Законодательство об оружии
Новая редакция ЗоО выводит ствол из законного оборота. Что делать?!
Посмотрел сегодня видосик с интервью О.Л. Кузьменко о поправках в ЗоО.
(С 4:15)
И вдруг понял интересную вещь - чуть меньше чем через год я оказываюсь владельцем незаконного ствола - меньше 500 мм от казенной до дульного среза! Почему так? Потому, что что у ружья "Бекас-Авто" второй, пулевой ствол имеет длину 525 мм и если из нее вычесть казенную часть - патронник 70 мм то получается внезапно 455 мм. И оп-па?! Как быть то?
Вы уверены что длину патронника, являющегося частью ствола, надо вычитать?
quote:Изначально написано Camaro:
Вы уверены что длину патронника, являющегося частью ствола, надо вычитать?
Я - нет, но вот уважаемый человек, один из разработчиков оружейного ГОСТа, слова, написанные в законе, трактует так. А написано там "от казенной части", а не от "казенного среза".
Длина ствола всегда включала в себя патронник.. Что за каждым углом засаду то искать?..
quote:Как быть то?
Конкретно Вам ни как. Ваше оружие приобретено до поправок.
quote:Изначально написано LRK:Я - нет, но вот уважаемый человек, один из разработчиков оружейного ГОСТа, слова, написанные в законе, трактует так. А написано там "от казенной части", а не от "казенного среза".
ГОСТ 28653-2018. Оружие стрелковое термины и определения.
п.224 Казенная часть ствола стрелкового оружия: Часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его казенному срезу.
[left][/left]ИМХО они там с определениями накосячили впопыхах. Думаю поправят. Смысл изменения думаю надо искать не со стороны казенника, а со стороны дульного среза, когда для того чтобы сертифицировать как гражданское оружие, на всякий короткоствол фальшглушители да ДТК якобы несъемные приделывают. Тот же МА-ПП-91. Так что владельцам всяких коучганов со стволом 510 думаю беспокоится вообще не стоит. И никуда они не денутся из продажи.
Там вообще всё через жопу писано, человек, выдумывавший эти формулировки, оружие видел только в музее Крымской войны, когда в стволах не было нарезов и патронников
quote:Изначально написано Headcrab0594:
Там вообще всё через жопу писано, человек, выдумывавший эти формулировки, оружие видел только в музее Крымской войны, когда в стволах не было нарезов и патронников
Так такое оружие и оставят. Этот человек так и задумал.
П.С. Две трубы самое оно. И промышленность осилит.
Двудула есть, но не подходит, ведь там в стволе резьба под чоки
Вай щито жи дело!
Не иначе, придумывать роха под Any Other Weapon, по классификации ATF
quote:Изначально написано LRK:
Посмотрел сегодня видосик с интервью О.Л. Кузьменко о поправках в ЗоО.
(С 4:15)
И вдруг понял интересную вещь - чуть меньше чем через год я оказываюсь владельцем незаконного ствола - меньше 500 мм от казенной до дульного среза! Почему так? Потому, что что у ружья "Бекас-Авто" второй, пулевой ствол имеет длину 525 мм и если из нее вычесть казенную часть - патронник 70 мм то получается внезапно 455 мм. И оп-па?! Как быть то?
не поверите, но при этом ещё и почти все оружие станет нарезным 
Или "иным"
а ещё есть насадки "парадокс" которые с одной стороны - пулю крутят, а с другой стволом НЕ являются.
И ещё много всего странного.
quote:насадки "парадокс"
Которые в дробосралах еще используются в качества дисперсанта, для стрельбы дробью накоротке. Что там по этим насадкам/ввертышам планируется? Гуси за хранение или только при примыкании к оружию? Вообще это хозбыт как ни крути.
ну как минимум это не ОЧ ни с какой стороны, то есть по идее - как были сменные чоки в свободном обороте, так и остаются.
А с другой стороны - теперь оно всё числится нарезным, ну и по идее подлежит регистрации и отстрелу раз в 15 лет, причем ОБОЛОЧЕЧНОЙ пулей
Приборы бесшумной стрельбы, магазины больше 10 патронов - тоже не основные части, и находятся в свободном обороте. Но использовать их в составе гражданского оружия уже нельзя.
quote:Изначально написано LRK:Я - нет, но вот уважаемый человек, один из разработчиков оружейного ГОСТа, слова, написанные в законе, трактует так. А написано там "от казенной части", а не от "казенного среза".
