Законодательство об оружии

Сдача оружия на хранение после смерти владельца

tarakan013 21-10-2022 12:05

Здравствуйте. Умер папа (владелец оружия) и теперь нужно решать вопрос с оружием. Как я понимаю я должен обратиться к участковому или в разрешительную системы для сдачи оружия на хранение, а по окончании 6 месяцев я смогу его например переписать на другого человека который имеет необходимые разрешения. Хотел бы узнать как правильно все это сделать и какие есть подводные камни. Стоит ли например тянуть до последнего и не обращаться самомому, но тут как я понимаю есть риск штрафа и уголовной ответственности.

Арсенал: ИЖ-27(штучное), Архар ТОЗ-97

vjyfijyjr1971 21-10-2022 12:36

Звонок участковому, или в дежурную часть омвд. Свидетельство о смерти.протоколы об изъятии вам на руки(копии). 6 месяцев=наследство. Продажа в течении года.
vjyfijyjr1971 21-10-2022 12:38

Прицелы, желательно снять. По ключу от сейфа=отец сказал перед смертью, где лежит.
madden1973 21-10-2022 13:04

quote:
Продажа в течении года.

Извините, а почему в течении года?
Boroda095 21-10-2022 13:22

quote:
Изначально написано madden1973:

Извините, а почему в течении года?

Потому что будет временно год храниться в ОВД, дальше- утилизация, если новый собственник не захочет лицензию получить или продать.

Цепятыч 21-10-2022 13:30

Привези в разрешиловку да отдай, они тока обрадуются
vjyfijyjr1971 21-10-2022 13:39

Никогда не возите оружие вам не принадлежащего!!! Никогда. Только сотрудники.
Цепятыч 21-10-2022 13:48

Ааа... Ну да, жизнь- сложная штука... У некоторых
Headcrab0594 21-10-2022 14:39

Сочуствую, у подруги аналогичная ситуация, даже ружье старая гвардия выбирала то же
Как было:
Нашли тело, вызвали медиков и полицию,
Полицейский вскрыл сейф и забрал оружие, сейчас на складе. Даже оценка, вступление в наследство, и оружие, по идее, забираю я.

Нести ничего никуда не надо, аналогично, не нужно вскрывать сейф (или рассказывать, что вскрывали)
Наберите участковому, скажите, что от отца остался ящик, и в нем, возможно, лежит оружие.

nikaljak 21-10-2022 17:17

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Никогда не возите оружие вам не принадлежащего!!! Никогда. Только сотрудники.

Абсолютно верно!

Цепятыч 21-10-2022 18:06

Не... Мы проще живем
vjyfijyjr1971 21-10-2022 21:04

Мы! Николай Второй самодержец..... И прочая. Чо-то вспомнил.
Цепятыч 21-10-2022 21:27

Так, наверное, родственник он твой, вот и вспомнил...
madden1973 22-10-2022 01:36

quote:
Потому что будет временно год храниться в ОВД, дальше- утилизация, если новый собственник не захочет лицензию получить или продать.

Первый раз такое слышу! Где бы про это прочесть?
vjyfijyjr1971 22-10-2022 06:12

ГК. РФ. Ст. 238.... Следующий вопрос должен быть-а причём тут оружие по этой статье?
Танатос 22-10-2022 11:05

А в ЛРР можно сдать на хранение?
madden1973 22-10-2022 11:27

quote:
ГК. РФ. Ст. 238.... Следующий вопрос должен быть-а причём тут оружие по этой статье?

Вы не обижайтесь. Это не троллинг и не праздное любопытство. Для нашего региона это в диковинку. Еще раз прошу прощения.
vjyfijyjr1971 22-10-2022 12:33

Как у вас?
belkin1550 22-10-2022 12:49

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Привези в разрешиловку да отдай, они тока обрадуются

месячный отдых у вас за провокацию

madden1973 22-10-2022 13:35

quote:
Как у вас?

Тупо изъятые лежали на складу. Ни о каком годичном сроке и речи не велось.
Boroda095 22-10-2022 18:58

quote:
Изначально написано madden1973:

Первый раз такое слышу! Где бы про это прочесть?

Статья 27 ФЗ-150.

Вот разъяснения.. сроки не поменялись

https://46.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/8505988

skygge 22-10-2022 19:46

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Звонок участковому, или в дежурную часть омвд.

Самим можно не заморачиваться. Достаточно сообщить нотариусу, у которого наследственное дело. А дальше он пусть сам исполняет свои обязанности в соотвествии с п.3 ст.1172 ГК.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Прицелы, желательно снять.

Можно и до оч раздеть.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:отец сказал перед смертью, где лежит.

Зачем клеветать на покойного? Мы тут его документы искали, нашли связку ключей какую-то. Может и от сейфа есть. Пробуйте сами.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:протоколы об изъятии вам на руки(копии)

Это обязательно, а то потом можно и концов не найти.
Arbusoff 23-10-2022 13:30

Главное ТС- фотографируйте оружиее для продажи сразу пока оно в доступе. Нарезное есть? Гладкое -с ним проще, можно получить лицензию и перерегистрировать, нарезное перерегить не получится на новорега без 5 лет стажа, поэтому только продажа. Фотайте и продавайте через ОЛРР. Найдите желающих купить и при сдаче в ОЛРР сразу переоформляйте. Единственный минус -это полгода на вступление в наследство. Это надо подавать сразу, включая в список оружие. Через нотариуса. Оружие можеть полежать и в сейфе отца. Сами не форсируйте. Пускай срок наследства подойдет.
Уголовной ответственности не случится если вы с оружием не будете ходить по улице. Можете отдать ключи от сейфа нотариусу или кому то на хранение чтобы вас не обвинили. Но это не точно. надо уточнить.
Agava 24-10-2022 08:26

С оружием вроде все понятно. С патронами что делать? Особенно к нарезному. А их может оказаться как две пачки, так и два ведра.
belkin1550 24-10-2022 09:41

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Можете отдать ключи от сейфа нотариусу


рука ...лицо ....
Arbusoff 24-10-2022 10:24

quote:
Originally posted by Agava:

С патронами что делать? Особенно к нарезному. А их может оказаться как две пачки, так и два ведра.


