14. Государственные военизированные организации имеют право передавать (продавать) для коллекционирования и экспонирования оружие, информация о котором не относится к сведениям, составляющим государственную тайну.
В музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения других государственных военизированных организаций оружие может передаваться без охолощения или приведения в учебный вид, а юридическим лицам и гражданам, имеющим лицензию на коллекционирование и экспонирование, как правило, передается охолощенное или приведенное в учебный вид оружие.


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
VIII. Коллекционирование оружия и патронов

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством культуры Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное на территорию Российской Федерации и не прошедшее сертификационных испытаний;
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.
34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).
35. Судебно-экспертные учреждения Министерства юстиции Российской Федерации, а также экспертно-криминалистические подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Министерства обороны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной таможенной службы осуществляют формирование криминалистических коллекций оружия и патронов. Порядок функционирования криминалистических коллекций устанавливается указанными в настоящем пункте федеральными органами исполнительной власти.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
(см. текст в предыдущей редакции)
36. Государственные и муниципальные музеи, музеи юридических и физических лиц могут осуществлять коллекционирование оружия и патронов, за исключением самодельных, незаконно переделанных либо запрещенных к обороту на территории Российской Федерации, в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)
Иные юридические лица вправе в целях реализации своих уставных задач коллекционировать гражданское, служебное, учебное, охолощенное оружие и патроны к нему, а также оружие и патроны, имеющие культурную ценность, копии (реплики) оружия, приобретение или получение которых разрешено им в соответствии с федеральным законодательством.
37. Органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в целях создания специальных коллекций оружия и патронов, прошедших или не прошедших сертификационные испытания, могут коллекционировать передаваемые им изделия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
(см. текст в предыдущей редакции)
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.
39. Лица, награжденные оружием, могут включать наградное оружие в свои коллекции после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение и ношение этого оружия.
40. Юридические и физические лица, указанные в пунктах 35 - 38 настоящих Правил, за исключением государственных военизированных организаций, осуществляют коллекционирование оружия и патронов на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
41. Юридическим и физическим лицам запрещается:
а) коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии;
б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование.
42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказов МВД РФ от 27.06.2003 N 485,
от 24.12.2003 N 1017, от 15.07.2005 N 568,
от 07.06.2008 N 504, от 11.01.2009 N 8,
от 16.05.2009 N 376,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690)
Без взимания единовременных сборов выдаются:
а) лицензии на приобретение, разрешения на хранение, ввоз (вывоз) и транспортирование основных частей огнестрельного оружия;
б) лицензии на приобретение патронов юридическим лицам на территории Российской Федерации;
в) лицензии на коллекционирование и экспонирование патронов юридическим лицам и гражданам;
г) разрешения на использование оружия (в тире, стрелково-стендовом комплексе, на стрельбище);
д) разрешения на перевозку оружия и патронов.
8. Заявления граждан о выдаче лицензий и разрешений принимаются в приемные дни в установленное время сотрудниками подразделений лицензионно-разрешительной работы органов внутренних дел либо сотрудниками, на которых возложены такие обязанности, в специально выделенных для этих целей служебных помещениях.

16. Для получения лицензии на коллекционирование гражданского оружия, холодного художественно оформленного оружия, копий и реплик антикварного оружия, а также иного разрешенного для коллекционирования оружия граждане Российской Федерации представляют по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 34);
б) документ, удостоверяющий личность и гражданство Российской Федерации;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см.
При коллекционировании огнестрельного и иного номерного оружия заявителю дополнительно необходимо представить список номерного учета имеющегося оружия (приложение 35), а при намерении включить в состав формируемой коллекции (собрания) наградное оружие - указать его данные. К списку прилагаются подлинники лицензий и разрешений.

26. Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование.
Гражданское холодное клинковое оружие, а также реплики и копии антикварного оружия приобретаются гражданами Российской Федерации с учетом требований ст. 13 Федерального закона "Об оружии" по предъявлению лицензии на его коллекционирование.

28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.
Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.

30. При наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, выносится соответствующее мотивированное заключение за подписью лица, осуществлявшего рассмотрение заявления и поступивших материалов, которое утверждается одним из руководителей органа внутренних дел, имеющим право подписи лицензий.
На основании мотивированного заключения заявителю направляется письменное уведомление об отказе в выдаче лицензии с указанием конкретных норм законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России, повлекших принятие отрицательного решения.
31. Материалы о выдаче лицензий на коллекционирование и экспонирование оружия и патронов в 2-недельный срок со дня регистрации заявления вместе с актами комиссионного обследования объектов юридического лица или места проживания гражданина направляются в Минкультуры России либо уполномоченные им территориальные органы по сохранению культурных ценностей для согласования в установленном порядке.