Казенная часть собственно от казенного среза ствола и начинается. Зачем устраивать тысячную истерику на пустом месте и искать проблемы там, где их нет?
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Казенная часть собственно от казенного среза ствола и начинается. Зачем устраивать тысячную истерику на пустом месте и искать проблемы там, где их нет?
эээ, ну то есть сейчас ствол мерится весь, с хвостовиком - он у многих дробовиков довольно длинный.
А станет - как минимум без хвостовика, явно без ДТК.
И вот как по мно то "ОТ казенной части" - это в явном виде а) не "от казенного среза" и б) не включая эту самую казенную часть.
quote:Изначально написано DemonMSK:
И вот как по мно
Ребе, а это уже таки ваши личные проблемы. Я, честно говоря, в последнее время охреневаю от того, сколько людей их умудряется из пальца высосать, а потом носиться с ними по всем интернетам.
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Ребе, а это уже таки ваши личные проблемы. Я
Дружище, я не знаю какой у Вас оружие, было бы забавно посмотреть, если вдруг такая песня стала бы Вашей проблемой. Например при очередном осмотре...
quote:Originally posted by Aufwiegler:
Ребе, а это уже таки ваши личные проблемы. Я, честно говоря, в последнее время охреневаю от того, сколько людей их умудряется из пальца высосать, а потом носиться с ними по всем интернетам.
Моя хата с краю, ничего не знаю...
Тут когда тексты законов сомнений не вызывают, всё чин-чином - некоторые деятели на местах начинают извращать и трактовать по своему, и местные суды их прикрывают. Как с теми же 3мм стенками сейфов в Кемеровской области. А когда тексты через задницу сделаны - так тут всевозможные деятели развернутся по-полной, звёздочки-то надо получать, и нарушителей ловить.
quote:Изначально написано LRK:
Посмотрел сегодня видосик с интервью О.Л. Кузьменко о поправках в ЗоО.
(С 4:15)
И вдруг понял интересную вещь - чуть меньше чем через год я оказываюсь владельцем незаконного ствола - меньше 500 мм от казенной до дульного среза! Почему так? Потому, что что у ружья "Бекас-Авто" второй, пулевой ствол имеет длину 525 мм и если из нее вычесть казенную часть - патронник 70 мм то получается внезапно 455 мм. И оп-па?! Как быть то?
Если из ствола вычитать патронник, то Ваше оружие и до поправок было не законным. Да и никто его измерять не будет. Чтобы изъять оружие из оборота, нужно сначала сертификат у производителя отобрать.
дык ДО поправок - патронник НЕ вычитали. И мерили - ствол целиком получая 525 мм.
Например вот есть импортный полуавтомат, со стволом "18,5 дюйма" но тем не менее он был законный. Потому как у ствола назад торчит его неотъемлемая часть - хвостовик, за который цепляется затвор. И ствол если мерить с хвостом получается 501мм. А если мерить без патронника то там и 400 мм не наберется. Хотя это "цельный ствол", который включая хвост из одного куска металла изготовлен.
И даже если мерить от казенного среза - и то, получается что он становится незаконным.
А уж как быть с кучей того, где ствол зхоть и в теории, но съемный, и имеет длину менее 500 - я вообще хз.
quote:Вы вроде динозавр, чего истерите то? ) Закон об оружии почитайте. И сейчас в законном обороте находится множество стволов с длиной менее 500 мм. Тех кто уже является владельцем оружия, все эти изменения в законодательстве не касаются.
LRK
Увы, но касаются.
потому что "запрещен оборот оружия длиной менее 500/800"
То есть целиком и полностью.
quote:Нет, не касаются. Вы вообще Закон об оружии читали?Увы, но касаются.
quote:Изначально написано bdm2009:
Вы вроде динозавр, чего истерите то?
Фишка в том, что у нас это работает, насколько я понимаю таким образом - пока ты ни кому не интересен всем похер. Но как только заинтересуются "О! У него ствол незаконный!"
quote:законный ствол не может быть незаконнымО! У него ствол незаконный!"