Искать у кого есть лицуха на калибр.
quote:
Originally posted by belkin1550:

рука ...лицо ....


Подумавши -согласен, совет неверный. Сначала подумал что типа доступа нет и для РГ это удовлетворят условия. Но тут тоньше и глубже надо.
Rive 24-10-2022 15:46

Вопрос. Может ли наследник, не имеющий разрешений, организовать продажу через магазин, если оружие хранится в РГ?
skygge 24-10-2022 18:42

quote:
Originally posted by Rive:Может ли наследник, не имеющий разрешений, организовать продажу через магазин, если оружие хранится в РГ?

Думаю, нет. Пока оружие находится в статусе "изъятое" оно должно храниться в органах рг или мвд (п.79 пп814). Если только "продажу по фотографии".
vjyfijyjr1971 24-10-2022 19:06

ГК. РФ. Ст. №1180. Ч. 2.ст. 238.
Rive 25-10-2022 10:59

Поставлю вопрос по другому. Оружие хранится в РГ. Наследник вступил в право наследования. РОХа у него нет. Но он может перергистрировать оружие на другое лицо, имеющее соответствующию лицензию. А как наследнику сдать оружие в магазин?
Arbusoff 25-10-2022 12:41

quote:
Originally posted by Rive:

А как наследнику сдать оружие в магазин?


никак.
vjyfijyjr1971 25-10-2022 13:32

В 1180ст указано, о вычете расходов связанных с продажей оружия с собственника. Перевозка оружия из лро до магазина не так проста как кажется. Спецсвязь дорогая. Наследником Пишется заявление на продажу, далее дело лро. Но!!! Все расходы с наследника.
Rive 25-10-2022 14:31

Магазин может транспортировать?
vjyfijyjr1971 25-10-2022 14:47

Может купить, как юрлицо.
Arbusoff 25-10-2022 15:43

quote:
Originally posted by Rive:

Магазин может транспортировать?


Забудьте про магазин. Продажа через ОЛРР. Фоты надо сделать и выставить на продажу. А оформлять через полицию. Причем это не ОЛРР а ОП где есть место для хранения оружия -оружейная комната. Там на месте в ОП и заполняется лицуха и покупателю выдают оружие для транспортировки домой в сейф.
хренов 25-10-2022 15:45

Росгвардия же не хранит у себя оружие? Оно в отделах полиции. Или сейчас поменялось всё?
Хотел как то прикупить карабин у наследницы. Оружие было в районном ОП, в оружейке. Сначала был квест по нахождению и поимке ответственного лица, три раза приезжали. Потом уговоры показать собственно сам карабин, то есть мне, совершенно постороннему лицу, надо было зайти в оружейку (в оружейку районого отдела полиции) и в случаи моего положительного решения уломать летейната ехать с карабином в лро, что бы переписать его на меня.И при всем при этом наследник должен находится вот где то рядом. Благо беглого осмотра хватило что бы выяснить что карабину прямая дорога в утиль. Чему и наследник и лейтенант были рады, наследник услышал мнение постороннего человека, а лейтенант избавился от дополнительного гемороя (подозреваю что запчасти с карабаса всплыли потом на ганзе)
vjyfijyjr1971 25-10-2022 16:22

Хренов,слишком много движений не нужных.
хренов 25-10-2022 17:01

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

много движений


Поделитесь своим опытом. Возможно у вас всё не так, и ответственный сотрудник всегда на месте в указанное время, и телефон его доступен и он с радостью поедет с вами в любое время до лро.
Но вот в отделе полиции N9 Верх-Исетского района города Екатеринбурга было именно так, и думаю мало что изменилось с тех пор.
vjyfijyjr1971 25-10-2022 17:12

Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации от 22.02.2019 № 54/90 "Об утверждении Порядка взаимодействия Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальных органов и органов внутренних дел Российской Федерации по вопросам, отнесенным к их компетенции в сфере оборота оружия"
Зарегистрирован 25.03.2019 № 54156
Дата опубликования: 26.03.2019. 15 читайте. Это про нас.
Безлошадный 25-10-2022 19:42

quote:
Originally posted by Rive:

А как наследнику сдать оружие в магазин?


Договариваться с сотрудниками. Иногда идут на встречу. Знаю, увы, по своему опыту.
skygge 25-10-2022 19:42

quote:
Originally posted by хренов:уломать летейната ехать с карабином в лро, что бы переписать его на меня

Зачем? Зачем в лро требовали притащить оружие, хранящееся в мвд, для оформления?
skygge 25-10-2022 19:45

quote:
Originally posted by Безлошадный:Договариваться с сотрудниками

На каком основании изъятое оружие будет официально находиться в магазине?
Безлошадный 25-10-2022 21:54

quote:
Originally posted by skygge:

На каком основании изъятое оружие будет официально находиться в магазине?