56. В целях перемещения оружия и патронов через таможенную границу Российской Федерации руководители юридических лиц - поставщиков, организаций, имеющих лицензию на коллекционирование оружия и патронов, спортивных и охотничьих организаций, а также граждане Российской Федерации получают разрешения на их ввоз или вывоз по представлении:
56.1. Заявлений с указанием видов, типов, моделей, калибров и номеров оружия, а также сведений о типах, калибрах, партиях изготовления и количестве патронов, предварительно согласованных с органами внутренних дел, ведущими учетные дела указанных заявителей.
56.2. Разрешений специально уполномоченного органа Минкультуры России по сохранению культурных ценностей, выданных для вывоза из Российской Федерации зарегистрированных в органах внутренних дел коллекций, оружия и патронов, имеющих культурную ценность, а для указанных предметов, включенных в Музейный фонд Российской Федерации, - дополнительно списков их номерного учета, заверенных специально уполномоченным органом Минкультуры России по сохранению культурных ценностей.

56.4. Сертификатов соответствия или их заверенных копий на оружие и патроны, за исключением:
а) включенных в Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему <*>;
--------------------------------
<*> Далее - "Кадастр".
б) ввозимых в целях коллекционирования при наличии соответствующей лицензии органов внутренних дел, согласованной с Минкультуры России;

57. Ввоз оружия и патронов на территорию Российской Федерации в целях сертификации либо проверки подлинности взаимно признанного клеймения стран - участниц Постоянной международной комиссии, утвержденной в соответствии с Брюссельской конвенцией от 1 июля 1969 г. <*>, производится на основании разрешения на ввоз оружия и патронов, выдаваемого органами внутренних дел с отметкой "Для сертификации".
--------------------------------
<*> Далее - "ПМК". Указанная международная конвенция введена в действие на территории Российской Федерации Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 ноября 1992 г. N 891 "О присоединении Российской Федерации к Брюссельской конвенции о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия". Текст Конвенции опубликован в журнале "Стандарты и качество", 1998, N 9, который издается Госстандартом России.
Владелец или получатель ввозимого оружия и патронов для получения данного разрешения должен представить документы, указанные в пунктах 56.1 - 56.3 настоящей Инструкции, после регистрации которых органами внутренних дел в течение суток запрашиваются сведения в соответствующем органе (центре) по сертификации о количестве оружия и патронов, необходимых для сертификации.
В других случаях в разрешениях с отметкой "Для сертификации" при ввозе партий оружия (более 5 единиц) и патронов (более 400 штук) указываются до двух единиц ствольного и холодного оружия либо трех единиц оружия самообороны (до двух пачек патронов по 50 штук для каждой модели оружия).
Последующий ввоз партий сертифицированного оружия и патронов в полном объеме осуществляется на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых по представлении сертификатов соответствия органа по сертификации и заверенного им списка номерного учета оружия по форме, установленной Госстандартом России.

59. Владелец конструктивно сходных с оружием изделий для их ввоза в Российскую Федерацию или вывоза из Российской Федерации представляет по месту регистрации в МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации, УРО МВД России:
а) заявление о согласовании списка указанных изделий;
б) два экземпляра списка конструктивно сходных с оружием изделий с указанием сведений о проведенной сертификации. Для конструктивно сходных с оружием изделий, являющихся культурными ценностями, в списках указываются сведения о прохождении историко-культурной и искусствоведческой экспертиз;
в) заверенные копии сертификатов соответствия, заключений ЭКЦ МВД России или актов культурных и историко-искусствоведческих экспертиз.
После проверки подлинности представленных документов и достоверности указанных в них сведений на списке конструктивно сходных с оружием изделий ставится отметка "Согласовано", которая заверяется одним из руководителей органа внутренних дел, которому предоставлено право подписи лицензий, с указанием даты, фамилии и инициалов должностного лица. Данные записи скрепляются печатью органа внутренних дел.
Оформленный список представляется владельцем конструктивно сходных с оружием изделий в таможенные органы для перемещения указанных в нем изделий через таможенную границу Российской Федерации.