Никто ваши стволы измерять не станет. Есть сертификат оружия, полученный производителем или экспортером. Там русским по белому написано "длинна ствола 510 (например) миллиметров. На основании этого сертификата, образец гражданского оружия внесен в реестр "оружия, разрешенного к обороту на территории Р.Ф." Который и классифицирует оружие как спортивное, охотничье, служебное, оооп и всякое другое. В реестре, указана модель. В РОХа указана модель. В корешке лицензии указана модель. Длинна стволов вообще нигде не фигурирует. Даже у ружей с двумя и более блоками стволов в РОХа вообще не указано ни количество блоков, ни их длинна. Разрешитель сверяет модель оружия, указанного в корешке лицензии или в РОХа с реестром разрешенного к обороту оружия. И если модель есть в реестре, выдает новый документ. Чтобы изъять ствол из оборота, нужно сначала изменить ГОСТ от 2018 года, где в пункте 219 указано, что патронник является частью ствола, на основании этого отобрать сертификат у производителя, и на основании этого убрать модель оружия из реестра. И то, в этом случае, ваш Бекас, купленный ДО принятия поправок, останется Вам на радость.
quote:ГОСТ тут совершенно ни при чем, его можно в любое время изменить. А вот закон обратной силы не имеет. А тут почему то Закон об оружии читать упорно не хотят...Чтобы изъять ствол из оборота, нужно сначала изменить ГОСТ от 2018 года,
quote:Изначально написано bdm2009:
ГОСТ тут совершенно ни при чем, его можно в любое время изменить. А вот закон обратной силы не имеет. А тут почему то Закон об оружии читать упорно не хотят...
Как минимум - здесь речь только о хранении и хранинии и ношении. О продаже-покупке уже существующего в обороте, ни слова не говорится. Т.е. это по сути - вечное владение. Такое уже бывало в истории оружейного рынка нашего. Только не в таких масштабах.
quote:Изначально написано bdm2009:
ГОСТ тут совершенно ни при чем, его можно в любое время изменить. А вот закон обратной силы не имеет. А тут почему то Закон об оружии читать упорно не хотят...
Ну и где здесь про то, что оружие само по себе станет незаконным?
Это про ланкастеры, вооруженных с судимостью итп... оружие которых само по себе - законное, только вот приобретать такое этим лицам нельзя.
А незаконное - подлежит изъятию и уничтожению. Сколько там у нас сейчас крымчан с пистолетами?
quote:Изначально написано DemonMSK:Ну и где здесь про то, что оружие само по себе станет незаконным?
Это про ланкастеры, вооруженных с судимостью итп... оружие которых само по себе - законное, только вот приобретать такое этим лицам нельзя.
А незаконное - подлежит изъятию и уничтожению. Сколько там у нас [b]сейчас крымчан с пистолетами? [/B]
Там в поправках что-то про изъятие и уничтожение написано? Или это Вы додумали? Нигде, ни в каких документах, кроме сертификата производителя не фигурирует длинна ствола оружия. А в сертификате указана просто длинна и она соответствует закону об оружии. Или Вы предлагаете, дать каждому инспектору по рулетке? Так, для закона нужен документ, а не измерение "в попугаях".
quote:об этом здесь никто и не спрашивал, почитайте начало темыО продаже-покупке уже существующего в обороте, ни слова не говорится.
quote:Вы о чем вообще пишете? И при чем тут короткоствол, зачем равнять х.й с пальцем и вообще писать о том чего не было?Ну и где здесь про то, что оружие само по себе станет незаконным?
Это про ланкастеры, вооруженных с судимостью итп... оружие которых само по себе - законное, только вот приобретать такое этим лицам нельзя.
А незаконное - подлежит изъятию и уничтожению. Сколько там у нас сейчас крымчан с пистолетами?
Вот, на самом деле люди истерить не из-за чего начинают. Все это напоминает ситуацию с одной голливудской актрисой, которая испугавшись мнимой возможности заболеть раком груди, отрезала себе сиськи заранее. А сиськи у неё были "козырные"!
quote:Originally posted by DemonMSK:
Сколько там у нас сейчас крымчан с пистолетами?
А что конфисковали?
quote:Точно! )))Вот, на самом деле люди истерить не из-за чего начинают. Все это напоминает ситуацию с одной голливудской актрисой, которая испугавшись мнимой возможности заболеть раком груди, отрезала себе сиськи заранее
quote:Чего конфисковали то? В 2014 году на украине никаких пистолетов в обороте не было.А что конфисковали?
