Есть знакомый пенсионер, с московской пропиской.
Заядлый охотник.
Помимо квартиры в Москве, где прописан, имеет в собственности квартиру в провинциальном городке.
Возникла у него мысль московскую квартиру сдать, а самому переехать в провинцию. На ренту+московская пенсия жить там веселее, и охота рядом.
Выписываться из Москвы не хочет - пенсия, медицина и т.д.
Собственно вопрос а где хранить оружие?
По месту прописки, но эта квартира сдана, там живут арендаторы.
По месту временной регистрации?
А это законно?
А тут совсем другая история.
quote:Originally posted by SDR:
сли по новому месту с властями и участковым договорится, то не критично
quote:Изначально написано SDR:
Если по новому месту с властями и участковым договорится, то не критично
Если по новому месту с властями и участковым вообще не станет договариваться, то не критично.
quote:Originally posted by Танатос:
Модератор, может забанить для профилактики? А то люди могут поверить!
quote:Originally posted by 4pack:
тут совсем другая история.
quote:Изначально написано SDR:
Если по новому месту с властями и участковым договорится, то не критично
2 месяца бана
quote:Допустим такая ситуация - арендаторы в его квартире нарушили закон, к ним приехали сотрудники полиции и началось разбирательство, кто собственник помещения. Оказывается Иван Иванович Иванов, который пол года уже как сдаёт квартиру, а сам живёт в маленьком провинциальном городке и который по волею случая является владельцем оружия, а как известно согласно ст. 5 Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...», при временном проживании регистрироваться нужно в срок до 90 дней с момента въезда в жилое помещение. Вот вам, как говорится, и не надо никого уведомлять...Изначально написано hanter741:
С точки зрения закона, история та же самая и разбиралась в этом разделе миллион раз.
Читайте до полного усвоения Постановление Правительства 814,
п. 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.
[b]Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.
В ситуации, которую вы описали, ваш знакомый будет хранить оружие в домике в деревне по месту временного пребывания. Обязанности кого то при этом уведомлять ни в одном известном мне НПА не установлено.[/B]
quote:Originally posted by Zipper777:
а сам живёт в маленьком провинциальном городке и который по волею случая является владельцем оружия
quote:то есть теперь, в случае, если гвардейцы решат проверить условие его хранения, ему нужно в каком то месте в Москве обеспечить недоступность посторонних к оружию, на время проверки? Допустим, как вы сказали, живёт у друга в соседнем подъезде, то есть сейф переть с маленького городка или ящик обивать железом на время 10 минутной проверки?Изначально написано Танатос:
Вот это сотрудников полиции при разбирательстве интересовать не будет вообще. И ничего не мешает ему сказать, что живет он в соседнем доме и тогда из той же самой ст.5 Закона РФ 'О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...'
"Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации."
quote:Originally posted by Zipper777:
то есть теперь, в случае, если гвардейцы решат проверить условие его хранения, ему нужно в каком то месте в Москве обеспечить недоступность посторонних к оружию, на время проверки?
quote:Originally posted by 4pack:
квартире в провинциальном городке
quote:то есть теперь проверяющим можно говорить, что к примеру, по месту регистрации уже пол года как не живу, сам кантуюсь с места на место, то на целый месяц на охоту, то месяц у друга живу в соседнем доме, образно говоря?Изначально написано Танатос:
Нет не нужно. Сказать что оружие хранится по месту временного пребывания (поехал на охоту на месяц) в
quote:Originally posted by Zipper777:
то есть теперь проверяющим можно говорить, что к примеру, по месту регистрации уже пол года как не живу, сам кантуюсь с места на место, то на целый месяц на охоту, то месяц у друга живу в соседнем доме, образно говоря?
quote:да, интересно получается... Хитрые у нас законы какие то.Изначально написано Танатос:
Именно так, но уточнять, что у друга жил 87 дней , в другом городе живу в принадлежащем мне помещении 86 дней и так далее. И езжу со своим сейфом.
quote:Изначально написано hanter741:
С точки зрения закона, история та же самая и разбиралась в этом разделе миллион раз.