113. В целях обеспечения особых условий хранения коллекций художественно оформленного и иного оружия, имеющего культурную ценность, в том числе изъятого уполномоченными на то органами, по заключению Минкультуры России оно может быть передано в установленном порядке на ответственное хранение одному из музеев оружия после заключения соответствующего договора хранения.

162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
(в ред. Приказов МВД РФ от 07.06.2008 N 504, от 11.01.2009 N 8)
(см. текст в предыдущей редакции)
--------------------------------
<*> В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1227; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 31 (часть I), ст. 3420).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
<**> В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
(сноска в ред. Приказа МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
(см. текст в предыдущей редакции)

166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.

mnkuzn 03-04-2010 22:22

msp764
Во-первых: ну зачем такие простыни вывешивать? Хотите указать на НПА - ну так дайте ссылку с Консультанта или Гаранта и укажите номера статей. Причем вы просто понадергали огромное количество статей, малоимеющих отношение к теме. А, например, 13 статью ФЗО процитировали только частично - последний абзац, а она ВСЯ очень важна... Четкого понимания о порядке действий по получению лицензии у непосвещенного человека от прочтения этого романа ну никак не сложится...

Во-вторых: а зачем вы пишете это?

quote:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 октября 1997 г. N 1314
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОБОРОТА БОЕВОГО РУЧНОГО
СТРЕЛКОВОГО И ИНОГО ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ, А ТАКЖЕ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ


Как связаны граждане и боевое оружие?

И это?

quote:
166. Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, - не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом - не менее 1,6 мм.

По 166 пункту - ну не вводите людей в заблуждение, не надо так делать... Откуда вы взяли, что мы все должны хранить оружие в таких условиях? Я не должен... Вы - как хотите, только других в заблуждение не вводите, плз...
alex9999 03-04-2010 22:46

quote:
Важно: толщина металла сейфа по закону должна быть не менее 3-х мм.


Бред, полный бред, или потрите свою чушь или представьте ссылку на действующее законодательство.....

Не вводите людей в заблуждение.

msp764 04-04-2010 11:08

ПОЖАЛУСТА.... СМОТРИТЕ...
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 7 июня 2008 г. N 504
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ МВД РОССИИ
"162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
mnkuzn 04-04-2010 11:23

Спасибо... В новой редакции п.162 И288 не содержится ничего нового по сравнению с п.59 ПП814. Зачем его приводить, если он дублирует документ, имеющий бОльшую юридическую силу? А п.166 тут ну вообще никаким боком...
msp764 04-04-2010 11:41

НЕ БУДУ УГЛУБЛЯТСЯ В ТЕМУ.. НО ПОЯСНЮ.. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НАЧИНАЯ С ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ И ПОСТОНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА..
ТАМ УКАЗАНЫ ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ.. ВОТ МВД И ИХ И РАСПИСАЛ...
НО ЕСЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ МОЖНО И ПРИВЕСТИ ФАКТЫ..

ТУТ РАЗБИТАТСЯ ТО, ПРОЧИТАТЬ ЗАКОН(ОБ ОРУЖИИ)..
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
И ПРИКАЗ МВД.
Я УКАЗАЛ ДЕСТВИТЕЛЬНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ДОКУМЕНТОВ..
ПОЯСНЮ ЧТО ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ НА КОЛЛЕКЦИОНИРВАНИЕ ОРУЖИЯ..

mnkuzn 04-04-2010 11:51

Какие могут быть факты?

Ст.22 ФЗО: "Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации".
Не МВД, а Правительством. Вот когда правительство наделит МВД полномочиями устанавливать условия хранения оружия гражданами, как оно это сделало в отношении юр.лиц, тогда все эти пункты И288 и нужно будет цитировать. Пока же ВСЕ требования к хранению оружия гражданами установлены ТОЛЬКО в п.59 ПП814. Другие госструктуры не вправе этого делать без прямого указания на это в ФЗО или в ПП814.

mnkuzn 04-04-2010 11:58

quote:
ПОЯСНЮ ЧТО ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ НА КОЛЛЕКЦИОНИРВАНИЕ ОРУЖИЯ..

Пишите без Капс Лока...

Если хотите коллекционку, то тогда тем более учтите, что для владельца коллекции оружия НИКАКИХ особых условий хранения не установлено... НИКАКИХ... Любое навязывание вам чего-либо, кроме сейфа: решеток, сигнализации, металлической двери и пр. - полная милицейская отсебятина.

msp764 06-04-2010 19:52

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Какие могут быть факты?