Флоберы
quote:Originally posted by yurybrileff:
Никто ваши стволы измерять не станет. Есть сертификат оружия, полученный производителем или экспортером. Там русским по белому написано
русским по белому тоже написано что ланкастер гладкий! не забывайте где мы живём.
quote:Изначально написано bdm2009:
Чего конфисковали то? В 2014 году на украине никаких пистолетов в обороте не было.
как минимум флоберы и коротыши, не влезающие в наш ЗОО.
Не то чтобы сразу отобрали, "просто" не продлили.
quote:Изначально написано sixforest:
Конкретно Вам ни как. Ваше оружие приобретено до поправок.
Вечное владение
Без права продажи
Только утилизация
quote:Изначально написано Бубел:
Флоберы
Они не лицензированы, как их изымут?
quote:Изначально написано Ha6agAHrA:
Как с теми же 3мм стенками сейфов
Поподробней. В 19-м переоформлял, ничего такого не припомню
quote:Изначально написано SDR:Вечное владение
Без права продажи
Только утилизация
Нет сертификат на данное оружие не отзывался и не будет отозван.
Сейчас на руках куча оружия которое не соответствует ЗоО, в части крим требований к примеру и ничего.
Не путайте с "хитрыми" образцами на которые отозвали серт типа глоков в обвесе аля карабин их вообще должны были изымать. Но не стали... Вот их да только на постоянное хранение сейчас.
quote:Изначально написано sixforest:
Нет сертификат на данное оружие не отзывался и не будет отозван.
Сейчас на руках куча оружия которое не соответствует ЗоО, в части крим требований к примеру и ничего.
Не путайте с "хитрыми" образцами на которые отозвали серт типа глоков в обвесе аля карабин их вообще должны были изымать. Но не стали... Вот их да только на постоянное хранение сейчас.
Формально под раздачу попадает концерн КК
Со всеми его акмоидами и сайгоидами
Так что голова будет болеть у них, как на рынок выходить
quote:Originally posted by griga71:
Поподробней. В 19-м переоформлял, ничего такого не припомню
Это всего лишь одно из множества незаконных требований погонопереносчиков. Применительно к сейфам они незаконно требуют: прикрутить к стенам и полу, не менее двух замков, отдельный запирающийся отсек для патронов (некоторые особо элитные в своей упоротости требуют отдельный отсек для каждого калибра), а из нового - толщина стенок сейфа не менее 3мм.
Вы такого не припомните, потому что каждый местный царёк-хенерал изобретает свои собственные незаконные требования, ограничения и запреты. Видимо, ваш конкретно эти пока не практикует, но наверняка есть множество других. Можете ознакомиться
quote:Изначально написано Def1985:
Видимо, ваш конкретно эти пока не практикует, но наверняка есть множество других. [/URL]
Так было написано конкретно про мою родную область. Потому и напрягся. Но в 19-м ничего такого точно не было. Да и месяц назад участковый звонил, спрашивал про размеры моего стволохранилища. за толщину ничего не спрашивал.
Участковый вам звонил?вы живёте в удалённом поселении? Там нет ЛРО? Чудеса.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Участковый вам звонил?вы живёте в удалённом поселении? Там нет ЛРО? Чудеса.
Причём здесь ЛРО? После известных событий на местах дали команду проверить владельцев оружия. Вот он и проверил. Если вы считаете это чудесами, значит живёте в другой стране. А в ЛРО последний раз был в 19-м. Но там тоже никто не интересовался толщиной стенок.
В России живу. У нас участковый не ходят с проверками оружия, ибо не их работа. Считаю чудеса и.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
В России живу.
Россия большая. Звонил именно участковый.
quote:Изначально написано Def1985:
Это всего лишь одно из множества незаконных требований погонопереносчиков. Применительно к сейфам они незаконно требуют: прикрутить к стенам и полу, не менее двух замков, отдельный запирающийся отсек для патронов (некоторые особо элитные в своей упоротости требуют отдельный отсек для каждого калибра), а из нового - толщина стенок сейфа не менее 3мм.
Вы такого не припомните, потому что каждый местный царёк-хенерал изобретает свои собственные незаконные требования, ограничения и запреты. Видимо, ваш конкретно эти пока не практикует, но наверняка есть множество других. Можете ознакомиться
оффтоп он.