На основании направления на продажу, которое владелец получает в лицензионке. Это оружие он на руки получить не имеет право, а документы запросто.
Arbusoff 25-10-2022 22:10

quote:
Originally posted by Безлошадный:

На основании направления на продажу, которое владелец получает в лицензионке.


Владелец умер, он уже ничего не получит. А наследник появится только через полгода. На основании бумаги от нотариуса.
Безлошадный 25-10-2022 22:43

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Владелец умер, он уже ничего не получит. А наследник появится только через полгода. На основании бумаги от нотариуса.



Наследник уже появился. Я отвечал на вопрос:

Rive
мега-ветеран
25-10-2022 10:59
Поставлю вопрос по другому. Оружие хранится в РГ. Наследник вступил в право наследования. РОХа у него нет. Но он может перергистрировать оружие на другое лицо, имеющее соответствующию лицензию. А как наследнику сдать оружие в магазин?

belkin1550 25-10-2022 22:51

quote:
Originally posted by Arbusoff:

А оформлять через полицию.


вы прекращайте ересь распространять !!!
полиция ни чего не оформляет !!!
предупреждение ибо часто вводите в заблуждение читателей
хренов 26-10-2022 05:52

quote:
Изначально написано skygge:

Зачем? Зачем в лро требовали притащить оружие, хранящееся в мвд, для оформления?

До этого не дошло. Сотрудник ОП на словах говорил, что ему придётся ещё и везти оружие в лро, что бы там заполнили мою лицензию, так как такого права у него нет. Машины ему тоже ни кто не даст. Пешком он не пойдёт и вообще у него своя работа, на которой он должен присутствовать. Заведовать оружейкой и контактировать с гражданами его обязали по совмещению.
хренов 26-10-2022 05:55

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации от 22.02.2019 № 54/90 "Об утверждении Порядка взаимодействия Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальных органов и органов внутренних дел Российской Федерации по вопросам, отнесенным к их компетенции в сфере оборота оружия"
Зарегистрирован 25.03.2019 № 54156
Дата опубликования: 26.03.2019. 15 читайте. Это про нас.

Это было чуть раньше. В 17 или 18 году. Почитаю на досуге. Но мы все знаем как сама росгвардия относится к своим же регламентам, одни только требования актов осмотра от участкового чего стоят, которые постоянно появляются тут в темах. Так что приказ есть, а действий может и не быть.
Rive 26-10-2022 08:06

Как-то все печально. Т.е. если я кони двину, то весь мой арсенал может сгинуть...
vjyfijyjr1971 26-10-2022 08:10

Ахаха, вы начинаете понимать суть.?? Оружие находится у вас в аренде, за ваши деньги купленное, собственник государство. Такова жизнь. Имхо.
хренов 26-10-2022 08:18

quote:
Originally posted by Rive:

если я кони двину, то весь мой арсенал может сгинуть


Примерно так и есть
Arbusoff 26-10-2022 09:28

quote:
Originally posted by belkin1550:

вы прекращайте ересь распространять !!!
полиция ни чего не оформляет !!!


Неточно написал, я сам оформлял в помещении полиции с хозяином изьятого. Вы меня не правильно поняли. После чего мне в помещении полиции выдали оружие. Сама полиция не оформляла но выдала мне как новому владельцу. Взамен оружия они взяли часть лицензии. Может с тех пор что то поменялось.
ЛОБОТРЯС 26-10-2022 13:22

quote:
Originally posted by Rive:

Как-то все печально. Т.е. если я кони двину, то весь мой арсенал может сгинуть...



Арсенал именно, как арсенал - да, может.
Арсенал, как вложенные деньги - все-таки нет. Уж за срок от полу года (от срока вступления в наследство до окончания срока хранения, если изъяли сразу) до года (если изъяли не сразу или поиски покупателей начались еще до вступления в наследство) можно покупателей найти.
Слышал я одну легенду... Проверять, разумеется, не советую... Что если наследник сильно, с заведомым запасом, испоганит оружие (пропил в стволе, пол затвора отрезано и т.д.) и скажет, что такое оно в сейфе и было, то оружие будет изъято, пройдет экспертизу, получит заключение, что не является оружием и, как собственность, будет выдана наследнику в положеный срок. Разумеется без всяких лицензий.
vjyfijyjr1971 26-10-2022 17:25

Байки.
DenisB 26-10-2022 18:00

quote:
Байки.

Не-а, только "а" - жутко дорого и "б" - без ОЧ это не оружие, а ЗИП. Для наследования кучи запчастей достаточно отделить "мух от котлет" и УУП сдать ОЧ, вовсе необязательно портить то что всё равно либо сломано и бесполезно либо не достанется
skygge 26-10-2022 20:23

quote:
Originally posted by Безлошадный:На основании направления на продажу, которое владелец получает в лицензионке. Это оружие он на руки получить не имеет право, а документы запросто.

Теоретически может быть. Но кто и на основании чего будет транпортировать изъятое оружие из мвд в магазин?
Я никогда не покупал у физиков/продавал оружие через магазин. Когда заполняют зеленку/розовую, кто указывается продавцом, собственник или магазин?
quote:
Originally posted by хренов:Но мы все знаем как сама росгвардия относится к своим же регламентам

Если рг так относиться к регламентам в ущерб интересов собственника оружия, это повод потыкать их носом в реграменты.
quote:
Originally posted by Rive:весь мой арсенал может сгинуть.