Не МВД, а Правительством. Вот когда правительство наделит МВД полномочиями устанавливать условия хранения оружия гражданами, как оно это сделало в отношении юр.лиц, тогда все эти пункты И288 и нужно будет цитировать. Пока же ВСЕ требования к хранению оружия гражданами установлены ТОЛЬКО в п.59 ПП814. Другие госструктуры не вправе этого делать без прямого указания на это в ФЗО или в ПП814.



МВД цитирует постоновление правительства N814.
вот вам факт... прочитайте п 42 и п 59.
mnkuzn 06-04-2010 20:42

quote:
МВД цитирует постоновление правительства N814.

И? Как это связано с правомочиями определенной госструктуры по установлению условий хранения оружия для граждан?
quote:
прочитайте п 42 и п 59

А это вы к чему?
Владимир С 07-04-2010 12:26

quote:
Originally posted by mnkuzn:
то тогда тем более учтите, что для владельца коллекции оружия НИКАКИХ особых условий хранения не установлено... НИКАКИХ... Л

А сейф на 10 единиц- установлено законом? или опять же неправомерное требование?

mnkuzn 07-04-2010 01:07

quote:
А сейф на 10 единиц- установлено законом?

Абсолютно неправомерное требование. В одном сейфе может храниться как одна единица оружия, так и сто... См. п.59 ПП814.
Владимир С 07-04-2010 01:43

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Абсолютно неправомерное требование. В одном сейфе может храниться как одна единица оружия, так и сто... См. п.59 ПП814.

Это хорошо
Спасибо.

ArGer0 15-12-2010 11:06

Решил получить разрешение на гладкоствол. Два дня ловлю участкового по поводу вопроса о сейфе. Не поймал, но его коллега сказал, что в сейфе патроны отдельно, ружьё отдельно. Спорить не стал. Отношения портить не к чему.
Сегодня побывал в псих. диспансере. В регистратуре дали квитанцию на 103 р. и справку, чего за форма ХЗ, сказали иди оплати и к врачу. Оплатил, прихожу к врачу, говорю справка нужна для разршения на оружие. Врач говорит, тебе дали не ту справку. Взял в регистратуре справку 046. В ней врач написал, что все гут. Я так понял с этой же справкой, т.к. в ней еще 3 пункта теперь к наркологу, офтальмологу и терапевту. Но мне не понятно, о каких еще справках идёт речь в начале темы, типа в ОЛРР не достаточно справки и отметок в 046, если диспансеры больше никаких справок не дают? И правильно ли я понимаю, что документы сдавать в ОЛРР по месту фактического проживания? Дело в том, что прописан по одному адресу, живу по другому. ПНД и НД прохожу по месту прописки.

Жабунец 15-12-2010 22:33

Доброго времени суток!
Приступил к действиям на предмет обзаведения гладкостволом, дело дошло до пункта "2 фотографии 3х4"... Знаю, что фото должно быть матовым, а цветным или ч/б? Фотографироваться в очках(ношу постоянно) или без?
Заранее спасибо.
andrey340 16-12-2010 02:24

quote:
Originally posted by Жабунец:

цветным или ч/б? Фотографироваться в очках(ношу постоянно) или без?



Без разницы. Я фотографии из одной "серии" (цветные, 3х4, матовые, без уголка) и на охотбилет и на справки на оружие и водительскую, их же и на лицензию приготовил. Фото без очков, хотя без очков по зрению не прохожу.
Жабунец 16-12-2010 22:45

quote:
Без разницы.

Уже нагуглил, что обоймы 3*4 ч/б матовых хватит и на охотбилет, и на лицензию,
и на 046.Все равно-спасибо!
ArGer0 18-12-2010 18:22

Братцы, неделю курил форум. Темы с 2007 года. Но так и не понял. Короче, живу в МСК в ЮАО, прописан в ЗАО. Документы в какое ЛРО подавать?
PancheZ 28-01-2011 12:49

В какое удобнее
rochinaa 28-01-2011 18:53

quote:
Originally posted by ArGer0:
Короче, живу в МСК в ЮАО, прописан в ЗАО. Документы в какое ЛРО подавать?

quote:
Originally posted by mnkuzn:
Все ЮРИДИЧЕСКИЕ действия (оформление лицензий, регистрация оружия и пр.) - по месту ПОСТОЯННОЙ прописки. ФАКТИЧЕСКИЕ действия (хранение, в частности) - по месту вашего нахождения с оружием (независимо от факта наличия в этом месте постоянной или временной прописки).

spl-24 02-02-2011 11:53

quote:
Originally posted by ArGer0:
Два дня ловлю участкового по поводу вопроса о сейфе. Не поймал, но его коллега сказал, что в сейфе патроны отдельно, ружьё отдельно. Спорить не стал.