Если покупать именно оружейный сейф- то там два замка. От почтового ящика, но два И отдельный отсек на 50 дробовых
А прикрутить - ну у меня сейф стоит вертикально, и прикручен к стене, чтобы дети точно не смогли уронить.
оффтоп офф
Москва, так что практически не сталкивался.
А вот ОВО рекламировали со страшной силой, и давали бумагу на подпись, что от ОВО отказался.
Брательника сегодня по 5.35 оказывается нахлобучили на соточку. Племяшка попала под раздачу - купалась в неположенном месте. Рейд погоносцев - всех детишек собрали и оформили. Через год такие рейды будут обезоруживать граждан.
quote:А зачем брательник отпустил ребёнка купаться в неположенном месте?Брательника сегодня по 5.35 оказывается нахлобучили на соточку. Племяшка попала под раздачу - купалась в неположенном месте.
А что, детей на привязи держать?
quote:Изначально написано bdm2009:
А зачем брательник отпустил ребёнка купаться в неположенном месте?
У самого то дети имеются?
quote:Изначально написано griga71:
Брательника сегодня по 5.35 оказывается нахлобучили на соточку. Племяшка попала под раздачу - купалась в неположенном месте. Рейд погоносцев - всех детишек собрали и оформили. Через год такие рейды будут обезоруживать граждан.
таки нет
quote:Да надо бы, по мере возможности. При недосмотре с ними всякое приключиться может, потом локти кусать поздно...А что, детей на привязи держать?
quote:Изначально написано mechkoff:
таки нет
Я в курсе. Но в законе говорится о статьях, а не о частях статьи. а статья подразумевает.
quote:Изначально написано griga71:Я в курсе. Но в законе говорится о статьях, а не о частях статьи. а статья подразумевает.
не, там не о статьях говорится а об ответственности за совершение АП:
quote:А в данном случае АП идет по первой части статьи, вторую, а тем более третью ну никак не пришить )))
дополнить пунктом 51 следующего содержания:
"51) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания,
quote:Изначально написано mechkoff:
А в данном случае АП идет по первой части статьи, вторую, а тем более третью ну никак не пришить )))
Через год будем посмотреть. Тут главное как лрошное начальство каждого конкретного региона будет размышлять.
Коап "Неисполнение"... в статье есть арест.
Ну как вариант - при втором задержании ребенка.
quote:Изначально написано bdm2009:
Да надо бы, по мере возможности. При недосмотре с ними всякое приключиться может, потом локти кусать поздно...
Вы сами то сразу взрослым родились или амнезия по возрасту
?Кстати, незаконное место купания - любое. кроме официально объявленного властями пляжем. Любая речка, озеро и пруд страны.
quote:Изначально написано SDR:Формально под раздачу попадает концерн КК
Со всеми его акмоидами и сайгоидами
Так что голова будет болеть у них, как на рынок выходить
Да. Данные изменения в ЗоО про длинну ствола создают проблемы для производителей/импортеров оружия им теперь могут не продлить/не выдать серты на производимое/ввозимое оружие у которого длинна съемного ствола без патронника окажется меньше установленной ЗоО, а также для другого оружия у которого длинна ствола добрана до минимально необходимой различными несъемными дульными устройствами.
Но все это только для оружия которое будет вводится в оборот после вступления в силу поправок.
quote:С какой стати то?! У них съемные стволы что ли )Формально под раздачу попадает концерн КК
Со всеми его акмоидами и сайгоидами
quote:Изначально написано AlexandrDok:
...
Кстати, незаконное место купания - любое. кроме официально объявленного властями пляжем. Любая речка, озеро и пруд страны.
Откуда такой вывод? Всегда считал, что купаться запрещено только там где стоит запрещающий знак. А в остальных местах везде можно внезависимости есть ли там официальный пляж или нет. На основании каких НПА у Вас такой вывод? Я нормативку по этим вопросам особо ниогда не изучал, интересно.
quote:Изначально написано bdm2009:
С какой стати то?! )
Не ну АКноиды конечно нет.
quote:Изначально написано sixforest:Откуда такой вывод?
Человек совершенно прав. Выпускается вот такая бумажка - О запрете купания в местах неорганизованного массового отдыха, расположенных на территории УйКукуевского городского округа.