Оружие теряется, бывает...
quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:Слышал я одну легенду... Проверять, разумеется, не советую... Что если наследник сильно, с заведомым запасом, испоганит оружие (пропил в стволе, пол затвора отрезано и т.д.) и скажет, что такое оно в сейфе и было, то оружие будет изъято, пройдет экспертизу, получит заключение, что не является оружием и, как собственность, будет выдана наследнику в положеный срок.

Вот именно, что легенду. И изъятого неисправного оружия два пути - либо в ремонт, либо в утиль (п.83 пп814).
Chia 02-11-2022 12:49

Так, а кто подскажет, каким образом производится контрольный отстрел нарезного до процедуры переоформления с наследника на покупателя?!
skygge 02-11-2022 17:01

quote:
Originally posted by Chia:каким образом производится контрольный отстрел нарезного до процедуры переоформления с наследника на покупателя?!

Не регламентировано, на практике рг проводят. Собственник берет направление на отстрел в лро, потом с ним туда, где оружие хранится. А там уже договаривается.
хренов 02-11-2022 17:51

quote:
Originally posted by skygge:

А там уже договаривается


Хорошо, если калибр ходовой, да и то в полиции каждый патрон на учёте (опять же по регламенту) но скорее всего придётся покупателю искать владельца такого же калибра ибо наследник вообще может быть не в курсе что и как.
Скорее оформят без отстрела или подсунут старый.
vjyfijyjr1971 02-11-2022 19:50

А никак не отстреливается. Просто оформляют на нового владельца и все. Позже требуют с нового владельца отстрел.
skygge 02-11-2022 20:57

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Позже требуют с нового владельца отстрел.

На каком основании?
vjyfijyjr1971 02-11-2022 21:09

А нет никаких оснований, просто требуют, как и рапорт участковых, фото сейфов. Есть те кто отстреливается и те кто посылает в закат.
хренов 03-11-2022 06:18

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

нет никаких оснований

Вот и я про то. С их стороны регламент и должностные инструкции, им их нужно исполнить, от этого премии и звания зависят, тем более у них свои карающие и контролирующие органы есть. Положен при продаже отстрел, вот и стараются как могут, проще убедить в необходимости этого нового владельца, чем самому рвать жопу из за каждой палки стрелялки.
Крайний раз слёзно просили принести на отстрел пять патронов, принёс три (согласно регламента) долго бурчали и возмущались, мол а вдруг осечка или пулю разобьёт, а её таки разбило (одну в хлам, второй нос свернуло), не приспособлен их пулеуловитель ловить 7.62*54, пришлось выдать им парочку пойманных самим в снег и пролежавших пол зимы на улице, может даже и из моего карабина отстреляных, одного из двух. Второй 7.62*39, и с него стрелял там же дозвуком.
хренов 03-11-2022 06:29

А вообще лучше им самому патроны с уменьшенной скоростью готовить, ибо описывались не раз на ганзе случаи, когда они из какого нибудь полуминутного манлихера акашным шомполом выбивали застрявшую пулю, так как сами ослабили патрон, распулив и отсыпав на глазок тонера.
Chia 03-11-2022 08:40

Ситуация такая - наследник несовершеннолетний, получить направление на отстрел маловероятно. Я уже являюсь владельцем таких же калибров. НО! Оружие в другом регионе, ЛРО там сопротивляется проводить отстрел, говорит, у себя сами отстреляете. Мои ЛРО отказываются- отстрел делается при продаже, пусть те и делают... И какой выход - кроме напряга инспектора по месту хранения оружия?!
vjyfijyjr1971 03-11-2022 08:43

Все у вас хорошо. Лро отстрел не делает, не приставайте к ним. Просто оформляйте, продавайте.
vjyfijyjr1971 03-11-2022 08:44

Отсыпать тонер низя, самоуправство.
Chia 03-11-2022 08:48

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Все у вас хорошо. Лро отстрел не делает, не приставайте к ним. Просто оформляйте, продавайте.

Я покупаю.

vjyfijyjr1971 03-11-2022 08:52

Несовершеннолетний наследник? Много гемора. Удачи.
Chia 03-11-2022 09:03

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Несовершеннолетний наследник? Много гемора. Удачи.

Мне нужна консультация в вопросе отстрела. Другие вопросы по наследнику уже решены.

хренов 03-11-2022 09:10

quote:
Originally posted by Chia:

Я покупаю


Вот и покупайте. Отстрел не ваша забота. Но приготовтесь, что придётся делать после оформления. Можно конечно выйти на начальника ЛРО того региона и пригрозить прокуратурой, но оно вам надо? Приедете, подаёте заявление на госуслугах и вперёд, куда вывезет. Думаю просто при выдаче РОХа вам вручат направление на отстрел.
хренов 03-11-2022 09:13

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

самоуправство


Уж лучше так, чем
quote:
Originally posted by хренов:

акашным шомполом выбивали застрявшую пулю


sva_khv 15-11-2022 05:51

Как раз в октябре занимался этим вопросом. Переоформлял нарезное после смерти отца на себя. Наследство оформили на вдову (все, включая оружие, так надо было).
Все оружие было сдано в ЛРО. Они передали в ОП. Копия акта об изъятии у нас есть.
Порядок оформления нарезного по наследству у нас в Хабаровске:
- оформление наследства и получение лицензии (у меня нарезное уже есть и с лицензией проблем не было)
- НАСЛЕДНИК идет в ЛРО получает направление на отстрел, уточняет в каком ОП храниться оружие и несет туда направление и 5 патронов. АХТУНГ! Патроны приносит человек с разрешением на этот калибр! Поэтому при сдаче оружия полезно сдать на хранение и 5-10 патронов, чтоб потом не искать кто принесет патроны (только FMJ, полу и безоболочечные не используют при отстреле)
- В ОП ловит оружейника, пишет заявление на имя начальника ОП на контрольный отстрел.
- оружейник САМ относит оружие на контрольный отстрел и отдает наследнику протокол.
- наследник и покупатель идут в ЛРО с документами и оформляют продажу оружия с закрытием лицензии.
- на момент продажи по наследству контрольный отстрел должен быть! Без отстрела не оформляют.
- после продажи покупатель подает документы на разрешение.
- после получения разрешения ЛРО выдает новому хозяину бумагу на получение оружия в ОП

Я все это прошел сам. У нас такой порядок. Правильно-неправильно, но он работает.

sva_khv 15-11-2022 06:16

Хочу сказать спасибо работникам ЛРО.
Не отфутболивали, не затягивали, все нормально объясняли, дали пару дельных советов.
vjyfijyjr1971 15-11-2022 10:08

Интересный порядок. Вообще придуманный лро. Патроны, бумаги,, туда, сюда,.. В случае наследства отстрел делает МВД. Наследнику носить патроны?? Не имея роха?? Бред. Оружие забирается покупателем сразу в ЛРО, при оформлении розовой. (покупатель приезжий,, гнах ему роха?). Покупателю отстрел для роха не нужен. Вообще отстрел процедура не имеющая практического смысла.
хренов 15-11-2022 11:40

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

процедура не имеющая практического смысла



ЛОБОТРЯС 15-11-2022 18:44

quote:
Originally posted by sva_khv:

- после продажи покупатель подает документы на разрешение.
- после получения разрешения ЛРО выдает новому хозяину бумагу на получение оружия в ОП


Покупатель приезжает в свое ЛРО и говорит: Оружие я не привез, но выпишите мне на него РОХу.
Великолепный план. Надежный, как швейцарские часы.
Танатос 15-11-2022 19:32

quote:
Originally posted by sva_khv:

после продажи покупатель подает документы на разрешение.
- после получения разрешения ЛРО выдает новому хозяину бумагу на получение оружия в ОП


На Ваше ОЛРР (ну или не Ваше), жалобу во все инстанции нужно писать сразу после отказа в выдаче оружия после заполнения лицензии. Потому как:
а) Лицензия должна заполняться со сверкой номеров на оружии
б) задайте себе сами вопрос-на каком основании ВАШЕ оружие (а Вашим оно стало сразу после оформления лицензии) храниться в ЧУЖОМ (не по месту ВАШЕЙ регистрации) ОП (без протокола изъятия оформленного на Вас)???
sva_khv 16-11-2022 03:17

1. Все кто дают советы как учить работать ЛРО поделитесь опытом как у Вас это получилось. :-)
2. Еще раз обращаю внимание что процедура установленная у нас в ЛРО работает и работает без затягиваний и препонов. А раз работает я ей воспользовался и получил устраивающий меня результат в установленные законом сроки.
3. Пара вопросов в процессе возникло. Но они быстро решились в рабочем порядке.

По конкретике
"а) Лицензия должна заполняться со сверкой номеров на оружии" - есть акт изъятия в котором работник ЛРО все проверил и записал. И они с базой это сверили. Им этого достаточно для сверки. Это данные и забивают в лицензию. Логично и мне тоже удобно.

хренов 16-11-2022 06:37

quote:
Originally posted by sva_khv:

есть акт изъятия в котором работник ЛРО все проверил и записал.


Они бывают ошибаются...Так, например, когда переписывал ружьё отца с него на себя, обнаружилось, что в его РОХа номер был записан неправильно, вместо 1613 было 1316 и в течении какого периода это происходило ни кто не знает. Отец был не самым простым смертным, к нему просто приезжали, брали РОХа и привозили потом на дом новое, ни кто ни когда оружие не смотрел. Время такое было
vjyfijyjr1971 16-11-2022 08:22

По работе лро и мвд, есть приказ соответствующий вашей ситуации. В приказе все расписано, согласно приказу гражданину много проще все оформляется, чем вы описываете. Всё за одно посещение, без беготни и суеты. Вот в чем фокус.
skygge 16-11-2022 08:55

quote:
Originally posted by хренов:Они бывают ошибаются.

Ну а вторая сторона не читает, что подписывает?
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Интересный порядок. Вообще придуманный лро.

Как-то так. Но учитывая, что законодательно установленного нет, а новый владелец получил желаемое, смысл бычить? По такой же схеме переоформляли оружие в Питере.
quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:Покупатель приезжает в свое ЛРО и говорит: Оружие я не привез, но выпишите мне на него РОХу.Великолепный план.

Так и происходит, когда покупаешь ствол в магазине. В ситуации с наследованием покупателю заполняют лицуху, а по ней он получает ствол с хранения.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:По работе лро и мвд, есть приказ соответствующий вашей ситуации.