В магазине пытались продать сейф не только с отделением под патроны, но и со специальной полочкой для осечных патронов. Утверждали, что это требование ЗОО. Вот так все чудесатее и чудесатее...

ArGer0 21-02-2011 17:00

quote:
Originally posted by PancheZ:
В какое удобнее

А вот и нет. в ЛРО ЮАО сказали езжайте по месту прописки. Туда подал. Все взяли. Сейчас бодаюсь с МВД по поводу рапорта.

ork19 01-03-2011 15:23

Сейчас только разговаривал с другом , он только с лро (москва). Подавал документы на гладкий, а ему говорят экзамен. Вообщем дали опросный лист , там 10 вопросов, он ответил на 7. Говорят не здал ты иди зоо учи. У меня вопрос - Этот экзамен законен? Просто когда я получал (2 года назад) такого не было.
Spiker Kazan 01-03-2011 16:19

Законен. Они обязаны проверить знание закона и правила обращения с оружием.
StoneMax 12-09-2011 22:11

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Законен. Они обязаны проверить знание закона и правила обращения с оружием.



А если уже есть гладкий, могут?
Palmman 29-09-2011 10:49

Почитал тему. Не всё понятно, да и с начала создания темы могло что-то измениться.

Планирую приобретение первого гладкоствола.

Подал заявление на получение охотбилета. Как я понимаю, по предъявлению его в разрешиловке не имеют права требовать сдачи каки-нибудь билетов.

Дальше хочу купить сейф (должны ли припасы и оруже закрываться на отдельные замки или просто должно быть два замка?)
После покупки сейфа, пойду ловить участкового, что бы получить от него рапорт.

Если для получения медсправки в каком-то мед.центре (вероятно это будет Ситимед) не надо получать отметки диспансеров по месту прописки, не будет ли это причиной отказа в выдачи лицензии в разрешиловке?

Далее, с охотбилетом, рапортом участкового и справкой первый раз поехать в разрешиловку.

RedHobot 29-09-2011 15:30

Возник нюанс.
Получил разрешение. Купил ружьё. Отнес его на регистрацию в разрешиловку, где написал заявление в котором были указанны паспортные данные на ружьё.
Пришёл через указанное время, а дела моего нет, как будто испарилось.
Сходил к начальнику, он забрал у меня мой квиточек от разрешения и сказал приходить через 2 недели.
Если они и это потеряют, что мне делать? Документов как таковых на руках у меня теперь нет и не скажут ли мне потом, что я просто к ним не приходил и не регистрировал ружьё?
Не попадаю ли я на статья 20.8 КоАП? Ведь по сути может оказаться что я не регистрировал и храню оружие незаконно.
RedHobot 29-09-2011 15:45

Точнее дело есть, но ему не присвоен номер.
insan 29-09-2011 15:51

quote:
Originally posted by RedHobot:
Точнее дело есть, но ему не присвоен номер.

Это где же такое происходит?

RedHobot 29-09-2011 15:56

Где происходит присвоение номера на дело я не знаю.
Предполагая что в их внутренне базе. Эту фразу (про не присвоенный номер) мне выдали после того как поискали меня на компьютере в базе.
insan 29-09-2011 16:10

Имел ввиду регион и город...
"Следы" остались по любому. Разрешение Вы получили ( номер и на основании чего), значит проверки по Вам прошли. Покупка "ствола" в магазине тоже бесследно не прошла.
RedHobot 30-09-2011 16:11

СПб
PancheZ 01-10-2011 21:42

Ребят, подскажите...
Почти год назад получил разрешение на охотничье, купил ствол, теперь решил преобрести травмат, да только подзабыл, что для этого понадобится.
На сколько я понимаю, мне надо только подать заявление, принести фото и оплатить пошлину. Или еще надо будет экзамен сдавать или справку принести о том, что прошел обучение на оружие самооброны, так?
VladiT 02-10-2011 02:24

Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации:

"87. Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего...оружия///"
http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml
Срок действия медсправки ДО подачи - 3 мес. Проблема в том, что если разрешители ведут ОДНО ваше дело по всему вашему оружию - то поданная вами ранее справка действительна пять лет ("при повторном в течение пяти лет обращении за лицензиями заявитель представляет только данные о изменении...)
Но тут есть двусмысленность. Понятие "обращение за лицензиями" можно трактовать как испрашивание "любых лицензий на любое оружие" или как "повторное обращение за лицензией на (в вашем случае) - охотничье оружие".