Читайте до полного усвоения Постановление Правительства 814,
п. 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.
[b]Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.
В ситуации, которую вы описали, ваш знакомый будет хранить оружие в домике в деревне по месту временного пребывания. Обязанности кого то при этом уведомлять ни в одном известном мне НПА не установлено.[/B]
Спасибо!
Хранение в провинции более менее понятно - в законе есть про ?временное пребывание".
Интереснее с проверками условий хранения по месту постоянной регистрации, при переоформлении лицензии и "внеплановых".
Или научить арендаторов отвечать что:
живет тут (вот он сейф), но неделю назад уехал на охоту?
А мы - его троюродные племянники?
quote:Вы когда читаете нпа, то читайте именно то, что там написано, а не то, что вам кажется.Изначально написано Zipper777:
как известно согласно ст. 5 Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...», при временном проживании регистрироваться нужно в срок до 90 дней с момента въезда в жилое помещение. Вот вам, как говорится, и не надо никого уведомлять...
quote:Originally posted by Zipper777:
то есть теперь проверяющим можно говорить, что к примеру, по месту регистрации уже пол года как не живу, сам кантуюсь с места на место, то на целый месяц на охоту, то месяц у друга живу в соседнем доме, образно говоря?
quote:Originally posted by 4pack:
Интереснее с проверками условий хранения по месту постоянной регистрации, при переоформлении лицензии и "внеплановых".
quote:Originally posted by 4pack:
Или научить арендаторов отвечать что:
живет тут (вот он сейф), но неделю назад уехал на охоту?
А мы - его троюродные племянники?
quote:Originally posted by Zipper777:
а сам живёт в маленьком провинциальном городке
quote:
Именно так, но уточнять, что у друга жил 87 дней , в другом городе живу в принадлежащем мне помещении 86 дней и так далее. И езжу со своим сейфом.
Сейф пусть стоит по прописке, а там куда уехал и деревянный ящик сойдет с замочком.
Жильцы действительно пусть лучше никого не пускают, а даже если зайдут без владельца никто не имеет права ломать или лезть внутрь.
При назначенной проверке конечно придется приезать и добро привезти и показать.
На месте прибывания никому ничего не надо сообщать и не болтать))
Если вдруг участковый захочет проверить оружие по месту прописки, то в хате никого нет, а если кто-то и есть, то "владелец оружия - на охоте в деревне, звоните ему". Участковый звонит, договаривается о времени прихода, стволы к тому времени привозятся и аккуратно ставятся в сейф. Все довольны: и участковый, и охотник. Дальше стволы обратно увозятся в деревню.
Лично у меня было просто: в квартире живёт мама, однажды - наведался участковый, мол, проверка условий хранения. Мама участкового впустила. Где охотник? Уехал по бабам. А где оружие? В сейфе. Вот сейф. Участковый подёргал закрытую дверцу сейфа и ушёл. Всё.
Вторая квартира - место временного пребывания. Хранить оружие в ней также можно, «обеспечив его сохранность». Каких - либо действий - проверка условий хранения итп. согласно закона, проводить нельзя.
В то же время, в бланках на лицензию/продление есть графы: место жительства (регистрации) и место хранения оружия (фактического проживания=временного пребывания). Это теоретически дает возможность, при клиентоориентированности сотрудников ЛРО хранить оружие не по месту жительства а по месту пребывания и там же проходить проверку условий. Неоднократно слышал истории, что сотрудники ЛРО идут навстречу в этом вопросе. Но это не правовой механизм, а исключительно «у нас прокатывало», «мы договорились» итп.
quote:Изначально написано Танатос:
Вот это сотрудников полиции при разбирательстве интересовать не будет вообще. И ничего не мешает ему сказать, что живет он в соседнем доме и тогда из той же самой ст.5 Закона РФ 'О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...'
"Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации."
Москва и Московская область - это РАЗНЫЕ Субьекты Российской Федерации
quote:Originally posted by nayk007:
Москва и Московская область - это РАЗНЫЕ Субьекты Российской Федерации
quote:Originally posted by nayk007:
Москва и Московская область - это РАЗНЫЕ Субьекты Российской Федерации