А где можно с ним ознакомиться?
sva_khv 16-11-2022 09:13

"В ситуации с наследованием покупателю заполняют лицуху, а по ней он получает ствол с хранения."
В ОП не выдадут только на основании лицензии или разрешения. Они оружие получили на хранение от ЛРО соответственно и отдадут оружие только при наличии бумаги от ЛРО.
А вот в РАПОРТЕ (так эта бумага называется) уже указывают кому выдать и реквизиты лицензии или разрешения.
skygge 16-11-2022 09:23

quote:
Originally posted by sva_khv:В ОП не выдадут только на основании лицензии или разрешения. Они оружие получили на хранение от ЛРО соответственно и отдадут оружие только при наличии бумаги от ЛРО.

В лицухе указаны все необходимые сведения об оружии и новом владельце. Новый владелец выступает исключительно в роли курьера, когда тащит этот "рапорт" в место хранения. Эта информация может передаваться из лро в оп любым способом, в т.ч. электронно. Это их внутренние дела.
vjyfijyjr1971 16-11-2022 09:25

Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации от 22.02.2019 № 54/90 "Об утверждении Порядка взаимодействия Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальных органов и органов внутренних дел Российской Федерации по вопросам, отнесенным к их компетенции в сфере оборота оружия"
Зарегистрирован 25.03.2019 № 54156
Дата опубликования: 26.03.2019. 15 читайте. Это про нас.
skygge 16-11-2022 09:40

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации от 22.02.2019 ? 54/90

Спасибо. раньше не знал о нем. Вы, наверно, имели ввиду этот пункт?
15. Изъятое, добровольно сданное оружие (за исключением изъятого полицией по уголовным делам) выдается владельцу с мест хранения Росгвардии. При хранении оружия в МВД России такое оружие на основании письменного обращения уполномоченного должностного лица территориального органа Росгвардии передается территориальному органу Росгвардии с мест хранения МВД России для его возврата владельцу.
Можно напирать на него, но во что это выльется по срокам и лишним телодвижениям новому владельцу, непонятно.
sva_khv 16-11-2022 09:44

" Новый владелец выступает исключительно в роли курьера, когда тащит этот "рапорт" в место хранения"

Полностью согласен. Можно ждать когда эта информация будет передана каким либо способом и дойдет до оружейника. А так я получил бумаги включая рапорт (который при мне выписали, подписали и поставили печать в течении 10 мин) и через час оружие у меня на руках (если оружейник в ОП на месте).

А по п.15 приказа - ЛРО само забирает у ОП оружие и выдает новому владельцу. ЛРО себе жизнь облегчил и мне процесс ускорил. А так бы еще как минимум неделю ждал.

vjyfijyjr1971 16-11-2022 09:51

Все просто, при оформлении на покупателя в лро, оружие уже находится в лро!! ЛНа заполнили, оружие получили, и в путь. В п. 15 все чётко указано об этом.
sva_khv 16-11-2022 09:58

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Все просто, при оформлении на покупателя в лро, оружие уже находится в лро!! ЛНа заполнили, оружие получили, и в путь. В п. 15 все чётко указано об этом.

Они ЗАРАНЕЕ знают что Вы придете переоформлять!
И к вашему приходу привезут его!
:-)

vjyfijyjr1971 16-11-2022 09:59

По этой причине, наследник подаёт заявление на продажу оружия по месту учета оного. Назначает удобное для него время для переоформления. Всё просто.
vjyfijyjr1971 16-11-2022 10:01

Просто лро удобнее с курьером бесплатным. Так бывает.
skygge 16-11-2022 10:10

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:наследник подаёт заявление на продажу оружия по месту хранения оного

Чем это действие регламентировано?
ЛОБОТРЯС 16-11-2022 10:20

quote:
Originally posted by skygge:

Так и происходит, когда покупаешь ствол в магазине. В ситуации с наследованием покупателю заполняют лицуху, а по ней он получает ствол с хранения.



Вы путаете лицензию и разрешение. У человека сначала выписали РОХу, а только потом он получил оружие с хранения.
Я еще как-то могу предположить такие местечковые порядки в одном конкретном ЛРО, к которому приписан и усопший владелец оружия и новый покупатель. Но вот как долго будут ржать на предложение выдать РОХу без оружия в лицензионке соседнего города или области...
ЛОБОТРЯС 16-11-2022 10:22

quote:
Originally posted by sva_khv:

Они ЗАРАНЕЕ знают что Вы придете переоформлять!
И к вашему приходу привезут его!


А если не знают?
vjyfijyjr1971 16-11-2022 10:27

Тем-же, чем и обычная продажа оружия от аладельца. Все делается по заявлениям. Нет бумаги, нет движения.
sva_khv 16-11-2022 10:32

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Тем-же, чем и обычная продажа оружия от аладельца. Все делается по заявлениям. Нет бумаги, нет движения.

И вот тут мы возвращаемся к вопросу на каком основании оружие будет ЗАРАНЕЕ к Вашему приходу с заявлением о продаже затребовано и привезено в ЛРО?

В ЛРО записывают по времени на оформление. А что оформляешь - показываешь бумаги когда придешь на оформление.

sva_khv 16-11-2022 10:39

"Я еще как-то могу предположить такие местечковые порядки в одном конкретном ЛРО, к которому приписан и усопший владелец оружия и новый покупатель. Но вот как долго будут ржать на предложение выдать РОХу без оружия в лицензионке соседнего города или области..."