И то и другое - верно. Ибо за лицензией на оружие самообороны вы обращаетесь ВПЕРВЫЕ, а за лицензией на оружие вы обращаетесь ПОВТОРНО.

Вопрос в том, как ваши иацилопы будут относиться к этому и как трактовать. В любом случае полезно иметь заверенную копию поданной ранее медсправки - бо часто дело просто в том, что оне не желают лезть в то дело и вынимать ее оттуда - в то же время, заверенную копию вполне принимают.

Фото, пошлины - да, обязательно. Рапорт участкового могут истребовать, если прошло более года с предыдущего. Но могут и не истребовать, право такое есть, т.к. есть в инструкции требование проводить проверки не реже раза в год-
"94. Проверки должностных лиц, получивших служебное оружие во временное пользование в соответствии со статьей 19 Федерального закона "Об оружии", проводятся сотрудниками органов внутренних дел (участковыми инспекторами милиции, сотрудниками подразделений лицензионно-разрешительной работы) по месту жительства указанных лиц не реже одного раза в полугодие, а граждан-владельцев оружия - не реже одного раза в год."

PancheZ 02-10-2011 12:55

VladiT, благодарю. В общем, надо идти и все узнавать самому. А то может и экзамен попросят сдавать, в соседней ветке пишут, что где то и охот билет с пометкой о сдаче охот минимума не катит...
serega632 03-10-2011 16:04

Здравствуйте, ещё один вопрос созрел, когда конкретно тащить ружьё для сверки номеров при продлении лицензии на охотничье оружие? и надо ли это(скорее всего надо конечно)ведь номер есть на старом разрешении?
VladiT 03-10-2011 19:27

Сначала идете, и не заходя к инспекторам - списываете со стенки реквизиты для квитанций - они там должны быть.

Оплачиваете квитанции, берете их, фотографии, лицензии, медсправку (сделайте с нее копию, она подойдет позже (не более полугода) и на нарезное, если вам ее заверят в гладком) и ружья и идете. Ружья нести обязательно. Там подаете оружие к осмотру и если у инспектора нет к ним претензий, то пишете заявления на продление. Вам дают (как правило) бланк рапорта участкового, с ним и уходите.

Затем находите участкового, он его заполняет (не забудьте старые разрешения, он списывает все с них) и без очереди заходите к инспектору, отдаете этот рапорт. Также сделайте с него копию и заверьте - если нужно для нарезного. Все это время у вас остаются еще старые разрешения.

Если продляются только разрешения на ружья - то приходите через две недели. Если еще и на пистолеты - то через месяц.

Если ружья покупались с перерывом по времени - могут отказаться перерегистрировать оружие, на которое еще не подошел срок, и придется потом с ним ходить еще.

serega632 03-10-2011 23:21

VladiT
Благодарю за подробный ответ!
Molchun 04-10-2011 10:23

Продляю лицензию. Позвонил участковому, тот начал мямлить что-то обязательную установку сигнализации и что начальник не подпишет.
Кстати у нас участковые теперь сразу акт не отдают, сначала пробивают владельца по базе и только после этого начальник ставит свою подпись.
Маразм...

VladiT 04-10-2011 10:49

quote:
сначала пробивают владельца по базе и только после этого начальник ставит свою подпись.

Чудеса чудесатые.
Раньше участковый заполнял рапорт и сам его и подписывал. Во блин, жесть...
Prilepin 04-10-2011 15:38

Народ, правдо ли что при получении лицензии на гладкоствол нужно сейчас проходить какието курсы владения оружием которые были введены в этом году?
Molchun 04-10-2011 16:18

В моем регионе нет. Такие курсы были только на травматику и они у нас были даже 5 лет назад. Проходили в Учебном центре МВД.
marusia 12-01-2012 18:58

Здравствуйте! Кто-нибудь расскажите пожалуйста для получения лицензии если стаж менее 5 лет нужно проходить курсы, подскажите сколько они длятся, платные ли они и обязательно ли их проходить по месту прописки, т.е. есть временная, но нам сказали нужно по месту постоянной, а там жить негде! Заранее благодарна!
PancheZ 17-07-2012 12:11

quote:
Originally posted by Егерь Кузьмич:
p.s. нахуя бабе автомат

Чтоб хулиганы пистолет не отобрали.