И по этой бумажечке погоносцы приносят профит государству. Не в курсе штрафуют ли взрослых людей, но за детишек сплошь и рядом. И даже если вашему лбу семнадцать лет и он кмс по плаванью - не ипёт.
quote:Выпускается вот такая бумажка - О запрете купания в местах неорганизованного массового отдыха, расположенных на территории УйКукуевского городского округа.
Я вот такую видел только по МСК в других регионах не нашел. Я как понимаю ситуация такая, купаться можно везде кроме мест: где установлен запрещающий знак, кстати я так и не нашел его зону действия;
также на водоемах где купание запрещено НПА местными органами власти;
или везде, за исключением специально оборудованных мест,в пределах водоема/муниципалитета/регина если это запрещено НПА на соответствующем уровне (субъект РФ, город, поселение и т.д.), такое я нашел толтко в мск, может плохо искал.
Но нет общего запрета на купание вне оборудованных мест где бы то ни было.
quote:Изначально написано sixforest:
такое я нашел толтко в мск, может плохо искал.
Кемеровская, Новосибирская и прочие области юга Западной Сибири - традиционно. Но так как всё же это по сути памятка, а не закон - штрафуют только за несовершеннолетних.
Пример такого творчества:
Не оставляйте детей без присмотра, не позволяйте им купаться в необорудованных местах. Привлечение родителей к ответственности за купание детей в неустановленных местах.quote:
Уважаемые родители!
В статье 125 Уголовного Кодекса Российской Федерации предусмотрены меры наказания для лиц, которые заведомо оставили без помощи ребенка, оказавшегося в ситуации, представляющей опасность для его здоровья или жизни, не имеющего возможность самостоятельно справиться с ситуацией в силу различных причин, в том числе, и возраста. Это касается тех случаев, когда родитель или иной взрослый имел реальную возможность и был обязан оказать необходимую помощь ребенку. Сюда же относятся случаи с родителями, которые в силу беспечности позволяют себе оставлять малолетних детей без присмотра на улице, дома или в автомобиле. Под статью 'Оставление в опасности' могут попасть и родители несовершеннолетних, которые позволяя своим детям гулять на улице позднее 22 часов, не обеспечили их безопасность, вследствие чего дети стали жертвами злоумышленников. Статья 125 УК РФ 'Оставление в опасности' предусматривает следующее:· выплату штрафа;· обязательные и исправительные работы;· тюремное заключение. Кодекс Административных правонарушений Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних: п 1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
quote:Но так как всё же это по сути памятка, а не закон - штрафуют только за несовершеннолетних.
Ну вот да т.е. За детей за несоблюдение РЕКОМЕНДАЦИЙ может еще и можно притянуть, как за несоблюдение обязанностей по воспитанию и т.д., что спорно вообще-то...
А вот взрослого за купание вне пляжа нельзя, если это все зачастую памятки и другие даже НПА если они не содержат зарет. Как роспотреб по купанию в водоемах региона выпускает каждый год свое постановление но он там нерекомендует, а не запрещает.
quote:Но нет общего запрета на купание вне оборудованных мест где бы то ни было.
В Самаре точно в это лето есть. Правда, обещали денег пока не брать.
По ролику: все ружья, имеющие патронник
(т.е. произведённые в последнее столетия становятся не законными.
Не говоря о вкладышах, насадках, и доводке УСМ.
Интересна фамилия "одного депутата".
Не этот ли https://newsland.com/user/4295...bolezni/3812059
Если да, то там, походу, диагноз и россыпь преступлений и правонарушений.
quote:Да не смотрите вы эти ролики паникёрские, заебали они уже, честное слово... Никто ещё толком не знает что на самом деле через год будет.По ролику
quote:Изначально написано bdm2009:
Да не смотрите вы эти ролики паникёрские, заебали они уже, честное слово... Никто ещё толком не знает что на самом деле через год будет.
Совсем все будет нехорошо? 
quote:Будет не совсем хорошо, но не так страшно как это сейчас пытаются представитьСовсем все будет нехорошо?
А можно поподробнее: маркировка, производные?
quote:Изначально написано bdm2009:
Будет не совсем хорошо, но не так страшно как это сейчас пытаются представить
Конечно, сначала будет всё не так страшно.