Именно так и есть. Если оружие надо было бы оформлять в другом ЛРО - отдали бы по лицензии.

vjyfijyjr1971 16-11-2022 10:49

На каком основании?? Вы приказ, что указан выше, точно читали?? Сомневаюсь. Получив заявление о продаже от наследника, лро забирает оружие с хранения мвд.,привезли, сообщили наследнику, он записывается на прием для оформления. Всё просто, для чего танцы с бубном?
skygge 16-11-2022 10:50

quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:Вы путаете лицензию и разрешение. У человека сначала выписали РОХу, а только потом он получил оружие с хранения.

Так не бывает. РОХу на купленный ствол без заполненной лицухи никто не оформит. Если это один лро для продавца и покупателя, могли совместить, но под свою ответственность.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Все делается по заявлениям. Нет бумаги, нет движения.

Это "заявление" ничем не регламентировано. А пишется оно в процессе переоформления (заранее никуда подавать не нужно), для того, чтобы зарегистрировать передачу права собственности на оружие в соответствии с ГК. Чтобы не возникло впоследствии вопросов к лро, какого они произвели перерегистрацию оружия.
quote:
Originally posted by sva_khv:В ЛРО записывают по времени на оформление.

Это от лро зависит. В моем приходишь в приемные часы без всякой записи.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Получив заявление о продаже от наследника, лро забирает оружие с хранения мвд.,привезли, сообщили наследнику, он записывается на прием для оформления. Всё просто, для чего танцы с бубном?

Эта схема может занять больше времени для переоформления. Если в вышеописанном случае лро решили соптимизировать эту схему в интересах нового владельца, абсолютно пох, что они там нарушили из внутренних приказов.
ЛОБОТРЯС 16-11-2022 11:15

quote:
Originally posted by skygge:

Так не бывает. РОХу на купленный ствол без заполненной лицухи никто не оформит. Если это один лро для продавца и покупателя, могли совместить, но под свою ответственность.



"А представьте, как мы тут все охренели?" (с).
Ну как же не бывает, вот выше sva_khv именно такой случай из своей практики и описывает.
vjyfijyjr1971 16-11-2022 11:30

Не регламентировано? Гыыы.!! Возможно это страшная тайна! Но любое действие в работе лро регламентировано, все что с верху это хотели, причина таким хотелкам-не знание (и нежелание) граждан делать по регламенту, ну так удобно всем.хотя знания регламента и закона много упрощает жизнь. Каждому свое.
skygge 16-11-2022 11:32

quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:Ну как же не бывает, вот выше sva_khv именно такой случай из своей практики и описывает.

Ткните носом, перечитал и не заметил. Получение РОХи - финальная процедура при покупке. Опять же, если все происходит в одном лро, могли закрыть лицуху и оформить РОХу за один раз, если новый владелец заранее подсуетился, подав документы и оплатив пошлину.
skygge 16-11-2022 11:42

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:Но любое действие в работе лро регламентировано,

Если это действие касается граждан, то должен быть соответствующий нпа.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:знания регламента и закона много упрощает жизнь.

Конечно. Но я не вижу ничего плохого, если лро отступает от регламента в интересах владельца (например, дистанционная проверка условий хранения).
ЛОБОТРЯС 16-11-2022 12:05

quote:
Originally posted by skygge:

Ткните носом, перечитал и не заметил. Получение РОХи - финальная процедура при покупке. Опять же, если все происходит в одном лро, могли закрыть лицуху и оформить РОХу за один раз, если новый владелец заранее подсуетился, подав документы и оплатив пошлину.



Ну как же! Вот он вчера писал: forummessage/6/2823

"- наследник и покупатель идут в ЛРО с документами и оформляют продажу оружия с закрытием лицензии.
- на момент продажи по наследству контрольный отстрел должен быть! Без отстрела не оформляют.
- после продажи покупатель подает документы на разрешение.
- после получения разрешения ЛРО выдает новому хозяину бумагу на получение оружия в ОП"

Несколько человек в данной теме удивились подобной процедуре, хотя если усопший и покупатель приписаны к одной лицензионке, на это можно попробовать закрыть глаза.

vjyfijyjr1971 16-11-2022 12:11

Если все в одной лро, то все оформят по Регламенту, но гражданин не поймёт все движения. Его дело подписи ставить в бумагах. Вот так и рождаются легенды, что достаточно придти и все сделают просто так.
skygge 16-11-2022 13:23

quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:Несколько человек в данной теме удивились подобной процедуре, хотя если усопший и покупатель приписаны к одной лицензионке, на это можно попробовать закрыть глаза.

Если и удивляться, то только тому, что лро в этом случае все сделали красиво для нового владельца.
ЛОБОТРЯС 16-11-2022 14:11

quote:
Originally posted by skygge:

Если и удивляться, то только тому, что лро в этом случае все сделали красиво для нового владельца.