Gal86 21-07-2012 17:47

парни, всем доброго времени суток. вопрос такой: хочу зарегить 2 батиных гладкоствола на себя, у самого гладкий 7 лет уже. мне просто со всеми доками написать 2 заявления на выдачу лицензий или какой-то др порядок ?
PancheZ 21-07-2012 19:13

quote:
Originally posted by Gal86:

парни, всем доброго времени суток. вопрос такой: хочу зарегить 2 батиных гладкоствола на себя, у самого гладкий 7 лет уже. мне просто со всеми доками написать 2 заявления на выдачу лицензий или какой-то др порядок ?



Везде свои порядки. Я решил 2 лицензию сделать(на ОООП), есть охотничье. Сдал только копии доков без всяких мед. справок, оплатил сбор, сходил до участкового и все. Сказали ждать месяц и даже пообещали выдать. Хотя инспектору не понравился мой охотбилет - прописан и живу в МО, а охотбилет выдан департаментом Москвы. Но доки забрали, не развернули, дали талон - уведомление. Посмотрим...
The real rocknrolla 17-10-2012 12:25

Позавчера обучался в Глобал-Безопасность безопасному обращению с оружием (их, и только их свидетельство требуют в ЛРО района Новые Черёмушки в Москве), хочу уточнить данные по времени их работы:

Пн 12:30-16:00
Вт 09:00-16:00
Ср 09:00-16:00
Чт 12:30-16:00
Пт 13:00-15:30
Суббота (по записи) 09:00

При себе иметь:

копию паспорта, копию медстправки по форме Ф-046, 3 фотографии 3х4 (лучше обрезать их по размеру, а еще лучше (но не обязательно) иметь при себе еще и клеящий карандаш и ножницы), авторучку

Стоимость: 7000 руб. по будним дням, продление - 5000 руб. по будним дням, суббота дороже на 1000 руб.

Для продления нужно иметь еще и копию лицензии.

Телефоны: 8-498-687-44-50, 8-498-687-44-49

Время обучения - порядка 2-2,5 часов, группы обучающихся проходят сплошным конвейером, ждать долго не придётся.

Удачи!

Aleksey_Sever 07-11-2012 15:29

Здравствуйте. На Марии Расковой прошел медкомиссию,с этой справкой пришел в разрешиловку, там сказали что сейчас по любому нужны еще справки из диспансеров!На справке стоят естесственно отметки от психолога и нарколога, но в милиции сказали что эта медкомиссия не государственная и справки собирать нужно в любом случае. Так ли это?
KanyT88 07-11-2012 16:15

Нет, не так.
Попросите полицаев обосновать письменно необходимость предоставления справок (отказ письменный потребуйте, если не принимают доки).
Уверяю, они этого сделать не смогут.
Есть 2 решения верховного суда по этому вопросу - справки не нужны.
В ФЗ Об оружии нет слова "справка" - искали вместе с инспектором
Vontade 07-11-2012 17:34

quote:
Originally posted by The real rocknrolla:

Стоимость: 7000 руб. по будним дням, продление - 5000 руб. по будним дням, суббота дороже на 1000 руб.



Оборзели, честное слово. В следственный комитет на них бумагу надо накатать.
quote:
Originally posted by KanyT88:

Попросите полицаев обосновать письменно необходимость предоставления справок...



А если при оформлении или переоформлении документов на оружие в ОЛРР вместе с собой привести юриста, то у инспекторов никаких "неправильных" вопросов и предложений просто не возникнет. Наверняка. Особенно сейчас.
The real rocknrolla 17-05-2013 16:37

quote:
Originally posted by Vontade:

А если при оформлении или переоформлении документов на оружие в ОЛРР вместе с собой привести юриста, то у инспекторов никаких "неправильных" вопросов и предложений просто не возникнет. Наверняка. Особенно сейчас.

Отличная идея! Особенно если понадобится помощь участкового инспектора или сложный случай переоформления оружия. Браво, вы очень остроумны и проницательны, господа!

Mihail.Sk2 18-05-2013 08:48

quote:
Отличная идея! Особенно если понадобится помощь участкового инспектора или сложный случай переоформления оружия. Браво, вы очень остроумны и проницательны, господа!



Это что за сложные случаи где требуется помощь участкового?
va9em 23-05-2013 21:06

quote:

Стоимость: 7000 руб. по будним дням, продление - 5000 руб. по будним дням, суббота дороже на 1000 руб.