Но это будет только начало
.И вряд ли остановят
.Ствол в качестве основной части имеет в себе патронник и разгонный участок (сам канал). Эти два составляющих неотъемлемы если мы говорим о длинне ствола, так как если рассматривать их по отдельности то это металлические трубы (хозбыт). Раньше времени паникуете, хотя наши кривописЦы и не такое на бумаге изобразить могут))
quote:Эти два составляющих неотъемлемы если мы говорим о длинне ствола
Для целей ЗоО в части длинны теперь нет.
quote:Изначально написано MeMZ:
Ствол в качестве основной части имеет в себе патронник и разгонный участок (сам канал). Эти два составляющих неотъемлемы если мы говорим о длинне ствола, так как если рассматривать их по отдельности то это металлические трубы (хозбыт). Раньше времени паникуете, хотя наши кривописЦы и не такое на бумаге изобразить могут))
Они УЖЕ изобразили. И что с этим делать - непонтно от слова вообще.
Как они собрались физически измерять длинну разгонного участка? Как эта процедура описана в методической литературе для экспертов?))
quote:методической литературе для экспертов?))
Никак, более того для эксперта метадическая литература не является строгим руководством к действию, просто справочный материал. На то он сЦуко и эксперт. Вот и будут мерить рулеткой или еще как.
Покарайней мере при сертификации.
quote:Изначально написано griga71:
Брательника сегодня по 5.35 оказывается нахлобучили на соточку. Племяшка попала под раздачу - купалась в неположенном месте. Рейд погоносцев - всех детишек собрали и оформили. Через год такие рейды будут обезоруживать граждан.
Детишек собрали и офопмили(с) это повод лишать погон
quote:Изначально написано SDR:Детишек собрали и офопмили(с) это повод лишать погон
Ну это я образно. Оформили конечно их родителей. Хотя скоро я думаю упростят все эти процедуры. Зачем родителей тревожить.
quote:Изначально написано LRK:
Посмотрел сегодня видосик с интервью О.Л. Кузьменко о поправках в ЗоО.
(С 4:15)
И вдруг понял интересную вещь - чуть меньше чем через год я оказываюсь владельцем незаконного ствола - меньше 500 мм от казенной до дульного среза! Почему так? Потому, что что у ружья "Бекас-Авто" второй, пулевой ствол имеет длину 525 мм и если из нее вычесть казенную часть - патронник 70 мм то получается внезапно 455 мм. И оп-па?! Как быть то?
Старая редакция:
"имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм"
Новая редакция: "имеющего длину цельного ствола от его козенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм"
1. А почему вы решили, что мерить надо исключительно без ствольной коробки? Бекас-Авто не переломка у которой нет ствольной коробки. Так что мерить все будут как и раньше - вместе со ствольной. А вот двудулкам и однодулкам не повезло, если они не подойдут к установленным требованиям. Причем речь не идет об изъятии - продлевать можно будет, а вот продать нет.
2. Я не владелец Бекаса, но насколько я помню как он выглядит, производитель не приваривал к стволу пламегаситель для того, чтобы длина соответствовала требованиям. Как это было сделано на том же АКС-03 от молота. Вот там да - перепродать не получится. Такие стволы останутся в вечном владении. Пока владельцу не надоест его продлевать.
Из всего вышеизложенного более чем уверен, что вашему Бекасу поправки в пункте 1. статьи 6 ничем не угрожают. От слова совсем.
quote:Изначально написано griga71:Ну это я образно. Оформили конечно их родителей. Хотя скоро я думаю упростят все эти процедуры. Зачем родителей тревожить.
Один хрен жаловаться надо
Скоро поссать в поле нельзя будет, придется платный туалет искать
Кстати, с помощью ДТК, фальшглушителей и т.д можно увеличить только общую длинну оружия, но никак не ствола(ибо это уже не ствол, см ГОСТ)
А вот, например, дульные насадки-удлинители ствола, которые участвуют в разгоне снаряда, увеличивают и общую длинну и длинну ствола, видимо из-за этого и решили ввести понятие "цельный ствол"
По сути поделки с Крыма должны иметь такой же статус, как и "нештифтованные" мосинки сксы и т.д(запрещены к обороту, так как не соответствуют крим.требованиям, но из оборота не изымаются, так приобретались до вступления в силу ФЗ. А с поделками с Крыма получилась забавная ситуация, формально получилось, что они завезены из-за границе, т.е обязаны пройти сертификацию и соответствовать крим.требованиям...
quote:535 мм ствол, а не 525.Изначально написано LRK:
Посмотрел сегодня видосик с интервью О.Л. Кузьменко о поправках в ЗоО.