Пока человек не написал, что все это в пределах одной локации вполне вырисовывалось метание нового владельца с квадратными глазами. И чем больше километров между лицензионкой усопшего и покупателя, тем квадратнее глаза. В идеале покупатель должен был узнать об этом, прилетев за оружием на самолете. Это был бы прям роял флеш.
И даже в пределах одной локации ситуация не стала удобнее той, что утверждена законом. То же количество передвижений.
Произошло: ЛРО (заполнить лицензию) - дом (ожидать РОХу) - ЛРО (получить РОХу) - ОВД (получить оружие) - дом.
А по закону: ЛРО (заполнить лицензию) - ОВД (получить оружие) - дом (отправить заявление на РОХу) - ЛРО (получить РОХу) - дом.
vjyfijyjr1971 16-11-2022 15:39

Овд можно исключить. Если по закону.
DemonMSK 13-12-2022 17:26

quote:
Изначально написано sva_khv:
1. Все кто дают советы как учить работать ЛРО поделитесь опытом как у Вас это получилось. :-)
2. Еще раз обращаю внимание что процедура установленная у нас в ЛРО работает и работает без затягиваний и препонов. А раз работает я ей воспользовался и получил устраивающий меня результат в установленные законом сроки.
3. Пара вопросов в процессе возникло. Но они быстро решились в рабочем порядке.

По конкретике
"а) Лицензия должна заполняться со сверкой номеров на оружии" - есть акт изъятия в котором работник ЛРО все проверил и записал. И они с базой это сверили. Им этого достаточно для сверки. Это данные и забивают в лицензию. Логично и мне тоже удобно.

Стою на асфальте я...
Вернее на паркете, и разглядываю бумагу, по которой будем забирать стволы в оружейку предприятия.
И там усё правильно. Но сравнивая с бумагой по которой тогдашние менты оружие принимали - фигею, это не то слово. Прорва ошибок. Забрали. В итоге - у нас наши бумаги, где всё правильно и сверено, у МВД "что приняли то и вернули", а что у нас "МЦ-21", а они хранили "БМ-21" - да фигня какая

Ну правда это было не фееричнее, чем когда "5.000 кг" по мере хождения по инстанциям превратилось в "5 000 кг"

d-alex001 13-12-2022 17:33

quote:
Как я понимаю я должен обратиться к участковому или в разрешительную системы для сдачи оружия на хранение, а по окончании 6 месяцев я смогу его например переписать на другого человека который имеет необходимые разрешения. Хотел бы узнать как правильно все это сделать и какие есть подводные камни. Стоит ли например тянуть до последнего и не обращаться самомому, но тут как я понимаю есть риск штрафа и уголовной ответственности

Сдаёшь на хранение в лро и говоришь мол буду оформлять чтобы в утиль не ушло, к нарезному скотчем приматыаваешь патроны для отстрел . Оформляешь наследство, Оформляешь лицензии на приобретение, приезжаешь опять в лро и переписывешь на себя или забираешь его в магазине- я не знаю как принято у вас в регионе . Отстрел должны лрошники провести пока хранится оружие у них.
хренов 14-12-2022 04:21

В ЛРО ни чего не хранится, это дело полиции, так что беготня гарантирована, даже если они сидят в одном здании.
d-alex001 14-12-2022 05:22

Никакой беготни, сдаёшь в лро и получаешь там же. Остальное это уже их дело. Я пол года назад наследство оформил.
Chia 22-12-2022 13:33

quote:
Изначально написано хренов:

Вот и покупайте. Отстрел не ваша забота. Но приготовтесь, что придётся делать после оформления. Можно конечно выйти на начальника ЛРО того региона и пригрозить прокуратурой, но оно вам надо? Приедете, подаёте заявление на госуслугах и вперёд, куда вывезет. Думаю просто при выдаче РОХа вам вручат направление на отстрел.

Итог: через звонок в ЦЛРР того региона проблемой контрольного отстрела занимался ЛРО по месту переоформления оружия. Все оформили в один приезд. Разрешения уже на руках.

хренов 22-12-2022 15:05

Собственно это и правильно. С покупкой!
Tushisvet 22-04-2023 17:55

Когда всё это было еще в МВД, в областном центре Новгороде, сначала мы с вдовой приехали в ЛРО, там заполнили мою лицензию и написали какую-то бумажку, на тему надо выдать мне ружье, для сотрудницы ЛРО. Потом мы с ней поехали туда, где хранится, там мне ружье выдали. Но я заметил, что в номере ошиблись, поехал сам на такси обратно в ЛРО, мне номер исправили и я поехал на вокзал. Ноябрь 2010 года.
Tushisvet 22-04-2023 17:57

quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:

после получения разрешения ЛРО выдает новому хозяину бумагу на получение оружия в ОП


Без физического осмотра и сверки номеров никто не выдаст разрешение.
ЛОБОТРЯС 23-04-2023 10:11

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Без физического осмотра и сверки номеров никто не выдаст разрешение.



вы как-то прям ОЧЕНЬ сильно промахнулись с авторством цитаты. Это не я писал.
hanter741 23-04-2023 10:23

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Без физического осмотра и сверки номеров никто не выдаст разрешение.


Все спокойно выдают.
Tushisvet 25-04-2023 13:53

quote:
Originally posted by hanter741:

Все спокойно выдают.


Давно ли? При покупке на осмотр надо все равно нести.

quote:
Originally posted by ЛОБОТРЯС:

вы как-то прям ОЧЕНЬ сильно промахнулись с авторством цитаты. Это не я писал.


Сорян, не специально
hanter741 25-04-2023 19:13

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Давно ли?


Давно.
quote:
Originally posted by Tushisvet:

При покупке на осмотр надо все равно нести.


Зачем? Мне такого требования в НПА не известно и я не ношу.
Если вам известно - делитесь ссылкой и цитатой. Может я чего нарушаю по незнагию?
vjyfijyjr1971 25-04-2023 21:24

Эта музыка будет вечной, меняем батарейки😂😂😂

Законодательство об оружии

Сдача оружия на хранение после смерти владельца