Неплохие цены в столице. У нас в Череповце поскромней: обучение 3000, проверка 1500

Michael Kol 24-05-2013 15:17

К сожалению или к счастью, но продление гладкоствола только через 2 года.
Но, с учётом решения Верховного Суда АКПИ12-1428 от 6.12.2012 (хоть там не про гладкоствол нормальный), думаю, что если будут требовать Акт проверки навыков и умения, то пошлю их... и потребую письменный отказ.
Чес-слово, допекает уже вся эта бадяга...
CENTURION 25-05-2013 10:14

я и сейчас живу на несколько стран, но в последнее время все чаще хочу свалить и не возвращаться в это государство, хоть и люблю очень страну, реки, поля, итд итп, блин, да даже людей. а не мутантов облаченных...
iiWasp 31-05-2013 19:45

quote:
Originally posted by va9em:

Неплохие цены в столице. У нас в Череповце поскромней: обучение 3000, проверка 1500


Разница в два раза практически!)

ErnestoChe 01-06-2013 06:33

Чет не понял, что если даже не первый раз получаешь все равно надо обучаться?!! Уже бы сделали проще, оплатил 7000 и лицензия на руках, сократили бы басню сцуки
iiWasp 01-06-2013 11:58

quote:
Originally posted by ErnestoChe:
Чет не понял, что если даже не первый раз получаешь все равно надо обучаться?!! Уже бы сделали проще, оплатил 7000 и лицензия на руках, сократили бы басню сцуки

Нет нет,обучение только первоходам) а так только экзамен! Вроде как)

ErnestoChe 01-06-2013 13:41

Тогда ладно) но все равно сцуки!)
iiWasp 01-06-2013 13:52

quote:
Originally posted by ErnestoChe:
Тогда ладно) но все равно сцуки!)

)))

Michael Kol 06-06-2013 16:35

Про Акт для гладкоствольщиков - не нужен (сказали в ГЛРР). Никакой там 373 регламент де действует (он, типа, для ОООП).

Так что стандартный комплект доков и усё

MraK111 21-07-2013 05:33

quote:
Originally posted by ErnestoChe:

оплатил 7000 и лицензия на руках, сократили бы басню сцуки



+1000000000!
Подскажите ещё вот по такому вопросу. Прописан я например в Москве,а проживаю в Калужской области. Как мне получить лицензию в этом случае? Очень надо.С УВ.
MMMMIKLE 25-07-2013 12:39

Простой вопрос:

Правильно ли я понимаю что всё владение и хранение осуществляется по месту прописки/постоянной(более 3 лет) регистрации?

При невозможности хранения сейфа с содержимым по месту постоянной прописки-вариантов никаких?

Michael Kol 27-07-2013 12:21

Блин, Вы владеете оружием, а закону не читаете... хоть билеты с ответами прочитайте, там всё расписано

Хранение - по месту ПРОЖИВАНИЯ (фактического), а не прописки.
Получать лицензию и продлять - по месту РЕГИСТРАЦИИ и Вас и ОРУЖИЯ.

Удачи!

MMMMIKLE 27-07-2013 10:05

quote:
Originally posted by Michael Kol:
Хранение - по месту ПРОЖИВАНИЯ (фактического), а не прописки.
Получать лицензию и продлять - по месту РЕГИСТРАЦИИ и Вас и ОРУЖИЯ.

Удачи!


Сенкс.

С такими законами удача уже не нужна...

Gizmenator 05-08-2013 16:23

вопрос вдогонку. Есть адрес "А" (регистрации). Есть адрес "Б" (фактического проживания). В ЛРО иду по адресу "А" с пакетом доков. Соответственно сейф для проверки надлежащих условий хранения оружия устанавливается по адресу "А". После визита участкового сейф перевозится на адрес "Б". Правильно понимаю?

ps адреса "А", "Б", находятся в пределах одного субъекта федерации

Makssimuss 05-08-2013 16:45

Вроде сейф д.б. установлен по факту (в заявления это д.б. указано).
Gizmenator 06-08-2013 11:59

по факту чего?
Makssimuss 06-08-2013 12:31

По адресу "Б" (фактического проживания)
Gook 02-07-2014 21:09

Господа, может кому поможет сократить время прохождения ПНД и Нарколога.
Актуальные квитки для ВАО.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2722 324.1 Kb

Законодательство об оружии

Получение лицензии: последовательность действий(?)