(С 4:15)
И вдруг понял интересную вещь - чуть меньше чем через год я оказываюсь владельцем незаконного ствола - меньше 500 мм от казенной до дульного среза! Почему так? Потому, что что у ружья "Бекас-Авто" второй, пулевой ствол имеет длину 525 мм и если из нее вычесть казенную часть - патронник 70 мм то получается внезапно 455 мм. И оп-па?! Как быть то?
quote:У меня длина указана.Изначально написано yurybrileff:
...Даже у ружей с двумя и более блоками стволов в РОХа вообще не указано ни количество блоков, ни их длина...
quote:с переделкой под требования, но по факту так короткостволами и остались. Поэтому я тысячу раз спрашивал, нафига вообще всё это нужно, если на государственном уровне такое творится???
Понимаю Вам как человеку выпускающему на гражданский рынок оружие обидно, что они прошли, а Ваши, какие-то, реализации не пустили. Но кому бы стало лучше от того, что подобных Крымских изделий не было.
quote:Ствол в качестве основной части имеет в себе патронник и разгонный участок (сам канал). Эти два составляющих неотъемлемы если мы говорим о длинне ствола,
У МЦ-255 "отъемлемы" - барабан и ствол без патронника отделены.
quote:И всех тех, кто с пеной у рта доказывал, что приваренная банка это ствол. Интересно, как будет отписываться орган, выдавший сертификат? Ведь и сейчас банка это не ствол
Blaser r8 ultimate silence - как с этим? Не знаю когда его сертифицировали и как, но как-то же на него РОХа получают.
quote:Вы прекрасно понимаете, что рано или поздно у них появятся проблемы
Да. Хотя в сегодняшних реалиях проблемы могут возникнуть у любого владельца оружия, ну или многие резко могут стать не владельцами...
quote:Blaser r8 ultimate silence - как с этим? Не знаю когда его сертифицировали и как, но как-то же на него РОХа получают.
А какая в нем проблема? Там же длина ствола, вроде, достаточная по ЗоО, а не банкой добрана.
quote:А какая в нем проблема? Там же длина ствола, вроде, достаточная по ЗоО, а не банкой добрана
Поднят вопрос, цитата: "Интересно, как будет отписываться орган, выдавший сертификат?" - вот мне и стало интересно про сертификацию Blaser r8 ultimate silence. Просто "ствол" отдельно от "банки" не поставляется. R8 ULTIMATE SILENCE (professional) и R8 ULTIMATE SILENCE LEATHER имеют интегрированный девайс + в характеристиках все доступные калибры кроме двух 300-ых указаны исключительно как "with barrel lengths 42 or 47cm".
quote:42 or 47cm
Хм тогда по новым поправкам ЗоО когда вступят серт не должны продлить.
По сегодняшнему по ЗоО те же проблемы, что озвучил немогупридумать, теоритически могут быть, но по факту пока их нет. Дпльше будем посмотреть.
quote:Изначально написано немогупридумать:Если человек украл, то это нарушение закона. Если его не посадили, то не стоит писать, что в сегодняшних реалиях посадить могут любого.
Думаю неочень хороший пример. Все-таки закон нарушали органы сертификации, а не гражданин, который легально приобрел оружие
quote:У меня складывается впечатление, что Вы не замечаете, что Вам пишут
Нет это не так. Вам выше правильно ответили, что если человек приобрел оружие законно, пускай которое и было введено в оборот незаконным способом, у него не должно быть проблем с законом и владением и распоряжением этим оружием. Сейчас ситуация движется к созданию подобных проблем, вспоминаем хитрые карабины=глоки в обвесе и запрет на их продажу владельцами третим лицам, тут должно быть было или изъятие, с конпенсацией владельцам или оставление конкретно этих образцов, которые уже проданы владельцам, в законном, не ограниченном обороте. Слелали же с серединки на половинку. Что будет далее будем посмотреть.
quote:Изначально написано Домовой_06:
У меня длина указана.
К меня ИЖ-27 с двумя блоками стволов. Не указана не то, что длинна стволов, а даже то, что их два блока! Калибр и номер. Все! Теоретически, один блок стволов можно себе оставить, при перепродаже.